§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book66§the Best
1 ：生かさずコロッサス：
カルドセプト －それは絶対神カルドラが記した創世の書
その破片を全て集めた者は“無限の力”を引き出せるという…
誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作
『カルドセプト セカンド エキスパンション』PS2 the Best
好評発売中 \3000 プレイ人数／1～4人
Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/
前スレ
§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book65§the Best
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1198373316/
・スレ立ては>>970。駄目ならその旨報告。
・サーガの話題は専用スレで。
FAQ、関連リンク、その他>>2-12あたり
その破片を全て集めた者は“無限の力”を引き出せるという…
誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作
『カルドセプト セカンド エキスパンション』PS2 the Best
好評発売中 \3000 プレイ人数／1～4人
Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/
前スレ
§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book65§the Best
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1198373316/
・スレ立ては>>970。駄目ならその旨報告。
・サーガの話題は専用スレで。
FAQ、関連リンク、その他>>2-12あたり
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2 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 17:56:12 ID:Uia0MA8m
■公式リンク
カルドセプトFAQ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元／デザイナーズノート）
http://www.omiyasoft.com/
■関連スレ
カルドセプト統合スレッド57
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1164941273/
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 90 §
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1199778151/
【特殊能力】ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙ77【荒らしを無効化】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1200272655/
【10周年】カルドセプトDS part3【記念作品】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1197957477/
カルドセプトの新作を妄想するスレ【12周目】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1161758137/
カルドセプト黙示録カイジ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1185467267/
【カルドセプト】かねこしんや総合９【連載中】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193162860/
カルドセプトFAQ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元／デザイナーズノート）
http://www.omiyasoft.com/
■関連スレ
カルドセプト統合スレッド57
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1164941273/
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 90 §
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1199778151/
【特殊能力】ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙ77【荒らしを無効化】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1200272655/
【10周年】カルドセプトDS part3【記念作品】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1197957477/
カルドセプトの新作を妄想するスレ【12周目】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1161758137/
カルドセプト黙示録カイジ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1185467267/
【カルドセプト】かねこしんや総合９【連載中】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193162860/
3 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 17:56:45 ID:Uia0MA8m
■個人サイト
時にはラルバのように（PS2版の攻略）
http://culd.fc2web.com/
逆走魂～取り調べ室 （PS2版のディープな戦闘解析）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.jp/culd3/index.html
AI研究所
http://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html
Culdcept DataBase（メダルランキング、カルド荘など）
http://rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/
Field of Melodies（作曲担当 伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/
■その他Culdceptリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html
時にはラルバのように（PS2版の攻略）
http://culd.fc2web.com/
逆走魂～取り調べ室 （PS2版のディープな戦闘解析）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.jp/culd3/index.html
AI研究所
http://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html
Culdcept DataBase（メダルランキング、カルド荘など）
http://rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/
Field of Melodies（作曲担当 伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/
■その他Culdceptリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html
4 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 17:57:23 ID:Uia0MA8m
■オフ対戦会関連リンク
北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/greatest_league/league_index.html
Culdcept Freak＠（adumaさん） 宮城県仙台市
http://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm
高岡カルドセプト対戦会（ミレンさん） 富山県
http://www.geocities.jp/miren_culdcept/index.html
Ｅ＆Ｂ 娯楽と戦い（翔水さん）石川県
http://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/
関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
http://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm
カルド対戦会（奈落さん）東京
http://hp2.0zero.jp/12/2005culdcept/
宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html
※公式の「草の根大会掲示板」もチェック
北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/greatest_league/league_index.html
Culdcept Freak＠（adumaさん） 宮城県仙台市
http://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm
高岡カルドセプト対戦会（ミレンさん） 富山県
http://www.geocities.jp/miren_culdcept/index.html
Ｅ＆Ｂ 娯楽と戦い（翔水さん）石川県
http://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/
関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
http://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm
カルド対戦会（奈落さん）東京
http://hp2.0zero.jp/12/2005culdcept/
宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html
※公式の「草の根大会掲示板」もチェック
5 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 17:59:25 ID:Uia0MA8m
FAQ
Q．通常版とベスト版で変更点は？
A．全く同じ。セーブデータも互換性有り。
Q.負けると何かデメリットはある？
A.COMとの対戦では負けても特にデメリットはない。
順位に応じてカードは貰えるので、リセットして丸々一試合やり直すよりは少しでも上位を目指そう。
勝敗数は記録に残ってしまうが、負ける事で手に入るメダルもあるので気にしない。
Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、 対戦モード→外部データ→データ管理 で
セプターデータを選んで「移動」を使えば他のメモリーカードに移動させることが出来ます。
（参加中のセプターデータの移動はできないので、対戦モードでは新規キャラを作ってから上記手順）
Q.バーチャルブックって？
A.「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、ネットからダウンロードしたブック。
持っていないカードでも使え、友達同士でブックを貸し借りできる機能。ストーリーモードでは使用不能。
Q．通常版とベスト版で変更点は？
A．全く同じ。セーブデータも互換性有り。
Q.負けると何かデメリットはある？
A.COMとの対戦では負けても特にデメリットはない。
順位に応じてカードは貰えるので、リセットして丸々一試合やり直すよりは少しでも上位を目指そう。
勝敗数は記録に残ってしまうが、負ける事で手に入るメダルもあるので気にしない。
Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、 対戦モード→外部データ→データ管理 で
セプターデータを選んで「移動」を使えば他のメモリーカードに移動させることが出来ます。
（参加中のセプターデータの移動はできないので、対戦モードでは新規キャラを作ってから上記手順）
Q.バーチャルブックって？
A.「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、ネットからダウンロードしたブック。
持っていないカードでも使え、友達同士でブックを貸し借りできる機能。ストーリーモードでは使用不能。
6 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 17:59:57 ID:Uia0MA8m
Q.追加カードや追加マップはどうやったら手に入る？
A.追加配信されたカードやマップは全て公式サイトからダウンロード可能。
薄型PS2なら本体をLANケーブルで接続すればOK。
（旧型PS2だとネットワークアダプタ or BBユニット or USBモデムが必要）
また「セーブデータ＆ウラワザ大全2007」（ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ）付属CD-ROMにも収録。
http://www.dengekionline.com/mw/savedata/index.html
収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクイーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」
※持っている人からマップはコピーで、カードはインポートで貰うことも出来ます
Q.ネットワークモードではどんなことが出来る？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧、チャットが出来ます （いずれも 無料）
通信対戦は非対応。
A.追加配信されたカードやマップは全て公式サイトからダウンロード可能。
薄型PS2なら本体をLANケーブルで接続すればOK。
（旧型PS2だとネットワークアダプタ or BBユニット or USBモデムが必要）
また「セーブデータ＆ウラワザ大全2007」（ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ）付属CD-ROMにも収録。
http://www.dengekionline.com/mw/savedata/index.html
収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクイーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」
※持っている人からマップはコピーで、カードはインポートで貰うことも出来ます
Q.ネットワークモードではどんなことが出来る？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧、チャットが出来ます （いずれも 無料）
通信対戦は非対応。
7 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 18:00:29 ID:Uia0MA8m
Q.天然ラントラって？（中級者向き）
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは損。
が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に還元でき、
しかも２連鎖以上なら 土地価値＞土地レベルアップに使った魔力 なので
連鎖しているレベルの高い土地を売って、その魔力を使って土地レベルアップすれば大儲けできます。
これは「ランドトランス」というスペルで行えますが、これを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います。
これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売ることで、
売る土地をなるべく少なく抑えるのがセオリー。
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損。
※その他カルド用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは損。
が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に還元でき、
しかも２連鎖以上なら 土地価値＞土地レベルアップに使った魔力 なので
連鎖しているレベルの高い土地を売って、その魔力を使って土地レベルアップすれば大儲けできます。
これは「ランドトランス」というスペルで行えますが、これを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います。
これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売ることで、
売る土地をなるべく少なく抑えるのがセオリー。
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損。
※その他カルド用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html
8 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 18:02:22 ID:Uia0MA8m
Q.CPUってダイス操作してない?
A.カルドセプトではダイス操作はしてません(そこまでしてAIに勝たせなくても良い、と考えているので)。
相手ばかり良い目が出て、自分には悪い目が出てしまうというのは錯覚でしょう。
Q.スティンクボトルとグレムリンアムルの効果はどう違う？
A.ボトルは「道具」「援護クリーチャー」のみ破壊可能。（武器などは破壊不能）
グレアムは「武器」「防具」「巻物」「道具」「援護クリ」いずれも破壊可。
※「道具」というのは指輪マークのついたアイテムのこと。
セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。
A.カルドセプトではダイス操作はしてません(そこまでしてAIに勝たせなくても良い、と考えているので)。
相手ばかり良い目が出て、自分には悪い目が出てしまうというのは錯覚でしょう。
Q.スティンクボトルとグレムリンアムルの効果はどう違う？
A.ボトルは「道具」「援護クリーチャー」のみ破壊可能。（武器などは破壊不能）
グレアムは「武器」「防具」「巻物」「道具」「援護クリ」いずれも破壊可。
※「道具」というのは指輪マークのついたアイテムのこと。
セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。
9 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 18:03:07 ID:Uia0MA8m
～入手カード～
ストーリーモードではマップごとに出現するカードの種類が決まっている。
対戦モードだとマップ等に関わらず全てのカードが手に入る。
MAP名 クリーチャーカード アイテムカード スペルカード
デュナン － 火 水 地 風 武 防 － － －－ －－ －－ －－
ダムウッド 無 火 － － 風 武 防 道 － －－ －－ －－ －－
マルセス － 火 － 地 － 武 防 道 巻 単瞬 複瞬 単呪 複呪
アトラ 無 － 水 － 風 － － 道 巻 単瞬 複瞬 －－ －－
預言者一 － － 水 地 風 － － － － －－ 複瞬 単呪 複呪
ラビド 無 － 水 地 － 武 防 道 巻 単瞬 複瞬 単呪 複呪
ダーハン － 火 水 地 － － － － － 単瞬 複瞬 単呪 複呪
ストーリーモードではマップごとに出現するカードの種類が決まっている。
対戦モードだとマップ等に関わらず全てのカードが手に入る。
MAP名 クリーチャーカード アイテムカード スペルカード
デュナン － 火 水 地 風 武 防 － － －－ －－ －－ －－
ダムウッド 無 火 － － 風 武 防 道 － －－ －－ －－ －－
マルセス － 火 － 地 － 武 防 道 巻 単瞬 複瞬 単呪 複呪
アトラ 無 － 水 － 風 － － 道 巻 単瞬 複瞬 －－ －－
預言者一 － － 水 地 風 － － － － －－ 複瞬 単呪 複呪
ラビド 無 － 水 地 － 武 防 道 巻 単瞬 複瞬 単呪 複呪
ダーハン － 火 水 地 － － － － － 単瞬 複瞬 単呪 複呪
10 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 18:03:59 ID:Uia0MA8m
預言者二 無 火 水 地 風 － － － － 単瞬 複瞬 単呪 複呪
クレイトス 無 火 水 地 風 武 防 道 巻 単瞬 複瞬 単呪 複呪
錬金術師 無 － － － － 武 防 道 巻 －－ －－ －－ －－
カザテガ 無 － － － 風 武 防 道 巻 －－ 複瞬 単呪 －－
クアンゼ. － 火 水 － － 武 防 道 巻 単瞬 －－ 単呪 －－
プロムズ － 火 水 地 風 － － － － 単瞬 複瞬 単呪 複呪
天空の祭壇. 無 火 水 地 風 武 防 道 巻 単瞬 複瞬 単呪 複呪
－ となっている種類のカードは（ストーリーモードでは）絶対に出ない。
クレイトス 無 火 水 地 風 武 防 道 巻 単瞬 複瞬 単呪 複呪
錬金術師 無 － － － － 武 防 道 巻 －－ －－ －－ －－
カザテガ 無 － － － 風 武 防 道 巻 －－ 複瞬 単呪 －－
クアンゼ. － 火 水 － － 武 防 道 巻 単瞬 －－ 単呪 －－
プロムズ － 火 水 地 風 － － － － 単瞬 複瞬 単呪 複呪
天空の祭壇. 無 火 水 地 風 武 防 道 巻 単瞬 複瞬 単呪 複呪
－ となっている種類のカードは（ストーリーモードでは）絶対に出ない。
11 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 18:15:41 ID:s0pZo73D
>>1、なかなかやる。
12 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 18:39:56 ID:pRPJbuML
メダル獲得 ID:Uia0MA8m
∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
∥Medallion ∥
∥ 新スレを立てし者 ∥
∥ New Thread Maker ∥
∥ ∥
（・∀・） ∥ 謎の生命体ﾓﾗﾗｰをかたどったメダル。 ∥
⊃ ⊃ ∥ 新たなセプターたちの世界を創造した者に与えられる｡ ∥
∥ ・・・というわけで>>1さん（・∀・）ﾓﾂｶﾚｰ！ ∥
∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
∥スレッド数 ６４スレ ∥
∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
∥Medallion ∥
∥ 新スレを立てし者 ∥
∥ New Thread Maker ∥
∥ ∥
（・∀・） ∥ 謎の生命体ﾓﾗﾗｰをかたどったメダル。 ∥
⊃ ⊃ ∥ 新たなセプターたちの世界を創造した者に与えられる｡ ∥
∥ ・・・というわけで>>1さん（・∀・）ﾓﾂｶﾚｰ！ ∥
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∥スレッド数 ６４スレ ∥
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13 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 19:43:00 ID:+8LAidtZ
14 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 22:02:28 ID:yrdVF9at
>>1
チャリ乙
チャリ乙
15 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 22:06:00 ID:sOM/cEEk
>>1
つメテオ
つメテオ
16 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 22:18:34 ID:vVi8yukr
>>1
乙ァリング
乙ァリング
17 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 22:28:02 ID:tN3b2LD7
>>1
燃える乙クアンゼ
燃える乙クアンゼ
18 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 00:56:16 ID:Qghyob8G
>>1
乙マルキン
乙マルキン
19 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 01:54:06 ID:jsG+mm4j
>>1
乙ゲイズ
乙ゲイズ
20 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 02:01:15 ID:+6VgfNFn
>>12
スレ数まちがってるぜ・・・
スレ数まちがってるぜ・・・
21 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 02:02:36 ID:3OOYd1Dh
各色のメインアタッカーでMHP30以下の奴って何がいるかな？
22 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 02:20:30 ID:iKmJHMUm
23 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 02:25:01 ID:3OOYd1Dh
さんくす
ちょっとスプライトをコンセプトにしたブックを組んでみようと思ったので
メインアタッカーてMHP40↑ってイメージがあったからミューテ使えば結構堅いんじゃないかと思った次第
コアティが怖いな
ちょっとスプライトをコンセプトにしたブックを組んでみようと思ったので
メインアタッカーてMHP40↑ってイメージがあったからミューテ使えば結構堅いんじゃないかと思った次第
コアティが怖いな
24 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 02:26:02 ID:aUxgGw6n
25 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 03:48:36 ID:almUTQgO
だったらデコイ育てりゃいいじゃん
26 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 09:15:20 ID:JdGcZlHx
27 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:54:58 ID:vphR0JLo
城上でルシエンにHW0かけられたがパーミッション使って2ターン連続ボーナスで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
28 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 14:58:34 ID:o4Cy3qL9
HP条件なしなら
無：サムライ、コロッサス、ギア
火：グラディエーター、エグゼクター
水：ドルール
地：バジリスク、コアティ
風：グレムリン、ナイト、ナイトフィーンド、ガルーダ、 ナイトメア
あたりかな。
無：サムライ、コロッサス、ギア
火：グラディエーター、エグゼクター
水：ドルール
地：バジリスク、コアティ
風：グレムリン、ナイト、ナイトフィーンド、ガルーダ、 ナイトメア
あたりかな。
29 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 15:03:22 ID:3OOYd1Dh
>>25
デコイだと生贄が高いのとミューテしてもスカルプ、イビル圏内だからね。バニレイもされるし
デコイだと生贄が高いのとミューテしてもスカルプ、イビル圏内だからね。バニレイもされるし
30 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:53:20 ID:o4Cy3qL9
デコイならミューテよりランプロでいいじゃん・・・
31 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 16:55:20 ID:2IWnsHNS
ナイトってそこまで使えるか？90Gほどの価値はないと思うんだが
ST50は嬉しいけど強打はMHP50以上だから発生しづらいし
HP40だから置いても簡単に落とされる
種類は違うがナイトの代わりにポーパルソード入れたほうが活躍してくれる
ST50は嬉しいけど強打はMHP50以上だから発生しづらいし
HP40だから置いても簡単に落とされる
種類は違うがナイトの代わりにポーパルソード入れたほうが活躍してくれる
32 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 18:02:42 ID:MTjjV5CV
漫画版ではメインのクリーチャーだったし、風主体ブックには入れたくなるな。
＞ナイト
あと、ケダモノだらけの風クリの中では貴重な人型クリだし。
何より、見た目がカッコいい。
＞ナイト
あと、ケダモノだらけの風クリの中では貴重な人型クリだし。
何より、見た目がカッコいい。
33 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 21:58:22 ID:Bmb1STcl
>>23
自分も今日、スプライトってもっと使えるんじゃないの？
って思っていろいろブック考えてたところだったりｗ
でも、なかなかうまく出来ないんですよねぇ・・・
あと。個人的にスペクター大好きなので必ず入れる。
ある意味、うちのアタッカーとなっとる。
自分も今日、スプライトってもっと使えるんじゃないの？
って思っていろいろブック考えてたところだったりｗ
でも、なかなかうまく出来ないんですよねぇ・・・
あと。個人的にスペクター大好きなので必ず入れる。
ある意味、うちのアタッカーとなっとる。
34 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 23:10:54 ID:JhtL1QXA
スプライトは範囲攻撃スペルで落ちるのがな…
あと、アレスやウィルスが場に出てると、ST低い雑魚でも侵略してくるからな…
あと、アレスやウィルスが場に出てると、ST低い雑魚でも侵略してくるからな…
35 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 23:25:53 ID:JdGcZlHx
そこでヌエだ！
36 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 23:41:01 ID:o4Cy3qL9
>>34
10Gのクリーチャーにそんな高いハードル要求するなよ。
10Gのクリーチャーにそんな高いハードル要求するなよ。
>>36がいいことを言った！
38 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 23:47:23 ID:6XeDbjOp
所詮劣化ケットシー
39 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 00:35:19 ID:vjsVhGaF
値段はどうでもいいじゃん。０Gでも入れないクリは入れないし、１２０Gでも使うクリは使う。
お前等ジーニーやウーズ復活したら少々値上げしても使うだろ？
お前等ジーニーやウーズ復活したら少々値上げしても使うだろ？
40 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 00:37:43 ID:tdEC4ICy
そんなのよりディー＆ダムとかＧ・クロウラーとかブラストスフィアとか使いてえ
41 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 00:42:10 ID:7ZaXZ857
サンダービーク復帰きぼーん
42 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 00:43:10 ID:7cLnX1f2
>>38
ケットシーじゃドルールやガルーダを止められないんだぜ
ケットシーじゃドルールやガルーダを止められないんだぜ
43 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 07:24:50 ID:pfjdCTDw
１ってジャイアント(Ｇ)がつくクリーチャー多かったよな
Ｇクローラー
Ｇスパイダー
Ｇスラッグ
Ｇイール
Ｇアメーバ
Ｇラット
ジャイアントフレイム(Ｆ)
ジャイアントストーム(Ｓ)
Ｇバット
Ｇスネーク
Ｇリーチ
Ｇクローラー
Ｇスパイダー
Ｇスラッグ
Ｇイール
Ｇアメーバ
Ｇラット
ジャイアントフレイム(Ｆ)
ジャイアントストーム(Ｓ)
Ｇバット
Ｇスネーク
Ｇリーチ
44 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 07:49:41 ID:i7Cyg/P7
>>43
ファイアジャイアントとストームジャイアントな
ファイアジャイアントとストームジャイアントな
45 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 08:14:40 ID:DnQDhv84
>>37フイタwwww
46 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 01:09:43 ID:3EFKBlew
話題がない現状
そこでそれなりに語れそうなテーマを挙げてみるテスト
・ソンギョウジャの活用法について
・ベルオブカオスの活用法について
・サキュバスのエロさについて
そこでそれなりに語れそうなテーマを挙げてみるテスト
・ソンギョウジャの活用法について
・ベルオブカオスの活用法について
・サキュバスのエロさについて
47 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 01:14:23 ID:mFVFhShR
ベルオブカオス+レモラで一気に2枚割
更にレイオブロウやスクィーズで相手のキーカードを割りに行く
そしてデスペアー乱れうち
俺の魔力が全然増えずに3位でフィニッシュ。所詮嫌がらせレベルでした
更にレイオブロウやスクィーズで相手のキーカードを割りに行く
そしてデスペアー乱れうち
俺の魔力が全然増えずに3位でフィニッシュ。所詮嫌がらせレベルでした
48 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 01:28:55 ID:h51zCnfR
コロサスを食ってみる
イグニスを食ってみる
グレイを食ってみる
イグニスを食ってみる
グレイを食ってみる
49 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 01:54:49 ID:ahsZYs+e
ソンといえばナイトフィーンド
50 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 02:56:02 ID:2BD8ALY4
クリーチャーオンリーだとソンが主役になるぜ?
援護クリ多めに入れときゃアイテム不要。どうしても少々スペル必要だろうがな。
援護クリ多めに入れときゃアイテム不要。どうしても少々スペル必要だろうがな。
51 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 03:55:00 ID:ZHHacX8W
２年前メモカのデータがぶっ壊れて挫折しつい最近再開した者だがテンプレに効率の良いカード集めの方法載ってなかったっけ？
52 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 05:25:40 ID:9AIkDQIt
時間切れまでループ回って全員１位でカードゲット？
53 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 06:01:35 ID:xL+DKR68
スレの流れ豚切りでｽﾏｿ。パウばらまきのメダルが欲しいのだが、なぜか上手くいかない。教えてエロい人！テンプレやリンクもみたけど、どうも上手くいかない。
54 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 07:03:47 ID:D1TQgLsX
ザゴルとクレイトス2で城の両端にケルピかウィロウ置いてシュミクラム
最初のレペル上げと土地コストと地変用の金策やスペルを好みで
あとリコール とか
最初のレペル上げと土地コストと地変用の金策やスペルを好みで
あとリコール とか
55 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 07:58:34 ID:HB8oQFBB
間違えた
MAPは何でもよくて、あとテレグノアンサモンスピリットウォークとかか
MAPは何でもよくて、あとテレグノアンサモンスピリットウォークとかか
56 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 08:10:09 ID:HKCcFoNN
クレイトス2でザゴルか、初期のザゴルが一番やり易いでしょ。
一部呪いを上書きしてくるクリーチャーがいるので注意。
それと、城を必ず通過するマップじゃ、バラ撒く前に勝っちまいますよ？
一部呪いを上書きしてくるクリーチャーがいるので注意。
それと、城を必ず通過するマップじゃ、バラ撒く前に勝っちまいますよ？
57 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 10:06:49 ID:Zwt93e9L
俺はデュナンでエコーで魔力抑えつつやった
58 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 10:10:53 ID:XVVfE8Ia
目標魔力高くすればいいんでは？
と思ったが、目測誤って何回も取り逃したＬｖ５×４メダル…orz
と思ったが、目測誤って何回も取り逃したＬｖ５×４メダル…orz
59 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 11:49:20 ID:7XmfxwYZ
便乗質問だがもらえるカードの枚数って順位以外で影響あるものはあるの？
60 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 12:37:48 ID:/bNmnwdF
デュナンは最大9枚、祭壇は最大16枚みたいな漢字で、マップごとに報酬枚数は決まってる
ちなみにストーリーモードで集めているのなら>>9-10を参考にするとほしいカードが手に入るかも
ちなみにストーリーモードで集めているのなら>>9-10を参考にするとほしいカードが手に入るかも
61 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 14:00:35 ID:7XmfxwYZ
62 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 15:34:46 ID:ZHHacX8W
天空の祭壇で引き分けるのが一番効率が良いと思う
63 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 16:11:49 ID:xL+DKR68
>>55-58
ありがとう。参考になりました。
ありがとう。参考になりました。
64 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 18:55:07 ID:4oEbmaRa
シーボンズ採ったどー
65 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 19:20:20 ID:CfMO9uBN
メ、メガロは？メガロドンは、と、取れたの？？
66 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 19:46:11 ID:yvPWt42z
67 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 20:00:43 ID:vucwWRxa
68 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 20:37:32 ID:d99ftL+i
アマゾンを兄貴と慕った事が俺にもありました。
しかし、きれいな尻だなぁ。
しかし、きれいな尻だなぁ。
69 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 23:08:18 ID:l7zi/TmN
ノーアイテムでLV1土地の守備を命じられたはいいが
グリンデローとシェルクリーパーに両脇から張り付かれてしまった時の
ナイキーの気持ちを教えて下さい。
グリンデローとシェルクリーパーに両脇から張り付かれてしまった時の
ナイキーの気持ちを教えて下さい。
70 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 23:11:15 ID:x8z5a4f3
ビジョンはー？
71 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 23:13:11 ID:wM5Ad8p9
アイスウォールです
両脇をウィルオウィスプに挟まれました
死にたい
両脇をウィルオウィスプに挟まれました
死にたい
72 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 00:22:06 ID:khbrkpsV
つチェンジソルブ
73 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 01:16:05 ID:/YoGLrum
つダイナマイト
74 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 01:34:40 ID:rpKr0spK
つシミュラクラム
75 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 02:33:55 ID:FPc8qKUC
さっきから差し入れが全く役に立ってない件について
76 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 04:54:43 ID:X+1N4tZ+
濱口まさる Ν
クリーチャー (水)
ST30 HP30(MHP30)
G30
装備制限:巻物
(水)クリーチャーに強打
クリーチャー (水)
ST30 HP30(MHP30)
G30
装備制限:巻物
(水)クリーチャーに強打
77 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 05:25:15 ID:Gx7alxVm
弱っ
78 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 05:56:44 ID:gOxG+Bh1
ﾏｻﾙ ﾊﾏｸﾞ～ﾁｪ
79 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 07:33:41 ID:n2GOBWY2
援護つけたらかなりいけるんじゃないか？
80 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 09:48:19 ID:FassqrNL
攻撃成功時に敵クリーチャーを手札として奪えるようにしたらいいんじゃね？40%くらいで。
81 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 11:11:09 ID:PXEhaLa+
知能に劣る人外じゃないのに付けられてる、巻き物制限にﾜﾛﾀ
82 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 11:50:03 ID:+Km77eHj
青クリーチャー破壊時に手札として奪う(100％)
83 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 13:43:41 ID:V/YoDz+s
逆領地コストで水４以下じゃないと出せない
84 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 15:50:25 ID:MUQF36vC
（ランダムで）勝手に水地形に移動する
85 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 16:00:32 ID:9d5zBd10
バードみたいに攻撃後に飛ぶとか 空き水土地限定で
86 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:37:56 ID:nm1B2jEG
飛ぶタイミングは攻撃成功時か、戦闘開始時で
87 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:46:24 ID:W94WQ5Iw
じゃ、自ターン開始時で。
88 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 17:49:38 ID:W94WQ5Iw
レモラに強打が欲しいな
89 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:14:28 ID:vaCT4Dzh
>>76
ST／HPは30／30くらいでいいとして
属性は無属性でいいんじゃないか？
能力に関しては
・水クリ強打
・戦闘の度にHP減少（腹が減るから）
・戦闘で相手を倒した場合は上記の能力が発動せず、
相手のHP分だけHPが回復（獲物を食べるから・上限はMHP）
ST／HPは30／30くらいでいいとして
属性は無属性でいいんじゃないか？
能力に関しては
・水クリ強打
・戦闘の度にHP減少（腹が減るから）
・戦闘で相手を倒した場合は上記の能力が発動せず、
相手のHP分だけHPが回復（獲物を食べるから・上限はMHP）
90 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:15:17 ID:2xJZ2P4A
91 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:02:13 ID:IeT1i/LK
92 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 23:19:38 ID:9wrEALpQ
>>81
巻物制限にそんな意味があったのか
巻物制限にそんな意味があったのか
93 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 00:04:01 ID:O9AMdQxd
グリーンモールドがもさもささせながら鎧を着る姿を想像すると和む
94 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 00:11:42 ID:pFWxxMWM
濱口入りの水ブック作ったらどんなの出来そう？
95 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 00:30:31 ID:XoRxrucK
ウィルスとか倒した場合逆にHP減りそうだがな
96 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 00:34:00 ID:R4I+RitM
ニンフ捕ったどー！
97 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 00:41:34 ID:kZScZWP0
岡村 ソン＝ギョウジャ
矢部 スイコ
加藤 ヘルハウンド（狂犬）
有野 ムジナ
武田 パン（楽器）
雛形 リリス
紗理奈 メデューサ
光浦 クレイアイドル
大久保 マーブルアイドル
山本圭一 グレンデル
矢部 スイコ
加藤 ヘルハウンド（狂犬）
有野 ムジナ
武田 パン（楽器）
雛形 リリス
紗理奈 メデューサ
光浦 クレイアイドル
大久保 マーブルアイドル
山本圭一 グレンデル
98 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 00:45:02 ID:fHMjEAe8
さりなｗｗｗｗ
99 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 01:03:16 ID:gHrDZTMj
>>97
矢部っち寿司が一皿100円に…
矢部っち寿司が一皿100円に…
100 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 01:07:11 ID:HtOCTizP
>>93
パウダーイーターがもそもそしながら（ｒｙ
パウダーイーターがもそもそしながら（ｒｙ
101 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 04:23:55 ID:rSNaMgHJ
>>100
てか早くパウブックのアドバイスください。
てか早くパウブックのアドバイスください。
102 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 08:29:17 ID:037XvBo5
つウイルス、プリン、ゴールドグース
103 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 08:31:33 ID:G+lZ0UxD
>>101
俺の場合、クリは粉4だけ2にしてプロフェシーを4積み
そうすれば粉を引く確率が16％だからそれなりにまわる
ミューテとグロースボデーで強化、チャリオットで砦越え、リリーフで取られたくない所を強い粉に変更
レインフォースは使わない事が多いな、侵略はもっぱらカウンターアムルやオーラブレードに任せる
クリが粉だけだから危険だが、決まれば強い浪漫ブック
俺の場合、クリは粉4だけ2にしてプロフェシーを4積み
そうすれば粉を引く確率が16％だからそれなりにまわる
ミューテとグロースボデーで強化、チャリオットで砦越え、リリーフで取られたくない所を強い粉に変更
レインフォースは使わない事が多いな、侵略はもっぱらカウンターアムルやオーラブレードに任せる
クリが粉だけだから危険だが、決まれば強い浪漫ブック
104 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 08:38:42 ID:QK+FkUfh
>>96
衰弱死しちゃうよ、濱口。
衰弱死しちゃうよ、濱口。
105 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 10:29:21 ID:gHrDZTMj
ゆうこりん リトルグレイ
106 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 11:39:43 ID:fbSCmbNe
107 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 13:02:07 ID:6OoKD3Ec
俺のパウは侵略しまくりだぜ?
