【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ初心者ｽﾚ4

1 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 19:30:06 ID:KnZVIe0T

XBOX60(XBLA)で配信された電脳戦機バーチャロンオラトリオ・タングラム(通称オラタン)を
始めたばかりの初心者が経験者に気軽に質問するためのスレッドです。
まずは初心者wikiに目を通し、(必要があれば)使用機体や相手機体やステージや状況と
わかる部分とわからない部分をできるだけ明確に説明して質問しましょう。

■２ちゃんねるXBLAオラタン初心者向けウィキ（仮称）
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/

■Xbox360版公式サイト
http://vo-ot360.sega.jp/
■オラタン wiki
http://ot.virtual-on.com/index.php

■製品情報
Xbox 360（Xbox Live Arcade）『電脳戦機バーチャロンオラトリオ・タングラム ver.5.66』
ジャンル：3Dロボットアクション・シューティング
プレイ人数：オフライン時/1人オンライン時/2人
配信開始：2009年4月29日
価格：1200MSポイント
HDTV：D4対応
CERO：A（全年齢）

前スレ【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ初心者ｽﾚ3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1241189045/

2 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 19:34:04 ID:KnZVIe0T

■略語早見表（詳しいものはwikiを参照してください）
RT：ライトターボ、右ターボ
LT：レフトターボ、左ターボ
RW：ライトウェポン、右武器
LW：レフトウェポン、左武器
CW：センターウェポン、中央武器
c、屈：しゃがみ
スライド：移動中しゃがみ攻撃
J：ジャンプ
D：ダッシュ（省略されることが多い）
スラ：スライディング攻撃
空前：空中前ダッシュ攻撃（前の方向も以外も同様に）
QS：クイックステップ

3 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 19:35:31 ID:KnZVIe0T

二本のレバーの入力方向をそれぞれテンキー表記したものを"-"で繋げて表す事があります。。
レバー（4-6）　なら左レバー4、右レバー6　の意味。

　　7　8　9　　　7　8　9
　　4 左. 6　　　4 右. 6
　　1　2　3　　　1　2　3　　　こういう図をイメージするといいよ！('(ﾟ∀ﾟ∩

4 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 19:36:54 ID:KnZVIe0T

対戦者募集＆その他自由使用用掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/43598/

5 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 19:39:40 ID:KnZVIe0T

ほかにテンプレ希望ありましたらどうぞ

6 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 19:47:39 ID:ylVioj36

>>3
＞す。。
コレ今気づいた…/ ,' 3　 `ヽｰっ

7 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 19:55:59 ID:ff3a70U/

RTRWとかさ、旋回しながらの攻撃っていまいちちゃんとでないんだ。
テムジンのバスターとか。
なんかコツってあるならおしえてけさい。

8 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:01:47 ID:84egIi3l

【Xbox360】バーチャロンオラタンパーティ募集スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1241280314/l50

こっちは>>4もあるからいいかと思ったけど一応。

9 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:08:11 ID:c6451biS

>>7
バスターって何？ザッパーの事？
もしそうならザッパーの事をバスターと言うやつだけは許さないと前スレでうんうんかんぬん

ちなみにどうでないんだ
旋回してから一瞬まって撃つようにするとやりやすいかもしらん

10 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:12:21 ID:MEwL/js6

>>1のテンプレがXBOX60になってる。だいぶ前からそうだけど

11 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:12:51 ID:ff3a70U/

>>9
いや、うぃきに通称バスターって書いてあるからそっちのが通じるかと思うて・・・
一瞬待つ感じか・・・同時押しじゃなくちょい待ちか。
はじめたころは走り回ってたが、それやらんほうがいい、って気づいてくると面白さが増すな。

12 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:13:31 ID:c6451biS

遅れたけど>>1乙！

13 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:17:41 ID:c6451biS

>>11
ああ、マジでとったならゴメン
当時はザッパーって技名がなくてちょうどガンダムWやってたせいもあり
あれのことをバスターライフルからバスターと呼ぶ人が増えたんだよね、先読みレーザーもゼロレーザーとか言ったり
なんでもガンダムにすんなよーって事で俺が一人で騒いでるだけだ気にしないでくれｗ

旋回>>ニュートラル>>ターボショットを意識するとほかの行動に化けないと思う
慣れてきたらその一瞬を減らしてほぼ同時にしていけば良い

14 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:21:57 ID:KnZVIe0T

>>10
あちゃ…すんません、もうちょっとスレ見てればわかる事でした。

15 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:24:47 ID:BlA5fIpI

オレもザッパーよりバスター派
VO4だと相方に注意飛ばす時に
一本レーザー系は全部バスターで通じるから便利なんだよ

16 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:40:53 ID:PivsxBRA

階級が上の人に
ぶっぱ気味の近接トンファーがあたって勝っちゃうと
非常に申し訳なくなる…

17 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:43:29 ID:MEwL/js6

>>14
別に困るようなことでもないからいいけどね。乙

18 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:49:21 ID:8NW53pOH

キャンセル全般が上手く出来ない・・・
ライデンのCWキャンセルダッシュとか
タイミングは攻撃を出した瞬間？

19 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:54:46 ID:eJE0VeYD

もっとバルの対策や戦い方も書いてくれよｗ

20 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 20:55:00 ID:kDuoLpsz

グリスでドルのロケットドリルやドリル特攻を捌こうとして見事に突き刺さります。
有効な解決法は有るのでしょうか？

21 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:06:49 ID:Br0GlXwZ

>>20
ドリルは殆どナパで帰る
中距離から特攻は移動ルートを予測してこないところへ
近距離で攻撃外すと後出し空特攻あたるから中距離
近距離から先に空特攻はがんばれ

22 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:08:36 ID:RF7sNGdZ

>>19
・バルがやられて嫌な事
　近接が届かないギリギリの範囲で勝負されると辛い。相手に切り離しの隙を与えさせないようにすると吉
・バルでの戦い方
　ttp://tk.dai-mine3.net/　技一覧見て自己流を組み立ててくれとしか・・・

23 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:09:38 ID:XH8/p+KX

高速移動と漕ぎが出来てるか分からないんだが
出れば誰が見ても分かるぐらい変わるものか？

24 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:12:51 ID:IH1MIY+S

>>23
漕ぎなら画面がぶれるからすぐ分かる

25 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:14:06 ID:Ovm3KiJL

エンジェは紙装甲で初心者の俺には向かないようだ

26 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:15:36 ID:XH8/p+KX

>>24
そうなのかー・・・。出来てなかったみたいだorz
ありがとう

27 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:16:33 ID:URJ86uGl

エンジェはVアーマーがうっとうしい

28 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:19:03 ID:B7B3HxW/

バトラー乗ってる俺からすりゃ鬼ごっこだよ

29 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:20:06 ID:W7G4Pah9

エンジェにとって近接は脅威

30 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:25:55 ID:MEwL/js6

>>25
ジャンプ性能は素晴らしいけど飛ぶとVアーマーががた落ちするから遠距離で飛ぶなら気をつけた方がいいよ。
逆に近づかれたらジャンプ→龍で相手に回避行動をとらせたりとかね。慣れると面白いぞ。何より可愛いし

31 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:27:06 ID:OgAusV+X

近距離でエンジェに大ジャンプされて竜出されると何もできない

32 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:34:03 ID:Br0GlXwZ

>>11
バスターで通じる
(テムの話をしてる前提で)一番わかりやすいのがレーザーで、バスター＞ザッパーだと思う
地域差や個人差はある

33 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:42:30 ID:Ovm3KiJL

>>30
そうなのか。もうちょっとがんばってみるわ

34 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:46:12 ID:DbIui30O

スペシネフ練習してるんだけどLWのﾀﾏﾀﾏとスライドRW、それに鎌くらいしか使ってない
ダッシュが短いのであんまり近づかれたくないな、って印象なので
中距離を上記の攻撃でチクチクやるくらいなんだけどこれでいいんだろうか

スペの戦い方ってどんな感じが良いのやら

35 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:47:20 ID:KnZVIe0T

同じ人とよくあたるなぁと思っていたら全員別人でした
みんなエンジェランの色が茶髪で白服なのは何故

36 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:50:02 ID:obn9IwBu

空中での旋回遅すぎて飛んじゃった後相手見失った時キツイよなぁとか思ってたら
ターボと旋回同時押しで普通の速さで回転するんだね・・・
200戦以上サイファーやってたのに今更知った。

37 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 21:52:40 ID:RZ/7fPlQ

>>35
なのは意外と見かけるよな

38 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:07:32 ID:v/9Ug0L9

フェイばっかあたる…しかもミク仕様

39 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:11:56 ID:AhzQOpfk

対グリス、シュタイン、スペシネフの勝率がすこぶる悪く
フェイでのこれらの対策をご教授いただきたく

基本的に歩きRW、しゃがみLTLW、立ちCWをばらまいてるけど
それも回避しながはできないので、一方的に弾幕張られると手も足も出ないです
LTLWが届く距離にすら近づけなかったりも・・・

40 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:19:58 ID:MEwL/js6

なのはエンジェ使ってたが飽きてきたから最近は別の色使ってるなぁ。開幕ジャンプ双龍おいしいです

41 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:29:18 ID:Jah9T0aw

エンジェランやスペシネフか漕ぎが出来るみたいですが。
サイファーやフェイとかも漕ぎは出来るのですか？

42 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:31:23 ID:jr4STZCY

スレ違いだったらすいません。
ヘッドセット買ってきてコントローラに挿しても相手の声が聞こえません。
緑色のが見えるようにしてダイヤルも上に向けて全開なんですがなんで聞こえないかわかるかたいませんか？

43 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:32:59 ID:XH8/p+KX

箱のほうの設定で、ヘッドセットとスピーカに出力してみては

44 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:39:16 ID:AhzQOpfk

>>39に対サイファーも漏れてたので、あわせてお願いします

45 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:42:00 ID:QVkMp6AS

>>34
各種鎌を使い分けれているなら、そこに各種RT攻撃と敵の硬直への前DRWを加えよう。
後はどうすれば被弾せず戦えるかを考えて動けば初心者卒業。
慣れたらSJとかも練習。
RT鎌&斜めスラ鎌厨だけは勘弁な！

46 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:42:27 ID:cjwoH/gs

正直ごっつい機体どれも区別つかないｗ

47 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:43:22 ID:kJKi5L7T

スレ違いだったらすいません。
ピスタチオ買ってきて食べようとしても殻が剥けません
中身が見えるように割れているのはOKなんですが割れていないのはどうすればいいかわかるかたいませんか？

48 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:47:26 ID:v/9Ug0L9

>>47
それはきっと死んでるか腐ってるからだろ、食わない方がいいぞ。

49 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:51:55 ID:ue5aRp7v

スペシネフの小玉がよけられんお！
ダメージ低いけど、フェイイェンだから5％が命取りに・・・
あれはやっぱり消すに限る？

50 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:54:30 ID:QVkMp6AS

>>39
いっぺんに求めすぎｗ
･こちらの攻撃で消せる弾もある
･回避～回避の間に一発撃つだけでも意味はある
･フェイなら割と歩きで避けられる物もある
･もっと色んな弾使え
こんな感じ？

>>47
使用機体くらい書け。とりあえずドルのLTLWでOK。
無ければ素直に諦めろ。頑張ってもリターンは少ない場合が多い。

51 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 22:59:03 ID:Jp1v1jY2

ピスタチオの前ビ強すぎ

52 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:03:24 ID:j0iPKwEK

アファSTってどうやって動かせばいい？
特にサイファー、攻撃が当たらない
バルから乗り換えたら勝率20%くらいになっちゃった
ところがドッコイSTは俺のハートを掴んではなさない

53 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:04:11 ID:kJKi5L7T

>>48
ありがとうございます、なんとかしてあげたいと思っていましたが残念です

>>50
使用機体は龍虎の拳2のテムジンです

54 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:05:30 ID:s0Tsg0j2

ピスタチオ出したら、もう初心者じゃないだろ。
あいつはマジやばい

55 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:07:06 ID:s0Tsg0j2

対戦で使えないのが残念だ

56 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:10:48 ID:aFpB+D5x

>>39
対グリスは近付くと相手のが手数多く不利。あと歩きRWはそんなに機能しない。
ので、遠距離のが楽になると思う。攻撃がなかなか命中しないだろうけど、それは敵も同じ事なので辛抱。
対スペは、歩きRWがけっこー機能するはず。もちろん鎌には常に留意すること。
斜め前スライディングの鎌の圏外から攻めることが出来れば有利に戦えるはず。

>>49
余裕があるなら消すのが一番だねー。その際はスペの鎌に注意。
あと、横方向から小玉に追いかけられたなら縦移動で回避を心掛けるとけっこーやり過ごせる。と思う。

>>53
なんなら脱脂綿をしいてそれの上に放置しといてみれば？
上手く行けば新しく芽が出るし。どうせダメなんだから試す価値はある。

57 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:11:10 ID:v/9Ug0L9

俺の中で変態ってイメージのバル…裸に赤い海パン一丁なカラーリングにしようとしたが
無理だったorz
もしかしたら赤いビキニorスク水のバルが出て来る事があるかも知れないからよろしく！

58 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:25:18 ID:UHS+eTwt

ダッシュ攻撃後の硬直をLT攻撃＞キャンセルできたと思うんだけど
ジャンプだけだっけ？

あと厨からおっさんになってデソに乗り換えたのですが
ネット
置きレーザー
電気ボム
以外に基本使いやすい攻撃ってありますか？

59 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:27:16 ID:nWY9kudI

ストライカーの牽制についてなんですが、具体的には歩き、しゃがみ、スライドで各種を撒いていればいいんでしょうか
テムジンの前ビの餌食になるまいと距離300～400くらいからばらまいているんですが
向こうのスライドRW、LTLW、縦カッター等でどうしても押されてしまい、結局動かされたところに斜めスラRWで削られて
タイムアップに追い込まれてしまいます

60 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:39:02 ID:QVkMp6AS

>>58
>キャンセル
できるよー。ジャンプでもOK。ただしタイミングは機体&ダッシュ攻撃によってまちまち。

>ライデン武装
電磁ボム…だと…？
その武装は"捨てなさい"。

･立ちバズ、LTバズ
良い牽制。
･RTバズ
手軽に撃てる割に当たったら涙目。
･しゃがバズ
早い、誘導、割と痛い。ゼリキャンすると超強い。
･立ちボム
壊れやすいが地味で嫌らしい。正面から投げるのも良いが少し旋回して回り込ませるとなお良い。
キャンセル後の選択肢が豊富。
･しゃがボム
壁に当たっても壊れない。しゃがバズやゼリキャンへ連携。

ゼリキャンは是非練習して貰いたい。
しゃがバズやしゃがボム(スライド不可、ジャンプキャンセルボタンを推奨)をキャンセルしてしゃがみLTバズ(これもボタン推奨)を撃ち、それをキャンセルして別の攻撃に移る技。

61 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:39:53 ID:ue5aRp7v

>>56
ありがとう。なるほど、縦ね。
フェイだからなるたけ地上で逃げ回るつもりだったんだけど、ちょっと空中も視野に入れてみます。

62 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:43:06 ID:NKt8udo1

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
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　　　　　　＿　 ,--､l　　　　　ﾉ .　　　　／_ノ　ヽ､_＼
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/　　　　　　　　l::: 　　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
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63 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:43:11 ID:aFpB+D5x

>>58
LT系ならダッシュと旋回でもキャンセルできるぞ。
できないのもあるけど基本は出来ると考えていいぞ。
あとオススメは前スラRWとLTRW。電気ボムよかグラボムのが用途も広いし使いやすいと思うぞ。

>>59
大体あってるけど、ナパームも頼りがいがあっておすすめ。
単純に敵弾を消すために使っても良いし、置きレーザーと同じ要領で使って相手の退路を断っても良いし。

64 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:44:59 ID:aFpB+D5x

>>61
おっとごめん、縦と書くとジャンプともとれるか。
空中でも悪くはないけど、横ダッシュ（横移動）に対して、前および後ろダッシュ（移動）てつもりで書いた。

65 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:52:20 ID:ue5aRp7v

>>64
あ、そっちの縦かー。
確かに前に逃げたことはなかったかもなぁ。
色々試してみます。ありがとう！

66 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:54:09 ID:QCQGPRhe

アジムを使ってはいるがサッパリ勝てん。
難過ぎて心折れそうだ。

67 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:56:45 ID:AhzQOpfk

>>50
あとからあれもこれもってのよりは良いかと思ってｗ
いろんな弾ってぇと、どんなのになるんですかね
発射まで時間のかかるのはやっぱり怖いし・・・

>>56
そうですやたら鎌の直撃食らってぼっこぼこでした
見えないところから何か飛んでくるし・・・
グリス相手だとボムがどかんどかんしてて
それをよけないと攻撃できないんじゃないかと思ったんだけど
なんかもうよくわかんないっすorz

68 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 23:57:33 ID:nWY9kudI

>>63
基本は間違ってないと聞いて安心しました。
ナパームのつかいどころ等考えつつ、回避の精度をあげていきたいと思います

69 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:00:06 ID:2+mS5JXg

さすがにテムジソより死神が増えてきたなー
にわか死神はともかく美味い人相手はどうしていいかわからん

70 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:01:08 ID:MKmiGLOk

スレとWiki読んで練習したら、何とか一等兵まで上がれたよ
同機体のBTに近接で勝てるとうれしいね

71 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:02:03 ID:ylVioj36

>>59
別にテムジンに限った話じゃないけど、
長時間漂ってプレッシャーになりつづける射撃は出来れば消す。

72 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:03:37 ID:UHS+eTwt

>60,63
電磁ボムはダメなのね・・・

案外コントローラーでも動けるので精進しま
thx

73 ： [―{}@{}@{}-] 亙氏[本名は瓦（かわら）]：2009/05/04(月) 00:05:32 ID:K++4ZyEl

　　／~~~~~~~~~~~~　彡
　 /　く~~~~~~~~~~~ ヽ
　| 　/　　　　　　　　 |　　新卒時代の14年前に
　|　/　　 ‘＼八／ |　　　横しゃがみライフル
　|／　〟（・）　（・） |　　連発してた>>62のお帰りは
　 (6｜~ ― ´ ｊ` ―･|
　 |　　　　＿＿_　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　 ∵/＿＿/　／　＜　http://game.3ch.jp/galgame/
／| 　：：：：：：／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

74 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:09:45 ID:npal02pB

>>72
電磁ボムは後ちょとで勝てそうなときに空爆してみたりとか、近接で張り付かれたときにしゃがみLTとか、ネットしたときの入口を塞ぐとかに使っているが、お勧めはしない。

75 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:21:09 ID:KYDFAWj2

やっと一等兵抜けた
おまいらの階級教えてけれ

76 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:23:50 ID:2htWP7aj

負け越しの大尉

77 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:27:49 ID:uYO9oXKJ

300試合くらいでさっき中尉に昇格した
でも腕はまだまだ未熟、守られると追いつけないし、攻められると守りきれないし

78 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:29:00 ID:m0Q9sWCP

182勝151敗の少尉
自分と同じかそれ以上の階級の人がほとんどいないので
なんだか指導教官気分です
俺の屍を越えて行け

79 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:29:47 ID:yA9jR8Ny

しゃがみLT電磁ボムだけは捨てない。
前方上空にに投げるのでサイファーのジャンプ等にあわせると空中で鉢合わせしてサイファーが落ちる。
当たらなくても敵機の上空をふさぐこともできる。

立ちLT電磁ボムはなんのためについているのかわからない。

空中ダッシュ系は当てても転倒させることができないので反撃をうけやすい。
空中前ダッシュボムはそれなりに使えるが、やはり反撃のほうが痛いのでオススメできない。
空中後ダッシュボムは投げると途中でとまり浮遊機雷みたいになって面白い、が役に立った例をわたしは知らない。

全体的にバリアーとしては頼りない。
初級者ならどんどんしゃがみグランドボムでいいと思う。

80 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:30:34 ID:2+mS5JXg

曹長321pt(s)って書いてある
なんて読むかわからん

81 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:30:46 ID:4R+j1aaQ

200戦やって10戦ほど負け越しの少尉であります。
勝率5割がなかなか遠いなぁ。

82 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:32:48 ID:KYDFAWj2

い、意外と階級高いんだな、ハハ・・・

83 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:32:56 ID:yA9jR8Ny

>>80
そうちょう

84 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:34:40 ID:S+I1AA8I

スペシネフでエンジェランを相手にしている時の立ち回りについて質問です。
エンジェランがジャンプ中に竜を呼ぶ時、どんな攻撃をしていますか？
私は中～遠距離でＲＷとＬＷを牽制にしながらＣＷを当てて削っていくスタイルです。
空中で竜を呼ぶ時は動きが止まるので、ここだとばかりにＣＷや前ダッシュＲＷ撃ったりするのですが
何故かほとんど当たりません。私の撃つタイミングが悪いとは思うのですが、それにしても外れすぎているような。
呼んだ直後に打ち落とせば、竜を牽制にしてエンジェラン本体が攻撃してくるのを防げるのでずいぶん楽になるのですが。
スペが相手でも堂々と空中で竜を呼ぶので、避ける自信があるのでしょう。
打ち落とすのは難しいので、諦めて回避に専念すべきでしょうか？

85 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:34:58 ID:uYO9oXKJ

階級とポイント≒試合数みたいなもんだし
下手だろうがのめりこんでやりまくった奴が高いだけだから関係ないさ
ポイントランキングの上位とかは変態だけど

86 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:35:29 ID:I5bVL3N9

400戦ぐらいやって20勝ち越しの少尉。エンジェの機体性能に頼ってるだけなんだがね…

87 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:37:20 ID:K4gK5mFU

サイファーのしゃがみ２連ダガーが出来ない・・・
トレーニングでwikiに書いてあるとおりに歩きRWをしてすぐに歩きながらしゃがみボタンを押して、
LWを連打してるのに普通に2回撃ったら2回分消費してしまう
連続で打ててないから明らかに失敗してるんだけど、何かコツあるの？

88 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:37:22 ID:2+mS5JXg

>>83
早朝ですか、どうもです。
そーちょーは偉いのかな

89 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:38:29 ID:KYDFAWj2

でも階級上がるってのはそれだけ勝ってるってことだろ？
上手くなくても階級が高い人は負けん気があるから誇ってもいいと思う

90 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:39:28 ID:IDpZEhx1

めげずに対戦してる証拠だからなぁ
50戦程度でプレマ引きこもりの俺よりだいぶマシ

91 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:42:26 ID:m0Q9sWCP

極端な話0勝0敗の完全初心者に勝ってもポイントははいるので
試合数多いのに階級伸びない人は初心者狩りしてるとか
思われてるんじゃないかとちょっとびくついてみたりもする

92 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:47:25 ID:I5bVL3N9

>>91
わかる。ロビー待ちだと結構下の階級の人とよく当たるから試合がどんどん増えてっちゃってね。

93 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:50:05 ID:yPItNN0u

>>91
接続切れても負けカウントだから参考にもならないだろ。

94 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:50:29 ID:9jZjC18+

しかもその階級下の人がこれまたつえーんだよなぁ

95 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:51:17 ID:u1BYY0Fe

>>84
空中で龍呼んでも動き止らないよｗ

96 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:52:21 ID:ge15QexH

ついさっきランクマデビューのニュービーだが
ロビーに大尉とか中尉とかばっかりでむっちゃ入りずらい
精神的な意味で。俺死ぬの？爆発するの？

97 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 00:54:33 ID:Ine83DEp

>>84
遠距離ならRTCWとかcRTRWはあり。

98 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:00:59 ID:NCJZjpn1

>>84
エンジェはレバー横要素入れっぱだから止まらない
高度が一定を維持するタイミングがあるくらい

エンジェのダッシュ時間やダッシュキャンセルのタイミングから、
ジャンプするタイミングを予測してそのタイミングに着弾するよう空横鎌
下降のタイミングにあわせて空横鎌
どちらも安全確認を怠ると死ぬ
RWは強いて言えば青玉に使う
LWはしゃがみとスライドの小玉と前スラ小玉と斜め前スラ小玉に使う
スラ二種類は落下対空に使える
双龍はしゃがみ羽で返すと制限が減って攻撃しやすくなる
完全回避前提
一般的にはこうだと思う

99 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:02:57 ID:2+mS5JXg

>>96
はじめはクイックで乱入しまくればいいじゃないか
おれも最初はそれで超負け越しだったけど今では5割ぐらいになった、かも

100 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:05:56 ID:5nCUcbJM

>>96
勝ちにしろ負けにしろどっちかに偏り始めれば、似た実力（勝率だけど）と当たり易くなると思う。
だからさっさと凸って負かすなり玉砕するなりしちゃいな！
今の少尉とか中尉は最初ボコボコにされた後に上達して5割付近に戻ってきた人が多そうだから
開始直後の0勝0敗だとその辺りとマッチし易いんじゃないかな。

ぶっちゃけ階級なんか当てになんないから気にしないでおｋ
むしろ凸された上官の方が、もし負けたらなんか恥ずかしいなと精神的にキてる。
始まる前から、負けたらこの人は古参兵だったんだと思って予防線張ってる。
ソースは俺。

101 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:06:04 ID:ge15QexH

>>99
プレマはクイックだろうがカスタムだろうが入れるんだけど
ランクマはクイックだと全然マッチングしないんですよ。
近位のランクマッチ機能がきいてるのかしら。

102 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:07:05 ID:S+I1AA8I

止まっていると思いこんでただけで動いていたのですか・・・
そりゃ当たらない訳だ。恥ずかしい。
>>98を読む感じ攻撃は難しそうなので、避けに徹します。
青玉で嫌がらせは良い案ですね。次からそうしよう

103 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:12:08 ID:VHtVgHc8

当方、サイファーですが、相手の着地に合わせて立ちCW（4way）を打つと
後ろ（相手と逆方向）へ飛んでいって涙目、ということが多々あり・・・
なんででしょうか？

104 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:13:20 ID:NCJZjpn1

どこかで鎌を撃って期待値上げないと小玉事故分(＋スラ小玉ダウンの追打RTRW)のリードしかできなくて困るかも
あと壁裏で龍や氷柱を仕込みそうなタイミングに立ち鎌・しゃがみ鎌・空横鎌
ピンポイントの嫌がらせ重要
ジャンキャンは氷柱などで事故る元だからなるべく旋回
回避超重要

