大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会19

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1なまえをいれてください
前スレ 大乱闘スマッシュブラザーズX 反省会18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1233128379/
2なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:12:23 ID:rLvHloUa
おせーよカス
3なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:23:01 ID:+1t8rppP
関連スレ

スマブラXのキャラ選に不満たらたらするスレ20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1238223486/
【スマブラ】なぜ重量キャラは弱くなるのか
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1221733390/
【スマブラX】ミュウツーを惜しむ会【第三会場】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205077715/
スマブラX音楽批判要望スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1203240921/
4なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:28:40 ID:+1t8rppP
不満点まとめ
・全体的に長いロード
・ワンパターンな上無駄に長い亜空
・ストレスの貯まる仕様(イベントでやり直し不可など)
・邪魔以外の何物でも無い転倒
・マップが全キャラ共通のターゲットを壊せ
・ボーナス採点が無くなったシンプル&オールスター
・カメラが遠い上、小さすぎるアイテム、無駄に豪華な背景のせいで画面が見にくい
・フレンド対戦の時間制限
・おきらくで勝手に入ってくるCPU
・ランドマスター三兄弟
・絶、着キャンなどのテクニック排除(賛否両論)
・参戦キャラ及び隠しキャラのチョイス、DXのキャラのリストラ(主にミュウツー)
・強力すぎる新アイテム
・ふわふわとした挙動
・崖捕まりの甘すぎる判定
・作業的な内容の多いクリアチェッカー
・クリアチェッカーの一部でハンマー使用不可
・オレ曲、ステージエディットの自由度の低さ
・名作トライアルの存在
・ショボすぎるアシストフィギュア
・お手軽投げ連、掴み連の存在
5なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:30:01 ID:+1t8rppP
たまに、「不満点を言うのは次の開発のためになるから」と
正義感に燃えて不満を連ねる人もいるのですが、
開発にとってはあまりありがたくないのです。
(これまた本音ですが)

自分たちが、あらゆることに納得づくで
作品を作れるわけではありませんから。
及ばなかったと思っている点に塩をすりこまれるのは、
ただただつらいだけでこやしにはなりません。
6なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:31:40 ID:+1t8rppP
『スマブラDX』キャラがリストラされた理由を教えて!!


桜井 すべてのキャラが同じ理由なので、まとめてお話させていただきますね。
前回のモデル替えキャラクター(※)っていうのは、
非常に苦しい開発の中で、なんとかキャラクターを増やしたい、
ユーザーの要望に応えたい、というふうに思って作ったものなんです。

 (※)モデル替えキャラクターとは、同じ骨格を使って似たような動きをするキャラのこと。
 前作『スマブラDX』では、ドクターマリオ、こどもリンク、ファルコ、ガノンドロフ、ロイ、ピチューの6体。
 通常、例えば格闘ゲームなどでは1つのモデルを作って、そこにキャラ共通の動き(起き上がりとか)をつけていくのだが、
 『スマブラ』はカービィのような一頭身キャラをはじめ、同じ人間キャラだとしても、マリオとサムスといったように
 体格が大きく異なるキャラがいるので、そのキャラごとに骨格を作らなければならない

でも、そこを理解されなかった意見が数多くあったんです。
代表的なところだと「同じモーションで手抜きだ」といった感じで。
7なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:32:13 ID:rLvHloUa
【GC】大乱闘スマッシュブラザーズDX【×厨お断り】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1227110223/
スマブラXが神リメイクで復活しねぇかなぁ…
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1235571574/
スマブラはXかDXどちらが好きか
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1229092735/

これも追加で
8なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:33:09 ID:rLvHloUa
やっぱりDXは格が違った

http://gcmk2.net/action/dairantousmashdx.html
スマブラDX ランクS
http://wiimk2.net/title.php?title=326&order=4
スマブラ× ランクB(笑)
9なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:40:32 ID:+1t8rppP
自分としてみたら、手抜きどころか本当に一生懸命作ったつもりだったんですけど、
結局そういうふうに言われてしまったんです。

それこそ登場キャラクターが19体のままの方がユーザーの満足度が高かったのだろうか…、って考えさせられることもあったくらいに。
そんなこともあって、今回はモデル替えキャラに見えるようなものは、基本的にやめることにしました。
その分、各キャラクターに手の込んだ仕掛けをいっぱいしているわけです。
ですので、そういった経緯でそれらのキャラクターはなくさせていただきました。


─モデル替えキャラといっても、作る方は十分大変だと思うんですけど。

ええ。いってしまえば、動きと必殺ワザのプログラムが同じだけで、キャラクターのパラメータや、
それぞれのワザとかバランスについても個別のキャラクターとしてゼロから作っているわけですから。
でも、それで「手抜きだ」と言われるのはやっぱり損だな、とは思いましたね。

─とはいっても、コイツは残したかったっていうキャラもいたんですか?

そりゃいましたよ(笑)
10なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:42:29 ID:+1t8rppP
Q:クリスタルではなく、ウルフが参戦したのはどうして?

ウルフは時間ギリギリでなんとか入ったキャラクターなんです。
入れた理由としては、やっぱり「スマブラ拳!!」などでの参戦要望が高く人気があったからなんです。
もちろん、それがなければ入れなかったと思います。
キャラクター人気が高い中で、実現させられる可能性が高いものを選んだ結果、ウルフを作ったといいますか。

─女性キャラを入れたいからといって、クリスタルだと実現性がなかったということですか?

クリスタルだと、例えばフォックスやファルコでつちかったモデル的なノウハウみたいなものがまったくないので、ゼロから新キャラを作る感じになってしまうんです。
なので、限られた時間のなかでは、クリスタルを作るのは現実的ではなかったんです。
その点、ウルフだとモデル的なノウハウがあるぶん、0.7キャラぶんくらいの労力で作れるという考えもあったんです。
11なまえをいれてください:2009/04/05(日) 12:43:33 ID:+1t8rppP
─なるほど。でも、「クリスタルがプレイキャラじゃないのは何で?」という質問は多かったですね。

わからなくもないんですが、それを言いだすと、「ワドルディがプレイキャラじゃないのはなぜ?」とか、
カロンが、ベビィピーチが、とかきりがないと思うんですよ。

─そうなんですけどね(笑)。

あくまで、今回『スターフォックス』から3キャラが参戦したのは、フォックス、ファルコがいて、
そのほかに、ウルフが人気が高くて作りやすそうだったというのがあるんです。
逆にそこが作りやすくなくても、初めから作らなきゃいけない状況だったら、
『スターフォックス』から3キャラが登場することはなかったかもしれないです。
なので、ウルフがラッキーだったと思ってください。
12なまえをいれてください:2009/04/05(日) 14:08:38 ID:TEWbPyBt
まだあったのかこのスレ
一体感何の話があるんだ?
13なまえをいれてください:2009/04/05(日) 14:10:48 ID:rLvHloUa
話題逸らしに必死ですね^^
14なまえをいれてください:2009/04/05(日) 14:15:42 ID:TEWbPyBt
ああ、とりあえずひどいスレということがわかった
そんなprprすんなよ
15なまえをいれてください:2009/04/05(日) 14:57:55 ID:JCKIzI9G
>>8
おい、それ貼るとXの方が面白いですって宣伝してるようなもんだぞ
わざとそうやってるのか?信者か?
16なまえをいれてください:2009/04/05(日) 15:02:43 ID:BF5/MYiT
>>15
信者なんだろ
わざと信用できないサイトを信用してると見せかけて貼って
信用できないと知ってる大多数の人間から非難を受けてDXの評価を下げる
うまい手だよ。本当に。生きてる価値あるのかな。
17なまえをいれてください:2009/04/05(日) 15:59:08 ID:TEWbPyBt
なんかXが評価悪くないと駄目って言いたいみたいだな
18なまえをいれてください:2009/04/05(日) 16:10:15 ID:TEWbPyBt
すまん。反省会じゃなくて単なるアンチスレだったんだな
好き勝手してるとこ邪魔して悪かった
19なまえをいれてください:2009/04/05(日) 18:25:01 ID:iboYElmI
なんでスマブラX葬式会場スレは立たないの?
散々叩かれまくってるくせに
20なまえをいれてください:2009/04/05(日) 20:33:28 ID:Up1MvWnl
スマブラという作品自体が終わった訳ではないからな。
それにXも売り上げだけなら過去2作より上じゃなかったっけ?
21なまえをいれてください:2009/04/05(日) 20:52:29 ID:U4jyGa3x
スレ立て早々必死な奴がいるなw
本スレから来たのか?
22なまえをいれてください:2009/04/05(日) 22:27:30 ID:fLN78c/Y
アンチを煽りたいだけの人だろ
23なまえをいれてください:2009/04/06(月) 04:13:17 ID:GB8HVsaD
DXの頃から薄々思ってたが、Xやってからは
所詮任天堂が公認してるだけの同人レベルゲーだったんだなぁ…と→スマブラ
24なまえをいれてください:2009/04/06(月) 10:28:57 ID:5AMYb+cP
クリエイターが天狗になったからゴミになるのはわかってた
25なまえをいれてください:2009/04/06(月) 11:21:39 ID:DJHmNy+A
正直乱闘が面白いのはアイテム無しの64だけ
DXはタイマンだけ Xはどっちも 駄目
64ですらアイテム強かったのに更に強くするとか馬鹿なの?
26なまえをいれてください:2009/04/06(月) 11:56:08 ID:GB8HVsaD
>>25
アイテム有りでも十分面白かったぞ→64
Xは転倒が有る時点で、アイテム有無の関係無くダメだが。
27なまえをいれてください:2009/04/06(月) 12:05:38 ID:PvMKx+zC
対戦部分ぐらいちゃんとつくれよ
桜井いらねえ
亜空ごと消えればいいのに
28なまえをいれてください:2009/04/06(月) 16:02:47 ID:rBYul9Lt
64の頃はボム兵とられた時の緊張感が半端なかったな
今じゃボム兵以上の凶アイテムだらけだが
29なまえをいれてください:2009/04/06(月) 19:40:38 ID:d/q++GIO
それでも復帰力のある奴は軽くても全然バーストしないんだよな、爽快感がない
リンクとメタナイト比べて何も感じなかったのだろうか
30なまえをいれてください:2009/04/06(月) 20:12:42 ID:GB8HVsaD
>>29
中途半端に重量有る方(ネス、アイク、リンク)が復帰が不利なんだよなあ→X
さっさと匙投げて、他のキャラに乗り換えたのは言うまでもない
31なまえをいれてください:2009/04/06(月) 21:43:54 ID:DnpV79tm
トップクラスの吹っ飛びにくさのデデデが復帰力高いのがよくわからん
32なまえをいれてください:2009/04/06(月) 23:04:54 ID:iAw5k0bA
デデデのしぶとさはキャラを立てるためにあるにしろ、
もう少し攻撃能力低くても良かったと思う。特に投げ。

スネークは重量も復帰力もあんなにもはいらんが。
33なまえをいれてください:2009/04/07(火) 00:02:17 ID:LZp34WyZ
アンチだの何レスもして荒らす馬鹿は死ね
34なまえをいれてください:2009/04/07(火) 08:43:02 ID:xzoNI8qi
桜井が目指すスマブラの完成形ってどんなもんなんだろう
スマブラファンが求めているものとは全然違う気がする…
35なまえをいれてください:2009/04/07(火) 13:57:56 ID:iiBGC8n/
自分の好きなキャラが他の任天堂キャラをフルボッコにして
なおかつそれをアンチ等に叩かれないこと

つまりこのスレの奴らが神ゲー神ゲーと崇めれば
桜井の理想は完成するってことだ
36なまえをいれてください:2009/04/07(火) 15:33:19 ID:nOrUaSRN
20世紀少年のともだちみたい
37なまえをいれてください:2009/04/09(木) 01:53:48 ID:W/MsgIKN
戦績を排除だの妙な理想を押しつけやがって
その結果が今のおきらくだと発売前の岩田と桜井に見せたら何と言うか
38なまえをいれてください:2009/04/09(木) 11:58:18 ID:cheOWrn1
64をリメイクしたほうが面白いレベル
39なまえをいれてください:2009/04/09(木) 13:24:48 ID:deCq4Vj0
64にその場回避・空中回避つけてキャラ増やせばXより上
40なまえをいれてください:2009/04/09(木) 17:46:30 ID:69xregHA
キャラ増やした時点で64の強みであるバランスの崩壊が目に見えてるがな
41なまえをいれてください:2009/04/09(木) 23:03:17 ID:p9dQ2xzR
あの同人臭い亜空間が嫌いだ
42なまえをいれてください:2009/04/10(金) 04:11:21 ID:lzsE7kvH
>>40
それでもDXやXみたいにボンボン飛ばないわ、転倒したりするわよりはマシ

>>41
つーかグラフィックとBGM除いたら、残り全部同人レベルだろ→スマペケ
43なまえをいれてください:2009/04/10(金) 10:41:34 ID:6m7+23DX
同人なら面倒なだけでクソつまんねー転倒システムなんて搭載させないよね
44なまえをいれてください:2009/04/10(金) 21:27:24 ID:u8ohyz8+
百人組み手むずいな。
全然飛ばない。だから1キャラで70体倒すだけでも苦労する。いや、限界に近いかも。
百人組み手を全キャラでクリアする条件は仕方なくハンマーで割った。
おれの力では半分近くのキャラでクリアするのが精一杯。
ボスバトルのゲキむずより苦労するなんて・・・。
45なまえをいれてください:2009/04/10(金) 21:28:25 ID:u8ohyz8+
雑魚敵をバンバンぶっ飛ばせて気分爽快になるのに
Xでは全然飛ばないから逆にストレスが溜まる。
46なまえをいれてください:2009/04/10(金) 23:10:20 ID:sdt3i3DV
オマケにロードで時間がかかる…
47なまえをいれてください:2009/04/11(土) 00:09:46 ID:uLvIzyIA
組み手での死因はアイテム、特に事故死が多い
インフレアイテムの弊害は組み手にもあるな
しかも小さいアイテムは確認しずらい、デクの実とか罠だろ
48なまえをいれてください:2009/04/11(土) 00:50:40 ID:Tqd6hFXL
>>47
ザコ緑にダメージ蓄積させられるのもキツい
49なまえをいれてください:2009/04/11(土) 08:51:10 ID:9SGt+OkT
組手はザコが吹っ飛びにくいだけでなく、ザコの身体がでかいせいでリーチもやたら長いのもマイナス。

ひ弱な大量の敵をガンガンぶっ飛ばして気分爽快なモードの筈が、普通の攻撃じゃ中々飛ばせないわ
スマッシュや投げをしようとしたらトンデモリーチの弱や強で払われるわじゃ爽快感も糞もない。

これでゲームの敷居を下げたとか一人用プレイを充実させただなんて笑わせるな。DXの方がよっぽど楽で面白いわ
50なまえをいれてください:2009/04/11(土) 10:01:08 ID:dJiG0FSA
6種類じゃなくて設定を自由に変えられるとか
同じ色のザコ敵を倒し続けるとボーナス点とか
2人プレイすると、自分にしかザコ敵が寄ってこなくなるバッジが出てくるとか
昔の任天堂のゲームみたいに対戦も協力もできるとか
そういう改良が欲しかった
51なまえをいれてください:2009/04/11(土) 15:02:58 ID:5E4YSjgG
スマブラXは桜井のオナニーゲーを極めたな
52なまえをいれてください:2009/04/11(土) 15:19:40 ID:Sf0XFMDp
マスターベーションっていうしな
53なまえをいれてください:2009/04/13(月) 01:16:38 ID:JrtyYFaG
1Pモードは本当にDXから何も進歩してないな
激長ロードを筆頭に退化は大幅にしたが
54なまえをいれてください:2009/04/13(月) 11:28:22 ID:nFx0cuCT
Xに足りないのは爽快感とバランス
55なまえをいれてください:2009/04/13(月) 11:36:15 ID:p6K0z5jP
理不尽感だけならパーフェクト
56なまえをいれてください:2009/04/14(火) 00:38:36 ID:oDIhVBSQ
>>49
いいにくいんだけど………
リーチは変わってないよ

後組み手はスマッシュよりも強攻撃を多様する方かと
投げは論外
57なまえをいれてください:2009/04/14(火) 14:30:38 ID:HAZGXSgs
アイクでもなきゃ強攻撃でふっとばすなんてできねえYO

それにリーチ変わってないって本当か?
オリジナル挙動のキャラと比べても明らかに伸びる気がするんだけど
58なまえをいれてください:2009/04/14(火) 16:32:29 ID:gHEYOpag
今日初めてやったんだけど終点のネズミ返しメタ用に作ったとしか思えないんだけど、作ったやつ馬鹿なの?
ここまで露骨だと初心者でもわかるだろ
59なまえをいれてください:2009/04/14(火) 17:02:44 ID:AYtVF549
シャトルループ大活躍
60なまえをいれてください:2009/04/14(火) 17:21:15 ID:4Cp17nTZ
>>57
アイクやリンクやヨッシーが戻れない距離を、平気で戻って来るからなあ…→雑魚軍団
61なまえをいれてください:2009/04/14(火) 18:57:11 ID:HAZGXSgs
うん。でもヨッシーはないんじゃ
62なまえをいれてください:2009/04/14(火) 20:54:42 ID:WnQccmeJ
あげ
63なまえをいれてください:2009/04/14(火) 21:47:19 ID:kSDcWwYH
>>51>>52下ネタかおい!!ここ禁止だろ!言わせねーよ!?
64なまえをいれてください:2009/04/14(火) 22:52:44 ID:ew2SRH+b
大体桜井は格ゲーのアンチテーゼ(笑)という名目でスマブラを作ったと言っているが
格ゲーを作ったことのない奴なんかにそのアンチテーゼ(笑)なんて作れるはずがないんだよ
65なまえをいれてください:2009/04/14(火) 23:01:17 ID:oDIhVBSQ
じゃあプレイしなくてもアンチできるとはこれいかに
66なまえをいれてください:2009/04/15(水) 02:04:39 ID:iaD8E9Ax
>>60
ネスと同等のウンコだと思うんだが→ヨッシーの復帰
67なまえをいれてください:2009/04/15(水) 09:15:59 ID:d0dTIEW8
アイテムでふっとばしやすくして爽快感アップ!
そして楽々復帰してくるゴキとスネーク
68なまえをいれてください:2009/04/15(水) 09:20:42 ID:r3izFSCq
Xが糞過ぎて有志の間で改良版が生まれる始末w
ttp://www.smashboards.com/showthread.php?t=213744
69なまえをいれてください:2009/04/15(水) 09:52:02 ID:okQ0ugdq
これ知ったらどうせ反省せずに批評ばっかするんだろうな
70なまえをいれてください:2009/04/15(水) 10:50:00 ID:wdWgeX+d
>>65
お前言ってることが意味不明
71なまえをいれてください:2009/04/15(水) 11:58:28 ID:247aLQfD
>>66
全キャラ最高の空中横移動力がある時点でそれはない。
横にスティック倒してるだけで大抵は復帰できるだろ
72なまえをいれてください:2009/04/15(水) 16:38:28 ID:+QNykdlM
なんにせよDXが神だな!!
73なまえをいれてください:2009/04/17(金) 22:33:57 ID:4hHQsHWk
わざわざスマブラ作る為に会社まで用意してもらって
しかもスマブラ作りたいって意思を持った人を集めてゲーム作ってコレとか
ねーーーよ
74なまえをいれてください:2009/04/17(金) 23:25:27 ID:Fb2jHXxO
キックとMAXプラズマショットが同じ威力
デデデの上強が上スマを超えている
一番重いのが何故かデデデとスネーク
クッパが突進するより、マルスが斬りつけた方がよく吹っ飛ぶ
75なまえをいれてください:2009/04/17(金) 23:50:23 ID:BZTt09MD
個人的な要望だけど、もっと64もリスペクトしてほしかった
64のメニューやキャラセレクト、終点、ターゲットの音楽など良曲はあるのに
DXステージあれだけ入れるなら64ステージも収録しとけよ
76なまえをいれてください:2009/04/18(土) 01:19:42 ID:13Xqddzk
転倒についてのコメントはやくやれよさくらい
77なまえをいれてください:2009/04/18(土) 16:08:54 ID:3n05nZNa
転倒はマジでスタッフの間でも黒歴史扱いしてそうだなww
ここまで誰にも望まれず、受け入れられなかったシステムなんかそうそうないだろう
78なまえをいれてください:2009/04/18(土) 20:31:39 ID:QrqVT6+v
>>77
転倒とタメ張るくらい嫌われた亜空が有るじゃないか
79なまえをいれてください:2009/04/18(土) 21:12:25 ID:TYMZ4lnn
wifiのくそラグだけは本当勘弁してください><
80なまえをいれてください:2009/04/19(日) 00:13:04 ID:103vx+g5
wifiに力もっと入れてくると思ったのに残念すぎて逆にすごい
81なまえをいれてください:2009/04/19(日) 11:04:24 ID:8HKxLS5L
スマブラシリーズって細かいこだわりが評価されてたような気がするんだけど
Xやってるとなんか雑だなあって思う
82なまえをいれてください:2009/04/19(日) 12:28:19 ID:svbkjNZX
「始めたばっかりの人でもがんばればなんとかなります!」
みたいなギリギリでクリアできる感じが無くなってると思う
「あ、クリアできないの?ごめんねw」みたいな感じがする

あとCPUがなぜかプレイヤーを狙ってくる仕様は
シンプルのマスターハンド前のCPU3人がプレイヤーを狙うように調整したのを
そのまま大乱闘のCPUにも組み込んだままのように感じるんだけど助けて
83なまえをいれてください:2009/04/19(日) 14:10:45 ID:UkyxME2a
>>81
キャラデザとかのこだわりっぷりはまだまだ健在だが、システムの手抜きっぷりが著しいからな。

転倒する確率(1/64)とか絶対適当だろ
84なまえをいれてください:2009/04/19(日) 16:22:08 ID:yjpERo3C
対戦でのハプニングを演出したつもりだろうが余計なお世話だったな
無理矢理作られたハプニングで誰が喜ぶんだ
85なまえをいれてください:2009/04/19(日) 18:35:19 ID:SMbXx2qQ
CPUがスター取ったらおれしか狙わず、
おれが死んだらじっと待ち、復活土台から降りるまで一切他のCPUを攻撃しないという夢を見た。
86なまえをいれてください:2009/04/19(日) 19:10:50 ID:UkyxME2a
CPUとリンチ厨が被って見えたんですね。
87なまえをいれてください:2009/04/19(日) 20:44:39 ID:M+NJ7KiM
適当に思いつく限りの要素入れただけだろこのゲーム
88なまえをいれてください:2009/04/19(日) 21:20:25 ID:1YPYgMha
>>83
でもサムスのデザインはショボすぎだよね
プライムシリーズと比較するとねぇ
89なまえをいれてください:2009/04/19(日) 23:03:37 ID:cAcCngqu
ファンが最新装備を希望しなかったので
そのままにしておいてあげました^^
90なまえをいれてください:2009/04/20(月) 09:43:34 ID:MZA28jFm
正直亜空は失敗だったな
桜井のオナニーでしかなかった

やっぱりスマブラは対戦が楽しいゲームなんだよな
91なまえをいれてください:2009/04/20(月) 10:45:48 ID:iLqr4Y70
Xは桜井の勘違いから生まれたゲーム
亜空に転倒にその他1人用モードの大幅劣化・・・誰がこんなもので喜べるんだ

「ストーリー性のあるアドベンチャーモード」を望んだ人が亜空みたいなのを求めてたとは到底思えない・・・
92なまえをいれてください:2009/04/20(月) 20:51:28 ID:F1Fqk/Ca
>>91
オールスター物だと悪名高いコナミワイワイワールド2にすら負けてるし
ストーリー性もマリオワールド…ぶっちゃけスーパーマリオブラザーズのがよっぽど良い
93なまえをいれてください:2009/04/20(月) 21:32:31 ID:Q7ARlxNc
カービィ組ばっかりが目立ちすぎてるのがなぁ>亜空のストーリー
カービィだけ目当てに買ってるような人でもないと誰でも違和感だろこんなの。

自分のキャラ以外は動かしづらいとか前に聞いたけど、
それならオールスター物でストーリーモードなんか初めから作らなくていいよ…
94なまえをいれてください:2009/04/20(月) 23:04:53 ID:F1Fqk/Ca
>>93
カービィ物としても最底辺かつ侮辱物な訳だが→亜空
つーか自分が一辺手放した物を、スマペケで私物のように扱う桜井の神経を疑う
95なまえをいれてください:2009/04/21(火) 01:22:53 ID:FaEvVCXL
【アンケート】スマブラの最高傑作は何代目?【今更ですが】http://c.2ch.net/test/-/gsaloon/1240240726/i
次スレhttp://c.2ch.net/test/-/gsaloon/1233839996/i
今度こそX抜きの64vsDXの戦いなるねwwwwww
96なまえをいれてください:2009/04/21(火) 08:51:55 ID:kQcRNOH+
他人のもの借りてまとめると1級品
変にオリジナリティを出すと大失敗…
97なまえをいれてください:2009/04/21(火) 10:49:40 ID:u6mSpWXF
>>95
マルチ死ね


とりあえず、Xのいいところを挙げてみようかな。

・グラフィックが凄いよ!
・音楽のクオリティが高いよ!
・ボリュームだけなら過去最高!
・ステージが自分で作れるよ!
・キャラがたくさん使えるよ!
・初心者でもキャラやアイテム次第で中級者以上相手でもたまには勝てるよ!
・ゆっくりなゲームスピードのお陰でまったり遊べるよ!





…もう駄目だ
98なまえをいれてください:2009/04/21(火) 15:21:42 ID:DAHeQqJg
ふっとばしの快感は格段に上がったと思うわ
DXはふっとばすというよりも押し出す感じが強かった
ピーチのクラウンとかはすごい良くなった

でもアイテム有りだとワザでふっとばす機会全然無いんだよね・・・
64、DXはアイテムはただ強いだけだったけどXは強すぎ
99なまえをいれてください:2009/04/21(火) 17:17:18 ID:TuIezD+C
>>98
そうかあ?
どのキャラ使ってもポンポン吹っ飛んでく64版には及ばん気がするが
100なまえをいれてください:2009/04/21(火) 21:57:09 ID:u6mSpWXF
DXは吹っ飛ばすというより押し出す感が強かったのは確かだけど、Xに吹っ飛ばす快感があるかは微妙なとこだな。

アイテム仕掛けが強過ぎる上にキャラ個体の技では全体的に吹っ飛ばしにくくなったから直感的に吹っ飛ばす感覚が得づらいのもあるけど、
なんていうかキャラがぬめっとした挙動で飛んでいくから違和感があるんだよな。俺だけだろうか?
101なまえをいれてください:2009/04/22(水) 09:21:51 ID:2YxPhimo
ピットとかロボ辺りはまだマシだが
ゼロサムはほんと誰得
102なまえをいれてください:2009/04/22(水) 10:32:00 ID:GVWw9ks2
>>101
にわかサムスファン
103なまえをいれてください:2009/04/22(水) 13:26:37 ID:KtBZYtxu
スマブラ自体がにわかを釣り上げるゲームだもの
104なまえをいれてください:2009/04/22(水) 13:42:13 ID:9Ub6iPDF
>>103
今回はそれ(にわか)を頭に入れても、酷い出来だ
105なまえをいれてください:2009/04/22(水) 15:29:05 ID:18DH+EWu
前作からいたキャラは前作っぽく仕上げてるのに
Xで初登場したキャラだけすげー性能持ってたりするから
めちゃくちゃバランスわるくね??
106なまえをいれてください:2009/04/22(水) 15:58:43 ID:0LZj53xr
対戦ゲームで新キャラが強いのはよくあること
DXの五強もフォックス以外は新キャラ
107なまえをいれてください:2009/04/22(水) 16:04:19 ID:Xqu15HY3
過去の強キャラ→基本的に弱化
だからなぁ、キャプテンファルコンから蹴りを大量にとり上げられたとき
持ちキャラは変わった
108なまえをいれてください:2009/04/22(水) 16:29:57 ID:9Ub6iPDF
>>107
ペケは既存強キャラが改悪劣化しただけじゃなく、大して強くなかった既存キャラが
大して改善(一部ハメ喰らいやすくなって悪化)されていなかったりするからタチが悪い
109なまえをいれてください:2009/04/22(水) 16:32:58 ID:2YxPhimo
おいおいファツコンは厨キャラだろ
110なまえをいれてください:2009/04/22(水) 18:47:40 ID:GVWw9ks2
>>109
64ならともかくDXやXで厨キャラはない
111なまえをいれてください:2009/04/22(水) 20:47:33 ID:d465mazR
一方狐と鳥はずっと強かった
112なまえをいれてください:2009/04/22(水) 21:00:21 ID:lMx2fchS
新キャラが既存キャラより強くなるのはまだいいとしても
既存キャラの個性を奪ってアイデンティティを脅かすのは無しだわ
113なまえをいれてください:2009/04/23(木) 00:26:29 ID:ycJK4dA9
>>111
お手軽じゃないからまだマシだろ。
DXのシークやXのメタスネークあたりは弱キャラで戦ってるとマジで理不尽感が漂う
114なまえをいれてください:2009/04/23(木) 00:30:18 ID:TsQh3Jmc
弱キャラになった事がないマルス、星狐組
115なまえをいれてください:2009/04/23(木) 14:09:23 ID:Tw93PBqT
狐に関しては乱闘では弱体化が進んでいる



しかし他のキャラが更に酷くなった
116なまえをいれてください:2009/04/23(木) 14:46:35 ID:ycJK4dA9
狐はシリーズ通して乱闘強いじゃん。
素早くて、DXからは攻撃力も高くなって、リフ持ってる時点で強くない訳がない
117なまえをいれてください:2009/04/23(木) 14:54:15 ID:xBasdOVl
DXなんてぽかん!ぼかーん!っておもちゃ感覚で全然ふっとばしの快感なかったわ
DX派はほんと思い出補正でしか語らないよな
118なまえをいれてください:2009/04/23(木) 17:05:21 ID:YTzAM6+r
おもちゃ感覚って全然意味わかんないよね
119なまえをいれてください:2009/04/23(木) 19:55:33 ID:uLXSGADn
>>115
切り札使用可にしてると、ランドマスターが凶悪過ぎて…
120なまえをいれてください:2009/04/24(金) 00:04:32 ID:QK3Xb8R1
>>119大丈夫だ。切り札は存在自体がぶっこわれてる

友達とやる時には切り札なんて入れてない。カレー、レイガン、ハリセンもな
121なまえをいれてください:2009/04/24(金) 03:58:51 ID:QK3Xb8R1
切り札ってこのゲームの最大のウリだったんだよなwwwwww




フタを開けたら糞なんてもんなかったがwwwwww
122なまえをいれてください:2009/04/24(金) 04:28:17 ID:+2fX8HSb
>>121
超性能(ランドマスター、オクトパス、ハイパーソニック等)と
技と呼ぶに値しないゴミ(コンガ、星嵐、大きくなる)を見たときにはもうね…
123なまえをいれてください:2009/04/24(金) 06:47:18 ID:ascJpnX5
期待を裏切るのうまいな桜井さんは!
124なまえをいれてください:2009/04/24(金) 09:37:55 ID:khP0xEC9
>>123後ろ後ろー!
125なまえをいれてください:2009/04/24(金) 11:36:48 ID:QK3Xb8R1
その後>>123を見た者はいなかった………
今冷静に見ると弱いと言われたマリオファイナルですら十分ゲームをぶっこわす狂性能なんだよなー
これ続編にも出るのかな?
出すとしても平均の破壊力を抑えてトップに対してはスマボを滅多に割れないようにしたりするなど調整すべき箇所の方が多い

てゆーかいっそなくせ
126なまえをいれてください:2009/04/24(金) 11:55:21 ID:O8g3EMVw
マリオファイナルとかオクトパスとかはまだ分かるとして、ギガクッパ変身ってありえんよな
127なまえをいれてください:2009/04/24(金) 18:17:57 ID:D+LmFrqS
ギガクッパはあの性能ならむしろクッパの裏キャラで良かったわ
128なまえをいれてください:2009/04/24(金) 19:03:32 ID:gbHkK3nh
サムスの切札もねーわ
サムス好きは使えない
129なまえをいれてください:2009/04/24(金) 21:45:19 ID:O+pkjPy/
サムス好きが強制脱衣で文句言わないようにゼロサムを必要以上に強くしたのかな
サムスを弱くしたのは何故だろう
130なまえをいれてください:2009/04/25(土) 00:12:12 ID:FXIjacFV
初めて亜空やった時だけ、大迷宮以外は完全に楽しんでた自分が信じられない。
なんであんなの楽しいと思ったのか謎だ・・・。
亜空はムービーだけで十分じゃないかなって思った。
131なまえをいれてください:2009/04/25(土) 00:19:34 ID:Chk+pBAT
>>130
自分は道中つまらなくて、大迷宮のがマシだと思ったら口
132なまえをいれてください:2009/04/25(土) 00:54:27 ID:KxOqjcdD
ストーリーは期待してないがせめてわかりやすい話に出来ないものか
せっかくのお祭りなんだから万人向けにしようよマジで
森とか遺跡とかここはモンハンじゃないのに
バスでスタジアムに向かう話公開してほしい
133なまえをいれてください:2009/04/25(土) 04:07:12 ID:Chk+pBAT
>>132
桜井がボツにした初期プロット、製品版にされるの見てみたかったなあ
…なんて今更言ってみる
134なまえをいれてください:2009/04/25(土) 05:54:34 ID:oWVxmREy
3弱は全体的におかしいよな。
何故か当たりにくいのに発生も大したことのない膝蹴り
もう基本コンセプトからおかしいガノン
フォックスとメタの劣化以下のソニック

特にメタと同じ思考なら、何故ソニックがリーチないのにあんな攻撃遅いのかわからんし。
フォックスみたいな感じなら何故にファルコンを微性能にしたかもイミフ。
ガノンはもう、コンセプトから終わってるから何ともいえんなあ。
135なまえをいれてください:2009/04/25(土) 07:16:29 ID:9cNLvNDW
ファルコン
理想…最高レベルの運動能力とハイリスクハイリターンな技が持ち味です!
現実…ステップ弱体化で小回りが利かないし、リターンがリスクの割に合わない技ばかりだよ!