アレス/ハイド/ウィルス/パウ//ウィングブーツ/スパイクシールド/ブーメラン//テンパランス/ミューテ/レインフォース/チャリオツ/テレグノ/スクイーズ/プロフェシー
パウ以外のクリーチャーもいるけど、コンセプトは伝わると思う。ウィルスとハイドが落ちなければデコイもガルーダもシーボンズも怖くないかな。
アレス/ハイド/ウィルス/パウ//ウィングブーツ/スパイクシールド/ブーメラン//テンパランス/ミューテ/レインフォース/チャリオツ/テレグノ/スクイーズ/プロフェシー
パウ以外のクリーチャーもいるけど、コンセプトは伝わると思う。ウィルスとハイドが落ちなければデコイもガルーダもシーボンズも怖くないかな。
108 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 16:05:54 ID:rSNaMgHJ
109 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 16:13:53 ID:nynsOpX/
110 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 20:01:41 ID:Zp8Ny9fl
アンバーモスとバルダンダースってどっちが強いのかな・・・
111 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 20:18:03 ID:DcuOT3UO
バルダンの方が熱いことは確定的に明らか
112 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 20:20:38 ID:G+lZ0UxD
モスは安定感があるから俺はそっちかな
ティラノがくると思ったらネズミになって撃退とか、ネズミがくると思ったらティラノが来て殺しきれないとか
確実に倒すためのコストが高く攻めにくいからばらまきだったらスルーされる可能性が高い
バルダンでも似た事が言えるけど、何になるか本当に予想ができないから侵略では使い勝手が悪く汎用性に欠ける
ティラノがくると思ったらネズミになって撃退とか、ネズミがくると思ったらティラノが来て殺しきれないとか
確実に倒すためのコストが高く攻めにくいからばらまきだったらスルーされる可能性が高い
バルダンでも似た事が言えるけど、何になるか本当に予想ができないから侵略では使い勝手が悪く汎用性に欠ける
113 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 20:32:09 ID:gHrDZTMj
バルダンダースってアイテム装備しても変身したら効果消えなかったっけ？
ネタならバルダン、勝負するならモスかな
ネタならバルダン、勝負するならモスかな
114 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 21:17:13 ID:HtOCTizP
>>113
それはたぶんアイテムクリーチャーを使ったときの話だろ
それはたぶんアイテムクリーチャーを使ったときの話だろ
115 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:00:17 ID:vG5JLUOs
モス、とりあえず割と安価な武器が手札にある場合
ティラノのHP＆攻撃力と、先制20+武器の両方に対応する必要があるから
領地レベル2くらいだとスルーされるね。
バラマキとしてならばかなり優秀かと。
ティラノのHP＆攻撃力と、先制20+武器の両方に対応する必要があるから
領地レベル2くらいだとスルーされるね。
バラマキとしてならばかなり優秀かと。
116 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:05:03 ID:YHwZ0yt8
ちょっと前にグレイブモスが割と堅い的な話があったっけ
しかしグレイブ入れるスペースがないな。ブーメラン入れとく？
しかしグレイブ入れるスペースがないな。ブーメラン入れとく？
117 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:11:54 ID:vG5JLUOs
ブーメランモス
40-20 先制
or
70-70
…攻撃力70以上で、先制あるいはHP50以上、が安全侵略ラインか
40-20 先制
or
70-70
…攻撃力70以上で、先制あるいはHP50以上、が安全侵略ラインか
118 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:15:21 ID:YHwZ0yt8
ブーメランギアとかバルキリー＆何かだと落ちるか
素でギアに侵略されるのも結構キツイね
しかしボージェス先生を配置すれば落とすのは結構面倒になりそうだ
素でギアに侵略されるのも結構キツイね
しかしボージェス先生を配置すれば落とすのは結構面倒になりそうだ
119 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:18:23 ID:3PmDQVj9
うーむそう考えるとばらまきとしては実用に耐えうるな。
120 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:22:12 ID:vG5JLUOs
アンバーモス 10G
ブーメラン 40G
安っ
ブーメラン 40G
安っ
121 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:26:05 ID:YHwZ0yt8
単体侵略できるのはコロスケとフレイムロード、ベルゼブブぐらいか？
あ、パラディンがいた
あ、パラディンがいた
122 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:32:18 ID:vG5JLUOs
あと、蛇足気味だが
バルダンとアンバーの違いに
MHP30とMHP40の違いがあるね。
アンバーモスってイビル一発では落ちない
バルダンとアンバーの違いに
MHP30とMHP40の違いがあるね。
アンバーモスってイビル一発では落ちない
>>121
ちくしょう・・・俺だって支援さえあれば・・・！
ちくしょう・・・俺だって支援さえあれば・・・！
俺が支援してやるよ
125 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:59:02 ID:6OoKD3Ec
バルタン使ってバルキリーやファンガスやトウテツになって敵倒したら性能上がるの?
126 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 22:59:41 ID:YHwZ0yt8
上がった後バルダンに戻るから無意味だったと思う
127 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 23:37:21 ID:XuS9MIUD
ブーメランモスはやっぱギアに落される可能性があるのが欠点だよなぁ
1/2とはいえ、落されたらブーメランが無くなってしまう可能性があるのが痛い
うまく支援つければST50になって相当固くなるんだけど・・・
それはそうと無属性対策にパラディンってけっこう悪くないんじゃね
ボージェス応援付きでもほとんどの無属性クリをノーアイテムで落せるのは強いと思う
1/2とはいえ、落されたらブーメランが無くなってしまう可能性があるのが痛い
うまく支援つければST50になって相当固くなるんだけど・・・
それはそうと無属性対策にパラディンってけっこう悪くないんじゃね
ボージェス応援付きでもほとんどの無属性クリをノーアイテムで落せるのは強いと思う
128 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 23:38:51 ID:6OoKD3Ec
そうか、ありがとう。
129 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 23:50:57 ID:lUmRryNy
有野晋哉 Ν
クリーチャー (無)
ST30 MHP30
G30
援護：
濱口まさると合体：
領地[70]：2ラウンドの間対象セプターにハウントの呪いを付加
クリーチャー (無)
ST30 MHP30
G30
援護：
濱口まさると合体：
領地[70]：2ラウンドの間対象セプターにハウントの呪いを付加
130 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:12:30 ID:5N8qBixN
>>127
そう思って一時期よく使っていたんだが、
支援付きレベル４をデコイにあっさり落とされて以来使う気がなくなった。
まあこれは特殊な例としても、実際これ使うならグリフォンでいいやって
ことが多い。
そう思って一時期よく使っていたんだが、
支援付きレベル４をデコイにあっさり落とされて以来使う気がなくなった。
まあこれは特殊な例としても、実際これ使うならグリフォンでいいやって
ことが多い。
131 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:14:24 ID:QKuWStIj
対デコイはクリーチャーへの試練の一つだわな。
コロ助も一撃で落ちるこの怖さ
コロ助も一撃で落ちるこの怖さ
132 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:42:57 ID:a5+7XVT+
>>121
男ならそこはスペクターだぜ
男ならそこはスペクターだぜ
133 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:48:00 ID:qZixQ0JH
134 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:48:59 ID:bVprzGu4
デコイが怖かったらウィルスを置いておけばいいナリよ
135 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 00:59:33 ID:5N8qBixN
136 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 01:00:56 ID:LT3nIOeI
グリフォンはコスト高く特殊能力ないがそのぶん器用だから使いやすいよ。
配置制限が痛いが50/50だから攻めも守りもいけるし巻物以外は使えるから結構頼りになる
ギアには勝てないがウェンディゴぐらいは働いてくれるぞ
配置制限が痛いが50/50だから攻めも守りもいけるし巻物以外は使えるから結構頼りになる
ギアには勝てないがウェンディゴぐらいは働いてくれるぞ
137 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 01:17:38 ID:jkAq7/+L
138 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 01:21:53 ID:jkAq7/+L
>>127
ギアに攻められてもこちらアイテム無使用でも確率50%で返り討ちできるんだよ？
しかもダメージ累積なし。
リスクあるような状況ならブーメランわざわざ持たせる必要ないと思う。
無条件・10Gクリーチャーにしては上出来すぎない？
ギアに攻められてもこちらアイテム無使用でも確率50%で返り討ちできるんだよ？
しかもダメージ累積なし。
リスクあるような状況ならブーメランわざわざ持たせる必要ないと思う。
無条件・10Gクリーチャーにしては上出来すぎない？
139 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 02:16:59 ID:nzRjn6e9
無属性だけのブックって強いですか？
作りたいんですけどコンセプトが浮かばないので・・・
作りたいんですけどコンセプトが浮かばないので・・・
140 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 02:19:25 ID:QKuWStIj
「ヒトガタ世界」って感じはどうだｗ
コロ助
デコイ
ニンジャ
サンクタムガード
とかを4枚入れて
コロ助
デコイ
ニンジャ
サンクタムガード
とかを4枚入れて
141 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 04:25:39 ID:TBSojkrZ
Ｅカード入れていいなら強い気もする
142 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 09:19:31 ID:4N48sZFH
無属性限定だとボージェス・シーフは確実に入れる俺が通りますよ
143 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 10:24:10 ID:VENLCUSZ
ボージェス先生は勿論だけど、ヌエも併せるとなかなか良いね
守る時は擬似HP＋30になるし
守る時は擬似HP＋30になるし
俺も交ぜてくれ
145 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 17:33:18 ID:11KCeMUS
無属性といえばボージェスの応援を生かしてどこでも侵略だろう
…と思ったらモスマンいないんだっけか、先制付きギアも
…と思ったらモスマンいないんだっけか、先制付きギアも
146 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 18:00:02 ID:jDuKqWhN
なんか無属性最強説を唱えてた友人の事を思い出した。
「このゲームで自分のブックを最強とかほざく奴はお前かライバーン位なもんなんだぜ？」
とか言いながらバニシングレイ連発や、シミュラクラムバンドルにガルーダで侵略しまくって気まずくなって以来会ってないな…
……久しぶりに無属性で組んでみるか…
「このゲームで自分のブックを最強とかほざく奴はお前かライバーン位なもんなんだぜ？」
とか言いながらバニシングレイ連発や、シミュラクラムバンドルにガルーダで侵略しまくって気まずくなって以来会ってないな…
……久しぶりに無属性で組んでみるか…
147 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 21:12:47 ID:a5+7XVT+
148 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 23:58:17 ID:t5Nuo3Fz
援護が関係する数値はST・MHPだから、侵略のためガルーダを援護させても意味無いんだっけ？
149 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 00:20:40 ID:6k9115Sf
サル以外は置換能力が発揮されるわけが無い。
150 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 00:55:22 ID:CkVNCBXg
やはり土地効果も受けれないし弱いんですかね～・・・
無属性は侵略侵略でラントラしかないのかな～・・・
無属性は侵略侵略でラントラしかないのかな～・・・
時々でいいから俺の事も思い出してください
152 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 02:05:10 ID:FMdmaaoe
146なんだが、あれから無属性で組んでみたんだ。
そしたら、
せっかくだから今は亡き友人ブックを参考にするか
↓
あいつバンドルバンドルうるさかったな
↓
よし、合体とバルダン、ドッペル＋プロテウスリングで合体変身浪漫ブックだ
↓
合体分が足りないな
↓
ならリスとトンボで補っとくか
↓
なんか違う…orz
多分疲れてるんだろうな。寝るか。
そしたら、
せっかくだから今は亡き友人ブックを参考にするか
↓
あいつバンドルバンドルうるさかったな
↓
よし、合体とバルダン、ドッペル＋プロテウスリングで合体変身浪漫ブックだ
↓
合体分が足りないな
↓
ならリスとトンボで補っとくか
↓
なんか違う…orz
多分疲れてるんだろうな。寝るか。
153 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 02:07:30 ID:I9SJZz49
色つき入れてんじゃねーよｗｗｗｗｗ
154 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 10:57:25 ID:YO/lRreO
カメレオンが進化をするようです。
さて、次のうちどの能力が欲しい？
１ MHP５０
２ 土地レベルでSTも上昇（侵略時も）
３ ｛領地｝自らの土地レベルを１下げ、元のレベル×１０のダメージを敵領地に与える
さて、次のうちどの能力が欲しい？
１ MHP５０
２ 土地レベルでSTも上昇（侵略時も）
３ ｛領地｝自らの土地レベルを１下げ、元のレベル×１０のダメージを敵領地に与える
155 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 11:32:37 ID:SnWs4Pxi
>>154
全部(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
全部(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
156 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 12:06:50 ID:pfUjUaD0
カメレオンなら
ハッタリ能力とかつければいいのに。
バーサーカーを2体召喚できるとか。
ハッタリ能力とかつければいいのに。
バーサーカーを2体召喚できるとか。
157 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 14:25:46 ID:vEK2hCnZ
ヤザワと相沢と椎名か
158 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 14:26:27 ID:TTiUXKcX
159 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 15:41:15 ID:r3sOd7ia
戦闘中HP+10程度が現実的かな
カモフラージュのスペルもこの効果を追加で
カモフラージュのスペルもこの効果を追加で
160 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 15:49:36 ID:6pLR7b0T
20％くらいで攻撃回避とか？
161 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 15:58:44 ID:E3oY0dm1
そういえばそういう確率が関係あるのって即死とジャッジメント位しかないよなあ
回避率とか命中率とかあってもよさそうなもんだ
回避率とか命中率とかあってもよさそうなもんだ
162 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 16:17:10 ID:rEga7x3q
カルドは個々の戦闘を楽しむもんじゃないですからね。
エンドセクターならあっても良かったかもしれないけど、カルドにはねぇ…
エンドセクターならあっても良かったかもしれないけど、カルドにはねぇ…
163 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 16:34:24 ID:l9kKkTSF
ブックのコンセプトによって違うと思うが、みんなのカードの比率はどれくらい？
164 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 17:00:12 ID:6pLR7b0T
18:7:25が一番しっくりくる
165 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 18:47:06 ID:vJiQ64+y
初心者だからブック組むと22:15:13くらいになっちゃうんだけど
いつんなったらこのレベルから脱皮できるんだろう
いつんなったらこのレベルから脱皮できるんだろう
166 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 18:56:04 ID:ufSNDgSK
確率と言えばアンバーモスとかもあったか
167 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 19:01:37 ID:6pLR7b0T
>>165
自分がそれで使いやすいと思うのならその比率でもいいと思うよ
クリ20枚以下とかスペル多めとかよく言われるけど使うのは自分なんだから一番しっくりする比率でやったほうがいい
「クリが余るなぁ」とか「アイテムをよくツモ切りするなぁ」と感じたら数を調整して自分に合う数を探すといいんじゃないかな
自分がそれで使いやすいと思うのならその比率でもいいと思うよ
クリ20枚以下とかスペル多めとかよく言われるけど使うのは自分なんだから一番しっくりする比率でやったほうがいい
「クリが余るなぁ」とか「アイテムをよくツモ切りするなぁ」と感じたら数を調整して自分に合う数を探すといいんじゃないかな
168 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 20:54:09 ID:HMilhj/7
20:6:24だな。
水単なんで序盤でのばら撒きが重要だからクリ多目。
水単なんで序盤でのばら撒きが重要だからクリ多目。
169 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 21:07:47 ID:OIDOWvph
>>165
COM戦ならそれでもいいけど、対人戦すると、手元にスペルない＝1回休みって思えてくる。自分の順番で、スペル＞サイコロ＞配置or領地のどれが欠けても損したと思わんか?
双六みたいに早く回れば勝ちじゃないからな。
COM戦ならそれでもいいけど、対人戦すると、手元にスペルない＝1回休みって思えてくる。自分の順番で、スペル＞サイコロ＞配置or領地のどれが欠けても損したと思わんか?
