【クソゲ】四八（仮） -SHIJUHACHI-惨十二【革命】

1 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:07:57 ID:ds0oLH4H

■ジャンル：クソゲー
■ハード：PS2
■発売日：2007年11月22日
■戦犯：飯島多紀哉（飯島健男）（代表作：「最後の審判」「妖怪変紀行」「戦国愚連隊」「リストラの朝」「闇の繭」「戦極」）
■ゲスト作家（被害者）（作中に本人が出演）：伊藤潤二、稲川淳二、筒井康隆、水木しげる等
　「学校であった怖い話」のメインキャラ達もキャストを一新して登場
□バンプレスト公式サイト
ttp://www.48game.jp/
□飯島多紀哉blog
ttp://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/
□株式会社シャノン公式
ttp://takiya.jp/shannon/
▼前スレ
【信者】四八（仮） -SHIJU HACHI- 惨十一【隔離】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1235217970/
▼四八（仮）まとめ[wiki]
ttp://www29.atwiki.jp/shiju_hachi

2 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:08:44 ID:ds0oLH4H

【注意】
★☆★スレでは予告無くたびたびスルー検定が実施されます。★☆★
★☆★信者のキチガイ発言をスルーするも、からかって遊ぶもあなたの自由です★☆★
★★四八（仮）をめぐる嘘と本当～★★は大嘘なので笑いながら見て下さい
★★飯島氏と２ちゃんをめぐる経過★★は妄想なので笑いながら見て下さい
◆東京が攻略不能なのは仕様です。フルコンプは諦めてください。
◆返金・修正版と交換して欲しい場合は必ずバンプレストに要連絡。修正版が
　店頭に並ぶ事はありません。
　修正版2月末発送

3 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:11:43 ID:ds0oLH4H

■Q：アンケートに答えた人への修正版・返金メール告知はしないのか？
■A：無し　理由：部署が違うから。（個人情報保護法により）
■Q：修正版が発売される予定は？
■A：無し
■Q：ウェブ上で交換告知をしないのか？
■A：しない　理由：部署が違うから
■Q：四八（仮）公式サイトににメールフォームを設置する予定は無いのか。
■A：バンダイお客様センターでの対応（バンプレストのサイトにメールフォームは無い）
■Q：四八（仮）公式サイトにバンダイ公式サイトのお客様センターへのリンクを貼る予定は無いのか。
■A：無し　理由：部署が違うから
■Q：メールフォームがブログにしか無い上そこからメールをしても返信が無いのは何故？
■A：部署が違うのでバグ報告などは上に上がらない
■Q：サポートへの電話時間が10時～16時だと電話出来ない人が大勢いるのでは？
■A：バンダイのサイトからお客様センターへメールを送るように。（メールの場合は強気で）！
　　　そうすれば返金・交換対応する。
　　　★メールフォームのurl
　　　http://www.bandai.co.jp/support/index.html

4 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:13:53 ID:ds0oLH4H

飯島の叩かれる理由
・要約・

発売前：発売元はものすごく協力的で、こちらの意見を尊重して取り入れてくれた。
　　　　報告も逐一あり、とても仕事がし易く、とても気持ちよく仕事ができた。
　　　　決して派手な作品では無いが自分でもかなり満足のいく作品に仕上がりそうなので、皆さん買って下さい。（2007/09/03の日記より）

発売後：制作会社が違うので開発にはほとんど携わっていない。
　　　　良いシナリオを書いたのに制作会社が糞ゲーにしたので憤りを感じ、自分の納得できるゲームを作るため同人の会社を作った（2007/06/26　サイト開設）。
　　　　商業の評価は酷かったが、同人作品は高く評価された、やっぱり俺天才。

日記：2007/09/03「かなり満足のいく作品に仕上がりそうです」
VNVのサイト開設：2007/06/26「シナリオに携わるだけでは求める方向性を描けないことに憤りを感じ会社立ち上げ」

5 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:14:05 ID:traXvs+Q

■Q：このスレってなんかおかしくない？
■A：異常者がいるので要注意、ソースの無い怪しい話は丸呑みしないように
http://hissi.dyndns.ws/read.php/handygame/20080109/RVdVUXROUklP.html

6 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:15:28 ID:traXvs+Q

主なアンチの例

ケース１
アンチ「四八はバグだらけ。シャノンも製作に関わってたからその代表の飯島はバグについて謝罪するべき！」
（笑）「プログラミングにまでシャノン関わってたっけ？　ソースは？？」

結果：アンチ逃走。

補足：四八のEDを見てみたけれどプログラム、デバックは別の会社がやっていてシャノンのシャの字も出てきませんでした。
　　　そもそも実質の四八製作のトップであるバンプレストが公式に謝罪しバグに対しての対応措置も行っている現状で
　　　飯島氏にバグの責任を取らせようなどという住人の動きは不可解の一言に尽きます。
　　　不条理なアンチ活動の最たる例と言えるかもしれませんね。

7 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:16:07 ID:ds0oLH4H

■過去ログ保管庫
http://f15.aaa.livedoor.jp/~kako/48/

■前スレ四八（仮） -SHIJU HACHI- 弐十二にて行われた各シナリオレビューまとめ
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000026863.txt
http://viptun.web.fc2.com/game/ever48.html

四八について語りたい場合はこちらのスレでお願いいたします
【神ゲー】四八を語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1203688663/l50

このスレに粘着するキチガイコテとメシジマは同一人物だと思って読むと面白さが倍増しますwwwww

8 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:16:51 ID:traXvs+Q

ケース２　1/3
飯島氏にはバグに関して謝罪するような責任はない云々のやりとりの直後に、とあるファンスレや関連スレで行われた謎の書き込み

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:16:26 ID:VTKp5NGL
他スレ荒らすなよ。日野へ突撃してやろうか？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:34:06 ID:L57gluy7
日野荒そうぜ

さらにその数日後、飯島氏関連の様々なスレで行われた書き込み（※）

251 ：なまえをいれてください：2008/05/06(火) 11:16:16 ID:Y/g2UIVw
http://www.akk*n.sak***.ne.jp/******/
461 ：突撃一番：2008/05/06(火) 11:17:37 ID:52gbrGdnO
戦え
http://www.akk*n.sak***.ne.jp/******/
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:19:38 ID:xhEbjJej
アンチ(笑)
http://www.akk*n.sak***.ne.jp/******/

（※）貼られたURLは伏せさせていただきました。　　

9 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:18:03 ID:traXvs+Q

ケース２　2/3
補足：これらの醜い一連の流れにどのような意図があったのか、あえて語るまでもないかと思われます。
　　　この貼り付けられたURL先のサイトは以前にも似たような事態に晒され、一時期荒れた時期がありました。
　　　それについてのアンチ側の住人の言い分がこちらです。
「こんな社会悪を犯したやつを妄想（？）でマンセーするファンサイトは普通のファンサイトではない」
「アサハラのファンサイトがあったら荒らされても仕方ないそれと同じだ」
「痛いクリエイターは叩かれても仕方ない。痛い信者は叩かれても仕方ない」
「クソゲ作ったら叩かれても仕方ない。キモサイト作ったら叩かれても仕方ない」
「批判をきちんとうけとめろ現実をみろ同人なんかに逃げるんじゃない」
「くだらん工作してないで早く修正版だせよ」
「飯島は不良品を嘘つきまくって売った結果知らぬ存ぜぬの無責任を決めこむ一介のシナリオライターになった」
「メシはどうでもいい。信者が目を醒ませばメシも終わる。」
「それがこのスレの総意なんだよ」
「それが納得できないお前はどこから来た人ですか？」　　

10 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 15:18:49 ID:traXvs+Q

ケース２　3/3
　　　　・・・さすがにこのような意見がこのスレの総意という訳でもないらしく、住人達の間でも意見が二分し
　　　　しばし白熱した遣り取りが行われました。
　　　　蛇足ですが、この遣り取りの後、スレの最後辺りでは四八スレをもう終わらせてもいいのではないかという意見もちらほら
　　　　でており、いろいろな意見を経た後四八スレを一旦終了しようという流れとなったのですが
　　　　特に話し合いにも参加していなかった者がなんの意見も交わさずに突如スレ立てを強行、四八スレは継続の形に落ち着きました。
　　　　が、以降からはスレの書き込みペースは目に見えて落ちてしまい、依然うら寂しさは拭えません。
　　　　これらの愉快な流れと雰囲気は是非【盗作】四八（仮） -SHIJU HACHI- 弐十四【蟹】の過去ログにて直にお確かめいただきたいと思います。　

11 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 19:42:33 ID:nPp/A08h

＿＿_
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　./,‐-､-､‐--‐-､;;::::::ヽ
　　　　 i/_,,,__　　　__,,,､,　i':::::::l,
　　　　 ,!-─-､　,-─‐-ヾ ',:::::::|
　　　 / | ´飯ヽＨｲ´島ヽ|　l/´ヽ　　　　今年はメシジマファイブが控えてるぜ、部屋の隅でガタガタ震えて許しを乞う準備はOK？
　　　 |/ ヽ--イ　ヽ----"　/ 6 ,i
　　　 l　　 /（､- へ　　　　　 __ノ
　　　 !　　､＿　＿､　　　　　|
　　　ヽ. 　´　￣　´　　　　 /
　　　　　ヽゝ　 ~　　　＿／
　　　　　　　｀ｰ---‐

12 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 00:45:16 ID:G6euI4F1

　　　　γ⌒⌒⌒"'-^~～、
　　ζ　　,,, ,, , , ,,, ,, , ,　　ヽ
　　ノシ'" 　　　　　　゛'ミ　i 　
　　(彡　　　　　　　　　ミミ）　
　　トシ┏━━ノヽ━━┓トヾ）
　　ミ| < ● > 　;;< ● >、|ヽ）
　　| ノ　゛ - '　|　l ヽ - '　 |トiミ
　　ヽ_ヽ　　　、_ ,ィ　　　/ |ノν
　　　. | iii■■ ■■iii /| ν
　　　　　l ｀ヘ三三ヲ^　l　　　　
　　　　　ト　~""~　　/　　　　
　　　　　　ヽ＿＿ノ

地雷ゲースレへようこそ。
地雷ゲー！いいですねえ、私大好きなんですよねぇ。
バグがある。それから観光案内がある。
皆なんかこう、スレに愚痴書き込んでる時の方が楽しそうな感じがして私大好きなんですよねぇ。

13 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 00:45:59 ID:G6euI4F1

在庫処分で今日も飯がうまい！！

　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　─　/　//　　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　─　/ 　　　　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　＿_ノ　　　　　　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

14 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 00:47:52 ID:G6euI4F1

ONI零戦国乱世百花繚乱　DSソフト　低ランキング１位
アパシー鳴神学園都市伝説探偵局　DSソフト　低ランキング７位
http://ndsmk2.net/tem/ranking.html

四八(仮)　PS2ソフト　2007年ワースト２位
http://www.psmk2.net/data/worst07.html
クソゲーオブザイヤー　2007年大賞四八（仮）
http://silverscythe.heteml.jp/kgoy/wiki/index.php?2007%C7%AF%20%C2%E7%BE%DE
動画
http://jp.youtube.com/watch?v=-KXgubE0n-Q&feature=related

2007年携帯ゲーム版クソゲー大賞（２本同時受賞）
Apathy アパシー～鳴神学園都市伝説探偵局～
ONI零戦国乱世百花繚乱
http://silverscythe.heteml.jp/kgoy/wiki2/index.php?2007%C7%AF%20%C2%E7%BE%DE

ファミ通レビュー
四八(仮)　7-7-6-6 26 （この点数が妥当とは到底思えませんが…）
アパシー鳴神学園都市伝説探偵局　6-6-6-5 23
ONI零　5、5、5、4　19

15 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 00:58:16 ID:G6euI4F1

>会社組織としては株式会社シャノンというものがありまして、……全然目立っていませんが。
>それでも、下請けの開発会社としてちびちびとゲーム制作を請け負っていたりします。
>そのシャノンですが、突然ながら今後メーカーとして活動していくことになりましたことをご報告いたします。

>まあこれがどういうことかといいますと、簡単に一言で言ってしまえばこれからはシャノンブランドの商品がコンシューマで発売されていくということです。

宇宙の　法則が　乱れる！

16 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 19:45:38 ID:PR3zQGvh

何故立てたし・・・

17 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:09:44 ID:32d3WjIk

四八スレなんだからシャノンの新作とか関係ねぇだろ・・・・
飯島スレでやれよ

18 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:17:37 ID:U9Jx1ibm

スレが立っていることに絶望する気もおきねぇ。
党首を釣り上げるために立てたのかガチで立てたのかはわからんが、本当に何故立てたし

19 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:26:11 ID:kBaJdMCB

前スレ立った時と全く同じパターンだな。アンチさん、どんだけ飯島に恨みあんのよｗ

20 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:33:17 ID:Yu5ROqsp

ほんとにどうかしてるよｗ
このスレ立てたアンチは立派な四八名誉市民だな

21 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 11:41:22 ID:uAQ+H8JN

>>18-20
以上信者の自演でしたw

22 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 14:14:30 ID:bwSwvHoH

>>18-20は前スレで普通に四八に愚痴ってた連中だろうがｗ
信者認定まで見境ないなんて、さすが飯島アンチさんパネェっす

23 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 18:33:31 ID:0W1mieAC

ふむ、四八本編と関係ない話と言うなら
意外と同人の「送り犬」と「レンタル家族」があがらないのね。
四八版ならどうなるかの考察でもしてみる？

24 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 18:37:53 ID:6AvSiI97

>>22
前スレでも自演してだけだろ
むしろ前スレでも今のスレでも行儀よくレスしてる時点で自演濃厚だ
それなのにそれを隠してアンチ批判とか信者ちょっと怖いぞ
>>23
同人の話題は同人で

25 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 18:47:03 ID:ekYUV0xw

気持ちの悪い妄想だな
やっぱ病んでるんだろうなアンチって

26 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 18:59:05 ID:bwSwvHoH

>>24
＞行儀よくレスしてる時点で自演濃厚
日本語でおｋ。煽りじゃなくて、「行儀よくしてると自演」の理屈が真剣に分からないので教えてくれ

27 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 19:00:29 ID:zJsSmZSQ

四八スレにアンチと信者がいるとは思わなかったな。
てっきり変態とそれにかまってあげる優しい人たちだけかと思ってた。

信者やらアンチやら五月蝿いのは飯島スレの方じゃないの？
お前らどっから沸いたんだ

28 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 19:09:09 ID:bwSwvHoH

>>27
ここに信者なんて住んでないってｗ
それっぽいのもたまに来るけど、大抵「俺は面白かった」の一行だけ書いていなくなるし。
あ、党首は除外しての話な。アレは色んな意味で別格だからｗ

しかし四八スレが続いてるの自体、飯島を叩きたいだけの人が勝手に次スレ立ててくせいなのは確かだろ。
そのことは四八とは関係ない私怨ばっかり書かれたテンプレ見れば一目瞭然だと思うけど。

29 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 19:18:53 ID:zJsSmZSQ

どっちかというと党首で遊びたいＫＯＴＹ住民の仕業かと思ってたんだが。
テンプレは前スレを何も考えずにコピペしただけだろうし。
まあアンチのせいにしたいなら止めないけどさ。
少し前の四八スレは（党首のせいで荒れたが）「クソゲーだったけどそれはそれとして語り合う」って
感じだったろ？アンチもろくに住んじゃいなかったさ。

30 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 19:33:20 ID:ekYUV0xw

どうだかねｗ
なんかアホな理屈で飯島の才能が枯れたとかいってた馬鹿がいたじゃん
ああいう変なのは常にいたと思うよ

31 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 19:38:43 ID:bwSwvHoH

>>29
＞まあアンチのせいにしたいなら止めないけどさ
アンチの仕業と決め付けたのはちょっと浅慮だったかもしれない。すまん。
でも、宣言もせずにスレ立てする時点で、>>1があんまり行儀のいい人とは思えなかったので、そう考えた。

＞）「クソゲーだったけどそれはそれとして語り合う」
そのスタンスに異論は無いので、もうちょっと冷静になるわ。重ね重ね悪かった。

32 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 22:51:51 ID:zJsSmZSQ

結論：
>>1が悪い

33 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 23:35:29 ID:18wHaggf

党首の新しいキチガイ電波を求めている人達に念のため通達。
前スレ後半でまた党首の王様病が現れてきたので、餌を与えるような過激な発言は控えてほしい。

＞＞せっかくレスしてあげたのに不満を言うのはやめましょうよ。
＞＞人からいただいたものにケチをつけるのは失礼な行為ですよ。
＞＞他のスレだったら、「レス乞食」といわれ叩かれていますよ。

この一言で住人のほとんどが我慢の限界に来たようなので、党首らしき人物のレスを見かけてもシカトすることになりました。
また前スレで党首が質問にまったく答えていないので、党首っぽい書き込みをみかけたら、まず落ち着いて質問を投げかけてみてほしい。

34 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 23:36:50 ID:18wHaggf

質問１：ブログを書かないのは何故か？
親切な住人がブログのマイナス面プラス面を細かく教えてくれたのにスルー。
炎上が怖いから書かないと言い張っているが、冷静に考えると書かない理由がどこにもない。

質問２：メシジマ自身が四八（仮）をクソゲーと認めている件について
「自分が開発に係わらなかったからダメになった、非常に不本意な出来だった、プレイヤーは何と思ったことか」
飯島がこう発言しているというのに、党首はまったくこれについて触れていない。

弄りたい気持ちもわかるが、気分が悪くなるだけだ。やめとけ。

35 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 23:38:38 ID:Ev2f3rIa

だから、クソジマ死ねってだけ延々と書けばいいんだって

36 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 23:47:15 ID:62dvRUEZ

そんな小さな子供がやるような真似を恥ずかしげもなくできる感性は
ちょっと持ってないかな

37 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 23:50:02 ID:Ev2f3rIa

いや、長文でかまうとああいうのは調子に乗るから拒絶の意味で延々と死ねと書くと堪えるんだよ
徹底的に拒絶反応しめさないと

38 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 23:58:03 ID:Ar3nIAjd

とりあえず誘導

【アパシー・学怖】飯島多紀哉六【四八(仮)】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248766975/l50

メシジマ叩きはこちらのスレでどうぞ～
ここは四八（仮）のクソっぷりについて語り合うスレですw

39 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 00:18:00 ID:KrPsmtdi

>>37　ならシカトが一番堪えるんじゃない？　
基本、構ってちゃんなんだから、スルーが正しいと思う。

40 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 00:30:19 ID:lyeSBTqI

私を四八（仮）KOTY撤回党党首として扱う人たちは何なんでしょう？
私は、前党首のように立派な活動は出来ていませんし、
現党首のような話にならない馬鹿者でもありません。

41 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 00:34:07 ID:vQkkU/K1

そういえば皆ヒバゴンシナリオで最初に出たの何？

俺ゲネポス

42 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 00:40:02 ID:NX6ZvcuA

>>41
ゲネポスで不覚にも

俺はオオナズチだったなぁ…

43 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 00:47:59 ID:vQkkU/K1

貴様・・・・○を押したな・・・・！？

44 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 02:14:12 ID:KrPsmtdi

いやぁまさかコナミコマンドが写真の分岐に影響があるなんて夢にも思わなかったよ。
バンプレ舐めてたわｗｗｗ
ちなみに自分はゲリョス

45 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 02:39:47 ID:lyeSBTqI

皆さんもそれぞれ四八（仮）の楽しみ方を自分なりに見つけはじめたみたいですね。
私も四八（仮）の真の魅力はたくさんあるんだということを広めてきた甲斐がありました。
これからは、四八（仮）の魅力について今まで以上に精を出して皆さんにお伝えしたいと思っています。

46 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 03:34:27 ID:xRsUnRer

DQ9でヒババンゴと遭遇するとなんか微妙な気分になるのは多分このゲームのせい。

そんな自分はババゴンガ。

47 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 07:30:13 ID:KrPsmtdi

>>46　あるあるｗｗｗ宝の地図探してるとやたらヒババンゴのシンボル出てくる。
自分何度もプレイしているんだけど、遺産ミニゲームがクリアできないんだよね。
遺産欲しさに異常なまでに金貨に執着する義母に何度も殺されてしまう……。
勝利の鍵は屋敷から一歩も出たことが無いと言っている妹との会話にあると思うんだけど、選択肢多くて正解がわからん。
屋敷から出たことが無いと言っていたのに、周辺に３店舗コンビニがあることを知っていたからこれが嘘だってことは分かっている。

48 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 12:33:48 ID:hqgym+NC

スレチ

49 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 13:28:49 ID:2XVD/XvS

そうだぞ。こんなクソゲとドラクエを並べるんじゃない。
ドラクエに失礼だろうが！

50 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 14:02:38 ID:bp/PUzUv

デス様がクソゲーの征夷代大将軍なら四八（仮）はクソゲー元帥だ
元帥と一等兵を比べるなんてナンセンスだ

51 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 15:05:53 ID:39r8Zm3L

>>45
>>皆さんもそれぞれ四八（仮）の楽しみ方を自分なりに見つけはじめたみたいですね。

そうですよ。飯島先生がお書きになった「ゲーム業界白書」にも、このように書かれてますからね。
「なんとか元を取ってやろうと無理矢理楽しみ方を見付けだすのだ。だがそんなの、実はちっとも楽しくないのだ。
面白くないから、クソゲーだ。クソゲーは事故だ。だからクソゲーなんて楽しみようがないのだよ。」

52 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 15:51:50 ID:DQUxXFNc

>>50 そんなことよりモンハンやろーぜ

53 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 15:51:59 ID:lyeSBTqI

>>51
皆さんが四八（仮）を楽しんでいらっしゃるということは、すなわち四八（仮）はクソゲーではないということですね。
これで、四八（仮）をクソゲー扱いした者たちや、四八（仮）を07年KOTYした者たちは
私や四八（仮）評価回復委員会委員長さんに謝罪すべきです。

>>50
四八（仮）はクソゲーではありませんよ。

54 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 16:34:40 ID:39r8Zm3L

>>53
いいえ、四八はクソゲーですよ。
飯島先生ご自身がそうおっしゃってますからね。
あなたは先生のお言葉に逆らうおつもりですか?

55 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 16:48:32 ID:xRsUnRer

あーあ触っちゃった…。まあ触るなら触るで別に良いんだけどさ。w

>>53
まず>>34に答えようか。全てはそれからだ。

56 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 17:06:19 ID:lyeSBTqI

>>54
それは、飯島先生が謙遜しての発言でしょう。

57 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 17:10:34 ID:jUhrcABk

触んなよ病気がうつるぞ

58 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 17:33:26 ID:39r8Zm3L

>>56
いいえ、違います。原文くらい読みましょう。
あの方はプライドの高いお方です。
そんなお方が「クソゲーだ」と言いきっているものを神ゲー呼ばわりすることは、
先生を針のむしろに座らせることに他なりません。

すなわち、飯島先生を最も苦しめているのは貴方なのです。

59 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 19:54:28 ID:vMf9Gx09

メンヘラ２号に触れるんじゃないスレが荒れるだろ
ちなみに１号はアンチ笑ねｗ

60 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 20:10:15 ID:KrPsmtdi

ほっといてゲームの話しよーぜ。
誰か北海道をコンプした人いる？　ランダム分岐だからどうしても同じシナリオばかり進んで全部読めた試したが無い。
「今川焼きです！」と叫んで埼玉に帰るんだよ。また住民移動しなくちゃいけないし面倒くさい……。（しかも三人分）

攻略本情報だと今川焼きと叫んだ女の子が死亡するらしいんだが、誰かｋｗｓｋ

61 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 20:59:48 ID:7wLeM+tS

四八（仮）がクソゲーではない説明が出来ていないので>>53はただの荒らし
まともに相手するだけ時間のムダ

62 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:03:45 ID:p+9Xctep

前までバイオ5とDQ9が糞すぎると思ってたが
ここまで糞なものがあるとはww
買ってみたがバグはともかく
ホラーというより観光案内してたりデマの話だったり
取材したんじゃないのっていいたいくらいだ
ホントに酷い
さすが2007年度クソゲーオブザイヤーww

63 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:13:20 ID:lyeSBTqI

>>58
先生が謙遜して仰っていることをそのままに受け取り、飯島先生や飯島作品を叩くことは
とうてい許されることではありません。

64 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:13:47 ID:mtAwawD/

>>63
クソジマ死ね

65 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:24:29 ID:zkedt1XH

>>63
何がやりたいのあんた？

66 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:27:44 ID:p+9Xctep

>>63
これだから信者は

67 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:45:16 ID:NX6ZvcuA

>>63
これは飯島も絶縁状を叩きつけていいレベル

68 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:45:25 ID:39r8Zm3L

>>63
原文を読みもしないで、あの重いご発言を「謙遜」の一言で片付ける貴方こそ到底許されるものではありません。
飯島先生が謙遜とそうでない発言も書き分けられないと思っている貴方こそが先生を最も侮辱しているのです。

69 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:48:52 ID:5T/h5Vjs

>>68
反論ばっかじゃなくて、面白さを教えてくれよ。

何度も読むとか、心を開くとかじゃなくて。
あんたが面白いと思う話で良いから、遊びたくなるような感想書いてくれ。

70 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:50:49 ID:KrPsmtdi

怒りたい気持ちもめちゃくちゃ分かるがスルースルー。
勝手にくっちゃべって自爆してくれるさ。相手するのも書き込み読むのも疲れる。

71 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:50:57 ID:5T/h5Vjs

>>68
ギャァァァァァァッ！！
すまん！！超絶に誤爆した！！

>>63に聞きたいんだ！

72 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:52:42 ID:lyeSBTqI

四八（仮）が面白いかどうかに作者の発言は関係ないと思いますがね。
ゲームの評価を決めるのは作者ではなく、プレイヤーだと思うんですが。

例えば、デスクリムゾンの作者が「このゲームは神ゲーなんです」と言えば神ゲーとなるんですか？
ビートたけしが「このゲームは神ゲーなんです」と言えばたけしの挑戦状は神ゲーになるんですか？

73 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:54:43 ID:KrPsmtdi

謙遜：えらぶったりしないで、へりくだること。類義語は謙譲、謙虚。
ちなみに『へりくだる』とは相手をうやまうため、自分を低いものとしてふるまうこと。
例：へりくだった態度をとる。
対義語：不遜

74 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:56:59 ID:lyeSBTqI

>>69
私は文句を言われても、それに反論するなと言うことですか？それなら言われたい放題じゃないですか。
四八（仮）の面白さを伝えるのは私の使命なので、これには全力を尽くすつもりですが、
反四八派による文句に対して黙っていたくはないんです。

75 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:57:40 ID:mtAwawD/

>>72
プレイヤーが決めるんならもうクソゲーだと決まっているだろう
遊んだ人間のほとんどがクソだと言ってるんだからな
お前が面白いと思ったかもしれんがそんなの少数意見だ
否定はされないが尊重はされない

そして、クソジマは死ね

76 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:57:40 ID:KrPsmtdi

不遜とは、思い上がったようすのこと。例：不遜な態度
類義語は高慢、尊大

以上。現代新国語辞典より

77 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 21:58:49 ID:mtAwawD/

>>74
文句と言ってるようじゃ知能の程度が知れるな
だったら人に理解できるように早く面白さを伝えてみろ、できないんだろ？

だからクソジマ死ね

78 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 22:02:24 ID:39r8Zm3L

>>72
>>ゲームの評価を決めるのは作者ではなく、プレイヤーだと思うんですが。
仰るとおりです。そして多くの方々が、具体例を出した上で「クソゲーだ」と決めております。
神ゲーだと決めている貴方はのらりくらりするだけで、具体例を出していません。

>>例えば、デスクリムゾンの作者が「このゲームは神ゲーなんです」と言えば神ゲーとなるんですか？
いいえ、なりません。確かにね。
しかしあなたは「飯島先生の名誉のため」を二言目には連発していたはずですが?
「四八を神ゲーと認めさせることで先生の名誉を回復させます」と言っても、「あれは俺がクソゲーだと思ってるんだ。余計な事をするな」と仰るでしょう。
あの方は「自分の名前でご飯を食べられる」クリエイターです。それだけ誇りも高いのです。
ご自分の発言にはその分責任をお持ちになります。だから余計なことはなさらないことです。

79 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 22:07:23 ID:5T/h5Vjs

>>74
何も言うなとは言ってない。

そして広島県の感想を言え、と言ってるんじゃない。
アンタの面白いと感じた話の感想を教えてくれ、と言ってるんだ。

面白い、興味をそそる感想を書く事は、
今までアンタが行なってきた不毛な反論の１００倍以上の価値があり、威力もある。

人を黙らせたいなら昔から、より良い意見を言うのが定石と決まってる。
反論には進展の余地が無いのだよ。

80 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 22:08:26 ID:p+9Xctep

>>74
こんなもんに全力を尽くすとかwwww
まぁ信者だからいえる言葉か
だが俺はこんなクソゲーのおもしろさなんか知りたくないし
知ったとしても多分意見は変わらん

81 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 22:59:25 ID:qSsfdKSk

スレが伸びてると思ったら病原菌に触ってたのか・・・

治療には絶対安静（スルー）が必要だな。

82 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 23:20:36 ID:NX6ZvcuA

お前ら結局さわってるのかよ…　物好きだな

83 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 23:27:41 ID:KrPsmtdi

触らぬ神に祟りなし

84 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 23:57:49 ID:qSsfdKSk

>>60
北海道コンプといっても今川焼の人が生きてるか死んでるかの二通りしかないからなぁ・・・
ちなみに完全ランダムだから出るまでやり続けるしかない。
もちろんセーブして途中からではなく最初からね。

85 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 00:01:49 ID:vQkkU/K1

それはマジレスしていいのかクソジマ用の釣りなのか理解しづらいから困る

86 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 00:09:48 ID:xZ5xk9in

>>84
マジかよ……。鹿児島をコンプするためにまた最初からやり直したのに北海道にまで刺客がいたとは。
ランダムって本気でいらないシステム。
どうして今川焼きの人が死んだのかがわからんのだよ。３段目で出てきた気の早い幽霊のせいで続きがさっぱりわからん。

87 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 00:15:58 ID:pW4lFxSI

実はID:lyeSBTqIは俺の釣りでした
以後、愉快犯が便乗してくると思いますが、「つれますか？」とだけ書いてください

88 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 00:30:57 ID:nnUd1M12

>>87
それはそのIDのうちに言わないと…

89 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 00:38:05 ID:NTFtK9vj

>>86
死んだ場合の分岐もどうして死んだのか自体は投げっぱなしだよ。
最後に今川焼きの人の名前が彫られた墓が出て完。

ちなみにランダム分岐最大の障害は稲川淳二シナリオ。
ランダムの上にムービー扱いで飛ばせない。
稲川淳二自体は好きだけど同じ話を４回連続で聞かされた時には流石にフリスビーしたわ。

90 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 01:00:58 ID:xZ5xk9in

>>89
死ぬほど気持ちがわかる。稲川の話は長すぎだ。しかも選択肢選んでしばらくすると同じ場所で必ずフリーズするんだよ自分のソフト。
鳥よけにするか悩んでいる。

91 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 01:14:25 ID:cuB5eeS0

>>90
確かに稲川問題は、四八（仮）プレイヤー内で賛否両論分かれるところです。
稲川の話は癖が強いですから、素人が聞いても聞き取るので精一杯と言うこともあるかもしれません。
フリーズに関しては、これはバンプレストの責任に他ならないですね。

>>75
そのプレイヤーの中には、四八（仮）の真の面白さに到達する前にクソゲー扱いした者が多いのです。
それに、ゲームを実際にプレイせずに、動画サイトのプレイ動画を見ただけの人間、
すなわち、プレイヤーですらない者までもがクソゲー扱いしているのです。
そのような者たちによる判断が正しいとは思えません。

>>87
私は釣りなんてしていませんよ。
ただ、皆さんの抱いている四八（仮）についての誤解を正そうと頑張っているだけです。

92 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 01:16:17 ID:pW4lFxSI

>>91
釣れますか？

93 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 02:29:34 ID:CfTsx2pV

通報すればおｋ

94 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 06:24:11 ID:1pzXm07Z

>>91
>>稲川の話は癖が強いですから、
>>フリーズに関しては、
違います。皆が一番問題視しているのはフリーズでも話の癖の強さでもなく、
スキップできない事とランダム分岐です。どちらも飯島先生がお考えになったシステムですが。

>>そのプレイヤーの中には、四八（仮）の真の面白さに到達する前にクソゲー扱いした者が多いのです。
具体的な証拠を出してください。

>>それに、ゲームを実際にプレイせずに、動画サイトのプレイ動画を見ただけの人間、
>>すなわち、プレイヤーですらない者までもがクソゲー扱いしているのです。

プレイしてもいないのに神ゲー扱いしている貴方に言われても…。

95 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 07:37:47 ID:ENyU+X8Y

>>94
…もうスルーしたら？
どんなに正論言っても>>91は一切聞き入れないし理解もできない。
ランダム分岐の話なのに、稲川淳二という言葉に反応して的外れなレスしている時点で、まともな論議なんか期待できないよ。

96 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 07:48:00 ID:m7vjJ2gM

テルマイラネ

97 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 12:46:54 ID:gptgyAd0

>>91
>>皆さんの抱いている四八（仮）についての誤解を正そうと頑張っているだけです

何処をどう誤解しているのかを教えてください

98 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 15:51:00 ID:xZ5xk9in

>>94　そうそう！　スキップ機能がないこととランダム分岐がメチャクチャ不満なの。
８つもＥＤあるのに、選択肢がある所までのスキップがない。同じ話を８回以上も聞かせる気かと。
そしてそこから話が続いてまた選択肢があって、そこからランダムで話が分かれるとか……。ばかなの？しぬの？

これは他のシナリオでも言えるけど、選択肢までのスキップや既読シナリオのみスキップできる機能とかがノベルゲームにないのは致命的。
ＳＦＣ時代のノベルゲームにすらある機能だというのに……。メシジマの発想がいちいち古臭い。
そして二分の一の確立で分岐と攻略本には書かれていたが、あきらかにデータを消してやり直さないと見れないシナリオがある。
黒井うらら・塩原恵美・厠田小百合・笹倉真央が住民登録済みで鹿児島観光ホテルのシナリオを見るのは不可能だと思うのだが、この条件で誰か見れたプレイヤーいる？

99 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 15:58:12 ID:7RkYpQMo

>>91
>>皆さんの抱いてる四八（仮）についての誤解を正そうと頑張っているだけ
です

誤解してるのはあんたじゃないの?
四八（仮）ってバグ以外にも酷いとこたくさんあるよ
その一つとしてまず言えるのはどんな選択をしても結局同じという
一本道ゲーだということだ

100 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 16:08:59 ID:7RkYpQMo

忘れてたが同じというのは同じパターンの終わり方と言うことだよ

101 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 16:25:33 ID:xZ5xk9in

このダンボールは何だ？→うわー！？→完
この鏡の文字は何だ？→うわー！？→完
トンネルの出口はここか？→うわー！？→完
あの屋敷にある小屋は何だ？→うわー！？→完
なぜお前がこの仮面を？→うわー！？→完

これでどのシナリオか分かった人はすごい

102 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 16:28:02 ID:cuB5eeS0

>>94
ランダム分岐は確かにイライラするかもしれません。
しかし、かつて四八（仮）評価回復委員会委員長さんが四八（仮）KOTY撤回党党首時代に、
ポケットモンスターシリーズに例えてランダム分岐は決して否定されるばかりのものではないことを示していました。
スキップできないことに関しては、稲川ムービーの時間をトイレタイムにでも利用すればいいんじゃないですかね。
それと、私は四八（仮）をプレイしているからこそ神ゲーだと主張しているんですよ。

>>97
神ゲーである四八（仮）をクソゲーだと誤解していることです。

>>99
それならば、マリオブラザーズはクソゲーなんですか？
マリオブラザーズも基本的に一本道ですよね。

103 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 16:29:32 ID:jBXqCZrU

ﾜｰ！とか、
ｷﾞｬｰ！とか、
ｷｬｰ！とか、
ｳ､ｳﾜｧｧｧｧ！とか、

いっぱいバリエーションはあったじゃないか！

104 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 16:31:51 ID:xZ5xk9in

このダンボールは何だ？→うわー！？→完
この鏡の文字は何だ？→うわー！？→完
トンネルの出口はここか？→うわー！？→完
なぜお前がこの仮面を？→うわー！？→完
屋敷にあるあの小屋な何だ？→うわー！？→完
この地下の扉にはいったい何が？→うわー！？→完
布団をめくれだって？→うわー！？→完

これだけでどのシナリオかわかったらすごい

105 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 16:33:03 ID:xZ5xk9in

ミスった。ソマソ

106 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:03:48 ID:nnUd1M12

>>102
＞それならば、マリオブラザーズはクソゲーなんですか？
＞マリオブラザーズも基本的に一本道ですよね。

こういう返しを見るたびに、こいつは本物の低脳なんだなと思い知らされるな。
これで揚げ足を取ったつもりなんだろうか？

だがこれについては>>99もよくないな。
全部が一本道じゃなく、選択肢次第できちんと分岐する場合もあるだろ？
腹が立つからといって隙を作ってしまうと、こうやって馬鹿が調子に乗るからさｗ

107 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:06:19 ID:efUq8Ljo

>>104
もう手元にないから、県名は所々しか書けないけど

段ボール＞宮城県
鏡＞幽霊ビジネスホテル
トンネル＞秋田？
お面＞般若の面の奴
小屋＞伊藤潤二シナリオ
地下＞画面内クリックの作業ミニゲーム
布団＞香川だっけ？デブシナリオ

砂漠ででっかい影→うわー！？→完

108 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:13:05 ID:efUq8Ljo

あ、秋田は旅行好きのおじさんの話だっけ？
トンネルが肝だめしの奴じゃ無いなら、生き埋めで

109 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:14:55 ID:xZ5xk9in

>>107
すげぇ。だいたいあってる。秋田は心霊写真シナリオだからトンネルは福岡だよ
砂漠＞鳥取県、妖怪砂蟲

なんで屋上に墓石が？→うわー！？→完
何を餌に釣っているんだ？→うわー！？→完
レンタカーが故障した？→うわー！？完
問題は３つだけど答えは１つ

110 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:20:18 ID:efUq8Ljo

>>109
やっぱり県名忘れたけど
ビジネスホテルの生存エンドだっけ？魔法少女にお札貰っていけるエンド？

都市伝説家族だったか、後マッハばばあだかダッシュばばあ

111 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:23:36 ID:efUq8Ljo

違うな、確かランダムな幽霊ボーイの名前をきちんと伝えると墓見付けられたような気がしてきた

112 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:44:36 ID:1pzXm07Z

>>102
>>それならば、マリオブラザーズはクソゲーなんですか?
>>マリオブラザーズも基本的に一本道ですよね。
貴方は本当にバカですね。マリオと四八ではジャンルがそもそも違うではありませんか。
そんな人に擁護されても飯島先生は迷惑するだけですよ。キチガイに味方されて喜ぶ人はいません。
例に出すならせめて同じジャンルのゲームを出してください。

学　怖　が　一　本　道　だ　っ　た　ら　ク　ソ　ゲ　ー　で　す　よ　ね　。

>>私は四八（仮）をプレイしているからこそ神ゲーだと主張しているんですよ。
ジャンルの違いも無視して支離滅裂な擁護をするほどアホな頭でプレイしたら神ゲーと思えるわけですか、四八は。
道理で大多数の人にはクソゲーに見えるわけですな。

113 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:48:00 ID:9BpCxcsA

そうそうそうだったね
受付嬢のこはかわいかった

114 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:54:35 ID:1pzXm07Z

>>スキップできないことに関しては、稲川ムービーの時間をトイレタイムにでも利用すればいいんじゃないですかね。

残念ながらそれはできません。なぜなら、あのシナリオはムービーの途中でランダム分岐してしまうからです。
どこで分岐するかわからないので、便所になんか行けません。
ランダム分岐を削るかスキップを可能にするか、飯島先生はどちらかにすべきでした。
これは明らかに先生の失敗です。

それにしても、また稲川シナリオについて失敗しましたね、党首さん。
キツネに続いて二回目ですよ。あなたはもう稲川シナリオに触れないほうがいいんじゃないですか?
プレイしてないのが益々バレバレですよ。

115 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 17:56:07 ID:xZ5xk9in

墓石はエレベーターに乗ると見れるよ。そこでボーイに問いただすとうわー→完となる。
見せられるのは墓石じゃなくて履歴書。
ばばぁの名前はほっぴんぐ

116 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 18:27:07 ID:xZ5xk9in

党首時代から名前を変えたり別人だと言い張ったりとここまで随分長い時間が経ったというのに、まるっきり進歩がないのはどういうことだろうか。

これまでの発言や伝え方じゃヨンパチをクソゲーだと言っている人達に「ごめんなさい党首さま委員長さま俺達が間違っていました」なんて言うはず無いって気づくでしょ。
それじゃ堂々巡りだからブログ作ったりゲームをプレイして感想書いたら効果的だよと言っているのに、これっぽっちも行動にうつさない。
ただ四八（仮）はクソゲーじゃないオブザイヤーを撤回しろと言って住人たちの揚げ足を取ったつもりでえらぶっているだけ。

人間は常に進歩する生き物なんだよ。それは勉強でもゲームでも日常生活でも一緒。
「これがダメだったからこっちで挑もう。なぜダメだったのかは××だったから。今度はこの失敗を活かして頑張るぞ」と考えることができる力をもっているんだよ。
本気で名誉挽回を望んでいるのなら、何をすべきか分かるはず。というか、そろそろ分かって欲しい。

117 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 20:13:13 ID:Bsj8rZ0O

まぁ進歩した人間ならこんなスレに居座ってはいないだろうし、
前スレというかかなり前のスレで終わってる筈けどな。

書き込んどいてなんだけど、本当に何故立てたし

118 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 21:55:00 ID:GLvxZONY

>>102
>>63で飯島は四八（仮）を謙遜してクソゲーと言ってると発言したよな？
そんなはずないんだよ。
飯島にとってのクソゲーは、「楽しめない事故」と本人が言っているからさ。
もしバンプレの仕業でゲームがバグだらけだったとしても、
自分が作ったそのシナリオに価値と自信があれば、
決して自分の作品を「楽しめない事故」とは言わない。
つまり、飯島はこの四八（仮）に欠片もいい感情なんてないんだよ。

