【2008】クソゲーオブザイヤー part71【審議中】
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ
Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ
Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?
Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ
Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ
Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ
Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ
Q:ゲハ板にもクソゲーオブザイヤースレあるんだけど?
A.このスレとは何の関係もありません、ハード叩き等はそちらへ
Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。
注意点
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。
■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。
■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください
■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(THE カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(機銃)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。
■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。
■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。
■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します。
/ ̄\
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\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \ テンプレは以上だ。
/ ⌒ ⌒ \ なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
| (__人__) | 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民・
\ ` ⌒´ / やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ輩等だ。
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
10 :
なまえをいれてください:2009/01/16(金) 20:34:25 ID:Nl7IPb2Y
おつ
前スレ
>>995>>997>>998 >2時間ほどプレイした
2時間じゃ深淵を覗くことは難しいぞ
>ストーリーは微妙。とにかく説明不足。
>当事者同士がネタバレしない範囲での会話を繰り返し、主人公は蚊帳の外。
最後までそうです
>喜び、怒り、悲しみ、楽しみ、という感情選択があるがそのどれでもない。
概ね同意かな
この部分は俺がSFCやPCE(CDロム)によくあったクソゲーをやってある程度耐性ついたのかもしれない
もっとひどいのを想像していたからね
ゲームというものに触れたばかりなら「怒」だったかもね
出会った瞬間「友情パワー」の表示がされていたり(技自体はMPが足りなくて使えない)、
使えるようになっても一枚絵で、しかも声がそろってなかったり、といろいろ笑わせてもらったよ
>選評や総評に書いてあるほどひどくはないけどおもしろくないのは間違いない。
>KOTYの大賞には弱いような気がする。
メジャンラインの破壊力はないけど、脱力系でじわじわと効いてきて最後に萎える感じかな
総評を書けない(書きたくない)理由のひとつかも
ヌギャーは最後が打ち切り漫画仕様で伏線だけばら撒いといて回収しない終わり方だから
萎えるというか腹が立つ
絶対売り上げ次第で続編とか計画してそう
まぁ日記やら感想を書き逃げするスレじゃないことはわかっていただきたい
クルヌギアGOとか言うコテは、まずコテ外すことから始めて、
プレイが終わってから総評を投下してくれ
途中はごちゃごちゃ書き込まなくていいよ
今のニーズには合ってるんだろうし売れるだろう
でも通信げーって旬を逃すと面白さ半減するだろ?
ドラクエは時間かけてまったりやりたいんだよな・・・
誤爆
>>1乙、それから皆さんも乙。
まだまだ1月なかば、焦らずゆるゆる語りあいましょう。
PSUがちょっと微妙だけど2008年に新世代機初の大賞が生まれるかもしれないんだね
飯島さんの新作を具体的に教えてくれ!
スケジュールはどんな感じなんだ?
教えてくれたら、責任もって買ってレビュー書くから
このスレより2009の方できいたほうがいい
>>ヌギャーGO
俺はお前の言いたいこと凄いわかるわ
細切れってか、打ち切りマンガを読んでるくらいの感じなんだよな
弱いというか、四十八やった奴ならガッカリするだろうな
なぜ分かるかって?
俺も調子こいて購入したからさ
速攻で売ったけどねw
やっぱオレ飯島じゃないとダメな身体だわ
最新の選評が四十八をリスペクトしてて、俺は大好き
前スレ
>>995 乙
客観的に的確に書かれてると思うぞ
笑えるってのは同感
簡潔でいいカンジだねー総評27。
お前らが悩んでる間に
今年一発目の玉であるナルティメットストームが
投下されてしまったってばよ!
ちょくちょく話題にあがってこのスレで特別なクソゲーなのに
間違って覚えられてるんだよな。いいかげんタイトル覚えろよ?
四八 な。 四十八 ではない。(仮)はメンドクセーから付けなくてもいい。
でも 四八 だ。間違いすぎなんだよw
スレタイよく見ろよウスラトンカチ
四十八最強!
本スレに行って叫んで来い
総評27、簡潔ながらもまとまってていいな
ただ、ほとんどの総評に言えることだが、
「追求したのは本格クソゲー」と改変するより「追求したのは本格野球ゲーム」のほうが
「この有様で!?」って感じでいいと思う
>まさに「追求したのは本格クソゲー」という言葉が相応しい剛速球のクソが爆誕した。
は
「追求したのは本格野球ゲーム」という言葉に目を疑わざるをえない剛速球のクソが爆誕した。
って感じにできないものだろうか
27いいね。内容的にもネタ的にも申し分ない
ほぼ決定稿じゃなかろうか
俺も27読んできたがいいと思うぜ
大分いい感じに纏まってるしな
細かい部分を修正すればこれで決まりでいいと思う
27は締め方が残念だな。
かなり良いのに、最後の盛り上がりにかける。
この一年の出来事を考えれば締め方はこれでいいと思うぞ
伝説の年の幕引きに合ってると思う
27は無駄がなくていい総評だと思うけどなんかちょっとさびしい気もするかな
>ジャンラインやメジャーがそうだったように。
以降の文章はいらないと思う
27まとまっていて良いな。
個人的には最後の行「聞くところによれば〜」は削除か変更する方がよいと思う。
あと、なんか最後をビシッと締めれるいいセリフがなんかないかな?
いちおつ
新総評の27かなりいいね
最後のマシジマうんぬんは不要だと思うけど
それ以外はうまくまとまってるし、読みやすい
メジャー2には「麻雀を知らない人には〜」とかいったマイナス面が全くない時点で
大賞以外ありえないと思っていた身としては
27の麻雀はルールを知らぬ者も多く云々のくだりはかなりいい決め手になっているかと。
もうジャンライン大賞Ver.の総評書こうというやつは頼むから自粛しろと言ってやりたい。
少なくとも減点方式でジャンラインがメジャー2に勝てるはずもないんだし
マシジマってなんだよ・・・・・
>>38同意
そういやメシジマセブンはいくつか消滅したんだっけ?
言わなくてよろしい。
全然関係ないけど
「メジャマジ・マーチ」って新作ゲームのタイトルを見た瞬間
ダメジャーの新作かと思った 機種もWiiだし
全然関係ないわ
自粛して
わざわざいらんこと書くやつは大賞決める気ないのかKYなのか
そう気張るなよ
自決しなさい
クソゲーに生まれ変わりなさい
みんな力みすぎwwww
>>43 2匹消滅か、もったいない・・・・
やっぱり27だったら最後の文はなくてもいいなぁ
個人的には大好きな「猿は不条理ではなく純然たる無価値を追求し」という下りを
総評27のどこかにそれとなく混ぜ込んでいただければもう何もいうことはない
今月も後2週しかないのだが一応月末まで待たなきゃならんのだろうか
27の出来のよさは確かなんだがな
二月まで待たなきゃならんルールも、
二月中に決めなきゃいかんってルールもないよ。
「追求したのは本格クソゲー」より「追求したのは本格野球ゲーム」の方が、
純然たるキャッチコピーのぶん面白い
54 :
高卒:2009/01/17(土) 00:37:18 ID:+ciZsyHH
wikiのつまらない選評は削除した
もっと面白いのを考えろ
27
いいねえ、簡素な文章が好きな俺は好み
個人的には、ヌギャー再評価も触れてほしいとこだけど
格が違いすぎるというところも多少ひっかかる
>>56 ダメジャンのすこし下にあることは否めない。
どこが?と聞かれると、答えるのは難しいけど。
27にできれば箱○ユーザー(の日本人)が少ないのでフリーズのいらいらが
伝わりにくいという点も加えて欲しかったが、まあささいなことか
60 :
なまえをいれてください:2009/01/17(土) 01:16:53 ID:O5ezRf4i
アフィ厨死ね
>>59 客層的には一番売れそうなハードで出したんだから文句言うな
wiiで出してたらもっと売れてなかったぞ
一般人が大半を占めるwiiのほうが購入者は多い気がするが関係ないか
犠牲者が少なくて良かったじゃないか。
あのゲーム未満とすら言われるクソっぷりの前では正直犠牲者の数なんて些細な話
一年間このスレにいると
どのクソゲーにも愛着が沸いてきて
格が違うという表現はちょっとな、
ヌギャー、猿、派は一定数いるし、
27はクオリティ高いな。けど最後はもう少し盛り上げた方がいいかも。
ジャンラインのDLC返金が書かれてる選評全てだけど
DLCのクオリティが低すぎて返金したように読めてしまう。
実際は同名のコンテンツが2つ存在したので、それを購入した人に返金しただけ。念のため。
>>8 今月中にKOTYを決めたいところだな
また妙な連中沸く前にw
メジャーでいいじゃんって言ったら「メジャー厨w」「きめつけすんなハゲ」「死ね」とまで言われたから、
既にじゃあジャンラインでもいいよもう、っていう心境の俺がいる
そりゃあ、そういうこと言うスレじゃないからなあ
>>69「ジャンライン厨w」「きめつけすんなハゲ」「死ね」
満足か?
とりあえず総評27には皆、納得なんだろ?
ジャンラインの扱いも悪くないし
あとは意見出し合って文章を磨いていけばいいんじゃないか?
73 :
なまえをいれてください:2009/01/17(土) 04:42:42 ID:dJsF4LrH
踊って〜!!みんな踊って〜!!!
すいません間違えました
うん。わざとだって分かってるけど、もうちょっと釣るときは考えてやろうな。
総評27いいね
全部の糞さが伝わっていると思う
しかし、ヌギャー再評価で動画見てみたが、本当に酷いな・・・
導入から糞臭がただよってらぁ
思わず買いそうだ
スレとは関係無しに
大賞云々とは関係なしに今年だけでダメジャーで糞々のトライフォースを作り上げた
(据え置き携帯合わせて3本)タカトミは本当恐ろしいわ。その最大の功労者はドリフだが
>>55 >ヌギャー再評価
まったくイラン。再評価というか単に2大クソ論争が停滞して
ヌギャに話がそれてただけジャン。
けっきょくクソな総評しかでなかったし何の実りもなかったし。
実りがないのは仕方ない、どうやらそれがヌギャーってクソゲーらしい
しかし、せっかく書いてくれた総評をクソ呼ばわりは感心できんな
まあ、言葉は悪いと思うが
>>78の言うとおりと思う
無駄な争いが始まるので最後の一行はいらないけどな
個人的には、ファミ痛で3点の猿も足してほしいが、
言い出したら総評として読みにくい無駄に長いものになってしまう
ヌギャーのことをスレや総評でしか知らない人も多そうだな
俺自身、最近動画を見て気持ちが一変したしなぁw
一般的なニュースだと、あの伝説の猿を超えたメジャー2という伝え方をしてるが、
そういうフォローは必要なのでは?
住人以外の人間が読んでも納得できるという部分はフォローの範囲で必要な気がする
あの猿さえも超えた?どんな凄いんだ!ってのは単純な興味としてニーズはあると思う
ヌギャーの総評も期待したいけど、27より良いのは厳しそうだな
再評価の流れは俺もいらないと思うな、総評の中でクソさがうまく表現されてるし
27の最後をうまく纏めたやつがほしいところか
大奥のくやしがる表情〜は入れたほうが良いと思われますがナンにせよまとめGJです
27いい感じだな
去年を上手く圧縮してる
そろそろスレに上がった27の改善点をまとめる必要があるな。
つかダービータイムがパッチで改善って誰が流したデマなんだ?
パッチすら出てないはずだし、ドリラーとかパッチで直った作品に書き換えておいた方がいいな
>>89 現にあるていど改善しているんだよ
パッチを当てたのは鯖のほうだっていう噂がある
>>67 これが事実なら総評を書き換えるべきだと思う
同名コンテンツ2つって、アホすぎじゃんw
27いいな。
最後の一行はいらない気もするが
返金対応したとはいえ、2重に金を取っていたって痛いな
そもそも、ソフト代金以外に、あんなゴミみたいなダウンロードコンテンツに
値札つけて売るとか、もう少し評価されるべきかもしれんな
あと
ユーザーに不備がないのに勝手に落とされたりするんだから
通信料も返金すべきだよな
94 :
なまえをいれてください:2009/01/17(土) 12:04:48 ID:Y8tEbORX
27の最後は俺たちの戦いはこれからだ!みたいで結構いいと思うけどなぁ
でも最後に一言締めていただきたかったかも
最後の一行だけがまさに蛇足だった気がする
なあ、メジャーはアナウンスせずにパッチを
当てたという可能性はないの?
いくらなんでもバグが出なすぎなんだが・・・
Wiiだからパッチはあたらない。
wiiのゲームってパッチ当たるっけ?
あと出ないのは反転バグ?それ以外も?
俺のメジャーは大量リードしてても延長戦に突入するというバグが発生するぞ
あと塁審が出現しないというバグも
ソフトのバージョンによってバグが出たり出なかったりするんだろうか?
バグの再現性はwiiのドライブに依存するって言われてるな
それでもメジャー以外のソフトは普通に動くわけだから「メジャーのバグ」としか言いようがないが
>>99 それは仕様
大量リードしてても延長戦に突入するって
ジャンラインのバグに匹敵するよな
何が凄いかって、バグに匹敵する仕様が標準装備ってこと
> ソフトのバージョンによってバグが出たり出なかったりするんだろうか?
この短い期間で複数バージョンあるとすると
プレス・ラッピングした時点でバグ発覚→クリスマス前リリースの為初期バージョン黙って出荷→次期プレスから修正版
てな事に
さすがにそんなことは無いと思いたいんだが
延長戦問題はRPGでかなりのオーバーキルしてボス倒しても第二形態ででてくるのと似たようなイメージ
野球ゲームだからはっきりとそれが違和感になってる
違和感というか、それもうスポーツじゃないよね
必ず接戦じゃないと盛り上がらないからダメとか、スポーツじゃありえない
しかもWiiの他のスポーツゲームと比べても飛びぬけて異質だ
スゴロクな猿も異質だけどね
負けイベントバトルなのに普通に勝てて、でもイベントは負けた結果で進む、みたいな
そう考えると、引き分けって展開に引っ張るのは難しいかもしれない
しかしやはり、前に誰かが言ってたみたいに、勝ってても試合終了直前に大量得点されるイベント入れて、
やや強引ながらも引き分け延長に持ち込まれる展開を演出するべきだろう
そういう努力をする気も垣間見えないお粗末さは、バグとは違うベクトルに酷いな
>>103 例えは面白いけど方向がずれてる
勝ってても延長戦って根本的なルール部分をクラッシュさせてるから
RPGのボスキャラは倒した後に復活もありだが、
スポーツで試合終了した後に、さあ延長戦だ!とか無いよな
メジャーは全般的に「無い」ことだらけなのだが
総評案28 メジャー2大賞verを投下しました
総評案27をベースにしています
よければ見てみてください
109 :
なまえをいれてください:2009/01/17(土) 14:05:41 ID:kwt881tU
>>105 強引に引き分け延長に持ち込んだらそれはそれで「それまでの過程」全無視だからゲームとしてどうかと思うが…それでも点差延長よりはマシか。
RPGのイベントもの(負けて進行するもの)って普通に進めて普通に戦えばまず勝てないよーな代物ばっかりだと思うけど例外あったっけ?
テイルズオブデスティニーは負けイベントのリオン戦で勝つとエンディング(ゲームオーバー)だったな
もしかして点数もそのまんま勝ってるままで延長戦いくのか?
>>109 ある程度ダメージ与えると勝ち扱いになってるのに終了後「・・強い」みたいな展開はある
負けると普通にゲームオーバー
探してきた
817 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2008/12/11(木) 17:01:58 ID:549okIOg
エンディングになった!(呆)
・ホームランが呆れるくらいに出る 適当にやっても3イニング10本とか
・2アウト1塁でセンター前ヒットなのに1塁ランナーが走っていない
・ライトとセンターの真ん中辺りに打球が飛んだ時、
両方が追いかけていてライトが捕ったら、走っていたセンターがピタっと止まる
・左中間や右中間に打球が飛んだ時、たまにセンターの動きがボールのバウンドと一緒のタイミングで止まる
・ライト前ヒットの打球をライトが後逸したら、ライトが全く動かなくなった→センターが必死に追いかける
・フライの捕球、足元に落ちそうなボールが、瞬間移動でミットに収まることが3回に1回くらいある
そして、5-2で6回表終了時点では勝っていたのに、5-2のまま延長に入った…
上のほうにあった情報マジかよ…
どういう脳味噌してたらこんなことになるんだろう
反転バグ出ない環境でもバグが無いわけじゃなくて
>>113みたいな細かいバグは出まくるらしいな
普通のゲームのシナリオモードなら
Ifモードとして「勝った場合」「負けた場合」「引き分けた場合」
と分岐して進むようにするはずです
今回のメジャーの問題点は、普通なら分岐すべきシナリオモードなのに
「1本しかシナリオが無い」事に尽きるのではないでしょうか?
極端な例ですが、負けたら負けたで「俺達の戦いはこれからだ!登り始めたばかりだからな!男坂を!!」
てな感じにしていれば、ここまでバッシングを受けなかったはずです。
結局、普通の野球の試合とシナリオが絡み合うゲームで、
「1本道のシナリオしか準備していない」時点で、メジャーは根本の部分から問題があったといえます。
そんなわけでROMに戻ります。
乱文失礼しました。
守備にしろ走塁にしろ、2アウトとそれ以外とで全く分けてないよな
やぱ根本的に野球のルール知らないんじゃないだろうか・・・
ダメジャーの世界ではソレが普通なんだろう。バグではなく全て仕様。
なんたって「ダメジャー」という新ジャンルなんだから
野球だと思わなければいいのだが
追求したのは(ryなんだよなあ・・・
まだ決まってないのか
いったいどうすれば決まるんだよ
伸びも落ち着いてきたからそろそろ決まるよ
ここに新総評が来て荒れるに1000ハニワ
28の人、乙
でも、もう挙げなくていいから、
スレで27の改良案だしていこうぜ
大した総評じゃなければ相手されないだろうし
よくできた総評ならまだ議論の余地が残ってるんだろう
メジャーのボール取りに行くルーチンって、落下地点に一番近い奴が直線的に取りに
行くっぽいな。ボールがバウンドしたら地点を再設定する感じで。
外野に転がると追う軌跡がおかしいし、クッションボールもクリッピングしていない
らしく処理できない。
転がるスピードがちょうど合うと、キャッチャーがずっと追いかけていったりするし。
麻雀も散々素人には伝わりにくいって言われてたがメジャーの野球部分も実際はかなりの伏魔伝くさいな
>>126 785 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/01/06(火) 23:56:38 ID:cXsv8V8m0
俺はそう言うことを感じたから甲子園を推した総評を書いてみた。
単体で見てもルールなら据え置きのメジャー2以上に破綻してる、ノミネート級のクソなのにさ。
本当に誰が得するか分からない謎移植でKOTY狙いで作ったとしか思えないんだよ・・・
というレスが携帯のほうのスレにあるんだが、実際にルール比較してみるとメジャー2の
ほうが狂ってんだよね
1も酷かったけど、2もかなり酷くなって出たな
勝ってるのに延長戦しなきゃならないとか、
頭がおかしくなったとしか思えないな
総評24を書いた者です。
改定案を必死に考えていましたが、決定打がないのがヌギャーの最大の弱点
だという事を悟り、スレの意向を見守る事にしました。
総評27は凄く良く出来た総評だと思います。
ただ、最後の文は2008年度KOTYとは関係ない話なので、削除した方が
ビシッと決まるかな? と感じました。
ヌギャーの再評価も落ち着いて来て、大賞はメジャーに決まりかな?
ジャンラインもあったが、どうしてもルールの知名度?としては麻雀<野球だからなあ
>>131 なんか、あんた誠実でいい人だな
感動した
自分の提案を潔く劣っていると認めて、良いものを素直に良いと言う…
なかなかできることじゃないな
本年度の総評がまとまるには、
>>131みたいな書き込みが必要だった
ヌギャーの総評を一度でも書こうとした人、
あるいは書いた人はわかってくれると思う
「何を書けばいいんだw」みたいな感じねw
書ける物がないと言うより、書ける物を持っているのに
輝きがないんだよね(クソゲーとして
MMORPGとかで全ステータスを満遍なく上げたキャラみたいに
Lvは高いけど、実際は弱い∴鼬セで言えばそんなゲームかな?
あのゲームから27を超える総評を書ける人がいたら
今すぐ物書きになった方がいい
さて、総評27の改良点をまとめていこうじゃないか
・最後の飯島云々はカットした方がいい
・その代わりに決め台詞が最後にほしい
あとは?
もう27で決まりそうだな
はっきりと今年の「KOTYはメジャー2だ」みたいな感じの語句が必要だと思う
ppanicを引っ張り出して全面降伏させることも忘れるな
パイパニック?
>>139 うおまさにそれ書こうとしてた。
宣言文がないんだよね。
「鍔迫り合いを制した」だけだと弱い。
>>137 メジャーが大賞を取ったことを直接言ってないからハッキリ書いてほしいところ
「よってメジャー(ryが今年度クソゲーオブザイヤー大賞に選ばれた」
って感じでさ
ヌギャーは、魔人学園ファンとか転生学園ファンとか、プレスターンっぽいからちょっと期待した真3ファンとか
IFゲーには耐性がついててちょっとやそっとの地雷には動じない筈の冥界住人などの特定層の期待?を裏切った点が最大の功績だと思う
もう1月半分過ぎたっつーのにまだきまんねーの?はやくしてくれよ
年内にきまらねーとかなんのためのスレだよ
>>145 なぜ急がないといけないんだい?