鎌で返らないくらい負けてる時の悪あがきはしゃがみRTRWをSJで連射
ジャンプに刺さることもある

105 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:14:25 ID:e0QNCcP+

>>103
ロックオン必須攻撃だから

106 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:14:31 ID:uYO9oXKJ

>>103
ロック外れてるとフォース後ろ飛んでくからそれじゃね？
でもフォースってＬＴかしゃがみだけどな

107 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:14:42 ID:vr47oMQ5

>>103
着地狙うならしゃがみRTCWのがいい

108 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:15:29 ID:VHtVgHc8

>>96
特務曹長にまでなんとか昇格したけど、候補生から対戦申し込みきます。
気にしていない人が多いみたいなんで、ドンドン行ってOKかと。

・・・たまにスゲー強い候補生にボコられたりもしてますｗ

109 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:21:14 ID:VHtVgHc8

>>105-107
なるほど！ありがとうございます。
知らないことってまだまだあるなぁ・・・助かりましたｗ

110 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:32:13 ID:2+mS5JXg

>>101
俺は今日、「スッキリぶどう」ってジュース買ったんだけど
外箱にぶどう果実入りと書いてあってすごい勢いで飲んだんだ
でも、全然果実なんて入ってない、よく見たら果実酢入りって書いてあった

111 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:36:26 ID:KYDFAWj2

>>110
うまかったか？

112 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:41:13 ID:I5bVL3N9

葡萄ジュース飲みたくなってきた

113 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:44:22 ID:P7t+l/uG

スタンダードの操作でライデンの斜めレーザーの
やり方を教えてください。
スタンダードじゃ無理？

114 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:49:24 ID:2+mS5JXg

>>111
エルビーの105円ジュースだからそんなに美味くない
まるで俺のテムジンのようだ、なんちゃってﾌﾌﾌ

115 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:51:15 ID:NJogqYxb

うまくないの三重苦だな；

116 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:51:30 ID:t5BzV+2V

>>113
余裕余裕
左のアナログキーを斜めに倒す入力で普通にしゃがみレーザーだ
むしろ俺は大和レーザー撃てないんだぜ
空中ターボ旋回が無理ゲーすぎる…

117 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 01:56:39 ID:P7t+l/uG

>>１１６
そっか、斜め入力でしゃがみか～
試してみる。
ありがと～

118 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 02:03:04 ID:13YqrZFU

ランクでドリル野郎にだけ勝率が悪すぎるんだけど・・・
ちなみにテムしか使えないんだけど、コツとかありますか？

119 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 02:05:30 ID:CfaNJuIj

リプレイ見てたらエンジェとフェイが５セット格闘マッチしててワロタw
しかもフルセットw

120 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 02:09:26 ID:2htWP7aj

>>118
LTLWやLTRW系でVアーマー削り、CWで体力削りつつ丸裸に
後は相手の攻撃当たらなければおｋ

121 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 02:29:17 ID:jADFJ5pY

バトラー使ってきたけど、画面グルグル回ること多くて酔った
頭痛い、ムリ
バルに乗り換える

122 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 02:44:19 ID:lk28wcI5

>>118
ドリル野郎ですがテムの突進を捌くのに一杯一杯です。
とにかく貼り付くこと。接近戦は完全にテムに利がある。
300～500以上の距離で自分の視界内ウロウロしてる奴とか、
焼かれるかか風穴開くか好きなほう選べって感じです。

123 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:15:16 ID:HzD88rAP

サイファーでグリスボックに勝てないっす。（実家帰省中なのでDC版オラタン）
俺だけかと思いウォッチモードでこの組み合わせのCPU戦を見たがサイファー全敗…。

サイファーはどう扱うと勝てるようになるのん？
…確か初代でもバイパーⅡで苦しくなったので他キャラに変えたとたん勝ち出した記憶あり。
サイファーって弱キャラ？

124 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:17:24 ID:IDpZEhx1

弱い人が使えばどんなキャラも弱い

125 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:20:14 ID:PUQ3+/EG

俺雑魚グリスだけどね、常に空中動き回られて方向直した瞬間直撃するCWがうざったいなぁサイファー
大体障害物の向こうとか、こっちの攻撃範囲外着地されるから捉えられない

弾幕張れ？指痛いんで遠慮します

126 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:20:45 ID:e82zwlrj

全国大会優勝機体がサイファーだったような

127 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:21:40 ID:HzD88rAP

>>124
で、どう扱ったらいいのん？
サイファーかっこいいから使い続けたいんだけど、やはり勝ちたいっす。

128 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:22:35 ID:LVclmiFe

尉官だけど、俺激弱いよ。
なんで負けたら降格ないんだよ・・・
恥ずかしいじゃないか。

129 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:22:53 ID:J4Ub4vIr

>>123
DCって事はCPU戦だよな？厳しい言い方するがCPUに勝てないLVで機体性能は関係ない
機体性能が関係してくるのは上級者LVになってからだ

あと観戦モードでサイファーが弱いのは仕様
CPU避けないから装甲薄いヤツはとにくあく弱い、ドルとかグリスは強いぞ

どう使えば勝てるか>>食らうな
冗談抜きでこれに尽きる。ダガーやバルカンをばら撒いて後は絶対食らうな
当てるんじゃない、当たるな

130 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:23:20 ID:2vZj/muo

サイファーってバルカンジャンプっていうのがあって
それが発見されるまで弱キャラ扱いだったような

131 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:23:51 ID:HzD88rAP

>>125
空中の射程外からタイミング見計らってCWね！
さんくす！
頑張ってみる！

132 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:25:35 ID:KYDFAWj2

いらくって人だっけか
探せば動画あった気がする
・・・見ても何がなんだか分からんが

133 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:27:37 ID:HzD88rAP

>>129,130
さんくす
回避を優先し、牽制で弾をばら蒔き隙をつくのね。
当てるんじゃなく当たるなってのは深いね。
ありがとう！

134 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:29:38 ID:J4Ub4vIr

>>131
落ち着けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
射程外からCWじゃなくCW撃った後射程外に離脱って意味だ

地上での立ちダガーとしゃがみダガー、左ターボCWやしゃがみCW
相手の頭上を通過するように空前CW
着地にしゃがみダガーや右ターボRWで隙を軽減

この辺抑えればCPUくらいは勝てる
後は無駄なダッシュ攻撃をしない事（これは全機体に言えるが

後DCは5,4でｘ箱は5,66なのでサイファー若干性能違うぞ
初心者なら気にならない程度かもしれんが

もうレスありそうだが頑張れ。好きな機体こそが最強の機体なのはガチだ

135 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:34:32 ID:HzD88rAP

>>134
指摘ありがと
ヒットアンドウェイね。
…上級者向けキャラっすなあ。
・当たらないことを最優先
先ずはここから始めますわ。

136 ：112：2009/05/04(月) 03:35:01 ID:W+Mhl7Jq

配信初日にサーフィンラムで勝率稼いで、
トレーニングとかで最近久々にON繋いだら全然通用しなくて恥かしい。。
ほんと負率稼ぎたい。。。

137 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:39:04 ID:YpMAHikc

ポイントが積もるだけっていうのは、正直糞ランクシステムだなぁ。

138 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:47:57 ID:+Z4/OTzz

エンジェラでエディットとしようとしたけどネタが思いつかない
なのは以外でなんかあるかな？

139 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 03:54:10 ID:h4dEYdyY

ＤＣ版オラタンのＣＰＵ戦ってイージーにしても
結構強くなかった？
ＤＣ版は当時ノーマル1コインクリアは出来なかったよ。

箱○版はハードでも1コインクリアいける（・∀・）
対戦メインだからＣＰＵの難易度設定が変わったのかな？

140 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 04:05:14 ID:varHpa4q

>139
DCはイージ・ハードじゃなくて　1～8の数字で設定だ。

それはともかく
配信前日までDC版弄ってた俺の感じでは、箱○版CPUの方が普通に強い気が

141 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 04:07:50 ID:xQcITPb6

>>138
律子ラン作ろうと思ったらローソンが再現できなかった

142 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 04:07:53 ID:NtHneyo5

>>125
サイファーの空中交差（空中ダッシュで敵の頭を飛び越え・バルカン等できっちり振り向き・空前CWに繋ぐ）は、
慌ててジャンプしたらば指摘の通り、ジャンキャンしたときに直撃するぞ。
なので、視界の外に居ても気にせず前ダッシュ・攻撃の音がしたらば横にバーティカルターン。
で、けっこー安全確実に避けられたりする。

視界外からの攻撃を、音が聞こえた瞬間ジャンプで回避ってのは色んな期待相手に使える回避手段なので覚えておくと重宝。

143 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 04:34:11 ID:PUQ3+/EG

サイファー食いつき良いなぁ
この調子でグリスの戦術も教えてもらえんだろうか
サイファー、ドル、エンジェあたりにまともな被弾がしなくて勝てない
弾幕の基本はcCWと横スラCW、前スラCWでいいのかな

とにかく聞きたいことがたくさんある

144 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 04:40:20 ID:PF+Sq/90

>>138
アギトユニゾンシグナムとか

145 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 04:46:25 ID:IDpZEhx1

>>143
cCWにｃLTCW交ぜればいいんじゃね
あとナパは使ってないの？

146 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 05:01:31 ID:KZBw49cq

>>143
初心者が300戦グリスやってきた上でのぺらい意見として、どうぞ

ドルにはジャンプRTCWがよく当たる。
距離をとりつつドリルをナパームで返したあと、飛んでぶちこみましょう。
サイファーはジャンプダッシュ攻撃が二回飛んでくるのを忘れずにVターン回避して、地面に着く前にダッシュ攻撃。
地面に着いてしまうと、分かってる人はダガーでミサイルを消します。
エンジェは竜きてもナパ撒いてりゃなんとかなる。
飛んだらしゃがみCWで落す。
弾幕の基本は横スラRW、ｃLTCWを撃ちまくるのが基本で、緩急つけに後ろスラRW/LWとジャンプLTCW/RTCWを。
ナパームはゲージ全部あるならとりあえず旋回して置いとく。割りとラッキーヒットする。
一回撃っても弾消しにもう一発分あるからどんどん置きましょう。

147 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 05:28:21 ID:84X73oeY

やべえ
思いっきり初心者的な行動から抜けられないのに准尉になっちまった
ポイントとは別に勝ったらランクアップ負けたらランクダウンにしてくれないかなぁ
見掛け倒しすぎる

148 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 05:31:23 ID:Q9fKbdPs

>>147
なぁに
初級者でも中尉な俺も居るから安心していい

149 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 06:05:12 ID:PUQ3+/EG

>>145
>>146
ナパは隙あらば使ってるから問題はないとして、cLTCWをメインに据える戦法を身に着ける必要があるのだね
Vアーマー削れて素早いからドル相手に多用してたけどそんなに重要な武器だったとはおもわなんだなぁ
横スラRWは散弾、後ろスラRWは低速核なのならちょくちょく使ってるから問題は無さそうだけど、中距離を保つのが大変だ

150 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 06:09:41 ID:a6Uh5X+N

>>147
階級がシステムとしてはどうでもいいものだって大体の人は気づいてるさ
気にするない

151 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 06:14:04 ID:84X73oeY

そうか・・・そんなもんか

152 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 06:16:40 ID:ZX1yqQLz

前ビしかできない曹長です＾＾ｖ
あ、借金は30です
正直階級落として欲しいわ

153 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 06:26:22 ID:zfx7QYSe

１０勝１０敗で星が五分になったわけだが、
なんかこれ以上ランクやるのが怖いな

154 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 06:30:16 ID:84X73oeY

低ランクで勝/負が1前後からそれ以上の奴は十分強い
俺なんて最初20数戦するまで一勝も出来なかったぞｗ
今でも一行目に該当する相手にはまず負ける

155 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 06:31:21 ID:uYO9oXKJ

五分スタートできたならそのまま五分で落ち着くと思う
マッチングけっこうバランス取れてるよ
たまにどうあがいても勝てなそうな人たちと連続で当たる事もあるけどその逆もあるし

156 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 06:33:14 ID:8PKIHh2+

連勝してて浮かれてたが上手い人の動画見て
なけなしの自信が消し飛びますた

157 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 07:09:31 ID:mD3eVVzz

ライデンのネットにひっかかりまくる・・・つらいなあれ

158 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 07:33:37 ID:NhqXdeTn

勢いで落としたけど
俺には合わないようだ

159 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 07:37:14 ID:W+Mhl7Jq

>>158
根気で続けろ！
俺も落とした直後は「旋回って使わない機能要らないだろくそげー」だとか思ってたが
２日目には慣れてきて
４日目にはジャンプキャンセルも多様するようになったぞ

160 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:20:56 ID:6Wjp1FM0

>>157
片方抜けたら反対側に引っ掛かるんだよな
もうハラハラだわ

161 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:25:43 ID:k64xhtia

この手のゲームによくあることだが、一緒に練習できる同レベル帯のフレンドが出来るとやる気の質が変わってくるな。
何が言いたいかと言うと共有タグは有効に使ってやってて楽しい人がいたらすぐフレンドおくろうZE。
送って減るもんじゃないし、基本的に送るより送られるの待ってる人の方が多くてもったいない。

162 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:34:34 ID:rmcqJ8O/

操作がまったく覚えられなくて，
ツインスティックでやってみたら把握できるかと思って作ってみたけど
やっぱり駄目駄目です．
俺，才能無いわ．
ある状況に遭遇したときどういう風に操作するのがベストなのか
さっぱり頭で把握できません．
トレーニングの立ちんぼ相手にすら思ったようにボコれませんｗ

163 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:36:49 ID:Dsl/tDRx

今更だけど、こんなオラタンが盛り上がるとは思ってなかったw
全部のスレ見てられねぇよwww

164 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:40:03 ID:v78tcO2w

>>162
あくまで対戦を念頭に置くと、相手が画面外に出たら
ジャンプキャンセルをして常に相手を視界内に捉えておくように
極力無駄なダッシュ攻撃は控えて、LT系の攻撃で牽制
相手のダッシュ攻撃の硬直を確実に取れるように
バーチカルターンからの前D攻撃をスムーズに出せるように
ダッシュ攻撃後の隙はジャンプorLT系の攻撃でキャンセル

覚える操作的にはジャンキャン、LT攻撃、バーチカルターンくらいだからあとはレバーに慣れるだけだよ！

165 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:43:53 ID:YI5BLHtx

>>162
箱から始めた人かな？
配信から一週間経ってないんだからそんな事言うなって。
ある状況ってどんな状況なのか、このスレで聞いてみよう。僕で答えられる事なら答えすから。

僕も何年もやってるが、ヒデー腕だから。

166 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:46:57 ID:rmcqJ8O/

>>164
情報サンキュー
最低限の操作覚えて慣れたら発展させてくよ．
とりあえずバーティカルターンの練習かな．

167 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:47:41 ID:5XSGEy0M

ドルで覚醒後フェイ相手がきつい、障害物が多けりゃ、かくれてＬＷで何とかなるけど
開幕メガスピンあてても余裕で負けるし、５０％止めとやらを狙った方がいいのかな

168 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:50:40 ID:N9eKZWEG

逃げ回るのまじ楽しい

169 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 08:57:52 ID:v78tcO2w

ドルはフェイに対して体力1000しかないから、ハイパー化されたらヤバイ。50%止めが基本

170 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 09:21:02 ID:6Wjp1FM0

もう、うん十敗してるが未だに不敗伝説…！

171 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 09:30:13 ID:2nGRTEHy

>>167
50％手前で攻撃やめて逃げ回りながら一気に落とす方法を考える！
テムの前ビ片方でもかなり削れるみたいだからどの機体でも方法はあるんじゃない？
強い人はハイパー化前から強いので諦めてるサーファーの意見です。

172 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 09:41:02 ID:a6Uh5X+N

対戦中に急にラグりまくるのマジ勘弁
嫌になって勝負投げちゃったよ…

173 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 09:42:55 ID:uYO9oXKJ

50％止め→相手焦ったとこをドリル特攻ウマーできると脳汁出る
この前開幕特攻当てて逃げてたら遠距離の射撃戦でチクチク削られて最終的に1.8％対0.8％で勝った時もほぼイキかけた

遠距離でフェイの攻撃食らうことについては触れないでくれ

174 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 09:43:24 ID:2nGRTEHy

ああ、それ自分かも。
対戦中にPCのスリープモードが解除されてしまってカクカクなったことが・・

175 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 09:54:26 ID:r/5SKBGr

共有タグってもう空いて無いのかな…？
フレいなくて寂しいんだが…

176 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 09:54:27 ID:reC9254u

ドルで対フェイやった後、
サイファーやエンジェとかの軽量級とやると、
気兼ねなくダメージ取りにいけるのが楽しすぎるｗ

177 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 09:54:38 ID:a6Uh5X+N

>>174
俺(>>172)宛てかな？
今さっきの事だから多分君じゃないぜ

178 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:00:12 ID:ge15QexH

>>175
こっちでパーティ組んでみたらどうでしょう

【Xbox360】バーチャロンオラタンパーティ募集スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1241280314/

179 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:05:12 ID:vqN5Yt7r

サイファーは速さ以外なにかいい所ある？

180 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:06:50 ID:YI5BLHtx

洞窟でカラーエデットしてるテムジンのボムが見えなくてﾜﾗﾀ。
消える魔球かアレは？ｗｗｗｗ

181 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:14:17 ID:lCJlcGRx

BALで勝率５０％切ってるへぼ曹長だが
やばい、明らかに初心者くさいテムにも勝てないｗ
俺へぼすぎｗ

182 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:20:01 ID:Fs0WR5Np

ドルでバルと対戦したら見たことないような技使われて手も足も出なかった
自機の真上から輪っかみたいな光線撃ってくるやつの避け方が分からん

183 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:25:46 ID:fmxzvYar

俺のドリル喰らい率は異常

184 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:29:32 ID:lCJlcGRx

>>182
しゃがみCWのビット切り離し技。俺は結構多用する。
モーション覚えてしまえばバレバレだし、ビットが飛んできたら
回避すれば楽勝でかわされる。

185 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:37:16 ID:KuVTKGoP

ところがどっこいモーションのフェイントかけれたり出し損ねだけど

186 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:37:30 ID:reC9254u

>>182
ハウス（真上から輪っかの通称）は
ドルの横ダッシュだと引っかかることもあるので、
前ダッシュとか絡めて避けようとすると安定する、と思う。

187 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:47:12 ID:AGnde3hy

足下に潜り込んで着地をまってたらバルの反射レーザーでボコボコにされますた
あれってどの方向ににげればいいんだろう

188 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:48:57 ID:EdFvb7fO

>>179
ダイブ・変形・空中近接などの魅せ技
これにはまると勝率がｶﾞﾀﾝと落ちる

189 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:49:52 ID:fmxzvYar

バルバドスの曲がすごい好きだけど
でもなんかバルバドスっぽくない曲なような、、、

190 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:50:14 ID:KuVTKGoP

サイファー一個一個の攻撃力があるように思うけど。
うまいサイファーとは当たりたくない。

191 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:54:15 ID:VHtVgHc8

>>179
3D空間を一番楽しめる機体、と自分は思ってる。

替わりに装甲ペラすぎｗ前ビで40～50%持ってかれるｗ

192 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 10:59:41 ID:reC9254u

>>187
バルのERL設置箇所を把握しながら
戦わないといけない。

ラピッドのパターンは色々あるけど、
とりあえずジャンプERL設置やられたら、
そこは超危険と思っておくこと。

193 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:00:03 ID:vqN5Yt7r

つまり、当たらなければどうということはないということか・・・

変形機楽しいんだけど装甲のせいでむずかしいｗ

194 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:02:03 ID:6MRduuCY

>>118

ヘタレドルドレイ使いだけど、テムとフェイとアファが相手だと多少格上でも勝てちゃう。
たぶん、Ｖアーマーのお陰だと思う。
だから、Vアーマー削るか、Vアーマー無視攻撃に特化するといいかも。

逆に言うとVアーマー関係ないサイファーとかには一方的にボコられるんだよなあ。

195 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:04:10 ID:t5BzV+2V

>>182
184の言う通りモーション見て回避余裕でした、って感じではあるが遅い機体だとダッシュしてても当たるから意外と厄介
例えばライデンなら横ダッシュでかわせないのだアレ、知らないと何でかわせないんだよ！ってなるｗ

196 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:07:59 ID:W+Mhl7Jq

ドリルってさ
本当にドリル飛ばす以外使えなくない？

197 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:19:15 ID:lCJlcGRx

ついついドリルは食らってしまう。
機体に関わらず遠距離戦は良いが、中近距離でプレッシャーかけられると
ボコボコにされる・・・一番苦手なのはテムだが。

198 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:21:28 ID:o75TKUY7

ライデンネットは引っかかった場合コントローラー操作だと
どうやって抜けれるの？ネット直後大バズ攻撃されたら勝てません。
ちなみにスタンダードタイプで操作しています。

あと、ダウンされて直ぐに起きるのはどうやって操作するのです？

199 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:26:12 ID:fmxzvYar

あー・・・ドリルきたきたきたー・・・って思いつつ
次の瞬間ドリルが体に食い込んでいます

200 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:29:02 ID:uYO9oXKJ

>>198
痺れもダウン起き上がりもレバガチャで早くなる
俺もスタンダードタイプでＡ連打と左スティックぐりぐり回して対応してる
スティックだけ回してた頃より少し早くなった気がする

201 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:29:37 ID:nBsG2ott

>>192
あえてジャンプERL設置して相手の動きを制限するという戦い方も
上を気にしてる相手にウニ美味しいです

202 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:41:58 ID:Z6R021aw

近接をやろうと近づこうとすると前ビやらに潰される
近づいても相手を視界に捉えられず反撃を受ける
成功するきがしない
みんなどうやってんの？

203 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:48:11 ID:YlHfOYoA

相手の着地を近接で狙ってるんだけど、逆に相手の方の近接を食らう
攻撃するタイミングが遅いのかな？

204 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:53:14 ID:1mfb4Kp9

近づいたらボム投げとけばいいじゃなーい

205 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:55:01 ID:mukCwwze

>>202
中距離までダッシュで縮めたら歩きでも敵のダッシュ攻撃はかわせる
斜め前進歩きで右Ｗ撃ちながら近づいてく。相手の攻撃は当たりそうならジャンプで回避
ジャンキャンで着地と同時に捕捉も出来て一石二鳥
。
余裕があればナパームやらボムやらの範囲武器で相手を角に誘導する

後ろに逃げられなくなったらＣＷで切り刻め。
歩き移動だから落ち着いてやれば相手より早くダブルロックオンと同時に出来る

206 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 11:55:35 ID:6y186w7O

>>202
機体にもよる
機体によっちゃ詰めて狙う事自体が向いてないのもあるからな

後はリプ撮って相手側から見たり、リーダーボードのリプ見たりして参考にするとか

207 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:02:58 ID:67oWSlOq

スーパージャンプのキャンセルってどんくらいのスピードで入力すればいいの？
あんまり早すぎてもだめ？

208 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:04:33 ID:mukCwwze

ここらで荒れそうだけどキャラランク作ってみようか
Ｓスペシネスエンジェ
Ａグリスドル
ＢテムフェイシュタインＢＴ　サイファー　バル
Ｃコマンダー　ストライカー
Ｄ１０８０アジム

凄く独断だから修正して欲しかったり。

209 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:07:55 ID:fYZJXL/u

なんで初心者スレ？
それにそんな曖昧なランクｗよりwikiでダイアグラムもうでてるぞ

ttp://ot.virtual-on.com/

210 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:08:35 ID:KuVTKGoP

わかんねぇなぁ、そういうの。
使う人の技量によるし機体同士の相性があるように感じるし。
ただ使用人気だとテム、フェイ、エンジェ、スペがSランクか。

211 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:09:59 ID:lCJlcGRx

210に同意。
相性があるしね。
機体の使用人気ランキングならちょっとしりたいけど。

212 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:10:30 ID:YlHfOYoA

>>209
今朝からオラタンWiki見れないんだよね
昨日は見れたんだけど

213 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:10:58 ID:AGnde3hy

初心者スレでランク作ってどうするのｗ

214 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:12:55 ID:Hkt6bqXd

Wikiは昨日から落ちてる。
俺の覚えてる限りだと、上から、スペ、グリ、ライデン、
サイファー、バルだったかな。

215 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:14:02 ID:vqN5Yt7r

スペシネフを一番対戦で見る気がする

216 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:17:02 ID:KuVTKGoP

バルいるのか、同じバル使ってる者としては会いたいんだがめったに合わない。

217 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:17:41 ID:2+mS5JXg

最初はテムジンが多かった
今ではスペ死ねフの逆襲

218 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:24:29 ID:uurlZOYT

最近やっとランクで勝てるようになってきた、まぁ勝率2割くらいだけどｗ
ライデンの前スラバズの強さに気づくまでが長かった。。。

219 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:24:42 ID:ei1hIkJQ

>>208
使用機体による
サイファー使いな俺はエンジェは楽だし

220 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:25:26 ID:Z6R021aw

>>205
今まで歩き使ってなかったよ
というか焦るとそんな余裕すらないから
練習しかないね

>>206
フェイ使ってて近接もできた方がいいかなと
うまい人のリプレイ探してみます

221 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:26:12 ID:mEoUonbR

今の所相手の攻撃は避けてばっかりなのですが
やはり相殺で消す事も覚えた方がいいですか？

222 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:30:35 ID:ROpSpDrF

ドルドレイが空中でCWのリングを左右広範囲にばら撒いてる動画がリプでアップされてたんだけど
あれはどうやっているの？

223 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:32:06 ID:t6flSmcj

>>222
撃ってる最中に旋回する

224 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:32:25 ID:ei1hIkJQ

空中RTCW高速旋回

225 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:32:49 ID:ikLFEgQ4

テムジン使用

プラクティクスでは一通りの操作を修得したのに
実戦（VS.CPU含）ではひたすら（奇声をあげて）前後左右にダッシュして玉ばら撒いてるだけの俺。
対戦、0勝256敗

何から始めたら初心者になれますか？

相手はよく上にいます。

226 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:37:18 ID:uYO9oXKJ

一通りの操作が出来るなら
相手をカメラに捉えながらダッシュやジャンプで攻撃を避けて、歩きながら攻撃垂れ流す
前ダッシュ攻撃とかはそれが出来てからかな

227 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:37:34 ID:PBFAKdWq

ボタンが潰れて満足に操作できなくなったぜ
有線コン買ってくるかな

228 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:41:00 ID:eGlvMA1w

>>225
ダッシュ中の攻撃を絶対しないでCPU戦やってみると良し

229 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:41:41 ID:CfaNJuIj

０勝w 256ww敗wwww
ま、まぁ頑張れ、、、

230 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:42:59 ID:2nGRTEHy

>>225
おおー、テムジン使い始めた時の自分が！
自分の場合は思い出してる感じだけどこんな具合

全敗　：ターン＋前ビーム
　　↓
微勝利：遠距離で武器ゲージをフルに使う
（使わせてもらえない事も多いが。。）
　　↓
半勝利：ジャンプキャンセルの使い方＋攻撃が偏らないように頑張る
　　↓
　　↓
無理！：前ビーム封印してみた（今ここです

