1 :
なまえをいれてください :
2009/10/24(土) 21:22:17 ID:+J6e4NuL
●簡易FAQ(WikiのFAQもよろしく)
Q.○○用のオススメは?
A.販売情報・購入相談・購入報告は別スレに移動。
家庭用 アケステ購入相談・報告スレ Part1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1246988475/ Q.RAPの天板をとめているネジみたいなものは?
A.根角ボルト。詳細はWikiのFAQへ。
Q.○○ステのレバー/ボタンを交換するには?
A.話はWikiやまとめサイト、現行スレを読んでから。
Q.他機種のステを変換器で流用したいんだけど
A.変換器関連はスレ違。
4 :
なまえをいれてください :2009/10/24(土) 21:25:10 ID:+J6e4NuL
白TE祭り中
キャリステしかもっていない私が
恐縮ながら
>>1 乙させてもらう
>>1 乙〜
こういうまともなテンプレで立ててくれて感謝感謝
9 :
なまえをいれてください :2009/10/24(土) 21:44:54 ID:5uUd60gR
ぐだぐだなくて、スッキリでいいねー
いちおつ
PS3版はやく発売日確定してよ
RAPSA、RAPEX、VSHG、白TE(NEW!!)、ホリステ3台 スティックって売る気も捨てる気もしなくてたまっていく一方じゃね・・?
素晴らしい普通のテンプレで感動した
前スレの
>>846 の者ですけど今日の午前中に届きました!
まだ触ってないけどFSEXとどれくらい違うのか触るのが怖い…
>>12 俺はPS2しか持ってないから、たまっている方に
ちょい安く売って欲しいくらいだよー
>>1 乙です。
宣伝すんません。
TE用の保護パネル来週いっぱい受け付けてます。
主として天板デザイン変更を容易にするためのカスタムパーツです。
強度の高いポリカーボネート製で製作予定です。
まとまった数作るとかなり安くなりますので、
欲しい方メールお願いしますm(_ _)m
18 :
なまえをいれてください :2009/10/24(土) 22:57:48 ID:XB4Yqgj7
>>17 安いって幾等ぐらいのレベル?
送料コミで1k以内とか?
しっかりとしたTEより廉価しまくったRAP3などの保護パネルのほうが需要があるだろうに
TEの仕組みも試作人も知らない新参乙
20 :
なまえをいれてください :2009/10/24(土) 23:04:40 ID:XB4Yqgj7
>>19 赤TEも持っているが(まったく使ったこと無いが)
RAP2以前からこのスレに居るんだが
すっっっっげぇぇぇぇ!!!
大先輩じゃん!
ほら
>>19 、敬礼敬礼!(^^)ゝ
>しっかりとしたTEより >しっかりとしたTEより >しっかりとしたTEより
スティックには詳しくないのでこの流れの意味がわかんねw
なんだ、新参じゃなくて空気読めない人か。 なおさらタチ悪いなw
サンワとセイミツのボタンて値段全然違うけど何が違うの? クリアカラーが欲しいんでセイミツ買おうと思ってるんだけど あと、差し込み式をねじ式に交換はそのままで可能なのかな? 写真だとネジ式がちょっと大きく見えるんだけど
26 :
なまえをいれてください :2009/10/24(土) 23:15:56 ID:XB4Yqgj7
2chで折れは古参だ!って主張してもニート、引き篭もり暦が長いんです
って言っているもんだが
>>24 値段聞いているだけなのに
空気が読めないとはなんだよw
後から高すぎるって喚く人がいたら嫌だろ?
>>25 質問からしてあれだから違いとか気にしなくてもいいと思う
値段はクリアカラーでなければ同じだよ
あとはめ込み式にしときな、悪いこと言わないから
>>28 クリアが欲しいって言ってるだから現行品ではネジ式しかないがな。
保護パネルってのは TEの天板の絵を変えるのに使うの?
HORIボタン と 三和(セイミツ)ボタン は全然違うけど、 HORI配置(ボタン) とブラスト配置 ってあんまり大差ない?? それとも結構違和感ある? 良ければ教えてください
>>25 はめこみ式とネジ式の違いもわからないなら交換に挑戦なんかするな
頼むから
保護パネルは頻繁に絵を変えたい人向け。 個人的には業務用コンパネと異なる仕上げとなるので、個人的には好きじゃない。 俺は頻繁に絵を変えたりはしないからガラスフィルムを貼ってコールドラミネートする。 このほうが業務用と同じ仕上げとなる。
セイミツの透明なボタンにはこういう使い道もあるのか
>>25 螺子式だとわっかが邪魔して8つ全部埋め込めることが困難
>>31 HORIの6ボタン配置いがいは認めない
TEでも良いけど
>>33 どうもありがとう。
デザイン変たりしてみたいんだけど
俺みたいな初心者が下手にいじくって後悔してもあれなんで、
改造等はキャリバー2ステがボロくなってからそっちで練習かねてやってみよ。
>>32 挑戦というかボタンが壊れたんで仕方なく
どうせならカコイイクリアーと思って探したらセイミツのネジ式しか見つからなかったんよ
37 :
なまえをいれてください :2009/10/24(土) 23:33:22 ID:xJQF2I9u
ホリ配置って右上がりのやつか… 若干しか位置が変わらないんだよな
>>34 ネジ式でも干渉するのはセイミツ可ステーに当たる左下のボタンのみ。
ステーを削る・切るか、ネジを薄く加工する事。
>>19 >18みたいなのが日本の物づくりを駄目にしてしまったのさ。
中国製で粗雑な作りでも安けりゃなんでもOKみたいな
>>39 喧嘩売ってんなw
TEの箱にもメイドインチャイナと表示してあるんだが
そこまでお前が言うのなら
ベニヤ材でも加工して天板とガワを作ってニスで塗装してくれよw
それよりもレスがやたらと不自然なんだがw
TEの仕組みって
天板の絵も好きに変える事をメーカーが推奨でもしているのかね?
メリケンはクリエイティブだからな。 shoryukenの自作・天板スレ覗いてみればわかる。
ID:XB4Yqgj7は短気だな なんかずっとカリカリしてるし 私生活でなんかやなことでもあったのか? それをネットに持ち込むのはネチケット違反だぜ
>>40 とりあえずおまえは邪魔だ、このスレから消えろ。
あのガンダムの基地みたいな天板デザイン気に入らないってのがそれなりに発言されてた。 けど透明な換え天板って作るのに見た目以上に手間かかるものなのよ。 薄いポリカ板に正確な円をいくつもくり抜かなきゃいかんし。 1000円未満なんて、それこそメーカーがオプションパーツとして量産しない限りムリ。 >天板の絵も好きに変える事をメーカーが推奨でもしているのかね? 推奨はしてないが、代理店ブログで天板換えが提案されてた。 (いいか、やるなよ、やったら保証つかないぞ!って注釈つきでw)
落ち着こう 落ち着こうよ
>>37 そうそう
だけど、その若干 が結構違和感あるものなのかな?
>>46 右端のボタンは小指で押すことが多いだろうしその辺との兼ね合いじゃね?
まあ、小指の長さが足りないなら腕を斜めに向けりゃいいんだが
48 :
なまえをいれてください :2009/10/25(日) 00:01:02 ID:3JTS3VcM
鉄拳やりて
>>33 んなのパネルによって変わるがな
つか、いつも俺が正しいみたいな物言いしてるけどさ、説得力を持たせるために
早く(途中経過でもいいから)究極のステを見せてくれよw
俺のアーマーキング最強
SE、SAで慣れてた俺が白TE届いてスト4やっていても右端のLB,RB辺りのボタン押すと やっぱ違和感感じるんだよね。わずかでも高さが違うと一瞬間違って押したような感じであれ?って思う。 慣れでどうにかなる部分だけど、RAPとTE交互に使うと体の覚えてる位置にボタンがないと想像以上に違和感が凄いね。
お前ら 仲良くしろや ウンコ投げんぞ
>>49 保護パネルを採用した業務用汎用筐体のコンパネ教えてくれw
俺はそんなの見たこと無いがなw
TEとか一部のRAPの天板は透明パーツだけを引き剥がすことは無理なのか?
無理だな。 そもそも透明ではないし。
無理じゃねーだろ デマカセ言ってんじゃねーぞこの野郎
キチガイニートキムチ君の特徴 ●自分の考えこそ絶対に正しい。答えは常にひとつ。 ●スティックスレに常駐し同じ主張を何度も繰り返す。IDを変えて自分に相槌のレスを入れるのがキモい。 ●IDを頻繁に変え複数端末で自演、しかし同じことばかり何度も言うのでバレるw ●ストーカーである。ホリストアに粘着して毎日RAPの在庫数をチェックしていたことも。まさにニート! ●RAPSA・サンワRGボタンが最強、それ以外は認めない。セイミツなど誰も欲しがらないんだとか。 ●キムチと呼ばれるのを嫌がってるらしい。そのため逆キムチ呼ばわりするので生存確認が容易w ●テンプレ無視して変換機やオクの話題をしつこく繰り返す。 ●ファビョって勝手にスレ乱立!(しかもスレタイのセンスがひでえwww) / ̄ ̄ ̄`⌒\ / サンワマンセー ヽ | _,___人_ .| ヽ|´ ┏━ ━┓`i / | 《・》 《・》 | (6| ,(、_,)、 |6) ヽ トェェェイ / ←キチガイニートキムチ君 ヽ ヽニソ / `ー一'
>>57 無理じゃなかったのか・・・少なくとも俺は出来なかったが・・・
下の印刷ごとベリベリはがれて、透明な部分はなかったよ・・・orz
嘘ついてごめん。
「何がコラじゃコラ!」 「何コラたこコラ!!」
大昔小学校の国語の教科書の表紙の薄いセル部分のところを上手く引き剥がして遊んで先生に怒られた記憶を思い出した
長州わろたwwwww
360 名前:SAマンセー転売廚ニートキムチ君[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 13:05:05 ID:JLCPj6sA
セイミツは終わりや終わり
箱○も終わりや終わりや
サンワの時代や!
361 名前:SAマンセー転売廚ニートキムチ君[sage] 投稿日:2009/10/19(月) 13:07:09 ID:JLCPj6sA
>>357 今のACは三和だから三和で慣れとかないと大変なことになるぞ!
三和→セイミツはやりやすいが
セイミツ→三和は無理
三和は軟らかいんで緻密な操作が求められる
普段からこれに慣れてくのがBESTっちゅうことやな
TEは天板開けて何ぼって物だから、いろいろいじるのが面白いわ 試作人さんのパネルも楽しみだな
>>67 けど万一があると怖いから、保証期間が切れるまでバラしは自重する俺。
相場的にみて開封済みそこそこ美品なEXSEって11000円くらいだったら需要あるかな?
俺、RAPSAとVSHGしか持ってないから、鉄拳RAPで初めてHORIボタンに触れる事になる むしろちょっと楽しみだわ 三和しか触った事ないと、これってそんなに良いもんかぁ〜?みたいな気分しかしないんだよね
73 :
なまえをいれてください :2009/10/25(日) 05:28:30 ID:Kv7qHMrM
すいません ケータイから失礼しますm(_ _)m 鉄拳6 対応 リアルアーケードPro.3 が欲しいのですが、代引ができて安いとこを探してます。Amazonがいきなり値上げして困ってます
見てみたけど、どこも予約締め切ってるか値上げしてるから、 初回出荷の予約分はほぼ売り切れてるっぽいねぇ 近くの家電店やゲーム店に電話して、入荷するか尋ねてみるとか?
>>72 三和が良いっていうより、HORIがダメすぎるんだと思う。
最初はそんなに問題ないんだけどね、だんだん反応が悪くなる。
>>74 さん わざわざありがとうございますm(_ _)m
調べてたら、8600円くらいで見つかりました。
ホリボタンは径が小さいからガバガバのゆるゆるで締まりが悪い。 セイミツボタンはきっちりしてるのでしっかり締まって固定されて気持ちいい。 三和はセイミツのパクリだからそこそこきっちり固定されてる。
>>72 SE持ってるのに敢えてホリボタンの鉄拳RAP買う意味が分からん
あのキショいパネルももれなくついてくるってのにどこまでマゾなんだよw
あー、鉄拳アーケード組はノワール(笑)しか受け付けないんだったなwww
いいから落ち着け
80 :
なまえをいれてください :2009/10/25(日) 10:24:06 ID:j6EzMGtE
最近、鉄拳にヤキモチやいてる人いるね
>>72 ホリとサンワのボタンを混在させてRAPで使っているけど
俺には違いはよくわからん
ホリのスティックはFSPSやFSSSの頃から使っているけど
ボタンに不満を持ったことはないよ
ホリスティックは軸が削れて使いにくくなったけど
>>81 ゲーセンでボタン触ってくれば違いが分かるはず
>ホリとサンワのボタンを混在させてRAPで使っているけど >俺には違いはよくわからん いや、絶対にわかるはず…本当にわからないのなら、手の神経が麻痺してるのでは?
1つ200円出してまで交換する価値が無いってことだろ
いや有るだろ 1フレームで勝負が決する事がある格闘ゲームで ボタンの押しやすさ、反応のしやすさは死活問題だぞ
>>81 近年だよ。
悲しいくらいの質の低下。
歴代ホリステ持ってるなら、理解ると思うんだがw
よく考えたら余計なお世話だったな。すまん。
>>81 は鈍感なんだと思うw
悪い意味じゃなくてね。
それならそれで、不満ないならおkだよね。
88 :
なまえをいれてください :2009/10/25(日) 12:13:52 ID:j6EzMGtE
自分がいいなら別にいいんだよ 使いやすさも人それぞれだと思うし ボタン変えたら、急に、いきなり強くなったって人もいないんじゃないの そういうレベルの違いじゃないの
格ゲで1フレームがどーたらこーたら言ってる奴等は麻雀の世界での噛ませ犬と同レベル
誤爆した
誤爆にみえないw
誤爆クソワロタwww 誤爆じゃねえだろwwwwwww
94 :
なまえをいれてください :2009/10/25(日) 12:45:23 ID:j6EzMGtE
>>92 あのさー
全然変わりないとか、言ってないでしょ?
それが、そういうレベルの違いじゃないの?
おれはちなみに、絶対サンワ派
>>85 と、まったく同じ気持ち
しかしながら、自分がホリボタン使ったからって、弱くなるとは思えんね
68のボタンって写真見る限りRGじゃなくね?
ほんとだ。RGじゃないね。これは詐欺レベルw
>>47 HORI配置でも俺みたいに一番右2つ使わない奴にはブラストとそこまで違和感を感じないかもな。ただ使うとなりゃ相当やりずらい希ガス
98 :
なまえをいれてください :2009/10/25(日) 13:47:34 ID:CcOdryq7
スティックのスレが何で家庭用ゲーム板にあんの?
お前は何を言っているんだ
実際のところ1フレームの差で勝負が決することなんて無いよね(´・ω・`)
格ゲー=後出しジャンケンだしな
まあけど負けた原因を自分の腕だと納得させるために極力自分の納得いく道具を使うに越したことはない、とは思う。
6ボタンのファイティングスティックでスト4やってたが、 白TEに変えてから強攻撃出そうとして、右端の何もアサインされてないボタンを押してしまう。 慣れの問題か
104 :
なまえをいれてください :2009/10/25(日) 16:59:08 ID:j6EzMGtE
>>103 そのうち慣れるから問題ないよ
だから、アケ組みは配置にこだわるんだよね
家で違う配置でやって、違う感覚に慣れたくないんだよな
TEは届いて速攻6ボタンにしたよ
amazonでTEが\16,198 ちょっと値上がり??15200くらいだったきがするんだが・・・ 確保すべきか迷う・・・
なんか秋葉のメッセでTEおさわりキャンペーンみたいなのやって居たが 店頭でも扱うんだろうかね?
