XBLAバーチャロン5.66　【ツインスティック】1本目

第２ラウンド　カーン♪

ファイ！

ツインないとできねぇよ！とか騒いでるのみると新参は敬遠するような？
日本代表になってWVC参戦するつもりならアレだが箱タンならパッドでも
充分かと思うわ　ボタン設定自在･DCコンよりボタン多いし

他所にここのリンク貼って>>201でゴングを鳴らしたもの完全スルー
しびれを切らして新参を装って火種を投げ込むもIDが変わっていないというオチ

ん？IDが同じなのは当然、変え方知らんし
ゲハのがこっちに全部来てれば盛り上がったのに残念無念ｗ

>>203
話題に貢献しようとして空回りですね？わかります

まぁ、まったりしましょう

どこかで、「1Pコントローラーと2Pコントローラーを使ったキーコンフィグが出来る」
と見かけた気がしたんだけど、これはマジなのか？
マジなら再販フライトスティックを2個買いで疑似TS出来るのかな
1pスティック＝左レバー、2pスティック＝右レバー　みたいな

何処でそんな電波受信したの？　醤油プリーズ

確かこないだの体験でコンパニオンに聞いたとかってレスがあった記憶
それが本当かどうかは分からないけど。

どうやら嘘だったみたいだな、それ。

出来たとしても金かかりすぎだろ

>>216さんへ
何かコンパニオンて女性ですね。電波な情報源だな。
『フライトスティックＥＸ HX3-14 （15,540円)』アナログスティックを
使ったキーコンフィーグだと思うが、出来ても操作感覚が全く違うでしょう。
2台を使い出来ても３万円以上も掛かります。
http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/flightex/
http://www.hori.jp/items/detail.php?id=599


PS2版マーズとOMGにアナログツインスティックを使った人もいたが不評だった。
『コンパクトアナログスティック HPS-79 \5,980　』
http://kakaku.com/spec/43100110354/

「アナログジョイントスティック SCPH-1110」
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f71380982#enlargeimg

出来ても手間が掛かりすぎそれならデジタルで
セガサターンツインスティックを乗っ取りのが良いと思う。

パッドのスティックでTS操作したらいいかと思ったが
塊魂すら違和感を感じる俺にはあの左右非対称位置のスティックは無理だな

マーズを
ターボ：押し込み
トリガー：LR
でやってみたが回り込みターボ近接は親指が痛くなるけど大丈夫だったぜ

パッドなら十字キーで移動した方が無難な感じ
漕ぎや空中制御が辛くなるかもだが

ツインスティック無理ならドリキャスから通信参戦させろ

その場合、高額な請求書が届きますがよろしいか？ｗ

あ、>>1さんごめ〜ん…未来へのパスをﾇﾙｰしちまったｗ

電波だった上におそくてすみません206です。
いやー、ビジュアル重視ならアリかなーと思ってつい夢精してしまったスマソ。

>>216
ドキャのBBユニットだっけ？LANのアレ。アレをちょっと改造だかして使って
ネット対戦してる人は昔いたみたいだけどな。

アレなら実質タダだろ。

どっちにしてもバージョンが違うから無理だよ

そもそもブロードバンドアダプタはソフトが対応してないと使えないんだよ。

LANユニットじゃなくて、シリアルコネクタに自作ケーブル突っ込むやつだな。
http://www.geocities.jp/dc_buusutaa/DC_booster/k/index.html
あとオラタン自体のデータをいじってCD-Rに焼くんで、コピーCDが起動可能なMILCD対応のDCが必要。

対戦相手も同じ環境が必要だしあんまり現実的じゃないが。

>>222
一応開発者本人とそれについてよく話したが、本人からすれば黒歴史扱いらしいぞ
家にたくさん在庫があるとのことｗ
一緒にやりましょうと言ったんだが、ドリキャスの環境を手放してしまったらしくてな
俺としては是非とも挑戦したいのではあるが・・・