119 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 22:08:00 ID:gptgyAd0

>>102
>>神ゲーである四八（仮）をクソゲーだと誤解していることです。

何故四八（仮）が神ゲーと言えるのかを説明して下さい。
それと、あなたにとっての神ゲーとクソゲーの定義を説明して下さい。

120 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 22:31:51 ID:cuB5eeS0

>>119
四八（仮）は面白いから神ゲーなのです。

>>112
そうやって私に対する悪口を反論文にいれるのはやめましょうよ。
四八批判派は四八応援派の悪口を言わないと、自分たちの主張を正当化できないんですね。

>>118
ですから、ゲームの評価は作者の発言とは無関係です。
ゲームの評価はプレイヤーが決めるものなんですから。

121 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 22:54:42 ID:jBXqCZrU

＞四八批判派は四八応援派の悪口を言わないと、自分たちの主張を正当化できないんですね。

これ悪口って言うんだよ？知ってるかな？

122 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 22:59:36 ID:1pzXm07Z

>ゲームの評価はプレイヤーが決めるものなんですから。

そうです。だから四八はクソゲーなのです。

123 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 23:04:55 ID:2KWrqM0u

>>117　
①テープレコーダーの反応見たさに建てた
②まだ、許せない
酒の肴にしたい
③不毛の意味を知りたい
④純粋に四八の話がしたい
このどれかにあてはまるはず

124 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 23:07:20 ID:jBXqCZrU

なぜ酒の肴にだけ番号がふってないのかが気になるが・・・おそらくは酒の肴だろ
動画になるほどのネタっぷりだからな

125 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 23:31:05 ID:1pzXm07Z

>>そうやって私に対する悪口を反論文にいれるのはやめましょうよ。

おやぁ？四八が一本道である事に、ゲームであること以外はまるで共通点のないマリオを持ち出す人がバカじゃないとでも？
世間ではそういう人はバカと呼ばれます。
洗濯機に向かって「乗り物として使えないから欠陥品だ」と言う人がいたら、バカでしかありません。

126 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 01:18:27 ID:pQznSGOy

>>120 そんなことよりモンハン３しよーぜ

127 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 01:35:59 ID:pQznSGOy

そもそもノベルゲームとアクションゲームを混同させるのが間違ってる。明らかにジャンル違うだろ。

神神って五月蝿いから早く松田が射殺しに来ないかなぁ。

「四八（仮）は貧乏神が出るから神ゲーなのです。人糞も出て来るからクソゲーでもあるのです」

128 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 02:44:03 ID:Uvx6tlQo

>>125
ジャンルが違うのは確かに仰るとおりです。
しかし、マリオに許されて四八（仮）には許されないとは限りません。
一本道シナリオには一本道シナリオのよさがあるんです。
もちろん、分岐があるシナリオも面白いですがね。

>>126
お断りします。

>>127
面白いものを面白いと主張しただけで、なぜここまで叩かれなければならないのでしょうか。

>>122
そのプレイヤーの評価が正しくなされていないのです。詳しくは、>>91を参照してください。

129 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 04:42:00 ID:kAQNFvpx

>>128
マリオには許されますが四八(仮)には許されません。ジャンプできないスネークは許されてもジャンプできないマリオは許されないのと同じです。それがジャンルの違いというものです。

そして四八(仮)をクソゲー扱いしているのは動画評論家だけではありません。普通に楽しみにして買った方や飯島ファンの方、わざわざフラゲした方までクソだと言っております。嘘だと思うなら党首の議事録読み返して来てください。

あといい加減>>34に回答していただけますか、クソジマさん？

130 ：99：2009/08/07(金) 04:52:47 ID:5swTz0T4

>>106
たしかにそうですね
じゃあ基本的に一本道ということに訂正します

>>128
でもこういうゲームは基本的に分岐がある方が
おもしろいと思うが
だいたい俺がやった一本道はクソゲーだったし
後もうマリオの話はやめないか？
四八（仮）と関係ないし

131 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 06:56:04 ID:pQznSGOy

>>128 そんなことよりドラクエ９しよーぜ

132 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 07:02:25 ID:BtsWtWUL

>>128
お得意の「プレイせずに動画だけ見てクソゲーと決め付けた人が多いです」、か。
肝心な事を忘れてるな。
四八の実況動画が初めて作られたのは去年の八月。オブザイヤー動画が作られたのは三月ごろだ。
だが残念ながらこの頃既に「四八はクソゲー」って評判は広がり切っている。
実際にプレイした人のブログや、レビューサイトでな。
彼らの殆どは学怖を気に入っていた人々で、故に四八にも期待していた。学怖や飯島のファンだったともいえるな。
…ところが皆口を揃えて「クソゲーだ」だよ。わかるか?動画なんて無くても、既にクソゲーとして有名になってたんだよ。
むしろそのおかげで話のタネに買う人が出たぐらいなんだからな…。

結果的にゃ売れたんだ。作った側にとっちゃ、あんたがクソゲーだって評判撤回させるより遥かにありがたいこったろうぜ。
むしろあんたみたいな擁護の仕方じゃ、それこそ「おかしなゲーム」って悪評が広がらぁ。

133 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 07:31:57 ID:GAdhutfz

　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　>>128 四八（仮）は確かにクソゲーじゃないﾆﾀﾞ。ﾁｮﾊﾟｰﾘに謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ
　（　　　　）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

134 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 07:51:18 ID:jruk2+mg

>>128
なんで、正しく評価されていないと断言できるんだ？？？
俺はエンディングまでプレイしてなお、クソゲーだと思うんだが。

動画サイトなど見ていないし、システムの不備だとかバグだとか、そんなものはどうでも良い。

純粋にストーリーの部分だけで評価してクソストーリーと判断したんだ。
俺がどう誤解しているのか教えてくれ。

クソゲーって言うから誤解している、ってのは無しだぜ？
面白さを伝えて誤解を解いてくれ。

135 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 08:23:25 ID:/GEJuPdf

>>128
>>面白いものを面白いと主張しただけで

何処がどう面白いのか説明して下さい、箇条書きでも構いません。

136 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 09:47:42 ID:71Nx+I53

四八（仮）がクソゲーだと分からない人は、知性を鍛えるといいですよ。
例えば、まだ知性を養っていない赤ちゃんが物事の良し悪しを理解できますか？
いないいないばあでさえ笑ってみせる赤ちゃんに本当の面白さが理解できますか？
いいえ、できませんよね。しかし、その赤ん坊も、歳を経るごとに知能を身につけ、
そして物事の面白さ、つまらなさを理解することができるのです。

四八の場合も同様です。四八（仮）はその要求レベルがとても低いです。
ですから、小学生レベルの知性を身につければ、四八（仮）のクソさに気づけるんです。

四八（仮）を面白がる赤ん坊には、早く成長して小学生程度の知能を身に付けて欲しいものです。

137 ：赤ん坊：2009/08/07(金) 12:18:16 ID:+dKNRx6j

なんだてめえバカにしてんのか
あんなのと一緒にすんじゃねぇよ

138 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 12:20:38 ID:0cQNRCo5

>>128
お前は四八（仮）の産みの親である飯島の意見でさえ評価に無関係と言った。
なら、ただの一プレイヤーであるお前の意見をどうして聞く必要がある。
お前がシナリオを書いた飯島より四八（仮）を知っているはずはないだろう？

139 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 12:43:02 ID:BtsWtWUL

ついでに言うと、飯島は「自分にとって、ファンとは自分の言う事を聞く信者のことだ」とのたまったよ。パンドラ時代の日記でな。
飯島が「これはクソゲーだ」と言ったら、それはクソゲーだ。ファンならそう思えよ。
不本意な出来だったものを神ゲーだと呼ぶことは、飯島先生様のご意思に反することなんだぜ?

140 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 13:09:54 ID:71Nx+I53

私は、修羅の門、ダージュオブケルベロス、たけしの挑戦状等の迷作をプレイしてきました。
しかし、四八（仮）はそれを超えるクソゲーだと思っています。
あの陳腐な文章、読み手を物語の世界から隔絶するシナリオ構成、
プレイヤー飽きさせるストーリー展開、そしてゲーム中に使われるズレた効果音や脱力するＥＤ曲など、
どれをとっても四八（仮）はレベルの低いクソゲーです。

141 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 13:42:44 ID:71Nx+I53

>>137
分かりました。他人を怒らせてしまうようならば私もしばらく充電期間に入りましょう。
党首さんにはどんな言葉を投げかけていいのかが正直分かりませんが、
充電期間の間にその答えを見つけ出して見せましょう。
そしていつか再び、この場で四八（仮）は本当につまらないということを議論したいです。
それでは、さようなら。

142 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 13:54:10 ID:kAQNFvpx

なんだかんだ言って結局最後は逃げの一手。それがクソジマクオリティ。

143 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 16:05:30 ID:BtsWtWUL

前スレとまったく同じ手だな、投手め。

144 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 17:12:29 ID:71Nx+I53

つまらないものをつまらないと主張しただけで、なぜここまで叩かれなければならないのでしょうか。

四八（仮）が面白いというのは、そのプレイヤーの評価が正しくなされていないのです。詳しくは、>>34を参照してください。

145 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 17:17:11 ID:Uvx6tlQo

>>130
分岐があったほうが面白みが増すことはいえるでしょう。
しかし、分岐を作ればそれで良いとする考え方は妥当とはいえないでしょう。
小説には分岐がありますか？小説は与えられた一本道のルートを読者が読み進めていくものですが、
分岐がないとつまらないとする考えに従うならば、小説は総じてつまらないものになってしまいますよ。

>>131
ドラゴンクエストⅨも四八（仮）同様、クソゲーではないのにクソゲー扱いされてしまうゲームですよね。
同じような境遇にあるゲームとして共感が湧きます。
ぜひとも、四八（仮）とドラゴンクエストⅨでタッグを組み、誤解を是正させるよう運動していきたいものですね。

>>132
四八（仮）の動画は、実況プレイ動画とオブザイヤー動画に限られるものではありませんよ。

146 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 17:30:43 ID:Uvx6tlQo

>>134
四八（仮）には他では読むことが出来ないような面白い文章の集合体です。
飯島先生の文章が魅力的なのはもちろん、ゲストの方々のシナリオもとても面白いです（筒井シナリオを除く）。
個別のシナリオが面白いのはもちろんですが、各シナリオの生み出すハーモニーもまた魅力なのです。

>>135
赤ん坊は四八（仮）を面白がりませんよ。そんな赤ん坊でも成長とともに四八（仮）の面白さに気づけるんです。

>>138
「プレイヤーよりも作者のほうがゲームのことを知っているから、一プレイヤーの意見には耳を傾ける必要がない」
というあなたの主張は無理があると思いますよ。プレイヤーの意見なんて無価値とでも言いたいのでしょうかね？

147 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 17:41:27 ID:0FEKd/np

Be取得して朝生板で議論してくれるかな？

148 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 17:45:54 ID:uu9m+6e+

党首さあマジで通報するぞ

149 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 17:47:48 ID:0cQNRCo5

>>146
お前は四八（仮）をつまらないと言うプレイヤーの意見は聞く必要がない旨の発言をした。
四八（仮）否定派も肯定派も同じプレイヤー、双方の立場は同等。
そしてお前は、否定派の意見を無視してまで飯島のことを擁護していた。
つまり、その逆、飯島のクソゲー発言もお前は肯定して然るべきだ。
なのにお前は飯島を否定した。
プレイヤーより大事な飯島の発言をも否定するなら、
こちらも飯島以下のお前の発言を否定することが出来る。

150 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 17:50:09 ID:71Nx+I53

>>134
四八（仮）には他では読むことが出来ないようなつまらない文章の集合体です。
飯島先生の文章が壊滅的なのはもちろん、ゲストの方々のシナリオの中にもとても酷いものが存在します。
個別のシナリオがつまらないのはもちろんですが、各シナリオを見て回る作業感もまた苦痛なのです。

>>135
赤ん坊は四八（仮）を糞だと言いませんよ。そんな赤ん坊でも成長とともに四八（仮）のつまらなさに気づけるんです。

>>138
「プレイヤーよりも党首のほうがゲームのことを知っているから、一プレイヤーの意見には耳を傾ける必要がない」
という主張であれば無理がありますよ。党首の意見なんて無価値ですからね。

151 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 18:11:54 ID:BtsWtWUL

>>146
>>飯島先生の文章が魅力的なのはもちろん、ゲストの方々のシナリオもとても面白いです（筒井シナリオを除く）。

お前さあ、「飯島のシナリオが面白くない」と言った人たちに対して「それは読みこみが足りないから」とか「面白いと思えるまで読め」とかほざいたよなぁ?
じゃあなんでお前は筒井のシナリオだけは面白いと思えるまで読み込まないわけ?
俺達に強要しといてお前はそのザマかよ。そんな奴の意見こそ無価値ですね。

152 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 18:18:11 ID:dhumz/T1

>>146 そのような事をいうのなら
飯島の作品、特に四八には深い愛があるんだよね？
二つほど問題出してしていいか？
学怖のメンバーの細田役の人が四八でゲスト出演しているけど
何の役として出場してるかわかる？
同様にゲスト作家の伊東潤二もある役で登場しているけどの何の役？

やってればアホでもわかるよ。

153 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 21:57:34 ID:/GEJuPdf

>>146
的外れな回答、ただ「面白い」と連呼するだけ、その上喧嘩を売るような発言ですね。
もし立場が逆だったとして、あなたが自分の質問に対してこのようなレスをされたとしたらどうです？
納得するのですか？気分を害さずにいられるのですか？
これではあなたを支持する人が現れる事は永遠にありませんよ。

そしてあなたの活動は四八（仮）にとっても飯島氏にとっても何一つプラスになる事はないでしょう。
あなたは相手の立場に立って物事を考えてみた事はあるのですか？
即ち、何故四八（仮）がクソゲーに見えるかを考えた事はあるのですか？
自分の感性を押し付けるだけでは、あなたのする事は全て荒らしで終わります。

154 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 22:10:24 ID:7/G2sRLY

>>146
ハーモニーって、あんた･･･。

クソシナリオのハーモニー、って言うんだったら解るが･･･。
その飯島先生の文章が【最狂】なんだってば！

あの学怖を執筆した人物と同一の人間が書いたのが信じられん位悲惨だぞ！？

あんたが四八を面白いと言うのはココに居る全員が知っているのだよ。
党首含め、もう何回同じ言葉を聞いたか思いだせん位に。
じゃあ、四八の何が面白いか？もう一回聞くぞ？
あんたのお勧めのナリオで良いから、どこが、どう、面白いのか解説してくれ。

155 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 22:25:15 ID:KDi3ft+P

もうかなり前から散々言われている事だけど、

・「四八（仮）はクソゲー」という誤解を解きたいなら、具体的な感想を書いて皆を納得させる事。
・ここに書ききれないならブログに書く事。

詭弁はいいからやる事やってくれ。

156 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 22:29:13 ID:xvbYKuIV

まあ、確実にクソジマはここでがなりたてるだけだけどな

157 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 23:19:27 ID:agC/h8QH

いま言い聞かせて治る病気なら、申し開きスレが4つも立つことはなかった。
そして実際に今、申し開きスレの五の舞になっている。つまり処置なし。
構ってる人たちは実に乙だが、いい加減に諦めても誰も文句は言わないぜ？

158 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 23:29:58 ID:BtsWtWUL

>>157
こいつが次はどんな言い訳してくれるか楽しみにしてんだよ。まあサンドバッグだな。
またキツネの時みたいに踊ってくれると面白いんだけどねぇ。
四八は楽しめないがこいつは楽しめるんだよ。サンドバッグとしてはね。

159 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 23:32:01 ID:xvbYKuIV

正直、>>158の意見に同意だ
ちょっと突付くとわけわからないこと言って暴れるのがおかしいから観察してる

あと、またアレが作られるらしい
期待しておけ

160 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 00:45:06 ID:nKNg0Zcx

まさに喋るサンドバック。
ゲームの評価はプレイヤーが決めるものだという党首サマの言葉を借りると、プレイしたことがある私たちが四八（仮）をクソゲーと評価して何がおかしいんだろ？
党首サマはプレイしたこともないのに神ゲーって評価してるしさ。
何回自分の言葉で首絞めれば満足するの？

161 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 01:02:37 ID:sggh9fux

>>149
飯島さんを否定してはいませんよ。
ただ、ゲームの評価をするに当たっては、プレイヤーがするものであり、
作者はプレイヤーによるゲームの評価については関与すべきものではないということです。

>>151
そもそも、筒井シナリオはホラーとは別次元であり、
またその内容も、プレイヤーに対してとろろを食するにあたっての抵抗感を生み出しうるストーリーとなっているため、
とろろ芋を生産する農家等に打撃を与えうるシナリオであることから、私はいまいち好きになれません。

>>153
すみませんでした。今後はただ感性を押し付けるだけではなく、
上手いやり方で皆さんを四八（仮）を楽しんでもらうよう頑張ります。

162 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 01:05:53 ID:x3xFEHWj

>>161
＞ただ、ゲームの評価をするに当たっては、プレイヤーがするものであり、

だから結論出ているだろう
大多数がクソゲーだと認めている時点で

反論するならもう押し付けるなよ、自分で言ったんだからな
理屈で物言えよ、ただその理屈が間違っていたなら更に叩かれるがな

163 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 04:23:07 ID:k3IQ3vwH

>>161
お前が否定しようという筒井シナリオも四八に収録されているもの、言わば四八の一部。その筒井シナリオを否定しての四八神ゲー発言など愚の骨頂！

164 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 05:11:40 ID:sDuUG01B

>>161
…ところで、あんた。
筒井シナリオが気に入らないらしいが、それはトロロについてだろ?
じゃあ「本陣の怪異」はどうなわけ?あれも筒井シナリオなんだけど。

165 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 05:25:02 ID:MWi7fraX

やったことないから存在すら知らないに決まってんじゃん。

166 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 07:13:36 ID:nKNg0Zcx

トロロの話もちゃんと理解していないしね。
いったい誰がどういう理由でトロロを食べようとしたかシナリオの背景すら知らないよきっと。

167 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 07:36:30 ID:qJYsmLGS

動画や2ｃｈで取り上げられたような部分しか言わないからな

168 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 07:55:42 ID:HBuGvwRl

ついでに「トロロきもちわりいいいいい」という感想自体が動画の多数派コメントのまんまだしなｗ

俺はああいうブラックユーモア系（ホラーだと思ったら精神的グロだった）の方が学怖時代から見る飯島の持ち味に近く、
なおかつ「大量にシナリオがある」四八の特長を活かしてる（「一つぐらいこんなのがあってもいいじゃない」的な意味で）
と思うんだがなぁ…

169 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 08:01:46 ID:h5+mGtCv

筒井のとろろが好きになれないと言った時点でこいつは愚かにも馬脚を現したってわけだ。
飯島の書いた学怖の小説でシャンプーがゲロで出来てる奴とかあったけど、それも嫌いとか言うのかねぇ・・・

170 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 08:14:27 ID:sDuUG01B

>>とろろ芋を生産する農家等に打撃を与えうるシナリオであることから、私はいまいち好きになれません。

「自分がいまいち好きになれない」「ホラーではない」から、クソシナリオだっていうのか?
だったら俺達こそ飯島のシナリオが好きになれないからクソゲーだって言ってんだよ。お前が筒井シナリオ嫌うのとどう違う？
「犯人は誰だ」やヒバゴンだってホラーじゃないぜ。福島だってふるさと村に打撃与えてるじゃないか。

171 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 10:03:12 ID:c6q9tGuK

>>161　とろろのシナリオもハーモニー（笑）の一つとして愛してやれよｗｗｗｗ

172 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 15:15:46 ID:UYaw+2ff

党首がいると聞いてやってきた

>>163
流石は流派・東方不敗とKOHを受け継ぐものよ！
愛するものは痘痕も笑窪、全てを愛してこそだと思うんだがな。

173 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 18:25:47 ID:c6q9tGuK

＞＞とろろが好きになれない
千葉県の学校であった怖い噂も似たようなシナリオ多いんだぜ
・学校の自販機で買った紙コップの飲み物の中にゴ○ブリの卵が入っていた
・給食のおかずに虫が入っているのを知らずに友人がそれを食べた
ちなみにプレイしたことあるならわかるけど、千葉県はゲストシナリオじゃないからね？

174 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 20:58:01 ID:n5pxX8Zp

>>168
飯島先生の場合は表現方法が巧いのもあってか、ああいった内容のシナリオでも後味を悪く感じないんですよね。
しかし、筒井の場合は不快感が残るだけだったんですよね。やはり、書き手の文章力次第で
後味が悪くなったり、あるいはそれを解消できたりするんでしょうね。

>>171
もちろんです。
筒井大作家の文章でさえイマイチに感じるおかげで、他のシナリオの文章がさらに面白く感じることが出来ます。
筒井シナリオは、内容は別として、引き立て役要員としては愛してますよ。

>>170
安達が原ふるさと村については、制作サイドとふるさと村サイドの合意があった上で、
当該シナリオをゲーム内で利用したのでしょうから、仕方がないと思いますがね。
私は、その双方の契約については情報がありませんので断言は出来ませんが。

175 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 21:03:11 ID:HBuGvwRl

>>174
＞しかし、筒井の場合は不快感が残るだけだったんですよね
それは読み込みが足りないんだ。筒井の文章にだって相当な味があるんだぜ。
さあ、その味わいが分かるまで、何十回でもじっくり読み込めよ。勿論できるだろ？
言っておくが、これはあんたの言葉をそのままそっくり返しただけだぞ？

176 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 21:04:39 ID:x3xFEHWj

今日も生きたサンドバッグが来たか

177 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 21:19:47 ID:SsWV8V+Q

>>174

>>154は見ていないのか？
あんたに一番有利な事をお願いしているんだが？

178 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 21:36:18 ID:c6q9tGuK

クソゲーを撤回する活動をしていると豪語しているくせに、今日もまたどんどん脱線してきたね。
四八（仮）は神ゲーじゃなかったの？　>>174で書いた自分のレスをよーく読みな。
自分の手で四八（仮）の評価をガタ落ちさせているの気づいてる？（ ´^ิー^ิ｀)ﾆﾔﾆﾔ　

179 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 21:49:54 ID:qJYsmLGS

で、ブログ書かない理由はまだですか

180 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 21:59:09 ID:sDuUG01B

>>174
だからトロロはわかったから、山梨のシナリオはどうかって聞いてんだよ。
あっちこそつまらねえだろ?
只でさえ3分割で数稼いでる上に、「大作家」の分岐が無駄にややこしいんだから。

181 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 01:23:48 ID:QKgy1BCs

>>168
飯島先生の場合は表現方法が酷いのもあってか、どんな内容のシナリオでも後味を良く感じないんですよね。
しかし、筒井の場合は快感が残るんですよね。やはり、書き手の文章力次第で
後味が悪くなったり、あるいはそれを解消できたりするんでしょうね。

>>171
もろちんです。
筒井大作家の文章でさえイマイチに感じるおかげで、他のシナリオの文章がさらにつまらなく感じることが出来ます。
筒井シナリオつまらない四八（仮）の中では愛してますよ。

182 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 03:03:20 ID:P6aYhVCX

>>181
もろちんwwナイス

もろちんww

というか後味の悪さとかって、人の好みは置いておいてもホラーの醍醐味の一つじゃないかと思うんだけど。

最近やったホラーノベルゲームでものすごく後味悪くて有名なシナリオがあったんだけど、(羽音ってやつ。わかる人はわかるかな)確かに後味の悪さは半端無かったがそれも含めてすごくおもしろいと思った。
俺はとろろの話は四十八の中では二番目に読んだけど、「ウェーッこういうオチかよ」って普通に笑えたし、そういう方面からのホラーとしてのアプローチだって普通に好感持てたよ。

長くなるから続ける。

183 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 03:04:28 ID:P6aYhVCX

続き。

あの話読んでとろろ食べられなくなったっていうのは、すごく怖い話聞いた後にしばらく一人で入浴できないような症状と同じようなものじゃないかと思うんだけど極端かな。方向が違うってだけで。
ショートストーリーを集めて作られてる四十八だからこそ、単純に「怖い」だけでなくとろろみたいに「気持ち悪い」「後味が悪い」っていうような話も入ってていいし、時にはグロい話や笑ってしまうようなブラックジョークがあってもいいと思う。
人によって恐怖を感じるポイントって全然違うものだし。

なんだか無駄に長くなってしまった。すまない。

184 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 03:25:18 ID:PgHM7/CB

筒井の話は、
初筒井の人でも分かりやすく、強い（愉快不愉快は別として）印象を残すし、
筒井の別作品既読者にはさらに「なるほど筒井だｗ」と思わせるという、有る意味理想的なものだよ。

185 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 04:31:17 ID:yWIMl8Oo

>>182
ちょｗ黒ノ十三ｗ

まさか四八スレで俺のほかにこの作品を知ってる奴がいるなんて・・・

正直、四八やってから黒ノ十三やると、同じ「後味の悪い」ホラーにしても、黒ノ十三のほうが良くできてると思えるんだよなぁ。

186 ：181：2009/08/09(日) 11:11:48 ID:QKgy1BCs

>>182
もろちんに気づいてくれてありがとう。

黒ノ十三って確か中に綾辻行人の作品出てたよね？
彼の小説（殺人鬼、フリークス、眼球綺譚等）幾つか読んでたから、出てきた時はちょっとびっくりした記憶がある。

187 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 13:35:38 ID:mJB6DeOc

クソゲーまとめwikiに黒ノ十三が載ってるが、それによると綾辻はこの作品に係わった事を黒歴史にしているそーだ。

188 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 14:33:38 ID:KEmxSPFj

>>181
そんなことをしても面白くとも何ともありませんよ。自分の意見は自分の言葉で書きましょうよ。
四八否定派は自分の言葉で意見を主張できないような人たちなんでしょうか。

>>180
確かに大作家シナリオの筒井の文章もいまいちでしたね。
あのシナリオは、飯島先生のほうが大作家と言う肩書きに相応しいということを確認させてくれるシナリオでした。

>>182
後味の悪さを残すホラーとしての手法は認めていないわけではありません。
ただ、筒井の場合はその後味の悪さを食品において表現してしまったことが不快だったんです。
もし、とろろを食品として提供している仕事をしている方がこのシナリオを読んだら、怒り出すでしょうね。

189 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 14:37:07 ID:sDAPgRhJ

サンドバックタイム

190 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 14:52:46 ID:uje8wCcN

>>188
筒井シナリオは面白いから否定するのをやめろ、と言われればお前さんは素直に頷くのか？まあ頷かないわな。
だからお前が四八は神ゲーだから認識を改めろ、とただ主張するだけでは我々は到底頷けない。分かるか？

191 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 14:54:42 ID:rNimTMTD

>>188
また自分に都合の悪い指摘は無視か？　>>175に答えてくれよ。
「面白さが分かるようになるまで読み込め」は、今まで散々あんたが他人に要求してきたことだぞ。
そのくせに自分には筒井の文章を読み込むことが出来ないなんて、まさか言わないよな？

192 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 15:30:03 ID:E8WdkGIm

>>188
何故だ？

四八を愛するあんたには赤子の手を捻るが如く楽勝な提案な>>154に何で答えられない？？？

大分前にあった「無いものを証明」する、悪魔の証明じゃない。
あんたが「有ると信じて疑わない四八の面白さを伝える」だけなのに。

ダンボールやビバゴンの面白さを教えろ、と言ってるんじゃない。
あんたのお勧めのナリオで良いんだ。

それを、どこが、どう、面白いのか解説してくれ。

193 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 15:38:51 ID:mJB6DeOc

>>188
>>もし、とろろを食品として提供している仕事をしている方がこのシナリオを読んだら、怒り出すでしょうね

飯島は人間のゲロで作られたシャンプーの話を書いた事があるんだが、それをシャンプー会社の人が読んだら怒り出すでしょうね。

さて、そんな事よりも…
>>確かに大作家シナリオの筒井の文章もいまいちでしたね。
バカめ、また俺のトラップに引っかかったな!

「　大　作　家　」　の　シ　ナ　リ　オ　　は　飯　島　が　書　い　て　ん　だ　よ　!　!

やっぱりお前は四八プレイしてないんじゃないかw

194 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 16:04:17 ID:rNimTMTD

さて、それでは>>91より彼自身の言葉を引用してみようか。

＞それに、ゲームを実際にプレイせずに、動画サイトのプレイ動画を見ただけの人間、
＞すなわち、プレイヤーですらない者までもがクソゲー扱いしているのです。
＞そのような者たちによる判断が正しいとは思えません。
プレイしてない人間がああだこうだ言うのはおかしいんだよな？　これはクソ扱いが神扱いに変わっても同じことだ。
つまり彼の発言の一切は、今までの全ても評価に値しない妄言だ、ということだな。彼自身がそういってるんだから。

というわけで、これから彼がやって来たら、
「プレイしてから出直して来い」
の一言だけで事足りるな。皆お疲れｗｗｗ

195 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 16:14:33 ID:E8WdkGIm

>>193

あ、コレは勝負ありか？
お見事にござりまするm（．_．）m

ゲームをプレイしてないんじゃ>>154は答えられんか。

>>188お疲れさん。
あんたは良く頑張ったよ。

次来る時は地図を全部緑に変えてから来てくれ。

196 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 16:16:05 ID:sDAPgRhJ

クソジマ、頭の中の理想の四八の話はやめろと何度も･････

197 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 16:22:10 ID:IVctYss7

>>188
>>193について、「昔の事で覚えていない」とか「自分の見間違い」なんて通用しないぞ。
お前の言った「何十回でも理解するまで読め」に対して矛盾しているからな。

198 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 16:24:17 ID:sDAPgRhJ

>>188
自分が良作と褒めているのに間違えるって言う事は、その程度にしか思っていないって事なんだろう
よくもまあここまで中身の無い擁護ばかり並べ立てられた物だ

本当に無駄な事しかしていないなクソジマ

199 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 16:33:57 ID:59GH1Gbw

今ログを読み返してふと思ったんだが、この↓返答

53 なまえをいれてください sage 2009/08/05(水) 15:51:59 ID:lyeSBTqI
>>51
皆さんが四八（仮）を楽しんでいらっしゃるということは、すなわち四八（仮）はクソゲーではないということですね。
これで、四八（仮）をクソゲー扱いした者たちや、四八（仮）を07年KOTYした者たちは
私や四八（仮）評価回復委員会委員長さんに謝罪すべきです。

「飯島氏や四八（仮）」ではなく「私や四八（仮）評価回復委員会委員長さん」なんだよね…
飯島や四八よりも自分を認めさせる事を優先するって、ずいぶんと飯島に失礼だよね。

200 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 16:38:12 ID:T3qUEn0j

具体的に面白さを語れない。
トラップに簡単に引っかかる。

プレイしていないなら当然だな。

201 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 17:11:42 ID:ohC9il2I

そうですよ。筒井先生に恋する気持ちで読まないと、筒井シナリオの良さはわかりません。
さぁ、見え見えのトラップに引っ掛かったし、今後どう鳴くか楽しみだねぇ。
またキツネみたく脳内シナリオを生み出すかな？

202 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 17:52:08 ID:/epUw3p2

m9（＾Д＾）プギャー
>>193のおかげで今夜はウマイ酒が飲めるであります！

親切な住人が筒井先生のシナリオは「信州信濃の名物は（トロロ）」と「本陣の怪異」だって教えているのに罠の方に引っかかるなんてｗｗｗ
お前本当は皆に罵ってもらいたいドＭだろバーカバーカｗｗｗ

203 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 19:42:07 ID:g2Oz1bKO

>>188
そんな言い訳をしても面白くとも何ともありませんよ。自分の意見は四八（仮）やってから書きましょうよ。
四八肯定派はゲームの内容を語る事すらできないような人たちなんでしょうか。

>>180
確かに大作家シナリオの筒井の文章もいまいちでしたね。m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
あのシナリオは、飯島は大作家にはなれないということを確認させてくれるシナリオでした。

204 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:18:43 ID:KEmxSPFj

>>202
まぁ、筒井の山梨シナリオは、大作家からの連続で読むことになりますから、
>>180が大作家と筒井の本陣の怪異を区別せずに同じ大作家シナリオ扱いしたものとして
私のほうも話をあわせたんですが。この連中はそんな姑息な手段を使ってまで、私を未プレイ者扱いしたいんでしょうかね？

>>194
皆さんが「トラップ」と称するこの程度のもので、私を未プレイ扱いするのはどうなんでしょう？

>>201
私は、恋する気持ちになろうとしてシナリオを読む必要はないと思います。
面白いシナリオは、読んでいるうちに自然と恋しくなるものなのです。
ですから、皆さんも四八（仮）に魅入られるまで読み込みましょう。

205 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:21:45 ID:sDAPgRhJ

>>204
無様ないいわけはいいよクソジマ
やってないのに四八語るなよ

206 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:27:02 ID:H7sEDJ5C

お前はいつになったら魅入られるまで筒井のシナリオやるの？
自分がやれないことを他人に強要するわけじゃあるまい？

207 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:28:09 ID:sDAPgRhJ

姫以外のヒロインなんているの？

208 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:29:20 ID:sDAPgRhJ

ごめんなさい、誤爆です

209 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:29:58 ID:/epUw3p2

＞＞この連中はそんな姑息な手段を使ってまで～

フフフ……本音が隠しきれていないぞぉ？　
ディスプレイの前で「悔しいのぅ悔しいのぅ」と怒り狂っている党首サマの心の声が聞こえるぞぉ☆
ああ酒がウマイ。

しかも、あれれぇ？>>180は大作家と本陣の怪異を同じシナリオ扱いしていないよ？？？　ちゃんと区別して書き込んでいるよ？
プレイしたことあるなら『とーぜん』分かるよねぇ。
同じ『山梨県』だからこのミスリードに引っ掛かっちゃたのかなヨーチヨーチｗｗｗ

210 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:33:08 ID:aKfH0Mdg

>>205
お前見てるとこれ思い出す

678 ：ア・ン・チ（笑）駆除係：2008/05/25(日) 23:10:06 ID:bfROEDbp0
ﾌﾟ
　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ぎゃはははっははっははｈっはははｈ！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！いやーバカだな。マジで。
バカ×１００００００００００００だよお前なんかｗｗｗｗｗｗ
ア・ン・チ・(笑)ってさあ～～～～～～四八やったことあるのか。
本当にやったことあんの？四八を？
ア・ン・チ・(笑)さんよ、おまえがが四八をやっていないなんてことは証明するまでもなくわかる！！！！！！
必死すぎて腹筋いてえよおまえｗｗｗｗ
だって、そんなゲームはこの世にないんだぜｗｗｗｗｗ
あるならお前がその証拠を見せろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四八なんてない。四八（仮）があるだけですが、なにか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾏｼﾞﾊﾗｲﾃｗｗｗｗｗ

211 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:36:08 ID:sDAPgRhJ

>>210
携帯ですか？　ルーターの電源切ったんですか？

212 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:40:39 ID:/epUw3p2

＞＞皆さんが「トラップ」と称するこの程度のもので、私を未プレイ扱いするのはどうなんでしょう？

この発言から簡単に分かる通りこいつは水木しげる、伊藤潤二、木原浩勝、押井守、つのだじろう、やなせたかしといった豪華ゲストシナリオも読んでいないのがミエミエ。
ゲスト作家陣については稲川淳二と筒井康隆の二名しか話していないけれど、四八（仮）の魅力点でもあった他の著名人についてはどう思っているの？

213 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:41:09 ID:T3qUEn0j

>>204
プレイしている事を証明したいなら具体的な感想を書いたら？
うまく書けば評価を上げられるかもしれないし一石二鳥じゃないの。

214 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:41:49 ID:mJB6DeOc

>>204
だから「あんたが面白いと思ったシナリオ」をどれか一つでもいいから挙げてみろって。
どかがどう面白いと思ったかも具体的にさ。

言っとくが俺達はちゃんと具体的に「どのシナリオのどこがつまらないか」を挙げてるぜぇ?

215 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:41:58 ID:mXCV7uIb

>>209
まぁ、とにかく今回の件につきましては、思い違いをしてしまった私のほうにも問題があったかもしれません。
誰にでも思い違いはあるということでご勘弁願いたいと思います。
今後は、プレイしていないと思われないよう、四八（仮）の評価回復活動により一層力を注いでいきたいと思います。

>>210
なるほど、私に対抗する連中は、ア・ン・チ（笑）さんという方におけるその人と同じような位置づけになるわけですね。
このような人に対しては確かに説得は難しいでしょうね。四八否定派にももっと賢い人が多ければ、
皆さんに四八（仮）を楽しさを分かってもらうという運動ももっとスムーズに行えたかもしれないのにと思ってしまいます。

>>206
グロシナリオは魅入られるまで読む必要はありません。
グロシナリオに限っては、最初に読んだ1回目の評価で判断していいと思います。
この手のシナリオは複数回読んでも嫌悪感が増すだけですから。

216 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:44:01 ID:sDAPgRhJ

>>215
ルーターの電源切って人を叩く前に>>154の質問に答えてください
無理なら書き込まないでください
ここはクソジマ用メモ帳じゃないです

217 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:51:11 ID:aKfH0Mdg

補足：お察しの通り、「ア・ン・チ（笑）が四八をプレイしていないと自白した」などという事実などどこにも存在しません。
　　　全ては一つの誤解からアンチが勝手に空回りし、燃え上がり、自爆したというだけのシンプルな話です。
　　　この後、証拠の提示を求められ続け追い詰められたアンチは証拠の変わりにこんな言い訳を提示してきました。
　　　支離滅裂でとても興奮した文章だったのですが、要約すると
アンチ「俺が今まで話してたのは『四八』というゲームのことであって、『四八（仮）』の事じゃないんですけどｗｗｗ
　　　　そんな存在しないゲームをお前がプレイしているはずがないでしょ？ｗだから俺が言ってることは間違ってないよｗｗｗｗｗ」
　　　　だそうです。
　　　・・・言い訳にすらなっておらず根本からしておかしいのですが、これ以上の追求は不毛だと判断しこの場は見逃しました。
　　　一連の騒動は、このスレのアンチという存在の人間性とその本質を再認識できた大変貴重なケースでしょう。

こいつ笑えるぐらい馬鹿だったよな

218 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:52:11 ID:T3qUEn0j

そういやID変わってるな

ID:KEmxSPFj → ID:mXCV7uIb

219 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:53:23 ID:H7sEDJ5C

＞一連の騒動は、このスレのアンチという存在の人間性とその本質を再認識できた大変貴重なケースでしょう。

この文章さえなければ良かったのにな。
これを認めるならクソジマさんのせいで信者全員の人間性が決められるぞ？

220 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:54:52 ID:mJB6DeOc

>>なるほど、私に対抗する連中は、ア・ン・チ（笑）さんという方におけるその人と同じような位置づけになるわけですね。

因みに「ア・ン・チ（笑）」のダンナは党首に嫌悪感を示しておりました。

221 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 20:56:56 ID:IVctYss7

もう、こちらが指示した内容以外の返答はペナルティにすればいいだろ。
奴の目的は四八（仮）が面白いと我々を説得することだから、
我々が答えろと言った質問を無視したら説得を不可能にすればいい。
四八（仮）がクソゲーだと思う皆様、どう思いますか？
後、説得する側は説得される側の要求に答える義務があるから、
この要求が成立した場合は認めないなんて通用しない。

222 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:00:27 ID:/epUw3p2

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　　⊂⊃　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　.人
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　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　　　（,,・∀・)
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223 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:03:58 ID:mXCV7uIb

>>214
四八（仮）のシナリオはすべてが皆面白いんです（一部のゲストシナリオを除く）。
その中でも特に私が好きだったのは「仮面夫婦」シナリオでしたね。
夫婦愛とホラーという異なった要素を同じストーリーの中で巧く絡ませて、ひとつのシナリオにしているわけですから。
このようなストーリーはなかなかありそうでないんですよね。
特に、仮面をかぶりながら夫婦が楽しそうに食事をしている場面では、異様な光景とは思いながらも、
ホラー的展開がおこらずにこのまま平和で終わって欲しいと心のどこかで思いながら読んでいた記憶があります。
しかし、そこはやはり四八（仮）。うまくホラーにつなげてくれましたね。

>>220
なるほど。私は嫌われないように頑張りたいものですね。

>>221
私は説得しようとはしていませんよ。ただ、自分から四八（仮）の面白さを発見するよう後押しをしてあげているだけです。
それに、指示したないよう以外の返答を付加とするのなら、私は悪口を書かれても黙っていろということですか？
それは理不尽ですね。

224 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:09:40 ID:Ifunpk4t

>>221
そんな制限を施すより、自由に踊らせておくほうが面白い。

225 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:11:14 ID:H7sEDJ5C

グロシナリオは嫌悪感が増すから一回で良いってよ。
つまりゴミ以下のクオリティで嫌悪感の沸く飯島のシナリオも一回で判断していいらしい。
まさかこれを否定すまい。同列だもの。

そして一回で判断した結果クソゲー。
他の誰でもないクソジマさんの理論で決定されたがまさか文句はあるまい？

日付が変わるまでに「ID:mXCV7uIb」が帰ってくれば話は違うけどね？

226 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:12:10 ID:rNimTMTD

>>223
何事もなく続けようとするなよ。

まずは>>215のこの部分。
＞グロシナリオは魅入られるまで読む必要はありません。
＞グロシナリオに限っては、最初に読んだ1回目の評価で判断していいと思います。
＞この手のシナリオは複数回読んでも嫌悪感が増すだけですから。

それから遡って>>204のこの部分。
＞私は、恋する気持ちになろうとしてシナリオを読む必要はないと思います。
＞面白いシナリオは、読んでいるうちに自然と恋しくなるものなのです。
＞ですから、皆さんも四八（仮）に魅入られるまで読み込みましょう。

この二つの意見、君にとっては矛盾しないの？　俺にはダブルスタンダードにしか見えないけど。

227 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:12:17 ID:H7sEDJ5C

おっと間違えた「ID:KEmxSPFj」な。

228 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:14:38 ID:/epUw3p2

そうそう。最初はイライラして>>221みたいなこと書き込もうと思っていたけれど、赤ん坊におしゃぶりぶつけられて本気で怒る大人はいないでしょ。
今日伝説が生まれたんだ。放置プレイで一緒に遊ぼう。

229 ：226：2009/08/09(日) 21:15:21 ID:rNimTMTD

>>223
丁寧に論破してやろうかと思ったけど時間の無駄になりそうだから>>226はいいや。

俺の主張は>>225と全く同じだ。
「一回読んでクソだと思ったシナリオはクソ判定のままでよし」
他ならぬ君、ID:mXCV7uIbがそれでいいと言ってくれたからな。
これで論争はめでたく終わりだな。今までお疲れ様ｗｗｗ

230 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:17:32 ID:IVctYss7

>>223
悪口ぐらい黙ってろ。
こちらは四八（仮）擁護者に「理解できない人間は頭が悪い」や、
「内容を面白いと感じないのは読み方が悪い」と言われているんだ。
後、四八（仮）を面白くする後押しなんて必要ない。
人を自分の感性と同じだと思うな。
四八（仮）がクソゲーであるとは我々が判断したことだ。

231 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:19:58 ID:mXCV7uIb

>>225
飯島先生のシナリオはグロシナリオではありませんが。
「ゴミ以下のクオリティで嫌悪感の沸く飯島のシナリオ」という部分が事実と異なるので
あなたの主張は正しいとはいえません。

