【2008】クソゲーオブザイヤー避難所

1 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 02:19:05 ID:xcOe4zZC

独断で立てた
スレが立たなかったときなど適当に使ってくれ
なお、本スレの現状にイラっとした人はここで愚痴を吐いてくれればいいと思う

2 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 02:29:33 ID:LNAKROqT

　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／￣￣　＼　　　　
　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　俺はワゴンゲーであって、決してクソゲーではない。
　　　　　　　／　.<●>::::::<●>　＼　あんな物と一緒にして欲しくないものだな。
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　　
　　　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　　）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

3 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 02:29:54 ID:LssBOe6o

　　　　　　　　.　Nﾟ｀i´_ﾟj､//.　　　　/目∧
　　　　　　　∩Ｙ￣￣＼ ./∠ 　　　(　　　 )
　　　　　　　| |Y～～っ　＼　　/目∧⌒｀ヽ
　　　　　　　| |[＾＾＾＾U　 o　　（´∀｀　）　〈Ｕ
　　　　　　　〇二ニl~　）　 .（＾|(こ)つ）-, ｀,
　　　　　　　　　┌一　）　　「｜三｜） (__ﾉ
　　　　　　　　　（＿）　|_＿（＿）（__ノ　＿＿
　　　　　　　　　　　（＿）／　,　　ヽ　　／　　／
　　　　　　　　　／　　／　ー一'　／　　／
　　　ｌl⌒l∩_　￣￣　　　　　　　　￣￣
　　((（￣　）))
　　 /　　 x"⌒''ヽ
　（　、　..::　　　　Y-.
　　|　/　､　　　　!　:ヽ
￣（_（___）ｰ=i;;::..　　 .:ト
＿＿＿＿＿ゝ;;::ヽ　　:`i
　　　　　　　　　＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　ゞヽ､ゝヽ､_/::　　／
　　　ヾﾐ :: :.　ﾞ　 _／
　　　　｀ー--‐''ﾞ~

4 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 02:32:05 ID:lzcCHGfx

>>1乙

そういえば12月発売予定なのにいまだ発売日決まってない奴とかが
12月中に発売された場合はかなりの伏兵になりそうな気がする・・・。

5 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 02:32:26 ID:T5vLkPph

　､＼jﾟ_｀i´ ﾟi∧　　　　　　　　　　　　九級
　<＞>／￣￣Y┏━━━━━━┓
　 )／τ～～Y ☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｀ﾟo　 U^^^^]　┗━━━━━━┛
　/ , ○○○○､経験値 1000　　　昇格まで-400

☆をダブルクリックすると経験地が手に入るぞ

注）仕様やバグのせいで正常にレベルが上がらないときがあります

6 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 02:56:10 ID:fd9t2a0t

>>1乙
新参さんが増えて雑談で大賞決まると思い込んでる人増えたなぁ
正直流れが速すぎて糞要素が把握できないよ
ダメジャンラインが凄すぎるのもあるがｗ

7 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 03:31:40 ID:nU8OrvZP

たまごすらスルー出来なくなって淋しいな

8 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 03:32:23 ID:3yei/2MJ

現行本スレで四八の話題しか出してない俺が言うのもなんだが
今、「スルー検定」なんて言葉がむなしくなるぐらい爆釣状態だな

9 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 03:34:45 ID:7wBMXB5x

たまごかなあ。
たまごの釣りじゃねえっぽいが

10 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 04:04:16 ID:fd9t2a0t

色んなところにメジャー2張られたから新手かもね
ニコでの動画も結構伸びてるし当分こんな流れかも

11 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 04:16:25 ID:y5d3P92/

アフィブロガーに目を付けられたからな…
まあゲハに乗っとられたよりマシかな

12 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 05:00:53 ID:odMwO4Db

本スレ荒れてて耐えられんかった
早くもとの流れになってほしい…

13 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 05:10:46 ID:PhkNNGxh

ｗｗｗ

14 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 06:25:16 ID:vBDYl6cU

モンハントライはクソゲ確定。
恐らく操作性は最悪。

15 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 06:32:09 ID:pkgtxWZU

操作性www
操作出来る時点で神ゲwww

とかいえそうなのが怖い。

16 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 06:37:51 ID:/WLnMUvz

お祭り状態にビックリして避難してきた
ちょっと見ない間に5スレくらい消費してて驚いたよ
さて…クリスマス商戦に乗っかろうとしてるクソゲーでも探すかなと

17 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 07:09:16 ID:r4W1QPIX

>>16
爆撃来そうなのあるっけ？

18 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 07:48:56 ID:/WLnMUvz

改めて見てみたけど、特に爆撃ってのは無いような気がするよ
ディズニー早押しクイズが少し気になるけど、今年のクソゲー群を見るとなぁ

19 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 08:00:25 ID:TIXHlNVL

選評がなかなか出ないのが問題だなー…

20 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 09:47:57 ID:DP+Dh0y4

総評って、一押しゲームを大賞にして書くんだよな？
そういった場合、Ａのゲームを大賞にして結構良い文章を書いた人のを
言い回しなどは流用して、Ｂを大賞にした文を新しく書いた場合ってどうなるんだ？
最初に書いた人の文章を重視しＡにするのか、Ｂというゲームを押したいからＢになるのか。

21 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 10:02:43 ID:BeJ+Fg+T

しかしひっどい流れだなｗ
クソゲハンターを信憑性がないとか疑うのは論外だろｗ誰でもキャプできるわけじゃないし…
動画や画像だけみて楽しむな、とは金出してクソゲー買って報告してるやつもいるんだから少しは考えた方がいい。
メジャー２が各所で取り上げられたせいかモラルのない新参が増えたし、スルーもできなくなったなｗ

22 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 10:25:30 ID:DokYHKlC

スマブラが大作(笑)だからと言ってスルーする奴らの気が知れない
本スレは被害者のチラシの裏化して安置スレ群も沢山立ってて盛り上がってるのに

この空前の詐欺ソフトについてもう一度検討すべき

23 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 10:34:54 ID:/WLnMUvz

本日のゲハNGID
ID:DokYHKlC

24 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 10:39:27 ID:DokYHKlC

俺はゲハ厨じゃねえよボケカス
アンチスレだらけの現実見ろや

25 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 10:42:26 ID:Mb2wv2ap

>>24
テンプレ読んでスマブラ程度がノミネートされると思ってんのか？
ゲームになってる時点で選外なんだよ、新参

26 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 10:45:28 ID:DokYHKlC

やってみればわかるがあれはゲームじゃないぞ
ただボタン押すだけの作業

商品未満の条件は十分満たしてる

27 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 10:47:04 ID:SWlq/5wJ

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

28 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 10:48:07 ID:3yei/2MJ

ここに来てまで釣ら放題釣られまくるのは勘弁してくれ

29 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 10:58:30 ID:DP+Dh0y4

そもそも、本来は文章で書かれたひどさを、それぞれが
お金を出して自分で買ってやってみて、
「本当だ」って確認して、痛みをわかちあってこそのクソゲーだと思うんだ。
なのにやれ画像だ動画だ要求して、それを見てクソ感を共有した
気分になってるってのは話が違うと思う。
文章で書かないで動画で見たいんだったらニコならニコでまた自分達だけで
コミュニティ立ち上げて判断すれば良い。
文章の内容を理解しやすいってだけで動画サイトなどの
家ゲー板以外のサイトは本来（本家まとめwiki以外）無関係だと思う。

30 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 11:03:46 ID:DokYHKlC

それならスマブラ×がKOTY確定だな
詐欺まがいの販売方法でミリオン売りつけた点は大きい

31 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 11:05:59 ID:G5chpKiQ

以前からいたヤツは検定中なこと頭に叩き込んでから、
新参は否定はしないがテンプレをしっかり読んでから書き込んでほしいよなぁ

32 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 11:07:18 ID:/WLnMUvz

今本スレ爆釣り状態だもんなぁ

33 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 11:08:08 ID:0TxK+Y2S

何で本スレは動画出せとか～派だとか、おかしな流れになってんの？
メジャ２が各所で貼られて新参が大量に来てるんだろうか
昨日はやっと落ち着いたと思ったんだけどなぁ

34 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 11:24:10 ID:fd9t2a0t

そもそも本当かどうかは買った奴しかわからない
証明しろというのなら自分で買って検証してくださいとなるんだよなぁ

本来そういう作業は本スレとかでやるもんなんだが
どっちも機能していないからこんなことになるのかも

35 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 11:27:29 ID:V5EJ4hzL

真のクソゲーはMGS4だよね。あれはかなり裏切られたし

36 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 11:40:01 ID:mS5jBhNH

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ ) Light Step
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

37 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 11:42:35 ID:DokYHKlC

MGS4のガッカリ度なんか詐欺分ブラ×に比べればたかが知れてるだろ

38 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 11:48:03 ID:ATlCLaaE

＞ID:DokYHKlC

神代学園幻光録クルヌギア
プロゴルファー猿
ジャンライン
メジャーWii パーフェクトクローザー
大奥記

をプレイしたら良いと思うよ。
上記のソフトに比べたら、スマブラなんてクソゲーじゃない。

39 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 12:13:30 ID:NzVppzef

猿以降の選評の駄文ぷりがイライラすんのは俺だけか？

猿はもっとシンプルでいい選評があったけどなんか微妙なヤツに変わってるし、ジャンライン以降のは、くどすぎくて長い
意味が重複してるとこまであるし、
比喩もいいけどそこそこにしとかないとさ、

40 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 12:20:47 ID:31xvcYuS

動画が無いから信用出来ないとか吠えてるヤツらは何様なんだ？
お客様のつもりか？
お呼びでないんだから帰れよ

41 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 12:53:38 ID:pNKIepAy

動画をうｐしてくれるデバッカー神を基準にしちゃってそれを当たり前だと思ってんだ

42 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 13:02:33 ID:xxIVGSZ6

まぁ、御新規さんが多いんでしょうがなかろ。
年末までに決まると思ってりゃ熱くもなるさ。

今お祭り騒ぎしてる連中が年越し終わって「なんで去年の話してんの？」と賢者タイム入ってから
こっちは本番なんだよなｗ

43 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 13:49:40 ID:qjHuSpoK

この状態の中ヨンハチショック以前のゲームを持ち出すとかもうね…
なんど「世界はヨンハチの炎に包まれた！」って書き込まれてると思ってるんだよ

あと何スレか前に「クソゲーオブザイヤー受賞のメジャーwii２画像」とかって貼られてた、
という報告だかなんだかわからんけどそんなのが来てたな

44 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 13:56:17 ID:+3UCueEL

流れ早すぎて選評を見直してるレスとかもどんどん流れてる現状

45 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 13:57:13 ID:SP5losbx

そもそも去年どこぞのアフォがニコニコに動画上げたのが悪かったな

46 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 14:08:07 ID:rOnzfknH

避難所といいつつ、ここも本スレと対してかわらんなあ。
無駄にスレ立てただけになったしまったな。

47 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 14:22:35 ID:jecXscFw

>>44
せっかくだから、こっちを選評書いて吟味する場にしない？

48 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 14:28:22 ID:qPSJlIZd

最近の本スレはバグゲーしか糞ゲーと認められないからな…。
しかも売上５万以下のマイナーゲーを持ち上げられても…て感じる。
ローグギャラクシーがイヤーに輝いた時がなつかしい。

49 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 14:31:15 ID:B8VdlK+W

>>48
…

50 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 14:34:03 ID:y5d3P92/

例年のクソ大作RPGオブザイヤーだったらラスレム受賞だったんだろうな

51 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 14:45:15 ID:QVIJYlq7

ローグはなぁ、クリアーしたが糞ゲーって程の物では無かったと思う、どー考えても。
嫌いな人が居るのはそりゃ分かるが。

52 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 14:45:37 ID:/Bu9EZXD

>>48
それじゃ結局アンチの多いハードのソフトが祭り上げられるだけじゃん。

53 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 14:48:23 ID:RXpQ71Mz

なんだなんだどうなってるんだ一体

54 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 14:51:30 ID:rOnzfknH

正直、このスレ立てた奴が一番スルーできてねえな

55 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:02:52 ID:odMwO4Db

ずっとプロゴルファー猿プレイし続けてるんだが、なんだか楽しくなってきた俺って異常なのかもしれない…
猿売って違うゲーム買う予定だったんだけど、どうするかな…

56 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:04:44 ID:rOnzfknH

「猿はずっとやってるとトリップできる合法ドラッグ。そう考えると価格も良心的だ」

とかそういう選評を書くんだ！

57 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:07:03 ID:gPZfOQSV

>>55
楽しくなってきたんなら、異常とか心配しないで遊び倒せばいいじゃん！！

58 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:08:28 ID:mS5jBhNH

>>55　ドギャーの深遠を覗いてしまったんだな　南無～

59 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:11:06 ID:BeJ+Fg+T

しかし本スレはかつてない惨状だな…
四八のときはメシジマ信者が暴れていたがここまで酷くなかった。痛いニュースからゆとりが大量流入したからかな。とりあえず、今年はもう選評も糞もないかもしれん。
俺自身、昨日メジャー２を購入したがあんなところにネタ投入する気にはなれんよ

60 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:13:05 ID:B8VdlK+W

>>59
年明けたら新参が勘違いして去っていくだろうからそこから本番だね

61 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:13:57 ID:rOnzfknH

年末は、勘違いした新参と、それを諌める奴（主に俺）のせいでスレが荒れるであろうよ

62 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:17:33 ID:qjHuSpoK

>>59
ここも何スレも前に「たてたよ」って書き込まれただけでこれ以上は人来ないだろうし、いっそのことここに投下したほうがいいかもしれん
年越せばあっちも落ち着くだろうし、それまでこっちでネタをまとめるのもいいかもね

63 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:47:14 ID:l5rQS0xk

流れが速いこと自体は、正直その勢いに乗っていて楽しかったし
ついていけんと思う人もいただろうけど俺にとっては良かったんだ。
ジャンラインの奇跡の報告連発でスレが激流となったり
メジャー2の報告で伸びに伸びたオチがドリフだったりと、
共に外部のサイトで扱われる前の話だけど盛り上がりは最高潮だったし、
別に今の勢いが「新規が増えたから」ではないと思う。

ただ、検証＆報告者にまで飛び火したのは引いたわ。
有り金ドブに捨てて泣きながら笑わせてくれる購入者に対して「証拠」が無ければ全て疑わしいってのはさ…。
俺がジャンライン推しってんじゃなくて、メジャーに神デバッガーがいて同じ流れになっても同じように引いたはず。
笑わせて、盛り上がってくれればそれで良いと思うから、どちらも伸びてくれればそれで満足なんだけどなぁ。

64 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:52:41 ID:d1nQR4yt

ネタをネタと見抜けない奴も多いしな。四十八北斗七星とかどう見てもコラなのに
「ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか1行レスする奴とか見るにつけ、やっぱりニコからの流入を疑ってしまう。
家ゲー板は実況板じゃないっつうの。雑談するのも良いけど、雑談だけしに来る奴は帰れ。

65 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 15:55:29 ID:GRsCRlm8

そのレベルは以前からあっただろ

66 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 16:05:31 ID:mS5jBhNH

>>62
ここ建ったの今日なんだが、何スレも前だったっけ　ひでえなまったく

67 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 16:08:17 ID:3dwDNlc4

なんにせよここ二週間は機能しないかもね
今年だってニコニコからの流入でスレが一時期めちゃくちゃ早かったし
しばらくは様子見でしょ

あと、「微に入り細を穿ってバグを検証して揚げ足とってるだけで
クソゲー判定したつもりになってるマイナー志向の評論家の集まり」
みたいなこと本スレで言われてたけど、
ジャンラインの亜空カン然りメジャーのジャイロキャッチ然り、
元がインパクトがあったから騒がれてるっての無視して騒いでる人多いね
無論行き過ぎたデバッグ会場になってしまっては本末転倒だけど
いまどき微細バグがないゲームなんて珍しいしね

68 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 16:22:01 ID:qyJ0fEOz

バグ検証はあくまで論評するための材料あつめ、のはずなんだが…

検証やってくれる人が頑張ってる上にキリがないんだよなぁ…恐ろしい。

69 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 16:44:32 ID:d1nQR4yt

ppanicさんの検証は本当におつだし、その前提の上で話すってことを判って欲しいけど…

派閥ウザ、って書く奴も書く奴だが、派閥なんてねえよお前ppanicさんディスッてんのか？
みたいな反応するイタい取り巻きみたいな奴が出てるのは事実なんだよな。
それからはちょっとでもppanicさんに苦言を呈すると「お前ディs（ｒｙ」の流れで不毛。

悪気があって他人に強制フリーズさせられる、けど方法晒せません、って書いた訳じゃないと思うんだけど、
検証第一でやって来たのにちょっとでもそう言う部分ちらつかせて論拠にしちゃ荒れるわな。

70 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 16:47:44 ID:B8VdlK+W

>>69
それ言ってたの別の人だろ

71 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 16:54:02 ID:fd9t2a0t

まあそういうバグ関連の検証も各ソフトの本スレのほうに
結果を上げてもらえば良かったのかもしれないなぁ
実質本スレがジャンライン・メジャー2スレになってしまって
なにかあったら直接報告してもいいような空気になってしまったし

※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

このテンプレが泣いてる

72 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 17:01:12 ID:LssBOe6o

ここがクソゲーオブザイヤースレの深淵か…

影か静かに見守っておくお

73 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 17:04:00 ID:QVIJYlq7

これだけクソゲーネタで盛り上がると、クソゲー需要を見込んだタイトルが出てくるな。
今はネットの話題にはとりあえず食いつけ、ってのがあるし。

74 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 17:08:13 ID:fd9t2a0t

>>73
それバカゲーか手抜きゲーじゃない？

俺はどうやったらこんなのが出来るんだよｗ
とか思える天然クソゲーが好きだな

75 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 17:26:19 ID:bwguo79K

今年話題になった中で、一番「天然」を感じるのがookだと思うｗ

「キャラゲーだからこんなもんでいいだろ」とか「他ゲーからあちこちパクってハイ完成」的な悪意を感じないんだよね。
オブザイヤーは無理っぽいけど、なんか妙に愛着があるんだよなー、ook。

76 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 17:27:42 ID:w3tcfZU0

愛着があるのはヌギャーだな
自分へのクリスマスプレゼントにそろそろ買うわ

77 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 17:52:26 ID:g8TSd2BK

ジャンライン、メジャー２共に変なのが多い気がする
通常プレイ時に発生する以外のバグまで必死に探してる始末

選評なんて箇条書きでなんの捻りもない

78 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:05:42 ID:qjHuSpoK

でも2本ともクソなのは事実なんだよなぁ
先の四天王の時もこんな感じ、とまでは行かなくともぽい感じではあった。猿とか
豊作すぎてあたふたしてるような。去年は四八一本だったからなぁ
去年から今年にかけての展開がPS2の大神みたいだ

79 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:06:17 ID:xD6W4GFQ

>>77
そうだよな。
「普通にプレイしてて異常なバグが起きた」それだけで十分なのに、
再現性やらバグの起こし方にこだわる意味がわからんし、
どっちの陣営も無理やりバグを起こすようなプレイをして意地でもクソゲーにしようとしてる感じがするんだよな。

もっと落ち着いて、純粋な被害者の声を聞くだけでいいと思うんだが・・・

80 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:10:26 ID:w3tcfZU0

１２月に入りメジャー２がファミ通のレビューで低得点をとり話題になる。
しかしそんな中とてつもない伏兵が現れた。
３６０専用オンライン麻雀ゲーム「ジャンライン」である。
実はこのソフトは９月に発売されており、麻雀ゲームなのに麻雀のルールを知らないものが作ったとしか思えないほどのとてつもないクソゲーであった。
それにも関わらず、パッチが当てられることで改善する見込みがあったためこのソフトはノミネートされていなかった。
１２月に入りようやく修正パッチがきたらしく、ノミネートは絶望かと思われた。しかしスレ住民が一刻も早く地獄から抜け出したいと思ってすがろうとした修正パッチという神様は
どこまでも地獄の深淵に突き落とすサタンであったのだ。

っていう出だしはどうよ？

81 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:16:57 ID:3dwDNlc4

選評もしばらくは待ったほうがいいんでないの
情勢に変化を求めずに嵐が去るのを待つことにするわ
暇つぶしに四八でも買ってくるかな

82 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:26:10 ID:g8TSd2BK

ジャンラインとメジャー２の選評に関してはほとぼりが収まった後で
以前みたいに手を加えていけばいいと思うな

83 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:28:04 ID:cxzIOsNM

荒れすぎたせいで検証組も離れちゃったし、寂しいね

84 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:31:07 ID:jecXscFw

>>80
乙

自分もookに一番愛着あるなあ。そろそろヌギャーも買ってみようかな？

85 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:33:21 ID:yyS8sqUS

昔のゲームってバグがあっても、むしろそれが受け入れられたり、積極的に使われたりして、バグゲー≠クソゲーだった気がするな
バグだらけだったポケモンはクソゲーか？
面白さの半分がバグでできているとすら言われたロマサガはクソゲーだったか？

バグがあったっていいじゃない
プログラマーだって人間だもの

86 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:38:24 ID:cxzIOsNM

>>85
もちろん今でもバグゲー＝クソゲーではないでしょ。忍道戒なんてバグ満載でも面白いし。
同じバグでも「面白く昇華できるバグ」と「ゲームとして成立しなくなるバグ」がある
ジャンラインのバグはテーブルゲームのルール破壊してるんだから
ただのバグだから、で許されていいものじゃない

87 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 18:38:37 ID:V5EJ4hzL

なんかお前ら達観した気分で本スレの厨やゆとりをバカにしてるが
十分お前らもイタイ房だから勘違いすんなよな

88 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 19:03:04 ID:yyS8sqUS

>>86
うん、書き込んでから自分で考えてみて
あ、これバグの質が全然違うわって気がついた
まず第一にゲームとして成立するかどうか考えなきゃならんかったな

89 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 19:03:35 ID:WLGTraLz

まさか痛いニュースブログに捕捉されるとはなぁ…
猿のときはファミ通低評価がトリガだったから仕方ないとしても。

90 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 19:06:43 ID:3dwDNlc4

本スレの連中と大して違いなんてないよ
ただあの勢いにちょっと疲れてしまっただけでさ
さて、ウチから100mのブックオフで2000円で四八を買ってきたわけだが
去年俺があれだけ推したエルヴァンディアゴーを葬り去った実力を
紅茶でも飲みながら堪能しますかね…

91 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 19:22:48 ID:ATlCLaaE

>>89
あそこはネタとしておいしければ、ホイホイ取り上げちゃうからなぁ・・・
アフィ踏ませようと必死なんだろうな。

92 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 19:43:39 ID:QVIJYlq7

何度か書かれてるけど、バグゲー＝クソゲーでは無いと思うなぁ。
起動に失敗するゲームが究極のクソゲーかっつーとどう考えても違うし。
いっそ、開けたら全数にディスク入れ忘れてました、ってのをクソゲーと呼ぶかって話で。

んで、一つ考えたクソゲーの判定。
「クソゲー愛好家””だけが””楽しめる物がクソゲー」
どんなクソでもキャラゲーでキャラ好きが楽しめたらそれは違うし、バグで全く起動しないのは
クソゲー愛好家も楽しめないから単なる製品不良。
ダメならダメなほど楽しい、クソならクソなほどに嬉しすぎる、そんな人々だけが楽しめる、
他の趣向の人間からすれば全く楽しめないゲーム、そんなゲームがクソゲー。
ただ、問題は、ネットで見てるだけなら結構誰でも楽しめてしまうんだよな、クソゲーって。
自分がプレイするんじゃなければな。

93 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 19:49:10 ID:w3tcfZU0

バグゲー＝クソゲーだと思ってる人間もいるかもしれんよ
ひどすぎて存在自体がネタになるのもひとつのクソゲーの形なのかもしれん

94 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 19:53:28 ID:3dwDNlc4

ヒバゴンひどい・・・

95 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 20:04:41 ID:jecXscFw

>>90
2000円はたけーよｗ
さあ次はダンボールだ

96 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 20:37:59 ID:g8TSd2BK

>>92
まさに四八（仮）のことだな

97 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 20:50:38 ID:/Bu9EZXD

まぁメーカーから回収かかって無くて店頭で売られてるんなら評価対象でいいじゃん。

98 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 20:51:40 ID:3dwDNlc4

一反木綿マジムカつく
つーか何を思ってランダム分岐を採用したんだ

99 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 20:56:58 ID:l5rQS0xk

>>90
クリア（東京以外）したころには、ほどよくスレも落ち着いていて丁度良いかもね。
まぁ、そこまでのプレイに耐え切れればの話だけど。

そして俺もなぜかこの2008年に、たけしの挑戦状を買ってきてしまったんだ…
中古ファミコンソフトの山の中に紛れていたのを発見したんで、つい…

100 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 20:59:03 ID:rOnzfknH

本スレが酷いっつってるけど、勝手に避難所立てておいて
その避難所で、本スレと大して変わらん雑談しかしないお前らも相当酷いよな。
「自分たちは違う」と思ってる分、いっそう酷いかもな。

101 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 21:12:14 ID:IWkMezrA

などと意味不明な発言を繰り返しており動機は不明

102 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 21:15:42 ID:jecXscFw

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　
　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　なお、このスレでも予告無く度々スルー検定が実施される。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民･
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　やたら信者やらアンチやらと騒ぐ輩等だ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　　　　　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

103 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 21:30:34 ID:QVIJYlq7

　　　　　　／￣＼
　　　　　　|　　　　|
　　　　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿_
　　　　　／　::-:::-::＼
　　　　／　<●>::<●>＼　　
　　　 |　　　　(_人_)　　 |　売り場でオプーナがスルーされる理由が少し分かった
　　　/　　　 ∩ノ ⊃　／
　　 ( ＼_／＿ノ |　|
　　　＼＿／＿＿＿/

104 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 21:51:11 ID:rOnzfknH

まあ、こうやって自分たちは正しいと思い込んでるわけだ。
オプーナ貼ってる時点で、スルーも出来てねえしな。

105 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 22:03:48 ID:g8TSd2BK

>>104
大賞決めないとか、訳わからない流れになってるからこっちに逃げて来てるんだよ
まだ2008年終ってないのに総評まとめとか書いてる輩もいるしな

4月からいるなら解るだろうが、選評はひとりで書くものじゃないぞ

106 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 22:11:23 ID:IhgAeA1F

メジャーの方が○○だからクソ、ジャンラインのほうが○○だから・・・
とか言ったってしょうがないからお互いのクソとしてプラスになる部分をまとめてみた

メジャー
・ゲームシステムがおかしい
・グラフィック悪い
・試合展開の矛盾
・モーションのバグ
・テンポ悪い
・オート守備

ジャンライン
・ルールがおかしい
・亜空カン
・切断ぺナ+フリーズ
・再戦時のフリーズ、捨牌バグ
・メーカの対応
・パッチ当てたのに劣化

107 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 22:13:46 ID:rOnzfknH

>>105
おう、言ってる事はわかるぞ。
俺が言いたいのはこっちもむこうも大して変わんねえな、っつう事だけだよ。

108 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 22:14:36 ID:odMwO4Db

なんだか猿が急に楽しくなくなってきた…
むしろ、なんでこんなゲームやってるのかって怒りが込み上げてきた
明日にでも猿売って、違うゲームで楽しんでくるよ
>>56
楽しんだ後は地獄が待ってたわけだし、ドラッグっていうのも間違いじゃないかもな
後、俺には選評書くほど文章上手くないから書けないな…

109 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 22:55:14 ID:9V7irHUV

>>108
たった2行で感想が反転してるw分裂気味に
危険だからもうやめとけw

110 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 23:02:10 ID:ZsoweXA9

まあ猿は一瞬で味が消える7140円のガムみたいな物だからな・・・・
一瞬美味しいと感じて、あとは味が無くなったのをいつ捨てるかという

111 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 23:14:08 ID:mS5jBhNH

まあ、なんにしろSAN値が正常化したようで結構じゃまいか

112 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 23:28:50 ID:jK0swdcA

さらっとSAN値が出てくる>>111はSF板住人

113 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 23:34:48 ID:JlZXgQj5

卓ゲ板住人じゃね？

114 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 23:35:19 ID:qjHuSpoK

>>110
まだフリスビーとしての道があるから、一応フーセンガムなのかねぇ

115 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 23:35:56 ID:xxIVGSZ6

それ言うなら卓ゲだろｗ

116 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 23:38:24 ID:18eNau0L

本スレがおかしくなってるのは前からだよ。何か知らんが自分の解釈だけで
オンゲーが入らないのはおかしいとかテンプレに文句言う奴が現れて、来年
どうするのか決めりゃいいのに今年のテンプレから変えちまって、そのせいで
2本受賞だの特別賞だのテンプレ無視した発言が増えた。

これからどんな混沌が待ち受けているやら・・・

まあ、もうニコには動画上げない方がいいよな。。

117 ：なまえをいれてください：2008/12/14(日) 23:57:25 ID:rOnzfknH

オンゲーが入らなくなってたのがそもそもおかしいんだよ

118 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 00:01:57 ID:XlTWVox7

どっちにしろ、人が減るのを待つしかないな。
今のルールは大量の参加者がいることを想定してないし、
だからと言ってルールを厳格にすることにはあまり意味がない。

119 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 00:06:58 ID:XvRqbIFl

オンゲーに関しては時代の潮流もあるからしょうがないんじゃないの
FF11みたいなのがクソだったら扱いに困りそうだけど
ところで、オンゲーがどうたら言ったらジャンラインは入れないのか？

120 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 00:39:28 ID:yj8QckzB

>>116
おいおい、ぜんぜん筋が通ってないぞ。
まず、オンゲーについてとやかく言われたのは
「ダービータイムオンライン」の「未出走の馬が優勝」とか「０着」とか
あまりにひどすぎるバグが起きてて、
ノミネートできるクラスだったのにも関わらず、ジャンルがオンライン専用になってて、
「こんなにクソなのにオンゲーを扱う場所がない」とか、
「ルールができた頃とはオンゲーの事情が変わりすぎた」とか言う意見が出てきて改変にいたった。
それに、個人的に文句つけてたわけじゃなく、ちゃんと話し合って決まったことだ。
だから、オンゲーのテンプレが個人の意思で無理やり変えられたって解釈も間違ってるし、ニコニコを攻めるのも筋違い。

っていうか２本受賞だの特別賞だの話が出るのは、
そういうのは関係なくて、例年の大賞クラスが乱立している異常な状況だからじゃないのか？

121 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 00:40:33 ID:1oYQYzgs

たかがクソゲーの話でなんでこんな必死になるのかわからん。

122 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 00:48:58 ID:kZXu/pj0

卓ゲ板住民疑惑があったから、初めて行って見てきたが、「クトゥルフ卓上総合その28」てのがあんのな。
本はたいがい読んだが、ボードゲーはやったことないな。PCゲーのほうでSAN値があったな。

123 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 02:31:17 ID:bgLZic5J

もうだめ
四八いや
飯島めなんてものを

124 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 03:17:51 ID:P545Nvhu

>>123
四八（仮）の交換品でプレイするとバグなくて快適に遊べるよ！
内容の保証はないけどな

125 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 03:30:25 ID:P545Nvhu

sageれてねぇし…orz
ヌギャーやってくる

126 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 03:57:44 ID:bUGEBQNF

おまいがサガ好きなのは分かった

127 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 10:58:37 ID:hwsvnr0x

デバッガーをデバッカーとかいうようなアホがクソゲー作るんだろうな

128 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 12:16:39 ID:aKeyBA7G

>>120
何言ってんだ？
昨年からスレ見てるがオンラインの扱いは結局gdgdのままだったぞ。
正確には猿祭りが開催され、それどころじゃなくなった。

129 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 12:31:29 ID:yxjPk9p5

>>128
本当に全部見てる？
part38の前半で議論された上でテンプレ変わったんだよ。

130 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 12:57:45 ID:JOZLdpY4

また本スレが比較とバグ検証スレになってるよ
今日は大人しくなると思ったのになぁ

131 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 13:01:11 ID:VAkcgnWA

それのどこが悪いのか、っつう話だけどね

132 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 13:02:33 ID:vIUQx5tv

土日見てなかっただけでとんでもない事になってるな･･･数スレ飛んでるので良く把握出来てないが
数の暴力と言う点ではゲハよりも酷いな・・・
とある大手ニュースサイトでwikiの次点ページにリンク貼られてたし、お客さんの数は予想以上に多そうだ

動画云々で荒れてるっぽいけど、動画を作れるほどネタに出来るのは幸せだと思うんだ
ヌギャーはADVパート編集しないとたるいし、そこまでしてもう一周する気力は俺にはないorz

>>128
結論付いたのは猿のお客さんが引いた後だよ

133 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 13:16:36 ID:yxjPk9p5

俺が土日見てた感じでは

①メジャー2でお客さん大量流入「メジャー2で決まりだろ！」的な書き込み多数
②「いやいやジャンラインの方がクソだろ！」って書き込み多数。その中にバグ云々やら今までのスレの共通認識と若干ズレた回答有り
③そのズレた回答に対して、反論が出る
④その反論に対して、さらに共通認識からズレた回答がでる　以下ループ

って感じだったな。今までは②の前半時点ではゲハのゴリ押しと同じパターンなんだけど
メジャー2自体がクソだったことや、ジャンラインのバグ検証などのおかげで
今までスルーしてた人間までが巻き込まれグダグダになったって感じに思った。

134 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 15:50:02 ID:FyGa1fY9

なんか気違いの喧嘩道場になってるね、本スレ
捻くれたネタ好きのたまり場みたいで去年まではおもしろかったんだけど
今年はなんだか「俺の話を聞けー！」って人ばっかりだ

135 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 15:50:29 ID:VAkcgnWA

自分も同類だね

136 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 15:51:15 ID:gW+tZeau

まあ今後はとりあえずニコニコに動画はあげるべきじゃないってことかな
決まってからならいいかもしれんけど…

137 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 15:52:19 ID:aKeyBA7G

あ、ホントだ。スマン。猿祭りの最中からダービータイムがらみで
何度か提言があったが、その都度スルーされてたからそのままだったと思い込んでた。

しかし、なんか妙な流れになってやがるな。
メジャー２のクソっぷりは確かにクソだが、なんか
それしか知らないで語っている奴が多いというか……

138 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 15:56:10 ID:YB7etl64

>>129
part38以前からグダグダ文句つけてたんだよ。それまではダービーは選評で
扱うけど、来年はネトゲ板でやってもらえばいいんじゃないかで落ち着いてた。

説明しても”俺には説明不足”って、悪魔の証明を証明しろ的なもんじゃねぇか。
なんて吹っ飛んだ馬鹿だと思ったから、俺はあきれて放置してたらテンプレ変更
になっておいおいと思ったんだ。反対意見もあったが、それはスルーされてた。

別にその議論で”来年から”変更されるのはかまわんと思うが、年内議論中に
ルール変更なんて前例が出来ちまったら、今年は～だから～にしようぜ。が
まかり通っちまうじゃん。それでいいのか？

そもそも携帯は携帯版で。なら、ネトゲーはネトゲー版で。でおかしくない流れ
じゃないか？該当スレがあるんだからそこでやるのは当然だと思うんだがな。

139 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 16:00:16 ID:FyGa1fY9

>>135
キチガイって、君と君の喧嘩相手のこと言ってんだけどな
本スレで自分のログ追ってみなよ

>>137
そう？
俺としては「通はジャンライン推しだろ」みたいなのが沸いてて、
なんか違うんじゃないのと思った

140 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 16:01:44 ID:VAkcgnWA

>>139
その話、わざわざここでしなきゃいけないの？
なんで避難所に、どうでもいいお前の話を書き込まなきゃいけないの？
ほかの人間が、本スレに思うことを書き込むのはよろしくないけど、俺は別だってこと？

141 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 16:02:44 ID:QBYbf29n

>>139
ご新規さんが「ここでメジャー推したら新参だと思われるから、ジャンライン応援しよう」
って考えてるのかもNE!!

