【xbox360】HALO WARS Part42【RTS】
左スティック :ポインター移動 右スティック :カメラ(視点)移動 左スティック押込 :現在地にアラートを設定(クリック) :グローバルポイント設置(ダブルクリック) 右スティック押込 :カメラを北へ向ける 十字キー↑ :スピリットオブファイアー メニュー 十字キー↓ :次の部隊へ移動 / 部隊切り替え 十字キー← :基地へ移動 / 基地切り替え 十字キー→ :最新のアラート位置へ移動 A :ユニットを選択(1クリック) / 複数ユニット選択(長押) : 同じユニットを選択(ダブルクリック) / メニュー選択 B :キャンセル X :移動 / 通常攻撃 Y :アビリティ使用 LB :全ユニット選択 RB :画面内ユニット選択 LT :高速でポインターを移動 RT :選択中のユニット切り替え スタート :ポーズ バック :タスクの確認
6 :
なまえをいれてください :2009/06/09(火) 01:02:08 ID:HxV1a1xV
£<おつかれピォプ
たやすい乙ではない
9 :
なまえをいれてください :2009/06/09(火) 12:54:26 ID:/8i8S1Nh
1乙出撃!
凍結で動きとめた後にスパルタンでグリズリー奪ったんだけど 奪った後に全然動けなくなるバグに遭遇した 狭い道の真ん中で固まっちゃって滅茶苦茶邪魔しちゃった
移送でも試してみたら?
ロックダウンコブラだったとかいうオチ
移送か その発想はなかった
>>13 完全にグリズリー 取る前にEMPも撃ってたからそっちが原因かもしれん
\
::::: \
>>1 の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\::::: \
\::::: _ヽ __ _ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
// /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| | < __)_ゝJ_)_> こんなスレ・・・たてちゃったのかな?」
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| | <____ノ_(_)_ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|_t_|_♀__|
9 ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
6 ∂
(9_∂
>>1 は声をあげて泣いた。
キャンペーンでスカラベ奪えるところあるじゃない 俺はあれで全く動けなくなったのは経験あるなぁ スカラベだから移送もできないし、スパルタンが乗った壮大な置物と化した
スカラベ、対戦でも奪えたら地獄だな
スパルタン×3で奪える!とかないかな
視点がマップ外しか動かなくなるバグはショートカットで何とかなるんだけどね。 ユニット動かなくなったことあったけど、確か、全選択とか、ローカル選択とか使ってから動かせば直った気がする。
特定のユニットだけ選択出来なくなった事はある 相手からも(攻撃対象として)選択出来ないらしく、バンシー単機で無傷のまま要塞落としてた 勿論敵タレットも反応せず
エレファントから生産された兵士が自基地の出入り口に入るように展開すると 兵士が基地に埋まって動けなくなるw
コブだと、転送ゲートで詰まる事が結構あるなぁ・・・ 転送されず、その場に止まってる奴が出る 一度移動させると直るんだが
転送ゲートの上でエレファントロックダウンしたら…ごくりっ
移動予約したときとかに、ユニットは動いてないのにマーカーだけ移動して、幽体離脱になるw
ハンターがはぐれたりしない? 一匹はカーソルの所にいるのにもう一匹はちょっと離れた所にいる事がある
アルカディア市内レジェンダリで満点プレイ目指してるんだが難しいなコレ
下手に市民を助けに行くとホーネットがバンパイアに狩られる…
あと処理落ちのせいなのかタイムボーナスが時々×4.96とかになるのが怖い
>>26 回避モーションの都合でハンター同士がどんどん離れていっちゃう事はあるなw
コヴリーダーにプロテクター工場でシールドプロテクターとか付けてワープさせると、時々プロテクターが取り残されてビヨーンと伸びることがあるな ワープ前の動かないユニットは、いっぱい溜めてロック解除するとほぼ発生する ローカルユニットからワープ地点以外選択からワープさせりゃ動くが発生率高すぎて厄介
絆まで強化したハンターの、2匹のハンター間をつないでる変なビームが 転送したときにビヨーンと伸びる事があるな
マップの対角に絆ハンター飛ばした時、間に敵いたらバレるんかね?
シールドプロテクターとシールド付きユニットとの間にものすごく長いシールドの帯が発生してたときは笑った
シールドでスカラベを殺す事に成功!! ODST投下で囲んで動けなくして駐留で簡単ですた。
>>32 うはwスカラベは当たり判定でかそうだから狙えそうだな
>>33 ん?なんか勘違いしてない?
絆ハンターをワープで飛ばすと緑のビーム(?)がワープポイントからリーダーつか先に飛んだ一体まで一瞬伸びるじゃん
それの間に敵ユニットがいたら目視出来ちゃうのかなって話
プロテクターが取り残されると敵はプロテクター攻撃不可 こっちはプロテクターの恩恵ありプラス取り残されたプロテクターのまわりの視界確保できるから、おれは積極的に残せるようにしてる
野良3on3で頼りになる味方だと思ったら、だいたい日本人 ホグばっか使ってくるのはガイジン あんま野良やんない俺が一日やった感想
そんな感じだねえ 開始前自分のチームは外人ぽいタグばっかりで相手は日本人ぽい名前ばっかりの時のガッカリ度は異常
ホグは対空強いから使い方次第だと思うけどなぁ ホークでなければガウスで十分対応できる ウルバリンより足速いし基地から出せるしテック3維持不要なのはかなり大きい
ホーク使うときにお供にガウスホグつけてると 機動力確保したままバンパイアやウルバリンに対抗できて強いよな
ホーク+ガウスだと動かし方さえ間違えなければ戦闘に関しては負けないしな
>>35 なるほど、勘違いしてた。ありがと。
野良の印象。日本人で流行った戦術が1ヶ月遅れてやってくる気がする。
預言者単、ブルート濁、アビ単、そして今即ガウス。
ホグは多かったけど、ガウスまで戦わない外人をここ1,2週間見かけるようになった。
逆に日本人で即ガウスの人は減ってる気がする。3v3でTS35位ね。
コヴナントしか使えないのに間違えて艦長のまま野良33行ってしまい抜けた 正直スマンかった
最近の流行は即スコピなのかね?
即スコピは嫌がられホグラッシュの結構優良な対策だからな 俺がためしに流行のガウスでホグラッシュしたら簡単に追い返された上に ホグ一直線だから対策考えてるうちに蹂躙された まあ、教授とコブなら偵察されたらハンターとかだされてダメだけど 相手に一瞬でも兵舎とかエアパッド建ててるところをみせればいいだけの話だし
>>44 即スコの流行はもう終わった
今はヴァルチャーラッシュが流行り始めてる
ホグで時間稼ぎつつヴァルチャー。これ。
マジで最近ヴァルチャー本当によく見る。
>>39 意味がちがうでしょ。
日本人はホグが弱いから使ってないんじゃなくて
3vs3だと強すぎてフェアじゃないからって控えてる印象。
頼りになるってのは一人だけでつっぱしっても勝てないってことを
分かっているので、こっちの動きにある程度合わせてくれる人が多いから。
一方外人は勝てれば何でもいい(簡単であればなおさらいい)人が多いので
ホグだけを出してくるってことでしょ
ちがう?
実はUNSC最速ユニットはホークじゃなくてホグなのよね さっき野良33久々に数戦やったらヌルくて全勝 最後7分位にスコピ3体で相手の基地に攻めたら隣の教授ホーネットが飛んできたから一旦撤退して ウルバリン連れて行ったら即落ち、その後なんやらなんやらfuck rushなんやらというメールが来たので lolとだけ返信して今日もメシウマでした
日本人のがホグ率高いだろ 今でこそホグの強さが知れ渡って外人もホグ作るようになったが 元はホグ垂れ流しは大抵日本人だった 少なくとも野良33だと日本人のUNSCは9割がたガウスホグラッシュでくる
52 :
なまえをいれてください :2009/06/09(火) 22:35:45 ID:Mgq17qQi
>>49 …おいおいw
今さら日本人なのにホグ擁護するようなカス相手に熱くなるな
>>49 違うんじゃね。
誰でも使えるのに何でホグがフェアじゃないとかになるのか意味が解らない
俺も最近ホグほとんど使ってないが
フェアだの何だのどうとかそんな下らない事一切考えて無い
単にホグ飽きたから、それだけ。
グレムリンと歩兵を組み合わせるとホグ相手でもやりあえるんだけど 教授の特権なのがなぁ
>>55 歩兵もホグにはかなりダメージ与えられるから
グレムリンで止めて歩兵で殴るのは結構有効じゃね?
体当たりやスパルタンの乗っ取りも防げるし
>>55 歩兵を使うってのが目的だしね
1v1ならともかく3v3とかだとコヴのユニットとかと当たってもやりあえるしバランスいいよ
EMPで足止めからスパルタンのコンボとか歩兵とグレムリンは相性いい
野良33のランキング久々に見たら I AM FORMLESSとかいうのが100戦ちょいでTS48だからどんな戦術なんだと見てみれば 160戦足らずでホグ6000体以上生産それ以外は200体以下 研究もほぼホグ関連のみ、それでSL46(勝率92%?) 今はいるのかどうか知らんが昔はホグ強くないとか溜めさせる方が悪いとか言ってる奴いたが ホグ擁護厨はゲームバランスを見極める力が足りてない事にそろそろ気付いただろうか
逆に1位になってる人は フォージ預言者メインだけど ホグほとんど生産してないのを見て まじすげえと思った
糞野良3v3の話なんか知るかよwwwwwwwww
それだけじゃホグ使ってない一位の人が凄いという理由が不明瞭だよな ホグ使わないで勝てる=凄い ってなるのがおかしくね? ホグ使わないで勝てる=ホグ強くないとか溜めさせる方が悪い という説が正しい(だから一位の人はホグをあまり作らないで勝てる)っていう可能性もあるのに
ガウスラッシュを早い時間でしかけると味方の外人から 「ポイントが稼げないから止めろ」といわれるぞ。
>>59 あの人はかれこれもう数ヶ月やってない、まだホグがあんまり多くなかった時だし
人口が多くて初心者も多く今のようにプレイしない上位陣もいなかったのでTS上がりやすかったんだろ
発売後まだ全員手探り状態の時に経験者が頭一つ抜けて1位確保後放置してるだけだと思う
>>53 全く同じ考えだわ ホグ作るの飽きた
でもホグはフェアじゃないっていうのには同意出来ない。なんか「当て投げヤメロ待ちヤメロ」って言われてるみたいだ。
バランスに意見があるならメーカーにメールするなりしたほうがいいよ
因みに俺は送った。
サイクロプスの基本性能を10倍にしてくれってな
ランキング定期的にインしてないやつはデリートしてくれよ
>>64 >でもホグはフェアじゃないっていうのには同意出来ない
>>53 はホグはフェアじゃないなんて言ってないんだぜ?
誰でも作れるんだからフェアだろって言ってるんだぜ?
コブもホグ作れるならフェアだな
コブを選ぶ=ホグを作らないって自分で選択しといて フェアじゃないとか頭おかしいのかw
「でも」を使う必要がないなほんとすまん
最大強化ゴーストにアサルトビームつけたら解決じゃね?
脱UNSC宣言 コヴナントも使ってみることをおすすめするよ 最初のうちは訳の分からないうちに負けまくるけど、リーダーパワーの使い時とハラスをしっかりすることを覚えれば勝ちまくれる 車両や航空が移動撃ちしなけりゃ儀仗やサイクロプスさんのメレーユニットの時代が始まるのに
75 :
なまえをいれてください :2009/06/10(水) 01:10:45 ID:YOtir9a+
やり方覚えたら誰でも出来るからフェアってのは違うだろ
76 :
なまえをいれてください :2009/06/10(水) 01:23:57 ID:k0vWQOae
野良3v3:ガウスホグツエー PT3v3:ガウス行く前に終わるし 1v1:ん?別に?まぁホグは良く使うけど… こんな感じ?2v2は詳しい人に譲る。
公式のフォーラムに書いてたけど、ホグが存在するから、 戦略がすべてホグをどうするかに力が注がれてるってのがあった。 ラッシュするにしろ、防ぐにしろ、ホグメインで考えないといけないんだよね。 それで戦略性が狭くなってる。
あと開発者もいちおうホグ修正については考えてるみたいだね。
なんかあるんだったら、ここ投稿したらいいよ。直接声が届くし。
英語わかんないなら、適当にエキサイト翻訳すればいい。
ttp://www.halowars.com/forums/thread/613788.aspx We're seeing a huge increase in Warthog related posts. I'm going to be combining threads in to this one, so please post in here instead of starting up a new thread on warthogs.
Here's the official line on Warthogs:
Dave Pottinger, Halo Wars Lead Designer:
"We're looking at how to fix the Warthogs. They are too good; we get that. Trying to figure out the right fix:)"
エンジニアに攻撃プロテクターを付けて、人口上限まで集めたら不死身の攻撃ユニットが出来るんじゃね? と思って頑張って手作業で作ってみたら攻撃してくれなくて泣いた
あれ既出ネタだったのか
サイクロプスさんは回復にも基地破壊にも便利なんだけどもアップグレードコストが高いわな。 どうせ接近戦専用ユニットならトランスフォームかビームサーベルぐらい付けてあげてよ。
攻撃手段をもたないユニットにつけると攻撃してくれないからね ホグとかチョッパーも未強化だと攻撃してくれないよ
サイクロプスにスパルタンが乗れたらシールドと攻撃のプロテクター二種を装備したアルティメットサイクロプスが!
>>86 おいおいサイクロプスさんが空中も攻撃できるようになるとかチートすぎるだろ
>>68 お前馬鹿だろ
格ゲーで1キャラだけが異常に強くてバランス悪いからそのキャラ禁止という流れはよくあるのに
そのキャラ使わない奴が悪いwwとかどんだけ低脳なんだよ
そういう問題じゃねーから
すからべにプロテクターは、、、無理だよな
アップデートそろそろってさ。 >We’ve been listening to fan feedback since our release of Title Update #2 and DLC pack #1 Strategic Options >and are pleased to announce that we are working on title Update #3. >TU #3 is aimed at balance changes and a few bug fixes. >We’re looking in to a variety of things such as reducing the effectiveness of Warthogs, friendly fire/team killing and a few other balance issues. >We’re also planning on making Invisible Unit's health bars invisible, among other fixes. >Stay tuned for more details on the upcoming Title Update, including more details on the balance changes.
〜のユニット強すぎ修正汁!って言ってるのは 大体格ゲ厨というのが良く解りました
見えないはずのユニットのHPバーが見えるのはバグという認識っぽいね。 てか、テストした時気づこうよ。アビタ使いが居なかったのか。ロボには。
スカラベ2体対サイクロプス30体とかやってみたいな
昨日の戦いなんだが、MAPはFORT_DEENの野良3v3 艦艦予 VS 軍(俺)軍教。敵は鷹二人に☆3一人、味方は大将と☆3二人 偵察で歩兵育成所確認してから、5分30秒でスコピ3台、敵のセカンド基地艦長に着弾。 少し、ファースト基地も荒らして、ハンター出てきたので、一時撤退。 その間、味方はシム中、ここまでは良かった。何時もどおり 教授は予想通り、ホークを人口上限までつくって入る模様、軍曹は恐らくグリズリー。 ハンター対策はホークに任せようと考え、で、自分はウルバリンとスパルタン付きスコピを加えて進軍開始。 ここから酷かった。 続く
>96 続き まず、動かない(けない?)ホーク。バリアは全部、敵、スパルタンが占領、レーザー付き。 敵の編成はバリアの向こうに、艦長が二人ともコブラ+ウルバリン、預言者がハンター+バンパイア、ここから敵さん、攻めて来ない・・ひたすら防戦、 特攻したホークに合わせてペリカンでグリズリーを10台以上送ったり、バルチャー特攻も敵基地1つは落とせても効果なし、ワープした先に待ってるのは7-8台のコブラ・・ こっちが壊滅的な損害受けても攻めてこない 一時間くらい経って、敵の預言者がフワフワ、そこにMAC4〜8発、ODSTも少しくる。基地即死。でも、そこから攻めて来ない、、 二時間になろうとした時、根気負けで、味方に謝って落ちました。すぐに味方も落ちてた。 これって点数稼ぎだったのか、最悪のウダウダ、泥仕合だった。。 チラシの裏でスマンが、こういうのに対策あったら教えてくれ
諦めんなよ
オンマルチ自体は初めてではないがRTSはハロワが初めてなんだが ここのスレの賢者達やニコニコの上級者のプレイ動画を見て学び 最初は1VS1で頑張って経験を積みTS30目指しクリア。 そのお陰か野良3対3の対戦を重ねる事250戦、、、 潰したホグは約1万、この世界にもFPSの酷い芋砂みたいなのはヤッパリいたw そして、ようやく目標のTS35まであと1つになったのは皆様のお陰です。 そこでここの賢者達に聞きたいんだが野良33でTS35行ければ立派なもんか?
>>89 強すぎるキャラが禁止になるような話最近の公式戦では聞いたことがない。何年前の話だ?
仕様としてある以上ランクマッチで強い戦術を取るのは当然ちゃ当然じゃない?
…たった今ホグにメタメタにされたおれが言ってみる
野良33は運ゲーだから 味方に恵まれるかどうかの
野良33のTSなんて何の参考にもならん 11かPTいけ
兵のぶつけ合いになったときに基地を狙うのは基本的にNG 分かってたとはおもうけど グリズリ⇒ウルバリン ウルバリン⇒バンパイア ホーク⇒コブラであてて 絨毯爆撃凍結をうまくあてつつ前進なんだろな あとそんだけ長引くと資源があまるはずだから 積極的に資源パッドを生産パッドに変えて時間あたりの 兵生産量を増やすってのが必要だな まあ、結局味方しだいなんだけど
おいらは、野良33、TS38だけど、 TS37〜39行ったりきたり 最初は気にしてたけど、運次第と割り切ってやった方が気が楽で良いよ。
>>100 次のパッチで確実に修正されるであろうバランスを
仕様と言い切っちゃうのは微妙なところはあるけどな
RTSでもAOCのゴートとかAOE3の日本とか
強文明を自粛するってのはよくあった話じゃないか?
