和ゲー＞＞＞＞＞＞洋ゲー

1 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 19:40:20 ID:9sqBCpKM

ＰＳ１、２、ＧＢと一億機以上売り上げたハードが３っつもあり
数千万台売れたハードも数多くある

現在のゲームシェアも８割以上日本企業
ソフト世界ランクキングも上位は和ゲーばかり
海外ゲーマーの選んだゲームランキングでも日本のゲームが７割を占める
洋ゲーのほうが上とか言ってるやつはアホ

2 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 19:44:12 ID:0Q3wYx08

それはどうかな

3 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 19:48:05 ID:Ec2FZJt0

面白ければ和でも洋でもどっちでもいいよ

4 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 19:49:39 ID:65VxiEQn

>>1
MGS4でかんぜんにけりがついたな

5 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 19:51:52 ID:A+QLA6+7

>>4 それはどうかな

6 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 19:54:05 ID:MIQHxDzY

洋ゲーって似たようなFPS、グロ、オン至上主義オフはおまけ
こんなんだろ

7 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 20:01:02 ID:wg6NFV2n

和洋問わず面白かったらどっちでもいいだろ
自分にとって何か得なことでもあるの？

8 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 20:09:33 ID:NCWZ5/GU

>>1
なにがあったか知らんが、スレなんて立てずに落ち着け。
あとオマエの出したデータはほとんど間違ってるぞ。

9 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 21:33:12 ID:0Q3wYx08

変に洋ゲーキライと言ってないで一度やってみ
発想とかダイナミックさとか、スケールが違うから

喰わず嫌いはもったいない

10 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 23:34:30 ID:eaDdBxq8

また戦士の捏造か

3っつｗｗｗｗｗｗ

11 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 23:49:06 ID:UyhNxmUy

>>6
俺も洋ゲーに対しては大体そんなイメージだな

12 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 00:19:04 ID:h/QV0IFY

>>1
昔はな
しかし今は違う

いつまで鎖国する気？

13 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 04:30:14 ID:B23PR2F9

ジャンルによるね、スポーツ、レース、FPSなら洋ゲーの方が上。

14 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 05:09:34 ID:5cUjoB+a

>13
加えてアクションゲーも上だね。
特にラチェットなんかすばらしい出来だよ

15 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 05:20:14 ID:Cx+rNcEC

ラチェットって洋ゲーだったのか

16 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 06:06:42 ID:cT/XsFQy

カプコンのゲームは洋ゲー臭がする

17 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 08:14:12 ID:4khwa6DN

GTAをやれ

18 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 08:24:37 ID:IPzie2aV

ゲームに限らずいつまでも日本が先進国だと思ってたら大間違いデスヨ

19 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 09:06:08 ID:PuUdrIoz

鎖国してるから技術に差がでるんだよ

20 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 09:17:40 ID:4GBoAJAY

昔はそうだったけど今はそうは思わないな
今は洋ゲーのほうが頑張って作られてる
オンライン対戦も洋ゲーのがワイワイできるゲームあるしなぁ

なんか最近の和ゲーはゲームをおもしろく作ろうっていう心意気が感じられない
任天堂とカプコン以外

21 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 09:22:43 ID:be1MHFCw

洋ゲーってやたら単調だから飽きる。

22 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 09:47:16 ID:6oKzqBJ9

ＭＧＳ４やってもう洋ゲーと対等に渡り合えるメーカーなくなったのかと悲しくなった。
かろうじてカプコンがついて行ってるくらいか・・・・。

23 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 10:13:13 ID:yjRPchL5

まだ洋ゲーを認めないやつは時代に乗り遅れてることに気づけ

24 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:07:18 ID:+L7ZzFob

>>22
カプコン舐めんな

25 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:19:13 ID:C2EqUbrW

>>11
大方あってると思うけど
そのぱっと見似たようなFPSも実は千差万別で、物によるがどれもクオリティは高いぞ
グロ要素はもはや和ゲーの萌え要素みたいなもんだw
和ゲーの黄金時代はやはり黄昏をむかえてると思うんだ、食わず嫌いな人が多いのはわかるがもったいない気もする
ゲーム好きならぜひ試してほしい

26 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 12:08:26 ID:0UfNCEQ0

洋ゲーでグロとか言ってる奴はランボー観たら吐くぞwww

27 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 13:50:04 ID:UNXpWyKf

チョンゲーのクオリティは異常

28 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 14:50:44 ID:VV0KPSYF

チョンはＭＭＯ製作の腕だけは確か
それ以外にてをだしてことごとく爆散してる

29 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 14:57:53 ID:SAJBgxpv

>>27
悪いほうになｗ

30 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 15:03:24 ID:SAJBgxpv

和ゲー　→　くだらないエロゲ
洋ゲー　→　ゲームオブザイヤー

PCゲーム的なイメージ

31 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 15:09:15 ID:AZSMFKvr

>>13
RPGとストラテジーもな
未だにターン製RPGとかw

32 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 15:13:32 ID:6Cj9hQaq

RTSなんてバトルコマンダーのパクリだろ常考

33 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 17:04:23 ID:ewujpk3Y

バーンアウトリベンジは、おもしろい

34 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 17:53:14 ID:dqFKL4ms

俺は箱で洋ゲーを少し買ってプレイしたが
合わなかったな
だからと言って和ゲーのほうがおもしろいっておもわないけど
買ったソフトは
ヘイロー2、格闘超人、タオフェン（名前違うかも）、ヘイブル、アタリ
アウトロービーチバレー
地雷ばかりか？

35 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 18:53:45 ID:E90eZMGP

洋ゲーのコールオブデューティ４が、全世界で９００万本売れた事実について。
和ゲーが面白いなんて、まさに井の中の蛙そのもの。

36 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 19:14:04 ID:R6sz8O8i

ＭＭＯで会員が１０００万人いるＷｏＷを出すのはスレ違いか

アクション好きな人はゴッドオブウォーやってほしいなあ
デビルメイクライに影響受けたと作者も語っているのに、
本家をあっさり凌駕している
とくに２はすごすぎる

37 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 20:00:17 ID:KKbDcgI5

洋ゲー信者の特徴
・和ゲーを叩くことでしか洋ゲーを評価できない
・何よりもまず「日本のゲームは美男美女ばかり」と言う。特に理由もなくオッサン＞＞＞＞＞＞＞＞イケメン
・イメージだけで国内メーカーと海外メーカーの「姿勢」を比較する
・ごく少数のムービーゲーを見て日本のゲームはムービーゲーばかりと判断する
・FPSは全部同じという事実を頑なに否定し、国産RPGだって全部一緒など無理のある言い訳をする
・上記に加えストーリーが厨二病など「日本のゲームは全部同じ」という虚像を作りたがる
・FPSを神格化する。「FPSをまともに作れない日本のメーカーはクズ」など。（日本のメーカーがFPSをまともに作ろうとしたことはない）
・日本人はみんな日本のゲームは世界一だと思っていると思いこんでいる
・海外での評価だけでゲームを評価する。海外で売れたゲームが日本で売れないと何故か日本が悪者扱い。
・洋ゲーのスレでは「日本のゲームは・・・」の一言で以後数十レスに渡り国産ゲーム叩きが始まる
・偉そうに講釈をたれるが、基本的に他の洋ゲー信者の受け売りなので同じような事しか言えない

38 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 22:39:03 ID:+Ln+XQpD

↑いいたいことはわかるが、それは前世代までの話。
次世代機やったら日本のゲームがいかに遅れてるかか判る。（すでに気づいてるから必死？）
君が次世代機をやったら36>>の文章の洋ゲー、和ゲーがひっくり返るだろう。

39 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 22:40:46 ID:+Ln+XQpD

×>>36
○>>37

40 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 23:32:05 ID:e4wWeFEp

>>38
前世代から既に抜かれてるだろ。
HALOやスプリンターセルが出てきた頃から。

41 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 23:37:37 ID:+Rg0xhB9

日本でぜんぜん売れてないソフト持ち出して遅れてるとか進んでるとか言われてもね。
ゲームは技術デモじゃないんだから、多くのユーザーに楽しいと思われなければなんの意味もない。
所詮洋ゲーは日本では相手にされない低級品でしかないよ。

42 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 23:49:26 ID:xSrw736n

>>36
ステージの広さとロードでは優れてるけど、それ以外はどうかな・・・
敵沢山だして操作単純の高性能技繰り出すのが優れてるんなら
DMCやニンジャガと比べられるゲームじゃない気がする

43 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 01:22:37 ID:kfkWE0Ww

ニンジャガで日本のアクションは死なないと思ったけどね

まぁ戦争ゲーはだめだ

ありゃ洋ゲー　一択
ノウハウが違いすぎる

44 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 02:18:19 ID:bIEJAyAC

>>37は国内と海外って言葉をそっくり入れ替えると驚くほど納得できるw

45 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 02:44:22 ID:fBOSDbLt

RPGでも洋ゲーの方が遥かに上だろ。
倭ゲーのRPGなんかギャルゲーと腐女子ゲーしかないものな。

46 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 03:14:21 ID:IRGy/H7E

HALO3
Gears of War1
Gears of War2
CALL OF DUTY4 (マルチ)
Rainbow Six:Vegas（マルチ）
Battlefield Bad Company（マルチ）
MASS EFFECT
Fable 2
OBLIVION（マルチ）
BIOSHOCK
ASSASSIN GREED（マルチ）
GTA4（マルチ）
Forza Motorsport 2
PGR4
Test Drive Unlimited
ＧＲＩＤ（マルチ）
The Orange Box（マルチ）
Rockstar Games presents Table Tennis
FIFA 08（マルチ）
NBAライブ 08（マルチ）

これらを両ハード持ってない会社の同僚に見せたら
最初日本のゲームだったと思ってたらしく欧米のゲームだと説明したら唖然としてた。
これらをやった人には分かるだろうが日本のゲーム技術が低いんじゃなくて
創造性、独創性がないことを実感する。特にHalo3のゲームとネットの共有システムは凄まじすぎる。
日本ではwiiみたいな企画性で勝負したほうがいい。
じゃないと日本のメーカーはこれからも追いつけない。
あと和ゲー凄いと言ってるがＰＳ３ソフトの大半が洋ゲーな現実を知ってるか？
別にハードなんかどうでもいいんだよｗ

47 ：４６：2008/06/16(月) 03:19:17 ID:IRGy/H7E

あ、すまん
Gears of War2
Fable 2　はまだ発売してなかったわｗ

48 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 03:58:32 ID:fBHd7HNj

洋ゲーのほうがSUGEEEEに賛成なんだが
カプコンは認めてあげてもいいと思うんだ

49 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 04:12:16 ID:4u7N9CNp

洋ゲー和ゲーに限らず面白いものは面白いんだよ。

やってみて合わなかったというのならそれはそれでいいじゃん。

必要以上に貶すやつは絶対に遊んでない奴、そして真性。

50 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 04:23:33 ID:c1i37YB2

洋ゲー厨はカスコン信者を兼ねてる奴が多いよな

51 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 04:24:20 ID:Unf3K/xg

映画的演出ではMGS4はCOD4に全然及ばなかったと思う
ゲームプレーありきで映画的演出を極めたCOD4と
映画ありきでゲームを当てはめようとしたMGSの差が出たと思う
ゲーム部分はいいとこもあるがカットシーンが長すぎるしな
ただ、ウィンドウデザインなんかのデザインセンスはMGS4の方が優れていると個人的には思う

52 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 08:18:46 ID:P8ldxl6P

あんまり沢山プレイしてるわけじゃないけど
俺の知ってる洋ゲーは不安定な底フレームでフリーズもするゲーム多い気がする
あと、変な隙間にはまって動けなくなったり有り得ない空間に落ちたりバグも多い

53 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 08:23:49 ID:FUOAe9iO

>>1
最初はそう思うんだよね
で、次のステップが洋ゲーにかぶれて洋と和を逆転させる
で、最後にはゲームの面白さは洋の東西じゃない、と気づく

54 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 13:26:50 ID:IQ1JnCkn

やっぱり日本のゲームはゲームとしての面白さや爽快感よりも
キャラとかグラフィックを重視してる気がする

55 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 13:39:11 ID:JqNhRGTc

そもそも不等号で差を表したり
対立した陣営をけなしている時点で人として下等。下の下

未成年のガキならまだ「幼稚だな」と苦笑で済むが
20歳こえてそんな精神構造なら、正直引く

そいつの人生オワットル

56 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 13:59:05 ID:7Cb7AkJW

PS2後期以降の洋ゲーはとても面白くなったと思うね。それ以前はキチガイじみた難易度が当たり前とかあったし。
昨今のCOD4やらバイオショック、オブリビオンなんかは日本のゲーム負けてるからなぁｗ
萌えゲーやらキャラゲーばかり作っていた日本のメーカーにツケが回ってきたんだろね。

57 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 14:03:23 ID:PSbhJKjV

>>55が算数を習った人が、全員人として終わってるとか言ってるよ！

58 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 14:41:06 ID:AevPnEP9

箱庭ゲーは間違いなく洋ゲーが上

59 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 15:11:08 ID:3Ela/BNn

ゴッドオブウォーシリーズは、洋ゲーのくせに日本人が遊んでも面白いと思えるほど
操作性からなにから、よくできてると思う。主人公の強烈なビジュアルで損してる典型。

60 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 15:31:41 ID:FUOAe9iO

そもそも洋ゲーがなぜPS2後期から良くなりだしたかというと
それまで洋ゲーのメインプラットフォームはパソコンだった
しかし、最近家庭用ゲーム機の性能や扱い方が向上したために
優秀なPCゲーメーカーが家庭用に乗り込んできた、それが原因

61 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 15:45:27 ID:FUOAe9iO

それからイケメンキャラや萌え美少女のゲームは果たして日本人にウケてるのか？
ああいうのは固定的なファンがいるだけで、日本人が好むのはマリオとかMiiのようなポップなモノだろう
よって和ゲー＝美少女～ってのもおかしな見方ではなかろうか？

62 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 16:22:53 ID:PSbhJKjV

萌えＦＰＳや萌えロボゲのはじまりですねわかります

63 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 16:40:39 ID:ELA4IreO

和ゲーはムービー大杉。
全く無いのも味気ないから、ゴッドオブヲーぐらいの比率がベスト。
あの比率を日本のメーカーもお手本にして欲しい。

64 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 16:48:31 ID:FUOAe9iO

いい例としてMGSとスプセルがある
前者はムービー多すぎ、後者はアッサリしすぎ

個人的にはHALO3くらいの割合が一番ちょうどいい

65 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 17:12:13 ID:eS+gtIhk

>>46
>これらを両ハード持ってない会社の同僚に見せたら
最初日本のゲームだったと思ってたらしく欧米のゲームだと説明したら唖然としてた。

ＰＳ3や360もってない人にわざわざ見せて説明したのか・・・
すごいなｗ　おまえｗ
それってライトユーザーに見せたって事だよな？
それは、おまえがわざわざ見せて説明したから、ドン引きして唖然としたんじゃないのか？
何故、ここまで必死なの？て・・
ライトなやつらに洋ゲーの良さなんか理解できるわけないから、もっとコアの同僚なり友達なりに
説明したほうが良かっんじゃね？

ライトユーザーなら普通にゲーム画面とか見せられても日本で売ってるソフトなら
日本製て思うんじゃないの？

66 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 17:44:10 ID:ELA4IreO

>>65
確かにｗ
20本もゲーム見せられて延々と説明されたらドン引きするわｗ

67 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 19:49:15 ID:wZ2OrdP/

オブリビオンとCoD4やった後だと、どうしてもしょぼさが感じらてしまう和ゲー。
ただ、洋ゲーは合わない人はとことん合わないだろうけど。

知らないうちはそんなに感じなかったが、知ってしまうと和ゲーはかなり遅れてると感じてしまう。
知らずにいればその方が幸せだったかもしれない。

68 ：46：2008/06/16(月) 20:30:58 ID:IRGy/H7E

>>65
>>66
いちいち全部ソフト起動して見せるわけないだろｗ
実際プレイ動画見せたのは数本であとはマケプレの動画見せただけ。
プレイ動画見せたのはHalo3、ギアーズ、ＧＴＡ４、テーブルテニス、テストドライブだけだよ。
それに遊びにきた同僚がたまたまあっちから見たいと言ってきたから見せた。
来るたんびに他のも見せてくれち言ってきて数日に分けてあの数になった。
あと家の会社は俺以外みんな箱、ＰＳ３持ってないんだよね。
でも１人は来月箱買うと言ってたな。

69 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:19:30 ID:IQbum486

見せるだけ見せて買う気にさせるのは良いが
家庭用ゲーム機とは思えないほどフリーズするとかドライブ五月蝿いとか熱がすげぇとかきちんと説明するべき
それを承知の上で買わないと後悔させることになる

70 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:19:53 ID:eS+gtIhk

>>68
だから、ライトユーザーに見せたって事だろ？
46で上げたやつ全部とは言わなくてもHalo3やＧＴＡ４等が
日本製て思ってる時点でコアユーザーと思えないんだが・・・
ライトな同僚にコアな君がゲーム画面見せたって事なんだろ
Halo3やＧＴＡ４が洋ゲーと知らない人に何見せても日本製て思うんじゃねーの？

＞あと家の会社は俺以外みんな箱、ＰＳ３持ってないんだよね。
でも１人は来月箱買うと言ってたな。

自分の家の会社の社員のゲーム機知ってるのか？有限会社かな？
ゲーム好きばかりで楽しそうだな
俺の同僚や先輩は360やＰＳ3もってないな
ＤＳとＷｉｉならもってる人が少しいる程度だ

71 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:28:33 ID:vUz/7QZZ

そもそもライトユーザーって日本製・海外製云々にこだわるのか？

72 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:30:44 ID:AevPnEP9

eS+gtIhkは何むきになってるの？

73 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:48:44 ID:IRGy/H7E

>>69
ああその一人には勿論説明してる
まあ別に布教しようという気はまったくないけどね
あちらが見たいといってきたから見せただけだし。
>>70
うーん俺も君が何でそんなにムキになるのか分からん。
まあ俺の文章が分かりづらかったかな、
たしかに家の会社（ただの少人数規模の工場）はみんなライトユーザーだよ。ＰＳ２持ってるくらいで。
ただのライトユーザーが洋ゲーと知って「すげー」て率直に驚いたことがポイントなんじゃね？
洋ゲーの見た目やシステムが生理的に合わないなら普通驚かないと思うがな。
普通にただの一般人が洋ゲーを見て普通にすげーと思えてるってことは昔じゃありえなかったと思うんだよな
全員が全員そう思うわけじゃねーだろーけど

74 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:57:08 ID:tpAhIQ4B

任天堂・・・日本
UBI・・・フランス
アクティビジョン・・・アメリカ
レア・・・イギリス
ロックスター・・・スコットランド

洋ゲーが和ゲーがというより各国に一個凄い会社があるってだけじゃないか？

75 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 22:34:42 ID:fBHd7HNj

キャラクターに関していえば洋ゲーと和ゲーを足して２で割ったぐらいだといいんだけどな

洋ゲー、マッチョマンすぎる。女がいくらなんでもひどすぎる

和ゲー、美少年、美少女すぎ、あと乳意識しすぎ、服がヴィジュアル系っぽくてダサい

76 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 22:37:04 ID:DHztW2JM

>>72
チンカスが血管にでも詰まっておかしくなったんだろ。
そっとしとけ。

77 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 22:53:18 ID:2pwG2oDH

日米のギャル系音ゲーを対決させてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3657551

俺は和ゲーの方がいいなぁ。

78 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 00:14:40 ID:3/vHsIw8

>>77
どっちも酷い

79 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 05:31:32 ID:50wsZz/L

>>74
だよなあ。
和vs洋って何で相手は多国籍群なんだよって話だ。

80 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 19:20:21 ID:1t/OcPv8

>>74
アメリカ代表はEAでは？

81 ：30 ◆RPG8JNHiII ：2008/06/18(水) 02:19:53 ID:gdGURuBc

俺は両方好きだが
さすがに一長一短だと思う

日本ゲーは作りが細かいし、ストーリーも味がある
ゲームが文化として成立してもおかしくはない
ただ、大味なゲーム。無茶なゲームには向いてない
なにより、アクション系はなぜかほとんど外人が主人公で海外が舞台

洋げーは上記の逆だな

82 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 05:52:26 ID:Km32Vtbl

>>80
そうだけど最近不振でCOD4のアクティの方が熱かったから。

83 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 17:09:56 ID:iJ+KpNFV

>>75
そういうキャラデザインのゲーム、
ざっと考えて思いついたのはサイレントヒルくらいだな。

84 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 17:27:30 ID:/9Fy80mw

>>74
>>79
おい、余計なことは言うな
とにかく和ゲーを叩ければいいんだよ

85 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 18:47:23 ID:UveMmbVc

ジャンルによってかなぁ
FPSやらは国産ではロクなのがないし
格ゲーは国産に限る
アクションはどちらも面白い

86 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 08:05:44 ID:XCRgC7+u

今となっては和ゲー信者は気持ち悪いナショナリズムに縋り付くしかないのが現状
ちょうどアメリカで日本車が幅を利かせてきたときのアメ車信者みたいな感じか

87 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 12:35:07 ID:HUDn4XBU

GTA4>>>>>>MGS4
だった。
MGS3>>>GTASA
だったのに、逆転

88 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 14:14:18 ID:gzwTAgr7

>>87
ジャンル違うゲーム比較すんなよｗ

89 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 23:35:30 ID:Lhrguw3P

>>87
俺は真逆に感じたｗ

90 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 09:52:53 ID:pV8L/5wK

俺も>85と一緒でジャンル次第かな。

レースだったらもう今は洋ゲーの方が。
格ゲーやSTGは断然和だね。

91 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 13:57:21 ID:PRiUlL6E

>>1
ゲーサロならお仲間たくさんいますよ

ぼく・わたしが洋ゲーを避ける理由
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1212218712/

92 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 17:34:06 ID:ybzRL4oI

洋ゲー（笑）

世界で選ばれてるゲームの上位はほとんど日本のゲームなわけだが・・
洋ゲーが優れてるっていうならなぜ日本で全く売れないんでしょうね（＾＿＾；)
ガンダム無双より売れた洋ゲーってどれだけあるよｗ
単純に糞だから売れねーんだよ。

世界で最も細やかな神経をもつ日本人が選ばないんだから糞にきまってるだろ。
日本人から見れば大味すぎるんだよ。
洋ゲーはしょせんマックのハンバーガーレベル。お寿司にはなれない。

93 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 17:41:45 ID:xXZ3Bd/w

↑これコピペなんでスルー推奨

94 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 17:42:07 ID:BdoI0G1p

RTSやFPS
ターン制ストラテジーなどは洋ゲーの方が遥かに上
日本のは最低、レベル低すぎ

RPGは俺はポケモンを小さいころ一生分やりこんだわ
最近のRPGは萌えアニメみたいな絵の物が多く気持ち悪いです（><）
SRPGとか何さ・・・ほんと・・・

95 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:29:55 ID:qAmUK5Yt

RTSとかは20世紀中に洋ゲーに抜かれてたな。

96 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:33:43 ID:YAKQxKDl

>>95
RTSって日本で作ってたか？

97 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:47:37 ID:qAmUK5Yt

信長の野望

98 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:56:21 ID:iY/hHePs

昔の話だが、メタルギアソリッドとサイフォンフィルターは同じ時期にでて両方素晴らしいソフトだった。
両者を比較すると一長一短という感じで、演出・ストーリー面ではメタルギア、アクション・操作面ではサイフォンが上だった。
お互いのいいところをあわせたようなゲームが作られたらほんとの神ゲーになりえると思う。

ゲームとして見る視点が変われば、どっちのほうが面白いかという評価が変わることもあるよな。

99 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 20:29:32 ID:zxupjvn+

>>59
GOW1をやってこりゃすげーと思って、元ねたになったデビルメイクライシリーズ(4)を初めてプレイしてガッカリした俺。
PS2とPS3だからハード起因の絶対的なグラフィックは劣るが、その他すべてが比較にならん程GOWが上。
ゲーム性といい、難易度のさじ加減といい、爽快感といい、上辺だけのスタイリッシュではなく本質的に心に響くグラフィックといい、
マップ表示などに頼らなくとも次の行き先を示唆してくれて、アクションの邪魔にならないグルーヴ感満点のカメラワークといい、全てに置いて上。

本家がんばれや。
アクションのカプコンって肩書きにあぐらかいてんじゃねーよ、ったく。

100 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 20:33:47 ID:zxupjvn+

>>96
ヘルツォークツヴァイでぐぐれ。

101 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 02:13:00 ID:kQNsEHqw

ダイナブラザーズ2がRTSの傑作

102 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:15:27 ID:MJS9YSIj

しかしMGS4のグラや内容を超えるゲームって出るのか？
これから出るゲームだと
バイオ5くらいしか見当たらないんだが。

103 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:18:17 ID:BvWEaXSu

>>102
釣り丸出しだが
Gears2、レジスタンス2、Killzone2

104 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:21:20 ID:ZUDaNa7a

MGS4のグラはアンチャやCOD4よりはやっぱり下だぜ。
30フレームだし。
ただ、実際やってみたら思った以上に凄いんで日本人としては嬉しかった。
間違いなくTOPクラスだとは思う。
十分世界に誇れるよ。

105 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:22:10 ID:ZUDaNa7a

>>103
それらまだ出てないやん。

106 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:28:31 ID:BvWEaXSu

>>105
出るのか？
て書いてるから今後出るゲームを書くのは当たり前だろう

>>104
国産ではロスプラの次にがんばってたな

107 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:29:44 ID:MJS9YSIj

>>104
カットシーン凄すぎだよな
特に雷電戦は外人に一生作れないクオリティーだ
アクションは日本人の方が外人よりはるかに上
人間キャラに関しては洋ゲーがゴミに見える作りこみ
背景よりキャラの方が重要だからな

108 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:32:35 ID:BvWEaXSu

>>107
なんかここ最近この手合いが毎日現れてないか？
よっぽど釣れるんだろうな、おれがかかっちゃっておいて言うのもなんだが

109 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:38:57 ID:tQ5aW21U

>>103
GEARS以外の二つは普通の凡作FPSだろ
特に優れてる部分もなさそうだしな
グラフィックやら物理エンジンもCRYSIS以下だろうし
GEARSもMGS4とはまた毛色が違うしなぁ
でもMGS4のゲーム部分が最高とはファンの俺でも言えないわ
ゲームとしたらMGS3や2の方が面白かった

110 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:43:58 ID:MJS9YSIj

HALO3も酷い出来だったけどな。
あれだけ大金をかけておいて糞みたいなモーションやＡＩ
日本製のMGS4よりはるかに劣るグラフィック。
MGS4に比べてストーリーつまらんし台詞も陳腐。

111 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:48:20 ID:BvWEaXSu

>>109
クライシスはねぇ…あれは別格

112 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:55:59 ID:hJpetB7Q

ぶっちゃけメタルギアはGearsすら超えてないよな。

113 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 17:57:26 ID:7H7XaIbo

3 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 19:48:05 ID:Ec2FZJt0
面白ければ和でも洋でもどっちでもいいよ

7 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 20:01:02 ID:wg6NFV2n
和洋問わず面白かったらどっちでもいいだろ
自分にとって何か得なことでもあるの？

49 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 04:12:16 ID:4u7N9CNp
洋ゲー和ゲーに限らず面白いものは面白いんだよ。

やってみて合わなかったというのならそれはそれでいいじゃん。

必要以上に貶すやつは絶対に遊んでない奴、そして真性。

85 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 18:47:23 ID:UveMmbVc
ジャンルによってかなぁ
FPSやらは国産ではロクなのがないし
格ゲーは国産に限る
アクションはどちらも面白い

俺が言いたかったこともう全部言われちゃった
ジャンルによるよな・・・

114 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 18:09:17 ID:xceVfn0F

>>99
俺もGOD OF WARやって面白いと思った。
アクションはさることながら、カメラが良かったんで
殆んどストレスを感じなかった。
ただ、主人公のデザインは強烈過ぎるなｗｗディレクターが最悪なデザイン
を選んだっていってたしｗ

115 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 18:15:53 ID:BvWEaXSu

>>114
あれわざとだったのかｗ
だが世界観には合ってるなｗ

116 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 19:04:00 ID:YuEAVr1o

グラとか爆破の描写とか、やっぱ洋に一歩先越された感があるな。
最近のＦＰＳやってそう思う。
日本も刀で斬るＦＰＳとか造ればいいのになと思う。
最近洋ゲーばっかやってまする・・・・

117 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 19:05:27 ID:ZUDaNa7a

>>106
>出るのか？
>て書いてるから今後出るゲームを書くのは当たり前だろう
すまん。

俺的にはロスプラより下には到底見えんが、まあ好みって事にしておこうか。

>>107
実はMGOしかやってないんだな、俺は。
だからカットシーンについてはわからん。
ただ外人には一生作れないってのは違うぞ。
確かに、日本メーカーの人体表現はキャラクターとして華を持たせるのが上手い傾向がある。
逆に悪く言えばやっすいアニメ的表現なんだが。
どっちが上とかいう話じゃない。
ハーフライフ2のキャラ演技を初めて見たときの衝撃は忘れないし、ああいう凄さは日本メーカーから出てきそうに無い。

>>109
レジ2はちょっと方向性が違うよ。
ゲーム性もグラフィックもコンサバティブな作りで、60fpsだとか、やりすぎ物理演算みたいなとんがった売りはないが間違いなく面白そう。
キルゾン2は最新のトレイラー見ればどんどん凄くなってるのが判る(見てないのかな？)。

118 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 19:09:52 ID:ZUDaNa7a

>>114
クレイトスはあれで案外アッサリしたルックスなので、日本人受けも比較的悪くないんじゃないかな。
洋ゲって平気で胸毛つけたり、髭だるまだったりするじゃん。
そういうのは日本人的には×だが。
ガンダムに髭付けたりとか、日本人の好みを判ってたら普通しないからね。

119 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 19:22:53 ID:BvWEaXSu

>>117
プレイ画面
ロスプラ＞MGS4
カットシーン
MGS4＞ロスプラ
ってところだな、どちらにせよ国産としては頑張ってるのは確か

120 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 21:03:18 ID:/XkyQCP7

出た当時はギアーズよりロスプラの方がはるかに凄いと思ったけどな。
ギアーズは何か綺麗に見えない。色も汚い気がする・・
画面がゴチャゴチャしてるのを凄いグラだというならそうなんだろうけど。

121 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 21:32:40 ID:Pg4epTnt

素直にageて釣るな

122 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 23:56:17 ID:0u7zK5VR

グラフィックといえば、ゴッドオブヲー2はすげえよな。
てっきりPS3だと思ってた。

123 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 02:44:25 ID:A2gZg+oA

MGS4で目が肥えた後にこのショボグラはつれえｗ

http://images.gamersyde.com/gallery/public/8756/1560_0005.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8753/1560_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8753/1560_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8758/1560_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8750/1560_0004.jpg

洋ゲーって技術的な面はさておきグラが美しくないんだよな。
MGS4はGT5Pの様な美しさがない。色もケバいし

124 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 02:49:39 ID:lBYRUv55

>>123
もちつけｗ
最後の行ミスってるぞｗｗｗ

125 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 03:16:23 ID:Z1WfPadG

洋ゲーは最高と屑しかない上にシナリオは全てハリウッドＢ級の模倣
和ゲーは最高を求めずオリジナルで競おうとしてガラパゴス化
そもそもＳＦＣ時代からＰＣで出してた洋ゲーの方が（実は和ゲーも）グラ・演出どちらも画期的だったよ
洋ゲー不感症だった奴らが何を今更マンセーしてんだか（感化されやすい）
洋ゲーは数本のタイトル残してすぐ飽きるから、和ゲーメーカーの底力誘発したほうがいい

