CLOCK TOWER（クロックタワー）総合スレ　part7

1 ：なまえをいれてください：2009/02/07(土) 18:07:35 ID:KdQoMfB2

前スレ
CLOCK TOWER（クロックタワー）総合スレ　part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1171317200/

家ゲー攻略
クロックタワー２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1137650853/l50

90年代家ゲー
クロックタワーゴーストヘッドについて語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1167323125/l50

家ゲACT攻略
【硫酸風呂の】クロックタワー3【湯加減は？】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1137193124/l50

ゲーム音楽
【鋏】クロックタワー的音楽【鋏】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1139058088/l50

90年代家ゲー
【ｼｻﾞｰﾏﾝ】こんなｸﾛｯｸﾀﾜｰ怖くない【平気】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1169626757/l50

ゲ製作技術
クロックタワーの続編を作るスレ2周目
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086855882/l50

2 ：なまえをいれてください：2009/02/07(土) 18:40:40 ID:Qx2kC5PB

しかしこのテンプレも何とかすべきだな。せめて紹介文というか序の文入れるべきだｗ

3 ：なまえをいれてください：2009/02/07(土) 20:09:48 ID:xiDR7DhX

ゴーストヘッドは1と2好きにはオススメ？

なんかあまりいい評判を聞かない…

4 ：なまえをいれてください：2009/02/07(土) 20:11:16 ID:Qx2kC5PB

一章だけオススメがスレの総意だな

5 ：なまえをいれてください：2009/02/07(土) 20:41:27 ID:GWSX3rCO

>>3
一章はなかなかいい
理不尽にバッドエンドになる点は
一章から既にあるがまあ許容範囲

ただ二章と三章に登場するゾンビはひどい
男と女で人格を切り替えていかなければ
進めないようになってるのに、女に切り替えて
ちょっと先に進むとゾンビが出てきて
男に切り替えるか、撃退クリックポイントまで
逃げなければならない　それが、一部屋進むごとに
ゾンビが出現するエリアなんかになると
本当にストレスが溜まってくる

秒間フレーム数が2よりも増えてて滑らかになってるのと
千夏ちゃんも般若男も、シザーマンとは
また違った怖さを持ってる点が評価できる
あと日本人声優の起用がけっこう豪華なので
それのファンならまぁ随所で楽しめるかも

6 ：なまえをいれてください：2009/02/07(土) 20:52:00 ID:Qx2kC5PB

まだ今ほど神格化されてない頃のスネークがちょい役で出てるしな

7 ：なまえをいれてください：2009/02/07(土) 22:27:59 ID:MynQ0BBi

>>1
関連スレ、ほとんど移転してるので最新のものを補足

クロックタワー２（家ゲー攻略）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1137650853/

【ｼｻﾞｰﾏﾝ】こんなｸﾛｯｸﾀﾜｰ怖くない【平気】（レトロ32bit以上））
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1169626757/

クロックタワーゴーストヘッドについて語るスレ（レトロ32bit以上）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1167323125/

これ以外は落ちたか移転先不明なので、補足出来る人いたらﾖﾛ。

8 ：なまえをいれてください：2009/02/08(日) 00:33:20 ID:PzZ0Ibmn

映画化いつだっけ？

9 ：なまえをいれてください：2009/02/08(日) 01:41:41 ID:nJANWh1N

GHはゾンビも大概クソだったけどストーリーもなぁ・・・
トンデモ寄生虫理論で無理矢理辻褄合わせてるし
なんでもかんでも実は姉妹だの親子だの登場キャラを血縁関係にしまくるのは
実力の無いシナリオライターの基本パターン

10 ：なまえをいれてください：2009/02/08(日) 02:55:26 ID:pCDYaLxr

３の後にやると感動する・・・

11 ：なまえをいれてください：2009/02/08(日) 03:11:36 ID:pCDYaLxr

生ぐるみが好きだ

12 ：なまえをいれてください：2009/02/08(日) 04:36:06 ID:PBDmWzD9

>>5
撃退しないといなくならないんだっけ？隠れたりする意味が対してなくなるのはなー

13 ：なまえをいれてください：2009/02/09(月) 03:22:53 ID:59OBgbL6

話と関係ないけど２のジェニファーが逃げ込んだところの警備員がいきなりはさみで刺されるシーンはの演出が好き。
助けを求めたのに殺され・・・。
そういう演出が好き。

14 ：なまえをいれてください：2009/02/09(月) 10:02:54 ID:wwOk/5iW

小説版だと警備員の扱いが更に惨くなるんだよな

15 ：なまえをいれてください：2009/02/10(火) 01:12:16 ID:5R+BWrzk

３だと子供がハンマーでたたかれるシーン？
全然こっちは共感出来ない。
残酷とは思うけど怖くも何tもない。

16 ：なまえをいれてください：2009/02/10(火) 13:49:48 ID:JBr6B+on

ヒューマンのクロックタワーはお化けとかみたいな不気味な怖さ
カプコンのクロックタワーは後ろからワッと驚かされる怖さ

17 ：なまえをいれてください：2009/02/10(火) 17:37:46 ID:z1AsIm1V

ヒューマン→恐怖
カプコン→驚愕
って感じなのかな？

単なるスプラッタ系というか、最近のホラー映画みたいに精神に迫る恐怖が無いように言われてて手を出しづらかったんだけど、
クロックタワーファンとして一応やっておくべきかなと思ってる。

18 ：なまえをいれてください：2009/02/10(火) 17:47:04 ID:dnVozcOc

バイオハザードは「お化け屋敷系」と揶揄される事が多い。
つまりホラーはホラーでもテーマパーク的な性質の物で、ホラーと認めない人も多い。

サイレントヒルはサイコ系、クロックタワーはオカルト系と言われることが多いな

19 ：なまえをいれてください：2009/02/11(水) 00:54:55 ID:sLEkaMHZ

そもそもバイオはアクションゲームとして定着してる件
クロックとは比較できないね

20 ：なまえをいれてください：2009/02/11(水) 02:42:23 ID:IDosGaJS

ヒューマンのクロックタワーは怖さいろいろ入っていると思う。
脅かされる怖さも。
床下の収納から出て来るのやTV見ている人がいて実は・・・はというシーンは脅かしかと。
ヒューマンのクロックタワーは怖がらせるためには何でもやる。

カプコンのクロックタワーは怖そうな要素や何かをいくつか用意した感じ。
恐怖要素少ないんだよね。
むしろプレーヤが試行錯誤してプレーヤーを阻むものを突破させようって感じの要素が多い。

21 ：なまえをいれてください：2009/02/11(水) 11:41:20 ID:6A0Idbz9

2のハサミ男はダンだっけ
あれって少年のマスク被ってるんだっけ？
それとも化け物のマスク被ってるんだっけ？

1のボブはあれが素顔だったよね

22 ：なまえをいれてください：2009/02/11(水) 18:57:32 ID:ExOMVVBb

ダンは超美少年だよ
だけど身体が裏返るとシザーマンになるというリバーシブル人間

23 ：なまえをいれてください：2009/02/11(水) 21:35:20 ID:tBJ8mmy7

身体が裏返ると、ってやつの詳細教えてｗ

24 ：なまえをいれてください：2009/02/11(水) 22:43:27 ID:S6fr0ow2

>>21
任意に、己の力で顔を変えられるだけじゃないかなぁ
シザーマンが大学で暴れたとき、マスクはそのままだったし
その後マスク使ってたのはバートンかハリスだったし
ボビィがあれでダンだけ美少年って事もないだろう

25 ：なまえをいれてください：2009/02/12(木) 00:06:10 ID:Uesg41We

ダンの内臓の中にエドワードの顔があるよ。
ダンが口から裏返ってエドワードになる・・・。

26 ：なまえをいれてください：2009/02/12(木) 00:06:51 ID:Uesg41We

ダンの口の中がエドワードの顔。

27 ：なまえをいれてください：2009/02/12(木) 02:45:33 ID:L2tAhq0I

裏返るって設定、ゲーム内で説明されてた？

28 ：なまえをいれてください：2009/02/12(木) 06:47:58 ID:vAAbna0t

そんな設定が何処で出てきたのか俺が知りたいわ

29 ：なまえをいれてください：2009/02/12(木) 19:33:43 ID:qGfItN2u

まああれだ
裏返ってだと怖いよな

30 ：なまえをいれてください：2009/02/13(金) 01:26:56 ID:f6Y7nVkS

いちいち説明されないのがいいと思う。
説明させて主人公が全部知ってるのは不自然だし。
それに知らない事が多い方がいろいろ怖い。

31 ：なまえをいれてください：2009/02/13(金) 06:26:10 ID:Opc/ff4L

裏返る設定は小説版だよ
あれ一応公式の監修だったはず

32 ：なまえをいれてください：2009/02/13(金) 09:04:18 ID:BV4eXZw+

うえええ、裏返るのかよあれ。
ていうかエドの顔がダンの口の中にあるって、
ダンはエドの顔を最初から口の中に持ってたのか？
それともエドが1で亡くなってから警察に保護されるまでに
エドの顔を口の中に取り込んだ？のか？

33 ：なまえをいれてください：2009/02/13(金) 19:56:16 ID:1occo3E1

1のあの図体で裏返ったら美少年、とかならうける
無理ありすぎｗｗｗ

34 ：なまえをいれてください：2009/02/13(金) 20:04:15 ID:l7kP/kTV

ダンと言えば、あの崖崩れの所を上るところで死にまくったなぁ・・・
あれって一回目は絶対に滑り落ちるんだっけか？

35 ：なまえをいれてください：2009/02/13(金) 23:10:17 ID:yLuIZ3n1

最初は必ずズルッてなってその後から
顔がチカチカして連打を受け付けるんじゃなかったっけ
そして体力がないともちろんだめだったような
（ダンから自動的に走って逃げるときも少しだけ体力減ってる）

36 ：なまえをいれてください：2009/02/14(土) 00:05:49 ID:JcmsUL05

>>32
エドワードは1のダンの背中が割れて孵化した姿で
もともと1には登場してないよ

37 ：なまえをいれてください：2009/02/14(土) 00:40:34 ID:lXh4a9mv

>>36
PS版にあったよね

38 ：なまえをいれてください：2009/02/14(土) 02:31:42 ID:bAssqNNQ

>>31
小説でもよく選択ミスで殺されたよ・・・。

39 ：なまえをいれてください：2009/02/16(月) 04:09:49 ID:3wEXcr4A

昔ワンダースワンのやってたけど、怖くてクリア出来なかった・・・
車で脱出したら後ろにシザーハンズとか怖すぎww

40 ：なまえをいれてください：2009/02/16(月) 04:36:28 ID:piLQR7NM

小説のはページ飛ばさずに読むのが結局正解ルートなんだよな
ジェニファー編でジェニファーがダンの生まれ変わりを孕むENDが怖かった

41 ：なまえをいれてください：2009/02/16(月) 05:37:58 ID:lpCgCvKl

>>36
なんか文章おかしいから、たぶんエド(美少年)とボビィ(ダンの兄ちゃん)
の名前が頭の中で混ざって混乱しているのだと思う。俺もそうだったｗ
兄ちゃんの名前忘れがちだ。

そういえば1で出てきたバロウズ父ちゃんは最後どうなったんだろうな。
正規っぽいルートで食物あげたらアドバイスくれたっきり出てこないし。

42 ：なまえをいれてください：2009/02/16(月) 05:44:04 ID:lpCgCvKl

今調べたらボビィはダンの弟だったのな。俺恥ずかしす。

43 ：なまえをいれてください：2009/02/16(月) 17:13:26 ID:pp/ag3et

フリーゲームないの？

44 ：なまえをいれてください：2009/02/16(月) 17:47:29 ID:RoIFg3c6

>>40
殺されるのがいいんだよね。
怖いから。

45 ：なまえをいれてください：2009/02/17(火) 17:38:58 ID:PoDWBJRu

大きな城のリトルジョン

元気な男の子と遊んでるチョキチョキ頭を刻んだら
中から出て来た赤い水

大きな城のリトルジョン
かわいい女の子と遊んでるチョキチョキ瞳を刻んだら
中から出て来た白い水

大きな城のリトルジョン
小さな坊やと遊んでるチョキチョキお腹を刻んだら
中から出て来た赤い紐

大きな城のリトルジョン
大きな城のリトルジョン
大きな城のリトルジョン

46 ：なまえをいれてください：2009/02/17(火) 23:27:39 ID:1QtCVhAy

>>45
こういう歌とか、小ネタで周りから世界観を構築してくのが上手かったよな
バイオとかには無い世界の奥行きがあるっていうか

47 ：なまえをいれてください：2009/02/18(水) 01:25:10 ID:AHlz06tt

バイオやCT３のは何かただの脅しって感じなんだよね。

48 ：なまえをいれてください：2009/02/18(水) 01:26:03 ID:AHlz06tt

CTは本当に狂ってる。
関わりたくない。
逃げたい。
って思える。

49 ：なまえをいれてください：2009/02/18(水) 01:26:42 ID:AHlz06tt

何なんだろうこの違い。

50 ：なまえをいれてください：2009/02/18(水) 12:10:19 ID:t9pfw/M5

恐らくキャラを操作するシステムがマウスカーソルなだけに焦りやすいんじゃないかな

51 ：なまえをいれてください：2009/02/18(水) 21:38:33 ID:Mx9HhBFN

バイオも操作感が悪いのは意図的だって、何かのインタビューで言ってなかった？
すぐに逃げられないようにとか、焦りを生み出すためにとか
ラジコンはラジコンでアレだが、クロックタワーのカーソルも大変だしな

52 ：なまえをいれてください：2009/02/18(水) 21:40:17 ID:RgOBk7tw

ラジコンはカメラワークに左右されずに操作できると言う点で
慣れるとアナログスティックでの操作より快適にプレイできてしまうからな。

53 ：なまえをいれてください：2009/02/19(木) 01:57:17 ID:/bcg9q/X

多分操作が悪いのは関係ないと思う。
バイオは同じ悪いでもなんか違う。
マウスカーソルだと気が付いたところを調べたいって言う現実の行動と同じだからでは？
棚に気になる箇所がある→体を棚に向けて操作してその場所に動かして調べる
なんて普通は考えない。
棚に気になる箇所がある→調べてみよう
こんな感じ。
それは気になった場所を直接クリックするのと同じだから・・・。

54 ：なまえをいれてください：2009/02/19(木) 02:05:01 ID:Lr4SUVhV

殺して進むのと退けて進むの違いだな

55 ：なまえをいれてください：2009/02/19(木) 07:27:01 ID:8amQ2JuR

バイオは敵をバシバシ殺して身の安全を確保できることが前提だから安心感がある。

クロックタワーは初プレイで回避ポイントが分からないと焦る。
逃げ回って体力なくて、緊急回避使えなかったりするし。

小説って牧野修なんだね。
角川のバイオやサイレントヒルもこの人が書いてたのか。
古本屋にクロックタワーだけ無かったよ。

56 ：なまえをいれてください：2009/02/19(木) 22:43:08 ID:4OgWVwMa

でも慣れるとバイオよりクロックの方がずっとヌルゲーだよね
それに単純に死ぬ回数ならヒューマンクロックよりクロック3の方がずっと死ぬし

難易度の高さと面白さは関係ないな、このゲームの場合

57 ：なまえをいれてください：2009/02/20(金) 02:03:47 ID:GfNZ+Eyx

簡単に死なないからいいのです。
恐怖を感じるのに必要な事は困難ではなくてマイナス思考にさせる事。
困難を与えても人間はマイナス思考にはなりません。
困難を乗り越えようとするかあきらめて断念するか。
それは怖がるとは無関係の努力、根性の感情。

58 ：なまえをいれてください：2009/02/20(金) 02:04:53 ID:GfNZ+Eyx

それでは怖いとは。
これから来る困難を乗り越える為にはどうしたらいいか？試行錯誤する時間に感じる感情。
これから何か嫌な事が起こるけど助かりたいから何かしないといけない、どうしよう、どうしよう。
それが恐怖と言う感情。
恐怖を感じている時間は必ず未来の心配をしている。
何かの対処に追われている時間や何度も経験しないと進めない結果が練習体質で分かってしまっている状況では感じない感情。

恐怖に見せる為にはとても恐ろしいものを用意する反面、主人公がその恐ろしいものの餌食になってはいけないのです。
怖いものは脅しだけで怖がらせるのですよ？
あなたは放置していたらこんな悲惨な目にあいますよ～そうなりたくなければ逃げなさい。
難易度が高く難しいと言うものは怖くならず難しくなる。

放置しておいたら悲惨な事になりますが、別に常に見張っていれば絶対に助かる。
でも完全に手を離したら助からない。
この程度が一番いい。

59 ：なまえをいれてください：2009/02/20(金) 03:57:11 ID:GfNZ+Eyx

難しいのか、怖いのかの違い。
どう追い詰めるか≠どう不安にさせるか
そういう事。

60 ：なまえをいれてください：2009/02/20(金) 07:20:52 ID:hmVNeDGi

1，2，3,は持ってるけどGHだけどこにも見つからないんだ･･･

61 ：なまえをいれてください：2009/02/20(金) 13:25:35 ID:t2BMjKSY

宣伝がうまかったと思います。ＣＭだけは間違いなく。
毎週雑誌に広告を載せていたから、雑誌側もそれに折れたんだと思います。

62 ：なまえをいれてください：2009/02/20(金) 17:54:06 ID:Bkpr6DgH

ちょっきんちょっきんシザーマンー♪は神ＣＭだよな！

63 ：なまえをいれてください：2009/02/20(金) 21:50:32 ID:nNsLTG/Q

それたしか2のCMだったよね。シザーマン可愛かった

64 ：なまえをいれてください：2009/02/20(金) 21:55:20 ID:t2BMjKSY

きょーも　ジェニファー追っかける　　という感じだったと思います。

65 ：なまえをいれてください：2009/02/22(日) 14:25:22 ID:sbtbMMgC

ブラックジョークをビジュアル化したような陰湿な世界

66 ：なまえをいれてください：2009/02/23(月) 18:01:34 ID:/nKNOJbU

エレベーターに逃げるシーン。
必ず逃げられると分かっているのに怖いよね？
その他の逃げ場所が完全に安全、とは限らないからだと思う。
本棚の裏に隠れても崩されたり、そういったことに織り込まれていると怖いよね。

67 ：なまえをいれてください：2009/02/23(月) 19:03:40 ID:ARFVzjpn

エレベータの中からシザーマンが出現するのを
一度でも見ると、エレベータ使うのマジ怖くなるわ

68 ：なまえをいれてください：2009/02/23(月) 22:02:38 ID:wYpUYfNq

ぶっちゃけロッカーから出てくるところの方が遥かに心臓停止するけどな

69 ：なまえをいれてください：2009/02/24(火) 01:20:57 ID:qoRW1XQg

クロックタワーは不安にさせられる事が多いけど、バイオはそんなに不安にならないよね・・・

70 ：なまえをいれてください：2009/02/24(火) 03:09:00 ID:5BkReGnf

バイオは基本お化け屋敷ゲーだから、ビクビクするのは最初だけで
戦術的に物を見れるようになると怖さ自体はなくなるからな

71 ：なまえをいれてください：2009/02/24(火) 16:20:26 ID:wkNIgL2r

バロウズ城の絵から飛び出すハサミ男は、正直バイオみたいなびっくり系だよねｗ

72 ：なまえをいれてください：2009/02/24(火) 21:33:23 ID:qoRW1XQg

バイオってびっくり系じゃないよね。。。

73 ：なまえをいれてください：2009/02/24(火) 22:11:18 ID:VDfSqeXZ

クローゼットからゾンビのとこは、
音楽が突然けたたましくなるからびっくり系でしょ。
というか普通犬とカラス、野生動物は獲物をとるとき不意打ちを狙うから
いちいち正面から現れないよね。

74 ：なまえをいれてください：2009/02/24(火) 22:46:30 ID:HGySNz8Y

てかシザーマン出てくる時の音楽キモすぎない？

75 ：なまえをいれてください：2009/02/24(火) 23:03:31 ID:VDfSqeXZ

なれて撃退ポイントがわかるとその「お！来たか！暇しなくてよくなった」と
音楽が逆に楽しくなっちゃう。でも１のはちょっと音楽嫌かもね。

76 ：なまえをいれてください：2009/02/24(火) 23:24:23 ID:HGySNz8Y

>>75

今は音楽違うんですか？プレステで昔やって、それから全くしてないんです。
おもしろかったんですけどマジ恐かったんで

昔やったのはたしか、金属音が混じってる不気味な音楽でした

77 ：なまえをいれてください：2009/02/25(水) 04:14:14 ID:AAyk1d7p

>>72
あれはびっくり系の代表格なゲームだろ

78 ：なまえをいれてください：2009/02/25(水) 16:10:04 ID:kpYj8IFN

びっくりはしないような・・・。
タワーでシザーマンが予想してない場所にいたりするとびっくりはする。
バイオで何が出て来ても対処どうしようかと考えはするだけでびっくりはしないと思う。

79 ：なまえをいれてください：2009/02/25(水) 18:52:28 ID:q6uOf7fy

バイオのドキドキは残弾数が不安とかそういうのが
多分に含まれてるから…。

80 ：なまえをいれてください：2009/02/26(木) 20:13:21 ID:weuuEQWP

今日クロックタワー買ってきたわ。初プレイ楽しみだ。

81 ：なまえをいれてください：2009/02/26(木) 21:47:46 ID:/HsXnW8Y

82 ：なまえをいれてください：2009/02/26(木) 21:49:40 ID:7MWAcc4G

うーん

83 ：なまえをいれてください：2009/02/26(木) 22:09:03 ID:Q2aIGqYV

こ

84 ：なまえをいれてください：2009/02/27(金) 19:32:11 ID:ihAUkBI9

>>79
初代バイオで窓からゾンビ犬が飛び出てくるところで止めた奴は俺だけじゃない筈

85 ：なまえをいれてください：2009/02/27(金) 22:36:25 ID:5/nvPH3G

バイオは３から怖いゲームじゃなくなってる・・・
別のジャンルになったような・・・

86 ：なまえをいれてください：2009/02/27(金) 22:39:14 ID:NYJp3zJK

>>85
アクションゲームだよね

87 ：なまえをいれてください：2009/02/28(土) 02:53:47 ID:XnyoW8Im

そうだよね・・・
難易度とかが気になりだすと・・・

88 ：なまえをいれてください：2009/03/01(日) 01:04:10 ID:Ya5UDdhM

バイオ１と２で止まってる俺からすればあれはびっくり系のホラーアクション
でも１はホラーっぽい怖さをまだ感じる

89 ：なまえをいれてください：2009/03/01(日) 03:29:02 ID:+MPpi/8d

１は怖いよね。
２も。
びっくり系って恐怖ではいい意味と思う。
色々な要素ふやすといい。
びっくりも含めて。
クロックタワーもそれだと思う。

90 ：なまえをいれてください：2009/03/02(月) 03:12:37 ID:WJf23UJq

個人的に怖いと思うシーンはシザーマンがいすに寄りかかりながらTVを見ているシーン。
不気味なのにTVが騒がしくて対照的。

91 ：なまえをいれてください：2009/03/02(月) 13:05:29 ID:0mLQHKX3

確かに椅子のシザーマンは視覚的に怖かった

水槽の中にいたのを見つけたときはしょんべんもらした

92 ：なまえをいれてください：2009/03/03(火) 06:58:54 ID:Xyr5zLvO

慣れてくるとシザーマンがいないほうが怖くなってくる。
音楽が無いし、いつくるかいつくるかっていうドキドキがある。

シザーマンがいる間は「一人じゃないんだ･･･」ってなるｗ

93 ：なまえをいれてください：2009/03/03(火) 07:33:19 ID:yMGN+wj2

PS3？X360？

94 ：なまえをいれてください：2009/03/03(火) 23:50:19 ID:Gf6u5+Up

は？何が？

続編なら永遠に出ないよ

95 ：なまえをいれてください：2009/03/04(水) 13:46:43 ID:xNrOxuk6

一番良いのは無印だな。２は中途半端。３はもはやクロックタワーと思えない。

96 ：なまえをいれてください：2009/03/04(水) 16:49:12 ID:8klHb/8U

女子中学生か高校生が帰りにその試しプレーをやっていたが。
２とかは、結構女子には受けが良かったのかな。

97 ：なまえをいれてください：2009/03/04(水) 21:55:06 ID:8klHb/8U

　スレ違いですみません、余談ですが
仮にロッキングチェアに座っているのがシザーマン（一応は人間）でなかったら
それはそれで奇妙で恐怖だと思います。
　ドラえもん映画の恐怖シーンの書き込みの
魔境大冒険で　あるキャラクターが倒れた木に腰掛けている構図が
異様に恐い　というのを思い出しました。

98 ：なまえをいれてください：2009/03/09(月) 20:16:10 ID:GlQnvWXK

1をリメイクして欲しいなぁ
シザーマンの出現を2仕様にしただけのリメイクでもいい
DSあたりで

99 ：なまえをいれてください：2009/03/11(水) 10:02:51 ID:rOQRCxkI

ゴーストヘッド開始直後、ばーちゃんが帰ってきたから急いで電源切った。足入りトイレの所。
怖さというか、グロさは２と比べものにならないくらいかな？

ホラーもグロも苦手な姉が、ネットで評価が高いから怖いもの見たさで見たいって言ってるんだが、止めた方がよさげ？

100 ：なまえをいれてください：2009/03/11(水) 12:31:09 ID:uBJ37Usn

なんでシザーマンてファンの間で吉田って呼ばれるの？

101 ：なまえをいれてください：2009/03/11(水) 13:04:06 ID:KTaUnGtw

ニコニコの実況動画見ればわかるかと
クロックタワー秋山で検索してみて

102 ：なまえをいれてください：2009/03/12(木) 09:14:19 ID:NfoFFn0B

実況系のプレイ動画って何が面白いのか理解できない。
声優みたいなその道のプロならまだしも、オタのキモい声聞きながら動画見たくないんだよな。
コメント入れたいなら字幕でやってほしい。

103 ：なまえをいれてください：2009/03/13(金) 09:15:44 ID:wMSgiFBF

>>102
キモい声てｗ一人しか思い当たらんｗ
感じ方は人それぞれだが、基本的に普通の声じゃないか？

実況動画はノリが友達と話してる感覚の人の動画は好きだな。
昔からゲームする時は兄弟や友達と一緒に攻略方法考えたり笑ったり、喋りながらってのがほとんどだったからかも。
クロックタワーみたいに面白い怖さがあるゲームは親しい人とやってた方が楽しいな。

104 ：なまえをいれてください：2009/03/15(日) 10:06:55 ID:d50SCaL8

大塚美容外科 TVビューティーコロシアムで話題の美容整形。
3月限定キャンペーン実施

http://www.otsuka-biyo.co.jp/

105 ：なまえをいれてください：2009/03/15(日) 15:27:35 ID:Av5OnuId

初プレイだから徹底的に調べようと思っていたが、
弥生おばさんを調べたらＬランクになってしまった。

寝室で弥生おばさんを助けている→和室で天井から死体→ベランダを通って逃げ（この時おばさんの死体有り）→一階クローゼットに隠れる

ヒント３を発見→ベランダで弥生おばさんを調べる→アウト

これって弥生おばさんを調べなければおｋ？
それとも弥生おばさん生存ルートじゃないとクリア出来ないでしょうか？
初プレイで神経使って最低ランクだったから疲れてしまった。

106 ：なまえをいれてください：2009/03/15(日) 19:45:57 ID:cmZP4Xzm

もう弥生おばさんって誰だっけ？ってレベル

107 ：なまえをいれてください：2009/03/15(日) 20:30:22 ID:13Sr0i/Q

>>105
クリアするには最初からやり直した方がいいな
・秋代の部屋で頭を見てから金色の像を見るまでの間に鎧を調べる（動かす）
・弥生を助けた後に寝室に鍵をかける

この二つをやっておけばクリアできる。

108 ：なまえをいれてください：2009/03/15(日) 21:50:42 ID:Av5OnuId

>>107
ありが！
うへー細かい条件がついてくるだね。エンディング12種類なだけあるわ。
攻略サイト無しで行こうと思ってたけど、早くも挫折しそうw

ヒント３見つけるのが遅かったんだよね。２は見つけてないし。
最初からやってみるよ。ホントにありがとう。

109 ：なまえをいれてください：2009/03/20(金) 16:48:04 ID:HR7xTkMm

第二章、四時間かけてやっとクリアした・・・・・
攻略サイト無しだと本当にキツイ。

第三章、般若男と鬼ごっこ隠れんぼかと思ったらゾンビ出過ぎｗ
天敵はシザーマンとか千夏ちゃんとか、一体だけがいい。
その方が恐怖感が集中して楽しい。

とりあえず優での無限撃退を早く見つけたい。

110 ：なまえをいれてください：2009/03/20(金) 18:22:37 ID:kwzR71Yk

ゾンビはなるべく翔の状態で歩き回って掃討しておくのが手っとり早いよ
ただし人に話しかける時は翔のままだとバッドエンドになりやすいから
その点は気を付けた方がいいけど

111 ：なまえをいれてください：2009/03/21(土) 01:16:23 ID:pLpfTXCt

翔とｾｸﾛｽしたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

112 ：なまえをいれてください：2009/03/23(月) 04:50:23 ID:PGPZq5V/

3やってるんだが、下宿館2Fのバスルームにいる幽霊って癒せるの？
つうかあれは誰？

113 ：なまえをいれてください：2009/03/23(月) 09:23:50 ID:dZRjZVuM

ラベンダーで癒せる
誰かは明言されてないが話を進めていけば「もしかして？」と思えるシーンが見れる

114 ：なまえをいれてください：2009/03/23(月) 18:09:33 ID:PGPZq5V/

>>113
ラベンダーかよ…
ありがとう頑張って進めてみる

115 ：なまえをいれてください：2009/03/24(火) 15:15:50 ID:528m6J13

>>110
そうなのか。
地図描きながらミコシサマ置場の確認もしてたから、優で倒して一階（二階かな？）調べて回った。
それから翔で調べて回ってたよ。

翔カッコ良すぎて笑えるｗ
小便器の前で無言でそわそわするけど、あれって我慢してるのかな？

116 ：なまえをいれてください：2009/03/25(水) 18:47:48 ID:tVxSKBpF

PS版の１に入っているwavファイルの音楽はタイトルとかあるんだろうか？

117 ：なまえをいれてください：2009/03/26(木) 02:37:39 ID:MKVgcWqd

>>92
別にシザーマンがいると仲間意識がある訳じゃない。
でもシザーマンがいない時間のが怖い。
いつ来るか分からないし来た時の心構えをしているから来て対処している時が安心する。

118 ：なまえをいれてください：2009/03/26(木) 03:55:35 ID:43/3ZKYA

やっぱ基本丸腰で直に抵抗する術がないから怖いんだよな
撃退ポイント探してるうちにガチャって入ってこられるとやべえ来たってハラハラする

119 ：なまえをいれてください：2009/03/28(土) 03:49:57 ID:DDZtwx6I

それだけだとクロックタワー３の逃走状態のシーンはもっと怖い事に・・・
一応３は１、２まで以上に抵抗出来るポイントが少ない。

怖いと感じる理由は他にあると思う。
１、２にはあって３には無いもの。
同じ逃げるシーンでも３は怖くは無い。

120 ：なまえをいれてください：2009/03/29(日) 10:38:47 ID:29zw8je4

4のシザーマンは、見る者に恐れを感じさせる雪のように白い肌の美少女に転生したダンで

121 ：なまえをいれてください：2009/03/29(日) 15:50:34 ID:IAifSAub

それはどうかと。
ユーザーの期待するダンのイメージ壊さないで貰いたい・・・

122 ：なまえをいれてください：2009/04/02(木) 23:59:38 ID:hk7d2dmn

新しいのてもらいたい・・・

123 ：なまえをいれてください：2009/04/03(金) 22:49:43 ID:kNFa+6v+

やりたいよね。

124 ：なまえをいれてください：2009/04/03(金) 23:02:45 ID:mLXhDCau

１のように走るだけで死に掛けるのはやめていただきたいよ

125 ：なまえをいれてください：2009/04/04(土) 14:36:00 ID:j+efB7Os

走るだけで死にかけるのがクロックタワーだろ

126 ：なまえをいれてください：2009/04/04(土) 16:57:16 ID:ZVXwSrKW

走ったら体力減って緊急回避ができない。

現実では当然のこと。
だがTVゲームに取り入れられると理不尽に思ってしまう。
だがクロックタワーはそこがいい。

ゴーストヘッドは救急箱取りに行くのが面倒だったから、気にせずゲームオーバーを楽しんだ。

127 ：なまえをいれてください：2009/04/04(土) 18:52:36 ID:jFgTKQaI

階段上がりばっかりやるハードな新聞配達を
してる途中で、疲れてどっかで休んでると
1の休んでるときのジェニファーのような気分になる

128 ：なまえをいれてください：2009/04/04(土) 19:11:52 ID:j+efB7Os

３は、主人公が強くなって戦えるようになったからなぁ

129 ：なまえをいれてください：2009/04/05(日) 17:46:46 ID:BF2SUi7u

3はとりあえずパニックにならなければ攻撃食らっても大丈夫なんでしょ？
かなり強いよね。蹴られて吹っ飛んだり、ハンマーで殴られても。

130 ：なまえをいれてください：2009/04/05(日) 23:12:51 ID:VJMey+fo

3がすごいのはスタッフの知名度だけだったな
一流ばかりを集めても面白いゲームが出来る訳ではないといういい例、いや悪い例

131 ：なまえをいれてください：2009/04/06(月) 02:12:32 ID:lhjku2b/

4まだー？
ｶﾌﾟｺｿでも3の失敗を踏まえて、ヒューマンCTを100回くらい勉強し直してから
もう一度力入れて作ればバイオと並ぶ2枚看板になるくらいの素材だとは思うんだがな～

132 ：なまえをいれてください：2009/04/06(月) 11:19:14 ID:U5oQq6Uz

クロック３のノウハウと失敗を踏まえて出来たのがデメント。
今後は作るとしても自社オリジナルのデメントブランドで行くので、クロックはもう用済みです＾＾

こんな考えなんだろうなぁ。少なくともカプコンにヒューマンみたいなクロック作る気は毛頭ないと思う。

133 ：なまえをいれてください：2009/04/06(月) 18:28:05 ID:oO1OouO8

ttp://www.famitsu.com/game/etc/1223185_1058.html
もしかしたら続編作ってくれるかも。

134 ：なまえをいれてください：2009/04/07(火) 04:09:27 ID:ivaHBYcC

>>132
デメントはある意味うまく作れてはいると思う。
でもクロックの味とは全然別物ですよね。
カプコンはどんなにデメントを磨いてもデメントの質になると思う。
そしてむしろクロックを作らない方がいい。

クロック作るなら前までのシリーズを作ったスタッフにしてもらいたいよ。
それかクロックのファンたちが再現するなら出来そうだけど。
別のやり方ですでに完成しているカプコンがヒューマンの作り方を一から初めてクロックを作れるようにはなれない。

135 ：なまえをいれてください：2009/04/10(金) 16:45:03 ID:3X/M3Z+j

>>94
なんで？
映画になるらしいのに

136 ：なまえをいれてください：2009/04/10(金) 20:06:55 ID:c0Rbjh8B

映画楽しみ

137 ：なまえをいれてください：2009/04/10(金) 21:05:23 ID:P40psKf7

>>135
映画は続編じゃなくて、２の舞台じゃなかったっけ？

いつ頃公開なんだろう。

138 ：なまえをいれてください：2009/04/10(金) 23:01:03 ID:c0Rbjh8B

３の関係じゃないところがいいね

139 ：なまえをいれてください：2009/04/11(土) 05:25:44 ID:Mvsjt8xU

>>40
えっ!?かなり衝撃的すぎる…ι
だれか詳しく!