>>102 h2hはともかく、個人の強さとしては
PTよりは野良3vs3のTSのほうがあてになるとおもうけど
106 :
96 :2009/06/10(水) 11:19:17 ID:Bsoz4zBr
>103 その通りなんだけど、 FORT_DEENの真ん中のバリアにレーザースパルタン+コブラ+ウルバリン+MACは鬼だったよ・・。 凍結してる間に、味方と合わせて、グリズリー×10〜15と少しのホークでキャニスターで倒せたが、 進軍するにはコブラが待てて、、ODSTでまたバリア確保。すぐにバリアにスパルタンが戻ってきて、、 一度倒した時に、味方のスパルタン乗せれば良かったんだけどね・・・。 いっその事、火炎放射量産すれば良かったのかな。
>>105 確かにそれもわかるんだけどあくまで自粛じゃん
ホグが修正されたら確かにいいゲームになるかもしれんけど 今度は別のユニット使ってる人が文句言われるような事になるんじゃないだろうか
なんか最近の雰囲気だとホグ使った時点でこいつ寒いみたいな感じだけど それはちょっと違うんじゃないかと今またホグにメタメタにされた俺が言ってみる
昔のネトゲはまずコミュニティありきで、相手が見つからんと対戦出来なかったからそういうコミュニティから追い出されないように、ローカルルール守ってやったもんだが。 Liveは野良だと別に知らん人とやってるから、ローカルルール的なものは期待出来ないだろうねぇ。手軽になったのは素晴らしいことだが。 事前に斥候はアプグレ出来ないとかローカルルール選択してから対戦出来るようになれば解決するんじゃ無いか?専用のプレイリスト作るとかさ。
110 :
96 :2009/06/10(水) 11:57:13 ID:Bsoz4zBr
>108 そうだね〜 昔、ICQでホストが始める前に。MAPここでいい?とか、領主R無しね〜とか 決めてやってたの思い出した。AOEだかAOCの話だけど
>>105 俺も3vs3のTSはPTより野良の方が信頼できると思うなぁ
30〜40ではPTはメンバしだいで本人対した事なくても簡単に上がっていく
40〜はどのレギュでも強いと思うけど
>>107 ああ、
ホグに関しては絶対につかうな、使うやつ寒いっていってるわけじゃないよ。
確かに強いし、いい加減にしてくれよーとは思うけど
それで詰んじゃう、何も出来ないっているレベルではないからね。
仕様とはいえ、ずば抜けて強いユニットやキャラがいれば
それを使うことを自粛する動きはRTSでもよくあるよねってことと
だれでもできるんだから使えばいーじゃん
みたいな考え方は当然かといわれるとそうじゃないんじゃないかてこと
が言いたかった。
まあ、これは程度の問題でホグよりはリインフォースの即MACとかが該当するかな。
マイクで意思疎通がほぼ完璧に出来て作戦もリーダー構成も相談可能なPTと フレア・パッドetcから味方の考えを汲み取りつつ、ある程度は自分で色々やらなきゃいけない野良 求められるものが違うからTS比べたってあてにならないだろ
そろそろガウスホグにウンザリしてたので、早く修正してほしいわぁ 人口2で頼むぞ
ガウス20匹ならなんとかなりそうだ
1対1はいいぞ。 次第によく当たるライバルとか出てくる
1v1はホグゲーってことないしな。 もし仮に相手がホグしか出してこないなら、コヴならハンター、 UNならスコピ出してるだけで絶対勝てるわけで。 もちろん、そうすれば相手もハンター対策、スコピ対策もしてくるので 読み合いやアンチの出し合い、攻めるタイミングなどの駆け引きが生まれる。 とても楽しい。 3v3だと機動力が重要になるから、ホグの優位さが1v1より際立ってるだけで、 1v1ならまったくホグゲーじゃない。
>>108 懐かしい流れだな。昔は確かにコミュニティありきだった。
HJCでクラン作れるようになったし、クランがもっと増えるように
なるとそういった動きが出るかもしれないね。
>>92 >reducing the effectiveness of Warthogs
ついに弱体きたか。どうやってコブとバランス取るんだろうな
ホグはホグで弱くしすぎるとバランスが相当動くからねぇ コスト2にするのが一番だと個人的には思うが
ステルスなのにHPみえんのはやっぱバグかw
とりあえず、あのバカ攻撃力をなんとかしてもらえれば 人口比で計算したら、相当上位に来るだろあの建物攻撃力
教授が修正されないとやる気にならない
UNSCは序盤の選択肢が少なすぎるのも問題なんだよな
絶対勝てるってww
COD4の追加マップ付きのを買いたいんだけどコードじゃないの? DLが面倒くさいってどういうこと?
ホグ弱くする分海兵隊をちょっと強化して欲しいわ
クラン斥候ラッシュ無しでも作るか。
修正で友軍への攻撃ってどういうこっちゃ? 浄化やMACできなくなるってことか? 渦動はどうなんだ?
味方にダメ入らなくなったら教授のホーク凍結が更に強力になるな
味方機落としたらスコア的に大きなマイナスになったり、TS下がったりするんならいいんだけどな。
ホグは攻撃力っていうか、あの機動力がネックなんだよな 引き撃ちしとけば、ノーダメージで倒せるユニットが多すぎるし。 海外のフォーラムにも書いてたけど、ホグはあくまで斥候であって、 その斥候がゲームを左右するほどの破壊能力を持ってることがおかしいって あったけど、たしかにそうなんだよな。
何故マングースを出さなかったか聞きたい
走ってる間は、ガウスキャノンの命中率が大幅に低下とかいいな
本当にホグの足が遅くなる修正ならHiro519キれるんじゃね?www Hiro「アービターマジチート!!!ホグ逃げられない!!!修正汁!!!!」
136 :
なまえをいれてください :2009/06/10(水) 15:24:20 ID:A2vs5Nhp
友軍の攻撃はそのままの方がうまい人との差がでて おもしろいとおもうけど… 味方がいてもおかまいなしにMAP攻撃みたいのができるようになったら さらに大味になる気がする
斥候の所持数上限決めちゃえばいいんだよ・ホグだけじゃなくて。 3台までとか。 斥候が20も30も居るとかありえん
修正具合によってはアービターが最強キャラ扱いになりそうだな。 コヴ最弱と言われてた頃から使ってるが、隔世の感すらあるわw
FF/TKについては件の味方を倒してもスコアが入っちゃう仕様の事じゃね? ホグは性能より人口やコストを弄る方向で修正してもらいたい所
ホグを弱体化するだけでなく、歩兵の強化もして欲しいな リアクタ2つ建てないとまともなユニットが出せないんじゃ、 基地を壊されて逃げ回るときの再建が出来なくてつまらん。
UNSCは海兵隊を強化するか火炎放射兵削除して狙撃兵入れてほしいな 歩兵は強すぎ修正汁!ってぐらい強い方が好みだ
狙撃兵はジャッカルと被っちゃうからなぁ せめて歩兵が全方向に移動撃ち出来れば違うんだけどね
>>142 その意見に同意
狙撃兵なら対空が今よりマシになる気がする
歩兵強化してもいいから、メインタンクはRoLみたいにひきころせるようにしてくれ
結局教授の弱体化はないのか グレムリンだけキチガイ性能なんてずるいでつ サイクロプスさんに合いの手を
対空はウルバリンいるから別にいいと思うけどな。 ロケランもそこそこ強いし
>>146 サイクロプスさんは弱いというより使い方が分からないという部類
つまり、プレイヤーの手に負えないほど強いという事だ
狙撃兵なんて実装されたらコブ涙目だろ
>>147 ロケグレはその名の通りグレ属性だから航空機には効きが悪いのがなー
かと言ってAAミサイル属性にすると今度は対建造物性能が落ちるジレンマ
せめてダグラスの持ってたやつくれよ、と
サミュエルやったぞ!
UNSCの歩兵アンチ歩兵は、強化外骨格兵みたいなのが良いと思う がしゃーんがしゃーんって歩いて敵の歩兵を掴んで投げ飛ばす
サイクロプス恐ろしいぜ 修理だけじゃなく建物も壊せるだと・・
そう聞くと凄い便利なユニットに聞こえるから不思議だな
実際、熊ルタンとコブラとウルバリンで護衛されたサイクロプスさんの恐ろしさは…ゴクリ
>>141 コブは神殿建てた上に生産パッド建てなきゃほとんど何も出来ないんだから基地からテック0で万能兵器が出せるUNSCが文句言うな
そろそろ昇華弾とか戦術神風を噴出するサイクロプスさんとかいてもいいんじゃないかな
テレポーターでのワープ時にほぼプロテクター残せる技発見した 視界確保ウマー
歩兵は駐留させた時位の性能でいいよ
そんな事したらスパルタン無敵すぎだろ
スパルタンって無敵じゃねーの?
マスターチーフはテク26ぐらいで出せるんだろうか
サイクロプスさんは修理可能になるのがテック1ならなあ
テク36までならやったことあるけどマスターチーフ出なかったぜ? 運が良ければ出るんだろうか
167 :
なまえをいれてください :2009/06/10(水) 18:44:52 ID:YOtir9a+
マスターチーフはコブリーダーの3倍は強いだろうなw てかホグの人口2にしてしまうってのもいいけど 既に人口2で当てにくい体当たりメインで強化されていくチョッパーの事も忘れないでほしいです
ホグは預言者と同じくらいの移動速度が妥当だろ。 あまり早く走るとすぐ転倒しちゃうだろうし。 マイペースが一番。
てす
サイクロプス使えないとか言う人はわざわざ飛行場建てないと回復手段がないコブナントのことを考えて欲しいです><
エンジニアは色々癒せるからな
エンジニア十体くらい引連れたスカラベ2体と戦うとなんかヤマツカミ戦思い出す
フレア連発するやつうぜぇ キチガイみたいに騒ぎやがって
エンジニアといえば、この前デスマッチでエンジニア95体が回復し続ける基地を壊せるかって実験したわ。 結果はグリズリー20体以上でキャニスター+スーパー絨毯爆撃+スパルタンローカスト・レイス・バンシー(☆MAX)でやっと落とせる程だった。 ちなみに最大強化スパルタンレイスが☆MAXになると☆15になるのはあまり知られていない話。 そのレイスは単機でスカラベを落とせるほど主砲がバカ強かったな。
一方俺はエンジニアを狙った
>>141 そもそも文句の大半はガウスだと思うけどTEC3だし問題なくね?
ガウス研究すればリサイクルしてリアクターイラネで維持する必要ないのが今の現状
今の現状って日本語おかしいよね。 今の状況か現状だよね。
ごめんなさい
アビ使いの人って、ほんとユニット作らないよな 凄い迷惑すぎて萎える
即落ちすれば解決
本格的にレイスラッシュしてみたが レイスって割と強い気がしてきた 足速いからビームハンター相手でもビーム避けつつ スコーチでモリモリ削れって結構渡り合えるし 預言者やブルチがリーダーパワー使ったらスコーチで鬼のように削れるし バンシーやホーネットに手も足も出ないからバンパイアのお供が必須だけど。
アビ単で相手の妨害爆弾で封殺されてる上にエンジニアでアービター回復しだしたときとかもうね
コスト2になったところで最初に5,6台でハラスしてからガウス押してリアクターリサイクルして 15台ためていくってパターンはかわんなくないか? そもそも15台以上ホグ作られるって相手なにしてんだって感じだしw
ここが凄いぜワートホグ! ・指令センターから出せる!パッド不要で内政もホクホク ・テック0から出せる!ゲーム開始直後から生産&研究後はリアクターリサイクルOK、落とし合いにも強い ・安い!資源150は歩兵(サイクロプスさん含む)に次ぐ安さ ・速い!直線ならばホークにも勝る機動性 ・多い!人口コスト1なので40台揃える事も可能 ・高性能!高い建物攻撃力に加え車両なのに対空も優秀、歩兵ならアンチだろうが体当たりだっ
186 :
なまえをいれてください :2009/06/10(水) 21:32:42 ID:8LClIOFt
アビはハズレが多い
ワートホグはテック1になるんじゃね? コブの特殊兵もテック1必要だからな
>>174 >ちなみに最大強化スパルタンレイスが☆MAXになると☆15になる
それはデスマッチ仕様なのはそれ以上に知られてない話。
デスマッチだとレイスは+3じゃなく+5補正になってる
星がついたアービターならキャニスターくらっても死なない とかそういう問題じゃあないよな
190 :
なまえをいれてください :2009/06/10(水) 22:50:26 ID:SbEStNcW
ODSTにスパルタンレーザー装備できるようになったらいいのに
ODSTは武器がやっつけすぎる、対空にショットガンって せめてバトライかサブマシンガンとかさあ…
ODSTこそ狙撃銃でいいよな
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すまぬ、それ俺だ
oi おい 接続できんぞ紀伊店のか
マルチだけ接続できないな
あ出来たすまそ
ODSTは武器使い分けるくらいやってくれたらなぁ
ゴースト強いな
Hiroくん長文書き込みすぎ
アービターを使ってた場合、アップグレード後即着弾してくるブルチ・預言者とどう戦えばいいか上級者の方々おしえてくだしあ
202 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 06:45:07 ID:8IQ9goOr
預言者はジャッカルで安定だろ ブルチは怒りまくっとけ
203 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 07:06:49 ID:AcNTlnLM
序盤で敵のアービターとかち合った場合 ブルチ死んでもいいから怒り使わせまくってるわ
タレット立てといて その射程範囲内でタイマン挑むとか
タレットとかブルチ+ブルートや預言者だと餌にしかならない気がして… あと開始二分とかのホントに序盤でこられると怒り強化してなかったりで無理 たまにシールド間に合わなくて即乙
遠くに基地移転して、じっと味方の反撃を待つ 序盤は怒り使わない方がいいよ
味方?なんだ野良3か
え?1v1? なら相手より先に仕掛けるしかあるまい
アビタンはほっとくと手がつけられんくなるから、速攻で殺しに行くぐらい勘弁してください。
アップグレード後来るブルチは別に怖くないんじゃ 火炎かジャッカル大量に作っとけ 相手より早く着弾すればいいと思います
リーダー単体なら3手目にSG張って、時間稼いでるうちにこっちもハラスに行くじゃダメ? 内政はちょっと遅れるが、足の遅い歩兵が基地守るために戻る時間を考えると有効かなと。 抜き会いになったら、自爆グラントためて基地にドーン!
>>202 預言者相手にジャッカル作りはじめたら、シールド割れるまで浄化で資源勝ち
怒りなんて使おうものなら、資源勝ちどころかその時点で取り返しの付かない内政差
アービターで預言者orブルチの基地に行って、自爆グラント3で神殿破壊がベスト
間違っても基地に来たブルチor預言者を相手しないように
もしシールドやタレット2本以上立ってたら、俺が預言者なら中立取りに行くわ
それでやはり資源勝ち
基本的にアービター使ってる場合、攻めにいかないのは大損
斥候だけで勝つとか。せっこー。
>>95 それ余裕でサイクロプスが負けるよ。
やったことある。
30体いても20体くらいウロウロしてるんじゃ?
>>215 ぐるっと取り囲んで20体くらいはダメージ与えてるっぽいけど、とにかく攻撃力が無さ杉でボロイ。
じゃスカラベ1体ならいい勝負になる?
俺も実験したことあるけど、スカラベ1匹とハイトルクサイクロプス20ならサイクロプス勝つよ 包囲しちゃえばスカラベ動けないし、移動しても追いつけるから足止めたところでまた取り囲んで倒せる スカラベは足元の敵を撃てないから、狙ったサイクロプスまともに撃てないし 崖の上から撃ったらスカラベが無傷勝利するけど
ゲームバランスが大幅に変わってしまうからムリなんだろうけど、 スカラベには歩兵や軽車両くらいは踏み潰して欲しかったな。
>>219 たしかに。実際Halo3では踏み潰されるからなw
ライズオブネイションってRTSの体験版落として ランドリバイアサン作ればいいよ 踏み潰しどころか自己修復スキルと地底移動スキル、ドリルミサイルスキルがあって超楽しい
222 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 11:39:37 ID:AcNTlnLM
マップ中央にスーパースカラベが二つあって グルグル回るサーチライトにビクビクしながら戦うステージが欲しい
もっと上手くなってライバルに沢山勝てるようになりたい しかしライバルは大抵廃人だ 俺の数倍はプレイしてる糞が 対戦数、世界○位ってふざけてんの?
そのデータが示していたものは「教授はポテンシャル的には他のリーダーより弱く、艦長だけ飛びぬけて弱い」というものでした。 その辺の考察の流れは繰り返す必要もないので、読んでみてもらえれば良いかと。それに教授より艦長が強いと誰かが発言したとして、 その意見はあくまでマイノリティかもしれないけど、暴れている…と認識するのはおかしいと思います。 ちなみに私はその様な結果が出たから艦長が弱いとは思っていません
>>220 チーフが踏まれると高速移動して面白いけどな
サイクロプスには重火器を積んでほしかったな・・・
預言者の浄化を掻い潜りながら殴りに行くなんて正気じゃねぇ
>>223 頑張った人が強くなれないんじゃ頑張り甲斐がないだろ。
逆に時間かけても強くなれない人もいる。
100時間かけて練習した人を30時間練習した人が追い抜くことがある。
それがRTSの魅力だと思うぞ。考えながらプレイすることで、一日2時間で
毎日5時間やってる廃人を追い抜けるかもしれない。頑張れ。
>>225 いちいち他の掲示板から引っ張ってこなくていいよ
ホグしか作らない教授は氏ねばいいのに
ホグ脳な教授はハンターやスコピに押し込まれてもひたすらホグ垂れ流しだからな それでも、普段はそれなりに勝ててるんだろうなあと思うと悲しい
HJCの新しいクランの画像わらたw
232 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 13:29:38 ID:TQm9mDh1
新パッチ変更予定点 ・ワートホグの弱体化 ← 妥当っちゃ妥当だけど人口2がベストかなとも思う ・友軍への攻撃 ← めんどくさそう ・ステルスユニットのHPバー隠し ← 妥当 ・その他
ホグ修正はいいけど これ下手するとUNSCがコブに勝てなくなるな 序盤はガンナーホグしか選択肢がないのに
ガウス修正でおk
早くホグ修正してくれよ いつくんだよ
前回予想して当てた人、今回はいつごろ?