142 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 16:11:18 ID:VAkcgnWA

>>138
落ち着いてなかったよ。
ダービータイムを選評で扱う、ってのも案のひとつだったしね。

その辺含めて改めてどうするかを結構長いこと話してこうなったんだ。
そもそもオンラインを扱わなくなった経緯がまるで不明だな、って話も出たが、
これに対して結局誰からも説明がなかったし。
経緯はともかくとして、ネトゲとオフゲの区別をするとしたらどうするか？
って話もかなりしたけども、結局のところ区別が難しいってなことになったわけだし。

143 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 16:25:15 ID:HmPRiyjT

>>140
そう熱くなりなさんな。
2chで我の張り合いになったら収集がつかないよ。
ookキャラの尻でも眺めながらあったかいお茶で一息入れてきたら？

144 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 16:26:08 ID:yxjPk9p5

>>140
本スレでそういうのを書いちゃうとまたグダグダになるからこっちに書いてるんだと思うよ。
1にも愚痴なんかもこっちに書けばって書いてくれてるし。

>>138
本来ならその主張が正しいと思うが、
ネトゲ板にオブザイヤースレが無いから暫定的にって話になった。

テンプレを途中で変えるの良くないと意見には確かに同意するけど
恐らくだけどネトゲの扱いが中途半端だったら今の論争に
「そもそもジャンラインはオンがクソなんだろ？」ってのでまた余計な火種を作ってた可能性もあるので
俺は一応決めておいて良かったんではないかな？と思う。

ただ、逆にネトゲは入らないにしとけば、
もしかしたらジャンラインはオンが酷いだけだから・・・。で済んだ可能性も確かに否定はできないけど。

145 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 16:47:53 ID:v0JrHQW/

スレタイが「オブザイヤー」だから自分が一番クソだと思うの主張し合うスレだと思ってるのかね

146 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 16:55:26 ID:gFvZ1gv8

本スレは赤ID多すぎ。

147 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 17:18:24 ID:VAkcgnWA

前からそうだよ。
大きく変わったのは人数ぐらいで、
住人の傾向も大して変わってない。

148 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 17:48:28 ID:NYnxHF8Z

流石にコラ（だと思う）は、やり過ぎだと思うんだが

149 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 18:47:42 ID:3lCe+gFN

面白いコラ画像は歓迎だけどね。
本物か偽者か分からなくなるようなコラは勘弁願いたい

150 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 18:50:42 ID:yj8QckzB

>>138
だが、テンプレが変わったことに反対する人が多かったら
ちゃんと議論になってたはずさ。
テンプレ変更に反対するレスも１つや２つじゃなく何十レスも出てくるはずだ。
それが起こらなかったってことは、なんだかんだでみんな納得してたってこと。

選評や総評と同じだよ。結局テンプレ変更を止められるだけの
みんなの納得のいく説明ができなかったってこと。

それを住民の頭がおかしいからって理由つけて、自分を正当化するのは
ゲハのやってることとなんの違いもないと思うんだ。

151 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 19:06:22 ID:E/ZjkKNr

2本同時受賞は携帯機の方で既にやってるな、メシジマだけど

ダービータイムは
・PSUやドリラー、ジャンラインなどのオフ有りのほぼオンラインゲーの前例
・オンライン専用と書いてるくせにオフでも遊べる
・家庭用ゲーム板にダービータイム本スレがある
ってことが発端になって何故かオンライン全部決まった
まあいつかは揉めるだろうし今決めておいて問題ないと思うよ

152 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:06:23 ID:paldGP1N

メジャー２出る前の和やかだった頃が大昔に感じる

153 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:10:35 ID:XFLB4NHf

本スレでは、もう大賞ダブル授賞でいいじゃん！と言えないふいんき(なぜかry

どちらも方向性は違えど凄まじいクソゲーなんだけどねぇ…。

154 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:16:21 ID:N9SgB+fD

>>143みたいな空気が一番良いんだがなあ
やっぱり落ち着くまで待つしかないのかねえ

155 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:16:48 ID:BXQk/Reh

本スレ、なんかもうとんでもないのが湧いてるんだが
ジャンライン派はKOTYスレが目をつけたジャンラインがメジャーに大賞取られるのが気に入らないんだ！だと

156 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:17:31 ID:ckJb9y2P

俺もうこのクソ面白くない状況つくったメジャーでいいわ

ワロスｗだけのレスとか何のためのニコニコだよマジで

157 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:20:38 ID:1DCIWPfH

茶化し目的の継ぎはぎＡＡ色々作ってみたけど
（いくつか投入済みorz）火に油になりそうで申し訳なくなってきた・・・

158 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:29:25 ID:PdWSJQYJ

四八、うちの地元は今川焼きだったお…(´・ω・｀)

159 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:32:41 ID:3lCe+gFN

今更、「クソゲーを愛でるスレ」に名前変更する訳にはいかないからなあ。
順位を決めるってだけで、こんなに必死な奴が次々に湧くなんて

>>158
桃太郎だった俺といい勝負だなｗ

160 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:34:01 ID:b70S25T7

今の本スレのカオス状態は新しい人が増えたことよりも
「メジャー2VSジャンライン」という１対１の構図が原因だと思う
どんなものでも対立すると何かと荒れやすいし、ましてやゲーム系の板だし

かくいう自分はネタ抜きでよりクソなのはジャンラインだけど
祭りを起こしたっていう点ではメジャー2の方が「KOTY」向きだと思う
正直決められない

161 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:35:47 ID:N9SgB+fD

>>159
だったら今から分離してスレを立ててみるか？
で、そのスレが続くようならそのまま続ければ良いし

162 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:41:36 ID:olVV8XMb

>>158
うちの地元の話は観光案内のコピペかとおもったわ

163 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:42:16 ID:3lCe+gFN

>>161
取りあえずはここでいいんじゃない？
あんまりスレ乱立したら怒られそうだｗ

で、このスレが950まで続くようならみんなで考えよう

164 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:42:39 ID:HDVfgGOE

ゲハから大量移入したり、メシジマが訴訟問題だしたりしたことはあったけど、今回は検証人にいちゃもん、暴言だもん。
気分が悪いよな…
おかげで今や既存の動画の画像でワイワイ騒いでるだけだろ…
俺しばらく動画、画像あげないでROMるわ。年明けあたりにネタ見つけたら投稿する
(｀・ω・´)

165 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 20:51:41 ID:pi0e2qNy

まあ本スレ荒れて、当分新しいネタこないだろうし年越しまで離れているのも手だね
いまネタ投下してもロクに検証されないっぽいし

>>164
いいネタ投下待ってるよ～ノシ
クソゲで年明けとはクソゲーハンターの鑑だなｗ
よいお年を

166 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:13:04 ID:QBYbf29n

>>163
今立てた所でまともな人達と一緒に余計なモノがいっぱい付いてくるのは目に見えてる品
全て時間が解決してくれるさ

167 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:13:10 ID:x/You3rD

ID:DF4ne8Ro
おもしろいねこの人
本スレだけど

168 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:21:24 ID:PdWSJQYJ

>>167
こっちのスレに来ないことを祈るわ

169 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:29:32 ID:GWFEqXcf

１２月に入りメジャー２がファミ通のレビューで低得点をとり話題になる。
しかしそんな中とてつもない伏兵が現れた。
３６０専用オンライン麻雀ゲーム「ジャンライン」である。
実はこのソフトは９月に発売されており、麻雀ゲームなのに麻雀のルールを知らないものが作ったとしか思えないほどのとてつもないクソゲーであった。
それにも関わらず、パッチが当てられることで改善する見込みがあったためこのソフトはノミネートされていなかった。
１２月に入りようやく修正パッチがきたらしく、ノミネートは絶望かと思われた。しかしスレ住民が一刻も早く地獄から抜け出したいと思ってすがろうとした修正パッチという神様はどこまでも地獄の深淵に突き落とす悪魔であったのだ。

170 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:34:12 ID:GWFEqXcf

地獄の底で行われるジャンラインという麻雀は見えるはずの牌が見えない、
本場表示されるが２翻縛りもなければ本場による点数の変化もなし、
何回でもカンが可能という従来の麻雀ゲームの常識では考えられないルールで、
それに加え打ち手に容赦なくバグの底なし沼が襲い掛かる。
まず、当然のごとくちょくちょくフリーズを起こし、
パッチ後に加えられた切断ペナルティルールにより理不尽に与えられる罰則が与えられる。
また、カンをすれば３枚しか晒されず、そのうち１枚はなぜか他のプレイヤーの手配の全く関係ない牌がワープしてきていて牌を取ったプレイヤーは多牌、取られたほうは少牌になるというバグや、
連戦をするほど牌選択が１つ飛ばし→２つ飛ばし→３つ飛ばしとなるバグ、牌が斜めになったり融合したように見えるバグなどもあり、もはや何が起きているかわからない。
ただ、やっているプレイヤーはだんだん賽の河原にいる子供のような気持ちになってくるのは間違いないだろう。

171 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:35:02 ID:GWFEqXcf

また、これらに加え「パッチ配信直後に公式ブログと掲示板が閉鎖」「メールに対するコピペ丸出しの返信」といった、
製作側の「問題ある運営」により住民はますます救われない。
中でも「抗議の電話に対する『覚悟しています』という悲壮な返事」は、スレ住民に会社の悲惨な状態を偲ばせて余りあるものであった。
これらの事件は四八マンに次ぐ当スレマスコット、ジャッシー（仮）の姿とともに住民の心に深く刻まれることとなった。

ちょっとくどいかもしれないけど書いてみた

172 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:39:28 ID:oqMe+0Go

猿

173 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:42:04 ID:fybdr8g0

>>1
個人的にやっているプレイヤーはだんだん賽の河原にいる子供のような気持ちになってくるのは間違いないだろう。
に笑ったｗｗ

174 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:56:00 ID:BXQk/Reh

もう何でもいいや
NGIDにしたら負けだというヘンな矜持もなんもかんもいらねえや

175 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 21:58:15 ID:fybdr8g0

>>174
流れが速すぎてついていけないからしばらく離れようと思ったんだが
そんなにひどいのか本スレ

176 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:01:52 ID:QBYbf29n

>>175
いつもなら完全スルー出来る程度の低脳荒らしなんだが、
最近来られたお客様方がいたくお怒りになるらしくごスルーなさりません

177 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:03:05 ID:BXQk/Reh

>>175
ヘンなの・・・いやもうはっきりと基地外がひとり粘着してる
それに時折釣られる人がいてそれを諌めるループ

NGID使えば大丈夫なんだろうがね・・・

178 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:05:06 ID:x/You3rD

ていうかあれたまごでしょ

179 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:05:47 ID:nCVYlxB5

ヘタクソな選評でも落とせば基地外黙るかな？と思ってやってみたけどダメだったわw

180 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:10:17 ID:ckJb9y2P

まあ、荒らしてんのは一人だし、飽きるまで待とうぜ
クソゲスレ住人なら我慢できるはず
今はどうしようもない子供を見守る気持ちで耐えるんだ

って書いてる傍から釣られんなよorz

181 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:11:28 ID:fybdr8g0

選評すらスルーか……
ちょっと前は色々と感想とか意見とか駄目出しをしてくれたけど
年明けまで落ちつかなそうだなもしくは有無を言わせぬクソゲ神が発売されるか

182 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:22:11 ID:aKeyBA7G

それにしても……年末までに落ち着くといいんだけどねぇ。
もう七面倒くせぇから、ジャンもメジャーも吹き飛ばすような
暗黒大魔王が出てくれりゃあいいんだ……

183 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:23:31 ID:cOd7in8P

>>182
冬休みが始まるともっと酷くなるんじゃない？
今は新参ニートで賑わってるけど、リア中高が来そうだ

184 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:26:14 ID:x/You3rD

いやーそこまで有名じゃないだろこのスレ
リア中高はニコニコでジャイロキャッチで爆笑して終わりだと思うんだけど
ていうかたまごってここまで気違いみたいにタチ悪かったっけ

185 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:29:08 ID:Ne8D18lv

>>181
いや、まともな人はいつも通りの反応くれたけどすぐにアホが書き込んでそれにつられる流れになったw
でも週末に比べたらかなり落ち着いてきたと思う。
今もたまごらしき奴とスルーできてない人が数名だけで他は割と普通だと思うし

186 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:31:57 ID:N9SgB+fD

言われてあぼーんに入れたらまったくいつもどおりの流れでﾜﾛﾀ
超ｵｽｽﾒ

187 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:36:22 ID:HtEOioir

>>184
たまごは人のレスに対してどうでもいい一言の煽りを定期的に書き込むのが仕事って印象だから、
ID真っ赤に長々と煽りあいをするタイプの荒らしとは少々違うような気もする。
まぁ硫黄臭だろうが他の臭いだろうが臭い物は全てNGってことで、別に誰でもいいけど。

188 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 22:47:07 ID:HfSO83Vx

スマン、基本的なことを聞きたいのだが
「たまご」ってどういう意味？

189 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 23:25:45 ID:BXQk/Reh

・・・たまごでもないっぽい感じするんだが

190 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 23:25:57 ID:X1pBszF4

もしかしてあれ釣りじゃなくマジで思い込んで暴れてるんじゃないか？
見てて怖くなってきた

191 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 23:31:24 ID:1DCIWPfH

>>188
クソコテ。必ずsageない。コテも入れたり外したりだったんだが・・・。

>>189-190
自分は意見無いくせに他人のアラばかりが気になってしかたなくて
しかも言い分には勘違い成分が多いクセに
タチの悪いことにほんの僅かにまともな箇所もあって
そこを盾に自分のルールを押し付けようとする
そんなヤツって、たまーにいないか？

192 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 23:36:36 ID:HfSO83Vx

>>191
なるほど、ありがとう。

にしても、本気でヤツには同情するわ・・・

193 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 23:40:09 ID:NUWTS/OF

半ば冗談で受け止めていたが
宗教戦争って実在するんだな

194 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 23:43:35 ID:yDrA8nwX

本スレで派閥ができてるみたいだけど
メジャ－２が痛いニュースとかからやってきたのは解るんだが
ジャンラインを押してるのはどこの連中？ゲハ？卓ゲー？

元々のクソゲスレの住人とは、違うように感じるけど

195 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 23:44:09 ID:3lCe+gFN

本スレはあぼ～んだらけで、どんなこと言ってるのか分からんｗ
いや、別に見る必要はないから良いんだけどさ

196 ：なまえをいれてください：2008/12/15(月) 23:52:23 ID:pi0e2qNy

>>194
派閥っていうか見えない敵って言うか。
元々住人はクソゲーをネタに楽しむのが目的だったと思うし
大賞が何になるかはそれほど問題にして無いよ
まあ○○を押すって人はいたけどね

メジャー2の画像が出回って本スレにきた新規さんが
住人に色々叩かれていたからその仕返しっぽいんだよなぁ
大賞とか関係なく荒らすことが目的になってるんじゃないの？

197 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:04:48 ID:BoMgHouY

とか言ってたらなんか以前からいたような発言してるなｗ
やっぱりたまごかな

198 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:09:07 ID:/fMjr8Eb

>>196
>元々住人はクソゲーをネタに楽しむのが目的だったと思うし
>大賞が何になるかはそれほど問題にして無いよ

そこなんだよね。
決まるまでの課程を楽しむスレってのが、なかなか理解されてないよね。
「どっちかと言えば○○を推す」ってのも、あくまで報告の合間のネタ振りなんだよなぁ、本来。

199 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:12:00 ID:4Gaj/XF2

>>198に同意だが避難所で愚痴る必要は無いぜ
昨日からいつもは反応有るようなネタ投下してるのに反応無いけど、たまにはうまい事言おうぜ

200 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:27:51 ID:lcc1bWyp

あの変な奴が言ってる事がたまに同意できてしまう事あるんだけど俺疲れてるのかな？

具体的には価格云々の話なんだが
あくまでメイン要素ではないけど付加要素としては当然考慮に入れると思ってた。今までも普通に触れてたと思うんだけど
全否定してる人が割と多くて驚いた。
ひょっとして俺の認識間違ってる？

201 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:29:44 ID:V7Dlciku

相変わらず避難所も本スレも変わらんな
無駄にスレ立ておって

202 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:34:01 ID:V5lI5h17

>>200
あの状況で真面目に議論できる訳ない。基本的に何でも脊髄反射のレスばかりだし。
価格は考慮に入るだろうけど、今の本スレの流れだと
価格は要素に入る　　　→メジャー押し
　　　　　　　　　入らない→ジャンライン押し
みたいなバカな論理で話してるから、大人しく新参が飽きるまで待ってたほうがいい

203 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:41:31 ID:V7Dlciku

新参新参言ってるけどさ、前からあんな雰囲気だったろうが。
変わったのは「住人の数が増えた」って事だけ。

人が増えたから話しにくくなったね、じゃあ避難所立てて俺たちはそっちでやろうか、
って本スレで雑談したり愚痴ったりスルーできなかったりするやつらと同類だろ。
自覚してるならまだいいが、自覚が無い馬鹿はがんばれ。

204 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:43:57 ID:V5lI5h17

>>203
分かったから本スレから出てくんなって

205 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:44:56 ID:pWndJ+cD

仕事から帰って本スレ見たら今日が平日なのかどうかわからなくなった。
クソゲー趣味ってなんじゃかんじゃで金かかるから収入ある大人の遊びと思っていたんだが…
有給とってやってるのかなぁ。

とりあえず落ち着くまでは途中で掘放り出した積みゲーかたづけるか。

206 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:45:08 ID:V7Dlciku

わかったか？本当にわかったか？
お前が本スレに書き込んでる誰よりも自分勝手だって事を自覚したか？

207 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:45:52 ID:M1zaIqr/

>>204
唯の構ってちゃんなんだからＮＧほうりこんどけ

208 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:49:16 ID:V7Dlciku

人が増えて、かつてのように少人数で話ができなくなった、
というたかがそれだけの理由で、本来禁止されている同じテーマを扱うスレを立て、
その新たに立てたスレを、本来の目的で有意義に使おうとするならまだしも、
本スレの状況を愚痴るのに使うなんぞ、自分勝手にもほどがある。
自覚があればまだいいが、
どうみても、本スレの奴よりも、自分たちの方がまともだと勘違いしているのだからたちが悪い。

209 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:51:36 ID:V7Dlciku

本来どうあるべきか？
の話をされると、「ほっとけ」などとほざき、自分たちがしたい話をする。
お前たちが馬鹿にしてる「新参」よりも自分勝手なふるまいであることに気づかないのが不思議でしょうがない。

210 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:56:04 ID:yeJA4E0H

>>203
いや、ただ単に喧騒が嫌なだけです。煽りばっかり見てると胸糞悪くなるし。
クソゲ観だの住人の性質だのが今本スレでで暴れてる奴らと違うとは思わんよ

ついでに、君は本スレでやってるのが雑談と愚痴に見えるのか？と真面目な疑問

君に指摘された自覚云々の話には、

俺たちはリングサイドで格闘見て熱くなりたいんじゃなくて
お茶でも飲みながらまったりテレビ観戦してるほうが好みなんだ。
ポリシーだのモラルだのを、今の本スレの連中とことさら差別化するつもりは全くない。

そんな些細な違いだとおもうよ。しかもそこに拘泥するつもりもないです。
のんびりクソゲの話したいの

と返させてもらいたい

211 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:56:05 ID:ukxmiqkA

オプーナさんが見てる！

212 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:56:26 ID:9tjChPTE

そんな熱いスレだったかね

213 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:58:56 ID:yeJA4E0H

>>212
今だけね
だからこんな場所もできる

214 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 00:59:44 ID:lcc1bWyp

>>202
ありがとう。
だよな、今は静観が一番だな。
本スレで聞くとまたあらしちゃうからこっちで聞いちまった。
貴重なスレ使っちまってスマンカッタ。

久しぶりにヒバゴン見たり人面蜘蛛殺したりして心落ち着けるわw

215 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 01:00:32 ID:V7Dlciku

自分は本スレの奴らよりもわがままだ、という自覚を持て。
ここはテンプレが読めない奴ら以下の巣だ。

216 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 01:02:56 ID:yeJA4E0H

俺はフライングドスドスをBGMにプリケツ女のふすま反復横とびラリーをやってます
音楽だけはいいな大奥記

217 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 01:06:01 ID:fhxc07f4

文章書き慣れてない奴に限って大時代的な文体を使うよね

他意はありません

218 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 01:06:05 ID:pC2pVmrA

自分こそが正義という考え方の仕切り屋は何処に行っても嫌われる存在だが、
本人は一向に気付こうとしないからタチが悪いな～

正直ダメジャーの動画も出揃ってきて、そろそろ飽きた感が出てきているんだが
あそこまで情熱を持てるのは正直うらやましいよ、これが宗教なんだね

219 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 01:06:41 ID:V7Dlciku

それが自己紹介なら立派なもんだ

220 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 01:08:52 ID:aJx3zIcp

>>214
まぁ別に年明けすぐに決めなけりゃいけないもんでもないし、
アレな人もそれに反応する人も、全て見なくなるまで
08年オブザイヤーは審議中ってことで静観でいいんじゃないかとすら思う。気の長い話だけどね。

というか、ああいう流れの限りは絶対に決まらないだろうし。それを無理に決めようとしたら
現状の「反応する人が居るおかげでさらに酷いことになっている」のと同じように、余計に決まらなくなるだろうから。

221 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 01:12:42 ID:7ajJHUzD

…親戚の子がおはスタに触発されてメジャー欲しいって言ってるらしい…
「アンタゲーム詳しいでしょ、面白いの？」って聞かれたんでとりあえずSS見せて別のにした方が良いよとだけ言っておいた。
影響力あるんだなぁ…

222 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 01:14:02 ID:lcc1bWyp

>>216
お前は自分のレスの中に大きな矛盾を抱えている。

音楽だけじゃなくて尻もだろw

すまんまた1レス無駄に使ってしまったがどうしても突っ込みたかったので後悔はしてないw

223 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 01:24:13 ID:yeJA4E0H

>>222
尻の動きはいいんだけどさ、左右に揺れるたびに必然的にホバリングドスドスが
発生するからあんまりうまみがない

ていうか改めてみると時子以外結構顔面崩壊してるキャラ多いな、やえちゃんとか
あとカメラ酔う

224 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 06:17:39 ID:Tjch1N28

>>205
作品を買って体験してこそのオブザイヤースレなのに、
現在は動画品評会みたいな雰囲気になっている
>>210が格闘技観戦にたとえているが、住人は本来それを見る側じゃなくて
座談会の参加者側であるべきだと思うんだ
別に観客もトークに参加していいと思うけど、今は座談会自体をぶち壊しにするようなデモ行進にしか見えないよ･･･

225 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 06:43:35 ID:CZcxlbWt

メジャータイトルじゃなくて、見えてる核地雷を次から次に買えというのか
ハードも別々なのに

226 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 09:53:54 ID:JegdTatR

>>225
そりゃそうだ
オブザイヤーはクソゲーを掴んでしまった人達がせめて笑えるように、
ってアレコレネタにして楽しむ場所だった筈
やってない奴は遠巻きに笑ってくれればそれで十分だよ

227 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 11:24:42 ID:BGtJ6b47

>>226
今の本スレを見てるとジャンラインにせよ、ダメジャー2にせよ買ってる奴がほとんどいないように思える
別に全部買えとかは言わないけどテンプレのソフト1本ぐらいは買って実際にプレイしてもらいたい
というか実際に買ってもいないのに何故あそこまで熱くなれるのかがよくわからない

228 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 11:53:37 ID:hYi6dCwu

本スレがもう崩壊してる
てかまだやってんのかよ、あの流れ

229 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 12:02:03 ID:fhxc07f4

釣られてる人々を見るとわざとやってんのか？って気分になる
昨日も選評なり感想を投下してくれる有志がいる一方、それを完全に無視して煽り合いしてたし

230 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 12:09:13 ID:5s8gOMje

これだけ入れ食い状態だと煽る方も楽しくて仕方ないだろうな
釣り糸垂らした瞬間、即フィッシュ！だもの

231 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 12:30:12 ID:+SJft63A

ID:bstgGG+2に釣られる人って…

232 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 13:03:55 ID:m9kjKO3W

避難所で触ってるお前らもがっつり釣られてるわけだけど、自覚がないよな

233 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 13:08:25 ID:K+wH0owA

もう年が明けるまでここにも本スレにもこないわ

234 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 13:12:30 ID:5s8gOMje

さてオブザイヤーに取り上げられていない逸材があるかちょっと調べてみるかなと

235 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 16:59:11 ID:bOER2MFW

しかし、ホントここも本スレも年内は見る必要はなさそうだな。
まぁ、fallout3でモヒカンがヒャッハーするのでそんな時間もなくなるけど。

>>225
え？　あんた買ってないの？　何してるの？

236 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 18:01:54 ID:Tjch1N28

>>234
PS2でいいのあったら教えてくれ
次世代機どれも持ってないから最近の話題に付いてなくて困る

237 ：なまえをいれてください：2008/12/16(火) 19:05:14 ID:3dx8Lwbt

何を悩んでいる
大奥記を買ってこい

238 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 01:28:51 ID:vLm70bFp

>>232
お前らも本スレの連中と同じだって言いたいのはわかったから
二度々ここに書き込まないでほしいな

毎日毎日しつこいよ

239 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 01:37:19 ID:GCdDmH+q

大奥記プレイ中なんだが、先のストーリーが非常に気になるのに投げ出しそうだｗ
バグとか無いってのに、こんな感覚は長いゲーム人生で初かもしれん。
クソゲー愛好家なら一回はプレイしてもらいたいね

240 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 01:59:52 ID:iRMP/ejf

>>239
大奥はADVならまぁ並前後の出来だったよな
なんであんなホバリングトンヌラ捜しゲームになっちまったんだろうな

241 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 02:13:32 ID:n/2FF78Y

大奥記はまずこういうゲーム目的にしてこういう動きにして～じゃなくて、
まずは大奥を出そう、そこから始めようってとこから入ったから変になったんじゃね

242 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 02:45:43 ID:GCdDmH+q

>>240-241
本当にどっかで方向性を見失ったゲームだよなｗ
取りあえずシナリオを書いた人は、こんな会社にいたら駄目だ。

ドスドスホバーで完全にやられた脳みそで、来年以降の本スレに必要な追加テンプレを書いてみる。

■スレの意義
ここはクソゲーを肴にまったりと楽しむスレです。
特定作品に大賞を獲らせようと必死な人はゲハ板へどうぞ。

■購入者と未購入者
クソゲー購入者に対しては、最大限の敬意を払いましょう。
未購入者はあくまで外野です。主張は出来るだけ控えましょう。
報告人に対して、嘘つき呼ばわりしたり、動画投稿を強要するなど言語道断です。

Ｑ．動画を見ました
Ａ．巣に帰れ

Ｑ．動画を見たんだから、クソゲーを一緒に語りたいのですが
Ａ．プレイしてから来い

243 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 04:04:49 ID:WPaJ9rBc

来年はどんなクソゲーが出るのやら…メシジマセブンは衝動的に買ってしまいそうで怖い

244 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 04:18:01 ID:rWBNmKn0

可能な限り買うと思う＞メシジマセブン

245 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 09:03:08 ID:UOyYn/Zy

なんかイナズマイレブンみたいだなw＞メシジマセブン

246 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 09:07:41 ID:eLNMjppy

>>238
言いたいことわかってないよ
お前たちは本スレのどの住人よりも自分勝手だ
ってことをしっかり自覚してもらわないと

247 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 09:16:34 ID:e9nD9day

>>239
投げ出したくなったら、気分転換にヌギャーをやればよろし。
以降は飽きるたびに代わる代わる遊ぶんだｗ

248 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 09:18:29 ID:HjpW5LAY

四八投売りしてないかな～

249 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 09:18:37 ID:TTcV1Dy8

>>246
自覚しました

250 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 12:36:56 ID:vLm70bFp

>>246
自覚したんで二度と来ないでくださいね

251 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 12:38:21 ID:eLNMjppy

やはり、全く自覚がないようだな。
その前に理解する能力すらないようだ。

252 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 12:46:37 ID:cMKOdfmY

メシジマーン助けて～

253 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 12:49:00 ID:hmXKfcJt

身勝手だと指摘して一応反省してるというのに
それでもまだしつこく指摘し続けるお前は身勝手じゃないのかといいたい所だが
どうせ押し問答になるだけだろうから発言するのと考えるのをやめた

254 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 12:49:45 ID:eLNMjppy

あれが一応反省している態度に見えるのなら、もう少し多くの人と触れ合う機会を設けるべきだ。

255 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 12:50:20 ID:HjpW5LAY

レス番がなぜか飛んでる

256 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 12:54:57 ID:GCdDmH+q

見え見えの自作自演に引っかかる奴って・・・

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

257 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 12:56:59 ID:cMKOdfmY

>>256
NGもできない低脳だから無駄だな

258 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 13:10:15 ID:eLNMjppy

いいか。
自分はまともで、俺がただの煽りや荒らしだと思い込んでる無能は、もし日本語が読めるならよく読め。

まず、このスレはどこをどうみても重複スレであり、それは2chでは禁止されている。
それを知らない、あるいは知っていたが理解できてないやつがいたとしたら、
本スレのテンプレを読まずに、あるいは理解せずに話をしてる住人と同じか、それ以下の存在だ。

百歩譲って、このスレの目的が、
「本スレでやりにくくなった本来の議論やその準備をするため」であるなら、まだかわいいものだ。
しかし、スレたてした本人がのっけから書いているように、ここは愚痴スレだ。
どうみても本スレに勝る有意義な議論など展開されていない以上、まったくもって正当な存在意義がない。

本スレで愚痴ったら邪魔だろう、と気を使ってこちらに書き込むやつもいるのだろう。
がしかし、そこまでわかってるなら、愚痴はどこにも書かない、という選択がなぜできないのか。
結局のところ、スルーができてないだけだ。自覚がない分、お前らが忌み嫌う本スレの新参よりもたちが悪い。

259 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 13:54:56 ID:hyjvFiW8

２ｃｈで禁止で、存在意義がないと主張するのであれば
削除依頼を出せばいいだけなのでは・・・
スレ立ってから何日経ってるんだよ

260 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 13:57:02 ID:whG3+vGs

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
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|　　　　　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
/|:＼　　/⌒⌒⌒＼　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ
/::::::::／/ / / /⊂)
>>259　　　ぽん

261 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 14:03:40 ID:wfdn9/Sv

ここを荒らすなら荒らすで分散してくれるわけだし、
本スレの被害が軽減されるからそれはそれでいいな

262 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 14:09:04 ID:OdnarWUF

本スレの方は落ち着いてきてると言えば落ち着いてきてるけど、検証やら選評の試行錯誤やらでまだ流れは早そうだから
>「本スレでやりにくくなった本来の議論やその準備をするため」
のスレになってもいいとは思うんだけどね、ここ

263 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 14:10:25 ID:eLNMjppy

そう思うのが普通だな。
どちらも建設的でないのは事実だ。

264 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 14:16:29 ID:uKkOgMPm

ookってそんなシナリオいいんだ…
そういう、いい点もごく僅かにだけどあって、
遊ぼうと頑張れば遊べなくもないけど
トータルで見るとクソとしか呼べないクソゲーっていいよなw

265 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 14:46:57 ID:5gd1FlA3

>>264
物語の流れとBGMだけ見れば良ゲーに思えるぜ。

何でゲームにしちゃったんだろうな…

266 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 20:09:20 ID:RIbYUhkN

>>264
「大奥記」というタイトルでまず書籍化してたら良かったんじゃないかとつくづく思う
そこからサウンドノベルとしてゲーム参入･･･は飛躍しすぎか

267 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 20:47:02 ID:uKkOgMPm

よせ買いたくなってくるじゃないかook

268 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 20:48:11 ID:zOfd24IL

>>267
全米が泣いた…この冬最大の話題作

Ｏ　　　　　Ｏ　　　　　　Ｋ

269 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 20:50:02 ID:BDGy1A+c

ookに関しては良ゲーであってほしかったかもしれん
自動ドアとか世界観壊しすぎてて困る・・・

270 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 21:11:42 ID:PoVlTTt1

とにかくあのホバリングドスドスで萎える
あと視点切り替えひどいね

271 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 21:29:08 ID:wfdn9/Sv

ここに来てookの再評価振りが凄いな…
ゲーム未満の代物が２本もあっちゃそりゃあねえ

272 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 21:36:03 ID:whG3+vGs

ookや猿はまだ食えるからな。あくまで調味料間違えたとかそんなレベル。
ヌギャーあたりからだんだん怪しくなってくる。牛皮靴を煮たら食えるとかそんなレベル。
メジャーやジャンラインはネジとか工業用オイルとか。

273 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 21:37:41 ID:BDGy1A+c

ookは選評が素晴らしいからなぁ
でもヌギャーももっと再評価されるべき

274 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 21:47:36 ID:2M386elB

ookはレシピがどう見てもゲテモノだったのがね・・・
どう見てもクソゲーにしかなりえない出自というか

275 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 22:12:32 ID:hmXKfcJt

いい着物が作れる素材を無理矢理料理するようなもんだからなあ・・・

276 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 23:49:30 ID:RIbYUhkN

ookやヌギャーはたとえクソゲーでもネタ要素があるのがいい所
四八も酷いけど笑いどころがある分救いがあるよ

最近のはバグが酷いものばっかりでちょっと笑えない
FC時代に例えるならookは星をみるひとでメジャー２はゴーストバスターズ
どちらかをやれといわれたら俺は前者を選ぶかな

ookやヌギャーはKOTYに選ばれなくても大切に取っておくよ
ゲーム製作について色々と考えさせてくれる作品だったので

277 ：なまえをいれてください：2008/12/17(水) 23:56:27 ID:GfPFeewY

>>276
いや、むしろメジャー２はネタ要素の塊みたいなもんだろ

278 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 00:45:55 ID:fbdcKZqb

大学近くのブコフでヌギャーが4980円なんだがどうすればいいかな

279 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 01:00:11 ID:9FsmpAE3

>>278
もちろん買いますよね？

はい
はい＜
はい

280 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 01:02:08 ID:y5wq5FWk

>>278
まだアマの中古の方が安いぞ

つかクルヌギアのサントラ出るみたいだが、音楽はいいのかこれ?