ソニック
理想…ファルコンを凌ぐ運動能力!圧倒的なスピードで攻めろ攻めろ!
現実…攻撃技が貧弱過ぎて、運動能力も大して意味ないよ!

ガノン
理想…魔王の名に相応しい超火力と重量感!攻撃の重さでは右に出るものはいない!
現実…おっさん体型なのでしんどそうな動きをするよ!確定コンボとかがほとんどないから軽量級と同じかそれ以下の火力だよ!
136なまえをいれてください:2009/04/25(土) 09:37:55 ID:hD0k4c7D
ファルコンの膝よりゼルダの空中前or後ろキックの方が当たりやすいし強力なのですが
やっぱり魔法にはかなわないんですかね
137なまえをいれてください:2009/04/25(土) 14:00:52 ID:FWHcV5zD
頭おかしいっていうか何も考えてないだろ

好きなキャラは強く!
そうでないキャラはどうでもいい!

やっぱこれだな
138なまえをいれてください:2009/04/25(土) 14:01:05 ID:HhJ0Zahq
>>134
膝は発生が遅いから当たりにくいんじゃないか
139なまえをいれてください:2009/04/25(土) 14:21:15 ID:se6V2klj
ソニックってなんであんなに攻撃遅いんだろう?
決め手がないのはまあまあわかるとしても。
フォックスにも劣るあのインファイト性能はなんなんだろう。
140なまえをいれてください:2009/04/25(土) 15:32:08 ID:xtbJTweL
一方メタやスネークは発生も威力も優秀だった
141なまえをいれてください:2009/04/26(日) 01:29:00 ID:BGgQY7pU
>>140メタ、蛇、鳥の贔屓はみてていっそすがすがしい






ほど腹が立つわ――――――wwwwww
142なまえをいれてください:2009/04/26(日) 01:29:12 ID:+BY58hv/
もし64やDXが発売されてなくて
Xが最初のスマブラとして発売されていたら、みんなに受け入れられていただろうか?
143なまえをいれてください:2009/04/26(日) 02:30:32 ID:BGgQY7pU
>>142糞ゲー扱いで終了
今回に関しては初見の人ほうが荒がわかると思う。

アイテムありだと乱闘でもタイマンでも切り札の糞っぷりが光り過ぎるwwwアイテムスイッチがあったおかげで切り札が切れるから今回もなんとか楽しめるって人は多いんじゃない?

144なまえをいれてください:2009/04/26(日) 02:41:58 ID:UuTEu1d4
アイテムスイッチは64の時からオフが普通だったような
たまにボム兵やモーションセンサー地獄とかやるけど
145なまえをいれてください:2009/04/26(日) 03:37:00 ID:+BY58hv/
>>144
自分はオンにしてた。
…大体は爆弾や甲羅や樽やら抜いて、回復アイテムだけにしてたけど
146なまえをいれてください:2009/04/26(日) 06:16:21 ID:ECBvweBl
64はオンがデフォだったよ
ボム兵かビームソードが出ると空気変わるよね
Xのアイテムは切り札もAFもカレーも無敵キャラが無双するだけだからつまらん
147なまえをいれてください:2009/04/26(日) 10:51:13 ID:223i3ZjH
64、DXではアイテムが出るとひたすら拾って場外に投げ捨ててたなぁ
友人らとやってもみんな率先してアイテムを場外へ投げる
だがなぜかアイテムスイッチでOFFにはしなかったが理由が未だにわからない
148なまえをいれてください:2009/04/26(日) 17:28:31 ID:3k8u/pmL
いい加減一人用モードにもアイテムスイッチを用意してくれたっていいのに。

アイテムで事故死する確率が前作までの何倍にも増えたから尚更そう思う
149なまえをいれてください:2009/04/26(日) 18:00:32 ID:lfy/FXF5
何故そんなに必死になってアイテム投げ捨てるのかがわかんね。
150なまえをいれてください:2009/04/26(日) 19:18:55 ID:+BY58hv/
>>148
今回はロードが長すぎて、すぐ飽きたから
アイテムで被害被りはDXのが印象強いんだよなあ

同じ時間やってたらXのがそう感じるんだろうな
151なまえをいれてください:2009/04/27(月) 05:09:00 ID:LHU0Yqx7
アイテム爆死www転倒wwwwww

今考えたらイカれたゲームだよなスマブラって……
152なまえをいれてください:2009/04/27(月) 06:04:37 ID:el7b4/Zl
テス
153なまえをいれてください:2009/04/27(月) 11:28:04 ID:LGKnk8JZ
桜井の嗜好がすべてのゲーム
桜井が腐りはじめた時点で終わってた
154なまえをいれてください:2009/04/27(月) 13:04:09 ID:Z2f3ReIJ
戦場でのデクの実の見えにくさは異常
組み手でピヨピヨから一気に撃墜されたりするから困る
155なまえをいれてください:2009/04/27(月) 14:23:00 ID:LHU0Yqx7
それより蛇の地雷とC4をもっと見やすくしれ

全くみえんwww
156なまえをいれてください:2009/04/27(月) 19:11:35 ID:sExyOTou
64とDXがWiFiに対応してればなぁ。
157なまえをいれてください:2009/04/28(火) 02:43:06 ID:fCF0hAiq
>>156今からでも当初の予定どおりにWiFi対応DX調整版のWiiウェアを出してくれんもんかね。

DX版の3弱調整と絶消去とアイテム爆死率低下を……
158なまえをいれてください:2009/04/28(火) 08:40:22 ID:LZ6Lcwvi
貴重な技の枠を
死に技で潰されてるキャラって絶対
桜井に嫌われてる
159なまえをいれてください:2009/04/28(火) 13:01:56 ID:ki6xmKHi
マリオの水鉄砲とか?
160なまえをいれてください:2009/04/28(火) 15:10:28 ID:VQprd/Ca
>>157
ネスとカービィとクッパだったか→DX3弱
ペケでも結局ネスとクッパはあまり改善されなかったな
161なまえをいれてください:2009/04/28(火) 16:01:11 ID:XEzUI9a4
>>160
DXはクッパ、ミュウツー、カービィ、ピチューの4弱と言われることが多く、
ネスはソス性能ではあるが最弱扱いされることは意外と少ない。

ところでXって公式最弱キャラはいないのかな。ゼロサムとか言い出したら失笑ものだが
162なまえをいれてください:2009/04/28(火) 16:24:38 ID:FGVScrge
無難にプリンって言うだろ
163なまえをいれてください:2009/04/28(火) 16:43:09 ID:KW/ObY0c
どうせガノンだろ
164なまえをいれてください:2009/04/28(火) 17:25:50 ID:BszG/z4S
弱い理由って何?スマブラ制作陣はどういう基準で設定してるの?
165なまえをいれてください:2009/04/28(火) 18:20:02 ID:XEzUI9a4
>>164
64のプリンやDXのピチューを見る限り、
「全キャラで最も軽くて非力」なのが公式最弱の基準っぽいな。となると公式X最弱はやっぱりプリンかね。

まぁ現実は重くて豪腕のクッパやガノンが最弱キャラになってる訳だが
166なまえをいれてください:2009/04/28(火) 18:42:59 ID:9hegpRlh
よく飛ぶ飛び道具がない
判定でうち負ける技ばかり
動きに隙が多くて素早いやつに割り込まれる
長距離移動できる技がなくて復帰しにくい
落下スピードが速い
体がでかいせいで的になる

(´・ω;`)ブワッ
167なまえをいれてください:2009/04/28(火) 18:51:38 ID:d6MDIYjN
どっかでリンク公式最弱説が流れてた気が
168なまえをいれてください:2009/04/28(火) 19:04:02 ID:vpFb9zra
標準体型で最も重くて強力なスネークが公式最強ということだな
169なまえをいれてください:2009/04/28(火) 20:51:35 ID:g2hasgMe
>157
当初の予定通りって?
kwsk
170なまえをいれてください:2009/04/28(火) 21:28:42 ID:VQprd/Ca
>>169
桜井がペケやるって言わなかったら、DXのWi-Fi対応させただけのを出すとか何とかって話は聞いたことが有る
171なまえをいれてください:2009/04/28(火) 22:58:27 ID:5ST1GOm8
まぁ、>>157の調整+ワリオとデデデとメタナイトさえいれば個人的にはおk
メタナイトも桜井補正がなければ普通のスピード型剣士キャラだろ
172なまえをいれてください:2009/04/28(火) 23:32:06 ID:vTOxEQgL
正直ワリオの改悪にはガッカリした
173なまえをいれてください:2009/04/28(火) 23:33:38 ID:5OWRWwML
あんなのはワリオじゃなくてやる夫だ
174なまえをいれてください:2009/04/29(水) 06:11:08 ID:KbeA0XdA
何気にルイージもかなりの挙動不審だぜwww

175なまえをいれてください:2009/04/29(水) 09:39:49 ID:KbeA0XdA
投げ連が亡くならないのって桜井の無能の証明だよね?
ファルコとデデデとか自分の身内キャラにだけあるとかふざけてるの?
ゲームの基本が乱闘(笑)だろうと邪魔が入ってくれるとは限らないしなんも謝罪もなくダンマリ通すとかマジアホなの?
そんな事する人が作ったもんが次叩かれないとか思ってるの?

次スマブラ以外のソフトを桜井が作ったらフルボッコにされても当たり前だな
176なまえをいれてください:2009/04/29(水) 12:32:15 ID:P10hREAW
>>175
ファルコとかデデデとかが目立ってるだけで
ピカチュウとかアイクラとかも使えるわボケ
アホはお前だろ
177なまえをいれてください:2009/04/29(水) 15:58:34 ID:MhKy7iYj
百歩譲ってファルコやピカのは調整ミスとして、アイクラのはキャラ特性上仕方ないとしても
デデデの投げ連だけは狙って調整したとしか思えん。

全キャラの基準のはずのマリオですら永パ喰らうとか
まともに調整してたら絶対有り得ないだろ
178なまえをいれてください:2009/04/29(水) 16:11:12 ID:KiFYtHQP
>>177
そうやってデデデだけ悪者にするなよ
デデデだって調整ミスだろ
179なまえをいれてください:2009/04/29(水) 16:24:56 ID:aNTwADCp
調整ミスの一言で済むんだったらゲーム業界は無くなる
180なまえをいれてください:2009/04/29(水) 16:39:55 ID:KbeA0XdA
そしてBボタン一つでマリオを積ませる竜巻はただのチートなのであった。

NB技でありながらしりもち落下が着けられたのは凶悪な性能いという事がわかっていたからだ。当然そんな付け焼き刃の調整でどうにかなる訳ないとわかっていた
しかし世界一かっこよろしいメタナイト様は桜井さんかんがえたさいきょうきゃらなのでこれでいいのだ
そう、桜井補正である。
181なまえをいれてください:2009/04/29(水) 16:49:05 ID:MhKy7iYj
>>178
デデデというキャラ自体を否定してる訳じゃないし、デデデだけが糞調整と言ったつもりでもないんだが。

大体、掴み間合いが唯でさえかなり広いデデデが吹っ飛ばし率が一律で横に軽く飛ぶだけの投げ技なんか持ってたら
それだけで投げ連が出来てしまう可能性は十分予測出来るはず。
それでいて永パなんかが存在してる時点で調整ミスなんかじゃ絶対に済まされない。
182なまえをいれてください:2009/04/29(水) 17:34:24 ID:9/OiqUAz
これで自分一人で調整しました(笑)だもんな
183なまえをいれてください:2009/04/29(水) 19:22:10 ID:+BEhoSSk
マジで一人でやったならすげーいい仕事したと思うよ
一人でやる意味は無いけどな
184なまえをいれてください:2009/04/29(水) 20:03:06 ID:BOimHo5a
作るのにかなりの人が関わってるはずなのに自分一人で(ry

関わった人なんかかわいそう
185なまえをいれてください:2009/04/29(水) 23:41:02 ID:KbeA0XdA
はやく続編作れよ桜井。
投げ連とバグチェックの調整をやってない上にミュウツーが作りかけなデータの体験版はもうあきたからさ。
ユーザーは7年またせられた上にこんなもんやらされて消化不良にされたから次にスマブラ続編以外の違うゲームなんか作っちゃったらエアライドの比じゃない「スマブラ作れ」コールがくるよ?

どうせ任天堂の財力がないとまともなもんができる訳ないし、せっかく立ち上げた株式会社ソラはゲーム体験版のを一つ作って1年間次回作の情報もないとかどーよ?

さすがに一年間ダンマリはないわ
186なまえをいれてください:2009/04/29(水) 23:47:46 ID:yOfTVjQ2
残念ながらスマブラはFFDQ以上に開発スパンの空くゲームなので
新作の情報だけでもあと3、4年は待たないとダメです
187なまえをいれてください:2009/04/30(木) 00:21:20 ID:55ncIU5D
DXをwifi向けに調整してデータだけネット販売するのまーだ?
188なまえをいれてください:2009/04/30(木) 00:23:45 ID:9xKOhKvK
>>186そうか……版権関係とかマジ半端ねぇからな……

ぶっちゃけさ、株式会社ソラって何で立ち上げたの?って感じ。
開発に関しては無印、DXとちゃんと結果を残してたH∧L研をメインから外して作った事のない奴らに作らせるとかやる意味がわからない。
個人的には桜井が自分から辞めたH∧Lに今更帰えれないから任天堂にダダこねて会社作らせたようにしか見えないんだがwwwwww

てゆーか辞めた奴にあっさり会社あげちゃう任天堂さんは甘いと思う。
189なまえをいれてください:2009/04/30(木) 02:50:11 ID:RGTvJgpT
>>185
桜井イラネ
コンガが切り札じゃないドンキー、必殺技や切り札が噴火や大天空じゃないアイク
コンパチ手抜き仕様じゃないトゥーンリンク、決め手皆無じゃないスーツ着用サムスやピーチ
切り札がランドマスターじゃないファルコやウルフ
マッハトルネードが通常必殺技扱いじゃないメタナイト
スマッシュの上下がヨーヨーじゃなくて必殺技や切り札が脇役のPSIじゃないネス
誰得プリンを切り捨てリストラ出来るような脳味噌を持ってるスタッフにやって欲しい。
190なまえをいれてください:2009/04/30(木) 03:47:53 ID:9xKOhKvK
プリン参戦が誰特ってのはあるな
本当に人気ねぇからな、あのカービィもどき。本家ポケモンでも最早何処にも見ないしさすがにアメリカNo.1大ヒット映画メインのミュウツーを差し押くのはちょっとなかったわ。

まぁ理想はキャラリストラがない事なんだがwww

191なまえをいれてください:2009/04/30(木) 09:36:47 ID:1A+6HMkv
桜井の考えたキャラクター付けだけが大事
受け入れられたらファンの声に応えて続投・強化
原作での人気のキャラは軽い扱いでおk
原作設定なんかオマケ程度で充分
そんなスマブラワールドは今日も皆に愛されています
192なまえをいれてください:2009/04/30(木) 12:24:12 ID:RGTvJgpT
>>191
愛してねーよ!
193なまえをいれてください:2009/04/30(木) 15:10:16 ID:oj2myWdO
いくら望んでも次回作なんてでないのに…w
194なまえをいれてください:2009/04/30(木) 15:25:05 ID:r4Se8CYp
愛をくださ〜い〜♪
195なまえをいれてください:2009/04/30(木) 16:43:40 ID:t5iENz2x
作品枠とかまじいらねえ

原作人気キャラを蔑ろにして
スマブラでの人気キャラを優遇するなら
こんな枠は無いほうがまし
196なまえをいれてください:2009/04/30(木) 17:27:55 ID:FQdEKOPV
プリン面白いじゃん
ネタ枠として居て欲しいよ
197なまえをいれてください:2009/04/30(木) 19:58:50 ID:suKkETtg
ネタ枠はルイージとガノンとファルコンがいるじゃないですか桜井さん
まあ他人様のキャラをネタキャラ化するとか何様のつもりか知らないが
198なまえをいれてください:2009/04/30(木) 21:14:07 ID:+b1A1V2h
ルイージやファルコンやガノンのネタキャラ化は
スナップ投稿での扱われ方を真に受けた結果じゃないかと予想。

まぁ初参戦の頃から怪しい雲行きはしてたが
199なまえをいれてください:2009/04/30(木) 22:26:57 ID:Smec9At3
真面目なキャラをユーザー側がネタとしていじるのはアリだが
制作者が悪ノリしたらいけない気がする
そこは距離を置くべき

プリンは一応64からいるんだし亜空本編に絡め
ポケモン勢ほぼ空気な扱いだったし
200なまえをいれてください:2009/04/30(木) 23:41:47 ID:lCe3mSHP
>>199
ポケモン勢の扱いもヒドいと思うが、FE勢の扱いの方がヒドいと思う。
どう見てもメタの引き立て役にしか見えない……。
ネスの扱いもヒドいな。リュカと比べて出番が少なすぎる……。
…つーか、リュカってあんなにネスより見せ場を用意されるほどの人気キャラなの?
それに、カービィ勢やスタフォ勢の目立ちっぷりときたら……。
亜空のストーリーは製作者のキャラの好き嫌いが多大に出てしまっている気がしてならない……。
201なまえをいれてください:2009/04/30(木) 23:47:23 ID:tioE685S
一番不遇なのは間違いなくソニック
フィールド走り回るのが一番似合うのに何でラスボス直前なんだよ
202なまえをいれてください:2009/04/30(木) 23:54:44 ID:kmzHpWK5
ゲストだしいいだろ
結構おいしいとこどり
203なまえをいれてください:2009/05/01(金) 00:11:05 ID:9T7uB+2s
個人的に亜空で一番不遇なのはヨッシーだと思ってる。
あの空気っぷりはリンクやゲムヲどころじゃない
204なまえをいれてください:2009/05/01(金) 00:23:19 ID:oXWJsFJE
ゼルダ勢が亜空で目立たないのは前作の「ゼルダ勢贔屓し過ぎ」を取り入れ過ぎたと解釈できなくもないが……
カービィ勢の贔屓が今までの比じゃなくなったら意味ねぇだろwwwwww
205なまえをいれてください:2009/05/01(金) 00:52:11 ID:kkKPhfTu
メタボオッサン呼ばわりされるガノンだけど亜空での悪役ぶりは様になってた
ガノン特有の狡猾さとか冷酷さがよく出てたと思う
タブーの噛ませは置いといて

リンクはまさに空気
206なまえをいれてください:2009/05/01(金) 03:31:25 ID:v9+IxXfH
>>200
>つーか、リュカってあんなにネスより見せ場を用意されるほどの人気キャラなの?

いや、全く。
作品評価
雑誌アンケートの続編希望
ネタキャラとしてのカリスマ性や知名度。
子供層や懐古層やゲーマー層や海外層や腐男女層やらの支持

殆ど下〜中の下だったかと。
207なまえをいれてください:2009/05/01(金) 03:58:10 ID:oXWJsFJE
亜空はクロスオーバーのストーリーを展開するなら何かスマブラオリジナルの主人公を用意するべきだった。

スマブラって「みんなが主役」ってあるがこれは「主役がいない」という事とほとんど同じ。
ストーリーが展開できる訳がない。
一つの作品を中心にしたら但の贔屓になっちゃうから何か基準になる者が必要だったと思う。

ナムカプとかスパロボみたいにさ。

208なまえをいれてください:2009/05/01(金) 08:14:51 ID:B7bjCpjO
>>203
ブローチ食って亜空間で復活するのがヨッシーだったらちょうどよかったのかもな。
あそこで復活したのがカービィだったから、直前の「大突入」の良いとこ取りも相まって
余計に作品全体がカービィ贔屓に見えちまった。
209なまえをいれてください:2009/05/01(金) 16:14:12 ID:EZwBDzC0
64の八人だけ復活だったら面白かった
210なまえをいれてください:2009/05/01(金) 18:49:44 ID:mIt7X2pr
マリオ、ドンキー、リンク、サムス
ヨッシー、ピンクハゲ、狐、ピカチュウ
211なまえをいれてください:2009/05/01(金) 19:01:12 ID:0wPpsaRa
>>210
ピンクハゲって打つより
カービィって打つ方が楽だろ
212なまえをいれてください:2009/05/01(金) 20:02:03 ID:9T7uB+2s
人外にハゲとか蔑称にしてもズレてる気がする
213なまえをいれてください:2009/05/01(金) 20:25:00 ID:mIt7X2pr
>>212
ごめん
214なまえをいれてください:2009/05/02(土) 10:05:44 ID:wOPvfAHl
個人的に一番納得できないのはメタとスネークの反則的な強さだな。
隙、ふっとばし力、必殺技、切り札、復帰力、スネークに至っては重さまで
全部マリオより上とか…誰がどう考えてもおかしいだろ!
……マリオが「スマブラの基本体」っていう設定は一体どこへいってしまったんだ!?
215なまえをいれてください:2009/05/02(土) 12:36:51 ID:mEvRFAem
亜空で特攻する役マリオにやらせれば良かったのに
マリオなら誰も贔屓だとか文句言えないだろ
216なまえをいれてください:2009/05/02(土) 14:03:51 ID:o83G40JW
>>215
桜井製の糞ゲー世界でそんな全力使うだなんて、才能の無駄遣いですよ
217なまえをいれてください:2009/05/02(土) 14:03:53 ID:PBhJ5noE
復活するのがマリオかリンクだったら批判は一番少なかっただろうな。
少なくともあそこに至るまで散々活躍してたカービィにする必要はなかったはず。
218なまえをいれてください:2009/05/02(土) 14:05:47 ID:o83G40JW
>>217
そもそも誰が復活以前に亜空自体が要らない子だから…
219なまえをいれてください:2009/05/02(土) 14:27:45 ID:92twD+UM
MOTHER3のネタバレもあるしな
ストーリー重視型RPGのネタバレとか一番のタブーだろ・・・
220なまえをいれてください:2009/05/02(土) 15:59:11 ID:wOPvfAHl
桜井さんは久々に(?)自分の作品にカービィ勢を出せたことがよほど嬉しかったんだろうか?
亜空は事実上、カービィ勢3キャラと一部のキャラ達以外はみんなオマケみたいな扱いだよね……。
221なまえをいれてください:2009/05/02(土) 19:23:10 ID:o83G40JW
>>220
だったら退社なんてしなければ良かったのに。
今の桜井は女々しい上に所々気持ち悪い。
222なまえをいれてください:2009/05/02(土) 19:25:56 ID:AdmB8FUS
そのカービィ勢も桜井自身は捨てた存在なのにな、私物化してるみたいで気持ち悪い
私情参戦のファルコとか、公式ネタガノンとか、M2とか、キャラの扱いが軽すぎ
こんなのが亜空に何年かけようとも糞しか出来上がらんだろ
尤も、そんなのより他の部分に時間費やしてもらいたいが
223なまえをいれてください:2009/05/03(日) 11:58:12 ID:rKIxiE6F
亜空なんて所詮いらない子なんだし、誰が活躍しすぎとか誰が空気すぎとかどうでもいいじゃん
224なまえをいれてください:2009/05/03(日) 14:41:46 ID:CDi8w+n5
どうでもよくないよ。
カービィの新ステージが一種類しかないのも亜空で活躍させすぎたからだろ。

まずこういう偏屈なバランスの取り方自体勘弁してほしいんだけどな
225なまえをいれてください:2009/05/03(日) 14:59:17 ID:N8eK+ICD
>>224
他作品は1〜2つしか新規無いのに
マリオステージの新規はやたら多かったりなのもねえ…(幸い、どれも好きだが)
そんな極端な埋め合わせするなら、本当に亜空なんか企画の時点でゴミ箱に入れれば良かったのに
226なまえをいれてください:2009/05/03(日) 18:47:31 ID:QCpytLAV
>>225
ゴミ箱どころか桜井的にはメインにしたかった企画なんだよな
奴は1Pモードを充実させたがってたようだが亜糞以外は変わり映えしないどころか概ね劣化
てか対戦の面白さで人気になったシリーズなのに対戦部分を粗末にするとか本末転倒

…対戦を重視してた宮ホンが作ってたらどうなっただろうか
227なまえをいれてください:2009/05/03(日) 22:14:31 ID:8+5HlbeB
やっぱ元々対戦メインなのにアクション部分も豪華にするっていうのは無理があったんだったんだろうな。
でも、どうしても豪華にしたいから従来の良いところを削ってまで亜空に力を注いだ、と。
その結果出来上がったのが……キレイなムービーと数々の名曲でごまかしてるとんでもない作業ゲー……。
桜井さんがここまでして亜空を見てほしかった、また、スマブラに入れた理由ってなんなんだろう……?
228なまえをいれてください:2009/05/04(月) 11:22:49 ID:kDqJM0xS
本当亜空はよく叩かれるな
229なまえをいれてください:2009/05/04(月) 12:38:51 ID:48l4M2qt
こうしたら良くなる云々言われてるけど
最初からいらねぇよ
230なまえをいれてください:2009/05/04(月) 12:47:23 ID:jevSIEqO
>>228
あれがなけりゃロードももっと短くてすんだだろう
調整に掛ける時間も増やせる、キャラやステージも増やせたかもしれない
あの程度の出来なら本当に最初からいらなかった
231なまえをいれてください:2009/05/04(月) 13:37:00 ID:6x0gNqnU
宮本茂が対戦に力を入れたほうがいいと言ってた理由が亜空でわかったな
DXのアドベンチャーのままだったらマシだったのに
232なまえをいれてください:2009/05/04(月) 13:54:11 ID:FR94pQ0N
亜空ほど眠くなるゲームは最近マジでない。

下手なRPGやSRGより眠くなるのはある意味凄い。
233なまえをいれてください:2009/05/04(月) 15:59:38 ID:qd0i8AyL
宮本が開発してたら、ヌンチャクオンリーになってたと思うぞ。
234なまえをいれてください:2009/05/04(月) 16:01:07 ID:Uz/gRlqt
特に亜空だと空中回避が便利過ぎる。
誰でもクリア出来るように配慮したにしても…ねぇ?
235なまえをいれてください:2009/05/05(火) 10:59:33 ID:u1+Wg2+3
DXのアドベンチャーでもだるいくらいなのに
236なまえをいれてください:2009/05/05(火) 12:45:39 ID:gVyMFc8P
アドベンチャーは良作だと思う
237なまえをいれてください:2009/05/05(火) 13:48:34 ID:znnVmZob
>>235
亀甲羅バグのせいでやり込む気失せた→アドベンチャー
238なまえをいれてください:2009/05/05(火) 14:13:58 ID:oarY/zwl
DXのアドベで良かったのはなんといっても、作品の世界観に忠実なステージ設計や原作の敵達だと思うんだ。

手抜きって言われるのが気に喰わなかったのかも知れんが、
今回は無駄に手間隙かけて失敗してるから目も当てられない
239なまえをいれてください:2009/05/06(水) 13:23:26 ID:S01HUI0c
ボツにされたバスシナリオを見たかった…
240なまえをいれてください:2009/05/06(水) 15:36:21 ID:XCmIBAh/
>>239
桜井が却下して、原案出しまくって製品版みたいなストーリーになりました