さっきちょっと気になって見てみたら、尼だとFSV3の発売日が11/12になってて、VXは予約停止中みたい。 2度目のkonozamaもありそうな悪寒。
>>108 madcatzが日本で正式に売るようになったんだし
ネットだけじゃなく店頭でも売り出すでしょ
>>107 まじでねあがってる…どうしてこうなった
HORIやばいな 客とられるぞ 馬鹿な日本人は高いだけで良いとか思い込むし
千石電商へ久々に行ったらいつの間にかセイミツも扱ってるんだね 三和レバーを買いに行ったんだが何となくセイミツボタンも買ってしまった セイミツレバーが随分安く感じた
>>112 多少値下げ率下げないとアマに寄生してる
転売業者とかの買い込みが多かったとかじゃないかね。
日本語でおk
品質がいいのは確かだしねえ まあ早くRAP.Vだしなさいってこった
今日アキバいったらメッセサンオーで白TEの体験イベやってた 使用ソフトはストWだった 販促頑張ってるね
猫のやる気が感じられるな 殿様商売だったホリはどうするのか見ものだ
>>78 こいつマジで気持ち悪いな
なんでこんなんなっちゃってんの?スティック一つで
プレミア価格のRAPに価値がなくなるという点で良いものだと思うよ これを機にRAPが8000円位で普通に変えるように供給を調整したら棲み分けが出来る 15000のTEと8000のRAPなら両方とも必要性はあるだろ
無線スティックが届いたら スティック4代目だぜw
USBハブって使って大丈夫? 遅延が起きるとか報告ない?
ホリオワタ\(^o^)/
HORI「我、再誕す」
オレもホリの品薄商法がむかつくからmadcatzの方欲しいけどノワールがないからなあ・・・ 結局鉄拳RAP買いそう
試作人の次の野望はTE用ノワール天板か??
>>127 ノワール+スタート類の穴あり天板なら買っちゃいそうだ
BORIが焦ってるのはひしひしと伝わってくる TEも日本市場にそぐわないダメリカ方式の3ヶ月保証さえ見直してくれれば買うのに HORIの新作に期待
過去ログみたら TEってのが評判いいらしいな しばらく様子見してから かっちゃうかな
今日やってたアメリカの鉄拳の発売記念大会?みたいの見てたら、RAPとTEが半々って感じだった んでその大会?自体にマッドキャッツのロゴがあって、途中でTEの宣伝してたから、 アメリカとかそのうちほとんどTE持ちばっかりになっちゃうと思うぞ HORIはちょっと危機感抱いた方が良い でも次に出る新型がどう見ても退化してるというか何と言うか、、、買いたいと思えないんだよなぁ
猫 TE、コントローラ2種、鉄拳に合わせきっちり供給。 ただしコントローラが2個とも糞。 ボリ スト4時の反省が生かされず、間に合うのはタイアップ品のみ。 肝心の新製品は全部発売延期。 どっちが商売上手かってことだ。
>>133 猫コン、糞は言いすぎかと。
そこそこだけど、合わない人には徹底的に合わないって感じだと思う。
箱○コントローラーの選択肢増やしてくれたことを評価するね俺は。
クソ4以外のPS3TE出してからほざいて下さいよ
1社独占状態じゃなくなったのはいいよね
下手に競争すると独占した後大幅な値上げがある
アンチ堀工作員が出没でもしてるのかね。 どこをどうもみてもHORIがそこまでの危機感を抱いているとは到底思えないんだが。 そもそもHORIはステが売り上げのメインてわけじゃ無いし。 Madcatz参入って云っても日本国内では現状普及台数の少ない360の製品アクセサリーのみの参入だし、 「きっちり供給」とか書いてるが、実はミニコン黒は発売延期してるよ。 店頭でも少数入荷のTE、6ボタンパッドの売れ行きはそれなりっぽいが、 他のコントローラ(ランブル、ミニコン)なんて大量にあって見向きもされてないし、値崩れもし始めてる。 HORI新製品もそもそも冬発売としか言ってなくて、どう見ても尼が先走っただけなのに。 そもそも鉄拳でスティック難民とか出るもんなの?RAP3とか普通に積んでるのをよく見かけるんだが。 ま、個人的には選択肢増えてうれしいから何でもおkだけど。
TEもいいし、RAPもいい。潰しあいはやめれ。 さんざんホリには世話になってきたのに、TEが回ってきた途端におまえらときたら・・・
TEの国内普及でTEが正当評価されてるだけの事。
白TEの販売前はホリ信者・社員の発言に騙された人もいたが、 白TEを手にし、ホリ信者・社員の言う事が狂言なのが実証されたわけだ。
まあ新発売祭りでTEは褒めちぎられすぎ感あるけど、もうちょっと経って落ち着いたら正しい評価出るものさね。
RAP.EXの再販まだかなー
ビュウリックス配置とスタートボタンの位置を変更してくれたらTE買う。
>>144 それってほとんど新製品だせって言ってるようなもんじゃないか
天板の仕様変更でいけるでしょ。 従来のスタートボタンのとこはメカクシ被せてしまえばいい。
メーカーがやるなら簡単だけど商売にならないからやらない、の典型だな。天板変更。 試作人さんに期待するしかないか。 けどスタートボタンだけならホールソー使って自分で出来ると思う。
RAPは後部スタート移設改造とかは見た事あるが、 TEの天板スタート移設は見たことが無い。 つまり、使ってみるとさほど問題ではないと言う事。
ノワール+スタート類の穴あり天板 ブラスト+スタート(ry 両方あったらTEx2個で部屋すっきりするのになぁ。 俺も試作人さんに期待…。 むしろスタート穴の事よりも配置が一番ネック orz
サイド穴あけは比較的簡単だけど 天板穴あけは大変だからじゃ?
画像見ると鉄拳RAPのボタン配置ってそんなに変わらないような気がする・・・ レバーとボタンは離れてるように見えるけど 実際に触れるとこないかな?
鉄拳RAPが初スティックなので届くのが今から楽しみです
エキサイトするほうなんで、スタートボタン誤押ししないで済むのは助かるなぁ しいたけにロックかかるのも同じく助かります 他のだと試合中にちょいちょい押してしまった経験あるんで 天板開けると保証が効かなくなるのはしょうがないけど困ったな 右端いらないから目隠ししたい 厚みはそうでもないけどとにかく大きいね テーブルの改修を余儀なくされました
>>146 それ、自作した方が早くない?
もしくは図面持参で製作してもらった方が、いいと思う。
頼むトコ間違えなければ3000円程度でいける。
ところで、静電対応アクリライトの最薄ってどれくらいなもんだか知ってる人おらん?
人に期待するのも結構だけど、たまには自分で試してみたら?
FSEX2のマイクロスイッチを換えてみた。 近所のパーツ屋にはOF0.49Nのだけしか置いてなくて 仕方なく買って帰ったんだけど… 取り付けてみたら、使い込まれた三和レバーみたいな イイ感じのふんにゃり具合! コレ、三和レバーと同じマイクロスイッチ使ったら ガワ加工も無しで三和風味にできるんじゃね?
ボタンの一個二個はずしてメクラ入れたところで保証チャラにするほどアタマが固くない…とは信じたい。 ホリはそのへん結構(情け入るほうで)アバウトって聞くけど、猫代理店はどうだろう。 誰か故障した人いませんかねー。
殿様商売に胡坐かいてたHORIが焦ってるのは気分いいわ。 ネット限定やプレミアで煽って転売厨の跋扈を許し、廉価版は酷い出来のものを売る。 RAPの出来がいいのは確かだが金型は使い回しでその分の回収はできているのに デザインはずっと同じなまま。 ちょっとライバルが出てきたら慌てて新デザイン起こすとか舐めてるだろ。 猫がなかったらずっとあのままだったんだろうな。
161 :
なまえをいれてください :2009/10/25(日) 23:12:22 ID:j6EzMGtE
ホリって本当に焦ってるのかなー? TEマジでPS3も販売して欲しかったね そしたら少しは・・ って思えるんだけど ホリは全然かわらないよな気がするけどなー
届いて30分でバラバラにした俺に隙は無かった まぁ開けるのは自己責任だよ
箱TEコッソリ値上げすんなよw 欲しくなった
>>120 wの多さは馬鹿さ加減とキモさに比例するといういい見本
>>163 TEかっこいいよー
何がかっこいいって まず外箱がかっこいいw
ついでに中の梱包材もブラックで超かっこいい
amazon「せんぱーい、なんかこのmad catzのスティックなんですけど、かなり売れてますよ〜」 上司「まじか?たしかにコアな層にはかなり評判らしいからな」 amazon「追加発注しときますけど、値段どうします?高くしてもいいと思いますけど・・・」 上司「そうだな、さりげなく値上げしておくかw」 amazon「そうっすよねww」
猫ステ値上げしたのか
定価に変更は無い。値引き率の変動。
値段決定した当時よりドル安になってんのにね
いい物は高くなる amazonの掟ですね しょっぱいものはガンガン安くなるのもamazonだから 高いとそれだけで信頼できるわ 星とか評価よりよっぽど信頼できる というわけでポチらせていただきます^^
171 :
なまえをいれてください :2009/10/26(月) 00:08:09 ID:J/Uzuba1
よし、よし みんな、どんどん買って古いの売れ!!
ホリはそもそも在庫切れを解消しろっていう
良い物っていうか、amaは在庫が少なくなればなるほど値段がパワーアップする
KOFとかスパ2とか昔の格ゲーのボタン配置はブラストでおK? バーチャ5も知りたい 誰か詳しい人頼む頼む
>>174 どの筐体に入ってたかで違うんでない?
まぁ、アストロ・ブラスト辺りだからブラスト配置で間違いないかも知れん
いや、自分がやりやすきゃそれでいいべ まさかこれから鍛えてゲーセンデビューしようとか? やめた方がいいよ ゲーセンで格ゲーやるなら絡まれなくする「威圧感」必須だぞ それか仲間一杯いる「人気者」な
>>175 あの頃はアストロかブラストシティだったはずだからブラストみたいだね
>>176 ゲーセンと同じのが慣れてる分やりやすいと思って
このスレ開くまでそんなにボタン配置があるとは知らず不安になって聞いてみた次第
どっかに写真比較ないもんかね
>威圧感 プレッシャーですね わかります
私待〜つ〜わ 11月まで待〜つ〜わ>PS3TE
おっさん乙
>>176 え、今ってそんなゲーセンヤバいの?
中学高校の頃は絡んだりもしてたけど(自分が)、そんな毎度あることじゃないし
さすがにこの歳になって暴力沙汰は困るわ
ゲーセン怖い…
ps3版TE予定が立たないなら向こうでは普通に余っちゃってる スト4タイアップのでも持ってきてとりあえず売ってみたらいいのに
今どきゲーセンで絡まれることないんじゃ? 格ゲーの世界は知らないけど弾幕STGでそこそこ上手いプレイしてたら周りからドン引きされて絡まれるとかそーゆう問題じゃなかった(田舎ね)
ゲーセンで絡まれるとか何処の田舎だよ
絡まれることはないけど対戦中にシケモクが飛んでくることならあるな
地方の格ゲーのDQN率は異常 こないだ行ったゲーセンの鉄拳 金パでトンガリ靴orサンダル履き軍団が台占拠 当然連コ イスにあぐらかいてプレイしてるのは吹いた 台の灰皿山盛りだし
田舎は娯楽が少ないからな
あれ?鉄拳スティックがもうすぐ発売だから久し振り来たんだが 前情報で出てたワイヤレスは中止になったの?
白TEでテンションちょっと上がったからPS3用に猫FSでも買ってみるかな
そういや猫FSも新カラー出さないのかな。 Wiiカラーは出してたけど。 やっぱ外人に猫FSは小さすぎて、需要はTEに集まってるのかな。
TEは作りがしっかりしてるし、レバーやボタンの換装が楽だし、 何より連付なのが良いね。 本体にケーブルを収納出来るのも良い。 もう他のスティックは要らない、と思ってしまったよ。
TE買ってみた。 ゲーセンもほとんど行かず、スティックも初購入の自分としては、当然だけど上手い具合に操作できんな。 頭と手が即座に連動しない。 それと結構音がでるものなのね。 ゲーセンでは周りがうるさかったから、キーの音が気にならなかったんだろうな。
猫FSは、天板外側の溝さえなければなー。 総三和化して使ってたけど、あそこにあたると痛いしほこりや手垢たまるしで面倒だった。 白TE買ったいまじゃ、予備としてクローゼットにまわってもらったぜ。 スパ4と一緒にまたコラボってだしそうだから、そのへん改善されてればまた買うけど。
ふえるTEちゃん
スト4赤TEと今度発売される日本版TEと何か違うの? あ、箱ね
>>197 デフォのボタン配置が違う。それだけ。
スト4
(X)(Y)(RB)(LB)
(A)(B)(RT)(LT)
白TE
(B)(X)(Y)(LB)
(A)(LT)(RT)(RB)
連射設定インジケーターの点く場所が違うから、入れ替えて終了ってワケにもいかんのよな。
202 :
なまえをいれてください :2009/10/26(月) 17:23:13 ID:J/Uzuba1
TEって、基盤いっぱいあって結構込み合ってるんだねー もっとシンプルなのかと思った
白だと上品な感じでPCデスクに置いても不釣合いにならないな
>>197 PCで使う場合のドライバが違うよ。
知らずに赤TEのドライバ入れて、認識しないから泣きそうになったw
鉄拳ってDQNがやるイメージあるぞ
格ゲー自体そんな感じ
バーチャストライカーは知的な感じがしますよね!
