【芝村裕吏】ガンパレードマーチ系総合アンチスレ17

正直裏設定とか先に知ってたらガンパレ買ってなかっただろうなと思うことはある

>>948
ZUNも儚月でやらかしたからな
芝はあれの拡大版と考えればいいわけか

公式カップリングが賛否両論ってのは、そこそこ売れたゲームなら
よくある話なんだろう。普通はゲーム内キャラ同士の話で
両方とも完全架空の産物であり、製作者のストーリー的な取捨選択で
それ以上のものは感じないから、まあ、しかたないかとオレなんかは
あっさり認める。だが、ガンパレ系ゲーム全般で、GPMの芝村一族とか
矢上とかのゲーム内マンセー状態と、後出しされた設定により
製作者側、関係者、最近ではとりまき含めた露骨なオナニー、
一般ファンに対する主導権の誇示みたいなのが目に余る。
キャラとの交流が、かなりの比重で重視されているゲームで
そうしているわけだからな。

最初にSCEに宣伝してもらえなかった事で
逆にあの出鱈目にファンサービス、販促っていう錦の御旗を与える結果になったのが何とも

今じゃSCEとアルファから芝への手切れ金代わりになってるのかも知れんけど

アンソロジー引張りだしてきたけど
謎話に触れる作者って少ないのな

そのあたりも良く考えればよかったのに

それを考えるのが同人の領分なのにな

そもそも第○世界が〜とかその場その場で設定追加してるから
二次創作する側は追いきれないだろうよ＞謎
設定資料集でも出してそれで終わりにしとけば、まだ謎を絡めた話も書きやすいんじゃないか
電パレも設定資料集というよりゲーム部分の攻略本寄りだし、謎関係は投げっぱなし感有りだしさ

違うプロデューサーのガンバレでねーかなあ…

WEBでの日記のような書きなぐりで、ファンサービス、
頼まれるんだしと、言い訳しながら駄文を延々と
書き連ねていく。それも明らかに無理に盛り上げた人集めゲームを使って、その
懸賞みたいにしてるんだよな。
　
そうやって提示される設定、その描写がどれだけ安っぽいか、
本人も信者も自覚していないのが又すごいよ。

とうとうファンの同人活動まで組み込んでしまったが、
あーなってくると、芝と信者に元々差なんてないからな。

本来、１つ上のレベルで距離置いているべき製作者側の
芝自身が同人組合やって、そのレベルに違和感無く染まってる。

ファンサービスと言うならば
ｷｬｷｬｳﾌﾌなんかする前にまずﾘﾀｶﾞﾝやBALLS小説から更新しろよと
優先順位が違うだろjk

芝のやってきたことは、色んな奴に少しずつ似ている、、、

「私が１ヶ月以内に１００万ドル寄付が集められないと、神が私を裁く
　と夢枕に現れました」とかいった実在TV宣教師

　さえない奴が自作漫画を配り人気を呼ぶために、登場人物に
クラスメートの人気者を同姓同名で登場させヒロイックに描き、
強引な注目を集めるのに成功、自分もちょっと人気者になるが
だんだんいい気になり、
「オレの漫画に登場させてやるから、、」と言うようになって、
苛められっ子になった奴

なんてんだろうな、、、、つまり、マッチポンプ？？
火消し損ねてるんだが。

リタガンもキャラ(速水やヨーコさん等)のイメージ崩壊でドン引きしたファンもいただろうがなw
あの手の公式SS(笑)も正直萎える部分多杉
リタガンの良さがイマイチわからないから、未だ更新希望してる人は
結局信者なんだなと思う(批判する気は無いが)
もう少しゲームや、せめて没シナリオに設定合わせてたらまだ良かったけどね、その辺とも違うから混乱するし
式神キャラとか知らない人には意味不明だろうなと
好きな人ｽﾏｿ

速水はぽややんのほうが好きだなんて
大絢爛ファンの前ではおそろしくていえない

ガンパレ再プレイしてるんだが速水の設定は無かったことにしたい。
裏設定全部無かったことにしたい。公式SSでドン引きしちまったよ。

ガンパレはそこら辺うまく作られてるよな
あの気持ち悪い世界観・設定をなるべく意識せずにすむようにできてる

>>962
ゲサロ芝スレで言うところのあのひみたゆめって
実は人によってかなりのズレがあるんだよなｗ

設定やキャラクターに対する不満とマーチ以降のゲームに対する不満で
かなりのズレがあるね
前者関連のレスは意外に女性が多いんじゃないかなと思う

まあ新井木みたいに裏設定発覚？で人気上がったキャラとかいたから、いい部分だけゲームの時点で入れて、
それで終りにすべきだったかもなー（裏設定といっても、ゴージャスブルーというより電パレ等に載っていた真の決戦存在って部分ね）
アンチスレだから言うけど、マーチもゲーム中における芝村一族マンセーっぽい部分とか
芝村警告イベントで他キャラを悪者にしている部分なんかは胸糞悪いって印象
システム目当てにプレイしてたからなるべくスルーしてたけどね
↑の警告イベントも結局投げっぱなしで、悪者にされたキャラに対する何らかのフォローがあればよかったのになあ
っつーか投げっぱなしで解決してないイベント結構多い気も（萌のイジメイベントとか）
ゲームシステムを考えれば仕方ないのかねえ