126 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 03:24:03 ID:gDkHAJIc

>>123
2枚目本気でグロかと思った・・・おぇ

127 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 04:01:30 ID:EZY3J5XN

ＲＰＧは和の方がいいけど、ＦＰＳや一部のアクションは、洋の方がいいな。

まあ、日本人なんだから和びいきにしておけば角がたたず自然なんだろうけどね。

こんなスレわざわざたてて「威嚇」しなねればならないほど近年洋ゲーの躍進がめざましいのかもね。

つい最近までは、コアのＰＣゲーマーなど一部のマニア層しか存在さえ知られてなかったのが、
いまやコンシューマーゲームに堂々と入ってきてるしね。数年前には考えられないことだよな。

果たして洋が急激に進化したのか、それとも和メーカーが開発を怠慢してたのか？
今から２、３年後には和と洋の勢力地図はどうなっているのか？など興味はつきないね。

やっぱり、手抜きせず作りこまれたゲームには伝わるものがあるし、
文化や嗜好の違いはあれどゲームが面白い、楽しいという感情は世界共通だからね。

選ぶのは世界のゲーマー。グローバルな競争の中に晒されるのが一番健全だね。

128 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 04:30:45 ID:A2gZg+oA

>>126
バイオのモンスターと違って
デザインが糞すぎるよな。だだグロければいいてもんじゃない。
洋ゲーには美しさがない。

129 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 05:27:38 ID:jwo6Cnqg

なにこのバイオ４を越える～スレのコピーは

洋ゲー合わない奴にはなに言ってもしょうがない
聖書読んだこともないのにコンスタンティン見せたら｢ﾊｧ？｣ってなるのと同じだな

130 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 07:27:13 ID:IKlu+4+R

>>110
halo3やってないくせにゲハでの過小評価を真に受けた奴のいい例だな。
人間はショボイが、エイリアンや乗り物の作りこみは凄いし、テクスチャの細かさはトップクラスで地面の砂の粒や芝生の草まで見える。
AIもmgs4とは比べ物にならない。敵や味方や車両が画面中に入り乱れてそこらじゅうに爆発起こっても、フラッドが何十匹も出てきてもFPSが安定してる。

>>127
oblivionとmass effect以上の和製RPGは無いと思う。

131 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 08:57:40 ID:OH59BpDo

オブよかポケモンのほうがいいよ

132 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 09:36:24 ID:dis3I5RL

>>123
Gears2の宣伝乙

>>130
ってかHalo3はあの神リプレイ機能と4画面分割が可能なんだよな
MGS4は…撮影会（笑）があったね

133 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 09:38:49 ID:dis3I5RL

>>127
日本びいきというよりは中国人の「愛国無罪」に近いけどなこのスレの和ゲー派の一部は
その勢いで尊皇攘夷でもやってろとか思う

134 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 11:50:52 ID:vI8Kam3Q

>>128
バイオなんて動物を巨大化させたり腐敗させたりしたデザインばかりだろ。
センス低いのはバイオだな。ハイレベルな洋ゲーと比較するならせめてサイレントヒルだろ。

135 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 12:24:14 ID:Uh2pFFBr

>>123の言いたい事がマジでわからん。
晒したギア2のSSは多分誰が見てもすげーし。
MGS4を皮肉ってるのか？と思えば最後は和ゲー同士でGT5Pヨイショしてるし。

136 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 12:42:58 ID:Uh2pFFBr

洋ゲは昔から凄かったよ。
RPG一つとってもウルティマシリーズに先進性でかなう和ゲなんてねーし。

昨今になって、洋ゲの評価が高くなったのはハードの進化でリアルになったから。
アーティストのセンスのみでビジュアルが作られていた時代は、アクが強い洋ゲはどうしても日本人受けしなかったってだけ。
そこに大きな壁があっただけなんだよ。

137 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 14:39:19 ID:dis3I5RL

>>136
PCの優秀なデベロッパが家庭用に本格的に手を入れだしたのも原因のひとつと思う

138 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 16:41:42 ID:jwo6Cnqg

>>134
たしかにバイオのゾンビは人、犬、カラスとかでサイレントヒルに比べてオリジナリティはないよな
まぁサイレントヒルのはゾンビじゃないが

139 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 20:18:14 ID:A2gZg+oA

そう？
昔の洋ゲーのがまだゲテモノとしてはいさぎ良かったけどな

最近は銃ゲーだらけでうんざり。ああいうゲームは２年に１本で十分だｗ
日本のゲームと違ってゲームごとの個性もないし
オンに逃げてオフ手抜きのオンパレード。
MGS4の様に10時間以上プレイさせてくれよ

140 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 00:18:56 ID:PqitEK8V

>>139
ムービー抜いたら何時間かな？www

141 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 01:53:45 ID:n63CJ95S

そう？
昔の和ゲーのがまだクソゲーとしてはいさぎ良かったけどな

最近はムービーだらけでうんざり。ああいうゲームは２０年に１本で十分だｗ
海外のゲームと違ってゲームごとの個性もないし
ロリ、ショタキャラに逃げてゲーム内容手抜きのオンパレード。
オブリの様に300時間以上プレイさせてくれよ

142 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 08:53:48 ID:YTDV1Sac

和ゲー厨かわいそうだな、ひたすら勝利宣言するしかなくなってる
もはやどう見ても洋ゲーのほうが圧倒的に優れてるのは明白なのにな
和ゲー厨が縋るのは賄賂レビュー＆ネット工作で満点（笑）のメタルギア（笑）
和ゲー厨自慢のキャラデザも残念ながら奇形児和ゲーは時代遅れｗ

143 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 09:13:49 ID:uWwanKMv

>>141
マジでロリ、ショタ、腐女子好みのイケメンに逃げるのはやめてほしいわ
RPGなんてほとんどそれだし
デッドラあたりだな、和ゲーでいいのは

144 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 10:04:40 ID:KbLFR2Va

イケメンは別にいいがもう少しワイルドっぽさを加味してほしいものだ

145 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 13:23:02 ID:nfWwG23c

和ゲーの欠点であり利点は其処彼処にアニメ的な要素が有る所
イケメン、ロボット、、銃より剣、P90
洋ゲーなら映画的なリアル、グロ要素
オッサン、エイリアン、剣より銃、チェーンソー

146 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 15:01:25 ID:2f4gQFr7

>>143
逃げてるわけじゃないだろ
製作者（日本人）の趣味＆イケメン・ロリ・ショタ・美女じゃないと日本で売れない

147 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 15:17:12 ID:r9ErXovu

>>3で結論でてるだろ

148 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 17:18:45 ID:YTDV1Sac

それがわかった上であえてｇｄｇｄ談義をするスレですよここは

149 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 17:20:00 ID:YTDV1Sac

そうそう、和ゲー厨がPS3ヨイショするのはどうして？

150 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 17:27:11 ID:2f4gQFr7

>>149
PS3は国産ハードであり世界のソニーブランドだからね。
Xboxは日本と欧州で嫌われてるMSのハード。
Xbox買う奴は日本人じゃない。売国奴だ。

そもそも車、家電、ゲーム、アニメ、漫画、映画は日本のクオリティが世界で
突出してるから外国産がゴミにしか見えない。

151 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 17:39:06 ID:+j1s8w/z

まぁ確かに洋画とか、話の深さなんかをごまかす為に無駄にアクション入れてるだけだもんな。洋画の脚本とかガキが思いつきそうなのばっかり。
日本映画は俳優の演技や脚本家のセンスで作ってる感じだけど、洋画って物を爆発させたりなどのただ派手なだけの演出でごまかしてるだけだし。
日本の翻訳家のセンスがいいからまだいいものの、もし字幕や吹き替え音声を外人が作ったら大変な事になる。

邦画＞＞＞＞＞＞洋画

152 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 17:47:18 ID:NbA1UCRv

誰か釣られてやれよｗ

153 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 20:55:32 ID:nfWwG23c

ゴーオンの次はバイコクダーか

154 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 21:23:44 ID:+j1s8w/z

>>152
誰も釣ってねーよボケ

155 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 21:25:18 ID:gGEancpv

>>143
デッドラって開発はアメリカの会社じゃなかったっけ？

156 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 21:48:32 ID:2f4gQFr7

アイディアで和ゲーより優れてる洋ゲーなんてないからな。
FPSがすたれたら海外は再び和ゲー群の支配下におかれるだけ。
ガイジンは日本人と違って独創的で新しいゲームが作れないし。

むしろ数年後はガイジンの方がヤバいと思われる。
グロで中身を誤魔化すゲームしか作れないからやばいだろうね。

157 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 22:05:31 ID:ePxL1iAf

マルチすんなｗｗ

158 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 22:08:05 ID:1Q10uMuV

まぁ、海外市場も新作より続編大作が、革新性よりグラフィックが受けるし
しかも今までみたいなジワ売れじゃなくて、初動型になってきてるからなぁ
売上もそんなに変わってないから、開発費高騰で大半の会社が吹っ飛びそうだな

159 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 22:37:14 ID:66pnkxwP

>ＰＳ１、２、ＧＢと一億機以上売り上げたハードが３っつもあり
>数千万台売れたハードも数多くある

ゲームを語ってるのにハードの話をする。馬鹿なの？死ぬの？っていうか死ねよ！

>現在のゲームシェアも８割以上日本企業

それは国内シェアだろ。馬鹿なの？死ぬの？っていうか死ねよ！

>ソフト世界ランクキングも上位は和ゲーばかり

違います。馬鹿なの？死ぬの？っていうか死ねよ！

>海外ゲーマーの選んだゲームランキングでも日本のゲームが７割を占める
>洋ゲーのほうが上とか言ってるやつはアホ

偏向報道に気づかないカス
馬鹿なの？死ぬの？っていうか死ねよ！

160 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 03:15:35 ID:r3/4KbQE

>>150
PS3は世界最下位ハード。
世界中から嫌われている粗大ゴミだろ。

161 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 05:55:20 ID:Uwh3Hb1l

>>154は釣り

>>155
マジか、和ゲーで好きと言えるのがまた減ったぜ
スマブラやマリカは好きだがね

162 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 08:06:36 ID:gde/2/FK

>>155
スタッフロール見てないのか？
河野泣くぞ
Wikiには
＞開発チームは日本人が主体となっている。
どのくらいかはわからないけど

163 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 20:19:49 ID:oCtjOzUe

MGS4は人物のモデリングでは洋ゲー凌駕してる。
エフェクトやシェーディング等も日本のゲームではトップレベル。

おそらく次の世代に進んでも
洋ゲーはMGS4やGT5Pのグラを超えられないだろうね。
海外は絶望的にセンスがなさすぎる

164 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 20:21:19 ID:tGJ11kpE

つCRYSIS

165 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 20:34:52 ID:oCtjOzUe

MGS4は小島監督があえてアニメっぽくしてるんだよね。
MGS4ですらリアルになりすぎて気持ち悪いと言ってるMGSファンが大勢いる。

コジプロが本気でリアルに作ったら海外なんてついてこれない。
女体の作りこみを見ても分かると思うけどね。
あの拘り方は異常ｗ　外人じゃ無理。

166 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 21:21:17 ID:ky0Xj073

まあWiiが世界で一番売れてるしな

167 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 22:31:12 ID:Uwh3Hb1l

まあスマブラとかはWiiでしかできないしな

168 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 23:12:33 ID:TnvgEGB5

どちら側だろうと信者は例外なくキチガイだね

169 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 04:16:17 ID:INUSOHhr

マジレスするとマリオブラザーズ３より面白いゲームは世の中にないと思うのよ
もう何十周遊んだかも覚えてないよ
マリオブラザーズとオブリビオンがあればもう良いと思うのよ

170 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 08:45:53 ID:IUcV5fXF

>>165
しかし肝心のゲームの中身はゴミ同然。
GRAWシリーズの方が遥かに上だぞ。

171 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 12:56:31 ID:INUSOHhr

>>165みたいな奴に限って最初は
｢洋ゲーなんてグラだけで中身スカスカ、ゲームじゃなくて劣化ハリウッド｣
みたいに言ってて後からそのグラだけのMGS4を崇拝するんだよね
結局洋ゲー叩きたいだけのカス

172 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 14:49:47 ID:78Gv9+bz

>>150
でもこういう人たちがWiはボロクソにこき下ろす現実ｗ
戦士は安っぽい愛国心を隠れ蓑にしても正体バレバレですよｗ

173 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 15:09:28 ID:78Gv9+bz

まぁ負け犬はいつも安い愛国に縋りますからね
目の前の現実を無視して和ゲーマンセーしてても仕方ないでしょうｗ

本当の愛国なら相手を受け入れる度量てのが出るはずなんだがね

174 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 19:53:26 ID:dFgS5zZO

175 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 20:27:09 ID:F5TH+kiq

お寿司　食わせろｗ

176 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 20:33:58 ID:UQzs8x+b

日本VSアメリカフランスイギリスドイツなど等

そら負けるわ洋ゲーの範囲広すぎだもんな

177 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 21:01:37 ID:FOlpMW+4

>>176
そんな比較はする必要無い。
アメリカだけで十分日本に圧勝してる。

178 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 21:11:09 ID:chRKqlfc

洋ゲーも好きだけど
バイオ5は楽しみ
っていうか一番期待してる

179 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 22:02:12 ID:nbisAkcs

洋ゲーは箱庭ゲームとFPSだけは和ゲーに勝ってる

ただそれだけ

180 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 22:57:36 ID:4KAKdlpO

>>165
ならばいっその事、新川洋二の絵がそのまま動くようなグラフィックにしてみればよくね？
大神みたいに奇抜なグラを目指すという方向性もありだと思う。

181 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 10:30:10 ID:3K35H97C

>>180
ザ・ドキュメント・オブメタルギアソリッド2っていうＰＳ２で動作する
設定資料集に新川絵の3Dモデルのテスト版があったよ。
新川絵をテクスチャとして3Dモデルに貼った感じだったな。
見た感じ試みてはみたが既存のテクスチャを貼ってというやり方ではうまくいかなくて断念したって印象を受けたな

182 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 13:17:55 ID:uYzo9QEN

バンデシネ思いだしたw

183 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 14:11:36 ID:7HXNJLrR

PS3出てからグラゲー万歳になってるよな
デッドラやオブリみたいなゲーム性の高いものが好きな俺にはグラゲーはいらね

184 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 16:55:37 ID:5flvE7HX

>>183
まぁ、次世代機が出て日が浅いしね。
今のところ、旧世代機との差がグラと音とオンライン性能しかないってのも大きい（PS3と360）

185 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 23:00:01 ID:7HXNJLrR

そういやPS2が出た頃ってなんか一日並んで買ってる奴とかいて凄かったよな

186 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 08:47:05 ID:nRCYCdSw

>>184
そうかあ？
グラフィック向上とオンラインの整備によって
旧世代機にくらべ、格段の変化があったとは思うな
ただゲーム機としてはPS3は、現状、劣化360と言うほか無い
wiiと違い、同じベクトルでの進化だからね
しかもソフト開発は難渋ときてる
これはサードが頭抱えるのもわかるよ

187 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 09:46:10 ID:g5NdZ5Th

とりあえずデッドラとオブリだけはマジで凄いと思うよ
グラが良くなきゃ成り立たないゲームだからね
ああいう次世代だからこそのゲームは好きだ

188 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 11:11:38 ID:Xa5An8+S

とりあえずWiiは買ったが、半年以上電源入れてないわ。
ディスクは1年半前にゼルダ入れっぱなしでそのまま完全放置。
PS3はまいいつ効果もあるけど、ほぼ毎日立ち上げてる。

俺同様、ゲーマーは最後は、洋和限らず、よりクオリティの高い方をやっちゃうと思う。
結局、市場のでかい洋ゲの方が金と手間をかけられるから、
PS3が台頭してくるにつれ和ゲ、つまり日本市場のみをターゲットにしたタイトルは一層厳しいだろうね。

189 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 01:16:32 ID:+2Tdu8fX

>>188
俺もゼルダは途中で飽きた･･･
スマブラと洋ゲーがいくつかあるだけでループで遊べるし

俺にとってWii、というか任天堂はスマブラだけのためにある

190 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 20:20:02 ID:WvEOb7DA

今の洋ゲーは
少なくとも
日本のゲームよりは
楽しめる

当たり外れはあるが
日本のコテコテシステムよりは良い

191 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 21:29:54 ID:WRbEignu

洋ゲー叩いて安心していればいいよ
どうせ開発力の差はますます広がるんだし
結果は後からついてくる

192 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 21:44:54 ID:2eNch0A6

MGS4>>>>>>>>>>>>>人口少女>>>>>>Crysis
http://www.uploda.org/uporg1521043.jpg

ﾜﾗﾀwこれじゃいくら他が良くても駄目だな。
やっぱ、洋ゲーはこういう所が糞。
女が萌えないゲームなんて日本人からすれば例外なくゴミ
外人にはマジでコジプロの爪の垢のませたい

洋ゲーはいつまでたっても和ゲーには勝てないんだろうなァ

193 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 21:47:40 ID:5raxq6k4

まだ早い
釣りは朝にかぎる

194 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 21:48:26 ID:sIcjn6JA

FLATOUT面白いよ

195 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 22:02:06 ID:u8I2BO15

PS2時代は洋ゲに見向きもしなかったけどさ
PS3/xbox360/Wiiを買ってから洋ゲに触れるきかいが多くなってきて
正直洋ゲの凄さに驚いたよ

196 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 22:19:28 ID:4A6DX18R

>>144
MGS1のソリッドスネークは丁度いいよな
MGS4の老化前フェイスカモのやつ

197 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 22:21:29 ID:2eNch0A6

>>196
あれは神だよな
理想の格好イイおっさん。

洋ゲーのはその辺にいそうなただのオッサンだからな。
あんなの操りたくネーｗ

198 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 22:30:58 ID:4A6DX18R

>>197
ごめんな
俺はフランクおじさんやマーカスおじさんも大好きなんだ

199 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 22:51:07 ID:S2JwEAxJ

>>198
フランクさんは和ゲーだぞ

200 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 22:56:17 ID:KXeqoR5q

まぁ、洋ゲーって一緒くたに語られていることからして
日本以外の国の作るゲームはその出来の良し悪しとは別に
どれも似たり寄ったりで
その国のお国柄というものがゲームに反映されない
文化性の低い作品しかないことは明らかだな。

和ゲーって見れば一発で日本のゲームって分かるもんな。
ちょんゲーのような出来の悪いイミテーションもあるが。

和ゲーは日本の文化の重要な一要素となっているが
洋ゲーは単なる工業製品であって
両者を比べること自体和ゲーに対する侮辱以外のなにものでもないね。

201 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 23:00:05 ID:SeWWaolC

お国柄が反映されるゲームなんてこの先生き残れねーよ
ただでさえ次世代機が外国でしか売れないんだから

202 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 23:18:34 ID:4A6DX18R

>>199
（´･∀･`）ﾍｰ
北米版がグロいからてっきり洋ゲーだと

あれ位の和ゲーがもっと普及したらどんなにいい事か

203 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 23:23:17 ID:xJn4H4xx

洋ゲーはファミコンをやってる気分に近い
ムービーが少なくやれる事が多いからゲームぽい

204 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 23:57:26 ID:2eNch0A6

日本のゲームは萌える芸術品

洋ゲーはただのプログラム自慢

どっちが楽しいかは比べるまでも無い。

205 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 00:05:27 ID:xbM17/hb

ゲームは見るんじゃなくてするもんだ
プログラムでお願いします

206 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 00:41:46 ID:cjrSbNiz

裏で膨大な量の数値データがやり取りされて
物理演算によって予想だにしない数値が生み出され
それが滞りなく画面に反映される。

これに萌えないやつって頭おかしいんじゃないの？

207 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 08:08:36 ID:R+YKEnjy

>>206
>>204は｢おにゃのこが萌えればゲーム性なんかどうでもいいんです＞＜｣っていうことらしい
釣りでないんなら鎖国しちゃってる時点で北朝鮮レベルだから言うだけ無駄かと思う

208 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 11:15:23 ID:Ex+5rQ5b

>>206
パネキットに萌えたゲーマーは多かったと思うんだが、
ああいうのを最近の物理エンジン駆使してどっか作らんものかねぇ。
俺は昔から海外のゲームが好きだったけど、「壊す」んじゃなくて
「作る」方の楽しさの追求では、いまだ日本の作品に追いついてないと思う。

といっても、デザエモン、パネキット、カルネージハートみたいな
革新的に凄いのは日本でももう長らく出てないし、そういう方向性で
最近の事例は、ファークライのオリジナルマップ、HALO3のフォージ、
フォルツァ２の痛車とかなんだけどさ。

209 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 17:18:16 ID:xCmp0bgI

>>208
マップエディタとかは洋ゲーの方が多いだろ。
AOEシリーズとかコンバットミッションシリーズとかあるじゃん。

210 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 17:39:53 ID:liPqUaoh

実際、ゲーム機は据え置き、携帯とも日本が世界一だし
日本が開拓した業界だし。
洋ゲーってもｆｐｓとスポーツのみでしょ。

でも、おごれる者は久しからずと昔から言うし、奢った時点で終わる。
自国叩き、批判にあうのは逆にイイこと
欧米追っかけろ精神が日本を良くする。

任天堂が一歩進んだ試行してるが、他メーカーが停滞してるのも事実だしね。

211 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 17:57:08 ID:liPqUaoh

訂正→驕る
米にはネトゲ移行で大きく遅れをとったな実際
世界一のＭＳの利点が大きく利いてる

212 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 18:45:28 ID:MDcbLqWz

ＭＭＯＲＰＧだけは韓国もそれなり

213 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 19:04:07 ID:xCmp0bgI

>>210
据え置きはアメリカが世界初じゃなかったのか？

214 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 19:49:23 ID:liPqUaoh

>>213
初製品は当然アメリカ
普及台数シェアはＮＥＳからずっと日本のゲーム機が世界１という事だ
ウィーも箱抜いたって話だし

215 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 19:55:11 ID:EduCoddY

最近まで洋ゲーはPCが主戦場だったからな
単純にゲーム機と比べるのはどうだろう

216 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 20:09:11 ID:Fw2WMh5P

>>208
忍道戒は物理エンジン搭載を売りにしてたな。
ステージエディットも出来る。
それでドミノ倒しとかもできた。

217 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 21:02:56 ID:Fg90aga5

>>200は視野が狭いくせに自分に酔ってて笑える。
俺は両方好きだから、ゲームと文化の関係ってのは面白そうだけど。

218 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 23:02:29 ID:7u7jKKuR

洋ゲーも和ゲーもそろってるのはXBOX360なのに売れない不思議

219 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:29:09 ID:xfRc/nVr

PS3で評価高くて興味あるのは、アンチャ、ラチェット、COD4、オブリビオン、全部洋ゲーだなぁ。

220 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:34:45 ID:XCyfcHGI

>>218
だってヲタクっぽいもん

221 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:54:44 ID:NPl4XnuK

まぁヘビーゲーマー向けで万人向けではないな

222 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 09:01:32 ID:zSobyPOt

Wiiもどんどん売れなくなってきてるけどな。
元々韓流ブームと同じで電通が仕組んだ捏造ブームだからな。

223 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 14:34:47 ID:w92fPfn+

>>218
何かXBOXって、かつてのメガドラに似た空気を感じさせるような

224 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 15:33:53 ID:IiwFApbF

>>196
それには同意。
2以降はなんか劣化した印象。
1の頃は陰があって格好良かった。

225 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 16:32:38 ID:LAsxRBmE

http://www.gamespot.com/ps3/adventure/metalgearsolid4/review.html
ユーザースコアが９５を超えてるＭＧＳ４

MGS4ほどユーザー評価が高いゲームも珍しい。
評価が高かった洋ゲーはどれもユーザー評価落ちてるし・・
それらの紛い物と違ってMGS4は本物。神ゲーって事だ。

MGS4で遊ばない奴は損してるなｗ　今年のGOTYは確実なんじゃまいか？

226 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 18:47:14 ID:vYbEHZbB

洋ゲーと和ゲーの違いは、洋ゲーはおもしろさを自分で見つけなくちゃいけない
和ゲーはおもしろさが用意されている。

後、日本のゲームは世界でもっともジャンルが豊富で懐が深い。

227 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 18:53:22 ID:jJ4kyjz9

洋ゲーと和ゲーの違いは、和ゲーはおもしろさを自分で見つけなくちゃいけない
洋ゲーはおもしろさが用意されている。

後、アメリカのゲームは世界でもっともジャンルが豊富で懐が深い。

228 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 19:04:26 ID:G/+xtUQ3

360が売れてないとか言ってるやつは、国内限定で語ってるｗ
まあそうしないとPS3を擁護しようがないからなｗ
いまやサードでさえ、国内は2の次になってるのにｗ

229 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 19:14:53 ID:vYbEHZbB

>>227
いや、オレはお前の様な感情論は一つも語ってないけどね。

230 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 19:19:05 ID:jJ4kyjz9

>>229
いや、オレはお前の様な感情論は一つも語ってないけどね。

231 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 19:21:45 ID:FtqI8254

いや、オレはお前らの様な感情論は一つも語ってないけどね。

232 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 19:40:09 ID:30vQRrky

洋ゲー厨はほんと馬鹿だな

目の前に提示された事実を直視することもできず

自分の感性だけを絶対視して

自己のゲーム観を上から目線で語ることしかできない痛い連中ばかりだ

洋ゲー厨は隠れキリシタンのように黙ってこそこそオブリビオンとやらを糞箱でやってりゃいいんだよ

てか，オブリビオンやるくらいならＡｏＣなどの欧米産ＭＭＯをハイスペックＰＣでやったほうがいいがな

233 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 20:21:43 ID:5QCcguGs

俺の持ってる洋ゲーのイメージは、おっさんが銃もって人殺しまくる。破壊しまくる。
爽快感抜群だが単調で同じようなゲームが多い。

234 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 20:34:32 ID:FtqI8254

>>232
わかったからオブリやってこい

235 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 21:00:57 ID:30vQRrky

オブリビオン持ってたっつーの

あんなもんＥＱとかの欧米産ＭＭＯのソロプレイゲームじゃねーか

２accもできねーからクラス縛られていろんな楽しみ方ができねーし

チョーつまんなくて速攻売った

あんなもん神格化してる馬鹿につける薬は無いね

236 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 21:03:31 ID:DSLJtQwl

確かに馬鹿につける薬はないな(笑)

237 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 21:29:21 ID:LAsxRBmE

>>226
はげどう。
海外のゲームってほんとワンパターンだよな。
FPSなんて全部同じだし。日本ならMGSやバイオがあるのにね・・

自由度が高いだけで後は勝手に遊んでくれ
みたいな洋ゲーは日本人からすればはげしくつまらん。
キャラとストーリーがしっかりしてないゲームはゴミ。MGS4は日本人からすれば実は理想的なゲーム。

238 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 21:47:36 ID:TANOfcRF

>>233
それには、同意する。ただ最近は、単純爽快の洋ゲーやる時間の方が長い。
ゲームになにを求めるかなんだよな。ムビーゲーだらだらやるより爽快撃ちまくりやってのうびり映画を見る方が
時間効率的に使ってるように思ってきた。

239 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 21:48:32 ID:vmTeM2d5

>>237
FPSがみんな同じって…
RPGだからDQとFFは同じって言ってるようなもんだぞ

まあオレは和ゲーと洋ゲーどっちの良さも理解してるからどうでもいいけど

240 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 21:59:12 ID:RlJY3H52

そいつただのただのレス乞食だよ
PCアクション板の糞スレとかに同じコピペしてageてる

241 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 22:43:57 ID:FtqI8254

>>235
なるほど。じゃもっかい買ってやり直せ。

と、言いたいところだが君には根本的にオブリビオンってゲームを楽しめないだろうね。
ドンマイ

242 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 23:16:38 ID:30vQRrky

>>241

ドンマイ→don't mind→気にするな

え、ど　ゆ　こ　と　？　？　？

こーゆー勘違いにわか洋ゲー厨がまじでうざいんだよねｗ

オブリビオンの指向性を理解したうえで、なお、それやるんだったら
ＭＭＯやってた方がまだましって言ってるんだがｗｗ

俺にはオブリ厨はＭＭＯ廃人になる覚悟のない奴が
廃要素だけ取っ払って薄味にしたオブリやって自己満足してるようにしか見えないね

243 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 23:26:15 ID:YUPojpyH

そんな覚悟いりません

244 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 23:44:14 ID:FtqI8254

オブリ云々でなく、ツッコミどころが多すぎて釣りだとはっきりと確信した。

245 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 23:47:50 ID:96k9luKH

まあ日本ゲームの逆襲ＭＧＳ4がｱﾚだったからキレて自暴自棄になるのは分かる。

246 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 23:53:31 ID:30vQRrky

>>244
そもそも、ツッコミの対象となる争点が２、３個しかないのに
ツッコミどころが多すぎるとか言って強がってるところがカーイーねｗ

そんな感じでオブリは神ゲーと確信してるんですか？ｗ

おつかれー

247 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 23:56:06 ID:FtqI8254

なんだよもう帰っちゃうのかよ。
つまんね。

248 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 01:39:44 ID:8J5MM5/M

洋ゲーを語るならＰＣゲーやんなきゃな
洋ゲーの一番の魅力はMOD
箱で洋ゲーやったつもりになってるアホ共は死んでいいよ

249 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 02:02:37 ID:p4S2wfMe

>>248
洋ゲーとどう付き合うかはプレイヤーの自由ですよ？

250 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 02:26:01 ID:F4lpbTGb

洋ゲーを語るなら
GDEXは糞！！
GDEXで洋ゲーやったつもりになってるアホ共は死んでいいよ

251 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 03:12:16 ID:Ef23vKkF

もう和ゲーは終わった
>>1は昔話
日本じゃいくら頑張ってもGTA4やGOW2みたいなゲームは作れない

252 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 03:14:20 ID:994M/xYb

>>248
へっ、どうせ1942かなんかのＭＯＤちょっとかじったぐらいのにわかＰＣ糞厨だろ
いるんだよな、ＰＣゲー板だとコアにかなわなくて（金もなくて？ｗ）
わざわざ家ゲーきていきがる弱小ゴミが。コンシュマーで普通のＦＰＳ対戦したいだけなら
ＭＯＤなんかいらねえよばーか。

253 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 03:15:40 ID:TPua10VF

日本人が洋ゲー作ったってしょうがないがな

254 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 03:17:37 ID:Ef23vKkF

つか最近の和ゲーで面白いのあんの？
まさか映画MGS4(笑)？
COD4の足下にも及ばないな
AIとか含めて

255 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 03:27:32 ID:jU41p3FM

ＱＵＡＫＥがたまらなく好きだったなあ。あんなストーリもくそもないようなゲームなのに、描かれてるもの以上にいろいろ見えた。勝手にその世界の住人になったりした。今はなんか写ってる情報以上のものを感じれるゲームが減った気がする

256 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 03:34:58 ID:yqHSw/S8

日本はすでにゲーム後進国なんだよ
いい加減現実を見ろよ

257 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 03:43:21 ID:qcodvgvd

>>237
自由度の高さはあんまり関係ないと思うね。
個人的には洋ゲーには凝ったシステムのゲームが多いと感じるし、
むしろ自由度の高さは洋ゲーの美点だ。

ただ、とにかく絵と音楽が致命的に駄目過ぎ。
あとキャラも駄目だ。
野郎はどいつもこいつもおっさんに見える。
エロカワイイキャラがほとんど居ない。

アイデアという点でも、和ゲーの方がよい。
洋ゲーはなんか似たようなアクションばかりでジャンルの幅が狭い。

258 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 06:06:11 ID:EgbNQfEP

>>257
洋ゲーは硬派なんだから。エロカワイイキャラを見たいのなら
糞ばかりの和ゲーやってろ。

259 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 09:02:28 ID:gmnVxL82

てかキャラクターが不自然に美形だったり、アニメたっぷりってだけで引いちゃうな。
和ゲーってそんなのばかりだよね

260 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 09:19:39 ID:ZFIsRqHJ

>>239
FPSはどれも基本的なゲーム性が同じだろ。
先に敵をサイトの中心に捉える勝負じゃん。
ドラクエとFFほどの違いもない。
鉄拳とバーチャファイターぐらいの差だな。