PS1で使ってたホリのファイティングスティックをPS3で 使おうと思い「ツナイデント3 PRO 」を購入予定なんですが 動作的に問題は無さそうですか? まったく分からないので教えてください
210 :
なまえをいれてください :2009/10/26(月) 18:42:32 ID:8zZt9hxL
鉄拳6対応のRAP3が近隣の店に入荷しないから通信販売で買おうと思うのだが、アマゾンでしか買えない?ホリでは買えないのかな?アマゾンは高いよな少し
アマゾンの RAP1 オレンジ 新品8379円 って高い?安い?普通? 意見聞かせて
ヨドバシ
>>211 定価
参考までに自分は先週それの箱無し中古を2680円で買った。
それがお得かはわからないが…
HORI終わってるなー 滋賀のド田舎の家電店でも猫のパッドとミニコン入荷してるぐらいなのに (さすがにアケは売れ残る可能性があるからか入荷はしてないが) amazonでは猫対策なのか発売日を偽るわ 本当に客の信頼無くしていくぞ... そんな自分はEX-SE持ちだが 猫と張り合えるぐらい本当にがんばってほしいところだが
TEあったら基本的にRAP必要なくなるし、そりゃHORIも必死になるだろ 価格は少しHORIが安いけど、その辺が気になる人は もっと安いファイティングスティック系統を買う客層だろう こんな1万円以上する周辺機器なんて買うのはマニア層もいいとこだろうし、 これまでほぼ独占状態だった所に強力なライバルが来ちゃったんだから
218 :
217 :2009/10/26(月) 19:44:53 ID:9sjELqns
あ〜、でも確かに発売日の変更は俺も不自然だと思ったし 商売だとしてもあまりいい印象は持たなかったよ
発売日の件はamazonの独断だと何度言えば(ry
ホリに焦りが全然見えないな もう歳とったおじいちゃんみたい 猫もPS3TEがこれから売れそうだから売ればいいのに・・・
>219 Amazonが発売日独断ってどういうこと? 具体的に日付も出てたから、メーカーから 「この日に発売予定ですよ」って一応連絡が着たから載せるんじゃないの? >220 この時期に6ボタンパッドやファイティングスティックの新型発表したのは マッドキャッツを意識してじゃないかな 焦ってるかどうかは知らんけど
>>178 おおありがとう これ見るとこの時代の配列は皆同じに見えるね
そういえば昔は1P2P横並びでスティック随分狭いスペースだったんだな
今の1Pスペース独占は贅沢な環境だ
付け加えるけど、 発売日がAmazonの独断で間違っていたとしても、結構な期間ほったらかしだった 少なくともHORIは間違いのまましばらく放置してたよね? 知らなかったということはあるまい
>>211 サンクス。いいなぁー中古でRAP売ってる店見たこと無いぜ
TE買うってことは皆はPS3持ってることか いいなぁー
HORIなんて昔はそんないいメーカーでもなかったのに今は随分いいポジションにいるんだなー とこのスレ見てて思ったり
HORIなんて昔はそんないいメーカーでもなかったのに今は随分いいポジションにいるんだなー とこのスレ見てて思ったり
すまn
いや今もそうでもない。 「仕方なく」これに尽きる
いつまでたっても在庫切れと転売厨対策しないのがよくないわな 自分なんかは別に細部までこだわらないので、SAやSEが普通に買えればTE買わずにRAP買ってたし まあ欲しい人が普通に買える当たり前の環境になったということで猫はいい仕事したよ
・リアルアーケードプロ 有線オンリー ・鉄拳6BOX 無線(電池使用) 以外の違いってある?
>230 鉄拳ワイアレスはボタンとレバーがHORI製なんじゃなかったけ
232 :
216 :2009/10/26(月) 20:34:50 ID:RShaE1hY
あまり最近ここを覗いてなかったからわかんなかったけど 発売日って本当にamazonの独断だったの? 商品が発表あれば「○月頃販売予定」とかは予測で提示はすることはあるけど メーカーからの連絡無しであそこまでハッキリした販売日を独断で発表するなんてありえるかな...? しかも今までのHORIアケの出荷量から見て発表されてからこんな短期間で 販売できるほど出荷数を生産できるかなんて予測なんてできるのに あそこまででかい市場が間抜けな事するとは思えない .なんかソースとかあるんでしょうか? と長々とすいません...
ホリで左から□△R、XYRに慣れてた自分にはTE配列は斬新に思える Bが上にあるなんて
234 :
なまえをいれてください :2009/10/26(月) 20:42:27 ID:J/Uzuba1
>>228 それが売る側からすれば一番イイポジションじゃない?
頑張らなくても客寄ってくる状態だも
HORIに伝凸すりゃ済む話だろうに 予測で云々言うなよ
Amazonに商品入れてる俺が断言する Amazon独断なんてのは無い 予定日から何から、商品情報は全部メーカーが入れる 変更になったらその都度連絡する ただ、連絡しても表記がそのままになってる事も多々ある まあ、普通は無理そうなら発売の2週間前には変更を連絡するので よほどぎりぎりに連絡しない限りそういうことにはならないけどね もしそれで納品間に合わなければショートの責任全部メーカー Amazonと関係悪くなっちゃうよ! ちなみに間に合うか間に合わないかは一ヶ月前には判る物なので、 判ってもぎりぎりまで連絡しなかったのは確実にメーカー 延期がわかってもぎりぎりまで発表しないのはいつもの手だからね
Amazon見る限りはパッド・TEともに在庫・生産が多いみたいだし HORIがなんとかしようとするのは当たり前っちゃ当たり前だ でも、マッドキャッツを日本に呼び込んだのもHORIのこれまでの生産数を絞ったやり方が原因だろね 「こんな品不足な状況なら売れる」と思われても仕方がなかったろ >208 今更だけど、自分はファイティングジャムスティックをツナイデントPROで使ってるけど 特に遅延とか無しにできてるよ やってるのはダウンロード版の鉄拳5
>>224 普通にPC用ですが。
これからハード買うならPS3かなってのもある。
テンプレにあるwikiを携帯で見ると全く機能してないのな PCだと問題ないんだが
ホリってさ、もともとサンワサプライとかエレコムとかロアス系の会社イメージなんだよな。 なんか本気で作ってないというか、売れ筋のみ狙ってるというか。 そんな中でRAPまでたどり着けたのはまぁ中の人ががんばったのかなとは思う。 でも真正面から品質勝負されちゃったらあっという間に落ちぶれちゃうよね・・
>>237 スレチへのレスもスレチだよ。
よくない。
HORIのいい加減な態度に目をつけたマッドキャッツに賞状を進呈したい
FSEXからTEに変えたらやりにくいぃいい 基本コンボすら危ういからBP下がりまくりそう… ボタンとスティックの位置になれるしかないか…
TEきたけど使ってない、自作スティックのセイミツに慣れてしまった今ではボタンとレバーが軽すぎる・・・
>>246 換装が楽なのがTEの魅力だからセイミツ好きなら
交換してみたらイイジャマイカ。
すいません書き込むスレ間違えました
RAPを友人に譲って白TE買おうと思ってるんだけど 今のところTEの故障報告ってスレで出てる? ホリと違って基盤イカれても修理して貰えなさそうだから その点だけちょっと気になるんだ
消耗品なんだからそのうち壊れるだろ
TEの本体はかなり頑丈だし、ボタンとレバーは三和製、交換は簡単 これで故障報告とかありえねぇよ
そういや2月のスト4TEからいままで、TEの故障報告は見てない気がする
レバーとボタンの事じゃなくて基板故障の対応を言ってるんだと思うが・・・
台パンか ゲーセンじゃ絶対しないけど、負けた腹いせに何回もRAPに殴るな。 TEは知らんけど RAPは頑丈
RAPの天板問題。 セイミツのホームページ見てて思いついた。 セイミツが作ればいいんじゃないか? 1L8Bとしてパネルのみで売るかレバーとボタン付きの半完成コンパネで売るか、だ。 コンパネ状態で1枚7000円くらいなら買うやついるだろ。
>>253 輸入品、って都合上、ホリと同じ対応は望めないだろうね。
そう考えると保証3ヶ月ってアレだが、外装は頑丈だから気合入ってる人なら
コントローラー乗っ取りしてでも使い続けるとは思うけどね。
HORIは壊れても着払いで送ればいいからなw
258 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 00:03:11 ID:DlZeruNO
TEの、中のスペース的に乗っ取りも大変そうな気が・・
259 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 00:03:44 ID:cqTCYqk0
MSYの対応がどんなもんか不明なんで 誰かわざとTE壊して送りつけてみてくれんかね?
ボタン、レバーはちょいと勉強すれば自分で何とかできるから、 そんなに保障にこだわる必要ないと個人的には思う。 15kくらいのもんだし。
>>241 本気で作ったからって、利益が出るとは限らんしね。
サンワサプライやエレコムと同じくPC周辺機器を売ってたJusty、
個人的には好きだったが、いつの間にか潰れちゃった。
ロジクールのステアリングコントローラ最上位品も今は販売してない。
(GT5が出た時に再販はありえるかもしれんが)
利益が出るものを優先すんのは、企業としては当たり前の姿勢だわ。
特に、最近は不景気だしな。
んでも、品薄商法とは言えRAPとかをラインナップしてるのは
ファミコン時代からやってきたって言う「プライド」なのかなーっと。
ま、一消費者としては
・発売日ぐらい守って。せめてもっと早く延期告知をしてくれ。
・受注生産でいいからRAP3SA/SE欲しいぉ
だけどなw
へへっ… RAP-EX持ってるけどTE、ポチッちまったぜ… 貧乏人には15kは厳しかったけど元取るくらい酷使してやるぜ! 願わくばスパWがクソゲーじゃありませんように…
クソゲーだったらパッチ当たるでしょ ZERO2αみたいな糞調整はやめて欲しいが
TEの出現によってRAPの存在意義がかなり失われたな まあ多分、これからはホリも(比較されるから)ボタンを基盤直付けRAPとかは出さなくなるとは思うが 話は変わるが、今度出す鉄拳のワイヤレススティックを どうせなら三和仕様にすりゃいいのにと思ったのは俺だけだろうか 価格とかその辺を考えたらホリセットになったんだろうけど
>>247 実は既にレバーもボタンも発注して、届くの待ってるだけなんだw
ホリ一択の鎖国状態から 猫黒船が来航した感じだな
>266 マジでそんな感じなんじゃね ホリも気張ってそれまで出さなかった6ボタンパッドのような新製品出してくるし 危機感があるだろうからこれまでよりもいいもの出してくれるだろう ホリがつぶれない程度に猫には頑張ってほしい
選択肢が増えるのはいいことだ
ホリレバーボタンとセイミツorサンワレバーボタンって そこまで価格に差が出るものなの? ちょっとの差ならデフォでセイミツにした方が売れると思うが
>>269 酷ぇなオイw
RAPEX買う時、TE輸入品買うか悩んだんだよね
そんで皆と同じ様に念願叶って国内販売ってんでポチった
RAPは友人に捨て値で譲る予定
HORI、6ボタンパッド出すの?
>270 ホリレバーはそんなに悪くも無い・・・と思うけど、 ボタンがあからさまに悪いんだよね 特に同時押し(横三つ)の成功率がよろしくない レバー・ボタンの原価は自前で作るんだから、 多分半値くらいにはなるんじゃないかなと思う 後は、今まで自社で作ってきたレバー・ボタンに対する愛着とかプライドとか・・・ そんなのじゃなかろうか
他所では、鉄拳6の解像度ネタで盛り上がってますねw 箱○とPS3の三和RAP確保したのは、いいが接待用に もう一つスティックが欲しくなって来た! 白TE買っちゃいたい所だけど鉄拳6は、PS3版予約しちゃったんだよな… スレチだけど皆さん鉄拳6は、箱○版とPS3版どちらの買うのかな?
ゲハ野郎はもっとも勘弁
>>275 変なのを呼び起こしかねないので、その質問にはお答えできません
スレチすまんかった。 鉄拳はとりあえず箱のスティック付きを。 箱が過疎ったらPS3も考える。その頃には、安くなってるかベスト版が出ていると思うし。 ここの住人的には無線スティックなんて眼中にないと思うけど、 個人的には、どっちの無線スティックも気になるから両方買いたいところではあるけど。 スティックの単品販売は、ps3の方が可能性が高い(気がする)から、 今回は箱版を。
謝ったと見せかけてスレチすんのかさすが
ここの皆さんと対戦出来たらと思っただけで、やっぱりスレ違いでした。 申し訳ないorz
282 :
275 :2009/10/27(火) 01:18:07 ID:cbFgCoJm
っやべ、白TEの料金振り込むの忘れた…
10年ROMってろボケが
天板試作人さん、TE用のブラスト・ノワール天板企画中なのか…。 なんてステキな人。
天板厚は2mmにして欲しいとこだね。元が2mmだし、それより薄くなると 操作感が安っぽくなる。本当はノワールのほうは6ボタンでいいんだけど、 試作人的にはホールプラグで埋めろって思考なんだろうな。
ぇ、ブラストのTEかよそれはちょっと触手がうごくかもしらん・・・
>>287 ありがとう
君のおかげでひとつ勉強になったよ
|ω・`)ウネウネとハレンチな
>>288 食指よりか触手の方がこう、モゾモゾと動く物欲を刺激する感じでいつも使ってるんだw
知り合い以外だと誤字と勘違いされるが何となく通じるのでそのまま使ってるw
Wii版TE出ないかなぁ
三和のボタンの静音化なんですが、今はティッシュをドーナッツ状に切って中に入れています。 もっと静音化ができプレイに影響がない厚さの素材はありませんか? ご存知の方がいたら教えて下さい。
今日秋葉原で三和ボタン買ってきたいんだけど、どこに売ってる?
Gフロント
HP見たけど、なんか基盤しか売ってない感じ? とりあえず寄ってみるよ、ありがちょう
296 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 07:56:30 ID:hczQOg23
最安値の千石電商にしとき
もうすぐ鉄拳か〜 ようやくEXSAを開封するときがきたぜ
わざわざGフロ挙げるとかw マックジャパンか千石電商行くのをすすめとく
マックジャパンw情弱乙
今からシューティングやるなら虫姫さまスティック買ってボタンを交換するのがベターかな? TE買ってからセイミツ交換したら2万近くかかるよなぁ・・・高い
この前、千石電商行ってきたんだけどボタンしか見つからなかった レバーってボタン売ってるとこの近くにある?
セイミツ以外は受け付けん! ってほどに今までセイミツでプレイしてきたならば交換すべきだけど そうでないならサンワでもホリボタンでも構わないと思う
>>302 50cmほど上に視線を向ければ見つかったと思う
上か! 確かに下ばかり見てたわ サンクス
スティックはケチると良いことないぞ
TEあるのに、糞基板のボリ360ステを買う神経がわからん
わからんなら黙ってろ
黙ってたらわからんという気持ちが伝わらんじゃないか
312 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 11:16:43 ID:DlZeruNO
TEって、スティック短くね? 気のせいかな? なんか、そう感じる!! あのさー、RAPと同じく天板あって、スティックあるじゃん で、その上に透明な天板あるじゃん その天板の厚さの分位なのか、なんか短くない? なんかやりにくい ボタンもスティックからRAPよりさらに近いよね スティック短いよりもそれがキツイ 最高の装備なのにもう一歩だな みんなは気にならない感じ?
分解して取り出して比べてみれば?
ちょっと聞きたいんですけど、PS2しか持ってない人はどうすればいい? オークションで中古買うか、amazonで新品(泥ラップ)買うか、その他・・・・ どれがいいですか?
316 :
312 :2009/10/27(火) 11:24:22 ID:DlZeruNO
>>313 サンワレバーに違いはないから意味ないでしょ?
それを取り付けてる位置的な意味で言ってるんだよ
もちろん気のせいかも知れないしね
ボタンとスティックの位置関係は同じだと思うけど。 でも天板のコンマ数ミリの厚みの違いは違和感になるかもね。
318 :
312 :2009/10/27(火) 11:37:56 ID:DlZeruNO
>>317 ありがと
やっぱ、そうなんだー
まあ、ほんと微妙な違いだから慣れればいい感じか
高級感あるのも無駄じゃんねー 操作性を潰したら
でも、しかたねーな
レバー軸の高さもビュウリックスと同じになるように 調整してあるでしょ。
そもそものビュウリックスが糞配置だというのは結論がでていることだから、 TEのやりづらさはそこからくるものなので仕方がない。 配置の操作性のしやすさなどの問題があるならRAPを使う以外に選択肢はない。
ブラスト信者はもういいから。
322 :
312 :2009/10/27(火) 11:50:48 ID:DlZeruNO
>>319 じゃあ、アケでストに慣れてる人には普通なんだね!!