281 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 01:14:09 ID:4Mk+eRAZ

取り立てて良くも無いがこれと言って酷いと言う訳でもない。
ただBGMとシーンが合っておらず違和感を覚える場面がちょくちょく。
決して印象に残るほどの音楽ではないのでサントラを出す意味がまるで分からない

282 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 01:15:40 ID:fbdcKZqb

>>279
しまったｗｗｗ
買えと言うのか…クロノアが買える金で…

283 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 02:14:56 ID:AtlzomNx

ookで絵島生島事件っぽいのが発生しやがったｗ
ゲームの舞台は六代家宣、七代家継の時期がモチーフだって事を、10時間以上プレイしてやっと気付くなんて俺マジ低脳ｗｗｗ

こんなクソゲーなんかに教養を検定されるなんて・・・
くやしい・・・でも感じちゃう・・・
ビクンビクン

284 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 02:26:38 ID:ofFzCTKJ

本スレやっと減速してきたな。どうせ白騎士で荒れるけど。

285 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 07:52:03 ID:ThvO9tUy

>>281
ソフトがワンコインで買えるのに
サントラにプレミアがついてるゲームもあるのにな
そういやぁ説明書もソフトより高かったな・・・

286 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 09:35:47 ID:1isVSBnb

次スレ立たないので緊急age

287 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 09:48:42 ID:tkoaqZmd

午前の用事が延びたし次スレ行ってくら
ほぼ前スレのコピペでいいのかな

288 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 10:02:44 ID:uwO9p4Mp

>>287
丸コピペでいいと思うんで頼んだ

289 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 10:15:55 ID:tkoaqZmd

一応こちらに次スレのアドレスをご報告

【2008】クソゲーオブザイヤーpart57【総合】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1229561558/

290 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 10:37:13 ID:W8RAVjY/

>>280
同じ四天王なら、ookのサントラのが冗談抜きに待望されているのにね。
ヌギャーは音楽もあんま良くはないと思う。まぁ人によるだろうけど。

291 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 11:24:21 ID:Mu07DYEE

誰かhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1229109482/l50xの
新スレ建ててくれ

292 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 12:48:37 ID:tkoaqZmd

>>291
じゃあ立てとくよｗ

293 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 12:52:19 ID:tkoaqZmd

>>291
テンプレないよね、ほい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1229572242/

294 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 13:18:24 ID:Mu07DYEE

>>293
㌧クス

295 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 13:33:44 ID:b1l0c9vB

>>277
ネタ要素がバグに依るものしかないよね。カセット半挿しで笑っている感じ
個人的には内容がつまらないだけのゲームはクソゲーじゃなくて駄ゲーだと思ってる
KOTYの基準ではクソゲーかもしれないからヌギャーをこれ以上推す事はしないけどね

296 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 15:45:50 ID:j5+Hlhe1

人によってどうクソと思うかは難しいよね
ゲハみたいにガッカリしたからクソってのもわからなくもないし
笑えるクソゲーってのも笑えるならクソじゃないんじゃね？ってのもわかる
怒りしか沸いて来ないような超理不尽ゲーム
ゲーム進行が不可なゲームが一番クソってのもわかる
クソゲーって本当に奥が深い

297 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 15:57:13 ID:qSyYmTNm

多分ガッカリゲーがクソゲー扱いされないのは主観に依る所が大きいからだと思う
バグなりバランスなり糞シナリオの方がまだ万人に受け入れられやすいクソゲー要因だし
まあそれでも主観要素が無い訳じゃないからみんなが納得するような選評を目指すんだろうな

298 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 16:28:18 ID:Jb/F8rTt

>カセット半挿しで笑っている感じ

それはちょっと違うんじゃないかな。
半挿しは普通にやってれば出ないバグを無理矢理出させるために不正規な使い方をする、
って事だろ？
メジャーもジャンラインもそんな無理矢理な事は（多分）してないのにものすごいバグが出るって話だ。

299 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 17:01:49 ID:lFO74Fc6

>>296
だからこそ本スレで幅広く話せればいいんだけどな。
こっちはネタが酷い、あっちはバグが酷い、そっちはメーカーが酷いって風に。
おんなじ方向を向いた競争は先細りしかないので。

って書いた時点で思ったんだけど、なんだか次世代機（今世代）戦争みたいだな。

300 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 18:00:37 ID:jMgglq7y

今日本屋で雑誌を立ち読みしてたら
１ページにも満たない記事だったけど「本誌のクソゲーオブザイヤーは大奥」って書いてあってビックリしたよ

301 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 18:22:13 ID:I8TJVCoy

何の雑誌だYO

302 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 18:38:31 ID:jMgglq7y

たしかゲームラボだったかな？
待ち時間にさらっと読み流してただけだから、うる覚えだけど

303 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 19:06:06 ID:Lm22OpaN

なかなかいい目利きだな
最も締め切り前にはメジャーとジャンラインの大爆発はまだ公になってなかったんだろうが

304 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 19:15:35 ID:C4RIav5W

俺も本心は大奥記なんだけどな。
丹念に心を込めて作られたクソって感じが好きだわ。

今年も一年このスレには楽しませてもらったから別にどれになってもかまわないけどね

305 ：なまえをいれてください：2008/12/18(木) 22:43:25 ID:4jJ195vz

>>304
材料購入やら下準備やら味付けやらとにかく手間暇たっぷりかけて大事に作りました！！→ゲテモノ

ってあたりがいいよな、インパクトがやや薄くなってしまったけど。

306 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 00:03:10 ID:44X1lfDq

大奥記の選評けっこう好きだな

307 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 01:36:58 ID:mjhfBDyV

大奥記はKOTYかはともかくクソゲとして安心してオススメできる一品だなｗ
クソっぷりが苦労なく、すぐに目の当たりになる感じがいい

308 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 01:57:42 ID:F826Q8ww

大奥の選評に追加して欲しい項目
・室内に調度品の類がほとんどなく、これが絢爛華美な大奥の世界かと目を覆いたくなる。
・謹慎と言われようが懐妊と言われようが、ハイスピードホバーで大奥中を駆け回るヒロイン。
・探偵パート時にスニーキングミッションがあるのだが、ドスドス廊下を走ろうが３ｍ手前に立っていようが見張りに気付かれない。
・立ちモーションが１種類しか準備されていないので、男も女も同じポーズ。
天下の征夷大将軍たろう御方が股間を押さえて前屈みに立っている姿は、まさにジェンダーフリー時代の到来を予感される。

自分は文才が無いからこの程度のことしか書けないけどね・・・

309 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 02:45:37 ID:bWejciys

>・室内に調度品の類がほとんどなく、これが絢爛華美な大奥の世界かと目を覆いたくなる。

日本の室内は伝統的に調度をゴチャゴチャ置かん
(必要なときに取り出してきて広げるのが日本文化の特徴)
というか大奥は本来そんな絢爛華美な世界じゃない

スルタンのハーレムや西洋のサロンや
各種の宮廷文化みたいなのをイメージしてたら全然違うよ

310 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 04:03:27 ID:vvd2jzwi

ああ、こういう空気がほしかったなｗ

311 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 04:07:25 ID:VyaoPQAE

俺の中ではヌギャーookの一騎打ち、んでちょいヌギャー有利かな？という感じだったんだがなぁ
ジャンラインパッチに全て瀕死の状態にされ、傷を癒す間も無く第二波が来るとは

312 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 06:24:15 ID:44X1lfDq

まるで、最初から二頭立てだったかのような争いになってしまったなｗ

313 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 10:00:30 ID:DQ/HLkk4

>>309
そういう意味では、部屋がやたらいっぱいあって
何の表示もなく分かりにくいのも現実に沿ってる
と言えるのかも

314 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 13:19:31 ID:UiPbjtxO

ook愛されてるなぁ
どれも思い入れあるがookには不思議な愛着がわくよね

315 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 13:22:30 ID:ksgngVp3

一所懸命作ったと思しき痕跡があちこちにあるからな。

316 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 13:24:03 ID:baTlfyDq

ook賞賛スレはここですか？

317 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 13:27:50 ID:ksgngVp3

別にこの流れでもookと今日の俺のIDがksgであることは変わらんよ。

318 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 20:01:15 ID:QY7vqhJG

なんていうかファンがつきそうなクソゲーだと思うよ＞ＯＯＫ
ジャンラインとは対極だな

319 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 20:13:39 ID:ks+1rIbX

今年のKOTYノミネート作では数少ない愛あるクソゲーだな、ook

320 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 20:44:33 ID:mjhfBDyV

>>317
いいIDだな

321 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 20:48:42 ID:W4PcYvsw

愛され系クソゲーって奴かｗ
ookがリメイクされたら、星をみるひとみたいに良ゲー認定されるんだろうなぁ

322 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 22:39:23 ID:5Yn/6LA8

>>321
正直移動を文字で部屋選択式にして
DSで2DADVにリメイクされたら
やってもいい
申し開きの表情も追加で

323 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 22:47:46 ID:fi6GALcQ

>>322
いっそのこと「まさに劣化板逆転裁判ｗ」と言われるぐらいまでやったらいいと思う

324 ：なまえをいれてください：2008/12/19(金) 23:52:17 ID:ssz8DwKd

アホ二人の論争はいつになったら終わるんだ

325 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:01:11 ID:MlmgSUYS

これならジャンラインだメジャーだ
新参黙れ！再現性示せ！
の先週の方がまだ健全だったなw

326 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:02:37 ID:ywHm//Bc

なんか妙にエロゲのクソゲーオブザイヤーにこだわり持ってる奴いるけど
あれなんでだろ。別板荒らしになってる感じだ。

327 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:11:35 ID:NRP1KmTq

既にPINKに該当スレが立ってんのに何やってんだかって感じ
またいつもの人なのか？

328 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:13:43 ID:hE5f/OUZ

途中、じゃあ向こうのスレに文句言ってくるかな
とか言ってたからどっちも煽って対立構造作って荒らそうとしてただけだろうな

329 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:25:55 ID:Zr05GVBR

何かと思ったら小学生のケンカしてやがるｗ
赤いの全部ＮＧにしてみるか

330 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:41:00 ID:68k+cc4f

ID:VKzJoHvb (36回)
ID:rBuEcibE (44回)

マジキチ

331 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:42:24 ID:2yfbU7F8

あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ
帰ってきて本スレ見てみたら、クソゲーオブザイヤーのスレなのにエロゲーの話で喧嘩していた
何を言ってるのか　わからねーと思うが俺も何をされたのかわからなかった
って状態でビックリしてしまったよ

332 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 00:55:35 ID:EpumkjxQ

>>331
周りがよってたかって流そうとしてるって言うのに二人が空気読まずに続けてるからな…
A『俺が正しい！』
B『イヤお前は間違ってる、俺が正しい!!』
A『何を言ってる、正しいのは俺だ!』
ってずっとそればっかり。

333 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 01:01:39 ID:Eu0NsVZZ

別にKOTYを選んでるからってスレ住人に権威なんて生まれないのに。
どちらかと言うと被害者の怒りの声やそれを通り越した乾いた笑いが
メインであって、それを見ての嘲笑や、制作者への侮蔑一辺倒じゃないと思うんだ
ましてや、本来該当作なしが一番望ましいんであって決まりのあるお遊びみたいなものなんだから
あまり厳格にやると、そのお遊びの楽しさも目減りするというのに。
自分も痛い思いするドッジボールみたいな感覚でやってほしいなあ

334 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 01:10:25 ID:sSg2yw6M

昔語りか？年寄りクセェ。

・・・クソゲ踏んじゃった情けないような寂しいようなあの感覚を自ら掲示板にぶちまけ、
読み手とともに悲しみを笑いに変えて立つ選評、そんな頃もあったさなぁ。
昭和は遠くなりにけり、か。

335 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 10:17:49 ID:vWKWZJLT

この混乱に乗じてラスレムに命を吹き込もうとする奴まで出てきたｗ

伸びすぎな本スレも一月・二月になりゃ沈静化すっか？

336 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 15:27:35 ID:4fuhGUiE

昨夜の自演荒らしが起きてきたようだな
休日明けたら帰ってくんないかな

337 ：なまえをいれてください：2008/12/20(土) 15:34:13 ID:n51kTP0v

これから冬休みなのでむしろ本番

338 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 00:09:49 ID:8BNqvZWd

大奥　　　「テンポ悪い・操作性悪い・お使い」
クルヌギア「ネタ要素・etc」
猿　　　　「プロモーション詐欺」

↑これらは個々に問題はあるが
↓が規格外だったからここまで荒れた
ジャンラインは「先ツモシステム・亜空カンなどのバグ」
・この中でクリア不可能となるバグはジャンラインのみだから
ノミネートは有だろうね

メジャーは「バグと操作性の糞っぷりが突き抜けてる」+7140円
・バグの数は多い+テンポも悪いし、『酷い』が『突出』してるのが問題だな。
これも有なんだがやはりプロの評価に任せるしかないな・・・

まあジャンとメジャーがなければ断トツで大奥だっただろうがな・・・。
なんでゲームはこんなっちまったんだ

339 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 00:43:37 ID:UPO0LRV7

>>338
>この中でクリア不可能となるバグはジャンラインのみだから

クリア不能ってのは違うだろ
麻雀のクリアってのがそもそもおかしいが
対局終了をクリアとすると別にジャンラインだって
フリーズ以外の大概のバグが起きても終わりまではいける
亜空カンや多牌はあくまで上がれなくなるんであってクリアできなくなるのは違う
上がれなくなるのは、どっちかというとアウトが一つ増えるとか
そういうゲーム進行が(不利に)崩壊してる状況

ゲームとして崩壊してても終わりまで持っていくのでよけりゃ
別にジャンラインだってクリアというところまではできる

フリーズするとダメってのは、他のフリーズゲー全般に言えること

340 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 01:56:23 ID:hmOTBHtQ

>>309
かといって、あのゲームがその現実に即してわざと調度品減らしたとは思えないのが面白いとこだ
モノがないというよりも部屋自体の存在意義が不明なのが多いんだよな、正に寝床かってぐらい畳しかない部屋多数あるし

ドラマ的な要素も入れてある程度華やかにしたほうが一般受けはしやすいとは思うが

341 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 02:28:52 ID:u/7POing

>>340
何も置いていない大納戸とかなｗ

342 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 17:13:06 ID:IbhLZ22Z

商品未満二つじゃなぁ…

ダブル受賞が禁句なのがもどかしい…

343 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 17:16:33 ID:4wxAtrYB

ダブルがダメならトリプルにすればいいじゃない

344 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 18:41:41 ID:PTFY9NXe

エロゲー野郎が携帯にまできやがった。いい加減去ってくれねえかなあ・・・。

345 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 18:43:28 ID:4wxAtrYB

荒らしたいだけだからなあ

346 ：なまえをいれてください：2008/12/21(日) 22:28:52 ID:/mRpZAJU

>>295
＞ネタ要素がバグに依るもの
＞内容がつまらないだけのゲーム

まさにクソゲーじゃねえか
駄ゲーとか何言ってんだこいつ･･･

347 ：なまえをいれてください：2008/12/22(月) 07:33:40 ID:Jyd8xDx8

メジャーはバグによる要素以外にも
バグじゃないけど糞仕様による要素も腐るほどあるよ

ジャンラインはバグなければもしかしたら
ジャッシーとか社員ボイスがちょっとアレな凡ゲーになってたかもしれないけど
メジャーはバグがなくてもストレス貯まる野球として成立しない糞ゲー

348 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 08:40:34 ID:ofG0BF8P

ジャンラインも点数計算があってないとかCPUが上がらないとか糞仕様はやまほどあるんだが
正しく言うならジャンラインは凡ゲーってより元ネタが麻雀だから理解されにくいってのが正しい気がする

349 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 11:55:49 ID:+Ti9+dIE

今　大奥記をやってみてクリアしたのだけど
いざやってみるとかなり惜しい作品だということがわかった
ストーリーは最後が近づくほど燃えるし曲は相変わらずいい曲ぞろい
申し開きは逆転裁判に引けを取らないほど熱い
しかしやはりそれ以上に悪いところが目立ったな
操作性はそんなに悪くないけど部屋が多すぎる＋広すぎるで
イベント探しがつらく部屋の出入りでもロードが長くてだれる
お使い要素なのは別名が「名探偵時子の事件簿」＋「大奥立志伝」
といえるほど探偵要素が多いから(即死選択肢やスニーキングがあるのは○)
本編は一本道だから2周目をしても何も変わらない(流石に一周が限界)
あとは口パクなしとヘンなところで音声が入るところかな

まとめるとストーリーが良いだけに本当に惜しく良作になり損ねている
実際にやってみるかプレイ動画をみないとわからないと思う
しかしとにかくシステム面がすべてをダメにしてしまっていて
もしある程度修正した(イベントのヒントやワープ機能など)完全版が出れば
少なくても普通ゲーにはなるかもしれない(ジャンルも大奥探偵物語に変更)

350 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 12:02:53 ID:+Ti9+dIE

連スレ　もうしわけない
探してみたら他の人のプレイ動画があった
ttp://tokka.s59.coreserver.jp/
search/searchbig.php?q=%E5%A4%A7%E5%A5%A5&sort=n&mode=search&page=1
自分ではプレイしたくないけど本編が気になる人はぜひ見て欲しい

351 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 13:38:28 ID:mvPSsrjQ

>>349
まあ、超展開だけどな

352 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 14:26:02 ID:oa0SbCZ+

ｏｏｋは紛れも無いクソゲーだがなんとなく愛される要素が多い気がする

353 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 15:22:28 ID:p3YedfIz

里見の謎もそうだったよな…

354 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 21:38:03 ID:kz9gImBs

次スレ立ってない時ぐらい減速しろよ…

355 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 21:38:46 ID:w4YuYfKG

誰か宣言してなかったっけ

356 ：なまえをいれてください：2008/12/23(火) 21:53:03 ID:KtkSW5FJ

ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1230036685/
とりあえず立てたんでテンプレ張ってくれ

357 ：なまえをいれてください：2008/12/26(金) 01:10:10 ID:zIgGgtY7

本スレGK潜伏しすぎだろ

358 ：なまえをいれてください：2008/12/26(金) 15:00:09 ID:drl3Pko8

最近ゲハ戦士しかいないから避難所しかみてねえや

359 ：なまえをいれてください：2008/12/26(金) 23:30:15 ID:sLRxOTgj

>>357
超同意
GK痴漢パンツ戦士死ね

360 ：なまえをいれてください：2008/12/27(土) 22:13:43 ID:KiNzUAHF

家ゲ板全体にゲハ民蔓延ってるこんな現状じゃどうしようもないよ

361 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 07:59:22 ID:H7EQKmx/

本スレに任豚潜伏しすぎだろ

362 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 11:01:10 ID:A5YZ37zO

このスレももうだめか・・・

363 ：なまえをいれてください：2008/12/28(日) 16:08:33 ID:SNZcI1M8

最初からダメだったろう。

364 ：なまえをいれてください：2008/12/30(火) 21:20:09 ID:JyrHlIN0

このスレまでゲハの猛攻受けてるのか
本スレではスルー検定に落ちまくる人多いし
早く冬休み終われよ

365 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 01:41:15 ID:rFvf6aqx

今来たら本スレはまたしても次スレ立つ前に１０００まで埋まってた
ゲハの工作員に釣られすぎだろ、「白騎士」と「MGS4」をNGするくらいの知恵はないのか……

366 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 03:23:12 ID:9WCfVFDr

久々に本スレ覗いたがゲハを除いたとしても、
住人が半分以上入れ替わったと感じたのは俺だけだろうか

367 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 03:28:42 ID:XsXsb+33

来月の８～10日以降はおとなしくなるから、今は耐えようぜ
一年前の四八ショックの時も「レビュー読んだだけで買った気になって語るゆとり」が
大量に湧いたけど、10日以降は大分沈静化してたろ？
それとおなじさ

368 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 17:11:16 ID:CfkJ6tiI

しかし放置してて
イザ戻ったら妙なルールが出来てないとも限らんな…

369 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 18:10:36 ID:aCOWFdyW

俺は古参だ、みたいな意見かっけー。超かっけー。

370 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 19:29:46 ID:sr/oeLMd

ラスレムが大賞どころかノミネートすら却下って狂ってるだろ…
民度が民度ったなこれは・・・

371 ：なまえをいれてください：2008/12/31(水) 22:04:33 ID:nvj36KMF

自分の意見をなんとしてでも通そうと必死だね。
自治厨なんて湧きもしない、真の無秩序スレ。
「ボクが○○って言えば○○」
「そんなわけないだろーボクは××を推してるんだ、だから早くノミネートは××ってことにしてくれよ」
口々に叫んでて妥協というものを知らない。

372 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 10:25:32 ID:imxumbp+

ニコ動に知られたからこうなったんだよ

373 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 10:43:31 ID:7CYxWZi5

動画のせいで厨が大量に流れ込んで来たってのはあるな。
ただし、文才に恵まれている新住民も移住してきたはずだと思う。08年は選評から質が高いしね。

374 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 11:59:47 ID:raQ8qXkf

とりあえず全ハード持って、全クソゲーの人柱を買ってでるという変態が現われないと、比較にならないから決着がつかないのだが。
なによりレビュー厨がウザい。
変態神の降臨待ちですかね

375 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 14:42:56 ID:6UUteba0

もう本ｽﾚ終わりだな
ﾆｺ動のせいで大量に厨房が流れ込んできてるし、総評や選評も書かずに
「スレの流れ的に○○で決まりですね」とか平気で書いてるバカが多すぎて
見てるのが辛いよ

376 ：なまえをいれてください：2009/01/01(木) 15:02:31 ID:6Sui3rlH

まあ、冬休み終わるまではステイステイだ。
厨が消えてからのんびりやろうぜ。

377 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 13:46:43 ID:4zTG38n1

本スレでスルーされたのでこっちで聞かせてもらいたいんだけど
今現状総評がメジャーとジャンラインの2パターンでてるわけだけど
ここからどっちの総評が良いかどうやって決めるの？

結局総評が2つあるのならどの総評が良いか決めないといけないわけで
スレの流れや投票で決めちゃいけないし、誰かが決定権をもってるわけでもないから
どうやって決まるのかが不思議で仕方ない。

俺が見始めた2007はあっさりと決まってたから、
意見が割れてるときにどうやってきまってたか教えてもらえませんか？

378 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 18:55:56 ID:91nR32MU

スレの流れだろ

379 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 22:39:50 ID:i+DHTtPC

雰囲気。あまりインパクトに振り回されないように注意するのみ。

380 ：なまえをいれてください：2009/01/02(金) 23:15:22 ID:5hW2bTV0

WIKI、工作員に荒らされすぎだろ

381 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 01:30:14 ID:T7xsi40g

>>378 >>379
了解した。やっぱりそうだよね。
いや、>>375みたいな意見があったから流れで判断しちゃいかんのかな？と思ってた。

あくまで新参の俺の印象なんだけど、今の本スレって古参の人たちが減ってて
よくわかってない新参の人が変な仕切りしてるように感じるんだけど気のせいかな？

382 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 02:05:53 ID:UDdFDolD

奈落の総評の内容質問しても誰も意見くれないんだが、
誰もやってないのだろうか……

383 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 02:33:18 ID:qcyFsY10

総評と選評は違うと思うんだが

384 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 03:02:42 ID:UDdFDolD

>>383
いや、総評書いた人っていうかスレ全体に質問したんだ

誰かしら知ってると思ったんだが…（´・ω・｀）

385 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 04:50:00 ID:YZ7Y1yso

>>381
>>375は、総評、選評なんか一切書かないで「○○選ぶのはＫＯＴＹの沽券に関わる」「××選ぶとかありえん」
もしくは総評一つも出てないのに「ＫＯＴＹは●●で決まりですね」「レス数が一番多いから決まりだろ」
とか、ちゃんとルール理解しないで参加してるやつが多すぎることを言ってんじゃね？

つーか、今の本ｽﾚは新参が仕切ろうとしてるっつーより「KOTYは雑談で決まる」と思ってるアフォが
多すぎて、仕切る仕切らない以前の問題だと思うぜ

386 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 13:54:50 ID:GRYaDpSE

少し落ち着けって
いきなり煽り口調になるようじゃ理解なんかしてもらえないよ
自演荒らしなんかもいるみたいだし暫く頭冷やせよ

387 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 15:14:33 ID:UgFqH5oh

>>385
どうどう♪　よしよし

388 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 22:31:10 ID:ILTsOJ24

wikiに様々な総評が出てるな。荒らしも多数いるみたいだけど

389 ：なまえをいれてください：2009/01/03(土) 23:45:00 ID:wQyuql/A

本スレ爆釣状態でわろた

390 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 14:50:34 ID:6DfB2nqz

>>385
KOTYは毎年雑談で決めてるよ。

391 ：なまえをいれてください：2009/01/04(日) 15:12:30 ID:WMZ0/bBP

2008年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2008年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

392 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 20:11:42 ID:jsTjtZrW

本スレ荒れまくりだな

393 ：なまえをいれてください：2009/01/06(火) 21:16:00 ID:Dvfn6JyI

ここまで全力でどっちも応援来てるし、
どっちを大賞に推してる総評もいいからいっそW受賞でいい気もしてきた。
南葛と東邦みたいに。

394 ：なまえをいれてください：2009/01/07(水) 18:26:38 ID:AtBHEMcX

必死な奴らが貼りついてて、見てられんな

395 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 03:26:51 ID:g3NaxWAg

本スレが酷いからageとく

396 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 06:42:08 ID:D3dcxe/W

どちらが大賞かなんて本スレに住み着いてる奴ら以外どーでもいいんことなんだよな
おまえら勝手に決めんなよって感じ(笑)まだ決まってないしなんの権威もない

397 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 06:46:02 ID:D3dcxe/W

毎年糞ゲーム大賞決まってたからてっきり委員会みたいな集まりがあるのかと思いきや
雑談できめてたなんてマジでおどろいたな

398 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 06:49:57 ID:6DLOV4uE

委員会ってなんだよ
各界の著名人が一堂に会しちゃうのかよ

399 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 10:13:23 ID:pMspC8M5

避難して来た。
本スレ両ゲーム派が叩き合って中立派が機能しない状態。

400 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 10:21:38 ID:N+LBmRha

もう駄目だろ本スレ

401 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 10:28:01 ID:OUmtsv9w

2009年のスレが落ち着いてるからそっちにいけば良いよ。

402 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 11:06:14 ID:kM9VjGIT

ガキくさいのが大暴れしてるけど冬休みって今日までだっけ？

403 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 11:17:30 ID:99SBsTmK

もうあのスレ駄目だね
何度か選評も書かせてもらったけど、アレでは何か書いて投下しようという気にならんわ
選評がつまらん派閥争いに利用されるだけだと思うと空しいだけ

404 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 11:21:13 ID:KPLxb9N6

2chでやってる限りは荒れるな
人も増えてきたし

405 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 11:47:53 ID:nh5VkoSp

>>403
深淵を見すぎて疲れているんだよ
「ジャンライン派」と「メジャー派」をNGにすればいいよ

406 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 11:53:47 ID:kM9VjGIT

ちょっと前までは総評手直しする気も起きたんだけど、この状況じゃねえ……

多分、一番声がデカイのは自分の気に入らない部分は読もうともしない連中でしょ

407 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 12:27:03 ID:pMspC8M5

>>401
ありがとう。
だけど2008年の最初からスレに居た自分としては、
下らないかもしれないが大賞作品が何になるか見ていたいんだ。
>>406同意。
少し前に総評書いたけど、今はうるさくてやる気も無くなる。

408 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 12:28:03 ID:OzOP1lM6

奇しくも大賞候補二つが元競技（ルールがある）を題材としてるから話をややこしくしてるって感もあるな。
コレの選評書くのってルール知らない人も納得させないといけないから書き手は本当にキツイんじゃね？

409 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 12:31:32 ID:wuRcBuUx

しかし、今の調子じゃどんどん五月蠅くなると思うなあ…
冬休み終わったとしても今度は春休み、黄金週間が待ってる訳で…大賞決まるの
7月頃になるんじゃねえかなｗ

410 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 12:47:06 ID:iwwkiOXd

今月終わりか二月初旬に決定してまえ。
試験その他で静かになる

411 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 14:41:19 ID:KBcF7gO9

メジャーwii２のだめっぷりが出た時点で
荒れることは分かりきってただろうに
今更何言ってるんだ

激流に身を任せるか少し離れるか
どちらかにした方がいいよ

412 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 14:48:42 ID:/WOPQIVr

今まさにスレが廃れるコピペの通りだなｗ

413 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 15:08:57 ID:xY+lyIWw

>>412
どんなのだっけ？人が増える→つまらない話が増えるみたいな奴？

414 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 15:36:00 ID:3K3QkQF4

もうさ、ニコニコに動画貼るのやめればいいよ…

バグ検証が必要なのはわかるが、未プレイ厨っていうか、どうもやった気になって声高々に主張する人が増えた気がする

415 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 17:27:41 ID:/WOPQIVr

>>413
そんな感じの奴
最近見ないから詳しくは忘れてしまったが
有名になる→新参や荒らしが増えて大変なことに→センスのあった古参が抜ける→廃れる
　　　　　　　　　　　↑いまここ
の流れを辿っている気がする
インパクトだの再現性だの麻雀のルールがわからないから相応しくないとか

416 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 18:41:41 ID:kM9VjGIT

あっちじゃ五月蝿いのが多そうだからこっちに張らせてくれ

ttp://www.recom-corp.co.jp/result/index.html

>PS,PS2,PSP用麻雀ゲーム

KTOYには直接関係無いが、プロトタイプジャンラインとでも呼ぶべきシロモノが存在するのかもしれん

417 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 18:47:59 ID:Jm79QOte

それはレコムの前に童にいたスタッフが関わっていたソフトを
レコムの実績ということにして書いてるだけだからジャンラインとは関係ないんじゃないか

418 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 18:51:35 ID:kM9VjGIT

そうなのかい？

関東で雪とか勘弁してくれよ……

419 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 19:01:01 ID:/WOPQIVr

>>417
そうそう、あるにしても可能性は低そうだな

>>418
関東のどの辺？自分も関東だけど降ってない

スレの法則が見事なまでに乱れてるな
釣堀にも程がある
オプーナさんも見ないし

420 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 19:21:03 ID:7PnKXm64

本スレが落ち着いてから、まったり決めればいいさ
麻雀のルール分からんからメジャーとか言う奴が居るうちは、まともな話にはならん
まあ、俺もメジャーの原作は見てないんだけどな

421 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 19:21:59 ID:pL7jgOut

2月くらいまで待ちかねえ？
1ヶ月くらいはあの状態が続きそうな気がしないでもない

422 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 19:23:38 ID:zzIFyZC1

あー、あんまりこちらの人の前に顔出せた立場じゃないんだけど、
誰か次スレのテンプレで>>4を貼ってもらえないでしょうか？
連投規制が…

423 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 19:24:42 ID:zzIFyZC1

じゃなかった、
>>5でした

424 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 19:26:21 ID:OUmtsv9w

俺も一緒に騒いでる方だから偉そうに言えないけど
2008年はしばらく隔離スレ扱いで考えたほうが良いと思うよ。
2009年のスレで今まで通りまったりクソゲーの話をしながら2008をROMるもよし、全力で釣られまくるもよし

425 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 19:30:15 ID:zzIFyZC1

貼れました、お騒がせしました。
こちらの方は冷静に考えていてください。
多分、1月中にどちらかに決まったとしても絶対に遺恨が残るので。

426 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 19:35:30 ID:kM9VjGIT

>>419
今日の深夜から明日の朝にかけての予報の話

雪の後に雨も降るそうだからそこまで積もることはなさそうだけど、路面凍結がとんでもないことになりそう。

427 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 21:05:37 ID:7PnKXm64

げっ！まじで明日雪ふるんかよ！　車でいくとこあるのに、まいったな～　＠千葉北西部

428 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 21:10:11 ID:KjRgTuKW

いまさらだけど、総評を先に書いてしまったのは良くなかったと思う。
クソゲーの大賞を選んでるのか、総評自体の大賞を選んでいるのか、
混乱しちゃう。

429 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 21:40:50 ID:/WOPQIVr

相鉄線はすぐ遅れるから影響でないか心配だ　＠相鉄沿線

>>428
総評の大賞を選ぶんじゃなかったっけ
別にもうどっちでもいいけど

430 ：なまえをいれてください：2009/01/08(木) 22:21:33 ID:LE8D/ZpA

雪ってマジか!?
週末に箱根に行くんだが、車は諦めるべきかな？

431 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 01:11:30 ID:cgVrg55y

本スレが見当たらないんだが…
埋め捨てかよｗｗｗ

432 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 01:53:01 ID:CetAnhG6

つ　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1231409926/

433 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 02:40:50 ID:cgVrg55y

>>432
お
スマンありがと

434 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 11:58:35 ID:tV7e5ubB

本スレかなり落ち着いてきたね
やっと学校始まったか。

435 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 12:37:20 ID:pSKgKB4+

純粋に片方が大賞で片方が次点に落ちるのが納得できない人間が多かっただけだと思う
それだけ拮抗してたってことだ

436 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 17:57:13 ID:wX7JOz8w

どう考えても荒らしか煽りか社員でしかないような人が数人ここのところいるよな
無限ループ怖くね？

437 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 18:35:07 ID:gZjCmrJg

昨日と同じような時間に同じような荒れ方してるな。

438 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 19:26:44 ID:npk654vb

ゲハ的には、「どのハードからKOTYが出るか」ってのが大事なんだろうかねえ…
KOTYに選ばれれば、それをネタに荒らす、とか考えてそうだ。

439 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 20:29:45 ID:pSKgKB4+

あんまりハードは関係ないと思うな
煽り耐性のない人間がいるから煽り好きの人間が集まってきたって感じ

440 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 20:35:11 ID:JAn+/Nwm

本スレ追うの面倒過ぎるぐらいぐちゃぐちゃだな

441 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 20:54:36 ID:u7uk0GcD

ジャンラインが証拠動画ないとかどこに目付けてんだ
ニコにあがっとるわ

メジャーのバグ頻度が低いから駄目だと
仕様からして狂気だろが

ただけなしあってるだけじゃねーか

442 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 21:52:39 ID:Vaz/TSIM

ジャンラインとメジャーで争っている中、たまに出るook猿ヌギャーの話が好きだ。
なんかほっとする。

443 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 21:55:57 ID:GMOOATB3

購入者のもう少し検証させてくれってレスと、

それに対する「総評書け」って見当違いのレス、
もうこれで決まりでいいってさっさと終わらせようってレス

一体どっちが荒らしなんだろうって愚痴

今の本スレ見てたらもうレビューしたくなくなる人多いんだろうなぁ

444 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 22:00:07 ID:lvw6rKHQ

ジャンラインの写真をコラ扱いしたりとネタスレにあるまじき真面目さだな
もっと適当でいいのに

445 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 22:05:24 ID:k6Qdgg2y

さあ、明日から3連休！
冬休みに獲物を見つけたクソガキ共がこぞってやってまいりますぞ！

446 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 22:38:15 ID:0k+RwM6Y

moudamepo

447 ：なまえをいれてください：2009/01/09(金) 23:59:15 ID:8eoAy5L+

新しいスレたったと思ったらもう変なのがいるし

448 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 00:17:35 ID:s2JMDEeL

「俺は総評の支持に影響を与えようとしてるだけだからね。」って凄い子きたなぁ
そこまで気になる部分があるのなら、今ある総評のおかしいと思われる部分を調整し、
書いたデータをうｐすりゃよさそうなもんだけどなぁ