261 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 09:27:32 ID:pPxiMOWu

カーソルを動かしてコマンドを選択するという操作よりは、
敵をレティクルに捉えてトリガーを引くという操作のほうが楽しいな、俺は。

262 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 11:12:35 ID:HjkFkTwm

>>256
ソフト、ゲーム機の販売総シェアは世界ナンバーワンなのに
いきなり後進国かよｗ

お前チョソだろｗ　

いつまでたってもチョソは発展途上国の土人だから
先進国だの後進国だのに拘る悔しい脳ｗ

263 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 11:14:54 ID:BnuIquY7

>>259
それいろんなスレで言われるよな
｢もやしみたいな細い腕がクレイモア振り回したりショットガン連射したりすると萎える｣って

和ゲーのほとんどは単純に美形、可愛いロリにするのがキャラデザが良いと勘違いしてるんだろうね
映画でアイドルばっか出してるのと同じだね

264 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 11:26:21 ID:nU3iLC7e

ロリっ子が大剣振り回すにしてもなんか理由があるといいとは思うが、ロボットだとか
まあ、それもでもなんか納得できないような気もするけど

265 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 11:34:27 ID:ZFIsRqHJ

ガッツみたいなのが大剣振り回すのは納得できるけど、クラウドが同じくらいの大きさの剣を振り回せるのは変に感じる。
更にいえば、でかい武器を使う奴はそれなりの理由が欲しいところ。

266 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 11:38:07 ID:s32YYtQt

>>260
そんなこと言ったら、敵にカーソルあわせて攻撃のコマンド押すRPGだって一緒なんだよね。
テイルズとかはアクション要素あるが。

正直FFとDQも同じ様なモン

267 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 12:21:30 ID:BnuIquY7

>>260
格ゲーなんて全部同じ
コマンド入力して敵を倒すだけ
ストーリーのあるRPGが至高

って言ってるのと変わらないよな、このスレの和ゲー厨

268 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 12:24:01 ID:s32YYtQt

和ゲー厨って言うかね・・・和も洋も関係なしに、今までなんのゲームやってたのか気になるかな。

269 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 12:39:24 ID:IWY88UeV

リトルグレイみたいな
頭でっかちのガリガリで目だけ異常な大きさの人間が
カッコいい、かわいいとか笑うとこだよなw

270 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 13:28:43 ID:p4S2wfMe

>>260
まあFPSが対戦格闘に近いのは分かる
Halo＝鉄拳、CoD4＝バーチャファイター
そんな感じ
>>268
和ゲー厨ってのは絶対に洋ゲーは認めないってヤツじゃない？

まあ和ゲーと洋ゲーを比べるんじゃなく
ジャンルで比べるべきだな
FPSや箱庭ゲーじゃ和ゲーは洋ゲーを超えられない
洋ゲーはFFやDQを作れない
テトリスは洋ゲーだがDQと比べるヤツはいない

271 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 13:47:22 ID:kT5b1/yq

というか、世界的に見てコマンド式RPGや、ターン制シミュってもうクラシック扱いだし。
ほぼ日本メーカーだけじゃね？
未だにこれらやってんの。

スパロボみたいな、スタート以来システムほぼ同一のデータすげ替えだけでドル箱(国内だから円箱か)シリーズになっちゃってるのがおかしい。
ユーザーは目を覚ませと。
まあ、ユーザーに目覚めてもらっちゃあ、楽に金儲け出来なくて、それらのメーカーは困るわけだが。

もっとも、スクランブルコマンダーみたいな、RTSにも挑戦してるのは少しは評価したい所だが、
いかんせんゲーム自体の完成度が洋RTSと比較にならない。

272 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 14:06:25 ID:p4S2wfMe

洋ゲーしか認めない洋ゲー厨
和ゲーしか認めない和ゲー厨
どっちもどっち

273 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 14:22:18 ID:+WyNnTUC

>>271つまりコーエーの三国志が最強ですね。わかります。

274 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 14:26:09 ID:s32YYtQt

和ゲーはまったり
洋ゲーはストイック？に
ってかんじでいい具合に調和とれてんだよねぇ。
すくなくともオレは

275 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 14:40:15 ID:kT5b1/yq

>>273
あーもうホントガンだと思うよ・・・。
コーエーの体質とか、それに群がるファンとか。

276 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 14:43:01 ID:yqHSw/S8

>>262
任天堂というただ1社のおかげでのシェアだろ
石油だけで潤ってるアラブ諸国と同じだ

277 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 14:44:50 ID:yqHSw/S8

>>272
洋ゲー厨は和ゲーを遊んだ上で和ゲーは糞だという
和ゲー厨は洋ゲーを遊ばずに洋ゲーは糞だという
こんなに差があるだろ

278 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 14:49:13 ID:uqMsL3l5

和ゲーは宇宙人みたいの出てこないし、出たとしてもリアリティーがないので駄目

279 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 15:03:10 ID:kT5b1/yq

>>277
だよね。
せめてやった上で言ってほしいわ。

>>271だって、スパロボシリーズから2作、スクランブルコマンダーは1作目をプレイした上で書いてる。

280 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 15:14:20 ID:vug8jruO

コーエーは本物の糞。
擁護のしようがないな。

281 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 15:16:19 ID:vug8jruO

>>276
んじゃ他の国はどうなの？

282 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 15:29:54 ID:ZFIsRqHJ

>>267
格闘ゲームってなんで廃れたか分かる？
同じ様なのばっかりで、マニアにしかその違いが分からなかったからだよ。
マニア以外の人が見たら全部同じに見えるから興味そそられない。
FPSも似たり寄ったりのゲームを量産しすぎてるから、そう遠くないうちに飽きられるよ。

283 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 15:46:05 ID:kT5b1/yq

>>282
FPSはともかく、FPってのはシミュレーターとして究極だから、絶対に廃れる事はないよ。
なにせ自分の視点だから。
自分が主人公になれるのはFPだけ。
開発者もユーザーも記号ゲームの時代からずっと望んでいた物。

んで、欧米は銃志向、日本は剣志向だから、使う武器が変わるだけ。
ケツが見(せ)たかったら、TPになるだけ。
本質は変わらないよ。

284 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 15:57:14 ID:BnuIquY7

>>282
格闘ゲームってなんで廃れたか分かる？
同じ様なのばっかりで、マニアにしかその違いが分からなかったからだよ。
マニア以外の人が見たら全部同じに見えるから興味そそられない。
｢RPG｣も似たり寄ったりのゲームを量産しすぎてるから、そう遠くないうちに飽きられるよ。

｢｣の中はアクション、シミュレーション、スポーツ、ギャルゲー全てに置き換えれるな

285 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 16:22:59 ID:5xYLcVs1

>>282
はい馬鹿発見。格ゲーが廃れたのはどんどん複雑になった上にバグによるハメ技や
鉄拳で言う10連コンボなどで初心者狩りされるから。これで初心者が来なくなったので
そのまま廃れていった。FPSはDOOMから基本的システムを継いでいる。操作も簡単。
格ゲーと違って1対1ではないので実力だけで勝敗がつくことは稀。
初心者でもロケットランチャーのような強い武器を持っていれば上級者を一撃で倒すことも可能。
このアドリブ性の強さは和ゲーでは到底真似出来ない。

286 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 16:31:23 ID:v4uNHQ6t

よくもまあ飽きもせずにやってるな
和ゲー洋ゲー両方面白いでFAだよ
まあ何を面白いと思うかは人によって違うがな・・・

287 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 16:36:38 ID:kT5b1/yq

>>285
だよね。

SEGAあたりはその罠にすぐ陥る。
今や鉄拳シリーズにゲーセンインカムから完全に圧倒されたVFしかり、
グラがきれいになるだけで、本質が全然かわらないマニア向けレースゲーしかり。
カプンコはマニア向けに振りすぎて失敗作だったスト3の反省からスト4をスト2に回帰させるようだがどうなることやら。
って、ここまで来るとスレ違いの話だね、スマソ。

FPSってのは所詮、ゲームの視点の話でしかないのだよ(Sの部分は除く)。
縦スクロールか横スクロールか全方向スクロールか回転スクロール(ナムコのアサルト)かFPかTPかの違いみたいなもの。
ジャンルうんぬんとは違う話。
洋ゲはどれもこれもFPSって言ってる人は、日本のゲームはRPGに限らず、ほとんどのゲームがどれもこれもTPSなのはどう思うのかね(Sの部分は除く)。

288 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 16:40:12 ID:jKPzNX94

>>282
格ゲー対戦は1対1が基本だか、ＦＰＳ対戦は、一対多・多対多だしそうかんたに飽きないね。

289 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 16:41:01 ID:p4S2wfMe

>>286
和ゲーにも洋ゲーにもクソゲーはあるのにね
みんな極端だな

290 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 16:43:02 ID:v4uNHQ6t

>>287
>日本のゲームはRPGに限らず、ほとんどのゲームがどれもこれもTPSなのはどう思うのかね

ンなアホな。いわゆるTPS的カメラを導入した作品なんて圧倒的少数派だろ。
TPSってのはほぼ常に主人公の背中を見続ける、ビハインド
視点のゲームを指すんだぜ？単に三人称視点というのとは違う。
和ゲーで言えば地球防衛軍、バイオ4あたりがそうだな
TPS視点のRPGなんてほとんど見たこともねーよ

291 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 16:49:18 ID:EgbNQfEP

比較的自由にカメラを動かせるスプリンターセルはTPSに分類されてるけどな。
となるとTPSの定義がかなり広がってくる。3Dアクションゲームは殆どTP(S)。

292 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 16:56:44 ID:ZFIsRqHJ

>>285
根っこは同じだよ。
同じ様なゲームが乱発されるから、段々と飽きられて一部のマニアしかやらなくなる。
マニアしかやらないから、よりマニア向けの仕様になる。
この悪循環。
現に最近のFPSでも初心者がオンでやろうものなら、スナイプの餌食になりまくってるだろ。

293 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:00:51 ID:BnuIquY7

>>290
TPSはたしかThird Person's Sightの略だった気がするんだが･･･

294 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:01:02 ID:kT5b1/yq

>>290
はあ？ｗ

TPって三人称って意味なんですけど。
カメラが固定されてるかどうかは一切関係ありません。
メタルギアソリッド4もお前さんの中ではTPじゃないんだな？ｗ

初期バイオやアローンインザダーク、FF7あたりは、カメラが完全に固定されるので、TPとはまた別カテゴリにする考え方もあるが。
例えば日本を代表するRPGのFFだと11と12はTP(11はFPにも瞬時にできるが)。
FF8～10は未プレイなんでシラネ。
DQなら、8は完全にTP。
7がTPと言っちゃうのはさすがに乱暴だが。

295 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:02:13 ID:v4uNHQ6t

スプセルは「ステルスアクション」だろ？
箱○公式でもそうなってるし。
TPSは基本的にFPSの視点を後ろに下げて自機が
画面内に映るようにしたもの。常に自機が画面手前に
いて、画面奥に向かって銃撃するという形式になっている。
例えばデビルメイクライは画面内の主人公の位置が固定
されていないし、攻撃する方向も自由だ。よってこれは
TPSではない。

296 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:05:01 ID:p4S2wfMe

メタルギアがTPSはないわ

297 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:05:53 ID:/3H6X/jX

>>293
Third Person Shooter じゃなかったっけ

298 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:08:05 ID:v4uNHQ6t

>>293
Third Person Shooterだろ？ふつう。
ためしにThird Person SightとThird Person Shooterで
ぐぐってみな、前者はぜんぜん出てこないが後者は
たくさんヒットするぜ。

299 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:09:18 ID:BnuIquY7

>>295
脳内解釈じゃなく言葉の意味をとらえようぜ･･･
とりあえずマリオ64もゼルダ時岡もTPSなのはわかってるよな？

300 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:13:40 ID:kT5b1/yq

>>295
「ステルスアクション」だと「TPS」じゃないの？
それ区分けが全く違うから。
「左か右か」と「男か女か」位違う話。

>>296
アフォ？メタルギアは俯瞰アクションだよ。

メタルギアとは関係ないけどメタルギアソリッド4は紛れも無いTPS。
FPSにもできると作った本人が言ってるね。

301 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:13:53 ID:BnuIquY7

>>297
そうだっけ？
Free Person's SightとThird Person's Sightってどっかで聞いた覚えがあったけど
言葉わかってないのは俺の方だったないや残念

302 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:14:41 ID:v4uNHQ6t

>>299
>とりあえずマリオ64もゼルダ時岡もTPSなのはわかってるよな？
もちろん違うよ。そもそもそれらはShooterゲームではない。
その時点でThird Person Shooterというカテゴリからは外れるよ。
あとTPS的カメラ＝三人称カメラでは無いよ。

303 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:15:05 ID:kT5b1/yq

>>299
>とりあえずマリオ64もゼルダ時岡もTPSなのはわかってるよな？

そう言うことがわからん、もしくは信じたくないって人が多すぎるよな。

304 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:17:33 ID:kT5b1/yq

>>302
おー>>299にはSがついてたか。

ここは素直に謝っとく、スマン。
自分では気を付けてるつもりなんだが、脳内反射で同意してしまったぜ。

正しくは、「マリオ64もゼルダ時岡もTP」だな。
うん。全く正しい。

305 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:24:06 ID:/3H6X/jX

今気付いた
いつのまにかTPSやFPSの定義について語るスレになっている件

306 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:31:41 ID:p4S2wfMe

>>300
ステルスアクションなんてジャンルあんの？照準が常に画面中央に無けりゃTPSじゃないだろ
理屈じゃTPSなんだろうがプレイして比べりゃ別ジャンルだと分かるだろ

307 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:35:13 ID:p4S2wfMe

>>305
ちゃんと区別しないと2D縦横スクロールシューティングもTPSになっちゃうからね

308 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:42:18 ID:kT5b1/yq

>>306
よくわからんが、>>295への疑問だから。
>照準が常に画面中央に無けりゃTPS
どうしてそうなるのか全くわかりません。
それはあえて言うならビハインドビュー(当然TPの一種)でしょうな。

309 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:42:27 ID:qcodvgvd

>>277
だから洋ゲーは
見た目が既に日本人が受け付けられるレベルじゃないんだって。
日本でキャラ・ストーリー＞＞＞＞＞＞ゲーム内容なのは周知だろ
グラも脂ぎったテカテカ画面で全く綺麗じゃないしね
海外のFPSもMGS4みたいになれれば買ってやるＹＯ。

310 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:44:16 ID:kT5b1/yq

>>305
文字通りお話にならないので、まずはTPとFPの定義位理解して欲しかっただけなんだが。

日本市場向けのゲームは自分のキャラが見えてるのが望ましい。
つまりTP(サードパーソン)の視点からゲームが多い。
海外ゲーマーは、マイキャラすなわち自分自身だから、FP(ファーストパーソン)のゲームが多い。

どっちが良いかは所詮好みなんだが、テーマがファンタジー(広義にファンタジー。マリオとかも含む)な物が多いTPよりは、
リアルな物が基本のFPの方が高度な開発技術やコストを要求される。
単純に、FPだと物がアップになりやすいので、それだけオブジェやキャラクタの作りこみが必要だってのもある。

もっとも、洋ゲーに関してはTPもFPも変わらないテーマの物が多いので、基本的には狙いが同じ感じはする。
アンチャやギアーズもそうだし。
EAの新作DEADSPACE(FP)とかマジやべえ。

311 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:46:06 ID:qcodvgvd

一人称視点は日本では絶対にはやらない

酔う奴が多いし
プレイしながらキャラに萌えられないからな。
キャラが見えないゲームなんぞ日本人からすれば拷問だｗ

312 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:47:33 ID:s32YYtQt

そう言って損してる奴もいっぱいいるんじゃないだろうか
グラに関しては、オレは圧倒的に海外派だが。

でも日本のトラスティやテイルズのＶ、ラタみたいなのは非常に評価したい。

313 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:48:25 ID:s32YYtQt

>>312
は
>>309宛ね

314 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:51:12 ID:kT5b1/yq

あと、洋ゲー和ゲーの関係って、映画にすごく近いと思う。

和ゲーのみで止まってるのって、踊る大走査線見て満足してるのに近い。
ハリウッドじゃ湯水の如く銭使って大作作ってるのに。

ブルースウィリスみたいな胸毛禿より織田の方がカッコ良いのは日本人なら判るし感情移入もできる。
でもハリウッド映画同様、洋ゲーだって凄くて出来が良くて面白いって事は知ったほうが良い。
食わず嫌いはあかんな。

315 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:57:56 ID:vnSRrFUv

まああと２，３年もしたら食わず嫌いの連中も洋ゲーやるようになるだろ。
それかゲーム引退するかｗ

しかしmk評価Ｂできわめて普通なMGS4を和ゲーの代表みたいに語るのそろそろいらないから

316 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:58:29 ID:p4S2wfMe

>>308
三人称視点なら全部同じジャンルって事？

317 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:58:52 ID:8J5MM5/M

PCゲーム開発者が家庭用ゲーム機で作品をリリースするようになってから、日本のゲームのグラフィックが突き放されてるのがすごい残念
FFが最高のグラゲー！とか口が裂けても言えない状況だもん

318 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 17:59:16 ID:v4uNHQ6t

ここで語ってる連中の洋ゲーと和ゲーが具体的には何について
語ってるのか良く分かんないんだよね･･･
俺に言わせりゃどっちも面白いのがあるし、つまんないのも
あるじゃんって感じなんだが。

319 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 18:13:12 ID:ZFIsRqHJ

ビハインド固定のTPSはFPSと区別する必要があるのか疑問。
敵を画面の中心に捉えるというゲーム性は同じじゃん。

320 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 18:13:21 ID:yqHSw/S8

>>309
＞日本でキャラ・ストーリー＞＞＞＞＞＞ゲーム内容
勝手に日本人を代表すんんなよ

＞日本でキャラ・ストーリー＞＞＞＞＞＞ゲーム内容
なんて言ってるのはアニオタとゆとりだけだ

321 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 18:19:14 ID:/3H6X/jX

>>307
それは酷い

>>310
別に関係ないんだけどさ、ポータルってFPの常識覆してるよな

322 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 18:22:33 ID:s32YYtQt

>>318
オレは君と似た感じの事思ってるぜ

323 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 18:30:50 ID:WVeOWXzH

>>318
そういう意見は大体無視されるよな

324 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 18:43:25 ID:kT5b1/yq

>>321
ポータルは未プレイ。
画面しょぼいけど面白そうだね。
注文したパソコン来たら、ソースで落とすわ。

>>316
どうして俺がそう思ったと思ったわけ？ｗ
TPでもFPでもRPGもあれば格闘ゲーだってあるだろ。
俺の書いた>>300を読んでください。

325 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 18:58:18 ID:/3H6X/jX

>>324
俺のPCゲーム用じゃないから箱○でやったんだ
オレンジボックスっていうパッケージ超おすすめ

326 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:04:10 ID:8J5MM5/M

Portalは面白かったけど、Preyが2年だか1年前にはリリースされてたからね
相変わらずなValveのセンスとコメンタリで見られる頑張りはすげーよかった

327 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:04:16 ID:kT5b1/yq

>>325
オレンジボックス国内版PS3で出てないからなあ。
箱○は持ってない、スマソ。
HL2は既にPCで持ってるし、チームフォートレスは興味無いし、ep1&2はep3が出たら新型PCでまとめてやりたいのよ。

328 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:05:35 ID:8J5MM5/M

お前せっかくゲームPC買うのにTF2やんないでどうすんだよ

329 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:11:51 ID:kT5b1/yq

>>328
カウンターストライクはやってたんだけど、TF系はあまり合わなかった。

つーか、今はMGOが面白くてなｗ
いや、マジで。
MGOはFPS&TPSの対戦は洋ゲに限るって人にちょっとやってみて欲しい一作なんで、MGS4買った人は3時間位試して見ると良い。
俺もやりこむにつれ、駆け引きにはまったよ。
洋ゲシューティングだと、出会い頭で終わってしまうからへぼい俺にはな＾＾；

330 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:18:52 ID:kT5b1/yq

MGS4って、洋ゲ和ゲの架け橋っぽい所があると思うのよ。
絶対和ゲのみの価値観ではこの完成度にはならなかったと思う。
かといって洋ゲの価値観のみでは生まれないしな。

MGS4をきっかけに和ゲが進化するといいなあって本気で思う。

331 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:28:10 ID:qcodvgvd

>>330
MGS4は天才小島監督あってのゲームだけどね。
まあ洋ゲーのいいところをもらった和ゲーが最強だね。
洋ゲーはやる気がしないからこれからの和ゲーに期待。

332 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:29:42 ID:8J5MM5/M

＾＾；

333 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:35:45 ID:/3H6X/jX

>>329
MGOなかなかイケるよな
特に少人数でリスポン無し、SOP無しはドキドキするな

334 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:39:52 ID:qcodvgvd

ちなみにどう考えても
進化しなくちゃいけないのは洋ゲーの方

335 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:40:05 ID:s32YYtQt

オレにとってＭＧＯは、ＰＳＰ持ってる友達`sと一緒に盛り上がるゲームだな。

正直アレを知らない人とやっても面白くないだろう・・・。

336 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 19:44:12 ID:kT5b1/yq

>>331
だが、日本市場のみを狙ったゲームでは、洋ゲーのいい所ってあまり得られないと思うよ。
現実として。
MGS4もFF13も海外市場があるからこそ、あれだけコストかけられる。
CoD4とか1000万本だよ。
それだけリターン望めるのが海外市場。

やな言い方するけど、日本市場のみをターゲットにしたゲームはWiiとPS2がコスト的に合ってる。
PS3の頭文字Dとか、あまりのクオリティの低さにビックリしたよ。
同じSEGAでも海外市場も考えたSEGA RALLY REVOはそれなりのクオリティだったのに。
でも、国内でしか売れないイニDなら、そんなにコスト掛けられないからSEGAの気持ちはわかる。

337 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 20:00:46 ID:p4S2wfMe

>>324
ラストバトルが格ゲーなMGS4はまぎれもないTPSですねｗ

338 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 20:04:33 ID:q+/ruyFd

>>324
＞注文したパソコン来たら、ソースで落とすわ

ソースって何だよｗ

339 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 20:18:19 ID:cyEpDmzZ

>>331
>>334
洋ゲーやる気がしないって事は、ほとんどやったことないんでしょ？

それなのになんで、どう考えても進化しなくちゃいけないのは洋ゲーの方
なんて言えちゃうの？

340 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 21:25:24 ID:p4S2wfMe

>>315
そんな時代絶対イヤだけどやっぱり来るのかもね…
まあ大丈夫だとは思うが>>331は今のうちにちょっとは洋ゲーに馴れといたほうがいいかも

341 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 21:34:10 ID:qcodvgvd

>>340
海外がどうなろうとも日本でだけは絶対に
そんな時代は来ない。
日本人が技術やグラだけでゲーム買うなら洋ゲーはとっくに売れてる。

テイルズのようにファンが張り付いてるゲームはなくならないし
オタ向けとライトユーザー向けの二極化がさらに進むだけ

342 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 21:55:11 ID:p4S2wfMe

>>341
まあ海外にも和ゲーのコスプレしてる様な熱心な和ゲーマーもいっぱいいるから大丈夫だとは思うけどね
和製アニメの人気もあるし
問題はその二極化の時代だね
高性能機で和ゲーしたいけどね

343 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 21:56:27 ID:q+/ruyFd

任天堂の一強時代がますます強くなるって事ですね
わかります

344 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 22:00:54 ID:OwUmKie0

和ゲーも好きだけど
いまだに「２Dが～」とか「ドット絵こそ～」とかいってる奴はどうもね・・・

あとアニメ絵がオタっぽすぎで食指が動かないゲームが多すぎます

345 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 22:05:45 ID:z+I7fYup

>>344
>あとアニメ絵がオタっぽすぎで食指が動かないゲームが多すぎます
まさにその発言こそが
「洋ゲーとかキャラデザがムサいからやる気おきない」っていう
和ゲー厨の発言の裏返しなんだがね。

アホらし。

346 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 22:08:55 ID:vL1fiJZ0

>>341
これまでは海外ゲーというもの自体が、ライトユーザーの視界にはいらなかった
売れる売れない以前に、選択肢の中にさえ入らなかった
次世代機の台頭で、自然と海外ゲーが店頭に並べられるようになった現在とは、条件が違う
急にとはいかないだろうが、海外ゲーに目を向けるユーザーはこれから増えていくよ
COD4などは、その先駆けとなるんじゃないだろうか

347 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 22:26:16 ID:BLMGxa8U

ＣＯＤ、ＧＴＡ、ベガス、ヘイロー、ギアーズ
次々とコンシュマー向けに上陸をはたしてるからな。
これら、「黒船」を受け入れるのか、撃退するのか、シカトするのか？
Ｗｉｉユーザーなんかはシカトしたいんだろが、ＰＳ３はソフトが少ない
上にマルチ以外ろくなソフトねえから結局受け入れざろうえなくなってきてるしな。

348 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 23:06:37 ID:p4S2wfMe

>>347
そのタイトル群たちは見事なまでにF/TPS、箱庭ゲーだね
逆に言えばそれ以外のジャンルは和ゲーのが上にいけるハズ
個人的にはスゲー無双やりたいんだがコーエーが間違った方向に向かってんのがなあ…
やっぱダメかな…
カプコンに期待するしかないのか

349 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 00:40:16 ID:UIzK0/f6

無双の進化系ならGG2かニンジャガ2の大階段でいいよ

350 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 01:10:58 ID:2wy/Vvay

>>347
GTAがかろうじて売れてるけど
他は日本で完璧に無視されてるゲームばかりだなｗ

>>348
それ以外のジャンルというか
銃乱射ゲーと自由度が高いだけのゲームなんて
アイディア力がある日本人は作らないからな。もっと面白いゲームが作れる。

351 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 01:14:30 ID:2wy/Vvay

今までもこれからも日本で洋ゲーは無視され続ける。
それだけの事さ。

手にとってすらもらえない。
日本のゲーマーはバイオは喜んでやるけど洋ゲーは一切やらない奴なっかりだしな。

352 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 01:18:06 ID:u3NzznPj

あ

353 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 01:46:13 ID:Z/8kaEjj

>>351
バイオをダシに使うな害虫
バイオ４やMGS4をダシにGOWやほかの洋ゲーを荒らしてるのお前だろ

354 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 03:17:57 ID:8K9331d/

ID:qcodvgvd
典型的な視野狭窄に陥っている和ゲー厨
こんなにわかりやすいのはそう見られるもんじゃないｗ

355 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 04:18:33 ID:6TRS+3Jg

>>354
だよな
洋ゲーやりもしないで批判してる典型的なヤツ

356 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 05:18:27 ID:PGsoSZUS

>>345
和ゲーってキャラ前提でゲーム作ってるのが多いでしょ、特にアニメ調のは
そうなるとキャラ駄目な時点で楽しめるかどうかつったら厳しいじゃない。
洋ゲーはキャラの見た目は置いといて楽しめるよってのが多いから同列には言えないと思うけど。

わかりやすいのがwizのBUSHINとアニメっぽい学園物
どっちも和ゲーで基本一緒になのにわざわざ内容が劣化したアニメ版を出すってのが異常なのよ。
商法的に楽なんだよ、中身適当でもうけるキャラ使ってればいいんだから。
和ゲー派はいつも鼻息荒いけど
最近の和ゲーで心底面白いと思ったのって何がある？上げてみてくれ、ほんとに
過去はあったよ、でも今はほとんどないと俺は思ってる。

357 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 10:10:14 ID:MAmYf0nz

>>356
>和ゲーってキャラ前提でゲーム作ってるのが多いでしょ、特にアニメ調のは
そりゃただの思い込みだろ。例えば箱○ユーザーの洋ゲーマーの多くがテイルズをただの
キャラゲーとバカにしていたが、TOVの体験版が出た途端、意外な高難易度に
悲鳴を上げるやつが多かったぞ。そのアニメ調のゲームとやらをロクに
やりもせずに決め付けてるんじゃないのか？

>最近の和ゲーで心底面白いと思ったのって何がある？
ギルティギア2、ニンジャガイデン2、Armored Core for Answer
悪魔城ドラキュラギャラリーオブラビリンス、極魔界村改、影之伝説、
超操縦メカMG、ロックマンゼロ1～4(ちょっと古いが)、悪魔城ドラキュラXクロニクル

俺はACTしかやらない人間なんでこんなもんだが。むしろ最近の洋ゲーで
心底面白いと思ったのがShadowrunとPortalしかないという罠。

358 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 10:44:29 ID:Gx7U+YY2

＞俺はACTしかやらない人間なんでこんなもんだが。むしろ最近の洋ゲーで
＞心底面白いと思ったのがShadowrunとPortalしかないという罠。
洋ゲー殆どやってないな。それどころか和ゲーすらあまりやらないと自白しちゃってる始末www

359 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 10:50:12 ID:MAmYf0nz

>>358
最近やった洋ゲーはこんなもん
HALO3、COD4、TF2、HL2、フロントライン
Gears of War、Oblivion、God of War2、アサシンクリード

まあアサクリとHL2はガチでつまんなかったけどそれ以外は
結構楽しめた。でも心底ってほどじゃあないね。

360 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 10:59:08 ID:VfMV19sU

>>357
和ゲーのアクションはおもしろいよな
でもテイルズの体験版やったがやっぱりあのアニメっぽい世界観はどうしても無理だった
キャラクターに関してはもう好みの問題だよね

和ゲーの良さはその独特なキャラクターやストーリーじゃなくて
アクションの面白さにあると思うんだけど

361 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 11:28:58 ID:4aJy+ZYg

"Diablo""ディアブロ"が抽出されない…だとッ！
てめーら全員そこになおれ！！

362 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 12:27:09 ID:Up38tZaV

前から興味あって箱のオレンジボックスで初めてportalに触れたんだけど、
ゲームのコンセプトになるレベルのアイデアですげぇと思ったのは久々だったわ

これは洋ゲー嫌いの人もやってみてほしい
和洋関係なく、内容がいいものはいい、悪いものは悪いって理解できるから

同梱のHL2はやらんでもいい、ってかあれこそが洋ゲーのイメージそのままな内容な気がするなｗ

363 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 12:27:19 ID:MAmYf0nz

>>361
Diablo2はやりこんだぞ
HellのBaal様の強さに泣きながらなんとか倒したな
まあネクロマンサーとパラディンだけで力尽きたが。

364 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 12:43:09 ID:DTG9JWiL

>>361
ここに居る洋ゲー派って箱○信者ばっかだし

365 ：324：2008/07/08(火) 12:47:53 ID:Elp0khqo

>>338
ごめんｗ
スチームの間違いｗ

一応知らん人用↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/Valve_Software#Steam

366 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 13:11:10 ID:bGt8xKpG

GOD OF WARシリーズはガチで楽しい

367 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 13:14:18 ID:rkNhvb21

>>362
ポータル凄かったよね。
和洋関係なく、あれほどエレガントなゲームはないんじゃないかな、と思う。
斬新なゲームプレイを提供してくれているのに、
その斬新さをプレイヤーが理解するのにまったくストレスがない。

たしかGOTYか何かを獲っていたと記憶してるけど、
決して大作ではないこういう作品がキチンと評価されるところも
「健全だよな～、向こうは…」と思ってしまう。

368 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 13:36:14 ID:Elp0khqo

ハーフライフ2はオレンジボックス買ったならやるべきだろｊｋ。

ゲーム史に残る金字塔のひとつである初代ハーフライフには及ばないが、
ゲームシステムやデザインに物理演算を大幅にフィーチャーしたり、
キャラクタや水面、照り返し、ハイダイナミックレンジ表現(これは後のバージョンアップで追加だが)等、
各種ゲームCG技術の革新など、与えた影響は計り知れない。
ただし、これらは現世代の洋ゲーに置いては当たり前の物になっているので>>362が持ってしまったネガティブなイメージはわからんでも無いが。

