【XBOX360】Shadowrun 植林36本目【+γ+】

1 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 13:04:05 ID:WPEVgU0j

箱公式
http://www.xbox.com/ja-JP/games/s/shadowrun/

ゲームガイド
http://www.microsoft.com/japan/games/shadowrun/guide/

米公式
http://shadowrun.com/

動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1482254
http://www.gametrailers.com/player.php?id=20331&type=wmv&pl=game

ファミ通特集記事
http://www.famitsu.com/sp/070528_shadowrun/

【XBOX360】Shadowrun 植林34本目【+γ+】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1209251084/
【xbox360】Shadowrun【紅白戦】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1195974237/

Shadowrun@wiki
http://www34.atwiki.jp/shadowrun/

※明らかな個人叩き、晒しなどをよく見かけることはあります※
※釣られたらアナタも同罪です　無視してゲームを楽しみましょう※

2 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 13:04:37 ID:WPEVgU0j

質問：迷ってるんだけど買い？

答え：既存のFPSに飽きたなら買い。
まだまだ人はいるし、外人も含めたら遊べない時間帯はほぼ無い。
実際のゲーム内容は下の動画を参照。
購入したら、最初はフルボッコにされるだろうから>>1のWikiも参照。

「未購入者のためのシャドウラン紹介動画 Part1 ルール・種族編」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1482254

サントスで待ってるぜ +r+

以上テンプレ

3 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 13:05:38 ID:r3V8rDtW

うむ

4 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 13:09:08 ID:sQRrff/R

良いスレだ兄弟！

5 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 13:10:21 ID:c/P7QNI0

>>1
ひゃーっはははは！！

6 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 15:29:12 ID:/fDgIQIX

>>1
強いぞ！

7 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 16:43:06 ID:S836sjPg

ふぉふぅぅぅぅぅぅぅっ!!!
今日！買ってきたぜ！
充実なオンラインモード？種族を選べる？よぉぉし！やってやるぜぇぇぇぇぇぇ!!!!!
よろしくぅぅぅぅぅぅううっっ!!!!

でも回線つなぐのにあと一ヶ月かかるからひとまずオフをやるお´･ω･`)

8 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 17:34:17 ID:98WW11J+

>>7
お前・・・１ヶ月もオフで耐えられると思うのか

9 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 17:45:01 ID:tPePSmlC

>>1
いい乙だ兄弟

10 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 17:49:09 ID:/fDgIQIX

>>7
彼女出来るといいな兄弟

11 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 17:55:31 ID:neM5temg

良いいちもつだ兄弟

>>7
充実のオフラインへようこそ
1ヶ月サントスで頑張ってくれ兄弟・・・・

12 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 18:29:38 ID:yinZ/sRw

>>8
やり直せ。
前スレの1000を新マップ配信にやり直せ。

13 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 18:58:03 ID:WPEVgU0j

どうせ>>8は普通に可愛い彼女では満足できず
牛似の彼女にトキメキを覚えるんだろ

そういやテンプレの前スレ表記修正してなかった・・・
すまない・・・報酬-800だなこりゃ

14 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 19:02:45 ID:c/P7QNI0

おれも牛みたいに硬くなりたいです＞＜

15 ：ドワーフ：2008/06/11(水) 19:13:28 ID:qO8yW4BM

>>14
あら、こんなに硬くしちゃって…
イケナイ子ね？

16 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 19:19:52 ID:obBTLzaK

いいスレだな
少し借りるぞ

17 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 19:27:47 ID:rtGcyV5h

ほらよ
>>1乙だ

18 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 19:36:16 ID:S836sjPg

>>8
なんだこのゲームｗｗｗ
清々しいくらいストーリーもクソもないバトルゲーｗｗｗｗ
パーフェクトダークのコンバットだけで数百時間遊んだ俺にはオフでも一ヶ月いけるぜｗｗｗ

19 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 19:43:22 ID:obBTLzaK

俺も最初はオフばかりやってたよ
単に撃ち合いがしたい人には最高だと思う
それに加えてマジックやテックがあるから、いろんな戦い方ができるしね

20 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 20:51:16 ID:9FrwVr/8

>>1乙
あと前スレ1000は998に謝っとけ

21 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 21:39:24 ID:VIQ4KvO4

自分に謝罪って結構難しいな。

22 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 22:50:34 ID:RMBdyDPv

味方を気にせずガストサブマシンガンするヤツ、もうちっと考えてくれよ…。
敵の真中に飛ばされたり、逃げ帰ってきたところで戻されて殺されたりが続くとさすがにウザイ。

23 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 22:57:31 ID:e5B11N5C

君に張り付いた敵をはがしてあげてるんだよ

24 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 23:12:22 ID:9FrwVr/8

そんなときはスモーク

25 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 00:19:50 ID:U0K3SOWa

グレをスモークで回避して、ザマーｗって消した瞬間にグレが落ちてくるのはよくあること

26 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 00:25:28 ID:zMtUIWv3

>>23
じゃあ、グレよける方向にいてブロックする牛は？

27 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 00:32:01 ID:X29pB89W

>>26
あるあるｗ

敵が遠方にいる！こっちに気づいていないようだ！
↓
グレ投下！！
↓
いきなり目の前でジャンプする牛の背中にコツン
↓
「うぉおおおおお！！！」

28 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 01:14:09 ID:9n+dykTN

>>27
すいません・・・

29 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 02:13:46 ID:DNDCJffp

ＡＦへの反応がチームでバラバラだと負けるな
さっきいいように分断されてボロボロだったわ
つーか、レイドだと持っていかれたら負けなんだからみんなさっさと戻ろうぜ
古株でも殺すの大好きっ子とか守りに行かないしな
リザしろとかはいわないが、ＡＦくらい反応してくれよ

30 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 02:34:57 ID:jBwXG7UW

さーせん

31 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 03:16:42 ID:RurRRA3O

でもドワーフだとホーム復帰さえままならないよね

32 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 05:56:51 ID:4fFWhHxy

>>29
リザしろとかAFに反応してくれってな時点で
どんだけレベル低いんだよって話だけどな

33 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 06:02:59 ID:4fFWhHxy

そういえばこの前RNAで6-0くらった試合で
ケイブに突っ込んで返り討ちにあってリザ要請してたり
明らかに運ばれてるのにケイブで団子やってたり
久々にバカの祭典を見たよ
あれで初心者じゃないというのが末期

34 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 08:13:32 ID:IZSL1N74

レイドだと以外とトッププレイヤーが揃ってるチームが負けること多いよね
自信が有るんだろうけど、突入して複数の敵に各個撃破される感じ
逆に中堅メンバーに上手い人がいると皆付いていくから、
上手く連携が取れたりする

35 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 08:52:52 ID:FuzryYxm

上手いやつ４人＋雑魚４人ｖｓなかなか上手いやつ４人＋普通４人でも後者が勝つからな
まず雑魚は１人で突っ込んで消されるから、実質４人で戦ってるようなもん
まあ最近の部屋ではそのほとんどが外人だけどな

36 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 09:10:26 ID:qVjLx09Q

>>33
俺もあったわそれ、６－２ぐらいだったから別のゲームだろうけど
毎回ビックホールから来られてるのに守ってるのが俺と１名ぐらい
移動要請も援護要請も無視、メインブリッジまで後退したら背後から蜂の巣にされたから
どうなってんだと思ったら全員ケイブの奥深くにいましたとかね。
俺の時もそれをちらほら見る連中がやってたからな・・

37 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 09:20:37 ID:kJ8HCJYJ

今出てる「上手いやつ」は、どちらかというと「強いやつ」なんじゃない？

AFをこっそり運べる人や、その為に敵を引き付けられる人が
「上手いやつ」だと俺は思ってる。

38 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 09:32:03 ID:64g7mybj

まあ基本的にはAF取られたら戻らにゃならんのだが
中々引き際の判断が難しい場合もあるね
このまま持ち場を放棄したら明らかにここから押し込まれる
よなあって時とか、引きたいけど味方が何故か突っ込んでて
ほっといたら確実に死ぬから一応援護してやらなきゃ、とか

でもディグで毎回ケイブに突っ込んで6-0は流石にねーわ
全員で一気にケイブに突っ込んで殲滅はそれほど悪い手では
無いが連携取れてないとムリ、一回失敗した時点で諦めろ
という感じだな

39 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 09:36:49 ID:7tYw5gwe

KYな奴な。しれっとAF持ってってくれる人いるよね
レイドRNAやってて知らない間に牛さんにゴールされてる時のがっかり感ときたらもうね、

40 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 10:37:03 ID:m+jbr+Ed

うぉぉぉおおおおっ！
早くオンやりてぇぇえよおおぇおぁおおっっっ!!!!!!!

41 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 11:21:27 ID:7h453mWI

久々にやろうかな
まだ人もいるみたいだし

42 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 13:45:05 ID:ZtZYkrvd

むしろ人増えてるような。新規にゲームたっても5分ぐらいで12人は揃うからなあ。
対戦環境も割と良いほうだし、ゲーム自体も飽きのこないシステム、バランスだし
最近興味持ってこのスレ見て購入悩んでる人いるみたいだけどFPSのマルチプレイが好きな人には絶対おすすめしたい。

第一印象はひたすら地味なゲームだけどwikiとか参考に戦いかた掴んでオン10ゲームぐらいやれば面白さがわかるはず。

43 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 14:34:44 ID:m+jbr+Ed

wikiなしでオフでも十分楽しんでる俺は異端？
違うね！俺は普通だ！
でもはやくオンやりたいぃぃよおおぉぉぉお
回線んんぅぅぅ～～～っ！

44 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 15:54:46 ID:K4/8rqq0

前スレの>>969
いつもエロフの人？

だとしたら、あと時俺めちゃショボーンしてたんだぜ！
また会った時中盤からスナイポ勝負しよーな！

45 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 17:21:00 ID:IZSL1N74

>>43
屑スレの人？

46 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 17:25:37 ID:KztsqAvW

近所のゲオで中古980円だったんだが買っても大丈夫？
安すぎでちょっと不安になって保留してしまったんだ

47 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 17:29:35 ID:64g7mybj

>>46
面白いですよ
対戦型FPSが好きなら是非

48 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:01:40 ID:/3LHq5fU

>>44
そう、いつもエロフです。
そして、そのときファベーラのタワー高層なら間違いないｗ
撃合いしてたら後ろから来そう・・とか思ってたら案の定で。
またいつでも！

49 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:33:15 ID:dKctHMdC

クイックキャストをすると武器を発砲してしまうんですが
これってどうすれば上手く発砲せずにすることが出来ますか？
ブリードアウトしてる味方にクイックキャストでリザしようとして
SMGを撃ちこんで倒してしまったので上手くできるようになりたいんですが

50 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:38:57 ID:m+jbr+Ed

>>45
屑スレ？知らん！
とりあえずオフでも充分楽しいよ！
オフはあんまいい評価聞かんかったからどんなクソストーリーなのかと思ったらずっと欲しかったタイプのゲームじゃねーか！
異種族混合の特殊能力有りCPUとの大人数バトル有り立体感有りのまさに夢に描いてたゲームだ！
オフでこれならオンはどんだけっつー話よホント！
テレポートとかグライダーとかやっぱ趣味の合う奴はいるもんだなちくしょう憎い会社があるもんだ！

51 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:39:43 ID:4pb6Sn6u

>>49
横向いとけ

52 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:41:12 ID:HuVWUCDG

>>49
トリガー引くタイミングをワンテンポ遅らせる

53 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:45:15 ID:vTcmpaP7

>>49
格ゲーのコマンドみたいなもん。

格ゲーはコマンド完成してないのにボタン押したら技出ないけど
シャドランは銃が出ちゃう。
もちっと落ち着いてコマンド完成させろってお話。

54 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:53:49 ID:ciqJHebh

>>46
自分も1ヶ月前にゲオで買ったけど、ベガス2より面白かった
今はCOD4と平行してプレイしてる状態だよ

そう言えばシャドウラン好きは、新作が出ると他作品に移るけど、
それに飽きたら戻ってくる人が多いと聞いたけど本当？

55 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 18:59:22 ID:FuzryYxm

yes,we do.

56 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:01:17 ID:bRufvB1N

>>45
それ多分俺のことかしら？

今でも毎日オフで遊んでるんで、オン復帰したらよろしく。
ちなみに最近は本体設定英語にして、英語を喋るキャラに萌えて楽しんでます。

「エクストラクション」の発音の格好良さは異常。

57 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:02:14 ID:9BQn8Ndh

一応新作は買うけど、リザできないので夜はこればっかりです

58 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:04:10 ID:ubmzC5lX

>>54
シャドウランはある種異端ゲーで癖があるから、一度病みつきになると
他のFPSが地味に見えてしまう。別に他がつまらないわけじゃないんだが
気付いたらまた戻ってきてしまうってわけだ。
新作FPSが出ると70％くらいの奴らが出て行く。そこから2週間くらいで半分。1ヶ月でほぼ全員が戻ってくる。
残りは新作FPS遊びながらシャドウランも平行して遊ぶという感じ。

59 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:07:11 ID:vTcmpaP7

地味っつーか、このゲームがスピード感と軽さに慣れて他ゲーをもっさりって感じるんだよな。

なんでこんくらいの段差あがれないんだ？とか
ダッシュおせーよ！！とか
なんでテレポねーんだよ！！！ってなる。

60 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:08:19 ID:uVTbTzwD

>>54
戻ってくるというよりお前さんの言う通り｢平行｣だな
んでいつも先に平行の相方の賞味期限が切れる

61 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:32:57 ID:qVjLx09Q

>>56
わかる、俺はヒューマンが刀で斬られた時の「Katana~!!」「Ah~!!」が大好きです。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QWVxcSK8ziw
まさにこんな感じ

62 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:37:05 ID:4pb6Sn6u

英語設定だと十字キー報告の声がメカっぽくてかっこいい
どこに行けばいいのかさっぱり分からないのが難点ではあるが

63 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:43:01 ID:lhLORXKY

>>49
ラグの目安…
快適な部屋だと、どれだけ早くしても発砲しないんだよ
トリガーを遅らせるしかないね
ショットガン持っててツリー生やす時に味方に発砲して倒したときは悶々としたよ

64 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:53:11 ID:e0eXHbCS

動画見てたらカタナ縛りの対戦やりたくなってきたｗ

65 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:57:04 ID:AZJMu7Gg

TF2のマッチングがもうちょい快適だったら平行してやるんだがなあ
影走より箱○起動からゲーム開始までがどうしても長くなりがちだから
つい敬遠しちまう
内容は面白いんだがな・・・

66 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 20:15:33 ID:9n+dykTN

GoWも連携することでチームの強さが大きく変わるけど
野良じゃ連携意識なさすぎるから、やる気おきないんだよなぁ
Shadowrunはゲームシステムの関係上、ルールわかってる相手なら
初めて遊ぶ人とでもきっちり連携とれる形になるからそこが面白い
昔あったコマンド＆コンカーレネゲードが近い感じだった気がする

67 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 20:25:43 ID:K4/8rqq0

>>48
やっぱりｗ

また熱い対決期待してまつ！
以前ﾐﾆｶﾞﾝｻﾝｸｽですおっ

68 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 20:31:05 ID:MEFWROI5

■ＰＴをＰＴとして相手にしたくない野良たちへ■
チームの編成をする時、ＰＴの人数が過半数を超えると
自動的に両リームに振り分けされるのは知っているか？

つまり、ワンセット（どちらかが６勝）した後、
速やかにその部屋を抜けるのだ。

そしてチーム振り分けが終わった頃（結果画面が出て１分程度かな）
もう一度検索すれば、、、
あら不思議。ＰＴのメンバーがバラバラになるというわけだ。

69 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 20:44:32 ID:qVjLx09Q

shadourunは上手くなってくると個人技とは別にチームとしての動き方が身に付いてくるよね
個人技を超えた所に自分の上達を見いだせるのはShadowrunだけと言ってもいいかも

70 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 21:44:02 ID:e0eXHbCS

1回のゲームの中にラウンドごとにキャラを成長させる要素があったり
敵味方の流れを読んで自然と連携を目指してチームになっていく感覚がたまらん
欲を言えば種族が同じ場合でも区別つくように外見にもう少し個性がつけられればよかった

71 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 22:08:53 ID:9BQn8Ndh

何かどの部屋入っても外人がいるな
共通するところは全くリザしないってことなんだが

72 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 22:54:18 ID:FuzryYxm

外見が同じだからこその戦術もあるぞ
相手と撃ちあって、こっちが瀕死で相手のＨＰ半分以上で味方のとこ逃げ込んで
同じ種族の味方が自分と変わるように出ていけば、相手は一瞬瀕死の自分が出てきたと思って撃ってくる
味方のＨＰが全快なら、そのまま撃ちあってくれれば勝てるし

トロール以外だけど

73 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 00:02:35 ID:rpZwkaMK

日本人部屋の最初はリザとツリーだっけってのも微妙な時ない？
2～3人武器、テック、マジックであと半数ぐらいリザとツリーってぐらいがちょうどいいと思うんだけど、、
武器は取られるリスクはあるけど、
あきらかに味方がエルフ多いのチーム　対　敵のトロール、おっさん中心チームでグレの投げ合いとピストルだけの撃ち合いだときついっしょ、
マップとかによるけど

だから状況見て武器買うのもありだと思うけどな、、まぁ、外人みたいに単独突っ込んで武器取られるとかは論外だけど

74 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 00:20:52 ID:sN7QYXT6

腕に自信あるならライフル買うんだけど相手に献上するのがオチだからなぁ(ﾉ∀`)

75 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:22:14 ID:04Zc2yBi

俺は味方の買い物見てから決めるけど。
ツリーとか2人もいたら（そいつがキチンと生やせば）最初は十分だしな。
リザは何個あっても困らないから迷わず買ってもいいかもな。

例えばアトリ2v2で味方エルフリザだったら俺はエンハSMGヒューマンにするし
レイドリネだったらテレポとかRNAならドワーフかエルフでストラングルとか色々買うよ。
考えすぎて牛で開幕AMG買ったら報酬少なすぎて厳しかったりするが、
何も考えないでリザツリー買うのはかなり微妙な選択に思う。

76 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:24:29 ID:04Zc2yBi

>>73
リザとツリーは別物というか、開幕全員リザは8v8とかだとかなり強いぞ

77 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:37:09 ID:rUW79J7R

リザツリーは保険だよ。維持費０だし、デメリットがないからな
野良でいくら知った面子で腕を知っていても、そいつがどう動くかはわからんからな
武器や他の装備買うと有利だがその分博打要素が強い

というか、妙な仲間意識がある気がする
お前の背中は俺が守る！みたいな。

78 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 01:46:10 ID:7m9ET4Aw

ディグRNAとかでリザツリーが足りてる場合は
AF押し込み阻止用にガストorストラングル、
敵に牛が多い様だったらストラングルorジェネレータ＋武器を買う
とか、まぁそれこそ時と場合次第だなぁ。。
チームの種族バランスにもよるし。

79 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 02:03:02 ID:xqPe3Bds

オッサンな俺はツリー何本あっても困る事は無いので迷わずツリー一択

80 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 02:25:40 ID:xpFMuofI

朝方に左肩に違和感を感じて目が覚めて、
確認のために左肩を触ったらゴキブリが付いてたことならある
その糞ゴキブリをガラス瓶＆段ボール箱に詰めて、
ガレージの隅っこに放置しといたら一週間経っても生きてた
仕方ないから瓶に洗剤流し込んでやったわ
洗剤なんかよりも、瓶の中に爆竹でも放り込んでやれば良かったかな

81 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 02:27:17 ID:xpFMuofI

誤爆すまん

82 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 02:57:35 ID:rv7vkCJs

リザツリー以外も全然ありだが
リザツリー買わないでこれかよ使えねーってのをよく見るので…

まあ保険というよりリスポンないのと
買い物の組み立てと序盤のハンドガンの強さ見ると重要すぎる
レイドRNAだとエンハストラングルガストも重要度高いからいいと思う

83 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 05:50:11 ID:zAiEHq2h

Gears of War、Halo 3に続くMGSアクション超大作、第３弾！

↑
Too Humanのコピーだけどさ、何か足りなくね？

84 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 06:25:37 ID:x8pGt5x7

>>83
CODとバイオショックを忘れるとはけしからんな

85 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 06:33:48 ID:ZXwP/aKs

>>83
そうだねN3忘れてるね

86 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 07:17:22 ID:rpZwkaMK

はじめだからこそのスモークとか、相手のガストはほぼないし
緊急回避以外にも出すぎて自重するときとかゆうゆうと味方の所に帰ってこれるとか
はじめだからこそのメリットはあると思う

87 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 07:58:14 ID:CNHZJHp3

スモーク装備のおっさんで敵の陣地を荒らしまくる
ってのも面白いね

88 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 10:13:41 ID:qTZrOeZf

エルフでストラングル買って敵陣のツリーに向けて撃ちまくるのもおもしろいよ。
ロビーとか最適。

89 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 16:31:18 ID:GJBO5vIg

一番良い種族の組み合わせってどんなんかな？
俺はバランスよくヒューマン二人
トロールを特効一人鉄壁二人
追撃･奇襲役のエロフ二人と
工作隊的なドワーフ一人が理想だな

90 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 16:47:13 ID:qTZrOeZf

MAPやルールにもよる。

91 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 17:05:45 ID:YKi1p2A8

エクストラクションで言うなら
ヒュマ２
エルフ３
トロール１
ドワーフ２
ぐらいが良いんじゃないかと思う。
上の面子だと若干リザが不足しそうな気がする

92 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 17:43:36 ID:GJBO5vIg

>>90
主にレイドで考えてた
やっぱなんといってもトロールが仲間だと心強いからね
体力もあるし、やっぱ連携するには一番やりやすい
エロフはなんかさっさとどっか行って単独で動く印象があるから、一人二人で充分かなと

93 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 18:16:34 ID:rUW79J7R

８人なら牛は二人はほしいだろ。人削って牛３でもいいかもな
逆におっさんは一人でいい。ガチでチームプレイやるならだけど

94 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 18:20:09 ID:thqm7CTi

エルフ　 2～3
ヒューマン1～2
ドワーフ　1～2
トロール　 1～3
くらいがいいかなと思う

95 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 18:26:46 ID:qTZrOeZf

全員高スペックって考えたらエルフ２～３はほしいな。
レイドのリネって過程の話な。

96 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:08:33 ID:QCrG6Jf/

熱い試合で途中終了するとガックリくるぜ
負けてたけど今のポコの後半追い上げは良かった

97 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:33:05 ID:yyMrpF9D

最近ちょくちょくおっさんの初手ミニガンを見る。
序盤なら体力のある牛の方がいいと思うんだがどうだろう？
どちらにしろミニガンは脅威ではあるけど

98 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 00:33:45 ID:RWSTAype

>>96
0-3くらいで負けてて、そこから何とか盛り返せそうな
雰囲気になった時とかに落ちたりすると一番悔しいよなｗ

99 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:14:30 ID:rQct6R39

>>97
どうなんだろ、おっさんのミニガンはワイアあっての物だと思うし
体力がそこまで多くないおっさんが初手でミニガンはリスキーすぎると思うんだが
初戦でミスったらリザ、ツリーもすぐには揃わないだろうし、その修正が済むころには手遅れって状況にならなきゃいいがな

100 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:21:29 ID:a+w3wyqJ

AMG・刀トロル使うやつってなんなの？楽しかったゲームが一気にグダグダでつまらなくなる。
使われたときのこと考えろよ。勝つのに必死ですか、そうですか。

101 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:24:16 ID:RWSTAype

よくわからん。それの何がダメなんだい？

102 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:28:15 ID:6p/KtHh6

敵に使われて「くやしいっ…でも、やられちゃうっ!」って人がいるってことは、
その局面での戦法としてばっちり正解なんだろうなwww

103 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:29:19 ID:QCrG6Jf/

ワイアミニガンで突っ込むのは怖いから俺はエンハミニガン
>>100
すまんが意味が分からない

104 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:38:55 ID:a+w3wyqJ

ＡＭＧ使われて面白いか？楽しいゲームか？
せっかく他のゲームにない要素であるマジックをつぶすアイテムだぞ？しかもノーリスクかつ無限だ
ただ奇襲して振りまくるだけで殺せる刀トロル楽しいか？

105 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:40:08 ID:KuYQiShl

>>104
>ただ奇襲して振りまくるだけで殺せる刀トロル楽しいか？
どこの世界のゲーム？それ。

106 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:43:38 ID:QCrG6Jf/

これ一戦目でボコボコにやられたら二戦目はその攻め方に対する対策を考えて反撃するのが面白いゲームなんですけどね

107 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:50:20 ID:MXtcpZ9f

AMGカタナトロルなんざ放置でいいだろ。
マジで意味わかんねえ。

108 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:56:13 ID:cAzeszRp

100はre○ri

109 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:56:14 ID:a+w3wyqJ

AMG刀トロルってくくるなよ文盲
分けて話してるだろ

110 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:56:42 ID:6p/KtHh6

AMGは使ってうまい具合にはまったときはすげー楽しいwww
AMGって安全なキャンプ地をなくすためのいいフィーチャーだと思う

111 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:58:31 ID:bGmXJsUP

>>109
力抜けよ新参

112 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 01:59:54 ID:Mkg3yJrV

ツリーで休憩してるおっさんに放り投げると楽しくてしょうがない

113 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:08:26 ID:gNDUb54V

面白いnoobが沸いてますね

114 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:09:02 ID:MXtcpZ9f

いやー、これは書き込みを増やすための釣りだろう。

115 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:12:32 ID:gNDUb54V

>>108なら納得だけどなｗ

116 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:14:07 ID:bGmXJsUP

>>108が書き込んだ直後から書き込みなくなったな
マジで○eiriなの？ｗ

117 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:18:28 ID:Txlqf6RJ

AMGはテレポ止める唯一の手段だからなあ
使うなってのが無理な注文だ

118 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:21:40 ID:a+w3wyqJ

ストラングルつかえよ。キャンプにもストラングルしろよ。
リスク無さ過ぎるのによく恥ずかしげもなく使えるよな

119 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:25:27 ID:6p/KtHh6

AMG使われて涙目になってるRNAのおっさん想像して萌えた

120 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:27:50 ID:sDJPSH8G

おっさん踏み潰したい

121 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:28:41 ID:+FWq7dDT

最近こんなアンチ書き込み無かったからすげえ新鮮ｗ
おらすっげえわくわくすっぞ！
アンチＡＭＧ･･･つまり君はＡＡＭＧだな！？
刀牛はこの際どうでもいい

122 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:29:38 ID:MXtcpZ9f

PKKみたいでなつかしいなｗ

123 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 02:39:44 ID:RWSTAype

>>112
こんだけ離れてりゃ大丈夫だろと、AMG投げてたら
ワイヤテレポとかで特攻かけてくるおっさん可愛すぎるよな。
で、まんまとショッガンでぶち殺される俺も可愛いｗ

124 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 03:01:22 ID:/3aHqXI8

刀牛の対策の一つでもあるよねAMGは

125 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 03:20:25 ID:kgJmdJm/

正直、俺は刀トロールが味方にいても戦力的に信用しない。

126 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 03:26:51 ID:cAzeszRp

まぁ奇襲（笑）の刀牛が振り回してるだけで殺されちゃう人も居るから
多少は戦力になるんじゃないのwwなんせ使用禁止を訴えちゃう位強い＾＾

127 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:03:42 ID:a+w3wyqJ

お前らがアンフェア大好きなのは理解できた

128 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:09:39 ID:bV1oR3uw

じゃあAMG無くなった次に100が言いそうな台詞考えてみようぜ
「牛強すぎ」「テレポ強すぎ」「ストラングル強すぎ」は絶対言いそうだ

129 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:16:10 ID:Mkg3yJrV

>>128
100<俺が勝てない奴卑怯、ゲームすんな

130 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:16:14 ID:SWG8DcUv

>>125
牛に限ったことじゃないけど、中の人次第だな
鉄板装備だから戦力的に信用できるとは限らないし

>>128
つキャンプなんてチキンなことすんな

131 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:19:47 ID:a+w3wyqJ

いわねーよアホ。ＡＭＧは対価が無いだろ？維持費無しエッセンス占有無し、無限。
ワイヤ刀牛もキルのとりかたがアホくさい。撃ち合いの中に適当に突っ込んで振り回して帰る。
エイムスキルもなにもねぇ。この二つ使ってる奴は必死だなとしか思えん。

132 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:30:33 ID:gNDUb54V

それだけ刀牛を恨むほど殺されるとか下手すぎじゃないのかね

133 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:32:03 ID:bGmXJsUP

>>131
下手糞乙
カタナ牛なんてカモだろ

134 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:37:41 ID:cAzeszRp

アンフェア（笑）両軍使えるのに＾＾
好みの問題を公平不公平にすりかえ出したww
つかAMGなんて至極まっとうなテックにキレてる時点で必死なのは誰？
エイムスキル云々言うならスマリンも駄目ですね。まさにreir○＾＾