>>226
>>204は四八（仮）の一般シナリオの原則としての読み方を書いたものである一方、
>>215については原則から外れる一部の例外シナリオの読み方について示したものです。

>>229
「一回読んでクソだと思ったシナリオはクソ判定のままでよし」というのは、
筒井のとろろシナリオのような食品を痰に見立てるような一部のグロテスクな文章についてのみですが。
私の説明が足りなかったせいもあるとは思いますが、どうしてそのような結論にたどり着いてしまうのかふしぎでなりません。

232 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:23:19 ID:sDAPgRhJ

>>231
だからいいわけばかりしないで>>153に答えてください
そんな卑怯な真似して恥ずかしくないのですか？
クソジマさんが大嫌いな民主党みたいですね

233 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:27:09 ID:/epUw3p2

メシジマはグロくない・筒井先生はグロキモイと言うが他著名人の作品を引用しないということは、ゲストシナリオすら読んだことないでＦＡ？

234 ：229：2009/08/09(日) 21:27:16 ID:rNimTMTD

>>231
君は「飯島シナリオは面白い」と言い、「筒井シナリオはグロ」と判断している。
他の人間は「筒井シナリオは面白い」と言い、「飯島シナリオはグロ」と判断している。

君が何かを面白いと判断するなら、俺たちにも何かを面白いと判断するものがある。
それを自分の価値判断のみで切り捨てるなら、こちらにも同じ判断が認められる。
それすら認められない君には、そもそも「他人と議論する」資格そのものがない。

何か言うことがあればどうぞ。

235 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:27:27 ID:H7sEDJ5C

ホラーなのに観光案内でしかないとか、観光案内のくせに観光地の妨害をしてるとか、
そもそもただの昔話とか、プレイヤーに喧嘩を売るとか。
そういうのに嫌悪感を覚えて何がいけないの？

痰程度の表現なら俺的にはＯＫだ（別に好きなわけじゃないぞ）
だがそもそも文章の作り方を知らないような文字の並びの方が反吐が出るよ。
嫌悪感の沸くものを何度もする必要はないんだろ？だからいいじゃないか。

はい。クソゲー決定。

236 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:38:03 ID:/epUw3p2

東京シナリオ『地底霊界』は、絵はあの人だが文章はメシジマが書いているの？
やたら「×××なのよ！！」とか「○○だってぇ！！？」とか「ひ～ふ～み～よ～！！！！」とかあってすっげぇ読みにくかった。
１００歩譲って台詞だけならまだ許そう。だが地の部分もこれだしシナリオにも矛盾点が多すぎる。

・煎餅布団で寝ているのにベッドの下と霊界が繋がっているとのたまう。
・地下と地獄との設定がはちゃめちゃ
・財宝を隠した理由とその代償
・主人公のアホな行動

東京シナリオはボリュームあると聞いていたのに、なあにこれぇ？

237 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:38:42 ID:mJB6DeOc

大体「グロであるかどうか」と「面白いかどうか」は別問題だろ。
グロだって好きな人間はいるんだしさ。いるからこそそういう小説ジャンルがあるんだろ。

まあ仮面夫婦の事を具体的に出したのは結構なことだと思うよ。
できるならもっと早く言って欲しかったけどね。

238 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:39:20 ID:mXCV7uIb

>>233
話を単純化するために二項比較を行ったまでです。
他のゲストシナリオは飯島先生には劣りますが、比較的よかったとは思いますよ。

>>234
私は「自分の価値判断のみで切り捨てる」といった行為はするつもりはありませんでしたが。
まぁ、私は皆さんが筒井シナリオを好きならそれでいいと思います。むしろ好きになれる皆さんがうらやましいぐらいです。
私の目的は、筒井がつまらないと言うことを主張することではなく、飯島さんが面白いと言うことを主張することですから。

>>235
四八（仮）がどこでプレイヤーに喧嘩を売ったんでしょうかね？
私は四八（仮）をプレイしてきた中で、喧嘩を売られたように感じたことはありませんでしたが。
冗談は冗談として流すのは、ゲームの世界でも現実でも同じですよ。

239 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:43:11 ID:sDAPgRhJ

>>238
＞私は「自分の価値判断のみで切り捨てる」といった行為はするつもりはありませんでしたが。

貴方がそう思い違いしているだけで、全て貴方の個人的な価値判断だけしか書いてありません
今までの貴方の書き込みは何の反論にもなっていない駄文です

240 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:43:30 ID:H7sEDJ5C

重要なのは俺が「お前の理論で」四八の評価を決めたということだ。
文句ないだろ？お前のルールを適用してやったんだから。
議論の場においてはこれ以上ないほどの譲歩をしてもらったんだぜ。
だからこれ以上譲歩はない。あれはクソゲー。決めさせたのはお前。

241 ：234：2009/08/09(日) 21:44:41 ID:rNimTMTD

>>238
俺たちが筒井シナリオを好きでいることを認めてくれてありがとう。
俺たちも、君が飯島シナリオを好きでいることを認めるよ。

俺たちは、君が筒井シナリオを「一回やっただけだがグロだった」と言うのももちろん認めるよ。
だから君も、俺たちが飯島シナリオを「一回やっただけだがクソだった」と言うのを認めてね。

もちろん認められるよね？

242 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:45:35 ID:/epUw3p2

素直に早くシナリオについて触れていれば>>180に引っ掛からなかったものを……。

たしかに仮面被りながら食事・睡眠など日常生活を送ることには不思議な怖さを感じたよ。
今までお互いが夫婦として接することができずにいたのに、仮面ひとつでああも変われたから。
またそこから選択肢でシナリオ分かれるから一つのシナリオで何度もおいしい怖さを味わえる。
ほら「面白い」「神ゲー」じゃなくちゃんと四八（仮）について話すだけでこんなにも返答かわるんだよ。
ちなみに私のオススメは富山県の肝試し。
ミニゲームがウゼェけれどまさか四八（仮）でほろりとくるとは思わなかった。

243 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 21:53:35 ID:mJB6DeOc

>>236
地底霊界は、「シナリオ原案　つのだじろう」となってるから、実際の文章を書いたのはメシジマだろうね。
まあ文体は、つのだの台詞回しを真似ただけかもしれんが（他のシナリオとは文体が明らかに違うし）。

244 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 22:33:43 ID:/epUw3p2

>>238は四八（仮）のエンディングを見たことがないの？　伝説のスタッフロールを。
メシジマったら最後の最後にプレイヤーに爆弾置いていったんだよ。
あと契力を５以下にしたプレイヤーに対してもオブザーバー達が直々に喧嘩を売りつくしてくれる。
誰だよあの５人を考え付いた奴は

245 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 22:42:38 ID:BUa+Fqz5

一応、EDで喧嘩は売ってくるが
方法によってはやりかえす事もできるじゃないか。
ささやかな復讐だけど

オブサーバーや家族設定とか本当に意味ないシステム多いな
住人移動に関してはめんどくさいだけだろ
苦労してやって登場したシナリオが3分以内に終わる事だってあるし

246 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 23:03:46 ID:g2Oz1bKO

>>202
筒井の山梨シナリオは、飯島のつまらない大作家からの連続で読むことになりますから、
>>180は大作家と筒井の本陣の怪異を区別していたのに気づかず同じ大作家シナリオ扱いしたものとして
私が勝手に話をあわせたんです。姑息な手段を使ってすいません。私は未プレイ者です。

>>194
皆さんの「トラップ」にひっかかるこの程度の私を未プレイ扱いするのは当然でしょう。

>>201
私は、恋する気持ちになろうとしてシナリオを読む必要はないと思います。
面白いシナリオは、読んでいるうちに自然と恋しくなるものなのです。
ですから、四八（仮）のようなつまらないシナリオは読む必要はないでしょう。

247 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 23:12:37 ID:g2Oz1bKO

>>209
今回の件につきましては、四八（仮）をプレイしていない私に問題がありました。
ご勘弁願いたいと思います。
今後は、プレイしていない四八（仮）の評価は皆さんに任せていきたいと思います。

>>210
なるほど、私はその人と同じような位置づけになるわけですね。
このような私は確かに鬱陶しいでしょうね。四八肯定派にももっと賢い人が多ければ、
四八（仮）酷さを分かってもらえたかもしれないのに。

>>206
飯島シナリオは魅入られるまで読む必要はありません。
飯島シナリオに限っては、最初に読んだ1回目の評価で判断していいと思います。
彼のシナリオは複数回読んでも嫌悪感が増すだけですから。

248 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 23:20:33 ID:E8WdkGIm

うおっ！２４見てる間に凄い加速したなぁ。

>>223
仮面夫婦は確かに面白いな。
君の言うように感じる事もある。

だが、遅きに失したな。
>>193に引っかかる前に>>223を出していれば、
勘違いでしたと（それでも苦しいが）押し通す事も可能だったろうに。
党首殿もそうだったが、君は時期を、最適なタイミングを逃しすぎだ。
チャンスを最大限可能な限りドブに捨てている。

だから俺はこの様に突っ込みをしてしまう。
「失態を挽回する為に急遽、動画を見て感想を書いたんだろ？」と。
だってしょうがないじゃん？
俺は何回も「あんたの面白いと感じたシナリオでよいから面白さを伝えてくれと」
凄いアンタに有利な条件を提示したのに出せないんだから。
未プレイと判断せざるを得ないな。

249 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 23:24:09 ID:5n1KLj9N

>>214
四八（仮）のシナリオはすべてが皆酷いんです（一部のゲストシナリオを除く）。
その中でも特に酷かったのは「ダンボール」シナリオでしたね。
一人暮らしの家にダンボールが届くという同じ要素を、同じストーリーで何度も繰り返しているわけですから。
このような手抜きストーリーはなかなかありそうでないんですよね。
特に、ダンボールを開ける場面では、また同じ光景とは思いながらも、
真相が掴めるかも知れないと心のどこかで思いながら読んでいた記憶があります。
しかし、そこはやはり四八（仮）。手抜きの同じ展開（しかもランダム）につなげてくれましたね。

>>220
なるほど。私は嫌われていますね。

>>221
私は説得しようとはしていませんよ。ただ、自分から四八（仮）のつまらなさを発見するよう後押しをしてあげているだけです。
もっとも、後押しするまでもなく、皆さん四八（仮）のつまらなさには辟易しているようですが。
それと、指示した内容の返答は四八（仮）をプレイしていないので答える事が出来ません。私は悪口を書かれても黙っていますね。

250 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 23:35:19 ID:/epUw3p2

>>245
住民移動は分割とか出身地別に移動とか、そういう細かくしてほしかったよ。
あのとろいカーソルで一人一人動かさなくちゃいけないから苦行につきる。
××県に２０人以上集めろとか拷問。しかも県によっちゃ性別や年齢まで指定してくる。
契力まで要求するから、大人数動かすには神奈川県であのつまらんミニゲームを何度もしなくちゃならない。

251 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 23:36:14 ID:5n1KLj9N

>>225
飯島先生のシナリオはグロシナリオというよりゴミシナリオですが。
「ゴミ以下のクオリティで嫌悪感の沸く飯島のシナリオ」という部分が事実なので
あなたの主張は正しいです。

>>226
>>246は四八（仮）に対する私の本心を書いたものである一方、
>>247は私のスレでの存在意義について示したものです。

>>229
「一回読んでクソだと思ったシナリオはクソ判定のままでよし」というのは、
飯島のクソシナリオのような内容のない文章についてです。
私の頭脳が足りなかったせいです。どうして期待していた四八（仮）クソになってしまったのかふしぎでなりません。

252 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 23:43:55 ID:5n1KLj9N

>>233
飯島シナリオの酷さを理解させる為に二項比較を行ったまでです。
他のゲストシナリオは飯島ごときよりよかったと思いますよ。

>>234
私は「自分の価値判断のみで切り捨てる」といった行為をしていましたが。
私は皆さんが飯島シナリオを嫌いならそれでいいと思います。むしろ当然だと思うぐらいです。
私の目的は、飯島がつまらないと言うことを主張することですから。

>>235
四八（仮）はプレイヤーに喧嘩を売ったんですよね。
私は四八（仮）の存在自体が、喧嘩を売られたように感じましたが。
あの値段にあの内容は、冗談として流せませんよ。

253 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 23:50:42 ID:T3qUEn0j

奴が現れたらクソレスのオンパレードになりそうだ。

254 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 23:51:58 ID:sDAPgRhJ

今までのは偽者で今レスしているのが本物でいいや

255 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 00:26:38 ID:59in37fI

通報すればいいじゃん、そのときはｗ

256 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 00:44:22 ID:7AnU1P0J

あっと言う間にスレが進んでいますね…

どうやら、あなた方のご希望にそって返答したにも関わらず
うやむやにしてまた批判に繋げるおつもりですね。
あなた方は本当に姑息です。
外国人でもまだ話が通じますよ。
いや、これでは外国人に失礼ですか……お詫びします。
ていのいいことばかり言われましても、
もうこれ以上私としても譲歩できません。
クソゲーではない証明は勿論必ずしてみせますがね。
それでは引き続き皆さんの理不尽な意見をどうぞ。
ゲロでも何でもまた持ち出せばいいです。
ー

257 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 00:52:23 ID:JgMEaWyU

>>256
いや、希望に沿ってないからこんな絶望的な事になってるんじゃないか…？

まぁ、その隙の多すぎる文章も、この際良い。

じゃぁ証明をお願いするよ、と言うか、ずっとそれをお願いしてるんだが…。

258 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 00:59:27 ID:yNvKbCDG

256は縦読みだ。

259 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 01:04:39 ID:JgMEaWyU

>>258

…！！！！！！！！！！！！！！！

260 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 01:07:57 ID:SjDDkbI2

　　　　　　　 ,... -‐'''ニ￣三二ヽ
　　　　　　,∠二二∠..--――／| 　　　　
　　　　　∠＿＿――_,,... -‐''"///|　　　　
　　　　　|―三'''"￣|｜| ﾉﾉ,,ノ／／|　　　　
　　　　　ヽﾉ　　ミ､､/-''""`ヾ／／ﾆﾄ､_　　　　／ミ''ヽ
　　　　　///　 /　　　　　l　ヾ　/^i///￣`ーj |.| ト-'┴-
　　　　く〈〈　〔__　　|;:::　ヽ　〈_//ﾍ|j_j_jj_jノ_ﾉﾉ／:::
　　　./　＼＿／ヽ| /__,,..-;;;､　　2 /　ヽ:::::: 　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 / |テｯvﾚ`‐'ﾆ!ﾂ7　　 |‐'| !､　.|::: 　＜　人は成長してこそ　　|
. 　 |　　　|　 | ￣ヽ　`‐　　 /　:|　|__| o|――-|　生きる価値ありと　　|
　　|　　　| 　 :|　　|　　　　　l:　　| /.o.V'::　　　 |　何度も言ったよ　　　｜
　　ヽ. 　 | 　 ::::ｌ. └'　　　　 l ／/`―/::::.........　|　なあ……>>238　　　　 |
　　/ 　　|　 :::::::::l ^二”`　／二二========= ＼＿＿＿＿＿＿_＿__ノ
　　ヽ　　l:::::::::::::/|＿＿／::::　〇::
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261 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 03:11:50 ID:TLgq/pJa

党首復活したの？

262 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 08:28:31 ID:z7J/1gPw

本人は党首とは別人だと主張してる。発言内容がモロ被りなんで誰も信じてないけど。
復活した瞬間からボコられまくってるし、そろそろ以前のように適当な理由で逃げ出すんじゃない？

263 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 09:23:23 ID:HoGjz7js

伝家の宝刀「充電期間（笑）」

264 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 11:40:16 ID:gtu46R4k

今頃、必死に動画サイト(笑)で四八の動画をみて勉強してるだろうよｗ

265 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 11:46:33 ID:eVGBbRql

その時は動画サイト（笑）に上がってない選択肢の質問でもしてやろうぜｗ

266 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 11:56:00 ID:BjhF7VwZ

なんか今後具体的な感想とか書いてきても説得力ないな
相変わらずタイミング逃すのが上手い人だ

267 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 13:18:09 ID:HoGjz7js

「せっかくワザワザ仮面夫婦のシナリオを話して面白さを伝えたのに、あなた達四八（仮）否定派は今だに私を未プレイ者よばわりして批判ばかりするのですね。あなた達の程度が知れます」
党首サマが言いそうな事を未来予知。
揚げ足の揚げ足取りをしても今までと同じいたちごっこだし、こちらも質問の仕方をかえるか？
まぁこれまでみたいに一つ一つ論破させるのも手だけどね。

268 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 13:28:23 ID:gtu46R4k

なんつーか…

『昨日までここに書いてた方と、今書いてる自分は別人です』

とか言い訳しつつ、今までの事をリセットしたつもりで書きに来る気がしてならないｗ

269 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 13:37:25 ID:7AnU1P0J

「自分は党首じゃない」が既にそれじゃん
でもバレバレだからみんなスルーして接してる
つまりそういうこて

270 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 14:34:42 ID:SjDDkbI2

あれだよ。序盤で死んだと思ったいたら番組後半になって仮面付けて再登場する謎の人的な感じ。
でに周囲にはバレバレ。本人は隠し通せていると信じている。
党首とは別人と言うが「その党首という人は何者なのですか？」と聞かない時点でもうアウトでしょ。
無意識だろうけど別人を装うなら、一言でも党首を非難すべきだった。

271 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 15:51:48 ID:C+PIfjre

おっとミスターブシドーの悪口はそこまでだ

272 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 15:58:48 ID:BDJUjPr5

例えが悪い。どちらかと言えば駄目な部分が多いクワトロ・バジーナだろ

273 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 16:35:52 ID:wUiIe8ak

人に例えるなんて人に失礼だろ

274 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 19:48:08 ID:n8+qoBbb

>>248
このスレッドは主に四八（仮）が面白いかどうか感想などを語るスレッドですよ。
そのような趣旨の本スレッドで仮面夫婦シナリオの面白さを語ることにタイミングも何もありません。

>>270
私は四八（仮）KOTY撤回党党首さんではありませんよ。何を根拠にそう言い切るんでしょう？
まさか、私と党首さんの主張が似ていると言う主観的な理由のみでそのように断言しているわけではありませんよね？

>>266
私はそんな卑怯な真似はしません。

275 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 19:56:31 ID:eVGBbRql

>>248
このスレッドは主に四八（仮）がつまらない事に対する愚痴などを語るスレッドですよ。
そのような趣旨の本スレッドでダンボールの酷さを語ることにタイミングも何もありません。

>>270
私は四八（仮）KOTY撤回党党首さんですよ。バレてることも知ってますが、触れないで下さいね？

>>266
私はそんな卑怯な真似しかしません。

276 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 20:21:48 ID:QDPZBodN

>>275
ちょとやることが餓鬼杉じゃね？

277 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 20:21:52 ID:7AnU1P0J

卑怯な真似もなにも>>266は皮肉言って貶してるだけだろw

278 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 20:31:02 ID:C+PIfjre

あれほど迷惑だからブログ書けといわれてるのに・・・

よしじゃあこうしようか。
君のわがままを聞いて、2ｃｈで四八（仮）の素晴らしさを語ることを許すよ。
だから、別のスレを立ててそこでやってくれ。

このスレは残念ながら>>1を読めば分かるとおり「四八はクソゲー」という前提の上のスレなんだ。
それに別のスレ立ててネタバレ注意とでも書けば具体的に書くこともできる。
な　ん　ら　問　題　は　な　い　よ　な？

まさか文句あるとは言わないだろ？
「四八の面白さを語りたい」「具体的に書きたいがネタバレをしてしまうのは困る」「理由は言えないがブログはいやだ。2ｃｈでやりたい」
君のわがままをこれだけ通してあげてるんだから。
立て方を知らないなら立ててやるぞ？

279 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 20:36:58 ID:C+PIfjre

>>278に追加

これだけ君の主張に沿った提案をしてるのに受け入れられない場合、
お前を「そもそも四八の魅力を語りたいわけではないただの荒らし」と認識する。

そうだろ？
君にとってものすごく都合のいいやり方を否定するんだから、やる気がないと思われても仕方ない。

280 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 20:38:36 ID:z7J/1gPw

>>274
わざとかもしれませんが、>>241への返答をお忘れですよ？

281 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 20:39:43 ID:FsUKO5a7

議事録の続きが早くでないかな
クソジマの的外れな切れっぷりがみたい

282 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 20:40:34 ID:3q1BpWNW

>>274
いやぁ、本来ならタイミングなど無いよ。
あんたの言うとおりだ。

しかし>>188を答えた事で、かってに自分の活動に節目を付けただけだ。
>>188は転機なんだよ。
自分で四八（仮）を未プレイと言ってしまったも同然だろ？

未プレイの者の意見など聞くに値しないのは、あんたの主張でもある。同感だ。
だから>>188の前にの前に散々面白いシナリオを答えてくれ、と言ったのに。

まぁ挽回の手が有るとすれば、プレイレポでも挙げて四八プレイ済みである事を証明したら？
ちょっと大変だが身から出たサビだ。コレを機に神ゲーと信じる四八をやりこんで来たまえ。

283 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 21:02:32 ID:HoGjz7js

何？お金がないから四八（仮）がすぐに買えないだって？
なら今すぐ公園に行くといい。愛犬家たちがフリスビーに使ったものがまだ放置されているかもしれないから。

284 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 21:30:02 ID:yNvKbCDG

>>275
ああ、確かにあんたは党首とは別人かもしれないなぁ。
少なくとも党首は、ムービースキップが無いことやランダム分岐の存在は飯島が考えたってことぐらいは知ってたし。
あんたは、稲川シナリオについて「それらの仕様はバンプレのせいだ」って言ってたもんなぁ。
あいにくだが、ああいったクソシステムも飯島が考えたんだよ。説明書にそう書いてあるだろうが。
あんたが本当に四八のソフトを持ってるなら、それくらいわかるだろ?だからあんたはソフト持ってないんじゃないかと疑われるんだよ。

285 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 22:09:25 ID:C+PIfjre

というか俺は持ってないと確信してる。
理由は簡単。「内容についての質問に答えない」からだ。
一度くらいならまぁ流してしまったですむかもしれないが、毎回確実にスルーする。

仮面夫婦を説明した？だから何？
クソジマが四八の動画を見たら仮面夫婦シナリオだった。これで安心とばかりに適当に流し見た内容を書き込んだ。
これで済んでしまう。

「相手の質問に答える」のが証明になるんだよ。一番いいのは写真をうｐすることだが。
どうせしないんだろ？必要だっていうなら俺はうｐできるがな。

286 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 22:15:17 ID:YwhJN9aO

>>283
愛犬家は犬にそんなもん投げないだろｊｋ

287 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 22:51:18 ID:BjhF7VwZ

別に四八（仮）がクソゲーでも良いと思うけどな。
それはそれでクソっぷりを楽しんでいるユーザーもいるし、
根拠もなく神ゲーだとほざいて水を差す必要はないだろう。

288 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 22:54:57 ID:FsUKO5a7

「あなた達がどう言っても僕は神ゲーだと思います。それぐらい大好きです」ならいいんだ
さすがに人の趣味まで馬鹿にする気は無いしそれは他の人も同じだと思う

クソジマが最低なのは「貴方達も神ゲーだと思いなさい」と強制してくる事だ
本人は強制のつもりじゃないのかもしれないが、それはクソジマの理解力が足りないからだし

289 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 23:00:04 ID:z7J/1gPw

>>288
まあ>>241をスルーしてる時点で「分かってない」のは確実だなｗ
かなり分かりやすく書いてあげたつもりだったんだが…

290 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 23:38:58 ID:Xw/dq7lp

久々に覗きにきたら、党首がいるじゃないか
ホンモノ？

291 ：なまえをいれてください：2009/08/10(月) 23:51:18 ID:SjDDkbI2

>>290　
書き方・口調・返答しているレスのチョイス・スルースキル・受信中の電波がちょっぴり、ほんのちょっぴり似ているが仮面（サングラス）を付けた別人なんだ。察してくれ。

292 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 00:07:35 ID:Fy7zp67y

>>291
お前の言いたい事は察した

293 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 00:33:50 ID:JOTIMcLW

なんか取り込んでるみたいだけど、ここで聞いても良いのかな…
東京に隠しのシナリオとかってありますか？

294 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 00:42:36 ID:QhX1nuNl

東京が緑にならなくて困ってる人かな？
だとしたら仕様だから諦めなさい。

それとは別の話なら詳しくはwikiを見るといいよ。説明すると長くなるから。

四八（仮）まとめ：
ttp://www29.atwiki.jp/shiju_hachi/
（シナリオ攻略の関東地方→東京を参照。条件も書いてある）

295 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 00:47:41 ID:JOTIMcLW

>>294
ああ、仕様なのか………
ここまでやってまだあるのか、どんだけ東京贔屓なんだってちょっと引いてたよ
夜中なのに丁寧にありがとう。すごいありがとう。次は神奈川やるわ

296 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 08:41:09 ID:1t1qkV90

ネタになるクソゲーならまだマシ
真のクソゲーは話題にすらならず消えてゆく

297 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 13:40:26 ID:iugw/ehA

鹿児島は結構面白かった
ホテルマンが良い味を出してたし
オッサンのキャラも○

298 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 14:23:51 ID:aZFDmL78

その代わり宮崎県は鹿児島だった

299 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 14:45:37 ID:fmoP/wQm

アレ…？

党首がいない方が、まともに四八の話を出来るんじゃないか？ｗ

300 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 15:30:10 ID:5lxCYaDJ

何を今さら。あいつは信者を装って四八の評判を下げようとしたネガキャン要員だろ？ｗ

301 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 16:59:16 ID:2eJT8NPI

水木しげるの小説の再掲で
舞台が鳥取県と愛媛県なのに
高知に分類されてるノツゴだけは
いまだに納得がいかない

302 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 17:02:04 ID:w8hB/csY

つーか、四国って隠しを含めても、県無関係の話しかないんだよねー。
地方単位でいうと最悪のエリアだわ。

303 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 17:12:01 ID:zb5GgCIK

>>277
すみません、>>275の一番下の項目は>>266さんではなく>>262さん宛てのレスでした。
訂正してお詫び申し上げます。

>>282
私は実際にプレイしていますよ。思い違いで間違った情報を書き込んでしまった私にも問題はありますが、
ここはひとつ、皆さんには信じていただけたらと思います。

>>291
四八（仮）KOTY撤回党党首さんはこのスレッドにはいないと思いますよ。

304 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 17:13:56 ID:zb5GgCIK

再び訂正です。>>277へのレスでの>>275は>>274の間違いでした。
ややこしくなるようなことをされると迷惑ですよね。

305 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 17:26:19 ID:AeyGw33P

>>303
そろそろトリップ付けてくれんか？なりすましが出るかもしれんし。

306 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 17:53:57 ID:5lxCYaDJ

>>303
あのさぁ、>>241と>>288になんかレスしてくれよ。

307 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 17:54:52 ID:qw63wCdv

>>303
どうでもいいレスはするのに、上の四八（仮）の話には参加しないんだね

308 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 18:33:10 ID:igTOd6y6

党首と口撃戦をしている合間に、>>293～>>302みたく四八（仮）の話題で盛り上がっている時もあった。
でも、党首がそこに口を挟んだことは一度もない。
筒井先生やクソゲーという単語には突っかかってくるが、内容や攻略法については全力で参加したことがない。

309 ：議事録の人：2009/08/11(火) 18:44:17 ID:QhX1nuNl

あまり四八スレに顔を出すのはお邪魔かとも思いましたが、議事録その5が完成したので報告です。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/239102

ブログにもファイルそのものを上げて、後で分割して記事として載せる予定です。
携帯からも見れますのでヒマつぶしの一つにでもなれれば幸いです。（内容は一緒です）

ブログ「議事録置き場」
http://gijirokuokiba.seesaa.net/

310 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 18:51:49 ID:5lxCYaDJ

>>309
乙！　しかしまだいたのか、いいぞもっとやれｗ

311 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 19:07:06 ID:igTOd6y6

>>309
乙であります！　好きな酒をおごらせてください。

312 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 19:23:29 ID:bNOAhUsu

>>309　お疲れ様です。
少し読ませてもらったのが文章は違うんだが
内容に進歩が見られない
どういう事だ！！

313 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 19:33:32 ID:thFSo3a1

>>277
すみません、>>275の一番下の項目は>>266さんではなく>>262さん宛てのレスでした。
訂正してお詫び申し上げます。

>>282
私は実際にプレイしていませんよ。動画などで調べて間違った情報を書き込んでしまった私が問題ですが、
ここはひとつ、皆さんには察していただけたらと思います。

>>291
四八（仮）KOTY撤回党党首は私ですよ。

314 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 19:45:47 ID:igTOd6y6

>>313 流石に秋田

315 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 20:03:27 ID:thFSo3a1

>>314
俺も辞め時が分からないんだ・・・

316 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 20:08:54 ID:BOWuIAPh

>>309
お疲れ様です
新しい議事録をいまかいまかと楽しみにしていました

317 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 20:16:09 ID:igTOd6y6

>>315
党首も大抵スルーしてるから余計辞め時が分からないと思われる。
ちょっと変化球投げてみてはどうかな？　同じ芸風で挑むと党首の荷の前だ

318 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 20:16:55 ID:igTOd6y6

誤字：党首の二の舞

319 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 20:28:30 ID:JOTIMcLW

>>315
別におもしろいよ
個人的にはもっとやれ

320 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 23:33:30 ID:thFSo3a1

>>317
>>319
ありがとう。個人的には投手の間違った見解を真実に修正してるつもりなんだが、
他の住人にまで迷惑ならこの辺りで止めてもいいかと思ってたんだ。
でも、党首が修正しがいのあるおもろいこと言って来る内は続けてみる。

321 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 16:13:06 ID:k4dV057y

>>307
たまたま時間が合わなかったので参加できませんでした。
今後は参加するようにしましょう。

>>308
このスレッドは四八（仮）のスレッドですから、私も常に四八（仮）の話題で盛り上がっていますよ。
それなのに、一部の住民が、ブログがどうだとか、私のことを党首と決め付けたりとか、
四八（仮）の話題ではなく私についての話題ばかりするから困るんです。

>>320
つまらないからやめたほうが良いですよ。

322 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 16:23:27 ID:g2LFJXMV

時間なんて関係ないだろ。
いい加減、何県の何のシナリオがどのような所がよかったくらい答えろよ

323 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 16:24:22 ID:fbvNrATk

>>321
少なくともあんたの「四八は神ゲーですよ」よかよっぽど面白いわ。

324 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 17:11:53 ID:fbvNrATk

ついでに言うと党首の「読み応えのあるものを目指した」とかいう撤回評よりも遥かに面白いね。
つーかあれ、ただの駄文だしな。途中から目が腐りそうだったわい。
ほんとあんなものを書ける奴の文才を疑うねぇ。

…ああ、別にあんたを貶してるんじゃないよ。あんた、党首とは別人なんだろ?

325 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 17:20:35 ID:Wro1bWFj

>>307
プレイ動画を見て勉強する時間がなかったので参加できませんでした。
今後はプレイ動画を見てから参加するようにしましょう。

>>308
このスレッドは四八（仮）というクソゲーのスレッドですから、私も常に四八（仮）の愚痴で盛り上がっていますよ。
それなのに、一人の住民が、ブログはマイナス要素があるとか、ゲームの内容に関する問いをスルーするとか、
党首自身が問題ばかりだから困るんです。

>>321
四八（仮）はつまらないからやめたほうが良いですよ。

326 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 17:21:27 ID:xIQvQ9dp

撤回評をいきなし.docで提供する所もおもしれかったな

327 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 17:41:49 ID:Jt9hC5Kr

>>321
アンタの場合は何時でも四八の面白さを語って良いぞ？
ほれ、遠慮せずに存分に語りたまえ。

と言うか、それ以外に道は無いだろうに。プレイレポでも撤回評でも良いから建設的な行動を起こしたら？

それに、あんたの文章は隙だらけで突っ込みどころ満載なわけだから、
ココは改めて四八をプレイして、反撃の材料を揃えてきたまえ。

個人的にはアンタのプレイレポが見てみたいものだ。

328 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 17:44:37 ID:xIQvQ9dp

とりあえず

やれば面白さがわかる
　　　　　↓
やってもつまんねーぞ
　　　　　↓
心を開いていないから面白さが分からない

的なやり取りはお腹いっぱいだな

329 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 18:07:38 ID:G5H7EqjQ

ボタン押し間違えてオブザーバーがチャラ男になった………
やり直すのもめんどくさいからそのままやってるけど
みんな、オブザーバー誰でやった？

330 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 18:39:42 ID:r7G6TuNx

オブザーバーは着ぐるみ星人にしたよ。
執事の予定だったのにあんな化け物いたら選べって言われてるようなもの。

331 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 18:50:50 ID:fbvNrATk

意外と知られていないんだが、
オブザーバーって冒頭で入力する主人公の設定が珍しく反映されるんだよね。
執事は性別と未婚・既婚かで旦那様・おぼっちゃま・奥様・お嬢様と変るし、
軍曹とホストも性別によってまるで反応が違うし。

332 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 18:51:51 ID:eFNNuLIm

>>320へ。流石にやりすぎかなと心配したが、当の本人（>>321）が「もっとやれ」と言っているんだ。
秋田と言って遠まわしに止めた事を撤回するよ。頑張れ。応援する。

そして>>321よ。確かに君は党首じゃない。
今の党首は四八（仮）はクソゲーだと認め、宇宙一最低なゲームだということを旨に活動をしている。
支持者も大勢いるし>>321とは比べることすらおこがましいカリスマ性を持っている。

＞＞私についての話題ばかりするから困るんです。
さりげなくアイドル気取り？　負の人気者は辛いね。

333 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 19:12:35 ID:G5H7EqjQ

>>331
執事バリエーションありすぎwww
チャラ男がうざくて画面殴りたかったが、ちょっとしたらすぐ空気になったからもういいや
次はメイドがいいなー

334 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 19:26:16 ID:qe8BpAGL

皆ちょっと待ってくれ。
>>321の一行目を縦に読むと｢たここそしつ｣。これを変換すると｢タコこそ質｣。
この意味を解釈するならば｢住人による自分へのタコ殴りこそがこのスレの本質｣ということに。
つまり>>321は元党首の物真似をすることでわざわざ自分をタコ殴りにさせようとした超ドＭ野郎で、まんまと我々はヤツの思惑にはめられたということだったんだよ！

335 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 19:28:51 ID:eFNNuLIm

>>334
な、なんだってーーーー！！！？

336 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 20:40:53 ID:fbvNrATk

>>333
ただし、どの呼び方でもボイスにはなってないけどね。

337 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 00:51:07 ID:3uCiwIHA

今更ながら疑問に思うんだが、
党首ってどういう立場の人なんだろう
ゲーム未プレイでロクに内容知らないのに擁護して

飯島の親族か友人か何かなのかな

338 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 01:07:14 ID:rtUt5Hd/

四八（仮）は神ゲーだと思います、と感想述べるのではなく、
四八（仮）を神ゲーだと思うまでプレイしなさい、と価値観押し付けてくる奴だしな。

しかも擁護の内容は逆効果だし、本当に何がしたいやら。

339 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 07:48:36 ID:Ee3iGaI6

もう何年も前のゲームなのによく飽きずにピーピー騒ぎ立てるよね。

340 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 08:33:56 ID:218BZVT5

何年もというほどでもないが
まあこんなに騒ぎ立てるのは異常だよな

341 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 11:04:45 ID:tlYFj2Zr

>>331
オブザーバーはチュートリアルとあなたシナリオの一部でしか出てきませんからね。
これほど意味のない設定反映方法も珍しいと思います。
ゲームにとって重要なシナリオを削っておきながらこんな設定を残しておくのもクソゲーと呼ばれる所以ですね。

>>332
ありがとうございます。これからも四八（仮）がクソゲーであることを広める為、より一層精進し、
四八（仮）はクソゲーだと言い続けて行くつもりでございます。

>>337
少なくとも私は飯島の友人でも親族でもありませんよ。
赤の他人で本当に良かったと思います。

342 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 11:45:28 ID:A5RWLIug

>>338
高度なネガティブキャンペーン

343 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 17:14:33 ID:UOC320KG

>>331
確かオブザーバーが出てくるヘルプだったかで、全てのシナリオを解放すると何かが起こる？みたいに書かれてた気がするんだ
結局、解放しないままエンディングを迎えるし、東京は緑にならないけども

344 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 17:17:40 ID:0hKaaEM3

>>332
私がなぜアイドル気取りなんですか？実際私の話題ばかりがなされているじゃないですか。
私はただ事実を述べただけなのに、どうしてアイドル気取り扱いされなければならないのでしょう？
この方は、ここまでのスレの流れを読んだ上で言っているのでしょうか？
一プレイヤーとして私は「四八（仮）は面白い」といった感想を述べただけで、
四八不支持派を中心とした連中が勝手に私に噛み付いてきただけなんですよ。
アイドルという人種は自己顕示欲の塊のような人ばかりです。そういう連中と一緒にされるのは困ります。
したがって、「アイドル気取り」という発言について、撤回と謝罪を要求します。

>>329
私はすべてのオブザーバーで一通りプレイしたことがありますが、
個人的にはMASAKIが一番良かったです。

>>322
長崎県シナリオや福井県シナリオが特に好きですね。
恋愛・夫婦愛をはらんだホラーということで、斬新に感じました。
それに、ストーリー展開もまた予想を超える面白いものだと言えるでしょう。

345 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 17:28:34 ID:uTiuTDJ9

>>344
＞一プレイヤーとして私は「四八（仮）は面白い」といった感想を述べただけ
そうか、君は感想を述べただけだったのか。
実は俺たちも一プレイヤーとして「四八（仮）はつまらん」と感想を述べただけなんだ。
別にいいよね？

346 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 17:50:45 ID:HVAHkKpf

>>332
私はアイドル気取りなんです。実際には私の話題ではなく私の四八（仮）へのおかしな価値観が話題になされているのに。
私はただ四八（仮）がつまらないという事実を述べただけなのにアイドル気取りになって申し訳ありません。
皆様は、ここまでのスレの流れを読んだ上で四八（仮）はクソゲーだと言っているのに、
私は「四八（仮）が神ゲーだと分からない人は知性を鍛えるといいですよ」と見当違いな意見を述べてしまい、申し訳ありません。
四八（仮）不支持派の皆様が私に四八（仮）の真実を教えて下さっていただけなんですね。
アイドル気取りの私という人種は自己顕示欲の塊のような人ばかりです。本物のアイドルと一緒にされるのはアイドルが困ります。
したがって、アイドル気取りになっていた私は、撤回と謝罪を致します。

347 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 17:52:08 ID:HVAHkKpf

>>329
私はすべてのオブザーバーでプレイした事がありません。
動画で見る限りではユウ役の方が一番可哀想だったです。

>>322
広島県シナリオや山口県シナリオが特に酷いですね。
写真を見せるだけや、蟹の話をするということで、手抜きに感じました。
それに、ストーリー展開もまた予想を（悪い意味で）超える酷いものだと言えるでしょう。

348 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 17:57:52 ID:HVAHkKpf

>>345
もろちんです。四八（仮）がつまらないという感想は当然の結果なのですから。
今後も、皆様の貴重なご意見、ご感想をお待ちしております。

349 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 18:06:28 ID:tO1Rv7cd

>>344
なんだ、雑談したいだけだったのか

「皆さんが神ゲーである四八（仮）をクソゲーだと誤解しているので、それを正そうと頑張っている。」

てっきりこれが目的だと思ってたんだけど、雑談したいだけなら別にクソゲーとか神ゲーとか関係ないよね？

350 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 18:47:02 ID:EI6xxVuQ

>>四八不支持派を中心とした連中が勝手に私に噛み付いてきただけなんですよ。

「四八がクソゲーだ」と言ってる皆に貴様が噛み付いてきたんだろうがw

351 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 18:47:59 ID:Rmfs9b61

>>278に何一つ触れずにスルーしてる時点で評価の向上を目指していないのは明らか

352 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 18:48:10 ID:2QCT01LJ

なんかさ…元党首のクオリティが段々低くなってきたように思えるのだが。

そろそろ潮時じゃないか？

353 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 18:51:21 ID:Rmfs9b61

みんながクソジマさんの行動パターンを理解して、より致命的な質問しかしなくなったからだよ

以前は普通の質問→異次元の回答、だったのに
最近は致命的な質問→無視してどうでもいいことにだけ回答、になってる

致命的すぎて無視するしかできなくなったんだよ

354 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 20:10:02 ID:/cHoRxYE

一つだけ疑問に思うんだ
四八ってゲームと同列に語っていい代物なのか？

355 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 20:18:08 ID:umcSfp2D

>>344
･･･？？？
>>349も言ってるが、あんたは四八（仮）不当な評価を覆したいんじゃなかったの？

と言うか「感想述べただけ」って、散々こちらから言われて、やっと書いただけじゃないか？
しかも、その行動を始めたのはつい最近の話じゃないか。

何か、さも「今まで感想述べてきたのに」みたいな態度を取られても困るぞ･･･。

そして、感想を踏まえた上で評価を覆すのがアンタの戦略だろうに。
もっと言えばその戦略をアドバイスしたのは俺達なんだがな…。

もうちょっと、俺達を唸らせる様な隙の無い反撃を頼むよ。

356 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 20:26:04 ID:eQOEs3gp

>>354　ｐｓ２でしか作動しない。その点だけを考えればゲームの部類に入る

357 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 20:39:27 ID:HuDjfw0K

>>344にマジレスするなら>>332はアイドル気取りだと断定した訳じゃなく、アイドル気取り？と質問しているだけだろ。
だから撤回も謝罪も要求されるいわれはない。

むしろ、早とちりして謝罪を要求してしまったりして申し訳ありませんでした、と>>344が謝罪すべきだな。

358 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 20:42:13 ID:HuDjfw0K

>>354
にわとりやペンギンが飛べなくても鳥であるのと同じように、
四八（仮）も面白くなくてもゲームの部類に入るんだよ。

359 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 20:56:43 ID:/cHoRxYE

>>356,358
レスthx

どんなに酷くてもゲームってことなんだな
俺には割り切れないよ

360 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 21:39:17 ID:218BZVT5

長崎の、住民移動で話が変わるシナリオがおもしろかったんだけど、
他県でもうこういうシステムってないの？

361 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 21:45:17 ID:Ee3iGaI6

>>344に「アイドル気取りですか？」と聞いた者なんだが、正直>>344のレスを見ていると

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜アイドル気取り扱いしたことを撤回して謝罪するニダ。
　（　　　　）　ついでに四八（仮）はクソゲーじゃないニダ。
　　｜｜　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

と脳内変換される。前の文章シカトして最後の１０文字にも満たない言葉だけでよくそんな長文書けるな。
私としては>>278に何か答えてくれたら謝罪でも土下座でも何でもしてやるよという気持ちなんだが。