ビュウリックス自体が他の筐体より短いのかな
とりあえず、わかった
HORIはやめとけ HORIボタンはマジ糞
TE届いたから使い比べてみたけどRAP暴れ太鼓すぎワロタ
意味分からん
>>315 前世代機の手に入れたいならどれも多少のリスクはあるでしょ、好きにしたらとしか言えない
PS2用スティックは安い変換器でWiiにも使用出来るので持っといて損はないかと
てRAPってすぐに買えるの?思ったよりTE扱う店が多くなった気が。
今日鉄拳フラゲできるかと思って店行ったら鉄建RAPだけ売ってた 周辺機器の発売日はファジーなんかね?
遅れるより早いならいいんでは
前日に発売されて、正式発売日に朝から並んでたら売り切れだったドラクエ5の発売日・・・僕はあの日を忘れない
鉄建ラップとワイヤレス鉄建と中古ボロHG6000円どれ買おう、、、 買ったら半田付けされてたらヤだし報告待とうかな
SA在庫ありになってた
なんかRAP3SA復活してね?w PS3TEこないからポチったがw
ないないない勿体ない
336 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 18:06:35 ID:jhSB+rGq
鉄拳に合わせてきたな。わざとらしいwでも鉄拳スティック難民結構いたから売れちゃうわな。
キャンセル分だそうだ これが旧型のラストチャンスかな
RAPアレコレ在庫復活w RAPVは発表せずに在庫を売りさばきに来たか
ホリやるじゃん、なんかやり方が汚いがw でもRAP3SAポチったのはいいけどPS3TEが 13.5kの時に予約したからもったいなくてキャンセルできないw
ここでまさかのアルカナ棒復活でもすりゃネタになるのに
RAP2SAは在庫復活しなかったわけだが
3SEて数量限定のはずで 2回目の時なんか、これで最後です とかゆーて注文取ってなかったっけ?
確保するだけして毎回キャンセルするアホがいるんじゃない?
虫姫スティックキャンセルしてSE買うわ
ちょwSE復活してるwwwぽちttwくるqw
すげー、両機種ともSA、SEの在庫がある でもSEはともかくV発売前のこの時期にSAは買いたくないな
RAP2SAが欲しかった、、、
348 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 18:40:44 ID:DlZeruNO
TEの値段とか、オク見てるから以上に安く感じる
鉄拳6比較分析記事
ttp://www.lensoftruth.com/?p=15929 グラフィックス:
視覚的に殆ど同一に見える。違いを探すべく目をこらしたが何も見つからなかった。
我々はモーションブラーをONOFFして調べたが、ナムコは両機種のグラフィックで
バランスを取る素晴らしい仕事をした。
パフォーマンス:
両機種とも硬い60fpsで動作し、予想通りティアリングはゼロだ。
ローディング:
興味深いことに勝者が決する理由となったのはこのセクションだ。
驚くべきことに、ロード時間の分野でXbox360はPS3を破壊した。
インスト済みのPS3版であっても、Xbox360版のDVD直読みよりもわずかに
ロード時間が遅かったのだ。
Xbox360版はインスト有無で何もロード時間が変わらない。
ナムコがインスト必須にしなかった理由は我々の理解を超えている。
結論:Xbox360の勝利。
今更EXSE復活とか・・・
>>347 だよな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
在庫今日中は残ってそうだなw
なんでやねん><
ぶっちゃけ全部欲しいけど金と収納スペースが、、、 EXSASEと3SASEポチった後に2SA出すとか無いよね
355 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 18:50:22 ID:tP9i7nBc
箱のこと? EXSEのことって
うへ、誤爆orz
RAPシリーズ予約じゃなくて、即納可能なのか・・・ 今すぐ欲しい人は急げってこと?w
まにあわなくなってもしらんぞーーー(棒
2はもう終わったんだね
360なら13500円か、、、TEにした方が無難そう とりあえず3SAだけポチっとくかな、、、 売り切ったらRAPV発表しそうで怖いけど、、、
予約キャンセル分らしいし在庫いつ頃なくなるかな 今日いっぱいぐらいには残ってそう
鉄拳RAPはノワール配置でSAは違うらしいけど どれぐらい違うもんなのかな?
いつもよりレスの数多いなぁって思ったら ホリかwww イラつく事してくれるな(´・ω・)
ホリ今更すぎるんだよなあ・・・ 急しのぎでRAP3買ったけどTE待ちの今わざわざ1万も出してSA買うかよ
もはやHORIには何も期待してない
TEあればRAPいらないしね
>>364 ありがとう
10万以上は確実につぎ込んでますorz
それ見る限りレバーの場所ぐらいなのかな〜
ジョイスティックは鉄拳しかやらないから気になってて。
いかんせん鉄拳RAPはパネルがちょっと・・・
ここはSAだな
SEポチってきた
ノドから手が出るほど欲しかったRAPキタのか!即効でポチるぜ! んなワケねーだろ糞ボリがTEあればRAPなんかいらんわボケ
372 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 19:29:37 ID:lKwOLoFe
ファイティングスティックEX2で満足な俺にはどっち買うか迷ってるんだが鉄拳のワイヤレススティックもRAP3も かわらなんかなw
360&PCの人にはTE以外の選択肢ないけど PS3使いには結構嬉しい復活だった
PCでエミュ使ってプレイするときのお勧めのスティックって RAP3SA ?
PS3TEの音沙汰ないしRAP3SAで妥協するか・・・
SEかSAで悩むわ レバーってどっちも□(1,3,7,9)の部分で引っかかるの? 一応タイアップもののRAP3持ってるんだけど、レバーの引っ掛かりが気になって お答えよろしくお願いします
>>375 悩んでる暇はないぜ?
「いつまでも、あるとおもうなホリの在庫」
379 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 19:52:46 ID:DlZeruNO
つか、RAPもう品切れでてる
もうSEしか残ってない
SEってPC接続できますか? wikiにはなにも書いてないってことは接続不可なんでしょうか
在庫切れ予想以上にはやかったなw SA買えて満足です
383 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 19:56:13 ID:DlZeruNO
鉄拳スレでも話題になってたから、秒殺だったね
格闘ゲームやるにはセイミツと三和どっちがいいですか?
>>378 パーツ変更必要なんですね
回答ありがとうございました
SAは売り切れたねwww
在庫が一番いらない3SEだけになってるな 3SE買う人って何に使ってんだろ?
こんなに同時に消えるっておかしくね? ホリ「やべ、結構注文入っちゃった、品薄商法売りにしてるのに」 ホリ「在庫なし、、、更新っと」 こんなことしてそう 6時に報告あって悩みながらリロードしてたのに 消えたのは全部まとめてなのはおかしい
389 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 20:04:11 ID:DlZeruNO
鉄拳が凄いのか、RAPが凄いのか 新型前で、これってちょっとびっくりだな ホリが余裕こいてるわけだ
SEを買って自分でSAにするという手もありなんじゃない
これから鉄拳でまた売れるんだから作れっていっても ホリは作らないんだろうなw スト4の時とかそうだったし
>>387 初期型PS3持ちでPS2のシューティングをやろうとしている俺を呼んだかい?
あとはゲームアーカイブスのシューティングをやるときとか。
箱もSA化したEXとSEを使っていたけれど、3SEを置くために泣く泣くEXを
手放して3SEが復活するのを待っていた甲斐があったよ。
場所さえあれば各機種ごとにSAとSEを持ちたいんだけど・・・。
>>392 どんだけ狭い部屋に住んでるんですか^^;
鉄拳RAP3はアマも値段直ってたんだ なんで一時期高騰してたんだか
395 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 20:12:27 ID:uduMXiQ7
ていうかPCでも TE普通に使えるみたいだし今更RAP買う必要全くないよな
ブラストなれた人間に、ビュウリックスはかなり鬼門 順応性高い人間と新参はTEでいいけど、おっさんはRAPが手放せない
TEのブラスト天板とノワール天板の発売決まったし、 RAPはいらない子
RAPとTEの違いと言えば高さもあるけど 膝上置きerには面倒な話なのかね
そんなの発売されるのか マジでRAPがゴミになるw
>>393 6畳+4畳(ロフト)だよ。
部屋の動線をちゃんと確保しておきたいので、あまり置き場が無いのよ。
>>397 マジで???TEのブラスト天板手に入るとかマジで嬉しいんだけどw
HORI終わったんじゃね?
PS3TEが出なくて命拾いだったなホリ しかしもうこのままの商売も長続きせんぞ
まぁそれぞれ好きなほうで住み分けできるからいいんでね?
ブラスト、特にノワールは、TEのガワの構造上レバーが入るのかっていう問題があるけど、 どうするんだろう
なんだノワールブラスト天板って同人かよ そんなのにしてバシバシやってたら天板凹みましたとか嫌だなぁ
あと2週間早ければTEへ行った客少しでも奪えたのにもったいね PS3組はオメ でも結局速攻品切れなら、普通の人は買えないから一緒かw
409 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 20:35:33 ID:DlZeruNO
TEは内部でボタンの位置とかも決まってるから RAPと構造違うから、天板ポンとはいかないよ
>>407 だから2mm厚で販売して欲しいんだけどね。
あとは6ボタンと8ボタンどっちがいいのかとか、
天板上スタート、バックの有無とかもアンケートで決めるべきだな。
>>410 30φ8ボタン 24φ2ボタンって書いてあるな。
天板ボタンは実装して欲しいな。不要ならフタすりゃいいだけだしね。
RAPビュウリックスの天板買ったけど、一般が叩いて曲がるようなモノじゃなかったよ。
格等家がバンバンやるならアレだろうけど。
>>411 TEのデフォが2mm厚だからそれ以下の厚みになると太鼓っぽくなったり
劣化を感じるようになる。
30φ8ボタン 24φ2ボタンって書いてあるのはまだアンケ取ってないか、
独断で販売するかだろう。
その天板同人屋、ジオシティーズで販売やってんのな ジオの規約も読めない中小工場勤務の小遣い稼ぎか 通報して全部消してやるかな
誰戦
TEは天板が厚くて丈夫そうなのがいいな 自分の場合、どうもボタン叩くとき手首の所にかなり力が入ってるらしくて RAP3は半年くらい使ってたら天板の左下のところが凹んできたorz
間違えた、左下じゃない右下だ
>>411 RAPビュウリックス天板初耳だわ
激しくほしいんだがまだ手に入るかな?
>>415 お前だったのかゲーセンのコンパネをボコボコにしてるのは。
少し前にスト4やり始めてスティックが欲しかったから鉄拳RAP予約して金払ったのに(´・ω・`) 今更RAPSEが在庫ありって何なん(´・ω・`)
いま、会社から帰宅したトコなんだがSE再販してたんだな、、、、 買いそびれたよ orz やっぱ、虫棒待ちか、残念だ。 STGしかやらんのでブラストじゃないと正直困る でも、実際にTE触ったら結構いいなコレ。
PS3シューほとんどないのに3SEごときしか残ってないじゃない
>>423 そうか
PS3TEが出たら鉄拳RAPなんか速攻で売り払ってやる!!!!
>423 スト2時代は殆どセイミツレバーだったから オッサンならそっちもアリ
>>427 ボタンもレバーも換装すればいいやん
自分で好きなカラーに染め上げるためにこのスレがあるんだぜ?
基本過去スレ読めしか書いてないけどな
TE かっちった
TEはPS2互換中でも使えたら完璧だった ブラスト・ノワール天板はTEの構造的に無理っていうけど ボタンの端子外側に曲げればいけんじゃね? 個人的にはブラストが1L 30φ6B 24φ1B だったら欲しいな
>>422 スト4を辞める選択肢があるぞ
あんなKOFプレイヤーが優勝するクソゲーなんてやってるだけ人生無駄
今、急いでホリストア覗いてきたけどEX SAなかった… XboxのRAP EX SA売ってたのですか?
SAとSEは両機種売ってたよ
闘劇のスト4観客人数>>他の総計 人生無駄はスト4以外の格闘ゲーム モンスターワールドをRAPで楽しむのが至福
じゃあ俺はトバル2をRAPでやるかな
トバル2は俺のグリンに勝てる地元友人居なくて萎えた
ちゃんと会員登録してたのにお知らせメールこなかったよ… 7月からずっと待ってたのに
>>439 もうアマゾンでRAPでもTEでも買っちゃいなよ
>>424 俺も基本STGしかやんないけどブラストとビューリックスの配置の違いはあまり問題なくない?
連射あるしTEでいいと思うんだけと…
シューターの場合は3ボタンが基準なんだから3ボタン=エアロ配置で、 ビュウリックス配置のほうがエアロに近いでしょ。
ブラストとノワールはまだ決定事項ではないんでよろしくです。 1L10Bもやれるかどうか構造上の問題もありますので。 仮予約の際に要望頂ければ参考にさせて頂きます。
図面だけ公開してくんない? 端財使って自分で作るわ
>>442 ダウト。
ビュウリックスはレバーとボタンの間隔もおかしいから使い物にならない。
汎用筺体と言いつつストIVやポリ侍くらいでしか設置実績がないビュウリックスの配置なんか必要ない。
まだノワールの方がまとも。
基本はやっぱりアストロ配置だ。
>>443 ブラスト板期待してます。
>>442 エアロって若干山なりの3ボタン配置で合ってる?
φ24用の穴はいらんと思うよ。 天板にスタートがなくて叩いてたのはホリ信者なので TE持ちの意見を聞くべき。
ダウトとか言っちゃうとなんだか
ついに争いは配置にまで及んだか ハードとパーツ会社と配置の3要素で戦場のようなスレだな マニアは恐ろしい
450 :
なまえをいれてください :2009/10/27(火) 23:26:59 ID:DlZeruNO
最終的には自分の好みが1番正しい!!
>>356 ありがとう。オレとしてはこっちを待っていた。
ネタ的にこれほどのばかアイテムはそうないw
>>446 少し右上がりのへの字配列でこのころの純正パネルはまだ手の置き位置が配慮されたものじゃなかった。
でもビュウリックスほど無茶な配置でもなかった。
レバーとボタンが無茶苦茶近いビュウリックスは快適な操作性とはほど遠い。
>>452 あー、ブラストをそれっぽくしたのは見たような気がする
>>444 天板試作人さんとは全然関係ないけどオレの図面やろうか?
ただCADSUPER FXフォーマットだぞ
EXSEが復活してたって・・・虫姫スティックの天板の塗装について聞こうと思ったらこれだよ! で、天板を保護するシートとかフィルムでおススメの奴教えてください(´・ω・`)
>>454 変換して、もう少し出回りの良いフォーマットで上げて欲しい。が、無理はイワン。
気が向いたら是非。
ブシドーブレードやるならどのスティックが一番いいですか?
箱○でいいスティックってありますか? 現在ファイティングスティックEX2を使ってますがあまりよくありません。 ボタンが丸みを帯びているのが気になります。たいらなボタンのスティックありますか?
>>461 いいスティックは白TE
たいらなボタンのスティックはRAP EXSE
え、RAP3SEってスト4向きではないの?
>>462 wikiを見たりしていたのですがやはり画像だとわかりずらいので・・・
>>463 ありがとうございます!
>>457 みょーな違和感が…エアロコンパネって、レバーボールとボタンは青・赤じゃなかった?