いやまじで。
>>146 先月の騒動を知っていれば年内に決めろとかいえないハズ。
つまりはそういうことさ。
これがメジャー2だ案
「追求したのは、本 格 ク ソ ゲー 」
「投げ込め クソゲートルネード」
「クソ大量リード しかし議論は延長戦」
「追及したのは、頭がトルネード級の本格クソゲー」
頭が反転するバグと、頭が狂いそうな現象をかけてみました
「これが俺の全力投球だ!!」
とか、出来れば作品の中にある言葉を引用したい所だね
>そして我々は知った。クソゲーはいつでも我々の前に戻ってくるのだ、と。ジャンラインやメジャーがそうだったように。
>「あれが最後のクソゲーとは思えない。第2第3のクソゲーが、いつまた現れないとも限らないのだ」
>聞くところによれば、あの四八の作者が7本のゲーム、通称メシジマセブンを引っさげて戻ってくるという。
>2009年もKOTYには寧日なく、熱い日々が続きそうである……。
ここは全部差し替えさせてもらってもいいんじゃないか?
>>148 「追求したのは本格クソゲー」
が一番じゃないか?
そうだな
ユーモアと文才ある誰か頼む!
>>151 造語より純然たるキャッチコピー「追求したのは本格野球ゲーム」の方が深い面白さがある
真面目につくってこの有様、って感じがすごい(本当に真面目に作ったかは置いといて)
前々から思ってたが、
「追求したのは本格野球ゲーム」と、「追求したのは本格クソゲー」のように、
もともとゲーム内部やら公式サイトやらで見られたそのまんまのネタと、
それを改変して面白くしたネタがあるけども、
総評に前者と後者が混在してると、なにが本当でなにが作られたネタかわからなくなるよね。
試合時間が前作より短く改善されたのは残念だったな
投票制じゃないのは重々分かってるが
確かにそのままの「追求したのは本格野球ゲーム」のほうがにやりとしてしまうな。
何を追及したらできるんだ一体
七英雄はどれも以前なら大賞クラスっていう文が欲しいのは俺だけかな
11月くらいの七英雄としての盛り上がり方がはんぱなかったのになんか寂しいわ
〜最後に製作者の一言で締めくくりたい
「追求したのは本格野球ゲーム」
とかで、終わるといろいろ深い味わいがあるな
作った本人たちが本当に言ってるだけに
実際のゲームとのギャップが面白い
「追求したのは『 本 格 野 球 』ゲーム」
言いたいことが分かるように、ちょっと強調してみた。
ブラックユーモア的に考えたら「追求したのは本格野球ゲーム」
KOTYらしく行くなら、それをもじった「追求したのは本格クソゲー(ム)」
どっちも面白いけど、27の総評の感じから行くと
「追求したのは本格野球ゲーム」をそのまま載せた方が
それで、この様かぁww的な笑いは取れそう
逆に「追求したのは本格クソゲー(ム)」で行くと
だよねぇ的な同意は得られそう。
どちらにしろ、難しい選択になりそう
>>131 ヌギャー総評おつでした。楽しませてもらったよ。ヌギャーは忘れて普通のゲームを楽しんでくれ
「追求したのは本格野球ゲーム」そのまま残すっていいね。どうもニヤニヤしてしまう
>>137 > さて、総評27の改良点をまとめていこうじゃないか
>
> ・最後の飯島云々はカットした方がいい
> ・その代わりに決め台詞が最後にほしい
>
> あとは?
>>67で指摘された事実じゃない部分の修正
修正候補としてその19から該当箇所をここにコピペ
素人ボイスをダウンロード販売、ボイスデータを重複販売し返金対応、公式ブログを麻雀素人が書いていることをあっさり告白、など
ジャンライン(パッチ前)の部分は訂正するとこんな感じだな。
フリーズ頻発、点数計算が異常、同プレイヤー同士の連戦不可と、
様々な要素で360の麻雀好きたちの気持ちを逆撫でする一方、
発売日に謝罪文を出したり、素人ボイスをダウンロード販売、ボイスデータを重複販売し返金対応、
公式ブログを麻雀素人が書いてる事をカミングアウトするなどのツンデレっぷりがスレを賑わせる。
>>161 今はもう、どんなゲームも楽しく感じちゃうよw
さてと、FableUのシルバーキーを全部捜してきますよ
Λ Λ
(´ω `*)
⊂ ⊂ )ノ
wikiの方はどうしよう
27を直接ブラッシュアップしていく?
それともその29を立ててそちらでいじって行く?
>>164 >
>>161 > 今はもう、どんなゲームも楽しく感じちゃうよw
乙、ゆっくりリハビリしてくれ
>>164 総評乙、楽しい議論が出来たわ
>>165 27の筆者がいるなら、一緒に色々と直していけば良いと思うけど・・・
ふと思うんだが
「改めて思うとダメジャーはそれほどじゃない、でも麻雀ゲーが大賞はやだ」って人が多い気がするのは俺だけか
あ…あ・・・?
だけだね
君だけだ
ジャンラインのボイスデータは正確には
・重複している【VOICE_01】項目上段の内容が【VOICE_03】になっている
中身が01の01と、中身が03の01があった ってことです
・違えて購入をした人にはマイクロソフトポイントを返却
公式の記述が消えてるので、ニュースサイト巡って確認
僕は個人的にはookの「これkら」の誤記のくだりが好きなんだけど
入れても入れなくてもいいっちゃーいい。
あんまり文章長くするのもアレだし
>素人ボイスをダウンロード販売したものの即中止して返金、
を
>素人ボイスをダウンロード販売したり、ボイスの内容を間違えて重複させてしまい返金対応したり、
にするぐらいでいいんじゃないかね。
>>174 オレも好きだw
一挙に現実に引き戻される感がして堪らんw
総評27なんかおとなしいんだよな
住人が納得する妥協点を探った感じで、本来の目的を忘れてないか
正直もっと笑わせてほしかった
でも納得しないと採用する総評は決まらないわけで…
いったん妥協点が作れたということで
ここから13のようにより多くの内容をコンパクトに詰め込むための共同作業に入るのはどうだろうか
俺は「追求したのは本格クソゲー」が好きだな
意味的に、「(メジャー2が)追求したのは本格クソゲー(だろ?)」ってのと、
「(議論が白熱したKOTYスレが)追求したのは本格クソゲー」って、
ダブルミーニングとも取れそうな巧みさがあって、とても良いと思う
後者の追求は議論的には追究な気もするけど、やはりクソゲーを求めるのでも間違ってないはず
もういい加減どれか決めろよ
どうせ棒振りとバツ箱のゲームは負けず劣らずクソでしたー
ってさっさと たたんじまえ
今まで出た意見(総評案27に対して
・最後の飯島云々の文章を変える(削除する)
・メジャー2が受賞した事を明記する
・総評案13の様に全体をコンパクトにまとめる
・ジャンラインの記述を練り直す
・ookの「これkら」をどこかに入れる
・最後の締めくくりを
「追求したのは本格野球ゲーム」か
「追求したのは本格クソゲー」にする
・全体的に大人しい感じかするので笑わせる文章を組み込む
こんな感じですかね?
27を書いた者だけど、ちょこちょこと直しますた。
変更点。
・ダービーのパッチの辺り
・ジャンラインのDLの辺り
・ジャイロキャッチは外野だったか自信ないので野手にした
・「KOTYはメジャー2」の宣言をちょっと足した
・メジャーがいなければジャンラインが、のとこの表現を少し変えた
・ラストの盛り上がりについて考えたものの、思いつかないのでとりあえず最後の1行を抜いただけ。
(「『追 求 し た の は』本格野球ゲーム」というのもありかなとは思ったが、
いまいち前後がまとまらなかった)
改良してくれるんなら、もうどんどんいじっちゃってください。
総評は皆で練り上げていくものだと思ってるし。
27を直接書き換えても、少なくとも俺は構わんですよ。
>クソゲー七英雄と呼ばれるほどの多くのクソゲーを輩出した
これが気になるかな。数が多いから七英雄って呼ばれてるわけじゃないと思う
クソゲーの数は毎年それなりにあるし、七英雄は例年なら大賞クラスのとんでもクソゲーが7つもでたってことじゃないか
7英雄ってネタで盛り上がったのは今年の特徴でもあるし、
そういう纏め方で、コンパクトにしていった方がいいな
>>183 お言葉に甘えてWikiの27を直接修正しました
2008年は念頭の不安→2008年は年頭の不安
今更だが、猿の紹介文には
>今まで、クソゲーと呼ばれる物には酷いバグや電波なシナリオ、不快なシステムと言った、
>そのゲーム特有となる頂点を取りうる何らかの武器を持っていたものが大半であった。
>しかし、プロゴルファー猿はそれらの武器を一切廃し、クソゲー界に素手で殴りかかって来たまさに野生児である。
も盛り込んで欲しかった
久しぶりにこのスレ覗いたんだがまだダメジャー2優勢?
どれが大賞でもよくなった感じ
むしろ「おしりを出した子一等賞」って感じかな。
ぼく(オプーナ)も帰ろおうち(ワゴン)に帰ろ
議論の果てに行き着いた感じで良い雰囲気だ
一種の悟りの境地だな
戦いつかれたKOTY住人にはこの言葉を送りたい
ごらんの有様だよ!
住人はあんまり戦って無かったと思うよ
多分、「なんで俺の家がヤクザの抗争場所になってんの? 確かに俺の苗字『山口』だけどさ…」って感じだろうな
四八とメジャー2だったら、どっちが勝っていただろうか
発売日は同時だったという条件で
その後サポート、飯島の過去の栄光から考えて四八
メモカ破壊という反則技のある四八にはダメジャー2程度じゃだめだよ
正直比較対象としちゃ相手が悪い
反則技持ってるから逆に失格でメジャー2の勝利だったかもな
詰め込みすぎでゲームプレイ無視しすぎだが、流れ自体は原作どおりでちゃんと野球漫画したストーリーよりも、
ヒバゴンだの意味の無いルー語だの2ch見てない人からするとポカーンの自作自演叩きだの・・・
まじでこれがウケると思った某人の神経を疑う
四八で許せないのはアマゾンで☆五個つけてた連中。
ほんとうに悪質。あんなものに七千円払った俺を正座させたい。
四八で許せないのはぜんぶ
思い出したらムカムカしてきた。
開始直後の出身県の話で選択肢無し!
右下に飛び出てくる 完!
またまたごじょうだんを〜
五分後、嫌な予感。
このゲームに起承転結はねえ”!!
完! 完! 完! 油断してるとほら、完!
つまんねええええ!!!!
お金と時間かえして!!!
四八(仮)の話はもういいから、な?
締め台詞
「メーカーをタカラトミーに、開発をドリフされたら・・・ゲームにならねーんだよ!」
とかどうだ
四八は英語版を出して某ナードにやらせるべき
>>207 正論だ・・・・・・。
本当にゲームにならねーよな
>総評27
これまでの中では一番に思うぜ。
まだ後半の盛り上がり云々もあるが、これで絞っていけばいいんじゃないすかね?
ダメだこりゃw(ドリフ的な意味で)
発想を逆転してみよう
「タカラトミーが開発ドリフが発売」
215 :
なまえをいれてください:2009/01/18(日) 17:53:03 ID:jxet1fDu
>>214 ゲームの内容としては良くなるかもしれないが、
販売力がゴミっぽいなw
>>207は確かに最高だが、待って欲しい。
あまりに当たり前すぎて・・・そう、ストレートに過ぎやしないだろうか?
ヨンパチはクソゲーって言うのと同じくらい普通に聞こえてしまう。
たしかになあ・・・
今となっては当たり前っちゃあ当たり前の事実だし、そのまんますぎるかもな
ところで、開発をドリフ に されたら
でいいのか?
面白い人には座布団あげるよ
「メーカーをタカラトミーに、開発をドリフにされたら・・・○○にならねーんだよ!」
さて、○○に当てはまる言葉は何?
はい、きみ
商品
おまえら大喜利に逃避するなよ
なにこの流れ
何だこの流れwww
>>222
お話
>>222 逆にシンプルに野球にならねーで通じる気がした
締めは
>>207でいいとして、本文中の「本格クソゲー」を「本格野球ゲーム」にして、
その前後を改変したいところ
その案を出していこうじゃないの
あ、大喜利じゃなくて総評推敲作業だったんだね!
もしもし?
>207
面白いじゃないか
メーカー→販売 にするのはどう?
案27+
>>207に少しの手直しでいいんじゃないかとオモ
>>257 販売をタカラトミーに、開発をドリフにさせたら、ゲームにならねーんだよ!
みたいな?
いずれにしても総評27で決まりそうだね
KOTY自体は確定しておいて、あとは文章の推敲にってことに出来ないかな?
また変なの沸くパターンはウンザリだ
もう、何が沸いても動じない。
その心意気が大事。
ジャンライン派諦めたか?
流れ切って悪いがクル・ヌ・ギ・アをクリアしてきた。
これ以上被害者を増やさないためにも、この書き込みを許して欲しい。
前スレで2時間プレイしてイマイチって書いたけど、これは甘かった。
選評(総評ではない)を書こうかと思ったけど、ゲーム内容を思い浮かべるのが苦痛で無理。
とにかくつまらない。
主人公とプレイヤーは常時かやの外。
キャラクター(≒製作者)は全ての状況を知っている前提で話しているので
プレイヤーには何を言っているのか分かりにくくとにかく説明不足。
もちろん、行間を読もうなどという気すら起きないストーリー。
無駄にフルボイスなのでテキスト送りの時間がかかる。
(ボイス中に飛ばせるが、次の分が出るまでに若干時間がかかる)
(よく出来たゲームなら、フルボイスでも違和感なく飛ばせる)
既読スキップはあるが、当然ながら"既読"限定なので始めて読むときは飛ばせない。
文句は山ほどあるが書き連ねること自体が無意味な気がする。
微妙に誤字、脱字もあるが、それは些細な問題である。
戦闘も開始前に無駄にロードが入る。
敵は使いまわしなし。
こう書くと全ての敵に固有グラフィックがあると思うかもしれない。
確かにそうなのだが敵の総数が絶対的に少ない。初期のドラクエと同じ数くらいしかいない。
途中まではクソゲーまではいかずダメゲーかと思ったが、
全てがダメだとクソになるということがよく分かった。
さすがKOTYの七英雄は格が違った。
KOTYはクソゲーを笑い飛ばす紳士の社交場だ、
だが、このゲームを笑いの種に買おうかと思っている人は本当に止めたほうがいい。
時間の無駄だ。このゲームから笑いなど生まれない。失笑すら生まれない。
クソという絶望を味わうだけだ。
とはいえ、ゲームとしてはギリギリ破綻していないので、ルールが破綻している
メジャー、ジャンラインには並ばないと思う。
クル・ヌ・ギ・アがKOTYの大賞かどうか議論すること自体が無駄であることを伝えて報告を終了する。
あーあ、また変なのが沸いてきた
>>264 >ゲームとしてはギリギリ破綻していないので、ルールが破綻している
>メジャー、ジャンラインには並ばないと思う。
この2行で済むじゃん
>>267-268 おいおい、ここはKOTYだぜ?
地雷を踏んじまった、あるいは地雷と知りつつ特攻をかけ散っていった戦士達を讃え、いかに凄惨な戦場(クソゲー)を戦いぬいたかを後の世に伝え、英霊の魂を安んじた結果がKOTYとなるんだ。
今年は散々荒れて気が立ってるのもわかるが、お前ぇさんがた、身銭切ってクソゲーに特攻したヤツに対しもちぃとばかし敬意を表したってバチは当たんねぇぜ?
いや、この人同じような注意を何度も言われてるじゃん
身銭切るとか温情をかけるとかそういう話じゃなくて
てか今荒れてないから気が立ってるわけじゃなくて普通に注意しただけなんだが…
もうそんな時期じゃないのは普通の神経してればわかるだろ
荒らそうとしているようにしか見えないが?
簡単に言うと「それ、前に聞いた」だよな。
時期って?大賞決定に期間なんかないんだぜ?
なにをそんな急いでいるんだ?
俺は2時間程度のプレイでは「別に」の感想がラスなでプレイした結果「クソ」
に確定したって報告はわりと楽しめたけどね。俺は1時間でクソ思っけどw
急がなくていいっつうなら、もうちょっと落ち着けw
んー、
>>272の意図はこっちが汲めてなかったな。悪ぃな。
ただまあ、
>>273に見えるような言い方がなぁ。
時期も時期ってのもわかるが、スレの大勢が決まりかけてんなら今更、あの程度の選評で揺るぎゃしねえだろ?
なら単に特攻をねぎらって流しときゃいいと思うんだが、変なヤツがわいてきた、とかの言い方みてるとなぁ。
まだ荒れの余波で気が立ってるっつうか余裕がないように見えるし、なにより、悲しくなっちまわぁな。
ちなみに荒らしたいわけではないので若本規夫の声で脳内再生してくんな。
別に荒らすつもりはありませんでした。
総評にクル・ヌ・ギ・ア大賞案があがっているので確かめてきました。
すごいクソゲーだけど大賞にはインパクトが弱いという評価でした。
飛びぬけたクソ要素がない分だけ大賞には厳しいと思います。
笑いを集めたメジャーや怒りを集めたジャンラインと比べると
まともに選評を書こうとすら思えないのでクル・ヌ・ギ・ア派が少ない気がします。
ですがこれ以上クル・ヌ・ギ・ア派を増やす≒クル・ヌ・ギ・アをプレイし犠牲者を増やすのは
KOTYスレの住民ですら苦痛なレベルだと思うので注意喚起の意味で書き込みました。
これ以上、このクソゲーには触れず、そっと忘れてあげるのが世のためだと思います。
はいさようなら。
KOTYはどれが受賞してもそれなりに納得するからどの勢力も必死になることないのに。
COTYなんて今年もユーザー無視な選定で失笑もんだ。
「自動車評論家が評価する車は売れない」と言われ続けて未だ反省がない。
とりあえず、企業・雑誌などが決めるのと、掲示板で決めるのとでは別だろう
ヌギャーが苦痛ゲーって言ってKOTY取れなくても飛びぬけたクソゲーみたいに扱おうとしているのがあつかましいんだよ
メジャーの足元にも及ばない時点で話題にする程のクソゲーではないって事がわかんないかなぁ
>>280 トヨタIQが大賞だった。GT−Rくらいしかすごい車なかったな・・・
ヌギャープレイするくらいならギャラガとかやったほうが楽しいのは事実。
話題にするなら、せめて今までとは違う切り口の話をしないと煙たがれるよ、ちゅう話だよね。
>>282みたいに、もう敵わんのだから話題にするな、とはいわんよ。そりゃ違う。
どっちにしろこの状況で今さらヌギャーの選評じみたものを投下するのは空気読めてないと言わざるを得ない
>>7おおっと、スマねぇな、オプーナさんよ。
これからROMるついでにちょっくらジャイアントロボやってくらぁ。邪魔したな。
>>287 俺はどっちかってぇとお前さんの意見のほうが好きだけどなw
煽ること無くマッタリいきたいねぇ
>>271 暖かい目で見守ることと甘やかすことは違う
・ ヌギャー推してみたが大賞には今一歩と、本人も答えが出てる
・ 別の人が全く同じこと先に言ってた
・ 定期的にコテハンで日記風に長文を書き始めた
他でやってくれない?と言われても仕方ないわな
・ 他でやってくれない?とすでに言われたことがある
ってのもあるしな。
クソゲーの話を他にどこでしろと・・・。
こんな厳格なスレだったっけ?
チラ裏でしろってこった
クソゲーの話をするなとは言ってないだろ
「今さら」ヌギャーの選評
しかもすでにさんざん語りつくされたような内容のものなら自分のブログでも作ってそこに書いとけって事だ
あのコテハンの人は、長文で同じことの繰り返し。ユーモアもない。
それでも書き込むのは自由だが、
読んだ方がウンザリしたと感想を書きこむのも自由だろ?
「他でやれ」とか「今さら」とかいう無意味なレスこそ、完全にいらんものだろ
総評の推敲だって急ぎですすめられてるわけじゃないし、何にイライラしてるのか理解できんが
>>295 静かに同意。ようやくまとまりかけてきたこの時にだし。
ウンザリ+今か?今それカキコする必要あったか?
>>296 今あんたは、そういう事を言いたいから書き込んだよな?それと同じなのよ。
スゲー攻撃的な厨房達がいきなり涌いてきたみたいだけど
コイツラなんで焦って話をまとめようとしてるんだい?
そういう事をしてると意固地になって「じゃあメジャー以外を大賞に推そうぜ」
と言い出す奴が出てくるのが掲示板でのありがちな流れなんだが、もしかし
てコイツラはそれを狙ってるのか?
つまり狙いはホメ殺し?
それにしても余裕の無い下品な煽りや黄色い罵倒は自分のパンツの中に
でもしまっておいて頂きたいですな。
それ、鏡に向かって言おうぜ!
ID:S+zYgu6F
オプーナさんごめんなさい…スルーできませんでした…
こんなつまらんスレになっちゃって…クソゲレポートにおつの一言も言えないとは
ここは、
>>299が
>>262で予言してた通りになってることに
素直に敬礼して、そろそろ流れを戻そうか
27の選評の決め台詞だったっけか?
