1 :
なまえをいれてください:
いちおつ
1乙
いちもつ
いや、スポーツ選手とか作家への嫉妬ならまだ理解できるんだが
ゲーム製作者への嫉妬っていうのはあんまし理解できんのよね、だって俺達はゲームをさせてもらう側なわけだし
スポーツは自分でもできるけど、ゲームを作るのにはかなり頭良くなきゃいけないし俺には土俵上がるのすら無理
嫉妬に至る意味すら理解できない、何でそう思えるのかが不思議なんです
稚拙な分析にマジレスww
何かしらうんちくを垂れたい年頃のガキ思考の書き込みだろ
スルーしとけよww
作家もゲーム製作者も物作って楽しませる所は同じなのに
なんで分けるのかがわからない
頭使って物作って、ね
一人で一から全部作るんなら確かに「うおーすげー」だけど
実際はたくさんのスタッフでこつこつ作るものだからね>ゲーム
土俵にあがることすら無理っていうけど
そんなに次元が違うほど凄いんなら新スタッフも中々こなくて廃れそうだし
センスがいるのは確かだろうけど
住む世界が違う感じがするのは(子供の頃から)何年もかけて
技術を受け継いでいき、人生をそれにかけた伝統職人とかかな
>>6 > ゲームを作るのにはかなり頭良くなきゃいけないし
そんなことはない
おもしろいかどうかを別にすればゲームを作るのは子供でもできる
鬼ごっこを発展させているようなのはその典型例だ
いわゆるビデオゲームにしたってかなり賢いのはライブラリをつくる方だったりして
ゲーム制作者自体が頭がいいかって議論はまた別のところにある
お前さんがスポーツは自分でもできるっていうようにゲーム作りも誰だってできる
それがうまいか下手かっていうのはまた別の話だけどな
今始めた。
なんで前作で使った名前知ってるの?
DSってそんな機能もあったの?
DS本体に名前登録できなかったっけ?
ゼルダの伝説 大地の汽笛
世界観やヴィジュアル、イベントシーンのカメラカットや台詞廻しは最高にいい
グラフィックなんかよくDSでここまでやったなって思える
ただゲーム性は完全にそっち方面行っちゃったかって感じ
海とか船カスタマイズを評価した夢幻信者がいたからこそなんだろうけど
まあ夢幻信者を喜ばせることに成功してるみたいだし、開発者の人お疲れ様
青沼と野村はよく似ている
いや似てねーよ
18 :
なまえをいれてください:2009/12/26(土) 18:22:37 ID:fxbIaQNg
大地の汽笛クリア
タクト以降完全に音楽とSEに助けられてるな
これらが無いと思うとゾッとする
つか音楽よすぎるわ
ちゃちい画面と音では感動できないんだもん,,w
WiiでもDSでもまあ不満はないけど、現時点で最高の技術を使ったゼルダもやってみたいな
21 :
青沼:2009/12/26(土) 22:35:07 ID:zaDQuowx
やっぱDSだとボリューム少ないな
>>16 近くに上から押さえつける奴がいるところが違う
どっちがどっちかはわかるよな
今回押さえつけられたか微妙だけどな
寧ろ押さえつける立場じゃないのかな
ちゃんと仕事できたかは謎だが
トワプリの歪さを見て、中途半端に口出しするくらいなら宮本関わるなと思ったけど
汽笛のここまでのノーアクションゲーっぷりを見るとやっぱ宮本必要だなと思ったわ
ボス戦だけアクションっぽく仕上げればいいと思ってる節がある
宮本とかもう老害だから普通に
トワプリの森の神殿までの流れをあそこまでコッテリさせたのって宮本さんなんだっけ?
老害とは言わないけどあれはちょっとうんざりだったかな
またカプコンと組んで、携帯機で出してくれないかなぁ。
全部やらずにノーアクションとかほざいてるやつがいるのなww
笑える
カプコンと組でたやつは全部楽しめたなぁ、DSゼルダからなんかボリューム少ないし操作性良くないし
ジャンプアイテム出てこないし
藤林がいるじゃあないか
>>29 お前こそ全部やったのか?
フィールドからダンジョンに至るまで極力モンスター排除して
ただのパズルゲームに変わってるのに気付かなかったの?
DSより前の作品をやってたらノーアクション
って言ってる意味はわかると思う。
そういやゴロン族は毎回のように出てくるけど、ゾーラ族ってあんまり出番ないね。
なんとなくだけど据え置きの新作はそのゴロンも出なくなるかもな、新しいゼルダって感じらしいし。
種族リセットして新しいの出すのもまあ ありかなあ。
とりあえず影の一族は絶対いらない
>>36 行き来できる手段がな無くなったから心配ない。
思い切って2D箱庭チックな伝統的ゼルダをもう一回作って欲しいなぁ。
2D構成をとるポケモンやマリオが未だに売れてる所を見ると、
格別3Dに拘らなくても世間ウケはいい気がするけど…。
今の携帯ゼルダは2Dと3Dの中間みたいな構成で何か中途半端だよね。
2Dでもいいんだけど、3Dじゃないとできない仕掛けとかもあるしなぁ
40 :
なまえをいれてください:2009/12/27(日) 20:29:00 ID:dr2he1WV
今さっき夢幻をクリアした所だけど、ハートのかけらはないわコンパスもないわトライフォースもないわで正直ゼルダじゃなくてもいい気がした
何より最低なのがゼルダ姫が出てこない事だと思う、出てるっちゃあ出てるけど姫としてじゃなかった…初作品でも姫として出てるのに…
前スレでトワイライトが散々叩かれてたけど、こっちの方がひどい…
>>32 まて、もともと2Dゼルダなんだからむしろアクション多いんじゃないか?
>>40 大地の汽笛オススメ
このスレは基本的に、一般的には少数派な筈のトゥーンゼルダ信者が
住人の大多数を占める特異なスレだからタクト夢幻汽笛が過剰評価されるのが常
夢幻が評価されたのは謎解き等のアイデア勝負の面で優秀だったのと
操作やUIなどゲーム性の完成度の高さ、そしてそれを少人数のスタッフで作ったという点
携帯機だからこそ許された表現の軽さやチープさ、ゼルダらしさの欠乏や
タクトから引きずっている移動等の全体的なタルさは棚に上げられている
そしてトワプリが叩かれるのはここくらい
42 :なまえをいれてください:2009/12/27(日) 22:09:00 ID:OYSzyIDp
エターナルダークネススパイラル
スレは暗黒の闇に包まれる
トゥーンが少数的ってどういう根拠で述べてるわけ?
東京製作部がゼルダ作ったほうがいいんじゃないか
Wiiゼルダって4つの剣みたいな方向性だろうな
46 :
なまえをいれてください:2009/12/28(月) 00:48:54 ID:Dyn36qev
Wiiゼルダ出るのか?今度はもうGCはないのかな…
トワプリはニュー速なんかでも微妙微妙言われてたけどな
なんか関係性あるような言い方だけどこじつけだと思う
気に食わない書き込みがあったから荒れる要素纏め上げた糞レスしただけだろw
ポケモンで金銀が異常に持ち上げられRSが叩かれるのと一緒で
2chに関してはその時の利用者の年齢層に意見が左右されて偏向するんで
単に時オカを神格化してる懐古厨が多いんだよ
けっこう色んなゼルダ関係のスレ見てるけど
むしろ、トゥーンの評価はここが一番低いと思う
今回は流石に低い評価はないな、確かに過去のパズルの使い回しも多いが
新鮮なのも多かったし、砂と神の塔の後半部分はいままでの2Dゼルダでもトップクラスの出来だったと思う
まぁアクション性あんまないって言われればないが
神々レベルは十分あったと思うし
あんまり気にするほどじゃないかなと次第点は行ってるかと
そもそも2Dに3D並みのアクション性を求めるのはあまりに酷だと思うぞ
酷いって確実に言えるのはせいぜい汽車ぐらい
及第点な
次第点なんてどこで覚えるんだ
>>51 いや、故意にしろ無意識にしろ、そういうのはあるよ
人間だもの
>>52 揚げ足取るんじゃなくて
自分の意見を言ったら?
分かり易い例としてポケモンを挙げたけど
金銀マンセーから数年経った今、ずっと糞ゲー扱いされてたRSの信者が大量に増えて
逆に金銀を糞ゲーだと騒ぎまくる連中がかなり増えてる
結局2chで相対論のように見えるものは時代的世代的なもんばかり
ゼルダに関しては購入者数の差にもよるんだろうけど
リアルタイムで時オカやった世代とトワプリのユーザーとじゃ
明らかに前者が2chに多いのは明らかで、そうなると意見が偏向するのは当たり前
>>50 外部行ったらタクトの扱いの酷さに愕然とするよ
プレイすらしてない人に批判されるゼルダ作品ってタクトくらいだし
懐古厨とか言ってる時点である種のバイアスがかった意見としか取れんな
評価ってのは偏向して当然、それが評価なんだよ
2chはそういう世代が多いから、こういう意見が多くなる
それこそ当たり前の話
結局のところ懐古はゲームを公平に評価するバランス感覚を持ってない、っていう先入観があるんだろ
先入観の前にそれが懐古厨なんだろ、と言う人もいるだろうが
ゼルダにしたって、なんかもう時オカが一番好きなやつは懐古、みたいな風潮があるのも確かだろ
ポケモンだのを例に出して分析してるが
○○を認めて欲しい、けど過去の名作ばかり評価が高い
だからここのやつらは懐古厨であり偏向してる
くらいの意見にしか見えんわ
まあ俺は懐古の存在は否定しないけどな
そんな懐古やら何やらのややこしい状況で
開発がどう意見を取り入れるかはセンスの問題だろうな
トゥーンリンクは、最初は別に嫌いじゃ無かったけど、
その後の任天堂の過剰なプッシュには正直げんなりだわ。
これまでは別人のリンクなら、ちゃんと差別化されるように
デザインが変更されてきたけど、風のタクトのリンクとは別人の
4つの剣、ふしぎのぼうし、大地の汽笛のリンクまで同じデザインに
する必要は無いと思う。製作側が気に入っているのかも知れないけど
あんまりしつこいようだと、いつか嫌いになりそうだよ。
それにゼルダは風のタクト辺りから謎解きアクションゲーというよりか、
究極の作業ゲーという地位が固まってきたような気がする。
たらいとホースしかり、欠片合わせしかり、海王の神殿しかり、汽車での移動しかり。
それらの新要素も最初は面白いんだけど、
製作側の過剰なプッシュが強すぎていずれ苦悩の作業と化してくる。
昔のゼルダは今やると多少の物足りなさはあるものの、
そういう内容のバランスが凄くとれていたと思う。
>>57 なんで製作陣のプッシュで嫌いになりそうなの?
キャラクターは何にも変わって無いじゃん
しかも苦悩って何よ?
ゲームやってて苦しんでるの?悩んでるの?
う そ つ け
みんな言ってる事がバラバラじゃネーかw
>>56 同意だ
意図的にVS時オカにしてる感がある
リアル路線でシステムが時オカの延長線上だからか
ムジュラの変身1個を抜き出したみたいな感じだし
>>58 だから別にトゥーンリンク自体を否定したくはないんだよ。
夢幻のリンクみたいにタクトのリンクと同一人物ならむしろトゥーンにするべき。
だけど時代や世界観が違う別人のリンクのシリーズまで、
あのままのデザインかつ全く同じ顔っていう製作側の傲慢さに萎えてしまう。
マリオやカービィみたいにシリーズ通して同一人物で同じ世界観っていうのなら
全く問題ないけど、そうじゃないゼルダシリーズで、トゥーンを過剰に続投させる
事によって、変な矛盾や違和感を生み出してしまっているのに問題があると思う。
製作側がトゥーン好きなのは分かるけどさすがにもうしつこすぎる。
作業ゲーの件だけど、たらいとホースや、欠片合わせや、海王の神殿や、
汽車での移動もそれ自体は悪くないと思う。むしろシリーズが
マンネリ化しないようにしている所はかなり評価していいと思う。
でも、それらの要素がボリュームを占めすぎていて、個々の作品で結局同じことの
繰り返しになってしまっている。気が付けばプレイ時間の大部分を
その新要素に費やしてしまっているっていうのに問題があるんだと思う。
トワプリが何時までもグチグチ言われる理由
・「据え置きリアル路線の最新作」
次の据え置きゼルダに話が移行せずループする。
・「発表から発売までが長い」
当然期待が膨らみすぎて反動で叩かれる理由になる。
また開発中の画像から別のストーリーが本来はあったと言われる理由にもなる。
・「目新しいシステムがない」
ネガ意見を吹き飛ばす要素がない上、過去作と比べられまくる原因になる。
・「癖のあるキャラとストーリー」
従来のゼルダと比べると、かつて追放された罪人の思惑でアイテムを集められさせる、
狼になって嫌われる、助ける対象となる幼なじみは何時の間にか助かってる、
ゼルダが前向きに後押ししてくれない、などと
素直に明るくリンクを冒険。成長させる話ではない非王道なものである。
賛否両論となる。
・「時オカを持ち出して叩いたり擁護したり」
言わずもがなで、無関係な時オカファンも巻き込むことに。
>>61の続き
これらの事を分かりやすくふしぎのぼうしで例えると、
欠片を合わせる人を探す→欠片が足りなければ平原で草を刈りまくって欠片を
集めてくる→欠片を合わせる→何処かで何かが起こる→その場所まで行ってアイテム回収
気が付けばこれをひたすら繰り返すのがプレイ時間の大半を占めている。
今回の汽車も最初は面白かった。暴走機関車もスリルがあって楽しかった。
でも、ストーリーを進ませるにつれて、ちょっと隣町まで買い物に行くのにも、
長い汽車での移動な上に暴走機関車。イベントは客を乗せては目的地まで運ぶ流れを
延々と繰り返す。そして気が付けばこれらがプレイ時間の大部分を占めている。
汽車自体は凄くいい案だと思うけど、こういう同じ流れの
繰り返しばかりだとせっかくのいい案も、ただの苦行になってしまう。
結果、マンネリを防ぐのに導入した新要素がマンネリになっちゃってる。
それでいて本編の新ダンジョンや新アイテムは規模が減少。
今回は新たに向かう大地の暴走機関車をもっと難しくしてくれても良かったから、
ワープをもう少し使いやすくしてくれれば良かったかも。
つまりこのスレの人は基本的に時オカ好きってことだろ?
とりあえずダンジョンは8個は出してほしい
大地アイテム少なすぎだろ・・・
>>62 >トワプリが何時までもグチグチ言われる理由
>・「癖のあるキャラとストーリー」
今までのゼルダはちゃんと序盤のキーアイテムを集めたら
マスターソードを入手できたり行けなかった場所、
倒せなかった敵、助けられなかったキャラを何とかできて
コツコツ進めてる充実感があった。
夢幻もそのセオリーを踏んでる。汽笛もキーアイテム集めるごとに
確実に行ける場所、やれる事が増えたりする
でもトワプリにはそれがないし、それに代わる
面白ポイントがあるかと言われたら微妙だ。
どちらかというとミドナに命令させ続けられたり、
暗く単調なトワイライトで虫を倒す行為を3度も繰り返されたり、
そういう爽快感とは反対の方向な気がする。
一応後でフォローされるんだが
ここのスレは厳しいなぁ
今でも評価高いんだからいいじゃんと思うのは自分だけ?w
ただ、最近のは作業ゲーと呼ばれるのも少しわかる気がする
作業と呼ばれる部分抜かしたらみんな似たような物だしね
なんて言うか、リンクの能力とかで差別化するんじゃなくその世界レベルで差別化してほしい
DSゼルダのハートのかけらは、どうして廃止されたのかな?
せっかく謎解きして宝箱開けても、中身はただ売るだけの
ガラクタばかりで、謎解きした感動が薄れてしまうし
ハートの器オンリーにした事によって、ミニゲームがクリア出来ない初心者さんは、
少ないライフでゲームを攻略しなければならなくなるし。
トワプリみたいに5個1はさすがに敷居が高すぎて、集める意欲を
削がれてしまうけど、4個1のハートのかけらシステムは絶妙なバランスで
失われたからこそ、いいシステムだったと気付かされた。
トワプリが糞なのはゼルダの古き良き部分も新しい可能性もどっちも感じられないところだ。
スタッフが時オカを意識しまくってるのは明白だが
ミドナだの狼だの蛇足オナニー全開で時オカにあったような王道的な良さは全く感じられない。
かといってムジュラやタクト、DS作品のような新しい挑戦は見当たらない。
結果、「昔ながらの良さ」ではない「古臭さ」だけが残った。
これほど保守にも開拓にもなってない作品は後にも先にもトワプリくらいなもんだろう。
>>61 別に俺は違う世界観に同じ顔のトゥーンリンクがいることに対して萎えないけど
まあこれは人それぞれだからいいか
作業ゲー・・・タライとホースは確かに作業だったけどな
DSは夢幻は始めたばっかだし、大地はまだやってないからわかんね
トワプリのハートの欠片5分割はだるいとは思わなかった
71 :
なまえをいれてください:2009/12/28(月) 15:11:20 ID:Dyn36qev
風タクのニテン堂みたいな超やりこみ要素とかがトワプリには足りなかった気がする、せっかくの据え置きなんだから…
もうお前らがゲーム作ればいいじゃん…
だよな、もう語るだけ無駄だろ
なんかもうパターン化だし…まぁしょうがないんだろうけど
トワプリが糞なのは時オカより後なのに劣ってる部分が多いからだろ
後発なんだから同じ人間が同じ条件で作った場合さらに洗練されて当たり前
まあ当たり前はいいすぎだけど
タクトから5年も経ってるのにカメラ周りはGC版Wii版共にタクトに明確に劣ってるし
電源入れなおすたびにルピーの説明とかワロスだろ
時オカが今の価値観ですべての部分でタクトやトワプリに勝ってるなんて誰も思ってないよ
その時代時代の作品群に比べてもトワプリは別に特別じゃない
時オカはその時代では圧倒的にナンバーワンでオンリーワンだった
今の時代両方を取るのは難しいだろうけどね
以上タクトムジュラ信者より
トワプリはのっけから魔物に子供達がさらわれた理由とか、何故イリアだけが
別扱いで監禁されていたのか?とか、どうして記憶喪失に
なってしまったのか?とか、どうしてリンクだけが影の世界で
神獣化してしまうのか?とか、色々と曖昧になっている所が多すぎて、
終始「………、」状態で全然感情移入出来なかった。
いっそトゥーンでムジュラとかオカリナをリメイク…
はウケないわな…
大地の章時空の章をトゥーン3Dゲーム化とかなら許す
おまえら話題がループしすぎだぞw
大地と時空の章トゥーン3Dリメイクなら是非wiiで出してほしいところ
>大地と時空
それだったら当初の予定通り初代3種作って
もらったほうがうれしい。
81 :
なまえをいれてください:2009/12/29(火) 00:28:48 ID:ldgjKzQW
青野のコメント見る限りでは次回作はGC版は出なさそうね
今更GCでなんて出すはずないじゃん
>>68 >ハートのかけらは、どうして廃止されたのか
完全に憶測だけどDSでそれやると宝箱がかけらだらけになるからじゃないか?
>ミニゲームがクリア出来ない初心者さんは、
少ないライフでゲームを攻略しなければならなくなる
それは毎度の事じゃないか
汽笛なんか初心者が投げそうなのは海賊アジトぐらいだろ
あとは金で買うかミニゲームでも初級レベルクリアで貰えるのがほとんど
むしろ初心者の心配をしてあげなきゃいけないのは攻略本無いとコンプが難しい時オカや
鬼ミニゲーだらけのムジュラのほうじゃないのか?
84 :
なまえをいれてください:2009/12/29(火) 07:56:16 ID:DegNNJqT
>wiiトゥーン3D化に。。
wiiでトゥーンレンダリングしないとおもうよ。
wiiなんだからグラフィックをリアルにするんだろ。
青沼がトゥーンは多分携帯機だけ。
と言ってるんだし。
だれかPS3からゼルダシリーズ出して貰う様お願いしてきてくれ。
頭でかくて短足のトゥーンエポナは一度見てみたいな
ちょwお前らwwこのスレの議論はかなり白熱してるなw
なんつーか、今現在トワイライトプリンセスプレイ中のオレにとっては
今作結構叩かれまくっててテラ悲しすw
個人的には、もはやどれも白黒つけられないレベルのものだと思う
ぶっちゃけ、ここまで長い間シリーズ展開してきて、ここまでそれぞれの作品にクオリティーに差が出てないシリーズは
このシリーズと、他ポケットモンスターや風来のシレンくらいしか無いと思ってる
要はどれも神ゲームだろって言いたいんだけど、ホントすごいと思うよ
この『ゼルダの伝説』っていうゲーム
わざとやってるんだろ
91 :
なまえをいれてください:2009/12/29(火) 16:05:32 ID:ldgjKzQW
ていうか、ハードによってゲーム性が異なりすぎてる
から、どれもおもしろいし、新しいものには違和感を
感じるんではないの?
