1 :
なまえをいれてください:
半年前に初めて見た2ちゃんねるのスレッドで17に16getと書き込んだ者です。
あの時はどういう書き込みをしていいかわからず、
2に2getと書き込んであるのを真似して16getと書き込みました。
今思えば当然なのですが、その書き込みをした私に対して
「2と1000以外getしても意味ないんだよカス」
「新参乙」
「ageんな死ね」
「半年ROMれ」
などの発言がありました。
そこで私はROMの意味をヤフーで調べ、理解し、半年ROMを続けました。
そして半年経った今日、宣言させてもらいます。
2get
なんで誘導しないんだよ
建った時間はこっちのほうが早いみたいだな
二つも立っててワロタ
正直イランだろシューティング板に移行
って話からどうしてこうなった
シューティング板は怖い所なので行きたくないです
勢いはこっちの方があるけどな
10 :
なまえをいれてください:2009/10/21(水) 22:13:11 ID:yJjOQX4H
シュー板のCAVEアンチは凄まじいな
3Dアクションシューティングなので3Dアクションでもあるということかw
普段、シューティングしない俺みたいな素人はシューティング板が怖いのは確か
ていうかシュー板に移行してもこっちにスレ無かったら
何でスレ無いの?と立てる奴が出てくるからなあ
単純なシューティングとは違う気がするのでこちらに居座る事にする
あー早くやりたい
カベール
ブラッドブラザーズ
NAM1975
ダイナマイトデューク
ディックトレイシー
ワイルドガンズ
罪と罰
銃武者羅
ガンサイトアクションシューティングの歴史がまた1ページ
ニンテンドーチャンネルでみんなのオススメを要潤がプレイするって
コーナー出来たんでこの罪罰をお願いします。
朧村正やってたヤツ?
タレント起用の動画は要らないよね、ニンテンドーチャンネルって
演技してるって分かるのが余計ゲームをつまらなく見せてて
買う気なくなるよ
FEBはそれで買う気なくしたし
このゲームは開発側の人間がやった方が良いよ
良いところも悪いところも全部分かってる人がやった方が絶対良い
嫌だよ見たことも無いおっさんのプレイ動画は
高橋名人だって初めは見たことも無いおっさんだった
朧見る限り要に罪と罰をやらせるのは全然ありだと思う
開発者の魅せプレイ動画も良いけどそういうの見て喜ぶのは結局ファンだけだから
しかしこういう時の任天堂の人選って相変わらずパッとしないというか…
昔からハマってるんだけど何故こいつに?って人ばかりなんだよな、そこが上手いんだけど
おっさんとは限らないよ
トレジャーファンとしては社長に出てもらいたいけど
タレント起用しても、そのタレントのリアクションも込みで
そのゲームが面白いかどうか判断されるよ
Wiiスポーツリゾートはプレイ動画から面白そうって伝わってきたよね
上手く面白さを伝えられるなら、これ以上ない広告になるけど
ほとんどの場合、何が面白いか・売りなのか分かってないタレントが
プレイ動画しちゃってるから、面白さが伝わってこないんだよ
なら尚更面白そうかどうかを演技出来ない一般人なんかじゃダメだな
要潤を起用したのはゲーム好きで有名だからじゃない?
ブログもゲームの話多いし。
前、ポケモンの紹介動画でモデルさんにポケモンについて語ってもらってて「なんで?」と思ったけど、
見終わった後は「よくこんなちょうどよく話せる人見つけてきたな」と感心した
モンハン3に井上を連れてきたのはドンピシャだったな。
あと矢口にWiiWareやらせるのも、最初は「えー、何で矢口だよ」と思ったけど見たら面白かったw
FEBの動物大好き田中も良いと思うんだけどな
田中はちょっと大げさすぎたし、喋りすぎたと思う
こういうのって有野みたいにもくもくとやって、ここぞというときにリアクションするほうがいい
なので要はけっこうよかった
田中が大げさなのはいつものことだろ
自然な田中なんて見たことねーよ
そういう仕事に向いてないんじゃないかってことよ
おー、オレが見てたヤツは外ればっかだったようだ
最近見たヤツで外れと思ったのは大神だな…
一般人ということならハピダンのプレイ動画がYoutubeとかで上がってるけど
あれは本当に楽しそうに遊んでる
パーティゲームってこともあるけど、ああいう裏表のないプレイ動画は
遊んでみたいと思わせるよ
あと矢口は元モー娘ってだけでダメだから見ないわー
俺は田中は結構良かったな
やっぱりそれを本当好きな人にやって貰うか
リアクションの上手いプロにやって貰うのが良いと思う
前者は田中やポケモンの女の子
後者はナイナイや矢口、日村辺り
要潤はどちらにも属さないかな
まあ任天堂としてはファンは黙ってても買うから
あとは興味ない人にどれだけアピールできるか、ってことなんだろな
>>30 要は矢口と一緒で単純にゲーム好き、ゲーマー枠なんだと思う
どちらにも属さないってのはマリルイの蛯原とかリズ天みたいなイメージ先行の人選かな
要はゲーム好き有名人枠かもね
矢口はゲーム好き枠よりリアクション芸人の印象が強いなw
要潤の動画は何もゲームの感想言わないまま終わったんでびっくりしたw
俺はタクマジみたいにNOMで紹介してくれりゃ満足かな。
樹の上の秘密基地でまた特集組んだりしないのかな
36 :
なまえをいれてください:2009/10/22(木) 06:34:49 ID:pwHY3g6f
点数は 8777だったな。
レビュー 内容が見たいんだけど。。まだ?
よく見えないものだけだったけど。。。
>>17 芸能人がどうとかで、スルーするレベルじゃないぞ。
FEBは。
ああいうゲーム逃したら、勿体無い。
>>35 ほぼ日でやってたな。
今読んでも、任天堂と開発会社の関のスタンスが窺えて、凄く面白い。
むしろFEBは田中で買った
前作やってるとそんなに魅力的じゃなくてさ
田中には感謝している
俺は要潤のプレイ動画見て朧遊びたくなったぞ。
最近Wii買ったが、箱○のインスタよりよほどいい宣伝で、やっぱ任天堂上手いわと
思った。
矢口のいいって奴もいるんだな
あいつのコメントは薄っぺらすぎて大してゲーム好きじゃないのがもろに伝わる
前作に比べて評価ひっくぅぅ
今回はスルーだ〜残念無念><
前回は余裕のプラチナだったのに
今回はシルバーすらいかないのか><
シルバーって30点だろ?
乗ってるんだが何言ってるの?
このようにGKも気になって仕方ない模様
だから〜、ファミ痛レビューなんぞなんの参考にも判断材料にもなんねっつーの
数年前
ロックマンX7とロックマンX8がほとんど同じ評価だったときそれを確信した。
絶対、適当なこと書いてるだけだよ。ありゃww
見た目がほとんど同じなまま、ほとんど別のゲームと言えるほどクオリティに差が出たため
記事が対応できてねえーwwwってな感じにマジワロタ
という
>>47 おお!まさかやってくれるとは。読んでこよう
こおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>40 ライトなゲーム好きはあんなもんだよ
ゲーマー様には分からんかもしれないが
>>50 あいつ方々ですげーゲーマー気取ってるんだよ
それに他のジャンルについてもあんな感じ。女品川みたいな
>>47 トレジャーの中川さん、いいキャラしてるw
>>51 別にゲーマー気取ったっていいじゃねぇか
おまえの決めた定義に当て嵌まらなければゲーマーじゃないとか、何様かと
矢口なんかはそのうち消えるんだからほっとけ。
>>47 リモコンをみて作ると決めたのに
開発中はGCのコントローラーでやってたのか
「でも、ふつうの人にはできないですよ」と言っても、
「うちの会社には、これができないヤツはいない」
「これができないヤツは、うちのチーム員じゃない」
(´;ω;`)ぶわっ、山下よう頑張ったなw
>>53 何でそんなキレてんだよ。矢口のファンか何かか?
こいつの知ったかぶりは各所で嫌われてるだろ
>>57 おまえみたいな特権意識というか選民思想持ったゲーマー様が大嫌いだからだよ
ゲーマー様のおっしゃる定義に合わせてたらあっという間に業界廃れるわ
ゲーム好きはゲーム好きでいいだろ
別にゲーマー様からの視点からで言ってるわけじゃない
オレ自身頭の固いコアゲーマーは好きじゃないっつーの。なに勝手に妄想して噛みついてんだよ
要するにゲーム抜きにして単純な話し、こいつ使えねーってことだ
お前らこのくだらない論争終わりにする気無いの?
無いなら回線切って首吊ってください
お前が一番必死じゃねw
(矢口のプレイ動画を見て)
「うちの担当にはふさわしくない」と。
「でも、ふつうのゲーム好きはこんなもんですよ」と言っても、
「うちのゲーマーには、あれを知らないヤツはいない」
「深いコメントができないヤツは、大してゲーム好きじゃない」
とまで言われまして…。
>>59 ゲーム抜きで語るんならこのスレじゃなくてどっか他のとこで言えばいいのに
矢口スレでも立てるかチラシの裏にでも書いて
社長が訊くが来てるのその話題ってスレ違いもはなはだしい
タレント批判なんかより社長が訊くの話がしたい
どうやら前作を難しいと感じた女性社員(しかも調整の名手らしい)が新たに関わってるみたいだな
これは前作が厳しかったという人も期待してみていいんじゃなかろうか
69 :
なまえをいれてください:2009/10/22(木) 12:45:15 ID:LKRXyqcH
TVCMのラストで喋っている中の人って誰だか知らない?
テレビCMいつやってるかわからんし
60フレームの実力を見れるのは実物が届いてからになりそうだ
>>56 たぶん、ハード(元イージー)の難易度のものをポンと出されたんだろうなあ
そりゃできねえw
確かに、64での開発は難しいって聞いてたけど、
技術屋集団トレジャーの中川さんまでもが、
頭を抱えるようなレベルだったのか・・・
しかし公式のPVは、何回観てもウズウズするぜ。
今年1番の期待タイトルだから、こんなに待つのが辛いなんて久し振りだ。
あー早くやりてえよー
ちなみに、ファミ通のクロスレビューのコメントは、
4人とも点数に合ってない程のベタ褒めだった。
1ステージが長めというのが、欠点なんだってさ。
笑わすわ、ボケ。
1ステージが長め
ただし死んでも直前ポイントでリトライ可能
攻めようが無い。
長いというのはただ仕事やりたくない、というだけじゃないのかと
でも、この手のゲームの場合、1面が長いよりも面数が多い方が良いとは思う。
スコアタとか考えると。
>>47 コントローラに関する発言はちょっと不安が残るな・・・
いや、スコアアタックがあるようなものは長いほうがいい
短いほど他人と差がつきにくくなる
俺もそう思う
前作も長めのステージはダレた
死んだとき途中からでホッとしたが、スコアタのために最初からやる気にはあまりならない
リンクのボウトレがちょうどいい長さであれはよかった
>>77 恐らく全体通してのスコアタとステージ単位のスコアタがあると思うから、
そういうのは後者に委ねればいいんじゃないの。
逆だ、前者だ。
ファミ通のクロスレビューは
低得点作品とレビューに書かれている内容に一欠片の良心を感じる。
・・・まぁその欠片ですら信じると危険そうなんだが・・・w
>>76 俺もコントローラの話はちょっとな
照準がポインタとカーソルだからどうすんだろと思ってたが
ステージ毎に違うって解決方法なら半端に両対応せず
ポインタに絞って欲しかった気もする
ファミ通の31点って攻略記事書かなくていい最高の点数じゃなかったか
ポインタに絞ったらスティック涙目じゃねーか
スティック前提の高難易度だったのに、任天堂側がリモヌンでやったら簡単すぎるって話なのに
ああリモヌン専用にしたらって話か
またファミ通の話か
>>85 でもリモヌン見てこれこそ罪罰!でスターとしたのに
スティックで調整しましたってのはいきなりコンセプトズレしてるような
クラコンならクラコンで良いんだけどどっちかに絞った方がと思う
そういや斑鳩はプラチナだったっけ?
今までゴミ通でゴールド以上取ってたSTGって怒首領蜂と斑鳩ぐらいしか見たこと無い
>>88 しかも、最終的な解決方法が、
両方に有利なところがあるという、半端な形なのがちょっとね。
そもそもスティックで有利な場面ってのが想像できん
精密射撃ですら最終的にポインタのが有利だろうし
そうか?体験してきたけど
ポインターよりスティックの方が楽なんじゃないかと思う部分もあったけどなぁ
>>91 敵がスティックでの照準と同じ速度で決まった動きをしたりすれば、最終的にはスティックの方が安定しそう。
あと、やっぱり微妙な動きをする場合は、固定のしやすさでスティック有利かも。
>>92 それはどうして?
親指プロにはスティックなんだよ
俺は違うからボインタ使うケド
その前に体験版をクラコンでスタートする方法を教えてくれ
どれを押してもスタートが出来なかった
>>94 ポインタで照準固定がしにくいなんてのは慣れ次第で最終的に無くなる問題だよ
メトプラなんかは照準を中央に固定しないと直進することすらできないしね
>>93 ポインターは、やっぱり相当手元がガッチリ固定できないと安定しない感じがした
連射する時とかも微妙にプルプルポインターがずれたりするんで
小さくて固い敵を潰す時にはスティック有利かと
その変わりポインターは広範囲の敵をガシガシ潰すにはいいと思ったけどね
>>98 dクス、そういや体験会だと立ちプレイだもんな
座ってプレイする分には何の問題も無いと思う>照準の固定
キーコンフィグあるかなぁ
64罪罰はそれが不満だったんだ…
Wiiで遊ぶメトロイドプライムシリーズは全部買ったけど
的の大きさが全然違う気が
あとロックオンもあるしなぁ
>>99 ただ、カドゥケとかやってて思うが、固定してても指の疲れはWiiコンの場合結構ダイレクトに来るね。
あれは挟む操作と精密な動きが必要ってのもあるけど。
社長が聞く読んでたら凄いこと書いてあるじゃん
>空中で戦うのと地面で戦うのでは獲得できる点数が違うので、
地面の方が得点高そうだなぁ
>>103 それ試遊した人の報告であった
地面にいるだけでボコボコ点数はいるって
俺は気がつかなかったけど
105 :
なまえをいれてください:2009/10/22(木) 14:41:50 ID:4uVNLr0P
細かく狙いたいなら紙飛行機持ちで
画面と平行に動かすといい
>>105 ボタンが押せなくなるからねえw
溜め撃ちとたまに来るミサイル返しの為にトリガー押し直しが入るから
モンハン持ちみたいに超指使いの罪罰持ちってのが誕生するかも知れんが
すでにあるのかなそういう変態持ち
2Pリモコンを同時に操作する猛者は出てきそうだ。
CMとか紹介動画でもなんか凄そうなのに、実際には60fpsでもっとぬるぬる動くのか
クロスレビューだけどさ。
評価はどうでもいいんだけど、メーカーアンケートでプレイ時間が伏せられているのが気になる。
任かトレかどっちか知らないけどなんで伏せたんだ?