449 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:14:46 ID:nKIDF4y4

深夜に大抵の人が寝静まってから意見がまとまってきたとか
本スレアホか。
ジャンラインの方がスレへの評の投下も多かったのに
メジャー2を大賞にするためにそれこそテンプレにない失格枠を
急遽作ったりわけわからん。
メジャー２はクソゲーとしてはメジャー１超えてない。

450 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:25:17 ID:lg3ro1Ws

評の投下数で決めるんだっけ？

451 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:26:54 ID:SC3mvu4d

>>449
文句があるなら本スレでどうぞ
昼間と違って、いまならちゃんと議論できますよ

452 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:32:54 ID:vyJzPKlV

>>449みたいな意見は一番卑怯だわ

453 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:35:01 ID:oDujkW6Y

面白きゃいいんだよ。別に権威ある賞でもないギネス記録みたいなネタなんだし

454 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:35:21 ID:lg3ro1Ws

>>449
説得力のある総評を投下して黙らせばいいんじゃね？
アンタにそれができるかどうかは別としてｗ

455 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 02:37:50 ID:W++55mGB

意義を唱えると、「荒れてるな」
人が減って異論がなくなると、「まとまってきた」
ってのはよくある流れだね。

本スレで議論は難しいと思うよ。
議論をそもそも許さない空気だ。

456 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 03:10:18 ID:Ay/DMdz+

避難所で「本スレでどうぞ」なんて言葉を見るとはな。
こういう奴らがスレの用途を考えずに発言して場を荒らしていくんだろうな。

457 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 03:18:21 ID:lCmAjetK

ひなんー！
夏くらいから見出したんですけど、毎年こんなに荒れるのですか？
もっと、達観した人たちが
「噛めば噛むほど味が出るわい」
みたいな話してると思ってたので。

458 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 03:23:57 ID:vJ5vlnkz

>>457
本来は、ネタとウィットに富んだクソゲー紳士、淑女の社交場だったんだぜ

459 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 03:30:27 ID:KuWoF5Zf

携帯ゲーム板スレのまったり具合がうらやましい
あのくらい肩の力抜いて決めた方が楽しいわ

460 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 03:35:46 ID:lCmAjetK

今年（去年？）はなんか殺伐としてしまったのか、
あの両巨頭の与えたインパクトがでかすぎたのかなｗ
過去の選評みてると、あまり殺伐ってな雰囲気でてないもんなぁ。
助けて四八マンって感じかな、まったりとしたいです。

461 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 03:42:41 ID:OWzlPUps

グギャーのわかりやすさとかが凄く好きでした。わかりやすさが。

462 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 04:10:55 ID:Wb0us3Fq

グギャーはいまだにどうかなって感じがするな。
あの年は大作が笑えないガッカリな出来のケースが多かったし、不作だったな。各推薦レスも怒りが籠もってて面白くなかった。

やっぱ邪神モッコスが最高だったなw

463 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 04:14:44 ID:cp+xizRU

あの評判で３作るってのがまた

464 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 04:36:30 ID:vyJzPKlV

二つの塔で苦労も二倍だな　が強すぎた

465 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 12:25:50 ID:PBxNIsGE

KTOYに限ったことじゃないけど、この手のスレは

「みんな」で「楽しむ」ものであって
「お客様」に「楽しんでいただく」ものじゃないってことを理解して無いバカが多すぎる

あの厄介な「お客様」軍団はなんとかならんのか

466 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 12:30:09 ID:0NnjD2A6

早く決めてくれねーかなぁ～そろそろうちの店のｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰの棚を新しくしたいんだがな

467 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 12:37:43 ID:5Pm01+bZ

>>465
「みんな」に「お客様」が含まれないのなら、それなりの手段を使うべきだったよね
2chよりmixiとか、ニコ動を使わない、とか
まあ、色んな理由で「お客様」が大量に来ちゃったんだろうけど
それはKOTYの話題性が大きくなった弊害で避けられないものだし

468 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 12:50:52 ID:vEKK/o5F

「お客様」がいつまでも「お客様」気取りだからな

あと、失格枠反対の人が何か言うと「総評書け、さもなくば黙れ」を持ち出す人いるけど
それじゃ議論できなくない？
失格枠を設けた総評について議論することも駄目なのかい？

469 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 12:51:16 ID:5eghitFM

２ｃｈでやってる限りは今後もこうなることは多々あると思う
身内で楽しむには２ｃｈには向いてないと思う

470 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 12:55:29 ID:vEKK/o5F

今68スレ目の終盤読んできた
そこだけ読んでなかったから（嫌気がさして）

……総評書いたら「ジャンライン推しの総評イラネ、空気嫁」ですか……
もう勝手にしろよ

471 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 13:26:54 ID:iIIpJT7m

新参の視点からも無駄にスレ使うだけで中身がほとんどないように感じました
議論というよりただケンカしてるようにしか見えない…
スレの速度が落ち始めたらまた覗きに来ようと思います

472 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 14:33:43 ID:2Q9qXqWb

2月くらいまで放置だなもう
そのくらいになればお客さんもいなくなるだろ

473 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 15:51:27 ID:xc5IUt2D

つか、まだ1月10日だと言うのに焦って結論出そうとかしてる奴らはなんなんだろう。

それと物事を「派」で考える子が沢山いるけど、最初から自分の中に結論ありきで
自己主張がしたいだけなら自分のブログにでも思いの丈を書き連ねればいいのに
と思った。

こういうのは色々な視点でまったり語らう中で自分にない発想が出てきたりするから
思い白いわけで。

474 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 17:16:34 ID:wjZK4lcq

>>470
すまん、流石にガキ過ぎてﾜﾛﾀｗ
ＫＯＴＹって「○○年に発売されたｹﾞｰﾑで自分が一番クソゲーだと思うものを中心とした総評」
を各自が書いて、その総評の内容如何によって決められるもんだよな？ｗ
それを「自分が気に食わないゲームの総評書くな。空気嫁」とかｗｗｗｗｗお客様すげえなｗｗｗｗ

475 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 17:31:28 ID:onkZ4GNv

>>474
そろそろいなくなるよｗ

いや、待て
ゆとりじゃなくて派遣切られた失業者さんだったらどうしよ；

476 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 17:46:23 ID:s2JMDEeL

こっちにもスルー検定がいらっしゃったか

477 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 18:53:35 ID:WA39eiy/

なんか2008はカオスすぎるな

478 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 19:32:53 ID:MF+A1/pv

飢餓状態だと某住人の襲来を招くし
豊作状態でも戦乱の世になっちゃうんだなぁ…
クソゲーって罪な存在だね

479 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 19:41:05 ID:mqvFUkYh

メジャー２が外部から広がったから荒れてしまったんだと思う。
発売後すぐ、変な挙動で笑えるゲームとして広められたからな。
そしてブログならまだしもニュースサイトで取り上げられたことが異常すぎる。

480 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 20:21:15 ID:MF+A1/pv

異常とは思わないけど異例ではあったかも

M1で例えると見慣れないのコンビの中に一組だけレギュラー持ってて知名度のある
コンビが混じったみたいな感覚かな

481 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 20:30:58 ID:lg3ro1Ws

>>480
西野さんのことかー

482 ：なまえをいれてください：2009/01/10(土) 23:13:55 ID:W++55mGB

今日は議論ができる人間ばかりだなあ

483 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 00:43:58 ID:uJG8cVra

第一にクソゲーを笑い飛ばすっていう前提を忘れてる人が多いと感じるな
「面白い」を否定する人間が現われたらおしまいだ

484 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 02:15:43 ID:SwzGBEMW

夜になると、とにかくもう決めたい人が増えるような

485 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 02:36:19 ID:HklGVb5U

前はクソゲーを愛してる人たちが身銭きってゴー！してたのに
今は手軽に動画見てやんや言ってる愛のないひとたちばっかだから荒れるんだよ。

486 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 03:08:34 ID:31CCzQrQ

一月いっぱいくらいグダグダしてても良い気がするけどね

487 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 09:44:55 ID:9e53YchD

>>485
それはあるな。
身銭切って買えば、また言う事や態度も違ってくると思うんだよな。

488 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 09:53:36 ID:kG4gU9Ox

わざわざ身銭切れとは言わんまでも
身銭切る痛みを想像して欲しいもんだよな・・・

489 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 10:17:48 ID:hx/EXWaJ

ジャンライン派ジャンライン派って目の敵みたいに言ってる単発ＩＤはなんなんだろうな。
失格で納得して、大賞にしようなんて人最近見ない気がするんだが。

490 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 10:41:01 ID:5Iny4yVk

そもそも、ローカルルール理解しないで
「バグゲーだから片方失格ね＾＾」とか言ってる時点で痛いんだけどな
バグありきで考えるのがKOTYであって、バグが酷くてマトモにゲーム進行できないとしても
それはそれで一種のゲームなんだから、評価されるべきなのに

491 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 11:23:23 ID:kG4gU9Ox

そうは言うが、クソバグの行き着く先は起動も出来ないクソアプリ・クソプログラムだろう。
ジャンラインのバグはそっち方向の色合いが強いと思うが。
もっとも、「あの程度でもう失格かよ？」と程度の問題に踏み込まれたら
正直俺にはわからん。

492 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:05:30 ID:5Iny4yVk

>>491
現段階では「マトモなプレイができない」だけで「起動できない」レベルじゃないだろ
そもそもKOTYってのは同年12/31　23：59：59で「どの程度そのゲームがクソか」で評価を下すべきじゃね？
「将来的に起動すらできなくなるかも」ってのは、「機動できなくなった時」に評価すればいい訳で
まだ起こってもない現象について「可能性があるから失格」ってのは正直どうかと思うぜ？

493 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:06:42 ID:5Iny4yVk

すまん、3行目「機動」じゃなくて「起動」だ
ＩＤ変わるまでＲＯＭる

494 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:20:49 ID:mHKH5bQD

2chで誤字謝らなくたって…意図は伝わってるし

495 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:21:50 ID:kG4gU9Ox

>>492
おまえさんはスレの流れをそうとるのか？俺はクソ要素にも属性があって、
ジャンラインのバグ属性の行き着く先は起動も出来ない方向性だろうなと、こう読んでる。
で、その方向性を持ちつつ「マトモなプレイができない」程度で済んでる。
「可能性があるから失格」というよりは、
「まだ起動できないレベルでこそないけど、もうこの同じ属性でこのレベルまで酷けりゃ
　充分失格じゃね？」って流れだと思ってる。で、その境界線に「ジャンライン」って名付けてる。
その是非は別にしてな。

まあ俺は面白いから別にいいと思う一方で、この辺の程度の基準に踏み込むと
ついにはノミネート基準を明文化しなきゃいけないほどの泥沼になりそうで
あんまり突っ込んで考えちゃいけない部分なんじゃないかと直感してる。
来年どうなっちゃうんだろ・・・

496 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:22:00 ID:yIXqDtIB

本スレの揚げ足ちょっとでも見せたらスクリューパイルドライバーされる流れに
心をやられてるんだよ、きっと

497 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:22:55 ID:kG4gU9Ox

いかんいかん、もう今年でしたな

498 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:25:19 ID:F+rS2zHR

＞同年12/31　23：59：59で「どの程度そのゲームがクソか」で評価を下すべきじゃね？
ここがよくわからん
パッチが年跨いだ場合の話なのか
発見されてるバグとかが年が変わるまでに発見されたものに限るって話なのか

499 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:43:05 ID:hLGP6Zhu

ただ『失格』って考え方によっては
大賞以上にオイシイポジションだよねw

500 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:49:30 ID:5Iny4yVk

すまん、ROMるとか言いつつﾚｽする俺は相当な馬鹿だなｗ

>>495
あのさ…まずﾃﾝﾌﾟﾚちゃんと読んで、理解してから話しようぜ？

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

これのどこに「バグが酷い＝失格扱い」なんて書いてんだ？プレイに支障来たすほど酷いバグが失格になるのなら
ﾒﾓｶのﾃﾞｰﾀが壊れるｷｬﾘﾊﾞｰ3やﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑでﾙｰﾚｯﾄの出目が偏るｶﾙﾄﾞがﾉﾐﾈｰﾄされてた事実はどう受け止める？
程度もｸｿも「ﾊﾞｸﾞ＝ｸｿｹﾞｰﾌﾗｸﾞ」なんだし、そのﾊﾞｸﾞが酷けりゃﾊﾞｸﾞありきのｹﾞｰﾑとして純粋に評価されるべきだろ
それを「～はﾏﾄﾓなﾌﾟﾚｲに進行をきたすほどだから失格」とか勝手にルール作るからおかしくなるんだろ

501 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 12:59:27 ID:5Iny4yVk

>>498

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であればノミネート可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。
パッチがあたれば内容、期間、対応などその都度総合的に検討します

たとえば、2008年の12/30日に発売されたゲームが酷いバグゲーで、2008年KOTYに
ﾉﾐﾈｰﾄされたとして、修正パッチを発売元が1/1に配布したとしたら、
配布される前の状態は2008年、配布された後の状態は2009年としてﾉﾐﾈｰﾄするべきだと思う
「ゲーム単体として」ってのは「そのゲームが発売されたまんまの状態」って事であって
「パッチが入った」のならそれはもう「修正された後のゲーム」になっちまうだろ
現にダービーとかは修正パッチが入った後ノミネートから除外された訳だし

後、誤解されない様に言っておくと、俺はどのゲームが大賞取っても別にいいと思ってるんだよ
ただ、ﾉﾐﾈｰﾄされた作品ってのは、されるだけの力があったからﾉﾐﾈｰﾄされた訳で、「失格」なんて
扱いは過去の例を見てもいかんせんどうかと思うってだけさ

ﾚｽが長くなっちまったから途中で区切る形になった。ｽﾏﾝ

502 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 13:09:14 ID:yIXqDtIB

そろそろ本スレでやれと言いたい

503 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 13:10:56 ID:2vsgQu3U

>>501
突っ込むとダービーはパッチ出てないしノミネートから外れてないな
ただジャンライン失格がアレなのはわかる。
携帯で前例のあるW受賞の方がまだマシだ

504 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 13:14:25 ID:5Iny4yVk

>>502
ｽﾏﾝ、ここ避難所だったなｗ

>>503
確認してきたが、俺の勘違いだ。ダービーはノミネートから除外された訳じゃない
ただ、ｵﾝﾗｲﾝのあるゲームに関しては概ね>>501の意見だということで…

505 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 13:17:25 ID:kG4gU9Ox

>>500
まままままま待て！誤解だ！>>495の段階では
俺は今の本スレの流れをこう読んだと言ってるだけだ！
そしてその是非については別にして・・・ってつまり俺自身は判断しかねてるのよね。
テンプレやスレ方針自体を俺自身は熟知してるつもり。
・・・一方で、その辺も基本がぶれない限り流動的なものだと思ってて
今がその基本がぶれてる時なのかどうなのかはよくわかってない。静観中。

あと、キャリバーはゲーム行為自体は出来たからなんとも言えん。
カルドは最終的にパッチが当たって問題が表面化する前に沈静化したと解釈してる。
もしあの当時パッチも当たらず放置され、選評に失格案が出たらどうなってたか
わかんないと思うよ。

>>502
ごめん。

506 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 13:25:02 ID:QK9XCAnq

別に避難所なんだし誰がいてもいいとおもうが何故に本スレに追い出す
愚痴吐きスレだと>>1にもあるのに

507 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 15:12:35 ID:9e53YchD

>>488
「実体験」と「想像」はまったくの別物であり、その違いを理解する
には自分で痛い体験を積み重ねるしかない。

自分で代償を支払う事なしに手軽な情報にばかり頼っていると、
考え方や発言がどんどんズレてくるのが人間の常であり、自分自身
気をつけたいところではある。

508 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 22:26:11 ID:uJG8cVra

つーかローカルルールって毎年変わってるし
大賞は総評で決めるとかどんだけルール変えてんだよって話

509 ：なまえをいれてください：2009/01/11(日) 23:46:22 ID:tGWGNiod

変化するのが普通だろ
いつも同じゲーム、同じスレ住民で決めてるわけじゃないんだ

510 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 03:32:57 ID:dmBeozr0

スレ立てがホント楽になったわあ

511 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 08:38:12 ID:XcrZKoRA

型番依存の裏技的バグであっても、面白おかしく動画にまとめて
動画で見たもの以外には目を向けようとすらしないバカ共を釣っちまえば勝ちって感じなのがなんとも

検証しようといえば「本スレでやれ」
気に入らない意見には「空気読め」
手前じゃ一つも書いたこと無い奴に限って「総評書け」を振り回す

後から乗っかって喚くことしかできないガキ共は死ねばいいのに

512 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 12:01:59 ID:X1IX/xfM

陰口しか叩けない馬鹿も死ねばいいのに

513 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 12:03:42 ID:PlLyl04D

わざわざこっちまでたまごさんお疲れ様です

514 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 19:02:01 ID:XQENC2Of

たまごという言葉に懐かしさすら感じる。
一年通してニコニコやゲハ、そして年末にはニュースサイトのおかげで過去に無いほどに酷いことになり
おかげで初めて実感したけど、たまご一人程度ならかわいいもんだったんだな。

515 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 19:03:23 ID:VMCUHQEg

総評総評、選評選評の現状は辟易だな。辟易なんて、書けないぜ。
そんなもん、後から付いてくるもんなのに。
今のあそこは、こんなこというとアレだけど、昔のＶＩＰあたりが見たら
「クソゲ大賞の奴らを釣るための架空クソゲを作るスレ」とか建てられるレベル

516 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 19:21:58 ID:wi4KlvPs

>>515
個人的には微妙に釣られたい気も…

517 ：なまえをいれてください：2009/01/12(月) 21:43:22 ID:PlLyl04D

いや、どんなクソゲーを考え出してくるか見てみたいわそれ
盛大に釣られて「釣りかよｗｗｗｗｗ」って言ってみたいかも

518 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 01:06:57 ID:M54pePMm

>515
楽しそうじゃねーかｗ
動画とか用意してくれたら盛り上がりそう

519 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 01:35:18 ID:u7AmmQT1

テラクレスタやった後にマグマックスを新品で購入して
脳がしびれた。
09年も豊作でありますように。

520 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 09:23:41 ID:4KLybUFF

>>514
たまごは今まで居た人は知ってるからスルーし
新規さんは引っかかる、そういう新規さんチェッカーみたいなイメージで見てたなぁ
いや、実際はただの粘着荒らしなんだけどね

521 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 09:39:18 ID:lqB9jAiG

>>515
四八（真）は釣られてしまった…

522 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 11:20:20 ID:ZWoxqV+u

「クソゲ大賞の奴らを釣るための架空クソゲを作るスレ」だってぇ？
むしろやってくれ！さあ早く！な、このスレの流れが好きだ。大好きだ。

523 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 11:56:46 ID:4KLybUFF

本スレの流れについていけないよ～
そして、ジャンライン派って言ってる人の文章が
「・・・だろ？」とかスペースの空け方とか、全部同じ人の自演としか思えない
そんな俺は人間不信

524 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 12:26:52 ID:UlSZQjaZ

また本スレに変な人間がたくさん沸いてきたな

525 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 12:32:13 ID:44G26JNC

ジャンライン派うんぬん言ってるのは、
前にage書き込みで、麻雀のようなマイナーなものはどうのこうの、って言ってた荒らしだろうな。

あと、もう決まりだろ、的なこと言っちゃうのは、
本人、悪意がなさそうだからたちが悪いなあ……。

526 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 12:34:49 ID:BdNLYRHj

>>523-524
俺が
「ヌギャーの話ができるくらい落ち着いて良かったね。」
って事を変な書き方してしまったせいで、ちょっと変な流れになってしまった。本当にすまない。

527 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 12:39:28 ID:44G26JNC

今みたいな流れのときこそ、
総評が重視されるべきだ的なこと言ってもおかしくないのに。
前まで、すぐそういう反応してた奴はどこいったんだろう。

528 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 12:47:07 ID:ZWoxqV+u

以前ブログのアフィのからみでオブザイヤーが決まると
金が動くとかなんとかってレスがあって、何の妄想だとか叩かれてたけど、
あの結論ありきな連中の変な必死さを見ると思わず信じてしまいそうだ。

529 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 13:08:05 ID:LbtM2GEA

せいぜい小銭が動く程度

530 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 13:36:54 ID:9pOFUF+Y

金は動かんでもアクセス数は稼げそうだな。

531 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 14:28:09 ID:MlHAbuiy

お客様大感謝セールって感じだな

予防接種受けたのにインフルエンザになった……orz

532 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 14:33:45 ID:HZ1tl9Xf

良くある事よ

533 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 17:50:16 ID:UlSZQjaZ

自覚なさそうな人がマジでいるぽいな

534 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 17:50:28 ID:MlHAbuiy

本スレに沸いてるお客様達が怖くなってきた

あれなの？みんな俺みたいにタミフルのんでるの？

535 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 19:33:32 ID:SI2bUVdQ

別に検証した人にけちをつけるわけではないんだが、試行回数６回で２回発生って
「その方法で再現できる可能性がある」以上には考えられないよね？
何で本スレの370はそれなりに高いって断言できちゃうんだろ？

こんなことを本スレに書くと
確率は問題じゃない　とか　再現性厨　とか言うのが出てくるんだろうけど。

536 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 19:44:06 ID:9pOFUF+Y

まぁ、ヌギャー再考のおかげで、スレに適度なブレーキがかかってるな。いい意味で。
メジャー推す人はジャンラインを落とせば自動的にメジャーが大賞確定だろうという計算だったから、
ジャンラインは失格でもなんでも大賞にしなければこのまま決まると思ってたろう。
ところが、ヌギャーがここに来て再度注目され始めて、
ジャンラインが落ちてもメジャーが優勢とはいえ、確定じゃなくなったのは大きい。

この間に少しでも頭を冷やして、KOTYにふさわしい大賞評価と、その総評に期待する。

537 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 20:38:50 ID:mpkIi38m

>>535
うむ。
本当はもう少しきちんと実態を掴みたいところではあるな。

前にメジャー所有者が「バグ出なくね？もう少し検証したいナ」的なことを
書いたらゴミクズのように罵倒されるという不思議な情景を目にしたけど。

なんつーか、大切なのは「大賞を決める事」じゃなく「金と時間の無駄にしか
見えないクソゲーで如何に楽しむか」じゃなかったのか、と思ったり。

538 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 20:50:03 ID:UlSZQjaZ

ヌギャー様はゲハ推しのRPGも一蹴してくれたしある意味MVPだなｗ

539 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 21:03:34 ID:rCU6eu8M

メジャー最初は笑ったんだがすっかり冷めちゃったなぁ…

540 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 21:03:39 ID:YuoyatR7

ダメジャンは、どちらも突き抜けたクソゲーだが、主なポイントはバグ起因なんだよな。
どちらかというと、おまけ要素で首位争いとか、なんだかな～と思うんだな。

541 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 21:10:33 ID:/r3/GwAg

俺は別にメジャー押しじゃないけど、反転バグの再現性だけじゃなくて、
メジャー2はルール面でもめざせ甲子園クラスだと理解して欲しい……

542 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 22:11:41 ID:0SlkZAaV

>>537
＞前にメジャー所有者が「バグ出なくね？もう少し検証したいナ」的なことを
＞書いたらゴミクズのように罵倒されるという不思議な情景を目にしたけど。

あの人はなんというか、メジャーの方の再現方法についても再三教えられたのに全く反応なかったし
「実際に持ってる」ってのをいいことに意見を強弁してる面もあったし仕方ないと思う…

最後の方は自分から煽りに乗っかって「低脳」とかの汚い言葉を連発してたので
ちょっとでも応援してた自分はかなり失望したよ

543 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 22:12:44 ID:V96teI+T

>>540
両方ともおまけ以外も結構ひどくね？
つまらなさもかなりヤバイし

544 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 22:16:47 ID:0SlkZAaV

猿がプレイ時間の短さのインフレを起こしたせいでインパクトが薄れてるが
メジャーのプレイ時間の短さも7000円級のものでは全くないな

545 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 22:49:18 ID:mpkIi38m

>>542
個人がどうこうというより、流れの問題だと思うんだ。

546 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 22:54:12 ID:+BMkt3UJ

マジで批判するだけのガキ全員消えてくれねえかなぁ…
ﾇｷﾞｬｰの総評がｗｉｋｉに投下されたってのに、「メジャーで決まりだろ空気嫁」とか
「文章の構成が甘い」とか自分で書きもしないで口ばっか達者で
ゲーム批判する訳じゃないが、ジャンラインもメジャー2も、既に投下された他の総評を
ちょっとイジくって手直しした様にしか見えん、つーか似たり寄ったりのが多すぎて辟易するわ

547 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 22:55:46 ID:33kpi6ac

むかしむかしは大賞が決まってから、
みんなで総評を少しずつ変えて良くしていったから、その流れと似てはいる。
辟易するのは、まあ我慢してもらうしかないかなあと。

548 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 22:57:41 ID:NZC+ThNd

たとえ文章が稚拙だろうがなんだろうが、総評が上がったならその労力に敬意を表しつつ問題点を指摘すればいいだけのこと。
「全体のレベルが下がるから消せ」などという暴言を吐けるほどお前さんは偉いのか、と。

549 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 22:59:25 ID:33kpi6ac

むしろ、「ヌギャー推した人はこんな総評を書きました」って事がわかるじゃない？
残した方が、色々といいんじゃないの、と思ったりもする。

550 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 23:00:33 ID:+BMkt3UJ

つーか、文章が稚拙だからこそｽﾚ住人で精査していってよりよい総評にするのが
普通なんじゃねえか？ｼﾞｬﾝﾗｲﾝもﾒｼﾞｬｰも沢山の人が手直しして書き直して今の形に
なった訳だし…それを簡単に「消してこい」なんてホザくバカが多すぎるんだよ

551 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 23:08:32 ID:mLbAFxi6

消せとか言ってるのは単発ばっかだな

552 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 23:10:15 ID:NZC+ThNd

もう駄目だ。
見るに耐えん。

553 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 23:12:14 ID:0SlkZAaV

どう見てもマッチポンプなんだし無視すればいいこと
もうダメだとか言ったら向こうの思うツボだよ

554 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 23:12:33 ID:tQxFspw8

読んでもいないで流れだけで批判してる奴が混じってそうだよ

555 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 23:18:21 ID:tQxFspw8

なあ、最悪板かどっかに晒されでもしたのか？

556 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 23:19:59 ID:SI2bUVdQ

>>542
それの前に息子たちが楽しそうに遊んでるし、自分がやってもバグが再現できなかったから
もう少し検証させてってレスしてた人いなかったっけ？
その人は「メジャー本スレ池」とか「再現性厨」とか言われても言葉を荒げたりしてなかったと思うけど。

557 ：なまえをいれてください：2009/01/13(火) 23:20:28 ID:0SlkZAaV

>>555
単発IDにするだけならルーターの抜き差しだけ覚えれば誰でもできる

558 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 00:06:40 ID:xKa/aXW0

夜のこのくらいの時間になればガキどもはみんな寝て紳士の時間になる

>>539
メジャー、ニコニコで初めて見たときは笑ったけど、そのままずっと動画を見る気には
ならんかったな
瞬間的に笑いはするけどなんだかそれっきりな感じ

559 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 00:31:41 ID:qKdz5AjU

例えるならダンディ坂（ｒｙ

560 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 00:33:11 ID:r1ZB9d6O

本スレの彼等はループの話題で本当飽きないな

>>558
わかるわかる
なんか一発ギャグでその場かぎり

561 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 00:41:33 ID:8x+95ptR

そうか？
反転、キャッチャーゴロ、首反転、無名選手で一回ずつは爆笑させてもらったから
俺にとっては一発ギャグってほどでもないな
インパクトだけでなくバリエーションが多い

慣れると笑えなくなるのはバグネタ全般にも言えることだし
もっと言えばジャッシーも一発ギャグの最たるもんだし（っていうと派閥争いに見えるかもしれないが）

562 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 00:57:32 ID:P/xnj3Cg

>>561
ジャッシーはあれは完全にネタだよ
あれを理由に押してる人はいない

確かに一回ずつは笑わせてもらったけど、やっぱり一回ずつなんだよな
継続しないんだ

でも守備範囲異常なキャッチャーは別な
あれだけはいつ見ても笑ってしまう

563 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 01:08:15 ID:8x+95ptR

>>562
確かに反転バグ系統のはキャッチャーのアレと比べて持続力が薄いかもね

ジャッシー、いいキャラだと思うけどね
一発屋でもいいからしばらくの間AA貼りたくなるw

564 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 01:44:00 ID:jGwCF6AH

>>556
あ、それたぶん俺だw
プレイした感想を素直に書いただけなのに、邪険にされて参ったよw
本スレにも書いたけど、俺が一番言いたいことは
「メジャーはクソゲーハンターがゴーしても、
満足できるとは限らないよ」ということだけ

もう少しメジャーのプレイ人口が多ければねぇ…

565 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 01:55:48 ID:AAnxwnxh

メジャーはプレイ人口少ないのかな？
本スレ255，504も放置だし・・・
まあ、俺も持ってないんだけど、>>564さんは本スレ255わかりませんか？
なんかちょっと気になって

566 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 01:59:52 ID:jGwCF6AH

それともう１つ

例の検証神は低脳なんて言葉は使ってないと思うよ

彼のモチベーションが落ちてしまってスレを去ったから
俺も今はＲＯＭ専に徹してるとこ

567 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 02:18:24 ID:8ERSda1x

>>566
検証してた人が何人いるかわからないけど、いつも敬語で喋ってた人は最悪の捨て台詞を残して消えたよ

775 ：なまえをいれてください[sage] ：2009/01/09(金) 21:15:11 ID:xPAfR6tL
ジャンラインが失格でダメジャーが大賞？

何かの間違いでしょう？
逆なら話がわかりますが

810 ：775 [sage]：2009/01/09(金) 21:30:27 ID:xPAfR6tL
>>783
記事書けなくて悪かったね、低脳

>>793
記事書けないからここでずうっとバグ検証していたのですけど・・・

337 ：前スレの無能 [sage]：2009/01/10(土) 09:22:24 ID:dbvRDfmJ
「２回に１回はフリーズ」は嘘すぎて笑った
そんなにバグったら、さすがに今頃回収騒ぎになりますよ

「ディスク叩き割れ」には低脳すぎて笑った
バグ出ないので、オハスタ世代の子供たちは楽しく遊んでいたよ
今は飽きて、またスマブラ遊んでいるよ

568 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 02:23:36 ID:jGwCF6AH

>>565
いま本スレの255を見てきましたが
ちょっと覚えてないですねぇ…すみません

569 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 02:38:09 ID:8x+95ptR

>>567
追い討ちすんのも何だが、この豹変ぶりは今見てもイラつくわw
最後の書き込みは呆れられたのか誰からも相手にされてなかったな

570 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 02:43:21 ID:hvZGTADB

まあ相手は人間なんだから機嫌のいい時も悪い時もあるだろうよ。
で、そんな個人の人格とかはスレの趣旨からしたらどうでもいいと思うんだ。

571 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 02:43:28 ID:jGwCF6AH

>>567
う～ん、検証人も何人かいただろうから、
その人かどうかはわかりませんね…
あの頃はプレイレポートを書くと軒並み叩かれたから
やさぐれてた検証人も多いと思います

「実際にプレイするとメジャーは凡作」という
意見が多かったけど、それ書いたら袋だたきですからw
個人的にも、メジャーは歴代のKOTYと比べると
かなり劣ると思いますし

せっかく大作が多い年なのに、ちょっと残念です

572 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 02:43:35 ID:KBuSmqCG

>>567
その775、レスを省略された部分でバグが出ないって言ってるし
566の言っている検証神とは別人なんじゃない？
たぶんこっちの検証神はバグの報告してくれた人のことでしょ

573 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 02:58:49 ID:JvV4lHSi

俺は実際に動かして見てジャンラインは失格でいいしメジャーで別に構わないと思ってる派だわ

検証に関して言うと、567の人の報告は何十周してもメジャーはバグらないの一点張りだったけど
俺がメジャーやった時はあっさり悪送球のバグや外野消失が確認できていたので違和感を感じた

574 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 03:18:46 ID:vev14slN

>>564も反転バグとかはでないみたいなだから
普通に出る人は出るし出ない人は出ないって感じだと思うけど

575 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 03:41:06 ID:JvV4lHSi

>>574
いや、俺も反転バグは見てない。
だけど反転と関係ないバグは見てないとおかしいしい。特に何十周としたのならね

576 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 05:41:08 ID:dVFUdwJC

>>573
俺の記憶違いでなければ、あの人は反転バグに元々会いたくて
いくつもレスしてるうちにバグ無いバグ無いーになってったと思う。
反転バグのことを言ってる上での単なる省略じゃないかな？
あんだけ流れ早い中では致命的な表記ミスとも言えるが。