当時の各賞総なめ状態だったのも頷けるゲーム自体の面白さは言わずもがな。

369 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 13:42:45 ID:yejub9u6

「健全だよな～、向こうは…」

好かんな、こういう考え

370 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 13:54:59 ID:MAmYf0nz

まあファミ通のクソレビューを見慣れてる身からすれば
そう感じるのもムリはないかも。
実際には海外のレビューサイトも相当にクソだがな

371 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 13:58:00 ID:U2pQcaXp

>>357

>>TOVの体験版が出た途端、意外な高難易度に悲鳴を上げるやつが多かったぞ。

あんなんで難しかったら他のテイルズできねぇよ。
特にいのまたテイルズはな。

372 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 14:00:22 ID:MAmYf0nz

>>371
いや、だからアニメ調のゲームだからってキャラだけで
もってるわけじゃねーんだぞという例で書いたわけなんだが

君の主張と俺の主張は対立してないと思うけど。

373 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 14:03:39 ID:M9/tlHgd

>>364

信者っていうか、家庭用で海外産のゲームをやるのに
一番適してるのが箱○なだけだろ。

374 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 14:08:31 ID:Elp0khqo

360ファンサイトの海外レビュー翻訳。

360ゲー
http://www.360gameszone.com/?cat=288

PS3ゲー(独占&先行タイトルのみ)
http://www.360gameszone.com/?cat=540

中々面白いよ。
洋ゲーも糞ゲーはちゃんとあるって事は一応知って置くべき。

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6376
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5381
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4715
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4320
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4436

ローカライズされるのは、当然、ある程度の水準を持ったゲームだからね。

大奥記が世界発売なんてするわけ無いのと同じ。

375 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 14:13:19 ID:Elp0khqo

>>373
独占タイトルはどっちもどっちで、PS3と変わらないだろ。

有料のメリットに関しては箱○持ってないのでわからんが、
ネットが無料の分だけ、オン重視タイトルの多い洋ゲに関しては、PS3の方が間口は広い。

>>364はどうかと思うのは同意。

376 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 14:19:25 ID:U2pQcaXp

>>372
めんどくさい奴だな
てめぇのアニメ調がどうとか聞いてねぇ。
あんなんで悲鳴あげてる程度の奴なんかかまうなよ

377 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 14:30:33 ID:70IGZqa7

別に自分が面白いと思うゲームをやればいいだけの話だよな
１みたいに必死さを滲み出させながら、優劣をつける必要もないと思うし
しいて言えば文化の違いだし

アニメたっぷりRPGが好きなら和ゲーやってればいいし
銃撃たっぷりFPSが好きなら洋ゲーやればいいし
ただそれだけ

378 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 14:35:07 ID:U2pQcaXp

簡単に言えばそういうことになるね、うん

379 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 14:41:16 ID:D4qsFTyp

結論でたし、このスレもういらないなｗ

380 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:08:15 ID:Q1chBPO6

RPGも既に洋ゲーに抜かれちゃったと思うんだけど。
最近の洋ゲーRPGは素晴らしい。アニメっぽいだけの和ゲーとは大違い。

381 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:10:07 ID:SvrkHDki

PS３北米のオレンジボックス買いたいんだが
英語完全和訳しなくても楽しめそうかな？

382 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:11:04 ID:lbd++O1N

>>380
ageで蒸し返しループ、素晴らしいレスのお手本です
みなさい参考にしてくださいね！

383 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:12:25 ID:h6IKE+iu

光田康典

映像音楽できっちりとした絵素材が
ない状態で作曲するのはかなり難しい。
想像で作ったとしても、そのタイミングが
合っているのかすらわからないし、
どういった事を意図しているのかも
全くわからない。

ちょっと話は脱線しますが、どこかの海外のサイトで
書かれていた事ですが、「日本のゲームは退化している」
と書いてあった。
昔は日本のゲーム文化に追いつけ、追い越せで
海外が躍起になって頑張っていたけど、
いつの間にか抜かされてしまった感がある。
なので、たぶんこういう事を言われるのは
致し方がないのかなと思いました。

この原因はたぶん僕が最初に書いた事と繋がると
思うのですが、まず、ゲームを遊んでくれる人に何を
伝えたいのか意図が見えない、
また、どこが面白いのかを言えずして制作をしている
所にあると思う。
根本的にゲームの作り方を変えない限り
この状況はいつまでたっても良くはならないと思うし、
名作と呼ばれるようなゲームを作るのは今後
難しいのではないかと思います。

384 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:18:34 ID:/UgbXzFL

>>381
wikiやWalkthorugh見ながらやればいいと思うよ

まあvalveのゲームはPCでやるのが一番幸せなんだけどね
MODで遊んでナンボのSource Engineだから

385 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:37:53 ID:SvrkHDki

>>384
㌧
GTAもMODなしで楽しめたから、無問題っす

386 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:58:22 ID:M9/tlHgd

>>375
俺はPS3持ってないからなんとも言えんが、
有料って言っても大した額じゃないからね。
XboxLiveは使いやすいよ。
だから360がいいってことでもないんだけど。

海外産がレベル高いのは、PS3・360・PCに言える事だね。
日本産は日本国内市場をメインに考えないといけないってことで、
技術うんぬんってより、高い開発費を使って高性能ハード向けにだしても
採算合わないから開発費を抑えないとしょうがないってのが現状。
だから一部を除いた日本産のPS3・360のソフトは高い開発費を使った海外産に
クオリティで負けてしまっている気がする。

Wiiで出せばいいんだろうけどあれはハードの性能とコントローラーのせいで、
絵的にも高性能機に劣るし、ゲームを構築するのが難しい。
任天堂だから使いこなせるハードだね。

解決策としては国内市場にPS3なり360なりがもっと普及して、
開発費の採算が取れるくらいの状況にならないと海外産と同じレベルに
いくのは難しいんじゃないかな。

長文ですいません・・・。

387 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 16:33:42 ID:Elp0khqo

>>386
国内は結局市場規模がなあ。
やっぱりアニメ絵とか萌えでニッチに展開していくのが和ゲの生きる道なのかね。

その点、和メーカーでもカプのMTフレームワークスゲーやスクエニのFF13、コナミのメタルギアやサイレントヒルあたりの考え方は既に洋ゲーだな。
世界市場を見据えているからこそ湯水のように銭をつぎ込める。
カプ、スクエニ、コナミとも、国内向けの安いゲームとは完全に切り離して考えてる。

388 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 16:41:37 ID:uaFqXFw2

>>387
PS3のサイレントヒルの主人公、洋ゲーっぽい普通のオッサンもいるよね

389 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:01:50 ID:M9/tlHgd

ゲーム業界の場合は、開発費＝人件費だからね。
どうしても人手がかかる開発のどこを削るかっていうと、
開発期間を削ってコストを抑えるしかない。
開発期間が短ければクオリティも下がる可能性が高い。

ミドルウェアに関しても開発できる企業は日本では少ないし、
海外産のミドルウェアは日本で代理するところがないから、
使っても開発の色んなところで弊害がでる。
ミドルウェアを開発できないところは用意されてるものでしか
作れないからどうしてもコストがかかるし、やれることが限られる。
マルチプラットフォーム化なんてなおさらだね。

結局、景気が悪いからなんて訳の分からない結論になるのかｗ
PS2前期までの家庭用ゲーム機市場は日本産の圧勝だった気がする。
そもそも海外企業は作ってなかったって話ですが。

390 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:06:04 ID:60t/vnQC

サイレントヒルの新作は洋ゲーぽいと言うか、
海外デベロッパーの製作だから、もう洋ゲーだよな

391 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:06:07 ID:2wy/Vvay

洋ゲーはオン前提なところがあるからな～
オフでも楽しめるのは和ゲーのほうが多い

392 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:08:08 ID:2wy/Vvay

>>390
そういえばサイレントヒル新作は国内外のファンから
非難あびてるｗ

393 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:09:39 ID:Q1chBPO6

＞PS2前期までの家庭用ゲーム機市場は日本産の圧勝だった気がする。
それが初代箱以降一気に洋ゲーに抜かれてしまった和ゲーってもう駄目だな。

394 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:19:48 ID:2wy/Vvay

そういえば洋RPGはアクションに逃げてるゲームが増えたな。

洋ゲーは自由度が高ければ良いと勘違いした手抜きが多すぎる。
GTAやアサクリみたいなアイディアに乏しい凡ゲーが売れる海外もどうかしてるんだけどなｗ
洋ゲーはプログラム技術は凄いのかもしれんが面白くない。
システムやアイディアは同考えても日本人に歯が立たない。
外人はもっと和ゲーを勉強した方が良い。

オンが流行りだしてからはオフ手抜きでオンに頼るゲーム増えた。
MGS4の様にオフを本気で作りこんだゲームはもう海外から出ないかもな。

395 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:25:33 ID:MAmYf0nz

アクションに逃げてるつーかアクション性がないと
海外じゃ受けないからだろう。ターン制は時代遅れと
見なされてるからな、敢えてそれをやりたい人は日本製のを
買うんだろうし・・・
だがまあオブリビオンの戦闘とか全く面白くないのは確かだから
君の言うことにも一理はある。

396 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:27:47 ID:Q1chBPO6

そういえば和RPGはオタクに逃げてるゲームが増えたな。

和ゲーはオタクに受ければ良いと勘違いした手抜きが多すぎる。
FFやDQみたいなアイディアに乏しい凡ゲーが売れる倭国もどうかしてるんだけどなｗ
和ゲーはプログラム技術は論外だしゲームそのものが面白くない。
システムやアイディアはどう考えても欧米人に歯が立たない。
倭猿はもっと洋ゲーを勉強した方が良い。

397 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:36:53 ID:D4qsFTyp

オブリの戦闘が面白くないって聞くけど、俺も最初は「大味だなぁｗ」って思ってたわ。
だけども400時間とかやってると、これはこれで味があるなぁって思えてきた。
スキルでバックステップ出来るよーになったりとか、弓でズームが出来るよーになるとかね。
ってかまぁ、オブリは戦闘を楽しむゲームじゃないのは確かだな。

それはいいとして、盲目的に和ゲーを褒めてる人は有名どころの洋ゲーもプレイしたほうがいい。
どこが勝っててどこが負けてるかよく解るから。

398 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:40:04 ID:2wy/Vvay

>>396
ドラクエは良くも悪くも王道的だが
FFはシステム凝ってるだろ。
FF12なんてストーリーはともかく外人に大好評だった。
和ゲーの凝ったシステムにシームレスバトルを取り入れたからな。

399 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:41:44 ID:w2XHkwRN

洋RPGってMMとウルティマしかしらないけど前からリアルタイムのあるじゃん
アクションRPGだっておもってるから大味って感じるんじゃない

400 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:43:30 ID:MAmYf0nz

>>397
最適効率を求めると凄い勢いでつまらないことになるのがな・・・＞オブリの戦闘
透明100%装備とかもはや戦闘にならないし、そこまでやらんでも
召喚やステルス弓の効率が良すぎる
肉弾戦オンリーとかもはや趣味の世界だし。あと破壊系統の魔法も
効率悪いな。弱体化呪文と組み合わせれば別だが。
苦労してボス戦を制するのが楽しい和製RPGとは根本的に
考え方が違うと思ったよ。

401 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:44:20 ID:V4pKHkPB

少数ながら声の大きいマニアとか、お偉いさんとか、スポンサーとか、そういう一部の人間に
媚びてダメになっていったような気がする。コストや締め切りの苦労がにじみ出てるようで切
なく感じることもある。もちろん和ゲーな
それと明らかにターゲットの対象年齢が低すぎる。おんな子供相手にガチガチに遊び方を限定
したのが悪い方向へ行ってるんじゃないかと

洋ゲーは昔はどうにもこうにも不親切で遊びにくかった印象があるけど、痒い所に手が届くよ
うになつくりになって俄然面白くなった。突き放した感じや淡白さにはいまだに戸惑うことも
多いけど
それこそ日本の良作から学んだのかもしれないが、日本の方はあまり成長が感じられない

頑張れ和ゲー

402 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:49:25 ID:TRt6yfdS

勝った負けたとかゲームの戦闘力を計るスカウターでもあんのかよ

403 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:53:54 ID:Q1chBPO6

>>398
いや凝ってねぇよ間抜け。FF程度で凝ってるとか言ってるゆとり世代は
洋ゲーのRTSとかルールすら覚えられないだろうなwww

404 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:55:14 ID:D4qsFTyp

>>400
そだなｗ
オブリって無敵化できる要素がありすぎるんだよな。
日本のRPGに慣れてるとどうしても最強を目指しちゃうから、それは仕方ないか。
そして無敵化を散々遊んだあとに「これはこーゆーゲームじゃないんだ」って気づけた奴が
それからもハマっていくってところか。まぁ俺だがｗ

ゲーム雑誌やゲーム製作関係者が雑誌のコラムとかで「最近の洋ゲーはすごい」とかよく見るけど
そうゆう認識が製作者サイドにあるのはいいと思うな。
危機感があればまた80年代90年代の和ゲー黄金期がくるかもしれんし。

405 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:58:56 ID:U2pQcaXp

確かによくよく考えるとＦＦは凝ってないな、そんなに

406 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:01:15 ID:MAmYf0nz

>>403
RPGとRTSのシステムを同列に並べて論じようっていうアンタの方がムチャだろ
だったら洋RPGのシステムはRTS並に複雑なのかと。

407 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:04:08 ID:w2XHkwRN

FF12自体がRPGにRTSくっつけたみたいなもんじゃね

408 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:16:11 ID:MUf2O8Zo

>>1
Kane&Lynchが今度出るからやってみろ！一気に感覚変わるから！
俺はPC版でプレイ済みだが最近の洋ゲーというかここ数年での進化は目覚しい物がある。
勿論、和ゲーも良いよ！

409 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:17:53 ID:Q1chBPO6

洋ゲーの気合の入った作りは倭ゲーとは比べ物にならないな。
例えばミリタリー系RTSでも実際の銃器や戦車砲の威力、射程、連射速度、
音、精度、重さ、他には天気や時間帯による視界広さ、温度や湿度による弾道のズレ、
地面の状態、士気とか忠実に再現されているゲームがたくさんあるもんな。
倭ゲーも見習えよ。

410 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:19:54 ID:6SyLz41w

つーかマジで和ゲーがんばれよ・・・・・このままだと

411 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:24:24 ID:KZYs/kEg

というか頑張ろうにも予算がね・・・

412 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:27:52 ID:Q1chBPO6

>>411
そもそも和ゲーって予算を掛けたゲームに限って糞ゲーが多い。
FF、MGS4、無双5とか。

413 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:31:54 ID:4Dxh1BKa

邦画と同じだな。技術力がないから予算に関係なく糞。
20億円超える邦画よりも数千万円で製作されたSAWやCUBEの方が名作。

414 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 19:05:06 ID:uaFqXFw2

>>413
音楽も邦楽と洋楽とじゃ比べ物にならないしね
勿論邦楽にもいいのはあるけどさ

415 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 19:11:15 ID:w2XHkwRN

大作は和ゲー危ないなってくらいだろ
洋ゲー持ち上げすぎじゃね

416 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 19:16:09 ID:PGsoSZUS

>>394
アサクリが凡作なのは確かだが決して手抜きではないぞ、てか悪く言えばすげえ気合い入れて詰まらんゲーム作ってしまった感じだ
でも最近そういった気合いさえ和ゲーには見れない、和ゲー見習えとかそろそろギャグの領域なんだと思わな。
システムやアイデアでもどの辺が和ゲーは優れてるのか俺にはさっぱりわからん。
具体的に名前上げてくれ、反論する立場ながら俺が上げる面白かった和ゲーは
「モンスターハンター」「女神転生３」「グラディエーター」
国外で受けるかは別としてこれは面白かったと胸はって言える。
逆にがっかりしたのでは「ブルードラゴン」「カルドセプトサーガ」「AC4~」
要するに最近はがっかりしてばかり。

こちとら始めから洋ゲーマニアってわけじゃないのよ、和ゲーの衰退を目のあたりにして
失望しつつ一方で面白いから洋ゲーやってんの、黄金期を体験してきた人間としては辛い事実でもあんのよ。
本当はがんばって面白いもん作ってほしいけど日本のゲーム業界に情熱を感じないな最近は。

417 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 19:45:12 ID:KZYs/kEg

和ゲーの大作はムービーとキャラ萌えに走ってるからな
もしくは前作とあまり代わり映えのしないシリーズ物
頑張ってるのはカプコンくらいか

418 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 20:36:15 ID:orZcytEa

和ゲーは出す期間が遅すぎる
洋ゲーは毎年続編出したりハード黎明期から大作の続編出したり

419 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 20:38:50 ID:x+xQgUVl

>>416
クソ手抜きの和ゲーなんか擁護したくないが一応。

バンドブラザーズはシステム、アイデア共に面白いと思うよ。

420 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 20:46:14 ID:Z/8kaEjj

そもそも昔の性能の悪いゲーム機じゃあターン制にでもしないとグラや動きがひどくなるからターン制だけど
わざわざ次世代でターンにする意味はそんなにない
まぁ手紙とメールの関係みたいなもので永遠に終わらない話題だと思うよ

421 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:01:43 ID:NxXXQYPn

>>420
ターン制のスタイルが好きな連中もいるわけで
そういう連中向けにターン制のゲームを作ることの
どこに意味が無いのかが分からない
自分の好みの基準が正しいとか思ってない？
俺はドラクエとかの和製RPGやらない人だけど、あれらの戦闘に
アクション要素を付加するのはどう考えても間違ってると
思うよ。ファンはそんなことを望んでいない。

422 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:03:30 ID:8K9331d/

>>411
これにつきるだろうな
ちょっとアバンギャルドなことをやろうと思うと予算がおりないとカプの稲船も言ってたし
だから保守的に続編リメイクに逃げる
結果ユーザーの飽きがきて市場縮小
もう和ゲーはどうしようもないところまできてるよ

423 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:09:46 ID:NxXXQYPn

>>422
>だから保守的に続編リメイクに逃げる
洋ゲーだって似たようなもんだろうに
シューターの続編、スポーツゲーの続編、RTSの続編、レースゲーの続編・・・
続編じゃなくても似たようなゲーム性のFPSとかレースゲーがゴロゴロ
向こうのゲーム制作の方向性が保守的じゃないなんてどう考えても言えないぜ？
斬新なゲームなんざ結局ホンの一握りさ。

424 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:10:10 ID:VD2gFGfn

TBSとRTSは、ちょうど野球とサッカーみたいなものだろ

425 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:29:56 ID:6q3SXTNf

つか、なんでアニメ絵＝悪ってことになってるんだ？
これこそ洋ゲーでは真似できない和ゲーの武器じゃないのか？

426 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:31:26 ID:NxXXQYPn

>>425
マッチョが活躍するゲームはゲーム性重視で
少年少女が活躍するゲームはキャラ重視という
不思議な思考回路の人が結構いるみたいね

427 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:33:34 ID:U2pQcaXp

>>426
実際そうだったり

428 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:39:38 ID:8K9331d/

>>423
少なくともGoWやアサクリのような新規タイトルが100万本をゆうに超える市場はある
だいたい「似たような」なんて言ってもそんな曖昧な表現じゃ話にならない
GoWはGoWだしアサクリはアサクリなんだよ
世界で一つのタイトルだ

429 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:44:15 ID:2wy/Vvay

>>423
むしろどう考えても洋ゲーの方が保守的だからね。
FPSと箱庭ゲーの大量生産にはほんとウンザリする
変わったゲームはきまって和ゲーだしね。

>>425
だよな。海外で和ゲーのファンはたくさんいる。
洋ゲーのキャラが酷かったりリアルなだけでつまらんのも
日本人が洋ゲー嫌いな理由の１つだと思うしね。

430 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:46:24 ID:NxXXQYPn

>>428
いやアサクリはともかくGOWはそれまでのシューターゲームの
文脈から一歩もはみでてねーだろ・・・。カバーとローディーランが
目新しいといえば目新しいがそれだって類似のシステムは既出だし。
ジャストリロードくらいか？完全に新規のシステムは。
アサクリはアサクリで目新しいだけのズッコケゲーだしな

431 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:48:26 ID:2wy/Vvay

日本の場合は
ライトユーザーかゲームやるアニオタのどっちか向けに
作るんだからアニメゲーが多いのは当然。
テイルズとか誤解されてるが内容も優れてるんだよね。
洋ゲーRPGと違って戦闘システムが超細かい

432 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:57:42 ID:VfMV19sU

和ゲーにもゼルダやマリオ、バイオにMGSとまだまだ世界と勝負できるゲームがたくさんあるのに
なぜアニメ調のゲームを日本強みのようにいうのか

433 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 22:00:30 ID:VD2gFGfn

和ゲーはいかんせんターゲットが子供向けが多いのがなぁ
ストーリーや会話が痛すぎて受け付けないわ、個人的に
洋ゲーはストーリー含めて大人向けなものが多いから好きなんだよな

和ゲーでもSIRENやサイレントヒルとかは好み

434 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 22:03:18 ID:6q3SXTNf

>>432
「他では真似できない」ってのは十分な強みだろ
アニメ絵でゲームやりたきゃ和ゲーやるしかないんだし

最近は中韓あたりもアニメ絵を真似だしてるけど
それも日本の後ろ追っかけてるだけだし
なにより彼の国らはネトゲ以外は出せないお国柄だしなｗ

435 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 22:08:47 ID:v/g86+b7

>>433
そうなんだよな。
和製のゲームがどんどん子供向けになっていってる。
陳腐で深みの無いストーリーと、露骨な萌え狙い。
戦ヴァルなんて久々に和製で戦争モノで硬派じゃないかと
期待したら水着イベントだのラブコメだのもう・・・。

ゲームしない人が「いい年して、ゲームなんて卒業しなさい」
って良く言うけど、和製ゲームに関してだけは頷けるわ。

436 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 22:25:38 ID:6TRS+3Jg

もう和ゲーってギャルゲーのイメージ

437 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 22:41:27 ID:B/tMRCDv

それはないわ

438 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 22:42:47 ID:LUT9iaro

ここで言われてるストーリー重視でアニメキャラっぽい国産和ゲーが通用してたのってせいぜいゼノギアスぐらいまでじゃない？

439 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 22:52:38 ID:xOIPPhFX

>>438
アニメ、ロボ　厨二好みなストーリー

440 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 23:21:31 ID:ccW8XVv0

和ゲーと洋ゲー、両方を楽しんでる俺からしたら
お前らの対立陣営に対する煽り精神がマジで理解できない…
仮に、自分の趣向がＦＰＳとかに偏ってて
結果和ゲーは全然買わず洋ゲーだけを買い続けるような状況になったとしても
普通和ゲーを見下しさけずむような心境にはならんだろ…
たまたま自分の趣味に合うゲームが国産ものにはなかったんだな、って話で。

対立項の片側に帰属して、もう片側を中傷とか…ゲハと変わらん
おまえらって、感性の根っこの部分を2chのやりすぎで歪められた、心の障害持ちなんだろうな

441 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 23:38:01 ID:+I4i2ALd

以上和ゲーｵﾀの主張でした。

442 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 23:56:27 ID:6B1CfpDZ

>>440
まあ適度にガス抜きさせないと自殺したり人を殺したりする弱い生き物だしこいつら
しょうがない・必要悪と思って目をつぶって貰えないだろうか

443 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 23:57:43 ID:nd1vxl3h

>>440
「和ゲー＞＞＞＞＞＞洋ゲー」なんて煽る気満々のタイトルのスレで
そんな事言ってどうすんの
441みたいな腐ったゴミを隔離するためのスレだろ

444 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 23:58:06 ID:2wy/Vvay

洋ゲーはシステムがどうとかいう以前の問題。
ＣＧが野暮ったくて駄目だな。
音楽も地味だし。
全然垢抜けた感じがしない。

445 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 00:03:41 ID:nUe5TE1T

>>440
スレ住人全てを蔑むあんたのほうが、よっぽど心に障害があるかと
煽り合いは一部で、真っ当な意見も多いと思うんだがな

446 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 00:07:30 ID:VfMV19sU

>>440
一部を除いてほとんどの人間がどっちかに帰属なんてしてないだろ・・・
ゲハと違って「和ゲー脂肪m9（＾Д＾）プギャー」とはならんよ

447 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 00:57:01 ID:6MXt76KW

キャラデザ日本、製作アメリカでやりゃ最強なんじゃね？

448 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 01:02:48 ID:5BWfVked

日本のキャラデザが受けがいいのは日本での話だからの
海外からみりゃ、わざわざキャラデザだけ日本にやらせる
理由がどこにもない。

449 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 02:02:17 ID:pKggMJ7c

今後、洋ゲーをローカライズするさいは
登場キャラをイケメンや萌えキャラに変えれば日本で爆売れ確定

従来の洋ゲー好きにも元のキャラ選ばせれば万事解決

450 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 02:14:55 ID:xMGI/wgH

>>449
アニメ顔で乳首と股間がかろうじて隠れてるようなエロ衣装を着た痴女とも見分けがつかないようなキャラに
アニメ声で喋らせれば日本では爆売れ確定ですね

いわゆる日本が世界に誇るべきHENTAI文化ですね。わかります。

451 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 02:39:20 ID:nEowlA39

和ゲーはアイデア勝負のゲームは本気で面白い
塊魂やもじぴた大好き。パネキ最高。シレン神ゲー。
洋ゲーはFPSやRTSがおもろい。

技術的には洋ゲーのが先に行っちゃったかなー、って気がする。
がんばっちくりー

452 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 03:19:18 ID:6MXt76KW

>>451
知ってるの知らないのかわからんが、シレンの大元作ったのは日本人じゃないぞ

453 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 03:45:55 ID:7OmbZjd0

>>452
あくまで大本であって、シレンっつかトルネコのアレンジと構成力は凄いと思うぞ。
ほぼ別もんだろ。
あれをパクリとか言う奴もいるが、ローグやった事無いだろと言いたい。
もっとも俺もローグは98だったかで一回だけやった事あるだけだが。
知ったのはBeep!の記事だが。

こういう仕事の完成度は当時の日本人ならではだよな。
今は駄目駄目だが。
当時のメリケンどもがローグを進化させても、トルネコの完成度には遠く及ばないだろう。

454 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 04:08:11 ID:nEowlA39

ローグっしょ、知ってる。
それはさておきシレンはアイデアとバランスに置いて神ゲー。
別におかしか無いしょ。

455 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 04:43:22 ID:UmeIBXhf

記憶に残ってる神ゲーって
全部日本のゲームなんだよね。
日本がゲーム大国と言われ続けているのも当然だ。
外人はもっとがんばれｗ

456 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 04:57:27 ID:8q02x5p6

最近の和ゲーはビッグタイトル以外、ヲタク向けのキャラデザインやゲーム性だから嫌

457 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 08:35:09 ID:3z//PiOU

ぶっちゃけ技術的に優れている洋ゲーに対して、勝手に劣等感抱えて卑屈になっているだけだろ。
だからこんなスレタイでスレ立ても出来ると。

似たような事はよくあるよな、勝手に疑心暗鬼になって劣等感抱えて攻撃的になるような奴

458 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 10:16:48 ID:LI6zG1yW

でもさ
いいかげんアニメキャラにも飽きこねえ？
氾濫しすぎてて、おなか一杯だよ

459 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 10:31:03 ID:QYjylHZy

飽きたらリアル洋ゲーやるよ
洋ゲーに飽きたらアニメ和ゲーやるよ
おかずを二次元と三次元でとっかえひっかえするように

460 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 10:47:56 ID:1vmOYsok

具体的にアニメキャラのゲームってどれよ？という気がするのだがな
多分和ゲーをズラッとあいうえお順に並べたらアニメキャラじゃない
ゲームの方が多数派だぜ。
洋ゲー厨は結局アニメキャラ使ったRPGしか見ないで発言してるんだよ。
視野が狭いんだよな。

461 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 10:51:29 ID:J8HGuI1g

スクウェアっぽい３Ｄ顔もアニメキャラに分類してるんじゃね

462 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 11:05:24 ID:xMGI/wgH

個人的にはアニメキャラよりもスクエニのヴィジュアル系美形３D顔のほうがヒドイ気が・・・

463 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 11:38:46 ID:UjNes4r8

とりあえずFF･テイルズ･SOとかはだいぶアニメっぽいな
デビルメイクライもやたら美形のいかにもな和ゲー
まぁダンテがガチムチおっさんだとスタイリッシュじゃなくなるけど

俺もアニメ見てたしディスガイアとか好きだけど、確かにアニメ系増えてると思うよ
ゲームの新作コーナーとかポスターってハルヒやらホロやらアイマスやらアニメゲームが場所とりまくっててあまり良い気がしないな

464 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 11:40:21 ID:T0Njaxda

>>460
視野が狭いのではなく既に眼中にないだけじゃないかな
洋ゲーに興味がない奴と一緒だよ
どっちもやらず嫌い

465 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 11:41:59 ID:1vmOYsok

>>463
FFのどこがアニメなのか詳しく
あんな３DCGレンダリングのキャラ使ってるアニメなんて
ほとんど見ないが？
美形キャラだったらアニメなわけ？イミフなんですが。

466 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 12:13:08 ID:pKggMJ7c

FF12やDMCのリアル系美形キャラなら好きだしカッコいいと思う

FF8やFF10の野村キャラはなぜか生理的に受け付けない
キモいとゆうかプレイしててイラつく
あと無双キャラもどんどんキモくなって来てる

467 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 12:42:40 ID:1s9rPiQL

>>423
こいつはマジで洋ゲーやってないな。洋ゲーには衛生兵が治療するゲーム、
カニ漁をするゲーム、脱獄するゲーム、病院を経営するゲーム、
映画を製作するゲーム、ゲームを製作するゲーム、ウィルスを育てるゲーム等…
倭ゲーにこういう斬新なゲームないよな。売上重視でやる気すらない。

468 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 12:52:39 ID:fph/tH3g

>>465
ありゃどうみてもアニメが原点だろ。
天野がそもそもアニメ界の大御所だし、野村はアニメ系デザインだし。
もっとも、日本のゲームの大半がそうだが。
ギアーズとかアンチャとかGoWとかCOD4とはHALOと言った向こうのヒット作はアニメ発想かい？

あえて言うならWoWはアニメ(コミック)的表現だな。
日本のそれとは真逆の位置づけだがｗ

469 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 12:55:11 ID:fph/tH3g

>>467
>倭ゲーにこういう斬新なゲームないよな。売上重視でやる気すらない。
ここだけは同意しかねる。

DSのゲームとかかなり多彩だぞ。

470 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 12:56:45 ID:1vmOYsok

>>467
出来の良さや知名度を度外視していいのなら
和ゲーにだって色んなゲームがあるさ。DSやPSPの
ラインナップを覗いてみればいいよ。
特にDSは奇ゲー多いぜ？
だがそこの論旨はそういうことではないだろうに。
大作系ゲームの方向性が保守的だ、て話だろ。
それは日本も海外も変わらんよと言ってる。

471 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:02:06 ID:1s9rPiQL

>>469
だがDSのゲームは底が浅い。あくまで万人向けみたいなスタンスで
売上なんかどうでもいい、分かってくれる奴が一人でもいれば良いみたいな
洋ゲーの度胸とは程遠い。そうでもなきゃカニ漁するゲームとか普通思いつかんからw