ツリーも対価（笑）が無いですから勿論禁止ですねw
エッセンス占有無し、無限、維持費無し。報酬稼げる分AMGより卑怯ですね＾＾＾＾＾＾

135 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:38:15 ID:a+w3wyqJ

なんか勘違いしてる奴等もっかい>>100読んでこい。もう寝る

136 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:45:14 ID:SWG8DcUv

本当に適当に突っ込んで振り回してるだけなら、それこそカモだなｗ

137 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:47:39 ID:cAzeszRp

マジレスすると、誰も勘違いしてないと思うよw
自分の好みに合わないからって意味不明な事言ってるからみんな馬鹿にしてるだけ＾＾
AMGで相手の進軍を止めたりする事だって戦略として面白いと思うし
そう思う人を「勝つのに必死」扱いしてる時点でオンゲーをやる資格なし。

138 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:50:08 ID:Mkg3yJrV

ここまで頭が弱いと本気でタグが気になるなｗ

139 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:53:54 ID:bGmXJsUP

今頃こんなこと言い出すっていったらreir○か新参だろ

140 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:58:01 ID:kgJmdJm/

俺は思った。
これは完全に釣られた。

141 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 04:58:08 ID:sDJPSH8G

釣り

142 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 05:01:22 ID:cAzeszRp

過そり気味の今のこのスレだったら全力で釣られてあげないとw

彼は本物の臭いがするので俺は全力で反応

143 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 05:15:05 ID:bV1oR3uw

>>131
>ＡＭＧは対価が無いだろ？維持費無しエッセンス占有無し、無限。
うん、確かにそうだね
でもそんなに便利ならリザツリーと一緒で
ほとんど全員が使うと思わないかい？
そうならない理由の一つとして君が考えているよりも
遥かに「1500」という価格が重いというのがある

終盤なら誰でも買えるけどその頃にはそんなに絶大な効果が得られない
（敵も装備が整ってる＆味方の邪魔になる）
中盤で効果的に使ってくる相手がいたならそれを褒めるべき
その分機動性や攻撃力を犠牲にしてるんだからね

あと、刀トロルも対抗策がありすぎてそんなに強くない
確かに奇襲で被害は出るけどそんなの次のラウンドで対応すれば終わりだから
何回もやられてるなら自分達が悪い
スモーク、ストラングル、ガスト、AMG、ショットガンetc..
次回からお好きなのをどうぞ

144 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 06:26:50 ID:a+w3wyqJ

リザツリーは占有もあるし消費もある。機動力や攻撃力を犠牲ってのは意味わからん。
スマリンなんかはスロットに入れとく必要あるし、紅い線もでる。人間以外占有もあるしな。
1500は十二分に安いとも思っていた。全員が使わない理由はヤバさを知らないか自重してるかと思っていた。

アンフェアってのはチームとしてではなく効果対費用の話。
なんつーの。プロレスゲーなんかがいい例なんだけど、ただ勝つだけなら強キャラでいいんだけど、
グッドゲームを作るのが楽しいわけよ。お互い気持ちいいしな。

ワイヤ刀トロルも対抗策がなんか購入するか逃げるかってのがすでにおかしいだろ。
そういう対抗策が取れるのもシャドランの面白いところといえばそうなんだけどさ。
ていうかそうじゃなくて、あれがいるとグダグダになるのがいやなんだ。次元刀ならなおさら
勘違いしてもらっても困るが、強アセンだとは言ってないぞ。強さで言うならよっぽどスマリンスモワイヤドワのが強い。

オンゲーをやる資格ってのはそうかもな。これからはもうこんな書き込みしないし、使ってる奴みたらニヤニヤするだけにするよ

145 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 06:48:11 ID:clmeRMDH

正直驚いている、XMとかNoobTubeとかタシタシとかならまだ分かるが
まさか刀牛まで装備指定厨のターゲットになるとは思わなかった

146 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 06:49:20 ID:QCrG6Jf/

>>144
俺もニヤニヤしたいからモットーかプロフにAAMGって入れといてよｗ

147 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 06:50:01 ID:bGmXJsUP

ＡＭＧ使うやつがいるくらいで接戦がレイプになったりしない
ワイヤトロルもそう
なにをグダグダと言ってるかわからんが、単にお前が気に入らないだけだろ
俺は来週でプレイし始めて１年だが、お前の書き込みを見てると始めたばかりにしか見えんのだよ

148 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 06:51:03 ID:Mkg3yJrV

>>144
もういいから寝ろ。顔まっかだぞ

149 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 07:02:43 ID:a+w3wyqJ

読解力の無さにあきれた。気に入らないから書き込むんだろｊｋ
接戦がレイプになるなんて書いたか？大味になるから嫌なんだっつの。
だいたいここはそういう気に食わないことを言う場だろ？
お前らも俺が気に食わないから叩いてる。

150 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 07:07:43 ID:bGmXJsUP

本人もこう言ってるみたいなので、以後スルーしてあげよう
特に意見を求めてるわけではないらしい
ただ自分のわがままを書き連ねてるだけなので、戦略とか以前の問題だったようだ

151 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 08:10:07 ID:YWOHr8x2

どうみても新参っしょ。古参が今頃こんなこと言うとは思えんよ。
〇〇と〇〇の組み合わせが強い～って感想が出ることはあるが、マップやチームによるし、何かしら対策はある。
ホント使用禁止なんて言うやつなん初めて見たｗｗ

152 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 08:16:00 ID:RWSTAype

逆に考えたら今までこんなのが沸かなかったってのも凄いよな
COD４なんてM-16（初期武器）は強すぎるから使うなとか言う奴いるんだぜｗ

153 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 08:22:19 ID:bGmXJsUP

P90>M16って流れだったな
その後どうなったか知らないけど、性能から考えるとMP5使うなとか？ｗ

154 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 08:31:38 ID:clmeRMDH

CoD4はバランスという言葉を地平線の彼方まで
投げ飛ばしたようなゲーム性だからそういう話が出るのは仕方ない

155 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 08:34:37 ID:hUHctIeX

>>152
CODやってないから解らんが、

ツリー強すぎるだろ、禁止にするべき。
リザ？チートかよこんなの使う奴はクソ

こんな主張をすればいいのかな？

156 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 09:06:15 ID:/mHRgtJ4

>>151
スマリン禁止って言ってた奴がどこかにいたと思ったが

157 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 09:19:45 ID:MXtcpZ9f

釣りに決まってんだろ。

158 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 09:24:41 ID:Nn75VTaP

体験版って制限されてる部分があって（種族・マジック・テック・武器）
特にスモークなかったから今思い出すとある意味すごい戦いしてたと思う
俺の場合エンハスマリンテレポのエルフでSMGと刀or砂

製品版になって解禁されて要素が増えすぎて、慣れなくて理解もないときは
「あれ？なんか体験版の方が楽しかった気が…」って思ったこともあった
今ではもう要素が貧弱な体験版には「大味」すぎて戻れない

多分今の野良のレベルの低さで牛に簡単にやられすぎて
対抗できない連携できないのが多いから
こんな話が出てくるんだろうな
>>144は理解の浅い自己都合にしか見えんな

159 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 09:37:13 ID:rQct6R39

>>153
その後>PDR>AK>M16>ループって流れだったような

Shadowrunでそういった話しはでないねえ、さすがバランスに３年かけたと豪語するだけはある

160 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 09:40:33 ID:/3aHqXI8

トロルから刀とりあげたら遠距離耐性すっごい下がるな

161 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 09:43:07 ID:clmeRMDH

始めた当初は「スナイパーライフルにコスト2500の価値なんか無ぇだろーが！」
とか思ってたけど、今ではこれで妥当だわーと思えるようになりました
本当に良く考えられてるよ

162 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 09:47:51 ID:/3aHqXI8

撃たれる事を覚悟しているスモーク持ちをライフルで仕留めるのはかなり難しい気がする
スマリンで精度上げるぐらいしないと

163 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:00:53 ID:bGmXJsUP

しゃがんでライフル撃ってるエルフならスモ持ちでも１発目にＨＳ入れれば反応できる前に殺せるぜ
距離にもよるが
ヒューマン、ドワーフでも反応鈍い奴ならいけるかな

164 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:08:38 ID:/3aHqXI8

ドワはちょっと硬過ぎるな
エルフと違って退ける事のアドバンテージがデカイから別にいいけど

165 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:10:04 ID:rQct6R39

スモ持ちエルフに数発叩き込んだら煙張って後ろの段差に逃げられたんだが
直後誰かにガストで突き上げられたらしく、手足ばたばたしながら戻って来た時は吹いたw

166 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:27:22 ID:YDhOk0fE

>>163
あれ、多分反撃しようとしてるよな。
ダメもらってる時はブレあるからさっさと引っ込めばいいのに
遠距離で撃ち合いに応じてそのまま殺されるヤツとかいいカモ。
撃たれたらすぐ引っ込むやつは仕留めにくい。

167 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:30:18 ID:NfPNO37w

初歩的な質問かもしれんけど
ワイヤードやりながらSMG撃つと連射速度ってあがるの？そんなことはない？

168 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:34:49 ID:/3aHqXI8

>>166
あるある
引き際があっさりしてる奴のが気分的ににプレッシャーかかる
>>167
無いよ
攻撃アクションの性能は変わらない
リロードは速くなる

169 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:39:50 ID:NfPNO37w

>>168
サンキュ～
ずっと無駄な事しとったわ、、

170 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:46:27 ID:SkEUSp3+

おっさんミニガンで牛ミニガンと
至近距離で撃ち合ってやられた
おいらが通りますよっと。

自分が牛だとすぐ死ぬのに
相手が牛だとなかなか倒せない…

171 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:54:40 ID:rQct6R39

>>170
素の体力はむろんの事トロールが高いからいくら接近しても正面から撃ち合ったらやられちゃうぜ
まあ牛はそうなったら相手倒すしかないから平然と反撃してるように見えるが、かなり瀕死にはなるから
周りに味方が居れば仕留めてくれると思うけどね

172 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:55:24 ID:YDhOk0fE

正面から突っ込んでくるおっさんはカモだよ。
こわいのはいつの間にか張り付いてショットガン撃ってるおっさん。
ＭＡＰによるけど、グライダーのうまいおっさんは無音で背後取るから厄介すぎる。

173 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 12:37:41 ID:cAzeszRp

a+w3wyqJのおかげでスレ活性化w
しかしほんと自分の価値観でしか物事をはかれないんだな。
グダグダになるってのも自分がそう思ってるだけ。
アンフェアってのも自分がそう思ってるだけ。
自分ルールで気にいった試合にならないとキレてるだけ。
そもそもAMGや牛でグダグダになるんだったらそれは下手なだけ。

あと、寝るといって戻って来てみたり、
書き込まないと言ってすぐ書き込んでみたり、可愛すぎますよw
あと別にここは気に食わない事を言う場、って訳じゃないですよっと。

174 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 13:32:29 ID:+FWq7dDT

まさかＡＡＭＧが本気だったとはｗ
味方にも影響及ぼす事、ピストル一発で消える事考えれば1500で妥当だろ。
時間制限あるから考え無しに投げれば自軍の邪魔になったりいざと言うときに投げれない。
というかそんな強いＡＭＧを1Ｒ目なら武器も買えてノーリスク（笑）なのに、
買わない奴が殆どなのはなんでなの？皆バカなの？

刀トロル対策が何か購入か逃げるかって、じゃあお前はミニガン牛と正面から撃ち合うのかとｗ
逃げずに対策の武器もストラングルも、もちろんＡＭＧも買わずに戦ってくれるんだよね＾＾

それはそうと、次はガスト卑怯だろＪＫで決まりだな。
エッセンス占有無し、無限、高所からの着地に射撃のアドバンテージ、ガストジャンプにガストグライダー、
グレもＡＭＧも跳ね返すしスモークまで潰す、アトリでの死体落とし、ノーリスク（笑）、etc
それで2000は安過ぎるだろ、って感じか？わかりません！＞＜

175 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 13:34:07 ID:YDhOk0fE

グライダー卑怯だろ。
なんでノーリスクであんな飛べるんだよ。

176 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 13:53:07 ID:NDBlWIF+

壁抜けチート、照準自動調整チート、敵の位置がわかるチート、無敵チート
空中浮遊チート、足速くなるチート、あげく死んだ奴が復活するチート
こんなの全部許されてるなんて糞ゲーだなこりゃ
使う奴は全員垢バンすべきだと思います＾＾

177 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 14:17:43 ID:cAzeszRp

刀牛もいるだけでグダグダってなぁ。。
購入するか逃げるかがおかしいって言うなら
エンハスマリン＞スモーク買うか正面からだったら逃げるし
その対抗策が面白いところって解ってるならAMGも刀牛も同じ。
グダグダにしてるのは自分自身の立ち回りが下手ってだけ。

使ってるだけでニヤニヤするのは勝手だが、自分ルールや自分解釈に溺れて
某犯人みたいに暴走するのはやめてくれよ。
a+w3wyqJは同じ臭いがする。いや冗談抜きで。

178 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 15:08:57 ID:OlQDHZVq

>>153
CoDの武器叩きに関しちゃP90だけは別な
P90はパッチで改善されるまでバグのせいでダッシュ距離が2倍だから叩かれてた

179 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 15:16:25 ID:JXlWh1VE

今買ってきたんだけど
めちゃめちゃ楽しいなコレｗ
グライダーとテレポート最高だぜ！
もっと早く買えばよかったよ

180 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 15:53:08 ID:RWSTAype

>>179
グライダーはガストとあわせて使うともっと楽しいんだぜｗ
まぁ何はともあれよろしくな。

181 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 16:35:09 ID:+FWq7dDT

グライダーはワイヤも組み合わせいいね。
人間じゃないと占有がきついけどｗ
個人的にはパワステ、ポコ、テンプル、ディグとかのレイドマップがグライダーで動きやすいなあ。

182 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 16:40:11 ID:hFzNPWQT

＞牛刀グダグダ、AMG卑怯

久しぶりに吹いたｗ
刀なんてガストで飛ばせば無抵抗。AMGなんて同時に投げた本人の首を絞めることにもなる。
奇襲が成功した時点でどんな武器でも有効なわけで、仮に刀を持っても振り回すだけじゃ殺せない。
いろんな手法が用意されている中で読み合いも含めた動きが楽しいのに
「あれは嫌これは嫌」って子供過ぎて議論の余地が無いな。

何のためにエッセンスに影響されないテックが用意されているんだと。1500ってコスト無視ですかｗ

183 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 16:54:59 ID:3lLbjIl5

今日起きそうな出来事

1R目にほぼ全員がAMG買う→うはww雪合戦wwwグレ躱せないwww

184 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 16:56:03 ID:hFzNPWQT

>>183
今日は1R目にAMG買う奴多そうだよな。前もトロルがAMG買う流れがあったしｗ

185 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 16:58:31 ID:sDJPSH8G

少人数戦で相手全員牛とかでない限り初手AMGなんてねーよ

186 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 17:07:49 ID:qfipI2pr

刀牛はキルとれるけど
前線で体を張るトロールが一人減るから
味方がちょっとずつやられていく事が多い。
チームとしての勝利貢献度は少なめと思ってる。

ちょっと無謀な位のミニガン牛が
味方にいるとスゲー嬉しい。
「やっとミニガン牛倒したぜ！ハァハァ、、
　　　えっ。全快で復活ですか。」
そのガッカリ感ときたらもうね。
いなければ俺がやるさ。

187 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 17:09:31 ID:yyMrpF9D

ストラングル馬鹿にしててごめんよ。
試しに買ってみたら意外と使えたよ。

188 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 17:13:39 ID:YDhOk0fE

ストラングルでの牛漁は楽しいからお勧めだぞ。
エルフでストラングルは結構使える。

189 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 17:23:18 ID:uiC2UV1r

暴発で通路封鎖して罵声が飛んでくるメルヘン

190 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 17:25:00 ID:RWSTAype

敵牛はめようとストラングルかましたら
何故かその真上にテレポしてくる味方牛

ほんとごめんなさい・・・

191 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 17:28:07 ID:YDhOk0fE

ストラングルのベットで絡み合う二匹の牛か。
なんというガチムチエロパラダイス。

192 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 17:29:05 ID:+FWq7dDT

外人の味方エルフが敵を見つけ次第ストラングル発射ですげー邪魔だった事が。
ピナクルの下段の出入り口ほとんど埋まってて味方帰って来れなくて涙目ｗ
最後までストラングル発射＞スモーク逃走で何したかったのか良くわからなかった。

193 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 18:27:05 ID:g6sUF0BL

>>192
ストラングルの輝きにうっとりw
我らがツリーを愛してるのと一緒だね

194 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 19:52:37 ID:Ks2G9pfk

今日は、頑張った自分へのご褒美（笑）ってことで夏色コスメ（笑）に初手AMGで彼の気を引いちゃいます（笑）

195 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 20:00:26 ID:4wvgH8Ld

スマリン無くても結構張り付くね
ミレニオンが宙に浮いた瞬間ウニューンとなった

196 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 22:00:49 ID:/mHRgtJ4

今日
ナーブのRNAで開始早々ほぼすべての出入り口封鎖したヒューマンいて邪魔だったな
本と何やりたかったんだか

197 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 22:20:46 ID:KuYQiShl

>>196
たまにいるなそういうの
あと回収ポイントの入り口のところを十重二十重に
ストラングルで塞ぐやつとか。
それムダだからやめとけと思うんだが・・・

198 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 23:28:39 ID:rQct6R39

>>195
スマリンはオートエイムというかロックオンだからな
スモーク持ってないときは結構きつい、わりと有効なのはサモン
ミニオンはキャストした本人の目の前に出てくるので、盾にもなるしロックをミニオンに切り替えてしまう事もできる
相手が初級者ならそれでとまどうし、上級者でもアクティブ状態を解除せざるおえない。
まあスモーク装備がベタではあるけどね

199 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 00:30:33 ID:ubBFM/MZ

無意味だとしても、なんか一所懸命ふさいでるから
吸っちゃっていいのかしらと悩む。

じゅうじゅうにじゅうじゅうと読んでｗ
見渡す限ドーナツ状に広がってるストラングルサークル見てみたい

200 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 00:58:19 ID:4VmT5nQ6

ポコRNAで開始早々俺以外の外人がいなくなって、殺されたあとにあいつらどこ行ったんだよと背後霊で見たら
ゴールに全員集結してて、あちらこちらにストラングルが張ってあったの思い出した

201 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 01:05:53 ID:URN5zSl4

>>200
あるあるｗｗ
いつもは無駄にアグレッシブなくせになｗ

202 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 01:07:40 ID:hxG3iDRi

何故か追放されたんだけど・・・俺何かしたのかな・・・

203 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 01:08:12 ID:Rvl22gJI

>>202
弱い

204 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 01:10:01 ID:mK1CsIoj

構ってやるからタグプリーズ

205 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 01:11:49 ID:7MmjUSbJ

>>202
極たまに理解できない投票があるから気にすんな

206 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 01:14:25 ID:mK1CsIoj

でも追放されたんだろ
チームの同意がいるんじゃない？

207 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 01:44:55 ID:p4Ot2cX8

>>199
分かってると思うけど一応、「とえはたえ」なんだぜ

外人ズには意味もなく追放されることはある
あとラグの原因とみなされて追放されることもある

208 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 01:45:34 ID:hxG3iDRi

途中参加で1戦だけだったんだけど、
もしかしたら味方キルしてたかも？

1回だけ出くわした味方トロールの頭ハンドガン一発だけ撃ったのは覚えてるけど
さすがにそれで追放はないよね

209 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 02:56:49 ID:5Saqd3q1

>>202
たぶん、その部屋にいたな。
入ってきてすぐに敵側からvote掛けられた人だろ？
恐らく、あれは間違ってvote掛けただけだと思う。
そうでなかったとしても、>>205の言う様な感じだから気にしなくていいと思うよ。

投票が通った原因は、単に名前が外人ぽかったせいだと思う。
最近、糞外人が紛れ込んでくる事が多いからな。

210 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 03:11:40 ID:5Saqd3q1

>>208読んでなかった所為で、
二行目が微妙におかしいけど勘弁してください

211 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 03:56:03 ID:AoiYfLBs

>>100じゃないけど新参です
ロケットランチャーの実用性って威嚇以外にあるの？
弾からしても高いし、手榴弾の控えにしかならないんだけど
持ってたら取られた時の絶望感もひどいし
まるでボンボンの小学生が同級生にたかられるようにたかってくるし
ハンドガン＋スマリンでヘッドショット狙う方がまだいい気がする

212 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 04:04:19 ID:4VmT5nQ6

ロケランはグレ以上に範囲広いので、敵がまとまってるとこに近くからぶっ放すのが一番効果ある
なので、エンハンス辺りがあると効率よく使える
種族はトロールがいい

213 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 04:06:41 ID:iNPujWRX

ロケランは使い所が難しい。
ツボにはまれば最強の武器だけど
そんな金あるんなら他のマジックやテックを購入したり
報酬の少ない味方にバラまいたりした方が
良い場合が多い。

214 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 04:32:03 ID:CjzIUDyf

PT相手にロケランで４人同時に殺したのを見たことはある
うまくいけば値段に見合った絶大な効果があるよなぁ
まぁ、１R目武器みたいな博打要素は高いけど。
５－５とかで金余る状況なら誰かに金集めて使うのなら結構いい

215 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 04:32:40 ID:W0lmr+51

グライダーで打ち下ろしたり、至近距離でスモーク併用でぶっ放したり
使う人間が使えば非常に凶悪　直撃すれば死体も残らんし
ただやっぱ値段がネックすぎるんで×ー５とか追い込まれたときや
５－５の最終ラウンドで隠し玉として使えば有効

216 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 04:35:48 ID:ubBFM/MZ

>>211
3人くらい吹っ飛ばしたときの爽快感ｗ
囲まれて取られそうなときはジャンプして足下へ発射！
スモも忘れずに

AIM上手いみたいだからライフルかスナで十分かもね。
お金余ったとき買ってみるとか。

217 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 05:56:02 ID:KQYXiyqF

最終ラウンドの切り札はいつもロケランか砂で迷う
ロケランは強力だけど、砂も遠距離からパスッと撃ち抜けるし
何より余った分を他の人に援助出来るのが大きい

218 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 06:36:35 ID:lKvgSPQN

偽善だ

219 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 09:00:35 ID:Q3cVFYER

いつもマジックとテック買いまくってるせいか5-5でもロケラン買えた事ないなぁ。
おかげで敵から奪った時以外ほぼロケラン使った事ない。
買うにはドワーフでツリー+リザ+αのみで金貯めるのが一番かしら。

220 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 09:29:06 ID:G92OwEFs

>>219
おっさんはな、敵に当たる当たらない以前に、飛ぶか自爆かっていう二択があるんだ
特に高所からの撃ち下ろしの時に

221 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 10:40:00 ID:X9JrUc3z

ロケランは効果じゃない。夢だ。
ナーブ、エンハンス無し。上のスカイブリッジに向かって発射！

見事味方を3人やったときに俺は思った。これは夢の武器なんだな、と。

222 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 10:44:22 ID:9SbmP9Ju

スカイブリッジ貫通するのか・・・面白そうだな

223 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:07:10 ID:Keiyi7+O

テス

224 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:07:37 ID:Keiyi7+O

テス

225 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:09:19 ID:C2EqUbrW

薄い壁なら貫通する、らしい

>>221
しかし味方やっちまうとはw下手したら投票もんの失敗だ

226 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:13:55 ID:hWWUXxNJ

ロケランなら仕方がないさ

227 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:16:56 ID:WldX+1tg

パワステの足場にいる相手は真下からも目視できるので結構狙い目

228 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:16:59 ID:Keiyi7+O

テスト

229 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:23:44 ID:DPFc0BFZ

230 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:49:53 ID:QO62S5WC

おいおまえら！０キル７デス報酬０のやつにもリザしてやれよ
昨日なんて延々とリザ要望出してたぞ

俺はしないけど

231 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 11:54:54 ID:8MzLoUTP

>>226
相手は素人が使うなよと思うだろう、自分もきっとそう思う
だから一度も使った事が無いｗ

しかし使わない事には使い所が分からない、このジレンマ
だからスコアが上位に食い込める様になったら勇気を出してみようと思う

232 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 12:04:04 ID:uf5Zlq2s

一発1000円は凄まじすぎるw
Quakeやらの時代にはロケラン持ってりゃ勝ちな感じだったけど
いつからかロケランは総合的に見てかなり使いづらい武器に設定されていったな

233 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 12:48:34 ID:G92OwEFs

どっちかって言うと砂の方が使いづらいな
力の入れ過ぎで予期しないズームをしてしまう

234 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 12:53:05 ID:C2EqUbrW

>>233
ロケラン自体は強力な武器なんだが
値段分の働きをしようと思うと難しいってだけだと思う
取られた時も泣けてくるしな

235 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 13:36:20 ID:AoiYfLBs

やっぱロケランは使いどころ難しいのか････
まぁあんまり安いとｸｿゲーになるし、5000ぐらいが妥当だね
しかしライフルってのはなかなか高性能で格安だからいいね
一ヶ月後にはヒューマンでオンに入るからよろしく

236 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 13:37:28 ID:K//LBgB4

ロケランがスナライと同じ値段設定だったらロケランゲーになると思う。
そんくらい強力な武器だと思うんだけどな～。

237 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 13:39:55 ID:p4Ot2cX8

ロケランは500＄安くてもいい

あとついでにショットガンは50＄安くてもいい
カタナは100＄安くてもいい
サモンは500＄安くてもいい

俺の感覚ではそんな感じ

238 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 13:56:03 ID:K//LBgB4

ギリギリその値段足りなかったんだなｗ

239 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 13:59:04 ID:p4Ot2cX8

いや、使い勝手と性能を考慮するとこんなもんかなと

ぶっちゃけ一番安いSMGとライフルが高性能すぎて
高価な武器にあまり強みが無いという気もする
ミニガンはまた別だが

240 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 14:55:16 ID:pBc+tNsf

>>239
サモンに関しては同意するけど、カタナとショットガンは適正じゃないかな？
ワイヤヒューマンとかエルフにカタナで裏取られたら逃げ切れないこと多いと思う。
ショットガンはどちらかというと防衛に使うことに強みがある気がするし、味方陣地で使ってれば敵に取られにくいっていうのもあると思う。

241 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 15:01:23 ID:C2EqUbrW

その微妙に高いなって感覚ぐらいだから丁度いいとも思うんだけどね
負けチームが資金面で劣勢になる分基本武器は買いやすい値段で、
尚かつ勝ちチームが高価な武器を揃えても対抗出来る仕様にしないとね

高価な武器は使いなれてくると値段相応だなとよく思うよ。

242 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 15:41:59 ID:K//LBgB4

スナイパーの一撃必殺っぷりにはあの武器仕様になれると惚れ惚れする。
慣れてないとクソ武器。

243 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 16:02:15 ID:6qQw4E2j

ほぼ日本人部屋なのにラグいとかわけわかんね

244 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 16:18:00 ID:K//LBgB4

一人クソが混じると全体がラグくなるような設計だかなら～。
まあ、しょうがない。

245 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 16:28:39 ID:Q3cVFYER

たまに買うスナライは厄介なライフラーに対するアンチライフラーとしてよく使うな。
適当にぶち込むだけでも攻撃してくる頻度激減するし。
ライフラーがこちらから認識できる場所から攻撃していて、かつその標的が自分じゃなくて、
かつ自分を認識していない時には確実に仕留められる。あんまないけど。

246 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 16:56:00 ID:WldX+1tg

スナは何人かが衝突しあった状況で味方トロールを盾にして撃つとかも結構いける
冷静さと大胆さを備えた試合巧者が使うと2500でも安く感じるかなり脅威の武器だ

247 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 16:57:59 ID:2sV5QQEO

>>242
ニヤニヤが止まらん武器でもあるよなｗ
武器実績とれたあたりから覚醒したよ
けど趣味の武器

248 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 17:15:54 ID:vfwaKVj6

あの射線の残像が妙な快感を生み出してるな＞砂

249 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 17:29:25 ID:KQYXiyqF

砂は牛とライフル持ちが多い時は凄い効果を発揮するな
おっさんが多い時は大人しく別の武器買うけど

250 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 17:37:51 ID:hWWUXxNJ

他の武器と異質な発射音もたまらん
スナ相撃ちとか燃えるわー

251 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 18:24:05 ID:1VhmYiOa

レッドルームとスナイパータワーでの撃ち負けた時の悔しさときたら…

252 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 18:30:14 ID:5Saqd3q1

×ライフラー
○ライフルマン

253 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 18:57:11 ID:C2EqUbrW

牛を使う事が多い俺はスナイパーの発射音にすごく敏感です
この前ディグのリネ牛だった時に、ビックブリッジの真下に潜りこんで
ガストグライダーで奇襲をかけようとしてたんだが何回もミスってなかなか上がれなくてね
ちょいと後ろが気になったんで振り返ったらスナイパーと目が合って
「ズキューン！・・」
向こうさんはニヤニヤが止まらなかったろうよ、あれは口惜しい