577 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 09:14:31 ID:xDPqcvBW

>>571
>「実際にプレイするとメジャーは凡作」という
>意見が多かったけど、それ書いたら袋だたきですからw

いや、それは言いすぎじゃないか?
打撃投球システムや守備AI、ロードや突然のフリーズによる苦痛とかの方が反転バグよりも大きいとは言ってたと思うが
そうしたヌギャーや猿みたいな部分を持ち合わせている+反転ドリフで推している検証者が多いと思ってたんだが

578 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 10:07:11 ID:HWgj7bMg

>>577
俺もメジャー持ってるけど、クソAIなどを含めて考えても
「至って普通なクソゲー」という印象しかないな。
フリーズは１回しかしたことないし。

常にクソさと隣り合わせという感覚は、
大奥やヌギャーの方が遙かに上だと思う。
>>564氏もそういう意味で「クソゲハンターがゴーしても・・・」
って書いてるんだと思うよ。

579 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 19:11:45 ID:GxV9Rq0X

09年はすんなり決まって欲しいなぁ…

いやそれじゃツマラナイかも

580 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 20:01:51 ID:YEB14uWb

>>579
思うに、クソゲー候補が出るまでの予想と実際突撃した人の感想、
それを選評にまとめるのがKOTYの主な楽しみで、
後は「完成した」総評が楽しければ決める過程は楽しまなくてもいい気がするんだ。

過程を楽しむのと完成品のできばえを楽しむのはありでも、
今みたいに完成品を作るために苦労するのはちょっとね…

581 ：なまえをいれてください：2009/01/14(水) 21:00:03 ID:7nGdHMDc

>>580
お前のその意見は本スレでこそ書くべきだろう

582 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 00:19:45 ID:BEQlDAv1

やっぱ大賞がメジャーになると、金が動くのかな・・・
最近流れが落ち着いてきたからか、明らかにナリのおかしな奴がいる
いわゆる工作員って奴なんだろうか

583 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 00:25:18 ID:P6i6vyiF

ここじゃなくて病院で相談した方がいいレベルの話だな

584 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 00:48:21 ID:OSXkhNY6

そういえば、なんか自論への固執とかそういうのが桁違いな
病気だか障害だかがあるって聞いたことあるな。
大人しくしてる分には普通だから一見してわからないとか。
もしやそういうのに目をつけられたんだろうか。

585 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 00:57:22 ID:uAt5mbs7

>>582
個人的にはそういう言い方もどうかと思うけど。
2月半ばくらいになったら落ち着くからそれからみんなで決めるとかさ。
消化するだけ消化してるだけの人たちには気が済むまでしゃべらせておけばいいんじゃない？

586 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 02:03:15 ID:vf+q1vtp

正直
伝説になるであろう2008年に立ち会えて満足だ

どっちがKOTYでも良いから早く決定せんかね？

587 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 02:25:30 ID:0bM1Uja6

本スレで答えが聞けそうになかったから教えて欲しいのだが、
ヌギャーってキャラゲーとして擁護出来る部分ってある？
あんまり記述がなかったから気になったんだけど

588 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 02:35:51 ID:87pWIyv8

>>587
パッケージ絵が素晴らしい

589 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 03:32:22 ID:2CH0FKaF

むしろキャラゲーとして全てを裏切ったのがヌギャーの特徴

590 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 04:17:12 ID:zQPEJjGS

このまま48まで総評が出続けてしまったら
また長期化してしまいそうなキガス。
今年が群雄割拠の年なだけに今以上に意見が割れまくらないか？
来月もこの流れだと思うと最早KOTYスレがクソゲーに見えて来てしまうw

591 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 06:37:56 ID:+5cAWCkR

>>587
キャラ絵にしか力を入れないのに微妙なキャラが出来上がるIFだぞ
まともなわけないじゃないか

592 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 12:26:06 ID:H43xXf7Q

昨夜はひどかったな
「ジャンラインって、事実上プレイ不可だから失格って書いてるけど事実プレイはできるよね」に
強気で「できない」って言う割りに都合の悪い質問には答えずキチガイ扱いするキチガイとか
なんか変な宗教でも流行ってんのか？

593 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 12:42:55 ID:P6i6vyiF

都合の悪い質問ってどれ？

まぁ>>592自身も赤の他人をキチガイ扱いする「変な宗教」に入ってるんだな
いつになったらそんな宗教が自分の脳内にしか存在しないって言う現実に気づくのか知らんが。

594 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 12:46:59 ID:9U04Sqsh

どっちもゲハ脳ってことでとりあえず落ち着けよカスども

595 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 13:41:14 ID:H43xXf7Q

こっちにまで変なの連れてきちまったみたいですまん
今度から触れないようにするから許してくれ

596 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 14:06:18 ID:CZwIdejj

自分が変だという自覚は皆無とみえる

597 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 14:08:53 ID:nV9nilyv

>>592
日本語勉強汁。

「『事実上』できない」と
「出来ない」は
意味が違う。

ゴチャゴチャ言い募ったり他人を見下すのイクない。

598 ：587：2009/01/15(木) 14:31:25 ID:0bM1Uja6

ヌギャーについて答えてくれた人ありがとう！

キャラゲーとしてもダメなんだなぁ
自分の場合は、奈落がフラグ管理がアレでもまだキャラに救いがあったからクソゲーだとは思ってないけど、
ヌギャーは調べても良いところがまるで見付からなくて、本物のクソゲーなんじゃないかと思ってるwww

ヌギャーだけやってないんだよね…

599 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 14:47:30 ID:H43xXf7Q

>>597俺に言うなよ、俺はどっちの人とも別人なんだから。
正確な流れは、「事実上できないけど、実際にプレイ自体はできるよね」ってどうでもいいこと書いた奴に
「（プレイ自体が）できない」って断言する奴が噛み付いたってだけの話なんだから
どっちもアホだろ
それと、この避難所なんて、本スレの人達を見下してるような人の集まりだと思うけど？
俺はあいつらとは違うよ、あいつらもっと落ち着けよ、て本スレの人より偉いつもりの人のためのスレだろ

600 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 15:08:22 ID:RwKXQfzB

本日のNGID
ID:H43xXf7Q

601 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 15:11:59 ID:H43xXf7Q

単発でお疲れ様です

602 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 15:28:45 ID:8og/k+iD

ID:H43xXf7Qの言ってることは正しいが、それを言うと叩かれるのはわかっていたはずだというのに！

603 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 15:40:50 ID:PnjMVXbn

ミイラ取りが何とやらだな
ゲハ脳を叩いてたはずが自分がゲハ脳になっとる

604 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 15:46:44 ID:9U04Sqsh

彼らなりに見えない敵と戦ってるんだから放っといてやれよ

605 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 16:43:36 ID:3Ao/xge7

こっちでケンカするのはやめようよ

606 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 16:57:55 ID:8og/k+iD

本スレに辟易してる人間が集まってるはずなんだから、
もうちょっと広い心でありたいものだな。
せめて人が書き込んだ内容については、
何がいいたいかをできるだけ汲む努力をしたらいいって言ってた

607 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 17:04:03 ID:1wp/uf8P

>>599
＞それと、この避難所なんて、本スレの人達を見下してるような人の集まりだと思うけど？
＞俺はあいつらとは違うよ、あいつらもっと落ち着けよ、て本スレの人より偉いつもりの人のためのスレだろ

これはまったくそのとおりだな

608 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 17:11:02 ID:BEjvtXFc

どこがその通りなんだよｗ
こっちで煽り合いを始めた挙句、みっともない単発ID批判をするような人は本スレに帰って欲しいね
このスレの住人を語って欲しくない

609 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 17:15:22 ID:8og/k+iD

そういった旨の書き込みもね、第三者から見れば大して差はないように見えるもんなんだよ。

610 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 17:27:19 ID:p58/i8YE

＞それと、この避難所なんて、本スレの人達を見下してるような人の集まりだと思うけど？
＞俺はあいつらとは違うよ、あいつらもっと落ち着けよ、て本スレの人より偉いつもりの人のためのスレだろ

>>608はむしろ思いっきり当てはまってると思うんだが・・・・・

611 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 19:01:01 ID:0bM1Uja6

見下してるわけじゃなくてもそう見えてしまうのは仕方のない事だけど、それに対して口汚く罵りあったらそれこそ本スレと一緒じゃない（´・ω・｀）

皆がみんな煽り合いじゃ、スレが廃れる原因にもなるしさ

612 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 21:28:47 ID:DV5A+wgr

今年のスルー検定は激しいな

613 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 21:52:35 ID:P6i6vyiF

本スレ、なんで当確ムードのメジャーを推してる奴が未だに必死なんだろう
>>601じゃないが単発IDの多さを指摘したくもなる

まぁルータの抜き差しで自演してるとしても一人か二人だと思うが

614 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 22:17:10 ID:qz8E9l6A

偶然かもしれないけどきれいに単発でかつ一度に大量に現れるのは少し気になる

615 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 23:22:25 ID:GNC00uGz

昨日もこの時間に現われてた気がする

616 ：なまえをいれてください：2009/01/15(木) 23:37:12 ID:feIgkOzh

もし単発がほぼ同一人物だとしたら
本人はバレてないと思っているのかな？

617 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 00:32:06 ID:Ci0t78DF

↑これ、ものすごく間抜けな発言だと思うんだが

618 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 00:41:18 ID:LL3nXbCJ

矛盾してるなｗ

619 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 10:44:02 ID:CUZw6GVQ

未だにゴローの腕の太さが違うと思ってる奴がいるのかよ……

620 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 13:04:46 ID:7D2Nnw6Z

以前の本スレはクソゲーを冷笑するスレだったと思うが
去年はクソゲーを必死に推すスレに成り下がってた

以前のように戻るように２００９年に期待

621 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 13:14:23 ID:FLGPsG2G

スレタイよく読めよ

622 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 20:52:48 ID:0ZBFpf+O

あそこが酷すぎるからな。ヌギャーでも見て笑おうぜ！ってのと
選評選評と繰り返すオウムがいる状況でわりと破綻してるからな。
とりあえずあそこは、現在選評考察スレとなっている。
何故手段と目的を履き違えるのかね？

623 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 21:24:10 ID:tbEiXzpk

最初はクソゲープレイして、クソゲーたるものを探して議論する場だったのが、
ニコで動画見て笑えたからクソゲーじゃね？大賞じゃね？ってのが増えたからだと思われ

624 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 21:40:31 ID:k5AxDf0L

その辺に関してはちょっと耳が痛いな。

このスレ見たきっかけはバグセントコアだし、
四八出た時にこのスレで一緒に騒いでいたけど、
本格的にこのスレいついたのはニコ動見てからだからね。
KOTYを「単純な」娯楽としてみている。
結局自分もメジャー推しの人と大差ないかも。

625 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 21:45:24 ID:9eLcyNi0

べつにそれで問題ないと思うけどねー

626 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 21:51:39 ID:k0hFLUNt

煽りと取らないで欲しいんだが、あたかもニコニコ動画とKOTYの対立軸があるように語ってる人は
不要な対立を煽ってるようなもんだから抑えて欲しいなぁ

皆が忌み嫌ってるような、コミュニケーション能力が低いニコ厨はそんなに流入してないと思う
つーか一目見ただけでニコ厨ってわかるような輩は、本筋と関係ないこと書いて無視されてるような

627 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 22:00:54 ID:tbEiXzpk

>>624
むしろ、そうやって楽しむ分には問題ないと思う。
歓迎出来る

ただなんていうか、ニコが悪い訳じゃなくて、クソゲーの何を語るかとかがズレてるんだよね
あー、なんていっていいかわからんなぁ

>>626
そうだよな。悪かった。
ただ、スレの中で論議してるとプレイしてる人とプレイしてない人の間に、少なからずズレが生じてる気がするんだ
そういうと四八(仮)なんてやってる人の方が少なかったから、一概には言えないのだろうけど

628 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:14:26 ID:FLGPsG2G

だから、こんなスレ作ってないで、本スレで言えって
そういう意見こそ本スレに書くべきだろ
このスレの存在意義ってなんだよ、非難所にすんなよ

629 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:25:13 ID:+KPShgev

本スレの流れは特に気にならない。　→[Yes]→　本スレで楽しんでください。

　　↓[No]　

気になるがとにかくスルーするしかない。　→[Yes]→　がんばってスルーしてください。

　　↓[No]　

腹立つので文句が言いたい。　→[Yes]→　罵り合ってください。

　　↓[No]　

スルーはできんが、文句言うと叩かれる……とお悩みのあなた。
ここでどうぞ。

630 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:37:40 ID:FLGPsG2G

>>629こうだろ
本スレの流れは特に気にならない。　→[Yes]→　本スレで楽しんでください。

　　↓[No]　

気になるがとにかくスルーするしかない。　→[Yes]→　がんばってスルーしてください。

　　↓[No]　

腹立つので文句が言いたい。　→[Yes]→　罵り合ってください。

　　↓[No]　

スルーはできんが、文句言うと叩かれる……とお悩みのあなた。
じゃあどうしたいのよ？お前みたいな奴ほんと腹がたつわ
状況を改善するでもなくウジウジウジウジ…一生ウジウジしとけ

631 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:41:40 ID:+KPShgev

そりゃアンタがここで愚痴りたい事であって、このスレの存在意義ではないよ。

632 ：なまえをいれてください：2009/01/16(金) 23:50:52 ID:LL3nXbCJ

本スレまた微妙なのが・・・

633 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 00:04:22 ID:FLGPsG2G

>>631
このスレの存在意義なんてないよってことだろ
わからんでもない

634 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 00:06:04 ID:FLGPsG2G

わからんでもない、って意味がわからんな
もう書き込みませんすいません

635 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 20:43:24 ID:MyY+vfCU

ＡＣ旧作信者が愚痴るスレが一番近いよ。
昔のクソゲスレは良かった。

636 ：なまえをいれてください：2009/01/17(土) 22:03:12 ID:v/0uW6ua

06以前の駄ゲー以上の出来の作品をゲハ視点でノミネートさせるような時代に戻れとでも？

637 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 14:24:57 ID:T5lmHVSN

さっさと決めないと熱が冷めてどうでもよくなるのに

638 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 16:57:55 ID:50sO1oQH

>>637
本スレ落ち着いてきたし、そろそろ期日決めてやればいいのにね

639 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 17:05:31 ID:AVLGSJKs

なんかどうしても早く決めたいのか？
ゆっくりやったって別に困りはしないだろうに
熱が冷めてる方が客観的な言い方できると思うが。

640 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 17:36:50 ID:7htg5Fvv

熱が冷める前に決めたらそれこそ後だし有利じゃないか

641 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 18:08:04 ID:T5lmHVSN

>>639
客観的とかじゃなくて単純に飽きないのかなって思う

だいたいみんなたかがネットの一つのネタに大袈裟なんだよ

642 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 18:10:39 ID:43mSafBt

たかがネットのネタだから、そんなしゃかりきになる必要もないし
急いで決めなきゃいけないわけでもないしねー

643 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 18:13:35 ID:T5lmHVSN

やる気っていうよりベクトルの方向がなんか変

644 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 20:31:41 ID:2gN6hQh5

多分それはお前が正しいと思ってるものの方が変なんだろう。

645 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 21:20:19 ID:T5lmHVSN

>>644
今のスレが普通だと思えるのか

646 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 21:47:02 ID:Z/supOWx

なんかvipみたいだな

647 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 22:13:27 ID:2gN6hQh5

>>645
今の流れは調子に乗りすぎだと思うけど、お前の発言は今の流れの前だからね

648 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 22:54:16 ID:T5lmHVSN

>>647
そんなに必死になるなよｗ

649 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 22:55:14 ID:2gN6hQh5

そりゃこっちの台詞だよ

650 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 23:02:27 ID:T5lmHVSN

>>649
即レスって…
ずっと張り付いてるの？
>>644でいきなり煽ってきたし真性だな…

651 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 23:04:38 ID:p88+qYRw

完全に終わったな、このスレも
本スレは見下す、住人同士は煽りあうだけの非難所になったし、
次スレは無い方がいいだろう

652 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 23:05:14 ID:Ktfqp7ME

あんなくそすれにまじになってどーすんの？

653 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 23:05:27 ID:2gN6hQh5

ま、もともとただのわがままな住人が立てた愚痴スレだからね

654 ：なまえをいれてください：2009/01/18(日) 23:30:35 ID:E7AZHp4N

まあ、>>599の

＞それと、この避難所なんて、本スレの人達を見下してるような人の集まりだと思うけど？
＞俺はあいつらとは違うよ、あいつらもっと落ち着けよ、て本スレの人より偉いつもりの人のためのスレだろ

これがすべてだろうな。

655 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 04:46:37 ID:1zGal+D5

なんかオレのスレに客が来てるな。

>>641
MATURIが終わって野次馬が帰った後が本番であり俺達の仕事なんだ。
つまり俺達の夏はこれからなんだ。

656 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 11:16:57 ID:ew2gr5Vu

なんていうか、今月に入ってからのKOTYスレを例えるなら

オーケストラの大賞決めるコンテストに人気ロックバンドが乱入して、
この中では自分達が人気No.1だって言ってるようなもんだな。
で、観客は「このロックバンドが凄いから大賞にしろ！」って言ってる。

そりゃ人気はあるかもしれんし、その曲もいいのかもしれないけど、
だからといってオーケストラの大賞決めるコンテストでそれは駄目だろう。

657 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 11:43:28 ID:1zGal+D5

>>656
何わけの分からない事を言ってるんだ？

ひとまず全部買って全部クリアしてみたらどうかな。

658 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 11:58:38 ID:dfBoCqrx

伊達や酔狂でやってんだから必死になりなさんなみっともない。って事なんだと思うんだけどなぁ。
大賞っつっても本来は「大賞(笑)」ぐらいのノリだろ？

実際ｸﾞｷﾞｬｰとかﾇｷﾞｬｰのネーミングセンスは素晴らしいと思うんだw余裕が無いと出てこない的な意味で。

659 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 12:18:13 ID:S+zYgu6F

必死になるな、必死になるな、って言ってるお前が必死だな、ってな事だと思うよ。

660 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 12:30:16 ID:ew2gr5Vu

必死になるかならないかは問題じゃないと思うぞ。

別にクソゲーのクソについて追求したり、
クソさを総評や選評にするのに必死になる分には構わんと思うんだが。

661 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 12:42:14 ID:qc4suyos

>>659
特攻して拙いながらもレポしてくれた人に対して、乙の一言をいう余裕のない奴がいうことか

662 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 12:46:11 ID:S+zYgu6F

それは自分が乙の一言を言ってから言うべきじゃねえの？

663 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 12:52:45 ID:qc4suyos

>>662
文句を言う前にっていう話だよ

664 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 12:57:21 ID:S+zYgu6F

そうね、過去に何度か、
文句を言う前に乙言ってからね、いろいろけちつけたんだけどね。
あの子、話聞かないんだもの。

665 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 12:58:23 ID:ew2gr5Vu

今度からは
「大賞として総評が出ている作品に、それ以上の総評を催促しない」
っていうのをテンプレに入れたい。

666 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 13:01:46 ID:S+zYgu6F

いや、それはダメだろｗ

667 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 13:14:55 ID:b22KkT0n

>>665
頭おかしいだろｗ

668 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 13:23:39 ID:ew2gr5Vu

>>667
本来総評を出せというのは総評がまだ出ていないものに対して使う言葉であって、
議論するためにそれに見合った総評を出せって使い方はしなかった。

「総評を出せ。出さないなら黙れ」ってうるさく言う奴に付き合った結果、
総評の乱立状態に陥っている。
スレで言えばいいだけのことを、なぜいちいち総評にする必要があるんだ？

669 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 13:29:23 ID:S+zYgu6F

ああ、そういう目的ね。
でも「大賞として総評が出ている作品に、それ以上の総評を催促しない」って縛りだと、
その目的以外にも使われるから、ダメだと思うよ。

670 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 13:33:01 ID:ew2gr5Vu

総評の追加を縛ることで何か不都合があるとは思わないが。

671 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 13:48:32 ID:S+zYgu6F

ある時点で、作品Xの総評が書かれる。内容は稚拙で、なんとも微妙だ。
その後、別の人間が、大賞は同じXだが文章が違う総評案を書いたとする。
それを見た住人が「お前の書いた奴のほうが、今の総評より良いじゃん、書いてくれよ」という。
この発言がアウトになる。

大方の住人は、内容違うんだし別に書いても良いじゃん、と思うだろうが、かき回したい人間には格好の餌だ。
「あくまでも作品Xについては、今の総評をベースに改変していくべき」だの、
「とはいえ最初の総評を勝手に変えるのはどうか、許可を得るべき」だの、物議かもし放題だ。

672 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 13:53:38 ID:mqK7rrzo

もう四八（仮）マンが決めてくれていいよ

673 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 13:58:10 ID:c5wUo6jZ

今のままだと相手の発言をさせない、自分の意見を通すために
総評書けを使い放題なんだよな

674 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 14:04:17 ID:ew2gr5Vu

>>671
「総評の追加を催促してはならない」と
「総評の追加をしてはならない」がごっちゃにしちゃいけない。
総評の催促が禁止されるのと、総評を追加を禁止するのは別物だ。

675 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 14:07:12 ID:S+zYgu6F

＞総評書いて見返せ。できないなら黙れ
ってのを間違った場面で使う人がいたが、そういう人には、
「それは大賞を認めないって人に言う言葉ですよ、自分は○○について議論してるだけです」とだけ言って、
あとは何を言われようがスルー、しかないと思うね。

まったくといっていいほどテンプレを理解しようとしない人だったから、
何を言っても、本人を説得するのは無理だ。
なので、せめて第三者には、自分のほうがまともなことを言ってると思わせつつ、
かつ邪魔にならないよう一度だけレスしてスルーが適当。

またもめそうな、妙なテンプレの追加よりはよほどね。

676 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 14:09:05 ID:c5wUo6jZ

相手の発言を黙らせるために総評を書けを使うなという趣旨を記したらいいと思うんだけど

677 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 14:23:08 ID:+59YNLAW

事実をわかりやすい事実として伝えてたんだがな、今までの選評。多少の脚色も許してはいたが。
今の選評は事実を脚色して、「笑えなければ選評たりえない。」とか言われるからな。
「他人事で塔が２本」や「キャラごとに毎回長いロード」だったが、今年はなぁ。
審判裏向きや意味不明なカンやチーは「うわぁ、ひどい・・。」で、これを
わかりやすく、笑える文章にしろってんだから、今年は少し異常っちゃあ、異常だけどな。
まともに考えたら笑えないから。前はプレイした奴らが「ここも酷かったよなー、ゲハハ」とか
笑いながら進行してたが。今のあそこはなぁー。「動画では」「検証した人は」って。

678 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 14:29:09 ID:9RBXrr/N

お客さんとクソゲの両方が大挙して来た年だったからな。
どっちかだけだったならここまで酷いことにはならんかったろうに。

679 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 14:32:50 ID:ew2gr5Vu

結局のところ、どういう結末になるんだろう。
このまま多数派が押し切ってしまうのか、
それとも熱が冷めたころに本来のKOTYスレの趣旨に沿って議論しなおすのか、
もうこのままgdgdのままいくのか、
それともそれ以外の想像もしていないような結末になるのか。

680 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 14:36:22 ID:S+zYgu6F

多数派が押し切る、っつうと聞こえがよくないと思うが。
本来のKOTYスレの趣旨に沿った上でも、今はメジャー2大賞の27が一番相応しいと思うんだがね。

681 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:02:43 ID:ew2gr5Vu

総評全体がふさわしいかどうかが問題じゃなくて、
メジャー2評自体が疑問視されてるのが問題。

682 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:07:33 ID:S+zYgu6F

実は、評されているほどクソじゃないんじゃないか？

と疑問をもたれているのに、このままスレの雰囲気で大賞きまるのか？それでいいのか？って事か

しょうがないんじゃないの？
言われてるほどクソゲじゃねえぞ！っていえる人間がいない限りは。

683 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:10:36 ID:9V8AmsQR

何が大賞でもいいんだけど今の本スレは酷すぎるだろ・・・
正直こんなKOTYならないほうが１００倍マシだわ

684 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:12:09 ID:S+zYgu6F

もう二度と来るな、で終わる話だね。

685 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:14:35 ID:9V8AmsQR

わかった

686 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:16:05 ID:ew2gr5Vu

>>682
評されるほどのクソとは思うが（人によってはクソと思ってないようだが）、
評価する箇所が違う。
少なくとも笑えるだのインパクトだの、そんなのは笑えるだけでクソ要素の評価にプラスされんだろ。

現在の流れなら購入者限定クソゲー被害スレ立てた方がいいんでないの？
数年立って大安売りしているクソゲーぐらいしか手を出さないから、
俺自身すらそのスレでは発言できないけど、
このまま購入者とかの被害が軽視されるぐらいならその方がましかも。可哀想過ぎる。
大賞は出さないで1年を総評するだけに止めれば変な人も混じらんでしょ。

687 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:16:24 ID:sxNkCuFy

なんか最近は新規タイトルに目をつけてクソゲーであることを期待するとか
クソゲーかと目されていたタイトルが糞じゃなくて残念だ、とかそんな書き込みが出すぎだろ
なんかラー油に嫌われてる理由が分かるわ
2007年以前と比べて住人の民度が低すぎ

688 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:20:47 ID:S+zYgu6F

＞少なくとも笑えるだのインパクトだの、そんなのは笑えるだけでクソ要素の評価にプラスされんだろ。

そういう基準で書かれた総評が気に食わないなら、
ここでなく、本スレで評価基準がおかしい、というべきだね。
たぶん、「いまさらうるせえ」とか言われると思うが、それは無視でかまわないと思う。
相手する人がいて、議論が進んで、改善されるなら、それがスレの総意で、そうでないなら、それは仕方ないだろう。

あるいは、自分のクソ基準で総評を書いて支持を得るという方法もある。

なんせ、何をクソ要素とするか、についてはルールがない。
レビューなり、選評なり、総評なりで、何をもってクソと判断したか、を訴えるしか方法はない。

689 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:28:10 ID:CXIpCP3+

クソゲのクソゲたる要因は、購入者にる怒りだろうね。

690 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 15:56:29 ID:+59YNLAW

良いね。避難所っぽい感じ。
売れた本数が、非常に少ない場合は抜かしてもいいのかもな。
買った物がクソだったので皆でそれを再利用的なスレだったのにな。
誰かが買ってクソだったものを好き勝手いじり倒して笑うスレだよな。
悲哀が無いんだよ、今のあそこ。買ってしまった悲しみを、「まあ、ここに出会えたから
トントンくらいか。」な感じが。購入が参加条件ではないんだけどさ。

691 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:00:55 ID:ew2gr5Vu

>>689
現状、購入者の怒りがスレから感じ取れる？
自分が推してる作品を否定する意見に対して怒りを感じている人ならいるが。

繰り返し主張するけど、購入者はもうKOTYスレから一時的にでも離れて、
別スレを新しく作った方がいいよ。
本スレだと購入者なんて「総評にけちつけてくる敵」にしか見られてない。
そんなところにわざわざ材料持ち出すことはないさ。

692 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:00:57 ID:S+zYgu6F

確かに雰囲気はかなり変わったね。
一番の要因は「人が増えたこと」だろう。
昔は人が少なかったから、まあその場の空気でなんとかまとまってた。
ルールなんてもんはほとんどなく、その場の雰囲気で、だった。

今は無理だね。
厳密すぎて遊びがないが、厳密にしないと収集つかない。
面白いスレってのはこうなっていく傾向にある。

だがまあ、昔よりはよりクソゲらしいクソゲを選ぶようになっているとは思うが。

693 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:03:05 ID:S+zYgu6F

＞繰り返し主張するけど、購入者はもうKOTYスレから一時的にでも離れて、
＞別スレを新しく作った方がいいよ。

ただのアンチスレになるだけだなあ

694 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:09:51 ID:CXIpCP3+

>>691
> 現状、購入者の怒りがスレから感じ取れる？

まさに>>690さんの言う、

> 悲哀が無いんだよ、今のあそこ。買ってしまった悲しみを、「まあ、ここに出会えたから
> トントンくらいか。」な感じが。

という感じかな。自腹切ってクソ掴んだ時の怒りや悲しみは、
KOTYを決めるだんかいで楽しくあーだこーだ言うことによって、
ちょっと浄化されてたし、そこがKOTYの可愛げだったのかもしれん。

クソゲ掴まされた逆境をネタに変えて、
時には友情をはぐくんだりするスレだったね。

695 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:10:03 ID:ew2gr5Vu

>>693
・購入者限定で、購入した作品に対して限定の選評
・大賞の総評はしない。総評は年間のまとめでノミネート作品毎の格付けをしない。
こんな感じにすれば昔のKOTYの雰囲気を保ちつつ、アンチスレ化はしないと思うよ。
これでもアンチスレというならKOTY自体がアンチスレってことになる。

少なくとも、購入者が動画にするか観想かかないと成り立たないのに、
購入者を無碍にするような書き込みが横行するスレよりは、
単なる総合アンチスレの方が何倍もマシだと思うが。

696 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:11:10 ID:S+zYgu6F

まあ、ましと思うなら立てなさい。

誰もこねえよ。

697 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:18:37 ID:ew2gr5Vu

もう2008年は新しくソフトが出ないし、KOTY自体にこだわりを持っていたりと抵抗はあると思うが、
このスレが存在している時点で潜在的な需要はあると思うが。
現時点、2009年にめぼしいクソソフトが出てないのに立てるわけにもいかん。

698 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:20:23 ID:S+zYgu6F

そうね、今なら集まるる！と思ったタイミングで立てるといいよ。
ただ、KOTYって名前は使っちゃいかんよ。

699 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:21:13 ID:+59YNLAW

気持ちは理解できるが。うん、まあ、無理だろうな。
突き詰めると感想スレとなってしまう。あそこが今だけあんな流れなんだ。
と思ったら2009もあんな感じ。そういう方向へ流れていくんだろう。
それなんで、ここも続いたりしてな。

700 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:23:12 ID:nQIXlhBo

高校球児のプレイにマジ切れしてヤジとばす奴を見るような状態だな今の本スレ。
>>695
面白そうだから立ったらもちろん見に行くが、
もともとの悩みであった「ノミネートされたら即クソゲー判定」を狙う
ゲハの大挙に弱くなりそうだ。

701 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:25:25 ID:S+zYgu6F

結局、ここは懐古主義な人が集うスレでね。
仲間内で心地いい雑談ができなくなったから、残念がってる人間がいるだけなんだよ。
「『俺たち』しかいなかったころはよかった、『あいつら』のせいで」って人しかね。

嫌ならオブザイヤーという名前を捨てるしかないんだよね。
もともとオブザイヤーでもないものを、少人数で適当に決めてただけだから。
テンプレにも書いてあるぐらいにね。

702 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:28:32 ID:ew2gr5Vu

>>700
まず、現在より絞る時点で過疎は避けられないのは前提として、
スレが質的にも盛り上がってなかったらゲハならまずKOTY狙いに行くだろう。
大賞って肩書きならともかく、大賞が存在しないで、
しかも過疎ってるところでノミネート狙う意味がないから。

逆にもしゲハが購入者スレに乗り込むほど盛り上がってるなら、
それは本スレが既に形骸化してる状態ってことでしょう。

703 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:30:50 ID:9RBXrr/N

不作だ不作だとぶーたれてた去年の前半までは>>689-691で
言われてたことをまだ覚えてて「クソゲは出ないに越したことないんだぞ！」って
言う人もそれを聞く人も居たけど、今はもう何と言うか
スレの出す結論をコントロールしようと躍起になってる人の声がでかすぎてウザい。
自己顕示欲の塊みたいなクソガキあたりが
2008年のKOTYを決める立役者にでもなりたがってるかのようだ。

704 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:34:08 ID:CXIpCP3+

クソゲは出ないに越したことない、
ホントそのとおりだよなぁ( ；∀；)

705 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:35:07 ID:S+zYgu6F

いや、もともとそういう傾向はあったんだよ。
2007年から特にその傾向が強くなったけど、
当時は四八が強力すぎてたまたま一致してただけ。

706 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:37:41 ID:CXIpCP3+

四八は俺、発売日に定価で買ったから…。
去年のKOTYスレは楽しかったなぁ。
涙目な連中が集まってて、心強かったｗ
クソゲ被害者の一体感が美しかったｗ

707 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:38:44 ID:nQIXlhBo

四八でこれは凄いと思ったのは、
スレに悪口を書くと訴えられるって話が飛び出たところだ
どこまでが感想でどこからが悪口かは定かではないが
買ってもない人間にも被害を及ぼす可能性があるクソゲーはそうない

708 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 16:39:53 ID:S+zYgu6F

2007のまとまりは、四八様のおかげだな。
だが、2008の人口増加も四八様のせいだな。

709 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 17:01:10 ID:b22KkT0n

ID:ew2gr5Vu、ＩＤだけじゃなく顔も真っ赤だったろうな

710 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 17:37:04 ID:k6kgRqiP

今の流れが良いとか悪いとかはどうでも良いけど
何かいろいろ面倒くさくはなってきたよね。俺としては、

「クソゲー掴んだ」
「詳細！」
「そいつは酷そうだ。俺も買うわ」
「俺も買ったけど酷かった。動画あげてみたわ」
「動画みただけだけど、これは本当に酷いｗ」
「買って後悔してたけど、このスレ見て少し救われたわｗ」

って感じでクソゲーという材料1つでそれぞれの立場の人たちが盛り上がれるのがKOTYの魅力だと思う。
大賞を1つ選ぶってのは、ただ雑談するだけではまとまらないから、盛り上がるための余興くらいの扱いで丁度いいと思う。

711 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 17:40:47 ID:+59YNLAW

なんだろね、懐古とかじゃないんだが。昔の奴等の方が賢かったよな。
タカラトミーで原作付きのスポーツモノ、しかもwiiなんていったら
「包装紙で包まれてリボンまで乗ってる地雷じゃねーか」だったんだがな。
>>706氏のように、期待に満ち満ちていたぶん、スゴイ距離を飛び降りたかのようなアレ具合が本スレに出てる作品には無いだろ。
ジャンラインはあそこでどうこうじゃなく会社にどうこうするべきだが。
クソだと判っているものをクソだと囃す場所じゃ無かったのになぁ。

