【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 91 §

1 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:06:33 ID:M15TzjJZ

熱狂的なファンに支持されてきた『カルドセプト』シリーズ
その最新作が四年間の沈黙を破り、Xbox360ソフトとして蘇りましたが少しばかり腐ってました。

※360版「カルドセプトサーガ」のスレッドです
※移植の可能性等の話題は無駄に荒れるだけなので控えて下さい
※どうしても話したい方はゲハ板のスレあたりでどうぞ

発売日：2006年11月22日
標準価格：7329円（税込）
対応機種：Xbox360
プレイ人数：1～4人
ジャンル：トレーディングカード・ボードゲーム
発売元：バンダイナムコゲームス

大会用wiki
http://pw1.atcms.jp/culdceptsaga2ch/

前スレ
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 90 §
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1199778151/

・テンプレ>>2-10
・sage(E-mail欄にsageと入力)進行。スレ立ては>>970。駄目なら断ってからどうぞ。

2 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:07:02 ID:M15TzjJZ

・ＳＴＯ、釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。専ブラ使ってNGにすることを推奨
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

■バグ報告、改善要望等
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ39
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1195296885/

バグ・改善案は
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/10.html
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
で確認してください。

■360関連ゲーハー板・360スレのまとめサイト
http://live-net.ddo.jp/xbox360/
Ｑ．箱○買ったけどお勧めソフトない？
http://www.gamers-review.net/
ここの各ソフトのレビューを参考にまたマーケットプレイスで体験版がDL出来ますので
購入前の判断基準としても良いでしょう
■問い合わせ先：バンダイナムコゲームズチャンネル
https://namco-ch.net/faq/item_select.php?hard=11

3 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:07:39 ID:M15TzjJZ

■ガチ派と馴れ合い派について
ガチ派と馴れ合い派の議論は永遠に平行線を辿りがち。
プレイスタイルが違うだけで、どちらも正しい遊び方です。
熱くなりすぎないよう注意しましょう。
ＸＢＯＸＬｉｖｅの機能などを有効に使って住み分けましょう

■「手札非公開」仕様の導入について
■「手札常時公開」仕様の導入について
議論し尽くされました。スルー推奨で。
「オプションで選択できるようになればいいね」で終わり。
どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに
個人的に大宮に要望を出してください。
■ボイチャの有無、テキチャの導入についても上と同様です。

■セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無しの精神で試合に臨むこと

4 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:12:10 ID:M15TzjJZ

CuldceptSAGA公式サイト
http://www.culdcept.com/saga/
Culdcept公式サイト
http://www.culdcept.com/
カルドセプト 10周年記念特別サイト
http://www.culdcept.com/10th/index.html
カルドセプトサーガwiki(セプターパーツ、よくある質問、改善要望まとめ)
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/
「カルドセプトサーガ」カードリスト
http://www10.ocn.ne.jp/~ftb/culdsagacard.html
カードリスト・ブックメーカー
http://www.geocities.jp/culdceptsaga/index.html
ブック構築ツール
http://gemoid.nobody.jp/gemoid.html

初めて来た人はとりあえずこれでも見れ
http://www.xboxyde.com/news_2780_en.html
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/04/14/104,1145023805,51742,0,0.html

DS版の話題はこちらで
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1202950034/

5 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:12:44 ID:M15TzjJZ

■48スレ目でカルドのIRCチャンネル作りました。IRCwide系#Culd_2ch全体ワードは＠＠
掲示板だと試合を呼びかけたい場合、
「自分がスレに書く→誰かが都合よく見てくれることを期待する」ですが、
IRCの場合、特定のキーワードに反応して音を鳴らす事が可能なため、
「自分がIRCで発言する→そのch（掲示板で言うスレッドのようなもの）に参加している人全員に音で知らせる」といった事が可能です。
特殊なレギュレーションな試合などは現状のLiveでは厳しいですし、ぜひこの機会にお試しください。
詳細はhttp://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/32.html

■かくつき対策（カルドセプト以外のパッチも消えるので注意）
HDDキャッシュ整理の方法
システム→メモリー→Ｙボタン→Ｘ、Ｘ、ＬＢ、ＲＢ、Ｘ、Ｘの順に押す→「はい」を選ぶ

6 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:13:05 ID:M15TzjJZ

最近新しく始めた方等はやっぱり途中で回線切断になることが多い。
カルドセプトサーガは、ユーザーがポートを空けないととても遊べる物ではありません。
という訳で

ＸｂｏｘＬｉｖｅへの道・３６０編　　を見てから
http://yokomiti.fc2web.com/livetop.htm

ポート開放ガイド
http://www.geocities.jp/seidy_seidy/bb/port.html

各種ルータの設定法
http://nylink.jp/winny/router/

等を見て
Q.NATがオープンになってても開けておいた方が良いポートって何番でしたっけ？
A.UDP/TCP　3074
　UDP　88
を実行してみて下さい。

対戦を楽しむためにも皆さんお願いします。

7 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:30:25 ID:ZR8T6gte

8 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:31:31 ID:ZR8T6gte

■Q＆A
Q.オンに繋いでも全然部屋が立ってません。対戦人口少ないんですか？
A.対戦中の部屋は表示されないので、一見少なく見えます。
　入れる部屋が見当たらないときは自分で部屋を作成しましょう。

■鵜之澤副社長発言

　ただ、お詫びしないといけないのは、『カルドセプトサーガ』の不具合です。
　あのような形での提供となってしまったことを本当に申し訳なく思っています。
　あれだけお騒がせしてしまったことは問題だと思っているし、
　『カルドセプトサーガ』に対してはチューニングも含めて、
　しっかりと責任を取って、きちんとした対応をしていくつもりでいます。

GYAO カルドセプトサーガクリエイターズ・トーク
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0003695/
発売前の武重プロデューサーインタビュー
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/04/14/104,1145023805,51742,0,0.html

9 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:41:37 ID:ZR8T6gte

とりあえず問い合わせた。
Q　鵜之澤の発言について
A　十分に認知しています
Q　その対応の内容とは？
A　オンラインアップデートと修正ディスクの交換です
Q　これから先、新たな対応をする予定は？
A　今のところ予定はありません
Q　挙動に関する特殊仕様についての対応は？
A　今のところ予定はありません
Q　大会の中止について
A　申し訳なく思っている。
Q　新しい大会開催の予定は？
A　今のところ予定はありません

10 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 10:42:09 ID:ZR8T6gte

テンプレ>>1のカルドセプトサーガ＠2ch毎月定例企画まとめサイト
http://s1.shard.jp/culdcept/
は大会用wiki
http://pw1.atcms.jp/culdceptsaga2ch/
に移行済み

11 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 11:50:08 ID:SSVrE9/9

>>1、>>7
チャリ乙

12 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 18:12:26 ID:Ep6du3j4

>>1
スチュンバリ乙

13 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 18:49:22 ID:EA93a4Wk

ぱい乙

14 ：なまえをいれてください：2008/02/23(土) 21:02:08 ID:QYDJnKrZ

>>1
生かさずコロッサス

15 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 11:51:36 ID:rnXT15KJ

最近コロ2でやたらと
サンクタ+コインが多いな。
コロ2で2回プレイすると必ず一人はいる感じじゃない?
多い時は4人中の2人サンクタとかだし。
プレッシャー入れようかなw

16 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 12:04:36 ID:deaqRS5S

コロ２は元々コインに向いたマップだしな
猫ブック、シルフグレムリンブックにサプレでも入れておくのが無難ぽ
対極に位置するポセイドンブックもいいけどフルボッコに遭うからお勧めできない

17 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 13:44:34 ID:Jnob1g/w

前スレ>980が臭すぎるので晒してくれ
こいつの文体からしてトレード云々で暴れてるキチガイと同一人物だろ。

18 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 13:57:34 ID:1aRxuj4j

俺の場合、コロⅡ目標魔力7000Gなら20～30枚とって護符価値1500～3000Gで残りを土地でカバーするから
プレッシャーは終盤に引き打ちされない限りたいして痛くないな

19 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 13:59:32 ID:WRqdCj2z

>>15
コイン二人だと
お互い牽制しあってやり合うから
普通に走ってれば
あっさり逃げ切れるけどなぁ

20 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 14:08:35 ID:deaqRS5S

コイン同士はけん制しないだろｗ
お互いの首は好きな時にとれるワケだし
まずはまずは厄介な地水当たりを叩く

21 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 15:22:26 ID:Pup4BDQf

コロIIでも護符対策しなければならないとは
寒い時代だとおもわんかね

22 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 15:31:05 ID:rnXT15KJ

まあ対処が必要なくらい護符ブックを見るからな～。
護符を現金に強制返還させるスペルあったよね?あれ入れてみようかな～。

23 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 15:46:36 ID:96R1SPp7

護符に対して直接攻撃できないのがコインの強みだな。
ラントラブックならドレインｻﾌﾟﾚして自分の色の護符取られてた場合は高額土地を換金してしまえば良い。
次善策でパラ、イントル、チャリをどれか一つでもｻﾌﾟﾚすりゃ他の人間が余程考え無しにばら撒かない限り
取られる事も減るだろう。

24 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 15:47:30 ID:rnXT15KJ

>>17
俺も最近やたら怪しいコンビ打ちっぽいのに会った。
序盤は気付き難いけど
、終盤なんか「なんで自分にメリットがないトップの手助けするような事するの?」って事をやってくる。
実績見ると素人には見えないし、怪しいので確認するとフレ繋がり。
何回か対戦したけど、やっぱりフレいたし、同じように怪しいかったから今は避けている。
Kから始まるタグだったよ。

25 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 16:15:05 ID:M1PiYxZL

サイコの写真は死体でもＯＫ？

ってか、ポールを助けちゃったので、
セキュリティにいるポールもサイコ判定されるのか心配…。
非常にギリギリ(´・ω・｀)

26 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 16:17:16 ID:M1PiYxZL

激しく誤爆(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

27 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 16:26:29 ID:oNVcNtqc

サーガ人口自体少ないんだから
それなりに積極的にフレ作ってるやつなら
お互いにフレ同士だとしてもおかしくないと思う

そいつのフレ人数が5人以下とかならあやしいかもしれんが

まあ、ボイチャしない、自分からフレ登録しないで
フレがほとんどいないオレが言うのもなんだが

28 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 17:07:55 ID:VQSHqa41

フレ登録してるのは全員カルド絡みだが、俺はフレ相手でも容赦しない。
向こうだってそのはず。

「親兄弟にテンペスト、恋人だってケルピーに落とす」
のがカルドだから。

29 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 17:12:12 ID:96R1SPp7

むしろフレには徹底的に攻撃できるが初見さんにはどこまでやっていいのか分からん。

30 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 17:29:54 ID:Ke9AZCkB

アレスコインってよく見かけるけど
これは工夫してるな、ってブックはほとんど見ないし
勝ってるとこも１回しかみたことない

31 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 17:35:57 ID:lnPQFqwg

侵略で勝つのは難しいからなあ。まずは走りで勝てるようになってからだろう

32 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 17:48:46 ID:WRqdCj2z

> お互いの首は好きな時にとれるワケだし
↑結局これを優先的にやってくれる。
コイン取れるとこから、まず攻めるだろうし。
わざわざ防具あるとこにｲﾝﾄﾙｰﾄﾞ飛ばさんだろ。
コインの餌になるようなクリを不用意にばら撒いたりしなきゃ
なんとでもなるけどなぁ

33 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 17:55:37 ID:/l9RhQfV

工夫したら良くなるとは限らない罠
全てが蛇足、シンプルイズベストかもしれないのに工夫がないと笑うのは中二だな

34 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 18:21:02 ID:Ke9AZCkB

勝てないんだから工夫したら？　と言ってるのに
これがベストとか意味分からん・・

35 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 18:26:57 ID:DxkV5OwD

＞わざわざ防具あるとこにｲﾝﾄﾙｰﾄﾞ飛ばさんだろ

アレスコインならLv1を潰すのが重要だから普通キャプチャークラストトゥース完備
当然アイテムなければもろいブックから食いにかかる
大体>>19みたいな発想はコイン側も百も承知
風単やゴブモスが被った時みたいに序盤-中盤まではやりあわず他を叩くよ（初心者でなければ）

36 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 18:28:12 ID:rnXT15KJ

まあまあ。
アレスコインは普通に勝てるブックだろ。
一回しか勝ってるの見た事無いってのは、巡り合わせが悪いのかもな。
ブックの工夫については

ある程度勝てるブックを作れた
↓
もっと良くならないか工夫してみる
↓
結局工夫する前のブックの方が強い
↓
強いけど、みんな似たようなブックだから飽きて使わなくなる

37 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 18:28:30 ID:UOMJIrNC

それはブックの内容が敗因だったの？
腕と運、ブック構成、相手との相性色々あるから一概には言えない
ブック内容が良くても勝てない場合もあるし、その逆も然り

38 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 19:33:35 ID:2ukglykf

アレスコインはアレス侵略メイン、コインは金策の代替という認識でよろしいか

39 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 19:54:08 ID:wgQoGucZ

まぁそんな感じ
護符という形で資産を持つから攻撃されにくい。

40 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 20:00:36 ID:BldQanmb

>>38
金策とはちとちがうと思う。
貯蓄って感じ。

41 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 20:13:25 ID:Ke9AZCkB

アレスコインはコインを集めるのは洗練されてるけど、
結局領地LV上げないと価値が上がらないんだから
その先をもうちょっと工夫すべき

アレス置いてあれば領地LVは上げにくい
そこをクリアするのが課題だな
オーロラだけじゃきつすぐる

42 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 20:23:21 ID:BldQanmb

>>41
ドレマジちらつかせれば他のプレイヤーが焦って土地に金突っ込むのでは？
普通のゲーム展開になっていれば誰かが増資始めるし
連鎖を作るor LV3を作るとかでも微妙に護符価値上がっていくから
無理して上げる工夫はあまりしていない。

つーか皆ケットシー入れようよ。
サンクタムの通り道に猫置いてやれば無力可できるからさ。

43 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 20:26:26 ID:DAb6FG9W

すごく久しぶりにいい流れだなぁ

どうやって目標魔力に届かせるのか、を考える
自分でレベルを上げるのか、もしくは既定ラウンドを戦い抜くのか

レベル上げてもアレスがあるから守れないとか言いますが
ゴール間際に上げるなら、攻撃される危険は２～３Ｒ程度だ
守りきる必要がない

44 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 20:40:57 ID:rnXT15KJ

>>41
アレス置いている奴の拠点となるクリーチャーは、ガスクラウドとかが多いな。
太らせたガスクラウドやスピニーなんかはアレス場でも十分耐えれる。ミラー持たせたらほぼ無敵。
君はアレスコインで勝った奴は1回しか見た事が無いって話しだが、アレス場を自ら作る奴は、当然アレス場になっても有利になるようなブックを作っているし、勝てる奴はそういう工夫を既にしている。
煽る訳じゃないが、君のレスを見ていると君がアレスコインに対してあまり経験が無いように思えるのだが。
何回くらい戦って、アレスコインは一度しか勝ったのを見た事がないのかな?
勝てないブックが流行るとは思えないのだが

45 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 20:43:40 ID:DxkV5OwD

>>43
1箇所Lv5にしただけで達成できるだけの連鎖数を維持する必要はあるのでは？
しかしLv1の防衛にアイテムを使い切ると高額踏まれたときにやばい・・・と
達成間近なら他のプレイヤーも連鎖切りに来るだろうし

46 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 20:51:38 ID:BldQanmb

んじゃ流れに乗って。
極めて限定的な状況だけど目標魔力達成モデル数値。

連鎖した土地5つとその属性の護符60枚そろった所で
何処かの土地に1500G突っ込むとそれで7000Gになる。

1500G突っ込む前の資産は（仮に護符1枚15Gとして）
5連鎖土地＝ 100G*2.2*5=1100G
護符60枚＝ 15G*60= 900G
手持魔力　＝ 1500G
----
目標魔力7000Gの時、総資産3500Gあったらリーチ。
あとはこの状態がばれなければよいｗ

増資すると上の数値は大体以下のようになる
5連鎖土地＝ 100G*2.2*4 + 3520 = 4400G
護符60枚＝ (15 + 33 G)*60= 2880G
手持魔力　＝ 0G
----
合計＝ 7280G

47 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 21:02:18 ID:8GF+XM56

ごふ60枚は無理だろ、常識的に考えてｗｗｗ

48 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 21:11:43 ID:lg0GAQuR

>>44
アレスコインってガード、アマドラ、コロッサス、アベンジャー、バーバリアン
なんかで固めた「とったあとどうすんの？」「で護符何枚とれば6000到達するの？」みたいな
ブックが多くない？
俺は多分20回くらいアレスコインと戦ってるけどコインの人が勝ったの１回しか見たこと無いよ。
44が言うようにガスクやアガマに拠点を任せるのなんて基本だと俺も思うけど
そうしてる人はあんまり多くないように思う。なんでだろね。
44はアレスコインと何回くらい戦って、何回くらい勝ったのを見てる？

49 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 21:15:25 ID:96R1SPp7

アレスブックの拠点はアレスが基本だろ。
あとはトケビとバーバリアンとか入るから普通に連鎖も組める。
撒きはガスクラアガマなのかバンディットなのかで大分変わるが、
基本的には普通のラントラとしても戦えるような感じになるハズ。

50 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 21:18:45 ID:96R1SPp7

アマドラコロッサスアベンジャーバーバリアンってアレス置けるのかそれ、っていう。

51 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 21:26:47 ID:2ukglykf

>>39
OK
じゃあコインブックにアレス積んだだけのはアレスコインと呼ばないほうがいいな

52 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 22:04:24 ID:BldQanmb

>>47
サンクタム＋コインが4回決まれば60枚。
まぁ属性そろってない事がほとんどだけどｗ

先のモデルは護符ありマップのモデルであってコロIIだとまぁ無理だねｗ
でもコロIIで土地だけで7000Gを達成するには
5連鎖の土地に3000G突っ込まなきゃならん。（LV5*2必要)

5連鎖土地＝ 100G*2.2*5=1100G
手持魔力　＝ 3000G
----
こちらは4100Gでリーチがかかる。
この600Gの差をどう見るか。

コロIIのサンクタム＋コインは
相手が護符無しモデルに対してちょっと護符ありモデルを取り込む事で
最低必要魔力面でのアドバンテージを取る戦略だと思われ。

あと心理戦だよね。
慣れてない人には護符つかってる。難しそうｗみたいなｗ

53 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 22:08:07 ID:lg0GAQuR

>>50
リプレイスでやりくりしてるのをよく見るけど

54 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 23:06:14 ID:46wg0fj6

正直、俺もコインで勝ってるやつはほとんど見ない。（最低でも50戦は当たってるはず）
むしろ、来たらカモだと思ってる。
水ブックメインだからかもしれんが、アイテム無しではまず落ちない。
かつ、そのブックの最大火力(コインなら80、アレスなら100前後が多い)が分かれば、防御とレベル上げも楽に出来る。
恐れるとすれば、ちょっかいかけられた後に、他のやつに狙われることかな。

55 ：44：2008/02/24(日) 23:17:14 ID:rnXT15KJ

>>48
別に上から物を言う訳じゃ無いけど、数えた事はないが、4人戦だとアレスコインは40回は対戦しているかな?
その中で10回弱くらいはアレスコインが勝ってるんじゃないの?ってな感じ。
ちょっと前まではテンペ&スウォームとかの焼き+コインも流行ったけど、最近はアレスを使わないコイン集めをサブ(メイン?)にしたブックも流行りつつある気がする。
ただアレスコインはやはり多い印象が。
7000Gでゴールしなくても、40R辺りだと簡単に逃げ切れたりするし、自分の土地のレベル上げても、相手も魔力上がるし、本当に戦いにくいブックだとは思うけどね。
20回戦って一回しか勝ったのを見た事ないってのは、相手がアレスコインの初心者か、偶然アレスコインに対して抵抗力があるブックを使っている奴が多かったとかかな?
この時間に戦ってみるとアレスブックに当たる可能性が高いから、対戦してみたら?

56 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 23:46:01 ID:8GF+XM56

ずいぶん昔だけど、走りアレスとか組んだなあ。
普通に走った方が断然楽なんだけど、気の迷いというか…

それなりに楽しかったよ。

57 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 23:47:54 ID:YVERLvFv

四人戦でアレスコインはオレもそんなに強いイメージないな。
戦ってるうちにアレスコインの人間が倒せない拠点が必ず出来、
回避できないで止まるか、とりあえず取れる第三者に攻撃してる
（つまり、足を引っ張り合う形になる）うちにその拠点の持ち主が
抜け出るというパターンが多い。

三人戦ならそこそこ以上の勝率で見るし、オレも出来ると思うが。

58 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 00:40:21 ID:H1MjzFGA

相手も守りやすいクリーチャ置いてるんだから
現実はパラライザーでもかけないとサンクタムコインなんてまず決まらなくね？

59 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 00:47:13 ID:i+hLHNT+

サンクタムをフェイで増強させて暴れまわってるやつが居たな昔。
トレードが場にあれば死亡だがｗ

60 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 02:12:10 ID:KMtwHjk5

Lv1に置いてST60-80に素で耐えられるクリはそういないだろ
大抵はミラーなりカウンターなりを剥ぎ取られていって落ちるようになる

61 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 02:22:57 ID:QNF4h6M7

>>59
昔はよく見たなw
蟻ブックで女王トレード
粉ブックで太った粉トレード喰らうよりはマシだがw
>>58
だからコインブックには、みんなパララ入れてる。
別に高額領地を奪う必要はないから、
サンクタ+ブーメランでST60で割と落とせる。
サンクタだと別にコイン使わなくても良いし、あわよくばコイン使うって感じ。
あとバーバリアンもだいたい入っているかな

62 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 03:06:50 ID:lom542mb

パララは主にピース対策と応援クリ対策
それとリプレイスとの2段構えでランプロ無し速攻対策

コイン取るためだけにパララ撃つようではまだまだよ

63 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 03:09:09 ID:i2lBqmzG

リプレイスでミラーととっかえたほうが楽チンだよな
自分のアレス配置にも使えるし

64 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 03:14:59 ID:FHodCmFU

厄介な地援護対策はどうする？
自分が火だと焼き辛いし、目標が6000だと厳しい感じ。
対地を想定するなら風で組むとかした方が良いのかねえ。

65 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 09:32:36 ID:ugIAaijE

地と水は最優先で攻撃して土地減らす
４人でやって地、地、水、アレスとかだと
３人から集中攻撃受けるし絶望感満載で堪らんｗ

66 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 12:48:15 ID:ugIAaijE

暇だし晒してみる、４人でコロ２
[クリーチャー] 21枚
無：サンクタムガード×4、ジェイドアイドル×2、リビングミラー×2
火：アベンジャー、アレス×3、ガスクラウド×2、コンジャラー×2、デスサイズ、
　　バーバリアン×4

[アイテム] 8枚
カウンターアムル×2、グレムリントゥース×2、パイエティコイン×4

[スペル] 21枚
イントルード×2、キャプチャー、クイックサンド、チャリオット×2、トレード×2、
ドレインマジック×3、パラライザー×3、ヘイスト×2、ホープ×2、マスファンタズム、
リバイバル、リプレイス

さぁガンガン叩け！

67 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 13:13:25 ID:l9+FjQ7K

だがしかし、華麗にスルー
(｀∀´)＜お断りニダ

68 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 14:29:07 ID:lom542mb

>>66
クリーチャー少ない
守れなさ過ぎ
グレムリントゥースは何に使う
手札破壊入れろ
ブーメラン入れろ
拠点対策しろ足増やせ
先制対策しろ
パララに依存しすぎ
オーロラを外している点は評価できる

こんな感じ

69 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 15:03:09 ID:ljT/TeI7

>>68
ブーメラン入れ忘れたｗパララは割られやすいしこんなもんかな
クリやスペルは色々入れたいが抜くものが困る、どれを抜こうか？
グレ牙便利だぞ手札破壊もこれで
サンク牙で手軽にコイン、アレス場でデスサイズとかに持たせればLV５でも落とせる土地は多い
ブラフで使わないのも面白い

70 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 16:15:14 ID:l9+FjQ7K

>>68
だからスルーと言ったろう
この手の輩は何を言っても無駄。根拠レスな持論を展開して聞く耳持たないんだから

71 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 16:15:31 ID:QNF4h6M7

>>66
リバイバル1枚だと死ぬる
コンジャラー必要?ガスクラ増やした方が良くない?
デスサイズは面白いね。
グレ牙の有効性については同意

72 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 16:20:38 ID:QNF4h6M7

>>70
別にスルーする必要ないと思うんだけど。
まったり進行でいいんじゃない?

73 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 17:16:17 ID:lom542mb

>>69
ピースやフィストファイトやリフレク使うブックの多くがサプレでパララ対策するのはわかるだろう
パララ自体は3でもいいけどリプレイス削ったりせずちゃんと種類散らせって
リバイバルは入れてもいいが、あくまで緊急時の保険。それがなくても回るようにするのが基本

侵略の目的はもちろん妨害もあるが、基本は土地確保のためであり自分が達成するため
妨害自体が目的のような守れないクリーチャー大量に積んでも相手に振り回されるだけ
ジェイド、アベンジャー、コンジャラー、デスサイズ、バーバリアン2枚は差し替え推奨

グレ歯はコインやブーメランと併用できない、一度使ったら次の侵略に使えない（チャリとの相性が悪い）、
特に護符拾い狙いの際に確実性がない、相手同士を争わせるきっかけにならない…等、
継続的な侵略を行うブックには向いてない
トゥースは目的の土地ひとつ確保できればいいという走り向きのカードであって、
属性に関係なく侵略するブックでは後に響くクラッシャーやキャプチャーを用意するのが妥当

74 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 17:33:22 ID:eJeGCuAs

コインならキャプチャーよりクラッシャーがオススメ
防具奪っても奪い返されちゃ意味無いから、いっそ場から消してしまえばいい
クラストはお好みで。ただクラスト型だと猫に手も足も出ないけどな

75 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 19:29:04 ID:fgwqvSm5

先生！
自分の手札にコインがいっぱいあるときに限ってクラスト引いちゃう人はどうすればいいですか？

76 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 19:38:54 ID:gQm95ydI

ポート開放にチャレンジしてみたらＮＡＴがオープンからモデレートになったんだけど
どっか設定ミスった？

77 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 19:42:15 ID:H1MjzFGA

>>66
とりあえずアレス場前提で
ピースもかけずにジェイドアイドル放置はありえない
コンジャラーも手間かかりすぎ
アマドラ、スカイギア、デスキートあたりに代えた方がいいんじゃね？
あと細かいことだけど、ヘイストより狙って踏むこともできるHW8の方がいい
クイックサンドは面白いな

78 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 20:10:52 ID:Lladx7x/

>>75
常に使える場を作るよう心がけ
むしろ必要時にスペルで積極的にカードを引くんだ

79 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 20:45:27 ID:lom542mb

>>75
コインやブーメランとの相性悪いの分かってるのになんでそんなもの入れるんだい

80 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 20:53:17 ID:Lnz5Md9H

>>79
おれも普通にｸﾗｽﾄ入るがな。
とりあえずカウンター持ち持ちで場が荒れないのが
アレスコイン場では致命的。

81 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 21:16:04 ID:KMtwHjk5

リバイバルが50枚目に来て吹いた
やはり機能させるには2枚必要か・・・

82 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 21:43:12 ID:QNF4h6M7

コイン序盤で4枚出た時や、チャリオットをサプられた時なんか考えて、リバイバルは必須じゃないの?
それでも回るのか?