>233 人口枠1から2へ → 序盤は30台も揃える時間も資源もないので、修正の影響は全くない ガウスの修正 → ガウスの能力が酷いといわれているため妥当。 個人的にはコブラをもっと使いやすくして欲しいのだけどね。 部隊に2〜3台混ぜれば、ロックダウンしてなくても完全なホグ抑止力になる感じで。
前から出てる意見だけど、斥候ユニットの生産数に上限付けてくれりゃ解決じゃね? 枠を2にしたってガウス15台もありゃ充分な戦力になってしまうし、強さを変えるのはバランス調整難しいし。
個人的にはガウスがテク4の研究になるだけでいい気がする
>239 TECHの研究名が Gauss Canon から、 Gauss Warthog Super Unit にかわるんですね。解りません。
パッチはバランス調整もいいんだけど、コミュニケーション手段を増やしてくれないかな フレアだけじゃ意図が伝わないことが多くてやきもきする。
マイクで解決
243 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 15:02:20 ID:3nBMB8tI
ガウス弱体なら合わせてホネ(ホーク)とバンシーも修正しないとやばいだろと思うわけだがどうか バンシー無双開始ですな
>>243 バンシーに無双できる要素なんて何もない
ホークはやばいと思うが
もうこの際バランスをガラッと180度変えてしまってはどうか。
それに、ホグが空中ユニットを倒していたという事態がまず異常。 ウルバリンやバンパイアとかの対空兵器をつくるべき。
ウルバリンがテック2で作れるようにならないかな 序盤の対空つらい・・
しかしホグ使いは、本当にホグだけ作ってりゃいって発想なんだな 対空、対地、対建築物、ぜんぶホグで対応できるしな。万能すぎる
ホークはスーパーユニットだし
溜められたら強いのはグリズリーやODST他最大強化ユニットならどれもそうだと思うが
バンシーは確かに強いが序盤であればガンナーホグでも相手できるしね
中盤以降はホーネットよりかはキツイがウルバリンで対処できるし
序盤に偵察して早期から飛行場作ってる場合はウルバリン急ぐなり
対空タレット立てるなり色々対処できる
>>240 何か問題があるの?
>249 Super Unitに変更されたら、あの強さが許容される。 という問題があるな。
『歴戦の勇者』解除記念に今まで作ったユニットの数を調べてみた。 ホグ・・・built 5998 lost 6257 海兵隊・・・built 125162 lost 94786 レイス・・・built 60 lost 46 ウルバリン・・・built 27 lost 25 カッターしか使わないのに何故かレイスを作った事になってる。 って事はスパルタンで奪ったのもカウントに入ってるのか? それにしてもウルバリンより多いとは、、、 ついでにODSTの投下回数は36138
253 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 15:44:52 ID:AcNTlnLM
ウルバリンもコブラもテック2で揃えて、3からアップグレードでいいよな 現状バンシーをある程度揃えられてから、ブーストでハラスされるタイミングにウルバリン作るとなると 序盤ユニット抑えて資源貯めないと遅れるし、相手がアービターだとスコビとかそれなりに数揃えないといけないからキツイ 海兵隊にロケット持たせてもブーストで振り回されるのがな
序盤のUNSCは対空がなさすぎるから バンシーが非常に辛い
>>246 ホグは一応航空機アンチでもある訳だから別におかしくはないと思うが
256 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 15:54:07 ID:AcNTlnLM
>>255 対空ユニットじゃないのに、3すくみ無視してるのがおかしいでしょ
3すくみなんて最初から無い気がするけど。 どちらにせよホグは万能過ぎるんだよ。欠点がない。
ホグ弱体化はガウスからだけで全然問題無いと思う俺コブ使い。 もし序盤からホグ弱体されるとバンシーラッシュうざすぎと言われるのが目に見えている。 ところで、ガウスのビームとホークのビームと対車両タレットのビームって同じなのかな?エフェクト上は同じに見えるが、まさか、パラメータが一つしかなくて、ガウス弱体したら全部弱くなったっていうオチはつかないよな。
現状教授以外のバランスはかなり取れてると思うから 正直あんまり修正してほしくない
>>230 例えば基地一つ壊されてリアクタ足りなくなった場合、
軍事生産止めてでもテック2〜3まで戻すべきなのか?
俺は余裕が出来るまでホグを作りつつ、味方にくっついて行動するようにしてるけど。
>>257 3すくみの概念はあくまで主力系ユニット3種の話だよ
え、ホグって主力系ユニットじゃないの?
ホグは「斥候」、主力系ってのは主力歩兵(海兵隊・グラント) 主力戦車(スコピ・レイス)、主力航空(ホーネット・バンシー)の事ね
ホグないとバンシー辛いって、そうか? ウルバリンの時代までは、適宜タレットとホーネットで十分だと思うが。ホーネット。 あと、UNSCのテック2ってパッド2つ使うのは確かになんだが、資源的に見ればコブのテック1と250しか変わらん。 unscテック0:海兵・火炎・エレハンツ・ホグ・回復・移送・妨害 コブテック0:グラント・ジャカル・ゴースト・チョッパ・£ unscテック1:250‐スパル・グレムリ・サイクロ・ガンナー・リーダーパワ コブテック1:500‐レイス・バンシー・ハンター・儀杖・ブルート・自爆・リーダー unscテック2:750‐スコピ・ホーネッツ・グレネーディア コブテック2:1500‐バンパイア・ローカスト unscテック3:1500‐ウルバリ・odst・ガウス unscテック4:2500‐バルチャ・ホーク・グリズリ コブテック3:3500‐スカラベ
266 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 16:41:41 ID:AcNTlnLM
人口1コスト150であの攻撃力は破格だよな あくまで斥候なんだし対建築も無改造バンシーのロッドガンよりちょっと弱いくらいでいい 今だと足の速さもあって無改造スコビより効率よく施設壊せるだろ
まあガウスだけでコブナントの軍に殆ど勝てるのはどうかと思うが
268 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 16:47:53 ID:AcNTlnLM
>>265 コブは一回テック上げれば500の神殿で最大までレベル戻るけど
リアクターは壊されたらまた場所確保して、アップグレードし直さないと
特に航空に壊された場合ウルバリンの再編成がめちゃくちゃ辛い
>>259 序盤のバンシーなんて、タレット立てときゃしまいだろ
ガウスどころか、ガンナーホグにすら負けるんだぞ。
しかし、ホグ弱体化するからバンシー弱くしろとか、どんだけホグ脳だよ。 ホグ以外使うこと覚えろよ
271 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 17:12:23 ID:AcNTlnLM
バンパイアみたいな軽装甲で固めざるを得ない時の アービターの無双っぷりの方がバンシーよりヤバいだろ
>>259 ガウス=コイルガン、ホークビーム=スパルタンレーザー、対車両タレット=レールガン
らしいから一応全部違うんじゃない?
自分もコブで敵がバンパイア単の時って何で対処するのが一番適当なんだ? グラントは色んな意味で微妙すぎだし ゴーストを作れば何とかなったりするんだろうか・・・
ゴーストまじで半端ないっすよ ポロポロ落ちますwww
>>268 お前はあれか、一つの基地にリアクターを全部集中させる間抜けなのか?
パッチ来たのかと思ったら、まだホグ談義してたのかw
ホグ談義ができるのも後わずか 皆なごりおしいんだよ
流れ切ってすまないけど この前外人に「report a complaint on my game tag so i can change for free」ってメッセ来たんだけどよく意味が分からない 誰か教えてください
>>278 悪評苦情を俺のタグにいれてくれ、無料でタグ変えられるから
海外ではタグ名に苦情がいっぱい来たら、無料で変えられるからそれのお願い
前もこのスレでその話出てたな
>>273 バンパイア相手なら車両全般どれでも効果的
>>273 まあでもバンパイア単相手ならグラントでおkじゃね?
>>272 回答サンクス。コイルガンとレールガンの違いがあるのか。それは良かった。
ホークのビームはスパルタンレーザーってのが気になるが、帰ったら調べてみるよ。
重車両のレイスが航空機のバンパイアとプラズマ撃ち合って負けるハズないって
本気でそう思えないのが怖い まぁシールドあるから大丈夫か
>>285 マジで?必死に逃げ回ってたが今度勇気を出してぶつかってみる!
289 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 18:38:29 ID:AcNTlnLM
>>275 バンシーはこっちが味方のヘルプとかで基地手薄な時にリアクターや生産パッドピンポイントで壊して回って
守りに戻った頃にブースト逃げが基本なんじゃねーの、困る時って大体このパターンなんだけど
と思ってたらバンシーに限らず基地ごと壊された時の話してんのか
>>252 スパルタンで乗っ取ると生産にカウントされる
>>289 >リアクターは壊されたらまた場所確保して、アップグレードし直さないと
リアクターだけ壊された時の話なら場所の確保が何故必要なの?同じ場所に立てればいいじゃない。
二つの基地にテック2分づつリアクター別けておけば
リアクター一つ建て直すだけでウルバリンの生産は可能なのにアップグレードし直しってのはどういう事なんだ?
292 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 18:53:04 ID:hQ6T4kVk
Hiro519
>>291 ようはホグ脳なんだろ。
基地なんて1つしか持たない。タレット立てたことない。ホグラッシュしかしない。
だから相手が攻めてきたときにどうするかとか、パターンがないんだよ
バンバイアならリーダーで片付ければよいのでは
ゴリラだとめんどくさくね?
バンシーの活躍出来る時代って結構レイスと似通ってると思うけど 本当にバンシーがウザイのは複数戦での他面攻撃による第二建設の抑制だろうけど それはそれで失敗すると切り替えが立ちゆかなくなるリスクがあるし
バンパイア単なんて戦術があるのか 確かにコブだと面倒くさそうだが建造物への攻撃力が低いから シールド破られる前になんとかなりそうなもんだがな つかテク2からしか生産できない対空ユニット単を選ぶ方がデンジャラスすぎる
バンパイアだけでも数揃っちゃうと結構削れるんだよなぁ
レイスだと間違いなく負ける バンパイアの強化具合はわからなかったけど フル強化しても負けたから間違いない
数が揃えばそこそこの攻撃力で バンシーと飛行預言者には圧倒的に強くて 歩兵や車両からは余裕で逃げられて ああ、確かにそう考えると強く思えるんな、バンパイア単っていうのも 脳筋ブルチ的には、相手より建造物破壊が早い部隊組んで割り合いにしちまったほうが楽かも どうしても倒すんなら強化ゴーストなんかな でも割りに合わなさそう
>>297 よく見るのはアビ単からバンパイア単への移行かな。
シールド+長射程のローカストがいるじゃないか
最近ローカスト単をよく見る。 大群で来てyアビリティーで一気に基地破壊。 どんな対処も間に合わんぐらい一瞬で蒸発するw
>>303 教授なら凍らせて止まってる間に攻撃で簡単に殲滅できるんだけどな
パッチ後のバンパイアは数揃うとコブにとっては厄介だと思うよ。 基地攻撃力が上がって、無視出来なくなってきた。ゴースト、チョッパーがアンチらしいけど、誰かそれで対抗出来た人いる? UNSCだったらウルバリンで乙だけど。
コブだとアビ+バンパイアが・・・・・
コブラより使いやすいグレムリンをどうにかしろ
教授でホークしか作らないバカどもをどうにしろw
ホークしか作らないのは問題ない ホークまで作らない奴は死ね
ウルバリン本当に固いね 2段階強化したレイス軍団VS最大強化ウルバリンで レイスの攻撃食らってもウルバリンびくともしねえ ウルバリンの攻撃も一斉射撃以外はあまりレイスに効いてなさそうだったから 最終的にはレイスが勝つのかもしれないが 主力戦車VS対空車両で苦戦とかw
レイスは3段階目でもうちょっと強くなってもよいよなぁ
射程の違いやシールドを上手く使えばさすがにウルバリン相手は敵じゃないだろ ウルバリンが強いというよりレイスが弱いというか 対歩兵に特化しすぎてるものの歩兵をほとんど見ないから出番がないんだろうね
>>313 MAPによるけど移動速度が速いウルバリンが、
一斉射撃逃げうちで勝利すると思うが
さっき、艦長・軍曹・教授のUNSCフルメンバー同士でぶつかった。 如実に力の差があらわになるから燃えるよな。 ホグx3でクレート回収しつつ、全力で即コブラ生産したら、ホグ+スコピのラッシュをちゃんと防いだぜ。
Balance changes:: 1. Gauss warthog gauss cannon damage bonus against units with heavy armor (Scorpions, Wraiths, Scarabs, Locusts) reduced so that tanks will stay as a viable option to counter warthogs. 2. Warthog build time slightly increased to restrict how fast players can mass and replace warthogs during the game. 3. Anders bonus to tech build rate reduced to further balance the leader. 4. Base turrets attack and health boosted slightly to increase turret viability in early and late game.
5. Elephant health increased to improve survivability and viability as a unit.
6. Grenade/ Plasma grenade / RPG damage against medium armor (warthogs, ghosts, choppers, wolverines and cobras) increased to both better
balance marines/ grunts against warthogs and to improve marines overall against players who try to turtle with wolverines and cobras.
7. Recycle basic cost return fixed to be 50% for constructed buildings. (While a technically a bug, this directly impacts many slightly exploitive strategies)
http://www.halowars.com/forums/thread/618917.aspx 翻訳求む
リサイクルしても50%しか資源が帰ってこないの?
リサイクルすれば100%戻ってくる アップグレードしてたりする分は戻ってこないけど
適当に訳すと 1.ガウスホグの対重装車両への火力下がるよ 2.ホグの作成時間がわずかに伸びるよ 3.アンダースのtech開発速度がわずかに下がるよ 4.ダレットの攻撃力とHPがわずかに増えるよ 5.エレファントのHPが増えるよ 6.グレネード、プラグレ、ロケランの対中装車両に対しての火力が上がるよ 7.リサイクルで返ってくる資源が半分になるよ
要はサイクロプスさんの時代が来るってことか
リサイクルで資源半分ってことは、ホグラッシュ対策なのかな・・・ 何か面倒なことになりそうだ
タレットさらに強くなるってマジか・・・
RPGの威力増加で、ある程度グリズリーに食いつければいいなぁ ODST強くなるのは嬉しい
艦長強化の方向に向かったのかな 歩兵が使えるようになるのはいいね
1.重車両に対する、ガウスキャノンのダメージを縮小する。これによって、戦車がホグを追い返す選択肢になる。 2.ワートホグの生産時間を少し長くする。 3.他のリーダーに対するバランスを取るため、アンダースのボーナスを縮小する(tech build rate がようわからん) 4.タレットの基本攻撃力と回復力が上がるため、破壊されにくくなる。 5.エレファントの体力が増加したから破壊されにくくなる。 6.グレ・ロケグレ・プラグレの軽車両に対する攻撃力が増大。コブラとウルバリンでタートルする奴に対して歩兵の有用性をアップ 7.リサイクルで戻るコストが半分になる。(バグだった。これは戦略に少なからず影響するだろう)
328 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 22:38:00 ID:hQ6T4kVk
ガウスは航空と対建築がバグってるぐらい強いのに 車両とか斜め下すぎる
>328 戦車がホグに対して理不尽な存在になるんだろう。スコピかレイスだして航空は温存しとけよっていうお達し。
結局、これからもホグゲーになりそうだなw こんな修正じゃ何もかわらなそう
>>325 熊さんへのダメージは変わらないらしいぞ
ノーマルタレットの強さが、経過と共に強くなっていくよって感じに書いてない? あと、エレファントがさすがに強すぎになる予感がする。上手く使う人にかかると。 なんで、チョッパーは毎回放置されんだ・・・
艦長はスパルタンを5人作れる位してもいいんじゃね
アンダースノテクノロジー開発速度が下がって ホグの生産時間長くなれば即スコピに追い返されるんじゃないの
しかし、神殿リサイクルっていう面白いことが出来なくなるのは個人的に痛いな。
なんかコヴにはつらい修正な気がする 少なくてもコヴは対ホグで楽になることはなさそうだ
>>336 グラントが軽車両に対して強くなるってさ!
グラントがんばる!