警告イベントで悪者ってのは舞に忠告する選択をした場合のプレイヤーの主観の問題じゃね？
周囲の警告を聞き入れて舞に深入りしない分には何の問題も無い気がする
もうだいぶ内容忘れてるからそうでも無かったのかも知れんけど

>>969
そりゃそうかもしれんが、ちょっと話しかけたぐらいであのイベント起きるしね
あのゲームにおける芝村一族が何なのか解らないうちに警告イベントで「舞かわいそうでしょ？」みたいな押し付けがましさとか
キャラに陰口叩かせてフォロー無しとか、もうちょっとプレイヤーの進め方次第で皆と打ち解ける展開とかあってもよかった気がする
自由度を売りにしてるけどある方向に打開する部分に欠けるというか、そんな印象
結局芝村の「我は選ばれた者。敬遠されるのは周りが愚鈍だからであって我は悪くない」みたいな部分のはしりを見るんだよね、今思えば

> 結局芝村の「我は選ばれた者。敬遠されるのは周りが愚鈍だからであって我は悪くない」みたいな部分のはしりを見るんだよね、今思えば

これとセットで「父は嘘つき」とか、アルファのホームページ等で矢上なんかに「芝村はペテン師」とか言わせることで
その後起こりうる芝本人に対する批判に予防線張ってたのは凄いと思った

「私は正しい。でも私を理解できない者は私の事を嘘つきと言うかも知れない」
前もってこう言っとくのって新興宗教の教祖とかの手口そのものなんだよな
信者以外が教祖の事を嘘つきって言えば教祖の正しさを証明する事になるし
信者が嘘つきかもって疑いを持ったら持ったで、もっと理解を深める努力をするって仕組み

>>969
言ってることはわかるけど、
深入りすることが、ゲーム内で期待されている設計で
あのゲームが間違いなく作られているから。
一方で深入りした結果、意味不明の死を迎えるキャラの扱いと比べりゃ
「全てプレイヤーの選択の結果である」はその通りだが
必然的に何を選択したほうに、作り手が力を入れているかは明白かつ
誘導しているからね。でも、そのこと自体は悪くないと思う。
芝一族マンセーも、作った側がイツまでもしゃしゃり出てきて
アルファ実在の社員として、ゲーム内のキャラクターとの仮想の
関係性を誇示し、虚構と現実をリンクさせて、
完全に主導権を握ろうとし続けたからこそ不快なんだよね。

ちっとも芝という現実の存在がミステリアスなものではなく、
やたら設定を後出しで語りたがる、自己中な中年で、ゲームに注目が
集まりだしてからは、ほとんど露出狂。
ゲーム内のキャラクターが、そんな奴の娘達であり
自分が魔法使い云々の話は、プレイヤーのイメージを完全に打ち砕いてる。

>>968
ニーギは裏設定云々じゃなくて、単に絵が可愛くなったから人気上がっただけな気がするｗ

新井木は新井木のモデルの人の要望で来須とくっついたって噂聞いた事あるけど、
ただの噂なんかね

精霊、ガンパレ、式神1までかな。世界観で魅せられたのは。
だんだん訳分からなくなって絢爛舞踏祭で終わった気がする。
ガンパレキャラ流用しすぎだろ。それしかないんだろうけど。

なんであんなのに魅せられたんだ？と思うよ。

最近風呂敷をひろげる、と言いながら畳む気のない端切れをばらまいてるような作品が多いけど
最初のうちはわくわくしてもやっぱり全体像が見えだしてくると底の浅さにがっかりするよ。
今にして思うとガンパレもそんな感じ。

入り口のガンパレが学園ものとしてよく出来てたからかな
学園ものって人気出るけどあんまり作られないから食いつきがいい
魔人とかペルソナとか

>>977

＞ 魔人とかペルソナとか
ガンパレも含めてみんな好きだが続編が時代劇な魔人(DSで新作開発中)と、正当派続編4も好評3がPSPへのペルソナ、そしてガンパレ…という具合に結構明暗分かれたな。

アドベンチャーパートが戦闘に影響を与える構成はやっぱり良い。

ガンパレPSP…は、無理か。

わざわざ人気をそぎ落とし、入り口を狭め、それどころかリメイクすらできないような、
異常な設定を採用した理由はなんなんだろうねぇ。

>>977
絢爛も、宇宙空間、星系、様々な種の宇宙人、人型ロボット、
海賊宇宙船、その中での１乗組員として、パイロットからフリーターまで
様々な職に就きながら、日々をすごすとか、
国家間の対抗関係を宇宙規模に拡大などなど、色んな寄せ集めだがｗ
とっかかりとしての基本的設定自体は、全く悪くない。