…大してストーリー説明無いFCのスーパーマリオブラザーズや
コナミワイワイワールドのがよっぽど解りやすいって何だかなあ…
241なまえをいれてください:2009/05/06(水) 19:03:29 ID:XWc9Jv8y
あのストーリーで分かったのは桜井がうちの子(特にメタ)を活躍させたかった事くらいだな
その辺の厨二小説と変わらないレベル
242なまえをいれてください:2009/05/06(水) 19:16:21 ID:pMfhHdTE
>>239
それってどんなシナリオだったの?
243なまえをいれてください:2009/05/06(水) 21:19:13 ID:ee6ZgK7Z
マリオ達がスタジアムに向かうバス(多分64メンバーのみ?)に乗っていて
スネークがそれを段ボールの中から伺っているという内容だったとか

発売前は色々あったがストーリーとしてはこっちの方がわかりやすい物になっていたかもしれない
244なまえをいれてください:2009/05/06(水) 23:03:30 ID:swsDCxQ7
>>243
そういうシナリオの面白さを桜井は知らないんだな
壮大な物語にしようとして失敗してる
245242:2009/05/06(水) 23:45:49 ID:pMfhHdTE
>>243
へぇ〜そんな案があったんだ。
……何かそっちをやった方が面白くなったかもしれないね。
亜空の最大の失敗はやっぱオリジナル要素が多すぎることだと思う。
ザコキャラやステージ、ストーリー展開、ステージクリア条件などを各キャラの原作から持って来れば、
もう少し面白いモノが出来たんじゃないかな……?
246なまえをいれてください:2009/05/07(木) 01:15:30 ID:k6Hf9DVW
オリジナル要素は原作を知らない人でも楽しめるようにするための手段の1つだと思う
まあ亜空のオリジナルは単なるぼくのかんがえた(ryでしかないが
桜井がこれをメインにしたかった理由は9割方オナニーのためだし当然か
247なまえをいれてください:2009/05/07(木) 09:35:12 ID:QQhY9Vi3
スマブラユーザーは「任天堂のキャラがいっぱい出るゲーム」がやりたいんだよな

個人的に亜空は横スクアクションってだけで受け付けない
たとえここで望まれてる仕様であったとしても
スマブラの一人用なんてシンプルだけで十分
248なまえをいれてください:2009/05/07(木) 10:16:36 ID:3iXP83VG
オリジナルなんてプリムと手とタブーだけで十分なのに・・・・

つーかそもそも亜空なんかなけりゃミュウツーとか残せたよね

249なまえをいれてください:2009/05/07(木) 20:47:10 ID:7hVRs3mH
馬鹿じゃねーの
亜空なくしたら発売時期が早まるだけだろ
250なまえをいれてください:2009/05/07(木) 20:55:25 ID:uew1pXXn
亜空の失敗した理由

・無駄に容量を喰い過ぎ。ロード地獄の二層ディスクになる原因を作った。
・横スクロールアクションとして非常に完成度が低い。
 使用キャラを快適に操作できず、敵を倒す爽快感に欠け、シールの性能が強力過ぎ、新鮮な仕掛けや謎解き要素等が無く、初見殺しのオンパレード。
・オリジナルの敵。元ネタありのキャラが大勢出せるだろうというファンの期待を裏切り、
 しかもそれを払拭するには到底至らないオリキャラのデザインのショボさ&技のオリジナリティの無さ。
・ストーリーにおける一部キャラの異常な優遇及び冷遇の差。そこそこ長めなストーリーであるにも関わらず
主にカービィ組ばかりが目立ち、他キャラは活躍する機会が二回あれば恵まれてる方という凄まじい贔屓を露見。

まだなんかあるかな
251なまえをいれてください:2009/05/07(木) 21:34:27 ID:nt7OcONs
今うまいガノンに当たった
前Aの蹴りと空中上Aと空中下Aを巧みに使いこなしてきた
俺のヨッシーがなすすべなくオワタ やっぱうまい人もいるもんだな
俺がガノン使うとありえんくらい弱いのに
252なまえをいれてください:2009/05/07(木) 21:51:31 ID:nKvcbDDN
>>250
サイトの後日談でみんなドン引きとかMOTHER3ネタバレとか
ゲムヲとロボの無駄にえぐい設定とか

本編でもトラブルメーカーなレックウザ、何故か湖にいる謎が説き明かされることはなかった
253なまえをいれてください:2009/05/07(木) 22:20:01 ID:k6Hf9DVW
>>249
ロード時間が短くなる
これだけで1Pモードはたまに息抜きにできるくらいにはなってたかもな
254なまえをいれてください:2009/05/08(金) 01:43:54 ID:b+2z2/7M
>>249
良い事じゃん→早く出る
どーせWii次世代機の情報出るまで時間かけさせても
一部のキャラの決め手の弱さ、亜空のつまらなさ、掴みハメ、投げハメとか、糞桜井は修正するとは思えん。
255なまえをいれてください:2009/05/08(金) 09:17:49 ID:swTWV2s2
>>248
ザコ軍団とサンドバッグくんも入れてあげて
256なまえをいれてください:2009/05/08(金) 09:37:28 ID:rrAsEGob
サンドバックはオリジナルじゃないだろ
257なまえをいれてください:2009/05/08(金) 21:11:50 ID:WB48mvUV
ソラを作ったのは桜井が自分で捨てたハル研に今更帰りたくなかったから。
自分の勝手な都合で今まで実績を完璧に残したハル研をメイン開発からはすずとは理不尽極まりない行為
258なまえをいれてください:2009/05/08(金) 22:03:35 ID:iYRu/ss7
そして桜井の糞さが明確になった、自業自得
259なまえをいれてください:2009/05/09(土) 01:01:46 ID:lDXjsZE1
いろんな会社からオファー受けまくってた天才桜井さんは
すべてを蹴ってソラ1本で頑張ることにしたんですか?
260なまえをいれてください:2009/05/09(土) 03:10:23 ID:EUMQr0la
>>255
今回の組み手の雑魚軍団はクソ
261なまえをいれてください:2009/05/09(土) 05:39:04 ID:8280EoSc
>>260
グリーンがずば抜けて鬱陶しいが、途中で他のプレイヤーキャラが登場してくるのもウザい→組み手
262なまえをいれてください:2009/05/09(土) 09:48:36 ID:BAjBVmtP
ユーザーの為に工夫したと思われる部分が全て裏目に出てる感じ
もう才能つきたなこの人
思いついたもんてきとーに詰め込むだけじゃ良ゲーになるわけねー
263なまえをいれてください:2009/05/09(土) 11:44:54 ID:xqhGa1Rt
亜空のセンスのなさは異常
こんだけ豪華な素材使える環境でよくこんなゴミ作れるなw
ある意味すげー
264なまえをいれてください:2009/05/09(土) 11:49:34 ID:RYvHBtmu
>>262
桜井はどっかのインタビューでは削るのも大切とか言ってたな
こいつ自身、引き算が出来てないしそのセンスもないが
最後の切り札(笑)も9年前から入れたがってたみたいだし
265なまえをいれてください:2009/05/09(土) 12:38:30 ID:Un3hVsce
64とDXどっちがいいんだ
266なまえをいれてください:2009/05/09(土) 12:52:19 ID:ptO4z6IG
DXは乱闘があんまり面白くないし何度もやりたくないアドベンチャーがあるから64の方がいい
267なまえをいれてください:2009/05/09(土) 13:06:30 ID:7G5hN7h2
かつては誰でも遊べるが触れ込みの格闘アクションだったのにDXから基本を忘れてすっかりかつての格闘と同じ道を辿るだけのゲームになったな。
しかしXのガン逃げが強いとかいつのスト2だよw
268なまえをいれてください:2009/05/09(土) 14:01:54 ID:ghqTMssK
次はいい作品を作ろう
http://c.2ch.net/test/-/gsaloon/1240240726/i
269なまえをいれてください:2009/05/09(土) 14:47:50 ID:veBShJVD
誰でも遊べる格闘アクションが好きな人なら64、
敷居高めな格ゲーが好きな人ならDXがいいだろうな。

Xは誰に勧めれたものかわからんが
270なまえをいれてください:2009/05/09(土) 15:54:14 ID:Y/0tvt59
ゲーム音楽好きなら定価でも元とれるレベル

と思う
ゲーム部分はあれ?って感じだけど
271なまえをいれてください:2009/05/09(土) 17:56:13 ID:GvrbKrWI
桜井様は時代を先取りしすぎたんだね
現代人なんかには理解できないレベルだったせいで評価されなかった
没後300年後ぐらいにスマブラXは神の作品として崇められることになるよ・・・
272なまえをいれてください:2009/05/09(土) 18:47:04 ID:epa7rWBt
>>269
Xは友人が居ない人とオフで集まれない人向けだよ
273なまえをいれてください:2009/05/09(土) 18:57:07 ID:8280EoSc
>>271
無いわw
274なまえをいれてください:2009/05/09(土) 19:17:28 ID:MjZhokcQ
全ての文明が滅びた後にも残ってたら評価される
275なまえをいれてください:2009/05/09(土) 20:04:37 ID:7J6k4FR7
「これ作った人このキャラ好きだったんだなぁ」
って考えると思う
276なまえをいれてください:2009/05/09(土) 23:46:08 ID:2Zq9TQy4
もしXにミュウツーが出られてたとしたらネタキャラに改変されてんだろうな
出られなくてよかった
277なまえをいれてください:2009/05/10(日) 00:09:47 ID:45GJxW87
一方メタナイトは強くてネタ要素皆無で亜空でも大活躍だった
作った人の愛を感じますね^^
278なまえをいれてください:2009/05/10(日) 01:12:12 ID:WN0OFNvP
久々にワリオランドシェイクのスタッフインタビューを読んだが
桜井とはキャラの理解度がまるで違うな
279なまえをいれてください:2009/05/10(日) 02:08:37 ID:/GfQi6Il
メタナイトからは桜井の愛を感じるな
速い上にふっとばし力もそこそこあって復帰力は抜群
普通は下スマとか作ってる段階でおかしいと思うでしょw
280なまえをいれてください:2009/05/10(日) 10:46:32 ID:dlbMm70Y
下スマ、竜巻、上Bが無かったら良調整だった
281なまえをいれてください:2009/05/10(日) 10:47:39 ID:ZErSATAO
桜井がいなければ良調整になった
282なまえをいれてください:2009/05/10(日) 12:54:58 ID:paF7Mvm/
>>280
それらがなくても充分強キャラだがな。
元々決定打なんかなくても殺せるキャラだし。
283なまえをいれてください:2009/05/10(日) 13:16:24 ID:kmI+d+D7
スパデラだと竜巻後の着地で地面に剣刺すスキだらけなモーションがあるのに
Xではそんなもんはない
愛を感じるね!
284なまえをいれてください:2009/05/10(日) 13:39:41 ID:be4Emfu1
リンクとかが使ってる真下に向かって剣さす技ってもともとメタの技だったよね・・・
285なまえをいれてください:2009/05/10(日) 13:47:55 ID:l2ga2EmM
>>284
ちげーよバーカ
被害妄想乙
286なまえをいれてください:2009/05/10(日) 15:03:05 ID:r9FUhKAU
287なまえをいれてください:2009/05/10(日) 16:20:39 ID:PJig+DUd
世界一カッコいい1頭身メタナイト様(笑)
マルス、アイクそしてリンクまでを差し押いてセンターwww

調子のってんじゃねぇよ一頭身のダサい身体の癖にwwwww

あら、選択画面でもメタナイト様はセンターなんですねwwww
288なまえをいれてください:2009/05/10(日) 17:09:14 ID:/nxcP7fU
海外のユーザーから、かなり嫌われているメタナイト
289なまえをいれてください:2009/05/10(日) 17:12:44 ID:ZErSATAO
日本でも嫌われてるよ
290なまえをいれてください:2009/05/10(日) 17:44:43 ID:SUsvs8S1
海外では日本と違ってカービィシリーズ自体の人気が低いからな
メタナイトが参戦してもあまり喜ぶやつはあまりいない
日本で嫌われたのはスマブラで厨キャラだったからだろう
で、桜井が叩かれまくる
291なまえをいれてください:2009/05/10(日) 18:51:46 ID:5rOKu7wb
>>290
へぇ。
自分は今は海外でも人気下降中のドンキー、スタフォ、F-ZEROとどっこいどっこいで
発売開始して歴史の浅いFEよりは稼ぎ額だと思ってたわ
292なまえをいれてください:2009/05/10(日) 19:34:02 ID:x2ruxAQD
>>290
まだ嫌われてないだろ
USDXの売上が物語ってる
>>291
少なくともその辺よりは上
海外ではメトロイドくらいだな
日本と海外で大きく差が開いてるのは
293なまえをいれてください:2009/05/10(日) 19:37:53 ID:ZErSATAO
追加のメタナイトでGO(笑)とかも
どれだけ桜井があの小汚いボールを偏愛してるかわかるよな
294なまえをいれてください:2009/05/10(日) 19:42:01 ID:x2ruxAQD
でも、桜井無しのUSDXでもメタGOあったぞ
無理やり感がプンプンしたがな
295なまえをいれてください:2009/05/10(日) 21:29:54 ID:paF7Mvm/
あんなの一度出したらもう引けないんじゃね。
296なまえをいれてください:2009/05/10(日) 23:17:23 ID:ri+Tz8Vn
桜井ってガキみたいな発言多すぎ
岩田が甘やかしすぎたせいだ
297なまえをいれてください:2009/05/11(月) 00:41:28 ID:T24O+2LD
メタ自体、夢デラからの怪しいくらい露骨な優遇が無ければ参戦するには無理があるしな
単なるボスの1人で夢デラまでの出演も控えめ
ペケで出せるくらいに格を上げるためにここまでプッシュしたと邪推してしまうな
298なまえをいれてください:2009/05/11(月) 01:21:29 ID:nXOQxLRL
>>293-295 >>297
メタナイトアンチスレでも建てて、そっちでオナってろ
299なまえをいれてください:2009/05/11(月) 04:16:51 ID:W/xg3jVq
>>298
はいはいメタ様スキーはちゃんと専用スレ逝こうね

贔屓のされ具合が64カビや狐の領域すら完全に超えたバランス崩壊に手足が生えてるようなもんが叩かれないほうがおかしいっての。

ミュウツーみたいに人気キャラ消しといて自分の身内をしかもチート仕様で出す桜井さんはすごいよねw
300なまえをいれてください:2009/05/11(月) 04:26:33 ID:uFPC9vmk
つうか前作にいたキャラ消去ってなによ
それが気にくわない
しかも追加されたのはろくなやついない
スマブラ仮面ライダー版でも出せば
301なまえをいれてください:2009/05/11(月) 09:43:57 ID:Va0FW/nJ
新キャラと旧キャラにあきらかな能力差があるのがうぜえ
蛇みてーなぶっ壊れたやつ残すんならピーチとかの技弱体化させなくていい
302なまえをいれてください:2009/05/11(月) 11:32:28 ID:s/2KuHB/
メタ参戦決まった時点でこうなる事は分かってたけど酷すぎw
しかも新キャラの半分ぐらいはチート技があるっていう
初代がカワイソス
303なまえをいれてください:2009/05/11(月) 13:50:10 ID:65RHK7k1
メタの参戦が決まったときから絶対強キャラになるといわれてたな
見た目から速くて跳べるのはやばいんじゃないか?と予想されてたけど
みんな期待をもってた
発売してみたら想像を超えるチートキャラでインチキ技のバーゲンセール
みんなの失望を買って今に至る
滑空攻撃がなぜかふっとばし高いし低空でキャンセルすると隙なし
ただでさえ滑空と言う能力自体がせこいのにそれを保護するために強い攻撃
つけちゃう桜井さんの子供ひいきはすごいなあ
304なまえをいれてください:2009/05/11(月) 14:51:48 ID:nXOQxLRL
>>299
ハァ?
指摘したらメタナイトヲタ扱いか。
死ねよ
305なまえをいれてください:2009/05/11(月) 15:49:40 ID:nFJQeOd+
レス乞食も大変だな
306なまえをいれてください:2009/05/11(月) 15:53:35 ID:7Bud1/K0
格ゲーなんて厨性能のキャラが必ずいるもんだから気にしないけど
メタの専用ファンファーレだけは許せん
307なまえをいれてください:2009/05/11(月) 16:29:19 ID:1+tXwhYG
改良版で出して欲しいってよく聞くけど
これもう全部作り直した方が良くない?
全然違うキャラになってんじゃん
308なまえをいれてください:2009/05/11(月) 17:04:23 ID:j2eUWi/n
メタナイトは下スマ、滑空、竜巻、上B無くせば相当バランス良くなるだろ
発生速くて決定力ひかえめのスピードキャラ
あとはスネークの攻撃力とふっとばし下げて軽くして
全てのキャラから投げ連と掴み連消せば文句無い
309なまえをいれてください:2009/05/11(月) 18:51:06 ID:1+tXwhYG
ワリオとかあのままでもいいのか?
310なまえをいれてください:2009/05/11(月) 18:59:26 ID:oWIrEYBn
キャラを全部オリジナルにしてしまえばここまで叩かれることもなかったかもしれない
311なまえをいれてください:2009/05/11(月) 19:06:51 ID:NmxLa+Ri
>>308
その分メタは下Bを強化すれば面白いキャラになると思う
>>309
ワリオは下スマのスマをシェイクのあの地面を叩く奴にすればいいと思う

さてと、次はファルコだな・・
312なまえをいれてください:2009/05/11(月) 19:11:47 ID:fZDTahiq
ワリオはあのカクカクした挙動から見直さんと
313なまえをいれてください:2009/05/11(月) 20:22:38 ID:zW5MS+Mn
>>308
〜なくせばとか代わりの技はどうすんだよ。適当な事言って偉ぶんなバカ。



全技を狐のリフみたいな吹っ飛ばし力一律でいいよ
314なまえをいれてください:2009/05/11(月) 20:30:40 ID:nXOQxLRL
>>313
お前が一番バカ
315なまえをいれてください:2009/05/11(月) 22:23:56 ID:hAf6fMYI
ゲーム1つ作るために会社1つ立ち上げてガチ体制で作りあげたものが
X
(笑)
316なまえをいれてください:2009/05/12(火) 00:11:38 ID:Mhkfc3rm
>>310
つまり竜王ですね、分かります
独りよがりの設定でオナニーするなら本当に竜王でやればいいのに
他人様のキャラを巻き込まないでほしい
317なまえをいれてください:2009/05/12(火) 00:42:50 ID:2FtNMKEU
でも竜王出たらここの住人買うか?
それにやりたいか?オールオリキャラのスマブラ
318なまえをいれてください:2009/05/12(火) 01:31:52 ID:h5AnkURe
>>317俺はとりあえずやるわ

5年こんな糞ゲーやりながら待つとか耐えられん
桜井が自分のお気にしか贔屓しないのがわかったからもう明らめた。



だがスマブラも当然出してもらう

319なまえをいれてください:2009/05/12(火) 02:21:39 ID:Z+2grLZc
>>317
買う。

>>318
桜井の手を離れた方が良いと思う→スマブラ
岩田パパが許さないと思うから実現は難しそうだが
320なまえをいれてください:2009/05/12(火) 03:27:07 ID:Z0a578M1
亜空は最後の切り札をシステムに絡めれば少しはマシになったかも
ありがちだが、ザコをボコボコ倒してたらゲージが溜まり、ゲージMAXで最後の切り札スタンバイ!…みたいな。

現亜空の使者はひたすら2Dステージを進むだけでザコを倒す事にもほとんどメリットが無いし、
根っこからゲームとして最低限必要な起伏が少なく平坦すぎる。
うざったいザコの大群に向かってマリオファイナルぶちかませると考えたら、
今よりはまだ積極的にザコを倒す気も起きるのにとか思ったわ

あとはスコアが何の意味も成さないのも問題。シール支給くらいして欲しかったな
321なまえをいれてください:2009/05/12(火) 05:18:36 ID:moauq6b6
久々に来たけど発売以降で桜井の発言とか何かあった?
322なまえをいれてください:2009/05/12(火) 09:06:01 ID:yuLqNKRj
>>321
スレの最初らへんを見ろ
323なまえをいれてください:2009/05/12(火) 13:47:25 ID:2FtNMKEU
>>318
竜王が出ても次のスマブラまでのつなぎ程度にしかならないのか…
324なまえをいれてください:2009/05/12(火) 17:34:06 ID:9i+rERs1
スマブラXは目指した方向がおかしい
誰も桜井の暴走を止められなかったのか・・・
325なまえをいれてください:2009/05/12(火) 17:43:06 ID:ipLHP7Hl
今まではアイテムスイッチはおまけ要素だったのに
今回はアイテムスイッチ弄らないとゲームにならない
アイテム全OFFにしてもデデデの→Bでクソボール出るし
326なまえをいれてください:2009/05/12(火) 18:20:55 ID:ypHn7tdS
>>324
今の桜井の周りにはイエスマンしか集まってなさそう
327なまえをいれてください:2009/05/12(火) 18:28:29 ID:Z0a578M1
SBやAFは乱闘だったら素直に面白いと感じるが
パサランバンパーカレーサンダータイマーハリセン辺りはもう真面目にストレスしか感じられねえ
328なまえをいれてください:2009/05/12(火) 19:59:48 ID:xhzMMm5Q
桜井の嗜好をなんとかしないとスマブラシリーズ本格的に終わる
329なまえをいれてください:2009/05/12(火) 20:08:21 ID:daEQpXnn
桜井の嗜好っつーか桜井自体な
あれがあいつの本性だぜ?
今更改心しても信用できるかよ
330なまえをいれてください:2009/05/12(火) 20:24:45 ID:FFWEqK2C
桜井を神格化して崇めてる奴らが今もいるし改心なんかぜってえねえ…
ヘマしても岩田は庇ってくれるだろうし変な自信持ったまま名言残し続ける
331なまえをいれてください:2009/05/12(火) 21:37:14 ID:ipLHP7Hl
今作は勝ち負けを気にしないでやったとしても酷い
桜井はただSBを追い掛け回すゲームデザインに疑問を持たなかったのか?
あとネスのPKファイアーはいいかげんにやめろよ
332なまえをいれてください:2009/05/12(火) 23:49:04 ID:ypHn7tdS
時折、フリーズしたかと錯覚してしまいそうになるロード地獄。
豪華過ぎる背景のせいでかえって見辛いキャラ及びステージ。
無駄に反応が良いせいでかえって快適な操作が難しい操作性。
誰でも使えて勝てるようにと強力にしすぎた結果、壮大な初見殺しとなったアイテム及びやくもの。
ボリュームこそ満載なものの、底が浅くやり込み要素に欠ける各種モード。
タイマン乱闘問わず一部キャラの勝率が安定しすぎで完全崩壊したキャラバランス。


ゲームとして多少完成度が低くても、楽しくプレイ出来る要素が揃っていればそれなりには評価されるもんだが
Xはまずそれが第一に抜け落ちてるから目も当てられない
333なまえをいれてください:2009/05/13(水) 00:09:42 ID:Y75TyKtT
転倒、投げ連、掴み連、これらの存在が桜井の対戦への熱意のなさを物語ってるな
しかし気合い入れまくってロード時間をも犠牲にした亜空は空振り
334なまえをいれてください:2009/05/13(水) 01:06:54 ID:QAZmv8qg
>>331
ファイアー以前に、サンダーやスターストーム没にしろよ→ネスの必殺技
335なまえをいれてください:2009/05/13(水) 11:52:59 ID:DdDecqlw
>>316
竜王出たとしても30万がいいとこ
スマブラは任天堂キャラでにわか釣ってるだけ
任天堂キャラがクロスオーバーしてれば
システムがパワーストーンでもDMTVでもバトルオーケストラでもそこそこ売れる
336なまえをいれてください:2009/05/13(水) 15:48:01 ID:gKhNyE/a
システムがバトルオーケストラでも信者は褒め称えるんだろうなあ
337なまえをいれてください:2009/05/13(水) 16:27:58 ID:4EVsUpWu
とりあえず、桜井は全キャラ個別ファンファーレをなぜボツにした。
スピンオフ作品があるピーチを差し置いて、スピンオフすらないメタにはなんで個別ファンファーレ付けたんだ。
いまだに露骨なメタ優遇に疑問。
338なまえをいれてください:2009/05/13(水) 17:40:56 ID:F0XZMYZ7
勘違いされがちだけど亜空のストーリー考えたのは桜井じゃない
KH2の脚本書いた人と同じ人
339なまえをいれてください:2009/05/13(水) 17:49:58 ID:QAZmv8qg
>>338
最初の野島バス脚本没にして、今の設定土台の原案作ったのは桜井だよ
340なまえをいれてください:2009/05/13(水) 19:20:47 ID:PmIiJVsZ
敵の戦艦にみんなで突っ込むなかでカービィがドラグーンで一発で倒すシナリオ=カービィシリーズ最強
桜井さんはこういいたいんですねwwわかります

341なまえをいれてください:2009/05/13(水) 19:23:35 ID:gKhNyE/a
桜井さんにとってはみんなで和気藹々としたバスシナリオなんてボツ
カービィ勢が主人公にならないシナリオは全てボツ
342なまえをいれてください:2009/05/13(水) 19:59:24 ID:QAZmv8qg
>>340-341
一度手放したキャラを中心に使って当然って考えが気に食わない→桜井

実力や人間性は劣化一直線なのに、岩田パパのせいで増長してるよな〜
343なまえをいれてください:2009/05/13(水) 20:24:36 ID:Z6JFWuep
独立してねーじゃん寄生しまくってんじゃん

無理矢理作らされてるなら断りますよね?
もう関わらないでくださいね
344なまえをいれてください:2009/05/13(水) 22:52:57 ID:zEmPEPoF
明後日の方向へ突き進む桜井作品のことはもうあきらめよう
いくら悔やんだって無駄なんだ
345なまえをいれてください:2009/05/14(木) 01:04:49 ID:46iPHSRj
>>314
くせえから喋るな糞豚
346なまえをいれてください:2009/05/14(木) 03:09:31 ID:yKyJhLV2
>>345
数日前のに亀レスして惨めな奴・・・w
347なまえをいれてください:2009/05/14(木) 09:32:00 ID:2HyDNhow
もういいって
348なまえをいれてください:2009/05/14(木) 09:59:42 ID:witWtF47
亜空って横スクアクションとしてつまらないとか
スマブラの仕様で横スクは無理ありすぎとかの方が問題あるのに
叩かれるのは主にキャラ贔屓とかストーリーとかだな
349なまえをいれてください:2009/05/14(木) 10:45:29 ID:avLBrG6T
スマブラのことをアホでも出来るから売れたといってるあたり、任天堂ユーザーはライト層ばかり
だとでも思っているんだろうな。
VCスレ住人とか見てるとそれは違うって分かるんだが。
350なまえをいれてください:2009/05/14(木) 11:12:24 ID:46iPHSRj
>>346
夜中まで徘徊ご苦労だな
お前みたいな豚が作品腐らせるんだよボケ
351なまえをいれてください:2009/05/14(木) 14:04:56 ID:yKyJhLV2
352なまえをいれてください:2009/05/14(木) 14:08:32 ID:yKyJhLV2
>>348
前者2つも挙げられて、よく叩かれてるだろ。
道中進むのが、あんなに退屈な2Dアクションは生まれて始めてだよ。
353なまえをいれてください:2009/05/14(木) 14:09:27 ID:XjzqXcls
>>349
小中学生も割と終点アイテム無しタイマン望んでたりするんだよな

まあ、ほとんどは馴れ合い厨だが
そういう奴らは配慮しなくても勝手にやってくれるだろうし
スマブラでやる必要もないし
354なまえをいれてください:2009/05/14(木) 14:50:24 ID:eBSAKfpe
全力で作ったという割にお粗末な完成度の亜空
亜空制作に力入れすぎて手抜きになった他の1Pモード
キャラバランス雑過ぎ調整する気が感じられない
亜空のせいでロード増えまくりでイライラ
355なまえをいれてください:2009/05/14(木) 14:57:00 ID:01NT3+Oc
今回褒められるのは音楽のみ
でも音楽は桜井のおかげでもなんでもない
356なまえをいれてください:2009/05/14(木) 15:00:53 ID:lMNGM2Vc
前までは桜井すげーすげーって思ってたけど
実際は桜井の出した案を没にしたりダメ出ししてたエライ人が凄かっただけだな
その人の選択にセンスあったから今までのは良いゲームに出来上がってたんだ…
357なまえをいれてください:2009/05/14(木) 16:00:20 ID:poaCPlss
>>356後ハル研スタッフも忘れてやるなよな

今一考えるとゲームスピードが完全に別者になったDXをあれだけのバランスで作れたハル研スタッフの技術は本当に凄い

そんなもんの続編をいきなり作れとか言われたゲームアーツにちょっと荷が重かったんだろうな。
358なまえをいれてください:2009/05/14(木) 16:23:38 ID:yKyJhLV2
>>357
宮本は何考えてRPG畑に居る事が多いゲームアーツなんか紹介したんだか…
359なまえをいれてください:2009/05/14(木) 16:43:07 ID:witWtF47
>>352
叩かれる頻度はキャラ贔屓すんなとかオリキャラ出すなとか
そういうのが高いねってことです
360なまえをいれてください:2009/05/14(木) 17:32:58 ID:yKyJhLV2
>>359
そうかぁ?
面白くないからイラねが一番多く見た気がするが
361なまえをいれてください:2009/05/14(木) 18:19:58 ID:XjzqXcls
まあ、悪い点が多すぎるから仕方ない
「ここを直せさえすれば〜」ってレベルじゃない
362なまえをいれてください:2009/05/14(木) 19:22:05 ID:01NT3+Oc
ステージだって新規はろくでもないのばっかりだしな
363なまえをいれてください:2009/05/14(木) 21:36:35 ID:yKyJhLV2
でも終点は背景もBGMもツマンナイから別の意味で苦痛なんだよなあ…
364なまえをいれてください:2009/05/14(木) 21:36:41 ID:pI1kW1F5
制作時の桜井脳内の完成版スマブラってどんなゲームだったんだろうね
365なまえをいれてください:2009/05/14(木) 23:19:32 ID:GSAMq95Z
飛び道具による牽制合戦、その場回避やガーキャンなどの駆け引き主体の玄人好みな対戦ゲーム
シリーズが進むにつれ守りの重要性が増してきていることから確定的に明らか
366なまえをいれてください:2009/05/15(金) 04:00:12 ID:0ZNJnfJI
>>365ようは廃人用格ゲーか

アホでも遊べるって桜井が嘘いってたが実際は初代をやってた友達がXではパニックで全く楽しめなかったなんてのがオチだし

しかしアイテム狂化は本当に本末転倒だよな。完全な初見殺しだけじゃなく対処不能なもんまである。切り札なんかその典型だな

アイテムゲー
367なまえをいれてください:2009/05/15(金) 09:46:41 ID:6nDtXAd3
Wi-Fi対戦をやっていてよく思うんだけど……
アレってアイテムスイッチやステージは本当に抽選で決まっているの?
9割方「終点、アイテムなし」になるような気が……
まあ、それだけ運に左右されたくない人が多いんだろうね……。
368なまえをいれてください:2009/05/15(金) 10:17:56 ID:siwIA9nT
ぶっちゃけ、任天堂オールスターならスマブラよりも
ストツーやKOFみたいな2D格闘ゲームの方がここの住人にウケるんじゃね
369なまえをいれてください:2009/05/15(金) 11:29:08 ID:uiLTsaHu
>>367
Wi-Fi、多数決だよ?
そればっかで、あまりにもつまらんから直ぐに繋がなくなったわ

>>368
みたいだなあ。
370なまえをいれてください:2009/05/15(金) 12:53:19 ID:kCu/RcAy
>>368
格ゲも好きだがDXや64のタイマンはもっと好きだ。

Xのタイマンは強キャラの勝率が安定しすぎててそれ以外を使うメリットが少なすぎるのがマイナス。

弱キャラ使いが立ち回りで圧倒的に不利な強キャラ相手に頑張ってリードしても
転倒(笑)とかちょっとしたミスが原因で投げ連決められたり場外に出されてそのまま逆転とか多すぎる
371なまえをいれてください:2009/05/15(金) 15:45:43 ID:9Vfn0mBQ
反射技持ってる奴ってやっぱ有利だよな
こうまでアイテムがぶっ壊れてると
372なまえをいれてください:2009/05/15(金) 16:00:17 ID:NuheyVCB
反射がある時点で有利なのに1.5倍とかもうね…
どんだけ早く死ぬんだよ
373なまえをいれてください:2009/05/15(金) 16:14:08 ID:uiLTsaHu
ネスのサイマグネットやバット並みに発動遅くて、解除隙もデカかったら
まだマシだったかもな→反射持ちキャラ全員
374なまえをいれてください:2009/05/15(金) 16:23:52 ID:LpqnW8x1
ファルコは反射発動させたら3秒ぐらいその場に固まってろ
375なまえをいれてください:2009/05/15(金) 16:54:16 ID:y04xxNct
DXの時はよく相殺が起こったりして楽しかったけど
Xはそういうのなくて一方的な流れが多いような気がする
判定強いやつを使ってれば負けにくい
376なまえをいれてください:2009/05/15(金) 17:34:35 ID:kHEWP+pq
メタナイト「ホントになんでなくなっちゃったんだろうな」
377なまえをいれてください:2009/05/15(金) 19:52:15 ID:kCu/RcAy
メタ「復帰力とスピードはあるけど剣の相殺判定はなくってサーセン」
スネーク「見た目に不釣り合いな重さと真空判定備えててサーセン」
ファルコ「接近戦に強い上に飛び道具の回転率と反射技の汎用性異常でサーセン」
ピット「同じくサーセン」
ゲムヲ「なんか知らんけど判定も火力もめっちゃ強くなってサーセン」

リンク「許さん。絶対にだ」
378なまえをいれてください:2009/05/16(土) 01:37:48 ID:x3jrGVQp
マリオとかサムスみたいないい感じの強さの奴は軒並み意味もなく弱体化したな
ファルコだけは強化されたけど
379なまえをいれてください:2009/05/16(土) 02:30:10 ID:g9axnBZf
弱いキャラが大して強くなってないのもどうかと
380なまえをいれてください:2009/05/16(土) 04:41:00 ID:LGJMBzp2
>>379いいや?
今回の弱キャラは乱闘とかではかなり勝ち目が増える奴とか多いし前作よりは弱キャラは強くはなってるぜ?