231 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:45:16 ID:zfx7QYSe

前ビ封印する必要はないと思うけどね
要は、相手の硬直を狙って出すようにすればいいのさ

232 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:49:17 ID:ROpSpDrF

>>224
普通の旋回と高速旋回のやり方は違う？
旋回押してるだけじゃ僅かの範囲にしか動かないんだ

233 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:51:00 ID:ei1hIkJQ

ターボ押しながら旋回

234 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:51:30 ID:MKM1ukGZ

>>232
RTCW出したときにターボ押しっぱでいいよー

235 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:54:02 ID:ROpSpDrF

>>233-234
おぉー、出来た、ありがとうー

236 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:56:19 ID:Fs0WR5Np

パッドだとなかなか操作が難しいな。
アナログトリガーのストロークが深くてCWがRWやLWに化けてしまうことが多い

手元にSSツインスティックあるからちょっと触ってみたけど、やっぱTSいいねえ
…改造しちゃおっかな

237 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 12:56:39 ID:2nGRTEHy

>>231
リプ見ながら「あ、ここ前ビっぽい？」とか考えるのがちょっと楽しかったり

238 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:02:06 ID:6MRduuCY

>>236

攻撃はデジタルLRに振った方がいいよ。ｱﾅﾛｸﾞだと三日で腱鞘炎になる。
ｾﾝﾀｰはｽﾃｨｯｸ押し込み辺りにも振っておくといいかも。

239 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:04:39 ID:Fs0WR5Np

>>238
サンクス。ちょっとキーアサイン工夫してみるよ

240 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:10:32 ID:SMVQg3Fk

空中リング毎回くらって負けたなぁ・・
テムジンだと壁にかくれつつボムとかでしか回避できないのかな？

241 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:18:49 ID:ge15QexH

>>236
だがちょっと待って欲しいこうゆう方法もよいのではなかろうか
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/oratantikuwa.jpg

242 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:19:44 ID:ikLFEgQ4

レスサンクス！頑張ってみます。

243 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:23:51 ID:YlHfOYoA

ロビーでRB/LB押したらBGM変わるのに今気づいた

244 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:28:06 ID:0QFwCLTm

>>241
ちょwwww

245 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:28:45 ID:uYO9oXKJ

>>241
腹が減ったときの非常食にもなるから凄い便利だな！！

246 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:36:04 ID:Fs0WR5Np

>>245
対戦しててテンション上がってきたら、いらない武器や装甲をパージするような感じで
むしりとってむしゃむしゃと

247 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:38:07 ID:I5bVL3N9

>>241
チョコベビーといいちくわといい食い意地張ってるなｗｗｗｗｗ

248 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:46:51 ID:tV9tqHIR

しゃがみターボ攻撃がでないんだが

249 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:52:45 ID:2SZu2gTH

練習せよ

250 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 13:56:00 ID:lCJlcGRx

指が全て折れ尽くすまで、練習せよ。

今日もテムに全く勝てないｗ

251 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:01:56 ID:5frk+K/s

>>248
一番早くて一番確実なのは、ボタンコンフィグでしゃがみターボボタン作る事。
しゃがみターボのしゃがみはスライド(移動中のしゃがみ入力)は不可で、スティック操作だと左右同時に倒さないといけないから難しい。
試しにしゃがみショット撃ってみて、自機が少しでも移動してるならズレてる。
比較的楽なのはジャンプやダッシュや空中ダッシュ→キャンセル→しゃがみターボショット。移動できない時間にしゃがみ入力すれば、左右が多少ズレててもOK。

252 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:04:12 ID:SMVQg3Fk

今更知ったんだがロビーとかでLB・RB押すとBGM変わるんだね

253 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:04:38 ID:KuVTKGoP

ドルの巨大化ってギャグだよな。
あれされる笑けてしまう。

254 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:09:47 ID:tjAcAvKF

戦隊アニメの敵ってさ、主人公の変身シーンの時
スキだらけにもかかわらず攻撃しないで見守っててくれるじゃん。
なのにドルで毎試合巨大化すると必ず途中で攻撃されてちっちゃくなっちゃう…
正直巨大化できた時点で俺の勝ちかなと思ってる。

255 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:12:13 ID:a6Uh5X+N

開幕前ビが多いテム乗りとしてはその後か２セット目以降の開幕なら見守るのだが…
最初は敵も状況も関係無く前ビするのが挨拶っす！

256 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:13:57 ID:SMVQg3Fk

>>254
あの巨大化は見守るのが紳士のたしなみ

257 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:23:33 ID:3iMiZpuE

>>254
そんな不届き者がいるのか
俺はいっつも笑いながら見てるな
んでロケットパンチを食らう

258 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:29:28 ID:Bt0ehSOG

>>254

生CWでスタンさせて巨大化
巨大化はスペの封印レーザーと同じくあらゆる行動をキャンセル出来た…はず。レバー入れながら巨大化してガーリバキャンセルとか出来るとか聞いた記憶が…
つーわけで回復し難い今なら巨大化確定じゃね？

ドル使いじゃないからうろ覚えだがなｗ

259 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:30:20 ID:t6flSmcj

俺は近接決めた時追い討ちそっちのけで巨大化する
気分は燃えてきたぜー！

260 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:34:05 ID:J4Ub4vIr

>>254
気持ちはわかるんだが、巨大化してしまえば勝負投げてしまう人もいるんだよな・・・
そういう相手に当たり続けると真剣勝負したい人はさっさと殺すかもしれん
むしろ建物の陰に隠れて巨大化とか「戦術の一環」として組み込めば温情をかけてくれる人はいると思う

勝負できる上でネタに走ってほしい、ちゃんとその後も勝負してるなら問題はない。
ただそういう一部勝負を投げる自己満足者のおかげで勝負の中のちょっとした余裕も笑えなくなる事がある
ネタだけで勝負を投げられると不快に思う人もいる、とだけ覚えておいてくれ

261 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:35:20 ID:KuVTKGoP

バルのピラミッドやブラックホール作るのと同じようなものなのか…。
試合そっちのけで作ってる時があるわ。そして気づいたらゲージが相手100％の自分50以下とか…。

262 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:37:27 ID:NCJZjpn1

>>254
アファのハイパーとかドルの巨大化は嘗めるとヤバいから阻止せんと…

263 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:40:33 ID:tjAcAvKF

>>260
ああ、やっぱりそう思う人もいますよね。
巨大化する＝試合投げてんのか？って思われないように巨大化するにはどうすれば…
っと思って結局1ラウンド目の開幕巨大化しかできないでいます。

264 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:43:09 ID:lCJlcGRx

>>261
あるある。
完成したときにはもう負ける寸前。

265 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:43:33 ID:4R+j1aaQ

巨大化してもドルの喰らい判定は同じなのかな？
攻撃は全部巨大化前と同じ大きさだけど・・・。

266 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:46:55 ID:J4Ub4vIr

>>263
むしろ開幕が一番投げてると思われるかもしれんｗ
有利な状況であえて巨大化とか、相手をダウンさせつつ物陰で巨大化とか
いろいろやってみるといい

>>265
食らい判定もでかくなる
ブラッドスステージで巨大化するとジャンプすると天井に頭をぶつけ
拡散レーザーの隙間に入れず蜂の巣にされる
5,66になってからはやってないので変わってるかもしれんが

267 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:53:36 ID:0r2uCYyz

バトラーなんだけど
近接クイックステップがうまくできない
なにか練習方法あります？
それと、基本的に竜巻で牽制して歩きトンファーで近づいて近接
って感じていいんでしょうか？？

268 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 14:53:57 ID:NCJZjpn1

開幕巨大化は明らかに成功させる気ないだろｗｗｗ
歩きガードして巨大化見てから阻止余裕でした

269 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:01:38 ID:D/hntiNZ

>>267
トリガーとターボを押してから、レバーを横に入れる

これなら出易いし、失敗しても左ターボにしとけばLT攻撃が出るだけなので安全
咲にレバーを入れると、横ダッシュ右に化ける

270 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:01:46 ID:t5BzV+2V

>>260
それは逆も然りだろ？両方の是非は兎も角どんな相手にもギスギスガチガチが好きな人は好きだし離れてしまう人もいる。
戦争行司も言ってるじゃないか『エンターテイメント性のある戦争』をしろとｗ
実際このゲームマジで勝ちにいくと相当な実力がない限りは清々しくとはいかないしな、中級同士で頻繁するガン逃げ削り合戦ばかりじゃ流石に飽きるぜｗ

271 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:12:20 ID:tV9tqHIR

まぁ格ゲーでロマン技なんて出したら普通にカウンターもらうしな

272 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:17:37 ID:SMVQg3Fk

ダンの挑発伝説みたいなものだなｗ

273 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:18:14 ID:2+mS5JXg

ロマンとか遊びでやりたいならプレマでやればいいと思うけど
わざわざロビーわけてあるし

274 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:22:49 ID:NCJZjpn1

>>269
それ間違ってる
QS近接はターボ→レバー→即トリガー
ターボ→トリガー→レバーならどう考えてもT近接orLT攻撃キャンセルQSになるだろ

275 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:23:20 ID:lCJlcGRx

別にどんな技だそうが勝手だし
それを見て嫌だと感じるのも本人の勝手だろ

276 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:31:57 ID:VHtVgHc8

サイファーでテムに勝てません・・・負け数の５割以上はテム。
近寄ってこられると特にキツイです。
どなたかテムに対する戦術をご教授願います。

277 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:33:34 ID:D/hntiNZ

>>276
たぶん着地取られて負けてると思うが、サイファーは着地にバルカン撃ってもう一度ジャンプすると隙が少ない
そこから空中前ホーミングでカウンター狙うのが基本

278 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:33:53 ID:NCJZjpn1

>>276
>>1に書いてあるとおり出来るだけ詳しく
詳しい回答が欲しければ詳しい質問から
おおざっぱでいいならしゃがみダガーでカッター消したりして全部避けろ

279 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:41:26 ID:zHYSpagV

>>273
勝敗の付くランクで勝ちを狙いつつも隙を見てやるからロマンなんだよ！

と言ってみる。
俺の場合は性格的にどうしてもやりたくなる。
それで負けることもしばしばのバル使い。

280 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:45:01 ID:Xr9z1nhA

>>276

基本は立ちダガーを狙って、中・遠距離を保つ事を心がけてはどうかな。
・ダッシュで距離が離し、立ちダガー系をばら蒔く事を基本にしてみる。
・たまに立ちＬＴＣＷを混ぜる。
・相手が痺れを切らして前ダッシュＲＷ撃って来たらそれに合わせて空中前ダッシュＣＷ
　もしくは前ダッシュＲＷを避けるようにダッシュしながら前ＤｃＬＷ

281 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:47:55 ID:jADFJ5pY

>>248
ツインスティック操作でもXにしゃがみレフトターボ
Bにしゃがみライトターボ、Aにセンターウェポンを割り振っておくと
ボタン同時押しで確実に出るので、わりと便利

282 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:47:56 ID:nBsG2ott

>>279
芸は本気でするから輝くんだぜ

283 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:52:57 ID:J4Ub4vIr

>>270
俺がいいたいのは
>>282
芸は相手を楽しませてなんぼだろう
使うなと言う訳じゃない「それだけ」じゃダメなんだ
上手い上手くないではなく「勝とうとする戦いの中に咲く華」だからこそいいんだ

芸は自分だけが楽しむものじゃない、相手を優先で楽しませるものだぜ

284 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:53:43 ID:E03f0PyF

>>281
ジャンプキャンセルボタンは、地上では当然、しゃがみボタンとして
機能するので、そっち使ってもいいな。

逆に、しゃがみターボボタンも、ジャンプキャンセルに使える。

285 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:54:50 ID:5nCUcbJM

>>276
俺も上手い訳じゃないから参考にならないかもだけど。

基本的には距離を離して地上ダガーで牽制しつつ相手の攻撃良く見て回避。
壁とかを盾にしつつ立ち回ると受け辛いけど、ボムと縦カッターだけは注意。
遠くの敵とかにはRTCWとかが結構当たってくれて威力も高くて便利。
LTCWのハーフキャンセルとかも牽制に役立つね。

突っ込んで来る相手は慎重に回避しつつ、ダガーで牽制。
近距離まで来られたら相手の頭上を越えて、空前ダッシュCWで迎撃。
全武器100%だと変形に化けるから注意ね。

空横ダッシュ攻撃は封印でも良いかも。
空前ダッシュ攻撃も相手の攻撃音がしてから撃たないとコッチが直撃する場合がある。

とにかく当たらないように気をつけるしかないね・・・

286 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:57:28 ID:SK3kpa4n

>>283
見てて楽しめないからバル芸とか巨大化すんなとかどんだけ自己中なんだよ
そういう奴もいるとか言いながら結局自分が嫌なだけじゃん

287 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 15:59:03 ID:1mfb4Kp9

そうそう
ICBM撃ってから近接挑んで
近接でｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞとって自爆で相手ごと吹っ飛ばして勝つとか
よく狙う

288 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:00:54 ID:J4Ub4vIr

>>286
するなっていってないんだが・・・

289 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:01:55 ID:vQQiV+zd

ところでバルの芸ってなに。
なんか芸持ってたっけ。
存在自体が芸みたいなもんだけど。

290 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:03:56 ID:lk28wcI5

巨大化は新人イビリにしか使う暇がない。
ドリルやクローを積極的にいこう。

291 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:06:04 ID:t5BzV+2V

>>288
言ってるのと同義だよその言い方じゃなｗ
言いたい事は解るがそれは人それぞれだろうと。
そういうのが嫌ならランク行けば良いんでね？あっちなら問答無用だろ

292 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:06:58 ID:jADFJ5pY

>>274
本来はそのはずだけど、攻撃をトリガー、ターボをボタンにしてる人は
トリガーの遊びがあるんで、ほぼ同時に入れてもトリガーが後になって
出やすい人もいるかな。

攻撃をボタン側にしてる人は、絶対にボタンが後だけど。

293 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:07:19 ID:4R+j1aaQ

芸人さん、>>289さんにご指名いただきましたー！

294 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:08:20 ID:VHtVgHc8

>>277-278,280,285
みなさん、ありがとうございます。感謝です。
LTCWは今まで使っていなかった気がするので使ってみます。
バルカンジャンプはまだ成功率が低くいので練習します。
（しゃげみ2連ダガーなんてまだ1度しか出たことが無いレベルなので)

295 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:10:15 ID:1mfb4Kp9

トリガー遊び多すぎだよな
そこさえ何とかなればTS無くてもいけそうな勢いなのに

296 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:12:09 ID:bBNo32VD

XBOX360を買ってみょうかと、考え中の者なのですが、
ADSL・1M（実行速度0.7M）の低通信速度でのオラタン対戦は、
可能でしょうか？

297 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:13:18 ID:lCJlcGRx

>>289
近接ならエビ、大車輪、鉄拳、頭突き。
もちろんERLをはずしての生エビや裸大車輪も。
マイムマイムやセクシーポーズ、十字架レーザやブリッジなど芸には事欠かない。
これらの芸を駆使して、翻弄しつつ屈辱を与えるのが喜び。

298 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:14:23 ID:J4Ub4vIr

>>291
別にされてイヤじゃないけども、勝負投げて芸してくるなら俺は倒すよ？
勝負を捨てずにやってくるなら絶賛するし友達になりたい

だからどっちも分かるが、勝負しつつ遊んだ方が芸は光ると俺は言いたいんだ

299 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:14:36 ID:t5BzV+2V

>>296
可能とは思うが回線は強い方がいいな、ラグかったら相手にもかなり迷惑になるし

300 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:15:51 ID:4WZcoztA

しゃがみターボを設定しようと思ってるんだけど
何処に設定しても納得いかない
お前らは何処に設定してんの？

301 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:20:27 ID:2+mS5JXg

>>298
わからんでもないなー
フェイでいきなり光って数秒で死ぬ人ってなんなのって対戦もあった
ランクマなんてマッチングされずらいからよけいに面白くないし時間の無駄だし
対戦したくてランクマ行ってるのにネタに走る人にあたるとなんだよも～ってなる

302 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:20:45 ID:Q9fKbdPs

>>300
パッドコンフィグTSタイプで気合で慣れる

303 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:27:18 ID:vQQiV+zd

>>300
TSタイプで
X しゃがみ左ターボ
B しゃがみ右ターボ
A センターウェポン
これがスゲーやりやすい
ほぼ全ての攻撃が簡単に出せる
これに慣れたあとにツインスティック出たら、弱くなってしまいそうだ

304 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:41:29 ID:jADFJ5pY

>>303
おれもほぼ同じで、Yにスペシャルを入れてる
Y+Bの同時押しで、しゃがみ＋スタートも出る

305 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:45:35 ID:KuVTKGoP

いかん、しゃがみCWよく失敗するわ…。
バルって近接出るの遅いんだろうか、先出しでも良く負けるぜ。

306 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:49:51 ID:lCJlcGRx

>>305
どの技かによるけど
単純に正面からRWとかなら、はさむまでの時間が結構あるからね。

307 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:52:07 ID:wSSCbFg/

>>305
必殺の海老を見せてやれ

308 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:53:05 ID:lCJlcGRx

海老燕が決まったときの快感は異常。
まず決まらないが・・・

309 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:55:24 ID:KuVTKGoP

>>306
LWだけど。やっぱり遅いような。
>>307
そういや使ったことないや、今度開幕直後に使ってみよ。

310 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 16:57:41 ID:NCJZjpn1

バルは出が速くリバーサル・QS近接・海老燕という次の選択肢が豊富なRW近接が基本
開幕は海老の距離じゃない

311 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:00:44 ID:nvPD5hyD

>>309
バルちょい遅い気がするというか、
最初の手を広げたモーション分遅い気がする

312 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:07:51 ID:zHYSpagV

>>305
RTRWのロケットパンチは出るのむちゃくちゃ早いぞ。

313 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:14:13 ID:zHYSpagV

>>289
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2614164
このシリーズでいろいろ芸をやってる。
ただ旧バージョンのやつなので
バグ修正や弱体化で今じゃ出来ない技も多数・・・。

314 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:14:31 ID:h4dEYdyY

>>296
家も遅いよ1.4M、でもラグないよ。
DC版が32kだった事に比べれば700kだったらいけるんじゃなか？
普通に使ってて回線がブチブチ切れてないならね

たまにラグがある人（回線が弱い？）もいるけど、
結局は遊んだ者勝ち。

315 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:17:25 ID:t5BzV+2V

スタンダード操作を弄って慣れてきたが…
畜生！歩き旋回が出来ねえ…これはないよなあ

316 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:28:55 ID:6MRduuCY

ぬふ、誰かドルドレイＶＳサイファーの戦い方おせーて。
ﾃﾑｼﾞﾝとかと違ってVｱｰﾏｰが一切役に立たない上、ｽﾋﾟｰﾄﾞで嬲り殺される。

317 ：とんぬら：2009/05/04(月) 17:29:41 ID:uH5cbqJ7

バルで近接やるんならジャンプ近接とロケパンが発射される前にガードキャンセルがマジお勧め
これを近接の選択肢に組み込まれるだけで近接から逃げたくなる

318 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:32:55 ID:fUAeAHx6

スタンダード操作でグリのWナパームが安定しないんだけど、出し方って

　左スティック倒して歩く→左トリガー2連打→左スティック離す→しゃがみ（ジャンキャン）

であってるんでしょうか？
歩きナパームしか出ずに、しゃがみ入力で歩きが保存された動きに化けてしまうのですが。。。

319 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:35:23 ID:2vZj/muo

エンジェ使ってバトラーに勝つ方法教えて！
いつもボムで削られるか、殴り殺される！

320 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:39:23 ID:KuVTKGoP

>>313
笑い死にかけたわ！

321 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:40:14 ID:NCJZjpn1

>>318
歩き→LW→しゃがみボタン→LW(連打可)
歩き入力はそのままで可

322 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:43:04 ID:fUAeAHx6

>>321
ありがとうございます
LWとしゃがみはずらし押しくらいの感じでいいんでしょうか？

323 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:43:18 ID:4a49dyaz

>>319
そもそも近づくような機体じゃないだろ
逃げまくれ

324 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:43:21 ID:Xr9z1nhA

>>316

あんまりドルは詳しくないが・・・・。
LTRWとLWで動かして、移動先にcLTCWを狙ってみてはどうか。
後、相手の空中ダッシュ攻撃が来たら、出来るだけ相手の着地地点近くで前ダッシュスライディングＲＷを狙う。
ダガー撃ちそーだな、と思ったらcLTCWとかも狙って行ってはどうか。
遠距離になったら、相手がＣＷ撃った後だったらジャンプRTCW（＆ターボ旋回入力）のチラシをしてみてはどうか。

325 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:44:31 ID:2vZj/muo

>>323
思いっきり逃げてるけど
あいつらすごい勢いで追いかけてくるんだよ

326 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:48:13 ID:YlHfOYoA

>>319
BT使いだけど、いやなエンジェは中距離でしっかり削ってくる、というか中距離で固められる
遠距離で撃ってくる人は、意外と近付く隙がある
距離の遠近より、間合いをコントロール出来ることが重要なのかも

上手いエンジェに近接で殴り負けた時は思わず笑った

327 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:55:51 ID:2vZj/muo

>>326
thx!
中距離か・・・
逃げるのに必死で、弾幕薄くなってるのかな。

バトラーが近づいてくると恐ろしくて逃げるのに必死になってしまう。

328 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:56:38 ID:t5BzV+2V

確かに上手い人って遠距離より中距離維持って感じの人が多いよね

329 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:57:52 ID:GZPvWMS2

プロの方々へ

初心者相手に手加減はやめて下さい。
余裕だからって
周りをグルグルQSしないで下さい。
格闘攻撃をガードしたら
反撃してください。
可哀相だと思っても
本気でボコボコにして下さい。
(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

330 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:57:54 ID:iGxL9CgF

>>325
エンジェは使ったことないけどすごくよくわかる

331 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:03:05 ID:ge15QexH

>>329
実は相手も初心者で操作が覚束ない可能性も
記憶に入れといて下さい

332 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:04:40 ID:D/hntiNZ

>>319
エンジェランはこうすれば勝てるみたいな正解が無い機体なんだよね
対策はとにかく避けること
地道に腕を磨くしかないよ

333 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:07:27 ID:Rw8G2XsM

>>325
空漕ぎの方向が画一的になって追いやすいんじゃない？
右に跳んで左に降りるとか、BTの正面方向に行かないように移動方向を選ぶ。
双龍を回しておけばその回避で接近が遅くなるし、
ダッシュ中に氷柱を出してやればその回避や相殺用のナパを出すために接近が遅くなる。
250mくらいでダッシュで向かってくるところにcLTLW撒いて横に移動させたり、
相手の双龍の回避方向にレーザー置いて事故を狙う。
近付かれたら空爆を避けられないのは仕様。距離が詰まる前に処理しなきゃいけない。

334 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:08:13 ID:GhfqLDEy

よく訓練された候補生多すぎワロタ。
もう低階級でも初心者かなと一切気にせず戦ってそして負ける、、、。

335 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:08:26 ID:OwXUpoKr

コケミサのハーフキャンセルでおすすめのやり方ない？
ツインスティック操作でXにしゃがみLT割り当ててなんとか連射できるようにはなったけど
ハーフキャンセルまでやろうとすると腕がつりそうになる・・・

336 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:13:05 ID:Xr9z1nhA

バーチャロン販売を聞いて本体を買いに走る経験者の人結構いるみたいだから、
ＧＷから帰宅した層がこれからまたこぞって入ってくる可能性もあるから階級低い奴の方がやばいかもｗ

337 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:18:21 ID:e82zwlrj

フェイで近接戦を練習してます。
近接間合いからの選択肢としてダッ近を入れたいんですが

テンキーの4方向にダッシュしてから9方向にバーチカルしてダッ近

の場合、旋回方向含めてLWとRWどっちが良いと思いますか？

338 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:20:18 ID:HVZQpT+k

>>325
距離が詰まったら相手の真裏に降りるのも基本。
遠距離か、近距離に降りる。
降りる場所も選びましょう。

339 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:21:33 ID:Rw8G2XsM

>>337
両方選択肢に入れて、当たる方を選ぶ
その場合右側面の相手にはLWじゃ無理、前～左側面の相手にはRWじゃ無理

340 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:23:25 ID:fUAeAHx6

>>338
真裏に降りようとして、飛距離が足らなかったり相手に合わされたりで
ばっちり正面に降りてしまうのが俺

着地に近接痛いんです・・・

341 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:28:55 ID:J4Ub4vIr

>>340
近接だけは避けたいなら建物に着地するのもあり
空中射撃やボムには弱いが・・・
着地をゆっくりにしてタイミングずらすのも手、QS近接で待たれると弱いが

トンファーアッパーであわせてくるバトラーがいたら
それはよく訓練された格闘狂だ

342 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:31:47 ID:Q9fKbdPs

>>329
相手が倒れてる時のQSは相手揺さぶりのためにやってるんで慣れてくれとしか…
決して手抜きでやってるんじゃないんでそこんとこ間違えんで欲しい

343 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:40:40 ID:e82zwlrj

>339
ありがとうございます
両方練習します。。。orz

LW・CW近接やQSからキャンセルで出そうと思ってるので、基本的には
相手は正面にいる状態を想定してます
距離は密着～80mくらいで

相手の逃げ以外の選択肢を避けながら裏側にダッ近を当てれないかと
思ってるんですが選択肢としてイマイチですかね？

344 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:50:11 ID:Rw8G2XsM

>>343
CW近からでもQS近からでも前ハンド・前スラハンド・空前ハンド・ガードリバーサルという強い選択肢があるからねー。
CW近も最後の方まで振っちゃった方が強い場合も多々ある。
相手の横ダッシュに先読みであてるとか状況はあると思うけど、少なくとも立ち近接からのは無いんじゃね。
フェイのダッ近は出がBTみたく早くないし、保険の近接耐性もつかない。
近接耐性というのは、近接・しゃがみきんせつ・ガードリバーサル近接の踏み込み中にダメージ食らうと、
通常のダメージの1/2になる効果のこと。(キャラによって有無や性能が異なる。)
相手のQS近接等に対して振って、当たらなくてカウンター食らってもダメージ1/2で済む。
ダッシュ攻撃も潰せたり、相打ちでダメージ勝ち出来る場合もある。

ガードリバーサルじゃないLW近接はどういう時に使えるかわからない。
ダブルロック距離の格差と突進性能の格差などで、立ち近接を振る＝CW近接を振るになると思う。
ただ、至近距離からのダッ近の練習も無駄にはならないと思う。稀に咄嗟に対応できる。