254 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 21:04:46 ID:4VmT5nQ6

カウントダウン期待したが、１０位以内ならまだしも５位以内はさすがにきついな

255 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 21:08:42 ID:4VmT5nQ6

あ、しかもこれセッション数とプレイ時間だけか
マルチプレイのプレイ時間ぐらいでしかランキング入れないからな・・・

256 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 21:23:41 ID:3SflTht3

今日初めてエルフにワイヤつけてみたんだが、
すっごいライフ減るねｗ占有もきついし
常備してる人っている？

257 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 21:27:14 ID:4VmT5nQ6

外人部屋でニンジャプレイするときぐらい＞エルフワイヤ

258 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 22:09:52 ID:CjzIUDyf

外人部屋でワイヤ＋グラインダーで刀プレイしてたら
オゥ、ニンジャスタイル！HAHAHA！って喜んでた

259 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 22:13:32 ID:iNPujWRX

バカタナエルフ（ワイヤエルフってもち刀だよな？）は使えなくはないが、
相当な反射神経と戦術眼がないと
日本人部屋ではカモにされちゃうね。
占有がきついしマシンガンに追い回されると
すぐ倒れるし、、、。
同じ装備するならヒューマンの方が硬いし
テレポート有効回数だってヒューマンのが上。

でもバカタナエルフを使いこなせる人も
ごくわずかだけど存在する。
俺には無理だが。
バカタナエルフは結果を出さないと
白い目で見られたり悪評もらったり晒されたりｗ
お勧めはできない装備だよ。

260 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 22:41:10 ID:gfwHkCru

牛3人ぐらいで敵陣突っ込んで強襲できると脳汁沸いて楽しい
でもちょっと調子に乗って次ラウンドもやると即効対処されて
やわらかビーフになるのもまた楽しい

このゲームっていくらでも対処方法あるのがいいよな

261 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 23:03:42 ID:Fgz4cnBF

ワイヤ刀使いこなせる人は普通の装備の方が使い勝手いいと選ぶから少ないんだよ

262 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 23:44:45 ID:C2EqUbrW

>>261
元からスピードトップのエルフをさらに加速させて刀振るう機会なんてそうないよな
俺が使うと壁にぶつかったり追い越して尻撃たれたりろくな事ないんで使わない

263 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 00:02:22 ID:pBc+tNsf

サドンデス何回も入るレイドはやっぱり面白いわ
すげー疲れたけど

264 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 00:05:03 ID:VMqdL7ib

たまにソロでエルフ使うとスピードに慣れなくて落ちます

265 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 00:14:43 ID:asW/hPJf

エルフでワイアアクティブ使うとごっつい勢いでライフ減るからなあ
その状態で切りかかってもちょっと反撃喰らったら即死する勢い
しかも自動回復が発動してエッセンス回復速度落ちるからその後の展開も
かなり面倒だったりする

266 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 00:37:48 ID:3esZt5O2

>>259
使いこなして結果をだしてもバカタナエルフって言われるのかｗ

267 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 01:13:42 ID:UH7+OMt5

使いこなせても野良だといまいち周知されない罠

268 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 01:29:40 ID:3esZt5O2

>>267
そうなのか・・・
刀フェチが２０キル１０デス０リザ位とかなら
バカタナとは自分は思わないけどな。

自分が死んで味方エルフ来たって時にがっくりするくらいかorz

269 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 01:39:04 ID:vzg2oUPN

ああああああああああああああファック死ね糞nooooooooooooooooooooooooooooobbbbbbbb

270 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 01:54:35 ID:j7IRMSZw

　　　　　　　　　　 |`ゝ
　ﾄﾞｯｷﾝｸﾞ　　 _／/´
　　　　　　　／ :;/'
　　　　＿/@,;)ゞ
　　_／;@/￣
　 /",:;ン　　　にぼし
__/,／
`V

271 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 03:05:40 ID:RBFHZNyb

久々にやったら試合にならない部屋多かった
成長しない奴って以前書いたけど共通項があって
一向にそれが直る気配もないからしょうがないのかね

あと面子見て落ちたのにカムバックするの感じ悪いぜ
わざわざランダムマッチでシャッフルしてる意味がなくなっちまう

272 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 04:29:56 ID:vn66Lutj

後半部分が何をいいたいのかさっぱり分からない

273 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 08:21:00 ID:qGhuJILZ

あんたも定期的に湧くなw
上手い下手は個人差があるんだから仕方がないだろ
そんなことでストレス溜めるなよ

274 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 09:18:57 ID:3esZt5O2

>>269-271はココでストレス発散してるんだよｗ

275 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 11:01:23 ID:O5T4bcBI

>>270
これいいなｗ

276 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 14:24:53 ID:bSX/Fsu+

>>268
安心しろ。バカタナってのは「必ずカタナを買って役に立てない奴」のこと。
普通に貢献してればバカタナではない。大半の奴は認知してるが最近の新規にはそれがわからないだけ。

277 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 14:27:47 ID:9pb838M0

でもワイアエルフはリザ買ってくれないことが多いから
チームとして計算が狂う原因になることもあるよね

278 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 15:34:11 ID:ja5xeXVi

>>271
俺はよく嫌いな奴と一緒なら落ちる。悪く思わないでくれ
そして他にマッチングされないので結果また帰ってくる。
反省はしてない

279 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 16:10:38 ID:4224tu6x

>>278
その時だけそのマップをはずして検索。これで解決。

280 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 19:11:35 ID:m/FU1HqE

HL2途中で飽きた・・・
他ゲーが楽しめないなんて、全く出会って良かったのか悪かったのか分からないぜ

281 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 19:39:27 ID:R3EGszMl

流石に少々飽きてきた（遊ぶ時間が短くなった）からと
他のゲームに手を伸ばすものの、何だかんだで戻ってくるんだよな

最近、そんなループに陥ってる…

282 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 20:05:11 ID:3Fm3KNhd

最近出たゲームはシングルモードはよくできてるけど、マルチは微妙なのが多いからな
シングル終わるとマルチやらずにこっちに戻ってくる
そういう意味ではBFBCには期待してる
デモもラグがなければ面白いし

283 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 20:30:34 ID:ja5xeXVi

ホストの人ってどうやって判断するの？

284 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 21:24:51 ID:GnPfY5P+

>>282
その点シャドウランはシングル（オフラインプレイ）も充実してるし最高だな！

285 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 22:34:25 ID:wcTTg7fH

>>278
その嫌いって何？
PTとかマナー悪い奴なの？

結果お前の行動がマナーないわけだが
それで正当化できると思うなら>>279みたいにしてくれよ

286 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 22:44:24 ID:pRZrCcem

プリファレンスがちゃんと適応されるならな

287 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 23:50:55 ID:T8wZqEXp

>>285
１ゲーム終わった後での話しじゃないか？
それなら理由はどうあれ好きに落ちていいと思う
逆に途中抜けだったらどんな理由でも迷惑だけどね

288 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 01:25:26 ID:AGXQYV6x

>>287
1ゲーム終了
↓
次のゲームでチーム分け
↓
メンツ見て抜ける
↓
同じゲーム入ってくる
↓
違うチームに入っていたから確定

こういう奴いない？
名前は晒さないけど

289 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 01:34:34 ID:QgXmwsHK

1ゲーム終了
↓
次のゲームでチーム分け
↓
メンツ見て抜ける
↓
便乗して抜ける
↓
相手側の主力級がチーム移動する
↓
同じゲームに入って様子見
↓
復帰

さすがにこれは晒そうかと思った

290 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 01:35:50 ID:Z/Ce8YI4

>>278は俺もよくやる。PTが一歩も譲らないんだから、抜けるのくらいさせてくれ
PT以外にも一緒にやりたくないやつは数人いるけどなｗ
プリファいじっても同じ部屋につっこまれて大抵諦めるが、逆のチームになったらまた抜ける

291 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 01:36:43 ID:AGXQYV6x

あ、俺が言ったのは「１ラウンド」じゃなくて「１ゲーム」ね
まだ開始もしていない話

292 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 01:42:27 ID:QgXmwsHK

抜けるのがだめなんじゃなくて都合いいときだけ復帰する人の話

293 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 01:45:33 ID:Z/Ce8YI4

あー、逆になったら抜けるつったけど
PTと同じチーム＞抜ける＞逆で復帰は続けることもある
あと、マップ変わって人減りまくってたら面子関係なく抜けるかな
３対３とかつまらんし

その都合ってのが判断難しいんじゃないの
５－０とかで負けそうだから抜けるってやつはほとんどいないだろ
同じ話題で晒すとか結構見るが、晒したいなら勝手に晒してこいよ

294 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 02:41:52 ID:HWFbASiD

>>290も結局、自分の都合で選んでいる訳だから、PTなんかと変わりないな

295 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 02:56:33 ID:k5MAomgD

最近夜も外人多いから一方的な展開になって、
次のゲームでも外人ＰＴチーム所属とか
それ以外でも、相手に4-5人の日本人ＰＴとかいたりすると
味方に新規・外人がどっさり来たりする

しかし抜けると晒される、野良はほんと地獄だぜフゥーハハァー

296 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 03:09:22 ID:Z/Ce8YI4

>>294
確かに俺は自分の都合で抜けてる　というか、入る部屋を選んでいるが
どこがPTと変わりないのか教えてくれ
部屋選ぶのダメ。抜けるのダメ。ラグい部屋も抜けるな　とでもいいたいのか？

297 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 04:00:22 ID:rjYocelY

うっひょー
発売から１年
やっとマスターシーフ取れたぞー！

298 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 04:05:28 ID:fd4zIaMc

ピアキャスで野良配信してる人いるんだな

299 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 04:06:11 ID:7sNcqXnA

　そうかんけいないね
　殺してでもうばいとる
→ゆずってくれたのむ！！

300 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 08:06:27 ID:2PCNGUzp

嫌な奴がいる時は試合終了後に抜けてるなぁ
面子見て入り直す奴とかがいる時な
まぁ自分以外もボロボロ抜けていくから、皆同じ考えだと思うけど

301 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 08:28:52 ID:0pT6SRee

俺はこないだ一回だけ入り直した。
と、言うのも戦いたい相手と同じチームになったから。あ、ダメっすか？ｗ

302 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 10:16:03 ID:Y60L37a4

winたんの事ですね。わかります。

303 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 10:33:40 ID:oop6gcuX

てかラグいから抜けたのにまた同じ部屋に放り込まれるなんて頻繁なんだし
抜けた奴がどういう意図で抜けて復帰してるかなんて判別不可能に近いだろ
ゲーム終了後と開始直後は多めにみろとしか言えない

304 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 11:16:10 ID:pqx9g1E3

チームの面子差ありすぎて勝てないと判断したら抜けるよ
絶対勝てないってわかってたらつまんないもん
勝ちチームに再参加はしないけど

305 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 11:42:37 ID:IC7/LrxT

>>304
一戦目はしょうがないけど次の試合に行っても
前回とほとんどメンバーの組み合わせが変わらなかったら
レイプPT乙と思って抜けるね。

306 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 15:45:44 ID:Y60L37a4

性格的にドMだからってのもあるけど、
圧倒的に負けるのも嫌いじゃないなぁ

稀にドMが集まって、逆転できたりすると
もうshadowrunやめられないっすよ。

307 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 16:22:25 ID:k5MAomgD

youtubeに上がってる昔のグラひでえｗ
今のがまだ全然クセ無いと思える
http://jp.youtube.com/watch?v=aJrXq9QDon0

ＯＰ版　リネエルフのキモさはくせになりそう
http://jp.youtube.com/watch?v=mVTAEBu-sv0

308 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 18:07:10 ID:pqx9g1E3

なんかアメコミっぽいな

309 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 18:39:13 ID:owhb8Yrz

でもツリーは昔の方が俺好みw
なんかうっそうとしてる感じがいいw

310 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 18:50:28 ID:nFljESRQ

逆境を楽しむんだ。

311 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 19:14:57 ID:qz8PcYyz

面子見て何回も入り直す奴って一人しかいないだろ

312 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 20:22:39 ID:PRhWD7SW

PTは自由ってことで面子見て抜けるのも自由っていう流れが起きた
別に他の理由でも構わない、例えば>>304-305みたいな

継続の意思があってラグるかどうかわからない種族選択で抜けるんだから
チーム変えたり様子見したりして復帰するのは感じ悪いよって話
結局いい感じにシャッフルされたのがｇｄｇｄになったりな
ラグ抜け、強制落ち→復帰、単なる途中抜けとは違うんだから判定可能だよ
証拠なんて言い出したら途中抜けで晒されることすらおかしい

話が噛み合ってない部分があるので今一度まとめました
とりあえずこれで終わりにします

313 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 20:33:20 ID:oHVGbfgz

ダメチームだと思っても装備がそろってから逆転できることがある
自分勝手だと思っていたプレイヤーとの連携で相手チームを崩した時の快感
それがシャドウランを止められない理由だな

314 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 22:49:36 ID:fmxFhLC9

たまに切断されて入りなおすのカウントしてないですよね・・

ディグとファベーラの16枠しか入らない設定なのになぜかロビーに接続したりするのは
人口少ないからなのかマッチング設定がアレなゆえか気になったり

315 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 00:52:31 ID:nBRxfR80

ＰＴ部屋だったらさ。
普通にメンバー振り分けされると
野良側のメンツがどうしても弱くなるのさ。
萌えキャラやら初心者やらの割合がおかしな事になる。
（ＰＴメンバー１人と等価で扱われやすい）
→レイプ試合になる。

だからメンバー振り分けの瞬間、
ＰＴの人数を部屋の過半数にしてしまえば
（結果画面あたりで抜ける）
ＰＴは両チームに振り分けられ
レイプ試合がおきにくくなる。

316 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 02:04:57 ID:ENnAoewh

お前アキプーPTにレイプされてんの？ｗ
嫌なら抜ければ良いのに。
昔に比べりりゃ今は全然マシだろ

317 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 02:53:31 ID:KZl/Mfc5

オンまであと一ヶ月の辛抱！
辛抱ってもオフでも毎日四時間やるほど楽しいぜ！
ところでオンって仲間に金あげたら○○からもらったってすぐわかる？
ツリーとリザとエンハとライフルとサモンしか買わないから
四戦、五戦ぐらいから金余ってしょうがない
かといって｢あいつ金あるのにストラングルとか買わない｣っつって追放されてもイヤだし

318 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 03:03:06 ID:R7X/0CNU

そのマジックの買い方もオンでやると変わってくると思うよ
まず回避マジックかテックないときつい
送金は誰から送られたかはわからないね

319 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 03:04:34 ID:OgnYg2Fs

>>317
オンに来たらﾎﾞｯｺﾎﾞｺにしてやんよ。オンとオフは動きがまるで別物なんで
買い物も変わってくると思うよ。

320 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 03:17:49 ID:FFtsPn5V

>>317
ニコニコの動画でどのような場所でテレポ使用してるかを
見ておくといいと思うよ。
俺もオフ１ヶ月してからオンいったんだけど
テレポポイント知っておくだけでかなり違うと思うよ。

321 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 03:23:05 ID:6s48Ecch

>>317
オフで４時間も遊べちゃう君はオンに来たら廃人確定だな
必至とは言わないがテレポは憶えて損ないぜ、特に対人だとあらゆる局面に対応できる優秀なマジックだ
んじゃサントスに輝かしい未来な

322 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 04:11:49 ID:iRAzJspn

久しぶりに買い戻そうかと思ってるんだけど
まだまだ楽しめるかい？
アップデートとかされてる？

323 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 04:52:13 ID:R7X/0CNU

>>322
落下死以降放置されてる
新参がちょっと増えた
あとは前と一緒で古参ばっか
ゴールデンタイムから深夜にかけてなら日本人だけの部屋がある

324 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 08:02:28 ID:PEBsquUM

最近外人が多いけどね
昨日もリザしない外人ばかりのチームだった
相手は古参メンバーで、結果は0ー6
VCで、「ジャパニーズプレイヤー、ハッハ」とか言い合っていて、気分が悪かった

325 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 08:28:27 ID:KZl/Mfc5

やっぱオンじゃあテレポ必要か！
奇襲のつもりでinsaneのいる部屋突っ込んだら一秒もせず殺されたからあまり使わなくなってたぜ！

サモンは探知機としても優秀だし可愛いから好きだ！
スナイポな俺には探知機のサモンとエンハは必須だから金余ったらテレポ買うか！
オンで報酬貰えるほど活躍できたらの話だがな！

326 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 09:06:27 ID:17a7au+a

・・・サモン、エンハ、砂ライフルか

やればわかるがその認識はオンでは通用しないぞ。。。

327 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 09:28:17 ID:u2q2zBvG

エンハで偵察しスマリンで各個撃破するかスモークでやり過ごしながら
狙撃点まで侵攻し敵の側面から鴨撃ちする没個性スナイパーとは俺の事よ！

328 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 09:29:25 ID:H42EVHhg

insaneBOTは銃撃戦能力のみが極端に強化されてるんで
それを分かってないと練習相手として適当じゃないよ
スマリン付きで先手取ってすら撃ち負けたりするんで
近距離戦を挑むこと自体無謀だから。

329 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 11:40:49 ID:1yGxJf3n

インセインは鬼エイムだから、打ち勝とうと思ったら
中長距離しか選択肢がないんだよね

オフで鍛えるならノーマルで１対複数の方が
オンでも生かせる技術が身に付きそう

330 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 11:54:21 ID:CfM37oZV

http://xbox.spaces.live.com/blog/cns!378FEC038C02D52C!8730.entry
くそう、先週はウィイレに逆転されましたよおまいら

331 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 12:02:02 ID:rOeGjlI1

さっさとオン行くのが一番いい
死んで上手い奴のケツ見てた方が勉強になる

332 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 12:12:00 ID:nBRxfR80

>>316
関係者乙。

彼らは弱いわけではないし（上手くもないが）、普通の古参だ。
そしてＰＴは彼らだけではない。
お前は知らないかもしれんが大所帯ＰＴは結構ある。
ただボイチャ使ってなかったりで、気づかないだけだ。

野良古参　　ｖｓ　ＰＴメンバー１　（まぁ良い勝負だろう）
野良古参　　ｖｓ　ＰＴメンバー２　（ここも良い勝負）
萌えキャラ　ｖｓ　ＰＴメンバー３　（話にならない）
初心者　　　ｖｓ　ＰＴメンバー４　（泣けてくる）

無理じゃね、、？

333 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 12:14:16 ID:+dVUKnI1

野郎のケツ見てハァハァするゲームだったんですね。
持ってるけどもう一枚買います。

334 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 12:15:33 ID:H42EVHhg

パブでやるならPTで部屋入る→即全員PT抜けが最強
これで同じメンツでやれるけどメンバー分けは公平になる、はず

335 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 12:38:55 ID:cxxhCw4D

>>332
サブタグとEのPTがもっと糞だったからそれに比べたらマシってことじゃね
俺にとっては十分うざいけどな。そのサブタグとEも個人だとプーPTに負けてることもある

336 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 12:54:12 ID:5qQuEk9v

いやー　　プーＰＴって上手いのプーとランバーだけじゃんｗ

Ｅの方が断然上だと思われ

337 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 12:55:10 ID:H42EVHhg

タグ出して語るなら晒しスレ行ってやってくれんか

338 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 12:59:46 ID:cpiTYAkI

即座にNGIDに放りこんだ俺に隙は無かった

339 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 18:46:46 ID:ZDnnPs1+

誰のことやらさっぱわからんからノーダメージ

340 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 18:57:19 ID:oFY7PjQl

こっちで書くの自重しろと言いたいが
今さっきPT面子固めるために出入りされて結局BOT2人混ぜられたので
もう荒れても仕方ないところまで来てると思う。

341 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 19:16:20 ID:4wTE7F6s

それはどこのPT?
晒しスレに書いてくれYO

342 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 19:18:26 ID:sdNliZKa

>>340
そういう奴らこそ晒しスレに書けよ。考え方が逆なんだよｗ

343 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 19:23:27 ID:KBkZ7QdP

いつも3人PTで楽しませて貰っています
これからも動けるbotとして皆さん頑張って下さい

344 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 19:28:36 ID:khuwwUT5

嫌だったら相手しないことが一番効果的
相手している野良がいるならそれが野良の答えってことだから

345 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 19:29:25 ID:dm0OXWSQ

プーは敵味方関係無しに見るだけでイラっとくる

346 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 19:34:36 ID:oFY7PjQl

じゃ、晒しに詳細書いてくるわ。
こっちが荒れるのは嫌だ品

347 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 20:53:49 ID:fzg0b6Ml

ナーブのハンガーを無視する人多いな
ＡＦもあって、スカイブリッジ、エレベーターホール両方の近道にもなる、
両ルートへの裏取りもしやすくなる重要ポイントだと思うのに

348 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 21:25:20 ID:bllFbur9

隠れる術がない場所でもあるしな。

349 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 21:27:52 ID:UCgkigbc

ハンガーは通路にはなるがとどまると囲まれて死ぬから

350 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 21:30:45 ID:Tt/bk5bI

リネ牛のときはハンガー降りてAF取りに行くことがかなりある
援護行っても通路が狭くなるだけで効果薄いだろうってこと多いし

351 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 21:32:33 ID:oFY7PjQl

ハンガーは地下あるからそんな死地でも無くないか？
スカイブリッジの下は厳しいけど、そこ抑えちゃえば勝負が決まるくらいの場所でもあるし。

352 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 21:32:56 ID:qPljDMpH

ハンガーを歩くときは、何かあったときに離脱できるよう
グライダーとテレポが欲しいね

353 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 22:47:36 ID:4wTE7F6s

おっさん涙目

354 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 23:02:42 ID:mNrnP+J6

テンプレで晒しスレをリンクして誘導してはどうかと

355 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 23:04:38 ID:UCgkigbc

あんな下衆スレにリンクなんて貼るな

356 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 13:50:14 ID:pK3QwJX2

>>331
オンに行けたらすぐに行くけど今はまだ行けないもんでね
なんにせよオンに行くまではオフなりの楽しみ方をするより他はないさ！

357 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 20:12:38 ID:g9YXnFnV

なんでこんなに外国人増えたんだろう…

358 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 20:34:01 ID:6WnCd6lP

あっちも安売りしてんだろうな

359 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 21:37:59 ID:E+YBdO5h

なんだこりゃ。
ろくな部屋がないぞ。

360 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 22:10:30 ID:tL1D2lzK

発売一周年企画として糞外人祭りが開催中です
どうぞごゆっくりお楽しみください

361 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 22:11:55 ID:h28KrdB3

組んでるカスが散ってるせいでろくな部屋ないな
野良好きだけでやらせてくれよ

362 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 22:12:30 ID:XHhXhRm3

今の日本人雑魚ばっかだから外人の方がマシだ

363 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 22:23:18 ID:tL1D2lzK

それは無いわ

364 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 22:23:21 ID:wbSDeLd2

フロントラインのパッチがきてる。

365 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 23:06:01 ID:oteZaeXV

今日女いたぜ

366 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 23:57:31 ID:jEeWUgWE

みんな頭にきているようだな

367 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 00:02:31 ID:BkuIYLNj

どうして俺はカタナ買った後ばったりキルが稼げなくなるんだろうｗ

368 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 01:14:11 ID:pz5yjgRm

>>367
あるあるｗｗｗ
俺はＭＧかミニガン買ったら倒せくなるｗ
つまり後半は…orz

369 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 01:26:20 ID:D5t8Hyz1

>>367
カタナとSMG買ってSMGだけ使ってればおｋ

370 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 02:53:21 ID:T+uGWGzi

カタナはワイヤと組み合わせて盾に使うといいお。
エルフの時は素直にライフルで良いと思う。

371 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 02:58:50 ID:KW0aEHIJ

カタナは物陰から様子見出来る機能といい
ブリらせたりワイヤと合わせて盾にしたり
サブで持ってると便利だよね

しかし最近の野良は良い部屋少ないなー

372 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 03:06:49 ID:T+uGWGzi

なんかアトリで少人数部屋しかこないよな。

373 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 03:18:47 ID:dqYP4w01

それ以前に立体的な戦いを出来る人が少ない気がする
顕著に出るのがリネでのパワステやディグだが、毎度ケイブやブレイクルームで固まって全滅してるパターンが多い
そうゆう部屋での古参は移動指示だしたりAF取ったりリザして歩いて敵とも戦うから大忙しだ
その上一方的なゲームが多いとさすがに溜め息が出る
がもう少しすれば皆熟れてくると、信じてる

374 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 05:02:55 ID:dZQaLtb2

ＴＦ２でブチギレまくってるが、こっちはもうあまり気にならないな
向こうに比べたらこっちは一人でもそこそこやれる
といっても、レイプされるときはされるけどな
６－０を６－２くらいには引っ張れる。相手がＰＴでそれが何試合も続くとこっちでもいらつくがｗ

375 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 08:11:49 ID:2Vl1tU1y

VISTA版のを買おうと思ってるんだけど推奨環境ギリだけど大丈夫かな？
最低の環境でもXBOXと同じくらいは動くかな？

376 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 08:13:59 ID:2Vl1tU1y

連投スマ、今外人含めて同時接続人数ってどれくらい？

377 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 08:16:19 ID:UB2Q3Bag

雛見沢／13歳

378 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 08:18:24 ID:2yoRxLCk

>>374
TF2は日本人同士でやるCTFでのサドンデス突入率の高さが異常ｗ
お前ら旗取りに行けよとｗｗ

379 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 09:31:12 ID:8iaEg2GF

>>373
パワステではリネエルフや人間はグライダー買うべきだと思うねえ
グライダー＋テレポートあると攻めが凄く多面的になると思う
ブレイクルームやフロントサイドからの攻めだけじゃ逆に包囲攻撃で
やられる危険が高いし

380 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 09:51:17 ID:SjS39pWS

パワステは意外と広いマップだからな～それに移動できる空間を多いしな
ただRNAが最初からヘリポートでがっちり守られるとリネ涙目
AFルートは
スロープ、階段、コンテナジャンプしていくの3つだが無駄に視界が開けてるから、見つかったらたどり着く前に蜂の巣のきがする
楽にスコアできる敵ならガチでも勝てるような感じ

異論かまん

381 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 10:29:36 ID:dq63yCHZ

サーバーおちた？それとも自分だけ？

382 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 10:49:12 ID:uZQGNl9v

>>380
それ逆。
ＲＮＡが狙い撃ちされて四方八方からの敵の攻撃に身を隠す場所がない。
ライフルで釘付けにされてツリーも枯らされなんもできんと思うよ。

ＡＦ確保をブラフし続ければ敵が見える場所に集まってくれるという
リネにとっては美味しい展開。
ごっつあんです。

383 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 13:05:58 ID:dZQaLtb2

そりゃ、敵がヘリポートのＨのとこだけに集まるのならそうだろうよｗ
だが、ハシゴとスロープ入り口にストラングルでも置かれて
屋上全体を使って守られたらかなり厳しいと思う
もちろん砂タワーに上る敵にも注意してな

384 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 13:07:38 ID:uZQGNl9v

>>383
超好都合。分散してくれてるんだな。

385 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 13:09:08 ID:8iaEg2GF

序盤はともかく中盤以降は場所を特定されること自体が
不利な材料だからな
AMGにライフルにストラングルにと削る要素には事欠かない

386 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 13:12:08 ID:uZQGNl9v

たまーに外人にいるよな。
ストラングル買ってゴール周辺に張り巡らせて篭るエルフ。
あれと同じ思考回路してゴール守れるならＲＮＡ最強だってｗ

387 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 13:21:12 ID:dZQaLtb2

いや、四方八方ってリネはどこから攻撃するのか教えてほしいんだが。
分散つっても、屋上だけなら他でカバーできる範囲だし
まー、ＲＮＡ全員屋上守るなんてことないから脳内理論なんだけどさ

388 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 13:26:32 ID:uZQGNl9v

>>387
オフィス裏に全員無傷でたどり着けるんだろ？
あとはもうフリーダムだと思うよ。

389 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 13:27:33 ID:dZQaLtb2

だからそっからどうすんのｗ

390 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 13:39:54 ID:uZQGNl9v

>>389
まず蜂の巣になるならキャリアーは突撃しないし
8人で屋上を分散して制圧してるって事はライフル合戦だよね。
開けてるって自分でも言ってるからわかるように
キャンプ丸見えな時点でライフル合戦きついと思う。
オフィス裏にキャンプされる環境で常に挟み撃ちされてたら無理だってｗ