140 ：なまえをいれてください：2009/04/11(土) 12:55:58 ID:nqJeeWsc

どっかにうってないかね・・・

141 ：なまえをいれてください：2009/04/16(木) 22:41:17 ID:uZgl3YWQ

3やってるんですが、楽器倉庫でマッチを取った後、ハンマー男が出ますよね！
もうかなり死亡してしまい、攻略サイト見たけど倉庫内にやり過ごす場所あると書いてあったんだけど、どこ探しても隠れる所がないんです。
小さなバイオリンケースの向かい側くらいに身を隠す所あったけどソッコー見つかりダメでした。
どなたか教えてください

142 ：なまえをいれてください：2009/04/17(金) 04:04:56 ID:o9yXslUo

>>135
｢クロックタワー3｣ってゲームの続編なら出るかもね

143 ：なまえをいれてください：2009/04/17(金) 09:23:14 ID:nDei6uO1

>>141
マッチを取ってハンマー男が出現した後、急いで楽器倉庫に戻る。
すると回避ポイントが光ってるので光が消えないうちにクリック。
後は自動で撃退できる。とにかく素早い行動をするべし。

144 ：なまえをいれてください：2009/04/17(金) 09:30:45 ID:KImphxCU

>>143

光るポイントが？
まったく気づいてなかった。パニクってるから見えてなかったのかも。
もう一度それを気にしてプレイしてみますね。ありがとうございます

145 ：なまえをいれてください：2009/04/17(金) 13:33:17 ID:OERJK1uj

>>144
制限時間内にクリックって焦ると難しいよね。
３やったことないけど、頑張って。

ゴーストヘッド、やたらEDが多いと思ったら、死ぬタイミング色々なんだね。
翔だと殺されるなんて納得がいかないｗ

146 ：なまえをいれてください：2009/04/17(金) 22:10:03 ID:KImphxCU

>>145

つか光るポイントが時間制限あるなんか知らんかったです！
なおさら参考になりました

147 ：なまえをいれてください：2009/04/18(土) 15:59:36 ID:B1S8e6Au

>>142
デメント３の続編に変えてもらいたい。

148 ：なまえをいれてください：2009/04/18(土) 16:00:54 ID:B1S8e6Au

>>145
３の殺され方と今までのクロックの殺され方って違うよね。

149 ：なまえをいれてください：2009/04/18(土) 16:02:19 ID:B1S8e6Au

同じ何度も殺される難しい部分でも。
３のは自分が弱くて出来ないって感じ。
今までのは自分が集中しなくて出来ないって感じ。

150 ：なまえをいれてください：2009/04/20(月) 13:54:52 ID:tA676jOQ

個人的には、クロックタワー３のバカさ加減を継承したゲームを出してほしいｗ
デメントは真面目すぎて怖い上に、最後がつまらなかった

151 ：なまえをいれてください：2009/04/22(水) 21:19:01 ID:NOGNNYyr

>>150
自分はむしろ３が最高傑作だと思ってるから激しく同意

152 ：なまえをいれてください：2009/04/22(水) 22:47:32 ID:uiOCb8r7

3が最高傑作とか言ったのクロックスレ建国以来初だぞ

2≧1>>>>デメント>GH>>>|壁|>>>>>>>3

こんな感じか？大体の総意としては

153 ：なまえをいれてください：2009/04/23(木) 02:11:20 ID:j4/VJFcY

2≧1>>GH>>|壁|>>>デメント>>>>>>>>3では内科と。
って言うかデメント以降は別のゲーム。

154 ：なまえをいれてください：2009/04/23(木) 20:05:52 ID:zZ01DI+P

全身ペイントのアメコミマッチョが日本語のボイス付きで「アリッサ！お前を殺す！」
→ホーリーアップ！の流れは、ホラーゲームとしては如何ともし難く。
無駄に無駄に硬く固く堅いラスボスの穴に引っ掛けないとやってられない作業感は救いようがなく。

いっそダンテさんまでは行かなくても、鬼武者くらいアクションしちゃってて
それ相応に敵も強ければやっぱり駄目だなあ。あの方向性はどうやってもギャグになる。

155 ：なまえをいれてください：2009/04/24(金) 12:18:06 ID:NGp7QI4a

3が最高傑作は天地ひっくり返ってもないなぁ
まぁ昔からのクロックファンと3から入った人では感じ方が違うんだろうけど
やはり俺も>>153と同じ順位だな

156 ：なまえをいれてください：2009/04/24(金) 15:23:56 ID:0TiAT+ZE

GHの何が駄目だったかって、

ゾンビと礎と礎だよ礎。

157 ：なまえをいれてください：2009/04/25(土) 12:16:54 ID:u/3g+yPK

彼我共に幻覚剤でラリってただけでしたーあと新型生体兵器ゾンビでーすバカにしてんのか死ねー！
そして機関銃(違法)で娘に蜂の巣にされるがラリってるから平気だミスターカラテ！
お守りから飛び出す謎の即死ビーム！　鎧武者もヤク中のコスプレだッ！

まあアレよりゃ３の方が少しだけマシだったかなあ。
「クロックタワー」の系列商品として、嫌がらせみたいな設定のオンパレードだった。

158 ：なまえをいれてください：2009/04/26(日) 23:44:19 ID:+CdFVRJh

2≧1≒GH(千夏家)>>>>デメント>>>|壁|>>>>>>>3=GH(ゾンビ以降)

んじゃこんなもんか

159 ：なまえをいれてください：2009/04/27(月) 12:48:51 ID:gxUK8m+G

うむGHは千夏だけは評価すべき
全編千夏でよかった
せめてゾンビいないだけでも大分評価変わったと思うが

160 ：なまえをいれてください：2009/04/27(月) 17:19:33 ID:an1EC6ZP

ミッション１は本当に良かった。ガチで1,2に並ぶ。そこだけの体験版とかあったな。詐欺だ。

まあ常軌を逸した理不尽な脅威としてなら、ゾンビまでは目を瞑れる。怖ければいいんだ。
頭空っぽなバイオ追従と、適当なやっつけ似非科学考証ごっこでアチャー。

161 ：なまえをいれてください：2009/04/27(月) 18:24:10 ID:dQLjnSJ5

一章　千夏　鎧武者

二章　般若　鎧武者

三章　般若　千夏

というので良かった

162 ：なまえをいれてください：2009/04/27(月) 22:52:58 ID:QYyKcB10

>>161
それいいな。

チャプター２開始時に、千夏は別室で命に別状はないと言われた時、
パワーアップした千夏と病院で鬼ごっこｗｗｗｗｗかと思って怖かったしwktkした。

ゾンビいっぱいは無いわー

163 ：なまえをいれてください：2009/04/28(火) 21:08:28 ID:S30v3ECg

パッケージ的にゾンビ一杯より般若一杯だろｊｋ…

164 ：なまえをいれてください：2009/04/28(火) 21:33:39 ID:sddraI/w

大塚明夫パラダイスか

165 ：なまえをいれてください：2009/04/28(火) 22:20:04 ID:8Tk2Ruuu

ＧＨのグラフィックがだんだん寂しくなる･･･病院までは何とか許せるが。

166 ：なまえをいれてください：2009/04/29(水) 00:45:38 ID:XEDIDeXE

GHのグラフィックに耐えれなかったら
2なんてやっとられんぞ

167 ：なまえをいれてください：2009/05/01(金) 11:34:37 ID:O9/g3mVw

映画はいつになるんだろう。

３の攻略本が中古であったから人物だけざっと見て来た。
あのバカ殿様が悪化したようなのがシザーマンか。
ここでの評価は散々だが、そこだけ面白そうだからやってみようかな。

168 ：なまえをいれてください：2009/05/01(金) 23:30:23 ID:9YEaAGj4

>>158
デメントや３はクロックタワーとは思えない。
別作品だと思う・・・。

2≧1≒GH(千夏家)>>>>>>>|壁|>>>>>>>GH(ゾンビ以降)

デメント>>>|壁|>>>>>>>3

別軸。

169 ：なまえをいれてください：2009/05/01(金) 23:31:28 ID:9YEaAGj4

GHは駄作でもクロックタワーではあると思う。

170 ：なまえをいれてください：2009/05/02(土) 00:48:13 ID:aSUpHh/F

>>167
声が異様に高い。
よくしゃべる。
自己主張が強い。
怖くない。

171 ：なまえをいれてください：2009/05/02(土) 00:49:37 ID:aSUpHh/F

その部分だけやると、ギャグですんで面白いけど。
最初からやるとだんだんストレスがたまる。

172 ：なまえをいれてください：2009/05/02(土) 12:33:39 ID:XqEPY2kB

3の斧とか鋏とか、2以降の鬼武者の上級幻魔にしか見えなくてなあ。
物理的な脅威ではあるんだけど、全く怖くない2.7枚目のギャグ要員。

ラスボスはたぶん嫌がらせ。怖いとか以前に何よりも、あのゲーム的なつまらなさと来たら、
FCやPS初期によくあった「取り敢えず参入してみました」系外様メーカー級。

173 ：なまえをいれてください：2009/05/02(土) 12:43:37 ID:/GOTYt3s

3の何が許せないってクロックシリーズの続編への希望を完全に断ち切った事だな

淡い夢ももう見れない

174 ：なまえをいれてください：2009/05/02(土) 17:18:09 ID:nMmfgnMy

>>170-173
思ったよりずっと大変そうだｗ
しかしやらずに批判することはできないので買ってきます。

175 ：なまえをいれてください：2009/05/02(土) 17:36:57 ID:sDg3DBf3

３はタイトルがダメだったんだよ。
クロックタワーじゃなくて、
魔法少女プリティーアリッサあたりにしとけば、マシになったよ。

176 ：なまえをいれてください：2009/05/02(土) 18:13:39 ID:kiQXYQgQ

ワ口シワ夕クーβ
でいいよ

177 ：なまえをいれてください：2009/05/02(土) 20:03:51 ID:aSUpHh/F

>>174
疲れるからやめた方がいいよ。
やるならデメントに・・・
基本作業が物理的に大変。
敵の足が速いうえに撃退ポイントがないに等しいので、何時も後ろに怪人引っ張りながらバイオ（カプコン）特有の不自然な謎解きをする大変さ。
ボスの無駄な強さ。
そこ分かってやるならネタとして面白いかもしれないけど。

そういえば特典DVDを見るともっと笑えるよ・・・

>>175,176
そっちのが売れたかも・・・

178 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 07:13:49 ID:1SCi4v5A

何故か昔、ＮＨＫでやってた虹色定期便ってドラマを思い出すなこれ。

179 ：なまえをいれてください：2009/05/03(日) 17:16:08 ID:EXJdvG0p

ありっさどこだぁ！
チョキチョキ

180 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:14:38 ID:krD2L82w

>>172
斧男からは怪人設定した人もふざけているとしか思えない。
硫酸までは努力したけどいたらなかったですむだろうけど。

181 ：なまえをいれてください：2009/05/04(月) 17:53:02 ID:9vPYl0j9

2の城の暗がりのグラはＯＫ。雑誌のサイレントヒルのインプレで
グラが荒いが、視界が狭いのでそんなに気にならないのでよし
というのを思い出した。

182 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 05:30:18 ID:aHqV48HN

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　・・・
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

183 ：なまえをいれてください：2009/05/06(水) 22:51:20 ID:DCWkjWSv

　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　ｼｬｷｰﾝ
.　　　　/　/こ8く　ｼｬｷｰﾝ
（（（（　ﾉ￣ゝ

184 ：なまえをいれてください：2009/05/08(金) 22:11:13 ID:WS8WT352

絶対に勝てない怖い何かに追い掛け回されたい。
場合によってやっつけられたり、つかまっても何とかなるって絶対じゃないよね。
ボスとしてやっつけたり、ライフ？見たいなのがあってつかまっても逃げられるようなのは。
つかまったらもうだめぐらいがいい。
チャンス1回つけてぐらい。

185 ：なまえをいれてください：2009/05/08(金) 22:19:52 ID:TIBz1sGJ

もういっそリアルでジェイソンに追いかけられるのでもいいよ
本当にもう捕まったら即死　フライパンで殴ってもだめ
でもキョンシーじゃないので、隠れたらちゃんとやり過ごせる

186 ：なまえをいれてください：2009/05/08(金) 22:52:21 ID:WS8WT352

キョンシーだったらいきとめればやり過ごせるね。

187 ：なまえをいれてください：2009/05/08(金) 23:06:33 ID:5c0IO7MW

>>184
きゅうきょくキマイラを思い出した

188 ：なまえをいれてください：2009/05/09(土) 01:36:30 ID:438Y8YgS

３のバロウズ侯爵ムカつく

189 ：なまえをいれてください：2009/05/09(土) 01:51:17 ID:Ca5pkbDD

硫酸風呂のムービーでドン引きした…

190 ：なまえをいれてください：2009/05/09(土) 03:31:12 ID:438Y8YgS

>>189
硫酸風呂はヒドイよね…アメリカに本当にこの犯罪者いたんだよね？

191 ：なまえをいれてください：2009/05/10(日) 00:16:42 ID:YvDF3Krc

ハンマーから酷かったと思う。

192 ：なまえをいれてください：2009/05/10(日) 08:41:13 ID:VEdWOYGZ

質問。今3をやってるんだけど、バロウズ城の甲鎧が武器を振り回してるのをすり抜けて鉄の処女の中に入り地下へ進む…(説明下手ですみません)シーンで
どの順番で行けば先に進めますか？鉄処の位置を
　　　　1　　2
　　　　3　　4
として教えて下さい！

193 ：なまえをいれてください：2009/05/10(日) 10:13:25 ID:VEdWOYGZ

あげ。武器振り回しをかわすのムズい。進めない～

194 ：なまえをいれてください：2009/05/10(日) 10:21:04 ID:kcsF3F4a

覚えてねえ。そういう謎解き系で詰まった記憶もないから、理不尽な難度じゃない筈。
マッピングして総当たれ。なに、全般に流れる茶番テイスト比べれば、その程度の苦痛は微風だ。

195 ：なまえをいれてください：2009/05/10(日) 11:00:37 ID:VEdWOYGZ

クリアできた。戦闘てこづったけど

196 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 01:59:14 ID:0mRmHToT

仁義なき戦いやバトロワ１好きなだけにあのゲームが深作監督の最後の作品になったのは残念。
彼がゲーム作りに不慣れだったのでなければ、
制作費の大部分がスタッフ雇う費用に消えたからかな…？
唯一の救いは、ブックオフで850円で買えたこと。
シンプル1000シリーズ発売だったらアマゾン評価で星四つ付くとｵﾓ

>>190
名前はジョン・ヘイだったかな。
彼は生きた被害者を直接硫酸風呂にではなく、
銃殺した死体の血を飲んでから硫酸風呂に放り込んだそうだが。

197 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 13:29:42 ID:EgZNEsM/

３で唯一びっくりしたのはシザーマンのトイレ出現だけかな

198 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 15:46:16 ID:psiGgMJr

3で自分ちの屋敷二階の聖水ぶっかけドアでお化け出てくるじゃん。風呂場で腐って骸骨になってるの。
あれはどうやって解放するの？っていうかもしやあれはおじいが隠したアリッサのパパ死体？？
いろいろ不鮮明なとこがあって気になるのよ。
3って今でもなぜか買い取り千円～くらいするよ。自分ブックオフで500で買ったけど、よい買い物だった

199 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 17:16:19 ID:0+ZUCbop

>>196
よく考えたらそうだよな、証拠隠滅の為に死体を硫酸で溶かすってのが普通だよな
元々強盗のはずだったのにわざわざ手間のかかる殺し方するのは理にかなってない

200 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 17:36:07 ID:RWauZr/w

>>198
「ひどいにおいだわ…」とアリッサが言うだろ
そういう時に使えそうな物は持ってるはず
死体の正体は不明だけど、パパの可能性もある

201 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 18:58:13 ID:psiGgMJr

ラ、ラベンダー？？

202 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 20:19:43 ID:RWauZr/w

正解。
死体の前でラベンダーを使えばいい

203 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 20:20:54 ID:pe2urztn

>>196
問題は製作者側にある・・・。
ゲームについて全く素人の監督を連れてきてその素人の監督が何もかも知ってるプロかのように支持を受けようとする。
作ってる側が素人の監督に従ってプロといってしまう程素人。
ムービー全部抜かしたら何も残らない程ゲームの部分は場持たせの役割しかないところ。

204 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 21:12:57 ID:XnF1JPOL

俺はそのムービーも妙な舞台調で受け付けなかった。。。
サイレントヒル４とクロックタワー３は期待して買った俺にとって
トラウマだ。。。orz

205 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 23:03:31 ID:AanBh+AL

>>192
解けましたか？
まず１にはいって鍵をあけて２からでる４でスイッチを下げて落ち扉が閉まる前に走る、３はインビジブルがあります。

206 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 23:04:48 ID:AanBh+AL

>>196
画像見たら普通のオヤジだったから逆に恐いな

207 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 23:29:11 ID:0mRmHToT

>>204
あれは何というのか、くさすぎたなぁｗｗ
せめて音声を英語にしとけばかなり補えたろうにとｵﾓﾀ。
あとＳＨ４のどこがトラウマだったのか教えてほしい件。

>>196
ちなみに月刊ムーではその殺人鬼の容貌を
「クラーク・ゲーブルばりの美貌」と紹介してた。

208 ：なまえをいれてください：2009/05/12(火) 23:30:24 ID:0mRmHToT

↑コメ数間違えｽﾏﾝ。
上のレス数は196じゃなくて206

209 ：なまえをいれてください：2009/05/13(水) 01:20:50 ID:yb5gSd9t

>>207
ありがとうありっさ！と言いながら召されいくシーンが笑えた。

210 ：なまえをいれてください：2009/05/13(水) 14:53:29 ID:qvRdNlze

>>207
暗闇をライトで照らす、ライトのoffで敵をやり過ごす、ラジオノイズでの索敵、
馬鹿エンディング、といったサイレントヒルの特徴が廃止。異界化もなし。
持ち物の数に制限がかかったのは個人的に良いんだけど、必要なアイテム
忘れたら、毎回同じところに取りに戻る。
カメラアングルがほぼ俯瞰に変更されたが、その分ひきになり、恐怖も半減。

６つのステージみたいに区切られ、それぞれ２回、大した変化もなく通らなけ
ればならない。２回目はAIのできの悪い同伴者に加えて不死のヴィクティム
（ゴースト）が追ってきて、展開が慌しい。
最初のやつ（各ステージでそれぞれ１体出現）がちょっと恐いだけで、ホラー
要素ではなく、難易度やストレスの要素にしかなってない。

主人公のモチベーションがイマイチ曖昧で感情移入しづらいため、ぶっちゃけ
同伴者はただの隣人でストレスにしかならない。
ついでに謎解き的なものは全て他人（同一人物）が残した記録で、主人公は
それを追体験してる感じ。

新しいサイレントヒルを目指してあれこれやったら、全部失敗でしたって感じ。

211 ：なまえをいれてください：2009/05/14(木) 19:25:39 ID:VBIHOPnE

3のパッケージ裏に「子供がやっちゃいけない鬼ごっこ～」ってあるけど、問いかけに意味はないよな。

思いきりスレ違いで聞くけどプレステの犬夜叉で七宝はどこで仲間にするのか知ってる人いる？攻略サイト探してもないのよ。
あせびの集落入り口でフリーズして止まるのは七宝がいないからだと思うんだけど…

212 ：なまえをいれてください：2009/05/14(木) 21:15:45 ID:VBIHOPnE

あげるぜ

213 ：なまえをいれてください：2009/05/14(木) 22:56:40 ID:KX4mrV30

小学生は帰れ

214 ：なまえをいれてください：2009/05/15(金) 23:43:01 ID:lEabL+7Y

評判の悪い「３」を最近１４８０円で買ってクリアーしたが、値段分は楽しめた。
けど『これを発売日に定価で買っていたら』と思えばブチ切れてたかも…。
あとラスボス、それまでのボスと比べてやたら強くない？
まあアクションゲームが好きなら割と楽しめる作品…かも。

215 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 00:24:27 ID:smENQjDm

あれは強いんじゃなくて、ウザいって言うんだ。
プレイヤーの選択肢を潰して、淡々と繰り返さないといけない作業を無意味に水増し。
天下のカプコンが、よくこんな腐れＡＣＴにＧＯサイン出しちゃったもんだなあと。

216 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 00:28:27 ID:xsh2kDk+

>>215
全面的に同意だ。俺は発売日に買っちゃったよ。。。orz

217 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 02:20:54 ID:hcpqXtwZ

クロックタワー3-2みたいなの出ないかな。一応クロックタワーの名前だけど魔のモノを倒すアクションゲーム。
ナンシーママは石にされて砕け散って死んだんだよね、他にもイマイチ語られてないエピ多いな。デニス姉とか　　　　チョキチョキ

218 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 09:15:45 ID:w6IDVzu0

>>151
なんか一人だけでもいてくれて嬉しかった。3おもしれ～よ…

219 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 12:44:55 ID:tLR6U3qW

3が一番おもろいと思ってる人って1からやっててそう思うの？
それとも3が初クロックでそう思うのか
煽りとかじゃなく純粋に気になる

220 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 15:24:34 ID:a9hy/Rvm

３はネタゲーとしてはそこそこの出来だがな
後ろで見てた嫁が「ちょきチョキるー」とか見て爆笑してたし

221 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 19:16:45 ID:Shaq5KW1

ま

222 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 20:11:41 ID:xsh2kDk+

>>217
それなら、クロックタワーの名前使わずにまったく新規のアクションゲームに
した方がいいね。クロックタワーの名前使うと敵倒すゲームにしづらいし、3の
外伝とかにしても、3自体が印象悪いからなぁ。。。
それにクロックタワーの名前使ったらクロックタワーファンからは叩かれるし、
ブランドが。。。いや、3でもうブランドもクソもなくなってるか。。。

223 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 22:04:47 ID:hcpqXtwZ

背景にとりあえず時計塔を出しとけばいいんじゃね

224 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 22:27:04 ID:smENQjDm

>223
だがふと気が付くと、耽美なドラキュラ伯鞭打ちゲーへと迷走している。

225 ：なまえをいれてください：2009/05/16(土) 22:37:07 ID:xsh2kDk+

カプコンだし、バイオ４システムで武器を弓矢メインにすりゃ、そこそこ
バイオファンも掴めていいんじゃね？

ショートボウ　＝　ハンドガン
クロスボウ　＝　バイオ４の火薬矢のやつ
ロングボウ　＝　ライフル
連射弓矢　＝　マシンピストル

とかね。バイオ4にも時計台出てくるしねｗ

226 ：なまえをいれてください：2009/05/17(日) 00:05:49 ID:nRCrgvA7

今の吸血鬼胎児は拳銃じゃない？
銀で出来た弾とか・・・

227 ：なまえをいれてください：2009/05/17(日) 01:20:31 ID:oacYiL+K

なぜに吸血鬼？

228 ：なまえをいれてください：2009/05/17(日) 01:34:42 ID:hvUH+99x

ていうかクロックタワーって退治するのが目的じゃないよ？

229 ：なまえをいれてください：2009/05/17(日) 12:29:52 ID:oacYiL+K

>>228
もちろん、そうなんだけど、>>217って話からこういう流れになってる。

230 ：なまえをいれてください：2009/05/17(日) 17:30:47 ID:tjZB+k4X

１やってるんだがダンから逃げられない…
あれってただのＹ連打じゃないの？

231 ：なまえをいれてください：2009/05/18(月) 23:00:35 ID:3nhogLQ/

>>228
まあ最終目的は魔物をやっつける事。

その他の作品は途中も敵をやっつける事。
やっつけながら進むか、お話全体でやっと一匹の魔物をやっつけるかの差？

232 ：なまえをいれてください：2009/05/19(火) 02:27:18 ID:mljRchK/

１は脱出する事が目的であって、追跡者は結果的に退治されただけに過ぎんぞ

233 ：なまえをいれてください：2009/05/19(火) 02:48:55 ID:xpbneBCy

ついでに気功砲食らった挙句退治されるんですね

つか、気功砲全然上手く出来ない。

234 ：なまえをいれてください：2009/05/19(火) 18:01:59 ID:JEV/nnqE

>>232
その括りがいいと思う。

235 ：なまえをいれてください：2009/05/19(火) 20:10:33 ID:Lqa48+hh

俺も>>232のスタンスに同意だな。
3で弓矢持ってボス戦になった時、ドン引きした。。。
事前にちゃんとチェックしとくんだった、それでなくても、発売日
に買わずに様子見するんだった。。。と後悔した。

236 ：214：2009/05/19(火) 21:22:57 ID:pw61ggk8

『３』のラスボスだけど、敵の飛ばしてくる弾(？)を紙一重で避けチャージ矢を
打ち込み、必殺技を決めるのはまあ楽しかった。
けど他はあまりホメる所も無いかな…。グラフィックが従来作に比べ
綺麗になってるけど『ゲーム機の性能が上がってるんだから当たり前だよな』
としか思えなかったし…。

237 ：続き：2009/05/19(火) 21:58:12 ID:pw61ggk8

しかしカプコンは何考えてたんだろ？自分なりに考えてみた。

①・『クロックタワー風のゲーム』を作っても不出来な同人ゲームにしか
ならないと思ってああした。

②・『クロックタワー』という『看板』が欲しかった。

③・単に何も考えていなかった。

やっぱ③かな…。

238 ：なまえをいれてください：2009/05/19(火) 22:05:02 ID:JEV/nnqE

やっぱりどうしても勝てない（逃げ切れない）相手に執拗に最後まで追いかけ続けられて最後の最後で勝負するってのがいいのかと。
こまごまと中途半端な敵を倒しながら進むって言うのは３。

239 ：なまえをいれてください：2009/05/20(水) 00:17:13 ID:sD/I5jLc

正面勝負して勝っちゃったら今まで逃げ回ってたのなんだったのって事にならないか。
やっぱ１のダンみたいになんかの弾みで自滅したって方が良いような。

240 ：なまえをいれてください：2009/05/20(水) 00:55:40 ID:Y0HgtRKO

その勝っちゃった後、また新たに別の怪人つれてこられてももう同じような敵を戦って倒した後だからおんなじようにやれば解決か・・・となる。

241 ：なまえをいれてください：2009/05/20(水) 12:19:57 ID:B7F4njT5

>>237
カプコンって、続編ぶち壊す奴がいるんだよね。
バイオでも1でファンを掴んで、2で無難に繋ぎファンを増やした
後に、3のあのノリ。。。
マーセナリーは良かったんだけど、いくらおまけ要素だからって、
「STARSの戦いはまだ終わらない！」みたいなこと書かれたら。。
その後も1のリメイクで持ち直したと思ったら、今度はゼロで中二
病のFFチックな場違いキャラ出てくる始末。
もうダメかと思ったら、ホラーとしてはイマイチだけど、フルモデル
チェンジした4で完全復活。。。。と思ったら、やっぱり5で。。orz

なんか、続編で幼稚にしちゃうクセがあるよね。

242 ：なまえをいれてください：2009/05/20(水) 20:33:42 ID:z718DpmN

お昼にアニメ「小公女セーラ」をみた。感動した。

243 ：なまえをいれてください：2009/05/20(水) 21:49:54 ID:sD/I5jLc

なんせカプコンには続編クラッシャーの誉れ高き田中剛というＰがいるくらいだからな

244 ：なまえをいれてください：2009/05/20(水) 23:48:02 ID:TiJZP1hV

>>241
長くシリーズ続けてれば名作もあれば駄作もあるっていう
どのシリーズにもあるごく当たり前の話じゃん
ｶﾌﾟﾝｺとか続編ｸﾗｯｼｬｰとか全然関係ねぇ

245 ：なまえをいれてください：2009/05/21(木) 02:32:48 ID:Il3mvLse

1は予想外の事態に困惑して生還する内容
2も未知の事態から脱出を試みる内容
3はネタばれした相手に挑む内容
12の何も知らない主人公が慌てて助かろうとするのとＣＴは共通部分があるが3の相手の素性が割れて対処と言う主人公の挑むスタンスは恐れが基礎の逃げの物とは違う
助かりたいと言う気持ち

246 ：なまえをいれてください：2009/05/21(木) 16:47:10 ID:+V2ssFAP

>>244
作ってる人が悪ふざけしてるみたいな印象。
ギャグで作ってるのかみたいな。

247 ：なまえをいれてください：2009/05/21(木) 22:48:40 ID:sffWDt7I

>>241
バイオ０にFFチックなキャラがいたか？

バイオに関してはいってしまえば人気シリーズは終らせられない宿命なんだよ
FF、DQ、テイルズがそうなように。
ユーザー需要が高いソフトは常に開発して供給していきたいってのが各メーカーの本音
出来がいくらチープでも、ヘビーユーザーは買ってくれるからね。
だから、メーカーはそれがなくなると死活問題にもなる
逆にそれがある限り、外伝や派生作品で儲ける事ができる
まあ３はクロックタワーGAIDENみたいな位置づけでいいんじゃないかと

248 ：なまえをいれてください：2009/05/21(木) 22:51:49 ID:+V2ssFAP

>>247
クロックタワーGAIDENというよりバイオハザードGAIDENだね。

249 ：なまえをいれてください：2009/05/21(木) 22:54:12 ID:+V2ssFAP

クロックタワーの名前を関する意味が分からないね。
鬼武者もバイオでデビルメイクライもバイオ。

クロックタワーもGHでゾンビやっつけてるんだからバイオ系で逃げるやっても何もおかしくない。

250 ：なまえをいれてください：2009/05/22(金) 00:24:06 ID:DfW6VpkC

デビルメイクライは製作経緯考えると実際にバイオの系譜

251 ：なまえをいれてください：2009/05/22(金) 00:45:24 ID:iyhtwHMf

>>247
オープニングでひくだろう。。。orz

252 ：なまえをいれてください：2009/05/22(金) 11:47:38 ID:WZCmaVaM

3は深作ゲームだ

ｸﾛｯｸﾀﾜｰではない。
ｸﾛｯｸﾀﾜｰ3という名の里見八剣伝だ

253 ：なまえをいれてください：2009/05/22(金) 15:37:08 ID:HRFOtG7d

>>244
バイオで言うと０がシリーズの駄作レベル
５がシリーズクラッシャーレベルのクソ
駄作は許せるがクラッシャーはマズイ

254 ：なまえをいれてください：2009/05/22(金) 19:22:12 ID:0mEXd9Tk

ガンサバイバーは？

255 ：なまえをいれてください：2009/05/22(金) 19:52:20 ID:k9lUSmEI

いいから黙れ。話が噛み合わねえ。

256 ：なまえをいれてください：2009/05/23(土) 03:08:01 ID:050Otqr9

バイオ１や２が面白いのやクロックタワーが面白いのは主人公の立場だと思う。
主人公の立場が何も知らない状況を把握できない人がパニックに巻き込まれる。

257 ：なまえをいれてください：2009/05/23(土) 08:19:30 ID:Lxw13/AS

それだけで面白かったら苦労しないわな

258 ：なまえをいれてください：2009/05/23(土) 10:06:19 ID:mfmiOGVn

3が面白くないのはそういうレベルの問題じゃないわな
もっと根本的に腐っとる

259 ：なまえをいれてください：2009/05/23(土) 15:19:21 ID:050Otqr9

でも立場がゾンビ対処のプロみたいになられた主人公の話は恐怖ではないと思う。

260 ：なまえをいれてください：2009/05/23(土) 16:15:18 ID:Qi+ri7Cv

ゴーストヘッドはクソゲーの部類

261 ：なまえをいれてください：2009/05/23(土) 17:32:49 ID:op5bPBHG

ｸﾛｯｸﾀﾜｰ3といいﾃﾞﾒﾝﾄといい最終ﾎﾞｽ戦のおかげで糞もいいとこ。抑揚のない我慢の戦闘にボタン連打の回避。ちゃんと考えてんのか？カプコンよー

262 ：なまえをいれてください：2009/05/23(土) 20:42:36 ID:Lxw13/AS

今3やってるんだけど、じーちゃんの日記読んで、
愛するナンシーがいきなり出産した書き方で、
じーちゃんがナンシーをはらませたのかと思ってびびっただよ。
さすがにないか…