どのゲームも、それ以上にいらないものがなければ、、、、
本来期待された、もっと必要なものがなく、
いらんものばっかりが芝によって説明できないまま無理に詰め込まれてる。
作品が出るたび、それが増えていくのを見ると、つくづく
芝の周りも汚染されているな。

理由？　醜い自己顕示欲と、勘違いに尽きるんじゃないか。
ちょっとした既存の着想、設定の組み合わせにのって、
AI的な挙動のキャラとの交流や日常が面白かったのに、
非日常的で、個人の偏った思想や性癖、性格そのものを感じさせる
テキストやストーリー、電波的で出鱈目な多次元宇宙論など、
自分自身の内面や思考が受け入れられ評価されたと
勘違いした奴と、そうさせた奴らがいたからだ。

>>975
絢爛からはもうキャラ出る・世界観同じだから買えって言われてる気がして嫌だったな。
出たからといって何かあるわけでもないのに。

桶なんか詰まらないとしか言えない長時間プレイ強要され、
やっとこ出たのが不細工なののみ、マーチと似ても似つかない速水で…

ho

hosyu

オケの戦闘パートは特に酷かったなｗｗ
クソゲーマイスターじゃないとあんな物は作れねえｗ

思いつくままにルール、処理を複雑にして、その結果リアルタイム性が担保できなくなるくらいなら
大人しくターン制にすりゃ良かったんだ
これは絢爛のシミュパートにも言える事だが

GPOはあれだけキャラがいて主人公を選べても、主人公が誰であるかがほとんど
ストーリー的に意味がないってのが、まず、無茶だろ。
相手の反応が、こちらが誰であってもほとんど変化が無いんだもんな。
もちろん一部キャラは除くが。

その上で、白を転属させても緑では、主人公にしか選べないという
糞仕様。ありえないってばｗ　誰でも一緒じゃネーかよｗ

絢爛の綺麗なジャイアンと疲れたＯＬ固定よりはまだ容姿が選べる分マシ

本当にどうでもいいところに力入れてないで
キャラエディットくらい導入しとけよ糞ピザ
鼻眼鏡とか誰が得したんだ

>>987
PARがあれば、ミズキでも、いや、ゲームに登場しないアニメ準拠
ロボットでも、ボールスでも、ケンランは主人公が可能だし
セリフもしっかりキャラごとに変わるんだぞ！！！
夢のような、様々なことが可能なテストモードがついている。
ニコ動でも探してみるんだ。

ただし、PARがあればｗ

升ありきで話しすんなよ

だが、絢爛の神デバッグはスタッフのせめてもの良心だったのかねｗ
桶のデバッグはかなりショボくてがっかりしたが

単にデバッグを削除する手間も惜しかったってだけかと
それでもまあ少なくともあのデバッグにある項目の分は動作検証をしてたと考えると良心の象徴ではあると思う
逆に考えるとデバッグで殆ど弄れない政治経済は検証すらしてないのかも知れんけど

製品版より明らかにデバッグの方が高性能ってよくある事なのかね
絢爛もガンパレみたいにコマンド入力で主人公変えたり出来れば、
もう少し売れたかもな

デバッグロムが製品版より高性能でないと 誰がどうやって短期間で細かい条件のセリフテキストの誤字脱字
レアアイテムのドロップ率やタイミングバグ検証するんだよw
たまにでるシャレにならないバグはちゃんと検証できないROMでやったか
チェック評価けちったか、年度末の売り上げ目標達成目当てにメーカー相手に魔法使ったか
なにがおこったかまではわからんが

デバッグのほうがずっと、本来の設計思想にまだ近いと
感じさせるからこそ問題なんよ。
デバッグを褒めるつもりは毛頭ないので。

あのゲームの本来の姿が、デバッグモードで目指していたものには
未完成に含まれていて、一般に想定されている金払ってプレイできる状況では
ほとんど含まれていない。

デバッグで上で言ったプレイをするとパグが色々あるし
実際バランスが機能していないのも感じる。
それらのバグを取り除けず、調整できなかった。
そこで大幅に方針を変えて、プレイヤーを固定するだけでなく
見えなくすることで、ダメな部分がすぐに発覚しないようにし
色んなデマを振りまきながら発売した。

ホント出鱈目な話だと思う。

絢爛スレ見てると公式で言ってた事の９割がウソなんじゃないかと思える

絢爛は詐欺だよ、詐欺

構想の大半が未完成な状態でも発売しちゃった以上は、もう後先考えずに
ウソだろうが詐欺だろうがはったりかまして売ってくしか無かったんだろうね
納期までに完成させられなかった時点で数年後に芝村ブランドが崩壊する運命は決まった訳だ
それでもかなりしぶとく持ち堪えてたけど

マーチ・・・偶然の産物
絢爛・・・・・蓋を開けたら腐った料理
桶・・・・・・・見えてる地雷

エヴァ２と式神は？

式神と精霊なんたらはSTGだからガンパレとは無関係だろ
世界観うんたらとかはｼﾗﾈ

エヴァ２は蓋を開けたら腐ってたけど発酵食品的な珍味として一部に愛好家が居る感じ？

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