>>91 かなり前から既出
このリンクはトワプリリンクと別人なんだよな?
常に時オカ並みの改革を求め続けてるのが何だかね
自らハードルを上げすぎて良い物を楽しめない駄目な人が多過ぎると思う
そして一度築かれた良い物とまた別の良い物を生み出して作られた新作は勿論良い物だが、
既に多くの人に受け入れられた過去の良い物に追従する形での作品作りも
否定するべきではないんだけど、どうもそう考えられない人が多い
それでいてタクトはその点について批判しないんだからワケが分からん
トワプリの駄目な所って
>>66も言ってるように
主にミドナの振り回しと狼の制約、あと今まで出なかった新たな世界観が出てきて
それを受け入れられない人が多かったという点に集約していると思うんだけど、
改革が無かったからという視点で叩くのは論点ズレ杉だと思う
モーションプラス準拠でゲーム性に改革があると言われる新作も楽しみではあるけども、
時オカが築いた素晴らしいゲーム性に則って作られたタクトやトワプリみたいなゲーム性を
超えられるとは限らないし、下手な改革より慣れ親しんだ良い物の方がいいって事も十分ありえる
遊び心が足りなかった気がする。
ダンジョンは本当に素晴らしかったんだが、
プレイヤーが休憩の意味で立ちよる町や村が、
広いわりに入れない家が多かったり
入っても面白い装飾がなかったり、
タクトみたいにオブジェに触れなかったり。
町民と会話もしたかったな。ムジュラとは言わないまでも
タクトくらいには関わりたかった。
あと、カカリコ村が復興した演出に、
寂れたホテルも綺麗になっていくものだと思っていた。
>>89 ここが荒れてるだけで他所の評価は普通に良いから気にすんな
>>94 不満点探す事ばかりに目がいって遊べていない感じというか・・・
そういう奴ってもう遊び手として駄目だと思う
。。
. ゚◯゚
>>93 別人だよ。
話もトワプリと関係ないらしいし。
トワプリはバイオハザード5と似ている。
・糞うぜえパートナー、
・(ストーリー重視のゲームでない事を考慮しても)あまりにも酷いストーリー、
・過去の名作(時オカ、バイオ4)を意識しているものの、上っ面だけでその根本にある良さは全く感じられない。
・前作から年数が開いてる割にそれに見合った進化がない。
・次回作に画質を越されたら何も残らない。
別に時オカだけが持ち上げられてるんじゃないよね
基本携帯機も含めてトワプリ以外のほぼすべてのゼルダが持ち上げられてる
時オカの縮小再生産かつ劣化で新要素の狼とかが尽く糞だから対比して叩かれてるように見えるだけで
むしろトワプリ以外のゼルダは全部持ち上げられてる。
タクトも時オカの縮小再生産と言える代物だが、基本的な部分は全部時オカを上回ってるので
海が糞、トゥーンが嫌、としか叩く人がいない
トワプリ以外ならふしぎのぼうしは当時は叩かれてたけど、今は難易度とボリューム位しか叩き見かけないな
夢幻と大地も、携帯機にしてはゲームの出来自体はすこぶるいいから
求めていたゼルダとは違う的な不満が多くて、ゲームの出来へのたたきとはちょっと違うし
風のタクトで十分な開発期間が割り当てられればこんな迷走しなくてすんだのにな
トワプリもWiiロンチとマルチ化で大混乱してそうだったし
まあ岩田的には夢幻の売れ行きみて今後もゼルダ振り回して問題ないと判断するんだろう
この度はトワプリのキチガイアンチがスレに多大なご迷惑をお掛け致しました。
誠に申し訳ございませんでした、本人に代わって心より深くお詫び申し上げます。
ていうか、「影の一族はかつて危険なパワーのせいで神に追放された」って
設定ほんとに必要だったんかな…
自業自得で追放された奴らの尻拭いで命令されるのもアレだし
ラストは逆にいいかげん自重してるのに永遠に現実世界に戻れなくなったって
結末にもモヤモヤ
誰得なんだこれ
てか危険なパワーとかいったらそもそも
争いの火種にしかなってないトライフォースがそうだし、
神も精霊をつかわすぐらいなら他のシリーズでも手助けしてよ
トライフォース置いて去ったんじゃなかったっけ
なんというか、続き物の癖に後付け設定がgdgdで同人っぽい
ふしぎのぼうしみたいに独立した話にすればいいのに
103 :
なまえをいれてください:2009/12/29(火) 20:47:21 ID:ldgjKzQW
タウラ島に居ると、ストーリーをクリアしても何故か飽きなかったなぁ
トワプリの城下町も好きだったんだけど、街の中でロードがあったのがちょっとね
まぁ本当に主観でしか無いんだけどさ、わかる人居ると思う
徒歩ならまだしも馬乗ってるとロードしまくるからな…
ロード時間もスマブラXほどではないが任天堂ゲーにしてはかなり長いし
よし!
新参の俺はスルースキルの実力を試すために
検定に参加するぜ!
>>102 神ならタクトで雨降らしてハイラル水没とかさせてたし
そもそもリンクが転生したりすんのは神のせいだったような
>>106 わざわざそんな祈りだけ聞きとげて
洪水で滅ぼすのも「?」だったけど(どうにもならんから滅ぼしたのか、別の災害を神のせいにしたのか?
トワプリのはそれらより遥か昔の話だったから
あと、後者はそんな設定あったっけ
108 :
なまえをいれてください:2009/12/30(水) 00:32:58 ID:6/tG/pM6
>>96 ああ大丈夫だ、そういうことは重々承知してスレ見てる
個人的には、何でもかんでも過去の神懸かった遺物(ここで言う時オカ)と比較して
ああでもないこうでもないって批判ばかりに目を向けて、ゲームその物を楽しめなくなる
ってことほど悲しいことは無いと思う。まあ製作者自身で時オカを意識してるとは言ってるわけだがな
それと一番下の謎の暗号みたいな記号みたいなやつ何だww
来年のE3までずっとこの調子な予感
普通ゲーム作品のシリーズ総合スレでのシリーズ内作品叩きは
テンプレで禁止されていたりと住人が積極的に荒れる元を断っているものだが
このスレは作品叩きバッチコイのウンコスレだからねぇ
111 :
なまえをいれてください:2009/12/30(水) 02:42:05 ID:p6OacrGO
この板を総合スレで検索して
シリーズ総合スレを勢い上から20個位まで調べてみたけど
そんなテンプレ置いてるスレ一個もなかったぞ
どうしてそんなくだらない嘘をつくんだ?
112 :
なまえをいれてください:2009/12/30(水) 02:48:20 ID:p6OacrGO
RPG板とかシリーズ比較で荒れてんだろうなと思って勢い高い順にみてみたけど
そこでもそんなテンプレなかったわw
それどころか作品の優劣をテンプレに組み込んだりしてるしw
テンプレで禁止されていたりとって書いている通りそういう例もあるという事であって
他作品叩きは基本的に許容しないのが常だが?
大抵そういうのは信者同士で罵りあう為の別のスレで行われている
荒れる事が100%分かりきっている話題を出す時点で荒らしだから
114 :
なまえをいれてください:2009/12/30(水) 03:44:53 ID:p6OacrGO
今までゲーム系板のスレ一杯見てきたけど
許容しないスレなんて印象に残ってないな
君が特定の作品にこだわりを持ってるから
その作品叩きが印象に残ってここがウンコスレに見えるだけじゃない?
>>114 許容しないようにする意見をする側がまともだという事に反論はあるの?
お前が叩き合いの状況を何も問題視しないから印象に残ってないだけだろ
荒れる話題をわざわざ何度も出してスレを荒らす流れを
引き起こす側が多数派だろうとそんなにはただのゴミであって
それを許容しない側が居るのであればそれが正しいわけで
何度も同じように作品叩きをしてスレを荒らす奴が常駐してるスレが
ウンコスレ以外の何なの?あとFFDQとかポケモンとかみたいに
シリーズ全体の規模とファン数が多い所のスレを見た方がもっと分かり易いと思うぞ
シリーズ間で叩きがある総合スレも結構あるとは思うけど
そういうのって大抵特定の作品があまりにも糞だと分かりきっていて
住人の意見も統合されてて、擁護意見を見ないようなゲームに限られるんじゃないか
シレンシリーズにおけるシレン3とかがそう
あるいは100%アンチしかいないわけではなくても受け入れられない事が多い物に関しては
総合スレでその作品の話題を根本的に禁止しているスレも結構ある
DQモンスターズ総合スレは総合スレと銘打っておきながらも
ジョーカーの話題は信者意見もアンチ意見も含め一切禁止とかな。理由は「荒れるから」
シリーズ間の叩きとフォローで荒れるループが常態化してるスレなんて滅多にないぞ
このスレずっとそれで回ってるでしょ、信者もアンチも何十回同じこと書くの?って感じだし
コテ酉無くても文面と内容だけでコイツあれ書いた奴だって分かり易いのが結構いるじゃない
>>98とか
そういうのがほんの数人居ると毎日のように同じこと書いてるだけで
「声ばかりデカい」が「声が多い」に印象変換されてループするっていうね
>>114 良いか悪いかっつったらかなり悪いスレだと思うがな
>>115 つーかシリーズ間で作品ごとに違う信者が付いてるってシリーズは限られる
結構歴史が古いシリーズ且つシステムがそんなに変わってないものに限られるし
だからゼルダだって2Dと3D比較してどっちの方が良いとかは言わないし
FFDQポケモンが信者間抗争が多いのはそういう理由もあるだろうし
そして過激だからこそ耐性が付いてるとも言える気がする
DQ系のスレで「5は面白いけど8は糞」って言ったら
「荒れるからやめれ」「わざわざ荒らすなクズ」って、叩きのベクトルはむしろ作品叩きに向く
でもここは「トワプリは糞」って言ったら「だよなー!」「化け物ミドナうざいよな」って
荒らしを増長するアホ、もとい第二第三の荒らしが多い
そしてそれに真っ向から噛み付く信者も多い
FFDQポケモン板は同じソフトで何百個もスレを立てていい特殊な板だから
自然に他とは違った形がつくられているだけだよ
>>115 >許容しないようにする意見をする側がまとも
ってかこれが正論に感じることに驚きなんだが
いろんな意見が欲しいから2chに来るんじゃないの?
サイト主が好きに方向性をコントロールできるサイト2chの外にいっぱいあるじゃん
叩きあいの状況で泥沼化するのってたいてい作品ではなくユーザー叩きに走るからだろ
あと作品叩き=荒らしってどういうこと?
119 :
なまえをいれてください:2009/12/30(水) 04:37:16 ID:p6OacrGO
つーかなんかトワプリだけだぞ
他の作品の信者は糞とかあの部分が悪いって言われても
一理あるけど好きなもんは好きって感じでたいていうまく消化してるし
トワプリになんかあるの?おもしれーな
120 :
なまえをいれてください:2009/12/30(水) 04:39:34 ID:p6OacrGO
あとループしてるっていうけど、それだけ関心事なんだろ?
ここ来るのは夢幻発売時以来だから本当にループしてるのかは知らんけどw
トワプリの音楽は最高だろう
あとは普通によいってところ
>>116 >>>シレン3>>>シレン3
>>>シレン3>>>シレン3
えっ、なにそれ……えっ、なにそれ………
お…い……しい…の……
つーか、ホントにお前ら(お前ら?お前?このスレではどっちだ?)、
トワプリ嫌いだなwwマジで普通に神ゲー部類の楽しさ面白さだろwww
なんか因縁でもあるのかトワプリにw
だからトワプリは賛否両論だからもめるんだよ
そして目新しい長所もないから旧作と比較されまくる
それにご丁寧に「ウケない人間は駄目」みたいな感じで
時々信者(ただの荒らしかも知れないが)が煽って燃料補給するし
夢幻や大地の汽笛は不満点こそあれど、トワプリみたいに極端じゃないから
まったり進んでる
据え置き新情報が出るまでこんな感じだろうね
トワイライトは糞じゃなくて面白いゲームだと思うぞ。
ダンジョン部分は何時ものゼルダだし。
しかし、他のゼルダと比べると
ミドナに命令させられながら、皆に嫌われる狼になって
暗いトワイライトを冒険させられる(暗いだけなら別に悪くないが)のは
あまりにもマニアックで、プレイのモチベを高めるための
ストーリーとしては劣ってると言わざるを得ない。
後半でそれのおかげで評価が一変するシーンもないしな。
他のゼルダは実際の内容はどうであれ
海を航海したり機関士になれたり、そうでなくとも
伸び伸び冒険できたり、わくわくするツボを素直に
ついたりリンクを上手く持ち上げたりしてるからな。
そういう点で、これは神ゲーってのはない。
ま、なにをもって神なのかは人によって違うだろうけど。
万人にうけるかは微妙。
>>108 コピペが残ってたらしく、いつの間にか貼り付けてたっぽいw なんてこった
この流れが嫌なら今後アンチと信者が出る度に
>>117が言うように
「荒れるからやめれ」「わざわざ荒らすなクズ」って注意するようにすれば良いんじゃ?
ここはそういう注意が少ない足りない
126 :
なまえをいれてください:2009/12/30(水) 10:20:32 ID:WBdPMu8e
でもさ、ムジュラやタクトみたいに
これもあとから評価されるんじやないの?
確かにトワプリはゼルダの中でも結構酷いけど。
王道ゼルダだしてほしいなぁ。
ムジュラやタクトは新しい挑戦をしたから後から評価されたんだよ。
トワプリはキャラやシナリオを悪趣味にしただけで
肝心なゲーム部分はほとんど旧作の総集編。
いや、総集編として見ても微妙だな…
「旧作のいいとこ取り」とはとても言い難いし。
リモコン操作の挑戦とかはどちらかというと次回作だろうし。
狼もトワイライト世界も
過去作品の変身・異世界ネタを切り取って劣化させたようなもんだしな
せいぜいこれより微妙な作品が出てきて底上げされるぐらいなんじゃないか
風タクの短所だけ持ちだして「トワプリは船の面倒臭さが部分はマシだよ」みたいな言い訳
これより賛否両論な作品が出るとか嫌だけど
129 :
なまえをいれてください:2009/12/30(水) 12:51:20 ID:WBdPMu8e
トワプリのリンク、かなり犯罪犯してるような気がするんだが。
>>122 俺もシレン3好きだけど評価は散々なんだぜ…
>>125 なんていうか住人の分布がトワプリ嫌いで偏ってる以上は
どう頑張ってもそういう流れにはなり得ないんだろう
住人が入れ替わらない限りはな
堂々とトワプリ叩ける場所って他にはそうそう無いから
トワプリに不満のある人が自然とここに集まってる気がするし
まぁアンチスレ行けよカスどもって思うが
それならじゃあアンチスレ立ててそこでやれやカスってことでいいんじゃないか
まあ、少なくともここがゼル伝総合スレである以上、
「別にここでやってもいいだろ」って声と「叩くならアンチスレでやれ」って声とで
また分かれるだろうけど
>>130 おれも好きだけど って、オレはシレン3好きとは一言も言ってないぞ…
「シレン3?なにそれ?」って、どういう意味で言ったのかは分かる…よな?
こういう場所で長々と批評してる奴ってのは
大抵勝ち組負け組を意識しているような奴ばかり
だから不満がある無いは関係無く
単にトワプリ信者ざまぁwがしたいだけだからいつまでも続く
トワプリスレで批評垂れ流せば良いのに
わざわざ此処で長文晒してるのが何よりの証拠だろ
まあ据え置き新作の出来がよくない限りトワプリアンチスパイラルは薄れないんだろうな
>>134 未だに猫目叩く奴がいるぐらいだから新作の出来がよくても悪くても
それに絡めてトワプリを執拗に叩くイタイ奴はいると思うよ
>>133 アンチスレって名前が悪い
反省会スレって名前にしとけばそっちに流れただろうに
>>133 ああ、既にあったのか。すまん、サンクス
あとなんかシレン3好きなのに否定したような言い方してしまったな、
一応オレもネット上で批判されまくってる点に何一つ異は感じて無いもので。不快感与えて悪かった
>>136 まあ確かに敢えて「アンチ」を「反省」に置き換えてるのはよくあるな
ただこの流れとか見る限り、どう考えても反省どころかアンチ・叩きになるだろうし、
トワプリを叩く人はそういうスレがあるんならきちんとそこでやって欲しいとは思う
幾度となく誘導されても行かなかった結果がこれだよ!
>>132 トワプリ信者なんてリアル主義者、高画質化マンセー派ばっかなんだから
次のリアルゼルダが出たらみんなそっちに移るだろ。
信者がいなくなれば叩いても誰も反応しないから荒れくなる。
大地の汽笛が出たというのに、この流れなんですね
>信者がいなくなれば叩いても誰も反応しないから荒れくなる。
マジで言ってそうだから困る
まあどうでもいい私的レスだけど、オレは時オカとトワプリがシリーズで特に好きなんだよな
>トワプリ信者
つーかぶっちゃけて言うと(勿論根も葉もないけどね)
トワプリ信者ってもんが本当に存在するのかどうかでさえ個人的に「?」なんだよなぁ
大地の汽笛とか、正直語ること無いだろw
中身は完全に夢幻の続きだし、特に新しい要素も無いし
本スレでゆったりと語られてるよ>大地の汽笛
バッシングされてるトワプリと違って
146 :
なまえをいれてください:2009/12/30(水) 22:03:14 ID:LprxwuvM
トワプリも時間が経てばそれなりに評価される様になると思うけどね
ミドナに振り回されたけど、それもまぁ良し‼みたいな感じでさ
実際にミドナにストレスを感じて人ってそんなに居るの?
つーか新作出たらトワプリ持ち上げて叩く輩がいるだろうな
まぁ時オカが良かったで済むか
汽車は定番にしてほしいほどの要素だと思った
ゼルダと言えばニワトリと汽車
ぐらいに
後で再評価っつっても
>>148みたいな褒められる武器みたいなのが
トゥーンに対するリアルグラフィックぐらい(しかもこれは好みの範疇)
しかないのがトワプリはきついな。
良質なダンジョンとかはゼルダに共通したものだし。
>>147に挙げられてるような人物は出そうだけど
(新作がさらに長所がなくて駄目なものなら)
トワプリの長所って驚くほど語られないよね
個人的には、多彩な剣技とエポナの思い切ったスケーリングによる実在感と
乗馬時の疾走感が、長所だと思うんだけど
剣技のほうは難易度下げすぎてあまり印象に残らなくなってる上に
剣がピックアップされすぎてサブ武器の存在感も消してる
乗馬は乗馬で馬の走るフィールドとそこでおきるイベントが台無しにしてる
151 :
なまえをいれてください:2009/12/31(木) 04:51:54 ID:nR+kAiLH
152 :
なまえをいれてください:2009/12/31(木) 09:49:03 ID:nR+kAiLH
>>150 >そこでおきるイベントが台無しにしてる
不意に召喚され颯爽と現れるアイツですねわかります
サブ武器は使う場所が限定されてて泣いた
だがチェーンハンマー無双はガチ
粉砕!玉砕!大喝采!!な感じでノリノリだった
ダブルクローショットを使った空中移動も爽快だったし面白かった
が、「でも」「しかし」「だが」がもれなくついてくる
確かに良かったけどあと一歩な物が多いし長々と語るのは難しいと思う
奈落や細道だらけの平原とか嫌だった
ハイラル城と湖の位置関係は何かリアルで良かったけど
行き来する手段が大砲人間と鶏降下っていうのがミニゲじゃなく本筋な時点で終わっている
>>146 ミドナに振り回されただけでそれを挽回するような長所が何もないじゃない。
例えばタクトなら、
「タライホース集めが面倒だったけど前半が面白かったからまぁ良し!!」
ムジュラなら、
「ダンジョン数が少なかったけど一つ一つの難易度が高かったからまぁ良し!!」
みたいな。
156 :
なまえをいれてください:2009/12/31(木) 15:16:16 ID:nR+kAiLH
>>147 >つーか新作出たらトワプリ持ち上げて叩く輩がいるだろうな
トワプリ信者は夢幻が発売される前からそんな事言ってるな…
トワプリの後にもう夢幻・汽笛ともう2作も新作が出てるけど
「トワプリより良かった」っていう意見こそあれ「トワプリの方が良かった」なんて意見は殆ど見ない。
夢幻や汽笛に対する不満があっても
それでトワプリが持ち上げられるなんてことはまずない。
まだ言ってるのかこいつら
160 :
なまえをいれてください:2010/01/01(金) 03:34:40 ID:z6eLI8MV
新年早々一発目でこんな書き込みとかさすがに何なんだいったいww
あけおめ
まー、トワプリの大きな良点なんて
ゼルダシリーズ共通の謎解きとかダンジョンとかだからなぁ。
ただ、携帯機ゼルダだから名前を持ち出されなさそうってのはあるかも
次の据え置きゼルダはどうなる事やら
(なんか新しいことやるから、叩かれるにしてもタクトの船要素とか当時のグラみたいな叩かれ方かも)
162 :
なまえをいれてください:2010/01/01(金) 09:34:27 ID:z6eLI8MV
つーかいろいろ話したいのにww
トワプリが良い悪い おもろいつまらんなんてもうどうでもいいのにw
新作の妄想話とかいろいろしたいのにww
ならなんか投下すりゃいいじゃん、誰も止めないし
トワプリでループすんのは話題不足ってのもあるだろうし
まず材料不足でもあるよね。今んとこ情報はあの一枚だけでしょ?