83 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 21:48:36 ID:S1FurB3x

保険で入れるなら1枚でいいだろうけど、使うつもりなら最低2枚だろ。

84 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 22:40:22 ID:FHodCmFU

リバ無しだとドロー多めにするかリンカネかブラスか。
……やっぱりリバ2枚かねえ。
コイン使ったらリンカネもやってみたけど、他のドローで補助しないと厳しかった。

85 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 22:51:45 ID:G4XlscOy

スレが過疎ってると不満なのに、レスがめっちゃあると読む気がしない俺

86 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 00:24:49 ID:ZPhV3Fbn

書いた奴誰だよｗｗ

ttp://cepter.blog116.fc2.com/blog-entry-37.html#comment

87 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 00:31:13 ID:ZPhV3Fbn

誤爆したorz

88 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 00:49:50 ID:xL/J13No

リバイバルの話題は出てるのにプロフェシーについて誰も言及しないのは面妖
>66に入って無いのに気がついていない？
俺なら入れるけど。

89 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 01:06:07 ID:wR9dCZf3

プロフェシー入れてアイテムはコインだけってのもアリだな

こんな流れのせいか今日はコインブックばっか当たるｗ

90 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 01:15:02 ID:zkDwO6L2

>>89
でもやっぱり弱いんだよなｗ

91 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 01:55:45 ID:56Q3UDcJ

[クリーチャー] 18枚
無：オパールアイドル×2、グランギア×2、グレートフォシル×2、トラップスパイダー×3、ボージェス×2
水：アーウィソウトル×2、アンダイン×2、カロン、ポセイドン×2

[アイテム] 3枚
コローシブナイフ×3

[スペル] 29枚
イントルード×2、キャプチャー×2、シンク×2、スパルトイ×2、テレグノーシス、
トレスパス×2、ドレインマジック×3、ファインド、ファットボディ×2、フェーム×2、
プロフェシー×2、マスグロース、ランドプロテクト×2、リキッドフォーム、リバイバル×2、
リプレイス×2

リバイバルとプロフェシーでナイフキープしたまま回すオパールブック
防御は割と応援だけでなんとかなってる
イントルはクイサンにしてハメと直踏み侵略両対応にしたほうがいいかも知れない
バサルトがいると涙目
ゴブモスとかがいて先に土地奪われても涙目
まあそれでも勝率は悪くない方
一応クモと化石ならナイフ奪われてもなんとかなるかも！

ちなみにナイフでナイフに侵略すると侵略したほうが先に再生して死にます

92 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 02:18:24 ID:kjBaz7Ik

>>88
アレスコインは別に護符で勝つことに拘ったブックじゃないからなー
アレス場での高額投資が長期間は安定しないからコインを使ってるだけで
サンクタムを合わせて30-40枚の護符、2000-2500Gも稼げたら後は土地投資でいけるんだよ
だからプロフェシーで無理に引いて護符を稼ぐ必要はないし、コイン自体4枚無くてもいいくらい

93 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 09:12:20 ID:Mds6TMqq

>>91
クリ少なすぎね？
オパールは論外として、初手に置けるのは11体
さらにアンダインと先生抜いたら7体しかいないぜ

つかドロー増やせ。クリ少ないのにファインド一枚だけとか死ねる

94 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 09:28:26 ID:Mds6TMqq

ああプロフェシーとスパルトイがあったか。でもやっぱクリ少ねぇー

イントルード入れてるならリトルフォシルとかどうよ？奪った土地を鼠単身で守ることになるから、あんまり頻繁に狙えないが
脅しや見せ札としては十分だと思う。水ならアクアホーンやミストウィングもいいと思う

あとアマドラ祭りとかでオパールが置けない環境での立ち回りを考えたほうが良いぞ
いくらカロンでもミラー無しは辛い

95 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 11:16:23 ID:RA1mmZCT

それよりもコンセプトブックなんだからオパールは４にすべき

96 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 11:31:19 ID:Ig9clJYV

>>91
どういう意図でブックを晒したのかよく分からん
診断スレの頃のルールを踏襲してもらわんと、評価のしようがないな

パッと見言えるのは、早いうちにトリックがバレちゃうと勝つのが難しそう
あとファンブック(失礼かな？)だから、特定の相手が苦手なのはしょうがないにしても、
序盤領地確保できず、中盤オパール引けずに自滅する展開が間々あるんじゃないかな？

コンセプトを考えるとオパールは１枚増やしたい
回転を安定させるために、ドローカードを１～２枚増やしたい
スカルプ対策でマスグロ入れてるなら、代わりにボージェスの数を増やした方がいいと思う
個人的には>>93言うほどクリの数は気にならないけど、もう少し増やした方が安定はするだろうね
批評はしたけど自分は好きなタイプのブックだ

97 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 11:57:09 ID:TpXknTLj

>>92が正論だと思うな。コイン集めに夢中になってしまうと、結局勝率が下がる。
アレスコインはコロ2ではかなり強いブックだと思うよ。
だだ、ブックの組み方が難しいけど、だから玄人受けするんじゃないの?

>>91
オパールアイドルとコローシブはもはやセットだから、
慣れているやつなら、即気付いて即オパールを攻撃してくる。
それなのに2体は少なくないか?
アイテムがコローシブだけなのに、キャプチャーが2枚ってのも疑問。逆にクラスト入れたりした方がいいかも。

98 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 12:12:58 ID:RA1mmZCT

クラストなんて必要ないよ
再生すれば死ぬんだから
キャプチャーは自分のクリ守るためにガセ、カウンタ奪うってことだろ
要らないと思うけど

99 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 13:50:08 ID:+V1BAB27

>>92
毎回それだけの護符をコンスタントに稼げる訳もなく、稼げたとしてもその頃には誰かしら抜けてる訳で
セカンドの4人戦でコインブックが勝負出来たのはアーシェがあったから。サーガで4人戦のコインブック作るなら、全員に干渉出来るテンペとオーロラでも入れなきゃ勝負にならんよ

100 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 14:15:23 ID:Mds6TMqq

コインだけで考えるならアレスに執着しないでもいいけどね
うさぎコインとかシニリティとかあるし

そういやサーガでうさぎコインに出くわしたことないなぁ・・・

101 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 15:22:35 ID:nQuX74Wj

昨日新品買ってきたので記念あげ。シリーズ初だけど面白いな。ただスレの会話が何の事だかさっぱりわからん…
まぁよろしく

102 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 15:42:37 ID:Gwycp0Sy

>>101
よろしくﾉｼ

コインにしろアレスにしろ
侵略系はプレイ時間がかかるのが難点
サーガが出る前に一番期待したのか戦闘時間の短縮だった・・・

守備本を侵略本で粉砕するの、大好きなんだよぉ

103 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 19:13:14 ID:fR47316K

>>99
３０枚も稼げない様な内容じゃあ何しても勝てないよ

104 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 20:14:31 ID:D64cKu7K

一番価値高い護符を30枚コンスタントに稼げるという夢を持つ
希望に溢れた少年がいると聞いたのですが、ここで合ってますかな？

105 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 23:02:33 ID:JlAai+iI

ブックデザイン次第だけど基本的にサンクタムでもコインでも
銀行の一番固い金庫に貯金する代わりに多少の手間と場合によっては手数料がかかるって事。
コロ2前提ならサンクタムは意味無く侵略勝ちしてもほぼ攻撃を受けない100～450の資産を得ることになる。
まー色かぶり無しなら良いトコ40くらいだけど、配置してもらうだけで自分の資産は上がる訳で。
LV1落とすのに特化したブックなら4人戦では話にならんが、同盟やタイマンでは強いよ。

106 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 23:06:01 ID:tX065bif

そこへダンシングドール大恐慌が襲うのであった。

107 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 23:29:25 ID:wR9dCZf3

風王入れたらコインブックと当たらなくなった・・

108 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 23:31:16 ID:82TC3Epe

侵略型って展開遅いイメージあるけど、
一方的に連鎖伸ばされたら最低限の投資で総魔力上がるから
そこに護符で少しでも底上げされたら30R未満での達成もありえる。

と言うか、やられたorz

109 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 23:56:54 ID:kjBaz7Ik

よく出来た侵略ブックは侵略6走り4くらいの構成で
金策も走りと同程度の枚数確保されてるからな
問題なく侵略がすすめば、走りがスムーズに走った場合と同程度のスピードが出るようになってる

110 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 00:32:55 ID:t081d34c

コインブックは確かにレベル１～２は簡単に落とせる仕様になっているが、
序盤にトレスパがうまく決まった走りのレベ３～４を踏み、倒せないで護符や強化サンクタムやレベ２～３のアレスを売っているのをよくみる
しかしホントコイン多いね
四人戦なら一人はいる
今残ってる奴ほとんどここ見てるだろw

111 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 00:35:06 ID:t081d34c

>>109それ侵略ブックというより普通のブックじゃね？

112 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 00:42:56 ID:euh6yMKE

拠点落とせないのに足絞ってる奴多いからなぁ
頭悪いとしか思えないよ

まあ昔の俺のことだが

113 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 00:53:00 ID:kZyqpmsq

いや普通のブックで侵略しても旨みは無いんで。
ハンターソングやコインは結局侵略＝妨害のリスクを下げる行動。
遅らせつつ損しないor得できるみたいな。
仮にばりばり護符取れなくても何とかなるようには作るでしょ、そりゃ。

オーロラまで入れるならテンペか、もしくは巻物と天狗なんかも入るな。
最終的には相手の上げた土地にウェザうったら護符価値99なんて事もあるし、
あわよくば落とせるし。
だがまーこの手の侵略うまくいかないと駄目なブックは相当微妙ではある。

114 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 01:12:06 ID:YN4cMwFP

なんで副属性ブックでいったら普段全然みないミゴール山積みの奴がいるんだよｗ
無効＋強打とかマジありえねえ・・

115 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 01:33:08 ID:s9HIA7c/

ミゴールはもっと評価されてもいい（かねこセプト的な意味で）

116 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 02:37:27 ID:5bEpIJL3

侵略して旨みの無い普通のブックってどんなブックなんだ？

普通とかよく分からん。

117 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 03:13:55 ID:NoPYskzQ

コストをかけて奪った土地の価値に+αを得られるってことか？
まあ侵略しないで連鎖を増やせるにこしたことないわけで、手間をかけるなら少しでも効率良くしたいと。
ソングやコインのスペースで別の手段も選べるから、入れたら得ってわけでもないが。
4人戦で遅らせられないやつが抜け出したときの対処がネックだなあ。
サブサイドあたりでおっつけばいいが。

118 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 20:30:37 ID:WyVa9Eph

>>114
それなんて俺？
それぞれのドラゴンに焼かれてまくって吐血したわｗ

119 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 20:41:41 ID:nwaErw5F

魔王はリストラされたのにミゴールは残留なんだよなぁ

120 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 21:18:13 ID:jlj67YFf

ストーリークリアしたからカード集めてるんですけど効率いい方法ないですか？

121 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 21:26:07 ID:nwaErw5F

対戦モードで最終マップ選択して10ラウンド戦

122 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 21:42:40 ID:WyVa9Eph

>>120
カルドセプトサーガwiki(セプターパーツ、よくある質問、改善要望まとめ)
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/
Ｑ＆Ａ木偶回しはどうするの？

123 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 21:51:40 ID:jlj67YFf

こりゃ楽だ、何度もストーリーの過去マップで対戦してたのがあほらしくなってきますね
wikiよく読まずに聞いて失礼しやした、ありがとう御二方

124 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 01:24:10 ID:U9DRCAbS

10Rで野良で対戦したい…
ペインやバンデなんか入ってるんだろうな。考えただけで勃起

125 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 01:39:56 ID:saDzdJRc

君が「10Rで野良で対戦したい」と言ったから
次の交流対戦会は10R大会。

126 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 01:52:31 ID:eEVo2w95

初手からドレインマジックが飛んでくるから困る

127 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 10:14:44 ID:U9DRCAbS

俺…10R戦の大会で勝ったら、
彼女に結婚を申し込むんだ!!

128 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 22:02:50 ID:AkFvlm1h

10R戦。ワーターガーきたな。

129 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 22:07:56 ID:eUVkbFnP

10R戦こそジェモイドの活躍の場じゃないか

130 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 22:09:33 ID:DQ03JrpX

サンタナでもなきゃ踏みも踏まれも起きない気がするな
クリなんて皆ゴブリンか即時じゃね？

131 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 22:43:38 ID:w1fS3GdV

どう考えてもラントラ王者決定戦です。

132 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 23:25:01 ID:gPYq+o7G

低コストクリばらまく、フィーストで現金調達、即時クリ置いてレベル上げ、ラントラ

これでかつる？

133 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 23:48:20 ID:saDzdJRc

連鎖の確保と周回後の投資かな。４人戦ならトレスパ勝負。
ラントラなら確実な再投資とドレイン回避。でもラントラ微妙じゃね？

>>127
ムチャシヤガッテ・・・

134 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 23:54:25 ID:DQ03JrpX

ハンターソング引ければバンディットブックがいけるかも？
どうせアイテムなんざ入ってないだろ

135 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 00:05:54 ID:eEVo2w95

マップによる
サンタナだとバンディッド勝負

136 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 01:07:42 ID:QXXH7EAD

そこでサイレンスですよ

137 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 02:30:40 ID:OW7/fxdx

10R戦は運勝負の割合が強いからランクマッチは怖くてできんが
大会とかあったら3回くらいやってのトータルで優勝とか決められそうだから案外面白いかもな

138 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 05:34:35 ID:9Oi4ek8y

あー
１０Ｒならすぐ終わるから
トーナメントでもおｋだな

139 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 12:05:27 ID:rvib4Unu

お前ら走りブックは否定するくせに10R戦はOKなんだ…マジでレベル低いな

140 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 13:27:08 ID:FBDQaDcz

はて、走りブックは何時否定されたんじゃろか？

141 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 13:58:30 ID:vBIkWifu

ネタをネタと(ry

142 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 14:57:11 ID:KnMLsQ+D

このスレでは
走りブックは妨害が出来ない如何こうで否定され
侵略ブックは時間かかる如何こうで否定され
ネタブックは勝てないのでダメ
焼きもダメ
コインもダメ

全部ダメらしいです

143 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 15:38:29 ID:0KsHQa7/

俺のブック以外全部ダメ

144 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 18:38:35 ID:SxJFAGPJ

よーし、漏れ様がダメなブックでおまいら涙目にしてやんぜ＾＾

145 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 19:55:51 ID:N/4dkDX+

クリーチャー、アイテム、スペルの数は決めておいて、
こいつぁ弱いぜ！というブックを組む。
（条件付きクリやアイテムなどは、使用不可能な組み方はしない）

そうして持ち寄ったブックをみんなで交換して戦う。
最下位になったブックを作った奴が優勝。

こういうのも実際やってみると面白いかもしれん。

146 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 20:23:36 ID:wGI3JtXK

>>145
プレイング次第でいくらでも最下位になれるわけで。

147 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 20:32:15 ID:b4P7Pb4H

>146
>持ち寄ったブックをみんなで交換して

これの意味をもうちょっとよく考えろｳﾞｧｶ

148 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 20:44:38 ID:LCfgysCC

もう少しよく考えれば、
自分の作ったブックを使用しているプレイヤーを落とすことしか意味がなく、
ほぼ確実に制限ラウンドいっぱいの戦いになるな。

なにがおもしろいんだ？
AIにやらせてようやく少し意味があるぐらいか。

149 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 20:53:45 ID:osM8FfRZ

最下位が優勝というのは流石に方向が間違ってるな

でもまあバックドラフトという遊び方はある
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88

150 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 21:14:46 ID:IKYzELjI

しかしみんながみんな弱いブックを作ってくるなら、他人を落とすのも難しそうな気がする。

>>149
最下位が優勝じゃなくて最下位のブックを作った奴が優勝だな。

自分の順位もあわせて考えればもう少しマシになるかもしれん。
プレイヤーとしての順位が１位４点、２位３点、３位２点、４位１点で、
ブックとしての順位４位が４点、３位が３点、２位が２点、１位が１点で、
合計を競うとか。

151 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 21:38:17 ID:LCfgysCC

いやだから、単純に糞ブック作ってそれを交換して1位を目指せばいいだろう。
>149的なルールじゃないとゲームとして成立しない。

まあカルドセプトのカードを見る限り、>149の例に出てるような遊び方もきついだろうな。
アイドルとジェモイドてんこもり、持ってるスペルは防御焼きと無族焼き。
アイテムはHP-30な剣でも。
もちろん収入スペルはなし。
なぜか護符もないのに護符系スペル大量。

この辺の穴をつぶすためにルールを決めると複雑になりすぎて誰もやらない。

152 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 22:06:48 ID:LZD5yZlf

無理に変な遊びを考えなくてもいいよｗ

153 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 23:45:40 ID:JdtuSUKS

俺なら制限クリだけで組んでクリを置けなくするね

154 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 23:56:00 ID:hX2310+V

サシでの勝負ならそれなりに成立するか。

155 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 00:04:35 ID:5xgEYq4B

全員クリチャ40、アイテム10のブックとかやってみたいぜ
戦闘の曲が大好きなんだよぉぉぉぉ
時間はいくら掛かってもいいから、戦闘しまくりたいってのは少数派なんだろうけどｗ
セカンドの時からずっと戦いまくりだぜっ！

156 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 00:22:24 ID:JIRCDYrY

次回交流会は
・ワカメ10Rの春
・アナゴさんの最弱ブック
・カツオ戦闘本大好き
の3本でお送りします

157 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 00:51:28 ID:UmGLV3Z2

マジでどんだけ～ｗｗｗｗｗｗ

158 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 02:13:11 ID:eGLXGIco

>>153
ちゃんとレス読もうな。

159 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 02:33:49 ID:tkYKNcIf

序盤にちょっとクリーチャ潰したら、
ムキになって粘着してくるような人を
そろそろ冷静になってきたかな、ってとこでリコールするのが
最高に楽しいと思うんだがどうだろう

160 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 03:09:03 ID:wWguvzd7

>>159
２ちゃんの煽りにムキになって反論しまくる奴みたいだな
楽しいのはやってる本人だけで周りどん引き

161 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 05:14:27 ID:YjC1hGMw

>159

うわぁ　そんな人と対戦したくないなぁ　しかし、そのプレイングだと
他の二人が得をするだけだけどな　まさかタイマン？

162 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 07:21:51 ID:ZE3Re9+p

上位でもそんな人はいる
一応、俺に手を出したら後が怖いぜという印象付けをして妨害を抑えようという打算があるのかもしれない
まあ周りからすればヤケになってるようにしか見えないけど

そういうわけで俺のスカイギアが落とされなかった日はない

163 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 11:30:04 ID:zObDKUQM

火の拠点候補としてカシャを少し考えてみたけどコイツは本当に中途半端なクリだわ
せめて水に入れれば使えたのにもったいない

164 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 11:41:17 ID:OVi3YV9c

カシャはマスファン入れたブッキに突っ込んであるな
水に入れないだけでアイテム全部使えるし領地コスト無くてノーマルで安め
全体呪いを使うブッキなら拠点にはならんけどばら撒きに使える

165 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 13:01:11 ID:kV6C5dUC

今夜21:00から対戦会ですよ
http://pw1.atcms.jp/culdceptsaga2ch/

166 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 14:18:11 ID:rYbsh7Fq

カシャはイルネスやパラからイントルすれば楽しい気分になれるんだぜ

167 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 19:19:06 ID:bzCwsTvQ

通常版でも一回起動したらアップデートされるよね？

168 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 20:44:56 ID:iYlWz3wh

30枚ブックを作るのが意外とむずかしい件

169 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 20:52:14 ID:YX13nZ9E

レブナントも面白いぞ。
風に入れないのは惜しいが。

170 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 20:58:57 ID:5u2m2hpM

30枚～40枚じゃなかったっけ？
無理に30枚にしなくとも33枚という選択肢もあるでよ

171 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 01:42:50 ID:0eHKif3Q

１３回覇者の者です。

次回のルールを発表します。

日程　3/22　土曜日　21：00～

対戦マップ戦車
マッチ形式プレイヤー
対戦形式通常戦
対戦人数 3～4人
カード枚数 30～60枚
総魔力設定 7000G
期間設定 40R
時間設定 30S
同盟設定通常
土地属性通常
サドンデスオフ
バーチャルブック許可

Ｅカード禁止

覇者決定法
前回と同じで各卓で、
優勝者の総魔力　－　２位の総魔力
が最も　低い　卓の優勝者を覇者とする。

圧縮したほうが有利かどうかを研究する機会にできたらなと思っております。
お好きな枚数で臨んで下さい。

172 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 08:15:09 ID:5qOtk43W

今朝方、悪評入れられた…
気分を害された方、ｽﾏｿ。
コンビ打ちじゃなくて只の下手くそなんだよorz

173 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 09:41:24 ID:emYT++dL

>>172
悪評なんてキニスンナ
目印代わりに付けてる人もいるぐらいだから

174 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 09:45:49 ID:+x/zKqcm

ほう、こんな朝っぱらからでもって卓が成立するのか

175 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 10:44:21 ID:vAx7eGmh

>>172
マジで気にするな。
俺も初期はリコール連発していた時があって、悪評が入りまくっていた。
戦わないと強くならないから、ガンガン戦おうぞ

176 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 11:13:50 ID:2XiJQYwD

久しぶりに「悪評入れてくれ」て言わんばかりのブックの奴と当たった。

177 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 11:24:37 ID:emYT++dL

>>176
全部アイテムとか？

178 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 11:32:00 ID:2XiJQYwD

50枚全部見た訳じゃないけど、見た限りでは妨害系スペルのみ。
クリ、アイテムもなし。

179 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 13:37:41 ID:614JGcdO

>>178
それ香港タグの奴じゃないか？
開始３ターン目で回線ブッコ抜きしやがって、
永延とAIが焼きと妨害スペルだけ使ってイライラした覚えがある。

180 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 13:57:10 ID:SJTYOiqe

最近分裂しまくりなせいで
自分の方では負けてないのにTSががくんと落ちてた
これは萎えるなぁ…

181 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 14:12:47 ID:/fpMDKsV

>>178
俺もそんな奴に当たった。同じ奴かな？
まぁ、困ったちゃんだわなｗ

182 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 18:28:56 ID:18+lwldw

休みの日に野良やったらトレードとトレスパスの嵐だなぁ

183 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 18:35:09 ID:H8Hin/cD

また俺ルールの流れになるがセプト、キャプチャー、トレードは消えて欲しいｗ

184 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 18:43:09 ID:sv1ydPdl

属性鎧とかイントルとかドラゴンとか高性能カードが増えたからそれらも導入されたんでしょ
まあトレスパは無い方が丁度いいと思うが

185 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 18:49:36 ID:vAx7eGmh

トレスパ、フェーム、フェーム、トレスパ!
やったー!１位でゴール!!
俺って最強!!

186 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 18:54:09 ID:g08rd2G4

それはそれでok。
勝てるものが最強。

187 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 18:55:43 ID:FpKIjUU2

2nd仕様ブックでたまにやってるが、トレスパフェームありの感覚だとマナがおっつかないな。
グースやミスルトもなかなかのものだったが、爆発力と使い勝手が違う。

188 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 18:57:12 ID:EN6vIFCc

セプトはむしろメズマより弱体化して丁度良くなったと思う
キャプチャーは重要な局面で引くと展開が一変するからあれはあれで面白い
トレードは・・・正直、あんまりあれで痛い目見た覚えは無いなぁ
育てブックがやりにくくなったってのは判るが

フェームはともかく、トレスパも言うほど安定しない気がする
HWやバックワード、ヒュプノスロースあたりはみんな手札にあったりするから・・・

189 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 19:07:06 ID:H8Hin/cD

うまく組んでるんだな

190 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 19:11:05 ID:vAx7eGmh

バグやストーリーは酷いが、
なんだかんだサーガのゲームバランスはそこそこかと。
2ndでも鬼カードあったしな。
メテオとかメズマとか。ミルメとか

191 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 19:18:14 ID:h8LDAAXq

メテオはそんなに鬼ではないような気がする
むしろラストの方が強烈
自分のラストをメズマされて、自分に打ち込まれるあの無常感は異常
…持ち続けてる自分も悪いは悪いんだが

192 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 19:29:17 ID:B0baM8qW

カードバランスに関しては荒削りだけどおおむね正当進化だと言えると思う。
セカンドで問題視されてた属性の特徴のなさや極端な防御寄りのバランスはだいぶ改善されたし。
バグがなければ今頃はEXなりサードなりで完成形のカルドが見れたんだろうなあ…

193 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 20:06:56 ID:K00iRC4Z

セフトとキャプチャーがあって、クリーチャ奪取のカードがないのは
やはり強すぎてボツになったんじゃろか

194 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 21:08:19 ID:vAx7eGmh

強すぎるカードはあるけれど、決して対策が無い訳じゃないのが良いよね。
どのシリーズにも、これってバランス壊すんじゃね?
ってカードが数点は必ずあるし

195 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 22:06:49 ID:dAm2Yuc1

スクイーズ最強

196 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 22:31:41 ID:EN6vIFCc

だが自分のカード壊す

197 ：なまえをいれてください：2008/03/02(日) 23:41:52 ID:8FVaPdLA

ハウントのうざさは異常。
当時は対人戦やったことなかったけど

198 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 01:21:56 ID:/mJ77/Fo

メズマだって2ndのリンカネがあれだったから皆入れてただけだし
まああのリンカネした後メズマされないようにすばやく手札を隠す感じのプレイングも面白かったけどなｗ

199 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 09:21:11 ID:Oe24877y

トレスパスとトレードはブリンカー付いてる奴だと辛いだろうな。この機会に広い視野が持てるように外して見たらどうだ？
フェームは導入がトレスパスとセットじゃなければ、ここまで叩かれることは無かったろうに
サーガは回線さえ万全なら、、、あばばばばばば

200 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 10:27:02 ID:LPiWM+WM

もしコーンとグースが続投されてたら、20R以下の決着も当たり前になりそうだなぁ

201 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 14:05:19 ID:rJkpOgLx

グースは戦闘抑止力が強すぎた故に戦闘を多くしたいサーガから外されたと思う
タイムタイドやトレードも強いクリが安泰するのが防いでる
自己成長系のクリが軒並み糞なのもそれが原因か

前向きに考えてみた

202 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 18:23:11 ID:LPiWM+WM

サーガにハウントがあったら間違いなく最悪のスペルになってただろうな
ちょっとでも現金持ってるとネズミだろうが増資するし

203 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 18:35:14 ID:mU+Iovc2

一時期猛威を振るってたカードも時間がたつとそんなに頻繁には見なくなってきたなぁ
テングとか、トケビとか、トレードとか、リビングミラーとか・・・

フェームとトレスパスは流石にみんな入れてるが
トレスパスはお互い「使ったら上書き」みたいにHW握り締めたりしてるから
そこの駆け引きは悪く無いな

204 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 19:21:00 ID:IqdNEDvi

今はトレスパス対策、拠点対策の両面が充実してきたから
2周目のレベル4に依存してたカードはだいぶ落ちたね

205 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 19:40:58 ID:obvAgUto

トレスパ対策入れるスペースにトレスパかフェームかドレマジ足したほうがお得なのがなあ
もう全ブック金策この3種を3枚づつしか入れてないんだけどなんとかマンネリを打破できないものだろうか

と思ってフェアリーライトとかコンスピラシーとかドリームテレインとか試してみたが
経過ラウンド/魔力の伸びが明らかに悪いぜ
誰彼かまわずどっかの高額地にハメて漁夫るドリテレブックとか悪評ホイホイ的な意味でも超リスキーだったｗ

206 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 19:48:51 ID:mU+Iovc2

あえてその三種外してサプレッションとエロージョン４積みとか
勝てるかどうかは知らん

207 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 20:01:43 ID:Oe24877y

問題はトレスパスだな。序盤だと団子状態で城通過とかあるから困る
上書きで止めるにしても、仕事は嫌とか後ろの人ヨロとかで今一つ止まらない
もっと気軽に使えるスペルがあればいいんだが、、、何か無いかね？グラパニはヘイト高いしパニッシャーだけじゃ止まんないよなー

208 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 20:13:14 ID:Oe24877y

自分で書いてなんだがパニッシャーは気軽じゃないな

209 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 20:18:02 ID:Eu2raO6G

バックワードでも打てばいいんじゃね

210 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 20:18:17 ID:obvAgUto

スカージと言いたいんだな？
まあ気軽といったらディスペルだろうね
アンチマ積みのゴブモスとかラントラブックにも嫌がらせできるから悪くないわな

211 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 20:24:36 ID:mU+Iovc2

WH8やヘイストだと微妙に得になっちゃうからなぁ、トレスパス上書きに使うと

バックワードは俺も入れてる
足止めとか高額領地往復とか上書きとか色々使えて楽しい

212 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 20:38:18 ID:Oe24877y

>>210
そうですた。サンクス

213 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 20:40:19 ID:KiVWNJ7P

サイレンス、イノセンス、ブラックアウトもなかなかいいぞ。

214 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 20:54:50 ID:8zIpqfzu

順番の関係はあるけどドレマジいれとけば十分な気がする
後、定番マップのＭＡＰ情報をまとめたからよければ活用してくれ

　　　　　　　　　　護符　砦初期　周回土地
サンタナ村　　　　　　10　100 　200　 200　100
コロッセウムⅠ　　　　 10 　80 　200　 200　100
コロッセウムⅡ　　　　 20　100　 250　 250　100
コロッセウムⅢ　　　　 10　120　 250　 250　100
帝都アルシオン　　　　12　100　 250　 250　100＆無80
帝都アルシオンⅡ　　　10　120 250　 250　100＆無80
帝都アルシオンⅢ　　　10　120　 250　 250　100＆複無モ80　　　
ディナール山脈　　　　10　100　 250　 250　100＆複無80
月祈の塔カニンガン　　16　120　 250　 250　 80
墓標峡谷外12＋東西10 150 250 250 80

215 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 20:56:27 ID:8zIpqfzu

続き

風の港クラヴォニア　　10 120 250　 250 北120＆東西100
廃墟の国バシスク　　　10　100 200 200 中120＆東西80
二度目の朝　　　　　　 10 100 200 200 100
二つの塔　　　　　　　 20　100 200 200 100＆モ80
アロー　　火風17＋水森20　100 　200 200 100＆無80
Ｘ　　　　　　　　　　 10 100 200 200 100
前線基地東：火水10・森風12＆西：火水12・森風10　100 200 200 100
まだらの紐　　　　　　 17 100　 250 250 100
戦車　　　　　　　　　 10 300 250 200 100＆無モ80
ラピト改　　　　　　　 10 150 200 200 中80＆南100

見辛くてスマン。適当に修正するなりしてくれ。

216 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 21:01:05 ID:IqdNEDvi

拠点対策をしっかりするのも実は重要なトレスパス対策

217 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 21:23:25 ID:Oe24877y

具体的には？

218 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 21:30:59 ID:PTXTmpX6

イノセンスじゃね？

219 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 22:31:22 ID:IqdNEDvi

・踏まないためのホーリーワード
・投資先を限定させる、ノンランプロ対策スペル
・事故対策の拠点用クリーチャー＆アイテム

まあ対人戦の基本でもあるけど。
序盤の高額踏み事故さえ回避してしまえば、こちらもいずれ同じように並べるわけだから
この3点を守ってブック組むのはかなり重要だと思うよ。

220 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 22:41:52 ID:vH1r1vbO

>>214いきなりでビックリしたが乙。
トレスは早いが運ゲーになりがちで、
ばら撒きラントラ型は安定してて速度もトレスより出る場合が多いが
フルボッコのリスクも有る。
ばら撒きにトレスフェーム入れると事故ってばら撒けなかったり
防具や足が足りなくて走り切れなかったりで、バランスは良いよ。

221 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 22:52:07 ID:/mJ77/Fo

正直怖いのは序盤よりも終盤のトレスパス
単に収入が増えて効果が大きくなるのもあるが、終盤になると拠点がそこかしこに出来上がるから
妨害にHW使おうにも、自分の拠点避けにとっておかざるを得ない場合が多い
そして４トレスパされてそのままゴールされるってのが結構あった
やっぱバックワード入れるかねえ・・・。