だが強キャラがもっと狂ってるだけだよ!!

発生10F以下、相殺判定なし、威力、リーチと馬鹿な性能の技がありすぎ、

メタナイトの発生Fとか完全インチキ
381なまえをいれてください:2009/05/16(土) 11:36:35 ID:wGWHMm3Q
カービィとか結構良調整だと思うけど
何で同じ枠であんなに差があるんだろう?
まぁ、個人的にはカービィに頑張り吸い込み追加でおk
382なまえをいれてください:2009/05/16(土) 12:15:31 ID:mF9rLxir
カービィは横スマとか凝ってそう
その場緊急回避だとなんか避けにくい
383なまえをいれてください:2009/05/16(土) 13:43:30 ID:57L6KTmB
メタナイトはあれだ、家庭用限定で使用できるボスキャラみたいなもんだ
あからさまなハンデ用キャラ
スネークとかファルコはまだ使いづらくてにわかが使ってみてもカスだけどメタナイトは誰が使っても強い
384なまえをいれてください:2009/05/16(土) 14:03:47 ID:g9axnBZf
>>380
そりゃ無いわ
ネスに至っては掴みハメを何人も喰らうし
385なまえをいれてください:2009/05/16(土) 17:58:42 ID:BXtImbaG
>>383横強と上強使わせるだけで十分強キャラだと思うんだ・・・・・・!
386なまえをいれてください:2009/05/16(土) 18:31:46 ID:wGWHMm3Q
>>383
いや、メタナイトこそ難しいぞ
滑空を使いこなしたりしないといけないし
技に関しても、竜巻でミスって落ちたりスピード制御出来なかったりして
まぁ、すぐに慣れて強くなるんだけど
387なまえをいれてください:2009/05/16(土) 19:14:25 ID:hHleCtT/
じゃあ難しく無いじゃん
388なまえをいれてください:2009/05/16(土) 20:58:37 ID:g9axnBZf
>>386
メタの滑空は楽だな(上B使用後に滑空移行するから)
ピットやリザードンは未だに自分は下手だが
389なまえをいれてください:2009/05/16(土) 21:40:14 ID:avCOcBr9
メタは一見難しそうだが、滑空とシャトルの使い所を覚えて密着戦を竜巻や下スマに頼り過ぎないようにするだけで劇的に強くなる。

スネークは使いこなすのは難しいけど、基本性能抜群なお陰で一部の技(横強とか手榴弾とか)で暴れるだけでもそれなりに勝てるタイプ。
390なまえをいれてください:2009/05/16(土) 21:44:43 ID:g9axnBZf
>>389
蛇の弱や横強でバースト行ける火力、クッパやガノンにもやれば良かったのにな
391なまえをいれてください:2009/05/16(土) 23:44:26 ID:x3jrGVQp
むしろ弱攻撃でもバーストできるほどの火力はクッパ、ガノンだけでいい
遅くて飛び道具なくて復帰も死んでるけど軽量級を強攻撃で30%未満から殺せるとか
ただでさえ復帰力インフレでパワータイプ不利だからこのくらいしてもいいかも
392なまえをいれてください:2009/05/17(日) 00:07:57 ID:57L6KTmB
無茶苦茶言ってるな
スネークとメタナイトを大人しくして投げ連できないようにするだけで十分だよ
393なまえをいれてください:2009/05/17(日) 00:10:47 ID:ZcB8E1PI
メタナイトはいなかったことにしたほうがいい
続投したら桜井が糞キャラにするのなんてわかりきってる
394なまえをいれてください:2009/05/17(日) 04:20:18 ID:/N2W4un0
>>393
メタが居なくなっても、他を依怙贔屓するだけ。
桜井にスマブラ開発させないのが一番良い
395なまえをいれてください:2009/05/17(日) 04:23:26 ID:ti8hYZ1L
今まで良調整はハル研の功績だよな

てゆーかゲームクリエーターって企画マンの評価が優遇され過ぎだな
396なまえをいれてください:2009/05/17(日) 07:24:17 ID:zSSlMKyA
制作陣は誰も桜井調整に口挟めなかったのか?
蛇の真空判定とかメタとか投げ連とか作ってる側はすぐ気づく筈だしw
397なまえをいれてください:2009/05/17(日) 10:22:42 ID:++yd0bCm
桜井「時間がなかったんです^^
これ以上延期したら皆さん発狂するでしょ?」
398なまえをいれてください:2009/05/17(日) 11:55:48 ID:96KTm2GQ
DXのバランスもあんまり良くなかったからXできっちりバランス調整してくれると思ったんだけどなあ
投げ連が消えるどころか永久、即死が増えるってどういうことだよ
399なまえをいれてください:2009/05/17(日) 13:35:53 ID:HDC8GSAi
格闘ゲームとかでもある程度バランスが壊れるのは仕方ない。
DXもキャラバランスは悪かったが、単純にゲーム性が良かったからそれも味として楽しめた。

Xはまずゲーム性そのものが欠落してるのが問題
400なまえをいれてください:2009/05/17(日) 13:45:26 ID:nBOcqQM6
いろいろぶっ壊れてた64が一番楽しかったけどな個人的に

単純に爽快だった
401なまえをいれてください:2009/05/17(日) 14:18:43 ID:p6KALzdB
64のいにしえをなぜDXやXで出さないんだ
402なまえをいれてください:2009/05/17(日) 15:57:56 ID:cVvcC4yB
早くHDWii出してHD大乱闘だしてぇぇぇぇ
大乱闘ブランドを復活させてええええ
403なまえをいれてください:2009/05/17(日) 16:18:39 ID:H+BIF+2V
DXを基準にしてスマンが、
マリオは性能は中の上くらいだけどリーチが少し短かったりとかしてバランス取ってたのにXは技ごと弱化されてたな
ファルコンもスカスカな攻撃しか出来なくなって、その割にクッパは中途半端にパワー系面な雰囲気出してるし
正直DXのあのスピード感を望んでた人は多いと思うんだけど何故か動きがフワフワした感じになっちゃったしな
流石に次回作は作るとしてもまた5〜6年は待たされそうだし、もうゲーム離れしちゃってるんだろうな
404なまえをいれてください:2009/05/17(日) 17:19:01 ID:/N2W4un0
>>403
自分は5年後も生きてればゲームまだやってるだろうけど
スマブラ新作が発表されたとしても桜井が関わってるの知ったら様子見だな。
405なまえをいれてください:2009/05/17(日) 17:32:40 ID:k3xgKKvU
桜井「次回作とかないって。馬鹿か」
406なまえをいれてください:2009/05/17(日) 17:51:07 ID:Kbc6GaNe
次回作は桜井によると携帯機らしいよ
ボリュームはダウンするってよ
407なまえをいれてください:2009/05/17(日) 19:13:30 ID:rqk2vrYD
>>406
なんかため息でた…
408なまえをいれてください:2009/05/17(日) 19:16:57 ID:ZcB8E1PI
ボリュームダウンなら亜空やメタナイトを削るべき
409なまえをいれてください:2009/05/17(日) 19:17:07 ID:p6KALzdB
>>406
はあああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!??
410なまえをいれてください:2009/05/17(日) 19:28:13 ID:k3xgKKvU
知らない奴いたんだ
411なまえをいれてください:2009/05/17(日) 19:51:29 ID:/N2W4un0
>>408
ついでにMOTHERも頼むわ
あんなんなら出して貰わない方がマシ
412なまえをいれてください:2009/05/17(日) 19:56:21 ID:k3xgKKvU
Xは誰得キャラ大杉
アイクラピットロボット出落ち多すぎ
413なまえをいれてください:2009/05/17(日) 20:10:11 ID:/N2W4un0
>>412
アイクラは氷キャラとしての価値が…は苦しいか
414なまえをいれてください:2009/05/17(日) 20:11:29 ID:k3xgKKvU
○○キャラとかどうでもいいんだよなー
原作ありきのCOゲームなんだし
415なまえをいれてください:2009/05/17(日) 20:15:15 ID:ZcB8E1PI
ファルコって奴の原作が知りたい
あんな変なリフレクターを投げたり火に包まれたりする奴が出てくるゲームなんて見たこと無いんだが
切り札のランドマスターはスターフォックス64に出てきたけど
416なまえをいれてください:2009/05/17(日) 20:19:15 ID:k3xgKKvU
桜井っていうお偉いさんのオリジナルキャラだって
417なまえをいれてください:2009/05/17(日) 20:21:37 ID:/N2W4un0
>>414
それ言ったら誰も出せなくなるわ→スマブラ
マリオやポケモンですらな
418なまえをいれてください:2009/05/17(日) 20:22:58 ID:k3xgKKvU
>>417
ごめん、意味がわからない
419なまえをいれてください:2009/05/17(日) 22:04:44 ID:FIpOVxPh
>>412
2人で1人ってのは十分個性的だと思うぞ
まあレトロって意味ならゲムヲだけでも十分かもしれんが
その点Xのレトロは独自の個性もないのに何がしたいのか訳分からん
420なまえをいれてください:2009/05/17(日) 23:09:12 ID:YSIQVeQb
原作者は桜井の横暴大目に見すぎ
勝手なキャラ付けがどこまでも酷くなる
421なまえをいれてください:2009/05/17(日) 23:11:03 ID:k3xgKKvU
ガノンファルコンやらを公式ネタキャラ扱いして
他人様のキャラに向かって何様だコイツ
422なまえをいれてください:2009/05/18(月) 00:55:38 ID:FoczJA9n
制作がノリノリでユーザーだけがキレてる状態
423なまえをいれてください:2009/05/18(月) 00:59:42 ID:ROdnPwyT
>>422
ユーザーがどう受け取ろうとそれはそれでいいとして
それに制作ものっちゃだめだろと

そこは一線ひいとけ
424なまえをいれてください:2009/05/18(月) 01:33:10 ID:K3FK/wxa
別にいいと思うけど?

本編がまともなら
425なまえをいれてください:2009/05/18(月) 09:28:35 ID:j9KZO0QF
原作レイプの域に達してなければ許す
426なまえをいれてください:2009/05/18(月) 12:48:45 ID:g1bBVlLn
残念、達していました
427なまえをいれてください:2009/05/18(月) 12:49:21 ID:ROdnPwyT
レイプなんてもんじゃない
原作殺し
428なまえをいれてください:2009/05/18(月) 13:23:02 ID:FoczJA9n
宮本はマリオに剣持たせたスタッフに怒ったらしいが
制作はダサい、カッコ悪い方に改変するのは気にしないのかね
429なまえをいれてください:2009/05/18(月) 14:50:32 ID:L0mQGpB/
新しい一面で新規ファンがくいつけば良いんです
ゲーム買ってくれない懐古ゲーマーなんかに媚びたっておいしくないんだもん
430なまえをいれてください:2009/05/18(月) 15:25:52 ID:BnVRCydN
>>429
既存層だけに目を向けるのは論外だが
新規層なんてタカがしれてんだろ
431なまえをいれてください:2009/05/18(月) 16:37:22 ID:n4KJclf2
その新しい一面の調整や配慮も雜だよな
切り札、wi-fi、ステージ作成なんかは煮詰めりゃ結構いけたかもしれないのに

転倒なんて黒歴史、亜空も劣化アドベンチャーで新しい訳でもない
延期してまで何やってたんだろうな
432なまえをいれてください:2009/05/18(月) 17:14:15 ID:S/1xLnaK
>>431
どうすればメタナイトが強くなるか考えてました
433なまえをいれてください:2009/05/18(月) 17:29:58 ID:n8mlF9tw
434なまえをいれてください:2009/05/18(月) 20:29:31 ID:fvxBxUGG
×こういう楽しみ方も出来る
○こういう楽しみ方しか出来ない
435なまえをいれてください:2009/05/18(月) 22:41:11 ID:u6A6+e4l
wifiは住み分けできる仕様ならどこまで出来が酷くたってよかったんだけど・・・
たまにしか繋げないのに当たるのがメタとか蛇ばっかだとウンザリ
436なまえをいれてください:2009/05/18(月) 22:52:25 ID:S/1xLnaK
勝利至上主義者か馴れ合いしかいないWIFI
無駄に長いだけの亜空
キャラ差を無駄に広げただけの最後の切り札
437なまえをいれてください:2009/05/18(月) 23:25:01 ID:TKHJtVlf
>>142
ピットは女性ユーザー大喜びじゃね
438なまえをいれてください:2009/05/18(月) 23:25:49 ID:TKHJtVlf
×>>142
>>412
439なまえをいれてください:2009/05/19(火) 04:55:05 ID:Dy7MMjkI
言うまでもなくピットはいらなかった
てゆーか整形とかマジキチガイ、本来冗談でもやっていい事じゃない。

他人様のキャラは勝手にいじって身内は贔屓。クロスオーバーものとしてのスマブラXは間違いなくカス。
440なまえをいれてください:2009/05/19(火) 05:36:36 ID:Z9Lnqgvy
サムスの扱いがひどい
決め技なさすぎだろ
441なまえをいれてください:2009/05/19(火) 06:49:14 ID:LM1FlS+W
時間制乱闘のバランスの悪さは異常
このシステムでバランス良くして個性出せってのも無茶な要求だけどな
64の頃は飛ばし力の格差もXほどじゃなかったからもうちょっとどうにかなったはず
442なまえをいれてください:2009/05/19(火) 08:41:38 ID:yxYhu9sS
家で4人プレイが一番面白いよな
443なまえをいれてください:2009/05/19(火) 09:14:12 ID:Dy7MMjkI
>>442とはいえうちは切り札を筆頭に狂アイテムはOFFでメタ様は自重にならざるを得ない流れになっちゃってるけどな

4人集まったらVCのマリカー64の方が盛り上がったわ
444なまえをいれてください:2009/05/19(火) 11:18:33 ID:QSIvIuRi
家に4人集まったら64版かDXやるわ
アイテムやキャラ縛っても転ぶし
445なまえをいれてください:2009/05/19(火) 13:08:56 ID:qtfpvPFE
>>404
しかし次回作に桜井が関わらないことになっても
手放しで期待したり喜んだりするかっつうと微妙
446なまえをいれてください:2009/05/19(火) 16:37:01 ID:6EkEOHda
>>439
カービィ「桜井?今はもう赤の他人ですw」
447なまえをいれてください:2009/05/19(火) 16:39:04 ID:6EkEOHda
>>445
続投の方が絶望するわ
まあ任天堂社員のプロデューサークラスも桜井より糞なの数人居るから、気持ちは解らんでも無いが
448なまえをいれてください:2009/05/19(火) 16:44:52 ID:w/bcy3AU
桜井が関わらないなら携帯機でも期待できる!不思議!
449なまえをいれてください:2009/05/19(火) 16:57:50 ID:qtfpvPFE
桜井はスマブラに大作志向持ってるが、そういうのから転換して
DSで対戦特化型の新作が出たらいい
キャラが20ぐらいに減っておまけ要素全く無しでもいい
450なまえをいれてください:2009/05/19(火) 18:19:38 ID:6EkEOHda
>>449
アドベンチャー
亜空
組み手(特に15分)
オールスター

とかは自分も要らんな
451なまえをいれてください:2009/05/20(水) 03:16:14 ID:ntGov85k
64の頃は純粋に楽しんでたけどDXからなんか自分が望んでいたものとズレてきたような感じだった
452なまえをいれてください:2009/05/20(水) 05:00:56 ID:qxUCZ53z
>>451
なんとなく解るよ、それ。
453なまえをいれてください:2009/05/20(水) 11:31:44 ID:A6tIRwF6
たかが対戦ツールにいらんもんゴテゴテつけすぎなんだよ
たかが対戦ツールにDQFF級の大作っぽさを求めすぎなんだよ
たかが対戦ツールに制作もユーザーも夢見すぎなんだよ
454なまえをいれてください:2009/05/20(水) 11:41:22 ID:2xldQX+X
Xは対戦ツールじゃありませんよ
桜井の気に入ってるキャラとお友達のキャラが無双するゲームだから
455なまえをいれてください:2009/05/21(木) 07:47:07 ID:JodTRXmK
確かに今のスマブラの現状って同じ対戦ツールのマリカーに置き換えてみるストーリーとかある時点ですこぶる異常なのがわかるな

対戦できりゃあそれでいい
456なまえをいれてください:2009/05/21(木) 08:16:57 ID:bk6x4owo
お前らバイオ5葬式会場にあっさりぬかれてるじゃないか
もっと頑張れよ
457なまえをいれてください:2009/05/21(木) 09:53:00 ID:Io2pWfNK
で?っていう
458なまえをいれてください:2009/05/21(木) 11:37:18 ID:tFZuns0S
桜井に期待出来ないのは確かだが、今の任天堂にスマブラ作れる気がしない。

ヌンチャクオンリーとか、Miiが出てきたりしそうで怖い。
459なまえをいれてください:2009/05/21(木) 12:55:06 ID:bMi9i3kn
>>456
こっちはキャラ不満スレとで不満意見が分かれているからな
460なまえをいれてください:2009/05/21(木) 14:27:31 ID:o3hBxgUO
あそこは実質隔離スレ
461なまえをいれてください:2009/05/21(木) 14:29:01 ID:mJ7GY07r
>>458
まあマリオカートみたいにちょっとずつ劣化してくんだろうけど
今よりはマシになると思う
462なまえをいれてください:2009/05/21(木) 15:00:31 ID:9CEKMpPn
>>461
SFCやGCのはそんな良いモンでも無いぞ→マリカ
463なまえをいれてください:2009/05/21(木) 16:03:24 ID:tFZuns0S
マリカも割と機種間のヲタ抗争が激しいから注意。

ただ、Wii版はアイテムが強すぎてやる気失せる。
落差は異なるが、スマブラと同じような劣化の仕方だよ。
464なまえをいれてください:2009/05/21(木) 19:28:18 ID:t41xkD32
あっちは特定のキャラを贔屓するキモい空気がない分まだマシ
バイク無双だけど
465なまえをいれてください:2009/05/21(木) 20:10:43 ID:Sq1i5VH9
初心者救済=運要素
だからな

ぶっちゃっけ初心者救済なんて
操作を簡単にするぐらいでいいんだよ
466なまえをいれてください:2009/05/21(木) 23:27:35 ID:KZB7HEcV
任天堂は初心者救済=マニア排除とわりきってるだろ
アーケードでやってるメーカーなら
目の前の客を蔑ろすれば即座に評判がた落ちだから必死に修正するけど
家庭用では10万のマニアより100万の初心者
文句言いたくなったら止めるか死ぬまで旧作やってろってスタンス
批判も要望も出すだけ無駄
467なまえをいれてください:2009/05/22(金) 00:13:23 ID:L7tHjdjL
アーケードの修正に比べたらまだ任天堂の方が良心的だと思うわ
468なまえをいれてください:2009/05/22(金) 00:16:33 ID:pJJnraqH
任天堂のスタンスが初心者向けでも桜井さんのスタンスは初心者向けではない
469なまえをいれてください:2009/05/22(金) 09:06:18 ID:c9KDC790
ワンパでもぶっぱでも勝てるんだから十分初心者向けだよ
470なまえをいれてください:2009/05/22(金) 12:22:29 ID:G7EWtVon
取り敢えず64は投ゲーム。
471なまえをいれてください:2009/05/22(金) 12:26:08 ID:G7EWtVon
64→大乱闘ネス君ブラザーズ
DX→大乱闘マルスブラザーズ
X→大乱闘メタナイトブラザーズ
M→大乱闘ミュウツーブラザーズ
472なまえをいれてください:2009/05/22(金) 12:34:28 ID:CIgb0llI
正直、任天堂に期待出来ないから桜井に期待してた面もある。
でも、どっちも駄目だったw
473なまえをいれてください:2009/05/22(金) 12:54:06 ID:yalwKzkZ
新作に桜井が関わらないでさらに劣化したら
完全に希望が無くなるな
474なまえをいれてください:2009/05/22(金) 16:44:18 ID:603WNQz4
>>473
街森スタッフみたいな能無し連中に関わられたら、X以上に終わるだろうな…
475なまえをいれてください:2009/05/22(金) 17:13:54 ID:SkB2p7rp
もうスマブラシリーズに夢を見るのはやめよう
476なまえをいれてください:2009/05/22(金) 19:13:42 ID:fuZ5kF09
なんか今回でスマブラ熱が冷めちまった…
ポケモン熱は一旦冷めてもまた再燃するんだけどな、これはもう無理そう
やっぱ人気シリーズものでも、たまにはシステムの変更や技の追加とかないと
飽きちゃうもんだ、スマブラはマンネリな上に糞システムを詰め込んだから…
477なまえをいれてください:2009/05/22(金) 19:15:10 ID:WcJk+rMH
はいはいわかったわかった勝手にやめろ
478なまえをいれてください:2009/05/22(金) 19:31:51 ID:K9MJUeFX
数年に一本しか出ないだけに
その一本がクソだと地獄だわ
でかいシステム変更とか出来なそうだし
切り札、亜空は論外
479なまえをいれてください:2009/05/23(土) 08:07:50 ID:B4Ld5UrR
切り札、転倒はなくさないと洒落にならない。

ゲームバランスにおいてここまで論外な要素も珍しい
480なまえをいれてください:2009/05/23(土) 12:18:28 ID:bHe2lirF
転倒は単なる調整ミスなのかな?それとも仕様なのかな?
説明書に転倒について何か載ってたっけ?
仕様だとしたら……やっぱりおかしいよね。
どう考えても空中性能がいいキャラを勝たせてあげたいとしか思えない……
481なまえをいれてください:2009/05/23(土) 15:05:21 ID:fi0BspaJ
そう!それがカービィ勢なのでした
482なまえをいれてください:2009/05/23(土) 15:10:15 ID:X79AqsSz
wifi繋ぐと対戦相手に必ずいる
スネーク メタナイト ファルコ マルス ゲムヲ ピカチュウ ゼルダ ピット リュカ カービィ 
いる時もある
フォックス ウルフ アイク トゥーンリンク デデデ ロボット ディディー ルイージ ポケトレ 
ゼロスーツ ワリオ ネス ルカリオ ファルコン ガノンドロフ ソニック
たまにしかお目にかかれないレア
オリマー アイクラ プリン ドンキー リンク サムス マリオ ピーチ ヨッシー クッパ
なんかいつ繋いでもこんな感じだねX
483なまえをいれてください:2009/05/23(土) 15:21:07 ID:tKC8q2sE
マリオ勢ってこのゲームに出てる意味あったのかね
484なまえをいれてください:2009/05/23(土) 15:22:42 ID:1E4T+tzd
>>482
ガノンファツコンウルフは一つ上に上げてもいい気が
485なまえをいれてください:2009/05/23(土) 15:30:18 ID:0XbSpC4N
発生がクソはやくて判定がやたら強くて範囲が広かったり変だったりする技は発売までに修正しとけよ!
アイテムも異常なぶっ飛ばしとかハメ効果があるやつ控えめにしとけよスタッフ!!
486なまえをいれてください:2009/05/23(土) 16:14:18 ID:B4Ld5UrR
神システムだった相殺、着キャンが減ったりなくなったのは ただの時間がなかっただけだな。

で、お気に入りのメタ様はオート着キャンという力の入れように僕は感動しました。
487なまえをいれてください:2009/05/23(土) 16:18:39 ID:+mjP5EMA
転倒を作った意図としては、「下手な人が上手い人に勝てるためのチャンスを与える」ってのがあったんだろうが
まったく意味無かったな
488なまえをいれてください:2009/05/23(土) 16:18:54 ID:oFaqslpl
俺WIーFIっていっつもマリオばっかつかってんだけどw
マリオ使い手だから・・・w
489なまえをいれてください:2009/05/23(土) 16:20:03 ID:tKC8q2sE
>>487
むしろ地面を歩く初心者が不利になるだけであった
490なまえをいれてください:2009/05/23(土) 17:38:51 ID:CbfehdHi
>>488
マリオで凶キャラに勝てる?
俺もマリオしか使わないんだけど勝てる気がしないよ
491なまえをいれてください:2009/05/23(土) 19:30:04 ID:/NfHUtHZ
なんで軽量級が重量級よりパワーあるんだアホか
492なまえをいれてください:2009/05/23(土) 20:39:51 ID:F/+SH1Lp
切り札は存続でいいけどネタキャラレベルの救済を
493なまえをいれてください:2009/05/23(土) 20:46:41 ID:DeVL0Mdw
初心者救済措置のためにゲームがつまらなくなりました
っておかしくね?
494なまえをいれてください:2009/05/23(土) 20:47:56 ID:F/+SH1Lp
ていうか初心者救済の必要性がわからん
495なまえをいれてください:2009/05/23(土) 21:08:02 ID:MTX/uPiR
>>490
相手の腕によるとしか言えないだろ
流石にキャラだけで勝敗が決まるほどバランス壊れてない
496なまえをいれてください:2009/05/23(土) 21:08:43 ID:dKSbQwqZ
初心者救済措置は必要だろ。ゲームをやり込んでる人以外寄り付かなくなるぞ。
それが原因で衰退した格ゲーも昨今は積極的に初心者救済要素を取り入れてるしな。

まあXは初心者救済を履き違えたから失敗した訳だが。
497なまえをいれてください:2009/05/23(土) 21:10:09 ID:F/+SH1Lp
実力が拮抗してたらなおさらキャラ差がでるな
498なまえをいれてください:2009/05/23(土) 23:37:52 ID:E46WlEpQ
滑空はメタ様の為に入れられた要素だからな
多段ジャンプのくせして上B後に滑空に移行しさらにふっとばし強めの
攻撃がだせかつ低空でだせば隙ゼロ
実質しりもち落下なし
デデデも多段ジャンプのくせに大ジャンプができアーマー装備
しかもキャンセルでき相手を惑わすことが出来る
クッパやガノン、ドンキーと違いすぎる・・・
このひいき具合からは桜井さんの強い愛を感じる
499なまえをいれてください:2009/05/24(日) 01:44:23 ID:+GHU/co6
一方ミュウツーは訳も分からずリストラされた
せだいこうたい(大爆笑)なんてふざけてるのはネタですよね、桜井さん
500なまえをいれてください:2009/05/24(日) 02:01:01 ID:v576Xjeg
>>495
十分壊れてんだろ→X
501なまえをいれてください:2009/05/24(日) 02:05:33 ID:pUfNkVnP
流石に下手くそがメタ使って上手いガノンに勝てる程壊れてるかっていうとそれは無いな
502なまえをいれてください:2009/05/24(日) 04:39:59 ID:v576Xjeg
>>501
そういう極論を持ち出さなければならない時点で壊れてるのを認めてるようなモンだな
503なまえをいれてください:2009/05/24(日) 07:40:01 ID:K8paVQSy
じゃあそこそこ上手い準1強キャラがすごく上手い最下層キャラに勝てるとしよう
これぐらいでバランス壊れてるといえるか
504なまえをいれてください:2009/05/24(日) 09:11:51 ID:evZnqKmo
壊れてるな
505なまえをいれてください:2009/05/24(日) 09:46:24 ID:pUfNkVnP
それなら大半の格ゲーが当てはまるっつうの
506なまえをいれてください:2009/05/24(日) 10:21:12 ID:EBMdamcb
一部の攻撃を相殺できなくなった劣化仕様
地上移動しかできないキャラのみ転倒(笑)の餌食
飛道具やアイテムが強力なのに反射技が使えない可哀想な冷遇キャラ
反射技持ってる奴に限って全員飛道具持ち
シールドリフレクトが実用的じゃなさ過ぎ
逃げて遠くからチマチマけん制されると近付くことすら出来ない拳系キャラ
使いどころのない死にワザ装備させられて攻めパターン減ってるキャラ
重くトロく連続攻撃からなかなか抜け出せないキャラ
重くカモにされやすい重量級ほど低い復帰能力(桜井産のかわいいデデデを除く)
でもバランスは狂ってないと思うのでした
507なまえをいれてください:2009/05/24(日) 10:26:17 ID:l46+5rNS
ふつうに実力でカバーできる完成度になってるのに何言ってるの
弱者共がwww
508なまえをいれてください:2009/05/24(日) 10:29:08 ID:ULzfihEf
大会優勝キャラにガノンやファルコンはいないだろ?
つまりそういうことだ
509なまえをいれてください:2009/05/24(日) 12:14:47 ID:+GHU/co6
製作者の壊れ調整は各自の腕でカバーすればいいのでした
だから実力が同じファルコンやガノンでメタに勝てなくても作った人は全然悪くないのでした