分かるのはリアル路線でパートナーがおそらく剣という事くらいだし
でもまぁ何となく剣一本で色々な事やるんじゃないかなと予想
>>163 いや何か燃料を投下するってほどオレにできるわけでもないよ。ただ何なともなく、
「モープラ対応の新作ゼル伝、どういったものになるのか楽しみだなー。剣を振るうアクションがモープラ仕様になるのかな?やっぱ、感覚的にはWii Sportsリゾートのチャンバラ的な感じ?」
とか言ってみたりするだけっす、ただ流れ的にどう見てもちょっと書き込みづらかったもので
>>164 つーかそもそも発売時期すら皆目見当すらつかない状況だしな
モープラ対応ってこととあの絵一枚だからなぁ
この作品に関してはまだまだ先が長いだろうな
166 :
なまえをいれてください:2010/01/01(金) 12:31:06 ID:2jlnSxYQ
あけおめ
パートナーは剣なのか、ってことはマスターソードじゃなさそうね
パートナー=剣ってのはまだ予想の段階だよね
マスターソードの擬人化とかなんとか
なんというソーディアン
169 :
なまえをいれてください:2010/01/01(金) 20:31:46 ID:ApWy4NlJ
171 :
なまえをいれてください:2010/01/01(金) 21:59:57 ID:z6eLI8MV
それにしてもこの絵のリンク
かっけぇな^^;
リアル路線のリンクか
とにもかくにも楽しみ
大地の汽笛、面白かったけどあのフーフー息をふきかけるのはいらなかったなあ…
個人的にタクトのタライホース、トワプリのミドナ狼トワイライトに匹敵する余計な要素。
携帯機の魅力はどこでもできることなのに
あれじゃあ余程神経図太い奴じゃないと電車の中とかでやりづらいだろ…
>>174 単純にフーフー!を楽しんでた俺に謝れ!
DSのマイクなんてロクに使ったことなかった
からうれしかったんだよ!
>>174 確かに人前だと流石に抵抗あるよなぁ…
かといって人いなければ面白いと思ったりする
状況次第で良い悪い変わる機能って微妙だがや
聞こえないようにフーしても反応するぜ
熱いスープをフゥフゥするぐらいで反応しないか?
まぁでもおれもマイクなんて滅多に使わないから妙に楽しかったのは否定しない…w
すこし遅れたけどあけおめ!
おまえら!いよいよ今年発売じゃないか
つーかオマイラ家ではゲームやらんの?
いや、携帯ゲームを外でやるなんて、
極一部だからwww
大人は普通世間体もあるし、
外ではやらないのが通常。
183 :
なまえをいれてください:2010/01/02(土) 13:03:07 ID:YB54kkym
携帯するのは子供ぐらいってことか
ところで例の画像の右に写ってる精霊みたいなのって風タクに似てるヤツ居たよね、大妖精よりも更に偉くて火と氷の矢をくれるアイツ
あれと関係してたら面白そう
>>182 だよなぁ
話題になってるドラクエ9とかなら大人がやってても問題ないかもしれんけど
新作の発売日っていつぐらい?
俺は2011年だと思う
今年のE3でトレーラーだして来年のでプレイアブルでだす
今度のE3でプレイアブルだろ?
今年中にはでるだろ
>>187 いや、開発者が言ってるので・・・。
順調じゃなければ来年の初めになるだろうけど。
190 :
なまえをいれてください:2010/01/03(日) 09:32:56 ID:KsdDCMXQ
なんで新作のパートナーが網タイツ履いた背後霊なんだよ
もう一回ナビィ復活させろよ
立場と性格さえ噛みあってればこういう外見でもいいよ
噛みあってなくて偉そうに命令してくるパートナーはアイツだけだから
あんま心配しなくてもよさそうだけど
はぁ。
193 :
なまえをいれてください:2010/01/03(日) 11:44:06 ID:XbnbmUqf
チャット派かナビィ派か
キャラとしてならナビィが飛び抜けていいわけでもないが、Z注目をプレイヤーに自然に
受け入れさせる導入役、相棒役、ヒント要員としてナビィは完璧すぎた
リン冒のダークリンクで積んでるんだが、いい攻略法ないか?
下段連打して相手がジャンプした所に1発ずつ攻撃を入れてるけど半分までしか減らせない
ちなみにレベルは8で残機は増やしてない
>>190 いつまでも時岡に固執してたら良いものなんか出来ない。
とりあえず、批判するのは発売後つまらなかった時にどうぞ。
>>194 次回作はヘルプシステムが導入される可能性があるらしいし、
大丈夫だと思う。どうしても分からなかった時だけヒントを見れて、
見たくなければ見ずに出来るっていう風なら初心者も上級者も
楽しめるだろうし。
時オカに固執する必要はないけど
かといって何もかもを意地でも時オカから変える必要もない。
ナビィかどうかはともかくパートナーなんて妖精から変えた意味なんか感じられないし。
つーかゼルダの新しさってキャラを変えるとかそういうとこじゃないだろ…
変える意味はないが、妖精のままである必要もないような
大地の汽笛だってゼルダがパートナーでいい感じになってるし
つ【需要と供給】
俺は妖精なんてどうでもいいから
謎解きの難易度のバランスを良くしてほしい…
グラも海外向けじゃなく思い切って国内向けの万人受け方向で
無理ですよねー……
汽笛終わったから久々に来てみたけど、やっぱり殺伐としてるなあこのスレ
まぁパートナーも作品の顔ではあるのは間違い無いしな
絵的に差別化したいのもあるんじゃね
それに毎回それなりに舞台に馴染むキャラをチョイスしてるとは思うよ
>何もかもを意地でも時オカから変える必要もない
いや さすがにそこまでの話ではないだろう
…って、なんか意地でも時オカから改変した作品ってあったっけ?
まあとにかく、新ゼル伝もいろいろと始まったばかり?だろうし
何もそこまで悲観することもないだろう
できるだけ変えないほうがいいってなら、
FCゼルダからも変えちゃいけないんでない?
ダンジョンの位置が不明っていう。
ぶっちゃけパートナーは妖精より大きいサイズにされると存在感がありすぎて目ざわりなんだよな。
見た目の大きさだけじゃなくいちいち話にまで関わって
垂れ流しムービー付きでベラベラ喋ってくるのもうざい。
まあパートナーのオン・オフ切り替えが実装されれば一番いいんだけど。
作品の顔はリンク=プレイヤーでいいのに。
まぁそういう意見もあるよね
>>205 いつもゼルダはシステムありきでストーリーは後付けなわけ。あんたそうとう的外れ。
謎解きを二人で解くってアイデアが大前提にあって、パートナーを検討した結果、ゼルダになっただけ。
一緒に冒険するならストーリーに絡んできて当然だし。
二人で解くのが嫌ってのは少数意見だし、今回のファントムに入るってのは評判いいじゃん。
逆にいつもどおり1人で冒険してもマンネリとか文句たれるヤツの方が多かったと思う。
208 :
なまえをいれてください:2010/01/03(日) 23:18:15 ID:rnrmmn4e
つーか、そもそも。
ナビィーとかの妖精ってそこまでずーっと採用し続けてかないといけないほどの
存在なのか?
果たして、そういうことをいつまでも言い続けるようなやつが
「毎回妖精ばかりでマンネリ、たまには他のパートナーも採用しるよ」
とか言わないでいられるだろうか
ゲームにはいつも初心者がいる。
ゼルダのルールを知らない人に違和感なくいろいろ説明する役はもはや外せないわけ。
昔みたいにいきなり世界に投げ出して後は勝手にやれ、ってわけにはいかん。
あと、いきなり説明口調でチュートリアルが始まるゲームも多いけど任天堂はそういうのを嫌うからね。
説明役がいるにしても、別に妖精じゃなくても
そのゲームのシステムと世界観にあったまともなキャラなら誰でもいいと思う
ミスるとミドナみたい賛否両論になって叩かれまくるわけだけども
常に一緒にいるとかアドバイスしてくれる、みたいな感じならエゼロとか
幽霊ゼルダとかでもいいし、赤獅子みたいに遠距離から話ができてもいい
同意。そうだよなぁ。
妖精は妖精で本当にいいけど、
そこまで固執し続けるのもなんだかなーって思うわ
無駄な議論終わったかい?
キャラが誰かよりパートナーシステムそのものをずっと採用し続ける必要があるのかが疑問だ。
時オカから無理に引きずってどんどん肥大化してる悪い伝統があるとすればこれだと思う。
どのシリーズにも初心者はいるな。うん、確かにいる。
そういう人にはパートナーは必要なのかもしれない。
じゃあその人にだけ付けられるようにすればいいんとちゃうか?
難易度に関してもそうだがゼルダには選択肢がなさすぎる。
それがゼルダらしさ?そんなゼルダらしさいらんわ。誰も得しないし。
215 :
なまえをいれてください:2010/01/04(月) 00:55:25 ID:JOOCkzCy
製作者はゼルダには変化や挑戦が必要とか良く言ってるけど
大抵奇をてらったキャラやストーリーにしたり絵を変えたりとかそんなんばっかりで
壊すべき肝心なところは全然壊せてない。
全てのプレイヤーに同じ道を歩かせるなんて時代遅れにもほどがある。
初心者が丁度いいと言えば上級者はヌルいと言うし、
上級者が丁度いいと言えば初心者はへばって付いてこれなくなる。
しかも口うるさいガイドが強制付き。
これはもはや伝統なんかじゃなくただの呪縛だよ。呪縛。
FFでもやってろよ
>>216 お前の言う肝心なトコって何だよ
っていうかDSのゼルダとか操作形態すら変えて来てるというのに・・・
ゼルダの肝であろう攻略方とギミックもある程度新くしてあるし
全てのゲームに難易度選択が付いてるわけじゃないし
それを伝統とか時代遅れとか言うのもお門違いな話だ。希望ならまだしも
むしろ時代を考えるならナビゲートしてくれるガイドの強制付きの方が理にかなってる
口うるさいのは個人主観でしかも作品によるし
>>216 壊すべき肝心なとこってなんだよ?具体的にあげてみろよw
なんでも批判的な俺かっこいいってか?お前相当恥ずかしいぞ。
謎解きタイプのゼルダで難易度選択ってそもそも何を想定してんの?
裏ゼルダみたいなの?そんな暇あったら新しいソフトつくるわな。
それとも敵が固くなっただけのゼルダ?だるいだけ。
自分が嫌だからやめろだなんて、随分自己中心的な考えだな
サンドロッドたのしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
>>216 お前の言うその「壊すべき肝心なところ」って具体的に例えば何なんだよ
>>218-219に同じ意見だが、それにDSシリーズとか十二分 新しい挑戦してきてるじゃねーか
恐らく多分、風タクの猫目リンクに変更されたことを言っているのだろうが、「画が変わっただけ」?
それまでの「エポナに乗って走り行く」ものから「船に乗って海を渡り行く」ものになっていますよ?
真面目にお前が何を求めているのかが、お前の書き込みを見る以上分からん
223 :
なまえをいれてください:2010/01/04(月) 12:00:53 ID:4j/jHliD
大地〜は残念だった
夢幻〜のシステムにいくつか上乗せとガワ変えしただけで、
操作がめんどくさくなっただけだった
夢幻〜は絵柄に変更なかったけどびっくりしたし面白かったな
「本質」だとか「肝心なところ」とか言う奴に限って、
それがどんなものか具体的に示すことができない
通ぶって分かってるふりをしたいだけなんだよ
まぁ公式で「らしさ」は人それぞれだと言ってるしな
それが当たり前の様に話されてもお前だけしかわかんねぇよ
という意見の食い違いだよな基本このスレ
みんな時オカが悪いんじゃ。
227 :
なまえをいれてください:2010/01/04(月) 13:25:12 ID:nx8GFBRB
夢幻はDSをよく活かしていていて面白かった、でもあくまで番外編だなとも思った
大地は未プレイなので知らん、それにしてと大地は全然話題に上らんね、ここは総合スレなのに
大地まだ途中やけど、めっちゃ親切だった。
途中、村人の要望を聞いてペア作るパズル?
(というか、小1のチャレンジの問題?)
があったんやけど、1回間違ったら、
次から村人一人に話しかけるごとに、この人
は〜な人が好きってことね、みたいに全部
わかりやすく解説してくれたw
小学生くらいを対象にしとるんかね
ユキワロシペアで間違えるようなのは小学生しかいねーから小学生対象でいいんじゃないの?
幼稚園児がゼルダやるのか?
233 :
なまえをいれてください:2010/01/04(月) 17:55:49 ID:QWe2Fu7Q
>>227 確かにw確かにw
無論あの神がかった作品時岡を貶すつもりなど
無論まったく無いが、少なくともこのスレを見ている限りは
確かにそう思えてくるわ
大地や夢幻もそうだけどメモ出来るようになったからメモ前提の謎解きがチラホラあるよな
どう思う?
ニンドリ付録見てて思ったけど、やっぱり神トラ・夢島と木の実って同じ時系列なのかな
>>234 書き込み面倒臭すぎるわけでもないし、
いいんじゃない?
>>236 神トラ→木の実→夢島って順かと思った
ハイラル→ラブレンヌ・ホロドラムに飛ばされる→戻る途中遭難してコホリント島へ、みたいな
風の魚を目覚めさせた後そのまんま水死してそうだが・・・
ファミコンのゼルダの伝説難しすぎ
敵の動きが読めんし
これクリアするころには血の小便が出そうだよ
240 :
なまえをいれてください:2010/01/04(月) 23:35:09 ID:L4Lmh1Z6
みんなつべこべいってるけどゼルダでおもろくないのはないよね?
ただ時オカにはかなわないっことだけだろ
だからなんだよ
おもしろいんだからいいじゃねぇか
時おかばっかり挙げてて恥ずかしくないの?
もうそんなこといってもただの信者にしかみえないし
もうやめたらどうなの?そんな要求してもぱっと任天堂がそんなにいいもんつくるとでも
おもうのか?理想のハードルがいちいちたかすぎんだよ
241 :
なまえをいれてください:2010/01/04(月) 23:35:50 ID:L4Lmh1Z6
とか言ってみる
242 :
なまえをいれてください:2010/01/05(火) 01:01:27 ID:NAGX762l
しかしそれでも
時オカは3Dシリーズの基盤だから。神以前に
>>243 だよねー。
だから主人公も青年のイケメンリンクじゃないといけないし、サリアやマロンみたいな女キャラと、あとナビィみたいな妖精もいなきゃダメだよねー。
>>1 だよねー!?。
だから主人公も青年のイケメンリンクじゃないといけないし、サリアやマロンみたいなキャラと、あとナビィみたいな妖精もいなきゃダメだよねー?!。
>>1 だよねー。
だから主人公も青年のイケメンリンクじゃないといけないし、サリアやマロンみたいな女キャラと、あとナビィみたいな妖精もいなきゃダメだよねー。
247 :
なまえをいれてください:2010/01/05(火) 09:00:10 ID:NAGX762l
……(^ω^;)
そろそろおっさんリンクとか出てもいい頃
チンクルシリーズでおk
ピットの全身整形ばかり話題になってるけど、リンクもちょっと顔変わってるよね?
あれこそ現実の整形っぽい。
トワプリのリンクはどう見ても30代のおっさん。
渋いとか凛々しいとかじゃなくただ老けてくたびれてるだけ。
>>252 >老けてくたびれてるだけ
ミドナに散々こき使われたせいだろうな。
そのくたびれたチンコを元の元気な状態に戻すのが、
>>252の仕事だよ。
254 :
なまえをいれてください:2010/01/05(火) 11:31:23 ID:NAGX762l
>>254 変わってないか?
トワプリのリンクは妖怪人間ベロっぽいけど、スマブラのリンクは何というか……キリッとしてて、普通のイケメンになってる気がする。
グラフィックの質が違うからそう感じるだけかな?
スマブラのリンクはトワプリよりちょっと老けた
スマブラのリンクは泥臭さが抜けたような感じ
258 :
なまえをいれてください:2010/01/05(火) 13:24:03 ID:NAGX762l
>>255 いや、そういうことじゃなくて。なんかきちんとレスしないで悪かった
『パルテナの鏡』の「ピット」は「ピット」だけど
『ゼルダの伝説シリーズ』の「リンク」は「リンク」であっても「リンク」じゃないよね?
つまり同じ名前の「リンク」であるだけで、姿形は全くの別人だろっていう話
…
ってあれ?、ここまできて言うのも何だが思いっきり読み違えてる?
あ…、もしかしてやらかしたかも。すまん
もしかしてトワイライト→スマブラxでのリンクが変わってるってことか。思いっきり間違えた(笑)
個人的には、そこまで変わったのかどうかは判別つかないな…よく見比べてみたら分かる?
4剣シリーズだけ直接触れてないんだが、
ぼうしでフォースフォース言ってたものは
DSや4剣の謎の三角物体と同じで、
4剣もぼうしもDSも、タクト分岐の
テトラが建国する新ハイラルシリーズの
時系列に全てつながる構想だったのね
謎の外伝とかはないわけか
んでタクト分岐は、このままずっと
トライフォースとガノンを海の底に眠らせ
新しい力であるフォースとともに
新しい悪役を倒していく…解釈でいいの?
+はガノン出てきてたからその説はないような気が
とりあえず、
トゥーンゼルダを据え置きで出せ!
DSとかで出されてもやってやんねーよ。
意固地なんだからもお
264 :
なまえをいれてください:2010/01/05(火) 16:06:40 ID:nAzlAKWW
トワプリの一番気に入らない点、複雑だが軽薄なマップ
ゼルダはシンプルだけど中身が濃いマップが基本
トワプリのダメな点は一緒に付いてくる化け物果てしなくウザいのと
狼&トワイライトがどうしようもなくつまらない事の2点だな。
他にも細かな欠点はあるがタクトのタライとホースが如く
後世まで語り継がれるのはこの2点くらいだろう。
唐突にトワプリ批判しだすのなw
定期的にそれ書かないといけない病気なの?
こうなってくると、もはや
「お前はいったい何と戦っているんだ!」
としか言えなくなるな^^;
とりあえず、薄識のバカな俺にこれらの意味を教えてくれ。よく意味が分からないんだ
>複雑だが軽薄なマップ
>シンプルだけど中身が濃いマップ
いいじゃん、萌えるから。
化け物がどうのって言うレスを見かけると安心する。
あぁ、彼はこのスレも見てるんだって。
>>266 「またこの話題ループかよ!」って文句言うなら
まず自分で他の話題出さんとな。
えっ?
えっ?
>>260 トライフォースが無くなったのかよくわからないんで
ガノンが復活してもし手に入れる様な事があれば
その時代のゼルダとリンクにも宿るだろうから無いとは言えんかも
どっちにしても新ハイラルになってるから
街の名前的に考えてリン冒には続かないので
やっぱりタクト系列はパラレル扱いなのかな
>>269 ハァハァ……ミドナ何かよりもよっぽど萌えるぜ……。
ミドナは性格と立場がちょっと・・・
>>271 >トライフォースが無くなったのかよくわからない
トライフォースはどっかに飛び去った感じ。
そのままなくなったとも、どこかにまた存在するとも
どっちともとれそう。
ただ、ガノンがトライフォースを狙う流れは
せっかくパラレルにして決着つけた展開が台無しだから、
再登場するにしてもトライフォース単体かガノンドロフ単体な気がする。
. ∧_∧ 韓国キャラは"必要ない"と考えてる作家が集うスレ4 ∧_∧ /
<#u`∀´>
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1259343799/ (´∀` )∩
「コリアン系キャラはタブーだから日本作品に出ないんだ!」と言い訳する朝鮮人がいますが、
出したくても事情があって出せないわけじゃないです。 必要ないから要らない、そういうことです。
日本では韓国の宗教や怪物、戦士や寓話が認知されておらず、人気もないので当然です。
日本作品に影響されてもリスペクトすらしない韓国人作家達、挙句の果てに盗作した作品で
日本を攻撃するテコンVなどを作り続ける韓国人達に嫌気がさしているのです。
ここはそんな韓国人や韓国そのものを"必要ない"と再確認する人達が集まるスレです 。
新人さんも、作家志望さんもいらっしゃい 。
4剣プラスのガノンはリンクやゼルダみたいな生まれ変わりとか?
