【雨格子】奈落の城 一柳和、2度目の受難 2日目

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1なまえをいれてください
ジャンル:本格推理アドベンチャー
対応機種:PlayStation2
メディア:DVD-ROM
プレイ人数:1人
発売日:2008年3月6日
標準小売価格:6800円(税込み7140円)
シナリオ:西ノ宮勇希
キャラクターデザイン&原画:西野幸治
企画・製作:株式会社フォグ
メーカー:日本一ソフトウェア

公式Webサイト
ttp://fog.nippon1.co.jp/index.html

前スレ
【Fog】奈落の城 一柳和、2度目の受難【雨格子】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1198217406/

ネタバレは攻略板のスレでお願いします。
奈落の城 攻略スレ1日目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1204810764/

奈落の城 攻略まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/naraku/
2なまえをいれてください:2008/03/08(土) 22:03:20 ID:J4x+w5ve
3なまえをいれてください:2008/03/08(土) 22:06:17 ID:bxJsmuHA
4なまえをいれてください:2008/03/08(土) 23:37:32 ID:HIMowHIA
乙だよきみぃ!
5なまえをいれてください:2008/03/09(日) 00:11:37 ID:jMzfrfWd
乙、あります
6なまえをいれてください:2008/03/09(日) 00:12:53 ID:lwAk4tok
おつ
7なまえをいれてください:2008/03/09(日) 00:20:47 ID:zYw7TiLV
これは・・・1乙に違いない!
8なまえをいれてください:2008/03/09(日) 00:55:55 ID:Z13pPbth
乙ですよっ!
9なまえをいれてください:2008/03/09(日) 01:14:49 ID:eNMjsDfz
今回のは「情報」コマンドという自動記録媒体があるのに
「途中でリアルメモ必須なのがわかる」ってのが
なんか二周目やれ!もしくはやり直せ!って強制されてる感じで気に障るなー。
どこまで自動で記録されるのか明確にして欲しかった。

ドラマCDとか付けてないで
「情報」コマンドを完全に無くす代わりに「リアル捜査手帳」を付けてくれてもよい。
メモ欄と館見取り図、人物相関図、人物詳細のテンプレートだけあって後は白紙で。
PCの中身とか情報量が多いのはゲーム中で見ないとダメだろうけど。

一番良いのはゲームの中に
「いつでも見られる、情報を任意に記録できる媒体」があればよいんだけどね。
重要証言(または文節でも単語でも)をコピペしたり館見取り図に書き込めたりさ。
そういうシステムを作るのはかなり面倒そうだけど。
10なまえをいれてください:2008/03/09(日) 01:42:06 ID:gajpz9jm
パソコンでカタカタメモ打ちながらやるのも別にパソコンつけながらやるのは結構あるからいいんだけど、メモ打ちながらはめんどいかもなあ
11なまえをいれてください:2008/03/09(日) 01:42:18 ID:zd7MPRiT
やっと執事ルートクリアだぜ…
あと何個あるんだ…orz
12なまえをいれてください:2008/03/09(日) 01:43:58 ID:xlsANIqB
興味はあるけど、声を脳内で再生したらいやだからドラマCDを聞いてない自分。
自分のイメージと違ってても、ゲームプレイ中に脳内再生されたら最悪だし・・・

前回はフリー行動中に「見立て殺人を阻止するために、それに必要なモノを無くしていく」
っていう明確な目的があったのに対して、
今回は抽象的というか、うすぼんやりしてて、おいてきぼり食らった感じがするね・・・
13なまえをいれてください:2008/03/09(日) 01:47:54 ID:aCUv7bIf
つか、殆ど誰もドラマCDについて言及してないよなw
14なまえをいれてください:2008/03/09(日) 01:59:43 ID:jMzfrfWd
まあ、なんつーか日織がいかにもって感じの芝居がかりすぎた感じがしたが
dでもキャストとかじゃなかったし
何より本編が難しすぎるからそんなこと気にしてる余裕がない
15なまえをいれてください:2008/03/09(日) 02:09:54 ID:QN5wzA3L
ドラマCD聞く前に体験版やり過ぎてて、
同じ内容何度も聞かされる感に飽きて途中で聞くのやめてしまった
16なまえをいれてください:2008/03/09(日) 03:11:42 ID:uM0a0FbF
アリバイとかゲーム中に自動更新でいいじゃん・・・
17なまえをいれてください:2008/03/09(日) 03:19:00 ID:jk1tVaIN
>>1
一月一日から卵焼きに味噌汁わろた

既にBAD五回目だし毎回執事ルートだしもうファミ通のクリア時間は信用しねえ
既出スキップは高速化じゃなくて選択肢までジャンプにして欲しかったな〜繰り返しが辛いわ
18なまえをいれてください:2008/03/09(日) 05:14:22 ID:zYw7TiLV
>>17
自分も選択肢までスキップ欲しかった・・・
おまけにフロー入れるんじゃなくて
本編中でフローチャート使用可能にして欲しかったわ
19なまえをいれてください:2008/03/09(日) 09:01:25 ID:OEeXKcS4
1周目からザックルートだったが、執事ルートが多いのか?
20なまえをいれてください:2008/03/09(日) 09:18:16 ID:F8WJTtiw
俺もザックルートだった!
てかむしろザックルートしか行けない。
何故なんだ!!
21なまえをいれてください:2008/03/09(日) 09:23:48 ID:1WCfu+qv
好感度が一番高いからだろう
22なまえをいれてください:2008/03/09(日) 09:42:23 ID:K26PunRj
黒魔術の存在を否定したり、クレアに同行・同意したりしたのに
なぜか教授ルート…
人物ファイルのクレア先生にっこにこなのに…
23なまえをいれてください:2008/03/09(日) 10:05:23 ID:NrxR2LRu
岸尾大輔が老人の声も出していたことに驚いた
24なまえをいれてください:2008/03/09(日) 10:20:30 ID:v9Qd97Ci
DMC4やったばっかだからか、章題が楽しいわ
あれってどっからとってきた題名なんだ?
25なまえをいれてください:2008/03/09(日) 10:24:13 ID:tzSSvNQp
このゲームって推理と謎解きそれぞれどれぐらいの割合になってるのかな?
26なまえをいれてください:2008/03/09(日) 10:35:40 ID:axWwlAXb
最初の方はいまいちだったが
人が死ぬ辺りから楽しくなるなあ
27なまえをいれてください:2008/03/09(日) 11:09:56 ID:S8LupYv9
30日から先進めなくなって一からやり直してるんだが
一番最初の行動パートで三笠と会話したら際限なく話すが実行出来た
何回まで話せるのかやり続けたら話題がなくなるまで出来たよ
人物ファイルは確かに笑顔だったけど、時間も減らなかったしバグ?
それとも高感度MAXだと回数制限なくなるのかな?
28なまえをいれてください:2008/03/09(日) 11:12:50 ID:jMzfrfWd
一応クリアしたがなんか総合的には前作に劣る感じだと思った
ファミ通の7点は妥当だという感じ

・自分でメモ必須なアリバイ表
・一日一人が殺されるという追い詰められ感(緊張感)がない
・見立て阻止があまりない
・いつでも犯人指定が可能と言う自由度の廃止
・書斎の本、キーワード「脚立」などのお遊びが少ない
・激しく酔う3D移動が必須(前作のようにある程度マップで移動できればよかった)
・そろそろ主人公は怒るべき
29なまえをいれてください:2008/03/09(日) 11:23:54 ID:K26PunRj
謎ときに関係なさそうな変なキーワードは今回も結構あったような
30なまえをいれてください:2008/03/09(日) 11:27:57 ID:71svKtF3
俺も体質だと言われそうだけど
凄く酔ったw
31なまえをいれてください:2008/03/09(日) 11:29:13 ID:Ztqm1Vlx
というか大部分は謎解きに関係ないワードだしな
32なまえをいれてください:2008/03/09(日) 12:14:12 ID:dQuM6N6+
これ時計の謎解けないとどうしようもなくねえか
完全に詰まったわ
33なまえをいれてください:2008/03/09(日) 12:19:32 ID:jMzfrfWd
>>32
Wiki見れば楽になれる…
つーかなんで時計の謎必須にするんだろうと思う
Dランクでも一応クリアできるようにすれば良いのに
時計自体弄れるのは三日後から(だっけか?)だし
34なまえをいれてください:2008/03/09(日) 12:28:43 ID:K26PunRj
どうしてもわからない時は5分刻み総当たりで開ければいいんじゃないの?
35なまえをいれてください:2008/03/09(日) 12:44:40 ID:NBx7yXaD
2どころか1の雨格子で詰まってるわ・・
3周やって、本のキーワードが大事なのは理解できた。
けどある部屋の仕掛けが全然わからねーよ、ちきしょー
36なまえをいれてください:2008/03/09(日) 12:50:25 ID:Wsqe3YWC
>>35
俺もそれ昨日まで苦労してたよ。
まずは誰が何色かから始めるんだ!
37なまえをいれてください:2008/03/09(日) 12:51:17 ID:Wsqe3YWC
>>35
あ、やってるとは思うがリアルメモしないとややこしいぞ。
38なまえをいれてください:2008/03/09(日) 12:55:42 ID:xlsANIqB
>・激しく酔う3D移動が必須(前作のようにある程度マップで移動できればよかった)
つか、マップ移動は今回も可能じゃないか。
39なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:00:37 ID:Ztqm1Vlx
某所迷路は不要だと思う。暗いわ迷うわで
せめて一度行ったらマップから移動させてほしい
40なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:01:38 ID:dQuM6N6+
時計の謎一個解けタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
やべえワクテカしてきた
41なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:04:18 ID:jMzfrfWd
>>38
マップ移動は可能だけど迷宮が長いくせにショートカット不可なじゃないか
前回みたいに「マホウ」「ヘビ」とかポイントがまったくない…
マップから移動させて欲しかった
42なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:04:49 ID:p2khuvje
前作の迷路は一度クリアしたらマップ移動できたのに…
今回はそうなってるのか
43なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:07:03 ID:105U/XgU
何で無駄に3D迷路なんだ…
44なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:12:40 ID:NBx7yXaD
>>37
リアルメモをしてややこしくなってる俺w
なんとなくこうなのかなで1回目が成功してるからさらにややこしくなったわ・・
45なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:24:06 ID:p2khuvje
3D迷路は次回改善要望だな。
あと
・次選択肢スキップ機能
本編中にフローチャート参照とリアルメモは、搭載派と不要派に分かれそうだが
46なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:28:47 ID:jMzfrfWd
>>45
3Dは酔うからなあ…
メモ関連は「イージー」か「ノーマル」かでオンオフが選択できれば一番良かった
葉書に書いておこう
47なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:29:59 ID:Ztqm1Vlx
というか迷路自体もういい気がする。
奥に人形はあってもいいけど
48なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:43:17 ID:fQhikZIl
>>44
あれは消去法で考えるといいらしいとのこと
こいつはこの色ではないって感じで
49なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:46:01 ID:Wsqe3YWC
>>44
おいw
メモって混乱してたら世話ないぞw
けど一回目成功したなら色はわかってるからもう解けるんじゃない?
50なまえをいれてください:2008/03/09(日) 13:52:26 ID:NBx7yXaD
>>48-49
解けたああああああ
ありがとう、全部の文読んで1つだけは固定してて
結果もあってたんだけど残りのでこんがらがってた・・
2回目ができた時に、あれ前にこれ試しただろとか思ったのは秘密w
51なまえをいれてください:2008/03/09(日) 14:21:19 ID:Wsqe3YWC
>>50
できたかw
ところで奈落は買ってないの?
俺は奈落発売一週間前に雨格子買って、クリアしてすっきり奈落行こうと思ってたら、
今だに終わらないw

俺は四日目くらいだけど頑張るかぁ。
52なまえをいれてください:2008/03/09(日) 14:56:25 ID:NBx7yXaD
>>51
実は雨格子は発売日に買ったんだ。
今まで未開封で積んでて忘れてて、2が出るから遊んでみるかと思って
で1の1周目を遊んだら中々面白くて2は尼で注文してもう手元にあるw

でも1が終わらないな、やっと犯人見付けて追い詰めたぜと思ったけど
何にも手をつけてない事があった・・・
53なまえをいれてください:2008/03/09(日) 15:44:21 ID:Wsqe3YWC
>>52
なるほど、積んでたのか。俺も奈落は手元にあるんだが未開封だ。
みんなが時計の謎解いてるのが羨ましいw
早く終わらせてぇ。
54なまえをいれてください:2008/03/09(日) 15:51:22 ID:fQhikZIl
奈落って何個かキーワードたどらんと出てこない
隠しキーワード(?)結構増えてるね
55なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:08:28 ID:eNMjsDfz
千絵子ちゃんがいない・・・
二日間ずっと探してるのにイベント以外一度も会えず・・・
かくれんぼじゃねーんだぞ!質問したいんだ!出て来い!
それにちょっと移動するだけですぐ夜になるってどんだけ広い館なんだよ!w
一階左下から礼拝堂まで歩いてもせいぜい数分だろ・・・どう考えても・・・
56なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:13:21 ID:NBx7yXaD
雨格子ランクAキタコレ、一応クリアしたって事か。
偶々迷いこんだのに、こんな上手い具合に事件解決するなんて
やっぱり主人公キャラは天才なんだなぁと思ったw
疲れたから2はまた今度やろう。
57なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:15:50 ID:YpbTftMG
今でも雨格子やってる人のために、過去スレにあった攻略サイト貼っておくね
雨格子の館攻略ガイドwiki
ttp://ama.gkwiki.com/index.html
雨格子の館 攻略まとめ(携帯用)
ttp://www.geocities.jp/amagoushi/
58なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:23:20 ID:jMzfrfWd
ああ、テンプレに貼ってなかったのか
次からはそれも入れておこうか
59なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:27:11 ID:PVs/reEW
で、奈落の底クリアした奴いるのだろうか、いないのか。
60なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:29:57 ID:dQuM6N6+
時計の謎解いたらやっと進めたわ
半分総当りだが('A`)
61なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:30:53 ID:u9rUlVzT
奈落買ってきたけど。
流石に値段高すぎたろ。
62なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:30:54 ID:Ztqm1Vlx
>>59
俺俺
63なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:34:33 ID:PVs/reEW
>>62
マジかw
さあ貴様はとっととウィキを編集してくるのだ
64なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:37:34 ID:71svKtF3
もう時計の謎解読とアリバイ表は無駄に時間かかるだけだから
無理に自力で解く必要は無いとみんな判断してるよ
ヒントが落ちてる場所ともども見て純粋にストーリー楽しむべし
65なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:38:45 ID:Ztqm1Vlx
推理ゲームの答えを書いていくなんて空しい作業はお断りだ!
隠しルートは・・多分無いな。北速見の小説は相変わらず本編話よりよく出来てる。
66なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:44:55 ID:Ztqm1Vlx
それ「みんな」なの?
何時間かけても分からないような謎ならともかく
時計なんかは考えれば解けるわけで。
67なまえをいれてください:2008/03/09(日) 16:53:44 ID:71svKtF3
細かいなw
でも全員って意味より割りと多くの人くらいでいいよ
見たくないなら見なくても当然いいし
詰まったら程度に訂正しとくよ
68なまえをいれてください:2008/03/09(日) 17:07:23 ID:axWwlAXb
人探すのが結構大変だな
時間帯によっている場所が違うし・・・
ここらはMPを引き継いでるのか
69なまえをいれてください:2008/03/09(日) 17:07:55 ID:n59Gegt4
やっと売ってる店見つけた
今からプレイするぜ!
70なまえをいれてください:2008/03/09(日) 17:15:56 ID:W3fNcSM+
執事ルートに入ってしまった予感orz
なぜだ
71なまえをいれてください:2008/03/09(日) 17:20:44 ID:gM6mQEKS
前作以上に見殺しにするのに抵抗がある…
和を名探偵だと思ってる人がいると、それが嫌なプレッシャー

殺人現場自体は前作の方が痛々しく感じたから、
現場を調べること自体は今回の方が気が楽なんだけどね
72なまえをいれてください:2008/03/09(日) 17:24:59 ID:dQuM6N6+
ザックルートでやっとこさエンディング見れた
真相全然わからんしこれは他の全ルートやらねばいかんのか
めんどくさいな('A`)
73なまえをいれてください:2008/03/09(日) 17:37:37 ID:xlsANIqB
教授いいな。
前作の那須とは、別ベクトルで頭悪いうえに空気読めないのがw
74なまえをいれてください:2008/03/09(日) 18:33:22 ID:QN5wzA3L
那須と斑井足したようなマイペースっぷり>教授

ところで、攻略本が欲しいという要望はどこに訴えれば実現が近いんだろうか
ゲームのアンケートに書いたのでいいのかな
75なまえをいれてください:2008/03/09(日) 18:57:37 ID:5m/219y7
さっき買ってきた今からとりあえずドラマCD聞いて進めよう(・∀・)ワクワク
76なまえをいれてください:2008/03/09(日) 19:10:07 ID:jMzfrfWd
>>65
>隠しルートは・・多分無いな
あれ?攻略スレで「チャートまだ一つあいてる」って言ってる人がいたから
今回もあるもんだと思ってたよ

フローチャートどうなってる?
77なまえをいれてください:2008/03/09(日) 19:10:38 ID:JVhV0URZ
久しぶりにきたら続編?
そんなのでたんかww
キャラクターが1の3倍ウホッ!!っぽくてワラタ


犯人は森川と諏訪弁護士
78なまえをいれてください:2008/03/09(日) 19:13:49 ID:JVhV0URZ
二度目の受難なんてタイトルにするあたり3も出るな
79なまえをいれてください:2008/03/09(日) 19:14:42 ID:vdQ6n4SD
前作スレはどうなった?
3スレ目あたりまで確認したが
80なまえをいれてください:2008/03/09(日) 19:23:03 ID:NQlxs+ee
ネタ談義に発展するほど誰も満足にクリア出来て無いと見る。
CDの存在なんて忘れてたわ。
81なまえをいれてください:2008/03/09(日) 19:28:00 ID:ldgXBqku
本日のNG ID:JVhV0URZ
82なまえをいれてください:2008/03/09(日) 19:31:29 ID:JVhV0URZ
犯人は女優さん

子持ち


共犯者は死んでる というか殺した
83なまえをいれてください:2008/03/09(日) 19:32:12 ID:vdQ6n4SD
1のcdすら未開封
84なまえをいれてください:2008/03/09(日) 19:44:38 ID:jMzfrfWd
>>79
>>57の下の攻略スレに4スレ目までログがある
5スレ目だけログが収録されてなくて残念極まりない

自分は一応クリアはしたが事件の全貌が見えてこない
複数人クリアしないと駄目っぽい
85なまえをいれてください:2008/03/09(日) 22:01:14 ID:qz557cYQ
完全クリア記念かきこ
86なまえをいれてください:2008/03/09(日) 22:34:56 ID:am8Beje3
>>85
おめでとう、長いトライアスロンだったなw
87なまえをいれてください:2008/03/09(日) 22:45:15 ID:YpbTftMG
>>84
今見たら5スレ目まであったよー
88なまえをいれてください:2008/03/09(日) 22:55:45 ID:cNPafEDO
クレアルートで先生と一緒にお風呂で推理する裏モードが
89なまえをいれてください:2008/03/09(日) 23:05:24 ID:eNMjsDfz
>>66

考えてわかったとしてもやらない人が多いってことでしょ。
時間がかかるわりに謎自体は本編とは無関係だからね。
そもそも暗号なんて解読キーがなければこじ付けでしかないわけだしね。

本編に絡んでいて
(犯人が謎掛けをしてるとか推理で隠し通路があるはずだみたいな展開になるとか)
暗号以外のバリエーションもあればやるって人も多かったんじゃないかな。
ただそうなるとただでさえ推理<謎解きになってるのがさらに謎解き寄りになっちゃうが。
90なまえをいれてください:2008/03/09(日) 23:46:37 ID:axWwlAXb
1週目で殺された人を2週目で助けられるとやっぱ嬉しいな
皆喜んでくれるし
91なまえをいれてください:2008/03/10(月) 01:15:21 ID:6vU/G4A2
>>78
三部作だから次は
『一柳和、最後の受難』
92なまえをいれてください:2008/03/10(月) 01:18:33 ID:rl/t53S8
>>91
思い切り和が死にそうなタイトルだなw
93なまえをいれてください:2008/03/10(月) 01:26:55 ID:IYPjYmFR
沙粧妙子‐最後の事件を思い出すなw
知ってる人少ないだろうが
94なまえをいれてください:2008/03/10(月) 01:41:17 ID:W9hr/DEP
ドルリィ・レーン最後の事件じゃないのか あれは4部作だが
95なまえをいれてください:2008/03/10(月) 01:46:23 ID:a6PY7x1q
>>93
梶浦の骨
96なまえをいれてください:2008/03/10(月) 01:54:24 ID:rl/t53S8
ホームズやメルカトル鮎も最後の事件があったな、と
Amazonで"最後の事件"で検索かけた
引っかかる冊数の多さに笑った

次回作が和の『最期の事件』にならないよう祈っとく
97なまえをいれてください:2008/03/10(月) 02:44:40 ID:CeuEZ9TN
最後は和と日織が滝に身を投げて…
98なまえをいれてください:2008/03/10(月) 03:03:01 ID:mqV6fnEu
三部作なんて発表あったけ?
99なまえをいれてください:2008/03/10(月) 04:08:20 ID:atjlqizw
とりあえず、日織は次回で最後でもいいよ・・・本気で。
別に死ななくていいんだがね
100なまえをいれてください:2008/03/10(月) 08:01:09 ID:R6qPOcfF
難易度が高いのはよく分かった。
で、ストーリーの内容はどうなの?面白いの?
真犯人や動機がしょぼいのでなければ
買おうと思ってるんだが
101なまえをいれてください:2008/03/10(月) 08:40:56 ID:N8RSeEbc
>91
そんなんはじめて聞いた
1の売上でよく2出せたな
フォグはヒマならmpの続編も作ってくれ
102なまえをいれてください:2008/03/10(月) 08:56:19 ID:N8RSeEbc
>92 それなら
『一柳和、最期の受難〜ウホッ!もあるヨ!〜』 じゃないと
103なまえをいれてください:2008/03/10(月) 09:01:25 ID:86ynkGxQ
>>100
攻略スレ見る限りじゃ、その真犯人や動機を解明した奴が未だに1人2人くらいしかいない。
自分は執事ルートしかクリアしてないが、さっぱり分からん。
つまりそう言う事だ。
104なまえをいれてください:2008/03/10(月) 10:43:15 ID:MxIA4loK
面白いかどうかと言えば普通に面白いとしか答えられん
ただ、全ルートクリアする必要があるのと無駄な時計謎とか3D酔いとか
個人的にはマイナスがあるけど、今は少しでも早く真相が知りたい気持ち
たださ、ちょっと粗が目立つのが残念
105なまえをいれてください:2008/03/10(月) 10:46:28 ID:+PlpePIP
>>99
同意
こんなに日織いらねーと思ったの初めてだw
強いとか語学堪能とかスペックだけつめこんでるのがまた気に障る
106なまえをいれてください:2008/03/10(月) 10:56:55 ID:N8RSeEbc
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
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     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   おいで・・・和さん・・・
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
107なまえをいれてください:2008/03/10(月) 10:58:42 ID:qGzGxnZv
身長俺とそうかわらんのに30キロも重いんだな
スサマジイやつだw
108なまえをいれてください:2008/03/10(月) 11:02:52 ID:qGzGxnZv
久遠のリンク浮いてるなあ
109なまえをいれてください:2008/03/10(月) 11:23:12 ID:zQyH5g5a
刀の扱いが〜とか本当に何者なんだあいつ・・・
しかも毎回ほぼ役にたたんし。ワトソンならワトソンらしく危機にさらされろってんだ
110なまえをいれてください:2008/03/10(月) 11:27:29 ID:eDIb7yqy
じゃあ次から三笠が助手で
111なまえをいれてください:2008/03/10(月) 12:23:36 ID:erYN+9eb
賛成。
でもそれだと探偵&助手じゃなくて、探偵×2になっちゃうね。
112なまえをいれてください:2008/03/10(月) 12:24:27 ID:j6iP4BXK
むしろ三笠を主人公に
113なまえをいれてください:2008/03/10(月) 12:47:05 ID:hJJvOprP
双子探偵だろ
114なまえをいれてください:2008/03/10(月) 13:01:51 ID:VxW3+yYo
三笠に追い立てられて推理するのもいいな。
泣き言は増えるかもしれんが
無駄な甘やかしはなくなるからなー
115なまえをいれてください:2008/03/10(月) 13:56:12 ID:m9jWcacb
じゃあ次回作は和がさらわれ、それを救出に行く三笠と日織で
116なまえをいれてください:2008/03/10(月) 16:22:25 ID:MFrqF6T4
28日にザックに聞き込みできる所でセーブして
ロードしたら聞き込み終了した状態になってて
聞き込みできずに終わった・・・
勘弁してくれ・・・
117なまえをいれてください:2008/03/10(月) 16:34:03 ID:tMidgQ9q
執事のある表情にびびったのは俺だけじゃないはずw
118なまえをいれてください:2008/03/10(月) 16:44:27 ID:7OUyjvAi
俺は三笠の正面顔にビビったぜ兄さん
119なまえをいれてください:2008/03/10(月) 17:03:05 ID:rl/t53S8
執事の『一番優しい表情』にはびびった、っつーか笑ったw
120なまえをいれてください:2008/03/10(月) 17:49:45 ID:m9jWcacb
>>119
てめーは俺を怒らせた
というか表情多いからどれか分からんが
121なまえをいれてください:2008/03/10(月) 18:02:58 ID:rl/t53S8
>>120
アルルートで出てくる表情
122なまえをいれてください:2008/03/10(月) 19:12:57 ID:68gt8Ikx
和も日織も嫌いじゃないんだけど二人一緒だと会話とかがなんか気持ち悪いので奈落は日織の出番が少なくて良かった
OPとバッドエンドでその分いらついたけどw
123なまえをいれてください:2008/03/10(月) 20:18:32 ID:HnKR63jW
今回日織の出番が少なかったのは、前回出番多かったからなのか
それとも次回が日織メインの話になるからなのか
というか3作目で終わりって考えると寂しいな
124なまえをいれてください:2008/03/10(月) 20:28:09 ID:raIXgXtI
>>98
公式な発表はされてないけど、
今作の中でアルに「北速見涼介」について聞くと
未発表作品の「最後の事件」についての話が聞けるんだよね。
もし三作目があるとしたら、その「最後の事件」が絡んでくるんじゃないかって気はする。
125なまえをいれてください:2008/03/10(月) 21:16:14 ID:j6iP4BXK
売り上げが低迷するなら今作か次回作で終わりだろうし
逆に好調なら主人公変更でシリーズ継続とか、そんな感じじゃなかろうか
126なまえをいれてください:2008/03/10(月) 21:33:52 ID:l2mjnFmy
うーん今回は売れたとしても話やキャラはいいんだが3Dと暗号がうざい
難易度が高いから投げ出す人間多そうだ 
次回あっても売れない気が
127なまえをいれてください:2008/03/10(月) 22:23:09 ID:LA3gbq8r
前回もそんなに売れたって感じじゃないけど、2出たんだし3も出るだろうなあ
128なまえをいれてください:2008/03/10(月) 22:24:20 ID:LA3gbq8r
出るなら流行り神の推理ロジック辺を組み込んで欲しいな
アリバイ表いらんからw
129なまえをいれてください:2008/03/10(月) 22:39:16 ID:zQyH5g5a
BGMはいいの増えたな
130なまえをいれてください:2008/03/10(月) 22:51:30 ID:iGd4Yu/a
今回も風呂絵はゲーム内にはありませんw
ゲーマガ買ってきてよかった 堪能した
131なまえをいれてください:2008/03/10(月) 22:54:13 ID:mDP3M65S
隠し通路多すぎ、隠し通路のメモを隠す場所が変すぎ、隠し通路を毎回突破がウザい。
隠し通路のせいでアリバイ表作りの意味があんまりない。
とにかく、隠し通路に関する不満が多すぎてどうしようもない。
でも、ゲーム自体は面白い。
132なまえをいれてください:2008/03/10(月) 23:18:05 ID:N8RSeEbc
あの身長で92キロっつったらもっとガチムチマッチョじゃないとおかしいな
日織は脱いだらヤバそうだ。。。。。
133なまえをいれてください:2008/03/10(月) 23:34:10 ID:oPSCmLlq
あれも、これも…と詰め込み過ぎて荒が出てる感が。
まぁ面白いけどさ。


三笠ルートが一番「推理!」って感じで好き。
次回はぜひ、三笠に引きずられて半泣きで受難する和キボン。
134なまえをいれてください:2008/03/10(月) 23:55:57 ID:LA3gbq8r
次回作は三笠の事務所で無理矢理アルバイトさせられて事件に巻き込まれる
135なまえをいれてください:2008/03/11(火) 00:04:03 ID:Y4BJZgsK
んなことしたら事務所に車つっこむぞww
136なまえをいれてください:2008/03/11(火) 01:36:04 ID:gKMeRLlD
全ルートクリアした!!
クールな○○○○が好きだったのに・・・
でも、一応ハッピーエンドだな
137なまえをいれてください:2008/03/11(火) 01:38:51 ID:SdxBo50h
相変わらずラストの日織の手紙、フラグ立ち過ぎで吹いたw
まじで不幸の手紙だな、こりゃ
内容から次は孤島とか無人島あたりかな〜
138なまえをいれてください:2008/03/11(火) 05:02:11 ID:LJ05pY4H
何回やっても最初の殺人でバッドエンドになるのはバグなのか
139なまえをいれてください:2008/03/11(火) 09:54:15 ID:t9b22l7J
最初のプレイでは四人の死体発見でバッドエンドになったけど
早い段階で制御室であるものを見つけて千絵子を問い詰めてみんなにもそれについて聞いた後では
最初の死体発見後にバッドエンドになった
それが原因だろうか
まだクリアしてないから分からんけど
140なまえをいれてください:2008/03/11(火) 12:27:11 ID:sWbCDP3m
これ前作がつまらんと思った人間でも楽しめる?
141なまえをいれてください:2008/03/11(火) 12:34:22 ID:3/SLcNG/
無理だな
あくまで続編だから
そもそもこういうのは前作知らなくても楽しめますとか嘘だから
142なまえをいれてください:2008/03/11(火) 13:14:09 ID:U2nDRXU3
基本的に前作の延長線上だからな。
というか前作楽しめても若干敷居の上がった今回はダメと言う人もいるかもしれん。
143なまえをいれてください:2008/03/11(火) 13:30:05 ID:t9b22l7J
>>138
さっきやり直してみて
雑談室で三笠の質問に正解して自分の部屋で三笠の疑ってる人を当てて
三笠の部屋で三笠の質問に正解したら次の日に日織に連れて帰られずに済んだ
144なまえをいれてください:2008/03/11(火) 13:31:01 ID:t9b22l7J
雑談室じゃなくて応接室だった
145なまえをいれてください:2008/03/11(火) 14:16:40 ID:V9LFGq1q
俺の和さんはED後。
あやめちゃんとニャンニャンしてる筈なんだが。
何故に日織と海外に行ってるんですか?
バグですか?
146なまえをいれてください:2008/03/11(火) 14:23:04 ID:EAylTn2E
>>145
和の不幸引き寄せ能力の高さと、日織のホモ引力の高さをなめてはいかんよ
147なまえをいれてください:2008/03/11(火) 14:43:54 ID:b7Pr6E9k
絶対続編に三笠出るだろうな
住人の総意で
148なまえをいれてください:2008/03/11(火) 14:56:06 ID:g5Ryc6nU
三笠くんから聞いてるよ的な全然違う人物が出るだけのような気がする
149なまえをいれてください:2008/03/11(火) 15:03:40 ID:+9Itnc45
千絵子の婚約者が出て
おまえらにぼろくそに言われるんだろ
150なまえをいれてください:2008/03/11(火) 15:56:30 ID:KDJa1lJo
館→城ときたから次は孤島?
その次辺りでルロイ関係完全消化でシリーズ終わり?
最後は孤島の中で館と城が繋がってる建物が舞台とかw
151なまえをいれてください:2008/03/11(火) 15:57:23 ID:rgv6cnmB
で、三笠が刑事やめて探偵になったのは何故ですか
152なまえをいれてください:2008/03/11(火) 16:01:08 ID:EAylTn2E
>>150
孤島に期待。
日織のパソコンに入力済だった、湖にある城が怪しいと思ってる
153なまえをいれてください:2008/03/11(火) 16:38:34 ID:RfiKCq5T
>>151
猫が好きだからだろ
154なまえをいれてください:2008/03/11(火) 16:59:07 ID:LBmsS+Ad
なんか一周したら犯人の目星だいたいつくな
消去法で
155なまえをいれてください:2008/03/11(火) 17:35:57 ID:tTmgsFaM
孤島でも当然最後は脱出なんだよな?
156なまえをいれてください:2008/03/11(火) 17:41:46 ID:+9Itnc45
次回作は日織が猫に変装します
157なまえをいれてください:2008/03/11(火) 17:48:18 ID:ABFbOW4D
次回作はあれじゃないのか。日織の爺さんが本当は殺されたのかも知れないって謎
158なまえをいれてください:2008/03/11(火) 18:02:21 ID:xdoFapzE
日織の爺さんの死の真相、北速水最後の事件、初代ルロイ伯爵の謎は
最低限あかして欲しいな
159なまえをいれてください:2008/03/11(火) 18:31:27 ID:RfiKCq5T
>>157
最終作がそれだろうな。
じいさんの死の不審な点&北速水最後の事件
は第一作から振ってるネタだし…

孤島とかだったら最後は崩壊じゃなくて津波かね
160なまえをいれてください:2008/03/11(火) 18:36:48 ID:+NXGhHkv
それなんてあまごうしの夜2?
161なまえをいれてください:2008/03/11(火) 18:51:42 ID:Y4BJZgsK
え、ガチで三部作なの?
162なまえをいれてください:2008/03/11(火) 18:57:13 ID:9st8Fc2m
ソースはない
163なまえをいれてください:2008/03/11(火) 19:26:04 ID:F1kytgCP
今回のパートナー選択システムは良かったな
完全クリアに時間がかかるのが欠点だけど
面白かった。
164なまえをいれてください:2008/03/11(火) 19:41:44 ID:+9Itnc45
俺は雨格子のギスギスした感じが好きだけどな
殺害阻止するとツンデレプレゼントだし
165なまえをいれてください:2008/03/11(火) 20:00:38 ID:qwndCd89
それにしても今回バグと誤字脱字が多すぎる
整合性もとれてないし作りが雑って感じだ
166なまえをいれてください:2008/03/11(火) 20:39:22 ID:3/SLcNG/
前作では犯人が苦労してるのが良かったな
何もかも予想を裏切る脳筋の存在が特に
全てが完璧な犯人よりも好感が持てた
167なまえをいれてください:2008/03/11(火) 21:08:56 ID:F1kytgCP
>>165
会話の整合性取れてないね、夕飯食べた後「おはようございます」って言われたw

しかし会話数が増えてたり、繰り返しプレイしたくなる所は良かったよ(個人的に)
3Dダンジョンとドアの演出は次があればカットか短縮して欲しい。
168なまえをいれてください:2008/03/11(火) 21:13:25 ID:Q0VgnhOH
どうでもいいことだけど13代目について
和が「亡くなってるんですね」って言ってたけど
当たり前だってツッコミたくなったな
169なまえをいれてください:2008/03/11(火) 21:14:08 ID:3L+7Rm1g
>>167
どっちもスキップできるからまだ我慢できるけどね…
170なまえをいれてください:2008/03/11(火) 21:33:24 ID:GE/4zc3U
もう隠し通路とか時計とか止めて欲しいぜ
隠し通路作るならグラフィックの視角トリックで作って欲しいわ
171なまえをいれてください:2008/03/11(火) 22:09:44 ID:x3d4rzQS
隠し通路とか人形は初代ルロイさんの趣味らしいからな
今更なくす訳にもいかないだろう
せめて天秤部屋に一度行ったら直接行けるようにしてくれればいいのに
前作そうじゃなかったけ?
172なまえをいれてください:2008/03/11(火) 22:14:51 ID:3L+7Rm1g
>>171
通路はダメだけど部屋にはワープできたかな
173なまえをいれてください:2008/03/11(火) 22:20:32 ID:Q0VgnhOH
ペンキで通れなくなってたり一方通行の扉なのにもかかわらずワープできたしな
174なまえをいれてください:2008/03/11(火) 23:26:23 ID:1AkvQY1U
教授好きなんだが次回作には出れないよなあ…。
同類がいるようだしそっちの出してくれないかな。できれば翻訳が必要な方
175なまえをいれてください:2008/03/11(火) 23:29:21 ID:udmoIPd/
グレンオールドビーだったっけ
176なまえをいれてください:2008/03/11(火) 23:31:01 ID:udmoIPd/
教授は流行り神に出てくれると盛り上がりそうなんだが
177なまえをいれてください:2008/03/12(水) 01:24:08 ID:m5cX/sC5
よし、全クリした
全体的に絵の増加、練れたストーリーなど満足な点も多かったけど
悪い点も目に付いた

・見立て殺人じゃないせいか阻止してもフラグで「なんとなく阻止」してるだけで満足感がない
・予告連続殺人じゃないせいか登場人物の緊張感ゼロ、ピリピリしてくれ
・迷路の小部屋は一度行ったら直接行けるように戻して欲しい(ゲージは見合った量消費するようにすればいい)
・バグと会話の整合性
・いくらなんでも物語の発端である日織ひどくね?