472 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:04:35 ID:E+b8cdHy

FFはここで言うアニメキャラではないと思うんだけど、
登場するキャラの顔が整いすぎてて日本のオタク系アニメな表現だとは思う。
漫画で言えば、少女漫画みたいなもんかな。
井上雄彦のように綺麗な顔も味のある顔もいるほうが俺的には好きだ。

GTAの女モデリングはちょっとFF見習って欲しい部分でもあるけどｗ
あの世界観に美顔すぎるのがいても気持ち悪いかな。

473 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:07:06 ID:1vmOYsok

>>471
>分かってくれる奴が一人でもいれば良いみたいな洋ゲーの度胸とは程遠い
とりあえずお前はTHE歯医者さんあたりでもプレイしてから発言しろ

474 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:15:34 ID:1vmOYsok

しかもそのDeadliest Catch Alaskan Stormって
有名なドキュメンタリーテレビ番組を下敷きにしたゲームだからな。
ある意味キャラゲーみたいなもの。

>>分かってくれる奴が一人でもいれば良いみたいな洋ゲーの度胸とは程遠い

こんな境地とは程遠いわ。

475 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:19:15 ID:1s9rPiQL

>>473
馬鹿だなお前。シンプルシリーズなんて底が浅すぎて論外だわ。

>>474
馬鹿だなお前。それ一本を否定したからどうなると？

476 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:19:21 ID:fph/tH3g

いやいや、FFはアニメ発想だっての。
秋葉系の目が顔の1/3あるような極キモアニメでは流石に無いから勘違いしてるだけじゃね？

AKIRAとFFを比較するのは大友に失礼だが、どっちかって言うとそっちの系統。

>>471
http://www.360gameszone.com/?p=3584
カニ漁って所詮狩猟シミュレーターだろ。
斬新なのは否定しないが、日本にザ・ブラックバスシリーズという(糞)狩猟シミュがある時点で、ここで例に出して持ち上げるほどのタイトルとも思えんが・・・。

DSの奇ゲーの多さや、奇をてらっただけではない完成度は認められていいと思うが。
金の使えない日本ならではの良作も多い。
カセキホリダーとか、信長の野望国取り合戦とか。
どうぶつの森なんか奇ゲーの超ヒット作だしな。

477 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:28:15 ID:1s9rPiQL

>>476
そもそもどれも洋ゲーのパクリか後出しだが。

478 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:33:57 ID:1vmOYsok

>>475
>馬鹿だなお前。シンプルシリーズなんて底が浅すぎて論外だわ。
決め付け乙　やりもせずに判断出来るなんて大したエスパーですね

まあまとめると、
大作→続編や似たようなゲームが多い
非大作→それなりに変わったゲームも多い
これは洋ゲーだろうが和ゲーだろうが一緒。
大作作るにゃべらぼうに金がかかるんだから
安全パイの続編が多くなるのは必然ってだけの話。

479 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:38:04 ID:fKi4IYWA

>>478
底が浅いのは否定せざるを得ない。洋ゲーとは比べ物にならんくらい単純。
そもそもシンプルって名前の時点で気づけよwww

480 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:46:29 ID:UjNes4r8

>>465
ただアニメっぽいと言っただけなんだが
3DCGだかなんだか知らんが現にそう感じる人がいるんだっつーことだ

481 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:47:57 ID:BrFW6F9M

前に、友達とＴＨＥサバゲー！　　みたいなのを一緒にやったがもの凄く酷かったな。
開始5分でやめた

482 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:50:52 ID:UjNes4r8

シンプルシリーズっつったらTHE特殊部隊とサバイバルは(´･ω･`)となったな
地球防衛軍だけは大成功だったな
ほかのシンプルシリーズは金を出すのがもったいないのばっかだったがネタにはなった

483 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:55:43 ID:nUe5TE1T

技術面では洋ゲーがリードしてるな
その差を補うのがアイデアかと思うんだが、
任天堂以外はそのアイデアも枯渇してると感じる

技術的に戦えているのはカプンコとコナミの小島チームくらいか

484 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:56:11 ID:1vmOYsok

>>479
>洋ゲーとは比べ物にならんくらい
こんな表現してる時点でお前さんの判断力を疑わざるを得ない
洋ゲーつったってピンキリだろうに。上で上がってるカニ漁にしたって
海外レビューで「原作番組ファン以外には薦められない」って
言われてるようなシロモノだ
シンプルシリーズが質の劣る作品が多いのは確かだが、果たして
それらが洋ゲーの非大作系に劣るかというと必ずしもそんなことはない。

485 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:57:52 ID:xIjNXIdz

日本のゲームはアイデアがいいがグラフィックもサウンドも洋ゲーより劣っている。
昔は日本の一人勝ちだったのにゲームの舞台が2Ｄから3Ｄに移ったところからおかしくなってきた。

486 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 13:59:58 ID:66aXfBNb

ピクミンやバイオ4、ICOやワンダと巨像など
この辺のインタラクティブに富んだコンソールゲームは本当素晴らしい
そのビジュアルの豊富さにも

487 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:01:16 ID:pKggMJ7c

>>478
まあ続編商法は日本のほうがヒドいわな

488 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:01:56 ID:1vmOYsok

>>485
元々海外ではＰＣゲーが盛んだったからな
ＰＣ性能の向上に追随してどんどんグラフィック
などの質を高めていった
そいつをコンシューマに持ち込んだので、低性能な
家庭用ゲーム機オンリーで開発してた日本メーカーと
差が出たってわけだ

489 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:02:58 ID:fKi4IYWA

どうぶつの森なんか今から30年前に出たシヴィライゼーションの影響だしな。
ピクミンはAOEの発想を持ってきている。信長の野望みたいな近代的戦略ゲームは
アメリカでは既に19世紀頃からある。20世紀になってからモノポリーなど多様化してきた。
こういうボードゲームに関しては日本より100年進んでると言っても過言じゃない。
RTSが未だに日本では殆ど作られていないのも納得できる。

490 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:04:24 ID:xU6RBEG4

なんていうかな
不景気の時期辺りから守りに入ってるからな
新しい試みも激減したしな
シリーズもんにしても出す出す詐欺で終わり
米のソフト屋は守るもんが無いから
じゃんじゃん勝負してきてるしな
そこら辺の勢いの差で、日本のソフト屋の実力が
かなりネガティブに見られだしてる
戦わずして負けるみたいな

491 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:04:40 ID:pKggMJ7c

>>485
バーチャファイターやリッジレーサー、グランツーリスモの時代は
まだ和ゲーのほうが技術力上だったんだがな…

492 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:04:51 ID:jqNbFP9l

>>455
それは昔の話だろ
現状を見つめられないNEETのかたですか？

493 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:06:42 ID:1vmOYsok

>>489
>RTSが未だに日本では殆ど作られていないのも納得できる。
これは単に日本じゃＰＣゲ（アダルト以外）が商売にならんからだと思うが。
ＲＴＳは基本的にマウス操作前提だからな。近年はそれを覆そうって
タイトルもいくつか出てきてるけど。ロストマジックとギルティギア2
やってみ、結構面白いぜ。

あとボードゲーム大国はどっちかっつーとアメリカじゃなくてドイツだと思うんだ。

494 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:10:19 ID:3z//PiOU

もう技術的な差は認めざるを得ないわな。

495 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:10:43 ID:fph/tH3g

要は市場のでかさで予算も決まる。
日本市場のみをターゲットにした時点で、大作は作れない。
邦画がハリウッド映画に比べてお金使えないのと一緒。
龍が如く剣山(一応海外でも売るが)とGTA4比較すればアフォでもわかるだろ。
そして、金が使えない時点で和メーカーはPS3に参戦する事だけでも厳しい。
日本市場を狙ったPS3タイトル(アガレスト戦記とかメガゾーン)は必然的に低予算にならざるを得ない。

この事だけは、このスレで物事語る上で絶対知っておくべき事。
俺の主観でもなんでもない。

496 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:11:22 ID:fKi4IYWA

>>493
＞これは単に日本じゃＰＣゲ（アダルト以外）が商売にならんからだと思うが。
それは市場を開拓する努力が足りないからだ。努力を怠った結果がこのザマだ。

497 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:13:06 ID:UjNes4r8

今日はこのスレえらいレベル高いな
いつもキチガイが｢洋ゲーなんて糞ｗｗｗｗ和ゲーこそが至高、洋ゲーやってる奴なんてチョンか売国奴ｗｗｗｗｗ洋ゲー(笑)｣
とか連呼してるだけだからな

498 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:13:28 ID:1vmOYsok

>>495
戦ヴァルとかの予算ってどのくらいなんだろうな。
龍如といい、セガのＰＳ３への肩入れの仕方は見てて
恐ろしく不安だわ。ＰＳ３で出すなら出すで、もっと
海外受けしそうなものを作ればいいのに･･･。

499 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:13:44 ID:wtDKT4mQ

>>485
アーケードはそうでもないんじゃね

ニッポンジンの大人は一部を除いてゲームをやらないからね。
複雑なＰＣゲーは流行らないんじゃねーの。

500 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:14:17 ID:fKi4IYWA

>>495
>>412-413

501 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:17:47 ID:xU6RBEG4

箱○に参戦した米ソフトメーカーの厳しさに比べたらな
日本のメーカーは安牌ばっか切ってきてるしな
そんなぬるま湯で傑作が出来るわけ無いわ

502 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:22:38 ID:BrFW6F9M

なんかね、うんとね
洋ゲー和ゲーどっちも大好きな俺から言うとね。
和ゲー派は、洋ゲーをやってほしい。
このスレでもやってないで洋ゲー批判多いからさ。

ここの洋ゲー派の人たちは和→洋ってやってる。日本人だからね。
でもここの和ゲー派は和→洋の流れではなく、和で止まってる人が多く見られる。

そして今、昔に比べ和ゲーは衰退の道を辿って見える。いろんな意味で。それはこのスレで色々言われてる
そして洋は着実に一歩一歩進んでる。オレの主観だがオブリビオンとか最高にヤバイ。

まぁ、オレも意味わかんない事言ってるけど・・・ビジュアルが気にくわないとかそう言ったこだわりが先行してやらない人は一度やって欲しいな。洋ゲー
面白いゲームは結構いろんなジャンルに沢山あるからね。一度やってみたら変なこだわりも消えちまうよ。オレがそうだったように。

503 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:29:34 ID:xMGI/wgH

一方日本人はスト４が２Dから３Dになっただけで発狂した

504 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:33:28 ID:1vmOYsok

>>503
格ゲーファンてのはSTGと並んで保守的なプレイヤーが多いもんさ。

505 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:35:26 ID:fKi4IYWA

和ゲーは中身も駄目だがいい加減キャラデザインも改めようぜ。
あいつ等はグレイの子孫なのか？それともプロジェリア症候群なのか？

506 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:41:03 ID:1vmOYsok

>>505
ニーズに沿って作ってるだけの話だろ･･･。

Gears of Warを見ろ、現実にあんなゴリラ体型の人間はそう
いるもんじゃねーが海外では大ウケだろうが。結局メインターゲット層の
嗜好に合わせてるだけなんだからそれでいいんだよ。

507 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:43:43 ID:xIjNXIdz

>>495
日本語で作れば日本でしか評価されないし売れないもんな。

あとアニメ絵キャラはガキっぽい。

508 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:47:10 ID:VmZRIlne

おいおいちょっと待て
「これからの和ゲーは、海外やアニメ嫌いのニーズに合わせアニメ絵は徹底排除すべき！！」
とでも言うつもりか？
そんなことしたら俺が黙っちゃいないぞ？

509 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:47:22 ID:66aXfBNb

洋ゲーっていってもPCと家庭用じゃ別だしな
GoWはターゲット層等、コンシューマに特化したゲームだろうね
個人的にはどうせ洋ゲーやるならPCでうんと濃いのがやりたいな
ストーカーっていうチェルノブイリが舞台のやつとか

510 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:47:34 ID:fph/tH3g

>>505
やっぱり本質的に絵のうまい人が少ないからだろうな。
アニメマンガが発達してるから、子供の頃からそれらの模写になっちゃってる。
上手くなってプロになっても、基本はアニメマンガの枠から出なくて、絵にリアリティが無い。

洋ゲのイメージボードとか観ると、心底圧倒されるからな。
アニメマンガの模写で育っても、草木はどういう理屈で生えるから、どういう風にここでは見えるのかとか、
建物の構造ではどうあるべきかとかいった事が理解できない。

511 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:48:14 ID:fKi4IYWA

>>506
GoWの方が遥かに現実的だが。硬派だしな。
和ゲーのキモイデザインをリアルにしたら奇病の餓鬼にしかならん。

512 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:54:31 ID:fph/tH3g

>>511
冷静に見てギアーズはやりすぎだろ。
カプンコのMTフレームワークスタイトルやFF12&13の方が、人間の骨格や表情としてはリアルだわ。
もちろん、どっちも上手いと思うよ。

どっちが好きかは好み。

513 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:55:46 ID:LI6zG1yW

>>506
ニーズって言葉だけでも割り切れんような・・・
まあFFとか、無双とかはキャラのビジュアルをメインにしてる固定客は多いけどさ
でもバイオシリーズとかメガテンとかはアニメ顔ってわけでもないけど、評価は高いし
つまりゲームとして出来さえよければ、キャラは美形じゃなくとも売れるんだ
もともとはFFも無双も、ゲーム性が評価されてシリーズ物になったものだし
最近は企業の方が足りないゲーム性をキャラで誤魔化そうとする風潮があると思う

514 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 14:59:52 ID:fKi4IYWA

>>512

FFがリアルなんて口が裂けても言うな。顔にシミもシワもないツルツルの
アニメキャラの延長上だから。現実の人間に近いのは勿論ギアーズ。
そのギアーズですらまだ進化の途中だからな。

515 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:01:18 ID:+51cfSfB

この論争って結局お互い罵倒して終わるんだよなー

516 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:02:20 ID:pKggMJ7c

GoWのキャラも野村キャラもどっちもキモいわ

バイオやメタルギアやDMCくらいのキャラがちょうどいいわ

517 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:03:28 ID:1vmOYsok

>513
良好なゲーム性にプラスしてウケのいいキャラデザがあれば
更に売り上げは伸びるでしょ。それに何の問題が？
なぜ、「キャラが美形じゃない方がいい」んだ？
なぜ、「キャラがアニメ調じゃない方がいい」んだ？
リアルでない方向性のものは全て排斥されるべきなのか？
マリオは？ゼルダは？あれらも一種のアニメ調デザインだぜ？

518 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:05:02 ID:fKi4IYWA

>>513 >>516

バイオもメガテンもMGSも所詮はアニメの延長上だぞ。
和ゲーでリアルなのはせいぜいサイレントヒル。そのサイレントヒルですら
リアルになったのは二作目からだし最新作は海外で開発してるからもはや洋ゲー。

519 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:10:55 ID:fKi4IYWA

>>517

売上を最優先してるならもうアニメキャラは
必要ないという結論に辿りつくぞ。
売上重視なら海外だからな。

520 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:17:57 ID:o5KiJ5GI

>>518
サイレントヒルの初代はPSなんだからしょうがないだろ
でもあれは日本じゃなくて海外で人気が出てる作品だからな
MGSについては漫画的だ

521 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:23:34 ID:V/+2QQdr

洋ゲーでもGoWとかのマッチョって実はそんなに多くないんだよな。
日本でも売れたGTAやCOD4なんて、べつにマッチョじゃないし。
エピックゲームのキャラがマッチョ嗜好ってだけで、他はそーでもないって話。

キャラの好みはあるけど、それは面白さのひとつの要因であってすべてではないだろ？
このスレはゲームの「面白さ」を比較するスレだと思ったが違うか？

522 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:30:56 ID:pKggMJ7c

デッドラのジェシーは外人じゃ作れないんだろうな

フランクはまだ親近感わくけど

523 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:38:39 ID:xIjNXIdz

>>508
アニメ絵はアニメ絵のよさがあるけどほとんどのゲームがアニメ絵っていうのが困る。

524 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:42:51 ID:pKggMJ7c

>>521
GTA4のニコの顔も酷いと思うけどね
あの薄汚い犯罪者ヅラには感情移入できない
感情移入度の高さもゲームの面白さの一つだと思う

525 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 15:48:50 ID:1vmOYsok

>>519
いやいや、ターゲットとする客層って概念があるでしょ
例えばテイルズシリーズのターゲット層はどこかって話だよ。
言うまでもなく日本の中高生向けなんだからあれでいいんだ。
例えばアレのキャラをマッチョでリアル風にして海外向けに
売り出して売れるか、と言われると首をかしげざるを得ないだろ？
んで日本の既存のファンは漏れなくそっぽを向く罠。

まあ海外は海外でもヨーロッパじゃああいうデザインを好む
ゲーマーも割りと多いらしいがな。

526 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 16:16:32 ID:pKggMJ7c

ギアーズのマーカスって映画のプレデターに出てくるインディオ系兵士のパクりでしょ？
脇役やチョイ役ならいいキャラだけど、主役としてはどうかと思う。顔や声やしぐさも悪党や盗賊みたいで操作するのが苦痛だった

洋ゲーキャラならアサクリのアルタイルがちょうどいいし日本人にもウケそう

527 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 16:28:18 ID:H/yRgTTZ

洋ゲーキャラならアンチャーテッドのネイトさんが一番感情移入出来る
あのボヤキと吹き替えが木曜洋画劇場みたいでｲｲ！

528 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 16:33:01 ID:fph/tH3g

>>514
いやいや、顔にシミもシワもないツルツルのアニメキャラの延長上でも、
ギアーズの骨格無視の肉達磨デフォルメよりは「リアル」つまり、現実の人間に近いですわ。
MTフレワクの代表作、ロストプラネットは現実の俳優であるイ・ビョンホンがモデルなの位知ってるだろ。

これがハーフライフ2やアンチャと比べてFFやMTフレワクゲーがリアルかって言ったら前者だわ。

別に俺の趣味とかじゃなく(それは俺のID辿れば判ると思うが)、客観的にみて。

529 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 17:04:47 ID:V/+2QQdr

イ・ビョンホンは顔のデータだけだよ。

530 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 17:27:39 ID:1Z4au1s9

比較的マッチョなキャラデザインが受けてた時期もあるんだよな～。
思い出してみろよ。プレイモアに買収される前ののSNKなんかをさ。

531 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 17:40:10 ID:E+b8cdHy

ゲーム的な面白さは別にして、
ロストプラネットのイ・ビョンホン
鬼武者の金城武・松田優作・ジャン・レノ
を出すのはどうかと思ってた。

まったく感情移入できないし。
センスのないでしょ。
デザインの手間を省いただけ？

532 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 17:43:31 ID:1vmOYsok

>>531
聞いた話じゃ偉い人からのトップダウンで命令されたとか。
有名人とタイアップして知名度を上げようって腹だな
まあ鬼武者シリーズではそれがまあまあ成功してたわけだから
それほど的外れではない
ロスプラのイ・ビョンホンは流石に明後日を向きすぎだったがな。

533 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 17:57:12 ID:E+b8cdHy

ネタ的には鬼武者は嫌いじゃなかったのに、
キャラが金城武ってだけでスルーした。
多少は遊んだけどね。
後悔はしてない。

イ・ビョンホンはよく知らないからいいんだけど、
やっぱりいらんな。

国産はたまにこういうナンセンスなことするよな。
海外産も変わらないかもだけど。

534 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:08:07 ID:1vmOYsok

まあそれらはまだマシな方だ
昔、Gacktとタイアップしたアクションゲームがあってな、
出来は割と良かったのに何故かワゴン行きで
ソフマップで100円売りという酷い扱いになったんだわ
Gacktもかなり頑張って協力してたようだが全く
売り上げに繋がってないのが見てて悲惨だったな

535 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:22:27 ID:1s9rPiQL

>>525
新たなタイトルを出す時は海外向けにすれば良い。
そうすればキモイ中二病アニメキャラがなくなるのは時間の問題となる。

>>526 >>528
いや骨格無視してないしギアーズの方がリアルなのは言うまでもない。
それに人相が悪いのはアンチヒロイズムだから。
FFなんてキモイ倭ゲーの代表格だぞ。家ゲー板の住人なら常識。

536 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:23:47 ID:seC45mkZ

今日本のメーカーでグラフィックも含めて技術的に面白いことしてるのってカプコンくらいなんだよなあ
「ゲームはグラフィックじゃない」って、それも一つの答えだけどさ
予算不足の逃げ口上にそれを使ってるところが多すぎ
一昔前までは、海外ではゲーム開発のトップランナーはPCで走ってたからよかったけど
今は彼らが同じ土俵で戦い始めて技術力の差がはっきり現れてしまった
カジュアルゲーは好きじゃないけど洋ゲーもやれない、っていう昔ながらの日本のゲーマーにはツラい時代だね

537 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:26:14 ID:1s9rPiQL

ついでに書くとテイルズは中高生向けではなくキモオタの中高生向けだ。

538 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:32:35 ID:xMGI/wgH

完全新作で萌えアニメっぽい世界観のゲームがでるのは別に構わない。
というかそういう需要があるならしょうがない。

ただ既存のシリーズがそういった路線に走っていくのは耐えられない。
日本にはエロゲーや萌えアニメが山のようにあるのになんで既存のシリーズにまで
それを求めるのかと、怒りさえわく

和ゲーは和ゲーの中でもっともっと住み分けをするべき

539 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:38:13 ID:1s9rPiQL

児童ポルノ法が改正されればキモオタ向けアニメはなくなるな。
早く改正すれば良いのに。

540 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:40:32 ID:aT4fq7rS

>>539
お前のPCに炉画像仕込んで通報してやろうかｗ

541 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:47:00 ID:xU6RBEG4

売れれば良いという姿勢が
現場の責任者にまで伝わってるのが
物凄く気持ち悪いな

542 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:48:04 ID:1s9rPiQL

>>540
何ムキになってんの？
女々しい奴。

543 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:53:47 ID:pKggMJ7c

>>535
ギアーズのブーツ足首のくびれないじゃん

洋ゲ和ゲー関係なくブサイクな悪人を操作したいなんて思うのはおかしい
三国無双で董卓をメインキャラにしてるようなもん

544 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 18:56:03 ID:E+b8cdHy

>>543
三国無双が分からんからもっと分かりやすい例で言ってくれ

545 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 19:01:23 ID:tWmUj/gS

>>538
ペルソナシリーズがあんなんなっちゃったから
女神転生4がキモオタに媚び売るゲームになったら俺の中で和ゲー終了

546 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 19:13:02 ID:1s9rPiQL

>>543
馬鹿だなあんた。あれはプロテクターであってブーツじゃない。

547 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 19:28:29 ID:XlD74Ew2

なんかリアルリアルいってる人達がいるけど
別にリアルだけがゲームじゃないでしょ
リアルじゃないほうがいい場合もあるし

548 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 19:29:37 ID:rZtUbXff

洋ゲーのグラが駄目な人は見慣れてないだけじゃないのか？
やってればどれも気にならなくなると思うがね。
古い話しだがPSの「俺の屍をこえていけ」をやった時に
なんだかキャラ絵が馴染めなかったんだが
面白いから続けたら気にならなくなってどっぷりハマってしまった。
ただアニメっぽいセリフ回しとか家事見習いの眼鏡娘は最後まで気にくわなかったけど。

何が言いたいかって言うと、視覚的なものなんて所詮は表面上の物であって
ゲームが楽しめるかどうかはまた別なところなんじゃないかと
逆にグラが楽しめないと内容も楽しめないなんてのは俺からすると糞
経験上グラに拒絶反応が出ても中身よければ楽しめる、はず。食わず嫌いはもったいない
そんなわけで和ゲー派は俺にアニメ絵の面白い奴紹介しろ
んでおまえさんらもガチムチでもガチグロでもいいから洋ゲーやってみてくれ。ゲーム好きなら損はしないぜ

549 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 19:47:25 ID:xMGI/wgH

ニコニコで悪いが
『E3 2008で最も期待する新作トップ10』ダイジェストムービー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905344

こうやってみるとやっぱりバイオは洋ゲーに負けてないな

550 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 19:53:03 ID:1s9rPiQL

>>549
売上も中身もGoW2には敵わない。あと人種問題にもなったよね。
つまり既に負けている。

551 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 19:55:36 ID:XlD74Ew2

>>550売上も中身もってまだ発売してもいないのに断言するとは

552 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 19:57:31 ID:xMGI/wgH

>>550
いやまだ発売もされてない二つのゲームを比べられても・・・
洋ゲーの中にあっても見劣りしないなってこと

553 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 20:03:30 ID:fph/tH3g

>>549
1.バイオハザード5
2.フォールアウト3
3.ギアーズオブウォー2
4.ゴッドオブウォー3
5.ギターヒーローワールドツアー
6.ミラーズエッジ
7.ビヨンドグッド&イーブル2
8.プリンスオブペルシャ
9.マッドワールド
10.レジスタンス2

日本は1位で一矢報いたな。
まあ、これが今の日本の現実。
10年前に同様のランキングやったら、もっと日本のゲーム入るだろ。

俺はこの中ではバイオ5、GOW3、レジ2を買うお。

554 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 20:04:19 ID:rZtUbXff

>>550
そこまでひねた事言う必要ないでしょ
普通に面白そうじゃないかバイオ
倫理的なとこで言えばGoW2も相当なもんなんだから
下らない突っ込みすんなよ。

しかしバイオ５ちゃんと出るのかね、MGS4でも言われてたが
開発段階で出るぞ出るぞと情報小出しにして実際出るまでにえらい時間かかると
なんだか冷めてくるからな
やっぱり「お～スゲー！」ってテンションが続いてるうちに発売まで行ってほしいよ

555 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 20:19:44 ID:5BWfVked

>>535
すげえなアンタ何様？神様かなんかか？
俺の趣味に合わないデザインのゲームは出すなと
言ってるのと同じだよなそれ
人の趣味にそこまで横暴にケチつけられる神経に乾杯だわ
気に入らなきゃやらなきゃいいだけなのに。
お前さんの好きなリアル志向の洋ゲーだけやってろよ

556 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 20:31:01 ID:jqNbFP9l

>>549
これをみてもわかるとおり
洋げー>>>>>>>>>>>>>>和ゲー

557 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 21:20:18 ID:UmeIBXhf

>>549-550
バイオ5は控えめに見ても
最近の評価された洋ゲーに勝ってる。
ギアーズだってバイオ4の影響受けまくりだしね。

MGS4はどうでもいいがバイオ5だけは確実に洋ゲーを凌駕してくると思うぜ。
そしてまた洋ゲーに真似されまくるんだろうなｗ

558 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 21:21:36 ID:UmeIBXhf

>>553
同士よｗ
俺もこの中ならバイオ5、GOW3、レジ2だな。入ってないけどキルゾーン2も買う。
レジ2の60人対戦が楽しみすぐるｗ

559 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 21:34:21 ID:66aXfBNb

さすがバイオ5だな

560 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 22:02:55 ID:YQmO+Yip

洋ゲー厨きめぇ

561 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 22:25:28 ID:BrFW6F9M

和ゲー厨きめぇｗ

562 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 22:38:31 ID:pKggMJ7c

>>560
まて、勘違いしないでくれ
ID:1s9rPiQL
はギアーズ厨なだけだ
洋ゲーマーと一緒にしないでくれ

563 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 23:10:59 ID:FdidS3Gl

勝ってるからダイジョウブとかいう慢心がゲームをダメにする。
任天堂とかカプコンだけやん世界で戦えるって。

564 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 03:16:55 ID:fIsfWOte

>>557
そもそもバイオ自体がアローンインザダークのパクリだって事も知らないのか？
さっさと死んでくれ。

565 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 03:32:33 ID:U0JN5EDI

TPSも洋ゲーのジャンルだしな。つまりバイオは洋ゲーの劣化コピーで今までやってきた。
バイオ5も劣化コピーなのは言うまでもない。

566 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 04:35:46 ID:aECFqE6u

アローンインザダークってあの糞ゲーかｗ
あきらかにバイオハザードは超改良してくれただろ。

海外でバイオハザードのがCODやHALOよりはるかに評価されてる件。

567 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 05:01:06 ID:VMuqkyvV

事実を突き付けられたら、即罵倒
和ゲー厨って余裕がないね(笑)

568 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 05:27:01 ID:fIsfWOte

>>566
HALOはバイオを軽く凌ぐ売上で100以上もの賞を受賞している
まさに名作クラスのゲームなんだけど。洋ゲーの劣化コピーでしかないバイオとは大違い。

569 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 10:53:34 ID:foFvqIe1

劣化とまでは言わないけどバイオは和らしさがないよな。
なんで主人公がアメリカンなん？

570 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 10:56:06 ID:c6ApVIO3

>>569
そもそものコンセプトがハリウッドB級ホラーなんだから当たり前
日本の警察の特殊部隊が古びた洋館に乗り込んだら
ゾンビが出てきたなんてシナリオはネタにしかならないと
思わないか？

571 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 11:12:01 ID:a+h8hy4h

>>570
それ面白そうだな

572 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 13:52:13 ID:3DH4asH3

その特殊部隊が西部警察ならアリだな

573 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 14:11:28 ID:c6ApVIO3

>>572
やっぱネタじゃねえかｗ
まあ面白そうだけど

574 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 14:18:35 ID:fi797ge7

>>570
それはそれでスウィートホームっぽくて面白そうだｗ

575 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 14:25:43 ID:foFvqIe1

日本警察が出るほうがいいｗ
ＳＡＴとか機動隊とか最高じゃないか！

576 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 14:45:30 ID:qxMG+qX+

>>575
SATって名前からしてしょぼいじゃん。
声に出してSWATと呼び比べるとその差は歴然。
ましてや、事件をサッと解決するなんていうダジャレで決まった名前だし。
（一応、表向きはSpecial　Assault　Teamって事になってるけど）

577 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 14:58:32 ID:fi797ge7

SWATから一文字抜いたってだけでもなんか弱そうだよな
スーパーマンからスーをスーッと抜いたパーマンみたいなものか

578 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 16:29:13 ID:i1fBr1Jq

ゾンビが現れても本部から許可が降りるまでは発砲できないSAT隊員
攻撃手段は説得と盾によるおしくらまんじゅう
発砲許可が降りたところで命中率は低く、バイオおなじみのナイフなんて扱えるわけなし

579 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 17:47:16 ID:a+h8hy4h

ゾンビも日本人というのが楽しそうだな
SIRENのバイオ版といったところか

580 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 18:20:11 ID:N3Q/ikfz

今日発売のペルソナ４

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader696169.jpg
http://www.hsjp.net/upload/src/up28786.jpg

これが世界に誇るべき和ゲークオリティ

581 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 18:44:43 ID:w1zQWW26

日本のゲームさらして得意げな日本人の男の人ってなんなの？

582 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 19:07:56 ID:1gluZA29

>>580
オレ絶対これいらない。やりたくない。気持ち悪い。信じられない。

583 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 19:27:52 ID:iO4xyOGD

ペルソナ・・・なんでこんな事になっちゃったんだろうな
メガテンまでこんなのになったらと思うと不安だ

584 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 19:30:00 ID:NjBT5vzf

>>583
こんなのしか出さないんじゃもうメガテンを買うとは無いだろう・・

ついでに言うとP3、P4でキャラのCGモデリングがノクターンより
退化しているのはいったいどうなのよ？

585 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 19:47:46 ID:iV5fxw77

>>580
ちなみに一枚目のシーンはこういう状況な
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/r/a/arayaura/aaaaaaaaaa.jpg

選択肢「頭を撫でる」ってなんだよ
きもちわりいｗｗｗｗｗｗ

586 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 19:57:53 ID:w3q0Gyqq

アトラスは何で味のきついデザイナーしか持ってないのかね
始めから広く売る気がないのだろうか

587 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 19:59:55 ID:kdfvRBSP

国産でも、海外展開を前提としているデベロッパーは高い競争力を保ち生き残っているけれど、
糞ヲタやゆとり相手の国内市場だけを対象としてきたメーカーはもはや瀕死だね。