222 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 22:52:49 ID:/mJ77/Fo

４じゃねえや、３トレスパな
スマン。

223 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 23:15:16 ID:5qxqEkHa

たまにはシンキングソングのことも思い出してください

224 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 23:19:27 ID:biHf1Gn8

すっかり忘れてた。
初期の頃に1,2度見たきりだからなぁ。

225 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 23:23:43 ID:obvAgUto

トレスパでそのまま達成される状況なら拠点避けとか考えてる場合じゃないと思うんだｗ

226 ：なまえをいれてください：2008/03/03(月) 23:44:41 ID:CpyB82d8

ナマケモノを手元に置いておくだけでも抑止になるかも。
割と使い勝手いいよなあ。

227 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 00:20:19 ID:h2+2nDxL

先日の書き込みみてたら無性にやりたくなった。

■10R戦×3回位やろうよ大会
日時 3/16(日) 21:00～

■共通指定
E禁止、３～４人、カード枚数 30枚～ 50枚
6000G, 10R, 30S

■マップ
(1) コロセウム(I)
(2) X
(3) 戦車

(1)～(3)のマップ毎に対戦相手シャッフル。
マップの変わり目だったら途中参加 or 途中抜け可能。
ブックのカード枚数30枚にすると特定のカード引きやすくなるかも？

ちょっと10R戦どうなのよ？って事で参加者募集。

228 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 00:44:18 ID:H5YNjC3y

ドラウトもいいぞ

229 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 01:17:13 ID:9mzNSE3K

コロ２であと７歩の人がいて、トレスパ次のターンでいいやと思うと
城まで突っ走られることが稀によくある

230 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 01:29:08 ID:UMd/mfji

なあ

コカトリス強くね？
カウンター削ってくれるわ即死コンボはあるわ種族ブックキラーだわで…

231 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 01:44:40 ID:H5YNjC3y

メデューサ涙目だよね

232 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 01:57:10 ID:RtlyrEx8

コカトリスはクラッシャーやキャプチャー山積みにしてやると
面白いようにお岩さんだらけにできるから気持ち良い

233 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 06:15:49 ID:Y2WSahjl

メデューサは生贄が辛いな
ただでさえコカトリスよりＨＰ低いのに
水地形あっても良かったから生贄無くして欲しかった

234 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 07:22:49 ID:V5BALTut

今頭の中に「ゴールドアイドル」という単語が浮かんだ
ありなのか？これはありなのか？

235 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 10:13:46 ID:ltUoOr0P

領地コストは連鎖ゲーだからあんま嬉しくないし
いけにえ主体にするならブラスがいいし
領地コスト＆いけにえならお得だがゴールド置けやんかったら悲惨だ

236 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 10:37:31 ID:MBbjVYxS

＞トレスパス
イノセンスは後手だからな。自分が避けても相手の魔力が止まらなければ意味がない。ドレマジもラントラになら牽制になるけど、二人以上じゃないとトレスパスは止まらないな
やはり決めさせてはいけないスペル。HW上書きでも相手が想定した収入が得られないザマーｗ、と無理矢理納得するしか無いんだろか

237 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 11:43:38 ID:0/Cxdikt

コカトリスはリビングレイピアで楽に対処できる

つーかドラウトってセプター呪いになってたのか。
そりゃアーシェ消える罠

238 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 12:06:05 ID:ltUoOr0P

トレスパフェームはサプればおｋ

239 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 14:46:56 ID:Ln8CFkyn

「で、誰がサプレッション入れるんだよ」
「俺やだよ。高いし」
「何枚入れる？」
「入れるスペースなんてないよ」

240 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 15:17:01 ID:RzSOvVCN

「そんなの入れる位だったら俺トレスパスフェーム入れるよ」
「俺も」
「俺も」
「俺も」

241 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 18:02:49 ID:fr+jbqDT

>>238
初手でトレスパサプったら回線落ちされた俺が通りますよ

242 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 20:16:01 ID:/Vz/akjb

エコードレマジ4積みで好き放題浪費しまくる俺に隙はなかった

243 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 21:27:53 ID:MA7V2C+5

トレスのせいで一生上が見えない奴がいるのは確かだから、
そういう意味では駄目なスペルだとは思う。
リプレイ見てみるとクリ平均コスト70↑くらいのブックが多いな。

244 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 21:44:05 ID:Y2WSahjl

>>237
リビングレイピアはまだ数が決まってるからマシだが、
石化ブックで行って風先制ブックとブチ当たった時の絶望ったら無いな

245 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 23:16:08 ID:nOOg79ww

調子にのって石にしまくってたら、トレードで奪われた泥をレベル上げされて踏まされたりしてな。

246 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 23:22:56 ID:lHI3gcVa

>>244
ガルーダブックで行ったらブロンティーデスが出てきてだな…

247 ：なまえをいれてください：2008/03/05(水) 16:29:07 ID:74oOhGCb

age

248 ：なまえをいれてください：2008/03/05(水) 20:28:51 ID:+vSKJZJG

北米のタグで配信されているデモはオンライン対戦できますか？

249 ：なまえをいれてください：2008/03/05(水) 20:56:27 ID:OTqUvBXZ

スカルプモスマンとガルーダ×2で俺一人だけ火で＼(^o^)／ｵﾜﾀ
レベル3以上にすれば3人からウェザリング打たれるしガルーダ祭りは開催されるし
ランプロかけても解呪されるし終いにはモスマンも暴れだすしで酷い目にあった
なんだかんだで最近は風の人が増えた気がする。

250 ：なまえをいれてください：2008/03/05(水) 21:13:27 ID:HB9257nO

>>248
Single, Versus, Controls, Exit
オンライン対戦は無いよ

251 ：なまえをいれてください：2008/03/05(水) 21:20:27 ID:HB9257nO

Versusちょっとやってみたけど初期構築済みブックしか選べない。
火地、水風、火水、地風の4種類のブックがあるけど
なんの事はなく、初期ブックのクリーチャーを入れ替えただけ。

コントローラは昔のPS版みたいに１つで4人対戦できる。

日本向けのX箱○で体験版プレイできるって事は
海外版も起動できそうな気がするけど、、、

252 ：なまえをいれてください：2008/03/05(水) 22:05:42 ID:krFkAfCi

体験版にはリージョン設定が無いから動くだけかと。
動いてもオン対戦は遮断されてるからなあ。

253 ：なまえをいれてください：2008/03/06(木) 01:14:28 ID:gn2q7ZtY

そうか・・・ｻﾝｸｽ

フレがやってみたいいうから体験版させようとしたけど・・・無理か

そういえば俺が最後に参加した8月の大会以来今の参加者ってどう？
まだ20人以上いるのかな？

254 ：なまえをいれてください：2008/03/06(木) 19:05:57 ID:aTC+GgZ1

>>253
最近は10人前後、3部屋位かな。
地道に続いてるのでよかったら参加してください。

http://pw1.atcms.jp/culdceptsaga2ch/

255 ：なまえをいれてください：2008/03/06(木) 19:06:28 ID:gF+lBnL7

もうやってる人ほとんど固定でしょ

256 ：なまえをいれてください：2008/03/06(木) 19:16:40 ID:F13Hq5Mf

プレイしてる人間自体が（ｒｙ

実際何人くらいいるのかね？
部屋立てればそこそこ集まるから人数的にはそこそこ居そうだが

257 ：なまえをいれてください：2008/03/06(木) 20:47:03 ID:J0CEQ3Ub

一試合終えて、もう一戦しようかなって他の部屋に入ったら、4人中3人がさっきのメンツｗ

258 ：なまえをいれてください：2008/03/06(木) 20:52:16 ID:sbF82p+4

あたってない人も結構いるとは思うが、夜だと良く会う人は30人くらいかな？
もっといる気もする

259 ：なまえをいれてください：2008/03/06(木) 22:02:48 ID:AUA/OsaR

夜だと一応３０人近のフレンドくは
カルドでオンラインにはなっているな。
プライベート戦やってるほうが多いだろうが。

260 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 11:01:10 ID:5RHf73t8

そろそろ野良オンも厳しくなってきたから他のゲームでよくやってるフレンド集め用のタグ一つ作ってそこに希望者はフレ依頼送って集まるやつやらないか？名称は知らんが
管理を名乗り出る勇者おらんかえ？

261 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 11:40:25 ID:l3sE6Y2F

んな事せんでも大会用の板かなんか借りて
フレ募集スレ立ててもらうとかした方が手っ取り早いんじゃね

まぁ最善は20頃に野良の人のフレンドリスト覗いて、
その人のフレの大半がカルドやってたらフレ登録送信かな？

262 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 18:01:06 ID:bPkkjPPt

>>260
言いだしっぺの法則という事で頼むぜ！
フレ認証は10人くらい集まってからにしてくれよw

263 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 18:30:00 ID:U51v51Wu

>>254
わかったよ。
30人もまだいるのか～こりゃ安心
5人以上ならまだまだできる。

久しぶりに読み合いの熱い駆け引きができると思うとwktkしてくる

264 ：260：2008/03/07(金) 18:36:32 ID:5RHf73t8

>>262需要があるなら管理してもいいけどどうなんだろ？
タグはCuld 2chとかでいいのけ？それもいい案ありゃだしてくれ

265 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 19:25:08 ID:3TnYtcRI

2chはやめようぜliveセプターが皆ここ見てる訳じゃないし
カタンの場合Catan Friendsだったので
culdceptsaga friends とか

字数制限オーバーならceptかsaga抜きで

266 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 19:33:02 ID:bPkkjPPt

Culdcept FriendとかCuld Friendsとか
判りやすい感じでいいんじゃない？

267 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 22:00:20 ID:5RHf73t8

↑需要ありと理解していいんですか？
またカルカソンヌの時は結構集まった？

268 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 23:58:00 ID:bPkkjPPt

どうだろうな～、取りあえず作ってフレ登録が
10くらい集まったら、やるってのでどうだ？

269 ：なまえをいれてください：2008/03/08(土) 17:40:25 ID:UHUXwIJT

ほとんどのカードが4枚そろってしまった今
カードが揃ってない頃の歯がゆいブックで
対戦してたのが懐かしいと思う。

もういちどやり直してみたいけど
付き合ってくれる相手がいないと寂しい。

交流会とかでカード総枚数250枚以下戦とか
誰か付き合ってくれるだろうか？

270 ：なまえをいれてください：2008/03/08(土) 17:44:10 ID:O/z4+khn

>>269
http://pw1.atcms.jp/cab2ools/index.php?%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
これでよくね？
今時、２５０枚以下の人とかおらんでしょ

271 ：なまえをいれてください：2008/03/08(土) 17:46:37 ID:QJxSB89L

熟練者同士だと次の一手が想像できるが、そうでない人が混ざると途端にカオスになるな。
それも楽しみだが、粘着されると・・・グハァ

272 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 00:00:18 ID:X6OpPsSp

惜しい人物をなくしたな
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=519693

273 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 01:27:15 ID:I31coCST

そういやつい最近初期ブック＋αなのにプレイングが上手い人がいたな
2Exから来たのだろうか

でも新カードは知らないらしくパライントルであっさり拠点落ちて呆然？としてたが・・・

274 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 10:38:14 ID:/t4KLoEq

新カードしらなきゃそうなるだろ
俺もサーガでパライントルやられるまで気がつかなかったしｗ

275 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 10:50:56 ID:L/iodtRT

俺、凄い物覚え悪くて仕事も上司によく怒られてるんだけど
カードの内容は初見でほとんど記憶して対戦中も全員の手札覚えて捨て札もかなり覚えてる

会社のみんな、糞野郎でゴメンね！ボーってしてるのも夜更かしが原因なんだミ★

276 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 11:29:34 ID:gx60M8Hi

パライントルは、強いですよね～
でも、ドモビーはやんないですよね、、
火以外でも　一枚ぐらいいれてもいいかな
とは　思うのですが、、

277 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 14:21:17 ID:BCMnEkaE

ドモビー置いてさらに領地使わなきゃならんからな
さらにドモビー自体を守るのにアイテムなり呪いなりが必要
ならランプロ2枚でも入れたほうがいいってなるんじゃね

278 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 15:53:41 ID:Qu/a+jOl

広いＭＡＰの同盟戦なら使ってもいいかなって感じだけど
同盟戦自体ほとんどやらないから実際どうなんだろ
公式大会が同盟戦であれば同盟戦もやる気でるけど
そんなのありえないから同盟戦は微妙すぎる

279 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 17:19:02 ID:I31coCST

ドモビーにファットミューテ連発して拠点にすりゃいいんじゃね？

280 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 18:10:30 ID:T2ABQuPO

だがトレード

281 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 20:53:21 ID:BCMnEkaE

Lv5にしとけばそう簡単にトレードされないよ！

282 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 21:36:03 ID:AU9WHkBf

「対象のレベル5の土地をレベル6にする」っていうスペルがあったらいいなぁ

283 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 22:13:16 ID:BCMnEkaE

コスト1000Gくらいで通行料3840の土地が出来る、とかか・・・
5連鎖してればそれ1つで7000Gの資産になるな計算どおりなら

284 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 22:16:24 ID:+UfzzpQm

>>275
好きなものは当然よく覚えられる。
好きなものは当然よく覚えられる。
好きなものは当然よく覚えられる。

285 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 22:37:47 ID:1TE6TIlt

仕事の才能は無いけどカルドの才能はあったんだよ。今すぐ仕事辞めてカルドのプロになるんだ！

286 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 23:21:18 ID:Jra/evX+

カルドのプロって、新世界の神ってことだぜ

287 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 00:34:17 ID:+cZoIFHJ

281　「ば、ばかなっ！１ターン目からレベル４の３連鎖だとっ！」
275　「ふはははは！これが神の力だ！」

288 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 11:39:28 ID:WnBcJS5I

>>278
同盟も面白いよ

289 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 13:30:09 ID:J9mBxCVz

同盟は相方の事も考えなきゃいかんのが辛い
自分のスタンスでやりたい俺には窮屈すぎる

290 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 13:49:13 ID:WnBcJS5I

味方ごと焼き払ってもいいじゃない
アイドルで三人まとめて封殺してもいいじゃない
味方もスカルプの餌にしちゃいなよ

291 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 15:12:14 ID:twZqL093

カルドフレンド用のタグ作るってのはどうなった～？

292 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 16:25:40 ID:J9mBxCVz

>>290
承諾もらって相方ごと巻き込んだ事はあるが
負けたら「お前のせいで負けた」
勝ったら「勝手な事するなよ」
いちいち文句言われてやる気なくなった

今は宇宙一やどくだみが身内ごっこやってるだけらしいし
わざわざ足突っ込んでまで遊ぶ気ないわ

293 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 17:36:26 ID:Prj/zSTh

>292

対戦できりゃあ贅沢は言わんよ　「お前のせいで負けた」と言われたそうだが
実際自分のプレイングを振り返って問題はなかったのかい？
「勝手なことをするな」もあなたが場を読めていない可能性があるよ

294 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 18:26:24 ID:J9mBxCVz

>>293
負けた場合は自分のプレイングに問題あったと思うが
「この場でスカルプ打って良い？」と聞いて
「良いんじゃない？」と返されたから打って結果的に勝ったのに
「やっぱりあれは勝手だ。空気嫁」みたいな事を言われた訳よ。

良いと言われて打って後から勝手だと言われたのが腑に落ちん

295 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 18:37:35 ID:PsdW6Hju

それは同盟戦のシステムの問題じゃなく
相手の人格の問題じゃないのか・・・？

セカンドの頃結構やって好きだったんだがな、同盟戦
展開が凄く速く進むし

296 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 18:50:03 ID:J9mBxCVz

>>295
サーガが初カルドで何回か同盟戦やった時
相方にそういう奴が多くてやる気無くした
相方運が悪かっただけなのかもしれんのか

正直「同盟楽しい」と聞くと羨ましいが
もう同盟戦やろうとは思わんな・・・

297 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 19:01:29 ID:Prj/zSTh

>294

すまんかった、それほどきついやり取りがあったとは知らんかった
それは相手も悪いわ　ただ、気になるのがひとつ
負けた時はどんなやり取りをしてた？
あなたのプレイングがどんなもので、相手のリアクションが
どんなものだったかが気になる　人間、負けてる時に本音が一番出る
から

298 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 19:07:11 ID:PsdW6Hju

>>296
まあセカンドとは色々違うからなぁ
ボイチャしか使えないから感情を誤魔化しにくいってのもあるかもしれないし、
そもそもボイチャ無しで無言って人も多いし
（ＤＣセカンドの時はテキストチャットだった）

299 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 19:33:23 ID:J9mBxCVz

>>297
いや、俺も言葉が足りんかった
俺のミスが原因で負けた時に
「いや～悪いね」と軽いノリで言ったら相方は真剣に怒ってる感じだった

俺はゲームは楽しめたらそれで良いんだが
カルドでググった時に宇宙一の存在を知って
そいつらはカルドに人生賭けてるように思えた
正直「何でゲームにそこまで熱くなるわけ」と思ったが
今思えば相方はその類の奴だったかもしれん

俺のカルドに対する軽い気持ちが勘に触ったのかも

300 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 20:09:40 ID:SfPm64fY

・esekichi0
・tnksn

この２名が居る時は同盟はしない方がいい、
勝っても負けても気分が悪くなる事間違いなし。

301 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 20:22:37 ID:XEmODsvA

このスレで晒すなと。

野良同盟はよく同盟部屋立ててる人の部屋しか入らないな。
VC全く聞こえないから、嫌味も連携もクソも無いkedona

302 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 20:23:14 ID:nJf9XvQW

晒しは良くないが上は分別のつかない屑の常連だかな。障らぬが吉
同盟は楽しいが、地雷が多いのも困りもの。相方はせめてフレか、何度か対戦してまともな思考してる奴にしておくべき

303 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 20:32:15 ID:J9mBxCVz

>>300
自分のタグを名乗らず他人のタグを晒す
お前の方がよっぽど気分悪いし対戦したくないわクズ

>>302
フレに同盟する奴いないけど気が向いたらやってみるわ
もし会ったらﾖﾛ

304 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 20:41:24 ID:zx7vNPSM

>>291ごめん俺言い出した奴だけどタグ作りながらふと思ったんだ
俺たまーに相性悪くて対戦出来ない人がいるからフレ登録も出来ない訳でそういう人に悪いからおまいさん作ってくれ

305 ：291：2008/03/10(月) 21:48:05 ID:twZqL093

つくってみました～
カルドセプトサーガフレンド登録用ゲーマータグ

Culdsaga Friend

です、皆さんのフレンド申請お待ちしてます。

フレンドの募集や大会時のメンバー探し等にお役立て下さい

262の意見通り10人集まったら登録開始します
（それまではフレンド非公開）

306 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 23:11:37 ID:5LYdbOYG

>>305
ありがとう！！
これでカルドフレ増えるといいなぁ・・・

307 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 09:24:15 ID:X8OBh7rD

いまさらだけどこれ買おうと思ってるんだがオンにまだ人いますか？

308 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 09:26:13 ID:Du3riH5y

>>305
サンキュー、お手軽だし試してみよう

309 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 09:33:59 ID:n5Xae33u

>>307
いるよー

310 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 09:38:03 ID:X8OBh7rD

>>309
ありがとうございます
今日買ってきます
初心者みかけたらみなさんよろしくお願いしますm(_ _)m

311 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 10:59:56 ID:F9xMIvtw

>>310
オンでは初心者相手でも容赦しない人が大半だから、最初はフルボッコにされるだろうけど
めげずに頑張ってくれ

312 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 11:03:40 ID:0lLgMHVv

>>310最初はボコられるかもしれんが（いや必ずボコられると思われ）やってれば必ず上手くなるだろうからめげずに頑張ってくれ
攻略サイトなんか参考にすると上達は早いかも
ストーリーはチュートリアルのつもりで堪えてくれ
さぁ君もセプターの仲間入りだ

313 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 18:16:23 ID:CR0kWKjt

>>305
それは登録すると具体的にどうなるの？

314 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 18:53:10 ID:KQ6zT7Mh

てか2人戦でもない限り手抜いたら他のセプターにやられるからなぁ。
逆に3人戦以上なら初心者の人でも勝てる芽があるから、初心者の人にはオンは3人戦以上をお勧めする。
多人数戦がどういう風に動くかというのでも参考になると思う。

315 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 19:09:22 ID:uumnG1EP

まぁ援護主体の地単色ブックで連鎖と足、金、ドローを強化させたブック
俗に言う走りブックで走ってればたまには勝てると思う

>>310
ここの初心者の手引きとかオススメ。
ブックタイプやコンボも見てみるといい(色々問題のある内容だけど、逆に言えば改良しやすいとも言える)
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/

316 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 19:11:47 ID:/DOr/DN0

始めたばっかりじゃそもそもカードが揃わないけどな・・・

デク回しやAI相手のカード集めが面倒で
中途半端なブックばかり作ってる俺がここに

317 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 19:13:54 ID:5iay45JB

>>303
晒されてる奴と昔組んだことあるが俺は話してて面白かった
でも対戦中もくっちゃべってばっかだからＶＣ無い奴と静かにやりたい奴はウザイだけかおしれん

318 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 19:18:46 ID:gYtJnkxB

>>313

カルドセプターにプロフィールを見てもらう機会が増える、つまりはアピールですね
後はフレンドリスト限界（100人）の人はフレンド圧縮の為とか
フレンド募集や将来過疎化したとき役に立つかもしれません

リスクや義務とか無いので気軽にカモーン

319 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 21:28:34 ID:qgeNalki

>300
2人とも良い人だお。毒舌だけど。
つか話し方に遠慮無い人多いのう。
身内ノリまる出しだと、一見さんは引くだろう。自重せよ。

320 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 22:51:19 ID:F9xMIvtw

味方からVCであーだこーだ言われる分にはまだマシだと思う。
味方なのにこっちに妨害しまくってきたら論外だが

なんにせよ晒しはやめとけ。
VCが欝陶しい場合は消音＆メッセージ着信拒否がベネ
VCなんぞ無くても味方の手札覚えてりゃ連携はできる

321 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 01:04:39 ID:cDyxoEu/

マイクなし、ヘッドホンでやってるとボイチャほとんど聞こえない
というか同盟はボイチャなしでコンボを決めるのが楽しいと思う

322 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 15:42:35 ID:HyQPNyin

晒しの話が出たから、ふと思い出したことが。
久しぶりにミクシィのカルドコミュの過去ログを漁ったら
チョンチョンでＬＶ５アイスウォールを落とせると断言している
痛い子がいた　彼はここでも蛮勇を奮ったのかしら？

323 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 18:21:54 ID:6bvTpDcw

>>322
１：ルナストーン。
２：アンチエレメントを付けてからマサムネかクレイモアで再侵略。

一応、可能ではありますね。
１ならチョンチョンである必然性が無いとか、
２を１ターンで実行するならテレキネシスが必要とかは置いといて。

324 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 19:06:52 ID:uZbs2Jm6

サーガでいないクリチャーだから、まあいくらでも吠えられるな
mixiやる子は寂しがり屋さんが多いからきっと構ってほしかったんだろ

325 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 19:35:59 ID:wOaXvCRJ

1ターンキルならマーカーフラッグという選択肢もあるが・・・
まぁサーガのスレだしこの話題はやめとこう

326 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 19:41:29 ID:wOaXvCRJ

ってマーカーフラッグ使ったらアンチエレメント発動しないじゃないか。俺乙

327 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 19:46:01 ID:bwgbPUF9

マーカーフラッグか

あれは夢広がるアイテムだ

なのに･･･

328 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 23:47:18 ID:c5FaOjba

今日蟻んこブックで行ったら、フリーズサイクロン四積みブックとポセブックが同時に来たぜ
ガチンコ勝負だ！とか気合い入れてやったら、俺回線落ちorz
まさかこの時期に回線落ちしようとは

329 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 11:27:05 ID:47JfUWQx

マーカーフラッグは残して欲しかったなー
まぁ即時との兼ね合いもあるし消えたんかな

ヘルブレイズ、ルナストーン、ベルオブロウ、バンディッツグラブ
ハートフィブラ、スティンクボトル、マサムネ

こいつらは残して欲しかったなー
特にサーガは援護マンセーだからスティンクボトルは良い存在になれたと思う

330 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 11:39:39 ID:6QnFKEHB

まあ、ロケットですから。

331 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 12:27:21 ID:SEVIPb5Z

そうだな、ロケットだし

それはそうと

“大勢で遊ぶと盛り上がるゲーム”
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1102603.html
8 名前：ほっちゃん(長屋)[] 投稿日：2008/03/11(火) 21:58:46.16 ID:Bd6QD30W0
カルドセプトに決まってるだろ

ﾜﾛﾀｗ

332 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 15:37:03 ID:TzKTVjZ8

おまえらカードの話する時は能力も添えろ
分からないから

333 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 16:38:02 ID:LdD+o3AV

>>332

ルナティックストーン

戦闘終了後、使用したクリーチャーは全てのスペル、領地能力の対象となるセプター及びクリーチャー、城、砦の中から、最も目標魔力が僅少した者に対し、相手クリーチャーのMHPの中からランダムな数値の魔力×2Gを搾取出来る

後は自分で調べろ

334 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 17:59:54 ID:RHBD8jFQ

ドレマジでよくね？よくね？

335 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 18:43:32 ID:7Xuw54Sj

>>329
でも援護マンセーな理由の一つはクラストだから、
スティングボトルは一緒に吹っ飛ぶんじゃね？

336 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 18:45:49 ID:C4agyb7N

だよなぁ
あれなんで消えたの？っていう良カードはたくさんある

337 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 18:50:22 ID:SEVIPb5Z

アイテムにスペルで破壊できない能力でも持たせるべきだよなぁ

338 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 19:15:08 ID:47JfUWQx

手札に固定されて絶対に壊れず捨てる事も出来ないカードとかなｗ

339 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 19:40:10 ID:7Xuw54Sj

それをすてるなんてとんでもない！

340 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 20:47:03 ID:raPSt2N0

>>337
クリスとベストメントはその方が良かったよね

341 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 22:55:49 ID:C4agyb7N

>>305 文字数ひっかかってない？
フレンド依頼送れないんだが

342 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 23:13:40 ID:h5Kvqhf9

間違いなく　「Culdsaga Friend」　です
もしかして　Friends　にしてません？
または全角スペース（空白）挟んでるとか

パソコン用リンクはっときますね
ttp://live.xbox.com/ja-JP/profile/profile.aspx?GamerTag=Culdsaga+Friend

もうちょっとで１０人なので皆さん参加よろ

343 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 02:48:41 ID:LMA75/0m

カルドセプトサーガフレンド登録用ゲーマータグ　「Culdsaga Friend」
先ほど１０人超えましたので登録＆公開しました

今後は２ch見てないセプターにも広めていきたいですね
タグ打ち込んでフレンド申込みめんどくせぇと思ってた方もどこかで見かけたらよろしく　ﾉｼ　

344 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 13:43:58 ID:jzPGU6An

>>343
カルド友達の輪を広げるにはまずここのテンプレ入りとウィキへの書き込み編集とmixiのサーガコミュあたりに宣伝しないと集まんないんじゃない？

345 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 14:04:57 ID:IPfsfl5r

>>344
言いだしっぺの法則という事でヨロシク

346 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 16:07:50 ID:Gah4xYoj

そのタグで宣伝用の部屋立てて暫く放置すれば良いんじゃね？
サーガは部屋が少ないからすぐ目に止まるだろうし。
コメントにプロフィール参照とか書いて、プロフィールに詳細書くとかどうよ

347 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 18:45:28 ID:jzPGU6An

>>364その策をやるにはそのタグでゴールドになる必要があるな

348 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 19:23:08 ID:Z2H1868V

>>347
安価間違ってるぞｗ

新規登録は、１ヶ月無料だったはず。

349 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 19:39:18 ID:vHaLqGAw

>>348
本体買ったらだろ
新規登録のたびに1ヶ月無料だったら、タグ変えつつ延々とタダゲー出来るぞ

350 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 19:44:59 ID:Z2H1868V

>>349

いや、メアドが新しければ大丈夫。
フリーメールげとして試してみれ。

351 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 19:59:34 ID:76Y/TXOE

遅レスだが。

>>320
＞味方なのにこっちに妨害しまくってきたら論外だが
＞VCなんぞ無くても味方の手札覚えてりゃ連携はできる

なんだかホントに意思疎通できてるのか不安になった。

352 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 20:43:33 ID:jzPGU6An

一ヶ月無料サービスは一つの本体に対して三つのタグまでだった気がしたが

353 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 21:22:53 ID:3IKVG1Ib

305です、試してみましたがやっぱシルバータグでは対戦部屋立て無理でした
出来るのはダウンロードとかだけですね

354 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 22:08:31 ID:FSVUDpnA

>>350
大丈夫じゃありません

355 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 00:45:41 ID:3YdRYcJL

トレスパス、フェーム禁止部屋作っても入って速攻出てく奴ばっかだな
糞ゲーすぎだろこれ

356 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 00:48:17 ID:Xvm0gXLP

組みなおすのがめんどくさいからじゃね
その二つがないとなるとゴブモスだのアレスコインだのばっかいそうで俺も嫌だｗ

357 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 00:55:27 ID:a4t8hMmX

その二種類のおかげで収入スペル削ってるだろうからな。
別のスペルに変えるだけじゃ駄目なんだろう。

358 ：355：2008/03/15(土) 00:59:32 ID:3YdRYcJL

このカードあると1周目で総魔力３０００近く行ったりするからマジつまらん

359 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 01:20:54 ID:SgyQevVv

コロⅡしかやらないほうがつまらんと思うけどな

360 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 01:22:49 ID:sXZLc3LU

好みなんか人それぞれなんだから一々否定して煽る必要ないだろｗ

361 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 01:31:25 ID:gYNAQLrx

弱者救済カードくらいあってもいいんじゃねーの。

362 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 01:48:27 ID:Xvm0gXLP

一周目で3000ってどういう状況だ？
運良く4-5連鎖してトレスパ3人げとして即時Lv4にしてフェーム4枚引いて連打？

363 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 02:15:32 ID:yaTN8n2R

358は一体誰と戦っているんだ

364 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 02:31:27 ID:FIRLftB/

別に禁止にしなくても、対策するとか
ＭＡＰをコロＩＩ以外にするとかでトレスパスやフェームを
封じる事は出来ると思うけど。（てか、コロＩＩでフェームそんなに強いとは思えないけど）