なんか突如現れた魔王とかじゃなく、あのハイラルのゲルド出身みたいだし
時系列とか後付け設定とかいらない。
一作、一作全部別のトライフォース、別のハイラルでいい。
どうして時系列を二つに分けるなんてクロノクロス並に厨臭い事までして
時オカの尻拭いみたいなショボイストーリーをいくつも作りたがるのかワカンネ。
そういや何故か続編にこだわりはじめたよな・・・
279 :
なまえをいれてください:2010/01/05(火) 22:11:27 ID:NAGX762l
なにが?
>>276 まぁそんなこと言っても、既に世に出たものが覆るわけじゃないから諦めろ
一生時オカやってればいいよ
282 :
なまえをいれてください:2010/01/05(火) 22:40:04 ID:NAGX762l
時岡だいすきくんって、
ムジュラのほうはどうなの?
やっぱだいすきなの?
何で時オカという単語にそんなに敏感なの
お前ら、夢島もやろうぜ、夢島。
やっぱムジュラも大好きなの?
?w
>>286 チョッwおーいwきしゅつだよw
きしゅつで変換してみw
あ、ゴメンそういうギャグがあるのね
ここまでギャグ
どうせ時オカを意識するなら”時オカから繋がる何々〜”じゃなくて
”時オカに代わるような新しい王道作品”を目指してもらいたい。
でも取りあえず次回作をトワプリの続編のしなかったのは英断だよな?
ストーリーなんてどうせ後付けだっつーのに何で何々の続編だから何とかだとかそんな話になってしまうんだろう
青沼の発言や公開されてるイラストとキャラを見る限り
既に新作からはトワプリテイストを感じるけどね
トワプリのシステム自体は既出要素の塊みたいなもんだから
重要要素(狼だのミドナだのトワイライト世界だの)がずばり再登場しないかぎり
テイストは感じないな。
絵柄はトワプリっつーかリアル路線だし。
絵だけじゃ良くわからんから続報待ちだし
続報待ちだし→続報待ちだが
雰囲気が暗い、程度は似るかもな
触れてやるな
このスレの総結論
↓↓↓
人それぞれ
みんな時オカが悪いんじゃ。
ミドナはきもい
時オカアンチとトワプリアンチは何時もセットだな
俺は時オカもトワプリも好きなんだよ。
嫌いなのは時オカ厨・リアル主義者・猫目アンチだけだ。
いや、違うかな……時オカ厨・リアル主義者が嫌いだから、彼らが強く望んだリアルゼルダであるトワプリが嫌いなのかな?
あいつら3Dゼルダを語る時にタクトだけ除外するからな。何の断りもなく。
どうでもいいんだけどタクトで机に並べてある皿だの食器だのとか
壁に付けてある吊り棚だとかに体当たりして遊ぶのが地味に好きだったのに
トワプリで触れなくなっててちょっとがっかりしたな
やっぱ容量の問題かね
305 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 11:16:05 ID:4RIeyRh0
>>302 ちょっ、まった
ちょっ、まった
ちょっ、まった
ちょっ、まった
後者はこのスレを見れば見るほどその存在はよく分かるが
果たして前者なんて存在するか?
306 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 11:20:11 ID:4RIeyRh0
>>303 完全同意。けっきょくはその通りなんですよね
ちなみに後半三行の意味が伝わらなかったんだがどういういみ?
>>306 どうって言われても、そのまんまの意味だよ。
308 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 12:08:58 ID:4RIeyRh0
後半の一文目「いや、違うかな……」のところがよく分からんのよ
読解力なくて悪いとは言いつつも、やっぱり意味が分からん
>>308 トワプリが好き何じゃなくて、時オカ厨等の存在のせいで、嫌いとまでは行かないけどあまり良い印象を持ってないのかな……と思って書いた。
つーかトワプリアンチなんて時オカ厨だけの所以じゃないだろうよ
夢幻が発売された時も「トワプリよりおもすれ〜」とかチラホラ書き込みあったし
トワプリ自体が時オカを意識してるから不満が出た時に
自然と比較対象が時オカになってるんだと思うんだが
そもそもアンチ内容自体、時オカと関係する要素があるのかと
もちろん時オカ厨なるモノいるとは思ってるけど
»»とわぷりより面白えーー
えっ、
それを時岡厨さんが言ってるんじゃないの?^^;;;
>>309 ごめん、それは分かるんだ。つーか具体的に言ってないのがダメだったか
要は、その「嫌い」ってのは誰が嫌いだと思ってるの?ってことがききたかった
それは多分お前のこと?
年末に新作ゼルダがくるというのに
時岡厨とムジュラ厨と風タク厨って
どいつがいちばん厄介
厄介さでいったら、そりゃ時オカ厨がダントツじゃね
その中なら時オカ
「世間に広く認められてる」「時オカはゼルダ最高傑作!異論は認めない」とか
変に胸張ってる奴が多いから厄介さはぶっちぎり
それでも厨と言う程でもないな、せいぜい信者止まり
DQで言う3みたいな作品ですらこの程度と考えればゼルダは信者論争が少ないように思えるが
ムジュラ厨と風タク厨何て殆ど見ないけどな。
時オカ厨は2chでもそれ以外でも、しょっちゅう見るけど。
>>317 まったくだな、ほんとにもう。
あくまで個人的主観だけど
ムジュラは結構くせのある名作と思ってて、時オカの次回作ってこともあり、
熱烈なファン・信者とかは普通にたくさんいるだろうな(さすがに「厨」とまではいかなくても)
それでも、所謂「時オカ信者・厨」なんてやつらと比べたらムジュラ信者なんて
まったくの無に等しいほど(といったら言い過ぎかも)、害悪な存在じゃない印象がある
風タクなんてもってのほかで、むしろこの人達はすごく健全なイメージがある。他を貶さず噛みつかず的な
そんなこんなで結局どうしても時オカ信者・厨の質の悪さが目立つんだよなあ
厨厨うるさいなぁお前らはグースかよ
>>318 ファン人数の母数が多いからそれに比例してどうしようもない奴も多いんだろ
2chなんてどうしようもない奴が3人もいれば厨が煩いって言われるんだから
新作汽笛は、
ゼルダと全編イチャイチャできて、
終盤付近には時オカどころじゃない
ライダーばりの盛り上げがあるんだが、
厨二好みの絵柄もセットにならないと
認められないんだろうな…残念だわ
>>319 だっていちばん好きな爆弾はボム厨なんですもの^^^
>>320 ああ、確かにな、なるほどな、
その>3人 がこのスレに密集してるんだなww
>>323 夢幻でタッチペン操作が無理だったから、買ったけど1度も起動してないな
326 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 14:40:39 ID:4RIeyRh0
買いはしたのか。
もったいないなぁ
良ゲどころか、DSの中で一番いいと言われる事すらあるのに
大地、やはりクリア後特典は欲しかった
モヨリ村にかえるたびに暗雲が見えるからなんかクリアした気にならないし
夢幻と大地って何かDS故のチープな出来だからこそ許されてる部分があるっつーか
あれでトワプリより面白いとかは間違っても言えんわ
そもそもDSゼルダはアクションじゃなくてパズルだし
んなことより10年末までにWiiゼルダが出るそうじゃないか
ざっとスレ眺めたが話題になってないのは何故
>>330 だって公開されてるのって絵だけでしょ?
11年になる可能性も有るんじゃなかったっけ。
このスレ見る限り一番やっかいなのはトワプリ厨
どうでもいいんで厨
そもそもゼルダという存在自体が(ry
トアル村、モヨリ村の次の村の名前考えよう。
ジミナ村は禁止ね。
そういっててトワプリ1年延期したよな?
まだ画面の一枚も出てないのに今年発売なんて信じられん
こう、実際にありそうな名前で、且つ洒落っ気があるような
ハジメ村・・・なんか俺センスないな・・・
などと考えていると関連のないのが出てくるんだよな
ニュー速のID:XTt1ARoP=ここのID:B15FKU6U
ネタ振ったし俺も一個書くか
サビレ村…微妙だな…
オワル村とか
ハテノ村とか
ポケモンにあったな
なんかムラムラしてきた
>>345 そいつのゼルダスレでのレスを見たが、全く持って同意である。
352 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 20:31:27 ID:4RIeyRh0
同意。
やっと大地終わった
あっさりした終わり方だな
356 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 21:07:44 ID:4RIeyRh0
夢島エンディングだけ初めて観たけど
最後のかわいいらしい女の子は誰?
お前らは夢島大好きだけど、具体的にそんなに楽しいの?
任天堂のHPの社長に訊くの大地の汽笛のところに夢島つくったときのこと書いてあるぞ。
読めばなんで魅力的なのかわかる。つーかプレイしろよ
なるほどあれはマスターソードの化身か
言われてみれば剣持ってないし、よく考えたもんだなぁ
今我々ゼルダ族に必要なのは発表だよ
最近は情報すらほとんど与えてもらえないから困る
361 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 21:56:38 ID:4RIeyRh0
>>357 いまさらそんなこと無理ですお^^^
>>358 うはwイワちゃんに御願いして性転換させて頂きますたww
ってあほ。どう考えてもオレじゃねーよ
362 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 21:57:01 ID:QDvkWV3R
「技術的に」って部分をあえて抜かしてるのがバレバレだな煽り屋
364 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 22:22:19 ID:4RIeyRh0
いや、今プレイしても普通におもしれぇとは思うよ
時オカは。
それこそそこら辺に散らばってる昨今のつまらんアクションゲームなんかよりもな
ただ、やっかいなのは
>>362 捏造してまで時オカ煽りたいのか
頭悪いなりに考えたんだろうけどここまでくると病気だなあ
時オカ760万本でトワプリ700万本
時オカは日本で神格化されてる割りにトワプリと大して差が無い
海外での売れ行きはほぼ同じ、寧ろ多分トワプリが抜くなコレ
a
369 :
なまえをいれてください:2010/01/06(水) 23:11:28 ID:QDvkWV3R
>>365 捏造じゃねーしwこんな簡単な英語も読めないお前が頭悪いよ
>>367 アメリカとヨーロッパでは既にトワプリがゼルダの中で一番売れてる
日本はジワ売れしにくいからロンチタイトルは不利
まあロンチのトワプリでこれだけ売れてるんだからwiiが十分普及した今でる新作ゼルダはシリーズ最高売上げになるのはほぼ確実だろう
>Any present Zelda is technically superiorのtechnically抜いて訳してんのが捏造じゃなけりゃ何なんだかw
姫川さんの書いてる漫画シリーズ見直して思ったけどゼル伝の設定って毎回秀逸すぎるな
ふしぎのぼうしでさえあの深さ
また時オカアンチか
373 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 00:18:15 ID:Fk5GVby8
えっ
えっ
えっ
トワプリ700万突破はめでたいけど
そろそろ売れ行きが穏やかになってきてるから、
海外だけじゃなく日本国内での販売数を伸ばすためにも
新作の発売前に廉価版とかで出したら結構効果あるんじゃないかな
Wii持ってるけどソフトは全然持ってないって人結構いるから手を出すかも
トワイライトプリンセスとか、wiiで遊ぶシリーズじゃねーか
64無かったからタクトのあとに時岡やったけど
やっぱ操作性とかはだいぶ落ちるよ
3Dゼルダで一番操作性がいいのはタクトなんだよなぁ
トワプリはアイテム選択という部分が唯一他より優れてる
タクトは操作性っていうか戦闘と、全体的な動作の速さかな
コミカルだからか物を持つとか細かい動作まで含めて全て速いと思う
トワプリは奥義と騎馬戦もあるよ
猫目アンチだとかトゥーンアンチが多いとかいうけど
ゼルダシリーズ中一番優遇、というか使われてるのが春花デザインだよな
リンク以外のキャラクターやその他造形が大変すばらしいから俺も好きだけど
リンクのデザインだけは理想系とは言い難いから何か腑に落ちない
あと3Dでの再現性も、タクトは当時を考えればとんでもなく革新的だったけど
今見るとディテールが物足りないし、それ以降はDSでリンクはアンパンマンみたいになってるし
次世代機で春花デザインの3D化やってほしいな
トワプリはユーザーの要望に答えてああいう風にしたみたいな、
その後のタクトリンクの展開考えりゃ、そんなわけないのに、そういうのが鼻につく
出来もユーザーのせいにしてる感が
このスレほど腐ってると感じるスレも無いな
シリーズ総合スレとしてはメガテンも派閥問題でうるさいが
このゼルダ総合スレはそれすらも上回る
いつ開いても信者がどうの厨がどうのアンチがどうのと
つまらん話の堂々巡り。まさに便所の落書きを体現していると言えよう
トワプリはミドナ狼トワイライトがあれば時オカより売れていた。
ミス。
トワプリはミドナ狼トワイライトがなければ時オカより売れていた。
だってPSに負けて当時一部のマニア向けハードと化していた64と違って
勝ちハードWiiで出たんだし。
>>380 MOTHERスレに比べたらこんなのまだまだかわいいもんだぜ……
>>380 ほら、お前のすぐ下だよ下。さっそくお前のすぐ下に、
>>381-382みたいな書き込みがあるだろ?
だから 単純に、色々噛みつかれてるトワプリだって風タクだって全作品好きなゼルダプレイヤーにとっては
こういうアホな書き込みされたら当然「まったく(この場合は時岡)〜信者・厨・アンチは〜だな」ってなるだろうが
噛みついてるやつとその噛みついてるやつに対しての哀れみを一緒にすんなや
>>383 あまりmotherシリーズプレイしたことのない俺にはよくわからんが
おそらく、2「信者・厨」が、3「アンチ」になってるみたいな感じか?
「最高傑作の神ゲーは2!3は糞!」みたいに噛みつきまくってるような感じがする
ストーリーやキャラは時オカのが好みだけど
時オカもトワプリも好きな自分には嫌な流れだな
>>387 このスレを全体的に軽く見渡せばわかるかもしれんが
お前のようなユーザー(というかだいたいのユーザーがそうだけど)にとっては
本当に居心地が悪いスレだぞ、ここ
ちょっと前までなんであんなにトワプリが叩かれてたのか…恐ろしいわ
まあ今も少なからず叩かれてるけど。何週間か前の流れがすごすぎる
俺もよくそういう事提案して、すると結構賛同してくれる人が現れて
変な子は一掃されるんだけど、日付跨いでIDが変わると一瞬で復活して
トワプリは糞とか言い始めるからもう諦めてるわ
>>379の最後の方とかもう病気
391 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 10:57:48 ID:pvMNowm/
wiiのゼルダ新作は今年の10月に発売決定だってな。岩田がいうには。
10月じゃなくて10年末ね
393 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 11:07:17 ID:pvMNowm/
いや、新しく10月とわかったらしいが(つべ)
395 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 11:39:13 ID:u/e549L1
>>390 安直に病気とか言っちゃってくれるけど、
リアルにしたら不自然になるとかつまんなくなるとかリソースをグラフィックに取られるとか
散々インタビューやらで答えた挙句、ユーザーがリアルを求めたからリアルにしたって逃げ口上使っていた
猫目リンクだって一部のユーザーに不評だったってのを殊更強調しつつも実際は一番展開の多いデザインだし
しかも不評だったデザインっていうのも過剰反応でタクトは海外でも日本でもタクト以前のゼルダに比べて受け入れられていないなんてことは無い
むしろどっかのゲームサイトでの人気投票でも上位に位置してた
396 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 11:57:16 ID:pvMNowm/
>>394 ごめん、いまDSiでかいてるから時間かかる。
397 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 11:58:43 ID:u/e549L1
つかこいつが愉快犯の荒らしだったんだな
特定作品叩くなと書きつつ進んでトワプリの話題だすし
さらにはシレンシリーズで叩かれまくってる3は自分も同意できるからOKというダブスタ
〜厨だの〜アンチだの無差別にレッテル貼りまくり
>>389、お前だったのか。いつも、スレを荒らすのは。
398 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 12:05:44 ID:pvMNowm/
400 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 12:10:51 ID:pvMNowm/
>>399 おれは普通にみれる。
それならGoogleで「earthbounding」
と検索して、「earthbounding's channel」を選んで「News about NEXT ZELDA Wii part31」がその動画。
なんかレッテル貼られた?
俺に言ってるのか
>>389に言ってるのか分からんけど
>>395 リアルにしたら不自然になる点が出るのとリソースをグラに取られるのは事実だし、
ユーザーの要望に応えてリアルにしたと応えたことを
逃げ口上として捉えてる時点で考え方が捻くれてる自覚は無いの?
ユーザーの所為にしてる感があるとかよっぽどフィルター通さないと普通考えない
猫目リンクは実際不評だし売れなかったし開発者どころかユーザーもそれは認識できてるでしょ
据え置きの本家シリーズと外伝の展開を同列視している時点でよく分からんし、
現状トゥーンは据え置きから抹殺されて小さな開発ラインで外伝が出る程度
開発スパンもまるで違うし何が言いたいのかも分からない
どっか(笑)のゲームサイト(笑)の人気投票とか言い出したら
お前が大嫌いなトワプリの海外での高評価はどうなるの?
いくら評価されてても信用できるソースとしては勿論考えてないんでしょ?
無自覚は一番怖いんだよ
>>401 いや、お前ではなくおそらく俺に言っていると思う、が
ただこれだけは言わせてくれ
>>397は一体俺に何を言っているか まったく理解できないんだが。
トワプリ叩くなっていう割にはトワプリの話題出してる?シレン3がどうのこうの?
何を言っているんだお前は
人間、嫌いな物に関しては全て歪んだ視点でしか見れなくなりがちなものだよ
ID:u/e549L1の意見見てもタクト大好きトワプリ嫌い><としか伝わってこない
しかもなぜか俺がスレを荒らしていたみたいに言われてるし
もうID:u/e549L1は一体なんなんだよ
毎日毎日スレに張り付いて荒らしてたのは
毎日毎日スレに張り付いて狂ったように
「トワプリ叩き」をしてた連中じゃないのか??
お前を含めて。
お前もちょっと落ち着いた方がいい
406 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 12:32:16 ID:u/e549L1
>>398 ありがとう
何分あたり?10月っての見つけられなかった
・リンクのボウトレがミニゲームとして加えられる可能性がある
・モーションプラス対応
・E3で初お披露目
これ位かってか発表年に発売とか始めてじゃね
ワクワクするな
落ち着いてるし、よくわからん理不尽なことを言われた以上はきちんと言うしかないだろ
408 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 12:40:05 ID:pvMNowm/
>>405 3分53秒あたりにアノテーションが下についてる。
>>383 MOTHER3スレは本当酷かったな。
何スレも本編の話とは関係無い信者だアンチと言う流れで消費して……。
動画見てる間に凄い食いつきようだな
トワプリ嫌いだとかタクト大好きだとか、フィルター通してるのはどっちだよ
俺はゼルダシリーズの中で好きなのは神トラ夢島ムジュラだし
タクトもトワプリも惜しい作品という考えでどっちかという厳しい見方だよ
>>401 延期、果ては開発凍結してでも完成度の低いゲームを出さない会社が
リアル、それをすることによって出る欠点を補わず
放置したまま発売する時点で、ユーザーに丸投げしてるんじゃないの?
あとタクトは売上的には別に劣っていないよ
>外伝の展開を同列視している時点でよく分からんし、
猫目リンクのデザイン自体が不評という前提がある場合に
外伝は別という考えのほうがよく分からんよ
>お前が大嫌いなトワプリの海外での高評価はどうなるの?
まず俺はトワプリを大嫌いでもないし
他人が高評価を下していたら俺自身のトワプリに対する評価が変わるわけでもないし
何か問題があるの?
>いくら評価されてても信用できるソースとしては勿論考えてない
(笑)なんてワード使って嘲笑自分に対して言ってるの?
>>402 えっ ^^;;
この特徴的なレスしてる人は君だけだと思うけど
その過去レスを自分で見直せば言いたいことがわかるんじゃないかな
他人の空似だったら誤るよ
>>408 本当だ
でもこれって前半はnintendo magazineソースだけど
後半は朝日新聞のインタビューソースを誤訳しちゃったんじゃないか?
なんかインプレスとか日本のサイト見てるみたいだし
>あとタクトは売上的には別に劣っていないよ
トワプリ700万本 タクト435万本
…?