588 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 20:00:18 ID:HEBXtkX8

>>583
メガテン３やライドウが絶望的に売れなかったからな・・

思い切ってイメチェンして、オタ・腐向けにしたらものすごく売れるようになったからね・・

589 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 20:11:21 ID:6kG3lj7/

>>580そういう新規ユーザー狙いか

590 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 20:38:50 ID:xw6x4din

>>437
和ゲーはもうゲイゲーなんだね

591 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 23:02:26 ID:hHOR0KDq

ペルソナそんな事になってたんかｗ

592 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 01:16:56 ID:uSoIvbX9

ペはもともとこのノリじゃなかったか？

593 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 01:19:10 ID:hzJTr5T5

ペルソナなんて世界に誇るどころか日本人でも糞オタしか買いません

594 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 01:38:31 ID:OOazsD8M

テスト

595 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 02:39:51 ID:ho3xSemz

>>580
もう和ゲーじゃない。
もはやジャップゲーである。

596 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 02:50:28 ID:P4/cFKY/

は？

597 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 02:55:58 ID:WDyO4mkW

↑は？

598 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 04:26:25 ID:6Ql99hgH

ひ？

599 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 05:01:10 ID:rIClnVvH

↑ひ？

600 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 09:18:25 ID:yzxh8pSN

国産ゲームのオタ向きな要素だけを抽出して
他の要素は全部無視した上での作品叩き。
ま、ここが洋ゲー厨の巣だからその流れが気持ちいいんだろうな。
とりあえず、障害者の隔離病棟としてちゃんと機能しているようで安心しました＾＾

601 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 09:21:37 ID:9pwO+3Ma

うむ。
洋ゲー厨は視界狭すぎなんだよな。
和ゲーはキャラが優れているのも確かだが
何より内容と作りこみが素晴らしい。洋ゲーの様に大雑把で不親切じゃない。

602 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 09:28:23 ID:ZseEl6Mg

それにしても洋ゲー厨がなぜそんなにアニメ調(？)を嫌うのかが
俺には良く分かんない。ゲーム性が面白けりゃいいじゃねーか、
キャラデザなんて瑣末な問題だろうに。

603 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 10:27:51 ID:NZ92NxDV

逆にも言える

604 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 10:31:11 ID:ZseEl6Mg

>>603
うむ。全くもってその通り。

605 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 11:11:40 ID:pKQzrblF

互いの悪い所しか見ない見えないのは双方同じ

現在進行形で物事が見えていないのは、どう考えても和ゲー厨だけどな

606 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 11:20:26 ID:h1G9j7y6

っていうか>>1みたいなこと言い出す時点で
どっちが上とかより器がちいせぇ

607 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 12:52:47 ID:g0OJwor6

>>601
手取り足取りじゃなきゃ不親切、っていうのならそうだろうな
和ゲーには暗中模索を楽しめるゲームが少なすぎる

608 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 13:38:41 ID:TMAnAKiW

実は今の洋ゲーのが手取り足取り親切なのが多い事実。
ガイドアローが標準なゲームばかりだし、ヒントも潤沢にある。
バイオショックやオブリでクエストが解らなくて詰むなんてことないしな。

609 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 13:43:37 ID:Fg1YgfXd

>>601
和ゲーは製作者が「お前らこうやって遊べ！」と押し付けてるものが多いよな。
ここで泣け、ここで笑えとか・・・・正直うざい場合もある。

610 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 13:48:06 ID:pKQzrblF

良くも悪くも大衆向けの物ばかりだよな。
邦楽にしても邦画にしてもそうだけど。

611 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 13:49:14 ID:oILTJTU5

大衆物ばかりって大衆物しか見てないからじゃないの

612 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 13:58:41 ID:isdTXqIJ

つくづく邦画と洋画の関係と似てるよな。
予算、技術、言語、対象市場etc。

613 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 14:10:51 ID:Fg1YgfXd

>>612
邦画のほうがシナリオは上なんだがつめが甘い。
ゲームの場合シナリオも負けてる。

614 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 14:19:35 ID:hzJTr5T5

>>601
お前はいつの時代の洋ゲーを話しているんだ？
和ゲー中の頭ん中は和ゲーが世界一だったころで止まってることの証左だ
そして和ゲー厨は自分たちが取り残されていることに気づいていないし、気づこうともしていない
和ゲーが衰退したのは、こういう和ゲー厨にも責任の一端があるのだろうな

615 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 15:29:59 ID:ho3xSemz

>>608
「Xボタン長押しでこの武器を拾う」とか
「Bボタンでドアを開けるとか」度々表示されるもんな。親切の極みだろ。

>>600-602
とうとう自演かwww

616 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 16:34:04 ID:qc3LzPGu

VSにする意味がわからない
視野が狭いのね

617 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 16:40:53 ID:ho3xSemz

倭ゲー厨がな。

618 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 17:06:47 ID:WL3NjDsE

http://jp.youtube.com/watch?v=Z_QPuqAUPBI
http://jp.youtube.com/watch?v=1p0Yap5iG6o
http://jp.youtube.com/watch?v=Q05zKxYvEBY

海外の和ゲー人気も捨てたもんじゃない

619 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 17:58:11 ID:jMwdUYI+

>>618
最後の実写▲頭が怖い・・

620 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 18:22:08 ID:Y3K0Yhn4

>>618
最後のは通報されてもしょうがないレベル

621 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 19:12:57 ID:yzxh8pSN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
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　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
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622 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 20:29:02 ID:oFr+C9GH

洋ゲーにも優れた作品が多いのはわかるが、どうにも肌に合わないんだよな・・・
なんか全体的に淡白って言うか、戦争モノなら戦争モノで似たようなのばかりって言うか
主人公もタフでマッチョなアニキかオヤジばかりだし

別にアニメ絵の美形が、細い体で剣振り回すようなゲームが好きなわけじゃないんだけどさ・・・

623 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 20:59:20 ID:9pwO+3Ma

マックがどんなに頑張って新しいハンバーガーを出しても
ごはんと味噌汁には勝てない。
そういう事だ。

624 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:08:50 ID:UIE29O9H

洋ゲーは箱庭世界だけドーンと置いて
さぁこの中で自由に遊んでください、ってのが多いな
自由だが不親切、自分で楽しみを見つけないと楽しめない

和ゲーは遊園地を決められたルート通りに回る感じ
誰でも楽しめるけど、やらされてる感が強いというか。

625 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:09:12 ID:aIeYu1VL

>>622
在り来たりで飽きやすいと。
そういう事か。

626 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:11:49 ID:ho3xSemz

萌えが日本の誇る文化とか倭人どもは言ってやがるが。
そもそも30年代に登場したベティ・ブープが元祖萌えキャラなんだよな。
流石に今のと比べると大分違うけど。

627 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:14:08 ID:UsfVfdNw

>>625
それってどう考えても倭ゲーのRPGじゃないか。

628 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:25:52 ID:6o2Z5LCZ

和ゲー好きだけど
洋ゲーではゴットオブウォーが一番面白かった、
アクション性は薄いけど演出とかが秀逸すぎる。ワンダと巨像並みの巨大ボス戦とか
ムービーシーンもハリウッド映画級だし一見の価値有り。
でも他の洋ゲーに良くある自由度が売りとかどうも好きになれん、手抜きにしか感じない
FPSはもう十分

629 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:32:38 ID:oAvYgCdO

Gearsの巨大ボス戦てコープサー？
ワンダの巨像ほどの大きさでは無かった気がするが
つかクソ弱かったなあれｗ

630 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:34:58 ID:6o2Z5LCZ

ゴッドオブウォーね
１、２オススメだよ。

631 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:36:54 ID:UIE29O9H

ゴッドオブウォー2の1面はマジびびったよ
PS2でもあんだけできるんだな・・

632 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:40:12 ID:6o2Z5LCZ

>>631
ノンストップアクションって感じだな
巨大な像がゆっくりと振り返るシーンなんか
たったワンシーンなのに映画でも見てるのかと思ったよ

633 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:41:16 ID:UsfVfdNw

>>628

せいぜいゴッドオブウォーくらいしかやってないんだろ？
その上自由度の高いゲームなんてGTAくらいしか知らないんだろ？
それで洋ゲーを批難しても信憑性は1%未満だな。

634 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:43:39 ID:6o2Z5LCZ

>>633
とりあえずオブリはやったよ、すぐやめたけど
FPSはハーフライフからやってるけどなにも進歩してないね

635 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:45:08 ID:NZ92NxDV

>>624
COD4はやらされてる感が強かった。アトラクションみたい

>>628
ゴッドはDMCとかの和ゲーに近いから面白く感じた

636 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:46:00 ID:UsfVfdNw

>>634
箱○の洋ゲーやらずに批難する権利はないよ。

637 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:47:33 ID:6o2Z5LCZ

>>636
箱○持ってるよ
あとよく酷評されてるけどアサシンクリードも面白かったｗMGSと似てるからかな
リプレイ性はないけどね、はやく２がやりたいです

638 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:49:20 ID:UsfVfdNw

>>637

HALO3は？
GRAWは？
GoWは？

639 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:51:05 ID:6o2Z5LCZ

>>638
ギアーズならやったことあるよ
敵を滅多撃ちしても敵がビクともしないから的当てゲーみたいで気に入らんかった

640 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:55:14 ID:WL3NjDsE

コンシューマで出てるFPSなんてスクリプトガチガチの
やらされてる感強いのばっかりだけどな
自由度があるのなんてオブリぐらいじゃね？フレームガクガクだけど
今度出るFarcry2もどうなるか

641 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:55:22 ID:UsfVfdNw

>>639

銃弾食らう毎にいちいちひるんでたら簡単になっちゃうから
あえてそういう風にしてバランス調整したのが分からないのか？
ていうかGoW駄目でそれ以下のMGSの方が良いなんて価値観狂ってる。
それでHALO3とGRAWはやってないの？あとベガスも。箱○ユーザーなら買うべきタイトルなのに。

642 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 21:56:41 ID:UsfVfdNw

>>640
こいつやってねぇな。
このスレに必要ないから失せろ。

643 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:00:37 ID:6o2Z5LCZ

>>641
正直FPSはもうお腹いっぱいなんだ・・・COD4は一応やったけどね
ギアーズはバイオ４と似てるのにバイオ４見たいに戦略性が無いのがダメだ。
高難易度になるほどつまらなくなっていく
バランス調整とかバイオ４見たいに派手に撃ちすぎるとすぐ弾が切れる、
だけど敵がよろめいたらキックできる、みたいに
もっと面白くなる方法もあっただろうに、TPSなのにFPSみたいなゲームだよ

644 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:07:05 ID:UsfVfdNw

>>643
いや明らかにバイオなんかより戦略性がある。
高難易度になるほどそれが求められる。要するに君が下手糞なんじゃないか。
ヘタレユーザーであるほど倭ゲーの方が面白いと思い込んでしまう傾向が多い。
君は素直に上級者向けのGoWよりもヘタレむけのMGSをやっていればいい。

645 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:11:40 ID:6Ql99hgH

演出と言えばテュロックが凄かった、恐竜マジ恐ぇ
グラといえばアサシンスは最高だった、高さもあるし
操作性はやっぱギアーズかｼｬﾄﾞｳﾗﾝが最高かな？
ストーリーはHALOで、全部併せたら最強のゲームが出来そうだ

646 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:22:35 ID:oAvYgCdO

Gearsのオフに戦略性なんてあったっけ・・・？
Insaneですら割と適当で進めたような。
まあフェニックス邸の防衛とラーム様だけは
しんどかったけどな

647 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:24:13 ID:WL3NjDsE

>>642
図星だからって怒るなよ
>>1が馬鹿って事で許せよ

648 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:24:15 ID:g0OJwor6

FPSの操作性ではCoD4が最高かな
BFBCのあとにやってみると、あまりの快適さに驚いた
ホント良く出来てるよ、CoD4は

649 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:25:00 ID:NZ92NxDV

FPSなんてHalo1を頂点に廃れていく一方だしな
和ゲーも洋ゲーもマンネリ化してる
箱庭ゲーを自分なりに楽しむのがいいわ

650 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:27:25 ID:UsfVfdNw

>>647
HALOとかBIAとかデウスエクスとかやってないのか…
スクリプトガチガチなんてMoHとCoDくらいしかないのに。

651 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:29:10 ID:UsfVfdNw

>>649
HALO2もHALO3も一作目より売れてる事実を知らないのか？
知らないなら失せろ。君はいらない。

652 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:30:53 ID:aIeYu1VL

まぁ落ち着け

653 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:31:35 ID:P4/cFKY/

ドラえもんの道具にあったな

654 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:33:27 ID:UIE29O9H

突っ込みいれてけなすだけの奴はなんなんだよｗ
ゲハ脳もいいとこだ

655 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:34:39 ID:UsfVfdNw

>>654
倭ゲー厨があまりにも無知なのを棚に上げるな。

656 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:35:07 ID:WL3NjDsE

>>650
どれもオープンフィールドとは程遠いだろ
自由度ってDeus Exみたいなギミック的な事言ってたの？
BIAなんて移動ルートが限定されてるし、HALOに至っては、、荒れるからやめとく

657 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:41:17 ID:UsfVfdNw

>>656
だが倭ゲーにはそれ以下の自由度しかないんだよな。
マジで救いようがない。

658 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:43:40 ID:6Ql99hgH

和洋折衷

659 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:50:29 ID:NZ92NxDV

>>651
売り上げで面白さがきまるならFF8とかどう説明つけてくれるんだよ

>>656
Haloの自由度ってのはな…荒れるからやめとく

660 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:51:01 ID:ho3xSemz

>>656
ところでそれらのゲームをプレイした人に聞きたいことがあるんですけど。
・DXIWでオマーENDにするためには？
・BIAでバズーカが登場するステージは？
・シリーズを通してチーフが破壊したスカラベの合計数は？
本当にプレイ済みなら僕に教えてくれませんかね？

661 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:55:00 ID:0N8M4u6d

>>659
廃れるという言葉の意味が分からずに使ってたのか？
これだからゆとり豚は困る。

662 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 22:58:08 ID:0N8M4u6d

>>660
>>656はやってないよ。ただのハッタリ。

663 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:00:55 ID:9pwO+3Ma

>>635
うむ。
COD4は洋ゲー厨が褒めてるからどんなもんかと期待していたが
MGS4へのつなぎにすらならなかったｗ
やらされてる感が強すぎて途中でだるくなる。

MGS4と違って映画のレベルに到達してない凡ゲーだった。
ストーリーとキャラも糞

664 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:02:32 ID:9pwO+3Ma

>>635
GOWは洋ゲーにしてはけっこうまともだよな。
まあといっても面白い理由がDMC（和ゲー）をパクってるからなんだがｗ
外人オリジナルでは面白いゲームを作れないんだろうなァ・・
和ゲーのモノマネばっかり。

665 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:05:51 ID:bUQS/VsI

>>660
BIAとHalo全部クリアしたのに覚えてねえｗ

666 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:06:44 ID:9pwO+3Ma

>>657
外人は自由度が高ければ良いと思ってるからなァ
実は洋ゲーがにつまらない理由の１つなんだよね。
MGSの様にストーリー・キャラクター・ムービーが最高のクオリティで
それに沿った幅広いプレイを出来るのが日本人からみた至高のゲーム。

667 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:07:13 ID:NZ92NxDV

>>661
Halo1はジワ売れ形で、3は知名度で売れた。逆に4の売り上げが落ちないか心配

FF8もFFの知名度で売れただけ

668 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:12:27 ID:9pwO+3Ma

HALOブランドは完全に氏んだだろ。
つーか4なんて出しても馬鹿にされるだけｗ
HALOは1の時点でPCゲーマー達はボロクソに叩かれててたしな。

FFのが全然マシ。毎回システムを練り直してるしね。
FFはストーリー・キャラ・ムービーが完璧だ。

669 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:23:51 ID:g0OJwor6

>>663
ストーリーは現実にあってもおかしくないリアリティだったし、整合性も取れてた
戦争もののストーリーとしてはクランシー先生を脅かすレベルと感じたぞ

MGS4はSFだからストーリーを比較すること自体ナンセンス
どっちが好みか、的な低次元な会話にしかならないよ

670 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:26:38 ID:NZ92NxDV

>>668
何を言いたいのかよく分からんが、PCゲーマーなんて絶滅危惧種の言う事は気にしないでいいよ

671 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:44:22 ID:0N8M4u6d

>>665
はったり乙。これだから倭ゲー厨の発言は信用できない。

>>667
HALO3はかなりの賞を受賞しているしユーザーの評価も非常に高い。
倭ゲーなんかとは比較にならない。

＞9pwO+3Ma
いつまでMGS4持ち上げる気だ？
本スレの連中ですら凡作レベルだと認めているぞ。

672 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 23:50:34 ID:0N8M4u6d

>>668

＞HALOは1の時点でPCゲーマー達はボロクソに叩かれててたしな。
日本語おかしいだろ。何故PCゲーマーが叩かれるんだ？しかも「叩かれててたしな」www
そもそもお前の祖国は隣だろwww

673 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:07:53 ID:PyvtG9d+

HALO3はスピルバーグやリドリー・スコットも絶賛してたな。
ジャップゲーは…駄目だこりゃ。

674 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:10:25 ID:M/ZDRjW2

随分見苦しい洋ゲー厨がいるな

675 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:19:05 ID:PyvtG9d+

見苦しいジャップゲー厨の書き込みでした。

676 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:22:09 ID:4gLeanAg

ただ単に煽りたい奴が多いようで

677 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:25:27 ID:0l13eHJL

和ゲーはようやく迎撃体勢が整ってきた感があるな
しかし洋側の進化速度も衰えず
なんか楽しいぜ

678 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:26:44 ID:PyvtG9d+

>>676
ID:9pwO+3Ma

679 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:40:07 ID:OCX6GegZ

バイオ5が楽しみだな
洋ゲーと和ゲーの集合だから最強

680 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:49:12 ID:PyvtG9d+

バイオ5は洋ゲーと和ゲーを中途半端にミックスした最低なゲーム。

681 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:50:08 ID:PyvtG9d+

洋ゲーWW2モノ
http://www.xboxygen.com/upload/Gallery/COD522.jpg
http://www.xboxygen.com/upload/Gallery/COD524.jpg
http://www.xboxygen.com/upload/Gallery/COD525.jpg
http://www.xboxygen.com/upload/Gallery/COD526.jpg

http://www.xboxygen.com/index.php?file=News&op=index_comment&news_id=7830

ジャップゲーWW2モノ
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up282211.jpg

682 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:53:23 ID:S394+0xv

>>681
これは酷すぎるwww
もう倭ゲーの恥部を晒さないでwwwwwww

683 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:55:27 ID:TznI/DX3

洋ゲーって何故かWW2大好きなんだよな

684 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 00:58:47 ID:S394+0xv

>>683
倭猿も好きだろ。敗戦国の分際で。
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up282211.jpg

685 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:00:23 ID:PyvtG9d+

ジャップは魔法とかファンタジーばかりじゃん。
いい加減そんな子供騙しは卒業しろって。

686 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:04:22 ID:PyvtG9d+

>>683
アドバンスド大戦略は虐殺国家ナチスが世界征服する戦略ゲームなんだけど。
ジャップってナチス大好きなんだな。野蛮民族が。

687 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:06:04 ID:cD+tRg3O

ジャップとか倭猿とかいってる人は
日本人じゃないの？

688 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:07:55 ID:PyvtG9d+

>>687
ファシストの豚は黙ってて。

689 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:08:10 ID:TznI/DX3

WW2や中東の勝った戦争しかゲームにしない偉大なるアメリカｗ

でもベトナムは無かったことにｗ

690 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:08:33 ID:EknFq8cz

発言が在日的になってきた
メンタリティは同じなんだろうけど…

691 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:15:45 ID:PyvtG9d+

>>689

史実を基にしたFPSならWW2に次いでベトナム戦争が多いのだが。
そもそも中東の勝った戦争って湾岸戦争か？今のところ一本も知らないのだが。
ベトナム戦争が失敗と評価するならイラク戦争も成功したとは言えないしな。

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/07/12(土) 01:19:28 ID:0l13eHJL

萌え萌え2次大戦はいくらなんでも冒涜しすぎ
やるなら萌え萌えナム'67とかも作ってみやがれ

693 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:20:16 ID:MPi/rTN+

>>690
あんた典型的な2ch脳だな。

694 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:24:21 ID:MPi/rTN+

>>681
一見ありえないと思うけど、
洋ゲーと和ゲーの差を見事に象徴してる。

695 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:25:16 ID:TznI/DX3

>>691
ベトナム物もあるだろうがWW2に比べたら人気ない
中東は進行形だがなんだかんだで火力高いアメリカが局地的にみて勝ってる状況のほうが多いから

696 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:26:02 ID:IhvCjPnb

>>669
CoDは楽しいけどアーケードゲームみたいだね。
俺はArmAをお勧めする。

697 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:31:31 ID:MPi/rTN+

>>695
アメリカ軍が勝利した第一次大戦、朝鮮戦争、湾岸戦争は殆どゲーム化されてない。
よってアメリカが勝利した戦争をメーカーが意図的にゲーム化している訳ではないと言える。

698 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:32:47 ID:TznI/DX3

話変わるがバイオは外人が主役だから洋ゲーでいいよ。
シリーズ通して日本語喋らねえ
その点、ヘイローは主役は外人だが日本語ペラペラだし和ゲー

699 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:36:01 ID:0l13eHJL

>>698
その理論だとマリオが洋ゲーになっちまうｗ

700 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:37:39 ID:MPi/rTN+

>>698
任天堂のゲームは9割以上が洋ゲー。

701 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:39:15 ID:TznI/DX3

>>697
結局なぜかアメ公はWW2大好きっ子

702 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:46:58 ID:MPi/rTN+

日本はナチス大好きっ子。
こりゃ国際問題だな。

703 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:51:12 ID:TznI/DX3

>>702
日本人ならジオン

704 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:51:49 ID:93aYwNC7

>>701

まあなんだ、とりあえずさげろ

705 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:52:19 ID:93aYwNC7

まちがえた、>>702だ

706 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:52:39 ID:Oporye1q

>>681
和ゲーは実際戦争で戦った人に大して非常に失礼だな

707 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 01:58:01 ID:MPi/rTN+

戦死者を侮辱する文化なんだよな。
そうでもない限り>>681みたいな和ゲーは出せないはず。

708 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 02:34:19 ID:8N8DtC5Y

ネタがないからしょうがないと思うけど
なんでもかんでも少女に変換するのはちょっとイカれてると思うわ

709 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 02:35:58 ID:Oporye1q

架空上の女のパンツ見ても
だから何？って感じなんだが

710 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 02:37:10 ID:kLyDxv1b

まず>>681が挙げている
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up282211.jpg
これについては、そもそも地球の話ではない
従ってWW2ものでもない
更に言えばゲームでもない
>>681も、それに追随してる連中も完全に的外れ。

>>706
ゲームのネタにしてる時点でどっちにしろ失礼だよ
むしろ実際のWW2をモデルにしてる分、洋ゲーFPSの方が・・・。

それにしてもアメリカのゲーマーってホンットーに
第二次世界大戦好きだよなあ
あれだけWW2ものFPS作ってまだ足りねーのかよと思う
COD5もWW2ものらしいし・・・

711 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 03:09:33 ID:/HaN0lB9

SF系や現代系の方が好きだな。
少し前はそういうのが主流だったのに。

712 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 03:24:56 ID:x96sZkLx

バイオ好きなやつとかが洋ゲーを避ける理由が分からない
バイオやMGSは洋ゲーライクな作品だと思うんだが洋ゲーはキャラが受け付けないとかRPGはターン制バトルしか無理とかそういった理由ならまだ理解出来るんだけどね

713 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 03:28:43 ID:x96sZkLx

>>710
しかもCoD5作ってるのは4ではなく3を作ったチーム

714 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 03:59:32 ID:ofre5me+

>>687
ここまで粘着質に蔑称使うやつとかあの国の人に決まってるだろ

715 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 04:30:15 ID:0l13eHJL

>>710
地球の話じゃなけりゃ何をモチーフにしてもいいのかよ
例えばさつりく☆AKBが地球外ならOKなのか
連想する時点でアウトだろ
下手な擁護するなカスが

716 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 05:49:32 ID:5eUgoZRU

このスレよく見ると、和と洋をちゃんと遊んだ上で
和の足りないあるいは安易な部分を指摘している人間と
洋ゲーハードである360を叩きたいが為に、現状を無視して和ゲーを無理に持ち上げるPS3信者の争いになっているよな。
どっちがみっともないかは一目瞭然だけど(笑)

717 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 06:14:33 ID:srn2s9LQ

>>710
ゲームの主題にするくらいなら失礼でも何でもないが。それを言うなら戦争映画は失礼なのか？
それとも映画ならOKのマスコミ思想？そんなマスコミが嫌いな俺ですら>>681の和ゲーは論外だといわざるを得ない。
無関係ならともかくモデルになった人が実在しているのは明らかにその人に対する侮辱。
和ゲー厨って常識の欠片もないんだな。アニメゲーばかりやって腐ったか？

718 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 06:27:11 ID:ofre5me+

>>717
だからhttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up282211.jpgはゲームじゃないって

和ゲー云々の前にスレ違いなんだよ

719 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 06:27:50 ID:hX2CQSB+

最近の和ゲー
プロデューサー等が俺の作品はクリエイティブ的な発言でゲーム紙紙面をにぎわして
実際のゲームはIT土方が納期に追われて必死に作ってる感がひしひし伝わってくる程
調整取れてない事が多い。

そんな感じの噛み合ってないクソゲーが多数。

720 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 06:35:53 ID:srn2s9LQ

これも相当悪趣味だな。
http://www.4gamer.net/games/042/G004273/20071130031/screenshot.html?num=011

マジでこの国は性犯罪者予備軍の巣窟だ。
もはや言うまでもなく洋ゲーの圧勝は決まり。
圧勝どころかそもそも和ゲーは同じ土俵にいないのだけど。
今後は和ゲーと比べるならAVが適切だろう。

721 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 07:06:08 ID:7VKsErti

右側の雷撃機？が持ってる銃は何なんだ？

722 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 07:09:21 ID:Oporye1q

>今後は和ゲーと比べるならAVが適切だろう。
ぶっちゃけこれは否定できないね

723 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 07:23:39 ID:0ykbGy3A

だから一部を見て全体を見たように語るなって
犯罪者育成ゲームとしちゃGTAやらポスタルやらのほうがよっぽど当てはまるだろ

724 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 07:29:31 ID:hX2CQSB+

その一部てのが最近大半を占めてるんじゃないの
SF・PS1やSS時代はもっと独創的な作品多かったんだがな

725 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 07:32:15 ID:0ykbGy3A

さすがに>>720みたいのが大半を占めてる事実はねーよｗｗｗ

726 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 07:42:46 ID:Oporye1q

こういうキャラものって一大市場を形成してんじゃないの？

727 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 07:53:42 ID:0ykbGy3A

こういうギャルゲやキャラものは10万本売れたら大ヒットって言う世界だし
家庭用ゲーム全体ではマイナーなジャンルに過ぎんよ

728 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 07:57:06 ID:Oporye1q

十分すげーよｗ

729 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 09:47:07 ID:kLyDxv1b

>>728
すごくないすごくない
例えばPS2のギャルゲーなんざものすごく本数は多いが
1万本売れることすら稀、製作費が安いからなんとか
成り立ってるだけの超ニッチ市場
ごくごく一部のユーザー向けのものに過ぎないよ

730 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 09:58:24 ID:hX2CQSB+

要はそれだけ手抜きゲーが氾濫している訳だが

731 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:06:09 ID:6K++wc8O

>>729
今の据え置きの状況と変わんないじゃん
特に据え置きTOP走ってるハードとか

732 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:18:58 ID:kLyDxv1b

>>731
そりゃま、トップ機には良作もクソゲーも集うものだからな
SFCやPSを思い出してみろ、物凄いクソゲー率だったろ。

しかしそれにしてもなんでアメリカ人はWW2ものに飽きないんだろ。
もうほとんどのシチュエーションは再現しつくしちゃってるはずだし
武器や兵器、兵士の性能を大きくはいじれない以上、ゲームとして
斬新さの無いものになるのは確定してるようなもんなのに。
それでも毎年のようにWW2ものが出るんだよな。日本人にとっては
不可解極まりない。

733 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:22:21 ID:ofre5me+

手抜きゲーが氾濫している、には同意するが「要は」はやめたほうがいいぞ
何をどう要約しているのかわからん

734 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:33:57 ID:hX2CQSB+

>>729を要約すれば自然とそうなりますが

735 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:38:23 ID:0ykbGy3A

外人も「日本人はどうしてターン制RPG大好きなんだ？」とか思ってそうだけどなｗ

でも、なんで洋ゲー好きは洋ゲーにも和ゲー並みかそれ以上にクソゲーがあふれてる事に触れないんだ？
日本に来てる洋ゲーは一定水準をクリアしてるものしか入ってきてないのに
それだけ見て「洋ゲー最高！ギャルゲーアニメ絵ゲーばかりの和ゲー完全敗北ｗｗｗｗｗｗ」
とかもうね・・・

736 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:45:07 ID:ofre5me+

>>729をどう要約したら手抜きゲーが氾濫している、になるんだよ・・

>>729はギャルゲーは市場としてはそんなに大きくない、
一部のキモオタ向けにしかつくられていないってことだろ

737 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:47:36 ID:kLyDxv1b

>>735
ターン制RPGは世界設定とかガジェットとかいくらでもいじれるじゃん
そもそも現実にはないものを扱うんだから自由にフィーチャーを
入れられるでしょ。WW2ものFPSには現実にWW2時代に投入されなかった
兵器を入れるわけにはいかないし、舞台も現実に戦闘が起こった
時間と場所に限られるじゃない。大体どれを見ても同じような絵作りで
同じようなシチュエーションの戦闘やってるんだよな。HUDの構成で
辛うじて見分けがつくぐらいだわ。

738 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:51:24 ID:hX2CQSB+

>>736
とりあえず議論に参加する前に日本語勉強した方がいいな

テキストアドベンチャーに絵だけ乗っけたような金型安普請のタイトルが
毎月大量に出回る現状では氾濫しているとしか言いようがない。
まあセガサターンの末期もそんな感じだったと思うが。

739 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 10:59:05 ID:kLyDxv1b

>>738
>テキストアドベンチャーに絵だけ乗っけたような金型安普請のタイトルが
>毎月大量に出回る現状

そりゃPS時代からそうだし。つーかエロゲーメーカーが小遣い稼ぎにPS2に
ガンガン移植するようになっただけで、和ゲー市場がギャルゲーの方向に
傾いたってわけじゃないよ？
むしろエロゲー移植じゃないギャルゲーメーカーは以前より苦しそうだぜ
KIDなんか倒産しちゃったしな。

740 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:00:19 ID:0ykbGy3A

DSに知育ゲーが氾濫してるのと同じような理由じゃないのか？
安く作れてそこそこ売れりゃ利益が見込める
ギャルゲの場合は関連商品も売りだしゃさらにウハウハ

ほかのジャンルなんかはそういうのは許されないからな
予算かけなきゃグラも内容もスカスカのゲームしかできない
シンプルシリーズを見るとよくわかるだろ？

741 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:02:54 ID:hX2CQSB+

>>739
ギャルゲー外の一般作に関しては>>719の感じが強い。
まあ現状和製物は色々な面で氷河期じゃないの

742 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:03:36 ID:kLyDxv1b

>>740
おっとシンプルの悪口はそこまでだ
たまに良作あるんだぜ・・・たまにだがな・・・

743 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:09:09 ID:ofre5me+

>>741
ギャルゲー＝手抜きゲーが君の見解なのね
でも要するに、まあ、とりあえず、とか達観したような物言いしないと気がすまないみたいだなｗｗｗｗｗ

744 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:11:37 ID:hX2CQSB+

言葉に詰まれば個人攻撃とは典型的厨房ですか

745 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:15:29 ID:kLyDxv1b

で、ギャルゲーがいっぱい出てることと
それ以外のジャンルの和ゲーのクオリティの間に
何の関係があるのかね。
何度も言ってるがギャルゲーは本数だけは多いが
市場規模としちゃゴミみたいなもんだぜ。
それをもって和ゲー代表みたいな捉え方をするのは
ナンセンスとしか言い様が無いんだが？