さて、総評27の推敲に戻りますか
>>303 決め台詞はほぼ決まりかな?
>>207 あとは「本格野球ゲーム」をどこに組み込むかって話と・・・
他になんかあったっけ?
本格野球ゲームはエポック社。
「メジャーをプレイしたけどイマイチだと主張する派」
「ジャンライン派」
「ヌギャー派」
これらはメジャー派によって、スレを「追い出された」という印象
または「呆れて寄りつかなくなった」と言うべきか
クソゲーにあえてゴーした人まで排除するとは、
もはやこのスレの存在意義が分からない
メジャーが大賞ならそれでいいけど、ここ数年で
最も気分の悪い大賞の決まり方だ
ここ数年で最も気分の悪いレスを見た
釣り針でかすぎて流石に食いつけない
今年の決め方は良かったと思うけどなー
総評並べて決めるってやり方はどうだって意見もあったけど、
結果的に力作が集まったし、選外になるとはいえ23みたいにスゲー面白いのもでたし
総評書いた方々はしんどかったと思うけど、見てる分には今までで一番楽しかった
>「メジャーをプレイしたけどイマイチだと主張する派」
>「ジャンライン派」
>「ヌギャー派」
これはただ議論をgdgdさせたいだけの荒らしだから消えて当然
>>305 他にノミネート作の紹介文の変更の要望があったけど、後回しでいいな。
「追求したのは本格野球ゲーム」を入れることが優先課題だと思う。
ヌギャーは買ったやつが99%糞扱いするだろう
ジャンラインは90%、メジャーは80%かな
このスレでいうクソゲーは違うニュアンスを持ってるから長くなっちゃった感はある
選評書いた奴が、大賞にはいま一歩と認めてる時点でもう答え出てないか?
本来はそこで終了した話し
締め出すどころか、最後まで好き勝手に書いて、自分で結論出してるじゃないか
「乙」とレスがつかないで「もうウンザリ」とレスがついたのは不幸だったが、
正直な反応なのだから仕方ない
しばらくぶりに来てみたっ
>>30さんらも仰るとおり、メジャー2大賞Ver.の多くに使用されている『追及したのは本格クソゲー』のくだりは、
逆にメーカーのお言葉をそのまま引用して、『追求したのは本格野球ゲーム』としたほうが
”よくもぬけぬけと、そんなキャッチフレーズが軽々しく言えたものだ”と開いた口が塞がらなかった購入者やKOTY住人の気持ちが、端的に伝わりやすいと思われます。
総評27いいですね。すっきりしていてクソさも凝縮。センスも良く、読みやすいという印象を受けました。
収まりきらなかったクソ要素は選評に全て載せておくぐらいでいいと思います。
あと、名作総評23(クソしんぼ)は【KOTY2008番外SS】として、永久保存希望いたします。。
>>315 > 追求したのは本格野球ゲーム
なるほど。確かに皮肉たっぷりのほうがジワジワくるかも。
追求したのは本格野球ゲーム
これはある意味コナミに喧嘩売ってるとも思えるな(笑)
総評25のように各タイトルにクソゲー的キャッチコピーとして考え〆を別のものにするという手もある
総評27読んできた。なるほど、よくまとまってはいるが、メジャーが
ジャンラインよりひどいところに説得力がない。フリーズ頻発に一切
触れていない。総評21あたりが詳しかったが、さらに付け加えて
フリーズを意図的に起こし、自分は復活可能という決定打があった
はずなんだが。なんで、そこらへん誰も突っ込んでいないんだ?
まー選評30近くも集まり、みんな読みのもとしてもいける力作揃い。
そのなかでも27でいけそうだし
最後のところは好評な
>>207で異存ないよ。
2008年は面白かったw
>>319 そのバグは検証人が報告してたけど、やり方を公表したらさらに過疎になるという事でやり方は明かさなかったんだが、
その後「方法もわからない動画もないじゃ信用できない」と言うような人が湧いてうやむやになった感じじゃね?
>>307 この過疎っぷりが全てを証明しているだろ?
本スレでやれ・スレ違い・総評書けと、
都合の悪い意見は袋だたきだったもん
名スレの衰退を見るのは悲しいね…
323 :
なまえをいれてください:2009/01/19(月) 15:54:11 ID:85zemf/t
322気持ち悪いです
お前もう来なくていいよ。
ageちまった、ごめんな
>>322 人の排除がはじまると廃れるの速いよ。
適当が一番。
選評27について
>あまりにも格が違いすぎて11月までのソフトは脱落し、KOTYは2匹の魔物の一騎打ちとなった。
7英雄とまで崇めて、スレ的にどれが大賞になってもおかしくないとまで言わしめた割にはあまりにも飛躍しすぎ
年末の魔物だけで3翻ぐらいついているのか?スレの流れそのままに選評に突入して冷静に比較してないのが丸分かりじゃないのか
多少長くなろうが、なぜこれを選ぶにいたったか他の作品をを正しく評価した上で具体的に示しておかないと、
2年後改めて読み直した時に、こんな理由で納得できるのか?
メジャーのバグはスペランカ先生のスペ体質並みの解りやすさとインパクトがあるけど
再現性も含め冷静に見直すとぶっちゃけどうなのよ?
くさやはだれが見ても臭い、これは解る。四八はシュールストレミング、これも解る。
今年は噛めば噛むほどクソまずいスルメのような何かが非常に多いわけだが
こういうぱっと見解りにくい物を蔑ろにして安直に決めてしまってもいいのか?
ネタをネタと理解しない奴は(・∀・)クルナ!!
あと
>>7
とにかく1月中に結論出したくてしょうがないのな
クソゲーは逃げやしないのに
極端な話、今年中に決める必要すらない
単なるネタ議論だもの
ジャンラインは落ちてってもいいが気持ち的にヌギャーは落せないなぁ・・・
正統派の王道クソゲーじゃんメジャー2に負けてないと思うけどなぁ、
そもそもメジャー2は笑い飛ばせるけどヌギャーは「うわっ・・・」ってなるじゃん・・・。
「こういう風に書き直せばいいんじゃね?」的な提案ならまだしも、
いきなり上から目線でダメ出しとかどんだけ偉い人なんだよ…
いいからとっとと総評書いてこい
単発でゴニョゴニョ言ってるうちは、
誰にも相手にされないぞ。
>>328なんかは、総評の問題と思える箇所が割りとはっきり見えてるんだから、
こう直した方がいいんじゃないか、って案出せばいいのにね。
通ると思うんだけども。
>>335 ?
単発とか関係ないと思うのだが
朝からいる方が不思議だ
何のレッテルを貼りたいのか知らんけど
1月中に結論決めようってのはごく普通の感覚だと思うんだが
終着点のない議論に辟易してる人なら特に
毎年1月にきめてたっけ?
決まってないよ。
俺が思う普通が世界の普通だ、と思ってる人がいる、というだけ。
>>339 2007年が早めに決まってしまったからその影響で遅いと思ってる人が増えたのでは?
でも本家ゲームオブザイヤーも、1月上旬までには決まってなかったっけ?
一応2008のイヤーだし、1月いっぱい、精々2月上旬までが限度だとは思うよ。
限度も何も、別にどんだけ長引こうが誰も困りはせんが
やることないなら人がいるうちに決めようぜっていう当たり前の話をしてるだけだと思うんだが
なんで
>>340みたいな人がすぐ怒るのかなぁ…
またどうせ「アフィブログが速報出したいがために陰謀を企ててるんだ!」的な被害妄想に浸ってると思うんだが
決めるタイミングとそれぞれの思惑は特に関係無いと思うんだけど
ていうか過疎った後の方が個人の思惑でどうにでもできちゃう危険性は高いんだけどな…
叩いてるだけの奴も問題だと思うけどな
ただ、現段階でも良い総評が次々とアップされていて、まだまだダレてきた感は無い気がする。
大賞決定が遅くなきゃならないとは思わないけど、今はまだ早いのでは。
まあ早く決めたい気持ちも分かるけど、別にもうやることないってわけじゃないのでは。
さすがに、この流れをぶったぎれるだけの会心の総評が出てくるかは微妙だけど、
今だって27の改良がちょくちょく行われてたんじゃなかったっけ
一体誰と戦っているんだ
飽きない内に結論出したほうがいいに決まってるだろ
ブーム過ぎたらどうすんだよお前ら
俺は怒ってたのか。
ブームって何じゃい。
そのブームというのが過ぎたあとの方が、落ち着いて大賞を決められそうとしか思わないな。
第一、今の段階で飽きそうならさっさと飽きて離脱してくれたほうが良いかと。
そう性急なのはここの住人に向いていない気がする。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | ブーム
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ブームとかは別にどうでもいいが
無理に延ばさなくてもいいんじゃないのかと思うよ
このまま27・メジャー路線で行ったら今月中に決まりそうだし
>>351 いらついてない状態でああ言う底意地悪い言い方するなら要するに性格悪いんだな
もまえらみんな、お茶ド・ド・ド・ド・ドゾ−
∩∧_∧ ∧_∧旦~
∧ヽ∩旦ヘ_∧´∀`∩il
(´∀ |lヽ∩´∀`) ノ
旦⊂二、ミヽ ⊃旦~
/ (⌒) ノ彡∧_∧ミ
(_)~ し' ⌒つ´∀`)つ旦~
さあ、流れを戻そうぜ
>>305と、
>あまりにも格が違いすぎて11月までのソフトは脱落し、KOTYは2匹の魔物の一騎打ちとなった。
この一文の扱いについてだな
「追求したのは本格野球ゲーム」はどこかに入れたいが
「四天王の中でも一番の小物」なんて言葉wもあるように、七英雄の中での格の違いもあっていいのでは?
早急に決める義務はないが、無駄に伸ばす必要性はない。
現状では27を中心に、それを推敲したものを総評とするのが妥当だろう。
(・∀・)ブムブムブーム♪
(´Д` )イェァ ブムブムブーム♪
総評もまとまり始めたけど、
一時期程では無いにしろまだまだ「お客様」が多いみたいだし、
「結論」が出る時期はもう少し後かな〜。
>>321 確かにそういう流れだった。だが、それを差し引いても
ジャンラインのフリーズ頻発とメジャーのバグが弱く
なったことからして微差どころか大差だよ、現状はね。
とても野球と麻雀の知名度の差なんて言葉で片付く
ような問題ではない。麻雀わからない人向けに例えるなら
一球投げたらフリーズ、ホームラン打ったらフリーズ、
試合に勝ったと思ったらフリーズ・・・なんてのが日常的に
起こる。それでもメジャーみたいなキャラゲーものなら
がんばってエンディングにたどり着けるが、ジャンラインは
オンラインで人間相手に麻雀をすることが目的なわけだ。
商品未満のレベルで話をするならジャンラインに勝てる候補は
いないよ、現在出ている要素ではね。
>>361 あーあ、「総評書け」
もう多くの人が27で納得してて、微差どころか大差なんだよ、現状はね
テンプレに入れればいいんじゃね?
さっさと大賞決めたいのでメジャー以外の話しはしないでくださいって
俺も選評27で納得してる
推したければ、まず選評、総評からってのは、ここの基本ルール
そして、正しい手順を踏んできて、一定の評価されてるのが総評27
総評番号すらなく作品単独で評価しろとか言うのは単なるワガママ
作品じゃなく、どの総評を推すのか意見を書き込めば済むこと
>>361 ジャンラインを推すんじゃなく、総評ナンバーで推してくれ
推せる総評が無ければ自分で総評を書きなよ
>>361 僕は基本作品に対しては中立、ただし総評27を買っていますが、
ジャンラインが本当にだめなゲームだけど麻雀ゆえに割りを食っていて残念というのはわかります。
複数のインターフェース要素が破綻しているというのはすごいことですものね。。
これがもしRPGだったら、
・牌選択が飛び飛び→「じゅもん」「にげる」しか選べない
・ロンした直後、何故か上家がツモしてアガられてしまう→ボスにトドメをさした表示の直後、無いはずのボス行動順が来て全員麻痺全滅
・啼いたら小牌・多牌が発生し双方がアガれない→矛盾したフラグ立てが発生し、クリア不能
ぐらいのものですよね。
とすると、メーカーのクソさも加わってブッチギリで大賞でしょうから。
ただ、総評にするのが難しいヌギャー同様、総評の弱さが惜しいので、もうちょっと見守っていきたい所ではあります。
>>365 ジャンラインはあの高確率のフリーズさえなければ大賞だ。
ゲームとして危ういものだから大賞には選べないよ。
だから、ジャンラインこそ大賞だと言ってるやつは
どの総評が良いと思ってるんだ?
良いと思う総評は無い!
しかし大賞はジャンラインだ!
これじゃ議論にならないでしょ?
>>365 アヒャヒャ、確かにジャンラインのスタッフがRPG作ったらダントツの大賞だったろうなあ
麻雀という大昔からルールが定まってる題材でこれだもんな。
もちろんクソさだけで判断するのが理想だけど、知名度を持ち込む連中はいなくならないから損だわな。
クルヌギアとジャンラインの弱点をうまくカバーできている総評を俺も期待するよ。
総評27はブラッシュアップによって昇華された好例なので支持していますが、
ジャンラインの総評は麻雀を知らない層でもこれは恐ろしいと感じさせる表現がまだ出切っていない気がしますし、
ヌギャーの総評はもっと寒気のする実例などを盛り込み足りていない(書きたいが買ってないので…)部分を伸ばせば…と思います。
総評が未完成なものがある以上、もうちょい待ちでいたいです。
>>319 で総評案21を例に出したというのに、まったく・・・。
この総評はメジャーを現在より過大評価していて、
それでも微差ながらジャンラインが上と結論づけている。
それを織り込んだ上での
>>361 なんだがね。それでもメジャーのほうがひどいというなら
その根拠を教えてほしいんだが。これに関して今まで出た
総評で納得のいくものは一つもないぞ。総評を出すべきは
メジャー側のほうだろ。
>>370 ゲームと呼べるかどうか怪しいものを大賞にするわけにはいかない。
ふとわれに返って最後の一文は言いすぎっぽいので
先に謝っとく。すまんかった。
んまぁ、確かに…
総評を置いといて一旦俯瞰してみて
その作品そのもののクソさで考えると、
インターフェースの破綻具合ならジャンライン
頻繁なフリーズもジャンライン
演出・設定のクソさならヌギャー
遊べる内容と価格の釣り合わなさなら猿
メーカーのクソさと迷走具合ならジャン、メジャー、ヌギャーいい勝負
画像バグの盛り上がりならメジャー(ただし、僕は一度も再現できず乗り遅れた感も。初期Ver.との違いかな)
だと思います。
並べてみればメジャー2は決め手に欠けるような。
ただ、総評では27(23も併用)がやはり一番良い。
最後の一行だけでいいよ
総評がいいならそれでいいだろ
ここはクソゲーを比べて議論する場所じゃないから
ppanicだったっけ?
こうなってくると迷惑な存在だったな
総評27大賞メジャーで大まかな流れが出来ているようなので、推敲ページでも作りましょうか。
別ページにコピーして、訂正箇所を赤字で記入していく方式です。
ただ本格的な推敲に入ると、「大賞はメジャーで決まり」とも取れてしまいます。
まだジャンライン派や他の大賞候補もあるかもしれませんのでどうしましょう。
ここでやればいいだろ
>>372 その通り、だからジャンラインは失格だなんて意見も出た。
ではメジャーはそこのところどうなんだ?ジャンラインをゲーム
じゃないからダメって言うんならメジャーの数々の商品未満と
言える要素だって除外して考えるべきだろう?そうなるとメジャー
が散々追い返してきたほかの5本だって黙っちゃいないと思う。
いままで「ゲームになっているものはお断り」っていって跳ね返して
きたわけだし。
>>374
おおむね同意。別に総評27を叩きたくていい始めたわけじゃないんだ。
なんか誰も異を唱えないのがあまりにも不自然だったからいってみただけ
なんだわ。べつにけんかしたくて始めたわけではないことをいっておきたい。
もし怒った人がいたならもう一度謝っとく。すまんかった。
推敲の内容をwikiに反映していったほうがいいのでは、という意見です。
今のままだと元原稿がわかりにくくなってしまいます。
結局メジャーの反転バグってどれくらいの頻度で起こるものなの?
メジャーの一番のインパクトである反転の部分が普通に遊んでいて起こるレベルの物じゃないのならそれを強みにするのはちょいとまずいと思うんだけどな
カセット半抜きとかでのバグ技なら反転バグ並みにおかしいものは結構あるわけだし・・・
>>382 今のところ本体の状態による説が有力。だから出ない人は絶対出ないと
いわれてる。これでメジャーの立場が危うくなったんだよな。
メジャー推しの総評っておおむねこのバグが中核なんだが、
それはあくまでオマケであって、他の商品未満の部分で勝負に
しないといけない。だがそれだとジャンラインには勝てない。
かといって商品未満のルール破綻に目をつぶれば他の5本が
黙っちゃいないというジレンマ。一見大賞に近いように見えるけど
実はかなり足元はぐらついてるよ。
反転バグが、実は壮大な釣りだったら笑えるな。
一応僕は原作も知らないままメジャーゴーしています。
グラフィックや演出など全体的なクソさは感じますが、売れてるゲーム機ならよくある粗製乱造で、正直カンカンになって投げ出すほどでも。
話題のキャラクター反転(ゴローの首、審判/キャッチャー/バッターの後ろ向き)はどうしても再現したくて、おそらく20時間以上無味乾燥なプレイを重ねましたが、一回も見られませんでした。
ジャイロキャッチも出ませんでした。
この内容のゲームで20時間は遊びすぎだと思います。たぶん購入したら僕と同じ気持ちになります。。
野球を理解していないと思われる走塁・守備関係のミスは散見されます。本格野球。
なので…買った作品という思い入れを除けば、セールスポイントは完璧とは言いがたいようです。
Q.メジャーやってみたけど全然バグらないんだけど?
A.wiiかメジャーのどちらかのドライブや製品番号に依存するという仮説が出ており、
バグる環境における検証によると再現性はそれなりに高い(3分の1)ことがわかっている。
また、他のwiiソフトも同様の条件で開発・動作検証しているはずなので
結局メジャーのバグはハード側の問題ではなくソフト固有のものである
>>383 反転バグが起こることが事実ってのがわかってればもうその時点で高得点
頻度だとか環境だとかそんなもんは関係ない
>これでメジャーの立場が危うくなったんだよな。
そんな事実は無い
>メジャー推しの総評っておおむねこのバグが中核なんだが、 それはあくまでオマケであって
何勝手にオマケ扱いしてるんだ?
>だがそれだとジャンラインには勝てない
ジャンラインを評価しすぎ
>商品未満のルール破綻に目をつぶれば他の5本が 黙っちゃいない
聞き流しておけばいいだけ
なんでゲームの議論になってるの?
今は総評の議論だよ。
ゲームの議論はしつくしたはず、それを掘り返すのは
ただの荒しと思われても仕方ない
自分も総評27を支持するけど、27がメジャーを推してるから
メジャーが受賞か?みたいな感じで
何々と比較してここはまだ甘い、なんて話は、既に終わっているんです
議論をしたいなら、総評27と同じぐらいのレベルの総評を投下して
それが受け入れてから、「どうですか?」と言いましょう。
たとえ、それがメジャー大賞じゃなくても、総評が面白ければ
支持されるはずです。ここは、そういう場なんだから
それから、他のゲームを推してください
どうせ、全部クソだって事はわかってるんだから、今更ゲームで騒いでも遅いよ
反転が全く出ず、スレ的には負け組の僕が言うのもなんですが、
頻度というのは重要な要素ではないでしょうか。
少なくとも、購入した僕にとっては伝説的クソゲーではありませんでしたし。
自分の中では絢爛舞踏祭のほうがクソだったり(ry
>>385 >野球を理解していないと思われる走塁・守備関係のミスは散見されます。
そこがヤバイんだよ。
まぁ短いし、ジャンラインほどはフリーズしないらしいから、遊べると思う。乙
その辺の議論は、「過去スレ読んでこい」で終わり
まだ大賞メジャーに異論ある奴は総評かけ
大賞メジャーでいい奴は、推敲作業
>>388 方や総評を詰める段階なのは承知していますが、今は総評の話しかしてはいけないという明確なルールはありません。
だから他の有力な候補の総評を待ちたい(自分はメジャーしかゴーしていないため)と申し上げています。
ヌギャーやジャンラインを見直す意見も実際出ているのを、総評総評と型嵌めするばかりではどうかと思い、
総評によって選ばれるクソゲーが本当に文面どおりのクソなのか、一応買った者として購入したソフトの内容に関してのみ、少しお話しておいてもいいかなと考えた次第です。
メジャー購入者として受賞で構いませんし、邪魔ならROMりますが、一部を封殺するようでは気持ち悪いですよ。
動画が面白かったで賞になったと考えて諦めるんだ
議論は結構だけど、話が長いんだよ
>>390 守備・走塁がクソなのは、インターフェース崩壊よりは気になりません。
フリーズも出ませんね。。
WiiでフリーズといえばスマブラXの頻度以上でなければ何とも。
言いたい放題はいけませんよ≠言論封殺
メジャーが大したクソだと思わないならここに来なきゃいいのに
いったい何をそんなにあわてているんだか・・・。
特に期限はなかったはずだがね。
>>392 同意だな。総評があるんだから何も言えないだろ?といい
たいんだろうが、その総評に問題があるわけだがね。
残念ながら現時点で総評27をいくらよくしたとしても
ジャンラインに勝つのは無理だよ。ゲームじゃないから
ジャンラインは無理だよという意見は至極まともだが、
その台詞、おまえ(メジャー)にだけは言われたくないと
いいたいわな。散々他の候補をゲームになってるから
お断りとかいってたくせに。
買った奴が、既に出回ってる総評の表現に疑問を感じてヒトコト釘をさしたい気持ちになったってわけだな。わからんでもない。
言ってみれば、メジャー総評はだいたい反転がメインディッシュだもんな。そこを全面に出して書かない総評なら、まぁ確かにメジャー大賞とするには弱いやね。
>>398 なんで総評書かないの?馬鹿なの?死ぬの?