人が１週目にトレスパス使っているのに、
打ち消さずに自分にＨＷ８とか使って城に突っ込んだりしてるのを見ると
まだまだトレスパスに慣れていない人も居るのだなーと思うよ。

365 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 03:20:01 ID:Vq5uKXNq

>>354
いや、できる。設定が悪いんじゃ？
実際、別タグ作って確かめた。

366 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 03:51:59 ID:tWTwVopa

だから3つまでだって言ってんだろ
しつこいな

367 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 03:52:14 ID:Bn0JSrYV

１つの本体で10回でも100回でも一ヶ月無料期間付きのタグが作れるの？

368 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 10:29:45 ID:98z2zQi6

トレスパ対策はHWなんかで対策出来るとして、フェームだけはどうしようも無いよな。
おとなしくサプれって事か。
対戦相手が目標魔力を達成する目前で、フェームを引かれた時の絶望感は異常

369 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 12:56:07 ID:7pbexaSP

マナやフェームの引き打ちはもう諦めるのがいいと思う

370 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 13:02:31 ID:wj7i+ATs

自分のフェームをサプればいいんじゃね？

371 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 17:16:45 ID:rKnvW+w2

メテオ積んでおけば間接的にフェーム対策になるよ

目くじら立てるほどでも無いと思うんだがな、フェーム

372 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 18:27:58 ID:Xvm0gXLP

Lv3を複数作られてランプロかかった所を上げられて終
まだサブサイドのほうがいい
デソレーションサブサイドコメットで抑制してエコードレマジで稼ぐブック作ったが
残り3人が一斉に増資にかかると誰か一人叩いても勝ちに繋がらないから微妙っぽい
というか結局レベルダウンスペル自体微妙
2ndのアースシェイカーが残ってれば・・・

373 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 18:32:40 ID:0pJwYeq7

他者のレベルアップを抑制してる間、自分は何をしてるんだよ
根本がおかしい構成だぞ

374 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 18:51:16 ID:NYRHhgQk

LVダウンはサブサイドが一番良いと思う。
コスト的にまだ仕事やる気になる。
しかし、その枚数収入スペル入れたほうが伸びるのも真実。

375 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 18:53:16 ID:sitkzVUf

>>372
ドラウドをセプター呪いにしちゃったからねー
デソレからコンボも出来るけど
手札にトランプルやらドラウドあればすぐバレちゃうよねー・・・・

376 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 19:09:13 ID:Xvm0gXLP

>>373
Lv上げられないまま回ってると大抵誰かの手に1000G位あるでしょ
自分はLv2を複数作っておいて城手前エコーで500G、城通過で+300-400G、ドレマジ使えば安定して+300G
これでLv4に上げて後はフェーム連打→すぐどこかLv4にしてエコードレマジ以下略
Lv3が2-3できたらデソレ、Lv4ができたらサブサイドかコメット
暇があったらクラッシャーとかセフトをサプレしつつ逃げ切り
これが基本戦略　まあ焼きとかアレスが出てくるときついけどね

377 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 20:29:01 ID:W+ojHiii

久々にこのゲームに戻って来た､プレイヤー名変えたいんだが結構進んでしまってる;

２周目に入れば､またプレイヤー名変えれる？

378 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 00:22:10 ID:u/lUl4+b

ブックの枚数上限が52枚の部屋は、
トレード、トレスパス禁止ルールに決めようと思うんだがどう？
現状とは違うプレイやブックが楽しめるよ。

379 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 00:37:00 ID:4liwHZ/A

>>378
オンやってる全員がこのスレ見てると思うなよ

380 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 00:57:22 ID:u/lUl4+b

>>379
はいはい、そうですね
少しでも盛り上げようと思った自分がバカでした、すみません

381 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 00:59:17 ID:NuHRxZWD

>>378
そういうのは対戦会とか交流会でやるといいとおもうよ

382 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 01:01:15 ID:s1gm1LlJ

こういうルールで部屋立てるんで賛同してくれる人は是非、
って感じなら問題ないかと思うんだが。>>379とか沸点低すぎちゃうか。

383 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 01:34:15 ID:y1VMxMoL

なんか色々な対戦ルールも楽しそうだね。
ブックなんて結局５０枚でしかプレイした事無いしさｗ
まぁ、トレスパがあると窮地に立たされてもなんとかなってしまうサーガに
問題があるから、>>378さんが言う事は理解出来る。
>>379さんも、そんなに噛みつかいでさ。

あと個人的に思うのは、野良だと終わった後に感想戦が出来ないのが
もったい無いと思うかな。
自分では気付かなかった事を気付かされたり、その逆もあったりで、上達
したい人にとってはかなり重要だと思うんだけど。

384 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 01:37:57 ID:jwRPL9Ix

トレスパス禁止にしたらそれこそ侵略の天下で走りが死ぬだろ
トレスパス以外の金策が使われないのはトレスパスが強いってのももちろんあるけど
それ以上に今の環境に対して金策効果が弱すぎるからだし

ほんとトレスパスが効果一回や収入半分だったらと思うよ

385 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 02:14:18 ID:VcSclc3N

まぁ別に個別のカードにいいも悪いも無いし、
ある以上使うのも悪くないが、
トレスパスとトレードのせいで
カルドセプト60％
トレスパストレードゲーム40％
位になってると思ってるのは俺だけじゃないだろ？

386 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 02:22:50 ID:PyjfE1Nb

>>384
そんな単純な訳ないだろ

387 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 02:32:42 ID:XXggz6fT

トランプルウィードいいよね

388 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 02:34:46 ID:XXggz6fT

トレスパス禁止ルールなんかにしたらせっかく俺が悩んで作ったトレスパ対策が無駄になるじゃん

389 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 02:48:17 ID:91ZCjglj

どう考えてもトケビの方が単純にその２枚より強い

390 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 02:55:07 ID:sY+jtiCM

トケビは対策が出来ない事も無いが、トレスパはほぼ不可能・・・・・・カモ？カモ？

391 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 04:29:45 ID:wX8CwUWd

トレスパス禁止とかにしたら、展開遅くならない？？？　サーガだと
４人戦とか、２時間以上？？
まあ　多少弱くして　城ボーナスの半分とかでも、、

392 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 04:59:17 ID:PyjfE1Nb

トレスパスが決まって時々馬鹿みたいに早く終わる試合がある以外
体感の試合時間は変わってない
まあ、セカンドはセカンドでミスルトがあったけど。

393 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 10:51:37 ID:s1gm1LlJ

>>389
それはない。

394 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 11:19:19 ID:sY+jtiCM

俺実は最近トレード入れてる奴と当たった事が無い
が、トレスパスを入れてる奴がいなかったこともない

395 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 11:19:57 ID:WIyfZAzM

トレスパス嫌ならバックワードとか入れたら、自分だけ決まってウハウハだ。

トレードは地変の強力版カードってだけだし、地変より時と場合を選ぶ。
俺も入れてないし、正直そんなに見ないぞ…
自重してるやつもいるだろうが、ブックによっては意味が無い。

どんだけトレスパトレードって言いたいんだよ。
土地数稼げ、一点集中するな、ボクの勝てないゲームは糞と思うな。そしたら勝てる。

396 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 11:26:22 ID:8qW2MVgk

しかしコロ２土地ランダムで
一週目から即時やヤクサで３、４連鎖作りつつ３人分トレスパ決まって
フェーム連打で３週目でLv４，５できてゴールして勝負決まるのも萎えるぞ

397 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 11:27:57 ID:sY+jtiCM

トレスパスとフェームは威力が高すぎるからなあ
この二枚が有るとないとじゃ達成速度に差が出過ぎる

398 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 11:37:30 ID:ptH6soKk

じゃあお前が勃起し続けられるルールで部屋建ててやれば？って話

>>395に同意

399 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 11:48:16 ID:x7Rhb2b6

プレイヤー名変更出来そうにないですね…また一からやり直しかorz失礼しました｡

400 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 11:54:15 ID:sY+jtiCM

対戦には関係ないべ＜プレイヤー名

401 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 12:12:55 ID:x7Rhb2b6

いや､発売当時に良い名前が無くて､てきとーに付けたんですよ

んで1年以上たった今久々にやり始めたんですが､何時も使ってるお気に入りの名前が有りまして…まだ全ｸﾘして無くて19ステージまで来てしまってるから

今の名前で我慢し続けるか迷ってます､自分は名前とか変更効かないの物になると決めるのに何時間もかかる優柔不断なもので…箱のｹﾞｰﾏｰﾀｸﾞ決めるのも3日かかったし

どうしようかな､後から後悔するようならさっさと変えて始めからやった方がいいか｡

402 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 12:14:52 ID:sY+jtiCM

>>401
後悔先に立たず
多分さっくりと一から始める方が精神衛生上良いんじゃない？

403 ：378：2008/03/16(日) 12:20:19 ID:u/lUl4+b

独自のルールを設定しても、カルドセプトサーガでは部屋に名前をつけられないので、
対戦まで行きつかないことが多々あります。
そこで、代わりの目安としてブックの上限枚数で判断してもらうのはどうでしょうか。
上限をいじったとしても下限を50枚にすれば特に不便はありません。
このスレッドをみていない人も多いとは思いますが、
時間が経つにつれて少しずつ浸透していくはずです。

最初の試みとして、フック枚数の上限52枚の部屋は
特に賛否の多いトレスパスとトレードを禁止にしてみようと思います。
賛同してくださる方や協力してくださる方は
上限52枚の部屋をたてて対戦を楽しんでもらえれば幸いです。

404 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 12:23:33 ID:v7hyNQjf

手に入りにくいカードもあるから　取り合えずカード資産を見て

カード資産＜名前　

だったら最初からplayで問題なくね？

405 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 12:34:35 ID:x7Rhb2b6

と言いますか1年ぶりが効いたのか､ｽﾃｰｼﾞ19-1のﾃｨｺﾑﾝとｺﾞｯﾄﾞﾘｰにﾌﾙﾎﾞｯｺにされましたｗ

ﾙｰﾙとかは全て把握してるんですけどね､ｶｰﾄﾞがありすぎてｲﾏｲﾁ相性がわからない…まあその辺は攻略本買うんでいいのですが､一から始めた方が基礎が頭に入りますよね

徐々にｶｰﾄﾞ手に入れれば一枚ずつ丁寧にｶｰﾄﾞの効果や特性が頭に入りますし｡

406 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 12:36:07 ID:ls+oTatp

>>403
せっかくカード制限機能ついてるのに
部屋名つけられん糞仕様だから
制限部屋作ってもすぐ退出されるだろうし。
その方法だと確かにわかりやすいな。

まぁおれは行かないけどw

407 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 12:38:36 ID:WIyfZAzM

>>403
賛成。嫌なら入らなきゃいいし、その部屋があれば文句言う奴も減るだろうしね。
後はここ見てない人も多いだろうから、そのルールを伝えれたらいいのだが。

408 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 12:39:15 ID:feRftCt1

以前、50～51枚で同じこうなことをしようという人がこのスレにいたけどまったく浸透しなかったな
最初は自己紹介のところにわかりやすく書いておくしかないな

409 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 13:00:10 ID:2Oh0YLdR

パソコンで「この部屋はカード制限つきです、トレス～（ｒｙ）」ｌって定型文用意してて
乱入してきた奴に即メッセージ送ればいいんじゃね？
嫌なら出て行くだろうし

それはそうとほかにも禁止すべきカードはあるような気が

410 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 13:38:35 ID:wX8CwUWd

トレスパスより　フェームが、、私は、
トレスパスは、一応逆転？とか枯渇してからの立ち直りに使えるし、
周回位置とか順番とかで、即撃ちできなくて、上書きとかクラッシャーとか
セフトとかくらうけど、
フェームはレベル２から即撃ちでも、問題ないし。
後半のトップの人のフェーム連発で、１０００円収入！！とかは
とめようがないよ。
まあ　ドレマジってことですが、、

411 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 15:10:18 ID:L5CRd1Sx

>>409
パソコンでメッセージ送れたのか
知らんかった

412 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 15:15:34 ID:y1VMxMoL

２ちゃん部屋ってのはだめ？
月１の定例大会はあるけど、普通に集まって定例大会のスパーをやったり、
VCで終了後の感想戦するとか。
部屋名が付けられないから条件付けが難しいんだけど。

413 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 15:19:45 ID:WubOqNpz

フェームは「土地レベル上げなさい」って方向で調整されたスペルだから
むしろ侵略寄りバランスのサーガでは良スペルだと思う。
元手がなければ序盤は役に立たないし、領地ケアも必要だし。

トレスパ（2nd仕様ミスルト、グース）はその点、不条理度が高い。

414 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 15:27:00 ID:2Oh0YLdR

>>411

フレンドはもちろんタグ知ってるだけの人にも送れる
ただしシルバーメンバーは送信不可、受信のみ
ゴールドメンバーなら送受信おｋ

415 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 15:40:30 ID:RX3mksWe

>>411
俺も知らなかったので調べた。以下メモ

http://www.xbox.com/ja-JP/myxbox/messagecenter.htm
MyXboxに登録すると出来るらしい。
登録は無料。

･･しかしゴールドの･メールアドレスどれだか忘れたので登録できないｗ

416 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 16:13:13 ID:5sHHaOjC

>>415
メアドなら、

しいたけボタン押す
↓
アカウントの管理
↓
連絡先情報

で確認できるぞ。
ただしパスワードは表示されないのでこっちも忘れたのなら諦めろｗ

417 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 17:22:13 ID:L5CRd1Sx

>>415
MyXboxには入ってたが知らなかったよw
以下俺もメモ

右上のボックスの「MyXbox」の右横の下向きの矢印（？）みたいなのをクリックして
「メッセージを表示」から「新しいメッセージ」を選択
→相手のタグ入力

の手順でできるみたいだ

418 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 18:06:23 ID:8chbmzwe

今日の１０Ｒ戦やるのかな？

419 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 18:11:18 ID:nDSXHpFX

やるんじゃないか？
俺はでるつもり。

420 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 21:14:38 ID:9BKhczlR

久々に覗いてみたんだが
ヤッパリ徐々に過疎って来てるみたいだね
何か更新とか来たのかな?

421 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 21:57:55 ID:3J4mpoya

>420
もうハゲの頭の中はDLCで絞ることで埋まってるので更新は永遠に来ません。
とりあえず部屋をコロIIで建てればさして待たずに埋まるくらいは未だに人が居るよ。
カルドオンリーみたいな人が多いのか、他のゲームに比べてしぶとい気がする。

422 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 22:42:37 ID:ZPi5droA

>407
自己紹介にでも書いておけば？

423 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 00:03:40 ID:kIq0im4i

カルド10R戦おつかれちゃん。

10Rだとバーンタイタン強いねぇ。
アクアリングで守るつもりだったけどなぁ。

424 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 01:11:25 ID:ezHNmg1b

アクアリングはコッソリとグレムリンと援護に強い。
プリンや援護に使うクリに直接負けるので何とも言えないが。
二つの塔や戦車では存外使える。

425 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 03:10:04 ID:2t4326pa

>>24
亀レスだが、同じやつと思われる相手にあたった。
根拠は、
・二人ともアイボリー入れてる
・片方はダメージスペルブックなのだが、1位に打たず3位の俺を攻撃
ここまでは単なる偶然や戦略と言えるかもしれんが、回避できるレベル５の土地をあえて
踏むってのは、普通じゃ考えられないのだが。

タグはやはりＫから始まる奴でした。

426 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 03:30:38 ID:Zw/yKXhH

オンラインデビューしたんだがみんなからぼっこぼこにされた。
デビューしたばかりで対人戦向けの構築の甘さはあるだろうが正直勝てる気がしねえｗ
ところで暗黙の了解で使わないカードってあったりするのこれ？どんなカード使ってもおｋなのかな？
部屋？のルールがE禁止ならE禁止くらいなもん？

427 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 03:41:07 ID:ZHVXOaRP

初対戦でペインとウェイスト入れて挑んだら（相手の1周目をなにもさせない作戦）
「それタイマンブック？君初心者？」って言われたYO

428 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 03:50:10 ID:CWCKzV/N

>>425
当事者だから答えてやるよ
ザップマジックボルトの方な。

高額は時間切れだってさ、
15秒部屋だから一瞬の迷いがああいうのに繋がっちまうからな。

あとたぶん地単の方だろ？
サクヤ潰すのがなんか不自然か？

タグ晒すのはかまわねーけど
負けた言い訳にコンビ打ちと言われるんじゃかなわねーな。

429 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 03:51:58 ID:lg6+Ume9

>>425
もう少し詳しく　ＩＤ教えてくれないかなあ？？？
Ｋから始まり　なにで終わるの？？　何文字？？

430 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 03:52:19 ID:CWCKzV/N

あまりにもコンビコンビうるせーから
家ゲコテ暦6年のきららさんが光臨しちまったよ。どうすんだよお前ら。

こういうスレには光臨したくなかったのにさ！！

お前らのせいだからな！！！！！！！！！！！
うんこ！

431 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 03:57:00 ID:ZHVXOaRP

～伝でぐぐれのひと？

432 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 03:57:12 ID:CWCKzV/N

>>24で自演晒ししてる奴はtyokora ta
>>425はAkaikitsune77

そしてきららさんのタグはkirara00

晒すならとことん晒せよ雑魚共。
地単トレパフェームばっかやってるから頭腐ったのか？
DX人生ゲームでもやってろよ（^o^）

433 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 03:58:15 ID:CWCKzV/N

>>431
そう、きらら伝の人。

434 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:00:12 ID:oj0v97UT

晒したつもりが晒されて♪

さあもりあがってまいりました。

435 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 04:05:14 ID:CWCKzV/N

時間的に盛り上がらんよ。
ただでさえ人いねースレなのに。

・これ以降きららにかまっていた場合→このスレ来ますよ、コテで。

・スルーしてたら→来ませんよ

きららって誰だよ、そんなコテしらねーよって奴→新参乙
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1025/10258/1025897240.html
ここから勉強しろ。

んじゃな

436 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:06:44 ID:SdrN52W2

そんなこと言わずに盛り上げてってくださいよー

437 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 04:18:59 ID:CWCKzV/N

じゃあカルドについて・・・

カルドは初代からやってますよ。
たまに議論に上がるトレパス　フェーム　トレード

トレードは個人的にはそこまでうざくないけど
育てたクリとか奪うなら、つーか欲しければ自分で作れとは思う。

トレパフェームは論外。
フェームのせいで守れもしない土地上げる無能多すぎ。
カロンレベル上げました、横にフュージョン手札にあるきららシルフいるんだが？みたいな。

最悪なコンボはトレパ　馬鹿あげ　フェーム　事故踏み
スーパーコンボアーツですね。しんどけ。

トレパは消せるとか言うけど
消す奴少なすぎ、サプなんて皆無に近い、なぜなら9.9割が使ってるから。

自慢じゃないがきららさんはこういったバランスブレイカーカードを封印してますよ。
トレード　トレスパス　フェーム　この三種はまず使わない。あくまでもマナ

ま、もっともそのメタがブリンクスザップマジックボルトアイボリーではあるけどな。

あと基本的に女人カードしかつかいません、これもこだわり。
おっぱいx4とか基本
ウィッチ最高天狗？ﾁﾝｺついてるし

438 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:23:13 ID:SdrN52W2

まっとうな事言ってるし、こだわりもあるようで
不覚にも好感を持ってしまった

439 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 04:29:14 ID:CWCKzV/N

地単トレパフェーム馬鹿共とやるよりはきららと対戦するほうが
面白いぜ、間違いなく。

少なくとも多少は昔のカルドっぽく、緻密に一つ一つを静かに積み上げて
その頂に勝利がある・・・！みたいな試合

今みたいにトレパきました3人ゴール
レベル４　フェーム　フェーム　フェーム　フェーム　レベル５

誰かが事故踏みガシャーン
おしまい、みんなやる気なし。みたいなのよりはな。

ほんとは禁止にしたいとこだけど、禁止にしたら部屋埋まらないのが実情だしな

440 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 04:33:18 ID:CWCKzV/N

ああ、あとマグマとストームつかってる奴らも恥知らずだな。
お前らどんな顔してそんなカードつかってるんだよ？と

あとゴブモススカルプ
お手軽強ブックでお前ら虫を強くして楽しいか？

悔しかったらウィッチにファットかけてHP１００にして拠点にしてみろよ
お前らみたいな乾いた脳みそじゃ出来ないだろうけどな。

同考えたってモスマンみたいな蝿より
アームドプリンセスの高貴な姿を拠点にした方がかっこいいだろ。

あと地単！
サクヤブスだろ！？同見ても、お前らそんなブス使って楽しいのか？
いやB専ならそれはそれでいいが・・・

つまり何がいいたいかと言うとですね？

１の時のエルフと２のバルキリーをDLCで出してくださいって事ですよ。

441 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:35:03 ID:ZHVXOaRP

マグマとストームってぜったいマグマのほうが強いよね
即時のせいで

442 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:35:13 ID:U2dm8pjt

対戦したことあるけどめんどくさいって印象があるな
わざわざアゲて書き込んでる辺りウザイけど過疎スレにコテは活気がでそうだなｗ

443 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 04:37:46 ID:CWCKzV/N

めんどくさいはほめ言葉して受け取っておこう。

444 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 04:41:18 ID:CWCKzV/N

ああ、コンビ打ち（笑）とか言われてる
ブリンクスアイボリーのレシピ

ブリンクス４　マミー４　バルダンダーズ４　スペクター４　アイボリー４　フォートレス４

スペクターローブ４

クレンズ１
ザップ４
マジックボルト４
ディスペル１
ピース２
ランプロ２
HW6 ４
マナ４

対戦数１２で勝利数９　圧倒的勝率

445 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 04:42:44 ID:CWCKzV/N

地単トレパしか使えない雑魚

↑と同じブック作ってやってみろ、4人戦でも普通に勝てるぞ。
「腕」があればな

446 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:43:03 ID:/CIAuAhb

kiraraって結構戦ってるけど、勝つところを見たこと無いな
今日もやったら結局負けてたし。

447 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:44:22 ID:U2dm8pjt

>>444
それで水に勝ててるのか？ｗ
３人戦？

448 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 04:45:07 ID:CWCKzV/N

え・・・今日は2回くらい勝ったかな？

たまたまじゃね？

449 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:54:39 ID:U2dm8pjt

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450 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:54:42 ID:AQr4rHaj

だいぶ前に一緒にやったな
コンビとは思わなかったが、3人戦だったし実質カモ状態にされてた記憶がある
勝負は俺のメタ読みミスと諦めたが、もう一人のほうが明らかに『いつもの動き』を想定して手札破壊放置してた場面もあったから
なんかそれで萎えて、同じメンツの部屋にもう一度入ろうとは思わなくなったよ

451 ：代理：2008/03/17(月) 05:00:28 ID:jqGv19cS

きらら信者の者です。
きららさんは「ばいばいさるさん」にかかって書き込めないので代理です。

>>447
いや、4人戦でも普通にいける。
ダメスペを見せ札にするとか一瞬でザップザップザップマジックボルトフォートレスにするかは
試合の流れによる

試合開始時の初手5枚で今後の展開よめるから
それ相応に動く

これはきらら対戦会の流れじゃね

452 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 05:05:36 ID:ahN/jJ6m

なんだか変なのがわいてますね(;´д｀)

>>426
縛りルールでもない限り、好きなカード使って楽しんでください。

453 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 07:21:01 ID:nI1+5ayN

スレが面白くなるのはいいことだ

454 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 07:39:32 ID:jRD/rlfI

あのすみません海外版の外人とも対戦出来るようになったんですか?

455 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 07:39:48 ID:/dQAuxXw

トレパフェームが悪いんじゃなくて、MAPがコロ２ばっかりなのが問題
さっさとMAP追加しろよ。してください

456 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 07:55:57 ID:ByJhK3dF

酷い自演を見た。朝も早よからご苦労なこって
独り言なんで賑わってもいません。以後スルーの方向で

457 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 11:55:56 ID:+pCzSsw3

トレスパフェームも青天井クリもサーガ名物として納得して試合するのが
いいのではないだろうか。
個人的にはモスマンとストームアバターはかっこよくて好き、マグマはなんかかっこ悪い。
モスマンブックに保険で入れてあるソードプリンセスが、焼き場で活躍してくれるとうれしかったり。

まぁ、トレスパフェームだけが収入スペルとして効果が高すぎるのが問題なんだろうなぁ。
対策としてはセフト、次点でサプか。2週目以降の引きうちには対処できないし、1週目に打つには
コストが高くてげんなりだが。

結局トレスパフェームに対する明確なメタがないので、
自分もトレスパフェーム入れるほうが勝率は高くなると思う。

458 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 13:09:44 ID:Qn+qjS9A

朝もはよからご苦労なこった
コンビ打ちがしたけりゃ同盟部屋作ってくれりゃ良いのに
喜んでフレ連れてくぜ

459 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 13:41:46 ID:xrPENAhN

どのカードもサーガの中に存在するんであれば、仕方無かろう。
好き嫌いは別にいいけど、それで他人に対して使うなとか、楽しいの？とか、
それぞれ考え方が違うんで、聞く事自体に意味が無い。

議論する事とは別。

人にケチつけていても仕方無いだろうに・・・・・・・

460 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 13:43:21 ID:pLojc6lV

とりあえずキララはブックを色々変えろｗ
何度も同じ相手の対策ブックに負けてどうするｗｗｗ

461 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 14:15:56 ID:xrPENAhN

>>426
無い。
好きなカードを使って楽しめばいいと思う。
それで勝てれば、もっと楽しいだろうし。

追いつこうと思えば追いつけると思うよ。
上手そうだなと思った人とフレになって、積極的にフレ戦申し込んでボイチャ
で感想戦なり、アドバイスを伺うだけで、かなり変わるし。

頑張れ！！！　ヽ（｀∀´）ノ

462 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 14:19:15 ID:x9JrCBUF

まぁキララは盛り上げるためにわざとそういう口調なんだろうけど、他のカード貶めて意味あんの？
何度も対戦したことあるが、あると言ってる腕をもうチョイ上げてから言った方がいいな。
ただスレが寂しいのでもっとやれ。

463 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 14:20:19 ID:thZZ6wH8

>>462
kiraraが全国20位前後な現実

464 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 14:31:24 ID:Qn+qjS9A

そりゃコンビ打ちしてて成績上がってなかったら恥ずかしすぎる

465 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 14:39:40 ID:cwpXqgf6

半年くらいやってないが、オンラインの完走率は少しはマシになった？
当時の4人戦の完走率は70％弱だったけど。

466 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 14:57:32 ID:1wtRrPz1

>>435
なんでそんなに嫌われてんの？
つか、6年も前からコンビ打ちって言われてんの？

467 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 15:09:23 ID:SV6pTxq6

雑談所からきますた

468 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 15:31:59 ID:lg6+Ume9

>>457
サーガ名物として納得して試合するのが
いいのではないだろうか。

サーガ名物　パララ　イントルード（チャリ）もありますので、
そんなにトレスパ　フェームの即効型が強いと思わないのですが、

469 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 15:36:46 ID:/CIAuAhb

強くないんだったらなんで皆トレスパフェーム使ってんの？
真面目に教えてくれよ

470 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 15:42:57 ID:x9JrCBUF

>>463
ランキングはTSかな？
それなら、残念ながらそれよりはある。

471 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 16:13:20 ID:CWCKzV/N

サーガのランキングって正直意味ないよな。

通常ポイントはやればやるほど。
勝利数はタイマンで試合数こなす
TSは試合数少なければあがりやすい

472 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 16:35:49 ID:CWCKzV/N

トレパフェームを見て・・・

使う人
強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで高額ガチ守りで勝てるゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・低脳である場合が多く、なぜかアバターが両手盾である事が多い。
両手が盾だった場合知恵遅れの可能性が高く、沈んだらゾンビ周回で
邪魔な存在になる事が多い、すぐ諦める為2位狙いしかできない。

使わない人
ああいうバランスブレイカー使って勝つのは当然。
どうせ勝つなら誰も使わないクリとか女人だけとかの方がかっこいいよな。

・紳士的思考でよく練られたブックを駆使する。
一見するとよくわからないブックでも「ああ！なるほどね」と気づかされる場合も多く
行動に無駄が無い、最後まで1位を狙う策士。1位になった後も決して油断しない。

473 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 16:41:18 ID:x9JrCBUF

確かにな。

通常ポイントはあれでいいとして、TSは個人的には
1位 6pt、2位 2pt、3位 -3pt、4位 -5ptに達成魔力所持1pt、枯渇ペナ-1pt
を加えて三ヶ月リセットのランキングがいいなぁ。

運営放置のこのゲームで叶う事はないが…

474 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 16:44:30 ID:CWCKzV/N

リセットしたら100人いるかも怪しいな

475 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 17:01:45 ID:mPwCEv7H

ひどい自演を見た

そういえば前も宣伝しにきた奴いたね

476 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 17:07:14 ID:axhFZ/v0

>>470
上位は変動してる奴が少ししかいないからなんとなく特定しまつた

477 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 17:08:25 ID:CWCKzV/N

晒せよ

478 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 17:33:38 ID:8tjjxKFr

久しぶりにカルドやりたくなってきた

479 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 17:50:38 ID:EP8zNOI/

ナニコレｗ伸びてるんだけどｗｗ
wktkしてログ読んだけどさ、ちょっとおかしいな言ってることが。

トレパスフェームは強い、散々既出。
これらを使わなくても勝てる、勝てるが…使ったブックのほうが勝率が高いのは事実。
強いといわれる理由はコレ。勝率が上がるから強い。単純。