きっとツリーにグレやＡＭＧはこないし敵はグライダーもテレポートも使わない。
のそのそとＡＦを運んでくるだけ！ってならガチ守り最強だろうねって話な。

391 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 13:54:00 ID:dZQaLtb2

君がいってることが想像できない。オフィス裏からどうやってはさみうちするの？
キャンプ丸みえってどこから丸見えのなのか。砂タワーからは見えるだろうが・・・。
オフィス裏からテレポでくるなら上のやつらにとってリネは丸見えになるけど
下から上は丸見え・・なのか？さっきもいったがＡＦゴールだけにいるわけじゃないんだぞ・・

392 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:02:03 ID:uZQGNl9v

>>391
エクストラクションじゃあるまいしキャンプＶＳキャンプする必要ないでしょｗ
もうめんどくさいから8人の役割明記してくれｗ
種族決めてすべて考えどおりに動く高スペックプレイヤー前提でいいから。

393 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:19:08 ID:dZQaLtb2

いや、もういいよ。屋上取ってハシゴとスロープ方面にストラングルまいたりするだけだったんだが
話かみ合ってないし、俺が文盲なのか君の話もよくわからないしね

394 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:21:57 ID:uZQGNl9v

>>393
逃げるなら反論カモンとか書くなよｗ

395 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:31:52 ID:dZQaLtb2

そもそも、それ書いたの俺じゃないよ。

いやさ、実際に俺の予想外な攻め方、もしくは普通にはさみうちできるかも知れないけど
どうやるのか　って聞いてるのに、君の返答は俺にとっては意味不明だからさ

396 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:46:12 ID:uZQGNl9v

>>395
全体を守るって事はヘリポート下が主戦場になるでしょ。
そもそもはしご付近までカバーしてる時点でオフィスから屋上に出るトコは手薄だよね。
かといって遊撃がチクチクとはしご付近ウロウロしてるRNAはそこに人数裂けないだろうし。
あと、リネはオフィス出口を取ったリネはＲＮＡよりも上からの援護射撃が可能になる。
ストラングルで固めようが屋上までおっさんが無傷でたどり着けるんだから
攻略方法は簡単だわな。

乱戦になりゃどさくさにまぎれてゴールも良くある話だし。
なんで2回守るチャンスあるのに最初の1回を自ら潰して
無傷での進攻を許すのかわかんねえ。

利点がないよ。

397 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 14:46:52 ID:uZQGNl9v

うほｗIDみてなかったｗ
ごめんよ。

398 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 15:04:47 ID:dZQaLtb2

やはり前提から違ってたんだな。

ＡＦ運ばれる屋上への入り口をストラングルで防いだら
ＲＮＡならヘリポート下なんかでは戦わないだろう
俺の言葉足らずだったが、基本はゴールのさらに上を取る。
もちろん下のほうがＳＭＧで戦いやすいから、下にも数人で上ってきたやつをたたきつつ
上から監視＆援護っていうスタイルかな
オフィスから徒歩で上るほうはストラングルで固めといて、テレポでくるところはＡＭＧばらまいて上からとかもありかな

君の話は普段のパワステＲＮＡじゃないのか。
普通は人数減ってきたとこにＡＦ取られて、さらに分断され最終的なゴール守り２，３人
そうなるとゴール中心に守らないといけないから、はさみうちしやすい手薄、余裕ってのはわかるが
これは上を全員で押さえる普段はありえない脳内理論だから。
ストラングルもおっさんいれば無傷　はさすがにないわ。多少なりとも攻撃食らわないわけないだろ

まぁ、短距離だからおっさんや牛いたら強引に押せそうだとも思うが

399 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 15:07:31 ID:PJnkuesw

～ここまで机上の空論～

400 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 15:09:54 ID:dqYP4w01

まあどんな状況かは知らんがAFゴール地点をRNA全員でがっちりガードするなんてのはまず空論でしょ
その状況になる前に数人お互い削られてるはず、意見が噛み合ないのはその過程がすっぽ抜けてるからじゃない？
初めは単純にブレイクルームに籠らないでルーフなりラダーなり縦にも動いていけばいいって話しだったはず
ルーフに３人ぐらい行けばまず上はとれるでしょ、そこから単純に中突っ込むとは行けないがね

401 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 15:17:16 ID:o9cPUHyT

机上の空論でもこんだけ考えて戦闘する連中が居るってだけで和むや
初手に刀SMG連中を何回も見てると心が荒んじゃう

402 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 15:22:46 ID:dqYP4w01

それは言えてるw
非常に健全な論議だと思う

外人は謎すぎるドワーフ初手で刀SMGとか買っておいて
次のラウンドで「１クリックしろや！」とか平気で言うからな

403 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 17:03:21 ID:8EwpeMZs

リネならレッドルーム上、その上からヘリポートとのライフル合戦。
ドワーフ居るならAF持たせて窓から飛び出れる様待機。
グレでRNA側を分散させといてなし崩しでゴールかな
日本人でもバ刀エルフが居たら無理だけどね。誰とは言わないが

404 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 19:01:57 ID:V6SpkIsB

仕事さぼるなよ

405 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 19:17:28 ID:41OGB4HG

そういえば外人PTがポコのRNAでExitPointに固まって応戦する戦術もあったな
机上ではだめだめそうなんだが、鬼ライフル鬼砂でストラングルガストAMGもしっかりしてて
何故か圧勝で終わった

406 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 19:35:29 ID:FiR8nJpZ

リネＡ｢おや？敵が一人しかいないぞ｣
リネＢ｢怪しいな･･･罠か？｣
リネＣ｢他はゴールを守ってんだろ、よくあることだ、じゃあAFもらうかな｣
RNA｢今だ！｣
隠れてた８人一斉グレネード投下

やっぱ男の夢だよな

407 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 19:46:59 ID:MYXuBL+U

慣れない戦い方されると野良組だと連携が出来上がる前に終わっちゃうこともよくあるね

408 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 19:48:48 ID:PKoiyGtd

>>404
ごめんなさい。

409 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 19:56:09 ID:41OGB4HG

日本人のRNAで思うのは守れない人が多いよな
プレッシャーかけないと好きにやられてしまうからそれも大事だが
地形的・時間的優位にいるという前提があって
リスク負って仕掛けることとそれを読んで待ち対応でおｋなことなら
アクション部分では例外も多々あるが、後者の方が余裕あるはず

よく見るだめだめパターンは
・序盤AF速攻に間に合わない位置まで降りてしまいAF速攻される
・序盤押し込んで勝ってたからそれを繰り返す→リザ差も含め段々逆転される
→引けずに同じ事を繰り返す
・単純なリレーを読めない

平面の方がわかりやすい戦いになるのと固まりぐせでそうなるのかね
長文すまん

410 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 19:56:40 ID:FiR8nJpZ

あとｴｸｽﾄﾗｸｼｮﾝとかでAF持って追いかけられてる時に
リネＡ｢くそっ･･･！ここで死んだらAFを奪われる！しかし三人も一人では相手にできん！｣
リネＢトロール横からジャンプで登場
リネＢ｢ここは一歩も通さんぞぉぉおおおっ!!!!｣とミニガン乱射
リネＡ｢リネＢ･･･っ!おまえの死は無駄にはしない！｣

他にもスナイパーの後ろにテレポートで忍び込みカタナで処刑したり、テレポート多用とハンドガンでＸ-MENごっことか、夢のあるゲームだよな、コレ

411 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 20:01:32 ID:HFwl24nP

AFの押し込みは熱いよなー。
前進んでた奴が死んでAF持とうとして、そいつの装備拾ってAF置き去りのまま
走り去った時とか、何か悲しくなるけどな。

412 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 20:06:15 ID:OtZJxz89

>>409
「日本人のRNAで思うのは」ってそのパターン全部むしろ外人部屋じゃん

413 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 20:09:13 ID:FiR8nJpZ

>>411
８人総出の必殺技『電車ごっこ』か

414 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 20:18:21 ID:41OGB4HG

>>413
あんさんも相当色好みですねえ

415 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 21:13:25 ID:D5t8Hyz1

>>405
ポコは割とゴールポイントが守りやすいと思う
それなりに遮蔽取れるしAF運ぶルートがすげえ限定されてるし

416 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 21:19:03 ID:T6qFlVoV

キャンプはつまらんよ

417 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 21:26:08 ID:FiR8nJpZ

>>415
後ろが壁で守る方向が90°しかないからな
視界が悪いが視野は狭くていいのが長所

418 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 23:16:36 ID:s+sZFXrJ

ポコの外人と言えば
ゴールのハシゴ側の部屋あるじゃん
スタート直後からあそこの部屋にトロール３人
他全員ゴールからスロープに配置されてて、どうしようもなかった
一番下からテレポでハシゴ上っていこうとしてもゴール側からライフルで撃たれるし、たどり着いたとこにはトロールが待ってる
スロープ側はストラングルだらけでロクに進めないし、これまたライフルで撃ってくる
野良だから連携も取れないし、どうしようもなく毎Ｒ同じ戦法で負けた

419 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 23:45:57 ID:MYXuBL+U

VCで連携とれてるPT対野良ってだけでも大分不利だからね
AMG撒いて削りながらトロールを狩れたらいいんだけど
連携とれないと誰かしら突入していってフォローに引きずられるパターンとかね

420 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 23:56:53 ID:s+sZFXrJ

あそこ入り口が狭いからまずテレポで入るしかないんだ
正面から入ろうとすると相手トロールだからまず負ける
しかもそのとき入り口にＡＭＧ仕掛けられてたから、テレポで入ってテレポで逃げるしかない
その状態で中にトロール３人いるからね

421 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 00:00:33 ID:gdRTmm1q

逆にナーブで外人RNA部隊が毎回ゴール地点でキャンプしてたけど
こっちの圧勝で終わってたな。
ゴール手前のところにストラングルひいて中に４人ぐらい固まってるんだけど
こっちはグレとAMGだけで簡単に崩せるし下策もいいところだろってw
ピナクルでもAFを自軍に持ち帰ってガチキャンプしてたり外人の戦術はひと味ちがうというか面白いな

422 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 04:15:48 ID:aSSyqH9w

どこのマップもチキンだらけだと負ける。
チキンだらけでもなんとかなるのはディグＲＮＡとテンプルＲＮＡだけ。

キャンプするチームにはＡＭＧが有効だし、
ドワーフいなけりゃストラングルハメだってし放題。
もしドワーフいても一発ＡＭＧくらったら涙目だしな。
なんと言ってもアーティファクトのせいで
行動制限されちゃうのが痛い。

423 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 04:40:21 ID:SvIhb7Bq

レイドＲＮＡで無闇に突っ込んで死体消されてるのよく見るけどな
ディグ、テンプルだけじゃなくパワステとポコでも時間切れでも勝てるんだから、無理に攻めこまずに
引いて守って攻めてきたやつだけ倒せばいいと思う
別にチキンになれとは言わないが無理に攻めすぎ

424 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 04:55:43 ID:gdRTmm1q

逆に攻めっ気はあるのに実力不足なのか
引き籠った相手に負ける時もあるけどな
潜在的にチキンな奴はいるが、ほとんどは攻勢に出られない状況ってのが多いと思うけどね

どちらにしろ味方にケチつけ始めたらキリがないよ
まあ気持ちはわかるがね

425 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 08:17:31 ID:kUaedGgY

スカイブリッチ゛のガラス割れたらいいなあって思ってるのは俺だけじゃないよな

426 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 08:38:38 ID:fKT0w7WU

>>425
リネＡ｢おや？敵が一人しかいないぞ｣
リネＢ｢怪しいな･･･罠か？｣
リネＣ｢他はゴールを守ってんだろ、よくあることだ、じゃあAFもらうかな｣
RNA｢今だ！｣
ガラスをガシャン！と割って８人でスナイプ＆ライフルで虐殺

やっぱ男の夢だよな

427 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 09:44:40 ID:Y7q7jPQ1

俺は敵に取られると味方に迷惑がかかるから３Rぐらいまで武器買わないぐらいチキン

428 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 09:55:19 ID:i9JHVGYZ

>>426
新テック「鉤爪付きワイヤー」だな！

429 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 10:17:10 ID:/Aov37ly

いらねぇｗ

430 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 11:28:04 ID:BYqGCxJ9

>>411
AFの周りに武器が散らばっている時は、ジャンプして取るとAFだけ持てるよ。

431 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 12:57:36 ID:CWHkXeHh

待ちで返り討ちにするのとチキンを一緒にするなよ

前者は相手の行動読んで来たら殺ることを前提に立ち回り
後者は下手な奴によくいるけど自分が圧倒的有利になるまで何もできない
その割りにチームに対しての協力も希薄で、AFを考えるでもなく変なところをうろつきまわってる

432 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 13:00:46 ID:W5MVXjCT

日本語版発売１周年おめでとうございます

433 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 13:56:21 ID:gdRTmm1q

１周年か、家庭用の対戦物としてはやはり息が長いよな
これからもサントスが輝き続けるのを祈る

434 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:36:52 ID:Z2id0Ckv

車道のキャンプはもの凄く楽しいと言う事実。
キャンプ自体は連携しなきゃ機能しないので滅多に見ないが
少人数のアトリとかなら仕掛ける価値はある。
ストラングルという防衛向きのマジックもあるわけだし。
ここは通りづらいと思わせたり、あるいはソナーとしても使える。

個人で引き気味に戦うのはかなり万能な選択なので積極的に取るべき。

で、キャンプを崩すのにAMGと言ってる人もいるが、
最終的には砂かロケランかグレだろう。

435 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:39:47 ID:9eenu+GM

>>425
ロケランで薄い壁とかをブチ抜けたら
戦術がまったく変化して面白そうといつも思う

436 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:42:16 ID:HJ+pwa+2

アトリでAF取ってキャンプは相手からすると相当イヤだよな
砂やグレで崩せるような地形ならまだいい、それすら困難な
地形に立て篭もられるとすげえうんざりする
やっぱレイドかエクトラだな・・・

437 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 14:42:43 ID:8CFb/VA+

このゲームはキャンプにも頭使わなきゃ駄目なのが良いね
まあ大抵エンハスマリンで美味しく頂くor頂かれる訳ですが

>>435
爆風は貫通しますよ？

438 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 19:25:41 ID:Z2id0Ckv

単純にどっかに固まってても意味が薄いからね。
キャンプといってもテレポスモークエンハストラングルサモンAMGと構成要素が多いから
正直キャンプなのこれ？という感じになる。

ロケ爆風は状況を一変させるからな。

439 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 21:03:35 ID:fKT0w7WU

昨日マトリックスをみました
なぜこのゲームは両手ハンドガン、両手SMGができないんだ？

440 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 21:06:10 ID:gdRTmm1q

最近ろくな部屋ないな
６－０で負けたのに死体が残ったままごろごろしてたり
日本人多めなのになんなんだほんと

441 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 21:08:15 ID:HJ+pwa+2

>>439
弾が二倍バラけますが、それでもよろしいですか？

442 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 21:19:07 ID:LY3JVkKZ

他のFSPで何が嫌って二丁拳銃とかがあるところ

443 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 21:21:10 ID:janjglQI

ラグい部屋＆途中で落ちる部屋ばっかり・・・

444 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 22:31:10 ID:SvIhb7Bq

>>440
多分他の人もそう思ってるよ
まずは君からエルフでリザに徹してみればどうだい

445 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 22:35:23 ID:UfLaJJz2

馬鹿？

446 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 22:35:36 ID:vgVrtLJr

リザに徹したらレイプでも１回くらい勝てる

447 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 22:51:42 ID:crGXA3MZ

単純にレベルが下がっただけだよ
それ以上でも以下でもない

448 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 22:58:53 ID:2HpCiSVi

どれもこれもとぅるーすきる（笑）のせいだ！

449 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 23:51:05 ID:kuOe/Ipq

最近エルフでリザ1R目に買う必要がないような気がしてきた
だって俺だいたい真っ先にしんでるんだぜ？ｗ

450 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 00:12:43 ID:CCF9cxD1

ツリーでいいじゃんね

451 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 00:15:25 ID:OX+8m+q3

ツリーのほうが稼げるから後につながる
1R目からリザで勝ちが決まる状況はあんまりないから一人二人いれば十分

452 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 00:53:14 ID:6HWe6KIc

日本人でもある程度好成績なプレイヤーは限られてるよね
最近初心者が増えてるようだし

453 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 00:53:45 ID:CCF9cxD1

プライベートでやってる人って上手い人ばかりなの？
動画観ても野良でほとんど見たこと無い人がいたりするんだけど

454 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:01:02 ID:6HWe6KIc

日本人のプライベートだけで上達する程の戦闘数を重ねられる環境ってのは貴重だろうね

455 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:06:50 ID:spiJgAwa

他スレで「ハッピーツリーフレンズ」という言葉を見て
真っ先にこれを思い出した。
｢ハッピー(ry｣が本当は何なのかは全く知らないけど。

456 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:07:44 ID:6ecbVSo3

元々センスのある人はそんなに長いことやらなくても上手いよ

457 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:19:41 ID:0gkoDKhX

>>455
おっさんがシャッガン喰らって転げまわる姿がかわいい！
って感じる人にはオススメのアニメだよ

458 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:35:36 ID:62wrHvc5

さっきねいつも通り早々に死んじゃったんで背後霊してたらさ
スナイパータワーの上からRNAのヒューマンが散々スナってるのに
リネ側はなんかずっとブレイクルーム辺りでゴチャゴチャやってんのな
俺RNAだったけど、なんか悲しくなっちゃったよ

459 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:46:48 ID:PZES5hbP

わかります
俺の事ですね
さーせん

460 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:50:04 ID:62wrHvc5

いや勘違いしないでね。撃ってた人の事どうこうってんじゃないのよ
ただリネのフォローが遅いなと。もう俺がリネ側行くわと。

でもってスナイパータワーで撃ち負けて死体をさらすわけですｗ

461 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:52:08 ID:PZES5hbP

いや、だから平気でスナられてさーせん
ってことよ

462 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:56:28 ID:62wrHvc5

いやまぁ俺も早々に背後霊ってる時点で偉そうな事言えないんだけどねｗ

463 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 01:58:28 ID:PZES5hbP

ライフルもってなかったからどうしても他人任せにしちゃってたんだよね
気をつけます

464 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 02:04:54 ID:0XsZUyQJ

>>458
ぶっちゃけ砂タワーにいるやつ相手するの面倒だからな
追いかけてっても当然だが逃げるし、面倒だから他のやつ殺すまで放置してる。
まぁ、フリーにし続けるとうっとおしいんで、ライフルで適当に相手してやるけどね
他のMAPでもだけど、そんなやつらにやられるのが多いのも事実
同じやつが同じようなとこにしかいないから狙われる位置で戦わなきゃいいのに

465 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 02:07:23 ID:62wrHvc5

>>463
なんか・・・その・・・そんな言い方されると本当に
申し訳なくて仕方なくなってきます・・・すいません偉そうに。

466 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 03:40:10 ID:Gfq46iRI

リザした人がすぐに死んだとしても
無防備な死体でいるよりはマシだと思う今日この頃
リザしない人はとことんしないからそういう人集まると悲惨ゲーになるなあ

でもアトリの時は様子見リザがオススメ

あとプラチャしかしてないのに暴言で悪評入れた人、出てきて理由を教えて欲しい

467 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 03:44:07 ID:pD8HOwYk

パワステの砂タワーか
二人いれば片方囮になってもう片方が壁沿いに進んでグライダーとカタナで暗殺ってのが映画風のセオリーなんだがね

468 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 05:10:55 ID:WjN2WY7c

スナイパータワーからちょっかい出されると
厄介だけど（リネージ視点で考える）、
出させない布石を数パターン書いておく。

１、スナイパータワーに一人残る
→前線の人数が減るというデメリットがある。
　ＲＮＡからは狙撃しやすいのでドワーフじゃないとキツイ
　尚且つＲＮＡからすれば相手にしないだけで良い
２、ラダー側からの侵攻を主とする
→野良だと意思統一が難しく結果バラバラにやられやすい
　しかもラダー側はリネージは守りが弱い
３、アーティファクトを保持＆キャンプ
→最も簡単で敵全員の行動が読みやすくなる
　しかしテンパッて運搬してしまうＢＯＴや
　空気を読めない味方が多いとキツイ
４、地下室からの侵攻を主とする
→侵攻しやすいルートだがその先が不利な地形多し
　しかし、隙をついてオフィス侵攻が成功すると挟撃できる

挙げればまだあるが面倒になってきたから４つ。
ちなみに俺は３番が好み。

469 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 06:10:03 ID:Nz1gnpJn

>>442
ストラングルホールドを虐めないで下さい

470 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 06:28:14 ID:NXc2fpSg

TF2で　オンライン始めた(３６０歴は　１８ヶ月)
前々から気になってた、Shadowrun新品を２，７８０円で発見購入

とりあえず、オフ訓練中(意外に覚える事が多い、、、)

471 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 07:36:00 ID:3hnNd+c+

>>456
いつまでも成長する気のないのは成長しないことも追加しておいてくれ

472 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 10:13:58 ID:wn0S8gpe

>>442
二挺拳銃最高じゃないか
つーか箱○のFSP（笑）で二挺拳銃があるのなんてHalo3とFEARぐらいしかなくね？

473 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 10:22:25 ID:6HWe6KIc

ちょっと信じられない話を聞いてくれ
今、外人部屋行ったら俺以外7人全員が１Rから武器を買いやがった
俺は考えるのをやめた

474 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 10:42:23 ID:J4kb+MnC

>>473
外人部屋ではそれが自然
リザとツリーとサモンだけで報酬に1000の差を付けて一位になれるよ。

475 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 11:23:09 ID:pD8HOwYk

>>472
な、二丁拳銃いいよな
>>473
俺もサブマシンガンかライフル買うからなぁ
ヒューマンだからライフツリーとサブマシンガンで味方の回復と花見場所取りに専念してる
目を離した隙に敵に我が物顔で回復されたらウザいから

476 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 11:44:59 ID:wn0S8gpe

俺はヒューマンでも1R目はツリーしか買わないかな
序盤ならピストルでも十分だし、2R目にはほぼ確実にリザやスマリンを買えるのは大きい

477 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 11:45:27 ID:6HWe6KIc

>>475
いや、チーム画面マジックとテックが俺のツリーしか表示されなかったって状況だから根本的に違う

478 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 11:54:47 ID:pD8HOwYk

>>477
それは酷い

でも外人には｢ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞがﾂﾘｰで応援してくれるﾈｰ、だかだオレタチはvictoryに貢献するﾈｰ、ﾋｬｯﾊｰ!｣
みたいな連携感があるのかも

なんにせよ誰かが合わせなきゃあいけないのがオンの宿命だからな

479 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 12:06:15 ID:8OLZguMG

>>475
凄くかわいい意見だｗ微笑んでしまったｗ

480 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 12:08:20 ID:6HWe6KIc

まぁ外人の大半はキルも日本人に負けてる

481 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 13:07:52 ID:pD8HOwYk

>>480
外国じゃあ箱○普及率もそこそこだしね
普通の高校生とかが軽くやってるって考えたら納得

とある映画じゃあ謹慎くらった主人公が引きこもってCoD4をVCつけてやってたし

482 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 13:34:07 ID:2+qSTZy1

>>481
スレチだが隣家覗いたら殺人犯だったよーみたいな映画？
あれだったらcod4じゃないぜ？

483 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 13:47:56 ID:pD8HOwYk

>>482
そうそれ
てっきりCoDかと思った

484 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 15:34:31 ID:6ecbVSo3

ディスタービアならあれCoDじゃなくでGRAW

485 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 18:50:22 ID:AY/TqUC2

さっき日本人部屋で外人エルフが１５リザとかしてて感動した。

486 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 23:45:57 ID:Aht6Kc/o

ごく稀にLiveとの接続が切れる時があるんだけど、皆も同じ症状でます？
自分一人だけ落ちているようなんですけど

487 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 23:50:28 ID:WjN2WY7c

たまに上手い外人いるよな。
大抵はヘボだが

488 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 00:00:06 ID:WjN2WY7c

>>486
君がどんな症状かわからないが、
回線落ちは結構あるよ。
日によって違うけど
５戦に一度位はありえる。

フレはルーター使ってるから頻繁に落ちる。
（２～３回に一回程度）
ルーターにもよるけど直結にすると
あまり落ちなくなるよ

489 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 00:11:15 ID:aKo/ttRt

>>488
ありがとう
ルーターはポート開放してるんですけど、開幕すぐに落ちたのが数回あるんですよね
迷惑かけて申し訳ないです

490 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 00:30:32 ID:lEECTOou

今日カタナ牛が背中向けてたんで、ちょっとダメージ食らってたんだけど
大丈夫だろうと２，３mの距離とってハンドガンでパシパシやってたんです。
したら牛がその場で背中向けたままカタナ一振りしたんですよ。

ええ死にましたｗあれは無理だわｗｗ

491 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 00:55:52 ID:LL3/FMXX

小学生か

492 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 01:31:17 ID:R6Cv6t2+

>>490
刀は攻撃モーションと範囲が意味不明な時多いよなぁ～
まぁラグなんだろうけど

493 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 02:08:30 ID:7GJjaMWM

genって相変わらず死体踏みまくったり、
試合後のグレや刀でのブリードアウトしまくってんのなｗ

494 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 02:10:45 ID:7GJjaMWM

ｽﾏﾝｽﾚ間違えた

495 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 02:37:06 ID:U3kz21AD

このゲームエイム補整強くて、敵にエイムが引っ張られるだろ？
それなんだけど、敵がテレポして目の前に出現する直前にエイムがちょっと動くから（１５ｍぐらい先でも）
敵がテレポしてくるってのがわかるんだよね
これは逆にテレビのほうの映像が遅れてるとも考えられる
俺のテレビは液晶で結構遅延あるんだけど、他の人も敵がテレポして目の前に出てくる前にエイム動いたりする？

496 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 02:45:07 ID:WqD56oSD

>>493
おれはそんな事された覚えはないな～。
したとしてもスルーでいいだろ。

497 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 04:05:15 ID:Ft2uZXc3

>>495
あるねぇ
ライフルであとちょっとで止め刺せるって時に出てきてエイムとられて悔しかったり

498 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 05:46:31 ID:Lluf3d2p

>>489
ルータは機種確認もした方がいいよ
フレが調子悪くて確認したら△どころか×が付いてる機種だった。

499 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 07:50:15 ID:SNHd6j2C

家に帰ったら確認してみます

500 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 08:05:22 ID:ZKC4WhNa

>>495
言ってる意味がよくわからんが、仮に遅延があるとしたら
「敵がテレポして目の前に出てくる前にエイムが動かない」
ってなるんじゃね？

501 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 08:11:37 ID:SNHd6j2C

液晶の遅延って映像自体が遅れることだから、
部分的に遅れることは無いんじゃないかなぁ

502 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 15:05:23 ID:9L8b/alU

オートエイムで思い出したんだけど
下の階から上の階にテレポした時に目の前に敵がいると
訳のわからんオートエイムが働いて視点が真下向くのは糞仕様過ぎる

503 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 17:08:36 ID:263tfIFy

テレポしたらわけわからん方向向くのはたまにあるなｗ
邪魔になるより役に立ってることのが多いだろうけど、
邪魔になったときが目立つからよくいわれてるんだろうなぁ

504 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 17:09:02 ID:vOyRPtTm

>>493
やられて悔しいんだねわかります

じゃーお前もやり返せよ

505 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 17:10:28 ID:uMWOJRs+

ライフルでツリーで休んでる敵を倒せそうな時に
横切る牛。俺にとってオートエイムが一番恨めしい瞬間だ。

506 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 17:23:11 ID:UfsLnvGJ

負傷した味方を射線から隠せるのは訓練されたいい牛だ

507 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 17:25:19 ID:q0rJ0Jw0

負傷した味方をかばって盾になってさらに
スマリンミニガンでライフラーを追い払ってる牛を見ると
頼もしくて涙が出るな

508 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 17:42:53 ID:WqD56oSD

おっさんで逃げてる時に射線に入ってくれた牛を俺は忘れない。

509 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:00:19 ID:Lluf3d2p

スナイプしようとした時に射線に入って見事に初TK初HSを体験させてくれた牛を俺はもう忘れたい

510 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:37:01 ID:3KJBgBp9

完全なFPS初心者なんだが、とりあえずオンに行くまでに何やったらいいかな？
ひたすらCPU戦とか？

511 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:42:49 ID:q0rJ0Jw0

>>510
・ソロマッチBOT無しの設定で各マップを散策、大体の構造を覚える
・wikiに目を通して一通りの知識を身につける

あとはひたすらオンで殺し合いだ！まあBOT戦もちょこっとやっとくと
いいかもしれないね。

512 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 18:43:55 ID:uMWOJRs+

まずはトレーニングとBOT戦で操作を覚える。一通り把握したらオンに突撃しておｋ。
といっても、右も左も分からないと思うんで、ニコニコや紅白戦スレに上がってるプレイ動画を
見るのもお勧めする。