そういや桜井って調整は大切とか何かのインタビューで言ってたな
510なまえをいれてください:2009/05/24(日) 12:52:45 ID:oTW0/Xjm
謎の転倒仕様で一番転ぶのは初心者だからなあ
上級者はメタナイトで飛び回ってる
初心者救済じゃなくて初心者に致命的なスキを与えるシステム
511なまえをいれてください:2009/05/24(日) 13:03:06 ID:jeqOGudi
とりあえず初心者が一番切り札取りにくいのはどうなんだという
512なまえをいれてください:2009/05/24(日) 16:22:06 ID:KIxz4g1H
>>511
それはまあ……まだ大目に見れるとしても、
切り札はキャラによってあんなに性能差がありすぎるのがどう考えてもおかしい。
画面全体攻撃や相手をまとめて星にできるバランス崩壊気味な技から、
最初の一発を当てないと発動しない技や広いステージではほぼ効果皆無な技まで……。
桜井さんの考える切り札の威力の基準て一体……?
513なまえをいれてください:2009/05/24(日) 16:59:56 ID:y7JVkCbN
氷山弱すぎ大爆笑
514なまえをいれてください:2009/05/24(日) 20:40:08 ID:dDvTObM8
いやそこはドリキーだろ
515なまえをいれてください:2009/05/24(日) 21:08:38 ID:xwbpStz6
X海外でも評価されてるじゃん
文句言ってるのってここのやつだけだろ
516なまえをいれてください:2009/05/24(日) 21:13:28 ID:oTW0/Xjm
そりゃ海外に格ゲーなんてほとんど無いからな
517なまえをいれてください:2009/05/24(日) 22:49:08 ID:v576Xjeg
64だけで終わっとくのが一番だったな〜
続編が出る度につまんなくなってくし
518なまえをいれてください:2009/05/24(日) 23:06:25 ID:ZqykTxvj
>>515
お前は海外の連中全員に話を聞いて回ったとでも言うのか?
519なまえをいれてください:2009/05/25(月) 01:26:26 ID:YgjJEODT
お前らみたいなオタクがいなくなっても任天堂は困らないしw
520なまえをいれてください:2009/05/25(月) 01:48:15 ID:dXdn4bMy
>>519
中古屋で沢山のスマペケ中古が並んでるから、一般人にも受けていないようだがw
521なまえをいれてください:2009/05/25(月) 09:09:49 ID:mlfXQc1T
開発者ぶってる割には馬鹿なヤツ多いな。
522なまえをいれてください:2009/05/25(月) 09:14:19 ID:tKNeKVG4
賢かったらこんな糞ゲーに未練がましくならねえし

523なまえをいれてください:2009/05/25(月) 09:49:48 ID:neEtbl0O
よう、下手くそ共
524なまえをいれてください:2009/05/25(月) 09:57:32 ID:YvrXOx6N
下手クソを下手クソと笑い切り捨てて格ゲー時代は終わりを迎えた
525なまえをいれてください:2009/05/25(月) 10:03:41 ID:IUPHPOm+
だがそれは進化をやめること
それでもまた衰退する
526なまえをいれてください:2009/05/25(月) 10:14:10 ID:neEtbl0O
下手くそは迷惑なだけ。ぶっちゃけ俺の様な上級者だけ生存するべき。
527なまえをいれてください:2009/05/25(月) 11:06:09 ID:6zr7Mgnx
発生早い技と判定強い技と遠距離技でチクチクやってアイテム投げつけるだけで勝てる良いゲームです
528なまえをいれてください:2009/05/25(月) 13:18:05 ID:G5fio6lH
このゲームで上級者なれるとかマジ尊敬するわ
どんだけマゾなんすかwww
529なまえをいれてください:2009/05/25(月) 17:04:12 ID:k8OVsWE7
今回桜井は好き勝手できたんだしもう満足だよな?
次もでしゃばって余計なことしたりしないよな?
530なまえをいれてください:2009/05/25(月) 18:25:52 ID:dXdn4bMy
>>529
岩田パパが子(桜井)煩悩卒業しないと厳しいんだろうねえ
531なまえをいれてください:2009/05/25(月) 23:00:56 ID:sVMTrqnM
今んとこ「桜井さえいなくなれば」ってのが唯一の希望だからな
これで桜井がいなくなっても代わった奴の嗜好全開のスマブラが出てきたら本格的に終了
532なまえをいれてください:2009/05/26(火) 08:06:41 ID:1ADVjCZJ
ていうか
もう今作品で終了でいんじゃね

前作よりも良くなってんの
キャラクターのリアルさだけだし
533なまえをいれてください:2009/05/26(火) 08:38:38 ID:IF8u9wQg
何だかんだ言って亜空は意外と楽しいな
534なまえをいれてください:2009/05/26(火) 09:27:47 ID:C1AmQBuo
スネークいーらね

誰一人として来るとは思ってなかったし
いないならいないで全く気にならない小島からオファーがあったってのは建て前で
自分が普通にシリーズのファンだから
関わってみたかっただけだろうと思う
あとはハル研から離れたことを主張したかったのか、自分の色を出したつもりなのか…
535なまえをいれてください:2009/05/26(火) 09:55:23 ID:1fFMwYge
どうせスネークを出すならもう少しスネークらしくしてほしかったな
あんな戦い方じゃねーだろ?桜井は「スマブラ」で別キャラ作り出すのやめろよ
536なまえをいれてください:2009/05/26(火) 12:42:34 ID:K/y8QTmB
>>533
そりゃ無いわ
537なまえをいれてください:2009/05/26(火) 12:53:02 ID:mzZwxpWf
パクリ常習犯の小島チョン督のキャラとかいらねー
次回作では間違いなく消えるからいいけどな
538なまえをいれてください:2009/05/26(火) 13:02:49 ID:j0mBqFCZ
>>533
「なんだかんだ言って」「意外と」が感想につく時点で終わってる

亜空って要は操作キャラが30体以上の横スクロールアクションだよね?
普通のアクションですらキャラ一体でも調整大変なのに30体以上も操作キャラがいたら桜井が自慢してたゲームソフト一本分の労力(笑)じゃ足りねーよwwww

カービィの開発経験が全く生きてないな
539なまえをいれてください:2009/05/26(火) 13:53:28 ID:ZO87te9P
妙に強いジャイアントディディーコングがうぜえ
低難易度の時くらいサンドバッグでいいだろ
せめて崖くらい用意しろよ
プリン取りに行くのめんどくせえ
540なまえをいれてください:2009/05/26(火) 16:39:49 ID:6lLxyu4A
亜空は単純につまらなすぎなだけで
難易度とかは気にならなかったなあ
シール使えばいくらでも俺TUEEEできるし

541なまえをいれてください:2009/05/26(火) 18:57:48 ID:K/y8QTmB
>>540
シール付けててもつまらなかったが…
542なまえをいれてください:2009/05/26(火) 19:25:38 ID:vfCTWfXf
スマブラでカービィもどきをやらされる亜空には桜井さんのカービィに対する思い入れが伝わってくる
543なまえをいれてください:2009/05/26(火) 19:49:01 ID:RCEZXQ5g
もうモロだもんなあ

もう少しマリオパートならマリオっぽく
ゼルダ組ならゼルダ組っぽくすりゃいいのに

全部「星のカービィ メタナイトと愉快な仲間たち」って
544なまえをいれてください:2009/05/26(火) 19:57:09 ID:QfGORvhM
ひどいX信者が湧いてますhttp://c.2ch.net/test/-/gsaloon/1240240726
545なまえをいれてください:2009/05/26(火) 20:53:55 ID:K/y8QTmB
>>542-543
一度捨てたクセに勝手な男だ
ますます桜井に関わってもらいたくなくなった
546なまえをいれてください:2009/05/27(水) 00:06:50 ID:1ADVjCZJ
バグが多いのも
問題の一つ

ゲーム止まったりするし
547なまえをいれてください:2009/05/27(水) 00:11:41 ID:3aIShEja
tes
548なまえをいれてください:2009/05/27(水) 09:38:29 ID:8h7h0IZn
次回作は何年後になるかな
桜井引退してるといいな
549なまえをいれてください:2009/05/27(水) 17:52:17 ID:Tn6ncc+O
読み込みが遅い。
550なまえをいれてください:2009/05/27(水) 17:53:52 ID:Tn6ncc+O
読み込みが超遅せーんだよ。特にSD入れてる時なんか。
551なまえをいれてください:2009/05/27(水) 17:55:01 ID:gISZQZaY
SDのステージがおまかせで出ないとかゴミもいいところ
しかもフレンドで使えない
552なまえをいれてください:2009/05/27(水) 21:22:38 ID:lSsEC3cF
メイドイン俺に桜井さんの作ったゲームがあるぞ^^
難易度ちゃんと考えて下さい…
553なまえをいれてください:2009/05/27(水) 23:22:20 ID:5r2SVrvO
宮本御大がアイデアをだしたマリギャラはWiiリモコンを完璧に生かしてなおかつ重量法則を無視した斬新なアクションを入れた神作

一方桜井がアイデアだしたスマブラはリモコン完璧シカト(これは仕方ない面もなくはないが)、投げ連を代表するハメ、転倒、踏み台、滑空の糞アイデアと止めの対戦ゲーに必要さ0の任天堂最低横スクールゲー亜空という糞ゲーであった


554なまえをいれてください:2009/05/28(木) 01:17:03 ID:fww1F0my
1Pより対戦を重視してたらしいしな→宮ホン
少なくとも桜井よりマシなスマブラを作れるかもな
555なまえをいれてください:2009/05/28(木) 01:49:55 ID:cr/4gIgc
宮本:すごいスマブラになるんじゃないのかな(笑)

みやほん…(´・ω・`)
556なまえをいれてください:2009/05/28(木) 02:13:18 ID:XkqLhm/U
>>554
でも腕落ちてきてるからなあ→宮本

まあ急速劣化した桜井・糸井や、能無し街森スタッフやブラブラよりはずっとマシな事に変わりは無いかw
557なまえをいれてください:2009/05/28(木) 02:16:44 ID:+XI7lR0Y
少なくとも人を見る目に関してはもうどうしようもないレベルに劣化したな
558なまえをいれてください:2009/05/28(木) 09:23:41 ID:pQArK1+0
ゲームアーツさんも可愛いそうに。別にアクション関連に強いって訳でもないのにまだ2本で未開拓なスマブラシリーズ作れとか任天堂も桜井も横暴すぎる
よく頑張ったと思う

ハル研を開発メインから降ろしたのは横暴を超えて狂気だけど
559なまえをいれてください:2009/05/28(木) 12:37:45 ID:kAwd16JZ
宮本が総指揮とってダメだったら諦めつくかもね
560なまえをいれてください:2009/05/28(木) 12:59:28 ID:daMbyxYZ
>>558
グランディア3のトラウマがあるから今までゲームアーツ氏ねとか思ってたが
確かにそう考えるとゲームアーツも被害者だよな
ゲームアーツスタッフの皆さんごめんなさい
スマブラシリーズをコントローラー壊れるほど遊んでたのが選ばれた理由だっけ

桜井はハル研とエアライド開発後に揉めたのかな
SCEサイドに行く為なのかと思ってたが独立とはいえ結局任天堂サイドに帰ってきたし
なにがしたいんだこのひと
561なまえをいれてください:2009/05/28(木) 13:02:56 ID:+XI7lR0Y
HAL研がいるとカービィを強く出来ないので開発から外した
562なまえをいれてください:2009/05/28(木) 13:04:12 ID:iSk6xync
×カービィ
○メタナイト
563なまえをいれてください:2009/05/28(木) 16:40:32 ID:pQArK1+0
A,ハル研がいると大好きな息子達が他任天堂キャラを踏み台にするゲーム必須度0の亜空を始めから作れなかったから

シンプルは操作練習やWiFiに繋げてない 人の為にはなるが亜空は隠しキャラを出す意外やる意味がないな
敵が基本はハリボテ亜空軍だから対戦の練習にすらならない

564なまえをいれてください:2009/05/28(木) 16:51:55 ID:ncwvH9G1
亜空の敵には魅力なさすぎ…オリジナルよりも先に出すもんがあるだろ
ステージ構成にも敵配置にもこってねーし
単調なだけでつまらねー
爽快感がねー
トロッコとかの仕掛けは一応出してみましたみたいな感じでやたらしょぼいし…
ストーリーとか演出とかキーアイテムとかもしょぼ…評価すらしたくないレベル


たいしてカメラ動かせねーのに背景の見えない部分とかに力入れてどうすんだ?いみわかんね
オナニー作品を理解しようとするほうがおかしいのか?
565なまえをいれてください:2009/05/28(木) 19:16:34 ID:XkqLhm/U
>>563
桜井キモい…
566なまえをいれてください:2009/05/28(木) 21:00:25 ID:pQArK1+0
桜井本人も作ってる最中に亜空の酷さは認知はしてたみたいだな。

キャラのほとんどがお手上げなハズラスボス、タブーをソニックがあっさり致命傷を負わせたり
エンディングがやる気なしのOPの使い回しだったり
誰もストーリーがイミフなのを予想してたのかすぐに妄想電波設定を公式で公開したり
明らかに亜空の内容に満足してたという感じがない


そしてそんなもんをやらされた俺らプレイヤー涙目というオチ

つまんねぇってわかってんだったらやらせんな

567なまえをいれてください:2009/05/28(木) 21:07:45 ID:Ir48jg4X
何か反省スレっていうかストレス解消スレって感じだな
>>556なんてまとめてスマブラと関係ない奴らまで叩いてるし…
まあ同意できる意見も多いけど
568なまえをいれてください:2009/05/28(木) 21:14:43 ID:+XI7lR0Y
ってか前ならともかくWIFIに対応した今一人用のボリュームを強化した意味ってあるのか?
シリーズで初めてネット対戦に対応した作品が一番対戦バランス悪いってどうよ
569なまえをいれてください:2009/05/28(木) 21:34:30 ID:kAwd16JZ
亜空なんて最初から期待してなかったし出来なんてどうでもいいよ
問題はムービーのせいでロードが長くなったこと
570なまえをいれてください:2009/05/28(木) 23:40:07 ID:fww1F0my
調整に掛ける時間も増やせるな
wi-fi対応させたからこそバランスも環境も整えるべき
桜井にとってはさいきょうの1Pモード>>>>>>>>>皆さんが楽しめる対戦みたいだから当然結果なんだろうな
571なまえをいれてください:2009/05/29(金) 00:34:47 ID:u+XG8fCQ
話の流れと関係ないけど
今回マリオの性能が微妙すぎな時点で違和感あった 主にポンプとか 
空中版でホバーとかあるもんだと…
572なまえをいれてください:2009/05/29(金) 06:11:54 ID:BHLTsNk0
>>571いや?
案外マリオの弱体化は「今回のWiFi対応ゲーなのにゲームバランス悪過ぎ」を象徴してるよ

まぁマリオは手足がかなり短いからいつも基本キャラって訳じゃないんだが短いリーチのマリオは発生Fが早くて当たり前。しかしそれ以上の速さでリーチも判定が上の技ばかりなのは明らかにバランスがおかしいって解るからな。

剣キャラのマルス横スマがマリオより速いとか何それ?
573なまえをいれてください:2009/05/29(金) 09:37:12 ID:VrNFoTZY
リーチが長いやつはその分振り終わった後の隙が大きいとか普通なら調整するのに
たいしたデメリットないし・・・しかも相殺が無いとかすごすぎる・・・
軽量でスピードタイプなのにバースト力ありまくったりこの調整意味わかんね

徒手空拳キャラちょっとは強くしろよ
桜井が好むクール系キャラじゃないと強くしてもらえないんだっけ・・・
574なまえをいれてください:2009/05/29(金) 12:31:56 ID:uhPQh8Fe
つスネーク
575なまえをいれてください:2009/05/29(金) 12:33:02 ID:oo0asNiP
>>573
リンク&サムス「俺達はクール系じゃないの?ガックシ……」
576なまえをいれてください:2009/05/29(金) 15:57:32 ID:BHLTsNk0
ガノンとサムスは原作の設定や強さから考えたら性能は半端なくなるから調整で原作より弱くなるのは仕方ないんだが
本来「恐怖の大魔王(笑)」ガノンは只のメタボ
「最強のバウンティハンター(笑)」サムスは鎧が重り

流石に

こ れ は ひ ど い

そして原作の強さ完全再現どころか地上での竜巻の隙すらなく謎のチート技「シャトルループ(笑)」まで装備の可愛いメタナイト様wwww

贔屓じゃないとか言えたら大したもんだ
577なまえをいれてください:2009/05/29(金) 16:08:03 ID:hdvsifpw
桜井の中ではマリオ勢は最低ランクの格付けなので
ボスもヒロインも主人公もみんな弱い
カービィ勢は最高ランクなのでみんな強い
578なまえをいれてください:2009/05/29(金) 16:24:01 ID:IqqdWNPi
Xの罪人
・宮本→ハル研ではなくゲームアーツという糞会社を紹介する
・岩田→桜井を過保護し、過大評価をしていた
・桜井→一番の罪人
    以前宮本から受けた乱闘を重視しろと言うアドバイスを無視し
    全力でオナニーを展開する
    自分の子供であるカービー勢のひいき、友達のキャラを私情で参戦させ
    異常な性能を備えさせる
579なまえをいれてください:2009/05/29(金) 16:37:51 ID:GN/iu20O
岩田の桜井溺愛っぷりは異常だし
新作スマブラの話があったら当然桜井に作らせるだろう
次も期待が持てるね^^


580なまえをいれてください:2009/05/29(金) 16:44:43 ID:W+fF9ehb
桜井「強い要望があったので原作再現メタを参戦させます^^」

異常なリーチの横攻撃追加!
地面を伝う飛び道具攻撃追加!
画面全体を覆う巨大竜巻(通常技)追加!
581なまえをいれてください:2009/05/29(金) 17:54:15 ID:PZQxz7HQ
>>576-580
山内前社長〜!
早く桜井を追放してぇ〜っ!
582なまえをいれてください:2009/05/29(金) 17:57:53 ID:SthWhSeq
当てれば下スマが確定で入る弱攻撃追加!
583なまえをいれてください:2009/05/29(金) 18:31:43 ID:Blvp0kKZ
ついでに投げ連も追加!
584なまえをいれてください:2009/05/29(金) 19:38:38 ID:PaGyqFLN
DX最弱筆頭候補のカービィ強化はともかく
DXで程良い強さになったリンク、サムス、ファルコンを弱体化させた意味が分からん
そしてDX5強が弱体化される中唯一強化されたファルコ
585なまえをいれてください:2009/05/29(金) 20:36:40 ID:uhPQh8Fe
ガノン「俺はスルーかよ…」
586なまえをいれてください:2009/05/29(金) 22:34:26 ID:B4hAqm4H
5強弱体化といってもマルスやシークやフォックスはDXが強すぎただけでXでも普通に強いと思うけどな
ただピーチはDXと比べてかなり弱い。せめて復帰力はDXレベルでよかった>ピーチ
587なまえをいれてください:2009/05/29(金) 22:43:06 ID:v1RJhCsf
スネークの蹴りみたいな理不尽判定残しっぱなしにすんじゃねーよ
色んなとこで荒が目立つしテストプレイちゃんとやったのか疑わしいぜ
亜空だけのテストプレイで時間切れか?
588なまえをいれてください:2009/05/30(土) 00:00:03 ID:PZQxz7HQ
>>587
アンタの推理は合ってると思う
589なまえをいれてください:2009/05/30(土) 00:18:18 ID:yWsrsIQW
テストプレイしてあんな糞つまらないとかwww
桜井本格的に終わったなwww
590なまえをいれてください:2009/05/30(土) 00:20:19 ID:Ip0qgHoV
亜空はテストプレイ以前に開発中の時点で削除するべきレベル
591なまえをいれてください:2009/05/30(土) 00:46:47 ID:NjCBwrFj
亜空って思いつきを詰め込んだ感がひどい
マリオとリンクが姫の為に勘違いして激突するシーンやりたい!とか勢いで決定したまま
そのあとの展開考えてなくてなんか普通に和解してましたみたいな・・・

すっごく薄っぺらく感じる
592なまえをいれてください:2009/05/30(土) 00:47:28 ID:uIXSw2wO
次回作はHAL研で作ってくれよ
593なまえをいれてください:2009/05/30(土) 04:17:00 ID:zw2PoFj4
>>592
製作所以前に桜井をリストラしないと…
594なまえをいれてください:2009/05/30(土) 04:26:59 ID:zw2PoFj4
>>586
スネークやメタピットみたいな復帰インフレキャラ出ちゃったんなら
ジャンプ高度下げる必要無いし、前投げや下スマもいじる必要無かった気がする→ピーチ
595なまえをいれてください:2009/05/30(土) 06:23:55 ID:SWjkAIE6
旧キャラは使い慣れてたから厳しい調整に、新キャラは使い込みが足りなかったから甘く調整されたと予想
何だかんだ言ってにわかだとスネークDDロボとか使いづらくて強さが分からないからな
手慣れた旧キャラと慣れない新キャラでバランス調整したからああなったと
ソニックとかファルコとか一部例外は知らん
結局調整不足なんだよね
596なまえをいれてください:2009/05/30(土) 06:24:37 ID:OKFtybjR
滑空の元祖マントマリオをシカトして
メタ様と整形だけ贔屓ですかそうですか
そして本来バンバンそらをとぶリザードンの滑空はあのありさまですか・・・・

後ガノン様も原作ではいつも空中浮遊してるな

うん!やっぱりカービィ組ぐらいだね!再現度いいのはwww
597なまえをいれてください:2009/05/30(土) 08:50:00 ID:iYCEA/2X
さすがに空中浮遊はしてない
大ジャンプならするけど
598なまえをいれてください:2009/05/30(土) 09:11:41 ID:ustA5J25
時オカで浮いてなかったか
599なまえをいれてください:2009/05/30(土) 10:31:45 ID:yyLC0rSX
>>591
亜空って要は桜井がお気に入りキャラでオナニーする企画だからな
メタの活躍以外考えてもないんだろ
600なまえをいれてください:2009/05/30(土) 11:33:17 ID:SgztapCb
DXの弱キャラはありとあらゆる要素を加味しつつ総合的に弱くなった感じ
一方xの弱キャラはこんな長所があるから頑張って(笑)的なたちの悪い弱さ
601なまえをいれてください:2009/05/30(土) 12:09:42 ID:13g9FN9q
DXの場合、弱キャラは何ら取り柄がないゴミばっかだったが
強キャラは一部の能力が異常に特化してる反面、致命的な弱点も備えてたのが多かった

Xの場合、強キャラは一部の能力が異常に特化してる上に弱点らしい弱点がないキャラが多く
弱キャラは取り柄こそあっても致命的な弱点のせいでそれを活かしようがないキャラばっか
602なまえをいれてください:2009/05/30(土) 12:39:07 ID:c4I9bC4B
>>595
スネークはにわかでも強いぞ
横狂、上狂、上スマ、DA、と防御回避がそれなりにできれば
中の上くらいの人にはかなり勝てちゃう
タイマンスレでもこれだけの技かなり勝てるからな
自分の持ちキャラより横狂ぶんまわしスネーク使ったほうが勝てるのがむなしい
603なまえをいれてください:2009/05/30(土) 13:14:52 ID:ICaF/Ejm
『スマブラ』というゲームにおいて、対戦の楽しさはもういろんなところで高い評価をいただいていて、
そこだけをどんどん高めていくというのは当たり前すぎるというか、変化が少ないと思うんですよね。

対戦のたのしさはすでにあるし、そこだけに力を注いで開発しても「今度の『スマブラ』は何が強い」とか、そんな話にしかならない。

対戦の進化を求めるばかりではなく、ひとり用モードに重点を置いて、突っ込んでつくり込んでみたかった

任天堂のキャラクターとか、よく知られているメジャーなキャラクターたちが、これだけ一堂に会する機会というのはもう、そうそうない
「オールスターのぜいたく」を、もっともっと楽しめるようにするにはどうすればいいだろうというふうに考え
結果的には、ちからわざを選びました。
ひとり用モードだけでもう1本、別なゲームが入っているようなものなので。開発の手間的にも、完全に1本別につくった感じ
キャラクターの動きが共通しているといっても、走る速度とかは、じつはひとり用モードにすべて調整し直していたり

…何度みても溜息が出るわ
あーあ
604なまえをいれてください:2009/05/30(土) 13:16:44 ID:Ip0qgHoV
現実にはクソゲー2本詰め合わせパックでした
605なまえをいれてください:2009/05/30(土) 15:16:30 ID:qIZOn/NP
宮本:これは最初の64版を作るときから、僕と桜井くんの意見が合わなくて(笑)。
僕は「ひとり用なんていいから早く作って」と言ってたんだけど、桜井くんは「どうしてもひとり用を作るんだ」と言ってて。
じゃあ、これくらい短いひとり用にしようと僕は言ってたんだけど、その中でも桜井くんはめいいっぱいがんばってきたんだよね。
今度は伸び伸びと自由に作れるから、すごいひとり用になるんじゃないかな(笑)。


すごいひとり用になるんじゃないかな(笑)。
606なまえをいれてください:2009/05/30(土) 15:50:53 ID:cIxeXDtK
はやく完全版が欲しい
607なまえをいれてください:2009/05/30(土) 15:54:25 ID:p/XZSstY
ドラゴンボールのスパーキングとかやってると作品枠とかどうでもよくなる
コンパチでもいいよ、リストラ復活させてくれ
608なまえをいれてください:2009/05/30(土) 16:15:29 ID:N2Hui5O3
桜井さんほどの人なら
スマブラで横スクロールアクションなんて
どう頑張っても大したゲームにならないことは
容易に予見できたと思うんだがなあ
609なまえをいれてください:2009/05/30(土) 16:24:54 ID:0cqES/yG
周りが褒め称えてくれるから自分になら出来ると勘違いしてしまったのでしたあ
610なまえをいれてください:2009/05/30(土) 17:30:44 ID:2f+E96O4
>>603
確かにスゴいぜいたくだな。
任天堂オールスター+大人気ゲスト全員を自分の息子の引き立て役に回せるんだからねぇ……。
611なまえをいれてください:2009/05/30(土) 18:08:41 ID:a+PuZzEf
シールの能力が乱闘にも使えたら色々遊べて良かったのに
通常でもギガクッパ並みにひるまないクッパとか相手を魔神拳一発でバーストさせるガノンとか
612なまえをいれてください:2009/05/30(土) 20:55:48 ID:RQTWBBqg
613なまえをいれてください:2009/05/30(土) 21:02:44 ID:hBy0JjvL
メタナイトとスネークの強さは以上。

スネークは空中弱いとはいえ、浮かして、空中戦に持っていくのはつらい。
強攻がチートすぎるのなんの。手榴弾も強い。
メタナイトも、軽い以外に目立った弱点はない。
ウマい奴がB技、空中、横強、スマ各種駆使すればほぼ無敵。

あと、投げ連もゲームバランス壊してるよな。

それを考えると、アイテムの強さがある意味、バランスを整えてると言えるかも知れんが。
足が遅くて、アイテム拾いに行けない上にネタキャラのガノンドロフはシラネ。
614なまえをいれてください:2009/05/30(土) 22:33:33 ID:KfW87dKW
今回の重量級体デカすぎ
まともにアイテム取れないくせに当てられやすいし、取っても投げんの遅いし威力も全キャラと一緒
アイテムあってもこれじゃあね(笑)
615なまえをいれてください:2009/05/30(土) 22:54:35 ID:qIZOn/NP
重さが全く活かされてないよな
それぞれ1.5倍してもいいくらい



あ、スネークさんは半分ね
616なまえをいれてください:2009/05/31(日) 06:32:14 ID:Sse+s74k
スネークのトップランクに重い理由は「武装を沢山もってるから(笑)」

鎧着てるガノン涙目ww

617なまえをいれてください:2009/05/31(日) 12:20:38 ID:1eQ9wgPj
でも移動は別に遅くないし判定がでかいわけでもないスネーク
遅くて判定でかくいクッパ
618なまえをいれてください:2009/05/31(日) 16:45:50 ID:Sse+s74k
>>617 蛇は原作ではジャンプできないから「ジャンプ」は低いまで良かったんだ

なのに何故か空中ジャンプがやたら高くてそして上Bが超距離で尻餅なしの無限復帰www

贔屓過ぎて笑えるwwww
619なまえをいれてください:2009/05/31(日) 17:44:14 ID:4c5HHx7+
だがソニックは
620なまえをいれてください:2009/05/31(日) 18:41:26 ID:1eQ9wgPj
ソニックは転ぶ仕様があるのに地面を走り回るキャラ
パワーもないし軽い
桜井が嫌いだったんだろう
621なまえをいれてください:2009/05/31(日) 18:43:41 ID:9o+1543V
速いから軽いように思えるけど実は大して軽くない
622なまえをいれてください:2009/05/31(日) 19:17:48 ID:mlNHbU0I
足が速いだけで小回りが利くというわけでもないんだよな
623なまえをいれてください:2009/05/31(日) 21:06:24 ID:Sse+s74k
ちゃんと相殺や着キャンが機能すればまだましなバランスだったのに・・・・

引き換えの追加要素は転倒、踏み台、滑空wwww

ふざけてるとしか思えん・・・・
624なまえをいれてください:2009/05/31(日) 22:54:23 ID:WT/bwzpZ
相殺されない攻撃を持ってるか否か
出が早くてバースト力もある技を持ってるか否か
反射技を持っているか否か
スピード・距離に申し分の無い飛び道具があるか否か
攻撃しながら高速移動できるか否か
長距離飛べるか否か
このへんの差がでかく感じる
625なまえをいれてください:2009/06/01(月) 00:48:08 ID:7+pI5z8W
着キャン廃止と聞いて手間が省けると喜んだ時代がありました
まさか着地の隙をそのままにとは
狐ドリルだけじゃなくて全員平等に着地隙なしにしとけよ
ただでさえガードが強いゲームだってのに
626なまえをいれてください:2009/06/01(月) 03:59:42 ID:+VmIIj/J
踏み付けとか体重差思いっきり利用できそうなのに、重いやつが踏んでも軽いやつが踏んでも効果は一緒って何なの