繰り返しやり込みの概念すら分からないライトユーザーの中には30分でやめる馬鹿も恐らくいるだろう。
ハマりまくるコアゲーマーには100時間なんて奴はざらだろう。
この手のゲームはプレイ時間がホントピンキリなのは分かる。
だから書いてあることは間違いではないんだけど、
「1周平均タイム○○分」とか書いてくれれば少しは参考になったのに・・
2Dシューティングとかでもプレイ時間って書かれてるもんなの?
任天堂は基本的にプレイ時間を書かない。
112 :
なまえをいれてください:2009/10/22(木) 15:20:27 ID:kCRH4zaM
>>106 固定したいのならザッパーつければいいんじゃない?
ザッパーつけた時の操作感がどうなるのかわかんないけど。
>>112 あれ使うよりは肘を固定した方がまだ安定すると思う。
つーか、ザッパーって何故か前方にトリガーがあって、使いづらい気が。
任天堂はプレイ時間を書かないよな
不便だが言いたいことはわかる
ていうか任天堂のいう調整なんてあてにならんよ
マリカーもバイクとカートそれぞれで得意なコースがあるとか言ってたくせに
蓋を開けてみりゃバイク無双じゃねえか
罪罰も確実にポインタかコントローラどちらかが突出したバランスになってる
>>97 まあ、そういうアバウトなレベルの話では無いな。
>>116 対外向けだから大げさに言ってるのかも知れんが、開発終盤って話だし不安は残るね。
本当は両方に特化したものを別々に作るのが理想なんだろうけど。
大雑把に喩えて言えば、リモコン有利な場面が3分の1、
クラコン&GCコン有利な場面が3分の1、
ザッパー有利な場面が3分の1、で、調整しましたーみたいなもんだろ。
1つのコントローラーで通してやれば、
難易度の高いところと低いところがある、って感じるだけだと思うけど。
Wiiリモコンをみて制作決定したってのに
コントローラで調整してたって時点でたかが知れてる
WiFiランキングでどの派閥が幅を利かすか楽しみだな
しかしそのキャラが得意とするコースがあるってのとはまた違うからなあ
操作デバイスで得意不得意な面があるってのは
それにどうもキャラでスコアタは分かれてるみたいだし。
確かに、社長が訊くで当事者達が話しているように、
コントローラーを変えつつやれば、ずっと有利って事ではある。
究極的には、ステージの途中でポーズかけて、
その場面ごとに適したコントローラーに変えるくらい、
労力を惜しまない奴が、上位に来る事は多いのかもね。
腰にホルダー付けてコントローラーぶら下げて
クイックドロウで持ち替えながらゲームするんだな
>>124 その光景を想像したら格好良すぎて鼻水出た
はっきり言って、リモコンが圧倒的に有利なのは疑う余地がないと思う
スティックAimがマウスAimに逆立ちしたって敵わないのと一緒
カチュア+アチ=カチ?
いいえ
ケフィアです
公式のバックストーリーではカチは「……チ」としか言ってないんだよな
カチはアチなような気がしないでもない
イサが聞き覚えあるって点から考えても可能性は高そうだが、
アチが今更ヒトの調査なんて地味な任務を与えられるのかって疑問が無いでも無い
前向きに考えればリモコン、クラコン、GCコンとかで色々な操作感を楽しめると思いたいが…
こればっかりは実際プレイしてみないことには分からないしなぁ
でも、確かにリモコンをみて作りたいと思ったワリに、製作者がリモコンでプレイしてなかったのは拙すぎ
複数のコントローラに対応するならば、リモコン準拠にはしないと思う。
リモコン準拠にすると、普通のコントローラでは対応しきれない場面が出る可能性がある。
>>130 「…… チ…」
前にも後にも文字入りそうな
他のGCコン操作とかを配慮する理由ってなんだろうな。
Wiiを持ってるならリモコンとヌンチャクは必ず持ってるわけだし、
Wiiリモコンのみの調整で良かったように思えるんだけど。
オリジナルの64コンが使えるわけでもないし。
実際のところ3Dステッィク照準でやりたいという人がかなりいるのかね。
ここがヤクバファンの巣窟か……。
記念パピコ
>>137 ローマ字入力で慣れ親しんでいたから
急にかな入力に変えたら調子が出ないって感じなのかな
Wiiコンオンリー調整だと、従来操作では不利な場面(画面の端から端まで照準をすぐ動かすとか)
なんかで従来コンが圧倒的に劣ってしまうからじゃない?
そこで、スコアアタック時に公平になるように両方バランスよく調整したと(インタ読む限りは)
マリカーWiiなんかも同じ感じで従来操作も調整したようだけど
ネットに繋いでみると、やっぱり強い人は非ハンドル率が高かったように記憶してるよ
>>137 つまりトレジャー的にはGCコンでハードやってこそ、本来の難易度
というか標準コントローラである
リモヌン専用にしなかった理由がわからない
選択肢を広げることの何が嫌なのかわからない
そもそもまだ出てもいないものを
どうしてネガるのかわからない
>>142 俺が言いたいのは正にそれなんだよ。
でもトレジャー開発陣としては3Dスティック照準ならではの面白さがあるということなのかね。
リモヌン専用にして完璧な難易度調整をするのがベストだと思えるんだけど、
3Dスティック照準でやりたいという人がたくさんいるのならしょうがないとも思うし。
作り手がコアゲーマーで、自分がやりたいもの作ってるんだから仕方ないね。
やってから考えりゃいい話
リモコンなんかじゃやりたくねーよw
って人を釣るための餌だろ、簡単な話
リモコンでチャージショット撃ち込むときの
シュートしてる感、はかなり爽快
>>148が真理じゃないかと思う
結局無難なんだよな
とは言え、元から尖がってるトレジャーなんだし
そんなとこ配慮しなくても良かったのではとも思う
>>149 前スレに貼られてた感想ブログにも同じ事が書いてあったな
楽しみすぎる
>>148 完全に釣り餌だったらいいんだが、少なくともインタビューではそれ(スティック)メインで作ってて、
最終的に両対応みたいな最も不安なパターンのコメントをしてるから気になるわけで。
不安が杞憂ならいいんだけど。
シューティング板住人とは逆の心配で興味深いな
体験版でもスティックで倒しやすそうに見える敵の並びが結構あったからね
この際リモコンとスティックで敵の配置をごっそり変えてしまってもよかったんじゃないかと思う
開発は倍大変になるだろうけど
>>152 そこはもうトレジャーなり任天堂なりを信じるしかないだろ
俺はマリカーバイクの件があるから任天堂は信じてないが
どうしてもって時はコントローラーコンバーターを買ってPS用コントローラーを使います
最近出ることを知って今日予約してきたメガドライバーの俺
余計スティックを使いづらくしてどうすんだか
両対応とか言ってるけどどうせスティックじゃハードの難易度にゃついていけねえんだろ?
スティックだと
イージー→ノーマル相当
ノーマル→ハード相当
ハード→常人にはクリア不可
みたいな。
クラコンPROを出してくれた任天堂は偉い
何でもいいから描いてよワロタw
スティック対応より、リモコン振り剣対応ありの方が断然うれしかった。
カウンター先はオートで威力弱くなるとかでいい。
発売前だから不安の声も大きいんだろうなぁ
もし前作の発売前にも、こういったインタビューがあったら
「一年くらい動かなかったって大丈夫かよ」みたいな声が出たりしたのかな
3Dの開発スキル上がったってのもあるだろうけど、インタビューの口ぶりから見て、Wiiは64に比べてすごく
作りやすくなったんだろうなーと思ったw
というか、64が作り辛すぎる。
体験版やりたいんだが近くのヨーカドーがいつまでも設置しないんだが
このまま中止されそうな予感だ
またクラコンアンチというかリモヌン信者が暴れてたのか
ホントWii信者って異常にリモヌンにこだわるよなぁ
クラコンProも任天堂が作ったコントローラーなのにクラコン対応とかになるととたんに不機嫌になる
モンハン、テイルズ、無双、Wiiイレとクラコン同梱ゲーが続々でてるんだから
任天もクラコンを広めたがってるってことだろ
信者なら協力してやれよ
発売まであと6日もあるのか……気付けばPV公開から毎日ニンチャン覗いてるわ……
>>165 当時の開発者インタビューで触れられないことは滅多になかったもんな。
インタビュアーもまず聞くし。
>>167 DSでもそうだったが、両対応になるとどっちの操作も中途半端になりがちなのが嫌なんだよ。
っていうかこんなコピペなかったっけ?
社長が訊くにでてる
プログラマーの人おもしろすぎw
買いたくなってきた
インタビューのどっちつかず感を不安視してるのに全く的外れなこと言ってる時点でお察しくださいだな
プログラマーの人の萌えキャラっぷりw
批判は最低でもってプレイしてから家
前川の頭髪逝っちゃったなあ
今、初罪罸してるんだけど
ブライアンを支持してる軍事衛星から
サキに向かってミサイルが発射された場面で
20回位死んでるんだけど、あれはアナログ照準でサキの溜め切りみたいの発動する前に
ミサイルを壊せって事?
そう
兎に角当てまくって近づいたら、斬る、斬る、斬る
Thanks、じゃあロックオンじゃあ間に合わないって事か……
切るってのはミサイルに近づいて切るって理解した
有り難う!
近づけば切れるってことさえ理解してれば、
ノーマルまでならロックオンで行ける
ハードなら潔く氏になさい
そうかロックオンでも間に合うのか
じゃあ楽勝だな、明日やってみるよ
しかし変化に富んだステージでいいねぇ
184 :
なまえをいれてください:2009/10/23(金) 05:57:33 ID:XV7190xi
Wi-Fiはどうなんだこれ
今ファミ通のレビュー見て気になったので来てみたんだが、
ひょっとしてもう発売されてんの?フラゲさん?
来週ですよ
ああ。179の人がやってるのは旧作なのかな?
そゆこと
ちなみにブライアンじゃなくてブラッドだな
ブラッドとカチュアとラダンとレダで
一本ストーリー作れそうなのに凄まじい勢いでみんな死んでってワラタ
ストーリーの真ん中でもう全員いなくなるからね・・w
1ステージが前作に比べて長いって話だけど、
全ステージぶっ通しのアーケードスタイルから
1面1面をじっくり攻略するスタイルに変わったのかな。
例えるならスターフォックス64からスターフォックスアサルトになったみたいな。
前作はクリアするだけならコンテニューしまくりのゴリ押しで一時間くらいあればできたしね
ファミ通じゃザッパーが一番いいとか書かれてるし
発売前のコントローラー論争は不毛なことがわかりました
それと今作は「ステージ」の概念が定まってて
核塵都市とか名前ついてるよな
5ステージはあるの確定だが、8つくらいあるのかな?
ちなみに1ステージはボス含めて15分くらいかね
まぁ前作2-2くらいのステージが標準なのかと
2-2みたいな長さでも構わないけど、ステージセレクトの際は
チェックポイント(折り返しポイント)からのスタートも選べるようになってて欲しいな。
前作の不満はそれだけだったんで。
部屋の角に転がってるザッパーが再び火を噴くぜ
時は来た!…それだけだ
ひさびさに座ッぱーとりだしたらトリガー部分がいかれてた(゚д゚)
値段高いのにボリュームなさそうだな…
絶対買うけど不安になってきた
前作って隠しステージとか隠しモードってあった?
シューティングにボリュームがどうとか…
冗談だよな?
流石に釣りだろ
マジで言ってるわけがない
コントローラー論争と言うか
リモヌンだとヌルくなりすぎないかという事だけが懸念材料
エンディングみて終わりって世代がいるんだよ・・・
最近はシューティングというジャンルすら理解されなくなったのだろうか
世代でくくるのは不毛だからやめれ
>>204 前作を断念した任天堂社員がリモヌンで操作すると簡単すぎるとだめだしするくらいだかなぁ
体験版で硬めの雑魚が列になって並んでるのが気になったんだけど
あれがスティック向けの調整なんだとしたら不安にならざるをえない
暗黒の不毛地帯ですね
2Pモードでリモコン両手に持ってやれば
ものすごい爽快だろうな
リモコン見てうんぬんは任天堂相手に企画を通す為の方便でしか無く、
もともとトレジャーが作りたくて実際作ったのは
クラコンで遊ぶ罪罰新作なんじゃないかなあと言う想像をした
とりあえず両方試してみる必要がありそうだな
トレジャーは社長はリモコンでやりたいんだけど
開発陣はクラコンでやりたいという感じに見える
照準をアナログキーで操作する>照準の移動速度に限界がある
>よって「効率的な照準の動かし方&敵の破壊順番を構築する」という
ゲーム性が生まれる・・・あれ?w
リモコン照準は見た目では罪罰向けかもしれないけど、照準移動速度に
限界が無い以上、ゲーム性が大味になる可能性があるんだよね。
そう考えると
>>211さんの想像もあながち間違ってないかも。
リモコンよりスティック有利な調整するとしたら
簡単に考えて、敵はあまり動かないけれど、
プレイヤー自身を動かしまくらなければならいぐらい
激しい攻撃を敵がすればいいんじゃね。
逆にリモコン有利な調整は、敵の攻撃はそこそこで
敵自身は動き回る感じで。
じゃあ結局
リモコンでプレイヤーキャラを従来のコントローラー並に
激しく動かせるようになればそれが最強なんだろうか
慣れれば別にできそうだよな。
そうなると最大の敵は、激しく操作したときの照準の手ブレか?
キャラクター動かすのはヌンチャクのほうだから照準のブレは関係ないと思うんだ
>>216 そう、まさにその照準の手ブレ
照準を気にせずにキャラの動かしだけに
集中したかったらスティック有利だと思う
でも思ったけど、リモコンの方でも
照準ロックとかできたら、リモコン有利は揺るがないな
体験版だと照準ロックはイサでもリモコンAボタンちょい押しでできたぞ。
これはすごい
前作の怪物サキに向かって放たれた巨大ミサイル撃ち落としミッションみたいのはリモコンだと難しいんじゃないだろうけ?
まあ、慣れたらやっぱリモコン最強な気がするな
なんにせよ実際にプレイしないことには分からない感覚だなぁ
おまけで前作がリモコンで遊べるモードとか入ってたら嬉しいけど夢のまた夢
んなことしたらVCが売れなくなるだろアホかお前しねよ
>>223 図体がデカくて動きまくる奴はどう考えてもリモコンの方が有利だろ
体験版やった感覚でいうと、
リモヌンでだと旧作ラス面パーフェクトくらいじゃ自慢できないと思った。
VCはもう十分売ったんじゃないの?
元々が64だからグラもしょぼいし、コントローラ必要だし
敷居が高いのは確かだしさ
罪と罰を遊びたかった人は既に購入済だよ
VCはもう十分だし、リモコンで遊びたいとも思わないけど
WiFiランキングが追加されるなら、もう一度遊びたいと思う
まぁ、こっちプレイしてから前作をプレイしてみたくなる人もいるかもしれないからな…
罪罰2を開発したライブラリで、罪罰1のリメイクを作ればええんや
リモヌンベースの新難易度と、クラコンベースの旧難易度できっかり分けてなー
まあ罪罰2がヒットしてくれないとこんな企画通らないだろうけどな!