もうそっちの文句は聞き飽きましたからー
また今日もダメジャー2が一人の子供をクソゲーハンター予備軍にしたであろう
どうやらパワポケ11とダメジャー2と何かで迷ってる感じだったが、
俺が並んでたその後ろに来た時には手にしっかりとダメジャー2が・・・
>>399 メジャー2ってGOした人の反応が微妙って場合があるよな。
バグがもっと頻繁に出てさえいたら誰も文句言わんのだろうが
>>397 KOTY住人だからメジャーゴーして、プレイを経てから現在出ている総評に対し意見を書いているのです。
>>399 仰るとおりです。
実際やってみてなかなか出なかった反転バグを中心に据えず、検証によって再現性が1/3程度と明記するのが公平だとは思いますが、そうすると大賞としては弱味となります。
とりあえず、購入者としては反転押しに違和感があります、とだけ申しておき、この場はROMに戻ります。
推敲作業に期待しています。
>>402 メジャー2のレポが初めて投下されたときは、
まだ反転バグ確認されてなかったにも拘らず特攻者めちゃめちゃ凹んでたぞw
その後反転動画がうpされてそっちの方が注目されちゃったけど、
初投下のレポだけでも十分他のクソゲと戦える要素があったと思う
公平にする必要があるようには思えないな
総評は面白ければ少しの脚色くらい許されるだろう
メジャー2はしばらく「腕の太さが違う」ネタを引っ張ってたなあ。
奈落¥ 2,320 大奥¥ 2,180 猿¥ 2,480
ヌギャー¥ 3,048 ジャンライン¥ 2,400
メジャー4,180 メジャー2¥ 5,410
メジャーだけ安くならない…
メジャー2は実際にやってみると単純作業の繰り返しだから非常に面白くない
反転バグ抜きでも猿位ならガチで戦えると思う
つーかスレが異常加速してたのって首反転より前だぞ…
腕の長さが違うっていう情報で加速してたな。
結局、テレビの比か角度かが悪かったってだけじゃなかったっけ?
見た目に踊らされて加速してるってイメージが強くなるだけだなぁ。
総評27は、それ程大げさに反転バグのこと記述してなくていい感じだと思う
個人的に、点差があるのに延長とか勝手に盗塁したりヒット時に走らないアホAIとかの方が
反転より強烈なクソ要素だったな
ジャンラインが上なのはすでに言ったとおり、総評21で
メジャー過大評価の状態でジャンラインが勝ってるからね。
だからメジャーが大賞となるためにはジャンラインを外すしかない
んだが、そうなると
>>398みたいなことになる。総評は最大の武器だけど、ここでのレスも
筋が通ってるなら考慮されるべきだと思うけどね。総評を盾に筋の通らないレスを
するのは逆効果だと思うんだがね。そちらの言い分が本当にまっとうだったら、
こちらも何も言わないし。
>>402 だな。誰でも起きうるバグだったら今頃ジャンラインとエンドレスバトル
だったか、ぎりぎりメジャー勝ちかといったところだな。
>>407 昨日WP小僧行ったらダメジャー2が6280円だった・・・
田舎だとより一層安くならないんだな
もう勝ち負けは超えた世界だと思っていたが
総評で腕の太さネタ書いてるのもう無いでしょ…
それどころかしばらく前からスレでAAを見かけることも無くなったし
もう既に存在しない誤解を反省しろと言ったらそれこそ揚げ足取りだよ
ジャンラインのバグはメジャーに比べて酷いのに伝わらなくて割を食ってると考えてる人に言うけど、
メジャーだって伝わりにくいバグや糞AIの多くを書かずに諦めてるよ
どう見ても壁に直撃して跳ね返るボールを直撃地点まで追うこととか
走ってくれなくてアウトになるとかタッチアップが存在しないとかの走者関連のバグは
伝わりにくい、面白くないってことですっぱり抜いてある
ハンデを負ってるのはジャンラインだけじゃなくメジャーも同じだ
おいおい、面白ければ脚色が許されるってどうよ。
批評に関して真摯なのがKOTYの魅力だと思ってたよ。
その民度に堕ちれば、祭り押しが罷り通るゲハと大差無いんじゃ?
俺も一応、反転は誇張とならないようにもうちょい公平な表現に推敲するべきだと(検証により3分の1程度のユーザーから報告があるとか)思うね。
少数だろうが意見は尊重しなきゃしっくり来ないな。
総評で七英雄をまとめてでいいからもっとクソアピールした上でメジャー大賞とかなら満足だな
やっぱり2008は七英雄の年っていうイメージあるからな
418 :
1/2:2009/01/19(月) 21:08:37 ID:wrl4CMpE
とりあえず27の改訂案なんだが、個人的に引っかかった所を挙げてみた
・奈落 2行目の「〜や動機がノックスの十戒も呆れる反則技と、〜」から
「〜や動機が推理小説の原則を無視しているなど、〜」に、もしくは3行目削除。
ノックスの十戒知らなくてひっかかった。
・大奥記 2行目の「大奥という女の〜という題材。」の部分を削除。
ちょっと前にドラマで流行ったし、題材自体はそう悪いもんでもないんじゃないかな?
・ジャンライン 3行目の「点数計算が異常」を「点数計算の表示が異常」に。
確かこれ実際に入る点数はちゃんとした点数だったよね?
・ヌギャー 6行目の「合体技での〜」を「1枚絵の合体技では〜」に。
1枚絵っていうのを、どっかに入れたかっただけなんだ…
・メジャー2 4行目の「これに応え、まさに〜」を
「これに応え、「追求したのは本格野球ゲーム」と世に放ったが、そこには我々の知らない野球の姿があった。」にして、
6行目の「そこには我々の〜」以降を削除。
とりあえず「追求したのは本格野球ゲーム」を入れてみた。
419 :
1/2:2009/01/19(月) 21:09:12 ID:wrl4CMpE
・メジャー2 5、6行目を「バッターや審判が後ろを向き、ピッチャーは首だけが後ろを向く現象が1/3程度の確率で起きるのはまだしも、
ランナーは勝手に走塁してはアウトになり、キャッチャーは高速でセンター前ゴロを捕りに行き、」
「内外野手は回転しながらのジャイロキャッチで一度に2つアウトとり、他の野手はフォローもせず微動だにしないなど、走守はオートなのにAIが酷い仕様である。」に。
メジャー2最大の糞要素は走守にわたる糞AIだと思うんだ。でも冗長だと思うから文才のある人直して…orz
・「あまりにも格が違いすぎて〜」の行を
「11月までのソフトも実力はあったが、魔物の前に一人また一人と力尽きていき、KOTYは2匹の一騎打ちとなった。」に。
オブザイヤーじゃないけど(ry っぽいけど、事実彼らも強豪だったと思うんだ。
・ラストを「最後に見事大賞に輝いたメジャー2に対し、ソフト発売週の原作MAJORからセリフを借りてこの言葉を送りたいと思う。」
「「メーカーをタカラトミーに、開発をドリフされたら・・・ゲームにならねーんだよ!」」
以上、長文すまんかった。
実際のとこメジャーは2より1の方がクソゲーなんだけど
動画や画像でしか見てない実際にプレイしてない奴には
いくらいっても分からないんだろうな〜
1/2が二つあるミス以外はパーフェクトだな!
>>415 >>409 こんだけ長く続いてれば忘れてる人もいるだろうし、
なんでメジャーが盛り上がってたか教えただけ。
それにハンデとか言ってるけど、
元来のKOTYにおいてはそういう点が大事でしょ。
それをすっぱり抜いてあるっていうのがそもそもおかしいんだって。
メジャーがクソらしさをアピールできるなら、それを前面に押し出せばいい。
423 :
418:2009/01/19(月) 21:13:22 ID:wrl4CMpE
>>420 >いくらいっても分からないんだろうな〜
何のためにこのスレがあるんだ?
お、改定案乙
ヌギャーの一枚絵は確かに入れたいね
とにかく動かない戦闘ってのも大きなポイントだと思うし
俺もメジャーを所有している一人として、一言いいたい
議論の度に「総評書け」と言うけど、大勢が支持している総評が
俺には「間違ってる」としか思えないんだよ
さすがに間違ってるは言い過ぎかも知れない
ただ、実際にバグが出た人間がこのスレに現れたか?
過去に書かれたプレイレポートは、
全て「バグは出ていない」だったろ?
そもそも、レポート書かけば「本スレ行け」と
聞く耳持たない人すらいたくらいだ
バグの頻度は関係ないという主張もあるが、
所有者にとってそんなことは絶対にない
もし頻度が無関係と言うなら、割り切って
「面白動画オブザイヤー」にすればイイと思うんだけど
>>426 「15秒1フレーム」という表現も捨てがたい
>>428 ここはクソゲーオブザイヤーだから
面白動画オブザイヤーとか1人でやってろカス
>>429 ああ、それも確かに欲しいかも・・・何とか入れれないかな
初めて見たときうまいなwと思ったもんだ
あと、最後の締めのとこ
メーカーをタカラトミーに、開発をドリフ”に”されたら・・・ゲームにならねーんだよ
ここ直すの忘れないようにしなきゃな
やっと決まりそうだったけど、
実は再現性に難があったというのは
大問題なのかも知れん。
面白くても、ウソはいかん。
誇大妄想もいかん。
>>425 レビューやら書いても荒し扱いされるのは、上のレスをご覧のとおり
実際、メジャー1はインパクトの面で弱いから動画・画像でしか判断しない人に
訴えかけるのが難しいんだよね。この辺はヌギャーと似てるかもね。
もっと落ち着くまで他のゲームの話は控えようと思ってる。
で、落ち着いて判断するにメジャー2は他を圧倒するほどクソゲーじゃないんだぜ?
いやクソゲーではあるけどさw
831 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2009/01/09(金) 21:39:02 ID:xx5+FctO
ダメジャー二回に一回は反転バグ起きるし。
起きないとか抜かしてる奴持ってないだろ。
嘘付いてまでバグを捏造扱いしたいのかね
ちゃんとこういう事言ってる奴もいるのにスルーとはな
>>428 はっきりと頻度が無関係と言ってるのは数人だと思うが
複数の人から出てる
「突撃人は「自分の環境で起きなかったこと」と「低頻度であること」を履き違えてる」
と言う指摘にはそれなりに説得力があるんだが
あと、
>実際にバグが出た人間がこのスレに現れたか?
普通にいたよ?
君は「面白動画」を目の敵にしてるが
反転動画の投稿者のうちの一人は、このスレでボール球が投げられることを説明書付きで証明した住人だ
>>418 勢いに理性が入っててちょうどいいような。。。
>>430 面白動画〜じゃないなら、プレイレポを無視するなって話だよ
ジャンラインの検証人を批判したり、
12月からどう見てもまともな流れじゃない
438 :
なまえをいれてください:2009/01/19(月) 21:29:31 ID:snHUfpbt
問題はそのバグが有るか無いかだと思うとだけどな
>438
そう思う
12月からって、どんだけスレに張り付いてるんだか
タッチアップのバグ(野球として致命的)とかはすぐわかると思うのだが
「バグは出ていない」とか書かれたら信用されないだろう
間違ってると思うならごちゃごちゃ言わず27を超える総評書きゃいいじゃないか
じゃあ
>>437はどうしたいの?また議論やり直すの?
>>437 総評の流れになってるからだろ
時期が遅すぎんだよ
反転バグ問題が発見・紹介されたのって俺が知る限りKOTYスレが最初なんだが…
買ったってだけで上から目線で間違いを言う
>>428みたいなのを見ると正直気分が悪くなるわ
買った人に辛く当たるなと言うけれど、買った人で叩かれてるのを見ると、
流れを無視してスレを占有したり、結論からゴリ押ししようとしたり、他の住人を低脳呼ばわりしたり、
買ったことによるアドバンテージを自らぶち壊しにした上の結果じゃないかと思う
>>440 あ、新規の方でしたか
このスレにおいては、クソゲーにあえてゴーした人には
笑って称えてあげましょう
だから
>>267のような態度は控えた方がいいと思いますよ
なんだ
すでに
>>386みたいな回答ができてる議論だったのか。
これ以上は無駄だね。
自分で自分を称えろって言いだす人はさすがに初めて見たw
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) | おちつけ
\ ` ⌒´ /
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ
そりゃ叩かれるわなw
moudamedakonosure
>>450 スマン、そういう意味じゃなくて・・・
俺は「あえてゴー」したわけじゃないんだわ
>>446 出ている作品の総評を強要したり、
他の総評が出たら出たで難癖つけたり、
さんざっぱら高圧な姿勢をとってきたくせに、
自分達がちょっと言われたらすぐ「相手は〜」か。
見っとも無い。
購入者をはじめ、romってる人も正直どうよ、
いつまでこのKOTYに拘る?
購入者が中心となってクソゲーの評を作るスレを新しく作った方がいいんじゃないの?
>>386 その「3分の1」って、一人の人が
「6回中2回できた」って書いただけじゃなかった?
勘違いだったらごめん
>>455 僕はKOTYが好きなので、ここはこのままでいいと思います。
新しいなにかを作りたいなら好きにやったらいいと思います。
458 :
なまえをいれてください:2009/01/19(月) 21:56:34 ID:snHUfpbt
じゃ、くるなよ
四 <四ちゃんは〜クソゲやめへんで〜
(仮)
八
別にここはここでやってりゃいいんじゃね?
面白動画大賞をいつでも決めてりゃいい。
でも、総評を書くのに圧力がかかったり、
ゲーム買った奴が書いたレポートが空気が読めない時に出したとか話になんないようなら、
そいつらに我慢させるよりは、こういう方法もあると提示しにきた。
それで反応がなければ、そこで立ち消えるし、
反応があるなら、新スレでも立てる。
助けて四八マーン
13の時も17の時もそうだったが
決まる寸前になるとなぜか荒らす人が出てくるんだよなぁ…
難癖つける労力を肝心の総評に一切還元しないのも共通してる
>>437 まず
>>386を読んでくれ。
起こらないというプレイレポ書いたのは多く見積もっても10人程度。少なくて2〜3人。
「突撃人は「自分の環境で起きなかったこと」と「低頻度であること」を履き違えてる」ってのが当たってると思う。
実際、発売後数日でバグが発見され、無編集のプレイ動画でもバグが起こってることから、起こる人は高確率で起こるのは間違いない。
再現率が低い証拠を出すには、それこそ何十何百のディスクやドライブでバグ情報を集めないと、信憑性のある証明は出来ないから現実的には不可能。
結局、どこまでが仕様でどこまでがバグかの議論と同じで、不毛な議論にしかならないのは目に見えてる。
あと、「ジャンラインの検証人を批判したり・・・」といっているが、
そもそも、検証人を批判したのはバグの再現性だの証拠出せだの言う人だ。
それから、バグは画像(できれば動画)ありで、再現性がないと評価しないって妙な流れが始まった。
自分の都合のいいようにだけ言わないでくれ。再現性云々言ってる時点であんたも同類だ。
>>455 確かに購入者の話がまともに通るスレの方が、
見ていて楽しいと思うし、それが実現されたら
KOTYに対する未練は無くなるだろうね
ただ、個人的には俺、普段はロム専なんだよね
今日は仕事が死ぬほど暇だから、会社から書き込んでるというw
>>455 いや、別に変な流れじゃ・・・ないです・・・よ?
>>462 まあまあ、この人はこの人なりに
問題意識を感じて別スレまで立てようとしてるみたいだし、
あとはスルーしとけばいいじゃない?
別スレを立てるなら異論を挟む余地はないな
>ID:ew2gr5Vu
呼びかけるよりも先に行動しちゃえば?
その望むスレを立てれば良いじゃん
>>462 みんなきっと、こんなにも盛り上がった2008年のKOTYが終わってしまうのが寂しいんだよ。
俺ももう終わりなんだなと思うと寂しい。この荒れ具合すら今は愛おしいわw
なんかこんな話題が続くと、総評の訂正案とかをこつこつ出したところで
すっかり流れちゃうような気がする
かといって逐一wikiに反映させるほどの文才も無いし、どうしたらいいのかな
そういや以前も再現性がどうたらで粘着してるやつがいたな
別に何が大賞でもいいけど、
なんでそんなに急いで決めようとするのかわからない
「延ばす理由はない」っていってたけど、逆に、急ぐ理由もないはずなんだけどね
そのへん、どうなんだろう
決まる寸前と言ってたけど、別にそんな風にも見えなかったしね
メジャーが一歩出てるのはわかるけどさ
ゆっくり27でも推敲していって、まぁこんなもんかなー、くらいのときでいいんじゃない?
また煽り合い宇宙ですか
>>470 ・スレに投下しないで最初からwikiに載せる
・一から自分で書かないで、既に実績がある総評をベースに、明確な改善点を挙げて手直しする
この二つだけ気をつければ無視されたり叩かれることはないと思うよ
再現性や頻度はNGワードとしてテンプレに入れたほうがいいんじゃないか?
>>472 急いでるわけじゃないよ
良い総評が出てきたから、それを練り上げようって流れ
また良い総評が出れば、そっちに流れが傾く
それを繰り返してるだけなのさ
審議中と聞いてやってきました
なんかループに突入してきてるんだが
>>476 あなたは27の推敲に流れを向けようって意識が強いから、そのへんは悪くないと思う
ただちょっと気になるのが、
>>388での「どうせ、全部クソだって事はわかってるんだから、今更ゲームで騒いでも遅いよ」って発言
新たな総評を上げようと練ってる人が、そのためにここでゲームの話を出して、
事実関係の確認とか、他の意見なんかを聞こうとすることもあるんじゃないかな?
>>476がどう考えてるかわからないけど、最近の流れは、
そういった人の声や意欲を押し流してしまうように見える
>>474 ああ、ごめん。あくまで改定案の話ね、総評じゃなくて。
今だと27の訂正が
>>418でいくつか出されたって事で、これを
どう反映させていけばいいのかなあってちと思っただけ
たかが改定・訂正だとしても、独断で変えちゃうわけにもいかんだろうし
バグの頻度は重要じゃないか?
ただ、頻度を正確に知る術がないんだよなあ
難しい問題だね…
>>472 多くの人は急いでるというより、ループにうんざりしてるんだろうね。
既にやった話題をまたやって、こんなんじゃいつまでたっても決まらんぞ!みたいな。
あとは、やっぱりゲームしてラスボスまで来たら早く倒してエンディングみたいでしょ?
そんな感覚の人もいるんじゃないかな?
早く大賞決めて、完成した総評やwikiを見たり、動画を見たり(今年は職人さん作ってくれるのかな?)
したいって気持ちもわからないでもない。
>>480 これから27ベースに改訂案を作る人もいると思うのでなるべく原型を保存しときたい
スレ住人が気軽にいじれるように、マイナーチェンジを色々と試せる27としての
総評29を作った方がいいんじゃないかな
>>480 上書きというか元は残して置いた方がいいと思うよ
直接の頻度そのものよりプレイ感覚だろ。極端な話
しょっちゅう起こってもそれを回避すること自体が
一種のゲームになってると感じる人が多いようなシロモノなら
別に問題ないし。
ゲームに集中できない形でお邪魔な要素なのがクソゲとして問題。
クビ回転はあれだな、激しく興醒め。間接的に邪魔。
総評増やすよりも改定案ページ作った方がいいかもしれん
原形は残します。
ただ新しく総評を作ると変えるたびに29、30・・・とやっていくのは面倒だから、
>>487の通りに改定案ページを作ったほうがいいな。
27ベースのやつは27-2て番号つければいいんじゃないの
そしたら混乱しないでしょ
>>479 だからそれを今までどれだけやったと思ってるんだ
総評書きますんで確認したいとか意見くださいとかさ
これまでの流れに参加してた奴なら腐るほど情報を仕入れてるだろうが
過去ログすら読めない奴を議論に入れる必要はない
また荒れてループするのが目に見えるから
>>490 27の改変が増えてきたときに、邪魔になるから今のうちに移したほうがいいと思うんだよね。
>>479 違う意見が出れば検討も出来るけど
結論を出された意見に対しては、何も言えないから
お引取りを願うしかない。
メジャーのバグの頻度とか再現度なんて、何回も話されたし
ジャンラインもookも奈落もヌギャーも猿も全部議論できるところはしてきた。
だから、同じネタを掘り返すな、って人が多いんですよ
納得した、ここは議論スレだから、ループは基本的にダメってわけだな
俺自身は、去年中の雑談スレの延長と考えていたから、話題のループには特に何も思ってなかった
年を越してから、このスレは議論スレになってたわけだな
何が大賞でもいいと思ってる俺は、もうここではROM専になって、
2009年スレで今年のクソゲー降臨を祈る方に移行するわ
もう2009立ってるんだよなw
>>494 納得してくれてありがとう
よし、自分も総評27の完成版を待ちますかな
2009はほとぼりが冷めてから立てた方がよかった
まぁ、いつ冷めるか知らんが
>>497 そうは言ってもほとぼりが冷める(とりあえずの大賞総評決定かな?)