前に見たけど結局ダメだったのか

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1016/
こっちの話かと思った

以前書いてた改造代だけで2万でもかまわないって言ってた人まだいるかな？
他の方でもいいので、もしまだ作ってほしい人がいたらメールアドレス書いておいたのでご連絡ください。
ヤフオク出品でもいいのだけど、ボタン位置とか色々な意見があるみたいで買う人の好きな位置に作りたいですし
また、手元に新品ではないですがほぼ未使用のSSツインスティックが一台あるのでこちらを箱○化も可能です。

>>226
DCTSでも大丈夫でしょうか？

>>227
大丈夫です。

このスレを見て賛同をされた皆様、アリガトウございます。
お陰様で現在X-BOX360関連のリクエストで2位に成りました。
もうすぐ400票です。今月中には越えるでしょう。
短期間に是だけの賛同者が集まるとは10年が経過した今でも
変らないチャロナーの熱い期待を感じます。

ツインスティック(Xbox360用)
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=78296

私としてはアーケードプロは無理にしても
DC版ツインスティックを更に強化した壊れ難い製品が欲しいです。

・セガにツインスティック(Xbox360用) の販売を要望したい方へ
セガへのご意見
https://sega.jp/opinion/

公式のコラムも更新されました。
■2009.03.24：遊びな祭へのご来場感謝！
http://vo-ot360.sega.jp/column.html
＞Q.ツインスティックの件
＞A. 質問してくれた方々、ほぼ全員に聞かれたそうです。当然そうなると思います。
＞自分がユーザーだったら間違いなく聞きますし（笑）
＞これに関しては、前々回のコラムで山下が書いている以上のことは今のところ発表できることがありません。すみません。

＞4月になってしまうと思いますが、また何らかの形で経過報告をさせていただければと思います。

経過報告とは本社重役との交渉経過でしょうか。吉報を期待します。

＠＠＠遊びな祭のバーチャロン関連記事＠＠＠

電脳空間にダイブせよ！　10年ぶりに蘇る「オラタン」はファンの期待に応えられるか
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0903/18/news112.html#l_wk_090319hibikore04.jpg

“ツインスティックタイプ”のキーアサインも確認。「やっぱ遊びな祭 09」，
「電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム Ver.5.66」試遊レポート
http://www.4gamer.net/games/085/G008596/20090316040/

容量が230MBほど、ってことは360アーケードのメモリにもギリギリ入るのかな？
でもオラタン以外のデータが入らなくなるだろうから
やっぱりHDD導入するのが現実的か。

リプレイとか保存したくなるだろうからね
今ならエスコンパック買えばおｋじゃね？

>>226
2万がはボリすぎだろ

今のこの不況のご時勢では電子工作を手に職持ってるのに
収入減やら下手すればリストラされてるなんて奴もごろごろいるだろうから
しかるべきところでこういう需要がありますってハロワにでも告知すれば
半額でもいいから仕事させてくださいって奴が普通に集まりそう

つか2chで金が絡むやりとりはダメじゃなかったっけ？

1ってまだいるんだｗ

>>236
済みません、スレ落ちさせたくないのでいます。
でも4月から人事異動で遠くへ転勤します。
しばらくはネット環境が維持できないと思いますので其の内に消えます。

セガの方には充分つーかウザイぐらい要望の声はもう届いてるでしょ
公式HPでどのぐらいメール来たか教えて欲しいなぁ

さっそく奇特な方が現れました。
感謝をします。
・セガサターン用ツインスティックでXbox 360版オラタンver5.66を楽しもう計画
http://healthya.web.fc2.com/xbox360ts/00.html

さっそくも糞も1週間前からあるっての

名前欄に1とか入れない方がいいよ
反感買うだけだよ＾＾；

スティック改造スレあるのに1は何やってんだ？ｗ

でも、あのスレは作ること自体が楽しい人が集まるといった趣のスレだからな。
工作することが目的でスティック自体はそういう人が集まる口実にすぎないかんじ。

チャロナーはゲームの中身が好きなだけでロボットには興味無い奴も多いってのと同じで
目的のスティックさえ手に入れば手段なんてどうでもいいというか余計なやりとりは
むしろうざいだけって人にはちょっと合わないスレかもな。