3に期待かな…
178なまえをいれてください:2008/03/12(水) 01:28:10 ID:gRMkcDgl
何より値段が高すぎ
179なまえをいれてください:2008/03/12(水) 01:48:16 ID:t4xSN5Dv
丁寧につくっても荒くつくっても売り上げ大してかわんねーし
買う奴はどうせ買うんだろ?っていう製作者の底意地が見えるんだよな…
こんな作りじゃ俺は買っても人には勧められんよ
180なまえをいれてください:2008/03/12(水) 02:12:53 ID:gRMkcDgl
そう、買う奴は買うだろうから高くしとこみたいに思える。
181名無しさん@非公式ガイド:2008/03/12(水) 02:14:07 ID:rr/+Q1X9
クレアルートで、1/1のクレアに報告する時何か情報が足らなくて、
翌日バッドエンドになっちゃう、教えて〜。

1/1の調査で、空室の先代の散らばった日記は見つけてる。
どこか隠し部屋に入らないといけない??
182なまえをいれてください:2008/03/12(水) 02:17:21 ID:RbxckhT8
>>181
攻略スレを「クレアルート」で検索かけてみ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1205168947/
183なまえをいれてください:2008/03/12(水) 07:04:32 ID:M/p00xlo
やって見たけど
いろんな人の話を聞いて矛盾をさがして謎を解くゲームで
紙に鉛筆で発言を書かせるとかこの仕様は無いだろと
重要な発言聞き出したらゲーム中に何時でも見れるようにすればいいのに
184なまえをいれてください:2008/03/12(水) 07:48:44 ID:2cEF1lMU
やっとアルルートオワタ
まじつかれた・・・何か10年前の総当りアドベンチャーより疲れた・・・
皆書いてるけど俺も不満点書いてみる

・ボタンいっぱい余ってるんだからスキップとオートを同じボタンに振るな
・スキップが有効かどうか3D移動中にも表示して欲しい
・セーブ画面にリアルの作成日時ぐらいは表示して欲しい
・「調べる」中の視点移動がイライラする、左スティックでカーソル移動右スティックでカメラ移動でよかった
・拾ったメモやら日記やらの内容をその場で(いつでも)確認出来るようにして欲しい
・人物ファイル物品ファイルは1ページにリスト表示して欲しい。何回ページめくらせれば気が済むんだ
・聞き込みで一度使ったワードは消えるんじゃなくてグレー表示とかにしたほうが解り易かったと思う
・人探しはもう完全に作業で面白くもなんともないからソリトンレーダー装備きぼん

要は前作で惜しかった部分が全く改善されてなかった
話は結構面白かったと思う
185なまえをいれてください:2008/03/12(水) 12:07:29 ID:NIjEe9uZ
リアルメモ取ったりするのは前作からだから最初から取ってたし、
むしろ個人的には好きだからいいんだけど、結局使うのってワインのだけだったしな
場合によっちゃ完全に無視しててもいい訳だし
一定条件でワードの内容が変わるから、すでに聞いてたりすると詰むとか勘弁
後一度行った小部屋に直接〜って前作はあったのに何でやめちゃったのかね

パートナーと推理は楽しかったけどパートナーEDが後味悪すぎるから
アルルート終わった後でもいいからパートナーとベストEDを迎えてみたかった
186なまえをいれてください:2008/03/12(水) 14:07:47 ID:3A09NNhT
俺も全クリした。

・アリバイ表作成が難しいくせに単なるオマケ要素に成り下がってて残念。
・隠し通路はいいけど、もう隠し通路の探索は無しでいい。3D移動も無くていい。テンポ悪すぎ。
・3Dの操作性が悪すぎて、降りてるんだか昇ってるんだか解らない。
・女子トイレのアレは流石にまずいだろ。2回失敗したら詰むとかどんだけ。
・暗号使うのは1箇所にしてほしい。時計か天秤かどっちかだけ。暗号解読ゲーがやりたいわけじゃない。
・バグ多すぎ。アルのグラ変わるとか、誤字脱字とか、物置侵入出来るとか。
・毎回そうだけどフラグ管理甘すぎ。見つけてないのに生きてるとか色々。
・既読スキップも甘い。別ルートで全く同じ会話ならスキップさせてくれ。お願いだから。
・推理アドベンチャーっていうより単なるフラグ立てゲーになってきた。フラグ立てないと即ゲームオーバーとか。

個人的には1の感じに戻して欲しい。
187なまえをいれてください:2008/03/12(水) 14:50:21 ID:OikMOU3o
だらだらと不満点書くのはいいが、ちゃんとアンケートハガキに
書いて送ってんだろうな?開発の人間が2ch見てたとしても、
こんなとこに書いてるだけじゃ上の人間にまで届かんぞ
188なまえをいれてください:2008/03/12(水) 14:55:46 ID:lQoHjSMf
ウェイ〜
189なまえをいれてください:2008/03/12(水) 15:19:33 ID:m5cX/sC5
>>187
もちろん出すさ
ここに書いてみれば他の意見も聞けて
「ああ、こんなところも悪かったよな」
「こういう方法もある」
「別にそこは気にならなかった」
って再確認できる

もちろん良かった点も期待する点も書くけどね
俺が良かったと思った点

・前作は和のグラが少なく使いまわしの為浮いてる感じがしたが、今作は豊富で溶け込んでた
・CG増加によるキャラ同士のイベントの増加(専用CGとかかなり嬉しかった)
・パートナーシステム採用により、いろんな角度でストーリーが楽しめ、キャラに親近感を持てた
・何回かクリアすることによって徐々に事件の全貌が明らかになるのも長く楽しめた
・ストーリーがよく練られており、殺されるパターンも多く面白かった
・フローチャート導入により少しはわかりやすくなった
・イージーモードは…無いよりはマシだった(フラグが見極めにくい為)
190なまえをいれてください:2008/03/12(水) 15:33:36 ID:3A09NNhT
和のグラで思い出したけどアルが写真探してる時、和がありえない角度で立っててワロタw
191なまえをいれてください:2008/03/12(水) 17:00:17 ID:2cEF1lMU
良かった点
・鏡に和が映らないからビビらなくていい
・クレア先生がエロい
192なまえをいれてください:2008/03/12(水) 17:42:28 ID:+nsYPFK7
奈落の話題じゃなくて恐縮なんだが、
雨格子クリアしてから、北速水のエピソード丸々一つ読めるおまけがあって感動した。
本棚のダイジェスト見てるだけで読んでみたいなぁと思ってたからウレシス。
奈落にもあるといいなぁ…
193なまえをいれてください:2008/03/12(水) 17:48:04 ID:NIjEe9uZ
>>192
自分はまだ条件達成してなくて出せてないけど
奈落にもおまけであるらしいよ
194なまえをいれてください:2008/03/12(水) 18:44:53 ID:hrz22eK3
すねこすりw
三笠の元上司って所長か
195なまえをいれてください:2008/03/12(水) 18:45:15 ID:+nsYPFK7
>>193
マジかー!
早くおまけシナリオ終わらせて城に行こう。
196なまえをいれてください:2008/03/12(水) 21:37:17 ID:oxGItJ0W
最終作は2作目までのキャラをパートナーにしたいなあああ。
197なまえをいれてください:2008/03/12(水) 21:57:10 ID:IB2FhHsE
それだと出てきたキャラが犯人じゃないってわかってしまうじゃないか
198なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:12:45 ID:o5ewYN/M
推理ものって容疑者は総入れ替えだよね普通
199なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:28:13 ID:30O0YNmg
新作
18.信長 9500
外.ジョッキー 4200
外.奈落の城 4200
外.ギターPS3 3800
外.花太陽雨 3600
外.ギターPS2 1700
外.信長Wii 650
外.ジグソー世界遺産 500


やっぱ前作より落ちたな……無理もないが
200なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:31:14 ID:q4n8Iyf4
MPはそうでもなかった
だからこそあのウザい刑事には驚いたな
弁護士はキャラが地味すぎで驚けなかったが(途中で予想もついたし)
201なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:32:07 ID:wr8rSQww
腐女子受けも男受けもしない失敗作
202なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:32:29 ID:m5cX/sC5
>>199
前作どれくらいだっけ?
それにしても思ったよりは売れてるな
203なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:36:59 ID:uPYHd2Y6
>>200
あれは続編じゃなくて連作な
204なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:45:46 ID:SG8cZkUy
>>202
前作は8500
205なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:49:20 ID:EXt/g9j4
>>200
あれは驚いたな
でもこの作品でそれやったら、犯人になりそうなのやっぱ日織じゃないかw
206なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:49:30 ID:lF5BWMKC
前作は期待していた人が多かったからなあ
結果は賛否両論だったが
今作もちょっと人には薦めにくい出来
207なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:54:37 ID:BA/QYWqe
>>198
かまいたち
208なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:55:53 ID:Pwj7cH2z
前作の半分か
マジでシャレにならんな
前作より間違いなく歯ごたえあったけど
原因はなんだろう?
209なまえをいれてください:2008/03/12(水) 22:56:16 ID:IuacSWuy
約半数が前作は面白くなかったと判断したのか
今回のパートナーシステム面白かったから次期待したいんだが…
210なまえをいれてください:2008/03/12(水) 23:11:41 ID:N+pkfBiN
システム
前作>今作

ストーリー
前作<今作

で合ってる?
キャラクターはどうかしら
211なまえをいれてください:2008/03/12(水) 23:17:25 ID:IuacSWuy
>>210
好み問題なので、合ってるも何もないよ
2より1のシステムが好きな人だっているし、その逆もある


212なまえをいれてください:2008/03/12(水) 23:24:34 ID:N+pkfBiN
そりゃ好みだろうけど、だいたいのコンセンサスを聞いてるんだが
213なまえをいれてください:2008/03/12(水) 23:26:19 ID:GL/u3P4o
個人それぞれの好みならともかく、そんなん答えられるヤツいないだろ
214なまえをいれてください:2008/03/12(水) 23:28:44 ID:N+pkfBiN
なんか、こういうのに慎重な人増えたよな〜・・・
215なまえをいれてください:2008/03/12(水) 23:48:21 ID:+nsYPFK7
>>213
大体の流れを聞いてるんだろ。
意見の多さをさ。
いくら個人の好みだと騒いで、FF12を神ゲーだと言っても何の説得力もないのと同じ。
いくら好みでも大衆意見で大体わかる。というか判断できる。
そっから以降が好みの問題。
216なまえをいれてください:2008/03/12(水) 23:54:32 ID:Sab51ZTj
前作のオチや真相にたどり着く過程があまりにお粗末だったからな
オレも躊躇してるし

前作の不満点は改善されてるの?
217なまえをいれてください:2008/03/12(水) 23:55:53 ID:m5cX/sC5
なんか殺伐としてるな
とりあえず売り上げが一作目より伸びなかったのは値段じゃないか
アマゾンの価格なら妥当だと思うんだけど
正定価だと「これ面白そうだな」で手を出すのには厳しい
218なまえをいれてください:2008/03/13(木) 00:03:25 ID:RbxckhT8
膨大なヒントから真相への手がかりを拾う前作と比べれば、
真相ルートが用意されている今作は親切だと思う
オチがどうこうって点では、かなり好き嫌いありそうだけども

長所も欠点も多いけど、俺は楽しめたし好きな作品だよ
システムも一部改悪があった以外は問題無し
219なまえをいれてください:2008/03/13(木) 00:05:41 ID:Idmyv3LI
wikiがなかったら暗号解けなかったと思う自分
ああいうの苦手
220なまえをいれてください:2008/03/13(木) 00:06:13 ID:beB/OMlo
値段なんて前作と同じでしょ

続編モノの売り上げは前作の出来に左右されるんだから
単純に前作を支持する人があまり居なかったということだろう
結局腐女子もそれほど釣れなかったようだし
221なまえをいれてください:2008/03/13(木) 00:06:38 ID:AD5O+XsP
システムは基本的に前作と変わらないと思う
ただ上にもあるように迷路奥の部屋へのショートカットがなくなったのと時計の謎解きが面倒だった
ストーリーはパートナーが違うだけで同じ展開のをぬかすと3ルートあって少しずつ真相に近づく感じ
ボリュームは結構ある
真相はMPから遊んでる自分としては西ノ宮らしいと思ったが不満を持つ人もいそう
ただ分岐を細かくしたせいか展開に矛盾が結構あるからそれがちょっと気になった
全体的には前作より面白かった
222なまえをいれてください:2008/03/13(木) 00:09:42 ID:P+/Nu08t
続編出たら普通に買うけど
不満点はきっちり改善してもらいたい
絵が割りと好き、特に行方不明のクレアを
初めて発見した時は何故か軽く怖かった
223なまえをいれてください:2008/03/13(木) 00:17:35 ID:dkdXBff3
前作はストーリー分岐もないし短いと感じてしまった
だから値段が高いと思ったな、俺は
細かい所までやりこめばまた違うんだろうけど
あと3Dマップはマジ勘弁して下さい、移動がメンドイ
224なまえをいれてください:2008/03/13(木) 00:30:27 ID:K8EoNcG5
今回のオチはリスキーというか、これで行くの結構英断だよなぁ
俺個人はボリューム増、展開も楽しめたし最後も巧くまとまってたから不満はないんだがね
ミステリーやサスペンスで夢オチ妄想オチについで、やっちゃいかんものの一つじゃないのか
225なまえをいれてください:2008/03/13(木) 00:37:55 ID:Ty2y9m+G
前回の斑井編がウケたから…なのか?
226なまえをいれてください:2008/03/13(木) 01:05:11 ID:K4+Ch7mv
>>224
オチ想像ついたわ
ちょっと購入遠慮しとこ‥
227なまえをいれてください:2008/03/13(木) 01:19:07 ID:32sDYCv3
まだ途中だが、西ノ宮シナリオもMYST系の探索ADVも好きだから面白い
和に度胸が付いてきたからあまり苛つかずにすんでるし
犯人当ては前作同様簡単……と思ってたら三笠ルート終了後なんだかよく分からなくなった

パートナー選択は大きく流れが変わる分には楽しいんだが、
細部の変化しかないルートはいっそ削って1ルートを作りこんで欲しいかな
あと三笠死亡後の千恵子に惚れたのでこんにゃく解消してください
228なまえをいれてください:2008/03/13(木) 01:24:11 ID:SwF7PQnp
・シナリオはまあ、好き嫌いはともかく上手くまとまってると思う。

・3Dは正直イラン。有っても前作みたいに最後にちょっと出てくるくらいでいい。

・推理ものと銘打ってるわりに、最初にフラグ立てしないといきなりバッドエンドも勘弁。
途中何度か推理組立てさせて、間違ってるならバッドってのなら理解できるが
推理も何もしないうちにバッドって訳わからん。推理ゲーじゃなくて謎解きゲーだよ。

・妙に細かいところは細かいくせに、雑なところは雑 ってシステムを治して欲しい。
あの細かい1分刻みのアリバイ表も必要か?
表完成させなくても、誰が犯行可能だったかは理詰めで考えりゃわかるのに。
ちまちま1分刻みのアリバイ考えさせるんなら、お前らバグをまず直せよ! とか思った。

・あと、個人的な好みだが、自分は連続殺人事件を推理するのが好きなので
殺人阻止しちゃうと、ゲーム中全然殺人起きないのが何とも…。
謎解きは面白いかもしれないが、推理したい人間には超つまらんかった
できれば一周目は殺してくれ。そんで2週目から救いたい人は救えるようにしてくれ。



229なまえをいれてください:2008/03/13(木) 01:35:32 ID:5p0sPya+
>>227
婚約者のプログラマーが過労死すれば(ry
アルルート行けば一気にすっきりするぜ
自分も三笠で真相を見失いかけた
230なまえをいれてください:2008/03/13(木) 02:06:54 ID:HtCR79u+
失踪者を殺される前に発見してると橋を落としたぐらいしか悪い事してないのに犯人自殺しちゃってなんか馬鹿みたいだな
231なまえをいれてください:2008/03/13(木) 03:26:49 ID:+00z3ciY
でも最悪のパターンだと5人位殺してる事になるよね
232なまえをいれてください:2008/03/13(木) 04:04:16 ID:ysMZH0OZ
あ〜・・・前スレで質問されていたのですが、見られなくなっていましたので、もう仕分けありませんが質問させてください。
wikiとかみながらチビリチビリとプレイして、やっとこさ一回目(ザックルート)をクリアしたのですが、そこの途中でも一度、
そして、今度は教授ルートをやってみようと思い再度始めたのですが、今回にいたっては、いくらやっても出てこないものがありました。
『物置の紙片』が、カテゴリーに追加されないのです。バグなのか、単に手順が違うのかわかりません。かなり困っているので、何か助言がありましたら、どうかお助けください。
233なまえをいれてください:2008/03/13(木) 04:08:19 ID:ysMZH0OZ
読みにくくてすいません
234なまえをいれてください:2008/03/13(木) 04:20:26 ID:K8EoNcG5
ここ本スレだからね
それ気にせず進めておk、そのうち勝手に会話の流れで見てくれるから
235なまえをいれてください:2008/03/13(木) 04:20:44 ID:L1nraArD
>>233
教授ルートなら翌日に進めれば追加される筈
あと次からは攻略スレに行った方がいいと思うよ

しかし本当に読みにくいな、改行くらい入れろw
236なまえをいれてください:2008/03/13(木) 05:26:03 ID:ysMZH0OZ
ありがとうございました。
237なまえをいれてください:2008/03/13(木) 06:27:51 ID:7kgbyWVF
そーいえば和あの城で年越してるんだな
238なまえをいれてください:2008/03/13(木) 10:37:09 ID:5YcoYs2r
紙とペンを用意してプレイするタイプのものは
今はあまり受け入れられないということなのかなぁ
サクサクを求める人が多くなってきてるんだろうな
スーファミ世代としては少しさびしい
攻略で苦しむことを喜びとするというのは、もはや少数派かもしれない
239なまえをいれてください:2008/03/13(木) 11:06:24 ID:BMaMXsxo
サクサクできないというか
じっくり楽しむのにも即BADだったりストレスが多いことが問題じゃないかなあ
240なまえをいれてください:2008/03/13(木) 11:35:45 ID:1hxrc2TX
単なるユーザーである自分にとっては、売上とかはどうでもいいと思ってたけど
あまり売れないと次回作出なくなるのではと心配になってきた。
友人に雨格子をすすめなきゃ。
ただ、攻略本あればよかった。
ゲームと同時発売ってパターン多いけど、自力攻略にこだわる人は買わなければいいだけのことだし。
ネットでも攻略やってるけど、公式の本の方がわかりやすいと思う。
241なまえをいれてください:2008/03/13(木) 11:45:38 ID:k+Wkm+kB
攻略スレ一日目が見られなくなった!!!

やっと、時計の謎を解けたのに、3Dの酔いが酷くって・・・
なかなか迷路から抜け出せなくて結局、殺されてばっかり

どうしたら、迷路の道順が分かるのか、誰が教えて!!!
マップがあればいいのに・・・
242なまえをいれてください:2008/03/13(木) 11:54:02 ID:r7jxvzOL
>>241
Wikiのリンクページにdat落ちしたスレのHTML化したのが貼ってあるよ

迷路はマッピングすればいいし、
面倒なら有志によるマップは随分前からWikiに載ってる
243なまえをいれてください:2008/03/13(木) 11:55:42 ID:h5cvYxxl
>>241
攻略wikiの隠し通路のとこに迷路の地図載ってるが
244なまえをいれてください:2008/03/13(木) 11:58:12 ID:h5cvYxxl
と言うか、一応攻略に関することなんだから攻略スレで聞けばいいのに
本スレだからプレイした人も多いだろうけど
245なまえをいれてください:2008/03/13(木) 15:36:40 ID:ksY0RbJ5
>>238
紙とペンで推理云々の前にアイテム手に入れられなくてバッドパターンが多すぎるのが…。
探索入れるなとまでは言わないんだけど制限時間内に広い城の中のかなり小さい当たり判定
の場所にある○○を見つけないと次の日即バッドとかありえない。
せめて、推理間違ってバッドなら推理アドベンチャーとして成り立ってるんだけどさ。
246なまえをいれてください:2008/03/13(木) 16:01:36 ID:P+/Nu08t
結構長い道のりだったけど
最後のルートは何故か笑えるなw
全部のパターン探したくなる
247なまえをいれてください:2008/03/13(木) 16:57:11 ID:Idmyv3LI
犯人問い詰めの時キモくて真面目なシーンなのに
笑いが止まらなかったぜ あの手はないw
248なまえをいれてください:2008/03/13(木) 17:19:56 ID:HtCR79u+
逆転裁判みたいに必要なフラグ回収し終わるまで探索パート終わらなければ良いのに
>>248の言うようにBADかどうか、失踪者を助けるかどうかは推理パートで
辻褄合わない所だらけでこんな複雑なゲーム作る力量は元々持ち合わせていなかったようだし
249248:2008/03/13(木) 17:21:09 ID:HtCR79u+
ミスった
×>>248
>>245
250なまえをいれてください:2008/03/13(木) 17:41:50 ID:BBK0RBP6
周回プレイで真相にたどり着く形式は好みなんだけど
サウンドノベルみたいなテキストオンリーじゃないと疲れる
一からアイテム集めなおして時計の謎を解かなきゃならないのがなあ
251なまえをいれてください:2008/03/13(木) 17:44:19 ID:Idmyv3LI
天秤の迷宮は何の嫌がらせかと思った
ああいうのでプレイ時間稼ぐの勘弁してほしい
マップ作ってくれた神がいなかったらやめてた
252なまえをいれてください:2008/03/13(木) 18:00:05 ID:u5aaJN32
>逆転裁判みたいに必要なフラグ回収し終わるまで探索パート終わらなければ良いのに
それじゃつまんないっていうか別のゲームじゃん
このシリーズでやる意味がない
そういうのがやりたいなら逆転裁判だけやるよ
制限以内に証拠や証言を集めきっていない場合でも
それ用の展開が用意されてるってのがやりたいから、そこはこのままでいい
もっと条件わかりやすくしてくれとは思うが
253なまえをいれてください:2008/03/13(木) 18:29:07 ID:5p0sPya+
>>248
>逆転裁判みたいに必要なフラグ回収し終わるまで探索パート終わらなければ良いのに
それじゃつまらなくないか?
リアルで時間が制限されるってところがこのシリーズの特徴だし
それにそのシステムならこのゲーム一周で終わっちゃうじゃん
つか愛ゆえの批判とか次回作に期待ゆえの指摘ならともかく
非難だけのレスはアンチに見えるんだが

つーかアンチ?
254なまえをいれてください:2008/03/13(木) 18:32:55 ID:HtCR79u+
>>252
まあ制限はあったほうが緊張感あるのは判るけど
行動時間制限がリセット&ロード必須の単なる足枷にしかなってない所がね
証拠集めが足りない場合の展開ったって共通バッドにまっしぐらってだけだし
失踪者を助ける、助けないの分岐は推理パートでやれる

今書きながら思ったんだけど、ゲージを消費する行動を限定すりゃよかったんじゃないだろうか
物品を見つけた時や聞き込みする時だけ消費するようにして、
移動、クリックして何も見つからなかった時、部屋に誰も居なかった時は消費しないとか
255なまえをいれてください:2008/03/13(木) 18:39:30 ID:HtCR79u+
>>253
逆転裁判みたいにっていうか昔の総当りAVGみたいにだな
なんでそのシステムだと1週で終わっちゃうのか解らん
選択肢で分岐して推理成功失敗でも分岐すりゃいいだけじゃん

あとアンチじゃねえよ
徹夜で全ルート制覇してシナリオも概ね満足だよ
システム面で惜しい部分が多すぎるだけ
256なまえをいれてください:2008/03/13(木) 18:45:42 ID:P+/Nu08t
全ルート制覇したなら満足できるとは思う
システム面に不満があるのも納得がいく
制作会社に全部ぶつけよう
257なまえをいれてください:2008/03/13(木) 18:46:03 ID:vCFSzUWZ
惜しいっていうか…改善する気はあるのかね?
この売り上げで3出せるのかどうかも気になるけど
258なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:00:08 ID:L7mwHf/m
満足できる・・・か?オチがあれでちょwww待てやだったんだが
ハッピーエンドにしなきゃだからしょうがないかもしれんが
前作からアイテム判定や視点の事は言われてたのに
改善されてないのが気になった むしろMPの頃より退化してる気が
259なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:02:15 ID:u5aaJN32
>>254
>証拠集めが足りない場合の展開ったって共通バッドにまっしぐらってだけだし
そこは自分も不満に思ってるけど、それに対する要望は
「共通でない(それぞれの展開に合わせた)バッドを作って欲しい」であって
「全部証拠を集めないと先に進めないようにしろ」にはならないけどなあ
推理で失踪者を助けるか助けないか分岐するのもいいと思うけど、
その前段階で推理に入れない(証拠が足りない)っていう展開も欲しいんだよ
260なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:07:52 ID:4d3iK0wQ
システムの骨格は出来上ってるだろうから、大きくは変わらないと思うよ
一からシステム作り直すにはお金かかるだろうし

次回作でヒットを飛ばすためには、よほど魅力的なもの作らないとジリ貧モードだろうな
261なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:08:47 ID:5p0sPya+
今作は「失踪者を助けるか助けないか分岐する」というより
「自由行動で助けるか助けないか(発見できるか、あえてしないか)」になってなかったか?
前作は推理で見立て間違える、と凶器隠しても駄目だったりして推理比重が大きかったが
262なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:11:28 ID:69XdvSru
うーん。周回プレイ前提の出来なんだからキーワードとか引き継げれば良かったのにな。
分かってる事何度も繰り返さなきゃいけない仕様なのは結構めんどい。
ただでさえ情報量多いゲームだし。キャラクターは魅力的なんだが。
探索も面白いけど相変わらず事件とはほぼ無関係の場所にあるフラグとかヒントはなんとかならんのかな。
良く有る推理ゲームみたいにこれ見よがしに怪しい分かり安い所に配置しろとは言わないけど
そもそもなんでそこにあるのか理由が無いというかシナリオに関係無い
難度を上げるためだけの配置の物が多い気がする。
263なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:35:10 ID:32sDYCv3
今回時間的にはかなり余裕があるように感じる
最初の探索でぐるっとひと回りできるだけの時間はあるし
(1周目にルロイ本が見つからずに何度か積んだけど、それは自分の注意力が足りなかっただけだし)

まあ、2周目以降のアイテム回収はかったるい
264なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:37:21 ID:yV5c9mOW
>>257
前作のアンケで会話数もっと増やしてくれと書いたら
今回増えてた、自分だけじゃなく他の人も書いたんだろうけど
265なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:52:56 ID:s8F/eF6F
廉価版1800円で出すべきだったな・・・
しかも奈落の一ヶ月前くらいに
266なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:54:16 ID:Plfugtl6
前作を終えた後も思ったことだがその思いは今作でも変わらなかったようだ
ワークジャムよ、クロス探偵物語2を早よ出してくれ!
267なまえをいれてください:2008/03/13(木) 19:58:14 ID:HtCR79u+
>>259
>「全部証拠を集めないと先に進めないようにしろ」にはならないけどなあ
これってそんなにおかしいかな?
集めた大量の物品の中から必要な証拠を推理でチョイスしてくようにすれば
証拠足りないから推理出来ない、と証拠選び間違えたから推理出来ないにそれほど差は無いと思うんだけど
フラグ足りないのに進んじゃうとやり直す時随分前のセーブからになっちゃうし、前のセーブ取って置いてなかったらもう悲惨だし

今回のバッドの何が嫌って無理矢理ゲーム中断させられた気分がするんだよな
誰が怪しいとか何が必要なのかとか先の展開予想しながらプレイしてたのに3日目いきなり強制送還されてポカーンだった
バッドエンドっていうかバッドのルートをしっかり作ってあればフラグ不足でバッド行きでも結構楽しめたんじゃないかなぁ
268なまえをいれてください:2008/03/13(木) 20:01:27 ID:s8F/eF6F
>>266
>ワークジャム、『クロス探偵物語』と『ドリフトチャンプ』のページを終了
>☆神長豊氏の手掛けた2作品。『クロス探偵物語』は結局続編は出ないまま。