双六みたいに早く回れば勝ちじゃないからな。
170 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 22:56:51 ID:FbnXwRnq
クリーチャーを合体させてみたい
パイレーシィ 水 ＳＴ３０、ＨＰ４０
援護：防御型：戦闘終了時土地レベルアップ
メガロドランナー 水 ＳＴ５０、ＨＰ５０ 巻物使用不可 無火地風配置不可
先制：２マス移動
イグニズファナティ 風 ＳＴ２０、ＨＰ３０
後手：即死：領地（対象に２０ダメ＆自分に２０ダメ）
パイレーシィ 水 ＳＴ３０、ＨＰ４０
援護：防御型：戦闘終了時土地レベルアップ
メガロドランナー 水 ＳＴ５０、ＨＰ５０ 巻物使用不可 無火地風配置不可
先制：２マス移動
イグニズファナティ 風 ＳＴ２０、ＨＰ３０
後手：即死：領地（対象に２０ダメ＆自分に２０ダメ）
171 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 22:59:14 ID:wGR7iTTI
カーバンデコイ 地 ST20 HP30 生贄
援護・攻撃/巻物を反射
援護・攻撃/巻物を反射
172 ：なまえをいれてください：2008/02/02(土) 23:55:32 ID:vEK2hCnZ
クラウドギア 火 ST50 HP50
ダメージ無効化50%：通行料0.5倍
レーシィリスク ST30 HP40 地属性土地×2
即死(50%)：戦闘終了時土地レベルを1下げる：戦闘終了時土地レベルを1上げる
ワーヘア 地 ST20 HP40
侵略時のみ戦闘終了時に相手のSTを+30
ナイトナイト 風 ST50 HP40
貫通：HP50以上の相手に強打
ハーフエルフ 地/風 ST40 HP30
地属性に強打：風属性に強打
（外見はミゴールに準じる）
ダメージ無効化50%：通行料0.5倍
レーシィリスク ST30 HP40 地属性土地×2
即死(50%)：戦闘終了時土地レベルを1下げる：戦闘終了時土地レベルを1上げる
ワーヘア 地 ST20 HP40
侵略時のみ戦闘終了時に相手のSTを+30
ナイトナイト 風 ST50 HP40
貫通：HP50以上の相手に強打
ハーフエルフ 地/風 ST40 HP30
地属性に強打：風属性に強打
（外見はミゴールに準じる）
173 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:22:00 ID:NU+XcUFF
各属性のクリーチャー・アイテム・スペルで使用頻度が高そうなカードをそれぞれ10枚ずつ挙げようか
個人的にスペルはHWX、リンカネ、ミスルト、ドレインマジック、ヘイスト、メズマライズ、プロフェシー、シャッター、ランプロ、地変系かな
おまいらはどう？
個人的にスペルはHWX、リンカネ、ミスルト、ドレインマジック、ヘイスト、メズマライズ、プロフェシー、シャッター、ランプロ、地変系かな
おまいらはどう？
174 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:22:45 ID:z10K/gaq
マナがないじゃん。自分は使ってないけど
175 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:41:16 ID:msWy6UMq
アイテム１０傑
グース、グレアム、ペトリ石、カウンタアムル、水アミュ、ホリグレ、ガゼアス、ボーパル、ティアハロ、ライフジェム
グース、グレアム、ペトリ石、カウンタアムル、水アミュ、ホリグレ、ガゼアス、ボーパル、ティアハロ、ライフジェム
176 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:45:13 ID:msWy6UMq
地クリ１０傑
バジ、セージ、ガゴイル、石壁、マミー、マッドマン、コアティ、ワーボア、グリマル、ケルベロ
バジ、セージ、ガゴイル、石壁、マミー、マッドマン、コアティ、ワーボア、グリマル、ケルベロ
177 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:46:28 ID:Ke6Pf49a
178 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:48:33 ID:msWy6UMq
無クリ１０傑
ギア、デコイ、忍者、コロッサス、侍、アーチビショ、アンバモス、ブラスアイドル、リトルグレイ、リビング剣
ギア、デコイ、忍者、コロッサス、侍、アーチビショ、アンバモス、ブラスアイドル、リトルグレイ、リビング剣
179 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:49:16 ID:msWy6UMq
>>177
10枚に収まらなかったんだ。
10枚に収まらなかったんだ。
180 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:51:57 ID:msWy6UMq
風クリ１０傑
ミルメコ、グレムリン、コーン、ガルーダ、ナイキ、ダンピル、ラマ、スペクタ、ソウルコレクタ、パウダ
ミルメコ、グレムリン、コーン、ガルーダ、ナイキ、ダンピル、ラマ、スペクタ、ソウルコレクタ、パウダ
181 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:55:18 ID:z10K/gaq
ガセアス。
182 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 00:56:28 ID:msWy6UMq
水クリ１０傑
氷壁、ドルール、アンダイン、ケルピ、シーボンズ、ハイド、グリンデロ、ボジャ、ダゴン、ビジョン
氷壁、ドルール、アンダイン、ケルピ、シーボンズ、ハイド、グリンデロ、ボジャ、ダゴン、ビジョン
183 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 01:00:50 ID:msWy6UMq
火クリ１０傑
ウィル、アレス、ケットシ、コンジャラ、ウィスプ、サルファ、パイロドレ、グラディ、ガスクラ、ソン
ウィル、アレス、ケットシ、コンジャラ、ウィスプ、サルファ、パイロドレ、グラディ、ガスクラ、ソン
184 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 01:29:53 ID:w8vQwXb1
猿の餌１０傑
スプライト、デコイ、ガス、ケットシー、イグニズ、グレムリン、氷壁、ナイキー、ミルメコ、ナイトフィーンド
スプライト、デコイ、ガス、ケットシー、イグニズ、グレムリン、氷壁、ナイキー、ミルメコ、ナイトフィーンド
185 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 01:44:54 ID:/pR6KYMO
風単ブックを組むとダークエルフがみょ～に怖い。
何やっても負ける気がする・・・。
何やっても負ける気がする・・・。
186 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 01:52:39 ID:Ke6Pf49a
ダンピルマジおすすめ
お守りとして1枚入れとくとお世話になる
お守りとして1枚入れとくとお世話になる
187 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 02:05:56 ID:8/A44mul
ここで地単で完封された俺が通りますよ
トロッコみたいなもんに乗った半吸血鬼が自分の土地を踏み荒らしていく様は恐怖以外の何者でも無い
トロッコみたいなもんに乗った半吸血鬼が自分の土地を踏み荒らしていく様は恐怖以外の何者でも無い
188 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 02:53:13 ID:RuPrUVdc
イエティとダンピールのローラー作戦は酷い。
マップの土地選択でランダムを多く使うようになったｗ
マップの土地選択でランダムを多く使うようになったｗ
189 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 02:59:15 ID:mUsYWo1c
火クリのウィルとウィスプとウィロウの違いが分かりません
190 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 08:49:21 ID:+zvVzz6i
191 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 12:35:54 ID:8zdPnQ10
自分はいつもランダムだな。対COMばかりだし……
192 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 13:26:11 ID:Wn2eVQkJ
>>190
獣王記の雪男みたいだな
獣王記の雪男みたいだな
193 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 13:55:02 ID:8/A44mul
ここで火単でも完封された俺がry
194 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 13:55:55 ID:+zvVzz6i
火単はミゴール相手でもキツイなあ
195 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 15:53:15 ID:P0524SUy
最近、拠点用やコンボ用以外は無色クリばかりになった
無色は低コストで領地コストもなく配置制限もないからばらまきに最適
しかもステも高いから侵略にも十分使える
けど、バニッシングレイだけは勘弁な
無色は低コストで領地コストもなく配置制限もないからばらまきに最適
しかもステも高いから侵略にも十分使える
けど、バニッシングレイだけは勘弁な
196 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 17:16:15 ID:8zdPnQ10
入れ替えるターン数の方が勿体ないと思ってしまう
197 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 19:18:59 ID:8/A44mul
守りには向かないけど侵略大好きブックだと無職はいい感じだよな
バジやアレスも混ぜてチャリオットで各地を転々としながら場を荒らしまくるのが俺流
バジやアレスも混ぜてチャリオットで各地を転々としながら場を荒らしまくるのが俺流
198 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 19:46:01 ID:P0524SUy
199 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 19:51:10 ID:/pR6KYMO
ダンピールは地には強いんだけど
それ以外が普通すぎて使いづらい印象があるんだよな。
風の拠点候補はやっぱりミルメコかねぇ。
うーん、悩む。
でも、この悩んでるときが意外とおもしろかったりする。
それ以外が普通すぎて使いづらい印象があるんだよな。
風の拠点候補はやっぱりミルメコかねぇ。
うーん、悩む。
でも、この悩んでるときが意外とおもしろかったりする。
200 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 19:56:29 ID:P0524SUy
夢と浪漫をのせた竜オンリーブック、属性貫通が恐ろしく強かった
うん、あっという間に魔力が足りなくなったよ(´・ω・`)
うん、あっという間に魔力が足りなくなったよ(´・ω・`)
201 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 21:26:19 ID:eB3PDaKm
>>200
やっぱドラゴンブックは誰もが通る道だな
やっぱドラゴンブックは誰もが通る道だな
202 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 23:00:27 ID:8/A44mul
前にみんなでクジ引いて、～系のみでブック構成とかそんな事やってたんだが、俺が引いたのは
……アイドルオンリー…
誰だよこれ書いたの…つーか勝てるのか？とか思ってたが四人中二位になれた…
案外なんとかなるもんなんだな…
……アイドルオンリー…
誰だよこれ書いたの…つーか勝てるのか？とか思ってたが四人中二位になれた…
案外なんとかなるもんなんだな…
203 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 23:32:30 ID:Kp3Xwr9k
今更ながら全国決勝の動画観た。
やっぱ名作だね。DSに期待
やっぱ名作だね。DSに期待
204 ：なまえをいれてください：2008/02/03(日) 23:46:19 ID:ZrIN5J2M
まんこ
205 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 00:51:04 ID:MDZ8r4JA
>>202
ジェイド・マーブル・アイボリーあたりを並べられたら他３人も相当苦労しただろうな
ジェイド・マーブル・アイボリーあたりを並べられたら他３人も相当苦労しただろうな
206 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 08:16:31 ID:VjtLrvCw
縛りのせいで中々クリを出せない奴らにはブラスもウザかったようだな
でもアイドルにミューテやレインフォースやってる自分にはかなり首を傾げたが
でもアイドルにミューテやレインフォースやってる自分にはかなり首を傾げたが
207 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 10:28:57 ID:q72bGx0J
対人戦で倒された事見たことないクリ
火：バアル 水：ボジャノーイ 風：ナイキー
火：バアル 水：ボジャノーイ 風：ナイキー
208 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 10:30:03 ID:P2w0Gp/F
アイドルを育ててチャリオットで侵略…
これは間違いなくトラウマになる
これは間違いなくトラウマになる
209 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 11:14:37 ID:gI5nGqnr
ボジャは俺のブックの柱だぜ
210 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 12:15:51 ID:MNUknox7
ボジャ、ナイキーはHP低いから意外ともろい部分もあるよ
属性合ってないナイキーならドラゴンフライにすら倒されるし
ボジャもグース特攻してきたギアに即死が発動しなくてやられたり
属性合ってないナイキーならドラゴンフライにすら倒されるし
ボジャもグース特攻してきたギアに即死が発動しなくてやられたり
211 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 12:57:11 ID:w4i5IRrN
ボジャはグースか倒せるアイテム無いと戦闘しかける気にもならん
1対１対戦なら20％に掛けて戦う意味もあるけど
4人対戦とかだと仕掛けた人が損するだけだしな
1対１対戦なら20％に掛けて戦う意味もあるけど
4人対戦とかだと仕掛けた人が損するだけだしな
212 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 13:29:23 ID:P2w0Gp/F
敵ボジャを自分のコロスケにテレキネシスで移動→ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ→ブーメラン→＼(＾ｏ＾)／
うん、相手の手札はよく見ようね
うん、相手の手札はよく見ようね
213 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 14:26:04 ID:njUTGQ3c
敵の手札のアイテムはロングソード一枚だけだから、
カウンターアムル温存してアーマー使ったら、クレイモアの見間違いでした。
±10の差で防具ごと切り捨てられる俺のミノ助。
カウンターアムル温存してアーマー使ったら、クレイモアの見間違いでした。
±10の差で防具ごと切り捨てられる俺のミノ助。
214 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 17:41:38 ID:wBWWFOde
ボジャは発動しない事あるけど、ナイキーは無効されなきゃ必ず麻痺させるからな。
寄りによってコロ助やケットシー麻痺させて強化スペル使われたりもするけど。
寄りによってコロ助やケットシー麻痺させて強化スペル使われたりもするけど。
215 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 19:28:24 ID:fUyK5TuS
マヒさせれば
ケットシーにバイタリティとかも可能なのかｗ
ケットシーにバイタリティとかも可能なのかｗ
216 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 21:11:01 ID:uRKqoz+B
久しぶりにまたやり始めたらゼネスごときに負けた＼(^o^)／
領地の位置が悪くて魔力奪えなくてグダグダ＼( ´^?＾)／
領地の位置が悪くて魔力奪えなくてグダグダ＼( ´^?＾)／
217 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 21:19:23 ID:fgHhJUKB
俺まだゼネスと勝率５割くらいなんだけど
プレイ時間１００時間くらい
プレイ時間１００時間くらい
218 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 22:03:12 ID:MDZ8r4JA
久しぶりにカルド起動したら「ゼネス死ね！」なんて名前のブックがあって吹いた
219 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 22:38:59 ID:t308kAN6
どうせ対人戦しないんで四つ属性のブックをそれぞれ作って属性マーク貼って終わり
220 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 22:41:53 ID:DuGAGrs+
ひでえｗ
221 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 23:04:39 ID:fLOwyWjJ
ブック数10個じゃ足りなさ過ぎる
エクスポートすると編集めんどいし…
エクスポートすると編集めんどいし…
222 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 23:26:17 ID:n+R/BoDs
余裕が無いわけじゃないだろうになぁ。所詮何番のカードが何枚入ってるかだけのデータじゃんよ。
そのブックがいつ作られて何戦して何勝なんて無意味なデータ入れなくていいから
100個くらいストック出来るようにして欲しいぜ。
そのブックがいつ作られて何戦して何勝なんて無意味なデータ入れなくていいから
100個くらいストック出来るようにして欲しいぜ。
223 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 23:52:53 ID:uRKqoz+B
ブック数よりもマップに不満が・・・
どのマップも平均的に属性バラついてるだけで、形違うだけだしなぁ。
PS時代にあった氷漬けになった村？みたいに偏ったマップが欲しい。
どのマップも平均的に属性バラついてるだけで、形違うだけだしなぁ。
PS時代にあった氷漬けになった村？みたいに偏ったマップが欲しい。
224 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 23:54:18 ID:DuGAGrs+
赤青に偏ってるクアンゼは？
225 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 23:58:55 ID:t308kAN6
その村も再録されてんじゃん
再録マップはそれぞれ偏ってるのがあるだろ
再録マップはそれぞれ偏ってるのがあるだろ
226 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 23:59:34 ID:G0WiUkMf
それに数が同じだって
聖堂、城周りの関係とかでＭＡＰごとに
強い属性はあると思うけど
聖堂、城周りの関係とかでＭＡＰごとに
強い属性はあると思うけど
227 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 00:13:52 ID:ksFxzu1w
マップエディット機能があれば夢広がったのになぁ。
対戦もまた違う味を出せたかも…。
対戦もまた違う味を出せたかも…。
228 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 00:24:51 ID:117SNgs3
そんなことよりサキュバスの服装をエディットさせてくれ
229 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 00:25:43 ID:yTBpULkb
毎回友達とやるとよく友達はヒューマンガスにしようとか言うんだが、そんなにいいか？このマップ…長い以外特徴無いような…つーか、ここだけで百回以上ってどんだけこのマップ好きなんだよ…付き合う俺も俺だが
ここの皆はどうなんだろ？よくやるマップとかある？
ここの皆はどうなんだろ？よくやるマップとかある？
230 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 00:29:48 ID:R/v7orHk
ダムウッドが多いかな
護符有だとクレイトス３とか
護符有だとクレイトス３とか
231 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 00:39:12 ID:yFrjN0If
ストーリーでマルセスでやろうとすると
セレナが本拠地なら実力を発揮できるみたいなこと言ってたけど
だったらまずフェアリーライト抜けよと言いたくなる
セレナが本拠地なら実力を発揮できるみたいなこと言ってたけど
だったらまずフェアリーライト抜けよと言いたくなる
232 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 00:46:46 ID:yTBpULkb
233 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 01:17:51 ID:f3QFJ7tB
ヒューマンガスは俺も好きだな
何か特殊な策を練らないとまず勝てないから
ブック考えるのが楽しい
何か特殊な策を練らないとまず勝てないから
ブック考えるのが楽しい
234 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 07:15:59 ID:KHTJ2zRW
１の直線長距離マップが無性に好きだったの思い出した
ヒューマンガスも長いけどメインは交差部分って感じだしなあ
クレイトス３も好きだけど、もう城４つぐらいあって異様に長いのとかしたい
他のセプターどこー？みたいな
ヒューマンガスも長いけどメインは交差部分って感じだしなあ
クレイトス３も好きだけど、もう城４つぐらいあって異様に長いのとかしたい
他のセプターどこー？みたいな
235 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 08:02:27 ID:X0BIbI3/
パーミッション入れてるのでランダムで選んで一本道だとがっかりする
リープも入れてるけど上手く一緒に出てくれる訳じゃないし
リープも入れてるけど上手く一緒に出てくれる訳じゃないし
236 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 08:10:51 ID:EQKTjI7B
対戦用マップ2が好きだな、小さいけどたくさんの要素が入ってて面白い
マップはランダムがもうちょっと細かく設定できたらよかったんだがとよく思う
聖堂の有無を決めれるだけでずいぶん使いやすくなると思うんだが
マップはランダムがもうちょっと細かく設定できたらよかったんだがとよく思う
聖堂の有無を決めれるだけでずいぶん使いやすくなると思うんだが
237 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 11:22:45 ID:lN782lvR
クレイトス2はメダル集めでお世話になったな。
セレナ連れ込んで骨の髄までしゃぶり尽した。
セレナ連れ込んで骨の髄までしゃぶり尽した。
238 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 12:29:03 ID:qQJAivnA
対人戦だと色んな種類のスペル持ってた方がいいな
状況がコロコロ変わるｗ
状況がコロコロ変わるｗ
239 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 12:52:44 ID:R/v7orHk
>>238
そんなアンタにトーチャーお勧めザマス
そんなアンタにトーチャーお勧めザマス
240 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 21:57:31 ID:A0QGOcyP
ケットシー「スペル何それ美味しいの？」
241 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 22:16:50 ID:tJ2WLVq4
242 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 22:45:41 ID:ynhL44FL
ランダム選択ではダウンロードマップも選ぶようにして下さい……
243 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 22:48:48 ID:Es9TpZu6
BGMをランダム選択して欲しい
244 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 22:50:52 ID:O4cjO2bu
もう手裏剣要らない。
カシナートをくれ。
カシナートをくれ。
245 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 22:55:37 ID:ynhL44FL
>>243
ﾊｹﾞﾄﾞ
ﾊｹﾞﾄﾞ
246 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 23:06:58 ID:A0QGOcyP
BGMは南海の島で固定したい。
あの音楽好きだ。
あの音楽好きだ。
247 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 23:10:35 ID:yFrjN0If
前作のBGMも欲しかったな…
城塞都市ロカ…
城塞都市ロカ…
248 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 23:22:20 ID:WKx6k+dK
>>244
マサムネならあったんだがなぁ…
マサムネならあったんだがなぁ…
249 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 23:22:43 ID:QnAXpLGU
カルドセプトはＢＧＭも一級品
250 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 23:38:29 ID:XnIdRng8
>>203
どこで観れるんですか？
どこで観れるんですか？
251 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 23:45:07 ID:RoK1ZmjK
252 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 23:50:38 ID:117SNgs3
どっかＭＩＤＩ置いてるサイトがあって、
そこで聞いて以来カザテガの戦闘曲の熱さがたまらない
そこで聞いて以来カザテガの戦闘曲の熱さがたまらない
253 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 23:59:14 ID:Es9TpZu6
友人はプロムスデルのBGMが好きなようだが、俺はダムウッドのBGMが頭から離れない
254 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 00:09:22 ID:qQvYnX6u
確かイトケンなんだよな、カルドのＢＧＭ担当してんの
サガ好きにはたまらんぜ
サガ好きにはたまらんぜ
255 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 00:10:33 ID:0VhSbcTf
ダーハンの後半曲は原住民でも出てきそうなノリだな
256 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 00:23:29 ID:pZmJJDFY
オープニングの曲もイントロが何気に良いと思うなぁ
あのメロディは意外と作りづらいはず
あのメロディは意外と作りづらいはず
257 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 01:21:45 ID:gDhbbCUx
俺がブック編集に五時間とかかかる理由は毎回ＢＧＭ
疲れてるときとかに聞くと凄まじい睡魔に襲われるんだが
疲れてるときとかに聞くと凄まじい睡魔に襲われるんだが
259 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 03:51:05 ID:/PftmU7O
このゲームって最強ブックや最強クリーチャーは無いとか謳ってるけど
やっぱ皆が使いたがるような高性能クリーチャーとかって有るんだろ？
お前らがよく使うクリーチャー（＋補助アイテムorスペル）を教えてくれ
やっぱ皆が使いたがるような高性能クリーチャーとかって有るんだろ？
お前らがよく使うクリーチャー（＋補助アイテムorスペル）を教えてくれ
260 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 04:00:34 ID:7b7sFviI
デコイ＋ライフジェム
261 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 04:18:14 ID:vD6XslW1
堀井雄二＋鳥山明
262 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 04:39:29 ID:t1NqYY+p
スペクター＋素手
263 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 05:19:30 ID:aStZl9om
ゼネス×ゴリガン
264 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 05:34:27 ID:fGB8INWD
大宮のHPではセカンドでリンカネが使用頻度で一位になってたな
アイテムだけならグレアム、クリーチャーではデコイだった
アイテムだけならグレアム、クリーチャーではデコイだった
265 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 07:35:56 ID:EniFKgc3
コロッサス+シルバーアイドル
266 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 08:28:49 ID:16QFUrqM
ゾンビ＋スカラベ
267 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 09:35:47 ID:16QFUrqM
レモラ×壁
アマゾン×壁
アマゾン×壁
268 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 10:09:47 ID:qqpCwq5t
バーサーカー+ストームコーザー
269 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 10:19:11 ID:qQvYnX6u
フェアリーライト＋リコール
270 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 10:22:12 ID:zVnEhuB9
対ＣＰＵはケルピーだけでほぼ終了
対人戦で一番使えるのはアイテム破壊のグレムリンだろうな
侵略も防衛もソツなくこなす上、同じく人気の高いデコイを
無力化してしまうのが大きい
対人戦で一番使えるのはアイテム破壊のグレムリンだろうな
侵略も防衛もソツなくこなす上、同じく人気の高いデコイを
無力化してしまうのが大きい
271 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 10:25:33 ID:wx1BgRq4
モスとギア
272 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 10:57:13 ID:+4knb1TA
おｋ
273 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 12:48:00 ID:xTFfrPu8
>>270
グレムリンでデコイ無力化って意味不明
グレムリンでデコイ無力化って意味不明
274 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 13:36:49 ID:/nT+GiZr
>>273
デコイは基本的に領地防衛に向いていない
（巻物やダメージスペルに弱く、無属性ゆえどんなに強化しても
バニシングレイで一発消去など弱点が多すぎる）
・・・で、肝心の侵略用途なのだが
グレムリンが守る高額領地に対して、アイテムを使用できない
デコイは限りなく無力に等しい
デコイは基本的に領地防衛に向いていない
（巻物やダメージスペルに弱く、無属性ゆえどんなに強化しても
バニシングレイで一発消去など弱点が多すぎる）
・・・で、肝心の侵略用途なのだが
グレムリンが守る高額領地に対して、アイテムを使用できない
デコイは限りなく無力に等しい
275 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 13:39:33 ID:IBGUonLu
セカンドならランプロかけたシーボンズが最強だろ？領地レベルが低いとコロちゃんにやられるけど。
276 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 13:48:23 ID:+SzlkHxY
>>273
グレムリン防衛でって意味じゃね？
>>270
アイテム破壊はかなり強いけどHP30だから、素ギア・セージ+援護orヘルブレ・
ティアハロ・スカルプに弱いのがなぁ。
あと、何気にコスト高いし。
それでも、ミューテ（かマスグロ）ランプロで固くなるけどね＞グレムリン
ただそれだと、育てるのに手間がかかるわ、育ててる間は侵略の的だわ、育てても
ラントラブックみたいな早いブック展開だと追いつかないわで、対人戦だとどうしても
器用貧乏のイメージがどうしても拭えない…
それならウェンディゴか（配置コストあるけど）ナイキーの方が強いと思うんだけど…
って、何だかメタっぽいね。
>>259
変化球でデコイ+スモークトーチ
ロマン求めてモス+グース、バルダン+グース→変化クリをレイズで回収とか
グレムリン防衛でって意味じゃね？
>>270
アイテム破壊はかなり強いけどHP30だから、素ギア・セージ+援護orヘルブレ・
ティアハロ・スカルプに弱いのがなぁ。
あと、何気にコスト高いし。
それでも、ミューテ（かマスグロ）ランプロで固くなるけどね＞グレムリン
ただそれだと、育てるのに手間がかかるわ、育ててる間は侵略の的だわ、育てても
ラントラブックみたいな早いブック展開だと追いつかないわで、対人戦だとどうしても
器用貧乏のイメージがどうしても拭えない…
それならウェンディゴか（配置コストあるけど）ナイキーの方が強いと思うんだけど…
って、何だかメタっぽいね。
>>259
変化球でデコイ+スモークトーチ
ロマン求めてモス+グース、バルダン+グース→変化クリをレイズで回収とか
277 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 14:51:36 ID:Qj3cpeI2
>>276
まあ、器用貧乏と言うのは事実なんだろうな。
でも配置制限等がなく、全てのアイテムや援護クリーチャーに睨みを利かせる点から
敵に何らかの対策カードを強いてしまうグレムリンの存在価値はやはり大きいと思う。
ところで、ナイキーは普通に強い能力だと思うけど
ウェンディゴの価値がイマイチよく解らん。
まあ、器用貧乏と言うのは事実なんだろうな。
でも配置制限等がなく、全てのアイテムや援護クリーチャーに睨みを利かせる点から
敵に何らかの対策カードを強いてしまうグレムリンの存在価値はやはり大きいと思う。
ところで、ナイキーは普通に強い能力だと思うけど
ウェンディゴの価値がイマイチよく解らん。
278 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 15:04:29 ID:/Ev2XoS9
ウェンディゴは素晴らしいぞ
70Gで30/50と風では貴重なHP50クリで配置も装備も制限なし
高額領地やランプロかかった土地にフォッグをかけることも出来る
70Gで30/50と風では貴重なHP50クリで配置も装備も制限なし
高額領地やランプロかかった土地にフォッグをかけることも出来る
279 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 15:16:50 ID:u9zCHYdP
カルドセプト初心者なんですが質問です
初期ブックはストーリーでどこまで通用した？
また、ブックいじる為のカード集めのオススメポイントはどこ？
初期ブックはストーリーでどこまで通用した？
また、ブックいじる為のカード集めのオススメポイントはどこ？
280 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 15:20:38 ID:vD6XslW1
国分「ハウントが虎の子のガゼアス勝手に捨てたときどう思った？」
281 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 15:32:03 ID:u9zCHYdP
ストーリーは予言者まで進めて
マルセスでカード集め中
とりあえず火メインにするつもり
マルセスでカード集め中
とりあえず火メインにするつもり
282 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 15:32:24 ID:/Ev2XoS9
283 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 15:34:36 ID:qQvYnX6u
>>280パラディン？へー、凄いね。帰っていいよ
284 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 15:35:35 ID:G8Tq2WWC
2exなら初期ブックでストーリークリアまで行けるよ。
ただ腕試しになるから、最初は手に入ったカードで使えそうなのを
いらないと思ったカードと入れ替えていくのが良い。
負けてもカードは数枚手に入るから、特別カード集めしなくてもクリアまで行ける。
カード集めは対戦モードで、全員自分で操作して短時間で終わらせるのが
一番早いやり方だけど、はっきり言って単純作業だから苦痛。
ストーリーで集めるなら>>9-10辺りを見て欲しい種類を狙うと良いと思う。
ただ腕試しになるから、最初は手に入ったカードで使えそうなのを
いらないと思ったカードと入れ替えていくのが良い。
負けてもカードは数枚手に入るから、特別カード集めしなくてもクリアまで行ける。
カード集めは対戦モードで、全員自分で操作して短時間で終わらせるのが
一番早いやり方だけど、はっきり言って単純作業だから苦痛。
ストーリーで集めるなら>>9-10辺りを見て欲しい種類を狙うと良いと思う。
285 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 16:46:18 ID:u9zCHYdP
286 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 16:59:31 ID:16QFUrqM
初期ブックに入ってたリザードマンは最後まで一軍だったな。
PS版の頃からHP10増えただけなのに凄く頼れる奴になった。
PS版の頃からHP10増えただけなのに凄く頼れる奴になった。
287 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 17:10:13 ID:+SzlkHxY
>>285
火クリメインで最初のうちなら、
・高額領地（いわゆる拠点）にパイロドレイクかガスクラウド
→防具使えないけど実質HP60のようなもんだし
・侵略ならドラゴンフライ+武器持ち
→ドラゴンフライが20Gとコスト安いし、先制ST30はかなり魅力的
でもマジックボルトだけは勘弁な
辺りが領地コスト掛からなくて個人的にオススメ。
初期ブッククリア目指すなら、パイロドレイクじゃなくピラーフレイムでもOKかと。
火クリメインで最初のうちなら、
・高額領地（いわゆる拠点）にパイロドレイクかガスクラウド
→防具使えないけど実質HP60のようなもんだし
・侵略ならドラゴンフライ+武器持ち
→ドラゴンフライが20Gとコスト安いし、先制ST30はかなり魅力的
でもマジックボルトだけは勘弁な
辺りが領地コスト掛からなくて個人的にオススメ。
初期ブッククリア目指すなら、パイロドレイクじゃなくピラーフレイムでもOKかと。
288 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 19:27:29 ID:WTeXSDSU
初期ブックでストーリークリア時
一番の障害になるのは、某・オテンバ姫
一番の障害になるのは、某・オテンバ姫
289 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 19:38:02 ID:LWgdgWqY
>>284
毎回二人分操作するのはかなりの苦痛だろ？
初心者ならスペルや巻物を使わないザゴルを相手に
通常攻撃無効or反射クリーチャーで固めておけば
１００％負けはないし、奴の愚かな戦い方から学べる点も多いだろう
毎回二人分操作するのはかなりの苦痛だろ？
初心者ならスペルや巻物を使わないザゴルを相手に
通常攻撃無効or反射クリーチャーで固めておけば
１００％負けはないし、奴の愚かな戦い方から学べる点も多いだろう
290 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 19:58:59 ID:QubvR7Rx
ＤＳに備えてひさびさにサターン版やってみたら呪いの関係がわけわからん
291 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 21:33:55 ID:Pi16TgBz
>>259
ギア＋グース
ギア＋グース
292 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 21:52:12 ID:YNbU/53m
>>283
それ家ゲーSRPG板のスレタイｗｗｗｗｗｗ
それ家ゲーSRPG板のスレタイｗｗｗｗｗｗ
293 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 21:53:45 ID:YNbU/53m
>>288
ええ、そんなに強くないじゃん。
マルセスブルクもクレイトス1もｗ
とかすっとぼけてみる。
男セプタンーでの壁はとりあえず対ザゴル＆ライバーンだな。
それ以外は全部レオで行く…が、コイツもイマイチ…
ええ、そんなに強くないじゃん。
マルセスブルクもクレイトス1もｗ
とかすっとぼけてみる。
男セプタンーでの壁はとりあえず対ザゴル＆ライバーンだな。
それ以外は全部レオで行く…が、コイツもイマイチ…
294 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 23:42:43 ID:1zqpy8Px
AIの性能なんざ団栗の背くらべもいいとこだっつーの
295 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 23:49:30 ID:LWgdgWqY
しかし、ザゴルの弱さはダントツ
296 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 00:00:45 ID:aStZl9om
なんたってスペル０だからな
297 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 00:04:08 ID:8KBCiA9C
しかも
ストーリーモードのブックだと、何をどう頑張っても
デコイに手も足も出ない
ストーリーモードのブックだと、何をどう頑張っても
デコイに手も足も出ない
298 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 02:21:48 ID:6n490CBU
逆に一番手強いのはルシエンだろうか？
呪い系のスペル比率が高く、自力解除不能なハウントなどを
かけられると、思わぬ展開に引きずり込まれる危険性がある
呪い系のスペル比率が高く、自力解除不能なハウントなどを
かけられると、思わぬ展開に引きずり込まれる危険性がある
299 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 02:25:17 ID:V9BOwZX/
ルシエンやゲモリーは、強いってかうざいだと思う
ちょっと前に書いてあったアイドルオンリーみたいな
ちょっと前に書いてあったアイドルオンリーみたいな
300 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 03:00:42 ID:J85TmUBU
錬金術師の館までにバニシングレイとかクレリック持ってなかったら、あそこで1回は負けるんじゃね?