362 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 21:46:11 ID:EI6xxVuQ

強いて言えば鹿児島かな?
長崎・高知・埼玉で登録した住人を呼び寄せないと辿り着けない結末があるっての。
まあそれもランダム分岐が台無しにしてくれてんだけど。

363 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 22:19:29 ID:QU1PuXKA

>>344
>>アイドルという人種は自己顕示欲の塊のような人ばかりです。そういう連中と一緒にされるのは困ります。

これは立派な中傷ですね。何を根拠にこんな事を言うのですか？
あなたが　「噛み付かれる」　原因の一つですよ。
あなたはどこまで人に喧嘩を売れば気が済むのですか？
アイドルの人達に対して大変失礼です。
それと、アイドルとアイドル気取りは全く違います。

364 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 22:58:39 ID:218BZVT5

>>362
そうなの？ありがとう！！
長崎から九州順々にやってるからそろそろ鹿児島もやるわ。

しかし長崎は良かったね、泣いちゃった。茜さん(偽)でビビったのもあるけど……
三分の一くらいしか終わらせてないが雛人形と、肝試しの話が怖かったな。

365 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 23:06:03 ID:EI6xxVuQ

雛人形は結末が４つあるが、どれも大体同じオチ。
そして長崎は盗作疑惑。
どちらもペラい実態があるのだ。

366 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 23:34:17 ID:Ee3iGaI6

長崎に宮崎県にいたモイドンのおじいちゃんを連れて行くとシナリオ増えるよ。
そこらで拾ったような苗木をもらえて、育てるとすんごいものが育つ

367 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 23:39:02 ID:MvwYmqTO

>>364
期待しすぎると裏切られるから気をつけてな。
肝試しは四八の中では珍しく普通に良い話だった。
ただ、シナリオ内で話される怪談も１シナリオに数えられるのが水増しっぽくてなぁ・・・

九州地方では、鹿児島観光ホテルが分岐多くてやり応えがある。けど上でも言われるようにランダム分岐でイライラ。
信愛・真愛も良作だけど、盗作だと言われても仕方ないくらい楳図かずおの「谷間のユリ」と酷似してる。

良作シナリオがないわけじゃないけどどこかしらケチがついてしまう。
それが四八クオリティ。

368 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 00:23:25 ID:8JH1bKIu

>>365
雛人形の結末は全部見たけど、主人公の子の素直さ加減で微妙に報復が代わるっていうの、面白いなあと思ったよ。たしかに似通ってて手抜きと言われたら明らかに手抜きだけど…。プラス思考で……。
長崎良さげだったのにパクり疑惑なんてあったのか。ちょっとそれは衝撃だなあ。

>>366
モイドンに貰った植物育ててみたが、サンブラでさらに茜さんが怖くなりました。虫苦手なのに……本当にry
学校であった怖い話で、似たようなシナリオがあったね。あれも気持ち悪かったな

>>367
物語中の小話で水増しってパターンよくあるみたいだね。それ自体は別に取り出して見れるからいいんだけど、使用契力がそう変わらないのはおかしいんじゃないか……と思った。
九州はあと鹿児島だけでおしまいだから、気力つけてから立ち向かうわ。今ちょうど沖縄を見てきたのだが、全シナリオこれくらい突き抜けてればある意味評価されたんじゃないか？というのが正直な感想。
盗作疑惑気になるからかずおの方もちょっと調べてみよう。わざわざ、ありがとう！

369 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 06:49:11 ID:Muk8GqpN

誰か富沢姉妹の顔がだんだん鳩山になる動画作ってー

370 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 12:36:17 ID:/Md2LVKi

誰が得するんだよ・・・

371 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 17:47:44 ID:0bJBSpsM

四八（仮）って神だよな！
hc:゛-se4enw゛

372 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 17:53:54 ID:36vz65Uz

神ゲーは神ゲーでも、貧乏神ゲーだけどな。

もろちん、クソゲーという意味で。

373 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 18:53:59 ID:aH/UkvHx

疫病神だろ。いや死神か?
良ゲーに飢えることになるから、ひだる神でもあるな。

374 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 20:19:38 ID:9XnnCFL7

ゲームには貧乏神は出たけど、死神や他に神様って出たけ？

375 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 20:44:58 ID:OcfzpJvF

火葬場の町でフードコートかぶって鎌持っているの人は出る。
死神かどうかは知らん

376 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 21:00:17 ID:aH/UkvHx

あなたシナリオに出てくるだろ、このゲームの創造神が。
いや想像神か？

377 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 22:59:12 ID:xbka74F6

『元』党首、出てこないね。お盆だから帰省中かな？　地獄に

378 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 23:00:01 ID:HHaWR+tt

そのまま無間地獄で四八していればいいのに

379 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 23:52:17 ID:d3k0gxPc

>>378
四八三昧の環境は、彼の主観的には天国だろう
まさしくヘブン状態（主に頭の中が）

380 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 05:17:27 ID:DaqFSAOA

四八がようやく手に入ってプレイ中か、四八の全動画を視聴中なのかも
出てきたらいきなり雄弁に語り始めたりして

381 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 09:19:40 ID:ZQFb1flQ

>>349
私は>>344で目的については述べていませんが。

>>354
確かに、四八（仮）はゲームという枠を超えた面白さを持っているので、
「ゲーム」という代物として語るには大きすぎる作品ですよね。
しかしながら、四八（仮）ゲームとして発売されたものなので、ゲームとして扱いましょう。

>>357
質問だからってなんでも言って許されると思ったら大間違いですよ。

>>363
アイドルは自分が人気者になりたいと常に考えている連中です。
そのような人たちの自己顕示欲性を否定するのはムリがあると思いますよ。

>>380
私は動画サイトでプレイ動画を見るという最低最悪の行為はいたしません。

382 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 09:23:48 ID:PWcBHVt5

>>381
アイドル気取りさんおはよう
今日も飛ばしているね

＞アイドルは自分が人気者になりたいと常に考えている連中です。
＞そのような人たちの自己顕示欲性を否定するのはムリがあると思いますよ。
　突然自分の事を言い出してどうかしたんですか？
見当はずれの内容を延々と書き込み、人の意見を聞かずにわめき散らしてもかまってほしいあなたこそ
アイドルに相応しいと思いますよ

もっとも現実のアイドルというものとはほとんど一致していませんがね
勝手な思い込みで書くのは四八(笑)の擁護で充分です

383 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 09:42:38 ID:GUKRVUDM

>>381
>私は動画サイトでプレイ動画を見るという最低最悪の行為はいたしません。

じゃあ、ゲームをちゃんとプレイした最高最良の行為を行なった我々の意見は尊重してもらわねばな。
と言うか、いつまでもアホな突込みを入れさせんでくれよ…。

あんた気付いているのか知らんが、あんたの活動はマイナスの評価を0に戻そうと必死なだけだ。
喚いてるが、0は所詮0だぞ？評価をプラスに変えるのが目的だろうに…。

だから、プレイレポでも撤回評でもいい。もっと踏み込んだ擁護をしてくれよ。
あんたの許せない事は四八を神ゲーと理解してもらえない事なんだろう？

384 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 09:53:31 ID:t+KdCN75

よぅアイドル気取り。
まずは「自己顕示」という言葉を辞書で一回調べろ。話はそれからだ。
あといい加減>>278に答えろよ。

385 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 09:55:37 ID:BpKVJRom

>>381
なあアイドル気取り（注：アイドルとは違います）、君は他人の文章ちゃんと読む気ないだろ。

>>363での君への質問はこうだった。
>>アイドルという人種は自己顕示欲の塊のような人ばかりです。そういう連中と一緒にされるのは困ります。
＞これは立派な中傷ですね。何を根拠にこんな事を言うのですか？

それに対してこの返答はないだろう。
＞アイドルは自分が人気者になりたいと常に考えている連中です。
本当にただの鸚鵡返しじゃないか。

「君は何を以って『アイドルは自己顕示欲の塊』と判断したのか？判断するに妥当な材料がないならそれは中傷になる」
>>363が言いたいのはこういうことだ。ちゃんと答えてくれよ。
自分からレスを付けたんだ、いまさら「四八と関係ない話題だ」とか言い出すなよ？

386 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 09:56:34 ID:q5flX1Lx

>>381
お前なぁ、芸能界にもケンカ売ってどうするんだ？
本来の目的から脱線しすぎなうえ、勢い余って失言している事も
理解できてない。

あとさ、
＞>>380
＞私は動画サイトでプレイ動画を見るという最低最悪の行為はいたしません。

あなたの主張である「動画では四八の魅力は分からない」だけど、
この際だから言うけど、そのセリフは複雑な操作や反射神経、
対戦ツールならいろんな読みあいが要求される格闘ゲームやACT、各種STG等で言うべきであって
文章を流して読むのがメインになる四八にはふさわしくないと思います。

387 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 10:01:28 ID:KZg9HVb3

只の一本道シナリオがガンガン出てくるからな、四八。そういうのは動画サイトでも十分なんだよ。
別に言われなくてもわかるだろ？どーせあんたもやってる事なんだし。

388 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 10:06:08 ID:PWcBHVt5

多分、「動画サイトでプレイ動画を見るという最低最悪の行為」というのは、アイドル気取りさんが定価で買ったからだよ
定価で買ってものすごく損した気分になっているのに、無料で楽しんでいるのがいるからいらついてしょうがないわけだ

そこで考えた四八(笑)への復讐がメシジマ信者を気取ってアンチ活動していく事
無能な働き者は嫌われるだけだからすごく上手いやり方だよ

389 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 10:12:01 ID:DaqFSAOA

>>381
>私は>>344で目的については述べていませんが。
じゃあ、>>91と>>102を書いたの誰だ？

しかしこのとぼけ方…

もう釣りだよね。
釣りだと言ってくれ。

390 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 10:14:51 ID:PWcBHVt5

俺達は間違っていたんですよ
アイドル気取りさんには「今日も四八(笑)のアンチ活動ご苦労様です」と暖かい声をかけるべきだったんです

大々々々好きな自分がメシジマと四八(笑)に騙されたんですからそれは激怒します
我々とは色々な物がかけ離れていますが、アイドル気取りさんも立派な四八(笑)嫌いな同士として、
一緒に四八(笑)を笑いましょう

391 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 11:08:38 ID:KZg9HVb3

そういや昔、アイドル気取りならぬ「DJ気取り」だったバカがいたなぁ。
返事が欲しければ面白いこと書きなさいとか言ってたバカ。
ああいうのこそ目障りだから死んで欲しかったね。

ああ、>>381のことじゃないよ。別人なんでしょ？
因みに君は立派にこのスレじゃ芸能人だよ。ただしアイドルじゃなくて叩かれ芸人だけどね。
ほらもっととち狂った事を言えよ。叩いてやるから。お前はそれしか価値が無いんだからさぁ…。

392 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 13:31:46 ID:hRO2gQD3

むしろ叩かれ役としての価値を見出してもらったから相手してあげてるんだ。
感謝してほしいぜ。普通なら無視されるだけなのに。
分かったら感謝しながら次の電波をよこせ。

ちなみにヨンパチの評価が変わる予定はまったくない。

393 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 14:33:58 ID:+cypUe2X

>>349
私は四八（仮）を面白くなるまでプレイしろと言っておきながら、
>>344で感想を述べただけなどと法螺を吹いてしまい、申し訳ありませんでした。
そもそも私は未プレイなので、感想を言う資格もありませんよね。

>>354
確かに、四八（仮）はゲームに対する侮辱を超えた酷さを持っているので、
「ゲーム」という代物として語るにはあまりにも下等な作品ですよね。
しかしながら、四八（仮）ゲームとして発売されてしまったたものなので、誠に遺憾ながらゲームとして扱いましょう。

>>357
質問だから答えるべきなのに逆に中傷してしまい申し訳ありませんでした。
質問にお答えいたしますと確かに私はアイドル気取りです。申し訳ございません。

394 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 14:41:14 ID:+cypUe2X

>>363
アイドルは私と違い、本当の意味での人気者です。
そのような人たちと私の自己顕示欲を比較するのはムリがあると思いますよ。

>>380
私は動画サイトでプレイ動画を見るという行為しかした事がありません。
また、四八（仮）は買ってプレイするよりプレイ動画を見る方がよろしいかと思います。
プレイ動画及び実況動画の投稿者様には頭が下がる思いでございます。
そのおかげでお金を溝に捨てずに済んだ方々も多くいらっしゃると思います。

395 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 15:11:49 ID:PWcBHVt5

もう謝る人は元党首でふざけた書き込みしているのはアイドル気取りと区別しよう

396 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 15:41:15 ID:DaqFSAOA

>>393-394の方が話が分かる感じだね

>>381はトリップ付けない事を利用して、自分の発言すら無かった事にしやがるし、
もう「アイドル気取り」でいいや

397 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 17:04:53 ID:t+KdCN75

党首が入れ代わったり本人別人問題でややこしかったけれど、これからは「アイドル気取り」と呼べばいいんだね。これで事件が解決したな。

398 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 18:11:25 ID:E1Eosu8D

｢クソゲーオブザイヤーを四八（仮)が受賞したことに不満を持つアイドル気取りの飯島ファンもどき｣が正しい呼び名だと思う。
でもこれだと長すぎだから略してクソジマもどきで。

399 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 19:36:07 ID:KZg9HVb3

もう「芸人」でいいだろ。

400 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 19:39:27 ID:PWcBHVt5

クソジマは無視するようになったし、芸人だけだとあまり反応しないだろう
だから、なるべく自分が否定した存在であるアイドルと読んでやる事がいいと思う

401 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 19:53:33 ID:cW2wqQd9

間を取って糞人はどうだ？

402 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 04:31:17 ID:9m32aM4e

四八とアマガミ専用のメモリーカードさえ買えば名作
データ破損やバグデータさえなければネタゲーとしてありだろ？

403 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 07:37:46 ID:7vDcOFCX

システムがクソ過ぎるもんだから、ただプレイしてるだけで苦痛になってくる。
だからネタゲーと呼ぶのも嫌だね。

404 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 12:44:59 ID:K4xdzyDm

四八はかみゲー
BGMは耳障りになるかならないかのギリギリなラインを水面飛行して
一度見たら半日は忘れない程のボリュームが詰まってるシナリオ群
システムは今時のノベルゲーでは考えられないレベルで、プレイヤーを驚かせまくる

こんな、ある意味面白すぎるゲームをクソゲーとは言えないだろう
俺はプレイした事無いけど

405 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 13:34:37 ID:/GKeH1pu

>>404
なるほど！

実際にプレイはしてないが、動画を見て、面白いと判断し、四八を神ゲーと言う人を、アイドル元党首（？）はどう評価するんかな？
彼の理論で行けば、動画だけで判断する奴は四八を語る資格すらない愚か者なんだよね？

406 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 14:01:25 ID:K4xdzyDm

>>405
386-387でも言われてるけど
四八(仮)って「文字を読むゲーム」なんだよな
アクションやシューティングみたいに動かさなきゃ面白さが伝わらないわけじゃない
動画で見るだけでも充分面白さが伝わる

で、動画で見た意見としては沖縄シナリオが面白すぎて堪らんかった
一発芸的な意味で爆笑しっぱなし
正直な話、狙ってあの構成にした飯島氏は、ある意味てんさいだと思う
何か色々言われてる広島シナリオや宮城シナリオは「ふーん？」て感じ
金出してゲームやったわけじゃないから、それ以上の感想が浮かばないのよね
一銭でも出したら非難轟々だったかもしれんけど……動画サイトで見たからアンチにならずにすみました

407 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 14:09:38 ID:KdGyS0hw

逆に動画で見た方が楽しめるんだよね。
実際に買ってプレイすると苦痛でしかない。

408 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 16:48:34 ID:rlgSplSr

>>386
ゲームと言うものは、原則的にソフトを購入した者だけが遊ぶことができるものであり、
お金も払わずにそのゲームを批判することは許されるべきでないでしょう。

>>387
小説系ゲームは動画サイトで十分なんてことを認めてしまったら、
多くの人が「買わなくても動画サイトで見ればよい」という考えになってしまい
このようなジャンルのゲームを誰も買わなくなり、やがては発売さえされなくなってしまうでしょう。
私はそんなことがあってはならないと思います。

>>392
真剣に四八（仮）について議論しようとしているものに対して、
その内容に耳を傾けずに単に叩こうとするのは、人としてどうかと思いますよ。

409 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 16:49:45 ID:y1eVTFDH

>>408
アイドル気取りさんお帰りなさい
今日もライブは盛況になるといいですね

410 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 17:04:56 ID:vKiUCCoI

>>386
四八（仮）というものは、原則的にソフトを購入した者が金銭的に、そしてプレイする作業時間で
苦しむことができるものであり、動画を見た人はその内容の酷さに絶句する事が出来ます。
お金も払った者はもちろん、動画閲覧者も四八（仮）を批判するのは当然の事でしょう。

>>387
四八（仮）は動画サイトで十分ということを認めていただきたいものです。
そうすれば多くの人が「お金を溝に捨てなくとも動画サイトで見ればよい」と考え、
このようなクソゲーを誰も買わなくなり、やがては発売さえされなくなってしまうでしょう。
私はそうして四八（仮）のようなクソゲーを淘汰していって欲しいと思います。

>>392
真剣に四八（仮）について議論する気がないものに対して、
その内容の酷さを批判し、注意するのは、人として当然の行為と思いますよ。
あまりに酷い電波を飛ばすのなら、叩いて分からせるのも止むを得ないでしょう

411 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 17:09:10 ID:y1eVTFDH

>>410
今日もアイドル気取りさんは絶好調ですね
自分の思い込みだけが正しいと勘違いして存分に目立ってくださいね

412 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 17:38:52 ID:vfmfn4Pf

>>408
アイドル気取りさんこんにちは！

＞真剣に四八（仮）について議論しようとしているものに対して、
＞その内容に耳を傾けずに単に叩こうとするのは、人としてどうかと思いますよ。
本当に仰るとおりですね。そこらの名無しさん同士の話し合いの方がよほど実があって興味深いのに、
それに対して中身の無い非難や根拠の無い四八（仮）賛美をしているだけのあなたは、本当に人としてどうかと思います。

反論したければ、過去のあなたの「真剣に四八（仮）について議論しようとしている」レスを引用してくださいね。
あくまで「議論」なので、あなたからの一方通行なレスは対象外ですので、よろしくお願いします。

>>411
アンカミス？

413 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 17:59:53 ID:BON4oKto

本当に何でそこまで四八を持ち上げられるのかねぇ？
KOTY２００７以後、アイドル気取り以外は擁護派のレスがあっても、
ここまで粘着する奴もいなかったし、いてもこの四八スレでちょこちょこ
顔を出す程度だったのに・・・

主張も活動内容もあまりに小物すぎるなぁ

414 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 18:02:56 ID:KdGyS0hw

>>408
いいかげんトリップ付けたら？
今後も評価を上げる活動を、本気で続けていくのならね。

やる気無いならレスしないでくれる？

415 ：278：2009/08/16(日) 18:18:15 ID:xMGxQZ5w

返答はまだですか？
あれだけ有利な条件を用意したというのに無視ですか？
これはもう宣言通り「四八の評価を上げたいとは思ってない」と判断していいですよね？

あと、
＞私は動画サイトでプレイ動画を見るという最低最悪の行為はいたしません。
という発言がありましたが、
つまり貴方は見てもいない動画の製作者、そして視聴者に対して批判をしたということですね。
それと、この発言からすると先代の四八（仮）KOTY撤回党党首も最低最悪の行為を行っていたということですね。
やはり四八（仮）の擁護をする人間というのはそういう最低の人間だということでしょうか？

416 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 19:22:17 ID:rQNhdIML

『人としてどうかと思いますよ』

これがアイドル気取りの名（迷）台詞。もう何回聞いたかなこのセリフ。

417 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 19:27:52 ID:y1eVTFDH

安価間違えてた・・・・・

418 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 19:52:36 ID:/GKeH1pu

>>408

おーい。
>>404はプレイしていないけど評価してくれてるぜ？

どうする？
>>404を味方にするなら、アンタの【未プレイ者は駄目だ】理論は全て崩れるし、
遠慮すれば折角の貴重な味方が居なくなるぜ？

419 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 22:41:49 ID:7vDcOFCX

>>408
>>小説系ゲームは動画サイトで十分なんてことを認めてしまったら、
>>多くの人が「買わなくても動画サイトで見ればよい」という考えになってしまい
>>このようなジャンルのゲームを誰も買わなくなり、やがては発売さえされなくなってしまうでしょう。

話を摩り替えやがったな。商売として成り立つかどうかなんて話はしてねぇ。
内容が伝わるかどうかって事だ。

420 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 23:06:27 ID:xMGxQZ5w

アイドル気取りの活動頻度が下がってきたな
飽きたんだか何も言えなくなったんだか知らんが、いい加減潮時か。

421 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 23:12:22 ID:C0gNjNrZ

>>408
>>お金も払わずにそのゲームを批判することは許されるべきでないでしょう。
>>多くの人が「買わなくても動画サイトで見ればよい」という考えになってしまい～

確かにそうかもしれませんが、返答としては的外れです。
>>386と>>387の人達は、あなたの　「動画では四八の魅力は分からない」　という意見に対し
「文章を読むだけのゲームなら、実際にプレイしても動画で見ても同じである」、
という旨の反論をしたのです。
ここは動画で見る事と実際にプレイする事の違いを説明し、
自分の意見の正当性を説明するべきところではないのですか？

しかも、あなたには四八（仮）未プレイの疑惑がかかっています。
そんなあなたに冒頭で書いたような事を言われてもまるで説得力がありませんよ。

422 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 23:17:55 ID:y1eVTFDH

アイドル気取りさんはもうネタが無いのかな？
このまま消え去ってもみっともないだけだからがんばろうよ！
もっとみっともない事になると思うけど！！

423 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 00:08:37 ID:8qai8euy

そういう時は、挑発すればいい。簡単にローチみたくホイホイされるから。
「四八（仮）を遊んだこともないくせに神ゲー言ってるんじゃねーよアイドル気取りｗｗｗ悔しかったら未プレイ疑惑を晴らしてみろよ！」と

前々から言い訳で使用している「信じて欲しい」は無論通じんぞ。
信じるってことは積み重ねからくるものだ。信頼関係を築く以前に毎度我々にケンカを売ってブチ壊している君には武器にすらならない。
たとえるなら常習万引き犯に「会計前の商品を店外に持ち出したけどちゃんと買うよ信じてよ！」と言われているようなもの。

424 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 00:13:24 ID:oXwou+xV

>>423
そういう言い方しても「私がシナリオの内容について話しても『動画みたろ』って言うじゃないですか」とか
返されて終わりだぞ。

一番いいのはこの方法さ。
「説明書の42ページにオブザーバーの一人の顔写真が載ってるけど、それは誰だ?」

425 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 00:30:05 ID:8qai8euy

>>424
お、それはいいね。
「説明書を紛失した」と言い訳で使いそうだが、自ら神ゲーと言っているゲームの付属品を無くすことなんてありえないしな。
でもゲーム内容や攻略について『まったくこれっぽっちも』触れてこない奴が答えるかどうかだね。

426 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 00:35:35 ID:8qai8euy

＞私は動画サイトでプレイ動画を見るという最低最悪の行為はいたしません。

こんなこと言う人が、メジャーやエルヴァンディアについて語るのは矛盾してない？
首が１８０度回るとか動画見てないなら買ってプレイしてないと分からないじゃん。
あと、エルヴァンディアについては明らかにクソゲーオブザイヤー動画の影響でしょ。
クソゲーwikiで調べたが、ゲーム中じゃ「エルヴァンディアゴー！」なんて誰も言ってないんだっけ。

427 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 02:00:00 ID:RoSjz3N4

>>424

それは本当にいい方法だなｗ

・・・ちょっと友人に貸してた四八、返してもらってくるわ

428 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 03:57:01 ID:8WX03k+g

>>412
アイドル気取りではないと言っているのですが……
いい加減その呼称は改めて下さい。
売上がすべてで注目されたいだけの人種と思われるのは不愉快ですね。
ええと、それに一体いつ私が中身の無い非難や賛美をしましたか？
大人なら、自分が先に私のそのようなレスを指摘したらいかがですか？

>>414
関係ない事でいちいちこだわるのは人として小さいですよ。
今日から私がトリップを使ったとして特に何か利益があるのですか？
くだらない指摘は控えていただきたいものですね。

>>415
結局あなた方は私を非難するばかりでまともな答えをしませんよね。
こちらとしても、そのような方には返答する気が無くなりますので。
さらに、私が見もしない投稿主や視聴者をバカにしているといいますが、
それなら自分のしている「見てもいない」私を叩くという行為は
責められるべきだとは思わないのですか？思わないなら、
それはあなたが精神的に子供すぎるということですね……

429 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 03:58:29 ID:8WX03k+g

>>418
ただ良い評価をしているというだけで、この方もあなた方と同罪です。
塵のような評価でも崇め称える評価でも、動画で評価する方は同罪ですよ
つまり、この方も未プレイな限りその意見に意味はないという事です。
手でコントローラーを持ち実際プレイした人だけが、
どんなゲームだったかを語る資格を持っています。これは絶対です。

>>419
何というか、話を勝手に持って行こうとしてるのは貴方ですよね…
ニコニコ動画で正しい内容やプレイ観は伝わりません。
濡れ衣で私も未プレイなどと言われているようですが……。
値下がりもしない頃から私は四八(仮)を持っていますし、
望み通り値段以上の傑作だった、と確信しているのは真実です。

430 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 03:59:34 ID:8WX03k+g

>>421
はい、それでは説明させていただきます。
ひとえに動画というのも何なので、ニコニコ動画について触れると、
不愉快で主観的なコメントが動画内に数多く流れていますよね。
否定的な意見に流されてしまいがちなのは当たり前でしょう。
本当の自分の意見は他人のコメントなんてない実際のプレイで、
まったく先入観の無い環境で培われるものだと思います。
皆さんはそこを誤解しておられるのでは？

>>423
無意味な挑発は人としてあまり良い行動ではありませんね。
面識の無い他人同士だという事実と、礼儀をお忘れないように。
勿論仰る通りあなた方とまだ十分な信頼関係を築けてはいませんが、
やがて四八(仮)を愛する同士としてわかりあえればと思っていますよ。

431 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 04:03:27 ID:8WX03k+g

>>424
揺すっているつもりかもしれませんが、違うゲームとお間違えでは？
よく探しても四八(仮)の説明書が21ページまでしか無いのですが。
ラスト二ページ前には、Ｑ＆Ａでオブザーバーが出ていますね。
理解できないので質問内容をもう一度確認してください。
ルールくらい守るのは、質問する人間として当然ですよ。

>>426
礼儀を欠いたレスがここにもありましたね。
ろくに私の言葉が伝わっていないようなので繰り返しますが、
私は動画サイトなど見ませんし影響されていません。ニコニコ動画
を始めとして、動画サイトからは悪い影響を受けますからね。
ん

432 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 04:17:18 ID:8WX03k+g

失礼しました。
>>430内での「否定的な……」というのは少し言い過ぎでしたね。
「否定的な」→「偏見のある」に訂正します。

433 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 04:39:06 ID:A1CzVNfi

GL4あたりに該当する迷惑行為を頻発ってことで通報してみるか

434 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 05:51:17 ID:SiPmOkhg

>>428-431
なんだ縦読みか

435 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 06:54:29 ID:RUkduX+Q

>>418
残念ながら、この方は味方に出来ませんね。
動画視聴者を認めてしまうと、味方も増えるかもしれませんがそれ以上に敵の数も増えてしまいます。
それにやはり、

>>420
私は自分の発言に重みを持たせたいので、1日に1レス程度にとどめているのです。

>>426
私はメジャーやエルバンディアについては語っていませんが。

>>428->>431
私に成りすまさないでくださいよ。

>>433
迷惑行為となっているようならば申しわけありませんでした。
今後は迷惑にならないよう心がけます。したがって、どうか通報だけはしないでください。

436 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 06:56:55 ID:RUkduX+Q

訂正です。
>>435の>>418へのレスの最後の1行は取り消してください。
申し訳ありませんでした。

437 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 07:47:05 ID:vTO/z2Y/

>>429
>ただ良い評価をしているというだけで、この方もあなた方と同罪です。
>塵のような評価でも崇め称える評価でも、動画で評価する方は同罪ですよ
つまり、この方も未プレイな限りその意見に意味はないという事です。
>手でコントローラーを持ち実際プレイした人だけが、
>どんなゲームだったかを語る資格を持っています。これは絶対です。

まぁ、味方に「する」「しない」は、どうでも良かったんだが、↑の言葉はね…ｗ
俺達は上記言葉に加え「金を払って」遊んでいるのだよ。
同罪と言われても困るなぁ。

あと>>414は全然くだらなくないぞ？匿名掲示板で間違いなく自分だ、と言う事の証明となるのは、
アンタにとってプラスにしかならないよ。党首殿もその有用性を認めておられるのに。

438 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 08:00:13 ID:SiPmOkhg

>>428-431
>>435
なんだ自演か

もうトリップ付けないならマジレスしない方が良いな

439 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 08:47:36 ID:vBmdc84K

じゃあそろそろ通報だな

440 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 09:09:33 ID:Y5hev0ch

day/4res 少ないけど糞ゲースレ・前スレからの
継続性やら加味すりゃ通るかもねえ

荒らしに構う人も何とやらを加えればもっといけるけど

441 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 09:20:11 ID:tZGUxQ1N

>>428-431
そんなに縦読み頑張って誰が得するんだ？ｗ

それより>>435が本物なのかいつもの茶化しの人なのか判別つかんのが困るｗ

442 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 09:22:51 ID:pTb+WpvJ

アイドル気取りを踏み絵に使えばいい。簡単に引っ掛かる

443 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 09:38:01 ID:RUkduX+Q

>>439
私はただ四八（仮）の面白さを皆さんに分かっていただきたかっただけなのに、
荒らし扱いされ、通報までされてしまうようであれば、もうこのスレッドでの書き込みは辞めることにします。
いままで、ありがとうございました。

444 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 09:56:13 ID:vBmdc84K

最後まで理解力の無さで笑わせてくれてありがとう。
そしてさようなら。もう二度と来るな荒らしが。

445 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 10:26:04 ID:pTb+WpvJ

次また何事もなかったかのようにシレッと現れたら問答無用で通報しようぜ

446 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 10:44:00 ID:Vg7Zcyba

縦読みってそういう事か・・・
今理解した

447 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 11:24:51 ID:tZGUxQ1N

え、ID:RUkduX+Qってマジで本物だったの？
まあこの昔と何一つ変わらないチキンっぷりを見るに、信じざるを得ないが…ｗ

しかし、
＞ただ四八（仮）の面白さを皆さんに分かっていただきたかっただけ
ただそれだけのことが何スレ費やしても達成できないのって凄いよな。不世出の才能だわ。

448 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 11:35:47 ID:Us5Wc5QV

元党首の負の才能と四八のクソっぷり、その両方があったからこそ達成できた偉業(?)だな。

449 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 11:49:54 ID:8WX03k+g

ごめん縦読みがんばったの俺だ
なんであんなに無駄な努力したのか起きてみたら自分でもまったく意味わからん
党首ももう来ないらしいし、無かったものとして許してくれ

450 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 12:39:49 ID:Us5Wc5QV

＞このスレッドでの書き込みは辞めることにします
＞このスレッドでの

なんか微妙に嫌な予感がするのは俺だけ？

451 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 12:55:08 ID:OHN2JaM9

>>418
この方は良い見方ですね。
動画で視聴する分には懐や作業時間などの苦痛が減る一方、酷い出来を笑う余裕が増えます。
それにやはり、四八（仮）は買う価値はないと思いますよ。

>>420
私は四八（仮）は未プレイなので、1日に1レス程度が限界なのです。

>>426
私はメジャーやエルバンディアもクソゲーですが、四八（仮）のガッカリ感には一歩及ばないですね。

>>428->>431
面白かったです。そこまで頑張っていただいてありがとうございます。（縦読み的な意味で）

>>433
迷惑行為となっているようならば申しわけありませんでした。
しかし、彼が迷惑行為を続ける限り、わたくしも書き続ける所存です。通報して頂くのも仕方ありません。

452 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 12:59:31 ID:OHN2JaM9

>>439
私はただ四八（仮）の酷さを皆さんに分かっていただきたかっただけなのです。
彼が荒らし扱いされ、通報されてしまうようであれば、もう私の意見は必要ないと思います。
いままでのつまらないやり取りをを読んで頂き、ありがとうございました。

453 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 19:13:17 ID:vTO/z2Y/

結局、アイドルさんの口から大した話は聞けなかったなぁ。
ツマラン反論ばっかせずに魅力を語れば良いだけなのに、なぜソレが出来ぬ？

まぁ、この世に四八（仮）ある限り、また現れるさ。
我慢出きるはずが無い。

次、挑んで来る奴は、是非とも我々を打ち負かす位の実力を見せて欲しいものだ。

454 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 20:08:54 ID:QO0+1AH1

文字を読むだけのゲームなのに
動画サイトで見るだけじゃ面白さが伝わらないとか、それなんてギャグ？
党首はノベルゲーやった事なかったりすんのか？

455 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 23:59:03 ID:vTO/z2Y/

党首殿は確か428をプレイせずに断罪していたな。
「428は四八の盗作だ」とか言って。
ならば学怖は弟切草や、かまいたちの夜のﾊﾟクリになるじゃん！？と思ったのは懐かしい思い出。

恐らく、飯島先生の作品以外のノベルゲーは未経験じゃないかな？

…うん。党首殿もアイドルさんも人生を絶対損していると思う。
可哀想になってきたよ…。

456 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 00:01:01 ID:hDK9c+/y

多分、アイドル気取りさんは飯島って名前を見るのが楽しいだけだと思う

457 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 00:28:11 ID:W+a3Wqwp

だからって四八の悪評をどうこうしようとするより、他の良作とされるものを評価を推し進めたほうがいいと思うんだけどな……

458 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 00:47:07 ID:GND5xdds

>>428-431
「し」が抜けているような。

それにしても、説明書のトラップをアイドルさんに見破られたのかと思ったときはあせったぜ。

459 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 01:15:23 ID:jGuK+IGN

そもそも、アイドル気取りは他のメシジマ作品を読んだことがあるのかな？
メシジママンセーと主張するが、学怖以外の作品について語ったことがないと思うんだけど。

460 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/18(火) 20:41:34 ID:5KWktnFf

ここに来てすっげー盛り上がってるなと思ったら見覚えのある人といつものが頑張ってたのか。

>>451
アンタ大分前にこのスレで飯島愛って呼ばれてた人？
宗教じみたレスに覚えがあるんだけど。

461 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 20:45:00 ID:W+a3Wqwp

>>460
それは別人。茶化しさん

462 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 21:19:35 ID:GND5xdds

とりあえず党首…じゃねえや、アイドルさんがまた来たら、皆で説明書の内容について尋ねりゃいい。
そうすりゃ少なくともソフトを持ってるかどうかくらいはハッキリするだろうさ。

463 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 21:21:31 ID:BT28/yCw

そうだな、目立ちたい欲求を抑えきれずに絶対に戻ってくるはずだ
ところで、アイドル気取りさんらしき書き込みはＫＯＴＹスレには無いよな？

464 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/18(火) 21:23:15 ID:5KWktnFf

三人目ってか。
裏で確実に繋がってそうな気もするがこの三人は・・・。

これ飯島氏のアパシーでのアイデア募集のときのネタに使えそうだな。

465 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 21:34:55 ID:t711ntLX

今回の党首、アイドル気取りの事件を、せめて緑にならない東京都の穴埋めとしよう。
シナリオ名：「匿名掲示板の悪夢」

466 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 21:44:55 ID:IJRfXjCx

>>464
お前も似たようなもんだから消えてくれ

467 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/18(火) 22:06:27 ID:5KWktnFf

はい断るー＾＾

468 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 22:07:32 ID:BT28/yCw

アイドル気取りになれたせいか、この程度だと問題ないと思うようになった

469 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 22:47:22 ID:GND5xdds

>>464
生憎だったな、茶化してる人は、ただアイドルさんを茶化してるだけ。
四八撤回関係者じゃないよ。
アイドルさんは間違いなく党首だろうけどね。

470 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 22:48:11 ID:PAVZOcMK

>>464
＞裏で確実に繋がってそうな気もするがこの三人は・・・。
なんか誤解してないか？　誰と誰と誰を別人だと思ってる？

471 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 23:11:40 ID:4uPYyxsz

>>464
おそらく元党首・現党首・茶化している人を混同しているとみた。
今までのレスを読めば勘違いだって分かるよ。陰謀説（仮）はおそらくナイ。

472 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/18(火) 23:18:50 ID:5KWktnFf

ああ、昔飯島愛って人と党首って人がいたからその人らとこのアイドルって人が
他人とは思えないなーって話。別に茶化してるのとアイドルさんが同一人物とは思ってない。

まぁとりあえずアイドルさんは語尾に「思います」とつけてりゃ良いよ。
党首のときみたくボロボロの捻じれまくった持論で騒がれても為にならんからね。
あの人は馬鹿だったのか確信だったのか良く分からなかったなぁ・・・。

473 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 23:20:26 ID:oiGgw178

>>467
コミケ終わったら早速湧いて出てきやがったなメシジマw

474 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 23:30:09 ID:okMXFSW2

個人的に言えば飯島愛にはまだ四八（仮）や飯島に対する愛見たいなものが感じられた（気がする）けど、
今回のアイドル気取りの人は段々自己保身のレスばかりになって四八そっちのけになってる気がするんだ。

もし同一人物だとしたら四八への愛は相当薄れてるに違いないね。

475 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/18(火) 23:45:54 ID:5KWktnFf

飯島愛さんが暗黒面に落ちたのかも知れんね。ルーク早く来てくれーーー。
俺はチューバッカやるから。

476 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 23:56:27 ID:W+a3Wqwp

コミケたのしかったね。
ソフトはまだ未開封でほっぽってるけど……

477 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 23:56:48 ID:PAVZOcMK

>>475
党首とアイドルが同一人物なのは疑う余地が無い、個人的には思ってる。
普段の言動はもちろん、結局最後には自己保身が最優先なのも党首と全く同じだったからな。

飯島愛とやらは知らないが、党首みたいなのが複数人いるなんて考えたくもないｗｗｗ

478 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/19(水) 20:25:39 ID:Dro4Yfin

そういやアパシー新作でちょこっと四八を揶揄するネタトークが入ってたな。
ああやって文字にして表現されると四八の主人公？の境遇ってのはすごいな。
変なゲーム届いてプレイしてて狂って入院して包帯グルグル巻き患者になるとかってさぁ。

当初の構想を洗いざらいぶちまけて欲しいよほんと。
それをしないって事は同人でリベンジ狙ってるのかという希望に繋がることであるかもしれないけど。
今の感じなら余裕であの作品を越えるゲーム作れちゃうよ。今の特別版みたく立ち絵は二次キャラで一枚絵とかはリアル絵でさ。

479 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 20:40:49 ID:/q0LG6e4

>>478
アパシーの新しい奴が出たのか。
あんたの文章を見てると随分評価が高いように感じるが、そんなに良かったの？
あと四八（真）は確かに面白そうだが、たとえシャノン全員がフル稼働したとしても何年かかるやらｗ

480 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/19(水) 21:35:30 ID:Dro4Yfin

これ以降の作品に期待を持つには十分すぎる出来だと自分は思ってるよ。曖昧な言い方だけど雰囲気に惚れる・・・。
コメディーは面白いし感動できる話もあるしグロ描写も豊富で、まぁ四八よりは面白いｗ
学怖ファンならこの雰囲気きっと気に入るだろうよ。
ただもし買うなら語り部のテーマ曲はＳのﾊﾞｰｼﾞｮﾝに入れ替えたほうがよりいいな。なんならそれ用のoggﾌｧｲﾙをUPしてもいい。

飯島氏は同人でやってったほうがイイと思ったよ。なによりくだらん規制がないから。
緩めとはいえ妊娠ネタとか強姦ネタなどの生々しい描写を学怖で拝めるとは思いもしなかったし。そのストイックなネタの扱い方には敬服するね。
つーわけで四八（真）も同人で出すべき。きっとコンテンツディスクリプターアイコンを総舐めしてくれるぜｗ

481 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 21:41:01 ID:efiW1J/s

>>480
ア・ン・チ（笑）はDSのアパシーやった？
あれ俺、四八の影に隠れてるが、結構ひどい出来だと思うんだが…。
どう、DSの面白かった？　同人版のはオモロイの？

482 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/19(水) 21:46:00 ID:Dro4Yfin

やってないよ。
アパシー鳴神学園七不思議2008と大いに絡むっぽいからいつかやりたいけどな。

483 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 22:19:39 ID:1Ep6lTtK

四八（仮）で夏の暑さを凌いだ猛者はおらぬのか？

…ごめん。
そんな使い方は無理だと解っているが聞いてみた…。

484 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 06:05:43 ID:6YMmpgLA

>>482
やめとけ金と時間の無駄だ
金をドブに捨てたいなら実際に捨てた方がいい

485 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 19:34:18 ID:MrUPzFbq

メンヘラの奴このスレにも来てんのかw

486 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/20(木) 20:49:38 ID:d4s5F/Jq

って言われてもなぁ。オカルト同好会は飯島氏も力入れるみたいだしな。
あの人はチラｯとファンをにやりとさせるようなネタを混ぜる人みたいだしどうせなら
そういうネタは全部楽しみたいじゃん。まぁその為の投資と思えばな？　中古なら安一だろうし。

>>485
レス乞食が物乞いしに来やがったキメェｗｗｗ

487 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 21:06:12 ID:HhFeMoZj

ア・ン・チ（笑）って昔あった申し開きスレだと、党首に対して結構まともなこと言ってた。
でも、このスレだと変な意見しかいってないから、どっちが本当なのかわからん。

少なくとも、あのスレでは四八のクソゲーっぷりを認めてたのに。

個人的には、四八よりもＤＳアパシーとＯＮＩがヤバイ。
ＯＮＩは、ＧＢ時代からのファンにも得にならないし、存在意義すらわからん。

488 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/20(木) 21:12:57 ID:d4s5F/Jq

別に四八をマンセーした覚えはないけど。
むこうはお邪魔する身だったし周りに>>485みたいなキチガイもいなかったしな。
そりゃその場に合った普通の態度にもなる。四八はクソだとかいう感想を否定する気もない。
誤解の無きよう。

489 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 21:39:30 ID:06b6jIvw

>>487
ア・ン・チ（笑）はずっと「筋の通ってない叩きをやるアンチが嫌いなだけ」という姿勢で通してる。
別に四八や飯島が嫌いな奴に誰彼構わず噛み付いてるわけじゃないし、普通に意見交換できるぞ。
逆に変なこと言ってる場合は相手が飯島擁護派でも容赦ない。それこそ党首がいい例。