まで待ってると今以上にカオスになる気が
2009年は、勢いで立ったからなあ。
でもまあ、ここでこの混乱っぷりに加えて2009の話をされるよりはね?
いつまで話題がループしてんだ このスレは・・・
総評論にうつってると思ったら、まだこのゲームのほうがクソ ここがクソ
そもそもクソゲーとは〜 とか言い合ってんのかよ 過去ログ見ろの一言で片がつくレベルだな どれも
そうカリカリすんなって
>>499 だよな。今年は異例だけど、結果オーライだったと思う。
2009年の話したら
「今、2008の大賞決めてるところで2009年の話するな!」
「じゃあ、どこで話せばいいんだ?そもそもいつまで2008引っ張ってんだ?」
みたいな流れできっと荒れてただろうしw
過去ログ見ろのテンプレ作ったらいいんじゃない?
>>503 新参は黙ってろ、もテンプレ作るべきだな
年度ごとのテンプレを作成すれば
混乱はある程度抑えられると思う
27の改編作ったんだが何処に上げたらいいんだ?
改定案ってここに投下していいの?
>>506 とりま、ここに投下しといて、
後で人がいるときに処遇決め手もらったら?
改変用ページを用意しといてあげたら、あとの人が喜ぶとは思うけど
509 :
507:2009/01/20(火) 00:22:48 ID:M6z8caTC
奈落の城を改定してみた
続いて現れたのが、『奈落の城 一柳和、2度目の受難』。
本格推理ADVを自称しているが、推理の余地もなく総当りしかない捜査、見にくく迷って酔うばかりの3D移動、解読不能な暗号、
真犯人の正体や動機がノックスの十戒も呆れる反則技と、「本格」の前に「新」の字を入れ忘れたとしか思えない。
さっき死んだばかりの人が平気で屋敷内を歩いており、自身の死について聞き込みすると「テキストがまだ無い」と語る衝撃の展開が来ようとは、
どんな名探偵にも推理できなかっただろう
↓
続いて現れたのが、自称本格推理ADV『奈落の城 一柳和、2度目の受難』である。
総当りせざるおえない捜査、迷って酔うばかりの3D移動、解読不能な暗号、真犯人の正体や動機が推理小説の原則を無視しているなど、
「本格」の前に「新」の字を入れ忘れたとしか思えない出来である。
さらに、死んだはずの人物が平気で屋敷内を歩いており、自身の死について聞き込みすると「テキストがまだ無い」と語る衝撃の展開は
一度ならず二度までも我々を奈落の底に突き落とした。
>>509 最後の部分は、どんな名探偵でも〜
の方がいいかも
511 :
507:2009/01/20(火) 00:39:02 ID:M6z8caTC
最後の部分がびしっと決まる文句が想い浮かばなかった。
だれかエロい人いないかな〜
>>418参考にして27適当に改編しました。
改編用ページ作ったので使って下さい。
Q 俺みんなとちがうこといってるwwwwかっこいいwww(キリッ
A うるせー馬鹿
515 :
507:2009/01/20(火) 00:48:56 ID:M6z8caTC
>>512 すばらしいと思います。
俺の改変は必要ないですね。
>>512 阪神のくだりは、元ネタがわからなかったけど
何か笑えたw
>>377みたいな馬鹿は出てってくれ。気分悪いわ。
>>517 1985年かー、まだ生まれてないなー
時代を感じる映像だったけど、理解できましたThanksです
牧原さんとか掛府さんとか、解説者の顔しか知らないから
ある意味新鮮でしたw
ぬめぬめぬぬめめぬめぬめめ
めめぬぬめぬめぬめめぬめぬ
ぬめぬめぬぬぬめめぬめぬぬ
ぬ は何個?
『ジャンライン』
〜素人ボイスをダウンロード販売したものの即中止・返金という、ハコテン以上の地獄に耐えかねた360の雀士達の多くが静かに牌を伏せた。
しかし「公式ブログは麻雀素人が書いてました」とカミングアウトしてしまう「裏ドラ」はいくらなんでも「多牌」であった
↓
素人ボイスをダウンロード販売したものの即中止・返金という、想像以上の和了役に360の雀士達の多くが静かに牌を伏せた。
しかも「公式ブログは麻雀素人が書いてました」とカミングアウトしてしまう「裏ドラ」まで乗ってしまっては飛んでしまうのも仕方ないだろう。
に変更しました。
ただ、「〜飛んでしまう」のくだりがいまいちな気が・・・
いい案があったらよろ
>>512 ゴメン
ビール吹いた
文末笑えるようになってました
個人的にはこれで満足です。
2009年もいい年になりますように!!
>>525 〜素人ボイスをダウンロード販売したものの即中止・返金という
↓
〜素人ボイスのダウンロード販売、あげくボイスデータを重複販売し返金対応という
でおk?
>>526 >>173を読むと重複してたのはデータではなく名称空間のようだ
俺はボイスデータを購入しなかったので詳細についてはわからない
実際に買った人がいればハッキリするのだが……
名前が同一で内容が違うコンテンツの場合どんな扱いになるだろう
とりあえず今のところ「あげくDLC販売ミスで返金対応 という」でどうだろう
俺個人的には総評案1の大奥記の選評部を外してほしくない。
上でも言われてたけど
一枚絵の合体技での「友情パワー」
↓
15秒1フレームの合体技での「友情パワー」
にしたほうが良いと思う
15秒1フレームの合体技、「友情パワー」〜ってことか
たしかに、15秒もかかるのかwというインパクトはあるな
もっと長いのも合った気がするのが恐ろしい・・・
ただ、一枚絵とはっきり言った方が情景が浮かびやすいってのも
言える気がする。シンプルなだけにわかりやすいというか
個人的にはどちらでもいい気がする
一枚絵で15秒の間を持たせる
じゃダメなの?
15秒の静止画ショー
536 :
改変前:2009/01/20(火) 05:04:12 ID:M6z8caTC
流れも読まず大奥木を改変してみた案
そんな長すぎる旱魃に耐える6月、旱天の慈雨がもたらされた。
二年の長きに渡り延期を重ねた超大作、ファミ通で13点を叩きだしたデスクリムゾンの再来『大奥記』の上洛である。
歩行はホバリングで襖は自動ドア、キャラは終始無表情と、二年も時間をかけたのは尻のポリゴンだけなのかと思える質素さ。
膨大な空き部屋とロードに耐えつつ聞き込みをする様は「延々サマルトリアの王子を探す」ゲームと人々に言わしめた。
↓
537 :
改変後1/2:2009/01/20(火) 05:06:13 ID:M6z8caTC
5月も終わり梅雨の到来が近づく頃、突如として雷雨警報が発せられた。
二年の長きに渡り延期を重ねた結果、ファミ通クロスレビューで13点を叩き出した超大作『大奥記』の上洛である。
「いざ出てみればただの駄ゲー・凡ゲーでがっかり」が今年前半のパターンであったが、13点のこのソフトはさすがに格が違った。
膨大な空き部屋とロードに耐えつつ聞き込む様は「延々とサマルトリアの王子を探し続ける作業ゲー」(あるユーザー)である。
また、某ゲーム雑誌では「悔しがる表情が良い」とレビューされていたが、そんな機能は搭載されておらず、
申し開きパートまでにドロップアウトしたものと予想できる。
さらに「これkら」という、江戸時代から一気に現代世界にユーザーを引き戻す誤字が用意されており
大奥の世界に浸りすぎない為の引きこもり対策も万全と言え、製作サイドの最後の良心が見え隠れする仕様だ。
開発会社ダフトの公式サイトでは、プログラム以外は関わってないとのリアル申し開きが始まる始末で
まさに宣伝文句通り、大奥記は底知れぬ伏魔"伝"(公式HPより)と言えよう。
↑改変後1/2となってるけど、これで終了です。すいません
ふと思ったけどRPGとかADVの糞ゲーはACTやスポーツとかの軽めのゲームの糞ゲーよりストレスが溜まる分性質が悪い気がする
クソさの瞬発力は動きの派手なACTやスポーツのほうがあるけどな
2008は見た目、インパクトで決まる流れだね。
邪神モッコスと同じレベルか。
改変てかテンプレの文に戻しただけじゃね?
>そんな急いで決めようとするのかわからない
定期的に↑この書き込みする奴いるね
わかるように解説してあげるよ
【決めることについて】
ここが大賞を決めるスレである以上は、決めようとする方が自然
自分の思惑と違う結果になるたびに
「そんな急いで決めようとするのかわからない」と掻きまわしていたら
永遠に決まらない
【急いでいる?について】
自由討論の場に満場一致はないし、纏められるときに、纏めることは基本
十分な議論が行われたと6割程度の人が感じていれば条件は満たしている
急いでいるとは言い切れないだろ
逆にどの程度の人間が十分議論がなされたと感じていれば急いでないのか?
全員が納得というのは2ちゃんでは無理だ
やはり6割程度が納得してれば妥当と考えるべき
544 :
なまえをいれてください:2009/01/20(火) 09:21:09 ID:/NgqWQon
>>543 俺はさっさと決めてしまいたいほうだけど、君の解説は読んでて感じ悪い。
しまったsage忘れた。
2chだからなのかも知れないけど、皆自分の意見を絶対と信じて、対話を通り越し【基本、当然、常識】とか言い切るスタイルなのが気になる。
そういうのって、何よりファッショ臭いのでは…
>6割程度が納得してれば妥当と考えるべき
誰が調べるのか。
というね。
正論ではあるけどね
なぜ決めようとするのが分からない→大賞を決めるスレだからです
なぜ急いでるの→遅い早いは人それぞれ、大半がそろそろと感じてればいいんじゃね
ってことでしょ
はてなでは「クソゲーオブザイヤー2008」の大賞が、なんとWiiソフトでしたって書いてあったよ
だからWiiソフトから絞ったら?
Q.急いで決めすぎじゃない?
A.確かに結論を急ぐ理由はありません。議論は十分にすべきです。
ただし、あなたが既出でない議題を提供しない限り、残る皆は結論に向かって調整するでしょう。
こういうことだよな
>>549 GJ!
おかげで
なんで急いで決めるの?が来てもこれで済むな
ただね、ときどき「○○で決まりだろ。足元にも及ばん△△の話なんかするな」みたいなね、
勢いで○○を決めようとしてる感じ、を出した書き込みをする人間がいるんだよね。
本気でそう思ってるのか、
「なんで急いで決めるの?」ってレスを誘って混乱させようとしてるのか。
あの煽りがあるから、勢いだけで決められるのは嫌だな、と思ってる人間が反応するんだよね。
ノミネートされている時点でどうしようもないクソゲーという評価が変わることは無い
ゲハみたいな多数派攻勢を嫌ってわざわざ選評システムをとっているのに、勢いに任せているんじゃ向こうと何にも変わらないよね
何をあせっているのか知らないけど、外堀を埋めもせず突っ走たらちょっとは待てよと止められる、こういう感じかな
確かに、亜空カンと反転バグという飛び道具がちょっと解りやすかったから2強として残っている
オレが総評を書くなら、ドリフは毎年エントリーしているがこの程度の子供騙しの作品で偉大な(笑)とか片腹痛い
ドリフの実力を考慮すると、この程度クソで決して満足してはいけない、よって来年の更なる飛躍を期待して受賞は見送りたい
ジャンラインはバグだらけでまともに遊ぶことすら出来ずゲームとして商品以下である、よって失格という厳しい判断を行いたい
ハイ2強が消えた(・∀・) これで正統派クソゲーのヌギャーとookにも一縷の望みがw
まあ、2007年のパターンだけどメジャーも1・2で友情pわ〜とか携帯も入れて3本の矢とか適当な落とし所はあるはずだけどね〜
でも、その時はもう△△の話するような時期でもタイミングでもない状況になってるから
△△の話する方が悪いと思う
>>554 それも
>>549の提言で説明がつくから、敢えて△△の話するなと跳ね返してしまうより、
方や推敲調整に入っているのは事実としてあるのは認識可能かと。
別段、△△の話をするのは悪いとは思わない。ただ、それによって多数の気変りを誘発できなければ推敲作業は粛々と進んでいくので問題ないですお。
>>552 仰るとおりかと。
主張の根幹は同じでも、多数派が表現に気を付けていかなければ、また無駄な争いを呼んで逆効果ですよね。
結論への調整はマターリ粛々と。
総評27の、ジャンライン部分がチョット薄い?と思ったので、推敲してみました。
どうでしょうか。。。
↓↓↓
560 :
1/2:2009/01/20(火) 15:09:45 ID:tSZi6mn5
魔物の一体は『ジャンライン』。あのジャンラインがパッチと言う新たな力を得て猛威を振るったのだ。
元来パッチとはゲームの不具合やバランス不足を改善するための物であり、通常はパッチ導入後ノミネートから外れてもおかしくは無い。
実際『ダービータイムオンライン』は出走していない馬が優勝する、0着が存在、レースで同じ馬だらけと、
どれ1つ取っても競馬の概念を覆すクソゲーでありながら、改善されたためにノミネートを逃している。
しかしジャンラインは違った。パッチを当てた結果、以前とベクトルの違うクソさを発揮するという信じられない変貌を遂げたのだ。
561 :
2/3:2009/01/20(火) 15:13:27 ID:tSZi6mn5
麻雀は同じ色や数字の牌を集めて役を作るゲームだが、同種の牌を集めようとしたら勝手に違う牌が混ざる、他人の牌が手元に吸われて数がおかしくなり二人とも勝てなくなる、
やっと役が完成し勝利した瞬間何故か順番外のプレイヤーが勝ってしまう、通常全て選択可能な捨て牌が1つおきにしか選べなくなるなど、
シンプルだが完成されたゲーム性で高度成長期の日本を支え、方やTVゲーム創成期から存在していた親しみ深いジャンルが題材とは思えぬインターフェースの破綻ぶりに、レビュアーたちの歓喜に満ちた悲鳴が上がったのは言うまでもない。
562 :
3/3:2009/01/20(火) 15:14:14 ID:tSZi6mn5
それに呼応してメーカー側は公式掲示板とブログを閉鎖、製作サイドは電凸に対し「覚悟しています」と魔物を野放しに。ノーセンスゆるキャラ《ジャッシー》の投下、選択肢に「はい」だけを3つ並べるなどのお茶目放銃も鎮火には至らず。
そう…それは”進化するクソゲー”という、安易なパッチ頼み・デバッグ費用削減が横行する昨今のゲーム開発事情へ向けられた痛烈な風刺。
現在まで「点」として存在していたクソゲーが「線(ライン)」へと昇華される新たなクソゲー理論に、KOTY住人は誰とも無くこう呟いた。
ジャンライン
「汝、その一線を越えることなかれ…」
>>559 この野郎(´・∀・`)
長いか…?とは自分でも思いますが、ジャン覚醒後からのやり取りを見ていると
これぐらいクソさアピールしておきたいと思いました。
肝心のメジャーについても、もう少しクソさと野球知識不足を加えていただきたいかなと思うのです。
>元来パッチとはゲームの不具合やバランス不足を改善するための物
「バランス不足」ってのがおかしいので
元来パッチとはゲームの不具合を改善・バランスを調整・要素を追加するための物
ってのはどうでそゆ
>>560-562 良いと思う。
今が27総評の流れだとして、ジャンラインも大賞に迫るクソゲーなのも間違いないから、このくらいのアピール力を持たせないとな。
>方やTVゲーム創成期から存在していた
方や、が日本語としておかしいね。削って良いと思う。
>レビュアーたちの歓喜に満ちた悲鳴が上がったのは言うまでもない。
これも、レビュアがどういった立場の人間なのか
(最初からクソゲとしてレビューしたのか、期待したらクソだったというレビューなのか)がぼやけるから、
歓喜に満ちた、というニュアンスはいらないと思う。
レビュアーじゃなくて、
KOTY住人の歓喜に満ちた悲鳴、
ならぼやけないと思うぜ。
魔物の一体は『ジャンライン』。あのジャンラインがパッチと言う新たな力を得て猛威を振るったのだ。
元来パッチとはゲームの不具合を改善・バランスを調整・要素を追加するための物であり、通常は改善後ノミネートから外されてもおかしくは無い。
実際『ダービータイムオンライン』は出走していない馬が優勝する、0着が存在、レースで同じ馬だらけと、
どれ1つ取っても競馬の概念を覆すクソゲーでありながら、改善されたためにノミネートを逃している。
しかしジャンラインは違った。パッチを当てた結果、以前とベクトルの違うクソさを発揮するという信じられない変貌を遂げたのだ。
麻雀は同じ色や数字の牌を集めて役を作るゲームだが、同種の牌を集めようとしたら勝手に違う牌が混ざる、他人の牌が手元に吸われて数がおかしくなり二人とも勝てなくなる、
やっと役が完成し勝利した瞬間何故か順番外のプレイヤーが勝ってしまう、通常全て選択可能な捨て牌が1つおきにしか選べなくなるなど、
シンプルだが完成されたゲーム性で高度成長期の日本を支え、TVゲーム創成期から存在していた親しみ深いジャンルが題材とは思えぬインターフェースの破綻ぶりが続々と報告された。
それに呼応してメーカー側は公式掲示板とブログを閉鎖、製作サイドは電凸に対し「覚悟しています」と魔物を野放しに。ノーセンスゆるキャラ《ジャッシー》の投下、選択肢に「はい」だけを3つ並べるなどのお茶目放銃も鎮火には至らず。
そう…それは”進化するクソゲー”という、安易なパッチ頼み・デバッグ費用削減が横行する昨今のゲーム開発事情へ向けられた痛烈な風刺。
現在まで「点」として存在していたクソゲーが「線(ライン)」へと昇華される新境地のクソゲー理論に、KOTY住人は誰とも無くこう呟いた。
ジャンライン
「汝、その一線を越えることなかれ…」
↑↑↑
というわけで再投下してみました。
「KOTY住人」というキーワードは1回だけにしたかったので、余分な表現を省きました。
今日はこれから時間がありませんので、ここまでにいたします。
メジャーのクソさと野球理論壊滅あたりの追加表現、皆様よろしくです。
>>560-562 高確率のフリーズについての記述がないから入れてほしい。
個人的にはジャンラインが大賞になれない理由はそこにあると思うんだよね。
”進化するクソゲー”のキャッチコピーは好き
>>572 >>571が今日は落ちてしまったようなのでフリーズが入ってない真意はわからんが、
彼のはパッチのクソさを麻雀知らない層に解説、メーカーのクソさとジャッシー、それから名文句の【その一線〜】を当て込むのか柱で
フリーズの表現は敢えて避けてみたように見え、俺は良いと思った。
ジャンラインの一線を超えたメジャーとはなんだろう…
まだ08年の大賞決められないのかよ
とっとと決めろよカス
新しい案いいな、麻雀知らん俺にもかなり分かりやすかった
色をそろえるっていうのがちょっとひっかかったが、
そういう言い方がわかりやすいからしょうがないかな。
誰にでもわかりやすくするなら、色でいいのかも。
一応、麻雀用語としても数牌なら【清一色】【三色同順】とか、字牌でも【字一色】あるし。
糞一色
誰がうまい事言えとwww
純全帯野糞
Wiiのメジャー一択だろjk
もうこれで良くね?
>>580 むしろ素人目には柄と言われた方がわかりやすい気がする・・・
あくまでど素人の意見。まあそんな気にすることじゃないんだけど
糞 一 色
/レ'゚`Y´ ゚ヽ- 、 /
(.`ヽ(`> 、 / ̄ ̄`ヾー'^ ー′ V /
`'<`ゝr'フ\ . + | \ //| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | 〈 二)
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + \ V | +
\_ 、__,.イ\ + Y⌒ー⌒ー'⌒) /^ヽ| +
(T__ノ Tヽ _,i⌒⌒⌒⌒∪´ /^ ‐く_)
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´(^Y⌒Y⌒Y⌒Y^ー―く
\l__,./ i l.ヽ! ヽ/^ー‐^ー‐^ー‐ヘ ┌──┐
┌─┬─┬─┬─┐ へ..┌─┬─┬─┬─┬─┐┌─┬─┤雀線│
│邪│奈│大│ |/ .ヽ|..公│馬│目│地│玄││四│ ├──┤
│色│落│奥│ / /|..園│時│邪│獄│猿││八│ │ │
>>588 一瞬、「パーフェクトクローザーがない」と思ってしまったが、
邪色と目邪なんだな。
両方とも邪なのがまた興味深いな
具体的に今どうなってるのかわかりにくいので、改編ページに
1つ作って、それにどんどん反映していってほしい
>>570は、ジャンラインの主張したいのはわかるが、くどすぎないか?