301 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 04:16:23 ID:Lzjweqvi
初心者が何も知らずに突撃すると結構ヤバいかも知れんね＞錬金術師の館
302 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 06:27:50 ID:18H2giHS
ドリキャスのセカンドはエミュ鯖とかないの？
303 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 06:44:40 ID:Cf7BIppi
そんなに錬金術師の館キツイか？
初プレイ時でも連鎖構築して高額領地奪いまくってフルボッコだったが
初プレイ時でも連鎖構築して高額領地奪いまくってフルボッコだったが
304 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 06:54:23 ID:PuQ2ieCF
はいはいラッキーでよかったね
305 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 08:23:42 ID:C5UWT1QN
ルシエンは強いよ
なんたって俺が投獄されたら６ターン連続で奇数を出してきたんだから！
なんたって俺が投獄されたら６ターン連続で奇数を出してきたんだから！
306 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 09:45:53 ID:zV7Mwn7B
ストーリーでは、俺の初期ブックと属性被ってたレオが一番ウザかったな。
敵の時はやたらと侵略してくるし、
同盟戦では、こっちが欲しい空き地に属性違いの雑魚クリ配置して邪魔するしで。
敵の時はやたらと侵略してくるし、
同盟戦では、こっちが欲しい空き地に属性違いの雑魚クリ配置して邪魔するしで。
307 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 12:01:31 ID:4xOZYpao
ようやくストーリー一周してカード集めするかと思ったんだが
DCみたいに対戦モードで一人二役引き分け一位みたいな
小ワザはないの？これだとカード集め大変そうだな…
DCみたいに対戦モードで一人二役引き分け一位みたいな
小ワザはないの？これだとカード集め大変そうだな…
308 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 17:24:28 ID:hX3SHS1I
粉にミューテかけて移動させたら移動先にも効果引き継がれますか？？
309 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 17:25:20 ID:EnO2EEWy
310 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 17:33:23 ID:hX3SHS1I
ありがとうございます。
粉で勝てるブックを組みたくて頑張ってるんですが
最近始めたばかりでまだカードも充分揃ってないので
なかなか難しいです・・・でも奥深くてすごく面白いゲームですね。
粉で勝てるブックを組みたくて頑張ってるんですが
最近始めたばかりでまだカードも充分揃ってないので
なかなか難しいです・・・でも奥深くてすごく面白いゲームですね。
311 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 18:45:28 ID:vz0gOR0n
アレス場だと1＋20＋10で30超えるから、ちょくちょく攻めれば拠点落としに役に立つよ
リスクもないし
あとはスピリットウォークつけてばらまくとか
リスクもないし
あとはスピリットウォークつけてばらまくとか
312 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 19:32:40 ID:M2q5l491
粉アレスとか何のネタですか
313 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 21:38:27 ID:4c0C+1/j
>>300
地形効果ナシで奪いたい放題だったらかカモのごとく通ったんだが・・・・
地形効果ナシで奪いたい放題だったらかカモのごとく通ったんだが・・・・
314 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 22:30:54 ID:heIwTvji
レベル5レイスとか驚異だよな
315 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 22:33:36 ID:IckIDAud
レイス？
316 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 22:33:57 ID:qvp4HN2R
317 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 22:49:06 ID:XSQ1+gFg
>>316はシミュレーションをシュミレーションと言うタイプ
318 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 23:55:09 ID:JJrS+G7P
モロックがクレイトス２で使うブックはおもしろいコンセプトだとは思うけどな
ただ使い手がアレだから・・・
ただ使い手がアレだから・・・
319 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 00:21:14 ID:Q9Dg6FFz
ついに未取得カードラス一、ケツァルコアトル…。
ここまで長かったのう。
ここまで長かったのう。
320 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 00:35:33 ID:GvvbvUhU
さあ、はやく４枚コンプ目指しデク回しする仕事に戻るんだ。
321 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 00:54:31 ID:Q9Dg6FFz
一度で良いから対人戦してみたいもんだ。
ずっとセレナではなぁ…。
ずっとセレナではなぁ…。
322 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 01:15:27 ID:Tczypoxb
>>229
マルセスブルク
COM、友人と対戦するときはほとんどこのマップをやる。
友人戦の場合は、最下位が次のマップを選択できる、と。
セーブデータ見たけど、このマップだけプレイ時間が異常。
>>259
スペクター、ナイキー
>>278
自分は風メインで組むけど>>277と同じくイマイチ解らん。
HP50あっても相手に武器使われたらフォッグ付けられなくない？
こっちアイテム使えないわけだし。70Gと高いし。配置制限無いのは良いんだけど。
ウェンディゴ入れるぐらいならリトルグレイの方が良いかな。。。
マルセスブルク
COM、友人と対戦するときはほとんどこのマップをやる。
友人戦の場合は、最下位が次のマップを選択できる、と。
セーブデータ見たけど、このマップだけプレイ時間が異常。
>>259
スペクター、ナイキー
>>278
自分は風メインで組むけど>>277と同じくイマイチ解らん。
HP50あっても相手に武器使われたらフォッグ付けられなくない？
こっちアイテム使えないわけだし。70Gと高いし。配置制限無いのは良いんだけど。
ウェンディゴ入れるぐらいならリトルグレイの方が良いかな。。。
323 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 01:19:34 ID:x/AiNuEe
>>321
お前は俺か
お前は俺か
324 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 02:21:30 ID:DxpM3bBW
>>322
アイテム大目に入れてる人もそんなに多くないと思うし（せいぜい入れて8～10位？）、
アイテム消費＝防衛・侵略を削ぐ副次的な効果とフォッグ付けは結構大きいよ＞ウェンディゴ
支援や応援効果がなければ、侵略でアイテムなしでもHP50なら結構生き残れる上に
防衛でこちらにフォッグが付いても通行料が半額になるだけで、通行料収入がメインと
なりにくい対人戦では大したデメリットにならないと思う。
→それならラントラや足スペルで稼いだ方が効率良いし、クイックサンドで強引に
止める選択肢もあるけど…コストも高く一本道のマップでもない限り意外と
決め所が難しいし…
対して高額領地の相手にしてみたら、空侵略でもランプロは剥がされるわ、アイテムは
使わされるわ、フォッグ付けられて半額しか取れんわで…
損する選択肢が多い嫌なクリかなと。
リトルグレイもコスト安くて好きなんだけど、生贄コストが何気にキツいのがなぁ…
相手にするのが嫌な点では共通してるけど。
アイテム大目に入れてる人もそんなに多くないと思うし（せいぜい入れて8～10位？）、
アイテム消費＝防衛・侵略を削ぐ副次的な効果とフォッグ付けは結構大きいよ＞ウェンディゴ
支援や応援効果がなければ、侵略でアイテムなしでもHP50なら結構生き残れる上に
防衛でこちらにフォッグが付いても通行料が半額になるだけで、通行料収入がメインと
なりにくい対人戦では大したデメリットにならないと思う。
→それならラントラや足スペルで稼いだ方が効率良いし、クイックサンドで強引に
止める選択肢もあるけど…コストも高く一本道のマップでもない限り意外と
決め所が難しいし…
対して高額領地の相手にしてみたら、空侵略でもランプロは剥がされるわ、アイテムは
使わされるわ、フォッグ付けられて半額しか取れんわで…
損する選択肢が多い嫌なクリかなと。
リトルグレイもコスト安くて好きなんだけど、生贄コストが何気にキツいのがなぁ…
相手にするのが嫌な点では共通してるけど。
325 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 02:40:04 ID:mAJ751sv
強いＡＩを作ろうと頑張ってますが、イマイチ上手く機能していません。
ブックの評価＆改善をお願いします。
グレムリン（風） ×４ （侵略に強い為）
ハリケーン（風） ×４ （しぶとさに期待）
コーンフォーク（風）×４ （倒されても魔力増加）
グリフォン（風） ×４ （汎用性の高さを買って）
ガルーダ（風） ×４ （最終兵器として）
ベールゼブブ（風）×１ （応援に期待）
ウィンドシールド ×４ （風属性ブックなので）
ホーリーワード１０×３ （周回を早めて、魔力稼ぎ＋周回回復）
ヘイスト ×３ （↑に同じ）
マナ ×４ （魔力の枯渇が怖いので）
ミューテーション ×４ （アイテムの少なさをカバー）
ドレインマジック ×２ （いいタイミングで使ってくれれば）
ラスト ×４ （侵略＆防衛の手助けとして）
ウェザリング ×４ （地形変化はコストが高いので）
テンペスト ×１ （デコイやアイドルが増えたらコレで一掃して欲しい）
ブックの評価＆改善をお願いします。
グレムリン（風） ×４ （侵略に強い為）
ハリケーン（風） ×４ （しぶとさに期待）
コーンフォーク（風）×４ （倒されても魔力増加）
グリフォン（風） ×４ （汎用性の高さを買って）
ガルーダ（風） ×４ （最終兵器として）
ベールゼブブ（風）×１ （応援に期待）
ウィンドシールド ×４ （風属性ブックなので）
ホーリーワード１０×３ （周回を早めて、魔力稼ぎ＋周回回復）
ヘイスト ×３ （↑に同じ）
マナ ×４ （魔力の枯渇が怖いので）
ミューテーション ×４ （アイテムの少なさをカバー）
ドレインマジック ×２ （いいタイミングで使ってくれれば）
ラスト ×４ （侵略＆防衛の手助けとして）
ウェザリング ×４ （地形変化はコストが高いので）
テンペスト ×１ （デコイやアイドルが増えたらコレで一掃して欲しい）
326 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 02:40:35 ID:mAJ751sv
ご覧の通りの風属性（と言うかガルーダ）ブックです
ＡＩに細かい状況判断は期待できないので即効性のスペルに頼り
最後はガルーダの力押しに賭けています。
ＡＩの主な思考パターンは・・・
侵略は属性重視
防御は真剣
配置はどこでも
護符は無視
スペルはいつでも
土地のレベル↑は豪快
地形変化は行わない
・・・といった感じです。
ＡＩに細かい状況判断は期待できないので即効性のスペルに頼り
最後はガルーダの力押しに賭けています。
ＡＩの主な思考パターンは・・・
侵略は属性重視
防御は真剣
配置はどこでも
護符は無視
スペルはいつでも
土地のレベル↑は豪快
地形変化は行わない
・・・といった感じです。
327 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 02:45:14 ID:GvvbvUhU
>>325
ハリケーンいらんだろ。ナイキーにでもしとけ。
ハリケーンいらんだろ。ナイキーにでもしとけ。
328 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 04:11:02 ID:tiSYwPa2
テンペ抜いてリリーフ追加
マナラストドレマジを譲れる範囲でシャッターマジボに
あと地に入れるクリーチャーをもうちょっと
マナラストドレマジを譲れる範囲でシャッターマジボに
あと地に入れるクリーチャーをもうちょっと
329 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 04:12:21 ID:mkfFMgJe
グレムリンで侵略するなら武器が必要なのでは？
330 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 04:33:07 ID:3wZ1VvzC
スティングボトルも入れておけ
331 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 05:06:32 ID:3J9mZnN6
ＡＩってミューテうまく使えたっけ？よく相手に使ったりするから、こりゃダメだと思って外してた記憶が…
テンペストも使わない可能性高くないか？考えずにスペルを使う設定にしてもレインフォースとかは絶対使わないし
後、いつでもスペルを使うＡＩならドレマジも微妙な気がする。損するだけな可能性もあるしな。
テンペストも使わない可能性高くないか？考えずにスペルを使う設定にしてもレインフォースとかは絶対使わないし
後、いつでもスペルを使うＡＩならドレマジも微妙な気がする。損するだけな可能性もあるしな。
色々なご意見有り難うございます
>>327
ブックコンセプトが「ガルーダの強化」なので
武器は入れてないのですが、それでもナイキーの方が↑でしょうか？
>>328
デコイ相手にガルーダが特攻をかけたり orz
厄介なアイドル系がしぶとく残ったりしたので
テンペを入れてみたのですが・・・。
ラストも使うタイミングが悪いんですよね。
>>329
スミマセン、グレムリンなら「侵略にも」ある程度強いかと思って
ガルーダの強化が目的とはいえ、やはり多少の武器は必要ですかね？
>>330
どれを抜くのがいいか迷ってます
>>331
確かに、ＡＩはミューテの使い方が悪いんですよね
アイテムを増やした方が堅実でしょうか？
ブックコンセプトが「ガルーダの強化」なので
武器は入れてないのですが、それでもナイキーの方が↑でしょうか？
>>328
デコイ相手にガルーダが特攻をかけたり orz
厄介なアイドル系がしぶとく残ったりしたので
テンペを入れてみたのですが・・・。
ラストも使うタイミングが悪いんですよね。
>>329
スミマセン、グレムリンなら「侵略にも」ある程度強いかと思って
ガルーダの強化が目的とはいえ、やはり多少の武器は必要ですかね？
>>330
どれを抜くのがいいか迷ってます
>>331
確かに、ＡＩはミューテの使い方が悪いんですよね
アイテムを増やした方が堅実でしょうか？
皆さんのブック構成なども教えて頂けると幸いです
335 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 06:13:04 ID:wH5xwskg
ハリケーンとグレムリン抜いてミルメコとナイキー入れて
無属性対策ならバニシングレイで良いだろ。
アイテムはグレアム、カウンター、ポーパル、ティアハロで良い。
ラスト4とかいらんから。
風属性の土地に飛ぶスペルも入れとけ。
無属性対策ならバニシングレイで良いだろ。
アイテムはグレアム、カウンター、ポーパル、ティアハロで良い。
ラスト4とかいらんから。
風属性の土地に飛ぶスペルも入れとけ。
336 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 07:28:48 ID:7fKHb61H
大抵の場合、えらそうな感じの助言は的外れだったり
大した事無い場合が多いと思う
大した事無い場合が多いと思う
337 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 08:03:04 ID:LSgWlZbF
このままハリケーンやグレムリンをナイキーにしたら
AI的には土地コストいるの多すぎとかですか＞＜
AI的には土地コストいるの多すぎとかですか＞＜
338 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 11:05:48 ID:IDVYQN50
>>336
同意
同意
339 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 12:41:05 ID:N5twop9+
AIがどうとかはわからんが地に置けないクリが半分以上なのと
風盾使えないハリケーンはどうにかした方がいいと思う
あと既に風×2が必要なクリが5枚も入ってるのに
ハリケーンやグレムリン抜いてナイキー入れたら悲惨なことになると思う
風盾使えないハリケーンはどうにかした方がいいと思う
あと既に風×2が必要なクリが5枚も入ってるのに
ハリケーンやグレムリン抜いてナイキー入れたら悲惨なことになると思う
340 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 13:04:33 ID:xsvsRyKO
ＡＩさわったことないけどとりあえず
ガルーダ強化出来るほどの侵略力もアイテム対策もないのと
地属性に入れないやつが１３枚もいるのがひっかかる
ガルーダ強化出来るほどの侵略力もアイテム対策もないのと
地属性に入れないやつが１３枚もいるのがひっかかる
341 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 13:27:42 ID:UpBNIUd6
携帯からだからちょっと調べれないが
前スレ？で俺が提供したブック参考にしてみたら？
アイテムはグレアム、ホリグレ、カウンター、
ボーパル、ティア又はフュージョン、
グレムリン、ハリケーンを２枚にして、
ナイト、グリフォンあたりにすれば、攻守ともに安定すると思う。
スペルはＸ４、マナ４、ドレマジ２、ラストは２枚でいいかな？
ウェザリングも４だと重いから、地形変化も出来るようにして、
減らして、ランプロ入れてもいいかも。
あとはちょい邪魔スペル、バインドやブラックアウト、ハウント、デスペアー
あたりがおすすめ。
ちょっと雑に書いてしまったが、強いＡI作れるよう頑張って！
前スレ？で俺が提供したブック参考にしてみたら？
アイテムはグレアム、ホリグレ、カウンター、
ボーパル、ティア又はフュージョン、
グレムリン、ハリケーンを２枚にして、
ナイト、グリフォンあたりにすれば、攻守ともに安定すると思う。
スペルはＸ４、マナ４、ドレマジ２、ラストは２枚でいいかな？
ウェザリングも４だと重いから、地形変化も出来るようにして、
減らして、ランプロ入れてもいいかも。
あとはちょい邪魔スペル、バインドやブラックアウト、ハウント、デスペアー
あたりがおすすめ。
ちょっと雑に書いてしまったが、強いＡI作れるよう頑張って！
>地属性に入れないやつが１３枚もいる
>風盾使えないハリケーン
なるほど・・・確かにその通りですね
空地にばら撒く為になるべく領地コストのないクリーチャーを
選んでいたのですが、ハリケーンをやめてナイトやナイキーを入れてみます。
後、ミューテもあまりアテにならないので巻物や邪魔スペルも検討してみます。
でも、せっかくナイトやナイキーを入れるのだから
侵略力の強化を考えて武器もセットにした方が相性いいのかな・・・。
>風盾使えないハリケーン
なるほど・・・確かにその通りですね
空地にばら撒く為になるべく領地コストのないクリーチャーを
選んでいたのですが、ハリケーンをやめてナイトやナイキーを入れてみます。
後、ミューテもあまりアテにならないので巻物や邪魔スペルも検討してみます。
でも、せっかくナイトやナイキーを入れるのだから
侵略力の強化を考えて武器もセットにした方が相性いいのかな・・・。
343 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 14:25:39 ID:3J9mZnN6
やっぱＡＩを考えるのって楽しいけど、うまく機能するように組むのは難しいよな
俺もＡＩは沢山作ったけど、突撃馬鹿ブックみたいな単純なコンセプトのやつしかうまく機能してなかったし…
ここでの色々な意見を参考にして、いいブックが作れるといいな
俺もＡＩは沢山作ったけど、突撃馬鹿ブックみたいな単純なコンセプトのやつしかうまく機能してなかったし…
ここでの色々な意見を参考にして、いいブックが作れるといいな
344 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 16:37:01 ID:j+qINADY
ＡＩはスペル使うの下手だから、ミューテーションとラストは使いこなせないのでは？ウェザもそれ程数いらないと思う。
ナイキ/ミルメコ/カウンターアムル/クレイモア/ブーメラン/テレキネシス/プロフェシー/マジボ入れて様子みるかな。
ナイキ/ミルメコ/カウンターアムル/クレイモア/ブーメラン/テレキネシス/プロフェシー/マジボ入れて様子みるかな。
345 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 16:37:16 ID:HSXNwCud
AIはいくらブックに凝っても動きの仕込みに限界があるから、
アイテムちょっと多めな普通の殴り合い本しか持たせてない
アイテムちょっと多めな普通の殴り合い本しか持たせてない
346 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 17:36:35 ID:bSdueeyn
AIにコンボはムリだよ。
あと、ベルゼブブなんか、召喚条件を満たすまでいつまでも手札に温存したりするから、
もっとばら撒きクリを増やさないと。ギアとかＧラットなんかでいいから。
AIは単純でバカだけど計算はかなり得意だから、
ばら捲けるくらい安いクリとクレイモアにダイヤアーマーだけの単純な構成だとそこそこ使ってくれる。
あと、ベルゼブブなんか、召喚条件を満たすまでいつまでも手札に温存したりするから、
もっとばら撒きクリを増やさないと。ギアとかＧラットなんかでいいから。
AIは単純でバカだけど計算はかなり得意だから、
ばら捲けるくらい安いクリとクレイモアにダイヤアーマーだけの単純な構成だとそこそこ使ってくれる。
347 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 17:54:00 ID:Q9Dg6FFz
デクまわしのやり方がいまいちわからない。
コントローラーとメモカ２つ必要って話なのか？
コントローラーとメモカ２つ必要って話なのか？
348 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 17:55:09 ID:a30obFUA
いいや、オドラデク4枚と、チャリオットが必要。
349 ：小賢しいスペルなど要らん：2008/02/08(金) 18:46:13 ID:zEi4A+S2
ザゴルを力技でねじ伏せる為に作られた「男の戦い専用ブック」
アレス×２
フレイムロード×２
ミノタウロス×２
ヘルハウンド×４
エグゼクター×４
グラディエーター×２
パイロドレイク×２
バ＝アル×４
ピラリス×４
パワーブレスレット×４
クレイモア×４
アワーグラス×４
ブラックオーブ×４
バンディッツグラブ×４
グレムリンアムル×４
男の戦いに無粋な反射や無効など要らん！
とにかく敵を叩き潰し、奪われた土地もまた奪い返す！！
最後は破壊神と化したピラリスが全てを破壊してくれるだろう
アレス×２
フレイムロード×２
ミノタウロス×２
ヘルハウンド×４
エグゼクター×４
グラディエーター×２
パイロドレイク×２
バ＝アル×４
ピラリス×４
パワーブレスレット×４
クレイモア×４
アワーグラス×４
ブラックオーブ×４
バンディッツグラブ×４
グレムリンアムル×４
男の戦いに無粋な反射や無効など要らん！
とにかく敵を叩き潰し、奪われた土地もまた奪い返す！！
最後は破壊神と化したピラリスが全てを破壊してくれるだろう
350 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 20:06:23 ID:s5uv5BRO
AI向けブックかー
・要生贄クリを入れない
・土地条件クリは3割以下
・スペルは1枚単発で撃ってもそれなりに効果のあるもの
・アイテムは攻撃優先
こんな感じで作ってるな
・要生贄クリを入れない
・土地条件クリは3割以下
・スペルは1枚単発で撃ってもそれなりに効果のあるもの
・アイテムは攻撃優先
こんな感じで作ってるな
351 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 20:09:00 ID:HSXNwCud
"対人"AIならそれに加えて、クリーチャー選別を能力値置換やら変化、
応援を重視にしてかき回すのも面白いかも。奴ら勘定だけは神性能。
応援を重視にしてかき回すのも面白いかも。奴ら勘定だけは神性能。
352 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 20:19:51 ID:UpBNIUd6
341だが、補足すると、スペルは出来るだけ即使い(でもMAXではなかったはず)
そんで有効に使ってくれるのは
メズマ２、サプレ２、ラスト２、チャリ１、メテオ１、ドレマジ２、
テレキネ２、ウェザリング２、邪魔スペル２、Ｘ４、マナ４
ランプロ２あたり。
数は加減していいです。
クリーチャーは先制巻物強打のニンジャ入れてもいいかも。
デコイもなかなかいいかな？レベル上がってる土地なら
なにげにすぐ交換してくれるし。
先制クリはラスト＋アイテム多目ならかなり有効です。
アイテムはグレアム２、カウンター２(攻守)、ホリグレ２(ティアハロ対策やガルーダがこれ持って特攻)
ボーパル２、フュージョン２あたりです。
もう２枚くらい余裕あれば入れてもいいかな？
こう見ると誰もが使いそうなカードが多いのですが、
シンプルかつくせのあまりないカード使わせるのが
強いＡI作れると思います。
長々とすいません。ではもう少し頑張ってみてください！
そんで有効に使ってくれるのは
メズマ２、サプレ２、ラスト２、チャリ１、メテオ１、ドレマジ２、
テレキネ２、ウェザリング２、邪魔スペル２、Ｘ４、マナ４
ランプロ２あたり。
数は加減していいです。
クリーチャーは先制巻物強打のニンジャ入れてもいいかも。
デコイもなかなかいいかな？レベル上がってる土地なら
なにげにすぐ交換してくれるし。
先制クリはラスト＋アイテム多目ならかなり有効です。
アイテムはグレアム２、カウンター２(攻守)、ホリグレ２(ティアハロ対策やガルーダがこれ持って特攻)
ボーパル２、フュージョン２あたりです。
もう２枚くらい余裕あれば入れてもいいかな？
こう見ると誰もが使いそうなカードが多いのですが、
シンプルかつくせのあまりないカード使わせるのが
強いＡI作れると思います。
長々とすいません。ではもう少し頑張ってみてください！
353 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 21:05:53 ID:g0VuZS/I
>>333
ナイキーは先制＆マヒなので丸腰でも守れる。
むしろハリケーンの方が武器がないと守れないだろ。
あとばら撒くなら安いクリ入れないと魔力が足りなくなる。
ナイトはいらないのでスペクターは入れるべき。
ナイキーは先制＆マヒなので丸腰でも守れる。
むしろハリケーンの方が武器がないと守れないだろ。
あとばら撒くなら安いクリ入れないと魔力が足りなくなる。
ナイトはいらないのでスペクターは入れるべき。
354 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 21:18:18 ID:6t33eR5z
G・ラットなんかどうよ？
355 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 21:20:23 ID:s5uv5BRO
いっそ
モス×4とかどうだろうか？
モス×4とかどうだろうか？
356 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 21:56:20 ID:j+qINADY
何でも有りになってないか?風ブックがコンセプトみたいだぞ。
357 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 21:56:32 ID:x/AiNuEe
ＡＩ相手で武器多めならペガサスでいいと思うんだ
358 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 22:09:24 ID:PTQSiYXd
ここはひとつNMNCを目指す風ブック使いのAIを組んでみたらどうだろうか？
359 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 23:42:54 ID:bWOucbyN
360 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 00:14:24 ID:5QHEwWo7
頼みの綱がガルーダで、
ガルーダで乗り切るブックというコンセプトはAIが使う時点で破綻してるし。
ガルーダで乗り切るブックというコンセプトはAIが使う時点で破綻してるし。
361 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 02:58:25 ID:CSFW5Cai
362 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 05:19:47 ID:hdSxCgXn
ＡＩの場合、案外>>349の方が強かったりするんだよな
363 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 11:38:13 ID:SQ02xbpb
狭くて周回ボーナスの早いＭＡＰなら、スペル無しでも勝つかもな
364 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:21:59 ID:fdSphRyI
>>325
クリーチャー ×18
スチームギア 2
グレムリン 2
コーンフォーク 2
ナイト 2
ハリケーン 2
ミルメコレオ 2
ガルーダ 3
スペクター 3
アイテム ×8
ボーパルソード 2
ペトリフストーン 2
グレムリンアムル 2
ティアリングハロー 1
ブーメラン 1
スペル ×24
マナ 4
ドレインマジック 2
ホーリーワードX 4
フライ 2
ウェザリング 3
ラスト 2
マジックボルト 2
リリーフ 1
ランドプロテクト 2
リプレイス 2
クリーチャー ×18
スチームギア 2
グレムリン 2
コーンフォーク 2
ナイト 2
ハリケーン 2
ミルメコレオ 2
ガルーダ 3
スペクター 3
アイテム ×8
ボーパルソード 2
ペトリフストーン 2
グレムリンアムル 2
ティアリングハロー 1
ブーメラン 1
スペル ×24
マナ 4
ドレインマジック 2
ホーリーワードX 4
フライ 2
ウェザリング 3
ラスト 2
マジックボルト 2
リリーフ 1
ランドプロテクト 2
リプレイス 2
365 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:22:49 ID:fdSphRyI
ブックコンセプトをなるべく崩さずに考えてみた。
AIでも移動侵略を仕掛けるのでギア・ナイトを入れて強化。
単純で使いやすいスペルを多めにし、アイテムも汎用性のあるものをチョイス。
クリーチャーも防衛用にHP多目＆対応しにくいのに変えてみた。
でも肝心のガルーダが重いんだよなぁ…
リプレイスで対応したいけど正直無理あるかも。
なので、ガルーダ2→ナイキー1でも可って事で。
AIでも移動侵略を仕掛けるのでギア・ナイトを入れて強化。