踏み付けあることじたい終わってるが手抜きすぎ
627なまえをいれてください:2009/06/01(月) 10:21:06 ID:JClc8rkr
でかいやつほど踏まれやすいのにでかいやつほど縦への復帰力が低い…
ただしデデデのみ桜井の御加護で救済
628なまえをいれてください:2009/06/01(月) 12:27:22 ID:mZ+5vQ7o
マリオルイージ限定なら、まだマシだった→踏みつけ
629なまえをいれてください:2009/06/01(月) 14:48:12 ID:sVo0N/FM
>>628むしろマリオが亜空で踏み台にされた
整形の癖に生意気。

てゆーかあのシーンの必要性なかったよね?
630なまえをいれてください:2009/06/01(月) 15:45:48 ID:WoDlhDRy
>>629
言われてみればそうだな。
桜井さんの中では、亜空では
カービィ>>>ロボット>スタフォ>リュカ>ピット>ゲムヲ>その他大勢
って感じの優先度なんだろうな。
……人気や知名度を考慮してるとはとても思えん。
桜井さんはユーザーに楽しんでほしくないのか?
「俺が愛してるキャラをもっと見てくれ!!」と言っているようにしか見えない……。
631なまえをいれてください:2009/06/01(月) 16:15:13 ID:CdphLWAn
>>630
ゲムヲはないだろ。そこはファルコンとかにするべき
632なまえをいれてください:2009/06/01(月) 16:33:56 ID:mZ+5vQ7o
>>629
つーか亜空自体が必要有りません

>>630
桜井リストラは急務だな
633なまえをいれてください:2009/06/01(月) 18:35:55 ID:+cfyNd6T
>>631
ファルコンは別に愛されてないだろ。
まあ「ぼくのかんがえたネタキャラのファルコン」なら愛してるんだろうな。
634なまえをいれてください:2009/06/01(月) 19:16:37 ID:7+pI5z8W
愛し過ぎてファルコンマスターになった桜井
「ファルコン強すぎ!修正せねば」
それでこのザマよ
635なまえをいれてください:2009/06/01(月) 22:13:41 ID:sVo0N/FM
ファルコンやガノンを見ると桜井のよそんちと自分ちの子の思い入れの差がよーくわかるわー

自分ちの子は全部ガチキャラで雑魚のくせにアニメ版の要素で優遇アシストのナックルジョー

ファルコンは飽きて調整テキトーアニメ版の要素はシカト、追加キャラなし新しい要素は微妙アシストのゴローだけ


・・・・なめてんのwwww
636なまえをいれてください:2009/06/01(月) 22:34:23 ID:mZ+5vQ7o
>>635
1日でも早く桜井は任天堂やカービィ/スマブラから遠ざけないといけないな
637なまえをいれてください:2009/06/01(月) 22:36:00 ID:SYh/01z/
製作者の好き嫌いで強さの決まる格ゲーってレアだよな
バランス調整に失敗したとかじゃなくて元々バランス調整する気がない
638なまえをいれてください:2009/06/01(月) 23:02:00 ID:V+X8/kRN
やってることが露骨すぎなんだよ
気のせい!考えすぎだ!って擁護できないレベル
誰が見てもわかっちまうw
639なまえをいれてください:2009/06/01(月) 23:12:07 ID:7PMwlqkC
そういえば……どうしてゼルダ枠のアシストキャラがいないんだ?
ライクライクやオクタロックなどの印象強いザコや、
最新作からならミドナとかダルボスとかザントとか結構出せたような気がするけど……。
640なまえをいれてください:2009/06/01(月) 23:13:14 ID:Unzfe2GR
チンクル(大失笑)
641なまえをいれてください:2009/06/01(月) 23:24:11 ID:jHnoY48I
アシストはスタフィーなんかが酷いな
一方自分の作品のジョーはかなり強い

スマブラが完全なる桜井オナニーゲーになって悲しいです
642なまえをいれてください:2009/06/01(月) 23:26:20 ID:SYh/01z/
今まで面白かったのは桜井のおかげじゃなくて桜井を止めてた奴のおかげだったって事だな
643なまえをいれてください:2009/06/01(月) 23:39:20 ID:lysS+jba
桜井がここまで残念な奴だなんてわからんかった
644なまえをいれてください:2009/06/01(月) 23:41:07 ID:sVo0N/FM
スマブラXはゲームは一人で作るもの(特に企画マン)じゃない事を教えてくれた
ソフト自体に罪はないんだよな……
だが
贔屓野郎桜井てめーは駄目だ


クロスオーバーものって公平な扱いが求められんのにやりたい放題やらせたら桜井は改竄、改変、贔屓のオンパレードだよな。
ちょっとこれは真面目に酷い。トップからは外すべき

3回もやってどんどん悪くなるとか駄目すぐるwwww
645なまえをいれてください:2009/06/02(火) 01:31:44 ID:XKDcFUcU
とりあえずずーっとROMってたけど

同じ話題を延々と繰り返すだけってのはどうなんだろう
まとめwikiでも作って改善案まとめて
希望を語っては如何?
646なまえをいれてください:2009/06/02(火) 02:22:06 ID:O/m5pTuj
>>645
改善案だぁ?
この一言で終わるわ

桜井リストラ
647なまえをいれてください:2009/06/02(火) 05:25:07 ID:XKDcFUcU
馬鹿だな
桜井がやったアホバランスをどう改善するかあげてまとめろよ
ふたすらあげるだけでループしてんじゃねえか
怨みをぶちまけるスレって反省会か?
648なまえをいれてください:2009/06/02(火) 07:55:40 ID:0yA5Www3
ずっとROMってて内容ループしてるって理解してんなら自分で纏められんだろ
649なまえをいれてください:2009/06/02(火) 09:19:56 ID:spXRiBY5
桜井辞めろ辞めろってのもせめて誰が後任やるかぐらいは提案してもいいんじゃないの
650なまえをいれてください:2009/06/02(火) 09:51:38 ID:0rMgTTTs
仕事に私情を挟まない人
自分の趣味だけに走らない人作品を私物化しない人
メディアで大人気ない発言をしない人
全力でゲーム作りをしてくれる人
なら誰でもおk

あとは制作をハル研にやってもらえたらいいな

岩田が目を覚まして桜井に幻想を抱かなくなれば更に良し
厳しく躾け直すか見限れ
651なまえをいれてください:2009/06/02(火) 10:07:13 ID:spXRiBY5
具体的に誰?
宮本?
652なまえをいれてください:2009/06/02(火) 10:12:52 ID:ofReEWcX
Xは神ゲーなのになんで叩かれてんの?
653なまえをいれてください:2009/06/02(火) 12:12:07 ID:Swsu7uCr
桜井嫌いならもうスマブラやるなよ
654なまえをいれてください:2009/06/02(火) 15:30:40 ID:Xy6LnhLk
なんで反省会の反省会やる奴がいるの? スレ違いだから専用スレ建ててやれよ荒らしども
wwww

信者ウゼー
655なまえをいれてください:2009/06/02(火) 15:36:00 ID:Z0CcWN2t
スマブラX反逆会
656なまえをいれてください:2009/06/02(火) 15:53:56 ID:pIiDWERw
Wi-fiおきらくでチート発生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7217667
657なまえをいれてください:2009/06/02(火) 16:03:01 ID:8M2PsoZW
マリカのwifiは酷かったがスマブラもチート野郎がいるのか
658なまえをいれてください:2009/06/02(火) 18:54:33 ID:svNzigJu
思えばアピールって険悪になるだけの要素だよね
何で入れたの?
659なまえをいれてください:2009/06/02(火) 19:13:04 ID:O/m5pTuj
>>658
そりゃフィギュアキャラ達のお祭りゲーだからだろ
660なまえをいれてください:2009/06/02(火) 19:32:56 ID:Xy6LnhLk
アピール増やす事に異論はないな


住み分けをちゃんとしてくれるならwww

お気楽ではマリカみたくアピールや自滅しかしない厨は切断されればいい。やりたい奴らが板建てて集まってやるなら誰も文句ないし

てゆーかネット対応初とはいえ誉めれた仕様じゃないな
661なまえをいれてください:2009/06/02(火) 22:48:52 ID:2BRrUz5e
変なの拒絶できない匿名対戦と極めて閉鎖的なフレンド対戦しかないのがなあ
ネットで条件に合った対戦相手探してちょっと遊ぶってのを考えてないよね、あのめんどくささは
662なまえをいれてください:2009/06/02(火) 23:13:24 ID:Ln1Lw4HS
Wi-Fiを改良するなら……
アイテムなしの終点のみと、アイテムありのステージ抽選にはっきりと分けること……かな?
今のままじゃ遊びたいルールで遊べない人が多すぎるだろ……。
後はマッチング形式だな。やっぱり強い人同士や弱い人同士でなるべく当たるようにしたほうがいいと思う。
今はリンチやおふざけ目当てのヤツが多すぎるしね……。ああ、でもそうなると弱い人同士はマズいか……。
うーん……。
663なまえをいれてください:2009/06/02(火) 23:39:00 ID:EKI4Tmr7
タイマンかそうでないかも分けてほしいな
今の仕様じゃめったに自然なタイマンができないから困る
664なまえをいれてください:2009/06/03(水) 02:13:56 ID:OxQiKFJN
近頃の格ゲーのアンチテーゼっていう初期の方針からはXは全く外れてない
Xでは対象がコンボゲーになり、攻めゲーになった。
それをやって面白くならなかったのが問題。
64、DXが超好みでXは路線が違いすぎて好みから外れたってのもでかいけれど。
665なまえをいれてください:2009/06/03(水) 02:18:23 ID:xK9np7we
投げ連はコンボだと思います
666なまえをいれてください:2009/06/03(水) 03:53:53 ID:jVTLFZcL
>>665
掴みハメのが個人的には悪印象
667なまえをいれてください:2009/06/03(水) 10:17:44 ID:c8gki5lA
黄金の太陽は海外で大受け。しかも新作が出るほどの人気なのにアシスト止まりとか・・・
最近のはピクミンぐらいしか新規で追加できる作品なかったとかほざいちゃってやっぱり見る目が無いなあ桜井さん・・・
668なまえをいれてください:2009/06/03(水) 10:26:49 ID:xK9np7we
海外で売れたからって日本で大して売れてもいない上に
桜井さんが好きでもないものがスマブラにメインで出るわけないだろ
669なまえをいれてください:2009/06/03(水) 11:49:27 ID:/Vm1wGLt
>>668ですよねーwww



参戦キャラにスネーク(笑)

何故だろうソニックは許せるんだ。俺だけ?
670なまえをいれてください:2009/06/03(水) 12:55:34 ID:rIYl+58c
国内でも海外でも大して売れてないマザーが2枠なんだから
黄金の太陽は参戦してもおかしくない
671なまえをいれてください:2009/06/03(水) 13:11:58 ID:H/9Fsoj4
キャメロットってどうなったの?
672なまえをいれてください:2009/06/03(水) 14:26:58 ID:/Vm1wGLt
海外が全く視野に入ってないような参戦枠は問題だよな。
メトロイド、エフゼロの不遇ピットは海外人気枠らしいがだったら何故整形?

今更だが突っ込みどころが多すぎるよ今回wwww

673なまえをいれてください:2009/06/03(水) 15:37:15 ID:q/hGFoFE
海外ファンに失望されまくりのゼロスーツ
もはや誰のために出したのかわからない事態にw
攻撃力を高めにして固定ファンを獲得するという手法今回は大失敗だね
674なまえをいれてください:2009/06/03(水) 15:55:54 ID:g6ZlnfPh
ピットは元から人気なんじゃなくて、整形されたピットが人気なんじゃね
675なまえをいれてください:2009/06/03(水) 16:21:12 ID:jVTLFZcL
>>670
むしろネスリュカ消して、ロビンとガルシアorジャスミンを入れた方が良いな
676なまえをいれてください:2009/06/03(水) 16:22:57 ID:VnmzFWaz
スマブラに出すとキザな台詞とか挑発的な台詞喋るキモキャラに変えられるけどいいの?
677なまえをいれてください:2009/06/03(水) 17:44:59 ID:foczSpt9
DXまではスマブラ参戦は任天堂キャラの夢みたいなとこがあったけど
Xが発売して以来、スマブラに出演させられたら負けみたいな空気になったからな…
678なまえをいれてください:2009/06/03(水) 19:44:48 ID:hChWfP/b
ていうかぶつ森とかエレクトロとかいらんもん入荷しすぎ
スマブラキャラのステージ作れ

カービィハルバードのみとか死ね
679なまえをいれてください:2009/06/03(水) 19:45:40 ID:hChWfP/b
>>669
出すまではいいけどただの爆弾狂じゃんっていうね
680なまえをいれてください:2009/06/03(水) 20:17:46 ID:jVTLFZcL
>>678
シンプルやオールスターでは使われたためしがないし、何の為に作ったんだか→エレクトロプランクトン、ぶつ森、ピクトチャット
681なまえをいれてください:2009/06/03(水) 23:00:25 ID:W2t2gMoK
>>680
ぶつ森は人気だから別にいいと思うけど……他の2ステージはどうかと思うなぁ。
エレプラなんて聞いたことないんだけど……実は人気なの?
682なまえをいれてください:2009/06/03(水) 23:01:14 ID:hChWfP/b
「人気だから」って・・・
まあライト向け思考に堕ちたし仕方ないか
683なまえをいれてください:2009/06/03(水) 23:23:09 ID:/Vm1wGLt
>>682ライト層はマリカーにいくだろ
今までやってた人もハンドルで新しい操作感覚で遊べてヘービー層もそれなり

しょっちゅう言われてて飽きただろうがスマブラXはライト層向けでもヘービー層向けでもない・・・・事実上は馴れ合い向けみたいになってね?
自重しなきゃいけない要素ばっか
684なまえをいれてください:2009/06/04(木) 00:51:45 ID:2xvufjkr
>>680
ピクトチャットは結構好きなので許す
土台が固定で両端が常に崖なステージは今作では貴重
685なまえをいれてください:2009/06/04(木) 06:42:58 ID:03KY4Zcj
昨日の夜チームでメンバー揃った途端に切断→練習ステージで切断 x 2→チームでメンバー揃った途端に切断
→練習ステージで切断後にフリーズしたからやめたけど

余りに切断が酷いからトラフィック見たら全然大したことないし
前に任天堂に「おきらくやチームで切断メッセージ後にフリーズするけど、対処方法ないですか?」
って聞いたら「タイムアウトするとフリーズするのはマリオカートもそうなんで仕様です」と言われたが・・・

フリーズは致命的なバグで仕様じゃねーし「マリオカートも」ってなんだよカス
例外処理くらいしろ馬鹿開発者
686なまえをいれてください:2009/06/04(木) 08:17:47 ID:YCa0ptjT
ソラって一年たったけど何も作らんのかしら
あ、これスレ違いがスマン
687なまえをいれてください:2009/06/04(木) 10:17:25 ID:GPcVMims
ttp://www.project-sora.co.jp/
何か作る気らしいけどね
688なまえをいれてください:2009/06/04(木) 12:13:23 ID:PsRAOuhK
> ところで。
> 相手に通信切断され、試合が立ちゆかなくなるような経験、ありませんか?
> 4人対戦だったけど、最後まで残ったのは1人だけだったとか。
> 悪いけど、そこにも対策してしまいました。
> 通信が切断されたりすると、なんと相手が知らずのうちにCPに入れ替わり、代打になります!!画期的だ!!
> しかし、それでいいのか!?いや、対戦者が露骨に減っていくより、だいぶイイでしょう。
これほんとに機能してるの?
誰かが抜けた時って暫く画面止まって「通信エラーによってインターネットから切断されました。 」って出るだけじゃん
キャラ・ステージもっかい選んで待機してると「ほかのプレーヤーとの通信が切断されました。メニューへもどります。」とか言われるし
おきらくやってるのに「相手のフレンドリストから登録がなくなった可能性があります」て言われたり
意味わかんね誰だ設定したやつ
689なまえをいれてください:2009/06/04(木) 12:51:03 ID:YCa0ptjT
>>687スマブラではないものを作るってやたら協調してやがるな


いや、スマブラ作ってくれよwww
690なまえをいれてください:2009/06/04(木) 13:15:27 ID:7WfX0igb
また桜井に作らせるとか正気か
691なまえをいれてください:2009/06/04(木) 15:06:09 ID:24m0Mt7h
まぁ売れまくってるし
成功と見なされている可能性は否定できない
692なまえをいれてください:2009/06/04(木) 15:40:09 ID:SujinJxZ
もうスマブラは作らない、あったとしても自分はノータッチ
っていう意思表示か?
693なまえをいれてください:2009/06/04(木) 16:38:47 ID:TGGWrY1W
新しいアイディアとか殆ど失敗だったし次からは桜井いなくても問題ないね
変にいじらないほうがスマブラは面白くなる
694なまえをいれてください:2009/06/04(木) 17:00:29 ID:vgU/Cvut
>>689
桜井は枯れちゃったので要りません

>>691
そういう結果が余計タチ悪いんだよなあ。
FF8→FF9みたいな前作不評を理由とした売り上げ低下は望めないだろうし…
695なまえをいれてください:2009/06/04(木) 19:38:44 ID:YCa0ptjT
まぁ確かに次回作が出たとして

桜井続投→Xを作った桜井か買うの見送ろう

桜井以外抜擢→どうなるかわからない前作不評だし買うの見送ろう

ウボァー(°Д°;)
696なまえをいれてください:2009/06/04(木) 20:08:22 ID:aWl0QOp+
桜井続投・ハル研が開発→様子見で買い

桜井排除な上にハル研が開発→即買い
697なまえをいれてください:2009/06/04(木) 21:59:45 ID:SujinJxZ
正直ここの住人はどっちみち買うと思うよ
五年も六年も待たされてまた様子見とか耐えられないだろ
698なまえをいれてください:2009/06/04(木) 22:21:02 ID:vgU/Cvut
>>697
自分は桜井がやるって聞いたらカワネ
699なまえをいれてください:2009/06/04(木) 22:36:18 ID:uuR6j9iY
次も桜井がやるならアドベンチャーをさらに強化してきそうだな
700なまえをいれてください:2009/06/04(木) 22:41:04 ID:WEuY5jJg
もうアドベンチャーゲーム作りこめよ
今作はどっちも糞だったんだから
701なまえをいれてください:2009/06/04(木) 22:42:58 ID:YCa0ptjT
個人的にはキャラリストラが・・・・まぁピチューやドクマリは分かるよ・・・・ロイ、ミュウツー ・・・・
702なまえをいれてください:2009/06/04(木) 22:44:55 ID:WEuY5jJg
>>701
前者は出落ちだが後者はそうでもないだろうに
なんでFE代表がマルスになってんだ
703なまえをいれてください:2009/06/04(木) 23:21:55 ID:GsCalJDm
>>702
マルスは桜井さんのお気に入りなんだろう。バランス的にかなり優遇されているし。それに初代主人公だし。
アイクは……どうなんだろう?微妙かな?
704なまえをいれてください:2009/06/05(金) 01:08:17 ID:LYhFXDep
初代だというだけで優遇されてるだけ<マルス

アイクは噴火の仕様だの中途半端にロイの要素残してるのが腹立たしい
切り札のアクションと赤い炎は何かのギャグなんでしょうか
705なまえをいれてください:2009/06/05(金) 03:32:23 ID:A27zFw6s
>>700
要らん。
あんなモードは企画の時点でゴミ箱に入れて読み込み何とかしろ
706なまえをいれてください:2009/06/05(金) 10:14:12 ID:OAskE4pW
次回作適当にロビンあたりを参戦させときゃ
アホが大量に釣れるから桜井が関わっても地位は安泰だろ
707なまえをいれてください:2009/06/05(金) 10:50:21 ID:eEYuf6rN
ロボットよりカスタムロボを(ry
708なまえをいれてください:2009/06/05(金) 10:58:33 ID:eEYuf6rN
なんかアシストキャラって使いたい主人公キャラファンの神経を逆なでしちまった感がある

今回の追加キャラの微妙さがそれを引き立ててるな
709なまえをいれてください:2009/06/05(金) 12:52:36 ID:myuRckfQ
そもそも、一体どういう基準で参戦キャラとアシストキャラを選んだんだろう?
……サッパリわからんな。
中にはほぼ完全に私情だけで参戦したんじゃないかとさえ思えるキャラまでいるし……。
710なまえをいれてください:2009/06/05(金) 18:36:30 ID:jko5Y8Bb
アシストキャラは殆どをXの使用キャラと関係のあるキャラにすべきだった。
関係ないのが多すぎて唖然とした。誰こいつ?状態。
しかも殆どが性能が微妙だし。
711なまえをいれてください:2009/06/05(金) 21:51:51 ID:eEYuf6rN
万能なゲームから
器用貧乏なゲームに劣化した

何でもあるが何も極めれていない「多芸は無芸」という言葉を体現してるな

スマブラは対戦さえできりゃあいいのよ
712なまえをいれてください:2009/06/05(金) 22:16:58 ID:RLgKROJn
スマブラは対戦がおもしろいから人気が爆発した作品だしな
一人用なんておまけ要素なんだからちょこっとでいい
キャラ数大幅増加とバランス調整とネット強化にすべての力を
注いで欲しい
713なまえをいれてください:2009/06/05(金) 22:48:11 ID:tNNso095
新キャラを意図的に強めに調整するのはいい加減辞めてほしい
次回作が出る度に新キャラ追加するんだから、相対的に64キャラがいつまでたっても弱いままじゃん
64キャラでまだ上位に張り合えるのは今回フォックスくらいだろ?
どのキャラも万遍なく調整してくれや
714なまえをいれてください:2009/06/06(土) 00:04:12 ID:i4HQObD1
3弱と噂のガノン、サムス、ファルコンって実は事実上開発段階からのスマブラ基本キャラの8頭身ワイヤーフレームのなれの果てなんだよね……それが今最低ランクの弱さってのは………実は最早バランスは完全崩壊状態。
DXでは3人ともバランス良くて輝いてたのにな・・・・・

715なまえをいれてください:2009/06/06(土) 00:10:06 ID:D+ApGHRu
何でも出来ることはいいことでもあるが、ユーザーに委ねるべき部分とそうじゃない部分を履き違えてると思う
あとネットワークの設計も処理も杜撰
716なまえをいれてください:2009/06/06(土) 00:12:15 ID:TDJepM2R
委ねた結果がおきらくの惨状か
717なまえをいれてください:2009/06/06(土) 00:15:14 ID:dmTUHpH+
>>709
リュカのことかー
718なまえをいれてください:2009/06/06(土) 04:28:45 ID:1eanwQrZ
>>717
ロボットやプリンやゼロサムやスネークもだな
とりあえず次出る事がもし有るなら

クルール
黄金の太陽キャラ
リトルマック
ミュウツー

の↑誰かに差し替えて、ネスリュカ、プリン、ゼロサム、スネーク、ロボットは切って欲しい
719なまえをいれてください:2009/06/06(土) 04:45:57 ID:ZjdjQx67
ミュウツー以外は桜井レベルに意味不明なラインナップだな
720なまえをいれてください:2009/06/06(土) 04:52:47 ID:sZXSddWI
クッパの大きさでリドリー出したら面白かったと思う
721なまえをいれてください:2009/06/06(土) 10:29:11 ID:uYo8q92n
キャラ選ぐらい制作者の私情や独断、嗜好で決めてしまってもいいよ
「売上などの公平な観点からキャラ選を決定」なんて言い訳が鬱陶しい
722なまえをいれてください:2009/06/06(土) 10:29:47 ID:F/nDuUxH
プリンはいつまで出続けるんだ
キャラが立ったから永遠に登場か?
723なまえをいれてください:2009/06/06(土) 12:55:40 ID:i4HQObD1
貴重な全世界大ヒット日本映画のキャラミュウツーがいねーのにマヨ頭(笑)余所者(笑)バーロー(笑)ロボット(笑)

しかもDXの時には「ミュウツーは人気があったから本当は初めからシリーズに出すつもりだった」

・・・人気なのを知っていたはずなのに何故消した? 5年もまって裏切られたと今も思っている
出す為頑張って亜空なんて糞ゲーやったのにリストラされたと知った時の絶望感は半端なかったぞ………
へぇ、ミュウツーはいないのに可愛い息子達はミュウツーと違って出す上に強いんですねwwwwww

ふざけんな
724なまえをいれてください:2009/06/06(土) 14:04:47 ID:ekHL0aaD
>>723
カービィ3人組は性能はあれだけど参戦は妥当だろ
八つ当たりするなよカス
725なまえをいれてください:2009/06/06(土) 14:08:16 ID:+jyQUXUH
wiiコンしかない俺はどうすればいいんだ。教えてくれサークライ。

あれ、強攻撃とスマの出しわけができないじゃんかよ。
726なまえをいれてください:2009/06/06(土) 14:21:00 ID:Q2m5O/UW
この後i4HQObD1はカービィ信者達にボコられて無様に敗走する
727なまえをいれてください:2009/06/06(土) 14:23:38 ID:lLlrFj0Q
キャラ選択キャラ調整に趣味を反映させるやつは救いようがない
728なまえをいれてください:2009/06/06(土) 14:25:03 ID:1eanwQrZ
>>423
さあ、貴方も私と一緒に桜井と不必要な1人用要素(亜空、組み手)のリストラを訴えましょう
729なまえをいれてください:2009/06/06(土) 14:46:18 ID:Q8aIBdCj
おまいら安心しろ。
将来俺の高校時代のダチがゲームクリエイターになってスマブラ再生させるから。
ゼルダ好きだし、ガノンもしっかり再現してくれるだろう。
730なまえをいれてください:2009/06/06(土) 14:58:08 ID:S/ZEQHY2
>>723
悪いがミュウツー削除は妥当だったと思ってる
ポケモンに4枠も割くわけにはいかないだろうしな

スタフォ、ポケモン、カービィはそれぞれ3枠ずつ
これは妥当だと思うんだが
731なまえをいれてください:2009/06/06(土) 15:00:32 ID:81PokEtX
枠とか誰得なの
こんな無駄な制限は無くていい
732なまえをいれてください:2009/06/06(土) 15:02:19 ID:Ttm9k30m
どう考えてもファルコはいらない
733なまえをいれてください:2009/06/06(土) 15:11:35 ID:1RaZEJf6
桜井のお気に入りは消えねえから安心
734なまえをいれてください:2009/06/06(土) 15:30:24 ID:1eanwQrZ
>>730
プリンが一番不要な訳だが
次回出すなら、3作品出てるとか下らん理由考慮しなくて良いから切って欲しい

>>733を見て桜井はますますリストラされた方が良いと思った
735なまえをいれてください:2009/06/06(土) 15:56:27 ID:EpnxM5ep
ゲスナイトより明かにミュウツーの方が出る権利あるんだがな
下らん理由はもういらないから
プリン、よそ者、ロボ、マヨネーズ、ネス、ゼロサムは消せよ
特にプリンはいい加減消せ
736なまえをいれてください:2009/06/06(土) 16:02:18 ID:QYoApHX7
亜空みたいな完全に無駄なもん作ってなければキャラ1〜2人は増やせてたかもな
どう足掻いてもクソな亜空用の調整とか完全に無意味だ時間と人の無駄遣いしすぎ
737なまえをいれてください:2009/06/06(土) 18:10:50 ID:HbgBCpk/
桜井さん以外のスタッフは作っていておかしいと思わなかったのかな?
ここまでバランスがムチャクチャなゲームはそう無いだろ。
738なまえをいれてください:2009/06/06(土) 18:53:58 ID:i4HQObD1
ゲームバランスに関してはとにかく投げ連掴み連、相殺消滅、切り札は明らかにバランスや調整以前に仕様に問題が・・・・

転倒を含め存在自体が謎なんだよなぁ・・・・
739なまえをいれてください:2009/06/06(土) 20:07:28 ID:8A6NR5m7
時間十分にあったはずなのに
コンパチキャラまだいるね

知名度もない上
技思いつかないなら出さなくてもいいよ
740なまえをいれてください:2009/06/06(土) 20:29:11 ID:qxEtjxDr
ファルコとウルフはせめて必殺技はどうにかならなかったのか
741なまえをいれてください:2009/06/06(土) 20:47:13 ID:S/ZEQHY2
せっかくポケトレなんて便利なモン出したんだからもっと活用して欲しいね
3枠あれば3人×3匹で9キャラ分出せるじゃないか。
ってかもし続投するなら復活時に交代なんてすんなよ。マジで
742なまえをいれてください:2009/06/06(土) 21:27:19 ID:1eanwQrZ
>>741
ポケモン原作のシステムが
スマブラのシステムには合わないのが露呈されただけの形になったから続投は厳しいんじゃないかな
743なまえをいれてください:2009/06/06(土) 21:57:59 ID:i4HQObD1
ゼルダやサムスみたく変身キャラはみんな強い方しか使わなくなるからポケモン交代はありと思ってる少数派な俺、

ただスタミナはマジ意味不明

原作(無印赤緑青)にもないしバランス的にもおかしい
同じポケモンのピカチュウ達にはないしもうワケがわからんwww

744なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:03:18 ID:qxEtjxDr
ルカリオにふくつのこころはあるのにポケトレのポケモン達には特性ないんだよね
まぁ猛火とか自分が倒れそうになると攻撃力うpとかルカリオの特性と丸被りだが
745なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:03:30 ID:ICudS3qV
3弱っていうけどそれは終点タイマンなのか一般乱闘なのか
746なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:08:59 ID:P+m43HL0
不屈の心って怯んで動けなかったら素早さが上がるんじゃなかったっけ
もうひとつの特性が精神力で怯まない、だったかな
747なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:11:55 ID:ICudS3qV
攻撃判定ない神速とか桜井お前
748なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:25:25 ID:S/ZEQHY2
>>747
神速なんだからスタフォ勢のビジョンみたなもんかと思いきやこれだよ
749なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:28:24 ID:ICudS3qV
ッッシュ......