345 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 18:57:39 ID:4a49dyaz

QS近接安定しねぇ
QSだけになる

346 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:00:09 ID:v78tcO2w

>>345
ターボ押してレバー倒してトリガー引くって一連の動作を腕に覚えこますしかない
トレモで30分も練習すれば安定すると思うよ

347 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:05:18 ID:e82zwlrj

>344
たびたびありがとうございました
ちなみにLW近はLTLWが化けたときに出ますw

>345
トリガー長めに押すと出やすい気がします
ただトリガー引いてる間はキャンセル受け付けないみたいですが

348 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:05:54 ID:h4dEYdyY

制作費1万で友人に依頼してたＴＳが完成したって連絡が来たので
これから取ってくる(´∀｀)ノやっほぉ！

349 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:13:30 ID:I5bVL3N9

>>348
ころしてでもうばいとる

350 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:19:43 ID:0LQ748H1

つうほうしましたんで

351 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:23:55 ID:JpauzNmT

テムジンでバルにフルボッコされたぜ
着地取り辛いけど前スラカッターだと
当てても沸いてるマインとかでダメ負けするし困った

352 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:26:21 ID:v78tcO2w

>>351
ボム撒いてマイン消して、しゃがみカッターとしゃがみライフル軸に組み立てればいいよ

353 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:30:32 ID:uOZ5FGQx

ライデンのネットレーザー(LTCW)が何回やってもでません。
普通の地雷が出てしまいます
なぜでしょうか・・・

354 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:32:43 ID:u1+9kecp

>>353
右と左の同時押しが出来てないから

355 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:34:46 ID:uOZ5FGQx

すいません　出るのはレーザーでした

356 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:35:42 ID:u1+9kecp

>>355
LTが押せてないから

あとターボ攻撃は歩いてると出ないぞ

357 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:40:55 ID:jWXyoX97

テムジン前ダッシュビームライフルの撃ち方
･相手がジャンプして着地しそうな時に
･LWボムを投げた後に
･LTCWの縦を出した後に
･しゃがみビームライフルで威嚇して、相手にダッシュ等をさせた際の隙に
･もうどうにでもなーれって時に

これを意識したら88勝84敗まで行けました(テムジン乗り、サーファー)

358 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:41:17 ID:UCU46LPt

live１０連敗で実績フルコンプしたorz

359 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:54:53 ID:J4Ub4vIr

>>351
ボムを普通に投げて爆風に入る
バルからするとこれだけで何もできない

とにかくボムを使うんだ、牽制はカッター打てば消されない

360 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 19:56:17 ID:YlHfOYoA

>>358
そんな俺も今では勝てるようになってきたぞ
スレ読んで無駄な動きを減らすようにしてみよう

361 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:01:32 ID:uOZ5FGQx

>>356
やっぱでません
歩いてはないです
レバー倒しっぱなしでも無理です

362 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:03:37 ID:vQQiV+zd

コントローラーのLTが死んでるんじゃないか？

363 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:05:13 ID:uOZ5FGQx

んなアホな・・・

364 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:06:47 ID:KuVTKGoP

>>351
バル使う身としてはテムの相殺ボム多様は困りもんだ。
だから結構効果あるんじゃない。

365 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:07:59 ID:uOZ5FGQx

あれ？
後ろターボCWでネットレーザーでました

366 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:09:05 ID:J4Ub4vIr

>>361
俺も出ないことが多々ある
トリガーをおしっぱなしにする感覚でやると出やすい気がする

後レバー倒しっぱなしでも無理ですっていうかレバー入ってたらでない

367 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:09:30 ID:u1+9kecp

そりゃ出るよ
LTCWとは別の攻撃だぞ

368 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:10:28 ID:J4Ub4vIr

>>365
後ろターボｘ
後ろダッシュ○
左ターボって左にダッシュしながらじゃない左のダッシュボタン押しながらトリガー
左にダッシュしながらレーザーうったら短いのがピュンピュン出るヤツになるだろう

369 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:10:33 ID:vQQiV+zd

LTじゃないやLB
死んでないとしたらやっぱり何かおかしいんだろうなぁ

LB + LT + RT　って押すんじゃなくて
>>303で俺が書いたように
AボタンにCWを設定して、
LB + A
でやってみたらどうだろう。
指の配置的に3ボタン同時押しは人によって難しいかもしれない。

370 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:18:52 ID:Hkt6bqXd

>指の配置的に3ボタン同時押しは人によって難しいかもしれない。

え？

371 ：353：2009/05/04(月) 20:20:10 ID:uOZ5FGQx

すいません　ようやく意味がわかりました。
無事ネットもでました　ありがとうございました

372 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:22:05 ID:wPHMlSPx

勝てなくなった・・・
今日だけで1勝23敗とかorz

373 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:23:22 ID:iGxL9CgF

昨日まで＋６０とかだったのに機体テストしてたらあっという間に負け越してた

374 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:31:46 ID:tySg2pNd

借金40から減らないです

375 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:40:23 ID:IDpZEhx1

マッチングシステムよく出来てるわ
5割維持できるもの

376 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:42:24 ID:wPHMlSPx

今日だけで30負けた、、100敗が目の前だｗｗｗｗｗ

377 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:53:20 ID:I5bVL3N9

>>373
プレマでやれよｗｗｗ

マッチングは良い感じだな。ちょいちょいと勝ち越し数が増えてるがたまに強い人にボコされたりするあたりがいい

378 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:57:30 ID:ZsiL3Acd

このゲームは勝率の変動が極端に出るみたいだな

379 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 20:58:33 ID:9pcBLQ8I

トータルの勝率じゃなくてここ数戦の勝率で見てる気がする

380 ：とんぬら：2009/05/04(月) 20:59:01 ID:x2tzKr6j

やっとプレイできる環境になったお・・・

381 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:01:02 ID:fmxzvYar

始めたころの勝率暗黒時代をようやく抜けて
少しずつ勝率が上がってきた気がするけど
未だに自機が「おい！どこ向いてんだよ！敵の方向向いてくれよ！
敵に背向けて何空中ダッシュしてんだよ！オイ！」
って状況がたまにあります。
見守ってください。

382 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:02:26 ID:k64xhtia

>>380
おめおめ。

383 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:05:45 ID:fUAeAHx6

>>381
＞敵に背向けて何空中ダッシュしてんだよ！

その状態になっちゃったら矢印で敵の方向見つつ、ターン重ねて低空で
ダッシュ攻撃に移ると割と喰らってくれるぜ

ジャンキャンや低空ダッシュ、ジャンプ近接が通常ジャンプに化けてしまった時は
ほんとどうしようもないが・・・

384 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:07:20 ID:t0DCuOU4

>>380
これから初心者狩りですね
鬼畜です＞＜

385 ：とんぬら：2009/05/04(月) 21:16:51 ID:x2tzKr6j

勝率いい奴に優先的に入る方法があればそれでやるんだが・・・
とりあえず最初は青バッチ狙って入っていきますお

386 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:20:57 ID:k64xhtia

>>385
勝率あげるしかないでつね。勝率ちょいプラス程度の伍長なら勝ち負けイーブンぐらいの中尉あたりまで出てる。この間ちょろっと大尉もみた

387 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:29:56 ID:UFh0h7kB

QS近接で後ろ回られたらガードできない？

388 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:35:52 ID:u1+9kecp

>>387
ガードはロックしてないと出来ない
ロックが外れたら、もう一度ロックしなおしてもガードを再入力しないと無理

389 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:37:43 ID:J4Ub4vIr

>>387
できないわけじゃないが真後ろにいくとロックが外れるのでガードが一回解ける
ガードしっぱなしだとガードが解除されて切られる
完全に真後ろじゃない限り画面に入った瞬間にもう一度ガードすればガード可能

390 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:39:10 ID:JpauzNmT

近接のステップ合戦やら読みあいに勝てないから
極力拒否ってるけどこれだとそのうち限界が来るのかなあ

391 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:41:15 ID:k64xhtia

>>385
今気づいたがこれ相手階級低い方が強いっぽい。
・マッチングできる高階級→試合数多い
・マッチングできる低階級→試合数が少ないが勝ち数多い

392 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:42:51 ID:J4Ub4vIr

>>385
参戦おめす！
パッドも愛して！ｗ

>>390
慣れないうちはそれでいい、ただ最終的には
前ダッシュ攻撃で逃げる→ステップで回避され硬直取られる
空中ダッシュ系で逃げる→着地地点で既にぐるぐる回って待ってる

って事にもなりえる

393 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:48:01 ID:wPHMlSPx

ちくしょう。ジャンプが暴発する。

394 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:49:43 ID:hNdXVF1k

テンパチでリードとった後って逃げまくった方がいいの？
それともやっぱり近接で押し切る？

395 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:51:53 ID:u1+9kecp

>>394
得意な方でどうぞ
あと相手によって使い分けなさい
逃げ切る自信があるなら逃げりゃいいし、無理なら攻めるしかない

396 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:52:41 ID:I5bVL3N9

ラム特攻でトドメの一撃
その時君は…美しい

397 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 21:53:15 ID:AGnde3hy

そもそもQSが滅多に出ないから近接は出会い頭に先制出来るとき以外は全部拒否ってる
昔ゲーセンでちょっと触っただけのときは出たのに・・・

398 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:01:12 ID:m0Q9sWCP

フェイエンでスペシネフにやられ続けてます
障害物の向こうに入られるとこっちの攻撃は届かないし
ハートビームも簡単に避けられちゃうんで全く触れることもできず
見えないところから飛んでくる弾や壁を越えてくるカマにざっくざくやられる・・・

399 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:02:14 ID:u1+9kecp

>>398
空中横ダッシュハンドは壁を越える
高すぎる壁は無理だけどね

あとは避けろ

400 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:03:26 ID:9pcBLQ8I

>>398
距離離されたらフェイは何もできない
カッターが当たる位置で削るんだ
歩きハンドも有効

401 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:04:23 ID:Q9fKbdPs

>>398
まず普通にキャラ負けしてるから全弾避けるつもりで戦闘すること
その上で事故を狙うため隙の少ない攻撃で狙いつつ近くに来たらザックリ斬る
それらやって勝てないんだったら腕の差なんで現状諦める

402 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:05:21 ID:hNdXVF1k

>>395
なるほど・・・特にベタな方ってのは無い訳か。
thx、頑張ってくるよ

403 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:14:35 ID:P/K4RqZM

>>398
見えないところから攻撃が飛んでくるのがおかしい
絶対に視界内に入れること
大玉はしゃがみLWで消える
高速歩行で距離を簡単に離せるので、大玉は消しやすい
小玉はLWかLTLWで処理

404 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:21:35 ID:SOO9IKCv

見えないところからってのは、横や後ろから来る小玉のことじゃね？

405 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:24:33 ID:VVTylwW1

これロビーで待機してると相手から対戦来るの？

406 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:26:04 ID:nvPD5hyD

>>405
くる

407 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:27:38 ID:VVTylwW1

>406
トンクス待てど暮らせど来ないのは俺が低階級低勝率だからか・・・

408 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:29:12 ID:nvPD5hyD

>>407
クイックマッチだとほとんどランダムでくるかも。
今日はずっとやってるんだが少し前くらいから乱入が少なくなってる気がする。

409 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:30:01 ID:z5lBmiw0

>>396
ケイブンシャ乙

410 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:31:09 ID:tjAcAvKF

初日は試合終わってロビーに戻った瞬間申し込みが来るから疲れたｗ
今はしばらく待つね。

411 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:32:41 ID:m0Q9sWCP

>>399-401,403
ありがとうでっす
>>404
そのとおりでございます
ただ誰が相手でも回避が甘いんで、見えてる弾にもあたるし
被弾上等で突っ込むことも・・・
ひとまず攻撃が届いてくれないとなんともならんので
今まで全く使って無かった空中ダッシュ攻撃も導入してみます

412 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:52:05 ID:ud5yI1xs

>>409
横ダッシュバズーカで相手を追い込め！

413 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:55:27 ID:fKG4sd4D

【Xbox360】バーチャロンオラタンパーティ募集スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1241280314/

414 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:55:36 ID:KYDFAWj2

初心者だけどテンパチのデザインに惹かれたからトレーニングとアケやってから実践練習がてらプレマにいってみたんだ
案の定ボコボコにされてるんだけど相手からしたら迷惑かな？
さっきテムにパーフェクト取られたし

415 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:58:03 ID:tjAcAvKF

>>414
んなことないよ。
それに自分の好きな機体を使うからこそ楽しいのだ。

416 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 22:58:38 ID:hNdXVF1k

>>414
それが迷惑というなら俺のテンパチに入った良票はなんだというのだ

ま、数こなしたり上手い人のリプレイみたりしてゆっくり強くなってけばいいさ！

417 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:02:00 ID:SGmzrroL

俺は10/80乗りなんだが俺以外の10/80を見ると
ここにも漢がいたぜ!みたいな感じで嬉しくなる。

418 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:05:51 ID:KYDFAWj2

>>415-417
ありがとう
プレマでへっぽこテンパチがいたらボコボコにしてくれ
負けることは全然苦痛じゃないから

419 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:06:12 ID:iGxL9CgF

10/80乗りはただのマゾ

420 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:06:17 ID:AGnde3hy

テンパチは、負けると普通よりくやしいし、買っても機体差のおかげみたいで嬉しくないから、
出来れば対戦したくない相手。

421 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:11:08 ID:Sa4nOB+C

>>398 >>411
もしかして、むりやりダッシュでつっ込んでってないか？
障害物の向こうへダッシュ攻撃、避けられて転ばされて、起きる頃には相手は別の障害物へ
これが最悪のパターン。
斜め歩きとかで障害物回りこむように近付いていくのがいいよ。

422 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:14:24 ID:dBCsFI5L

テンパチ「見事だな>>420。だが自分の力で勝ったのではない、そのVRの性能のおかげだと言うことを忘れるな。」

423 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:15:23 ID:bTLLT5wo

テンパチ相手には10%以下まで削って残り時間全部逃げてます

424 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:19:23 ID:fYZJXL/u

フェイエンの追撃格闘ってどれですか先生

425 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:20:30 ID:m0Q9sWCP

>>421
常に間に障害物を挟むような位置取りをされている場合
障害物を回り込むような移動はしてるけど
ロックオン状態を維持しながらは無理なんで
ジャンプなりダッシュ攻撃なりで相手を捕捉しようとして反撃されたり逃げられたりです

ちなみに話題の10/80も、まだ10回もあたってないけど全敗中・・・

426 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:24:25 ID:yPItNN0u

>>425
スペ使っててフェイは使えないんだが、そこはロックオン維持しながら行くもんじゃないか？
ダッシュ旋回とか歩き旋回とか。
ダッシュ攻撃出してしまうと「召し上がれ（はぁと）｣だぞ？

427 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:25:14 ID:iGxL9CgF

ＢＴのダウン追い打ち格闘はどれでしょうか先生

428 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:26:21 ID:NtHneyo5

>>424
近接RTLW。
すいません嘘ですが。
でも一度やってみるといいぞ。
下手すると病みつきだぞ。

429 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:26:58 ID:Q9fKbdPs

>>425
Practiceでセンター近接当てた後に敵の近くでぼーっとしてろ
緑になるのがそれだから

430 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:28:21 ID:Q9fKbdPs

って>>429の安価は>>424の間違い

431 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:29:58 ID:t5BzV+2V

>>420
ならば誇れる腕になれｗ
まあでもテンパチ乗りとしては機体差の覚悟はとっくに完了してんだから変に手加減はされたくないな。
むしろバーティカルや空中ダッシュ、お手軽な前ビ攻撃みたいのも無いからテンパチを使うと隙のない機動と攻撃の練習になるぜ

432 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:30:06 ID:mEoUonbR

テムジンにも大分慣れて
主力の前ビ・スライディングRW
障害物に隠れてLTLW
たまにスライドCW・スライドRW

といった感じで戦ってるのですがどうにも戦法がワンパターンになってきてる気がします・・・
他にオススメの攻撃とかあるでしょうか？

433 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:30:16 ID:4a49dyaz

犀破使ってるんだが雷電の網が死ぬほどウザイ件
どうすりゃいいの

434 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:32:55 ID:Q9fKbdPs

>>433
届かない高さまで飛びあがれ

435 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:33:02 ID:3iMiZpuE

>>428
あれ使いどころがわかんねえｗ
いや、出来る事なら使いたいけどさｗ

436 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:34:42 ID:P/K4RqZM

>>427
立ちCW近安定
ダウン追い打ち専用の奴ならRWで入力

437 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:35:24 ID:v78tcO2w

>>432
立ちカッター、cLTボム、斜め前スラRW、前スラカッター、空中前Dボム、ミミズ等々
テムジン使える攻撃かなりあるよ
前の全国大会の動画のテムの動きとかみてみたらどうだろう

438 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:38:06 ID:NtHneyo5

>>432
使える武器も多いけど、
でも殆どの機体に同じ戦術が通用するのでワンパ気味になっちゃうのは仕方ないことでもある。
飽き始めてきたらば他機体も試してみるのが良いかも。
その機体とフィーリングが合うなら乗り換えちゃってもいいし、やっぱりテムジンがいいなと思ったとしても、
他機体を使うことで、敵が何を狙ってくるかの理解に繋がるから戦術に幅が出来てくるはずだ。

439 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:38:15 ID:QFAsKrqd

>>437
斜め前DRWって使えないのか？
主力にして使ってんだけど・・・
と口を挟んでみる

440 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:39:07 ID:iGxL9CgF

>>436
ありがとー

441 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:39:22 ID:fKG4sd4D

【Xbox360】バーチャロンオラタンパーティ募集スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1241280314/

442 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:40:04 ID:t5BzV+2V

>>432
近距離でしゃがみ含めたLTRWのミミズマジおすすめ
威力は皆無だが相殺性能高い、当たり易い、アーマー削れるしノックバックするから相手からすりゃ非常にうざい
それでアーマー削って斜め前ビを決めたらすげえ減るぜ？
しゃがみRWも弾かれにくくなるしな。
後は相手を正面に見た状態で最速前空中ダッシュボム、当たりやすく、ボム相殺範囲で着地するから次の連携に繋ぎやすい、ただ相手の格闘やスパイラルレーザーには注意な
あとは壁からLTCWとかだな
頑張って前ビテム（笑)を卒業だぜ

443 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:40:07 ID:zfx7QYSe

テムジンは、空中攻撃が地味に強かったりする
ていうか、相手があまり警戒してないから、
地上主体の接戦で空中攻撃に移ると、相手の意表をついた攻撃になりやすい

444 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:40:44 ID:m0Q9sWCP

>>426
パッドなんでそういう動き無理なのーorz

445 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:41:04 ID:v78tcO2w

>>439
立ちの斜め前DRWはスライディングにしたほうがいいよ
隙がでかすぎるし弾速が遅い

446 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:41:51 ID:lk28wcI5

ただの前ビより空前ビの方が使えると思うお

447 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:42:39 ID:GhfqLDEy

分かってはいるはずなのに
空中前ビ連発するテムジンに良く負けます、悔しい、、、。

448 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:43:54 ID:QFAsKrqd

>>445
ほぅ・・・
いつも横スラに暴発するからあんま使って無かったんだけどな・・・
それでまた質問で申し訳ないけど、大体どれ位の距離から撃ては良いんだろうか
300位で良いかな？

449 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:44:08 ID:5frk+K/s

>>432
勝てるなら問題無い気もするけど…
･LTCWcCW
　cLTLWよりも遅い＝長時間追尾する、避けてる間に有利位置取り
･cLTLW
　早いボム、直線で投げられる時に
･近距離で空前DLW
　空爆、判定デカく当てやすい、ボムだから相手の反撃消してくれたりも
･スライドLW
　ボム投げたとこにダッシュ、間合い詰めや回避、誘いにも

他にもマシンガン(RW→一瞬歩き→RW→…)からの連携とか、ミミズ旋回キャンセルとか。
ボムゲージ使ってからなら空前DCWとかも出せるよ。隙を計算して使えば、削りとしてなかなか良い武器。

450 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:45:21 ID:lk28wcI5

>>444
ハートビームで燻りだしたところを狙うのはどうか

451 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:49:14 ID:Q9fKbdPs

>>444
画面外でもHIT出せればいいじゃない
画面外の攻撃でも避けれるように努力するんだ

452 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:52:33 ID:v78tcO2w

>>448
300はちょっと遠いかな
敵の硬直取るなら300でもいいけど、先出しするなら200以内で使ったほうがいいと思うよ
近距離過ぎると敵の横抜けてくことあるんで、使いながら覚えてくといいかも

453 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:53:39 ID:NtHneyo5

>>444
おれもハートでいぶり出すに一票。
フェイのハートの爆風て軽量級からするとけっこう怖いんだよね。
へんな機動だから障害物越えてきたりもするし。
あと山なりに飛ぶRWがなかったっけ。あれも燻り出すのに使える気がする。

あと、鎌は一度出すと七秒はもう飛んでこない。
逆に、一度出されて七秒立つともう飛んでくる。
ゲージがある状態で壁の後ろに籠もっているなら確実にターボ鎌を狙ってきているので心構えしておくといいぞ。

454 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:54:49 ID:fKG4sd4D

【Xbox360】バーチャロンオラタンパーティ募集スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1241280314/

455 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:56:25 ID:Qg50nixS

セッションが切断されまくり(´Д｀；)　自分から申し込む気が失せるよorz
相手→俺の申し込みが2回来て問題なく対戦できた。
そのあとロビーから俺→相手に申し込んでも2回連続セッション切断。わけわからん。
ポート開けてるし、XboxLIVEの接続テストでエラーすら出たこと無いのに……

456 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:57:38 ID:KYDFAWj2

全然勝てなかったけど取りあえず戦った奴に良評上げて戦った印つけといた、感謝の意味もこめて
今度やるときは負けないようになりたい、いささか良評ばらまきすぎたが

457 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 23:59:29 ID:m0Q9sWCP

>>450-451,453
確かに現状ハートビームが頼みの綱ですねー
あとLTRWの弓なりの起動で、ダメージはないけど反応してくれないかと狙ったり・・・
ただ、それでうまく障害物から出させても、次の障害物までに
なかなか攻撃が当たらなくってじり貧な現状でした
画面外に攻撃投げる方法があるんなら、ちょっと練習してみます

458 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:00:37 ID:QFAsKrqd

>>452
ありがとうー
じゃあ早速主力にするために練習してくるよｗ

459 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:00:58 ID:u7RCy3dX

テムジンって離れてたらLTLWとLTCWを使って嫌がらせするのが正解？
中距離になったらCW使いつつ接近でいいのか？

460 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:01:14 ID:vH/VC0jL

気分転換にバルバレイ？使ってみたら動きがすげーかわゆい・・
フェイやエンジェには愛嬌なら負けてないんじゃないだろうか

461 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:03:16 ID:Xgu3YLSI

>>460
ドルトレイ？
やられた時にダンゴムシみたいに丸まるの。

462 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:04:56 ID:tjAcAvKF

いや、バルとドルが合体するんだと思う。
そんで巨大化して空中を変なかっこで飛び回るんだと思う。
使いてえ！！！！！

463 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:05:23 ID:NtHneyo5

>>460
バルバドス？
したーんしたーんと歩いて空中ダッシュがバサロキックの。

464 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:05:53 ID:kL6ffZjj

バトラーの空爆が、イマイチどの技をさしているかわかりません…
下にボムを投げつける奴でいいんですかね？

465 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:06:52 ID:gSyUklOU

いやバルの動きはかわいくないだろ。
あれはみんなの近所にいる少し変な人だ。

466 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:07:13 ID:lk28wcI5

>>455
了承するまえにYで相手のプロフィール見てみよう。
これやりだしてから接続失敗したことない。

467 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:07:33 ID:vH/VC0jL

>>461
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ、勝ったときになんかくねくねしてポーズとるやつです
攻撃する時も変な決めポーズとるし・・・愛らしいです

468 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:08:08 ID:SOO9IKCv

>>444
ダッシュ旋回はパッドでもできるぜ
できないのは歩き旋回だ

469 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:08:31 ID:BQATuplC

いやあれはバサロキックじゃないか。なんつったっけあの泳ぎ方。

>>464
空中前ダッシュLWのこと。
ボムの攻撃範囲が広いから回避しづらく、しかも相手は爆風に包まれるので攻撃が封じられる。
ボムを使えるキャラに普遍的かつ有効な攻撃手段。

470 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:09:28 ID:gSyUklOU

>>467
orzそらバルバトスだ…。
使い出すと結構病み付きになるからお勧め。
俺はオラタン飽きかけてた頃に使ってまた嵌り直したし。

471 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:11:02 ID:tApCXafU

パーティーロビーに参加して、十数戦はパーティ内でいろいろ対戦してたんですが、なんだか急に３秒に一人くらいのペースでメンバーが次々パーティーを出て、一人ぼっちの予感！
仕方ないのでダッシュボードに戻ったらさっきのメンバーの半分くらいでまたパーティ開いてるんです…

これって回線かなんかのエラー？
それともハブられたのでしょうか、勝ちすぎでも負けすぎでもなく、うざったい戦い方でもなかったとはおもうのですが・・・

472 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:11:28 ID:6bP6DOGm

機体少ないなぁ
フォースも移植してくれよ

473 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:11:31 ID:P4SaThhm

ふーやっと准将だぜ
アビオン最下層サイファーだったが何とか勝率6割維持できてるわ

474 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:13:48 ID:atktwUI7

>>469
前ダッシュだけでいいんですね、ありがとうございます
以前、オーバーヘッドキックのようなモーションの技がでたので｢これが空爆なのか？｣と勘違いしてました

475 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:14:29 ID:lgYJQBM+

バーチャロンやった事なくて初日10戦1勝で泣きながら寝かせてたが今日やってみたら似たような実力な人とばっか当たってちょろちょろ勝てだした
マッチングかなり機能してるねこれ

476 ：455：2009/05/05(火) 00:14:34 ID:MUj3jb7y

>466
それ詳しく教えてもらっていいです？
1、ロビーで一覧で表示されてるところから申し込む
2、通信中
3、相手の使用キャラが分かって、あとはＡを押せば対戦開始
この3段階に分かれてると思うんだけど、自分の場合3まで行かず
2、通信中→セッション切断ってパターンです。3まで行けばその後は99%問題なしです。

477 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:14:42 ID:WUojs019

>>469
バタフライかな？
そんな華麗なものではないがｗ

478 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:14:58 ID:zBZXETLc

テムジン使ってる連中はどん位の距離で戦ってる？
俺はテムの性能的には150～250位がベストと思ってその距離維持して牽制と削り、機を見て格闘や前ビ、斜めスラビ仕掛けるって感じかな、硬直取りにしろ軸合わせて先出しにしろそん位じゃないと難しいし。

479 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:15:16 ID:NifTF3sz

>>443
空前ビも空爆も全然地味じゃねー
空爆なんてSTと同じ威力でBTの1.5倍の威力で水中のBTと同じだぞ

480 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:15:29 ID:yjMHzxMC

ドルトレイ
　　＋
バルバトス
　　↓
バルバレイ

481 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:17:01 ID:tApCXafU

>>469　ドルフィンキックですね。

482 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:17:48 ID:bg8UtrW2

>>470
名前間違えてた・・・orz
確かに使っててすごいおもしろいです、これで僕も前ビテムから卒業できそうです

483 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:18:49 ID:FgAk+wkR

ドルカス
　　＋
バルバトス
　　↓
ドリトス

484 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:19:37 ID:NieHi3a6

>>476
それ他のプレイヤーに取られてるパターン。
通信環境じゃなくて別のプレイヤーと対戦始めてる。
>>466のは3で切れてるときの対処法。

485 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:21:30 ID:zBZXETLc

>>443
テムジンは空中が地味に強いどころか普通に強いわｗ
上級者対応のダイアグラムなら確かにそこそこ上位って強さだが素直に強い攻撃が多いから中級の下位クラスまでならあれはダイヤ以上に強い機体なんだぜ