単純で使いやすいスペルを多めにし、アイテムも汎用性のあるものをチョイス。
クリーチャーも防衛用にHP多目＆対応しにくいのに変えてみた。
でも肝心のガルーダが重いんだよなぁ…
リプレイスで対応したいけど正直無理あるかも。
なので、ガルーダ2→ナイキー1でも可って事で。
366 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:41:49 ID:GRssmosV
対人戦で一番嫌がるスペルって何だろ
前にドレインマジック２連続使ったら友達がキレたｗ
前にドレインマジック２連続使ったら友達がキレたｗ
367 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:44:02 ID:oipcIK6E
昔カード破壊されまくって切れそうになったなあ…
368 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:44:42 ID:8Ly4z81K
俺なら問答無用でハウントが嫌だな。
ドレマジでもジャッジメントでも使ってくれていいが、自分が操作できなくなるハウントが一番嫌。
ドレマジでもジャッジメントでも使ってくれていいが、自分が操作できなくなるハウントが一番嫌。
369 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:55:50 ID:Sq2gKRy2
ハウント、バインドが飛びぬけて嫌われるだろうな、ってかこの2つは禁止カードでいいと思う
スペルではないがウィッチの領地能力には煮え湯を飲まされたからムカつく
スペルではないがウィッチの領地能力には煮え湯を飲まされたからムカつく
370 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:59:17 ID:a+LLGebU
バインドはまだいいんじゃね？
単に1ターン無為にされるだけだし。
ハウントは致命的度が…
単に1ターン無為にされるだけだし。
ハウントは致命的度が…
371 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 13:23:52 ID:GRssmosV
ハウント使うと場が寒くなるよな・・・
372 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 13:32:07 ID:mhlxjD+v
ハウントやデスペアーを撃つ時はなぜかザマス口調になる不思議
373 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 13:38:04 ID:OIA0k4NY
ハウント食らってるときに高額領地を踏んだときの絶望感は異常
374 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 13:39:26 ID:BjoSDiej
虎の子のスペルを
ハウントが生贄に使ったり捨てたりした時の絶望も異常
ハウントが生贄に使ったり捨てたりした時の絶望も異常
375 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 15:28:25 ID:7PF/O4Rs
376 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 15:33:22 ID:oaBbVTA9
ハウントやられると格ゲーで途中で抜けられないコンボ喰らってる気分だ
377 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 15:38:58 ID:HBTivQFZ
たった一枚しか持ってない拠点防衛用アイテムを捨てられた時は思わず涙目になったよ
378 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:29:02 ID:uJcm2g4k
>>366-377
お前らよくそんな非道な真似が出来るよな
人として許せんから、俺のブックと勝負しようぜ？
なあに、俺は勝つ事には拘らない主義だから安心しろってｗ
ゴールドトーテム×４
テンペスト×４
カタストロフィー×２
アシッドレイン×２
スウォーム×４
アースシェイカー×４
メテオ×２
サプレッション×２
ウェイスト×２
コラプション×１
ハウント×４
ドレインマジック×４
ジャッジメント×１
バリア×４
マナ×４
ソウルスチール×２
インシネレート×２
ホープ×２
お前らよくそんな非道な真似が出来るよな
人として許せんから、俺のブックと勝負しようぜ？
なあに、俺は勝つ事には拘らない主義だから安心しろってｗ
ゴールドトーテム×４
テンペスト×４
カタストロフィー×２
アシッドレイン×２
スウォーム×４
アースシェイカー×４
メテオ×２
サプレッション×２
ウェイスト×２
コラプション×１
ハウント×４
ドレインマジック×４
ジャッジメント×１
バリア×４
マナ×４
ソウルスチール×２
インシネレート×２
ホープ×２
379 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:30:24 ID:BjoSDiej
>>378
メテオとかカタスとか多分打てないんじゃないか、そのブックだと？
メテオとかカタスとか多分打てないんじゃないか、そのブックだと？
380 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:43:39 ID:y4w5smOy
これと戦わせよう
ゴールドトーテム×４
テンペスト×４
カタストロフィー×２
アシッドレイン×２
スウォーム×４
トーチャー４
メテオ×２
サプレッション×２
ウェイスト×２
コラプション×１
ハウント×４
ドレインマジック×４
ジャッジメント×１
バリア×４
マナ×４
ソウルスチール×２
インシネレート×２
ホープ×２
ゴールドトーテム×４
テンペスト×４
カタストロフィー×２
アシッドレイン×２
スウォーム×４
トーチャー４
メテオ×２
サプレッション×２
ウェイスト×２
コラプション×１
ハウント×４
ドレインマジック×４
ジャッジメント×１
バリア×４
マナ×４
ソウルスチール×２
インシネレート×２
ホープ×２
381 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:44:18 ID:uJcm2g4k
>>379
まあその２つは主に威嚇が目的で、主力は
テンペスト⇒スウォーム
アースシェイカー
その他嫌がらせスペル だからな
魔力の補充には結構気を使ったつもりだが、まだ足りんか？
護符対策がコラプション一つというのも、ちょっと生ぬるいかもな
まあその２つは主に威嚇が目的で、主力は
テンペスト⇒スウォーム
アースシェイカー
その他嫌がらせスペル だからな
魔力の補充には結構気を使ったつもりだが、まだ足りんか？
護符対策がコラプション一つというのも、ちょっと生ぬるいかもな
382 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:47:21 ID:BjoSDiej
383 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:49:03 ID:uJcm2g4k
384 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:53:18 ID:uJcm2g4k
385 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:54:16 ID:y4w5smOy
386 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:56:47 ID:uJcm2g4k
387 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:00:35 ID:BjoSDiej
>>384
ヘイストかフライが2くらい欲しいかも…
ヘイストかフライが2くらい欲しいかも…
388 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:04:03 ID:y4w5smOy
バインドとデスペアーの無い嫌がらせなんて、ボールの無いサッカーだ。
389 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:09:13 ID:+fStjNQ6
カルドは嫌がらせするゲームじゃないですし。
実際サーガじゃメテオもカタスもアーシェもバインドもハウントもデスペアーも消えました。
いわゆる、「ゲームを長引かせる（マイナスの効果）カードは減らそう」という趣旨の元に。
実際サーガじゃメテオもカタスもアーシェもバインドもハウントもデスペアーも消えました。
いわゆる、「ゲームを長引かせる（マイナスの効果）カードは減らそう」という趣旨の元に。
390 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:14:22 ID:uJcm2g4k
周回はあまり性に合わないんだよなぁ、実際ツマランし
ゴブリンズレアでゴブリンを量産しといて
デモニックトレード⇒テンペスト⇒インシネレートで
魔力稼いだ方が楽かも知れんな
>>388
デスペアーやバインドはこちらにとっても少々都合が悪いんだよ
向こうが真面目に土地を確保してくれないと、こっちも邪魔のし甲斐が無い
>>389
人気も落ちる罠
ゴブリンズレアでゴブリンを量産しといて
デモニックトレード⇒テンペスト⇒インシネレートで
魔力稼いだ方が楽かも知れんな
>>388
デスペアーやバインドはこちらにとっても少々都合が悪いんだよ
向こうが真面目に土地を確保してくれないと、こっちも邪魔のし甲斐が無い
>>389
人気も落ちる罠
391 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:29:01 ID:y4w5smOy
真面目に確保した土地を破壊するのは、単なる嫌がらせじゃねえでねが
392 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:37:22 ID:Lmb3UAU9
>>389
でもゲーム長くなったよね＞サーガ
でもゲーム長くなったよね＞サーガ
393 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:44:44 ID:uJcm2g4k
ま、厳密に言えば対戦相手の「失望感を楽しむ」為のブックだからな
ハウントはともかく、デスペアーやバインドで身動き自体を封じても
ちょっと相手のストレスが溜まるくらいで、こちらにとっても
達成感が無くてツマラナイのだよ
ハウントはともかく、デスペアーやバインドで身動き自体を封じても
ちょっと相手のストレスが溜まるくらいで、こちらにとっても
達成感が無くてツマラナイのだよ
394 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 18:29:51 ID:+fStjNQ6
395 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 18:55:34 ID:GRssmosV
396 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 18:58:41 ID:Sq2gKRy2
>>395とは対戦したくねえなｗｗｗｗｗｗ
397 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 19:19:25 ID:ZOLoWqNU
ソウルコレクターってどう？
贄って好きじゃないんだけど。
暇があったらブック構成考えちゃあ、COM相手に試し切りしてるんだけど、
なんかね、だんだん火力不足になってきてて。
守り重視になってるのかなー。
贄って好きじゃないんだけど。
暇があったらブック構成考えちゃあ、COM相手に試し切りしてるんだけど、
なんかね、だんだん火力不足になってきてて。
守り重視になってるのかなー。
398 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 19:46:49 ID:ZKZn/v+K
>>378のブックにはコーンウォーク入らないか？と思ったが勝つのが目的ではないのか
399 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 20:05:36 ID:dyDF4goR
妨害工作が出来ない対戦ゲームなんか、面白くもなんとも無い
400 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 20:08:38 ID:MGQ1hyXr
「ムカつく」事自体がゲームを楽しめている証左じゃあないのかね？
俺は勝負事で負けたら、そりゃもちろんムカつくけど、でもそれが楽しい。
負けたり妨害されたりして腹の立たないゲームなんて論外。
俺は勝負事で負けたら、そりゃもちろんムカつくけど、でもそれが楽しい。
負けたり妨害されたりして腹の立たないゲームなんて論外。
401 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 20:43:55 ID:y7835gNv
しかしなぁ、勝つために妨害してくるんならいいけど
妨害することが目的の相手とは、戦っても面白くないよ。
妨害することが目的の相手とは、戦っても面白くないよ。
402 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:13:54 ID:kFqH9AKf
>>366
ハウント、ディスペア、開始直後のサイレンス、バックワードあたり
ハウント、ディスペア、開始直後のサイレンス、バックワードあたり
403 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:25:57 ID:D/yT8SQS
404 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:30:04 ID:5QHEwWo7
空気を読めるかどうかで印象は違うだろうがな。
警泥ごっこを共に楽しむのか、強盗に押し入り恐怖におののく姿を楽しむか。
警泥ごっこを共に楽しむのか、強盗に押し入り恐怖におののく姿を楽しむか。
405 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:32:37 ID:mhlxjD+v
黙々とペインを打ち続けるザマス
地味に痛い。とても地味だが
地味に痛い。とても地味だが
406 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:36:21 ID:7jtDVzdu
ローカルルールなんだろうけど格闘ゲームの追い討ちとかテクニックもアイディアもなく楽しむことも考えずにするゲームはつまらないだろう。
今までのゲームにだって禁じ手のようなもののあるゲームは多いだろう？
やっちゃいけなくはないけど、ただ型にはめるだけの対戦なら相手するのいやになるよ？
最初からほぼ結果、いやな思い確定なんだもの。
こういうこともできるよ？って一度二度やるのはOKの範疇だと思うけどね
今までのゲームにだって禁じ手のようなもののあるゲームは多いだろう？
やっちゃいけなくはないけど、ただ型にはめるだけの対戦なら相手するのいやになるよ？
最初からほぼ結果、いやな思い確定なんだもの。
こういうこともできるよ？って一度二度やるのはOKの範疇だと思うけどね
407 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:37:27 ID:y7835gNv
>>403
別に妨害スペルそのものに対しては何も言ってないよ。
別に妨害スペルそのものに対しては何も言ってないよ。
408 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:45:37 ID:D/yT8SQS
409 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:49:49 ID:D/yT8SQS
そもそも>>378のブックなんか色々弱点あるから
一度見てしまえば、今度はこっちがボコボコにして
楽しめると思うんだけどなｗ
多人数対戦でも真っ先に集中攻撃喰らうだろうし
それほど恐れる事も無いと思うが。
一度見てしまえば、今度はこっちがボコボコにして
楽しめると思うんだけどなｗ
多人数対戦でも真っ先に集中攻撃喰らうだろうし
それほど恐れる事も無いと思うが。
410 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:55:57 ID:5QHEwWo7
それを行使するプレイヤーに問題があれば話は別
411 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 21:59:09 ID:y7835gNv
412 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 22:05:44 ID:500NHjCl
>>397
微妙だよな。考えれば考えるほど使いにくくなっていく。
ソウルコレクターを生かそうとするなら死者数が増えやすい状況を作りたいわけだけど、
その手段としてはこんな選択肢があると思う。
テンペ・カタスとかの全体ダメージスペルを使う
アレス・ウィルス・ケツァで侵略をしやすくする
ジェイド・マーブル・バサルトとかでみんなの魔力増幅を遅らせる
いずれにしても「別にソウルコレクターじゃなくてもいいじゃん」って結論になっちゃう。
バンディッツグラブを使わせる手もあるけど、コーン＋グースのほうが使いやすい上に期待値も高い。
それと、ピラリス・ドルール・コアティなんかとくらべて考えると、
やはり生贄のせいで使いにくく感じてしまう部分もあるんだろうね。
微妙だよな。考えれば考えるほど使いにくくなっていく。
ソウルコレクターを生かそうとするなら死者数が増えやすい状況を作りたいわけだけど、
その手段としてはこんな選択肢があると思う。
テンペ・カタスとかの全体ダメージスペルを使う
アレス・ウィルス・ケツァで侵略をしやすくする
ジェイド・マーブル・バサルトとかでみんなの魔力増幅を遅らせる
いずれにしても「別にソウルコレクターじゃなくてもいいじゃん」って結論になっちゃう。
バンディッツグラブを使わせる手もあるけど、コーン＋グースのほうが使いやすい上に期待値も高い。
それと、ピラリス・ドルール・コアティなんかとくらべて考えると、
やはり生贄のせいで使いにくく感じてしまう部分もあるんだろうね。
413 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 22:09:02 ID:D/yT8SQS
対策ブック作るのは面倒臭いから、鬱陶しいブック作る奴が消えろ！
・・・とか言うワガママなプレーヤーも、本質的には大差ないような
・・・とか言うワガママなプレーヤーも、本質的には大差ないような
414 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 22:10:40 ID:gJ9RoVGY
バインド、バックワード、ホーリワード0、ハウントで攻め立てるのが俺のジャスティス
415 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 22:24:57 ID:y7835gNv
416 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 22:47:29 ID:mhjFPftA
ハウントは使わない。
複数人による対人戦で個人を標的にした妨害スペルを使うのは効率が悪い上に
効果も微妙で、対象に確実に損害を与えられる類のものではないから。
「このカード使われるのイヤだから使うな！」なんて
情緒的に幼いとしか言い様が無い。
複数人による対人戦で個人を標的にした妨害スペルを使うのは効率が悪い上に
効果も微妙で、対象に確実に損害を与えられる類のものではないから。
「このカード使われるのイヤだから使うな！」なんて
情緒的に幼いとしか言い様が無い。
417 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:04:16 ID:kFqH9AKf
>>416
激しく同意
激しく同意
418 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:12:15 ID:454F3fuQ
楽しくやりたい人と勝って楽しみたい人の違いだろ
俺は前者だからプレイヤーが操作できずCPUが勝手に動かすハウントは不愉快極まりない
勝って楽しみたい人同士ならハウント等も結構だが場の空気を読むってこともお願いしたいな
俺は前者だからプレイヤーが操作できずCPUが勝手に動かすハウントは不愉快極まりない
勝って楽しみたい人同士ならハウント等も結構だが場の空気を読むってこともお願いしたいな
419 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:16:30 ID:ThUbWw1a
まぁ勝つ事を放棄して嫌がらせだけに特化したブックと好んでやりたがる奴もいないだろ
420 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:19:03 ID:oipcIK6E
ハウント禁止な、って最初に言っとけよ
初心者相手なら手加減ヌルプレイも結構だが
やりたくないだの空気嫁だのアホか
初心者相手なら手加減ヌルプレイも結構だが
やりたくないだの空気嫁だのアホか
421 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:22:57 ID:er3lZk9S
ライフフォース（１作目の）みたいなとんでもない性能のスペルならともかく
使われると嫌だから、気分が悪いからナシって言うのはどうなんだ？
対策があるのに対応しないのは自分の責任なんだし、どうやってゲームを楽しむかは
個人の自由なんだから、身勝手な正義で排除しようと考える方がおかしいよ。
使われると嫌だから、気分が悪いからナシって言うのはどうなんだ？
対策があるのに対応しないのは自分の責任なんだし、どうやってゲームを楽しむかは
個人の自由なんだから、身勝手な正義で排除しようと考える方がおかしいよ。
422 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:27:36 ID:+fStjNQ6
初代で自土地にミューテかけておいてランプロ持ちにハウントで上書きさせるコンボ？があるらしいが
これってセカンドでも使えるのかな
これってセカンドでも使えるのかな
423 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:29:07 ID:HhlvTivZ
>>422
メズマみたいな使い方できるんだな。
メズマみたいな使い方できるんだな。
424 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:30:31 ID:454F3fuQ
カードとして存在してるんだからなに使っても個人の勝手かもしれないけど対戦してるのはCPUじゃなくて人間だぞ？
空気嫁とかアホかといわれてるが対人戦をしないのかと聞きたい、ゲームだからって寛容に受け止めてくれる人ばかりじゃないんだ
空気嫁とかアホかといわれてるが対人戦をしないのかと聞きたい、ゲームだからって寛容に受け止めてくれる人ばかりじゃないんだ
425 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:41:38 ID:0BOGcskw
>>424
それももっともだな、「ゲーム内のルールとして容認されている」と言ってファーストの方でライフフォース撃ちまくられてもたまらないし。
それももっともだな、「ゲーム内のルールとして容認されている」と言ってファーストの方でライフフォース撃ちまくられてもたまらないし。
426 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:44:00 ID:500NHjCl
いやもう相手がどんなブックでもどんなプレイスタイルでもいいからさ
対戦がしたいです・・・
対戦がしたいです・・・
427 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:44:52 ID:oipcIK6E
相手が人間だから交渉可能なんだろうがアホｗ
嫌ならやめて欲しいとお願いすりゃいいじゃないか。
嫌ならやめて欲しいとお願いすりゃいいじゃないか。
428 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:45:21 ID:er3lZk9S
>>424
ネトゲに多い不正とか裏技を使って勝とうとするカスなら解るんだが
対戦ゲームの本質は、あらゆる知略を尽くして他人を出し抜こうと競い合うもんだろ？
嫌がらせに喜びを感じるような奴が、ゲームの本筋から多少逸脱しているとはいえ
反撃で懲らしめる手段が用意されてるのに、面倒だとか、気まずくなるのは嫌だとか
そんな甘えを理由にプレイを制限しようとするのは感心しないな。
ネトゲに多い不正とか裏技を使って勝とうとするカスなら解るんだが
対戦ゲームの本質は、あらゆる知略を尽くして他人を出し抜こうと競い合うもんだろ？
嫌がらせに喜びを感じるような奴が、ゲームの本筋から多少逸脱しているとはいえ
反撃で懲らしめる手段が用意されてるのに、面倒だとか、気まずくなるのは嫌だとか
そんな甘えを理由にプレイを制限しようとするのは感心しないな。
429 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:56:24 ID:7PF/O4Rs
こういう話題は不毛だからこのへんにしといたら？
結論なんか出るわけないんだから
それよりニンフのうまい使い方でも考えようじゃないか
結論なんか出るわけないんだから
それよりニンフのうまい使い方でも考えようじゃないか
430 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:57:30 ID:mhlxjD+v
っ テンパランス
431 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 23:57:39 ID:l0NItcg5
ニンフは良く見ると顔がえらい白塗りで怖い
歌舞伎役者みたい
歌舞伎役者みたい
432 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:00:13 ID:sBiOl6a0
クレリックたんは俺の嫁
433 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:01:42 ID:UUKRTP9y
ニンフのドット絵はめちゃかわいいよ！
カードの絵は見なかったことにしよう
カードの絵は見なかったことにしよう
434 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:03:09 ID:454F3fuQ
反論考えてたけどもうやめるよ、どうせ思いつかないし
自分は対戦後リプレイ見ながら「この試合は面白かったなぁ」とか
みんなで感想戦するのが好きなやつだから出来るだけ皆で楽しめるようなゲームをしたいんだ
もちろん親ハウント派の人たちもの言うことも正論だし分かるけどこんなやつもいるんだと覚えといてくれ
ぐだぐだ書いてるうちに日付が変わったから今日1日はromだな
自分は対戦後リプレイ見ながら「この試合は面白かったなぁ」とか
みんなで感想戦するのが好きなやつだから出来るだけ皆で楽しめるようなゲームをしたいんだ
もちろん親ハウント派の人たちもの言うことも正論だし分かるけどこんなやつもいるんだと覚えといてくれ
ぐだぐだ書いてるうちに日付が変わったから今日1日はromだな
435 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:03:35 ID:p1EPvr38
436 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:05:50 ID:HhlvTivZ
437 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:13:44 ID:zTJYxeIw
グラディエーターは俺の兄
438 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:16:44 ID:Ayg2ioqA
439 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:16:59 ID:bl+1ScVs
皆様が生身に走るので私はアイボリーアイドルを独占させていただきます
ところでストーリーモードのマルセスブルクでセレナ相手にダイス目の検証してきた
それぞれ1000回振っての平均値は、プレイヤーが4.06に対してセレナが4.098だった
「ダイス操作されてる！」って人には「気のせいだろ？」って言ってあげたいです
ところでストーリーモードのマルセスブルクでセレナ相手にダイス目の検証してきた
それぞれ1000回振っての平均値は、プレイヤーが4.06に対してセレナが4.098だった
「ダイス操作されてる！」って人には「気のせいだろ？」って言ってあげたいです
440 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:19:58 ID:XrosbWuH
441 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:27:35 ID:RjHmlnLX
でもカード破壊されまくると切れそうになるんだろw
どこにでも居るよな。勝ってないとキレるヤツ。
どこにでも居るよな。勝ってないとキレるヤツ。
442 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:31:37 ID:XrosbWuH
俺が勝たないと駄目なんてルールは押し付けてないけどなｗ
そりゃハウントもムカつくけど使わないのが当たり前なんてこたない
そりゃハウントもムカつくけど使わないのが当たり前なんてこたない
443 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:32:04 ID:p1EPvr38
>空気嫁とかアホかといわれてるが対人戦をしないのかと聞きたい
>ゲームだからって寛容に受け止めてくれる人ばかりじゃないんだ
まあ、仲良くやりたいのならそれはそれで構わんが（同志を募ってやればいい）
手加減なしの全力勝負を楽しみたい人だって、当然居る訳だからな
ゲームだからって（生温い馴れ合いを）寛容に受け止めてくれる人ばかりじゃないんだ
>ゲームだからって寛容に受け止めてくれる人ばかりじゃないんだ
まあ、仲良くやりたいのならそれはそれで構わんが（同志を募ってやればいい）
手加減なしの全力勝負を楽しみたい人だって、当然居る訳だからな
ゲームだからって（生温い馴れ合いを）寛容に受け止めてくれる人ばかりじゃないんだ
444 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:33:46 ID:RjHmlnLX
ガチでそう何戦も続けてできるかってのw
445 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:34:21 ID:zTJYxeIw
ハウントがらみの話題だけで、まるで何かに取り付かれたような勢いでスレが伸びたな
446 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:37:27 ID:XrosbWuH
虫がいついちゃったな
邪魔になりそうだから消えるわ
邪魔になりそうだから消えるわ
447 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:40:08 ID:UUKRTP9y
楽しみたいからハウントは使うなっていう心理がわからん
CPUの挙動をハラハラしながら見守るのって十分楽しくないか？
CPUの挙動をハラハラしながら見守るのって十分楽しくないか？
448 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:40:49 ID:p1EPvr38
449 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:42:34 ID:/1sqKEXT
わいわい楽しみたいか、ガチで勝ち目指すかは事前に決めとこうよ。で解決。
>>394
そうでもない。あ、ごめん、実際サーガのテンポは悪いな。
侵略が強いカードバランスが戦闘多発＋達成遅延を起こす上
マップデザインと目標魔力の設定が悪いから、