あまり極端じゃなければリモコンでやれば簡単!でもいいや
そっちの方が気軽に触れる人も増えるだろうし
というかね、前作のパッケが格好良いから欲しい
キャラデザも格好良いし、リメイクする価値はあるよー
みんな簡単になるかどうかの話ばかりだけど
もうこういうシューティングゲームで、スティックで照準操作なんて
やる気にならないのは俺だけ?面白さの面で
だから発売してから考えようぜ
あと1週間wktkしてればいいじゃない
慣れたらポインティングも3Dスティックも
感覚的に差がない気がする
ザッパーが一番やりにくそうだけどw
>慣れたらポインティングも3Dスティックも感覚的に差がない
それはない
それだけは絶対ないわ
>>234 俺もスティックでエイムよりリモコンエイムの方が楽しいと感じるよ。
PCでFPSやってたから、VCではじめて時オカやった時は弓の操作にイライラした。
トワプリの弓は最高だった。
これって4:3の画面だと上下黒帯になっちゃうのかな?
ポインター使いまくるゲームは液晶だと遅延が気になるんだよな
>>239 マウスポインタは快適すぎて狙ってるって感じがしない
社長が訊くで
>さらにランキングで確認すると、
>「このコントローラの人のほうが点数が高いぞ」とか、
>そこでも切磋琢磨していけるゲームですので、
>そういった部分もお楽しみいただきたいと思います。
ってあるけどランキングでどのコントローラ使ったのかも表示されるのかね
話し変わるがプレイした感じジャンプは64の頃のがよかったと思う。今作のは
3D格ゲーのジャンプみたいにストンって落ちて横の距離がでない。モーションも
少し地味だた。ただでさえ使わないのに使えない印象を受けたわ。
>>219 余程微妙な照準の固定を要求されないかぎり、基本的にはリモコンが楽なはずだよな。
前作のミサイル程度だったら、リモコンで楽に対応可能だと思う。
>>242 スコア画面の1番右に表示されてる。
>>243 ジャンプ、というか地上にいること自体がスコア稼ぎ目的の縛りプレイなんだと思う。
地上にいる方がスコア出るらしいし
なるべく地上にいたほうがスコア上がるからジャンプは使いやすい方がいいんだがなぁ。
まあ緊急回避が使いやすいからいいとは思うけど。
いやしかしwiiが発表されたとき罪罰知ってる人はしばしば「リメイクor続編だせ」って言ってたけど
開発どころか社長もそう思ってたっつーのはなんかほのぼの
声でてたかどうか分からんかったが「タァッタァッ」とは言ってなかった
気がするなw
タァッタァッ…ウ゛ゥワ゛ァァ
アツクテシヌゼー
ホッハッフッハッハットァッフッハッ・・・ヴァアァァ
サキ…
スマブラのアシストで来たときまでは普通に女だと思ってたぜ、サキ。
バーチャルコンソールプレイしたら声は何かの間違いなんじゃないかとオモタ
アイランとサキの声が逆に入れちゃってましたと言われても俺は信じた
アイランの一人称「俺」だもんな
アイラン胸も小さいし
アイランは最初は男の子みたいな格好してるから余計にな
脱ぐと結構色気あると思うけど
サキとアイランは地球一のカップルやで
三角関係かと思いきや、後半思い切りハブにされてるアチ様かわいそうです
ハブにされたというか、勝手にハブになった
サキ手術までは良かったが、唐突にトチ狂ったことを言い出し、
挙句の果てにアイラン拉致って決定的にサキの怒りを買った
なーんかシュー板のスレ進行遅いなと思ったら立ってたんかい!
ネズミが何て言ってたかわからない
イーエスターイム?
俺にとって罪罰といえばあの演出だな。
今観てもスタイリッシュでサイコパスでほんとぶっ飛んでる。
あの雰囲気が2にも引き継がれてるといいけど、
トレーラー観た感じだと、だいぶマイルドになってるね。
あの、なんだかわかんないうちに超展開で
どんどんスケールが大きくなっていく感覚をまた味わいたい
>>255 2の「力の使い道はあなた自身で決めなさい」って所の声
だいぶ違和感あるんだよな
ランキングって何位まで出るのかなぁ
100位以下はランキング外で載りませんとかだったらやだなぁ。
ルフィアンをガンソードで焼いて食いたいなぁ
「えっ、ルフィアンって食えるの?」
あのシーンで一瞬でもそう思った人は、超展開に呑まれて基礎設定を忘れている
そのシーンで驚くべき事は「食べれるルフィアン」ではなく
「炙り焼き機能がついてるガンソード」だと思うw
一緒にカニ食った時点で、あの二人はカップルになったんだと思う
ガンソードが通販の実演販売で売られる日も近いな
今日、ソフマップで予約してきた!
でも予約コーナーに用紙が無くて、レジ裏から持ってきてもらったよ…
麻酔もできるし解剖もできる!
一家に一台ガンソード!
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
>>272 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
予約特典の付く店ってないの?
>>275 店独自の予約特典って…
水着姿のカチのテレカとか欲しいのか
>>276 Exactly(そのとおりでございます)
トイザラスなら予約しなくても入荷すると信じてる
本編とノリが全然違うドラマCDとか。
……俺はいらん。
設定資料集かサントラなら欲しい
俺はサキが食ってたのは普通の蟹で
サキたちが身を潜めていたのが蟹売り店の倉庫で
「北海道だから食うには困らない」というのが、蟹が豊富だからだと思ってた
スパロボNEOはラスボス判明してくれればいい
攻略本は来月19日かそれとも12月17日?
とりあえず、これが売れたら、ガーヒーリメイク〜移植も出してくれ。
ガンスターズはVCでプレイ可能だし、今プレイしてもまったく色あせてないからいいや。
…ガンスターSヒーローズとADVガーディアンヒーローズは…、廃棄で。
AGH侮辱すんあ
対戦バランスはゴミ中のゴミだが、1Pアクションとしてはよく出来ていた
>>285 確かに、1Pアクションとしてはトレジャーの面目躍如ってところだった。
罪と罰、Wiiで新作出るからVCで前作やってみたらおもしれーのなこれ
FPSは苦手、ガンシューは淡白っていう俺にぴったりだった
操作に慣れるまでかなり時間かかったが
しかし今時初回特典の無いソフトも珍しいよなぁw
任天堂のソフトは特典無いのがほとんどだろ
下手にレアな特典なんてついちゃうと転売ヤーに買い占められて
欲しい人が買えないだけだから無いほうがいい
>>289 そうなんだ
そういや俺任天堂のソフト買うのN64の某ゲーム以来だわ
初回特典があるのなんてRPGとかぐらいじゃないの?
サードのソフトは特典が付くのは珍しくないが
任天堂やSCEIなどハード作っているところがだすソフトは何故かあまり予約特典付けないな。
初回特典つけるなんてのは、絵や曲や声に有名人使って売ろうとしてるとこがほとんどだし
珍しいというほど多くもないと思うけどな
任天堂だと次のゼルダには付けるみたいね。
任天堂も初動が大きくなるタイプのソフトにはたまに付けることがある。
FEとかゼルダとかRPGとか。
>>296 ゼルダと言えば風のタクトも予約特典でGC版時のオカリナがついたよな。
罪罰の場合イラストなどが少し載っている設定資料集が
特典として付いてもいいよなーって思った。
罪罰のイラスト好きだし
ソーマブリンガーにもミニサントラついてたっけ
FEのトラキア776は宝箱風の箱にソフトとぬいぐるみ2個とトレカが入った
特別限定版みたいのあったな
スーファミ末期だったから色々必死だったのだろうか
必死だと特典付けるの?その論法おかしくない?
別におかしくない
なんで特典付けるかって言うと、少しでも数売るためだから
SFC末期の特典と言えば、やっぱり4千円安くなるクーポンが印象深いな
あれを実際に活用できた奴ってゲーム板に居るんだろうか
>>299 あったあった。ローソン限定のやつな
今も未開封でとってあるww
トレジャーのソフトでは斑鳩にしょぼいブックレットがついてるのがあるな
特典では428のメイキング映像が良かったな
VCのガンスターが初トレジャーな自分は
最近罪罰も初めてやってすっかりトレジャーファンになった
12月発売の任天堂ソフトであるパケパークWiiには購入者全員にステッカー
DSのゼルダ新作には羽ペン風タッチペンが特典として付くね
まあ珍しいことではある
トレジャーの良さを知って貰うためにも、発売元と調整して、
今こそVCで、ゆけトラとバンガイオーを出して欲しいぜ。
罪と罰2、発売記念って事で。
VCで調整なんてしたらオリジナルファンが切れるから_
まぁゆけトラは元々ヌル目だから大して問題ないと思う
ゆけトラはスクエニなんだよな・・・
なんとなく絶望的な気がしてしまう
>>306 発売元と調整って難易度の事じゃないと思うぞ
販売時期とかそういう調整でしょ
バンガイオーもESP発売だけど、DSで魂が出てるから、
こっちの方がまだ可能性が高い、か・・・な?
どっちにしろ、低いか。
ついでにシルミラをアーカイブスで出してくれないかな…
PSPでやりたいんだよぉぉぉ
ゆけトラって面白いの?
なぜか押入れのダンボールの中に入ってるんだが遊んだ記憶が全然無い
64ゲー買いあさってたときに安かったので買ってしまったようだ
>>311 手元にあるならとりあえず遊んでみればいいじゃない
敵の放ったミサイルをつかんで投げ返すとか、罪罰の打ち返しにちょっとにてるなと思ったり
個人的にはすごく面白かったけど、罪罰とは別ゲーだからなんとも言いがたい
NEOのフラゲが次々報告されている
GCコンにも対応しているようだ
でも、ラスボスのネタバレはないようだ
どうせならエイリアンソルジャーやろうよ
エリソルやってこそトレジャーのACTの難易度を知れるってもんよ
公式をIEで開くとフリーズする・・・
BLEACH黒衣の続編をですね…
素朴な疑問なんだが
超能力って科学なのか?
誤爆すみません
たった今、前作をVCで初クリアした。
クラコンでやったら照準がすげー動かし辛くてイージーなのに死にまくった…。
GCコンとかクラコンプロならもっとやりやすいのかな?
こんなかっちょいいゲームが9年前にあったんだな。
ググって当時のチラシを見たら「展開予測不可能のストーリー」って書いてあったけど、
本当に事前知識がなかったらさっぱりわけわかんないだろうな・・・。
N64持ってたし(容量は少ないが性能は良いんだから絶対にPSに勝つる!と思っていた)、
店頭でこのゲームのパッケージを手に取った覚えもあるけど
当時は高校生で金がないし守備範囲外のシューティングゲームだから買わなかったんだよなー。
買っときゃよかった。
しかしまあ続編がすぐ出来るなんて幸せだ。
>>319 64の実機でやったけど、64コントローラとの相性の良さに戦慄したぜ。
十字キーを左手に、3Dスティックを右手に合わせる、
レフトポジションが、あれ程しっくり来るとは思わなかった。
マリオ64以来の衝撃だったわ。
実機の最大の難点はローリングがしづらいこと・・
>320
やっぱ実機が一番なんだろうけど、さすがに64をひっぱりだすのはなかなか……。
まあでもソフトをアマゾンでみたら、中古・ソフトのみで1500円だった。
とりあえず買うだけ買っといてもいいかもしれない。
ガイドブックが同じくアマゾンの中古で3000円なんだけど買った方がいいかな?
ファン必携?
攻略本を読まないと分からない裏設定は結構ある
が、攻略本を読んでも分からない裏設定はもっとあるのであまり関係ないかもしれない
前作のVC版ってクラコンとGCコンだったらどっちがやりやすいんですか?
クラコンしか持ってないけど
64版はプレイ済み
>>322 攻略本、金額的にプレミア付いてんだか何だか知らないが、
その値段で買うってのは、俺は無いわ。
プレミアは参るよな。
ラクガキとかシルバーガンとか、えれー金額なってっけどさ。
GCコンを購入することで劇的な効果が出ないことだけは確か
純正クラコンとGCコンだったら僅かにGCコンな気はするけど、
GCコンはLRが押し込みだからどっちもどっちだな
クラコンプロが一番いいと思うよ
前作はまだしも近作はZL・ZRにも操作が割り振られてるから
ヌンチャク以外でやるならクラコンPRO必須とファミ通に
旧クラコンのZLZRは押させる気が無い位置にあるから困る
>>329 ありゃ、ナムコのクレジット・スタート用だ
ググッっても見つからなかったんで教えて欲しいんだが、
今はんさんって何やってる?シルバーガンとかゆけトラの絵大好きなんだが・・・
サンクス。
だいぶ毛色の違うキャラデザしてるね。
公式サイト重いな
軽いバージョンも作って欲しい
ブラウザのjavascriptオフにすれば軽いページにつながるぞ
尼で予約したが、発送日が2009/10/30-2009/11/1になっとったw
いつものことです
体験版またやりに行きたいが日曜は子供多いからなぁ。試遊台って公式で書かれてる
とこにしかないんだろうか?
あと一週間も無いのになぜ待てない・・・
公式ストーリーみてみたけ面白いね
ところで第4とか亜地球ってどういういみだろう
殖民惑星っていみかな
内宇宙による本物の地球のコピーが亜地球
亜地球に住む人間はそうとは知らずに暮らしていることがほとんど
迫り来る敵を倒すというシンプルな3Dシューティングだが、
避けて剣で斬ってミサイルを弾き返してと、多彩で爽快なアクションの数々が醍醐味。
大群との激しい空中戦や巨大ボスとの対決など、気分を高揚させてくれる演出もいい。
ハードな作風と高い難度で、歯応え十分の内容。 7点
3点も減点するなら悪い部分も書けよ
以下乗り遅れの人のためのファミ通ループ
>>342 攻略記事にページ割きたくねぇっていう裏の意図を読むといいよ
最近やって気になった点を質問
トレーニングモード終了時に
「これで終わりです……でも…それって……」って言ってるけどどういう意味かな?
あとイサ=アマミヤは男の子みたいだけどなんでワンピースみたいな恰好してるの?
未来ではあれがアリな服装って事?
今だってアリじゃね
>>345 イサはだぼだぼのTシャツに短パンはいてる
ルフィアンまみれの未来だから物資がないとか?
教官のセリフは本編に関係あるわけじゃないので
深読みするもよし、しないもよし
有り難う、特に意味は無いみたいね
しかし断片的なストーリーはこういうゲームと相性良いね
自分はアクションゲームにストーリーとか全然求めない方だし
一歩間違えば厨ニ的なストーリーなんか本来は苦手なハズなのに
(なんかアザトイ感じに作り手の品性を疑う事が多い)
このゲームの設定は嫌な印象とか全然起きないんだよな……何故か
>>345 「でも、それって……(もう二度と会えないってことだよね……)」
って意味じゃね?