そのパネルは換装されてるんじゃないかと思う。
虫ふた発売&ストIV 家でもやりたい、ということで このスレには夏頃から常駐するようになったんだけど、 wiki 等見たら、 (Xbox 版を例に取ると) RAP EX の発売日が 2008/7/10、 RAP EX SE が今年の2月、RAP EX SA に至っては今年の7月なので、発売から3ヶ月しか経っていない。 今、我々は RAP SA や SE が再販されるだのされないで盛り上がっているけど、 SA や SE が出る前までは、このスレの人たちは何で盛り上がっていたの? あまり選択肢がなかったから、新製品発売されたら、それだけで盛り上がれていたのかな。 おれはいい時代からこのスレを読んでいるのかも知れない。 TE は買いました。
あんまり覚えてないけど乗っ取り系の話題が多かったような。
>>469 去年はRAPEXのレバーやボタンの換装について
今年の頭はスト4TEを巡る転売厨との高度な情報戦(笑)
あとは時々売られるRAPでホリストアが落ちたり落ちなかったり
360のスティックは今までで一番充実してる
RAPEXが出るまでは、360派はあきらめとけって感じで PS2/3の話題中心だったな どんどん360スティックが充実していって 今回のTEの件(PS3版不明)で完全に360の話題中心に 純正パッドがアレだから必死なんだわ 俺も含めて
鉄拳発売近づいてひさびさにこのスレのぞいてるんだけど 機種は箱で今はFS持ってて、もっといいスティックあればほしいなぁと思ってたところ 今、尼見てたらアーケードファイトスティック トーナメントエディション for Xbox 360 ってのが1万6千であるんだけどとりあえずこれ買っとけばおk? 改造とかはわかんないからやる気はないんだけども。
改造に興味は無くても換装が容易という点で優秀 保障に頼らず自分でボタンを替えられる点に魅力を感じたらRAPに走り出す TEはRAPより上位と思いねぇ
>>474 >>475 レスありがとう。
知識がない俺にはもったいなさすぎる良いスティックだと思うけど注文してきたぜ。
ただ良い物とはいえ出費が痛いわ。
鉄拳と一緒に買おうと思ってたベヨネッタは我慢だなw
鉄拳ってそんなに面白くねぇぞ
RPA3SA欲しい人いますか? 1万3000円で新品売ります 今日発送できます
>>478 基盤直付けか…orz
PS3も間違いなく直付けだよなぁ
予約キャンセルしてくるかな
レバーとボタンの間隔ってそんなに重要なの?STGメインだけど今まで気にしたことないわ… ダブルプレイするとかならわかるけど。
>>478 DCのスティック以来だなホリレバー見たの懐かしい・・・
そだ前に鉄拳6対応RAPがファストン端子って
教えてくれた人ありがとう危うく普通のRAP買う所でした
三和ボタンも届いたし今日の夜には
ソフトもスティック買えるから
完璧な状態でゲームが出来るのが幸せすぎる
なもんだからこんなに早起きしちゃった・・・
RAP3SA欲しい人いますか? 1万3000円で新品売ります 今日発送できます
うざい消えろ
もう、RAP-SEは出ないのか 1度だけで再販なしじゃないか
RAP3-SEではなくてRAP-SEです。 もう、PS1/2版は無いのかな〜
それは無理だ
鉄拳6やるなら、白TEかEXSAどっちらがいいの?
堀さん、今までありがとう。 そして、もういいですw
やっぱ、しょうがないっすね TEで PS1/2用、セイミツ仕様、ブラスト配置 のバージョンが良いなー
まだスティックのガイドは正方形のままなのか 八角形にしてくれよ
八角とか需要ないだろ 誰得だよ
499 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 11:15:46 ID:TCj7HeJO
EXSEなんだけどスティックを下方向に動かすと 下だけ引っ掛かりが有るんだよね 他の方向はスムーズなのになぁ これって仕様だったりするのかな?
HORIには俺はもう何も期待してないし、皆もTEを楽しみにしてると思うけど、 RAP Vを期待してる人っている? あれ、スタートボタンが筐体と同じく、ボタンの右側にあるし、何気にいいのかな?
VX直付けかよorz 小さいの一個欲しかったから待ってたのにこれか。 さっさと猫ステ買っとけば良かった。
けっこう前から中身の画像うpされて直付けって分かってたぞ
廉価モデルが上位と同じ仕様なわけねーだろ…
506 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 12:43:06 ID:TCj7HeJO
TEは確かに素人が使うアケステの中では1番いいと思う 最初にTE使ったら多分、性能、見た目、で他は無理だと思う TEの性能からして、マニア向けに作った物だとは思うけど 実際マニアは配置とかにもうるさいから、マニアの中でも選択する人が限られると思う 今のTEでは完璧ではないと思う
>>505 基板は全部TEといっしょじゃね?w
ボタンレバーと外装だけで値段が2倍近く変わるもんなんだ・・・
3SAがまだ届かない件
>>493 ここの住民は気にいらなきゃ自分で直しちゃえっていう玄人さんだから、白TEマジオススメになると思う
でも、俺みたいに蓋開けて中見るのも出来ない人はEX SAのがいいと思う、買えればね…
白TE…保証三ヶ月
EXSA…保証神対応
>>507 鉄板とか意外と高価だからねー
面積が広くなればその分がっつり高くなる
ボタンとレバーも外販だとコスト下げれないしねー
TE(PS3用)って ブラスト配置用、ノワール配置用 とかそれぞれ 別々に発売されるんですか? それともボタン交換みたいな要領で、ブラスト配置用の板? とかそういうものが 売っていて自分で取り替えるものなんですか?ご回答お願いします
>513 金属加工屋に頼むか同人即売会で買うか自作する
>403の人が企画、製作するよ
初心者の俺には難しいかもですね・・・。 おとなしく、今冬発売のRAPVを待ってた方がいいのかな・・ ご回答ありがとうございました!
518 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 15:17:44 ID:5B+4tOB8
またSA在庫復活してんじゃん キャンセル分か・
>>517 RAPVはヴュウリックス配置、ホリボタン。
ところで前から気になってたんだけど ×ブラスト配置 ○バーサス配置 じゃね? ブラスト筺体って普通2L12Bパネルでしょ? そりゃ店によっては1L6Bパネルに換装してるトコもあるかもだけど そんな特殊な例を取り上げてブラスト配置って言ってるわけ?
今日もあるんじゃないかと思って更新してたらSA買えた しかしもう売り切れか 早すぎるな
>>521 ブラスト配置の呼称で定着したから。
そんな事言い出したら、バーサスでもなく、セイミツ1P側6B配置に改称しないといけなくなるな。
>>510 白TEに延長保証つけられる店なんてあるのか?
ぜひ教えて欲しいんだが
>>521 セイミツ難天板の話になると鬼の首を取ったように
LS-55やLS-56なら付けられる! と突っ込むのと同じぐらい無粋な話
>>523 1P側6B配置に準拠してるのはキャリバースティックとかだろ
RAPはバーサス準拠のはずだが?
RAPVの横幅43cmというのが不安だ 俺の使ってるローテーブル(ちゃぶ台)の幅はスペック上は45pだが実寸は44cmないくらい RAPVの横幅をあと1p減らしてくれれば 来年RAPVSAに突撃するのだが・・・
ていうか、EXSAあれば十分じゃね? 三和だしさ TEってそんなにいいの?
RAPのレバーは中開けないとガイド動かせないのか・・・
>>528 TEはバラして初めて真価を発揮するから、バラさない人にはRAPでも十分
TEだと総三和だから色変更・セイミツ化とかでなければ バラす必要もない。重量・ボディ強度・重心安定度・ ボディのすべりにくさでもTEが勝ってるし、TEに触れてみれば RAPで十分だとは思わなくなる。
コマンドの入れやすさも やっぱりTE>RAPになっちゃう?
RAPはHORIボタンだからやめとけ
昨日買ったSA発送メールきた 早かった
horiの保証神対応って、 「例えばボタン一つ反応悪くなったんで・・・」 って言って取り替えてくれるレベル?
>>528 両方持っているけど、
>>530 の言う通り
普通に使うだけならRAP EX SAと大差ないよ
SAならボタン交換する必要もないし
ボタン配置や天板イラストをしょっちゅう入れ替えたりするような人には
TEはオススメだけどね
俺は乗っ取りとかもやってきたので
中継の端子台とかに金を使っているTEはすっげぇ魅力的に見えた
HORIボタン・スティックだと何がどうダメなの? スティック買うのはDC以来だからサッパリわからん。
別に好みの問題だしささいなことだが アケじゃサンワが主流ってだけでな
>>538 俺はホリボタンは別に嫌いじゃない
ちょっと押しごごちが重いのでサンワに替えることもあるけど
ホリボタンのままのRAPも使っている
ホリスティックは使っていると軸が摩耗してすべりが悪くなるというか
入力がガタつくようになるのが嫌い
RAP Vはスタートボタンの位置がいいし、デザインがカッコいいんだよね〜
三和ボタンは若干左右への遊びが大きい ホリボタンは押すストロークが若干長い 慣れたボタンと同じ感覚で最短連射を行うと 押むらが出てくることがある
>>540-543 耐久性が低いとかいうわけじゃないのね、ちょっと安心。
コンプリBOX予約してるから不安だったんだわ。
thx
耐久って・・・棒とボタン代える程度だろ
完全に動かなくなるって意味での耐久性ならそれなりだけど、動きが渋くなる・違和感が出てくるって 意味なら耐久性がないと言える。 けど後者は感覚の個人差激しいので、まあ使ってみれ、としか言えないけど。
>>544 あー、いや、軸が摩耗するホリスティックは耐久性に難があるかな〜
過去FSPSやFSSSを4〜5台買ったけど
すべてスティックの摩耗で買い替えた
ボタン関係では
ボタンのハンダ付けが割れてハンダ付けし直したことはあったけど
ボタン自体が壊れたことはない
無線のRAPマダー
RAPVもTEもヴュウリックス配置だし、RAPV買う必要って全く無いよな
TEと比べられるとちゃっちいなあ 値段が鉄拳+スティック同梱<TEだしな
無線スティック薄いねえ
553 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 18:07:37 ID:TCj7HeJO
>>527 横幅はギリでも、実際テーブルに接するすべり止めの位置が
さらに内側にあるから余裕じゃないの
>>532 同じレバーだも同じでしょ
ただ、TEのレバーは気持ち短いって昨日・・
ちょっと気が早いが 試作人さんの保護パネル頼んだ人は自作の天板イラスト?をどう出力するつもり? うちにあるA4プリンタだとギリギリ幅足りない気がする。
>>553 TEが短いんじゃなく、RAPがノワールやビュウリックスより長い
>>552 画像とか見る限りだとかなりコンパクトに収まってる感じだよなぁ
559 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 18:38:12 ID:TCj7HeJO
>>556 ビュウリックスだけじゃないの?
天板の関係で
>>559 天板上のレバー軸長
ノワール 23.2mm RAP3 24mm
561 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 18:49:53 ID:TCj7HeJO
で、ビュウリックスは?
0.8_差でグダグダ言うなよ
563 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 18:51:29 ID:TCj7HeJO
じゃないTEは
だったらシム噛ませば高さ調整出来るじゃん
>>555 A3プリンタ欲しい・・・ADF目当てだけど。
>>558 それどうやってプリントするんですか・・?
─って大喜利のフリした訳じゃないんだからねっ!
最近RAPVってよく聞くけどそんなんどこで紹介されとん?
ググれ
>>565 今時は、コンビニのコピー機もプリンタとして使えるんだぜ
>>565 普通にA4プリンターで出力できる
ってかキーワード出てんだからググれ
572 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 19:57:24 ID:oSi1AMHW
鉄拳RAPレバーはよかったけどボタン駄目だ…
573 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 20:09:05 ID:r9KUQlre
>>572 ファイティングスティッ糞のよりは良いんだろ?頑張れよ
RAP3SA買ったんですが レバーが堅いのでレバーの隙間から556吹き付けても大丈夫ですかね?
誰か新品のRAP3.SA売ってくれ 誰か新品のRAP3.SA売ってくれ 誰か新品のRAP3.SA売ってくれ
>>572 無線?有線?
どちらにしても人柱乙。
普通買わんぜあんなん。
某電機屋で鉄拳RAP見つけたが PS3は10K切ってるのが2つ、箱○は13K台で1つだけだった ホリめ
リーガルサイズにネットプリントか・・・ おまいら優しいな おれ頑張って自作天板作る!
>>539 まじで・・・?すげーな
レスポンス悪くなってきたボタンぼちぼちでてきたから
全部代えてもらおうかな
アストロとブラスト、バーサスの違いはわかるんだけど、 ブラスト配置とノワール配置の違いがわからない… 誰か教えて
ビュウリックスとノワールって結構レバー位置違うんだね 逆にボタンはそれほど変わらないと思った。
ボタンの配列よりも、レバーとボタンの距離の方が重要だということに最近になって気付いた。
やっぱそうなの?SA2度も逃して鉄拳RAP買うしかなさそうなオレ歓喜 天板色塗りてえw
でもレバーの距離とかボタンの位置って慣れてしまえば関係ないけどね やっぱりスティックとボタンを優先したほうがいいよ
>>576 昨日勢いで3SA買ったけどまだ振り込んでない
送り先お前のとこにしてやるから振込み手数料込みで金よこせ
RAPEXSA再販してたのかよーくそー 毎日張ってないと買えないとかなんなの あ、TE買えってこと?
>>588 SEはまだしもSAだったらTEでいいだろ
590 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 21:57:39 ID:TCj7HeJO
>>586 スッティックとボタンは結局サンワになるから、優先というか当然で
そこから先の話でしょ
>>586 家庭用しかやらない人ならそれでいいかもしれないっていうか俺はそうだけど、
ゲーセンと家庭用とで違ってるってのが問題にされてるワケでしょうな。
そういう人ならどっちも一緒じゃないと意味がないワケで。
前者なのに個人の好みが…って言うのなら、それこそ天板換えるなり
配置でスティック択べとしか。
>>581 なんか最近FAQ気味だな
>519 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 19:07:31 ID:myvQiBCY
>すみません、ボタンのノワール配置とブラスト配置の違いって教えてもらえませんか?
>ググったりwiki見て調べているのですが、何が違うのかわからないのです
>具体的な筐体を見に行きたくても、インターネットカフェってなんじゃそりゃ?!ぐらいな地方ゆえ
>
>520 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 19:10:18 ID:vRgQv5Et
>
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/pages/4.html#id_433d45ba >をよく見比べてわからないようなら
>その程度の違いしかないってことじゃね
>
>521 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 19:11:08 ID:7XuI1dP6
>ボタンの角度とレバーの位置
>
>522 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 19:58:24 ID:kZQ8Un/7
>ノワールはブラストより微妙にボタンの配置角度も緩い
>>550 無線ユニットの収納はまかせろ(バリバリ
>>591 今まで自作スティックで、TE買ってみたらダメダメな俺はどうすればいの???
595 :
なまえをいれてください :2009/10/28(水) 23:05:12 ID:TCj7HeJO
あんまり意味わかんないけど、自作使ってればいいんじゃないの? 違うのか
ちょっと聞きたいんですが、ブラスト配置とビュウリックス配置って どのように違うんでしょうか? 画像を見比べてみても、ボタンがほんの何mm上にある、下にあるくらいしか分からなかったのですが・・・ 自分のやりたい格ゲーは古いゲームでブラスト配置なので、違和感とか大して変わらないのであれば TEやらRAPVを買おうと思いますが・・・
>>597 まさにその通りで、その数ミリの差で好みが分かれているわけだよ。
俺みたいに格闘ゲームで手をバシバシ動かす奴にはあまり関係ないけどな。
慣れでどうにでもなりそうだけど
むしろ画像だけでmmの差が分かるのがすごいわ
TEの箱をTEの台座にしてんだが普通は高さ調整は何でするもんなん?