ただし口は悪いしすぐ喧嘩に乗るから、見た目の感じは相当悪いけどなｗ
俺も最初はなんだこいつと思ってたしｗ

…自演扱いされる予感ｗ

490 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 21:41:51 ID:IyQDA1i8

四八はむしろ飯島ファンだからこそ許せないと思うがな
今までの出来とは正反対の事やってるんだから････

491 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 22:05:37 ID:S41RiwzV

>>490
俺はモロそれだったよ。
学怖にはまって（ＳＦＣ、ＰＳ両方）期待していた分、とてつもないがっかり感だった。
内容が酷いのは言うに及ばず、システム面も段々退化している感じがしたよ。バックログすらないし。
システム面だけとって言えばＳＦＣの学怖が一番遊びやすい気がする。

492 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 23:02:12 ID:bQxBn9ZD

ＰＳ版はセーブとかだるかったかも
ＳＦＣは本体がもう動かないんだがw

493 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 23:19:56 ID:h/LBIbOh

遊びにくい物出して今のゲーマーには
根性が無いとか言われたら腹も立つさ

>>492
各話終了後とにメモリーカードチェックするから
スロットから抜いてたな

494 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 02:03:08 ID:laHHlu9K

>>493
頭良いなwww
なんだかまたやりたくなってきた。夏だし。

495 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 04:05:43 ID:pOu98Z92

>>488
だから気を病んだのか
納得した

496 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 09:13:18 ID:z2aCwHuf

>>487
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

お、お前DSアパシー買ったのか？　ご愁傷様ｗｗ
ひょっとしてまたまた定価で？　発売日に？

俺もだ(´･ω･`)
ゲーム業界に対して、心が折れかけた。
今は中古で極パロなんか買って、心を慰めてる。

497 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 10:58:15 ID:gXOovtZg

ＤＳのＯＮＩはゲーム屋でよく見かけるが、あんなイラストしてて学怖みたいなノベルゲームなの？

498 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/21(金) 17:03:17 ID:hB45flBi

ほんと、これ関連のスレ内でよく誤解されちゃうんだよね。
しかもどう誤解したらそうなるんだっつー誤解の仕方が多いから困ったもんだよ>>487さん。

ところで最近アイドルさんを見ないな。お話したかったのに。

499 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 17:37:09 ID:s94paIKN

「説明書の内容聞かれたら持ってないのがバレる」って事にぐらい気付いたんじゃないかい？
もう来ないか、でなきゃ急いで買いに行ってるかだろうぜ。

500 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/21(金) 18:40:31 ID:hB45flBi

もしそうだとして、四八に入れ込む理由がわからんなｗ
俺と同じでこのスレのキチガイが好かないのかどうなのか。

501 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 19:35:44 ID:Pr0At6h/

>>500
四八（仮）を神ゲーにした自分が偉大でかっこいいと思いたいからじゃないのか？

502 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 20:04:36 ID:3pgeSAsc

>>498
党首もアイドルも引退（？）したからなぁ。
まぁここで良くも悪くも四八の話をすれば必ず我慢出来なくなって降臨するよ。

また別人に生まれ変わってね。
次は四八（仮）筆頭株主とかそんな感じで。

心配なのは他のスレに行って迷惑を掛けることだ。

503 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 20:44:05 ID:QecvvPN1

昨日ＫＯＴＹスレで四八(笑)を唐突に褒めている奴いたな
成りすましの可能性もあるからなんとも言えないが

504 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/21(金) 20:57:45 ID:hB45flBi

>また別人に生まれ変わってね。
ｗｗｗ
これで>>501も言うような人なら本物だな。そういう狂人は嫌いじゃないけど。
ところでアパシーが流行り神とコラボするんだって？
なんかここでもう飯島は才能が枯れたとかもう活躍できんとかほざいてたの居たよな？ｗ
ねぇ今どんな気持ちなんだろうな？？ｗｗ　ハッハッﾄﾝﾄﾝ

505 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 21:26:50 ID:5LUyHAwL

はい

506 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 22:02:11 ID:Arm8ApoY

>>504
へえ。飯島の作風的に、流行り神とは相性が良さそうだな。
…実は飯島の文章はクオリティ関係なくあんまり好きじゃないんだが（アパシーVN版しか知らないけど）、
流行り神はけっこう好きだから、コラボ作品が出るなら買ってみようかな。

つか飯島の同人ってコンスタントに売れてるんだろ？　それでもアンチは頑張ってるの？

507 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 22:05:55 ID:iG/sgWIG

流行り神がクソゲー化するのは勘弁だぜ
飯島は一人でオリジナルのクソゲーをコンスタントに出しててくれ

508 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 22:05:59 ID:QecvvPN1

別に飯島が面白いの作ったらそれはありがたいよ
昔の作品が面白いのは事実だし

飯島だからって褒める気も叩く気にもならん
学校であった怖い話は名作で四八(笑)は今世紀最高のクソゲーと言う事実は変わらない

509 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 22:09:17 ID:gXOovtZg

説明書を持っていないことがバレない言い訳を練っているトコロなんでしょ。
＞それと四八（仮）が神ゲーだという事実とどう関係があるのですか？　ここは四八（仮）の面白さを語るスレですよ。
とかなんとか。ま、夏が終わったら来るとは予想している。

510 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 22:27:48 ID:fAJoXVRE

メンヘラア・ン・チ（笑）兄さん
このスレでも復興活動かよ気持ち悪いw
>>506はたぶんメンヘラ親衛隊だな飯島スレでも一緒に活動してる
たぶん自演だがな

511 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 22:37:17 ID:Arm8ApoY

>>509
今のうちから言い訳を一つ潰してやるなよ、可哀想だろｗ
でも彼はどっちかというと「夏だから復活」って感じだったから、もしそうだとしたら九月までにもうひと頑張りしに来るかもね。

512 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/21(金) 22:47:14 ID:hB45flBi

>>506
VN？
VNV（ビジュアルノベルバージョン）のことか？
まぁあれ単品だとキツイかもな。シナリオ自体愛嬌ないし吉井氏の絵の耽美さも相まって妙にセリフがトゲトゲしかったり感じたもんだ。
だからこそ人物に嫌悪や恐怖を覚えたりするって利点もあるけれど、気分のいい作品でないという意味なら分からなくもない。
原作の語り部知らなきゃ俺だって苦手だったかもしれんね。
まぁ布教みたいであれだが、特別版やってみればまた印象が違うだろうな。あれも一部同じシナリオ使ってるが
絵柄が可愛らしいからかｺﾒﾃﾞｨﾃｨｯｸな雰囲気に感じたりする。ていうかアレしか知らないならむしろレンタル家族がお進めだな！あれはイイぞ！

流行り神こそ俺はやったことないけれど、面白いの？

513 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/21(金) 23:04:36 ID:hB45flBi

>>510
メンヘラーがあらわれた
メンヘラーはこんらんしている！

ってか？ｗ
お前なにかに似てると思ったらポケモンに似てたんだな。
自分の名前を連呼するところがソックリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

514 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 23:11:56 ID:Arm8ApoY

>>512
VNVで合ってる。飯島作品はそれと四八とドラゴンナイツグロリアスしか知らないｗ
言っちゃ悪いが、語り部キャラ自体が合わなかったのに加えて、シメの坂上編が意味不明すぎて一気に印象が悪くなった。
反面、語り部の自己主張部分以外の文章や、取り上げてる題材の殆どは面白かった。都市伝説っぽいところが気に入ったんだと思う。

で、流行り神は都市伝説モノとしてよくできてると思ったゲームだから好きってわけ。
序盤に親切なチュートリアルもあるから、その部分を動画でも探して見ればだいたいどんなゲームか分かると思う。
ただ、携帯機への移植版や続編もあるが、俺は初代しか知らないのでこれ以上詳しくはオススメできない。

あからさまに四八の話題から逸れてるんでこの辺で。

515 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 23:16:31 ID:9/MqJzE2

>>513
不覚にもﾜﾗﾀｗ

516 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 23:39:30 ID:29te3YOS

>>504
そういうセリフは作品が出てから言った方がいいぞメシジマw

517 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/21(金) 23:40:25 ID:hB45flBi

>>508
アンタみたいなまともな人はお呼びじゃないのよ。
どいつもこいつもアンタらみたいな普通の批判者なら良かったのになぁｗ

>>514
ホラーなのか流行り神。どっかで絵を見たときはサスペンスかと思ってたら都市伝説系。
シリーズ物のゲームって途中から入るの抵抗あるんだけどちょっと見てみるわ。
怖けりゃ良いけどね。最近なに見ても怖いと思えなくって。

518 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/21(金) 23:44:50 ID:hB45flBi

>>516
言われてみりゃそうだな。人の名前も読めん白痴に諭されるのも少々癪だが
危うくファンスレの情報を鵜呑みにするところだったわ。粕でもささやかだが役に立つもんなんだなｗ

519 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 02:04:56 ID:DYzP8NZV

ｷﾁｶﾞｲを一人退治すると
ｷﾁｶﾞｲが一人戻ってくる。

呪われたｽﾚだな。

520 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 02:10:02 ID:Aiy49I43

党首くらい分かりやすく狂ってるなら決めつけても構わんが、
ア・ン・チ（笑）のどこがキチガイなのかきちんと指摘してほしいもんだ

521 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 09:40:19 ID:VUN/8pol

コテに無駄に絡んでるやつのほうがよほど病んでるように見える
メンヘラって言葉を定着させようと頑張ってるとことかも見てて寒いし

522 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 12:46:24 ID:cWhS9IDm

>>520
党首は一応四八の話をする
ア・ン・チは飯島の活動を話題にしてる

スレタイが見えているのと見えていない違い
ア・ン・チは同人板にでも帰れ

523 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/22(土) 13:03:05 ID:I+biNU+T

は？
四八関連の話題もちゃんとしてんだろ。
脱線してる話も他のやつに話し振られたから乗っただけだし>>504に関してもこのスレで粋がってたクズに関して物を訊ねただけで
テメェらがアイドルとやらをおちょくってんのと変わんねーだろうがｗ
物はよく見てから語れや。

524 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/22(土) 13:06:23 ID:I+biNU+T

せいぜい完全に脱線したのは>>506とからのやりとりぐらいか。
ま、そこは反省。

525 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 13:09:23 ID:SZItdK5i

マジアンチ笑のメンヘラぶりには吐き気がする
妄想自己完結型のレスにはついていけない

526 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/22(土) 13:16:41 ID:I+biNU+T

独り言ならチラシの裏でやってなよメンヘラーちゃん。
こういうキチガイこそ注意すべきじゃねーのかなおい？ｗ

527 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 16:02:35 ID:Aiy49I43

>>522
だったらここでは四八（仮）に関係のない飯島叩きも禁止にならなきゃフェアじゃないな。
今のテンプレからも不要な叩き成分は除去して四八（仮）関連のみに絞るべき。
最近はしょっちゅう立て逃げされるから直したくても直せないが…

だいたい、ア・ン・チ（笑）がスレ違いの話題を自発的に始める頻度より、
誰かが四八（仮）と関係ない飯島叩き→ア・ン・チ（笑）が絡む、のパターンや、
誰かがア・ン・チ（笑）を煽る→ア・ン・チ（笑）が乗る、のパターン等がはるかに多いじゃないか。
スレ違いの話題を継続させる、という意味では問題あるだろうが、いつも話題を振るのは相手方だ。

ちなみに俺は前日の>>506。どうせまた自演認定だろうが、一応。
それから昨日、スレ違いの話題を引っ張ったことについては謝罪する。

528 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 20:18:47 ID:a3XXtbqg

アンチ(笑)はアイドル気取りと違って話が通じる時点で何もかも許せてしまうのは後遺症ですか？
飯島そのものが以前のクオリティで復活して欲しいのはファンだった奴は全員だと思うよ
どっかの糞目立ちたがり野郎がイイジマンセーイズムを振りまいていたのはファンでもむかついたし

529 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 21:50:21 ID:2v3X2tvH

ヒバゴンは屈指の神シナリオ

530 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 22:40:31 ID:NRyS+3C0

結局ヒバゴンは出るんだっけ？それっぽいの見たことないんだけど……

531 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 23:08:13 ID:SNi4Nv7s

>>528
間違いなく後遺症だなw

532 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 14:31:57 ID:eLnbwV46

久しぶりにやったらやっぱクソゲーだったわw
一年放置して価値観変わると思ったけどクソゲーはクソゲー
変わらないものっていいなw

533 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 15:17:55 ID:r6/fztH+

そんなことはありませんよ。
四八（仮）は奥深い面白さを持つゲームソフトです。

534 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 16:03:08 ID:wz43vdbj

確かにどれだけやっても（絶望が）深すぎて底が見えないよな。まさしく奈落の底。

535 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 17:07:54 ID:HqkBS1Ba

そんなことはありませんよ。
四八（仮）は奥が浅い癖に、酷い苦行を強いられるゲームソフトです。
本来、ゲームと呼ぶのもおこがましいですが、ゲームソフトとして発売されてしまった以上、
ゲームとして扱わなくてはならないのは仕方ありませんね。

536 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 17:53:31 ID:sFIHuJ1l

>>533
アイドル気取りさん、目立ちたがりの持病が再発したんですね？

537 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 18:45:44 ID:wz43vdbj

この程度なら誰でも書けちゃうから本人？とは言い切れない。
というか偽者の方がありがたいけどな、またキ○ガイの相手すんのも疲れるしｗ

538 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 23:24:32 ID:r6/fztH+

四八（仮）は一見底が浅そうに見えて、実は他のどんなゲームよりも深みのある作品なのです。
飯島ワールドの面白さは短い時間ではなかなか理解しにくいものです。
したがって、たとえ現在は評価されていなくても、我々の子孫は四八（仮）の面白さに気づき
素晴らしい文学作品として評価することでしょう。
偉大な人物・偉大な作品は、その死後になってから評価されることが少なくありません。

539 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 23:26:36 ID:cGPvQG7Y

半年振りにこの板見てなんで48スレ勢いあるのかと思ったら
またあの電波が戻ってきてるのか
通報されてもしらんけどな

540 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 23:46:29 ID:Ok74EGo9

>>538
じゃあはやく飯島死んだほうがいいね

541 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 00:33:35 ID:0Sxj1Fam

四八（仮）は一見底が深そうに見えて、実は他のどんなゲームよりも浅く完成すらしていない欠陥品なのです。
飯島ワールドは短い時間でも簡単につまらないと理解出来るレベルのものです。
したがって、現在評価されていないということは、我々の子孫も四八（仮）はつまらないという結論に辿り着き、
スンバラリア星人だけはこの作品を評価することでしょう。
偉大な人物・偉大な作品は、その死後になってから評価されることが少なくありません。
しかし、偉大ではない人物の評価は誰にでも一目で出来てしまうものなのです。

542 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 00:34:20 ID:uq2sOsX0

>>538ってアイドルさんじゃないよね？
内容が皮肉にしか見えないんだけど…

543 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 19:07:20 ID:BAwG5urW

なんか∞ループに陥ってないかい。

(´・ω・)つ[アパシー１９９５特別編]　

544 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 20:02:51 ID:M32bklMC

そんな同人ゲー渡されてもw
ここは一応商業で出したゲームだぞ
クソゲーだけどさwww

545 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 20:05:49 ID:h/Qp9evc

四八（仮）を楽しめない皆さんは、心を清らかにしてプレイしてみましょう。
心の中の穢れが、四八（仮）の面白さを受け入れようとさせないのです。
そして、四八（仮）の深い部分まで味わうようにしてシナリオを味わってください。
四八（仮）が他のどんなゲームよりも素晴らしい作品であることに気がつけたとき、
あなたはきっと素晴らしく優秀な人間に生まれ変わっていることでしょう。

546 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 20:29:51 ID:THdggcJc

>>545
クソゲーオブザイヤー本スレにまで出てくんな

547 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 20:33:24 ID:fIwSqYXv

>>545
目立ちたがりのアイドル気取りさん、このスレには出てこないんじゃなかったんですか？
やっぱりアイドルとして目立ちたいんですね

548 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 23:44:43 ID:W9Z812+S

四八（仮）を面白いと感じる人は、もっと色々なゲームをプレイしてみましょう。
本当に面白いゲームをプレイした事のない経験の浅さが、四八（仮）を面白く感じさせるのです。
そして、経験を積んでから改めて四八（仮）の底の浅いシナリオ群を味わってください。
四八（仮）が他のどんなゲームよりも出来損ないな欠陥品であることに気がつけたとき、
あなたはきっと素晴らしく優秀な人間に生まれ変わっていることでしょう。

549 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 07:43:41 ID:rBlwNZEG

アパシー学校であった怖い話1995特別編販促ムービー
テーマ曲　MOSAIC.WAV「花一匁」

http://www.youtube.com/watch?v=J2x7IafwlAU&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Etakiya%2Ejp%2F78%2F&feature=player_embedded

550 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 08:26:31 ID:3wXDY2TL

>>549
特に面白い映像が流れてるわけでもなし、何がしたいんだ？
ここは飯島スレでもないしアパシースレでもないから、もし宣伝のつもりなら帰れ

551 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 14:53:17 ID:jpIzq7G1

最近メンヘラ信者の活動が活発だと思ったら
新作の発売が近かったんだなw
本当に社員なんじゃないのかこいつら

552 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 16:17:19 ID:1bEOGRoj

>>545
旧党首ごっこはやめれ

553 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 17:14:23 ID:8+jdsD0X

四八（仮）KOTY撤回党前党首さんのご活躍は、以前別のスレッドでは意見いたしておりました。
あのお方は四八（仮）の救世主とも言えるお方でしょう。
四八（仮）は歴史的名作であるにもかかわらず、それをクソゲーという扱いをしていたKOTYスレッドの人々に対して、
屈することなく真っ向から戦ったのですから。
味方が少なかったにもかかわらず、自身の信念を貫き、
勇敢に戦ったかつての四八（仮）KOTY撤回党党首さんは、四八（仮）ファン界の勇者とも言える存在です。

554 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 17:50:52 ID:3wXDY2TL

>>553
>>552

555 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 19:06:20 ID:2rX15Fjb

四八（仮）KOTY撤回党前党首さんのご活躍（笑）は、以前別のスレッドで拝見いたしておりました。
あのお方は四八（仮）を貶める救世主とも言えるお方でしょう。
四八（仮）は歴史的駄作なので、クソゲーという扱いをしていたKOTYスレッドの人々は正しいのですが、
敢えて名作扱いして狂って見せることで、四八（仮）の駄作ぶりをより際立たせてくれたのですから。
知能が少なかったにもかかわらず、四八（仮）余計に貶める愚かさを貫き、
迷惑を振り撒いたかつての四八（仮）KOTY撤回党党首さんは、四八（仮）のみならず、
飯島信者における愚者の代表とも言える存在です。

556 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 19:27:35 ID:VPU8o8yk

>>555
前半については完全に同意する
四八（仮）を楽しむためには知能が必要（笑）なのに
その知能で我々の質問に答えることができないとかまさに最高の反面教師だ
だが党首が信者代表なんて飯島信者に失礼だ
党首はどんなに良く見てもせいぜいAA荒らし程度の存在だろう

557 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 19:44:50 ID:2rX15Fjb

>>556
党首が飯島信者代表だというつもりはございません。
私は、飯島信者の中にいる愚者達の代表というつもりで書かせて頂きました。
誤解を招いてしまい申し訳ございません。

558 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 19:57:53 ID:rH9GL7xt

>>557
アイドルというモノについてどう思いますか？

559 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:24:59 ID:2rX15Fjb

アイドルとは憧れの対象であり、一般市民に夢を与える存在だと考えています。
また、アイドル気取りとは単に目立ちたがり、自分を良く見せようとする自己愛者だと考えています。

呼び方は似ていますが、全く異なる存在ですね。

560 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:29:17 ID:rH9GL7xt

>>559
ありがとうアイドル気取りさん

561 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:41:21 ID:2rX15Fjb

？？？

どなたかと勘違いしているか、見分けがついていないか、どっちも似たようなのだと思っているのか、
一体どれなんでしょう？

似たようなものだと思っての発言でしたら申し訳ありませんでした。
場合によっては自粛致します。

562 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:45:34 ID:rH9GL7xt

ゴメン、間違えた

563 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:45:39 ID:rCnYkC/2

おまいら、いいかげん気分悪くなってくるからヤメレｗ

564 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:49:19 ID:rH9GL7xt

正直、アイドル気取りっぽい文章書かれてると反射的に書き込んでしまう

565 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 21:39:25 ID:3wXDY2TL

そんなことじゃホントにアイドル気取りが帰ってきた時きのこれないぜ…

566 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 23:15:59 ID:3Sjz0zZv

きのこる
きのこらない
きのこれる
きのこれない

なんかかわいいなw

567 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 23:23:03 ID:Jn6EgfTZ

>>566
きのこる先生を知らんのか

568 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 00:08:45 ID:fO+tSvbQ

>>498
おい、キチガイメシジマ！
お望み通りにアイドルさんが降臨してるじゃないか
無視してないで会話してやれよ、カス

569 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 01:16:15 ID:OXZaiKae

俺の大切な２００９年サマーは四八スレに入り浸ることで
終わりそうです。

570 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 15:02:16 ID:mQclrVJb

>>568
アンチ（笑）の旦那には絡むなよ。
そうすると旦那は更に口汚く言い返してきて、またスレの雰囲気が荒れるから。
旦那の事はアンタッチャブルにしときなって。

571 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 16:53:15 ID:KeYhRda7

>>549
そういえば、四八(仮)発売前のまだ元気な頃、学怖のシナリオ募集してた気がするんだけど、あれどうなったんだろｗ

572 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 17:25:10 ID:wmFMNOMn

>>571
そのゲームで使われてるよ
かなり面白かった
次からも募集してくれればいいのに

573 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 17:37:28 ID:2mbRbHDk

ぶっちゃげあれもシナリオ薄かったがなw

574 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 17:46:21 ID:108JD1gs

そもそも、四八（仮）をクソゲーとする理由なんてあるのでしょうか？いいえ、ありません。
四八（仮）の真の魅力は、確かに分かりにくいものかもしれません。
しかし、賢い人間はみな四八（仮）の面白さが分かるのです。
ただ実際には、四八（仮）をプレイせずに動画サイトを見てプレイした気になっている
不届きな輩が多く、「四八はクソゲー」という誤った評価は
そのような人々により決め付けられたものであるということが残念でなりません。

575 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 17:56:58 ID:RsDq1nqW

>>574
一日一回、元党首ごっこ、ご苦労様です。

576 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 18:01:29 ID:pSqRbvx4

>>574

『四八を楽しめるのは賢い人間だ』って言うあんたの主張は一旦、置いておく。

『動画サイトを見て云々』とか言ってくれるのは良いんだが…

あんたは四八を持ってるのか？

四八がクソゲーかどうかを議論する前に、あんたが本当に四八を持っているのかどうか、確かめさせてもらっていいか？

四八を持ってるなら説明書は当然、あるよな？

説明書の11ページの右下に居る、オブザーバーの名前を答えてくれよ。

当然だが、俺は持ってるから答えれるよ。

あんたが答えられない場合は、もう荒らしとして通報するけど、それでいい？

577 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 18:57:15 ID:PnJK97IZ

そもそも、四八（仮）を神ゲーとする理由なんてあるのでしょうか？いいえ、ありません。
四八（仮）の真の酷さは、誰にでも分かり易いものです。
賢い人間はみな、四八（仮）の酷さ、つまらなさ、存在価値の無さが分かるのです。
ただ実際には、四八（仮）をプレイせずに動画サイトを見ている分には笑いの種になり、
話のネタとしては楽しめることもあるかもしれません。
また、不届きな輩が「四八は神ゲー」という誤った評価を押し付けてくることがあります。
そのような人が通報されずにいるということが残念でなりません。

578 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 21:26:29 ID:mQclrVJb

この前、俺がアイドルさんを説明書のトラップでひっかけようとしたら、
どっかの縦読み野郎が台無しにしてくれたからな。
>>576の事は邪魔するなよ。

579 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 21:39:53 ID:A3sJTGLd

あの縦読みは結局なにがしたかったんだろうな…
努力の矛先がわからんかった

しかし、なんでこんなに党首ごっこするやつがいるんだろう

580 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 22:31:39 ID:5EfzEO1o

たまにKOTYスレにもいるな。華麗にスルーされてるが＞党首ごっこ
まあ真似るの自体はかなり楽だからなぁ。さすがに病気臭までは真似できてないからすぐ分かるけど…

581 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 22:39:56 ID:Jx6GHStf

このスレの何十パーセントは、
党首のモノマネで出来ています。

582 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 03:29:48 ID:EB6/CnPc

>>575
指摘されましても、私は元党首になりすましているわけでもありませんが…

>>576
念のために言いますが、私は四八(仮)を持っていますよ？
よくよく皆さんに、四八(仮)の素晴らしさを伝える身でもありますし。
クイズの答えはエミリさんですね。
それから、根拠もなく人を荒らし呼ばわりするのは良くないですよ。

>>577
実につまらない上に、ワンパターンですね。
まあ、こういう文章能力の無い方は飯島先生の高尚な文を見習う事です。

583 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 03:43:50 ID:upKYDkUc

>>582
真似してるんじゃなければ余計に性質が悪いわｗ

たとえば>>574なんかも、
＞しかし、賢い人間はみな四八（仮）の面白さが分かるのです
こんなの素面で書ける奴が元党首以外にもいるなんて世も末だな

584 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 06:45:22 ID:ruJHRN6J

>>飯島先生の高尚な文を見習う事です

「私も従業員もご覧になっていないのです」
「契力とはこの世界の最重要事項に匹敵する」
「ドラゴンナイツファンクラブ、略してDNFC」
とかいう文章を見習えってかい？

585 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 07:18:19 ID:wPg9Voqq

>>582
縦読み

586 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 10:53:16 ID:upWhxtPy

>>582
縦読み作る努力は買うけど説明書の質問潰すのやめれ。

587 ：583：2009/08/27(木) 12:48:52 ID:upKYDkUc

見事に釣られたｸﾏｰ

588 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 15:15:46 ID:X6ExkG4W

飯島先生を支持する方は、本当は実社会にはたくさんいるのです。
しかし、ネット世界ではなぜか四八（仮）を叩く声が多いんですよね。
それはなぜなのか、私もしばしば考えます。
私の推測では、ネット社会、特に２ちゃんねるにおいては、
批判的なコメントをすることが美徳であるとするこの風潮に原因があると思います。
したがって、本当は四八（仮）を擁護したい人も、仕方なくこの風潮にあわせてしまっているため、
四八（仮）批判のコメントがインターネットでは多いということが考えられます。

589 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 15:46:10 ID:upKYDkUc

>>588
あんたの想像する四八（仮）好きな連中は、風潮ごときで自分の評価を曲げるのか。
それはまた根性の無いことで。つまり支持する気持ちもしょせんその程度ってわけだな。

というわけで全然フォローになってないぞ。釣りじゃないなら帰れよ。

590 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 17:48:42 ID:KT/e9D8y

＞批判的なコメントをすることが美徳であるとするこの風潮～
＞本当は四八（仮）を擁護したい人も、仕方なくこの風潮にあわせてしまっているため～

バカなの？　ねぇバカなの？？？
もうこんな言葉しか出ないよ。

591 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 19:44:34 ID:vUEMpqa4

飯島を支持する方はいても、四八（仮）を支持する方はいないのです。
しかし、ネット世界ではなぜか四八（仮）を神ゲーと呼ぶ一人の奇特な方がいるんですよね。
それはなぜなのか、私もしばしば考えます。
私の推測では、ネット社会、特に２ちゃんねるにおいては、
批判的なコメントを逆に批判することで目立ちたいという本人の性格に原因があると思います。
したがって、本当は四八（仮）をプレイしてなくても、目立つために四八（仮）を擁護してしまっているため、
四八（仮）を神ゲー扱いする嘘のコメントが多いということが考えられます。

592 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 20:23:04 ID:ewRsnAmy

党首が現れるとメシジマが消えて、メシジマが現れると党首が消える
何と分かりやすい自（ry

593 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 20:50:22 ID:upKYDkUc

ん、メシジマって党首の蔑称だろ？あれ？

>>591の内容が完璧すぎて吹いた

594 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 23:17:16 ID:wPg9Voqq

～お知らせ～
現在、この板では党首ごっこが流行しております。
元党首の真似をする者、それをコピペ改変する者、元党首のふりをして縦読み作文する者など様々です。
しかし、いずれもネタでありますので、決してマジレスしないようご注意下さい。

595 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 03:04:00 ID:ub+qmUvI

×板
○スレ

596 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 07:47:56 ID:pIDOzfuc

板じゅうで党首ごっこが流行ったら嫌だなあ…ｗ

597 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 11:24:31 ID:moWTBVee

糞ゲーオブザイヤーに認定させた工作員の人々ご苦労様です。
自分で頭の悪さと根性の悪さを宣伝しているようなものですよ。
まさかあそこまでしつこく飯島先生を嫉妬するとは思いませんでしたが。
四八の面白さを理解できない、センスのない低能の人々は可哀想ですね。
ネットで毎日吼えて自分を慰めてるだけですから。本当に可哀想です。

598 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 11:43:42 ID:pIDOzfuc

最近は改変後の方が楽しみだから困る

599 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 12:33:11 ID:qO+5e9Bs

期待に応えて改変しようと思ったら縦読みだった・・・

600 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 15:27:08 ID:BUt8W0cW

「四八（仮）は動画サイトで見ればそれでいい」と考えている人は、
自分が大きな罪を犯したことに気づいていないのでしょうか？
制作者の許可無くプレイ動画をアップする行為は違法であります。
そして、プレイ動画というものを否定的に捕らえず、むしろこのような行為を認めている連中も、
ゲーム制作者の敵とも言えるでしょう。
そんな罪人たちには、そもそも四八（仮）が面白いかつまらないかを語る権利なんて無いのです。

601 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 15:56:42 ID:heCMDi+V

「四八（仮）は神ゲーだ」と言っている人は、
自分が大きな罪を犯したことに気づいていないのでしょうか？
実際にはつまらない、買う価値のない物を面白いかのように扱うのは詐欺行為であります。
そして、神ゲーという誤った評価で人を騙し、四八（仮）を買わせる行為も、
ゲームプレイヤーの敵と言えるでしょう。
そんな罪人には、そもそもつまらない四八（仮）を語る権利なんて無いのです。
いえ、むしろ通報して然るべきでしょう。

602 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 21:11:08 ID:KXLq0WYl

とりあえず、>>600の発言を元にすると元党首は罪人らしい。

603 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 01:59:45 ID:GG5vmq3y

今買ってから久しぶりにプレイしてるけど富沢ちゃん可愛い
髪つかんで無理矢理犯したい

フェラーリさせたいよ

604 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 11:19:46 ID:KSJz7bGV

富沢の……どれ

605 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 11:27:44 ID:iXTjUtVB

亜土っち

606 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 11:28:53 ID:XFt84yj9

普通に面白かったんだけど。
何で評価低いの？

607 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 11:52:16 ID:2V/bY9hz

>>606
面白かったとは何が面白かったの？
とりあえず具体的な感想を書いてもらえるとありがたいんだけど

608 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 11:55:36 ID:TPEGYuo9

本格ジャパニーズホラーと書いてあるが怖くない。
効果音や映像で驚かせる時のテンポが悪い。
バックログ、既読スキップがなく、早送り機能が早くない。
契力や住民移動のシステムが作業でしかない。
ランダム分岐は作業を通り越して苦行。（特に稲川）
やまなし、オチなし、意味なし。なシナリオが多数。
白枠バグ、フリーズバグの存在。
あなたシナリオの自画自賛ぶりに辟易。
普通に面白くない。

以上の理由で評価が低いと思うんだけど、何か質問ある？

609 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 13:04:58 ID:0kZxCXKD

>>608
無い。

俺このゲームでよかったの稲川さんのムービーだけ。
俺は稲川ド変態なんで何度ループしても苦じゃなかった。

セーブ画面で止まったり、住民移動システムがイラついたり。
けれど、一番悲しかったのは話がことごとくつまらんかったこ。
いつまでたっても怖くもないし面白くもないし。時間のムダでしかない。
つのだじろう（？）の話もかなりの糞。

610 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 13:13:13 ID:91pM/LuU

一週間ぶりに来て見たら、もう訳がわからんｗ
たて読みとか紛らわしすぎるｗ

>>600は四八を愛して止まない人なんだな？間違いないよね？？？

…で、俺は購入者だから文句を言う権利はあるんだな？
言いたい文句は大体>>608が言ってくれてるが、
これら意見を覆す魅力を一体何時になったら語ってくれるのかね？

ついでに>>608に追加で「役者への演技注文が狂っている」のも追加したいな。
驚くポーズとかありえんでしょう！？
両手を顔の横で開いて口を大きく開けて仰け反って、って何時の時代の演技だ！？
役者のキャリアを傷つける最悪の演技指導だと思う…。

611 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 13:28:06 ID:TPEGYuo9

じゃあ、

本格ジャパニーズホラーと書いてあるが怖くない。
効果音や映像で驚かせる時のテンポが悪い。
バックログ、既読スキップがなく、早送り機能が早くない。
契力や住民移動のシステムが作業でしかない。
ランダム分岐は作業を通り越して苦行。（特に稲川）
やまなし、オチなし、意味なし。なシナリオが多数。
白枠バグ、フリーズバグの存在。
あなたシナリオの自画自賛ぶりに辟易。
役者への演技注文が狂っている。（特に驚くポーズ）
普通に面白くない。

以上の理由で評価が低いということで。
他にもこんな理由も追加して欲しいとか、これは間違っているとかの要望受け付けます。

ただし、ただ面白い、神ゲーだから間違っているというのは受け付けません。詳細な理由を書いて下さいね。

612 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 15:12:36 ID:0NUhD4dn

>>611に追加

>>611の不満点が『間違っている』として指摘したい場合は、以下の質問に答えてからにしてください。

四八(仮)の説明書14ページの左下に居るキャラクターの名前は何？

『四八(仮)を所持している』なら、答えられるはず。
答えられないなら黙れ。

あと縦読み君はこの問題に干渉すんな。

問題を変えるのがめんどいから。

613 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 15:17:21 ID:esyclP7F

今日は、少し趣向の違うお話をしましょう。四八（仮）が面白い・つまらなといった話題ではないので、四八ファンも
四八アンチも気楽に読んでいただけたらと思います。
さて、今日はこのスレッドでもよく話題に出る先代の四八（仮）KOTY撤回党党首の呼び方について考えてみたいと思います。
皆さんはよく「元党首」という呼び方をします。しかし、これよりも「前党首」と呼ぶほうがより適切でしょう。
歴代の経験者については「元○○」と呼びますが、現在のひとつ前に勤めていた者については「前○○」と呼ぶのが一般的です。
もちろん、前任者を「元○○」と呼ぶことは間違いではないのでしょうが、やはり、「前○○」と呼んだほうがいいでしょう。
したがって、今後は先代の四八（仮）KOTY撤回党党首の呼び方は「元党首」ではなく「前党首」で統一しましょう。

614 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 15:18:24 ID:Tubz5IZA

>>613
アイドル気取りでは駄目ですか？

615 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:11:38 ID:41lnX8jT

>>613
党首ごっこの始まりか…
とりあえず改変に期待するよ。

616 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/29(土) 16:22:07 ID:ZTGgwEA+

>>611
>本格ジャパニーズホラーと書いてあるが怖くない。
>ランダム分岐は作業を通り越して苦行。（特に稲川）
>やまなし、オチなし、意味なし。なシナリオが多数。
>あなたシナリオの自画自賛ぶりに辟易。
>役者への演技注文が狂っている。（特に驚くポーズ）
>普通に面白くない。

主観じゃねーかこれ？
そんなもんをだから評価が低いってな理由にして勝手に主張されてもねぇ。
こんなもんはヒバゴンのグラフィックがカッコイイから四八は神ゲーっつってるのと大差ないだろ。

617 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:33:00 ID:0kZxCXKD

> こんなもんはヒバゴンのグラフィックがカッコイイから四八は神ゲーっつってるのと大差ないだろ。

もしそう思うんならばそう主張しろｗ　主観の開陳を禁止するルールなどないｗ

618 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:33:53 ID:TPEGYuo9

今日は、少し趣向の違うお話をしましょう。四八（仮）がつまらないのは分かり切った話題なので、
四八（仮）の評価はさておき、気楽に読んでいただけたらと思います。
もちろん、違う話題にしたのは説明書の質問に答えられないからです。
さて、今日はこのスレッドでもよく話題に出る先代党首の真似事をする人達の呼び方について考えてみたいと思います。
皆さんは「元党首」は知っていると思います。彼の真似をして目立とうとする劣化コピーは「アイドル気取り」と呼ぶのが適切でしょう。
私については好きな名前を付けて頂いて結構ですが、目立ちたいだけの者については「アイドル気取り」と呼ぶのが一般的です。
もろちん、同一人物の可能性もあるのでどちらも党首と呼ぶことは間違いではないのでしょうが、
やはり、現在の目立ちたがりは「アイドル気取り」と呼んだほうがいいでしょう。
したがって、今後は先代の四八（仮）KOTY撤回党党首の呼び方は「元党首」、
現在の目立ちたがりな四八（仮）擁護者を「アイドル気取り」で統一しましょう。

619 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/29(土) 16:47:00 ID:ZTGgwEA+

>主観の開陳を禁止するルールなどないｗ
主観の開陳を禁止しろって誰が主張したよｗ
紛らわしいから「ぼくのしゅかんにもとづいたしじゅうはちがつまらないとおもうりゆう」とでも頭につけてろって話だ。

620 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:48:41 ID:TPEGYuo9

>>616
元々私の主観で書いたものであり、こういった理由で評価が低いのだと断言した物ではありません。
だから質問、ご要望を受け付けている訳です。

もちろん、ヒバゴンのグラフィックがカッコイイから四八は神ゲーと主張する人がいるのでしたら、
それが多数に受け入れられるか審議は致しますよ。

621 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:52:03 ID:0kZxCXKD

>>620
ヒバゴンのグラフィックはね、俺的にはちょっとカッコいいと思うよ。
ゴリラみたいに見えるけどね。
あ、こんな意見はどうでもいいね。

622 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:53:18 ID:Tubz5IZA

普通のゲームはどこかが平均以下でも何かしらフォローがあるのに
四八(笑)は全てが平均以下だからどうしようもない

623 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:53:26 ID:TPEGYuo9

紛らわしく感じるかどうかはあなたの主観ですよね。

私は最初の>>608の時点で「以上の理由で評価が低いと思うんだけど」と述べています。
読んでいただければ私が最初から主観で答えたことは分かって頂けると思うのですが。

624 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:55:43 ID:0kZxCXKD

>>623
俺はアンタが丁寧に言葉を選んでるのは読んでわかってたよ。
「思うんだけど、何か質問ある？」の姿勢には、何かを断定する傲慢さは、無い。

625 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:56:32 ID:TPEGYuo9

>>621
格好良さで言えば否定は致しません。
ただ、あれってヒバゴンですかね？
私が最初に見た時は風間の中の人が出てきてなんじゃこりゃー！と思いましたよ。

626 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/29(土) 17:02:27 ID:ZTGgwEA+

>>623
そりゃ失礼。読んでなかったわ。
まぁ主観と自覚してんならそのまま主観を垂れて遊んでても文句はないわｗ

627 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 17:05:31 ID:0kZxCXKD

>>626
おめーの文句なんざ知るか馬鹿ｗ　糞して寝ろｗ

628 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 17:08:27 ID:Tubz5IZA

>>626
四八を好きな人は好きでいいんだけど、アイドル気取りみたいな真似されるのが問題
別に四八を楽しむ全ての人まで否定するわけじゃないだろ

あれはアイドル気取りが説明もしないでダラダラチンコこすっているようなもんだからハッキリしろと言ってるだけ

629 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/29(土) 17:32:14 ID:ZTGgwEA+

>別に四八を楽しむ全ての人まで否定するわけじゃないだろ
どうやらそのようだなぁ。まぁ>>611の主観のほどを見れば程度が知れるけどなｗ

しばらくの間にそのダラダラチンコくんが来てたみたいだけどまたニアミスしちゃったなぁ。
残念。

630 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 17:51:26 ID:TPEGYuo9

>>629
一応言っておきますが、理由をキチンと説明して面白いと主張する方には真面目に対応致しますし、
その主張は尊重致しますよ？

ただ、相手によって皮肉を交えたり、多少毒を吐いたりも致しますが。

あなたのアンチに対する態度と同じで、相手によって態度を変えてるだけの話です。

631 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 17:59:38 ID:TPEGYuo9

あと、もしよろしければどの辺で程度が知れたのかお聞きしても構いませんかね？

一応、私が四八（仮）に対して感じた率直な意見（＋もう一人の意見含む）なのですけど。

632 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 18:02:38 ID:iXTjUtVB

こんなスレでＩＤ真っ赤になんなくても

633 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 18:04:47 ID:aPuCNfFQ

とりあえず客観的と思われる要素を抜き出してみました
・二周目以降において開放される追加要素が存在しない。
よってゲーム上での二周目以降の意味はセーブデータの「二周目」の表示、契力のみ。
・神奈川県のミニゲームにおいて契力が約9000も手に入るので、それ以降は事実上節約の理由が無い。
・既読スキップ、バックログ等の同時期に発売されたゲームにほぼ付随する機能が存在しない。
・ゲーム進行を不可能とするバグが存在し、そのバグが発生したデータは実質無意味になる。
追加、意見をお願いします。

634 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 18:14:01 ID:TPEGYuo9

>>633
東京が緑にならないの仕様。
二週目を終えて三週目になると一週目扱い。三週目を終えると二週目に戻る。

も追加でお願い致します。

635 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 18:28:49 ID:78dYCudP

このスレの歴史の過ちは繰り返される。
素直にNG登録を推奨する。疲れるし、メンヘラが元気になるだけ

636 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/29(土) 18:39:46 ID:ZTGgwEA+

>>633
存外紳士な人じゃないの。茶化して悪かったね。

637 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 19:36:58 ID:kyigddNb

>>636
横からで悪いんだけど、あんたにはちょっとガッカリしたよ。
あんたが常に口悪いのは今に始まったことじゃないし、相手も選んでるのは分かってた（たまに誤爆もしてたがｗ）。
でも>>616みたいな態度を取るんなら、まず先に相手の主張やスタンス（>>608とか）にはきちんと目を通すべきだろう。
日をまたいでID変わったってんならややこしいから仕方ないが、今回のはすぐ上から続いてた流れじゃないか。
脊髄反射みたく頓珍漢なレスつけてちゃあ、あんたの嫌いなアンチと変わらなくなっちまうよ。

別に読みこぼしは一切許さないとか言うつもりはないが、喧嘩腰でいくなら相手の見極めくらいはちゃんとしようぜ。
確かにココは便所の落書きおｋな匿名掲示板ではあるが、一応は相手のいることなんだから。

638 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/29(土) 20:28:21 ID:ZTGgwEA+