ハラスとハラス対策を同時に抑えたって感じか
・レールガンタレット+即スコピでホグゲー終了の予感。 ・ミサイルタレットx2 + 火炎放射タレットで、側バンシー+リーダーハラス終了の予感 ・タレット威力アップで、初期の予言者ハラス終了 ↓ ・大群vs大群の撃滅戦増える。 ・タレット建てない奴フルボッコ ・シムシティする奴大喜び ・多分ヴァルチャーの出番増える
タレット強化は、ラッシュが減るから悪くない あと歩兵のグレがホグに対して有効になったって書いてるから、 歩兵でホグも防ぐことができるかと。
そうか神殿リサイクルダメになるのかw グラントラッシュばっかやってたからこれはきつい
>>337 プラグレがホグに当たるとは思えないんだよなぁ
リサイクルで全戻りってバグだったの? ここ半分になると戦略の幅が狭くなりそうだけど・・・
RPGとグレネード強化されてもなぁ・・・ 引き打ちと轢かれて終わりだろ
>>340 これまでがラッシュラッシュで忙しすぎたから、
考える時間があるのはいいと思うよ。
じっくりとした読み合いが増えたり、戦略も多彩になると思うし。
1.ヘビーアーマーユニットの対ワートホグの優位性を高めるため スコーピオン、レイス、スカラベ、ローカストのガウスキャノンに対する防御力を上昇させました。 2.ワートホグの生産速度を増加させました。 3.アンダース教授の研究コストのボーナスを低下させました。 4.タレットの攻撃力と耐久力を上昇させました。 5.エレファントの耐久力を上昇させました。 6.グレネード(グレネード、プラズマグレネード、RPG)が軽車両(ホグ、ゴースト、チョッパー、ウルバリン、コブラ) に対して更に有効になりました。 これによりアンチホグとしての主力歩兵の優位性とウルバリンとコブラによるガン篭りを主力歩兵で打ち崩して下さい。 7.リサイクルによるコストバックが50%になりました。ていうか100%バックはバグでした。
結局、対建築物・対航空攻撃力と機動力を生かした遊撃っていう今の使い方からは変化しそうにないな
11のホグラッシュには少なからず効果あるかも知れないけど、チーム戦で斥候*40っていう選択肢は依然残る事になるね
>>333 むしろ、スパルタンも降下出来るようになるほうが面白そう
本編でもやってたし、何より格好良さなら、ただ作れる数増えるよりはよほどいい
つか皆訳すのはえー、更新してから送信すればよかったorz 運営の基地はどこだ?今からサイクロプスを40体輸送するから教えてくれ
改訂5と6がやばいな。 艦長の、敵基地近くにロックしたエレからの歩兵垂れ流し戦術が有効になる日が来るとは。
スパルタン象さんラッシュが流行りそうだな 手つけられなくなったら笑える
HPや攻撃力上昇がどれくらいかによりそう 2倍とかだったらスパ像が強力ユニットになりそう
>>350 そうだよね。エレファント、強くなりすぎだね。
対UNSCなら、今でも有効。
あと、第2基地を立てるお守りにも重宝。
コヴは時間かければかける程不利になんのに… パッチ来たらハラス行くと必ずタレットついてそうだな
歩兵戦術がホントに有効なら、スパルタンは必須ユニットになるね。 即スパルタンで敵基地に移送→生産したてのエレ強奪とか。
Only if you let the building be completely constructed, a building cancelled during the construction phase will return 100% base supplies (reduced for damage done of course). 建築中は100%戻ってくるだって。
エレファンツは強化されてサイクロプスさんの強化がないとか
>>351 火炎兵かジャッカル作れば終わりじゃん
タレット強化で火炎使ってれば近づくのも困難だし。
サイクロプスさんにガウスキャノンを装備 空も飛べるようになりました
リサイクルで戻ってくる資源半減とか・・・ 神殿リサイクル即2ndできなくなるじゃねーか
何が嫌ってリサイクル50%バッグが最悪 このRTSリサイクルという概念が面白かったのに・・ これじゃあリアクターリサイクルがかなり忍ばれる選択肢に・・・ 軍曹だから今まで資源あれば物資パット建てとけって流れだったが これじゃあ物資パットのリサイクルもままならんわな オーダーの見直し必須になるな
リサイクルはそのまんまで良かったような なかなか面白いシステムだったと思うんだけど なんか迷走してるなぁ
てか、タレット自体を強くするんじゃなくて タレットのアプグレを強化する方が良いと思うけどなぁ 現状でも序盤タレットかなり有効だし 中型や大型に強化しても中盤から終盤にかけて あっさり破壊される所が微妙なんだよなぁ
リサイクル云々って言っても、資源溜まる時間分がちょっと遅れるだけじゃないか? 向こうも同じ条件だし。 それに教授のテック4リサイクルとか、速攻に拍車をかけてたから、 気軽にテックレベルあがりにくくなっていいんじゃないのか?
同じユニットの生産数を制限すればいろんなユニット出てきて面白いのに
>>366 そういう制限だとゲームの幅が狭まってよろしくないんじゃね
>>366 教授の研究半額が益々凶悪になるじゃないかw
ガウスの対重車両ダメージ減少か…個人的にはコストや必要テックの方を弄って欲しかったな 数さえ揃えば戦車だろうがなんだろうが薙ぎ倒せる火力が好きだっただけにちょっと残念 パッと見、全体的に主力歩兵(というかグレネード)と艦長の地位が向上しそうなアップデートだが 今後急速に艦長使いが増えてくるであろう事を考えると色々複雑な心境だ
艦長使いが増えるわけねーよ 今と同じ教授使いで、ガウスホグラッシュだらけだろ
即スコピフォージが増える気がする
オーダー完全崩壊だなぁ リアクター&神殿リサイクルが出来なくなると初心者と中級者の差は縮まりそうだ これのせいで1v1は始まる前から勝負がついてると言っても良かったからな いままでよりは確実に接戦が増えるであろうことを考えると良修正か?
どのくらい攻撃力があがるのかわからんけど がっちりタレットで守られると序盤全く攻めれない展開になりそうだな
1VS1だと即スパルタンエレファントにそのまま押しつぶされそうだww
ウルバリンやコブラって軽車両扱いだったんだな その割にウルバリン相当硬いよな
376 :
なまえをいれてください :2009/06/11(木) 23:33:32 ID:IhtP2Z9D
ワードホグは斥候なんだぜ!
突っ込まないからな
リサイクル半分は良いんじゃね 今までのコブでシールドが剥がれる寸前に全部リサイクルで資源的損害0ってのはどうかと思うし
チョッパー不遇すぎるw
タレット強化でEXEILEの前線敵基地の真横に即基地艦長が恐ろしい事になりそうだな
>>.378 タダでさえ低い逆転の芽がさらに低くなる気がするけどなぁ>リサイクル修正 バグって書いてるけどホグ対策だよなこれ、単純にガウスいじれば良いだけなのに
バリア張った第二第三基地があるような時間帯なら 資源も結構余裕あるだろうから多分そこまで影響無い
まあメインは研究だけポチってリアクターリサイクルは止めろって方向の修正か
今まで以上に基地の壊し合いが重要になるワケだな その点で言えばガウスの優位性は変わってないけど 即スコピに勝てない以上、ガウス一直線ルートはリスクが大きい 即ホネ+ガウス構成も、スコピ+ウルバリンの方がハードアンチで安定してるから コブラ+αで対抗するワケだけど、そうするとODSTの有用性が出てくるのか 結論:偵察大事
本当にバグなら前回のうpでーとで直さなかった理由がないなw 前回の預言者弱体の時にはリサイクル100%がバグなんてハナシまったくなかったw
俺相当リサイクルしてるからマジきつい 修正来るなら別に晒してもいいかと思うが 軍曹の即スコタートルのオーダー知りたい奴とかいる・・・?
てか肝心のガウスの対航空と対建築そのままってなんもかわんねーじゃんw
>>369 ホグは数さえそろえばなんでもなぎ倒せちゃうから問題だったんだろ
歩兵が強化されればUNSCに関しては
歩兵対車両対航空っていう構図がちゃんと成り立ちそうだ
海兵隊が主力らしくなってくるな
グラントはハンターがいるから相変わらず微妙だけど
リサイクルコスト半分は
資源パッド生産パッドに関していえばそれほど損害でない(フォージ除)から
単純にリアクタリサイクルができなくなるって感じだ。
タレットは強くしたんだから基本立てたら立てっぱなしにしろってとこか
そもそもスコーピオンやレイスと正面からホグぶつける奴なんて元々そんなにいねーしなw 足の遅い重装車両はスルーして基地急襲がよりデフォルトになるだけだな ホグに追いつける航空に対しては強いままのようだし
>>387 3vs3の場合は結局、別基地行けばよいからスコピ来る前に基地破壊すればオケだな
ガウス減りそうにねぇw
むしろ生産遅くなって序盤ホグが弱くなる(数的に)見たいな感じの修正だな
今でもまともに戦えばスコピはガウスを余裕で蹴散らせるのにこの修正はイミフ そこが問題じゃなかろうに
ホグの生産が遅くなって予備兵力の研究の重要性が増し研究半額の教授が よりホグホグ向きになりました。 まあ半額じゃなくなるみたいだけど。
ホグによる基地強襲にはタレットってのが開発者の考えなんだろ で、逆に強力なタレットで守られた基地を潰すには 対建造物ユニットや瞬間火力の高い主力歩兵のグレネードが更に重要になってくると
ホグだけじゃスコ、コブラに勝てない・・・・グレムリンの出番ですね
>>394 なんか一番教授が影響低い気がしてきたw
タレット強化も一番影響ないだろうしなぁ
予言者の脚が遅くなっただけでこれほど影響出たんだから これだけ修正入ったら影響もでかいっしょ 特に初期ハラスに失敗したホグコースはオワタ的になるんじゃね? 相手にコブがいたらUSNCはタレット建てないと無理ゲーになるかも
タレットどれぐらい強くなるんだろうな。 初期から中型タレットぐらいにはなるんだろうか。
UNSCリーダーの特性が生きてくる修正だな、俺のODST大活躍の予感!w
Hiro519は次の強キャラに乗り換えるかな
タレット強化&ホグ生産速度遅いってだけで ホグ単はかなりリスク高くなるだろ 単純にタレットor歩兵or重車両で ホグおいかえせるようになるんだから ほんとに一時的なハラスしかできなくなりそうな気はする ホグ少量で荒らし&偵察したあと 主力でつぶしにかかるってのが主流になるんじゃないの
あれ、ホグの生産速度って短縮なの?
結局、艦長で即スコピが最強じゃね?
>>320 7.リサイクルで返ってくる資源が半分になるよ
これはでかいなw
>>400 歩兵の対ホグ能力はほとんど変わってない訳だが
グレネードの威力増加は意味が無い
そもそも動き回るホグに一体づつバラバラでY攻撃は無理だし
ホグ1機に一斉にグレネードぶつければ今までだって破壊できた
つーかそもそも当たらねえ。
よってホグと歩兵の関係はほぼ変わらず
教授あいてでもホグラsッシュさせる前に歩兵で潰せそうじゃないか?
タレットが強くなってる分基地周辺の攻防では 瞬間火力に優れる歩兵がグッと有利になると思うけどな
408 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 00:14:00 ID:xj3OGEMT
ホグの弱体は俺の期待通りなんで個人的には良い。
どの位生産が遅くなったかが気になるけど22sec→26sec位だと良いな。
リサイクル返還50%は最高に痛い。750出すの躊躇するな。
軍曹使いが一番影響大きいと思う。つまり俺涙目
あとバランスチェンジの3はアンダースの研究速度ボーナスを低下(つまり遅くなる)って意味じゃないの?
>>386 多分俺も同じの使ってると思うけど、自分で見つけたほうが面白いと思う。
調べようと思えばstatsで簡単に調べられるし。
どちらかというと俺的にはブーム戦術だと思うんだけどな。
>>405 前のパッチからだと思うけど、グレネード勝手に目標分散してくれるよ。
これまでのリサイクル戦術っていうのは、やり方知らない初心者とかに対して、 普通では準備できないような時間で、システムを突いたラッシュをかけてただけだから なくなっていいとは思うよ。 けっきょくシステムを突いたラッシュなんてのは、ワンパターン戦術だし。
>>410 やり方知らないというかその発想が出ないってだけだろ
元々ユニットの数が少ない分選択肢が少なくなるがワンパターンとは違う気がするが
相手が即ホークならあえてリアクタ4個建ててウルバリンの最大強化をキューに入れてリアクタリサイクルとか
序盤タレット建てて軍事ユニットが出始める頃にリサイクルとか効率良く資源が運用できて
他のRTSにはないシステムで好きだったんだがなぁ
建てたらたてっぱ、篭りが有効とかじゃ初心者はいいかもしれんがやる事や考える事は減少しそうな気がする
結局リサイクルせずに最初からブーム気味な戦術が効率良くなりそう
てか初心者に合わせてどうすんだよw
>>411 建てっぱなしにする必要性はないだろ。壊して建てればいいだろ。半分戻ってくるし。
100%リサイクルができなくなったら、ウルバリン強化できなくなるか?
できるだろ。
強化する時間がちょっと遅れるだけ。相手も条件は同じだよ。
資源確保のためにセカンド基地の重要性も増えるだろうし、いい修正だと思うけどな。
あと建築物の重要性が上がるなら、篭りは有利じゃないぞ 壊されたときのダメージはこれまでよりあるし。
まあ序盤の資源が無い中でリサイクルを戦略に組み込むことは出来なくなったけどな
要するにフォージはタートルかブーム専って事ですね
相手も同じだろ それもとあれか?初心者相手の話か。
>>416 序盤タレットタートルが増えたところで、最速サイクロプスラッシュでウマウマ。
フォージは強化物資にリアクターいらないからな ガンナーホグが必要ないよってなら基地拡張くらいまでテック0で十分だね
>>415 組み込めないことないけど、ただコスト半分ぶん稼ぐ時間がかかるよってことだよ
やりたきゃ、これまでどおりにできる。ただ時間がかかる。
資源確保のセカンドは重用になりそうだね。
UNSCはテック1まで兵舎・ホグ・ユニークで凌いで テック2まで上げたら第2基地から各種兵器を生産し始めるってのが主流になる気がする 気がするだけ
そういえば基地壊される寸前にリサイクルしても半分しか戻らなくなるのか
>>413 リアクタリサイクルするとなると50%カットでテク3以上だと325〜500のロスになるんだぞ
そら時間がかかるだけと言われればそれまでだが、それをトータルで考えたら
変にリサイクルする戦略よりガッチリ守って一度作ったら極力リサイクルしないオーダーのが有効になってくるはず
リサイクルしてもロスが大きくて即座に対応できない分相手より出遅れるし
その分リサイクルしないオーダーのが早期に強力な軍を揃えられる
例えばアビのバンシーラッシュを修正後受けるとなるとホグの生産速度ダウンからしても相当きつくなるはず
>>414 壊されたらどの道丸損なんだから今も修正後も一緒だろ
HaloWars攻略本でリサイクルシステムをベタ褒めしてたmatsujun涙目らしいw
要はリサイクルで資源50%も減ったらリサイクルする機会が減って戦術の取れる幅が狭まるという事 ハロワの面白いシステムを殺した悪調整としか思えんがなぁ どっちも同じ条件とかいうのは当然別として
>>423 バンシーラッシュには強化予定のタレットでいいじゃない
だよな 単純に戦略の幅を狭めるだけ
428は426宛てで
>>423 タレット強化ならバンシー涙目だと思う
今で結構簡単落とせるからガンガン落ちるようになるんじゃね?
リサイクルシステムこそハロワのよさだと思ってたのに(´・ω・`)
>>425 RTSやってる人間ならリサイクルが斬新なシステムなのは分かると思う
50%が良調整ならいっそバックなしにすればいいじゃんって話
>>427 だがタレット建てたらリサイクルがし難くなるので守り重視にせざるえない
その上2ndがバンシーがいるので建たなくなる
ポコポコリサイクルして攻めと守りを転換しようにもリサイクルはすればするほど損する
三つ目リサイクルは325じゃなくて375だった
でも、今の仕様だと全額戻ってくるお陰でガウスやスーパー予約したら リアクターをリサイクルするのが鉄板になってたり 逆にテックレベル維持が必要だったODSTやバルチャーが割を食ってたりするからなあ 少なくとも中〜終盤戦の選択肢に関しては幅広くなるんじゃないか
>>433 上でも書いてあるけど、バンシーにはウルバリン出なかったらホーネットでいいでしょ。
ホグ以外使ったことないのか?
まあ、アービターが辛いっちゃ辛いが。
バンシーの量産体制に入られてる状況でホーネットで対抗はできなくもないだろうけど かなりキツイような気がするけど・・・ それに相手は航空パッド見てからバンパイア余裕でした、までがリサイクル修正による影響受けずにできるわけだし
>>435 ホグアンチのコブラも、テック3維持しないと生産できない。
ホグ厨はリアクタ作ったら予約入れて崩してホグ生産すればいいと考えてて、
それがやりにくくなると文句言うとか、どんだけ偵察不要レシピに頼ってたんだよ。
リサイクルは教授&軍曹vs艦長と UNSC同士の内輪揉めになったら面白いのに コヴ一同より
>>437 資源と時間帯計算しよう!
コブがリーダー強化なんかしてたら特に、バンシー量産体制のころにはUNSCもホーネットバンバン作れるよ。
>>440 リーダー強化してなかったら?
俺コヴでバンシー作るときは大体いつもリーダー未強化だよ
未強化なら兵対決すればよいだけじゃね?
リミテッドエディションが298で売ってた。 面白いゲームなのに、やっぱ売り上げは厳しかったんだなぁ。
未強化だったら、バンシーでタレット崩すのは難しいだろ そのあいだにウルバリン作ればいいし。そもそもガンナーホグでも倒せるし。
>>441 双方スピード重視で倉庫*2で生産開始だとして、
UNSCがホーネット作り始めるのが、コブがバンシー作り始めるのに対して30秒遅れるくらい。
バンシー2機だね。
>>438 リサイクル修正がホグ対策が目的だとでも思ってるのか?
軍曹以外ほぼプランに変更ないだろ
痛手は三つ目のリアクタをリサイクルした時の資源バックが約400減るものの
コスト150のホグを作る上では大して問題じゃない
リサイクル修正はホグとかそういう問題じゃないから
>>446 アービターがプランBに変更になります。
でも、ホグが減るから、咄嗟に資源が必要になることも少なくなるのかな。
リサイクル半減は改悪だと思う タレット強化されても気軽に建てられねーし
むしろリサイクル半減したからこそのタレット強化じゃなかろうか
序盤のオーダーが固定になりそうだな てかコヴでもグラントラッシュが出来なくなっちったな
まぁ、序盤の選択の幅は減ったよな ハイリスクハイリターンだったリサイクル含めたラッシュがハイリスクローリターンな戦法に変わったんだし タレットの事も含めて、やっぱ11でラッシュで勝負が簡単に決まっちゃう状態は望んだものじゃないって事なのかね それにしちゃ調整内容が甘い気もするけど ところで、プランBは・・・なんだ?