期待薄・・・
269なまえをいれてください:2008/03/13(木) 20:07:17 ID:Plfugtl6
>>268
うおおおおおおおおおおおぉぉー!!
父ちゃんの仇討つんじゃなかったのかよぉ・・・
タランチュラぶっ潰してくれんじゃねぇーのかよぉぉぉー!ヽ(`Д´)ノ
270なまえをいれてください:2008/03/13(木) 20:15:05 ID:yV5c9mOW
2周目以降になると、いかに無駄な行動をしないで
アイテムと証言を取れるか考えだして、おかげで結構時間あまるんだよな
271なまえをいれてください:2008/03/13(木) 20:22:22 ID:6PN3LyZJ
無駄に難易度上げてる原因はドコに誰がいるか全く分からない事だよ
人を探し回るためにロードしまくり
272なまえをいれてください:2008/03/13(木) 20:23:54 ID:u5aaJN32
>集めた大量の物品の中から必要な証拠を推理でチョイスしてくようにすれば
>証拠足りないから推理出来ない、と証拠選び間違えたから推理出来ないにそれほど差は無いと思うんだけど
全然違うよ…
それに選べる物品が多くなれば面白くなるってもんでもないと思うんだけど
死角探偵なんか悲惨だったし(あれもキャラや話は好きだけど)

それに古き良きタイプの総当りADVってやつは
携帯機の普及なんかで移植・新作含めて復活しつつあるわけだし
そういう普通ののがやりたかったらそっちを買うって…
いろいろ不満はあるしシステム的に改良が必要なゲームだとは思うけど
このシリーズまで、そんなどこでも作るようなヤツになったら残念過ぎる
273なまえをいれてください:2008/03/13(木) 20:37:57 ID:HtCR79u+
>>272
いやちょっとまて
大量にってのは別に更に増やせって意味じゃなくて、現状で既に大量の物品があるだろ
どこが全然違うのかも正直よく解らん
足りない場合に全く推理すらさせてもらえないでBAD直行がそんなに重要な要素とも思えない
いやそれが好きだってんならそれで良いけど俺はマイナス要素にしか感じなかった
274なまえをいれてください:2008/03/13(木) 20:44:59 ID:5p0sPya+
さあさあ盛り上がってまいりました

つーか論議が白熱とこ悪いけど
ここまで来るとさすがに好みの問題だし
何よりスレの空気悪くなるからそろそろ止めにしないか
アンケ葉書に書けばいいじゃないか
275なまえをいれてください:2008/03/13(木) 20:53:27 ID:vCFSzUWZ
数少ない購入者兼ファンが意見言い合うのが空気が悪いっていうのか?
腐女子みたいにキャラ萌え話でもしろっていうのかよ
276なまえをいれてください:2008/03/13(木) 20:58:19 ID:yV5c9mOW
>275
お前が空気悪くしてどうするw

しかし箸にも棒にもかからないようなゲームだったら議論も無いだろうしな
皆ここがこうだったら良かったのにと思って書いてるようだし
喧嘩してる訳じゃないし、意見の交換はいいんじゃないか

所でネタバレに近いこと言っていいのは、いつから?
277なまえをいれてください:2008/03/13(木) 21:05:13 ID:rX0DOPD2
発売日から一週間たったんだよな。今週の土日でクリアする人も多いだろうし。
ネタバレは週明けか二週間後の20日以降でいいような。

まあ喧嘩じゃないなら議論するのもいいと思うけどな。
後不満点はこのスレで言うだけじゃなくてアンケハガキ出そうな。
278なまえをいれてください:2008/03/13(木) 21:23:11 ID:8PZf3tUb
まだ買ってないのに毎日このスレをビクビクしながら見てる俺ガイル
279なまえをいれてください:2008/03/13(木) 21:27:30 ID:ejC+fCQp
>>264
俺も会話増やしてほしいって書いた。あと女キャラ増やしてほしいとも。
増えたのはいいがまさか二人もお手つきとは思わなかったがな。
だから今回のアンケにはフリーの女キャラ増やしてって書いたぜ!
280なまえをいれてください:2008/03/13(木) 21:31:43 ID:5p0sPya+
>>279
自分に正直だな!自分もそう書いて出そうww
かといって絹子ばーちゃんみたいのは勘弁だからせいぜい御陵さんまでね

ネタバレはいつがいいのかな
個人的には二週間後の20日以降がいいと思うんだけど
>>278みたいのもいるしw
281なまえをいれてください:2008/03/13(木) 21:33:07 ID:2GhqWSYQ
例として逆裁を挙げるのが正しいのかは知らんが
あれは所持している情報をよく見れば、突っ込むべき証言の箇所が殆ど分かるようになってるんだよな

対してコレは、何を聞くべきかどこに行くべきかは事前の情報だと殆ど分からなかったりする。
無駄な行動を控えさせるため行動制限がありながら、試行錯誤をする必要があるという矛盾が
結果としてセーブとロード繰り返しなプレイに繋がるんだろうな。前作もだけど。
282なまえをいれてください:2008/03/13(木) 23:54:48 ID:SwF7PQnp
>281
ああそうかも。ある意味、このシリーズはプレイヤーに対してフェアじゃないんだよね。
今のシステムのままで、このゲーム独自の「やりやすさ」をもっと追求することは可能だと思う。

MPもかなり辛い(いい意味でも悪い意味でもw)ゲームだったが
推理の積み重ねがちゃんとできたのと
あのボリュームと、シリーズ連ねて1本の流れになっていたシナリオの良さで
不便があっても何回もやる気になった。

今回は2週目以降、ゲームのコツを掴んじゃうとかなり辛い。
やることねーし、下手に休憩し過ぎると日織のドアップばっか拝むことになるし。
その辺の不便さをどーにかして欲しいわ。あと攻略本は出してくれ。

って、要望書いてきた。
283なまえをいれてください:2008/03/14(金) 00:16:59 ID:vgMenxb8
そういえば雨格子攻略本無いよな
推理ゲーなんだったら普通はインタビューとか設定資料とか付加価値つけて
攻略本出すの当然だと思うんだが…

盲点だった
書いておこう
284なまえをいれてください:2008/03/14(金) 00:33:23 ID:JmJWlsIW
>>281
そうだね、たとえば「CG取得→○○に見せる」だったら、自己紹介の時に
絵が好きだという事を匂わせるとか、プレイヤーに気がつかせる工夫が
欲しかった。

今回会話数増えて、アクションゲージもあまり減らないけれど
その代り、ヒントを少なくするというバランスになってしまったんじゃないかな。
次回があるなら、会話数はそのままでヒントも出すけれどアクションゲージをタイト
にするにしたらフェアになるかな。
285なまえをいれてください:2008/03/14(金) 00:49:47 ID:L+8YBGDH
攻略本は出してくれる出版社がないと出ないんじゃ…
286なまえをいれてください:2008/03/14(金) 01:01:18 ID:L+8YBGDH
>>284
例に出してるような件だけで言えば、
プレイヤーに気づかせる工夫はちゃんとあると思うんだけど…
事件に直接関係ないキーワードでも振っていけば
人間関係や誰がどんな趣味の持ち主かとかわかるようになってるし
そのために聞き込み回数も余裕があるんじゃないか?
一足飛びに事件関係の解答のみ求めようとするからヒントが少ないような気がするんじゃないかって気がする
287なまえをいれてください:2008/03/14(金) 01:05:09 ID:351sWL+K
>>285
同じ日本一のゲームでもディスガイアには設定資料集にサントラが2枚もついてるのにな…
ttp://dol.dengeki.com/data/news/2007/10/5/96663709549621840f0e43733e0a1f02.html
288なまえをいれてください:2008/03/14(金) 01:15:21 ID:vgMenxb8
なんという格差…
一応要望だけは出しておこう
289なまえをいれてください:2008/03/14(金) 01:23:22 ID:ZRVXJI81
そりゃディスガイアは売れてるから分母が大きいからな・・・

もうテキスト系のアドベンチャーは据え置きフルプライスでは厳しいのかもしれない
290なまえをいれてください:2008/03/14(金) 01:38:40 ID:/ghnfvBN
なんか思ってた以上に評価が芳しくないな
291なまえをいれてください:2008/03/14(金) 01:47:51 ID:zaj/tr7t
前作から進歩が見られないからな。特にシステム面は
前作もひどかったが一作目だったから見逃してもらえてただけで
今作でさらにひどくなったんだから仕方無い。
292なまえをいれてください:2008/03/14(金) 01:59:45 ID:O4K4hQDp
奈落クリアしたんで積んでた雨格子やってんだけど
・・・こっちのがプレイしやすいな
無駄に3D使ってないから移動も楽だしアイテム探しも楽
画面も見やすいしキャラも立ってる
293なまえをいれてください:2008/03/14(金) 02:13:40 ID:UBUX4wdI
殆どの食い物が割と美味そうに見えるなかサンドイッチだけが妙に不味そうだったのは気のせいか
294なまえをいれてください:2008/03/14(金) 02:26:36 ID:kNIA/JDq
あれは梅サンドに違いない
295なまえをいれてください:2008/03/14(金) 07:39:00 ID:T2vxy2UI
シチューみたいなの以外はどれもまずそうだった
296なまえをいれてください:2008/03/14(金) 09:48:37 ID:5jg0KU91
>>292
俺は逆で雨からやってそろそろ城に入るんだが、
おまけルートの斑井糞ワロタww
297なまえをいれてください:2008/03/14(金) 09:50:35 ID:3Skp3Fk6
奈落もオマケのギャグルートあるの?
298なまえをいれてください:2008/03/14(金) 10:29:29 ID:vgMenxb8
食い物はイラストにすればよかったのにな
異常に不味そうでわざわざCGにする意味が分からん
ギャラリー収録もされてるけど

>>297
ないっぽい
299なまえをいれてください:2008/03/14(金) 10:48:51 ID:5eT4QlPI
>>297
オマケで北速水はあるけど、それ読んだからって
ギャグルート開通は残念だがない
300なまえをいれてください:2008/03/14(金) 10:58:35 ID:3Skp3Fk6
ないのかー残念
MPにもあったし、お約束みたいなものかと楽しみにしてたんだけど
評判悪かったのかなあ
301なまえをいれてください:2008/03/14(金) 11:10:20 ID:bD4BLWwc
本編シナリオが忙しくて手が回らなかっただけと予想
302なまえをいれてください:2008/03/14(金) 11:10:46 ID:HN0b/AG5
・フラグ不足でも最後の日までプレイできるようにする
・どこに誰がいるか地図に載せる
・アクションゲージ撤廃
・3d迷路は一度行けば通じる場所に通過するか迷路に行くか選択できるようにする
・選択肢まで飛ぶテキストスキップ搭載

これでようやく他のADVと並べるんだよな
開発費がないのか企画プランニングが馬鹿なのか
303なまえをいれてください:2008/03/14(金) 11:20:51 ID:HN0b/AG5
あと好感度で会話できる回数が決まるのやめろ
パートナー分岐やED変化要素としての好感度だけでいいから
304なまえをいれてください:2008/03/14(金) 11:30:39 ID:5jg0KU91
大体賛成だが、
・アクションゲージ撤廃
これなくしたら何のシリーズかわからんぞ。
ただの総当たりじゃん。

要するに前作の「アイドルマガジン→池内梨奈」みたいな、
全く事件と関係ないものから超重要キーワードが出る、みたいなことがなくなればすべておkな気がする。
調べるまた聞くものはすべて推理できる範囲&事件の線路上にあればいいわけで。
そこで重要キーワードが出せなかったら、自分の推理力の問題になるように。

アイドルマガジンとか全く事件と関係ない。中身はおおいに関係あるけど。
305なまえをいれてください:2008/03/14(金) 11:47:26 ID:3Skp3Fk6
役者の過去に関係があるかも知れないから芸能誌あさってみればとか
〇〇は昔アイドルやってたとか
聞き込みしてればそういうヒントも出てくるのに
アイドルマガジンに手が伸びないもんなの?
306なまえをいれてください:2008/03/14(金) 11:53:46 ID:5jg0KU91
>>305
あーすまん。例えが微妙だったね。
要するにこのスレでもたくさん言われてたけど、推理と関係なさそうなところから、
ランクに関わるキーワードはやめればそれなりに良くなるんじゃってこと。
特に二日三日で解決めざすには神かかり的な捜査が必要になるし。
その場合アイドルマガジンとか…まぁこの雑誌じゃなくていいけど、手がのびないであろうものは結構あると思うから。
307なまえをいれてください:2008/03/14(金) 11:58:43 ID:bD4BLWwc
地図を見て宝箱を探して下さい
でも地図も隠されてます

という感じ。
308なまえをいれてください:2008/03/14(金) 12:02:50 ID:XaIcsnsa
一見関係ないと思えるものから
糸がほつれていくのが推理ものの肝じゃないのか?
309なまえをいれてください:2008/03/14(金) 12:06:35 ID:vgMenxb8
別にあれは気にならなかったけどな。
何も「脚立」「不思議ビバレーツ」「明石焼き」が超重要キーワードってわけじゃなかったんだし。
芸能人ばっかりだしアイドルマガジンは動機で詰んだらそのうちチェックすると思うけどな…。
序盤で和がなんの前触れもなく「藍瀬みき」の話題出してくるヒントもあるし。

今回だっていかにも…なキーワードばかりだったし問題ないんじゃね?
ただ>>307の言うとおり「彫刻刀」とか「ドイツ語の紙切れ」とか
モノが小さい上にヒントなしで探さなきゃならないものが多すぎたのが良くなかった。

それとアクションゲージは時間の概念として必要だと思う。
これがなきゃこのシリーズじゃないし。
アクションゲージがないんだったらもっとややこしくてもいいくらいだよ。
310なまえをいれてください:2008/03/14(金) 12:15:11 ID:351sWL+K
イージーモードのオンオフで切り替えればいいんじゃない?
イージーにすると地図に誰がどこにいるか表示、迷路も地図で移動可能

実際行ってみないとどこにいるか判らないのはPC版のTo Heartを思い出した
(PS移植版からは地図にどこに誰がいるか表示されて攻略しやすくなった)
311なまえをいれてください:2008/03/14(金) 12:33:43 ID:5jg0KU91
んー俺が思うに、

>アイドルマガジンは動機で詰んだらそのうちチェックすると思うけどな…。

これがちょっと良くないと思うんだよなぁ。
詰めばチェックするってのはわかるけど、それって逆に言うと詰むくらいまで脈略がないってことなわけで。

結局藍瀬みき同様、話題には出るがあまりに糸が繋がらないから、
脈略がないと感じるんじゃないかな。
ただ繰り返しプレイが前提だから、二周目で見るだろうって仕様なのかも。
あまりに糸が見えてると一周で真相見えちゃうしなぁ。
難しい。
312なまえをいれてください:2008/03/14(金) 12:40:43 ID:5jg0KU91
>>308
それはそうだと思う。
ただそこにこのゲームの特徴のアクションゲージが絡んでくる…
少ない時間の中で、あまりに関係なさすぎるとそこに手がのびるまでに時間がなくなってしまう。
今は俺が感じた雑誌の話だけど、人によってはここから繋がるんかいってポイントは違うだろうね。
だから「あんなに物(他にもっと真相に近付けそうなポイント)がある中、限られた時間でどうやってあれにたどり着けと?」
みたいなレスがたくさん出たんだと思う。
313なまえをいれてください:2008/03/14(金) 12:47:08 ID:3Skp3Fk6
>>310
それいいなあ
アンケートに書いてみる
314なまえをいれてください:2008/03/14(金) 12:47:23 ID:sb8GWNlC
今回は会話に関しては、そういったのほとんど無かったように思うんだが
改善されたって事でいいじゃんw
後は脈絡無く部屋に転がってる重要物だが、これをイージーonにすると
重要な部屋でも音がなるとか、badの度に〜の部屋を調べるといいと小出しで教えるようにするとか
それ+>>310ぐらいしてもいいと思う
今一イージーでもイージーになってないからな
315なまえをいれてください:2008/03/14(金) 14:08:27 ID:LYkSfB1c
この事件を解く鍵か?
欲しけりゃくれてやる!探せ!!
この城のどこかに置いてある!!!

ユーザー達はクリアを目指し城の中を総当たり。
今、まさに(買った事を)大後悔時代!!!
316なまえをいれてください:2008/03/14(金) 14:25:59 ID:q7OvKXfZ
どこに誰がいるか地図に載せるのはイージーモードならいいかもね
元からどこにいるかわかったら、エスパーだもんな
317なまえをいれてください:2008/03/14(金) 14:28:32 ID:Mma/+O7+
>>316
攻略スレだと誰がどこにいるかみたいな法則みつかってる?
318なまえをいれてください:2008/03/14(金) 14:34:31 ID:UBUX4wdI
バイオ系ホラーみたくアイテムを光らせるとかくっきり表示するとかしてくれればよかったのに
完全に背景に溶け込んでるんだもんな
319なまえをいれてください:2008/03/14(金) 14:48:24 ID:1UZr3maF
アタリ判定も厳しかったしな。
ちゃんと本をクリックしてるのに
机がある
とか表示されてすげえイライラした。
なのにアクションゲージ減るし。
判定厳し過ぎ。あそこまでやる意味ないよ。

あと、システムが独特過ぎて、フォグ推理ゲー初心者には敷居高すぎ。
悪いゲームじゃないのに、今のままだと裾野が広がらないと思う。
まあ、これ以上購買数を増やす気ないなら、
今のままでもやる奴はやるんじゃない って思うけど。
320なまえをいれてください:2008/03/14(金) 14:58:02 ID:shcnLcaQ
>>317
見つかってない
タイムテーブル自分で調べたが、最高一人3回まで移動するみたいだよ
(その日のうちの決められた場所3箇所だと思われ)
ただロード繰り返して何度もやってみたけど
同時間帯でさっきのプレイ時はいた場所に今のプレイ時では
いないってのがあるから微妙
しかも失踪してないのに行方不明って時もある
321なまえをいれてください:2008/03/14(金) 15:19:26 ID:co5qPh3+
不満点はかなりあるけど今回は俺的にはアタリで面白かったな
次も買うよ
でもちゃんとダメなとこは改善してほしい
とりあえずアンケートに書きまくって送るわ
322なまえをいれてください:2008/03/14(金) 16:16:26 ID:W2FRS6/X
>321
ボリュームが無いのが前作の最大の不満点だったから今回は満足した
次も買う。

タイムテーブルって聞くとMP思い出すな
アクションゲージも移動と会話のみだったがMPにもあったし
そこにキーワードと好感度を足したのが和シリーズか
323なまえをいれてください:2008/03/14(金) 16:29:52 ID:ZRVXJI81
次あるのか・・・・・?
324なまえをいれてください:2008/03/14(金) 16:35:23 ID:UBUX4wdI
前にも話題に出てたけど日織のじいさんの死に方に不審な点があるって話も放置されてるし
和のねえちゃんも出てないしネタはまだあるな
売上げ的に出せない可能性の方が高いけど

いやDCでミッシングパーツ最後まで出してくれた事を考えるとやってくれる気もするけど
325なまえをいれてください:2008/03/14(金) 16:38:25 ID:5jg0KU91
てかミッシングパーツの続きもやりたいよなぁ。
ゲームの売り上げは少なかったから、この際文庫でもいいよとか思う。。
西ノ宮書いてくれ
326なまえをいれてください:2008/03/14(金) 16:59:54 ID:ApbVZItN
>>315
いや、俺は買ったことを後悔なんかしてないわ
こうしたらいんじゃね?ああしたらいんじゃね?ってのはあるが
ゲーム自体は結構楽しんでる
327なまえをいれてください:2008/03/14(金) 17:04:56 ID:7cXJWcBS
>>323
日織のじいさんの件とかネタはあるから次もあると思う
ただ売り上げ厳しいみたいだから次回で最終作になる可能性は高い

とりあえず今作で不満点あるなら皆アンケハガキ出そうな。
328なまえをいれてください:2008/03/14(金) 17:08:56 ID:5jg0KU91
>>327
君にそう言われて、人生で初めてアンケート系の葉書出してみるかという気になった。
329なまえをいれてください:2008/03/14(金) 17:25:46 ID:9DeGYWqy
DC版ミッシングパーツのテレカプレゼントの時は社長直筆の宛名で届いたな
通販も社長自らやってるぐらいだからあまり感激することでもないか
330なまえをいれてください:2008/03/14(金) 18:10:01 ID:801YhrsM
この操作性で迷路とかわかりにくい隠し通路とかなめてんの
雰囲気いいんだから普通に推理ゲーム出せよ
331なまえをいれてください:2008/03/14(金) 18:12:11 ID:K7VLat0P
未だにバッドしかいけないんだが、売ろうかな…
332なまえをいれてください:2008/03/14(金) 18:17:08 ID:7cXJWcBS
>>331
攻略スレで聞くかwiki見ればいいのに
333なまえをいれてください:2008/03/14(金) 18:24:27 ID:351sWL+K
>>330
IDが801
334なまえをいれてください:2008/03/14(金) 18:25:53 ID:K7VLat0P
WIKIまだ詳しくないじゃん。それにゲージばかり消費でなにも得られん
335なまえをいれてください:2008/03/14(金) 18:32:25 ID:UBUX4wdI
wikiに載ってる情報だけで充分bad回避できるはずだけどなぁ
ザック執事教授以外のルート行こうとしてるんじゃないだろうか
336なまえをいれてください:2008/03/14(金) 18:34:41 ID:RaVFzJ70
ストレス溜まるようならもうゲームじゃ無いから売ったらいいと思うよ
337なまえをいれてください:2008/03/14(金) 18:41:10 ID:5eT4QlPI
1周目はwikiの情報だけでも十分行けるし
2周目キャラのはずいぶん情報交換されて作られてるから
それでも出来ないんだったら向いてないんじゃないか
338なまえをいれてください:2008/03/14(金) 19:39:30 ID:U8mDkOb4
最初は攻略スレ見ないでクリア目指したけど最初のアレで何回も強制送還されたので諦めた
話とかは面白いんだけどシステムはもうちょっと何とか出来なかったのかなと思った
バットエンドになったらヒントでも出してくれれば良かったなあ
339なまえをいれてください:2008/03/14(金) 19:40:36 ID:S8AA8DO5
俺はwikiがなかったらクリアまでいけなかったと思うから
途中で投げ出す人が多くても仕方ないと思う
上でも出てるけどシステム面がきついし 天秤のところなんて吐きそうだったマップないし
あと既読がすげー使いにくい
340なまえをいれてください:2008/03/14(金) 21:13:47 ID:L+8YBGDH
左手で触るボタンのどれかでも文字が送れるようにして欲しかったなー
それ以外はまあどうでもいいや
341なまえをいれてください:2008/03/14(金) 21:27:48 ID:vgMenxb8
大後悔とかWIKI詳しくねえとか言うくらいなら売ればいいのに
攻略スレだってまだまだ手探りなんだよ…
イラつきが限界まで来てて楽しめないなら時間の無駄だよ
ストレス溜まって健康に良くないし、ここでストレス解消されても困るし

自分は3D酔いにイラっとしながらなんだかんだでやりこんでる
342なまえをいれてください:2008/03/14(金) 21:36:41 ID:cd8DEecu
雨格子の半分というのは意外だし、笑いごとじゃないよな
MPは、たしか三部作同じぐらいの本数だったと記憶してるけど
システムに不満のある人多いようだけど、システムの不満だけで半分になってしまうんかいな
343なまえをいれてください:2008/03/14(金) 22:11:16 ID:W2FRS6/X
3Dダンジョンはともかく背景は良かったと思うわ、あとキャラ絵描いてる人
好みもあるだろうけど上手い、色調が控えめでかなり好きだ。
344なまえをいれてください:2008/03/14(金) 22:13:06 ID:Y6hwwVGF
前作の出来で、発売日買いするやつが結構いるのが意外。
345なまえをいれてください:2008/03/14(金) 22:13:34 ID:waRRViC5
きれいだよな。絵は詳しいわけじゃないけど、線とか色使いも落ち着いてて。
3Dはしゃあない・・・
346なまえをいれてください:2008/03/14(金) 22:15:23 ID:ZRVXJI81
反対意見もあるだろうが
もう携帯機でだしてほしいわ・・
347なまえをいれてください:2008/03/14(金) 22:19:39 ID:mHvAoqYx
今やってる人間は安くない定価購入組ばかりだろうから、
あわなかった場合に苛立つ人が出てきてもおかしかないわな。
攻略まちなら、あと一ヶ月もしてからのんびりやればいいんじゃね。
一応ヴィンスルートだと自分はウィキ見なくても何とかなったしルート変えてみるとかさ。
とはいえ、あわないなら無理しないのが一番だよ。

売り上げ落ちたのはやっぱりあわない人が多いからなのかなあ。
3D酔いは勘弁してほしいけど、好きなんだけどな、このシリーズ。
ありえないぐらい大げさな館ものってわくわくするんだよ。
348なまえをいれてください:2008/03/14(金) 22:21:17 ID:shcnLcaQ
確かに3D酔いはきつかったわ
初めてゲームで嘔吐した
まあその後スッキリして続けられたんだけどな
349なまえをいれてください:2008/03/14(金) 22:41:03 ID:vgMenxb8
>>348
なんという根性w
絵は自分も好きだな
キャラごとに書き分けも出来てるし、ミステリー物で定番の犯人豹変顔芸もよかったし
350なまえをいれてください:2008/03/14(金) 22:48:29 ID:zaj/tr7t
>>346
同意する。
とういかDSで出せるよな。声入ってる訳でもグラ気合入ってる訳でもないし
上画面に従来の画面表示、下画面に地図or情報表示にしてさ
とにかくテンポ良くして欲しいわ。
351なまえをいれてください:2008/03/14(金) 23:07:41 ID:euk3h1l/
自分は3D酔いは大丈夫だったけど
引っかかってなかなか進まなかったりするときがあるのがちょいイラっときた
352なまえをいれてください:2008/03/14(金) 23:27:57 ID:UBUX4wdI
隠し通路で引っ掛かったなーと思ってちょっとずらして歩いたら階段下りちゃったりしてヽ(`Д´)ノウワァァァン
353なまえをいれてください:2008/03/15(土) 06:02:13 ID:js3dchd8
このゲームのメスキャラの死体CGみたいという変体の欲求を満たしてくれるスレはないのかなあ
354なまえをいれてください:2008/03/15(土) 08:43:45 ID:XoagjZcn
慟哭スレかREVIVE…〜蘇生〜スレにでも行くといいよ。まだあるかどうか知らんけど。
355なまえをいれてください:2008/03/15(土) 09:27:37 ID:1kEgd+L4
そういや一人だけ死なない奴いるな
存在感もあって次回に持ち越しそうだなあの子は
356なまえをいれてください:2008/03/15(土) 09:43:04 ID:yTOYxFuD
DSのほうが作るの簡単だし安いからなぁ
ただそうすると画質や唯一標準レベルの音質が大幅に落ちるし
なによりマゼンタの実況が見れなくなるので却下
357なまえをいれてください:2008/03/15(土) 09:54:05 ID:GOpjAgLY
あのクリック地獄の判定が今より小さくなる(しかもドットで見づらい)からDSは却下
続編作り続けるならそれでもいいけど
最終作がDSとか勘弁
358なまえをいれてください:2008/03/15(土) 12:22:39 ID:m8TkIFZQ
この手のゲームで
「怪しいところを探せ!」ほどつまらない作業は無い
359なまえをいれてください:2008/03/15(土) 12:34:00 ID:PlbjWAcl
DSでも続編出ないよかマシ

今の売り上げなら続編の話すら出ないよ
360なまえをいれてください:2008/03/15(土) 12:43:36 ID:GqLdeiAH
>>357
仮にDSで出るとしてもPS2でやらされてた作業をそのままDSで再現するわけじゃないだろ
DSならDSに合ったシステムなりインターフェスなりに当然作り変えるはず

っていうか1→2のようにシステム流用した方が今更DSで0から作るより安いんじゃない?
DSってそこまで安く済むもんなの?
361なまえをいれてください:2008/03/15(土) 12:48:57 ID:1kEgd+L4
DS版出して少しでも利益上げて欲しいな
俺はこのシリーズ好きだから
売り上げ悪いと太閤立志伝みたいな良シリーズだって
打ち切られちゃうんだよな
362なまえをいれてください:2008/03/15(土) 12:54:50 ID:PlbjWAcl
安く作るっていうより売り上げうpが期待できそうなんでは

いままでのPS2の路線を流用して、売り上げが回復する要素ってなさそうだし
第3弾からいきなり新規とか入りづらいだろうし、環境変えるためにも携帯機でっていうのはアリと思う

携帯機だからPSPでももちろん良いけど。
っていうか日本一ならPSPの方が可能性ありそうだな
363なまえをいれてください:2008/03/15(土) 13:13:46 ID:4FXPfFRl
PSPだと怪しいところをクリックしづらそうだな…
364なまえをいれてください:2008/03/15(土) 13:17:27 ID:1kEgd+L4
wiiでもいけるんじゃね?
時計回すとこも楽チン
365なまえをいれてください:2008/03/15(土) 14:33:16 ID:m8TkIFZQ
次回が出るとすればまた1年後なんだろうけど
2009年3月にPS2で新作・・・ってのも何か現実味が沸かないような気がする
流行り神ポータブルとか出してる訳だから、携帯機で発売する可能性もゼロじゃないかも
366なまえをいれてください:2008/03/15(土) 14:47:33 ID:PlbjWAcl
いま日本一が開発してるPS3・PSPタイトル5本のうち
アドベンチャーがあるけどなんだろうなぁ?
367なまえをいれてください:2008/03/15(土) 15:18:43 ID:tJAugUub
今日買うか迷ってるけどこのゲームどう?
368なまえをいれてください:2008/03/15(土) 15:56:45 ID:AGB58mOG
正直、おすすめはできない
369なまえをいれてください:2008/03/15(土) 16:03:16 ID:PlbjWAcl
>>367
前作やっておもしろかったんなら買い
前作まだなら前作から
370なまえをいれてください:2008/03/15(土) 16:08:59 ID:Y+iFEaGy
>>367
自分で頭使うゲームが好きなら買い
面倒なの嫌いなら残念ながらご縁がなかったということで
371なまえをいれてください:2008/03/15(土) 16:12:07 ID:Y+iFEaGy
>>366
流行神のことかー
372なまえをいれてください:2008/03/15(土) 18:22:24 ID:EgpXZ08W
さっき廉価版買ってきたけど2作目が一緒に出てたのね
2作目のストーリーを公式で見てきたけど人狼城の恐怖みたいな城で雰囲気がいい
1作目クリアしたら2作目も買うかも
373なまえをいれてください:2008/03/15(土) 19:25:46 ID:AoAOtwdp
今回はキャラの表情もくるくる変わるし、音楽も増えて演出がよくなったな。
374なまえをいれてください:2008/03/15(土) 19:28:41 ID:TaRL8zFG
今回のアリバイ表見て絶望したんだけど・・
なごたんが他人の発言をメモメモした手帳を確認させてくれよ、
全員が何時に何してたかなんて覚えとらんよw
375なまえをいれてください:2008/03/15(土) 19:36:10 ID:72rw/V/v
アリバイ表がいるのはクレアルートだけ
376なまえをいれてください:2008/03/15(土) 19:41:53 ID:GqLdeiAH
>>374
今回のアリバイ表は証言の嘘を暴くためのものじゃないから、
自動更新だと話聞いてるだけで表完成しちゃうからなw
377なまえをいれてください:2008/03/15(土) 20:04:30 ID:dnl8uwfR
前作微妙だったけど、今作は楽しい。
シナリオはこっちの方が好みだし、好感度下げて会話1,2回しか出来なくなると
えらくかったるいのに前作ではそれがデフォだったもんなぁ…。
読書がないのと外人ばかりでローカルネタがあまり通用しないのは寂しいが。
378なまえをいれてください:2008/03/15(土) 21:39:10 ID:+v/FlpZs
wikiみても迷路が突破できない
家のテレビ暗いわ、引っかかって方向転換しようとしたらどっち向いてるかわかんなくなるわ…
もう嫌だよ。何回やってもなぜか最初の階段に戻ってくるよ。

あと執事を一目みて「なんて怪しい男だ!」と思ってたのにパートナーになった。
ほとんど会話もしてないのに何故。
379なまえをいれてください:2008/03/15(土) 22:25:12 ID:edB5n2nh
>>378
テレビの明度を最大にしてみ、俺はそれで大分ましになった
380なまえをいれてください:2008/03/15(土) 23:31:36 ID:GOpjAgLY
>>378
最初の会話で好感度が高い状態で
ザックと教授をなだめ、意見に賛同するところでアルに賛同すると執事ルートだから

それから迷路は左に進まないように進めばなんとかなる
381タカヲ〜:2008/03/15(土) 23:33:21 ID:Iz6BC72x
評判わるいな
クソゲースルーしといて良かった(^^)
382なまえをいれてください:2008/03/15(土) 23:46:34 ID:kDxotyCt
攻略スレ見てると2ちゃん慣れしてない奴の出没率が高い気がするのは、
一般の攻略サイトが存在しないからなのか?