263 ：なまえをいれてください：2009/05/23(土) 22:08:21 ID:YRU5kQfc

>>261
デメントはわんこ触れ合いゲームで戦闘はおまけ

264 ：なまえをいれてください：2009/05/24(日) 02:32:54 ID:q3Dj5oyV

ｸﾛｯｸﾀﾜｰは封印するとか逃げ切るとかが最終決戦だけどカプコンは力で倒す。

265 ：なまえをいれてください：2009/05/24(日) 04:30:44 ID:rh8qU8lB

今はそれほど問題は無いけど、クロックタワー2を友人がやってたのを見て
そのあまりの怖さに、その夜は電気消して眠れなかった記憶があるな

266 ：なまえをいれてください：2009/05/24(日) 09:48:54 ID:kO09X6fY

>>263
は？デメントはおっぱいゲーに決まってんだろ

267 ：なまえをいれてください：2009/05/24(日) 10:11:48 ID:+54q5NOk

ルールオブローズはちょっと雰囲気にてるな。

268 ：なまえをいれてください：2009/05/24(日) 18:01:30 ID:BRml6Hsk

ゴーストヘッドって
一章：アレが幻覚？呪いじゃなくて全部薬品だよ。これはまぁ許せる？としても包丁で刺されても死なない幼女とか･･･無理ありすぎじゃね
二章のヒント:イベントを全部見なければ二章はクリアできません。どんなイジメだよ
三章:展開次第で鎧武者が振ってきてEND。もう一回一章からやり直してね。

クソゲー確定だろ、これ

269 ：なまえをいれてください：2009/05/25(月) 00:28:53 ID:t3yfOLam

ﾃﾞﾒﾝﾄでダニエラさんのおまけｺｽある？あるなら取得条件は？

270 ：なまえをいれてください：2009/05/25(月) 06:56:04 ID:U9mjKbnS

ここはデメントスレじゃねえええええええよおおおおお
くうううううそおおおがああああああああうがあああああああ

271 ：なまえをいれてください：2009/05/25(月) 16:38:09 ID:G3wRa3SD

>>268
でもカプコンのにおいがしないからよい。

272 ：なまえをいれてください：2009/05/26(火) 03:04:54 ID:X8Aoq2Y3

何か設定を変えたら面白い話になりそうだ。
才堂を鬼堂に変えてしかも鬼堂一家を作って。
家族で狂っている。
表向き平静を装って主人公（多重人格じゃない別の人）と生活。
夜になると鬼がはいかいして親友を殺すとか。

273 ：なまえをいれてください：2009/05/26(火) 10:18:05 ID:jTYUiq1X

うむ
GHはクソゲーってより惜しい作品て感じだよな

274 ：なまえをいれてください：2009/05/26(火) 11:20:06 ID:fwE8AfFF

生きてる間に２リメイクしてくんないかなー。

新たにホテルとスポーツジム（プール付き）のステージ追加で

275 ：なまえをいれてください：2009/05/26(火) 18:59:53 ID:/26ftPCG

3クリアした。
シザーマンがイケメンでスタイルもよくて声も好みで股間がセクシーでした。
主人公が笑えました。
クロックタワーだと思わなければ面白いよ。
追われるのはかなりドキドキするし。
でもあの演劇みたいな動きの演技は寒いからやめて欲しかった。
ボス戦前の得意気な演出も寒い。

276 ：なまえをいれてください：2009/05/26(火) 20:06:58 ID:xcdGZqFY

＞でもあの演劇みたいな動きの演技は寒いからやめて欲しかった。
＞ボス戦前の得意気な演出も寒い。

そうなんだよねぇ。なぜか舞台調で寒いんだよね、あれ。
深作は舞台じゃなくて映画方面の人なのに。。。
多分、どっかの売れない劇団から役者をごっそり使っちゃって、ああ
なっちゃったのかなぁ。。。

277 ：なまえをいれてください：2009/05/27(水) 00:41:28 ID:s3ZtmMu1

>>276
演技指導を事細かに監督がしたそうだ。

278 ：なまえをいれてください：2009/05/27(水) 00:51:19 ID:s3ZtmMu1

そもそも監督はこれから作る作品を見る人に合わせて作っているつもり。

279 ：なまえをいれてください：2009/05/27(水) 01:14:19 ID:+bV+NE0j

>>277
まじで！？　ダメじゃん、深作ｗ

浮きまくる舞台調の演技ｗ
何故か戦闘ｗ　弓矢で倒すｗ
シザーマンはギャグｗ

どうしてああなっちゃったんだろうなぁ。。。orz

280 ：なまえをいれてください：2009/05/27(水) 02:26:56 ID:0DTW8HGH

３で一番驚いたのはメリッサの幼なじみ？が斧で真っ二つにされて実は人形のフェイントだったやつはまじ焦った
人形ってわかった時ふざけんなｗｗｗって思ったわｗ

281 ：なまえをいれてください：2009/05/27(水) 07:59:52 ID:Kbky5QYl

クロックタワーファンが作ればあんなことにならなかっただろうに・・・
３は本当にくそ。まじでぶち壊してくれたな。スレチだけど影牢ってゲームも
２は駄作だった・・・なんで続編っていまいちなものばっかりなんだろう
そうえば３買ったときについてた深作のＤＶＤ見ないままどっかいったわｗ

282 ：なまえをいれてください：2009/05/27(水) 15:14:17 ID:bCwpAo7q

GHは、サザエさんに出てくるサブちゃんの声の奴がいたよね？
『サブちゃんが殺された！』って言ってた記憶しかねぇ

283 ：なまえをいれてください：2009/05/27(水) 17:55:41 ID:wwglj0Px

二又一成ね

284 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 01:27:37 ID:7dax1ahl

そもそも洋物B級ホラー映画っぽさを製作のコンセプトにしてたのに
邦画の糞監督を使っちゃ雰囲気の欠片も残らないのは当然だろう

285 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 08:42:30 ID:0DtgaIOb

もったいないよね。
カプコンの技術とヒューマンの不思議雰囲気のいいところが合わさればかなりいい出来になったのに。
しかもあれが遺作になったのが可哀想で監督に怒りをぶつける事も自分は出来ないよ。
変な舞台調の演出さえなければ硫酸男まではなかなか楽しめたよ。

286 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 10:08:41 ID:yCDJcK8u

あの監督は
今まで作った映画は毎回絶賛されてたのが
クロック3ではたたかれまくった事により
寿命が縮んでしまった

287 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 12:57:23 ID:7hGxqGT3

>>285
舞台調になるのはあの人の特徴だからしょうがない
そもそも、映画とゲームはまるっきり違うのに
それを映画界の雄、深作欣二にキャラのモーションの設定やらキャストの選別やら
すべて一任させたのが間違い

深作監督は映画監督としては超がつく程の腕前だけど、ゲームに関してはどがつく程素人
だからゲームの勝手というものを理解してないし、まるで分かってない。
メーカーと監督側の見解の相違が今回のような事態を招いた最大の原因

288 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 13:03:25 ID:50EKBCcd

http://masterfx.info/

289 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 14:45:08 ID:0DtgaIOb

>>287
は？

290 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 15:09:29 ID:fSsa5SC3

>>287
え？
映画監督としては超がつく程の腕前？？？？？

291 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 17:16:21 ID:l5C9d3t3

>>273
でも３は完成させるとデメントになる・・・という。
ヒューマンとカプコンは軸が違うんだと思う。

292 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 17:19:22 ID:l5C9d3t3

>>280
本当のクロックだったら間違いなく本当に容赦なく真っ二つだよ。

293 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 22:13:47 ID:hUbcHI50

ＧＨはめちゃめちゃ弱いくせに相手に暴言を吐くところが
アメコミみたいで面白いとどっかのＨＰに
投稿しているひとがいたが･･･。

294 ：なまえをいれてください：2009/05/28(木) 22:40:40 ID:+/HifyyA

超がつくほどの腕前である本業映画監督深作作品のクロックタワー３より
片手間に監督業やってる竹中直人が監修したデメントの方がエロ方面で突き抜けてる分面白いとかもうね。

でもデメントは演技指導とかしてダニエラ役の人が涙流して熱演してたけど
ゲームに落とし込む際にゲーム製作スタッフが殆ど作り変えてて調整してたらしいが。
カプコンもクロックタワー３で反省したのかな。

295 ：なまえをいれてください：2009/05/29(金) 00:11:58 ID:ZTzmuway

ハーベイかわいいよハーベイ

296 ：なまえをいれてください：2009/05/29(金) 02:52:44 ID:HAvpljKb

>>279
むしろ、監督がああなるように指導してた。
主人公を演じた人の話だと今までやってた事と違って驚いたとか、こうするときれいに見えるのかとか、今までと違う演技をするように指導されたらしい。

>>287
カプコンの製作者側の話だと監督をプロと指示を仰いでいたらしい。
プロは違うんだなと。
プロは自分らなのに何故か状況も把握してない素人同然の人間の指示を凄いと。

297 ：なまえをいれてください：2009/05/30(土) 00:09:56 ID:oUoBbgHl

カプコンのゲーム（デメ、３）は主人公の立場がストーリーを際立たせるために用意された配役って感じがしますね。
操作している人は主人公という役を演じる女優。
やっていても主人公はお話の一部でゲームの存在はお話全体を見るものだって感じ。
ゲームの見せ所は主人公が逃げる事を演じている世界のストーリー。

クロックは主人公そのものが自分で自分の為に逃げているって感じがする。
お話なんて目がいかない逃げて助かる事が全て。
ゲームの見せ所は逃げる事そのもの。

298 ：なまえをいれてください：2009/05/30(土) 00:26:12 ID:XRbiS5RM

演技のことを言ったら2なんて両手をイミフに回すだけで
もっとひどいもんだったけどな
3はそれ以前にクロックじゃなかった、ただそれだけのこと

299 ：なまえをいれてください：2009/05/30(土) 00:40:42 ID:mCBBcWEA

>>297
熱く語っているが全然同意出来ないな。
クロックタワーはストーリーの奥深さも魅力の一つ。
3は突っ込み所は多すぎるが逃げる事に関してはハラハラドキドキしたよ。

300 ：なまえをいれてください：2009/05/30(土) 04:12:41 ID:oUoBbgHl

カプコンのストーリーは運命の線路に乗って進まされている感じです。
主人公を動かしているのはストーリーで自分は運命の決めた道筋をなぞらされている。
クロックは自分が進んでいるという感じ。
自分で進んだ結果お話が出来た。

301 ：なまえをいれてください：2009/05/30(土) 04:22:02 ID:oUoBbgHl

自分で行動を決定してるんじゃなくてやらされているって感じ。
カプコンの入り組んだ謎解きのようなものって普通は絶対に取らないと思う。
アリッサは追われている時も何故か謎解きに翻弄されて、ジェニファーはただ出口を探して逃げるだけ。

302 ：なまえをいれてください：2009/05/30(土) 05:42:57 ID:lheZlMNN

と言うよりも、３やデメントはゲーム進行のレールが出来上がってしまっていて、
常にプレイヤーはそのレールの上を走らされている感じ。ゲーム自体が受動的。
１はゲーム側からかなり突き放された状態で始まって、
能動的に謎を解いていかないと、真相究明どころか
盗んだ車で走り出す十五の夜エンド直行で意味不明のまま終わるのが良い。

ゲーム進行をいくつかの段階で区切って、その都度出されたお題を解かないと
先へ進めないようになってるバイオハザード的な謎解きでは無く、
何がより良い結末へ繋がるかと言う、お題自体を自分で探さなければいけないゲームがクロックタワー。

２やＧＨは次世代機以降のゲームらしく、ゲーム側からお膳立てされたバイオ的な謎解き方向へシフトしてるけど
それでも３やデメントみたいな「やらされてる感」はしなかった。

303 ：なまえをいれてください：2009/05/30(土) 13:37:16 ID:6yMTTeHu

3から入ってシリーズを好きになったけど、3はシステム的にも凡ゲーだよなぁ…
なんか他にもこんなアクションゲー探せばありそう、みたいな

2のシステムが一番好きだ。怖さでは1だけど

304 ：なまえをいれてください：2009/05/30(土) 14:35:56 ID:XRbiS5RM

2をそのまま正統進化させたら名作間違いなしだったのに・・・

305 ：なまえをいれてください：2009/06/01(月) 18:11:11 ID:1NjV9u59

懐かしいな、３だっけな北海道に遊びに行って
夜中遊ぶゲームとしてみんなでやったなぁ・・・

マジカルプリンセスには笑った
地元帰って安売りされててまた笑った

306 ：なまえをいれてください：2009/06/01(月) 22:53:48 ID:9rbj9MWh

>>304
同意。あの内容の3出すくらいなら、1や2のリメイクでも良かった。

307 ：なまえをいれてください：2009/06/01(月) 23:04:49 ID:jq0DJ2vQ

>>302
クロックタワーのようなものの方を受動的なゲームというのでは・・・。
ゲーム側からの事細かな要求がなく、プレイヤーは自分の判断で行動できる。
プレイヤーが能動的に動いた結果に対応して、ゲーム側は受動的に結果を出してくれる。
罪と罰、成功と報酬のような。

カプコンは能動的ゲームでプレイヤーがゲームに対して受動的に対応していかなければいけない。
ゲーム側の突きつけて来る要求を逐一解決しないと進めない。
命令が「次の部屋の扉に入れ」ならたとえ別の道に進みたくてもその扉をあけて進むしかない。

人を一人助けるのに『助けない』『助け方A』『助け方B』好きな手段を選べるのがクロックタワーで、助け方の手順が細かく決められていてそのマニュアルどおりに行動しないと助けるどころか先に進めないのがカプコン。
そんなつくりになってる。

308 ：なまえをいれてください：2009/06/02(火) 01:15:57 ID:oUvNtcFv

「やらされてる感」って何だろうね。
１、２、Gと３、デメントの間には果てしなく遠い溝がある。
デメントで敵が出てもウザイだけだけど、クロックタワーでシザーマンが出ると怖くて逃げたくなる。

309 ：なまえをいれてください：2009/06/02(火) 01:17:56 ID:oUvNtcFv

３やデメントの敵はでても嫌がらせで邪魔をする障害物にしか感じない。

310 ：なまえをいれてください：2009/06/02(火) 02:25:50 ID:oUvNtcFv

後、デメントや３って自分のいる建物を外からムービー等で見ると大きいと思えるけどプレー中は狭苦しく感じる。
クロックの建物は外から見ると小さな家だなと思えるのにプレー中はやたら広く感じる錯覚。

311 ：なまえをいれてください：2009/06/02(火) 14:24:32 ID:4qtR6xEd

2おもろいな

ロッカーや絵画からでてきたり
ケタケタTV見て笑ってたり
ラストシナリオで時間制で人が死んだり
使ったらあかんアイテムがあったり

1と2をリメイクしてほしいわい

312 ：なまえをいれてください：2009/06/02(火) 15:12:39 ID:daVqF8jk

>ロッカーや絵画からでてきたり
これはGHのゾンビもやってたな

クロックタワーの１は一応PSでリメイクされているが、、、
もっとも、あんな追加要素だけじゃリメイクとは呼べないのかもしれないが。

313 ：なまえをいれてください：2009/06/02(火) 17:55:30 ID:yIOVC8p0

PSの1リメイクって一部CG追加とかぐらいだっけ

2は面白いよなー
死に様とか回避場所とか一通り見てみたくなる面白さ

ついこの間2を中古で買ってきたばかりだけど

314 ：なまえをいれてください：2009/06/02(火) 21:02:35 ID:nmF4PSl4

一応巨大ダンが燃えつきた後に
ジェニファーが部屋を出ると人間ダンらしき人影が
巨大ダンの亡骸からムクッと起き上がったり
青銅の短剣が追加されてて、同じく追加されてる
ゾンビっぽいのをそれでズバッと斬ったり
ガラスの死骸のグロい一枚絵がどーんと表示されたり

315 ：なまえをいれてください：2009/06/02(火) 23:30:56 ID:69e1H4IC

あれはリメイクというよりも移植だよな
体力回復も早くなってるんじゃなかったっけ

WS版は何か違いあったっけ(｢白黒｣禁止)

316 ：なまえをいれてください：2009/06/03(水) 06:26:40 ID:x1/uKe/Q

・顔グラフィックがなくなっている
・シナリオを2に繋げるため、設定をPS版に変更。短剣とミイラ、ダンから人間が出てくるカットが追加されてる

317 ：なまえをいれてください：2009/06/03(水) 21:13:37 ID:4lz9AvOo

クロックタワーは現実的なんだと思う。
呪いのような対処しないといけない部分だけが非現実的で、現実感ある世界。
普通の生活空間に入って来た普通の生活空間に似つかわしくない異物のような化け物。
身の回りにあるこまごまとした普通に使いそうな現実的な手段を使って逃走する。

カプコン製品は非現実的。
ファンタジーのような普通には使わないようなものを態々持ち出して対抗する。
世界観的に「逃げたい」って感じじゃなくて「探索してる」って感じなのか。

クロックタワーのシザーマンがどんなにゆっくり歩いてきても、焦って怖い思いをする。
３の怪人が足が速くて一瞬で迫って来ても強いなぁとしか思えない。

用意された空間（設備）でそれ使って助かろうと試行錯誤するのがクロックタワーで、基本はお使いをさせる物の中に追いかけられる要素を入れたのがカプコン。
それと比べたら追いかけられる事なんて表現の一つに過ぎないと思う。
形式だけ追いかけられるにしても怖くない。

318 ：なまえをいれてください：2009/06/04(木) 07:41:04 ID:vfFtGMvB

っつうかシザーマンって不死身なだけで
いちおう痛覚はあるんだよな？
（杖やフライパンで殴ると痛がる）
ゴッツに撃たれたときも「し、死なないけどいてぇーっ！」
とか思ったりしたんだろうか

319 ：なまえをいれてください：2009/06/04(木) 08:34:10 ID:thyWNUw5

殴ると痛がってるんじゃなくて、脳が揺さぶられてぐわんぐわんしてるんじゃない？
だから撃たれても平気なんじゃないだろうか
もしくは身体には痛覚が無い

320 ：なまえをいれてください：2009/06/04(木) 16:20:27 ID:lTK3JIUd

>>318
演技じゃないかな？
パフォーマンス。
ファックスで「今からそっちに行くぜ」とかいすに座ってTV見てるのと同じ。

痛がってますよってアピール。

321 ：なまえをいれてください：2009/06/04(木) 20:40:26 ID:zNr+Uxi+

>>318
双子の方は多分不死身。
というか痛がってる描写がどこにもないｗ
他のシザーマンはネタバレしないようにか双子と同じ扱い。
殴られたり、撃たれると多分痛いだろう。

人間だもの

322 ：なまえをいれてください：2009/06/04(木) 21:02:08 ID:YLhswhQV

物で殴られたときに「フォオオ」みたいな声を出したり
防犯スプレーをぶっかけられて、自分から
逃げていったりはしてるな

323 ：なまえをいれてください：2009/06/04(木) 21:49:13 ID:VZjJSUOS

3のバロウズが強すぎてプッツンしそうだ
練習しようにもムービー飛ばせんから時間かかりまくる

324 ：なまえをいれてください：2009/06/04(木) 23:24:21 ID:HteUgP4J

>>323
あれはプッツンして当たり前だから、安心してくれ。
むしろあそこまでいった自分に自信を持とう。
俺は2週しかしてないけど、つらかった。色んな意味で。。orz

325 ：なまえをいれてください：2009/06/05(金) 03:41:50 ID:9AcPsezj

2週目始めたとたん辛くて続けられなかった。
あの長い意味のなさそうな行動を延々と・・・

２は何度もやりたくなるのにこの差は何？

326 ：なまえをいれてください：2009/06/05(金) 08:20:05 ID:tiREJVug

3はネタ　時計塔ではない。斧とかハサミ兄妹は笑いながらやってた　ﾊﾞﾛｳｽﾞ？ﾐｽせず同じ動作の繰り返し=ｸｿ　中古で買ったので諦められた

327 ：なまえをいれてください：2009/06/05(金) 09:28:25 ID:/e9KRttJ

ちょい質問
GHの攻略本に第三章でナイフを入手した場合は強制的に父殺しENDになるって書いてあるんだけど
これって、まずショウでナイフを入手→ナイフでドアのロープ切断→優に戻って父に話しかける→普通に進む
これで親父殺しENDにはならないんだけど、これにした場合は倉庫のカギが完全にイミフなアイテムになる訳で･･･
あってる？

328 ：なまえをいれてください：2009/06/05(金) 09:42:55 ID:Y+0rNfEm

ふむ　ニコ●コの実況動画の中に
サバイバルナイフでロープを切ってから
優に戻って父親に話しかけて、普通にゲームを
進めてるのを見た気がするぜ

ナイフと倉庫の鍵ってどっちか片方しか
手に入らないんじゃなかったっけか

329 ：なまえをいれてください：2009/06/05(金) 18:50:21 ID:/e9KRttJ

そうそう。言い方が悪かった
倉庫のカギって必要ないんじゃないの？ってこと。
GHって２章見ても分かる通りで不親切なシステム設計なんだから
無くても普通に進めるのなら、なんのための倉庫のカギなのかと。

330 ：なまえをいれてください：2009/06/05(金) 22:38:28 ID:9AcPsezj

>>326
3って笑いを取ろうとしてますよね。
明らかに。

331 ：なまえをいれてください：2009/06/06(土) 22:44:51 ID:5qhmuovd

しかもスベってるっていう

332 ：なまえをいれてください：2009/06/07(日) 21:46:02 ID:x0PzminZ

>>331
まったくだ。。。orz

333 ：なまえをいれてください：2009/06/08(月) 12:12:22 ID:7VpBVuTd

ヒューマン時代の慣れてくると笑えるB級ホラー演出を勘違いした結果が3

334 ：なまえをいれてください：2009/06/08(月) 20:05:07 ID:JhGnm1b7

でもあれPSのローポリだったから笑えたけど
PS3でやったらシャレにならんような・・・

335 ：なまえをいれてください：2009/06/08(月) 23:46:52 ID:w0lu+7I/

シャレにならんならならんで、それはそれで

336 ：なまえをいれてください：2009/06/09(火) 11:46:38 ID:Se64EJsU

1初Sクリア記念

HとGしか見たこと無かったのにいきなりSで吹いた

337 ：なまえをいれてください：2009/06/09(火) 16:50:35 ID:RV8ZigK6

音楽の使い方がヒューマンのとカプコンのとで全然印象が違う感じ。
ヒューマンのは無音と音のある部分も使い分けていて、音楽も主人公のおかれている事態も際立って印象に残ると感じ。
追いかけられてるにしろ、安全な時にしろ。
２のシザーマンの要る時の音楽もヒントの音楽が流れるシーンも耳と目に焼きついて覚えている。
シザーマン登場の音楽だけに何バージョンもある。
基本的な部分は同じで恐怖の象徴みたいな感じ。

カプコンのは乱暴な男にいかにもな乱暴な音楽、探索のシーンにいかにもなピアノ、その雰囲気に合わせている。
でも印象も薄くぱっとしない感じ。
全然恐怖心を駆り立てないんだよ・・・。
音楽を作るのとても苦労したような事いってたけど。

クロックタワーは全てがかみ合ってていい感じで、それと比較されるカプコンって感じ。

338 ：なまえをいれてください：2009/06/09(火) 22:23:38 ID:6vUPR4C0

2の音楽が神だったのは同意せざるをえない

タイトル画面だけでメロメロにされたのは後にも先にもクロック2だけだ

339 ：なまえをいれてください：2009/06/10(水) 09:35:59 ID:5AQPVi1V

3以外の曲はベースがすごくかっこよかった覚えがある
1のダンに追いかけられてる所の曲、2のシザーマン、GHの千夏の曲が好きだ
怖いんだけどかっこいいからサウンドテストでよく聞いてた

3は好きな曲を挙げようにも印象に残ってないから挙げられん

340 ：なまえをいれてください：2009/06/10(水) 17:54:25 ID:wrpxieHN

2を久々にやろうとしたらディスクを読み込まないでござるの巻

341 ：なまえをいれてください：2009/06/10(水) 18:59:21 ID:Y1aJq/ia

中古ショップGo?

342 ：なまえをいれてください：2009/06/10(水) 19:16:16 ID:iZj8HQVJ

本体のピックアップレンズが死んだんじゃない？

343 ：なまえをいれてください：2009/06/11(木) 20:59:45 ID:PdtEQr1u

ニ●ニ●動画でクロック３の動画を観たけど、ラスボス戦は皆
しゃがみながら戦ってるの？
バロウズの周りを孤を描くように動けば、敵の弾が外れて、溜め撃ちと必殺技を
入れられるけど…。
必殺技３発入れれば早く倒せるよ？
まあ演出が長いから時間は確かにかかるけど…。

344 ：書き忘れ、続き：2009/06/11(木) 21:04:51 ID:PdtEQr1u

しかし皆評価が厳しいね。ちがうゲームの話をするのは何だけど自分は
か●いたちの夜２で鍛えられたのかも。あれは友達から借りてやったけど、
友達の方はマジで切れてた…。

345 ：なまえをいれてください：2009/06/11(木) 21:27:22 ID:W8NE3iqG

デニスってずいぶん高い場所から落ちた・・・

346 ：なまえをいれてください：2009/06/11(木) 22:03:52 ID:yv+QLZ1O

>>338
セカンドとゴーストヘッドはサウンドテストが出来たからな
初代はそれがないのが唯一の欠点。良曲が多いだけに非常に残念でならない

347 ：なまえをいれてください：2009/06/12(金) 00:25:42 ID:p3ubyee5

３の音楽って悪い言い方すると”くだらない”だよ・・・。

348 ：なまえをいれてください：2009/06/12(金) 00:26:54 ID:p3ubyee5

何の工夫も無くて怖く見せようとか、何かよく見せようとかしていない・・・。

349 ：なまえをいれてください：2009/06/12(金) 00:27:38 ID:p3ubyee5

１、２、HGは神々しすぎる・・・。

350 ：なまえをいれてください：2009/06/12(金) 11:43:27 ID:AFW/m42E

フォーー(･∀･)！

351 ：なまえをいれてください：2009/06/15(月) 17:35:53 ID:JOP6lXqP

クロックタワーって３で打ち切りですか？

352 ：なまえをいれてください：2009/06/15(月) 20:25:25 ID:y0+yBhDS

３？ＧＨはナンバリングタイトルじゃないからクロックタワーは２までしかないよ

353 ：なまえをいれてください：2009/06/15(月) 20:29:16 ID:qJnQhvAx

クロックタワー３が出る
そんな風に思っていた時もありました

354 ：なまえをいれてください：2009/06/16(火) 01:13:14 ID:Rol3Alxf

PSNで配信は無理なのかな

355 ：なまえをいれてください：2009/06/16(火) 17:53:02 ID:1+KYkG+f

２とゴーストヘッドどちらかで迷ってるんですがオススメはどちらですか？
シリーズは初プレイで初代は実況動画で見て３は友人にやめとけと言われました

356 ：なまえをいれてください：2009/06/16(火) 18:42:59 ID:6VuJq1Je

＞初代は実況動画で見て

ごるぁ！実況動画を見ただけで
プレイした気になってんじゃねえ！
そんなやつにおすすめする事なんかねえ！
とっとと1をやってから2をやりな！

357 ：なまえをいれてください：2009/06/16(火) 19:38:25 ID:Ff+Wf2Rc

>>356
なんというツンデレ

358 ：なまえをいれてください：2009/06/17(水) 18:20:15 ID:tidDp03V

実況動画やら動画配信やらでプレイした気になっちゃう「なんちゃってゲーマー」がホント増えたよな
たぶんこのスレで３叩いてる人間の殆どがそうなんじゃないか。
前情報からして嫌な予感しつつも予約して発売日低下買いした俺みたいな人間こそが３を叩く資格があるんだよ。

359 ：なまえをいれてください：2009/06/17(水) 21:07:23 ID:xN8pxKEw

初プレイでGHは避けたほうがいいような気がする
色々面倒な場面多いし
1→2→GHが一番無難じゃないか
というわけで>>355は1からやってけ

360 ：なまえをいれてください：2009/06/17(水) 21:10:10 ID:KMW068mN

２が最初にはいいと思う。
楽しかったら１をやって。
まだ足りなかったら味は楽しめるGを。

361 ：なまえをいれてください：2009/06/17(水) 21:52:30 ID:Z2RSyNiG

２→１だとシザーマン出現率が少なすぎてつまらないような気もする

362 ：なまえをいれてください：2009/06/18(木) 00:36:32 ID:Njs98qPc

２が一番最初にやるにはいいと思う。
現代っぽい環境でパニックになるから世界に入り込みやすい。

363 ：なまえをいれてください：2009/06/18(木) 00:54:02 ID:Njs98qPc

これから始める人は絶対２からがお勧め。

364 ：なまえをいれてください：2009/06/18(木) 22:51:51 ID:mUNAT6o3

ターミネーターシリーズとこのシリーズには共通点が。
逃げる間に敵を倒した、ところがそうといえるのではないでしょうか。

365 ：なまえをいれてください：2009/06/18(木) 23:41:00 ID:XnL0LU03

3はムービーが深作欣二最後の作品ってことだったから
買ったんだけど…芝居が大昔のドラマ風なんだよねぇ。
あんなオーバーアクションの娘はいないってw

366 ：なまえをいれてください：2009/06/19(金) 03:08:24 ID:T5HHJN/F

>>317
まさにそれだよな！クロックタワーは現実的だからこそ恐怖を味わえたのに３ときたら・・・
２は小学生のときドキドキしながらやってたな。またあのドキドキを味わいたいよ
当時はシザーマンの異常者って感じの動きが衝撃的だったなｗ

367 ：なまえをいれてください：2009/06/19(金) 09:09:37 ID:fsAyfjoO

３はハンマー男と硫酸男は楽しめたんだがなあ

368 ：なまえをいれてください：2009/06/19(金) 10:06:53 ID:BtkSATiJ

3は2周目やる気になれなかったなぁ
クリアした後達成感がないよね
｢やっと終わったぁ、ダルかった…｣って感じ

369 ：なまえをいれてください：2009/06/19(金) 12:40:57 ID:8dnGKvig

ビビって無音でプレイしてたら、シザーマンに気付かなくて死んだ

370 ：なまえをいれてください：2009/06/19(金) 18:43:01 ID:XRLybQ1W

クロックタワー2は無音でやると
いつシザーマンが出現したかわからないから
とてもスリルがあるな

371 ：なまえをいれてください：2009/06/19(金) 19:12:10 ID:pO8Dtt/i

>>368
2週目はじめたとたんにだれた。

372 ：なまえをいれてください：2009/06/19(金) 23:00:07 ID:VFKONKLE

久々に３やろうと思ったけどいろんな寒い演出思い出してやめたw

373 ：なまえをいれてください：2009/06/19(金) 23:08:55 ID:pO8Dtt/i

演出以前に始まった場所をちょっと動き回ってこれからやらなきゃいけない事を思い浮かべて面倒になっちゃう。

374 ：なまえをいれてください：2009/06/20(土) 02:50:13 ID:ScViQL+R

>>366
カプコンってみんなそんな感じだ・・・
デメも。

375 ：なまえをいれてください：2009/06/21(日) 12:35:53 ID:40ljgXrU

>>367
うちはハンマーも硫酸も無理・・・
デメントも無理。

GHはOK。

376 ：なまえをいれてください：2009/06/22(月) 02:35:11 ID:L/yEV2ao

２はあのポリゴン具合も良かった
バイオ然り

３は日本語にしたのもあんま良くない点だった
あと敵が喋りまくりだったから恐怖感が湧かなかった

でも面白かったけどな

377 ：なまえをいれてください：2009/06/22(月) 09:03:27 ID:pi+i2WsT

>>376
>３は日本語にしたのもあんま良くない点だった
外国が舞台のホラゲで日本語はなんか萎えるよね
セリフは英語、字幕で日本語がよかったなあ

378 ：なまえをいれてください：2009/06/22(月) 09:40:51 ID:Ly1GLm27

バイオハザードも、デュアルショック版1でムービーだけ吹き替えをやった事があるけど、見事に黒歴史にされたよなｗ

379 ：なまえをいれてください：2009/06/22(月) 23:53:49 ID:tKayJXXV

でも日本人が日本人のために作ったゲームなのに
登場人物が全部外人で英語を喋って日本語の字幕が付くなんて
こんな国世界広しと言えども日本だけだと思う

380 ：なまえをいれてください：2009/06/23(火) 02:11:33 ID:vABa/8gY

外人が外国語を喋ってるってだけでもう日本人からしたら「非日常」だからな。
ゲーム世界のように非日常的なものを手軽に演出するのには極めて有効＜英語
ファンタジー世界とかと認識は一緒なんだよ。