>>445 そんなもんかろうじてなんとかなるレベルじゃねーか
相手が一人でも即バンシーだとこっちは全員ホーネット一択かよ
ユニットの使い勝手も初期テクのコストや効果もバンシーのが上
コブは倉庫x3にできるしそのまま対空のバンパイアも出せるのに
ガウスは1個リサイクルどころか2個できちゃうからな 1個は強化物資なんかに残すけど その資源で拡張やホグ垂れ流しやれてしまう
>むしろリサイクル半減したからこそのタレット強化じゃなかろうか それもあるだろうがアップデートの文からしてファッキンラッシュ言ってる連中に 速攻はタレットで守れ!な?ホグは生産速度落としとくから!コブラとウルバリンの篭り?歩兵のアンチ軽車両性能上げるからこれでなんとかしろ! みたいな感じにか思えない
>>452 ホグ出せばいいだろ。バンシーのアンチユニットなんだし。
なんでそんな基本的なことも知らないんだよ。
あとタレット建てればいいだろ。いまですらバンシー、タレットに弱いし。
その間にウルバリンも作れる。
バンシーは3v3マップとかでもなければ大して脅威でもないしな 海兵隊でもぽこぽこ落ちるしガンナーホグでも落とせる ミサイルタレット建ってれば近寄れないし・・・まぁ自分で運用してみればいいよ
458 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 02:31:49 ID:J23hrguB
リサイクルで半分帰ってくるだけマシじゃん 施設建てた金額100%バックの今までがエコロジーすぎたんだよ 場所空ける解体費用で半分取られると思えばいい
建物に対する攻撃力が落ちないなら3vs3がホグゲーなのは変わらんよなあ
グレムリンどうにかして欲しいわ テク1コス1ユニークの癖に強力なアンチ過ぎる
重車両にガウスが弱いならそれほどでも 軽車両に対する歩兵の特殊能力の威力も上がるしUNSC側ならかなり使いにくいかもね 歩兵の群れとバッティングしたら追尾RPGで半壊しかねんし 純粋に奇襲メインなら航空のが融通利くと思うしな
462 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 02:42:27 ID:J23hrguB
>>455 序盤の防御が上がれば
野良でちょっとハラスされたら抜けてたような連中も頑張ってくれるかもしれんし
他のRTSは知らんけどこれは元々初心者向けの簡単なゲームなんだろ?
ある程度無理やりにでも初心者が耐えれるように開発が矯正するのもいいんじゃね
ユニット作らないでタレットから律儀に全部作ってた奴のヘルプが楽になれば割と嬉しい
>>456 基地一つでタレット建ててホグ出してウルバリンも出すとかどんだけ時間かけるつもりなんだよ
なんなら基地前に人口上限までスーパーユニットでも溜めるか?
>>463 とりあえず、おまえは試合経験少なすぎる。基本がわかってなくて、説明するのもアホくさい。
ウルバリン出さなくてもホグで十分すぎる。
アンチユニットって意味わかる?ホグ出せばOKなんだよ。相手は飛行場作らんとならんし。
>>463 自分で使ってみればいいよ テック2のUGまではバンシーはマジで弱いから
建物破壊は強いけどそれはリーダーで敵の軍を封殺出来ればだから
リーダーの強化も必須だしリーダーパワーにも資源は食われる
バンシーはタレットの立った基地の上をブーストで通り過ぎるだけで、かなり被害食らうほど脆い
>>463 序盤ならホグとタレットで基地守れるし
中盤以降ならウルバリンも出せると思うが?
>>462 開発者も内政要素は極力省いて戦闘に重点を置く、と公言してたからな
100%還元リサイクルによって無数に枝分かれした内政ツリーが出来ちゃうのは本意じゃなかったのかも?
戦略も戦術も飛び越えて戦法レベルまでデフォルメされちゃってるのが個人的には物足りないが
バンシーラッシュを例に使ったのが悪かったみたいだな変な方向に話が流れてる 要はリサイクルメインでやってきてたUNSCだが 今ならまだしも修正後ホグの生産速度も落ちてリサイクルも半額となると 修正をほぼ受けないようなバンシーラッシュの対応が対空がキツイ序盤のUNSCだと 篭らざるえないしリサイクル半額は臨機応変さを殺してるという事を言いたい
タレット強化より基地周辺に歩兵の駐留所が欲しいんだけどな 歩兵の地位向上にもなるし 敵に乗られると泣くしかないけど もしくはタレットに歩兵駐留とか
>>469 リサイクル半減は反対だが、序盤のUNSCの対空はタレットホグで十分対応出来ると思うよ?
相手もバンシーラッシュするならそれなりに資源割いてるだろうし
偵察すればわかることだし
いやバンシーで戦闘なんてしなくていいだろ ブースト付けてひたすら荒らしてればおk 基地建造開始から施設一つ目建つまで1分近くかかるんだから ブーストで徘徊してれば2nd建たないし基地もタレットで固めないと攻めれない ホグ1択君なら楽かもしれんが
>>470 駐留場所がたくさん配置されたマップは確かに欲しいねえ
マップが縦長だったり他のギミックも各種取り揃えてくれたりしたら尚よし
つかタレット強くなるとコヴはきついな 序盤のリーダー単ハラスがやりにくくなりそうだ
>>472 実際にやってみるといい バンシー単なんてアービターみたいな極端に序盤強いリーダーでもなきゃ辛い
2基地目とかの話が出る時間帯なら優劣の面で言えばUNSCのが逆転してる
アービターも強化してなけりゃ バンシー出しながら怒りなんか資源持たないしなぁ
>>472 それだと今の時点でUNSCはコヴに詰んでない?
てか2nd守るなり敵基地にハラス行くなり出来るっしょ
とうとう艦長強化パッチくるみたいだな EXILE最前線の即2艦長がやばそうだな
俺は預言者使ってるけど、タレット強化と聞いてむしろ嬉しいんだが… タレット0の基地とタレット1の基地なら、むしろタレット1立ってた方が攻めやすい 裏側に回って施設が建つのを阻止すればいいんだから。 タレット強化により、タレットに頼るプレイヤーが増える。 そうすれば最初ハラスに行った段階で、既にタレットが立ってるプレイヤーが増える 最初にタレット建てるぐらいなら、その分ホグ出した方が現状は強いことが多いよ 行動範囲を制限するのは大きいと思うけど わざわざタレットを預言者で破壊するようなこと、俺はしない その間にどんどん周りの施設建てられちゃうから 目の前に見える資源だけじゃなく、次の施設を阻止する方が内政ダメージは大きいことがある もしパッチ後、タレット対角2個、もしくは3〜4個をいきなり立てるプレイヤーがいたら すぐに中立取りに走れば内政差が圧倒的になるし Backボタンで中立取ってるかどうか確認するプレイヤー少ないし、 気付いてからタレットリサイクルしてもパッチ後じゃ効果半減
>>479 ガウスならともかくガンナーならそんなに変化ないと思う
逆にコヴで即基地マップどうすんだろうと思う
>>477 今ならタレットで守りつつウルバリン作って、場合によっては中型タレットにして〜
をできるがリサイクル修正でやり難くなると思う
特にテク3にするのに慎重になるはず、今までならリアクタ3個からウルバリン3機キューに入れて
リアクタリサイクルとかが躊躇われる手になる、なるべく作ったリアクタは潰したくなくなるだろうし
あとバンシーが数体いたら施設ない基地は数秒で落ちる気がするけど…周囲にホグを溜めてたらかろうじて迎撃はできるだろうけど
その場合は1stを荒らしにタレットあったら別な奴の〜ってのを繰り返せば相当出遅れるはず
>>479 確かにね、その上ホグの生産時間アップ(数値は不明)
タレット建てさせた時点で資源勝ちしてるんだからコブはやりやすくなるはず
>>218 嘘乙。余裕でスカラベが勝ったぞ、今試した。
>>481 ホグの初期ラッシュを追い返し敵基地に行くとタレット建ってるっつーのがきついかと
ガウスまで行かないならホグはガンナー止め、4台で十分
初期R対策に建てるシールドやタレットだって半減されるしコヴだってきついでしょ
>>481 リアクターリサイクルして750浮かすくらいなら
ウルバリンの予約1にして600を他に使った方が効果的じゃね?
まあ場合にもよると思うが
485 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 04:34:18 ID:l7OWTUQA
リサイクルが75%返還だったら調度よかったんじゃね?
>>470 1V1ならあるんだけどな、ただ基地付近に駐留所があるとODSTがチート級になるから難しいとこだなw
>>486 なあに、UNSCなら駐留効果無視の火炎放射兵を、
コブなら、タレットを超える鬼射程のジャッカルを使えば良い
まあ、その辺りを用意しないと大損なあたり、十分役割は果たしてるとも言えるが
スパルタンやブルートを駐留させる輩は鬼畜だと思います
>>487 ついでにスナイパータワーに耐久力付ければ完璧じゃね?
ほら、原作だってぶっこわれるじゃん
サイクロプスさんはスナイパータワー建造するアビリティがあってもいいと思うんだ
ここまで話題になってないが、 今までは緊急時にリアクタ崩してリーダー能力使ってたのに リサイクル修正でやりにくくなるのが個人的には辛い。
>>490 神殿ね。
上で、アビがって書いてあるじゃん。
序盤、ホグ軍団に遭遇したら神殿リサイクルしてホグを壊滅させ、後で作りなおしたほうが有利だったもんね。
あと、あまりのハイリスクぶりに話題にならないけど、初期基地リサイクルのスーサイド速攻も楽しい。
発動から1分以内に相手の心を折るか、基地とユニットを壊滅させる。
リサイクルの返還資源半減で ブームとタートル境界を明確にするってところは非常に納得がいった ただ、その意味ではコブ側には結構有利に働いちゃう気はする UNSCはちゃんと兵舎たててやんないと だめなんだろうな
んで、パッチはいつくるんだ
今出回っている情報はまだ確定版ではなくて、今テストしてる内容をアナウンスしただけに過ぎない。 公式のフォーラムに意見を書けば、聞いてくれるとのことだが。
パッチ後の主な戦略予想 教授 タートルホークまっしぐら(時間的余裕があるのでホグで内政雑務可能) 軍曹 タートルグリズリーまっしぐら(物資的余裕があるので1st以外もタレットガチガチ) 艦長 即2ndでタレットガチガチ内政ブースト後ODST+お好みのユニット アビたん タレットが痛くて小規模なハラスと内政しか出来ず後半になり負ける ブルチー 神殿リサイクルが出来ずにグラントもブルートも決められず負ける 預言者 足が遅くてイライラして負ける なんという糞ゲー
まあイライラしたら負けだわなw
タレットが自爆で一発だからアビはタートルには強いんじゃないだろうか あと射程外からローカストが流行りそうな予感
こういうゲームって俺みたいなオフ専が買うべきじゃないかな? エンドウォーとかも面白そうで気になってるんだけど・・・
仮にコヴナントに不利なパッチだったとしても現状コヴ側の勝率の方が高いからちょうど良いんじゃね
オフ専でも遊べるけどやっぱり対人やってナンボのジャンル。 CPU相手じゃ飽きるのは早そうだな。
エンドウォーのオフはちょっと淡白な印象 ハロワはオフもそこそこ出来が良いが、いかんせん短いのが難点 スコアアタックに燃えられるならハロワ買っても良いかも?
>497 タレットが自爆x1じゃ壊れなくなる可能性が高い。 それに、ローカスト出る時間だと、スコピやコブラが嬉々としてなぎ倒して来るだろうね。
オフ専はスカーミッシュのオート難易度だな あれ何レベルまであるんだろ
気のせいかもしれんが キャニスターの対重装甲車への攻撃力って スコピ>グリズリーだったりしない? なんかスコピのキャニスターだとスコピを集中砲火で倒せるのに グリズリーのだと予想以上に残るんだが威力が変わらないから強そうに見える分そう感じるのかもしれんが
>>499 前から言われてることだがUNSCの勝率が低いのは初心者艦長が多すぎるだけだろ
あとタレットの強化はslighlty(わずかに)なんだから
>>495 みたいな状況になる可能性は低い
ただブルチと預言者がホグのハラスを防ぐために建てるタレットがリサイクル出来なくなったせいで
コブナントの序盤の優位性は薄くなったと思う
>>506 現状からホグの生産速度を落としてタレットが微妙に強化なら
タレットのリサイクルのし難さを考えると明らかにUNSCのがやり難くなってると思うけど
序盤の防衛手段はUNSCのがダメージでかい気がするけど
なんだかんだで皆自分の使ってるキャラが不利になったと言うのですね、わかります
(1v1の話) UNSCの序盤の防衛手段は確かに若干弱くなるでしょうけど 神殿&タレットリサイクルが無くなったコブの序盤の攻撃力の衰えのほうが酷いからあまり問題にはならないはず UNSCは防御に回れば、いままでのようにブルチにあっという間に基地を割られるなんてことはなくなる反面、 守った場合は後半に響きやすくなるといった感じでバランス取るつもりかと
>>509 三人がかりで敵の基地撃ってるとこんな感じだよなwwww
なんかワロタ
どんなにパワーがあろうとスカラベビームはふせぎようがない! 正義の浄化の炎をうけてみよ! MACガンはなんでもぶちぬく! ボクもまけるもんか!
1v1ではホグ怖くなくなるかも知れないけど、3v3では協力すれば数は揃うのでそこまで変わらんのじゃ無いかと予想。ただ、開幕からホグが寄ってきて、もうどうにもならないっていう事が無くなるのは良いことだと思う。それこそタレット建てとけって話だしな。
恥知らずなガウス教授が死滅してくれれば、後は何もいりません…。
正直カッターの時代が来るんじゃね? エレファンとタレットが強くなったら無敵じゃん
516 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 15:29:33 ID:B8btgAew
>514 別に卑怯でもなんでもない戦法に対して恥知らずとか。 "昇竜拳無敵だから、使う奴は恥知らず" とか言ってるようなもん。 どっちが恥知らずなんだかw
518 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 15:52:28 ID:J23hrguB
なんか外人の間でバルチャー軍曹が地味に流行ってんだな
519 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 15:54:21 ID:J23hrguB
>>517 その戦法に問題があるから修正されるんだろ
お前3部ゲーでペットショップ使って友達無くすタイプだな
強いユニットやリーダーを使うことを卑怯だとか恥知らずってのは違うだろ バグ利用でもチートでも無いのに人格否定は無いわ 修正されることとは別問題
>518 でもこまめに偵察してればあんまり怖くないんだよね。 第一には強化リアクタx2と強化物資x5、タレットx4 しかないからね。 第二建築を阻止し続ければ嫌がって落ちたりするし。 ただ、バルチャーが4機くらい出て、こっちの対空対策が疎かだった場合がやばすぎるけど。
>>517 だな
修正されるべきだと思うしして欲しいけど
自分が教授使うんだったらとりあえずホグで行くしねぇ
修正されても相変わらず教授天下が続きそうだな・・・ つーかグレムリンをなんとかしろ
524 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 16:18:13 ID:J23hrguB
>>520 アンダース以外は来るの遅いしグレムリンも冷凍爆弾もないからたいして怖くないのに
艦長や軍曹でもガウスやる奴ばっかで、ゲームの面白さ自体損なわれてるだろ
先月末まで平日夜でも5〜6000人はいたのが最近は3000台まで減ってるし
こういう人離れに間違いなく一役買ってるレベルのつまんねー戦術なんだよ
今回の修正で今度は、何が強すぎって言われるか当てようぜ! まあ、たぶんあいもかわらず教授強すぎかグレムリン強すぎだろうけど・・・ 意外と今度はアービターみたいにサイクロプスさんの地位が急上昇するに一票
ホグってハンター轢いちゃえば普通に勝てちゃうよね タイマンでも轢けばほぼ五分 あび太以外UNSCはホグに勝てるユニットいるの?www
ガウスはつまんないけど自分が負けるのはもっとつまんない
>>526 シムの切り札、スカラベさんがいる
ガウスホグに強くなるらしいしスカラベ始まったな!
レイスがガウスに強くなるのはバランス大分変わるかもな 現状序盤しか居場所ないけど中盤〜終盤に掛けてもいけるかもね
エレファントが堅くなったら何か変わるだろうか?
つーかコブラとウルヴァリンでタートルする奴なんて見た事がねーぞ
>529 でも、レイスって相手が歩兵メインだったら今でも結構いけるよな。 ジャッカルほどの劇的効果はないけど、じんわりと押しつぶすというかそんな感じで。 シールドがあるからちょっと休ませると死ににくいし。ハンター混ぜるとなおよし。
コヴラとウルバリン造れる時点で攻め込めるよな普通
フォージとカッターで サイクロプスエレファントラッシュ というかっこいい名前の戦法ができるかも
>>532 強化してもガウスであっさりシールド剥かれて
破壊されるから今は中盤以降は居場所ない
UNSCでガウスが来ない方が少ないしね
歩兵自体には今でもなかなかだからガウスに強くなれるんだったら
居場所はできそう
象さんは歩兵強化+耐久力UPで少なくとも今より使い勝手が良くなるのは間違いない。 だが全く修正されないサイクロチョッパーはどうすれば…
537 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 16:50:43 ID:peox8hqk
デスマッチで凍結爆弾って使えるんですか?
538 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 16:58:47 ID:scSizCf/
ブルチより微妙なリーダーって居んの?
ガウスホグは安くて速いウルバリンという感じになりそうだな
>>517 その戦法に対処できないわけじゃないけど、やっててつまらないし
それで負けた相手の言い訳が酷かったりする奴は、恥知らずの表現が妥当だろ。
要はガウスの性能に苦笑するか否かの差。何でも個人の自由だがね
>>538 何言ってんだ、ブルチはユニークの使い勝手が良い分むしろ強い部類に入るぞ
ガウスをやたら擁護する人いるけど、だいたいの人が 「ガウスに負けて悔しい。修正しる」 じゃなくて 「ガウスばっか見飽きた。別のもん作れよ」 で、大抵ズレてるのが多いよな
>>541 ブルートチョッパーのどの辺が使い勝手が良いのか説明してもらおうか
強いユニットしか使わないから それしか見えてなくて、それだけ修正しちゃう サイクロプスを使え、愛でろ、気付け、上方修正しろ
要はじゃんけん過ぎるのが問題なんだよな グーやチョキじゃなくてグーグ−チョキや北北北西ぐらいにしとけば 好きなユニット使えるのにね
>>531 いる。1v1で相手教授こっち軍曹で基地3:1で圧倒的な場面で
スパルコブラ+ウルバリン+タレット+火炎放射でガン守りされたが何やっても落とせなかった
教授はホークとガウスを縛ると面白い ガウス出すと余裕過ぎてつまらん
>>549 おかしいけど何を言いたいのかは理解できるだろ
>>548 教授でガウスもホークも作らない俺勝ち組
>>545 Warsオリジナルのユニット群が逆に戦術の幅を狭めてる気もするな
もうちっとアンチ関係を効かせてほしい
味方アービター3で最速ラッシュしたら自爆グラントが6匹 相手の基地はまだパット3っつめ 後はわかるな?