タメ口の質問はまだいいんだが、
語尾に☆や↓↓が付くレス見ると妙に疲れる
383なまえをいれてください:2008/03/15(土) 23:52:48 ID:DptS0R8h
推理が大好きでパズルが大の苦手です
こんな自分は値下げまで待つべきでしょうか?

ちなみに前作は全ルートクリアしました
マリモ部屋パズルは考えず攻略スレ内容をそのまま実施
384なまえをいれてください:2008/03/16(日) 00:03:26 ID:wBkQQk9U
          -....,,I―''‐ー--..、
        tー‐'′       `ー.._、
       _ フ            ゙''、
      <´      , 、_、 、    ゙l
      (    ノI/ |ノソ`'ヽ    ゝ
      卜  x/´ ゞ  '´    7    │
     −1 ./___,,、  _....-..、 ヘ、   /′
        ┤  `、  ′    |r' ンイ
        ヘ_  _ン|''''論__丿  │ノ
         ヘ ̄ │ ..  ̄   _(ン′
         ヽ、 __ ....-   ,丿
           ゙l 、 ‐‐  _/_
           _L`ー--彡="ヘ l‐‐'、
      ........_ノ'"| T''' 广 、 ゙、 }l′ `1''\
    ..-'´    」 ! 1  '、 )′ ノ _..r''>ー 、、
 ..-‐''"'、     冖ム....-∀  ''´ " /    `ヽ
`    `            ′

なごさんのAA作ろうと思ったけど無理だった。
誰か本物のAA職人さん作ってくれ
385なまえをいれてください:2008/03/16(日) 00:11:40 ID:HVJtinxH
ムスカっぽい和だなwwwwwwwww
386なまえをいれてください:2008/03/16(日) 00:14:48 ID:QrBV1HkY
>>383
前作がそれで楽しめたなら
(パズル解きに燃えるタイプじゃなく、ストーリーや物探ししたいタイプ)
今作も複雑なパズル・暗号はwikiで済ませて楽しむんで問題ない出来だよ
ストーリーは一本道の前作より楽しめる

>>384
なんか眼鏡が怖いww
ムスカのようだ
387なまえをいれてください:2008/03/16(日) 00:24:25 ID:wBkQQk9U
>>385>>386
(´д`)Auto使って試行錯誤した結果
目を描くとやばい感じになることが判明したので目を描かないことにした
あー誰か改良してくれないかなー
388なまえをいれてください:2008/03/16(日) 02:01:28 ID:ABtlc7tm
>>379、380
アドバイスありがとう。
家のテレビ古くって明度の調整とか出来ないやつなんだ…
でも明日からまたがんばるよ!
とりあえず今日はもう寝る。
389なまえをいれてください:2008/03/16(日) 02:47:43 ID:M3YPBdOu
        _,,..---ゝ、.. 、
    ._. ̄´       ''ー.._
   ,,..r      ..、     ´ \
  _ 广   、 _/| /       ''ヘ、
 :'ク'´  / ,'/! / ´ | ハ       ..ヽ
_/レ / , 丿ヾ    ゙'、       '`  AA初挑戦
´ :l/〃∨   _-‐'''  `''、 ,,.._  │  難しいねこれ
 l’|l1_..ニ、 ′ __、 `ィ^'’ ヽ │
  `て  、_,,」 ''´ _ノ    'jし丿/
   { ノ"」'、 ` ̄      Lィ'〉/
    `'l冖 丶  ___     │!l
     ヽ、  x广 丿   、  ヘ│
      ゙ヽ、  ̄   _/ __,,.. )ニ
        ゙ヽ__rll|‐''"´ ゝ  |
          r'"  |    | _ 冖- 、
          |  │ _....r‐'´    ゙ゝ、
          _レ‐''" / ....-ー--.._   ゝ
390なまえをいれてください:2008/03/16(日) 03:06:42 ID:EBDLFi6T
笑えばいいと思うよ
391なまえをいれてください:2008/03/16(日) 03:18:37 ID:GDCDMXSh
クレアルートで三笠が失踪した後B2のトイレに普通に居る件について
392なまえをいれてください:2008/03/16(日) 03:34:32 ID:hiXKEMOQ
あームズイ・・メモってもロードしまくってもムズイ
もう1周コースだなこりゃ・・・w
393なまえをいれてください:2008/03/16(日) 05:28:44 ID:pvVe8vod
とりあえず真ルートクリア
長文書いてみる

・良かった点
ストーリーは前作よりいい。
パートナーシステムもいい
会話の直接関係ないキーワードの多さ(猿でも出来るパン→クレアとかw)

・悪かった点
パートナーなしだと理由も匂わせず強制BADなのは勘弁(10時間足踏み)
3Dダンジョンめんどくさ(シナリオ上仕方ないとはいえ・・)
時計&天秤の難易度(最悪のヒントにあたり完全ギブ、総当たりで解いた)


あと、マップ上でキャラ位置を出せって意見は俺はないと思う
その時間に犯人が何か行動してる場合もありえるわけで
表示されるようになるとその時間は犯行をしない
またはしてるのがなんとなくわかってしまう可能性があるから。


システムは不満多いがなんだかんだでたっぷり楽しめた
アンケート出してくるわノシ
394なまえをいれてください:2008/03/16(日) 10:27:32 ID:THolhbi7
え?発売してたの…
いきつけのゲーム屋に売ってなかったから前作みたいに発売延期になってるのかと思ってたorz
395なまえをいれてください:2008/03/16(日) 11:29:24 ID:QrBV1HkY
三笠って和の先輩だったんだな…
キーワード楽器で確認
396なまえをいれてください:2008/03/16(日) 16:17:24 ID:yAJhINsy
今更だけどドラマCD聞いたんだけどさ、日織の発音って
ずっと港だと思ってたからすっげー違和感w
397なまえをいれてください:2008/03/16(日) 16:22:19 ID:hiXKEMOQ
なんだこの唐突ながめおべあは・・・
ぶらぶらするにも前作以上に時間がたらなすぎる。
イージーでやるか、1周目でなんとなく掴めたような気もしないでもないが
398なまえをいれてください:2008/03/16(日) 16:23:40 ID:D4rkTA+T
ネタバレみたくないから書き逃げ


30日から31日に進めん。
十二宮配置で時計の問題解けばいいんだろうが
こうだろー?ってやっても何も変化ねーよもう分けわからんわあああああ
ああああああああああああああああああああああ
399なまえをいれてください:2008/03/16(日) 16:25:01 ID:KHT0a2bW
推理ゲーというより理不尽&パズルゲー
まともなもん作れよクソメーカー
400なまえをいれてください:2008/03/16(日) 16:34:17 ID:hiXKEMOQ
通路ブラブラで1日が終わった時は
どんな名探偵でもこんなもんクリアできるかよとは思ったw
401なまえをいれてください:2008/03/16(日) 16:50:30 ID:Z0z2h2ZB
システムストレス減らさないと、次は奈落の半分になっちまうぞ
402なまえをいれてください:2008/03/16(日) 16:54:26 ID:UalAHIia
今やっと最終ルート終えたので、スレ流し読みした。

感想は>>224に完全同意。
このトリック&犯人はミステリーとして大丈夫なのか?
これがアリだったら何でもアリだろ…。
ゲームとしての整合性つけるために頑張ってるとは思うが。

>>268
クロス終了のお知らせ。
泣いてもいいですか?

>>389
GJ

それと既出だったらスマンが、今作は
MPネタどれくらいあったんだ?
前作も大してなかったし、このシリーズオンリーの奴らには悪いが
やっぱり期待してしまう。

みーさんの職場のこととか気になる。
>>194 そうなのか!
403なまえをいれてください:2008/03/16(日) 17:10:19 ID:QrBV1HkY
>>402
長レスはやめとけよ…

MPネタは三笠の上司が所長〜くらいか?
舞台が外国だけにな。
むしろ前作ネタのほうが多かった。
404なまえをいれてください:2008/03/16(日) 17:25:15 ID:UalAHIia
>>403
スマン。
だが今まさに面倒なフラグ立てとグロッキーな迷宮探索を終えてアルルートをクリア
ようやくスレ読み解禁したとこなんだぞ?
ゆるせ。

三笠と最初に会話するとき?の「事件に巻き込まれやすくなる〜」なんとかって話は
MPの探偵のことなんだろうか。考え過ぎか。
405なまえをいれてください:2008/03/16(日) 17:28:15 ID:dFPQ2/pZ
チエコが唯の歌を口ずさんでいたりとか
三笠・チエコ・日織中心に探せば他にも出てくるのかもな
406なまえをいれてください:2008/03/16(日) 18:08:30 ID:D4rkTA+T
時計の謎解き始めて12時間経っても解けないから
もうwiki見たわ

・・・王のいない国の暗号でホロスコープ作成に
時間費やしてた俺に謝れ!!
正に閃き勝負じゃねーか。
あと1週間使って分からなかったぞこんなん
407なまえをいれてください:2008/03/16(日) 18:15:13 ID:hiXKEMOQ
EASYだと全然ゲージ減らないのなワロタ
どうみてもこれがデフォルト
408なまえをいれてください:2008/03/16(日) 20:28:59 ID:hiXKEMOQ
おりょ、時計の謎って変わるのか・・
北がどうのこうの杖がどうのこうのって、どこいっちゃったんだああああ
409なまえをいれてください:2008/03/16(日) 20:59:15 ID:n8jIL80P
>>408
こちらへどうぞ
奈落の城 攻略スレ1日目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1204810764/
410なまえをいれてください:2008/03/16(日) 21:09:35 ID:hiXKEMOQ
>>409
スマン、答えは見たくないんだけど叫びたかったんだ
全く検討がつかないしその内に見にいきそうだけど・・w
411なまえをいれてください:2008/03/16(日) 21:21:08 ID:Nh9Ko+Ot
3種類あって、新規時にランダムで選ばれるようです
412なまえをいれてください:2008/03/16(日) 21:23:35 ID:hKCAOYg0
このゲーム買おうと思うんだけど
いろいろシリーズがあるんだな
どれがどう違うのかとかどれがお勧めとか
どれが最初の作品なのかとか教えてくれないか?
413なまえをいれてください:2008/03/16(日) 21:28:21 ID:hiXKEMOQ
なるほど、そういうことか
3回も遊べるってお得だなぁ・・・
>>412
今の所2作しかないな、前作の雨格子の館がベストで出てるから
とりあえずそれを買ってみればいいかと
414なまえをいれてください:2008/03/16(日) 21:37:43 ID:hKCAOYg0
>>413
ありがとう
とりあえず1作目買ってみる
415なまえをいれてください:2008/03/16(日) 21:44:45 ID:Nh9Ko+Ot
1作目はベスト価格なら十分オススメできるな
でも前作気に入った人に奈落薦められるかと言われるとちょっと微妙
(新規さんに俺は定価でオススメはできないな…)

まぁ面白さなんて個人差あるけど
416なまえをいれてください:2008/03/16(日) 21:59:48 ID:M3YPBdOu
同じ詩ばかり出るのはルロイの呪いか?
80%くらいの確率で天の宮が出るんだぜ

別パターンの狼の詩見たさにロードくり返し作業中…
417なまえをいれてください:2008/03/16(日) 22:21:31 ID:hiXKEMOQ
お、ママンの詩の謎が解けたわ
>>416
俺も謎が解けなかったら、答えを知っている杖の詩が
出るまでリローをド繰り返してたっぽいなw
418なまえをいれてください:2008/03/16(日) 22:37:59 ID:n8jIL80P
>>402
しかしそんな事言ってたらクロスのサブリミナルオチはどうなるのかな
と言ってみる
419なまえをいれてください:2008/03/16(日) 22:46:48 ID:aSAv+oQT
サブリミナルオチはトリックだしアリだと思う
俺は三笠ルートのラストですげーwktkしたから
正直がっかりきた ハッピーエンドも作らなきゃならないから
ネタが難しいのは分かるんだけどね
420なまえをいれてください:2008/03/16(日) 22:49:10 ID:QrBV1HkY
普通は三笠ルートラストでがっくりこないか?
なんだよこれ!!みたいな
だからアルルートですごい納得したんだけど…
ネタバレ解禁まだだから詳しくは説明できないが
421なまえをいれてください:2008/03/16(日) 23:19:31 ID:aSAv+oQT
犯人のラストの台詞でどういう事だよって
裏をかかれたのか!?と思ってすげードキドキしたんだ
やっぱりどんでん返しが欲しいんだ
422なまえをいれてください:2008/03/16(日) 23:23:08 ID:Nh9Ko+Ot
>>420
解禁の基準とかあるの?
423なまえをいれてください:2008/03/16(日) 23:29:36 ID:QrBV1HkY
上の方で
>発売日から一週間たったんだよな。今週の土日でクリアする人も多いだろうし。
>ネタバレは週明けか二週間後の20日以降でいいような。
>個人的には二週間後の20日以降がいいと思うんだけど

って言われてるから20日まで自粛なのかと思って
今回真相に辿り着くまで最低三回プレイしないといけないし
難易度(パズルもストーリーもな)上がってるし
今まで自粛してるんだし
424なまえをいれてください:2008/03/16(日) 23:52:16 ID:M3YPBdOu
流れ早ければ次スレ行った時にネタバレ注意テンプレ入れればいいけど、
これだけ緩やかなスレだと難しいよね
425なまえをいれてください:2008/03/17(月) 00:28:01 ID:iarEMuE0
まあこの土日にもネタバレしなかったんだし20日でよくね?
426なまえをいれてください:2008/03/17(月) 00:41:23 ID:CCDwkY2t
>>423
422だけど、>>277-280あたり、素で気づいてなかったよ
せんくす
427なまえをいれてください:2008/03/17(月) 02:31:57 ID:FOGx9Tb0
移動中にマップが参照できないのは嫌がらせか?
説明書みながら移動するの面倒
428なまえをいれてください:2008/03/17(月) 02:35:55 ID:XnCYZodS
迷路以外は見れるだろ?
429なまえをいれてください:2008/03/17(月) 02:49:13 ID:evNG0nXR
             ..-‐‐'''''''ー- 、
           ..:彡__..r.._   ヽ、
          :jン^’'´ ´" ゙゙-ゥ    '、
          〔       }    !
         ノ_,,、  ____ ゝ 、  ||
          .._''、 ,,......   {..ィ‐t/
          '、 丿      l// 、
           '、ヽヽ     」イ\`'' 、
           ゝ'''ニニ''  _../’ '、 ヽ、 ヽ
            ゙ 、......-'"丿 /ゝ、_ )  '、
            _卜  ./  r / || ''lゝ__ノ
          r'' 〕l゛  / ,,/ / ,,/! |!   ̄‐‐-..,,_
      ,,..-'''ン /,',' 、_ ../ / /イ  |       `ー-..、
   _-‐"   / /  !ト ` 丿丿 r´ ! │        /ヽ
   /    ./ /|  卜  / /’ノ   ノ  !       /  ヽ
  /     ./ / {  1ゝ/ r' /  丿  |       '´   ヘ

やったー日織AAできた・・・よ?
430なまえをいれてください:2008/03/17(月) 03:05:00 ID:v4WFet5a
これはwww
431なまえをいれてください:2008/03/17(月) 07:33:55 ID:uIFEH9J5
最後の犯人問い詰め、説得は前作の方が好きだったな
432なまえをいれてください:2008/03/17(月) 08:55:16 ID:kOGU+eDE
リアルメモ取らせるのは止めて

推理ゲーじゃなくフラグ回収ゲームになってる、フラグ回収し忘れると即バットエンド

3Dダンジョで迷う迷う

このタイプのゲームの問題になるのは一人ずつ死んでいくと最後に残った人が犯人だとバレル事
これを回避するには犯人が死を偽装するか人数が少なくなる前に強制的にバットエンドにするしかない
433なまえをいれてください:2008/03/17(月) 11:10:16 ID:HjRGkceM
アルルまでクリアしたからアンケ出そうと思ったらハガキがない
どうやらなくした
じゃあメルで感想や不満点書いて送るかと思ったんだが
FOG側でいいかね
それともメルは却って迷惑かね
434なまえをいれてください:2008/03/17(月) 11:24:03 ID:IY/Apb1C
リアルメモ取るのは面白いじゃないか
435なまえをいれてください:2008/03/17(月) 12:12:26 ID:rObZ9H0D
リアルメモ嫌だとかゆとりすぎる
でもこのゲームはウンコなのは同意、キャラの掛け合いとかは面白かった
436なまえをいれてください:2008/03/17(月) 12:14:12 ID:H8vT42Dl
なんか城、密室、連続殺人と奈落と同じような条件でも複数話あるうちの1つに過ぎない
クロス探偵物語のタランチュラの方がよっぽど面白いと思ったのは俺だけか?
437なまえをいれてください:2008/03/17(月) 12:17:02 ID:QTU3Gc9h
>>433
メールでも大丈夫だと思うけど、手紙の方がちゃんと目を通してくれそうな気がする
解説書に書いてある住所宛でいいはずだし
438なまえをいれてください:2008/03/17(月) 12:25:06 ID:rObZ9H0D
クロス探偵物語と比べたらほとんどのゲームが微妙になるだろクロ探厨め
439なまえをいれてください:2008/03/17(月) 12:33:24 ID:md1UI6kw
だから潜水も普通の練習だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
440なまえをいれてください:2008/03/17(月) 12:33:45 ID:md1UI6kw
誤爆
441なまえをいれてください:2008/03/17(月) 12:47:32 ID:HjRGkceM
>>437
おお言われてみれば説明書の住所があった
サンキュー
この手のゲーム少ないからなー
頑張ってほしいんだわ
442なまえをいれてください:2008/03/17(月) 14:00:34 ID:K91zGmQ7
しのぶくんとおちんちんランドに行きたい
443なまえをいれてください:2008/03/17(月) 17:28:05 ID:3Jxg0rUB
静奈に匹敵するCGがなかったなー
寝起きクレアくらいか
444なまえをいれてください:2008/03/17(月) 17:45:07 ID:3un6+1sL
次はドルアーガの塔
445なまえをいれてください:2008/03/17(月) 18:05:15 ID:Ky0RvsTu
推理は面白かったがいちいち「さすが和さんだなぁ」
と讃える日織が激しくウザかった
つか、この二人なんか色んな意味でおかしくね?
批判と言うか疑問
446なまえをいれてください:2008/03/17(月) 18:13:52 ID:MWerWfno
和むのタメ口がなんかハラハラする
上手く言えないが、テレビで素人の中学生が芸能人にタメ口利いてるのを見てるような気分になる
447なまえをいれてください:2008/03/17(月) 18:14:55 ID:bvBaI7xF
>>445
太鼓持ちみたいだよな、ミッシングパーツの頃から主人公至上主義みたいな所はあったけど
日織が和を持ち上げるのは、じいちゃん関連で探して欲しい事があるから
なんじゃないかと思ってるが、どうなんだろう
448なまえをいれてください:2008/03/17(月) 18:24:16 ID:aQcPnJKS
>>445
コナンの毛利小五郎になったみたいで気持ち悪いよな
誘導されてるだけなのに、名探偵!さすが!って日織に限らずベタ褒めされて
眠らされてるわけじゃなく自分の意思があるからなおさら

もっと貶してくれるヤツが欲しい。バランス取れるし。
和なんてただ運がいいだけで、探偵としての実力なんて無い!みたいに罵倒してくれるキャラ
三笠さんがそうかと思ったけどそんなことはなかった
449なまえをいれてください:2008/03/17(月) 18:48:49 ID:XnCYZodS
みーさんは推理間違うと罵ってくれるよ
450なまえをいれてください:2008/03/17(月) 19:06:37 ID:iarEMuE0
別にただ運がいいだけではないだろう…つーか寧ろ不運?
前作は見立てのヒントくらいしか貰ってないし
今作も暗号のヒントのみ(これがなけりゃプレイヤーが死ぬw)
それなりに実力はあるじゃん
少なくとも、今回は腹くくって頑張った事は認めてやりたい

和のタメ口はあれか、戦友感覚?
前作のあの状況で生き残った親近感とでもいうか
日織は子供の頃から「北速水」の「日織」になりたかったらしいので
ようやく見つけた「北速水」である和にベタ惚れ(変な意味でなく)なんじゃね
451なまえをいれてください:2008/03/17(月) 19:18:21 ID:Ky0RvsTu
和自身はすげー名探偵だと思う
プレイヤーの俺なんて何週しても暗号解けなかったしなwww
タメ口も友達だったら普通だろ、妙なハラハラ感は残るが
三笠もきっちり言う時は言うし、殴るしw
キャラクターは良かったと思う

単に日織の相槌がウザいだけ
惚れるのは構わないしわからないでもないが
もう少し淡白に相槌打てねえもんかと思っただけ
452なまえをいれてください:2008/03/17(月) 19:21:19 ID:XnCYZodS
日織は変人キャラでキャラ立ててるんだから多少気持ち悪いのは仕方ない
453なまえをいれてください:2008/03/17(月) 19:33:28 ID:f6k3G7oa
>>450

>日織は子供の頃から「北速水」の「日織」になりたかったらしいので
これどこで言ってるんだ?
454なまえをいれてください:2008/03/17(月) 19:53:39 ID:RPTBDlYO
>>453
前作で聞けるぞ
455なまえをいれてください:2008/03/17(月) 19:57:28 ID:iarEMuE0
>>453
前作の日織との会話で出てくる
「日織諒」だか「北速水涼介」だかで聞けたはず?
日織諒みたいになりたくて、小学校のころ作文で「ワトスンになりたい〜」とか書いて先生に呼び出されたとか
日織諒はなんにもしない北速水の世話しているから
ワトスン役はなんでも(家事とか)出来なきゃいけないと思って頑張った〜みたいな話
うろ覚えですまん

もしかして奴が素手でも強い〜だの属性が多いのはこの思い込みのせいだろうか
456なまえをいれてください:2008/03/17(月) 20:14:55 ID:n9J/bWoc
2周やっても犯人の予想が全くつかないw
謎解きというか今回は1回会うだけで3回とか会話ができるから、
先に進むフラグを立てるのがめっちゃ難いのか・・
457なまえをいれてください:2008/03/17(月) 20:46:08 ID:f6k3G7oa
>>454
>>455
トン
そこでワトソンになりたいあたりやっぱ変な奴設定なんだな
458なまえをいれてください:2008/03/17(月) 20:54:04 ID:bvBaI7xF
男なら主役って事かwまあじいちゃんにワトソンの名前つけられちゃったし
しょうがないんじゃね。
高遠ってゲームの中では人気作家みたいだし、遺稿見つけたら結構価値がありそうだな
459なまえをいれてください:2008/03/17(月) 20:57:31 ID:XnCYZodS
本当は北速水(名探偵)になりたかったけど
自分には推理の才能がないのがわかったので
いつかじいちゃんの死の謎を解いてくれる名探偵に出会った時のために
名探偵をサポートする日織諒(ワトスン)を目指したって言ってなかったっけ
460なまえをいれてください:2008/03/17(月) 21:01:28 ID:iarEMuE0
>>459
あーそうだ
一番大切な設定忘れてたよ
でも「いつかじいちゃんの死の謎を解いてくれる名探偵に出会った時のために」
これ言ってたっけ?
じいちゃんの死に不審な点があったっていうのは言ってたが
461なまえをいれてください:2008/03/17(月) 21:06:49 ID:XnCYZodS
自分もちょっとうろ覚えだから何かと混じってるかも知れん、ごめん
自分で解きたい事件があったとかなんとかそういう話があったような気がした
462なまえをいれてください:2008/03/17(月) 21:27:21 ID:bvBaI7xF
しかし日織が子供の頃殺されたとなると、時効って真近なんじゃ…
次があれば高遠延二郎殺人犯と遺稿探しになるのかな
463なまえをいれてください:2008/03/17(月) 21:30:43 ID:MWerWfno
時効七日前からゲーム始まりそうだなw
464なまえをいれてください:2008/03/17(月) 21:32:09 ID:iarEMuE0
ありそうだなー
ゲームオーバーだと時効成立で館が崩壊するんだろ
465なまえをいれてください:2008/03/17(月) 21:34:19 ID:bvBaI7xF
>>463
wktkしますなw
466なまえをいれてください:2008/03/17(月) 21:40:26 ID:pCZmrTgF
前作は登場人物が死んだ時俺の見落としのせいで死んだ
みたいなとこがあって助けてやらなきゃと思ったが
今作はなんか直接的でない分執事くらいしか助けたいと思わない
467なまえをいれてください:2008/03/17(月) 21:50:38 ID:XnCYZodS
>>462
殺人の時効って15年だっけ?
雨・奈落が2007年の話として1992年…最近じゃん!と愕然とした
それはともかく…日織は当時11歳てことになるのか
だとすると、じいちゃんたしか享年62歳だから1930年生まれになるね
北速水シリーズの第一作目が1937年発表だから、7歳でデビューしたことに
計算間違ってたらごめん
468なまえをいれてください:2008/03/17(月) 22:22:14 ID:bvBaI7xF
>>467
殺人の時効は25年に改正されたので、じいちゃんが死んだのは
80年台初めの方なんじゃないかな。
469なまえをいれてください:2008/03/17(月) 22:26:54 ID:fz5X+PXN
wikiのQ&Aに追加したヤツここにも書き込んどくお

Q.3D移動スピードが遅いよ!

   A.■ボタンを押しながらでダッシュ!!
470なまえをいれてください:2008/03/17(月) 22:31:35 ID:XnCYZodS
>>468
なるほど…んでも、仮に82年だとして、
じいちゃんがデビューしたのは17歳にすると
こんどは事件当時の日織が幼すぎることになるような気がする
日織が5つくらい鯖読んでても驚かないけど
471なまえをいれてください:2008/03/17(月) 23:48:11 ID:EfdCoBti
>>466
白衣おっぱい助けたらご褒美にソーププレイしてくれるかもよ
472なまえをいれてください:2008/03/18(火) 00:08:34 ID:JkUfbLYM
>>471
クラリッサを助けてくれてありがとう!と
教授の熱烈なるお礼もついてきます
473なまえをいれてください:2008/03/18(火) 00:14:41 ID:/XwegIcT
三笠の仕掛けは好きだな
のんびり探索してる間に刻々と死が迫ってる感じが
474なまえをいれてください:2008/03/18(火) 00:17:58 ID:CcXrrZ1C
教授の悲しい顔した時の手のしぐさが乙女っぽくてふいてしまう
475なまえをいれてください:2008/03/18(火) 00:29:37 ID:rhsPVU2V
>>469
こんな快適な移動があったなんて知らなかったよ
これはいい事を知った、ありがとう

攻略スレに誰かが書いてくれた
「移動先に女子トイレを指定するとゲージ消費無し」
共々活用させて頂くことにします
476なまえをいれてください:2008/03/18(火) 01:01:30 ID:/7W+pHQp
次回作以降もルロイ家の変なお屋敷殺人事件できまりだろ
様式美として必ず最後に館の崩壊をとめるw
477なまえをいれてください:2008/03/18(火) 01:05:20 ID:CcXrrZ1C
前回と今回の経験を生かして次は玄関ホールに全員集めて「犯人はお前だー!」をやる和
478なまえをいれてください:2008/03/18(火) 01:13:14 ID:/1fOk7Ye
クリアしたと思ったら真相じゃねぇ
ロードしまくりなのに辿り着けないってどんだけーw
479なまえをいれてください:2008/03/18(火) 01:26:57 ID:/1fOk7Ye
もう個人的にクリアしたと思ったんでwikiで気になった項目を見た。
あっはっはそりゃムリポ・・・orz
480なまえをいれてください:2008/03/18(火) 05:24:57 ID:i2j6Yuk+
不条理なフラグ立てを難易度と名乗るのは
最悪最低な勘違いなんだぜ、開発よ
481なまえをいれてください:2008/03/18(火) 06:32:07 ID:qe2p/53s
これほどイラつくゲームは久々だ、次回作出ても買わねー
やるとしても割れしてやる、金払って損した
482なまえをいれてください:2008/03/18(火) 06:33:15 ID:tdDP8g4Y
>>469
ダッシュなんてできたんだ
知らなかったよ
483なまえをいれてください:2008/03/18(火) 08:53:25 ID:DNv6u1TA
CDドラマの吊り橋を渡る場面で「高い・・・」って女の子みたいな声はやっぱ和なんだろな
484なまえをいれてください:2008/03/18(火) 09:06:24 ID:ahEL/NCi
狂言事件でクレアにせまって一発
脅迫事件でネリーにせまって一発
時計を調べるふりしてトイレで千絵子にせまって一発
淫獣和たん
485なまえをいれてください:2008/03/18(火) 12:44:55 ID:mWNEBasb
やっと真相ルートオワタ
ようやく関連スレ読めるぜい
にしてもホント疲れた・・・・
これ全部自力で攻略できた人居るのかね

wikiに頼っても中々たどり着けなかったよ

アルバム埋める為にクリアしてないルートやるかの
見てない死体とかも見なくちゃならんのかと思うと・・・ウトゥだが
486なまえをいれてください:2008/03/18(火) 13:59:46 ID:3nRTMs7R
>>485
アルルートクリアまでなら自力で出来るだろう
487なまえをいれてください:2008/03/18(火) 15:38:30 ID:N6U7pvMt
やっぱあのフラグ立ては失敗だったな
なんで先に進めないのか全然分からない
488なまえをいれてください:2008/03/18(火) 15:49:44 ID:CcXrrZ1C
写真を三回調べるとかはちょっと酷すぎると思う
行動回数に制限あるんだから同じところを何度も調べるなんて行動なかなか取らないよ
489なまえをいれてください:2008/03/18(火) 16:11:09 ID:u+l11DLr
初回ルートで暗号がどれになるかでも、難易度とプレイヤーの心象は大分変わるような。
始めから天の宮だったら始めのルートも絶対自力じゃクリアできなかった。
490なまえをいれてください:2008/03/18(火) 18:31:17 ID:/1fOk7Ye
王のいないと狩人は解けたけど、天の宮は答えを見ても未だに意味がわからん。
この事なのかなはあってたけど、答えを見て俺の予想した時間と別すぎてワロタよ。
491なまえをいれてください:2008/03/18(火) 18:43:07 ID:/1fOk7Ye
あ・・理解できた、最初の予想が結構近い所までいってたのか
最初に始点を1つ間違えたのが始まりで、
その後思いっきり違う道に行っちゃっただけなのか・・・w
492なまえをいれてください:2008/03/18(火) 19:19:58 ID:/1fOk7Ye
チラ裏だけど訂正、やっぱ理解できないw
何故か5分ずれるわ・・もういいや
493なまえをいれてください:2008/03/18(火) 22:32:08 ID:Li2PXiM/
ティーロルート終わったけどなんなんだ
意味が全然わからん、BADENDかと思った
494なまえをいれてください:2008/03/18(火) 22:46:13 ID:yNw9bQ66
>>493
クレアルートか三笠ルート行けば少しは意味が分かると思うよ
それから三回目にアルルートね
自分もなんじゃこりゃー!!と思ったが
495なまえをいれてください:2008/03/18(火) 23:09:49 ID:XjZLGlBy
前作は最後で泣けたけど、今回は作業をやりおえた感しかしなかった

本格推理のサウンドノベルの続編がオカルトに走って大失敗したのにこれはなー
496なまえをいれてください:2008/03/18(火) 23:15:19 ID:5g78CFCN
こまかい事は気にするな
次回作に期待しよう。
497なまえをいれてください:2008/03/18(火) 23:56:03 ID:vQLVi9/s
>>492
暗号で天の宮がいきなり当たって
総当りで解いたわw
5分ずれるって、LRで5分刻みでも動かせるぞ
498なまえをいれてください:2008/03/18(火) 23:58:51 ID:CcXrrZ1C
まあ〇〇〇も本当に〇〇〇だったわけじゃないし、これぐらいのオカルト風味なら許容範囲かな
ところでいつからネタバレ解禁だっけ?
499なまえをいれてください:2008/03/19(水) 00:22:34 ID:FrHzq9Ci
>>498
発売日から二週間後の20日以降でという意見が出てるよ
そろそろクリアした人多くなってきたようだし、それぐらいでいいんじゃないかな
500なまえをいれてください:2008/03/19(水) 00:39:51 ID:SE2AykqQ
20日か、了解しました。d
つかもうあと1日かw
501なまえをいれてください:2008/03/19(水) 00:50:30 ID:2SU613Zn
三笠のルートがクリアできね。
何のフラグが必要なんだ鈴菜たーーーーーん
>>497
全部じゃないけど答えを見てさ、ある程度理解したつもりで
見てない問題の答えをもう1回予想したんだ・・
何故か1問以外答えと予想が5分ずれる・・
残った1問に関しては30分ぐらいずれてた・・こ、これは霊の仕業かもしれない。
502なまえをいれてください:2008/03/19(水) 01:39:16 ID:C9egeNnK
クリアしたからおまけCD聞いた
皆日本語流暢過ぎるだろw
503なまえをいれてください:2008/03/19(水) 11:19:16 ID:KM0MCGZ7
はぁ・・サイコサスペンスでありがちなオチですか
スタッフさんは推理ADVを何だと思ってるのかね
504なまえをいれてください:2008/03/19(水) 11:23:42 ID:nPfj9Q0W
>>503
明日ネタバレ解禁なんでそれまで待ってもらえます?
505なまえをいれてください:2008/03/19(水) 11:45:19 ID:lRnllP5m
三笠の部屋の前の時計いじくって仕掛けが動いたみたいなんだけど
どこいけばいいんですかね?
506なまえをいれてください:2008/03/19(水) 12:22:04 ID:lRnllP5m
>>505
解決しました
507なまえをいれてください:2008/03/19(水) 14:25:11 ID:KSA37HWd
発売二週間でネタバレって早くね?
しかも他ジャンルならまだしも推理ゲーだし。