>>472とか極論だなｗ
「個人的意見だが」って最初に書いとけよ。

エルフがよかったのは同意だけど、サクヤを馬鹿にしつつマミー入れてるあたりがイマイチ。

マミー、バルダンダース、スペクターというあまり戦闘したくないクリを撒いて土地数を稼ぎ、ブリンクスで連鎖確保って感じかな。
他のメンツがアイボリーをきちんと警戒してなかっただけじゃねーの？
勝てるかどうかは相手次第。腕もそうだけど、地単トレパに明らかに勝るとは思えないな。

>>468
パラ＋チャリで拠点奪ってフェームｗ最強ｗｗ

480 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 18:00:32 ID:42qnt9Ik

>432

ちょっと待て。俺は前のスレでお前さんのことを話題にしたけど
このスレではお前さんのことは一言も言ってないぞ。
勝手に決め付けて人のタグを晒さんでくれ

少なくとも俺はお前さんのタグを晒した覚えは無い

481 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 18:03:31 ID:1wtRrPz1

>>479
いや、この人ってコンビ打ちの人でそ？
麻雀でわざと振り込む相方用意して、初見の人達をはめるプレイヤーでしょ
なんか６年も前からコテらしいが。

482 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 18:17:07 ID:Qn+qjS9A

まあ、フェームが有ろうが無かろうが勝つ時は勝つし、負けるときは負けるさね
勝率は全然違うと思うがな

>>481
ぶっちゃけ、やってることと頭の中身は某ST0に近いものが有るな

483 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 18:38:44 ID:/CIAuAhb

kiraraは戦った感じコンビ打ちっぽくなかったし
このスレの流れ的にもコンビじゃないだろ
簡単に人の言うことを信じて判断すんな

484 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 18:51:24 ID:nI1+5ayN

コンビ打ちとかなんのメリットもないだろ今更ｗ

485 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 19:08:25 ID:6uvvnVou

kiraraと複数の人が意見の相違でモメました
kirara「じゃあ将棋でどっちが正しいか決めようぜ」
A「俺やる」B「俺やる」C「俺やる」
kirara「じゃあAとやるわ」
kirara勝つ
A「やっぱ何年ぶりに将棋やったから勝てんわ」
B「それおかしくね？」C「自信ないのに出てくんの変じゃね？」

数日後
A「ところで俺kirara信者だけど」

────────────────────────────────
何年か前にあった"事実"だけを書かせてもらいました

486 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 19:09:26 ID:obvyiL5x

きららに関しては随分前から言われてただろ

別に今始まったことじゃない。何年前からそうなのかまではしらんが

487 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 19:13:49 ID:ByJhK3dF

>>483
そうですね、あなたの言うことは信用できません

488 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 19:16:29 ID:1wtRrPz1

>>483
それ矛盾してね？ｗ
つか別に今始めて聞いて、このスレだけ見て判断してる訳じゃないんだが

489 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 19:20:41 ID:/CIAuAhb

矛盾してんのは>>487だろ
俺の言うことを信じてんのか信じてないのか分かんねえｗ

490 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 19:24:51 ID:Qn+qjS9A

また自演タイムかご苦労なこった
そんな暇有ったら対戦しようぜ

491 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 19:27:12 ID:3/N6QT6Y

常にかわからんがキララはコンビ打ちだろ
もう一人の奴がキララが不利な場面で明らかに手助けされた。
戦い方を見ても素人には見えないし、納得いかずにフレリスト見たら、見事に繋がっていたわ。
それ以来戦わないようにしている。

492 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 19:54:11 ID:zpUZLHwn

コンビ打ちされてむかつく奴はコンビ打ちでやり返せばいいだろ
お前らみたいな口だけの奴らじゃ協力してくれる仲間もいないかｗｗｗｗｗｗ
雑魚のくせにぐちゃぐちゃ文句垂れて女々しい奴らだｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 19:57:44 ID:1wtRrPz1

なんか万引き仲間もいねーの？ｗｗｗ

みたいな感じに見えるんだが。

494 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 20:10:49 ID:42qnt9Ik

きららへ

書き込むのは良いけど、面子が一人足りんからこないか

495 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 20:12:16 ID:oj0v97UT

ほんとにコンビ打ちやってるなら、サーガでてからこっち、
ずっとKiraraさんにコンビうちの相手として負けてあげる相方がすごい。

496 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 20:17:57 ID:ByJhK3dF

２アカ操作ならどうということはない

497 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 21:40:12 ID:zpUZLHwn

>>493
遊びと犯罪いっしょにするとかお前頭に蛆湧いてんじゃねーの？

498 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 21:48:23 ID:ZgEiDpiY

kは部屋立ててコンビ組む分にはまだ良いけど、
野良にコンビでやってきてコンビ打ち始めるからSよりタチが悪い。

499 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 21:52:04 ID:C02MP5hb

>>469
「皆が使ってる⇒強いカード」とは限らない。
例を挙げると、2nd当時のエンダネス島使用カードランキングで
リバイバルが1位2位になってたことがあった。

リバとトレスパフェーム一緒にするなよ、と言われるかもしれんが
あくまで「皆が使ってる⇒強いカード」に対する反証な。

また、「強いカードを使う⇒勝てる」、あるいは、
「強いカードを使わない⇒勝てない」とは限らないのは自明。

500 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 22:15:23 ID:xEEoX47g

カルドではそこそこ勝てるのに
今日はパチスロで負けました、あの店コンビ打ちだろ

501 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:18:11 ID:yv3uhus+

ってかもうお前らランダム同盟部屋やれ。
トレスフェームでは追いつけないか生き残れないか撃てないかだから。
まあ俺は仕事してるからいないけどなｗ

502 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:18:21 ID:oFS97U8E

パチ屋はハナからコンビ打ちだろ

503 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:19:49 ID:C02MP5hb

でもまあ、そらコロIIならトレスパフェームは強いと思うよ。
特に目標6000G/4人とか、7000G/3人でやってるならトケビにも有利だわ。
なぜかと言うと、「そーゆーレギュレーション」だから。

ただ、それは他人のプレイングを否定する理由にはならない。

>>きらら
だからそんなに嫌なら禁止部屋立ててやってくれよ。
人集まらないなら集める努力をしてくれ。
それをしないならせめて他人を否定しないでくれ。
他人を否定しないでくれたら、俺も君を否定しようとは思わない。

504 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 22:21:42 ID:xEEoX47g

>>480
それは悪かった、ちょこらーたよ。
ごめんね

せっかくだからここの地単トレパフェーム軍団を相手にしてやるよ
20時30分に部屋作るからこいや

Eカード禁止
５０～５０枚
５０R　１５秒

505 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 22:22:24 ID:xEEoX47g

マップはトレパフェーム馬鹿御用達のコロ２な

506 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 22:23:54 ID:xEEoX47g

>>503
否定はしてないだろ

クズだとは言ってるが

507 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 22:24:36 ID:xEEoX47g

２０時ってなんだよ２２時な
あと５分ほどだ

508 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:28:59 ID:W0ffOl73

フェームってそんなに強いかな？
たかが３２０や４２０の収入ですよね。しかも条件付き。
まずもってコスト８０がキツイ。初手とかに手札に合ったらガッカリですよ。
４枚入れると大抵ガッカリするから私の場合は２枚までしか入れませんわ。

コロⅡみたいな土地が初期価値１００円のマップではなく、
初期価値８０円の戦車とかだったら土地のＬｖ上げが楽チンなのでフェームの価値は上がる。
ただし、戦闘が多発する事が予想される場合は
クリーチャーの質が必要→コスト増大→８０が高くて払ってられない→マナとギフトでやりくり
となって不採用のケースがままあるね。

てな考察を踏まえたうえで、使うときもあれば使わないときもある
ってのが私のスタイルですわ。

509 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/17(月) 22:37:05 ID:gAWrJy8X

だれもこないじゃないかああああああああああああああああああ

；；

510 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:37:21 ID:obvyiL5x

>>
ゲーム感覚で万引きしてる人とかなんじゃん？ｗ

つか万引きってより
サッカーで、日本VS韓国で、主審副審が北朝鮮人みたいな感じだろうな

511 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:41:28 ID:ajPz7A/i

馴れ合いUZEEEEってひろゆきも言ってた
とりあえずコテとタグ名晒しは勘弁な
新規こなくなるぞ

512 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:42:08 ID:C02MP5hb

>>506
すまん。日本人じゃないとは思ってなかった。

513 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:50:36 ID:AQr4rHaj

>>508
別に普通の性能だと思う。
数入れたら収支期待値が下がるし、コロ2だと俺も2枚までだな

514 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:52:49 ID:U2dm8pjt

>>509
部屋立てるんなら事前に書き込んどけよクズ

515 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:57:18 ID:/CIAuAhb

>>499
スペルカテゴリーで2001年10月1日～10月31日に集計された２位が
ランキングでのリバイバルの最高値だね
まあ１度ランキング２位になったからといって人気があるカードとはいえないとか
発売されて間がなかったから、色々な戦略が試される中でリバイバルを使う人が多かっただけとか、色々言えるけど

とりあえず、リバイバル舐めすぎ
セカンドのリバイバルは生贄がなかった上に、リンカネを多く引くための強力なスペルカード
「セカンドのリバイバルが弱い」なんてこと全く思わない

なので「皆が使ってる⇒強いカード」
これは真理。

516 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 22:57:20 ID:yv3uhus+

>>508
マナは高性能だけど、ギフトはちょっと用途が違うと思う。
ギフトを生かすなら回して強いスペルが入るような、それこそフェームとかも含めて。

ほんで前からトレス叩くなら先にトケビだろと言ってる俺だが、その根拠は
土地100ならlv1連鎖無しで60、lv1連鎖3で180、3連鎖なら即上のレベルに上げれる収入が入るのに
最序盤からの土地取りにも金策にも使えてアイテム制限配置制限すら無いと言う無法性能である事。
トレスは運（タイミング）に左右されるが、トケビは運要素が低いのもヤバイ。
最強の金策スペルなのに手札にある内は破壊しづらく、置かれたころには仕事を終えている。
追いつけないくらい加速できるのは撒き特化ラントラだけだろ。

517 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 23:09:26 ID:RKn+J6Uu

>>509
今日はもう部屋埋まったろうなー。
仕事あるから参加できない。残念。

Kの人の事しらなかったけど、今日このスレでなんとなく判った。
面白そうだから今度見かけたら対戦してみよう。

518 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 23:20:39 ID:C02MP5hb

>>515
http://www.omiyasoft.com/jdc13.html
http://www.omiyasoft.com/jdc14.html
これとか。

時間を追ってリンカネに抜かれることからも
試行錯誤の段階だったことは充分理解できるけどね。

「強いカードと思う⇒入れる」のは真理だろうけど
「ブックにカードを入れる⇒そのカードは強い」とは別でしょ、ってこと。

すべてのカードに「今がその過渡期ではない」と言える？

519 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 23:21:55 ID:AQr4rHaj

>>516
3連鎖時は土地価値*連鎖倍率-コスト-連鎖縮小効果=180-40-60=80だろ

520 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 23:23:54 ID:obvyiL5x

まあ、きららとやるなら、アウェー補正あるの前提でやれ

後、他人のブックにケチ付けんなよ。
アホらしい。

521 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 23:26:49 ID:EP8zNOI/

>>516
トケビで金策→敵ターン（ドレインマジック）→吸われてしょんぼり
トレスパス→敵ターン（ドレインできない）→収入をそのまま投資
ドレインマジックとの相性を考えるとトケビが劣る。

また、クリーチャーであるが故に後半は置けなくて使えない場面も多々。
クリーチャーとしては優秀だが、金策としてはそこまででもない。

俺としては運要素だけで逆転するトレスパスの方がゲームとしてどうかなって感じる。
トケビに負けたら「うまかったな」と思うけど、トレスパスに負けると「運ゲーだな」と思うだけだ。

522 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 23:42:26 ID:YAk2notn

フェームはMAPに大きく左右されるよな・・・
二つの塔で俺含む3人がマナリフュージで稼いでるのに、一人だけLv1フェーム連発してて泣いた

523 ：イビルブラスト：2008/03/17(月) 23:48:09 ID:Qn+qjS9A

トケビ対策なら任せとけ

今日の四人戦全員トレスパ積んでたが、複数吸いを決められなかった奴が勝った
しかも、皆がリンカネ・ファインドで手札をまわしてる中、そいつはドロースペルを一回も引けなかった

何が言いたいかっつーと、トレス有ろうが無かろうがそも勝敗は時の運よ

524 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:07:37 ID:zgZzVKlW

フェーム微妙と言ってるやつどんだけ使うの下手なん

レベル５までフェーム溜め込むような下手なプレイしてるんじゃね？

525 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:17:31 ID:jgAdcLhS

コロIIでのフェームは微妙じゃないし
確かに入れてるだけの即撃ちでもそこそこ機能するだろうけど、
どんなブックにも漫然と入るカードではないし
正直活かしきれる構成になってないブックは少なくない。と思ってる。

526 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:22:03 ID:IddpxyBo

カロン＋チェリオットで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
っと思ってたら1が出て、結局ドレインで吸われたorz

527 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:22:19 ID:bGkahxvP

ありゃ便利、無くても何とかなる、でもやっぱりあったほうが楽

528 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:23:04 ID:GIijixkG

誰も微妙とは言ってないが

529 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:25:43 ID:BufoOMqc

トケビ対策はエボニーだろ常識的に考えて

530 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:25:55 ID:oZiy0SdG

領地が不安定なサーガじゃ良い保険だと思うけどな。
2ndじゃ序盤の素上げは忌避されたもんだが、サーガじゃ普通に行われてる感が。

531 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:26:16 ID:XrSn3erS

>>515
リンカネを多く引くためにリバイバルって・・・
えらく矛盾しとるだろ

532 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:32:04 ID:zXheEUYK

>>437 >>444
「基本的に女人カードしか使わない」と言いながら
ブリンクス、マミー、バルダン、ってストライクゾーン広すぎだろ。
どんだけ特殊なんだ。スペクターはともかく。

533 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 00:36:32 ID:bGkahxvP

ブリンクス可愛いじゃねーか
・・・・・・・・・いや、2ndの方が良かったか

534 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 01:04:28 ID:jXUUqLaV

今日は全然かてなかったなー
このスレを見て空気を読んだのかしらんがゴブモスが多かったな。

>>532
ブリンクスアイボリーはお遊びブックだ。
メインは別にあるよ。

おっぱいが居るかウィッチが居るか、どっちかが居ればメインブック。
どっちも居たらスーパーメインブック。

ちなみに一番欲情するのはアクアリング

535 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 01:07:18 ID:jXUUqLaV

誰かやろうぜ、およびがかかれば部屋つくるよ

536 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:08:47 ID:TNu7fpuG

2ndのグリマルキンがDLCで配信されたら買う自信がある

537 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:10:32 ID:13+UL8GP

>>531
2ndのリンカネは使いたいスペルどんどん使って即次の6枚引けるスペルだったから
リンカネ沢山使える＝使いたいスペルどんどん使える（主にミスルトメズマグレイス）
リンカネが事故って溜まってしまったときの保険にリバイバルは非常に有用だった

538 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:10:42 ID:PJbe8ixX

>>535
夜遅いけど対戦すっか
俺なら楽しませてやれる自信が有るぜ

539 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 01:11:19 ID:jXUUqLaV

アイボリー＋ペインを実戦で試してみたが
全然だめだったな。私怨バンデットで永遠と殴られたわ。

やっぱカルドで一番大事なのは目立たない事ですね。

540 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 01:13:17 ID:jXUUqLaV

>>538
じゃー１：２０に部屋作るよ。
箱に繋げるとルータ介してないからネットみれないのでよろしく

541 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:18:45 ID:cMiV3BO9

>>534
うん。クズだな。

542 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:26:24 ID:DgP+U47Q

まーこんだけコンビ打ち言われたら
コンビ打ちやりにくいだろうなｗ

543 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:30:21 ID:qItsZS/q

頼むから馴れ合いならIRCとかでやってくれ
スレ見るどころか対戦までつまんなく感じてくる

544 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:34:40 ID:oZiy0SdG

>536
(・∀・)人(・∀・)

小説版のグリも可愛かったのに、サーガはなんであんなデザインに･ﾟ･(ﾉД`)
原典からするとぬこ娘限定というわけでもないけど、もったいない。

545 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:37:34 ID:BufoOMqc

そうなんだよ。
ペインって打たれたらマジ腹立つから逆に考えるとすごい有効な手なんだけど
狙われるから駄目なんだよなあ

546 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:59:32 ID:ICZbBZEE

コンビ打ち疑惑がかかったら急に勝てなくなるって本当にわかりやすいな

547 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 02:29:02 ID:Eca6l7sS

どんな場であれ、８割ほどの勝率が出せる人なら対戦してみたいなあ。

548 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 02:32:32 ID:nh5TVuZo

>>518
いや「（皆）ブックにカードを入れる⇒そのカードは強い」ね

多分サーガでランキングとればトレスパスがトップ３あたりに食い込むだろう
で、そんなトップ３のカードは例外なく「強い」カードだろってこと
予想ではトレスパスフェームはくるとして、他にはアガマかトケビかミラーってとこだと思うけど。

549 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 02:42:02 ID:GIijixkG

HW8ドレイントレスパスがとトップ3じゃね

550 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 02:43:11 ID:dtpTXCZ3

>548

トレパとアガマとミラーは鉄板だろうな
トケビも強いけど、一時期に比べて減ったなぁ
俺的にはドレマジも入れたいな　トレパの対極
のスペルだから

551 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 02:49:46 ID:DgP+U47Q

強いから入ってるのと
どのブックにも使い勝手が良いから入ってるのとがあるよね

第二言語として英語を学ぶ人が多いから、結果的に英語話せる人が多いみたいな。

552 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 03:13:41 ID:wswXPTbn

今日は１勝もできませんでした＞＜

553 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 03:48:00 ID:TUK3fCqu

>>542
逆にコンビ打ちの技術を上げるには持って来いな感じｗ

554 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 04:27:50 ID:wswXPTbn

こんばちわカルドスレ住人さん。
星屑きららです。

……どうもお灸が効き過ぎたようです。
コテハンと言うは本当に難しい。

この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえずトレードはぎりぎり及第点。
もし本気でカルド勉強したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつて意気揚々とサンクタムをチャリオットでブリンクスに飛ばそうとし、
強クリしか覚えてねーのかよ的なアピールを送る事で矯正した私が。

もしカルドのレベルで勝率5割か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。

教わりたいと言う旨のメールをスレ住人から届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します。

カルドファンや信者の為、
短期間で強くなりたいのなら検討してみてください。

端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。

長文乱文失礼致しました。

555 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 04:37:36 ID:IddpxyBo

>かつて意気揚々とサンクタムをチャリオットでブリンクスに飛ばそうとし、
>強クリしか覚えてねーのかよ的なアピールを送る事で矯正した私が。

この時点でないわ。
コロ2で弱クリーチャー使うなら護符の餌になる可能性も考えるべき。
それをしないくらいブックを尖らせたいなら、サンクタム絡みの侵略と当たったら厳しいのは理解してやれよ。
そもそもトレスパフェーム無しで～とかいうがトレスパフェームが無くなったら他のカードバランスも変わってくる。
侵略ブックでも遅延させるカードを減らして侵略に尖らせる事ができるしアスピドなんかは周りのブックが遅くなるから安定性が増す。
当たった相手にトレスパフェームが無いのと、周りがトレスパフェームが無いと解っててやるカルドじゃ
全然別のゲームになることを理解してるのか？
お前の書き込み見る限り全然うまそうにみえねーよ。
自分の拘りを偉そうにかたってるだけのカスだな。

556 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 04:40:49 ID:wswXPTbn

わらった

557 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 04:44:24 ID:IddpxyBo

現状でトレスパフェームが強いと思う理由を挙げてみろ

558 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 04:44:44 ID:wswXPTbn

まあサンクタムの近くにしょぼいクリ置くのはねーよな、基本中の基本。

状況によるけどな、ブリンクス直踏み侵略だったらスペクター使うし
持ってなかったら近くにおかねーor飛んで逃げる

そして上のはコピペ改変、ごめんねマジレスさせて。

559 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 04:51:13 ID:wswXPTbn

トレパフェームが現状で強い理由

・想像するよりトレパを消す奴が少ない
・カルドは基本的にガチ守りが強い（アイテム削ろうとする奴すら少ない）
・即効で上げて誰かが事故踏みでもしてくれれば儲けもの
・クラスト＋リビングミラー、アガマやカロンなどで基本的に鉄壁。

それに大して侵攻力を重視しているブックは
がんばって侵攻しても魔力に差が出るだけ。
危険なクリはトケビ手札常備し危なくなったら即売りなども。

結果これらを合わせ
一人でスゴロクやってる奴が勝ちやすい、それが今のカルド

560 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 04:53:59 ID:zgZzVKlW

コロ２そのものがつまらんよ。
コロ２部屋はまず行かないな
戦略の薄さも集まるやつらの質の低さもコロ２がダントツ。

561 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 04:59:03 ID:wswXPTbn

これが最強ブックだ！

クリ２８枚

アガマ４
ガスクラ４
トケビ４
マミー４
レイス４
リビングレイピア４
リビングミラー４

アイテム　２枚
カウンターアムル２

スペル

トレスパス　４
フェーム　　４
HW8 ４
ヘイスト　　４
クラスト　　２
ファインド　２

562 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:00:37 ID:Eca6l7sS

やっべ、勝率５割に導いてくれるなら、入信しちゃおうかな。

今日は１度も勝ってないらしいけどｗｗｗ

563 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:01:51 ID:wswXPTbn

まあ

適度な広さ
分岐
わかり易いマップ

コロ２くらいじゃねーの。

ちなみにきららブックは基本的にバランスを好むのでどんなマップでもやれる

564 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:09:55 ID:zgZzVKlW

毎度毎度コロ２にはトレパフェームに同じようなブックと立ち回りしかいねーからやらん
あとそれのどこが最強？
復唱もないしドロスペとしてはかなり重いファインドとかいらねーよ。
穴ありすぎ。強い言われてるカードだけで構成しただけだろ。

565 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:10:41 ID:wswXPTbn

でもこれでどうにかなるのが今のカルドなんだよね

566 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:12:48 ID:wswXPTbn

＞毎度毎度コロ２にはトレパフェームに同じようなブックと立ち回りしかいねーからやらん

これには同意、だがコロ２以外人の集まり悪いのも事実。
ま、同じようなブックだと嘆くならきらら部屋にきてみろ。

全女人ブックで相手してやるよ（スペルも女人絵柄オンリー、アイテムは別）

567 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:13:37 ID:IddpxyBo

トレスパフェームは現状強いだけで、それ自体の性能はそこまででもない。
「4人分美味しいです」とかやられるとクソゲ乙になる事もあるけどな。
トレスパフェームが現状強い理由はトレスパフェームを前提としたブックが流行ってるからだろ。
それ自体は消すほどの能力でもない。
解ってるだろうけど、現金1000Gもたれたところで領地を守れる状況じゃなきゃ意味がない。
トレスパフェームが流行ってるから守れる状況を容易に作れるだけだ。
土地を上げるのも連鎖が前提なわけだがトレスパフェームだらけの対戦なら置いた奴勝ちで、連鎖を作るのも容易。
現状の3人戦や4人戦が侵略ブック1人でトレスパフェーム2人とかだからトレスパフェームが強いだけ。
逆に侵略ブック2人でトレスパフェーム1人という状況では連鎖も作りにくいし、容易に守れる拠点もできにくいからドレインの的。

568 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:18:36 ID:IddpxyBo

トレパ自体は無理して消すほどの性能じゃないし、ガチ守りが強いわけでもない。
事故は「クソゲ乙」としか言えないけど、アガマやカロンが鉄壁なんてありえない。
トレパを消さなきゃいけない状況は土地もたれてる時だろうけど、その状況が作りやすいのもトレスパフェームが流行ってるからだろ。
きららが言ってるトレスパフェームが強い理由はトレスパフェームが流行ってるから言えるだけで、それ自体の能力なんて強くない。
トレスパフェームが強い理由は性能どうこうじゃなくて、トレスパフェームが流行ってるからなんだよ。

お前らの会話見てるとトレスパフェーム強すぎ修正汁という感じだが
お前らが強くしてるだけだし、それ自体はたいしたことねーのと、「流行ってるから強い」のを前提にするべき。

きららは「今」とか「現状」て言葉を使ってるから解ってそうだが
わかってなさそうな奴多すぎてねーわ。

569 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:18:39 ID:wswXPTbn

フェーム目当てで連鎖にもなってねー土地のレベルを馬鹿上げする奴を
ごまんと見てるけどな。
主に地単の低脳だが。（それ＋両手盾）

いやまじアバター両手盾の奴は低脳地単の確立やばいから
野良でやるときとか「そういやきららあんな事言ってたな」って思い出してみ
両手盾だったら

地単馬鹿トレパフェーム
水単馬鹿トレパフェーム

高確率でこのどっちかだから

今日のアイボリーペインは面白かったな。
フェーム目当てで土地あげたけどペインくらってフェームつかえません！
砦まで歩いてろ！みたいな。

初めての体験だったろうなーあいつ。

570 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:23:24 ID:IddpxyBo

周りがトレスパフェームだらけだから連鎖にもなってねー土地をあげれる。
土地をあげるのはリスクが伴うのにトレスパフェームブック相手に土地あげるリスクがほとんど無いからあげれるだけ。
馬鹿上げだろうと、あげれる状況を作ってるのは周りの奴等の影響もあるということを考えるべき。

571 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:24:21 ID:zgZzVKlW

鬼性能だよ。
九割以上のやつが使い方分かってないだけ

レベル2～3にしてすぐで即撃ち魔力回収か４以降までもってくか。
場の流れで判断出来ないやつの数が異常。宝の持ち腐れ。
セフトやクラッシャーが他人の手にある状況で土地レベル１だからって、
持ったままの人はなにしたいのだろうか？

572 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:28:17 ID:IddpxyBo

>レベル2～3にしてすぐで即撃ち魔力回収か４以降までもってくか。
この前提がおかしい。
4以降にすれば落とされないという考えと、2~3に気軽にできる状況とか、ブックのコンセプトが見えたのにフェームが残ってるとか
突っ込みどころ満載だが、トレスパフェーム相手にやりすぎたんだろうな。

573 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:29:03 ID:wswXPTbn

故にスゴロクやってる奴が今つえーんだよ。

みんなスゴロクなら後は運だからな、高額踏むか踏ませるかの

カルドはこんなゲームじゃないはずなんだがなーといつも思うよ。
だからトレパフェームを使わずに今日も闘う。

トレパそのものは確かに脆い。
トレパ消せる奴が消すのかなー？と思ったらそいつもトレパを使う

まさに一人スゴロク

あとディスペル見えてるのにトレパ使う馬鹿。
恥ずかしくないのか？
消すに決まってんだろ

574 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:30:21 ID:8Kd8lMjJ

俺様理論以外聞く耳を持たないタイプだろう。もう放っておけ

575 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:32:58 ID:wswXPTbn

>>574のアバター

マグマアーマーに両手盾＋ファミ通ブックカバー

576 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:34:13 ID:zgZzVKlW

焼きでも相手にしてなきゃ３バラマキはかなりつよいわけだが
セカンドからよくやられた戦法だろう

577 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:34:31 ID:MReBGJ/I

スペルって　引き撃ちされない限り破壊しやすいのですが、
嫌なスペルあるなら　クラシャー（サーガから復唱付き　３０円）
エロージョン　セフト　サプレで、なんとかしたら？？？

壊しにくい　強クリチャーの方が厳しいでしょ？？？

578 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:34:45 ID:IddpxyBo

現状トレスパフェームが強いのは、ブックの読み合いに勝ってるようなものだからだろ。
ブックの読み合いとか言いながら7割くらいの確率で1人はトレスパフェームいるから
読み合いにすれなってないけどな。
3人戦でトレスパフェーム2人いたら侵略ブックの1位は相当厳しい。
知らない奴とやる時にトレスパフェーム使えば4割～5割くらい勝てるけど
知り合いとやる時にトレスパフェーム使っても3割勝てるかどうかだからな。
どんなブックでくるかの相性の時点からカルドの勝負なのに
現状はこのブックの相性がみえみえで無視してる状況が多いだけ。

579 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:36:51 ID:wswXPTbn

毎度毎度毎度毎度

都合よく消せるかアホ、地単グリマルガチ守りマッドマン野郎
言葉を慎め

とりあえずセフトは論外だな、セフトでトレパ奪って
トレパ引かれたときは泣いた

580 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:40:09 ID:IddpxyBo

トレスパ決まったらまずい状況になりやすい時点でブックの読み合いに負けてる。
現状はブックに読み合いも糞もない事が多い。
ブックの読み合いとか言いながら実際は運だけど、運ですらないのが今の状況。
「トレスパフェームが複数いる状況で」という前提が無ければおかしい状況を
当たり前のように話すお前らは滑稽。

581 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:41:26 ID:zgZzVKlW

リバイバルを引き撃ちしない人間がネット対戦で７割ぐらいいる

そういうレベルだし語るだけ無駄

582 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:44:13 ID:wswXPTbn

カルドセプトの現状は今こうなっている

・馬鹿
地単や水単で連鎖を作ってトレパフェームで勝つタイプ
いや、それ自体はいいんだよ。普通だからな。
ただしプレイヤーが無能な場合が多く、ゲームが早期に終了する事や
馬鹿上げフェームの土地を奪われた途端切断する奴、高額踏んで切断する奴が多い

・低脳
スカルプやゴブモス、レッドキャップなどでなんの面白みもない
お手軽強ブックを使う。またトレードを駆使しゴミクリを相手に渡す
社会になじめないタイプ。大抵タグが臭い