ジャンルつながりで
VCでNAMとガンズ出ねえかな
あの無駄に遊べるトレーニングはあるのかねえ
ギミックは凝ってたんで面白かったんだが、今回は結構操作し易いし
無くなってるかもなあ
PV見た感じ今回は視点移動どころか地形自体見当たらない…
遊びやすさを考慮した結果かもしれないが何だか物足りない感じだなぁ
「でも、それって……(もう親父はこの世にいないってことだよね……)」
これとかバイオ4とかって射線と視線に矛盾があるから作るの大変らしいね
355 :
なまえをいれてください:2009/10/25(日) 16:18:42 ID:6y/Ix1tQ
コーチしてもらったのにガンで撃ち続けるから「でもそれって…(ひどくないですか)」という意味だと思った
攻略記事書きたくないから1点減点とかはもしかしたらあるかもしれんが、
オール9レベルの出来のをここまで減点ってのはなさそうだけどな
>>345 直前にコーチの父親が「ムスメはやらん」的なことを言わなかったか?
それで倒されたんだから
「でも、それって……(こいつがムスメを嫁にとることに……)」
あ微妙に違うか
「でも、それって……(私がこの人の嫁に……///)」
スパロボフラゲ報告はある
しかし、罪と罰のフラゲ報告はない
>>352 体験版だけだからまだどうなるか分からないけど
ゲーム自体空飛べるのもあってベースがジャンプアクションから
3Dシューティングになったような感覚があったんだよね
ボスも含め地形絡みのギミックが無いと本当にシューティング寄りになるかもね
やっぱ
「でも、それって……(この人は私のお父さんを殺してしまったって事だよね……)」
だと思う
>>351 本編では全く必要の無い技術がてんこ盛りという素敵なトレーニングだったなw
民間人を撃ってはいけないシーンなど無いのだ
>>363 他にも壁に阻まれた状態の射撃や、
細く曲がった足場を飛び移るなんてのは全く必要とする場面が無いw
今はじめてCM見れた
やっぱり動き細かいし綺麗だな
こういうシューティングゲームは、
パンツァードラグーンツヴァイ以来やってないなぁ、楽しみだ。
少数しか入荷しなさそうだから予約すべきか…
最初に遊んだ時は「でもそれって…(あまりにもひど過ぎないか?)」
だと直感的に思ったが本当はなんか意味あるのか つかまずあいつ誰だよって
パン兵器のアンパンちゃん。
ちなみにやられたお父さんがアンパパです。
過去のトレジャー作品にはジャムパンやメロンパンなんかが出てきました
さすがに発売前で話題が尽きてきたな。。
この前のファミ痛では得点以外に話題にするような内容は載ってなかったのか?
いちおう3号連続特集の3回目だったはずだが。
考えてみたらシューティングの攻略記事ってほとんどないよね
ファミ通編集部に記事にできるくらい上手いやつがいないからだろうな
>>370 記者の体験ではザッパーが一番使い易かったと…
それだと剣を使う場面とかどうなんだろうな。
試遊もしてないから想像つかん…でもwktk
スキャンがうpされてないから>話題になってない
「前作のイージーは、割と楽にクリア出来た」って編集者が、
プレイレポートを書いてる。
上手い人がレポートするのが必ず良いとは限らないので、
これは別にいいんだけどね。
イージーは前作同様、初心者でも行けそうなバランス。
ノーマルは、何とかやれそうな範囲で、前作より多少楽な印象。
ハードは、チュートリアルで心が折れるらしい。
話題ないなら、おまいらイサとカチどっち使っていく?難易度とかスコアとか
違うかもしらんが。俺は火力ありそうだからイサ使おうと思ってる。
イサとカチでそれぞれイージークリアしたら
それでもう満足しそうな気がしてる
カチはロックオンがあったりで、初心者用のキャラといった印象を受ける。
両方でやるだろうけど、最初はイサかなやっぱり
カチだな
キックでミサイルを跳ね返す女の子とか大好きです
キモイ
こんな奴と同じゲームやるとか思いたくないわ…
ならプレイするのやめればいいんじゃないかな
みんなそんな心の狭い奴と同じゲームするの嫌だろうし
高2病の方が
キモイわー
女キャラが好きならラブプラスとかやってろよ
罪罰はスコアラーゲーマーが好む硬派なゲームなのに
これならカチとかいないほうがマシだわ
>>375 プレイヤーセレクトで最初にカーソルがついているほうをそのまま選ぶよ。
イサだろうな。
なるほど。
>>383は男が好き、と。
まあ、人の好みは自由だ。
触れてやるな。
>>364 今更だけどフンコロガシのステージはそんな感じじゃなかったっけ?あそこ楽しかったわ
女キャラ嫌なやつは前作は苦痛だっただろうな
よかったな今回は選べて
カチはロックオンだからボス戦きついのかねえ。部位破壊があるボス
とかだとラクそうだが。同じ箇所に多重ロックできたら・・・ムリかさすがに。
バランスとる為に複数ロックできるボスとかいそうだなあ。
ヨドバシで試遊してきた
カチのロックオンは使いにくいな
焦ると自分でどこを撃ってるのかわからなくなる
393 :
なまえをいれてください:2009/10/25(日) 23:13:07 ID:JVdAnuvO
意外に
イサ=初心者向け
カチ=上級者向け
みたいな感じなんだろうか
近場で試遊できる人がうらやましい
もうファミ通の話はいいよ
チャージショットも考慮しようぜ
スターフォックス好きな俺はやっぱりイサのチャージショットがいいな
そういやスタフォはコマンド以降音沙汰無しだな
チャージショットは撃ちながら溜めれて、撃った後はしばらく使用不可だったな
イサのは強いが使いどころが重要で、カチのは気軽に使えるが決め手にはならない感じだった
>>392 合計32点以上つけちゃうとゴールド殿堂入りで攻略記事掲載が確定しちゃうからね
他のタイトルのレビューには減点の理由が述べられているな
もういいって
>>390 体験版レポートによると多重ロックできるみたいだよ。
イサとカチはノーマルショットの威力が段違いだけど、イージーは雑魚の耐久低いから気にならない
aimはカチのが楽だけど、あるコツに気づかないとボス戦が非常に面倒。
カチのチャージショットは同じ敵に多重ロックできる。致死量こえるとロックできなくなるぽい
多重ロックできるのか。1箇所に最大までロックしたらイサのチャージショットの
威力超えそうだなw
単体に多重ロックと聞くと、コマンドの悪夢を思い出してしまう
数回ロックしただけで通常ビームの数十発分の威力になってボスクラスも秒殺とか、
本当にバランス調整したのかと疑いたくなる破壊性能だった・・・
むしろレイストームを思い出す
ゲーム好きな彼女とやるには問題無いだろうか(モンハンとかDISSIDIA好き)
ちょっと難しいくらいなら大丈夫だと思うが
2コンが照準のみで参加できる仕様だから最悪お前の避けテクさえあれば2Pプレイでクリアはできるんじゃね
ああ、そうなのか
ってことは2P側のキャラは被弾しないってこと?
なぜか公式見るとフリーズしてしまうので調べられないんだよな
マリギャラのアシストプレイ的な感じなのかな
1Pが移動、2Pが照準を受け持つ二人羽織みたいな協力プレイが出来る
初代からの伝統
411 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 05:15:59 ID:7xWF4dPJ
来週から攻略始まるとファミ通に書いてあるのだが・・・
二人プレイとか単なるおまけだろw
一人がヌンチャク持って一人がリモコン持つ二人三脚プレイ
ガンシューのダブルプレイみたいに一人で2丁は誰かやりそうだな
だから2Pだろうが照準は1つだけだと
3Pだと穴2つだよ
バイオUCで2丁拳銃するために片手でリモコンとヌンチャクを
使えるように改造したザッパーが再び日の目を見るときが来たな
今回は移動と攻撃分業ではなく、
2Pには2P用の照準のみ出てアシストする仕様
使うボタンは4つで指は5本あるんだから理論上二丁拳銃いけるな
ヌンチャク移動だときついな
片方コントローラじゃないと
そして、カチの通常ショットって散弾でロックなんだな
スレ見ててロックだけかと思った
尼だと安いなー、買っていいもんか悩むな
迷ったら買えってのが死んだばーちゃんの口癖だったw
>>425 いや元々買うつもりだけど尼だとkonozama怖いなって
安いけど届くのが遅い罪罰
定価だけど発売日には手に入る罪罰
両方買えば無問題
>>426 あぁなるほど
俺は値段>発売日なのでいつも尼で買うよ
発売日来たらネタバレ嫌だからここも見ないようにするw
ちょっとぐらい遅れてもいいやってソフトは尼で買う
是が非でも発売日にやりたいソフトは店頭予約
フライングの為に定価近い金額を出す奴もいるぜ。
・・・あの店発売日以降になると価格下げるからな。
それでも前日買いに行く訳なんだが
つかの間の神気分を味わうためさw>フラゲ
RPGとかフラゲして遊んでてもやるペースが速い訳じゃないから
三日後位には普通に抜かれてる正に三日天下状態・・・
まぁ早くやりたいゲーム以外は発売日待つから良いんだけどさw
明後日が待ち遠しい・・・と同時にスパロボの奴は何処でフラゲしてるのか気になるw
フラゲでやりこんで、発売日になった途端にハイスコア送れば、
上位ランク独占できるよ!できるよ!
64でやりこんでても同じことできますかね!?
んなわけないだろ(AA略
>>427 俺は冗談抜きで両方だけどなにか?
尼で予約はしてあるけど、配送予定は10月30日
一方、うちの最寄りのゲームショップは前日入荷で予約さえしておけばフラゲ確定
どっちにしても投資用で一本買うつもりでいたから構わない。
投資用についてkwsk
>>432 発売から5日前って何やねん
まあ、NEOのラスボスなんて来月の3連休明けあたりには嫌でもわかるけど
おいなんで近くの店全部体験版設置してないんだよおい
尼は遅いから近くの書店で買う
早く楽しみたいんです;><
440 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 19:04:37 ID:M4Fmavxy
尼ってなに?
>>440 マジレスするとアマチュアショップと言って非正規店舗の事
小ネタで、セブンフォースもどき出して欲しいけどな。
発売前に前作やりなおしておくかー
から何故か発展して発売前にトレジャー作品やりなおしておくかー、になってしまった・・・
エリソルが終わらない・・・
罪と罰2、主人公の声が誰なのか気になるね
今遊んでる大神が終わるのが、ちょうど罪罰の発売日っぽいので、
予定通りのペースだと言っていい。
・・・そして、どうせ届く方がいつも通り遅れるんだろうけどorz
何か、設定画よりもゲーム中の頭身が低すぎないか?
設定画に声をあてると、イメージぴったりだが、
ゲーム中の頭身だと少し違和感が。
こないだからずっとスパロボNEOのフラゲがどうのこうの言ってるのがいるけど何なのかね
ID見たら他にも意味不明な発言ばかりだし
>>450 スパロボNEOのフラゲが、随分早かったんだろ。
で、他の同時発売ソフトにも、それペシペシ貼ってんじゃね?
罪罰がフラゲされてる訳でも無いので、
実際は、全くカンケー無いんだけどな。
体験版も我慢してる俺にとっては、数日の違いなんて意味は無いぜ。
大体、何年待ったと思ってんだ?w
452 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 20:13:22 ID:VKBkcJwz
453 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 20:14:34 ID:VKBkcJwz
454 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 20:16:21 ID:VKBkcJwz
>>450 3500馬力ベアキャット:F−16を凌ぐ
3800馬力ベアキャット:ラファールを凌ぐ
6200馬力ベアキャット:スパホやドラケン、スーパートムキャットを凌ぐ
そのスティック位置で動かせるのか気になる
457 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 20:33:52 ID:VKBkcJwz
458 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 20:34:41 ID:VKBkcJwz
>>450-451 ブルーエンジェルスはスパホより6200馬力ベアキャットより機種改変するべき
F-22じゃないと撃墜できないし
459 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 20:36:37 ID:VKBkcJwz
俺は先発は最近いつもブレバ型クロバットだなあ
先手のちょうはつか、様子見しつつのとんぼがえりが安定しておいしいです
誤爆すまねええ
462 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 21:18:05 ID:VKBkcJwz
463 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 21:18:54 ID:VKBkcJwz
464 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 21:19:38 ID:VKBkcJwz
>>460-461 アフターバーナークライマックス最高
ブルーエンジェルスはレシプロに機種改変
おおっといつの間にか今週発売になってるじゃないか
週末は血マメができるまでやってやるぜ!
とか言ってたらkonozamaになったりして
ワンダーグーが予約受付さえしてないのが不安で仕方ないぜ
会社帰りの時間まであるかどうか心配だわ
467 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 21:42:35 ID:VKBkcJwz
468 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 21:43:17 ID:VKBkcJwz
>>460-461 アフターバーナーの次回作にレシプロ機を出せ
もちろん6200馬力ベアキャットで
469 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 21:43:59 ID:VKBkcJwz
>>460-461 ブルーエンジェルスを6200馬力ベアキャットに機種転換
アフターバーナーの次回作に6200馬力ベアキャット登場
発売3日前のスレがなんてザマだ。
471 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 21:59:21 ID:VKBkcJwz
472 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 22:00:17 ID:VKBkcJwz
473 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 22:01:05 ID:VKBkcJwz
なんで荒らされてるんだ
前作より2倍程のボリュームらしいけど、実際どんな感じなんだろ。
1ステージが長いらしいから、ステージ数は同じくらいって所か。
ていうか前作知らんけど。
3面9シーン+夢で10ステージというカウントでいいんだろうか
477 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 22:33:08 ID:VKBkcJwz
>>474 主人公の声が誰だか気になる
アルカナハート3家庭用移植はいつ出るのか気になる(ヴァイスかわいいよヴァイス)
リトルバスターズがほしい(主人公がショタで女キャラが多くがロリに見える〜♪)
智代アフターがほしい(脇役にロリショタ〜♪)
TOGが欲しい(堕落してしまったものはしょうがない。同下然り)
萌え萌え2次大戦2PS2版がほしい(義務教育は幼稚園のみ)
萌え萌え2次大戦1ウルトラデラックス360版がほしい(空気と言われても)
やっぱCMいいな
ゲーマーに任天堂にはこういうゲームもあるんだぞってアピールできてる
479 :
なまえをいれてください:2009/10/26(月) 23:09:09 ID:VKBkcJwz
>>478 シューティング板は怖い
奴らはポケモンプラチナ、エメラルドを批判することにしか考えない
奴らは北方領土返還を売り物にするらしい
>>480 俺はリトルバスターズがほしい
堕落する前は鍵っ子でいたい
キチガイのふりをして書き込んでたら、のめりこみすぎて真性のキチガイになっちゃったの巻
>>482 智代アフターもほしい
それだけだ
TOGは・・・購入できるんだろうか
そろそろNG更新の季節
今から予約できるかなー
>>485 予約は出来るだろ。
後数日だから、店的には予約というよりは、取り置きの対応だろうけど。
店頭で売り切れってのも無いと思うが、予約してれば間違い無いし。
あれ、もう荒らしさん帰っちゃったの
つまんないやつだなー
馬車がカボチャに戻ったんだろうな
誰がうまいこと
ちょっと質問なんだけど
64罪罰の3-2で後ろから恐竜みたいのが来た直後
つまずくようなモーションになって銃が打てなくなる事がたまに有る
あれどういう条件でなるの?回避したいけど条件が分からん
シュー板のキチガイがきてたようだな
>>448 声のイメージの違いを言えば、前作なんてもうw
イサは確実に父親似
声の低さとか
エロオタってやっぱ人生終わってるんだな
エロオタwww
初めて聞いたw
二次元から三次元まで幅広い守備範囲を持ってそうだな
エロオタって範囲ひれーな
男はみんなエロオタの範囲内だな
エロオタってグラマラスなオタクかと思った
にわかエロオタ
503 :
なまえをいれてください:2009/10/27(火) 13:46:26 ID:9vJ84Yuu
フラゲした
とても面白いよ。
>>502 プランナーにNAMIがいるような・・・?