味方カッター三人で開MAC 後はわかるな?
味方カッター3で2人エレファント1人スパルタン 後はわかるな?
実績の禁欲主義者が解除できない… ほかのは大体解除できたのに… 誰かコツ教えてくれ
諦めずにコツコツやる
それにしても預言者に続いてホグが弱体化か 確かに二つとも強かったが、メリケン共がいかにハラス・ラッシュが嫌いか分かるなw
>>559 ホグハラスホグラッシュ以外にも
ハラスとラッシュは色々あるよ!
>557 巨大スカラベを倒すミッションでイケた気がする・・。 多分・・忘れた。
禁欲主義者はまずスカルコンプしないと それで開幕ONにしてキャンペーンの最初のミッションやればおk
>>559 ホグラッシュかけると、敵が即落ちして、味方も即落ちして
空気読めない奴みたいな感じなる。
スーパースカラベミッションで禁欲主義者ってマゾも酷いな
567 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 20:41:38 ID:J23hrguB
イラっとくるゲームが続いたので思わず艦長で即ヴぁるちゃーしてしまった スパルタン×3とタレットだけ作ってヴァるちゃー楽しかった・・・
>>554 艦長3マックよりも、遥かにリスクが少なく資源も少なく、内政も止まらないんだよね。
ちなみに、コブの基地のほうが落としやすい。
凶悪だけど、やってる人いないね。
野良でアビ三人になることはたまにあるけどそんなに協調して攻められないわ… コヴ3人そろった方が良い
PTでの話だろ
>>570 その通りなんです
開MACじゃ相手リサイクルされて第二されたら積む
どころか落とせても残りの2にラッシュされたら終わるんだぜ
ガウスに関してはハラスが嫌いラッシュが嫌いとか はっきり言ってそんなレベルじゃないだろ
>>574 今回のはガウスという訳じゃ無くてホグ全般に関わる修正
車両に弱くなる&タレット強化(結果的にタレットにも弱くなる)&生産時間延長
ガウス研究に入れたらリアクター2個リサイクル 空き地にしといたとこに基地を2個建築 リアクター潰したとこも資源パッド 3基地体制で資源パッドだけ建ててホグ量産 こんなんでも返すの至難の業だからな
ガウスホグさえ弱くなればいいバランスになりそうなんだが ガンナーホグまで弱くなるのはいかがなものか
YアビリティもA長押しみたいに範囲選択できたら良いのに
579 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 23:03:34 ID:xj3OGEMT
生産時間は全ホグ共通だけど、相性関係はガウスキャノンのみでそ
580 :
なまえをいれてください :2009/06/12(金) 23:08:44 ID:xj3OGEMT
>>562 主砲のdpsが圧倒的に上がるのは分かるんだけど
おれも
>>505 殿と同じようにキャニスターのダメージはは据え置きか、逆に下がっている気がする。
あれ?このキャニスター一斉発射で強化物資パッド割れないの?みたいな事が結構ある。
かれこれうん十連勝してるんだがTSどころか順位がピクリとも動かないんだが
>>575 性能ダウンは、ガウスキャノンだけだろ
でも、数が揃ったら同じことだから生産スピードも落とすらしいけど
ってか、いつくるんだよ
早くしてくれ
TS40にやっとなったああああ ながかったぁああ これで偉そうに発言できるぜぇえええ
>>580 絶対あるよな
グリズリーのキャニスターは効果範囲が大きくなってる気がするが
威力は確実に落ちてるって・・・特に重装甲車への火力が鬼落ちしてる気がする
多分、範囲ダメージなんで拡散してるのだと思う。代わりに混戦で撃つとその辺一気に壊滅するじゃない。
久しぶりに気持の良い思った通りの戦い方ができた 今までと何が違ったのか考えた ・・・・教授だった。
さっき野良3で味方が全員ブルチだったんだ それで基地を見ると二人とも車両パッドが建ってたんだでレイスRかなと思って何故か自分もレイスを生産してたんだ んで敵基地に着弾したら二人ともチョッパーだったんだ! 当然勝ちました
レイスだと思ったのにレイス作るのかYO!
geryo 即抜け日本人
>>588 俺ならブルチ3、レイス9が初期基地に着弾したらその場でゲーム降りるね!
>>588 自分でもなんで車両建てたか覚えてないんだw
まあ建て替えてラッシュに乗り遅れるよりはいいかなと思って
なんかハロワのランクマッチって全然機能してないよね 物凄いランクに差があるのにやらされる
マッチングまでの時間を見るにランクとかより時間を重視してると思われる
上手く回復したなー
>>493 もう来たんだが。
前回のパッチでバランス調整が入ってて、それにホグが入ってなかったってことは開発者側も必要ないと思ってるってこと。
>>594 それはわかってる。そういう意味じゃないんだよ。
木 ◇
林 VS □
森 ロロ
っていうのが多いってこと。
マッチングは昔から直ってないから諦めてる 次のパッチでボタンが効かなくなって連戦出来ないのを直して欲しい 電源入れてまず1回入力受け付けないからパッドだけ電源落としたりを試して数分 終わって次と思ったらまた入力受け付けないとかストレスたまる
600 :
なまえをいれてください :2009/06/13(土) 05:23:53 ID:58WzJvIh
>>597 多分パーティ戦メインで階級上げた人たちで野良TS低いんだと思うよ。
ソロは全然スコア稼げないし。
>>600 でも明らかにNOOBな行動するんだが・・・
>>599 たぶん前スレ読んでないんじゃないのん。翻訳だけでもテンプレかwikiに張った方がいいのかな。
でも新パッチの内訳って暫定的であって確定じゃないのよね?
リサイクル物資半額だとリーンホースJrがしんどいわぁ。
>>601 600が言ってるのは木・林・森側が野良でのTSは低いけれど、実力は高いっていう意味だと思うよ。
つまり、君が木・林・森の方が圧倒的に強そうと思ったのは正しい。
TSが実力を反映していないんだけど、余所で上手くなったのは仕方ないだろ。
階級を加味しろ、って話なんだよ。 今のチーム分けだと全く加味されてないっぽい。
実はnoobっぽい動きで敵を油断させているとか それどころか味方すら欺いているとか んで演技を徹底するあまり動きに支障をきたしているとか?
まぁ、俺も1ヶ月ゴールドなサブタグ作って 低階級プレイしてかなり楽しんだけどなw(本タグの階級は大将)
評価なのかTSなのか何を気にしてるのか知らないが サブタグ作ってまでやる事かw
昨日初オンラインして1勝8敗(野良3対3)。 みなさん強いのね。
>>608 最初は動き方がわからないんだから負けて当然
とりあえずリーダーを書いてくれれば最低限のアドバイスは出来るんだぜ
シールド破られたら、施設全部リサイクルして 尚且つ、時間稼ぎするでもなく基地も自爆させるアビいたw まじで迷惑だった
シールド破られたらあとは一瞬だろがw シールドで時間稼いでるのに そのまま資源もドブに捨てろとかどんなけww
基地本体だけは残すべき
1のスカルが取れません 軍曹だけで殺してるつもりなんだが多くて99… やっぱりあれ絨毯でやられちゃってんのか?
救出前の味方が食ってると思われ
>>607 サイクロプス縛りプレイとか、色々プレイできるぞ!
>>612 だな。基地までまるごと自爆されたら
すぐに軍がやってくるから迷惑だよな
そこまでやられる前に助けてやれよw
619 :
なまえをいれてください :2009/06/13(土) 11:07:11 ID:QnJca1ah
>>611 時計回りにリサイクルかけると自爆or投了と勘違いしたのか基地本体破壊しないで違う基地に向かって行くドジっ子を何回か見た事あるw
自分コブ使いなんでシールド張り直して復活余裕でした。ミニマップみたらわかるのにね( ^ー゚)
あきらかな勝ち試合で、最後まで残った敵がホークオンリーで活躍しまくってたんだけど、 大ウルバリン軍団でそいつの本拠地に一気に攻めていったら ちょっと触っただけで基地全自爆。 で、カウンターでっこっちの本拠地に来てたホーク様にボコボコに基地破壊されて、 ウルバリンが戻ってくる直前で投了されて 1位持ってかれたときはムカついたな。まぁうまい作戦ではある。 それ見てから同じ状況な時は真似してるよ。こうすれば点数差し上げずにおいしいです。
>>619 いや、主要なパッド類が全部無くなった時点でさっさと次の基地行くのもありだよ。
全破壊せずに違う基地に向かうのはよくある。
>>619 たまにあるな
慈悲深いお方にドジっ子とは失礼な
一番いらないのはTS
>>621 パッドの無い基地なんて一瞬で割れるんだし壊してった方が楽じゃね?
628 :
なまえをいれてください :2009/06/13(土) 11:37:57 ID:QnJca1ah
>>621 基地建設時間と大要塞までの資源を恵んで下さるとはなんと慈悲深い
コヴはパッド数で防御力変動しないから時間稼ぎになる
>>627 急いで生産施設を潰すってことだよ。ほっといても復活までめちゃくちゃ時間がかかる
>>608 野良の3v3ってさ、最初に1人落とされたほうが負ける確立が体感的に9割ぐらい。
初心者にありがちなのが味方が攻撃されてるのに自分は内政進めようとする行動。
これやってる内は3v3で勝てない。
それに、裸の基地を残すことによって、そっちの復活にも資源が割かれるから 本拠地をさっさと攻撃するのに都合がいい。 復活させないんならそれはそれで。
>>632 それは相手が下手な場合だけだけどな
復旧させるか放置するかリサイクルするか
相手の選択肢が増えてるんだから普通は壊した方が良い
>>632 その後の本拠地攻撃失敗したらヤバくね?
基地だけあればホグは出せるんだし
コブリーダーを前線の戦いで仕留められた場合とかは、 俺も壊しかけの基地放置で奥に進むのはするなぁ。 本拠攻めが手間取ってリーダーでてきたら後退して放置した方を壊せばいいし。
広いMAPだと遠くに新基地作られて発見が遅れるぐらいなら 見逃したと思わせといて再建途中ぐらいでまた軍戻して壊してやったら良い感じじゃね?
>>636 リーダーはワープしてくるんだぜ?
基地はよっぽどのことがない限り破壊優先だな俺は
>>530 グレネードホグに集中放火されても生き残れる可能性が出てくる、これは結構でかい
研究によるHPも必然的にあがるからな
>>529 だな、今回一番化けるのはレイスかもしれないな
つか階級なんてずっとやってりゃあがるんだし意味ないよな マッチング画面でもTSを併記してほしいわ、ほんとに
レイス現状でもガウスに負けないんだが 戦ってもらえるなら
>>638 ん〜、前線基地に固執していると本拠ではリーダーとある程度のユニットが揃ってるんじゃ?
最終的にはリサイクルである程度は資源回収されるし。
それよりリーダー抜きの防衛戦力に当てて削った上で後退して妨害落としてリーダーを2度仕留められたら美味しいという判断。
だよな。 今回のでレイスの株が上がるとすれば 歩兵が対ホグを始め全般的に強化→歩兵増える→対歩兵戦車のレイスの活躍の場が増える ってぐらいかな
レイスが増えるならスパルタンの株も上がりそう
レイスは命中が酷すぎる スパルタンが乗るとレイスにシールドもあるから大惨事になるし・・・
レイスって3〜4両いても取り付いたスパルタン殺せず乗っ取られるんだよな
ここにいる人ってSLいくらぐらいなの?
40超えしかいないはずだが
(ガウス単の)40超えしかいないはずだが
26の俺がいるはずだが
なんだ…夢か
>>650 調べてみたらちょうど40だった
勝率8割だね
>>650 調べてみたらちょうど40だった
ガウス8割だね
もしかして39のおれは発言権ないのか?
40と39を行ったりきたりしている。41が果てしなく遠い。 まあ、神殿リサイクルなんて最近まで知らなかったし、 コブ基地本体の防御力がパッド数関係ないなんてさっき知ったぐらい だしこんなもんなんだろう。 倉庫破壊してから基地攻撃してたよw
47の俺にとっては40なんて虫けら
PT専のウンカスは黙ってろwwwwwwwwww
3v3のアービターで即自爆しにいったら 敵の預言者が神殿から倉庫から全てグラントが突っ込む前にリサイクルして吹いた 一瞬凄い戦法だと感心したが良く考えたら ほっといても神殿だけ壊せば満足して帰っていくのに 全部リサイクルして立て直しって内政的にどうなんだ? 倉庫からの収入も0だから神殿壊された時の損害と比べて 資源的にも美味しくないと思うんだが
>>664 こっそり預言者か議杖で第2作ってたんじゃない?
TSとか、階級とかSLとか気にしたほうが損。
ゲームなんだから、楽しめ。
頼むから敵にUNSCが居るときに教授はホーク単をやめてくれ。 ウルバリンでおとされるの目に見えてるだろ。。
>>664 悪手
アービター3人とかならまだしも一人の自爆ラッシュじゃそう簡単に落ちないので耐えるべきだけど
預言者だときついとかあるのかな?
>>665 空き地は全部偵察したけど無かった
仮に第二あったとしても
せっかく作った施設全部壊して立て直しだと
時間的なロスが凄いから大損じゃね?
>>664 その後おまいは一瞬で基地を破壊したのであろうな?
>>669 未強化のアビタと自爆数人で本体破壊なんてできる訳ないだろw
預言者も後ろで怒ってビーム撃ってたのに
丸裸になった基地をポカーンと眺めてスゴスゴ帰っていきました
潔く基地自爆させるのはなw 自爆させなければ援護間に合ったかもしれんのに
>>670 ハラスしながら、アビ強化ポチッて
ビーム空撃ちさせてれば投了すっべ?
your right leting your teams get pwned while your off vigilanting by your self getting "pwned" yourself when you couldve defended then push for attack, got back to the minors kid, youll never make it in the bigs ってどゆこと?
しかしタレット強くなったら、コブ側はかなり不利になりそう。 現状、後半でスコピに対抗できる手段がないし。スカラベ一直線めざすしかないのか?
>>674 ハンターでもバンシーでもバンパイアでもスコピには勝てるだろ
何が言いたいんだ?
その上スカラベは別にスコピに強くないしな
678 :
なまえをいれてください :2009/06/13(土) 16:57:00 ID:MEoQsNb4
>>598 俺もしょっちゅうあるわ
十字キーとかしいたけボタンは効くのに
ABだけ効かないから戻れないし決定できないしで
ダッシューボード一回戻ってもダメで
結局他のソフトやりだす
久々に階級勝ってるのに負けた・・・ 味方が結局中央ラインより敵側に行かなかった件 准将にもなってシムってどんだけ
>>674 そこまでは強くならないでしょ”わずかに”なんだから
むしろタレット建てた時点で125〜250のコストロスなわけだし
>>609 フォージ軍曹で、スコピ基本線。相手に教授がいたら海兵隊も強化したり。
最初は物資3→リアクタ2→車両1→物資1(歩兵1)。ホグで資源回収しながら敵視察しながら。
スコピ作り→第2基地視察→味方と合流という感じです。
大抵開始2分〜5分で味方1人ゲームから抜けていきます。
>>675 フレと実験したけど、最強強化のスコピ1台で、バンシー3機相手しても勝てる
というか、こっちがスコピ見せると、倒せると思ってバンシーの大群で来るやついるけど、
簡単に一掃してしまって毎回もうしわけなく思う。
あとハンターもアンチだけど弱い。1台で2、3匹ぐらい倒せるし、キャニスターも使えばさらに一掃できる。
>>676 スコピがアンチバンパイアなわけじゃないだろ
バンパイアが航空以外にほぼ無力なだけで
アンチスコピやるならハンターだろ、スカラベもたかだか3000なんだから
スコピも6体で3000
それにスコピでなんとかならんとアビ+スカラベが最強になるだろ
外人がラッシュされてキレ始めて吹いたわ ファッキンオーファッキンオー うるせぇよ
>>673 お前のせいでお前のチームはボコされた、お前が警戒を怠ったことがお前(ら)自身をボコした。
防御させられた時は(友軍に?)攻撃を要請(?)しなさい。
未成年に戻れ、お前は大きくならないでしょう(?)。
よくわかr
>>682 流石にそれはない
バンシーのロッドガンでモリモリ減るぞ
スコピ自体の足も速くないから逃げられないし
>>682 最強強化って何?☆3個付けたってこと?
それともパワータレットまで研究したという事?グリズリー?
バンシーの強化具合は?
バンシーが10体以上いたら集中砲火でスコピが蒸発していく印象しかないんだが
ハンターは絆まで強化しないと、ほんと弱くて涙でる レイスは雑魚
>>682 スコピが最大強化ならバンシーやハンターも最大で試したんだよな?
バンシーは特攻、ハンターはビームで簡単にスコピなんてツブセルだろ
ハンター最大強化しても熊さんの火力に負けるよな レイス最大強化だったら勝てたりする?
確かにタンクの機銃はバンシーに対してはソフトアンチだからそれなりに食らうけど 同コストで戦うとしてタンクだけでバンシー食えるとかはないわ
>>685 ありがと
なんとなくよく分からなかった!
開始12分まで何もユニット作らなかった上
航空機に攻められたからバンパイア基地前に溜めるだけの奴の言う事はよく分からんな
バンシー>スコピ>バンパイア アサルトハンターはスコピ喰えると思うけどね。 グリズリーになると結構しんどいイメージ。
>>690 位置取り超重要
退路をなくすようにハンターが囲めばハンター大勝利
機動力をいかしてハンターの一部と戦いつつキャニスターを効果的に使うと
グリズリー大勝利
レイスはカモ、主砲がちょい痛いが動きながらだとかなり外れるので同数なら全く問題ない
さすがに倍近く差があるとキツイが
>>693 それだとウルバリンが神になるじゃないか
ハンターはいっそコスト高くして、空飛べるようになって グリズリーと同等の攻撃力と防御力を持たせて、対地対空両用になって、 空飛ぶグリズリーとかコブナント軍の切り札みたいな扱いにすればいいよ
各軍のメインタンクは対空撃てなくてもいい位だろjk
戦車の対空はこれでも抑えてる方だと思う トリロジーでは90mm砲で普通にバンシー撃墜してるし
>>694 何故レイスはじっとしてる前提なんだw
レイスは足が速いから動きながらだとビームはかなり回避できる
広い場所ならシールドが無くなったら下げればハンターには追いつけないしな
細かい操作のできない大軍団同士だときついが
少数同士ならレイスが勝つ
あとレイス使うときはちゃんとフォアランナーのシールド研究もしとくとかなり違う
>>700 ハンターvsグリズリー
レイスvsグリズリーの話だと思って書いたんだが
ハンターの過小評価ぱねぇっす
でも実際イマイチ頼りない印象だよなハンター コストのわりにしっかり数出さないと簡単に蹂躙されちゃうから
もう少し射程があってもいいとは思う てかホグには轢かれスコピにはキャニで始末されちゃうのが可哀相 そういえばガウスってシールドで弾いてる?