381 ：なまえをいれてください：2009/06/23(火) 08:18:24 ID:9aUcKCG/

外人が外国語喋るのは現実的じゃないのか？

382 ：なまえをいれてください：2009/06/23(火) 13:56:18 ID:bH57px6B

現実的だけど、大抵は日常的では無いんじゃないかな

383 ：なまえをいれてください：2009/06/24(水) 16:36:07 ID:bJraXFl+

ところで
いいクロックタワーイラストHPがあったら教えてほしい

384 ：なまえをいれてください：2009/06/24(水) 17:49:51 ID:+brccmuj

>>380
アメリカで日本みたいな振る舞いやしぐさをされたら不自然「非日常」。

外人がその国の言葉でその国のような恐怖体験したら日常。
日本人が外国のような場所で日本人のようでない事したら非現実的。

385 ：なまえをいれてください：2009/06/24(水) 23:28:16 ID:dIKJQt0C

いくら一部の日本映画とかが評価されているとはいえ
アメリカ人にとってはテレビにアジア人が映るのは非常に違和感を感じる
日本人は小さい頃から外国のドラマや映画に慣らされているので
外人がテレビに映って英語を喋るのは「日常」
単に文化侵略度の違いだね
日本のドラマや音楽が海外ではさっぱりなのに、ゲームとアニメだけが
何とか通用するのは、「日本人が出ないから」に過ぎない
根源は人種差別

386 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 00:41:07 ID:0lWPYA+3

洋画は吹き替えよりも字幕派
だからゲームも字幕の方が好きだ

387 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 02:15:37 ID:3qTUVh7y

>>385
差別じゃなくて慣れだ。

388 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 02:27:16 ID:Qhr7dthi

　＼　腹減った　／
　　　　　　　 ∩
　　　　　　　 L|
　　　　＿　｜|
　　　／ヾヽ｜|
　　　((○○)／ノ
　f⌒／Oｺ＠ｺ　/
　|_/ ｨﾙ　ﾙ /
＿｜||　　｜
＼￣￣￣￣￣￣￣＼
∥＼　　　　　　　＼
∥＼∥￣￣￣￣￣∥￣
∥　∥￣￣￣￣￣∥
　　∥　　　　　∥

389 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 02:55:42 ID:3qTUVh7y

↑誰？

390 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 18:10:49 ID:daOhsGE0

3は良かったなぁ
変態怪人どもを観るゲーム。登場のﾑｰﾋﾞｰに心躍ったよ…　
ラスボス戦以外は良し

決してクロックタワーではないけどな

391 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 19:25:14 ID:g4XF7ZnL

傍目にはそこまで悪くもないのにクソクソと言われるカプコンと３も気の毒と思わないでもないが
クロックタワーファンがクロックタワーと名の付いたものにクロックタワーを求めるのは当然のこと

392 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 20:13:42 ID:daOhsGE0

まぁそうだけどね
時計塔らしさとは何だろう
雰囲気？
難易度？
分岐？
鋏男？
音楽？
ジェニファー？
全部入れたら２と同じになっちまう

393 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 20:55:55 ID:MbAjog6q

総括すればダリオ・アルジェント作品らしさという事だと思う
決して１３日の金曜日やエルム街の悪夢やスクリームといった
アメリカのホラー映画ではないって事

394 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 21:04:26 ID:9cZWqYgJ

まずボス戦っつうのがあるのが良くない
斧男やシザーマンがダサくて恐怖を感じない
時間による殺人鬼の出現が早すぎる
ファンタジー的オカルト要素は必要だが
その要素が強すぎて現実感がない
アドベンチャーゲームというよりもアクションゲーム

395 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 21:06:22 ID:9cZWqYgJ

ちなみにクロックタワーゴーストヘッドは
シザーマンも出てこないし世界観は日本だし
ジェニファーもいないがちゃんとクロックタワーしてる

396 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 21:26:58 ID:BRI1O8ZZ

>>394
>時間による殺人鬼の出現が早すぎる
同意。あれはゲームをダメにしてる要因の一つだよ、明らかに

>>395
あまりにもヒントが少なすぎるのと、本家との裏設定さえなければな

397 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 21:30:03 ID:daOhsGE0

うん、ボス戦のことは無しで
時計塔は、やっぱ雰囲気だと思う
何が一番それを成立させてるんかな

398 ：なまえをいれてください：2009/06/25(木) 22:12:29 ID:J3ioCJDI

時計塔らしさとは何だろう
幽霊頭はやっぱり時計塔らしさがあるよ。
自分が逃げているって感じがする。

やらされてる感。
３やデメントにはある。
自分で逃げているじゃなくて。

399 ：なまえをいれてください：2009/06/26(金) 00:14:06 ID:/3Etgau5

2のケイってバロウズ家と関係あるのかね
EDによっては殴り殺してくるよね

400 ：なまえをいれてください：2009/06/26(金) 00:27:42 ID:bePXS4Yq

ケイみたいな奴隷根性丸出しなタイプは
シザーマンな相手には簡単に隷属するんだってじっちゃんが言ってたような

401 ：なまえをいれてください：2009/06/26(金) 00:40:59 ID:Xn3WPzxz

じっちゃんって誰？

402 ：なまえをいれてください：2009/06/26(金) 07:57:28 ID:ZnORDJL9

ケイはシザーマンに操られて
頭おかしくなってるんだと思ってた
（殴りかかってくるENDのやつ）

403 ：なまえをいれてください：2009/06/26(金) 08:28:24 ID:W2ke64rh

エドワードの為！とかじゃないのかね

404 ：なまえをいれてください：2009/06/26(金) 22:45:15 ID:Xn3WPzxz

怪物がダサい（地味）な場合の方が怖いんだよね。
グロテスクな怪物が出てきてもそういうのがグロテスクなのは当たり前で。
マッチョ怪物が力が強いのは当たり前。
小さな小人が馬鹿力だったりにこやかな人が笑いながら怖い事したり・・・・。

405 ：なまえをいれてください：2009/06/27(土) 02:56:14 ID:fEeJ0x5y

3はハンマー男･硫酸男編での過去の悲劇をメイやアルバートでプレイできる、
演劇･幽霊･ボス戦･聖水･ルーダー関連なし、マルチエンディング
だったら面白かったんじゃない？

406 ：なまえをいれてください：2009/06/27(土) 03:23:55 ID:IJ2hWlpe

CTは主人公がきちんと目的があって行動している。
閉じ込められた家からの避難。
きちんと避難出来たらOK。
カプコンのは逃げているけどただ逃げながら話を進めてるだけ。

407 ：なまえをいれてください：2009/06/28(日) 10:39:13 ID:WYsMD5jm

＞ファンタジー的オカルト要素は必要だが
＞その要素が強すぎて現実感がない

普通の怖い話しって殆どが現実世界でその中に迷い込んだ悪魔って感じなのが多いよ。
入ってこられちゃったって感じ。

３は逆で殆ど狂った人が生きている世界でその中に迷い込んだ主人公。

408 ：なまえをいれてください：2009/06/29(月) 08:28:06 ID:f3S571N3

２やGHみたいに舞台が日常的な場所はドキドキして良い。
図書館とか家とか病院とか。

409 ：なまえをいれてください：2009/06/29(月) 17:01:35 ID:BqoHFkuV

悪魔は苦しみを見るのが大好きです。
悪魔にとって私達人間は苦しみを与えて殺すのに丁度いいすばらしい素材です。
なので悪魔は私達のいるこっちの世界に来たがっています。

でもこっちの世界は自分の元々いた悪魔の世界ではないので悪魔は自由に力を振るう事が出来ません。
悪魔がこっちの世界で力を自由にふるえるようになるにはこっちの世界の住人である人間にお膳立てしてもらう必要があります。
そこで悪魔は自由に力を振るえる状況になるよう人間達が悪魔に都合の良い行動を取るようそそのかします。
人間にとって魅力的なものを使って人間を誘います。

その誘いに乗った人間は大変な事になります。

410 ：なまえをいれてください：2009/06/29(月) 20:26:27 ID:NvnWOiwH

フラグを倒すゲームと分かっていても1と2は面白いと思うよ
俺はこの二つのストーリーが大好きだから、是非とも続編を出して欲しいものだ

411 ：なまえをいれてください：2009/06/29(月) 22:07:55 ID:zVvgqC4T

続編といっても2の後の時代設定は
出しづらいんじゃないかな
シザーマンが完全にいなくなってしまったので

まあヘレン編のバートンのような模倣犯だったり
怪しげな儀式で、シザーマンを新たに作り出そうとしてる
連中がいるってのでもいいか

412 ：なまえをいれてください：2009/06/29(月) 23:37:07 ID:f3S571N3

１のバッドエンド後のストーリーとかは？

413 ：なまえをいれてください：2009/06/30(火) 01:51:40 ID:tJpL0On1

>>411
シザーマンが完全にいなくなってよかった。
↓
数年後ある家庭に双子の赤ちゃんが生まれました・・・。

また新たに生まれた。
または、模倣犯がやってるうちに本物が現れたとか。
そういえば事件が一段楽した後前作の生き残りを出すと、話の途中で殺された方が話が栄えるからジェニファーとか出さない方がいいのかな。

414 ：なまえをいれてください：2009/06/30(火) 02:38:28 ID:ug3lzg/H

ﾒｱﾘｰの目的は何？子供の遊び相手？
又、ジェニファー達を選んだ理由は何？

415 ：なまえをいれてください：2009/06/30(火) 23:15:44 ID:bg0qe3aF

2はあの雰囲気を持つゲームが他に皆無だったことが勝因だな
純粋にADVとして見たら二流だと思うよ

416 ：なまえをいれてください：2009/07/01(水) 02:23:40 ID:Pm7a2Lnz

アーカイブで出せないのだろうか

417 ：なまえをいれてください：2009/07/01(水) 08:04:08 ID:KhVzhIIs

>>414
子供に対する異常な愛情。確か書庫かどこかでマタニティブックか何かを発見できたはず。
つまりは、あいつらが生まれてくるまではバロウズ夫妻もごく普通の子供が生まれてくると信じていたのさ
それでメアリーの目的は、孤児たちをあいつらの生贄かエサにするつもりだったんだろうさ
ジェニファーたちを選んだ理由はエンディングリストSを見れば分かると思うので(ry

>>416
版権がアレだし、無理だろうね･･･。

418 ：なまえをいれてください：2009/07/01(水) 20:02:29 ID:/IAtN6Gp

一見弱そうな相手が馬鹿力とか、やさしそうな面持ちの相手が凶暴で人を襲うとかの設定だと凄い怖い。
シザーマンもその手。

419 ：なまえをいれてください：2009/07/02(木) 02:42:51 ID:wIcyT/BZ

どこにいってもいる敵って感じで新作出ないかな・・・

420 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 00:17:54 ID:hU7XRMfh

例え自分の息子が化け物でも
自分の子供のために犯罪者にもなれる、それが母親
深いな・・・
男親だと絶対ありえなさそうだが母親だとリアリティがある・・・

421 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 02:40:36 ID:KqImVlD9

母親の子供に対する愛って何か冗談抜きで怖い
ニートでも犯罪者でも軽々と許してしまう

422 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 03:20:50 ID:jQ7o155/

ジェイソン？

423 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 05:23:24 ID:A8dh/F3q

初代ジェイソンは虐められっ子と聞いたが？そんで自殺だか殺されるかして、ママン発狂皆殺し！って感じかと

424 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 08:22:04 ID:TdWf5P8E

ニセモノ以外、ジェイソンが代替わりした事はないから
ジェイソンは全て初代ジェイソンだべさ
ジェイソンは殺人鬼と化した母親が返り討ちにあって死んでから
殺人鬼になり、さらにそっから一度死んで不死身になったので
息子が犯罪者や化け物でも…ってのとは違うんだろうけども

425 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 12:07:01 ID:qp98WXMr

全部追ってるわけじゃないが、確かジェイソンはシリーズが相当進むまでは
単なる「異様に頑丈な狂人」で通してたんだっけ。復活も疑似科学で、魔術には因らない。

426 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 15:50:17 ID:YWCekfx5

>>423
キャンプだかサマースクールだかで子どもらを監視すべき人たちが
セクースに耽ってる間にジェイソンが湖に落ちてあぼーん
我が子の復讐のためにママン立ち上がる！　
パート１はこんなんだったかと。

427 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 16:29:48 ID:QUL16vTU

アメリカのスプラッタホラーでは、視聴者が殺される側の人間に感情移入しないように
序盤で無駄にイチャイチャする等、客をイラっとさせる演出を意図的に入れてるらしいな。
日本のホラーは逆で、潔癖な程にそういったお色気シーンを省くらしい。
呪怨だかリングだかのハリウッド版撮影の時、日本のホラーを研究したスタッフがその点に驚いてたそうな。

クロックタワーもその辺のお約束は守ってるよね。３とデメントは違ったけど。

428 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 18:56:12 ID:Qquf+thA

ラジオドラマのクロックタワー2では
ローズはベイカーといちゃいちゃしてたから
殺されたみたいなジェイソン的展開になっとる

429 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 19:21:51 ID:jQ7o155/

どっちかというと殺され役の人は感情移入も出来る出来ない関係ない方がいいと思う。
無関係な他人。
警備員に助けを求めに言ったら先回りされて殺されたとか。
主人公が頼った人が殺される？

430 ：なまえをいれてください：2009/07/03(金) 21:44:38 ID:QUL16vTU

２の小説で警備員が首落とされてたよね

431 ：なまえをいれてください：2009/07/04(土) 00:50:09 ID:nFp0p6E8

2で逃げ込んだ先の警備員が刺されたり家具の裏につるされてたりしてたよの・・・

432 ：なまえをいれてください：2009/07/04(土) 02:51:16 ID:HlumhEfu

海外ホラーのセクロスカップルが殺されるシーンは
完全にお約束っていうか水戸黄門の印籠みたいなもんで
意図的な演出とかそういうもんじゃないだろ

433 ：なまえをいれてください：2009/07/04(土) 03:26:40 ID:nFp0p6E8

むしろ怖さを煽るならそういうのない方がいいよね？

434 ：なまえをいれてください：2009/07/04(土) 09:42:47 ID:5HfVmZ/o

でもフレディvsジェイソンのメイキングで見る限り
ホラーなはずなのに、あのお約束のパターンをやって
見てる人にニヤニヤさせたりプッと笑わせたりするのは
わざとやっているようだ

435 ：なまえをいれてください：2009/07/05(日) 12:05:09 ID:V34UDiA5

ていうか単なる死亡フラグなんじゃ

436 ：なまえをいれてください：2009/07/05(日) 12:43:26 ID:Ho31kkjZ

殺されてもいい人って殺されても抵抗無いよ

437 ：なまえをいれてください：2009/07/05(日) 12:46:07 ID:M0fyZh6x

でもたまには序盤でイチャイチャしてるけど最後まで殺されないカップルとかいてもいいよなｗ

438 ：なまえをいれてください：2009/07/05(日) 13:03:40 ID:Ho31kkjZ

ただ見てる人が不快になるだけでは？

439 ：なまえをいれてください：2009/07/06(月) 19:58:21 ID:7t6/jbBk

クロックタワーが誕生するきっかけになったと言われている映画、フェノミナを見てみた。
面白かったけど、スプラッターホラーをあまり見慣れてないせいか夜眠れなかったｗ
殺人犯が終盤まで分からない辺り、映画とゲームを比べると方向性は違ってくるものなんだなぁ
蛆虫プール本当勘弁してください

440 ：なまえをいれてください：2009/07/06(月) 20:06:27 ID:7RleA/7T

虫怖い

441 ：なまえをいれてください：2009/07/06(月) 20:19:25 ID:z5z1+5F9

フェノミナは蛆虫が生理的にきもかったなぁ
ハエとサルが、クロックタワーでは
カラスになったんだろうけども

442 ：なまえをいれてください：2009/07/07(火) 20:27:50 ID:7S8XxIku

クロックタワーって他のゲームと雰囲気違うと思います

443 ：なまえをいれてください：2009/07/07(火) 22:59:38 ID:IonK2Ypw

フェノミナ、本編見ただけじゃ色々消化できてないとこあってちょっと残念

最初に女の子が殺されたあの家って結局何だったのか分からなかった；；
犯人の家じゃないよね？

444 ：なまえをいれてください：2009/07/07(火) 23:22:23 ID:E5vVuu6x

あれはただ女の子がどっかの空家まで
逃げていったけどダメだったってだけだよ

445 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 00:02:19 ID:iuZV3Jb7

じゃあ最初あの空家で鎖に繋がれてたやつは犯人？　でもなんで拘束されてたのかな・・・
返信ありがとう。
どうもあの映画を考察し出すと色々気になってしまう。

446 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 00:20:46 ID:+E6Ubap8

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447 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 02:43:30 ID:lQVyKmBw

どなた？

448 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 02:45:19 ID:lQVyKmBw

クロックタワーって名前使わなくていいからクロックタワーのような作品作ってもらいたい。

449 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 02:46:21 ID:lQVyKmBw

クロックタワーのようなといっても３やデメントのようなのは『ような』にはいんないと思う。

450 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 13:53:53 ID:0jTs3Iru

ナイス自己フォロー

451 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 16:46:25 ID:f7/YPA2O

２しかやったことないけど、今のゲームに比べて温いだろ
動きはカーソル→コマンドだし
パズル解きは面白いが、攻略本でもあれば即クリアできるしね

雰囲気もあのｸﾞﾗだからじゃね？PS時代の良きゲームって感じ

452 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 16:49:16 ID:f7/YPA2O

追加
今のゲーム機であの程度のもの出しても、ユーザーは怒ります

453 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 18:02:33 ID:pCOS5+FA

ぬるいか？
謎解きとか攻略本有り前提だったら殆どのゲームがサクサク進むっしょ
2の後に出たGHは攻略本無しでEDコンプ無理なレベル

まぁ現行機で出したら多くのユーザーが怒るってのは同意

454 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 18:21:55 ID:Qi9LP6OS

＞攻略本でもあれば即クリアできるしね

攻略本があればクリアできるのは当たり前だろｗｗｗ

455 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 20:46:14 ID:8LWsdjI1

＞動きはカーソル→コマンドだし

…いや、だからね？これアクションゲームじゃないんだってば
おバカな会社が勝手に続編をアクションゲームにしちゃっただけで
｢ポートピアはマリオより温い｣とか言われてもちょっと…

456 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 21:11:44 ID:f7/YPA2O

温いというか簡単
ゲームとしてね
話しもそれほど面白いわけではないから、達成感もなかった
ストーリー補足・設定は攻略本ですんのか？
何故やたらと称賛したり、Human時代のCTを熱望するのか解らないな

457 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 21:59:59 ID:0jTs3Iru

判らなきゃ別に判らなくてもいいよ
少なくともこのスレではお前だけが判らなくて
他のみんなは判ると言っている
それだけは事実としてある
判ると言ってる者が多数派である以上、
このスレにおいてどっちが正しいかは一目瞭然
百万字を費やそうが、他の者が賛同しなければ
自分が正しい事を他に証明する者はいまいよ

458 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 22:01:58 ID:Qi9LP6OS

>>456
バイオハザードでもプレイしてれば良いじゃない

459 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 22:39:36 ID:iuZV3Jb7

誰が何と言おうと、俺はこのゲームが面白かった
そこで、他の人がつまらないとか理解できないとか言ってきてもおかしいとは思わない。
人の価値観は人それぞれ。当たり前のこと。
ここはクロック好きの集まりなんだから、ここの住人が今まで話した内容を見ても
つまらなかったという結論ならそれはその人の価値観が合わなかっただけ。
>>456にとってはクロックのシナリオが面白くもなんともないかもしれないが、俺は
物凄くのめりこんだ

460 ：なまえをいれてください：2009/07/08(水) 23:34:29 ID:f7/YPA2O

>>457
正しいとか正しくないとか何なん。それ。
CT2に対する個人的な感想と、あのままでは、現在では通用しないであろうという予想だよ

お前に認めて貰おうなんて思っちゃいないよ

PS時代の良ゲーと言っている

461 ：なまえをいれてください：2009/07/09(木) 02:23:16 ID:xFWn2m2i

>>452
>>453
むしろ映像のきれいなカプコン製品を出してユーザーが怒った。
大切なのはどうしたら怖く見えるかだと思う。
作る人が気にしている事がきれいに映る事だとカプコンのようなのになる。

そういえば影牢って作品が雰囲気がクロックよりですね。
同じPSの蒼魔灯は雰囲気や空気は最近の作品の傾向。

主人公の行動がやってる人が主体かお話のとおりに主人公が動いてるのかっていうのもある。

462 ：なまえをいれてください：2009/07/09(木) 11:20:07 ID:hR2nnUR5

別に画像が綺麗だったから３がクソだったって言ってる訳じゃないけどね
何故そんなに必死にヒューマンクロックが面白くないって事にしたいのか分からないけど

463 ：なまえをいれてください：2009/07/09(木) 12:10:18 ID:9bOMFsFM

ああ、まったくだ

当時の時代で通じたものを、今の時代で
通じないという事にも意味がない
鉄腕アトムだって今の時代にいきなり出たら
ヒットしなかったかもしれないが、それを以って
今の時代じゃ通用しないとかいう奴はいない

464 ：なまえをいれてください：2009/07/09(木) 16:03:00 ID:i3NAr2p3

３は主人公が追跡者に対して対抗する力があるから糞って言ってる人がいるけどさー…
ジェニファーだってハサミもってボビー追い掛け回してたじゃん

465 ：なまえをいれてください：2009/07/09(木) 18:48:07 ID:/KexEY7X

それはコマーシャルじゃないかー！ｗ

466 ：なまえをいれてください：2009/07/09(木) 22:32:44 ID:yYB4Rpxt

映像は綺麗ならそれにこしたかとはないと

ハードの性能が上がり、表現も遊戯の幅も拡がる。変化していかなければいけないと思う

懐古ばかりでは進まないよ

467 ：なまえをいれてください：2009/07/09(木) 22:41:46 ID:i3NAr2p3

表現の幅が広がっていくのなら、映像に拘らない進化の仕方も許容されなければおかしい。
ロックマン9や勇者のくせになまいきだ等がヒットした現実を全否定するつもりだろうか。

これはもちろん、「ゲーム業界が映像に拘ってはいけない」という意味ではない。
FFやらFPSやレースゲームなんかは映像技術や物理演算が高いほど良いだろう。

468 ：なまえをいれてください：2009/07/09(木) 23:21:37 ID:i3NAr2p3

連レス失礼

ちなみに、自分はクロックタワーにおいて映像の進化が悪だとは思っていないが
そもそも２への進化において3D化が正しかったかは疑問に思っている。

あのまま3Dでの進化の道を辿るなら、いずれは操作形態を
「３」や「デメント」の様にアクション寄りへシフトする必要があった。
クロックタワーのUIは1のような完全横視点を前提として作られていたものだから、
映像技術が進化すればするほどあの操作形態は滑稽になってしまうし、映像を活かせなくなる。
その意味では「デメント」はCT2の正統進化系といえる。
が、ゲーム性の本質を変えてしまったそれがクロックタワーと呼べるのかどうかは疑問だ。

個人的な意見を言えば、2やGHのようにあの操作形態を守って進化していくのなら
完全3Dではなくドット絵＋3D背景としての進化をすべきだったと思う。
（当時は「3D信仰」とも呼べる3Dを持て囃す傾向があったし、バイオハザードのヒットも背景にあったから
完全3Dに移行したのは業界の流れとして仕方なかった事かもしれないが）

469 ：なまえをいれてください：2009/07/09(木) 23:45:44 ID:a0pffdLR

>>468
何言ってんのかよくわからないけど、俺は1→2の進化は正しいと思うよ
明らかに臨場感は増したし、3Dであることを利用したカメラワークの演出とか
回り込んでシザーマンをかわすとかゲーム性に活かされていた
それでも性能の限界でただ確率出現するシザーマンが直線状にただ追ってくるだけだったけどね
PS3やもしくは更に次世代機の性能なら、高度に作り込んだAIとの「騙し合い」までできるんじゃないだろうか
シザーマンがこちらを見失う、見失ったフリをして突然向かってくる、先回りして待ち伏せする
こちらが隠れた時に視界で発見する、物を移動してドアを塞ぐ、物を投げて音でおびきよせる
そんな駆け引きができるようになるかもしんない、性能だけでなく作る方も大変だけどな

470 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 00:05:14 ID:hR2nnUR5

3Dにしなくてもよかったって言うのはまあ分かるけど、
3Dにしたからいずれアクション操作にしなければならないってこともないはずだが…
3Dのまま、ちゃんとカーソル操作をやっていけばいい。
何より今の時代はDSとWiiの登場で、画面の一部をクリックするなんて操作はむしろ馴染み深いものなんだから

471 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 01:30:42 ID:BROAGDaE

3中古で買ってきたよ！

ラスボス戦でコンテニュー画面を3回見て俺はPS2の電源を切った

なかった事にして、あの頃の思い出は思い出のままにしておく事にした

472 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 01:41:47 ID:oqEqkF5y

>>466
映像の綺麗さはおまけ程度でいいと思う。
雰囲気出したり怖く見せるのに必要ならある程度綺麗に。

CT２の映像って当時の標準よりも下だよ。

性能に拘って最新の機械の性能で出来る事から選んで作ったのが今ある多数の作品。
↑最新の技術開発される毎に似たような表向き着せ替えただけの物になる、飽きられる

面白く（怖く）するために必要なものは何かを考えてからその基準で作品に入れるものを選んで作ったのがCT。
↑熱狂的ファンが付く

473 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 02:19:18 ID:oqEqkF5y

>>469
早くドアにたどり着きたくて必死にドアを何度もクリックするって、現実の空間での早くドアを目指さなきゃって感覚と近いよね。
悠長に体をコントロールしてドアまで運ぶなんて焦っている人は無理。

474 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 02:20:06 ID:oqEqkF5y

本気で作るのならば多分性能は関係なく作ると思う。
どうやってやってる人に怖い思いをさせるかを考えると思う。
怖く見せるためにはどうしたらいいか。
最新の設備をどう組み込んで生かすかじゃなくて。
怖く見せるために必要になって初めて最新技術がいかされる事もある。
生かされない事もある。
CTのため怖くするために用意された技術でもないものを無理に組み入れていい作品になるかという問題。

CTはもともとそういう志向。
CLOCK TOWER２より
ディレクター
河野一二三
「ゲームシステムが先きに来るか素材が先きに来るか、これはゲームデザイナーが最初に考えるべき重要なポイントです。
現在多くのゲームはシステムが先に来て、そこにテイストとして素材が乗せられているというデザインが主流ですが、CLOCK TOWERシリーズは素材が先に来るように考えてデザインを行いました。
よって全てのシステムはいかにホラーというものを再現するかという命題の元にデザインされています。」

475 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 12:39:33 ID:3MS6RAnE

映像が綺麗なのがいいなら
クロックタワー3でもやってりゃいい

476 ：453：2009/07/10(金) 12:51:16 ID:+a6ea0m8

俺が今だしたらユーザーが怒るって書いたのは
映像にじゃなくてあの難易度にて意味でゲス

477 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 14:47:20 ID:hkKZEu+i

CTのシナリオで良かったのは、時間経過で他キャラが死んでしまう事

謎解きやアイテムついては不満。間違った場所でも、アイテム使用が出来れば良かった
それによって詰んだり、もう一度取りに行くなど

フィールド上のあらゆるところを調べられる仕様にして欲しい

ストーリー・裏付けをゲーム内で解るようにファイルなり、他者に語らせた方が良かった(EDでも可)

シザーマンの出現条件が単純すぎる

478 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 15:17:32 ID:+6D+G3hb

>>476
アドベンチャーゲームに対して｢攻略本読みながらその通りにやったら簡単じゃねーか｣
なんて単なる逆ギレとしか思えない
いい子だからずっとアクションゲームやってなさい。ね？

479 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 16:44:05 ID:hkKZEu+i

逆ギレではないっしょ
ゲーム攻略自体が簡単だと表現しているだけでしょ

｢逆ギレ｣って誤った使い方だね　意味わかってないね

480 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 17:06:47 ID:oqEqkF5y

>>476
難易度は簡単な方がいいのでは？
このゲームはプレイヤーのプレイ技術を楽しむ作品ではない。
このゲームに期待するのは恐怖体験。

凄い恐怖体験をしましたってものは内容はとても簡単な事が多い。
ある程度簡単でないと「恐怖体験をしました」とは感じず「困難な状況で実力を発揮しました」って感じになる。
プレイヤーが手足を汚す（難易度が上がったと感じる）ぐらいまでになったら。

主人公の追い詰められる時のパターンと対処の仕方を増やしたらいいのでは？
どこに行っても追い詰められる感はあるが、生き残る手段はよく探せば溢れている。

難易度の改善→追い詰められ感の改善

481 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 17:08:52 ID:oqEqkF5y

>>477
間違ったアイテムの使い方が間違った結果を作るのはいいと思う。

482 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 17:27:16 ID:+a6ea0m8

>>479
俺のこと>>452と勘違いしてない？
俺自身は難易度高くても歓迎だよ
でも今のユーザーには合わないんだろうなと思うだけ
紛らわしい書き方してすまんね

483 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 18:02:06 ID:hkKZEu+i

そうなんだ、ごめんな

俺も個人的には難易度高いほうがやりがいがある

恐怖をバーチャルに体感できるハードの売り出しを待つか

484 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 18:27:46 ID:+sib6qSo

ていうか…クロックタワーは恐怖を体感できるとかそういう方向性のゲームじゃねぇ

485 ：なまえをいれてください：2009/07/10(金) 20:03:32 ID:4XREKUMK

全エンド見るの、１は難しかったと思うけど
１や２ぐらいの難易度が、俺はクロックに似合ってると思う。
あんまり回避ポイント少なかったりしたら探索とか楽しめなくなっちゃうし。
俺は結局攻略サイト見てプレイしていった人間だから、あまり難易度について
語る資格はないか・・・

486 ：なまえをいれてください：2009/07/11(土) 00:48:17 ID:PAHlVysa

難易度が高いと恐怖を体感出来る訳じゃないよね。
むしろ難易度低くして、代りに恐怖度を上げた方が恐怖を体感出来る。

難易度上げるって、シザーマンの足を速くしたりジェニファーが生き残りにくく設定いじる事だよね？
結局難しさが増えただけで恐怖度はそのまま。
難易度上げると怖くなるなら別のジャンルのゲームで難易度が高いと恐怖感じるホラーゲームになるという事に・・・。

487 ：なまえをいれてください：2009/07/11(土) 00:51:33 ID:PAHlVysa

恐怖フラッシュで怖いのもあるけど見てる人はただ見てるだけ。
見てるだけで何も難しい作業はしていないけどちゃんと恐怖感じる。

怖く見せるにはどうしたらいいか・・・と。言う内容に基づいて作ったのが恐怖度。

488 ：なまえをいれてください：2009/07/11(土) 01:54:15 ID:VgTT007h

私はクロックタワー1、2、GHと3を別物として見ている。
確かに初代のほうが明らかにホラーゲームとしては優秀だけど
3は3で別ゲーとしてみれば充分面白い。私は好きかな？
ハンマー男のイベントシーンは正直びびった。
ただ、スタッフが有名処勢揃いというアピールは返ってマイナス効果になったと気がしなくもない。
HUMANが倒産したのを良いことに都合良くクロックタワーの話置き換えてるのがなあ・・・。
題名をクロックタワーにしなければ良作。
まあ、バトルロワイヤルの監督の遺作なんだし多目に見てあげてもいいんじゃないかな。

個人的にデメントが一番つまらなかった。

489 ：なまえをいれてください：2009/07/11(土) 02:01:47 ID:06dNDdW8

難易度か・・・他タイトルだけど無印零とか最初はすげぇ怖かったけど、無駄に敵が強くてイライラし始めてから全く怖くなくなったなー

490 ：なまえをいれてください：2009/07/11(土) 10:29:27 ID:Fzd2hWcY

誰か1のクイックスタートとコンテニューの違いを教えて

491 ：なまえをいれてください：2009/07/11(土) 12:00:32 ID:KpLX6Pjs

同じに見える方がおかしい

492 ：なまえをいれてください：2009/07/11(土) 15:57:54 ID:Bfca7dXB

セーブファイルを読み込むか、最初のプロローグを飛ばして開始するかだよ

493 ：なまえをいれてください：2009/07/12(日) 00:09:47 ID:BEGINwCl

>>489
難易度を上げるというゲーム的要素はパズルみたいなものだから。
だんだん難しくなっていってそれについていかないといけないという仕組みそのものが恐怖物と外れてるから。