どうせ一部の奴しか買わないゲームだからか?
508なまえをいれてください:2008/03/19(水) 14:35:29 ID:KM0MCGZ7
スレ来ない選択肢はないの?
ずーっとネタバレばかりなんだけど、なんで覗くのかね
509なまえをいれてください:2008/03/19(水) 15:04:36 ID:VmPBQ6XX
ちと早い気もするけど、仕方ないんだからクリアするまではスレ来ない方がいいよ
510なまえをいれてください:2008/03/19(水) 15:11:10 ID:5lzRR5/L
売れてるゲームなら、ネタバレ考察スレとかを別にたてられるんだけど、そうもいえないからな。
本スレにいろいろ統合することになってネタバレOKになってしまうのは避けられん。
511なまえをいれてください:2008/03/19(水) 18:13:46 ID:Q06t5vQz
謎解き関連wiki見てもうざすぎる
推理だけやりてー
512なまえをいれてください:2008/03/19(水) 19:37:25 ID:9E5kVR6R
12rivenなんて1週間たってないのにネタバレの嵐だw
あっちもクリアしたけど奈落はシステム面をもっと改良すべきと思った
513なまえをいれてください:2008/03/19(水) 19:40:41 ID:tmWMOA/q
別に発売当日にネタバレしてもかまわんと思うが
俺は怖いからしばらく避難してたし
514なまえをいれてください:2008/03/19(水) 19:52:45 ID:nPfj9Q0W
どうせい後数時間で解禁なんだから我慢しようぜ
まあ解禁したところで
・オチに対する賛否(これが絶対一番多い)
・システムへの不満(バレが怖くて退避してた住民によるスレ既出のもの)
これでスレが荒れるだけの気もする

沈静化してまともに語れるようになるのは当分先の予感
515なまえをいれてください:2008/03/19(水) 20:01:52 ID:jxHvQO2m
雨格子の時も荒れたけど、シナリオの短さとオチとアッーねたが多かったな
516なまえをいれてください:2008/03/19(水) 20:21:48 ID:nPfj9Q0W
今回はアッー!な荒らしは少なさそうだけどどうだろう…
どっかで日織に対する不満を見たんだが
あんまり必死で叩いてて怖いくらいだった
517なまえをいれてください:2008/03/19(水) 20:25:17 ID:QZ0ZeKqS
>>512
12rivenってのも推理ゲーかと思って公式行ったら違うっぽいが推理ゲー?
しかしBGMよさげてサントラだけでも欲しい予感

今回のシステム以外での不満はさすがに和はきれろぐらいかな
さすがに日織にはバカとか言ってたが
518なまえをいれてください:2008/03/19(水) 20:38:54 ID:5YK+VyWH
日織は超人設定やアッー!っぽさ等どうかと思う部分はあるが、
昭和から年号変わったの気付いてなさそうな空気とか好きだぜ

>>517
12RIVENはAVGかな
未プレーならEver17を推したいとこだが、スレ違いなんでこれ以上は自重する
519なまえをいれてください:2008/03/19(水) 21:42:06 ID:9E5kVR6R
>>517
12rivenは考察系のギャルゲーAVG?かな 考えるのが好きな人向け
サントラは限定版についてるから興味沸いたらどうぞ
これだけだとスレ違いなんで
奈落の音楽は移動の曲はよかった 気味悪いけど悲しい雰囲気出てた
アッーはどっちかってーとアルのほうがきつかった 特にラスト付近
520なまえをいれてください:2008/03/19(水) 22:02:18 ID:jxHvQO2m
システムへの不満をアンケートに書こうと思ったが、要望欄が小さすぎて書ききれないw
しかしキャラ絵やストーリーは満足なので五段階評価がとてもいびつだ
521なまえをいれてください:2008/03/19(水) 22:11:22 ID:tCIa+Bst
>>520
便箋に書いてはがきと一緒に封筒に入れてだしてみればどう
もしくははがきに紙をもう一枚張る(1辺だけのり付けるとかで)
522なまえをいれてください:2008/03/19(水) 23:19:04 ID:49ST65Pt
攻略スレになんかわいてるね
523なまえをいれてください:2008/03/19(水) 23:50:43 ID:2SU613Zn
これ天秤のしかけをガチでやった人いるのか
524なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:07:09 ID:D9attGu6
20日も越えたことだし、まずは…
    ∩
    ( ⌒)     ∩_ _
   /,. ノ      i .,,E)
  ./ /"      / /"
  ./ / _、_   / ノ'
 / / ,_ノ` )/ /
(       /  ジョージ
 ヽ     |
  \    \
525なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:10:37 ID:GxgdNr27
ジョージ仕事仲間のティーロが数日会わなかった間に幼児退行してて驚いただろうな
526なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:10:54 ID:XBHDLVlp
ネタバレは構わんが。
いつ誰が今日が解禁日なんて決めたのかが気になる。
当然のように解禁日、解禁日言ってる奴もいるし
527なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:13:45 ID:FfUlfgOd
つーか周囲も驚愕だろうな
アルはどうやって事情説明したんだろうな、日織の件も含めて
脅迫状の件は「ここだけの話」にしちゃうとか言ってたし
「ティーロが実は幼少期の事故が原因で多重人格でやらかしましたww」とかか?
528なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:16:38 ID:GxgdNr27
>>526
「20日ぐらいでいいんじゃね?」
に対して特に反対意見も出なかったから、としか
529なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:38:44 ID:1By82TVi
ラストの説得会話
きもくて爆笑してたの俺だけ?
つうかティーロ母こええよ なんか美談になってるけど
530なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:40:50 ID:Uu2MjddN
全部のルートクリアしたが全てCG回収してないからわからんが
死体の描写はどうなってるんだろう
前作はマジ怖がったからな
また見てないのは
執事とジョージ以外のはどうなのか教えてくれ
531なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:41:06 ID:EapzQCQE
>>529
俺も笑ったよw
532なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:45:10 ID:NtRIuUF5
>>529
あれは爆笑したwwwwww
笑っちゃいけないところだと笑いが逆にこみ上げてくるのもあるかもしれない
533なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:45:21 ID:ot/tnuTm
理解はできるんだ、でもカマっぽい表現されると(カマじゃないんだが)折角の良いシーンが台無しだ!みたいな
もう一個の方は違和感ないんだけど母の方はイメージ全然違うもんで・・・
534なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:47:00 ID:FfUlfgOd
ティーロ母が怖いのは悪魔信仰してた時点でわかりきってるだろww
ジョージの件があったからって
宝物庫うろついてる!こいつ悪魔に違いない!→ワイン漬け
迷路うろついてる(しかも日本人)→大掛かりな仕掛け
とかやらかす思い込みの激しさ

最後の一人芝居は笑うところだと思ったが違うのか?
顔としぐさがおかしくて仕方ない
前作は「ちょww」なんという勘違いwwと思いつつもホロリと来たんだがなあ…
535なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:48:17 ID:VELLZypM
今回もホロリと来た俺は異端か…
536なまえをいれてください:2008/03/20(木) 00:49:34 ID:MAK3Uv4R
俺もほろりときたぜ
最後は今までのティーロのままの方がよかったとは思ったが
537なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:04:27 ID:yih35DfW
エンディングでペンをぐー握りしてたティルは
いつくらいから執事復帰できるのか不安になった
そのまま11歳になっちまったのかマジで
538なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:06:42 ID:uyFfSLlk
入力で???WWWWで失敗してみた。
539なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:07:38 ID:eIXHad0w
ホロリともきたがつい笑ってしまったなw

幼児退行した執事に千絵子がどう反応するか気になる
執事=恐いでインプットされてるからな
540なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:08:56 ID:AtHGTMki
>>537
あれ気になったんだが、11歳でペンをグーは無いよな
更に子供になってしまったとしか思えない
541なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:24:00 ID:VELLZypM
先代当主も絹子もティーロの病気について知ってたのに放置とは鬼すぎないか。
手紙書く前に精神科連れてけよと思った。
542なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:29:33 ID:yih35DfW
鳥さんとお話し出しそうな雰囲気のエンディング絵といい
執事さんどの位幼児退行しちまったんだ
543なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:29:34 ID:GxgdNr27
スキャンダルはまずいってさんざん言ってたじゃないか
今まであの城でアルが知る限り大きな事件は起きてないって言ってたし、まさか人を殺すほどやばいとは思ってなかったんだろ
544なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:31:12 ID:uyFfSLlk
ジョージ見て一緒に覚醒したんじゃね
545なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:35:14 ID:FfUlfgOd
>>541
それちょっと考えたんだが、もしかしたら先代当主や絹子は
「ディータ」が主人格だと思っていたのかもしれない
豹変振りは「急いで大人になろうとして無理してるんだな」と受け止めたとか?
まさか主人格が事件以降出てませんwなんて考えもしないだろうし…
何よりあの文面では二人とも「母」のことしか知らないように読める(悪魔のことを知らない)

スキャンダルはまずいし、普段は忠実な執事(を目指す少年)なんだし
たまに幽霊の格好で客を驚かすようなことがあるくらいなら様子見でよくね?
で時間が経ってしまったのかも
546なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:38:23 ID:1By82TVi
>>534
悪魔信仰じゃなくて悪魔を追い払おうとしてたんじゃなかったっけ
にしても恐ろしすぎる 子供殺した事は後悔してるのに他人には容赦ないぜ!
教授の死体だけ見てないけど首切られるらしいな((;゚Д゚)ガクガクブルブル
547なまえをいれてください:2008/03/20(木) 01:59:29 ID:4qVdNU+O
>>467
ちょっと気になったんですけど、このゲーム内の時間って現実と連動してるんですかね?
ヴィンスルートで「20年以上前…1971,2年ごろ」という台詞があるんですけど、”今”が2007,8年なら30年以上前と言うような。
そうすると今度は「アキバ」とか「メイド」関連の話が破綻しますがw
548なまえをいれてください:2008/03/20(木) 04:00:57 ID:F/bYtmTa
>>540
グー握りする年齢ってどの位だろうな
執事のその後がけっこう気になる…
549なまえをいれてください:2008/03/20(木) 07:06:39 ID:Fjr2Tter
クレアや三笠は殺されかけてるんだけどなぁ・・・。
ハッピーエンドいわれてもねぇ・・・。
不可能な状況での犯行→隠し通路ありました!ってのも
ミステリーとして最低のオチだし・・・。
ジョージの狂言にしたって計画がずさん過ぎる。
クレアが一番に駆けつけるとこまで仕組んでおかないと。
元刑事や名探偵がいるんだからさぁ・・・。
まさかこの二人がジョージは生きてるのを見過ごしてるとは。
和も狂言をきちんと立証したとは言い難いし。
執事の行動も変かなぁと思うけど多重人格ってのがよくわからんから
あぁそうですかと言わざるをえない。
取って付けたような謎解き(しかもくだらん)や3Dダンジョンもいらない。
システムもダメで、押しにくいスタートとセレクトボタンを
これ程頻繁におさせるゲームは他にないと思う。
例え続編があっても買わないと断言できる。失望した。
550なまえをいれてください:2008/03/20(木) 07:30:36 ID:AtHGTMki
>>549
三笠は回避出来ないが、クレアはワイン漬け前に会えば殺されかけない
と言うかワイン漬けから救助するイベントの方がレアだと思う

…で、どこを縦読み?
551なまえをいれてください:2008/03/20(木) 08:11:26 ID:GkaJnZzd
誰でも殺す犯人ってのどうよ・・・動機と殺される人間がほとんど関係ないじゃん
他にも総当りから話見つけないといけないとか宝探しゲームみたいなの作って何がしたいのバカスタッフ
推理部分なんてカス程度だしチエコは婚約者いるしいい加減にしとけよコノヤロウ
552なまえをいれてください:2008/03/20(木) 10:50:59 ID:FeCsTQhd
>>540
あれ、万年筆っぽいから
グーじゃ書けないどころか紙が破れる気がするw
553なまえをいれてください:2008/03/20(木) 11:55:57 ID:yih35DfW
>>551
チエコがフリーじゃないのが悔しいんですね
分かります
554なまえをいれてください:2008/03/20(木) 11:58:55 ID:HbymNtxW
>>551
最後の一行にこのゲームへの愛を感じた
好きだけどさ、色々もったいないから批判したくなるよな。
555なまえをいれてください:2008/03/20(木) 12:10:18 ID:FfUlfgOd
>>551
千絵子がフリーじゃなかったことは自分も悔しくて仕方が無い
ネリーみたいに出てくるキャラの中に恋人がいるわけでもないなら
そんな設定作るんじゃねーと思う

嫌いになれない!悔しい!ついプレイしちゃう!ってのは良く分かる
>>549みたいな縦読みと違って愛を感じる
556なまえをいれてください:2008/03/20(木) 12:23:39 ID:pHPfvsgC
>>549の言ってる事も分かる
システムはミッシングパーツの頃より退化してると思うし
シナリオも逆転裁判並みに売れてたらこの程度の批判じゃすまなかったろう
まあ俺は死体が調べられたんで満足ですがね
557なまえをいれてください:2008/03/20(木) 12:49:55 ID:wXBex1+t
CGをいつ作ってどう使うつもりだったんだろ
んでCGがない状態での計画は当初はどうなっててたんだろ
まあ脳内補完でいいんだが地味に気になった

しかし登場人物みんな仲良しって珍しいパターンだな
558なまえをいれてください:2008/03/20(木) 13:17:04 ID:MjGeNByj
和シリーズのコンセプトとして登場人物全員いい人みたいなのがある気がする
感情面で攻める主人公なので相手がそれでおちてくれないと謎解き出来ないし
性善説というか
次回あるならたぶんまたみんな仲良し
559なまえをいれてください:2008/03/20(木) 13:30:11 ID:E1PG0m9s
とっとと和の姉ちゃんのエロ画像うpしろや
560なまえをいれてください:2008/03/20(木) 14:21:29 ID:uyFfSLlk
雛さんは一生出て来ないだろうな。
次回はみーさんと和たんの探偵物語で雰囲気を変えてくれ
俺洋館とか嫌いなのw
561なまえをいれてください:2008/03/20(木) 15:05:17 ID:UO6DcGib
巨乳女医逆さ吊りワイン責めなんて字面だけ見るとエロゲだよね
562なまえをいれてください:2008/03/20(木) 15:48:04 ID:m0lM6xHg
>>549
クレアが真っ先に駆けつけるはずの計画だったらしいが失敗したんで
あせって駆けつけた時に怒鳴ったらしい
ネリーに発見されたのが予想外だったってとこかね
和が調べてることが出来ちゃうから死体狂言は確かに厳しいが

謎解きetcは売り上げのために売りを作らないといけないから
ある程度までは仕方ない面もあるんだろうが
MPみたいに余計な制約を付けないほうが良作になるんじゃないかと

システム面に関してはおおむね同意w

>>561
三笠も束縛&動いたらダメっていう字面だけエロゲ
563なまえをいれてください:2008/03/20(木) 16:54:18 ID:yih35DfW
雨格子のサイトに載ってた話見る限り
雛姉ちゃんの推理力は和より下だから探偵役として出てくるとかは無さそうだな
564なまえをいれてください:2008/03/20(木) 17:04:18 ID:FfUlfgOd
>>563
あの再録ショートストーリーか
しかも「絶対間違いない」と主張を曲げないタイプだから
出てこられると話をかき回す困ったキャラになりそうだ
和は逆らえないし、出てこない方がいいや
565なまえをいれてください:2008/03/20(木) 17:53:18 ID:004gc5il
話をかき回す困ったキャラなら、いた方が面白いんじゃないのか?
566なまえをいれてください:2008/03/20(木) 18:26:18 ID:FfUlfgOd
いや、なんつーか和の行動を妨害すらしそうな気がするんだ
「間違いないんだから!」とか押し通してミスリードしそうというか
いざ出てこられるとウザそうだなと思ったんだ
今みたいに話題に出てくる面白いねーちゃんのままであって欲しい
567なまえをいれてください:2008/03/20(木) 19:52:28 ID:PPPYr3Tv
美人になら引っ掻き回されたい
568なまえをいれてください:2008/03/21(金) 00:05:38 ID:ykipXaZd
凄く気になってるんだがBAD ENDでは、一体何が起こってそうなったんだろう?
「城にも入らず日本へUターン」は
狂言に巻き込むのも気が進まないし、そんなに嫌がるなら…ってことでそうなると理解できる。
「日織と脱出END」は夜中に城が崩壊して、日織と和のみが助かったと言うことなんだよな?

「3日目に日織と日本に帰るEND」がホントわけわからん
「刑務所から脱走した危ない人がやらかしたことになってる」とか
知らないところでどういう事件処理がされたんだろう
あと「目が覚めると全滅している虐殺END」も…
なんでティーロ母がはっちゃけちゃったんだろう
569なまえをいれてください:2008/03/21(金) 00:14:57 ID:96P4rCPN
三日目帰国は、名探偵だとおもったけど全然ダメだったからイラネされたのかとおもってた
570なまえをいれてください:2008/03/21(金) 00:19:23 ID:tpp1QTlo
個人的には執事ルートぐらいディーターが
残ってもよかったと思うんだけどな…命は取り留めたけど
そのときの記憶がなくて結局うやむやみたいな感じで。

犯人とか動機に不満はないんだけど、
主人格の存在がちょっと唐突だった気がする
ディーターが主人格で、あれ以前の記憶はなくしてるだけで
真相ルート以外のオチは記憶が戻って絶望したゆえの事、
とかじゃだめだったのかな

>>568
「日本に帰るエンド」は和が脅迫犯突き止めてくれそうもないって
判断したからかなぁと解釈した
自分はアルルートの刺殺エンドも気になる。やったのは母かと思ったけど
だとすると悪魔祓い関係ない気もするし…
571なまえをいれてください:2008/03/21(金) 00:25:05 ID:0XYR8lUS
日織じゃ、日織のしわざじゃ!!
572なまえをいれてください:2008/03/21(金) 00:30:07 ID:Uk89MdgY
和さん、すいませんねぇ
573なまえをいれてください:2008/03/21(金) 00:34:06 ID:98CfTfcN
>>570
宝物庫や地下迷路よくうろついてたから目を付けた?
ちょっと無理あるか
574なまえをいれてください:2008/03/21(金) 01:13:29 ID:ykipXaZd
日本に帰るエンドはそういう意味だったのか…切ねえ

>>570
言われてみればそのオチの方が納得できた
刺殺エンドは絵からして「母」なんだが
もしかしたら衣装を身に纏った悪魔の仕業かも?
でも悪魔はなんだか小心者だし(空室の紙ぶちまけるしかやってない)
やっぱ母が「いつも死体のそばにいる!コイツにも悪魔が!!」で悪魔認定したのかも
575なまえをいれてください:2008/03/21(金) 01:30:05 ID:SbuJyFvZ
自分は「ディーターが主人格じゃない」とか「本当の主人格は…」の展開が
おおびっくり斬新!だったんで好みでいえば今の方が好きかな
でも流れ的には>>570の方がわかりやすかったかもね
576なまえをいれてください:2008/03/21(金) 01:43:19 ID:zONumXE2
つーか○ク○の記憶があるならディーターの記憶も有るわけで
記憶があるって事はディーターの時学んだ事とかも応用できそうなもんだが。
精神は幼児退行しても真似事くらいはできそうな気がするが。
577なまえをいれてください:2008/03/21(金) 02:09:03 ID:SbuJyFvZ
しかしペンをグー握りしてる状態だぞ?
これからの成長がどうなのかわからんが、
そこらへんはアルがどう考えてるかだな
578なまえをいれてください:2008/03/21(金) 03:24:49 ID:lVz7veN0
クソゲーすぎ
579なまえをいれてください:2008/03/21(金) 03:54:02 ID:98CfTfcN
多重人格に詳しくないけど治る時はあのシーンのように劇的に治るのかな?
その後専門医に診てもらったりしたのかはやっぱり気になる
580なまえをいれてください:2008/03/21(金) 05:20:58 ID:3gO4zVsC
>>568
「城にも入らず日本へUターン」
霊の仕業だ

「日織と脱出END」
うむ、霊の仕業だな

「3日目に日織と日本に帰るEND」
やはり、君も霊の仕業だと思うのかね
581なまえをいれてください:2008/03/21(金) 05:53:12 ID:HO2+ssga
教授自重しろwww
582なまえをいれてください:2008/03/21(金) 05:55:01 ID:98CfTfcN
>>580
教www授www
ブラックストン大学の研究会の人々と話してるところとか見て見たいわ
583なまえをいれてください:2008/03/21(金) 08:12:22 ID:T77SZTyd
教授楽しかったな〜いいキャラだ
クレア先生死亡時の反応見たくてわざわざ見殺しにしてごめん

三笠を流行り神に絡めるなら教授は
日本にいわくつき品ばかり集める
美人の骨董屋が、呪いのカメオが、
とか言い出してくれんかとか思ってた
584なまえをいれてください:2008/03/21(金) 09:30:47 ID:ykipXaZd
>>580
ザックさん呼んで来ますねw

ティルは復帰まで相当かかると思われ
ディーターの記憶もあるにはあると思われるけど
ティルにしてみれば別の人が語学とかやってるのを見てたに過ぎないから
585なまえをいれてください:2008/03/21(金) 10:07:07 ID:YDhYP/DM
教授は最初のルートから好きだったけどアルルートで手紙見せたときの
反応で本気で惚れたなあ
今まで読んだミステリとかやったゲームに出てくるオカルトマニアって思い込みで
捜査撹乱したり無神経な奴らばかりだったから教授みたいなキャラは新鮮だった
586なまえをいれてください:2008/03/21(金) 11:28:41 ID:62fNp0rj
教授は本当に良いキャラだった。次回作にも出て欲しいが無理だよな・・
できるなら流行り神の方にも出て欲しいくらいw
587なまえをいれてください:2008/03/21(金) 11:46:20 ID:340dxfyT
感謝という言葉を君を称えるという言葉に書き換えたいとかいうくだりはツボにはまったな

和って教授の死体見つけたときって中身が空っぽ云々みたいな表現あったから
断面見ちゃったのかな。CERO Cの原因って教授の死体かな?
588なまえをいれてください:2008/03/21(金) 11:46:30 ID:vTZ5ELd1
教授はナゴさん居てこそ活きるキャラ 大好きだけどねw
589なまえをいれてください:2008/03/21(金) 13:24:38 ID:j1u1vgQ9
ティルがあんなペンの持ち方なのはディーターが
左利きだったのと関係あるのかなーと思ってたんだがどうなんだろ
590なまえをいれてください:2008/03/21(金) 15:08:24 ID:CuTWQ4N/
これやる前にちょうど今年十周年を迎えた旧■のRPGをリプレイし
某陰陽師小説第一作を再読しちゃった自分は負け組…
なんかタイムリーすぎた

ところで主人格って単に表出している時間の長い人格のことじゃなかったか?
基本人格はティルで間違いないだろうけど
591なまえをいれてください:2008/03/21(金) 15:08:39 ID:wPmw74Oo
なるほど。
ということはそもそもディーターが左利きになったあたりにも伏線があることに。

何回も死なれたのがディーターだからだろうけど、ディーターを助けてあげたかったよ。
アルの命令が他の人格にもあそこまできくのをみるとな。
それともあそこはディーターが命令に反応したのかな。
母とディーターは何も把握してないかなり下位人格みたいだけど。
592なまえをいれてください:2008/03/21(金) 15:57:18 ID:ykipXaZd
よくわからんがティーロはこれでおkなのか?

ティス→主人格。全ての事を把握している物の、11歳から表出していないし成長していない。
悪魔→上位人格。ティスのことも母のこともディーターのことも知っている。ティスを脅している。
今回の事件でやる可能性のあることは
アル父の日記ばら撒き・橋切断・三笠迷宮誘い込み&殴る・「ティーロ」自殺・城崩壊
母→下位人格。ティスの生み出したティーロ母の幽霊みたいなもの。あの城に来ると表に出ていた。
今回の事件でやる可能性のあることは
クレア殺害・三笠仕掛けセット・教授殺害・ザック殺害・ネリー殺害・和刺殺
ディータ→下位人格。ただし11歳以降最も表に出ていたのはこの人格。何も知らない。
早く大人になろうとする意識が生んだもの?

三笠の件は悪魔の「俺じゃない」と三笠の「足音が違った」件から判断。
わからないのがディーター。
もしかしたら何か知ってたんじゃないだろうかという黒い疑惑が…。
キーワードで「悪魔」「悪魔崇拝」聞くと怖い答え返ってくるし
593なまえをいれてください:2008/03/21(金) 16:10:55 ID:T77SZTyd
弾痕訊いても怖い答えがくるよ…笑顔で…
俺はあそこらへんだけ悪魔が出て来て遊んだと理解してた
594なまえをいれてください:2008/03/21(金) 16:21:27 ID:VcJCDDY9
>>590
主人格って元々のその人「本人」の事じゃないの?
ティル以外の人格は全て作り出されたものだから。
心理学はわからんけど。
595なまえをいれてください:2008/03/21(金) 16:29:09 ID:2M9w++Hk
最初のルートクリアしたところから、アルルートクリアするまで、ずーーと関西メイドの事を疑っていた
どのルートでも最後まで死なないし、行動が怪しいし。
しかし、三笠ルートクリア後の犯人は、意味深な事言っといて結局一応犯人なんで、がっくり。
596なまえをいれてください:2008/03/21(金) 16:30:22 ID:B1oXwBYd
>>593
笑顔ならパパラッチも怖いぜ
あれは悪魔ではなくディーターだろうから、そこが余計に怖かった
597なまえをいれてください:2008/03/21(金) 17:16:01 ID:Uk89MdgY
笑顔で歩いてる時は恐怖すぎる
598なまえをいれてください:2008/03/21(金) 17:23:36 ID:3MKr3Uvs
ティーロの話題が出てるんで、便乗して質問。
アトリエで死んでる時の「お前が犯人だ」の意味がわからない。
メモ書いたのは悪魔で、それ見た母が「私が犯人(悪魔)だったのか!」と思って
アトリエで悪魔封じ(自殺)したのかなーと思ってたけど、
ティルとディーターでペンの持ち方違うなら、悪魔とディーターも筆跡違ってくるよなあ…。
なら、ディーターが自分の他の人格が犯人と気付いてメモで告発
→それ見た母が自殺、ってことなのか?誰か教えて。
599なまえをいれてください:2008/03/21(金) 17:40:06 ID:B1oXwBYd
>>598
自殺したのはディーターじゃないか?
迎えが来る前に更に混乱させたい悪魔が、執事自身に「お前が犯人だ」と知らせた。
自らが犯人だと知ったら、ディーターなら責任を取ろうとしておかしくない。
600なまえをいれてください:2008/03/21(金) 17:41:17 ID:T77SZTyd
>>596
そうかパパラッチはディーターだな
確かに別の意味で怖かった
人格交代がスムーズで
ディーターが一瞬記憶飛んでも隠してたんだろうなあ

>>595
同士発見
ティーセット運ぶのが怪しくて怪しくて
絶対クレア先生のワインだとばかり
また執事がくだんの怖い無言笑顔で通り過ぎるもんだから
犯人分かってても未だに指示だったのかとか
601なまえをいれてください:2008/03/21(金) 17:42:12 ID:378l8NwX
>>599
ティーロの意思で自殺したんだとしたらトリック使ってまで悪魔封じに見立てたりしないと思う
602なまえをいれてください:2008/03/21(金) 18:02:20 ID:j1u1vgQ9
そういえばアトリエで
犯人入力間違うと気絶?
させられてゲームオーバーになるけど、あれは自殺するの止めて和を母に殺させたってことなのかな?
603なまえをいれてください:2008/03/21(金) 18:06:52 ID:98CfTfcN
解離性同一性障害を軽くWikipediaで見てきたけど
普通は治療に何年もかかるのか
…ED後また母とか悪魔現れたりしたら怖いな
604なまえをいれてください:2008/03/21(金) 18:17:09 ID:JFL1ihIv
>>595
自分もだったな
最後のほうだとみんなの部屋に出現するから怪しんでた
「特別メニュー」も死体でもでてくんじゃないかと身構えてた

千絵子のクレアが死んだときにアルがジョージのときより動揺してるっていうの
軌道修正できるまでてっきりアルとクレアができてたと超バカ推理してた・・・
605なまえをいれてください:2008/03/21(金) 18:25:23 ID:L/bAupNz
>>595
ノシ
あの重いティーセットの箱に死体か見立ての道具が入っているとばかり

まだ誰のエンドも見てない段階でパラシュート云々ってここで見たんで
きっと最後は千絵子が変装をバリッとはいで「オホホホホ!お宝はいただいたわ!」と
屋敷のあちこちにある宝石奪ってパラシュートで逃げていくんだと思ってた…
606なまえをいれてください:2008/03/21(金) 18:29:45 ID:378l8NwX
>>605
あのティーセットは何かあると思うよなぁw
主人公に証拠隠滅手伝わせるってのも王道だし
607なまえをいれてください:2008/03/21(金) 18:53:54 ID:B1oXwBYd
千絵子犯人は一度は疑う部分だよなw

>>601
執事の自殺だと偽装の必要が無いな…失念してた

母を自殺させるには「お前が犯人だ」じゃないと思うんだよね
「悪魔はお前自身の中にいる」なら、自らの中にいる悪魔を封じるための自殺をするとは思う

執事の人格絡みの部分は難しいな
608なまえをいれてください:2008/03/21(金) 19:04:11 ID:SbuJyFvZ
悪魔って母に比べりゃ大したことしてないよな
609なまえをいれてください:2008/03/21(金) 19:11:09 ID:ykipXaZd
ティーセットの心配しててそんなこと夢にも思わなかったぜ!