キャニは回避スキルで結構避けてるでしょ 問題は逃げられると足の速さ的に追いつけないことw
ハンター使うなら、エンジニア混ぜとくといいよ。
わかった、レイスにハンター乗せればいいんじゃね?
ハンターにスパルタン乗せたら最強の対車両ユニットの完成だな
( ;∀;) ナカヨシダナー
じゃあ基地にスパルタンを駐留させて動かせば…
アビにスパルタンのせたら手付けられなくなりそう・・・
イカン、危ない危ない危ない…
一方カッターは降下ポッドにスパルタンを乗せていた
かゆうま
スッスッスッスッスッスッススパルタン降下!
こぶにもスパルタン的なのがほしい
>>702 レイスvsグリズリーの話かよ!
そりゃあんた、4段階研究のスーパーユニットと
3段階研究の対歩兵戦車じゃ勝負になる訳ねぇぇぇ
そもそもコストからして違うし!
じゃあ、取り付いて歩兵を乗っ取る奴だな。 それで、スパルタンを乗っ取って、チョッパーに乗せる。
そういや一体いつになったらフラッド軍使えるようになるんだろう・・・
UNSC側としてセリーナも使ってみたい
シップマスターとタルタロスも追加してくれ
もう時代とか設定なんてどうでもいいからマスターチーフ使いたい
お、恐ろしい事がわかった 今やったゲームで偵察したら敵がブルート兵メインだったので レイスを量産して楽勝だぜーと襲い掛かったんだ すると信じられない事に ブルート相手だとレイスで負ける事が判明 ブルートの方が数はやや上だったがコスト面でみるとこっちの方がかなり上回ってた しかし一瞬でシールド剥がされ必死に逃げ帰るはめに レイスダメだ・・・・
レイスが勝てるのは火炎兵グラントあと一段階アプ海兵ホグくらいじゃね
レイスはローカストよりは戦える基地破壊ユニットです><
>>725 カモれるのはそれとジャッカルぐらいのようだな
ウルバリンにも苦戦させられるし。
幾ら何でもハンターはともかく歩兵に負けるとは思わなかったぜ・・・orz
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! 『おれはレイスでブルート兵を襲っていたと 思ったらいつのまにか襲われていた』 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが おれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった… 催眠術だとか超スピードだとか そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>726 スコーチがあるから基地のシールド剥がすのは割と得意な気はするよね!
730 :
なまえをいれてください :2009/06/13(土) 22:05:17 ID:dYXPjZ/0
ブルートの武器は車両にも航空にも何でもダメージ通るから ジャンプで退路を絶たれないように引き撃ちしないとレイスじゃキツイな スタンショットのスタンはほんとに一瞬しか止まらないんで グレムリンみたいに捕まったらまとめて餌食になるわけじゃない
スコーチって歩兵以外に効果あるん?
>>731 あるに決まってるだろ!・・・・・あるよね?
ちょっと確認してくる
スコーチはタレットみたいに動かない敵相手ならそれなりに大ダメージ あと地味に火炎属性なので駐留効果スルーして歩兵を焼き払えたりする
734 :
なまえをいれてください :2009/06/13(土) 22:08:13 ID:dYXPjZ/0
スコーチって火炎と同じような属性だと思ってたぜ
レイスは強化でもうちょい硬くなってくれれば
ブルート相手はスコピもある程度距離取って動きながらを意識しないと 零距離までジャンプとかされると一瞬で削られる事もあるよ
>>734 やっぱり効果あった
スコーチってのはYで発射する特殊弾頭
使うと主砲から青い炎が飛んでく
着弾地点付近ににしばらく残り
その上の物体にダメージ
建物やリーダーパワー中のコブリーダーなど動かない敵に効果大
敵のタレットにYでスコーチ発射、すぐに逃げてダメージが大分入ってから再接近で
対車両タレットでもほとんど被害を受けずに壊せる
さっきソレの2戦目見たけど 初心者はそんなもんだろ 日本ではRTSってなじみがないしなぁ ふつーのSLGだと最強ユニット軍団wで敵を一気に倒すゲームばっかりだしw
ブルート&ブルチを、予言者とエリートでなます切りにしてやったぜ。しかも一人で二人ぶんな
エリートうぜえ
743 :
なまえをいれてください :2009/06/14(日) 00:26:47 ID:bPCz+ln6
未だに、開始早々シムる奴を見ると 本当に残念な頭の出来に、哀れみを覚えるようになった。 そして案の定何も出来ぬまま基地おとされるのを見ると、 とんでもなく殺意が芽生えるw
>>738 そんだけボコられても続けてる気持ちだけは評価できる
>>743 まだシムならそのうち戦力になるからがんばれるよ
5-7分カーソルが基地から動かないとか泣きたくなる
746 :
なまえをいれてください :2009/06/14(日) 00:52:26 ID:rclutvPq
開始早々のシムは勘弁してやれよw 毎度ホグで荒らすだけじゃつまらんのだよ
ただのシムはまだ許せる クレート回収しなかったりタレットすらたてない奴は許せない
初心者は運が悪かったと思って許してやれよ
☆とかなら呪うけど
>>745 カーソルが1_たりとも動かずっていうか文字通り何もしないまま
謎の音声撒き散らして途中で去っていったキチガイジンは絶対に許さない
絶対にだ
>>748 それは単に固まったとかじゃなかろうか。
ただのノイズじゃないだろうか。
ほぐほぐあびたんほぐほぐほぐ ほぐあびほぐほぐほぐ (´・∀・) ぱっちはまだかな?かな?
さっき野良3vs3をリーダーランダムでやったら、チームがみんな教授だった。 空気読んでホグゲー余裕でしたXD^
カッターで即ホネの俺は間違いなくオンリーワン
そんでもないべ。
あーマジで教授ガウス野郎死んでほしい。 1onでアビで処理するのもだるいし3:3とか野良だとチート過ぎるだろ糞が。
Exileで即セカンドが2人いるとラッシュで終わるな
即2nd二人とかリスキーすぎてきついだろjk 潰されずに敵がシムったらそりゃリターンはでかいけどさ ホグもしくはリーダーに偵察されたら死ぬ
外人の☆はすげーの多いな 初期ハラスされてフレア連発ならまだかわいいが、 野良基地空けてやって物資も送ってやったのに俺の基地にリーダーパワーで即落ちwww これだから外人タイムはやめられないぜ
スカラベがアビリティで敵を踏み潰せるようになるといい感じになると思うんだけどどうだろう? まあ対空はだめなままだが。
基地攻めしてたんで俺もリーダーとレイスを送って援護したら レイスをさっくり浄化、え?と思いつつも間違えたのかなと 気を取り直して更に二機送ったらそれも浄化 明らかにレイスは基地を攻撃してるのに・・・ 思わず渦動で預言者を吹っ飛ばしちまったぜ 何か途中で気付いたのかアラート連打しながら資源送ってきたんで 預言者死ぬ前に止めてやったけど。
760 :
なまえをいれてください :2009/06/14(日) 10:51:20 ID:QbbU7Vh1
俺預言者の外人で味方浄化するキチガイはたまに見るな EXILEのリアクターを俺以外の二人で一つずつ取ってると思ったら 預言者の方がもう一人のリアクターにフレア鳴らしながら基地浄化してて うんざりしたから俺から抜けたわ
歩兵を用意してリアクター前に移動させてから フレア炊いてくれれば、貸すのにな。 しかし、一生戻ってこないが
リーダーパワーのせいで預言者のキチガイほど手に負えないものは無いな
ちょっと聞きたいんだが、グラントって一応対空なんだよね? こっち非行預言者、バンプ10機。 向こう画面下半分を埋め尽くす助祭グラント。 預言者は浄化無し、バンプは一段階強化。 これでこっちが勝ったんだけど、ホントにグラントは対空なのか?
まずどのくらい被害が出たのか 浄化は使ったのか知りたい
>>766 >預言者は浄化無し、バンプは一段階強化。
相手が預言者狙っててその間にグラント負けたんじゃね? あと相手が思ったより少ないとか 海兵隊やグラントは一見20部隊くらいの大部隊に見えても 実際は10くらいだったりするし
769 :
なまえをいれてください :2009/06/14(日) 12:14:36 ID:QbbU7Vh1
グラントのニードラーはタレットやバンパイアのニードラーに比べてかなりダメージ低い感じはするけど ブルチのグラント隊で遊んだ時は敵のバンシーの大群蹴散らせた記憶がある
自分が使うと強く見え、敵が使うと弱く見える、それが助祭グラント。
771 :
なまえをいれてください :2009/06/14(日) 12:42:53 ID:QbbU7Vh1
さっき確信したけどグリズリーのキャニスターは パワータレットのキャニスターに比べてだいぶ威力落ちてるわ こっちグリズリー5のキャニスターと敵スコピ5のキャニスターが 出会い頭同時に撃ったけどグリズリーが死んだ バルカンと主砲が2倍になるかわりにアビリティー弱体でバランス取ってんのかね
HJC座談会長すぎワロタ しかし長く続いて欲しいな〜面白いゲームだよねハロワ
あの座談会は企画者はまつじゅんさんに丸投げにして しかも企画翌日に開催されたからテーマ的には纏まりついてなくて やたらと長引いちゃった感はあったなwww 生で見ながら日付変わる頃に寝ちまったしw
座談会よりもサイクロプス動画のがコメント数多いので皆が何を望んでいるのかわかるな 座談会動画つまらなすぎるし Liveパークニコ生動画をホグゲーで糞つまらないものにしといて何が盛り上げるだよ
座談会って言うからにはやっぱある程度テーマ決めといて、 テーマごとの持ち時間も大体で決めといて進行しないとだらだらしちゃうのは致し方ないな。 それでもいきなりの振りに対して尽力するまつじゅんさんの功績は大きいと思うけどね。 大会動画にしても、あれくらいちょこちょこ間違うくらいのほうが敷居低くていいしw
>>764 いや、対空じゃないよ。
説明書等に対空って書いてあるのはバグ
>>774 HJCの運営は基本目立ちたがり屋なだけ。
>>777 少しでも普及させようと地道な活動してる人らが
何もしないやつに糞扱いされるのはおかしな話だけどな。
勝手に何もしてないなんて決め付けるのはどうかと。 脳内判定乙。
で、何やってんだ?
HJC組が出てきたか これはウザくなりそうだ
動画を配信してるぜ!
っていうか「おまえは普及のためにどんな行動を起こしてる?」っていうのをユーザーに求めること自体なんか気持ち悪いんだが。宗教みたい。
>>778 とか
>>780 とか。
なんでそんなに噛みついてるのか分からん いいから落ち着けよ
ハロワの平和は俺達が守るとか言い出さない限りなんでもいい
まあ茶でも飲んでおちつけ ( ) )' _ ,,,..._ ( ) ,,イ';;^;;;;;;;: `ヽ /;;::◎'''::; );;;:::: ヾミ、__ ≧_ノ __ノ ノ三 ヾミ `i ~''''ー-:、___ ヽ `_,.ン| l  ̄ ̄...:;:彡| } . . ...::::;:;;;;;彡{ i . . ...:::;;;;;彡| } . .....:::;::;:;;;;彡{ !, . .:.::;:;;;彡j ト , . ....,:;:;:=:彳 ヽ、.. ....::::...;;;ジ
LoBLtyaqの必死っぷりも中々のモンだぜ アレか 俺も配信してるのにHJCのヤツらばっかり注目されて悔しい!キー! って言いたいのか
目立ちたがり屋って言われただけで全力で噛み付きすぎ。 どんだけ器が小さいんだよ、HJCは。 目立ちたがり屋ってそんなに悪い意味でもないだろ。 いいじゃん、目立つことって。
見ていて滑稽です。
>>782 別に求めてないよ。どうでもいいし。
だが、行動を起こしてる人に妙なケチつける狭量さはどうかな、ってだけの話だよ。
>>776 グラントはちゃんと対空アンチになってるぞ、少なくともスペック上は
プラズマガンはMG/PS属性で航空機に×1.8、ニードラーは×3.0の威力補正だ
結構前にアンチ関係の表がうpられてたな 意外なアンチ関係で面白かったが
>>790 いや、求めてるじゃん。「行動を起こしてる人に〜」という前置きをしてる時点で
行動起こしてる人は普通のユーザーとは違う、という意味を成してる。
>>776 はネタで書いてるんだろw
一応スペック上は対空だけど、コスト差と足の遅さで対空として機能しづらいことは多々あるわな
>>793 普通のユーザーとは違うけどそれから求めてるってどんだけ脳内飛躍させてんだよwww
LoBLtyaq分かったから落ち着け
>>790 その言い分はわかるけど、
>>778 は明らかに求めてる文章なんだよ、気づいてないみたいだけど。
何もしてない奴が何かしてる奴らを非難するな、ってだけの事じゃねえの?
少なくともアンタが動画配信してる事を知らない
>>788 の時点では
ID:gmFJuDKeはHJCメンバー、もしくはHiro519の可能性。
えーとこれは同業者の僻み? よくわからn
非行預言者「シンナーうめえwww」
でもHJCのやつらって他のRTS出たら速攻そっち行くんだろうな PCのRTSが過疎ってるからコンシューマに来た難民みたいな奴らだし ハロワを食いつぶしたら次のRTSに行くイナゴのようなやつらだ
でも、俺らだって、他に良作なRTS出たらそれやるだろうし、 その点は一緒じゃね?
ID:gmFJuDKeはHJC学会員だよ。
>>773 で座談会生放送をリアルタイムで見てるほどの信者
>>775 ではまつじゅんの功績をたたえる
>>778 ではハロワに対する活動の重要性を唱える
なにより「まつじゅんさん」と読んでる件
俺みたいにsc2までの繋ぎとしてやってる人は普通にいるやろ まあハロワは手軽に遊べるのが利点だし
RTSってこれしかやったことないんだけど、 正直、Halowarsの出来って他のRTSと比べたらどんなもんなの? 俺はかなり楽しめてるんだが。
しかし発売三ヶ月以上経ったというのに雑魚層はいつまでも雑魚層のまますな
RTSから来た人 「Haloとかいうブランドに釣られてきた奴うぜえ」 Haloから来た人 「Haloを何も知らないくせにRTSってだけで偉そうにしてる奴うぜえ」
コブの対ばんぱいあで一番いいの教えてくれ
>>809 マツジュンは前者だな
ユニットの名前すら覚えられないし
>>807 開発者の狙い通りの完成度の高いゲームじゃね
パッドでも簡単に操作ができ
内政は単純で初心者でも取っ付きやすい
敷居の低いゲーム
その分底が浅く戦術の幅も狭い
相変わらず艦長よえーな ODSTにスパルタン乗せたいんだが
>>807 Haloの世界でRTSが出来る事に喜びを見出せる程度には面白いが
もしこれがGDIとNODの戦いを描くRTSだったら速攻積んでたであろう事は想像に難くないな
個人的にはAIのアホッぷりと基地システム、ついでに歩兵の性能と描写に不満がある
>>805 ああいう楽しい動画上げてくれる人は貴重だから評価するのはおかしいことかな?
俺自身は別にHJCのごく一部の連中しか知らんし、あのコミュニティに集まってる連中は
評価も否定もしないけどまつじゅんさんとそれに関わって運営してる人たちの活動は評価してるよ。
少なくともここで否定意見ばっかり述べてるよりはよほど建設的だろ?
>>803 お前は他にもっと面白いゲームが出ても
ずーとこれやりつづけるの?
どんなけ愛してるんだよw
どこも過剰な信者はキモイだけだな 当の本人たちも迷惑だろうに 空気読めよとしか言いようがない
HALO3では何も出来ないまま頭打ち抜かれハロワでもホグの前に何も出来ないけどHALOを愛してる人たちの歪んだアレがHJCに襲い掛かる!
なんか気持ち悪い流れだな
やはりより多くのばんぱいあしかないんですかね… グラントじゃ負けるってコメントもみましたし… どもでした
よくあること
まあ開発も三すくみは絶対ではない、みたいなこと言ってたしこんなもんなのかな
この前のアンチ関係表ってどこで見れるんだっけ
>>812 正直やるまでRTSでパット()笑とか思ってやったけど
ここまで不便さを感じずにプレイできるゲームを作ったというのは
単純にすごいと思う。
バランスとかはおいといて
>>823 てかパッチ来てからのバンプマジ侮れねえ。
764だけどグラント軍団始末したあとバンプ補充して次に来たレイス(まあ四台だったが)も食っちまったし。
相手も飛行預言者だったからドレインで余裕。
バンプ多めに作っても強いかも。
アビタンは勘弁な!