513 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 19:30:58 ID:XHTsVky0

>>493
今時そんなことする奴いるの？

514 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 19:57:34 ID:G+JIm8ai

なんで3人も触るんだ
わざとか

515 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:00:16 ID:eGl/E187

>>493
死体の上歩くっていけない事なの？
私は武器が落ちてないかって普通に歩きまわるんですけど。

516 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:12:14 ID:7WKZoE2z

晒しへの誤爆なうえに内容もアレなんだからスルーしときなさい

>>510
Botと対人ではまるで感じが違うと思うけど
練習相手には丁度いいよ、ノーマルBot４人でこっちは一人とかだと結構面白いかもよ

517 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:20:19 ID:eGl/E187

>>516
じゃあマナー違反じゃないってことね

518 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:26:48 ID:Tzx9eNwz

住人が極力触れないようにしてるのがわからんかKY

519 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:40:08 ID:WqD56oSD

wikiの熟読はマジでやっとけ。
意味わかんなくても知識として入れとけ。
実際に体験したらこういうことかーーーーってなるから。

520 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:43:18 ID:yHL/MToo

wikiの初心者救済のページはガチ
読んでおくだけでかなり違う気がする
一昔前の戦術が元になってるが、よく言えばクラシック。土台になるよ

521 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:45:34 ID:WqD56oSD

特化おっさんの説明もあるし古臭いと言い切るにはマメな更新だと思うよ。

522 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:49:26 ID:yHL/MToo

いえいえ、それほどまめではないよ

523 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:58:04 ID:HdsnbCmV

まめではないが、クラシックとまでも言えないな

524 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 22:02:20 ID:yHL/MToo

じゃあ>>523が編集しちゃえば？
あれ書いたのが去年の夏くらいでちょうど発売からそれなりに安定してきた時期に、
スレ住人の意見を元に書いた奴だから、僭越ながらクラシックとカキコさせてもらったよ～

525 ：510：2008/06/23(月) 22:03:14 ID:3KJBgBp9

アドバイスありがとう
マップすごい立体的だね、把握するの大変そうだ
しばらくソロマッチとwiki読みしてくるよ

526 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 22:13:16 ID:qfYgL0Ml

不満が無い奴に編集すればって…

527 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 22:14:24 ID:g6amywWt

>>525
テレポでショートカットできる部分も考えるといいよ。壁も上下も。
でも、ソロと人間は全然違うからそこそこで参戦してボッコボッコにされるのがイイ。

528 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 22:34:45 ID:lEECTOou

>>525
この立体的なマップとグライダー＆テレポの魅力にとりつかれると
なかなか抜け出せなくなるから気をつけてなｗ

まぁなんにせよオンで会ったらよろしく。
デビューして自分がSMG持ったヒューマンで
相手がハンドガンしか持ってないからって迂闊に近づいちゃだめだぜ
今日の俺みたいに返り討ちにあうからｗｗ

529 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 00:00:53 ID:7Z/Y6ykO

怒らないから正直に言ってごらん。
今日だけじゃ無いだろう？

ごめん、それはオレの場合だわ orz

530 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 01:00:50 ID:HU4ffPiG

>>529
実はそうなんだ。兄弟ｗ

関係ないけど高笑いしてる最中に殺されるリネ牛が可愛すぎると思うんだ

531 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 01:21:32 ID:s+oScYqY

今日は長々と外人部屋で遊んでたんだが結構面白かった
やはりVC使用率が高いから自然と連携しやすくなるんだろうな
「誰かリザ買う？」「俺買うよ」「じゃあもう一人誰か頼む」
みたいな会話が頻繁にされててちょっとうらやましかったぜ
まあ負け出すと「ここにツリー置けよ！俺ブリってんだぞ！」「うるせーそれどころじゃねんだAF運ばれてんだよ！」
みたいに荒れ出すのも面白いけどw

普段は速攻で投票したくなるようなのも多いけどね

532 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 02:19:21 ID:DLsJCBnj

ラグラグの中で投げられるグレの軌道がｶｺｲｲな。
ｶﾞｸｶﾞｸ方向変えながら飛んでくるからどっち逃げたらいいのかわかんないし。
3～4個同時に投げたれた時はアヌビスのホーミングレーザーみたいだったわ。

533 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 04:52:49 ID:Y523NkVl

>>495
ＸＢＯＸからテレビへの映像送信と反映に遅延はない。
厳密に言えばあるが、人間が体感できるレベルではない。

534 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 07:48:08 ID:KNROPSid

そういう罵りあいながらのVCは外人ならではだな
日本人同士だとシャレにならん

535 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 11:23:05 ID:z3C5HKFO

レイドでリネやる時に、AF触るタイミングでいつも悩んでます。

AFに触らずに分散した敵を叩いたほうがいいのか
AF触って敵を回収ポイントに固めた方がいいのか

以前同じような質問があって、空気読めって言われてたけど、
その空気を何人の味方が読めてるのか、さっぱりわからん。

536 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 11:46:48 ID:ovPuXMwR

>>535
敵の出方次第だよ。
常に嫌がるほうをすればいい。

敵ばっかおっかけてAF防衛お留守なRNAの時はさっさと取ってゴールするか
ゴールまで行くのが無理ならリネ最深部まで持って帰って敵にプレッシャーを与えて下がらせるとか。
逆に団子でAF守ってるのはライフル削りやAMGでの嫌がらせしてジリジリ攻めるのがいいし。

空気を読めってのは敵が嫌がる事をしろ、チームが有利になるような事をしろって意味だと思うよ。

空気を読んで全員でAF特攻とかあんまないからｗ

537 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 11:51:44 ID:ovPuXMwR

>>535
そうそう、スタートダッシュのAF取りは敵を分散させる意図もあるのよ。
下がるヤツと下がらない（下がれない）ヤツが出てくるんで孤立したRNAが出やすい。
レイドの場合、ゴールまでが複雑なＭＡＰが多いんで特に顕著。
んでそういうのを本隊で叩きながら悠々とゴール。
RNA側でブリってゴールにツリー生やしてに寄り添ってる
テレポグライダー持ちのエルフやヒューマンってよく見る絵だろ？

538 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 11:58:21 ID:sDcCtiFc

分散つっても距離が知れてるからな。それぞれ援護できる範囲だろうし。
ＡＦとってまっぷたつに　分断　してそれぞれ倒す
でもすぐにとっても、相手もそのまま回収ポイントにいくだけなんで注意
中盤にとって、相手を分断する。
すぐに取るのも、敵にＡＦ無視するやつがいることも多いからありだろうけど。

味方が押され　そう　って時にとって敵を引かせて味方が退避する隙を作る
味方が押され　てる　って時にとって即ゴールまで持ってく　とか

何にせよ途中でＡＦ触って隠すとＲＮＡは焦る。ＡＦ触ることは意識したほうがいい
ただ、触っても見える位置に置いとくと意味はないからな
あと、毎度同じタイミングで隠しても効果は薄い。一度回収地点まで持っていけるとより効果的になる

539 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 12:04:13 ID:LaAjqM/9

基本的には取れるときには取っといた方がいいと思う
RNAでやれば分かるが、AFの所在が分からない時って
安心して戦えないんだよね。
敵への追求がどうしても甘くなりがち

540 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 12:50:11 ID:qy/GjeDH

AF運搬中報告があればどこを守りに行けばいいかわかるけど、
それすらないと戦力が分散されがちだね。
一回でも置いてくれればAFと敵のいた場所がわかって楽なんだけど。

541 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 12:55:49 ID:ovPuXMwR

それエクストラクション。

542 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 17:29:13 ID:M0wixd1l

>>練習相手には丁度いいよ、ノーマルBot４人でこっちは一人とかだと結構面白いかもよ

接敵すると８秒持たずに瞬殺されてゲームにならんのですが、面白いとかまじっすか ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　

543 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:18:52 ID:s+oScYqY

>>542
対人にも言える事なんだけど正面からぶつかるより遠距離からライフルで削ったり
SMGで戦う場合にも上下にテレポで逃げる事を意識していると生存率上がるかもね
慣れないうちは素直に味方BOT入れてもいいかも、ただ自分が先に死ぬとBOT同士でだらだら戦ってるのを見るのは暇なんだよねw

そんなわけで自分はノーマルBOT４人にこっち一人でルールをアトリションにしてやってるよ
アトリションだとAF持ってかれてろくに戦えないって状況も起こらないので。
勝つのを目的にするより多人数を相手に一人づつ倒すのを意識してやると面白いかもよ？

544 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:56:33 ID:Sc0BnNxc

AF取りに関してだが、取れるならとりあえず触って間違いなし。
まずファーストタッチ１００円うまいです、なのと隠しておくだけで全然違う。
ただし俺が敵に居た場合開幕からエンハで鬼報告するから覚悟しとけ。

545 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 18:59:28 ID:ovPuXMwR

スモークおいしいですｗｗｗｗｗｗｗｗ

546 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 19:02:08 ID:BaEjHrm8

>>545
AF持って隠れてもエンハでヲチるって意味だとオモ

547 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 19:15:23 ID:pNnuImK4

逆にRNAはできるエンハ持ちがAFの位置を報告してくれると
ExitPointに固まる必要も無いから戦いが楽になる
固まって周囲から集中砲火はキツイ

548 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 19:19:35 ID:sDcCtiFc

他だとそうでもないけど、ディグだと遠すぎて見えないってこともよくあるけどなｗ
ビックを誰かに見ててもらえれば、レッドルームあたりからサーチしてれば十分な範囲を監視できる

549 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 19:22:38 ID:hdbp5HPW

最近このソフトにハマりました。
未熟者ですがよろしくおねがいします。

エルフvsエルフでも、瞬殺されてしまうヘタレですが・・・

550 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 20:51:59 ID:Nw5Zt6+Q

撃ち合いで勝てないなら逃げることだねー
背後や側面を取れた時だけ撃ち込む、コレですよ
あとはスマートリンクやガストを使うと撃ち勝てる
可能性が上がるからオススメ

551 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 22:03:31 ID:Sc0BnNxc

このゲームのタイマンは基本仕掛けないことだな。
タイマン仕掛けるなら最低条件、
先手取る、武器と種族相性互角以上、相手が援護無し。
くらいないと厳しい。二人居たら無理だし。
むしろ味方からあまり離れないのが最初は重要だわな。
テレポ一回でリザ出来る、してもらえるくらいの位置がいいよ。

552 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 23:53:21 ID:0JE0BOyP

エルフピストルでもヒューマンに普通に勝てるよｗ

タイマン負けるなんてこのゲームやる資格なーし

なんちって

553 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 00:15:29 ID:UzE6b9Ca

勝たなくていいから負けないで欲しい
それだけ味方が薄くなる

554 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 00:15:35 ID:SSvl/FRZ

勝てねーよ

555 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 00:22:48 ID:9iGunZmh

一定の距離さえキープしてれば結構撃ち勝てると最近気づいた。

556 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 00:29:20 ID:UzE6b9Ca

まぁエルフに長期戦を挑む人間使いもよくない

557 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 01:24:59 ID:v3W2RD+9

>>554
おまいが下手なだけじゃねｗ
相手SMGでも勝てるお

558 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 01:30:58 ID:IXJmp42m

>>557
相手が下手なだけだろ

559 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 01:32:52 ID:osVwcO+3

明らかに相手ダメージの方が大きいからって深追いしてると周り見えなくて
ヴァーってなるからな
引き際が肝心だよね

560 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 02:07:09 ID:3blY5rrX

>>559
んだな
逃げる振りして自陣に誘う罠かもしれんｗ
名づけてオッサン美人局作戦

561 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 02:46:18 ID:IYy5luM1

味方が駆けつけやすい位置でタイマンの撃ち合いになったら
勝つか負けるかはそこまで重要じゃないけどな
その後どちらのチームがフォロー上手いか、早いかで決まる

562 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 08:51:22 ID:cmEXNw4n

『おまえの背中は俺が守る』
虹６よりこっちのが似合ってるよな
虹６のCPUはいつも役立たずだがこっちはなかなかCPUでも連携感がある

563 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 09:22:22 ID:pVGxARP2

嬉しかった事
・外人に「ナイスキル○○（俺のタグ名）と言われた時
・送金された時
・HPが残りわずかなのに追っ手が来なかった時

悲しかった事
・落死
・開幕グレで死亡
・自分で投げたグレで味方死亡
・AFで死体を切ってたら目の前に味方来てキル

564 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 11:15:49 ID:H3VNpkOw

箱のオンゲはGG2くらいしかやってなかったんでマッチングとかルールとか基本的なこともイマイチわからん
でもなんとなくなプレイでも凄い楽しいね

今は開幕エンハンス買ってひたすら報告＆ビットプレイしかしてないけど
はやいとこ全体的な戦略とか考えられるくらいになりたいもんだ

565 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 11:28:29 ID:uBHXdkyk

>>564
上達の第一歩はまずwikiを精読することと
マップをソロマッチBOT無しで散策することから
始まるぜ
あとはスコア高い人の動きを背後霊で観察して
動きを盗むんだ

566 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 15:44:26 ID:PzlO0OrC

普段刀使わないからよく分からないんだけど、
ワイア刀って次元斬りになる？
かなり遠くから斬られる感じなんだけど

567 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 15:53:21 ID:UzE6b9Ca

ラグい奴が相手だとそうなる
こっちの視点ではショットガンで半分いかない距離からくらったり

568 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 16:10:31 ID:uBHXdkyk

刀は一番ラグの影響がはっきり出る武器だからな
俺は10mほど先から斬られた覚えがある

569 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 16:30:52 ID:wzEkzjPk

刀おっさんと鉢合わせたからデッキ上に逃げたら上に到達してから切られ始めて
その後死ぬまで切られ続けた。敵はずっと下で刀振ってる状態w

ってな事は外人部屋とかだとよくある。

570 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 16:32:45 ID:uBHXdkyk

真正面の牛が刀振ったらブリードアウトしたとかもあるな

571 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 16:41:14 ID:j9o/W87S

曲がり角でばったり　だったら結構あるぞ
気づいてない？マークが結構適当だから、正面ではちあわせても一瞬消えない
やられたほうは理不尽に感じるけど、ラグ関係なしにできるからそういうもんだと思うことにした
もちろん普通にラグいことも多いけどな

572 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 16:42:37 ID:B+oA7WOf

>>568
刀とガストで１０ｍ先まで攻撃できるよ

573 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 16:44:14 ID:UzE6b9Ca

角切りは仕様だと思う事にしてる

574 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 16:45:37 ID:uBHXdkyk

>>571
目視してから1秒くらいは経過してたからねえ
まあ仕様にラグの影響が乗ってああなったんだろうな・・・

575 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 19:10:33 ID:+3D0LaVq

AF運んでいる最中に味方の赤い文字が続いて出ると泣けてくるよね

576 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 21:26:51 ID:kM2GZsH/

・AF速攻いけそうなとき、わかってる人は時間稼いで死んでくれる
・相手がゴールに固まっていてAFに賭けるときわかってる人はリレーしてくれる

それでも連携ってのは難しいもんで
その状況判断が裏目に出ることもあるんだよな

577 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 23:38:23 ID:IXJmp42m

なんか今の試合ＡＦ２本あった

578 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 23:42:23 ID:IXJmp42m

やっぱＡＦ２本ある
なんだこれ

579 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 23:47:06 ID:JqIndlW9

>>578
ラグい部屋で稀に起こる
バグの一種だと思われ
ま、めったに起こらない現象だからキニシナイ

580 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 23:50:48 ID:kocIU1w+

今ピナクル　アトリで2本あるｗ

581 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 00:00:12 ID:cZgodVKM

まあご愛嬌ってやつだｗ
去年の年末とか結構あった現象。

582 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 00:06:54 ID:8P1zs+H2

マジか
俺初めてだわ
ライフル２つ持てたときぐらいビビった

583 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 00:49:42 ID:8P1zs+H2

なんか今日は途中切断と途中から急にガクガクなる部屋が多い

584 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 00:55:25 ID:JHkohE3n

人気のDLCがあるらしくてライブ全体が重い

585 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 00:56:08 ID:0BwsmANH

いまテンプルしてきたけどカクカクしてて無理ｗ
ちょっと止まったと思ったら死んでたりするわ。

586 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 01:55:42 ID:LfFma9z0

最近のおっさんは早いから困る。テレポとワイヤーで近寄ってきて
グライダーで颯爽と離脱・・・牛の俺は翻弄されてばっかりだ

587 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 02:11:12 ID:gRdgA0lB

なんか初心者っぽい人が増えたなぁ
それは喜ばしいことなんだが、ＰＴが普通にいるせいで戦力偏りまくり

588 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 02:15:31 ID:mG2+aR67

牛は正面から対決されることは少ないから
死角へ素早く反応できるように意識を配っておくといい
的の大きさと遅さから広場は死亡フラグの一歩手前
むしろ攻撃される場所をわざと絞って敵を誘うくらいに
対策されれば簡単に死ぬ種族だけど、裏返せば敵の行動に制限をかけることでもある

589 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 05:17:14 ID:qFiNIXl9

>>586
熟れたドワーフを相手にするのは古参牛でも結構きつい
ドワーフ見つけたら取りあえずガストするぐらいの癖と反射神経はいるね
わりと有効なのがグライダー、場所を選ぶけどドワーフの張り付きもAMGも気にせず攻撃出来るのはでかい
むろん目立つので蜂の巣にされるがそこは持ち前のタフネスでのりきろう

後自分ではコントロール出来ない事だけど味方の動きがかなり重要になってくるのが牛
それゆえに牛人口が少ない気もする、なるべく孤立せずに戦おう
味方の支援をしっかり受けた牛は圧倒的なんだぜ

590 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 05:17:48 ID:qFiNIXl9

591 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 09:27:27 ID:PIM19+TR

大事なことなので二回(ry

まあ味方と一緒ってのは大事だよね
完全に不意をつかれでもしない限り、殺されても
相手のおっさんにも相当な手傷を負わせられるはずだから
その後の味方の追撃で大体殺せる

592 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 09:42:59 ID:jwo6Cnqg

買う前にエロフを操作できると聞いた時の期待感は異常
エロフは女にしようぜ
そしたら牛とのいろいろな妄想が炸裂するのに
あまりのエロフガッカリ感で一回もエロフ使ってない

593 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 09:58:52 ID:8nqaFoF0

牛は敵を引き付けるためになるべく下を行くんだ。
上からライフルで狙われるが、それこそ牛の役目。
上に登ってライフル撃つのは他の種族がやりゃあいい。
で、上からバシバシ撃たれながらも、切りかかってくる敵を返り討ちにする。

これを同時にやるんだ。

トロルドワーフは難度高いわ、やっぱ。

594 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 10:20:49 ID:gRdgA0lB

牛の役目っていうけど、ライフルですぐに半分は削られるんだぞ・・
で、的になってても他のやつがそいつの後ろとって殺してくれるわけでもなく。
ミニガンごり押しの時や先陣きって攻撃受けるのはいいが
自らほいほい的になれとか、下を行けってのはないわ

595 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 10:25:35 ID:kPl65xeq

我が子よ、よくお聞きなさい

596 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 10:28:11 ID:PIM19+TR

無いね。ライフを回復するのにも時間がかかるし
その間は味方を援護出来ない
牛と言えど出来うる限りダメージを受けるべきではない
ライフを犠牲することによって明確なリターンを得られる
場合以外ではね。

597 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 10:29:42 ID:tz/9rZIu

熟れたおっさんが後ろにいる時はライフル合戦してるエレベーターホールでも突っ込んで道作るけど
そうじゃなかったらワイヤテレポで牛カタナして遊んでるな～。
タイマン強いんでワッショイできる。

598 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 14:47:55 ID:drkfk9mQ

ミニガン持ちのちっさいおっさん対策てどんなのがあるかな？
牛ならAMG投げりゃ逃げてくれるんだが

あとWIKIに孤立やキャンプ＝死みたいなこと書いてあるが、
ディグサイトのレイドRNAでビッグホール側を単騎で偵察にいくようなのは下策なのかな？
上を維持しつつ削る～みたいな意識なんだが、みんなAFの穴降りて撃ち合ってるから主力と離れちゃうし

AMG投げると逃げてく牛に萌えるな

599 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 14:50:15 ID:EgYcxjUh

単独偵察はヒューマンの専売特許だぜ

600 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 15:12:13 ID:PIM19+TR

>>598
生き残れるならアリだしそうでないなら無しでしょう
グライダー＋テレポ有れば生還率高いから
やるかなーってイメージかな、個人的には

601 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 15:53:04 ID:tz/9rZIu

>>598
ガストが鉄板かな。
軽いから大きくブレるよ。
近寄らせない事が最重要。
後ろ取ったら余裕で殺せるんだから
カウンターで殺そうとか考えないで下がる時は下がるといい。

602 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 17:25:24 ID:jwo6Cnqg

>>598
｢うおぉぉぉおおっ！おまえらを通しはしないぜぇぇええ！｣
と一人で時間稼ぎをして殉死するのもRNA隊員の勇敢な男として称えられるだろう

十秒も持たず死ぬのは迷惑以外のなにものでもないがね

603 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 17:57:05 ID:qFiNIXl9

>>596
牛の硬化能力も初弾から２、３発は普通に食らってしまうからね
回復に戻るのも機動力の低さから予想が立てやすいからエルフやヒューマンなら
追いかけてまわして仕留めるのも決して難しくないし
前線に我が身を投じて血路を開くのは牛の役目でもあるが
反撃できない距離から一方的に削られる状況では話しは別
あくまで反撃できる距離や状況でこそトロルは血を流すべきだと言えるだろう

604 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 19:32:11 ID:t7mhRjdx

>>598
例えばミニガンワイヤーおっさんを自分で使ってみればわかりやすいと思う

とりあえずライフが低い状態からさらに下がることと、スピンナップのタイムラグから
単騎でそこまで自分からしかけられるもんじゃない
例外の人もいるんだけど、他の種族以上に
集団戦や確実なスキを見つけてからじゃないと出てこれない

個人的にはぬるい奴なら討ち取りにいくべきだと思う
問題は焦って相手に当てられないもしくはガン逃げすぎの人が多い
分が悪い状態で自分が狙われてたらしょうがないが
それでもそれを見た味方が冷静に小突けばあっさりだよ

605 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 19:44:22 ID:nSd6j78D

おっさんグレ一発で昇天するからなぁ
調子に乗ってミニガンで前に出ると何も出来ずに死ぬことがあるし

606 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 21:23:04 ID:Ovagvlz7

>>605
敵がトゲ生やしてたから喜んで食いに行ったら
見越したようにグレ飛んできて死んだ俺参上

アレ、実際見越して投げたんだろうなぁ
普通に撃ち負けるよりクヤシス

607 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 22:04:29 ID:fJA0w7lz

逃げる時の置きグレは常套手段ですよねー

608 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 22:06:53 ID:GONfpYMH

その置きグレに帰還してきた味方が引っ掛って爆死ですね。分かります。

609 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 22:38:06 ID:mRdWvb3O

置きグレしたら、味方がテレポで颯爽と援護に来てくれるんですよね。わかります。

610 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 23:14:32 ID:BN8nptcp

味方がとどめ刺しにくる敵を足止めするために突撃してくれるのですね。わかります。

611 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 23:16:31 ID:GONfpYMH

結局リザルトでマイナス1500とか付いて凹むんですね。よくあります

612 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 23:19:52 ID:RrvtZGdy

グレ投げた途端に後ろから追い越してきた味方エルフの頭にコツン。
跳ね返って、後続一同全滅。

613 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 23:47:13 ID:rXWqi898

味方いるのに操作ミスってグレ出すと、味方を庇おうとして突っ込んじゃうんだよな

無理なんだけど

614 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 00:58:25 ID:9cwOJ40V

クイキャスでツリー出そうとしてグレ出してしまうことってたまにあるよね。

615 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 01:00:52 ID:INO9uXzC

俺はスタート直後に颯爽とガストグライダーで飛び立ったあと
空中からツリー植えたりするんだが、その時にかぎって間違って
グレ投げちゃうんだよ・・・

616 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 01:12:30 ID:VTOgoySf

クイックガストしようとしてクイックテレポとかあるぜ

617 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 01:16:52 ID:INO9uXzC

クィックガストは俺の場合リザだな
よく敵にリザするぜ

618 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 01:21:25 ID:7mYgOGHJ

敵がスモークしたときに咄嗟にクイックガスト出そうとして毎回クイックリザで逃げられる

619 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 07:54:30 ID:DuJr0UcB

敵にツリー出しながら死んだ時は屈辱だった

620 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 09:36:06 ID:uWwanKMv

>>619｢よくぞ俺を倒したな････、しかし俺の仲間たちがおまえを必ず殺しにくる、俺を倒したおまえに敬意を表して体力を回復してやろう･･･｣

621 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 16:18:58 ID:IfDJTYkv

劇画調じゃなければ…

622 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 16:50:20 ID:lCDbg3Fm

>>620
ルビカンテ乙

623 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 19:30:23 ID:+rppAsxO

火燕流、すごく・・・つよいです

624 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 21:47:15 ID:ViXtc2z7

>>166
そんなことされたら僕女の子になっちゃうよー

625 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 21:49:55 ID:ViXtc2z7

誤爆orz

626 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 00:10:06 ID:yeg5hJ+M

最近ディグRNAがボロ負けすること多いね

627 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 00:44:27 ID:qZsEd7ug

今日は良いゲームができた！
5-6で結局負けちゃったけどｗ

自陣戻ったら敵の牛さんが
2匹もいらっしゃって超涙目でした

628 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 04:02:18 ID:tSSyGX78

>>626
連携ができてないから
状況把握できてないから

つまりレベルが低い

629 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 09:42:31 ID:SiTrx9MK

ディグでRNAがぼろ負けは、どっちかといえば、自陣に勝手な奴らが多い→各個撃破の流れかもね
引いて守ればリネ涙目な所だし…

630 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 10:07:16 ID:XQ42mb/t

エンハンス買ってるのに全然報告してくれない人は発動させないで
相手エンハンスの位置確認だけに使ってるのか？

631 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 11:49:16 ID:Uwh3Hb1l

>>630
協調性ないんです

しかし回線繋ぐの最初は一ヶ月～二ヶ月かかるって言われてたけど二ヶ月かかるらしい
一ヶ月ですむと思ってたのにまたあと一ヶ月か････辛いな

632 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 12:08:24 ID:JktXKeD3

>>630
エンハンスが嘘ばっかり言うから自重せざるを得ない時もあるんです＞＜

633 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 12:14:17 ID:+1nBnsjP

上押しても報告できないときがあるしな。

634 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 12:19:57 ID:IqqCw2Cl

相手にエンハがいる時はエンハ狩エンハとして使ってるな。

635 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 12:26:38 ID:JktXKeD3

もうマジで地下室に6人いるとか堂々と有り得ないこと報告するの
やめて欲しいんだぜ・・・＞エンハンス
エンハンス使って報告するときはなるべく視点を動かさないように
しないと味方が混乱する一方だわ

636 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 12:33:50 ID:1DmuuJNy

ありえない報告の時はエンハンスの報告だなって判断するから問題ないと思うよ。
報告しないよりは全然ましだと思う。

637 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 13:24:16 ID:SeJ8BlwR

見方が混乱すると思っていつも孤立した敵しか報告してないわ

638 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 14:43:49 ID:R+hv5qy8

ある程度絞って報告すれば味方に伝わりやすい
ディグリネで、早い段階でレッドルーム、ビッグホール、ドラゴンホール
の人数を報告すれば、どこが手薄だからそこから進行しようとか考えられる

639 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 15:43:57 ID:Uwh3Hb1l

車道走並のクオリティでｽﾀｰｳｫｰｽﾞﾊﾞﾄﾙﾌﾛﾝﾄ３を作ってほしい

640 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 17:46:07 ID:hYeyq/KY

>>639
意味不明すぎる
スターウォーズと被る要素ないに等しいだろ…

641 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 18:10:48 ID:Uwh3Hb1l

>>640
グライダー＆ワイヤー刀使ってて思っただけ
共通点はどっちもマルチバトルのみというあたり

642 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 18:16:03 ID:CwDAYJz9

デモやってるんですが棒ってどうやってつかむの？

643 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 18:50:56 ID:2qMT2+aJ

ゲームタイプがレイドだと守備チームにあたるRNA側は棒ことアーティファクトは持てないです
ルールによって戦術の変化が求められるのがこのゲームの特徴です

644 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 18:51:56 ID:cTn/KEPI

>>642
X押しっぱなし

645 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 20:40:19 ID:IRg3X3UJ

どっちかというとキャラを攻殻にしてだな

646 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 21:58:47 ID:n7Lmi4ks

エンハンスが嘘付きなのは確かだけど、それはアトリのAF持ったときもそうだし
自分の視線（本当に報告したい場所）を気にすればそこまで混乱ないはず
上にもあるようにあまりにおかしければそれはそれで理解できる