ウウウォォアアア!!
750なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:37:55 ID:i4HQObD1
ルカリオはミュウツーとモーションかぶらされていい迷惑だよな・・・・
ふくつのこころのやB技の特性もテキトーだし・・・・

極めつけが「せだいこうたい」のステージ配信www
あれ一体誰が采配決めてたんだよwwルカリオもミュウツーもいい晒し者みたいだったぜ?他社のオプーナとかまであったしwwwゲームもふざけてるがスタッフまでふざけてやがんなww

謝罪もねーし頭空ツブレロ
751なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:38:53 ID:AR/lFbaJ
ところでマヨネーズってなに
752なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:39:51 ID:ICudS3qV
なんでミュウツーの位置がルカリオなんだ
ポケモンやってないだろ桜井
753なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:40:46 ID:AR/lFbaJ
ルカリオは少年体型でかわいいけど
ミュウツーはフリーザ様みたいできもいからです
754なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:49:08 ID:1eanwQrZ
>>751
ごくたまに使われるリュカの蔑称
他には藤木のび太や巻き糞ヘアって呼び方も有る
755なまえをいれてください:2009/06/06(土) 22:53:23 ID:ICudS3qV
正直全部滑ってるよね
756なまえをいれてください:2009/06/06(土) 23:05:08 ID:269+S1fG
原作でキャラ立ってるやつをわざわざ桜井風にわけわかんねえ改悪しなくてもいいのにね
新要素とかもクソなアイデアばっかだし桜井のセンスひでえ・・・
757なまえをいれてください:2009/06/06(土) 23:23:18 ID:lqNFKRKm
あらゆる意味で桜井はスマブラにとって癌だな
いなくなれば改善されそうな部分が多すぎる
758なまえをいれてください:2009/06/07(日) 00:27:55 ID:J89T0lCl
>>756
今作のアイデア要素は明らかにいままでと比べ劣化してるのは桜井一人のセンスじゃなくて多分ゲームアーツのスタッフがセンスもあるんじゃない?
桜井一人でゲームが作れる訳がないし

てゆーか格闘作った事のないゲームアーツスタッフにスマブラ作らせる神経がおかしい
任天堂もアホだよなどう考えても
たかが企画マンの桜井一人<<<<<<<(超えられない壁)<<<<<<<<スマブラを仕上げ実績のあるハル研スタッフ

だろうよ………企画マンだけじゃゲーム作れる訳ねーの知らない訳じゃねぇだろうに……。

759なまえをいれてください:2009/06/07(日) 00:35:21 ID:J89T0lCl
なんか新しくソラがゲームを作ろうとしてるらしいが……多分無理だろうな。

スマブラを作る為に建てた会社がスマブラ以外もの作るって聴いたら「スマブラ作れ」コールがハル研のエアライドの頃よりヤバいだろうに……

スマブラよりすごいものが作れれば話は別かもしれんが最初からこの転倒ぶりじゃあな……

760なまえをいれてください:2009/06/07(日) 01:18:23 ID:wftPAIlv
桜井ってムシキングのゲームデザインやったけど滑ってたよな
761なまえをいれてください:2009/06/07(日) 02:01:47 ID:eied57cl
ネチネチと気持ち悪ぃな おめぇらwwwwww
762なまえをいれてください:2009/06/07(日) 02:42:43 ID:J89T0lCl
え?スマブラって腐に媚びて名作キャラをスパッツショタにするキモいゲームの事?
763なまえをいれてください:2009/06/07(日) 02:45:20 ID:d1hEcp6r
桜井はカービィ作ってればよかったのに
764なまえをいれてください:2009/06/07(日) 03:26:38 ID:KReGj1Dz
>>763
スマブラ以上に勘弁してくれ
今の桜井にやらせたら、間違いなくフラグシップ丸投げ製カービィより酷い仕打ちを喰らうのが目に見えてるわ
765なまえをいれてください:2009/06/07(日) 08:04:56 ID:pHKIsZAY
スマブラ勿体ねーな
生みの親が腐った場合ってどうしようもねえんか
766なまえをいれてください:2009/06/07(日) 10:22:56 ID:J89T0lCl
かつては小学生ならみんなやってたスマブラも今や小学生はDSに夢中

しかし今回あまりにも新規層へのアピールポイントがない気がする。スパッツショタやエロスーツとかオタに媚びるのだけはバッチリだったけどwwww
今回の新規参戦キャラみてスマブラをやりたくなるガキなんか間違いなくいねーだろうな………お子様が知ってるキャラなんかいねぇよwww
少しはタツカプ辺りを見習うべき
767なまえをいれてください:2009/06/07(日) 11:16:40 ID:bVIV8A1Q
>>766
デデデ、オリマー、ルカリオ、メタナイト
この辺は餓鬼でも知ってるんじゃないのか?
それに、今のDSに参戦できるキャラなんていないだろ
768なまえをいれてください:2009/06/07(日) 11:24:22 ID:FQYUfksQ
>>758
いや、ゲームアーツはわりと良い仕事をしてるぞ
糞システム入れるように指示したのも桜井だし、メタナイトが狂ったのも桜井のせい
まさに獅子身中の虫
769なまえをいれてください:2009/06/07(日) 11:41:28 ID:K1o8peOV
メタは寡黙キャラだと思ったらベラベラとうぜえキャラになってて悲しくなった
770なまえをいれてください:2009/06/07(日) 12:32:53 ID:yKqv6L+Q
そんなのより…

ホッピングおじさんの強さをもっとどうにかorz



アイテムについてはさ。
スマボはまぁアレはまだしも他のアイテムがカオスすぎる。
レイガンにしろ、パサランにしろ反射技持ちが強杉
771なまえをいれてください:2009/06/07(日) 12:37:14 ID:8YE0ZkFp
ファイアフラワーなんでこんな仕様に変えたのかわからねえ
ひたすらうざってえだけじゃん
使う気が失せる
772なまえをいれてください:2009/06/07(日) 13:42:53 ID:ag6unpyh
桜井さん満足してますか?
773なまえをいれてください:2009/06/07(日) 14:03:31 ID:SZAdchYS
なにげにリザードンは皆勤キャラだってのにいい技が少なすぎ
復帰技のそらをとぶはメタのシャトルループで滑空(笑)に引けをとるw
今回の強弱の定義の甘さは異常
774なまえをいれてください:2009/06/07(日) 16:37:26 ID:j2x55NHQ
バンパーに負けるサムスさんのチャージショットはなんなんですか
ノーマルスーツだとしてもかわいそうです
775なまえをいれてください:2009/06/07(日) 19:53:32 ID:9iQauotW
>>773
強弱の定義=桜井の私情
776なまえをいれてください:2009/06/07(日) 22:18:05 ID:9CHq94r5
壊れたパーツのが強いっていうwww

・・・・・マジで死ねよ
777なまえをいれてください:2009/06/07(日) 23:28:03 ID:co3yjein
チャージショット、ミサイル……反射技持ちのキャラにはとても不利な上、かなり威力が下がった。
接近戦……ふっとばし力、攻撃力が最低ランクなのでほとんど期待できない。
……どうやって戦えと!?
778なまえをいれてください:2009/06/07(日) 23:34:31 ID:9CHq94r5
しかも切り札は撃墜能力はあれどガード可能、倒しても半角という奇跡の性能
779なまえをいれてください:2009/06/07(日) 23:53:23 ID:FunbgEKo
真横に風を発生させる強力な技があれば
滑空してくる黒いのとか糞機械で飛んでくる奴等をそのままあの世送りに出来るのに…
780なまえをいれてください:2009/06/08(月) 00:54:59 ID:zP+geUsN
重い一撃もなければ相手をやり込めるスピードもない、飛び道具も性能ガタ落ち
正直脱いだ方が強くてスーツは拘束具なんて言われる始末
タイマンも乱闘も底辺クラス、ある意味魔王以下
何を思ってサムスをあんなに弱くしたんだ?
781なまえをいれてください:2009/06/08(月) 00:56:25 ID:BsAJMFHf
まあタイマンのサムス弾幕はうざいけどな
そう、うざいだけ
782なまえをいれてください:2009/06/08(月) 03:58:51 ID:idKrhR5T
>>765
実際には腐ったんじゃなくて、DX時にも1Pモードに凝りたかったけど、
宮本さんに「スマブラは対戦で盛り上がるゲームなんだからほどほどにして対戦の方に労力使って」って理由で止められてたんだよ。

Xでは桜井さんが“協力して作ってくれている”って感じだったから、自由に やらせたんだろうな。
783なまえをいれてください:2009/06/08(月) 08:49:50 ID:AgXdNO/d
自由にさせた結果腐っていたことが判明したと
784なまえをいれてください:2009/06/08(月) 15:25:38 ID:LJ7DpgB5
ゲームのつくりだけで叩かれてるわけじゃないし

うちの子贔屓と蛇贔屓、よその子はガノンネタ扱いサムス他原作レイプ
馴れ合いはファンの選んだ道、投げ連は仕様

こんな事やっときながら偉そうにハミ痛で業界批判

なにこの人
785なまえをいれてください:2009/06/08(月) 15:50:04 ID:RtxTkJxl
岩田に好かれてるから一生安泰だねえ
786なまえをいれてください:2009/06/08(月) 15:58:22 ID:JY+dODDh
おまえらがゲーム作ったら相当面白い物が出来るんだろうなw
ぼくのかんがえたさいこうのスマブラでも出してくださいよ…桜井に頼らないでさ。
787なまえをいれてください:2009/06/08(月) 16:10:42 ID:zbvYzodZ
桜井さんの仕事っぷりには痺れるねえ
さすがプロって感じ
788なまえをいれてください:2009/06/08(月) 16:16:58 ID:MDVhERLT
>>786
もう秋田
789なまえをいれてください:2009/06/08(月) 17:02:33 ID:k24JqdEq
「文句言うならお前が作ってみろよ!」
一瞬で無能なアンチ達を黙らせる魔法の言葉さ
790なまえをいれてください:2009/06/08(月) 18:14:28 ID:/BgjCieG
崖捕まり無敵にするのは良い判断だったけど回数制限設けるべきだったなぁ
791なまえをいれてください:2009/06/08(月) 18:32:58 ID:naXmHWWG
>>789
むしろそれは無能なクリエイターの常套句だろう

アニメを作れない人はゲド戦記を糞扱い出来ないことになってしまう
792なまえをいれてください:2009/06/08(月) 19:02:09 ID:ZzOPV0nJ
ここの住人が作ったらとりあえず亜空は無くなるから
ロード時間が短くなってXよりは快適なゲームが出来るよ
793なまえをいれてください:2009/06/08(月) 19:09:11 ID:znu1vnFX
投げ連も無くなっちゃうな
794なまえをいれてください:2009/06/08(月) 19:23:07 ID:RbH/Yujw
>>791-792
ですよね

>>793
あんな物は掴み連共々無くなった方が良い
795なまえをいれてください:2009/06/08(月) 20:50:49 ID:6Kvx74oU
今日電車でスマブラXの話してる奴見たぜw

A「スマブラのWi-Fiスゲーよな全然人こねぇの」
B「10分ぐらいしてもこないよ」
C「部屋とか選べないの?」
A「選べないよ」

…まあ普通に気付くことだよね、こんなのは
796なまえをいれてください:2009/06/08(月) 20:53:01 ID:j4OfLDfT
桜井「亜空がメインなのでそっちをやってほしいのでした」
797なまえをいれてください:2009/06/08(月) 21:11:19 ID:LJ7DpgB5
同時期のマリオカートのスタッフの爪の垢を煎じで飲め桜井

798なまえをいれてください:2009/06/08(月) 21:26:56 ID:Xw5GwJKA
お前らが作れなんて的外れもいいとこ
何も不満が言えなくなる
キャラ選スレで「ぼくのかんがえたさいこうのきゃらせん」を
晒してる奴らは言われてもしょうがないが
799なまえをいれてください:2009/06/08(月) 22:11:27 ID:tzivYFR0
>>779
疾風のブーメランが戻りじゃなくて、行きに風発生だったらな。
800なまえをいれてください:2009/06/09(火) 13:00:51 ID:ZqvagrHX
だったらお前が作れ、なんて今はもう釣りとしか思われない発言
それよりここの住人が作ったら、系統のレスのが笑える
おまえらなんてそもそも他人様に売れるものさえ作れねーってのww
801なまえをいれてください:2009/06/09(火) 13:53:03 ID:o5UZVacB
次々とネトゲがでまくる昨今馴れ合いandリンチ広場と化したスマブラは衰退するのみ

マリオカーはバイク天国だがそこさえ目を潰れば遊べるし大会も今も普通にある

スマブラオワタwww
802なまえをいれてください:2009/06/09(火) 15:05:35 ID:geZF+dRq
マリカはあと2年は出来そう
というか、オンのサービスが継続してる間は
定期的にやり続けると思う
スマブラXは一か月持たなかった…
803なまえをいれてください:2009/06/09(火) 15:47:04 ID:jBtetyDU
ゲームの売上ランキングとかだといつの時期でもだいたい上位に食い込めてたのがスマブラのシリーズなのに
なんてザマだよXだらしねえな
桜井の思うがままにやったら客に逃げられてんじゃねーか
804なまえをいれてください:2009/06/09(火) 16:28:45 ID:o5UZVacB
マリカーはWiiスポやフィットには及ばないが売上ランキングでよく見る

スマブラXは完全に消えた。一年でランキングから消えるのは明らかに今までのスマブラシリーズで一番速いな。

Wiiはキューブの何倍も売れてるはずなんだが
805なまえをいれてください:2009/06/09(火) 16:54:19 ID:b070JNJx
無駄に期待を煽りまくったせいで
予約と初動だけは圧倒的だったよ?
次回以降も無駄に公式で期待を煽って
売り逃げするつもりだろう
806なまえをいれてください:2009/06/09(火) 17:54:59 ID:RbnRFb3n
何度も同じ手が通用するかなw
807なまえをいれてください:2009/06/09(火) 21:02:06 ID:X16KpiA6
>>806
まず通用しないだろうな。
今回の売り上げのほとんどはDXがスゴく面白かったからってだけだろうし、Xがアレじゃねぇ……。
808なまえをいれてください:2009/06/09(火) 22:42:27 ID:8Cv4ifao
がんばればクリア出来るゲームじゃなくて
どうしても簡単にクリアさせたくないゲームになってるところが悲しい

シンプルとかノーミスで進んでると
なんとなく爆弾系アイテムが攻撃先に出現したり
カプセルが爆発したりしやすい気がするのは気のせいかな
809なまえをいれてください:2009/06/09(火) 23:28:58 ID:b070JNJx
>>807
だが通用しなければ制作者は桜井に責任を押し付けずスマブラ自体が終了
通用すればただ売れるだけのクソゲーだけが続いてある意味終了
810なまえをいれてください:2009/06/09(火) 23:31:40 ID:Ywnu8FBW
まさにプロモーション詐欺
811なまえをいれてください:2009/06/10(水) 00:34:31 ID:C5EbYtTm
>>808
それDXの頃から感じてた→嫌なタイミングで爆弾(カプセル)登場
もっと出る確率(1〜2分だと絶対出ないようにするとか)減らして欲しい
812なまえをいれてください:2009/06/10(水) 00:39:18 ID:Gg6YdheM
>>808
ノーミス云々はともかく、爆薬云々は気のせいじゃないと思う。
DXまでと比べて攻撃すると火が点くタイプの爆薬アイテムの数がかなり増えたし、
それの破壊力も歴代とは段違いだから事故の確率が半端ない。

オールスターとかもうCPUというよりアイテムや仕掛けとの戦いだよ。
多勢に無勢よりもアイテムを拾われやすい事が一番の恐怖
813なまえをいれてください:2009/06/10(水) 02:10:02 ID:1I6xuWSe
シンプルが切り札andドラグーンゲーな上にジャイアントで3強がきたら積みの運ゲーってこれ最悪だろ。

ちなみに亜空は最悪以前に論外なんだがwwwwww
814なまえをいれてください:2009/06/10(水) 03:18:32 ID:zt3i3DlS
>>808
少なくともハプニングを楽しめるのは対人戦で遊んでるときだけだよな
一人用に運要素を持ち込まれても理不尽さを感じるだけ
815なまえをいれてください:2009/06/10(水) 06:40:09 ID:rNjnWWSS
シンプルのマスターハンド手前のCPU3人の動きって
プレイヤーをなんとしてもゲームオーバーにさせたい感じがプンプンするんだが

アレ?これ大乱闘でCPU3人入れたときと一緒じゃね?
シンプルならまだしもなんで大乱闘でも3人かがりでプレイヤーぶっ殺そうとしてんの?
816なまえをいれてください:2009/06/10(水) 08:19:00 ID:fJADOwPu
やり甲斐のある1人用モードを目指したのでした
817なまえをいれてください:2009/06/10(水) 12:27:00 ID:v7sCaA1E
クリアゲッターでハンマー用意しといて
一番壊したいボスバトルのゲキムズには使用禁止とか
マゾすぎ
818なまえをいれてください:2009/06/10(水) 13:01:13 ID:/gFCQh4f
エアライドだと自由に出来るのに…
819なまえをいれてください:2009/06/10(水) 14:43:02 ID:C5EbYtTm
>>817
100人組み手35人クリアは自力でやったが、ボスバトル激ムズは未だに未クリアだなあ
820なまえをいれてください:2009/06/10(水) 15:30:14 ID:Gg6YdheM
まぁボスバトルとかパターンさえ覚えたらただの作業ですけどね。

なんつーか今回、いっぺん触れたら
もうやりたいと思わなくなるような要素が多すぎるんだよな。
821なまえをいれてください:2009/06/10(水) 15:45:05 ID:8vH0gCc8
64DXのシンプルも正直何度もやりたくないわ アドベンチャーとか糞ゲーもいいとこ

亜空はゲームじゃないなにか
822なまえをいれてください:2009/06/10(水) 15:48:43 ID:BoQRwSGK
ゲキムズってひたすら避けて岩砕き連発やってりゃいいんだっけ
貰えるのがガレオムって知って途中でアホらしくなってやめちまったけど
823なまえをいれてください:2009/06/10(水) 16:36:17 ID:o/+/Qyq5
そういや今回突き進めとかミニゲーム要素ないね
地味に面白がったのに
824なまえをいれてください:2009/06/10(水) 17:30:11 ID:C5EbYtTm
>>821
初プレイの時は面白く感じたよ→64DXシンプル
ペケは読み込みのノロさも手伝って、それすら感じ無かったけれどね
まあ自分はシリーズ3回目だから、そう思っただけかも知れないが。

>>820 >>822
頭じゃわかってるけど、すごく難しいが限界だったなあ→ボスバトル
つーか他のゲームの勝ち抜きと違って全然面白くないんだよね、これ
825なまえをいれてください:2009/06/10(水) 17:50:33 ID:lblCMYfK
腕上げてハードルをクリアしていくタイプのムズゲーがやりたかった
ただ突然起こるアクシデントのせいで死ぬアホみたいな設定には涙が出る

組み手とかクリア寸前に来ていきなり爆発物が出てきたり転倒(笑)したり
理不尽な運要素でやり直しになるのはただただイラつくw
826なまえをいれてください:2009/06/10(水) 18:24:12 ID:OkqIm6jn
ただクレイジーハンドに会いたいだけなのにネスリュカ団出るだけで終わる
827なまえをいれてください:2009/06/10(水) 19:36:39 ID:K5NuQWzY
アイテムスイッチで少ないにしてもかなり出るな…

もっと10分に1つ出るかでないかみたいなのが設定できればなぁ。
828なまえをいれてください:2009/06/10(水) 19:57:56 ID:fE4VAawk
逆にたくさんにしても全然出てこないな。DXの時は足元がアイテムだらけになったのに
トレーニングモードでアイテム連射してみれば分かるが今回画面上に出るアイテムの数が少なすぎる
829なまえをいれてください:2009/06/10(水) 23:02:18 ID:j832T8Qn
モンボだけにしてもマナフィとか全然でねえなあせっかく面白い効果なのに勿体無い
ラティオスは出すぎだから引っ込んでろ
830なまえをいれてください:2009/06/10(水) 23:40:55 ID:C5EbYtTm
>>829
ラティ2匹やカット&アナは、避けるの面倒なんだよなあ
831なまえをいれてください:2009/06/11(木) 01:48:22 ID:tjuUAVf3
初めてやる奴にはアイテムとやくもの、それに転倒、切り札で何も出来ないだろうよこのゲーム

もうね、アホかと


次回作また五年後だとしたらメイン購買層の無印リアルタイム世代もかなり引退してるだろうしWiiの機能とも相性最悪。もう駄目だなスマブラは。

832なまえをいれてください:2009/06/11(木) 08:42:35 ID:9bXEvRYC
『スマブラ』というゲームは
ゲームに詳しくない人が、触って10分で、みんなといっしょにわいわい楽しめるものをつくろうというところからはじまった

シューティングゲームをやれば弾幕をかいくぐらなくてはならないし、格闘ゲームはどんどん難しくなるし。
お客さんに挑戦するような「さあ、これを解け」みたいなものばかりで。
お客さんに向けたゲームがどうしてこれほどまでに少ないんだろうかと不思議に思っていたわけですし、
その考え方は、いまも変わっていません。「ゲームをはじめてやる人が抵抗なく触れるように」ということにつねに心を砕いている

「お客さんの要望に応えるものを全力でつくろう」というふうに考えた。
いま考えられる中でベストなものをつくるとしたらどうなるか。どんな機能があればおもしろく思ってもらえるか。
お客さんにとってなにがうれしいのか。そういったことが、いちばんのカギでした。

コントローラを握ったら誰でもすぐにだいたいの感じが理解できて、
10分経つと初心者も上級者に混ざってぎゃあぎゃあ言いながら遊べるというのが『スマブラ』のいいところ…

あれ?Xって
833なまえをいれてください:2009/06/11(木) 12:39:37 ID:9OJDaCXD
>>832
それって……誰の言葉?
Xではおもいっきり矛盾してんじゃん。
834なまえをいれてください:2009/06/11(木) 15:12:19 ID:9ZOWut2J
>>832
正直、これはDXの時から壊れ始めていた
835なまえをいれてください:2009/06/11(木) 16:14:21 ID:LQyTucWx
>>834
たしかにDXを始めた時は
動きが遅いって書かれてるキャラクターを使用してもスピードが速くて戸惑った記憶が有ったなあ。
836なまえをいれてください:2009/06/11(木) 17:23:40 ID:wzKOOv2S
客が喜ぶものを取り入れたスマブラがスマブラX
信じられん
どういうことなの
837なまえをいれてください:2009/06/11(木) 17:36:00 ID:RjJA+9ra
客と自分は同じ感覚の持ち主だと思ってる人なんでしょう
838なまえをいれてください:2009/06/11(木) 18:16:44 ID:Bs5A0CYX
正直今回のはあらゆる要素がMUG○Nレベル
839なまえをいれてください:2009/06/11(木) 18:37:01 ID:tjuUAVf3
>>838ムゲンはキャラ捏造に改竄、整形はしないけどなwwww

840なまえをいれてください:2009/06/11(木) 18:42:09 ID:HYASWdne
無限で任天堂キャラ作りまくった方が
ここの住人のお気に召すんじゃね
841なまえをいれてください:2009/06/11(木) 18:45:19 ID:EOR03udr
mugenってキャラ捏造みたいなの結構いるだろ
でもあっちは愛のある改良が多い気がする
842なまえをいれてください:2009/06/11(木) 18:52:26 ID:8ykosJ/U
桜井さんの愛なら沢山あるよ!
843なまえをいれてください:2009/06/11(木) 19:12:38 ID:Fk8acG5P
>>839
だいぶ前見た奴でカービィが昇竜拳とか波動拳とかしてたぞ
844なまえをいれてください:2009/06/11(木) 19:55:07 ID:zwv4Ooi7
>>843
ファイターというコピー能力があってだな
845なまえをいれてください:2009/06/11(木) 21:16:02 ID:ZnpEjvW+
>>844
かなり渋い声で言うのか?
昇竜拳!とか
少なくとも回転しながら上昇はしないだろ
ライジングブレイクも
846なまえをいれてください:2009/06/11(木) 22:03:22 ID:zwv4Ooi7
あの赤ハチマキの時点で既にリュウのパロだし>ファイター
或いはリュウをコピーしたカービィと考えればいい

渋い声なのはリュウとかそれ以外の昇龍使いのボイスを流用しただけだろ。
そもそもプロクリエイターの桜井とは忠実に再現や表現が出来るだけの技術も環境も違う訳だし、
所詮同人のMUGENと比べられる事が既に異常事態
847なまえをいれてください:2009/06/11(木) 22:27:56 ID:HYASWdne
確かに所詮同人だから
別にマリオがかめはめ波出そうがリンクが牙突やろうが
ワケわからん声でわめこうが全然気にならんな
848なまえをいれてください:2009/06/12(金) 01:09:21 ID:R3GN4gBM
ガノンがメタボ、サムスが鎧が重りで脱いだら女王様なのは公式だから気になるってレベルじゃねーぞwwwww

同人でもこんなキャラ改変あり得んわ

フィギュアって設定だからってやりたい放題だな
849なまえをいれてください:2009/06/12(金) 07:25:40 ID:kESR6QuK
一行目が
850なまえをいれてください:2009/06/12(金) 07:32:14 ID:7bHCwrMV
ファンが望んでた改良ならともかく完全に桜井の好みだから
どーしようもねえ
851なまえをいれてください:2009/06/12(金) 07:56:00 ID:dZnGAbYT
>>832見て社長が訊く読み返したが
岩田って発言の端々にオタク上がりが滲み出ててイラっとするな
目に余る桜井贔屓といいマジで薄気味悪い
852なまえをいれてください:2009/06/12(金) 08:12:38 ID:enkqVGMN
オタク上がりがムカツクって・・・
その批判の仕方はただの嫉妬
853なまえをいれてください:2009/06/12(金) 10:46:52 ID:CffZmkCx
正直全体的にダサくて性能の悪い技が多く
その上任天堂オールスターという大手の名を背負っていながら
コンパチや流用が酷いというのはどうにかならなかったのか?
変えて欲しいところはことごとく変わらなかったからね

正直なところ
ストU、マブカプ、KOF、サムスピ、月華、ギルティ、
ジョジョ、ヴァンパイア、わくわく7、銀銃、RO、ガンパレ

こういうゲームからどんどん技をもってきてそれを任天堂キャラに使わせて
かっこよく戦ったほうがマシとすら思えるわ、もちろんただのパクりと言われんように
うまくパロディして昇華するする必要があるけどな
854なまえをいれてください:2009/06/12(金) 11:09:14 ID:J8vMdywx
コピペ乙
855なまえをいれてください:2009/06/12(金) 12:23:18 ID:kj5CMR7v
別ゲーの技使わせるなら
原作の技つかえよw
856なまえをいれてください:2009/06/12(金) 12:28:12 ID:TMyfV3vL
ギルティは剣を初めとして武器を持ったキャラがかなり多いけど、
そういうキャラでも弱攻撃は剣の柄で殴るとか
強くなりすぎないようにリーチをちゃんと考えられてるんだよな

マルス…
857なまえをいれてください:2009/06/12(金) 13:34:47 ID:6qKkGIdo
2D格闘ゲームに対するアンチテーゼがコンセプトなんだっけこれ
858なまえをいれてください:2009/06/12(金) 15:19:05 ID:CffZmkCx
今まで格ゲーを作ったことのない奴がそのアンチテーゼ(笑)を作れるはずがない
桜井に他の格ゲーを批判する資格は無い
カプコンが作った方が面白いものができるわ、もちろん桜井は一切関わらない方針で
859なまえをいれてください:2009/06/12(金) 16:08:33 ID:mtQy0Irz
ところでお前らゴリラダンクについてはなにも文句言わないな?

なんでだ?
860なまえをいれてください:2009/06/12(金) 16:32:26 ID:7TIvQ1Gq
メタのために絶妙な角度にしたねずみ返しがゴリにつかわれちゃって桜井ざまあww
って感じで
861なまえをいれてください:2009/06/12(金) 17:02:10 ID:VNVfZzCz
低%の時異常に早く抜ける
中%の時、崖端ならゴリダンクできるが待てないため端にいることが少ない
高%の時ゴリダンクできるが下スマでも倒せる

結果どっこいどっこい
862なまえをいれてください:2009/06/12(金) 17:46:16 ID:9whrLWJZ
熟練すればノーダメでもかなりの確率で落とせるけどな
863なまえをいれてください:2009/06/12(金) 17:47:33 ID:f07GD95R
桜井さんはほんとメタのこと愛してるな
オタクが好む終点にもしっかりメタが有利になる仕掛けを施してるし
桜井さんの愛に死角なし
はめ殺せる竜巻に異常性能の下スマ、多段ジャンプで上Bが強力で出した後の
隙がない上にふっとびの強い攻撃が物凄く早く出せる
桜井さんがしっかりキャラ調整にも力入れてることが証明されたな
864なまえをいれてください:2009/06/12(金) 18:24:42 ID:zIPqZg6E
>>863
うーん……やっぱアレはメタのための仕掛けなのかなぁ?
アレのせいで復帰力がないキャラは……ホントにヒドいよね。
ちゃんとテストプレイしたのか非常に疑わしいな。
メタはもう完全なバランスブレイカーだな。
中でも特にヒドいのが下スマの反則的な性能だ。
隙が並みの弱攻撃程度しかない上にあの威力は絶対におかしい。
……攻撃が隙だらけのパワータイプはあんなのにどうやって対抗しろと!?
865なまえをいれてください:2009/06/12(金) 18:33:35 ID:vr0xXRsi
メタナイトを始めキャラバランスは亜空をもとに調整したんじゃないだろうか
亜空だとメタも攻撃力低くて敵倒しにくいし。ムービーでは見せ場だらけだけど
866なまえをいれてください:2009/06/12(金) 20:12:17 ID:bHaY38Or
>>863-864
歪んだ愛なんて迷惑なだけだから、次回作出すなら桜井には絶対やらせないで欲しい

もっと悪く言うなら桜井をゲーム業界からリストラして欲しい
867なまえをいれてください:2009/06/12(金) 21:31:29 ID:jtC7Jmno
そこまで言うんならもう投書なり署名なりするべきだな
アンケートやらなかった以上こっちから動かないと何も変わらん
868なまえをいれてください:2009/06/12(金) 23:12:50 ID:bjN35wn+
ファンレター以外は受け付けません
869なまえをいれてください:2009/06/13(土) 09:07:31 ID:t6Tr52I7
まぁアンケートをやらないのはある意味英断だな。
理にかなった意見でも、そんな意見を唱えるのは所詮少数派だから
大多数の「○○を出せ」系の意見に呑まれるのは目に見えてるし。ゲストなんか呼んじゃったから尚更。
870なまえをいれてください:2009/06/13(土) 11:54:28 ID:e4pC+k1G
アンケートやってたじゃん、なんかのゲーム雑誌で
まぁ実際桜井が選んで答えてたのは当たり障りの無い質問ばっかだったから
署名だの投書だの全部スルーされるんだろうな
871なまえをいれてください:2009/06/13(土) 13:08:12 ID:cX6H1T5+
その当たり障りのない質問すら全てをまともに答えてはいない
リストラキャラ関連とか酷いありさまだ
872なまえをいれてください:2009/06/13(土) 13:33:48 ID:VYZKTgqI
桜井ってスマブラXは失敗したと思ってるのかな?
乗り気でまだ次とか作る気だったらどうしよう…
桜井の周りの人とか未だに桜井の才能を褒め称えてそうでこわい
873なまえをいれてください:2009/06/13(土) 15:37:14 ID:6Y++oEpH
発売後の発言から見てアンチが結構いることには気付いてそう
ただ批評は絶対に認めないだろうね、あの性格からすると

アホでもできるゲームって言ってなかったっけ?
874なまえをいれてください:2009/06/13(土) 17:41:23 ID:XRu1nVV6
体験版の仕様おかしすぎ 
普通は時間じゃなく1面だけとかそういう制限の仕方をするだろう
875なまえをいれてください:2009/06/13(土) 17:53:14 ID:UlwfnAEi
そういやそんな機能もあったな
あんまり楽しめなかったから忘れてた
876なまえをいれてください:2009/06/13(土) 18:05:09 ID:fssE9UQE
批評は受け止めるけどわざと曲解して
「お前らこういう仕様がお望みだったんだろ?」と言いたげなものを作ってきそう
877なまえをいれてください:2009/06/13(土) 19:35:43 ID:6Y++oEpH
お前らのお望み→桜井リストラ
878なまえをいれてください:2009/06/13(土) 23:35:55 ID:RbC8a12T
>>874
あれは多分VCの宣伝のためのモードなんだと思う。
あれほどちょろっとだけやらせれば、VCでやりたくなる人も多くなるだろう。
実際に、俺はアレでFEをやってみたくなった。
……VCで配信されてないMOTHR2はどうしてあるのか分からないが。
879なまえをいれてください:2009/06/13(土) 23:40:47 ID:naN7lRDA
原作なんてやればやるほどスマブラのキャラが酷いことに気付いちゃうから
体験版なんて入れるべきじゃないよな
880なまえをいれてください:2009/06/13(土) 23:45:51 ID:wAlBOKyt
>>879
ですよねw
881なまえをいれてください:2009/06/13(土) 23:58:45 ID:AZrkL0vU
>>878
>実際に、俺はアレでFEをやってみたくなった。
あんたは俺かw

せっかく他社ゲストを迎えたのにソニックとメタルギアの体験版が無いのは勿体無いと思った
あくまでキャラとして参戦しただけなんだろうけど。その割にはフィギュアとかシールとかあるが
882なまえをいれてください:2009/06/14(日) 00:23:40 ID:/qLHH2A5
>>878
GBAのリメイク版買わせるためじゃね
俺はその策略にまんまとはまった訳だが
883なまえをいれてください:2009/06/14(日) 02:19:40 ID:hcvCpykS
桜井さんはソラってスマブラつくる為に建てたのにスマブラ作らないとかなんなの?