>>602
悪魔の「犯人が誰だか推理してくれるだろうぜ」の言葉通りだよ
密室で殺されているティーロ、アトリエで倒れている和、と言う状況なら
容疑者は和になるってこと

「お前が犯人だ」は、ティーロが「犯人を問い詰め殺された」
のだと思わさせるための小細工だと思ってた
「面白いから」と言う理由で
でも悪魔が自殺してくれないと、さらなる犠牲者が出た恐れもあったんだよな
610なまえをいれてください:2008/03/21(金) 19:13:58 ID:zKYnzxDz
>>599
ルートによっては橋落としただけで殺人未遂すらしてないのに責任とって
自殺はないと思う。
やっぱ悪魔じゃないの?
611なまえをいれてください:2008/03/21(金) 21:18:24 ID:j1u1vgQ9
>>609
あーなるほど和に罪を被せるってことか…
こうしてみると怖いのは
母でたちが悪いのは悪魔
なんだなぁ
612なまえをいれてください:2008/03/21(金) 22:03:26 ID:zGArdpSF
糞ゲーノミネートおめでとう
613なまえをいれてください:2008/03/21(金) 22:13:33 ID:ykipXaZd
このスレにも粘着してた奴が「クソゲーオブザイヤー」で煽ってるようだな
四八(仮)で甚大な被害をこうむった身からすればこれは神ゲーなんだが
614なまえをいれてください:2008/03/21(金) 22:20:40 ID:OZuwpltS
クソゲーノミネートスレで強烈アンチが工作すること多いけど
大体淘汰されてくから大丈夫w
615なまえをいれてください:2008/03/21(金) 22:27:06 ID:oXwHE4QO
>>614
今のところまったく淘汰されてないけどなw
まあこの手のゲーム買う人はミステリー小説愛好家も多いと思うし俺もそうなんだが
そういう人から見れば多重人格って落ちはほとんど詐欺に近いよなぁ
しかも最後まで全く多重人格について推理させる要素すらないんだから
616なまえをいれてください:2008/03/21(金) 22:33:07 ID:8Jtz3Gbh
「お前が犯人だ」の一番の目的は捜査の撹乱だろうけど、
執事に気づかせようとする意図もあるかなと思ってた

悪魔自殺トリック→出血中→執事に交代。執事「腹痛い、鍵無い、この紙は?」
・筆跡は自分のものだが、書いた覚えは無い
・最近記憶が無いことが今までより多い
・鍵は私が管理しているのに、吊橋落とせた犯人は誰だ?等、今までの疑問

執事が全てを理解できるわけはないが、
もし自分犯人の可能性に気づいたら悪魔にとっては面白いだろう
617なまえをいれてください:2008/03/21(金) 22:34:05 ID:ykipXaZd
>>615
が向こうのスレの>>221
である件について
そういえば攻略スレだか本スレだかで
「俺は○○冊は読んだミステリー愛好家だけど〜」とか言ってて叩いてた人がいたな
618なまえをいれてください:2008/03/21(金) 22:40:11 ID:206xeG//
糞ゲー臭はするがなんかおもろい
619なまえをいれてください:2008/03/21(金) 22:57:22 ID:JFL1ihIv
アンケートに書きまくりたいが前のほうでもでたけど要望欄狭いね
「当社では〜」の所にまではみだして書いたら迷惑かな?
620なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:07:23 ID:L5PVp4fk
宝物庫で死体発見は何度も体験してるし
死体自体は怖くないが

どうにもあの白い布が怖い・・・
621なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:22:48 ID:WRHDiGK9
>>619
ハガキに書ききれなかった分を便箋に書いて
封筒にアンケハガキと一緒に入れて送ればいいよ。俺、前に他社でだけどそうやって送った
622なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:28:41 ID:JYa/MIB8
女キャラにほとんど彼氏付きってきついな
ネリーはまだ分かるとしても千恵子にまでかよ
いらん設定だな
623なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:41:09 ID:Ym69IEsP
いちおう伏線つか謎解きのヒントだしなあ、あれ。>千絵子の彼氏
624なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:46:03 ID:euyi3Vin
しかたないので三笠を俺の嫁にすることにした
625なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:47:17 ID:m5qJRZal
クレア先生がいるじゃないか!
626なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:47:34 ID:/VWS2XNS
mjd?どのあたりがヒントなのか全く思い当たらないんだが
627なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:47:47 ID:tY0W0r/O
俺は懐に猫を仕込み、>>624より先に三笠を誘導することにする
628なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:48:07 ID:8Jtz3Gbh
>>626
CGのことだろう
629なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:48:50 ID:9nAZA5LV
なんで女キャラに彼氏がいちゃいけないのかわからない
恋愛ゲームじゃないんだし例えフリーでも落とせないだろうに
630なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:53:19 ID:tY0W0r/O
>>620
ただでさえ怖いのにアルルートのクレアワイン溺死未遂事件だと、
あの暗い宝物庫に母執事立ってて泣きそうになった

布・母・こっち向いた三笠 これが俺の「奈落の城 恐怖の三点セット」
631なまえをいれてください:2008/03/21(金) 23:54:35 ID:Bv7PNZ0m
城が崩壊する時に千絵子には婚約者がいるからって言ってパラシュート渡すけど
どう考えても客の和に渡すべきだろw
和にだって親や姉がいるんだぞ
632なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:00:26 ID:sYoOmQxo
執事の笑顔も怖いな
あとは料理関連の話を聞いた時のクレア先生の顔
633なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:03:47 ID:pJNcRfGa
>>728
ヒントだったのか…サンクス
それにしてもよく誰が作ったかもわからない
落ちてたROMを狂言事件に使うよなあ
634なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:03:48 ID:/qDrWGRx
最後のティーロの一人芝居に糞ワロタw
635なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:06:37 ID:Wn/sXXxD
アルルートの隠し通路で母に襲われたとき
どうせ日織じゃねーのって油断してたから
まじで声あげそうになったわ
636なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:11:16 ID:tspcHhWi
>>633
アルルート行った時の狂言チーム行き当たりばったりぶりに吹いたよw
アルと日織のチームだからもっと計算してやってると思ったのに
637なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:23:40 ID:u6ym7sco
ちえこが作ったってのはアルも知ってるがな
638なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:29:12 ID:KJ/q3ure
好意的に考えたら、軽いドッキリのつもりだったから詰めが甘いのかも。
結果的にあのカップルにはあれで十分だったみたいだし。
639なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:42:37 ID:SOGaTk2Q
続編発売されてて驚いた
どうすか 前作と比べておもしろいっすか?
640なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:50:10 ID:rPwyaDwp
前作の難易度・好印象なキャラ・テキストが好きだったなら買っても損はしないとおもう。
ボリュームも前作より増えたし。
3Dダンジョンやシステムの甘さ、オチなど正統派推理を求めすぎると微妙だが、
なんでもかんでもハッピーエンドにできるこのゲームはこれはこれで魅力的だからなぁ。
641なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:53:03 ID:uFZZer+d
>>639
・ボリュームは大幅に増えた
・推理より暗号の謎解きが主体
・ギャグシナリオは無い(多分)
・メイド二人は彼氏持ち
・オチは賛否両論

面白いかどうかは人によるかな
俺は好きだが、他人に薦めるのを悩むという点では前作と同じ
前作の雰囲気が好き人は楽しめる人が多いとは思う

もし買う気が少しでもあるなら、
ネタバレ解禁済だからスレからは離れた方がいいよ
642なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:55:24 ID:G5Gh1tD7
布カメラワークが怖いんだよウワァァン

>>630
三つ目に吹いた
643なまえをいれてください:2008/03/22(土) 00:56:29 ID:SOGaTk2Q
わかったサンクス
そうかメイド二人は彼氏もちか・・・
644なまえをいれてください:2008/03/22(土) 01:01:46 ID:/mdnR/YY
教授が最高すぎるな
645なまえをいれてください:2008/03/22(土) 01:09:15 ID:kFzYhJW7
全ルートクリアしたけどジョージと執事以外の死体が見ていない
いっぱい人が死ぬ可能性あるルートってどれだ

時計や天秤いじるところで良くカーソル消えるんだけどバグ?
646なまえをいれてください:2008/03/22(土) 01:43:03 ID:uFZZer+d
>>645
「調べる」シーン込みで考えると執事ルート?
何人死んでもクリア可能かどうかは未確認だが、
クレア・教授・ザック・ネリーは死亡フラグ立てられると思う
後半ルートじゃなきゃ死なない三笠以外は見れそう
647なまえをいれてください:2008/03/22(土) 05:15:08 ID:xBFXzIIt
こんなクソゲーで満足できてる人がいるのがスゴイよ
人を選ぶとか言うけどどう考えても酷い部分を隠す為の逃げ口上だとしか思えない
多重人格オチ以外でも推理ゲーとしては終わってると思うんだけどなぁ
キャラは好きだよ、教授とかチエコとか愛が有ると思う
648なまえをいれてください:2008/03/22(土) 05:32:13 ID:O17+obB0
館崩壊前にキャラ全員と会ったらCGでるとか?
教授はどこいったのか知らんけど。天秤の部屋に探しに行った奴いる?
649なまえをいれてください:2008/03/22(土) 06:48:50 ID:qP7bYFCo
>>647
俺は楽しめたクチだが、満足って感じではないよなぁ
やっていくうちに改善点というか要望がいろいろ出てくるゲームだった
まぁ、そういうのをクソゲーっていうんだよって言われたらどうしようもないけどさ
他にこういうシステムのゲームもないし、シナリオも楽しめてしまったし
だから次作は不満点が改善されるのを願って…
というか次作が出ることを願ってアンケート書いたよ
650なまえをいれてください:2008/03/22(土) 08:15:14 ID:VJEcdA/P
>こんなクソゲーで満足できてる人がいるのがスゴイよ


うむ、霊の仕業だな
651なまえをいれてください:2008/03/22(土) 08:24:38 ID:HDTe+d2r
君も霊の仕業だと思うかね
652なまえをいれてください:2008/03/22(土) 10:22:43 ID:nmZyw2Uc
ドラマCDは教授の霊体験語りでも入れてくれればよかったのに
653なまえをいれてください:2008/03/22(土) 10:37:39 ID:ZcXptrgp
以下奈落の城で聞いてはいけないことリスト
教授に霊関係のこと→霊に関しての長い話が始まる
執事にアルのこと→アルに関しての長い話が始まる
ザックにネリーのこと→…
ネリーにザックのこと→…
こうですか分かりません
654なまえをいれてください:2008/03/22(土) 11:46:56 ID:FknYOuNm
シナリオ云々以前に、このゲームの問題点は自力ではまず解けないことにあると思うな。
攻略wikiなしでアルエンドまでたどり着けるユーザーなんてどれだけいるのよ?
655なまえをいれてください:2008/03/22(土) 12:04:48 ID:K/Wnn51b
まぁ、あきらかにネットとかの情報交換を視野に入れて作ってる感じはするな
俺はその攻略スレでわいわいやってたのがすごく楽しかったけど
今からwiki見ながら細々プレイするとかだと面白みは激減するだろうな
656なまえをいれてください:2008/03/22(土) 12:22:47 ID:w4fFzIKf
>>655
それはあるかもしれない
攻略スレであーだこーだ言ったり、Wiki編集するのも含め楽しかったと思う
三日目帰国エンド回避の法則探しとか色々と燃えた

Wiki無しでクリア不可能と言う程ひどくはないとは思うが、
自分だけじゃ「王のいない国」の騎士がわからなかったとは思う
一周目で詩が複数パターンあるなんて知らなかったから
ホロスコープも考えたりして複雑に考えすぎてたわ
657なまえをいれてください:2008/03/22(土) 12:25:04 ID:Oe5P4mHO
今雨格子の館初プレイ終わった
なんだこれ
双子の静奈か鈴奈が犯人だって思った
つうか両方犯人じゃないのか
結局地震で最後死んじまったし
救えたのも美人の女の人だけだし
難しい
658なまえをいれてください:2008/03/22(土) 12:25:31 ID:Oe5P4mHO
今雨格子の館初プレイ終わった
なんだこれ
双子の静奈か鈴奈が犯人だって思った
つうか両方犯人じゃないのか
結局地震で最後死んじまったし
救えたのも美人の女の人だけだし
難しい
659なまえをいれてください:2008/03/22(土) 12:26:16 ID:Oe5P4mHO
連投すんません
660なまえをいれてください:2008/03/22(土) 12:35:21 ID:2AATq8n5
>>657
すごく楽しい1周目だと思うw
2周目以降は全員生存と犯人告発目指して頑張れ
661なまえをいれてください:2008/03/22(土) 13:38:29 ID:390mGHIi
ネタバレ嫌だから攻略スレは2周するまで見なかったな。
なんかスッキリしねー終わり方だなって思って攻略wiki見て
そこで初めてルートがあるって事知ったわw
しかし1周で真相に辿り着けないのは酷いよママン、落ちのが酷かったけど
662なまえをいれてください:2008/03/22(土) 14:28:43 ID:J3XE4v7P
>救えたのも美人の女の人だけだし

ちょっ・・・コーヒー吹いたw
663なまえをいれてください:2008/03/22(土) 14:50:18 ID:w4fFzIKf
>>662
一周目らしい良い感想だよなw
664なまえをいれてください:2008/03/22(土) 14:53:53 ID:8d8Vdlbu
一周目は誰やっても結局BADだしな
違和感覚えても証拠見つけても突っ込ませてもらえんし
自分は真相見るまでは攻略覗くの封印してた
割と自力でもなんとかいけると思う
665なまえをいれてください:2008/03/22(土) 14:55:25 ID:Fje2TNv4
ついに2008年代表来たか
666なまえをいれてください:2008/03/22(土) 19:53:10 ID:z3cO+dTi
うみねこの後にプレイしたせいかネリーとザックの仲が普通に公認されているのに
驚いた。向こうの貴族事情なんて詳しくないけどメイドと貴族が結婚ってありなのか?
667なまえをいれてください:2008/03/22(土) 20:14:01 ID:bQ0g8lev
難易度はこれでいいけど、EASY MODEの使い勝手をよくした方がいいな

>>661
解説書嫁
668たまご ◆becT87ZQZg :2008/03/22(土) 20:19:11 ID:buplbXyq
クソゲースレから来たぞ
おめでとう
このゲームは間違いなくクソゲーだ
669なまえをいれてください:2008/03/22(土) 20:21:15 ID:VJEcdA/P
奈落の城FAQ 三笠篇


Q.このゲーム買いですか?
A.自分で考えろ

Q.難しすぎてクリアできません…
A.めそめそするな、うっとおしい

Q.そんなこと言わずにヒントを…
A.とっとと帰れ
670なまえをいれてください:2008/03/22(土) 20:27:11 ID:tspcHhWi
Q、○○円だけど買いですか?
A、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Q、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
A、お前には無理だ諦めろ。

Q、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか?
A、お前には合わん諦めろ。
671たまご ◆becT87ZQZg :2008/03/22(土) 20:32:36 ID:buplbXyq
ここまでクソゲーなのも珍しいよなw
どうやったらここまでひどく作れるのだろうか
俺が作ったほうがいいんじゃねーの
672なまえをいれてください:2008/03/22(土) 21:03:06 ID:w4fFzIKf
>>669
奈落の城FAQ 教授篇

Q.このゲーム買いですか?
A.ほほぅ、君も霊に興味があるのかね!

Q.難しすぎてクリアできません…
A.なんと、クリアが出来ない!
 それはこの城に集まった霊達の仕業に違いない

Q.そんなこと言わずにヒントを…
A.霊達の声に耳を傾けるのだ
 どうだね?聞こえてこないかね?


こうですか?わかりません><
673なまえをいれてください:2008/03/22(土) 21:10:33 ID:9RIq4pHH
チエコver

674なまえをいれてください:2008/03/22(土) 21:23:41 ID:x7m7giXI
クソゲースレから誘導されてきたけどひどいなこのスレ
社員しかいないじゃないか
675なまえをいれてください:2008/03/22(土) 21:44:51 ID:/qDrWGRx
別に作品自体に不満はなかったが
千恵子に婚約者がいたのだけは納得できん俺はアホなんだな
676なまえをいれてください:2008/03/22(土) 21:48:40 ID:Oe5P4mHO
人が死んだときの喪失感はうまく出せてると思う
椿さんや那須さん死んだときかなりショックだったし
677なまえをいれてください:2008/03/22(土) 21:52:25 ID:x7m7giXI
擁護するな糞信者
678なまえをいれてください:2008/03/22(土) 21:58:58 ID:rhpNF2i9
クレア救出でクレアと教授が対面して
喜んでるシーンはこっちも嬉しくなった
死なせた時に教授が悲しんでるの見るとこっちまで胸が痛む
679なまえをいれてください:2008/03/22(土) 22:57:05 ID:Oe5P4mHO
攻略見ないで頑張ってみる
このゲーム面白いんだけど
ときどき主人公が気持ち悪くなるのが嫌だな
考えかたや人となりは好きなんだが
680なまえをいれてください:2008/03/22(土) 23:20:36 ID:sYoOmQxo
この2作でいいとこあげるとシナリオorキャラになるんだよなぁ
システム関連は・・orz
681なまえをいれてください:2008/03/22(土) 23:37:03 ID:xjQL33Cz
移動関連は明らかに前作より不便になってるからな
天秤の間は論外として、アルルートのアルの部屋からの移動とか
682なまえをいれてください:2008/03/23(日) 00:02:49 ID:7PpapPls
クソゲースレからきました
ノミネートされた感想はありますでしょうか?
683なまえをいれてください:2008/03/23(日) 00:10:30 ID:loYr3ue8
>>681
天秤の間は三笠のためだけに
アル部屋は隠し通路を見せないためだけに簡易移動出来なくしてるからなぁ
ストーリーに合わせて無理矢理システムをいじった感じだな

システム回りをいじりなおすほど制作費をかけられないってとこか
684なまえをいれてください:2008/03/23(日) 01:02:18 ID:sgD9W4oJ
>>682
海川のスレにお引取りください
685なまえをいれてください:2008/03/23(日) 01:05:39 ID:4q7sKueK
キャラクターとかは好感持てるんだけど
システム周りは明らかに金掛かってないというか手抜きがスケて見えてイヤーン
まぁ面白いんだけどね、難しいけど
686なまえをいれてください:2008/03/23(日) 01:49:52 ID:lKDmSlww
>>685
うむ、それは霊の仕業だな
687なまえをいれてください:2008/03/23(日) 04:01:41 ID:5aDEdc1I
ED後にまた集合したらみんなの対執事への対応
どんなんだろうな
特に千絵子
688なまえをいれてください:2008/03/23(日) 04:02:29 ID:xiDNswqa
駄目だどうしても教授を想像して吹く
689なまえをいれてください:2008/03/23(日) 04:04:55 ID:7Z1fSr63
教授はほんといいキャラだな
690なまえをいれてください:2008/03/23(日) 05:10:24 ID:mh48C9oS
age
691なまえをいれてください:2008/03/23(日) 05:36:28 ID:t/49N1VT
>>687
案外すぐ馴染みそうな気もする>千絵子
692なまえをいれてください:2008/03/23(日) 08:44:15 ID:7PpapPls
クソゲースレから誘導されてきたけどテキストがないはひどすぎだろ
693なまえをいれてください:2008/03/23(日) 09:35:22 ID:B4WdaqRH
クwwwソwwwwゲーwwww
694なまえをいれてください:2008/03/23(日) 09:50:35 ID:+0gghjU9
  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『おれは奴の死体を調べていたと
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  思ったら次の日まだ生きていた』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 超推理だとかクソゲーだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________
695なまえをいれてください:2008/03/23(日) 09:53:48 ID:KTpZUJTo
小池徹平を和役にして2時間ドラマ化希望
696なまえをいれてください:2008/03/23(日) 10:02:59 ID:Gdrn8x9J
腐女子ばっかだな
このスレから出てくんな
697なまえをいれてください:2008/03/23(日) 10:17:27 ID:d6CJWSz5
ミッシングパーツは名作だったのに何でこんな事になっちまったんだぜ…
698なまえをいれてください:2008/03/23(日) 10:39:07 ID:Gdrn8x9J
こんなクソゲーやってるとか頭おかしいんじゃね
699なまえをいれてください:2008/03/23(日) 11:11:12 ID:pPn6bNha
最初は唖然とするだろうけど、チエコは子ども(?)受けが良さそうだもんな
一緒に楽しく遊んでくれそうだ
700たまご ◆becT87ZQZg :2008/03/23(日) 11:35:05 ID:qNXOotIZ
俺クソゲースレの代表なんだけどこれほどひどいクソゲーは始めてだよ
こんなクソゲーを楽しめるなんて異常者はすごいな
一般人の俺にはまねできない
701なまえをいれてください:2008/03/23(日) 11:35:29 ID:NuBndmbv
そしてよからぬ知識を吹き込まれた萌えヲタ執事さんが誕生してしまうわけだな
702たまご ◆becT87ZQZg :2008/03/23(日) 11:40:46 ID:qNXOotIZ
>>701
バカは帰れ
703なまえをいれてください:2008/03/23(日) 11:52:51 ID:2fBErkz6
遅れて買ってついさっき執事ルート終わったとこだけど、
オチより何より狂言が発覚する流れですっげ悲しくなった
ジョージの死にショック受けて必死に推理や謎解き頑張ったのに、
お前ら知らん振りして名探偵かどうか確かめてたのかよ…orz
そこは怒れよ主人公…

次で三笠ルートに行けば少しは報われる…のか?
704たまご ◆becT87ZQZg :2008/03/23(日) 11:54:59 ID:qNXOotIZ
>>703
ググレカス
705なまえをいれてください:2008/03/23(日) 11:58:44 ID:FrtiwsXH
まじでクソだからwwwwwwwwwww
706なまえをいれてください:2008/03/23(日) 12:31:48 ID:yTg9JRJ3
クリアできないアホが荒らしてるなw
ゆとりは帰れ
707たまご ◆becT87ZQZg :2008/03/23(日) 12:36:05 ID:qNXOotIZ
>>706
クソゲースレにノミネートされたご感想はありますか
708なまえをいれてください:2008/03/23(日) 12:39:03 ID:yTg9JRJ3
よく考えたら俺は雨格子しかやってないからわからんわ
糞ゲースレにノミネートされたなら買うのやめとくか
709なまえをいれてください:2008/03/23(日) 12:45:37 ID:K4MxE/ER
>>706
荒らしは幼稚園児だと思ってスルーした方がいい。
あんまりひどけりゃ通報すればいいだけの事だから。
710たまご ◆becT87ZQZg :2008/03/23(日) 12:50:55 ID:qNXOotIZ
>>709
早く通報しろよ屑
どうせしないんだろバーカ
711なまえをいれてください:2008/03/23(日) 12:59:52 ID:I89B1buw
>>703 これだけは言っておこう
報われるどころか(ry

三周目までガンガレ
712なまえをいれてください:2008/03/23(日) 13:03:51 ID:kgFmoG8a
たまご ◆becT87ZQZg でググると2ch規制議論板でもお馴染みの荒らしという事がわかるよ
近いうちにまたアク禁にされるだろうから専ブラであぼ〜んしとけ
713なまえをいれてください:2008/03/23(日) 13:06:34 ID:dFhmUMGf
>>703
個人的には三笠、クレアルート行く前にザックルートクリアするのおすすめしたい
ザックルートで2つのルートに関わってくる伏線みたいなのあるから
でもプレイスタイルは個人の自由だから
714なまえをいれてください:2008/03/23(日) 13:13:11 ID:qNXOotIZ
>>713
テキストがないはひどすぎだよな
715なまえをいれてください:2008/03/23(日) 13:18:55 ID:qNXOotIZ
>>712
その確率は低いだろうな
家ゲー,スポーツ・RACE,大学学部,セキュリティ,ゲハで一週間コピペAAしたけど結局だれもスレ立てなかったし
だから規制議論板で荒らしてようやく規制になったし
通報通報いう奴に限ってしないんだよな
マジでニートって自ら行動しようとしないな
716703:2008/03/23(日) 13:24:32 ID:2fBErkz6
>>711,713
ありがとう
期待せず、でも諦めずにザック→三笠→アルで行ってみる
…ひと休みしてから
717なまえをいれてください:2008/03/23(日) 13:29:42 ID:qNXOotIZ
>>716
こんなクソゲーやるなんてお前暇人だな
718なまえをいれてください:2008/03/23(日) 14:41:45 ID:loYr3ue8
>>715
そりゃ専ブラであぼんしときゃ空気以下なんだから
そんな存在すらしてない奴にわざわざ手間かけるかっての
719なまえをいれてください:2008/03/23(日) 14:46:40 ID:8c923B0t
たまごさんあぼーんされてるからってコテ外すなんて・・・
そんなかっこ悪い人だとは思いませんでした!><
720なまえをいれてください:2008/03/23(日) 15:51:35 ID:TA4p0R7O
今更なんだけど和の部屋の仮面ってなんだったの?
見られてるような気がしただけ?
721なまえをいれてください:2008/03/23(日) 16:03:56 ID:eLQpkK2H
>>720
日織が覗き見するための穴
だが裏から調べても何も見つからなかったりする
722なまえをいれてください:2008/03/23(日) 16:11:13 ID:TA4p0R7O
そうだったのかぁ!
しかし覗き見する必要あったか?w
自分が巻き込んだから一応心配でとか?
723なまえをいれてください:2008/03/23(日) 16:15:46 ID:4q7sKueK
>>721
あれみつけられてもいいよね
必要になると思って必死に探したのに・・・くやしい・・・
724なまえをいれてください:2008/03/23(日) 16:40:14 ID:qNXOotIZ
>>720-723
こんなクソゲーやってて楽しいの?
時間は有効に使おうね
725A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2008/03/23(日) 16:47:07 ID:y+NHTkMi
なんか評判悪いね。
前作の方が良かった?
726なまえをいれてください:2008/03/23(日) 16:55:49 ID:L9EuNC5T
俺的には前作の方が糞
727なまえをいれてください:2008/03/23(日) 17:03:02 ID:EEOkTAOo
結構面白いと思うけどな、徐々に謎がクリアされていく所は良かったし
システム関連と辻褄合わない所は文句言われてもしょうがないと思うが
今回の出来を全体的に見ると、スタッフの為にもユーザーの為にも一度叩かれた方がいいと思ってしまう
前作も込みで
728なまえをいれてください:2008/03/23(日) 17:12:22 ID:qNXOotIZ
今のところ2008年で発売されたゲームの中でもっともクソゲーだがな
729なまえをいれてください:2008/03/23(日) 17:12:43 ID:t/49N1VT
前作以上にハッピーエンドなのはよかった
しかし和が来なかったら一生ティル表に出られなかったんだろうか
730なまえをいれてください:2008/03/23(日) 17:56:20 ID:NuBndmbv
>>729
真相知ってる先代も絹子も死んでるからなぁ
悪魔や母なんて厄介な人格もいるし

そういえば先代の日記なんて爆弾を悪魔はどうやって手に入れたんだろうな
731なまえをいれてください:2008/03/23(日) 18:11:22 ID:4q7sKueK
今回死人でないのはいいよなー
斑井さん(´・ω・)カワイソス
732なまえをいれてください:2008/03/23(日) 18:17:54 ID:EEOkTAOo
>>730
そんな危険人物を絹子や先代が放置して事が謎だけどな
アルがもし隠し通路に行ってたら、殺されてしまうだろ。
733なまえをいれてください:2008/03/23(日) 18:21:51 ID:QOVJoFVt
でもこの悪魔の人格って16年間何してたんだろ
734なまえをいれてください:2008/03/23(日) 18:36:14 ID:7cLiFfh5
>>731
顔をつぶされた人のことも忘れないであげてください
735なまえをいれてください:2008/03/23(日) 18:42:28 ID:7cLiFfh5
>>732
母が悪魔封じを始めたのは、ジョージ狂言殺人のせい
それまでは単に「子供を殺してしまった」と思い込んでただけじゃないっけ?
害はティルが出てこられないことぐらいだろう

悪魔のことはたぶん絹子も先代も知らないし
736なまえをいれてください:2008/03/23(日) 19:34:18 ID:sqJC43cW
先代は悪魔のことも知ってたんじゃないか?
日記の最後に「悪魔」について書いてある

先代がオカルト関係嫌ってたのは
昔の事件+「悪魔」を外に出さない為ってのあったんだろう
737なまえをいれてください:2008/03/23(日) 20:02:39 ID:7cLiFfh5
>>736
読み返してきた
本当だ、先代は知っていたんだね d
738なまえをいれてください:2008/03/23(日) 20:13:44 ID:YS0eg6xE
解離性同一性障害と分かった時点で病院で治療するのが普通じゃないのか?
なぜ入院させなかったんだ?
739なまえをいれてください:2008/03/23(日) 20:13:57 ID:kgFmoG8a
>>734
四倉と成瀬公康と教授のオカルト対談とか見てみたかったな

横でザックと成瀬壮一郎(椿)が3人に突っ込みながら意気投合してたりして
740なまえをいれてください:2008/03/23(日) 20:21:07 ID:Oj96W4KH
>>738
発狂したアル母も入院させず幽閉だもんなあ…。
741なまえをいれてください:2008/03/23(日) 20:21:52 ID:t/49N1VT
>>738
スキャンダルが困るからじゃなかったっけ
そのせいでもっとすごいスキャンダルになるとこだったけどな
742なまえをいれてください:2008/03/23(日) 22:47:03 ID:loYr3ue8
ザックと椿がすごく似たもの同士な件について
743タカヲ〜:2008/03/23(日) 23:23:06 ID:lZ7Oc5S5
クソゲーオブザイヤーノミネートおめでとうございます(^^)

この糞ゲーが見事栄冠に輝くことを期待してます(^o^)
744なまえをいれてください:2008/03/23(日) 23:41:17 ID:5aDEdc1I
執事とアルって肉体年齢差が8歳だけど
ラストの精神年齢差も8歳なんだな
上下逆になったが
745なまえをいれてください:2008/03/24(月) 00:30:48 ID:fSFkbh41
チエコには物静かな彼氏がいる&ジョージの声をあっという間に聞くことが出来た、っていうことから
実は彼氏=ジョージで、ジョージが殺されたから犯人捜すために殺しまくったんじゃないかと思ってたわ
日本人だって知ってからさすがに無理だわと思ったが
746なまえをいれてください:2008/03/24(月) 00:39:43 ID:yA1XmPNC
まぁ実際クソゲーだよなこれ
好評価はキャラ萌え的なことだけじゃん
目指した理想はよかったかもしれんけど、まったく成就できなかったゲーム
747なまえをいれてください:2008/03/24(月) 00:43:29 ID:w2AzWKHK
>>745
自分も最初なぜかジョージがチエコの彼氏だと思ってた
台所で泣いてた所を見たせいかもしれんな
748なまえをいれてください:2008/03/24(月) 00:45:29 ID:1jSfFZhM
最後までメイド二人は疑ったな
特に煉りー
749なまえをいれてください:2008/03/24(月) 02:35:06 ID:QhIseCAD
そういや前作のスレであった
○○:和くんを狙ってる
とかいう人物紹介はまだないのか
750なまえをいれてください:2008/03/24(月) 03:36:02 ID:w2AzWKHK
>>749
適当に作ったの置いときますね

着流し:和を狙っている
教授:霊を狙っている
ザック:ネリーを既にゲットしている
三笠:猫を狙っている
伯爵:執事の世話をしている
執事:幼児になってしまっている
ジョージ:手振り身振りで何かを伝えようとしている
チエコ:婚約者を尻にしいている
ネリー:ザックを手なづけている
クレア:教授に身を固めるよう言われている
751なまえをいれてください:2008/03/24(月) 08:43:11 ID:fmYnikQ5
第三弾はPS2で来年のまた三月あたりかな?
んで、7月あたりにDSに移植開始。
MPの時と同じパターンになりそうな気配。
システム改善されるのは移植の時かもしれん。
752なまえをいれてください:2008/03/24(月) 09:47:30 ID:D/uhoZkb
dsのほうが絶対いいものになるよね
地図に時計の場所をメモするとか、アリバイの話を聞きながら画面にメモがとれるとか、
時計ぐるぐる回したり天秤いじったりするのも直感的操作になる
あの程度の3Dポリゴンとムービーなら十分移植可能だろうなー。
問題があるとしたら容量か?w
753なまえをいれてください:2008/03/24(月) 12:39:16 ID:YSwyEkxr
>>752
ボイス無しだし余裕だと思う
何なら受難3はいきなりDSでもいいんだが

ところで和が部屋で「視線を感じる」って言ってたのは
やっぱり日織が隠し通路から覗いてたのか?何の為に?
寝る時以外、ほとんどいないんだからあまり意味がないような
754なまえをいれてください:2008/03/24(月) 13:02:19 ID:/epcXEmP
キーワードは忘れたが、会話で日織が話すよ。
鉢合わせ防止と万が一襲撃されたら助けられるようにとか言い訳してた。
和はいい加減ぶちギレたほうがいいと、話聞いて自分は思ったが。
755なまえをいれてください:2008/03/24(月) 13:24:56 ID:NSbw66fY
今雨格子の館の2週目終わった
地下に隠し通路があったからいろいろ調べてたら椿助けんの忘れてて死んじゃった
那須さんは注意もしたし小道具も隠したけど死んだ
暗石さんは注意しようと思ったけど聞いてもらえなかった
一応ボウガンは隠しておいたがおそらく死んだ
双子と美人の人は助けれた
んで、地下室はマホウの部屋の謎も解いて奥の部屋いったけどマリモと見取り図しか手に入らんかった
後、あの楔。俺の考えではあれを抜いてるから建物が崩れるのではなかろうか
んでさすところ見つけたけどどうやって指すんだこれ
結局わからずじまいで犯人もわからない
最後は生き残ったけどすさまじくBAD END
もう難しすぎる
次は全員救ってみせる
756なまえをいれてください:2008/03/24(月) 13:31:43 ID:MZA/jQ2K
部屋覗かれるなんて普通にきもくないか

しかし「ディーター」に恋人とか婚約者とかいなくてよかったな。
彼が仕事から戻ってきたら幼児退行してて
実は下位人格だったので消えましたなんて状況嫌すぎる。
757なまえをいれてください:2008/03/24(月) 13:35:53 ID:EiI1Q99O
>>755
楽しんでるなあ
758なまえをいれてください:2008/03/24(月) 13:51:59 ID:YSwyEkxr
>>754
まじで?その会話聞いたことない。キーワード取り逃がしたかな…
まあどちらにせよ、寝姿見守られてたって軽くキモいなw

>>756
今はどうかしらんが、昔の某英国の執事は主への忠誠を示す為
生涯独身を貫いたらしいから、ディーターもそのつもりだったかも知れない
あ、舞台は別に英国じゃなかったか
759なまえをいれてください:2008/03/24(月) 14:36:59 ID:C6CGCI3w
>>755
俺も事件解決まで4周かかったなw
頑張ってくれ
760なまえをいれてください:2008/03/24(月) 15:59:45 ID:hiawR7VV
ネタバレすると
静奈ちゃんは俺の嫁
761なまえをいれてください:2008/03/24(月) 16:25:19 ID:IfSmbdfK
ティーロルートで先に進めないバグにはまった><

コウモリを早めに解いたら最後の推理にたどり着けん
礼拝堂がどーたらいうけどもう解いたのにフラグが立たない
時計を操作しても無理…
762なまえをいれてください:2008/03/24(月) 16:38:08 ID:IfSmbdfK
>>761だが
なんか別のフラグがダメみたい、すまん

う〜ん、なんだろ
763なまえをいれてください:2008/03/24(月) 17:33:07 ID:wq9HkgQL
奈落に限らず何でもバグのせいにしたがる奴がいるなぁ
全ては霊のせいなのに
764なまえをいれてください:2008/03/24(月) 17:39:14 ID:IfSmbdfK
だめだ、やっぱり進めねぇ
wikiの条件全てこなしているのになぜ?