>>411 「必死に食いついてきた」と煽る割りには
キミもすごく負けじと頑張ってレスしてますね^^;;
で、話が逸れてるからもう一度きくけど
俺じゃないにしろそういうやつがいて、そいつがスレを荒らしてるとお前は言ってるわけだが
結局このスレ自体を荒らしてるのは
毎度毎日狂ったように必死に「トワプリ叩き」をしてる連中じゃないのか?って訊いてんの
415 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 13:03:40 ID:u/e549L1
>>413 ・ファミコン+ディスク『ゼルダの伝説』………651万本
・ファミコン+ディスク『リンクの冒険』………438万本
・スーファミ『ゼルダの伝説 神々のトライフォース』………461万本
・ゲームボーイ『ゼルダの伝説 夢をみる島』………383万本
・N64『ゼルダの伝説 時のオカリナ』………760万本
・N64『ゼルダの伝説 ムジュラの仮面』………336万本
・ゲームボーイカラー『ゼルダの伝説 夢をみる島DX』………222万本
・ゲームボーイカラー『ゼルダの伝説 ふしぎの木の実』………大地の章396万本/時空の章396万本
・GC『ゼルダの伝説 風のタクト』………435万本
ハードの普及台数とか他にも複合要因があるけど
少なくともWii発売前の時点で風のタクトが不評だった売れなかったと判断は出来ないよ
まして売上げ的にみても劣ってるなんていえない
416 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 13:05:26 ID:u/e549L1
>>414 荒らしてるのは作品ではなくユーザーを論じる人でしょ?
のらりくらりとかわすというのはこの事
途中で発言の方向性を変える奴は好きじゃない
418 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 13:09:59 ID:pvMNowm/
>>412 そうだな…でもあいつ日本語よめねぇんだよな。
おれもアカウントもってて友達登録してるからわかる…やっぱり信じないべきかな。
>>418 ゼルダ 10月で検索したら日本人のサイトでも
朝日新聞ソースで10月発売!って書いてるサイトあったから
外国人ならなおさらかもしれないw
起爆剤は悪い意味で作品を論じる馬鹿だろ
まあまあ皆さん、お雑煮でも食べて。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
なんで素直に次のゼルダ楽しみだぜその次はリアルと猫目どっちが先に出るかなうへへ楽しみって出来ないのお前ら?
>>423 次はリンクとゼルダの性別が逆転する新・ゼルダの伝説だよ。
現実に使ってみたいゼルダのアイテム書こうぜ
俺サッサの実で走ってみたい
↓どうせスピナーって言うんだろ?
女の侭でも脳内変換で十分萌えられるのに、本当に男に成ったらどう成っちゃうんだ……。
>>431 でも本当に性別逆転しちゃったら困る。
飽くまで脳内変換だから良いんだよな。
>>431見たいに性的な目で見る奴も現れるだろうし。
やたらと女扱いされるリンクとか見たくないわ。
脳内で、もしリンクが女だったら此処は功成ってたかもって想像するのが良いんだよな。
女じゃ自己投影出来ん。
436 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 15:15:37 ID:Fk5GVby8
なんだこの流れw
>>435 うん、女体化リンクたんは脳内変換で十分。
リンクってイケメンだよね。。
それはリンクによるがな
↓トワプリアンチ乙
↑もう予想しててワロタwwさすが、お前はもう
このスレの住人とか流れとかを完全に把握してるなw
でも俺はちがうんだぜ
時のオカリナムジュラの仮面風のタクトトワイライトプリンセス
信者なんだぜ
441 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 16:08:23 ID:Fk5GVby8
要は今まで展開されてきた立体ゼルダの伝説シリーズは
どの作品も
それぞれみんな大好きでそれぞれみんな愛してるんだぜ
^^;
ポケモンとかカービィとかFEとかの任天堂ゲーに比べたら信者争い少ない方だろ
FEとか見てみろよ酷いから
でもあれって実際やってみるとすごい難しいそうな気がするな
DSゼルダのブーメランがほしい
タクト以降のブーメランは意思持ってるみたいで怖い
神トラでブーメランから逃げて遊ぶよな
449 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 17:46:00 ID:9PRyUd0B
お面もありなら石ころのお面とか、うさぎ頭巾とかが欲しい
450 :
なまえをいれてください:2010/01/07(木) 18:09:35 ID:Fk5GVby8
リーテットの面
大妖精のお面ほしいよ
みんな大妖精が怖いのか
過疎
新作のマスターソードの精霊とか言われてるキャラのデザインって
リアルゼルダ系よりはタクト系に近いような気がする
奇妙なキャラもゼルダらしくていいけど
トワプリのゼルダ大妖精ヘナみたいな綺麗なキャラも増やして欲しいなぁ
あまりヘンテコな方向性に走りすぎても駄目な気がする
455 :
なまえをいれてください:2010/01/08(金) 19:28:45 ID:WK32odEk
ヘナは俺のものでいいのか
>>1 俺は時オカもトワプリも好きなんだよ?!。
嫌いなのは時オカ厨・リアル主義者・猫目アンチだけだ?!。
いや、違うかな……時オカ厨・リアル主義者が嫌いだから、彼らが強く望んだリアルゼルダであるトワプリが嫌いなのかな?!。
あいつら3Dゼルダを語る時にタクトだけ除外するから菜!?。何の断りもなく?!。
突然なにが気に喰わなかったのか
こいつは。
>>454 まぁ、あくまでコンセプトイメージだからな。
とりあえずゲーム画面が出てみないと分からんぞ。
>>454 つまり周りがトゥーンシェイドな中リンクだけがリアルだと
461 :
なまえをいれてください:2010/01/08(金) 21:17:27 ID:WK32odEk
お前らまだ情報はたったの一枚絵のみだぞ
つーか情報と言えるのかすらビミョーじゃねーか
よくそんなにいろいろ悲観したりとかできるな
>>454 トゥーンレタリングでリアル系のリンクっぽく書いてあるように見える
463 :
なまえをいれてください:2010/01/08(金) 21:27:16 ID:2Cgeg+nX
仮にあれが剣の精霊みたいなものだったら
剣が精霊になってる間はアイテムで敵を倒すしかないのかな
464 :
なまえをいれてください:2010/01/08(金) 21:37:34 ID:WK32odEk
つダイゴロウソード
>>463 マスターソードに宿っているだけと考えれば普通に剣使えるんじゃね?
>>465 >454が綺麗とおもってんだから別にいいだろ
綺麗っているより、愛嬌があるんだよ。
オレは銀座のクラブのママより新橋の居酒屋のよっちゃんのほうが
好きだ、
ってこともあるだろう。
なにその例え
469 :
なまえをいれてください:2010/01/09(土) 00:22:00 ID:KYTD2oVA
もうどうでもいいよ、とにもかくにも
釣り堀にいくごとに、ヘナに対する感情が
変わってきますよ^^
時のオカリナとムジュラしかやったことないんだけど、次にやるならどれオススメ?
どっちも個人的神ゲーだけど、どっちかというとオカリナのが好きだった
リンクとゼルダとナビィが居るのってある?
そのままの流れでタクトかトワプリ
時の勇者の伝説やガノンドロフ関連のことについて多く触れられているタクトかな
船移動はだるいが
ところでトワプリの後の時代は神トラなんかな
設定が似通ってる気がするんだけど
時丘で初めてなんだけどアクション苦手でも出来るかな…?
大地の汽笛の「ここにある鍵扉の存在を忘れるな」みたいなヒントには、驚いた
道が見当たらなくなったら既に行った場所に戻って探索する作業も含めて、ゼルダの謎解きじゃないのか
それもせっかくメモ機能まであるんだからわざわざ植えつけるようなヒント与えなくてもいいのに
この殺伐とした状況にも関わらず1回も話に出てこない
G&W版、サテラビュー版、CD-i版の
不憫さと言ったらもう…
ときどきでいいから思い出してほしい…彼らが居た事を…存在した事を……
476 :
なまえをいれてください:2010/01/09(土) 09:10:20 ID:KYTD2oVA
>>470 同じく トワブリと風のタク、どちらもオススメいたす
Wiiがある?Wiiがあるなら両方プレイできるしな
>>473 日本語で
>>474 わかったから専用スレ池
>>470 ストーリー的には風タク、内容的にも風タク。
まあ、トワプリは…
次のリアルゼルダが出るまでやるもんがなかったらやってみればいいと思う。
478 :
なまえをいれてください:2010/01/09(土) 09:24:59 ID:KYTD2oVA
風タク好きでオススメして
トワブリはオススメしないってやつ多いね
^^
風タク信者って異常にトワプリを貶すよね
他のをけなして自分を持ち上げて何が楽しいんだろう
こういうゴミがいるから風タクやる気なくすんだよ
>>470 トワプリ、夢砂、汽笛
タクトはやるとゼルダシリーズすべて嫌いになるくらいのつまらなさだからやらない方が良い
>>479-480 お前ら2人してすごい言い分だなw
どっちもそんなにそこまでひどくはないだろうけど、まあ
>>477みたいな言い方してるのを見ると…なあ。お前らみたいな言い分も分からなくはない
つーか
そもそもさ、どれもこのシリーズは負けず劣らずの超神ゲーじゃまいか
どれやったって楽しめるのは事実。どれだけどれかの作品を貶そうと揺るぎない事実
お前らよくトワプリ貶したり風タク貶したりするけど
絶対的に事実。
ど れ を や っ て も 楽 し め る
確定的に明らか。
>>470には是非ともどちらもプレイしていただきたい
つうかトワプリは時オカ時系列で時オカ意識して作ったっつー割りに直接の繋がりがそんなに濃くないよな
>>475 GW→入手は他の2つに比べれば容易だがやはり敷居が高い
サテラビュー→発掘不可能
CD-i→GW以上に入手が難しい上にコレジャナイすぎて話題にしにくい
ありがとうございます、Wiiってか機種だけはほとんど持ってるんで
風のタクト→トワイライトプリンセスでやってみます
485 :
なまえをいれてください:2010/01/09(土) 12:12:43 ID:KYTD2oVA
がんばって
ください。
>>475 でもサテラビュー版はたまーに挙がったりしてる気がする
トワプリアンチは時オカ信者!から
トワプリアンチはタクト信者!に変わったのか
キチガイは死ね
どうせ数少ない方が押し付けやすいとか思ってんだろ
新作には時オカ風タクばりにシャカシャカ動いてそれに違和感のないリンクを期待したい
490 :
なまえをいれてください:2010/01/09(土) 18:19:09 ID:A8pPRGKO
もはやリンク緑の服じゃなくてよくね?
いつか緑の服がサブイベントのご褒美になるかもな
大地の汽笛で一番要らないのは剣
汽笛はタイトルデモのリンクが私服だし、
後半には達成できるゆるい条件で
私服も着れるようになる褒美がでてきて
そこで私服を推奨されるんだぜ
汽笛はかなり名作な出来だな
物語にドラマが多くて、そっけなくないし
曲には異様に力が入ってる
7賢者に相当するのもいたな
ファントムとお話できるのが楽しかったなあ
会話の内容がなんか和むよなアレw
ノーマルファントムの扱いの悪さに泣いたぜ
夢幻はやってないからわからんが、汽笛は久々にパートナーの設定と操作系がカッチリと嵌ったなと思った
あと、多分誰も分かりゃしないだろうがなんとなくネオリュードを思い出した
新作のゼルダのデザインが気になるな。
リンクはトワプリとあまりデザイン変わってなかったけどゼルダは髪型とか変わるんだろうか?
トワプリの髪形は個性的でなかなか良かったけど
ん?論破されちゃったの?
誤爆
古着
コキリ族の普段着
風の勇者記念服
古来より伝わりし〜服
兵士の服
帽子が喋る知恵袋
リンクの服の設定懲りすぎワロタ
汽笛は…
どうしても車掌の制服が好きになれないんだ。
タクトのエビ服の方が良い。
……そういえば、
コミケでタクト私服のコスプレがいたな。
>>486 まあ今ではプレイ動画もあるし、
内容はまあ各作品(FC,SFC)の外伝,続編なのでしっかりゼル伝してるからな。
と経験者は語る。
しかしあれは純粋にゼル伝の1シリーズとしても十分面白いものであった。
経験者なら必ずや自身No.1ゼルダにBS版を挙げたくなるだろう…
しかしこの感覚・気持ちは未プレイ者、特にその存在自体全く知らない人には共有できないのが辛すぎる。
…前にどっかで誰かが書いてた覚えがあるが、
急に「神トラ2」が存在したって言って何人信じる奴が居るんだ?
たぶん言ったとしたら殆どの人が
「馬鹿じゃねーのwwwwワロスwwwwww2とかwwwwwwwwwwないわwwwwwww君池沼?池沼でしょ???wwwww基地外君は死んでください^^^^^」
とか似たような事とか言いそうで誠に遺憾である。…無知故の過ちとは、非常に恐ろしいものがある。
…いつかもう一度やってみたいものだ…BSも、BS-Map2も、BS古代も。
また個人的にSFCの故障でBSMap2が遊べなかったので一度やってみたい…。
>>505の続き
G&W版はスーパーマリオG&Wの時もそうだったが内容が簡略化しすぎで非常に飽きやすい。
(G&Wである以上どうしても仕方のない事だが…)
それなりに難しいからクリアまでは楽しめるけど、プレミア価値に似合う程のハマり度ははっきり言って「ない」。
なにせネームバリューだけでプレミアがついてるようなもんだから…
ちなみに海外のみで発売されたGBA用ソフト「ゲームボーイギャラリー4」に
ちゃっかり移植されてたりする。再現度はさすがギャラリーシリーズとあってかなりのものだが、
" 最後の隠し要素"であるため、出現させるまでがとてつもなく面倒です…。
CD-i版は動画でしか見た事がないけど、、アレは酷すぎるwww
せめてアニメ部分が同じく海外で放映されてた、
ViC制作のゼル伝アニメの画風ならもう少し耐えられたのに…w
とりあえず要約しろ
うわぁぁぁめっちゃやってみてえぇぇ…
>>505 お前のせいで欲しくなってしまったじゃないか
最強のキャラクター
グル・グルさん。
時のオカリナDSが出るとして、なにをやったら怒るの?
ダメージを小さくする
サブイベントをガンガン挟んでみる
Rを押すだけで注目+ゆとりガード
タッチペンでエポナの進路を指定できるぞ
マップ構造を一新して実質の新作に
見下ろしタイプで作りなおす
トゥーンスタイルに近づけてみる
512 :
なまえをいれてください:2010/01/10(日) 12:05:25 ID:pBGzEefx
そもそも出ないです^^;
まず、DSで出す事自体が不満。
Wiiの次のHD機ならありだと思うけど、せめて
映像が相当綺麗になるDSの次世代機かな。
514 :
なまえをいれてください:2010/01/10(日) 12:43:31 ID:pBGzEefx
64とDSどっちがスペックどっちが上
久しぶりにタクトやったらやっぱり面白かったけど
案の定タライとホースでやる気が失せた
次はトワプリやるかな
LL出したぐらいだし、DSの次世代機は当分出ないかと。
次世代機の発表が1年後ぐらい、製品化はそのさらに1〜1.5年後ぐらいか。
>>514 64の方が上の物とDSの方が上の物があるから比較し辛いらしい
解像度や色数、本体メモリは64>DS
逆にソフトの容量や3D描画の早さは64<DSだそうだから64≧DSか
ただ64は構造的な無駄が多いとかなんとか
>>516 DS発売から既に開発も進んでいるだろうしもう5年経ってる。
DSと同じように今年のE3で突然発表して冬か来年には来るはず
いまの段階でそんなに急に発表・発売しちゃうと、DSのほうの潜在的な売り上げが
もったいなくない?まだまだ稼げるハードだと思うんだけどなー。
開発が凍結していたGBA2を再開してDSとは別路線で売るとか
>>520 いまから任天堂がGBA2をDS/PSPと差別化を図れるハードとして発表するのは辛いと思うが・・・
DSの次世代機は来年のE3で発表するんじゃないか?
今年のE3での任天堂の目玉はWiiゼルダだろうし。
GB互換のあるGBAスロットを付けるとかバーチャルコンソール対応とか
次世代機のスレになっててるな
お前らハード関連の話題も得意なんだな
とりあえず岩田氏はこの前
モーションがどうのこうの、高画質がどうのこうのって
言ってたみたいだしな
少なくとも今年中には何らかの動きがあるっしょ
何故か製品版で消滅したリアルモリブリンの謎
>>524 今年中にコンセプトの発表はあるんじゃないかと思う。
NEXTゼルダのコンセプトアートさ、リンクが持ってる盾の輪郭が丸いよね
ちょっと近代的!?
都会っ子リンクまだかよ
ぼうしが一番都会っ子に近いな
530 :
なまえをいれてください:2010/01/11(月) 12:34:38 ID:M8gJz20O
都会っ子(笑)
リンク「何その全身緑の服wマジありえねwww…えっ勇者?勇者www」
なんだいその服
風タクのときは嫌な顔してたなあ
あの服もらったときの顔と、寝起きのリンクの顔いいよなw
ダブルクローショットとスピナー続投してくれないかな
まだ使い足りない
町の建物の外壁にレールをつけるとかすればもっと活用機会増やせたのに
ダブルクローとスピナー続投したら
トワプリの長所といか特徴がなくなっちゃうじゃん。
538 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 09:37:29 ID:cc6alDzZ
え?。
ああまた嫌な予感がするよ
ああ ………
なんでこう、まーた、何かしらの言い方で
貶そうとするかね
ダブルは続投して欲しいけど、あのまんまならベーゴマはいらん
地形に依存しすぎで「こんな使い方が出来るのか」てな発見がまるっきりなかったし
ゼルダのアイテムとは思えない自由度の低さで悪い方向に記憶に残ったよ、アレは
正直あの程度の代物ならダンジョン固有の仕掛けって扱いで充分だったと思う
やったーかっこいいー!
馬鹿じゃねぇの?
スピナーはなあ
綱渡りできるとか地震系の攻撃をよけるとか、まだアイディアでるよなあ
スピナーとダブルクローは数少ないトワプリの個性なんだから取ってやるなよw
545 :
なまえをいれてください:2010/01/12(火) 16:45:59 ID:cc6alDzZ
スピナーでハイラル平原走り回れたら楽しくかつシュールだろうなー
>>546 それだと移動手段として多様されてエポナがエアーッ!になるし
自分はスピナーよりチェーンハンマーの方が好きなんだ
時オカではハンマーメインだったし、チェーン入手した時は時オカ以上に興奮した
やっぱあの重量感に独特な動作が楽しいし、地味に振り回せるのも良い
スピナーはあのままじゃ地形利用しか出来ないけど
拡張アイテムとかは出せるよね。
パーツを集めてチューニングできるのか
ミニ四駆みたいになるな
沈む砂の上を走行できるスピナー
水の上もいけるかもしれんとハイリア湖で何度か沈んだのもいい思い出
壁破壊とか地面滑走して縦ジャンプとかやってみたい
スピナーはアクション性を強く出す方向で行ってもらいたいな
スピナー、チェーンハンマー大活躍!!
ここはマグネグローブ復活だろ
まちがってもアイアンブーツと一緒に使ってはいけないが
トワプリのアイテムはホント良かった
マジ最高だな!
トワプリには色んな長所がありますのう
コピーロッドを雑魚敵に使えたらとても楽しそう
あの光球多少の当たり判定あってもよかったのに
後はバールのような物的な位置で雑魚位倒せればとか思った
鈍器鈍器
コピーロッドの音がよかった
任天堂のサウンドチームはいつもいい仕事をする
俺のチンポロッドもいい仕事するぜ
スピナーで走りながらチェーンハンマーとか最強じゃね
マリオカート出れるな
クローショットとチェーンハンマー融合で遠距離攻撃とか夢すぎね?
アイアンブーツ履いてクローで振り子みたいになって攻撃とかおm
もういいや
時岡の弓矢みたいに、徐々にオプションが増えてハンマーとフックと鉤爪付け替え可能になり
破壊・移動・アイテム引き寄せの3役とかな
もうちょい一つのアイテムで出来る事が多くてもよかった
狼やミドナなんかに無駄に費やした時間をアイテムの使い道に使ってればなあ…
またお前か
むしろ比率的に言えば狼の方を練って欲しかったな
e3の時点で吹雪の雪山を歩いてたりミドちゃんが今よりダークだったりかっこよかったのに
色々と変更・削りすぎだろ…
569 :
なまえをいれてください:2010/01/13(水) 20:46:36 ID:C6bucrEI
ミドナのキャラは今までのゼルダになかった感じの悪だったから新鮮さはあった、
サコンみたいなセコい悪とか風タクのガノンみたいな気持ちの良い悪とは違った
つか、いい加減フィールドで初代のメインテーマ復活させろや
神トラ以降アレンジばっかりでまともに聞かせたことないだろ
あれが一番冒険してる気分になる曲なのに!!
狂おしく同意
ふしぎのぼうしはそれじゃなかったっけ
3Dではムジュラがあったな
ムジュラはよかった
つか、外伝やカプ製品の話してるやつ何なの?
ここはゼルダの伝説スレですよ?
任天謹製の正伝について語りましょーやwwwwww
>>575 クリックした瞬間にしまりのない緩みきったデブが出てきてワロタ
>>576 外伝やカプ製品でも「ゼルダの伝説」と名がつく限りは
このスレでかまわないだろ?
ここは総合スレですよ?