恐怖って言うと「どうやって助かろうか。」だから。
途中で襲って来る者が進化したら主人公は同じ人なのでバランス悪い。

494 ：なまえをいれてください：2009/07/12(日) 00:39:52 ID:BEGINwCl

ていうか何で今の製作者が作るとみんなそっち系に作ってしまうのかの方が疑問ではある。

495 ：なまえをいれてください：2009/07/12(日) 04:12:51 ID:z8zvW8Po

さらにカプコンの場合、何故か「どうやって足止めしようか」とか「どうやってお使いさせようか」に執着する。

496 ：なまえをいれてください：2009/07/12(日) 06:49:10 ID:6hy9n4dy

>>492
ありがとう

497 ：なまえをいれてください：2009/07/12(日) 08:28:08 ID:BEGINwCl

>>495
「どうやって足止めしようか」とか「どうやってお使いさせようか」
カプコン的思想→「どうやってゲームを引き伸ばそうか」では無いかと。

ヒューマンのように作れないし、何故か思いつきもしないから場持たせ的に盛り込まないと策人を完成させる事も出来ない。
もともとあるものはこのゲームは「どうやって敵からにげようか」しか作る側の頭に無いからそれだけだと1分と持たせられない。

498 ：なまえをいれてください：2009/07/12(日) 08:29:53 ID:BEGINwCl

閉じ込められたから脱出したい。→だからその邪魔をする。と言う当たり前の思考が何故か思いつかず。

499 ：なまえをいれてください：2009/07/12(日) 08:32:10 ID:BEGINwCl

（設定上）主人公は逃げないといけない。→逃げさせるものを用意。→逃げさせるだけじゃ物足りないなぁ。→どうやってゲームを引き伸ばそうか。

500 ：なまえをいれてください：2009/07/13(月) 00:56:41 ID:8g7ygZ5g

上の方で攻略本読んだら簡単とか書いてあって吹いた。
攻略本やりながらゲームやるとかどんだけヘタレだよ

501 ：なまえをいれてください：2009/07/13(月) 03:06:40 ID:YTNKkII/

↑
楽しみ方はそれぞれ
ゲームごときでヘタレ認定とは
ゲームしか人様に言えるものないんじゃないの

がんばれよ

502 ：なまえをいれてください：2009/07/13(月) 12:16:35 ID:pSgKOpdG

痛いところ突かれたからってムキになるなよｗｗｗ

503 ：なまえをいれてください：2009/07/13(月) 17:37:59 ID:wkPyXn+x

どう楽しむかは勝手でも楽しみ方が明赤に違う人にその楽しみ方を無理に主張しに来ないで欲しい。

504 ：なまえをいれてください：2009/07/13(月) 18:34:48 ID:YTNKkII/

このソフトが好きなんだろうが、慢りが過ぎる
攻略法を参考にしながら進める人もいる
｢自分で解いた方が楽しめるよ｣　という助言をするような余裕は持てないのだろうか

ムキになってると思われても構わないが、攻略本のたくいは見ていない
ヒントはもらったがな

ゲームで、他者を貶めて誇るような事を言うのは良くないと思わないか

505 ：なまえをいれてください：2009/07/13(月) 18:59:36 ID:Wc6jNIrA

楽しみ方は人それぞれ自由だろうし
攻略本を見る事が悪い事だとも思わんが
攻略本があれば簡単にクリアできるという事を以って
難易度が低いと451が言っている事が問題なのであって

506 ：なまえをいれてください：2009/07/13(月) 19:46:58 ID:8g7ygZ5g

攻略本片手にゲームやるのは邪道だしへたれだなあと思う。しかし、誰しもゲームをやる一番の目的は「楽しむこと」。それは間違いない。
攻略本片手にやるやり方が、そいつにとって一番楽しめるとというのなら仕方ないし、好きにやればいいと思う。
問題は、攻略情報をもってして簡単ということ。当たり前だろアホじゃねーの。行き順全部書いてある地図をもらって迷路に入って、「簡単だった」って言うようなもんだよ。
そんな当たり前のことを堂々と自慢げに書いた奴に吹いたっつってんだよ。
そしてそんな馬鹿がへたれ呼ばわりされて、必死な自己防衛始めてまた笑ったよ。

507 ：なまえをいれてください：2009/07/13(月) 23:19:09 ID:YTNKkII/

２だろ？　難しくなかったぞ
難しかったと言わなきゃならんのか？
その方がお前にとっていいんだな？

難しいですクロックタワー

508 ：なまえをいれてください：2009/07/13(月) 23:53:28 ID:F/XOKVJz

507
みんなに突っ込まれたのはそこじゃないだろうに　凄い文盲なのか話そらしてるだけか

509 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 00:30:52 ID:u/u9yCIl

どうやらID:YTNKkII/には
攻略本という文字が見えないそうです

510 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 18:16:19 ID:qZ3pr7mL

難しいかどうかはどう絵もいい。
『あの程度のもの出しても、ユーザーは怒ります』
『話しもそれほど面白いわけではないから、達成感もなかった』
というような挑戦的な台詞が引っかかっているのではなかろうか。

511 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 18:17:03 ID:qZ3pr7mL

そんな事はどうでもいい元の話に戻そう。
CLOCK TOWERの話。

512 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 19:45:37 ID:twwfV3vm

2初クリア！なんか穴に吸い込まれた……
怖くは無かったが、割と面白かったと思う。
落ち着いて行動すると、シザーが出てきてもたいてい大丈夫だから
そんなに難しくなくてよかった。
切羽詰るかんじは、３の方が強いかな。
雰囲気良かった。

513 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 20:17:03 ID:gvxZxR0m

個人的に難度は1>GH>2>>>>>3　だったなあ。GHは鎧エンドが理不尽すぎてびっくりした記憶がある。
3はホラーゲームじゃなくただのアクションゲームだったので、頭使う要素が微塵も無い一本道だったからかなり簡単だった。
1が一番難しく感じたのは、やるたびにアイテムやら部屋の配置やらの一部が、ひっそりとランダム変更されてて、混乱したせい。
雰囲気的には1が一番怖かった。これもランダムのせいで、安心できなかったせい。あとフラグ条件が細かくて分かりにくい。
一度クリア後に安心してエレベーターに入った時、シザーマンが落ちてきて、扉の下の隙間からジェニファーの血が流れてきてスタッフロールになった時はめちゃめちゃ驚愕した。
ゲームとしては2のがテンポ良いし驚かされる場面も多いのだが、2は雰囲気が現代すぎてあんまり怖くなかったのかも。キャラクターがたくさんいるせいだろう。
GHは千夏ちゃんだけ怖くて他は何も怖くなかったな。敵を倒すシステムはこのゲームのシリーズにはやっぱり駄目だろう。

514 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 20:22:13 ID:qZ3pr7mL

難易度はアクションゲームの３がダントツ何じゃない？
対処できる場所が少ない上すぐ使える場所が無い状態になるからいつも全力疾走して来る変体ストーカーをお知りでひっぱいながらプレイ。

515 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 20:34:52 ID:gvxZxR0m

>>514
やること全く同じ繰り返しじゃん。アクションだけとっても特別難しいわけでもないし、謎解き要素が微塵もないから時間かからん。
道とか扉とかが少なすぎて迷うことがないってのが大きいか。アクションよっぽど苦手ならいざ知らず。
選択肢がいくつもあって、その中のどれかを選んでいって、最後までそれが正解か分からない、どのエンドになるか分からないっていうフラグをたくさん踏んで行くのが1や2なのだが、
3はそういうのが全くなくて正解かゲームオーバーしかなかったから、指示にただはいはい言って従って行くだけのゲームだった。

516 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 21:00:02 ID:qZ3pr7mL

アクションって物自体敷居が高いと思う。
手先のある程度器用な人向けになるから。

指示に従ってハイハイやるけど強制的にやらされているとも言う。
支持通りうまく出来ない人には難しい。
自分で選択して進むものは間違っても進む事が出来るから初心者でも出来る。

517 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 21:31:06 ID:twwfV3vm

・敵がすぐ後ろにぴったりくっついてくる
・敵がやたら出現する
・隠れポイントが使いにくい
・すぐパニックになる
このへんが、３の切羽詰った印象として残ってる。
２は、もう少し早く、ホラーゲーム自体に慣れてしまう前に出会いたかった。
発売当時にやってればもっと好きになれたハズなんだけどな。

518 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 21:35:43 ID:gvxZxR0m

>>516
普通ゲームといえばアクションからみんなはいった(というか昔はアクションばかりだったから)ものだが最近の子は違うのかね。
一本道の迷路が難しいってどう解釈してもあり得ないよ。あと選択して進むったって、それは大きくまとめるとそうというだけであって、その「選ぶ」直前までの道しかないのが3なんだけど。
選択していったら進めるって何か勘違いしてるの？サウンドノベルの話してるんじゃないんだから、そもそも選択肢までのルートがそれほどていねいに教えてくれてないのが1であり2だよ。

例えば3と同じカプコンならバイオ1だけがホラーで、選択肢が多少なりともあったけど、2以降は一本道で簡単で怖さもないでしょ。そういうこと。
ct3のアクション部分は難しいんじゃなくてただただめんどくさくて長い、だと思うよ。あれがれっきとしたホラーなら緊迫感もあるのだがだだすべりギャグアクションだから勝っても負けてもただむなしい

519 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 21:36:23 ID:qZ3pr7mL

>>517
今からCLOCK TOWERのそのコンセプトで製作したら慣れた部分も裏をかいて作れると思う。

520 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 21:41:51 ID:NbeNAT1i

3で切羽詰まった事なんてない。3のじょきじょきーには、笑うか失笑以外の反応しかできない。

521 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 21:49:57 ID:qZ3pr7mL

>>518
そうです。
めんどくさくて長いです。
＝難しい。

特に斧男なんて対処できないから何度もやり直す羽目に。
しかも逃げ続けるのは結構辛いよ。
それは難しいって意味ですよね。
あの作業をするのはうまくコントロールできない人にはかなり辛いと思う。

もともともCLOCK TOWERは目の前からシザーマンが迫ってきてもゆっくりだから落ち着いて逃げ道を確保すれば自力で何とかなる。
ゆっくりでも確実に失敗したら殺されるから純粋に怖い。
CLOCK TOWERは頭を使うけど手先の難しさは必要ないから絶望的難しさは無いと思う。

選択肢までのルートも３は訳分からない。
何故か前までの脈略なく苦労して家具を動かしたり。
２等は建物から逃げ出すという目的の基に考えていたら次は何が必要って思いつくと思う。

522 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 21:53:06 ID:9JOF12zv

映画ターミネーター４がクロックタワーっぽい感じが。
襲われて逃げたり、隠れたり、仕掛けを作動させて撃退したり･･･
なわけないか。

523 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 22:06:30 ID:qZ3pr7mL

>>518
バイオは2までは一応ホラーかと。
最初の天井に張り付いてる怪物を出す時の演出は怖く見せようとしてる。
そして結構怖い。
後は味方の人が化け物に変っていく様子等。

3以降はそういったもので怖く見せようとすらしていない。

524 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 22:09:16 ID:qZ3pr7mL

淡々と敵が出て来て淡々と作業としてやっつけていくだけ。

525 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 22:12:28 ID:qZ3pr7mL

殺されてもいいどうでもいい敵（ゾンビ、怪人）を問答無用にやっつける。
３も同情できない悪の限りを尽くした敵を正義の味方の主人公が退治する。

迫って来るものが無いと思う。
脅かされる？様な事態に一切ならない。

526 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 23:11:23 ID:gvxZxR0m

>>521
めんどくさくて長い、と難しいは本来違うことだよ。ゴールまでがやたらと長く、クリボーが延々とただひたすら長く長く出てくるマリオやっても難しいと思わないだろ。そんな感じ。
ただ、マリオやったことない人にはそりゃそんなことですら難しい、あなたが言ってるのはそんな話に聞こえるよ。俺が言ってるのは、一般的なアクションから見てそんなに難しくないよって話。
あと冗談抜きで3の謎解きが難しいって言ってるの？一本道で迷う要素がどこにあるの？
それと2は何が必要か思いつくって、一体どの程度の動きやクリアを想定して言ってるの？どの編でやったか知らんけど、具体的に教えてくれないか？
例えばロリコン野郎にかぎ渡された時、どう思ったの？どうしたの？

527 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 23:17:04 ID:qZ3pr7mL

>>526
一般的なアクションから見てそんなに難かしく無かったとしてもアクションじゃないゲームから見れば難しいになるのでは？
アクションじゃないものを期待している人にとって見たらアクションをさせられたらやらなくてもいい事やらされる分難しい。

動いて逃げないといけない訳でその分は難しいよ。

528 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 23:26:29 ID:qZ3pr7mL

3の謎解きがが難しいのはやってる最中邪魔が入るから。
おかしなパズルを怪人を交わしながらとかないといけないところ。
怪人が迫って来たら一端一週回って巻いてから続き、また来たらもう一回、また着たら・・・の繰り返し。

普通のCLOCK TOWERは逃げるだけでいいけど３は話どおりの一本道に沿って逃げないといけない。
CLOCK TOWERは一通り逃げた後落ち着いて建物を調べられる。
３はいつも逃げ続け。
逃げ続けているのに何をすべきかなんて考えてる暇は無い。
じっくり考える時間のあるCLOCK TOWERは自分で探索できるから次何をしたらいいかも分かるし行き詰らない。

529 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 23:27:13 ID:qZ3pr7mL

ロリコン野郎にかぎ渡された時っていつの事？

530 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 23:36:59 ID:qZ3pr7mL

例えば２なら魔像を取る事を思いつかなく（忘れて）ても行き詰って路頭に迷う事は無い。
３は怪しい仮面だの魔鏡だの何故取らないのかもわからないのに全部探し当てないと進む事も出来ない？

531 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 23:41:22 ID:gvxZxR0m

>>527,528
そりゃアクションがおまけのゲームなら難しい部類だけど、3は残念ながらただのアクションゲームです
アクションを期待してない人にって、そんなこと言ったら格ゲー好きだけどパズルゲーム苦手なやつに、標準的なパズルゲーやらせて難しいって言ったら、
「このゲームは難しい」って断言するようなもんじゃん。アクションゲームを想定していないから難しいと錯覚しただけでしょ。
まああなたがアクション苦手なので3も難しく感じた、個人的に、というならそれは勝手なのだけど。それはゲーム自体の一般的な難しさではないよね。

532 ：なまえをいれてください：2009/07/14(火) 23:48:14 ID:gvxZxR0m

それに落ち着いて調べられないって言ってるけど、そもそもあんな狭くて調べるところの少ないフィールドで、わざわざ落ち着かなくちゃいけないって何？
あれがだだっ広くて調べるところも大量にあってってんならら分かるけど、普通に進んでいったら調べるところで迷う必要ほとんどないじゃん。
落ち着いて調べられない、じゃなくて、落ち付いて調べられたら簡単すぎて一瞬で終わるから、しょっちゅう怪人出してごまかしてるだけに見える。
その怪人が怖いとか、死にたくないって思えるようなのなら良いけど、怖くもなければ死んでも悔しくもなんともないという酷さ。
>>530
3こそ「ご親切にも」取るまで話が進まないゲームでしょ。何いってんの。
それと魔像をとる、をどういう意味でいってんのか知らんが、2は最初の方の選択肢間違えて魔象とれないと一番最低のエンド直行なんだけど。
そもそも路頭に迷うってなんだよ。3で詰むことなんてありえないだろうが、行けるとこ当たってけば必然的にあたるんだから。
>>529
城の時。受け取った後の後の行動はプレイヤーに託されてるでしょ。

533 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 00:00:26 ID:qZ3pr7mL

>>531
3は残念ながらただのアクションゲームですがCLOCK TOWERはアクションゲームではないのでCLOCK TOWERからみたら難しい。

534 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 00:03:05 ID:El++BGq0

３にアクション期待してる人は少ないでしょ。
CLOCK TOWERを期待している。

535 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 00:10:47 ID:VZZlSqzK

だからアクションを想定してないから難しいって錯覚してるだけでしょ。
クロックタワーとアクションの3は本来別ゲーなので、ホラーゲームとアクションゲームどっちが難しいかって比べるのがそもそもおかしな話。
なのにアクションがある故に3はむずかしいとかわけわかんないこと言い出すから、
じゃあそのアクションだけ比べようか、一般的に見てどうだ？大したことないよって言ったら今度はアクションじゃないと言い出すとか。

536 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 00:11:50 ID:El++BGq0

>>532
調べる作業が出来ない？
調べようにも後ろに常に犯罪者がいて特定の何かをピンポイントで狙って無いと見落とす。
ペンチなんてどこにあるのか分からない。
むしろペンチが必要な事すら分からない。

２は魔象とれないと一番最低のエンドだけど魔象とれなくても先に進める。
バッドエンドの後どこが悪かったのか考えてもう一回。
３はどこが悪かったのか考える余地もなく何で必要なのかも分からないものを偶然見つけるまで犯罪者引きずって逃げ回ってる。
何が何で必要なのかも分からないまま延々とさまよう。

537 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 00:15:38 ID:El++BGq0

CLOCK TOWERのアクションの部分（クリックや連打）と、３のアクションの部分を比べたら３は難しい。
CLOCK TOWERのペースで物品を物色できない部分も難しい。

538 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 00:16:20 ID:El++BGq0

決められたとおりにしか出来ないからかえって出来ない人には難しい？

539 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 00:18:10 ID:VZZlSqzK

>>536
>２は魔象とれないと一番最低のエンドだけど魔象とれなくても先に進める。

本当にゲームやった上でいってるの？魔象とれなかったら先の城ステージに進めずにそこで終わりなんだけど。
やり直すにしても最初か、あるいはシナリオ1クリア時まで戻るのだが。

>調べようにも後ろに常に犯罪者がいて特定の何かをピンポイントで狙って無いと見落とす。
はあ・・？物凄くわかりやすくしてあるのにどうやったら見落とすの？
あんな敵を相手にどうやったらプレッシャーを感じられるか教えてくんないかな。

540 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 01:26:08 ID:ebTpU1Kv

あなたも個人的な意見ぶつけてるようにしか思えないんだけど…

541 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 02:03:46 ID:El++BGq0

プレッシャーは感じないけどとまると簡単に殺される。
あれだけぴったりくっついていると。
纏わり付いてやりにくい。

542 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 02:18:36 ID:El++BGq0

３の延々と続く話は最初からやったりはしないと思う。
２は何度もやるものでしょ？

543 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 05:08:18 ID:qJb+6iZy

たとえ個人的感想、意見でも
クロックタワーは難しい、面白い　と言わないといけないんだよ

３は、けなさないとダメなんだよ

子供みたいな人がいるからね

544 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 06:58:45 ID:lvVXbl9g

例え個人的意見でも、かまいたちの夜スレにわざわざきて
｢マリオの方が難しくて面白い！かまいたちの夜は簡単でつまらん！｣
と騒ぎ立てる方がよっぽど子供だな

545 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 14:04:49 ID:7OcgP4lH

めんどくさくて長い、正に最近の作業アクションゲーじゃないかｗ
俺はそういうの続かないから、クロック1.2みたいな謎解きは熱中したわ～

546 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 18:52:03 ID:cjyK6Y4Q

同一人物ぽい書き方で無理矢理3を持ち上げる人が、定期的にでるよね。　　　いつもいつもご苦労さんと思う。カプコン社員かなんかなのかな。

547 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 19:08:35 ID:mxMBrgVi

ていうか３を褒める意見も叩く意見も自由に言えばいいだろう。
ここではそれが許されている。なぜならそれが民主主義だから。
勿論３を褒める意見に反対する意見を言う自由も許されているぞ。なぜならそれが民主主義だから。

548 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 19:11:28 ID:El++BGq0

３を褒めるレスなんて付いてないと思うけど・・・

549 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 19:12:10 ID:El++BGq0

一通り見た。

550 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 19:27:18 ID:h35fKZqH

>>547
民主主義っつうのはな、
それらの意見のどれが正しいかを
多数決で決める事を言うんだよ
どれが正しいかも決められずただ延々と
意見を垂れ流すのが民主主義であってたまるか

551 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 19:30:25 ID:El++BGq0

言論の自由といいたいのでは？

552 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 21:09:04 ID:lvVXbl9g

>>548
最近は３を褒めるよりヒューマンクロックがカプコンクロックより下だという主張に忙しいらしい

553 ：なまえをいれてください：2009/07/15(水) 21:44:30 ID:7OcgP4lH

>>552
そう考えるとでっけー釣り針だ

554 ：なまえをいれてください：2009/07/16(木) 00:48:18 ID:NuxYW9pr

横レスだが、
民主主義において最終的な意思の決定においては多数決を用いるものの、民主主義＝多数決じゃないぞ？
民主主義とは多用な意見を否定せず尊重し、
対話で互いの意見を理解しあって物事の正当性を決めましょうという政治思想だ。

これは本来中学校で習う概念なんだが、
日本じゃ政治家が民主主義＝多数決的な事言ってるから、
いい歳した大人でも勘違いする人間が増えてるんだよなぁ。

555 ：なまえをいれてください：2009/07/16(木) 08:35:51 ID:Oiw24Mw5

単純に、「民主主義らしく多数決で決めましょう」っていう
その本質を曲解する事で笑いをとるネタがあまりにも一般化したことで
ギャグをギャグとして受け取られなくなっただけじゃないの
日本語の誤用ネタみたいに、言葉遊びを遊びと理解せずに
それを正しい用法だと思い込んじゃうのと一緒

まぁ、スレ違いの話延々と続けても仕方ないし、この話はここまでな

556 ：なまえをいれてください：2009/07/16(木) 17:59:40 ID:MlRahS1u

用意されたストーリー通り進むのは怖いと思えない
殺されるエンドが無いと分かりきっていて、殺されたら殺されないようにやり直すだけ

557 ：なまえをいれてください：2009/07/16(木) 18:03:08 ID:tayccYR3

クロックタワーの話をしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

558 ：なまえをいれてください：2009/07/16(木) 18:32:28 ID:pbH1xkh2

そういえばヨーロッパの方で映画作られていたっけ。記事にはわざわざ最高傑作の2を映画化って書いてあったやつ
あれどうなったのかな

559 ：なまえをいれてください：2009/07/16(木) 20:19:04 ID:NuxYW9pr

その手の映画化でファンが納得できる作りだったのってサイレントヒルくらいだな。
まぁアレはアレで原作ヒロインの扱い酷いと思ったけど。

560 ：なまえをいれてください：2009/07/17(金) 07:18:27 ID:TlLmJIFk

あれ以来ゾンビナースフェチになってしまったから困る

561 ：なまえをいれてください：2009/07/17(金) 16:35:20 ID:fX2KAENz

GHが散々出たばかり叩かれてたけど３が出たらそっちのがずっとよかった事に気が付く・・・

562 ：なまえをいれてください：2009/07/17(金) 18:34:53 ID:dwFBa5cc

そりゃあ比較したらそうなる
GHはシナリオ不備とか複線消化とか、その辺で残念だったゲームだから
それ以外はクロックタワーなのだ

563 ：なまえをいれてください：2009/07/17(金) 18:47:10 ID:NlRosKOQ

やっぱり別会社が作った続編って駄目だよね。グランディアとかもスクエニが買い取ってだめになったんだっけ

564 ：なまえをいれてください：2009/07/17(金) 20:29:10 ID:+rPeofYz

カプコンも他社ブランドとはいえ2Dゼルダは、
ふしぎの木の実なかなか上手く作ってたんだがな
ゼルダらしさを失ってるとも全く言えない

なのにクロックタワーはなんでこんなに…
やっぱりゼルダの場合は任天堂が元気でしっかり監視してたからなのか

565 ：なまえをいれてください：2009/07/17(金) 22:26:01 ID:WaQ/BFBy

ていうか金のために使えそうな作品の版権を買い取ってるだけなんだから
作品への理解なんてそもそもあるわけがない。
開発スタッフからしたら原作へのリスペクトなんて端から頭に無く、
その殆どが「この古いゲームを自分たち流で作ればもっと面白くなる」とだけ思ってる。
スタッフが移籍とかじゃなく、版権だけが移譲されたゲームで面白くなったためしがない。

まぁ、作品への愛情がありすぎてもこないだの海腹川背DSみたいな事になりかねないんだけどな…。

566 ：なまえをいれてください：2009/07/17(金) 22:28:50 ID:fX2KAENz

>>565
海腹川背DSってどんな作品？
元とどう違うの？

567 ：なまえをいれてください：2009/07/17(金) 22:40:34 ID:WaQ/BFBy

>>566
開発会社：マニアも納得の完全移植を目指します
↓
版権持った会社：バグとか残っててもいいから予定よりマスターアップ早めます
↓
開発会社：それだと僕達の愛した海腹川背が不完全な形で世に出てしまうのでお断りします
↓
裁判でグダグダ

（開発会社の言い分を信じるなら）こういう経緯があった。
結局その開発会社は切られて、オリジナルを作った人間が狩り出される事態に。

568 ：なまえをいれてください：2009/07/18(土) 00:43:55 ID:PuFU/pKb

>>564
CLOCKTOWERとBIO比較されて叩かれた事の恨みじゃないか？

569 ：なまえをいれてください：2009/07/18(土) 02:14:12 ID:PuFU/pKb

>>565
スタッフ移籍でも違いが出たりするよね。

570 ：なまえをいれてください：2009/07/18(土) 23:24:09 ID:uoE1CF/S

３を店頭で試しプレイさせてくれた店は良心的だった。
１～２年して閉店したけど。
あと前作が好きだった人は３には大いに期待していたようだった。

571 ：なまえをいれてください：2009/07/18(土) 23:33:29 ID:poLB9GSi

確かに、初報を聞いた時にはあのカプコンが作るんだからすごい作品になる！って期待してたな。
続報が出るたびに幻滅していったけども。いや、実際「すごい作品」にはなったな。

572 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 00:44:38 ID:XNSFggDk

うちはカプコンと聞いてはじめから不安だと思ったけど我慢して期待したよ。

573 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 03:09:43 ID:pjOlFjzg

俺もカプコンと聞いてダメだこりゃと思った派だな
カプンコがダメなメーカーとは言わないし最近の国内メーカーでは頑張ってる方なのは認めるけど
クロックを移植するには根本的に芸風が違いすぎる
良くも悪くもアメリカ的な作品を作らせると良いけど、日本的あるいはヨーロッパ的なわびさび
が致命的に欠如してるよｶﾌﾟﾝｺは

574 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 07:02:58 ID:HPRCZ2Sa

というか、2001～2003年のカプコンって見事に低迷してたからな。
あの頃はクソゲーメーカーの代名詞的な存在になってた

575 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 09:35:45 ID:UizCeh0L

カブコンは通して「アクション」より「ホラー」を前に出した作品って作ってないからね。RPGのスウィートホームが一番ホラーしてたか。
同じ権利買い取られるなら、ホラーもちゃんと作れるところが良かったな。コナミとかチュンソフトとか。スパイクでもいいし。

576 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 16:28:20 ID:saYxlirw

いちどクロックタワーＧＨでゾンビを出したからカプコンの逆鱗に触れたとか？

このシリーズが好かれるのは、ゲームが苦手な人でも操作が簡単なのと
（中には手や指が不自由な人もいる）、
プレーヤーが相手を傷つけることはないから、というのもあると思う。

577 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 17:00:40 ID:UizCeh0L

>>576
逆鱗に触れたとかありえんだろ・・ゾンビ自体が超絶使い古されたもんなのに。ﾏｲｺｰがバイオハザードを「スリラーのパクリだ！」っていうぐらいありえん。
あるいはドラクエのエニックスがカプコンに対して、「いけるしかばね」のパクリだって怒るぐらいありえん。
本気でそんな意味不明な狭量さなら、カプコンは終わってるを通りこすぐらい酷く腐った会社になる。

操作が簡単ってなんだよ。手や指が不自由な人は、最初っからパニックボタン押すのをあきらめるのか？
操作の難度が簡単だの難しいだのっていう理由で、このシリーズ買ってる人はほとんどおらんよ。このゲーム買う人のほとんどは、単純にホラーと面白さ求めてだよ。
カプコンのバイオやる奴は、ホラーよりはアクションのがずっと前に出てる事を知っててゲームやってるよ。

578 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 19:19:53 ID:ju/UUT6D

あれで逆鱗に触れたというよりは、バイオと同類だと勘違いされちゃったんじゃないか

579 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 20:05:08 ID:pjOlFjzg

いや普通にアクション的な難しい操作を求められないってのは重要だったと思うが
純粋にホラーを味わいたい人はゲームのテクニックを競いたい層とはズレてるしね
アドベンチャーとして重要な難易度は謎解きだろうｊｋ
その点、攻略サイトを見ずにEDコンプするという意味において2は絶妙な難易度だった

580 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 22:27:45 ID:Iz3whI5Z

とりあえず>>543はあほの子なの？
発言が幼稚すぎて救いようがない。

581 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 22:35:26 ID:Iz3whI5Z

すまん付け足し。
>>543　「３は、けなさないとダメなんだよ」って、どっからそんな理論出てきちゃったのよｗ
自分の中で留めておくことすらできないの？
皆が３の感想を言っているのと、３を貶すのはまるで違うと思う。
貶したところで何にもならんしな。と、偽善者が申しております＾＾
そんな私は２が一番好きです、はい。
>>543みたいな人間はテレビを見てる時ｇｄｇｄ文句ばかり垂れるんだろうな。

582 ：なまえをいれてください：2009/07/19(日) 22:38:49 ID:HPRCZ2Sa

まぁたしかに、クロックタワーはこのシリーズのセプテントリオンやファイヤーメンみたいに
ジェニファーを跳んだり避けたりさせたりすることはできないけど、
「操作が簡単」とはまた違うと思うぞ…むしろ難しい部類に入らないかこれ。

583 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 00:38:08 ID:WmgLO+w3

>>575
カプコンはバイオ１はかなり恐怖を目指して製作したと思う。
バイオ３以降から恐怖なんて微塵も考えてもいない。
演出の仕方が１、２と３以降では違う。
１、２はきちんと恐怖演出があり３以降は敵を配置しただけになっている。

584 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 00:45:41 ID:lUegePDm

1はともかく2はムービーやイベント多すぎる上にエンドが一つしかないから怖くない

585 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 01:09:33 ID:WmgLO+w3

２のムービーはまだ怖く使用とはしている。
３は怖くしようとすらしてないところが一番の問題。
その３以降の作り方でそのまま時計塔の製作に取り掛かった。
何を作ろうとしたのかすら不明。

586 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 02:53:29 ID:80Nvpr2z

確実に言えることは今のカプコンに俺達が求めるクロックを作ることは無理ってことだ
4なんて出す気もないだろうが仮にもし出しても期待外れだろうね

587 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 10:39:45 ID:UXVFYh1g

　アメリカ製のサイレントヒル（１）がクロックタワーに近いらしいという話。
プレーヤーは武器を持っておらず、有事には窓を破って逃げたり
隠れて進むというものらしい。

588 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 11:03:10 ID:lUegePDm

サイレントヒルで例え無抵抗主義でもクロックタワーとはやっぱ違うと思うが
まあクロックタワー３(笑)よりはクロックタワーしてるとは思うが

589 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 11:58:16 ID:e4ZhvUJH

ここにいるクロック１、２が好きなやつは、他のホラーゲームの中で何を推すのだろう
クロック以外にまともなホラーをしばらくやってないからみんなの意見を聞きたいな

590 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 13:01:47 ID:80Nvpr2z

他に挙げろって言ったら初代トワイライトシンドローム

和洋は問わず雰囲気ゲーが好きだよ

591 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 13:05:56 ID:CSZGqtcL

学校であった怖い話Sかな
あとナナシノゲエムも面白い
かまいたちも弟切草も好きだけど、あれは別に怖くはないからなぁ

592 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 13:49:47 ID:lUegePDm

ホラーノベルとしては学怖とか晦が有名。ただ、すげー怖いかと言われるとそうでもないと答えるしかない。
瞬間的ホラー度ではかまいたち1のが上。ただあれはオカルトホラーを売りにしているのではなく、物理的にはあり得るサスペンスであり、ミステリーノベル。
弟切草、忌引草はホラーのつもりなんだろうけどいまいち。最終電車、彼岸花、百物語あたりはもっと論外。

アクションを多少なりとも含むとしては、サイレントヒルが有名だし、ホラーを前面に出しているけど、怖いというかただひたすら暗くて疲れるゲームという印象。
デメントは少なくともクロックタワー3よりはお勧めできる。零は比較的まともなホラーで、まさにお化け屋敷。ただ、やっぱり倒していくというシステム上、そこまで怖くない。
九怨は零の敵を倒す部分を強調したような作品で、ホラー度は薄い。
sirenはホラーを売りにしてるのに全く怖くない上に、何より面白くないという印象で、買って一日で叩き割りました。
トワイライトシンドロームは純粋ホラーだった。ただ、もうちょっと頑張れば、という印象が消えない。

色々書いたけど、お勧めは夕闇通り探検隊。

593 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 17:39:37 ID:UXVFYh1g

Dの食卓がクロック２に似ていたらしい。
時間制限内に全てのことを済ませないと、そこで終わりらしい。
リアルさ追求、映画みたいなゲームを目指すならそれもいいかもしれないけれど
一通りプレイできるこのゲームは親切。

594 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 17:50:13 ID:lUegePDm

Dの食卓は全然違う印象だったが・・
ただただ不親切なゲームだった気が。そして怖いというかわけわからんという感じで。かなり前だから記憶あやふやだけど

595 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 20:17:15 ID:80Nvpr2z

うん、１㍉も似てないよ
当時3DOユーザーだったから他に買うもの無くて仕方なしに買ったけど
まともに3D扱えなかった3DOじゃああするしか無かったんじゃないかな
雰囲気は嫌いじゃなかったけどゲーム以前の問題だったな