ついでに散々他のゲーム(特に格ゲー)の事馬鹿にしといて人が来るとか思ってるのもすげーな

諦めてXのアッパーバージョンを作らないとあらゆる意味で駄目だろ
884なまえをいれてください:2009/06/14(日) 02:37:31 ID:ncAonXlJ
ソラはスマブラ以外のゲームを作っていくとあらかじめ明言してるぞ
多分向こうももうスマブラに関わりたくないんだろうよ
885なまえをいれてください:2009/06/14(日) 03:18:28 ID:yr5Xh5XQ
悪いのは桜井じゃなくてスマブラ
886なまえをいれてください:2009/06/14(日) 09:28:44 ID:QJfTcDCb
>>885
スマブラ=桜井だろ?
887なまえをいれてください:2009/06/14(日) 11:24:28 ID:rNMpU3Ut
スマブラっぽいけどスマブラよりも完成度が高い乱闘キャラゲー出てきたら桜井用済みになるのに
888なまえをいれてください:2009/06/14(日) 14:08:14 ID:gXOcTmGx
>>887
他のメーカーからそういうのが出てこないっていう事はやっぱり桜井が優れていたって事になるな
889なまえをいれてください:2009/06/14(日) 14:24:50 ID:8RekzqmR
ドリームミックスTV ワールドファイターズ
ジャンプスーパースターズ
ジャンプアルティメットスターズ
バトルスタジアムD.O.N
どれもスマブラには及ばないんだよなあ
890なまえをいれてください:2009/06/14(日) 14:55:59 ID:Ekkqnols
スマブラは最初の頃は宮本さんがチェック入れてるからな
やっぱり土台も任天堂オールスターってのもいいんだと思う
891なまえをいれてください:2009/06/14(日) 16:36:07 ID:QJfTcDCb
>>888
昔はね
今はNOだろ
892なまえをいれてください:2009/06/14(日) 18:17:17 ID:ncAonXlJ
スマブラがオリキャラのみだったら
ガチャフォースみたいに「評価だけは高いマイナーソフト」で終わってただろう
893なまえをいれてください:2009/06/14(日) 19:06:56 ID:QJfTcDCb
>>892
その方が良かったな
続編が出る度につまんなくなってるし→スマ×
894なまえをいれてください:2009/06/14(日) 21:02:29 ID:GVUXUrQ5
>>892
そのソフトも実は続編が出ない方がいいんじゃないかと思っていたりするぜ
出てほしいけど
895なまえをいれてください:2009/06/15(月) 10:29:57 ID:GfLjGxS+
DXが完成形だったな
Xはいらんもん混ぜすぎてかえって劣化してる
896なまえをいれてください:2009/06/15(月) 10:40:46 ID:cSU4rtTA
DXも劣化だけどな。格ゲー寄りになってて残念だった…
897なまえをいれてください:2009/06/15(月) 11:01:46 ID:pmDAKMTL
>>896
同意
まあ自分は好きなキャラが極端に弱体化食らってたからってくだらない理由だが
898なまえをいれてください:2009/06/15(月) 17:22:35 ID:gz/tdyC+
初心者からも上級者からも使われないキャラがDXから増えたな
クッパとか
899なまえをいれてください:2009/06/15(月) 17:43:01 ID:v3WU+qsr
中級者の俺が使ってるからいいよ
900なまえをいれてください:2009/06/15(月) 18:04:44 ID:Km1BTBil
クッパの性能はDXより上がってるぞ
それでも弱キャラには変わりないがな
901なまえをいれてください:2009/06/15(月) 18:59:49 ID:5mm+/VJw
クッパはチョー巨大化させて「ボスっぽいでしょ?」とか
言いたいだけのキャラとして桜井に使われてる気がする
902なまえをいれてください:2009/06/15(月) 19:39:08 ID:oMqO+7Hw
>>898
マゾヒストが使ってくれるから問題ない
903なまえをいれてください:2009/06/15(月) 21:11:33 ID:b2j3Lwog
弱い上にネタキャラにもされないクッパ様はある意味不遇

904なまえをいれてください:2009/06/15(月) 21:25:08 ID:S4KhC7n+
桜井に好かれなかったってだけでここまで酷くされるんだね
905なまえをいれてください:2009/06/15(月) 23:51:33 ID:arRkcHIg
桜井のご贔屓キャラと比べたら雑魚だけど
アレ抜きなら中堅ぐらいの強さだよ!充分活躍できる!
906なまえをいれてください:2009/06/16(火) 00:05:56 ID:pmDAKMTL
>>904-905
桜井の罪は大きいな…
907なまえをいれてください:2009/06/16(火) 02:12:52 ID:A4yrWaf7
亜空のクッパは大魔王(笑)だけどなwww
手下の上にガノンに利用される小物扱い。更に周りが見えない奴といいとこなし

そしてそんなクッパをたしなめたデデデ大王様はマジパネェわーーーーwwwwww
みんなが助かったのも大物デデデ様のバッジのおかげだもんなーーーww

908なまえをいれてください:2009/06/16(火) 09:31:20 ID:kfbJWYAw
>>907
桜井リストラしろって所まで読んだ
909なまえをいれてください:2009/06/16(火) 09:57:35 ID:BiU8nQp/
クッパ好きでつかってるけど
今回微強化したぶんデデデに急降下のスピードやら横スマ最強の座奪われウワ−
910なまえをいれてください:2009/06/17(水) 14:16:21 ID:7srvDL2Z
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
911なまえをいれてください:2009/06/17(水) 14:19:22 ID:7srvDL2Z
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
912なまえをいれてください:2009/06/17(水) 17:03:13 ID:XIRCrSQ2
桜井信者はまだ希望を捨ててないの?
913なまえをいれてください:2009/06/17(水) 17:19:18 ID:sXwigLf2
そりゃ「信者」であるうちは捨ててないだろうね。
信者じゃなくなったって人もかなりいそうだけど
914なまえをいれてください:2009/06/17(水) 20:13:46 ID:APV0VWva
発売から数ヶ月はXの欠点に全く気付かなかった元桜井信者のおれが通りますよ。
なんで初回だけ亜空が面白いと思ってはまったのか今でも謎だ。大迷宮からだるくなったけど。
915なまえをいれてください:2009/06/17(水) 20:28:30 ID:oPHEl+sJ
ID:7srvDL2Z
たった2レスしかしてねぇじゃねか!
もっと頑張れよ!
916なまえをいれてください:2009/06/17(水) 20:37:12 ID:5dMtECyI
>>914
自分は逆だな。
道中のがダルかった

大迷宮のがナンボかマシ
917なまえをいれてください:2009/06/18(木) 00:13:58 ID:SeTuO1my
大迷宮でソニック使いたかったな
ソニックが一番活躍できるとこだろ
最後の最後に出てくるとか嫌がらせ過ぎる
918なまえをいれてください:2009/06/18(木) 00:55:00 ID:fwUh1DvT
>>917ソニックって本当は参戦予定になかったらしいんだが

それって桜井はたかがスネーク一体の為だけに「任天堂オールスター」の看板下ろそうとしたのかよwwって話なんだがww

正直ソニックは参戦して良かったな。今の糞キャラのスネークだけ参戦してたらスネークの為のスマブラXかよって非難が半端なかっただろう。

今も充分あるがw
919なまえをいれてください:2009/06/18(木) 18:34:19 ID:zLlOALs3
ソニックのキャラ性能は適当にやった感が酷い(まあ今回はソニックに限って事じゃ無いが)
タイマンも乱闘もイマイチなのに切り札だけアホみたいに強いとか

ただ正直スネークとソニックが参戦した事には少なからず感謝している
この二人がいなかったら新キャラはやっと参戦したか感がある(ワリオ、デデデ辺り)キャラと
えっ何でコイツが参戦!?なあまり魅力の無い連中しか集まらなかったからね
920なまえをいれてください:2009/06/18(木) 20:46:33 ID:WXV/xJGZ
このゲームは無駄な待ち時間が多すぎていらつく
スマブラってゲーム作りの歴史とノウハウがある天下の任天堂様の看板ゲーじゃなかったっけ?
921なまえをいれてください:2009/06/18(木) 21:18:54 ID:fvAYj7bB
誰もそんなことは言っていないが、前作までは本当にそう言っていいだけのクオリティがあったんだよなー。
なんでこんな出来になったんだろう。
922なまえをいれてください:2009/06/18(木) 21:49:03 ID:zfTVlr7v
マッチング機能貧弱すぎ
たった3人探すのにどんだけ待たせんだよ
おまけに人の多い時間帯?には通信エラー目立つし放っとくとフリーズするし
エラー出る前にメニューにもどってもそこで固まるし
こういうとこしっかり作れよ・・・
923なまえをいれてください:2009/06/18(木) 22:27:00 ID:dcW/B0UW
それってただ単に切断されたんじゃないの
924なまえをいれてください:2009/06/18(木) 23:41:05 ID:nLP5lkDz
早い時は繋いで10秒前後でマッチングする時もあるよ。
まっ、どれくらいの時間でマッチングするかは完全に運だな。酷い場合は5分とか10分は当たり前。
一度抜けて再び入り直すと直ぐ繋がることもある。
925なまえをいれてください:2009/06/19(金) 00:27:45 ID:q0QV+AEc
その暇を潰す間に出来ることはサンドバッグ殴るだけとか安直過ぎる。
なんでせっかく充実させた一人用モードをプレイしながら受付は出来ないんですか?

ああ、格ゲのアケみたいっすかアンチテーゼっすかそうっすか
926なまえをいれてください:2009/06/19(金) 02:49:07 ID:wR2QENsi
スマブラのアイテムって1位でも強いのが取れちゃうから逆転要素だけじゃなく「逆転不能要素」にもなっちゅうよな

マリカーみたいにアイテムはアイテムボックスをさわれば取れるようにして、今の成績によって手に入るアイテムの中身が決まるようにしたらどうなると思う?

927なまえをいれてください:2009/06/19(金) 06:33:39 ID:KnUR4zPe
そもそも普通の格ゲーとちがってお祭りゲーなんだからリストラとかは御法度だろjk
928なまえをいれてください:2009/06/19(金) 10:51:33 ID:ELTx1ezu
画面にずっと残って妨害してくるアシストは鬱陶しいだけだったな
対戦が盛り上がる要素じゃなかった
929なまえをいれてください:2009/06/19(金) 10:52:39 ID:q0QV+AEc
>>926
時間ギリギリまで逃げるか自滅して下位をキープし、後半に強アイテム無双で逆転一位おいしいです(^q^)ってなる。
スマブラはマリカと違ってアイテムを取れるタイミングはかなり自由だし。

そしてそうなれば自分から点を取りにいくメリットがなくなりますます待ちゲーに…
930なまえをいれてください:2009/06/19(金) 13:09:47 ID:2LED5/Vo
勝ちにこだわって消極的な動きする奴よりも
アツイやつとだけ乱闘してえ・・・時間を忘れて没頭しちまう
そういうのは任天堂的にはフレンドでやれってことなんだろうけど
お気楽でそういうの実現するシステムみたいなの編み出せねえのかなぁ
931なまえをいれてください:2009/06/19(金) 17:19:57 ID:eX6x1zoe
スマブラXはひどい
桜井が自分の息子達と大好きなお友達のキャラをさいきょうに仕立て上げて
任天堂のキャラをフルボッコにするオナニーショウだからな
仕事に私情を挟むとダメだといういい例だね
お友達ごっこはよそでやってほしい
932なまえをいれてください:2009/06/19(金) 19:25:57 ID:smw5yi8H
未だに大乱闘=DXという考えが抜けない
でもそれで良いと思う
933なまえをいれてください:2009/06/19(金) 23:01:27 ID:wR2QENsi
アンチが無駄に増えて新規シリーズファンはたいして釣れないスネークand小島涙目w

Wiiを買ってスマブラXやってるのにPS3買ったりする奴はいねーだろ・・・・

桜井はメタルギアファンなら私情を挟むなよ
934なまえをいれてください:2009/06/19(金) 23:19:13 ID:InfuD2VS
今の桜井の作るゲームはカスすぎて駄目だ
昔の桜井に戻ってくれないかな
935なまえをいれてください:2009/06/20(土) 01:11:40 ID:1jrcvj7J
桜井からしたら私情とか嗜好とかの批判は的外れなんだろうよ
あらかじめ「自分の好きにさせてもらう」と宣言してるわけだから、ゲームに私情を挟むことの何が悪いか分からんのだろ
批判するなら調整不足とか手抜きとか言った方が分かりやすいんじゃないの
936なまえをいれてください:2009/06/20(土) 01:21:49 ID:MGpIdM03
桜井が気合入れて作ったという亜空が信じられないくらい駄作で吹いた
これのせいで競技場が劣化したと思うと悲しくなる
イベントバトルもしょぼいし
wifiもやばい
桜井の時代終わりすぎで逆に始まってきた
937なまえをいれてください:2009/06/20(土) 10:34:48 ID:1Qcjir6i
DXまで
桜井「一人用モードにも力入れないとダメだな。」
宮本「桜井君。スマブラは対戦で面白くなるゲームだから、そっちに労力使いなさい。」

X開発中
桜井「俺の好きにやらせて貰えるんだから、俺が正しかったことを証明してやる。」

発売後
宮本「亜空の使者・・・?ちょw・・・・なにこの中二病シナリオの糞カービィwww」
938なまえをいれてください:2009/06/20(土) 11:16:32 ID:mB9NB6l0
>>931 >>937
桜井はもう2度とカービィとスマブラ扱うなって言いたい
939なまえをいれてください:2009/06/20(土) 18:58:26 ID:zk9o7JqL
>>935
好き勝手に作るなら人のキャラ使うなよ
自分のオリキャラだけで大乱闘やってろ
940なまえをいれてください:2009/06/20(土) 19:24:02 ID:mB9NB6l0
>>939
ただしカービィは脚下な
だって一度ハル研退社して捨てたも同然なんだから
941なまえをいれてください:2009/06/20(土) 20:15:28 ID:01wLqrCo
さて。ではどうやればまともなゲームになるか考えよう。

まぁ言わずもがな…↓
942なまえをいれてください:2009/06/20(土) 20:41:39 ID:QL11Ak0u
桜井を参加させるのは別に構わんが
重要なポストに置くのだけは辞めてくれ
943なまえをいれてください:2009/06/21(日) 12:58:39 ID:4vbUI68q
いや、この際いらない
944なまえをいれてください:2009/06/21(日) 13:49:51 ID:41j+Ssag
桜井の出すクソアイデアに真正面からボツって言える人がいればいい
945なまえをいれてください:2009/06/21(日) 19:01:24 ID:9H/BdRSi
>>944
言える人が居てもきっとこうだ
桜井「このゲームは私が監督なのだからそれを決めるのは私なのでした。黙っていろなのでした」
946なまえをいれてください:2009/06/21(日) 19:26:25 ID:Q3ElplJs
「お客さん一人ひとりにそれを説明してまわれるんですか?」
947なまえをいれてください:2009/06/21(日) 20:35:30 ID:ubPg/vLC
桜井「貧民共と無能共は妬むしか能が無いですね(笑)」
948なまえをいれてください:2009/06/21(日) 23:44:00 ID:89i47L6u
桜井はソラを完全に自分の私物にしてるな
スマブラは作らないって作って欲しいユーザーの意見を完全シカトした時点でもうこいつクリエーターじゃねぇな。

どうせなんのプランもねぇ癖に
949なまえをいれてください:2009/06/22(月) 00:04:05 ID:HuarDoe8
桜井以外にスマブラ級のゲームを纏め上げられる人材ってのがいないんだ
もうあきらめよう
950なまえをいれてください:2009/06/22(月) 05:21:37 ID:BQH+Iz4X
任天堂は退社した癖にソラに寄生する桜井なんかいなくても楽勝でやっていけるからどうでもいいんだろ。
桜井はスマブラ作る気がないのはよろしいがだったら開発権手放せ
951なまえをいれてください:2009/06/22(月) 06:06:22 ID:2+gDiFKt
メタナイト氏ねよ・・・マジカスキャラだわこいつ・・・
952なまえをいれてください:2009/06/22(月) 11:23:10 ID:1oDHX0f7
>>951みたいな意見を見ると
桜井が犯した大罪は本当に大きいなって思う
953なまえをいれてください:2009/06/22(月) 11:51:40 ID:7cCbI2lR
64・DXと制作に関わってきたやつが
なんでこんなクソみたいなバランスにしちゃうのかわかんねーや
もうスマブラ作りたくないなら誰かに預けて去れよ
954なまえをいれてください:2009/06/22(月) 12:33:01 ID:O2ihS/7C
具体的に誰に預けるか名前挙げといた方がいいんじゃね
桜井じゃなければ誰でもいい、じゃまた同じ事の繰り返しになるぞ
955なまえをいれてください:2009/06/22(月) 13:12:33 ID:lf6cWVat
任天堂内の有能な奴なんかしるかwつか誰がいるんだよw
プロ意識もってゲーム作れる人いるんだよな?w
956なまえをいれてください:2009/06/22(月) 16:25:45 ID:1oDHX0f7
とりあえず

・亜空排除
・踏みつけ要素はマリオ兄弟だけか無しにする
・翼が有るキャラでも滑空は無し
・露骨な運要素(凶悪火力アイテム、転倒)排除
・マリオステージ多数
 スネークとメタナイトとファルコ等が極端に詰み技や決め手に恵まれている
 スネーク通信でリュカは可哀想な良い子なんですアピール
 ガノンネタキャラ化の空気作り、ネスはリストラしたかったが事情によりリュカの劣化として作った発言
 みたいな特定作品だけ依怙贔屓や不当な扱いをしない

という事を出来る人が第一条件で、個人的に桜井はそういうのとは一番かけ離れてる(小島や野村やテイルズ製作連中と同等かそれ以上)人だな
957なまえをいれてください:2009/06/22(月) 16:32:52 ID:O2ihS/7C
とりあえず俺はミヤホン推しとくわ
こいつなら別に贔屓されても腹立たんしな
あと贔屓しないとか私情挟まないとかそういう条件はな…
それが出来る奴は誰だと言うわけで
958なまえをいれてください:2009/06/22(月) 17:03:06 ID:8SHllB1O
ボタン押しっぱなしでパンチモーション繰り返すのがきもちわるい
そもそも必要だったかなこんなの
転倒とか滑空とかほんと要らないもんばっかよく考え付くな桜井
959なまえをいれてください:2009/06/22(月) 17:08:36 ID:gNsrGgnV
宮本はディレクターじゃなくてプロデューサーだから
ゲーム製作の大部分に関わるのは無理
960なまえをいれてください:2009/06/23(火) 02:49:47 ID:qlEYFJOX
次回作には宮本が関わってほしいね
宮本はスマブラの面白さ=対戦ということが理解できてるから
961なまえをいれてください:2009/06/23(火) 09:29:51 ID:deL3hEyQ
そもそもスマブラ制作において結果を残してたハル研がメインから外されて桜井一人が作った中身素人(スマブラには)のソラなんぞがスマブラ開発メインになるって狂気以外のなんでもねぇぞ・・・・

ちゃんと結果を残してた会社なのにこんなの理不尽すぎる。
ハル研社員一同に桜井は土下座するべき

962なまえをいれてください:2009/06/23(火) 17:36:45 ID:vYU+bcOO
ハル研で作ったのに自分の力だけで成功したと思い込んでるから
Xであんな事したんだろ
狂気でも何でもない、ただの馬鹿
963なまえをいれてください:2009/06/23(火) 18:01:22 ID:ohFFLbSi
桜井は結果を残せず糞ゲーを作った
これは紛れもない事実

桜井=無能
は揺るぎない真実
964なまえをいれてください:2009/06/23(火) 18:16:33 ID:4X3nfuRD
まぁ努力しようとしたのは認めるが
いちいち裏目に出るってのがな
ある意味では桜井も哀れだ
965なまえをいれてください:2009/06/23(火) 20:23:57 ID:j1qeHV6D
努力の方向を間違ってはどうしようもない
966なまえをいれてください:2009/06/24(水) 01:51:01 ID:dEs/JdWt
>>965てゆーか今回の失敗の最大原因は努力云々じゃなく亜空という名の桜井のエゴだろ

プレイヤーの願いのゲームバランス調整やキャラ選をほったらかしにして任天堂キャラ達が自分の息子プププの踏み台と化す糞贔屓ゲーを作るのが努力というのはゲーム業界に失礼

てゆーかここまで露骨な身内贔屓ゲーは本当にめったにねぇぞ、マジで・・・・なんだこれ・・・・OTL

967なまえをいれてください:2009/06/24(水) 02:21:08 ID:xjBFbqqK
>>966
×自分の息子プププ
〇今でもプププの親の資格が自分に有るのが当然だと思ってる厚顔無恥
968なまえをいれてください:2009/06/24(水) 03:37:33 ID:dEs/JdWt
>>967確かに桜井が子離れ出来てないのは明らか。

じゃあ何で任天堂辞めt(ryww

969なまえをいれてください:2009/06/24(水) 09:35:22 ID:X57Mu/mQ
自分の作りたいゲームを作るためじゃないの
大してヒットしてないが本人としては本望なのかね
970なまえをいれてください:2009/06/24(水) 09:42:04 ID:eCY9vSnF
あれ作れこれ作れといわれるのが嫌なのでした
同じメンバーでいるのも飽きたのでした
971なまえをいれてください:2009/06/24(水) 19:13:55 ID:DYkGFVVJ
dxの流れで作ってたら普通に良作認定だったな
今だに絶やりたくてdxばっかりやってるぜ
972なまえをいれてください:2009/06/24(水) 20:30:59 ID:gWvCLRGx
俺はコンセプトとしてはDX志向よりXの方が好きだがな
もともと絶はあまり好きじゃなかったし、DXはテクニックが多すぎていちいち忙しい
スピードやキャラの大きさはあの程度でちょうど良いと思ってる

「XやめてDXやろうぜ」とか言われるのに
Xがもう少し上手くできていればなぁと、いちいち悔やまれる
973なまえをいれてください:2009/06/24(水) 20:34:17 ID:WfeObi7y
どうせ絶できなかったからDX嫌いなだけだろ?
X信者乙
974なまえをいれてください:2009/06/24(水) 20:45:51 ID:XknsgGhC
煽るな
そっとNGしろ
975なまえをいれてください:2009/06/24(水) 21:00:14 ID:xjBFbqqK
まあDX路線を継続してても絶は無くなっただろうな
976なまえをいれてください:2009/06/24(水) 21:35:07 ID:0W/s1874
DXがダメなら初代だろ
Xは初代ほどわかりやすくもないしDXほど小技もない
977なまえをいれてください:2009/06/24(水) 22:23:26 ID:EiItEcJv
自分の作品贔屓関わってない作品冷遇
雑魚の癖にやたらプッシュされるアシスト
フィギュアはコピー集やリンゴだの仲間全く無しの意味不明な糞なモンばっかの制作者なんざスマブラにゃお断りだ
一生コラムでヘラヘラやってろ
978なまえをいれてください:2009/06/24(水) 22:47:49 ID:t9yobJhc
何故このスレの人がそこまでスマブラの対戦に真剣になれ、亜空が嫌なのかが分からん
979なまえをいれてください:2009/06/24(水) 22:54:39 ID:hne5j1Wi
対戦ゲーだし
むしろ亜空のどこに満足なんだよと マリオなんかいたっけ?ってなる
980なまえをいれてください:2009/06/24(水) 22:57:16 ID:X57Mu/mQ
そういうとDXか桜井の信者に認定されるぞ
正直たかだか期待してたゲームがクソゲーだったからって
ゲーム業界から追放しろとか引退しろとか無茶苦茶だとは思うけどさ
やっぱり五年待たされてまた五年待たなきゃならないから、文字通り人生かかってんだろうね
981なまえをいれてください:2009/06/24(水) 23:01:17 ID:0W/s1874
無印やDXは適当に対戦しても楽しかったが
Xは適当に対戦しても寒すぎる
982なまえをいれてください:2009/06/24(水) 23:14:26 ID:/oPxIx6+
ボクの考えた最高のハプニング(笑)が対戦の熱を奪ってくれるもんな
あとはキャラ贔屓というか荒い調整というか・・・よくこんなもん放置したままいられるもんだ
亜空(笑)用のキャラ調整だけが重要だったのか
983なまえをいれてください:2009/06/25(木) 03:22:09 ID:R9O+mU1d
今まで使いこなせば強〜狂位の性能があってなおかつ使ってて楽しかった
ファルコンやサムスがやたら弱くされてるってのが...
メタとかの贔屓分を彼等に分けるべき
984なまえをいれてください:2009/06/25(木) 07:04:28 ID:5IOET13C
そこら中に爆弾兵器アイテムが転がってて攻撃しようとすると誤爆しちゃうのって
なんか終始サドンデスで戦ってるような気分になってイヤだなぁ
985なまえをいれてください:2009/06/25(木) 15:04:48 ID:pKrErboO
バンパーとかにあんな異常なぶっとばし付けたのとか意味わかんね
スネークとかメタとかロボなら苦もなく戻ってこれるけど普通のキャラは死ぬしかないし
アイテムの強さ設定絶対おかしい
986なまえをいれてください:2009/06/25(木) 18:10:17 ID:9/33/wGG
今回は贔屓があまりに露骨過ぎる
メタやスネークファルコは製作してればどう考えてもおかしいと
気付くし、デデデが重量級なのに多段ジャンプで一番吹っ飛び耐性高くて
投げ連できるんだもんな
987なまえをいれてください:2009/06/25(木) 20:41:17 ID:SxW2j5BN
一つの技やアイテムだけで勝つゲームに不満ない奴いねーだろよww
キャラも3強消しても更に新しく3強ができるだけの状態だし

988なまえをいれてください:2009/06/25(木) 20:45:19 ID:SQWQkkWt
ヒット作の続編って確実と言っていいほど対象年齢下がるよね
Xはその典型だったな。小技すら使えないようにする徹底ぶり
989なまえをいれてください:2009/06/25(木) 21:30:29 ID:L1Yk0FAw
今回もややこしい小技けっこうあるだろ
990なまえをいれてください:2009/06/25(木) 21:37:59 ID:GJsoXUbn
さすがスティックを削るようなプレイをしていたゲームアーツ社員さんが開発協力しただけあるぜ
991なまえをいれてください:2009/06/25(木) 21:39:05 ID:R9O+mU1d
少なくともぺち•着キャン•ダッシュジャンプあたりは無くす必要なかった
特に着地硬直のたぐいはストレスにしかならない
見返りと隙が割にあわなっかたりだとか
992なまえをいれてください:2009/06/26(金) 00:31:35 ID:2yKkGdxv
着キャンあってもWiFiじゃ安定しない予感
993なまえをいれてください:2009/06/26(金) 00:53:52 ID:pxw8LwKL
着地隙自体無くても問題ない
つーか着キャン無くすって聞いて普通に着地隙も無くなるもんだと思ったよ
994なまえをいれてください:2009/06/26(金) 01:00:03 ID:P1QnrvQ9
今話題のWiiモーション+でスマブr(ry

いや、何でもない
995なまえをいれてください:2009/06/26(金) 01:34:20 ID:J9vIDTva
ネトスマ楽しいけど外人が鬼畜すぎる
移動するたびに「バビューン」って鳴らす奴大杉
996なまえをいれてください:2009/06/26(金) 02:53:43 ID:VGN5mde4
DXのがいいって言ってる人って
Wifi対応だったらねむるプリンしかいないようなゲームが楽しいって事だよね?
頭おかしいんじゃないのw
997なまえをいれてください:2009/06/26(金) 15:08:39 ID:bDF7xZgH
三大チート技ぶん回してるメタしかいない現状よりゃ遥かにマシだろ。
ねむるとかスカせばやりたい放題だしな
998なまえをいれてください:2009/06/26(金) 16:01:13 ID:vEfi0bdt
999なまえをいれてください:2009/06/26(金) 16:36:20 ID:xseEWjPA
さっさと埋めろよもう
1000なまえをいれてください:2009/06/26(金) 16:37:23 ID:xseEWjPA
1000ならソラ消滅
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。