・紳士
こんな状況でも自分の中のこだわりを持ち、かっても負けても
こだわりを通し続ける真の勝者
主にきらら。
サーガにおけるアイボリーブックの先駆けとも噂される存在。

583 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:44:57 ID:IddpxyBo

リバイバル引きうちかどうかなんて状況とブックの中身次第だろ。
何も考えず引き撃ちが当然みたいな奴のほうがどうかと思う。

584 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:47:44 ID:wswXPTbn

リバイバルに関してはそうだな。
アイテム全部つかってからーとマナつかってからーとか色々あるだろうし。

消されても困らない状況だから手札にあるだろうからな。

585 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:50:11 ID:IddpxyBo

「なんでこのブックでリバイバル入れてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
という奴は良く見かける。

586 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:52:30 ID:zgZzVKlW

引き撃ちしないならすぐ捨てるスペルだろ。何ターンも持ったままにしてるやつは理解してない

あとお前はもう少し日本語で喋れ
トレパフェームは対策ブックが必要
ないならその時点で不利になる。というならそれはもう立派な強カードだろう？

587 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:52:49 ID:wswXPTbn

あとトレパフェームが馬鹿な所。

絶対的にリンカネを使うべき所で手札にトレパがあると使わない

ひどいとクリいねー、撒いてるクリもいねー
でも手札にフェーム４　リンカネ
それでもリンカネ使わない（実話）

588 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:54:11 ID:TUK3fCqu

負けて八つ当たりしたいのは分かるが
それは自分の部屋でやれ

ここを荒らすな

589 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:54:57 ID:wswXPTbn

手持ち札が例えば2枚とかでリバとかきても使うのも微妙じゃね

ま、序盤にリバきたらさくっと捨てるわな中盤以降はそれまでの流れだが

590 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:55:40 ID:IddpxyBo

>>586
お前カード単体でしか見えてないだろ。
トレスパフェーム強すぎ修正汁とか言ってればいいんじゃないか。
なぜ今トレスパフェームが強いか？とか考えないのか？

>>587
それはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 05:57:12 ID:wswXPTbn

>>582
これ次スレからテンプレな

592 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 05:59:41 ID:IddpxyBo

>>571
>>576
>>581
ID:zgZzVKlWはトレスパフェームとやりすぎ。
トレスパフェームが複数いる状況で起こることややり易い事を当たり前のように書いてる。
「なぜこの状況になるのか？」とか「なぜこのカードが強いのか？」を考えるべき。

593 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:04:40 ID:zgZzVKlW

トレパフェームが強い理由はハイリターンな上、高速魔力回収出来るから。

そのあとのドレマがいたいからとか、サプレやクラッシャーでどうのこうのは二流の言い訳。

その程度はローリスクの枠内。

594 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:05:20 ID:wswXPTbn

今強いブック

それはアイボリー・・・

コロッサスや地変スペル
強クリ撒き牽制など用途は一転集中型

現状のトレパフェーム馬鹿は残り魔力を考えずに馬鹿上げ
防御アイテムは使えない・・・

迷わずいくさ、スペクター＋スペクターローブ
またスペクターさんでちょっかいを出すと高額のリビングミラーを
アホみたいに使ってくれる事も多い。

注意・アイボリーを早く引くのが勝利への道
初手にあったら迷わず置く。置いてもアイボリーは常に手札に。

サーガにおける最強コンボのひとつ、パラインにも効果的。

595 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:07:54 ID:9tgKOPLD

>>426
こんな人らばかりじゃないから、気楽にオン対戦来てくれな(´ー｀)ﾉ

596 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:08:21 ID:IddpxyBo

高速回収された魔力を投資できる土地や連鎖があるのはなぜだろうか？とか
そういうの考えないのか？
トレスパで入った魔力を吸ったりとか、トレスパを防ぐことは考えるのに
その魔力をお手軽に使える現状はなぜなのか？は考えないのか？

597 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:08:46 ID:nh5TVuZo

なんでこんな時間に盛り上がってんの？過疎スレなのにｗｗｗ

なんか３人ほど熱い人がいるようなので、対戦してみれば
つか俺も対戦してみてえｗｗｗｗ

598 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:11:02 ID:wswXPTbn

というわけでトレパフェーム「しか」できないクズの皆さん

たまには違う事してみませんか？

ウィッチっていいよね？可愛いし。
フェームねらいで馬鹿あげした奴の魔力すって土地うらせちゃおうよ！

それにアクアリングってかわいいよね。
強化して拠点にしちゃおうよ！即死系とアバターには強いよ！

そしてなんと言ってもブリンクス！
同じ猫だしさ、使ってあげようよ・・・

みんな色々面白いブックつくってみようよ・・・

599 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:12:08 ID:wswXPTbn

きらら
ID:IddpxyBo
ID:zgZzVKlW
ID:nh5TVuZo

4人居るな、こっちはOKだぜ。
やるならやろうぜ

600 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:12:49 ID:IddpxyBo

>ウィッチっていいよね？可愛いし。
>フェームねらいで馬鹿あげした奴の魔力すって土地うらせちゃおうよ！
土地売らせたら逆効果になるほうが多いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生かさす殺さず、なるべく所持魔力2桁を維持させるんじゃないのか。

601 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:14:33 ID:wswXPTbn

いやもちろん状況次第だが
2連鎖とかでもし売らせる状況なら迷わず売らすかな

どっちにしろ助かるじゃん？

602 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:15:18 ID:zgZzVKlW

>>596
土地に運用するんじゃなくても手持ち魔力に余裕あれば復唱や重いスペル使いやすくなりますから。
護符マップならなおさら固定資産

きみはトレパフェーム自分のブックから外して１ヶ月ほど対戦したほうがいい

603 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:17:23 ID:IddpxyBo

トレスパフェーム相手なら自分が踏みたくない時以外はまず売らせないな。
侵略相手なら売らせても良いかもしれないが、土地あげるタイプに売らせるとまずくないか？
手札とか状況とか絡んでくるから結論なんて状況次第としかいえんわな。

604 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:17:57 ID:zgZzVKlW

もう朝だろ
後日にしろｶｽ

605 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:22:59 ID:DgP+U47Q

ひでー自演だな。

こんな時間に分単位でレス付いて議論出来るほど
サーガはにぎわってるんか？

つか、コンビ打ち封印されたら全廃ですか？きららさんｗ
負けたから興奮してるのか知らないけど、
人のブックにケチ付けるのは辞めた方がいいですよ

606 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:23:07 ID:IddpxyBo

>>602
入ってないブックのほうが多い。
その上で流行ってるから強いだけであって、カード自体の能力は言うほどではないと考えた。
そういった意味ではトレスパフェームよりトゲピのがよっぽど凶悪だと思う。

トレスパスは入る魔力が多すぎて的確な使い道がないと
全体の流れを速めるだけになったりするんだけどな。

607 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:25:30 ID:wswXPTbn

やばい、またばいばいさるさんにかかっちまいそうだ。

>>603
まー、状況次第だよな、ほんと。

>>605
空気読めよ（笑）顔がマッドマン君(＾－＾）

608 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:29:06 ID:DgP+U47Q

>>607
自分でス立ててそこでやれや

609 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:30:00 ID:IddpxyBo

トレスパフェームが流行ってない場合のサーガで序盤にトレスパスが決まった場合に考える事。
「ドレイン嫌だけど、こんなに早くから土地あげても守りきれるかわからないし、狙われるよなぁ」

現状で序盤にトレスパスが決まった場合に考える事。
「ドレイン嫌だし、あげちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうせおとされないだろｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ」

そりゃトレスパフェーム強いわ。

610 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:30:08 ID:wswXPTbn

お前が立てろよ

トレパフェームのやりすぎで頭いかれたか？

611 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:31:44 ID:wswXPTbn

>>609
普通は上だよな。

でも現状は下オンリー、ゆとり教育の弊害だわ

612 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:37:04 ID:IddpxyBo

全体のブックの傾向が偏るとどうしても「その時だけ」強いカードが生まれる。
それがトレスパフェームなんだ。
パライントルが流行っていたら、「パライントル強すぎ、勝負つかねーよ」とかになっていたと思う。
今まではそこでメタ考えたり、他の事試そうとして全体のブックがばらけるからまた違うカードが強くなったりしてた。
今は発売してから時間もたってるし、なかなか全体の傾向が動きにくいのかもしれない。

613 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:42:12 ID:wswXPTbn

これだけは言わせてください。

きららさんは基本風なんですよ。
おっぱい居るしウィッチ居るから。

だから天狗はやめてください。

つーか風単で天狗使ってる奴、恥を知れ。
風を完全に殺したカードだぞ。

だいたいおちんちん付いてる奴作っても面白くねーだろ。
おっぱいにしとけ、おっぱいに。

単色ブックも入るクリ固定されてて見飽きるわアホ。

614 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:44:28 ID:wswXPTbn

どいつもこいつも低脳っぷりを晒して投入しているスペルナンバー３

・トレパ
・フェーム

同クリーチャー
・かたつむり
・バーバリアン
・トケビ　アガマ

615 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 06:46:07 ID:wswXPTbn

消えます。またね

616 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:49:55 ID:TUK3fCqu

なんじゃこりゃｗ

きららのオナニースレになっとるｗ

617 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 06:55:00 ID:TUK3fCqu

つか、きららとか言う奴

自分の気に入らないカード使う奴を
低脳とか社会に馴染めないタイプとか
人格攻撃するってどうなのよと。

618 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 07:07:58 ID:9tgKOPLD

よほどコンビ打ち晒しが図星だったのかと･･･

619 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 07:13:34 ID:GIijixkG

トレスフェーム否定するにしろデータで有効性の低さとか示してくれんと何も発展しないな
今の環境が気に食わない懐古が一人騒いで終わりだわ

620 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 09:18:37 ID:UjL6JCz0

まがりなりにもスレが賑わってるのは嬉しい。
にしてもここの住人煽り耐性なさすぎだろ。
きららはメテオみたいなもんだな。本人と関わってる奴だけ損をするってやつ。
でも必要悪かもしれんね。

621 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 09:30:43 ID:TNu7fpuG

本人と関わってる奴の一人はコンビ打ちの相方だろｗ
過疎りが見えてきてるスレで、平日の夜中から朝方まで議論とかありえん

それともう一つ、多少カルドが強かろうが（昨夜は全敗だそうですが）
人間的に問題があることだけははっきりしてる

622 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 10:36:13 ID:urxDsH5P

二日連続で酷い自演を見た。するするスルー汁

>>620
こんなのは賑わってるとは言わない。タダのスレ汚しです。汚物です

623 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 10:49:18 ID:9EW9XuqO

やけにスレが伸びててびっくりしたｗ

上でトレスフェームを否定してた奴は、
カードそのものの強さと、メタ上の強さをごっちゃにしてるな
アンチがいれば相対的に弱くなるのは当たり前だ

極端なブックやタイマンは別にして、サーガの環境だと侵略よりのブックより
守り重視のブックの方が若干有利なんだよ
環境が後押ししてる以上、トレスフェームは間違いなく強い
ただし個人的には騒ぐほどの事じゃないと思ってる
セカンドのリンカネの方がよっぽど強力なカードだと思うし

624 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 10:56:14 ID:GICJ6pwm

Live対戦もこんなに盛り上がってたらいいのにね…

625 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 11:43:28 ID:QYV1hcSG

>>609
>>どうせおとされないだろｗｗｗｗｗｗ

実際落とされないから困る
どいつもこいつも侵略放棄したブックばっか、だから余計にトレスパフェームが強い

626 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 11:56:29 ID:PJbe8ixX

昨日きららの部屋入ったがトレスパもフェームも移動スペルも天狗も地変も入ってない多色の侵略ブックの奴にお灸すえられてたｗｗ
パライントルでフルボッコ
アイボリー最強とか言い出すのも仕方ないよねｗｗ

627 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 12:08:39 ID:rMlGrLnE

最近スパー、と称してフレ戦しかしてないなぁ

628 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 12:11:28 ID:6kv/vrT8

長い自演を吐き気をしながら読んだ。
まだ読んでない人の為に要点をまとめとく。

〇〇〇使ってなくても勝てる天才俺様つぇーｗｗｗ
でも今日は全敗だったお(´・ω・｀)
…馬鹿共と違って〇〇〇使ってなかったし内容では大勝だったおｗｗｗ

629 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 12:27:39 ID:bGkahxvP

うはははは、今やってる勝負すげえ熱い
自演やってる連中がアホらしくなって来るw

630 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 12:28:17 ID:mUNYv413

今日は読むのがめんどくさいくらい爆釣ですね（笑

631 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 12:29:09 ID:Mh8VQtoq

>>628
三行ありがとう
スレ伸びすぎて全然読むきしなかったぜ

632 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 12:46:56 ID:H59uz79r

コンビ打ちでTrueSkill２５の人に言われてもねえ…ｗ

ここしばらく建設的ないい流れだったんだけどな

633 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 12:55:06 ID:bYlErc5u

>>537
リンカネは
ブック圧縮するためのスペルだと思ってたが。
まぁ今更、散々繰りかえされてたリンカネリバイバル論争蒸し返すつもりは毛頭ありませんが。

634 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 13:09:45 ID:PJbe8ixX

>>628
昨日の試合見てたら内容でも大敗だったおｗｗｗ

635 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 13:22:02 ID:Dm9MsFvF

>>633
537の言ってることもブック圧縮と根本は同じなんじゃねーの？

636 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 13:38:56 ID:mUNYv413

マナに復唱付けると途端に夢のあるカードになる

637 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 13:45:21 ID:wvsn9KSX

今北なのでよくわからんが、
＞みんな色々面白いブックつくってみようよ・・・
だけはなんか共感した。

638 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 14:00:03 ID:oDhh1waC

ニコニコでトレスパフェームを完封してるとこ見てみたいわ。

639 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 14:03:20 ID:5oAGAmVv

トレスパフェームHW8ヘイストファインドホープ全部サプレだ！！

640 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 14:33:55 ID:Vuk/vKDE

イズナの対マスター戦でリーチと技の出の早さと崩しに
ボコボコにやられてんだけど、イズナのマスター戦で
つけいる隙、というかイズナ側がやられて困るような
行動って何かないか教えて？

641 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 14:55:24 ID:Nv0w/osF

トレスパフェームに対するメタは、アレス侵略コインブックだと思うんだがいかがか。
アレス、アベンジャー、サンクタム、グラディエイター、馬場トパライントルで暴れまわって
高額領地はアップヒーバルかけて奪ったあとガスクラ&ファットボディで拠点化。
コインは火の護符集めにだけ使うと効果的。
気に入らない土地がなくなったらアレスしまう。

はまると強いけど空回りするとウザブックに成り下がるな。
まぁ単純にファットガスクラにランプロかけて、ミラー握ってるだけでも
そこそこ安定するが。

642 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 15:00:09 ID:Vuk/vKDE

すまん誤爆した

643 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 16:30:03 ID:urxDsH5P

>>641
そのブックが機能する頃には大勢が決してそうだけどな。で、その高コストブックを円滑に運用する為にあなたもトレスパス入れますか？

644 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 16:50:44 ID:dtpTXCZ3

>643

俺のアレスブックにはトレスパスが入ってるよｏｒｚ
うまい人はハンターソングなんだろうな。トレスパスへの上書き
にもなるし。アレスブックでのマネーサポートは何を使ってる？

645 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 16:57:39 ID:GIijixkG

>>643
コインはどうせ最終盤まで投資せずに土地奪取＆護符拾いだからコストは問題ないぞ
トレスパスは入れてもいいし抜いてもいい
パイエティコインもトレスパスに次ぐ収入効果があるカードだからな
まあ>>641はアレスブックにしてはアップヒーバルとかファットとか妙な発言もいくつかあるがｗ
アレス自体はいい選択だよ

646 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 17:55:40 ID:4sZtxIE0

>>633
記憶あいまいだけどこんな感じ。
初期リンカネ：手札1枚リンカネのみ→手札6枚（次ターンまで非公開）強力なドローサポート、手札をガンガン使うブックと相性がいい。
サーガのリンカネ：手札1枚リンカネのみ→手札1枚（実質1ドローのみ、復唱なので手札公開）ブック圧縮にはなるが、手札をガンガン使うブックとは相性が悪い。
サーガ版は手札6枚からのリンカネ連打でブックを高速で掘る事はできるし、スペルが即撃てるので逆転の可能性は高い。
対して初期リンカネは手札使いまくった後に手札を1スペルで補充できるので、序盤～中盤の有利な展開を作れる。

>>644
トレパスサーセンｗｗ
コロ2で3人or4人対戦という状況下ではトレパス相性よすぎ。

トレパス消さずに自分にHW8やヘイストかける人多すぎだよなｗ

647 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 18:04:04 ID:5oAGAmVv

相手トレスパ２ターン目で、高額地もないのに自分に８かけて城を通過する馬鹿とかいるからねー

648 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 18:13:40 ID:wswXPTbn

>>634
おいおい、捏造はやめてくれ。
パラインくらったのはシーボンズだろ。
きららさんは2位だし、フルボッコってわけじゃなくね。

どのブックの奴かわかんねーけど、多分最後にバーバリアンで
護符プレゼントしてくれた奴か？いやしらんけど。

649 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 18:28:05 ID:VDj7859R

トレパは何とかHWなんかで何とか対策出来るにせよ、フェームは中、後半引かれると、即撃たれるから防ぎようが無いんだよな。
領地がLV1しか無く、手札に持っている状態の序盤にサプるくらいしか対策出来ないな。
だがサプるなら、フェームより自分のブックにとって嫌らしいスペルが出てくるだろうから、無理してサプるのもどうかな・・・
前にも出ていたが、結論として後半にフェーム引かれたらしょうが無いと思うしかないかと。
フェーム阻止するより、自分の高額領地に止めるよう努力した方がいいと思う。

650 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 18:30:41 ID:wswXPTbn

だから結論出てるだろ。
一人スゴロクが現状最強って

スゴロクしてろ

651 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 18:34:08 ID:5oAGAmVv

そいや昔、知り合いの女の部屋に行ったら人生ゲームあって
よくやってんの？って聞いたら暇な日に一人でよくやってるとか言ってドン挽きしたｗ

652 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 18:43:45 ID:TUK3fCqu

何かを主張する場合、

①それが自分だけの満足感であったり、全体的に得が無い主張
②根拠が明確ではない（確率や数値化できる物も必要な場合もある）
③相手を否定したり罵詈雑言で、主張を通そうとする行為
④主張する人物の真意（人柄によって疑念が生まれる）

こういったのがあると、主張は受け入れられにくい

2exスレでスウォンクブックなるものを見たが（しかも実践に耐えうる強さ）、
あれを見た人は感化され、自分も変化に飛んだブックを作って見たいと思った人が多かったろう

まず、自分で独創性溢れるブックで他人を唸らせられれば
きららの主張も受け入れられ易くなるだろう。

自分は独創性のないブック使っていて
相手のブックは否定するわ、根拠明確ではないわ、言葉汚いわ、人格攻撃するわ、
これじゃあ、ただの荒らしだよ。

653 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 18:46:00 ID:dtpTXCZ3

>645

アレス召喚までに掛かるコストや、侵略時のアイテム、クリコストが
大変でな　一周目でアレスが置けたとしても、大体３００近く掛かる
（バーバリアンで配置の可能性が高いだろうし）のでそこら辺のマネー
サポートが大変でなぁ　トレスパスか、ハンターソングでいつも迷う

トレスパスで安定なんだろうけどね

654 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 18:48:45 ID:wswXPTbn

ブリンクスアイボリーは独創的じゃね？誰もやってねーし。
きららの専売特許に近い。
しかも実戦耐えうるというか、勝てる

655 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 18:58:19 ID:TUK3fCqu

>>654
それを判断するのは他人だと言う事を忘れてはならない
けして自分で判断するものじゃない。これはゲーム以外でもそうだが。

きららのブックが独創性に溢れていると感じる人が多ければ
お前さんの主張も受け入れられやすくなるだろう。
現実には罵詈雑言で相手を非難し、主張を通そうとしている荒らしと同位に見える（俺にはな）

さらに、例えスウォンクブックのような凄いブックを作れたとしても
作れない人間や作ろうとしない人間を否定するのは
違うとは思わない無いのかい？

656 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 18:59:18 ID:aCyzwhK/

なんかよくわかんないけど召喚した奴どうにかしろよ

657 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:04:53 ID:PJbe8ixX

>>655
スクォンクブックってどんなだよ
きららはもうどうでもいいがスクォンクはきになる

658 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 19:05:30 ID:wswXPTbn

>>655
御託ならべてもお前もトレパフェームだろ？どうでもいいよ

659 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:09:18 ID:rAD1M4x7

③相手を否定したり罵詈雑言で、主張を通そうとする行為

そろそろあぼーん推奨でいいんじゃないか？
俺もスウォンクブックの方が気になるわ

660 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:13:07 ID:TUK3fCqu

>>654
つまり、きららのやってる事は自分の価値観を他人に強要する行為であって
その強要する為の手段も酷い。

主張をする場合、受け入れても良いかもと相手に思わせる事が大切だから
こういう方向性は楽しいよ～？
○○の様にすると面白いよ～？
みたいな言い方の方がよいよ。異性を口説く時も同じだが。

相手を非難したり、主張を押し付けたりしたら嫌われるのは当り前
お前はここが駄目なんだよ、社会に馴染めないやつめ
どいつのこいつも同じようなブック作りやがって、低脳！
とか、もう主張を受け入れて貰う気が無いんじゃないか？とさえ思える
受けれた先にある物も、詰んなさそうに見えたりえうるよ

661 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 19:15:54 ID:wswXPTbn

主張は受け入られる必要は無いだろ。別に。
事実は事実としてあるし。

賛同する奴が居ないと何も出来ない日本人の特性なんぞ糞くらえだろ。
きららはきらら、修羅の道を歩く者

662 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:18:20 ID:ICZbBZEE

修羅の道を歩く者は上司にイヂメられて入社3ヶ月で泣きながら「お願いですから辞めさせてください」
なんて言いませんから

663 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:21:51 ID:nG3gRB8t

>>480
つーかお前もコンビ打ちじゃん

664 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:25:55 ID:GIijixkG

>>653
？
300とか余裕だろ、一周目250+100+100は取れるんだし
一周目からファインドで飛ばしたり守れもしないバーバリアン4枚積んだりしてないか？

665 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:28:39 ID:DgP+U47Q

>>661
受け入れられる必要ないなら
自分でスレ立てて、そこで一人でしてろ

部屋の壁に向かってブツブツ言っとけよ。
人に聞いてもらう必要すら無いだろ

666 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 19:30:08 ID:wswXPTbn

他人に頼るなよ
自分で動け

トレパフェームのやりすぎてお前のお母さん泣いてるぞ？

667 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:32:01 ID:dtpTXCZ3

>664

赤い土地に邪魔なクリがいたときは実力で排除したり、
チャリで自クリを飛ばしたり、一周する間にホープｏｒ
ファインドを使うことを考えるとまあ色々
実際自クリを置いた赤い土地を狙うやつもいるわけだし。
なかなか大変　ギフトやりヒュージが無難か？

668 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:35:27 ID:TUK3fCqu

>>661
じゃあ、独り言という事か？

俺は主張が通り易い方法じゃないと言っているんだけだから
まあ、きららがどう生きようと自由だけどな、自己責任だし。

669 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:36:58 ID:q0uSlXX3

コンビうちしか出来ない構ってちゃんなんか放置しときゃいいのに
皆優しいねえ

670 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 19:38:08 ID:wswXPTbn

よし、部屋作るか。
暇ならおいでやす＾＾

671 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:40:45 ID:PJbe8ixX

>>648
たまたま１位が上がるまえに城通ってレベル上げたら３位と４位より２－３００多かっただけ
１位と３０００Ｇ差で２位とか何の自慢にもなんねーよｗｗ

672 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:45:17 ID:q0uSlXX3

まあ、一位以外に価値なんざないし、順位はどうでも

とりあえず、ウィッチ最高だけは認めてやる

673 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 19:45:29 ID:TUK3fCqu

>>657
>>659

ⅡEXスレの>>34－42くらい書いてある

>>70にもう少し詳しく書いてあったよ

674 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:03:18 ID:13+UL8GP

俺も天狗が射命丸みたいのだったら余裕で4積みするんだが
ウィッチは武器持てないのが謎だ・・・いやまあいるだけでかわいいからいいんですけどね

675 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:04:25 ID:qItsZS/q

んだよこのアホは
トレスパフェーム使われると勝てません？
思考停止してるのか？

676 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:27:25 ID:jpaVBvLs

最近対戦中によくカード回るな、うざいわ。

677 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:28:42 ID:jpaVBvLs

>>671
正直あの試合、低脳しかいなかったんだが
1位の連鎖切ればゴールできなかったのに切ろうとしないとか
低脳の極みだろ、ルール覚えてくれ頼むから

678 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:29:21 ID:jpaVBvLs

9時に部屋つくりまーす

679 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:32:33 ID:VDj7859R

もうスルーで良くね?
・トレスパ、フェーム使うな!
・俺ってスゲー!
・俺の意見わからない奴はアホ
これの繰り返し。
親切に理論的にレスしている人もいるけど、マジでリア充っぽいから無駄だと思う。

680 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:33:20 ID:PJbe8ixX

>>677
お前も１位の奴のやることにＶＣで感心してたり
いちいち教えて貰ってた癖に良く言うよｗｗ
俺らが低脳ならお前もたいがい低脳だろｗｗ

681 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:33:33 ID:jpaVBvLs

なんだよリア充って
充実してるわけねーだろ、なめんなよ

682 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:35:36 ID:jpaVBvLs

>>680
教えてもらってはないだろ、ただシーボンズは見事じゃね
パライン直踏みなんていう運否天賦で勝負は決したじゃん？
ありゃー神がかってたろ。

683 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:36:31 ID:jpaVBvLs

9時はダメだな、風呂はいなきゃ。
10時に部屋つくりまーす

684 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:40:05 ID:jpaVBvLs

昨日の試合がなぜ低脳か

きらら
・全先制シルバーブック

他
・スカルプモスパライン
・アイボリー入ってるのになぜか高額カード満載の謎の水単
・覚えてない、1位の連鎖を切らずにきららに粘着のみ（スレ住人？）

少なくともルールを理解してない奴がきららより低脳なのは事実だわな

685 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:42:15 ID:jpaVBvLs

あとなぜか1位からドレマジ吸わずにきららさんから吸う奴（魔力が多いとかは別ね）
増えましたね、ルール覚えましょう

686 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:43:25 ID:bKxLE86t

きららがリア充なんて言われたの初めてじゃね？

687 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:43:58 ID:PJbe8ixX

>>682
それこそ捏造だ
１位にトランスしないのかってつっこまれてたじゃんｗ

688 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:44:07 ID:aCyzwhK/

>>673
横からだけどありがとう。

689 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:44:25 ID:jpaVBvLs

だよな、まあこのスレでしかきららを知らなきゃそう思うのかもしれない。

リア充か・・・いい響きだな・・・

690 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:46:35 ID:GIijixkG

>>667
ドレインHW8コインで金策の枚数は十分ですよ
後は入れるとしてもトレスパスが2枚入るかどうかくらい
あとは入れたカード全部使いきる気で組めばいける

691 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 20:47:43 ID:jpaVBvLs

>>687
あそこは2択だったんだよ
まだ1位だった水単の島がレベルあげられるだろうと思って
ナイキーに変えるかどうか悩んでた。

高額踏みました、ラントラしましょう。じゃ話にならんからなー
パライン見えてて土地なんぞ上げにくいし

第一突っ込まれたなら「シーボンズをナイキーで麻痺らせろ」とか
あいつもわけわかんない事いってたろ

まあ「高額2回も連続して踏んだ」わりには検討したんじゃね。

692 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:48:27 ID:NY2VvkbY

加速しているから何かあったと思ったら・・

なにこの流れ

693 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:51:59 ID:PJbe8ixX

>>691
あれは一択
実際トランスやんなきゃ終わってたじゃんｗｗ
１位のおかげで助かったことに気がつかない低脳ｗｗ

694 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:53:08 ID:TUK3fCqu

セプター五つの誓い。（総合スレより転機
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の
　精神を決して忘れない。

695 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 20:57:01 ID:9EW9XuqO

きららは良識が少しでもあるなら、カキコをちょっと自重しろ
対戦相手欲しけりゃ、トレスパフェーム無しで突撃してやるから

696 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 21:16:19 ID:rAD1M4x7

＞ID:TUK3fCqu
ｻﾝｷｭ
そしてもう諦めていいと思う
曲がって育った竹を真っ直ぐにしてあげようと頑張るのは、ね
貴方は優しい大人だよ

697 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 21:17:45 ID:zgZzVKlW

リア充わろた
>>679が単純にリア充の意味ロクに知りもせす使うから

698 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 21:45:46 ID:vZtDPpwX

ここまで自分が負けてる相手を言う奴も珍しい。
みんなが見捨てても、俺がトレスパフェーム積みの走り森・水単、アバター使いで両手盾に
こっぴどくやられてるきららを癒してやるよｗ

それにかたつむりやバーバリアンも加わって、後はケンタ・フグ・シルフを否定するだけだな。

699 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 21:53:26 ID:ICZbBZEE

ID:zgZzVKlW
携帯か・・・

700 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/18(火) 21:59:27 ID:jpaVBvLs