バンプとかいうやくしかた初めて聞いたわ キモい
預言者相手にはかなりいいかもしれないですね
>>829 自分で書いてて思ったがなんで対コブ限定なんだよ
>>827 今見ると真ん中に「スコピはガウスに対しては(ハードではなく)ソフトアンチです」って書いてあるな
こんどのパッチで変わるか
バンパイアってパッチ以降はアプグレごとに15%攻撃力アップだっけ
そりゃあ強いよね
>>829 多めというかバンパイア単はかなり強いよ
何が強いってバンパイア単が不利になるのはウルバリンだけっていう天敵の少なさ
相手がコブならバンパイア単に勝てるのはバンパイア単しかいないっていう
圧倒的制空権で相手が航空を諦めたらバンシーを混ぜていくのが勝利の方程式
ホグ単とかウルバリンを歩兵とかスコピにまぜればうんすこはおkだと思うのだけど、 こぶはちょっと思いつかないですよね ブルート単だといけるのかな
*ただしホグ以外に限る
>>834 いや、ホグっていう天敵がいるじゃないか
ID:gmFJuDKe気持ち悪すぎワロタ。宗教ktkr
バンパイア単vsグラント単という夢の試合
よし、俺はグラントに一票だ
じゃあ今から野良3でグラント単してくる
ハロワがここまではやったのもマツジュン様率いるHJCのおかげ おまえらみたいなカスなんてハロワに必要ないから消えていいよ ハロワは俺たちが盛り上げてくから
おう、がんばれよ
>>841 相手がバンバイア単じゃないと意味なくね?
>>837 対コヴの話でホグの話出しても仕方ないだろ
HJCはHiro519JapanCommunityの略 強すぎて修正が必要なアービターをサイクロプスさんを使い余裕で倒すマジキチ集団
ホグ修正後のここの流れ予想 バンパイア丹強すぎ!修正マダー!!?
強いてあげれば戦闘で使える体力減退とか、体力回復のポーションは残してもいいかもな
建築糞なのにそんなんなるわけねーw ガウスにこられたらガンガン落ちるしw 対建築対航空機動性コスト1費用150円基地から出せる 修正きたとこでものともしないw
確かにポーションは残してもいいよな
いや、なんでもないただの誤爆だ ポーションは残してもいいと思う
エリート儀仗兵が、最終強化で全員アービターになればいい。 みんなかってに無双する。 ホグは死ぬ。
スパルタンが、最終強化で全員マスターチーフになればいい。 みんなかってに無双する。 スカラベは死ぬ。
海兵隊が最終強化で全員ジョンソンになればいい。 みんなかってに無双する。スカラベは貰う。
855 :
なまえをいれてください :2009/06/14(日) 18:28:50 ID:QbbU7Vh1
ジョンソン単でブルートに膝蹴りされて負けたくやしい
>>855 思い出すんだ
ジョンソンはフラッドにも感染しないし、スパルタンレーザーも正確に(ココ重要)使えるんだ
海兵隊は静止してないとずれるからね・・・
サイクロプスさんが最終強化で合体ロボットになればいい。 みんな勝手に合体して、巨大サイクロプスになって無双する。全ユニットと基地が死ぬ。 スカラベすら持ち上げる。
スカラベ持ち上げて投げたら強そう
859 :
なまえをいれてください :2009/06/14(日) 18:42:08 ID:6Sr6cWjb
WHITE IRISHKING って奴のアビが無敵だったんだが何これ グリズリーとホークで囲んで妨害爆弾打って一気に殺そうとしたら 体力が0のまま一向に死なず そのまま集中放火受けながら範囲外まで歩いてワープしてた こんな経験した奴いる?
>>859 stats見て特定余裕でした^^
少なくとも無敵ではないな味方の方のアビのジャッカルに殺されてる
>>859 ラグだろたぶん。とりあえずタグ晒すなら本スレじゃなくて
晒しのほうでやれよ
>>859 普通に死んでたぜ
アービターが死んでファックファック言ってる陽気な外人だった
外人だし問題ないかなと思った 反省はしていない あれラグなんかよ・・・ 妨害後アビに逃げられるとか泣きたくなるんだが
対戦者募集スレの常連の彼も参加してたようだね(`・ω・´)
ラグはたまにいろいろな怪現象を引き起こすな ありえないほど射程の長いタレットとか、 高橋名人が中にはいってそうな超連射してくるタレットとか
たまに攻撃してこない中立タレットもあれラグか 得した気になるが
>>863 は晒しスレ住人だよー
抽出 ID:VfAn7E7v0 (3回)
229 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/14(日) 17:21:13 ID:VfAn7E7v0
>>228 ソースも無しになに言ってるの?
233 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/14(日) 18:18:22 ID:VfAn7E7v0
スレ違いの話題で盛り上がりすぎ。
俺以外全員アホでFA。
236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/06/14(日) 19:17:14 ID:VfAn7E7v0
WHITE IRISHKING
って奴のアビが無敵だったんだが何これ
グリズリーとホークで囲んで妨害爆弾打って一気に殺そうとしたら
体力が0のまま一向に死なず
そのまま集中放火受けながら範囲外まで歩いてワープしてた
こんな経験した奴いる?
>>862 アービター無双は普通に昔からバグ多いよ
ジャンプ切りしたら、画面外にいって戻ってこれないとか
872 :
なまえをいれてください :2009/06/14(日) 19:58:57 ID:6Sr6cWjb
やれやれ、変なのが沸いたので離脱するか・・・
逃げたか。
本スレから離脱して晒しスレで暴れてる模様
>>872 自分じゃない、って言うなら書き込むタイミングはもうちょっと考えろよ。
どう見ても時間的に合致しすぎなんだが
と、HJC学会員が申しております
久しぶりに来たお しばらくやってないけど相変わらずガウスゲーなのけ?
今はバンパイアゲー
バンパイアなんて使ってるやつ、ほとんどあったことない。
コブ相手にバンパイア単強いんだけど、相手のユニット倒していざ基地攻撃ってなると泣けてくるなw シールド減らねぇ減らねぇ
>>879 マジか?俺3回に2回はみるぞバンパイア単
まあ自分なんだけど
バンパイアは、コブならアービタが一番だけど、グラントでもゴーストでも倒せるよ。 ちゃんとアプグレして数出してね。 ジャカルは微妙…
ジャッカルは一応空にも攻撃出来ますよ ってだけだからな
フラッドのカモメみたいなやつでラッシュしたい
ミサイル積んだペリカンでラッシュしたい
ちょっと違うとは思うけどラグで思い出した このスレで存在だけを聞いていたアビタンの 無双中に画面端に飛んでしまう現象にこの前なったわ 相手基地の近くにホーネット軍団がいたから 「アビタン無双ハジマタwwwwww」とか思いながらガンガン落としてたら いきなりアビタンが消えて三画面分ぐらい移動してたからビックリしたわ 具体的な場所を出すとFORTDEENの中心近くの左下の中立基地から一番左下の 中立基地ぐらいまで移動してた
スカーミッシュで33やってて序盤仲間の基地がボコボコにやられて助けた後ユニットも基地パッドも埋めず何もしなくなる事があるんですけどバグ?
AIには何も期待するな
いい加減、敵スパルタンに乗っ取られたエレファントから敵歩兵が産まれてくるメカニズムを教えてください。
スパルタンが出産してる
えっ?
エレファントのなかには海兵隊がひとつ♪
TS40以上の人に指導してもらいたいです><
896 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 01:39:30 ID:Nz4k4Y4s
このスレの住人って事だな
HALO1でアサルトライフル発射するたびにチーフ湧き出すMOD作って遊んだのは良い思い出
チーフのカリスマ性に惹かれて寝返るんだろ
>>891 敵の移動要塞を奪って自軍で利用し始めた、と脳内補完するんだ
>>842 いや、HALOのネームバリューのおかげだろw
個人的にはコブラやバンパイアみたいないかにもRTSのシステムに合わせて 作りました的なユニットが多過ぎてHALOゲーとしても微妙な感じ つーか火炎放射兵ってなんだ火炎放射兵って この手のRTSには必ず火炎放射を持った歩兵を出さなきゃいけない決まりでもあるのか
火炎放射兵が出てるRTSを挙げろよ
C&C、SC、CoH、DoW、ついでにEndWar… まだまだあるけどパッと思いつくのはコレぐらいか
最近妙に偉そうなID:7ai2+vmDが増えてきてこまる。
>>906 片っ端からそいつらに対戦申し込んで叩き潰せばいいじゃない
論点が違う
偉ぶるのはネタ 一つのジョークとして受け止めてやれよ
HaloWars最強プレイヤー、とかふざけたタイトルで生放送してるヤツが いるからそういう影響じゃねぇの?
>>906 気に入らないなら見なけりゃいいじゃない
Frozen Valley、艦長でリアクタのない端っこだった時、エレファントでこっそり接近して リアクタ強奪おもしれー。 博打だけど成功したら歩兵ラッシュで一人落とせる可能性あるからね。
914 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 09:25:45 ID:nPxHxX3D
公式statsで勝敗ってわかる?
915 :
914 :2009/06/15(月) 09:36:10 ID:nPxHxX3D
自己解決しますた
>>906 一番上の見てみたが、
現行預言者でUNSCを叩き潰す方法
あるの?
ってなってたがwww
マップがコブに不利ってのもあるが、
これ見るとほんとTS高い教授使いは手に負えんね
マップと言えば明らかにおかしい有利不利は修正されないんだろうか 基本3v3しかしないから1v1、2v2のことは良くわからないんだが、例えば Frozen Valleyのリアクター 片側は歩兵を駐留させるだけで基地まで落としてくれるけどもう片方は反撃出来ない DEENだと片方はワープポイント出口に歩兵駐留させるとそのまま敵施設へのMACとか絨毯爆撃が出来るけどもう片方は出来ない 些細なことだけど納得いかない
>>917 大会でもMAP選定はよく議論されてる。
エレファント大量生産して攻めてる人ってなんなの? 壮大に噴くから大好きだwww
洒落にならないバグに二回も遭遇した 突然ユニットが消えるってどういうことよ? しかも人口枠はそのままだし最悪
921 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 11:03:15 ID:th6XCS3H
対戦中にこっちが有利な場面の時に限って、コントローラーの設定をしなおして下さい。って何度もなるのは仕様?
有線コントローラ使ってるが、その警告は出たことがない。
ちなみに無線で
それただの電池切れだろ
>>917 あれは困りものだよな、特にリアクター駐留で中立落とせる落とせないは戦略まで変わってくるからフェアじゃない
>>913 そういうのが決まるとかなり燃えるよな最序盤にスパルリアクターとスパルエレファントなんて無敵過ぎるし歩兵まで出てくるまさに俺TUEeee!状態
ただ博打すぎるw
電池切れかかってるとマイクも途切れ途切れになるな 有線にするか残量を確認する癖つけるしかない まぁ残量ゲージはあんまりあてにならないけど
>>903 火炎放射機は本家HALOにも出てきてるからいいジャマイカ
RTS上手い奴って勉強とか仕事も効率よく考えて出来そうだよな 俺を筆頭に
たやすいことではない
>>906 一番上
手順は間違ってないがまずマップが不利
中
ヒント:目指す()笑
下
ggr: ガンダム00 リント少佐
>>931 エリートになれば好きな娘と子作り出来るって設定無かったっけ
アビは知らね
中立基地落としてクレート回収してたら、味方教授のホグに全部とられて泣いた ついつい浄化してしまったけど後悔はない
フレと飛行ユニットの強さ実験したので、結果を。 スコピ VS バンパイア(どっちもテック最大強化) スコピがちょっと体力削れたぐらい。ほぼノーダメージ。スコピの勝ち。 というか、ここまでダメージ与えられないとは思わなかった。 スコピ VS バンシーX2(どっちもテック最大強化) スコピが勝ったり負けたり。どっちが勝っても、片方は瀕死状態。いい勝負。
ちなみに実験はどっちも足を止めた状態で撃ち合い
ランチェスターの法則を考慮して、 もっと沢山のユニットでどうなるかの検証期待してます
互いの数が増えたらその分相性の良い方が更に有利になるだけだと思うが
バンパイアはいいとしてバンシーでそれは納得いかないな 一応アンチのはずだろ?( ´・ω・)
ほら、一応コスト差あるし・・・。 とは言っても最大強化ってことはバンシーは3段強化で特攻までついてるわけか・・・。 まぁコスト差&機動力差ってことを考えるとそんなもんかな、って気はする。
アンチっつってもソフトだし、スコピ自体も強力なMGを持ってるからな バンシー側も数揃えたりブーストで射角外に回り込んだりすれば全然違う結果になると思うぞ
スタック割合との兼合いで 数が増える程バンシーが有利になるんじゃ スコピは渋滞するから
>>906 最近妙に偉そうにネタを真に受ける906みたいのが沸くから困る
バンシーのコストは200だからスコピ500と戦わせてもだめじゃん バンシー5vsスコピ2でやらないと これだとバンシー圧勝じゃない? あとバンパイアvsスコピも2vs1にしないと…
>>944 時間があったらやってみるよ
あとバンパイアは、あの削りのなさからして、2機いてもまったく勝てないと思う
>>944 本当は資源だけ合わせてもだめ
人口コスト、生産時間、テック、スタックの程度とかも考慮する必要がある
でもそんなのキリが無いし実戦ではミクロ操作でひっくり返される可能性すらある
検証の手間に見合わないから「この二者が当たったら大体こうなる」みたいな感覚で十分だと思う
人口コストさえ揃ってれば大体はわかると思う
948 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 16:15:56 ID:1xa/g5SD
単純にぶつけ合った戦闘で比べてもな 航空は地形無視に渋滞もしない、移動速度高いって利点があるし
949 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 16:22:44 ID:qmJmakA7
バンシーを不遇にしたい奴がいるみたいだが まず間違いなく次期アップデート後は今以上に猛威をふるう
3試合連続味方二人即落ち カッター官庁ばかり・・・ しねよ害人。。
エリートいっぱい作ってて、火炎とかジャッカルに遭遇したら、ステルスオンして 突っ込めばいいんだろうかね? 上手く行くならジャッカル不遇すぎるw
しかしステルスしても見えてるからなぁ・・・ 距離とられて時間切れで終わり
953 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 16:37:00 ID:qmJmakA7
そうか、よかったな じゃあエリートばっか作ってろ
バンパイアはレイスにボコられる位だからな。
普通にヴァンパイアが勝つと思われ
装甲と武器属性の相性を考えればレイスの圧倒的有利だと思うが 誰か暇な人、同コスト揃えで検証してくれ
実験してほしいのがあったら、書いといてくれ。機体の数もな。 時間があったらフレとやっといてやるよ。
あなたが神か
>>954 ボコられねーよハゲ
最大強化バンパイア15機と(多分)最大強化レイス5機で足止めて殴りあったけど
1分ぐらい立ってもどっちも1機も落ちなかったぞ!
どっちのHPも減らなさ過ぎて吹いたわ!
やはりスカラベ以外何も信用できないな
>960 凍結+4連MACで速攻破壊されるの見て、即ゲーム終了するんですね。解ります。
4連MAC研究してる艦長ってかなりのシムじゃね?
歩兵弱いな 集団で囲ってRPG一斉射撃しても熊さん倒せないとか泣ける
その間はホグラッシュだろう
ホグホグホグホグ 多すぎるぜ…
スキルがバンシートリックだったら面白かったかも っと思ったけど使いどころ難し過ぎだ
967 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 20:42:55 ID:sfvLm8KX
次スレまだか?
968 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 20:51:12 ID:1xa/g5SD
2800人とか過去最高に少ないなw
969 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 21:09:47 ID:qmJmakA7
>>963 一応スコピは歩兵のハードアンチだしな
ODSTならRPGで結構削れるけどな
海兵隊はこの時代でまだRPG使ってんのか RPGはテロリストが使ってるイメージがあるんだが
>>970 RPGって言っても現代戦みたいな古典的なヤツじゃないから一緒くたには出来ないだろ
RPGつっても誘導標準装備だしな 現代のとは一味違う
実験結果の途中報告 スコピX2 VS バンシーX5(無改造。足止めての撃ち合い) バンシー全滅。スコピ1台死亡、1台瀕死。 2回ためしたけど、結果は同じ。スコピが勝つ、 (上記で、お互いに動きながら戦闘) スコピ全滅。バンシー2機生存だけど瀕死。 2回目。スコピ全滅。バンシー1機生存で瀕死。 動くと倒せないことないけど、本当に倒せないことなってレベルだった。
3色ガウスホグラッシュとか無敵だな 最強の戦法すぎて笑える
バンシーって本当に対基地攻撃能力しか期待できないのな
無強化バンシー弱!
スカラベ1体で突っ込む糞外人マジで死んでほしい
即バンシー良くやるけど敵基地落としきれなかったら終わりなのよね 味方が合わせてくれればいいけどなかなかうまくいかないわ
スコピX2 VS バンシーX5(どっちも最強。足止めての撃ち合い) スコピ全滅。バンシー4機生存。うち1機のHPが半分。 改造したら急に強くなった。初期段階のは使えないね
>>979 バンシーが強くなるのもあるだろうが
それ以上にスコピの機銃の威力があまり上がらないんじゃね?
自爆グラント3グループを未強化予言者にぶつけてみた。 シールドMAXで即死余裕でした。
9体くらい? 3ユニットじゃあ無理だよね?
160*3の480て、資源負けじゃないか?まぁネタだろうけど。 対地の主砲が強化されていく感じだもんなスコピ。 バンシーは強化で露骨に射撃サイクル早くなるからマジ違う。
次スレ待ち埋め
985 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 22:40:44 ID:oFOzSZVS
>983 資源負けもなにも、予言者倒せばまた生産しないといけないし、アプグレードも後回しとかに しないといけない。また3体作って基地前で待機、出てきたら自爆すればいいんですよ。これはネタだけど
>>983 コブリーダーに限っては資源の勝ち負けは参考にならんだろ
対コスト性能で言えばチート並のインチキユニットだし
993 :
なまえをいれてください :2009/06/15(月) 22:53:05 ID:qmJmakA7
>>979 バンシー強すぎワロタ
初期は荒らし用
後期は対車両としても十分強いな
ウルバリン混ぜられてもウルバリン集中放火で蒸発するしな
>>993 >ウルバリン混ぜられてもウルバリン集中放火で蒸発するしな
バンシーの数が3倍以上ないと無理じゃね
つーか3倍でも無理じゃね?
次のアップデートでバンシー天国確定。 しかし、タレットが強くなるらしいからみんなバンシー対策にタレットを建てまくるようになる つまり、強制的にタートルを強要されてしまう。 コブナントはバンシー少し飛ばして様子を伺いつつラッシュすれば余裕。 ホグゲーからバンシーゲーになるだけ。
>>996 仮にバンシー増えたら対抗するのに更にホグふえね?
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