596 ：なまえをいれてください：2009/07/20(月) 22:11:09 ID:UXVFYh1g

３ＤＯにもけっこうホラーゲームがあったみたい（カタログでは）。

正直２のエンディングで時間の経過が関係しているというのを見落としていた。
それがＤに似ているかなあと。覚えゲーかもしれないけれど。

597 ：なまえをいれてください：2009/07/21(火) 00:08:36 ID:AoxtkJMs

>>589
ダークメサイアとかどうか・・・

598 ：なまえをいれてください：2009/07/21(火) 14:39:32 ID:pR4dX85Y

>>592
＞sirenはホラーを売りにしてるのに全く怖くない上に、何より面白くないという印象で、買って一日で叩き割りました。

色んな意味でもったいねー

599 ：なまえをいれてください：2009/07/21(火) 17:29:59 ID:8RBkFC9X

俺はSIREN好きだけどな
結局主観だからこういうのは

彼岸花が論外って所だけ同意だわ
夕闇はシナリオや台詞回しは大好きだけど、人に勧められるかっていうと苦しい
よっぽどツボに入った人以外はすぐ投げそうだ

600 ：なまえをいれてください：2009/07/21(火) 20:04:04 ID:IhGpsCtU

sirenはなんていうか、演技が駄目というかグラフィックが何かおかしいというか、敵が何故かゴルゴ並な所とか・・
色々あげられなくもないんだが、そういうことではないんだろう。説明しがたい、不思議なつまらなさだった。買う前はなんかよさそうな気がしてたし、評判よかったんで期待していたんだが。
ただ、つまらなくて速攻で止めたので精神的なダメージはない。
クロック3はきっと面白くなるはず、きっと面白くなるはずって思いながらがんばってやったのにどんどんつまんなくなっていったからダメージが深かった。

601 ：なまえをいれてください：2009/07/21(火) 21:15:23 ID:HkUnp7zJ

sirenが駄目な人間って、ゲームのジャンルが実はパズルアクションである事に気づかず
これ俺TUEEEEできねーじゃん、クソゲー！ってタイプが多いな

602 ：なまえをいれてください：2009/07/21(火) 21:23:39 ID:IhGpsCtU

>>601
そんな奴いるの？とりあえず俺はミシガンみたいなのでも一応最後までやるぐらい気長い方なんだけどな。
俺TUEEEなんてのも別に求めていないし、基本的に難度ってのはゲームの添え物であって、死ぬほどむずかしくてもおもしろけりゃやるよ。
ジャンル云々じゃなく、単にフックがなかった。少なくとも俺にはそのフックが引っかからなかった。
ただ、特別罵倒したいとかじゃないんだよな、ただ漠然とつまらなかっただけで。
ほとんどのゲームって、やってみたら罵倒したい理由がわりとはっきりするものなんだけど。

603 ：なまえをいれてください：2009/07/21(火) 21:35:41 ID:LUm5wP0c

トワイライトシンドロームって人気みたいだね。
今からでも買いたいけど、もしかしてプレミアゲー？

604 ：なまえをいれてください：2009/07/22(水) 00:08:37 ID:4MlpoOLs

sirenって面白さがあるかどうかは人それぞれだけど、怖さは微妙なんじゃない？
危機迫ったってイメージが無い。
～～しなきゃってイメージ。
このイメージがあるとどんなに簡単な事でも焦る。
無いと面倒って感覚になる。

605 ：なまえをいれてください：2009/07/22(水) 07:08:36 ID:F1u0C+Nr

>>603
ヒューマン潰れたからアーカイブ化は絶望的だけど、中古屋丹念に回れば安い値段でゲットできるよ
ただ名作なのは初代の二作だけだから間違ったの買うとｸｿｹﾞを掴むことになる

606 ：なまえをいれてください：2009/07/22(水) 14:14:09 ID:/T63LdAB

金髪の主人公が出てくるやつ友達がやってて横で観てたけどアレ酷いねシザー兄妹のとこなんかミュージカルみたいだったｗ

607 ：なまえをいれてください：2009/07/22(水) 19:15:33 ID:8dW3yX8b

>>606
それはクロックタワー3という作品です。
2まではヒューマンというところでつくっていましたが、その権利をカプコンが買い取って3を作りました。
どこでも「3は悪い意味で別ゲー」という評価です。

608 ：なまえをいれてください：2009/07/23(木) 14:43:01 ID:b3ZUzqG/

そもそもヒューマンが潰れたのはなぜ？

609 ：なまえをいれてください：2009/07/23(木) 15:55:11 ID:Y9akC3sV

ユーザーの見る目が無かったから

610 ：なまえをいれてください：2009/07/23(木) 18:20:48 ID:TpXo/39d

カプコンとか宣伝が上手い。
宣伝が上手いから買う人を引っ張って、そして内容が悪いと飽きられる。
有名人を使ったり綺麗な映像作ったり買わせる力ある。
特に始めての人には。

611 ：なまえをいれてください：2009/07/23(木) 21:10:51 ID:7tY69DF0

シザー兄妹好きだけどなｗ

612 ：なまえをいれてください：2009/07/23(木) 21:23:44 ID:NlQXC/G4

シザー兄妹な…
いっそ二人同時に襲って来て挟み撃ちにされたりした方が
撃退方法に幅が出てまだ面白かったかも

613 ：なまえをいれてください：2009/07/23(木) 21:54:23 ID:bR7ghNYu

カプ：過去に囚われない自由な発想で話を作ってください
↓
深作、シザーマン入れずに話作る
↓
カプ：やっぱシザーマンいないとファンの印象悪くなるかもしれないんで、何とか入れてください。
↓
深作、修正指示された腹いせに当てつけ的にシザーマンを変なキャラにする

こんな経緯があったんじゃないかと勘ぐってしまうくらい、３のシザーマンの扱いは酷い

614 ：なまえをいれてください：2009/07/24(金) 01:06:49 ID:KQyNP0sh

せめてクロック好きに作って貰いたかったなってのはある
恐らく深作も含めてカプのスタッフ誰一人クロックやってない
それくらい前作に対してリスペクトが皆無だった

615 ：なまえをいれてください：2009/07/24(金) 01:41:04 ID:gQpiyNwD

ハリーポッターの脇役みたいなボーイフレンドも微妙だた…

616 ：なまえをいれてください：2009/07/24(金) 02:18:14 ID:SkPG3lgT

>>612に同意。同時に襲ってきたら難易度も増して面白い要素も増えただろうに
>>615デニスは役立たずで何のためにいるのか分からなかった

617 ：なまえをいれてください：2009/07/24(金) 02:23:16 ID:SkPG3lgT

ゲーム自体に対して不満は沢山あるが
最近通っているクロックタワー3ファンサイトのおかげで
シザーズ兄妹の印象も変わってきた俺がいる

618 ：なまえをいれてください：2009/07/24(金) 02:34:31 ID:YdrsIe2z

>>613
http://ja.wikipedia.org/wiki/雨宮慶太
http://www.amazon.co.jp/ゲームの神様が舞い降りるとき-「鬼武者2」「クロックタワー3」のデザイン-雨宮-慶太/dp/4062124114
彼がデザインしました。
監督の命令で何度も書き直させられたようです。
何しろそのデザインなので。
監督はそのデザインを基に演出しました。

>>614
深作監督にいたってはクロックどころかゲームをやった事が無い。
むしろゲームを見た事も無い。

その他のスタッフもプロデューサー以外あまりゲームとは関係ない人達を集めて作りました。
プロデューサーもバイオの人。

>>615
あの人は塔の最上階から落ちた。
その後主人公の夢らしき世界に再登場。

619 ：なまえをいれてください：2009/07/24(金) 02:45:56 ID:YdrsIe2z

主要メンバー。
シナリオに「太陽に吠えろ！」の杉村升氏
キャラクターデザインに「宇宙刑事ジバン」等特撮でも知られる雨宮慶太氏
背景デザインには「宇宙刑事ぎギャバン」の野口竜氏
音楽には小室哲也氏の右腕ともいわれる久保こーじ氏

620 ：なまえをいれてください：2009/07/24(金) 03:12:09 ID:YdrsIe2z

ゲームとも関係ないし、恐怖とも関係ないスタッフの寄せ集め。
どういう基準で選ばれたのか…。

621 ：なまえをいれてください：2009/07/24(金) 09:09:28 ID:SkPG3lgT

まあ雨宮慶太の才能はガチ

622 ：なまえをいれてください：2009/07/24(金) 23:39:20 ID:p9AnjkcN

2のゲーム以外の覚えてるBADEND
他のEND何があったっけ
小説
ジェニファー妊娠
ラジオ
エドにジェニファーが乗っ取られる（？）NHKの人形劇見るたびにこのBADEND思い出す

623 ：なまえをいれてください：2009/07/25(土) 00:21:15 ID:Z+TYPXX1

ジェニファー妊娠ってノランとの子供か？

624 ：なまえをいれてください：2009/07/25(土) 00:45:42 ID:jF60a1i3

崩れた城に閉じ込められたときにノランとキスした後やっちゃたのか・・・

625 ：なまえをいれてください：2009/07/25(土) 03:17:45 ID:mO4i/REx

NHKの人形劇ってどんなの？

626 ：なまえをいれてください：2009/07/25(土) 19:51:12 ID:Ry9YtjYS

>>624
シザーマンとの子供だったはず

627 ：なまえをいれてください：2009/07/25(土) 20:17:28 ID:TDIQQJ7s

いや、別にシザーマンと子作りした訳じゃないから
シザーマンの生まれ変わりと言う方が正しいかと

628 ：なまえをいれてください：2009/07/25(土) 22:40:20 ID:P5dAkDIy

お前らは妊娠というとセックスしか思い浮かばないから困る

629 ：なまえをいれてください：2009/07/25(土) 23:30:00 ID:/dsHFafm

≫625
ぐ～チョコランタンって人形劇でヒロインの声がエド声（くまい）だったのがジェニ声（ちなみ）に変わったってだけ

630 ：なまえをいれてください：2009/07/26(日) 01:53:05 ID:oZL7OWY+

主人公を専門家にしないで欲しいね。
ルーダー：間のものをやっつける専門家
バイオ：その手の専門家
決着をつけるのは主人公以外のものにした方がいいと思う。

後何がおきてるのかこっちから見てわからないようにして欲しい。
敵が『狂ってる』といわれても「狂っているのか」で納得するだけ。
人間はこんなに狂っているなんていわれても。
人間の事なんて知り尽くしています。
知らない事だとしても人間が狂っているとそう説明されちゃ。

631 ：なまえをいれてください：2009/07/26(日) 05:32:34 ID:IeYtcOw4

バイオは２で普通の女子大生を主人公にしたら、
なんでそんな女の子が重火器扱えるんだって散々突っ込まれたな。

632 ：なまえをいれてください：2009/07/26(日) 07:25:29 ID:EZES3lgj

ゴッツなんて銃を持ったプロの警察なのに
殺人鬼相手には成す術もなく逃げるしかなかったぜ

633 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 01:02:24 ID:pZ5dOo+n

>>631
学生がそもそもなんでナイフ持ち歩いてるの？

634 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 01:03:57 ID:pZ5dOo+n

>>632
最初見た時は地味だったけどあの地味な凄さが重要なの理解できた。
リアルなやり取り。
銃で撃って効果ない。

635 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 09:33:07 ID:9cm+n6kO

リック邸で明らかにシザーマンがワープしてる現象があるけど
実はシザーマンは二人いて挟みうちにされたと考えるのが自然
あの時点でニセモノの存在が示唆されてたわけ
もしゴッツに撃たれたのがニセモノの方(バートンの変装)だったら
あの時点で死んでいたはず
まぁバートンのことだから防弾チョッキくらい着てそうだが

636 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 13:29:26 ID:PuRUYHx5

成る程そういう考え方もできるな

637 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 14:10:35 ID:/dn7lQEk

あのワープ現象は攻略本では
ダンの超能力と書いてありますお

638 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 15:41:03 ID:pZ5dOo+n

ボビー生存説。

639 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 16:18:14 ID:zC6byepT

>>633
ナイフはボーイスカウトだった兄からのプレゼントって設定がちゃんとあるぞ

640 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 17:51:03 ID:pZ5dOo+n

でも普段から持ち歩くのはちょっと・・・

641 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 19:15:21 ID:x73ANnBK

ゴッツって、リックの家で普通に連射して当たってたが、シザーマンに微塵もきかなかったな

642 ：なまえをいれてください：2009/07/27(月) 19:25:25 ID:Da2Mxz/x

三発ぐらい当てたときは、一度吹っ飛んだけど
平然と起き上がってきたからね
ただダメージは与えられなくてもわずかに
デコピンされる程度の痛みは感じてるかもしれん
ヘレンの足を掴んでたときに銃で撃たれて
手を離してしまったから

643 ：なまえをいれてください：2009/07/28(火) 18:59:32 ID:FvVN35rE

痛みというより演技って感じがする。
やられた演技で悪ふざけ。
「効いちゃった～」

644 ：なまえをいれてください：2009/07/28(火) 20:02:42 ID:cZVnM0oO

演技で扉に吸いこまれて死ぬシザーマンさんマジパネェっす

645 ：なまえをいれてください：2009/07/28(火) 20:04:31 ID:FvVN35rE

閉じ込められただけで生きてはいるんじゃないかな・・・

646 ：なまえをいれてください：2009/07/29(水) 12:24:29 ID:SVGMHRVG

不死身の殺人鬼にトドメを刺すのに次元の扉って味気ないんだよなぁ
もう少し気の利いた息の根の止め方を考えて欲しかった

647 ：なまえをいれてください：2009/07/29(水) 15:08:28 ID:oU8/Cx09

いい事思いついた。せっかくタイトルがクロックタワーなんだから時計塔で時計を動かすとかだったらいいんじゃね

648 ：なまえをいれてください：2009/07/29(水) 17:37:34 ID:jdTJDv29

でもとても怖いよね

649 ：なまえをいれてください：2009/07/29(水) 17:38:50 ID:jdTJDv29

今からそっちに行くぜ！！！も怖い。

650 ：なまえをいれてください：2009/07/29(水) 18:38:41 ID:/6cKNKab

>>647
1はそうだったろ。いや、俺がお前の冗談に釣られてるだけかもしれんけど

>>646
647も言ってるけど、元々タイトル通り時計塔の時計が、悪魔の息の根を止めるスイッチだったんだよね。
個人的には1の倒し方のが良いが、そもそも2のあいつは固着していた時が動き出しても死なない、本当の不死身だったから無茶仕掛けは仕方ないかもね

651 ：なまえをいれてください：2009/07/29(水) 19:22:40 ID:Rey+k0Po

逆に２は時計を止めることによってシザーマンの動きを止める終わり方でもよかったかもね

652 ：なまえをいれてください：2009/07/29(水) 20:11:37 ID:trWr4NlH

俺は2のは、悪魔が本来いるべき世界に
強制送還したんだと思ってた

653 ：なまえをいれてください：2009/07/29(水) 20:15:29 ID:/6cKNKab

いやイメージだとそういう感じなんだと思う。召喚された悪魔が帰って行くというか

654 ：なまえをいれてください：2009/07/30(木) 00:37:53 ID:PLDc34Qc

>>650
どうみても「そりゃ１じゃん！」ってレスを狙った書き込みだろう。なんでマジレスしてるんだ

655 ：なまえをいれてください：2009/07/30(木) 13:05:28 ID:vv1urZZP

青銅の短剣と拳銃が結果的に効果が一緒ってのが納得いかん
何もしなかったら結局生きてるんだよな最後の
ジェニファールートでも拳銃みたいな現実味のある武器で良かったんじゃｗ

656 ：なまえをいれてください：2009/07/30(木) 13:41:15 ID:PLDc34Qc

それはあまりにもオカルト物の醍醐味というものをわかっていない

657 ：なまえをいれてください：2009/07/30(木) 14:59:45 ID:L+b64XlA

ゴッツ「実はバロウズ城の中で、対悪魔用の
　　　　銀の弾丸を発見していたのさ」

658 ：なまえをいれてください：2009/07/30(木) 17:32:17 ID:Ryzji92I

吸血鬼に効果アリ・・・

659 ：なまえをいれてください：2009/07/30(木) 20:20:20 ID:WpBSaH4C

２のヘレンの図書館なんですが魔像が拾えません
どうすれば拾えるんですか教えて下さい

660 ：なまえをいれてください：2009/07/30(木) 20:23:51 ID:UueOh/uT

>>659
プロローグシナリオ(バートン操作の時)に、ハリスに頼んだ？
そこの選択肢で図書館のサリバン先生に鑑定してもらうようにしないと、どれだけ図書館で魔象探しても無いよ。リックの家にあるんだから。
逆に図書館に預けていたら、どれだけリックの家探しても魔象出てこないし。

661 ：なまえをいれてください：2009/07/30(木) 20:32:53 ID:mkOQH72x

>>660
当時RPG厨だった俺はその発想が無かったために
初プレイから4連続でEエンドを見た苦い経験がある

662 ：なまえをいれてください：2009/07/30(木) 20:44:49 ID:Ryzji92I

すばらしいエンディング。

663 ：なまえをいれてください：2009/07/31(金) 15:54:11 ID:M8LbcXdR

>>661
うちはその他のシナリオ見るのがもったいなくてそっち選んでた。

664 ：なまえをいれてください：2009/07/31(金) 15:58:51 ID:d9+EvrvM

ジェニファー　もう寝ちゃったの？

665 ：なまえをいれてください：2009/08/01(土) 01:31:42 ID:xTRg4gw+

寝たよと思う。

666 ：なまえをいれてください：2009/08/01(土) 06:48:31 ID:TpmYt72E

シザーマン「ジェニファーは椅子に座っているよ、首はないけどね」

667 ：なまえをいれてください：2009/08/01(土) 19:34:18 ID:KlPDIVnG

ハリス「ジェニファーなら今僕の隣で寝てるよ」

668 ：なまえをいれてください：2009/08/01(土) 22:58:14 ID:J6PpGZWb

新作クロックタワーを携帯ゲーム(PSP等)で出して欲しい。

669 ：なまえをいれてください：2009/08/01(土) 23:20:38 ID:xTRg4gw+

ヒューマンでないなら、クロックタワーの名前は付けないで中身だけ受け継いで欲しい。

670 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 01:04:11 ID:/2qJPSvu

古典は確かに素晴しいものだけど進化は必要だよね
3はその方向性が思いっきり間違っていただけで
お前らならクロックにどういう進化を望むの？スペックや開発費の制約はこの際抜きにしてさ。

671 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 01:53:56 ID:iQaZQYNo

進化と言ってもゲームの8割はむしろゲームテンポや面白さを退化させているか使い回してるだけなんだけどな
ゲームのボリュームとか売れそうな外見より大事なのは、おもしろいかどうかであって、ぶっちゃけカプコンにはクロックタワーの続編を受け継ぐ、センスがない。
まあそれはおいといて、個人的に望むのは、余計なことしないで、クロックタワー2か1に大量にイベント増やしてテンポよくすることだけど、
この単純に増やすということにすら本来物凄くセンスが必要なので、それすら難しいんだろうなと諦めてる。
でも理想を言えば、クロックタワーの長所と特徴を活かして、進化してほしいものだ。
クロックの大きな特徴は、これはまったくカプコンが理解していなかったことだけど、ひとつに半操作・半映画、というのがある。
別の言い方をすればちょうど良い「他人感」とでも言えばいいだろうか。
3がアクションゲーム、もっと言うならバイオシリーズや大抵のホラーゲームを名乗るゲームが、ホラーっぽい単なる「アクションゲーム」になってしまっているのは、
プレイヤーが操作するキャラクターが、そのままプレイヤーと同一化してしまうから。(続く)

672 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 02:01:59 ID:iQaZQYNo

(続き)クロックタワーシリーズに通して言えるのは、映画感なのだ。映画感と言っても巷で流行っている、単なる見せゲー、やたらとムービー差し挟むゲーム、というわけではない。
映画とゲームの本当の意味での、上手い融合だ。これがプレイヤーと主人公キャラクターとの間に、一番良い距離感をつくっている。
ジェ二ファーは、確かにプレイヤーは操作しているが、説明書の「導く」という言葉通り、プレイヤーが直接動かしているというより、ゲームの中にジェニファーがいて、
そのジェニファーに対してプレイヤーが方向や道、調べるべきものを示すという、操作の間にワンクッションを置いているのだ。
大抵のゲームの場合、これはむしろわずらわしくなりそうなものだが、ホラーゲームの場合これが違う。
アクションゲームでキャラクターが死んだ時、プレイヤーは「失敗」した、とか「やられた」と思い、はっきり言ってそれ以上の感覚がない。
しかしクロックタワーでは、「あー、失敗したー」に加え、「他人を自分のせいで殺してしまった」という、主人公キャラクターと一体化してないゆえの感覚がある。
「俺が変な事したせいでジェニファー死んでしまった」と。

673 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 02:08:46 ID:iQaZQYNo

そこのところを上手く理解した上で、
そして「お使いゲー」「選択肢があるように見せて実は全然ないゲー」にならないように注意して、
なおかつ、グラフィックやその場限りのごまかしではなく、プレイヤーに大量の行動選択肢があるような、
それでいて絶望感もあるような、そんな進化を望む

674 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 04:30:24 ID:Mb+z8MQb

質問です1の隠し部屋（？）にジェニファー父の死体とカルテがないのですがどうしてですか？わかる方いますか？

675 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 06:09:20 ID:2VreeKG2

>>674
甲冑の置いてある部屋で、メアリーに睡眠薬を飲まされたから。
メアリーが部屋にいるかどうかはランダムで、部屋に入る前にセーブして、
睡眠薬を飲まされたらやり直し。

676 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 06:23:59 ID:RdNMloxW

>>670
追い詰められ感。
逃げた場所に敵が先回りしている等。
どこにいってもいる。
何をしようとしても行動できないようになっている。
電話をしようとして電話線切られたり、非常口に先回りされて閉ざされていたり。。

677 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 06:46:41 ID:N3zMff/h

自分としてはアクション要素ゼロのホラーを作って欲しい。ホラーの内容や展開を楽しむだけの(なるべくなら短時間でも楽しめる)ゲームを新作には期待してしまう。

678 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 07:26:00 ID:N3zMff/h

和風ホラーもいいけど、とりあえず洋館や古城の雰囲気が好きだ。

679 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 08:11:52 ID:N3zMff/h

ストーリーの進みが遅かったり、ホラー性の少ないイベントはお使いゲームになりやすいと思う。

680 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 08:27:50 ID:N3zMff/h

クロックタワーはシザーマン出生の秘密や犯人探しなど恐怖と対峙するに値する謎があって面白かった。

681 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 14:19:25 ID:sYmiJ4q9

>>677
ナナシノゲームはそういう感じらしいよ。やった友達の感想だけどね。

俺も>>680と同じく、シザーマンの謎解きとか凄くワクワクした。
この設定を引き継いで続編出ないかと、ずっと期待してた

682 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 14:25:54 ID:aZCfmrkY

ななしは基本おいかけっこだからアクション要素がないとは言えない。むしろアクションそのものな気もしないでもない

683 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 17:27:20 ID:KpqaC33g

>>677
つ恐怖体感呪怨

684 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 17:57:51 ID:Mb+z8MQb

>>675レスありがとうございますランクＡ狙いでサイトにはＳの条件で牢屋にいれられるとしか書いてなくて最初のほうでイベントを見るのでは無く白骨のとこまで進めてイベントを見るとゆう事なのでしょうか？

685 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 18:39:35 ID:N3zMff/h

>>681 ﾅﾅｼやりました。主観視点なので幽霊に襲われるとき迫力あって楽しめました。(ただ少し酔います)お化け屋敷のようなゲームでした

686 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 20:03:57 ID:N3zMff/h

クロックタワー2を買ってPS2でやってみようとしたらセーブ画面でメモリー読み込まないから諦めました。

687 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 20:13:32 ID:iQaZQYNo

ps1のゲームをps2のメモリーカードでやっても動くわけないだろ
あと別にセーブしなくてもゲームできるじゃん

688 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 20:39:40 ID:N3zMff/h

今CL2やってるんだけど、音楽とか怖くて最近のホラーゲームよりやばい。

689 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 21:35:04 ID:V/qMmdrQ

>>684
ランクＡの場合は白骨じゃなくて牢屋でバロウズに会う必要がある
という事はランクSとは逆にメアリーに会って睡眠薬を飲まされなければいけない
その前に銅の鍵かハムを必ず持っておくこと
後はカラスを助け、友人に会うのは二人までにしておく
ただしラスト以外の場所でカラスに「恩返し」してもらうと駄目

690 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 21:57:27 ID:N3zMff/h

クロックタワーを最新のハードで再現すると怖くなり過ぎるからボスは竹中直人でOK

691 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 22:15:51 ID:/2qJPSvu

PS1ならギャグで済んだ警備員首チャンパやベスの内臓でろでろも
PS3で描写すると普通に販売停止だしな

692 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 22:19:35 ID:iQaZQYNo

確かに2のあのべすはやばかったな・・肉えぐられて骨まる見えだったからな
でも首ちょんぱぐらいならなんとか・・硫酸風呂やｷﾞﾛﾁﾝがありなんだから大丈夫じゃないかな

693 ：なまえをいれてください：2009/08/02(日) 22:27:31 ID:2VreeKG2

首ちょんぱで怖かったのはサリバン教授の時計塔の断首だったな・・・
「頭をはさまれた！」の後の悲鳴と落ちる首と崩れ落ちる胴体がなんとも・・・

694 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 03:26:08 ID:IXD5FL+7

>>677
選択肢で進むのがいい。
アクションで進むって体力勝負だから敵と力の比べあいしても何か怖いと思えない。

この部屋に入った時、選択肢で鍵を閉めましたか？

１．閉めました
敵が入って来れない、自分も出入り出来ない。
敵が中にいたら閉じ込められたから逃げる為の道探し。

２．閉めていない
敵が入って来れる、自分も逃げられる。
敵が入って来てあわてて締めようとしても遅いから別の逃げ見てを・・・

よく見ながら主人公の取った行動が結果を作る。

695 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 05:32:59 ID:BASmeYeZ

友人がホラーゲー大好きだからこれ勧めれば満足するよね！

696 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 08:36:40 ID:kXK0K8Jz

>>694
アクションホラーやってて「隣で見ているほうが怖い」と言われた事があるけど、クロックのような操作に集中しないゲームはその余裕が妄想や恐怖感を与えるのかもしれない。

697 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 12:47:55 ID:zGIbQrRu

上位機(PS3,360)で国内向けのソフトできっちり首ちょんぱ表現したソフトって
一本でもあったっけ？
ないならダメなんだろうなきっと
最近特に風当たり強いし

698 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 19:30:39 ID:CxgxHg9h

>>694
ホラーノベルは好きだし、サスペンス系もかなりやってるけど、こういう探検系のゲームをサウンドノベルやるぜええええったいたるいと思うよ。弟切草ですらあれだったし。
それとゲームって詰まるところアクションであれどんなジャンルのゲームであれ結局は見えない選択肢を選んで進んでるんだけど、クロックタワーはそういう選択肢が見えないのに大量に存在してるってのがいいと思うんだけどな。
それにアクションにしたのは自分の動きを見せる以上に敵の止まらない動きを表現するのが恐怖をあおるのであって、ノベルにしてしまうと、
まず選択肢で心がむしろ落ち着いてしまうよ。クロックタワーを選択肢ばかりにしてしまうとかなり持ち味がなくなると思う。
あと、厳密に言えば表示される選択肢は2にもあったんだけどね、魔象を預けますか、とか。
もし選択肢が敵との戦闘とか要所要所で出るだけで、普段の主人公はノベルではなく普通に動かす、という意味で言ったのなら、
それはすでにバイオ3で似たようなのがあるよ。でも選択肢ってはっきり出てしまうと、Aが駄目だったからじゃあBでいいやってなって、大抵の場合緊張感が薄れ作業的になる。

699 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 19:40:12 ID:IXD5FL+7

>>698
クロックタワーはもともと選択肢のゲームだと思う。
シザーマンが迫ってきた時、2階に逃げるか、目の前の部屋に逃げるか、何かを選択する事で進める。
３はそうでなくて、選択肢は無くて進むべき場所は決まっている、そこを邪魔しているハンマーをどううまく交わすかのアクションで進む。

700 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 19:58:45 ID:QkGo52AJ

携帯から失礼。
>>691
>>692
それベスじゃなくてローズじゃなかったっけ？

701 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:01:31 ID:IXD5FL+7

例えば選択肢。
エレベーターを使って逃げるか階段を使うのかどうか。
エレベーターを何階使ったのかでどういう結果になるかも変る。

閉じた建物の中を右から逃げようか左から逃げようか悩みながらぐるぐる。
３は太くて長い一本道を運動能力で交わす感じ。

702 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:10:18 ID:IXD5FL+7

何度も書いてすみません。
３はその選択肢しか選べないから敵のいる場所に挑んでいくしかないという。
正面から実力で切り抜けるみたいｎ。

703 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:10:56 ID:CxgxHg9h

>>699
ん？だから見えない選択肢を選んで進んでるって書いたじゃん。
文字にして見えたらだめだろってこと

3については同意。その見えない選択肢がまったく存在しないゆえにつまらないゲーム

704 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:16:09 ID:IXD5FL+7

>>703
だから選択肢をたくさん用意したゲームの方がいいって事ですよ。
自分で考えて逃げ場所を確保する。
自分の考えが間違ってるとその分酷い目にある。

705 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:21:14 ID:IXD5FL+7

選ぶ余地の無いゲームではなくて、選択肢がいろいろあるものがクロックタワー見たいでいいゲームになるって。

706 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:31:14 ID:CxgxHg9h

>>704
どうも話がかみ合ってないみたいだけど、見えない選択肢ならもちろん多い方がいいよ。
けど704は最初、「アクションで進むのって」って言い方してるから、選択肢を表示するタイプで、しかもアクションが全くないゲームに聞こえたからこそ、
俺は色々と書いたんだけど

707 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:33:39 ID:IXD5FL+7

アクションで進むのって言うのは肉体派で正面に敵がいたら正面から敵を交わしながら進む。しかない。
選択肢で進むって言うのは、敵が迫ってきたら正面から逃げる事も選べるし、隠れる事も出来るし、撃退しようとする事も出来る。
って感じです。

708 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:34:29 ID:IXD5FL+7

同じ「逃げる」ものなのに全然違うという。

709 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:38:54 ID:IXD5FL+7

うまくかけないけど分かり難そうなのでもう一度。
いざ敵と遭遇した時、主人公が前に進むために使う行動がアクションか選択肢か。
敵が出るたびアクション使いながら何とかやり過ごすか、選択肢を使いながらやり過ごすか。

710 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:40:47 ID:kXK0K8Jz

>>697
Z指定とか受けそうですね。クロックタワー1、2やった方に聞きたいんですけどサブキャラの死体とかなかったらやっぱり怖くなくなりますか？
>>700
ローズを知ってるなんて凄過ぎる！

711 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:42:52 ID:IXD5FL+7

>>710
ここで殺されたって分かるものならいいと思う。
２でジェニファーがかけてあるシートをめくってはいただけで十分怖い。

712 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:45:48 ID:IXD5FL+7

確かベスはたるから血が出て来ただけだったと思う。

713 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:46:58 ID:CxgxHg9h

>>707
クロックタワーってそういうゲームだと思うが。正面強行突破する時ってまれじゃん。普段は隠れたり撃退したりしてるよね。
ゆえに3はクロックタワーじゃないけど。

707の言ってることは、要するにクロックタワー1や2にそのまま見えない選択肢を追加していってくれって意見だと思う

714 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 20:50:12 ID:CxgxHg9h

そっか、骨丸見えはローズだった。勘違いしてた。大学の研究員だっけ。
べスは確か、発見が遅かったらワイン樽。早かったら助かる、だっけ。
ヘレン編だと、一緒に行動するとシザーマンに床に引きずり込まれて死亡の人だ

715 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 21:46:16 ID:IXD5FL+7

>>713
３がアクション向きの進化で作られているから、アクションじゃなくて元の選択肢の方がいいって意味です。

716 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 21:55:47 ID:CxgxHg9h

>>715
そうですか。それは全面同意です

カプコンには絶対無理だけど、希望としては俺も1や2の方向で進化してほしい

717 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 22:10:49 ID:TP0keloJ

今思うと説明書の絵が上手。

718 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 22:11:06 ID:kXK0K8Jz

>>711
なるほど、確かにキャラの仕草やBGMで直接見なくても伝わってきますね。

719 ：なまえをいれてください：2009/08/03(月) 22:44:02 ID:kXK0K8Jz

説明書にディレクターの感想があって、「クロックタワーのシステムはホラー(素材)を表現するためにデザインした」みたいな事を書いてたけど、カプコンはシステムに素材を後付けしたものだから違和感がでたのかもしれない。

720 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 04:35:31 ID:NUMlhNyj

>>719
カプコンは怖そうなもの入れているけど怖くしようとはしてない。
怖くしようとする＝システムをその為に作るって事だと思う。

カプコンが入れるもの（凶暴な音、凶暴なしぐさ、狂気、色々な凶悪な武器等色々）。
ヒューマンが入れたもの（はさみ、不死身だけ）。

カプコンのした事（それらを組み合わせただけ）。
ヒューマンのした事（はさみと不死身をもった殺人鬼を怖く見せる工夫）。

721 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 06:11:46 ID:PHoB/Du7

カプンコはアクションゲームに怖い要素を入れた
ヒューマンは怖い要素をゲームで表現した

722 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 08:16:19 ID:HkrYFydk

>>721
カプコンのアクションゲームは傑作ばかりだが、ホラーにアクション性は要らないと思う。クロックタワーのような素材のためにアクションを削ったシステムだとローテクで魅力が無いと感じるのだろうか。