>>645
アクションで言えば攻殻を越えたバカっぷりじゃね？

647 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 22:42:42 ID:mpB8/x0c

レイドパワステのRNAは有利と思ってたら
6-0で負け散った。

648 ：なまえをいれてください：2008/06/28(土) 23:49:36 ID:Uwh3Hb1l

>>647
｢おまえが弱かったんじゃない････おれたちが強すぎたんだ｣

649 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 00:13:54 ID:s812pjuY

野良だからチーム差できても6-16-26-3くらいにはなるから
6-0ってもう根本的に駄目としかいいようがないｗ

650 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 00:17:29 ID:erEwxj1X

君の日本語能力も根本的に駄目だなｗ
読点打てよ。なんかの暗号かとおもったじゃないかｗｗ

651 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 00:24:08 ID:bKgg51jk

勢いとかもあるからね～
日本人部屋なら、自分から前にでないで、他人の様子を窺ってる間に敵にイニシアティブをとられて
とかか？
とぅるーすきる()笑が

652 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 00:35:27 ID:V4h9Ojjp

パワステRNA有利は無いな
おそらく5：5、もしかするとリネに有利つくかもしれん
テレポさえあればどこからでも侵入出来るし
AF搬送ルートも多彩だ。

653 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 00:37:35 ID:/OlF9DrI

最近サポート役にまわることばかりでちょっと欲求不満気味
でも新規の人が増えてるってことなのかも

654 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 03:30:31 ID:jfVXIC7U

>>652
普通にRNA有利だよ
最近の奴らが下手なだけ

655 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 04:02:59 ID:5z2bDydl

パワステRNA有利とかｗ

656 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 04:27:38 ID:G2RftqC9

パワステRNAは上をとるしかない
しかないのだが何故か一階に降りて団子になってる人達が多い
RNAが有利なのはディグぐらいかね
ポコはRNA有利というかリネがAFゴール付近も視野に入れて攻めるといいのだが
やはり野良ではスタート地点をうろついて自ら残滅戦挑んでるのが多いね
最近は立ち回りが下手な人が多いから古参がサポートのために悪条件で戦いずるずる負けに引き込まれるパターンが多いな
報告もしないしポツポツ遠いところで死んでくからリザもなかなか出来ないしな

657 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 04:37:23 ID:frxEGeh7

ディグRNAでもドラゴンホールの最下層まで６，７人で降りちゃうのに当たったら萎える
俺だけビッグホール監視してて、敵来て１人じゃ無理な数だから報告連打しつつバックヤード、フロントヤードと戻っても誰もいない
見たらドラゴンホールの一番下にいて、容易に上取られてあっさり負けた
しかもそれ毎Ｒ続けるから、もうアホかと思うね

658 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 04:48:40 ID:SuoHFvYH

あるある
上で守ろうにも一人じゃ無理だし
仲間にくっついて行こうにも下にどんどん降りちゃってるし
どっちにしろまず負けるっていう最悪のパターン

659 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 04:58:57 ID:w15P5O9P

もうRNAの時に味方が下降りたら抜けていいですかね？

660 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 05:01:01 ID:G2RftqC9

ディグはAF防御に下までおりちゃうとゴール付近をふくむ上段をとられちゃうからな
銃撃ないしFPSの性質からすると上を取るのは鉄則と言ってもいいのにな

661 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 10:23:11 ID:JCe3nOsv

ディグRNAでドラゴンホール速攻も悪くはないと思うけどなあ
毎ラウンド全員で行っちゃうのは流石にアレだけど、数人でライフルAMGもって行けばあっこは封鎖できるし
あそこ抑えれば生贄の穴とビッグホール行けるからね
待ってるだけがRNAじゃない、と思う。待つのも大事だけど。

662 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 10:25:26 ID:frxEGeh7

>>601
人数配分がおかしいんだよ
リネはケイブで４人ぐらいで粘ってるのに、こっちは６人で攻め込めずにずっとライフルでチクチク撃ち合ってて
残りのリネ４人が裏取るとかね
ドラゴンホールの下押さえるのなんて２人もいれば十分だっての

663 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 10:26:10 ID:frxEGeh7

>>661のミス

664 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 10:43:23 ID:jneESCD8

あそこの攻防は突っ込むタイミングとかスナイプとか個人技能で左右されるとこある気がする

665 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 10:51:58 ID:7D71ja6R

パワステRNAはテレポ買える３～４ラウンド目までは１階に降りないほうがいい。
１ラウンド目から１階の大広間にツリー生やすやつってバカなんじゃないかと思うわ。

666 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 12:32:02 ID:ffObtSVM

同意。
１Ｒ目は、スタート付近に二本くらい生やして上から撃ち合って、しばらくしたらブレイクルーム警戒くらいがいいと思う。

667 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 12:42:49 ID:SuoHFvYH

ドラゴンホール、いけにえ、ビッグホールにバランスよく散って
タイミングよく全員下に降りた時は面白い様にフルボッコにできた

668 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 12:44:11 ID:V4h9Ojjp

上からガン待ちされた場合のリネの対応としては・・・
フロントスロープ上ってレッドルーム側からオフィス裏に
回り込むかラダーを上ってオフィスを襲撃するかだな
あるいはなんとかAFを奪って態勢を崩すか

669 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 13:03:23 ID:ANYG4PLr

>>665
すげぇ同感。上にいないとキャットウォーク上層からAF取られたら追いつけないし
下で死なれたらリザしにいくのはリスクが伴うしラダー、レッドルームから
オフィス取られたら詰むし上からの射撃の方が安全だし下に降りる意味がまったく不明
いいからお前らオフィスから降りるなと言いたい

670 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 13:04:36 ID:V4h9Ojjp

>>669
突撃厨なんでサーセンｗ
まあ一番下にまでは降りないから勘弁してくだちい

671 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 14:07:35 ID:yk8ImXJr

>>662
まずRNAはガン守りができないと駄目だと思うが
ガン守りっても侵攻ルート予測して待ち叩くって意味で
結局戦わないと勝てないんだよね

分が悪ければ逃げたり退いたりするのも当然だが
殺れないライフルの撃ち合いで戦った気になって
状況見れてないとかよくある気がするわ

672 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 14:20:38 ID:hqU4IjN6

別に運ばせなきゃ勝ちだろ
ライフルなんて敵が間抜けじゃなきゃ遠距離で殺せる武器じゃないし
下がらせる為に撃つもんだろ

673 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 14:23:18 ID:yk8ImXJr

そうだからケイブ入り口で団子になってチクチク撃ってて
周りの状況考えられないなら無意味だってこと

674 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 14:30:20 ID:INUSOHhr

まだオフ専な俺でも下に降りるなんて真似はしないぞ･･･
要塞から飛び降りて地上戦挑むようなもんだぞ、武器回収、死体回収もしんどくなる
なんでわざわざパワステで一階にﾂﾘｰ植えるのかまったく理解できないし

675 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 14:47:23 ID:oCdUBqAq

一ヵ月後、そこには買い物をしているうちにRNAの速攻で殺される>>674の姿が

676 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 14:51:48 ID:079vUV/H

上でガン待ちはリスク低いってだけだよ。
AF取った奴のルート次第だけど、ディープかケイブに逃げたがるんだから
下に居て意味無いなんて事は無い。逆に言えば馬鹿な奴はどこ居てもレイドじゃ貢献度低い。
問題はどこに何人いるかって話なんでしょ。

で、どう考えてもパワステRNA有利だろ。

677 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 15:25:50 ID:INUSOHhr

>>675
｢俺を殺したらバックの奴らが黙っちゃいねぇぜ････言いつけてやるかんな｣

678 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 15:31:13 ID:V4h9Ojjp

>>676
どう考えたらパワステRNA有利なのさ？
俺は五分だと思ってるが
今までやってきた経験上でもやっぱそのくらいの割合で
勝ったり負けたりだ
リネージ不利だと思うのはテンプルだけだな・・・
ディグサイトですらRNA側がVCで連絡取り合ってない限りは
五分に持っていけると思う

679 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 15:54:34 ID:/OlF9DrI

パワステはリネージ側がきっちりAMG撒いてるとかなりRNAが不利なマップだと思う
「攻められる」という表現が一番似合う地形になってる

680 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 16:20:35 ID:X7ZUQdpk

流れを読まずに。

2の動画を見て気になり、
昨日は只管体験版。
そして今日から製品版。
ヘタレですがおまいらヨロスク。

っていうか、サーチの時間長すぎてバビッタ。
体験版だとあっさりつながったんだがなぁ。

681 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 16:52:25 ID:L6KVhQfH

体験版まだ繋がることにビックリだよ

682 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 17:06:40 ID:t9Fq+5Y1

683 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 17:33:45 ID:079vUV/H

レイドルール自体がRNA有利っしょ。
格ゲで言えば敵は即死技あるけど時間切れだった場合体力差関係無しに勝ち、みたいなもん。
RNA側は時間が立てば立つほど有利になる訳よ。
リネージは開始から段々不利になってく訳だ。

運べば勝ちだがAF持ってる最中は一人少ないのと同じだし、
隠して戦う時も状況は五分以上にはなら無い。接敵する場所がかわるだけだ。

で、RNA側は上最初から取ってる。
装備や腕前で局地的な戦況は変わるけど、ルールと地形は変わらないからRNAが有利だと思うのですがね。

684 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 17:41:44 ID:bKgg51jk

>>683
連携さえとれれば…って話でもあるがな

ろくにVCで連携が無いときだと自然とRNAのほうが闘いやすい、やることがわかりやすい
ってことだろうね

685 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 17:44:14 ID:V4h9Ojjp

>>683
格ゲと違って別に待ちが有利なわけでもなんでもないし・・・。
逆に一箇所でじっとしてるのはこのゲームの場合殺してくれと
言ってるようなもん
パワステとポコではRNA側も積極的に殺しにいく姿勢を持たないと
押し切られることが多いよ。
特にAFを取ることによってRNAの行動を縛ることが出来るのは
リネージ側の大きな利点。運べば勝ちというだけの話じゃない
あと上を取ってるという優位があっさり覆されてしまうからこそパワステは
有利不利が小さいと思うんだがな。ディグサイトは上がるのが
相当大変だがパワステはほとんどどっからでも上がれる

686 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 17:48:36 ID:079vUV/H

>>678
俺も経験上は五分くらいのような気がするけどね。
なんつうかな、格ゲ詳しくなかったら悪いが
RNAはガイルみたいなモンだと思うのよね。
相手がなんであれソニック撃って飛び落としてりゃ何とかなるみたいな。
勿論使う人によるけどな。

687 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 17:56:27 ID:079vUV/H

>>685
めんどくせーなｗ
まあ、あのAF取って行動縛られてるのはRNAだけじゃないんですよ、っていう。
待ちたって一箇所にいるわけじゃねーし、時間切れまで運ばせなきゃ勝ちなのを理解して
時間を使えば良いだけなのよ。
リレー決めたら勝てて、RNAがAF触れ無い以外マイナスねーよ。
地形の有利不利は装備や腕で覆せるのはそりゃそうだけど、不利は不利だろ。

688 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 17:59:19 ID:V4h9Ojjp

>>686
>俺も経験上は五分くらいのような気がするけどね。
なら五分なんでしょ・・・難しく考えすぎじゃね？

そもそもガイルの戦術が成立するのは
相手がどの間合いで飛び込んできても迎撃出来る
対空の選択肢の広さと、ガードという鉄板な防御手段が
あるからでしょ
Shadowrunでは、特にパワステではそんな便利なもの
ないし。攻め側の選択肢が広すぎて迎撃が有利に
なってない。

689 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 18:13:11 ID:ANYG4PLr

いや有利でしょ……。上がる手段は多いかもしれないけど、上がらないと
攻めれない、かつ攻めなきゃ勝てないというルールで高所側は相当有利だと思う。
まぁ別に攻めるのもいいと思うけどやっぱ待ちが基本だと思うよ。
AF監視しないといけないっつう制約があるRNAだと特に。

690 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 18:57:56 ID:RZFhHQ2Q

前にオフィス中心に上で張ってるRNA面子とやった事があるが、
こちらは外周と下を自由に使えるし、後半につれAMG、ストラングルで
じわじわ追い詰められていって、最終的にRNAのエリアが
オフィス裏しかないような状況になってた　ってケースもある

で、パワステはどっちが有利かつったら俺は５分５分だと思う

691 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 18:59:47 ID:EmgL334S

>>665の意見は最もだけど完全に待ちに入ってるとわかってるならリネにとっては楽だよ。
臨機応変に動かないと意味がない。3ラウンド目くらいまでは上を意識して守るってのは同意。

692 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 19:24:57 ID:L8uEy4sz

具体的に>>685みたいなことが出てくるのは
俺も見ててよく感じてたけど
野良だと待ち対応ってことができない人多いからだと思う

693 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 19:34:23 ID:i+/TkzgA

今日6人VS6人レイドポコで早々に5人殺されて残り1人になって終わったと思ったら
そいつが全員倒しちまった・・・感動した

694 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 19:54:30 ID:oCdUBqAq

ときどきそういうことがあるから止められんね

695 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 19:56:17 ID:V4h9Ojjp

>>691
3R目くらいまではね。何より下に降りてたらAF取られると
追いつけないからな
でもテレポ購入後はどちらにとっても地の利なんてあって
無いようなもんだよなあ
ラダーサイドにレッドルームにオフィス裏直通と、テレポ一発で
上がってこれるポイント多すぎだし
地下室から上テレポ二回でオフィス内部にも簡単に入れる

696 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 20:12:15 ID:TxGNcC2l

おっさんのやられ声かわいいわー

697 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 21:29:02 ID:079vUV/H

んまー、6:4とか付かないくらいの有利だとは思うがね
そもそもそんなに差があったらゲームにならん品

698 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 22:05:44 ID:2R/zo5Lg

パワステ有利不利なんて話し合ってもキリないぞｗｗｗ
プロゲーマーらへんが本格的に議論してたら面白いけどな。

699 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 22:14:50 ID:ffObtSVM

有利不利とか、ゲーム内の議論をするのがこのスレの本来のスタンスじゃないのか？

個人的にこのスレの議論のレベルは結構高いと思うし

700 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 22:16:13 ID:wZdOcAsG

いまさらだがやっぱPCプレイヤーは強いな

701 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 22:28:38 ID:2R/zo5Lg

>>699
同意。
ただ、どっちが有利不利かは決まらないだろうし決まってほしくもないってのが俺の意見かな。

702 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 22:31:21 ID:RZFhHQ2Q

議論もいいが、みんな現場にこようぜ
トロイがキラーホースすぎて過疎ぎみじゃないか

703 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 22:34:26 ID:2R/zo5Lg

理系の学生はレポートやら課題やらテスト前でゲームができないのさ。

704 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 22:41:46 ID:XccmY9db

パワステに限ってはリネ有利だと踏んでる俺は異端かな。
だってＲＮＡはリネと違って建物内にツリーで安全に回復する場所がないんだぜ。
それに外の地上戦は始めからリネに制されててＲＮＡの行動範囲が限られてるってのは結構厳しいと思われ。

705 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 23:20:22 ID:xEr+hTGR

レイドルールでの勝利条件

RNA
時間切れによる消極的勝利
敵全滅による積極的勝利

リネージ
アーティファクトゴールによる積極的勝利
敵全滅による積極的勝利

この時点で勝利条件に関してはRNAに有利がつくんだけど、
そのかわりリネージにアーティファクト関連の資金プラスがあるってのも考えた方がいいんじゃね？

706 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 23:35:53 ID:VZZaFJ6r

>>696
ぎょえええぇぇぇ～～～
って聞こえる

707 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 23:46:37 ID:EmgL334S

>>702
新作が出たらいつものことだろｗ

708 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 00:25:22 ID:7KvY8FP3

>>702
車道のプレイヤー人口は、潮の満ち引きみたいな物じゃない？
新作で減っても、暫くしたら戻ってくるみたいな

トロイは人多いけど、ゲームバランスのパッチでも来ない限り短命だと思う

709 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 00:26:42 ID:/nObTZ5w

>>705
レイドのRNAって敵全滅で+300の報酬なかったっけ？

710 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 04:03:53 ID:9HWh3V0A

>>709
RNA時間切れ勝利＝リネージ敵全滅勝利＝100＄
RNA的全滅勝利＝リネージアーティファクトゴール勝利＝300＄
だったと思う。

それとは別に、アーティファクトに初回触る・運ぶ・ゴールするのにポイントなかったっけ？

711 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 07:37:03 ID:9q+sc6RB

>>702
バンダイがまともなゲーム作れるわけねえじゃん
ほっとけほっとけそんなガノタゲーは

712 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 08:12:58 ID:67I7htbY

あれキャラのお陰で人がいるけど、かなり酷いデキらしいね

713 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 09:11:40 ID:b3GpcWJ2

おっさんが多いと言われているから、むやみに他所を貶めないと思ったけど
やっぱ狂信者って、ゲームを問わずに居るもんだな…

714 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 11:04:23 ID:32CJNYUo

トロイ体験版やったけどひどいデキだぞｗ
あんなもんが２万も売れるんだから箱○も終わってる。

715 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 11:08:34 ID:ExMH5p5J

スレ違いかもしれないけど質問。

Vista版シャドウランで360ユーザーとボイスチャットをしたい場合、
360の有線コントローラに360の有線ヘッドセットをつければいいの？
それともSkypeヘッドセットでも買ってきてマイク端子につなぐの？

あるいはPCでボイチャできている人の環境を教えて欲しいです。

716 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 11:16:09 ID:NGEvd6qt

トロイは操作方法で変わるよ。
もっさりしてるのは自分が未熟だから。
てか、シャドウラン選んだ鼻があるなら
トロイのロボゲーとしての価値も見出せると思うんだけどな。

717 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 11:18:00 ID:eMVWlzMZ

>>714
アサルトで5分しか遊べないだろデモは
あと空中制御とか皆わかってないもんな…あれで糞とか言われてもですね

718 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 12:11:19 ID:EfX9Wy8w

トロイは地雷ってガノタ自身がいってるし
その人たちはそれでも楽しんでるんだからいいじゃないか
ゲームどうこうよりガンダムはやっぱりすごいね
俺はＢＦもトロイも両方スルーしたけど。

719 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 12:27:32 ID:XipSxuJw

地球防衛軍以外の和ゲーは終わってんよ

720 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 12:51:00 ID:v7jOzbzS

ばっかカルドおもしれーよ

721 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 14:07:27 ID:0Vfa1V34

俺はEDF3が評価される理由がどうしてもわからんのだよな。
画面汚いし繰り返しだし、弾切れないし撃つだけだし。TPS初心者が最初に触るならいざ知らず
ロスプラやギアーズやった人間がアレ遊んで楽しいのか？と思う。
ローカルに友達読んでゲラゲラ笑いながらやれよとか言われても、
そんな遊び方したらたいていのゲームは面白いだろうと。。。
姉チャン,RRXX,EDF3は信者ゲーな気がする。100%つまんないとは言わないけど、絶賛ゲーというわけでも…

マイナー和ゲーで俺が評価するのはプロジェクトシルフィードかな。ムービーはクソだけど気持ちいいしグラいいし新しい。
あれにネットcoopか対戦あったら良かったのにな

722 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 14:21:55 ID:3t1gINY0

>>721
あれは無線と自由度のある破壊ゲー。
世間で評価されてるのはこの点だと思うよ。

723 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 14:25:51 ID:0Vfa1V34

あー、確かにでっかい橋やビルが壊れるのはちょっと楽しかったな。なるほど。
ビルにいるアリンコがビル倒壊してもピンピンしてたのは悲しかったが。

724 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 15:59:17 ID:EfX9Wy8w

>>721
俺もＴＰＳとしてのデキは微妙だと思うが、EDＦは無線が盛り上がるんじゃないか？
友達とやるのも普段ＦＰＳやらないようなやつとやるのにいい
ベガスやヘイローギアーズをいきなりだと雰囲気と酔いに厳しいもんがあるｗ
あとはライオットアクトもそいつの反応はよかったかな

725 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 16:10:40 ID:3t1gINY0

いつも思うけどシャドランスレの悪い所だよな。
原理主義者の信者が頼んでないのに他ゲーのネガするの。
選民意識でもあるのか上からの意見だし。

726 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 16:45:10 ID:EfX9Wy8w

選民意識とか恥ずかしいこというなよｗ
まぁ、結局のとこあんまり話題がないんだけどね
たまに熱く語るのもいるが、そもそも野良ばっかなんで
チームの動きを言っても答えなんてでないからなぁ
かといってＰＴでやると叩かれるし。クラン戦でもあればよかったんだが
今から２，３個クラン作るといっても、もはや皆が顔見知りみたいなもんだしなｗ
やっぱり紅白戦がいいとこなのかねぇ

727 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 16:47:00 ID:tcRES/rm

どのゲームのスレでもそのゲームの方が優位に語られるのは同じだろ
むしろ理由を述べたり他ゲーの良い点をフォローしたりとかなりまともな方だと思うが。

728 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 18:23:42 ID:5Jon5AwE

>>721
まあインフェルノ、妥協してもハーデストを一周でもしてから言ってみな
いかに的外れな事を言ってるか分かるよ。
低難易度モードではただのストレス発散ゲーなのが高難易度モードになると
緻密な攻略パターン開発ゲーになるのが地球防衛軍シリーズの凄いところ
EDF3のハーデストですらGearsのインセインなんかより遥かに難しいからね。

729 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 18:30:52 ID:kHKmps8q

スレ違いの雑談も大概にしとけよ、糞エルフ共

730 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 19:10:03 ID:ThLOsFvQ

地球防衛とかどうでもいいですしおすし
そんなことより糞使いにくい牛の立ち回りについて語ってくれ

731 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 19:29:29 ID:0Vfa1V34

牛の話もいい加減ループだが…

・なるべく多くの味方と一緒に行動。無理せずこまめに体力回復
・不利な人数差がある場合は、素直に有利な場所まで引く
・無駄なエッセンスを使わない（適当テレポ＆テレポ後すぐ追っかけとか）
・敵がひいても自分しか追ってないようなら深追いしない　＜＜　これが気付かないので難しい（ｗ
・AMGと敵おっさんに気をつける。
・リザらなくていいが、死体を守って味方と合流するためにリザはなるべく買え。

要は「前線」を作る要になる事を意識すればいいんじゃないのかなと思う。基本だけだが。
前線つーのは敵も味方も一番多く戦ってる場所ね。
まばらな場所で戦いがおこるテンプルとかは牛は使いにくい気がする。逆にナーブセンターとかは使いやすい

一時期ここで流行ったセットは、AMG、ガスト、スマリン、をセットしてミニガン
これだと近づくおっさんやバ刀を突き放せるし、ミニガン止めずにAMG投げられるので対牛もいけるという理論
仲間とはぐれたらスマリンとビジョンを交換して位置確認。ガストとテレポを交換して合流後にまた元に戻す

732 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 19:36:52 ID:u/dnev7t

レイドでの牛は重要だと思うよ

RNAで牛が守りに入ると隙付いても簡単には落とせないし
その分味方の負担が減る
リネならいざというときの突貫要因になる

なんというかフォローしてやれというより
できる牛を味方が利用できればかなり強い

733 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 19:45:38 ID:0Vfa1V34

こんなちょっといい加減にしろよ牛は困る

・毎回1Rからミニガンなので覚えられて結局献上
・毎Rミニガン買って全然マジックテックが揃ってない
・負けてるのに自腹購入で芋砂

こういうのに比べれば、乱戦時にワイアード3倍強化刀で味方ごと切り殺す牛さんは元気があってよろしい。。。かな

734 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 19:52:43 ID:DMqRWrCD

1Rでミニガン買う牛なんて１人しかいないだろｗ
俺は好きだけど

735 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 19:54:17 ID:c4V2xejJ

俺も1Rミニガンの人は好きだぜｗｗ

736 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 19:57:25 ID:KTrSQg7H

1R目のスカイブリッジの向こうからミニガン牛が出てくるとインパクトは強いよな
逃げらんないし

737 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 19:58:18 ID:sMvuWaa3

ミニガントロールって知ってるかい？
昔、開幕戦で粋に暴れまわってたって言うぜ
今じゃ戦術荒れ放題、
ボサボサしてると後ろからバッサリだ

738 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 20:06:32 ID:/nObTZ5w

>>737
おっさんは酒でものんで寝てろｗ
勿論わかる俺もおっさんだｗｗ

739 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 20:50:50 ID:VQZ0/VtH

なあオンゲーにはまりたくて探してるんだが、
これっていいの？んで気になるのが、

・難しすぎて初心者が入れないことはないか
・何時から何時くらいまで日本人と対戦できるのか
・面白いのか

ってことなんだけどどうなんかな？

740 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 20:52:51 ID:0g8928mB

なんという…

741 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 21:00:23 ID:tcRES/rm

チームで協力しないと勝てないゲームなのでフォローされてそのうち上手くなる
今くらいの時間から２時くらいまでならほとんど日本人タイム
合う合わないもあるのでやってみればとしか言えない

742 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 21:09:44 ID:y6NGSdns

>>739
むちゃくちゃ面白い
たしか体験版あった気がするぞ
無くなってたらごめん
安いし騙されたと思って買ってください

743 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 21:11:10 ID:NYfT3OqR

考える事をやめないで諦めなければまず上達はしていくでしょう
日本人部屋をご希望のようだが基本的に日本人のが外人より強い事が殆どだから萎える心配するなら避けるべきじゃないかな
強い奴のケツを見るのはとても勉強になるけどね

744 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 21:17:08 ID:OlOsS9L2

>>739
・そりゃ発売日から時期がずれれば当然その分敷居は高くなる。
でも普通のFPSの腕があればすぐに慣れる
・夜9時から夜中の2時か3時くらいまで
・俺はこんなに面白いソフトに出会ったことがない

745 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 21:57:40 ID:Ln5dleBe

>>739
・基本AIM重視のFPSじゃない。どっちかといえば空気読めるかが大事
俺Tueeeeeeeeeeeって感じのゲームじゃないので、初心者でも味方と動くだけで楽しい
・ゴールデンは夜の9時から12時くらいか、あと週末。
・ロスプラ(コロニー)、GoW、ベガス、CoD４、HALO3と渡り歩いたが、それでもこれは面白い
脳筋FPSｎ飽き飽きしてるならマジオヌヌメ

746 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:05:11 ID:eXdBLno9

今までした事のあるゲームを述べよ

747 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:10:17 ID:6a7+jS32

今回の星アンジェの新作はかなりよさげ、とお勧めしてみる

748 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:11:36 ID:1Kp80Lpt

>>739
2ヶ月前に買った者の意見だけど
>難しすぎて初心者が入れないことはないか
最終的に覚える事は多いけど、初心者の役割は回復や蘇生等
ハッキリしてるので、意外とすんなり入れる
ただ、戦闘は「個人の技量」と「味方との連携」が大きく左右する、上級者相手だと先手を取っても勝てない
一人でうまく側面に回って攻撃を加えても、一人もやれずに終わる事も少なく無い（COD、虹6好きの自分は泣いた・・・）

>面白いのか
面白い、上記の理由でボコボコにされ「2度とやるか！こんな糞ゲー」と思いながら2ヶ月以上続いてる(実績は250程度だが)
まあ、他のゲームと掛け持ちしながらだけど(初心者のうちは単体で遊ぶのは辛いと思う)

ゲオでは１０００円程度で売ってる事があるので、FPS好きなら取り合えず確保しても損じゃないと思う

749 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:12:27 ID:6a7+jS32

はぁ・・・誤爆・・・

750 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:15:50 ID:SANywwk/

側面に回っても殺せないとな
早くから撃ちすぎてるんじゃない？
SMGだと近距離から一気に叩き込まないとテレポで逃げられる可能性高いよ
後追いで殺せるほど追跡に自信が無いのなら
一気に殺さないとね。この戦術を取る場合はガストがあるとベター