40R制限だとまとも達成できないマップの方が多い。
ただ、コロ2のデフォ6000はありえない。あそこは7000が適正。
>>394
そうでもない。あ、ごめん、実際サーガのテンポは悪いな。
侵略が強いカードバランスが戦闘多発＋達成遅延を起こす上
マップデザインと目標魔力の設定が悪いから、
40R制限だとまとも達成できないマップの方が多い。
ただ、コロ2のデフォ6000はありえない。あそこは7000が適正。
450 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 00:49:12 ID:RjHmlnLX
ただでさえ対人戦の機会は少ないってのに、やるからには目一杯カルドセプトを楽しむもんだろ？常考
451 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 01:31:42 ID:1PUDymy+
勝ちゃいいのよ勝ちゃ
負けちゃダメなのよ負けちゃ
負けちゃダメなのよ負けちゃ
452 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 02:09:09 ID:7U0SIaVg
うるせー、アポーツするぞ。
453 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 02:20:35 ID:8WYOtvoB
仲良くやりたいから空気嫁と言われてもねぇ
ハウントだけ禁止という根拠がない以上、護符ブック相手にコラプションは酷いとか
バインドの連発はＮＧとか、人によって様々な「空気嫁」が存在するわけで
結局そのルールの決め方が原因で喧嘩になるような気がしてならないんだよね
ハウントだけ禁止という根拠がない以上、護符ブック相手にコラプションは酷いとか
バインドの連発はＮＧとか、人によって様々な「空気嫁」が存在するわけで
結局そのルールの決め方が原因で喧嘩になるような気がしてならないんだよね
454 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 02:21:36 ID:NAErfQ+O
マインケルピーのコンボを考えたのですが、使えません。
なんでですか？
なんでですか？
455 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 03:02:46 ID:DidNW7e4
まぁサーガみたいなネット対戦だと細かい取り決めも難しいかもしれんけど、
このバージョンだとオフでの対戦だけだからなぁ。
「次の試合はネタブックでやるわ」と言う知り合いをガチブックで潰すなんて意味無いわな。
俺は通常の場合、全員が「勝つ為のブック」「勝つ為のプレイング」で臨む試合がしたい。
ハウントで勝利に近づくと思うならそれで構わんし、バインドでも同じ。
ネタブック使って楽しみたい時はそれでもいいが、ただ妨害だけが目的の勝つ気が無い奴とはやりたくない。
こっちのやる気が出ないから。
このバージョンだとオフでの対戦だけだからなぁ。
「次の試合はネタブックでやるわ」と言う知り合いをガチブックで潰すなんて意味無いわな。
俺は通常の場合、全員が「勝つ為のブック」「勝つ為のプレイング」で臨む試合がしたい。
ハウントで勝利に近づくと思うならそれで構わんし、バインドでも同じ。
ネタブック使って楽しみたい時はそれでもいいが、ただ妨害だけが目的の勝つ気が無い奴とはやりたくない。
こっちのやる気が出ないから。
456 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 03:18:38 ID:ACh8s/an
最近はアイテム、クリーチャーは1枚限定、スペルは2枚限定でやっている
中々面白い発見があるでよ
中々面白い発見があるでよ
457 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 03:24:58 ID:Y/vDml6j
「楽しい」の定義も主体もはっきりさせないまま、議論もどきで50レス以上か。
458 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 03:26:02 ID:e7vMBi1P
勝つ気が有るかどうかなんて所詮本人にしか解らないし
妨害ブックだろうと状況次第で勝つ事がある以上
その判定を左右するのは個人の勝手な判断でしかない
結局どんな屁理屈で正当化しようとも、自分の嫌いな相手（ブック）を
排除したいだけだという事をそろそろ理解した方がいい
妨害ブックだろうと状況次第で勝つ事がある以上
その判定を左右するのは個人の勝手な判断でしかない
結局どんな屁理屈で正当化しようとも、自分の嫌いな相手（ブック）を
排除したいだけだという事をそろそろ理解した方がいい
459 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 03:29:34 ID:1PUDymy+
勝ちゃいいのよ勝ちゃ
負けちゃダメなのよ負けちゃ
負けちゃダメなのよ負けちゃ
460 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 03:52:28 ID:jZLW9LBq
つーか、使っていいカードを使ってブック作って
好きな戦術構成のブック作って楽しんでいるだけだろ
バランス型ブックの方が勝率高くて、50%の勝率だったとして
勝率は30㌫に落ちるけど、竜スキーな奴が竜オンリーブックを作りガチブックに挑む
そういう自由は与えられて良いと思うけどなぁ
焼きブックや妨害ブックも、そこは同列だと思うよ
つか、ハウントで切れるとか、焼かれたから切れるとか、アスシェで切れるとか
自分にとって不利や嫌な事されたからキレるんでしょ？
そんな奴らがネット対戦で回線抜きしてんじゃないの？って思う
好きな戦術構成のブック作って楽しんでいるだけだろ
バランス型ブックの方が勝率高くて、50%の勝率だったとして
勝率は30㌫に落ちるけど、竜スキーな奴が竜オンリーブックを作りガチブックに挑む
そういう自由は与えられて良いと思うけどなぁ
焼きブックや妨害ブックも、そこは同列だと思うよ
つか、ハウントで切れるとか、焼かれたから切れるとか、アスシェで切れるとか
自分にとって不利や嫌な事されたからキレるんでしょ？
そんな奴らがネット対戦で回線抜きしてんじゃないの？って思う
461 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 03:57:15 ID:CMAHWJw1
友達同士で雰囲気良い対戦するんだったらハウントなんて使わないに限るだろ
勝つためにハウント使うとか言ってるヤツって、それ自体は別にかまわないけど
その後のピリピリした雰囲気をどう乗り越えてんのか教えてほしいわwwww
まさか感想で「おまえハウントの使い方上手いなぁ^^でも負けたけど楽しかった^^」なんて言う友人は居ないだろwwww
CPU相手なら雰囲気もクソもねーから平気ですってかwwww
勝つためにハウント使うとか言ってるヤツって、それ自体は別にかまわないけど
その後のピリピリした雰囲気をどう乗り越えてんのか教えてほしいわwwww
まさか感想で「おまえハウントの使い方上手いなぁ^^でも負けたけど楽しかった^^」なんて言う友人は居ないだろwwww
CPU相手なら雰囲気もクソもねーから平気ですってかwwww
462 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 03:58:42 ID:X9qz15Vc
>>460
全くもってして同意だが、セレナのヘイストHW6上書きにはキレた。
全くもってして同意だが、セレナのヘイストHW6上書きにはキレた。
463 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:05:03 ID:DidNW7e4
まぁ結局のところ、その対戦の背景がわからんとどうにもね。
友達同士でやるのか、ネット対戦で知らん奴とやるのかでも全然違うし。
友達同士でやるのか、ネット対戦で知らん奴とやるのかでも全然違うし。
464 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:10:19 ID:6DsoLT0k
>>461
ハウントを使ったくらいで気分を害するような心の狭い友人では
何を使って勝った所で不満を漏らすのが目に見えている。
自分なりの正義や信条を貫くのは結構だが、それが王道だとでも言わんばかりに
賛同者を募ろうとするから、痛い奴にしか見えないんだよ。
ハウントを使ったくらいで気分を害するような心の狭い友人では
何を使って勝った所で不満を漏らすのが目に見えている。
自分なりの正義や信条を貫くのは結構だが、それが王道だとでも言わんばかりに
賛同者を募ろうとするから、痛い奴にしか見えないんだよ。
465 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:21:51 ID:CMAHWJw1
ハウントのCPUに的外れな行動されてそれが原因で負けても
「ハウントを撃たれた（もしくはハウントを先に撃てなかった）自分が悪い」と
納得してくれる良いご友人をお持ちのようですね^^
毎回ハウント一発で勝負が決まるワケじゃないが
場合によってはCPUのクソみてーな行動のせいで勝負がつく事もあるし
その時の微妙な雰囲気は異常
「ハウントを撃たれた（もしくはハウントを先に撃てなかった）自分が悪い」と
納得してくれる良いご友人をお持ちのようですね^^
毎回ハウント一発で勝負が決まるワケじゃないが
場合によってはCPUのクソみてーな行動のせいで勝負がつく事もあるし
その時の微妙な雰囲気は異常
466 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:28:46 ID:jZLW9LBq
>>461
人によってはシャッター２回使っただけで機嫌悪くなる奴いるから
俺は人を見て妨害スペルとか増減するけど、
不機嫌になるリミットがハウントなのか、メテオなのか、
焼きコンボなのかは、人それぞれだからな、
基本的に相手のブックにケチ付ける奴は弱いから
俺はハンデ与えるつもりでツモ切りするけどね。
でもそういった事が出来ない奴を批判する気もない
だって相手の妨害スペルやブック構成にケチ付ける奴の方が遥かに幼いからな
人によってはシャッター２回使っただけで機嫌悪くなる奴いるから
俺は人を見て妨害スペルとか増減するけど、
不機嫌になるリミットがハウントなのか、メテオなのか、
焼きコンボなのかは、人それぞれだからな、
基本的に相手のブックにケチ付ける奴は弱いから
俺はハンデ与えるつもりでツモ切りするけどね。
でもそういった事が出来ない奴を批判する気もない
だって相手の妨害スペルやブック構成にケチ付ける奴の方が遥かに幼いからな
467 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:33:15 ID:pA/20Hlh
こういう奴が大人とも思えんけど。
468 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:34:20 ID:6DsoLT0k
そもそも勝つ気がないから嫌いとかやる気が出ないとか、他人のスタイルに
一々ケチを付けること自体、傲慢の極みなんだけどね
勝つ為に最善を尽くさないブックがダメと言うのなら
妨害スペル大好き、勝敗は二の次 ⇒ ＮＧ
○○クリーチャー大好き、勝敗は二の次 ⇒ ＮＧ
護符ブック大好き、勝敗は二の次 ⇒ ＮＧ
・・・などといくらでも断罪されてしまうのだが
もはや正統派(？)ブックしか認めないつもりなのだろうか？
一々ケチを付けること自体、傲慢の極みなんだけどね
勝つ為に最善を尽くさないブックがダメと言うのなら
妨害スペル大好き、勝敗は二の次 ⇒ ＮＧ
○○クリーチャー大好き、勝敗は二の次 ⇒ ＮＧ
護符ブック大好き、勝敗は二の次 ⇒ ＮＧ
・・・などといくらでも断罪されてしまうのだが
もはや正統派(？)ブックしか認めないつもりなのだろうか？
469 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:36:09 ID:1PUDymy+
「勝負」
勝つことと負けること。勝ち負け。勝敗。勝ち負けを決めること
だとよ。
勝負において、勝敗以外を求めるのは、極端な話、我がままと言えなくもないだろう。
まあ気持ちは分からんでもないが。
最大の問題点は、
これは、カードじゃなく、ブックでもなく、人の問題だということ。
その辺、ごちゃまぜにして語るから訳のわからん話になるのさ。
あとは好き嫌いの話。
ハウントも単なる運。
ジャッジメントなんかと同じ。
勝つことと負けること。勝ち負け。勝敗。勝ち負けを決めること
だとよ。
勝負において、勝敗以外を求めるのは、極端な話、我がままと言えなくもないだろう。
まあ気持ちは分からんでもないが。
最大の問題点は、
これは、カードじゃなく、ブックでもなく、人の問題だということ。
その辺、ごちゃまぜにして語るから訳のわからん話になるのさ。
あとは好き嫌いの話。
ハウントも単なる運。
ジャッジメントなんかと同じ。
470 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:47:27 ID:6DsoLT0k
使えば無敵なカードでも有るなら話は別だが
気分を害するからダメという理由はどうなんだ？
勝負に徹すればお互い辛い戦術を取らざるを得ないし
趣味に走ればそれもダメだと叩かれる・・・一体どうしろと？ｗ
気分を害するからダメという理由はどうなんだ？
勝負に徹すればお互い辛い戦術を取らざるを得ないし
趣味に走ればそれもダメだと叩かれる・・・一体どうしろと？ｗ
471 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:49:48 ID:Dz6QAnPr
>>469
普通構成ブックより好きな竜ブック等でなんとか戦えるレベルに持っていって
普通構成ブックに善戦するような楽しみ方も
＞極端な話、我がままと言えなくもないだろう
俺はそうは思わんが、そう感じる人もいるんだね覚えて置くよ。
普通構成ブックより好きな竜ブック等でなんとか戦えるレベルに持っていって
普通構成ブックに善戦するような楽しみ方も
＞極端な話、我がままと言えなくもないだろう
俺はそうは思わんが、そう感じる人もいるんだね覚えて置くよ。
472 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:55:29 ID:Dz6QAnPr
ハウントはケルピーブックとかで結構使えるカードなんだがな
ＣＰＵは迂回せず突っ込んでくるし。
つかハウント使うの批判してる奴は、ＨＷＸとかヘイストとか入れない人なのか？
使われるのが嫌なら自分のブックに対策案いれろよｗ
気分悪いから使うな！ってなんだよｗ
ＣＰＵは迂回せず突っ込んでくるし。
つかハウント使うの批判してる奴は、ＨＷＸとかヘイストとか入れない人なのか？
使われるのが嫌なら自分のブックに対策案いれろよｗ
気分悪いから使うな！ってなんだよｗ
473 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 04:59:00 ID:6DsoLT0k
他人と勝ち負けを争いに来たくせに、不愉快な攻撃されるのは絶対イヤ
・・・ってのがそもそもワガママの極みかとｗ
誰も傷つけたくないと言うのなら、つい熱くなりがちな対戦ゲームより
協力プレーを楽しめるゲームをお勧めしますよ。
・・・ってのがそもそもワガママの極みかとｗ
誰も傷つけたくないと言うのなら、つい熱くなりがちな対戦ゲームより
協力プレーを楽しめるゲームをお勧めしますよ。
474 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 05:12:30 ID:CMAHWJw1
ハウントとHWXを同列にされてもよwww効果知ってて言ってんのかwww
ハウントとその他妨害では
今までの展開も戦略も全部クソCPUのクソ行動でブチ壊すって点で全然違うんスけどwwwww
他の妨害みたいに使うタイミングも関係無ぇし
誰も10マス進まれただけでキレやしねーよ^^
ハウントとその他妨害では
今までの展開も戦略も全部クソCPUのクソ行動でブチ壊すって点で全然違うんスけどwwwww
他の妨害みたいに使うタイミングも関係無ぇし
誰も10マス進まれただけでキレやしねーよ^^
475 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 05:15:31 ID:jZLW9LBq
結局の所、友達同士が気持ちよく遊ぶ為のローカルルールなんだよね
焼きコンボとかアシェとかハウントとか、使いたい奴側が我慢してるルール
友達同士ならそのローカルルールがより正解に近いだろうけど
こういう所で賛同求めたり批判するのは違うんじゃないか
色んなブックがあって良いだろう？
焼きコンボとかアシェとかハウントとか、使いたい奴側が我慢してるルール
友達同士ならそのローカルルールがより正解に近いだろうけど
こういう所で賛同求めたり批判するのは違うんじゃないか
色んなブックがあって良いだろう？
476 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 05:16:13 ID:jZLW9LBq
>>474
先に嫉妬しとく
先に嫉妬しとく
477 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 05:18:36 ID:1PUDymy+
>>471
どこまで読んで、どう理解したのか知らんけど、何が言いたいのか分からんな。
まあ、竜ブックが好きらしいことは分かったから、それで頑張ってくれ。
だいたい、たまに見るガチブックやらネタブックやら言うのも、
俺に言わせれば、的外れな話だ。
ガチなのは、人であるべきなのであって、ガチブックとやらは、
ただその時に使うブックに過ぎない。
ガチブックとやらを渡したら、ガチ状態でない人を変身させる効果でもあるのかと。
この辺りにも、ごちゃごちゃ理論の影響が出てるんだよ。
それゆえに、人のブックをネタブックなんていう失礼な神様もどきが出るのさ。
どこまで読んで、どう理解したのか知らんけど、何が言いたいのか分からんな。
まあ、竜ブックが好きらしいことは分かったから、それで頑張ってくれ。
だいたい、たまに見るガチブックやらネタブックやら言うのも、
俺に言わせれば、的外れな話だ。
ガチなのは、人であるべきなのであって、ガチブックとやらは、
ただその時に使うブックに過ぎない。
ガチブックとやらを渡したら、ガチ状態でない人を変身させる効果でもあるのかと。
この辺りにも、ごちゃごちゃ理論の影響が出てるんだよ。
それゆえに、人のブックをネタブックなんていう失礼な神様もどきが出るのさ。
478 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 05:21:27 ID:jwf4NjS1
ハウントかけられても引いたら上書きしてくれるスペルって事だろうHWは
テレグノも上書き用に入れたりするし
テレグノも上書き用に入れたりするし
479 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 05:23:40 ID:CMAHWJw1
スマンが俺は
「なんか懐かしいゲームのスレみっけ、
ハウントで盛り上がってるから俺も交ざろうっと、俺はハウント否定派」
くらいにしか考えてないんだけど
竜ブックの話ってのは何なのさ、今からさかのぼって読んでみるけど
その竜ブックの話からハウントに発生したワケ？
「なんか懐かしいゲームのスレみっけ、
ハウントで盛り上がってるから俺も交ざろうっと、俺はハウント否定派」
くらいにしか考えてないんだけど
竜ブックの話ってのは何なのさ、今からさかのぼって読んでみるけど
その竜ブックの話からハウントに発生したワケ？
480 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 05:26:41 ID:CMAHWJw1
スマンアンカー先間違った、俺に向けてじゃなかったのな
超恥ずかしい、悪かったよ俺が悪かったよ
でも対人戦でハウントはほどほどにな、俺が言いたいのはそれだけ
超恥ずかしい、悪かったよ俺が悪かったよ
でも対人戦でハウントはほどほどにな、俺が言いたいのはそれだけ
481 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 05:33:31 ID:jZLW9LBq
＞ ID:CMAHWJw1
ここでは【ハウント】が有効なカードとして例えるが
有効なカードだけど相手に与える衝撃が大きいから、【自分は使わない】
有効なカードだけど相手に与える衝撃が大きいから、【他人に使わない様に求めるor頼む】
有効なカードだけど相手に与える衝撃が大きいから、【使う事を批判する】
有効なカードだけど相手に与える衝撃が大きいから、【使う事を批判し、同意を求める】
この違い分かっているのだろうか？
ハウント、メテオ、アシェ。焼きコンボに置き換えても同じ
ここでは【ハウント】が有効なカードとして例えるが
有効なカードだけど相手に与える衝撃が大きいから、【自分は使わない】
有効なカードだけど相手に与える衝撃が大きいから、【他人に使わない様に求めるor頼む】
有効なカードだけど相手に与える衝撃が大きいから、【使う事を批判する】
有効なカードだけど相手に与える衝撃が大きいから、【使う事を批判し、同意を求める】
この違い分かっているのだろうか？
ハウント、メテオ、アシェ。焼きコンボに置き換えても同じ
482 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 06:03:44 ID:r8IgLw/R
何だかんだとくだらない理由を付けてるが
結局自分の嫌いなカードを封印したいだけなんだな。
ホーリーワードだって、使い方によってはいくらでも凶悪な武器になるんだが
頭の悪い餓鬼には何を言っても無駄ということか・・・。
結局自分の嫌いなカードを封印したいだけなんだな。
ホーリーワードだって、使い方によってはいくらでも凶悪な武器になるんだが
頭の悪い餓鬼には何を言っても無駄ということか・・・。
483 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 06:11:13 ID:jwf4NjS1
>>325
コンセプト面白いなと思ったんでやってみたら結構いけた
「武器なし、侵略はガルーダ様ブック」
ガルーダ×４、ナイト、ケンタ×３～４ ミルメコ、コーン、グレムリン×２～３ ナイキー、パラディン×1～２
アイテムは風盾ホリグレカウンターグレアムスティングボトルで10数枚
スペルはウェザシャッターマジボへイストHWX、地形変化は自分でもやるのを高めに
使う機会が多くないんでガルーダを生かすってほどでもないけど
マジボ打つ→グレアム持ってナイト、パラディン、ガルーダで侵略や
ウェザ打って支援消す→グレアム持って（略）というコンボで意外と高額領地も取ったりする
ピースをかけられると取れなくて困るんで対策にデザートストーム
コンセプト面白いなと思ったんでやってみたら結構いけた
「武器なし、侵略はガルーダ様ブック」
ガルーダ×４、ナイト、ケンタ×３～４ ミルメコ、コーン、グレムリン×２～３ ナイキー、パラディン×1～２
アイテムは風盾ホリグレカウンターグレアムスティングボトルで10数枚
スペルはウェザシャッターマジボへイストHWX、地形変化は自分でもやるのを高めに
使う機会が多くないんでガルーダを生かすってほどでもないけど
マジボ打つ→グレアム持ってナイト、パラディン、ガルーダで侵略や
ウェザ打って支援消す→グレアム持って（略）というコンボで意外と高額領地も取ったりする
ピースをかけられると取れなくて困るんで対策にデザートストーム
484 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 06:20:52 ID:Tr+fM+te
>>473は
雪合戦で雪にうんこ詰めて投げるタイプだな
雪合戦で雪にうんこ詰めて投げるタイプだな
485 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 07:19:25 ID:Z631esHJ
>>484
雪に練山葵入れて投げた事ある
雪に練山葵入れて投げた事ある
486 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 08:05:15 ID:7/SuWhEA
起きたらまだ議論していて吹いたｗ
こういう話題は不毛だとあれほど言ったのにどれだけ暇なんだよｗ
こんなこと議論するぐらいなら、
スティングボトルとグレアムだったらどちらをブックに入れるべきか、とかで議論しなさい
こういう話題は不毛だとあれほど言ったのにどれだけ暇なんだよｗ
こんなこと議論するぐらいなら、
スティングボトルとグレアムだったらどちらをブックに入れるべきか、とかで議論しなさい
487 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 09:07:58 ID:J8r/FQUi
>>484
俺だったら雪にダイナマイトを詰めて投げるな
俺だったら雪にダイナマイトを詰めて投げるな
488 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 09:10:59 ID:ACh8s/an
>>486
俺はいつもボトルだな。ブックに復帰が地味にイイ。大抵守りで使われるのは道具ばっかだし
俺はいつもボトルだな。ブックに復帰が地味にイイ。大抵守りで使われるのは道具ばっかだし
489 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 09:33:01 ID:KbeEzyKu
グレアムで決着
次の話題
走り系は独りよがりでうざいのでやめて欲しい
カルドは戦闘してこそだろ？だから全員、HWXとラントラは自粛するべきだ。
それが「みんなで楽しく遊ぶ」ということなのだから。
次の話題
走り系は独りよがりでうざいのでやめて欲しい
カルドは戦闘してこそだろ？だから全員、HWXとラントラは自粛するべきだ。
それが「みんなで楽しく遊ぶ」ということなのだから。
490 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 09:37:52 ID:Dz6QAnPr
>>474
とりあえず、ハウント批判する前に
自分に呪いかけるタイプのスペルを一切入れて無いのか？と言いたい
おそらく入れている人が多いであろうＨＷＸやヘイストで良いから
入れて置けば上書きしてくれるのに、一切対抗手段を講じてないのか？
ハウンドを槍玉に挙げてる奴に聞きたいんだが、
ウェイスト、サイレンス、ディスペアー、トーチャーとか、
どういう対策してるのか興味あるんだが。やっぱ使用禁止にしてるのか？
とりあえず、ハウント批判する前に
自分に呪いかけるタイプのスペルを一切入れて無いのか？と言いたい
おそらく入れている人が多いであろうＨＷＸやヘイストで良いから
入れて置けば上書きしてくれるのに、一切対抗手段を講じてないのか？
ハウンドを槍玉に挙げてる奴に聞きたいんだが、
ウェイスト、サイレンス、ディスペアー、トーチャーとか、
どういう対策してるのか興味あるんだが。やっぱ使用禁止にしてるのか？
491 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 09:51:10 ID:Dz6QAnPr
>>489
でもでもでもねっ？
レイシィ＋シミュラクラム＋テレキ＋シルバープロウ
天然ラントラはロマンあるぜｗ
前に出てた
ラマ＋ファウンテン＋グース＋コーンフォース
1000Gもロマンあるよｗ
共通してるのは中々決まらない事ｗ
でもでもでもねっ？
レイシィ＋シミュラクラム＋テレキ＋シルバープロウ
天然ラントラはロマンあるぜｗ
前に出てた
ラマ＋ファウンテン＋グース＋コーンフォース
1000Gもロマンあるよｗ
共通してるのは中々決まらない事ｗ
492 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 10:29:28 ID:L6DS637g
普通ハウントとかガチじゃむしろ使わないだろ
なんかなんとなくで遊びで入れる感じ
なんかなんとなくで遊びで入れる感じ
493 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 11:22:56 ID:mm5HDnNs
何にしてもここでの挑発的なやりとりを見る限り
とてもじゃないが周りに気を使ったり、空気を読めるような大人ではない事が良く解った。
ハウントに一体どんな恨みが有るのかは知らんが、こんな奴とプレーするのは願い下げだな。
とてもじゃないが周りに気を使ったり、空気を読めるような大人ではない事が良く解った。
ハウントに一体どんな恨みが有るのかは知らんが、こんな奴とプレーするのは願い下げだな。
494 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 11:30:16 ID:aiGuZZwE
ハウントをNGワードにすると大分スレが綺麗になる
マジｵｽｽﾒ
マジｵｽｽﾒ
495 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 11:48:54 ID:dgYWotcC
496 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 12:03:45 ID:whkv+I65
妨害が嫌いならsagaやればいいんだよ
焼きブックとか使ってると買っても負けても悪評が入ってそのうちまともに対戦出来なくなるから理想の世界だぜｗ
焼きブックとか使ってると買っても負けても悪評が入ってそのうちまともに対戦出来なくなるから理想の世界だぜｗ
497 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 12:36:36 ID:Dz6QAnPr
>>496
終盤勝ち目が無いのに妨害スペル使う奴はなんなの？とかなｗ
勝ち目が僅かでもあるから使ってても、
そのままだったら自分が１番だったのに、あいつのせいで２番になった
勝ち目無かった癖に嫌がらせしやがって！！ こういうの多いからなぁｗ
気持ちよく勝たせてやらないと、言われ無き悪評を受けるからなぁｗ
終盤勝ち目が無いのに妨害スペル使う奴はなんなの？とかなｗ
勝ち目が僅かでもあるから使ってても、
そのままだったら自分が１番だったのに、あいつのせいで２番になった
勝ち目無かった癖に嫌がらせしやがって！！ こういうの多いからなぁｗ
気持ちよく勝たせてやらないと、言われ無き悪評を受けるからなぁｗ
498 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 12:45:30 ID:whkv+I65
そうそうｗ
最下位が場を荒らすなとかになるｗ
もう終盤の3位以下は黙って周回するしかないぜ、ありゃあ
で、勝ち目が薄くても次のツモに掛けて一発撃った後負けちゃったりすると悪評入れられて、悪評入れられたらマッチングから弾かれる
ライブに残るのは夢の楽園、まさに理想的な世界って奴だｗ
最下位が場を荒らすなとかになるｗ
もう終盤の3位以下は黙って周回するしかないぜ、ありゃあ
で、勝ち目が薄くても次のツモに掛けて一発撃った後負けちゃったりすると悪評入れられて、悪評入れられたらマッチングから弾かれる
ライブに残るのは夢の楽園、まさに理想的な世界って奴だｗ
499 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 13:02:25 ID:dgYWotcC
自分がトップになる可能性が少しでもあるなら
それにかけるのは当然だと思うが
それでも悪評入れられるのか？
それにかけるのは当然だと思うが
それでも悪評入れられるのか？
500 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 13:13:03 ID:whkv+I65
それどころか焼きブック使うだけで入れられたりする
てか悪評入れるのは自由だからな、相手の気に入らないことをすれば悪評だ
sagaにハウントがあれば、ハウントをブックに入れてるだけで対戦終わったら悪評が三つとかありえるｗ
だから理想の世界なんだよｗ
素晴らしいじゃないかｗ
てか悪評入れるのは自由だからな、相手の気に入らないことをすれば悪評だ
sagaにハウントがあれば、ハウントをブックに入れてるだけで対戦終わったら悪評が三つとかありえるｗ
だから理想の世界なんだよｗ
素晴らしいじゃないかｗ
501 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 13:14:05 ID:Dz6QAnPr
>>499
3位以下がどんなカードが残ってて、どんな勝ちパターンがあって
それが何㌫程度なのか、そんな所まで熟慮出来ないでしょ？
本人は自分の事だから、薄い線でも勝ちパターンが見えた上でも妨害であっても
そんなのは他人には分からないからね。
相手にも勝ち目があったんだと思って貰える相手ばかりじゃないよ。