ところでこのゲーム、テキスト量多いよな
ちょっとしたフラグで会話がかわったりするな
765なまえをいれてください:2008/03/24(月) 17:46:29 ID:g2RkDnBe
フラグの問題はわかりづらいな
最初から何度かやり直してクリアしたわ・・・
766なまえをいれてください:2008/03/24(月) 17:50:14 ID:wq9HkgQL
時計を解いただけで礼拝堂に行き忘れてるとか、
ロードしなおしか何かで立て忘れのフラグがあるとか
執事ルートはWiki確認しながらやってみたから間違っちゃないと思うなぁ
余計な行動取らずにクリア出来たしね

つーか、攻略スレ向きの書き込みだな
767なまえをいれてください:2008/03/24(月) 18:38:58 ID:Pk41W/1M
ティーロ11歳以前の記憶ないはずなのに「アルの母」について聞くと
結構詳しく答えてくれるな。別人格が出てきて答えてたんだろうか?
768なまえをいれてください:2008/03/24(月) 18:52:23 ID:MZA/jQ2K
でも11歳以前の記憶持ってるのティルだけだよな?
769なまえをいれてください:2008/03/24(月) 19:15:46 ID:h2NiPN+e
ティーロって子供の頃の記憶が無い事を本人は伏せてるし
自ら「覚えておりません」とは言わない気がする
子供の頃の記憶が無い素振りを、彼自身が見せる事はなかったと思う

なので「アルの母」についての返答は、
周囲の人間の発言から描いたアルの母像では無いかと
770なまえをいれてください:2008/03/24(月) 19:29:54 ID:QhIseCAD
執事人格が何も知らないままに消えたのは可哀想だったな
最後にティルに戻るのはいいんだけど
ディーターがちゃんと事情を理解して消えてくれたなら良かったんだが

そこら辺補足してドラマCDとかなんないかなー
いや執事の一人四役が聞いてみたいだけなんだが
771なまえをいれてください:2008/03/24(月) 20:10:43 ID:1jSfFZhM
お母さん変身セットは悪魔が用意したのかね・・・
772なまえをいれてください:2008/03/24(月) 20:53:23 ID:BmoNGntq
全ルートクリアしたけど、今回見立ての阻止ってあった?

たまたま見つけて助けた、っていうのはあるけど、前作みたく、アイテム隠して、
危険を知らせて・・・っていうのは見なかった。進め方によるのか?

それはそれでいいけど、パッケージ裏の「あなたは次の犯行を防ぐことができるか」って
キャッチに問題ありなんじゃね?
773なまえをいれてください:2008/03/24(月) 22:03:22 ID:H7KrZ1UV
とはいっても前作は犯人が誰を殺すかを予告するけれど、
今作は犯人は行き当たりばったりで人を殺しているから
前作のようなやり方だと防ぎようがないんだよな。
だからフラグ立てで防いでるって気がするよ。
774なまえをいれてください:2008/03/24(月) 22:32:16 ID:rodLi7Iz
>行き当たりばったりで人を殺しているから
うん。だから防ぐ方も行き当たりばったりになっちゃうんだよな。

まあ律儀に毎日見立て予告なんぞやってた前作の方が稀なケースだったとも言える
ゲーム中でも呆れられてたしな
ただ、殺人阻止の達成感はやっぱり前作より劣るし
だったらそれ以外の犯人当てとかエンディングでのカタルシスで
その辺補って欲しかったんだけど、そっちもいまひとつな感じだったのが個人的には残念。
775なまえをいれてください:2008/03/24(月) 23:07:20 ID:3TL/KNuX
ようやくアルルート終わった。
なんかエンディングあっさりしすぎてないか?
CGだけでも雰囲気は伝わってくるが、ここはテキストつけて欲しかったな。
まあ、他にも気になる点はあるが長く楽しめたし概ね満足。次回作出るといいなぁ……。

ところで斑井氏ルートに入れないのと、
文字入力のところで「まだらい」とついつい入力して悪魔に嬲られたりするのと、
招き猫が欲しくなったりするのは霊の仕業ですか?
776なまえをいれてください:2008/03/24(月) 23:10:04 ID:fSFkbh41
やっぱ突発的な犯行だと見立て予告は不可能だわな
だがこのシリーズの売りの一つの「殺人を未然に防ぐ」っていうのは
やっぱ前作のやり方の方がずっと上手く表現してた
次回作は見立て予告復活してほしい

ところで、千絵子に再登場フラグ立ってる気がするんだが
本編に関わらずとも、恋人が本編登場→エンディングで千絵子みたいな
777なまえをいれてください:2008/03/24(月) 23:13:15 ID:18m0Ttl4
今回は前回の救出失敗したときの推理にあたるものがなくなって
迷宮入りになっちゃうのがな
あと殺害状況ファイルも前作以上に空気になったのが
778なまえをいれてください:2008/03/24(月) 23:35:00 ID:YAS+dB9Z
>>775
うむ、やはり君も霊の仕業だと思うのかね!

なんつーか確かに阻止がなくなったのは痛いよな
達成感がなかった(前作の一枚絵は毎回徹夜もどうかと思ったが)
今回の「阻止」は
行方不明になる→本の内容から迷宮探す
だったし
「救出失敗したときの推理」がないのも残念だった
論破していく感じが好きだったのに
まあ死亡してもクリア可なのは良心的だったが
779なまえをいれてください:2008/03/24(月) 23:41:20 ID:geTHOnXV
「ネリーには、いい人がいるのよね」

「はい、男根、あります」

「ネリちゃん、根はいらないよー!!」
780なまえをいれてください:2008/03/24(月) 23:46:49 ID:BmoNGntq
そうなんだけどなー

初回プレイでクレア先生死なせちゃったんだけど、手記読み返したら、薬師、ワイン漬け、と
いかにもなこと書いてあったし、じゃあ先生に危険知らせて、ワインセラーに鍵かけて、
ってやればいいんだな!!!

・・・と、まだ真相を何も知らずに、純粋に張り切ってたよ・・・
781なまえをいれてください:2008/03/25(火) 00:58:59 ID:uU0xDhZ1
前に勘違いして解答しちゃったんだけど
・アトリエで 犯人入力間違うと気絶させられてゲームオーバー
→「お前より頭のいい奴が犯人が誰だか推理してくれるだろうぜ」の言葉通り
 檻に入れられて見立てどおり殺されてしまう(最後に檻の音と鍵の音が入っている)

それから自分もこれわかんね

・先代の日記なんて爆弾を悪魔はどうやって手に入れたんだろう
・ディーターはもしかしたら何か知ってた?
キーワードで
「悪魔」「悪魔崇拝」「弾痕」「礼拝堂」「魔方陣」「ルロイ伯爵」「幽閉少年」「さまよう女の霊」
聞くと怖い答えが返ってくる
「パパラッチ」も怖いけどあれはいかにもディーターらしいので除外
782なまえをいれてください:2008/03/25(火) 02:30:54 ID:I8L1PNe+
怖い答え、というくくりならアルへの忠義に関する「ディートリヒ」の回答も結構怖いな
最初のアルの為なら命がどうこうのくだりといい、アルを延々褒めたたえるところといい、
ある意味狂気w
783なまえをいれてください:2008/03/25(火) 02:38:19 ID:nw/ukJdM
多重人格って、主人格以外は何らかの役割を持って作られた人格だと
どっかで見たけど…ディーターはティルが望んだ理想の執事の人格だったのかな
まああの長ったらしいアル自慢はアレだったが

>>781
あの怖い答えは瞬間的に悪魔が出てきたのかなって思った
ディーターに裏があるとは…思いたくないなあ…
784なまえをいれてください:2008/03/25(火) 03:06:40 ID:ChNDsF7G
怖い答え系のときって変な沈黙あるんだよね
自分も悪魔が出てたと思った
785なまえをいれてください:2008/03/25(火) 03:36:37 ID:xw5utinH
我輩verより笑顔のまま動かれる方が怖いんですけど
786なまえをいれてください:2008/03/25(火) 04:39:41 ID:P+ia+17N
攻略本出ないかなー。できれば表情集付きで
787なまえをいれてください:2008/03/25(火) 05:52:01 ID:P+ia+17N
忠実な執事萌え、乱暴な悪役萌え、女性口調萌え、僕っ子ショタ萌え、と
多くのニーズに答えられる犯人を目指しました^^
788なまえをいれてください:2008/03/25(火) 06:42:35 ID:tpvkK1uO
萌える以前に説得シーンでは吹かずにはいられなかった
789なまえをいれてください:2008/03/25(火) 09:21:45 ID:dFUlt2Ee
暇だったからつくってみた

(-∨-ν)←執事
(○m・)←教授
(¬ √∂)←三笠
(・v・)←アル
ネ´∀`リ←ザック
(○-○)←和
(/m\)←ハユツク
(´ー`)、←日織

野郎しかできなかった。どなたかエロイ人調整よろしく
790なまえをいれてください:2008/03/25(火) 10:39:15 ID:7Pd/PbvR
きめえ
791なまえをいれてください:2008/03/25(火) 12:08:46 ID:qv6mYHnz
どうせなら3部作出し終わった後にまとめた設定資料集出してほしい
次回作出るかどうか分からんが
792なまえをいれてください:2008/03/25(火) 12:18:54 ID:uU0xDhZ1
それは同感>資料集

最終作だけなぜかバカ売れすれば続編が出ない事もないんだろうが
無理だろうな
793657:2008/03/25(火) 14:51:42 ID:sITRCWVy
今3週目途中だが
犯人がわかった。
なんですぐ気づかなかったんだ・・・・・
暗石さんを殺せるのは一人しかいないのに・・・・
まさかあの人だったなんて。
794なまえをいれてください:2008/03/25(火) 16:43:23 ID:eG442j96
次回作案


A.一柳和、3度目の受難

B.流行り教授

C.ミッシング三笠パーツ

D.千絵子の絆
795なまえをいれてください:2008/03/25(火) 16:59:35 ID:8GsAC3NK
>>794
全部やりたい
796なまえをいれてください:2008/03/25(火) 17:45:57 ID:xw5utinH
恭介VS三笠の推理合戦やりてぇ
797なまえをいれてください:2008/03/25(火) 17:56:09 ID:uU0xDhZ1
三笠は無愛想すぎて聞き込みで情報が少なくて苦戦しそうだ
798なまえをいれてください:2008/03/25(火) 18:07:40 ID:S3uXaRuG
>>794
Bやりてぇー。ホント、流行り神の続編に教授出て欲しいよ
教授良いキャラなのに一作限りの登場は勿体ない
799なまえをいれてください:2008/03/25(火) 19:44:58 ID:nw/ukJdM
今更だが特典CDのハユツクに吹いた、日織…
もしドラマCDが出たらティーロ母の演技はやっぱ浜田さんなのか
それとも女性声かぶせたりするのか
800なまえをいれてください:2008/03/25(火) 21:15:26 ID:YQbheaKE
ハユツクと日織で別の声優使ってんだから女の声優使うんじゃね
801なまえをいれてください:2008/03/25(火) 21:17:05 ID:I8L1PNe+
あんだけ別人になれるなら日織はもっと売れっ子なはず
802なまえをいれてください:2008/03/25(火) 21:56:34 ID:hFA/Qx9F
それ自分も思ったw
803なまえをいれてください:2008/03/25(火) 22:02:04 ID:V4B5v8Vu
殺陣もこなせるだろうし仕事がないはずないよな
何かの伏線だと思うが
804なまえをいれてください:2008/03/25(火) 22:06:41 ID:MYgqTILP
それともあの世界の役者は日織ぐらいのことは
みんなできるってレベルなのかな?
805なまえをいれてください:2008/03/25(火) 22:09:48 ID:2BbtdcnT
ハマリ役がじいさんでそれを誰も気づいてないとか
若いのに好々爺系の役がハマリそうだし
806なまえをいれてください:2008/03/25(火) 22:14:31 ID:hFA/Qx9F
しかしずっとあの体勢で居るの疲れそうだな
杖もってるとはいえ
807なまえをいれてください:2008/03/25(火) 22:43:34 ID://ZOFcUI
攻略wikiに頼りつつも今日やっとアルエンド到達。
既に言われているけどシステム面の改善が必要だと思う。
二度目の受難なんてタイトルで売ったからには、三作目も出すつもりだろうし。
時計の暗号も天秤の暗号も城崩壊の暗号も解けなくて泣いた。
あと地下室で殺されてゲームオーバーになって思わずびびった。
808なまえをいれてください:2008/03/25(火) 22:47:50 ID:nw/ukJdM
三作目出て欲しいけど出せるのか…売り上げどうなんだろう

しかし前作の執事もアレだったけど今回の執事もアレだった
そして前作の母も(ryだったけど今回の母も(ry
809なまえをいれてください:2008/03/25(火) 22:48:48 ID:uU0xDhZ1
>>807
クリアおめでとう!
地下室で殺されるとはレアなイベントだな

日織に乗馬聞くと凄い話聞けるぞ
「演技で斬られて馬から落馬する時、真に迫りすぎてて主役が走り寄って来てNG」
みたいな話(これは武術のたまもの)
これで何で売れないのか理由を考えてみた
・あの独特の空気のせい
・現代劇が少し苦手(時代劇中心)だから
・アイドル系じゃないから
・舞台系だから
・これで売れなきゃ食えないってほど切迫してないから(何でも出来る)
810なまえをいれてください:2008/03/25(火) 23:31:49 ID:rWqTq0+U
日織は脇役で満足しちゃってる感じだな、演技は真剣なんだろうけど
人を押しのけてまで売れようとか全然無さそうだ。
811なまえをいれてください:2008/03/25(火) 23:35:44 ID:V4B5v8Vu
売れない役者レベルなら分かるが、いつでも予定が空いてるレベルだからちょっと普通じゃない
まあ爺さんの遺産で金には困ってないだろうが……って親はどうしたんだっけ?
812なまえをいれてください:2008/03/25(火) 23:38:35 ID:YQbheaKE
役者じゃ食えないからいろんなバイトしてるって話は雨格子で聞けたが…
813なまえをいれてください:2008/03/25(火) 23:55:41 ID:uU0xDhZ1
>>812
なんだっけたこ焼きとか屋台とか料理系とかバーテンとかだっけ?
814なまえをいれてください:2008/03/26(水) 00:03:31 ID:MYgqTILP
売れないのは事務所の力がないってのもあるんじゃないかな
雨格子で日織に所属事務所のこと聞くと「小さいけどなんとなく潰れずに続いていて
年配の役者に事務所の名前を言うとまだあったのかって驚かれる」って言ってるし
815なまえをいれてください:2008/03/26(水) 00:12:42 ID:WvCokB/r
日織ってますますわけわからんな
「日織諒」みたいになりたくて、小学校のころ作文で「ワトスンになりたい〜」とか書いて先生に呼び出され
日織諒はなんにもしない北速水の世話しているから
ワトスン役はなんでも(家事とか)出来なきゃいけないと思って今では家事完璧
素手でも強くて刀も得意
でもいつでも予定が空いてるレベルで売れない役者
演技力が不足しているわけでは無い
816なまえをいれてください:2008/03/26(水) 00:28:49 ID:W18A/SIt
日織は大して役に立たないし厄介ごと押し付けるし気持ち悪いし、正直もういらない
いっそハユツクのままでパートナーになってくれたほうが…

いや、やっぱり次回作の相方は教授でいいや。次点は三笠。
817なまえをいれてください:2008/03/26(水) 00:33:30 ID:y5ylZIK4
日織の和さん名探偵ですからで何でも済ますところは嫌だな
下手すると死ぬかもしれんのに
MPの哲平もそんな感じだったけど危険な事は自分でしてたしな
818なまえをいれてください:2008/03/26(水) 00:38:02 ID:EuYb/x/l
いつも着流しで長髪だから時代劇専門俳優だと思われてるとか
今風のドラマや舞台のイメージに合わないから売れてないのかも
819なまえをいれてください:2008/03/26(水) 00:38:56 ID:yysB0blC
このシリーズってヒロインいないな
820なまえをいれてください:2008/03/26(水) 00:49:21 ID:Anau0S7L
>>819
だって主人公が総受けだから
821なまえをいれてください:2008/03/26(水) 01:00:48 ID:iMV5PxFK
>>817
ワイン漬けにされるわ地下室であぼんだわのエンディングを踏まえると、
名探偵ですからと並ぶ万能ワード「あんたは俺が守ります」も薄っぺらいんだよな
お前展開によっちゃ全然守れてないだろと

なんかネタで済む域超えてるところをネタで流されるのはすっきりしない
こんな縁切り級の迷惑かけられたのに主人公あっさり許しすぎとか姉と日織が
相変わらず仲良し続けてくんだろうとか
プレイヤー置いてきぼり感が今回酷かった
822なまえをいれてください:2008/03/26(水) 01:04:35 ID:gtnBXtCd
ゲーマガの風呂絵をいいかげん誰か早く
823なまえをいれてください:2008/03/26(水) 01:08:11 ID:JN0LFoZS
MPでも迷惑かけられてるんだけど、アレはお互い様だったしな
2作目になっても日織は相変わらずパートナーになった気がしない
824なまえをいれてください:2008/03/26(水) 01:29:35 ID:y5ylZIK4
ハユツクの時も脅かす事ばっかり言うしなあ
趣味が悪い
825なまえをいれてください:2008/03/26(水) 01:39:40 ID:t55pLdHP
そりゃ、脅かすためにハユツクやってたんだしな
結構調子のいいことも言ってるが
826なまえをいれてください:2008/03/26(水) 01:44:44 ID:yysB0blC
日織の行動
・城に連れてきて事件にまきこむ
・狂言失踪しやがって心配させる
・ハユツクになって脅かす
・部屋を覗く
・きもい事を言う(例、陽だまり)
・三日目の帰還バッドエンドでなんかむかつく
827なまえをいれてください:2008/03/26(水) 03:28:23 ID:WvCokB/r
一応弁護してやると

>きもい事を言う
これはからかってただけだし、何も悪い事言ったわけじゃないし
狙ってた層(アドベンチャー好きな女性)を考えれば仕方ないかと

>三日目の帰還バッドエンドでなんかむかつく
あれでも気を使ってたんじゃね?
アルとかクレア先生に
「わざわざ日本から来てもらって狂言に巻き込んでみたけど、名探偵じゃないただのビビリだからからイラネww」
ってされたことを告げないのは思いやり…なんだろう多分

>狂言失踪しやがって心配させる
これは自分も相当ムカついた
三笠が代わりに怒ってくれたがそれでもまだムカつく
アルルートでハユツクから狂言暴いても、多少わだかまりがあったが
帰国後日織は約束通り、和にたかられまくったと思って我慢した
828なまえをいれてください:2008/03/26(水) 04:31:39 ID:iMV5PxFK
和が日織に甘すぎるのもなあ
今作ますます主人公に感情移入しづらくなった
829なまえをいれてください:2008/03/26(水) 04:42:35 ID:5dv/r5EU
一発ぐらいは和も日織をなぐっとくべきだよな。
ついでに巻き込まれたあげく縛られて放置された三笠も親戚特典でアルを殴っとくべきだろう。
830なまえをいれてください:2008/03/26(水) 04:45:50 ID:lkpkafct
アルも「怖がりだって聞いたから」ての黙っててやれよて思ったな
本人に対して言うことじゃないだろ
831なまえをいれてください:2008/03/26(水) 04:53:19 ID:z2kPMekN
日織を殴るのはすっきりするだけだがアルを殴ったらティルが泣いてうるさそう
832なまえをいれてください:2008/03/26(水) 04:53:48 ID:3kWI4NAd
>>829+アルはネリー解雇で俺スッキリ。
つかこのゲームにヒロインって日お(ry
833なまえをいれてください:2008/03/26(水) 04:58:27 ID:/C4YJ1VE
別方向からも一応弁護しとく

>狂言失踪しやがって心配させる
狂言事件に関しては、アルとしては名探偵よりも
人柄が信用出来る、怖がりな狂言回し役が欲しかったんだろう
実際、あのメンツじゃ誰も怖がってくれないだろうから
和はそれにぴったりだったんだろうけど、生憎ウソがつけない性格だからああいう形に
敵を騙すには〜ってやつだと思う
アルたちがさほど探偵を期待してたようには見えない
ただ日織的には怖がりより名探偵な部分を重視してて
脅迫事件をさっさと解決してくれることを期待してたんだろう
そっちが解決すれば狂言の必要もなくなるわけだし

まあだからって騙していい理由にはならないんだけどな
予想外にややこしくなったせいもあるだろうけど友人としてはその時点で安否を明かしてやるべき
和はもっと怒っていいと思うよ
834なまえをいれてください:2008/03/26(水) 05:58:03 ID:z2kPMekN
アルは夜な夜な女装してうろつく執事に16年間気付かなかったのか
835なまえをいれてください:2008/03/26(水) 08:10:34 ID:qOWGT/SO
脅迫を解決するための狂言によりリアリティがほしくて恐がり役の和が呼ばれて
展開によっちゃ殺されるわなんだの大とばっちり
いちばん悪いのは脅迫の根源のザックだな!
836なまえをいれてください:2008/03/26(水) 09:34:53 ID:WvCokB/r
>>835
やべえ気が付かなかった
今回の事件の発端ザックじゃん
ネリーかわいいよネリー→ネリーはっちゃけ脅迫状→アルはっちゃけ狂言→母はっちゃけ殺人 じゃないか!
諸悪の根源のくせにろくに反省してないザックって一体

アルも結構酷い
・「怖がりだから君を招待したんだよ」と本人に言う
・ジョージの件を来てから伝える(直前まで言わなかったのは計算だろ絶対)
・便乗犯が現れて恐ろしい事態になっても当主様権限で狂言続行
837なまえをいれてください:2008/03/26(水) 09:46:17 ID:WvCokB/r
>友人としてはその時点で安否を明かしてやるべき
そういえば攻略スレで知ったんだが、パソコンに残ってた手紙の
「昼でも昼でも暗くなることはある」とは「皆既日食(蝕尽)」 のことで
つまりハユツク=自分って気遣いらしいぞ、ズレてるけど
838なまえをいれてください:2008/03/26(水) 09:51:25 ID:z2kPMekN
確かに悪いのははザックなんだがw
今回の場合事件が起きなきゃ一生執事の中の人出られなかったんだよな…
諸悪の根元は多重人格を知ってて病院に連れてかなかった
先代と絹子と言えるかもしれない
839なまえをいれてください:2008/03/26(水) 10:08:01 ID:ZVKxmFgG
>>837
「日」織と日食をかけてたのか
…もしかして、だから和は「日だまり」なのか?
なんかよくわからんが腹立ってくるなw
840なまえをいれてください:2008/03/26(水) 10:18:03 ID:iMV5PxFK
>今回の事件の発端ザックじゃん
その発想はなかったw

先代は日記を見るに悪魔の人格をガチで悪魔だと思ってびびってたんじゃないか?
三笠曰く仕事に逃げてた部分があったみたいだし、もう悲劇に正面きって関わることに
疲れちゃってたんじゃないかと
絹子はもっとわかりやすい方法で手紙渡したれよと思ったがw
841なまえをいれてください:2008/03/26(水) 10:27:54 ID:WvCokB/r
>>839
なんでも日本書紀では皆既日食のことを「日有蝕尽之」とかいうらしい
ハユツクに「ハユツク」で漢字では蝕尽だと教えてくれるし

絹子はなあ…いくらなんでもあの場所は酷いと思うんだが
ちなみにあの手紙、教授に見せると喜んでくれるぞ(文中の「お友達」は教授)
842なまえをいれてください:2008/03/26(水) 12:20:29 ID:tNQvSU0v
>>836
>ネリーかわいいよネリー
でもこれは別に問題ないだろ。「脅迫状書け」と示唆したならともかく。
彼女怖がらせて喜ぶのはアホっぽいけど普通じゃないか。むしろ、

>ネリーはっちゃけ脅迫状→アルはっちゃけ狂言→母はっちゃけ殺人
ここら辺のコンボが異常。はっちゃけ殺人は問題外として、はっちゃけ脅迫状もおかしい。
普通はザックと結婚してからアルに直接進言するだろ。
アルも具体的な被害は何も出てないのに殺人狂言は異常。
こいつ本当は脅迫状がうんぬんより単に狂言事件起こして周りを驚かしたかっただけじゃないのかと。
843なまえをいれてください:2008/03/26(水) 12:32:29 ID:ZVKxmFgG
怖そうなキーワード手に入れるたび真っ先にネリーに聞かせに行ってた俺には
ザックを責められないw
しかし、目を反らして何か誤魔化し笑いしてる時のザックの表情は
斑井に似ててイラっとくるので、やっぱりザックが悪い
844なまえをいれてください:2008/03/26(水) 12:37:35 ID:lkpkafct
自分もネリーの反応楽しもうと思って
「ジル・ド・レ」とか「エリザベート・バートリ」聞きに言ったら
予想外の展開になって吹いた
845なまえをいれてください:2008/03/26(水) 12:47:57 ID:z2kPMekN
正直ザックルートってなくても問題なくないか
846なまえをいれてください:2008/03/26(水) 12:54:06 ID:qOWGT/SO
ザックルートは勝手に脅迫状解決してくれるから、最初に行くと楽なのかな?
847なまえをいれてください:2008/03/26(水) 13:17:33 ID:8B0Zz09a
ザックルートは重要なイベントである脅迫状関連が他のルートでも解決可能で存在価値があんまりないよな
最初ザックルートいっちゃうとほとんど死人がでないで勝手にティーロが自殺する話になりがちだし
848なまえをいれてください:2008/03/26(水) 13:23:06 ID:ZVKxmFgG
あれがオマケルートだったんだよ
849なまえをいれてください:2008/03/26(水) 13:23:49 ID:Kqeo2jAo
初回プレイで見立ての本が見つからずに、5日目でストップしたのは良い思い出。
まさか天蓋つきの棚が一番奥にもうひとつあるなんて気づかなかったんだ。
850なまえをいれてください:2008/03/26(水) 15:29:36 ID:WvCokB/r
ザックルート→人任せで無鉄砲、ほとんど死人がでない
ヴィンスルート→幽霊談義と暴走が見もの、クレア死ぬと手紙まで変わる
ティーロルート→犯人ルートなんで真相知ってからだと楽しい
クレアルート→狂言一味なので犯人を論破する事が可能
三笠ルート→本職探偵とビシバシやられて調査できる
アルルート→真エンド、日織・和エンドも見られる

ザック・・・
851なまえをいれてください:2008/03/26(水) 19:59:20 ID:Thqjj/cD
三笠が一番楽しかったな
もう厄介事持ち込むだけのワトスンと代わって欲しい
852なまえをいれてください:2008/03/26(水) 20:34:55 ID:WvCokB/r
>>851
自分も三笠ルートが一番好きだ
なんで三笠と真相解明できないんだろう、アルルートクリア後なら可能とかにしてほしかった
ただあえて不満を挙げるとすれば、三笠も和とほとんど同じところまで掴んでいる為
「自分が推理」しているというより、「わかっているかどうか会話で三笠に試されてる」
感じがしたくらいか

日織は…もう「和を名探偵に仕立て上げて、自分がワトスンになりたい変態」だと諦めるしか…
実際無能ではないんだし
853なまえをいれてください:2008/03/26(水) 21:06:49 ID:yysB0blC
ザック削っていいからオマケルート欲しかったと言ってみる
いっそ本物の悪魔が出てくる展開で
そしてやっぱり和にしか見えないという
854なまえをいれてください:2008/03/26(水) 21:18:02 ID:BnxynHuO
俺は、ザック、三笠、アルルートだけで良い。
教授と執事は完全にいらん。
クレアは予想範囲の事しか判明しないし、1分単位のアリバイ表必要だから嫌だ。
855なまえをいれてください:2008/03/26(水) 21:45:06 ID:qOWGT/SO
最後の犯人説得のときに日織以外の人が出てくるパターンがあっても良かったよね
必死に喋ってる和を後ろから日織がストーキングしてんだろうなと思ったらなんか萎えたw
856なまえをいれてください:2008/03/26(水) 21:47:05 ID:ig5HghfF
>>852
無能じゃないから余計いらつくんだよね
ワトスンなら持ってる情報全部よこせと
情報を小出しにして探偵を思うままに誘導しようとする変態助手なんて信用できん罠
857なまえをいれてください:2008/03/26(水) 22:06:45 ID:yysB0blC
日織リストラして他キャラ助手にしたら

三笠→かなり役に立つ本命
ザック→のろけられた挙句あまり役にたたない
ネリー→ずっとあの日本語聞いてなきゃいけない
ジョージ→癒される
教授→萌える
クレア→アリバイ表に厳しいがセクシー女医といつも一緒
アル→伯爵をアゴで使うという喜びが得られる
ティル→見た目は大人頭脳は子供なんでどうなるかわからん
千絵子→なんか最強っぽい
858なまえをいれてください:2008/03/26(水) 22:18:44 ID:UdQSq6v2
おまけでおふざけルート的なのは欲しかったな
ものたりないぜ

ハツユク以外にも怪しめなキャラが2人くらい欲しかったな・・・
まぁ、怪しいキャラ担当がハツユクなんだろうが
中身バレた後は殆ど意味無いし
859なまえをいれてください:2008/03/26(水) 22:23:59 ID:z2kPMekN
しむらー、ハユツクハユツク
860なまえをいれてください:2008/03/26(水) 22:30:52 ID:UdQSq6v2
サーセンorz
861なまえをいれてください:2008/03/26(水) 22:45:48 ID:WvCokB/r
>>857
あえて短所を並べてみる
三笠  和が引きずられる感じ(萎縮?)で本領発揮できない。
ザック のろけられた挙句あまり役にたたない。時々無自覚に黒幕。
ネリー ずっとあの日本語聞いてなきゃいけない。和以上の怖がり。
ジョージ喋ってくれないのでパントマイム解読の必要あり。推理の手助けはしてくれない
教授  なんでも霊のせいなので助手としては有能でない。かき回してくれる。
クレア ただしアリバイ表に厳しいし、怖がりな態度だと呆れられる。
アル  体力ないし推理力ないし時々迷惑な思い付きを実行に移す。
ティル 子供を戦力として考えるのは…。
千絵子 婚約者が居る。行動予測不可能なところがやや怖いか。
日織  和をあえて事件に巻き込もうとする。変人過ぎて理解できない時がある。
862なまえをいれてください:2008/03/26(水) 22:48:56 ID:km0kd81h
ほんとおふざけルートあったらよかったのに。幽霊教授とか。
「つまり、私が霊だ!」的な。
863なまえをいれてください:2008/03/26(水) 22:54:47 ID:3kWI4NAd
そういやジョージって前作含めて容疑者たちのなかで唯一会話できないキャラだよな。
初登場のとき「どうやって聞き込みすんだろう」って思ってたらあんなになっちゃったし。
864なまえをいれてください:2008/03/26(水) 23:00:37 ID:qOWGT/SO
和がジョージの死体のまわり調べてる間、ずっとジョージは息止めてたのか…
865なまえをいれてください:2008/03/26(水) 23:10:48 ID:gHMkcn42
麻酔で寝てたんじゃね?
866なまえをいれてください:2008/03/26(水) 23:14:38 ID:yysB0blC
>>861
こう見ると結構日織がいい感じに見えるのが不思議だ
そしてアルがどうしようもない感じに見えry
867なまえをいれてください:2008/03/26(水) 23:41:32 ID:WziL4jr1
三笠いわく、「前の職場の上司が妖怪絡みの依頼をとってた」


この前の職場が「流行り」のほうなのか「MP」のほうなのか
868なまえをいれてください:2008/03/26(水) 23:47:12 ID:epIkWQxk
>>867
MPっぽい気がする。
あ、でも、風海父のときに
勤めていた可能性もあるから
流行り神でもいいかも
869なまえをいれてください:2008/03/27(木) 00:10:34 ID:hXaknYQI
斑井と和と教授(見えてない)の漫談をなぜオマケにしなかったんだ・・
870なまえをいれてください:2008/03/27(木) 00:18:08 ID:0EoZCG+e
クライマックスで悪魔が消えたと思ったら斑井の人格が出てくる執事
871なまえをいれてください:2008/03/27(木) 00:24:01 ID:Z9bEaTv3
>>867
・鳴海探偵事務所のファイル内に「すねこすり」の記述がある
・前の事務所でごたごたがあって一時的に今の事務所に貸し出されたがもう戻れる状態になってる
→所長の失踪とパーツ事件解決を示唆
流行り神やってないから分からんけど、多分MPのほうだと思う

>>869
霊の仕業だ、ということ以外分からないな
872なまえをいれてください:2008/03/27(木) 00:54:49 ID:Uh8ci/EM
>>857>>861
やっぱり、ジョージルートが欲しかったな
・推理は基本的に全部自分がやらなきゃいけない
・ジョージは身辺警護で活躍。和が死にそう&殺されそうなときは必ず助ける。
 よって、他ルートと違って、ゲームオーバーが存在しない。
・EDで送られてくる手紙が意外と饒舌

こんな感じでよろしく
873なまえをいれてください:2008/03/27(木) 01:12:35 ID:0EoZCG+e
でも今回の犯人が執事でまだよかったな
もしザックか三笠が犯人で母の人格出されたら
俺の腹筋が崩壊して説得どころじゃない
874なまえをいれてください:2008/03/27(木) 01:19:56 ID:5lm05Uod
そういうこと言うなよ、逆に見てみたくなるじゃないか
875なまえをいれてください:2008/03/27(木) 01:26:51 ID:Uh8ci/EM
>>873
教授かジョージが犯人だったら…
876なまえをいれてください:2008/03/27(木) 01:34:41 ID:ZcSJNSPH
執事の変貌見てたらモッコス思い出したのは俺だけでいい
877なまえをいれてください:2008/03/27(木) 01:41:36 ID:qd+KaNxA
>>872
エンディングの手紙と一緒に
手編みのセーターが送られてきそうだ
878なまえをいれてください:2008/03/27(木) 03:37:56 ID:0EoZCG+e
前作以上にその後が気になってしょうがない…
というかアルルートのラストのアルからの手紙、ちゃんと文章で読みたかった
ついでに執事ルートのラストがあれだからティルからも手紙欲しかった

日織かよ
879なまえをいれてください:2008/03/27(木) 05:08:05 ID:0v1MTK5+
奈落の城じゃなくて雨格子で変なバグ発生した。
同じ症状になったことある人いる??