逆に関わっていそうと言われてた井内の名前が無い気がする。
歌は3曲も入ってんのか。
声優は沢城みゆき以外は読めん。
>>504 あとPVで予想はついてたけど
大川透さんも確定か
大川透?
>>502 プランナーにNAMIさんいるやん!
プログラムに関ってないっぽいけどこれで続編として安心できたわ
確かにBGのとこに井内さんいないな。いると思ってたのに
俺としては音楽半沢さんなのがマジで嬉しい
木曜が待ち遠しい…
508 :
なまえをいれてください:2009/10/27(火) 14:02:04 ID:9vJ84Yuu
音楽も前作に劣らずとても良い
音楽といえばミッションクリアした時に流れる曲が非常に気になる
お前ら目いいな
>>502 いちばん左の列だけはっきり見えるように写真撮ってほしいです
511 :
なまえをいれてください:2009/10/27(火) 14:11:01 ID:khEDmf5W
いいよなフラゲ組は
俺なんて田舎だから遅れるのがデフォだぜ
フラゲはえーなぁ。早くやりたい
NAMIが居て、井内が居ないという予想外の展開だな
>>514 おつです
カチとイサの声優さん、出演作見るに
まだ新人っぽいね
>>514 わざわざありがとうございました
やだ、発売日に買っちゃいそう
フラゲ来たか
退避開始だな
だな
クリアするまでこのスレは閉鎖しよ
大川透ってシンプソンズのホーマーの人け?
歌は1曲だけじゃないんだな
>>517-518 こういう風に宣言する奴は絶対に消えない
ていうか名無しの退避なんてどうでもいいし書き込むことが無意味
退避退避言うスレ沢山あるけどフラゲまでするひとは
そのソフトに愛があるから滅多にネタバレなんてしないよね
とくに罪と罰なんて買う人少ないし
立派な紳士ゲーマーばかりだからネタバレなんて発売以降しか無いと思ってる
ただでさえその辺のスレより進行遅いし
もっと発売前を楽しみ語りあおうじゃないか
フラゲさんが小ネタを投入してくれることだし
フラゲさん、振りに操作割り当てできる?
524 :
502:2009/10/27(火) 16:31:27 ID:1HDIiyw0
とりあえずちょっと触ってみてステージ0、ステージ1をクリアした。
ヌンチャクで初プレイしてみたが結構やりやすいな。確かに64より照準を左右にあわせやすいし
腕疲れるからあんま長時間できないけど。
2段ジャンプが無くなってて空中浮遊が出来るようになってるがまだ慣れないな
イージーでやってるけど1面ボスで2回ほど死んだ。今回はコンティニュー制限が無いから
何度もやってパターン覚えればクリアはいつか出来るな。
>>522 退避退避言うスレが沢山ある意味を考えた方がいいぞ
そんな風に説得しといて実際ネタバレが起きたらスレが荒れる原因になる
要するにネタバレは自己責任でFA
ゲデヒトニスか
>>515 ツェンロンはスカイクロラのカイダか。リッターがバンか
アリアナがスネークの中の人の妻か
モブにホーフライ怪人、直江兼続、クラブ怪人がいるのか
ヒバル・ヤジューはマスターガンダムに、デコ・ゲキジョウをF−2にFFRさせてしまえば我々の勝ちだ!
近所のツタヤに入荷しないって言われちゃった
もっと早く予約しとけば入荷してくれたんだろうけどなー
NAMIさん確定か
井内さんいなそうなのが残念だが不安要素は一切消えたぜ
やっぱ外宇宙・内宇宙ならNAMIさんいないとな
>>530 TSUTAYAだったのかー。
あそこはゲームの置いてる割合が、ほんとマチマチだからなぁ。
俺の家の近くのTSUTAYA4軒あるけど、1軒がかなりゲーム置いてて、
1軒はほんの少しだけの取り扱い、2店舗が全く取り扱ってないわ。
新しい店舗じゃないと、ゲームはメインじゃない傾向がある気がする。
難易度拘らずにクリアするだけなら短め?
コンテニューとかを抜けば、クリアだけならば前作は2時間あれば確実に終わる。
シューティングって元来サクっと終わるもんだろ
繰り返してプレイするのが常道
RPG要素があるんだったらまだしもシューティングで1時間か2時間以上というのは疲れるわ
割と短めか
ベヨネッタとどっちか買おうと思ってるんだけどすごい迷うな
キャラとか世界観ではこっちのほうが魅力的なんだが
>>536 そんなあなたに
っVCで前作
世界観が好きっぽいなら予習のつもりで前作をやっとくといいかも
俺はリモヌンで遊ぶつもりなんだけど、
操作はやっぱ、人によって好みが出そうなのかな?
ファミ通ではザッパーが良いみたいな事も書かれてて、
結構意外に思ったんだけど。
ザッパーなんて記事で言及されるまで存在を忘れてたわw
クラコンで一位になってこそ
ザッパーほぼイコールリモコンプレイだよなぁ
前作経験者ほどリモコンで罪と罰を待望してたんだからリモコンでやるぜ
ザッパーは狙いやすさは一番だな
細かい照準でもプルプルしないしね
やってないから分からんがクラコンは十字キーだから自機の操作がやりやすいんじゃないか?
ヌンチャクも8方向が分かりやすいというメリットもあるかもしれないがそれでも十字キーの
精密さには負けるような気がする。まあそれさしひいてもエイムのやりやすさでリモコン選ぶと
思うけど。クラコンメインなら2Pリモコンで一人ダブルプレイとかできそうだな。
360度動き回るから十字キーじゃキツイと思う
一応体験版やってきた身ではそう思う
デモシーンの時間を除いたノーコンティニューでの
1周のプレイ時間はどれくらい?
>>491 敵か恐竜の頭部に接触すればよろけるけど、何も無いところで
発生してるの?
>>530 TUTAYAはなぜか知らんがゲームの取り扱いを縮小してしまったな
イサとカチの声優さんいい声してるな、新人とは思えんかった
急に誰もいなくなったな・・・
64版でアイラン操作するところで詰んだけど
今回は平気かなぁ
イージーなら越えれるけど、ノーマルだとフンコロガシが……
>>547 フラゲで変なネタバレがくるのを恐れたんでないか?
みんながみんな良識あるわけでもないだろうし
鉄拳6と川背と重なったのが金銭的にキツイ。購入判断はレビュー待ち
ムービーだと破壊感の弱さがちと気になる
チャージショットの破壊感はなかなか良いよ
大量殺戮感はところどころだけど
Re:戯言の人が簡易レビューしてるな
良さげだ
ベヨネッタ&ウイイレと時期的に被って
辛いが、罪と罰は出荷少なそうで優先せざるを得ない…
もともとそんなに人いないしな
STGだしストーリー含めて初見の一周を大事にしたいって人は結構いるだろうからな
どうやらベヨより面白そうだ
発売日が同じってだけで比べられてっけど、ベヨとは全然違うだろ。
アクション風味は強いけど、罪罰は本質的には完全にシューティングだし、
あっちは純然たるアクションだしな。
ま、どっちも面白そうで、両方買う俺は嬉しい。
>>577 前作のストーリーは訳判らなくて、読み飛ばすように進めてたけど、
それでもラスボスでは開いた口がふさがらなかった。
そんな感覚を今回も味わいたいものだ。
ベヨも3-4時間くらいでクリア出来るみたいだし、
罪と罰と併せて買う人もいるだろうけど積みゲーにはならなそうだね
前作やってないけどスターブレードタイプ好きなので買ってみる
グラVの開発チームというのでも期待
ついに明日発売か。
三日前にフラゲくるとはね
とにかく新作をプレイできるだけで感涙ものだわ。
バイト終わったら即効買いにいく。売り切れてたら泣くw
罪と罰ください!…そう言って美人の店員さんに予約レシート叩きつけるんだ…
リモコンでやりたいけどデスクのPCモニタでやってるからポインタは厳しいんだよな
不自由なければクラコンかGCコンにするか
センサーバーをモニターの後方に置けばいいんじゃね?
リモコンを画面そのものに向ける必要はない。
極端な話、センサーバーを天井に貼ってもいいんだよ。
前作のサキの声が異様に野太かったのは何だったんだw
ただの声質だよ
571 :
563:2009/10/28(水) 12:53:02 ID:doOP6Xe+
構ってくれなくて泣いた
まあ、今更「だから?」だが…
>>564 悪い下げ忘れた
>>565 PCモニタはやりづらいな、ポインタ
俺も普段PCだが罪と罰は大画面TVで楽しむつもり
発売日が待ち遠しいぜよ
アマゾンの支払い番号まだこないなーベヨネッタはきたのに
でかけるから届いてくれればすぐ払えるのだけど、、、それにしても楽しみだ!
旧作の人口衛星と戦うシーンで必ずノーボーナスになるんだけど
なんで?ボーナスステージでノーミスじゃなきゃ駄目?
今日仕事帰りに書店寄る
ちょっとだけフラゲできたらいいな
あと最後まで近くの店体験版設置かれなかつたしね
ネタバレになるけどコントローラーの設定はかなり細かく出来るみたい。
リモコン十字キーで移動&ヌンチャクアナログで照準って設定もOK。
トリガーをZ ジャンプをBに設定すれば64っぽくなる。
GCコンでも遊びやすい?
近年のトレジャーといえばメタフィクションネタ。
それを踏まえて考え直してみると、
前作のアチの言ってた「いつか住人に食い潰される地球」は、
「熟練したプレイヤーにクリアされてしまう旧作ゲームの世界」で、
「サキは地球の住人を守るのではなく、新しい世界の亜地をそういった物から守る軍神になれ。」ってのは
「サキはプレイヤーキャラではなく、新作ゲームをクリア不能にする鬼畜ボスになれ。」って話でおk?
…深読み妄想すぎるか。
サキがラスボスならあんたの読みすげー
582 :
なまえをいれてください:2009/10/28(水) 14:30:20 ID:kDTXdUOu
サキはラスボスじゃないけどな
6-3のボス
アチもでてくる
隠しでバンガイオーいるし
結構サービス精神旺盛だな
>>576 そうか、どっか切るのか……
このゲーム切る事を良く忘れるよな
>>583 うあああああ〜!やーらーれーた〜〜!…ってほんとかな?
サキがラスボスになるのは、アチの思い通りになった世界でだけ、だろう。
サキをプレイヤーキャラで使いたかったな
結局サキとアイランは分かり合えなかったのだろうか、何か寂しいな
地球軍の科学技術はサキを分析して作られたって設定。
前作ラストみたいに地球とガチンコバトルが待ってるぞ
しかも地球一個じゃなくて数個同時に襲ってくる。
これはもはやギャグとしかw
>>588 で、ファンとしては満足できる出来だった?
>>588 あらま、トレジャーとしては意外におとなしい程度の改変だな。
「いったいどんな発想があったらこうなる」的なラスボスかと思ったんだが。
>>590 そりゃそうだろう、複数の地球と戦うのなんて序の口
地球が○○して○○○○なったり
カチが実は○○○で死んだと思ってた○○○○が実は○○○で
ラストは○○○○○だもんな。
あと隠しはバンガイオーだけじゃなくて○○○○もあるよ。
前作スラやってないと、地球がラスボスとかネタバレすごすぎるんですけどw
>>594 厳密に言うと地球はラスボスではない、ラスボス戦で登場するけども。
地球が・・・同時に・・・
もし前作の地球が同時に襲ってきたら・・
uwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ニンチャンで評価って時点でネタじゃないのか?
まだ発売前だぞ
前作ありきのゲームなのか…
任天堂だしそこらへんのフォローあるよな?
暁の女神に関してはフォローなんぞなかった気がする
暁の女神は前作の要素が多すぎて新キャラの存在食ってたな
べお (-1 / -1)
[Wii - 罪と罰 宇宙の後継者 :他2本]
「スーパーロボット大戦NEO、珍スポーツ」
支払い番号きたーのではらってきた
あさってかな届くのは。楽しみだ。
>>582 手数料かかるからねーネットバンクは3つあるけどつかってない…
604 :
なまえをいれてください:2009/10/28(水) 18:22:00 ID:DsWIJV7G
体験版をプレイした限りでは、相当力入ってる印象。
ファミ通の評価は微妙だったけど、mk2ではAランクはいくでしょ!
発送されてねー、konozama確定
いきなりで申し訳ないが、こういったゲームやガンシューは二人プレイで遊びたいんだけど
協力プレイでも楽しめる?
前作はどうだったんだろ?
amazonの紹介見たら
2人協力プレイで初心者の方は上級者にサポートしてもらうことも可能です
でおまけ程度なのか心配なんだ
GCコンでもできるってお話だけど、LRはきっちり奥まで押し込まないといけない仕様?