723 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 18:59:31 ID:HkrYFydk

クロック2のシナリオ1ってあれだけ仕掛けがあっても強制イベント無いんだね。やっぱり2週目以降同じイベントは飽きられるし、好きな分だけ探索できて、さっさとクリアも自由とか贅沢だ。ランダムで見つかるとか作り込みがすごい。

724 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 19:29:52 ID:lV+RshBY

エンディング見たさ＋怖いので、クロック２やるときは最短クリアばっか狙ってしまう；；
大学怖い・・・

725 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 19:43:04 ID:HkrYFydk

2より1の方がオカルト色が強い&ジェニファーが超弱いために怖いらしい。

726 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 20:13:19 ID:uYSGlvNa

クロック2は、前作に比べてゲーム性とテンポを良くしてるんだよね。シザーマンとの追いかけっことそのギミックにも力を入れた。
ひとことで言えばより「ゲーム」を強調した、売れることをしっかりと狙った作品。
ただ、雰囲気や世界観は1のが怖いし好きっていうのはある。1はシザーマンVSジェニファーというより、どっちかっていうと屋敷全体VSジェニファーだった。
そしてランダム要素も1は物凄い。超重要アイテム達が場所変わったり部屋の場所が変わったりとか、素晴らしい。
あるべき場所にあるものが無い、前回のプレイではここでシザーマンなんて出てこなかったのに今回は出てくる、かと思えば出てきたはずの場所で出てこない、
前回プレイではは一階だった部屋が二階になっている・・
そしてそれらのランダム要素をやたらめったらどこでもつけているわけではなく、「あれ、記憶違いだったかな」って錯覚する程度の量に仕込んでいるのが本当に素晴らしい。
無意識のうちにプレイヤーが自分の地図やアイテム配置の記憶に自信が持てなくなり、それが漠然とした不安と恐怖を作る。

727 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 20:55:31 ID:HkrYFydk

バロウズ城で扉の形が違うのに迷子になったり、ﾝﾊ･ｲ･ｼｭで書斎の扉が開くと思ったのはいい思い出。

728 ：なまえをいれてください：2009/08/04(火) 22:45:04 ID:HkrYFydk

クロック2のOPやリックの家でするシザーマンの話ってなんか都市伝説というか想像をかきたてられて前フリなのに面白かった。ヒントの他にもこういう話をストックして欲しい。実物をみるよりある意味怖い、クロック2は大学で襲われた印象が強い。

729 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 00:07:19 ID:GYNvEKvg

>>689
やっと見れましたありがとうございます
これで全部埋まりました

730 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 03:12:41 ID:tlrhUvG3

>>721
怖い要素というより怖さそのものだと思う。
要素ではなくどう見せるか。
どんなどうとした事の無いものでも怖く見せれば怖くなる。
その怖く見せる見せ方。
都市伝説何かははっきり言って一見日常的で恐怖と無縁なものを恐怖で語る事が多いと思う。
むしろいかにも恐怖そうなものを扱う事の方がまれ。
ハンマーだとか硫酸だとかを前面に押し出した恐怖なんてありえない。
怖い相手がハンマーや硫酸を使うのならまだ。
ハンマーや硫酸を取ったら何も残らないような相手。
シザーマンからはさみを取り上げても何かしらの殺しをして絶対して来る印象。
シザーマンそのものが怖いから。
ハンマー男や硫酸を男はハンマーや硫酸を取り上げてしまったら何も残らない。
怖そうなハンマーや硫酸の要素を取ったら何も残らない。

必要なのは怖く見せるためにハンマーや硫酸が必要になったとかはさみが必要になった等順序が違う。
ハンマーや硫酸のような怖いものを使うから恐怖を感じるんじゃなくって怖い相手が殺しの手段としてハンマーや硫酸を使うから怖い。

731 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 08:54:44 ID:rp45f42s

クロック中で背景やオカルト話をストックしてと書いたけど、GHだと素材というかストーリー設定に魅力が無いような気がする。呪いって微妙だったし、千夏は演出が怖いだけみたいな瞬間的な恐怖の匂いがする。自分が呪いに鈍感なのかもしれないけど。

732 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 10:53:15 ID:T/7iw5bC

>>728
俺も2の図書館やリックの家の前フリ好きだ
神秘的な音楽で盛り上げて、日常から狂気の時間に移り変わる
これがあるから2は1より上だと思っている
いきなり怪物でてきてじゃホラーな醍醐味に欠けるんだよなぁ
カプコンには一生わかるまいが

733 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 17:07:07 ID:jVNksQ1n

首が落ちるじゃなくて、頭を食べられちゃったというなら、
ＤＣの「Ｄの食卓２」にて。
突然家の中から再開したと思ったら、
気が変になってかえってコミカルに見える男がパクリと。

734 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 18:49:26 ID:rp45f42s

カプコンはホラーを暴力的な表現としか捉えてないっぽいから、スプラッターアクション＋お笑い路線＝ブラックジョークに感じる。有名人(特にホラーと関係無い人)は制作に加えないで欲しい。ホラーが理解出来ないというよりする気がないようにみえる。

735 ：なまえをいれてください：2009/08/05(水) 22:18:22 ID:rp45f42s

バイオのシステムってクロックに比べて緊張感が足りないと思う。特定のアクションを意図的に繰り返すわけだから展開は予測されたものだし、カメラアングルも演出のためにアップにしたり切り替えたりしない。アイテムひとつ取るにも命がけな感じが欲しい。

736 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 04:02:30 ID:UV5LpO4r

>>734
それを狂気だと言っているからたち悪い。

737 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 04:22:39 ID:zQrDI1I5

>>734-735
言いたい事は分かったから改行しろ

738 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 04:29:13 ID:UV5LpO4r

そんなに読みにくくは無い。

739 ：なまえをいれてください：2009/08/06(木) 06:46:41 ID:OpeQZX35

>>737
興奮して携帯から書き込み過ぎた。申し訳ない。

740 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 03:36:42 ID:jMiY2zHF

恐怖ゲームってやってる人が面白いって言う感覚より後ろで見ている人も面白いって印象が無いとダメだと思う。
カプコンのは世界の雰囲気とかやっている人だけ向け。

741 ：なまえをいれてください：2009/08/07(金) 23:53:48 ID:8cbGTPG5

母親の生死が気になる

742 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 01:46:04 ID:PuBmm+8O

どんな下らない災難でも真剣に描けば怖く感じるしどんな本当は恐ろしい事でも笑い混じりで書けば怖くは無い。
カプコンが笑いを取ろうとするのはそういう事。
主人公の心理にある余裕と言うものが世界の描写から伝わる。
ああ真剣に逃げなくてもいいんだなと。

743 ：なまえをいれてください：2009/08/08(土) 02:43:37 ID:GfNv+Wpd

警戒ランクAだったから歌おーと思ったらコレかよ？の人とか面白すぎだよな

744 ：なまえをいれてください：2009/08/09(日) 19:48:22 ID:/kMbT77h

　2のサリバン先生もＰＣのキーボードの
シフトとかエンターボタンを強く叩いて、壊したのかな？
　久しぶりにそういう人がいた。そういう人はマックにすればいいのに。

745 ：なまえをいれてください：2009/08/11(火) 21:18:33 ID:YtRZldr3

ついつい本気で強く押してしまうのが怖い証拠なのです
３ではありえない

746 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 18:56:58 ID:01Bhctfn

某所から一部抜粋

『ゲーム版「クロックタワー」はこれまでに3作目まで発売。
大きなハサミをもった謎の殺人鬼シザーマンとヒロインの攻防戦を描いたホラーアドベンチャーゲームである。
2002年にカプコンから発売された3作目は、「バトル・ロワイアル」の深作欣二監督がイベントCGムービーの演出を担当したことでも当時話題になった』

>大きなハサミをもった謎の殺人鬼シザーマンとヒロインの攻防戦を描いた
･･･攻防戦？なにかの間違いじゃないのか･･･

>2002年にカプコンから発売された3作目は
は？てっきり３が抹消されたとばかり思っていたけど、いつのまにかゴーストヘッドが『なかったこと』にされてたんだね

747 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 18:58:50 ID:U4CenXkt

>>746
某所ってどこ？

748 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 19:01:05 ID:U4CenXkt

>大きなハサミをもった謎の殺人鬼シザーマンとヒロインの攻防戦を描いた
確かに勘違いしていると思う。
攻防戦ってところが何か引っかかる。

749 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 19:01:47 ID:U4CenXkt

何か攻防戦ってCTとは違う。
３はそんな感じか・・・

750 ：なまえをいれてください：2009/08/12(水) 19:48:51 ID:6eeycVQT

まあ鍋で殴ったり転ばせたり刺したり撃ったり落としたりはしたけど、ダメージはないからな。
逃亡戦とか逃亡劇とかのが正しい。

あと某所ってクロックタワー映画化の話のとこでしょ

751 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 04:58:05 ID:Rzx4oCY+

3のせいで間違ったイメージが…

752 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 12:28:26 ID:yTsnX4+u

攻防戦っていうとすごいアグレッシブに聞こえる
シザーマンとジェニファーが火花散らして戦ってそうな

753 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 17:42:58 ID:M9euGI0I

一応１でたまにシザーマンに気功波食らわせてるけどな＞ジェニファー

754 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 18:52:00 ID:qVjPUyTn

シザーマンと序にファーは対等じゃないよね・・・
逃げるだけ

755 ：なまえをいれてください：2009/08/13(木) 20:11:50 ID:uxW7GvDT

戦力的に対等だったり、頑張れば倒せたりするとホラーゲームじゃなくなるんだよね
だからバイオシリーズはあんまり怖くないが、アクションとしてならそこそこ。
しかしクロックタワー3は怖くない上にアクションも酷い

756 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 18:11:25 ID:1vRz+8ze

でも1も2も回避ポイントと回避アクションを上手に活用すると
攻防どころかただのシザーマンフルボッコゲーになっちゃうんだよなｗｗ

757 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 19:07:57 ID:vzGGEx4h

シザーマンがあまりに本気出したらほんとに助からんしクリアできん

758 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 19:15:09 ID:vWINlSz6

まあファミ通がシザーマン本人に
インタビューした記事によると、遊びで
やってるから本気じゃないらしいからな

759 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 19:36:31 ID:vzGGEx4h

でかい銃乱射されて吹っ飛んでもけろっとしてたからな
1000メートルの高さから落ちても死なない、建物が崩れてきて押しつぶされても普通に無事だからな。
2のシザーマンは明らかに、最後でネタばらししてやろうｷﾋﾋﾋﾋみたいな感じがあった。

ただ、1のシザーマンは素で馬鹿なんだろうと個人的には思ってる

760 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 20:25:56 ID:c2DYvwpu

でも1のシザーマンが片手にハサミを持って
もう片方の手を使ってハシゴを登ってるのを
見たときはなんか妙に感心した

761 ：なまえをいれてください：2009/08/14(金) 21:08:15 ID:H9FUZRF6

西館の崩れた通路の反対側に飛ぼうとしては落下するシザーマンが何とも

762 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 02:31:45 ID:WyBydTE1

ダン「兄は少し頭脳がマヌケなところがありましたから…」

763 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 07:01:42 ID:qEH9ZjBy

>>758
同じふざけてやってるでも３のハンマーは何か怖くないよ。
ハンマーがふざけてそれに付き合ってふざけて遊んでるありっさ。

764 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 07:10:16 ID:ScvCjyYn

3にはそもそも怖い要素なんて無いよ

765 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 07:12:23 ID:qEH9ZjBy

怖い（と作者が主張する）要素はあるよ。
ふんだんに・・・。
怖くないけど。

766 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 16:21:29 ID:iL/5Ne0C

>>762
ダンてめえｗｗｗｗｗｗｗｗ

思ったんだが、ダンとボビイとババアは親子として生まれてからどうしてたんだろう？
生贄の女の子連れてくる以外に服とか縫ったり子守唄歌ったり一緒にご飯食べてたんだろうか？

767 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 16:57:40 ID:ScvCjyYn

メアリー「じゃあ生贄つれてくるからね。ボビーはパパに餌をあげときない。あとダンにもゴハン運んであげてね」
ボビー「え・・はい・・」

ボビー「パパ、ここにハム置いとくからね・・」
バロウズ「ひひっ」
ボビー「！？」
バロウズ「星の下のゆりかごで、今あいつが、小便もらしてる」
ボビー「くそ、またかよ！」

ボビー「はあはあはあ・・」
ダン「いやあ悪いね片付けてもらって。ああ、あと、ちょっと人形部屋、超能力で遊んで散らかしとしいたからついでに片付けておいてね」
ボビー「・・・・・」

ボビー「もうこんな毎日嫌だ・・ママは冷蔵庫がゴキブリだらけでも綺麗にしないし・・」
ボビー「しかもこうして鏡を見ても僕って不細工だし、泣けるよ・・・・・うぐっ！鏡から手が！またダンの仕業か！」
ダン「ﾌﾋﾋﾋﾋﾋwwww」

768 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 18:31:08 ID:JBBm7233

>>762
ダンが兄でボビーが弟じゃなかた？

769 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 19:12:59 ID:1GHTh65Z

そうらしいな

770 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 23:02:40 ID:Ilvas2U9

ボビィやダンが母親だとか仲間だとか認識するとは思えんのだが
腹減ってたりたまたま虫の居所が悪かったらあっという間にメアリーも襲われてそう
よくメアリー生きてたもんだ

771 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 23:26:05 ID:vTVmWaRd

ダンはかなり頭いいみたいだし
ボビィもメアリーの命令を理解してたから
まともな知能はしてるんだと思うよ

772 ：なまえをいれてください：2009/08/15(土) 23:34:26 ID:ScvCjyYn

>>770
「ボビー！ボビー！ダンを殺したあの女を殺すのよ」
みたいこと言って、素直にシザーマンはジェニファーを追ってたよ
普通に母親だって意識はあるだろ

それにジェニファーにやった色んなサイコキネシスのいたずらを考えれば、ダンもかなり頭良い

773 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 00:37:55 ID:WBYjFVpF

空腹時のサイモン「くいもん・・・、うへへ食いもんだー！」
満腹時のサイモン「もうジェニファーを見てはいないようだ」
ジェニファー「なんで満腹になると急に理知的な喋り方になるの？」

774 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 00:50:57 ID:17GDZN9A

それジェニファーの思ったことだぞw

775 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 16:58:03 ID:QHm+a+J7

気のせいですよ

776 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 17:05:51 ID:L3FvdLba

他人事の様なサイモンだなｗ

777 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 17:26:49 ID:BQ/9L5DT

ジェニファー父「返事がない。ただのしかばねのようだ」

778 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 18:35:26 ID:gRc+X8y7

シザーマンがテレビを見てる時は、むしろシュールで愛嬌感じたなんか可愛く見えた

779 ：なまえをいれてください：2009/08/16(日) 20:07:13 ID:fHuF35CT

子供のような無邪気さと残虐性ってのがシザーマンのキャラテーマなんだろうな
実際生まれてからさほど歳とってないだろうし
普通の子供がたまたま強靭な肉体と強い殺人衝動を持ったらどうなるだろうみたいな

780 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 18:42:25 ID:UxUts7U5

エドワードが偽シザーマンに殺されたらある意味事件解決じゃね？

781 ：なまえをいれてください：2009/08/17(月) 19:21:37 ID:/8XK+aOl

そりゃ解決だけど拳銃で撃とうが高い所から落ちようが鈍器で殴られようが死なないような、
不死身なキャラだから大変な事件なわけで

782 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 09:06:52 ID:BRuYtaQz

ハリス「ンハイシュ！」

783 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 18:58:54 ID:2BkDoE0a

ダン「なんか言ったかロリコン」

784 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 19:51:09 ID:oJG/xOUE

ボビー「サザエさん？」

785 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 19:51:31 ID:8nbVBbdD

アハ・イシュケ

786 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 20:08:30 ID:UIWSWhI4

今日久々に２やった
ちゃちゃっとクリアしちゃうぜ～と思ったら生意気にも１時間費やさせられた・・・
会話が遅い(・ω・)

787 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 22:18:03 ID:kFsC1twK

城の崖っぷちドアにはお世話になりました…
あいつあそこから落ちるたんびに海から上がって城までヨロヨロよじ登ったんかな。

788 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 22:32:14 ID:2BkDoE0a

>>787
普通にワープしてたんだろ
>>786

会話が遅い・・？？
飛ばせない、だろ

789 ：なまえをいれてください：2009/08/18(火) 23:54:04 ID:oJG/xOUE

普通によじ登ってるところ目撃

790 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 03:40:18 ID:qk9kXMwK

ヒューマンが消える前まで時間が戻ったらいいね

791 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 04:43:40 ID:0eXToQHG

シザーマンの不死性って1の時計塔の範囲内だけじゃなかった？
ママンが秘術で双子の命（魂？）と時計とを繋ぎ合わせて
時計が動いている間は何をされても死なないという話を何処かで聞いた気が・・・

つか、動画でクロックタワーが見たくてニコ動で検索してみたら実況しかないorz
しかも、シザーマンを「吉田」とか言って、実況者もコメントしてる奴等も悪乗りしてて気分悪かった。

792 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 04:46:40 ID:DeQ2QvoI

字幕コメントならまだしも実況は駄目だ。そもそも動画サイトでプレイ動画見ること自体がアウト

793 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 07:33:31 ID:34ESEJTT

>>791
ボビィは確かにそう　その証拠に
時計が止まったらいきなり死んだ
だがダンは時計が止まっても生きてる
生まれつきの悪魔だったのかもしれない

794 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 07:34:57 ID:34ESEJTT

止まったらじゃなくて動いたらだったorz

795 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 09:39:12 ID:DeQ2QvoI

時計塔が動き出して不死身性がなくなったのは確かだろうけど
時計が動いたのが直接の原因で死んだわけじゃなくて
時計動く→苦しむ→時計塔から落ちるで死んだ
まぁ落ちなくても放っといたらそのうちひっくり返ってピクピクしてたかもしれないけど。

796 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 16:07:24 ID:MpEXYEf3

メアリーのオマンコから顔だけ出してウォルターの腕を噛みちぎるボビィの図

ちょっとシュールだよな

797 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 20:55:28 ID:eI7qs7G2

>>785
それは「んがとっと」

798 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 20:56:36 ID:eI7qs7G2

>>782だった……

799 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 23:51:55 ID:0eXToQHG

ボビィって確か秘術が失敗したかで人を喰って（言葉通りの意味）生き長らえてた設定があったはず。
んで、１で救助された後、しばらくは生きる為に隠れて人を食べてたんだけど
栄養（？）が溜まって余裕が出てくると、殺人そのものに快楽を覚えるようになって２のシザーマンになった。
ジェニファーを狙ったのは１で追っかけっこをしたのが忘れられなかったから。

800 ：なまえをいれてください：2009/08/19(水) 23:57:19 ID:REZpTC+z

2で生きてたのはダンですけど

801 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 04:42:36 ID:1zDDVbve

おっきな赤さんは？

802 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 04:45:27 ID:/CwTIOGr

スレタイが「クソワロタ」に見えた記念カキコ

803 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 05:37:54 ID:qDego9T+

バロウズ家で生まれる双子は代々悪魔、
普通は処刑されるがバロ母が拒んだってだけじゃないの
秘術とか時計塔がどうこうはドラマか小説かなんかかね

ボビィの死因て時計塔の歯車による挟まれじゃなかったっけ

804 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 07:10:15 ID:Rr5N/OlK

本当にちゃんと1をプレイした事
あんのかよと言いたい
時計関連の話は一回クリアしただけでも
たいがい判る設定だぞ

805 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 07:10:38 ID:5VMVaeN9

>>803
普通は育てるんじゃなかった？殺したのはクエンティン・バロウズだけで・・・
代々処刑するのは才堂家かｗ

806 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 07:19:55 ID:FG9r68qR

>>803
つ□←医者のカルテ
つ時を固着させる
つカラスを生贄に捧げる儀式
つ時計に挟まれてない

お話になりませんな

807 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 20:02:28 ID:qDego9T+

じゃわかりやすくまとめろよクズ共がｗ

808 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 20:13:23 ID:dxa85fkI

>>801
だからあれがダンだって

809 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 22:57:37 ID:VKh4xxlS

>>804
怖くて目つぶってやってたから

810 ：なまえをいれてください：2009/08/20(木) 23:13:53 ID:9UjfKj3J

小説版クロック２が近所のブックマートで3980円で売ってたけど、かなりぼったくってね？
半年前にBOOK-OFFでジェニー編を300円で買ったからびっくりしたｗ
このスレ読んでてヘレン編欲しくなったけど、誰か安く買えるトコ知らない？

811 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 00:06:25 ID:MRPYpX3y

足の爪のよこにたまった爪垢こねると臭くね？

812 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 00:39:33 ID:0+KVLNfQ

夏休みだなぁ

813 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 03:59:44 ID:t4MARGF9

ジェニファーが生んだ悪魔の子供が主役（敵役の怪物）の続編でないかな

814 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 04:16:06 ID:jslcgmb/

CTの名前冠するのはやめて、CTの雰囲気をもろに醸し出している別名のものがいい。
CTの名前を冠していなくてもこれはCTと思える物って作れるでしょう。
CTの名前だけ使ったものより。

815 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 07:00:21 ID:u4tOE/Xo

クロックタワー３よりデメントのほうがよほどクロックタワーの雰囲気でした・・・

816 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 07:02:46 ID:v8mDiXCM

CT2の後にでたGH、3、ﾃﾞﾒﾝﾄやったけど、2に近い印象は受けなかった。
2のような洗練されたストーリー等の設定は作るのが難しいから2に近づけるしか無いと思う

817 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 07:52:04 ID:SbmyYj3z

GHは惜しかったなぁとは思う

818 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 09:21:36 ID:p0Ad2H8v

２も良かったけどスーファミの１が一番好きだな画像が荒い分逆に不気味さや歪さが映える上、シザーマンの他にメアリー先生やダンから逃げるイベントもあるし。何より友達が段々殺されてく所に緊張感と無力感と程よい胃もたれを覚えた

819 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 09:36:50 ID:ayfg1YrD

車庫の奥に梯子が掛かってある所に避難したら
上からシザーマンが降ってきて心臓が一時停止した、久しぶりにやると面白いな

820 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 22:32:04 ID:v8mDiXCM

ドット絵に限らず不明瞭な部分を持たせた方が想像の余地があって怖くなりやすいかもしれない。
ストーリーは1の方が怖そうだ。警備員やサリバンより同世代の友人の方が迫力あるな

821 ：なまえをいれてください：2009/08/21(金) 22:36:08 ID:JqffWowG

小説今手元に無いから確認できないんだが
小説だと時計止まってる間はボビィが不死身で
動いてる間はダンが不死身みたいなこと書いてなかったっけ？

822 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 00:47:08 ID:sWome5sR

>>819
そこでジェニファーが飛び降りると、降りられなくてうろうろするボビィたんが・・・

823 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 03:12:20 ID:mp32vhOo

当時、２の拷問具に逆さま状態で挟まれてたゴッツに不謹慎ながらも大笑いした。
あと、ベスをどうやってワイン樽に詰めたのかが気になって眠れなかった。

824 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 04:32:06 ID:cmXz1fxc

>>815
そっちは・・・
GHのがいい

825 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 07:34:15 ID:pn7rOXzF

樽に鍵だけ入っていたのをジェニファーが勘違いしたとか？

826 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 07:42:53 ID:YTOwKc2q

いやいやちゃんと指輪をはめた
ベスの指も一緒におっこちてくるから

827 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 10:22:07 ID:pn7rOXzF

ヘレン編でノランだけほっといてもしなないよね、多分

828 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 13:41:15 ID:FpyzKacl

死体は出ないがエンディングでは死亡扱いになるはず

829 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 19:42:21 ID:pn7rOXzF

ヘレン編のハリスは絶対しなないよね

830 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 19:55:02 ID:f0bMDJp2

時間が立てばちゃんと死にますよ
台所の鍋から生首がゴロンとね
そんときは当然ダンロのカギはなし

831 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 23:30:50 ID:bTKcGtk/

２買ってやってた当時、「おいこれ説明書で犯人丸わかりじゃんｗｗｗ」
って兄貴に言われたっけな…
いいんだ、犯人当てゲームじゃないから…。

832 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 23:36:46 ID:q87djSIP

1やってたけど普通に犯人気付かなかったぞ
それに厳密に言えばもうひとりの犯人エンドもあるし

833 ：なまえをいれてください：2009/08/22(土) 23:46:03 ID:YYsV05nG

ん？マニュアルで犯人特定できたっけか？
兄貴はコナンか何かか？

834 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 03:12:06 ID:v/Wu9cLw

俺は“クロックタワー事件のもう一人の生き残り”って説明の時点でエドワードがシザーメンだと思ってた。
年齢も１のザーメンと同じぐらいだし、ホラーモノでは馴染みのパターンでない？
でも、さすがに巨大児の中身があれとは予想できなかったけどね。

835 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 03:14:32 ID:2FVVJgbN

まぁ確かに前作で全く触れられてないのに
実はもう一人生き残りが居たとか言われても
後付け設定というかあからさまに怪しいというか・・・

836 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 03:28:50 ID:Kr6GipHx

マニュアルで犯人特定できたの３

837 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 06:06:05 ID:yvUYIHYm

図書館でエドワードに呼ばれてヘレンが行ってみるとシザーマンが出てくる
エドワードがシザーマンだとにおわせるシーンがあるが、
エコーがかかった大きな声で「ヘレン」って呼ばれるのがすごいびっくりするんだよなｗ

838 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 08:51:38 ID:rMXzJehy

まぁシザーマンがエドワードだとわかってても、
ゲーム的にはそこから対策の立てようがないからな。誰がシザーマンでもやることは同じだし。

839 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 15:21:27 ID:8L56O4v1

これ一見ホラーだけど、別の角度から見れば悲劇にも見えるどこかで考察してるサイトがあったんだけど、メアリーは我が子を生かしたくて化け物と分かっても呪術使った訳だし、２のダンも弟と親殺された仇討ちをしたかっただけだった

840 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 15:26:38 ID:8L56O4v1

そして仇をとりたい為に生き長らえたくて殺人→食してたのが、いつの間にか殺人そのものに快感覚えたというのが何とも生きる為に人殺し続けて、殺しに楽しみ覚えるようになったのがブラクラの双子を彷彿とさせるあくまで考察の一つだけど
長い上連投ですまん

841 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 15:28:10 ID:835Ytzdn

シザー兄弟は生まれついての悪魔なのだが
話のわかる人間みたいに思っててはいけない
メアリーだってバロウズ本家の人間であるなら
バロウズ家の多数派を占める頭のおかしい
人々である可能性は高いわけで

842 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 17:57:34 ID:RHv3SkxC

>>837
声とかって雰囲気がでていいと思う。
ホラーゲームは慣れると怖さが和らぐから意外性があると面白いかも(驚かし系は勘弁)

843 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 23:09:12 ID:9iZGoiid

メアリーの場合は狂った母性でいいと思うけど、
あの双子には人間的な感性は望めそうにない。片割れ死んでも親死んでも
「たかが人間相手に死んでやんの、弱いうえに馬鹿ｗ
俺はお前の二の轍なんざ踏まねえよｗ精々あの世で恨めしく見てなｗ
しっかし人殺すのマジ楽しすぎﾋﾋﾋよーしジェニファー追っかけちゃうぞー」
ぐらいにしか思ってなさそう。

844 ：なまえをいれてください：2009/08/23(日) 23:48:50 ID:v/Wu9cLw

映画版はエドワード（シザーマンの中の人）→シザーマンになる時にちゃんと裏返って変身するのかね。
有り触れたサスペンスものみたいにマスクを被っただけの単なる異常者ってのは勘弁だな。
つか、ミラジョボが出演するみたいだから、ジャンルはホラーじゃなくてアクションになりそうだ。

845 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 00:04:02 ID:zA9DEES2

ミラジョボが話決めてるわけじゃないし、確か断ったはずだが

846 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 01:24:30 ID:YYP5bhF9

>>845
そうなん？だいぶ昔に記事にミラジョボがどうのこうの書いてたから出演するものかと思ってた。

847 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 01:29:44 ID:zA9DEES2

その後にことわったって記事を見たような

848 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 11:37:07 ID:GOfBLcij

映画はどうでもいいけど
それに合わせてゲームのリメイクが出たりしないのかなあ

849 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 13:52:58 ID:fgm4q+VE

今リメイクって、どうみてもカプコソフラグだろそれ…

850 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 13:56:49 ID:GOfBLcij

３は全くのオリジナルだったからあんな事になったんだ
ちゃんとベースがある１や２をリメイクするならカプコンだって…
というのは甘い考えだろうか

851 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 15:21:22 ID:p+G0nb3R

魔法少女プリティージェニファーが発売されるとな

852 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 17:39:26 ID:UBXpAlQG

新作だからダメだったとかいうレベルじゃないだろ
1や2というアドベンチャーゲームの続編をうたいながらアクションゲーム作った時点で

853 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 18:11:51 ID:fgm4q+VE

今１をリメイクしたら間違いなく３Dになってフィールドに奥行きが追加され、
クリック方式からアナログスティックで移動方式になるな。
デメントのようにキック等の若干のアクションも入るだろう。
シザーマンと遭遇してもスティック捌き次第で避けきれるようになる。ダンやボビー、メアリーとの「ボス戦」も追加。

854 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 19:26:03 ID:zA9DEES2

まさに最悪だな

855 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 19:56:29 ID:l5Ok6Lsc

>>850
おかしな汚れ方するだけでは？
おかしな要素に変って。

856 ：なまえをいれてください：2009/08/24(月) 23:38:32 ID:2Y57eCPe

カプじゃ無理ってのがこのスレの総意

なんかもう感性が違う

857 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 02:19:10 ID:rkvBeGuw

ボビィ「ぎゃはははっー！ジェニファー！楽しかったぜぇ」（ハイテンション）
ジェニファー「私はあなたを絶対に許さないわ！」
精霊のビンが弓に変形し、360度アングルを変えながら空に矢を放つ
ボス戦の音楽

ボビィ・バロウズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　懲役150年

ダダダダダダダダ（←懲役年数をHPに換算する音）

858 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 02:46:12 ID:rVTpoqbQ

大体カプはCTを面白いから作りたいとはこれっぽっちも思っていない
ゲーム作るのにちょうどいい下地素材探して見つけたのがCT。
どうして作りたいのかというと売りたいから。
好きでやったんじゃなくて、お金を拾おうとやってる。

859 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 03:22:03 ID:rVTpoqbQ

よく考えたら今のゲームって好きなものを作る＜お金儲け　の色が強い。
それは強欲でそうなのではなくてそう作る事が正しい見たい。
採算もそうだし。
でもかえってつまらなくして自分の首を絞めている。
思考主体じゃなく作品主体。
CTだったら恐怖好きでどうやって怖いもの作ろうか・・・からCTという作品を作りたい・・・に変った。
CTというタイトルを作りたいのであって怖さを求めてはいない。
CTっぽい見た目のCTと関係のある単語を羅列した作品。
当初の恐怖は作っている人は触れてもいないので。
CTの名前だけ使用したCTとは別の作品。

860 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 06:15:51 ID:l2E3IRfq

牧野修の小説版を読み返してたんだけど
これをベースにしてかまいたちみたいなノベル形式にすれば面白そうでない？
ゲームシステムなんて前作（CT1、CT2、GH）と同じでなくていいわけだし。

861 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 06:20:24 ID:rVTpoqbQ

名前がCTで作品作ろうとするからおかしくなるんではない？
怖い物や恐怖する物を目指して作ればそれらしい作品に育つんじゃないかと。

862 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 07:50:20 ID:b1759w5j

>>860
システム同じでなくていいなら3はここまで言われてないわけで

863 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 09:33:18 ID:0n3ihb3I

商業主義もほどほどがいいね金儲けのために作るより、どんなものがプレイヤーに喜んでもらえるか考えて作った方が売れると思う

864 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 12:38:10 ID:b1759w5j

CTもスパイクがとればよかったのに
多少ははき違えた部分があっても、少なくともビチ糞にはならんだろう

865 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 14:39:26 ID:PwSA16do

＞843
一応ドラマcdの方だと殺された弟の為の儀式（復活させるモノなのかたんに仇討ちを儀式って言っているのかは不明）をする為にジェニファーが城に行くように仕向けてる

あと、ママンの事は一言も言ってなかった

866 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 17:52:22 ID:rVTpoqbQ

>>864
むしろ「CTを取る」じゃなくCTのいい部分を学んだ自分の作品を作って欲しい。
CTのいい部分があるなら自分の話でその部分を取り入れてくれたらきっと面白いものが完成する。
作った本人じゃない人が受け継いだものはだんだん質が継承されずに廃れる。

867 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 18:13:17 ID:GAbLukVR

>>866
残念ながら、それがデメントなのです

868 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 18:36:00 ID:rVTpoqbQ

>>867
あれはCT（のいい部分）から製作しようとはしていない。
自社製のCT３を直しただけ。
CTを面白いと思っている人がそこから再現したい部分を見つけ出そうとしないと。
そもそもCTに何の思いも無い集団がCTを再現しようとする事自体無理。