１０時だから部屋つくるぜー
スレ住人は是非両手盾マグマアーマーで来て頂きたい

701 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 22:01:06 ID:cMiV3BO9

最近のきららさん。
トレスパフェーム使ってるヤツに負けた
ゴブモスにもテングにもその他沢山の相手に負けた
でも自分が使っても勝てない・・・お前らが低脳だからだ！

あるいは。
オン対戦、知ってる名前しか見なくなったなあ
暴言吐いてりゃみんな相手してくれるんじゃね？俺天才ｗｗｗ

>>691
>>437 >>439 >>472
高額踏んだのは踏む方が悪いんだろ？

702 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 22:04:27 ID:qItsZS/q

ゲーセンでザンギ使ってて乱入ガイルに負けて
ひたすら愚痴るタイプだな

縛りルールなら身内でやれ低脳

703 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 22:10:34 ID:W64/UjiI

いい加減お前らスルーしろ、一週間もすりゃ居なくなるから。
てか１年立ってトレスの話かよ。
俺のホールドカースブックでボコボコにされてやんよ！！

704 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 22:55:14 ID:4Xv/aXsN

今更だが>17を書いたものだ。諸事情によりネットにつなげなかったので
超久々にこのスレにきた。

キチガイをあぶりだしてくれてありがとう
今後はあまりネット対戦はできない環境になってしまったけれど
心の底から感謝する。
本当にありがとう。

705 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 23:10:48 ID:vAwswuv+

キモすぎワロタ

706 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/19(水) 00:04:08 ID:c4M7q6wF

空気読んだのか全員トレパフェーム無しだった。
面白かった。
最後はきららさんの決死の特攻で勝負がついちまった
リビングミラー忘れてたよ。

しかし勝ちを確信したんだがなーまさかドレマジ引っ張ってくるとは

707 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 00:11:59 ID:yocakz+2

きららさんは今日はもう上がりですか？

きららさんと戦ってみたいなー

708 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 00:13:46 ID:+i0lHz75

緊張感溢れる試合でおもしろかった
自分も負けたと思ったけど、最後は運がよかったｗ
アクアリングは最後まで落ちなかったな

709 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/19(水) 00:15:22 ID:c4M7q6wF

>>707
気分次第、まあメンツが揃うなら

>>708
きららさんのアクアリング愛あってこそだな、あれは。
最後スペクターXスペクターだったら歴史変わってたかもしれんけど

これだからカルドは面白い

710 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 00:24:28 ID:O0Dfo2st

対戦してたんだ、おっつー
夜の仕事で夕方くらいまでしか繋げないおいらにゃ縁遠い世界だ

711 ：ちょこらーた：2008/03/19(水) 00:46:53 ID:yocakz+2

部屋を一時に立てるんで、きららさんと戦いたいんで
良かったらお越しください

712 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 00:53:06 ID:UtK8xajf

なんという人気者

713 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/19(水) 00:53:06 ID:c4M7q6wF

たたかってみたいなーって何度もやってんじゃねーかよ
誘いはありがたいが明日早番だから寝るぜ。

714 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 00:55:07 ID:/aKOd8VG

制限つきルールな対戦をアドホックに実現してしまうきららさんの
良くも悪くもなカリスマに嫉妬

俺も対戦したいのでトレスパフェーム抜きのブック組んでおきます
今日はもう寝るけど

715 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 01:24:27 ID:pSYofRbc

以上、スレに光臨してから昨日も今日もトレスパ抜きの相手に負けてるきららさんでしたｗ

716 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 01:40:34 ID:taOd67Rr

>>714
シンパシー感じる奴が居るんだろうな

あっ！俺が居る！みたいなｗ

717 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 02:00:00 ID:bmAaJ3m8

さ、俺も明日に備えておにゃのこブック作るかな
とりあえず、腕姫はちんこついてるから禁止として・・・・・・

718 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 02:02:28 ID:sGEAbmPt

ロケットだいす発見時並にスレが伸びてるなｗ

719 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 02:36:20 ID:+8dvkbrQ

あのときの加速ぶりはこんなもんじゃない
でも一番早かったのは発売前という・・

720 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 03:17:20 ID:rT+l0gxl

もういいじゃん。
スルーしようよ。
>>668の方が普通でまともな事は、皆、理解してると思うしさ。
スルー。スルー。

誰か議論するネタ出して。
とか言っててなんだが、俺はもう寝ないとマズイので、また明日来る。
すまん。

721 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 03:46:57 ID:bmAaJ3m8

議論するネタか・・・・・・
とは言え、焼き論争もトレスパフェーム論争ももう飽きたシナあ

ここは
サンクタム・乳姫・鎧姫・ウィッチ・スペクター・ラミア
から一番エロイ奴を選ぶとかでどうだ？

個人的にはウィッチか鎧姫だな
あんなに可愛い奴が女の子のわけないじゃないか！

722 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 04:29:47 ID:M+yclKL0

ウィッチのケツのエロさは異常。

723 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 05:12:35 ID:VG2WS9RL

>>722
はぁ？素人は黙ってろよ
シュリンクさんは天女

724 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 06:42:57 ID:+8dvkbrQ

シーフのエロさは異常

725 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 08:42:17 ID:R2WEaahe

このスレが始まって以来、マトモな議論など一回も無いんだが

726 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 11:47:01 ID:R87SBlWo

分かった分かった
きらら見つけたらガチムチブックで突撃して
ウイッチやシルフをグラディエーターやテングにトレードしてやるぜぇぇーー！！

727 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 11:58:31 ID:yeN1Xbvz

コロ弍も飽きたし来月から2ch対戦用MAPを１つ決めて皆でその部屋立てないか？

728 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 13:25:55 ID:aymG7op9

光と闇でやってみたいのう

729 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 13:55:36 ID:R87SBlWo

光と闇は良いマップだよね
一年前なら光と闇で立てても人来たけど
今は誰も入ってこねー、やっと一人来ても３、４人目とかムリーｗ

730 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 14:04:54 ID:bmAaJ3m8

俺なんか光と闇で立てたくても、ダウンロードするの忘れてて配信期限切れちゃったんだぞ

731 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/19(水) 18:01:55 ID:RyeG3J8K

きららとの対戦を望んでいる方も居るようですね。
げへへ

７時に部屋作る。
希望があれば別の時間にでも

732 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 18:15:59 ID:47JAXmde

きららさんのウィッチを麻痺させて動けなくなったところをバーバリアンが蹂躙するブックとか面白いかもなｗ
もちろん「グヘヘヘッ・・・」とか言いながら侵略するのさ。

ところで明日休みみたいだし、突発で交流会とかどうかな？
以下ルール
禁止カード：なし
特別ルール：Eカード、トレスパス、フェーム、etc.は自粛する。
マップ：せっかくだから光と闇
その他：50枚、30秒、50R、9000G

733 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/19(水) 18:16:55 ID:RyeG3J8K

じゃあせっかくだからそれでブック組んでみるか

734 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/19(水) 18:18:27 ID:RyeG3J8K

うお、光と闇が無い。
終了

735 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/19(水) 18:23:25 ID:RyeG3J8K

コロ２でいいんじゃないっすか＾＾；

736 ：641：2008/03/19(水) 18:33:55 ID:TqST4AOT

流れを読まずブック晒し。アレスコインというか侵略寄りの火ブックかな。
純粋なアレスコインブックをつくろうと模索したがどうも弱いブックしか作れなかったので
下記のようなハイブリッド(中途半端)ブックに。

クリーチャー
サンクタム*4、アベンジャー*2、アレス*2、ガスクラ*4、馬場*2、フェイ*2、ボルカニック*1
ロックシェル*2

アイテム
コイン*4、ブーメラン*1

スペル
ヒーバル*2、イントル*2、キャプチャ*2、チャリ*1、トレスパ*3、パララ*3、ファインド*2
ファットボディ*2、フェーム*2、フロート*2、HW8*2、ラントラ*1、リコール*1、リリーフ*1

737 ：641：2008/03/19(水) 18:34:48 ID:TqST4AOT

アレス置いて侵略、コインを資産のメインに置くブックは正直使いこなせなかった。
で、火の土地に投資しつつ火の護符を集めてうはうはが狙い。
ボルカニックは重くてもボスクラスのクリーチャーを一体は入れるという
コンセプトの元に投入。偶に役に立つが火王のがいいかなぁ。

重いコスト用の金策はやっぱりトレスパが安定かなと。
ハンターソングを入れてたこともあったが安定しなかった。
フェームは自分が高額領地持ちになれた時用。
ガスクラ、アベンジャの領地をL2にしておけばとりあえず死にカードには
ならないし。

738 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/19(水) 18:37:21 ID:RyeG3J8K

トレパフェームブック

739 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 18:40:08 ID:aymG7op9

ラントラに突っ込んだら負けですか

740 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 18:44:22 ID:73hgBeoR

うわあ半端すぎる
ドレインもチャリもクラッシャーも入れないでコインで勝つ気かと

741 ：641：2008/03/19(水) 18:55:38 ID:TqST4AOT

やっぱり半端な内容だわな。
今から部屋立てるからもし暇ならだれか対戦してくれない？

742 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 19:02:29 ID:8mcBKiBl

結局部屋立てるホストにしてみりゃコロ２が１番早く集まるからコロ２で立てるはめになっちゃうんだよな
コロ２ばっかりとホストを責めないでくれ

743 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 19:03:34 ID:RD7CXarv

ランドレの間違いだな

744 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 19:13:06 ID:47JAXmde

>>732　追記
時間：いつもの21時
3人以上集まったらGOかな
IRC集合する？特殊マップだからそのままでもいいか？
Eとか入れてる人が混ざってきたらスレ読んでない人だと諦めてくれｗｗ

ためしにCPU3人相手にしてみたら20Rで9000G終わった。
40Rでいいかもしれない。
…って思ったけどトレパスフェームフルで使ってた。サーセンｗ

>>734
光と闇もってる人に部屋立ててもらえば参加できるはず。

745 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 19:15:14 ID:fGfYrFfE

ランドレこそねーよｗ
とりあえず
ブーメラン壊されてアッー
ポセイ丼置かれてアッー
パララかイントルサプられてアッー
投資しようと思ったら他の奴の手にパラライントルうっうー
みんなカウンターかミラー持ってて俺回るだけ＼(^o^)／おもすれー
あれ？あと○ラウンド以内にあのLv5グリマルキン落さないと俺最下位のまま終わるんじゃね？

などという未来しか見えないな

746 ：641：2008/03/19(水) 21:11:03 ID:TqST4AOT

今対戦終わりました。
まぁ皆さんの予想通りですた。
攻めきれず、守りきれずでマッドマン踏んで終了って感じ。
せめてドレマジ入れていればという場面は確かに多かったです。
で、正直コインが役にたってない。コインブックは難しいですなぁ。

また調整して出直してきます。対戦で出くわしたらフルボッコにしてやってくだされ。

747 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 21:15:14 ID:DlM1+x43

マジレスするとランプロってことだろｗ

>>736
巻物に弱すぎるからリビング系を何枚か。
キャプチャーはキャプチャーで返されると元も子もないので
クラッシャー系に。守りはリビング系でなんとかするかアイテムを適当に。
リビング持ちにプレッシャー＋アレス用にリプレイスも何枚か。
もしリプレイス入れて1枚刺しならボルカニックより火王。
コーロイドやテレキネシスもオススメ。
後、パラ、イントル、コイン、ファインドは手札に溜りやすく消耗も激しいから
ドローをトゥームストーン、リンカネ＋αみたいに大幅に見直してもいいかもしれん。
後、元も子もないけどコロⅡでアレスならコイン重視よりも土地重視の方が強いと思う。

748 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 21:22:45 ID:URbKMnSW

ファットフェームリコールいらない。フロートも面白いけど微妙。
ガスクラより絶対アガマ、フェイより絶対トケビ。
キャプチャーとクラッシャーも入れれ、拠点用にトゥースとかも？

ってかサーガのアレスは基本的に劣化ブレイブソングなんで、入れるなら
なんでアレス入れてるのかってとこから考えるべき。

749 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 21:26:22 ID:kh5XdTMk

ココひさびさに覗いてみたが、
トレスパフェームって何だよ。変な造語つくるな！カスが。
ただの魔力増幅スペル２種だろ？

750 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 22:15:10 ID:fGfYrFfE

1年以上前から言われてるような？

751 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 22:21:38 ID:URbKMnSW

まあでも>>749の言い分もわかるけどな。全然別のスペルだしなあ。
フェーム入るときは意味があるけど、トレスって入れる時、意味あんまり無い。
逆に意地でもトレスを回してアイアンとスローとスワンプでトレス3取り決めるだけで勝つブックを作った事があるが
あれは楽しかった。

752 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/19(水) 22:31:58 ID:RyeG3J8K

やべ、部屋つくるとかいって寝てた

753 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 22:38:53 ID:R2WEaahe

クソ重くてスレ見てないが、4人戦でアレスコインなど余程展開が味方しない限りどうにもならん
それでもアレスコインにこだわりたいなら、まずはコイン抜きでアレス侵略ブックから始めるべし。武器はブーメランやトンファーを入れ、アレスブックの立ち回り方を覚えるんだ
アレスコインから始めるとどうしてもコイン重視のプレイングになり、侵略のタイミングを見誤る可能性大。アレスコインのメインはコインではなくアレスであることを忘れずに

754 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 23:12:27 ID:RD7CXarv

毒にかかったアンダインが削り侵略されたけど、毒バグのせいで助かったぜｗ
こりゃもう修正されないだろうな
これを利用した戦術とか考えてみるか。

755 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 23:17:49 ID:fGfYrFfE

毒バグってなんかのアイテム使って守るとHPが増える奴だっけ？

756 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 23:34:02 ID:RD7CXarv

いや、HP変化系が毒ダメージで死ぬと全快する奴
だからガルーダやモスマンは実質毒無効なんだよな
どうでもいいけど。

757 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 23:49:29 ID:47JAXmde

そこで新発想ブック
「コインアレス」
コインを主軸として、アレスはあくまでもおまけというコンセプト。
ブレイブソングの代用・併用も交えて、とにかくコインを決める。

フィニッシュ要素としてはオーロラ（定番）、インフルエンス（他人の連鎖上げでも護符価値は上がる）など。

ちなみに落とせないとこを踏んで護符を売らなければならない事態に陥った場合、立ち直れない。
アレス系要素に最後の望みを託したくなるが…護符偏重で組んでたらダメポorz

758 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 06:32:39 ID:oa2PPfZy

>>755
戦闘中に増えたHP基準に毒が入るってやつだな

>>757
むしろそっちが最初の発想だろｗ
んで、それがカード利用の効率が悪すぎて相手を止められないから
アレス侵略ベースの土地数重視型にコインがベストって言われてるんだがｗ

759 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 07:12:29 ID:oa2PPfZy

まー前向きに考えるなら、
コインメインで稼ぐ価値があるほどの土地の不安定化
＋オーロラに割くスペースのカバー＋コインを確実に使える構成が必須だから

アレス＋ブラス＋グレムリン＋焼きorメソ歌＋土地レベル低下とかそういう風になるだろうなぁ
だいぶ前に試した気がするがこれでもコイン主導はかなり無理のある構成だったと思う

760 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 10:23:35 ID:QV/UN5LF

コインは色々組み合わせがあるから好きだけどな
場の停滞はテンペが一番だと思う

そいや最近焼きブックやスカルプブックが調子良いわ
HP低いクリが流行ってるせいかねぇ

761 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 11:18:43 ID:R7Cs0u/k

２，３週前にアレスサンクタムコイン多いねって話してたけど
最近見なくなったよね。

762 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 11:19:54 ID:P2SQbevj

最強クリーチャー、シーボンズがめっきり少なくなったのは何故だぜ

763 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 14:45:15 ID:ieUBZ4Ee

シーボンズは鉄壁な時と糞以下の時の差が激しすぎるから
ブック相性で勝ち負けが決まると言っても過言ではない

764 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 14:49:02 ID:HwQ1rxsG

コロッサスに移動侵略やチャリオッツで殴り殺されるパターンが多いからなぁ＞シーボンズ
拠点用としては使えるけど、それに全てを賭けるのは難しい

765 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 15:42:13 ID:+ldhQj9v

>>747も言ってるけど、コロ２でアレスやるならコイン入れない方が強い。
ガスクラにランプロかけてミラー握ってガッチリ守るスタイルの方が楽。
あとは適当に防御アイテムを壊して、周りが殴り合ってるのを眺めていればいい。
アレス場で強いアガマやロックシェル対策も忘れないこと。

766 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 16:27:19 ID:oa2PPfZy

>>747はコイン入れないほうが強いとは言っていないし

一転投資場の長期戦想定、かつ防御アイテムの薄いアレスブックは
即死クリーチャーやスカルプチャーのようなカードに対しての耐性がとにかく低いから
早々にガスクラ拠点なぞ作ってしまうのはむしろ危険度の高いギャンブルだと感じる
コイン入れるか入れないかならやっぱ入れたタイプのほうが強いと思うぞ

767 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 17:33:57 ID:QpHn0ry5

ガスクラにランプロかけてミラー握って守る。
資金調達用にトレスパスとフェームを用意して、走りも入れる。

ついでにアガマも入れて、マグマアーマーなんていいんじゃね？
アレス場で強いロックシェルも入れようか。

あれ？ｗ

768 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 18:02:08 ID:NR/lItM9

ころ２でコイン入れないでどこで入れるんだよ

769 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/20(木) 19:01:39 ID:gBggOVp4

よし、やるか！！！！！！！！！！！

770 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 19:08:58 ID:KVvXan35

フェニキオンのコインとか悪夢のように強いがな

771 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 19:20:45 ID:1y1e0Q4Y

フェニキオン・・・そんなマップもあったな・・・行ったことはないが・・・

772 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/20(木) 21:25:06 ID:YZjTxtZj

うおおおおおおおしゃああああああああああああああああ
スーパー完全女人ブック（スペルも女人）で
ラスト１ターンで逆転勝利したぜええええええええええええええええええええええええ

773 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 21:34:06 ID:ytKKFgzD

対戦してたら今日の交流会の時間のがしたorz

774 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/20(木) 21:38:39 ID:YZjTxtZj

しかも決定打はおっぱい！

おっぱい地土地で４連鎖レベル４

相手マグマでつっこんでくる
マグマ＋地王で　９０　１００

これに対しておっぱい！！！！！！！！！！！！！
スペクターローブでＳＴ１０２!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！（援護で＋１０）

ブルンブルルン！おっぱい攻撃！

775 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 21:45:02 ID:ytKKFgzD

不思議な事に4人ともトレスパスフェーム入ってないブックだった。
交流会みたいなもんか。

ガルーダ＋スペクターローブ＋何かでST170/HP210とか出てワロタ

ところでガルーダが左手に持ってるのってリンゴだよね？

776 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/20(木) 22:19:20 ID:YZjTxtZj

女人ブックを使って勝てるなんてすげーなきららと思った
そこの君！
やってみたまえ・・・

しかし制約はきついぞ！
以下使えるカード（アイテムは自由に）
アイボリー　　　　　　　シャラザード　　アクアリング　　　グリマルキン　　　　　ウィッチ
サンクタム　　　　　　　ビア　　　　　　　アマゾン　　　　　サクヤ　　　　　　　　　サキュバス
シーフ　　　　　　　　　フェイ　　　　　　シーハグ　　　　　ドリアード　　　　　　　シルフ
ドッペルゲンガー　　　　　　　　　　　　　セイント　　　　　　ヒーラー　　　　　　　　おっぱい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フェイト　　　　　　ヘラルドスピリット　　ナイキー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メデューサ　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーピー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラミア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リリス

777 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/20(木) 22:22:32 ID:YZjTxtZj

イルネス
クレンズ
グレイス
サイレンス
シニリティ（ババアだよなこれ？）
シュリンク
スピリットウォーク
セフト
ソニックウェイブ
テンバランス
ディスペル
ファインド
フォレストリープ
ホープ
ポイズンマインド
マナ
ミミックリー
リバイバル
リンカネーション
レイオブロウ
レイクリープ

778 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 22:40:20 ID:1y1e0Q4Y

おっぱいならホーリーワードⅡが最強だろ常識的に考えて

779 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 22:47:28 ID:90y5gdfN

オパールアイドルとドモビーのハブられっぷりとアクアリングの存在がまた

780 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 22:51:08 ID:lEBUgFcZ

ロケットスタジオがまたやらかしたらしいな。
カルドで反省するとおもったのに。

781 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 23:04:33 ID:QpHn0ry5

好みじゃないからアマゾンやババァは入れない。コレが俺の正義。

782 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 23:04:51 ID:j5+kqsse

真の馬鹿の救い様の無い所は自分が馬鹿だとは気付いていない所だからな

783 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/20(木) 23:05:15 ID:YZjTxtZj

好みは大事だよな。
ウィッチとおっぱいとアクアリングは鉄板

784 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 23:06:37 ID:vDFJ5o8Z

>>780
何やらかしたの？？

785 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 23:31:57 ID:pYzBTWVf

>>784
俺も今某ブログで読んできた。
27日発売の海腹川背ってゲームがあほみたいなバグてんこもり状態なんだそうな
マイナーだけど信者多いからカルド同様また騒ぎになってる

786 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 23:43:49 ID:90oXSCHB

どんだけ低レベルなんだこの会社は…

787 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 00:00:01 ID:57N2x24w

>>780
よく会社として存在してるよな

788 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 00:51:47 ID:RrxlR9vw

トレスパフェームラントラブックは対戦しててつまらん
対人の意味がないから入ってくるなよ・・・

789 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 01:31:16 ID:IxNxvK+4

ラントラも止められないブックは対戦しててつまらん
対人の意味がないから入ってくるなよ・・

って返せばいいのか？

790 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 01:32:43 ID:5K9xwfIq

>>788
いいたい事はわからんでもないが、
まあ、789がいう通りなんだろうなあ。

791 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 01:39:36 ID:DNYgT/yC

ちょっと待って欲しい>>788は負けたとは限らないんだが・・・
まあどうでもいいけど

792 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 01:52:05 ID:jEVQwScZ

ロケット乙

荒らしは基本スルー推奨だが
どうしても何か書き込みしたくなったらこれでよくね？

793 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 01:55:58 ID:RrxlR9vw

勝っても負けてもつまらんよ
よくエボニーアイドル置いて窒息させているがそれでもつまらん
ぐるぐるまわって高額ふみやがる

そもそもトレスパフェーム→ラントラの流れ自体が
自己完結しているから対人の意味がない
強くて勝てるブックなのはわかるが対戦したくない

794 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 02:24:26 ID:086EXPXF

>>793は自分でそういったブックを使った事がないのか？
言うほど簡単じゃないし、完璧じゃない
トレスパフェームからラントラまでにどれだけ付け入る隙があると思ってるんだ

795 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 02:50:54 ID:1j9i1Nkr

DLCの配信期限が来週の08/03/26までと迫っているので
まだ落としてない人は無料の追加MAPだけでも早めに落としておきましょう

DLCもこんな形で終わってしまうのは非常に遺憾ではあるのだが
知らずに落としそびれる人がいたらと思うと勿体無いので一応告知

796 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 03:17:06 ID:D+REiQMq

>>793
強かろうが面白く無いから自分【は】使わない。
対戦してて面白くないから、対戦したくない

これはお前の好みだから自由なんだが

>>788
＞対人の意味から入ってくるなよ
これは押し付けでしょう？
DSスレも２EXスレでも、一部妨害スペル使うな！とか
キングメーカーがどうとか、荒れる元なんだよな
押し付けられた側は反発するからね。

797 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 03:37:07 ID:8NRD4HN8

一年前くらいからやってなかったけどこのスレ見つけて久々にやりたくなってきたわｗ
まだ4人対戦できる？ピーク時じゃないと無理なレベルにまで減ってる？

798 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 04:30:42 ID:bPC3ICZU

ロケットがまたやらかしたらしいな。PSPの海腹川背スレ見てきたけどすごい騒ぎになってるなw
サーガん時の騒ぎを思いだすぜwすげぇざわざわしてた。不買運動や社員スネークなども始まってるみたい
このソフトも地味にファンが多い名作だったらしいから本体ごと買うって楽しみにしてたファンも多かったみたい。
でもこっちは体験版で糞バグ仕様が判明したのが唯一の救いか
俺はサーガの為に箱買っちまったからなぁ
あっでも今でもカルドやってるわ俺

799 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 04:32:39 ID:YXB2r5GR

もはやバグありで売るのが伝統になるのか・・・？

800 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 04:48:34 ID:1j9i1Nkr

マーベラスがバンナムの下をいったことで
「バンナムはまだいい対応をしていた」とか言われるようになりそうで嫌だな

801 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 05:10:01 ID:WJO82sIY

>>796
同意。

ラントラを止められない方に問題あるし。
４～３位に居ても、連鎖があって現金作ればゴール出来る事が基本な事を
知ってくれ。

連鎖作って、天然ラントラ決めるのも楽じゃないんだから、キライだと言って
る人はブックを作って何度か挑戦してみるといいと思う。
テクニカルで面白い所があるから。

それにどうせなら、トレスパ・フェーム・ラントラをさせないプレイングって
のを議論すればいいと思う。

802 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 05:26:03 ID:R04IHnyw

>>797
18時～2時くらいまでならすぐうまる

803 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 05:35:54 ID:bPC3ICZU

つサプレドレマジ

804 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/21(金) 07:10:34 ID:vci465t1

地単マッドマンどもが喚いているな。
ID:RrxlR9vwの言う事は正解だろ、どう考えても。

＞ラントラを止められない方に問題あるし。
これとかまじウケるな。
妨害しようとする奴が圧倒的にすくねー現状わかってて言ってるのか？

妨害するより自分の魔力を高めるのが有効だからな。
結果、スピード型が強い＝即時ガチ守り馬鹿あげフェームが増える。

負のスパイラル。

ドレマジ、サプは論外。対処カードをあげる奴は毎回都合よく引けるのかよ。

ラントラに対抗する一番の手段は「自分も高額を設置する」って事なんだよ。
結局それに大して有効なカードがトレパフェームという皮肉

くだらねー
地単マッドマン達、もしくは恥知らずカードバーバリアンご利用の猫拠点
奴隷商人とやっててくだしぁ

805 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 07:55:51 ID:D+REiQMq

>>804
お前がそいつらに勝てるブック作れば問題ない

んでそれを広めろ

期待しているぞ

806 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 08:12:50 ID:K2L8zA+R

それが出来たらこんな所で喚いてないだろ

807 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/21(金) 08:24:55 ID:vci465t1

フリーズサイクロン４積み

808 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 08:53:53 ID:y5zhjeT6

>>788は身内とだけでやっててくれよ･･･

809 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 09:49:20 ID:GSZuger/

きららには初期ブックでも勝てそうなんだがどうか

810 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 10:13:54 ID:KoesfSjA

だね　>>788は　身内とだけやっといてくださいね。
地ラントラ　焼きとか　まあ　正直めんどくさいなあって思う事あるけど、

いろんな人とプレイしたいなら　いろんな人のプレイスタイルを
容認？？黙認？しないとね。
おもんないな～とか、思いながらねｗｗ

811 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 10:32:31 ID:3wOFiVwH

対戦相手があつまってくれるかは別として
トレスパスフェームトケビ禁止ルールにすればいいんじゃね？

2時間位待っても4人あつまらないかもしれないけど

812 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 10:43:07 ID:n7hjNXYU

>>809
そう思うなら初期ブックできららに挑めば良いんじゃね？
こんなとこで言ってないでさ

813 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 11:12:19 ID:D+REiQMq

おいィ？」何いきなりageて来てるわけ？

親のﾀﾞｲﾔの結婚指輪のﾈｯｸﾚｽを指にはめてぶん殴るぞ

あまりに酷い自演に俺は深い悲しみが有頂天！！

814 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 11:42:45 ID:iLfzhNdq

誰だよ…うんこをこのスレに召喚した奴は

815 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 12:00:51 ID:ZCMcHHbP

へたれコンビ打ち叩きだな
対策ブック作るようにコンビ打ち対策もすれば問題ないのにね

816 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 14:06:50 ID:LhSlsz7d

>>813
懐かしいｗニコニコで検索したら対戦格闘ゲームになってたぞｗｗ
お前トモビーでボコるわ。チェリオッポでダメージはさらに加速した。

817 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 14:46:29 ID:qLwqNJNs

>>800
マーベラスはバンナムよりバグ不具合を仕様って言って通す酷い会社だからね
サーガも箱発売(MSが厳しい)じゃなかったら回収もパッチも無かったかと
海原川瀬はパッチは期待できないけど体験版が出て被害受ける人が減ったのが救いか？

818 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 15:58:09 ID:WJO82sIY

ラントラブック相手にドレマジをサプレしちゃダメだろ。

あと、きららって、人はホントにカルドを理解しているのか？
ラントラに特化したブックは、大抵踏まない様に組んでくるものだが。
初心者としかやった事ないの？
（勿論、ツキの無さで踏む事はある。それもカルドだ。）
つーか、この人の上げてるクリで連鎖作れないなら、プレイングに問題アリ
だろ。

まず連鎖を切るのが優先事項じゃね？

819 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 16:50:30 ID:Eo2eV3ua

ラントラ潰す事にやっきになると共倒れするだろ。
トレード地変イントルあたりもってたとしてもつまらん蒔きクリにばかり使ってられないし

糞コテに同意するのは癪だが、結局高額地作って事故踏みに期待するのがつまらんが無難だと思う
相手は侵略力無いんだから

820 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 17:08:21 ID:WJO82sIY

>>819
自分の撒きクリを、相手の属性土地に配置するのも有効だと思うんだが。
場合によっては連鎖切りになるし。

地変クリの対応は、まぁ自分だけでなんとかしても仕方無いと思う。
大抵は誰かがターンウォール、etc打ったりするけど・・・まぁ、自分以外
の３人が全員速攻ブックの場合はキツイけどｗ
その場合は連鎖の潰し合いをさせるか、それが無理なら自分も走るか・・・
まぁ、５連鎖して現金さえ確保する手段さえ用意していれば、なんとかなる
もんだと思うんだけど。

821 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 17:39:12 ID:3H09blSh

流れぶった切って超今更な初心者質問なんだけど。

サーガのオンライン対戦が安定しているプロバイダと
不安定なプロバイダの関連情報がある場所を教えて下さい。

テンプレ >>6 は自己解決します。
wikiも「プロバイダ」で検索しましたが、ノーヒットでした。

822 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 17:58:42 ID:IdH43B0O

>>819
もう一歩進んでクイサンハメとかどうかな
侵略型なら直踏み侵略にも使えるし

823 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 18:08:53 ID:DNYgT/yC

>>821
以前少し話題になってた気がするけど忘れた。
自分はＹＡＨＯＯ→フレッツ光だけど両方問題ないな
アパートだけど場所的にいいらしいからだと思う。
あとレオパレスなんかだと終わってるって言ってた記憶がある