フラゲの方々教えてくれぃ。
VCのだと、押し込みの連打のしづらさでGCコンでプレイできずクラコン(旧)を購入した覚えがある。
まぁ初回は無難にリモヌンでプレイしたいけど・・・
売り切れてた
マジ死にたい
せっかくtktkしながら仕事切り上げてきたのに
>>604 微妙?あの点数にこそ名作が多いんだぞ
ポケモンとかスマブラとかも初代はあそこら辺の点数だった
明日は早めに出かけるか…
買えるか不安になってきた
611 :
なまえをいれてください:2009/10/28(水) 18:39:36 ID:DsWIJV7G
>>609 だからそういってる。
ファミ通の評価が微妙でも、世間の評価は高いと思うと。
南O奈みたいにカチの事を「カッチーナ」って呼ぼうとしたら
某OGの中尉と被りそうで困ったでござる。
ところでサントラ発売はいつ頃だ?w
>>607 完全に引き戻さずにやれば連打はつらくないとおもうよ
614 :
なまえをいれてください:2009/10/28(水) 19:01:21 ID:fh3hKgSm
ストーリーを教えてもらうスレのまとめサイトに前の罪と罰あったよ。
つーか千円で落とせるんだらやればいいのに。
ちゃんとした設定はゲームやってもわかんないけどな。
>>580 GBAのガンスターなんかは思いっきりそういう話だったな
プレイされなくなった過去のゲームを人格化した存在が介入したって話で
まあ、石のような物体が出てきてリセット展開じゃなきゃいいや
石のような物体は斑鳩で目出度くぶっ壊しただろ
ループはもう閉じられてる
>>618 しかし一度クリアして終わり、そして電源を入れなおした段階で、また「ぶっ壊れる前に戻る」
で、「また世界を救うことになる」
そこまで含めてループだ、ってのがGBAガンスターの結論だったぞ
GBAのガーヒーとガンスターは糞だったな
プレイするごとに何かの要素が入るしかけだったらいいな
パンツァードラグーンやRezのように
あれ、GBAのガーヒーなんてあったのか
Wiiコンでもノーマルはなかなか難しいぞ
初回は何度も死ぬ、1回死んだら覚えていく感じだ。
死んでもリトライポイントが直前なのが良すぎる
ふぅ・・・フライング失敗、同じく売り切れだった。
しかし昼飯の時間削って買いに行ったのに前日の正午に無いとか侮ったか。
鉄拳やらベヨは有ったのに・・・
最近シューティングの面白さがちょっとだけわかってきたので、
前作は未経験だけど買うつもり
しかしうちのWiiはBH4、メトプラ、デッドスペースとなかばシューター系専用ハードになりつつある
前日に売り切れってまじか・・・
×大人気
○少量出荷
フラゲ成功
ステージ0イージーイサでwifi2位にすべりこめた^p^
どんどん抜かれていくんだろうね
>>625 ふーむ・・・
アマゾンレビューもまちまちだけど、探して買うほどのものでもないか・・・
大人気だったらこのスレも賑わってるはずなんだがな
>>619 GBAガンスターはサンダーフォースをぶっ壊した人が作った設定。
AS→罪罰の流れはRSと関係ない
スレいくつかに分かれてるからな
吸い出してみたら4.4GB中0.62GBしか使ってなくてワロタ
グラディウスXの時もCDメディアで出してたなぁ
トレジャーはあんまり容量使わないよね
一番容量を食うのはプリレンダムービー。
次がサウンド関連、特に音声。
カチはセミロックオン?なのかあ・・・やだなあ
黒衣の時は当時のDS最大容量ROMを使ってた気が
>>633 へえそんなもんなんだ。まぁRPGとかと比べたら曲数やイベントも少ないだろうからな
1面ボス?のコマンダー強すぎワロタw
火炎放射が全く避けられん…
へぇ、キャラでも難易度かわりそうだな
バイオハザードのクリスとジルみたいだ
4面ボス死にすぎワロタ
とりあえず、カチはひとつのターゲットに複数ロックオンできて、
ロックオンすればするほど待ち時間が長くなるってのがわかった
クラコンの右スティック照準が慣れない
最初のボス倒した時点で右手が疲れた
鉄拳とコレ、どっちを買うか迷うわ・・・。
明日仕事帰りに某量販店で予約したブツを受け取る予定
前作やってないけど、トレジャーのゲーム久しぶりなので楽しみ
ボス緊張感あるなー
毎回HP1桁で倒してるわ
今時リモコン振って剣を振るわけじゃないって珍しいな
このゲームに限ってはリモコン振って剣振っても違和感なさそうなのに
振ったら、ミサイル返せないでしょ
あれ?
オリジナルスタッフ結集しないと続編作らないんじゃなかったっけ?
途中で未完遂に終わるような意気込みだったのか
ベヨネッタでスペハリステージがあるんだが、、、
内容糞な上に糞みたいに長い
セガはガンスパで何も学んでいなかったんだろうか
2面のボススゲーな。ドミネーターかよ。
1面から前作の空母ステージを思わせる重力無視した構成にテンション上がったわ
鉄拳と海腹川背といっしょに尼で注文したが
罪と罰だけメール便になってた
どんだけやねん
>>619 GBAガンスターってそんな設定だったんか。
売ってしまったから手元にないのが残念。
GBAガンスターはよくできてると思うけど、各ステージが特徴的すぎて逆に飽きてしまったなー。贅沢な事言ってると思うけど…。
罪と罰フラゲしてきたぜ。なかなか面白い。
けど、前作みたいに移動が左右だけじゃなくて、自由に移動できるようになったのにちょっと違和感あるなぁ。
何か俺は、制限された移動方法の中で攻略を見つけるのが好きみたい。
8方向で攻略方法見つけろって言われても俺には敷居が高いって言うか何と言うか。やれる事が少ない方が覚える事も少なくて、やり込む意欲が湧く。
そういう意味では、みみっちぃジャンプしかできないGCのP.N.03だったっけ?が結構気に入ってる。
えっ?
コノザマって同日発売を同梱包指定しても別便で送るの?
FF13同日梱包注文したのにメール便で送られたら嫌だな
>>652 オリジナルスタッフの中心メンバーはほとんど揃ったみたいよ
任天堂のインタビューにNAMIがいなくね?
菅波不在でゴミ集めてオリジナルです!!って無理がある
スレも読まず妄想前提に独り相撲とかとんでもない馬鹿だな
というかゲハくさい
>>660 ゲハだったらもっとひでーよ
ただのおかしい子だろう
コナミに企画で就職取り付けたのに断って1留してプログラマーとして入った人間が
ディレクター兼プログラマーをやめて、ただのプランナーとな
クソゲー確定じゃん
ID:C9ytgU25
何か色々とおかしいぞ
音楽担当って誰だったん?
なるほどトレジャーマンセー信者以外許さないスレか
去年のバーサスクルセイドのスレもそんなんだったな
要するにやってもいないのにクソゲー認定したいだけかw
明日ヨドバシで回収してくるのが楽しみだ
いろいろあって発売日には買えないんだけど
一ヶ月後とか数量は大丈夫かな?
亀で死にまくる…(´・ω・`)
こえーハード子連れ亀の子供部分超こえー!
切り連打してても突っ込んでくる高速落下岩マジこえー!
ノーマルカチでやってるけど相当きついなこれ
2ボスがセブンフォース的で感動した。
個人的には1よりおもしれえ。
カチの方が性能良さ気だな
マルチロックオンのチャージが楽しい
5面のシチュが俺得すぎる
名作の予感
女侍強すぎワロタ
アマゾン明日発送…
ちくしょうどいつもこいつもふらげしやがって
「その女は人間じゃない」ってあんたら全員人間じゃないような…
前作知ってる奴にはむしろイサの方がやりやすい気がしてきた。
今のうちにランキング上位を堪能させてもらいますぜ へっへっへ
久々に楽しみなソフトが出てきた
社長が訊くのインタビューで心配要素だった
コントローラーごとの差異はどんな感じ?
都合で土曜まで出来ないが、その頃には既にランキングが極まった人達で埋まってそうだ。
PS3ベヨ姉があれらしいんで買うの迷ってたら
これのCM見てめっちゃ欲しくなった。
明日買いに行こう。
今日あらびき団のCMで初めて見たけど結構流してたの?
フラゲした人何点つけるならどれくらい?ファミ通的な点数で
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ふともも!ふともも!
⊂彡
ヌンチャク最高だが、慣れないせいかたまに標準が画面外へ行方不明になる
発売日なったけど公式のバックグランドストーリー後編はいつ開放されるんだ
一瞬だけでもランキング一位ゲット。
明日には、俺なんかがどう頑張っても到達できないようなスコアで埋め尽くされるんだろうな…。
てか、キャラクターデザインの人ずいぶん画風が変わったような感じがする。
前作は青年漫画っぽい感じだったのが、今回はレディースコミックっぽい。
まあ9年も経てば変わるよな
続編を意識せずに、新作を作るイメージでデザインしたらしいしね
あとバックグランドストーリーの2人の出会いのシーンはゲーム中にもあるの?
まあわざわざバックグランドって言ってるくらいだし無いんだろうけど
一応聞きたい
まだ3面か4面くらいだから知らんけどとりあえず無い
そうか無いのか
ありがとう
ところでさ・・・ジャンプいらなくね?
全体的なボリュームは前作と比べてどうなんだどうなんだ。
同じくらいなの?どこかでボリューム増えたとか言ってたけども。
>>698 接地していると勝手に点数入るらしいから
そのためにあるんじゃないのか
ステージ1からハイテンションですげえw
自由に動けすぎて前作より難しく感じる
奥のほうに大量に雑魚敵が飛んでるステージ多いけど
これスティックなんかでちゃんと狙えるのかねえ
>>702 youtubeで前作の神動画上げてた人ならば、やってくれる!
704 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 01:54:16 ID:jeR8v5Ff
ファミ通8777ってマジかよorz
任天ソフトでこの点数ってヤバいほど糞ゲーなのかも・・・
じゃあ絶対買うなよ
>>704 現時点では「なんでこんなおもろいのに8777なんだ?」という感想
罪罰如きでGK様降臨とはよっぽど苦しいのかね
8887なんだが・・・
2面ボスからもう強すぎて楽しいwすぐゲームオーバーになるw
ってかまだステージ2だったのかよって知ってビックリw
710 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 02:16:55 ID:iFVY7eBy
五面の空飛ぶライオンの連絡突進がよけらんねー
ボスのパーツ全部剥ぐと発狂するってのは既出?
倒すだけなら何とかなるけど稼ぎにいくと死ねる…
罪罰はイージーがデフォルト難易度なんだから大人しくイージーでやればいいのに
何も恥ずかしくないぞ
はやくやりてえ
スレチだけどベヨも買おうとした人がいたと思うので↓コピペ
PS3版を買うなら修正パッチ出てからが良さそーですよ
ベヨネッタフラゲ配信より、両機種比較
PS3版(HDDインストール不可、キャッシュも無し)
・ステージ前ロード時間20〜25秒(ステージによって変動)
・コンティニュー(リトライ)もステージ前のロード時間と同程度
・新規アイテムを取得するたび3〜5秒のロードが発生
・ポーズメニューを開くときも1〜2秒のロードが発生
360版(HDDインストール済)
・ステージ前ロード時間5〜10秒(ステージによって変動)
・コンティニュー(リトライ)もステージ前ロード時間と同程度
・新規アイテム取得ロード無し
・ポーズメニュー開くときもロード無し
フレームレート&ティアリング
・配信画質でも360版の方が滑らかに動いてることがわかるくらい差がある。
>>713 スレチ過ぎだ
なんで罪と罰のスレでベヨネッタの面倒まで見なきゃならんのだ
マジでスレチだな。わざわざ変なの召還したいのか
前作を久しくやってないんだがソードってこんな使い勝手悪かったっけ?
連続攻撃の後のスキがありすぎてその間にミサイルとか喰らってしまう
プロジェクターっでプレイしてるんで迫力があるのはいいが目が疲れて痛いw
とりあえず3面までが限界だ。
ステージはカメラワークも良くておもしろい。
ただ個人的に前作の2−2を超えるステージはないなぁ。
4面以降に期待。
718 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 03:02:54 ID:35qgPnaX
こちとら、バイオ4信者だがはまれるだろうか?
召喚したいわけじゃないよ、"買うとき気を付けてね!"って只のお節介
ファミ通は7点8点ぐらいの方が信頼できる気がしてきたw
そもそもファミ通を信頼しないのが一番確実
イサでクリアした
最後イージーでも無理ゲー過ぎて泣きそうになるも耐える
が、ラストバトルで思わず興奮泣き
前作を大切にしてる部分も見えて嬉しかった
相変わらずの置いてけぼりストーリーだけど、やっぱ好きだわこのゲーム
723 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 06:59:04 ID:Ld9eyN1P
宇宙の後継者ノーマルはWiiリモコンでもかなり難しいぞ。
イージーなら分からないが、
前作をやりこんだ、という人じゃなければ
イージーでやったほうがいい。
前作のハードで2-2までしかクリアできない俺は大人しくイージーやるか
前作やってないけどとりあえずノーマル
今4面だが5回くらい死んだ
これリモコンじゃないとかなりきつくないか?
クラコンとかの方が有利な点なんて無い気がする
>>726 リモコンに拒否反応があり、パッドでやりたい人用だからな
気にしないんじゃね?
なんかステージ中のシチュエーションの展開が
真魂斗羅を思い出すなあ
ストーリーってゲーム内の情報だけで理解できる?
前作は公式小説でようやく色々見えてきた感じだったけど
期待してなかったけどおもしろいねこれ^^
期待してたけど面白いよw
公式サイトのバックストーリー後編はいつになったら見れるようになるんだ
ソフト手に入れたけど早く家に帰りたい…
前作と同様に死んで覚えるw
オープニングでてっきりあの曲が流れるのかと思いきや、
OPもデモもなくタイトル画面のみ!
いいねいいね!!余計なもの入れずにさっぱりしてて
ゲームはこうでなくっちゃあいけねえ
ますます期待できる。
住人の話を額面通り受け取れば
みんチャンでメーター振り切れる点数つける自信がある
これはクラコンじゃつまらんな。
リモコンとヌンチャクだと面白さが大分違う。
2面クリアした段階でグッタリ疲れたw
プレイ時間は1時間半くらいなのに密度がハンパない
常にハイテンションだしイベントシーンも無駄に長くなく
すぐゲームに入る感じだから一息つく暇がない
ガンガン死ぬけどガンガンリトライできるからストレスも無し
かなり良いです
頻繁に中間セーブされるから助かるな。
もし最初からとかだったらギブアップしてただろう
コンテニューのポイントがいいね。
重複も少なくて待ちが少ないからストレスなく進める。
>>741 なんか、パンツァードラグーンの1作目を思い出した
水中のところがスゲー楽しい。
強制スクロールして視点が動くんだけど、これでもかってぐらいにカッチョイイ。
なにこの過疎っぷり
買うのやめよ
砂漠のなんか合体したやつが強すぎてどうしようもない
炎避けれねーよバカ
前作同様操作慣れという壁が襲い掛かってくるな
任天ゲーのカプコンだな罪と罰は
748 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 14:20:02 ID:HdvQ8Wr6
期待しすぎたせいか、あまり面白く感じない
>>744 昼休みに買ってきたんだぜ
仕事終わったらプレイする
>>746 全板で規制中らしい
パソコンは書き込めないみたい
>>750 大手が規制されてるからどこも過疎ってるな。
今さっき枠順発表のあった天皇賞のスレすらも過疎ってるw
これってアナログスティックでやるの相当大変そうだが・・・
なんだPC規制か
買ってこよ
ネタバレ嫌だから流れ読まないで書き込み
リモヌンが快適すぎるな、ザッパーがやりやすいって奴はなんだったんだろ……
前作やった奴ならイサがやり易いはず
カチは初心者でも気持ち良くなれますよって感じ
チャージショットが気持ち良すぎるし、使い所で戦略が出る感じ
なるべく地上でプレイすると華のあるプレイが出来そうな所も気に入った
斬り攻撃(3段階)をどこまで繋げるかも色々と模索し所かな
ストーリーは前作ほど難解じゃなさそう
ステージは森ステージとか前作には無い雰囲気で良いね
ソードはつい連打しちゃうけど硬直長いからミサイルとか的確に返す練習しないと駄目だな
756 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 15:05:15 ID:69HMauFX
これさ、回避連打すりゃ余裕だろ
>>756 余裕ではないけど確かにあんまり当たらんな
とりあえず4面まで来たけど微妙だな…
罪罰1の3面を増量しましたって感じじゃね?
イージーだからかな
ノーマルでやってるけど死にまくりだ
こりゃハードは無理ゲーな予感
さてバイト終わったし買ってくるか
取りあえず難しいらしいからイージーではじめよっと
イージーならヘタレでもいけるよね?