486 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:22:46 ID:BQJNCUY+

ロビで繋がらない時って
AがBに申し込む
BがCに申し込む
CがAに申し込む
って感じになってそうなんだけどｗ

対戦待ちと対戦申し込みを一緒くたにしてるのがいけない気がする

487 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:23:49 ID:P7BckiYX

>>453
鎌のチャージが7秒っての意識してたら、相手が撃ちたがってるのがわかってきた！！
おかげで鎌に当たる回数が3/4くらいになりました
まぁわかっててもこっちの攻撃は当たらないのだけど・・・

488 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:25:29 ID:FgAk+wkR

>>476
2の段階で、ランクマなら相手の名前と階級が表示されて
Aボタンで決定するだけの画面あるじゃない、あそこ

[yaruo 特務曹長　○]＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／　 [○　yaranaio 中尉]
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　{A;決定 Y;ノート見る}

うろ覚えだけどなんかこんな感じの画面

489 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:27:47 ID:tMdR5VpJ

[yaruo 特務曹長　○]＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／　 [○　yaranaika いい男]
　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　{A;決定 Y;ノート見る}

490 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:29:50 ID:BQATuplC

>>487
ライデンのレーザーにも有効な小技だからそっちにも活用するといいよー。
ちなんでライデンレーザーは８秒ちょっとね。

あとフェイは全方向のダッシュが割と早いほうだから、
ダッシュ旋回はかなり重要だぜ。パッド操作ならダッシュ旋回も楽ちんだろうから癖にしておくと便利なはず。
ダッシュ旋回で相手を捕捉し続けることで、ジャンプキャンセルや振り向きのためのダッシュ攻撃が少なくなるから、
鎌に限らず色んな攻撃の回避率があがるはずやでー。

491 ：455：2009/05/05(火) 00:29:51 ID:MUj3jb7y

>484
>488
実際>488の画面まで行けば、その後は相手のノート見たりしなくても
99%問題ないんですわ。他の人に対戦をとられてるのか……
うーん、相手に取られまくりだな orz

492 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:30:25 ID:FgAk+wkR

>>476
ごめん、よく読んでなかった。>>484が正しい。
それは仕様なのでポートとか関係ない。
相手→自分をただひたすら待つのが正解といわれてる。俺も正しいと思う。
ただ、その場合DNAに固定されるのでRNAじゃなきゃ嫌ならセッション失敗上等で申し込みまくるしかない。

493 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:30:44 ID:El7SM67c

>>455のは単に他がもう試合中か対戦拒否されたかのどっちかだよね。
>>455だけが特別そうじゃなくて皆そうだよ。
たしかに一々プレマとロビー選択画面に戻されるのはウザイけど許容範囲内かな。
自分と同じ階級か少し上に凸してると心なしか繋がるけど、関係無いなきっと。

494 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:32:05 ID:BQATuplC

>>491
相手に取られまくりだと感じるなら、ロビーで放置しとくといいぞ。
ロビーにいる時点で参加申し込み受付中になるから。

取られまくりってことはつまり人が多いって事だから、
待っててもぽんぽん申し込んできてくれるはず。
面白いタグ名のひとのゲーマータグを眺めてみたり、階級が上の人の実績が明らかにオラタン分しか蓄積されて無くて
「あー。やっぱオラタンのためだけに箱○買うようなひとはつええやー」とか思いつつ暇を潰すのがよい。

495 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:34:40 ID:El7SM67c

ちなみに、今中尉なんだけど
相手→自分待ってると結構下の階級からの凸が多くなるんで
自分の実力とは裏腹に勝率上がっちゃう感じがする。
それに気付いてからはセッション切れ上等で同階級か上官に凸してるけど
>>493で書いたみたいに何故かあんまり切れないで対戦出来てる。

496 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:41:12 ID:tMdR5VpJ

>>494
やるやるｗｗ
んで、ゲーマーカード眺めてると申し込みがきて慌ててゲーマーカード閉じるの。

497 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:41:37 ID:P7BckiYX

>>490
了解デス！
ダッシュ旋回意識して使ってみます[ﾟωﾟ]ゞ

498 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 00:48:58 ID:wfpP2NO7

とんぬらさん人気過ぎて乱入できないｗｗｗ

499 ：418：2009/05/05(火) 01:03:43 ID:fbjs/usN

テンパチ大分慣れてきた、空中ダッシュがないから操作覚えやすくていいな
フレンドも増えてスゲーうれしい
次は接近戦の技術も磨かないと劣化テムジンのままで終わってしまうな

500 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:19:35 ID:pr9C+F+O

レーザー偏差撃ちが楽しいですう＞＜

501 ：とんぬら：2009/05/05(火) 01:39:23 ID:Bo4H2kBu

>>498
人気っつーかちょっと乱入遅れたら蹴られてばっかりなんで高階級見つけたら即乱入みたいなのしてたから繋がらなかったのかも・・・
とりあえず、准尉になったから休憩です

502 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:44:29 ID:El7SM67c

>>501
ちなみに今何勝何敗程度？
さすがにTSの様には無理だろうけど、それでも強いんだろうなー

503 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:45:08 ID:4vPQ0ruS

>380 名前：とんぬら [sage] 投稿日： 2009/05/04(月) 20:59:01 ID:x2tzKr6j
>やっとプレイできる環境になったお・・・

もう准尉でございますか・・・

504 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:46:03 ID:uOMuPJvt

>>325
慣れてきたら
しゃがみLTRWを置いて引っ掛ける
ミラーを置いて引っかける
着地から最短で低空八橋
も覚えてくれ。近づいて来たときは逆にチャンス…と思いたいorz

505 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:46:46 ID:65X/9lWJ

過去ログにスティックだけ持ってたって書いてなかったっけ

506 ：とんぬら：2009/05/05(火) 01:47:23 ID:Bo4H2kBu

今は55勝5敗かな
ちなみに当方TS持ちですｗ
やった感じ上位陣もスティック持ち多いかも

507 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 01:47:37 ID:fbjs/usN

とんぬらさん凄いな
使用キャラはなんだい？

508 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:48:06 ID:iV315LrT

DCツインスティックの360化、配線に時間かかると思ったら30分でできた。
4亀はなんであんな面倒な方法でやってるんだ？

と思ったらしいたけボタンの移植に3時間かかった・・・。
パテを使ったケース加工なんて何年ぶりだ。

509 ：466：2009/05/05(火) 01:48:34 ID:Qk1OlDLO

あれれ、さっきプロフ見たのに１回接続失敗したわ。
折角のドリル対決だったのに・・・

510 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:48:43 ID:El7SM67c

>>506
あーそうか改造TSの存在すっかり忘れてた。
それにしても55勝5敗ってえげつねぇｗ

511 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:49:45 ID:NifTF3sz

>>507
黙ってろ

512 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:56:19 ID:B94DzIdN

とんぬら氏、わざわざ初心者スレに来て下さって毎度感謝の極みでございます。

今日はスペシネフでフェイとよく当たったのですが、何回やってもきついです…
キンピカになられると旋回での捕捉がなかなかうまくいきませんし
前or斜め前ダッシュRW？が非常に辛い…あとハートも…適当にボカボカ撃たれるだけでも相当被弾します
ジャンキャン後RWを置いて当たってくれるのを願うくらいしかできず
体力調整しようにも削りすぎてしまったり、逆にこちらが５０％以下にされてしまったりと
どうすればよいでしょうか

513 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:56:21 ID:mu19m2nu

ＴＳもったとんぬらさんに勝つには現役トップクラスのＴＳ持ちでないとどうしようもないだろｗ

514 ：とんぬら：2009/05/05(火) 01:57:18 ID:Bo4H2kBu

>>507
使用キャラはBTです
基本的に格闘でのガン攻めのドSバトラーですｗ
かなり迎撃が上手いグリボには通用しなかったのでもうちょい修行が必要っぽいですわ

>>510
最初は100連勝狙ってたんだけど知り合いのスティック持ちのネフにやられてテンションダウンしてしまったｗ
5敗の内訳はネフ・サイファー･グリボ・切断・グリボです

515 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 01:59:44 ID:B9EKz0zl

つおい人が増えると目標が増えてうれしいお
がんばってくだしあ

516 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:02:52 ID:wfpP2NO7

100連勝狙うとかえげつないｗ
現役トップクラスから見てこいつつえーなーって人いましたか？

517 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:05:06 ID:El7SM67c

>>514
100連勝狙おうとする時点で次元が違うｗ
5敗の内訳見る限りじゃ、やっぱり上位層だとその三機も多くなるのかなー。
サイファー使ってるけど、まだまだテムジンとフェイの遭遇率がずば抜けてて
他の機体の遭遇率低いからもっと勝率上げないと駄目そうだ。

518 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:05:52 ID:SGVNiIXW

90勝くらい0敗のテムがいたな

519 ：とんぬら：2009/05/05(火) 02:07:28 ID:Bo4H2kBu

>>512
スペvsフェイは基本的にBT戦と同じような感じでいいはず
LWの大玉はしゃがみカッターで消されるからしゃがみ小玉メインの削りメインで
移動する時は基本的に横ダッシュ旋回で常に相手を視界に捕らえるように動く
ダッシュは自動で止まるまで引っ張って硬直は立ちランチャーでキャンセルしてまたダッシュ
距離を詰められた場合は様子を見ながら斜めダッシュしゃがみ鎌
一気に近づかれた場合はセンター近接がくるので二段ジャンプ最頂点から空中ダッシュ
あとはやっぱり小玉一発で逃げ切るって覚悟があった方が安定すると思う
倒しに行く時は50％止め付近で特攻とかしたらフェイはかなりきつくなるはずです
それと、前ダッシュ攻撃系は空中横鎌で安定して硬直取れると思うお

520 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:07:31 ID:65X/9lWJ

スペサイ辺りは納得過ぎるｗ
しかしグリスでBTと戦う時のコツが未だに判らない俺。

521 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:11:46 ID:mu19m2nu

コマンダーでＢＴの空爆連発に手も足も出ないんだけど、
どうすりゃいいすかね、、、、。
ＢＴからみてコマンダーの嫌な攻撃とかあるのかなぁ。

522 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:14:21 ID:zBZXETLc

100連勝とか無理だわｗ
こっちはスタンダード操作のパッドで頑張って21連勝が限界だった
なまじ勝率良くなったせいか上位陣とばかり遭遇するしかなり死ねるなｗ
ズルズルと勝率下がって今じゃ6割弱の大尉だぜ…

523 ：とんぬら：2009/05/05(火) 02:15:02 ID:Bo4H2kBu

>>516
今日やった分でゲーセンで見たこと無い人で強いって感じた人は負け越したグリボの人とランク10位付近のバルの人かな

>>518
そいつは東京の某天才テムジン使いの人ですなｗ
あのセンスは凄まじい

>>520
俺もグリスを殴り倒す方法が判らない！

524 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:16:41 ID:NifTF3sz

>>521
空爆は前スラCWで取れる
爆風の中からでも貫通してダメージ勝ち

525 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:16:48 ID:B94DzIdN

>>519
ありがとうございます！
横ダッシュ旋回は活用してるつもりでしたが
トコトコ走られるだけで結構視界外へ、要練習という事ですね
二段ジャンプや空中鎌は使ってなかったです、というか空中関連は前RWくらいでした

526 ：とんぬら：2009/05/05(火) 02:19:20 ID:Bo4H2kBu

>>521
コマンダーは意外とBTの空爆の着地がダメージ稼げるポイントだよ
前ダッシュしゃがみセンターのマチェットが空爆を貫通するから空爆見てからマッチェット余裕でしたってのができる
後は回りこみ近接でまとわり付かれた時も前スラマッチェットが引っ掛かりやすいよ

527 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:21:29 ID:mu19m2nu

>>524
おお、、、ありがとう。
試してみるぜ！！

528 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:22:26 ID:mu19m2nu

>>526
とんぬらさんもサンクスです！
前スラマチェットがスラＬＷだったり前ＤＣＷに化けるけど頑張ってみます！

529 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:26:45 ID:8dH3XjG2

新規プレイヤーのバトラーだが
100戦こえた辺りから勝てなくなってきた
みんな上達しすぎだろう…
もう限界だろうか…
近接クイックステップは暴発するし…

530 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:28:32 ID:zBZXETLc

>>521
空爆着地に合わせて前スラCWを合わせるといいよ！
他にも色んな状況下で使えるし結構便利

531 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:41:53 ID:ntBwDjKi

アファCの主力ってCWだったんだー
アファ系列だから当然っちゃ当然か

532 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:42:11 ID:AVfyABY+

>>521
散々既出だけど、前スラマチェットは相手が真後ろだと当たらないので注意ね
後、対空性能が凄いので着地するちょっと前くらいにアバウトに出しても当たる

やっぱ上位陣はTS持ち多いよなあ、明らかに動きが違う人っているし
強いとかどうのってよりホント明らかに動きが違う

自分と互角かそれ以上のTS持ちに当たったときの絶対勝てなさ感は異常
相手の強さが理解できてしまうだけに現状のパッド捌きじゃ絶対無理と理解できてしまう
くやしいのう・・くやしいのう・・・・

533 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:42:18 ID:SLXqhRUD

>>529
壁を乗り越えたときの俺ニュータイプじゃね？感はたまらないぞ
相性悪い機体を自分で使ってみたり、負けた試合のリプを相手視点から見ると吉

534 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:44:25 ID:kdL0yyrg

パッドにはパッドの良さがある！ ……よな？
ジャンキャンが速いとか……。

535 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:45:30 ID:BEktGVXK

上官共相手に連勝が続くと「あれ、俺覚醒したんじゃね？」とか思うよな。
けど一回負けると途端に負けが込み始める。不思議！

536 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:49:46 ID:6mkAQUUM

スタンダード操作からTS操作に変えるだけで世界が変わった
凡ミスは増えたけど出来る事がいろいろ増えたわ
こうなってくるとやっぱりツインスティック欲しくなるな……

537 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:51:00 ID:AVfyABY+

>>534
ずっとパッドなら問題ないんだけどアーケード組はTS前提でやってきてるから
パッドだと自分の実力が発揮できないってだけだよ、そして自分がTSならどの程度動けるかも分かるので
自分と互角LVのTS持ちだとアーケード出身は勝てないと分かってしまう。
知識は互角でも操作の年季が違いすぎるからね

パッドは十分優秀な操作デバイス
操作ミスが少なくなるってのはオラタンにおいて非常に強力なアドバンテージ
歩き先回ができないってのは物凄い凶悪な欠点でもあるがｗ

538 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:51:37 ID:W5E26tou

ツインスティックでるころにはみんな飽きて違うゲームやってたりしてな

539 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:54:29 ID:+boycmb6

逆にツインスティック出る頃にはパッドで自由自在に動かせるようになってたりして

540 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:54:46 ID:kdL0yyrg

コントローラーのスティックが対称だったらTS操作でもいいんだが、
デフォじゃ左の指がはみ出てやりづらいんだよなぁ。

541 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:55:19 ID:sS0v9YKd

>>529
疲れたときは別機体
エンジェとかおすすめ、超おすすめ、まずかわいいし
ちょっと参考になる相手みつけたら微妙に負けて連戦、超連戦
自分のクセがよくわかるようになる

542 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 02:55:45 ID:mu19m2nu

１０年やれるゲームですし！

543 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:00:36 ID:MhceYSyS

パッドだとしゃがみRTCW辺りが（同時押しを入れておけば）出しやすい。

544 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:20:30 ID:KGp77X1V

テムジンのボム→右Dから前ビってどうやったら上手く対処できるでしょうか。
サイファーで前ビ消せる武装あるのかなあ・・・

545 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:22:30 ID:6mkAQUUM

ジャンプで逃げて空中ダッシュCWじゃだめなん？
避けられて着地ミスると痛い反撃受けるけどさ

546 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:28:37 ID:KGp77X1V

当てても転倒しない場合があったり、
前ビの２発目と相打ちになってダメージ負けしたりするんですよね＜空中DCW
もっと早めに当てるしかないのかな

547 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:32:52 ID:/pBhbFag

wikiの用語集に「保存」もしくは「旋回保存」の項目がないように思うが、
オラタンって保存は重要じゃないんだっけ？

548 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:36:26 ID:SLXqhRUD

旋回保存が初心者レベルで必要なのはフォースだけじゃね？

549 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:37:11 ID:6ou2chXb

保存という現象の説明は要る
明日追加しとく

550 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:38:07 ID:ldENMBVX

サイファーでテム前ビー消せるよ

しゃがみＬＴＬＷ

ただしダガー１発に対し前ビー１発

551 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:38:27 ID:+boycmb6

保存の説明がないから漕ぎの説明文が理解不能なんだよね

552 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:40:44 ID:KGp77X1V

>>550
thx、180度回って撃つ２発目とかの対処に使えそう。

553 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:41:31 ID:/pBhbFag

>>549
よろしく　たのむ

OMG・オラタン・フォースと一通り遊んではいたんだが、OMGは小学生・オラタンは中学生の頃に出てたモンで
そんなに入れ込んでないゲームだからテキトーな事書いても申し訳ないから頼む。
フォースやり始めてからよく調べてたなｗ

554 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:45:27 ID:6ou2chXb

>>551
しゃがみ入力で加速状態を保存～的な説明は書いてあったと思うけどね
しゃがみ入力しとけば直前の加速状態がそのまんま保たれるってわかるはず

言い換えにしかなってないかな

555 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:53:44 ID:+qWOSnDu

>>522
なんという俺ｗｗｗ俺も20連勝ストップで、勝率55％くらいだ。
勝率とか考えないほうが幸せになれるぜ。というわけで、プレイヤーマッチに逃げた俺ｗｗ

556 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:55:09 ID:dPfhDrjI

個人的な意見としては、サイファーは前ビを自分から潰しに行くのは無理だと思ってるんでとりあえず自分が使ってる対処方を

1.二段ジャンプ&空中ダッシュによる攻撃
これをやるだけで結構着地と攻撃タイミングを読み違える相手が多い
2.低空空中ダッシュ&二段攻撃
サイファーの空中ダッシュ攻撃は二段目で急加速するので、一段目と時間差置いて二段目撃つとこれも相手の攻撃タイミングと着地をずらせる

557 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 03:59:01 ID:ucT3o2SN

>>537
パッドは強力だよな

高速ジャンキャンも低空ダッシュもミス率少ないし
レバーがへたっててニュートラルが上手く入らないなんて事もないしｗ
歩き旋回も歩きに旋回まぜてなんとか誤魔化せるようになってきた

無理な漕ぎがあるのはしょうがないが、機体によっては必要ないから
TSとはまた違った極め方もできると思うぜ

558 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 04:00:03 ID:G0zVkJh/

>>548
俺旋回保存できないけど真旋回はできるんだ…

559 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 04:00:42 ID:B94DzIdN

しゃがみ、ジャンプ関連の操作ミスがないのはとても羨ましいです

560 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 04:08:01 ID:KGp77X1V

>>556
ありがとう、参考になります。
やっぱ潰すより回避優先で処理するのが無難ですかねー。

561 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 04:08:29 ID:ntBwDjKi

VTも自由自在だし
横スラに化けないし

562 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 04:16:39 ID:q+bhAAkF

でもこう、頭の中がスティックだから指だけで操作しようとすると間に合わない事が…
空中で←↓→↑RWって入力したら後ろダッシュのままビーム撃っちゃったで御座るの巻き

563 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 04:20:03 ID:6ou2chXb

ダッシュ旋回かVターンに使ったレバーをニュートラルに戻さなきゃ横スラに化けることはない
空前のLJはやりやすいかな
高速ジャンキャンはずらし押しできる配置なら強くはあるけどたいして変わらんと思う

サイファーの前ビの件はwikiにしゃがみダガー相殺余裕って書いてなかった？
ダガーで相殺できない間合いならその状況を作ったサイファー側が悪い
前ビ撃たれてるのは自分のミスによる確定か相手の自殺行為のほぼ二択だから先にどうにかしよう
確定以外でサイファーにノーリスク前ビ売ってる状況はあまり見ない

564 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 04:28:40 ID:yjMHzxMC

ＴＳタイプの方が操作してて盛り上がる

565 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 04:49:40 ID:1CkOYH1a

But指が死ぬ。
PSパッドのようにアナログスティックが
きちんと並んだパッド出てくんないかな。

566 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 04:51:06 ID:/pBhbFag

出てるだろ

567 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 05:00:34 ID:1CkOYH1a

マジ？

568 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 05:02:31 ID:OxxB7CCv

まあオラタン以外をやるにはいいパッドだよ。箱○。
あとはTSを待つのみさ

569 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 05:53:37 ID:JI7kVhwu

ふと評判なんてものがあった事に気づいて
見てみたら悪評65%超でちょっと凹んだ
フェイに相手に50%止めしたり
BTからガン逃げしたのが悪かったんだろか
でもBTの近接怖いしなあ

570 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 05:56:00 ID:wz7eJNBX

50%止めしてくれた方が特攻しやすくなるからいいよ

571 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 05:57:29 ID:q+bhAAkF

特に問題のある行動(VCで罵倒、規約違反等)でもなければ対戦ゲームで悪評は勲章

572 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 06:59:09 ID:9QYaLhAI

自分のフィールドで戦えないからって悪評入れるような奴と当たらなくてすむから、むしろありがたいくらいだな

573 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 07:12:14 ID:3b4OTK0g

これテムジンにもダッシュ近接ってあるのかしら？

574 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 07:21:38 ID:q+bhAAkF

あるよ、空中ダッシュ近接は無いけど地上ダッシュ近接は全キャラあった筈

575 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 08:20:12 ID:EHpb5GHr

昨日の夜、悪評くれたと思われるプレイヤーが
ほぼ毎回ロビーにリストアップされたｗ

576 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 08:24:34 ID:f1kw/VWG

評価って誰から、何回入れられたかまではわからないんだよね？

577 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 08:26:33 ID:3xC7wA1K

ドルでおっきくなっちゃってからの立ち回りはどうすればいいでしょうか
主力で使ってる火炎放射が当たらなくなる…

578 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 08:30:50 ID:BQJNCUY+

>>577
立ちドリル撃って、ジャンプCD特効
近距離では近接
空中前右ぶっ放し

579 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 08:33:32 ID:3xC7wA1K

>>578
ありがとうございます
CD突攻は絵的にも凄そうだw

580 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 08:44:07 ID:CoArLNPo

これからパットならではのテクとかでないかなぁ

581 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 08:46:03 ID:Baem3DD1

>>576
誰からかはわからない。こいつからもらったって人は状況証拠の推論。
自分が何回悪評もらったかはわからない。パーセンテージが増えたら悪評を貰ったと考えてるのだろう。
ちなみに他人とマッチングするだけ(悪評を貰わないだけ)で悪評のパーセンテージは減っていく(はず)。同じ人から複数の良評・悪評はもらえない。

582 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 09:08:44 ID:dHoN6nW3

やり始めたばっかりだから全然勝てないけど
階級上の人とかにタイムアップまで粘れたりするとすごい頑張った気になれるなｗ

583 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 09:11:25 ID:kVjA9Dd9

10勝30敗。
自分の思ったとおりの動きができないのが一番つらい…

584 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 09:30:43 ID:M6uSOM8A

すでにライブ過疎ってるなー

585 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 09:32:09 ID:ZjQvBxzd

>>584
待ちが多すぎるだけだと思うｗ

586 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 09:33:47 ID:Kw5FdCjn

休日の朝っぱらだしなｗ

587 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 09:44:32 ID:HyUBaTEZ

隊長！
サイファーでcwがたまに、爆発するやつが出るのですが、
どうやって出すんでしょうか?