ルール上認められたカードを使っているのに、ハウント使うな（簡単に対策出来るのに）
とか、そういう人がいるように色んな人がいるからね
>>497は、よくあるしよく聞く話ではあるよ
3位以下がどんなカードが残ってて、どんな勝ちパターンがあって
それが何㌫程度なのか、そんな所まで熟慮出来ないでしょ？
本人は自分の事だから、薄い線でも勝ちパターンが見えた上でも妨害であっても
そんなのは他人には分からないからね。
相手にも勝ち目があったんだと思って貰える相手ばかりじゃないよ。
ルール上認められたカードを使っているのに、ハウント使うな（簡単に対策出来るのに）
とか、そういう人がいるように色んな人がいるからね
>>497は、よくあるしよく聞く話ではあるよ
502 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 13:15:50 ID:q3+lwpY3
一位のやつが目標達成しそうな時に妨害して一周持たせて、ギリギリで逆転とか稀にあるからな
ほぼ負け確定からの妨害は最後まで諦めないって感じで俺は逆に好感を持つ
ほぼ負け確定からの妨害は最後まで諦めないって感じで俺は逆に好感を持つ
503 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 13:25:40 ID:dgYWotcC
>>501
自分が勝つ可能性が０じゃないかぎり最後まで
全力を尽くすのがその場に対する礼儀だと思っていたが
ネット対戦ではそうもいかないんだな
つーか焼かれて文句いうなんてありえないよな
対策とは言わないまでも焼かれても勝負になるぐらいにはしとけと
自分が勝つ可能性が０じゃないかぎり最後まで
全力を尽くすのがその場に対する礼儀だと思っていたが
ネット対戦ではそうもいかないんだな
つーか焼かれて文句いうなんてありえないよな
対策とは言わないまでも焼かれても勝負になるぐらいにはしとけと
504 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 13:38:12 ID:jZLW9LBq
>>503
自分好みのゲーム展開じゃないと嫌で
自分が嫌いなカードを使う奴に難癖つけたり
そういう自分の都合にルールの方を合わせようとする人が居るんだよね
○○カードは使うな、最下位は終盤は場を荒らすなダイスだけ振ってろ。
そういうのは友達同士で確認しあったローカルルールであって
本来、他人に押し付ける物ではないんだけどね（１のライフフォースみたいなのは別だがｗ）
自分好みのゲーム展開じゃないと嫌で
自分が嫌いなカードを使う奴に難癖つけたり
そういう自分の都合にルールの方を合わせようとする人が居るんだよね
○○カードは使うな、最下位は終盤は場を荒らすなダイスだけ振ってろ。
そういうのは友達同士で確認しあったローカルルールであって
本来、他人に押し付ける物ではないんだけどね（１のライフフォースみたいなのは別だがｗ）
505 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 13:46:39 ID:QAxJca8X
最初に自分のシンボルを選ぶんですけど、これって途中で変えれますか？
506 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 13:55:02 ID:TGz5TFpn
507 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 15:10:52 ID:1TJooO43
ハウントってトイレ行きたくなったときに便利じゃね？
508 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 15:13:13 ID:ksyMCfb3
てか、まだ論争ごっこやってんのか。
509 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 15:13:30 ID:NcLFym/f
このゲーム賭けて遊ぶとヤバイな
白熱しすぎる
白熱しすぎる
510 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 16:25:44 ID:NPRYS//T
ボジャノーイが森土地にいるとまるで擬態だな
あいつ本当は森クリーチャーなんじゃね？
あいつ本当は森クリーチャーなんじゃね？
511 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 16:52:39 ID:oDmKh1NB
512 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 17:05:00 ID:2e2PSuF1
サーガが糞と言われる理由がよくわかった気がする
バグが酷過ぎて回収されただけじゃなかったんだね
バグが酷過ぎて回収されただけじゃなかったんだね
513 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 17:22:24 ID:7U0SIaVg
セプターシンボルに1のエルフ♀型シンボルが無いのを知った時は絶望した。
514 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 17:42:49 ID:8AWFMWMo
ハウント使うなとか言ってる人って将棋や麻雀のようなゲームで
真剣勝負やったことない人なんだろうね。
まぁ仲間内だけでまったり遊ぶのも別に悪くないけど他人にまで強制するのはどうかと。
真剣勝負やったことない人なんだろうね。
まぁ仲間内だけでまったり遊ぶのも別に悪くないけど他人にまで強制するのはどうかと。
515 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 18:25:36 ID:2e2PSuF1
別に将棋や麻雀に限った話でもないけど、対戦ゲームの基本は
「敵の弱みを突くこと」なんだけどね
それを嫌がらせだ、などと忌嫌うのなら攻撃的な戦略は
全て相手への嫌がらせという事になる
一体何を根拠に「ハウントはダメ」だとか、身勝手な俺ルールを
押し付けようとしてるのか理解に苦しむよ
「敵の弱みを突くこと」なんだけどね
それを嫌がらせだ、などと忌嫌うのなら攻撃的な戦略は
全て相手への嫌がらせという事になる
一体何を根拠に「ハウントはダメ」だとか、身勝手な俺ルールを
押し付けようとしてるのか理解に苦しむよ
516 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 18:38:39 ID:vpNXHi2v
お前らハウントに操られてるんじゃね？
517 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 18:45:45 ID:JSJl5UlD
とりあえず、「ハウントを使われて嫌だ」じゃなくて、「ハウントはダメ」「ハウント使うな」というレスを
抽出してここに持ってきてくれ。あったとしてもここまで過剰反応するほどのレス数か？
もともと今回は「使われて嫌なカード」を言ってただけだろ？
「使うな」「ダメ」「禁止」こんなキーワードを出してるのは、ほとんどが「使われて嫌なカード」に
ハウントを挙げたレスへのレス。相手が言ってもいない事を勝手に深読みして過剰反応しすぎなんだよ。
抽出してここに持ってきてくれ。あったとしてもここまで過剰反応するほどのレス数か？
もともと今回は「使われて嫌なカード」を言ってただけだろ？
「使うな」「ダメ」「禁止」こんなキーワードを出してるのは、ほとんどが「使われて嫌なカード」に
ハウントを挙げたレスへのレス。相手が言ってもいない事を勝手に深読みして過剰反応しすぎなんだよ。
518 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 18:54:55 ID:4p2UIBLS
その辺にしとけ。どっちも。
変なテンプレ増やしたいわけではあるまい。
変なテンプレ増やしたいわけではあるまい。
519 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 18:55:09 ID:2e2PSuF1
>>517
ここまで必死にハウントを悪者にしておいて「別に使ってもいいけどね」とは
どっかの政治家みたいに卑劣な逃げ口上を使うんだなｗ
単にお前が嫌いと言うだけなら、それこそ過剰に反応する必要もないし
排除する意思も無かったというなら、ここまで騒ぎを大きくしてんじゃねーよサル！
ここまで必死にハウントを悪者にしておいて「別に使ってもいいけどね」とは
どっかの政治家みたいに卑劣な逃げ口上を使うんだなｗ
単にお前が嫌いと言うだけなら、それこそ過剰に反応する必要もないし
排除する意思も無かったというなら、ここまで騒ぎを大きくしてんじゃねーよサル！
520 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 19:28:19 ID:Syk1pvWU
ハウントは毛嫌いする人がいる上に効果もたいしたことがないから
あえて採用する意味はないことがよーく分かった。
あえて採用する意味はないことがよーく分かった。
521 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 19:41:26 ID:cWBwWsEM
まぁそういうことだな。つーか、お前らも別に使ってないだろ？
522 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 19:43:07 ID:dfDoguch
ハウントを入れてる余裕が無い、よな…
ハウント入れるくらいならマナでも入れとくわｗ
ハウント入れるくらいならマナでも入れとくわｗ
523 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 19:44:36 ID:7/SuWhEA
524 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 19:50:24 ID:lbwYbUsr
護符ブック好きな俺としては、コラプションの凶悪さに参ってるけどな
サプレッションで消すにしても、あまり確実とは言えないし
まともに喰らったらハウントで受ける被害なんかの比じゃないぞ？
サプレッションで消すにしても、あまり確実とは言えないし
まともに喰らったらハウントで受ける被害なんかの比じゃないぞ？
525 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 20:43:46 ID:KbeEzyKu
ハウントを庇っているのではない。
カード選択の自由を守っているのだ。
カード選択の自由を守っているのだ。
526 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 20:50:19 ID:nlr28iH9
守るも何もカスの戯言に一々付き合うことは無い
そんなに嫌ならムキなって使用してやりたいくらいだ
そんなに嫌ならムキなって使用してやりたいくらいだ
527 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:13:25 ID:zTJYxeIw
ここまで話が続いたら俺の頭の中もハウントでいっぱいだ
ハウント利用したコンボなんてのも見つけられそうだし、ちょっと研究してみる
ハウント利用したコンボなんてのも見つけられそうだし、ちょっと研究してみる
528 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:15:55 ID:dfDoguch
529 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:24:14 ID:ACh8s/an
ハウントだと勝てなくても攻めてくるからレーシィ+シルバープロウなんてコンボも出来るぞ
530 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:24:25 ID:Z3AWydNL
>>499
星が減るところまで悪評が入るようなプレイヤーは明らかに構成やプレイングが酷い
俺はサーガで侵略あるいは焼きブックばかり使っているけどずっと星5(最高の評価)だよ
ID:whkv+I65はただの情報操作。
星が減るところまで悪評が入るようなプレイヤーは明らかに構成やプレイングが酷い
俺はサーガで侵略あるいは焼きブックばかり使っているけどずっと星5(最高の評価)だよ
ID:whkv+I65はただの情報操作。
531 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:29:42 ID:mLkuvtRx
クイックサンド＋ハウントとか狙いにくそうだけど決まれば凶悪そうだよね
高額領地踏まされるだけでもキツイのにCPUに安い土地を次から次に手放されるのは
魔力的にも精神的にも大ダメージになるだろう
ただ、どっちもメズマされたら自分に大ダメージになりそうのが怖いけど
高額領地踏まされるだけでもキツイのにCPUに安い土地を次から次に手放されるのは
魔力的にも精神的にも大ダメージになるだろう
ただ、どっちもメズマされたら自分に大ダメージになりそうのが怖いけど
532 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:32:25 ID:dfDoguch
確かにメズマされたら死ねるｗｗｗｗｗ
基本的には、全てのスペルカードに「メズマ」という諸刃の剣がついて回るもんなあ…
テンペやカタスみたいに、事実上メズマの対象にならないスペルもあるけど。
基本的には、全てのスペルカードに「メズマ」という諸刃の剣がついて回るもんなあ…
テンペやカタスみたいに、事実上メズマの対象にならないスペルもあるけど。
533 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:33:51 ID:cH+Bf5FY
ライフフォース後にハウントとか。
534 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:35:45 ID:dfDoguch
ライフフォース消えね？
535 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:39:10 ID:whkv+I65
536 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:43:39 ID:KbeEzyKu
安い土地を次から次に手放されるのは
そ れ だ ！！
でも2ターン内にQサンドに向かわすのはなかなかシビアだな。
コラプションだと護符売りだろうし
そ れ だ ！！
でも2ターン内にQサンドに向かわすのはなかなかシビアだな。
コラプションだと護符売りだろうし
537 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:49:05 ID:eTiVCzST
メズマやサーガのトレードみたいに、壊れたカードが1枚あるだけで
多くの戦術が潰されるんだよなぁ
多くの戦術が潰されるんだよなぁ
538 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:50:45 ID:dfDoguch
まあ、メズマ対策としては
単体ではそれほど致命的ではないスペルをブックに多めに入れる、かな…
HW1とか普通に打たれるにはそれほど痛くないし。
メテオをメズマられたりすると死ねるがｗ
単体ではそれほど致命的ではないスペルをブックに多めに入れる、かな…
HW1とか普通に打たれるにはそれほど痛くないし。
メテオをメズマられたりすると死ねるがｗ
539 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:52:43 ID:ACh8s/an
バリアーとかアンチマを使うんだ
俺いつもバリアー4枚積むんだが珍しいのかな？
俺いつもバリアー4枚積むんだが珍しいのかな？
540 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:58:21 ID:nlr28iH9
541 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 21:59:18 ID:dfDoguch
>>540
「おっと、そのサプレ、サプレだぜ」
「おっと、そのサプレ、サプレだぜ」
542 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 22:01:56 ID:eTiVCzST
いつもバリアー４枚は珍しい部類に入るな。
足がフライくらいしか選択肢がなくなるけど、それなりに有効だと思うよ。
足がフライくらいしか選択肢がなくなるけど、それなりに有効だと思うよ。
543 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 22:09:54 ID:nlr28iH9
>>541
・・・だったら、スカージかけまくってやるよ
・・・だったら、スカージかけまくってやるよ
とりあえず、ハウント支配下だとどうでもいい土地でもアイテム使って守ろうとするというのは分かった
空侵略してアイテム消費させるのにはかなり有効かと
メズマ対策とかでグラニット置いてあったらシャッターも撃てなくなるけど、ハウントは使えるからね
>>536
アイアンアイドルの出番だぜ
空侵略してアイテム消費させるのにはかなり有効かと
メズマ対策とかでグラニット置いてあったらシャッターも撃てなくなるけど、ハウントは使えるからね
>>536
アイアンアイドルの出番だぜ
545 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 22:36:46 ID:mLkuvtRx
アイアン＋グラニット＋クイックサンド＋ハウント＋聖堂の無いマップ
・・・これだ！
・・・これだ！
546 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 00:18:39 ID:/ONdaDfG
ただでさえ単体妨害スペルは使いにくいのに
ハウントって妨害としては不確実すぎて
結局使う気起きないんだよね
ハウントって妨害としては不確実すぎて
結局使う気起きないんだよね
547 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 00:22:16 ID:c8XfAlRr
使われたからと言って致命傷になると決まった訳でもないしな
あんなものを過剰に恐れてる奴はアホかと思う。
あんなものを過剰に恐れてる奴はアホかと思う。
548 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 00:30:18 ID:yoBYqajU
恐れてるっていうか、自操作２回休みになるのが嫌なんじゃないの？
549 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 00:34:45 ID:a81Lu/i8
>>544
素直にラスト使えよ。
素直にラスト使えよ。
550 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 00:36:31 ID:5DumwWhS
自分がされたら嫌な事は大抵の人もイヤなのだ、と言わなきゃ解らないわけではあるまい。
その上で、妨害スペルを使う事それ自体は、ネタでもガチでも普通はキレるような事でもなんでもない。
使われたらイヤだな、てのを勘違いしたバカが、ダメだとか禁止とかと話をすりかえて過剰反応した。
それに対して嫌がらせを楽しむってのはどうよ？て反論するから話がややこしくなった。
その上で、妨害スペルを使う事それ自体は、ネタでもガチでも普通はキレるような事でもなんでもない。
使われたらイヤだな、てのを勘違いしたバカが、ダメだとか禁止とかと話をすりかえて過剰反応した。
それに対して嫌がらせを楽しむってのはどうよ？て反論するから話がややこしくなった。
551 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 00:56:22 ID:4Ep9VmJS
メズマが流行るなら侵略を使えばいい
552 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 01:32:56 ID:TB23orXk
553 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 01:35:26 ID:LjGCbsxA
お前もずいぶん長いこと引っ張るな、もう次の話題に行っていいだろうに。
554 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 01:42:26 ID:TB23orXk
555 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 01:52:06 ID:HGmf+5Xe
何でテレキネシス持ったキャラがいるとあんなに動きが重くなるんだろう
556 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 01:57:01 ID:U1oZtv9I
>>554
すまないが、レスのどこかに「ハウント」と入れてくれないか
すまないが、レスのどこかに「ハウント」と入れてくれないか
557 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 02:11:44 ID:qoHuyThY
ハウントは、効果も広範囲で不確定。
逆に自分の土地が落とされることもある。
コストも高い。
呪いの引き撃ちで、即消しされるときもある、ダメスペル。
だが、「こいつ、ハウントなんて４枚も入れてやがる、ラッキー」
とはならない、不思議なスペル。
逆に自分の土地が落とされることもある。
コストも高い。
呪いの引き撃ちで、即消しされるときもある、ダメスペル。
だが、「こいつ、ハウントなんて４枚も入れてやがる、ラッキー」
とはならない、不思議なスペル。
558 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 02:15:10 ID:yoBYqajU
強いから嫌、じゃなくて、嫌だから嫌、というスペルだな。
559 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 02:16:57 ID:CmkOD8bH
とりあえず連休が明けるまでガマン、と自分に言い聞かせてみる
560 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 03:08:51 ID:TzIlzzv1
おまいら、もうちょっと冷静になれよハウント。
561 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 03:19:50 ID:a81Lu/i8
俺は冷静だぞハウント。
562 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 03:37:50 ID:ChVYnJ3c
さすがにもう終わりだろ？
563 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 03:39:30 ID:k4bETi3s
誰か対戦しようぜ！俺はうんと強いぞ
564 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 03:57:37 ID:lxrVAUP0
How んーと are you ？
565 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 06:09:08 ID:QRK0n993
【ルール】に【自分】を合わせるんじゃなくて
【自分の都合】の方に【ルール】を合わせる人達は
ネットゲームでは少なからず居るから
空気重くなるから○○使う奴は空気読めない奴とかレッテル張りする奴がいても
別に驚かない、というか友達が使わないで欲しいと言えば普通に使わない
だけど友人同士で確認し互いに同意し合えるから、【○○使わないルール】と認識するのであって
同意していない人に、空気嫁、３位以下は妨害するな！等々
曲げられた【ローカルルール】を当然と思っている人が存在しているのも事実ではある
まー色んな人が居るという事ですなｗ
566 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 06:13:08 ID:QRK0n993
普段【ローカルルール】で遊んでいる人が、それが当り前の【ルール】と思い込んだまま
サーガをプレイする人が初期は多かったんじゃないかな？
ネット対戦を続けるうちに、【ローカルルール】だったんだと気が付くようになって
正常な状態に今はなっているのかもしれないね
もし2がネット対戦出来ていたらサーガと同じく、
初期は【ルール】と【ローカルルール】の衝突が起こっていただろうな
DSも最初は絶対そういう【自分の都合】に【ルール】の方を合わせた【ローカルルール】を当然と信じ、
○○する奴は空気嫁無い奴とかレッテル張りする奴とか出てくるだろうな
細かいルール設定を話し合える機能がwifiに付いてれば、問題無いけど
wifiってチャット出来るんだっけ？
サーガをプレイする人が初期は多かったんじゃないかな？
ネット対戦を続けるうちに、【ローカルルール】だったんだと気が付くようになって
正常な状態に今はなっているのかもしれないね
もし2がネット対戦出来ていたらサーガと同じく、
初期は【ルール】と【ローカルルール】の衝突が起こっていただろうな
DSも最初は絶対そういう【自分の都合】に【ルール】の方を合わせた【ローカルルール】を当然と信じ、
○○する奴は空気嫁無い奴とかレッテル張りする奴とか出てくるだろうな
細かいルール設定を話し合える機能がwifiに付いてれば、問題無いけど
wifiってチャット出来るんだっけ？
567 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 06:38:00 ID:mTOLM6Il
ローカルルールとか、そんなこと言ってる時点で自分はもうダメだな。
どうせゲームが始まればお互い邪魔し合う事になるのに
このカードは禁止とか、その状況では手を出すなとか
一々細かいルールを決めないと喧嘩になるようでは、息が詰まって仕方ない。
痛い目にあった所でたかがゲームなんだし「やったなコイツｗ」くらいに
余裕のある大人と対戦したいものだ。
どうせゲームが始まればお互い邪魔し合う事になるのに
このカードは禁止とか、その状況では手を出すなとか
一々細かいルールを決めないと喧嘩になるようでは、息が詰まって仕方ない。
痛い目にあった所でたかがゲームなんだし「やったなコイツｗ」くらいに
余裕のある大人と対戦したいものだ。
568 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 06:53:58 ID:IfiYorIG
>>565-566
そのローカルルールが
・最下位は勝ち目が無い時に妨害しないのが、当り前（実際に相手が勝ち目があるか無いは関係ない）
・焼きブック使わないのが、当り前
・○○カーdはウザイから使わないのが、当り前
と、その人の環境によって違うことが多いんだよなぁ
明らかにバランス崩してる物なら。確認しなくても意思の疎通できるけど
マージャンみたいに食いタン禁止、リーのみ禁止、カン裏ドラ禁止、三色同順禁止みたいに
みんな勝手に自分達ルール作ってて、それが常識的なルールだと思い込んでいるだよな
先に確認し会えば問題は起きないんだけどねぇ
wifiはそういうの出来ないかも知れないなぁ
そのローカルルールが
・最下位は勝ち目が無い時に妨害しないのが、当り前（実際に相手が勝ち目があるか無いは関係ない）
・焼きブック使わないのが、当り前
・○○カーdはウザイから使わないのが、当り前
と、その人の環境によって違うことが多いんだよなぁ
明らかにバランス崩してる物なら。確認しなくても意思の疎通できるけど
マージャンみたいに食いタン禁止、リーのみ禁止、カン裏ドラ禁止、三色同順禁止みたいに
みんな勝手に自分達ルール作ってて、それが常識的なルールだと思い込んでいるだよな
先に確認し会えば問題は起きないんだけどねぇ
wifiはそういうの出来ないかも知れないなぁ
569 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 07:05:47 ID:IfiYorIG
ここでは、バウントが槍玉になってるけど
それが、メテオなのか、焼きなのか、アースシェクなのか
HW0なのか、妨害スペルを連続で使わないなのか、クイックサンドなのか、ケルちゃんなのか
本質的には同じ事なんだよな、勝手にルール付け足してるって意識が無いから
バウントなんて、HWXとかヘイスト入れとけば良いだけなのに、場の空気が悪くなるとか
絶対DSでも衝突あると思う。
それが、メテオなのか、焼きなのか、アースシェクなのか
HW0なのか、妨害スペルを連続で使わないなのか、クイックサンドなのか、ケルちゃんなのか
本質的には同じ事なんだよな、勝手にルール付け足してるって意識が無いから
バウントなんて、HWXとかヘイスト入れとけば良いだけなのに、場の空気が悪くなるとか
絶対DSでも衝突あると思う。
570 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 07:54:35 ID:/ONdaDfG
>>569
メテオ、焼き、アースシェイカー、クイサン、ケルピー
これらは実際効果の強いカードだから使う人がいるのが当然だし
ある程度警戒しとくのが当然
ハウントの場合カードとしては別に強くないのに
ウザさだけはすごいから嫌う人がいるのも仕方がないだろうね
メテオ、焼き、アースシェイカー、クイサン、ケルピー
これらは実際効果の強いカードだから使う人がいるのが当然だし
ある程度警戒しとくのが当然
ハウントの場合カードとしては別に強くないのに
ウザさだけはすごいから嫌う人がいるのも仕方がないだろうね
571 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 08:15:10 ID:IfiYorIG
>>570
うん、そんな気がするね
まあマイノリティーは排除されるからねｗ
ケルブックにバウンド入れるのは戦略的に結構良いけど、マイノリティー故に理解されず
効果的じゃないカードを精神的嫌がらせの為に入れやがって、つー扱いなんだろうな、例え対策が超簡単でもねｗ、
戦略性度返しにして嫌がらせの為に入れている奴、だから使う奴なんて少数
↓
対策なんて立てない、だって使う奴居ないし
↓
普通使わないでしょｊｋ、使わないのが当り前になる
最下位は勝ち目が無いのに妨害するな！ってのと同質なんだよな、結局。
wifiはチェット等で俺様ルールを互いに確認出来ないと、こういうのは回避できないと主
うん、そんな気がするね
まあマイノリティーは排除されるからねｗ
ケルブックにバウンド入れるのは戦略的に結構良いけど、マイノリティー故に理解されず
効果的じゃないカードを精神的嫌がらせの為に入れやがって、つー扱いなんだろうな、例え対策が超簡単でもねｗ、
戦略性度返しにして嫌がらせの為に入れている奴、だから使う奴なんて少数
↓
対策なんて立てない、だって使う奴居ないし
↓
普通使わないでしょｊｋ、使わないのが当り前になる
最下位は勝ち目が無いのに妨害するな！ってのと同質なんだよな、結局。
wifiはチェット等で俺様ルールを互いに確認出来ないと、こういうのは回避できないと主
572 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 08:30:35 ID:rcS2MXBx
ゲームとはいえ戦いというものには、最後まで何が起きるか解らない
意外性が付きまとうものだと思うんだけど
それをウザいだの不愉快だのと、自分の思い通りに進まないのは
いけない事であるかのように捉えるのは、ゆとり教育の影響なのかねｗ
意外性が付きまとうものだと思うんだけど
それをウザいだの不愉快だのと、自分の思い通りに進まないのは
いけない事であるかのように捉えるのは、ゆとり教育の影響なのかねｗ
573 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 08:36:31 ID:L4fF7Mn5
俺のルールはこれだけ
セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。
セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。
574 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 08:40:28 ID:gmkFSwJ+
対戦出来る環境が無い俺にはハウントなんてどうでもいいや。
っていうか、対戦しTEEEEEEEEE!!!
っていうか、対戦しTEEEEEEEEE!!!