751 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:17:06 ID:1Kp80Lpt

>>747
ワクワクしながらググったら、AV女優のブログが・・・
誤爆かい？

752 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:20:26 ID:/nObTZ5w

>>749
誤爆しすぎだろｗ

753 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:23:41 ID:1Kp80Lpt

>>750
牛プレイ時にツリーへ２人群がってたので、グレ2つ投げ込んで突っ込んだが
浅かった＆煙になられた為やり切れず、おっさんに吸い殺されました

754 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:34:14 ID:EGQMGxwP

グレ2つを一度に投げるのは悪手だと思う、片方が爆風でどっか行っちゃうし

755 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:37:34 ID:1Kp80Lpt

>>片方が爆風でどっか行っちゃうし
爆風で移動するとは知らなかった・・・、ありがとう

756 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:41:41 ID:KTrSQg7H

意外にも物理エンジンをかなり使ってるから爆風で死体も飛ぶし武器も飛ぶしおもろいよね
そのこだわりがラグの原因になってるような気もするけど

757 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:41:47 ID:/nObTZ5w

>>755
同じ位置に2個じゃなくて、一瞬間をとって
相手の逃げそうな方向に投げると結構当たるよ。

あと撃ち合いで勝つコツは前に向かってテレポだぜ（半分嘘）

758 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:46:43 ID:6a7+jS32

撃ち合いで勝つコツはしゃがみじゃね？
ヒューマンvsエルフはたって撃ち合ったら6:4くらいだけど、しゃがめば7:3くらいでかつる

759 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:49:45 ID:/nObTZ5w

俺はエイム下手で半分左スティック使ってエイムしてる感じだから
しゃがむとダメなんだｗ

760 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:52:33 ID:KTrSQg7H

前に向かってテレポで間合い詰めてショットガンウマーと思ってたら敵通り抜けて味方撃ってた

>>758
SMG同士だと避けながらバラ撒けばしゃがんでる奴はいい的
落ち着いてしゃがんでライフルを確実に当てたほうがいい

>>759
スマートリンクを使え！

761 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:57:06 ID:/nObTZ5w

>>760
スマリンはねー費用対効果考えるとどうしてもグラ買っちゃうんだよｗ

762 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 22:58:53 ID:6a7+jS32

スマリンのズームSMGはなめないほうがいいぜ
ミニガン並みの火力が期待できるし、>>760の言うようにスマリンライフルはやばい

763 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 23:08:42 ID:/nObTZ5w

スマリンは自分でキャストするよりもキャストしてる敵を倒す方が楽しいなｗ
スマリンSMGヒューマンを、スマリンスモークなしエルフでとか

まぁスマリン牛は見えた瞬間ガン逃げですけどｗｗ

764 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 23:17:59 ID:E2ZB/CCo

スマリンは力入れすぎてるせいか不意にズームするから自分はダメ
同じ理由でライフルと砂も苦手です

765 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 23:51:02 ID:SANywwk/

>>764
矯正しる
スマリンはまあ使わなければいいことだが
ライフルを使いこなせないのは相当に
行動の選択肢を狭めてしまうぞ

766 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 00:18:46 ID:c55x5YU1

ちくちく牛を突っつくだけでも相当にうざいからな。
マップによっちゃ大活躍するし、使えて損は無いよな。
ただな、ロケランだけはねぇ。なにあのTK武器。

767 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 00:47:34 ID:xWLmj6aG

>>764
よっしゃドンピシャ！（カチ）

『ズームしいと撃てないわよん』

だろ？わかるわかるｗｗ

768 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 00:49:34 ID:l+PpVKhR

前にロケランの話題が出てたときに、５－５の勝負所で使ったりするといい
とか答えたけど、あれから５－５で勝敗を決めるロケランTKを３、４回やられてからは
勝負所では絶対ロケランは使うな　と言う事にした

769 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:08:28 ID:B755OVU9

２試合連続で0キルだとへこむぜ。
牛で0-13-0ってどんだけ～
また明日がんばろう。

770 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:16:58 ID:46XvnV+b

それは下手すぎｗｗｗ

771 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:17:04 ID:We7AGjW0

>>769
ちゃんとテレポ使ってるか？牛といえども
回避手段がないときのこれないぜ

772 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:35:20 ID:c55x5YU1

パワステRNA有利だと思ってたけどリネ有利じゃね？って思う時もあるな。
あと、上とられるときつい。これはガチ

773 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 01:39:24 ID:We7AGjW0

>>772
あそこはホント五分だと思うよ
リネージ側がブレイクルームやフロントサイドに固まるような
連中ばかりだとRNAが圧倒的だが、リネージにとっても
裏取りがすげえ簡単なマップだからな

774 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 02:24:55 ID:c55x5YU1

>>769
装備してるマジックテック武器さらしてくれ。
トロルで0キルってのは何か大きな勘違いしてそうだｗ

775 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 03:28:30 ID:LUdBnDdf

ザッツクロースって実績、最終ラウンドでゴール向かってくる敵を殺して終わらないといけないの？
向かってくる敵を残り約7mで殺した後に、もう一人生きてたからそいつ殺したけど解除されなかった気がする。
アーティファクト持ちを殺す場所がわるかったのかも試練が。

776 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 03:56:38 ID:FC5uEJzS

最後の１人でアーティファクト持った状態でゴールの１０ｍ以内だよ
まあこの実績はやってればすぐ解除されるんで心配すんな

777 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 04:09:35 ID:LUdBnDdf

>>776
情報ありがとう。けっこう運が絡みそうね。相手が何人残ってるかって把握してないし。
無理に実績を狙おうとせず、普通に守るようにしますわ。

778 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 07:58:28 ID:ifTkMOao

回線の影響もあるし、活躍できない時はさっぱりだからね
牛でキルできないと装備が揃えられないし、
プレッシャーもあって突っ込んで負けるという悪循環に陥る

779 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 08:05:40 ID:B755OVU9

>>774
おはよう。装備はミニガン・テレポ・スマリン・グレ（クイックでツリー）
ってとこかな。ガストも買いたいが金溜まらないね。
今夜はがんばるぜ。みんな三都主でな。

780 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 09:24:16 ID:f6GtDf82

新しく始めた人なのか、ＳＭＧ接近戦で頭狙えてない人が多い
奇襲成功したのに殺す前にテレポで逃げられてるケースが多いと思うんだ
エルフヒューマン相手はぜひ狙うべき

と長い間キルカメラ視点の俺が言ってみる

781 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 10:11:56 ID:wDyt9t8k

>>780
必ずしも頭狙うのが正解とは言えないんじゃね
動きながらトリガーおしっぱで撃つと相当バラけるし、
的のでかい胴体狙った方が着弾率が高いんでないかな？

782 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 10:26:04 ID:MDUN7Khv

俺、素直にスマリン付けてから逃げられることほとんど無くなった
エイム下手は恥ずかしがらずにスマリン付けよう

キル稼げるようになったら
ようやく定位置の最下位付近を抜けて上位にいけるようになったし

783 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 10:38:26 ID:f6GtDf82

>>781
ケースバイケースなんだけども
逃走手段が豊富で回復手段があるこのゲームにおいて短時間で大量ダメージを与えれるのはでかいと思う

ちろん中距離以上は胴体狙いますが
クロス・ショートレンジでは頭やっぱ狙ったほうがいいんじゃないかと

ドワーフはもちろんだけど、奇襲して背後とった時のトロールは頭見えないけどね

784 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 10:44:25 ID:f6GtDf82

あとスマリンズームの遠距離ＳＭＧ（ハンドガン）ヘッドショットはマジ脅威
近距離武器なのにライフル同等の攻撃力は怖い

相手が気が付いてなくてズーム解除されてない場面限定だけど

785 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 13:51:35 ID:g5NdZ5Th

ｽﾅｲﾊﾟｰ｢ちっ！このやろう！よくも俺にしこたま撃ちやがったな！｣と死体を除去中
俺｢かわして(テレポ)みな｣と後ろからハンドガンでHSで殺し見方をリザ

マトリックス見たらテンションあがるぜ

786 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 16:30:29 ID:TEcp+mnF

おまえらに薦められてもう買ってきちまったが、これ、

当初ギルティギア２とどっち買うか悩んでてギルティを買ったが、
（俺にとっては）あまりにも難しすぎて、オンの野良で対戦を楽しめるレベルに
全くもって到達できずに、結局諦めざるを得なかった俺でも楽しめるゲームかな？

787 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 16:32:56 ID:2cViZ0LS

多分速攻で諦めるんじゃねーかな？
回り見回しても初心者何て殆ど居ないから慣れるまでは
ひたすら死ぬしか手が無いんで、そこで心が折れるかもしれんね。

788 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 16:33:28 ID:Zz6F2QeR

>>786
無理。
野良へのスキル要求が高く
下手に動くと悪評を貰う。

日本人には少し寛容でそれだけでは晒しスレには上らない。
ただ、２～３週間で結果を出さなければ晴れて晒しスレにヘボキャラとして晒される。

789 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 16:43:15 ID:wDyt9t8k

>>786
Shadowrunを一年やり続けてたまにトップ取れるくらいの腕の
俺に言わせると、
難易度　GG2>>>>>>>>>Shadowrun
GG2には全くついていけなかった。一応買ったんだがあんな
リソースの管理とアクションと指示出しを同時にやらなきゃいかん
ゲームは俺にはムリｗ
ShadowrunはGG2に比べれば初期の状態で要求されるタスクは
ずっと少ないから楽だよ。キル取りまくれるような腕になろうと思ったら
そりゃ凄いやり込みが必要になるけどね。

790 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 17:15:42 ID:uY6/5fKa

>786
買ったならとりあえずやってみろ。形から入るタイプならチュートリアル、BOT戦、wikiを熟読して影の努力を。
実践で覚えれる子ならバンバン対戦汁。実際そっちの方が実践向きに仕上がると思う。

791 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 17:35:51 ID:o10QIR81

GG2は内輪で低れれる対戦しかできませんが、
影では古参パーティーをブチのめすのに燃えます。

下手でもできる事や重要な事はGG2よりも圧倒的に多いし
向上心あって上手い人の行動をちょっとずつでも取り入れて真似していけばすぐ上手くなるよ。

死んだ後に上手い人のプレイをしっかり見る事を楽しいと思えれば最高の素質。

792 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 17:53:19 ID:dClxBH7t

このゲームはそれぞれのマジックやテックを使いこなせた時の快感がたまらない
経験や行動の選択肢一つで有利不利が一瞬で逆転する

793 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 18:05:48 ID:4lFs66kK

5-0 から5-6までひっくり返したときの達成感は異常
つかれてそのあとすぐ落ちちゃうけど

794 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 18:46:21 ID:6E+/R+zS

>>786
多分最初は死にまくるよ。それでも諦めなければ徐々に上手くなっていくのがわかる
野良でトップを取るレベルまで上達したいなら日本人の動きを背後カメラで見てりゃいい
GG2に比べたら初心者への間口は広いよ。でも上手い奴との壁は経験でしか超えられない

795 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 20:14:12 ID:amKSt19c

>>786
影を最近始めたFPS初心者兼GG2プレイヤーだが、俺はシャドウランのが難しいと感じてる
影は戦略立てつつ、画面から瞬時にたくさん情報を得て反射的に行動しないといけないが、これが素人にはなかなか大変
GG２は基本タイマンだし予想も対策も立てやすい

ていうかどっちも面白いで良いじゃん
能動的にプレイできるなら絶対楽しめるから両方やれよ

796 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 20:18:47 ID:GQDaelu4

>>786氏へのレスって、ついこないだまでとまっさかさまの答えがついてない？
初心者お断りします？

797 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 20:22:22 ID:BP27dQVa

紳士的な私はGG2をステキなぱんつゲーとしか見てません

798 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 20:36:21 ID:inv2hHXT

Q：楽しめますか？
A：自分で判断しろや糞ヒューマン

799 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 20:37:52 ID:xWLmj6aG

ここでほろ酔い気分で今日はサントス参りにいけるか
微妙な俺参上！

>>786
GG2に関してはやった事ないんでなんともいえないが
shadowrunは所詮FPSだから狙って撃つってのを楽しめるなら
普通に楽しめると思うぜ。
あとはこのゲーム独自の要素にハマれるようなら
ここにいる人達のような立派なRNAの犬が誕生するわけだｗ

800 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 20:42:54 ID:We7AGjW0

まあGG2に比べりゃずっととっつきやすいのは間違いない
色んな特殊能力があるとはいえ基本は正統なFPSであることに
違いはないからな

801 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 22:31:59 ID:GQDaelu4

今日もキル0デス15　・・・負けるな自分･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

802 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 22:37:43 ID:qArLopqR

迷惑だから死ねよ

803 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 22:42:24 ID:16/B6XiE

>>802
簡単に死ねなんていうな、馬鹿野郎
お前こそシャドウランやんな
>>801
気にすることはないぞ
新規なんだろ、そのうちキルとれるさ

804 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 22:43:03 ID:3Vwz1buW

>>801
気を落とすな。昨日の牛の人だと思うが牛は癖があるんで人間とかで
練習するといいかもよ。全体的に牛メインの人は少ないんで参考に出来る人も少ない。

805 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 22:55:52 ID:raKT9hK5

金八先生思い出したｗ

806 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 22:58:33 ID:cV/HMH4P

>>801
ほとんど牛しか使わないって事だと約２名思い浮かぶが
二人ともタイプが違うから面白い
簡単に言うと攻撃タイプの牛か防衛タイプの牛かってとこだろうけど
そんな古参牛でも大敗してる事よくみるしな、扱いが難しいのはまあしょうがない

807 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 23:40:55 ID:0WcU6bHy

昔は１R牛ミニガン無双できたんだがな～
牛でキル一位とれないとかｗみたいなノリがあったんですよ!?いやまじで
いまじゃ突撃するまえにライフルとかAMGが飛んでくるからなorz

ヒューマンつよいお

808 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 23:41:05 ID:S12/2Nny

これ野良でも楽しめる？
フレいなくても楽しめるなら買おうかなーと

809 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 23:57:26 ID:We7AGjW0

>>801
スマリンテレポ牛ってことだったな。
いくつか注意点を
・軽軽しく移動にテレポを使わないこと
　特に敵が待ち構えている可能性のあるところへ
　テレポで突っ込むのは厳禁。戻ってこれなくてそのまま殺される
・逃げる時も必ず壁越し、または遮蔽のとれるところへテレポ
　距離を離すだけのテレポは意味が無いと思え。連続テレポ
　出来ないんだから追いつかれて殺される
・ワイヤのついてないスマリン牛は制圧力には優れるが敵を追いきれない
　のでキルを取る能力には長けていない。キルにこだわりすぎるな。
　敵を無理追いしてやられるのが良くないパターンだ。また、味方と一緒に
　戦うことでこの制圧力を最大限に生かすことが出来るので味方との
　連携を心がけろ。
・余ったスロットにはAMGがオススメだ。敵のツリーにAMGを投げながら
　ズームミニガン斉射→死にかける前にテレポで退却→あと味方に任せる
　というのが攻撃の一つの流れだ。一度試してみてくれ。

810 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 00:27:34 ID:uHD+Hoyf

>>801
牛は意外と繊細な奴なんで、最初の間はチキンすぎるくらいでも
かまわないと思うんだ。俺も牛の実績解除する為に使い始めた頃は
0-15-0とかだったｗ
まぁ今でも牛使ったら10-12-2くらいなんだけどなｗｗ

>>808
楽しめる。
俺は毎日野良で遊んでるぜ！
これ始めるまではフレなんてほとんどいなかったんだよなぁ・・・

811 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 01:27:10 ID:+2Tdu8fX

>>801
オフからまだ移行できない俺から一言
｢頑張れ☆一ヶ月後にはおまえが先輩だ☆｣
二ヶ月間もオフでよくやってると思うよ俺は
CPUとの対戦大好きだから良いけどそうでなかったらストレスでゲロ吐いてたかもしれん

812 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 01:34:34 ID:uHD+Hoyf

>>811
君かｗ
サントスで会える日を楽しみにしてるぜ。
オンは楽しいぞ！
ハンドガン一丁で一人うろちょろしてるエルフに
ガストかましてしゃがみSMG、勝った！と思ったら
ガストで吹き飛ばされてるエルフのハンドガンが
やたらパシパシ当たって逆に殺されたりするんだぜｗ

813 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 03:11:17 ID:jQRHhqhr

特にエクストラクションでは牛が戦局を左右する場合が多い
上手く牛を援護＆リザするチームは結構強い
逆に考えれば味方の牛を放置プレイするチームは弱い。
でも、必ずそうとまでは言わない

牛はある程度装備が揃わないと活躍しづらいし、
味方の援護があるかどうかで成績まで左右するから
難しいが、慣れてくれば一番楽しい、、と思う。

814 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 03:14:06 ID:lIsiagFC

牛は味方の援護が薄いときはテレポ買って、ＨＰが半分以下になる前に敵を倒して離脱するのがいい感じだった
とにかくＨＰ半分以下にならないように、こまめにツリーに戻る

815 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 03:48:00 ID:By4KsDU8

スマリンで上からミニガン撃ってるだけで面白いように敵が死んでる事もあるな
ワイヤードほど突っ込まないで戦えるから楽チン

816 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 04:52:54 ID:2AQwctFV

牛の援護をしようと着いていった事があるんだが
敵と交戦したとたんに振り切られて見失ってしまった
ワイヤードテレポ牛の機動力を甘く見ていたよ…

というかテレポ場所の知識が桁違いなんだろうな
ワイヤ加速→ジャンプ→テレポで一瞬で視界から消えたんだぜ
俺も研究して覚えないと駄目だな

817 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 06:27:43 ID:9XdswO3O

開幕10秒ぐらいで死体が残らないほどの落下バグが起きたぜ・・・

818 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 06:53:21 ID:ReqQMSTF

このゲーム続編でないの？

819 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 06:54:48 ID:dtyoL1SM

続編も追加マップも出るよ！

820 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 06:55:24 ID:r/UQhfNy

お前、わかってていってるだろ・・・

821 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 08:18:00 ID:QEoR2Kuu

http://www.xbox.com/ja-JP/games/s/shadowrun/

・コンテンツダウンロードは対応予定です

多分出ないだろうな

822 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 08:18:22 ID:YMh326gI

いい部屋は誰も抜けないからなかなか入れないね

823 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 13:49:16 ID:+2Tdu8fX

CPU戦はハードくらいが一番楽しいな
insameの鬼エイムはイヤだし、ノーマルじゃ物足りないし

824 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 13:52:33 ID:6hVL2uM7

一年以上やってるが、CPU戦なんて10回もやってない気がするな。チュートリアル含めて。

CPU0設定でmap探索してテレポ位置確認とかはやるけど

825 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 19:15:04 ID:D9hyACBe

>>812
ガストしゃがみやってもそれより少しでも先に撃たれてたら
単純に分が悪いってことになるからな
慣れた奴ならエイム外さないだろうし

826 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 19:17:22 ID:BDA0cXbX

>>821
逆に考えるんだ...
来るはずの無いダウンロードコンテンツを待つより、
ShadowrunルールのMOD出現を待つ方が希望があると考えるんだ...

827 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 19:33:14 ID:ZAfm3yHD

牛専に聞きたいんだけど、トロールの棘って何か意味あるの？

828 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 19:34:52 ID:1phYb6V5

あれでワイヤードタックルすると敵は即死します

829 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 19:38:17 ID:llvmPUlW

しかしながらファンタジーのトロルってのは棘が生えるものなのか？
他のゲームでトロルは色々見てるが棘が生えるなんて始めてだ

830 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 19:39:58 ID:BDA0cXbX

太くて固い程、御夫人の人気が出ます。

831 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 19:58:39 ID:1qLBfwQ/

shadowrunの場合、ウイルスに影響された人間の突然変異体が
伝承に出て来る妖精に似てた事からエルフやトロールって呼ばれるようになっただけだから
ファンタジーに出てくるようなのとは根本的に違うんじゃないか

832 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 20:13:19 ID:dN/NSsNI

ゲームバランス的なこととはいえリジェネレート持ってるのがエルフだもんな
攻撃されてる最中にすごい勢いで傷口が盛り上がってる姿は再生してるようでもあるけど

833 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 20:26:15 ID:ZAfm3yHD

もともと人間だったんだ・・・
それで差別されて給料も少ないのか
何か切ないな･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

834 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 20:38:28 ID:llvmPUlW

>>831
そういう設定だったのか・・・
考えりゃ考えるほど不気味だな
朝起きたら身長1mなかったり、角生えてたりしたらかなりショックだ

835 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 20:42:58 ID:lIsiagFC

池野めだかはウィルスの影響を受けてたのか・・・

836 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 21:37:38 ID:By4KsDU8

トロールとエルフはちょっと面白そうだ
ドワーフはゲームのような場所に行かないとそんなにメリットがわからない

837 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 22:50:27 ID:5QmM6qJO

久しぶりにやったが……

新規参入者はもうあまりうまくならない気がするなあ。
なんつーか、今頃になってこのゲーム買ってる時点で
FPSに対するアンテナ低すぎるし、
そういう人ってゲーム自体うまくなさそう。

838 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 23:04:28 ID:ZAfm3yHD

勿論ネタだよね

839 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 23:15:56 ID:uHD+Hoyf

今日めでたく2度目のスリーオブワンとったどー！

敵１味方２の内訳だったけど・・・
ほんとすいません皆さん・・・・

840 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 00:10:23 ID:h9NEYYi1

>>837
シャドウランやってみたかったけど、
他にやりたいソフト無くて箱○買い留まってる人はいるだろう

ランクも出るし、長い間やって下手って解れば続けることもないだろうし
FPSに対するアンテナが低い奴は箱○買ってもShadowrun買わないと思うし

841 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 00:58:18 ID:0zai5FUx

今日、1980円で中古でシャドウランが売ってたから、思わず衝動買いしたら中身がHALO3だったよ。
これは得したのか損したのか・・・
もう一本同じ値段で売ってたから買い足した方がいいかな？

842 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 00:59:55 ID:nbZkm7ux

>>841
次はなにが入ってるか楽しみだな

843 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 01:23:00 ID:D58/UHXM

あーヒューマンから離れられない。こんな特徴ない種族使うかボケと
思ってたはずなのに、いつの間にかこの使いやすさが何ともいえずに心地いい。

844 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 01:26:16 ID:eFOE1JIE

全種族使った方が絶対楽しいと思うけどなあ

845 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 01:31:11 ID:2Zl8yhO0

>>843
俺もドワから離れられない。助けて

846 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 01:47:22 ID:AUHOnWgx

最近ショットガンが楽しいがショットガンの間合いになると急にラグくなるこのお陰で何度危うくなったか

847 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 06:24:06 ID:dDEQt8PS

最近買ったばっかだけどオモシロいね
死にまくるけど徐々になれてきた
でもまだまだヘタクソ
BOT相手に練習しかないか
上手くなるこつとかある？

848 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 06:25:37 ID:e6M6U9aV

>>833
ドワーフやエルフは欧米系、トロールなんかは黒人やヒスパニア系のような扱いだった気がする
原作だとホロコーストまで起きてるんだぜ
RNAでは種族差別は御法度だがきっと影ではトロールなんかいじめられてるな
あの従順そうな顔が哀愁ただよって見えるのは俺だけだろうかw

849 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 06:45:18 ID:e6M6U9aV

>>847
共通して重要な要素ってのはあるんだけど
まず自分のスタイルを決めてみたらどうだろう？
ヒューマンやトロールでアタッカーだったり、エルフで裏とり、ドワーフでのサポート。
状況によって構成を変えていく必要もあるけど定石はあるのでまずはそこを抑える
この種族でこんな感じでいきたいってのを書いてくれればアドバイスしやすいかな

850 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 08:09:17 ID:TqOcS88C

せっかくだから全種族実績取るくらいやり込め
それぞれの長所短所が分かるから、対策も立てやすくなる

851 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 08:59:09 ID:Cp48Kepg

上手くなるコツなんてものがあるんならこっちが教えて欲しいくらいだが
まあ一つ確実に言えるのは、上手い人の行動を真似ることだな。
あとは武器、種族、マジック、テックの性質について熟知すること

852 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 10:16:25 ID:2SS1wA1m

>>841
昨日GEOで４８０円だったよ。

853 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 10:22:25 ID:J7vXFugS

480円www冗談だろwww

854 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 10:25:27 ID:Ypjjd8Is

ハッピーセットと大差ない金額か･････へへ、盛り上がってきたぜ････

855 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 10:33:32 ID:2SS1wA1m

>>853
本当。
昨日買ってきたもん。
中古だけどね。

856 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 10:55:40 ID:b6960vHt

480円なら予備でもう一個欲しいｗ

857 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 13:09:00 ID:p6Uc2VxU

おなじくGEOだが\1980＠北関東

858 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 13:21:15 ID:VDKRAul+

GEO：\1980
ツタヤ：\3980
ブックエコ：＠福岡

859 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 13:23:09 ID:ZLgarZ8k

>>857
>>858
高けーな。
俺が買ったのは福井市日の出店だ。

860 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 16:45:49 ID:6IyLHlVi

>>859
なんか掘り出し物感たっぷりだな

861 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 17:38:41 ID:0zai5FUx

やっぱり都内のTSUTAYAは高いか

862 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 17:54:35 ID:rgtq3d0E

福井　日の出店　なつかしす
昔、宝永に住んでたんだお
高架工事はもう完了したのかな？

863 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 20:41:32 ID:MHRNZwyM

>>862
もう済んだお。
結構スッキリしたお。

864 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 01:25:29 ID:rTCWQZdt

トロールしばらく使ってたらSMGの威力を過小評価しすぎてしまって死ねる

865 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 08:13:50 ID:R+YKEnjy

リネのドワーフに殺されるとやたらムカつくのは俺だけ？
死体処理された時は次のRでかなり殺意アップするんだけど
他の奴だと｢やられちゃったぜｗｗｗ｣で済むのに不思議だ

866 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 08:25:36 ID:8Noo4XBp

俺はリネージのトロールの笑い声が腹立つ
がーっはっはっはとか言いながらミニガンで死体消去されるのがどうにも

867 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 09:56:35 ID:vKzFpnab

ひゃっひゃっｗｗｗｗびゃーひゃっひゃｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

868 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 11:18:38 ID:Lbipv12+

晒しでマスコット的存在のドワーフのミニオンにやられた時は電源切りたくなる

869 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 11:44:40 ID:tPpqSuc/

そうか？俺はその時が一番楽しいが（ｗ
「うおおすげえ！あの人が上達してるううううう！！！」とか思う

昨日なんてストラングルに絡め取られてミニオンに殺されたし、フレもストラングレやられたと言ってたし
テレポートしてるのも見たし、いやマジで上達してるのを暖かく見守りたい。

870 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 19:32:01 ID:YPOQc5vB

>>865
おっさんをそんなに嫌うなYO

871 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 19:44:15 ID:Lbipv12+

>869
すまん。冗談だ。
確かに成長してるよね。彼。
ディグRの時、開始早々テレポで上から降ってきてミニオン置いてディープにテレポしてった姿を見た時は少し感動したよ

872 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 20:01:03 ID:R+YKEnjy

くそNTTｨｨｨｨｨｯ!!!!
いつまで回線待たせるつもりだあああああｯｯ!!!!!
一ヶ月経って連絡なしたぁどういうこっちゃぁああああ!!!
パスポートでも一週間で取れるのになんだこの遅さあぁぁぁッ!!!!!