あちゃー人違いだったか恥ずかしい。
確かに最低限の真摯な態度ってのを欠いてたな、反省反省。

>>631
>あと、もしよろしければどの辺で程度が知れたのかお聞きしても構いませんかね？
四八を普通に面白くない。とほざいた手前でただ面白い、神ゲーだから間違っているというのは受け付けません。
てな具合の手前勝手さから程度が知れたのよｗ　ご理解いただけましたでしょうか？

639 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 21:27:17 ID:kM2cv2kT

アイドル気取りがいなくなってから、随分ギスギスしたスレになったなぁ。
サンドバックでストレス解消しに来たのに、そのサンドバックがいないから皆イライラしているのが見て取れる。
なんやかんやで愛されてるね。アイドル気取りさん。

640 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 21:42:47 ID:KSJz7bGV

このゲーム修正版みたいのって出てるの？もし出てるなら、そっちは東京緑になる？
マゾゲーマーの俺としてはシステムにも内容にも全て目瞑るとしてもこれだけは我慢ならん。どうしてもオールグリーンにしたい。

641 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 21:53:49 ID:aPuCNfFQ

>>634
追加しました
・二周目以降において開放される追加要素が存在しない。
よってゲーム上での二周目の意味はセーブデータの「二周目」の表示、契力のみ。
その二週目を終えて三週目になると一週目扱い。三週目を終えると二週目に戻る。
・神奈川県のミニゲームにおいて契力が約9000も手に入るので、それ以降は事実上節約の理由が無い。
・既読スキップ、バックログ等の同時期に発売されたゲームにほぼ付随する機能が存在しない。
・ゲーム進行を不可能とするバグが存在し、そのバグが発生したデータは実質無意味になる。
・東京都は「仕様」で緑(コンプリート状態)にならない。
引き続きご意見をお待ちしています。

642 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 02:34:04 ID:QB1SSWcZ

>>638
遅くなりましたが質問に答えて頂きありがとうございます。

普通に面白くないというのは元々、>>606の普通に面白かったんだけど、という言葉に対しての
ささやかな皮肉を込めた一文です。もっとも、実際にプレイして思った感想でもありますが。
実際にどこが面白くなかったか、どのシナリオが酷く感じたかを詳細に書いても良かったのですが、かなり長くなるので
簡潔にまとめた結果、普通に面白くないという一文が出てきました。

それがフェアじゃないというのでしたら、後日改めて一県一県レビューさせて頂きますが、如何でしょう？

ついでに言わせてもらいますと、普通に面白かった、の後に面白かった部分やお気に入りのシナリオが書かれていたらこの一文は書いていませんでした。
単に面白かったというだけの書き逃げのように感じたのでついこちらも相応の返答を付け加えた訳でして。

人をキチガイ呼ばわりしたり、意見を押し付けてきたりするのに比べればささやかな抵抗だと思いますが、そう感じてはいただけませんかね？

643 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 02:40:15 ID:QB1SSWcZ

>>640
バンプレストに問い合わせれば確か修正版と取り替えてもらえた筈です。今もやってるかは分かりませんが。
ただ、東京が緑にならないのは仕様だという事になっていますので、修正版でも東京は緑になりません。
白枠やフリーズのバグを直しただけのものだったと記憶しています。

644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:01:51 ID:VOWEyZpu

>>643
まじか………
バグは気をつけようがあるけど、オールグリーン不可能が仕様て死ぬほどテンション下がるわ
わざわざありがとう

645 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/30(日) 09:14:14 ID:eS2W9IAm

>>642
テメェの程度が知れたってだけの話でどうしてそうグダグダと言い訳を書き垂らされにゃならんのやら・・・ｗ
アンタはつまらんスタンドプレイの正当化がしたいのか？
「かなり長くなるので」なんて理由が許されるなら>>606の書き込みにも納得して然るべきじゃねえのか。
それに対してお前がくれてやったのは自称するところのささやかな皮肉ってやつじゃねーか。
ならば同じく皮肉られてもしょうがないって事よ、甘んじて受けにゃあ。
ゴチャゴチャ見苦しい言い訳をする分>>606にも劣るだろうよ。

まぁ人をキチガイ～やら押し付け～やら>>606やらとの違いを示したいってならすればいいんじゃない？

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:50:51 ID:k3S5Y1bW

>>645
こんな所でクダまいてないで新作シナリオ書けよメシジマ
クソゲースレ住人一同、心待ちにしてるんだからさw

647 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/30(日) 10:00:02 ID:eS2W9IAm

キメェまたメンヘラーかｗ
知覚障害の症状がハッキリと出ているね。最寄の病院にかかることをオススメするよ＾＾

あっ、もう通ってるかな？ｗ

648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:26:32 ID:DwTAooYm

>>642さんよ。ホラな、やっぱりこういう展開になった。
相手をする価値のない奴はスルーするのがマシ。
まぁ、必死で食って掛かってくるだろうけど。

649 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:42:11 ID:QhCBsek8

>>645
アイドル気取りの方を茶化すのは別として、普通に内容を語る分にはフェアに行きたかったんですが、
やはり四八（仮）は自分にはつまらなかったので、批判的な意見が強くなってしまう様です。
ただ、ちょっとした一言が程度が知れる呼ばわりされる程のものとは思いませんでした。
言われてみれば、面白いと思ってる方に対しては不快でいらない一文だったと思います。
謹んで、普通に面白くないの一文は削除致します。

今回は本当にお騒がせ致しました。

客観的事実のみを集めた評価も他の方が上げている様なので、私はいつもの改変に戻ろうと思います。
四八（仮）のレビューですが、他の方から希望があったら乗せて行く事にします。
無論、私の主観レビューなので、反論もお受付致します。

650 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/30(日) 10:55:57 ID:eS2W9IAm

まさに潔し、感服した。
これなら本当にいう事なしだ。
>>636では誤爆したが、茶化して悪かったねほんと。

謝るくらいなら最初から茶化すなってのは一応自覚はしてるのよ？

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:16:12 ID:DwTAooYm

滑稽な茶番であっても、
本人にとってはほころびの無い自己演出であったりもする。

652 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:17:35 ID:tyCWjsLl

>>650
してるなら何故最初からｒｙ　余計なお世話だろうが、その煽り癖みたいなのはもうちょい何とかならんのかｗ

さておき、>>611みたいな試みは結構面白いかもな。
以前に申し開きスレでやってた事と被ってはいるが、こっちでやるのもいいかもしれん。
内容についてはもう少し客観性というか、判明してる事情（ボツ多量とか）も入れて書くべきかもだが。

断っておくが、別にクソゲー扱いの正当化とか逆に擁護のためとかそういうの抜きで、「問題点の整理」みたいなやつね。

653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:45:01 ID:Ss+zgQSn

四八（仮）は、全国の都市伝説を題材としたノベルゲームでした。
四八（仮）のシナリオがつまらないという人は、飯島先生ではなく、
その都市伝説に不満を言うべきではないでしょうか。都市伝説は必ずしも面白いものとは限りません。
そして、四八（仮）はバグについて批判を浴びることが少なくありませんでした。
バグに関しての不満は、飯島先生ではなく、バンプレスト側に対して言うべきではないでしょうか？
飯島先生はプログラム面での作業の担当ではありません。
飯島先生は、このゲームにの制作スタッフのうちの1人に過ぎません。
それなのに、主に飯島先生にばかり批判が集中するのは不思議で不思議でなりません。

654 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:39:16 ID:Xvwq18P0

>>653
四八（仮）のシナリオがつまらないという人は、飯島先生ではなく、
その都市伝説に不満を言うべきではないでしょうか。都市伝説は必ずしも面白いものとは限りません。

その都市伝説を選んだのは飯島を含めた制作スタッフだから。

655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:43:32 ID:iOK0kgva

富沢ちゃんはさ！
まず日ちゃんでしょ
亜土ちゃんに
金花ちゃんもいいよね

ホント可愛いわぁ

656 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:15:55 ID:QhCBsek8

四八（仮）は、全国の都市伝説を題材とする筈だったノベルゲームでした。
しかし、実際に出来上がったものはダンボール、布団、生き埋め等、
都市伝説どころか県も関係ない話ばかりになってしまいました。
四八（仮）のシナリオがつまらないのは、都市伝説ではなく、
全く関係ない話を書いた飯島多紀哉に不満を言うべきではないでしょうか。飯島の話は必ず面白いものではありません。
そして、四八（仮）はバグが少なくありませんでした。
バグに関しての不満は、バンプレスト側の対応にも不満を言うべきではないでしょうか？
飯島はつまらないシナリオを書いた一介のライターであり、プログラム面での作業の担当ではありません。
飯島は、このゲームの制作スタッフのうちの1人に過ぎないのに、システムや本編にしゃしゃり出て来ました。
バグの件を除いても、飯島に批判が集中するのは不思議ではありません。

また、ゲームをプレイしていないのでもちろん説明書の質問には答えられません。

657 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:16:46 ID:gXm6Og1t

>>656
いつも日本語訳してくれてありがとうございます

658 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:38:08 ID:7ObkGrC4

>四八（仮）は、全国の都市伝説を題材としたノベルゲームでした。
>四八（仮）のシナリオがつまらないという人は、飯島先生ではなく、
>その都市伝説に不満を言うべきではないでしょうか。都市伝説は必ずしも面白いものとは限りません。

そんなものを題材に選んだ奴が悪いってことだな。つーかつまらなそうなものでも面白く味付けするのがプロだろうに。
つまらないものを作って「素材が悪かったから」なんて言い訳は大人の世界じゃ通じません。

>飯島先生は、このゲームにの制作スタッフのうちの1人に過ぎません。
>それなのに、主に飯島先生にばかり批判が集中するのは不思議で不思議でなりません。

飯島先生は「責任者」だからです。パッケージにもタイトル画面にも、メーカー名と並んで大きく名前が書かれているでしょう。
もし四八が物凄く面白いソフトだったら、その傑作を作った人として称えられていたことでしょう。
良いものを出せば称えられる。ダメなものを作れば叩かれる。
責任者として名前を出すという事は、大人の世界ではそういう事なのです。

659 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:25:33 ID:DwTAooYm

ランダム分岐は結果的には最悪の印象を残したけど、
あれはうまく使えば飯島が最初に言ってた様な効果が出せたはずだと思うんだ。
（どんなことを言ってたかどうかはうろ覚えだけど）
選択肢がいくつかあっても、何かに吸い寄せられて決定しちゃう、
人生ってそういう理不尽さの積み重ねだし、
人生に哀愁があるのならそれは、理不尽さへの哀愁だとすら思っちゃう。

660 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 20:45:06 ID:/dgCcNGd

>>653
ずっと前の申し開きスレにも書いたが、このゲームは企画倒れにするべきだったのだよ。
各都道府県で他県よりも圧倒的に劣る程、面白い話が無いなら、止めるべきだった。
それでも強行したのはこの企画を提出した飯島氏であろう？

それと何か勘違いしているような気がするが、仮にバグが無かったとしても、
受賞は確実だったと思うぞ。それほど文章も内容もヒドイ。
面白い伝説が無かった、なんていい訳にもならない。
それを自らの手腕で面白くするのが飯島氏の仕事じゃないか。
バンプレに削られたってのも言い訳にならん。
削られたなら、ソレを踏まえて面白く訂正するのが仕事だ。
それが無理なら最初に言ったように企画を倒して練り直すのが正しい判断だろう？
削られた部分を応急処置のように取り繕うから稚拙な話が溢れかえっているのだよ。

661 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 11:36:53 ID:1F9xk2Ec

>>653
>>四八（仮）のシナリオがつまらないという人は、飯島先生ではなく、その都市伝説に不満を言うべきではないでしょうか。

質問
もし自分のPCがウィルスに感染したら次のうちどれを恨む？（複数回答可）
①ウィルスが利用したバグ
②ウィルスの行動を阻止出来なかった対策ソフト
③OSやソフトのアップデートを怠った、もしくは、うっかりウィルスを実行してしまった自分自身
④ウィルスの製作者

あんたは④については全く恨まないと？

662 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 11:45:22 ID:iyA0CO3b

きららちゃん可愛い

アナルなめたい…

663 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 12:24:14 ID:nlVPvfJy

>>653
店で食べたラーメンがまずかったら調理した人ではなく素材の生産者に文句を言うんですね、わかります

664 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 12:34:55 ID:++Jwdm6B

>>663
お前アホか？　素材を食ったんではなくて、ラーメンを食ったんだろ。
四八をやったんであって、フォントや、音や、ヒバゴンの絵をやったんじゃない。

665 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 12:36:35 ID:++Jwdm6B

すまない、完全に読み間違った(´･ω･`)
>>663さん、ほんとうにゴメン。

666 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 15:00:33 ID:Te91Mftd

私には、一シナリオライターである飯島先生ばかりが叩かれることには依然として疑問を感じます。
「責任者なんだから叩かれても仕方がない」と意見がありました。しかし、四八（仮）の責任者は
プロデューサーの石川肇氏であり、飯島多紀哉先生ではありません。
したがって、「大人の世界では、叩かれることがあったときその対象は責任者である」ということでしたので、
皆さんは、飯島先生ではなく責任者の石川氏を叩くのが妥当ではないでしょうか。

667 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 15:16:33 ID:eHyHvxtW

石川氏の名前はパッケージのどこにも書かれていません。「バンプレスト」とは書かれてますが。
それに対し飯島先生のお名前は書かれています。「シャノン」とは書かれてませんが。

もし四八が良ゲーとしてヒットしたとしても、有名になるのは飯島先生とバンプレです。
石川プロデューサーなんて有名にはなりません。そういうことです。
リスクとリターンの両方を覚悟しておくのが、「大人の世界」における「名前を出す」という行為なのです。

668 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 15:19:31 ID:nlVPvfJy

>>666
なるほど、責任者は叩かれても仕方ないという意見ですか。
それならば、あなたは四八（仮）の評価向上の活動を行う人間の責任者として、
今まで多数のスレで誹謗中傷行為を行った責任を取ってもらってよろしいのですね？
あなたは撤回活動を積極的に行い、更に他スレにも出没しています。
責任が無いとは言えませんよね。

669 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 17:35:08 ID:ilR+Q45f

私には、一シナリオライターである飯島がでしゃばることに疑問を感じます。
「責任者なんだから叩かれても仕方がない」と意見がありました。四八（仮）の責任者は
もちろん飯島多紀哉ですが、発売後には一介のシナリオライターと言を翻し、責任を逃れようとしています。
したがって飯島は大人ではなく、身勝手な子供と変わらないことが窺えます。
叩かれるのは妥当ではないでしょうか。

670 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 17:42:07 ID:eHyHvxtW

>「責任者なんだから叩かれても仕方がない」と意見がありました。しかし、四八（仮）の責任者は
>プロデューサーの石川肇氏であり、飯島多紀哉先生ではありません。

おや？それにしちゃあ「四八は神ゲーです」と主張してる誰かさんは、飯島先生を褒めるばっかりで、石川氏をまったく褒めてませんが？

671 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/31(月) 19:19:05 ID:ZfI14Hga

>>660
>バンプレに削られたってのも言い訳にならん。
そりゃちょっと面白い言い分だな。
料理人で例えるならラーメンを作ろうとしていたが麺を抜けと上が命令した結果スープが出来上がったと。
それを批難された料理人は「麺を入れるなと言われたからそうなった」のだと言うわけだが、これは十分な言い訳として通るだろ。
料理人の腕が悪かったからこうなったと吹聴される状況だったら尚更なぁ。

672 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/31(月) 19:21:53 ID:ZfI14Hga

>それが無理なら最初に言ったように企画を倒して練り直すのが正しい判断だろう？
飯島氏がその決断を下せる立場にあっても省みず販売を『強行』した、というなら確かに削られ云々は言い訳にならんだろうが
実際にそうであったという確証があってそう言うんだろうな？　もしそうでないなら「言い訳にならない」という主張は成り立たんだろう。

>削られた部分を応急処置のように取り繕うから稚拙な話が溢れかえっているのだよ。
ちなみにそれを理由に飯島氏を無能だの腕が落ちただのなんだのとこき下ろすのは筋違いだろってのはハッキリしときたい所だな。
どうもそこら辺を履き違えた勘違いさんが未だに居る気がしてなぁ。まぁ確信犯かも知らんがねぇ。

673 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 19:52:24 ID:AWEP+Ek8

結論：メシジマはジャイアン

674 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 19:54:40 ID:kU+Ud/R3

結局アイドル気取りがいないと以前と全く同じ流れになるのなｗ

シナリオカットの事情はさんざん語り尽くされてるはずなんだが未だに誤解があるんだな。
まあ誤解なのか意図的に誤解したフリをしてるのかは分からんがｗ

675 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 20:08:06 ID:nlVPvfJy

>>672
>料理人で例えるならラーメンを作ろうとしていたが麺を抜けと上が命令した結果スープが出来上がったと。
この例自体には同意するが、飯島氏は自分で自分のシナリオを削ると発言しているからな。
上がラーメンの具材を一つ抜けと言ったら、料理人が麺を抜いたためにスープになった方が近い。

>>削られた部分を応急処置のように取り繕うから稚拙な話が溢れかえっているのだよ。
>ちなみにそれを理由に飯島氏を無能だの腕が落ちただのなんだのとこき下ろすのは筋違いだろってのはハッキリしときたい所だな。
これに関して俺は同意する、四八（仮）はクソゲーだと思うが、根拠のないとりあえずの批判は良くはない。
だが、やはりどんな理由があっても飯島氏のクオリティが低いと大多数が思っていることは事実だし、
個人的にはランダム分岐、契力システムや住民移動がプレイヤーの負担となっている部分に彼の真の責任はあると思う。

676 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/31(月) 20:22:04 ID:ZfI14Hga

>>675
>上がラーメンの具材を一つ抜けと言ったら、料理人が麺を抜いたためにスープになった方が近い。
料理人にどれを抜くか選ぶ権利があったって事か？　初耳だな。選択の余地があったとは状況的にもとても思えんが、まぁ詳しく聞かせてくれ。
ゲストのシナリオは削っちゃならん、最低でも四八本のシナリオを残さにゃならん。
これで最低限形にするには俺ならやっぱり隠しシナリオを削ると思うが、他に何が削れる余地があったっけ。

677 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 20:34:38 ID:++Jwdm6B

仮に信頼関係とシナリオの品質があったのなら。

ハジメ「メシちゃん、上はシナリオ削ってまで工期短縮を言ってきてるがね、
シナリオは四八の命なんだ。四八そのものなんだ。メシちゃん珠玉の玉稿なんだ。
一文字たりとも削らせはしない。だって面白いんだもんメシちゃんのシナリオ。
ユーザも楽しみにまってるよ！　怖くてものすごいボリューム感！　行こうよ！　ぶちかまそうよ！」

実際。

ハジメ「悪いがもうどうしようもない。大幅に省くがいいか？」
メシ「仕方ないと思ってます」
ハジメ「ユーザを裏切る結果になったな」
メシ「どうせあいつらアンチですんで（；＾ω＾）」
パンプレの上の人「収拾つかなかった、か」

678 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 20:42:42 ID:kU+Ud/R3

>>677
＞メシ「どうせあいつらアンチですんで（；＾ω＾）」
この部分のソースはどこに？　というか「実際」を知ってるのか？
ソースも無しに書いたなら、そういうのをまさに「誹謗中傷」と言うんだが…

679 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/31(月) 20:44:47 ID:ZfI14Hga

あいも変わらず妄想人生か。不幸な人生を歩んだ結果としてもある種幸せな技能だな。

680 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 20:49:24 ID:++Jwdm6B

>>679
お前もなｗ

681 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/31(月) 21:05:01 ID:ZfI14Hga

お前『も』？ｗ
まぁ顔真っ赤にして俺の煽りに釣られてないで>>678に答えたらどうだ。
俺より余程まともな文章なのに、それをスルーして俺に食いつくたぁよっぽど悔しかったのかいメンヘラーちゃんｗｗ
今回は妄想性人格障害の気が垣間見えますね＾＾

682 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 21:07:03 ID:++Jwdm6B

うわぁｗ

683 ：ア・ン・チ（笑）：2009/08/31(月) 21:11:42 ID:ZfI14Hga

言葉も打てなくなるほど発狂メンヘラーちゃんｗｗｗ

684 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 21:15:47 ID:ePFrZBiu

おまえら落ち着け
そんな事してるとアイドル気取りがやってくるぞ

685 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 21:18:13 ID:++Jwdm6B

>>684
> そんな事してるとアイドル気取りがやってくるぞ

すまんかった（；´Д｀）
俺が言うのもなんだが、あの人はアタマがアレだよなｗ

686 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 21:24:18 ID:++Jwdm6B

>>683
お前ももっと頑張りを見せろよｗ
今のところ、アイドルさんの方がすごいぞ。

687 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 21:28:14 ID:ePFrZBiu

アイドル気取りさんよりすごいのなんて見たくねえよｗｗｗ

688 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 21:55:16 ID:nlVPvfJy

>>683
遅れたが、飯島氏のブログ2007/5/24「シナリオボリューム」より切り出して引用
>『四八』を楽しみにされている方は、シナリオ削ってボリュームが小さくなることを心配されているようですが、ちょっとやそっとじゃ終わらないゲームですから御安心ください。
>現状でも、そう簡単に全シナリオを制覇できるようなゲームじゃないですよ。
>相当数のシナリオが削られても、ゲームにはほとんど影響ないです。
>どちらかといえば、調子に乗ってシナリオ書きすぎた自分の責任ですから。
>何でもかんでもシナリオ載せたらゲームが面白くなるってもんではないですし。
>ちょうどいいシェイプアップになった感じで、今はシナリオ削って正解だと思ってます。

この発言からは、シナリオを削った責任者については述べられていないが、
シナリオを削った判断に対しては十分に納得している様子がみられる。
おまけに、ゲームへの影響が殆どない、良いシェイプアップと発言している以上、
自分が削って良いと判断したシナリオを削ったと、少なくとも俺は推測できる。

689 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 21:57:10 ID:HDLeoNfH

荒井が歯を見せて爽やかに笑うシナリオを今日初めて見てしまった
プレイ時間42時間目で正直一番ゾッとした

690 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 22:22:32 ID:SZ+ujKKQ

糞ゲーに一日半以上もの時間をついやしてんじゃねーよｗ

691 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 23:43:58 ID:kU+Ud/R3

>>688
横からで悪いが、それを引用するならこっちもしなきゃあ…
同ブログ2007/05/17「やっと……」より。
＞『四八』は、さらに四百字詰め原稿用紙二千枚ほどシナリオを削られ、さすがにどんよりして何もする気が起きなませんでした。
＞原稿用紙四千枚以上のシナリオを削られたのは、さすがに今までにないです。すでに、削られた分量だけで別ゲーム一本作れてしまいますよ、ええ。
＞でも、マスター期限が近づいてきているため、それを厳守するためにはやむをえない選択です。
＞今までにはない面白さを表現しようとすると、制作スタッフにもなかなか伝わらず、究極の選択を取るしかありませんでした。
＞ゲームが遊べる形になってさえ、『四八』で本来伝えたい面白さを伝えられない自分の表現力のなさを呪うしかないです、もう。

本文長すぎと警告されたので以下へ続く。

692 ：691：2009/08/31(月) 23:44:51 ID:kU+Ud/R3

上の続き。

上記を読んだ印象では、シナリオを削った判断に対して納得、というのは、
「妥当な部分を削った」ではなく、「納期のためには止むを得ない」という意味だと思う。
ついでに、「削られた」と何度も表現されてるので、外部から削除部分を指定されたと推測できる。

…まあ、だとしても、
>ちょうどいいシェイプアップになった感じで、今はシナリオ削って正解だと思ってます。
ポジティブシンキングないしファンへのアピールにしても、これは書かない方がよかったんじゃね？とは思う。
残った分（実際にゲームに収録された分）の殆どはお世辞にも面白いとは…ねぇｗ

693 ：なまえをいれてください：2009/09/01(火) 07:06:39 ID:z4MybW+X

「バンプレがシナリオ削らせたのが悪い」なんてよく聞くけど、では「なぜバンプレはシナリオを削らせたか」についても考えてみないか？
バンプレだって商売でやってるんだし、わざわざクソゲーだとわかるものをあえて作らせようとするとは思えん。
特に豪華ゲストが大勢係わってる企画なんだ。「失敗させちゃいけない」企画だったはず。

なのに削らせたってことは、飯島のそもそもの構想にも問題があったんじゃないのかね？
容量的にどうしても無理だとか、規制に引っかかるとか。

694 ：なまえをいれてください：2009/09/01(火) 08:09:01 ID:Gtk4YseG

>>693
引用範囲が広すぎるのでURL貼りますね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/200705130000/

ここ読む限りでは、本人の弁を信じるなら
「つまらないから削られるのではなく、マスターに間に合わせるための決定」
だそうだが。…もちろん万一つまらないから削るんだとしても、本人にはそう言わないとは思うけどｗ
ただ、本編が不具合満載のまま発売されたのを見るに、スケジュールが切羽詰ってたのだけは間違いない。

あとは「飯島は約束通りの量を書いたが、予定されてた作業量をバンプレ側がこなせなくなった」のか、
「予定されてた作業量を遥かに超える量のシナリオを飯島が書いちゃった」のか、そこが分からないとこだな。

695 ：なまえをいれてください：2009/09/01(火) 09:39:12 ID:fZzzsiI8

企画・脚本したやつ誰だっけ？
そいつが諸悪の根源だよ
こいつは他にＤＳ２作でクソゲー出してる前科持ち
ちなみにバンナムとは違うとこでね
まったく酷いやつだ

696 ：なまえをいれてください：2009/09/01(火) 10:09:48 ID:3rteo6oh

つまらんゲームは叩かれて当然ｗｗｗｗｗ
理由はたった一つ、クソつまらんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来の悪いモノ作って平然としてんじゃねえぞカスｗｗｗｗ
すぐアンチだの何だの言い出してんじゃねえぞカスｗｗｗｗｗ
よっぽど被害者面したいようだけどｗｗｗ

697 ：なまえをいれてください：2009/09/01(火) 17:16:34 ID:ZKd4a9Z2

皆さんの中には、四八（仮）の続編が発売されて欲しいと思っている方も多数いることと思います。
きっと、飯島先生なら、四八（仮）の長所はそのまま引き継ぎ、短所は克服されるような作品を生み出してくださるはずです。
そこで、我々が四八（仮）の続編販売のために何をすべきなのでしょうか？
私は、第一に四八（仮）をたくさんの人が購入すること、第二に四八（仮）は面白いという評判をたくさん流すことにあると思います。
このようにすれば、四八（仮）続編制作も実現されることでしょう。
皆さんも、四八（仮）未購入者の方はソフトを購入し、そして四八（仮）をプレイされた方は、面白いという評判をどんどん流していきましょう。

698 ：なまえをいれてください：2009/09/01(火) 17:28:42 ID:z4MybW+X

>>694
>>ただ、本編が不具合満載のまま発売されたのを見るに、スケジュールが切羽詰ってたのだけは間違いない。

そこでどうも気になることがあるんだが…
叩かれてるシナリオの一つに「京都の噂」ってのがあるけどさ、あれフルボイスだよな。
つまりシナリオ書き終えた上で声を収録したんだろうから、少なくとも「もっと複雑だったのを急に削られたんでああなった」のではなく、最初からあの内容だったはずだ。
あんなわざわざゲーム買ってまで聞くほどでもないシナリオを最初から用意してたってことだろ？
だったら削られたシナリオ達の出来も怪しく思えるんだけどなぁ。

699 ：なまえをいれてください：2009/09/01(火) 18:08:02 ID:Gtk4YseG

>>698
えーと…　実は俺も「京都の噂」と同パターンのシナリオ（富沢フルボイスシリーズとか）のは現状ほぼ全てクソだと思う。
まあ、「噂」系のシナリオ読破により出現するはずだったボツシナリオが存在したんじゃないかな、という推測はしてるけど。
問題なのはその推測の根拠が「噂の解説だけして終了とかありえん、普通は続きあるだろ…」という心情から出たってことだがｗ

ちなみに、たぶん誤解されてると思うので書いておく。
俺はシナリオについて、全部が全部「カットされてなかったら神シナリオだったはずなのに！」とか主張するつもりはない。
ただ、どうも以前から「四八（仮）のクソ要素は全て飯島のせい！」と無茶苦茶な主張をしてる人がいて、
どう考えても飯島の権限が及ばなさそうな部分まで飯島の責任にしようとしてるのが納得できないからやり取りしてる。
その一つが「シナリオカット周辺の事情」というだけで、別にシナリオが完全だったら云々を語るつもりはない。

700 ：なまえをいれてください：2009/09/01(火) 19:41:25 ID:Fb2s/hT/

皆さんの中には、四八（仮）の仮が取れた四八本編なら発売されて欲しいと思っている方もいると思います。
きっと飯島は、四八（仮）の短所となるシステムはそのまま引き継ぎ、また新たな短所を生み出してくださるはずです。
四八（仮）の様な酷い欠陥品の続編販売を阻止する為に我々は何をすべきなのでしょうか？
私は、第一に四八（仮）のようなクソゲーを購入しないこと、第二に四八（仮）は糞だという正しい評判をたくさん流す事にあると思います。
このようにクソゲーに対する態度を徹底すれば、四八（仮）の様なゲーム未満の欠陥品の制作もされなくなることでしょう。
皆さんも、四八（仮）未購入の方は動画でその酷さを確認し、
四八（仮）を購入されてしまった方は、酷い欠陥品だという真実の情報をどんどん流していきましょう。

701 ：なまえをいれてください：2009/09/01(火) 19:52:58 ID:nc5HeIHD

ゲームでネトウヨすか

702 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 18:26:35 ID:rr7NpuBG

四八（仮）の面白さが分からない人たちがいるのは本当に残念です。
これは例えるならば、タコを食べない文化の人たちが、
「あんな気持ち悪いものは食べられない」といっているのと同じです。
我々日本人は、「食べてみればおいしいのに」と思ってしまいますよね。
それと同じで、私たち四八（仮）ファンは、四八批判者に対し
「深く遊んでみれば楽しいのに」と思ってしまうのです。

703 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 18:33:31 ID:rXVSuY+E

ネタが尽きたな党首よ。

704 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 19:15:33 ID:fD5buRvb

いくらなんでもタコにしつれいだよ。

705 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 19:29:11 ID:aNJ9Dgon

四八（仮）の酷さが分からない人がいるのは本当に残念です。
これは例えるならば、本当に美味しいものを食べたことのない貧しい人が、
不味い料理を美味しいと言って食べているのと同じです。
我々日本人は恵まれているので、「もっと美味しいものを食べればいいのに」と思ってしまいますよね。
それと同じで、四八（仮）の程度の低さを理解出来る人達は、四八（仮）を面白いと思っている人に対し
「こんなつまらないものを面白がるなんて、こんな糞より面白いものはたくさんあるのに」と思ってしまうのです。
いえ、むしろ四八（仮）よりつまらないものを探す方が至難の業でしょう。

706 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 19:49:48 ID:rr7NpuBG

料理というのは、恵まれているからおいしいものが食べられる、
貧しいからおいしいものを食べられないというものではありません。
美味しいものは美味しい、不味いものは不味いのです。貧富は関係ありません。
それと同じで、四八（仮）の面白さを理解することに貧富は関係しません。
本当に素晴らしい料理人なら、例え貧しくても、高級料理にも負けない美味しい料理を作れるのです。
飯島先生はそんな素晴らしさを持つゲーム料理人なのです。

707 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 20:16:47 ID:fD5buRvb

飯島先生は言い訳クソ野郎でございます。

708 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 20:46:51 ID:rZAURVKM

アイドル気取りのウィルスに感染した可哀想な奴がいるのか

709 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 21:05:45 ID:EekoKAOg

うん。面白いものを理解するのに貧富は関係ない。その通りだ。
が、党首殿だったかアイドルさんだったか忘れたが、学歴、知能だったかが必用と言っていたなぁ。
面白く感じない奴はアホだと、そんな感じの事を言っていたなぁ。
そして、面白いものは面白い、つまらんものはつまらん。その通りだ。

四八は…つまらんから、つまらん。これで良いか？

710 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 21:18:39 ID:rXVSuY+E

>>706
あんたは、いま世間で売られている四八のソフトを神ゲーだといってるんだろ？
だが、あれは飯島先生にとっては不本意な出来のソフトなんだ。バンプレにあちこちカットされたせいでな。
だったらあんたが「素晴らしいゲーム料理人」と呼ぶべきなのは飯島先生じゃなくてバンプレなんじゃねえの？

711 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 21:34:21 ID:aNJ9Dgon

>>705を訂正致します。
料理というのは、恵まれているからおいしいものが食べられる、
貧しいからおいしいものを食べられないというものではありません。
美味しいものは美味しい、不味いものは不味いのです。貧富は関係ありません。
それと同じで、四八（仮）の酷さを理解することに貧富は関係しません。
本当に素晴らしい料理人なら、例え貧しくても、高級料理にも負けない美味しい料理を作れるのです。
しかし、腕のない料理人は高級食材を使っても美味しい料理は作れません。
都市伝説という高級食材からこんなゴミしか作れない飯島多紀哉は、高級食材を扱う腕のない料理人なのです。

712 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 21:37:51 ID:rZAURVKM

>>711
いつも異生獣・アイドル気取りの日本語訳ご苦労様です

>>710
ちがうよ、アイドル気取りの言葉を日本語に直してくれる優しい人だよ

713 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 22:16:29 ID:aNJ9Dgon

>>712
応援ありがとうございます。
今後も皆様に喜んで頂けるよう誠心誠意努力いたしますのでよろしくお願い致します。

ただ、申し訳ございませんが>>710の方が指しているのは私ではなく>>706の方なので、お間違えなきようお願い致します。

714 ：なまえをいれてください：2009/09/02(水) 22:42:03 ID:rr7NpuBG

ここで四八（仮）を批判している人は、そんなに嫌なゲームというのなら、
もう四八（仮）のことを忘れて、このスレッドに粘着しなければいいのにと思います。
嫌なことをいつまでも引きずっていては、本当の幸せは見つかりませんよ。
四八（仮）を嫌う人はさっさと四八（仮）のことを忘れてほかのゲームで遊べばいいんです。
そして、このスレッドから反四八思想の持ち主が完全に消え去り、
四八（仮）の面白さが分かるものだけがこのスレッドで語り合えるような日がいつか来れば良いのにと思います。

715 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/02(水) 23:57:52 ID:Um4WJb1j

>>688
ああ、そういう意味かｗ
そりゃあ四八のシナリオはそれぞれが複雑に絡み合うようだしなぁ、そのシナリオのどれを削るかってコトになると
当然その作業にあたるのは飯島氏だろうね。それを否定するものではないよ>>671-672は。

一応確認したいんだが、それで何が言いたい？

716 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 00:07:03 ID:S/xyEeR5

＃”

717 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 00:31:27 ID:b+PrRPVg

ここで四八（仮）を擁護している人は、そんなに好きなゲームというのなら、
もうこのスレのことを忘れて、一人で四八（仮）をプレイし続ければいいのにと思います。
つまらないという正当な評価を変えられないからといって、いつまでも粘着していては、本当の幸せは見つかりませんよ。
四八（仮）が面白いならさっさと四八（仮）を買って遊べばいいんです。
そんな単純な事が出来ないのは、四八（仮）がつまらないからであり、買う価値がないからです。
私は、このスレッドが消えて完全に次スレが立たなくなり、
四八（仮）の様な欠陥商品がもう作られなくなれば良いのにと思います。

718 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 00:33:28 ID:TPj0MQye

>>717
日本語にするとわかりやすいね

719 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 09:25:15 ID:sLOp7d1r

>>714
ここは信者スレじゃないぞ

720 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 11:05:15 ID:UCI+NqIS

じゃあアレか？

×削られた
○ちょうどいいシェイプアップ、シナリオ削って正解

本人がこう言ってるんだｗ
これでメシを擁護する要因が無くなったなｗ

721 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 11:06:42 ID:UCI+NqIS

ちょうどいいシェイプアップを施してまで、
シナリオ削って正解という判断を得てまで、
それでもあの出来だった四八って一体。

722 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 12:27:41 ID:4fs9nBXF

どんだけ試行錯誤してもあのシナリオしかつくれない
飯島っていったい…

723 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 12:38:45 ID:sbQnTZRG

もう２年経つんだぞ…
ここの連中には時の流れというものがないのか

724 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 14:57:45 ID:+erKLdM8

別に同じ人が２年間ずっと言い続けてるわけじゃないだろ
クソゲーの一プレーで分かるゲームなんだし……って思ったが
ア・ン・チ（笑）に関しては同じメンヘラが一人で言い続けてるなｗｗ

725 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 18:01:01 ID:OBdl0oKS

>>714
とりあえず>>710に答えてくれよ。

726 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 18:44:50 ID:zNS8tdpP

飯島先生を叩く人たちは、その言葉遣いから汚い心の持ち主だと私は思います。
したがって、飯島作品を楽しむには清い心が必要なのです。
清い心の持ち主は、ゲーム制作者の傷つくような発言は必要最低限に留めます。
しかしながら、飯島批判者は、過剰に四八（仮）等を叩きますが、それはやめたほうがいいでしょう。
私には、例えつまらなくても他人が一生懸命頑張って、命を懸けて制作したゲームを
一方的に叩くのは間違っていると思います。まぁ、飯島作品にはそのようなつまらないゲームはありませんが。

727 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 18:51:39 ID:KVx7Fnwk

>>726
党首語と思われる書き込みのため、内容が理解できません。
どなたか解る方、翻訳お願いします。

728 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/03(木) 19:29:07 ID:P5CaoPZP

>>720
飯島の愚痴で心配してメールを寄越した奴らへのおめでたい励ましメッセージを鵜呑みにするというのなら
当然それ以外での飯島の一貫した態度と、何より製作には携わってないという言葉を馬鹿みたいに信じるって事だろうな？ｗ

その開き直りの後に飯島が作品を作る拘りとやらの愚痴をブログで零してる様や4GAMERでのインタビューから見ても擁護の余地は十二分だなぁ。

729 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 19:49:16 ID:m1kh7qNC

じゃあ、プレイしていないゲーム（４２８、メジャー２）を罵倒した党首殿も清らかな心とは程遠いな。

と言うか、どれだけ人を選ぶゲームなんだよ！
そんな狭い人口をターゲットにしてどうするんだ！？

730 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 20:12:33 ID:b+PrRPVg

飯島を持ち上げる人たちは、その偽りだらけの文面から汚い心の持ち主だと私は思います。
したがって、飯島作品を正しく判断するには誠実な心が必要なのです。
誠実な心の持ち主は、製作されたゲームの評価は正しく行い、つまらないものを態と持ち上げる行為は決して致しません。
良い部分はもろちん褒めますが、出来の悪い作品まで盲目に褒めるのは製作者のためにならないからです。
しかしながら、飯島擁護者は、過剰に四八（仮）と飯島を褒め称えますが、それはやめたほうがいいでしょう。
私は、つまらないゲームをさも面白いかのように振る舞い、面白いゲームをプレイしたいプレイヤーを騙すのは
間違っていると思います。もっとも、四八（仮）のようなつまらないゲームの擁護に騙される人はいませんが。

731 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 20:14:47 ID:TPj0MQye

>>730
いつも翻訳ありがとうございます
これで>>726も余計な誤解を受けずに済んでみんな幸せですね

732 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 20:22:45 ID:b+PrRPVg

>>731
どういたしまして。
誤解を与えてしまうような文章はキチンと訂正しないと読んでくれる方にも迷惑がかかりますし、
何より本人の為にもなりませんからね。

733 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 20:53:02 ID:sLOp7d1r

そいうえば　「筒井氏は四八（仮）の汚点」　だとか
「バンプレは潰れろ」　とか、人が傷付く発言をした奴がいたな。
>>726の理論に従うとそいつは汚い心の持ち主だな。

734 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 21:13:54 ID:v3Nhs+Ig

汚い心の持ち主は、言葉遣いの汚い者であるというのが>>726説です。
私の知っている、反筒井・反バンプレスト思想者は言葉遣いは常に丁寧でした。
>>733様の言っている人と、私の言っている人は別人かもしれませんが、
少なくとも私の知っている反筒井・反バンプレスト思想者は汚い心の持ち主ではありません。

735 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 21:15:00 ID:TPj0MQye

また日本語訳が必要だな

736 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 21:29:12 ID:b+PrRPVg

汚い心の持ち主は、偽りで自身を塗り固めているというのが>>730説です。
反筒井・反バンプレスト思想者（もろちん同一人物ですが）は言葉遣いを丁寧にし、見た目だけ真面目に装っていました。
しかし、やってる事と言えば、四八（仮）の正当な評価を邪魔する迷惑行為であり、人に意見を押し付ける醜悪な精神の持ち主でした。
>>733様の言っている人と、私の言っている人は別人になりすまして何度でも現れるかもしれませんが、
少なくとも私の知っているアイドル気取りの方は汚い汚い、細田の布団の様に汚い心の持ち主でしかありません。

737 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 22:32:05 ID:OBdl0oKS

>>726
>>まぁ、飯島作品にはそのようなつまらないゲームはありませんが。

ほほう。では聞くが、君は飯島作品をいったい幾つプレイしているのかね？
「飯島作品につまらないゲームはない」と言い切るからには、全部プレイしているんだよな？

738 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 22:34:09 ID:TPj0MQye

>>736
仕事人さん、またまた素早いお仕事ありがとう

739 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 22:58:13 ID:CBYksuz/

四八（仮）をプレイするために必要なもの

四八（仮）のソフト
ＰＳ２本体
テレビ
常人じゃ理解できない高い知能
汚くない言葉使い
清い心
シナリオに恋する気持ち
筒井氏への憎悪
飯島を崇め奉る思想

え～と、他に何が必要なんだっけ？？？

740 ：なまえをいれてください：2009/09/03(木) 23:14:36 ID:v3Nhs+Ig

プレイするだけなら、テレビとPS2本体とソフトのみでOKですよ。
それ以外のものは、四八（仮）の面白さが分ければ自然と湧き出るものです。
ただし、筒井先生に対する憎悪はどうかと思いますね。
初めからつまらないものと決め付けるのはよくないですよ。
あのシナリオは確かに癖のあるものではありますが、
極度のマニアックな方には受けがいいみたいなので、一度はじっくり読んでもらいたいものです。

741 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 00:13:32 ID:X1DoQHVl

プレイするだけでも、テレビとPS2本体とソフト、そして酷い出来に目を瞑る寛容な心が必要ですよ。
その上、四八（仮）が面白いと自分に言い聞かせる為には相応の代価が必要です。
知能などは必要ありません。むしろ、四八（仮）を面白いと言い聞かせる為には捨てなければならないものです。
ただし、飯島を崇め奉るはどうかと思いますね。
初めからつまらないものを崇めるのはよくないですよ。
飯島のシナリオは確かに削られてシェイプアップされていますが、
残されたシナリオはお世辞にも受けが良いとは言えないので、一度はじっくり反省して欲しいものです。