FCゼルダの伝説、リンクの冒険を今からもう一度プレイしようと思ってるんだが、
手元にはファミコンミニ版、ゼルダコレクション版があって、金を出せばVC版も手に入る現状で、
最もオススメなのは、どれ?
不具合の有無や、よく言われるサウンド関係と、ポルスボイスが倒せるかどうかとかで
総合的な点からのオススメを教えて欲しいんだけど。
VC版はともかく、ゼルダコレクション版に関してはレビューサイトを見て回っても
いまいち感想が揃っていない感じがするというか。
ここにいるお前らの各移植作品の感想が知りたいんだが。
自分の手になじむコントローラでできる奴を買えばいい
オススメはどうぶつの森版
>>570 個人的には平原海原テーマに関してはどれも
メインテーマでなくてもこっちのほうがいいやってくらいの出来だと思ってるし
神トラに関しても闇の世界のの方が気に入ってるくらいだから
別にメインテーマに拘ってもらわなくていい、作風にあってる曲を使えば
冒険してる気分を大事にするなら
音楽とか二の次でいいからまずは一人旅に戻してくれよ。
変な化け物との馴れ合いの旅はポケモンで十分。
平原BGMに特にこだわりはないなあ。その曲が気に入れば
大地の汽笛の汽車+あのBGMは燃えるしな
というか3Dゼルダの平原で初代メインテーマが
流れるのはなんか違う気がする・・・。
トワプリみたいに、壮大な曲ならオリジナル曲で良い。
ムジュラのが一番好きだ
時岡もトワプリも音五月蝿すぎ、あと平原広すぎで飽きて愛着が薄れる
神々の裏の地上、トワプリの平原みたいな勇ましい曲が好きだ
この2つは初めて聴いた時かなり感動した
おっと久しぶりに来たらBGMの話かな?
俺はムジュラの時計塔が開いた後に流れる音楽と
ハイラル平原のテーマ(トワプリ)が好きかな
タクトでクグツガノン戦の時って白熱してBGMとか
全然頭に入ってなかったけど改めて聞くと(・∀・)イイ!
タクト以降、音楽がリッチになったのはいいことだ。
『汽笛』なんてイヤホンつけてやってると、
ちょっとぞくぞくする。
ムジュラでフィールド曲が復活したのは感激したな
ゾーラバンドの練習曲が昔のBGMだったのもニヤリ
他に好きなのは癒しの歌、クロックタウン、デクナッツ城、グレートベイの神殿、ロックビル・・・
タクトは何と言っても中ボス戦、あれはほんと燃える
あとはプロロ島アリル版、大海原、竜の島、ファントムガノン戦(プレイとの連動が凄い)なんかが好き
トワプリは個人的に今一つだったな・・フィールド曲は凄く良かったけど
オカリナもタクトもトワプリも、一応初代フィールド曲のモチーフは引用してるんだよね、だからどこか懐かしさがある
タクトのBGMは大好きだった。
竜の島とか
ゾーラバンドのかぜのさかなの曲がまったく夢島と関係なかったときの
ガッカリ感は異常
>>581 少なくともvVCのリンクは岩や盾を切った時の音がダメダメ
ギンギン言わせながらアイアンナックと戦うのが好きだったのに
雰囲気出てない
596 :
なまえをいれてください:2010/01/16(土) 09:51:45 ID:uv5cnwys
トワプリBGMはイマイチ的な感じの意見が結構あるな
まあ個人的にはそこまでBGMにこだわってないし、そもそもプレイしててあまりBGMに聴き入ってないんだけど
トワプリもトワプリで普通にBGM自体のクオリティーは高いだろう
つーかこのシリーズはどれもイイと思うなあ
>>592みて思い出したが
天空都市のボス戦のとき、ボスに斬りかかったときに流れるやつが
なんか好きだな。かっこいいというか
BGMと効果音は大事でしょ、特にゼルダシリーズは制作側も相当力を入れてるのが伝わってくるし
ただ良い音楽を、っていうんじゃなくて、いかにプレイヤーをゲーム世界に引き込めるかっていうスタンス
前に出すぎないけど、プレイを最大限に盛り上げてくれる
プレイ状況によって曲がリアルタイムで変化するってのもゲーム音楽ならではだよね
トワプリのボス戦で弱点をメッタ斬りするときのBGM盛り上げは良かった
600 :
600:2010/01/16(土) 19:21:27 ID:uv5cnwys
同意w
マジであのBGMの盛り上げはかなり
盛り上がったw
>>599 自分も!
トワプリは良い曲はホントに良かった。
新作ではオーケストラを使ってくれると嬉しい。
オーケストラをゼルダレベルでインタラクティブに動かすのは難しいのねん
ニンテンドーはオケで描ける人少ないみたいだしね
マリギャラはオケだったから十分考えられるな
604 :
なまえをいれてください:2010/01/16(土) 23:09:01 ID:SK9pqoYQ
夢幻は船のパーツとか源とか結構やり込めるね、ストーリーよりこっちの方が面白いかもw
海王の神殿とかも作り込んであって好きだ
海王の神殿って時間制限と同じこと何度もやらされるという理由で
あまり評価芳しくなかったみたいで、大地の汽笛では、
同ダンジョンに相当する神の塔を時間制限無し、
クリアしたところはやり直し無し、のエリア制にしたみたいだけど
神の塔のほうがだるかった
海王の神殿はアイテム入手によってルート変わるし
時間制限もかなりぬるく設定されてる上、タイムアタック的な遊び方もできた
ダンジョン自体が小さく纏められててワンプレイはすぐ終わるし
なぜ不評だったんだろう
やりこみで言うと、大地って、本編より圧倒的に
オマケ要素の方が多くない?まだ途中だけど、プ
レイ時間のほとんどが汽車に乗ってる時間のよう
な気がする。
サブイベントの9割が、汽車パートであっちいけこっちいけ言われるだけのものだとは思うが
オマケ要素が多いというのはなにか語弊があるというか、納得がいかないというか・・
>>605 少し進める度に同じ所に戻って同じ事をやらされるのが面倒
タッチペン操作+上で自分は投げた
トワプリのBGMは好きじゃないわー。
なんかゲーム音楽っていうより映画音楽?って感じで全然耳に残らない。
天空都市のBGMとか気持ち悪くて聞いてて不快になってくるし…
お前がそう思うんなら(ry
映画音楽が耳に残らないとか・・・
トワプリの音楽も普通のゲームの音楽だわ。
正直耳に残らん曲もある だが好きな曲ももちろんたくさんある
まぁフィールドとアレンジ以外は空気っちゃ空気
実際にプレイしてみると意外に無音の場面が多いことに気付く
BGMによる演出は必要最低限なんだよね
>>613 それは言えるね。
というか、アレンジ入れすぎだったしね・・・。
もっと新曲を力入れて作って欲しかった。
616 :
なまえをいれてください:2010/01/18(月) 22:59:14 ID:5sK7m/zA
全く関係ないけど時のオカリナでMADつくってるんだけど、
歌の歌詞に「きらら」っていうのがあってそこにあう映像はなにかなと迷ってる。
あと「ささやく」っていうのも。
だれかアイデアくれ。スルーでもいいが。
マリワーとかヨッシーストーリーみたいな
同じ曲を色々アレンジする手法はつまんないよな
トワプリ平原は抜群にいい曲だけどさ
>>617 いや、メインテーマがあってそれをアレンジするのは
作品の統一感みたいなのが出るからいいんだよ。
ただ、多すぎるとくどくなるから、バランスが大切だね。
実際どれくらいあったっけ?
夜間平原、ボス戦優勢時、忘れられた里、傷だらけのミドナ、砂漠、コリン助けた時
くらいしか思い浮かばない…
620 :
なまえをいれてください:2010/01/19(火) 04:36:48 ID:YTLWoFXv
エポナ
ザコ戦戦闘曲 ニワトリ屋・ハイリア湖大砲 カカリコ村(サビは闇の世界か?)
雪山の屋敷はリンクが運んできたカボチャとかを突き飛ばして奪ってスープに入れてたから、
最後はリンクが食材になるんだよ!みたいなオチでボス戦かと思ったが違った
だがホラーオチだったのでよかった
雪山の夫婦は可愛くて好きだわw
次スレは?
何だ時の勇者か
風のタクト前後辺りの、据え置き機での作品、発売に結構な間があったけど
なぜ?
>>626 1991年 神トラ
1998年 時オカ
2000年 ムジュラ
2002年 タクト
2004年 4剣+
2006年 トワプリ
どこに間があるのか
間があったのは神トラから時オカだろうな
神トラ(と夢島)が完璧すぎてやることが無くなってた
64で開発中のニュースを聞いたときは「ついに情開がやる気になったか!」とテンション上がったもんだ
時オカの情報が出てから発売するまでもかなり長かったような記憶がある
ちゃぶ台返しまくりだったんだろうなあ
確か発表はハードと同時じゃなかった?
その後は、PSに差をつけられつつあった任天堂の王座奪回を担うべくキラータイトルとして
長らくファン、関係者希望の星だったよな
その使命ゆえに何度も延期して完成度を高めた
だが結果的にシェアを覆すまでには至らなかった、時期を逸したのか、ソフト全体のラインナップの問題か・・
おそらく風のタクトはその反省を踏まえて、GC発売からあまり間を空けず、延期せずに出したという面もあるんじゃないかな
もしハードが順調で、そこまで焦る必要がなかったら、もう少し作りこんでたと思う
タクトの完成度が低いというわけではないけど、あと半年なり1年なりあれば
トライフォース集めやダンジョンの数など違ってきたのではないだろうか
神の塔ダンジョンBGMうたってたら妹に伝染したw
ダンジョンBGMではロックビル、初代の次に好きだ
635 :
なまえをいれてください:2010/01/21(木) 23:50:37 ID:pYJCAu2w
ゼルダのコメントみてると
時オカ? ムジュラ?
Wiiが初ゼルダのおれはトワプリでも
とても面白かった!
まだ未経験の俺は幸せ者?
日 本語で
Wiiが初ゼルダのおれはトワプリでも
とても面白かった!
ゼルダのコメントみてると
時オカ? ムジュラ?
まだ未経験の俺は幸せ者?
は?
トワプリはマップがブツギリで狭く感じるんだよな
時オカの方がずっと広く感じてたのは錯覚かね。
ワンダと巨像みたいな切り替えなしの読み込みでゼルダやりたいのう
>>639 自分はトワプリ→時岡だけど、時岡やったときは狭く感じたよ。
ただ、トワプリは自由度が少ないから、狭く感じたのはそれが
原因じゃない?
トワプリは細い道が多いからそう感じるのかもなー
時オカはひとつの広い平原に全部集まってるし
元々、トワプリはGCのディスクに収まる容量で作られてる訳だしなー。
Wiiゼルダは容量上がった分、広大でシームレスなフィールドを期待したいところ。
でも、そう考えるとタクトの海って何気に凄かったのかな。広いだけでスッカスカだけどさw
背景にうっすら見えてた島が段々近付いてきて、そのまま浜辺に上陸できるのに当時驚いた記憶が。
やる順番は大きいな。時オカは発売当時やってれば広さは印象に残る
64の解像度の荒さが茫漠感を出してたかも
タクトって攻略本なかったら途中で放置した人多そう…
コンプリートは無理だけど普通にクリアするだけなら大丈夫
少数派だろうけど、時オカは狭く感じた
2D時代はフィールドやキャラはディフォルメされてるっていう意識があったから、
想像力の余地があって、無意識のうちにフィールドの広さを感じてた
3Dになってすべてが等身大になったので、逆に小さな箱庭世界になってしまった
647 :
なまえをいれてください:2010/01/22(金) 23:40:05 ID:kV9uBoF8
>>645コンプリート要素にそんなに難しいのあったっけ?
>>623 「BSゼルダの伝説 _ CD-i糞々のトライフォース」は「仕方がない _ いらない」として、
「4剣(GBA版の方)」が無い気がするのは気のせいだろうか、、、。
4剣が地味に好きなんだが、どこにも曲が無いし吸い出しも無理(神トラのだけ吸い出される謎…)だしで最悪
>>631 おしい。"発売"はしてないんだなこれが。
発売してた受信用機器"サテラビュー"を持ってたら
放送電波をかすめ取って一回だけ遊べたってだけ。
…しかし
>>632については発売してるし確かに言えているな。
ちなみにサテラビュー版は
1995/8 BSゼル伝 (ゼルダの伝説 外伝)
1995/12~1996/1 [年末企画の全4話のため年を跨いだ。] BSゼル伝 Map2
1997/4 BS石盤 (続・神々のトライフォース)
です。
こうして見ると、時オカまでの間がかなり埋まるので、
神トラから時オカはともかく、
SFCゼルダの最後から64ゼルダの始まりまでは殆ど間が空いてない無い事になります。
ちなみに「Map2」はマップが高難度化したどこかの会社で言う「チャンピオンシップシップバージョン」みたいな物です。ラジオには変更がありません。
グル・グルさん
おまえらが好きなキャラクターは?
全部!
ガノンだなあ
ガノンドロフじゃなくてあくまで「魔王ガノン」
なおかつトライデント装備バージョン限定だが
ガノンのトライデントを後付け設定してまで作品間の時系列にこだわる開発部って何なの?
そんな事にこだわる暇があるならダンジョンもう1個作れよ馬鹿
655 :
なまえをいれてください:2010/01/23(土) 09:28:56 ID:EocloNNE
このままリンクはナビィと一生再会できねーのかな
ナビーって何者なの
過去作品の時系列が残ってるのはゼル伝の基本的なスタンスだからしょうがない
ストーリー作りやすいんだろう
タクトでハイラルやハイラル王出ても新規の人は何それって感じだろうが
ファンはストーリーになっているように感じられて面白い。
オカリナやってなくてタクトやったら
最後のとこでガノンが急に語り始めて
「この風が…」とか言うところとかちょっと意味分からないかもしれん
まぁストーリーとか設定重視というか大事にする人なら
先に(後からでも)時オカやるだろうし問題じゃ無い希ガス
ムジュラでナビィ探すはずが
結局、タルミナ救って終わりだったな
きっといつか時オカ・ムジュラリンクの後日談に当たる作品がでると信じているよ・・・
たしかに後日談があってもいいとは思うが今の青沼チームに作らせるとストーリー破綻させてでも無理くりに絡めてくるに違いないから勘弁して欲しい
妄想で補完するのが一番
好きなキャラはシエラだね
時系列に関しては、過去の作品を知らなくても疑問点でないけど、知ってるとピンとくるようなバランスが好きだ
リンク「ナビィ、どうして俺を・・・」
タクト系列は…一応汽笛で新大陸を発見したっていう事が分かるから完結でいいのかな
タクト系列はガノンの代わりに
毎回新ボス出せる便利シリーズとして
いくらでも続けられそう
リンクのデザインが少しも変わらないのがアレだが
まぁ声は変わりましたし
>>665 どう考えても大地は狭い島だらけの世界観に囚われていたシリーズの風呂敷広げただろ
ガノンはもう少し、魔術師のローブみたいなの着て妖しい一色を濃くしてデザイン変更して欲しい。
そんなのガノンじゃくなくていいじゃん、ツインローバで我慢なさい
タクトの未来の話でガノンドロフ復活はやってほしくないな
あんな死に方したのに
だからべラムー、マラドーでよかった
>>668 つまりアグニムと
まぁ本格的にジジイになってるって設定なら有りかもな
いっそのこと、ハイラル王家×シーカー族のストーリーでいいじゃん
確か、シーカー族は王家に仕えたけど王家側が裏切ったし
だから、その波乱万丈の話の中、リンクが巻き込まれる。でよくね?
ぶっちゃけストーリーなんてどうでもいい
こだわってない。ゼル伝はゲーム内容がおもしろければそれでいい
って思うのは俺だけか
ゲーム内容の意味に
メインのストーリーやサブイベントの小話なんかも内包されてるからなぁ
確かアニメのガノンってローブ着てたよね
>>673 俺もそう思ってる派
謎解きとか単純に操作してるだけでも面白いアクション要素とかが良ければおk
あとゼルダの笑える小ネタとか地味に好き、結構あるから好印象だよ
>>675 アニメ、、あのViC制作のMARIOSHOWの中のミニアニメのか。
そういやCD-iのガノンもローブ着てるしな、海外ではローブガノンが主流だったりして。(それはない
ストーリーより、謎解きを充実させてほしいわ。
俺はそれが楽しくてゼルダやってるんだから。
まあ開発側も当然謎解き重視してるだろうけど、「パーフェクトなゲームを作ろう」って話になるとストーリも手を抜くわけにいかないからなあ だから最新作には嫌な予感もする
>>674 ああ悪かった、単に俺が言葉を選ぶのがヘタクソだった
要はこのゲームは、要となるアクション部分や謎解きとかのクオリティの高さが一番大事で
まずはストーリー云々の前にそういうところを求めるべきなんじゃないのかなと
>>676 同感だな。ファンがニヤリとするような要素がある とかが良い
というかスレみてて思うに、ぶっちゃけ
ストーリーの後付けが云々とか、漫画でもないのにそんな拘るもんかねと
>>678 同意だな。
まあとは言えストーリーが良いことに越したことは当然ないけど
このゲームの本質的な楽しさが楽しめれば十分だ。ストーリー良ければ十二分。
アクション謎解きが楽しめればそれでいい
>>679 ストーリーが凝ってるとゲームがつまらなくなるみたいな書き方だな・・・
ノシ 私もストーリーどうでもいい派
684 :
なまえをいれてください:2010/01/24(日) 12:50:26 ID:DQxYMIOr
開発チームを信じよう!
モープラ使った新作ワクテカ
まあストーリーに凝るほどイベントを
詰め込むってことにはなるのかもね
んで懐古派なら神殿攻略アクションとしての
物量で攻めてくれと思ってるんだろう
ストーリーは凝る必要はないが
トワプリみたいに終始変な奴にこき使われるのだけは勘弁。
良いストーリーがある>>>ストーリー全くなし>>>キモストーリーがある
でもまあトワプリみたいに設定を投げたりgdgdしちゃうのは困るな
システムから考えてるというが、狼はどう考えても調整不足だし
狼でストレスたまってもリンクに戻った時に爽快感があれば
そういう演出なんだなと思えたけどそれも無かったよな
移動手段としては狼はそこそこ優秀だった気がする
後付が云々は
意識しなくても不自然さが目に付くからじゃないか?
アクションや謎解きというシステム部分、とにかく楽しめればいいという意見はわかるが
とするとリンクが緑の服を着る必要もなく、さらには主人公でなくてもいいわけで、
繋がりを意識させるような要素を排除すれば文句もつけようがない。
飛躍するが、ユーザーの面白ければいいという要望は本質を付いているようで、大変扱いに困る概念
面白ければいいのならば、昔の面白いゲームをやってればいいわけで、しかしながら
実際には、"新しい"面白いゲームと修飾詞がつく、で雪ダルマ式に修飾詞が増えていくわけだ
謎解きなんかはそれをなぜそうするのかというところに物語性を持つことが多々あるから難しいね
何も繋がりを意識させるような要素がどうでもいいみたいな事、言って無いんだが…(俺はね
ゼルダとしての必須ともいえる重要な要素は大事だと思ってるし
何よりこのゼルダらしさが詰まった「ゲーム」の本質部分が大事って話
とかなんとか、言葉では説明し辛いけどとにかくゼルダは素晴らしいよね(なんかズレてる
まぁストーリーの方は好きな人が色々意見言って
任天堂に色々求めれば良いだけの話で…重視してない人からすれば勝手にどうぞ、だしね
小ネタといえば、トワプリでバーンズの店でカンテラ出した時の反応が大好きだった
ストーリーがどうでも良いといってもあくまで二の次って位の意識だし
流石に全くって事は無いね、もしまったくなかったらここに居ないし他のゲーム弄ってるw
>>692 GBCの木の実で爆弾屋ごと吹っ飛ばしてゲームオーバーを思い出した
自分は夢幻から汽笛になる時100年経過したのが何気にショックだった
猫目リンクとテトラと海賊達のキャラが立ってたからなのか
建国の物語とかやってほしいなあ、正直従来のゼルダのシステムじゃなくてもいい
汽笛のただだるいだけの謎解きもどきをやった後ならなおさらそう思ってしまう
ストーリーが肉厚になってくにつれてゲームの自由度が下がった
必ずしもそれが原因ではないのだろうけど
個人的にはもっと放置してほしい
同時にイベントごとのムービーシーンで、ストーリー語りが好きなユーザーを満足させることもできると思う
要は、あまり事あるごとに急かさない、指示を出さないで欲しい
ごめん、何が言いたいかっていうと
ストーリーはどうでもいいとか要らないとか非難するつもりはないんだけど、
ストーリー性のアップとともに、どうしても一本道っぽくなってきて、、
自由に、自発的に冒険するというゲーム性が損なわれてきたことは否めないと思うのです
初心者向けにヒントやナビゲーションが増えたというのもありますが
ただ、壮大なストーリー性と自由なゲーム性は決して全く相容れないものではないと思うので、
やりようによって、もっとお使い感覚のないゲームに出来ると思うのです
連レス失礼しました
最近の悪いゲームにありがちなことなんだけど、「説明書嫁」で済むのに要らない親切してくるのが多いんだよな
そもそもゼルダの操作は何の解説もいらないくらいぐらい簡単なのにもったいないよなあ
>>699
>>699 だって説明書読んでゲーム始めるヤツなんてほとんどいないんだもん。
チュートリアルが親切でないと不親切扱いで客が離れる。時代の流れ。
703 :
なまえをいれてください:2010/01/24(日) 18:46:42 ID:DQxYMIOr
まあ結局、最終的には どっちもどっちなんだよな
で、結局、そういうとここそ「オプション機能」が重要になってくるんだよな
ゼルダに限ったことではないけど3章あたりまでチュートリアル込みみたいなゲームとか正直だるいね
ゼルダで言うなら3つ目のダンジョンあたりまでチュートリアルみたいなものかな
・・・あれ・・・?