猫ステって1万8000円もするじゃん いくら何でも高すぎるだろ このスレ工作員多いの?
どっちかっつーとHoriの発売日詐欺のフォローとか ボタン交換可能なのに保障を比べたり TEの配置に難癖つけたりと Horiの方が工作員が居るような気がするが まあこんなこと言い出したら切が無いからやめよう
送料込みで16kで買えますけど? RAPもプレミアついてそんなに値段変わらないんですが、 あなたRAP工作員の方ですか?ちなみに私は8300円で買えるRAP派ですが。 605 :なまえをいれてください:2009/10/29(木) 02:04:58 ID:jEkURPvR >>このスレ工作員多いの? >>このスレ工作員多いの? >>このスレ工作員多いの?
>Horiの発売日詐欺 これは確信犯だからな amazonでの発売日の事何度もメール送っても無視するし
新TEも先日マケプレの桃太郎で9800だったので買ったけど。
ていうか告知なしでこっそり再販するのがクソむかつくわホリめ。
まあTEに不満があるとしたらスタートボタンの位置だけかな 俺はゲーム中に間違って他のボタンを押すとかあまりないので
スタートボタンはまったく気にならんな
TEを持ってない奴に限ってスタートボタンの文句を言うからな。
実際使ってない人から見たらあの位置はどう考えても変だろ。 そりゃ使ってればなれるんだろうけどさ
正直後ろは押し辛いな 何で横にしてくれなかったんだろ?
かと行ってRAPVのゲーセンまんまの位置もどうかと思う ゲーセンは誤爆しても何も起こらないしな
AボタンとBボタンの位置が慣れにくいなぁTE
>>619 てか単純に遠いんだよね
ポジション崩さないと届かないから面倒い
横ならポンポンと押せるのにさ
むしろあの位置なら昔の押し込みが超深いゲーセンボタンのがネタ的に面白かったかも(^o^)
スティックという消耗品と考えた所でTEの保証は認めれないな やっぱ俺みたいな気軽に家格楽しみたい人は 神保証のRAPだわ
でも、電話番のお姉ちゃんは愛想ないなと思った MSのお姉ちゃんは愛想よかったのにな…
TE、ビックは長期保証つけられたけど、 売り切れちゃったね
MadcatzのTEの値段ってマジで何なの? ゲーム機の値段だよ こんなもんありがたがってるの馬鹿しか居ないだろ あるいは代理店社員か とにかく高すぎるぞ
626 :
なまえをいれてください :2009/10/29(木) 11:00:51 ID:0cu/f/iM
ケータイからすいませんm(_ _)m 鉄拳RAPはどんな感じですか?
アストロとかブラストは、2L12Bの1P側と対戦用でレバー位置が違うから、 2L12Bと1L6Bの区別を付けずに、単純にブラスト配置と呼ぶのはやはり違和感がある。 バーサスなら対戦用しかないからわかり易いんだけどね。
白TEの表面ってどんな感じ? 俺はただの猫使ってるんだけど、表面がビニール加工みたいな感じだから汗かくと手触り悪い。
>>629 お前だけバーサス配置言ってればいいじゃん。
押し付けても今更通らんよ。
ID:WqsTsNhfは何でカリカリしてるんだろう?
鉄拳ワイヤレスステを全清水化したやつおる?
>>620 それくらいで面倒とかw
姿勢悪いんじゃないのw
そんなにポンポン押すものでもないからねぇ
>>635 それがさ バーチャなんかのKO後次ラウンドへのスキップがスタートボタンなのよね
結構押すんだ これが
638 :
なまえをいれてください :2009/10/29(木) 19:12:48 ID:SKWxNVwy
どんなに激しくレバガチャしても、スタートボタンを誤って押した事は一度もないな@RAP
TEのスタートの位置が面倒なのは確かだけど、右スティックに切り替えられる機能はマーケットプレースの説明文読みで便利
ひたすら無骨なRAPと比べて高級感漂うTEは最高だ 買って良かったなと所有欲を満たしてくれるぜ RAPより薄く大きいサイズも、手首から完全に台上に乗るのがいい
鉄拳これメニューで視点移動するのにレバー切り替えがいるけど、切り替えの無いRAPはどうすんだ…。 別に視点なんて、どうでもいいと思うけど。
えww!? スト4てスタートボタンでスキップなの? Aボタンでもスキップできないの? わー買うのやめた
鉄拳RAP店頭に積まれてるとなかなか壮観だな 合わせて白TE入荷してる店もあるし ちょっとしたスティック祭だ
645 :
454 :2009/10/29(木) 22:42:42 ID:709llzq5
嵐ってスティック買ってみようかな…。
TE買ったけど どうも昇竜拳とかのコマンド出すとスティックがずれるんだが なんかピタっと止まる土台無い? 今はRAPの箱に乗せてやってるけど
>>647 100均で売ってる「すべり止めマット」おすすめ
1ヶ月ぐらいでボロボロになってくるけど使い捨て感覚で。
TEの箱に載せればピタっといくんじゃない?
ゴムマットがいいよ
机に穴開けてゴム足取った後のネジ穴で固定 コレ最強
テス
鉄拳RAP、ステー?の向きが縦じゃなくて横なんだな。 これセイミツ難かな?
スティックずれはピタキュー一択だと思うんだけど、今売ってないのか。 ハンズ行って似たような両面吸盤とステッカー買ってくるとか。
店頭ほんとにステ祭りだね。 しかしまあ見事なRAPの山。 無線同梱も瞬殺されたわけじゃないのな。まだ残ってる。
RAPの弱点は外箱のデカさ。取っ手なしとかだと本当に持ち運びが厳しいんだよな。 店によっては袋に入れるだけだったりするし。 あんなのキッズはどうやって持って帰ればいいんだい?
そもそもキッズは買わない そんな金があるなら別のソフト買うだろう
親御さんとご一緒にご来店下さい
TE も充分箱はでかいぞ
持ち帰りが無理な方は通販でどうぞ
いつも足ではさんで支えてたけど ゴムマットなんてあるのか 今度使ってみよう
箱は要りませんって言えばいいじゃんの
天板デフォのTEはRAP2SAやRAP3SA-SEと同じ感じだよ。 クリアでコートされてる感じ。スト4TEも白TEも同じ。
箱の鉄拳RAP、中開けてみたらレバーがJLF-TP-8Y-SKだった件 もう交換用のレバー買っちゃったんだけど・・・
鉄拳RAPから新基板投入なのかよ 虫棒も新基板なのかな?
>>667 ごめん、返品するとき用にもう箱にしまい直しちゃったよ・・・
苦情メール送りつけといたけど、ちゃんと返品できるか心配だ・・・
もし箱○用に、昔の鉄拳4ステの同等品が出れば欲しいんだけど、出さない理由って何?
>>667 鉄拳RAPの中身は上に挙がってるだろ
返品苦情ってお前頭大丈夫か…。
>>668 そりゃうpできるわけないわな
早々に自分の間違いを認めとけ
ていうかホムペにもレバーの事記載されてるのに返品できるのか
>>674 だからJLF-TP-8Y-SKが元々付いてるってのがおかしな話で
一体どうやって付いているのかを写真撮って見せてねって事だよ
回路を理解してる輩ならどんだけおかしな話かは明白
>>676 俺が665に「証拠写真をうpしてみろ」って意味なんだけどw
678 :
665 :2009/10/30(金) 21:58:31 ID:7FHFUMIg
ごめん、JLFーTMー8ーSKとJLFーTPー8YーSKを勘違いしてた 騒がせてしまって申し訳ない・・・
素直に間違いを認めたのは評価する。
>>677 ラジャ
FUMIgなんだと思った、スマソ
>>644 RAP3も養生テープを使っていた頃があったから、まだ伝統には至っていないな
>>670 お前も頭大丈夫か?
上に挙がっているのはPS3用だ
皆、筐体買おうぜ? RAPにたくさん金つぎ込むのもいいが、筐体買おうぜ
昔々、ダラII筐体をもらって泣く泣くドナドナした...
白TEのヘッドセットの端子部分が、刺したり抜いたりする瞬間しか反応しないんだけど これって修理に出すしかない? なんか中身磨く方法とかないかね
箱○版鉄拳ワイヤレススティックのリングライトが一定間隔で点いてたり消えてたりするんだけど仕様?
高いね
天板試作人さんの保護パネルは2200円で決まりっぽいのかな。 楽しみだわーいつできるんだろ。
これやっすいよ。 俺のところじゃとてもその値段ではできないって言われたもの。 天板プレートのみでSPCC t=1.6で作って\5k
TEて試作人さんが作ってるのもスタート背面のままなのかな?
>>690 ブラスト天板、ノワール天板は1L8B(Ф30)+2B(Ф24)仕様。
つまり天板にスタートボタン、バックボタン用の穴がある。
今回販売されるのTE用保護パネルはあくまで保護パネル、
背面ボタンを天板上に持ってくるような穴はない。
TE用ブラスト天板は欲しいなぁ 初歩的な質問で恐縮なんだけど…試作人さんが作るTE天板はレバーはサンワもセイミツもどっちでも取り付け出来るの?
スタート用のφ24ボタンを天板に持ってくるとするでしょ、 そうすると周囲から20_は内側に持ってこないと天板の支えと干渉する あと、φ30ボタンのところは配線作業し易いようになのか、ファストンが当たらないようになのか、 もともとのヴゥーリクス配置は下の穴に逃がしがしてある
TE持ってないから適当言うけど、あの下の穴、 HAPPの縦長なボタン/スティックに対応するためじゃないの?
箱のrapex使ってるんだがボタン周辺にカスが付くのはボタンの擦りカス?
箱○のRAPなんかについてるケーブルありますよな。 USB-中継コネクタまでの奴。 アレって旧箱コンにつなげたら、USBスティックとしてPCで使えるものかな?
697 :
なまえをいれてください :2009/10/31(土) 14:17:27 ID:tqRbu7uP
RAP3SAのボタンのひとつが押したとき、ちょっとひっかかってずっと押しっぱなし状態になるときがあるんだが…これって直せる?
>696 クイックリリース部の先のことか? はこまると旧箱で形状違うぞ。 旧箱は特殊形状なだけで規格的にはUSBらしく 変換ケーブルとドライバ自作して鉄騎コンを認識させた猛者もいた
PS3のTE待ちだったけど、鉄拳RAPが8000だったのでこっちに妥協 慣れ次第のガワのために倍の値段は出すのもったいなかった 明日ボタン買いにいくお!
RAP3SA届いたけど、なんだかもったいない気がして開けられません 皆さんもそういう時ありませんか? 転売する気は一切ないんだけどなぁ
702 :
なまえをいれてください :2009/11/01(日) 00:32:33 ID:OqTOgs1R
>>697 ボタン交換するしかないんじゃないか?
交換の仕方は簡単だからググレカス
PS3のRAP3だとX軸Y軸変換のためのドライバとか無いんだな、ションボリ
そうは思うかもしれないが、道具は使ってなんぼだ 使い込んで塗装が剥げたり凹んだりしたのもまた味というもの 俺の初代RealArcadeも手掌・手根部の跡がしっかりついてる
>>701 2個買って、1個売って、単価下げるのが王道
>>701 俺も昨日届いたTEなんとなく使うのもったいなくて
FSでやってるw
まあ鉄拳オンが残念だからってのもあるけど。
俺も買ったら満足しちゃって開けてもいない。 スティックに限らずこういうものがいっぱいある。
RAPの魅力は汎用部品 一番壊れやすいスティックとボタンはいくらでも換えがある
それ会員向けのアンケートじゃねーの?
ヨドバシ行ったら360のTEも鉄拳RAPも売ってて 時代は変わるもんだと思った 鉄拳RAPなんて唯一の360式一般流通RAPじゃない?
すまん、ちょっと教えて欲しい。 RAP3のスティックをセイミツにしたいんだ。 で、Wiki見る限りLS-55-01/LS-56-01ならOKなようなのだが、 ベースって何で注文したらいいんだろうか? ググってもそれっぽい情報見たらなかった…探し方がヘタクソだったらすまん。
>>714 VFベース・MSベースのどちらでもok
VFベース
過去の例からいくと長期間現役の定番商品というのはこの分野では無理だ。 欲しい時に買っておかないと後で後悔するだろう。
先週の在庫復活で予備にRAP3SA5個買ったけどいらなかった。。。 送料だけ負担してくれれば10000円で譲るけど欲しい人いる? 居なければ金振り込まずにキャンセルする
なんちゅう迷惑野郎
PS3白TEまだかよ
>>700 鉄拳RAP使いやすい?
鉄拳6と一緒に買おうと思ったけど、ソフトがお通夜らしいので、
とりあえずスティックだけ確保しとこうか悩んでるんだけど。
それじゃ全部買ってオクに流すわ これでいいんだろ
天板が鉄拳なだけでRAPEXと同じだよ
>>719 死ねバカ。
メーカーに対する機会損失の賠償と他の購買希望していたプレーヤーに対する迷惑も考えないクズだな。
昨日初めて家庭用のスティックを使ったんだけどホリボタンって超絶にクソだね・・・ 何このうんこボタン死ねよ(´・ω・`)
>>719 アホだな。
キャンセルすればホリがストアで再販してくれるだろ。
買ってオクに流すって言ってるだろ 日本語読めない在日は死ね 買えなかった?とか馬鹿だろ 情報弱者に行き渡る在庫ないのは明白なのに 何他人を罵倒する権限があるんだと
>>724 の これでいいんだろ って発言で器が知れるわ
何だ、買えなかった情弱の遠吠えかよ
いらないスティックを5個注文するのはアホじゃないんですか? 欲しいヤツに迷惑だから早くキャンセルしとけよ
情弱が買えなかったのはどうでもいいが、 自分に必要な数を考えて判断する事が出来ない ID:wDSX5gA3 はかわいそうな子。
久々にわくわくする逸材が(・∀・)ニヤニヤ
SA入荷してたの? マジかよ、もう買える気がしないわ 本当ひっそりと入荷するんだね
ID:wDSX5gA3さんはキャップを被って出っ歯の人なんだろ(ズギャアッ!
欲しい奴はフリメ晒しとけ、今日中に 届いたら1万+送料で譲る 煽ったカスと堀社員は相手にしない、携帯と串経由も無視
>>735 激しく同感w
必要な数もわからん算数のできないバカなID:wDSX5gA3は死ねばいいと思うよw
ID:wDSX5gA3 ID:wDSX5gA3 ID:wDSX5gA3 ID:wDSX5gA3
こんなわけわからん転売厨に住所晒すやつなんているの?w
ワイヤレススティックの接続切れまくるわ PS1・2のゲームだと使えないしゴミすぎる HORI死ね
しっかり分解写真も載っているでござるな
やっぱワイヤレスはしょぼいな
>>746 >747の記事に「PS1ソフトやゲームアーカイブスについては
PS3ソフト同様に問題なく使用できた。」 てあるけど?
>重量についてはワイヤレスの利点である手軽な扱いやすさと >トレードオフの関係にあるわけで、ワイヤレスの利点を活かす方向に >割り切っており、本格的な製品を求めるならRAP3を、 ワイヤレスなので鉄板みたいな電波障害をおこす部材が使えなかったのでは ないだろうか・・?