742 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 03:12:21 ID:SPpqYyhn

頑張って残したのシナリオの中に盗作シナリオがあるのが凄いよなw
逆に他にまともなシナリオがなかったんだろうなという状況証拠にもなる
もう酷すぎだろ

743 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 09:06:55 ID:KjCNDcm4

ちょうどいいシェイプアップで品質向上！！
シナリオ削って正解！！

なのに依然クソシナリオ。
シェイプアップしなかったら、どんな酷い出来だったんだろう。
プロデューサおよびバンプレ、グッジョブとしか言いようが無い。

744 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 12:20:34 ID:obltL81e

>>743
ブログの全文読めよ。その後はまだまだ続くぞ。
都合のいいところだけ抜き出すとか印象操作にもほどがある。

745 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 12:36:02 ID:KjncHWqi

ここでグダグダ言っても（仮）が取れるわけでもないし、どうでもいい。

746 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 13:22:30 ID:m0cyazKp

>>742-743
必死すぎて笑えない

747 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 13:43:37 ID:AK+vQmC0

>>744 >>746
いつもスレ一切読まずにこういう文章単発で投下してく人がいるけど、毎回同じ人なんじゃない？
レスしても無駄な気がして仕方ない。

748 ：747：2009/09/04(金) 13:44:38 ID:AK+vQmC0

俺のレスがイミフすぎる…
「こういう文章」＝>>742 >>743です

749 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 13:47:12 ID:KjCNDcm4

ちょうどいいシェイプアップで品質向上！！
んでもって、シナリオ削って正解！！
これが事実。
シナリオに改善がほどこされたのにこの出来。
なんとかテコ入れしたのにこの出来。
シナリオに改善がほどこされたのにこの出来。
なんとかテコ入れしたのにこの出来。

750 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 13:53:53 ID:m0cyazKp

これはほんとにメンヘラなのかもわからんね
怖すぎるわ

751 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 15:54:17 ID:uiLr3qID

四八（仮）批判派のタチの悪いところは、
所詮自分たちだけがつまらないと思っているだけなのにもかかわらず、
四八（仮）がつまらないという意見が多数派であるかのように振舞うことです。
批判派が多数派であるという証拠はあるのでしょうか？
四八（仮）好きよりも四八（仮）嫌いのほうが多いという正確な調査結果があるのでしょうか？
自分たちこそ主流だという考え方は捨ててもらいたいです。

752 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 16:04:04 ID:AK+vQmC0

四八（仮）擁護派のタチの悪いところは、
所詮自分だけが面白いと思っているだけなのにもかかわらず、
四八（仮）が面白いという意見が多数派であるかのように振舞うことです。
擁護派が多数派であるという証拠はあるのでしょうか？
四八（仮）嫌いよりも四八（仮）好きのほうが多いという正確な調査結果があるのでしょうか？
自分たちこそ主流だという考え方は捨ててもらいたいです。

ごめん、いつもの人じゃないけど>>751があまりに面白かったのでついカッとなってやった。

753 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 17:19:34 ID:FAGh6TZU

四八（仮）を擁護するアイドル気取りのタチの悪いところは、
所詮自分すらもつまらないと思っているにもかかわらず、
四八（仮）が面白いという意見が多数派であるかのように振舞うことです。
しかも、実際に面白かったシナリオの具体例はなく、説明書の質問など、所持しているなら分かる質問にも答えられません。
アイドル気取りが四八（仮）をプレイしたという証拠はあるのでしょうか？
プレイした上で、あのつまらないシナリオと、それを書いた飯島を褒めちぎっているのでしょうか？
四八（仮）はクソゲーという結果が出ているのに、四八（仮）が面白いという嘘をついて、意味があるのでしょうか？
アイドル気取りの方はもう何をしても滑稽なので、つまらない意地は捨ててもらいたいです。

754 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 18:15:58 ID:Ai/mjxoZ

>>751
批判派が多数派であるという証拠はあるのでしょうか？

じゃあこのスレでおもしろいか選挙すればいいじゃん。
結果はわかり切ってるけど。

755 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 18:28:11 ID:uiLr3qID

>>754様、ここで調査を行っても、1人で何度も答えることが出来てしまうため、無意味ですよ。
インターネット掲示板での調査は、統計上正確にはなりえないことぐらい言うまでもないと思っていましたが、
まさかスレッドで投票を募ろうなんて意見を出す者が本当に出てきてしまうとは驚きです。

756 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 18:39:47 ID:FAGh6TZU

>>754様、ここで調査を行っても、アイドル気取り1人で何度も答えることが出来てしまうため、無意味ですよ。
インターネット掲示板での調査は統計上正確にはなりませんが、例え正確な結果が出ても認めるつもりはありません。
アイドル気取りが荒らしなのは言うまでもないと持っていましたが、
それにそもそも四八（仮）はクソゲーという結果が既に出ているので、投票を募る行為自体が無駄です。
それでもアイドル気取りが四八（仮）は面白いという意見が多いと本当に思っているとしたら、それこそ驚きです。

757 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 18:46:40 ID:AK+vQmC0

>>755
じゃあ、どちらが多数派であるかを判断するのは不可能、というわけだな。
なのに何故>>751みたいなことが言えるんだい？　合理的な説明を求む。

758 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 18:57:03 ID:BWIudBwx

今日もアイドル語を日本語訳してくれる人がいてスレは平和だ

759 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 18:58:59 ID:uiLr3qID

どちらが多数派なのか判断不可能なのに、四八批判派は自分たちが多数派だと思っている傾向があるのです。
私たちは批判派が少数とは一言も申し上げておりませんが。
質問をする前にもっと>>757の文章を読みましょうよ。
文章を読むことぐらい頭の悪い子供でも出来ますよ。

760 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 19:02:50 ID:ppl+V/85

>>759
あんたが>>757をよく読め

761 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 19:04:39 ID:uiLr3qID

>>760様、文脈上>>759における>>757は>>755の間違いだということはわざわざ訂正するまでも無いと思っていましたが、
いちいちこんな揚げ足取りのようなツッコミをする方がいるとは思っていもいませんでした。
まぁ、私が間違ったのがいけないので一応謝罪しておきましょう。すみませんでした。

762 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 19:09:10 ID:uiLr3qID

と、思いましたが>>761における>>755は>>753でありました。申し訳ありません。

763 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 19:14:16 ID:ppl+V/85

>>762
>>753なら納得だ。

というか間違えるならトリップ付けたらどうなの？

764 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 19:36:39 ID:FAGh6TZU

どちらが多数派かは既に明らかなのに、アイドル気取り一人だけは自分が正しいと言い聞かせている傾向があるのです。
私は四八（仮）が面白いとは一言も申し上げる気はありませんが。
質問してもまともに答える知能はないのでやめて下さいよ。
文章を読むという頭の悪い子供でも出来ることも、アイドル気取りには出来ませんよ。

765 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 19:43:37 ID:AK+vQmC0

>>759
＞私たちは批判派が少数とは一言も申し上げておりませんが。
うーん、突っ込みたいとこはそこじゃないんだわ。
確かに俺も>>752みたいな改変を作ってしまったから誤解されても仕方ないんだが…
この時点では、>>751はどうせ書き捨てだと決め付けてたので、その後に書き込みが続いて、
＞どちらが多数派なのか判断不可能なのに
これをID:uiLr3qIDが分かってるとは思わなかったんだ。

で、ID:uiLr3qIDに対する本題としては、
上記を弁えてるんなら元から「多数派がどうこう」という話題提起をすること自体がまず不毛だ、と言いたかった。

766 ：765：2009/09/04(金) 19:46:32 ID:AK+vQmC0

>>765からの続き。

さらに、個人的見解ではあるが、最近の議論の流れで一番の問題は、
「批判派は四八の何が問題かを具体的に指摘できるが、擁護派は四八の面白い点を具体的に挙げられない」
点にあるのであって、多数派とか少数派とか関係ないと考えてるので、>>751はピントのずれた非難にしか見えない、というわけ。

分かってもらえただろうか。分かってもらえたら、四八の何が面白いのが具体的に語ってもらえないか？
今はそれこそが最も重要だと思うんだが…

767 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/04(金) 19:56:50 ID:owh2qxSq

>>749
>ちょうどいいシェイプアップで品質向上！！
>シナリオに改善がほどこされたのにこの出来。
具体的に品質向上ともシナリオの改善とも言われてねーのに勝手な単語が浮かび上がってきてそれ見てはしゃぐとは
さすがメンヘラｗｗキチガイの見本ｗｗｗ
飯島も言ってるがどっちが素晴らしいじゃなくこれはこれでアリというニュアンスでしかないというのになｗ
それも手放しで受け止められるようなものじゃなく当たり障りのない表現としての発言で内心苦虫噛み潰してるのは至るところから
にじみ出てるんだが、まぁ今に始まったことじゃないものなｗ

768 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 20:19:53 ID:KjCNDcm4

ちょうどいいシェイプアップで品質向上！！
んでもって、シナリオ削って正解！！
これが事実。
シナリオに改善がほどこされたのにこの出来。
なんとかテコ入れしたのにこの出来。
シナリオに改善がほどこされたのにこの出来。
なんとかテコ入れしたのにこの出来。
だってそれが糞島クオリティだから。
ろくでもねえのは仕様。ハジメから決まってたこと。

769 ：￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/09/04(金) 20:26:07 ID:owh2qxSq

　　　　｀`'‐--''´　　　　 /,. ‐''" 　ヽ|/,‐"｀`'‐`:、　　　　　　
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　　　　 i、 L､_　　　/　　　ﾉ　,i　　　`-´　　 │　　　ﾉ　ﾉ、
　　　,i´　i,- 　）　　Λ　　（_ ノ　　　　　　　　Λ　　/ つ/ 　）
　　（　 /´ヽ /　　 /　|＼　　　　　　　　　　 Λ ヽ　（　　｀`）
　　　｀`､　｀、　│　|│`'‐.､＿＿＿_,.,‐''´| | │　 >　　i''
　　　　 `:、　ヽ　│　| |　　|＿ﾉ、ﾉ　 i_ ﾉ-;´ﾉ │　/　　/
　　　　　ヽ　　ヽ │　| ﾞi￣　／￣＼　　/ /　/　/　　/
　　　　　　ﾞi　　ﾞi　＼`、ﾞi／　　　　　`v´ / ノ　/　　/

770 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 20:34:48 ID:AK+vQmC0

>>743 >>749 >>768
スレ内容も完全無視で、ほぼ同じ内容のレスを朝・昼・晩に貼るだけとは徹底してるな。いっそ見上げた粘着っぷりｗ

ところでID:uiLr3qIDは「トリップ」って言われた途端に消えたな。やはりそういうことなのか…

771 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 20:41:04 ID:FAGh6TZU

>>770
>>749 >>768は縦読み。
気づいて欲しくて繰り返したんだと思われます。
無論、内容も彼の本音でしょうけど。

772 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 20:43:21 ID:KjCNDcm4

>>771
おまいだけが賢いなｗ　どうもありがとう。

773 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/04(金) 20:44:54 ID:owh2qxSq

こうやって馬鹿みたいにごり押しすれば真実として通ると信じてるんだろｗ
前からそんなキチガイは居たっけな。どいつもこいつも嘲笑われただけだったがな、今でもいい例だ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/handygame/20080109/RVdVUXROUklP.html

今とあんま変わってないなぁ。治療の見込みはないという事か、可哀想に・・・。

774 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/04(金) 20:47:12 ID:owh2qxSq

なんだよ時間を大いに無駄遣いした釣りかよｗｗ
このご時勢に暇があって羨ましいこって。

775 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 21:00:14 ID:XkZrAOhD

>>774
お前も粘着してる暇があったらシナリオ書けよw

776 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/04(金) 21:04:45 ID:owh2qxSq

おいまたキチガイが病室を抜け出してきたぞｗｗ何とかしろよｗｗｗ

777 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 21:05:12 ID:FAGh6TZU

>>772
お褒め頂き光栄です。

778 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 21:07:35 ID:AK+vQmC0

>>771
また縦読みかｗ　そして釣られた俺アホスｗｗｗ　教えてくれてありがとう

779 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 22:58:34 ID:l7/1V171

こんな調子で四八（仮）を大賞撤回するのにどれくらいの時間がかかるだろうか？
100000000000000000000000000000000000年くらいかな？

780 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 23:07:55 ID:azvZs0iQ

>>779
永遠に無理だろ。
少しでも前進してればそのうちなんとかなるかもしれんが今やってるのは停滞…もとい後退だからな。

781 ：なまえをいれてください：2009/09/04(金) 23:50:19 ID:SPpqYyhn

>>776
なに自分で病院脱獄宣言してんだよ
いいから入院しろ統失やろう

782 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/05(土) 00:22:27 ID:xOhB//Tj

病院を脱獄？？？ｗｗｗ
アーカム・アサイラムにでもいたのかよこのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱獄ｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 01:23:56 ID:gPVZ8b6F

悪口には超反応するアイドル気取りなのにアンチ（笑）さんについてはまったく触れないのがなんか笑える。
味方に取り入れる気配もないしね。

784 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 07:45:56 ID:ZWJx+es8

そりゃあ立ち位置がまるで違うからな。ア・ン・チ（笑）が元党首に突っ込んだこともある。
まあ、そもそもアイドル気取りなんかと主張が被ったら人として終了って感じだがｗ

785 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 07:46:30 ID:RTCDSF6k

アイドル気取りはやってないけど面白いと主張したいだけ
アンチ（笑）はひどい書き込みにさらに酷い書き込みで応対したいだけ

両方とも狂人だけど目的違う

786 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 09:15:35 ID:JuPIV0Iu

で、アイドル気取りのほうが少しだけ冷静。
たぶん、素の頭は良いんじゃないかと俺は疑ってるｗ

787 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 09:47:59 ID:Lp5Sa2nW

四八（仮）のクソゲー大賞を撤回する方法を１つ思いついた。
それは7つの玉を探し出して龍を呼び出し
「四八（仮）の大賞を撤回して下さい」　とお願いするんだ。
さあ、ドラ○ンボールを探しに行け。

788 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/05(土) 09:55:17 ID:Bwb+UF5T

>>785
>アンチ（笑）はひどい書き込みにさらに酷い書き込みで応対したいだけ
おいちょっとまて。俺はそんな目的持ってねーよｗ

789 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/05(土) 13:17:04 ID:Bwb+UF5T

http://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/200702020000/

790 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 13:40:23 ID:ZWJx+es8

>>789
誰もマトモに読まないだろうな…

791 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 14:31:34 ID:m4Y/LCuB

>>786
>>759 >>761 >>762でアンカミス連発してるし、冷静とはほど遠い気がする。
あと、自分の擁護するゲームの内容を全く把握していない時点で、頭が良いとは言えないな。

792 ：謎の男　ミスターX　 ◆lV1s3s.RYc ：2009/09/05(土) 16:00:50 ID:gB0YyHN3

糞シナリオをプレイして
時間を無駄にしたと嘆き
まくらを涙で濡らしてた
死んでください
ネスカフェうまい

793 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 18:13:39 ID:ZcySq92F

>>789
なんかさ、飯島が可哀想に思えてきたよ。
これ以上はもう四八（仮）に関する話はやめないか。
確かに四八（仮）はクソゲーと思う人達が多いことは事実だけどさ、
飯島に対する適当な批判があまりにも多すぎる。
四八（仮）はクソゲー、責任は製作者全員に等しくある、これでいいじゃないか。
このスレでも内容の無い会話が続いているし、そもそも何故立ったかもわからないし。
もう潮時だと思うな。

794 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 18:18:45 ID:pygazkJR

正直このスレにいる数人以外はもう四八（仮）の事なんか忘れてる

795 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 18:37:12 ID:ZWJx+es8

>>793
前スレでも前々スレでも潮時だと言われてたんだが、何故か宣言無しでスレが立つんだよ。
テンプレが変わらない時点でどういう人がスレ立てしたかは明白だけど。

まあ、適当な批判を続けたいんじゃない？　それにどんな建設的意味があるのかまるで分からないが。

796 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/05(土) 19:19:53 ID:Bwb+UF5T

脱獄（笑）して追い詰められてる基地外メンヘラの心の拠り所、生きがいなんだろうな。
おそらく飯島が大活躍して成功したらそれに耐えられずに死んでくれるだろうｗ

797 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 19:32:25 ID:BAlDFtn4

四八（仮）の面白さが分からない者はもはや残念としか言いようがありません。
私たちが、これほどまでに四八（仮）を楽しむ方法を述べてきているのに、
それを受け入れようとしないんですから。困ったものです。
そういう人たちはもう四八（仮）を諦めたほうがいいですよ。そのような方々には四八（仮）は向いていないんでしょう。
四八（仮）を楽しめない方は、いい加減四八（仮）のことを忘れて別のゲームのことを考えたらどうでしょう。
自分が楽しめないゲームにいつまでも粘着し叩き続けるよりもずっと良いはずです。

798 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 19:42:01 ID:ZWJx+es8

>>797
うん、正論だな。でも、
＞私たちが、これほどまでに四八（仮）を楽しむ方法を述べてきているのに
まずはこれの具体例を挙げてくれるかな？　ただしこのスレの中から、かつ「君自身」が説いた方法をね。
まあ、今までにこうやって具体例を要求しても返事すらあったためしがないから、今回も無視するんだろうけど。

正論を説きたいなら、まず君自身が誠実である証拠を示してくれ。
正論を説くことだけなら、どんなに下らない人間にも口先だけで可能だから。

799 ：なまえをいれてください：2009/09/05(土) 23:12:54 ID:bjZzFalb

忍とか可愛いじゃん
それだけで俺の中では428を超えた

あとゲームの発想やキャラが面白かったよ

800 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/05(土) 23:27:26 ID:Bwb+UF5T

>>793
しかもそれ四八が発売される前からだぜ？ｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/200702010000/

こんな馬鹿が日本語を使って恐らくこの国にいるんだという事実に軽く驚くわなｗｗ
今も残党が残ってるって事が逆に納得ではあるが。

801 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 00:16:33 ID:yhELk05M

>>800
>残党が残ってる

キムチ臭え文だな、メシジマwwwww

802 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 00:25:52 ID:lSp+xWR6

>>801
これはひどい

803 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/06(日) 00:30:50 ID:wKiyEjff

反応してる反応してるｗｗ

804 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 03:48:13 ID:XjWBqn8x

四八（仮）の酷さが理解出来ない者はもはやアイドル気取りしかいません。
私が、これほどまでに四八（仮）の欠点、汚点、不完全な部分を正当に述べてきているのに、
それを受け入れようとしないんですから。困ったものです。
そういう人はもうこのスレの活動をを諦めたほうがいいですよ。四八（仮）の酷さも理解出来ない知能では、
社会に出ること自体向いていないんでしょう。
四八（仮）面白いという奇特な方は、いい加減四八（仮）を買ってゲームをプレイしてみたらどうでしょう。
自分が買ってもいないゲームにいつまでも粘着し擁護を続けるより、
プレイして自分の間違いに気づき、更生したほうがずっと良いはずです。

もっとも、気づいてる上で粘着しているのでしたらもう手遅れという以外にありません。

805 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 10:05:59 ID:jgqcYPVM

しかしまあ、ある種スゴイソフトだよ。
十年に一度は伊達じゃない。
コレを買ってしまった被害者の心中お察しするよ。
逆に言えば、もっと昔はコレレベルのクソゲーっていっぱいあったよね。
まさか平成でこれほどのモンスターに出会うとは誰も思わなかっただろうが。

806 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 10:50:28 ID:cAXeDJNq

一昨日、新品で９８０円で売ってたんだけど、どうなの？
買い？

807 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 10:54:18 ID:Tw/R7gW+

-４０００円位になれば買い

808 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 10:54:57 ID:jgqcYPVM

>>806
さぁ…。世の中には色んな人がいるから分らないけど、
個人的にはオススメ出来ないね。思った以上にクソだから。
キミがこれくらいクソだろう、と思うそれよりクソだろうから。
シナリオは最後まで面白くも怖くも無いよ。なんの盛り上がりもない。

809 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 11:13:44 ID:cAXeDJNq

９８０円で買いじゃないって、どんだけクソゲーだよ
危なく買うとこだったサンキュー

810 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 12:38:20 ID:YEllgiyo

>>809
980円を使うくらいならおいしい飯を食った方が十分満足できるから
あと動画サイトで見た方が幾分かマシだし

811 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 18:07:10 ID:mggiiRuF

飯島先生は、アンチの行き過ぎた発言・行動にものすごく心を悲しませていらっしゃいます。
なぜ、批判派は、飯島先生を悲しませてまで、四八（仮）等を徹底的に叩くのでしょう？
私にはそんなことはとても真似できません。
飯島作品は確かにクセがあり、人によって好き嫌いが分かれてしまうこともあり得るでしょう。
しかし、本質に到達する前から、あるいはプレイもしていないのに、
四八（仮）はつまらないと決め付けるのは飯島先生に対して失礼な行為といえますよ。
このスレで飯島作品を叩く者は、本人を目の前にしても同じことが言えるんでしょうかね？

812 ：謎の男　ミスターX　 ◆lV1s3s.RYc ：2009/09/06(日) 18:27:28 ID:yhJ6hUNZ

>>811
飯島を目の前にしてもつまらないと言い切るぜ
本人も四八はクソゲーと言っているし

　　　　　　　　　Ⅹ
　　　　　　　　（仮）
　　　　　　　　　八

813 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 18:36:49 ID:ZH2fuRvm

メシジマ、いつ四八（仮）の評価を聞いていつ悲しんだっけ？

814 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 18:40:56 ID:pbxV8/Zr

むしろ四八で没にされたシナリオでゲーム作って人気出してるからな

ただでは転ばないから飯島は強い
もうアンチも煽りもあいつの餌でしかない

815 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 18:42:26 ID:lSp+xWR6

>>811
擁護するにしてもポイントずれすぎだろ…
ただの粘着アンチならともかく、作者相手に作品批判しちゃいけないとかアホか？

816 ：謎の男　ミスターX　 ◆lV1s3s.RYc ：2009/09/06(日) 18:51:46 ID:yhJ6hUNZ

アイドル気取りは>>797で四八のことは忘れろとかほざいたな
でも、たとえ四八のことを忘れることはできても
四八はクソゲーであるということはみんなの心に
大きく残ってしまうんだよ

　　　　　　Ⅹ
　　　　　（仮）
　　　　　　八

817 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 19:25:39 ID:Tw/R7gW+

ついに皆が待ち望んだヒーローが現れた
頑張れＸ！このスレに平和を！！

818 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 19:40:17 ID:XjWBqn8x

飯島多紀哉は、アイドル気取りの中身のない擁護・皮肉にしか見えないべた褒めに物凄くうんざりなっていらっしゃいます。
なぜアイドル気取りは、飯島自身の発言や実際の出来を無視してまで、四八（仮）を徹底的に擁護するのでしょう？
そんな恥ずかしい嘘を吐くなど、私にはとても真似できません。
飯島作品は確かにクセがあり、人によっては好き嫌いが分かれてしまうこともあり得るでしょう。
しかし、四八（仮）については本人自身も認めるように、酷い出来であるという結果が出ています。
なのに、四八（仮）はクソゲーという正当な評価に耳を傾けず、プレイもしていないのに褒めるのは、
製作者にとってもプレイヤーにとっても失礼な行為と言えますよ。
このスレで四八（仮）を擁護するアイドル気取りは、実際にプレイしても同じことが言えるんでしょうかね？

819 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 19:44:27 ID:lSp+xWR6

来た！俺たちの真のアイドル来た！これでかつる！

820 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 21:13:02 ID:mggiiRuF

四八（仮）のような名作を、発売から2年になろうとする今でも叩き続けられる人たちは、
もっと別のことに情熱を費やしたほうがいいですよ。嫌だと思うゲームを
いつまでも叩き続けるのではなく、いい加減自分の好きなゲームを見つけてください。
嫌いなゲームを叩き続けるよりも、好きなゲームを褒め続けるほうが、精神衛生上良いと思いますよ。
何かを叩くことでしか満足感を得られないのはあまり好ましくありません。

821 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 21:26:45 ID:sg8+Dboj

いろんな意味で凄いゲームの思い出話をしてるんだよ。

このゲームにもスレにも随分笑わせてもらったから、精神衛生上何も問題ないよ。

822 ：謎の男　ミスターX　 ◆lV1s3s.RYc ：2009/09/06(日) 21:38:15 ID:yhJ6hUNZ

>>820
四八（仮）のようなゲリ便を、発売から2年になろうとする今でも褒め続けられる人は、
もっと社会復帰に情熱を費やしたほうがいいですよ。買ってもいないゲームを
いつまでも褒め続けるのではなく、いい加減四八（仮）を買ってください
買ってもいないゲームを褒め続けるよりも、四八（仮）を買ったほうが、スレ住人の精神衛生上良いと思いますよ。
それにアイドル気取りがいるのはのはあまり好ましくありません。

　　　Ⅹ　＜日本語訳さんの仕事を減らしてあげようと思ったんだ
　　（仮）
　　　八

823 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 22:14:03 ID:XjWBqn8x

>>822
私の代わりに翻訳していただいてありがとうございます。助かります。
一箇所だけ訂正させていただきます。

>四八（仮）を買ったほうが、スレ住人の精神衛生上良いと思いますよ。

四八（仮）を買ってクソゲーだという現実を知ったほうが、お互いの精神衛生上良いと思いますよ。

>>820
>何かを叩くことでしか満足感を得られないのはあまり好ましくありません。

正しい評価をを叩いて目立とうとする事でしか満足感を得られないのはあまり好ましくありません。

824 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 22:29:24 ID:DOJEOQUa

>>811
バカめ、馬脚を出したな！

>>なぜ、批判派は、飯島先生を悲しませてまで、四八（仮）等を徹底的に叩くのでしょう？
飯島は四八を「不本意な出来だった」「あれは私の意図した出来ではない」と言っている。
それを神ゲーだと呼んでる貴様こそ、飯島先生を針のむしろに座らせてる重罪人なんだよ！
あのプライドの高い先生様が、不本意の出来のものを褒められて喜ぶと思うかい？

825 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 22:54:04 ID:yR4aL1bv

>>811
四八（仮）や飯島氏ではなく、ID:mggiiRuFに対する粘着叩きじゃないの？

826 ：謎の男　ミスターX　 ◆lV1s3s.RYc ：2009/09/06(日) 22:55:19 ID:yhJ6hUNZ

私は、アイドル気取りや党首（たぶん同一人物）が
四八（仮）という醜悪な怪電波によっておかしくなって
しまっているのだと思う。所詮彼らも四八の被害者なのであろう。

<<823　　　⑩
　　　　Ⅹノ＜苦労人のあなたにXバッジを差し上げよう
　　　（仮
　　　　八

827 ：なまえをいれてください：2009/09/06(日) 23:14:58 ID:XjWBqn8x

>>826
ありがとうございます。バッジ、頂きました。

⑩⊂

828 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 07:30:02 ID:svW8HxOC

>>820
今まで散々「四八（仮）は神ゲーです。プレイヤーは全員神ゲーと思いなさい」「心を清めて何十回もプレイしなさい」「読み込みが足りなさすぎです」「その命神に返しなさい」
と言っていた口が今更「クソゲーと思うならプレイすんな」ですか？
アイドル気取りさんはクソゲーオブザイヤーを撤回するために活動していたんだよね？　なに匙を投げちゃってるの？　もう疲れた？　もう飽きた？
四八（仮）を神ゲーだと、メシジマを偉大な先生と思っているのなら最後までその姿勢を貫け。なに諦めてんだよ。

道化は道化らしく踊ってください。そうじゃないと楽しくないよ。

829 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 14:54:07 ID:06mLrhgr

俺としては四八の内容の是非は別として
ニコニコの奴らの洗脳っぷりみると
あなたシナリオの狂人浪にが危険を感じたな
実際プレイもしてないのにやったかのような批判や
実況してるやつらも先入観でプレイしてて危ない危ない

とりあえず本当に好きなら
ニコニコでそいつら批評するなり
良MADでも作って盛り上げるなり対策すれば良かった

830 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 16:05:35 ID:7yOfEvUp

>>829
確かにニコニコ内で「四八（仮）は良ゲー、印象操作乙！」みたいな主張は見たことがない。
こことかKOTYスレで党首やアイドル気取りがクダを巻いてるのはさんざん見させられたけどｗ
お前さんの言うとおり、ニコニコ内でやればいいのにな。

＞実況してるやつらも先入観でプレイしてて危ない危ない
余談になるが、実況プレイが流行る前から、四八（仮）についてはほぼ無編集のプレイ動画があってな…
すでにその頃からクソ扱いされてるぞ。あと実況プレイ内でもピンポイントに「このシナリオは良かった」って感想もある。
どれもこれもが先入観に支配されてるわけじゃない。

831 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 16:19:42 ID:06mLrhgr

俺個人としては面白かったけど
苦手な奴らについては意見しないが
どうも先入観で実況してるやつやカキコも少なくないんでな
なんとか兄弟以外の実況者にも特にその偏見が強く感じる

かといって確かに「好きです！」という人もいるんだよね
四八の没シナリオ集とか読んでたりそれ関連ゲーム買ってたり

素材は悪くないから
良MAD作るなり実況で面白くしたりする事も不可能じゃない
「頭ごなしに否定してる馬鹿どもざまあｗ」くらいは言ってやったらいい
ニコニコはそういう印象操作をするにはもっとこいの所だから

832 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 17:06:53 ID:7yOfEvUp

>>831
まあ、実況の動機自体が大抵「クソゲーと聞いて」だからなぁ。
一つくらいは「俺がクソゲーじゃないことを証明してみせる！」みたいなコンセプトの動画があってもいいかもしれん。
党首とアイドル気取りはあの有様だから微塵も期待できないが、ア・ン・チ（笑）も「四八（仮）は神ゲー！」と言いたいわけじゃないから…

プレイしてもいないのに先入観で突撃してくる奴らは確かにどうかと思う。
一応KOTYスレのルールでは「未プレイのくせにゲームの本スレに突撃するのダメ、絶対」
なんだが、いろいろとインパクトが強すぎた作品だからか、どうも守られてないようだな。
近年はそもそもルール弁えてない馬鹿が多すぎてカオスになってるし。

どっちにしろ、印象操作するにしても遅きに失した感はあるな。

833 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 17:25:02 ID:06mLrhgr

なんとかの極みも
レッツゴー陰陽師も実際の作品が出てきて
かなりの時間を経てるけど
イメージがガラッと変わってるから問題はないんじゃね？

むしろあの実況者の絶頂期とかち合う時期に
やってたら余計印象悪くなる可能性もなくはなかった

実際やるとしたら地道にやるしかないかな

834 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 20:27:55 ID:H6QMXJ2K

動画サイトでプレイ動画をアップロードしている連中は、
著作権に違反しているのではないでしょうか？
四八（仮）を批判する者は、ルールというものが分かっていないようなので残念です。
やはり、四八（仮）の面白さを理解するには、人としての道徳が必要なんでしょうね。
四八批判者は、四八（仮）を心を開きながらプレイし、
四八（仮）を通じて道徳というものをぜひとも学んで欲しいです。

835 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 20:34:27 ID:VYrkDX8l

バンプレストが申請しないと無理
飯島には四八（仮）そのものの版権はないからな
学怖が削除されないのはそのせい

それより
前評判を鵜呑みして
知能停止したかのごとく実況してる奴らは
俺も普段から疑問に思ってはいる

それに対抗するには
誰かが頑張っていくしかないのは上のやつらの言う通りかもしれんな

836 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 20:43:58 ID:NAQOPRGZ

このスレで四八（仮）を捻じ曲げて擁護しているアイドル気取りは、
荒らしとして通報するべきではないでしょうか？
四八（仮）の擁護を押し付ける者は、ルールというものが分かっていないようなので残念です。
やはり、四八（仮）を面白いと嘘を吐き続けるには、人としての道徳を捨てなければならないのでしょうね。
四八を擁護するアイドル気取りは、早く四八（仮）を買ってメモリーカードを抜き差ししながらながらプレイし、
四八（仮）の糞さを通じて恥というものをぜひとも学んで欲しいです。

837 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 20:48:03 ID:7yOfEvUp

>>834
いや、四八（仮）を批判する者以外（自分の好きなゲームを紹介したい人）もプレイ動画をUPしてるんだが…
もっと分かりやすく言うと、飯島の代表作である学怖はニコニコじゃ良作扱いなんだけど、それも駄目？

返事が来ないのも分かり切ってるけど、こうも穴だらけの理屈を披露されると突っ込まずにはいられないｗ

838 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 20:59:12 ID:VYrkDX8l

実況者も現金なのが多いからね

その現金さを逆に利用できるかもしれないが

839 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 21:35:38 ID:hb6pZqF5

そもそも元党首は2年前の評価に対していきなり
「２００７のKOTYは間違っている！撤回しろ！」と言ってきて、
スレを荒らしたから嫌われてるんだよね。

しかも書き込みの内容があまりにも陳腐だから、結果としていろんな物に喧嘩を売ったうえ
飯島が過去のことにしたがっている四八の失敗を蒸し返して険悪なイメージが復活した。
いい加減自覚してほしい。

さらにハッキリ言わせてもらうけど、四八擁護派の中であそこまで執拗にKOTY本スレ、
申し開きスレで異議申し立てしてたのは元党首しかいなかったよ？
擁護派とおもしき人間は四八スレからはほぼ出てこなかったし、アンチ（笑）も
元党首には擁護側なのに「あんたは間違っている」という旨の事を言っていた。

もうこれ以上はやめた方がいい。アイドル気取りも元党首も、ひどいようだが
”敵にも味方にもほしくない、皆に迷惑をかけている”事を自覚してほしい。

面白がっている人には悪いが、自分は元党首のレスを見るのも疲れてしまった
なんとか諭そうと思ったけど、ROMに戻らせてもらう。

840 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 21:39:15 ID:svW8HxOC

命は何よりも重いと言って中絶医を殺す宗教者。
環境問題を改善するため廃棄物を海に垂れ流す工場を爆破しさらに汚染を悪化させる環境団体。
動画サイトでプレイ動画を見ているにも関わらず他者には著作権違反だと叫ぶ誰か。

ムジュンって難しいね

841 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 21:41:24 ID:aLMV7yBc

>>839
ネタにしないと気持ち悪くて仕方ないと言うのもあるんだ
放っとくと延々と妄想吐き出すクソムシだからたち悪いんだよ

842 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 21:46:49 ID:VYrkDX8l

まあニコニコで頑張れ

面白いネタでも動画にすりゃあ
実況者もコロッと態度変わるだろうからな
それが実況者の利点であり決定でもある

843 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 21:58:00 ID:hb6pZqF5

誰かみたく朝令暮改してすまないが
動画サイトに関しても一言いわせてくれ。

今は引退してるけど、2年前までは格ゲーを本格的にやってたんだ。
でも、地方だったから対戦相手に恵まれなくて、ようつべ辺りで盛んなゲーセンの
トッププレイヤーの対戦動画を見たりして研究して実戦に活用したりした。
自分のいたゲーセン側でも「プレイ人口を増やしたいから皆に見てもらいたい」と
いろんな大会を動画配信してたんだ。

知ったかぶりの為ではなく、活性化の為にゲーム動画を配信している所もあるのに、
それすら許さないのはさすがにおかしいと思うんだ。

844 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 22:01:27 ID:aLMV7yBc

思うんだけどさあ、みんなしてアイドル気取りをまともに相手にしすぎだろう

あれは単なる愉快犯なんだよ
今まで見ていればわかるだろう？

だから、二度と書き込みたくないと思うくらい罵倒してやればいいんだよ
最初は相手にしてもらえて嬉しがるかもしれないけど、延々と罵倒すると精神に来るからな
回線切りたくなるまで叩けばいい

845 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 22:10:51 ID:7yOfEvUp

>>843
動画が許される許されないは結局のところメーカーの判断次第。
ニコニコに公式ラジオをUPするような格ゲーメーカーだってある。
ここでアイドル気取りが何を言おうが気にする必要はないと思うよ。

>>844
個人的な意見だが、本気でやるなら完全放置の方がよくないか？

846 ：謎の男　ミスターX　 ◆lV1s3s.RYc ：2009/09/07(月) 22:10:54 ID:abftKZuY

>>834
四八（仮）のどこに道徳的要素があるんだい？
具体的に説明してくれ

　　　Ⅹ
　　（仮）
　　　八

847 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 22:13:41 ID:TX+gRHUS

>>844
まともに相手なんかしてないさ。
こいつが精一杯考え出した四八擁護論をあえて正論で打ち砕いてやるのって、気分がいいんだよ。
サンドバッグだよ、サンドバッグ。

848 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 22:15:35 ID:dr+ImaQQ

>>846
お前…まさか！！

849 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 23:16:52 ID:F3SI1xeP

>>834
動画自体PRになる、ユーザー同士が交流できるから
「一部の」メーカーはむしろ歓迎する・許容するとか言ってた。

結局は動画サイトにアップロードしたのがユーザーの
思慮に欠けた行動だったとて、48が道徳のない一般人に
受け入れられる内容だったなら、いい方向に流れは変わっただろう。

実際には「また一人の糞ゲーを恐れぬ勇者が四八を購入した！」
みたいな事になった訳だが、購入者は48人は超えてたな。

850 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 23:46:03 ID:VYrkDX8l

逆にいえば
実況者もその取り巻きやワケの分からない叩きも
あなたシナリオみたいな狂気じみたものになってしまったわけか

擁護とかじゃなくて
『俺はこの作品が好きだ』をアピールしたらいいんじゃね？
なんか擁護とか言うが
このゲームが好きだからとかじゃなくて
実況者がチヤホヤされるのが許さない、だから叩くという感じがするのだが
それは擁護じゃないだろうと

851 ：なまえをいれてください：2009/09/07(月) 23:57:48 ID:F3SI1xeP

まあ、面白さが分かる人間を限定した時点で商品としては敗北な訳で。
分かる人には判る面白さといわれてもそういう類の物でもないよな。

852 ：なまえをいれてください：2009/09/08(火) 05:47:13 ID:Pw5C00mC

信者だって面白さが分かっているようにはとても思えないんだよ
ゲームの内容関係なく飯島だから無条件に擁護する感じに見える
前の党首に至ってはプレイしたかどうかも怪しかったからな

853 ：なまえをいれてください：2009/09/08(火) 13:03:10 ID:0UgVdCLL

四四

854 ：なまえをいれてください：2009/09/08(火) 16:13:50 ID:3hOmthz7

アマゾンで中古ゲーを調べてみたらホラー経由で四八（仮）が検索で引っかかった。
レビューが４８人ってこれは狙っているの？

855 ：なまえをいれてください：2009/09/08(火) 18:26:41 ID:YMTcCuIR

例えばお前が49人目になるとしたら書きたいと思うか？
勿体ない気がせんかね？

856 ：なまえをいれてください：2009/09/08(火) 18:55:40 ID:3hOmthz7

んー。確かにどこかそっとしておきたい部分もある。
まぁ書き込む場所は掲示板なりブログなり主張できる場所あるしね。
そういえば、プレイ動画について話しているけれど、ブロガーのレビューについてはどう思う？
あ、アイドル気取りさんブログ嫌いだったね。作るの嫌がっていたし。

857 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 07:53:43 ID:auFNcMz2

アイドルも党首も、こんな日陰の地じゃなくて、もっと日の当たる場所で主張したら良いのに。

858 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 18:03:38 ID:KT1g+q5c

ブログ等でやったらどうかという提案は散々出ていたんだけどね。
当の本人は屁理屈ばかりこねて、やる気ゼロ。
本気で四八（仮）擁護したかったのか甚だ疑問だったよ。

859 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 22:16:05 ID:ly6zvnlp

四八（仮）の面白さが分からないとは本当に残念です。
私は、四八（仮）よりも面白いゲームなんてかなり少ないと思います。
ただ、その面白さに到達できるようになるにはそれなりの苦労があります。決して楽ではありません。
最近の人は、苦労もせずに面白さを得ようとする甘い考えの持ち主にはこのゲームは向きません。
自分に向かないだけでクソゲー扱いはやめましょう。

860 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 22:21:28 ID:dU7OKOQH

四八（仮）の駄目さが分からないとは本当に残念です。
私は、四八（仮）よりも駄目なゲームなんて無いと思います。
ただ、その駄目さを理解できるようになるにはそれなりの苦労は必要ありません。決して嘘ではありません。
アイドル気取りのような、苦労もせずに洗脳しようとする甘い考えの持ち主には現実で生きていくのは向きません。
アイドル気取りに向かないからと言って現実逃避はやめましょう。

861 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 22:27:07 ID:daqgEwLJ

>>859
>>最近の人は、苦労もせずに面白さを得ようとする甘い考えの持ち主にはこのゲームは向きません

日本語ぐらい勉強してこい。
「私も従業員もご覧になっていないのです」の飯島と同レベルだな。

つーかゲームソフトが毎日の様に発売されてる昨今、「苦労しなきゃ面白さがわからないゲーム」なんてのは相手にされないんだよ。
会社でも「即戦力」を求めてるだろ。ユーザーも「即面白いソフト」を求めてるの。

862 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 22:27:13 ID:R7QXodn/

まあここで意味不明な擁護してるやつは
間違いなくアンチだろうけどね
よく考えなくても普通に分かることだ

本当の擁護は動画あげるなり
イラストをあげるなりの行動を起こすなりするからな
少なくても俺はそう思うけどな

俺は好きなやつも否定しないし嫌いなやつも否定しない
ただニコニコで先入観だけで実況していたりカキコしてるのは
ゲーマーとして許せないがね

863 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 22:39:04 ID:R7QXodn/

なお>>859みたいなのは
間違いなく儲を装ったアンチだ
というか儲にすらなってないだろどう見ても

俺が儲なら何か四八のMAD作品を作るね
そして頭悪い実況者やうｐ主たちを晒してプギャーしてるね

864 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 22:59:52 ID:/iMTL4OX

間違いなく四八に対して最悪の評価を下したところに乗り込んで
擁護するバカがアンチだというのか。
別に信者だとも思わんが、ただのバカなだけだと思うぞ。

つーか、信者とかアンチとかいうのは飯島スレあたりでやってくれんかね。
多分このスレではそういう話はしていない。

865 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 23:09:36 ID:D0XBC3wZ

半分以上もシナリオが削除されて少々残念な結果に終わったが

アイデアは良かった
キャラも何だかんだ言って
頭の中でキャラが一人歩きするような個性派揃いだった

なんつーか実写より忍みたいに
二次元化しとけば良かったキャラが結構いたな
特に女性陣はそんな感じだった
俺が絵を書けたなら四八のリメイク動画とか作りたかった

866 ：Ｘにバッジ貰った人：2009/09/10(木) 23:10:35 ID:mLSpZ5lg

>>860
最近は私より先に翻訳してくれる人がいてくれるので助かります。
恐れながら、一箇所だけ訂正させていただきます。

>四八（仮）の駄目さが分からないとは本当に残念です。

四八（仮）の駄目さが分かっていながら、まだ迷惑行為を続けるとは本当に残念です。

867 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 23:26:56 ID:TO/b7lz2

死体にむち打つのはやめれ

868 ：なまえをいれてください：2009/09/10(木) 23:47:17 ID:ly6zvnlp

私は動画を利用するやり方は絶対にしませんね。
プレイ動画のアップロードは著作権違反になり得るです。
私は法に則った手段で四八（仮）がクソゲーでないことを示したいです。
皆さんは、そもそもゲームのプレイ動画を著作者側の許可なしにアップロードすることが
違法であることを忘れてしまったのですか？