712 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 19:02:22 ID:1nznmLEU

去年挙げられたクソゲーの中で、本来の意味での地雷と言えるのは奈落とジャンラインくらいかね？

713 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 19:06:20 ID:ew2gr5Vu

ノミネート落選したのを含めれば、
メダルオブオナーとかダービータイムとかのオンラインの不備系に関しても、
地雷といえば地雷だろうな。

後、地雷とわかったつもりでわかってなかったヌギャーという例もある。

714 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 19:08:20 ID:Fy6K/eTi

悪いが奈落はさほど酷くないぞw
普通に遊べるしなぁ…
選評もあそこまで悪い所だけ抜き出して書かなくてもいいのにってのあるしww

715 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 19:12:51 ID:ew2gr5Vu

奈落を意図的にどうこうしようという人は恐らくいないだろうけど、
どうしても手を出してないゲームは選評や既存の総評頼みになるだろうから、
そのまま載ってしまうのは避けられない。

しかも、今の総評はなるべく短く作ることが必要だから、
いちいちポジティブ面を書くと長くなってそれだけで注目されなくなる。

716 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 19:16:41 ID:Fy6K/eTi

まぁ、なんていうか奈落は前作の半分ぐらいしか売れてないから、やってない人の方が多いんだろうな
3月にベストでるから、バグが直って再評価される事を願うよ

717 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 19:26:36 ID:ew2gr5Vu

>>716
KOTYスレで公式に奈落が再評価されることはなさそう…
だから、もしよくなってたら>>716自身がスレの空気を読みつつ、
報告したら奈落も浮かばれると思うよ。

718 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:08:19 ID:9RBXrr/N

377 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 19:13:34 ID:dP9bdtAa
ppanicだったっけ？
こうなってくると迷惑な存在だったな

↑いくらなんでも無茶苦茶だ・・・
「にわかが検証人に出て行けとは何事だ」みたいに言われたのが
余程腹に据えかねたんだろうかね

719 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:22:13 ID:85JO/ihw

早急に決めようとしてる奴がいて、じっくり話しようとしてる奴を追い出そうとする流れを良く見るが、
そういう行動のせいで、また話が脱線して決まるのを遅くさせてる時もあるんだが、本人たちは、気づいてなさそうだなあ

720 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:25:32 ID:/S3Sanvo

今回、やっと落ち着いたと思ったのに、
結局、ヌギャーのプレイレポートをやたら批判する奴がいたせいで
また、流れが荒れて、不毛な議論に逆戻りしちまったからな・・・・・

721 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:27:09 ID:85JO/ihw

いや、アレはさすがにヌギャーのプレイレポートって奴の方が悪いと思う。
ああいう流れに何度もしたのに、今日も書くの？っていうね。

722 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:28:30 ID:85zemf/t

私もプレイレポートのほうが悪いと思う
せめて三行以内にしておけばあそこまで喰いつかれなかったんじゃないかな

723 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:31:58 ID:ew2gr5Vu

266 名前：クル・ヌ・ギ・アGO[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 08:29:17 ID:Mmnehrr6
とはいえ、ゲームとしてはギリギリ破綻していないので、ルールが破綻している
メジャー、ジャンラインには並ばないと思う。
クル・ヌ・ギ・アがKOTYの大賞かどうか議論すること自体が無駄であることを伝えて報告を終了する。

267 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 08:34:26 ID:85zemf/t
あーあ、また変なのが沸いてきた

本日のお前が言うな大賞

724 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:35:46 ID:85JO/ihw

でもまあ、今の本スレに見られる、
自分の意に沿わないレスをとにかく即刻排除しようとする流れは正直いただけないがね。
なにを急いで決めようとしているんだ、って言うね。

725 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:42:51 ID:85JO/ihw

少しの脚色は良いだろうとか言いはじめたよ。
ダメだろ。馬鹿か。

726 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:43:01 ID:Rc8ecF5O

プレイレポートは地味に好きなんだが投下するタイミングは悪かったね
あれはもうちょっと空気を読むべきだった

727 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:47:24 ID:/S3Sanvo

まあでも、四八だって一旦木綿バグはたしか１００％回避可能で、
俺は１回も出合ったことはないが、総評読むとランダムで起こるみたいに書かれてるからな。

728 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 20:53:48 ID:ew2gr5Vu

>>727
丁寧に読まないと危険というのは、な。
まさか、「きちんと読まないで飛ばしよみしながらセーブするからそういうことになるんだ」
というのは四八やってる人に向かっては言えないしな…

ただ公式がアナウンスしている点は一応、評価すべきかもな。

729 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 21:01:37 ID:is3WPZY4

なんでいっつも4、5人でスレ20とか30とか消費してるんだろうな
こっちも最近昼はそうだけどさ
どうしても自分の意見通したいんだろうか。自分の作ったゲームでもなかろうに。

730 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 21:07:44 ID:85JO/ihw

自分は正しくスレを使ってるが、
自分と意見を違えてる人間はここを荒らしたいだけだ、と本気で思ってるんじゃないかな。
だからアフィがどうのこうのとか、気にしなくて良いところまで考えすぎちゃうんじゃないかと思うんだ。

多分、アレ大半は悪気が無いんだよ。だからたちが悪い。

731 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 21:20:01 ID:AYCn0YvV

人が増えて過疎ageしなくていいのは楽なんだが忍道君がいたころの
過疎具合からくるレスのやりとりのほうが楽しかったな～
今は殺伐としすぎてツライね

732 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 21:45:35 ID:U3lYyvjy

今本スレでは、何か相手の悪いところを見つけようと
ジャブの刺し合いをしてるような状況になってるね

733 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 21:57:13 ID:ew2gr5Vu

本スレでも話題振ってきた。
購入者が本当に購入者なら、ある程度反応があると思う。

ただそれでもKOTYに拘るなら、それは仕方ないかと。
正直、そこまで考えたくないけどメジャーが正しいからといって、
そいつが正しいとは限らんしな。

734 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:09:15 ID:85JO/ihw

正直アンタはなにがしたいかよくわからんな。

本スレの有り方に見切りをつけて、別スレ立てるつもりじゃなかったのかね

735 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:16:26 ID:ew2gr5Vu

>>734
別スレを立てたいのはあるが、
今すぐ立てたところで浸透しないですぐ落ちるのが見えている。
それに、検証人が消えればスレが成り立たなくなるっていうことに気づいてもらえるか、
最後の望みを託しているのもある。
俺だって、本音ではKOTY自体には喧嘩売りたくない。

736 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:23:08 ID:85JO/ihw

それは「アンタの理想とするスレなど誰も欲していない」という明確な答えだと思うが。

737 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:27:29 ID:ew2gr5Vu

>>736
今日言い出して誰も知らないうちに消えましたっていうのはあまりに拙速すぎるんで。
このままメジャーが押し切るのを肯定したり、
それに抵抗してKOTY自体の流れを正そうとする人が多いなら、
そりゃ計画は立ち消えるさ。

でも望まれてないのはどうだろう。
本スレに嫌気がさしてる人が多いのは確かだと思うけど。

738 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:29:57 ID:85JO/ihw

本スレに嫌気がさしても、あんたのスレには用が無いと思うよ。

あんたを含め、多くの人間は、自分の理想のスレになるようコントロールしたいだけでね。

739 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:31:46 ID:85zemf/t

私も新しいスレは必要ないと思います
購入した人しか書き込めないスレって、入り口狭すぎると思うし、ただの内輪話で終わりそうです
それこそ各本スレでやれになると思いますよ

740 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:39:12 ID:ew2gr5Vu

>>738がスレを理想となるようにコントロールしようと考えてるからって、
別に他人が誰でもそうすると決まったわけではないですよ。

クソゲーのクソ要素を追求して、そのクソをジョークとして笑い飛ばす。
それが個人の理想とは、とても思わんけどね。

741 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:41:57 ID:85JO/ihw

なにを言ってるかさっぱりわからんが。

コントロールするつもりが無いなら、一切口を出さないのが良いんじゃないの？

742 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:46:51 ID:CXIpCP3+

家ゲー板クソゲ祭（仮）

クソゲ被害者のクソゲ被害者によるクソゲ被害者のためのクソゲ祭。

金獅子賞 (Leone d'Oro / Golden Lion)
最高賞（作品賞）。受賞者には金色の獅子のトロフィーが贈られる。

743 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:49:25 ID:CXIpCP3+

クソゲ被害者による選評は、全部参照できるようにしよう。
で、サイトで大賞をクリックすると、被害者どもの涙目レスが花となって咲いている。

それを見たものは、クソゲの悲しみを知る。

744 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:52:13 ID:ew2gr5Vu

>>741
現状の本スレで流れがKOTYの本来の目的に戻せないなら、
別スレで本来のKOTYスレの流れでやろうというだけの話。
口を挟むだのコントロールだの言い出すほうがおかしい。

ま、ここで言い争ったところで人が増えるでもなし、そっちはくる気ないんでしょ。
1人を説得しても意味がないし。
近日中には立てる予定ってことで締めくくるわ。
もちろん、それまでにKOTYスレが正常化してれば立てる必要もないけど。

745 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:53:02 ID:85JO/ihw

そう、その最後の正常化、という言葉がコントロールなんだよ。

あくまで自分が正しいと思ってる。

746 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:57:38 ID:1zGal+D5

>>742
「賞」がイカンのだろうな。
ありもしない栄誉の幻想が人を狂わせているんだ。

本来は茶化す意味での「賞」だったというのにな。

747 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 22:57:49 ID:ew2gr5Vu

>>745
本来、KOTYはクソゲー買った、クソゲーが出たらそのクソをジョークにして笑い飛ばすもので、
笑えるクソを笑い飛ばすスレじゃなかった。
だから、現状のスレは本来のKOTYの趣旨から外れてる、
それは正しいと思ってるよ。

748 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:03:06 ID:85JO/ihw

本来の正しい方向にコントロールするのがもう無理だ
もう見切りをつけた、本来の目的の別スレを立てよう、という意志が見えたところまでは良いんだよ。

そこまで言ったのに、なぜ今またKOTYスレに介入してコントロールしようとしてるの？って言う話だよ。
見切りつけたんじゃなかったの？未練？
それともただ立てただけじゃ集まらないからなにかしら宣伝しようと言う魂胆？それならまあわかるが。

749 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:14:25 ID:ew2gr5Vu

>>748
そんなことでいちいちつっかかってきてたのかよ。
KOTY本スレ見てる人がこっちの避難所みてるとは限らないじゃないか。
というか、最後の行が想像できるなら
>>735の二行目や>>737の一行目当たりで気づいてくれよ。
さらに言うなら、本スレに不満を抱いてる人が毎日本スレや非難スレ見てるとも限らんし。
宣伝する必要性ぐらいわかるだろう。

そりゃKOTYスレ自体には未練がある。じゃなければ新スレなんぞ立てようとしない。
でも、あれをどうにかしようという気は失せた。
未練があるからこそ、新スレでその未練を果たそうというわけだ。

>>ID:1zGal+D5
一体11時間の間に何が起きたんだ？
いきなり本質ついた発言し出して。

750 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:18:15 ID:85JO/ihw

だいたいわかった。悪かったね。

751 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:24:01 ID:4A3x+L6H

>>714
そういや前に本スレで「奈落はそこまで酷くないよ」という話が上がったとき、
楽しく遊んだって人（もしかしたら>>714がその人かもしれない）が
改めて内容書いたら「あれ、やっぱり十分クソかも」みたいになってたのにワロタｗ

いやね、奈落がそこまでのクソだと言いたいんじゃなくて、
俺もookで「移動を選択式にするだけで並ゲーになれたかもなぁ」みたいな考えの下
改めて内容に触れたら「ああ、やっぱクソだわｗ」と自分でクソだと再評価してしまったことがあったんでｗ
本気で好印象な感じのレビューをしようとしたのに
何故か結局ダメだこりゃｗてな感じになってしまうのが、言いがかりではなく本当にクソであることの証明な気もする。

752 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:24:59 ID:ew2gr5Vu

>>750
こちらも悪かった。
そっちは普通に現状を良しと見てなかったのに、
根底を疑われたのでついかっとなって乱暴な口調になってしまった。
そりゃいくら自分ではよかれと思っても、
だから相手がきちんと自分の意図をくんでくれるとおもっちゃいけないな。
説明不足だったのもいけなかった。

753 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:28:39 ID:85JO/ihw

アンタの理想スレはよほど気を使って運営しないと過疎ると思ってるが、まあ頑張ってくれ。
実際、クソゲ被害者同士が少人数で傷を舐めあうスレが一番面白くなるのは間違いないんだ。

あと、いつも全員から嫌われる俺は行かないから安心しろ。

754 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:40:04 ID:U3lYyvjy

二人とも女子高生のイジメみたいな言い回しになってるぞｗ

755 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:45:46 ID:ew2gr5Vu

>>754
しゃーねーべ。
こっちはうまくいく確率が低いのがわかってるからナーバスになるし、
あっちはあっちで不信感たっぷりだろうし。
わかっちゃいるんだけど、俺の意見ってどういったところで現行スレに喧嘩売ってるんだから、
多少こうなることも覚悟していた。
まぁ、仲直りできてるんだからいいじゃないか。
若干彼女の方がツンデレぎみだが。

756 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:51:41 ID:qc4suyos

微笑ましいなｗ
もしスレ立てたら、花くらいは贈ってやるよ
｢事実上の重複氏ね｣って言われないよう、なんか案を練っといた方が良いかもな

757 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:53:40 ID:Fy6K/eTi

>>751
覚えてるけど、あれは俺じゃないお（´・ω・｀）
あの時は「改めて見ると奈落もなかなかのクソだw」って感じだったかな。
遊んだ人ではなかった気がする

でも、わからなくもないw
ルートが実質3ルートで、テキストスキップで進めても時間かかるし割とだれる。
あれかなぁ、遊ぶときの意識が違うのかな。
自分は前作のバグも経験してたし、テキスト読むゲームだということを前提にしてたから、そこまで酷くなかったかもしれない。

ookみたいに愛されるクソゲーになってほしいなw

758 ：なまえをいれてください：2009/01/19(月) 23:57:36 ID:1zGal+D5

>>749
＞一体11時間の間に何が起きたんだ？
＞いきなり本質ついた発言し出して。

いやオレは議論に参加してないだけで、元クソゲーソムリエとして
雨の日も風の日もマターリROMってるから。

759 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 00:10:09 ID:alX5dk7L

「迅速且つ速やかにKOTYを決めたい」
という目的の人間が、するべき振る舞いをして無いから滞るのよ。

話題がループしたなら、それは既出だと言い、可能ならどういう結論だったか言いましょう。
議論してたら、むやみに止めずに議論を最速で収束させる方向で参加。議論するなは逆効果。
どうみても荒らしだと思ったらスルー。誰かが相手してもスルー。テンプレのオプーナも貼らない。それスルーになってない。
なにを言うにも丁寧に。お客様だと思いましょう。

「なんで俺が下手にでにゃならんのだ？」と思う向きもありましょうよ。
そりゃ「過去ログ見れボケ」「もう色々話してほぼメジャー２で決まりなんだよ」「総評かかないなら黙れ」とか言ってもいいですよ？
ただね、そんな事言っても荒れるだけで、あなたの目的は果たせません。
目的があるなら最適な行動を、って事で。

あなたの目的が、「混乱させて結論を遅らせること」であるなら、
「メジャー２で決まりだろ、他は黙っとけ」とか言っておきましょう。

って本スレに書こうかどうしようか迷ったが、ギリギリ投下できんかった。これじゃ荒れるよね

760 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 00:25:06 ID:QvRkkCJ6

>>759
一理ある内容だし、罵詈雑言はないし、この程度で荒れるスレってイカホドよ？
と思ったけど、誰かが変なとこに噛みついて、結局荒れるだろうな
排他意識が強いから、｢敵！｣と判断したら、返してくるだろうから

761 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 00:33:40 ID:alX5dk7L

だよね。
そもそも本スレにこのレス投下して、なに得られるの？ってなにも得られないよね

762 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 00:51:23 ID:q7EmhsyF

別に止めはしないけど、2009年のスレで新たなクソゲーにwktkしてるんじゃダメなのかな？

763 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 01:47:53 ID:ZbiRVQ1t

　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　＜　『おれは>>729でスレ私物化の流れを嘆いていたと
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　思ったらいつの間にかスレが2人で30消費されてた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　本スレだとかスクリプト荒らしだとか
　　ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしい議論厨の片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

764 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 02:19:50 ID:6jQQbM01

狙って言ったのかと思ったよｗ

765 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 07:53:53 ID:5njOeztp

俺は本スレ読んで、逆に購入者の驕りみたいの感じたな。
確かに買った人は偉いよ。敬意を払うに値するよ。でもそこまで偉いのか？とは思う。
スレで愉快にレスしたり、報告を笑える選評に仕上げたりしてる人はいらない子なの？
もう総評をまとめようって時に、既出の一言で片付くような選評を上げてるようなのまで
敬意を持ってご拝聴しなきゃあかんの？
「俺はそのバグ遭遇しなかったからKOTYには弱いよな」て意見を、今まで百出した意見の
１つ、ではない重要な意見として取り扱わなきゃいけない理由はどこにあんの？

自分が買ってないクソゲーを買った奴でも、アホにはアホって言う。そんだけの話だろ。

766 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 08:58:51 ID:Ff91aNyq

百出した意見の１つとして扱えばいいんだよ。
ただ、それ以下の扱いだったから荒れた。

767 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:31:17 ID:9rWIuK4d

>>765
>>766も言ってるが、「今更買ってきて語ってんじゃねーよ。もう○○で決まりなんだから」
みたいな扱いしてるバカが多すぎたんだよ
これって既にどれだけ出つくしたものだろうが、そのゲームを中心とした総評書くためにゴーした
人に対して失礼すぎるな行動じゃね？

つーか、あのｽﾚで一番偉い人ってのは、どうしても「ゴーした人」になるんだけどなｗ
ゴーした後やり込まなけりゃ選評、総評も書けないんだからさ

768 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:34:28 ID:PstTmM4M

いくら金出してゴーしようが、既出は既出。もう必要ない
そもそも動画が出た時点でゴーする必要性が無いと思うがね

769 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:43:41 ID:9rWIuK4d

>>768
総評書くためには必要だろ？ちゃんと文章読めてるか？

770 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:47:42 ID:Ff91aNyq

ある人の書き込みが無碍に扱われるかどうか、
その人がクソゲを買っているかどうかとは基本的に関係がない。

重要なのは、書き込んだ人が何を書き込んだか、
スレにどういう話を持ち込んだか、それによって議論が発生するかどうか、だ。

散々既出のクソ要素を愚痴るだけなら、たとえクソゲを買っていても、煙たがれても仕方ない。
得られた情報から総評をまとめていく書き込みなら、クソゲを買ってはいなくても、無碍に扱われたりはしない。

771 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:52:40 ID:PstTmM4M

そういうこと
クソゲー買ったのに皆に認められなくて涙目の諸君、さっさと売ったら？

772 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:53:51 ID:Ff91aNyq

そういうこと　って同意されてもね。

＞そもそも動画が出た時点でゴーする必要性が無いと思うがね
これは完全に間違ってるよ。

773 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:55:21 ID:9rWIuK4d

まあ、今のｽﾚは

ゴーして総評書こうとした人→「ｽﾚが荒れるからやめろ、もう○○で決定してんだよ」
総評書いた人→「つまらん。才能ない。荒れるのに書くな」
総評を手直ししようとしている人→「無駄にﾚｽ消費すんな。新しいの立てなきゃならねえだろ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「いつまで決まらねえんだよ？もう一月なんだし決めないとヤバいぞ」

みたいなヴァカどもが多すぎて議論もｸｿもねえと思うがね

774 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:55:58 ID:PstTmM4M

動画がしっかり揃っていれば総評も書けるだろうし、クソゲレポしても既出ばっかりになるだけだろう
そりゃあ数分のバグ動画だけ見て判断しろとは言わないよ

775 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:57:09 ID:gfoKe/po

>>769
でも本スレで他の総評やゲーム議論切り捨ててる奴は、
内心少なからずそう思ってそうだな。
（もう自分達の思い通りになる）材料は揃ってるから余計な情報は要らないって。

どうせ大半の人は早く総評を完成させて、
例の動画職人が動画にしてくれることを目的としてるんじゃないの？

>>770
ご高説ごもっともなんですけど、
じゃあ現実に見たとき、単に早期決着を推す人の中でヌギャーが大賞から落選が規定事項になっていただけで、
だれもがヌギャーが大賞から落選と思ってたわけじゃないのに。
ヌギャーが再度見直されたのも事実なんだから、
それをさらに大賞には難しいと再認識させるのは、本来の流れで言えば至極当然の結果だろう。

776 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:57:45 ID:Ff91aNyq

動画という時点で、上げた人間のバイアスがかかってる。
そこをクリアにしようとするならば、クソゲゴーするしかない。

777 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 11:59:49 ID:Ff91aNyq

>>775
何が言いたいのかよくわからない。

778 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:02:30 ID:PstTmM4M

>>776
それなら複数の人間が動画をあげればいいんだよ

779 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:08:06 ID:9rWIuK4d

>>777
要するに、

「総評も出てないし大賞も決まってない段階」にﾇｷﾞｬｰを落選だと騒ぐバカ共が多かったが
今はﾇｷﾞｬｰの総評が登場したお陰でもう一度日の目を浴びることになった。
一度人気がなくなったゲームでも、その後のｽﾚの流れで登場することはある

って言いたいんだと思うぜ？

>>778
じゃあ、もし誰かが動画ダウンロード→字幕つけて別な垢で大量にあげまくれば
それが大賞になんのか？動画だけじゃ分からない部分もあるからゴーする必要性がある
っつってんだよ

780 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:13:59 ID:gfoKe/po

>>777
もうひとこと言えば、
あの流れでヌギャー評を出すのはなんらおかしいことじゃなかったし、
ヌギャーが大賞じゃないと説明するのもおかしいことじゃなかった。

781 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:16:48 ID:PstTmM4M

>>779
大量にあげれば大賞ってわけじゃないだろ
動画見て皆が判断すればいいだけ
それに、動画じゃわからない部分知っても誰得っていうね
文章だけで書かれても噂話程度にしかならないし関心も持ち難いだろう

782 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:19:46 ID:Ff91aNyq

言いたいことはわかった。

ただ、「あの流れ」って言ってるけど、お互い同じものを想定して話してるのかな？
俺は「クソゲゴーしたのは乙だが、何レスも使って日記を書くのはもうちょっと考えてよ、
とすでに何度かレスをもらい、そのつど荒れ気味になったにも関わらず、最後まで同じような書き込みをした」流れを想定してる。
あれはさすがに煙たがられても、と思う。

783 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:22:49 ID:Ff91aNyq

>>781
何を主軸にKOTYを評価するか、の軸がまるで違うから話がかみ合ってないんだな。
たぶん、あんたの想定する評価軸は、
去年あたりから動画やらブログやらからここに流れてきた人間の評価軸だと思う。

784 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:23:07 ID:9rWIuK4d

>>781
だからさｗｗｗｗ

>複数の人間が動画あげれば
仮に何かの動画が大量に上がったとしても、それが複数の人間が上げたものなのか、
一人が大量に垢作ってあげたものなのかこっちから判断できないだろって言ってんだよ？

>動画じゃわからない部分知っても誰得っていうね
動画じゃ分からない部分知っておけばそれだけ総評書きやすくなるだろ
だからゴーするんだよｗ
つーか、「文章だけで書かれても」ってんならそもそも文章で「それがどの程度のクソゲーか」
説明するＫＯＴＹなんて何の意味ももたない訳でｗ

785 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:24:12 ID:gfoKe/po

>>782
総評に対する考え方の違いだろう。
メジャー大賞の流れで総評を早く出したいという流れからすれば煙たく感じるだろうし、
俺はまだどれを大賞にすべきか公正に判断できないから、
少しでも情報が欲しい。
日記というけど、買ってない奴からすれば買った奴の情報は何より大切なんだ。

786 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:29:14 ID:Ff91aNyq

>>785
いや、煙たがられた主な理由は既出かどうかだよ
少しでも情報がほしい、というが、あれから得られた情報は、
「今またヌギャーに特攻した猛者がいて、また同じクソ要素に遭遇した」という点だけだ。
そのこと自体が不要とは言わない。
ただ、その事を伝えるだけに、あれだけのレスを要したから煙たがられた。

787 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:46:53 ID:9Niz74zt

動画見ただけでプレイしたと思ってる男の人って・・・
こういう奴等って社会でたら役にたたないんだろうな

788 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:49:31 ID:gfoKe/po

>>786
>「今またヌギャーに特攻した猛者がいて、また同じクソ要素に遭遇した」という点だけだ。
これをだけとしか捉えられないのが、既におかしいと思うよ。
それこそ、誰がやってもクソってわかる何よりもの証明じゃないか。
逆にメジャーは機種限定の再現性をいつまでも主張して、
再現性に疑問があったら言論封じに入るしな。

789 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:54:15 ID:Ff91aNyq

論点が違う。
＞それこそ、誰がやってもクソってわかる何よりもの証明じゃないか。
それも得られた情報のひとつだろう。それは否定しない。
が、そのためにあれだけのレスを消費する必要がないと考えた人間が多くいて、
なおかつ、幾度がそれを指摘されているのにも関わらず、最後もまた……
という点が、煙たがれた理由だろう、といってる。

それに、あんたの主張が通るなら、
機種限定の再現性をいつまでも主張することに何の問題もなくなる。
何度も聞いた話を何度してもだ。

790 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 12:59:47 ID:PstTmM4M

>>784
同じ人間があげたかどうかもわからないってのはプレイレポートも同じじゃないか
動画じゃわからない部分総評に書いても面白くないだろうし
ほかの奴らがうだうだ言ってる再現性なんてまさにそう
再現性が高かろうが低かろうが、読んだ人間は「ふーん」程度にしか思わないね
そもそも俺は今のKOTYのシステム自体そろそろ変える時期じゃないかとも思っている
総評はテキストだけでなく、動画も入れてみたらいいんじゃないか？とかね
まとめ動画のように総評案動画作るなりしてさ

>>787
こういう煽りするから嫌われるんだよ、購入者は

791 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 13:00:48 ID:Ff91aNyq

>>790
システムを変えるか。
かなり難しいだろうね。論理的に話ができない限りはまず無理だろう。

792 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 13:07:03 ID:gfoKe/po

>>789
それも、総評書けの流れを作って、
ある程度総評の形をしてなくちゃ発言を封じようとされた悪影響が出てたんだろ。

多分、簡潔に報告したところで
「あのね、今は総評書いてる段階なんだよ。
もうゲームの報告はいいから、何か言いたいなら総評書いてよ」
って言ってたと思うよ。違う？

かといって、ヌギャー評を出すのに総評は書きたくない。
だから彼はああいう形にせざるを得なかったんじゃないの？
誰かが総評の役に立てることを期待して。

後、いつまでも主張するのは当然だろ。
納得のいく解答が得られないなら。
とりあえず、過去6スレ見返しても、再現性について納得いくような解答は得られてないが。
まさか現スレの正しいと結論したいためのQ&Aを納得しろとか言わないよな。

793 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 13:29:26 ID:Ff91aNyq

そうだね。
とにかく総評書けを主張した一部の人間がいた影響もあろう。
だが、それが「日記を書いても許される理由にはなりえない」だけだ。
なので、煙たがられる。

で、論点がずれまくってるが。
再現性に関するものは、どちらも主張をしてるだけだ。
もし大勢を揺るがそうと思うのならば、ぐうの音もでないなんらかのデータを示すしかない。
言論封じに入る、というが、それは論理的でなければ無視するしかない。
それはメジャーに関してだけじゃないし、そもそもこの件に限ったことじゃない。

俺はあくまでもあんたの
「日記というけど、買ってない奴からすれば買った奴の情報は何より大切なんだ」
という価値基準にそぐうなら、
機種限定の再現性をいつまでも主張し、大勢がそうであるならば、
それはそれで有益な情報になりえるだろうといっているだけだ。

794 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 13:37:38 ID:QovmkNFs

このスレはクソスレオブザイヤーでも狙ってんのか？ってくらいクソだな

795 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 13:38:33 ID:gfoKe/po

>>793
許される理由にはならないというのは、
叩きが正当化される理由にもならんぞ。
後買った人の意見が多数なのと、
買った人の意見に賛成した人が多数なのを同列にするなよ。

もし多数の人が再現性がある程度確認できてるなら、
スレに複数報告来てもいいじゃないか。
ところが、実際には再現できない人ばかり。

796 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 13:45:29 ID:Ff91aNyq

叩いていいとは思ってないよ。
そりゃ叩かれるだろう、と思うだけでね。

同列にするな、再現できない人ばかり、というが、
いずれも「誰かの書き込みをどう信じるか」次第で変わる話だよ。

797 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 13:54:27 ID:gfoKe/po

「誰かの書き込みをどう信じるか」は、
ソフト購入者による報告の頻度や継続度、内容が頼りなんじゃないの？
「誰の書き込みをどう信じるか」で変わるという事実は、
「自分の都合のよい書き込みを信じる」のを肯定しているわけじゃないからね。
結局内容が正しいかどうかが、だろう。

99人がAが正しいと言っていて、1人がBが正しいと言ったとしても
Bが正しいなら正解はBなんだよ。
99人がいくら主張しようとな。

798 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 13:55:23 ID:Ff91aNyq

そう、つまり、ぐうの音もでないなんらかのデータを示すしかない。

正しさが重要だ、とはすでに言ったつもりだ。

799 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:03:01 ID:9rWIuK4d

>>790
まあ、極端な話、2ちゃんのプレイレポも同一人物が書いてるかどうかは判断できんがなｗ
だからこそ購入して総評書くんだろ？動画じゃ分からない部分総評に書いても面白くないってんなら、
「パッとみてｲﾝﾊﾟｸﾄが強い」ゲームが優勝じゃねえかｗｗｗｗそれこそ「グラフィックが異常」程度で大賞だわｗ

>再現性が高かろうが低かろうが読んだ人間は「ふーん」程度にしか思わないね
いや、俺みたいに「なるほど…だからこのゲームがノミネートされてんだなｗ」って思う奴もいるだろｗ
自分の考え＝全ての人の考えじゃないんですよ？＾＾：

あとさ、お前の考える新しい「システム」とやらだが、今はそんな話してませんからｗ
新しいシステムだか斬新なＫＯＴＹだろうが、少なくとも採用されたけりゃ本ｽﾚに投じてこいｗ
まあ、少なくとも採用されるのは2009年以降だろうし、2008年までは既存のルールで続くと思うがねｗ

800 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:03:03 ID:eyRNfi7W

馬鹿のせいでもうなんか避難所じゃなくなってるな

801 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:16:08 ID:9rWIuK4d

>>790
それと、再現性高かろうが低かろうが関係ないとか仰ってますがねｗ
仮に一つのゲームを100人がプレイしたとするわな？んで

99人が普通にプレイできて1人がバグ報告→その1人と同じプレイしても誰もバグが起こらないゲーム
99人が普通にプレイできて１人がバグ報告→その１人と同じプレイすると１００％バグが起こる

この場合、どっちが「ソフト自体に依存するバグの可能性」が高いですか？ってことだよ
バグの再現性が高い低いってのは、そのソフトにどの程度のバグがあるか図る上で必要なものなんだよｗ
高低は関係ないって言い出したら、それこそどんなゲームだって「バグだらけでクリア無理」って
言えんだろｗｗｗｗｗｗもう少し理論的に反論してくれよｗｗｗｗ

802 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:19:11 ID:4bXTkyq4

どっちが本スレなんだよｗ

803 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:21:42 ID:deayRNF7

じゃあ俺が、横槍入れとく。

>>790
> 再現性が高かろうが低かろうが、読んだ人間は「ふーん」程度にしか思わないね

まさにそのとおり。

>>801
> 高低は関係ないって言い出したら、それこそどんなゲームだって「バグだらけでクリア無理」って言えんだろ

一人で永遠に言ってたら？
極論を持ち出した程度で同意を得られるとは思わないことだ。

804 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:21:47 ID:eyRNfi7W

なるほど、本スレで相手にされなくなった荒らしの避難所なわけか

805 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:24:45 ID:Ff91aNyq

まあ、だいたいそんなところだね。
自覚があるだけいいんじゃないかと自負してる。

806 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:25:40 ID:ZSXlMPvU

お前ら落ち着け。
ニコ厨のガキが騒いでるだけなんだからＮＧにしろ。
避難所までオプーナさんを出張させるのはかわいそうだ。

807 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:26:42 ID:9rWIuK4d

>>803
再現性が高くないバグなら、環境に依存する可能性もあるだろｗｗｗｗ
どの状況でプレイして再現されるから「バグゲー」だと言われる訳でｗｗｗｗｗ
それを極論ですか？至極普通のことだと思うがねｗ

808 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:26:58 ID:eyRNfi7W

>>805
あんたはID真っ赤だけど書いてる内容は良識派だろ
一人か二人、明らかに頭が変なのがいる

809 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:30:11 ID:deayRNF7

>>807
思う存分、思ってて下さい。さようなら。

810 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:30:45 ID:9rWIuK4d

>>809
反論できないわけですね、さようなら＾＾
んじゃあ、俺もそろそろＲＯＭに戻るわｗｗｗｗｗ

811 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:32:49 ID:Ff91aNyq

「動画あれば別に特攻しなくていいだろう」という、
彼の持つ価値観と同等の価値観を持つ人間が、かなりの割合を占めている可能性が高いと思う。
俗に『お客様』と言われる人たちだな。
そのこと自体は把握してないと、全てが荒らしに見えてくるだけじゃないかと俺は思う。
で、困ったことに（困ったことなのかどうかもよくわからんが）
そういう価値観では参加してはいけない、というルールがない。
だから門前払いもどうかと思う。議論するか、スルーするか、になるのかな。面倒だがなあ。
かつての価値観で仕切りなおそうと、別スレ立てようとしてる猛者もいるが。あれも楽じゃないなあ。

812 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:36:18 ID:4bXTkyq4

草生やすのにろくなヤツはいないな

813 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:44:06 ID:rgF1mBJr

本スレの方が落ち着いててﾜﾗﾀｗ

814 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:44:43 ID:r7ATmk5v

>>806
てか２・３人の人が1日で50レスくらい一気に消費してるのを見たら
オプーナさんも寄り付かないだろう

815 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:51:37 ID:gfoKe/po

本スレから避難してきてるんだから、それがほぼ全員こちらに移ってきただけの話。
今本スレが一色に染まったなら落ち着くのも当然の話。
本当に争いを嫌う紳士なら2009年でまったりやってるのも当然の話。