869 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 19:39:22 ID:gXNKXGg7

>>868
カプコン的にはそのつもりなんだろうなあってことでしょ
誰も本気でデメントがクロックタワーのいいとこどりしたとは思ってないよ
それでも3よりはマシだなあってだけで

870 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 19:41:12 ID:lHKqrgQL

でも、理解のある俺らでさえもしもCTもどきを作ったところであそこまで面白く出来ないと思うなぁ
今開発スタッフ達はどこで何をしているんだろうか。
是非ともリメイクでもいいからCTシリーズをもう少し作ってほしいな

871 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 19:45:10 ID:rVTpoqbQ

>>869
カプはそもそもCTのファンでもないしむしろバイオが話題だった当時CTを評価もしていなかった。
CTを好きで作りたいという訳ではなくCTという昔人気のあったソフトをバイオ流で作ってやろうという立場で作っている。

872 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:10:28 ID:rVTpoqbQ

CTを作りたくてしょうがない人がCT（のようなもの）を目指して作った作品と、CTなんて知らない人がCTを再現しようと思った作品とでは全然違う出来。

873 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:11:58 ID:rVTpoqbQ

CTが好きでも何でもないって事が、CTの醍醐味を感じ取れない時点で丸分かりのカプ。

874 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:13:49 ID:rVTpoqbQ

自社製のCT3にはそれなりの執着心を持っているようでデメで再現しようとはしている。
CTではない事は明白でも。

875 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:38:59 ID:gXNKXGg7

カプコンは「俺のところが一番」みたいな態度が透けて見える。
そして有名人使いまくれば売れるだろ、みたいな考えも適当に取り入れて作ったのが3。
その要素を除いてもデメント、だもんな。
似せる気ないのに名前だけ売るとかやめてほしい。最近のコーエーといい、ろくでもない商法ばかりしてるという印象だ。
買い手にも新品は絶対買わない奴とかエミュとかマジコンとか、そういうの増えて、売り手側もずるい売りかたせざるを得なくなってる現状はある。
あるけど、

876 ：なまえをいれてください：2009/08/25(火) 20:41:36 ID:gXNKXGg7

>>875
途中送信してしまった

あるけど、そういう売り方ばっかりしてるからこそ、ゲーム自体の信用がなくなっていって、閉塞感がより強くなり、
さらに確実にある程度売れるってだけの、つまらないゲームが横行しだす。
そんな態度のカプコンに、クロックタワーに似た、あるいは似ていなくてもその怖さと面白さに迫るようなゲームが作れるわけがない

877 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 05:02:17 ID:JBKldWnt

商業主義のカプコン様がこのタイトル名では売れないと判断したから
「クロックタワー」→「デメント」になったわけだから
今後、クロックタワーの続編は出ないよ？いい加減に諦めろ、オッサン達。板汚し乙。

878 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 08:44:56 ID:vlSd35CX

>>877
お前ネガティブ過ぎるぞ
面白いからもっと言わせた方がいいだろ
特に>875は深刻な問題だしな、この程度の内容で大人の会話と思い込んでるなら相当・・

879 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 11:05:56 ID:tIDNOlI8

漫画やアニメでも商業主義第一で、手っ取り早く一定数の金稼ぐ目的で作ったものが多くなったよ男女限らずオタに媚びても、一般が去るから一時しのぎなだけで先細りするだけなのにシザーマンに刺されてしまえ

880 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 14:36:39 ID:wNzaFXfS

>>877
それがどうした？
あんなの出されるくらいなら今後一切続編などなくても結構だ

881 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 19:03:43 ID:o1ndcevG

>>877
カプコンごときに作られるぐらいなら続編いらんってのが、このスレのFAなのだが
そして自演おつ

882 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 22:03:12 ID:DYOvFk/l

カプコンはジャスティス学園の続きを作ればよかったんだよ！

883 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 23:11:21 ID:JBKldWnt

大体、設定が映画「フェノミナ」の丸パクなのが駄目だろ。
孤独なヒロインにキチ○イ母子、無能警官とか・・・オリジナリティー無し。
一番酷いのは音楽で、ゴブリンの作曲したのとまんま。

クロックタワーより夕闇通り探検隊の続編でも考えてろ

884 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 23:22:40 ID:nEKlYIbY

無能警官・・？
883は違うゲームの話してるみたいだな

885 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 23:24:13 ID:o1ndcevG

しかも夕闇って別会社でカプコンにもヒューマンにも関係ないのだが
883はどうしたんだ？カプコンが叩かれ過ぎておかしくなったの？

886 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 23:50:12 ID:JBKldWnt

無能警官＝ゴッツ、「フェノミナ」で蛆風呂の部屋で捕まってた無能警官のパクリ

クロックタワーよりホラーゲームとして遥かに完成度の高い夕闇通り探検隊の話をしろ！って事

887 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 23:54:11 ID:o1ndcevG

1の元ネタはフェノミナでも2はちげーよ馬鹿
それとスレタイ読めよ
夕闇の話は夕闇スレでやれ

888 ：なまえをいれてください：2009/08/26(水) 23:57:30 ID:nEKlYIbY

夕闇は素晴らしいゲームだけどクロックタワーのが面白いよ

889 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 00:01:14 ID:nEKlYIbY

883はつまんない釣りしてるつもりなんだろうなあ

890 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 01:03:24 ID:BHU2wF5x

クロックも夕闇も大好きな俺としては
夕闇好きがこんなクソみたいな奴ばかりだとは思って欲しくないわけで

891 ：なまえをいれてください：2009/08/27(木) 02:33:36 ID:CNe/OqQV

>>875
むしろ作者側が積極的に中古何かも利用すべきだと思うけどね。
自然にやっていたら安いものに人が流れていくのは至極当然の結果。
それを塞き止めようとしたら何だ入手させないのかって思わせて徐々に衰退する。

自然な流れを止めようとするのはそういう事。

そういう流れになったらそれを利用する事が一番業界を活性化させられる。
どう利用するかは考えを練らないといけない。
自由にする事で馴染み深い物になって広がっていきます。
楽市楽座。
消費者側が自由に行動していると感じれば不信感も消える。

制限しても余り得られるものは無い、不利な状況を利用する事が共存する道。

892 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 00:21:54 ID:/J0XDyzH

フェノミナ見たけど、
ディレクター本人が言っているようにオマージュでしょ。
パクリって言えるほど同じじゃないし。
プレイしてみてもオリジナルティはしっかり感じ取れるよ。
それと、ゴブリンの音楽まんま？
全然違うじゃねぇか　それに「一番酷い部分」って言うのがありえなさすぎｗｗ
フェノミナみたいに最初から孤独なヒロインなわけじゃなかったしな、CTは。
そこら辺も類似するように造ったからオマージュなわけでしょ。

よっぽどCT1が気に入らなかったんだね、>>883は。

893 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 01:04:08 ID:Cgc+7XX7

２は完全別物だと思う。
現代的な世界に入り込んだ化け物を表現した恐怖としては定番では？

894 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 01:12:06 ID:ESeXqLH1

オマージュってｗていのいい言葉だよなｗｗｗ
それと、サスペリアの曲のまんまだったじゃねーか。よく聞いとけよ。

>>889
何でも釣り扱いするのって反論できないからなの？

895 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 01:26:46 ID:JcGihIaK

釣りレスには反応して普通の反論レスにはスルーないのかw
図星だからか単純に反論できないからか

896 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 01:30:19 ID:JcGihIaK

895
訂正
スルーないのか→スルーなのか

897 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 01:46:31 ID:iAGJhSBN

>>894
みんながそこにそれほど触れないのは、ヒューマンの作ったクロックタワーというゲームが面白いからであって、
ゲーム自体がつまらないとそういうところも叩くだろうね。

クロックタワー3とかはカプコンが作った偽クロックタワーだが、これが色々と叩かれてるのはやっぱり第一につまらないから。
3がつまらないからこそ、カプコンはちゃんとしたホラーをつくる事が出来ないというところまで話題になり、叩かれる。

898 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 02:20:34 ID:ESeXqLH1

>>895
ま　と　も　なレスって何番？

>>893
＞現代的な世界に入り込んだ～
「フェノミナ」じゃなくても、大概の怪物映画はそれだからねぇ。
やっぱ、パクリじゃん。

>>897
最初はニコニコ動画でプレイ動画を見て面白いと思ったが
ネットで色々と調べていくうちに、このゲームは邦・洋画のホラーやサスペンスものの
登場人物や設定等をちぐはぐに縫い合わせたただの自慰ゲームだとしか思えなくなった。
それと、別にクロックタワーを叩いてないよ？
スカスカな内容の上、続編の見込みが全く無いゲームの話よりも
まだ続編の見込みのある夕闇の話をしろって書いただけ。
勿論、夕闇スレに移動して。

899 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 02:39:25 ID:JcGihIaK

今日も懲りずに工作員か。プライドも何もないゴミくそ野郎だな

900 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 03:01:42 ID:ESeXqLH1

プライドも何もないゴミくそ野朗　→　>>899

何でもかんでも工作員に仕立てるのは大陸出身の人に多い傾向ですね。在日の方ですか？

901 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 03:50:59 ID:Cgc+7XX7

すばらしいと思うものはどんどんまねるのがいい作品を作るコツ。
どんどんちぐはぐに縫い合わせていいのですよ。
つまらなくならなければ。
むしろ面白いと思ったものを使わずに面白くする事は無理。

902 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 03:57:56 ID:xYf/3Vmo

カプンコが作ったクロックの続編はデメントがいいよな
タイトル変えちゃったのが惜しまれる

903 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 11:07:21 ID:2nFudJVz

荒らしがきてんの？夕闇好きとして恥ずかしいな

904 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 11:54:56 ID:JcGihIaK

>900
｢誰｣が工作員とも書いてないのに、わざわざ自分から名乗りだしてくれて笑った
いくらなんでも引っ掛からないかな、と思っていたが予想以上のあほだな

905 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 12:46:38 ID:ESeXqLH1

何で荒らし認定になるの？
確かにスレタイと関係ない事も書いたけど、ちゃんとクロックの事も書いてただろ？
スレ的には否定的な奴にいかにクロックタワーが名作かを分からせようとするのが筋じゃん。
ちょっと否定的な意見を出しただけで親の敵みたいに叩いてくる極一部の人達は荒らしじゃないの？？？
何でこのスレの住人はこんなに器量が小さいの？ゲームサロンを見習えよ。

906 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 13:16:13 ID:/J0XDyzH

>>898
だからさぁ、ホラーとして定番なんじゃ？と言っている>>893に対して「大概の映画はそれだからね」って
認めておいてなんでパクリっていう解釈になるんだよｗ
あんたは横スクロールアクションゲームが全部マリオのパクリって言うつもりかよｗｗ
あんたの言い方だと、オーソドックス＝定番ではなくオーソドックス＝パクリ　
って言いたいように聞こえるよ。

しかも、ここでスレ移動してまで夕闇の話をしろっていう主張はお門違いなんじゃないの？

907 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 14:01:23 ID:ESeXqLH1

クロックタワーの魅力を教えてくれる人ﾏﾀﾞｧ～

　☆ ﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ　〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／
　￣￣￣￣￣￣

908 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 14:04:18 ID:HG/GrAW9

まぁ考え方次第ですよ。
きっとゲームサロンの住人はあまりそのタイトルに思い入れが無いから何を言われても構わないんじゃないですか？
本当に気に入ってたらいい返してもきますよ。
自分もマターリ路線好きです。
自分に合わせろではなく、相手の事も考えたほうがよくはないですか？(^ω^;)

909 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 14:16:01 ID:HG/GrAW9

>>907
それなら最高傑作の2関係のクロックタワー2攻略スレや続編スレがいいと思う。(過疎ってますが)
ちなみに908は905さん向けです

910 ：なまえをいれてください：2009/08/28(金) 18:42:01 ID:iAGJhSBN

クロックタワー3を褒める→反発をくらう
クロックタワー3をなんとか今までのクロックタワーと並べようとする→失敗する
クロックタワー1や2を3の低い位置までコケ下ろそうとする→失敗する

まーたいつもの奴が戻ってきたのか。ほんと恥ずかしいな。
クロックタワー3を暗闇でヘッドホンすれば良いのかねえｗ

911 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 02:52:35 ID:QerSbbnQ

>>902
デメも３と同じだよ。基本。

912 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 06:56:29 ID:lWiSZM4n

3はアクションとして壊滅的に出来が悪い、ホラーとしては序盤以降が道化すぎ、
B級バカアクションとしては主人公が弱すぎて盛り上がらない、
名前売りのくせに旧作リスペクト絶無、と全面逃げ場無しになっております。

913 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 07:39:46 ID:PYxMVXJD

GHの方が怖かった

914 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 07:52:55 ID:zwCrGn2Q

お前はこの世に生まれては・・・
生まれてはならん・・・娘・・・

チャチャチャチャッチャッチャ♪チャチャチャチャッチャッチャ♪
チャチャチャチャッチャッチャ♪チャチャチャチャッチャッチャ♪ゴーン
チャチャンチャチャチャチャン Hey!Hey!

915 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 11:52:50 ID:Zr7mz+lx

912
そしてカプコンの出した結論が、ctだと売れない、だったらマジカプコンは糞だな。
お前らの単なる力不足だろっての

916 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 16:13:01 ID:QerSbbnQ

カプコンの出した結論はCTはもともとのファンが期待した事と違うから売れない。
オリジナルだったら売れる。

917 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 18:10:51 ID:6TvuQws5

３をクロックタワーの名前使わずに出したらどれだけ売れたかねえ
デメントだって大した事なかったんでしょ？

918 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 18:35:46 ID:QerSbbnQ

３は深作という名前も使っているから。

919 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 19:00:58 ID:KVbFBiFq

>>916
もっとあくどい評判になってる＆売上落ちてるよ。
深作の名前はゲームやる奴にとって大したことない・・というか、大抵の監督の名前でも、今どき大した買いは見込めないよ
CTっていう看板をつけたからかろうじてあれだけの売上だった

920 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 19:28:50 ID:QerSbbnQ

ゲームをやってない人がその分買う。

そして失望。

921 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 19:30:35 ID:QerSbbnQ

監督の名前で買う人って言うとバト～のファンが主だと思う。
それ以前の映画のファンはたぶんゲームを飼おうとは思わない。

922 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 23:43:56 ID:7Kuvma5T

クロックタワーに将来性無し！という事で結論が出ましたので
このスレはここで終了という事になりました。
これ以上の書き込みはご遠慮下さい。

923 ：なまえをいれてください：2009/08/29(土) 23:47:03 ID:KVbFBiFq

確かにカプコンのクロックタワーには将来性ないな

ってか別に将来性語るスレでもないな、本来のこのスレの使い方をすればいい。
つまり1や2の話をすれば良いと思う

924 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 00:32:46 ID:rzC0kFbQ

なんだかんだでマイナージャンルのホラーとしては
数少ない名作だったから残って欲しかったけどな
ｶﾌﾟﾝｺじゃどうしようもねぇ
むしろもっと小規模なメーカーが版権買い取った方が大事にしてくれたかもしれん

925 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 00:37:17 ID:+xVGQ7km

クロックタワー1，2がリメイクされたら日本語音声が良い？英語字幕が良い？

926 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 00:44:42 ID:k5+q5SRd

英語。

927 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 00:45:45 ID:FewbHgow

リメイクされるにしてもどこに、ってのが大事だが、
なんとなく1は音声日本語、2は音声英語で日本語字幕がいい

928 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 00:47:29 ID:k5+q5SRd

むしろリメイクされないでもらいたい。
作るなら別のシリーズで。

929 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 00:51:01 ID:k5+q5SRd

リモートコントロールダンディ→ギガンティックドライブ　見たいなのは名前が変ってる。

930 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 00:55:47 ID:FewbHgow

どこの会社かっていうなら、
カプコンよりはコナミのがマシ・・かな？
そしてコナミよりはスパイクだなあ。

931 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 00:57:16 ID:k5+q5SRd

たぶんサイレンと昼色になるからｃｔとして維持するのはやめた方が無難・・・

932 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 00:58:30 ID:k5+q5SRd

絶対新たにシリーズを練り直した方が面白いものが出来る。

933 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 01:01:13 ID:FewbHgow

サイレンとどこがかぶるんだか。サイレンは個人的には一ミリも面白くなかったから、
あんなのと一緒にしないでほしい。

934 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 01:24:02 ID:k5+q5SRd

自分で育てた物じゃないとまがい物になって面白いものは出来ないって意味ね。
似せる事が出来るだけ。

935 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 01:24:44 ID:+xVGQ7km

lGA「クロック新作は私が作りますね」

なんて事になったら嫌すぎる

ダンディは、主題名変わらない続編がコナミから出てなかったけ

936 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 01:31:10 ID:FewbHgow

確かにそういう権利買い取ったり、あるいは権利を認められたりして成功した例ってあんまりきかないなあ
知ってる例ではチュンソフトのトルネコとかシレンの不思議のダンジョン。ただあれは、そもそもチュンソフトがドラクエ制作メンバーだったから上手く行ったんだしなあ

937 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 01:31:40 ID:k5+q5SRd

タイトル一緒でも雰囲気というか内容が変ってるから同じとは余り思えない。
やっぱり作ってる人が変ると醸し出す匂いみたいな部分が一変してしまう。

938 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 01:34:11 ID:k5+q5SRd

カプコンにはカプコン色、コナミにはコナミ色、それぞれ出て来る。
そもそも自分で考案したものではないものを味付けしてもいい物は出来ない。

939 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 01:40:32 ID:FewbHgow

色はもちろん出てくるが、カプコンは最低の色だったよ。傲慢すぎる。
リスペクトがなさすぎ

940 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 01:41:23 ID:k5+q5SRd

でもｃｔの雰囲気を知っている人がcｔという設定にとらわれずそれを一から再現すればｃｔの名前を持っていなくてもｃｔそのものと思える物が出来る。

941 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 01:51:49 ID:FewbHgow

リスペクトの無い連中が作ったら別物ができる
リスペクトしかない連中が作ったらクローンか劣化コピーしかできない。
ただしファンにとっては、劣化コピーですら別物よりは遥かにマシ。
逆に別物をつくるなら、話はすごく簡単で、単純に元の作品より面白いものを作れば、熱心なファンを除けば納得はしてくれる。
3は劣化コピーにもなれず、かといって別物としても面白くなかったから叩かれまくってるわけだ。

942 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 02:38:06 ID:k5+q5SRd

劣化コピーというより何かが違うコピー。
質が落ちるのではなく質が違うものが出来る。

943 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 02:39:52 ID:k5+q5SRd

タイトルや世界観の同じ別物かタイトルも世界も違う中身は同じものか。

944 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 02:41:07 ID:FewbHgow

何かが違うコピーを別物として言ってる。
別物になったからには当然それ単体の面白さが元作品を超えなくちゃいけないが、3はその半分にも到達してなかったと思う
つまり物凄く単純にゲームとしてだめ

945 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 02:45:28 ID:k5+q5SRd

比較は無理だと思う。
別の物なのだから。
同じ単位で図る事の出来ない単位の違い。

別物って言うのはタイトルや設定は全然違うのに見事にｃｔを再現しているような作品の事。
ファンなら作れそう。
むしろファンが面白いものを求めて作るとだんだんそうなっていくと思う。

946 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 02:54:04 ID:FewbHgow

別のものって、同じゲームという枠内なんだから比較できるよ。
それもよっぽどジャンルが違うならともかくどっちもホラーをうたってるんだから。
俺が別物ってわざわざ上で書いたのは、俺はここで別物をこう定義してるよってことで、それに対し、いや別物は違うって言うのもおかしな話

それとただのファンではなかなかつくれないと思うよ

947 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 02:59:59 ID:k5+q5SRd

どっちが面白い、つまらないじゃなくて。
そういう比較が出来ない。
もしも３が面白かったらもとのｃｔとは別の面白さがある訳でどっちが面白いと比較できないし両方面白いとしか言いようが無い。
つまらなくても同じ事。

ｃｔを熱望する人なら別タイトルで作ってｃｔの面影が色濃く残るような作品作れると思いますよ。
試行錯誤して。

948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:48:03 ID:k5+q5SRd

そういうｃｔが好きな人が作った内容がｃｔそのものの作品とオリジナルのctの面白さは比較できる。
夕闇とｃｔはどっちが面白いかなんて聞かれても困るだけでしょう。
ｃｔとｇｈなら比べられる。
バイオとｃｔを比べているようなもの。
どっちが好きかなら答えられる。

949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:49:06 ID:k5+q5SRd

別物って言うのは中身が別物と作品のシリーズが別物ってある。
中身が別物だと比べられないし同じシリーズではないけど中身はそのものなら比べられる。
中身が違うのならそれが好きかどうか。
そして３は好きではないという人がたくさんいた。

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:36:32 ID:/GMPO9l+

ここで妙に1作目2作目が神格化されてるが、そんなに名作なら何でヒューマンが潰れたの？
エミュで1と2それとGHをやったけど、どれも酷い出来だったぞ？
話は意味不明だし、ポリゴンが当時のゲームと比べても相当荒い。処理落ちも多いし。
怪物役の吉田もプレイヤーがすぐそこにいても気が付かずにどっか行く馬鹿な上、正直怖くない。
その点、3の方がアクションのテンポは格段に優れているし、物語りも一本筋だが面白い。
怪物もシザーマン1匹だけではなく、ハンマー、硫酸、斧、シザー兄妹、バロウズ等、バリーエション豊か。
しかも、実在した殺人鬼がモデルだから架空の怪物よりも怖さの質が違う。断然こっちの方が怖い。
3を馬鹿にする奴は間違いなく実際にプレイしていない確立が非常に高い。
話はちゃんと3をやってからしろ。

951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:38:04 ID:+xVGQ7km

歴史に残るクソゲー作っても作っていないしクロック、夕闇（開発元）、トワイライト、ダンディと面白いの作ってたのに潰れちゃったヒューマン

はっきり言ってゲームと言いたくもない駄作を連発してるのに何故か潰れないアイデアファクトリー

952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:41:37 ID:+xVGQ7km

↑作っていないし

953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:19:05 ID:rzC0kFbQ

>>950
カプコン社員乙
名作があれば会社が潰れないとかマジで思ってんの？子供ですか？
それにクロック2は50万くらい売れてるけどね。3は20万くらいだけど。

だいたいクロックの新作を誰よりも心待ちにしてたこのスレの住民が
買ってないわけないだろ。
買った上で酷い出来だったから叩いてんだよ
オマエみたいなダウソ厨と一緒にすんなよクズ
アクションのテンポだとか怪物のバリエーションだとかこのゲームの本質と何の関係もねーから
バイオでもやってろハゲ

954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:30:51 ID:+2QSeouu

クロックタワーは１と２が好きだからこそ３は受け付けないお

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:49:46 ID:Jcp9rC6M

大体吉田ってなんだよ
日本人なんて出ねえぞ

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:01:46 ID:+xVGQ7km

３はプレイしたけど実は、1，2は、怖くてプレイして無いんだよね知り合いがやっているの隣で見てただけで

後ごめん夕闇はトワイのスタッフが数人関わっただけで開発元もスパイクだったんだね

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:30:14 ID:VRcmHEJ1

ヒューマンってクロックタワーよりファイヤープロレスリングがメインじゃね？
そっちのシリーズが次世代機に移行する際に失敗したのが大きな原因だと思う＜倒産

958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:13:26 ID:KD1arrQ6

950はさすがに釣りだろう

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:22:40 ID:q28PfxRP

せっかく３買ったのに…攻略スレ落ちとる(´･ω･`)

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:49:32 ID:VeXpsYHE

攻略スレなんか必要ないよ３は一本道だから。
やるべき事を全部やらないと先には進めない。
○○をやらずに進んでバッドエンド、なんて事はない。
謎解きも簡単だけどつまったらここで聞いてもいいし。

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:52:59 ID:/GMPO9l+

このスレで3持ってて1、2、GH持ってないのもいるだろ。
全員が自分と同じだとでも思ってるのか？

それに、俺をダウソ厨とか言う前にPS1のソフトをぼったくり価格で販売してる店に文句言え。
特に希少でもない10年以上前のゲームを500円以上でやる価値は無い。
ネットで探せばそこら辺に落ちてるし、拾ってプレイするのは犯罪じゃねーよ。
問題なのはダウソ出来るようにした奴。

962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:54:52 ID:FewbHgow

そういうへ理屈野郎をダウン厨という

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:03:18 ID:KD1arrQ6

そういえばクロックタワー映画化で、2を基本ベースにするって発表された時、海外でも｢3じゃなくて本当に良かった｣って言われていたなw

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:03:35 ID:YOxEAzRo

ニコニコにクロックタワー3実況無しプレイがねーな

965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:40:19 ID:rzC0kFbQ

>>961
おまえ・・・自分でダウソ厨だって認めちゃってる上に
3持ってない奴が3批判するなと言いつつ
1,2,GHを持ってなくて批判するのはおｋなわけだ
おまえ知的障害学級が夏休み終わりそうなんで荒れてる奴だろ

966 ：なまえをいれてください：2009/08/30(日) 22:09:52 ID:6gX0gSIc

拾ってプレイするのは犯罪じゃねーよ
拾ってプレイするのは犯罪じゃねーよ

今や定価の1/10？正確じゃないけどそれぐらいの価格で買えるゲームなのに買わない上に
犯罪を正当化するとかｗｗｗｗ

まー他に突っ込みたいところだけどもう既に他の人が同じこと言ってるなｗ
ただこれだけは俺にも言わせてくれ

CTは、間違ってもアクションホラーではない。
3はCTの名前を使ってるからこそファンは失望の色を隠せなかった。
CTとしては遊べないゲーム。

プレイした人間から言わせれば、アクションホラーとしてもいまひとつだった。
バイオ１とかやった方が面白い。

967 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 02:52:56 ID:pSco98s4

>>951
面白い作品ってのが売れず淘汰され、売れる作品が生き残った。

968 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 02:54:35 ID:pSco98s4

カプコンの判断基準は面白いかつまらないかじゃない。
売れるか売れないか。
面白い物を作ろうではない。
こうすれば面白がるだろう。
自分が面白い物を作ろうとしてるんじゃなく他人がこうすれば喜ぶんじゃない？という感覚で作った。

969 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 05:16:32 ID:edDvFbzz

>>365
＞1,2,GHを持ってなくて批判するのはおｋなわけだ
1、2、GH持ってプレイしたから批判しているんですけど？

>>966
どこが犯罪なのか教えてよ。
現状では余程悪質じゃないと捕まらないし、
1月に施行されるダウンロード規制法も仮にダウソした事がばれても罰則はないんだよｗ
見せしめで訴えられるかもしれんけど、それも↑に書いたように悪質な奴だけ。残念でした。

>>968
そもそも、面白くなければ売れない。
今のゲームする人等は目が肥えてるから面白くなければ買いません。
だから「売れる＝面白い」は間違っていない。

＞こうすれば面白がるだろう。他人がこうすれば喜ぶんじゃない？
何か問題でもあるの？
色々な人が楽しめる様に試行錯誤するからこそ面白い作品が完成するのであって
自分が面白い（楽しい）だけの作品なんてただの同人だろ。企業の出すものじゃない。

970 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 05:19:04 ID:edDvFbzz

×1、2、GH持ってプレイしたから批判しているんですけど？
○1、2、GH持っていてプレイしたから批判しているんですけど？

971 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 05:50:12 ID:pSco98s4

>>969
買いたいと思わせる物と本当に引き込まれる物は同じじゃない。
買いたいと思わせる物は購入意欲をそそらせる物。
手に入れたいと。
パッケージやキャラクターの見た目やよさそうな内容。
引き込まれるものは地味で一見誰も買わない物すらある。

見栄えを磨けば売れる。
実際３を買った人の大半はCTの続編として、監督の作品として買っている。

972 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 05:52:04 ID:pSco98s4

自分が面白いと思っていない物を作る人が他人が面白いだろうと踏んで作っても『してやっている』だけで本当の面白みは皆無。
そしてやっている人物の感じる事はやらされている感。

973 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 07:56:34 ID:edDvFbzz

例え引き込まれるような作品であってもメーカーが倒産してたら世話ないよな。
どのみち手に取ってもらえなければどんな名作でもクソゲーと同じ。
1、2が本当に名作ならば地味でもガンパレードマーチみたいに口コミで大ヒットして
10年以上経過した現在でも関連グッズがリリースされたりしてますよね。
1,2の出したメーカーはどうなりました？

974 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 08:05:26 ID:pSco98s4

1,2は名作。
実際口コミでずいぶん有名になった。
ただその後に出たHGは批判される体質を持っていて不信感を煽った。

それでもHGはきちんとCTなので３と比較するとやっぱりCTに入る。
CT１、２、HG　｜　３、デメント

975 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 08:25:49 ID:XZ8lnjXj

PSアーカイブでだしてくれないかなぁ。
１、２を手軽にやりたい。

976 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 08:48:35 ID:K++qdNsA

音楽業界で問題になってるけど、ヒット以前に中古販売やレンタルばかりだと制作者や制作元に利益がいかないから、業界そのものが廃れていってるんだよね。
ましてや違法ダウンロードや共有とかされると普通に倒産するし、取締りも甘いくてほとんど著作権守られてないようなものだから、お金集まらなくて大きな事もできなくなってる。
制作元の事を考えない利用者が減らない限りじきに誰も作らなくなる。
どうでもいいけど内容で議論しないと売り上げだけみたらFFが一番とかになりそう。

977 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 09:42:28 ID:edDvFbzz

内容で議論？
2の吉田の撃退のされ方が間抜けすぎるとか？
シーツを被せられるだけで戦闘不能はねーよ。

978 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 10:14:25 ID:K++qdNsA

何かクロックタワーのスレどこも止まってるね。
もう話のタネも尽きたのかな

979 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 11:24:55 ID:0GtxTLwR

>>969
悪いのは全部人のせいだと主張してる時点でもううざいからダウソ厨はしゃべらなくていいよ
2に吉田なんてキャラ居ないし

980 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 11:31:05 ID:edDvFbzz

吉田＝シザーマン　ニコ動利用しててホラーゲー好きなら常識だろ。情弱。

981 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 12:08:56 ID:Ix+zJiwY

ファンが作成したフリーのCTで完結してるのある？探したけど途中までしか出来てないのが多いんだよね

982 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 12:24:49 ID:K++qdNsA

>>981
よく知らないけどクロックタワーの続編を作るスレで聞いてみたら？

983 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 12:41:03 ID:Ix+zJiwY

作るスレ探したけど開発途中のしか無かったんだ…
わかった今度は聞いてみます

984 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 14:37:41 ID:C3AUb0Be

３は残酷描写には力入れてあとがホラーの割に妙にふざけてる作風だったのがな余談だけど動画見ようとようつべ開いたら、声付き実況だらけで吹いたその代わり前はあったＥＤ集が消えてて死んだ

985 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 14:45:30 ID:C3AUb0Be

＞980 お前がニコニコ利用してるからって誰でもニコ知っててクロックタワーのネットネタ知ってるとか思わない方がいいよ人貶す前に「自分が知ってんだから～」みたいな押し付ける考え直せってレス見たとこ学生ぽいから言うけど大人なのにそんな考えしてるなら危ないな

986 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 14:48:51 ID:pOlCtWCr

>>980
知っててもCTファンは吉田とは呼ばねーよwww
自分で｢貶すために来ただけのただの動画厨です｣とバラしてどうする

987 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 14:57:28 ID:u0zGnaP9

まだ釣り宣言無しとな

988 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 15:31:44 ID:pFvvQj+j

吉田は常識だろ情弱（キリッ

989 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 16:41:25 ID:edDvFbzz

吉田と呼んで何処が悪い。
クロックタワーの知名度を（主に若年層に）飛躍的に向上させた偉大な動画の相性なんだけど？

>>979
＞悪いのは全部人のせいだと主張してる時点でもううざいから
意味不明。本当の事なのに。
個人で楽しむ分には問題なんて何処にも無いだろ。
むしろ、それがキッカケで将来的に関連商品を買うかもしれないでしょ。
先行投資みたいなもの。
大体、拾ってくるようなもんは最後までやんないから体験盤みたいなもん。

990 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 18:02:46 ID:edDvFbzz

訂正：相性→愛称

991 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 18:38:47 ID:C3AUb0Be

またニコ厨かよ年齢低い奴らの溜まり場

992 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 19:07:30 ID:XWaUcfOt

>>969
釣りかと思ってたがもしかして本当にかぷこん社員か？ｗ
売れるゲームが良いゲームって抜かしてたカプコンのお偉いさんがいたけど、
なに、かぷこんでは毎日それ言わされてんの？ｗ

うわあああまじカプコン軽蔑するわ
今後二度と買わない・・つーかストリートファイター4とかバイオ4でもうみはなしていたんだけどなｗ

993 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 19:23:12 ID:d5QiXZ6X

捕まらないなら良いだろって理屈はまるであびるゆうやなあ
めちゃめちゃ火事場泥棒しそうなタイプ

994 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 20:46:12 ID:edDvFbzz

994

995 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 20:51:16 ID:edDvFbzz

995

お

996 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 21:31:56 ID:iVUOUJP5

次スレ

CLOCK TOWER（クロックタワー）総合スレ　part8
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1251721848/

997 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 22:00:48 ID:rYJZWU2E

それっ

998 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 22:02:29 ID:rYJZWU2E

ンハイシュ

999 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 22:03:59 ID:rYJZWU2E

バートン

1000 ：なまえをいれてください：2009/08/31(月) 22:04:41 ID:rYJZWU2E

1000頂きます

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