>>702 でも、マリオと違ってゼルダは買う人限られてるからね・・・。
普通にゲーマー向けに作れば言いと思う。
それじゃ先細りしそうだから新しい人がどんどん入ってきてくれるように苦労してるんだろ
>>706 本編で説明しなくても・・・ってところを止めて欲しいだけ。
基本操作だけ強制的に教えて、あとは人や看板に話しかける、ってスタンスでいいんじゃん?
そこまで独特な動きする訳じゃないし、時オカ以降操作に迷ったことはあまりないし。
>>695 汽笛はストーリーとゲーム性、うまくバランスとってると思うけどな。
新ハイラル建国からやり始めたら、また揉めそう。
第一、テトラはゼルダとして即位したが、
リンクの家系は一般庶民のままらしいぜ。
ゼルダがテトラの玄孫なのに、なんでニコは爺になって
まだ生きてるんだどんだけ長命なんだ、と。
今でも言いたいことはタンとある。
剣の訓練を毎回強制的にやらされるのはいただけないな
他作品で慣れてるしそうでなくても二周目以降ではタルい
時オカみたいに完全放置でなくても訓練受ける?って訊いてくれればいいのに
選択性だったらライトゲーマーはやらないからだよ
そのくせ「難しい」とか言って辞めちゃうのので、
それを避けるために強制となる
下手だから自分で訓練してでも上手くなろう、なんて言うのは既にゲーマー
まあ説明が難しいラチェットとか悲惨な売り上げだし仕方ないのかねえ
>>711 世の中そんなゆとりばっかとは思えんのだが…
お前らの少ない頭で考えたところで、トワプリ冒頭三日間のチュートリアルの計算しつくされた素晴らしさは理解できないことだろうよw
そもそも二週目のプレイヤーに配慮ってwww誰得wwwwあんま笑わせんな低脳
タクトはともかくトワプリで二週目の配慮ってちょっとありえなくないか?
あと発売当時「魚つれない、魚見えないんだもの」連発だったトワプリスレみてたら
チュートリアルなしでいいなんて流石にいえんよ
あれだな、正解はスーパーデラックスだな
トワプリは薄い薄いと思いつつグラフィックの綺麗さとアクションの操作性、
ダンジョンの仕掛けの面白さにまあWII版もねじ込まれたことだしここまでやれば十分かなあ
と思ってた所に天空の糞ダンジョンですよ。最後の方にあれはきつい・・・クリア後しばらく印象悪かった
白砂の女王って昔FEのガセネタであったような
確かにあの三日間はかなり多くの事が学べるけど
釣りと鷹は正直ミニゲーム化してその時にレッスンしても問題ない位出番なかった気がする
>>二週目以降のプレイヤーに配慮はいらない
何で?ゼルダみたいな素晴らしいゲームを一週しかしないの?
ハート3つでの縛りプレイとかやらないの?
レッスン無しにしろって言ってるんじゃなくて
受けるかどうか選択させて欲しいってだけなんだけど
薄いけど広いから実は十分要素あるのか、どうだろう
>>719 縛りプレイなんて言葉子供に使っちゃだめよ!
>> 717
うわぁ…黄太DSじゃなくてWiiでくるのか?
あの長いイベント、ちょっときついぞ。
仮題とはいえ女王二回目はないだろう。
ふしぎ〜は両方カプコンだし
725 :
なまえをいれてください:2010/01/25(月) 02:54:10 ID:03A2UjcV
青沼「爆弾を使わないなど、縛りプレイもできますよ」
やはりムチではなくロープにすべきだったか
女王
縛りプレイ
ムチ
ロープ
なにこのスレ・・・
728 :
なまえをいれてください:2010/01/25(月) 07:53:24 ID:PUMwWwlU
チュートリアルって、トワプリも長すぎるって批判が多かったけど
マリオ64や時オカで相当戸惑った自分の過去を鑑みると、
老婆心ながらまだ足りないんじゃ無いか、って思ったもんだけどな
64のゲームはカメラ操作の融通がいまいちだから、ってのもあったとは思うが
まあ、やりようがあるのかもしれない
作り手にとっては挑戦しがいのありそうな課題
729 :
なまえをいれてください:2010/01/25(月) 07:53:56 ID:03A2UjcV
梅谷クオリティーを青沼さんへ
トワプリの釣りがわからないって反応は当時2chでよくみたなw
俺はGC版だったから全然理解できなかったけど
あれを以って「だからチュートリアルが必要」という意見は違うだろ
あれはチュートリアル自体が糞な例だから、まあリモコンの問題でもあったんだろうけど
青沼さんはアクション嫌いだからな
宮本の束縛がなかった汽笛ではそれが如実に現れている
ゼルダらしさとは謎解き!って思想がだんだん多くなってきてるが、リンクが剣を持っている
ということがあまりに当たり前すぎて、そこに目が行かないんだろうか
アクションと親和してこそ謎解きが活きると思うんだが
なんかボク個人にとって特別なゲームじゃなくなっちゃったのね
もう一回小泉のゼルダ観をプレイしたいな
3Dゼルダチームと3Dマリオチーム入れ替えて欲しいわ
作り手の長所が見えなくて短所ばかり目に付く
時オカのスタルフォスみたいな素早い強敵が欲しいな
最近攻撃軽くて隙でかい奴ばかり
>731
そう言うほど謎解きあったか?両方中途半端って意味では
頷けるけど、訓練所で遊ぶ限り誤作動も多くて操作方法自
体がアクションに不向きな気がする。
エネミーアタックが冗長な辺り、アクション嫌いってのは
納得できるな。
みんな誤作動言うけど俺のDSでは問題なく動かせるが 前転暴発とかしないし
まあ確かにアクションにはあまり向いてないと思う
神トラでハイラル城の騎士とチャンバラするだけで面白かったあの感覚を追求していただきたい
スポニュー見てたらトライフォースでてきてなにかと思ったら
FISCHERというスポーツメーカーのマークが三つ鱗紋なんですね。
>>716 天空都市、そんなクソだったか?
具体的にどこがダメなのかkwsk
いつも思うんだけど
ゼルダのダンジョンって誰が何のために建ててるんだ
>>739 ガノンドロフが一生懸命建てて、
ダンジョンの運営費やらボス、中ボス、雑魚の給料、
ゴロン族やゾーラ族への土地借用料なんかを
きっちり払ってて、家計簿つけたりしてたら
笑える。
何のため?
そりゃ世界征服とリンクさんに戦ってもらうため。
>>740 なんか4コマとかで見かけそうなガノンだ
>>738 全体的にだるくて特にプロペラ移動がストレスだった気がする。
発売当時にプレイしたままなので詳細は憶えてないのが申し訳ないけど
とにかく天空が酷かった、というのはトラウマのように覚えている
なんか一つ手順間違えたらものすごく巻き戻された記憶があるような・・・
トワプリの釣りは説明書にスティックで調整するうんぬん書いてあったがむしろ動かさないほうが釣れるという罠
天空には途中セーブリセットしたらダンジョン半分くらいやり直しっていうポイントがあったような
>>742>>744 ああたしかに
あそこはちょっとミスったときの
巻き戻される分量が長かったな
あれはストレスだったな
ボス戦はBGMよかったけど
トワプリのボス戦はベーゴマの以外は総じてつまらん。
演出(笑)ムービー(笑)BGM(笑)は後回しでいいからもっと強いボス作ってくださいよ^^;
倒し方さえ分かればなんの事はないのがゼルダのボスだけど
初見であそこまでカスなのは酷すぎる。
>>746 そんな君にはセンサーバー禁止プレイがオススメ(もちろんハート3) 白熱灯が部屋に複数あればできるぞ
>>745 もしそこがボス鍵ゲットする場所ならクローショットで一気に上がれるはずだったが・・・
(笑)を嘲笑としか受け取れなくなった人って重症らしい。
早く寝て疲れをとらなきゃ
まあ2chで(笑)ときたらまず嘲笑だよな・・・俺も寝る必要がありそうだ
(笑)(笑)。
バキボカ
私は笑笑に行った
確かにトワプリのボス戦のもろさはなぁ
専用ボス曲や攻撃チャンス曲が勿体ないよ
立体構造な謎解きは手ごわいんだから
ボスもそれなりに強めにすべきなんだよな
ミドナのマンコってどんな臭い何だろうね。
自分の指に付いたマンコの臭いを嗅いで居たら、ふとそう思った。
最初に頭に浮かんだのは大ミドナの顔。
この前大ミドナのエロ絵を見たせいかな。
小ミドナのマンコの臭いも気になる。
ミドナのマンコも、今嗅いでるこの臭いと同じ臭いがするのかと思うと不思議な気持ちになる。
ミドナアンチに対する嫌がらせですねわかります
お帰りください
>>754 そんなことないわ、本当に純粋に疑問に思っただけよ。
ミドナアンチ……。
ミドナンチ……。
ミドナンチンチン……。
ミドナのチンチン……。
ミドナのチンチン?
>>754 変態!
天空は面白かったけどな
影とラスダンがなんか短めだったのでもっと苦労させてほしかったけど
>>757 おばちゃんがいなくなったからかな
これだからストーリーという奴は(ブツブツ)
念のためだが本気にしないでね
病院きてくれー
ハイラルに病院はあるのかな?
連続攻撃でずばずば斬るやつがやらされてる感があってなんか気に入らない
もっと細かい隙をネチネチ突く敵が欲しい
トワプリの操作性ならアクションゲームとしての面白さをもっと引き出せたはずだと思うけど
あの世界にはそういう要素がほとんど無かったのが残念でならん
>>754 やっぱり嫌ミドナは女か。
どうせリンゼルとかそのへんの、妄想厨だろう。
もうミドナがどうとか言う話は飽きたんだぜ
では、ここは一つ。
赤獅子の王について
最後ハイラル王海に沈んじゃったけど
EDで乗ってる赤獅子の王って喋んないのかな?
悲しいけど、ただの船に戻ってるだろう
わっしょいわっしょい
わっしょわっしょわっしょい!!
773 :
ららるるるるららん:2010/01/27(水) 07:10:53 ID:o0y4ikhr
話しかけたときのグル・グルさん
なんつってるの?
しかも夢幻までに乗り捨ててるな
ストイックなトゥーンリンク
>>768 残念、健全な男の子だしおいなりさん付いとるよ(`・ω・´)
単にアンチからしたら不快だろうなw と思ったのと、変な子だと思ったんで帰れっつっただけね
トゥーンリンクくいっくい動くと面白い
今後DSi専用ソフトしては出るんだろうか
アナログスティック搭載の次世代DSが
登場してしまったら、時オカリメイク出るんだろうか
>>777 携帯ゲーム機はマジ勘弁。
リメイクするにしても次世代据え置き機だな。
リメイク自体がいらんけど。
ってか、青沼さんはリメイク反対な気がする。
>>768 ミドナがウザいのは
ゼルダやガノンの影が薄いのとは別問題。
夢島やムジュラはそのどっちも出てないけど面白かったし。
780 :
なまえをいれてください:2010/01/27(水) 18:43:00 ID:o0y4ikhr
つか、なんかスレみてて自棄にこいつだけいつも叩かれてて
ずっと思ってたんだが、
(当然おれは養護でも社員でも信者でも好きでも逆にアンチでも何でも無いんよ)
ミドナってそんなうざいか?
781 :
なまえをいれてください:2010/01/27(水) 18:44:43 ID:GdG0lnvC
ミドナは最後の変身以外ゼルダ並に印象に残ってない
むしろ相棒のミドナ以外のキャラが
やたら淡々としてるのが問題だったんだろ
次は据置も汽笛のようにドラマすればいいよ
シャリン、ディーゴ、キマロキのように
サブキャラもうざいくらいキャラ立ち
してみればいい
784 :
なまえをいれてください:2010/01/27(水) 19:15:48 ID:o0y4ikhr
ミドナ初登場時はなんだこいつむかつくなって直感したが
ストーリー中盤辺りから普通に丸くなり始めてたよな
シャッドみたいに地味にうざい奴が一番うざい
あれは狙ったんだろうか
ゼルダの伝説オンラインってやらないのかな?
4剣があるのにねぇ…
「ゼルダはアクションゲームじゃなくて謎解きゲーム」という枠組みがあるからなあ
「4つの剣VS」とか四対四の対戦ゲームとかやってみたいよ
WIIのスペックじゃボンバーマンあたりが限界なんだろうか・・・でもモンハンとか出来るしなあ
この辺任天堂は消極的だよね。
パートナーとの馴れ合いとかいらない。それがヘンテコな化け物なら尚更。
そんなの作りたいなら「化け物との馴れ合い」っていう新タイトルで出せばいいだけ。
ゼル伝のパートナーの役割はただ初心者にヒントを与えるだけで十分。
汽笛のページが更新されとる〜
ここまでの攻略アドバイスは時オカ(&裏)以来かなあ
ナビ役は赤獅子が一番良い
シエラがすきだわ〜。つかミドナでさえ好きな奴は結構いるんだから、パートナーの善し悪しはもう個人の嗜好の問題だよな〜
792 :
なまえをいれてください:2010/01/28(木) 02:35:01 ID:3ghBvh96
サリヤ
外人ってナビィ嫌いなのか
チンクルの次に嫌われてるっぽいな
ナビィ殺す動画とかもかなりあるね
>>739 日本語と違って言葉だけで性格付けがしにくいから
ナビィのキャラがうまいこと立ってないんじゃないだろうか
そういえばチャットとかのツンデレも英語だと
ただの悪口みたいになるんだろうか?
>>794 ヘーイリッスンの頻度が多すぎてうざがられてるだけだと思う
釣りしてる時とか特に
英語圏の人にとっては「聞け!」「気をつけろ!」っていってるようなもんだからな 多分ナビぃが日本語喋ってたら外国と同じくらい不人気かもね
ウザナビキャラ
ナビィ>>ミドナ>エゼロ>>赤獅子>>ラインバックゼルダ
ラインバックってパートナーだけどナビキャラじゃなくね?
俺もナビィはウザいと思うw
殺すとかはしないけどww
あああの青い妖精がパートナーか
でもナビキャラウザいが
ムービーが多くなって来た分リンクの代わりに喋るキャラが必要なんだよなぁ昔と違って
803 :
なまえをいれてください:2010/01/28(木) 14:55:08 ID:Ji73GCS7
なんか時オカで子供になってお面屋いっても説明だけでお面が借りられん。
ダイゴロンのイベントおわったからお面やろうとおもってたのに何故だろう
ふしぎの木の実ではお面屋の性格が違うのは何でなんだろう?
ムキーハラヘッター!ムキー!
ムジュラのお面屋の動きがカクカクしてて、「なんでこんなにアニメーション荒くなったんだ?」と、その瞬間ちょっと幻滅した。
ゲームが進んで、あのおじさんだけ特別なんだとわかった時は、逆にあの動きに惚れた。
あれアニメーションじゃねーから
最初に勝手に話進めてくるとこ?
あれは演出じゃないの?
808 :
なまえをいれてください:2010/01/28(木) 18:01:44 ID:jcTzuJyc
そういえば赤獅子の船ってエンディングだと目瞑ってるよね、あぁいう細かい所が好き
あれは悲しかったなあ
ナビトラをやると感動がブチ壊しになるが
わーっはっはっはわっしょいわっしょい
まるみえラッキータイムとか何かと思ったわww
すきよっすきよっうっふ〜んあっは〜ん
もっとぉもっとぉうっふ〜ん
>>778 だが作るとなれば嬉々として手を加えそうだけどなw
DS先に買って友人のPSP眺めてたら
アナログスティックもどきが付いてて泣いた
64DSでタッチ画面で代用してたけどさ…
何か違う
815 :
なまえをいれてください:2010/01/28(木) 21:59:34 ID:3ghBvh96
いやいやマリオ64DSは十字キーで操作してプレイしろよww
にしてもなんか、ライトとiの十字キーはなんか劣化してないか
十字キーの質で言ったら初代がいちばんいいと思うんだが
816 :
なまえをいれてください:2010/01/28(木) 22:09:17 ID:Ji73GCS7
>>803 話しかけた直後にAボタンを押してしまって店主と話すコマンドを選んでいたのだろう 話しかけたらすぐにスティック左
820 :
なまえをいれてください:2010/01/28(木) 23:13:11 ID:Ji73GCS7
>>818 即レスサンクス!
ありがとね。やってみるよ
>>814 あのスティックは死ぬほど使いづらいぞw
カショッカショッって滑るから細かい操作は無理
DSの次はスティックつきそうだ
やっとダイヤモンド取れた
金集めは作業げー過ぎる
割引されてくからだんだん効率が悪くなって大変だよな
素材集めてたら勝手に金貯まることない?
あと訓練所で900発めざすとか。
まあ、作業なんだが。
ゼル
3Dのマリオアクションゲーム『スーパーマリオギャラクシー2』も今年の発売を
予定しており、ゼルダの最新作もE3でご覧いただく予定としています。
って、まるでゼルダが今年発売しないみたいな言い方だよね・・・。
もう延ばす気満々なのかなw
829 :
なまえをいれてください:2010/01/30(土) 00:57:12 ID:I3rKD1iv
まあまあ、お前ら。
次世代ロンチだけはやめて欲しいなぁ
最初から次世代で作ってるならともかく
大きいのマリギャラ、メトロイドともう一本くらい出てもおかしくないけど
まぁE3で出てきたぽっと出のライト向けとかだろうな
おまえらそんな毎年続けてゼルダが遊べると思うな!
短期間でコンパクトに作ると「ぬるい」「手抜き」「ボリューム不足」とかいうくせに
by青沼
年末 発売、と予想。
年末まで何してようか…
833 :
なまえをいれてください:2010/01/30(土) 10:13:00 ID:pq64ikoj
猫目リンクはリンクの完全体、超最強
あの目は全てを悟った目である
頭が大きい=猫で云うとボス猫に相応しい体格である
マリギャラ2と同じ位に来ないかな〜
ゼルダっていつもマリオと発売時期近いよな?
トゥーン仕様に変わったりしてw
いいよなおまえら新作の話できて。
こっちはWiiの新作が発表されて5年はたつぞ
ゴロン族 超レギュラー化の軌跡
時丘:ゴロン、海ゾーラ、コキリ誕生
仮面:デクナッツ台頭でコキリ欠場
木実:ゴロンだけ2作登場。コキリ2作欠場
風託:ゴロン以外もう滅亡してた件
帽子:ゴロンだけ欠片合わせでゲスト登場
黄昏:オバチャン台頭でコキリ欠場
夢幻:ゴロン以外タクト種族すら居ない件
汽笛:今作も登場余裕でした
ゴロンはなんで毎回出るんだろうなw
タクトなんか意地を感じた
>>830 それは無いと思うよw
今年ポケモン新作が出ることを考えれば、DSの後継機は
来年以降だろうし、Wiiの後継機はさらにその後だろうから。
トカゲ人も忘れないでほしいトカ、ほしくないトカ
忘れとった。
時空の章でリンクのアイテムを奪い取って物々交換させたりミニゲームやらせたりしたハゲ共だろう?