824 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 18:12:50 ID:guMvnmEY

>>821
うちはSo-netでオンライン対戦問題なし。

825 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 18:20:37 ID:RrxlR9vw

トレスパフェームラントラブックがつまらねえもうひとつの理由は
妨害や侵略を一切削って守りだけに特化してるからだ
カタツムリやアガマ、マッドマンあたりはただ倒すだけでも骨が折れる
しかもサクヤで土地の属性に左右されず連鎖がふやせる
連鎖切りといっても自分の属性以外のクリを倒して土地うばっても
何もおいしいことがないからな
しかもレベル3程度の土地を奪っても
妨害や侵略カード分のトレスパフェームや
お手軽連鎖ラントラであっさり挽回されるのが憎らしい

826 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 19:34:05 ID:TWLERMq/

臭え臭え
自演の臭いがプンプンするぜ

827 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 19:45:44 ID:UgyGd7Zp

BIG LOBEはNGとかいってなかったけ？
自分はフレッツおｃｎだけど、入れない部屋がある時があるが、まぁ安定してる

828 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 20:03:29 ID:bPC3ICZU

ぶっちゃけトレスパとフェームに粘着してんの一人だけだろw

829 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 20:07:01 ID:jEVQwScZ

うん

830 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 20:33:44 ID:m/3yk3ll

トレスパが嫌なら戦車で部屋立てろよって思うの俺だけ？

831 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 21:07:46 ID:g2lZrWk7

>>830
(スコア:1, すばらしい洞察)

832 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 21:25:37 ID:D+REiQMq

>>816
ちょｗｗほんとだｗｗ

833 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 21:45:44 ID:K2L8zA+R

>>827
確かBiglobeの光がダメだったはず
俺はADSLで繋げられてる

834 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 23:51:09 ID:84zfj6LR

BIGLOBEの光だったけどテンプレの手順でポート開放したら落ちなくなった
箱○の接続表示はオープンからモデレートに下がったけど・・・

835 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 23:56:57 ID:RrxlR9vw

トレスパフェームを批判しているわけじゃないぞ
トレスパフェームしかしないやつを批判しているんだ
というか、トレスパフェームをこんな性能にしたバンナムが一番悪い
調整しる

836 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 00:02:36 ID:RDJsBdiG

以後、「俺様がつまらないから○○入れるな」禁止

内輪でやってろっつーのw

837 ：へるはうんど：2008/03/22(土) 00:12:19 ID:axpiuZMV

バーバリアンなんてつまんねえYO！

838 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 00:15:03 ID:R0oyezWB

泥男殴るのもう飽きたＹＯ

839 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 00:26:29 ID:1uXNDLT5

>835
「しかしない」ってのはそもそも何を指すんだ？
真剣勝負するなら金策として非常に有効なカードだし
金策スペルを必要とするスタンダードな構成のブックなら
ある意味必須だろ。

玄人気取りでオナニープレイに興じるのは勝手だが
それを負けの理由にするなよ。

840 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 00:31:19 ID:MR9ZSBTz

トレスパに頼ったブックをサプるのが楽しいのにいなくなったら寂しいじゃん

841 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 00:37:31 ID:axpiuZMV

>>839
トレスパフェームラントラブックの話でしょ。

842 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 02:16:52 ID:Dx2MLRbj

デフォがランクマッチになってるのが一番良くないのよ。
意味無いとかなんとか言うものの
やっぱＴＳや順位が下がるってのは嫌だから
手堅い構成のブックで挑みたくなる。

843 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 02:43:22 ID:SLZElQkr

ならねえよｗ

844 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 02:51:01 ID:R0oyezWB

順位気にする人いるのかｗ

845 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 02:51:41 ID:I5mQ1xnb

あがるのは嬉しい、下がるのは悲しい

846 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 03:53:47 ID:uPwRSWFP

トレスパフェームが糞ゲなのはコロ2よりコロ1とかサンタナだな。
「2周連続で4人分周回ボーナス入って余裕でした」された。
広いマップでやれば1人分しかトレスパス稼げないだろうけど、ばら撒きガチ守りが強くなる矛盾。

847 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 04:13:53 ID:uPwRSWFP

コロ2でガチ守りが強いのは護符が高いからなのもあるんじゃないか。
護符取られると痛いから中途半端な守りじゃ護符ブックに勝てない。
それでトレスパフェームのラントラかガチ守りが安定して勝てるブックなんだろう。
他のマップじゃ護符価値10Gとかで、入ってないとは思うがコラプション1回で護符の分だけそのまま魔力が消えるようなとこが多い。
護符安いとこなら守りなんて大して気にせずばら撒いても、問題ないけどコロ2じゃそれがやりにくいからな。

848 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 04:56:41 ID:SLZElQkr

とりあえず一回護符ブックを作ってからそういうこと言おうね

849 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 05:00:08 ID:U9YaxxR6

普通に土地数が多いからじゃないの？分岐もあるし空き地を取りやすい
分岐のどっちかにLv3辺りを作れば誰も直踏みしにはいかないからさらに制圧しやすくなる

850 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 05:00:29 ID:uPwRSWFP

護符ブック作ってるから言ってるんだが？

851 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 05:04:33 ID:uPwRSWFP

コロ2で護符対策考えない奴こそ護符ブックやった事ない奴だろう。
護符対策がそのままガチ守りラントラでおｋな感じだしな。
無意味にばら撒くブックや護符が絡んでない侵略ブックが勝ちにくい。
護符ブックは純粋な侵略ほど高額落とす能力がないし、ばら撒きほど侵略回数が多くならない。
結果としてトレスパフェームが安定すぎる。

852 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 05:14:24 ID:U9YaxxR6

マスグロ猫バラ撒いとくと護符ブックがまったく侵略してこないのでむしろ寂しい

853 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 05:16:37 ID:uPwRSWFP

本来ラントラガチ守りブックを倒せる可能性のある侵略ブックが守りが薄くなるせいでコロ2だと護符ブックに負ける。
他のマップの護符なら物凄くうまく特定の属性の護符を集められない限り
ちょっとしたお小遣い程度で済むから1回踏ませれば終わるし、踏まなくても護符だけで到達なんてほぼない。
コロ2の護符だと護符だけで余裕で目標到達できる。

有利不利で書くと
護符ブック＞侵略ブック　ガチ守りブック＞護符ブック　侵略ブック＝ガチ守りブック
護符ブックはカード圧迫されるからどうしても攻撃力に欠ける

854 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 05:35:32 ID:hgxQ/xg1

無属性援護使ったことないだろ

855 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 05:49:07 ID:SLZElQkr

突っ込みどころが多すぎてめんどくさくて突っ込めないや
まあ、普通護符ブックって言ったらシンリュウやらグレイスを積め込み
コラプションするかされるか、アンチマ張るか張られるか
地変撃って差額の護符価値おいしいです(^^)っていうのなんだけどな
誰も聖堂ありマップをやる奴がいなくて忘れ去られてるのかも知れんけど

とりあえず、サンクタム＋コインで侵略する奴はコインブックといってくれ

856 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 10:28:57 ID:WjMbapuR

頭悪い糞コテがのさばんのも自作自演もどうでもいいけどトレスパスとフェーム一緒にすんなよ。
トレスパスは続編出たらどうにかしてほしいけどフェームはそのままでいい。

857 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 11:15:27 ID:o6dIA31Z

少し調整するだけでいい
例えばフェームをレアにしてレベル×８０、トレスパをボーナスの７０％
マナに復唱、ソウルハントはMHPｘ８、トライアンフは１．７５倍
ドリームテレインは土地にかけれると面白くなる
他の金策スペルはマップやルール次第で強くなるので保留

次が一番大事
エフェクトは全部戻せ！　全部一緒にするな糞ロケット！！

858 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 11:36:14 ID:Kafi38n+

はげどー
フィーストやスクイーズのエフェクト好きやったのに…
戦闘のカード突進と拳殴りも残して欲しかったわ

でもスペル関係が一番エフェクト酷いね
統一簡略し過ぎ

859 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 12:11:47 ID:MR9ZSBTz

斬りつける演出でダメージ０はおかしいよな
前作まででできてた演出が新作になるとできなくなってるとかホントおかしな話だ

860 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 12:52:22 ID:LQGYppvl

フェームも性能狂ってるだろ。調整希望なんだが。

861 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 13:32:14 ID:yR/7+6Y9

フェーム　コスト50
(所有するレベル2以上の土地の数ｘ100)-(所有するレベル1の土地の数ｘ50)

自分で考えてみたけど、これじゃあ森が有利になるだけかｗ

862 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 13:33:47 ID:yR/7+6Y9

あ、そうでもないか。
スレ汚しすみませんorz

863 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 13:50:09 ID:axpiuZMV

カルドセプトは5と10の倍数に固執しすぎてるよな。
計算しやすいためだろうが青天井系あたりは7くらいでよさそうな性能が多いよ。

864 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 13:52:11 ID:poKxP+to

今日の対戦会のマップ戦車じゃん
丁度いい

865 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 15:55:59 ID:XsSHNBZT

戦車はプリン対グレムリンだろ、突き詰めれば。
って言うかフェームは現状で十分良いカードだし、やり杉なのはトレスパスとトケビくらいだって。
ブックもマップも選ばないのはこの2枚くらいだろ。
トケビの方は使い方に幅があるから面白いけど、ちょっと強すぎるな。
トレスパスは使い方に幅も無いし、面白くないし、ちょっと強すぎる。

866 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 16:18:05 ID:blIn+BHy

実は聖堂ありだとフェームはイマイチだと思うんだ。
あ、関係ないか。

867 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 16:23:08 ID:o6dIA31Z

聖堂有りは別ゲーだからねー、自分は面白いと思うけど立てても人コネー
たまにフレンドとするぐらいかな

868 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 16:48:24 ID:5+Fqv0+K

ラントラより使いづらくなってるのに

869 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 18:42:27 ID:3u+SLLw/

>>855
ちょっと待て、俺シンリュウ入れてるブック見たことないぞｗ
聖堂なしマップ→水護符集めるのが大変
聖堂ありマップ→コラプやフォーフェットがナチュラルに入ってるから大打撃

どうしろって言うんだよ・・・orz

870 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 18:45:15 ID:qd/S5n59

シンリュウはネタです。

871 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 19:25:32 ID:uwMlOrn9

とめられないんだからトレスパが強いのは当たりまえ、悔しかったらトレスパスにバックワードでも撃ってこいや！
撃たないだろ？それどころかヘイストやＨＷ８でトレスパに突っ込んでくるのがトレスパ強すぎって言ってる奴らだろ

強すぎとか言う前にトレスパをアシストしない、止める手段を入れる、止める、自分もトレスパする
これで余裕

872 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 19:55:06 ID:9Qdlhkfp

コロ2でシンリュウブックの奴と当たった事があるが
最終的にST60/HP60まで成長してﾌｲﾀ

俺のパウにカウンタ持たせて突っ込んだけどな(＾ω＾)

873 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 20:12:05 ID:oZJYiCB5

水護符60枚も取れるプレイングができたらまず負けないなｗ

874 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 20:16:43 ID:o6dIA31Z

シンリュウトレードでおｋ

875 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 20:33:10 ID:U9YaxxR6

バックワードはトレスパはもちろん足スペルのアンチにもなる（高額を駆け抜けても戻せる）からお得

876 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 20:56:23 ID:XsSHNBZT

まあ、バックワードは強いな。

877 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 21:22:29 ID:EkzyXmFu

安いし適当に撃っても期待値的には２ラウンドの足止めになるし、
トレスパ上書きできるし高額地往復させられるし・・・と妨害スペルとしては優秀だよね

その割にそんなに見ないのはＨＷ８とか自分で使う分を優先してる人が多いからか

878 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 21:58:30 ID:SLZElQkr

手札を圧迫するからでしょう

879 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 22:01:34 ID:uPwRSWFP

タイマンでも無い限りバックワードなんて撃つより他のカード入れておいたほうがはるかにお得

880 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 22:05:00 ID:axpiuZMV

トレスパスをバックワードで上書きした場合の損得は
他の2人＞バックワードうった人＞トレスパス使った人
そして他の2人にトレスパスを使われて唖然。
こんなケースが多すぎる。
ひとりで対策しても追いつかないよ。

881 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 22:16:49 ID:9Qdlhkfp

たまにバックワード推す意見が出るけど某サイトの影響？
グラビティやブラックアウトの方が使える気ｶﾞｽ

>>873
シンリュウブックはかなりｳﾏｰだった
俺には真似できんw

882 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 22:42:54 ID:uwMlOrn9

俺は普通の中速ブックならグラビティとバックワードで２，３枚は入れるな

883 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 22:43:48 ID:Kl/JwCxj

バックワードは見せ札としてトレスパスを牽制･･････できたらいいなぁ

884 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 22:55:32 ID:iuUy1q7K

>>883
ディスペルマジックが手札に見えてるのに平気でトレスパス使う奴が多い現状からみればそいつは無理だな

885 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 23:25:03 ID:hTH5kyC8

対戦会今日かよｗ
また参加しそこねたｗ

886 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 23:31:55 ID:iuUy1q7K

赤帽子ブック相手にゴブレアを消さないとか理解不能だ

887 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/22(土) 23:35:24 ID:IXEBd+42

４５分に部屋作る

888 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/22(土) 23:59:57 ID:Kc0z0T8u

びっくりするほど人がこねー

889 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 00:00:10 ID:VOjyBZVk

漫画読んでたらカルドセプト東西戦がやりたくなった

890 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 00:17:37 ID:VOjyBZVk

護符ブック使ってる時はゴブレアは消さない
ボージェスと赤帽子は消す

891 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 01:25:11 ID:FZF/PVV3

>>887-888
ID変わとるな、別の場所で自演した帰りですか？

892 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 01:49:03 ID:DPeAMN3j

>>891
ここで酉消して自演した帰りじゃね？

893 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 02:08:37 ID:BRfgG/F/

固定IPじゃないんだよ

894 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 02:23:57 ID:FZF/PVV3

ルーター落としたらIP変わる奴か？

895 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 02:27:34 ID:BRfgG/F/

ルータ噛ませてないんだよ。
箱に繋ぐときにはネットきらなきゃいかん。不便。ルータ買ってくれ

896 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 02:44:06 ID:FZF/PVV3

ルーターじゃないや

モデムの電源落とすとIP変わる奴か？

897 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 02:56:28 ID:BRfgG/F/

切断、接続でも変わる

898 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 03:16:32 ID:FZF/PVV3

接続？
接続で変わるのなんて無いだろ

どこの使ってんの？

899 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 04:40:27 ID:CwHyMb0Z

俺はバッファローのBBR-4HGだけど、切断して接続すると変わるね。

900 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 04:52:21 ID:bHXs2pTj

>>895
>箱に繋ぐときにはネットきらなきゃいかん。不便。ルータ買ってくれ
>>897
>切断、接続でも変わる

スレに書き込んだ後に対戦するときは毎回1回切ってたってことですよね
今まではその後にスレに書き込んでもID変わってなかったのに今回急に変わったんですか？

901 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 06:24:45 ID:VSmwCgtD

部屋立てたからだろｗ
なんという想像力のない奴

902 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 06:38:56 ID:FZF/PVV3

>>899
あー、切断接続って再起動って意味か。つかそれってルーターでしょ？

でもそうなると>>896-897は変な会話だな
きららはモデムに抜き差ししてPCと箱使ってんだよね？
モデムに電電OFF以外の切断接続ってあんの？

つか毎回モデムの電源落としてるの？

903 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 06:53:12 ID:bHXs2pTj

>>901
>>891->>895の流れでIDが変わる理由として
箱に繋ぐ時に一度接続を切らなければいけないからと読み取れたのですが
今までもきららさんは部屋を自分で作って対戦されていたはずですよね
今回に限りIDが変わっている理由としてそれをあげるのは不適当ではないかということだったのですが

>>902
やっぱり今回だけIDが変わっているのはおかしいですよね？

904 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 07:10:50 ID:9g7tmRvh

いやいいじゃんｗ
誰だって自演ぐらいするだろうさ

905 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 07:30:12 ID:FZF/PVV3

>>903
んーと、非固定IPのプロバイダーだとモデムの電源落としたらIP変わるけど
変わる時もあれば変わらない時もある。

運って訳じゃなくて、自分がモデム切っている時に、
他の人がさっき自分が使ってたIPを取得しちゃうとIP変わるから
１分でなる時もあるし１時間でもならない時もある（機械的にはそう言える）

ただ、繋ぎ換えでIPは変わらないから
繋ぎ換えの時、意味も無く毎回モデムの電源落としてんのかな？と思った次第

906 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 07:45:58 ID:BRfgG/F/

そんなに不思議がる事なのかよくわからんな。いやほんと。

そもそもモデムの電源を落とすってのがわからん。
モデムは一個しかないから電源おとさんし。
モデムにＰＣのＬＡＮ、箱のＬＡＮを交互に繋げてるだけだからなー

自演疑惑かけたいのは解るが正直自演しなくても（今みたいに）
話の流れが不思議と昔からきららに向くから自演要らないんだよね。

907 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 08:04:24 ID:nn8UaCqn

どーでもいい

908 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 08:11:48 ID:FZF/PVV3

>>906
ふーん、でお前さんの
繋ぎかえるだけでIP変わるプロバイダーってどこよ？

909 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 08:17:52 ID:BRfgG/F/

ドリキャスの時代からずうううううううううううううっとisao

910 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 08:45:44 ID:TObdKObe

ツッこむのもウザいけど、分裂ウゼェー、てコメント書いてるよな。
それってIP云々の流れでお前が原因じゃんｗｗｗ

911 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 08:45:49 ID:T1vdajbG

>>906
動的IPだとしてもモデムの電源OFFにして一定時間はそのマシンの情報を保持してて
その時間内に接続要求があれば、別のマシンに使われていない限り同じアドレスを割り当てられるから
1分で変わるとかは無いと思うよん

固定IPでも串さすとかルーターかますとかで変わるけどね。

きららのは多分2chの方の問題だと思われ
0時近かったから変わっただけだと思う。
３分くらい過ぎててもID変わらない事とかあるし
結構アバウトなのよ。

912 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 11:35:42 ID:DPeAMN3j

とにかく自作自演が自然に出来る環境なのはわかった
コテハン５年やってるそうだしな
自演にもさぞかしなれてらっしゃるんでしょうね（笑）

913 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 12:24:38 ID:4PRKg35y

自演脳乙

914 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 13:36:47 ID:BGDln5m3

なんでこんなところでどうでもいい糞コテに絡んでんだよ
気持ち悪い

915 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 14:12:07 ID:IFHsETED

自演ができない奴なんているのか
まさか携帯だけで２ちゃんやってる奴はいないだろ

916 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 14:47:32 ID:/wZ9K1KP

-----ここまですべて俺の自演-----

引き続きドッペルゲンガー強すぎ修正汁スレをお楽しみください。

917 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 17:06:50 ID:tl3XRxv+

きららの相手をするな
ＳＴ〇と同等の過去の産廃だ

918 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 17:08:39 ID:Dy00TSn7

アマドラで何回殴っても死なないとかやば過ぎる

919 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 18:22:41 ID:nn8UaCqn

レイスで2人共、確定死亡とかやば過ぎる

920 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 18:33:40 ID:S7/iJx9A

分裂をきららのせいにするとか、それでもカルドスレ住人かよ。

他のゲームじゃ全然余裕だよ、残念だけどな。
ほんと今更だが、カルドのネット周辺はひどいよな・・・

921 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 18:47:57 ID:S7/iJx9A

きららってコテうぜーな
トレパフェームがきらいだって？
地単うざい？

くっそーこいつが部屋作ったら
アガマ４　マッドマン４　ブランチ４　カタツムリ４でサクヤ２、トケビ４くらいの
トレパフェームラントラでぶちころしてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

という頭の沸いた方、２０時に部屋を作りますのでお待ちしております

922 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 19:03:23 ID:nn8UaCqn

きららはスカルプ＆バーニングヘイルで簡単に消去出来る

923 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 19:25:46 ID:S7/iJx9A

だな、スカルプにはべらぼうによわい。
バーニングはまあブック次第といったとこか

924 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 19:58:58 ID:S7/iJx9A

どれつくるか

925 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 21:27:13 ID:U9Mp5z/E

ちきしょー、蟻がサンクタム踏まなければほぼ勝ちだったんだけどなー
上手くいかないもんだ。

926 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/23(日) 21:30:38 ID:U9Mp5z/E

悔しいからもっかいやるか

927 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 22:42:14 ID:M1MoNiZT

なんと言う日記スレｗ

928 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 23:11:28 ID:oCkcIrbM

コンビ打ち疑惑以降>>774の一回しか勝ち報告ないな
それともこっそり勝ってるのかな・・・笑

929 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 23:51:23 ID:BGDln5m3

これでこの糞コテも自分の本当の実力がわかっただろう

930 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 23:53:36 ID:6+6iBvWL

俺もここ最近勝てねー。
一時期はTS28も見えてたんだが、今はまた26一歩手前だ。

931 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/24(月) 00:10:46 ID:lXydCoF1

本日やっと一回勝てたわー

932 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/24(月) 00:11:52 ID:lXydCoF1

きららブックのレシピ公開とかブック傾向を晒してるからな。
正直ここを見てるならきらら対策は完璧じゃね。

933 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/24(月) 00:16:50 ID:lXydCoF1

今日のよかった所
アイボリー＋シルフorアクアリングブックで勝利
ＨＰ４０以上ばっかだったけど意地でアクアリングを拠点にしました。
落ちた後はしょうがないのでシルフで。

悪かった所。
ボイチャでぶつぶつ言われた。
口ハウントは勘弁な

934 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/24(月) 00:28:00 ID:lXydCoF1

きららブック、プレイングの特徴
・基本的に女人ばっか
・トレパフェームは確実に使わない（セフトした場合は別）
・相手のトレパは消せる状況の時は極力消す
・アイテム依存の部分も大きいのでクラストは怖い
・最大ＳＴはスペクタースペクターのＳＴ１４０
・蟻　ゴブモス　スカルプモス　等々のお手軽ブックは嫌い。
・特に蟻は潰そうとする奴が居ない、ブック的に侵略要素が薄いメンツだった場合は
　適当プレイ。どうあがいても蟻の勝ち。（実はフリーズサイクロンを積んでいた！とかなら◎だが）
・勝つ事に拘るのはゲーム的には正しいのだが、勝ちを目指すブックよりも愛を感じるブックが好き
・スカルプに弱い、きららブック最大の弱点。
・おっぱい４積みは女人ブックの基本
・風土地を取らないと始まらないので天狗が居たら萎える
・眠い

935 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 00:52:40 ID:ShuHgACt

蟻がお手軽強ブックですか＾＾
じゃあきららさん蟻ブックで勝ってみてくださいよ＾＾

正直かなり運用難しいぞ、アリは
コロ２なんて狭くてすぐ殺されるしスカルプもサイクロンも対策しないとダメ
その上目立つから狙われるし
まあ粉よりはマシだが

936 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 01:00:54 ID:gvxLe7oa

きららは自分のブックで対応できないカードを否定してるだけだからな
自分で勝手に縛ってグチグチ言うなよクソビッチ

937 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 01:01:23 ID:i8ksZ77R

でもスカルプとサイクロンなければ無双できね？あああとマーブルも嫌か
お手軽っつうかシンプルなブックではあるかな

938 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/24(月) 01:02:11 ID:lXydCoF1

侵略度低いメンツの時の絶望感はねーぜ？
蟻とか粉とかが難しいのはわかるが

939 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 01:04:55 ID:ShuHgACt

いかに序盤に置けるかだな
２匹置ければようやくってところだが、それまではバーバリアンは当然としてカタツムリにさえ狩られる
女王が生き残ればいいんだが、これも戦闘では弱い上にピースかけてもターンウォールきたりする

940 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/24(月) 01:08:33 ID:lXydCoF1

虫増やして楽しい？とかおもっちまうけどな。

おっぱいと女王アリから求婚されたら普通におっぱいと結婚するだろ？
そういう事だよ

941 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/24(月) 01:14:30 ID:lXydCoF1

次スレのテンプレ案があるんだか
吟味して欲しい

・信念を貫く真のセプター、星屑きらら（kirara00）の部屋に入る時は
プレイする前にテレビorモニターの前で一礼。

・失礼の無いブックを心がける。

・きららさんに負けた時はありがとうございますと一礼
・偶然にも運だけで勝ってしまった場合にはすみませんでしたと一言

942 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 01:16:04 ID:gvxLe7oa

きららってメスなのかネカマなのかそれだけ教えてくれｗ

943 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/24(月) 01:17:21 ID:lXydCoF1

女だと思ってる奴はなんなの？

944 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 01:22:24 ID:gvxLe7oa

>>435みたらそう思うだろ、トリ違うから偽者か、女じゃなけりゃもう帰っていいよ

945 ：きらら ◆qvl2wU7/SM ：2008/03/24(月) 01:25:07 ID:lXydCoF1

>>435みて女に思うとか・・・
ちょっと恥ずかしいぞ・・・

いや、煽りとかじゃなくてな・・・

うん・・・ごめんな・・・

えっと、外の世界にはさ、本物の女の子いっぱい居るからさ
そういうのに触れてみた方がいいと思うんだ・・・うん・・・

二次元最高ー

946 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 02:39:11 ID:78sXzAbS

きららってDS版出たら買うわけ？

もし買うならDSスレでも
粘着して空気悪くしたり
○○使うなって押し付けしたり
連投日記書いて荒らしたり
そういうのDSスレでもするわけ？

947 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 03:09:28 ID:Ix1m57D5

トレスパフェームもスカルプも普通に入ってるカード。
バーニングヘイルは入れる奴は入れるカード。
これらのカードが入ってたら「きらら対策」とか脳内変換されるんだろうな。
きらら対策なんてやる奴いないからブック公開とかしなくていい。
負けた時の言い訳のためにしてるようにしか見えない。

948 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 05:49:43 ID:JgGpmzWi

蟻はエボニー置かれてもまずいからなー
運用は難しいと思う

949 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 09:55:26 ID:Ymnc0em0

蟻は運用厳しいだろｗ弱点が多すぎる
コロ２で４人なら無理だわ、３人か同盟だな
しかしコロ２で３人なら蟻ゴブ対策してくる可能性高いからどっちにしろキツイ

もう少しターンか目標が高ければいいんだが
今は流行ってる短期ルールだと土地増やしてる間に土地転がしされて負けるわ

950 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 10:02:38 ID:7g7Yrmi/

コロ2の4人戦で蟻は無理ゲー
墓標なんたらか二つの塔なら結構いける

951 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 11:10:16 ID:sxRke1AV

コロ２の３人戦は蟻とか多くてもうやってないな
こっちもそういうの使うか対策するかだから似たようなデッキばかりで飽きちゃった

952 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 13:32:43 ID:WmmbZQ67

3人戦で赤単(自分)、蟻、蟻、だった時は思わず悲鳴を上げちまったなｗ

953 ：821：2008/03/24(月) 13:47:54 ID:5XG2IE4n

また流れ関係なく亀お礼スマソ。
とりあえずBIGLOBEの光を敬遠しておけばOKそうですね。
今度引越すもので、参考になりました！

954 ：821：2008/03/24(月) 13:48:00 ID:Y70zwCX4

また流れ関係なく亀お礼スマソ。
とりあえずBIGLOBEの光を敬遠しておけばOKそうですね。
今度引越すもので、参考になりました！

955 ：サラマンダー：2008/03/24(月) 15:16:11 ID:nZOYjheK

>>952 俺、俺！

956 ：821：2008/03/24(月) 15:33:39 ID:QhuOEzdy

また流れ関係なく亀お礼スマソ。
とりあえずBIGLOBEの光を敬遠しておけばOKそうですね。
今度引越すもので、参考になりました！

957 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 16:11:34 ID:7g7Yrmi/

蟻単ブッキはメゾ歌とパライントル入れてるケースが多いから、能力による無効化はあんまアテにならんよ

958 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 17:24:33 ID:5PUGNuPv

むしろコロ２飽きた
今頃、第二回公式大会とかあって
追加マップとかカードバランスパッチとかあって

あれ… なんか目から海水が…

959 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 17:31:19 ID:7g7Yrmi/

追加パッチっつっても、どうせアイマスブックカバーとアイマスセプターパーツが追加されるだけでしょ
アイマスを悪く言うつもりはないけど、バンナムだからな・・・

960 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 17:35:37 ID:KfMtthrm

バンのほうだからそれは無いと思う

961 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 17:37:57 ID:Ymnc0em0

>>958
ドラクエを超えるとか一生遊べるとか言う>>1がいるスレを思い出した

>>959
発売前はカードバランスパッチやるって言ってたぜ

962 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 18:01:03 ID:Sf5NEkxj

言ってたな
言ってたよな
言ってたのに・・・な

963 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 18:18:21 ID:/ph/wdgX

>>959
アイマス好きだけどセプターパーツはねぇｗ
だってキャラ男だろ？
まさかアニメTシャツみたいなセプターパーツが出るってのか！買わねーぞ普通ｗｗ

ブックカバーならやりかねないけど、そもそもAC6でどの程度アレが売れてるのか疑問だな。
まぁブックカバーなんて1枚絵貼り付けるだけだし、さしてコストかからずに作れそうだが。

CPUがスペルを召還したりするのはバランスが悪いから、バランスパッチで修正したんだよｗｗｗｗｗ

964 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 18:35:39 ID:7g7Yrmi/

バンナムにとってはロケットダイス修正も立派な「仕様変更」なんじゃね？
パッチもいいけどさっさと光と闇解放してくれ