天板に穴空けるなんて専用工具ないと無理だしな…

>243
いや、知識と経験がなくてもどうしてもTSでやりたい熱心な奴もいるぞ
工作好きな俺としては安いからってSSのTSを使う事が理解できないけどなｗ

DCツインスティックの配線どなたかご存じないですか？
SSの方は既にまとめてくれている方がいらっしゃいますが。

>>242
以前にも書いたけれどココは家庭用ゲーム板でゲーム機のハード板では無い。
・ツインスティック(Xbox360用)
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=78296
で賛同者を募るスレとして立てました。
是も再三の忠告にも拘わらず発案を取り下げない方が居る為にに3つも有るので本スレ発案に誘導するために立てた。
本スレも　「バーチャロン5.66」　ツインスティック(Xbox360用)とすれば良いのにタイトル編集しないのも問題だが。
どちらにしても賛同者の分散と重複するのは避けたいと思う。

ところでXbox360コントローラーの場合は
PS2コントローラーに比べて共通のアース線がはっきりしないので改造が難しい。

Xbox360　controller　hack　で検索してもみても
http://blog-imgs-17.fc2.com/e/y/e/eyeinthesky/20070622051920.jpg
http://www.slagcoin.com/joystick/pcb_diagrams/360_diagram1.jpg
コントローラーのバージョン違いなのかアース(グラウンド　−マイナス接地)が一致しない。
>>239の様に基板の裏から配線を取るのは良いが
素人には1ミリ単位で半田付けするのは難しいと思う。

そうすると私が>>122と>>124で書いたように
http://blog-imgs-21.fc2.com/s/o/f/softyasugame/006mark.jpg
からアース線を共通化させないで各スイッチのシグナル線とアース線を1本ずつ取るしかない。
コントローラーの基板表を見ながら半田が付くようにヤスリでカーボンプリント落として
繋げるのが確実かなと思う。
ただ今は4月から転勤で金が掛かるし7月のボーナスまでには何とかと模索中

>243
いやTS乗っ取り自体は、もうとっくに語り終わってる話だから…

DC時代に百万回ほど語り尽くされた　・TSのVGAコネクタ化　と　
アケステスレで百万回ほど語り尽くされた ・360パッドのVGAコネクタ化 を
やって、両者を繋ぐ。ってだけの話なので、新たに語ることって
キーアサインぐらいしか無かった。

>>249
だから、そういうの好きな人にとってはとっくに語り終わって既知の情報の共有が
暗黙の了解になってる状態だからこそ、乗っ取り初めてで別に作業自体は
手段に過ぎない手っ取り早く情報だけが欲しい人にはむいてないんじゃないのってことね。
その計二百万回語られた過去に両方にいた人のほうが少ないわけで。
実際>>1も>>239のサイトみつけるの遅かったし。

>>250
見つけたけど直ぐに消す様な事を言ってたので載せなかっただけです。

>>266
流石に2万は高すぎると思ったけど電子工作ができない奴にしたら安いのかもな
でもボタン位置をスティックにマウスのサイドボタンみたいにバルボタン内臓頼むとか言われたら泣けるぞｗ

2万が高いと思うなら自分でやればいいよ
オレは2万でもあわないと思ってる・・・・金取っといてノークレームノーリターンて訳にはいかないからな

自分が面倒見れる範囲内で知人から頼まれてとか・・なら多少まともな晩飯あたりで手を打つけど
ていうか今3個目やってますが

スティックにボタン作るのは多少不恰好になってもかまわないなら出来るよ。
サポートは万が一配線が取れてるとか自分に過失がある場合なら直すよ

>>248
360のパッドの共通線はGNDじゃねぇ

たのみコム賛同を募りながら乗っ取りで参考になるサイトを紹介だと？ｗ

>>254
もしスティックにボタン増設するならトリガーの上の所かターボの上、もしくは横に増設するのがお勧め
親指か人差し指で押せる感じのを

LRスティックの内側に増設したら押しにくかったので結局邪魔になるだけだった

http://www.age2.tv/rd05/src/up4431.jpg
押入れ漁ってたらこんな物が出てきた、OMGパネルスティックをVSPに突っ込んだ物
オラタン帯ｗ、現在JAMMAハーネス