588 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 09:51:50 ID:InPgQBD8

RTCW
トレーニングで確認してみると良い

589 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 09:58:01 ID:ylhkmk+f

特に減ってる感じはしねーけどなぁ。
勲章や勝率で相手が限られてるのかも
しれないから、プレマでやってみるといいんじゃね。

590 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 10:06:59 ID:OWLKpxEu

20勝100負になったとき流石に辞めようかと思ったが
めげずに頑張ったら突然何かが目覚めて105勝150負まで持ち直した
箱○から始めた新参だけどホント面白いわ

591 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 10:07:54 ID:gREzLWja

>>588
出た、出ましたよ
ありがとうございます。
これで隠れてる相手にも攻撃ができるぞー

592 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 10:23:26 ID:InPgQBD8

>>591
実は長い事テムしかまともに使ってなくてトレで調べてから答えたのは内緒だかんね！

593 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 10:29:33 ID:MTrj7cJL

>>581
★マークは普通に対戦してれば、よっぽど悪評入れられない限り増えてくけど
評価内容の内訳は変化しないよ。

594 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 10:38:28 ID:mu5ruPEE

無線とかで突如ラグったりラグらなかったりするやつは、悪評増え気味だから
色々な寝トゲで

595 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 10:57:48 ID:QGY2utED

>>590
俺もそんな感じだ
最初ボコボコにされて、凹んだけど
皆の評価を信じて粘ったら、操作に慣れ途端に面白くなった（それでも負け越しだけどw）

596 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:11:02 ID:pGHG3KMU

俺は100戦程度までは五分できたが
最近は勝ち２：負け８。もうすぐ２００戦。
この壁を超えれば新たな地平に立てると信じて精進してる。

597 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:21:08 ID:y5dOiV91

６０勝９０敗の勝率４割だけど
気分的に９割負けてるような凹み具合なんだよね
実力で勝ててるっていう気持ちが沸いてこないっていうか

598 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:26:25 ID:pGHG3KMU

>>597
何をもって実力とするかはさておき・・・
相手のミスや運で勝ったのか、自分の技術なのか。
それがわかるだけでも次が見えてきてるさ。
戦略みたいなのたてて、成功すると嬉しいけどね。

599 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:35:09 ID:y5dOiV91

>>598
そういってもらえると多少救われた気持ちになるよ
こう撃って、ここを進んで、ここでキメる
そういうパターンというか戦術を自分なりに組み立ててるつもりなんだけど
一回ミスしたりしてそれが崩れちゃうととたんにダメになっちゃうんだ
そうなると一気に負けるか、なんとなくガチャガチャして勝てちゃうみたいな感じに・・・
自分、誤操作も多いしさ。そういうところに凹んじゃうんだ

600 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:36:53 ID:LzWqenO4

>>599
いくらなんでも打たれ弱すぎね？
こういうのが仕事できずにニートになってくんだろうな

601 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:37:08 ID:W7dGRS/t

ライデンのレーザーって真後ろにも攻撃判定あるのか…
後ろから斬りかかって返り討ちにされたぜ

602 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:38:50 ID:G0zVkJh/

>>601
セイバーの先っちょを当てようとして踏み込んで見事突っ込んだでござる

603 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:43:24 ID:y5dOiV91

はぁ、すいません

604 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:46:17 ID:pGHG3KMU

>>599
そういうときは、近接しまくりとか
いつもは絶対やらないような攻め方とか
変なことして気分転換おすすめ。

605 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:47:27 ID:CCYtcJUG

ライデン使ってるけど対サイファーが・・・

606 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:49:01 ID:mmT1sVEI

テンパチの1ミスはほぼ終了の合図だぜ

だがそれがいい

607 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:52:12 ID:KGp77X1V

>>605
CWのゲージは全部ネットに使うくらいでGO

608 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:55:33 ID:InPgQBD8

チャロンは初心者じゃないんだがテム以外は初心者な俺
何となく昨日からライデン使いだしたんだが勝つ時の動きがまんまテムで何だかなあ

置きレーザーなんてテムで使った事無かったよママン…

609 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:55:37 ID:gAyTSdgd

ライデンレーザーを空近接で斬るのが俺のサイファーのジャスティス

610 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 11:59:20 ID:mmT1sVEI

なら俺のテンパチのジャスティスは開幕レーザーをグララムでかっ捌くことだ！

611 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:01:13 ID:N0D7LbUx

先生！
フェイの追撃格闘振ろうとしたらあんまり安定しません！
なんか相手の起き上がり時間まちまちなのは気のせいですか

612 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:01:34 ID:tz1sIQeo

俺のジャスティスは開幕レーザーにトンファー特攻で大破だな

613 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:03:01 ID:GoBI0F1s

>>611
置き上がり時間は相手のレバガチャ具合による
相手が真面目にレバガチャしたらダウン追い撃ち用の近接は入らない

614 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:04:03 ID:BQJNCUY+

>>611
起き上がり速度はレバガチャで早くできる

あとキャラによって起き上がり速度は違う
アファームド系は特に早く、エンジェランは特に遅い

追い討ち近接なんてツイン操作で真面目にレバガチャすれば絶対に入らないから、アケでは禁じ手だったよ

615 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:07:00 ID:N0D7LbUx

追い討ち近接は禁じ手なんですか！１
近くに転がってきた時だけにします

616 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:07:13 ID:GoBI0F1s

たまにレバガチャしないで時間稼ぎしたそうな的な時にダメもとでやったら入ることもあるだろ

617 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:08:13 ID:kdL0yyrg

ドルドレイの開幕がきつすぎる件。
リップル？ →近接で７割
ジャンプからのタックルで７割
これどないすればええのん？
リップルに鎌撃ったら、向こうはダウンせず、こっちはびりびり
で死ねたんだが……。

618 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:10:14 ID:BQJNCUY+

>>617
横ダッシュで逃げろｗ
試合が始まる前からずっと横ダッシュしとけば、始まったら勝手に横ダッシュしてくれる
あとはしっかり避けて仕切りなおし

619 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:12:24 ID:5cT8PwyJ

テムジンとライデンとエンジェラン使っていこうと思ってるんだけど
初心者向けな扱いやすいのはどいつ？

あと漕ぎってなんぞ？

620 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:12:31 ID:GoBI0F1s

リップルってなんだよ

621 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:14:47 ID:qLIOXDsL

>>612
なんだ俺か

622 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:16:19 ID:b5i0ydzY

>>619
テム一択
漕ぎは忘れろ
初心者なら対人の前に2～3時間はトレーニングする事

623 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:16:46 ID:ccBBv4l6

ドルは開幕しゃがみ特攻できなくなったのが痛すぎるね
先行入力じゃないといけないと知らずに、テムのしゃがみライフルに負けた時は何事かと思ったｗ

624 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:17:11 ID:/p/z7j+C

このゲームスコアってフレンドのしか
見られないの？

625 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:18:23 ID:YfAvimP1

>>624
スティックかパッド左右入力

626 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:18:27 ID:kdL0yyrg

>618

横か－、脊髄反射で斜め前ダッシュしてたから、かわせる要素なかったわｗ

627 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:22:53 ID:ccBBv4l6

って対ドルの話か
>>623でも書いたけど、開幕しゃがみ特攻できなくなったから対ドルの開幕の選択肢は相当増えてるよ
斜め前スラ鎌でハリケーンも特攻もつぶせると思う

628 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:25:28 ID:5cT8PwyJ

>>622
OKテムってくるわ

629 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:25:35 ID:GoBI0F1s

後出し空特攻で取られるんじゃないの

630 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:40:08 ID:rHo4W29S

テムもエンジェも雷電も結構見かけるな
バルが見かけないが

631 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:48:02 ID:ccBBv4l6

>>629
結構高くまで飛ばないと斜め前鎌よけれないし、空中特攻の旋廻性能落ちてるしでとられない気がする

632 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 12:58:29 ID:GoBI0F1s

>>631
アーケードの開幕斜め鎌(開幕の入力差で箱より出が早いだろう)は、ジャンプで避けられる。
そこから空中ドリル特攻確定。
箱タンでも開幕ジャンプは先行入力が効くし、
即特攻するわけじゃなくワンテンポ上昇を待つから箱タン特有の開幕後の入力の遅れは関係ない。
旋回半径はアーケードでも余裕があるから、許容範囲内だろ。
もし開幕斜め鎌安定だったら糞すぎる。

633 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:05:54 ID:pGHG3KMU

バルなんだがテムジン相手で開幕はどうすれば安定するかな？
しょっぱなからガンガン削られる。

634 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:07:12 ID:/p/z7j+C

このゲームスティックの自由度はいかほど？縦横斜め？
それとも360度け？

635 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:12:50 ID:ZjQvBxzd

まさか１日で1080乗りに２人あうとはｗ

636 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:13:37 ID:MZPPe2EY

旧ライデンステージでライデン使ってるとスペの開幕しゃがみ鎌って避けられる？
ダッシュはもちろん、ジャンプでも引っかかってビハインド背負ってスタートするから
ネット直刺しでもしないかぎりどうにもならないんだが

637 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:13:52 ID:CYT57qpk

>>634
認識するのは縦横斜めの８方向
スティック自体は３６０度まわせる　　　……のはコントローラー触ればすぐ分かるな

638 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:16:30 ID:GoBI0F1s

>>633
ミミズで削られるのは諦めろ

>>636
ジャンプ立ちLTバズ
先行入力ジャンプ

639 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:19:07 ID:BQJNCUY+

>>636
先行入力してるか？

640 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:21:01 ID:GoBI0F1s

アーケードでも開幕横ダッシュは開幕しゃがみ鎌は避けれない
ジャンプするかしゃがみ鎌のダメージ以上にスペを焼くかしかない

641 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:22:04 ID:GoBI0F1s

アーケードでも開幕横ダッシュでは開幕しゃがみ鎌を避けれない

642 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:25:30 ID:tz1sIQeo

QS近接が出ないよ
正しく入力すれば、ステップ後に攻撃が素早く出るんだよね？

その場で近接が出るか、QS後に普通に近接が出てるようにしか見えない
レバーとRWは同時に押したり、早めにしたり試してるんだけどなぁ

643 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:28:18 ID:AekzJ8Dh

>>642
ステップ後と言うかステップしながら攻撃してる感じ
ボタンが余ってるなら、トリガー以外にウェポンボタン設定してみると良いかも
自分はYにボタン振って成功率上がったよ
…実戦ではテンパってて出ないけど(・ω・)

644 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:33:57 ID:rHo4W29S

パッドでQS近接ばっかしてたら左薬指がいてぇ
TSが欲しい

645 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:36:47 ID:XelFrNbG

当方BT相手ドルで空港ステージ（OMGの２面）の
お立ち台開幕で最適な行動は？

バーナー出されたら横ダッシュで逃げるしかない？

646 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:37:15 ID:3Kp671Ah

フェイエンですが、開始時って何やるのがいいんでしょうか。斜めダッシュ打ちが多いのですが、いきなり不利になること多いので

647 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:38:51 ID:zbstipdY

>>642
多分、レバー＆RWを押してるのが一瞬過ぎるから出ないんだと思われ。
押しっぱなしにしてみろ。

648 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:38:57 ID:pr9C+F+O

相手がライデンだったら
「へへへ、開幕レーザーか？
それとも俺が横ダッシュでレーザー避けるのを見越して旋回レーザーか？
だがこちらは開幕トンファーだ！」
って思うよね

649 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:39:31 ID:/WlhDEXC

私はwikiに書いてるやり方だとＱＳ近接が安定しなかったので
ターボボタンとウェポンボタンを同時に押す→スティックを倒す
の手順でやったらだいぶ安定するようになりました。６割程度ですが。
642さん、試してみてくださいな。

650 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:40:17 ID:N0D7LbUx

先生！
フェイのRWでダメージ稼げるのってなんですか？

その前RWはダウンばっかしてダメージが・・・

651 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:45:36 ID:GoBI0F1s

>>650
ハイパー化すれば威力は高くなる
ノーマルモードは当てやすい分、威力が低い
あと追い打ちでcRTCWを使うとダウンでもダメージがそれなりに稼げる

652 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:49:17 ID:Z6WVPkCs

デソでエンジェのVアーマーにはじかれまくるんですが
エンジェ剥くには何が向いてますか？

653 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:51:11 ID:ytjQwRgP

エンジェランの漕ぎって、相手から距離を離す為に使うって認識でいいのかな？
どういう場面で使えばいいのかよくわからない。

654 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 13:59:08 ID:oeXsUF0O

>>652
剥く必要が無い。
LTバズ・しゃがみグラボムといったダメージソースはVアーマー無視だし、
レーザーだって弾かれない。
LTバズが当たったら削れるが、それ以上にLTバズのダメージで勝てる。

655 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:06:06 ID:rHo4W29S

テムのバスター弾かれたのは驚いた
懐かしいわ

656 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:14:12 ID:7NvrdlxT

教えてください。
なかなか勝てないのでキーコンフィグを工夫してるんですが、
しゃがみターボ（攻撃時）といのが、
どういう時にどういう使い方をするのか分かりません、
ただ割り当ててボタン押しただけじゃ駄目ですね。

余談ですが、スティック押し込みをウエポンに割り当ててる人いますか？

657 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:21:33 ID:6ou2chXb

しゃがみターボ攻撃をどう使うかはキャラによる
ボタン余ってるならしゃがみ左ターボやしゃがみ右ターボのボタンがあるのは良いんじゃね

658 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:23:10 ID:NieHi3a6

>>656
しゃがみターボをL/Rスティック押し込みに入れてたが即辞めた。
簡単に暴発するわ・・・

659 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:24:58 ID:YfAvimP1

>>656
ターボ攻撃＞ターボ＋ウェポン
しゃがみターボ攻撃＞しゃがみターボ＋ウェポン

センターウエポンの同時押しがつらいのでスティック押し込みに割り当ててるよ

660 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:27:16 ID:lgYJQBM+

1勝15敗から17勝20敗まで立て直せたﾜﾛﾀ
敵見失ったらジャンプ覚えただけで世界が変わった

661 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:27:18 ID:BQATuplC

>>653
正解ー。まあおれも使いこなせてないんだけど。

>>657
攻撃と同時にしゃがみターボ（攻撃）入力をすると、該当ターボしゃがみ攻撃がでる。
右ターボと左ターボどちらが良いかは機体次第。
左ターボのが即キャンセルダッシュできる攻撃が多いからオススメかも知れない。

662 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:28:41 ID:KA+WDcQm

質問です。

ＤＣの時にあった「さようなら。あなたに出会えて」みたいなエンディングは
ありますか？

663 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:35:02 ID:+hHvKuS7

>>661
ありがと。頑張って練習するよ！

664 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:37:32 ID:BQATuplC

>>662
無いよー。

665 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 14:54:39 ID:KA+WDcQm

>>664
ありがとー。
必死になってベリハで全キャラやってたのですが
バルと10/80でクリアできなくて腰砕けだったのよ。
無いとわかったのでオンライン初経験行ってきます！

666 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:02:31 ID:G0zVkJh/

>>650
近接、前ビ、RTRW
前ビはダメージもだけど転ばせるのが一番重要ナンダゾ

667 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:02:48 ID:u1W7QRLQ

シュタインで勝てん・・・1割以下だ。
素直にライデンに乗り換えたほうがいいのかな。
話題に全然でないし、対戦したことが無い。だれか頼む・・

668 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:06:28 ID:SLXqhRUD

>>667
その勝率なら機体以前の問題だと思う
攻撃を当てて敵を倒すゲームではなく、敵の攻撃を回避しながら射撃をばら撒くゲームだと思ってやってみるといい

669 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:08:00 ID:6ou2chXb

その回避＆ばらまきの古くて弱いオラタンへの先祖帰りでも、もしかしたら初歩としてはいいのかもな

670 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:11:57 ID:5k2SfEQl

>>650

歩き旋回からの置きハンドおぬぬめ

671 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:13:46 ID:otlT3k1l

>>667
横→前ビでつないで、前ＬＷから前ビでとりにいく
途中ＣＷ挟んだり、相手の硬直をＪ前ＣＷでとったり
あと暇あればメロン

それ以外にもＷレ、リング、ホーミング、ほか取れる技いろいろあるから面白いよ
暇だから付き合ってもいいけど

672 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:16:33 ID:pr9C+F+O

このゲームいわゆる強キャラっていうのはいるの？
もしいるならそのキャラ使うのは少し避けたい気持ちなんだけど・・・・

673 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:24:31 ID:u1W7QRLQ

thxです。
いまプレイ出来る環境ではないので残念ですがイメージしておきますね。
オラタン武器の組み合わせが多くて戸惑ってますが、まずは基本武器を有効に使うことから始めてみます。

674 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:27:01 ID:BQJNCUY+

>>672
ライデン、グリスは間違いなく強い
中級レベルならテムジン、フェイ、スペも強キャラ

本当の初歩レベルならエンジェランも強い

675 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:27:06 ID:65X/9lWJ

>>669
期待値の高い攻撃をある程度避けられるようになるレベルで、
ダイアグラムも戦術理論も一度ガラッと変わると思う。
そこまではいかにして避けつつ期待値の高い攻撃を出すかってのは変わってないと思うよ。

676 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:28:57 ID:Xt5X4KyD

>>672ステージによっても変わる

677 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:32:09 ID:5k2SfEQl

>>672
上手い人が乗ったキャラが強キャラです。
個人的にはスペとグリが嫌いだがｗ

一応>>1のWikiにダイヤグラムもあるが・・・参考になるかは微妙。
なぜなら使う人のレベルによって強さがまるで変ってしまう。

678 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:33:09 ID:G0zVkJh/

>>672
苦手がいないスペが最強

679 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:43:26 ID:KqMccPH6

バルの攻略サイトだれかおしえてください。
ググッテモででこない；；
鬼マインは覚えた＾－＾

680 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:44:11 ID:tXOp75Lz

バル芸人の方に質問です
ロケットパンチの当て方がどうしても判りません。あまりの発射の遅さに逃げられてしまいます

681 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:44:42 ID:Xt5X4KyD

>>677
ダイヤっつーのはそもそも初心者なんて関係ないしな
強キャラだの文句言えるのは有名人レベル

682 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:49:09 ID:864vt5lh

北斗のトキばりの強キャラだったら避難もあびるだろうけどあんなレベル滅多にないしな

683 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:52:39 ID:OmWbIY+B

>>679
確か前にも出てたけど
ttp://tk.dai-mine3.net/
は参考になった。

ロケットパンチは…ロマンｗ
普通はロケットパンチキャンセルガードとかで使う感じか

684 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 15:53:10 ID:MhceYSyS

>>679
http://tk.dai-mine3.net/
他にも何個かあった。

685 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:05:40 ID:Z34tU2oZ

>>488
亀レスだが、やるおって名前の奴をプレマで見かけたような気がするぜ・・・

686 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:19:58 ID:hBq/bFrM

初心者の時期の強キャラってダイアグラムとは別で、
操作もままならないのに対応困難な攻撃してくるやつのことだと思うよ。

スペとか初心者が使っても逆にフルボッコにされるだけだろうし。

687 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:21:14 ID:kTllHizB

エンジェで氷柱と竜出してれば勝てる人もいるから本当の初心者にはオススメ

688 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:36:16 ID:tXOp75Lz

>>683
解答有難うございます。ロマン・・・ですか。これからはブレストファイヤーを主軸に頑張ろうと思います

689 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:38:54 ID:61dODaHq

関連スレに周知報告

【XBOX360】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ晒しスレ01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1241507766/l50

690 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:41:10 ID:rHU6l1Gx

エンジェラン初心者は
①氷柱と
②竜をだして
③自機で攻撃しながら逃げる。
三身一体攻撃が基本

691 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:44:04 ID:pGHG3KMU

>>688
ジャンプブレストファイヤーもロマン技だから、極めるよろし

692 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:46:03 ID:HLGfIOjK

TS手に入れたのはいいけど今まで箱コンパット配置で
プレイしてたから、ノーマルCPUにすら勝てなくなった。
また初心者に逆戻りだよorz

一から出直します（´Д｀）
正直、猫に小判だった。
はやく、扱えるようになりたいが、手首が死ぬｗ

693 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:47:31 ID:KMhqgxus

俺にTSよこせ

694 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:47:48 ID:1bLrjBoM

羨ましい悩みだなｗ

695 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:50:47 ID:3mtpz2Fg

う～ん…やりすぎかしならないがやってない時も攻撃がヒットした時の警告音が聞こえるよ。
目を瞑れば敵機の攻撃が…。

696 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 16:56:36 ID:65X/9lWJ

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>695
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

697 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:01:59 ID:AN9JS/fw

今姫路の練習をしてるんですがパッドのスタンダード配置で出るんでしょうか？
自分がやってるやり方はｃCW→右スティック一瞬倒して旋回→ｃCWっていう感じです。
グリス初めて間もないから今一判別が出来てないのが問題かもしれないんだけど・・・

698 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:12:06 ID:L3p1ePXd

対戦相手のアイコンがデフォルトのままだと
その時点で心が折れそうになりますorz

エンジェでの対サイファー、対BTがどう立ち回ればいいのやら

699 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:18:01 ID:65X/9lWJ

>>697
cCWは旋回でキャンセルかかるタイミング遅いから、
あんまり早く連射出来ないので実用性はイマイチ。
その場旋回でキャンセルする以上、一瞬は旋回するから見た目で判別出来ないって事は無い筈。

700 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:19:17 ID:F6YVeoSw

>>698
デフォルトアイコンの絶望感は異常

701 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:21:38 ID:BQATuplC

>>698
エンジェでの対サイファーはがまんくらべ。
近距離はダガーがあるから相手が有利。だから距離を離すべきなんだけどそうなると、
こっちの攻撃もあっちの攻撃もあたんない。
遠距離だとサイファーはRTCWを好んで狙ってくるけど、当たった瞬間終了なので注意。
それを避けたら双龍先生も相殺されるおそれが少なくなるので、障害物で安全を確保してお願いしよう。
接近されたらばしゃがみLTCWを前ダッシュでキャンセルして逃げるといいぞ。

BT戦は迎撃戦。
ステージ角を背負って、向かってきたBTにLTLWをぶちあてて削る。
低空横ダッシュ→キャンセル落下（しつつ任意方向に旋回）→着地キャンセルしゃがみレーザー→即ダッシュ。
て操作で置きレーザーが出来るようになれば、ダメージソースにもなるし相手をコカして距離も離しやすくなるので便利。
空爆は斜め後ろダッシュなどとにかく手っ取り早く距離を離せる行動を取ればよし。
距離を離す時は、相手が視界外になっても（近接範囲内でない限り）構わずダッシュを続けよう。
射撃の音とともにジャンプで回避そのものは楽なはず。

702 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:29:46 ID:tMdR5VpJ

>>695
大丈夫だ、俺も初めてFPSやった時は１ヵ月くらいフラグや銃の音が聞こえたもんだ。
もちろん目を閉じればいつでも戦場に行けたぜ。もちろん夢の中もな。

703 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:34:27 ID:zrrpFOie

今朝夢のなかでテムが新しい武器を使ってて、苦手なライデンを撃退してた

704 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:34:33 ID:y1/u6fiV

それやばくねえかｗ

705 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:36:50 ID:frCF2EVl

フェイ戦で覚醒後にハートビームを連射されました。
今までやられたことがなかったので驚いたのですが、
ハーフとかならできる、とかでしょうか？
間断なく3～4発は打たれたのですが・・・

706 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:37:17 ID:RwN80+rX

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　　　三三
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>703
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

707 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:37:55 ID:KMhqgxus

RTLWとCWじゃねーの？

708 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:38:20 ID:OCgtgoK6

コマンダーでスペの小玉と大玉の消せる攻撃あれば教えてください＞＜
コマンダーならスペ追い回した方がいいんだろうか

709 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:39:46 ID:1bLrjBoM

LTCWはたくさん撃てる

710 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:40:32 ID:n6XfBccb

>>705
威力低い奴じゃないの？

711 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:40:40 ID:65X/9lWJ

LTCWの旋回キャンセルじゃないの
LTCW2回からCWならゲージ足りた記憶が。

712 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 17:41:17 ID:ldENMBVX

コマンダーなら小玉にカッター当てたら消えるじゃん
大玉は・・・
しゃがみＲＴＬＷの爆風で消せるのかな？お勧めはしない

713 ：とんぬら：2009/05/05(火) 17:43:17 ID:DfcLXhUB

>>705
多分左ターボセンターじゃないかな
しゃがみ左ターボハートも混ぜて弾幕張られたらストレスがマッハになる

714 ：705：2009/05/05(火) 17:53:34 ID:frCF2EVl

みなさん、ありがとうございます。
実質サイファーしか使っていないんで、対戦しながら他機を勉強中ですが
今回のはホント驚きました～

715 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 18:33:17 ID:FgAk+wkR

グリスボックを使ってなくてシュタインボックを使おうとしてます。
DOI-2ダッシュていうのはシュタインでは使用不能、もしくはあまり重要じゃないんですか？

716 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 18:38:47 ID:elH/3faO

文句無しの強キャラってなんだかんだでデンとスペ位じゃない？
そのスペもパッドだとキャンセルがあれだし
デンはRWの謎相殺とかパッドだとネットがとかで下手したらアケの頃より強化だけど

717 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:03:03 ID:3mtpz2Fg

バル使ってんの見ねぇ！
ランクで対戦で当たったらガチで負けたしorz
バルの代わりにフェイ、テム、グリばっか見るぜ、苦手だ。

718 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:13:03 ID:s8+O2X9B

フェイ、ライ、グリスが多いこの頃

719 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:15:45 ID:zBZXETLc

バズは相殺高くなってるがネットはパッド関係ねーぞ、俺もスタンダードパッドだがアケと同じくらいに抜けられるし。
でもライデンはアケのが良いかな？
なんかバズやレーザーの当たり判定が妙に小さい違和感がある

720 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:16:44 ID:L+Ov4ahL

グリスの弾幕でテムが追いかけられない
ボムりながら近づくしかないんだろうが…ツライ

721 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:28:40 ID:Zg7+eAXe

さっき違うバル三連戦してぐったりした俺にあやまれ！
ストだとマジ疲れる

722 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:29:31 ID:uJQUmznP

グリスは追いつかないことはないんじゃないの
キチガイみたいなスペと追いかけっこの方がやばい

723 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:32:44 ID:BQATuplC

>>87でも出てるけど、私もしゃがみ二連ダガー出せないなあ。
歩きバルカン一発キャンセル→しゃがみダガーで「右端で変に重なったダガー」なら出るけど
その後の二発目が出てこない。現役時代は結構成功してたんだけどな…

724 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:39:51 ID:N39ChQVL

グリのサンセットミサイルを出すコツを教えてくれないか・・・
360で復活してから　なんかでなくなった。

725 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:41:14 ID:jLBtkwsk

エンジェの斜め前ダッシュRWって前ダッシュRWと同じ性能？
見た目同じだから同じかと思うんだけど、元メインテムジン乗りの癖でいつもVTして前RW出してしまう。

726 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 19:52:11 ID:OODhPKJo

>>723
俺も出せないんでLTダガー＞ダガーで誤魔化してるｗ

727 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 20:14:15 ID:laAH36W1

みなさんどんなキーコンフィグにしてますか？
ちなみにＴＳタイプでです。

728 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 20:47:14 ID:YMR8dW++

>>723
LWの連打が遅いんじゃないかな？

729 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:03:22 ID:tGEVANjC

バル使いです。スケートとマイムマイムはできるようになりました。
あとは何を覚えたら良いのでしょうか？

730 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:04:13 ID:4e92iGqf

>>729
ああ…次はエレベーターだ

731 ：それも名無しだ：2009/05/05(火) 21:06:12 ID:fbjs/usN

俺TS-Aのデフォルト

732 ：とんぬら：2009/05/05(火) 21:06:19 ID:DfcLXhUB

Xカリバーとテラスピンソードも練習しておいたほうがいい・・・

733 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:07:51 ID:3mtpz2Fg

>>729
お前は何を目指してるんだｗ
とりあえずXブレードだっけ？あれは5.66でもいけるんだろうか…あれ実践でやったらかっこいいけど。

同じバル使いでも最近芸あんましないで近接ばっか挑みに行ってる…俺って異教徒なんだろうか。

734 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:12:06 ID:jy0J+GbK

>733
エビゾリでばっさり
卍で八つ裂き
鉄拳判定残しでシオマネキ
なら立派な芸人

735 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:13:35 ID:3mtpz2Fg

>>734
エビゾリはたまにやるな…開幕直後にやったら決まった。

736 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:16:28 ID:cD5BIuPZ

>>729
イデオンソードだべ
射程無限の近接（？）は圧巻だべ

737 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:20:35 ID:frCF2EVl

2連ダガーを練習していた分かったことがあったので参考までに。
箱○のRT・LTをRW・LWにしている人が多いと思います。
このボタン、ストロークがかなり深いですが、実際は軽く押しただけでも発射されます。
なので、軽くRT押す⇒LTを2連打したら成功率が上がりました。
できない！って人は試してみて下さい～

738 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:22:19 ID:frCF2EVl

>>737
4行目を修正。
> なので、軽くRT押す⇒"軽く"LTを2連打したら成功率が上がりました。

739 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:22:23 ID:tGEVANjC

みなさん、有難う御座います。
金色のバルをマルチでみたら、長い目でみてあげてください。　シャー

740 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:28:20 ID:ZjQvBxzd

>>739
私の事ですね。

741 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 21:41:25 ID:BQATuplC

>>715
DOI-2ダッシュってのは要するに、ダッシュ攻撃の硬直を無くす技だから、
ほぼ全キャラで有用かつ使用可能だよー例外的にLT動作の長いバルとダッシュ硬直のないエンジェがいるけどー。

742 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:02:40 ID:sBGuUb2t

質問です。
当方テム使いで中尉までやっとこたどり着いたのですが、
サイファーの空中殺法、スペシネフとの遠距離戦に対して
有効な戦い方が未だ見出せずにいます。
サイファーは近づけば飛び上がるし、スペシネフに至っては近づけないし、
リプレイを見てもどうにも情けない負け方ばかりしているので虚しくなってきましたorz