それらが正しいかどうかはまた別の話。

816 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 14:52:30 ID:Ff91aNyq

ま、本スレで話すような内容じゃあないだろうしねえ

817 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 15:15:05 ID:i1iyqyOG

本スレ昨日よりかは落ち着いてるな
てか、最近スルースキルない人が多いのが気になる
自信満々でゲハに帰れって言ってるのをよく見るようになった

818 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 15:46:22 ID:TYNyeUtA

Q.メジャーを持っているが、自分の環境では反転バグが起こらない。再現性・頻度が低いのではないか？
A.メジャーの反転バグは、「wiiのドライブやメジャーの型番・製造時期によって、
　　起こる環境と起こらない環境があるのではないか」という仮説が出ている。
　「同一人物ではない複数の所有wii・メジャーで起こること」は、証拠としての動画が提出されている。
　「頻度が低いか否か」については、「バグが起こる環境である」という前提がなければ検証できない。
　　　※あくまで参考程度だが、「最初から、ゆっくりADVパートを進める」という条件で6回中2回再現したという報告がある。
　「購入者のうちバグが起こる環境の占める割合」はメーカー側が統計的に調査しないと分からない。
Q.では買ってプレイしたことによって何が報告できるのか？全く意義が無いのか？
A.「反転バグが起こる環境と、起こらない環境がある」という仮説に関する「傍証」となる。
　また、「バグが再現しない環境の例が1つ発見された」ということにもなる。

819 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 15:47:48 ID:TYNyeUtA

Q.もし反転バグがwiiドライブに依存するものならば、メジャーとは関係ないバグではないか？
A.同じ条件・環境で開発・動作検証している他メーカー・wiiソフトで見られない以上、
　メジャー固有のバグであると判断することができる。
Q.メジャーはバグらないし、クソゲーではないのではないか？
A.再現する環境とそうでないものがあるとわかっているのは反転バグのみで、
　「反転バグが起こらない環境でも、その他のバグは（仕様と判別つけがたいものも含めて）再現する」
　という報告が複数ある。また、帰塁義務などルール上の破綻、捕手の捕球ルーチンの破綻など
　基本的な部分がクソゲーであることは「反転バグ発見以前から」指摘されていた。

820 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 15:51:42 ID:Ff91aNyq

実に良いまとめ。

本スレに貼らないのがお茶目すぎるぜ。

821 ：818-819：2009/01/20(火) 15:56:12 ID:TYNyeUtA

購入者に納得してもらえるかわからないけど、バグについてまとめてみた

一ヶ所だけ訂正
誤：捕手の捕球ルーチンの破綻など
正：野手の守備ルーチンの破綻など

バグではなく仕様の部分なので
「壁直撃のライナーのキャッチで壁からのバウンドを計算していないこと」や
「三塁にランナーがいるときに必ず本塁に送球すること」、
「捕球に行った野手が突然停止したまま動かなくなる現象」などのことね

822 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 16:04:02 ID:gfoKe/po

>>818-819
そういう風にまとめるといかにも現在の評は適正なように思えるが、

・「バグが再現しない環境の例と」、
　明らかにバグが起こる方が主流であるという書き方をしている。
　ここ5スレで再現できた人がいない以上、本当に複数の人が再現できていたのかも疑問が残る。

・反転バグが起こり得ることを否定しているものはほとんどいない。バグの確率の問題を話している。

・現在の総評のメジャー評のほとんど全て、反転バグによるゴローや審判の後ろ向き現象、
　それに伴うキャッチャーの珍プレーが大賞の決め手になっている。
　よって、その他の点でメジャーがクソだという証明にはなっても、大賞になれる証明にはならない。

以上の問題を解決できるQ&Aを期待しています。

823 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 16:34:47 ID:NAxPraFC

ID真っ赤にする人から避難してダラダラやるスレじゃなかったのかここ

824 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 16:41:32 ID:Ff91aNyq

>>822
問題を解決したい、と考えてる人間が、
問題を解決するように動かなければ、現状は変わらないよ。

人任せにするな、お前がやれ、と強制するわけじゃなくて、
目的が問題解決なら、自分がやるのが現実的だ、という話。

825 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 16:48:29 ID:Ff91aNyq

というか、>>818-819 ではメーカー側が統計的に調査しないと分からない、とはっきり言ってる。
それをちゃんと読んでれば、>>822の内容は、少なくとも彼にする指摘ではないないと思うんだが。

彼に期待してるのではなく、彼を含めた誰かに期待してる、ということだろうか。

826 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 16:52:42 ID:gfoKe/po

>>824
問題解決ねぇ。
問題があるんですよって呼びかけていて、
そう思ってる人がいるからこそメジャー以外を大賞とした総評が出てるんじゃないか。
それとも、メジャー以外の総評は目に入りませんか？

問題提起してその結果、ジャンラインだのヌギャーだのの大賞案を出したり、
メジャーの反転バグ以外を重視した総評も出たのに全部無視しておきながら、
何を今更正論ぶってるんだか。

827 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 16:56:53 ID:Ff91aNyq

＞以上の問題を解決できるQ&Aを期待しています。
　　　　　↑
じゃあこの発言がおかしいんじゃない？

結局「以上の問題を踏まえたうえで、総評を評価してください」ってことが言いたいわけでしょ？

828 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 16:58:19 ID:Ff91aNyq

ちゅうか、
俺をなにやら敵のように認識してるようだが、それは間違ってるよ。

＞問題提起してその結果、ジャンラインだのヌギャーだのの大賞案を出したり、
＞メジャーの反転バグ以外を重視した総評も出たのに全部無視しておきながら、
＞何を今更正論ぶってるんだか。

それはその人に言ってください。

829 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:02:10 ID:4bXTkyq4

何もしないけど文句だけは言わせてもらうよ！ってことですね　わかりません。

830 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:04:13 ID:gfoKe/po

>>825
なんかこのQ&Aで解決してると思ってるなら、
問題点はそこじゃないって言っておきたかった。
まぁ、現状で問題ないと思ってるなら、きちんと解答できると思うけど。

ああ、現在のメジャー評でいいと思ってる人なら誰でも答えられるよね。
だから、>>825が答えられるなら答えてもいいよ。

>>828
現在の流れを把握して言ってるなら本スレの流れで議論できないことを知っていながら、
そんな無責任なことを言ってるのかと思うし、
知らないで言ってるなら現状把握をしてから発言してくださいとお返ししておきます。

>>829
・総評を出す
・メジャーの総評を変更する
これは何もしてないことになるんですか？

831 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:05:51 ID:Ff91aNyq

>>830
いや、本スレの流れとかは関係なしに。
俺がやってないことを俺がやったことのように言うのはやめてください、ってだけの話だよ。

832 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:08:10 ID:Ff91aNyq

俺がメジャー推進派だと思い込んで話してる節があるのがね。

「この時期に、このままの勢いでメジャー大賞ってのは
　あまりにインパクトに流されすぎてはいないか？」
って発言してぼっこぼこに叩かれた俺がそう思われてるのがね。

833 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:10:04 ID:4bXTkyq4

>>830
あなたにレスした覚えはﾅｲﾖｰ　こっちくんな

834 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:14:56 ID:RroaVaPk

電波浴にきますた(*^^*)

835 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:20:05 ID:TYNyeUtA

申し訳ないけれど、一応その辺りの事情は自分なりに配慮したつもりなのでこのまま反論する。

＞・「バグが再現しない環境の例と」、
＞明らかにバグが起こる方が主流であるという書き方をしている。
この書き方はどちらか一方が多数派で主流であることを言っているわけではなく、中立的なつもり。
反転動画を投稿することも「バグが起こる環境の例が一つ増えた」と書ける。

＞ここ5スレで再現できた人がいない以上、
12月中に検証した人が今このスレに居合わせていない件は再現性とは全く関係無いと思う。
＞本当に複数の人が再現できていたのかも疑問が残る。
「最初にスクショを上げた人、ニコニコ動画にアップした二人の実況者、実況者の動画と同じ手順で再現した検証人」
の五人は高確率で別人だと思う。また、これまでに出た購入者の事例数が、それを数で圧倒するものとは言えない

836 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:20:50 ID:deayRNF7

>>829に無言で同意しつつ…。

＞不満を言う人々

言いさえすれば、あとは聞き入れないほうが悪い、
っていう態度ではな～んにも、ど～にもならない。

同意を得るにはそれなりの何かが必要なのに。
説得力であるとか、客観性であるとか、
労力を買って出た態度であるとか。口調もね。

泣いてるだけで通るのは赤ちゃんだけ。
意見を通したければどうしたらいいか、自分の頭で考えれ。
うまく行けば、静かに、自然に同意を得れるはず。

837 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:29:41 ID:gfoKe/po

>>832
昨日までどうだったか知らんけど、
とりあえず今日のレスを見てる限り、購入者が感想を叩かれた件で、
叩いた方を擁護するレスと、
メジャーの反転バグに対して再現性や評価性に疑問を持つ自分と延々反論しあってるだけでしょ。

「自分はメジャー派なのに」って言えば俺でもメジャー派になるのかな？
メジャーの正当な評価で大賞を狙ってる、とでも言えば。

>>833
軽く煽ったらいきなり反撃食らったからって、逃げなくてもいいですよ。
で、総評とかメジャー評改定は無視ですか？

>>836
数の力で圧倒的に有利な立場を築いた後、
客観性だの、説得力だのが必要とかいうのか。
メジャーを推す声にどんな客観性と説得力があるんだ？

838 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:35:42 ID:8vzIm9dW

iraku01乙
最後圭打つつもりが間違えて銀打っちゃったｗ

839 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:36:40 ID:8vzIm9dW

誤爆ごめん

840 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:36:43 ID:deayRNF7

>>837
あなたにレスした覚えはﾅｲﾖｰ　こっちくんな

それか、頭を冷やせ。

841 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:40:17 ID:4bXTkyq4

説得力があるからこそ、数を集められて、”圧倒的に有利な立場”を築いたんじゃないのかなぁ。
その”圧倒的に有利な立場”をひっくり返す力こそが「説得力」なんじゃないの？
そして、客観的というのであれば、大勢の支持を得てる、というこの一点は
「客観的」に「説得力」がある状況なんじゃないかなあと思うヨ俺はね。
誰かさんの意見に同調する人が出てこないのは、「客観的な説得力」がない証拠なのでは？
と、ひとりごと。　ここ避難所だしねーｗ

842 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:41:21 ID:4bXTkyq4

ひとりごとを訂正
ひっくり返す力こそが　×
ひっくり返す力もまた　○

843 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:42:36 ID:deayRNF7

>>841
うははははははははははｗ
ヽ(´ー｀)ノｲｯﾁｬｯﾀ､ｲｯﾁｬｯﾀ

おっと、これも独り言。

844 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:43:02 ID:gfoKe/po

A「あいつらは文句ばかりで何も動かない」
B「実際には動いていたよ」
A「お前には聞いてない」

ただ人を叩きたいためのレスする人は出て行ってもらえます？
クソゲーの話をしたいんですが。

845 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:55:24 ID:RroaVaPk

誰もいなくなったみたいだし,早速始めてください(*^o^)／＼(^-^*)

846 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 17:57:03 ID:u4bzY7RG

喧嘩すんなよ。クソゲー掴まされて頭に来てる人がグチ言って発散して、
ついでにクソゲーNo1をまったり決めればいいのに。
クソゲー掴まされた挙げ句、俺の買った方がもっと糞だ！とか喧嘩するのむなしいんだぜ。

847 ：835：2009/01/20(火) 17:57:13 ID:ImrSblOk

＞・反転バグが起こり得ることを否定しているものはほとんどいない。バグの確率の問題を話している。
発見直後に複数の証拠が出た以上、「現実に起こってもおかしくない範囲の確率」であると言える。
これを覆すためには現状出ている何件かのバグ報告がごく少数派であることを証明することが必要だが、
否定派には現時点でそれに足る母数がいない。

＞・現在の総評のメジャー評のほとんど全て、反転バグによる（中略）が大賞の決め手になっている。
＞　よって、その他の点でメジャーがクソだという証明にはなっても、大賞になれる証明にはならない。
大賞である説明ではなく、あくまでクソゲーであることの説明であり、
「バグや話題性によってKOTYにでっち上げられたのではないか」という疑問に対して
「バグなしでもKOTYにノミネートしても妥当である」ことの説明をしたつもり。
クソ要素として認められるなら会社や公式サイト、開発者などあらゆるネタに関して言及することが今までも許されているし
反転バグが個々の環境ではなくメジャー固有の問題であることは説明しているので選考理由から除外する必要もない。

848 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 18:02:47 ID:deayRNF7

>>846に静かに超同意。反省。

>>847
> クソ要素として認められるなら会社や公式サイト、
> 開発者などあらゆるネタに関して言及することが今までも許されているし

アッペレとか、四八のメモカ抜き差し指示とかあったなあｗ
ゲーム外クソ要素もまた、KOTYの花であるｗ

849 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 18:05:22 ID:PstTmM4M

ID:gfoKe/po
こいつただの赤ちゃん

850 ：835：2009/01/20(火) 18:07:12 ID:ImrSblOk

＞「最初にスクショを上げた人、ニコニコ動画にアップした二人の実況者、実況者の動画と同じ手順で再現した検証人」
＞の五人は高確率で別人だと思う。
数え間違いごめん…

この4人はあくまで別人とわかる範囲の人数ね。
携帯からなので確認できないのだけどメジャーwii本スレにもう何人かいた気もするし
最初にドライブの異常読み込みを指摘した人が現れたのも上記とはタイミングが違ったと思う

851 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 18:20:08 ID:Ze3s4KD1

>>846
前に世界に一つだけの花の替え歌投下してた人居たけど
No.1決める中でもあの精神を根底に置くのが大事だよな。

昔深夜番組で現在の北朝鮮文化を研究してる人たちが赤提灯セットの中で
わいわいやってるの見たけど、今の北朝鮮の生活臭が漂う一品をもちよって
互いに「おお、スゲー」とかやってんの。
一人一人が「俺はこれもってくるのが精一杯だったけどもっとあるよな？
もっとすごいもの、あるよな？」みたいな感じで目をキラキラさせてやんの。
決して「俺の持ってきたコイツが一番だ！」じゃないの。

こういう前提をなんとか今年のテンプレに盛り込めないかと思うけど
抽象的過ぎて明文化がまず難しい。

852 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 18:23:53 ID:gfoKe/po

>>847
>反転バグが個々の環境ではなくメジャー固有の問題であることは説明しているので選考理由から除外する必要もない。反転バグによって起こる影響は、インパクトがあって笑えるけど、
>KOTYにおけるクソというのは笑えないクソを笑えるようにするのが目的なんじゃないかと。
比較対象として挙げられているサイトや解説者については、
本来はとんでもない行為、発言をしているのを、
揶揄して笑いに代えてるっていうのがこのスレ本来の笑い方だろうと思われる。
初めから笑えるというのは、KOTYで評価できるのだろうか。
少なくとも、他のネタと反転バグは、同じ笑うネタにしても中身の違うものという認識はして欲しい。

853 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 19:01:55 ID:QovmkNFs

ＩＤに色づいてる人達いい加減にしてほしい
「僕の私のＫＯＴＹ」って別スレたてて、そこでやってくんない？

854 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 19:03:34 ID:PstTmM4M

同意

855 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 19:26:10 ID:alX5dk7L

とりあえずここまでの流れを読んだ人間なら、
誰の言い分が論理的かつ冷静かがわかるだろうね。

856 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 19:28:32 ID:Dww94wQj

こんなに荒れるなら動画の話を排除してほしいよ
動画がなきゃ実際プレイした人の話をもっと重視するし
見ためのインパクトで決める奴も減るだろう
プレイしてどうだったかが一番重要

857 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 19:38:54 ID:XVPtd6Yd

動画のインパクトに釣られてきた人たちが多すぎ
これが今スレに大挙してるお客様で、とっとと大賞決めろってのは大抵こういう連中でしょ
自分たちが来たきっかけがメジャーだからこれに決めろってね
>>841が言ってるような『数』ってのは基本このお客様
これは最近購入して検証したって人も同様
他に語る部分はもっとあるだろうにね

それにあの検証人が見ててなんだか不快なのは「自分は購入した神なんだからもっと話聞け」
ってのが露骨なところ
他のバグが出たって話してた人たちも同じ購入者なのに何様なんだって感じちゃう

858 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 19:47:50 ID:PstTmM4M

>>857のような気持ちの悪い言いがかりつける奴が本スレのスムーズな流れを妨げる荒らしになってるんだよな

859 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 19:50:12 ID:Ze3s4KD1

とお客様が申しております

860 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 19:56:20 ID:deayRNF7

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　｜　::｜：　　/ -==、　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　
　| ＿＿_）　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　　　　今年もKOTY選出してきたぜ・・・
　| ＿＿_）　::｜　ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　| ＿＿_）　::｜　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　ヽ＿＿）＿／：　 /　　　　　　　　　　　＼　　ﾊｧﾊｧ....

こういう悲痛な強がりがKOTYのいいところ。

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ　「自分は購入した神なんだからもっと話聞け」
　|＿＿|
　　|　|
　【調子】

こういう人々はよくない。

861 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 20:21:35 ID:i1iyqyOG

無視すればいいだけなのに

862 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 20:39:42 ID:Dww94wQj

>>861
無視する→否定意見なし→俺様の言うとおり
で流そうとするから、反対意見を言ってみれば空気嫁だ
どうしろと
一人で何十レスもしてそれを空気と言われても

863 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 20:45:19 ID:3901v8tF

ここは避難所だぞ？理解してるか？
購入した人だけの場所では無いんだが、購入していない人たちには
本来はくる必要の無い場所だったんだよ。
人聞き、動画のみを材料とした選評は、わかりやすくいうと
日本での映画用ＣＭみたいなものだからなぁ。
なにより、あそこで笑い(半泣き)ながら語り合えない。

864 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 20:46:53 ID:alX5dk7L

言いたい事の根本部分は、わかってるつもりなんだけどね。

メジャー２のクソゲとしての評価が高い（言いにくいなあ）が、
その高評価たる部分が、不当に高く評価されていないか、という疑問があるのはね。

ただ、その疑問があるのはわかる。が、さて結局どうしたいんだ？ってのがね。
最後まで意志が見えてこなかった。

865 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 21:32:24 ID:i1iyqyOG

有名になったせいでKOTYは少しは影響力持っちまったからな
お客さんはこのさきもやってくるだろうし今まで通りまったりやりたいなら今のスレはあげてしまって別のところで大賞とかなしでやったほうが幸せになれる気もする
クソゲーマーは人が来ればあっという間に少数派になるし

メジャー大賞はある程度妥当だと思うけど、いろいろ過剰な感じはする
四八並にぶっとんでるならいいんだけど去年は七英雄の年だと思ってるし

866 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 21:35:31 ID:alX5dk7L

接戦をインパクトで制した、って印象だな。

867 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 21:47:03 ID:ZVmetMrF

ジャンラインの公式ページに行くと、トップに
「パッチ配信しました」と得意げに書いてあるのが笑える

これも総評に反映して欲しいなｗ

868 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 21:49:25 ID:/b195H0a

バグのインパクトが強いだけで大賞って程ではなくね？って問いに
バグ抜きでもノミネートクラスの糞って返されるのはなんか納得いかない

869 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:03:22 ID:QvRkkCJ6

ほぼ同格の七英雄のうち、インパクトを得意技とするのがメジャー２なんだろう
2008年のはもはや面白動画大賞なんだから、そしたらメジャー２でいいだろう

いまさら他のゲーム出してきても遅いよ、もうみんなメジャー２で決定って言ってるし
総評とかもういらないよ実際、だから上げんなよ

ってかんじ
なんかクソゲー談義するスレかと思ってたけど、
今は大賞決定する為に言葉の撃ち合い殴り合いするスレなんだね

870 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:03:42 ID:6jQQbM01

ループネタはこっちで、本スレは粛々と総評の推敲っていう今の流れはなかなか理想的だと思うよ

871 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:06:19 ID:ZVmetMrF

>>868
メジャーを大賞にすることしか考えていない人が多い気はするね
そういう人には、結局何を言っても無駄だと思う

なんつーか、他のノミネート作に対するリスペクト（ｗ）を
感じない書き込みが多いもんな

872 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:09:45 ID:QvRkkCJ6

>>871
俺も同じようなこと考えてた
なんつーか、クソゲーに対する愛(ｗ)が足りない

873 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:12:39 ID:3901v8tF

どうも最古参なので言わせてもらうと、もう言ってるんだけど。
「そうじゃねえんだよ。」なんだよね。
君らも。　　　そういうんじゃなくてさ、問われることなく笑ってただけなんだよ。
ほんと、外部から動画で人を呼んでしまったっぽいけども、そうじゃないんよ。
ゲハとか言う糞以下の言葉を用いずに、「だめだぁー！」だったんだよ。
少なくとも本スレの餓鬼どもじゃ駄目。他所でクソゲ発掘スレでもやるべき。

874 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:16:03 ID:VRzO8ZVz

ニコニコでKOTYを知った人が流れてるはずなら
OOKがもっと話題に出ないとおかしいんだけどねぇ…
7万回も再生されてる人気動画のはずなんだけどねぇ

前も言ったと思うけど、面白動画コンテストだとかお客さんvsKOTYとか言ってる人は
下らない対立を煽りたいわけじゃないならちょっとは我慢しようね

875 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:20:38 ID:PstTmM4M

実際、対立してるのは住人同士だものな
同じ住人を外部の人間呼ばわりはよくない

876 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:30:40 ID:3901v8tF

今のあそこも、流れとして「そうなっていくもの」であるならば
俺に似た様な方々はあそことはさよならすべきなのかもな。
発足とは違うが、現状にあってるのかもわからんからな。
発足？悲しみの昇華だったんだ。皆賢く、動画なぞ鼻で笑う位だった。誇張無しでだ。
まぁ、過去の美化はあるな。だが間抜けはいなかった。今のあそこは9割りハリボテやないけ。
ハリボテとバレるレベルで。

877 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:32:50 ID:OZnk2fCu

今回はメジャーを過剰に推す奴がジャンライン派に過剰に反応してるイメージしかないな

「ジャンラインは商品未満」
「ジャンライン押す奴は総評よろ」

これをやたら連呼する奴がいる
あとメジャー過剰に推す奴ってなんか動画で入ってきた感じしかしない

878 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:37:19 ID:XVPtd6Yd

>>874
正確には、ニコニコのメジャー２動画でＫＯＴＹを知った人が流れてる
類似な例に、ニュー速とかも入ってきてる

やっぱり何かしらクソゲー踏んで、そこから流れ流れてここに来るのが
なんというか、良い感じの流れ？
美しいとか正しいとか言っちゃうと微妙なんだけどね
動画でオブザイヤー知って、ただただ面白いのものを読みたいだけの人たちとは
温度差がある

879 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:40:18 ID:VRzO8ZVz

力を抜いて考えればさ

結果だけ見れば四八だけが文句無い糞ゲーで
グギャーは過剰広告、PSUは三吉詐欺にムカついただけの駄ゲー受賞なんだよな

過去の歴史を美化したり糞ゲーの本質について語るのは違うと思うわ

880 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:44:07 ID:6jQQbM01

みんな四八が忘れられないのよ

881 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:50:42 ID:alX5dk7L

ID:3901v8tFは読みにくい文章かくなあ。

882 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:51:19 ID:ZVmetMrF

「歴史の美化」はあるかもね

俺なんて
「た○ご氏が暴れてた時は無茶苦茶な流れになったけど、
あれはあれでクソゲー談義が出来てたなぁ」

とか思っちゃってるもんｗ
ほんの数ヶ月前の話を美化してるｗ

883 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 22:53:12 ID:pmfJmOGY

>>879みたいな「過去の受賞作は駄ゲー止まりｗ」とか抜かす奴は
PSOの続編を何年も心待ちにしてた人の気持ちを考えたことがあるのか？
あのドラクエ8を作った会社の新作RPGに期待し、定価に近いお金を払って買った人の気持ちを考えたことがあるのか？

884 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:06:49 ID:VRzO8ZVz

>>883
いや持ってる上で駄ゲー止まりって言ってるんだが
何を馬鹿にしたくて俺に喧嘩ふっかけてるんだか

それにその考え方だと今年の携ゲの方でなんとかポータブルがぶっちぎり受賞してないとおかしいよ

885 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:11:22 ID:BLLHQrbe

>>879みたいな「過去の受賞作は駄ゲー止まりｗ」とか抜かす奴は
MGSの続編を何年も心待ちにしてた人の気持ちを考えたことがあるのか？
あのサガシリーズを作ったスタッフの新作RPGに期待し、定価に近いお金を払って買った人の気持ちを考えたことがあるのか

その言い分はほとんどのゲハタイトルに当てはまるんだよな・・・・・

結局、四八ショックで真にクソなゲームを追求する流れになっちゃったのがすべての間違いだったのかもな。
真にクソなゲームを探そうとすれば、明らかにクソだとわかってるゲームに特攻しないといけないし、
そういう大作系は遊べる時点でただの駄ゲーで流されてしまう。被害者の絶望感とか抜きでね。
大賞を決めるにしても、真に１番クソなゲームを求めれば、個人の価値観の違いがモロに出る。
ただ単に、１番クソなゲームなんてただのネタ。面白ければ何でもいい。１番大切なのは被害報告を笑いに変えること。
ぐらいの考えで行ってたら、メジャーだろうがジャンラインだろうがヌギャーだろうが猿だろうが、大賞選考でこんなに荒れることもなかっただろうに・・・・

886 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:18:28 ID:R5e9A+P2

ってか昔のスレの雰囲気的には「笑えるバグがあるのはせめてもの救い」って感じだったけどなぁ
なんか色々ずれてきてると思うよ

887 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:18:58 ID:pmfJmOGY

>>884
別にお前さんが過去の受賞作、受賞そのものをどう思おうが自由だと思うが、
それをわざわざ喧嘩売るような態度で書き込むのはどうなの？
過去のクソゲー購入者やそれをわざわざネタにしてくれた人、
せめて少しでも笑えれば、と選評・総評を書いてくれた人達あってのオブザイヤーなのに、
それを否定するような書き込みは見ていてあんまり気分良くないよ。

888 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:19:04 ID:i1iyqyOG

被害者数がぶっとんでればそれ自体はネタになるけど
ひとつのネタになるだけで純粋な数勝負では全然ない

889 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:23:18 ID:alX5dk7L

ズレて来てるかもしれない。
が、それは新規住人のせいかというと、それは違うと思う。

890 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:35:45 ID:VRzO8ZVz

>>887
あんたに個人的に売られた喧嘩は買いそうになったけど、スレ全体に喧嘩売ってるわけじゃなくて
昔のスレの美化だけじゃ平行線だから力抜いてよく考えてほしいと言ったまで。

KOTYなんて厳密な選考なんてしてない、その年集まった住人がその時の気分で決めてるものだと思ってたが
これを言っても総評書いてる人を馬鹿にしてるわけじゃないでしょ

今年は去年までと違うってことをことさら強調してる人がいるけど
メジャーにKOTYの資格は無いとか今年の住人にKOTYの資格は無いって感じの論調が俺的には激しく違和感を感じる

891 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:39:57 ID:R5e9A+P2

>>890
いや、そういうことじゃなくて
今までのニュアンスを含んだ上でメジャーが大賞ということなら誰も違和感がないと思うんだけどな

なんか似てはいるけど異なる丸いっきり新しい賞みたいな感じがしてとまどうだけ

892 ：なまえをいれてください：2009/01/20(火) 23:44:09 ID:PstTmM4M

KOTYの参加資格のルールなんてものはどこにもない
だから基本的にその場に集まった人間が決めていいものだと思ってる
俺はFF8とドラクエ7くらいしかクソゲーやったことないけど、だから他の住人より格下になるとも思ってない
どれだけ本スレで雑談して楽しんだり、審議中の時に貢献出来るかだろ、要は

893 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:04:06 ID:pmfJmOGY

>>890
確かに過去のほじくり返しだけでは話は進まないな。
喧嘩売るような書き込みしてしまったことは謝る｡ｽﾏﾝｶｯﾀ。

俺も今年は去年までとは違うと思ってるクチだけど、
一番変わったのはクソゲーに対するスタンスだと思う。
去年までは一消費者として、今までの作品、メーカーの歴史も踏まえた感想をぶつけ合う場としてKOTYに人が集まってたと思うが、
今はなんというか代理戦争的な側面が強いように感じる。
「このゲームにはバグが○個あって、あのゲームよりより多い！」とか「いいやゲーム進行が止まってしまうこっちの方が酷い！」
みたいな同ベクトルの強弱のみ比べ合ってる感じ。それに勝利したい人が集まってる。
どうしょうもないものをセンスに任せてそれっぽく評価しあう、という事がKOTYの醍醐味だったのかな、と思うよ。

894 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:10:21 ID:XTXxhIXl

昔からね、そういうスタンスの人間はいたのよ。
ただ、そういうスタンスの人間も、そうで無い人間も、増えたから収集がつきにくくなった。

去年から如実に増えて、すでに今年と同じ傾向にあったが、
四八が強力すぎたせいで揉めにくかっただけだ。

895 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:19:21 ID:LxgJx+Ia

見えてる地雷というものが存在し始めたせいだな
これのせいでいろいろとおかしいことになってる
先入観と本スレで騒がれる前にKOTY住人の１、２人が語ってしまうことは問題があるかもしれない

896 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:21:03 ID:xSckJsG/

>>893
＞それに勝利したい人が集まってる

これが全て
今のスレで頑張ってる奴らの議論はKOTYを決めるためじゃなくて
相手を負かす為の議論になってる

それにKOTYを堅苦しいというか無駄に権威のあるものに見せようとするから
ややこしくなってると思う

897 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:22:44 ID:XTXxhIXl

それは穿った見方をしすぎだろう。
決めるために、より良くするためにやってる人間もいるように見えるが。
揉めてるのは突出しておらず、僅差だから、ってのが大きな要因の一つだと思う。

898 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:25:37 ID:xSckJsG/

>>897
＞決めるために、より良くするためにやってる人間もいるように見えるが。

いるにはいるけど数が少ないって

揉めてるのは確かに接戦ってのもあるとは思うけど
無駄なレスとそれに反応する奴でややこしくなる

899 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:29:51 ID:XTXxhIXl

数が少なくてもやってるんだから特に問題は無いんじゃないかね。

900 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:50:48 ID:B2XlCULb

こんなゲームに本気になっちゃってどうするの？
本スレだけじゃなくて避難所でも必死な奴にも言いたい。
もう少しまったり行こうぜ

901 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 00:51:41 ID:4Rm5Rx4l

「スレ自体の面白さ」は、メジャー２登場から
一気に低下した・・・と個人的には思う

メジャー２登場直前に「フラグ立てるなｗ」とか
言い合ってたころまでが平和だったよな

まあ、メジャー２は住人の期待を上回ったわけだがｗ

902 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 01:20:16 ID:QqkPimwS

難民キャンプが、なんでこんなに伸びてるんだよ　もちつこうぜ

903 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 02:02:29 ID:jF/Rh/Sx

>>901
正確には、スタッフロールでまさかのドリフ登場までが、平和かつ最高潮だったかとｗ
個人的な印象だと、ターニングポイントは痛いニュースに取り上げられたあたり。

俺は秋ごろに情報が出てから発売までの間、話のネタとしてはメジャー2も挙げていたけど
正直クソゲーとしては期待していなかったんだよなぁ…まさかあんな物が出るなんてｗ
常識が通用しないのは覚悟していたつもりだけど、普通に考えたら1より酷くなるなんて考えられなかった。

904 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 02:39:25 ID:qcaP1rAb

>>903
そうそう、常識的に考えたら、いくらタカラトミーのキャラゲーだからといって、
すでにノミネートクラスのクソゲーでも、次の作品は最悪でもそれ以下ってのは考えられないよな
けど、まさかのドリフクオリティというｗ
これぞ、予想の斜め下！ってのを体現してくれたのは、非常に素晴らしい

っていう感じでさ、このスレはマッタリとクソゲー談義するのがベターな気がするわ
本スレがストイックな議論スレになってるなら、ただ談義したい人は行き場を失ってしまうから、
そのための避難所ってのが良いと思う

905 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 02:58:43 ID:OX/ni7z3

避難所として建てられたこのスレは、
本スレの人を見下し叩く非難所となり、
今ではすっかり隔離所になりました

906 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 03:08:06 ID:9dL1tNsI

まあ、それはそれとして900越したな

次スレは立つんだろうけど、【2009】にしちゃう？

907 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 03:15:50 ID:qcaP1rAb

逆に年は外しちゃっていいかも
本スレでマッタリ過去受賞作の話題しようとしても、即ストップかけられそうだ

908 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 03:18:54 ID:jF/Rh/Sx

個人的には、年数はつけずにただの避難所でいいと思うけど。
例えば本スレで四八の話が出ると「いつまでその話してんだよ」と言われることもあるし。
クソゲー談義なら里見の謎やデス様が話題に上ることもあるだろうし。
まぁ、このスレが>>904の言うようなスレになるのならという前提での提案だけど。
少し上でされていたような、本スレの問題を持ってきて
あーだこーだと語る場なら、年数はつけといた方がいいかな。

909 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 03:23:45 ID:mUyKZKRM

新しい避難所は必要か？
08年が決まれば本スレは落ち着くだろうし、09年の本スレに合流でいいんじゃね？
それとも、今年も襲来するであろうゲハ民への備えかｗ

910 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 04:15:41 ID:LxgJx+Ia

そこそこ流れが早いし需要は間違いなくあると思う

911 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 06:43:29 ID:Ea5OXGDI

＞・現在の総評のメジャー評のほとんど全て、反転バグによる（中略）が大賞の決め手になっている。
＞　よって、その他の点でメジャーがクソだという証明にはなっても、大賞になれる証明にはならない。

　クソゲーＡ：愉快なバグがありそれ以外にも色々クソだが、バグの再現性が低い
　クソゲーＢ：ひどいバグがあり再現性は高いけど、バグくらいしかクソ要素がない

どっちが上かなんて、そんなもん「証明」できるわけないじゃん。
統一された明確な判断基準があって数値化されてる、ってわけじゃないんだから。
ジャンラインだって「バグは要するにプログラムのミスで、バグしかないゲームは単に
技術力が低いゲームというだけで大賞には」とか、文句はいくらでもつくしどのゲームにもつく。
再現性を重視する人がいる。他の要素をより重視する人がいる。
どちらが正しいとか間違ってるとか言っても意味がない。正解が無いんだからな。