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4320
こういう記事だけを見て「洋ゲーバロスｗｗｗ」って言ってるのと
似たようなもんだぜ。

746 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:22:02 ID:pKEsdYda

案の定和ゲーファンはギャルゲーに触れられるとファビョりだすな

747 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:32:20 ID:4gLeanAg

前から言ってるが、和ゲー信者は洋ゲーもやってからこの場に立てよ。
レス増えてると思ったらそんなんばっか。

流石に中立のオレでもこれだけは言いたかった。以上

748 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:40:36 ID:meeL5TNh

洋ゲー崇拝者、アメリカ経済崇拝者とかって必ず日本人を洗脳しようとするよね。
日本はクソ！アメリカには絶対に勝てないって。
でも実際にはゲームでも自動車でも原子力発電でも日本が勝ってるんでした。

749 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:43:39 ID:0ykbGy3A

俺も和ゲーも洋ゲーも好きだぞ
つか、このスレで極端な意見ばかり言ってる奴ら以外は大体そうなんじゃないか？

オブリビオンなんてそれだけのためにPC新調したしな
FPSも有名作品はほとんどやったが、最近はさすがにちょっと飽きてきたかな
RTS・スポーツゲーはあまりやってないが、興味はある

でも、やっぱり和ゲーには洋ゲーにはない良さがあるし、その逆も然りだ
一方的に「洋ゲーは神！和ゲーは糞！」とか言われりゃいい気分はしないな

750 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:49:16 ID:hX2CQSB+

>>745
ギャルゲーの大量出回りは日本の特有状況の話であって別に
ゲームクオリティ云々の話じゃないんじゃないの。

が、一般ゲームに関しても上に書いたように正直あんまりいい状況だと思ってない
メジャータイトルでは最近MGS4・無双5と買ってみたが各々違った理由でﾀﾞﾒﾎﾟだった。

751 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 11:52:22 ID:meeL5TNh

>>750
MGS4はあれだけ世界で高評価なのにね。
ネットで駄目と言い続ければそれが常識に
なるとでも思ってるのかね。

752 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:13:37 ID:LH96Aw2I

>>732
野球やサッカーゲーが毎年出るようなものだろ

753 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:19:23 ID:kLyDxv1b

>>747
俺のことかな
一応箱持ちでFPSなんかはかなりプレイしてるお
毎日毎日数時間はオンで対戦してます

>>750
メジャータイトルとかいう言葉に惑わされちゃダメだと思うよ
洋ゲーだろうが和ゲーだろうが自分の感性に合いそうなものを買う、
コレ最強
まあ俺はそもそも和ゲーの超大作ってのは最近ほとんどプレイしてないんだけど
洋ゲーでもBFBCとかベガスとかハーフライフ2なんかは全然面白いと思わなかったよ

754 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:33:29 ID:5eUgoZRU

>>751
世界で高評価…なぜか売り上げは全く伴ってないみたいですけどね(笑)

大多数のゲーマーは自分でプレイする為にソフトを買うんであって、動画みる為に買うんじゃないんだよ。
大体ムービーパート７・ゲームパート３なんてふざけているとしか思えないし。
同じ肩書きを名乗るにしても、他のゲームクリエーターに失礼だろ。
因みに、据え置きPS版のMGSは全部やった上での感想な。

755 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:40:12 ID:meeL5TNh

>>754
はあ？
発売2週間でさっそく300万本売れてるんですが。
嘘ばっかりつくなって。誰もお前らのいうことなんて
信じてないけどな。

756 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:44:50 ID:LH96Aw2I

まーたソニー信者の妄想か
いい加減現実を見れば？

757 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:45:23 ID:WYfngpQJ

すでに散々言われてると思うが、国の文化等によって得意不得意があるんだろうから、ジャンルによって和ゲー洋ゲーの順列入れ代わるよな。
刀は日本刀が素晴らしいのかもしれないが、銃なら海外の物が素晴らしいのが多いだろう。
大手が勢いが無くなってきてる昨今、最近の和ゲーは同人ゲームが個人的に熱い。
絵柄は人によって受け付けない人もいるだろうが、ひぐらしのなく頃にやfateみたいなゲームがまだまだ埋もれてて、出来の良いゲームが結構あるんだぜ。
特にコンシューマで廃れてきてるジャンル（２Ｄ格闘やＳＴＧ）に面白いのが多いかもしれん。

758 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:45:24 ID:4gLeanAg

>>753
いきなり何こいつ

759 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:46:09 ID:LH96Aw2I

ちなみに発売済みタイトルの和洋比率は箱○よりPS3のほうが高い

760 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:51:16 ID:meeL5TNh

>>756
妄想っていうんなら正確なデータがあるんですかね。
馬鹿らし。お前らいつもそんなんばっかだからな。
アホがネットで数十人集まって集団で現実逃避してるだけだ、
今のお前らは。

761 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:55:09 ID:kLyDxv1b

>>760
そういうときはソースを張るもんだお

762 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:55:35 ID:4gLeanAg

なんでゲームじゃないゲームに熱くなってんの？バカなの？

黙って監督さんについていけばいいじゃない。

763 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 12:57:54 ID:5eUgoZRU

見苦しいよな(笑)

764 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 13:09:59 ID:LH96Aw2I

>>760
なにそれ自分に言ってるの？ｗ

765 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 13:13:28 ID:LH96Aw2I

http://www.vgchartz.com/games/game.php?id=6970
ほら300万本のソース出せよｗ

766 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 13:14:51 ID:LH96Aw2I

ID:meeL5TNhは和ゲー厨というよりただのソニー信者だろうけど
見ての通りこういう頭の悪い人間しかPS3なんて買わないからなｗ

767 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 13:17:26 ID:kLyDxv1b

発売二週で187万ってとこかの
300万には全然届かんの

768 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 13:31:22 ID:LH96Aw2I

ID:meeL5TNhの次の行動
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080711/20080711-00000503-fnn-soci.html

769 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:06:26 ID:meeL5TNh

>>761
>>765
http://www.irwebcasting.com/080626/01/2fa7ab72c3/index.html
ほれ。

770 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:12:49 ID:PyvtG9d+

771 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:16:08 ID:meeL5TNh

>>770
第二次大戦のゲームしか作れないアメリカより100倍マシ。
あいつらが戦争FPSしか作らないのもそれ以外のゲーム作っても
日本のゲームに勝てないからだよ。

772 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:20:02 ID:Fz4Uz4t4

ていうか300万本販売じゃなくて出荷だからね。
GKはそこの区別が出来ない障害者らしいけど。

773 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:21:44 ID:Fz4Uz4t4

>>771
キモオタ向けのゲームしか作れない日本より1000倍マシ。
あいつらがRPGしか作らないのもそれ以外のゲーム作っても
日本のゲームに勝てないからだよ。

774 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:24:02 ID:PyvtG9d+

MGSは戦争TPSなので糞ゲーですね。もちろん異議はありません。

775 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:27:04 ID:0ykbGy3A

だから、なんでどっちが上とか下とかで決めようとするんだよ
ゲハといいここといい、自分が相手より優位になってないと気がすまないのか？
「俺の好きな～の方が優れてる！！そうじゃない～が好きな奴はキチガイばっか！」
どこの星の思考回路だよ

で、次は「～信者がアホだから言い返してるだけ。オレは悪くない！」なんだろ？
しまいには「～信者は朝鮮人」やら「～信者は頭弱い」「～信者は犯罪者集団」
いい加減にしとけよって感じなんだが

776 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:29:18 ID:PyvtG9d+

>>775
スレタイ見ろ。どっちが先に攻撃したか予想できるだろ？

777 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:31:25 ID:meeL5TNh

どっちが先とか後とかいうけど、ネットで喚いてるのは
圧倒的に洋ゲー信者だろ。俺たちはネット連中に現実というものを
教えてやってるだけ。

778 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:32:52 ID:16w2RpaF

狂信者は例外無く基地外
どっちも平等にうんこ

779 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:33:17 ID:5PXzjJ3q

和ゲーが洋ゲーを凌ぐのは、邦画がハリウッド映画を超えるよりも難しい。

780 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:33:54 ID:b9kXbiIK

>>775
あんたの意見にとても同意だが、ここは家ゲ板。そんな正論は通らないんだよなｗ
そもそもこのスレだって煽りスレだしｗｗｗｗ

781 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:35:08 ID:b9kXbiIK

それ見ろｗすぐアフォなレスついてるｗｗｗ
さすが家ゲ板ｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:35:58 ID:0ykbGy3A

だから、「どっちにもいいところはあるし、悪いところもある」じゃダメなのか？
圧倒的に～が上という結論が出ないと満足できないのか？
>>776・>>778みたいに永遠にあっちがアホあっちが低脳あっちがあっちがって言い合ってるだけじゃん
一体何のためにお互いがののしりあい続けてるのかさっぱりわからん

783 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:36:09 ID:5PXzjJ3q

>>777
300万本売ったとか思ってる時点でお前が現実を見ていないことが分かる。

784 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:39:46 ID:meeL5TNh

>>779
邦画は50年代ハリウッドを越えていた。
ゲーム業界は50年代邦画の再来だろう。

785 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:47:47 ID:5PXzjJ3q

洋ゲーはこんな感じ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/45/dfdeb691624207fc88c0c7e9a6ada557.jpg
http://joe-inger-91.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_6dd/joe-inger-91/9835841.jpg

和ゲーはこんな感じ
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up282211.jpg

786 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:53:46 ID:meeL5TNh

でも2ちゃんって本当に洋ゲースレばっかだよな。
日本中の引きこもりが2ちゃんに集結してるんじゃないの？

787 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 14:55:15 ID:zegJ7Q48

洋ゲーはシステムに慣れるのが面倒くせー
和ゲーは続編モノが多いので前作をやっていればとっつきやすい反面、マンネリ化

洋ゲーはやたら濃かったりケバいキャラデザに吐き気がする
和ゲーはキモヲタに媚びたキャラデザが苦痛

結論：よってどっちもクソ。

788 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:01:15 ID:meeL5TNh

なんでPCゲーム版でもないのに洋ゲースレばっかなんだ？
今日本で洋ゲーが売れてるのはわかるけどそれでも1割、2割だろ。
ここは8割がた洋ゲーだからな。

789 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:02:10 ID:PyvtG9d+

>>785
見事に象徴しているよな。倭ゲーなんて所詮糞。

>>787
セックスシンボルばかりの倭ゲーは駄目だろ。
ポルノ大国という汚名までつけられてる始末だしな。

790 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:03:01 ID:pmdA9czP

アニメ顔はゲームと現実の区別がしっかりついている人

791 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:06:13 ID:PyvtG9d+

架空と現実の区別がしっかりついている人なら裏AVもOK。なわけねぇだろwww

792 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:06:36 ID:LH96Aw2I

>>788
>発売2週間でさっそく300万本売れてる
ソースどこだよ？そろそろ出せよ
出荷は「売れてる」とは言えないぞ？ｗ

793 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:14:43 ID:meeL5TNh

>>789
ポルノ大国・・・。
自動車大国、携帯大国、ゲーム大国etc・・・・。
結局、日本は大国ってこった。

794 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:19:06 ID:w9tVqaBv

日本に対する評価

アメリカ
ロリコンの温床である。

フランス
性犯罪者生産大国といっても良いだろう。

オーストリア
出来るだけ規制するように努力している。

795 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:22:31 ID:PyvtG9d+

>>794
これは酷すぎる。日本という国の評価が糞みたいなアニメやゲームで
どんどん下がってきているのは非常に情けない。一刻も早く児童ポルノ法改正が必要だな。

796 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:25:12 ID:meeL5TNh

いずれにせよ大国だってことだな。
アンチは図らずも日本の存在感の大きさを
明らかにしてしまった。

797 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:27:01 ID:meeL5TNh

ゲームでも大国ですよ。
もちろん、日本製ゲームを無視してる人はいっぱいいるだろう。
でも大事なのは『何割の人がやってないか』じゃなくて
『何割の人がやってるか』だからな。

798 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:28:32 ID:PyvtG9d+

>>796
皮肉が通じないのか。
ここは頭の悪い猿大国だな。

799 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:29:09 ID:5eUgoZRU

>>796
だれもそんな事話してないと思うけど。

800 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:34:57 ID:y6Mcbg6w

和ｹﾞｰが面白かったらもっと日本のゲーム業界は盛り上がってるよ

801 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:52:47 ID:meeL5TNh

すごい盛り上がってるけどな。
ここの奴らにはPCゲーム、Xbox360ゲーム業界の方が
盛り上がってるようにみえるらしい。

802 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:56:10 ID:n9tkMAQy

>>801
世界を見ろ。お前の大好きなPS3は世界最下位の売上で瀕死状態だ。

803 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 15:57:30 ID:PyvtG9d+

アメリカはコンピュータゲームの始祖であり大国である。
日本が東京裁判をやっていた頃にはとっくに実現されていたほどの実力。

804 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 16:00:20 ID:meeL5TNh

>>802
世界を見ろ。お前の大好きなXbox360は欧州最下位の売上で瀕死状態だ。

805 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 16:07:09 ID:PyvtG9d+

他のハードより1000万台近く遅れての世界最下位はきついだろ。
もう撤退の準備始まっちゃってるしね。

806 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 16:10:31 ID:meeL5TNh

>>805
日本、欧州で最下位の360はどの道抜かれる運命だ。

807 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 16:14:01 ID:zegJ7Q48

>>789
ポルノ大国？
そりゃ、売日新聞の変態記事のおかげで世界中に広まったのさ。
別にゲームのせいじゃない。

808 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 16:14:24 ID:LWbO906h

>>806
欧州では再びXBOX360が勢いをつけてきてるから
PS3は現状のペースでは世界最下位から永遠に抜けられない。

809 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 16:27:39 ID:PyvtG9d+

>>807
それより遥か前から指摘されてるけどね。

810 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 17:04:35 ID:LH96Aw2I

ところでいよいよE3だな
和ゲー厨には関係ないけどｗ

811 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 17:11:14 ID:LH96Aw2I

Brash EntertainmentがThe Tale of Despereauxゲームを発表
http://xbox360.ign.com/articles/887/887931p1.html?RSSwhen2008-07-10_123900
Xbox360、PS2、Wii　　←映画物ゲームなのにPS3が無い
2008年12月の映画公開と同時発売

SouthPeak社、「Brave: A Warrior's Tale」をアナウンス
http://news.teamxbox.com/xbox/17012/SouthPeak-Announces-Brave-A-Warriors-Tale/
開発：Evolved Games
Wii、Xbox360、PSPで秋リリース　　←前作はPS2なのにPS3が無い

これがPS3の現実

812 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 17:38:28 ID:kLyDxv1b

>>810
和ゲーも出展されるから大いに関係あるだろ？

813 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 17:45:39 ID:LH96Aw2I

>>812
確かに（全く）関係ないは言い過ぎだが、「ほとんど」関係ないな
http://games.ign.com/articles/880/880004p1.html
この中に和ゲー厨がやりたがりそうなタイトルがどれだけあるか

814 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 18:01:04 ID:2q3olQfu

俺にとって　FPS＜＜＜＜アクション　だから
FPSの時点でアウツ

815 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 18:38:12 ID:6sSDb62u

>>820
おーい！君の情報はほんとかね!?
事実なら逆立ちしてウンコしてやんよ（｀・ω・´）

816 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 18:59:28 ID:kLyDxv1b

>>813
カプコンやスクエニから大量に出展されるじゃん
それだけでも十分見ごたえあるだろう
あとソウルキャリバーⅣも。

817 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 19:35:56 ID:FDQ6mXK9

最近はFPSとかのグラフィックを見て海外ﾒｰｶｰも和ゲーに
ﾋｹをとらなくなってきたと言う奴がいるが
海外に外注Sした静岡5の糞さを見るるとやっぱ日本人てｾﾝｽあるんだなぁって思う。

818 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 19:49:39 ID:QIzMDete

最近は出てもいないゲームを評価しだす電波が多くて困る

819 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 20:14:58 ID:dKldy8/o

洋ゲーのアクション性を高く評価している人がいますが
そもそもアクション性を重視するのが和ゲーであり
リアルさを重視してきたのが洋ゲーだったように思えます。
FPSで言えばOFPのようにゲームバランスは完全無視で自由度の高いリアルな
戦場における一歩兵の恐怖感の再現を目指すものや
フラシムで言えばfalcon4.0のようにアビオニクスの再現を目指したうえで
それをリアルタイムで操作する楽しみを与えてくれる
とても家庭用ゲーム機市場では売れそうもないが、和ゲーとは異なる楽しみを
与えてくれるゲームがいっぱいありました。

820 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 20:15:55 ID:dKldy8/o

ところが、今の洋ゲーはむしろ和ゲー化してるように思います。
今の代表的なFPSであるCoD４（実は１からそうだが）などはアクション性の強すぎる
ゲームでありむしろ洋ゲーぽくない和ゲー的なゲームでしょう（昔の洋ゲー厨の
口癖は「リアルじゃなければ糞」でした。）

また今度出るＵＢＩのフライトアクションなどは完全にエースコンバット化しており
慙愧に耐えません。

和ゲー化する洋ゲーを目の当たりにしてこれを喜ぶ者は
真の洋ゲーマニアといえるでしょうか。

フラシム板がこれだけ過疎っている現状ではとても洋ゲーが元気が良いなどとは
いえないものです。

821 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 20:19:30 ID:QIzMDete

＞そもそもアクション性を重視するのが和ゲーであり
＞リアルさを重視してきたのが洋ゲーだったように思えます。

この時点で独りよがりな俺理論なので読む気がしない。

822 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 20:54:23 ID:meeL5TNh

そりゃアメリカはIT産業の中心だから。
プログラミング、CG技術は高いよ。
でも娯楽部分が駄目。
技術が駄目な国よりもこっちの方が深刻。

823 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 20:55:02 ID:/HaN0lB9

>>820
洋ゲーってスクリプトでガチガチにすんの大好きじゃん。
同じジャンルのゲームなら洋ゲーの方が制限がキツイのが多いよ。

824 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:13:31 ID:LH96Aw2I

>>822
お前の反論は反論になってないし、お前の主張は誰からも鼻で笑われていることを理解しているのか？

825 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:15:47 ID:0l13eHJL

>>823
タイトル詳しく
興味深い意見だ

826 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:16:00 ID:dKldy8/o

>>823
ところが前は和ゲー＝スクリプトゲーって
洋ゲー厨（てかＰＣ房）に馬鹿にされてたんだよね

827 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:17:38 ID:4gLeanAg

だから和ゲー厨は洋ゲーやれよ。

828 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:23:20 ID:dKldy8/o

>>827
お前は糞食わないと糞って分かんないのかよｗ

829 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:25:38 ID:TznI/DX3

>>827
無下に洋ゲーすすめてもPS2やPS3じゃホントに面白い洋ゲーには出会えないけどね

830 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:31:06 ID:QIzMDete

ID:dKldy8/o
結局和ゲー厨か

831 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:38:33 ID:dKldy8/o

>>830
いや両方とも嗜むよ

ただ、洋ゲー厨があまりにも痛々しいからそれを正したいだけｗ

832 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:47:17 ID:FDQ6mXK9

欧米人が凄いエンジンを開発する
　　　↓
日本人がフルに性能を引き出す、もしくは改良して神グラフィックのゲームを連発
　　　↓
中国人がパクル
　　　↓
朝鮮人が起源を騙る

これ世界の流れ

833 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 21:49:43 ID:FDQ6mXK9

>>823
CODは酷かったな。
やらされてる感が強すぎて萎えたｗ

MGS4の方がはるかに幅が広くて面白かった。
MGS4は映画を超えたといえるがCOD4は劣化洋画でしかない。

834 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:07:01 ID:EKZXO+Ag

>>833
どっちもいいゲームだと思うけど(とりあえずこれいっとかんとうっさいので)

CoD4は自由度少ないけど主人公が主張しないから、ストーリーに想像の幅があり、プレイヤー自身が主人公になれ
個人的には、主人公ってか、操作プレイヤーが代わっちゃうのが好みでは無かったが。

MGS4はゲームプレイは色々できる代わりに、ストーリー的には良くも悪くもガチガチに作りこまれてて想像の余地が無いので、スネーク主人公の映画を見てる感じ。

835 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:09:06 ID:QIzMDete

>>831
そもそも>>819の根幹のアクションが強い＝和製って言うのがさっぱり分からない。
ﾒﾘｹﾝ人は無駄にﾘｱﾙさ追及するところあるが昔から別にアクション性が
置き去りにされていた記憶はない。単なるあんたの独りよがり。

MGS1と同時期頃サイフォンフィルターという半ステルス系の似たようなゲームPSで
出てたがｱﾒﾘｶゲームよろしく（あの当時のレベルで）ﾘｱﾙさ追求しつつ十分アクションしてたよ。
出来自体も正直MGSより好きだった。
キャラクターの顔が親指スターウォーズれべるのポリゴンだったのがｱﾚだがｗ

836 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:15:04 ID:kLyDxv1b

サイフォンフィルターおもしれーよな、俺も好きだ

アクション性については・・・まあ分からなくもないかな
和ゲーと洋ゲーを比較すると和ゲーにはゲーム的な処理というか
システムが多い気がするんだよね
見た目とかの整合性はともかくとしてゲームとして面白そう、
あるいはオリジナリティのあるシステムを入れてくる傾向が強い
洋ゲーは整合性を崩してまでそういうシステムを
入れようとはしない、みたいな
抽象的な表現でスマンが

837 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:22:58 ID:QIzMDete

システム毎回変えてくるのはシミュレーション・PRGとかあの系統だろう
アクション系とはまた話が違う所。
ていうか和製連作SLG・RPGものなどはシステム一気に変えて旧作からの
リピーターにヒンシュク買うのよく見るがな…

838 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:23:05 ID:meeL5TNh

洋ゲーやる奴は洋ゲーばっかやるからな。
ただ単に洋ゲー好きの嗜好になったってことだろ。
香港映画が好きな奴が香港映画ばっか見るみたいにさ。
ただひとつ違う点は洋ゲーは香港じゃなくてアメリカで
作られてるってことだな。だから洋ゲーやってる自分が
何か偉くなった気になってるんだろう。

839 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:26:32 ID:FDQ6mXK9

和ゲーだとテイルズのアンソロとかいろいろ出てるけど洋ゲーの同人誌なんて見たことがない。　
和ゲーマーは絵がうまくて洋ゲーマーは絵がヘタなのかもね。

>>838
日本で洋ゲーやる奴ってほんと洋ゲーしかやらないよね。
視界が狭いと言うかなんと言うか・・
Ｊポップ貶めて洋楽聴いてる俺カッケーみたいなｗ

840 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:28:25 ID:kLyDxv1b

>>837
いや、俺はPS2時代ほとんどACT専だったんだが(というか今でもそうだが)
あの時代ACTが氾濫してただけあって各社ともかなり差別化に気を
使ってたよ

841 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:28:54 ID:FDQ6mXK9

まあジャンルは確実に和ゲーの方が幅が広いよな。
洋ゲーはジャンルごとに似たようなゲームしかない

842 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:37:33 ID:dKldy8/o

>>835
だからそれも洋ゲーの和ゲー化の一つの例だっていってんの

コンソールに移行した洋ゲーはコンソール市場に合わせるように
アクション性に配慮したゲームを作るようになり
洋ゲーそれ自体の個性を失ったんだよ

お前らが和ゲーをおとしながら和ゲー化した洋ゲーを崇めてる姿が
あまりに滑稽で痛々しい

843 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:42:17 ID:4gLeanAg

こいつはなんなの？
色々なんなの？

844 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:45:55 ID:QIzMDete

>>840
そうかね…どの系統のACTやるかは知らないがメジャーどころでいうと大御所カプコンですら
海外版権物除けばPS2になってもバイオ1の雛形使ったようなゲーム多かった気がするが・・・
アクワイヤ・フロム天誅-忍道ラインもそうだし光栄無双もずっとマンネリ、終いには
カプコンがパクリ出す始末。

>>842
全てのアクション主体のゲームは和製起源ということですね。
分かります。

845 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:54:00 ID:dKldy8/o

>>844
はぁ？すくなくともサイフォンフィルターに関しては作った奴が
MGSから影響受けたこと認めてんだろ

80年代、90年代の２Ｄゲーの時代にまで遡れば
アクションゲームは和製起源といっても過言ではないね

846 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:57:59 ID:QIzMDete

こりゃだめだ

847 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 22:58:31 ID:4gLeanAg

ところで、何で両方とも”嗜む”って言ってる方が片方を糞って言うんでしょうか

848 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:06:17 ID:oUuhgSm1

劣等感の表れじゃね

849 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:07:06 ID:G3mWYopv

>819から次第にこいつの化けの皮がはがれすぎなのがワロス

850 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:08:44 ID:dKldy8/o

>>847
俺のこと？
だったら、俺どこにも洋ゲー糞だなんていってないよ
828をもってそーいってんなら
828は洋ゲー糞と思ってる奴に糞食えっていったって無駄だっていってるだけ
お前らのスカトロ趣味を押し付けるなとｗ

洋ゲーのやりすぎで微妙な日本語の行間まで読めなくなっちゃったのかな？ｗ

851 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:10:38 ID:kLyDxv1b

>>844
例えば、仲間2人と協力して敵をバレーボールのようにパス回し
することで必殺技ゲージを溜めるシステムのOZとか
ロボットに搭乗して操縦するのではなく、外部からリモコンで
操作するというシステムの鉄人28号とか
連続して敵を倒すことにより攻撃力が増加し、ボスキャラですら
一撃で葬り去ることが可能なShinobiとか

カプコンのバイオを祖とする一連の作品群もやり比べてみると
それぞれ全然趣旨が違ったりするよ

あとロボットゲーね。アヌビス、アーマードコア、連ジ、鉄騎など
同じロボットゲーなのにどれも全然ゲーム性が違う

852 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:29:02 ID:oUuhgSm1

>>850
その通りだな、洋ゲー嫌いに洋ゲー勧めるのは間違ってる

しかし、和ゲーはアクション要素よりシナリオやキャラ重視なイメージだな
そんで洋ゲーはリアルさやゲーム性を重視ってイメージ
それと、最近は和ゲーっぽい洋ゲーといいより、
むしろ洋ゲーっぽい和ゲーが増えてきてると思う

853 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:33:33 ID:kLyDxv1b

>しかし、和ゲーはアクション要素よりシナリオやキャラ重視なイメージだな
ACT専な俺からするとその意見には全く承服しかねる

854 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:43:41 ID:yOHs9Jd8

>>839,841
洋ゲーやる香具師批判しながら自分は和ゲーしかしないんすか
視界が狭いと言うかなんと言うか・・
洋楽批判して音楽分かってる俺カッケーみたいなｗ

855 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:45:36 ID:4gLeanAg

>>850
もしホントにそんなこと思ってんなら含みのない言い方しないで普通に言えばいいじゃない。
そんなんだから他の奴に呆れられてんじゃないの？
だいたいやらない奴はこの場にたつなっていってんの。押しつけもなんもやってない奴がキャラ見てキモイ→クソゲー！　　等々そんなん知るか
最後は日本語出来ないとか個人攻撃ですか。

856 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:45:45 ID:oUuhgSm1

アクションゲームはシナリオなんかあってないようなものが多いか
勝手にＲＰＧ想像して書いてたわ、ごめん
ファミ通読んだが、和ゲーはキャラ紹介にページ割いてるが、
洋ゲーの紹介ページならまずないことだ
日本のゲームはジャンル問わずキャラ萌え要素が豊富だよな
だから洋ゲー嫌いな人が多いんだろうね

857 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:49:29 ID:FDQ6mXK9

>>853
うむ。
和ゲーはキャラやストーリーが優れているが
内容も洋ゲーより練りこまれてる物が多いよ。拘りが凄いし独自性もある。
キャラが良い！→キャラだけって事にはならんだろ

日本の場合はゲーマーの大半がアニオタだし
キャラゲーの顔も持っているのは当然。だが内容だって良く出来てる。

858 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:49:46 ID:WvJkWIkp

ゲームっておもしろいよね

859 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:56:02 ID:kLyDxv1b

>内容も洋ゲーより練りこまれてる物が多い
いやそれはどーかと
>>840のような事を書いたが、その反面システムを複雑化しすぎたり
調整に失敗して駄作になっちまった作品も決して少なくは無い
まあ俺はその不細工なところも含めて好きだったんだがね

860 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:59:04 ID:FDQ6mXK9

>>746
もし面白さがMGS4>Gears2　だったら
Gears2は<MGS4より売れない結果になると思うぞ。

ギアーズはHALOみたいに中身がゴミでも名前だけで売れるほどのブランドが無いし
他にも似たような戦争ゲームはたくさん出てるからな。

つーかMGS4は500万本売れても可笑しくない出来栄えなんだけどね。
手抜きで中身スカスカなCOD4があれだけ売れてるんだし

861 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:08:13 ID:IA0sQU+s

だいたい洋ゲーVS和ゲーってのがおかしい
同じジャンルで勝負するべき
和メーカーがFPS作っても洋FPSにゃ勝てんだろう
逆に洋メーカーが格ゲー作っても和モノ格ゲーにゃ勝てん
和ゲー厨は洋ゲーが嫌いとゆうよりFPSが嫌いなだけじゃ？

862 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:12:23 ID:JOKHYF2K

>>961
FPSは知らんがMGSやバイオで分かるように
TPSなら余裕で洋ゲーをぶっちぎれるだろう。

FPSも作る気が無いだけで例えば小島監督が
本気で作ったらCOD4やHALOが子供だましに見えるゲームを作れると思われ。
日本人と外人ではゲームデザインの技術が違いすぎるからな。
海外のゲームデザインは日本だと専門学校生のレベル。

863 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:13:27 ID:JOKHYF2K

すまん
>>861な

864 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:15:42 ID:zrkxkvuj

MGSはもうだめだろう・・・
小島のオナニー極まれリってかんじだし

865 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:19:14 ID:IA0sQU+s

>>860
おーいヘイローはおもろいぞ
日本人が作ったんじゃねえの？と思わせるほど和ゲー的
ゴッドオブみたいなもん

866 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:21:43 ID:zrkxkvuj

ID:meeL5TNh＝ID:JOKHYF2K

867 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:22:04 ID:JOKHYF2K

RPGならスクエニやアトラスに勝てる海外メーカーはいないし
レースゲーならGTと勝負できるゲームが他に存在しない。
ホラーは日本人制の静岡やサイレンに勝てる洋ゲーはいない。
TPSならバイオ、MGSが最強。
ガキ向けなら任天堂が最強。ICO、ワンダの様に独創的なゲームも無い。
酷い内容はグロでごまかすし・・酷すぎ。

洋ゲーって何があるんだ？ｗ
外人は洋ゲーがゲーム大国日本で全く通用しない理由を考えたほうが良い。
日本人にくらべてアイディア力も乏しいし
プログラム自慢の愛を感じない手抜きゲームなばかり・・

868 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:24:42 ID:Nkks2wYl

The WitcherやMassEffectやったこともないのにRPGを語る語るｗ

869 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:34:34 ID:IA0sQU+s

>>867
まあバイオやメタルを
操作の違うGoWやGRAWなどのTPSと同じジャンルに考えるかは疑問だが
バイオは独特の操作感だが面白い

あと箱庭ゲーなら洋ゲーの方が上だな

870 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:48:32 ID:plLzksmB

>>867
愛を・・・感じない・・・手抜き・・・だと？
マジで洋ゲーやってからこの場に立てよ・・・ホント

871 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:48:42 ID:IA0sQU+s

>>862
つーかヘイローはやった？
子供騙しなのはストーリーだけじゃないか？
オレはPS3持って無いからメタル4はやってないが
ヘイローの敵AIの賢さ知ってる？ヘイローの自由度知ってる？