873 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 20:02:20 ID:NJ+A2feb

>>871
そんな高等な事が出来る用になったのか・・・

874 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 20:06:36 ID:FEdte7FN

オフ専君はまだ充実のオフラインをプレイしているのか
ある意味すごいわ

875 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 20:24:27 ID:dYyu/QOb

>>871
降りてきた時点でボコられた彼を見たことあるぞ。

876 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 20:35:16 ID:bFjbWe1l

てか、向こうで話せよ…

877 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 23:16:30 ID:Ww7TITnI

アキプー乙

878 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 23:48:01 ID:FEdte7FN

ずいぶん前の話題で恐縮だけどメニュー画面のバックに流れてる文字がシャドウラン世界の年表です

879 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 23:55:13 ID:u70zW/fV

最近リザ不足な気がしてエルフで衛生兵やってたんだが、
ワイア使って鬼のような速さで味方を救出するのがすごい楽しい。
敵が２、３人死体を囲んでても疾風のごとくリザして、
追跡もワイアテレポでぶっちぎる俺はかなりかっこいいはずだ。

パワステのルーフでリザしてワイアテレポでスナイパータワーに飛び移ろうとしたら
そのまま落下死したのは御愛嬌。

880 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:03:33 ID:2GqN5YQy

>>872
「いつ頃になりそうですか？」って電話かけて聞いてみるのおすすめ。
相手は催促の電話だってことはわかってるからw

881 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:17:35 ID:0hVPe+S0

なんか外人部屋にはいると
体力の減り方が半端ない気がするけど
きのせい？

882 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:18:48 ID:BxXIfR9a

待てよ・・・
エルフでワイヤガストグライダーテレポやばくね？

883 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:27:21 ID:6r6umTQB

>>882
まぁ、PSあれば「あたらなければ(ry」だなｗ
でもガストクイックだといまいちな俺には関係ないな

エルフで衛生兵やるのっていかに逃げ切るかが勝負だよね～
実際追ってこないように祈るだけ

884 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:36:46 ID:b8gNchX+

>>883
逃げ切る為に俺はエルフでやる時はほぼ毎回グラ使ってるなー
あるとないとじゃ全然違う

パワステRNAでフロントヤードで孤独死したおっさんを
急降下リザ→ガストグラでルーフへ退避
とかが華麗に決まった時はちょっと俺上手くなったんじゃね？
とか思っちまうｗ

885 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:37:01 ID:vqgu610p

相手2人以上ならガン逃げした方がいいけど、1人とかなら倒してからリザしたほうが安全だと思うよ
相手1人なら　倒すor追い払ってリザできる確率＞リザした後逃げ切れる確率　だし

886 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:38:12 ID:p4I1OPbA

ワイヤエルフでリザしてもテレポできなくね？
逃走中外してもライフ回復中だから無理だし

887 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:45:23 ID:6r6umTQB

>>884
かっこいいがそんなところで死ぬような奴は味方じゃないですｗ

すみません…そんな荒業自分にはムリポなだけですorz
いままでグラ使ってこなかったから使ってみようかな～
なんかグラ上手い人あんま見たこと無いからいまいちイメージがわかｎ

>>885
ブリ連鎖が怖いんでいつもガン逃げです>_<

888 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:52:56 ID:vqgu610p

いやだからリザする前に、交戦して弱っている敵を叩いてからの方がよくね？って言ってるんだが
ある程度消耗しているだろうし、死体処理などでスキがあるだろうし、
なによりリザは発動するとものすごく目立つうえに一瞬スキができるから、
死体のそばに敵がいるのにリザするのはかなり危険だと思うよ

889 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:55:57 ID:b/81hevk

>>874
オフを舐めんなよ！CPUトロールと友情が芽生えそうなんだぜ！

>>880
試してみるがチキンな俺は
｢あっ、はいっ、まだかかりますかっ、あっ、はいっ、すいませんっ、はいっ、失礼をば｣で終わるの間違いなし！

890 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:56:25 ID:Vy2zeqY9

なんかE3で重大発表があるみたいだね？？
FF13かな？？

891 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 00:56:33 ID:6r6umTQB

その通りだとおもうよ

しかし衛生兵はひたすら死んだ奴の下に走って、処置したら次のところへ向かう
それが俺のじゃ（ry

892 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 01:03:33 ID:IlsgJDpV

>>888
理想を言うなら攻撃しながらリザかな～
被弾した上に今倒した敵が起き上がったらどんな奴でも逃げると思うし。
攻撃したけど逃げられて敵の仲間がかけつけてきて結局死体放置で逃げてしまうってのもあるしね
いや俺の事なんだがねw

>>886
通常の占有だと確かに出来ないね
負け側なら出来るよ、まあワンチャンスになるけどw
大抵の場合ワイアは味方が死んだ現場にいちはやく辿りつけるという事にメリットがある
敵が複数居てもリザしながらアクティブダッシュで結構ふりきれちゃうけどね。
んで一人リザした時点でワイア外すかグラに切り替えるという事が多い。
まあ正直そんな効率的なわけではないんだ、ワイアエルフは。
ただ面白いし状況によっては充分役に立つんだけどね。

893 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 01:04:58 ID:b8gNchX+

>>887
もちろん俺もよく最後のガストグライダー失敗するんだけどねｗ
グラ楽しいぜ？ガストグラできるようになると余計

>>885
相手二人ならとりあえずグレ投げて突っ込みつつリザ発動
光臨の先端でリザってすぐさま転進せずに後ろに向かってテレポ。

まぁ報酬にマイナスつくけどそれで一人リザれるなら
安いもんだよね

894 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 01:20:35 ID:kI+FUvfL

>>890
誤爆じゃないよね？
ついにシャドウラン２発表だよね？

もしそんなのが出たら１と２でメンツが分割されてオンがもっと微妙になりそうだ。

895 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 01:27:47 ID:p4I1OPbA

ワイヤエルフの刀って閉所よりちょっと広い場所で一気に距離詰める方が向いてる気がする

896 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 02:41:15 ID:+5BmMzis

>>894
２がマップ増えただけのものだとしても、今やってるやつならほとんど買うだろうｗ

897 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 02:58:50 ID:CrE+5dAv

２はラグをできるかぎりなくしてほしいな
あと、もう１キャラくらい個性のあるのが追加されるといい

898 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 03:47:09 ID:S2dpeWWe

2では日本で売れるようにキャラを版権物にして作り直して欲しい
ガンダム＝ヒューマン
Zガンダム＝エルフ
ZZガンダム＝トロール
ボール＝おっさん

899 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 04:24:59 ID:SR7nQ+aw

ギーガーにキャラデザイン頼めばいいと思うよ

900 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 07:25:49 ID:xQHSTF/c

>>898
日本のサイバーパンク+魔法の世界なら
女神転生シリーズでしょう？

グラ変えてストーリー付のオフでも作って、
ちゃんと販促したら日本人にはむちゃくちゃ合いそうなゲームなんだけどなあ。
マジでどこか作ってくれないかな。

901 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 09:58:42 ID:Y9VoJJIU

ヒューマン＝チーフ
エルフ　　＝コルタナ
ドワーフ　＝ゴブナント
トロール　＝エリート

でHALO4ですねわかります

902 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 10:05:54 ID:/KR0jacy

グラを攻殻みたいにすると売れるんじゃないかなぁ　
重火器あるし光学迷彩あるし化物いるし

ないのはグラマラスな姉ちゃんだkｒｙ

903 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 10:07:12 ID:p4I1OPbA

ＧＡＮＴＺとか？
俺はこれいいけど

904 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 10:20:59 ID:yHVsFgQL

ドワーフはネギ星人か

905 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 10:27:39 ID:L0wcxiBK

1R目にテレポしてるエルフいたんですけどバグですか？

906 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 10:29:35 ID:YABwBkCB

田中達之にキャラデザさせればおｋ。

907 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 10:31:34 ID:OD6xXjrG

>905
お金貰ったんじゃないの。

また980円で発見したので布教用に4本目購入＠福岡ヤマダ

908 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 11:03:22 ID:4ATy0lfP

中古だとオンライン出来ないって書かれてたんだけど本当？

909 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 11:12:55 ID:AVMNcEHp

んなアホな。

910 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 11:13:08 ID:+5BmMzis

トロイのそこそこの売れっぷりを見るとキャラゲー化してユーザーとりこむのもいいかもなぁ
やってる中には攻殻もファン結構いるぽいね。モットーに書いてた人やキャラ名の人もいる
ガンダムよりかは当てはまりやすそう。でもやっぱりガンダムの影響力には敵わないと思うけど

911 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 11:24:39 ID:4ATy0lfP

>>909
オンラインのソフマップの買取にとこに書かれてたんだよ。

912 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 11:27:58 ID:AVMNcEHp

ああ、これWindows版じゃねーか
そっちはどうか知らんが箱○版は何の問題もないよ

913 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 12:04:32 ID:b/81hevk

>>908
テメェ！
シャドウランのために回線繋ごうとしてる俺の前でなんてことを！
もしそうだったら爆死☆するじゃねぇかﾌｫｫｫ-----ｵｵｵｵｵｵｵｵｯﾂ!!!!!!!!

914 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 16:01:30 ID:/KR0jacy

オフで自分１人VSBOT３人とか勝てます？　

三人まとまってるのが大半だから突撃して袋にされるか、撃ち合いで弾切れor時間切れで
さっぱり勝てないんだが下手なんかなと

915 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 16:38:00 ID:wFEIRfd9

１、ワイヤ、テレポ、グラの高機動で裏を取る
２、タイマンは確実に殺しきれる火力で挑む
３、AMG、ストラングルで優位な状況を作る

916 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 16:43:39 ID:wFEIRfd9

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　全くムリでした
　　｜　|∨Ｔ∨　　机上の空論乙でした
　　（＿_）＿）

917 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 16:56:44 ID:+5BmMzis

ノーマルなら勝てそうだけど、最強BOT？
ちょっと試してくるか

918 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 17:22:15 ID:b8gNchX+

ノーマルでこっちヒューマン
あいて人2エルフ1
ロビーアトリで試してみた
6-5で負けましたわｗｗ

919 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 18:00:28 ID:+5BmMzis

相手、人おっさんエルフ最強BOT、こっち人。ロビーアトリなら勝てた
BOTはやっぱりアホなのか上下のテレポをしてこないからAFとって逃げたら完勝

流石にそれだとつまらんから、AF取らないパターンでもやってみた
相手は深追いしてこない＆回復をあまりしないから
撃たれたらガン逃げでチビチビ削れば勝てる
あと、テレポの反応も鈍い＆あまり逃げないから、
エンハSLテレポ装備で、ピンになったやつを狙ってテレポSMGでも殺せる
逃げないつってもスモークは結構使ってたからそこはQCガストで。

エクスも人でやったがぼろ負けしたｗ　AF取られてごり押しされて負け
そのうち牛でごり押しやらストラングルまいて防衛戦法も試してみる

920 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 18:29:03 ID:vqgu610p

インセインだとタイマンでかつ遠距離でも集中しないと勝てない
近距離だとこっちがトロールで向こうがトロール以外じゃないと絶対無理
ハードで相手3、こっち1とかならツリー植えつつライフル連射でなんとかなると思う、多分

ちなみにパワステにはBOTが絶対攻撃できない場所がコフィン辺りにあるから
そこにAF持って籠ればアトリならインセイン8VS1人でも勝てたりする

921 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 19:29:57 ID:251O5rrU

>>898
２は世界としてのシャドウランらしさを出すためにストーリーモードを追加して欲しい。
coopでドラゴン退治できたら面白そうじゃね？
RNAの社長がドラゴンで、リネージの指導者はフリー・スピリットだったりして
それぞれのラスボスだと熱い

922 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 19:32:09 ID:YcAk2gY9

2もストーリーもいらないから人口を増やしてください・・・
まともな日本人部屋を見つける作業はもう嫌だ・・・

923 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 19:55:16 ID:UlAkCO40

2いらないから今の環境を向上させて欲しい
2作るならちゃんと宣伝してサポートもがっちりやって
そのうえで新要素を入れて欲しい

924 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 20:25:42 ID:/+WwPf7U

みんな
「対戦には後3人必要です」ってなったら待ってる？
おれ出る派なんだけど

925 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 20:29:26 ID:tBSX72PP

三人必要なら抜ける
二人必要なら待つ
みんなこんなもんじゃね？

926 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 20:35:47 ID:SR7nQ+aw

そんな感じだな
あとは、アトリション（スモール）用の待機画面なら3人でも抜けるな

927 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 21:10:29 ID:GvGhO2Zw

自分エルフで相手はルーキーの牛×8で刀無双するの面白いよ

928 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 21:17:24 ID:YcAk2gY9

>>924
例え後1人で部屋が成立でも抜ける。そのまま後続の人が来ないで
スモールアトリじゃないのに2vs2のまま6戦やる事になるとつらい。繋ぎ直して他の部屋探すよ。
後、凄い個人的な事だけど、2vs2なのにAF運ばれて負けるのは何か嫌なんでね。

929 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 21:19:54 ID:Nyvhqo28

２は無いでしょ
倒産したし

930 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 21:52:19 ID:vqgu610p

>>929に死角からワイヤショットガンドワーフを差し向けた

931 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 22:02:03 ID:PuNkF7dd

>>929がブリードアウトしている！

932 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 22:05:54 ID:8JDDG5Yl

>>929が羞恥心を持って移動中

933 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 23:25:42 ID:zJ81c/bW

少人数戦は個人能力出やすいから嫌な人は嫌だろうね
普段戦えてない人は化けの皮剥がれるから

まあそれは置いといて新しい部屋を作ることも大切だと思うよ
人の減って文句の多い今は特に

934 ：なまえをいれてください：2008/07/05(土) 23:59:19 ID:kI+FUvfL

>>928
人のいる時間帯なら２対２で始まってもすぐにみんな集まってくるんじゃないかい？

935 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 00:14:05 ID:FTKlLy2D

俺は少人数嫌うな
チームワークが無いと楽しくない

936 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 01:21:37 ID:n4Q0rTEO

少人数は実力が丸裸になるから嫌がる奴が多い

937 ：914：2008/07/06(日) 01:27:13 ID:DWri9BdD

BOTに蹴散らされてました。遅くなりましたがレスありがとうございます。
精進せねば。

938 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 02:21:30 ID:gL6+vu9l

少人数は少人数で楽しいけどなぁ。サシの勝負になる事が多いから。
自分が上手いなーって思ってる人と正面遭遇して誰にも邪魔されずに
撃ち勝てた時なんて楽しすぎて脳汁でるぜ。

8割方撃ち負けますけどｗｗ

939 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 03:26:19 ID:I4UU7b7p

俺も少人数戦は嫌だな、正直1on1での実力は低い方だし
AFが有効的に使えないから結局残滅戦になっちゃうしな
そえに俺の場合少人数＝PT相手でこっち戦えない外人って構図が多い気もするし

940 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 04:57:27 ID:EFoBiDeS

少人数戦は種族・買い物・最初のルートの選択から勝負が始まってるって言っても過言じゃないよね。
一部の人はこれが決まってるから対策がとりやすいとかもある。

941 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 05:01:44 ID:MxPhCJ/k

少人数戦・・・ナーブセンターで1R目にミニガン牛が
スカイブリッジから突っ込んで来た時の恐怖が未だに忘れられないぜ

942 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 09:12:56 ID:PFXlD8mt

２対２ならペアでやってるやつらとよくあたるから俺も好きじゃないな
それなら１対１のほうがましだわ。まぁ、相手ペアだから１対１あったとしても当たらないだろうが

943 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 09:17:32 ID:LCbYuFUj

少人数なら迷わずIR目はエンハンス

944 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 11:48:29 ID:nYLe5CAC

ヒューマンでツリー＋武器も鉄板じゃね？

945 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 13:01:28 ID:q/lrTSB/

成績が安定して上の方に入れるようになったので
新しいプレイスタイルを開拓しようと裏取りやりだしたら死にまくりんぐ
でも早めに背後霊を繰返すことで他の人の観察をするようになって
見てて惚れ惚れする動きの人やかっこいいコンセプトの立ち回りに気付いて
あらためて自分もスタイルを開発していきたいと思った

946 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 14:24:32 ID:vxG57Dla

ボイチャもなくフレンドでもないのに完璧に援護してくれる人がいた
リザ数もトップで味方のために奔走しまくってる様に見えるのにスコア8000超えてたし

でも8000も普通はあんまりいかんだろって思ってたら報酬画面でみたらダメージ率と死体処理率たけぇ

同じゲームなのにうまい人の動きってカッコイイよなぁ

947 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 15:34:35 ID:b9n2Aie0

今ひどい落下死をみたｗ

948 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 15:53:57 ID:fNw5jHyS

>>946
リザが一番稼げるゲーム。
援護したらたんまり報酬が帰ってくるよ。

949 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 16:28:29 ID:xZ10G4jH

今の新しい人には、そういうスタイルでみかけの数字は
意外と多くの人が出せることを知って欲しいね。

まずそれができてそこから色が出せてくる気がする。

950 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 16:34:39 ID:ZRGmDbDi

何様ですか

951 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 17:04:18 ID:I4UU7b7p

>>949
嫉妬も大概にしとけって話しですよ

>>946
このゲームは個人スキルは勿論チームの中で動くスキルもついてくるからね
慣れてくると無言の連帯感が心地いいよ、逆に噛み合ずにボロボロってのも
よくあるけどね。

952 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 17:20:51 ID:b9n2Aie0

報酬 -3000↑の相手が２人いた時の感想
↓

953 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 22:19:25 ID:M1hgWwuw

サントスへようこそ！

954 ：なまえをいれてください：2008/07/06(日) 22:40:24 ID:ZOZDQHrc

鰤った瞬間に消滅したんだが、ラグなのかね

955 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 00:28:23 ID:BnuIquY7

>>951
俺もCPUと連携が高くなってきたよ
７人トロールの牛軍団で俺だけヒューマン
乱戦に強いのなんのってマジやべぇ
みんな固まって動くのはいいけど足が遅いからパワステのレイドとかｴｸｽﾄﾗｸｼｮﾝが厳しい
７人エロフだとみんなバラバラに動くから各個撃破されて最弱だった
｢おまえの背中は俺が守る！｣

956 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 00:32:34 ID:ktBJ5CU0

BOTはアーティファクト取られると引きこもってリザしてくれなくなるから気を付けろよ
つーかお前は早く回線引いてこっちのサントスに来い

957 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 00:33:59 ID:TtiKaRU9

>>955
味方の種族選べたっけ？
選ぶ方法あったら教えてくれー

958 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 00:38:43 ID:7cS+y8Os

>>955
おめー早くサントス来いよぉ
おれっち待ちくたびれたぜｗ

>>957
ソロマッチのBOTの項目から選べたはず。
自分エルフにして仲間全部おっさんにしたら
超白雪姫気分だぜｗ

959 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 00:55:41 ID:9hobxMwb

エッセンス吸われすぎてババァなった白雪姫とか想像してちょっと笑った
こんな事想像してないでサントスに行くか

960 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 12:31:59 ID:BnuIquY7

>>956
そうでもないぜ
四人くらい残ってたらトロルやエロフは時々助けてくれる
さすがにディグの奥底落下死とかだと助けてくれないけど、そんなバカはオンも一緒なんじゃね？

>>958
禿げた白雪姫なんていりません

961 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 23:42:11 ID:6ideL0O/

全否定されることわかっていてもあえて言うぞ

グレないほうが良くないかこのゲーム

962 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 23:50:00 ID:7cS+y8Os

なんでグレない方が良いのか
そこ言ってくれねーと肯定も
否定もしようがないぜｗ

俺はないと困る。
もやしとおっさん使う事が
多いから

963 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 23:54:26 ID:zJfor4j3

それはグレのコントロールに関してはククク甲子園行けばよかったぜ
と自画自賛してる俺への挑戦状ですね？

964 ：なまえをいれてください：2008/07/07(月) 23:59:18 ID:isSHph+t

ヘタクソが使うとただのかんしゃく玉
上手ければロケランにも匹敵する即死武器
木陰で一休みする牛さんに素敵なプレゼントですよ

965 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 00:29:16 ID:G8r3twF5

グレは２発で高威力じゃなくて、ヘイローみたいに低威力で投げまくりなら
ペチペチやって敵をあぶりだせたりして面白かったかもしれん

966 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 00:29:21 ID:m5JztzsC

グレ無いと最初の1,2Rあたりが恐ろしく地味になりそうだｗ

俺はガストで飛ばしたり壁で反射させたり足元置いたり、工夫し甲斐があって好き

967 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 01:29:14 ID:Z/8kaEjj

グレは下手に投げても演出効果にはなるし大好きだぁ
威力の低い爆弾はほんとに欲しいよなぁ
ガストみたいな爆風だけの爆弾や、飛び回る爆弾とかも欲しいや
値段はガスト弾は一個1000で三個まで、跳弾は一個2000くらいで２個まで可能とかさぁ

968 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 01:42:01 ID:HZW+Wl9X

原作の魔法とかまだまだ要素はあるからな。
特に攻撃魔法系なんかひとつも無いし

969 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 02:29:39 ID:ds6rDH7J

どんな攻撃魔法があるのか分からんが、牛が悲しいことになってる姿が見えるようだｗ
丸焼きにされた美味しそうな牛。冷凍保存された鮮度の保たれた牛。ビリっとスパイスたっぷり電撃麻痺牛。

970 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 02:43:09 ID:HZW+Wl9X

俺も詳しくは知らないんだけどファイヤーボールとか一通りはあるらしい。
しかし友人曰く「銃があるのに攻撃魔法なんざ馬鹿らしい」
何かアレな扱いらしいがなｗ

971 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 03:02:40 ID:Z/8kaEjj

攻撃魔法があれば
ヒューマン:特になにもなし
エルフ:炎に強いが氷に弱い
トロール:氷に強いが炎に弱い
ドワーフ:炎･氷には強いが雷はほかの二倍くらう
とかになりそうだな
楽しそうだがエフェクトが気になるな
ストラングルみたいに一定時間床を燃やし続けたり凍らせたりならいいんだけど、
オブリみたいに炎の塊、氷の塊を発射するのだけはやめて

972 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 03:13:45 ID:n3mSXi3r

ファイアボール撃つよりもグレネードの方がよっぽど早くて確実だし
魔法は一見地味なスリープみたいな精神作用攻撃の方がエグい
派手な魔法には夢があるけどすぐに実戦向きじゃないと判断されるだろうな
箱のシャドウラン自体もゲーム的な機能と面白さを追及した結果
原作とはまるっきり違う魔法の概念になったんだと思う

973 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 04:40:35 ID:PGsoSZUS

グレネードが高性能＝オン対戦が面白くなくなる
って見解は最近の対戦物FPSではよく言われてる気がする

理由としては
「なんで死んだのかわからない」（死角から飛んできていきなりドカン）
「エイミングする楽しみがない」（物影に投げまくる、敵死亡＞直後自分もグレで死亡、あれ銃撃ってなくね？）
とかが一番多いと思う。

実例としてCoD4でフラグx３装備者が多いともはや銃撃戦より雪合戦なんじゃないかと思えてくるし
TF2での開発者コメントなんか見てるとそうゆう事例からグレ自体を無くしたと言っている。
リスポン制の物だと復活時にまたグレを持ってるんで極端な話し
グレ投げる＞敵死亡＞銃で適当に突っ込む＞死んで復活＞ループ
という荒いプレイになりがちな事も結構ある。
そんなわけで事故死ばっかでグレきら～いって人も当然出てくるよな、
まあShadowrunは使いきり２発で回避方法も豊富だから上手くバランス取れてると思うけどね。

974 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 06:56:12 ID:ZQnkVYHL

攻撃魔法はどうしてもバランスが崩れてしまうんだと思う

975 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 08:05:18 ID:X9mkyVLC

エルフやおっさんは即死だが、あの緊張感がいいんじゃないか

976 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 08:59:53 ID:MAmYf0nz

Shadowrunのグレは警告音が派手だし二発ずつしか無いからのう
喰らう方が全面的に悪い罠(ラグい場合は別だが)
むしろめくらグレを乱発するような奴は絶対大成できんだろ

977 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 09:48:59 ID:x+xQgUVl

日本人部屋のTK、放置プレイヤーのキック投票の団結力は異常
いい意味でな。

978 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 10:57:10 ID:tBtTuLn8

グレは完全にライフラーの裏取ったときにそっと足元に転がすとエルフやヒューマンなら殺せるからな
俺は影のグレは強いけどまぁアリだと思う。
爆風で他のグレ吹っ飛ぶので、一回に食らうのは一個までだし、正面からならガストで返せるし。
個人的にやってみたいのは砂でグレ撃って爆発させて周りの奴を殺す事だが
砂自体大して取らないからなぁ…

979 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 11:02:38 ID:MAmYf0nz

昨日ディグサイトであったこと
ツリーにあたってる敵にグレ投げると同時にライフルを
照準して、さーてトドメと行きますかと思った瞬間

○○○(俺)が自爆した

一瞬何が起こったのか分からなかったがグレをベストタイミングで
ガストで弾き返されてたんだな･･･全くこれだからShadowrunは
油断がならん

980 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 12:41:47 ID:VoFiHcVs

>>978
ディグのケイブ出入り口で応戦してる時に狙いやすいよ
落ちてるグレをガストで動かして、リザしにくるエルフを爆殺

981 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 12:52:27 ID:nrIsuEZk

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
昨日ポコで自分のストラグが邪魔で敵のグレネード直撃させてしまって
ごめんなさい

いいわけだけど1Rめも自分の前にたまたま見方>>ストラグ発射>>自分と当たった見方ビリビリあうあう、2Rめ>>毎回エロフの人援護するぜ！>>ついて行ったものの、またまたたまたまアウアウアーさせちゃったorz
ゆるちてね

982 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 12:55:23 ID:G8r3twF5

ライフルで撃ってる最中に相手がグレなげてきて
殺してから逃げるかと思ってギリギリまで回避しようとしなかったら
煙になったあと死亡やテレポ先で死亡とかよくある
それ以前に遅すぎて普通に死ぬこともよくあるがｗ

983 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 13:07:59 ID:tBtTuLn8

スモ使いの人、以下教えてくれんかね
○○の直後スモ、で○○が有効になるかどうか。

リザスモ→無効？
ツリスモ→有効
テレポスモ→有効、かなり使える
ガススモ→有効だけど前に進んでるとむしろ自分で自分のガスト食らうような？
サモンスモ→有効
ストランスモ→有効

グライダースモ→ちょい高いジャンプ
ビジョンスモ→敵からどう見えるんだろう？
ワイアードスモ→アクティブ時間有効

「？」ついてる所がどうも自信ない。特にリザスモはできれば使いやすそうなんだが
リザキャスト直後にスモークしたらスモーク状態で死体に届いてもだめぽ？
あとビジョン直後スモした時に敵のビジョン持ちからどう見えるのか検証した人いなひ？

984 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 13:43:40 ID:PXoCM4FL

リザスモは無効
ビジョンは協力者いないとわかんないな

985 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:15:05 ID:VoFiHcVs

テレポスモは離脱する時に使うのかな？

解除後の硬直とか、エッセンスの消費とか考えると、
あまり有用じゃない気がするんだけど、どうなんすかね？

986 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:24:15 ID:tBtTuLn8

壁抜けで逃げる時に使えるのよ。

敵が数名来た！うお逃げたい！グレも飛んできた！！
・スモークだけ＞逃げられずに追いつかれる
・テレポだけ＞体の残り判定でグレダメ食らう可能性
・テレポ直後スモ＞壁手前でスモーク判定で安定逃げ！！壁向こうからどこに逃げたかはビジョンでも見えない！

まー硬直あるしエッセンス使うし、やらん方がいい時も当然あるからケースバイケースだけどね

987 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:40:17 ID:G8r3twF5

エンハがどうのこうのいうほどは使えないけど、
なんとかテレポしたはいいが、判定残ってたのかラグなのか結局壁の向こうで死んだ
ってのは誰でも経験したことあるだろう。そんな時テレポスモだと生き残る確立があがる

988 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 16:56:46 ID:VoFiHcVs

テレポの最中って、移動前の位置に当り判定があるの？
確かに壁抜けて死ぬこと多いけど、あれはラグのせいだと思ってたよ

989 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 17:22:40 ID:G8r3twF5

当たり判定やらはよくわからないが、テレポで壁の向こうに行くより
スモークが発動するほうがほんの少しはやい　ってだけね
壁の向こうや煙になったあと死亡はラグが原因だと思うし、
テレポ＋スモークしても死ぬときはしぬが、少しは生き残る確立があがるってだけ

990 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:20:28 ID:PGsoSZUS

>>978
グレって撃って爆発させようにも相当耐久力あるよな
前にこんな事があった、トロールでミニガンぶっ放しながらグレ放ったら
自分が撃ってるミニガンの弾に当たって軌道が変わり斜め前にいた味方に直撃したんだ。
この理屈だと敵のグレもミニガンではね返せるのかね？出来ても実用レベルにはならなそうだけど。

991 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:28:44 ID:Tuw1JiW1

オフラインでやればわかるけど、発動直後はダメくらうよ。
まあラグなしなんてネトゲでは有り得ないからそれは割り切るしかない
ラグを考慮出来て一人前のランナーだ

992 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 18:31:45 ID:m5JztzsC

敵のミニガン牛にAMG投げたら、牛の撃ってるミニガンに当たってAMGが反れて
天井に張り付いたことがあったから多分グレも同じ様に弾けると思うよ

ただ、狙って出来るもんでもないと思うｗ

993 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 19:03:52 ID:YJGX89BI

キャッシュが消えてるだけなんだけど、更新が入るとドキッとする(´・ω・)

994 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:04:53 ID:NxXXQYPn

次スレはどこだ！？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1215518619/

995 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:20:57 ID:m5JztzsC

【埋め中】

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996 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:23:35 ID:tBtTuLn8

E3で新作の隠し玉が来るらしい。

もしかすっとShadowrun2かもしんねーな！！

997 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:35:05 ID:SieLJUi4

俺的にはMGS4とかFF13よりそっちのがうれしいけどなｗ
まぁ残念ながらねーよｗｗｗ

998 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 21:43:24 ID:YJGX89BI

E3の隠し玉はシャドウラン２だよ、友達が言ってた

999 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 22:05:38 ID:Vha/xTTe

ツリーを植えてくれぇ！

1000 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 22:11:47 ID:M9j4QZ9P

+γ+
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