つーか「ハリセンボンのどっちがよりブスか」みたいな話なんだと気付け。
そう思うと、ＩＤ真っ赤にしてるのバカバカしくなってこないか？

912 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 08:36:12 ID:koJeXUzO

>大賞になれる証明にはならない。

こんなこと言ってる時点で、もういろいろとダメだな、と思ったよ。

913 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 10:20:57 ID:XJjAZGZT

なんつーかさ…
本ｽﾚで「ジャンライン派」とか「メジャー2派」とかまだ言ってる奴がいるみたいだけど
じゃあもう、自分が推したいゲーム名をｺﾃﾊﾝにして書きこめばいいじゃねえかって話だよな
そうすりゃ「多数決（笑）」とやらもできるんだし

914 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 11:07:33 ID:e4IwJlsg

ぶっちゃけ出来上がった総評が面白ければそれが正義
ジャンラインもメジャーも猿も既存のルールが存在するゲームの手抜き劣化だから
イザ中身で勝負させると決め手に欠けて弱いというか面白くないのよね

動画を作ろうと思った時に、反転バグも亜空カンも既に皆知っているから逆にインパクトがなくて困る
今の総評は7英雄で無駄に多いせいでただのクソの羅列合戦になってしまって面白くない
「わいは猿や、プロモーション詐欺や」みたいな的確なキャッチフレーズをどれも持っているから、これも決め手に欠ける
こうなってくると総評23みたいな新しいアプローチもありだし、誰が上手いこととツッコミ所満載の方が
決め手になると思う、、、贅沢言い過ぎだねｗｗ

本音を言うと賞は何がなっても銅でもよくて、ookやヌギャーの言葉に表せない深淵ぷっりを的確にかつ面白く表現した物を見てみたい
それにつきるんだけど、残念なことにヘドロの海の中で、あるのかないのかすら解らないただの石ころを探す苦痛は俺には耐え切れないだよねｗ

915 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 16:02:32 ID:koJeXUzO

メジャーのバグについて、昨日いろいろもめてたが、
＞発生条件が不明ながらも印象的な
これが総評に入ったのが、昨日の騒ぎが原因なら、
結果的にあの活動は効果ありだったのかなあと思っちゃうね。

916 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 19:05:21 ID:oWEPB3hY

クソゲーの詳細レポートってわけじゃないから、
あんまり細かいこと書いても仕方ないよなとは俺も思ってるけど、
１０文字ほど突っ込む事で揉めなくなるんならまぁいいんじゃね？

917 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 19:30:00 ID:vKR1ipsx

年末の一番最後に出てきてインパクト勝負を仕掛けるとかKOTY狙ってたとしか思えないな

918 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 19:56:43 ID:jmnUT+xE

というか今書いてる人のはアクが強いので最終稿にはならんと思う
リアルタイムにいじると本人も気分悪いだろうから一通り見守ってから改編箇所の提案をしようかと思うが

919 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 20:29:39 ID:XTXxhIXl

アク強いかなあ。
丁度良いところに落としていってると思うんだけど。

920 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 20:49:49 ID:B2XlCULb

まとめ動画を早く見たいから早く大賞決めろとかもうね
今年はニコニコなんかに投下して欲しくないな

921 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 21:12:04 ID:H9IyJ40J

なんか本スレの荒れよう凄いな（まあここも最近は荒れてるが）。

で、七英雄の何が大賞でも良い人間の一人が感想なんか書いてみる。
1.本スレで笑えるレスが激減。楽しくない。
⇒荒れてるときに「サメの話でもしようぜ」との冗談ネタ振りに悪ノリするヤツ続出。笑点スレかと見紛うレスの数々。
今本スレでこんなネタ振りしたら空気読めうぜぇって怒られて追い出されそう。
心に余裕のある“大人”が本スレに少ない気がする。

2.大奥記の過去評にあった、江戸時代の歴史キーワードを随所に散りばめた表現が消えてて個人的にざんねん。
「征夷大將軍『大奥記』の登場」「質素倹約なグラフィック」とか、書いた人のエスプリが素晴らしかった。

3.現行KOTYとは別のスレ立ち上げようとしている人がいるようだが、その際新スレにオプーナさんを招致したいなぁ。
⇒今の本スレで主流派らしき方々が以前に「オプーナうぜぇ」「オプーナなんか～」ってな書き込みしてたのがショックだった…。
KOTYの名誉司会オプーナさん、あんなにダンディで紳士で働き者なのに…。

922 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 21:17:55 ID:XTXxhIXl

心に余裕のある“大人”ってのは、
そのときのスレの雰囲気に柔軟に対応して楽しむ。
もし、本スレが合わないと思っても、避難所で愚痴ったりしないもんだと思うぞ。

923 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 21:23:33 ID:jmnUT+xE

>>919
アクが強いっていうのは言いすぎだったかも知れんが
「長い」っていう指摘に対して「どうせ一回しか読まないし…」ってのもちょっとな
簡潔だったのも27の持ち味だったと思うので
俺が何とか要素の数はそのままで短くする努力をしてみる。

924 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 21:24:50 ID:XTXxhIXl

味を損なわないのなら、簡潔なほうが良いとは思う。頑張ってくれ。

925 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 22:34:43 ID:sSkaizNM

心に余裕を持つのと、何もかもを受け入れるというのは別物とは思うが。
人によっては理解できない拘りでも、その人にとっては大事な拘りだろうしな。
今更どうでもいいけど。

KOTYが面白動画評論スレになったことに対する、
昔からのKOTY住人側の失敗。
・総評を過大評価して、完璧な総評を出せばお客様も説得できると思っていた。
・ゲハというわかりやすい敵がいたために、「動画評論家」の存在を軽視していた。
・並びに、ゲハさえなんとかすればとしか考えてなかったため、テンプレの吟味を怠った。
・動画評論家が総評を作ることに執着することを考慮してなかったため、すぐ飽きるだろうと楽観ししていた。
・よくも悪くも総評を重視する古参は少なかった。自分の見える範囲で正しければそれでいいという人が多かった。

ま、別スレ立てるとか言う人は、この辺を反省してから立ててくれ。
後、どうせ攻撃されるだろうから、きちんと人は集めておけよ

926 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 22:39:31 ID:XTXxhIXl

言うとおりだな。
どういう人が増えるか、の想定を誤って、防護策が充分でなかったのが原因だ。
「古参住人が嫌がる新規住人」はいるんだろうが、
彼らが何か悪いことしてるのか？というと、スレのルールを見る限り、ほとんど悪い事はしてない。
むしろ、ルールを第一に考えると、サメの話の方がNGだ。新参には荒らしに見えるだろう。

あと、クソゲーオブザイヤーっていう名前だったのも、結果的に災いしたね。

927 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 22:48:36 ID:VycVdn8z

動画叩き大好きで脳内仮想敵のニコ厨しか見えてない自称古参君に通じるか分からんけど

動画だけ見て書いた総評なんて一つもなくて
ほとんどの総評がテンプレに貼られてたあらすじと選評のまとめなんだが
何でそんなに総評と動画を批判したがるんだ？

928 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 22:55:14 ID:jmnUT+xE

＞ほとんどの総評がテンプレに貼られてたあらすじと選評のまとめなんだが
まぁそうなんだよな
あらすじ作ってた人はと言うとスレ内の会話とか名言とかをまとめてただけで動画とかお客さんとは関係ないしな

929 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 22:57:37 ID:I3tKm+/o

>>927
動画さえあれば選評いらんとかいうから
見ればわかるものをわざわざ文章にするためのスレなのに

そして選評の文章が流れる動画は、別に動かなくてもいいんじゃないかと思った
2007年の場合はほとんど文章が流れてパッケージが表示されるだけだったし
スレで読んでも変わらないのに、なぜ動画にしたがるのかわからない

930 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:05:01 ID:XTXxhIXl

あなたは特に面白くないと思い、
一方であれが面白い、と思う人がいる、と言うだけの話だよ

931 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:09:42 ID:I3tKm+/o

>>930
その面白さが文章の内容にあるなら、ただ順々に表示させるだけで
別個の創作物として認められ、スレにある状態より重宝されるのがなんとなく納得いかないだけだ

932 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:15:25 ID:XTXxhIXl

ま、価値観の違いだね。
面白く無い人には面白く無いってのは変わらないだろうし、面白い人がどう面白いのかは理解できないだろう。

となると不満もでるだろうね。そりゃ仕方ない。
でも人が面白いと思うこと、に対して、不満はいえても影響を及ぼすことは不可能だから、まあここで愚痴るしかないわな。

ただ、最後に言っておくと、あれ多分「ニコ動であること」の価値が高いと思うんだよ。
ただの動画ではあそこまで評価されていないと思う。

933 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:24:16 ID:VycVdn8z

>>929
＞動画さえあれば選評いらんとかいうから
それは別にスレの多数の意見じゃないだろ
お前にとって都合の良い、叩きやすい相手だけしか目に入れてないだけ

934 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:46:48 ID:sSkaizNM

>>927
そのあらすじと選評を書いたのは誰だろう。
あらすじと選評はどうやってできたんだろうか？
言っておくけど、KOTYはクソゲー情報が絶対に集まってくる魔法のスレじゃないんですよ？

材料提供するまでおだてるくせに、
材料が揃ったら用済み、邪魔者扱いされるってわかっててなお、提供する奴がどれだけいるか。
都合のいい情報を提供してくれる人がKOTYスレに残ってるといいですね。

>>933
数の力がお好きなようですね。
どっかの板にいくと友達たくさんいるんじゃないですか？

935 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:50:10 ID:XTXxhIXl

会話がかみ合ってないなあ。

936 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:54:28 ID:9dL1tNsI

なんかカタクナになっちゃってるのよね

937 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:55:01 ID:qcaP1rAb

そろそろ落ち着いて、ちょとサメの話でもしよーぜ
てゆーかサメもアレだから、カメの話でもしよーぜ

938 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:57:16 ID:sSkaizNM

理解できない奴に何言っても一緒。
どうせどっちも相手の言うことなんか聞き入れやしない。

939 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:58:20 ID:VycVdn8z

>>934
＞そのあらすじと選評を書いたのは誰だろう。
＞あらすじと選評はどうやってできたんだろうか？
お前が書いたのか？
それに、あらすじや選評を書いた人が邪険にされてるのか？
いつまで見えない敵だらけの脳内世界に引きこもってるつもりなんだ？

＞数の力がお好きなようですね。
少数派をあたかも多数派であるように見なしてることに対して反論しただけだけど
何一人で盛り上がってるの？
http://www.nisseikyo.or.jp/
ここで居場所を探してみたら？

940 ：なまえをいれてください：2009/01/21(水) 23:59:33 ID:XTXxhIXl

>>933 に対して、
＞数の力がお好きなようですね。
って返してるのは、内容を完全に誤解してるんじゃないかと思うんだがなあ。

941 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:01:44 ID:jmnUT+xE

ここにいる一部の古参の感情も理解できるが
少なくとも>>927に対する反論は意味不明だよなぁ…

942 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:04:02 ID:aCVFquI6

>>938
そもそも、自分が相手の言ってることに対してさんざん的外れな回答しといて、
「理解できない奴に何言っても一緒。」って何を言ってるんだ・・・・？

今は自分が一番「何を言っても理解できない奴」だってことに気づいてくれよ。

943 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:05:38 ID:ZIMkbao7

何が何だかさっぱり
不毛な議論は本スレに任せるとして、こっちはマターリいこうや

944 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:05:59 ID:9dL1tNsI

IDも変わったことだし改めて仲良くしようぜ

945 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:06:27 ID:VsUI1fPv

少なくとも俺は、言ってる事はわかってるつもりになってたがなあ。
特に>>925の失敗についてなんかは実に的を射ていると思うし。

>>943
いや、不毛な議論で本スレを埋めるよりはこっちでｇｄｇｄやるべきじゃね？

946 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:19:12 ID:Nm3ykT0Q

総評書いたこともある自分が意見を言うけど
やってることは確かに>>927の言ってる通り。あらすじと選評からまとめる。
基本的にまとめの作業に徹しないと私見や私情が入るのでかえって危険だね

正確にはスレでのできごとを思いだしながらの作業だから
去年末のメジャー騒動からしかスレを知らない人は総評書けないはずだと思う
だから動画評論家だのお客様だのと言われるのは、はっきり言って心外だよ。

それと実際に購入してプレイした経験がないことを根拠に総評を叩いてる人がいるけど
実プレイ経験は総評を書く上でプラスにはならないと思う。
第一に、あらすじと選評の段階で実プレイ者の意見が入ってるから
第二に、自分で買ってプレイすると必然的に私見や私情が入るから
第三に、いちいち買ってるとキリがないから。俺もOOKだけは持ってるけど全部買えって言われたら勘弁

いろんな意見があると思うけど反論はお手柔らかに頼むよ

947 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:26:44 ID:8alpXwT/

クソゲーの報告をする購入者、
選評を書いたりあらすじを書いたりする人、
それらをまとめて総評にする人、
みんなこのスレには必要な人です。誰かが欠けてもよい総評は作れませんし、
よいKOTYスレにはならないでしょう。

と、ここまで書いて気付いたけど、総評を決める流れを批判している人はいても、
総評を書いてる人を批判しているレスなんてほとんどなくね？

948 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:31:33 ID:AMh0q0aR

>>946
>第二に、自分で買ってプレイすると必然的に私見や私情が入るから

今まで出てきたどの総評もそうだが、大賞に選ばれたソフトなんて全部総評書いた奴の
「私見や私情で選ばれた物」じゃねえの？

つか、ＫＯＴＹってのは本来、「クソゲー買っちまったぜ！」っていうやり場のない怒りを
「買ったゲームがどの程度クソなのか」を文章で表してみんなでクソゲーに対するやり場のない
怒りを笑い飛ばすような場所だと思ってたんだけど違うのか？

949 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:52:34 ID:Nm3ykT0Q

>>948
＞今まで出てきたどの総評もそうだが、大賞に選ばれたソフトなんて全部総評書いた奴の
＞「私見や私情で選ばれた物」じゃねえの？
結論ありきで書いても、結論を決めずにまとめていても、
途中で大体どのゲームの記事が内容的に一番充実するか見当がついてしまう。
だけど自分がやったゲームに愛着が湧き始めると、
一番充実している内容をねじ曲げてまで自分のゲームを一番にしたくなるかも知れない。
それがいけない。

ヌギャーを推してた人が言ってた「言葉にしにくいクソさ」というのは俺もOOKで感じていたが、
かといって「言葉にできないけどこれが一番クソなんだよ」って言っても無視されると思っている。
それぞれが感覚を言い合っても結論は出ないので、あくまでも言葉にできる範囲で勝負するべきだね。

950 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 00:53:28 ID:Nm3ykT0Q

＞つか、ＫＯＴＹってのは本来、「クソゲー買っちまったぜ！」っていうやり場のない怒りを
＞「買ったゲームがどの程度クソなのか」を文章で表してみんなでクソゲーに対するやり場のない
＞怒りを笑い飛ばすような場所だと思ってたんだけど違うのか？
それを突き詰めると、昔の大荒れだったころの「糞ゲーRPG四天王決定戦」のように
売れていないことを理由に本当のクソゲーを排除して、大勢が買った期待はずれの大作を
叩くことになってしまうね。

去年の半ばでMGS4を推す人が無視されてたように、
住人はそれを望んでないし、「ゲハ的」と言って忌避してると思う。

951 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 01:11:16 ID:J1BsXBNr

というかニヤニヤしながらROMってるオレとしては、
買ってもいないクソゲーを「アレが一番だコレが一番だ」と論じる事に
何の意味があるのかちょっとよく分からないんだよな。

この前熱く語ってた子が新規にスレ立てるなら、クソゲーに大賞を
与えるべきかどうかはよく考えた方が良いとオモタ。

952 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 01:18:00 ID:VsUI1fPv

クソゲ被害者が泣き笑いし、それを外野はニヤニヤ慰めるスレ。

とかそういうね。完全に雑談メインなスレにしたらいかがかと思ってる。

953 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 01:56:39 ID:Q1q7EKKu

俺も、そういうのがいいなぁ
横並びにクソゲー扱って、ゴーした人の至高の名言を書き留めたりしてさ

ちょっと考えたんだけど、もし何か格付けのようなモノをするなら、
ミシュランガイドならぬ、クソゲーガイドと称して、
素晴らしきクソゲーには星三つを授けてあげるとかさ
当スレ自慢のクソゲーソムリエが、あなたにピッタリのクソゲーを見つけてご覧に入れます、とか

なんかこう、クソゲーを味わい、優雅に品評できる場がいいね

954 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 02:05:23 ID:aCVFquI6

それって2009スレじゃあダメなのか？
正直、なんだかんだ言っても、スレが荒れたり、
プレイ報告とかが無視されたりするようになったのは去年の１２月以降からで
原因は規格外のクソが２連続で現れたり、例年とは比べ物にならないほど、
大賞候補の勢力が拮抗してた上、大賞に異様なこだわりを持つ人が増えたりしたせいじゃないの？
１１月以前は、確かにゲハの介入とかあったけど、クソゲーのプレイ報告は何でも大歓迎だったし、
別にスレ自体は普通だったと思うんだけど。
まあ、2009の方でプレイ報告とかして、帰れって言われるようなら作ればいいと思うけど、
今の大賞選考の現状だけ見て、「ＫＯＴＹはもうダメだ」とか言わなくてもいいと思うんだけど・・・・・
大賞なんかおまけで、クソゲー被害者が語り合うのが大切っていうスタンスなら2008スレの大賞選考なんか無視して、2009に行けばいいと思うんだがな。

955 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 02:18:27 ID:mTXEr1Gn

どうでもいいがフラジールは盛大な爆死っぽいな

956 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 02:34:00 ID:WarABzMD

自分も09年スレでいいと思うよ。
テンプレにきちんとニコ厨対策を明記したら、08年のような悲劇は繰り返さないでしょ。

ぶっちゃけ大賞なんかどれでもいいだろ？売り上げが増えるだけでもないし、購入者が救済される訳でもないんだから。

957 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 02:47:22 ID:J1BsXBNr

>>954
なぜそんなに文字数を割いてまで2009スレをオススメするのか
意味が分からない。

しかも避難所で。

958 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 02:49:33 ID:J1BsXBNr

>>953
三ツ星はいいかも。

959 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 04:39:21 ID:IvyaFK4W

>>953
横並びに話ができるってのが理想だね。
ただ三ツ星とかつけちゃうと、あっちが三ツ星ついてるのになんでこれが三ツ星じゃない！って荒れて、
結局みんな三ツ星っていう、ゆとり小学校の運動会になりそう。
今の各作品評に加えて、ソムリエらしく各ゲームの特徴に応じたお薦め文を優雅に練り上げた総評で終了ってのは？
上手くないけど「ADV部分では2時間でメジャーのストーリーを追体験。試合パートで勝負に負けても延長戦の緊張感を味わえる。時間の無い社会人にぴったりの一品」みたいな。

クソゲーのクソポイントを上手くアピールして、香ばしさに買いたいと思わせるような評とかね。

960 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 04:46:55 ID:IvyaFK4W

連投スマン。
>>957
2009スレが立っちゃってる現状もあるし、今別スレ立てても人を呼べるか難しいところもあると思う。
今は2009スレの様子を伺いながら、避難所スレで雑談混じりに新スレのルール案とかを練る、位ののんびりさでもいいんじゃないかな。
その間2009がまともに進行できるならよし、ダメなときは2008、2009で浮き彫りになった一過性ではない問題点に対応できるルールで新スレたてればいい。
せっかく別スレたてるなら上手く持っていけるよう慎重なくらいで丁度いいと自分はおもう。

961 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 05:16:27 ID:YJbQu4CK

そろそろ次スレ？

962 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 05:42:03 ID:WD/rKKaM

なんとなくわかった。
テンプレに「人を不幸にするクソゲの出現に期待するな喜ぶなwktkするな。
クソゲは出ないに越したことは無い。世に出ちまった地雷を哂うのはよし」
っぽい何かを入れればいいんだ。
それが新規スレになるか今年のKOTYになるか知らないが。

963 ：次スレの季節なんで総括がてらに愚痴でも1つ：2009/01/22(木) 06:04:08 ID:FdARSzwz

昔の総評を読み返すと、それなりに作りこんでいて、開発者も自信をもって絶賛、でも紛れもない糞という
例えるなら至高のクソゲーが残って、スレの良心のお陰でゴミ以下の作品には大賞を送ってこなかったと思う

ポスト四八は何ぞやと大奥とヌギャーの正統派同士の一騎打ちという至高の対決を期待してたが
猿の登場を皮切りに年末の魔物という規格外の３連星に全てを持っていかれ
本来暴かれるべきであった深淵の真相が見れず消化不良感があってつまらないよね
現在の大賞候補は仮にも次世代機なのに無料で出来る携帯アプリ以下の内容(笑)充実のフルプライス(笑)
商品の出来を最大限誤魔化すプロモーション詐欺(笑)さらにプレイに支障をきたすバグも完備(笑)
一見凄そうでも実際はゲームとして底が浅いのはどれかという極低次元の争いで
さあ総評をとなった時、新たな発見がなくてつまらなく、当然ネタ不足に陥って本来なら外されてた
結局インパクトのあるバグの動画が勝敗の決め手になるのもねえ…これが時代の流れか？

それよりも、KOTYを排出したと言うレッテルが欲しいあちらの人が暗躍してるのを抑えるすべが無いのが一番はがゆい

964 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 08:56:40 ID:AMh0q0aR

>>949
>一番充実している内容を捻じ曲げてまで自分のゲームを一番にしたくなるかもしれない
別に問題ない
つーか、「言葉にできないけどｸｿｹﾞｰ」とか言い出す奴なんて問題外だろ
どんな形であれ総評書いてｗｉｋｉにあげれば一応読まれる訳で、結局判断するのは他人
しかも、その基準は「そのゲームが他と比べてどの程度クソか」ではなく「どの程度総評が面白いか」
だったはずだが？それに、「愛着がわき始めると内容を捻じ曲げて」ってんなら、動画見ただけで
やれメジャーだジャンラインだなんて騒いでる奴も全員同じじゃねえか

>>950
>「クソ」とされる理由は「純粋につまらない」「バグがひどい」など様々です。
>つまらなかったゲームを罵倒するところではありません。

このﾃﾝﾌﾟﾚ理解してない奴が多すぎるだけ
MGS4買いました＾＾→ﾊﾞｸﾞだらけ、ｹﾞｰﾑ進行もままならない！ってんならノミネートされてたかもしれんが
MGS4買いました＾＾→ﾑｰﾋﾞｰだらけでつまらん！（でも普通に遊べるﾚﾍﾞﾙ）なら唯のｶﾞｯｶﾘｹﾞー
何度も言うことになるが、「つまらんｹﾞｰﾑを叩く」のは別のｽﾚでやれって話だ

965 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 09:10:47 ID:AMh0q0aR

>>950
もう少し言えば、例えどんなゲームであれノミネートされたのなら
それは「大賞になれる可能性を秘めているゲーム」な訳で…無論、選外された物は除いてな
例えば公園なんて、速攻で外された訳だし

それとさ、一つ疑問なんだが…大作に隠れた真のｸｿｹﾞｰって具体的には何？
つーか、真のｸｿｹﾞ-の定義って何？
仮にお前さんが「真のクソゲー」って思う物があったとして、それを中心に総評書いたら
大賞に選ばれているのはあくまで「個人の価値観によって選ばれたゲーム」になるだろ

966 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 09:23:06 ID:mTXEr1Gn

つまらんの度合にもよると思うのだが。ビヨビヨとか里見の謎とかな

967 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 09:58:28 ID:AMh0q0aR

>>966
仮に「里見の謎」と「ﾋﾞﾖﾝﾄﾞ・ｻﾞ・ﾋﾞﾖﾝﾄﾞ」が同時に発売されたとして、どっちを大賞に据えて
総評書くかは書き手の自由だし、大賞に据えるってのはそれだけ「商品に愛着があるから」だろ
「里見の謎」が大賞の総評書いた奴に「ﾋﾞﾖﾋﾞﾖの方がｸｿｹﾞｰだろ」って言っても「総評書けば？」
で一蹴される訳だし、もし自分がそう思うなら、そういう総評書けばいい
まあ、仮に「ﾋﾞﾖﾋﾞﾖ」の総評1に対し「里見の謎」の総評が100だとしても、ﾋﾞﾖﾋﾞﾖの総評が里見の100より
面白ければそっちが受け入れられる訳だけどな

968 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 10:17:33 ID:25HfNqxB

面白ければ、とは限らんけどね

969 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 11:03:20 ID:J1BsXBNr

>>960
君の場合は珍妙な屁理屈を並べ立てる前にまずスレタイをよく見て
スレの趣旨を理解する事から始めた方が良い。

君のように、根底がズレているにも拘らずそのズレた土台に気付きも
せずに、その上に愚にもつかない理屈を構築してゆく人間が増えた
から第三者が読んでも全然面白くない、という話をしているのにその
事に気付きもせず、平然と手前勝手な振る舞いを続けるというのはどう
いう事なのか？

新スレを立てる立てないなどどうでもいい事なのだ。

なぜその事に気付かないのか？

970 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 11:15:42 ID:IvyaFK4W

ここで新スレ立てることについての書き込みしてるひとがいたからその人向け。
本スレで書いたら邪魔だとおもったからこっちに書いた。それだけ。

971 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 11:19:08 ID:25HfNqxB

スレタイをよく見ても、スレの趣旨は理解できんけどね。

972 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 11:24:08 ID:25HfNqxB

過去の発言とあわせて読んだが、お前が言うなよ、って感じなんだが。

973 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 11:32:27 ID:f6U9iyZM

ID:gfoKe/poと同じ香りがするｗ

974 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 11:41:13 ID:IvyaFK4W

>>960書いたものだが、
俺は>>957が新スレ立てるぜっ！と言ってた人だと思ってたんだが違うみたいだな。
間違ってアンカー付けたのは謝るわ。

てか、ID:J1BsXBNrは>>957で2009スレで良いって言ってる>>954に文句つけてるのに>>969って…
どっちが君の本心？

975 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 11:55:37 ID:25HfNqxB

理路整然と説明してるレスに対して、
いきなり妙なハイテンションで絡んできてさ、
なにか勘違いしてるか、薬でもやったんじゃないか？って感じだなあ

976 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 11:59:53 ID:Q1q7EKKu

今は、とりあえず避難所だけでいいんじゃない？
俺はクソゲーの話をしない議論スレには行かないから、今は避難所あるのが有り難い
2009年スレは今後どうなってくかわからないし、08以前のクソゲーの話題もできるかわからないし
新規スレ立てるなら、次の避難所でワイワイやりながら考えてもイーじゃん？

977 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 12:07:48 ID:IvyaFK4W

>>975は>>969のことだよな？
俺はどっちかってーとレスみた瞬間にコードギアスの主人公？の黒髪が頭に浮かんだ。
あの声で脳内再生されてちょっと吹き出した。

>>976
俺もその案に賛成。

978 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 12:13:43 ID:WStAJt4t

>>976を読んでると、
「ＫＯＴＹを見守るスレ」にしたほうがよさげ
批判はする、文句も言う、が、選定には絡まない、だからこそ好き勝手言う人のためのスレ
避難っていうより隔離スレ

979 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 12:36:57 ID:25HfNqxB

>>977
そうそう。あんた別に変なこと言ってないのにね。

980 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 13:23:55 ID:KmyYxNj7

本スレの763、フルボッコにされててワロタ
確かにアレは、ここに書くべき内容だなw

981 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 13:37:12 ID:oxn2rBkA

ああいう風に考えてる人は、スレに残ってガツガツ総評推敲してないだろうからね
彼は出遅れてしまった感じだ
それこそ、こっちで書いてくれれば普通に受け入れられてるｗ

982 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 14:04:25 ID:25HfNqxB

KOTYの当初の目的・空気はこうではなかった。
荒らされないために、対策を取ってテンプレを試行錯誤したが、
結果的に、空気を換えることになってしまった。
なので、もう一度本来あるべき形にきちんと整えましょう。って考えも、

今ある形に満足してる人間もいる。
元に戻すといわれても途中参加の人間にとっちゃ勝手に変えられる印象しかない。
なので別スレを新たに建てれば、全員納まる場所ができていいんじゃない？
って考えも、どっちも間違ってるとは言い切れないと思うんだね。

983 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 14:09:58 ID:WStAJt4t

>>982
「元祖ＫＯＴＹ」と「本家ＫＯＴＹ」とかになるんですね
「さぁさぁこっちこそがクソだよ」
「いいや、あっちはニセモノ！こっちが真のクソ！」って

984 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 14:54:55 ID:tG3eZ4Nz

新しいスレたてるなら別に大賞決めるスレでなくていい
一年に発売されたクソゲーを紹介するだけでいいな

985 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 15:25:40 ID:loNyM36r

ミシュランぽいのはいいかも
アレ３つ星なのにこれ３つ星じゃねーのはおかしいって奴には
それこそ選評書けって感じで
>>984でもいいと思うけど
本当に立てるならゲハ対策とかどうにかしないとな

そして避難してきてもまたスルー検定と戦わなきゃいけないってどういうこと

986 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 15:26:09 ID:KmyYxNj7

そういや、このスレ、たまごが大暴れしてる時に立ったんだよな

彼はジャンラインが大賞になると断言してたが、
いまどういう心境で本スレ見てるんだろ？
暴れん坊だけど、KOTYへの愛は感じる奴だったなw

987 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 15:39:53 ID:25HfNqxB

あれは荒らしてる自覚があったから厄介じゃなかったんだよね。

988 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 15:51:13 ID:2xUuKdaR

ナンバーワンを決める。
決着を付ける、これに魅力があるのは事実。
そこんところは否定は出来ないと感じてる。

それで、それなしのスレが立つというのなら、
魅力はどんなものになるだろうかと考える。

詳細で的確なクソゲ批判？　クソゲ談義？
大賞を選ばない方式のクソゲ格付け？
購入者による生のクソゲ報告？　他の何か？

KOTYのエッセンスは何だったんだろう。
なにを優先すれば、楽しくなれるんだろう。
明確で、魅力的な、ナンバーワンでない何か。

989 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 15:56:12 ID:WStAJt4t

どうせ「この作品はクソかクソでないか」で議論になるだけだよ
ＭＧＳ４はクソ、って言う人がでてきたときに、クソかクソじゃないか、
なんらかの基準を持ち出すでしょ
そのときに「これに比べたら」って議論になる
結局は競わせることになる

クソかどうか認定するスレにでもしたらどうだ
で、認定されたものがＫＯＴＹを本スレで争う、と

990 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 15:59:02 ID:25HfNqxB

クソだと思ったものについて語る、だけにして、
クソじゃないと思ったものについては無視、しかないんかなあ。

991 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:06:42 ID:WStAJt4t

結論として、次スレなんて、たてなくていいってことじゃね？

992 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:08:39 ID:2xUuKdaR

もしも、クソゲーオブザイヤーではなくて、
クソゲ被害者涙目オブザイヤーだとしたら。

KHNYは被害者から大賞を選ぶ。
もっとも涙目な被害者を選出する。

選評はいらない。自分の体験を愚痴ったレスだけでいい。
選評をまとめる作業がいらない。レスは最大32行程度になるはず。
短い中にせいいっぱいの表現がある。
>>xx涙目乙、のレスがいっぱいついた悲惨な被害者が大賞。

ゲームのクソさではなく、被害者の涙目に着目する。

（涙目要素だけだと、無理があるな(　´ｰ｀)y─┛~~）

993 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:19:54 ID:8alpXwT/

三ツ星とかつけるのに、他の問題を無視してゲハを防ぎたいなら、
ハードごとにわければいいのでは？
該当作品なしも含めて。

994 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:20:52 ID:WStAJt4t

それこそチラシの裏に書けばいいじゃないか
「わかるわかる」って共感してほしいなら作品本スレにいけばいいし

995 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:22:13 ID:WStAJt4t

>>994は>>992へのレスね

>>993ハードごとにたてるとか、「ゲハさまいらっしゃい」ってのぼり立てとくようなもんだろ

996 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:30:13 ID:Nm3ykT0Q

>>964
＞どんな形であれ総評書いてｗｉｋｉにあげれば一応読まれる訳で、結局判断するのは他人
＞しかも、その基準は「そのゲームが他と比べてどの程度クソか」ではなく「どの程度総評が面白いか」
＞だったはずだが？
この辺り俺に対する返信なのだろうか。俺が全く触れてない覚えのない内容なんだけど。

＞それに、「愛着がわき始めると内容を捻じ曲げて」ってんなら、動画見ただけで
＞やれメジャーだジャンラインだなんて騒いでる奴も全員同じじゃねえか
ねじ曲げてるって言われるのも心外だな。その辺、総評書いてる人はみんな真摯だ。
動画を判断材料にしてる人もいるだろうけど、
誇張や事実誤認があればその都度注意されて消されてる。
今ある総評の具体的にどの内容が「ねじ曲げて」あるのか、
もし本当にあるというなら引用してほしいね。俺が直しておくから。

997 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:31:24 ID:8alpXwT/

クソゲーオブザイヤ-避難所2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1232609263/

要らんという人もいるようですが、
要る人もいると思われるので立てました。

>>995
ならやはり、選評がきちんとしている作品間で優劣はなくす方向か。
皆が一番注目するのは選評だろうし。

998 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:32:03 ID:Nm3ykT0Q

>>965
＞それとさ、一つ疑問なんだが…大作に隠れた真のｸｿｹﾞｰって具体的には何？
本当のクソゲーって言葉を使ったのは軽はずみだった。すまない。
自分の中にはクソゲーの具体例はあってもクソゲーの定義なんか無いから、
真のクソゲーを教えろ云々の決め付けで問い詰められても何も答えられない。

ただ、「大作に隠れる」危険があったクソゲーの一例を上げるとすれば
現在の糞ゲーRPG四天王決定戦のルール改訂のきっかけになった2006年糞ゲーRPG四天王の「ブリーチ」だな。
当時これは「誰も持ってない」「売上が低い」という理由でTOAや聖剣４が入る流れだった。
どっちも持ってるけど、開発の致命的な手抜きやネタがあるわけでもなく、普通に遊べるゲームだよね？
要するに今のMGS4のゴリ押しと何ら変わらないことが起こってたというわけ。
ただ、あまりにも糞だったために推挙する声が多く、結局売上縛りは撤廃されることになったんだけどね。

999 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:33:00 ID:tG3eZ4Nz

クソゲー自体がメインじゃなくてクソゲーと戯れる住人がメインの総評みたいなのが欲しいかな
あんまり客観性は求めない
これならゲハもそんなに興味はもたないだろう

1000 ：なまえをいれてください：2009/01/22(木) 16:34:02 ID:25HfNqxB

>>996

>>964のレスはどれも的外れじゃないよ。会話になってる。ちゃんと読むべき。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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