「汝、その一線を越えることなかれ…」のあたりは必要ないだろ
メジャーが受賞する総評でしょ
>製作サイドは電凸に対し「覚悟しています」と魔物を野放しに
こんな、ソースが一個人で確かめようもないこと必要ないと思う
592 :
なまえをいれてください:2009/01/20(火) 19:31:19 ID:qYfuRyJx
総評を作らない奴がえらそうに批評すんなよ
総評してる奴らだけでやれよ
>>592 もしかして俺に言ってるのかな
「〜の部分は必要ないと思う」って意見も総評作りの一環だと思うんだけど?
あと、一応、俺も過去に総評案つくりました
>>592 そんなえらそうなお前は書いたんだよな?
えーと
age+2行程度のレス+知性を感じない言葉遣い=?
↑答えはわかるよな?
メジャー
奈落の改変案が
>>509で出てるけど、アレ反映しても良いかね。
実は直さないといかんところがあるにはあるんだが。
とんちんかんな意見には構わないでよろし。みんなで反応し始めると流れがおかしくなる
そういや改編ページが出来たけど、これの扱いがちと分からん
ここで出た部分的な改編を取り入れて、他の部分は元の総評通りに繋いだものをver○○として上げていくのか?
これだけだとせっかく今まで出た部分が反映されず、改編部分が断片的になっちゃわないかな。
これはそのまま続けるとして、
>>591の言うような逐一改編していけて、現在まで出てきた改編案がまとめてわかるものを1つ用意したらいいと思う。
もちろんいじる時は一言断ってからとかが必要だけど。せっかく元の総評はそのまま残せるように改編ページが出来たわけだし・・・
>>599 27の改変にさらに改変を加えていくのが普通だろう。
27の改変を改変した総評を上げるのも改変用ページでいいと思う。
27を書いた人の許可は出ているから、
スレでの合意が出来た次点で、上げてもかまわないでしょう。
ジャンライン再臨の一行目を地味に改変
あのジャンラインがパッチと言う新たな力を得て猛威を振るったのだ。
↓
あのジャンラインがパッチという名のイカサマを手に再び卓についたのだ。
>「本格」の前に「新」の字を入れ忘れたとしか思えない出来である。
これ。
別の言い回しにするか、ごっそり消すかしないと。
知らない人はどうでもいい話だが、新本格の解釈が間違ってる。
久々にきて総評読んでたらくそしんぼで吹いたw
今年はほとんどが例年の大賞級だし、どれを大賞にするにしても多少説明が長くなろうと各々の魅力は存分に表現したいよね
あまり長いのもアレだけど無理にコンパクトにする必要も無いと思う
文才無いからどうにも出来なくて悲しい
確かに23の出来は良すぎる
なんか総評27がいいみたいな空気になってるけど俺は総評案1が面白いと思う
27はまとまってるけど逆にまとまりすぎて寂しい感じがしない?
それよりKOTYって語呂悪くない?
Kusoge- of the YearだからKYにしたらどうかな
糞嫌、でいいじゃん
もう何度目だこの問答
早く大賞決めろよ
おれはまとめ動画が見たいんだよ
俺も実はまとめ動画から入った
そんなにまとめ動画見たいならまとめ動画から先に作ろうぜ
・・・・あれ?
久々に覗きに来たんだがまだ決まってなかったの?
メジャー2でほぼ決まりだと思うが選評が決まってない
OOKが福袋に入ってたみたいだから新たな選評くるかと期待してたんだけどな
仕方ないからOOKクリアしてくる
つーか動画作んの?
ニコ厨が入ってくるだけでいいことなんて一つもないが
あのまとめ動画はぜひ作って欲しいね。とにかく面白い。
その点に関しては手遅れ感が漂ってるが
>>615 ニコ厨どころかアレのせいでゲハ厨が大量流入したのは確実
デキはよかったから無くなっちゃうと寂しいな
でも今後今まで以上に箱○PS3Wiiの作品出るたびに
何かしら変なのが来るだろうから避けといたほうがいいんだろうなぁ
別に公に公開する必要は無くね?
623 :
なまえをいれてください:2009/01/21(水) 02:49:59 ID:XfVprUK5
スレであがってた意見を元に、ver2作ったから、どんどんスレに出たの反映していって
ver1はなんか27を元に1人の人が作った奴っぽかったから、あえてver2作ったよ
どんどん改編していってください
あとリンクおかしいのはよくわからんので誰か直してください
奈落の
>「本格」の前に「新」の字を入れ忘れたとしか思えない。
ここなんとかしてほしい
85年阪神〜って必要かな?
改めて読んでみたんだが、パッチ後のジャンラインくどくない?
大賞の紹介より長いぜ・・・
そろそろ2009年トップバッターが来てもいい頃じゃね
>>572 フリーズ多発でプレイに支障が出まくるから
これはゲームとして認められない、よってメジャーが大賞
という解釈でいいのかな。メジャーを推してる人はこの件に
関してどう思っているんだろう。まだ結論が出ていなくて検討中なのかな。
>>626 フラジールがなんか本スレで糞糞言われてるな
発売前の本スレなんか当てになるか
もう水曜日か・・・
>>615 ニコ動がダメならようつべがいいかも?
俺は持ってないから作れないが。
>>627 ジャンラインは、麻雀したい人がやるもんだろう、
そこまでクソを我慢してやらなくても、リアルで麻雀やればよくね?てなる、
「俺は麻雀じゃなくてジャンラインがしたいんだよ」って人はあまりいないでしょう?
メジャーは、メジャーの世界観を体験したい、メジャーのゲームをしたい、て人がやる
そういう人はゲームがクソだからって、リアルで野球すればいいか、アニメ見ればいいか、にはならない
「メジャーじゃなくてもいいから野球ゲーがしたいんだよ」な人も、最初からパワプロ買うだろうし
俺の中ではそういう「逃げ道の無さ」がジャンラインでなくメジャーを大賞にしている
>>627 いや、バグもフリーズも認めたうえで
だけど、麻雀というテーブルゲームのルール自体認知度が低く
与えた影響はメジャーの方が遥かに大きい
みたいな解釈になってると思う
失格云々の言葉・解釈はなくなったはず・・・だよね?
ほとんどが去年の四八動画流入組だろうに、、、、
メジャー2はそこまでクソじゃない
まだメジャー1の方がクソゲ
まあまあ 言いたいことは 俺にもわかるがもう流れは変わらんよ
ジャンラインって凄いけどな。
麻雀みたいなカセットビジョンですら出来ていた定番ゲームが
成立しないで発売されたってのはちょっと凄すぎる。
ゲームやらない奴でも一目で吹くくらいわかるくらいあの亜空カン動画のインパクトは凄い。
会社の上司(50代)に見せたら爆笑していた。
ただ、ダメジャーのバグもそうだがゲームとしての糞っぷりも凄まじいものがあり、
こっちの方がクソゲーオブザイヤーの本筋としては正しいような気がする。
半ば嫌がらせで甥に買い与えてみたが多少アレでも新しいゲームは怒られるまで
遊び倒すあいつが2時間で外に遊びに行ってしまったので糞なのは間違いないとは思う。
次にあった時にはパワポケやってたし。
悩むな。
>>637 その文章ジャンラインをダメジャーに変えも当てはまりそうだな
てかジャンライン押す人間がたまにこんな感じで出てくるけど
結局新しい総評も出ないし以前の総評を練り直してる様子もないし
実際のところジャンラインの総評今作ってたり、練り直してる人はいるのか?
大賞がダメジャーでもジャンラインでもどっちでもいいんだが、正直こっちが決まらないと
今年の初クソに突撃する気が起きないんだよな
639 :
なまえをいれてください:2009/01/21(水) 04:52:08 ID:ZdPaAPz8
640 :
なまえをいれてください:2009/01/21(水) 05:12:30 ID:H2OsUWpm
PS3
鉄拳DR
これは糞ゲーだろ
うんそうだね
早く決めて欲しいなぁ
まあ普通にメジャーだな
ずば抜けてるわけじゃないが、メジャーでいい。
七英雄で名を残せば十分だ。
開発費どんどん削られる傾向だから今年は七じゃ終わらない予感。
ジャンライン派共はメジャー派と違って総評書いては俺たちに袋叩きだったから逃げ出したチキンだろ?
647 :
なまえをいれてください:2009/01/21(水) 09:43:49 ID:g/TlbpLq
/ GK \
| _/-|) 彡痴漢ミ お前のロケットにいれとけよ、な
|.__/6 ) d-lニHニl-b
` ⌒\ ヽヽ'e'//
/ GK \
| _/-|) 彡痴漢ミ ありが、
|.__/6 )3-lニHニl-b
/⌒ ⌒\ヽヽ'e'//
/ GK \漢ミ
| _/-|)ニl-9
|.__/6 )( . |
/⌒ ⌒\‐'
/ GK \ /妊_娠\
| _/-|)|/-O-O-ヽ| ええええええええ、あれ、ああう、あの、あの
|.__/6 *)| . : )'e'( : . |9
/⌒ ⌒\ ‐-=-‐ '
視覚的なインパクトならメジャーがぶっちぎり
決まるもなにも、いまメジャーという線で
勇者たちが総評を纏めてくれている段階じゃないか
早く決めたいなら、
@邪魔しない
A交通整理(既出質問への速やかかつ冷静な誘導と回答)
の協力をしようじゃないか
昨日、総評27ジャンライン部分を書いた者です。
>>624さん、ありがとうございます。
>>625さん、その長さに関する見解は既に自分で触れています。
総評27はメジャー2ですらコンパクトですので、もう少し
反転バグ以外のクソさと野球知識不足を追加すべきなのではと思っています。
大賞より長いからダメと言われると、身も蓋もなく書いた意味がありません。
というわけで、総評27推敲案、
ジャンに続きメジャー2部分も今から書きます。
少しお待ちください。
動画いらん。
どうしても動画作りたいなら最初からニコの掲示板で話し合って
ニコでKOTY決めれば良い。
選評の代わりに最初から動画で検証すれば良い。
>>651 乙です。
よりメジャーのクソさが理解できる文を期待して応援してます。
ようつべ用に作っても転調されるオチが見えてる
いや、動画はぜひともほしいね。
動画は見たいな。そのせいで変なの来たとしてもスルーすればいいだけだし。何も問題ない
2007の動画みたけど、テンポ悪くて楽しめなかった
23は動画でみてみたい気はするがなw
アニメ版の美味しんぼのセリフを改変してですね、後はコラ画像を上手く繋げば…
鍋対決ってアニメ化してたっけ?
でも漫画版のコラならいけるかもな
キャラをジャッシーとかに入れ替えたら面白そうではあるが
アニメ使用は削除の可能性高いのでおすすめしない。
もう一体の魔物は『メジャーWii パーフェクトクローザー』。
あの2008年クソゲーの開幕投手を務めたメジャーが、携帯ゲームで1作中継ぎを経て(これもクソゲーだった)、そしてタイトル通りにKOTYのクローザーとしてトリプルヘッダーを成し遂げたのだ!
1作目から開発会社を変えるにあたり、敢えてクソゲーマイスターとして定評のある「ドリームファクトリー」を採用するところにタカラトミーの本気さが伺える。
ドリフ側もプログラマーを3人しか投入しないという万全の体制でこれに応え「追求したのは本格野球ゲーム」と豪語した上で世に放った。
野球ゲームは国内外含め既に数多く世に出ており手本とすべき作品も多いことから、野球の3本柱たる走・攻・守全てにおいてクソなものは誕生し辛いのは並みのゲーマーなら先刻承知。
そもそも原作つきキャラゲー、何れかの要素においてセーフならばストーリーがクソでも想定内…と半ば寛容に開始された吟味。そのクソ報告例が末広がりの様相を呈そうとは、KOTY住人とて予想もつかなかった。
まずは《走》。せっかくヒットを打ってもクソAI管理によってされた走者はリードもなしに盗塁してアウトを取られてしまう、3アウト直前に走者がホームを踏めば加点されてしまう、
犠牲フライはキャッチを待たず走者スタートしても赦される(イチローでも刺すのは無理)など、ルール的な処理の悪さが目立つ。
続いて《攻》。なんと、一旦ファールになった打球がフェンスで跳ね返り、グランドに還ってくるとヒットになるエアホッケーのようなゲーム性。3アウト失敗でアウトにならず、延々バントを続けることも可能。
打球の物理演算は極端で、鉄球並みに転がらないゴロと3イニング10発程度のホームランが同居する有様だ。
極めつけは《守》。スタミナの減少しないストレート一択で最後までプレー可能なため、無味乾燥な投球の作業感は尋常ではない。
敢えて説明書にはないボール弾を投げようものならフリーズする危険性があり、ちょっとした自分との駆け引きが熱い。
クソAI管理で自律行動する野手の存在も見逃せない。フェンスで跳ね返ったボールに対応できずフェンスを突き抜け右往左往、打球を後逸すればそれ以上ボールを追わずに棒立ち、
右中間を抜ける当たりにもセンターは微動だにせずボールを野放しにする怠慢なAIだ。
一方、1キャッチで2アウト(芸術点込みか?)を取る驚異のジャイロキャッチ、悪送球やエラー確実の打球をアウトに出来るザンギ並みの吸い込み性能など、憎みきれない一面も持ち合わせている。
走攻守に分けたのはいいね。
連投規制対策パピコ。
その他、ここに列挙しきれぬ大小様々のクソ要素報告が止まらない中、発生確率が本体依存ながらも印象的な、「審判・バッター・キャッチャーが後ろ向き」「ゴローの首が180°反転」という衝撃のバグが動画と共に報告された。
中でもキャッチャーが反転した場合、全ての打球を球より足の速いキャッチャーが処理するという珍事も併せて、クソゲー化が半ば常識とされるキャラゲーであるという前置きを差し引いても他を圧倒するクソさがここに箔付けられたと言えよう。
(以下、総評のまとめに続く…)
乙
とりあえず目についた所
>3アウト失敗でアウトにならず
↓
3バント失敗でアウトにならず
↑↑↑
というわけで、2日間にわたりジャンラインとメジャーに対する愛を
総評27の推敲案として出させていただきました。
連投できず困っていたところをアシストしていただいた
>>663-664さん、
ありがとうございました。
(以下、総評のまとめに続く…)
ってのは具体的にどこに続くの?
>>667乙!よくやった!
昨日のジャンラインでクソさを皆にわかりやすく出しきり、
メジャーの際限ないクソさの表現も走攻守に体系化してボリュームに対し読みやすく補完してくれたのは偉い。
良いと思うぜ。
>>668 ジャンラインとメジャーの一騎討ちの段落だろう。
>>667 乙でした。かなりわかりやすいと思う。
ただ1つ気になる事があって、
ボール球の投げ方は説明書に載ってたと思うし、ボール球投げたらフリーズって訳でもなかったような気がする。
あと、ジョージケツメルのくだりが欲しいかなw
>11月までのソフトもいずれ劣らぬ猛者ではあったが、この2匹の魔物の前に一人また一人と力尽きていき、
この文に続くんじゃないか。
それとメジャーのクソさは演出にもあるんだよな。
例)塁審がいない
ベンチに誰もいない、など
wikiの要点をすべて書く必要はないけど、見逃せないクソがあると思う。
>>667乙 気づいたとこだけ指摘
>発生確率が本体依存
「確率」削除 もしくは「発生条件が本体依存」
コソーリ修正されたという噂もなかったっけ?念を入れるなら
「本体またはソフト依存」とか「発生条件不明」
走塁関係とジャイロキャッチの所はなんかくどい。誰かスマートなのを考えて。
検便している気分だ
>>660の人乙。だがちょっと長いな。以下、改定案
>野球ゲームは〜予想もつかなかった
これはまず前作に言えることで、どうせ書くなら前作のほうに、
「クソになりにくい野球ゲームに、クソになりやすいキャラゲーをあわせたら
野球部分もクソになってしまった珍品」みたいなこと書いたほうがいいかと思うので、
ここは「しかしそこにあったのは我々の知る野球ゲームではなかった」みたいな文に変えたほうがいいかと
>せっかくヒットを打っても→せっかく走者を出しても、に変更
>3アウト直前に走者がホームを踏めば加点されてしまう→この書き方ではルールにのっとっているので、削除
>犠牲フライは〜など、→タッチアップ無視して得点可能など、に変更
皆さん
了解、Wikiでちょっとずつ修正していってます。
おお、推敲作業かなり進んでるみたいだな。後で読ませてもらおう
みなさんおつです
シェイプダウンできそうなご提案を踏まえて書き換え完了。
>>675さんの前置き部分は、メジャー1の項目にかかる部分ですので
少し待ってくださいネ
さりげなくケツメル入ってるなwww
俺も演出のクソさも加えるのに賛成だが、そうすると尺が心配になるねえ。
削りどころが悩ましいくらいの本格すぎるクソゲーは困るな。
そしてジョージ・ケツメルは考えるのをやめた
だんだんケツまってきたな
お待たせしました。
総評27改編 Ver.2、さらに改正しました。
今回は全体的に気付いた点をチョコチョコと修正しており、
いくらかメジャー部分の表現を変えると共に、
数々のご指摘を僕の文章でできる範囲で盛り込んであります。
>85年阪神の3連続ホームランのように、
これがやっぱりちょっとひっかかるね。個人的にはいらないような気がするが。
あったほうが面白いかな?
確かに、2008メジャー3作の「鬼畜っぷり」の比喩表現として
バックスクリーン3連発を持ってくることは、後者は栄光の伝説ですし
僕も気になっている表現でした。
27作者には申し訳ないですが、カットの方向で修正します。
どっちかというと3連続で打撃を食らったのはユーザーよりも原作者だと思う
三本とも購入した猛者とか居るのかな
>>685 なんかその表現ジワジワくるなww
まぁ被害とかは別にないだろうが、ひどい話ではあるよな
>>684 糞っぷりと栄光を対比させてるからこそおもしろいのでは?
あったほうが俺はいいとおもうけどなー
走攻守の部分、もっと簡単に紹介できないかと思い、少し簡単に守備・攻撃でまとめてみた
どうだろう
まず守備面はピッチングからしておかしい。投げても投げてもスタミナの減らないストレート。
ボール球に至っては、投げるとフリーズする危険性まで持つ、まさに魔球。
クソAIが操作する野手は、フェンスで跳ね返ったボールに対応できずフェンスを突き抜け右往左往、
後逸した打球を追わずに棒立ちするなど無様な姿を見せる一方、
ルール破りの1キャッチ2アウト(通称ジャイロキャッチ)と華麗な一面も見せる。
攻撃面では、3バント失敗してもアウトにならず延々とバント可能、
一旦ファールゾーンに出た打球でもフェンスで跳ね返りフェアゾーンに還ればフェア扱い、
タッチアップ無視して走り出したランナーがそのまま進塁、などと野球の常識を覆した攻撃が目立つ。
しかし、やたらと飛び出すホームラン以外は殆どの打球が鉄球並みに転がらないゴロになる上、
せっかくランナーを出してもクソAIが勝手に操作してリードもなしに盗塁させてアウトを取られたりする有様。
>>684 打たれた方(槙原)にスポットを当てるのはどうだろう
麻雀の方は、知らない人のために結構噛み砕いたのに、
野球の方は、知らない人はおいていく、ってネタを入れるのはどうかと思うんだよね。
>>689 >投げても投げてもスタミナの減らないストレート。
スタミナは変化球を投げる為のゲージなので、単純にシステムを理解してないだけじゃね?って思ってしまう。
もうちょっとこう、変化球ゲージなのにスタミナって名称がおかしいみたいなニュアンスの方にできないかな?
>ボール球に至っては、投げるとフリーズする危険性まで持つ、まさに魔球。
これは何度投げてもフリーズしないという報告もあるので、いらないと思う。
>>692 野球を知らない俺はタッチアップがわかんない。
3バント失敗でアウトというのもこのスレで始めて知った。
>>692 バックスクリーン3連発の話ね。
あんたの簡素案へのレスじゃないよ。紛らわしくてすまんね。
>>694 さすがにバックスクリーン3連発と違って、
そんなことまでいちいち説明する必要はないと思うぜ
バックスクリーンのは、わかりにくいし必要性を感じないが
別に説明するための文章じゃあないからなあ……そこまではな。
というか、単語の意味を知らなくても、本来あるべきルールに沿ってないんだな、ってのはわかる文章にはなってると思うんだ。
27案をより良いものにしようとしているところにスマンが
一つ提案がある。
27案を磨きあげて総評にするのには異論が無いが、総評の
オマケというか、『今年は紛糾して、こういったのも
生まれた』というのを示す為にも、23案(美味しんぼパロディ)
を何処かに残しておいて欲しい。総評としては不足かも
しれないが、このまま埋もれさせるには惜しい労作だと思う。
公平性とまでは言わないがルールの理解度でメジャーとジャンラインの差が出たのなら説明責任的なものはあると思うがな
それが総評に必要なのかは意見が分かれるだろうけど
>>686 全部買ったけど何か
全部クリアして(違う意味で)泣いたけど何か
>>698 僕もクソしんぼのファンを自称する者ですから、
総評ではなく2008KOTYの舞台裏として是非残すべきだと思っています。
同点や失格というファクターが無しなら
労作、舞台裏なんてファクターもない方が、ソリッドで良い。
もはや作文スレですね
>>689さん
実のところ、走・攻・守の三つに大別することで、
多少総量が多くても走・攻・守の項目ごとに一旦読みきれることを利用し
膨大な中から選んだクソ要素をあまり削ることなく書けるかなと思い、
三つに分けたのが僕の改正案のキモとなっておりまして。。
昨日ジャンラインを掘り下げた総評案が受け入れられるにつれ、
大賞足りえるメジャー2の「反転祭りだけではない純然クソ要素」を
しっかり書いてやることも重要と見て考えに考えた結果です。
この3本柱を自分の手でサクージョするのは気が引けますので、
住人の皆さんの判断を仰ぎたいところです。
>>704 >>まずは《走》…
以降の「続けて」とか「極めつけ」とかをあえて少し長めの別の言葉で置き換えることで、
ワンクッションの効果を作ってテンポを良くする、というのは?