これ360用に魔改造してみようか

これは悪評高いOMG･VSシティ初期のツインスティック
よくゲセンで片方傾いてたなｗ

左側のレバーをセイミツレバーの部品流用と小加工で
補修した記憶がある、なんだかやる自信が無くなって来たorz

>258
セイミツのLSX/57が付くかやってみてくれ

>>258
なつかしいなｗ
でもそのレバーって全長あるからストローク長いんだよね。
よってハイスピードなオラタンにはあんまり向かない気がする。

うーん、とりあえず委託先探すかするかするか
基板は捨てちまったし

>>262
それはDX筐体のレバーじゃね？
画像のはVSシティのはず

>>262
画像のやつってあれか、手が痛くなるレバーか！

思ったんだけどJAMMAのままで箱コントローラーからJAMMAコネクタに引き出せば
いいんじゃね

ところで、DC版のオラタンって何本売れたんだ？
同程度売れるなら、あの程度なら安く作れるってこと？

DCオラタンは10万強かその程度
ちなみにマーズも同じくらい

マーズもそんなに売れたのか…まあPS2だからおかしくはないか
それなのに、高くなりすぎて作れないみたいな話はなんだったんだろ

箱用スティックも品不足になったり
対応ソフトが限られるフライトスティックが品切れでHAWXに合わせて再販されたり
結構コントローラーに関しては入手し難いイメージはあるな
品薄になるってことは需要はあるって事なんだろうけど…

なぜかレーシングホイールだけはどこ行っても売ってる気がするがｗ

>>269
自社ハードの牽引タイトルとサードで出すタイトルにかけられる予算の違いじゃね

ん？まだ正式販売日決まってないの？

DC 電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム セガ 1999/12/09 11万4923本

PS2 電脳戦機バーチャロン マーズ セガ 2003/05/29 10万8176本

両方とも1年後に廉価版が出たからもう少し上がると思う。

しっかりした作りのを2万円・3万円で欲しいってのもわかるけど、DCくらいので1万円以下で出して欲しいわ

1万以下はなぁ…当時のゲームバブルと状況は違うしな
いっその事余ってるレーシングホイールでチャロンをｗ　はやてのように〜♪

マーズはなぁ・・・開発陣もあんま熱心じゃなかったんじゃね
対象もお子様って作りだったし
でもオラタンは・・・コラム見てても最初からツインスティックの重要性を
開発陣がみんな認識してるってのが分かる
でも秋葉に買いに行くって自社内に1個もなかったんですかと突っ込みたくなった

相変わらずスティックスティックうるせーな

>>277
スレタイも読めんのかこの馬鹿は
まぁ乗っ取りスティックはもう用意済みなんでパッド厨の新参と出戻りは
やる気無くすくらいボコってやるから首洗って待ってろ

みんなスティック関連はこのスレで語ればいいのにねぇｗ

この10年間、戦い続けた猛者の方々、心の目でネットの向こうの対戦車がヒヨコであることを見抜いたら、
生暖かい目で見守ってあげてくださいね！

by セガ第四CS研究開発部　亙重郎

「対戦車ヒヨコ」ってシュールだなぁ

俺も乗っ取り成功して満足したのでXFPSを買った
何を考えてるんだと自問した



…が、研究用とCoD4用としておこう
メンテナンス性はPS系RAPに軍配が上がるしね

>>276
分社化した弊害だなあ

>>279
ほとんどの人間は改造スレで語られるような内容についていけないだろ
住み分けは必要だ

改造スレの方は平和に進行してるからそのままでいいよ
ゲハとかで毎回恒例で沸くのはこっちでやればいいのにねぇと思う次第ｗ

スティックが出ないという意見も実際のところは
「不況だから」「XBLAだから」「売れないに違いない」みたいな
前例踏襲や数字の伴わない漠然とした話だからあまり気にする必要無いと思うがな
中身のレベルとしては「売れるに違いない」という意見と大差は無い