前作のBGMも名曲ぞろいだけど今作はそれ以上に曲が熱すぎるw
前作が銀銃だとすると今回はサンダーフォース系。
(トレジャーゲーで例えが思い浮かばなかった。すまん)
サントラいつごろになるのかなぁ・・・
マグマんところでもう5回くらいイサがマグマに放られてるんだけど・・・
マジで意味わからん
763 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 16:13:41 ID:MF2Axl4m
両側をひたすら上に上げて行けば良い
ひたすら上に上げても落とされるんだ
真ん中攻撃したらダメとかか?
尼から届いたー!
説明書の鈴木氏のイラスト見ただけでテンション上がってきた
766 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 16:22:44 ID:MF2Axl4m
下からマグマが上がってくるから両側を素早く均等に上げる。
真ん中を撃つと痛がってクレーンを振り上げるから時間稼ぎが出来る。
イージーならひたすら両側を撃ってるだけでいける
あーマグマが上がってきてたのか
つまりのんびりすんなクソボケカスってことかありがとう
768 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 16:50:18 ID:OKL5P2KG
周りのゲーム屋とヤマダ4件回ったけどどこも売り切れだ
今更だがメニューの音楽がなかなか良さげだな
>>769 メニューの曲かっこいいよな!
早くもサントラ欲しくなったわ…
>>761 銀銃って全曲メインテーマのアレンジってイメージだけど前作もそうだったっけ?
サンダーフォースとかパンツァードラグーンの1作目とか、俺のテンションをいやが上にも盛り上げる単語が…
早く仕事上がって店に受け取りに行きてぇ(;´Д`)
無限コンティニューとオートセーブのおかげでストレスなく楽しめるんだが
、前作の雰囲気一新された感じでちょっとがっかりなとこもある。
独特のセリフ回し、英語音声、キャラの造形。
2だとちょっとベタなアニメ見てる感じするんだよな〜
1はBGMも含めて悲しげな雰囲気もあったけど、2はノリノリハイテンショ
ンのまま突っ走ってる感じで終始突き進んでる感じ。
1のプレイ動画見て衝動買いしてきたけどイージーで死にまくる。サクサクゲーかと思ってたわ
この面で終わろうと思っても始まるとついついやってしまうな。6面まで来てしまた
続きは明日だなぁ。リモコンの重さが地味に腕にキいてこれ以上無理だorz
罪罰1はエリソルや斑鳩で
2はガンスタ、ゆけトラのノリな気がする
>>774 床に座ってプレイしてるなら
腿のうえにヌンチャク持った左手置いて
左手手首の上にリモコン持った右手置くと
手首だけ動かしてプレイできるから楽だよ
やっと来た
さすが60フレームはぬるぬる動くな
狙いながら逃げるこのややこしさがたまらん
>>776 やってるんだが駄目だwプレイ中に気が付くと腕伸ばしてるw
クラコンじゃムズそうだしザッパー引きずり出してみるかね
いきなり格ゲーになって笑ってしまった。
780 :
昭和54年生まれ石崎:2009/10/29(木) 17:57:56 ID:87nLd7fV
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
ところで
ちょっと死んだってなんだよおい
>>781 ちょっと死んだ♪
途中の居合い斬り対決で死んでしまった…
リモコン前提の調整だからクラコン使うとハードモードになるなw操作難しすぎ
前作のブラッド戦みたいなのが今回もあるのか
やべーwktkしてきた
まずはWii本体とザッパーを買ってこないとな・・・
リモコン前提の調整になってるんだ
インタビュー見て心配してたが安心した
尼待ち
MH3やりながら待ってよ
787 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 18:57:40 ID:BU2BH6r5
たった今、店でこれ見付けて買おうか迷ってるんだけど、
買うならザッパーも買ったほうがいい?
インタビューでイージーの扱いについて触れてたが
一般的なゲーマーにとってイージーがノーマルは健在だな
リモコンでやってるけど後半難しすぎ
>>787 ザッパー専用ってわけじゃないからリモコンにしといた方がいいと思う。
>>787 そんなもんいらん
足枷つけてマラソンしろというようなもん
最近はコントラDSぐらいだな。イージーからやったのは
まぁノーマルでやって涙目になったからなんですけど
罪罰も前作同様イージーからやるかな
やっぱ前作未経験でノーマルとかやるもんじゃないな
なんか水色のでっかいやつにかてね
セトナイカイこえー
あのでっかい魚が噂の関サバか
仕事が超ヤバいが今日は上がるわもう
しかし結局JRのディスプレイは松嶋菜々子のWiifitを映してるだけで
松嶋奈々子の罪罰は無かったな
wiiリモコンのお陰で標準楽々でクリアだけならラクショー!
とか思ってたけど、とんだ杞憂だったようだな。
前作ノーマル未クリアな俺には歯ごたえのありそうなゲームだぜ!
796 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 19:30:26 ID:9gwu+D9C
ファミ通のレビューは信用ならんな。
めちゃくちゃ面白いわ!
ただ俺の実力ではノーマルでもやられまくり。。。
ランキング上位狙うなら、ステージ絞ってやり込むしかないな。
リモコンでもミサイル撃ち返しの時につい照準がぶれたりするからな
ロックオンも併用すりゃいいんだが、瞬時切り替えはまだ難しいなー
どうせファミ通なんてイージーで1ステージやって書いてるだけなんだからw
前作未プレイでクラコンやってみたら死んだ。
リモコンにかえてやってみたら、ランキング上位が文字通り桁違いだった。
任天堂から発売されるゲームは毛嫌いしてたんだがこれは買わざるを得ない
ランキングはすごい人に任せて俺はクリアだけを目指すよ
初見のボスで動揺する癖をなんとかしたい
わかればかわせるんだよ、わかれば
おい〜、いきなりステージが始まったぞww
イサとカチがどういう風に出会って、何で逃げてるとか
説明してくれないと意味が分からないんですけど
>>802 とりあえず力を抜いて四つん這いになってもらおうか。
805 :
787:2009/10/29(木) 19:55:37 ID:BU2BH6r5
キャラセレクトの不自然な空きって、
説明書に書いてあるリアルタイムにキャラが切り替えられるモードかな。
おもしれーな、一気にステージ3までやっちまったよ、イージーだけどな
一応全部のコントローラー試したけど、リモコンヌンチャク最強だろ
あんまり期待してなかったけど、すげーおもしろい
まじ買って良かった
爽快感ぱねぇ
そういえばバックグラウンドストーリーの後編読んでなかったと思いだしたが
後編まだ読めないじゃないか
まあたぶんなんやかんやでステージ0につながるんだよね
とりあえずEASYクリアした
EASYでもラス面は超弾幕シューなんですけどw
ここだけは普通のコントローラーの方が有利な気もする
最後の最後はリモコン圧倒的有利なんだろうけどね
売り切れだったーーーーーーー!!!
>>809 ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
俺もグラ見てそんなに期待はしてなかったんだけど、特にやるものなかったので
買ったら大正解だった、爽快感ありまくるな、イージー
カチのオートロックオン癖あるなぁ。
尼で予約しましたがまだ届きません
ふざけんなクソ尼が
>>811 クリアするの早いなw
参考程度にクリア時間教えてくれないか?
>>817 多分、16時ごろ初めて合間に飯食ってたんでー……4時間ぐらい?
デモスキップ無しで
次はEASYノーミスクリアを目指すかNORMALクリア目指すかだな
そういや、EDの歌は使用キャラか難易度によって変わるのかな。
とりあえずEASY終わったんだが
wifiランキングのハードイサのトップ見て鼻血出た
EASYでも余裕で死ねるのに…
しかしコントローラ複数対応する必要があったのかってぐらい皆が皆リモヌンだな
GCコンでランキング上位に食い込んでる猛者もいたがコントローラ別が無いと報われないね
クラコン+カチ+照準スピード速いが使いやすい
ってかデフォの照準遅すぎ
>>820 その手のランキング、実は開発者だって事が往々にしてあるからな…
NAMIさんへ。
ども、通りすがりのトレジャー信者です。
σ(゚∀゚)オボエテマスカ?
おかげさまで攻略ブログを見ながら罪罰2をエンジョイしています。
ttp://ameblo.jp/rohisato/entry-10375707369.html ムチャクチャ楽しいです!!
ところで2chにきて初めて知ったのですが、
前作の発売から9年間、NAMIさんはいろんなペンネームを使いワケながら
ライターをなさっていたことを知りました。
大変な苦労をなさっていたのですね。
これからもバッシングに負けずにボクらにとって楽しい作品を作り続けて
下さることを切に願ってやみません。
もう、一の倉とかヤクバとか、ヘンなペンネームを名乗らずに、
ゲーム作家としてのNAMIさんに戻ってゲーム作ってください。
お願いします。
イサでイージークリアした!!
最初は約10年振りの新作だから色々不安だったけど、そんなことはなかったゼ
でも前作よりムズすぎ!!
イージーなのに後半進むにつれ何度も死んだ!
ノーマルは無理かもorz
ステージのギミックはどのステージも違っていて新鮮だった
音楽がマジ神!!
ええい、サントラはまだかっ!?
ところでEDって一つのみ?
バグってゲームが開始出来ない・・・
FILE NEWを選ぶと名前を入力する画面あるよね?
何もボタン押してないのにその画面が一瞬で閉じてしまって、名前入力が出来ないからセーブデータ作れない。
Wii再起動したりディスク入れ直したりしても同じ。どうすんだこれ
容量いっぱいとか
とりあえず本体の更新をしてみるとか
ごめん、GCコン引っこ抜いたら直った。
何だったんだ・・・
どれかボタン押したまま電源入っていたのかもな
GCコン刺したままリモコンの電池切れると面白いことになるな
リモコンとGCコンを交互にすばやく認識してる
GCコンさしっぱなしだったけど問題なかった、バグじゃないと思う
仕事終わって5時に買って7時にプレイして今イサイージークリア
誰だよ前作よりマイルドって言ったやつめちゃめちゃ死んだぞ
そして相変わらずストーリー意味わかんねえww
前作未経験者(VCでちょっと)軽く一時間くらいイージーってみた
楽しすぎる。そしてサムライ娘になぶられたお…
今イージークリアしたけど・・・
え?エンディングこれだけ?
難易度でエンディング変わる?
水中ステージ、
赤いレーザーのトラップを出してくる場面でフリーズ
ふざけんなwwwwwwwwwww
イサ&カチでクリアしたらED変わったよ
リモコンでやってたら手首が痛すぎる。
変に力入ってんのかな?
砂漠のグリフォン+ライオンが強すぎる…。
しかしコンテニューする度に少しずつ解法が分かってくる感じがたまらんなぁ
それにしてもカチぶっさいな
ハード7面クリアできない件について
>>835 なんか散々だなww
修理だせ修理Wiiが終わってるんだろう
これ、ソードは近距離で押し直しだと思ったけど違うな
ダブルクリックか
ソードはちょん押しだろ
やっとミユキチステージ終わったー、あー、侍娘ね
両手の人差し指が痛くなったら休憩ってやってたら
かなりゆっくりだ
みんなクリア早いなー
ミユキチに嬲られてて気付いたけどやられたときの向こうの勝利ボイス?に
いくつかパターンあるね
やっぱりサントラと設定資料集欲しいなー
ボリュームはどう?結構あるかな
とりあえず見栄を張ってノーマルではじめてみた。
最低難易度を「ノーマル」と呼んでくれると、
こちらのちっぽけなプライドも満たされるのだけれどw
2面で今日はやめておく。
まあ死ぬけど今のところ手に負えないと言うほどではない。
…ああ、俺、両手で二拍子と三拍子を同時にやるの、苦手だったんだよなぁ…。
>>845 ゲーマーとしての最後のプライドだよな、解るぜw
FEではそういうプライドを持った人がいるからイージー並の難易度をノーマルと称する
ってインタビューで言ってたなw
無理して難しいノーマル選んじゃって途中で積む人がいるからとかなんとか。
侍娘を倒したとこで終了ー
こいつに何度殺された事か…
途中の形態がまんまバルキリースカートで吹いた
サムライ娘をぴよらせると勲章でるよ
勲章探しも大変そうでやりがいある
ピヨピヨするなw
852 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 23:33:39 ID:C4zGy1xt
これノーミスクリアさせる気あんのかww
ステージ6の段幕にうわあああってなったw
てかこれ何て格ゲ??w
853 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 23:34:38 ID:VDCE9LO9
イサノーマルクリアしたが最後の方弾幕ゲーで死にまくったわ
エンディングは後日談書いてほしかった
とりあえずカチでイージーやってみる
やっぱりイサ&カチか。
2回目ヒバルはちょっとだけサイキックフォースを思い出した。
何か出るなあとは思ったけどあれ勲章なのか
侍娘戦はまるっきりサイキックフォースだよな
856 :
なまえをいれてください:2009/10/29(木) 23:43:45 ID:+NDHUWfQ
このゲームはドストエフスキーと関係あるの?
うおおおっクリアしたどー!
イージーなのに死にまくったw
>>858 おめ、イージーだとみんな結構早いね
ノーマルはやっぱ苦戦するかね
ノーマルなんて無理だw
イサで2周目イージーいくお
ランキング人少ないねぇ・・・。
適当スコアで20位に入るなんて。
明日には尼から届くから
そのときまで待ってろよー
863 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 00:44:30 ID:oFuqasXJ
端々で斑鳩の効果音が聞こえて楽しい。
トレジャークサい場面が多くて楽しい。
イサ&カチって体力やチャージメーターは共用じゃないのか。
ちょっと面白いな。
4面のWi-Fiランキングが取得できない・・・
燃えてきた
4面突撃してくる
867 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 01:05:27 ID:8TxKncfE
砂漠の面でイサがイベントで倒す兵士のバックパックに
さりげなくWiiって書いてあるw
0面後半の壁コアを見て魂斗羅の3D面みたいだなーと思ってたら、
次のコアでタルまで転がってきて吹いたw
ノーマルクリアしたけどラスボスの追尾弾だけ解法がわからん
数が多いから弾いても近接の隙に別のが刺さるしダッシュで逃げても追いつかれるし
結局ごり押しでどうにかしてしまった
こんなに面白すぎるゲームを発売しやがって!
熱中しすぎて肩、頭が痛くて全然眠れない!
まさにゲームをやりすぎた
罪と罰を喰らった
>>869 追尾弾って弾き返しても戻ってくる(?)やつ?
俺もあれの解法がサッパリだった。
ああああああああああああああああ
ノーマル多分ラスボスでダブルKOしたら
こっちの負けかよ!!!!!!!
>>871 それそれ
ひたすら左右どちらかに逃げながら近接1回で弾く
ついでに漂ってる紫に当たらないように祈る
というので被害を減らして突破したがハードではこうはいかないだろうし……
カチでイージークリアしたけどエンディングムービー無いのか
カチ+イージー+クラコンでイサが変身するところまでやって死亡回数5回ぐらいなんだけど、下手かな?
皆はどれくらい死んでるの?