869 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 00:03:09 ID:t2T9w760

バンプレストが版権者であり
お前が版権者ではない
だからお前にそれを言う権利は一切なし

870 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 00:05:51 ID:ANTPQpGZ

>私は動画を利用するやり方は絶対にしませんね。
私は四八（仮）を買ってプレイするやり方は絶対にしませんね。

>プレイ動画のアップロードは著作権違反になり得るです。→なり得るです。てｗ
四八（仮）を買ってプレイするのは、お金と時間の無駄になります。

>私は法に則った手段で四八（仮）がクソゲーでないことを示したいです。
アイドル気取りは四八（仮）というクソゲーを利用して、迷惑行為で目立ちたいです。

>皆さんは、そもそもゲームのプレイ動画を著作者側の許可なしにアップロードすることが
アイドル気取りは、そもそも四八（仮）を買わずに不適切な擁護を繰り返すことが

>違法であることを忘れてしまったのですか？
自分の知能の低さを曝け出す行為だということに気づいていないのですか？

もっと翻訳っぽくしてみたけどどうだろう？

871 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 00:26:46 ID:pMFBDwT5

＞最近の人は、苦労もせずに面白さを～

あなたは石器時代から生きている原始人なのですか？
それとも「最近の人」という言葉をひょいひょい使えるほど深い人生を歩んだ賢人なのですか？

ですます調を使えば丁寧語になると思うなよ。お前の尻と口から出てくるものは同じものだってことに気づこうな。

872 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 00:32:28 ID:NXsQsaa1

荒れてきたな

873 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 00:36:41 ID:aid4D2bf

アイドル気取りが出てくるといつもこうだ

874 ：謎の男　ミスターX　 ◆lV1s3s.RYc ：2009/09/11(金) 00:46:59 ID:37Irvil3

>>868
お前もさんざんスレを荒らしてんのに何が
法に則った手段だ。
それと、プレイ動画は宣伝も兼ねている。
某動画サイトでは動画の影響で、60人以上の
購入者（被害者）がでている。

　　　　⑩
　　　Ⅹノ＜党首とアイドル気取り以外の全員にXバッジをあげよう
　　（仮
　　　八

875 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 00:57:53 ID:t2T9w760

俺は四八は面白いと感じてるから
バッチはいらないね

ついでに
党首やアイドル気取りは飯島のアンチだ
これは間違いないだろう
実況者は先入観しかない哀れなピエロ

嫌うのは構わないが
プレイもしていないで批判はやめてもらいたいところだ
プレイしても途中で投げ出したやつも論外だな
クリアーしてこその批判だと思うよ

876 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 00:58:49 ID:rUNSSdw6

苦労して面白さを見出したいなら、たけしの挑戦状を本気になってやってみせろ

877 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 01:02:22 ID:aid4D2bf

自分の感想を人に押し付けるような真似するなで終わる話なんだけどな
面白いと感じる奴もつまらないと感じる奴もいて当然だ、人それぞれなんだから

それを無視して暴れるアイドル気取りはだれの為にもなら無いから死ね

878 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 01:52:22 ID:N1O3zo7t

>>875
私も翻訳して遊んでる身だが、真面目に言わせてもらうと好き嫌いは個人の自由だと思うし、
やってもいないのに批判したりするのは間違ってると思う。

ただ、君も実況者を哀れなピエロ呼ばわりするなら、君自身の言に従って
四八（仮）実況者全員の実況を全て見てから言うべきだと思う。
実況者も全員が先入観だけでプレイしてるわけではないし、面白いシナリオは面白いと褒めてる部分もあったりする。

ちなみに私は発売日に定価で買い、かつ東京以外緑にしたクチだが、
あれを途中で投げ出すのは仕方ないと思う。
無論、ヒバゴンやダンボールだけプレイして四八（仮）を分かった気になられたくはないだろうけど、
実際ランダム分岐で同じ話繰り返したり、白枠バグで最初からやり直しとかは苦行以外の何物でもないのだし。
正直、ブッダも苦行スイッチ入りますよ。

879 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 02:20:48 ID:t2T9w760

確かに全員が全員ではなかったな
たまに肯定的なコメントもあった
まあ全部が全部否定だったら流石に実況者たちの人格を疑うけどね
でも先入観で実況しているやつもいるのも事実
あれは困るね、四八に限らず

苦行か
稲川のムービーシナリオが時間かかったのは難儀したかな
それ以外は特に気にしなかった
ミニゲームはむしろ楽しめたしボイス入りの茶番劇も楽しめた
バグが幸い一回も起きてないよ

嫌られる要素のないゲームとは思ってない
ただこのスレや動画にはやってもいないのに批評するヤツがあまりに多すぎる
それはこのゲームどうこうよりも問題だと思うよ

880 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 02:39:50 ID:pMFBDwT5

ちなみに先入観で実況しているプレイヤーってどんな人？
名前を挙げれないなら、どんなプレイで進行しているとかこんな言葉をよく使うとか具体的なピエロパターンを教えて。
ヨンパチの実況者たちを結構チェックしているから逆に気になってきた。

881 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 06:51:32 ID:maIYp1+9

>>868
>>著作権違反になり得るです。

だから日本語ぐらい勉強してこい。
「契力はこの世界の最重要事項に匹敵する」と同レベルだぞ。

882 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 07:09:27 ID:OXaWA3C2

>>868
ブログに続き動画サイトまで拒否。
また四八（仮）の評価を上げるための選択肢を潰してしまったようだな。

あなた本当に四八（仮）ファンですか？

883 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 09:18:38 ID:TQQrPZTS

>>868
＞私は法に則った手段で四八（仮）がクソゲーでないことを示したいです。

で、具合的にはどうするの？ブログは作らないみたいだし。
まさかこのまま不快かつ無意味なレスを続けるとかふざけた事言わないよね？

884 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 10:57:23 ID:eAxEfPrK

バンプレや428や筒井を誹謗中傷したのが
法に則ってるというのは笑えないギャグだな

885 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 13:56:39 ID:A+kgDd7f

>>879
>>ただこのスレや動画にはやってもいないのに批評するヤツがあまりに多すぎる
それはこのゲームどうこうよりも問題だと思うよ
この根拠は？お前こそ実態もろくに知らないのに批判してるんじゃないのか？
しかもこのゲームどうこうよりとか比較できる問題じゃないだろ。話のすり替えするな
四八がクソゲーであることとこの話は別。そもそもクソゲーだからこんな話になる
四八のクソゲーぶりをおまえ自身が認めているようなものだぞ

886 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 15:01:54 ID:t2T9w760

根拠か
このスレを見たら簡単だろ
具体的な内容の批評がないからだ
なにか勘違いしているか知らないが
俺は否定してるヤツを非難してるわけじゃない
先入観と鵜呑みの情報で自己判断ができない輩を非難している

どれもこれもネットやこのスレを鵜呑みした軽い情報だけで判断した書き込みが多い
もちろんちゃんとしてるヤツは
肯定否定問わず内容を理解したちゃんとした批評をしている
しかし他は内容に突っ込んだ批評が殆どない
動画に上がってない話は語れないだろうね
バグだって絶対起きるものだと勘違いしてるだろうね
そんな初歩的な勘違いをしたまま話をしてる
実際最後までプレイしている俺は分かってる
つまりここの内容なき批評に疑問に思わないのがおかしいって事をね

887 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 16:12:50 ID:maIYp1+9

>>868
>>皆さんは、そもそもゲームのプレイ動画を著作者側の許可なしにアップロードすることが
>>違法であることを忘れてしまったのですか？

アップロードされてる画像を「見る」のは違法じゃないんでね。
悪いのはアップロードしてる奴だ。
そしてその行いが許せないなら、「四八関係の動画を全て違法だと訴えてください」とバンプレに直訴するんだな。

888 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 16:36:18 ID:7CYGaRpT

>>886
このスレを見て四八について語るスレだと思ってるお前がすごいと思うよ

889 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 17:00:52 ID:t2T9w760

そうだな

少なくともちゃんとプレイしたなら分かる内容も分かってないしね
そんなヤツがいるのはどのスレにいてもダメなのは明白だね
疑問に思わないヤツももちろん同罪だな

890 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 18:28:10 ID:7CYGaRpT

お前が何を言いたいのかさっぱり分からんが、
具体的な指摘もなく文句だけ言うのはクソジマさんと同類だな

891 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 18:41:41 ID:t2T9w760

そういう一方的な先入観しかもたないアンチに言われたくないね
先入観しかもたない輩はアンチにも儲にも走る
自分の意志がない者にありがちな事さ

実際お前は周りの意見を鵜呑みにしただけの結果がそれだ

892 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/11(金) 18:42:36 ID:BrD/zg67

まぁ一個人が私怨で立ててるようなクソスレだしなｗ
>>886の言うようなクソは案外スレヌシが暴れてるだけなのかも知れねぇｗｗ

893 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 18:46:59 ID:7CYGaRpT

>>891
・俺の発言から、アンチであると思われる具体的な部分
・先入観しか持たない輩はアンチにも儲にも走るのはありがちという例
・俺が回りの意見を鵜呑みにしたという具体的な例
・結果がそれだ、という「それ」

以上四つについて分かりやすく教えてくれんか？
お前の中では話ができてるのかもしれんが、さっぱり伝わらん。

894 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 18:48:01 ID:nlHtCPOj

>>889
どこぞのアイドル気取りか飯島叩きの書き捨てを除けば、このスレの住人はプレイした上で
批判していると思うけどな。

むしろ面白いという人の話こそ具体例がなくてやらずに褒めてるんじゃないかという気持ちなんだが。
それに、君はバグが起きなかったのかもしれないけど、こっちは実際に白枠バグで
何度かやり直してるクチだし、正直バグが起きてないって言う方が信用できない。
実際バグを経験してる人間にとっては、バグは絶対起きると思われても仕方ないし、初歩的な勘違いとはいえないだろ。
それこそ先入観で批判してないか、という感じなんだが。

895 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 19:00:33 ID:dQ4Zndb9

このスレは異常な部分が確かにある

自分が叩きたいからって相手が面白いと言っても
それを叩くのはお門違いだし
関係ないバグすら外注のシナリオライターのせいにする
ゲーム制作のノウハウを知らないド素人の意見もどうかと思う

もうMAD動画でも作るんだ！
ほのぼの四八漫画とか描いてうｐしろ！
そうしたら少しはニコニコできると思うよ
こんな便所の落書きを気にする暇あるなら
四八みたいにこの便所の落書きをネタにするくらいの気概でいかんかい！

896 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/11(金) 19:01:45 ID:BrD/zg67

>>894
>むしろ面白いという人の話こそ具体例がなくてやらずに褒めてるんじゃないかという気持ちなんだが。
この論調に毎回引っかかるんだわ。
今までのレスで四八が面白いと言った輩は本当にそれだけしか言わなかったと自身を持って首をふれるか？
こういうところが良かった～ってな意見も含めて。

>正直バグが起きてないって言う方が信用できない。
俺も白バグにはお目にかかったことが無いな。せいぜいセーブのフリーズが三回ほどか。体験してねー俺から言わせれば
バグは絶対起きるなんぞ眉唾もいいとこなんだが。

897 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 19:10:24 ID:7CYGaRpT

>>895
それはね、君がこのスレを「四八について語るスレ」だと思ってるからだよ。
ほとんどの住民は多分クソジマさんをからかうことしか考えてないと思う。

>>896
＞せいぜいセーブのフリーズが三回ほどか

バグってんじゃん。

898 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/11(金) 19:14:01 ID:BrD/zg67

日本語読めねえのかお前？
それともセーブのフリーズがどうやって起きるかも知らねーモグリのニコ厨か？ｗ

899 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 19:16:21 ID:dQ4Zndb9

>>897
俺は>>891じゃないぞ？

むしろ>>891とかがここの便所の落書きに構ってる時間あるなら
その時間で動画でも作れよと思っただけ

900 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 19:22:00 ID:7CYGaRpT

>>898

>>894:バグは絶対起きると思われても仕方ない（白バグについて話していない）
ア・ン・チ（笑）：白バグにはお目にかかってない。

日本語読めねえのかお前？
セーブ時のフリーズがバグじゃなかったらなんなんだ？
バグったからフリーズしてんだろ？
それともセーブした後×を連打するのは通常考えられない特殊な操作とでもいうのか？

>>891
違うのは分かってたんだが、どうやら勘違いをしていたようだ。すまない。

901 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 19:26:48 ID:7CYGaRpT

あぁ正確なバグの条件はセーブ後に「いいえ」に合わせて×ボタンな。
一番発生しやすいのが連打だから書いたが、ちょっとでも違うとうるさそうだから書いておくよ。
まぁ「公式に載ってるの見ただけだろ」と言われるとどうしようもないがね。

902 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 19:43:16 ID:P30052p2

>>892
どうしても私怨ということにしておきたいんですねｗ
クソゲあってのクソゲアンチ。
アンチはクソゲに比例する。

903 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 19:54:21 ID:nlHtCPOj

>>898
確かに、セーブフリーズは現在は起きる状況が確定してるバグ。
だが、発売日に定価で買ってプレイした人間にとってはセーブ中に突如起こった不可解なバグだと思われても仕方ないでしょ。
ついでに言うと、稲川とかのムービーでもフリーズすることがあるそう（熟成食パン調べ）だが、それは俺はなかった。

バグに出会った人間と出会ってない人間の隔たりも信者とアンチに分かれる要因の一つかもね。

で、「むしろ面白いという人の話こそ具体例がなくてやらずに褒めてるんじゃないか」
に引っかかるとの事だけど勿論このシナリオが良かったとか雰囲気が好きとかの意見を言ってくれる人もいるのは知ってる。
が、実際つまらない箇所の具体的な意見と面白い箇所の具体的な意見だと、前者の方が多いでしょ？
それを踏まえて、>>886と>>889を書いた人が具体的に面白い部分を述べてないのが疑問に思ってそう返した訳だが。
>>889の人が具体的に面白さを語ってくれれば訂正するけど。

904 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/11(金) 20:14:15 ID:BrD/zg67

>あぁ正確なバグの条件はセーブ後に「いいえ」に合わせて×ボタンな。
つまりはそんなマネさえしなけりゃ回避可能なバグって訳だ。
対処法の知れてもう見ることも無いバグしか体験してねー俺に言わせりゃバグが絶対起こるなんて主張は眉唾っだって話だ。
それを「せいぜい」と文脈を繋げてセーブのフリーズの話を持ち出してる俺にむかって「バグってるじゃん」ってなぁ話を読めてない
馬鹿のぼやきでしかねーだろｗ

>>902
違うと言える立場かお前？ｗ　スレ名を改変したあたりから既に言われてる事なんだがｗ
第一四八の発売前からカスは居ただろ。無かったことにしたいんだろうが無駄な足掻きだな。
気持ちの悪い工作野朗が居るってのは消えない事実だ。

905 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/11(金) 20:23:51 ID:BrD/zg67

>>903
>実際つまらない箇所の具体的な意見と面白い箇所の具体的な意見だと、前者の方が多いでしょ？
比率なんか知らんｗ　数がここでそんなに重要とも思えんしな。
まぁ、なんにせよちゃんとした意見もあると分かってるなら良いよ。
>>894の言い様だとまるでそういうまともな意見まで吐き捨てられてるように見えたんでな。

906 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 21:40:00 ID:maIYp1+9

>>901
>>あぁ正確なバグの条件はセーブ後に「いいえ」に合わせて×ボタンな。

残念ながら、「はい」に合ってる時でもBボタンでフリーズするよ。
ただしこれはソフトによるようだ。
Bボタンを押すと必ずフリーズするソフトと押しても（少なくともセーブ画面では）フリーズしないソフトがあるのさ。
知り合いのを含めて四枚の四八ディスクを比べてみた俺が言うんだから間違いない。
因みにその当時は、まだ修正版はできていなかったから、どれも初期版だろう。

907 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 23:18:29 ID:7CYGaRpT

公式に「ソフトによる」と書いてるわけでもなく、報告がたくさん出たわけでもない
その例を「残念ながら」と出されても困る・・・というかその前にBボタンに突っ込みを入れたい。

908 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 23:39:57 ID:pMFBDwT5

レスも900を突破したな。頼むから次は立てるなよ。立てても、テンプレを変えてくれ。アイドル気取りがまた勘違いするから。
そして四八（仮）がクソゲーと呼ばれる遠因でもあるバグやセーブ問題について話しているのに『奴』はやはり首を突っ込まない。

白枠バグは×ボタンを押さなくても小さいのが出てきたことがあるよ。
セーブ終わって日本地図の所に戻ったら仙台あたりに出ていた。もちろん連打や余計なボタンは押していない。

909 ：なまえをいれてください：2009/09/11(金) 23:46:05 ID:maIYp1+9

公式サイトに載ってる「白枠バグが発生する原因」の記述は間違いだってことは、初期の段階でわかってたけどな。
公式に載ってる事をしなくても、発生する時は発生するから。つまり回避不可能。

これはかつて党首が「撤回評」とやらで書いて突っ込まれてた点でもある。
というわけでバグに関する「公式サイトに書いてある事」なんてあてにならないんだよ、>>907くん。
バンプレはろくに調べもしねえで書いちゃったの。

910 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/11(金) 23:49:57 ID:BrD/zg67

やっぱ公式に載ってるの見ただけだろってオチじゃねーだろなｗ

911 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 00:00:16 ID:uvhowLW4

>>908
じゃあテンプレ案を出してくれ、次スレで採用するから

912 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 00:32:30 ID:9oImZT2e

ここはヨンパチの本スレとは違うってことを明記。
あとクソゲーオブザイヤーについて撤回を騒ぐのもスレ違い。０７だろうが０９だろうが。
ヨンパチはクソゲーだということを前提にお喋りする場所にしてみてはどうだろうか？
「はいはいクソゲー乙」ではなく実際プレイしたから分かるクソさダメさ仕様さについて語るとか。
ソース無しの過度なメシジマ、バンプレ、ゲスト作家叩きの禁止。シナリオを読んだこともないのにその作家を叩くなんて論外。
どの程度までが『過度』なのかは裁量あやふやだけどアイドル気取りの誹謗中傷とか見てると境界線なんとなく分かるでしょ。

テンプレじゃなくて意見箱な状態になってしまってスマソ。
とりあえず常軌を逸した叩きや擁護は勘弁してくれってこと。

913 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 00:36:09 ID:uKmNiFZ8

>>911
少なくてもリンク切れは直したほうがいいんでないかい？

914 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 09:14:53 ID:F/VtQMtJ

アンチで何が悪い！？
あんなもん定価で買った日にゃ頭おかしくなって当然。

クソゲあってのクソゲアンチ。
アンチはクソゲに比例する。

悪いのは、アンチではなく、クソゲなのだ。

915 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 09:43:45 ID:4udlu7iJ

オブザーバーたちや富沢姉妹＆鶴亀兄弟とか
気に入った俺は充分楽しめたけどな
やっぱ好きなキャラがいるといないとで思い入れが違うだろうな

だが稲川、お前はダメだ

916 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 10:49:22 ID:eI7N2w9Y

クソゲーアンチはいて当然だが、飯島個人のアンチが紛れ込んでるのがウザい。
なんでもかんでも「飯島が悪い！」って結論にしようとするし。
今のテンプレなんて半分以上飯島アンチスレみたいな内容。
この辺は明らかに私怨だろ。

917 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 11:07:41 ID:nvxnKbrb

もう何ヶ月かぶりに見たら
まだスレあって、まだア・ン・チ（笑）が居たのに笑ってしまったｗ
何年スレに張り付いてんだコイツはｗｗ
必死通り越して浅ましいｗｗ

918 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 11:48:55 ID:eI7N2w9Y

>>917
＞何年スレに張り付いてんだコイツはｗｗ
そんな感想が出るってことは、あんたもそれぐらいこのスレ見てるってことでは？ｗ
まあそんだけ長期間アンチの相手をし続けて楽しいか？とは確かに思うけど。

919 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 11:51:21 ID:7hHLrtZu

まぁこのスレに張り付いているのは真のファンばっかりだから、実際にプレイしていないのは俺くらいなもんだよな

920 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 14:21:37 ID:7r9/wl32

俺もプレイしてないけど、スレの流れが面白いので見てる。

921 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 14:47:25 ID:FUNoiYHS

バグのことはここでいいんだろうか。
稲川ムービーて止まったらもうどうにもならない？

922 ：なまえをいれてください：2009/09/12(土) 22:27:19 ID:x/ndHNLi

フリーズしたらもう一回やり直し
セーブはこまめにやりましょう

923 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 01:05:42 ID:jWCDHIyb

>>912
ここは四八の本スレだよ
勝手に捏造すんなカス

924 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 01:14:55 ID:r6Y7P36g

ていうか900近くなるとすぐに次スレいらないって毎回コメするやついるけど
いらないと思うならコメントしなければいいと思うのだが
スレも覗かなければいいだけ
まあ毎回沸くから信者だとは思うけどさ
まあ俺も次スレは見ないけどね
だからわざわざいらないとか言う必要ないってw

925 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 17:55:51 ID:1Oz056+g

四八否定派は、単に自分が面白いと思えないというだけでクソゲー扱いしている様子があります。
しかし、私たち四八肯定派が単に面白いという理由で神ゲー扱いすると、四八否定派はそれについて叩きます。
四八否定派は、自分たちの行いを振り返るべきでしょう。
そもそも、四八（仮）に関して、本当にクソゲーという評価を下してしまって良かったのかについても、
もう一度振り返るべきではないでしょうか。

926 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 18:09:01 ID:dGvyR006

バグ多すぎでクソゲー認定されたって話もきいた

927 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 18:10:47 ID:GF3ZNouf

正直ク○ゲーというより馬鹿ゲーだよな
あとキャラゲー

堅苦しいホラーゲームがやりたいというより
どうせならホラー茶化して色々なことしようぜ！
みたいなのが伝わってきてる

じゃなきゃいくらゲストとはいえ筒井先生のとろろや
ファミ通編集部の東京都シナリオとかとっく没だろｗ
そういう意味では四八は面白かった

正直俺みたいな偏屈人向けだと思うｗ
好きな人と嫌いな人に別れるだろうなとは思う
ただ何故かそのままずっとやってしまって
破壊兄弟の弟みたいな症状が出てくる魔力はある

俺はあどっちより金花派だけどな！

928 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 18:48:16 ID:SzTkjg9k

>>927
四八がやりたかったっぽいことって、ホラーというよりは「怪しげな話を怪しげに紹介するゲーム」なんだろうな。
学怖から垣間見える飯島の作風からしてそんな感じだし、筒井のとろろもファミ通シナリオも多分注文どおりの出来だと思う。
もっと言えば、強烈な違和感を生んでる（特に俳優の表情）実写画像やら変な画面効果も狙ってやってるように感じる。

まあどれもほぼ上手く機能してないのは明らかだけどｗ

929 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 18:58:09 ID:Ik5DVQcc

こぞって削除されたシナリオ（送り犬やレンタル家族など）は
どれも出来がいいシナリオだったから
なんでバンプレストが削除したのか理解不能だった

やはり一つのゲームが作れるくらいのシナリオ量がまずかったのだろうか

930 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 19:12:02 ID:76MUVAuv

>>925
面白くない理由は山ほど出ているよ？

出ていないのは面白いと言う理由だけだよ。

しかも何回も振り返って、再検討、再調査して、
更にこの論争に興味を持って四八購入した人たちまでがクソゲーと断じたんだよ。

これを覆すソースや意見を是非知りたいんだよ。

931 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 19:17:46 ID:dGvyR006

とりあえず、煽りたいだけの気がする・・・・

932 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 19:30:11 ID:fuzaZnmh

アイドル気取りは、単に自分が面白い部分さえも説明出来ずに神ゲー扱いしている様子があります。
しかし、私たち四八否定派が彼に具体的に説明させる扱いをすると、アイドル気取りはそれについて無視します。
アイドル気取りは、自分の行いを振り返るべきでしょう。
そもそも、四八（仮）に関して、本当にプレイせずに擁護しまって良かったのかについても、
もう一度振り返るべきではないでしょうか。

いつもの人じゃないけどやってみた

933 ：いつもの人：2009/09/13(日) 19:47:00 ID:Q9I0zrp6

>>932
私の代わりに翻訳作業していただき、有難う御座います。
私の方からは翻訳し直す部分は御座いません。

問題は、アイドル気取りが自分の行動を振り返る良心と、恥を感じる心が残っていない事ですが。

934 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 20:06:32 ID:dGvyR006

羞恥心の欠片もないから、面白い面白いってアホみたいに言うんじゃないか

935 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 20:17:12 ID:/K8cdptr

>>925
クソゲー撤回したいなら、KOTY申し開きスレ立ててそっちでやったら？
ここのスレ住人もいい加減迷惑してるみたいだしさ。

936 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 20:40:47 ID:Ik5DVQcc

面白い面白くない以前に
アンチが擁護の真似して荒らしてるだけだろ

送り犬やレンタル家族やれば四八（仮）の評価も変わるというか
なんでバンプレスト、シナリオ削除したふじこ！とみんなツッコミいれるて思うのにな

937 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 21:52:26 ID:fOhD5Wna

むしろイラッとしたよ。レンタル家族への分岐あるのに選択してもループして元の選択肢に戻るんだもの。
このシナリオへはいけませ～んって。他にも分岐あるのにそっちの選択もループ。結局は３つある選択肢の中で一つしか選べない。
なぜこんな仕様にしたんだと問い詰めたい。

ヨンパチが面白いと言うなら証明しろ→面白いことが面白いんです→詳しく話せって言っているんだ→そうやってまた叩くのですか？→以下略
これもある意味無限ループ

938 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 22:00:32 ID:Ik5DVQcc

え？
レンタル家族以外はシナリオ進めるだろ
ファミ通、世直し座、黒百合総合病院の三つあるよ

レンタル家族はホラーなしの不思議な良い話系
小説版とゲーム版の二種類で販売されている

939 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 22:18:33 ID:836ipWRt

>>938
選択肢が残ってるのがおかしいって事だろ
些細な問題だけど平気で残しとくのもどうかと思うよ

こういう細かい積み重ねができてなかったから
この結果になったのではなかろうか？

期間は充分にあったのに、だらだら製作して
締め切り間際に慌てて間に合わせましたって感じがするんだよね
実際の現場見てる訳ではないからわからないけど

940 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 22:30:05 ID:Ik5DVQcc

シナリオを膨大に外部から頼んで
撮影もばっちり大量にやって
大まかな部分は作ったのは良かったいいけど
肝心なスクリプト頼んだ外注が製作間に合わず
シナリオの９割近くを大幅削除してようやく出来上がったのが今回の四八（仮）と

バンプレストよ、さすがに詰めが甘かったな(´･ω･｀)
というより削除されたシナリオの方が面白かったのをみるに
削除するシナリオ選びもバンプレストの落ち度ありすぎかもね

941 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 22:42:30 ID:YTr+nw/3

>>939
体制の不備が一番大きかったんじゃないか？
製作者の会社でもないし、
小学生が書いたシナリオを残してる時点で細かい積み重ねが出来る状態じゃなかったと推測。

しかし、このスレの住人は四八（仮）の登場人物みたいになってきてるなｗ

942 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 23:03:09 ID:r6Y7P36g

シナリオに関しては飯島が一番の戦犯だろ
まあバンナムも悪いがな
シナリオ削除なんて誰がどこまでやったかなんか分からん
だが書いた奴ははっきりしてるそれだけ
正直ファンとして買ったが送り犬もレンタルもマシ…くらいなレベルだった
大差ないよ

943 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 23:11:41 ID:836ipWRt

>>941
雛乃とちゅっちゅできるなら登場人物になってもいい
庄田明美も小沼でも可
ちょいブサ好きなんでその点では評価してるぞｗ

誰が戦犯かなんて話は所詮裏話でしかないしね
評価は製品版でしかできないよ
削除されたシナリオだって削除された時点でもう四八とは別モンでしょ

そもそも四八の問題点ってシナリオが削除されたとかそういう次元じゃない
ゲームデザインそのものが破綻しちゃってるんだものｗ

944 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 23:24:19 ID:YTr+nw/3

>>942
個人的には、少なく見て伊藤さんとかのゲストと同程度だとは思ったけどな。

>>943
いや、細かい積み重ねが出来る状態じゃなかったんだろうってこと。
何というか、人形を操って人形を作ろうとしてるような違和感があった。

945 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 23:35:33 ID:mH2x1dt7

>>942
簡略化しすぎ
シナリオ削除の件を含めずに飯島批判なんてのは
四八の具体的な面白さを語らずに四八をマンセーする誰かさんと同じで
盲目的と言わざるを得ないし、肯定されるものでもない

946 ：なまえをいれてください：2009/09/13(日) 23:38:09 ID:T59CtS3M

四八（仮）を叩く皆さんにお伺いします。
皆さんは不満点の無いゲームを作れるんですか？それは無理でしょう。
誰からも不満をもたれないようなゲームを作ることはもはや不可能です。
ですから、多少の不満点は受け入れましょうよ。そして、悪い点よりもよい点に
注目しつつプレイし、四八（仮）を楽しめるよう努めませんか？

947 ：なまえをいれてください：2009/09/14(月) 01:23:27 ID:Golv9EQl

で、いつになったら四八の本編は出るんですか？

948 ：なまえをいれてください：2009/09/14(月) 02:01:46 ID:CVOVwiEt

>>946
じゃあその注目すべき良い点とやらは何なのか教えてくれ。

949 ：なまえをいれてください：2009/09/14(月) 04:31:46 ID:vGCE7Hpx

四八の好きなところか
個人的な感想になるけど
やはり個性的なキャラたちと作品の雰囲気かな

オブザーバーや登場人物たちに魅力を感じたら
このゲームの雰囲気も含めて楽しめるだろうね
ホラーゲームとしてはゲストを含め異質なシナリオだけど
純粋に楽しめた人もいれば、ざけんなちくしょうと思った人もいただろうね
またはもう堅苦しいホラーには飽き飽きだよ
なんかピリッと皮肉きいたホラーゲームないの？といった変わりものな俺は楽しめた
こういう『違和感（ホラーを皮肉ったシナリオ）』を楽しむゲームなんだと思う

ヒバゴンやダンボールってよく考えたら
恐怖特集番組によくあるホラー話や心霊写真を簡略化したものだよな
心霊写真コーナーっていつも写真部分はシュールだったから
それの部分を面白おかしくしたんだろうな
そこはシュールで個人的には笑えた

950 ：なまえをいれてください：2009/09/14(月) 07:13:32 ID:e2twpCP1

>>946
>>四八（仮）を楽しめるよう努めませんか？

楽しめるよう「努め」なきゃいけない時点で、ゲームソフトとしちゃ失格なんだよ。
ゲームってのは、文字通り「遊び」って意味だ。
面白くないと思ったら、それでおしまいよ。
あんたは四八に対しある意味一番失礼な事を言ったぜ。

951 ：なまえをいれてください：2009/09/14(月) 07:50:49 ID:Hy5k8Owa

アイドル気取りが延々書き続けてるロクに中身のない擁護より、>>949のレス一つの方が遥かに説得力がある件

952 ：なまえをいれてください：2009/09/14(月) 08:47:42 ID:SJD4xgbG

（仮）にもその道にプライドとか持つプロの人達が作っている物を、アマである私たちに向かって「不満の無いゲームを作ってみろ」とか言うなんてバカの極地かと……。
アイドル気取りは>>949を見習いなさい。たった１５行の中に学ぶべき点が無限大にある。

つかアイドル気取りさん。
あなた四八（仮）は完全無欠の神ゲーって崇めてたのに「多少の不満点は受け入れましょう」って言っちゃったね。
これは四八（仮）には目をつぶるべきダメな要素があるって自分から言っているの？
自分の発言は覚えておくかチラシの裏にメモするといいよ。またブーメランで自分の首掻っ切っちゃうから。

953 ：なまえをいれてください：2009/09/14(月) 12:25:37 ID:mzxdtInK

>>946
>四八（仮）を叩く皆さんにお伺いします。

まず、叩かれているのは貴方だという事に早く気が付いてください。
そしてなぜ自分が叩かれているのかをよく考えてください。

954 ：なまえをいれてください：2009/09/14(月) 15:11:01 ID:6TMSMZPO

四八（仮）を擁護する振りをして余計に貶めているアイドル気取りにお伺いします。
アイドル気取りは四八の良い所を語れるんですか？それは無理でしょう。
プレイどころか買ってもいないゲームで、正当な評価を行う事はもはや不可能です。
ですから、実際にプレイした住人の正しい評価は受け入れましょうよ。そして、住人に対する文句よりも
自らの恥ずべき書き込みに注目し、四八（仮）スレで恥の上塗りをしないよう努めませんか？

955 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 17:29:26 ID:o8CLcCHx

私は、四八（仮）は遊べば遊ぶほどその魅力があるように思えます。
1回目で楽しめなかった方は、2回目をプレイしてください。
2回目で楽しめなかった方は、3回目をプレイしてください。
きっと、何度もプレイしていくうちに魅力が分かるようになると思います。
四八（仮）は噛めば噛むほど味の湧き出るスルメのような存在なのです。

956 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 17:36:28 ID:6uAMsbmP

円盤に噛み付いてどーすんだよ

957 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 18:02:36 ID:MhdfkbGG

進めれば進めるほど
本来何がやりたかったのか
何となく分かってくるから悲しいよな
削除されたシナリオの予想とか

あなたシナリオ一話は
解放していない都道府県限定で
住人全員ランダムで会話や表彰台にいるメンバーランダムとか

四八の妖怪たちは全て鶴亀兄弟が作ったものとか明かされるシナリオがあったんだろうな
ヒバゴンとかの妖怪の正体は埼玉と徳島と富沢姉妹シナリオでなんとなく示唆されてたけど
こう考えたら観光案内シナリオは全て別シナリオで絡んでくるとか
そんなのもあっただろうな

もったいない、非常にもったいない

958 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 18:12:57 ID:6uAMsbmP

買ったら非常に懐がもったいない

959 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 18:24:26 ID:1hFZIjjS

本当に惜しい作品だ、飯島にはぜひ再利用してもらいたい

960 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 18:34:57 ID:dIHhNP2t

まあ、シャノン単体で何年かかけて四八（真）でも作って同人として売るなら、誰も文句は言わないだろうしな
それで元が取れるかどうかは激しく疑問だがｗ

961 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 19:17:49 ID:6uAMsbmP

作ったら前代未聞の道化だな

962 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 19:42:53 ID:7YHzYPa4

四八（仮）派生作品
送り犬（兵庫＆大阪シナリオ）
レンタル家族（北海道シナリオ）
寄姫転生（熊本シナリオ）
娘は二歳（詳細不明）

こんな風に小出ししていくんじゃね？
四八の凡シナリオより没シナリオの方が面白いという矛盾

963 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 20:04:49 ID:px2m7Tec

>私は、四八（仮）は遊べば遊ぶほどその魅力があるように思えます。（あるように、てｗ）
私は、アイドル気取りは叩けば叩くほどその醜態を晒してくれる様に思えます

>1回目で楽しめなかった方は、2回目をプレイしてください。
1回目の書き込みで晒した醜態は、2回目でもっと酷くなります。

>2回目で楽しめなかった方は、3回目をプレイしてください。
2回目で書き込んだ内容は、3回目ではもう忘れています。

>きっと、何度もプレイしていくうちに魅力が分かるようになると思います。
きっと、アイドル気取りは恥の上塗りを何度も重ねても自分の過ちが分かるようにはなりません。

>四八（仮）は噛めば噛むほど味の湧き出るスルメのような存在なのです。
アイドル気取りは、噛むに値しない四八（仮）と同じような存在なのです。

964 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 20:47:30 ID:a7NPieR1

>>955
噛めば噛むほど、不快な味しかしないんだが…。

スルメだと思って食べたらスルメの展示用ロウ細工だった！…って感じの話が多すぎ何だが。

食べられる話が少な過ぎる、と言うのがアンタの例えに対する、例えの返答だなぁ。

965 ：なまえをいれてください：2009/09/15(火) 20:57:19 ID:7YHzYPa4

このスレがあなたシナリオを体現してる意味では
四八（仮）は大成功なんじゃない？

今なお俺たちが話題にしていると意味では
俺たち飯島の術中にハマってるのかもな

そのうちデスクリムゾン化したら笑うけど

966 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 02:12:22 ID:MNsZj9zJ

>>955
そのスルメはどんな味がするのかを説明してほしいんだよ。

967 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 03:13:39 ID:ktaqec/Q

あなたのシナリオはオチだけみるなら普通だが
あのオチにしたいならそれまでの流れをしっかりしないと駄目になる
そしてその直前を見ると飲み会の席で自画自賛してるだけという破綻ぶり
そりゃ糞だろw

968 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 03:45:27 ID:9f95bTo8

その肝心な過程のシナリオを
バンプレストが没にしたからなぁ･･･
オマケにあなたシナリオの別ルート２つ以上あったのにそれも没だとか
稲川ムービー削ってそれ全部入れろといいたい

飲み席のシーンや飯島登場シーンは虚像の皮肉だろうな
俺たちの反応がネタにされてる
つまり逆にゲームで俺たちが釣られてるという

969 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 04:24:27 ID:ktaqec/Q

その過程のシナリオを没にしたとかはじめて聞いたぞw
ぶっちゃげ全編糞臭するし
削除とかの問題じゃないと思う
てゆうか没に関する詳細な情報ってあるの？
単に想像で話てんのかな？
ちなみに虚像の皮肉さなんてのないよアレw

970 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 05:58:43 ID:9f95bTo8

いや皮肉だろww
よく考えてもみろよ
シナリオ→ゲーム製作の間を。
たけしの挑戦状のエンディングみたいなもんだろ

没になったシナリオは
小説やゲームとして別で販売しているよ
これは概ね好評だった
というかなんでこっちを没にしたバンプレスト！って感じだった
過小評価でも岐阜シナリオくらいは面白かった
あと千葉シナリオの没シナリオ集は辞書レベルの分厚さだった

没に関してはその作品のあとがきやイベントや日記とかでちょくちょく公表していた

971 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 09:16:35 ID:/sLYyPop

ボツになったから飯島は悪くない？
くるしまぎれもいい加減にしとｋよｗ
どこの世界にそんな腰の引けた擁護があるんだよｗ
ランランルーかお前の頭んなかは？ｗ
え？　反論してみせろや糞どもｗｗ
問題なのはクソシナリオ、糞島だよｗ

972 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 09:36:44 ID:9f95bTo8

おまえも飯島に夢中になっちまってるじゃねーかw
ここの住人はある意味飯島の大ファンなのかもなww

973 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 10:05:38 ID:FI+WLaUs

お前ら朝から元気だなｗ

>>971はニコニコから入った動画評論家のフリしてんのが小賢しいな。
四八の話題が本命なんじゃなく、飯島叩くのが目的なのがミエミエだし。
どっかに飯島アンチスレとかないの？　個人攻撃はそっちでやってほしいんだけど。

974 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 10:16:24 ID:kdleDakE

>>970
偉そうに>>その肝心な過程のシナリオをバンプレストが没にしたからなぁ･･･
というわりにはその証拠を何も提示していないんだがなんだでそんなナチュラルに嘘つけるの？

＞＞シナリオ→ゲーム製作の間を。たけしの挑戦状のエンディングみたいなもんだろ
ぜんぜん違うわアホお前はたとえ話ばかりで何も具体的な擁護できてない
これは全ての信者にいえる事だがなｗ
虚像の皮肉ｗとかそれっぽい言葉並べて擁護してるけどぜんぜん中身がないし
信者は平気で嘘をつくからマジ信用ならんｗｗｗｗ

975 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 10:25:10 ID:/sLYyPop

のらりくらりと…ｗ
びっくりするほど糞マヌケなんだな信者どもはｗ
たらないオツムで必死でレスしてんだなｗ　カワイイよｗ

976 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 10:28:44 ID:9f95bTo8

>>974
もちつけw
もはやなに言ってるか分からんぞww

シナリオを渡す時点でまずバンプレストが目を通すだろ
ソニーチェックにひっかかる部分とか出るジャンルだから
目を通していない、というのはないだろう
だとしたらあのシナリオは意図的にいれられた事になるだろ？
もしかしたら飯島とバンプレスト（監督）が
VIPノリ的に『アンチをネタにしてやろうぜww』てのがあった可能性もないかもねwwって話
ってか当時日記にそれらしい事書いてなかったっけ？

977 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 10:35:02 ID:FI+WLaUs

>>976
もう相手してやるなよｗ
証拠云々の話はちょっと上のほうで散々やってるのに「証拠を何も提示してない」とか言い切っちゃう子だぞ？
きっと日記も「本人の言い訳なんざ信用できるかｗ盲目信者乙ｗ」ってなるに決まってる。
あ、わざと遊んであげてるんなら止めないけどｗ

978 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 11:40:09 ID:KTtPBT7M

>>971
>>975
縦読み。
てかもう他のレスも全部縦読みに見えてくるよ…

979 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 13:45:21 ID:FI+WLaUs

>>978
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
でもそうなると、一番アホっぽい>>974は真性なのか…それはそれで可哀想な

980 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 14:13:23 ID:/sLYyPop

お前らだけにコソッと教えるが、
ここみたいな釣堀スレで、俺がさっきやったようなレスつけると、
かなりの確立で暇潰せるぞｗ　他の板でも、どこでもいっしょ。

981 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 14:24:05 ID:MNsZj9zJ

没を自分の飯種にリサイクルするとは、某ラノベ作家ばりに不快だな

982 ：なまえをいれてください：2009/09/16(水) 16:37:30 ID:FI+WLaUs

確かバンプレから「ボツ分は飯島が勝手に使っていい」と許可を取ったはず。
どっかにソースがあったはずだが…　ア・ン・チ（笑）なら知ってるだろうから任せたｗ

983 ：ア・ン・チ（笑）：2009/09/16(水) 17:50:15 ID:4vmqB3YL

知らねーよｗ
許可かどうかは知らないが「せっかく書いたこの子達を生かしたい」みたいな事言ってるのは見たが。
でも俺もどっかで許可云々見た気がするな。

しっかしスレが立つたびにくだらねーセンスで汚されてくなこのスレｗ
あんまり調子に乗ってると終いには自演で切り盛りせにゃならんくなると思うんだがねぇ。あんまり寒いんで遊びに行くのを躊躇っちまうよ。