872 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:49:41 ID:3de/3+p1

>>866
違いますｗｗｗ

873 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:54:13 ID:IA0sQU+s

ただ主観視点にすればなんでもFPSだと思ったら大間違い
中にはそうゆうクソゲーもあるが

874 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 00:55:03 ID:RDt+75sa

確かにガンダムオペレーショントロイは軽くヘイローを超えてるな。

875 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:01:23 ID:3de/3+p1

>>870
なんでこの程度の批判にぶち切れてるの？ｗｗｗ

876 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:02:52 ID:zhk47X7i

洋ゲーやらずに批判は勘弁してくれ。
やらんのは良いが、秋葉原からでてくんなｗ

877 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:05:15 ID:IA0sQU+s

>>874
ディンプスすげえな

878 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:09:06 ID:e19l8Sxk

ゲサロとマルチしてる奴いるだろ

879 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:12:21 ID:DAhd4etl

洋ゲー厨はほんと往生際が悪いな

PS以降のコンソールで出てる洋ゲーは和ゲーの影響受けまくりなんだから
和ゲーをおとすこと自体天に唾吐く行為であることにいい加減気付け

洋ゲー厨はほんとあたま悪いなｗ

880 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:14:32 ID:zrkxkvuj

段々和ゲー厨がヌー速あたりのﾆﾀﾞ人に見えてきた。

881 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:19:20 ID:4pBvnWfs

クローバースタジオやサンドロットやラブデリックの作品がミリオンいかない日本はﾔﾊﾞｲ

882 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:19:59 ID:JOKHYF2K

海外でもハリポタが受けたりしているので、
意外と子供っぽいキャラが好きな人は多いかもしれないよ。

単純に、ゲームデザイナーは、「子供っぽい人が好かれる」
理由が理解できないだけで、そういうある種の無能さが洋ゲーの幅を狭めている。

883 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:21:06 ID:zrkxkvuj

今日の和ゲー厨
とりあえずメジャーな洋タイトル持ち出してこき下ろす
しかもゲーム的内容の具体例は出さないので多分やってない。
根拠の分からない和メーカー優位説を唱えだす
いきなり意味不明な和ゲー起源説を唱えだす

どうみてもハングル人です。

884 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:21:58 ID:JOKHYF2K

>>881
日本人はゲームなんてＦＦ・DQ・任天堂とミニゲームだけでお腹いっぱい。
新しいゲームなんていらんのだよ
どうしても売りたいなら名前にFF・ＤＱ・バイオハザードってつければ良い。

885 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:24:17 ID:4pBvnWfs

>>884
何を勘違いしてるのか知らんが、全部日本のゲームメーカーだぞ？
PS最盛期あたりからのがほとんどなんで新参っちゃあ新参だが・・・

886 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:28:16 ID:JOKHYF2K

>>885
いや知ってる。
犬神とか作ったところだろ。

887 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:30:11 ID:4pBvnWfs

犬神……(^ω^；)

888 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:30:17 ID:JOKHYF2K

日本のゲーム市場はどんどんライト向けに特化していくと思うぞ。
俺は大歓迎だ

889 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:30:49 ID:DAhd4etl

たぶんここの洋ゲー厨は
糞箱あたりで洋ゲーに目覚めたにわか洋ゲーマーだな

昔の洋ゲーしっかりやりこんだ人間なら
コンソールで今でてる洋ゲーが和ゲー化してることは否定できないはず

にわかならにわからしく、こんなところで虚勢張ってないで
自慢の糞箱で爆音立てながらパッドでFPSやってりゃいいのにｗ

890 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:32:30 ID:4pBvnWfs

しかし、洋ゲーとひとくくりにしてるが、アメリカ以外で作ってるとこあるのかね？
ヨーロッパあたりでいくつかありそうだが、アメリカ製と非アメリカ製は見分けがつかん

891 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:33:05 ID:zrkxkvuj

ID:DAhd4etl＝ID:dKldy8/o

ロクなのいないなぁｗ

892 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:37:09 ID:JOKHYF2K

>>890
SCE販売の洋ゲーはヨーロッパ産がほとんどだな。
MSのはアメリカが多い。

まあアメリカ産のゲームは特に糞なのが多いよ。グラがとくにドギツイ。
HALOとかギアーズとかForzaとか画面見てるだけ吐き気がする。
油たっぷりのポテトみたいだ。

893 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:38:08 ID:IA0sQU+s

>>889
そう思う

オレはメガドラあたりから洋ゲー好きだが和ゲーも好き

894 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:41:59 ID:IA0sQU+s

>>892
機会あったらヘイローやってみ
見た目はあんなんだが和ゲーと言われても違和感ないぞ

895 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:42:31 ID:JOKHYF2K

3Dグラフィックス技術に関しては海外の方が上だから、
一見洋ゲーの方が進んでいるように見えるけど、
キャラクターやストーリーレベルでは
遥かに和ゲーの方が上ってのが実態だろ。
海外はリアル一辺倒で、それ以外はてんで駄目。

896 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:43:29 ID:3de/3+p1

洋ゲーでも一番売れてるGTAはヨーロッパ産だしな。
（イギリス・スコットランド）。俺がいいと思えるヒットマン、
アサシンズクリードどれもヨーロッパ産だ。
多分アメリカ製がいけないんだと思うよ。あの国は
ここ数年間中東戦争のことばっかり考えてたから
まともな娯楽を作れなくなっちゃったんだ。戦争もの
以外を作る頭をなくしちゃったんだろう。

897 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:43:57 ID:4pBvnWfs

昔の洋ゲーはアホみたいな難易度のが多かったよな
ユーザーフレンドリー？なにそれおいしいの？みたいな
モータルコンバットとか、出しやすさなんてまったく考慮してないコマンドをボンボン入れてたし

898 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:44:05 ID:0GeiKVGu

ファミコン時代からWizardryとかやってたしのう
SFCではダンジョンマスターが衝撃的だったな

>>894
HALOのどこら辺が和ゲーちっくなのか理解できん

899 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:44:27 ID:JOKHYF2K

>>894
HALO2はやったよ。
ロスプラやMGS4の方がはるかに上だと思う。（グラじゃなくて中身が）

900 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:46:40 ID:JOKHYF2K

>>896
あの国が作るものはなんでも大味で戦争・暴力の臭いがするんだよな。
某ゲーム会社の人が普通に「メリケンは馬鹿だからアクションゲーが大好きなんだよ」
と言ってたっけなｗ

901 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:48:07 ID:3de/3+p1

初代Haloは面白かったけどね。
5年位前ネットカフェでプレイして思いのほか楽しかったから
驚いた覚えがある。初めて見たタイトルだったから。

902 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:50:59 ID:0GeiKVGu

>>899
HALOとMGSは比べるようなもんじゃねーべ
全然ゲームの趣旨が違う

903 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:52:59 ID:OLtE13eu

>>900
お前PS3大好きだろ？発言がかなり信者くさい。

904 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:53:52 ID:plLzksmB

もうホントなんなの？
やらないで批判する奴とか
呆れてんのに「なにぶちきれてんの？ｗ」とか言ってきたり
いきなり人のこと、にわかとか言ってきて玄人きどりしたり

和ゲー厨とか言われてもしょうがねぇよ。
むしろ和ゲーやってる奴が全員こんなんだと思われるだろ。

905 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:54:20 ID:IA0sQU+s

>>898
オレTUEEEな壮快感かな
あとストレス溜まらないような親切さ
FPSなんだけどアクションが抱負で奥が深い
他の洋ゲーはムズいのが多くてストレス溜る

906 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:56:38 ID:4pBvnWfs

>>904
俺から見れば、何で君がいきなりブチ切れてるのかさっぱりわからんが・・・
まあバンゲリングベイでもやっておちつこうぜ

907 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 01:59:28 ID:0GeiKVGu

>>905
えー難易度の問題かよ
Gearsとかだって低難易度ならバリバリ倒せるじゃん
つうかアクション豊富か？標準的なFPSに搭載されてる
操作しかないだろ

908 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:00:26 ID:JOKHYF2K

臨場感がありすぎてやばい『Killzone 2』最新ゲームプレイフッテージ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6479

洋ゲーにしちゃやるな。まあ所詮戦争ゲーだが。
そういえばこれもオランダのゲリラだったな。SCEEはセンスあるぜ。

909 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:01:38 ID:DAhd4etl

>>898
Wizardryははまったなー

その後のシリーズの劣化ぶりは悲しいな・・・

910 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:04:14 ID:dOS4rS61

>>899
遊べる量が違うだろうが
Haloならここは敵の車両奪ってどこまで進めるか試してみようとか
味方をできるだけ生き延びさせようとか、進め方の戦略をプレイする度に考える楽しみがある
奪った戦闘機でボスのところまで突っ込めたときは吹いたｗ

ロスプラや和ゲーはその辺は固定で、製作側がどうプレイさせたいかという集大成
筋道がきっちりしててわかりやすいんだろう

日本人は自分で遊び方を考えられないとかよく言われるけど
まあ民族性の違いだよなぁ

911 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:06:57 ID:dOS4rS61

>>907
ワートホグやスコーピオンで無双するような爽快さは
ギアーズにゃないだろ

912 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:08:46 ID:IA0sQU+s

>>907
FPSの枠を超えて
乗り物に乗って暴れたり
敵はスクリプトだけどこっちの武器は種類が豊富で差別的もデカいし
同じシチュエーションでも戦いのバリエーション豊富じゃん

913 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:09:26 ID:IA0sQU+s

乗り物の種類も豊富だしね

914 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:10:53 ID:dOS4rS61

エイリアンの奇抜な乗り物を奪えるってのもポイントな気がするｗ
リアル系のFPSはやっぱり俺も苦手だしなー

915 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:12:45 ID:IA0sQU+s

ヘイローってスクリプトなんだけど
スクリプトを無視できる自由度がある

916 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:15:47 ID:JOKHYF2K

FOXダーイ・・・・じゃなーい！

あれは洋ゲーでは無理。
だから和ゲー好きなんだよな。

917 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:18:59 ID:0GeiKVGu

>>912
・・・えええええ
ジープや戦車やヘリくらい他のFPSでも使えるだろ
使えないのもあるけどさ
武器が豊富つったって似たようなの多いしHALOならではの
オリジナリティある武器なんてほとんどないじゃん。
ニードラｰとグラビティハンマーくらいか？
吸着グレも別に新しいアイデアじゃないしなあ

918 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:21:45 ID:2rkDBlxD

とりあえず読んでみると和ゲー＞洋ゲーの奴は海外作品でも自分のテイストに
あっていれば和製テイストあると言う事をいいたいのか？

なんつーか正直ドンパチ系TPS・FPSは海外の独断場だと思うが
和ゲーで張り合いたいにしても理屈が無茶苦茶すぎｗ
上で言ってるﾁｮﾝの起源説とかわらんぞｗ

919 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:23:13 ID:JOKHYF2K

HALOなんて平凡すぎて面白みの欠片も無いゲーム。

それよりはこっちのがマシ。
洋ゲーでこれだけの臨場感を出せるとは驚いた・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3939261

まあMGS4ほどじゃないけどね。

920 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:26:33 ID:IA0sQU+s

>>917
それらのゲームはヘイロー以降のゲームなんじゃない？ゲーム中の演出もヘイローが先

とにかくヘイローにはプレイヤーを楽しませようとする心意気がビンビンと感じられた
この辺は和ゲーに通じるところがある

921 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:28:59 ID:IA0sQU+s

>>919
どのへんが平凡なのかくわしく

922 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:35:34 ID:dOS4rS61

>>917
普通のヘリや戦車を奪えても、大して目新しさはなかっただろうけど、
Haloは地球人兵器は地味に、エイリアン兵器は派手派手にして、
敵の兵器を奪いながら戦うってのが、視覚的にわかりやすかったから燃えたんだよな

MSG１で武器なんかは現地調達だって言われて
ゲームを始めた時の感動再びというかｗ

923 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:41:35 ID:xWVcLefQ

ＴＰＳやＦＰＳの話になると取り合えず洋ゲーは叩かれる運命だが
頻繁引き合い出される和ゲーがせいぜいＭＧＳだけというのが
自らこのジャンルの層の薄さを告白してるだけじゃないのかといつも思う

924 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:44:30 ID:0GeiKVGu

Killzone２のグラフィック確かにHALO3の上を行ってるな
あとは内容だな・・・

925 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:47:50 ID:JOKHYF2K

>>924
KZ1をプレイすれば分かるがゲリラのレベルデザインやAIは凄いよ。
Bungieなんて技術無さすぎて相手にならない。

KZ2はグラというよかモーションのヌルヌル感が凄いな。
HALOがいかに時代遅れであったか分かる。

926 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:51:36 ID:1Af7RBgg

>>867
こいつ洋ゲーを知らないだけじゃん

RPGならブリザードに勝てる国内メーカーはないし
レースゲーならForzaと勝負できるゲームが他に存在しない。
ホラーはL4DやF.E.A.R.に勝てる和ゲーはない。
TPSならGoWが最強。
ガキ向けならピニャータが最強。Civ、UOの様に独創的なゲームも無い。
酷い内容はイケメン、萌えキャラでごまかすし・・酷すぎ。

927 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:53:09 ID:1Af7RBgg

和ゲー厨の視野の狭さはどうにもならないのか
二言目にはMGSみたいな開発者のオナニーゲーを出してきて恥ずかしい

928 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:54:36 ID:0GeiKVGu

>>924
>KZ1をプレイすれば分かるがゲリラのレベルデザインやAIは凄いよ。
暴走しすぎだ落ち着けｗ
Killzone1は総じて凡ゲーということで大方の見解が一致してるだろ
海外のレビューサイトを一通り眺めてくれば分かることだ
HALOより上なんて言ってたら胡散臭くなるだけだぜ？
２がどんな出来になるかは知らんがな。

929 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:56:24 ID:IA0sQU+s

なんかドンパチ系以外の面白いゲームは洋ゲーならジャスコ
たぶん家庭用機で一番スゴい
和ゲーならJSRF
いまだに面白い。続編だせ

930 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 02:59:06 ID:0GeiKVGu

>>926
L4Dってホラーか？展開が忙しすぎて全然怖そうに見えんのだが
ガキ向けがピニャータっつうのも・・・ガキには忙しすぎんか、あれ
ブリザードのRPGつったらたぶんDiabloとWOWのことなんだろうけど
MMORPGとオフのRPGは分けて考えるべきだと思うぜ

931 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 03:00:15 ID:dOS4rS61

俺はガンヴァルキリーの続編を出してほしいぜ

続編つーか、あの親指が死ねるスティック押し込みしまくりの
操作性をなんとかしてくれただけで買うｗ

932 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 03:07:36 ID:2rkDBlxD

>>929
別にお前の好きなゲーム上げるスレじゃないから
ていうか取り繕っていきなり洋ゲーの話し始めなくてもいいから。

933 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 03:21:05 ID:IA0sQU+s

>>931
こんなクソスレでおまいのような話のわかる同士と会えるとは思わなかったぜ。またどこかで会おう
そんじゃ寝るわ
おやすみ

934 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 03:21:55 ID:RswyxRD8

そんな気にするほどのレスか？

935 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 03:23:18 ID:dOS4rS61

セガ繋がりでつられてサーセンｗｗｗｗ

アイアンマン（北米セガ？）の体験版とガンバルキリー（セガ）について書いてるブログがあって、
言われてみれば似てるなあ・・・。でも、俺的親切設計な感じのアイアンマンより、
ガンバルキリーの方が尖った感じで楽しかったなー
と思ってしまったのを思い出した

和ゲーのニンジャガ２が海外レビューでマゾゲーって言われてたり
コンシューマーについては洋ゲーのカジュアル化がすげー進んできてる感じがするは

936 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 03:30:45 ID:UOtAtTIU

カンフーパンダの操作性がまんまニンジャガイデンで吹いた(´・ω・｀)

937 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 03:31:58 ID:dOS4rS61

>>936
ローリングはソニックだしな

938 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:00:26 ID:AgLPx5+s

MGSやKIMZONE持ち上げてる奴は紛れもなくGKだろ。
洋ゲー批難しているくせにPS3の洋ゲーは誉める。
もう間抜けすぎて話にならんぞ世界最下位PS3信者ども。

939 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:05:14 ID:3de/3+p1

>>926
お前が書いたゲームは全部クソだ。
日本の売り上げだけ見てるんじゃない、
世界レベルでクソだということが証明されてる。

940 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:21:33 ID:AgLPx5+s

GoWより売れてないMGSは糞以下というわけだな。
墓穴掘ってるぞ世界最下位PS3信者よ。

941 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:27:12 ID:EMyWY54p

スピルバーグもXBOX360とPS3一緒に買って、
一週間後にPS3だけ売ったんだよな。
世界が認める映画監督がPS3は糞だと認めたｗｗｗ

942 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:28:31 ID:SPo5e5Tp

MGS4なんて持ち出してきてる時点で羞恥心の欠片もないよなw
なにあのＢ級映画以下の展開(笑)

943 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:32:01 ID:e67OCKIm

「キルゾーンは洋ゲーにしては臨場感ある　Haloは糞」
あぁそうですか　その筋の方でしたか

944 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:32:33 ID:EMyWY54p

なんか平凡な銃撃戦からいきなり訳の分からんダサいロボットが出てくるしな。
発想が中学生レベル。もはやC級以下。

945 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:35:22 ID:zhk47X7i

>>941
スピルバーグがブックオフ行くわけねーｗｗｗｗ
小銭欲しがるかよｗｗｗｗｗ

946 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:35:36 ID:AgLPx5+s

俺達は今まで和ゲー厨に成りすましたGKを相手にしてたんだな。
それが判明した時点でこのスレはもう無駄になった。誰も次スレなんか立てるなよ。

947 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:40:47 ID:EMyWY54p

>>945
そのスピルバーグですら売っちゃったPS3って何なんだろうなwwwwwww

948 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:43:17 ID:3de/3+p1

>>940
それ自体がお前の思い込みだから。
MGSはGoWよりはるかに売れてる。
世界2200万本売れてるんだぞ。
GoWなんて600万ギリギリじゃないの。

949 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 05:45:37 ID:3de/3+p1

>>941
>>947
そんな嘘かホントかわからない噂話よりXbox360が
ヨーロッパでPS3に抜かれた事実の方が重要じゃない？

950 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 06:33:17 ID:EMyWY54p

>>948
シリーズ累計で比べてる馬鹿www
一本あたりではGoWはMGSの倍売れてる。

>>949
スピルバーグ自身が言ってたけど。
それよりヨーロッパではまたXBOX360が勢いづいてきて
現状のペースなら約2ヶ月で抜かれる事実のほうが重要じゃない？

951 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 06:36:14 ID:JOKHYF2K

サイレンが神すぎるｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3944514

やっぱ和ホラーは最強だわ。
洋ゲーよりグロいのもGOOD

失敗作のアローンインザダークやSH5とは次元が違う！

952 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 06:43:56 ID:AgLPx5+s

インディ・ジョーンズでの製作インタビューで話してたが、
ジョージ・ルーカスと頻繁にXBOX360で遊んでるらしいな。
やはり大御所も楽しんでいるXBOX360と粗大ゴミのPS3とは次元が違う。

953 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 06:47:20 ID:BSNjR3IW

ps3は粗大ゴミだしwiiは糞ｹﾞｰしか出ないしハードも終わってるな

954 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 06:49:37 ID:AgLPx5+s

>>951
ホラーが最後の砦か。
邦画と同じ末路だな。

955 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 06:51:28 ID:LF4d8Mcg

XBOX360もWiiも2000万台突破してるけど、PS3はまだ1000万台くらい。
マジでこの粗大ゴミ撤退した方が良い。

956 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 06:53:45 ID:LF4d8Mcg

XBOX360はこんな感じ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/45/dfdeb691624207fc88c0c7e9a6ada557.jpg
http://joe-inger-91.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_6dd/joe-inger-91/9835841.jpg

PS3はこんな感じ
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up282211.jpg

957 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:01:28 ID:UOtAtTIU

なんだやっぱり箱○の洋ゲー信者じゃん・・・

958 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:02:07 ID:9dE4mMX0

07年末までの欧州全体の累計販売台数(ファミ通ゲーム白書2008より)
PS2：3660万台　Wii：620万台　360：440万台　PS3：320万台
DS：2000万台　PSP：920万台

　　　　　　　 360 　　　　　Wii　　　　 PS3
イギリス　　　　 155(07/09) 　　 200 　　　　 75
フランス　　　　59　　　　　 128 　　　　56
ドイツ　　　　　 33(07/10) 　　 80(07/10)　 17(07/10)
スペイン　　　　 23 　　　　　 66 　　　　 36
イタリア　　　　 30 　　　　　 26 　　　　33
オーストラリア　 30 　　　　　 29 　　　　16

ソースはイギリス=Chart Track,フランス/ドイツ/スペイン/イタリア/オーストラリア=GfK
単位は万台、記述ないものは2007/12までの累計。
ソース：http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=9624841&postcount=1

959 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:10:36 ID:LF4d8Mcg

>>958

昨年10月から上回ってるとかほざいてた奴がいたけど、
やはり捏造だったか。結局ヨーロッパでも最下位だったPS3。
半年で100万台以上の差を埋めるのは現実的に不可能だしな。

960 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:14:39 ID:TxRHLYzY

結局任天堂の一人勝ちか
洋ゲー好きのキチガイは自分の敵に無理やりＧｋというレッテルを貼り付けて
和ゲーの本家とでもいうべき任天堂にはまったく噛み付かないのが
見ていてひどく滑稽である（笑）

961 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:17:46 ID:LF4d8Mcg

>>960
そもそもPS3が一番洋ゲー多いのにGKがそれを否定しているのが
笑えない光景なのだが。

962 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:19:52 ID:AgLPx5+s

GKって追い詰められると任天堂に縋り付くんだな。
もう工作員としての能力とかプライドのなさとかの以前の問題。

963 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:25:36 ID:TxRHLYzY

自分の敵は全てＧＫですか？
ゲハに漬かりすぎだ
煽りぬきでマジで通院したほうがいいと思う(´･ω･`)

964 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:28:24 ID:AgLPx5+s

>>961
PS3の洋ゲーはXBOX360の劣化版だからね。
勿論PS3が悪いんだけどGKはMSの陰謀だと思い込んでる。

965 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:33:59 ID:26dY8j/W

>>963
3de/3+p1やJOKHYF2KがGKだと気付いてないのなら
煽りぬきでマジで通院した方が良い。

966 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:41:31 ID:AgLPx5+s

サードのここ最近PS3に対して。

スクエ二「SO4は箱○、ラスレムは箱○先行」
バンナム「ゴミ痛PSのテイルズはWiiです」
カプコン「バイオ5は箱○先行かも」
セガ「見参は外伝だからまた龍買えよ」
コナミ「次はオトメで機種は箱○」
コーエー「三國無双5 SpecialをPS2で出すよ」
アトラス「ペルソナ4はPS2だよ間違えないでね」
テクモ「2は無いけど延期にしてたニンジャガΣベスト版買えよ」
ハドソン「PS3は除外する」

967 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 07:47:04 ID:AgLPx5+s

GKが崇拝する和ゲーRPGのテイルズのラインナップ構成。
http://neetsha.jpn.org/bbsh/up/vip0110.jpg

968 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 08:07:47 ID:sMF8l4lO

うひゃひゃひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国内で全く相手にされないハードの信者の愚痴は笑えるｗ

http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=8436&c_num=14
＜ハード＞
[PS3]
55万台（前年比111.85%）・225億円
[Wii]
170万台（前年比86.93%）・405億円
[Xbox360]
7万台（前年比61.14%）・25億円

＜ソフト＞
[PS3]
234万本（前年比297.38%）・180億円
[Wii]
793万本（前年比174.04%）・487億円
[Xbox360]
28万本（前年比87.02%）・21億円

969 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 08:10:45 ID:AgLPx5+s

>>968
相手にされてないのはPS3の方だった。

スクエ二「SO4は箱○、ラスレムは箱○先行」
バンナム「ゴミ痛PSのテイルズはWiiです」
カプコン「バイオ5は箱○先行かも」
セガ「見参は外伝だからまた龍買えよ」
コナミ「次はオトメで機種は箱○」
コーエー「三國無双5 SpecialをPS2で出すよ」
アトラス「ペルソナ4はPS2だよ間違えないでね」
テクモ「2は無いけど延期にしてたニンジャガΣベスト版買えよ」
ハドソン「PS3は除外する」

970 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 08:21:34 ID:SPo5e5Tp

大体『家ゲー板』にこんな洋ゲー敵視したスレを立てるのって痴漢しかいないだろ
クズステ３が洋ゲー劣化マルチで溢れている現実を無視して、本当に頭が悪いと思う。

971 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 08:37:13 ID:gPpSH/6J

MGSはおもしろいけど、演出を｢ムービーで｣見せるのは古くさいやり方だと思う
HALO3、Gears、CoD4、テュロックみたいに｢プレイ中に｣魅せるのがこういうゲームの肝だと思うよ
アニメ大国日本なんだからしょうがないことだけどね

972 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 08:44:34 ID:sMF8l4lO

>>969
ぼくちゃん、数字が見えないの？
もしかして小学校低学年？ならしかたないけど

973 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 09:22:06 ID:52WN/qvD

結局ここってゲハ脳の障害者たちの隔離スレだったな
見るべき意見もあるとかほざいてた奴もいたが
たぶん2chのやりすぎで頭に蛆がわいてたんだろうな

974 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 09:46:19 ID:SPo5e5Tp

ゲハでもそうだけど、ノンゲームハードの信者は板違いだから消えろよ。

975 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 10:04:44 ID:zhk47X7i

流石に頭が悪すぎね？
ゲハに帰れよマジで。

976 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 10:09:50 ID:DEX5MvV3

>>972
ぼくちゃん、世界が見えないの？

XBOX360
2100万台

PS2
900万台

977 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 10:12:38 ID:DEX5MvV3

XBOX360
2100万台

ドリームキャスト
1000万台

PS3
900万台
ドリキャス以下のPS3ｗｗｗｗｗｗｗ

978 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 10:43:10 ID:plLzksmB

今まで話し込んでた奴はＧＫか、やっぱ。
何言っても無駄なわけだ。都合悪いのはシカトしたりしてるし。
そうだよな仕事だもんな。

979 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 10:58:42 ID:sMF8l4lO

>>976 >>977
うわあ……また痴韓お得意の捏造だね

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080619_wii_ps3_xbox360/

Wii：2800

Xbox360：1900(一年先行)

PS3：1400

箱○が圧勝してるのは北米だけ
欧州では抜かれ、その他の地域では僅差、日本では論外(笑)
いくら反論出来ないからって嘘ついたらいかんよ
恥かくだけだからｗｗｗ

980 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 11:00:23 ID:0x1OjiCc

>>884
そのどれもが劣化しまくってるのがなぁ…
だからここ数年は洋ゲーもやるようになったんだけどね。
バイオだけちょっと違ってTPSに転向して一から学んでるなって感じがした。

あと>>842
だから最近
手出す奴が増えたんじゃねーの？
最新技術と昔の和ゲーが持ってた良さと両方あるから
コア層が支持しだしたんだろ。

981 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 11:58:41 ID:IqJYgNJW

あーあ、まともな意見も多い良スレかと思ったら
結局は洋ゲー箱○信者→洋ゲー信者、PS3信者→和ゲー信者になりすましたハード論争になっちゃったね
ゲハ氏ねもう次スレいらね

982 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:12:46 ID:3de/3+p1

>>950
シリーズ単作でもMGSの方が売れてる。
GoWではかなわない。
あと、ヨーロッパではXbox360は事実上終わってる。
抜き返すなんてとても無理。大陸諸国でのブランド確立に
完全に失敗してる。

983 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:13:00 ID:plLzksmB

まともな意見と共に、洋ゲーやってないアホもいた。

ただ、今よりはずっとマシだった

984 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:14:36 ID:3de/3+p1

>>958
>>959
欧　州　最　下　位　360

ヨーロッパでのPS3累計販売台数がXbox360を上回る(BBC)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7386879.stm
ヨーロッパでPS3累計販売台数がXbox360を上回る(VGChartz)
http://news.vgchartz.com/news.php?id=1310

お前らが現実から目をそらし続けてきた間に事態は確実に
悪い変わっていたんだよ。もう360は世界規模で負けてる。

985 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:21:50 ID:JOKHYF2K

360って北米以外では嫌われまくりだからなｗ
日本と欧州では全く相手にされてない。
１年もハンデがあったのにあっさり抜かれてるし・・

日本人と西洋人は目が肥えてるからねん。
粗悪なアメリカ製品なんて買う奴は馬鹿。360買うような売国奴は
マジで日本出てアメリカ移住してくれ・・世界一の工業大国である日本の恥

986 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:23:10 ID:RswyxRD8

ずっと思ってたんだが
売れてるから良質とは限らなくね？
ｗｉｉが次世代機で一番売れてるが、購買層はライトユーザーが大半
個人的に、ｗｉｉはあまり惹かれるようなソフトが出ない印象
がっつりゲームやりたい人らはPS3か360のが魅力的なはず

987 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:24:01 ID:3de/3+p1

Xbox 360のゲームオーバー?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070522/271875/

＞財務アナリストでインターネット投資情報企業の米Monitor110社長兼COO
＞でもあるRoger Ehrenberg氏が最近公開したレポート「When Will Microsoft
＞Own Up to the Xbox 360 Bomb？（Microsoftはいつ『Xbox 360爆弾』を
＞認めるか）」が話題を呼んでいる。
＞Ehrenberg氏はレポートの中で「Microsoftがゲーム分野に注いだ労力は，
＞特に投資という観点からは，悲惨な結果を招いた。5年間にわたって210億
＞ドルを超える額を投資した結果，54億ドルの累積損失が発生した上に，
＞Xbox 360は問題を解決する特効薬ではないことが分かった」と述べている。

988 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:25:29 ID:s2X9YxXh

世界最大の工業大国日本　誇れるしもっと世界を引っ張っていって欲しい。
でもね次世代は箱だろうな…
PS→PS2→xbox360　こういう人は多いだろうなぁ

989 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:29:12 ID:JOKHYF2K

PS4は出るぞ。
ICO3、キルゾーン、GT5、GOW3と出揃えば
海外のコアゲーマーは全員PS3を買わざるを得ないからな。
北米でもPS3が圧勝する。

HALOやGearsなんぞいくらでも他で代わりがきくが
Gow3やICO3は唯一無二。唯我独尊。

990 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:34:18 ID:RswyxRD8

PS4って何の略？
何の話かよく分からん

991 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:35:32 ID:1Af7RBgg

箱○より和ゲーが少ないPS3ｗ

992 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:36:09 ID:0GeiKVGu

埋まる寸前のスレでゲハ論争ですか
ホントGKって何がやりたいのか分からんね
それ書いたところで誰が読むんだ？

993 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:47:45 ID:IqJYgNJW

もうさっさと埋めるアル

994 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:52:46 ID:IqJYgNJW

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995 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:55:19 ID:IqJYgNJW

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996 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:57:00 ID:IqJYgNJW

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997 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:58:06 ID:IqJYgNJW

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998 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:58:47 ID:3de/3+p1

世界最大の工業大国というよりは、
世界最大の多国籍工業企業国だな。

999 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:58:53 ID:JOKHYF2K

>>1000なら
洋ゲーは永久追放

1000 ：なまえをいれてください：2008/07/13(日) 12:59:14 ID:3de/3+p1

世界のソニー！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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