何かアドバイスなどありましたら教えていただけると嬉しいです。

743 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:05:57 ID:gIpXMxcZ

>>742
0.1%削ってあとは回避専念してみるのはどうだろうか

744 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:12:41 ID:BQATuplC

>>742
サイファーの攻撃は慣れさえすれば滅多にゃあたんないよ。
ダガーはジャンプとジャンプキャンセルで避けるのが基本。
４本飛んでくるビームは大きめに動いて避ける。
なので、前ビでも斜め前スラRWでも一発あてれば逃げ切れる。
接近すればボムを抜けてくる攻撃はないし、スライドCWなら上下の追尾が強いからけっこー当たるので、それらで削り殺すのもあり。

あと、逃げるやつを追っかけるのは空中前ダッシュが速くて良い。空中ダッシュ旋回も含めて使えれば尚良い。
真っ直ぐ追いかけるんじゃなくて、相手の進行方向を見定めて追い詰めるつもりで。

745 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:19:13 ID:kdL0yyrg

スペシネフでフェイ戦がわがんねー。
だれかアドバイスくれい。
グリスとテムは後出しでお客さん状態なんだがなー。

746 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:21:31 ID:jd4uPMAo

あんたすでに初心者じゃないだろｗｗ

747 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:22:34 ID:BQJNCUY+

>>725
全然違うｗ
斜めは弾速も遅いし、威力も低いし、転倒率も0、Vアーマーにも弱く、硬直も長い
要するにゴミ
斜め前スラは弾速が速いし、多段ヒットし易いから強い

このゲーム弾の見た目と性能は関係ないよ

748 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:25:12 ID:n6XfBccb

>>745
後出しが読まれてるんじゃね

749 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:41:32 ID:sBGuUb2t

>>743,744
アドバイスありがとうございます。
やはり少し削って回避に専念というのは大事なのですね。
追い方も工夫してみることにします。

上空への攻撃の練習を頑張らなくちゃ。

750 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:41:49 ID:mu19m2nu

あああ、コマンダーでテムジンが無理ゲーすぎるぅう

751 ：とんぬら：2009/05/05(火) 22:45:01 ID:Bo4H2kBu

ビデオキャプチャボード買ってきた！
動画の編集方法を理解したら初心者用動画作るかも！

752 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:47:08 ID:DS0zdNxb

>>742
スペシネフ戦はテムジンで
①立ち又はしゃがみで左ターボ+センターウェポン
で追尾性の高い縦カッターをだす。
②左ターボ+左ウェポンで追尾性の高いボムを出す。
①と②の合間に相手の反応を見ながら
ダッシュしてバーチカルターンでジグザグした動きで
右ウェポンで削りを加えてゆく。
スペシネフは装甲が薄いから少しの攻撃でも当たればダメージが大きい。

753 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:48:08 ID:HrCs7ek2

>>751
ヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸

754 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:53:00 ID:6A0iNjp4

>747
エンジェのダッシュRW系はそれぞれ使用用途が違うでしょ。
どっちが良いとかじゃなくて状況で使い分けじゃないのかなー。

前DRWは威力が高く、会頭性能が高い。基本はこれがメイン。
移動量が長いので逃げながら撃つと言う用途でも超便利。

前スラRWは弾速が早く転倒性能が高い。上方向への補正が高い。
中・近距離から狙い撃ち＆対空用で移動短め。ただし威力低め。

斜めDRWは前DRWより更に会頭性能が上がり多段ヒットし易い。
中距離から側面へ入り込む用に撃つと強い。威力はかなり高い。

斜めスラRWは前スラRWより当たり易い感じだが威力は更に下がる。
これも着地や硬直の狙い撃ち用かな。移動量短めで威力低め。

更に、空中前RW。飛び越す様に撃ったり着地を狙い打つ感じで。
当たるとかなり威力が高く会頭性能も高い。飛んでる相手にも使える。

ブレスやミラーと併用しつつ上手く使い分けるのがcoolだぜ！

755 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:53:08 ID:nzoA0dX7

>>751
お願いします

756 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:55:31 ID:bg8UtrW2

バルでテムジンに全然勝てないぞ・・テムのダッシュ速すぎですよね

757 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 22:58:30 ID:FgAk+wkR

>>741
ありがとうございます。
>>1のwikiでグリスボックの項に書いてあったので
グリスボック以外には重要じゃない技かと思いました。
漕ぎとかみたいに。

シュタインだと使うのはしゃがみLTRW？

758 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:01:46 ID:s8+O2X9B

テムで速かったら殆どの機体に・・・

759 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:09:19 ID:OIU9LXMm

なんか良く開幕で先行入力って言葉出てるけど、
どれ位に入力すれば先行入力が適用されるんだ？
「Get Ready」の「ディ」位のタイミングで良いのか？

760 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:09:29 ID:ucT3o2SN

近接で一発殴られてもう一発追撃くらいそうって時の対処法を教えてください！
今はとりあえずガードを試みてるんですが、成功したことがありません・・・

761 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:12:38 ID:jLBtkwsk

>>754
詳しい解説ありがとうございます。
スラってのはしゃがみ操作ですよね？
ツインスティック操作だとVTに化け気味だけどなんとか習得したいと思います。

762 ：とんぬら：2009/05/05(火) 23:16:49 ID:Bo4H2kBu

>>759
キャラが表示されたらもう入力しておいておｋ

763 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:17:31 ID:F6YVeoSw

>>751
BT解説期待してます

>>759
ゲから押しっぱなし

764 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:17:55 ID:OIU9LXMm

>>762
そんなに早くて良いのかｗ
これで勝つる！ありがとう！

765 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:18:10 ID:d1MXAOLe

昨日　試合数3戦くらいの某RPG2のヘタレ王子との対戦
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗフルボッコってレベルじゃねーぞｗｗｗｗ
しかもこっち５００戦以上してんのに二試合連続ってどんなマッチングだよ！
このスレにて理解　完全なモグリです本当にありがとうございました

で、STで彼に勝つにはどうしたらよいの？

766 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:22:16 ID:SLXqhRUD

>>765
リアル近接

767 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:26:18 ID:NieHi3a6

>>765
Vポジティブ上げればいいんじゃね？

768 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:26:26 ID:JI7kVhwu

メシ喰った後に２、３戦だけやるつもりが
気が付いたら３時間くらいランクマッチやってた
改めて思い知ったがこのゲームは危険だ

769 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:26:53 ID:BQJNCUY+

>>760
アケはガード余裕だったんだけど、360はガード難しいね
ジャンプが一番いいかも

770 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:29:52 ID:ucT3o2SN

>>769
なるほど、㌧クス

771 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:30:49 ID:mu5ruPEE

これバトルポイントが同じでも階級が違いますよね
どうやって階級きまるんですか？

772 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:32:48 ID:WaaAuE/a

>>771
勝った時にもらえる経験値が一定量貯まったら昇進。
上位階級に勝つと多くもらえて、下位階級には勝っても少ししかもらえない。

773 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:36:00 ID:5mFAskdJ

ロビーで待ち専門の人は下の階級から結構来るから
ちょっと経験値溜まりにくい気がする

774 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:40:27 ID:mu5ruPEE

>>772
ああ、なるほど、経験値とBPは違うんですか
納得しました、ありがとうございます

775 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:41:45 ID:mDs7nm/D

>>760
俺は下がりながらRW

776 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:43:41 ID:6ou2chXb

>>760
食らってる方向と何を食らってるかを言え
ジャンキャンからの再近接かリバーサルかダッ近かわからんだろ

777 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:44:07 ID:mu5ruPEE

ぜんぜんどうでもいいことなんですが、個人的にすごく気になるですけど
ペネシネフのコックピットってどこ？設定とかないんですか？

778 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:48:00 ID:tXOp75Lz

>>756
とにかくばら撒け。四方八方から攻撃を当ててやるしかないと思う。右手の相殺性能も生かせ
ウニに当たる人が多いから重視してみてはどうか

779 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:54:27 ID:56ANDDlK

>>777
どのVRも共通で、Vコンバータ(ドリキャス)の前

780 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:55:48 ID:JI7kVhwu

>>777
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/vc/vc/vc_recon.htm
背中にあるコンバーターの前方だな

781 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:55:53 ID:NieHi3a6

>>777
基本的にVRのコックピットは全部背中のDCやサターン直結。
Vコンバータで画像検索してみ。多分初代OMGのしか出ないと思うが。

782 ：なまえをいれてください：2009/05/05(火) 23:56:12 ID:d1MXAOLe

>>66
リアルでアファのような胸板作りにはげむお

>>67
今日も５試合未満の相手３人ほどにボコられたのでもう0％なんだお・・

スレチすまん

783 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:05:59 ID:fbjs/usN

おまいらちょっと頼む
いまリプレイ上げてみたからアドバイスくれ
組み合わせはコマンダーvsテンパチでタグは大文字のGとSが入ってる

784 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:07:02 ID:ttnFMiBI

書き忘れた
こっちはテンパチで相手がコマンダー

785 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:10:21 ID:etgXmHA2

今対戦してて新たな苦手キャラを知ったよ…。
まさか自分と同じバルが苦手だったなんて…あんま対戦で当たらないから
ハウスやらリフレクトの避け方が良くわかんねぇよ！何だこのウザい攻撃は！ってなる。

786 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:16:43 ID:cLf6z/5n

自分がやられて嫌なのは相手も同じ、いい経験だ

787 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:17:04 ID:0YN9JNYc

>>783
とりあえずラムぶっぱしすぎじゃね？

788 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:17:48 ID:PhlEY4vd

>>785
同キャラは４：６でキャラ負け
というのがアケ時代からの定説ですｗ

789 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:19:05 ID:ur1fzSkv

ひょっとしてランクマッチは、ロビーより直接相手を探したほうが
実力の近い相手を探してくれる？
ロビーだと階級が上なプレイヤーが多かったけど
直接だとそうでもないし、５分５分でなんとかゲームになってる気がする

790 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:24:41 ID:XbBUsuIB

>>783
コマンダーかっこいい
あとなんか焦ってる感がすごい

791 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:29:01 ID:ttnFMiBI

>>787
そういや質問したいことがあったんだ
LTLWのバウンドボムと縦or横カッターとRTRW使って戦ってるんだけど他にダメージ取っていける技ないかな？
リプレイはかなり戦った後のだから大分大ざっぱになってる、ラムとかコマンドミスがよくあるから普段は抑えてる

792 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:29:55 ID:D1QYIR5Q

今まではダッシュのときに右ターボボタンを使ってたけど（右利きだから）、
DOI-2ダッシュに慣れようと思ったら、普段のダッシュから左ターボを使った方がいいのかな？

793 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:33:59 ID:kmfsDrl7

>>783
もっと歩きながらRWをばら撒くべし。　（全然使ってない）
横ダッシュ攻撃は効果薄いし危険（当たりにくいし、当たってもダメージ少ないし、簡単に軸を取られるから）
ダッシュ近接、ジャンプ近接、ラムをぶっ放しすぎ。（もうちょっと当たりそうな場面で…、でもこいつら当たると爽快なんだよなぁ。）
前に来られたら横ダッシュ攻撃じゃなく斜め前に出る。
スライドCWとか横幅が広くて当たりやすく、相手の弾を消しながら進む優秀技を使う。

ダッシュ攻撃がメインじゃない、歩き・スライドがメインだと思う。

２本目最後のラムは実に良い。

794 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:34:52 ID:jScku55h

テムジン使っているのですが、フェイ相手だとどういう風に戦えばいいのでしょうか？
近寄ったほうがいいのか離れたままの方がいいのかすらさっぱりわからない…

795 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:35:45 ID:PhlEY4vd

>>791
しゃがみ右、横スラ右、前スラボム

796 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:37:12 ID:etgXmHA2

>>783
無駄が多いような。
ダッシュもっと細かく切って左右に振ったらいいと思う。
最期まで使い切っても狙ってくださいって隙作ってるだけだし。

797 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:37:51 ID:J3tffOoC

>>792
DOI2が無理なLT攻撃は右ターボボタンでキャンセルダッシュしなきゃならないから、
ダッシュのターボボタンは左右両方使う
DOI2でもLT攻撃キャンセルでも大バズダッシュでもない場合は好きにすればいい

798 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:39:36 ID:etgXmHA2

フェイか…ハイパー化されるともうダメだ。

799 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:40:33 ID:POJ+YZ9F

ハイパー化してからが本番だと思っているテムはどうも変態のようだ

800 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:44:05 ID:Rb6GU1Vj

安心しろハイパー化どころか体力8割減ってからが本番と考える変態サイファーがここにいるぞ

801 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:48:26 ID:ttnFMiBI

アドバイスくれた人達サンクス
歩きってスティック2本同時に同じ向きに倒すと早く歩けるんだな、さっきトレーニングしてたら気づいた
あとアファ＝格闘みたいなイメージあって俺近接苦手だから焦ってしまう、もうちょっと落ち着いて頑張ってみるよ

802 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:50:08 ID:zpXHPezh

>>798
ライデンだと適当にダッシュレーザしてるとなんとかなること多いな、攻撃消せるし。

803 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:54:48 ID:J3tffOoC

>>801
それは横のみ
横以外の片レバー入力は歩き旋回

804 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:56:17 ID:LtlIWuEx

テム使ってるけど、フェイは大体五割止めしちゃうな・・・
ハイパー化しなければどの攻撃もそんなにいやらしさを感じない

805 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 00:58:22 ID:PhlEY4vd

テムジンのフェイ対策はもう初心者スレのレベルを超えてるな
お手軽な解決法は無い

でも上級者なら５分

806 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:00:20 ID:D1QYIR5Q

>>797
回答ども
両ターボで思い通りに動かせるように練習するか
一つの動作はシンプルな癖にテクニックが多くてやり甲斐があるゲームだな

807 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:02:00 ID:ttnFMiBI

>>803
なるほど
動き方からもっかいやり直すか・・・

808 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:02:09 ID:BwXJd4IV

GWのしがらみからようやく解放されてDLしてみたら、もはやランクマッチが
尉官やら佐官だらけなんですが

クイックでやってみたら案の定、モタモタジャンプキャンセルしてるうちに怖い
角刈りに訳も分からず撲殺されたよ

809 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:03:57 ID:/WedgHwE

今日初めてドルドレイ使ってみたけど強いな。特攻当てるの気持ちいいー
ところで巨大化のメリットデメリット教えてください

810 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:04:51 ID:bKV2frKn

>>808
ロビーで待ってると格下の相手から挑まれることが多い気がする
候補生の段階ではそうでもないかもしれないが……

811 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:05:48 ID:mtARl72P

もはや初心者お断りの初心者スレと化して来てるな…
質問内容がレベル高すぎるｗ

812 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:06:05 ID:PhlEY4vd

メリット　あらゆる判定がでかくなる、攻撃力アップ
デメリット　発動までが遅く、発動中に攻撃されるとキャンセル、足元が見えないから近接になるとわけわかめ、判定がでかくて避けれない

813 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:06:56 ID:Nj4+CnOb

>>808
近接戦闘に付き合ってくれる人に当たると逆に感動します。

814 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:07:10 ID:J00mbmVl

自分から率先して低階級に突っ込むのもアレだと思うので
噛み付くのは上の階級にしてます
負けても勉強になるし良いよね！
…たまに秒殺されるけど

815 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:10:12 ID:BwXJd4IV

>>813
おぼつかないのにあたったら、せめて近接ではガードしてやって下さい
突然視界から消えたと思ったら後頭部殴られて昏倒とか、北斗神拳か何かですか

816 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:11:38 ID:UTFxMj5B

>>809
そりゃもう、相手を見下ろすだけで満足。踏みつぶせれば脳汁でまくり。
相手の反応も様々で楽しいよ。

デメリットは巨大化中に攻撃されてしぼんでいくドル見ると切なくなることかな。

817 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:14:40 ID:ttnFMiBI

みんな強いよな・・・
今日ランクやったら1勝22敗だった、しかも8割は下士官っていう
1勝は同じテンパチさんから貰いました

818 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:16:20 ID:b2zsJsUM

ニコ動の初心者動画見たら、
負け越してる分には負け越してる相手とマッチングされてるなーと思ったけど、
そうでもないの？

負け越しは負け越しでも
負け越し尉官と当たっちゃったりするんだろうか。

819 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:18:00 ID:QGzCEFuq

プレマの方が勝率があきらかに悪いから困る

820 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:19:59 ID:6KOz+T5H

プレマで対戦してくれたBTさんへ。当方さくらカラーのエンジェ。
何回か連戦してくれたあと漕ぎとか氷漬けにしたりとか、
いろいろ練習してたら案の定再戦断られたけど、怒らせちゃったようならごめんなさい。

プレマは練習の場って認識は間違いでしょうか？

821 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:21:03 ID:Nj4+CnOb

>>815
気をつけます。でも自分より近接下手な人にあたったことないですがw

>>818
佐官クラスでも負け越している人見かけますね。

822 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:22:23 ID:uiPZc2Wi

>>821
俺のことか―――

823 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:22:27 ID:GTjwWpc0

スペ動画いろいろ見てたんだが
ジャンプで敵の近接かわして鎌振り下ろす攻撃ってどうやるの？

824 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:23:13 ID:bKV2frKn

>>818
全体の勝率より、直近の数試合の勝率か連敗数の方が参照されてるような気がする……
気のせいかもしれないが

825 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:23:18 ID:ttnFMiBI

プレマは練習にもいいと思うぞ
多分アファの人は格闘戦したかったんだと思う
エンジェだから格闘はダメかなと考えたかもしれない

826 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:24:13 ID:Nj4+CnOb

>>823
ジャンプ切りですね。
ジャンプ＋格闘攻撃で前キャラでますよ。

827 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:31:17 ID:j1rJQONz

新しい操作を覚えるほど勝てなくなる不思議

828 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:31:40 ID:GTjwWpc0

>>826
ジャンプ中に格闘やろうにもダブルロックが外れて困っております
タイミングが悪いんでしょうか？それとも練習モードじゃ出ない？

829 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:31:47 ID:7/ZrEGyj

昇級システムの称号一覧が階級順に並んだ表ありませんか
軍事関係には疎く、自分が経験値を稼げる称号がイマイチ分かりませんで

830 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:33:06 ID:Nj4+CnOb

格ゲー全部にも言えるけど、使ってはいけない技がある罠、、、

831 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:33:40 ID:ttnFMiBI

ジャンプ格闘はジャンプと格闘同時押しでいける

832 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:35:34 ID:KHP8b6PS

ジャンプ格闘初めて知った！

833 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:36:42 ID:GuW/6p8y

負け越してようがたまに勝ちさえすればいずれランクが上がるというのが
俺としてはツライというか・・・
まだ伍長だけど気持ちはまだ二等生くらいなんですが・・・

834 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:36:55 ID:Nj4+CnOb

>>828
ダブルロックオン状態のときに、ジャンプ入力と近接攻撃入力を同時に入力するイメージです。

835 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:37:06 ID:J3tffOoC

ジャンプ近接ね

836 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:37:52 ID:GTjwWpc0

>>831
おおthxです
何でこんな簡単なことに気づかなかったんだorz

837 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:42:17 ID:ttnFMiBI

俺も気付かなくて20分くらいトレーニングしてたから気持ちが痛いほど分かる

838 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:43:11 ID:J3tffOoC

>>836
気づく気づかない以前にwikiに書いてるしね

839 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:47:12 ID:Nj4+CnOb

近接は飛び道具を使用したほうが良いキャラの方が多いので、
勝ちたいなら持ちキャラが距離によってどの技が使えるか攻略ページなどで調べることをお勧めします。

840 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:49:00 ID:GTjwWpc0

>>834
thx

>>838
マジで！？俺の探し方が悪かったのか・・って見直したらあったよorz

841 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:53:15 ID:qEqtqCHg

>>829
ttp://chaos-a.net/vor/rank.html
これかな？ XBLAでも同じかどうかは分からないけど
とりあえずロゴがデカくてマークの多い人は上の階級だよ

842 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 01:57:40 ID:/ojsEZ4T

結構な確率で斜め前スラRWが横スラRWになってしまうんだが、どうすりゃ暴発無しに出せるんだろうか・・・

練習しても暴発だらけだからどうしたもんか(´･ω･｀)

843 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:03:28 ID:Nj4+CnOb

自分も斜め前ダッシュ+しゃがみが苦手です。ゲーセンのツインスティックでもご操作してますorz

844 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:03:45 ID:QGzCEFuq

テムジンオンラインがまたはじまったよ畜生

845 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:08:25 ID:Nj4+CnOb

テムジンに限らず斜め前ダッシュ+しゃがみ攻撃は、前ダッシュ攻撃が強いキャラならお勧めです。

846 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:12:31 ID:J3tffOoC

>>842
ツインならニュートラルに入れないことを意識する
右斜め前なら、9-9→9-4＋トリガーでいい
9-9→5-5→6-4なら俺もミスしそうだ
スタンダードならスティックをニュートラルのまましゃがみボタンを押そう

847 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:24:27 ID:/ojsEZ4T

>>846
ツインだからニュートラルにしない事を意識したらあんまり暴発する事が無くなったぜぃ

アドバイスｻﾝｸｽ

848 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:24:33 ID:d/oEbT0y

>>751
その時はつべによろしく

849 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:32:55 ID:Wlctj36S

>844
テムジンがウザイならライデンかスペがマジオヌヌメ。

それはいいんだが、サイファーの高空をブーンしながらバルカン→
CWのコンボがきつい件。
しゃがみ攻撃での対空があんまり機能しないし、どーすりゃええねん？

850 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:35:38 ID:TZJgYtx+

テムジンはピンキリの差が激しいな

851 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:36:02 ID:J3tffOoC

>>849
歩きかダッシュで軸ずらして回避
北から南へ移動しながら撃ってきたら東か西へ避けろ
サイファーの着地攻撃は強いから注意

852 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:38:02 ID:4mZ5TRZV

テムジンそんな多いのか
使いやすいからずっと使ってるが、同キャラで当たることはそんな多くないなあ
ドリルのほうが多く感じる

853 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:38:09 ID:QGzCEFuq

>>849
プレマでコマンダーさん練習してたけどキツイから
ストライカーに出戻ったらライデンにフルボッコにされたでござる

ライデンなら使えるかもしれないけどスペとか操作ムズくね？
トリッキーな機体使える人はマジ尊敬してる

854 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:41:00 ID:CXEFx951

サイファー使いは毎回きっちり空中バルカン→CWとやってくるから
回避してからジャンプ横D鎌で結構撃墜できた。

855 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:42:06 ID:J3tffOoC

>>853
ライデンの方がダッシュキャンセルとか扱いにくいと思うぞ
反応で避けれない攻撃とかバズで相殺とか覚えなきゃいけない
大玉出してダッシュ旋回ダッシュキャンセルして距離離すだけで比較的安全に様子見ができる分スペの方が初心者向け

856 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:43:41 ID:Wlctj36S

>849 >854
ヒントありがとう。
ジャンプ横D攻撃とか使ったことなかったぜー。

857 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:48:11 ID:CXEFx951

あ、ジャンプ横D鎌だとダウンはしないです。
撃墜＝その戦い方で勝利

858 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:54:29 ID:aokeuxZB

テムジンのしゃがみ斜め右ショットってどういうときにつかうの？

859 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:55:12 ID:KHP8b6PS

>>852
俺もテムジンだけど同キャラはあんまりあたらない
同キャラってマッチングされずらくなってるのかな？

860 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 02:56:41 ID:QGzCEFuq

>>859
勝率五～六割にテムジン乗りが多いと俺は思ってる

861 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:00:51 ID:POJ+YZ9F

>>860

862 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:01:35 ID:POJ+YZ9F

途中送信もするし勝率も当てられるし、この時間はほんと怖いな

863 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:04:12 ID:QGzCEFuq

>>861
？

ｋｗｓｋ

864 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:24:40 ID:TAgM/MA5

>>861が勝率5～6割のテム乗りってことだろ
かく言う俺も勝率5割テムだ
確かに同キャラだらけだ
次点でフェイ、グリボ

865 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:32:48 ID:EQH2taBv

同キャラって開幕立ちミミズ反応ジャンプで前スラビ回避可能？

866 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:39:29 ID:TAgM/MA5

>>865
相手の開幕ミミズ→前スラRWをジャンプでやり過ごせるかって事？
ジャンプだけじゃ落とされるんじゃね

867 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:42:37 ID:oyWHxThb

敵のバルにLW近接？→ジャンプ近接で8割持ってかれた
なんなんだあのパワーは

868 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:48:05 ID:EQH2taBv

>>866
いや、言うまでもなく開幕の立ちミミズジャンプってテムジンの基本開幕動作のひとつだろ。
自分の開幕立ちミミズから相手の前ダッシュを見ての反応ジャンプで、
前スラビを回避できるかということ。
テムジンがジャンプ上昇中に前スラビで落とされることはまず無いから、
ジャンプが間に合うか間に合わないかが肝なんだが。

869 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:50:00 ID:TAgM/MA5

>>868
なるほどなー

初心者スレの話題じゃなくね

870 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:55:27 ID:mtARl72P

実質立ち回り質問スレみたいになってるよな。
本スレと初心者スレ以外に見当たらないからそうなってるんだろうけど。

871 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 03:58:34 ID:QGzCEFuq

>>869
質問に対して答えが高度なのも問題だと思うけどな＾＾；

丁寧なんだが初心者に実行できるのかが心配

872 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:02:39 ID:TAgM/MA5

実行の可否に関わらず知識として持っとくのは損にならんでしょ
知ってるのと知らないのじゃ大違いだ

873 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:04:46 ID:J3tffOoC

具体的にやり方を教えられたら、あとは質問者ができるまでがんばるか妥協するか決めればいいよ
妥協の提案はしても、妥協点は回答者が決めることじゃない。
それか質問者も最初から「難しいことでダメージ取るより、安全にやりすごしたい」とか条件つける。
>>872にも同意。

874 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:11:50 ID:9AW3vHUH

明らかに初心者ではない連中のたまり場だな

あ、ちなみに俺も勝率6割テムです

875 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:14:51 ID:QGzCEFuq

>>872
>>873
言いたいことはよくわかる
しかしそれだったら本スレでもよくね？などとつい思ったりね
本スレじゃ質問しにくいから初心者スレが存在するんだけどさ

ただ初心者は
「難しいことでダメージ取るより、安全にやりすごしたい」
みたいな条件つける以前の問題だよなｗ

876 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:22:07 ID:cV/xuDyb

>>874
同キャラ使ってる初心者が現われたときなんかに
なるべく力になれるならなりたいしね。
そんな感じの勝率6割ストライカー。

877 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:23:47 ID:yd8V050z

コマンダー先生使ったら十連敗して勝率五割切ったwww

878 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:34:35 ID:QGzCEFuq

記念すべき100勝&少尉昇進の相手が同じＳＴとは・・・
これで安心して眠れるぜ＾＾

879 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:40:38 ID:ur1fzSkv

ライデン使ってるんですが、サイファーに視界の外から
空中ビームをよくもらいます。
ジャンキャン多用か距離を離すしかないでしょうか。
　
リプレイで相手視点で確認しているんですが
サイファーが横に回り込むと、こっちは軸が合ってて
そりゃ食らうわという状況です。