>>747 インプレスの野郎、出会った途端脱がして処女奪うなんてやっていいことと
悪いことがあるのにわかんねーのか?っていうかなんなの?
大好きです>>ヌード記事。
PS3でPS2のRAP3で出来るのや RAP2なんてもはやいらんや
ホリはもう次世代機が出るまでRAPの新作は出ないのかな?
これからの季節には60GPS3も暖房器具としていいかもね
はこまるスティックとPS3スティックはUSBですが 相互に入れ替えて使えますか?あとPC用途
どっちでも使えたら苦労しないっていう
>>756 どっちでも使えるんだったら、なんで2種類出てるの?
スト4目当てにスティック買った人は今頃SNK等の昔のアーケードゲーム落として遊んでそうだな
PSPgoってPS3コン使えるみたいだけど PS3の鉄拳の無線スティック買えばPSPでアケステ使って遊べたりするの?
無理
もし手元にお持ちの方が居たら教えてくだしい。 セイミツLS-56無印の鉄板ベースより下の部分の厚さ(深さ?)ってどれくらいありますか?
>>763 ありがとう愛してる
FC用アスキースティックのレバー換装するのは無理でちた('∀`)
>>759 俺のフレはスティック押入れにしまって何もやってない人がほとんど
マブカプ2とスパXに誘ったんだけど100%断られた
スパ4で復活するらしいけど、スト4で初めてスティック買うような人は
格ゲーばかりに熱を入れるような人は少ないね
EX-SAのレバーボールが緩くて気になるんだけどきつく絞め直すにはどうすればいいかな? 上手く絞まらないぜ
>>766 天板開けてレバー軸をマイナスドライバー使って増し締め
無理ならホリに相談
>>766 レバーをペンチ等でがっちりはさんで、濡れたキッチンペーパーでボール部分を掴み、締め上げる。
というのは真っ赤なウソで
>>768 が正解。
>>767-769 やっぱり天板開けて絞め直すのが一番のようですね
明日ホームセンターでドライバー買ってきます
ありがとうございました
鉄拳6ステのレバー型番がJLF-TP-8Y-SK-DHと記載されているけど DHって何を意味するんだろ
試作人さんの、保護パネルと他の天板のあれって 話は進んでるの?
WEBサイトがあるのになんでワザワザこっちで聞くの?
さっき見たら更新してなかったけど、今見たら更新してるね。 試作人さんも規制の被害者か。 アストロノワールの企画もポシャって無いみたいでよかった。
鉄拳RAPは一八さんの乳を押している感覚
やっと規制解除になったか。 PS3の鉄拳ワイヤレススティックをPCに繋いでみたら 一応ゲームパッドとして認識はするけど スティック部分がハットスイッチとして認識されちゃっていろんなゲームで不都合出るわ。 あとのボタン認識は問題なさそうなんだけどな。
まじか
マジか、っていうか当たり前じゃね PS3の仕様なら
だからこそPS3TEのレバー切り替えスイッチ、すげーありがたいんだが…相性問題は置いといてはやく国内版出てくれー;
>>781 レバー切り替えなら別にRAP3系でもいいじゃん。
703とか普通に切替スイッチあるのに何でドライバ云々言ってるのか訳が分からん。
スタート多用する鉄糞とかTEの配置だときついっぺ
鉄拳やると天板にスタートほしくなるね。 試作人さんとこのTEノワール天板申し込んだけど 生産されなかったら自分でスタート用の穴開けるつもり。
穴開けなくても、一番端の使わないボタンとスタートのファストン交換すりゃいいじゃん...
>>785 LBとスタート刺し替えたら超快適になったお( ^ω^ )
それはそれで間違えて押しそうだが…慣れの問題か。
ファストン差し替えなくてもそれぞれのゲームのコンフィグで設定すればいいじゃん
xbox360でもまともな変換機出たし RAP2だけでいいや
791 :
なまえをいれてください :2009/11/03(火) 19:27:08 ID:jf3hdsEL
スタートまで設定出来るのか? 俺の持ってるゲームでは基本的に8ボタン
↑続き 8ボタンまでしか設定出来ないんだが…
えええええ? 何故RAP1 ボタンがホリ配置の糞RAP RAP2出せよ、、、
そもそもRAP2は尼から出ないだろ
あーホントだ、RAP1じゃん、騙された- まぁいいか
ps2用のまだ売るんやね てかVはPS2の出るかな?
>>790 商品名教えてもらえないか?
XFPS 360のことじゃないよね。1万以上するみたいだし遅延もひどいらしいし。
USBのケーブルだけみたいなやつだろ
尼なんだが鉄拳RAP3EXが9400円に対して、PS版が18kってどういう事だよwww そんなに売れてるのかね、PS版は
>>800 ありがとう。検索してみたけど扱ってる店が少ないな。
鉄拳6スティック買おうか悩んでたけどRAP2持ってるんで
これ買ってRAP2使うことにするよ。
PS3の白TE買おうと思ってたけど、発売される気配がないから RAP3買っちゃおうかと思うんだが、どう思う?
>>794 異端と言われようと結構あのHORI配置好きなんだが…
尼のはセイミツ換装難だからいまいちだけど
換装可の初期RAP1はオクで安く手に入ったしまだ持ってる
>>803 俺も買っちゃったがボタン交換するなら買って良い
しないならまぁ・・・いつかボタン交換するって前提で買って良いんじゃ?
TE欲しくなったら買えばいいじゃない、RAP3売ってもそこまで値下がりしないし
>>800 これ360のアケステをPS2に接続しても使えるよね?
>>806 PS2コンを360に接続するだけ
USBが2つあるのは360コントローラを認識するため
>>807 そうなのかサンクス
せっかく経費が浮くと思ったんだがなぁ
>>804 自分と違う価値観を認めずに糞糞言うやつ多すぎなの。
俺も一番右下ボタン・L2/RB押すときにブラスト配置だと小指で押せないのでホリ配置派
みんなどういう風に押してるのかなと疑問に思ってる
俺の場合、手が小さくて、そもそも同時押しとかで手のひらを 動かさずにボタンを押す事が出来ないので、どんな配列だろうと関係ない。 一番使いにくいのはブラスト配列だけどね。
そもそも一番右のボタンは使わんから ブラストであろうがビュウリックスであろうが何の問題もない。
個人的にはブラストはカーブしすぎ。ビューリックスは並列すぎ。 ノワールが一番馴染むかなぁ。
今、ノワール配列で6ボタンっていうと、たとえばどんなゲームが稼働してるのかな? 経験ないから感触を知りたいんだけど、なにかある?
>>・サポート体制の見直しを検討中です。 >>・決定事項 >>@不良品や製品の欠陥などがありましたら、ご連絡頂ければすぐに対応します。 >>A製品の使用方法などアフターサポートを受け付けます。 >>B製品の取扱説明書および取付マニュアルを整備します。 試作人さん面倒見良すぎ。 @はともかく、ABは個人でやってたら潰れる原因だよな。
>>813 鉄拳6BR抜いて他入れるのとか今はまだないと思う。
さっき白TEレバーとボタンセイミツ化した感想 んー指が痛い わーしかしここまで違うとは驚いた くーまとめWikiをありがとう それにしてもいいね
ここまで無能な縦読みははじめてみた
縦読みは漢字が基本なのに
試作人さん動いてるし そろそろ天板の絵を作ろうと思うんだけどTE天板のテンプレートってどこかにあります?
WIKIのリンクその他から天板いろいろ。 携帯だから記憶で言ってるんで適当に聞き流すか自分でなんとかしてくれ。
両手プレイにむいてるレバーはサンワ、セイミツどっちですか?
ツインスティックにむいてるレバーはサンワ、セイミツどっちですか?
>>821 もしもし!ありました!ありがとうございました!
もしもしってのは新しいな
827 :
なまえをいれてください :2009/11/04(水) 20:20:25 ID:1oWgEzdm
鉄拳RAPのボタン換えようと思うんだけど、ボタンはハメ込み式でOK?
どっちでもOK
一旦机に置いたら片付けるまで動かさないのに ワイヤレスの利便性なんてあんの?
断線しない
今の時代、コントローラーは無線が標準なんすよ。 逆言えばUSBにこだわらないといけない理由も特にないわけで。
コードレスだから漬け物石ぐらいにはなるな
距離とか気にしなくて良いのは楽だな 後、ウチの場合、犬飼ってるから 犬が飛び回ってコードに引っかかる心配しなくて良いのは幸せ
俺はゲームに熱上げてる最中に電池切れになると萎えるタチなんで有線かな。 そういうわけで箱パッドも速攻で有線にしたし。
>>834 あれはうざい>電池切れ
ワイヤレスで無限電力だと最強なんだけどな
電磁波とかで電源供給できないものか
>>824 セイミツと言われているが、グリップがついてない
詳しくは専用スレで聞いてくれ
RAPうっせー PS3TEでねー PCでしかやらんから箱TE買っておけばよかった でも1000円値上がって微妙に手を出したくない
>>837 買っちまえ
1000円なんて時給に換算したら1時間
>>837 俺も躊躇してたけど先週白TE買った
値段は高いけど安くて質の悪いのを何度も買い換えるよりマシ
PCでも箱○ドライバを入れれば問題なく使える
MAME使ってるやつはPC専用で問題ないだろうけど 正直今後の事考えるとPS版猫TE発売を待つのが一番だと思うよ
PC用に。 と考えてるならドライバの質で見た方がいいと思うんだが。
ドライバに質なんてあんの?
箱用の非公式ドライバは良い出来だよな TE買ったんで入れてみたけど、いろいろ設定できて便利だ
>>840 >正直今後の事考えると
今後ってどんな事?
>>844 今後は360が撤退してPS3が主役になるから
俺は両方ともだめになって携帯機とPC、あと残るのはwiiくらいと思ってる
>>845 スト4の惨状見て良くそんな事言えるなお花畑は
スト4がなんなの?
>>845 ,846
スティックひとつでそこまで考えるかよw
ここに限らないけど他にもツイッターとかブログでも
最近自称業界通みたいのが増えてうざいんだよなー
お前ゲーム業界のなんなんだよっていうw
>>847 鉄拳6は
PS3 12万人
360 2万人
だけど何か言いたい事ある?
>>849 より多くの人と対戦したいと思うのは普通だろ
過疎が一番困るわけだし
高価なスティックを何個も買えない人には大事な事だ
ゲハでやれ
うわ
>>845 ってネタかと思ったらマジレスだったのかよ!すげーなおいw
頼むから撤退とかゲハかお前の過疎ブログでやってくれ。
PSの方が先に廃れて360の方が人残るんだろうなスト4みたいに
だからゲハでやれよ
だからお前なんなんだよソニーの営業でもやってるつもりなの?
●お約束 ・ここは主に家庭用ジョイスティックの改造等の話題を取り扱っています ・sage進行。ageる人は無視するように ・変換器・パッド・特定ゲーム・ハード叩きの話題はスレ違
赤くまでしてw
おなかがすいたね(´・ω・`)
実際はゲーム事業が赤字続きなPS3の方がヤバイんだけどね。 まぁ好きな方買えよ。
>>838-840 d。
今現在箱もPS3ももってなくてPC専用(SF4)なんだが、
来春発売のSSF4にあわせて買おうかと思ってる。
予約したときはFF13も出るし、ネット無料ってことでPS3かなと思ってたんだが、
SF4に限っては箱のほうが有名人多くプレイしてるようだし・・・(ギャルゲーもちょっとやりたいカモ
どっちか買えば両方使える仕様(もしくは改造可能)ならいいのになあ・・・
さらに付け加えるとPS3用予約した段階で14280円で 今の箱用と2000円弱程度差額があるのも悩みどころ。 もう出るんじゃないかと引っ張られ続けるのも嫌だけどね・・・ 同額ならもう迷わず買いたいんだけどな。
白TEをセイミツ化しようかと思ってパーツ買ってきたが、 ボタン交換が一番めんどいな、これ。押し込み式だからかえしを削らないととれないじゃん><
スレ違い
>>865 指でつまめば取れないか?
側面の2つはクソ面倒だけど。
ボタンの抜きは根拠でやるしかない!
全部取れたが、今度は押し込むのがえらい大変だぞw リーマーつかって広げちまおうか・・・うーん
〃´⌒ヽ
. , -―― メ/_´⌒ヽ
/ / ̄ ´ヽ ヽ
. / , /// ト. ! 、 丶ヽ
l / /(((リ从 リノ)) '
| i l . ヽノ .V l
l ,=! l /// ///l l ねんがんのLS-32をてにいれたぞ!
l ヾ! ', l ヽ_フ l l
| ヽヽヽ //
l ヾ≧ , __ , イ〃
li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
li /l, l└ タl」/l セイミツ工業 l
リヽ/ l l__ ./ |_________|
,/ L__[]っ / /
>>869 ボタン側の小さな出っ張りがジャマしてるとか?
TEのボタン換装といえば、 ネジのタイプはレバーマウントに干渉するって言われてるけど、 レバーマウントの下にナットがスッポリ入って大丈夫だったよ。 セイミツのクリアボタンでの話なんだけど、他のやつはナットの厚みが違うのかね。
スティックと8ボタンの換装おわた。 コードがやや干渉気味だけれど、天板で押し込められないこともなかった。
スティックの使い分けって最初はこまめにやるんだけど、 だんだん面倒になって一本化しちゃうんだよね。 まぁ要は“慣れ”てどれでもいけるようになっただけなんだろうけどさ。
サンワは壊れやすく安定しない ゲーセンとはパーツ同じなんだけどね、家だとセイミツがいいな
三和は壊れやすいだけじゃなく、補修パーツの販売にも問題があるよね。 三和はスプリングやスペーサー、四角ガイドとかは個人売りしないから、 ヘタったらレバー毎の買い直し。 セイミツはどのパーツも単体での購入が可能。
スティック壊れるやつなんて100人に一人くらいだからだいじょぶよ
だって壊れちゃったんだもん><
三和は壊れやすいとか言うとキチガイがわくぞ
三和は壊れやすい???? は???? テメェが下手くそだからだろボケ ま、今時はセイミツだから三和なんかどうでもいいがな
VSPで1P三和2Pセイミツの俺に隙はなかった
隙だらけだろ 仕事しろ
セイミツは本当に固いね。三和は本当にやわいね。 両手でパチパチやると、差がはっきりとわかるわ(*‘ω‘ *)
wiiで格ゲなんてやりたくねーなw
三和が壊れやすいとか、自分の経験ではないな。 操作が雑な俺には軽すぎるってのはある。 セイミツの重さに慣れちまったからな。
セイミツレバーはグリス注入して調整するもんだろ。 新品そのままの具合が良ければそのまま使うし、重いと感じるようならグリス注入。 当たり前の事だと思ってたけど違うのか?
RAPSAのスタートボタンだけまったくきかなくなりました。他ぼボタンレバーは問題なし。 ボタン押さなくとも連射になるキーではスタートが認識します。 故障箇所はどこになりますでしょうか。先輩方よければどこを調べたらいいか助言下さい。
2ch以外で調べるのまじおすすめ
>>889 テスター使ってスタートボタンの導通確認。問題なければI/O基板が壊れたとかじゃない?
アマゾンでPS3用のTEが、この商品は現在お取り扱いできません。 になっちゃったのは、MSYの国内正規品が入るから並行輸入止めます って解釈でイイの?
>>892 「MSYがいつまでたっても取り扱いませんからナシよ」じゃないの?
普通に予約受付中ですが?