個人的には、今改めて改定バージョンみて
なんかちょっとくどくなっちゃったな、って感じてるので、
今よりもう少しシンプルにしていきたかったんだが、
方向性が違ったようなので、俺は見守ることにするぜ
最後の部分を少し改変してみたんだけどWikiに記述していいだろうか?
ゲハ基地外が来たぞー
麻雀、野球、ゴルフとお手本にするゲームが死ぬほどある上に糞化するのも
難しいようなジャンルで紛糾したのが凄すぎる。
>>706 そこを読みやすく腐心する
>>704を評価するよ。
27総評のオリジナルを今読むと、シンプルなのは良いが本当にクソだなと思う部分まで割愛され、他のノミネートとジャンライン・メジャーが同じくらいな印象。
メジャー部分のシンプル化の話は、704のこだわりを見ると、走攻守3本柱のほうを推したいな。
11月までのクソゲーもいずれ劣らぬ猛者揃いだったが、この2匹の魔物の前に一人また一人と力尽きていき、
皮肉にも違う年に生まれていれば共に栄冠を勝ち得たであろう彼等の一騎打ちとなった。
「神はなぜ同じ時代にこの2つの怪物を送り出したのか」と人々(とりわけ購入者)が涙した、このKOTY史に残る名勝負を制し
晴れて2008年クソゲーオブザイヤーに輝いたソフト――それが『メジャーWii パーフェクトクローザー』である。
揃って尻を向ける打者や審判、主人公吾郎の首の反転といった画像のあまりに強烈なインパクト、
映画とのタイアップで多くの子供のクリスマスを台無しにした事や、公式サイトがアクセス不能になり大晦日にも報告されるバグ、
果ては説明書の[十字(じょうじ)][決(けっ)める]などの誤ルビから派生したキャラクター《ジョージ・ケツメル》の登場等
不断の燃料投下でワンポイントの話題性に事欠くことはなくKOTY住人の心に熱い物を滾らせ続けた。
関連作も含め年に3度もファン、何より原作者に耐え難い失望を与えた鬼畜ぶりは長く人々の記憶に刻まれることであろう。
ジャンラインも実力で決して劣るものではなく、その異形…いや偉業を忘れてはならないことは事実である。
だが「これはアプリの不具合に近く、クソゲー以前の問題では」といった意見がなされた他、
麻雀はルールを知らぬ者も多くクソさが伝わりにくい事情もあった。
それらテーブルゲームというジャンルに根を張る問題が、接戦故に浮き彫りとなったジャンルの有利不利として勝負の決定打になったと言えよう。
今年を振り返れば年頭の不安とは裏腹に、クソゲー七英雄と呼ばれるほどの多くのクソゲーを輩出した実りの多い年となった。
最後に見事大賞に輝いたメジャー2に対し、ソフト発売週の原作からセリフを拝借した言葉を送りKOTY2008を締めくくりたい。
「メーカーをタカラトミーに、開発をドリフにされたら・・・ゲームにならねーんだよ!」
>>712-713 拝読いたしました。各種要望も盛り込まれていますし、
Wikiに投下していただきたいと思います。
またシンプルに行くかどうかの意見ですが…
多くの方にとって、総評も読むのは1回ではないでしょうか。
既に長文を多数見てきた住人の方はシンプルなものに安心感を覚えるかもしれませんが、
初見や確定総評待ちの方には総評にある程度の濃さというか、
総評を読んだだけで大賞とそれに迫ったジャンラインのクソさを
ボリューム的に赦されるギリの範囲内で伝えきりたいと考えました。
シンプルに行くなら泣く泣く割愛しなければならない多くの要素は、
KOTY住人の不断の努力によって報告され蓄積された経緯は大事に思いますし、
そもそも断腸の思いで削ったこと自体、一部の人にしかわからない事なのでは。
乙。
論文でも小説でも、推敲とは8割がた「削る」行為だそうです。
>>715 >>714はああ言ってるが、彼もwikiの文面をちまちま削ってるんだよ。
正しい推敲と称して必要以上に削いだら、KOTYの濃厚さが損なわれないだろうか。
クソゲー評価にまともに向き合って時間かけて書かれたものを、がっつり読める魅力にハマってここにいる俺は、体裁の綺麗さより密なものを期待する。
そいや、キャッチャーは後ろ向かないよ
それ関連のところ訂正よろしく
完成した総評楽しみにしてるぜ
Ver.3書き込み後で申し訳ないが、細かいとこも修正しました(
>>717の言う訂正含む)
719 :
なまえをいれてください:2009/01/21(水) 20:33:59 ID:p/FrEZLf
いい加減早く決めろよまだ審議してんのかよカス.だなここの奴らは
とっととメジャー2に決めてまとめ動画ニコニコにあげろ
>塁審がいないのならやむなしだが
塁審がいないためやむなしだが
かな。
お、いつのまにかver.3がある
改編を逐一更新しちゃっていいのはver.2の方でいいのか?
>>721 いや、3は元々2の改変のつもりで書いたんだ…そういう意味では3のをそのまま2に移したほうがいんいだろうか
流れ切って悪いんだが今日ゲームショップに行ったらエルヴァンディアが1500円で売られてたんだ
これは買ってエルヴァンディアゴー!するべきなのか?
悪いと思うなら書き込まなければいいのに
自分で決められない人なんて…
しかも背中押して失敗したら他人のせいにするしな。
好きにすればええがな、やりたいなら買え。金が惜しいなら買うな。
俺が捕獲してやんよ
骨は俺が拾ってやるよ
しかしいつの間にか総評がかなりまとまってきたな
完成が楽しみだww
この場合の失敗ってどっちなんだ…?
>>722 いやー、いくつか改編して1つの総評として完成したのならそういう風に上げてていいと思うよ
ver.1もそういうものだと思ってた
ver.2は、ここでちまちま出てった改定案を洩らしたりしないよう、気楽に更新していける場所として
機能させてた気がしたからさ
>>730 Ver1 Ver2と言う表記をやめて、CurrentとStableとかにしたらどうだろう
08KOTYも後10日で終わりか・・・感慨深い
去年は激動の1年だったからねw
中間あたりは、大奥単独みたいな感じで中だるみだったけど後半で
猿にグギャー、メジャー2にジャンラインと目白押しだったからwww
で23は残すの?
昨年の夏はなかった事にしたい気分だ
投票じゃなくて総評で決まるって言うけど、
どの総評がいいかってことを話してたら結局投票と同じにならないのか?
ところで値段によるのも考慮されるの?
ノミネートされたソフトで中古で買ったり、廉価版が発売されたら
安く買えたのだから、この値段で考えたら糞までにはいかない事もあるだろうし。
そうなったらノミネートから外れるのかな。
>>740 いやシンプルシリーズの定価ではなく、中古で安く買った時だよ。
安く買っても後悔するようなクソゲーばかりなので無問題
ある個人が中古で買った値段を考慮するってのはさすがに無いだろうよ。
テンプレに記載が無いのは、テンプレでわざわざ言うまでも無く、
ほとんどの人間が、普通にそう思っているから、じゃないかね。
どんな作品でも中古で安く買えればクソじゃないって普通に考えておかしいだろ。
だいたい、中古が出回ってるということは、
そのクソゲーを定価で買って、悲惨な目にあった被害者がいるということなんだよ。
値段について考えるなら定価で考えるべき。
今更だがメジャー1の累計売り上げは2万本らしい
2は6千本だけど12月半ばまでのデータだから今はもう少し伸びてそう
猿は2千本
ソースはニンテンドードリームの今月号の付録
データはメディアクリエイト調べ
そうなんだ。
本スレ読んでいたら「安く変えたからこの値段なら満足。この値段なら糞までではないと思う」
とかいっている人が結構あったからこれもあるのかなと思っていた。
なんで中古で安く変えたからゲームとしての評価上げようとかそういう話になるんだか
そんなの近所のゲーム屋さんに感謝するだけの話だろ
安く買ったら評価が甘くなるのはなんとなく分かる気もするがゲーム本筋ではないようも気がする。なんか違う気がする。
中古だからクソでもいいって言うけど中古なのに後悔するくらいクソなんだぞ
それってヤバい事だろ
価格面はともかく中古価格=時期で評価が変わるって全てのクソゲーを網羅するならともかく1年をまとめるスレで何言ってんだ
>>738 ゲハを退けられればとりあえず問題無しだろう。
それにより多くの人が納得できるように総評は推敲されている。
○
|
('・ω・`)
>>738 投票になるとただのガッカリゲーが上位を占めてつまらない事になるかと。
総評を噛ませる事によってある程度の絞込みができている。
猿、大奥、ジャンライン、ダメジャー結構どれが大賞でも納得できるな。
ゲームとして酷いというかやっていてつまらないのは猿と大奥なんだが、
ジャンラインとメジャーの笑いの瞬発力には適わん。
>>753 ジャンラインは、見てるだけなら笑えるだろうけど
やってるほうとしては笑えないだろ。
メジャーも、人によっては笑えないだろ。
なんにせよ、買っちまったら笑えないだろ
最初からクソゲーに突撃する気だったらともかく。
>>748 金払って入手するわけだから価格は評価項目のひとつではあるが
クソゲーはプレイすること自体が苦痛で金払うどころか
ただでもらっても遊びたくないっているレベル(のはず)って話だな
このスレ見ててメジャー2をクソと知らずにゴーする奴なんておらんだろw
しかも思っていた以上の威力だったのだからむしろ喜ぶべき
四 (+)
(仮) <||>
八 決
あげる。
☆
四ノ U ( )
(仮 V <||>
八 皿 穴
もらた。
☆
ヽ( + )/ U
\(.\ ノ V
、決,、 皿
[Ж] ☆
( ) U
<||> V
穴 皿
┌──┐
┌─┬─┤08’│
│糞│芸├──┤
│ │ │ 夢 │
└─┴─┴──┘
クソゲーオブザイヤー2008
−カン−
その発想にカン心した
おはようございます。
総評27改編Ver.2の奴です。
Ver.3投下した方、乙です。Ver.2に落とし込んで一本化しても
僕は良いと思いますよ。みんなの総評です。
>>758-759 四八(仮)マンがケツメルにトロフィーをwww
クソゲーの神様がお前らのダジャレにカンカンだ!
2008年の流れを見る限り、今後のKOTYも
事実上「面白動画大賞」になってしまうと思う
それを避けるには、タブー視されている
「部門」を設けるしか無いように感じるが・・・
もし2008年が部門別だったら、個人的には
・動画部門→メジャー2
・メーカー部門→ジャンライン
・開発者部門→大奥or猿orヌギャー
こんな感じかな
いや、オンリーワンを決めるスレってのは分かるけど、
部門制を導入すれば、少なくとも今のスレよりも
楽しく、マターリ出来ると思わない?
クソゲーに対する価値観が人それぞれなんだから、
オンリーワンを決める必要性を感じないんだよ、正直
>>739 価格とクソさの関連性は皆無であるとは思いませんが、
さすがに中古価格は各クソメーカーの与り知らぬ領域の話です。
また、中古が出回った数だけ新品価格で購入した方がいるということを忘れてはなりません。
廉価版という表現もされていますが、仮に年内に通常版も廉価版も出してしまうクソゲーなら
廉価版速攻出しでコスい追加収益を目論むメーカーの香ばしさ・がめつさが選評を後押しし、
結果ノミネート落ちどころかさらなる強者として認識されることでしょう。
んじゃそういうスレ立てればいいだろ
>>763 >いや、オンリーワンを決めるスレってのは分かるけど
>クソゲーに対する価値観が人それぞれなんだから、
>オンリーワンを決める必要性を感じないんだよ、正直
わかってるつもりでわかってない人の見本としてテンプレ入りさせてもいいレベル
>>763 発想に至った経緯は概ね理解できますが、
僕は今までのKOTYのありように大変満足してます。
>>761 ではお言葉に甘えて・・・
あと念のため不備に備えて元の分も保存しておきます
>>753 概ね同意なんだけど、総評至上主義になってきているような気がしないでもない。
このゲームがKOTYに決定。じゃあそれを含めて今までの総評をまとめようっていうより、
よく出来た総評の中でKOTYに選ばれたものがKOTYです。
みたいな。
>>769 >このゲームがKOTYに決定。じゃあそれを含めて今までの総評をまとめようっていうより、
>よく出来た総評の中でKOTYに選ばれたものがKOTYです。
ここはそういうスレなんだけど
テンプレにも書いてあるよね?
避難所という名の隔離スレに行ったほうがいいよ
避難所はゲハ並みに基地外の巣窟状態だぞw
>>772 もともとはそうじゃなかったんだよね。
徐々にテンプレをはっきりさせていったら、なんかこうなったんだ。
まあここがゲハの人達の代理戦争の場になってしまっているのも否定できなく、
そういうお客さんを排除しようと、あれこれテンプレで牽制した結果、逆に身動きが取りづらくなったのも否めない
据え置き機の中から1本というのから、いっそのことハード別で分けてしまう方が不毛な争いは減るだろう
その代わり、部門がいっきに4倍に増えて、選定作業の苦労は4乗だねw
>>775 2008年に限っていえば、ハード別ならすんなり決まったと思われ
だから、そう思ってる奴は
そういうスレを別に立てればいいじゃん
WiiクソゲーオブイヤーとかPS3クソゲーオブイヤーとか
他所で思う存分やってくれ
お願いなんだが、
この2008スレでは今総評を纏めあげる作業をやってる人もいるから、
邪魔にならないようにせめて2009スレに行ってくれないか?
仲良くしろっての。
何で纏めの作業に入ってるこの時期にこういう話題振るやつがいるのかね
しかも散々議論されつくした話題を
>>773 避難所恐ろしい…、三行でまとめられる文章をノート一冊まで引き伸ばして書いてる
そんな人が集まってるね
まとまった?
やっぱジャンラインで決まったのか?
Wiki見て来い
>>780 まあ、こんなやつだろ
12:決着した話題を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件を充たすんだ?」
入れ食いだなw
無自覚な魚もまた荒らし
part70を超えたに相応しい総評で締めくくっていただきたいものだ
骨折り損のくたびれもうけのように
追求したのは本格野糞ゲーム
もう少しなごやかに話しようや。
流れも大分落ち着いてきたしこの調子だとこれが08最後のスレになりそうだな
色々あったな…
動画版が楽しみだw
過去最高に笑える気がする。
確かにw
動画が待ち遠しい
動画のBGMにはAVGNテーマソングのフルVer.挿入をリクエストしたいw
落ち着けおまえら
ニコ厨
795 :
なまえをいれてください:2009/01/23(金) 00:11:54 ID:CHL9wBOq
今は総評をねってる段階だから
これ以上引っ掻き回したい人は、
避難所っていう隔離スレがあるから存分に愚痴っててくれ。
おそらく俺以外の誰も気にも留めてない、奈落の「新本格」ってのがおかしい、って話だが、
削った上で、全体的に調整して、こういう文章にしてみたが、どうだろうか。
>続いて現れたのが、『奈落の城 一柳和、2度目の受難』。
>自称本格推理ADVだが、推理の余地もなく総当りしかない捜査、見にくく迷って酔うばかりの3D移動、解読不能な暗号、
>真犯人の正体や推理小説の原則を無視した動機、
>挙句の果てには、死んだ筈の人が平気で屋敷内を歩いており、自身の死について尋ねると「テキストがまだ無い」と語るなど、
>「ミステリー」の意味を取り違えたとしか思えない衝撃的な事件を前に、どんな名探偵も奈落の底へ真っ逆さまだろう。
動画とかどうでもいいわ
テンポ悪いもん
>>794 呼んだ?
ROM専だったけど言わせてほしい
動画版楽しみにしてます
がんばってください
ちょっと今更だけどお聞きしたいんだが・・・
そもそも「新本格」ってのはどういうネタなんだ?奈落がらみで発生したんだろうけど、
簡単に説明してもらえないだろうか
それとも単に言い方の問題で、「どこが本格なんだよw」のニュアンスなのだろうか。
もしそうなら、
>>796と同じくピンとこないかなあ。もちろん意味は分かるんだけど、何か
無理に使ってる感が否めないというか
ということで、その改訂案で十分いいと思った
>真犯人の正体や推理小説の原則を無視した動機
↑ここも直すなら↓こうだ。
>推理小説の原則を無視した真犯人の正体や動機
もともとノックスの十戒の下りだったんだが、それを直すときに変になったようだ。
ただ、これも原則ってのはおかしい。
>古典推理小説では反則とされる真犯人の正体やその動機
ぐらいにするか、いっそいらないと思うんだよね。削ろうか。
ノミネートはあんまり長くない文章のほうがね?
>>799 新本格って結構無理やりなトリックが多いから(部屋をクレーンでつり上げて室内で転落死とか)
そこら辺を皮肉ってんじゃないかとおもう
比較的有名な推理小説の第一作目がそれだけどな。
> 部屋をクレーンでつり上げて室内で転落死
>>800 たしかに・・・原則だと推理小説の犯人はこうあるべき!みたいなルールがあるって感じの言い方だ。
その改編は要素をいっぺんに列挙しているから、途中であんまり長々と説明されてもくどいかもしれんし・・・
真犯人については削るのもありかと思う。タブーというか、そういう禁じ手にあえて挑戦するのも決して
悪いことではないしな
>>801 サンクス。推理物として少し行き過ぎた斬新さってことか
一瞬、なんのスレか分からなかった
清涼院流水って新本格なんか?
ぶっちゃけ今の改定案、書き手のアクが強いな
メジャー2のところとか
まぁ個人の好み程度の問題だろうが
で23の扱いはどうなるの?
むしろそんな無理矢理なトリックってあったっけ?
ま、去年の大賞が決まらぬ内に、さっそく予想通り
Wiiハルヒが今年度のにノミネートされて来てるんだが…
キャラゲーとして及第点らしいと言われてるんだからまだわからん
どうせああいうのは誰も選評書かなくて終了、だよね
811 :
なまえをいれてください:2009/01/23(金) 09:00:56 ID:LH7mj8A2
フラジールとかハルヒとかwiiなら何でも良いって感じだな
フラジールは難しいとこだな。
決定的にクソってわけじゃないが開発段階で6割は使い回し宣言しちゃったり、誇大広告したりいい感じに香ばしいが。
あとオンという救いもないとことか。まぁゲーム自体は普通にプレイできるクソゲーに割と近い残念ゲーってかんじだが
2009でやれ
>>806 反転バグ以外でもこんだけ糞だと、きちんと説明して大賞につなげるには多少アクが強いくらいで良いんじゃないか?
だから今の27改は好きだ。
23は俺も残しておいてほしい。
815 :
なまえをいれてください:2009/01/23(金) 10:29:03 ID:5LD5cLCz
はよ決めろ
かなり過疎ってきたみたいだけど、2008はこのスレが最後になるの?
ふはは、それはどうかな!
面白い一年だったとは思わんかね
27改変2(旧改変3)地味に書き換わってんのな
皆でコソーリと改訂を加える場みたいになってるなwww
静かに収束に向かってるな
終わるときはこんなもんか
>>814 まあ、総評案27でいいんじゃないかと思う。
案23は元ネタもクソゲー化しているという注釈が
必要になるのではないかな。
その上で番外編にするならいいと思う。
>>823 >案23は元ネタもクソゲー化しているという注釈が
>必要になるのではないかな
必要ない
23を残したら、今年のKOTYが面倒になるだろ。
「去年は○○を残したんだから」 と、佳作総評の扱いでもめる。
だからこそ、KOTYは大賞のみと言い続けたんだろ。
蒸し返すなクズ。
27改2いいね
ただ、年末の魔物〜のジャンラインとメジャーの繋ぎが悪いというか
「まだあるんか!!」的なものを感じさせたほうが読んでる方としては面白いかな
総評13の「だが神はKOTYに安息を与えなかった〜〜」とか個人的には好きだったんだけど
ま、いいか
残しておいて欲しい、っつうのは、具体的にどういうことなんだろう。
wikiに、ということだろうか?
今気づいたがwikiのVer27-2改編用のページだが。
1/23分の修正は、ここで全く相談されて無い改編がかかってる。
戻したほうが良いと思うんだが。
>>825 あきらかにネタとして投下されたものが、ここでウケた
純粋な総評として残すわけでなく、ネタとして残すかどうかが問われてるわけで、
「大賞のみ」とか別物だよ
それと、そんなクズなんて書くと荒らしと思われるぞ
Wikiが死んだな
>>830 まさか2009のとこみて「リンク消えた」とか思ってないよな?
結局、
>>796,800はどうなんだろ
反応したの俺だけみたいだし、やっぱり変えるまでもないのかな?