880 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:43:45 ID:J3tffOoC

>>879
>>851
あと少し距離があって自分が立ち状態なら相手が頭上を抜けて攻撃する前にしゃがみLTLWで落とせるかも
対着地は回避優先して、できれば旋回ネットやグラボムで制限

881 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 04:46:37 ID:J3tffOoC

視界外を頭上と解釈したけど、地対地の段階で既に視界外なら良くない
斜め後ろダッシュ横ワタリとかで視界内におさめる
ジャンキャン多用はネットのプレッシャーが減るし隙があるから駄目

882 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 05:29:47 ID:q9f3qm0S

とんぬら氏へ
出来れば偽者防止のためキャップ付けてください
こんな蚊トンボばかりいるスレに来てくれて助かります

883 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 06:20:20 ID:+OewkdaK

発売から一週間、もう将官が居る＾ｑ＾

つか同階級・自分よりちょい上で廻してきてるはずなのに
ポイントが倍近く多い奴いるんだが
どんな相手とやってるんだ・・

884 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 06:29:52 ID:qEqtqCHg

勝率 0～5割くらいしか相手に出てこない
自分が3割だから、きっとそれ以上は出て来ないんだろう

勝率が同じくらいなら、低階級の相手の方が怖いよね
経験者だと思い込むのが精神的なんだぜ

885 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 07:23:54 ID:6KOz+T5H

前Dスラや斜め前Dスラが横Dスラになっちゃうんですけど、うまく出すコツってないでしょうか？

886 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 07:36:40 ID:q3egvWu1

初心者wikiの操作方法メニューに詳しく書いてあるよ。
折角、詳しく書いてくれてる偉人さんが居るんだし有効活用しようぜ。
ttp://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/pages/43.html

んで、コツはレバーがニュートラルを経由しないように入力することかな。
ニュートラルを経由すると大抵バーティカルターンに化けるカラクリです。

887 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 07:42:23 ID:EQH2taBv

>>885
>>846

888 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 07:49:12 ID:6KOz+T5H

なるほど、ニュートラルにする癖があるんでトレーニングモードで練習してみます。

889 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 07:50:42 ID:2MFLS3lH

サーフィン対策で一番良いのってなんでしょうか？
落ちる攻撃あてるか避けるしかないのかな？

890 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 07:51:45 ID:EQH2taBv

>>889
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/pages/127.html

891 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 08:45:34 ID:bCOPa0zK

なあ、再戦って何回受ければいいんだよ、もう疲れた・・・多分12,3回はやってる・・・勘弁して

892 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 08:48:12 ID:L63Fe8W5

いや断れよ。
対戦慣れしてる人は、30戦くらい平気でやりますよ。

893 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 08:51:01 ID:bCOPa0zK

>>892
断りました
・・・体力ないもんで、もうくたくたですorz

894 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 08:52:36 ID:2MFLS3lH

>>890
ごめんwikiに乗ってたんですね
ありがとうございます

895 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 09:22:29 ID:nKiN8KzO

>>893
そう言うときはメールでthxとか伝えて抜ければイイと思う
特に気にせんならそのままロビーに戻れ

896 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 09:36:36 ID:iIUmVqoH

再戦ってどうやるの？
ランクマッチでは不可？

897 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 09:37:39 ID:modAKj89

不可

898 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 09:38:30 ID:vgMVrHiA

ランクマで再戦とか階級意味なくなる

899 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 09:46:08 ID:mWmtGWkc

ttp://ot.virtual-on.com/index.php?%A5%AA%A5%E9%A5%BF%A5%F3%C6%C3%BC%EC%B5%BB%C9%BD#wd156803
フェイの高速移動っていうのは、後ろ方向へ歩きながらA連打すると
ちょっとだけ早いよ、ってことであってますか？
「保存」ってのも用語集みてもよくわかんないです

900 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 09:51:49 ID:EQH2taBv

どこに連打なんてニュアンスが

901 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 09:54:44 ID:mWmtGWkc

A押したら一瞬だけぴょこっと早くなったので
連打することでその一瞬を繰り返すのかなぁと・・・

902 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:00:52 ID:ur1fzSkv

>>880-881
ありがとうございます。

903 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:02:06 ID:mZzbwNK4

階級もポイントも飾りでしょ
マッチングも勝率優先みたいだし

904 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:02:06 ID:vgMVrHiA

しゃがみ近接とアッパー近接ってどんな場面で使うの

905 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:02:39 ID:nHTT+soh

1.スティックを倒す
2.Aを押しっぱなしにする
3.スティックを離す
4.ｳﾏｰ

906 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:07:51 ID:kmfsDrl7

>>904　バトラー？
しゃがみ近接はガード不可。出るのは遅めだが不意をつけばガードを固めてる相手にあたる。
アッパー近接は判定がかなり上空にもでるので、近接攻撃からジャンプで逃げようとする相手に有効。

907 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:12:51 ID:J3tffOoC

>>899
説明は完璧なのでそのとおりにやってください

908 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:35:14 ID:QglP9UW/

オラタンってアッパー近接あったのか・・・

909 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:49:02 ID:SyInRL6i

ほとんど使わないｷｶﾞｽ

910 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:50:40 ID:mWmtGWkc

なるほどA押しっぱなしにすることで直前の行動が「保存」されるってことなのね
しゃがみ入力を維持するっていうのが、読み取れなかったデス失礼しました

911 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 10:51:51 ID:PhlEY4vd

>>865
可能だけど厳しい
少なくとも前スラの硬直を取るのは不可能
あせって失敗すれば当然死亡
Vアーマーは削れるけど、開幕から相手を見失って、一回着地を狙われるハンデを背負う

開幕LT攻撃はもう基本でもなんでもなくて、リスクのある博打行動に近くなったよ

912 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 11:04:04 ID:rq/2kkms

>>907
できるよ。
以上。
↓次の方どうぞ

913 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 11:09:05 ID:QglP9UW/

(´-`).｡ｏＯ(なんだこいつ?)

914 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 11:23:58 ID:CekTB/aM

>>904
バトラーのＲＴＣＷ近接なら、ダウンした相手に
ヒャッホーって感じで当てる

あと、暴発したのがジャンプした相手に当たったりが使い所

915 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 12:32:12 ID:MGwJcksm

>>316
どうにかして跳ばして、着地のタイミングを見切って
着地に斜め前ダッシュしゃがみセンターさね。
極まってるサイはこれが出来ないと絶対に勝てません。
RWでもいいが、格段に上記のがあたりやすい。

リード捕ったら壁ってしゃがみRW段幕壁、
上空から攻められたら車庫入れ等を駆使して
逃げ切る。
けっきょく、こっちもサイファーなみの回避力が
必要となってくるワケだが。

916 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 12:42:35 ID:QglP9UW/

㌦奴隷

917 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 13:03:02 ID:4DDf/ONA

オラタンにアッパー近接はない。
主にターボ近接モーションにアッパー系のがあるだけ。
バトラーの昇竜は、上空にも当たるのでジャンプ抑止に。
また、生CW近接の踏み込みに比べて、進撃スピードが若干早い、ノックバック耐性が高めで止められ難いので近接踏み込みでの追撃時にＡキャンの初手などで使う。

と、記憶してる。
とんぬらさん添削しといて下さい。お願いします。

918 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 14:15:12 ID:TgJWu6lI

しゃがみ格闘あるのを今更知った俺。
しゃがみ格闘って、ガードできねぇんだな・・・。
見てからガード余裕でした！　とか思ったら吹っ飛んで死んで

　（　д）　~~　ﾟ　ﾟ

ってなった。

919 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 14:21:35 ID:PCdCHzqY

テムの蹴りはいつ見てもカッコイイ

920 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 14:29:14 ID:GfJ5nnuM

いあぱんちだろ

921 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 14:38:20 ID:LRPqxwgB

フェイのヒップアタックなら何回でもくらいたい

922 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 14:40:10 ID:D1QYIR5Q

そしてガードしてたらビンタされるわけですね

923 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 14:44:10 ID:yCFNaCzC

最高　　フェイの尻でフィニッシュ勝ち
　↑　　　　1発尻当てることできたけど負け
　│　　　　近接技で勝利
　│　　　　アウトレンジで普通に勝利
　↓　　　　時間切れ勝ち
ダメダメ　負け　

どんなにリードしてても切り込みに行ってボボボさ

924 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 14:45:38 ID:GfJ5nnuM

そこにてむのパンチを…

925 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 14:57:36 ID:8V9ehn5j

止め時がわからんなこれ
テム使い続けてきてようやく戦法がだんだん出来上がってきたよ
おかげで貯金40が50に増えた

926 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 15:26:53 ID:uiPZc2Wi

コマンダーの弱さに嫌気がさしてきたぜ、、、。
これアファＪＡのが強いだろ、、、。

927 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 15:40:28 ID:ttnFMiBI

コマンダーとか使ってる人は弱キャラとか言われながらも頑張ってるだろ
自分の好きな機体使ってけばいいんだよ

928 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 15:45:48 ID:uiPZc2Wi

コマンダーが好きな機体だから困る。
相手の硬直をとったつもりが硬直取られるってのだけどうにかならないもんか。
頑張ろうにもコマンダーに関しての情報少なすぎるしなぁ。

929 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 15:45:50 ID:PCdCHzqY

キャラランクなんざ上級者同士しか関係ねーよ
オラタンなんて対戦ゲーでバランス良い方

930 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 15:56:08 ID:qkPN7Z/S

新兵テムジンにあっさりやられるとキャラのせいにしたくなるね。

931 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 15:58:27 ID:b2zsJsUM

マシな方ではあるけど、
キャラランクが上級者同士しか関係しないことはねーよｗ

932 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 15:58:50 ID:uiPZc2Wi

>>929
ならコマンダーでテムジンとグリスボックに互角に戦える対策を教えていただけませんか。
この２機体にほんと困ってるので。

933 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 15:59:42 ID:+OewkdaK

ターボ鎌とかハートばらまかれるワンパターンな攻撃で死ぬと
バランス悪いｗｗｗｗｗとか吠えたくなる気持ちは解る

934 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:04:26 ID:QeHSzP05

>>932
当ててくらうな、とにかくそれが基本
前ダッシュの機動力を理解すれば移動には困らない

ビームカッターや爆風型ボムやナパーム、牽制用のRWと防御系武器には事欠かない
無駄に硬直を取ろうとするんでないローリスクで削り続けろ
ボコボコ食らって負けるなら練習不足

>>931
少なくともかなりの腕にならないと関係ないよ
スペでバルに勝てるしバルでテムに勝てるし
キャラの強弱はあるがそれが負けた理由になるレベルならここで騒がない
じぶんが弱いのをキャラのせいにするなって事だね

935 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:13:10 ID:uiPZc2Wi

.>>934
その当てて食らうなをやってると、
テムとグリにはどうしても手数と火力で押し込まれるから、
具体的な対策ないでしょうかってことなんですが。
スペもフェイもライデンも苦にはしないんですが、
この２機体だけが厳しくて。

936 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:14:50 ID:qkPN7Z/S

>934
初心者同士のほうがよりフルに性能出し切れん分キャラの強弱差明確じゃないの？
基本武器の差がそのまま結果に繋がりやすいと思うけど。

937 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:15:42 ID:PCdCHzqY

(;^ω^)

938 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:16:47 ID:3BvFyynC

スペバルもバルテムも5とか4.5じゃねーかよ
4切らないような相手ならそりゃ勝てるだろ、あほか

キャラ差がないとかほざくなら3:7つく相手に勝って動画あげてみろよ

939 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:17:06 ID:szv0NDV1

初心者には初心者の
中級には中級の

それぞれのダイアグラムがあると思うにょ！

940 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:23:31 ID:BYYaw1BL

回避のままならない、相殺も知らない初心者だと
エンジェとバルはかなり上に来るだろうしな

941 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:24:00 ID:GfJ5nnuM

勝ちたいなら、自分に何が足りないかを
考え、導き出すのが正しいと思います。
その人その人の戦い方があると思うので
結局自分で戦い、得ていくしかないと思うのです。

負け続けて、強くなっていく奴も居るんだぜ？
それができない奴は、周りのせいにしてばかりの奴らだぜ。

942 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:25:05 ID:1rUz4DK4

>>939
語尾以外は同意

943 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:25:06 ID:mtARl72P

　　　　　　　初心者　中級者　上級者
初心者 5 2 0.01
中級者 8 5 2
上級者　　　　9.99 　　　 8　　ダイアグラム参照

こうですか？　わかりません！

944 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:27:33 ID:QeHSzP05

>>935
両方とも壁られると弱い
テムは左ターボのボムや縦カッターで炙り出すしかないし
グリスはナパームくらいしか無くなる、常に壁を間に挟むような立ち回りで行動する
(グリスは壁に密着しないと抜けてくるミサイルもあるので注意）
前スラボムや空前ボム等も威力がそこそこあり、反撃を消しやすいので手札に

相手がダッシュ攻撃を多用するようなら前斜めダッシュRWや真後ろじゃないなら前スラマチェット等で硬直を取っていく
空中ダッシュを使ってくる相手ならば着地を逃さず前スラマチェット
兎に角ナパームを上手く使うんだ、そこが最大のネック

後、どういう攻撃を食らってるのかがないとちょっと詳細は言いにくい

945 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:30:52 ID:QeHSzP05

>>936
ダイアグラムって基本的に性能を出し切れる人で互角の人が使った場合の比較だと思うんだよね
初心者ならテムみたいに当てやすく強い攻撃を持つキャラが強いとは思う
ただそれでいくと最終的に弱いと言われるキャラを初心者が弱いというのは違うだろうと思う
初心者ならストライカーやコマンダーはそこまで弱くないしスペはそこまで強くない

>>938
比較対照が悪かったか、すまんね
どっちも最初に無理と思う組み合わせだと思って例に出したんだが
動画は無意味だろ、相手が弱いとか言われて終わるだけだ
全国動画でいいんじゃね？キャラ性能ひっくり返してる対戦いくつもあるだろ

と言うかキャラ性能はあるよ、ある意味他ゲーより厳しいぐらい
でも初心者スレの人が気にするような物じゃないってマジで

946 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:31:44 ID:szv0NDV1

>>945
きにするにきまってるだろこの○ん○野郎！

947 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:32:54 ID:6TDfofDC

初心者だからこそ気になるだろう

948 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:37:02 ID:3BvFyynC

>>945
動画は意味あると思いますよ
なにせ「>>945が腕でキャラ性能をひっくり返してる動画」が見たいんだから
今も初心者前提なんで、相手が弱いなんて言うわけもありません

だから早くＣでテム倒す動画を上げてください
口で説明するよりよっぽど早いですよ＾＾

949 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:38:05 ID:TAgM/MA5

知らないほうがいい事もある
習うより慣れろ

この言葉を言われながら何クレジット消費したか

950 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:39:35 ID:Wukqlq9Q

>>932
外周

951 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:40:24 ID:szv0NDV1

せんせえ・・・
私のフェイがグリスにレイプレイプレイプされるんです
あの弾幕どうにかなりませんか！１１

壁挟んだらなんかICBM撃ってくるしふぁっっきん

952 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:42:16 ID:KN90RGsr

>>948
俺が負けた動画でいいなら

でも無意味じゃね？

953 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:42:20 ID:csaznnXV

初心者にダイアグラムは無いってことは
初心者は何使っても勝率は同じ（全部5：5）って言ってるのと同じだと思うんだが・・・
本当にそんな事あるのか？

954 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:43:34 ID:rEaUq1Uq

グリスはな…使用者が多いからさらに困る。
弾幕の嵐だからな、近寄れない。
技術がそこそこ付いてる人だと手に負えない。

955 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:44:35 ID:QeHSzP05

>>948
二つ聞いて良い？あ、前提で俺は初心者じゃないのでごめんな・・
相手がどんなに初心者でも構わないのか？(丁度いい相手に当たるの待つのは流石にだるい）
ｘ箱って捨てタグつくれるのか？タグ晒すつもりは流石にないんで

っていうか全国動画じゃ何でダメなの？俺よりよっぽど上手いコマンダーの動画とか腐るほどあるぞ？
俺煽られてるだけ？これｗ

956 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:45:47 ID:szv0NDV1

フェイでグリスボコってる全国動画うｐ

ニコいってきますハイ

957 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:46:34 ID:rEaUq1Uq

ダイヤグラムは上級者同士とかじゃなくて同じレベルのプレイヤー同士が戦った時の話じゃなかったっけ？
イコールなんてありえないんだから勝ちたいんなら結局相手より上手になるって事で…。

958 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:48:43 ID:mtARl72P

>>953
技量の伸びる余地>>>>>>キャラ性能なのが最初のうちだと思うんだぜ？

どれぐらい動かせるかの問題で
性能は言い訳にしか使えない(一つの動きを覚えることで簡単にひっくり返る程度の差でしかない)、
キャラ負けと泣き言言うより練習しろってのが同じ道を歩んだ連中からのアドバイスだと思うんだ。

959 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:48:44 ID:1ZJIza2o

俺はグリスでフェイを凹ってる動画欲しいは
なんだよあのRWと格闘性能、近寄れねーよ・・・

960 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:49:15 ID:rEaUq1Uq

>>956の今後のSM嬢に期待。
襲われる方から遅う方になるのか。

961 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:51:33 ID:TAgM/MA5

>>959
なぜ
寄る

962 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:51:33 ID:QeHSzP05

>>953
うーん誤解があるようだな
初心者にも機体性能はある、テムジンとかエンジェ等が初心者同士では明らかに強い
ただそれは機体性能ってよりも腕が追いついてない＝機体性能になってる
だと思うんだよ。横ビしか撃たないテム相手なら勝てるだろうしさ機体性能議論抜きで
つまりまだまだ上手くなる伸び代があるのに機体性能で負けたって言い訳にするのは勿体ないって事

>>957
うん建前はそうだと思う
でも実際はかなりやりこんでる人たちが議論して煮詰めるので結局
「上級者の動きができること前提」で出来上がってる

963 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:52:27 ID:szZHw4Rp

散々言われてるが、初心者の定義が各個人で違いすぎて
議論始まると収集つかないのな

964 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:53:04 ID:TAgM/MA5

避け方当て方戦い方知らないレベルでダイアグラムとか

965 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:53:21 ID:3BvFyynC

言い訳してんのはお前だ
捨て垢でいいからさっさと動画うｐしろ

966 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:54:45 ID:rEaUq1Uq

皆様負けが混んでイライラしてらっしゃる…？

967 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 16:56:56 ID:TAgM/MA5

連休が終るからイライラしてんだろ

968 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:07:29 ID:kmfsDrl7

初心者用　キャラ順位
上位
テムジン：　前ビとサーフィン強すぎ
エンジェラン：ブレス龍＆双龍つよい。
ドルドレイ：特攻つよい、げろ撒き強すぎ。
グリスボック：テキトーでも弾幕すごい
フェイイェン：歩きハンド、交差しながら空中前ハンド。
中位
ライデン：レーザー強い。避け方で覚えることが多い
シュタインボック：対初級者でWレーザーは鬼
コマンダー：ダッシュ攻撃の弾数に魅力
下位
サイファー：柔らかい
スペシネフ：ダッシュ短い、空中遅い。
バトラー：射撃弱い
ストライカー：多分弱い
１０/８０：根本的に弱い。
不明
バルバドス：

これに違和感を感じたら初心者改め初級者だ！

969 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:08:30 ID:6TDfofDC

バトラーでボックスに勝てないんだがどうしたら良いのか
遠距離でダメージ通りにくいから近寄るけど弾幕張られて返り討ち･･･

970 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:08:53 ID:TAgM/MA5

>ストライカー：多分弱い
少し泣く

971 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:11:26 ID:JeaK1OSr

ダイアだとか機体性能ランクだとか荒れるだけだから止めて置こうぜ
どう考えてもスレ違いだ。

ところでフェイでアファＢに勝てないんだけど…
竜巻とセットで接近されて殴られて逃げに入られると追いつけず…

972 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:12:19 ID:0S7sMlou

>>970
いいじゃないか、アジムなんて名前も出てないんだぜ

973 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:13:18 ID:TAgM/MA5

>>972
初心者だとまず出せないから仕方ない

974 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:13:41 ID:QeHSzP05

>>965
ごめん別垢でも金かかるんだなこれ、名前変えるにも金かかるし
そこまでするつもりはないので勘弁してくれ。かーちゃんｘ箱初心者でごめんね
名前は出さないけどコマンダーでグリスやテムジン相手に参考になりそうな
動画取れたらupるようにするわ

975 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:13:43 ID:1ZJIza2o

>>961
いちゃいちゃしたいからに決まってんだろ？

976 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:14:48 ID:csaznnXV

>>958
>>962
俺が興味あったのは初心者同士でも機体差は影響してくるかどうかなんで
泣き言とか言い訳とか言われても困るんだけど・・・

もう一度スレ読み返してみたら>>939が一番しっくりくるなあ

977 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:17:36 ID:TAgM/MA5

機体差っちゅうか
機体ごとの初級中級上級が有るというか

978 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:18:03 ID:QeHSzP05

>>976
そうか、それは期待に応えられずすまない
性能差はあるよ>>939の言うとおりに
ただそれは行動１つでいくらでも覆せる程度の差だとだけ認識してほしいんだ

機体性能差なんていくらでも無視できるほどの伸び代が君たちにはあるから
機体性能を気にしすぎて萎縮すんなよ！ってのが言いたいんだと思う

979 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:24:51 ID:ttnFMiBI

アドバイス貰ったテンパチだけど色々教えてもらったおかげで勝てるようになってきた
歩き、スライドの大切さが身に染みたよ

980 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:26:58 ID:PhlEY4vd

エンジェランでバルには一生勝てないけどな

981 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:34:55 ID:uiPZc2Wi

>>944
ありがとうございます。

喰らう攻撃は、グリやテムがダッシュ攻撃先出ししてきたところを、
硬直取りで撃った前ダッシュＲＷが敵からそれてく、またはヒットしてもダウンしない所を硬直取り替えされたり、
その事態を避けるために、相手がよほど目の前で硬直晒さない限りは硬直取りをあきらめてると、
こんどはガンガンこちらの後ろへ行くようにダッシュ（スラ）攻撃を連発して、
その圧力にやられるという感じです。
壁裏でリード取ってても、結局相手の先出しダッシュ攻撃にやられてしまう感じです。
なにより攻撃当ててる回数は上回ってていても、
一発で逆転されるのがきつい、、、。
あとはテムの近い距離でのスライドＲＷ連発も厳しいです。

982 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:48:32 ID:mWmtGWkc

フェイをずっと使ってるのだけど、なんかこう運任せで戦ってる感があって
勝っても負けても釈然としないものがあります
先だし前ビに合わせたり着地狙う程度はするけれど
最近は手堅く50%止めガン逃げの人も少なくなく
必死で追いかけながらでばらまいてる弾に当たってくれることを祈るだけだったり

うまく言語化できないんですが、この状況を打開するには
どんな技術が必要になるのだろう

983 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:49:54 ID:QeHSzP05

>>981
ダウンを奪いたいなら前ダッシュRWをスライディングにしてみるといい
威力は下がる分ダウン補正がでかい
距離が半端なときは無理にダッシュ攻撃を当てず、スライドRWで堅実に。
スライドCWも織り交ぜて(高威力だが相殺されやすい）
回避されても有利だし、暴れてくれれば当たる

個人的にだが硬直は確実にダウンを奪える前スラマチェット以外控えてる
ダウンしないでも退け反ってくれるので反撃は殆ど無い
それ以外は有利な位置取りor堅実な低ダメで我慢

近距離で壁だと咄嗟にくらうこともあるので中距離まで前ダッシュで逃げて
そこから仕切りなおすのがいいかもしれん

984 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:50:19 ID:+fVwtK5Z

ここ次スレは誰が立てるの？
誰も立てないなら立ててくるよ。減速してくれよな。

985 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:53:07 ID:ttnFMiBI

そういや書いてないな
スレ建て頼む

986 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:57:29 ID:+fVwtK5Z

できた
次スレ
【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ初心者ｽﾚ5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1241600016/

ところで初心者的質問いいかな。
ロビーでもクイックマッチでもセッションに参加できませんでしたになりまくるんだけど、みんなこんなもん？
昨日は普通にできたと思うんだが…

987 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:58:52 ID:PhlEY4vd

>>986
こんなもん

988 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 17:58:54 ID:KN90RGsr

>>974
新垢なら１ヶ月無料
リプレイならタグは表示されない

>>986
GJ！Friend!

989 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:00:30 ID:QeHSzP05

>>986
乙様です
マッチングロビーは対戦中でもリストにのるので
Y押して相手の状態を確認してからが吉

クイックは混んでるとそんな感じ

990 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:03:54 ID:QeHSzP05

>>988
そうなんだ、新タグ作ったら
課金しろよｋｓｇって画面にいったので無理かと思ってた

リプレイってタグでなかったっけ、出ないのもあるのかな
もうちょいで箱に詳しい友人と遊ぶ予定なので聞いたついでにリプ手伝ってもらうわ
thx。前スラマチェットがしょっちゅう前ダッシュCWに化ける俺でよければ！ｗ

991 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:10:51 ID:+fVwtK5Z

そうか…地道にやるか…

992 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:11:18 ID:vGmZLfZ7

>>986
お疲れ様。
ただいまサイファーに浮気して、コントローラーに慣れるのも含めてトレで練習中。
その場バルカンジャンプ　5分
空ダッシュ→バルカンジャンプ　5分
空ダッシュ→バルカンジャンプ→空ダッシュ→バルカンジャンプ　10分
慣れてきたらダッシュ攻撃やダッシュ旋回、ワタリを混ぜたり（ｒｙ
こんなことしてるから俺勝率1割以下なのかな。。。。
指が痛い

993 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:13:32 ID:LRPqxwgB

努力するものは報われる

994 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:16:14 ID:d/oEbT0y

一向に報われる気配がないんだが

995 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:16:51 ID:PhlEY4vd

軽量級はミスしないことが前提だからな
どんなに上手い人でも一回着地ミスったら負けるのがオラタン

996 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:17:52 ID:QeHSzP05

>>994
努力したものがすべて報われるとは限らない
しかし報われたものはすべからず努力をした者だ

997 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:18:40 ID:PhlEY4vd

努力せずに報われてる人間なんて腐るほど居るけどなｗ

998 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:20:16 ID:csaznnXV

>>996
鴨川乙

999 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:20:51 ID:mWmtGWkc

その努力の方向性をご教授いただきたく・・・

1000 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 18:21:30 ID:SyInRL6i

１％の才能がないと努力も無駄ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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