周辺機器なら最低何台は生産していくらで売らなければならないとか
その手の具体的な業界セオリーを提示してツインスティックでの予測数値と
比較した上で無理じゃないかといった踏み込んだレスは66発表からこっち
いろんなスレを見てきたが一度も見たことが無い

予言者なんてのは皆が不吉や不安に思うことを述べてれば誰だってなれるもんだ

本当にツインスティックじゃないとダメな人はもう自作してスタンバってるよ

ツインスティックじゃないとダメな人だけど、
ツインスティック出ないなら購入しない予定だよ。

マジ基地かよｗ

>>287
その本当に云々てのはよくある転売屋への賛否議論を思い出すわ。
本当に欲しいなら努力する。ゆえに徹夜して人海戦術まで駆使する転売屋こそ
本当に欲しいユーザーであって、そこまでしない奴は本当に欲しくないはず、みたいな。

欲求のためにどこまで努力するかってのと欲しい度合いは別問題だと思うがな。

>>286
だから、決定まで静かにしてようってのがフツーの対応だろ。
なんでそうやって無駄に煽るん？楽しい？

>>287
俺もSSのTS改造品を一個確保して、DCのTSもこれから弄る予定。
でも箱○用のTSが発売されたら、値段によっては２つ買うつもり。

>>291
よくわからんが>>286のどの部分が誰に対してどんな煽りになってるんだ？
そんなつもりはまるでないからマジで意味不明なんだけど

てか適当な予想なのはいちいち言わなくても当たり前の話じゃね？
出ないっていってる人は、スレの雰囲気が変に加熱してるときに、
ブレーキかける為に言ってるのがほとんどじゃないかなぁ。

スティック出るって信じない＝チャロン好きじゃないとか
言い出すのは正直こえーよ。

>>293
「スティック出るって信じない＝チャロン好きじゃない」とか一言も言ってないし
俺もブレーキかけるために言ったんだけどなぁ
スティックが出て欲しいという人にブレーキかけるのはOKだけど
スティックが出ないと言う人にブレーキかけるのは駄目なの？

あーいや、後半は"変な加熱"の例な。

OKとか駄目とかはよくわからん。291の話かな？
一行目に>286って入れといたほうがよかったかなぁ。

>>295
スティックが出ないという嗜めが「適当な予想」（>>293一行目）であることは黙認してるのに
スティックが出て欲しいという願望を熱く語るのはよくないからブレーキかけるべきってのは
おかしいんじゃないのってこと

公平中立の立場でブレーキをかけるなら「適当な予想」でなくて
きっちりソースつきの理論だった意見で嗜めるべきじゃないのってことを>>286で言ったんだが

うーん。俺の文がわかりずらいのかなぁ。

まぁ俺の言いたいことは>>286に書いたし理解出来ないならそれでもいいよ
ただブレーキかけたいとか思ってるのであれば、いい加減な内容で嗜めようとしても
スティック欲しいと熱意持って言ってる奴には焼け石に水どころか火に油だから
やめたほうがいいとは言っておきたいね

加熱してるのかなぁ。加熱してるんだとすると、それって出ないって言ってる人の方に見えるんだけど。
出ないというか、生半可な価格じゃ出せないだろうけど、俺は絶対に買うぜ！って熱く主張してる人。

ちょっと大げさになるけど、「俺は○万までなら出すから出してくれ！」って言ってて、
「○○円くらいで出ないかなぁ」みたいな人が来るや、「アホか、そんなんで出せると思ってるのか？」
…みたいに言う人が、個人的にはうっとい。このスレに限らず、いるんだけど。

横から一言
>>293の一行目は
・多分出るだろうという楽観的な予想
・多分出ないだろうという悲観的な予想
両方を言ってるだろ
>>286でも両者を同等扱いしてるんだし

その上で出ない出ないと必死な人は単なる荒らしっぽく見えるし
相手にもされなくなってきてる（みんな冷静に対処してる）から
出る出ると必死な人も落ち着けよっていうのは理解できるんだが

つーか何度も言うけど公式発表あるまで座して待てよと思う