>>831 1分以上経ってもつながらないから鯖でも死んだのかと思ったがどうやら重かっただけのようだ。すまん
変えるにしても
>>828の問題をどうするか決めてからにしたいなあ。
>「メーカーをタカラトミーに、開発をドリフにされたら・・・ゲームにならねーんだよ!」
>
>
>そして、ジョージ・ケツメルは考えるのをやめた。
> (十)
> ノ|ノ|
> 「「決
↑このAA最後につけるの、誰も賛同して無いよな?余計だと思うんだが。
フラジールはヌギャーと同じで乙女ゲーを腐女子専用と示さずに
売ったから一般購入者は糞に感じるだけだろう
まだ決まってねえのかよw
27改編 ver2
>>717でキャッチャーは後ろ向かないって指摘されてるけど
「中でも捕手が反転した場合全ての打球を球より足の速い彼が処理する」
を修正する必要があるんでは?
>>835 編集履歴は残るだろうから「そして、ジョージ・ケツメル」以下を
一回消したらどうだろう
テイルズのラタトスクの騎士は?
ノミネートされてないけど。
>>840 出来はよくない、だが遡上に上らないまま消えていった
レビューかいてみていいか?
>>840 手抜きゲーだけど良い所もあった
七英雄には太刀打ちできんな
今更書いても自己満足で終わると思うけどな。
どうせ太刀打ちできんし、そもそも総評の選出に入ってるわけだし。
それにラタトスクは微妙ってだけで、このスレで扱われるほどのレベルじゃないと思うが。
>>844 そうだな。進行不可能クラスバグとかあったわけじゃ
ないしな。すまなかった。
なんだ、あっさりしてるなw
>>844 クソゲーではあると思うぞ?
シリーズやってるファンにしか分からんクソさもあるが
いや、総評23は面白いな。
ややくどめのジャンライン側の口上を簡潔にすれば
これを採用するのもありなんじゃないか。
まあ長すぎるしネタだというのもわかっちゃいるけど。
ラタって去年だったのか
プレイしてないけど話を聞く限り黒歴史臭がぷんぷんする
いや、待てよ?
総評23の前半部分を思い切ってばっさり切って料理が出た時点から開始して、
後半もシェイプアップすれば…
ありじゃないか?
>>849 シリーズと比較せずに単品での評価だとせいぜい微妙ゲー止まりじゃね。
似た様な印象でインアン。良い所もあるが期待はずれって感じ。
ラタトスクもなかなかの駄目っぷりだったがテンペストと比べればまだまだ・・・
27の改訂案二つをいいとこどりして圧縮する作業に取りかかってたんだけど、ちょっと難航してる
発想を変えて、基本構成を17にして足りない要素を27の改訂案二つで肉付けしてみてもいい?
856 :
855:2009/01/24(土) 03:46:07 ID:l7UumOxn
例えばジャンラインとOOKで言えばこんな感じ
長い旱魃に植えるKOTYに天から恵みの雨が降り注いだのは6月のこと。二年の長きに渡り延期を重ねた超大作、『大奥記』の上洛である。
ファミ通レビューで「デスクリムゾン」と並ぶ13点の低評価、発売前日にして買取価格200円という驚異的な前評判は、やはり伊達ではなかった。
歩行はホバリングで襖は自動ドア、ローマ字混じりの現代的な誤植、異常に多い部屋数とロードに耐え、「延々とサマルトリアの王子を探すだけ」の内容。
果てには開発会社が関与について否定的な発言をする「リアル申し開き」の有様に、公式サイトの言うところの「伏魔『伝』」を垣間見たと言えよう。
それに続いたのが『ジャンライン』。本作は麻雀ゲーム、即ちテーブルゲームであり、クソゲーになる要素がないジャンルである。
だが蓋を開けてみれば、フリーズ頻発、点数計算の表示異常、同プレイヤー同士での連戦不可。発売当日には公式サイトに謝罪文が載った。
素人ボイスをDL販売するも不手際により返金騒動となり、公式ブログ作者は麻雀素人であることを告白。「安パイ」を掴んだはずが、まさかの核地雷であった。
まだ決まってなかったのか・・・
ラタトスクは無駄にwiiコン使わされるソーサラーリングの仕様と、主人公とヒロインのDQNっぷりがダメだったな
このスレに挙がるレベルじゃないが、ゼノ2より酷かった気がする…
ここでなぜラタトスクがw同年のTOVに及ぶとは到底思えんが
マザーシップを殆どやってた身でそこまで大きな不満の無かった俺は過大評価だったという事か。
元々ポケモンにのめり込んでたせいでシナリオはおまけで、モンスター育成の方が本編と思っていたんだがな
>>860 受けとりかた間違ってるぞw
俺もモンスター育成は非常にいいと思った
というか、このスレで語ることじゃないわな。ノミネート作品とは
正直比べもんにならない
>>861 及ぶってこのスレ的にじゃないのか…
勘違いしたわw
そろそろ自重する
総評に流れを戻すが寝てる間に総評17や23が再浮上とはねえ。
収束に向かうどころか本当の完成には後数日はかかりそうに思えるが、
逆にこの難航が今年のレベルの高さを物語っているようにも思える(個々のクソ火力、文才共に)
現総評案のページへのリンクを、2008年総評の最後に張っておくのはダメなんかな。
>>852 総評23は後半だけでも長杉だからどうかと思う。
良くて番外編向けではないかな。
総評27に17をプラスするのはアリだと思うよ、
個人的には。
17・・・見返したらジャンラインに失格の烙印を押したあれじゃないか
>>866 27をベースにするなら別に失格の項目とか関係ないし、
17をベースにするにしても大賞決定の過程を27にすれば
いいだけの話だと思うが。
あとは個々のクソさをどう表現するかだろう。
>>866-867 あぁ、失格とかの眉唾な総括部分は使わない
ただつなぎ部分と各作品の寸評についてはこっちをベースにした方が簡潔になると思う
>>867 その17を参照するなら今はメンテされてないのでデグレードに気を付けて
その17から派生した18,19,22あたりを参考にした方が安全かも知れん
870 :
なまえをいれてください:2009/01/24(土) 13:29:05 ID:EB6Lxc5r
いつ大賞決まるんだよ?
毎年決定はこんなに遅いの?
ニコ厨が痺れを切らしてるな
動画が楽しみなのは分かるけど、もう少し待つことを覚えような
つか、動画はテンプレとかで一手打ってからにして欲しいよ
あんまり動画だけが先行すると、増えるのは野次馬とゲハだけな気がする
ポイピンはニコニコの弊害だったな。
27改編 ver3投稿してみた
結局ver2から3行しか短縮できなかったけど内容的にはさらに詰めたつもり
○○までに決める、っつーのはない
落ち着いたらじゃねえの
ラタトスクはクソゲーだが08年トップクラスというほどでもないだろw
2008年大賞はパーフェクトクローザーで決定
総評はまだ作成中
って認識なのは漏れだけか?
879 :
なまえをいれてください:2009/01/24(土) 15:11:51 ID:+JxZP5aD
>>877 たまに来る客がひっかきまわしてくるけど
全体の流れはそんな感じ
>>877 たまたま支持が多かったメジャー大賞の総評案を推敲中てだけで、まだ本決まりではないんじゃない?
つまり、他のゲームの今よりすごく素晴らしい総評案が出たら、そっちに移るかも…
まぁそういう可能性はほとんどないだろうけど
ここ数スレに渡って、他の作品を大賞にしよう、って主張がほとんど無い。
極々稀にあっても、そういう主張をする人間は、
基本一言レスだけであとは何もしないから、そのまま放置なんだよね。
なぜかラタトスクの話題が。
俺にとってはシンフォニアより高評価なんだけど、
あんまり評判よくないんだな。
邪鬼眼すぎてニヤニヤできる主人公たちや
モンスター育成システム。
賛否ありそうだけど、らくらく移動マップ、
ほどほどのプレイ時間など良かった点はけっこうあるとと思うんだけど。
>>874 ver3の改編案をあげたので、読んでみて、使える部分があるなら使って欲しい
時間の都合で途中までで申し訳ないが
動画動画って言うが作るかどうかすら決まってないのにな
個人的には反対だが
作りたいやつが作れば
>>883 改編してくれてthx。ただ、正直に言えば意図的に行った改編が戻されていてショックだった。
自分の固執するわけじゃなくて、多分執筆方針が違うと思うので一応自分の方針を表明しておく。
また、確証の取れるネタは極力全て入れる方向でやってる。
その上で、今年は書く内容が多くて丁寧に書くと長くなりすぎるので、かなり切り詰めた。
第一に字数を食うレトリックは極力廃した。
ただし、章ごとのつなぎの部分は文章の構成に関わるので余裕を持って割いてある。
第二に、ゲーム固有の具体的事例の方が、それを補足する説明よりも大事なので、後者を切った。
例えば奈落の死人のくだりは「フラグ管理の甘さ」の端的な具体例なので、説明部分はいらないと思う
あとは箇条書き
・最初のくだりは変えて構わない。ただ総評6は意欲的に改稿された総評なのでなるべく残したかった。
・「スレを沸かせた」「ユーザーの心を逆撫で」などの平板な表現はなるべく変えたかった。
・大奥記の買取価格が消される理由がよく分からない
・「DLC」は一応Xbox用語なので、ダウンロード販売・DL販売・有料追加コンテンツ等に言い換えた方がいいと思う
・ヌギャーの説明は固有名詞や名言の関係で長くなるので削るべきだと思う。また演出や戦闘バランスも具体例で十分伝わる。
・「しょっぱい」等のフランクな語彙、「誰得」などのネット用語、「ビチグソ」等の使用は最小限に抑えるべきだと思う
ひさしぶりにきたが
まだきまってないのかよw
決定は今年末だよ
>>887 他はどうでもいいんだけどさ、
>大奥記の買取価格が消される理由がよく分からない
全く必要ない部分だと思うんだ
全国どこでもそんな価格なわけでもなく、また、ゲーム屋にとって、
発売前のソフトを売りに来られることが普通だとは思えないので、
とりあえずてきとーな価格を用意したとも考えられる
ラタトスクをクソゲーとか抜かしてる奴に言う
バグで進行不可能になる
主人公の首が反転する
ラスボスが平家蟹
とかいう要素でも無い限りノミネートは無理だ、諦めろ
FFもラタも、出来は悪くない。
遊んだ人の好みの問題だろ。
ガキがピーマン糞食料と言ってるだけだ。
前にピーマン大好きな犬、テレビで出てたな。
>ラスボスが平家蟹
どんなゲームだおいwwwwwwwww
なんばの超芋行ったらメシジマ先生サイン入り四八(仮)が
ショーケースに入ってて笑い堪えるの必死だった(非売品)
>>895 畜生、知っていればこないだ難波に行った時に礼拝したものを…
899 :
なまえをいれてください:2009/01/24(土) 22:28:58 ID:kxB2kG0a
MGS4に一票。
あれはまじで糞。
そんな餌に俺がつられクマーッ(AA略
秋葉にもあるスーパーポテトという有名レトロゲーム店。
許されるなら写メでも取りに行きたいなあw
903 :
なまえをいれてください:2009/01/24(土) 22:59:09 ID:iXev+yVv
>>902 d
ググって店内写真見てどの店かわかった
来週に仕事帰りにでも寄ってやろうかな、職場淀屋橋だし
携帯で撮れるなら撮りたいな
で、ここでうp
四八にメシジマのサイン・・・スカンクの腐乱死体に象の下痢便をかけるようなものだなw
メシジマのサインなんて貰っても嬉しくないな
ネタになるなら別だが
なんばなら十分行ける距離だ
今度参拝しに行ってこよう
メシジマがWiiで何か作ってるって結局都市伝説なのか
909 :
なまえをいれてください:2009/01/24(土) 23:31:12 ID:Qq4c6hF3
久々に来たがver.1、ver.3が好きかな
ver2はしつこいし言いすぎな気がする
ver.2は1つの総評案じゃなく、ここで出された部分的な改編を
見落としなくするためこまめに反映させていくだけのものだったと記憶している
ver.3見たけどver.2のまとめ方としては悪くないんじゃないか
てかそろそろver.2ベースで粗を無くす作業に入ってもいいと思うんだが、ver.5を作るか
今のままだとちょっと個性ありすぎ感がある
最近改編案出す人は皆、我が強いなぁ
自分が出した案に改編案出されるとすぐつっぱねちゃう
すぐつっぱねちゃう、って言うけども、
改編案自体が、現行案のつっぱねじゃないの?
そんなにだれかつっぱねてたっけ?
>>912 そんなこと言ってる時点で人のこと言えないと思われ
はっきりとつっぱねてるのは見たこと無いね
意見に対して反論してる書き手は確かにいるけど
理由もちゃんと説明してるし気にするほどのもんじゃないと思うが
流れは遅いのに妙にピリピリしてんな
>>917 でも理由っても、書き手の「こう思うから、こう書きました」なわけじゃん
まぁ大賞はメジャーに決まってる流れだし、あとは書きたい人が書けばいいと思うよ
他人の書いたものをいじるわけだから、むしろ「こう思うから、こう書きました」の部分をしっかり言った方が角が立たないと思う
一生決まらなさそうだな
KOTY
なあに、スレ住人が残り一人だけになれば決まるさ
実は今までのレスは俺一人の自演なんだ!すまないな!
あなたもメシジマです。私もメシジマです。
あ な た は 本 当 に メ シ ジ マ で す か ?
あれが最後のメシジマとは思えない…
OOK買取200円って誰彼100円より衝撃を受けたんだがもしかして普通にあることなのか?
新品31円販売・10円買取のエロゲーがあると話題になってたな
落ち着けw
誰か2008年のKOTYをRPGにしたりジャッシーのキャラゲー作ってくれないかなw
なんて邪な曼陀羅模様・・・
ダメジャー2のクソ要素を盛り込んだジャンラインとかでねえかなあw
表になるべきところでケツを向ける(裏返る)牌や首が反転したジャッシーとか
でねえかなあw
でねえよ
>>936 むしろ、ジャンラインの恐ろしさは、開発者達が
まともな麻雀ゲームを作るつもりでやっていただろう、ということだ。
ダカラゴミー&ドリフの場合、どこから先がまじめか判断不能だが。
>>936 手牌が相手には見えてるけど、自分では見られないとかどうよ
じゃあもうどこからでもツモ可能ってのは?河からも相手の手ハイからも
亜空カンされた牌をジャッシーが追いかけるとか?
これが俺の全力投球と言って首180度まがりながら亜空カン
ドリフ開発でタカラトミー販売の麻雀ゲームが出れば問題なし。
なんだよその夢の共演
むしろ悪夢の共演
久々に来たんだけど、総評はどの程度まとまってきたの?
しかも企画は飯島多紀哉
>>946 ほぼ決まり
あとは細かい部分の修正のみ
>>948 thx
KOTY08はある意味07よりも凄い年だったなぁ
>>947 ヒバゴンの雀卓がDLCとして出るんですね
今日次世代ワールドホビーフェア行って来たんだが、
サンデーブースにメジャーWiiが影も形も無かったよ。
なぜかDS版メジャーはあった。
>>950 正直四八がすご過ぎた去年に比べれば平均的なクソ度は上だからな
これが俺のっ全力投球だあぁっ
(^ )
(ヘ〆)
.|
メジャー2「(ジャンラインと)2人なら四八に並べる、二人なら四八を越せる」
むしろメジャー2やジャンライン単体で越せなかった四八っていったい・・・・
メシジマ「私がキラです」
飯島=ハントウ
FC たけ挑
ATARI2600 ET
SFC マカマカ
64 スーパーマン
PS 里見
SS デス様
PS2 四八
GBA 甲子園
DS アパシー
Wii メジャー2
360 ジャンライン
ディケイド冒頭よろしくこいつらでクソゲー大戦したらマジで宇宙が崩壊しそうだ
たけ挑はウケを狙って作られたゲームだからあまりクソゲーって感じがしない
FCはキャプテンEDとかパリダカールラリーとかのエピックソニー系のソフトがかなりキてる
ドラゴンズレアもあそこだっけか
>>959 その中じゃマカマカは弱いと思う
褒められるところが無くは無いし
デスクリムゾンはいろいろメディアミックス展開してるよな。
MUGENとか。一大フリーゲームに武器と本人も出てるし。
武器自体もほぼ最強クラスとして使われてるし。
こう愛されているクソゲーとの違いってなんなんだろうな。
デス様はカリスマ性のあるクソゲーだったから…
人を惹きつける独特のダメさが溢れてた
あとインターネット黎明期だったのもデカいかもな
セガマニアがクソゲーに慣れていたのと、
プレジデント真鍋が謝罪も言い訳もしなかったってのもあるかも。
>>962 チラッとウィキペディアで来歴とか読んでみたが
なんつーか手作り感というか、色々頑張った結果斜め上だったって感じがいいのかと思った。
「素人が全力で手を抜かずに愛をこめて作りました。足りなかったのは見直しだけです。」って印象。
たけしは現在の評価基準だとバカゲーに入るのかな?
まあそれでもKOTYのノミネート以上は確実のクソゲーだけど。
967 :
なまえをいれてください:2009/01/25(日) 23:48:10 ID:voA/hP6S
>>959 FCはスーパーモンキーの方が糞だけど売り上げ的にはたけしか。
それとPCE、XBOX、DC、GG、NEOGIOがないけど
何かないの?
GGだとああ播磨灘が有名な希ガス
MDはおそまつ君を推したい
MDのソダン、SSのデスクリムゾンと当時は呼ばれていたような。
>>959のハードのチョイスがわからん
勝ちハード縛りでもないし
|ミ|
|ミ|
|ミ|
|ミ|
|ミ|
/レ'゚`Y´ ゚ヽ- 、 /
/ ̄ ̄`ヾー'^ ー′ V /
| \ //|
| 〈 二)
\ V |
Y⌒ー⌒ー'⌒) /^ヽ|
i⌒⌒⌒⌒¨´ /^ ‐く_)
(^Y⌒Y⌒Y⌒Y^ー―く
//^ー‐^ー‐^ー‐ヘ ',
2008年のこの無念・・・
第2のパッチで蘇りKOTY2009こそ・・・、、、、、、、、
973 :
なまえをいれてください:2009/01/26(月) 00:00:37 ID:voA/hP6S
PSP ポポロ
PS3 ダービータイム
GC スターフォックスアドベンチャー
スタフォ作ったナムコと宮本の例の話が本当なのか気になって仕方ない
エックスボックス:格闘超人(回収)・ねずみくす
最初に出たPSのポポロはいいゲームだぜ?
戦闘もバランスいいし。ポポローグはやりこみも出来るけど
おまけの仕様がなぁ・・半分でもよかったんに。
2はストーリー及びシナリオを楽しむもの。
それ以降は分からん。
>>974 アドベンチャーじゃなくてアサルトじゃなくて?
アサルトは4人対戦ゲーとしてかなり面白いから別 ストーリーはおまけ
アサルトはクソゲーだと思ってるがこのスレで挙がるレベルじゃないな
ガッカリゲーオブザイヤーとしてなら大いに挙げたいが
アドベンチャーは劣化ゼルダと言われかねない内容だったと思う。個々人の好みはあるだろうけど。
だがグラは凄かった。
あと
>>959を見た瞬間に思わず言葉を失ったw
あぁ、アドベンチャーの方はナムコ関係ないと思ってたもんで
四八=呂布
七英雄=五虎大将+魏延+姜維
こんな感じ?
まぁデスクリムゾンは、FCの暗黒期からワープして来たような作品だからね
つーか続編の2とOXはむしろ良作で名前で避けられただけということもあるしw
エコールは当時から考えられないくらい成長したと思うよ(メルブラにしかり)
いよいよスレの方向とは関係ない流れになったな
総評書いてる人、誰でもいいから決定稿あげてくれ
ダメジャー パーフェクトジャンラインで決定
動画の力は強かった
>>983 あれはクソゲーをつくろうとしてできあがった、いわば故意犯的な作品だろ。
むしろおれは1よりクソなのではないかと思う。
マジでいつになったら決まるんだ
正直
今結審でもかまわん気がするぜ。
細かい指摘はキリがないし、完成度も低い訳じゃないだろう
個人的には、27改編 ver2を推しておく
猿の最後の「佳作に他ならない」は「絶品である」とか「一品である」
ぐらいまで格を上げるといいかも。
ダメジャー2の(これもクソだった)は、類推できるから不要、
(イチローでも刺せない)は、無くてもいいと思う。
(塁審がいない為やむなしだが)は()取っていい。
別にそのままでもいいと思うけど。
自分も27改編 ver2がいいと思う。
比較的慎重に意見を取り入れてたし、
ネタ度もやりすぎない範囲で十分だし、文章の長さもそこそこだ。
俺はver1
ver2は文章レベルが不揃いで読んでて気持ち悪いので要改訂
あと個人的には言い過ぎの表現が多い
そりゃあここで出てきた部分的な改訂を、とりあえず忘れないように保存しておこうって形で
一つ一つ取り込んでいって出来たもんだもの。不揃いなのは仕方ないし、
元から決定稿のつもりで作ってたものじゃないはず。
意外とこれを推す人も出てるけど、決定稿にするにはやっぱりある程度文章的な修正は必要だと思うよ
ver.2は文体が主な問題みたいなので引っ掛かる語句を変えた上で
ver.1かver.3に合体したら過不足ないんじゃないか?
ジャンライン新品がヨドバシで1980円の特価で売られてた
売るなよと言いたい
ume
1000ならそろそろ総評決定
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。