<症状>

キャラが十字キーで回転に近いことができる。
3Dとして描いてはないためか、回転させるとペラペラwwww
なんでこうなったかはわからないけど、面白かったw
880なまえをいれてください:2008/03/27(木) 12:19:15 ID:ec3GDKfd
>>879
奈落でも回転させるとペラペラなのはあるぞ。
一枚絵としては普通なのに3Dにするとペラペラなザックの死体。
おもしろすぎて悲しさ吹き飛んだwあれは何度見ても笑う。
881なまえをいれてください:2008/03/27(木) 13:40:28 ID:vNNzaEbt
まあかといって次回作でキャラを3Dにされたら困る
キモイし酔うし…

ザックの時は本当に笑ったw
ザック…!とか悲しんでたらあれ?死体どこ?みたいな
3D画面がぺらっぺら過ぎて一瞬見つからなかった
でも画面切り替えで一枚絵表示になったら
異常な状態だったと気が付いてガタブルだったわけだが
882なまえをいれてください:2008/03/27(木) 17:08:48 ID:7Tgeka0e
ザックはワラタな確かに
なんじゃこりゃ?ってなるよね
883なまえをいれてください:2008/03/27(木) 21:13:06 ID:0EoZCG+e
1、2作目から判断する3作目の予想

・日織に巻き込まれる
・建物はルロイ製
・とりあえずラストは崩壊する
・執事はどっかおかしい
・犯人は母親
884なまえをいれてください:2008/03/27(木) 21:38:48 ID:3XozttGl
次はベタに絶海の孤島でいいんじゃね?
ルロイ島
885なまえをいれてください:2008/03/27(木) 21:56:44 ID:5NtfytlA
ルロイ温泉に一票。
886なまえをいれてください:2008/03/27(木) 22:05:51 ID:JURAR2wX
ルロイ鼠園
887なまえをいれてください:2008/03/27(木) 22:07:41 ID:VU42PJ54
豪華客船ルロイ号が舞台だろ
888なまえをいれてください:2008/03/27(木) 22:41:15 ID:a7XzikV6
天空の城ルロイ
889なまえをいれてください:2008/03/27(木) 22:44:15 ID:+tzX8LMt
ルロイ修道士
890なまえをいれてください:2008/03/27(木) 22:44:59 ID:sP+Q9aus
呪われた血も天空の城も受け継いだ僕に仇なすからには
891なまえをいれてください:2008/03/27(木) 23:21:27 ID:Yb2vPK51
雪山の別荘(ルロイ製)に誘われて吹雪になるんだろ
892なまえをいれてください:2008/03/27(木) 23:24:33 ID:0EoZCG+e
もうルロイの血絶やしといた方がいいんじゃね
893なまえをいれてください:2008/03/27(木) 23:34:12 ID:nZ+a6I2P
流れぶったぎってもうしわけないが
奈落の城に入ったのがもし、かまいたちコンビ(透・真理)もしくは
夜想曲コンビ(三記子&好男)だったら解決出来るだろうか…?
894なまえをいれてください:2008/03/28(金) 01:01:08 ID:DizvLHGn
このシリーズは探偵役が泣き虫である
つまり「他人の痛みを自分の痛みとして感じてしまうような」点であるところに特色がある。
だからこそ前作の犯人も今作の母も言葉に耳を傾けたんだと思ってる。
そこが他の作品との違いでもあるから、その二つのコンビでは解決不可能だろうね。
そのシリーズ両方持ってるからこそ言ってみる。
895なまえをいれてください:2008/03/28(金) 03:08:59 ID:W3ktJ+oh
かまいたちしかやってないけど
犯人を説得できたのは和だからこそだと思う

このシリーズって悪人いないよな
執事だって母の人格はあれだけど、ラストは救われてよかったと喜べたし
犯人にむかつかなかった代わりに日織にイラっとしたが
896なまえをいれてください:2008/03/28(金) 05:04:54 ID:Pc9nItFR
あの母の人格ってティルが自分で作り出したものだよな
本当の母がティルの事愛してたかどうかは不明なんだよな…
897なまえをいれてください:2008/03/28(金) 05:10:00 ID:URzFtiAn
自分の母親に殺されそうになるってかなりトラウマだからな
その反動でお母さんは本当は僕のことを好きなんだって思い込んで母が誕生か
898なまえをいれてください:2008/03/28(金) 10:45:10 ID:ov7kjNrK
なあ、その話、本スレでするにはネタバレすぎないか?
899なまえをいれてください:2008/03/28(金) 12:10:19 ID:MoUDmCly
三週目終了。
かなりしんどいねこれ。二週間以上かかってやっと達成した。
さすがにきつくなったので、しばらくはプレイする気はない。
はじめは雨格子と同じくらいの難易度だと思っていたので、本当に辛かった。
ネタバレ見るのが嫌でネットは控えていたけど、結局時計の謎が解けずに攻略見てしまった。
この謎絶対難しすぎるだろ、攻略必須条件だし。
大事なアイテム入手し忘れたり、情報聞き逃したりして何度も谷底エンド迎えた。
すごい脱力したけど、でも買って損したとは思わない。ストーリーは前作より練ってあった。
気が向いたらCG集めに挑戦してみようと思う。
900なまえをいれてください:2008/03/28(金) 14:48:05 ID:+f+Jun6m
招き猫事件読み終わった・・・。何だコレ・・・。
つまらなすぎてサイダー吹いた。
元々ミステリーなんて書ける人じゃないんだろうな。
過度の期待をしてしまってスマナカッタ・・・。
901なまえをいれてください:2008/03/28(金) 15:18:07 ID:W3ktJ+oh
>>883
女装少年→女装青年ときたから
次回作は女装中年がでるな
902なまえをいれてください:2008/03/28(金) 15:20:39 ID:PXZ1pR44
少年っちゅー歳じゃなかったような…
903なまえをいれてください:2008/03/28(金) 15:37:34 ID:KSbOmWur
一応今作でルロイ関係は解決したってことになるのかな
次回作は日織の爺さんのことか、あるいは全く関係ない事件に巻き込まれるのか
今作で何度も「温泉」の話が出たから、そっち方面とか
しかしいい加減、口だけ「守りますから」な日織も役に立って欲しいんだが
今のままじゃただのトラブルメーカーだぞ
904なまえをいれてください:2008/03/28(金) 15:42:49 ID:5qwOKdzt
ワトソンだと思うからムカつくんだ
最初からただのトラブルメーカーだと思っておけば…やっぱリストラしたくなるなw
905なまえをいれてください:2008/03/28(金) 15:43:16 ID:W3ktJ+oh
一応今回もいいとこ取りして守ってくれたじゃないかw
クライマックスだけだが
906なまえをいれてください:2008/03/28(金) 15:49:32 ID:DizvLHGn
逆に考えるんだ
和が不幸を呼ぶ巻き込まれ体質だからこそ、日織が親友なのだと

日織は一応、幽霊に腕つかまれたときに駆けつけてくれたじゃないかw
あの時駆けつけてくれなかったらもしかしたら追いつかれて殺されてたかもね
それと多重人格じゃね?って言い出したの知識のある日織だし
907なまえをいれてください:2008/03/28(金) 15:49:45 ID:fcXc7Rv+
城建てた人=初代ルロイ
時計の仕掛け作った人=初代じゃない人

城崩れる仕掛け作ったのはどっちかな?時計の仕掛けと連動してるぽかったけど
908なまえをいれてください:2008/03/28(金) 17:08:04 ID:ov7kjNrK
>>906
> 逆に考えるんだ
> 和が不幸を呼ぶ巻き込まれ体質だからこそ、日織が親友なのだと

ちょwwww和が、トラブルメーカー日織を呼び寄せたのかwww
すげー納得したwwwwww
909なまえをいれてください:2008/03/28(金) 17:45:33 ID:ONFZRqzG
初代ルロイの立てた湖の真ん中に立てた城?とか鍾乳洞の中に立てた館?とか
どー考えてもクローズドサークルの舞台になる建物ばかりだな
910なまえをいれてください:2008/03/28(金) 17:48:43 ID:KSbOmWur
ホームズが和で良かったな
例えばMPの恭介みたいな家事全般得意で博識な万能人間だったら
日織本気で役立たずだぞ
それとも、日織的にはそういう人物はホームズじゃないんだろうか
あくまで北速水的な手のかかる奴しか手助けしないとか?
911なまえをいれてください:2008/03/28(金) 18:18:57 ID:5H+r7V32
恭介は喧嘩弱いぞ
912なまえをいれてください:2008/03/28(金) 20:22:27 ID:CIp5kS6W
日織にあまり好感を持たせないようにして、最後犯人にする気なのかもしれない
と深読みしてる俺がいる、けどミスリードかもしれないし…裏の裏の裏をかいてとか
考え始めるときりがないな。
913なまえをいれてください:2008/03/28(金) 21:08:24 ID:QP+IBTHK
犯人が説得の効かない根っからの悪人タイプだった場合には日織も役立つと思うんだ
奈落での使われどころもああだったし
でもこのシリーズは今のところ完全な悪人て出てこないからな
そういうとこがこのシリーズらしいところだけど
あとなまじっか腕が立つから使いどころが難しそう
914なまえをいれてください:2008/03/28(金) 21:32:49 ID:0GvZpjw8
日織178cm90kg
どんだけムキムキなんだよw
915なまえをいれてください:2008/03/28(金) 21:44:28 ID:CIp5kS6W
日織好きなんだけどな、飄々としてるし。でも腹の底がなんか読めないんで
怪しいと思ってしまう、今回も結局アルに便乗して主人公試してるのかなと思った。
情で解決する探偵もいいけど、MPみたいな愉快犯が出てきた時どう対処するのか
それも楽しみなんだが、結局犯人全員いい人でしたで終わってしまうのかな
916なまえをいれてください:2008/03/28(金) 22:18:47 ID:lpYoev9k
納得のいかないことは全部日織の仕業にしてる俺ガイル
あれだけルロイ家と懇意にしてて雨格子の館の存在知らないとか怪しすぎるし

でも黒幕なら逆にもっと信用させてそこから落とすような
ゲームオーバーのたびにドアップでいやーな印象持たせたりしないような・・・
917なまえをいれてください:2008/03/28(金) 22:19:01 ID:rt0hLp2e
アルルート完了で、とりあえず終わらしたけど、まだ残っている
ルートをする気になれなく、このまま売りかな。
感想は、まあ普通にやったら投げ出す人の方が多いゲームだよねw。
それに諸々で言われているようにシステム面や整合が取れてないところ
に難しさ加えてプレイヤーにストレスを感じさせてるよね。。
正直、日本一は日本一、FOGはFOGで作った方がまだよかったかも。

とりあえず、最終はFOGのことだから売上伸びなくても出すとは
思うけど、やるなら1+2の面子に+αとかありえそうだ。
918なまえをいれてください:2008/03/28(金) 22:44:01 ID:W3ktJ+oh
1+2の面子出して欲しいとは思うけど
1の公式にはいるのに出てこないあいつが犯人?
2のキャラは皆いるけどなんでこいつ中身ガキなの?な具合で
前作の犯人わかるから出せないんじゃね、日織以外
919なまえをいれてください:2008/03/28(金) 23:07:13 ID:CIp5kS6W
ごく一部なら問題ないだろ、1なら双子か椿だけとか、2なら教授とか教授や教授だけなら
920なまえをいれてください:2008/03/28(金) 23:07:27 ID:N50Bz+0V
日織がマジギレしたりテンパっちゃったりして使い物にならない!どうしよう!みたいな展開見てみたい
921なまえをいれてください:2008/03/28(金) 23:25:31 ID:L1ZPk68d
でもそれは和に推理する気を起こさせるための演技だったりするわけだな
922なまえをいれてください:2008/03/28(金) 23:29:16 ID:dPkkXz25
>>919
1から出すなら那須とか帽子屋とか筋肉とかがいいな
923なまえをいれてください:2008/03/28(金) 23:42:04 ID:9Nck+0KL
結局日織の手のひらの上で転がされてるあたりがムカつくんだよな
2はハユツクの正体を直接暴いた以外はだいたい余裕綽々だし
それすら和さんは名探偵だなあで結局奴の望み通りだし
なんか対等な立場な気がしない
師匠キャラならともかく助手のくせに
924なまえをいれてください:2008/03/28(金) 23:47:12 ID:N50Bz+0V
ちょっとぐらい和のほうが上に立てるようなパターンあってもいいよなw
よく引き合いに出されるが逆裁とつい比較しちまう
ナルホドくんはマヨイちゃんに振り回されても最後は自分でなんとかするってのに…と思う
925なまえをいれてください:2008/03/28(金) 23:51:52 ID:W3ktJ+oh
マヨイちゃんに「すごいねナルホドくん!」と言われるのは嬉しいのに
日織に「さすが和さん」と言われるのはイラッとくる不思議
926なまえをいれてください:2008/03/28(金) 23:55:28 ID:rt0hLp2e
2のエンディングでアルなんかは日本にくるようなことを
ほのめかしてるから、3で出てくる複線にはなるよな。
後、和のねーちゃんは出てきてほしいw。
927なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:01:15 ID:5qwOKdzt
なるほど君は弁護士としてのやる気だけは有り余ってるからなw
和はそもそも名探偵になりたいとは全く思ってないから
ワトソン希望の日織が土台からせっせと日々画策してお膳立てしてる感じがする
あり得ないとは思うが和が腹くくって職業探偵にでもなれば
日織も少しは落ち着くんじゃないか?
928なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:07:34 ID:iC1/eNDR
幽霊斑井と教授の絡みが見たい
929なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:08:32 ID:dYtBSVHC
そもそも死体や怖い事嫌いなんだし
そんな日織に操られるような人生は哀れだ
和にはやりたい事みつけてもらって次作を最後の事件としてもらいたい
930なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:12:24 ID:xb7UUnbf
しかし日織が探偵必要な理由って、結局「じいさんの死因」なのでは
言葉は悪いが利用する気満々に見える
これで和が探偵予備軍なら問題ないんだが、なぜこんな設定にしたのか未だに疑問だ。
けどこれもなにかの伏線なのかもしれないと考えてしまう病気
931なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:12:34 ID:uFR9LiN8
>>925
それは単に
「年下の十代の美少女に褒めてもらえた」ってのと
「年上の妙におっさんくさい男に褒められた」っての違いなんじゃw

自分は日織と和は今作で対等な関係だと感じたけどな
特に和の「お前」「〜からな!」って口調で
932なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:15:22 ID:GEWVLrEI
マヨイ氏ね
933なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:21:35 ID:dYtBSVHC
作品違うけど流行り神2のかごめみたいな女キャラが欲しい
ツン分が足りない
934なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:21:42 ID:mlMMdMiE
>>931
雨格子の時も「お前」「〜からな!」って言ってなかったっけ?
まあ、日織を呼び捨てにしてるってだけで「年上にタメ口かよ!」って
のび太のくせに生意気だみたいな勢いで不評だったわけだけど
935なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:23:58 ID:atveZ/6O
あれだよな、プレイヤーは積極的に探索しなきゃいけないし推理もしなきゃいけないわけで
でも和は妙に腰が引けてて、幽霊騒ぎとかでも『お前そこで追いかけないのかよ!』的な、
「推理ゲーを謎解きするプレイヤー」との一体感がないから良くないんだと思う

>>934
日織26和21だっけ、5個上の人を呼び捨てにしてタメ口きく勇気はないわww
936なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:28:30 ID:mlMMdMiE
>>935
一応フォローすると
歳が近いから呼び捨て&タメ口でいいって言われたから始めたんであって
5つも上だと知ったのは、呼び捨てを始めてだいぶ経ってからだよ
937なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:32:45 ID:JBbD4xuo
前回は和に苛々し通しだったけど、今回は頑張ってると思う
母絡みのイベントなんか俺だったらビビって身動きとれんかも
938なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:33:53 ID:uFR9LiN8
>>935
主人公も相棒も気に入らないんじゃこのシリーズ向いてないよ
としか言いようが無いじゃないか
和の
・不幸呼び込み事件巻き込まれ体質
・アクティブな怖がり(死体を確認しなきゃ怖い!など)
・日織にタメ口(最初同じくらいだと思っていた為&友人である為)
日織の
・和持ち上げ姿勢(もはや心酔の域)
・何考えてるんだがわからない黒幕体質

あってのこのシリーズだからな…いやな土台だがwww
939なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:34:36 ID:iVO7V/a8
>>931
そうかもしれんw

>>937
母イベントの選択肢
よくあの状況で「お母さん?」とか言えたよな和
940なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:37:40 ID:dZb+mijP
自分は宝物庫で「お母さんですか」と聞いた後で、「はい」と答えが返ってきたときが一番怖かった。
あれ幽霊の絵の描き方だよな。
941なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:38:06 ID:xb7UUnbf
>>935
それはある、それなのに後味が悪いとかいって幽霊の正体の解決を
プレイヤーがしなきゃならないんだよな、追いかけて取り逃がしたなら仕方ないけど
同じ結果なのにプレイヤーに与える印象が全然違う。
一体感が無いってのは同感。
942なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:39:20 ID:atveZ/6O
>>938
別にこのシリーズはこのシリーズで嫌いなわけじゃないんだけどね
万人受け大ヒットを狙ってるわけじゃないし、仕方ないことだと割り切ってはいるんだが
推理じゃなくてキャラゲーだろwwwwwとは言われない方向に作ってほしい気もするんだよなぁ…。
943なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:43:06 ID:JBbD4xuo
ホラー系は割りと平気なんだが、宝物庫と隠し通路の母はかなりビビったな
展開によってはたいした事件も起きずに和やかに進んでいくから不意を突かれる
944なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:43:53 ID:1GlnkEx8
雨格子で執事の部屋の前で寝ずの番をした時は
不審者を追いかけるか追いかけないか選択できたのにな
945なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:48:46 ID:uFR9LiN8
>>942
実際キャラに期待してる人も多いからな
ちょこちょこいろんなとこの感想見てるけど
今回不評だった点ってシステム以外だと
・日織ありえねーもう信じられない!嫌い!裏切り者!
・なんで「ディーター」を救えないんだよ!救いたかったのはディーターであるティーロだよ!
とかなんだよな・・・

まあキャラの魅力もこのシリーズのいいところとして
他にどんなところを強化すればいいんだろう?
意見聞かせてくれ、奈落みたいに3D迷路とかあらぬ方向に頑張られても困るww
葉書に書いて出したいし
946なまえをいれてください:2008/03/29(土) 00:59:05 ID:iVO7V/a8
>>945
あーその二つの意見結構見たな。
・ティルなんかどうでもいいよ!ディーターを救いたいんだよ!
とかな…それはどうよと思ったが
947なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:05:54 ID:mlMMdMiE
恋人や婚約者のいない若い女の子も出してください、と
948なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:11:59 ID:atveZ/6O
システムの問題かもしれんが、フラグ立ちきってなかったり証拠品見てなかったりするのに、
勝手にキャラが会話内で推理しちゃったりネタバレしちゃうのはちょっと困ったなー
アルルートで空室の紙の翻訳見れてない(日織ペディアに入ってない)のに最後までいっちゃって
「あの紙の最後にはこう書いてあった…」とか読んでねーよwwwwwとw

つい最近DSで推理ゲーをやったんだけどさ
やっぱ直感的な操作性はDS優秀だとおもたわ
949なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:12:42 ID:I1lcJ0ji
じゃあ次回作の犯人は若い女の子にしてもらおう
950なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:12:56 ID:9DLyoLpK
前作にいるんだし
クレア先生もいるし
951なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:13:15 ID:uFR9LiN8
>>946
確かにディーターの件は気持ちがわからんこともない…が
自分は最後のアルの命令に従って悪魔に刃向かったのは他でもない「ディーター」だと思ったんだよね
だから多少の不満はあるにしろそこまで怒り心頭にはならなかった

日織の件は前作以来ちやほやしてたのにいきなり
「裏切った、許せない」とか掌返したように叩いてるのは気分良くなかった、読んでても
952なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:15:32 ID:xb7UUnbf
謎解き詩より、会話で考えさせる推理を多くして欲しかったな、比率でいうと1:9位で。
あと詩を出すならドーンとアイテム画面で見せて欲しかった「これは挑戦なんですよ」
と分かるように、小さいPC画面でヒントと一緒に出されてもな
953なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:24:39 ID:mlMMdMiE
>>950
前作に女がいるという理由で次回作に男しかでなかったら納得いかないだろ
あと、若い女の子な
954なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:26:38 ID:uwWDy1PV
>>951
>日織の件は前作以来ちやほやしてたのにいきなり
>「裏切った、許せない」とか掌返したように叩いてるのは気分良くなかった、読んでても
すげーよくわかる、心配かけたのは確かにあれだけど性格はもともとああいう感じだしな…

奈落は殺人阻止感が薄かったのが残念だったな
キャラが良いと助けたい気になるし、助けられれば嬉しいし
でもクレア先生見つけたとき喜ぶ教授は微笑ましかった
955なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:27:47 ID:JBbD4xuo
久々に斑井氏ルートやってるけど超和む
正直ティルもディーターもどうでもいいから斑井氏に憑依して欲しかったw

既読スキップとバグさえ何とかしてくれりゃそれほど不満はないかな
似たような展開のルート削って一本きっちりつくってくれたらいい
956なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:35:09 ID:ks2y5Tat
>>946
自分はクリア直後の幸せになれよティル…
な気分の時にそれ読んじゃって微妙な気分になったな
ディーター好きな気持ちはわかるが

日織は結構ラストの活躍で見直したって感想も多かった気がする
957なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:39:14 ID:iVO7V/a8
ルートで分けるの自体は結構いいと思った
でもあんなに必要なかったかな
1周目ティーロルート→犯人じゃないと思わせる
2周目三笠ルート→デビルマンにびっくりさせられる
3周目アルルート→大団円
ぐらいで、ギャグのおまけルートが欲しかった
958なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:39:34 ID:CPgJdYZ5
>>952
 つまるところMPに近いタイプだよな。
 FOGだけならそういったゲームになってたかもねぇ。

色々とシステム考えるのはいいんだけど、脇が甘すぎって感じかな。
959なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:50:02 ID:iVO7V/a8
>>955
おまけルートで
実は本物の悪魔が憑依していた→悪魔の力に絶体絶命の皆→
そこに輝く光をまとって斑井氏登場→力強いウザオーラで悪魔撃退→
天に帰っていく斑井氏とそれを崇める凡人共→アルが救い主を讃える像を作ってエンド

を望んでたんですよね、分かります
960なまえをいれてください:2008/03/29(土) 01:52:07 ID:uFR9LiN8
>>959
ちょwwおまwwなんという天才
想像できるから怖いww
961なまえをいれてください:2008/03/29(土) 02:00:35 ID:5wZYr5Qx
今回システム面では多々不満が出てるけど
ストーリー面での不満は最後のオチくらいしかないよな
売り文句の謎解きやらクローズドサークルやらの制約がなければより名作になった気が

・・日本一との提携は失ぱ(以下略
962なまえをいれてください:2008/03/29(土) 02:12:09 ID:xb7UUnbf
>>958
その通りw
推理ゲーに余計なシステムはいらんと言ってた人がいたが、本当にその通りだと思う反面
それ言ってたら御神楽だって出なかったかもしれないしな…と思ってる。
だから色々挑戦してる和シリーズは応援したいんだが
963なまえをいれてください:2008/03/29(土) 02:32:25 ID:dYtBSVHC
挑戦する姿勢は評価するがどれも中途半端な出来だし(今回は決算の関係かもしれないが)
どんどんマニアックな方向に向かっているのは否めない
正直次作はもっと売上下がると思う
>>961
日本一くらいしか出してくれないと思うぞこのジャンル
964なまえをいれてください:2008/03/29(土) 08:17:05 ID:lY4g5dlt
どこぞのRPGみたく、次回作はPCゲーになったりしてな・・・
そして日織の不人気っぷりにわろすw
965なまえをいれてください:2008/03/29(土) 08:52:03 ID:zfjP+n1i
御神楽少女探偵団ってゲーム好きだったんだが
1、2作目はPSで出て、3作目はPCでエロゲになってた('A`)
966なまえをいれてください:2008/03/29(土) 08:59:28 ID:7koebE2E
>>961
>ストーリー面での不満は最後のオチくらいしかないよな

推理物は最後のオチのために進めるんだから、そこに不満があるのは最大の失敗じゃないか?
致命的とまではいかないけど、納得できない人は多いみたいだし
…俺は日織の助けにくるタイミングが良すぎることのほうが不満だったがな
967なまえをいれてください:2008/03/29(土) 09:45:07 ID:atveZ/6O
>>965
ぐぐって泣いたw
開発が倒産するとこうなるのか…
968なまえをいれてください:2008/03/29(土) 10:15:24 ID:uFR9LiN8
>>967
それだけじゃないぞw
1がめちゃくちゃいいところで終わるのに
会社の最末期に発売された2作目(完結編)は出荷枚数が少なくて
レア化してしまっているww1作目はよく転がってるのにww
両方持ってるらしい>>964に嫉妬

日織は最後に助けに来なかったらマジただの疫病神じゃ(ry
969なまえをいれてください:2008/03/29(土) 10:56:19 ID:atveZ/6O
和をうしろから見ていた日織「この悪魔め!」(いちばんかっこいいところはここだ!)
970なまえをいれてください:2008/03/29(土) 15:08:26 ID:Duu/BXaI
今時多重人格ネタはねーわww
西ノ宮オワタw
971なまえをいれてください:2008/03/29(土) 15:36:55 ID:uFR9LiN8
>>969
日織と和をうしろから見ていたアル「僕の執事を返してもらえないかな」(いちばんかっこいいところはここだ!)
972なまえをいれてください:2008/03/29(土) 15:47:45 ID:iVO7V/a8
>>971
確かにかっこよかったけどなw
一番いいところ持ってった気がする
973なまえをいれてください:2008/03/29(土) 17:11:25 ID:tYXL1DPx
日織と和とアルの前に現れたザック「聞いてくれよネリーがさー」(いちばんかわいいのはネリーだ!)
974なまえをいれてください:2008/03/29(土) 18:44:22 ID:4JxpxDCy
ザックに総合格闘技聞いたら、プロレスが途中からプレロスになって笑った
975なまえをいれてください:2008/03/29(土) 21:31:52 ID:peQQ9/1h
みーさんの顔色の悪さに吹いたw
976なまえをいれてください:2008/03/29(土) 21:46:58 ID:uFR9LiN8
>>975
真っ青にも程があるよな
クレアじゃなくても心配で怒鳴りたくなる
977なまえをいれてください:2008/03/29(土) 23:35:25 ID:Z49yIh6o
>>968
それを言うなら初手からすでに疫病神だろ
つり橋で突き落としてやりたかった

後、CDドラマを最初に聞くといろいろネタばれ
終わってから聞くか、内容を関係ない話にするかどっちかにしてほしかったorz
978なまえをいれてください:2008/03/29(土) 23:46:11 ID:atveZ/6O
ドラマCDってあれフルボイスにするつもりで作ったものの入れられなくなったゴミだったり・・・しないか
979なまえをいれてください:2008/03/29(土) 23:50:12 ID:Y0nTaXFS
こんなにワトソンが嫌われるシリーズも珍しいなw主人公もあまり好きになれんが
980なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:06:02 ID:wzb5wSQN
流石和さんですねぇ、という日織の態度が
まるでおつかいが出来た子供でも見るかのような雰囲気だからなw
981なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:06:45 ID:OpR4Tbf0
>>979
ただの主人公マンセー!ならガチホモプギャーm9(^Д^)で済むのに、
あんな見え見えのトリックに飯も食えんほど落ち込んでる主人公見てたらなんだかむかっ腹立ってきたよ。
「気の使い方が間違ってる」どころじゃないと思うんだが。人間として間違ってる。
982なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:12:14 ID:ranI+4z8
そんな事よりアルがマジック総帥に見える
全身真っ赤はねーわ
983なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:15:54 ID:xUlr09Qr
>>981
やっぱその辺をプレイヤーに思わせる所が日織次で犯人なのか、と思ってしまうんだが
どう思う?
個人的に日織に憤りは感じないな、とりあえず謝ってるし
怒ってもいいんですぜと言われて怒れる人もあまりいないと思うけどな、その辺卑怯
984なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:19:41 ID:OpR4Tbf0
>>983
いいねぇ、日織=犯人。
主人公に追いつめられて火サス張りに岸壁から飛んでほしいわ。

でもそんなことより、次回作が出るならもっと推理を!!
暗号解きゲーはあきたよ、ママン orz
985なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:23:22 ID:Sau0qHYb
だから気を使って様子を見に来たりしてるじゃないか
気絶しかかった時は支えてくれてるし
アルルートのアル問い詰め発覚バージョンだと和が泣き出したとたん
我慢できなかったのかアルの許可も得ずに飛び出してきたし
ちょっと上でも言われてるが、貶めすぎはよくないぜ
好きな人間も居るって事を失念すんな

個人的にはアルの方がどうかと思う行動が多かった
・友人の親友を道化役にするためにわざわざ呼ぶ
・実際の殺人事件のトラウマがある奴がいるのに狂言殺人実行
・(おそらく)日織に反対されそうなのわかってて、来てから狂言殺人の件を言い出す
・へたすりゃ三日目で「名探偵じゃないからイラネ」と和と日織強制送還
986なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:26:47 ID:pckzRbBj
ずれた気遣いってうざったいね
987なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:28:39 ID:JizbQ4up
なんとなくアルの意味不明行動は
・伯爵だしいっか(悪く言えば世間知らず・・・?)
・外人だしいっか(本音をばりばり言っちゃうとか)
で自分は納得してるw

しかしネリー犯人も捨てがたかったなー
急に饒舌に日本語を喋りだして「無様だな、名探偵!」って罵倒され(ry
988なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:33:29 ID:Sau0qHYb
>>987
それだったらこのゲームは3D酔いすら乗り越えて神の域に達したはず

まあアルは金出して招待してるし、世間知らずだしで納得できるよな
日織は個人的には>>908でFA
もともとああいう性格だし
989なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:33:38 ID:OpR4Tbf0
>>985
確かに。
ワトソン以外のやつもヒデェww
雨に比べて奈落は鬼畜分200%増量って感じだなぁ。
俺だって日織は嫌いなキャラってわけじゃないが
見え見えのトリックと合わせ技でちょっと…ね。

最初にwktkしてCDを聞いた俺がバカだったよ…
990なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:40:16 ID:alkqYLnt
鬼畜の城、か・・

アル→脅迫犯を調教しようとしている
日織→和を調教しようとしている
ティーロ→アルを調教している
ザック→ネリーを調教しようとしている
三笠→猫を調教しようとしている
教授→霊を調教しようとしている
991なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:40:24 ID:Sau0qHYb
>>989
こっちこそスマソかった
あのドラマCDは、本編以前とかだったらもっと楽しめたのにと思っている
または番外編ギャグとか
本編なぞってるだけなのは残念だった
三笠出てこないし
992なまえをいれてください:2008/03/30(日) 00:50:01 ID:ohdlhtAZ
つまり斑井氏と教授のコラボレーションによるドラマCDなら満足だったんですね。
わかります。
993なまえをいれてください
3作目はついにBLエロゲになるんですか?