ベースがジャンプアクションから弾幕シューに変わっちゃったのが不満。
音楽は神だけど、ストーリーもマイルドになっちゃってるし、やっぱり前作の方が好きかな。
877 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 02:51:38 ID:LY5O1prw
>>873 漂ってるのは実は一部のエリアだけだから
紫追尾を出した瞬間に横方向でも縦方向でもいいから
画面を思いっきり動かしながら逃げる
自分が下に逃げながら、左右にジグザグ動いて避けていた。
斜め左下、斜め右下という具合
イージーのデコとの殴り合いはジャンプ攻撃で起き攻めするとハメられるな
パパやイサやカチなんぞよりG5の方が余程化け物な件
>>869 ノーマル以下なら、追尾弾撃ってくる前後にチャージショット当てると追尾弾キャンセル出来るよ。
代わりに別パターンの攻撃してくるけど簡単に避けられると思う。
ハードはまだやってないんでわからん。
ハードやってる阿呆ってどのくらいいる?
これほどコンティニュー無限を呪ったこともないわw
もういっそ諦めたい\(^o^)/
電源切っても続きからできるんだからまあ落ち着いて明日やろうぜ
というかこんなんコンティニュー無限じゃなかったら発狂するわ
フジ山のボスの第一形態とかノーマルでも殆どムリゲーだったのにハードだとどうなることやら
これ2人用おもしれえわw
あんまり俺が死ぬから彼女がヌンチャク握ってて俺がサポート状態ですわw
7面サムライ娘の攻撃5回で死ぬとかマジきつい
俺の嫁は俺のヌンチャク握って応援してくれますわw
俺が握ってんのも彼のヌンチャクw
885 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 04:04:21 ID:LY5O1prw
どの難易度でもいいから
イサとカチ両方でクリアしたら、イサ&カチが選べる。
好きなときにイサとカチを入れ替えできる
HPは別々。チャージのゲージも別々。
引っ込んだほうもチャージゲージは回復する。
今回、イサの変身姿と宇宙空間が戦闘舞台なのを見てたら
ガイア幻想紀のラストバトル思い出したわ。
あれも男女が合体して戦士になるんだったな。
あ やべ イージーなのに鳥女のところで詰まった…。
ノーマルのアヌビスみたいな奴が越せる気がしねえ・・・
誰か各攻撃の対処方法教えてくれー
>>888 赤い鴉?を並べてくる攻撃は、縦なら鴉のすぐ横で待って変形したら即ソード。横なら弾の隙間の地面で待って降ってきたら即ソード。
蓮は破壊。無理なら距離をとってダッシュなりソードなりで対処。
分身は地上で近くに来たらソード。
敵か自分がスローになる赤と青の鴉は何が何でも青を取る。当たり判定が発生する前に青鴉弾に重なって待ってれば楽。
変身後は相手の近接攻撃をひたすらソードで弾きながら攻撃。
チャージショットも隙を見てガンガン撃つ。
最後の隕石はソード連打でカウンター。
自分はそんな感じで倒した。
>>889 分身こっち来るの速くてソード間に合わないんだよなぁ
1面のツェンロンのちゃんとした倒し方が分からないんだよなあ
こちらの攻撃が通るのってカウンターできる誘導弾を出したときだけ?
近づいたときのソードもテレポートで避けられるし
今回ホバリングのせいでジャンプあんまり使わなくなったのが不満だな
前作のフン転がしのところとか好きだったし
>>884 つまり嫁がいながら男も呼び込んで三人でプレイしてるって事?
やべえ面白すぎる、音楽と爽快感がすごい
しかし今日は仕事だ、明日と明後日でゆっくりプレイしよう・・・
なんだって29日に発送するんだ密林
早くきてくれお・・・
>>894 俺も仕事だが帰ってすぐにできるようにしてある
>>891 カウンターでごっそり減るって事はそこしかダメージ通らないって事じゃないか?
ところで画面いっぱいに出る弾は回避できるのか?
898 :
888:2009/10/30(金) 08:30:37 ID:gnEt0pdn
>>889 一生懸命説明してくれたところ 本当にすまない。
そいつじゃないんだ。たぶんラストだと思う
四人続けて戦った後のケンタウロスみたいな巨大ボス。
もうどうしたらいいのかわかんねえ。
避けなくちゃいけないんだろうけど、自機当たり判定イマイチわからんし。
跳ねるボールは剣で弾いても裁き切れないし、縦横に急スクロールする
弾群は避けれる気がしない。複合で来られるともう・・・
最後の最後で弾幕ゲーとか、避けシュー苦手な俺泣ける
画面いっぱいに弾を出す攻撃の時は、ソードが効いた
弾いても帰ってくるゴム弾は大体パターンかもな。
一回目は回避でやり過ごしたら残りの二回はソードで弾く。で、また回避の繰り返しでいいかと。
ただタイミングがズレると弾がバラけるのが辛いんだよなぁ。
周りに漂ってる弾も邪魔だし。
デコ覚醒形態はカチだとえらくきつく感じるわ。
正直今作はノーダメクリアとか無理じゃないか?w
>>898 基本ごり押しでなんとかした
紫誘導弾はダッシュポンポン押し
上下左右の奴は号令にあわせて同じ方向にダッシュ連打
ていうか普通に全弾かわせる気がしないなあれ
ところでジャンプボタンっている?
今回ソードで弾を消せるから敵弾多いよなー
>>902 必要。スコアラーとかには特に。
接地してるとスコアが増えるからね。
接地でスコアが入るってタイトーのナイトストライカーを思い出したよ
905 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 09:58:16 ID:oFuqasXJ
>>891 近づいたらソード連打。
少し遠くにテレポートしたらまたソード連打。まだ当たる。
一番遠くへ行ったらショットかため撃ち。
設置ボーナスにも倍率掛かってるから怖いよな…。稼ごうとすると一気に難しくなる…
TOPランキング狙う人はダメージ受けたらリセットの連続なんだろうな…
接地や細かい雑魚掃除まで考えると大変だw
2時間ほどやってみたが、、なんかガンスターがガンスタースーパーヒーローズに
なったのと同じ印象を抱いた。
ここまで変えるなら、剣も銃とは別ボタンで出せるようにしてくれた方が良かったような。。。
908 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 11:13:12 ID:LY5O1prw
キーコンフィグをいじらない理由が分からない
十字キーの下にソードとか良さそうじゃね?
そもそもコントローラをどれにするかで迷ってる
箱ばっかやってたからクラコンがやり易い気もするけど
やっぱwiiの操作方法に慣れたらリモコンがいいような気もする
見た感じリモコンヌンチャク多そうだけど、実際皆コントローラorコンフィグどうしてる?
あ、銃と剣の割り当て別にできんの?早速試してみる!
あと個人的に手が大きいせいか、ヌンチャクのグリップが足りない感じなんだけど、
ヌンチャクのサイズをひとまわり大きくできるようなジャケットとかあったりする?
まだリモヌンでしかやってないけど
前作やりこんでても今作はスティック照準でまともにプレイできる気がしない
スタッフはこれをGCコンでやってたってのが信じられないよなw
イサ&カチでクリアしたんだけど、ラストのセリフが恐ろしくて鳥肌立った………(まぁ少し予想してたが…)
ところでイサ覚醒の姿がペルソナ3のオルフェウスに見えたのはオレだけ?
>>911 俺もそう
ヌンチャクは小さいよなデカいの欲しい
あと、ダッシュ方向ミスったりして大変だ
リモコン側もAをスタンバイしながら
B押しっぱにするってのが
握りが安定しなくて指が疲れるなあ
もう両手が痛い
ソフトじゃなくてWiiの話になったけどさ
これ面白い?
シューティング素人のヌルゲーマーでも楽しめますか?
ザッパーでプレイしてる人いる?
>>917 面白い
シューティングと言っても、他と毛色が違うからなんとも
トライ&エラーで頑張れるなら、問題ない
ステージ途中にたくさんセーブポイントがあって、死んでもそこから再開できるし
>>917 前作をやってないぬるゲーマーの方が大丈夫。
リモコンで直感的にやれる。
なるほど
ありがとう
ちょっと買ってくる
>>917 イージーなら負けても「バランス悪いし糞ゲーじゃん」って言わなければクリア出来るよ
>>914 GCコンで作ってたって言う割にGCコンが一番あり得ないからな
Cスティックで照準はやりにくいしショットソードチャージが全部Rボタンってのも
海外でも売れるかね
海外のレビューサイトはファミ通と違って
高い点数つけてくれそうw
>>924 海外だとトレジャーブランド強いし
ガンヒーとか斑鳩ファンも多いから
VC前作共々注目されてそうな気がするね
>>917 イージーでも難所は多々あるけど絶対に抜けられる調整はされてるはず
もうね、難所をクリアした時の達成感ときたら…
ボス戦では殴打系の攻撃が来たら勇気を持ってソードを振り回す。
そのまま殴られてダメージ喰うより大分違うよ。
928 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 12:28:16 ID:T5ftpvVA
面白いんだけど空中ばっかだなあ
もうすこし地上で歩き回れる場所ば多ければよかった
ハードクリアした
ヤジューがマジできつかった
ノーコンクリアできそうにない
リモコンジャケット着けた方が安定するよ
重くなるから浮かしてやってると疲れるけど
社長が訊くにGCコンで開発して任天堂スタッフに簡単過ぎるなんて言われたって書いてあったから
ポインタだと大味だったり簡単になり過ぎるんじゃないかと心配してたけど
全然そんな事なくて安心した
リモヌンとGCコン両方試した結果GCコンのがらり易いって奴居る?
>>931 それ見て、まあノーマルでも大丈夫かと思ったら
難しすぎていまだにクリアできんw
やっとステージ6までいった
どうでもいいけど社長が訊くって
「〜が難しくてですね」「最終的になんとかなったんですが」っての多いよな
どうやって何とかしたか書けと
934 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 12:53:08 ID:y97EvAwT
チャージを最大まで溜めた時の台詞がカッコイイね
俺まだステージ4だ
つか1ステージ長いよ!
何個チェックポイントがあって何体ボスがいるんだよ!
らり易い→やり易いだった
>>633 企業秘密とか?
>>936 企業秘密ってなんだ
USBのHDDに吸い出してみたら容量少なすぎワロタって話だ
ゲームに必要なのは容量じゃないってよく分かるなw
もっと使ってるかと思ったがw
ムービーとか音声とかがあまり入ってなければゲームの容量なんてそんなもんだ
SFCとか数MBしか無いんだし
初代スーパーマリオは256kBだしな
このゲームって常にジェットコースター乗ってる感じだよね
スピード感が半端無いってのもあるけど、たまに緩急付けて
ユーザが続けられるように配慮してる点とか凄く良い
正直ヌルすぎ
ハードノーミス楽勝
任天堂の社員が直させたのも分かるわ
まあ日頃シューティングやらないヌルゲーマーには辛いかもな
レス見て好評っぽいから尼で注文してきたぜ
早くコイコイ♪
なるほどそういう人はクラコンGCコンで楽しむという選択肢もあるわけですね!
ノーミスってなんぞ?
ノーダメージの事じゃない?
多分トレジャー嫌いがたたきに来ただけかと
しかし現実問題ハードのスコアアタックに参加できる人間ってどれくらいいるんだろうw
あー950だった
次スレどうしよう?重複を再利用する?
クリアアアアアアアアアアアアア
・・・カチのセミロックオンうぜええええええええええええ
>>951 重複スレがまだ残ってるなら再利用でいいでしょ
>>942 ハードノーミスならランキング1位になっただろ?名前教えてくれ
これイージーでイサのほうが面白いな
ザコがプチプチつぶれる
しかしせめてノーマルでも1面の精子みたいなちっちゃいのは一撃ならよかったのに・・・
二人プレイやった人いる?
今回もステージ多彩だなと思ったらデコ戦で糞ワロタ
これ説明不足だろ、二人に感情移入出来ないからやってて苦痛すぎる
せめて公式のバックグラウンド後編を発売までに公開しとけよ、アホが
前作にも言ってやれ
感情移入する暇なんてねーし!
感情移入できる余裕があるくらい上達したい・・・
>>959 ストーリーなんて|+|ですっとばすぞ俺は
ストーリーなんかイサとカチのじゃれあいみてニヤニヤしたりライガーゼロフェニックスにビビったりデコしら2:50に吹いたりするもんだろ
鳥仮面の女にボコボコにされてきた
最初の形態からやり直すのめんどくさいよ…
腕がでかくなってからの攻撃が速くて避けられん
避けられない攻撃にはとりあえず剣振っとけってばあちゃんが言ってた
>>964 あれにはパターンがあるから見切って頑張れ
撃ってくる岩を切ってたらついでに腕跳ね返したんでこれで勝つると思ったら
腕跳ね返すのが結構難しくてボコボコにされた
イージー簡単すぎワロタ
4面クリアして一回も死んでない
イージーがノーマルでノーマルがベリーハードってところか
ハードはやったことないけどメタルギアでいうエクストリームとかポケスタのミニゲームでいうすごいとかそんな位置なんだろうな
wikiないんだな…。次スレにはQ&Aつけよう!
Q:二人プレイ可能なの?
A:2P側は照準の移動とショットのみ。キャラクターは表示されない。
クリアした人プレイ時間もヨロ。
wiki必要かな
>>971 デモスキップ無し・ノーミスクリアで大体3時間半ぐらいかなクリア時間
2人でクリアしてからが本番だなこれは
975 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 16:44:35 ID:YN8/kq8t
>>969 そんなことステージ6、7で言えなくなるww
まぁでも今回のイージーの前半は前作に比べるとぬるめだな。
976 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 16:45:58 ID:IkOJmVRx
各ステージの勲章取得条件とか
977 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 17:03:49 ID:X+UNB+Ev
リモコン&ヌンチャクだと
両手の掌がいてぇw
無意識に何をそんなに力入れてプレーしとるんだw
もっとリラックスしてやる余裕が欲しいよ
初日売上5600本
消化率29%
余りにも売れてない…、と思ったけど集荷本数自体2万も無いのか…
集荷×
出荷○
これは俺でもランキング狙えるかもわからんね
981 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 17:14:49 ID:YN8/kq8t
いや、俺は意外に売れてると感じたw
ここの奴らはほとんど上々と思ってる気がする>売上
爆死かよ・・・続編もう駄目だなこれ
こっちはシューティングよりとはいえ、ベヨネッタよりぜんぜん面白いんだが
いや、まだ発売したばかりなのに爆死も何もないだろ
爆発的に売れるより、長期的にジワ売れするタイプなんじゃないの?
>>983 任天堂が見捨てない限りは大丈夫
64の罪罰も3万ちょっとだし(しかも数が出る海外で未発売)
外国人に前作の空母ステージやらせて反応を見てみたい
すごいハイテンションになりそう
続編より地球の後継者Wiiエディションが欲しいわ
イサカチでクリアかハードクリアでイサにセミオート、カチにマニュアルの選択肢でるね
海外でどれくらい売れるかやってみてくれ
2Pカラーになるな
なあ、2人でプレイすると2P側の銃弾はどこからとんでくるんだ?
虎鳥つええええ
イージーがイージーじゃねえぞこれwwwww
イージーでも死にゲー
まあとりあえずイージーはクリアした
999 :
なまえをいれてください:2009/10/30(金) 20:09:46 ID:eh0uqaGT
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1000なら続編
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。