>>888 新品ですでにグリス塗ってあるんだから、
それ以上塗っても意味ない。
セイミツの新品に塗られてるグリスはG501だから G501以外の安物グリスを塗り足すと性能低下するw
RAPEX SE届いてから鉄拳6、バーチャ5LA、スト4で使い込んでるけど ゲーセン行かない俺には、SAより使いやすい。 セイミツやホリ信者では無いけど、このカチッと入る感じがいいわ〜 ボタンは、三和が好きだから換えるつもりだけど。 白TEのセイミツ化も考えてたけど、当分これでいいやw これは、いい買い物だった。
グリスなんて、ほんの少しくっついてるくらいでいいんだが。 大量につけるとゴミは呼ぶし、回転負荷になるしいいことなんかなにもない。
白TE 買ったが、一度だけ箱を空けてガチャガチャして、押し入れにしまった。
XBOX360 + ストIV やりたいんだけど仕事忙しすぎて、本体ごと買う暇がない。
TE のボタンはすごくやわらかい気がするんだけど、こんなものですか?
# 初代ファミコンで、Aボタン連打しすぎてペナペナになってしまい、
# 触れただけでマリオがジャンプしてしまうような
>>897 のようによく言われるけど、
ゲーセンでストIV台(ビューリックス)と、虫ふた台(SEGA BlastCity と書いてあった。これはセイミツ?)を比較してみたけど、
体感では違いがほとんどわからなかった。
>>押し入れにしまった RAP/TEともにでかすぎなんだよ。 床の上の取り付け部と、スティック部とわけて、床の方のスイッチ入れると 強力な磁力を発生さして、床にガッチリ張り付くような小型ステを希望した いね。 でもそうなると、無接触タイプの光学スイッチか。 糞扱いされそうだ。
そんな私は猫ステで満足しています。
自分はVSHGがベストだ ゲーム中は使わないボタンが邪魔にならない&スタートが押しやすい
俺も白TE買ったけど猫ステの方が使いやすいわ RAPと一緒でレバーまでの距離が遠く感じる ボタン叩いた感触はいいんだけどねえ セイミツレバーも駄目。グリスで余程メンテしないとすぐ固くなる コリコリ感が数ヶ月でゴリゴリに。結局サンワに変えた
VSHGはセイミツレバー&連射機能がいらない人には最適なスティックだろうな しかしなんで初期不良なんてやらかしちゃったんだろう… あのトラブルがなければセガロジが周辺機器事業から撤退する事態までにならなかったと思う
XBOX360用の白TEは、アジアものと本家(アメリカ)と違うのですか? 本家を輸入しても使えるかな?
なんで過去ログ読まないの? めんどくさいの?
オトメスティックが8ボタンならよかったのに
天板試作人氏のページが新しくなってるぞ! 俺はTEのブラスト天板の仮予約は済ましたけど、まだ製作が決定するかどうか未定らしい… 製作が決定するようにおまいらも早く注文してくれ!
箱○のストIV発売日にストIVと一緒に買ったHORI製のストIVスティックを買ったんだけど、 買ったその日からヘッドセットを着けると若干のノイズがでるんだ。(常にマイクが反応してる状態) で友人も同じHORI製のスティックを使ってるんだけど(ストIVスティックではない) そいつも同じ症状なんですよね。 これって分解していじれば直せるかな? また直せないとして、別のスティックならこの症状に悩まされないかな。 次買うスティックもノイズが出るんじゃないかと思って買えない…
911 :
なまえをいれてください :2009/11/06(金) 15:00:43 ID:tdifOiOL
>>904 初期不良品に対しては、
・往復の送料
・部品の交換
・人件費
・お詫びのクオカード500円分
これだけのコストが掛かってるから、VSHGの利益全部吹っ飛ばしてその上大赤字だろうからなw
>>910 HORIの安いやつでしょ、あれはボタン叩く音とか拾いまくって迷惑になるから、
あれ使うくらいならマイク外した方がいい
他の高い奴は大丈夫
でもVSHGの出回り状況を見ると、せいぜい販売台数はせいぜい数百じゃないか? そんなんで撤退まで追い込まれるってどこまでダメ事業部だったんだww
VF5登場直後は、PS3も箱○も洒落にならんくらい空気が醒めてたから、数百でも 売れたら御の字だろ。 あの頃は格ゲーが一番下火になってた頃で、GGXも格ゲー辞めた方向性のゲーム だしちゃったしな。 今だからVFHGほしいって思う奴がいるが、あの当時だと誰も欲しいと思わん。
PS3版のVF5自体がネット対戦不可だったり微妙な出来で売り上げ不振だったのがVSHGにとっても不幸だったな SSの初代VSなんてあんなおもちゃみたいなスティックでも当時はバーチャブームもあってかなり数は売れたんだよなぁ〜
>>907 amazonでマーケットプレイスだけど送料込み9500円になってる。
普段ぼったくりのマーケットプレイスでさえここまで下げてるから
この分だと相当だぶついてるからまだ下がるよ
761
>>755 げげっ、なんと本当でした。
「レッドネックレス持っていてもファイアーエレメントに当たると死にます」
これじゃFLOOR36のバランス取れないから絶対にドルアーガ倒せないじゃないか・・・
このまま進めてみますが、どうやらXBOX360のドルアーガはクリア不可能なようですな・・・
763
やっぱりFLOOR36の宝箱はファイアーエレメントで100%死ぬので出せません。><
幸いバランスなのでコンティニューで別のフロアのを持ってくれば何とかなりそうですが、
現在、「1コインクリアは絶対に不可能」ということになりました。
これはいくらなんでも酷すぎる・・・
765
36階からコンティニューして32階に戻り天秤が再度出ました。
これで60階目指してみますか・・・
>>912 何もしなくても変な音でてるからね…
大人しく別の買うかな〜 ありがとう
HORI製は二度と買わん
ID:lai6fn3/ 誤爆?
VSHG欲しいなー。マルチスティックのベースにしたいわ
PS3TEは諦めた方がいいのかね
どうしても欲しいなら海外版のを買えばいいじゃない
スト4飢饉の頃に比べればかなり見かけるようになったね アキバでも輸入関連扱ってる店ならほぼ在庫あるよ 定価+2kくらい
PS3TEはMYS代理じゃないのかね? 年内も怪しいなこりゃ
926 :
なまえをいれてください :2009/11/07(土) 03:54:02 ID:a4X5kW/z
猫ステ完全セイミツ化成功
千石の通販って三和レバー取り扱ってない? 検索しても引っかからない・・・
扱ってなかったと思う 店頭では売ってるんだけどね
探し方が悪いのかと思ったけど やっぱり取り扱ってないんですね ありがとうございます
コンパクトジョイスティックってレバー動かして戻す時に 「カッチ」って音しますか?
箱版鉄拳コレがアソビでワゴンになってるみたいね
でもお高いんでしょう?
TEが手元にある今となっては鉄拳スティックは多少安くてもまったく魅力を感じないな スティック膝置き派ならともかくスティックがワイヤレスになった所で俺の環境ではなんらメリットもないし… 多少ガワは薄いがホリレバー&ホリボタンでは敢えて新品で買う理由は何も無い 昔の初代ナムコスティックはほぼ同じ条件なのに見かけたら即買って保護していたので4〜5台くらいは買ったんだけどなw
まさか無線の鉄拳スティックがこんなオモチャみたいだとはなw 先見の明があるここの住人でも気がつかなかったのか。 無線ステだからプラスチックだろうとかさ。
936 :
なまえをいれてください :2009/11/07(土) 18:05:42 ID:9atfZIrW
いつも膝に置いて遊んでたんだけど鉄拳専用のスティックは重いですか? 今までは鉄拳5を鉄拳3が出た時に買ったショボいスティックを使ってたんだけど膝置きが苦痛なくらい大きかったり重かったりしたら買うの様子見しようと思ってるのですが・・・
ホリの無線ステは有線・給電機能がないのが痛いな
RAP3SAをPCにつないでコンパネのゲームコントローラのところで入力を確認していたら 連射状態のとき10101011110000101010(1が入力状態)みたいに途切れてしまう これは仕方ないのかしら
シンクロ連射じゃないので完全には_ しかもPCゲームは処理サイクルのカウントが独自だからVSYNCから同期取って分周しても意味ない
>>935 先見の明があるから誰も手を付けていないと思う
友達の家でTE触ったけどいいね。 両方は買えないからRAPのビューリックス待ちだけど 価格はどうなるんだろう。
鉄拳スティックの写真記事とかないの?
サンクス、酷いウンコ仕様だなこりゃ ワゴンになるのも当然か
普通ならすぐ上のスレぐらい目通せやゴラ、って言われるところだぞ
>>922 確かTEはアーケードスティック関連のブログでライセンス問題にソニーが揉めて発売延期と書いて有ったな
ちなみにホリのPAPVXが2万超えの値段にレバーが三和で改造ができないような仕様だと
TE買った途端忙しくなってゲーム出来ない罠
horiはスパWに合わせてくるんじゃね
>>947 俺も発売日に買ったのに尼の箱未開封だ…orz
952 :
なまえをいれてください :2009/11/08(日) 04:51:07 ID:fSEHWAUb
RAPは何故TEに負けたのか
痴漢は本当に日本製が嫌いだよな
>>953 ?突然どうした?
RAPもTEも中国製だぞ
坊やだからさ
むしろ日本製ってだけでありがたがるほうがどうかしてる
うわあああああああああ!!!! TEの右端ボタン2つRBLB埋めたらスト4の編集ボタンがRB固定だった........... ひさびさに使おう orz
ラップ天板の裏にステンのL字アングルを接着してみた。 強度が上がり撓まなくなった。 あきらかに、ボタンとレバガチャ音が静かになった。 あと、ガワの底に鉛の板を貼り付けた。 重量は3.6`。 これで猫TEにも負けん。
RAPってそこまで改造しないとTEと対抗できない製品なのよね
お前ら比較する事だけは大好きだな
>>961 TEもTEで改造前提みたいな扱い受けてるけどな。
とりあえず俺はLTRTが一部ゲームできかないんで、LBRBと入れ替えて穴二つ埋めって感じ。
重さって適度に要るな
黒TEやマーブル仕様のスティックは海外のサイトでしか買えませんか?
ラップ改造と平行して、白TEのガワを染めQで染めてみた。 ピンクにしたんだが、元が白のため発色が良く満足してる。 心配なのは耐久性だよな。
買えませニョール 代行も出てたっけか?
>>967 染めQはそのままスプレーした?それとも専用プライマーとか下地染めを先に噴いた?
白いプラスチックはどうしても黄色に変色しちゃうから俺も染めようかなぁ
スティックをRAP3(鉄拳)で初めて買ったんだが以外と音でかいなと思った ので内部に吸音材詰めてみたんだが相当変わるのでお勧め、簡単だし 安く試してみたいなら100均で売ってるフェルトを詰めまくっても代用できると思う
>>969 シリコンオフという脱脂剤で脱脂。
その後、そのままスプレー。
元が白だから、それでいいかなってw
>>970 L字アングルの端材があったので、適当な長さに切って超協力両面
テープで様々な方向に貼り付けた。
所謂補強です。
鉛テープは4輪用ホイールバランス用のや、ホムセンで売ってる鉛板を
隙間無く貼り付けた。
ガレージに転がってたもので、金をかけずにw
ファストン端子買ってコード圧着しようとしたんだけど、売り物みたいにクルッとカールした感じに圧着できない 近所のホムセで聞いたら特殊な圧着ペンチが要るって言われたんだけど、やっぱ買わなきゃ駄目なのかな みんなはどうやってますか?教えてエロイ人
つぶし方のコツを覚えたら普通のペンチでも出来ん事は無いが ダイソー辺りのでもいいから圧着ペンチ買った方が圧倒的に楽
圧着ペンチ自体は特殊工具でもないし、端子のコード引きちぎるっての結構よくあるんで 一本持ってたほうがいいかな。
俺なんかは、折り曲げる部分が長すぎるので ニッパーで長さを調整して、折り曲げてる 売り物のようにくるんと丸くは成らないが十分だと思ってる 吸音材もフェルトを詰めるのは確かに怖いが スティックの内部で反響しないように表面に何かを貼るだけでも 効果があるんじゃないかと思うが、詰め込むってほど詰め込まなくても良いんだろ?
天板補強しないと、吸音材による効果も期待できないと思います。 やはり、元を静かにしないと。
箱○起動すれば全ての問題は解決する
インストールすると近い分RApの方がうるさい
>>978 ぎゅうぎゅうには詰めてない
吸音材は緩衝材みたいに粒状にしたの持ってたので使ってみたらかなり良い感じに
あと燃えるのは雷おちてコンセントが溶けるレベルになったら燃えるかも
それでもまぁ密閉されてるから焦げるだけで燃焼しないと思うけど
お、なんかタイムリーな話題が。今日我が家に初RAPが来て堪能しまくってたんだけど 嫁が鬼の形相で部屋に乗り込んできて21時までしか使えないようになって俺テンション下がりまくりw
ざまぁw
俺も初RAPなんだけど、意外と操作音うるさいのな。 流石にマンションの隣の部屋まで聞こえることはないと思うけど、深夜に使うのはちょっと心配になるな。
>>983 |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
RAPは駄目だな。ウルサイとかw セガ配置な点は評価するけど。
実際TEとの音の差はどんなもんなの?
つかリプレイスメント用に手持ちのRAPの裏蓋に貼り付けられる 専用の吸音材みたいのホリから発売してほしいわ。 まあTE見習って底厚くしてくれれば言うことないけど。
>>971 >他社製のPS3周辺機器販売についてソニーが新たな規制を設けたらしく、そのライセンスを習得する為に時間が掛かってしまった
ライセンス取得済みなのかね
>>971 新型RAPはセイミツ換装できないのか
特にセイミツが好きというほどでもないけど
普通に360用RAPと考えても安いので
値崩れ気味の鉄拳6RAP EXを注文した
今までの箱RAPと違って、鉄拳EXの天板はセイミツ難な希ガス 買った人、中身のレポ頼む
993 :
991 :2009/11/09(月) 07:21:53 ID:fla03qrB
>>992 天板がノワール配置に変わっているから
PS3版「鉄拳6」RAPと共通になっている可能性はあるかも
でも、スティックはこれまでのRAP EXと同じみたいだから
ステー部分はRAP EXと同じような気もする
ちょっとぐぐったけど「鉄拳6」RAP EXの中身は見つからなかったし
まぁ、このへんはバクチだと割り切っている
セイミツ信者でもないからセイミツ難でも別段困らないし
届いたらUPするよ
よろしく頼むよ ガワ切り替え期に旧ガワ用として天板を二種類用意するとは思えなくて EXに使われているレバーも一応、セイミツ難ステーに取り付け可能だし
ずっと、自作の木&コルクマット製枠にアケコンパネ嵌めてやってたんだけど、今度金属製ケースにしたら、すんごくうるさくて、早速階下の住人から苦情きたわ… 以前も苦情きたから色々対策してたんだけどなあ、おれ、そのうち刺されるかも…
その環境じゃ、パッドでやったほうがいいよ。 廻りに迷惑かけちゃ駄目だわ。
RAPのスティックってアーケード筐体とガチで同じなの? 地味に違うとかない?
鉄拳RAPEXはセイミツ難ステーだったよ。お陰でLSー40を取り付けるのに大改造が必要になって大変だった… 家帰ったら証拠写真うpしようか?
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