トワプリを汚したグロミドナと同じくらいムカついたよ。あれが無けりゃ俺トワプリ嫌いにならなかったのに
あんな邪魔な糞共二度と出なくていいよ
エサ渡しは中々難しかったなー
コキリ族復活はあり得るのかな・・・
クリミアさんが出てくれればそれでいいや
847 :
なまえをいれてください:2010/01/30(土) 15:07:56 ID:ijgSdcLN
849 :
なまえをいれてください:2010/01/30(土) 18:36:47 ID:jX/Es3sf
ゴロン族はゾーラと違ってトワプリの描写になっても可愛気があるのが好き
話してるともう全身の力が抜ける程かわいい、特にチュウゴロン
850 :
なまえをいれてください:2010/01/30(土) 18:54:46 ID:LVei45Qo
時オカなんて友達にすすめられて買ったが普通の糞ゲーだった・・・
ここからまたトワプリ時オカ大戦争が始まる・・・
と言っておけば大丈夫かな
コキリよりコログだと思う俺
ウーラ族…
/ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\
/ \
/ /\ ヽ
| / \ l
| lllllllllll llllllll l
| /-[=・=]-[=・=] \ ノ
l (ヽイ  ̄ つ ̄ | /
ヽ∪リ __,、___ |/ 主軸タイトルはE3で発表します…
ヽ| --二-- | クックック…
.|__\____/_ノ
/ \ \ ◇ / l \
猫耳リンク
ウーラ族可愛いし世界観も面白かったな
3D作品で登場希望
>853
すっかり忘れてた…。ゴロン族とも関わりあるのに。
でもちょっと外見にインパクトがないウラ
ゼル伝って
ルト姫とかメドリとかミドナとか
人外の萌えキャラ多いよね
次のゼル伝はマスターソードが萌えキャラだろ?
ウーラの看板マニアみたいなのがまた出てきてもいいよな
あなたは○○回コッコを怒らせた・・・
つぼを100個壊した記念に
シュウリダイヲモラウゾ
そういう懐かしいネタを復活させるのも嬉しいな
ナンカコウテクレヤ
ゼルダて可愛い♂のキャラはいるけど
イケメンて中々いない
864 :
なまえをいれてください:2010/01/31(日) 08:10:21 ID:r6VcfuBU
釣りボリで
かわいいやつっている?
ディーゴはイケメンじゃないかね?
っていうか、初見でテイルズかと思った。
テイルズっぽいとは思わないな
WAとかスクウェアのライバルキャラっぽいというならわかる
ディーゴがイケメンだったら不思議の帽子のグフーもイケメンじゃね?
グフーは何かゼルダにしては厨二っぽい
グフーは普通にイケメンじゃん
キャラ萌え的な人にも人気がありそうなイメージ
グフーは人型よりピッコルの時の方が可愛い
というかピッコルが可愛い
カーフェイとかダルニアとか?
ダルニアはゼルダ1のイケメン
873 :
なまえをいれてください:2010/01/31(日) 19:15:04 ID:PUvb7w/J
次のゼルダはいつものダンジョンフィールドダンジョンの形態から変わる。
利き腕を選択できる。
操作感や基本的な部分は完璧。
ストーリーとキャラクターはほとんど書き直されてる。
最初の村で経営されてる宿屋の主人の息子がリンク?
公開されてるマスターソードの精みたいな女の子はマスターソードではないし、ゲーム中にマスターソードは現れない。
その女の子の名前はおそらくアデル。
その女の子は相棒ではない。
その女の子の、あのイラストの顔は精巧なものではない、つくりかけ。あくまでコンセプト。
リンクの剣にはいくつかの封印がかかっていて、アドルはその剣を通して語りかけてくる。
騎馬戦あり。エポナは自動で障害物を避けてくれる。
リンク、ゴロン、エポナのデザインが変わっている。
タイムスリップあり。
ハイラル以外の地方あり。
こんな感じ?13.)だけ訳せなかったごめん
アデルってFFTAにいたな
>>874サンクス、マスターソード精じゃないのか、あの検証画像も無駄になるね
これは大きな燃料が来たわ
トワプリの反省を活かしてうざいパートナーは排除、一人旅にしてほしい。
マスターソード出ないってどういうこと?
ガノンも出ないの?
ガノン倒したばかりだし、
ハイラルの外に出てムジュラるのかな
リアルゼルダだからといって、
本編色に縛られたくはないんだろう
880 :
なまえをいれてください:2010/01/31(日) 20:56:54 ID:r6VcfuBU
このスレ久しぶりにきたけど
トワプリがどうのこうのダメだから
どうのこうの〜〜とかいうやつ
まだいたのか
すまん
ファンアートだったw
>>786 有志が同人ゲームとして作っていたらしいが、現在は沈黙してるっぽい
>>809 ナビトラッカーズは確かに感動ブチ壊しゲーだが、
マーヴェラスを思い出しちまって違う意味で感動してしまった
「※[BSマーヴェラス タイムアスレチック]。ナビトラッカーズの元となったリアルタイムスタンプ集めゲーム。某所にプレイ動画があり、見ればなるほど納得。」
カービィはエアライドも64で発売予定だったはずなのに、
GC後期に発売されて、しかも今ではプチレアソフトだしなぁ。
それにしても今回のゼルダはなんというかこうというか、
「Wii HD専用タイトルの記念すべき1作目」になりそうな悪寒がするのだがどうだろうか。
>>873>>874が本当なら、舞台はハイラルじゃないんだね。連続ハイラルだったらどうしようと心配だった
パートナーは無し?いても赤獅子の王くらいの位置だろうか
>>874 13)はたぶん,こんな感じかと。
リンクは今回も時の勇者で,それコンセプトに即したアイデアもよく練られており,
そのいくつかはすでに実装されている。
>>874 > 最初の村で経営されてる宿屋の主人の息子がリンク?
ここ、「宿屋の息子がリンク」じゃなくて「宿屋の息子がリンクを慕っている」じゃないか?
>>884 舞台がハイラルだけじゃないという意味で、ハイラルも舞台ではあるのでは?
あとアデル(?)はミドナやエゼロみたくずっと一緒にいるわけではないだけで、
剣を通して話しかけてくるんだから、出張らないにせよパートナーではあるのかもしれない
>>884結構間違ってたね。すまん。ここまでの分修正
次のゼルダはいつものダンジョンフィールドダンジョンの形態から変わる。
利き腕を選択できる。
操作感や基本的な部分は完璧。
ストーリーとキャラクターはほとんど書き直されてる。
最初の村で経営されてる宿屋の主人の息子がリンクを慕っている。
公開されてるマスターソードの精みたいな女の子はマスターソードではないし、ゲーム中にマスターソードは現れない。
その女の子の名前はおそらくアデル。
その女の子は相棒ではない。
その女の子の、あのイラストの顔は精巧なものではない、つくりかけ。あくまでコンセプト。
リンクの剣にはいくつかの封印がかかっていて、アデルはその剣を通して語りかけてくる。
騎馬戦あり。エポナは自動で障害物を避けてくれる。
リンク、ゴロン、エポナのデザインが変わっている。
リンクは今回も時の勇者で,それコンセプトに即したアイデアもよく練られており,
そのいくつかはすでに実装されている。
タイムスリップあり。
ハイラル以外の地方あり。
英語得意な人書き足しておくれ
889 :
なまえをいれてください:2010/02/01(月) 00:04:28 ID:tKR7JMjB
今回も時の勇者って書いてあるけど、前作では時はちょっとしか関わってなかったよね
てか結局その英文は何なの。何者なの。
うむ、ダンジョンフィールドダンジョンの脱却には期待せざるを得ない。
すなわちストーリー重視からアクション重視ってことだろう。
初代みたくダンジョンの入口探しから始めて、見つかったものから攻略、みたいな感じがいいな〜。
激しくやりたいわ〜。
>リンク、ゴロン、エポナのデザインが変わっている。
またゴロン出るのかwしぶといな
それよりゼルダは出るのだろうか…なんか外伝っぽい感じだからそこまで出なくても問題無いけど。夢島とかムジュラレベルだったりして
ゴロンはいいからゼルダが気になる
893 :
なまえをいれてください:2010/02/01(月) 02:57:43 ID:Kb3lT3EJ
>>891 初代はダンジョンフィールドダンジョンだろ。どう考えても。
脱却するってーと、フィールド上のみでイベントが進行したり
謎解きやったりするってことじゃないか?
或いはダンジョンに入らずに延々と汽車に乗ってるとかな。
>>890 日本語ソースの情報を海外のファンサイトが載せていて、
それをこの記事に引っ張ってきたっぽい
>>892 リンク、エポナ、ゴロンのキャラデザを変えるってところに、
主要3キャラのデザインを変える(ただしそれはゼルダやガノンドロフではない)
みたいなことが書いてあるから、デザイン変えないで出るってことかも?
↑俺の低い英語力を用いたうえでの推測だから間違ってたらスマソ
>>894 なるほど、ダンジョンを増やすのではなくフィールドで出来ることを増やすと
フィールド全体がダンジョンっぽくなるとかだったら面白そうかも
ゼルダ姫がトワプリと同等か、それ以上美人じゃないと買わないからな!
(*´Д`*)ハァハァ
結局一番無難なイケメンはリンクなのか
トワプリのリアルリンク変な顔で好きじゃないけど
むしろ風タクのが可愛くて気に入ってるがトワプリのが人気なのかね
シャッドはいけめん
899 :
なまえをいれてください:2010/02/01(月) 07:22:15 ID:/oVoxVUT
899
今気付いたけど、汽笛EDの「Fin」の文字に三角が3つあるね
だからどうしただけど
なにより読み込みを64並みにしてほしいな
どこの板か?
>>897 タクトも好きだがトワプリの濃い顔のが好きだな
トゥーンはトゥーンの良さがあるし
トワプリアルにはトワプリアルの良さがある
俺はどっちもいけるぞ、両刀使いは他にも居るだろ
いる…よね……?
どっちも好きだよ
トゥーンもトワプリアルも類を見ない個性的な造詣がゼルダらしくて良いと思う
トワプリンクはコリンを助ける時のキレた顔はイケメソだけど
笑った時の口元が少し変な気がする
>>908 確かになあ…
つかトワプリリンクのCGの方は短足だし団子っ鼻だしで
個人的にはそこまでイケメソに感じない
デザイン画やスマブラXのはイケメンだったけど
上唇になんか変な感じがあるんだよな
ところでトワプリってイリアは耳丸いけどリンクゼルダは尖ってるよな
トアル村の人々はハイリア人じゃないの?
てかトワプリンクの
ルーツって??なに?
少年漫画
チンクル多すぎだろこのスレ
夢幻と汽笛の間みたいな、平和な時代のリンクとゼルダを見てみたい
そこには平和過ぎて妖精が来なかった
35歳独身コキリ族が…
ダメだ…ガセかもしれない情報の設定見ただけでwktkしてる
トワプリのときも情報出る度に発狂してたし、また今年はゼルダの妄想夢を見まくるんだろうな
ぶっちゃけトワプリのキャラデザはゼルダ姫以外コテコテしててキモイとしか思えない。
ムジュラみたく奇妙な良さがあるとかじゃなくただキモイだけ。
外人はなんでこんなんが好きなんだろう…
共感でもして欲しいのか?
お友達ならアンチスレにいるぞ?
奇妙さは重要だな
今年新作来るのか
オラわくわくしてきたぞ
ゼルダは、ヒントを話させるマネキンを
並べるということをやらないからな
あらゆる村人の性格がクセを感じるまでに
作りこまれ、何かのおつかいに関係してる
だから全員味のある顔になるしかない
思ったんだけど、神トラ専用スレないな〜
最近ヒントや目的地を相棒が勝手に言っちゃうのがウザくて
人か看板に喋らせりゃいいじゃねえかと思ってたが
言われてみればゼルダ的にそういうのは難しいか
占いハウス位は復活させていいと思うんだが
てか、ゼル伝は早くフルHDで出せ
液晶とかプラズマはHDなのにSDだと汚ねえ
Wii HDはいつくる、次世代機はまだかぁぁぁぁ
モープラ対応
利き腕シフトってのはありがたいんだけどそれは本当に左右逆転するだけで、
従来のコントローラー操作になるわけではないんだね?なさそうだな・・・
GCコンかマリギャラ程度の振り具合がいいんだけどな
>>924 Wiiの後継機は今年発売はありえないし、早くて来年発売だろうね。
あと、WiiHDなんて出ない。
ゼルダマリオがこれ以上グラきれいになってもメリットないだろ
トワプリを見る限り、
写実的過ぎてはダメなんだなと
ブレーキをかけた感じになってたな
高性能化でよりリアルな世界という挑戦は
愛嬌や地域の色彩を薄れさせる結果を生む
諸刃の剣だったと思うのよ
タクト系譜との差別化も大事だったけど、
綺麗でリアルなのに、日本人には引かれた
時オカは世界の空気感を絶賛されたけど
実写なら神というゲームではなかったんだ
Wiiの次からHDにはなるんだろうけど、
今後どう進化させるのかは興味深いな。
マリオはともかく箱庭ゲーのゼルダはリアルでもトゥーンでもメリットあるだろ<後継機
リアルはそろそろシームレスにしてもらわないと
148 :(●`∀´●):2010/02/03(水) 13:49:06 ID:SWDz+m1z0
次クリエイターいんたぶーで面白かったモノ
青沼
汽笛は幸せな制作だった。
2010年ぐらいに出すつもりだったけど、据え置きと被るから頑張って年末に出しました。
据え置きの核は見えてきた。
モープラ専用でーす。
リンクの剣と自分の持っているリモコンが完全に一体化したからモープラにしないとやだ。
敵との戦い方そのものも、一つの謎解きになるかも。
E3でちゃんと遊べるモノを出したい
宮本に「おもしろいものを作ろうと思ったら楽しちゃあかんよね」って言われた
今年も休めない
トワプリは単純に情報量が少なすぎ
たとえあったとしても一本道だから大半は勝手に処理されてしまう
イカーナ地方とか見習え
青沼、汽笛を楽しんで作ってたのか…。
謎解き、頭を使う部分があまりに少なすぎて、俺はずっと
物足りない気持ちでいたのに。あいつは楽しんでたのか…!
作る方は楽しかっただろうなと思う
容量の制約をいかに振り切るかとキャラ作り的な意味で
ぶっちゃけ青沼って汽笛にはそんなに関わってないような
>>934 容量的には余裕ありまくり
今そこそこの規模のDSソフトでは2Gbロム使ってるけど
汽笛は1Gbロム
>>936 ロム容量じゃなくて処理限界とかそっちの容量
DSの3Dで広い世界を表現しようってのがそもそも無理あるからな…海ならともかく平原は特に
938 :
なまえをいれてください:2010/02/03(水) 16:23:39 ID:ubQvjfnS
DSの次世代機
ウィーの次世代機
ゼルダの伝説まだあーー
汽笛は線路上で海賊が襲ってくると結構処理落ちした
>>敵との戦い方そのものも、一つの謎解きになるかも
雑魚敵は空気だしボス戦は現段階でほとんど謎解きだろ
もっとアクション性を強めて欲しい
E3でプレイアブル出すなら年末発売してくれってのが願い
出さないなら映像だけでいい
プレイアブル出しといて2年もまたされたりとか
そのうえ海外先行とか前作んときはちょっと嬉しくなかった
情報ですぎたし
941 :
なまえをいれてください:2010/02/03(水) 19:58:04 ID:JR7zPkZZ
ゼルダの為だけにwii買うってのもなぁ…高いし迷うな
今のゼルダがぬるいのは正直わざとだろう
ゼルダがARPGじゃなくAAVGを
自称するのには、EXPの廃止のみならず
戦闘にそこまでの比重を置くのが
冒険という訳ではないのではという
結論に至ったからなんじゃないだろうか
アクション難易度や神殿数のハードルを
挑戦状のように突きつけることが
正しいかについて見直しを計ったんだろう
一方でイベントやテキストは増やされ、
神殿自体は少なくてもそれなりに遊べて
世界には厚みがあるという進化が続いてる
そのへんのAVGなこだわりから
AAVGってことなんじゃないのかね
容量不足じゃなかったのか…。
海の大陸で海底の線路に何もないのって容量不足で海ゾーラが没に
なったからだと思ってた。わざわざ背景と魚雷作っておいて
海の神殿に入るとき以外に、無理矢理テツオを連れてくイベント
を組み込むくらいしか用がないから。
相棒の有り無しを選択式にして欲しい
相棒有り・・・次の目的地や謎解きのヒントをくれる
相棒無し・・・ノーヒントで超難度
途中でヒントが無いと進めなくなった時のために、どこかの村に相棒の家があって、
相棒に話しかければ再度連れていけるようにしておけば良いと思う
ミドナみたいな相棒がウザくて仕方ない人は相棒無しにできてストレスフリー
2周目の人はチュートリアルデモが無くなってイライラしない
万事解決すぐるww
そうだな。難易度は選べる方がいいと思う。
消しても問題ないような相棒だったら
「なんでいるのかわからん」
で批判されるんだろね、何が万事解決だか
つーかリンクが喋れないからこそ代わりに喋ってストーリー進めてくれる相棒が必要になってくるわけで
3Dゼルダって今の所は全部に相棒的なのがいたけど、赤獅子の王ぐらいの距離が1番やりやすいな
ミドナは出てくる時の効果音が良かった。
950 :
なまえをいれてください:2010/02/04(木) 04:32:21 ID:lXjLVxKH
顔真っ赤にし過ぎててワロス
難易度によって相棒の台詞が変われば問題ないじゃん。
ストーリーに関わる必要な台詞だけは必ず言うようにして、
ヒントは難易度によって言う事や言う頻度が変わると。
どうやって難易度分けする気だ
延期しないゼルダはあまり期待しない…けど買うだろな俺は…
>>953 もともと開発期間長いし、延期しないと言う保証は無い。
もうこうなったらリンクを喋らせるしかない!
リンクは女でした!
フタナリンク余裕でした ロリンク余裕でした
語リンクと悟リンクも余裕でした
気持ち悪いから
いときもし
ネタにマジとか
ネタでもキモイものはキモイ
一応全年齢板だぜここ
全年齢版…
版じゃねーや、板でした
964 :
なまえをいれてください:2010/02/04(木) 20:30:51 ID:lXjLVxKH
なにこの流れ
なにこの流れ……
>>953 ひねくれすぎだろ。
普通に面白そうなら期待すればいいだけでは?
>>946 何で相棒がいるのかってそりゃ
初心者にヒントを与えるためだろ。
くだらない垂れ流しムービーと長いテキストで自分の思い出話をするためでも
主人公をこき使ってストーリーをつまらなくするためでもない。
>>966 それに加えて、ストーリーを進行させるためでもある。
気に入らないの一点で無かった事にする人も居る
969 :
なまえをいれてください:2010/02/05(金) 18:27:30 ID:QdutVUO2
次スレの季節ですね
←A↓←A↓
971 :
なまえをいれてください:2010/02/05(金) 21:17:30 ID:WV43WTuC
ひねくれ者
ナレーター的にストーリーを進行させるのはいいけど
パートナー自体がストーリーに深く関わってくるのは鬱陶しい。
わっしょいおじさんが最高のパートナー
ひねくれ
パートナーは嫌いじゃないがそろそろパートナーなしのがあってもいいかな。時オカ以降ずっといる訳だし
リアルでパートナーがいない俺のためにパートナーシステムは必要!キリッ
リアルのパートナーとゲームを楽しみたい俺としては二人同時プレイ希望
全く性能の違うキャラで同時プレイってそういえばあんま無いな
奥さんを助ける非力な妖精とかやってみてー
とりあえずマリオギャラクシーとか
ゼルダの伝説シリーズで
多人数同時プレイ
…、か。
982 :
ヒント:2010/02/06(土) 09:38:25 ID:TI5zHKs0
4つの剣
いや…、
いや、
3Dのゼル伝、という意味で。
時岡トワプリみたいな3Dゼル伝説で
複数人数プレイって無いなーと思って
車道バトルみたいに3Dでもガチ対戦してみたい
剣と盾以外の道具は対戦前に選んで、対戦中はその道具固定って感じで
対戦とか作ってる労力や時間やアイディアがあるんなら
本編にオマケダンジョン一個位作るとかして欲しい
どうしてもやるんなら4剣みたいに最初から多人数メインで
据え置きで多人数だとどうしても画面分割さるのがな
テレビもゲーム機もHDなら分割しても見えるか?
ゼル伝でマルチプレイって・・・。
Wi-Fiで対戦型FPSみたいな楽しみ方ができるならいいと思う
でもやっぱり本編のほうが大事よね
そこは他のゲームに任せるだろう、普通
いいよしなくて どうせ捕まんないし
WiiもDSもみんなでわいわいやるのは十分あるからゼルダは一人でじっくり路線でおk
>>983 タクトのチンクルシーバー
つか一々改行うざい
チwwww
ンwwwwwwwwwwww
クwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ルwww
大地の汽笛の攻略本ってどれがお勧め?
ニンドリか電撃で迷ってるんだけど攻略以外の小ネタや設定のが詳しく載ってる方はどっち?
995 :
なまえをいれてください:2010/02/06(土) 19:27:17 ID:L7hsQkbF
E3まで待てない
年末まで待てない
早く新作やりたよwwwwwwww
芝生やすな
997 :
なまえをいれてください:2010/02/06(土) 20:45:56 ID:TI5zHKs0
次スレ
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999 :
なまえをいれてください:2010/02/06(土) 21:12:23 ID:TI5zHKs0
1001 :
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