575 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 08:41:13 ID:z4+qMbZi
>>573
コピペ乙
コピペ乙
576 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 09:04:02 ID:QiYEi4K4
今日で3日目だというのにまだまだ語りつくせぬハウントの底知れぬ魅力に嫉妬
連休も今日で終わりだから今日にはまとめて話題を変えてもらいたい
連休も今日で終わりだから今日にはまとめて話題を変えてもらいたい
577 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 09:14:10 ID:IfiYorIG
実際はバウントじゃなくてもいいんだよな。
本質的な問題点が存在してて、
それがサーガで現れたり、バウント使うかどうかに現れているだけで
本質的な問題点が存在してて、
それがサーガで現れたり、バウント使うかどうかに現れているだけで
578 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 09:50:42 ID:oLFgZOlw
>>577
言ってることは同意できるんだが「バ」ウントってのが気になってしょうがないｗ
まあ根深い問題だけに解決策も簡単には出ないだろうがなんとかして欲しいとこだよな
360の悪評なんて普通のゲームやっててもなかなか付くもんじゃない
FPSなら味方をわざと撃ちまくったり、レースならコース逆走でプレイの邪魔したり、そういうレベルの奴に付けられるもんだ
それがカルドだと普通にプレイしてても付いちまう
しかも悪評ってのは全ゲームに共通だから、他のゲームする時まで悪評を引きずっていかなきゃならん
ライブは優秀なネット機能だがカルドとは相性が最悪だったよ、多分wifiのがマシだと思う
言ってることは同意できるんだが「バ」ウントってのが気になってしょうがないｗ
まあ根深い問題だけに解決策も簡単には出ないだろうがなんとかして欲しいとこだよな
360の悪評なんて普通のゲームやっててもなかなか付くもんじゃない
FPSなら味方をわざと撃ちまくったり、レースならコース逆走でプレイの邪魔したり、そういうレベルの奴に付けられるもんだ
それがカルドだと普通にプレイしてても付いちまう
しかも悪評ってのは全ゲームに共通だから、他のゲームする時まで悪評を引きずっていかなきゃならん
ライブは優秀なネット機能だがカルドとは相性が最悪だったよ、多分wifiのがマシだと思う
579 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 09:58:47 ID:/ONdaDfG
ゲーム中の全体の状況を正確に把握するなんて
上級者でも難しいものだろうし、初心者にはできるわけもない
まあそれを自覚して妨害スペルは控えめにしとくのが無難ではある
上級者でも難しいものだろうし、初心者にはできるわけもない
まあそれを自覚して妨害スペルは控えめにしとくのが無難ではある
580 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 10:55:45 ID:XahjbwQN
>>578
ハウントとバインドを纏めて「バウント」だったりしてｗ
ハウントとバインドを纏めて「バウント」だったりしてｗ
581 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 13:26:14 ID:z4+qMbZi
バウントやらハウントやらバインドでもうお腹いっぱい
美味しそうなカードってどれよ？
美味しそうなカードってどれよ？
582 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 13:26:32 ID:XahjbwQN
クレリックとかウィッチとか
583 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 13:53:29 ID:ANk+pcHf
曲は
アトラ・カザテガ＞預言者の神殿・錬金術士の館＞その他＞＞＞ラビド
って感じ。
アトラ・カザテガ＞預言者の神殿・錬金術士の館＞その他＞＞＞ラビド
って感じ。
584 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 14:26:52 ID:ArUinZY5
預言者とアトラとラピトとダーハンと錬金術師とグアンゼとプロムスデルとブック編集とライバーン入場曲と
ベルゼブブの敵を倒した音とミルメコが復活したときの笑い声とマナ使ったときの音とマインを置くときの音と
ガルーダの能力がぐいーんとあがるときの音とピースの平和そうな音とカタパルトの石が当たる音と魔力がなくなったときの悲しい音楽
カルドセプトは良音が多すぎる
ベルゼブブの敵を倒した音とミルメコが復活したときの笑い声とマナ使ったときの音とマインを置くときの音と
ガルーダの能力がぐいーんとあがるときの音とピースの平和そうな音とカタパルトの石が当たる音と魔力がなくなったときの悲しい音楽
カルドセプトは良音が多すぎる
585 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 14:27:41 ID:j/Szekk9
つ フィースト
586 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 17:12:01 ID:rcS2MXBx
587 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 17:53:18 ID:i4YPx1Nc
ローカルルールありの表示つきで条件を公開。
箇条書き風に対戦を募集して、参加者が自由に選べるようにしたらいいかも
箇条書き風に対戦を募集して、参加者が自由に選べるようにしたらいいかも
588 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 18:30:32 ID:QRK0n993
589 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 19:01:57 ID:66NOqFY0
サーガってそんなに評判悪いの？
590 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 19:07:47 ID:nYOSG1AO
即効売ったから、今はどうか知らんが初期はバグの嵐でまともに出来なかった
未完成品を売りつけたと言っても過言ではない
未完成品を売りつけたと言っても過言ではない
591 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 19:08:36 ID:vB1URNsO
バグは修正されたらしいね
対戦環境は酷いらしいが
対戦環境は酷いらしいが
592 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 20:04:30 ID:MzjMliRL
ニュートラアムルって地形効果消える？
593 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 20:34:36 ID:kODC1a6x
致命的なものは修正されたけど、細かいバグはまだまだ残っているという話だな。
初期の祭り状態の時はなんかもう逆に楽しかったよ。
「おい、おまいらディスク取り出して見てみろ」
「うはｗｗｗ大宮sfotｗｗｗｗｗ」
とか最高だった。
初期の祭り状態の時はなんかもう逆に楽しかったよ。
「おい、おまいらディスク取り出して見てみろ」
「うはｗｗｗ大宮sfotｗｗｗｗｗ」
とか最高だった。
594 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 20:44:47 ID:Q3/Gfrct
サーガで一番不満だったのはマップかなぁ
後は言うほど悪くない
後は言うほど悪くない
595 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 20:54:34 ID:/BqQEN90
>>593
('A`)
('A`)
596 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 20:54:45 ID:4Ep9VmJS
まあ実際にプレイしてて引っかかるようなバグは
コロッサスにラミアの領地能力(ST-20)が効かない、程度かな
通信対戦の安定度は環境によってかなり極端らしい
俺は快適そのものだけど、おかげで人には薦められない
コロッサスにラミアの領地能力(ST-20)が効かない、程度かな
通信対戦の安定度は環境によってかなり極端らしい
俺は快適そのものだけど、おかげで人には薦められない
597 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 21:49:40 ID:CmkOD8bH
598 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 21:53:03 ID:g1Q6LawG
>>589
アレはもはや評判が悪いとか言うようなレベルじゃないよ
ゲームが成り立たない程の酷いバグの嵐だったのに
製作側はその事実を中々認めず、修正⇒新たなバグ発覚⇒修正、の繰り返しで
まともな水準に到達したのは半年近くも先のことだった
その間ソフトは一時回収、中古ショップは買取拒否など
ユーザーにとっては最悪な展開を繰り広げただけでなく
ゲーム自体も従来のシリーズと比べて呆れるほどテンポが悪く
シリーズの定番だったカードを大幅に削除するなど、製作者の
怠惰と傲慢さばかりが際立つ作品であった
アレはもはや評判が悪いとか言うようなレベルじゃないよ
ゲームが成り立たない程の酷いバグの嵐だったのに
製作側はその事実を中々認めず、修正⇒新たなバグ発覚⇒修正、の繰り返しで
まともな水準に到達したのは半年近くも先のことだった
その間ソフトは一時回収、中古ショップは買取拒否など
ユーザーにとっては最悪な展開を繰り広げただけでなく
ゲーム自体も従来のシリーズと比べて呆れるほどテンポが悪く
シリーズの定番だったカードを大幅に削除するなど、製作者の
怠惰と傲慢さばかりが際立つ作品であった
599 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 23:01:49 ID:a81Lu/i8
600 ：なまえをいれてください：2008/02/11(月) 23:38:43 ID:WMNChUQo
僕はスプライトに欲情してしまうんですが、これって正常ですよね。
601 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 00:02:10 ID:NZW3Qtg+
最近このシリーズやってみたいと思い始めた新参です
……セカンドからでも問題ない？
……セカンドからでも問題ない？
602 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 00:05:28 ID:JQzDwLGo
問題ない。むしろセカンドだけでいいぜ。
603 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 00:08:09 ID:QWQ/KUeY
把握。㌧
……受験終わったら始める（；＾ω＾）
……受験終わったら始める（；＾ω＾）
604 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 00:33:28 ID:QESMNx8A
銀ブック作ったんだが誰か改良してくれないか？
シルバーアイドル ２
デコイ ２
アマゾン ２
ケルピー ３
ドルール ２
ボジャノーイ ２
リザードマン ４
アワーグラス ３
ウォータアムル ２
グレムリンアムル ３
ブーメラン １
サプレッション １
シンク １
ピース３
ホーリーワード10 ３
マスグロース １
マナ ３
メズマライズ １
ランドプロテクト ２
リバイバル １
リリーフ １
リンカネーション ４
レインフォース ３
ベヒーモスとかサイクロプスとかを入れてシルバーを生かそうかと思ったけど、
ケルピーがいいことに気づいたのでケルピースと混ぜた。
デコイで侵略されるとたまったもんじゃないが無視した。
クレイアイドルも入れたかったけど空きスペースないので止めた。
シルバーアイドル ２
デコイ ２
アマゾン ２
ケルピー ３
ドルール ２
ボジャノーイ ２
リザードマン ４
アワーグラス ３
ウォータアムル ２
グレムリンアムル ３
ブーメラン １
サプレッション １
シンク １
ピース３
ホーリーワード10 ３
マスグロース １
マナ ３
メズマライズ １
ランドプロテクト ２
リバイバル １
リリーフ １
リンカネーション ４
レインフォース ３
ベヒーモスとかサイクロプスとかを入れてシルバーを生かそうかと思ったけど、
ケルピーがいいことに気づいたのでケルピースと混ぜた。
デコイで侵略されるとたまったもんじゃないが無視した。
クレイアイドルも入れたかったけど空きスペースないので止めた。
605 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 00:47:22 ID:FMaNtNyl
最近シルバーアイドルとスプライトの相性がいいと思い始めた
ブーメラン持つか支援、レインフォースなんかでST+10すれば結構侵略されないぜ
ブーメラン持つか支援、レインフォースなんかでST+10すれば結構侵略されないぜ
606 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 00:48:01 ID:kyPn+ouI
マジボで落ちる
607 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 00:49:31 ID:1zOkCFvF
つーか、どういうマップを想定してるのかを教えてくれないとね。
せめて狭いか広いかだけでも。細かいチューニングで一番影響デカイのは想定マップだから。
せめて狭いか広いかだけでも。細かいチューニングで一番影響デカイのは想定マップだから。
608 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 00:53:32 ID:QESMNx8A
マップは中くらい。
広いのも想定してるけど、あまり狭いとブックが機能しないです。
広いのも想定してるけど、あまり狭いとブックが機能しないです。
609 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 00:55:43 ID:KPHk3JJE
>>604
行数多くて読みにくいよ
クリーチャー17
シルバーアイドル2 デコイ2
アマゾン2 ケルピー3 ドルール2 ボジャノーイ2 リザードマン4
アイテム9
アワーグラス3 ウォーターアムル2 グレムリンアムル3 ブーメラン1
スペル24
サプレッション1 シンク1 ピース3 ホーリーワードＸ3 マスグロース1
マナ3 メズマライズ1 ランドプロテクト2 リバイバル1 リリーフ1
リンカネーション4 レインフォース3
行数多くて読みにくいよ
クリーチャー17
シルバーアイドル2 デコイ2
アマゾン2 ケルピー3 ドルール2 ボジャノーイ2 リザードマン4
アイテム9
アワーグラス3 ウォーターアムル2 グレムリンアムル3 ブーメラン1
スペル24
サプレッション1 シンク1 ピース3 ホーリーワードＸ3 マスグロース1
マナ3 メズマライズ1 ランドプロテクト2 リバイバル1 リリーフ1
リンカネーション4 レインフォース3
610 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 01:28:56 ID:bJ2lxcY1
何でシルバープロウがないの
611 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 01:29:11 ID:ryfI0DQH
>>604
ケルピースの足止めが目的なら
リンカネと相性が悪すぎるのでホープがお勧め
人気クリーチャーのデコイや反射系アイテムに滅法弱いのは
仕方ないとしても、要となるアイドルを守る手段が全くないのは問題だと思う
ケルピースの足止めが目的なら
リンカネと相性が悪すぎるのでホープがお勧め
人気クリーチャーのデコイや反射系アイテムに滅法弱いのは
仕方ないとしても、要となるアイドルを守る手段が全くないのは問題だと思う
612 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 01:30:44 ID:Dw6Br/QN
・シルバーでブック組む→攻めを想定して先制クリーチャ入れる→シルバー不要
と、シルバーアイドルは矛盾を抱えてる。
ドルール＋グレアムで落とせる拠点も落とせなくなるよ。
このブック改良していくとシルバー抜けるんじゃないかな。
シルバーを活躍させるなら、攻めよりも守り主体に考えた方が良いと思う。
メデューサ（＋こっそりバタリン）とか、サキュバスとか。
まぁ、自分も挫折したクチなんで今ひとつ形にはならないが‥‥
と、シルバーアイドルは矛盾を抱えてる。
ドルール＋グレアムで落とせる拠点も落とせなくなるよ。
このブック改良していくとシルバー抜けるんじゃないかな。
シルバーを活躍させるなら、攻めよりも守り主体に考えた方が良いと思う。
メデューサ（＋こっそりバタリン）とか、サキュバスとか。
まぁ、自分も挫折したクチなんで今ひとつ形にはならないが‥‥
613 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 01:41:02 ID:GP35Nw05
>>612
本人じゃないけど、おそらく侵略でも防衛でも出来るだけ
「先手を取る」事を重視したブックなんだと思う。
防衛向きのクリーチャーがほぼ皆無だから、アイドルの能力が無いと本当にヤバいかと。
ケルピーの存在理由が良く解らないんだけど、ピースが３枚あるからそれで守るつもりなのかなぁ。
ランプロはアイドル（とデコイ？）用だろうけど、対人戦ではあっさり潰されそう。
本人じゃないけど、おそらく侵略でも防衛でも出来るだけ
「先手を取る」事を重視したブックなんだと思う。
防衛向きのクリーチャーがほぼ皆無だから、アイドルの能力が無いと本当にヤバいかと。
ケルピーの存在理由が良く解らないんだけど、ピースが３枚あるからそれで守るつもりなのかなぁ。
ランプロはアイドル（とデコイ？）用だろうけど、対人戦ではあっさり潰されそう。
614 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 01:53:19 ID:QESMNx8A
>>610
存在忘れてました。
削り防止に使えそうですね。
>>611
なるほど。ホープにしときます。
アイドルはピースで守るようにしてるんですが、
マジックボルトとかで速攻でやられるので苦労してます。
やっぱりクレイかなあ？
>>612
>ドルール＋グレアムで落とせる拠点も落とせなくなるよ。
一番悩んだのは高額領地の対処なんですけど、
ウォータアムルを入れるとリザードマンやボジャノーイである程度は落とせるんで、
ついでにウォアムドルールが決まればいいなっていう程度で入れました。
デコイ入れてるんで、ライフジェムのほうがいいかなあ？。
>>613
シルバーアイドルで領地防衛しようというブックです。
どうせ領地守るんならケルピーでもぎ取ろうという考えで作りました。
存在忘れてました。
削り防止に使えそうですね。
>>611
なるほど。ホープにしときます。
アイドルはピースで守るようにしてるんですが、
マジックボルトとかで速攻でやられるので苦労してます。
やっぱりクレイかなあ？
>>612
>ドルール＋グレアムで落とせる拠点も落とせなくなるよ。
一番悩んだのは高額領地の対処なんですけど、
ウォータアムルを入れるとリザードマンやボジャノーイである程度は落とせるんで、
ついでにウォアムドルールが決まればいいなっていう程度で入れました。
デコイ入れてるんで、ライフジェムのほうがいいかなあ？。
>>613
シルバーアイドルで領地防衛しようというブックです。
どうせ領地守るんならケルピーでもぎ取ろうという考えで作りました。
615 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 02:29:55 ID:1zOkCFvF
レインフォース3枚も必要かなぁ。
1枚抜いてドレマジかマナ追加した方が魔力供給が安定しそうな気がする。
1枚抜いてドレマジかマナ追加した方が魔力供給が安定しそうな気がする。
616 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 02:37:48 ID:4tKP/m21
シルバーアイドルで先手が取り易いとはいえ
ケルピーでもぎ取るのはさすがに厳しくないか？
ＡＩならともかく対人戦では真っ先に狙われるクリーチャーだし
ケルピーでもぎ取るのはさすがに厳しくないか？
ＡＩならともかく対人戦では真っ先に狙われるクリーチャーだし
>>615
最初4枚入れてたんですけど1枚減らして3枚にしました。
もう1枚減らそうかと思ったんですが、
デコイの移動侵略がそれなりに上手くいくことと、
先制とって倒すことが目的なので2枚はダメだろうということで3枚のままにしました。
>>616
リベレーションとかリプレイスで配置した方がいいですかね？
アイドルの侵略防止と高額領地の回避も含めてケルピースしました。
最初4枚入れてたんですけど1枚減らして3枚にしました。
もう1枚減らそうかと思ったんですが、
デコイの移動侵略がそれなりに上手くいくことと、
先制とって倒すことが目的なので2枚はダメだろうということで3枚のままにしました。
>>616
リベレーションとかリプレイスで配置した方がいいですかね？
アイドルの侵略防止と高額領地の回避も含めてケルピースしました。
618 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 03:23:47 ID:UQtk18y1
クレイは想像してるより使えないからやめといたほうがいいよ
他のアイドル守るためにクレイを固めました～、とかじゃ意味ないし、無策じゃ簡単に落とされるし
すでに指摘されてるけど、シルバー入れてるのに攻めに走ろうとするのは厳しいんじゃないかな
現状じゃ攻めも守りも中途半端な印象
コンセプト貫きたいなら防衛一本に絞ったほうが楽だと思うよ
焼きとかはともかく、侵略ブックと相性悪すぎだと思う
他のアイドル守るためにクレイを固めました～、とかじゃ意味ないし、無策じゃ簡単に落とされるし
すでに指摘されてるけど、シルバー入れてるのに攻めに走ろうとするのは厳しいんじゃないかな
現状じゃ攻めも守りも中途半端な印象
コンセプト貫きたいなら防衛一本に絞ったほうが楽だと思うよ
焼きとかはともかく、侵略ブックと相性悪すぎだと思う
619 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 03:26:37 ID:4tKP/m21
マジックボルト、イビルブラスト、アシッドレイン
エグザイル、テンペスト、パニッシャー、
ターンウォール、スカルプチャー、バニシングレイ
Ｓアイドルにピースをかけても、一発で消されてしまうスペルが
こんなに有るのはちょっとキツい。
侵略されたら終了でも、やはりランドプロテクトの方が
「ついでに消去」される事がない分マシじゃないだろうか？
エグザイル、テンペスト、パニッシャー、
ターンウォール、スカルプチャー、バニシングレイ
Ｓアイドルにピースをかけても、一発で消されてしまうスペルが
こんなに有るのはちょっとキツい。
侵略されたら終了でも、やはりランドプロテクトの方が
「ついでに消去」される事がない分マシじゃないだろうか？
う～ん
アイドルがテンペストやスカルプチャーで消されるのは仕方ないとして、
広いマップで守りに専念するのが一番良さそうですね。
ドルール等は消して、先制でダメージ与えれば侵略されないメデューサ入れます。
高額領地は……ホーリーワードで回避かな？
参考になりました。
ありがとうございます。
アイドルがテンペストやスカルプチャーで消されるのは仕方ないとして、
広いマップで守りに専念するのが一番良さそうですね。
ドルール等は消して、先制でダメージ与えれば侵略されないメデューサ入れます。
高額領地は……ホーリーワードで回避かな？
参考になりました。
ありがとうございます。
621 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 05:03:02 ID:Pi8cs9rb
シルバーアイドルと無属性侵略ってなにげに相性いいんじゃないか
コロッサスやスチームギアは言うまでもなく
ボージェス自身の守備強化やバンドルギアが拠点として使えるのはなかなか
コロッサスやスチームギアは言うまでもなく
ボージェス自身の守備強化やバンドルギアが拠点として使えるのはなかなか
622 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 05:04:39 ID:FMaNtNyl
無属性だとデコイが怖いよなぁ
ウィルス置くか。先制で殺し屋やすくもなるぞな
ウィルス置くか。先制で殺し屋やすくもなるぞな
623 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 05:35:15 ID:Pi8cs9rb
クリーチャー22
シルバーアイドル3 ボージェス3 コロッサス3
スチームギア4 バトルギアα3 バトルギアβ4 ニンジャ2
アイテム4
ブーメラン2 ティアリングハロー2
スペル24
マナ3 ドレインマジック3 ホーリーワードX4
シャッター3 ラスト2 チャリオット2
ホープ4 バインドミスト2 マスファンタズム1
こんなもんだろうか
サーガの感覚で組んでるのでセカンドでどの程度機能するかは不明
シルバーアイドル3 ボージェス3 コロッサス3
スチームギア4 バトルギアα3 バトルギアβ4 ニンジャ2
アイテム4
ブーメラン2 ティアリングハロー2
スペル24
マナ3 ドレインマジック3 ホーリーワードX4
シャッター3 ラスト2 チャリオット2
ホープ4 バインドミスト2 マスファンタズム1
こんなもんだろうか
サーガの感覚で組んでるのでセカンドでどの程度機能するかは不明
624 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 07:47:55 ID:Hp7NxAru
俺もシルアイブック作った事あるが、
何でカウンターアムル入ってないんだ？攻めにも守りにも使えるのに。
レインフォースも入ってるならなおさら。
ちなみに俺は地で組んだ。
ヒュージスパイダーはかなり強い。ナイキー強化版みたいな。
あとはどうせ先制取られるならダイヤアーマ持って侵略とか、
バンディッツグラブやグールクローなんかも
手札にちらつかせてるだけで相手は攻めづらい
攻めにホリグレコアティや(ちょっとリスクあるが)
先制コカトリスも強いよ！
何でカウンターアムル入ってないんだ？攻めにも守りにも使えるのに。
レインフォースも入ってるならなおさら。
ちなみに俺は地で組んだ。
ヒュージスパイダーはかなり強い。ナイキー強化版みたいな。
あとはどうせ先制取られるならダイヤアーマ持って侵略とか、
バンディッツグラブやグールクローなんかも
手札にちらつかせてるだけで相手は攻めづらい
攻めにホリグレコアティや(ちょっとリスクあるが)
先制コカトリスも強いよ！
625 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 08:36:35 ID:HKGv4EEP
ラルバの所にある、返り討ちみたいなブックだね
626 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 12:45:41 ID:oXDsR3ng
アワーグラスか先制クリじゃないと後手になるんなら、
ケルピー持ってるセプターがファルコンソードや巻物なんかを所持してるだけでも十分脅威になるのな。
ケルピー持ってるセプターがファルコンソードや巻物なんかを所持してるだけでも十分脅威になるのな。
627 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 14:16:29 ID:DA0M7S5X
>>623
ミゴールの事もたまには思い出してあげてください。
ミゴールの事もたまには思い出してあげてください。
628 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 14:17:54 ID:Ra22WRca
地シルバーなら攻めはホリグレバジもいいよ
奪った後も先制即死50%のおかげでそこそこ守れる
奪った後も先制即死50%のおかげでそこそこ守れる
629 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 15:22:58 ID:cji7kVy1
だが土地破壊・・・
630 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 15:31:27 ID:B+Cu+j/B
そこで颯爽とあらわれるバサルトアイドル
632 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 16:20:17 ID:Bw9h4QGy
俺の地＆無職ブックに入ってる巻物は、ほとんど対侵略デコイ専用。
というか、巻物が侵略で役に立った試しが無い。
というか、巻物が侵略で役に立った試しが無い。
633 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 16:22:31 ID:qZOKslAo
アシッドレインが大好き（と言うか防御クリーチャーが嫌い）な
俺にとってアイドル系の能力は全く怖くない
俺にとってアイドル系の能力は全く怖くない
634 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 17:56:19 ID:HKGv4EEP
635 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 18:02:11 ID:n3OTjmAy
>>634
あれ？貫通出なかったっけ？
あれ？貫通出なかったっけ？
636 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 18:43:13 ID:HKGv4EEP
637 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 20:36:08 ID:oZvG+4w6
今まで風単色できたんですが、カザテカで相手と
属性が被ってしまい苦戦しています。
クリーチャー（１７）
グリフォン１ グレムリン２ ケンタウロス１
コーンフォーク２ ナイキー２ ナイト２
ハリケーン３ ペガサス１ ミルメコ３
アイテム（１１）
風アムル２ 風盾２ チェインメイル２
ティアリングハロー２ ロングソード３
スペル（２２）
インフルエンス２ ウェザリング２ シャッター２
ドレマジ２ フライ１ プロフェシー２ ＨＷＸ２
マジボ２ マナ４ ミューテ１ ランプロ２
こんな感じなんですが・・・やはり被らないよう属性変えるべきでしょうか。
今までずっと風だったので愛着がある＆他の使い勝手がよく分からないので
出来れば風で行きたいんですが・・・
変更すべき点などありましたらアドバイスお願いします。
属性が被ってしまい苦戦しています。
クリーチャー（１７）
グリフォン１ グレムリン２ ケンタウロス１
コーンフォーク２ ナイキー２ ナイト２
ハリケーン３ ペガサス１ ミルメコ３
アイテム（１１）
風アムル２ 風盾２ チェインメイル２
ティアリングハロー２ ロングソード３
スペル（２２）
インフルエンス２ ウェザリング２ シャッター２
ドレマジ２ フライ１ プロフェシー２ ＨＷＸ２
マジボ２ マナ４ ミューテ１ ランプロ２
こんな感じなんですが・・・やはり被らないよう属性変えるべきでしょうか。
今までずっと風だったので愛着がある＆他の使い勝手がよく分からないので
出来れば風で行きたいんですが・・・
変更すべき点などありましたらアドバイスお願いします。
638 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 20:43:22 ID:2Pe08U5b
639 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 20:44:20 ID:2Pe08U5b
訂正、俺は水単で行ったわｗ
シェルクリーパとビジョンぶっこんで。
シェルクリーパとビジョンぶっこんで。
640 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 20:58:04 ID:pRBZT+nv
風で被るならガルーダを入れると鬼のように活躍するからおすすめ
ガルーダが入れない地はダンピールでケア
ロングソード、チェインメイル、風アムルは質の高い武器に変更したほうがいいと思う
CPUはHPがあがる防具をよく使うから決まりづらいんでティアハロは1枚で十分
スペルは大丈夫じゃないかな？
風土地が取れなくて困ってるならホーリーラマ、ワイバーン、プレーンリープを採用すると確保できるはず
色が被ると護符もどんどん価値が上がるから安いうちに風を買っとくとだいぶ有利に進めるよ
ガルーダが入れない地はダンピールでケア
ロングソード、チェインメイル、風アムルは質の高い武器に変更したほうがいいと思う
CPUはHPがあがる防具をよく使うから決まりづらいんでティアハロは1枚で十分
スペルは大丈夫じゃないかな？
風土地が取れなくて困ってるならホーリーラマ、ワイバーン、プレーンリープを採用すると確保できるはず
色が被ると護符もどんどん価値が上がるから安いうちに風を買っとくとだいぶ有利に進めるよ
641 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 22:09:15 ID:TNOqdyHr
>>637
ＡＩ相手に力負けしているようでは先が思いやられるな
男なら対策ブックに逃げるのではなく、正面からぶつかって来い！
・・・と、冷たく突き放すのも可哀想なので少しヒントをｗ
向こうは風盾頼みで無効化してくる上、ＨＰ５０以上の敵が
あまり多くないのでナイトは力を発揮しにくい
ちなみに向こうは巻物を所持していないので、こちらも風盾が非常に有効（４枚入れてもいい）
注意すべき点は武器アイテムの豊富さで、シャッターでは到底対応しきれない
タイミングを見計らいラストでまとめて潰すのがお勧め
護符の運用で差を付けるのもいいが、コラプションで痛い目に遭わぬよう警戒が必要
ＡＩ相手に力負けしているようでは先が思いやられるな
男なら対策ブックに逃げるのではなく、正面からぶつかって来い！
・・・と、冷たく突き放すのも可哀想なので少しヒントをｗ
向こうは風盾頼みで無効化してくる上、ＨＰ５０以上の敵が
あまり多くないのでナイトは力を発揮しにくい
ちなみに向こうは巻物を所持していないので、こちらも風盾が非常に有効（４枚入れてもいい）
注意すべき点は武器アイテムの豊富さで、シャッターでは到底対応しきれない
タイミングを見計らいラストでまとめて潰すのがお勧め
護符の運用で差を付けるのもいいが、コラプションで痛い目に遭わぬよう警戒が必要
642 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 23:14:44 ID:++m8BEsw
聖域の住人のメダルが獲得出来ない…orz
ラルバを見たがどの属性を中心にしてブックを制作していいか分かんない
ラルバを見たがどの属性を中心にしてブックを制作していいか分かんない
643 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 23:17:25 ID:JisBVSE8
で、サンクタムガードとパイエティコインはどのくらいあるんだ？
644 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 23:20:23 ID:KPHk3JJE
>>637
役立ちそうなカードはこんな感じかと
・グレムリンアムル … ナイキーとハリケーンでも使える
・ＨＷ１～３ … 城付近ではめられるチャンスはきっと来る
・フェアリーライト … たぶん資金繰りに困ってるんじゃないかと思って
・リプレイス … ダークエルフに困っているならこれで（スクイーズでもいいけど）
役立ちそうなカードはこんな感じかと
・グレムリンアムル … ナイキーとハリケーンでも使える
・ＨＷ１～３ … 城付近ではめられるチャンスはきっと来る
・フェアリーライト … たぶん資金繰りに困ってるんじゃないかと思って
・リプレイス … ダークエルフに困っているならこれで（スクイーズでもいいけど）
645 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 23:27:08 ID:BfUiX+Rm
サンクタムにどれ位も何もあるまい
646 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 23:37:12 ID:DA0M7S5X
インフルやウェザよりHWやグラビティにしたら?
敵と属性かぶってる時はアンチエレメントの変わりに使えないし、自拠点の土地変更するより、最初から風土地に止まれる方がいい。相手に高額領地踏ませたりも出来るし。
あと、チェインメイルより風盾4枚の方がいいし、武器が不安。敵が拠点レベル上げてしまうと辛い。風アムに過度の期待してないか?先制クリは守りにも武器使いやすいから斧や大剣あるといいな。
まあテレキネシス大量に詰め込んだらどんだけ拠点レベル上げられようが関係ないんだけどな
敵と属性かぶってる時はアンチエレメントの変わりに使えないし、自拠点の土地変更するより、最初から風土地に止まれる方がいい。相手に高額領地踏ませたりも出来るし。
あと、チェインメイルより風盾4枚の方がいいし、武器が不安。敵が拠点レベル上げてしまうと辛い。風アムに過度の期待してないか?先制クリは守りにも武器使いやすいから斧や大剣あるといいな。
まあテレキネシス大量に詰め込んだらどんだけ拠点レベル上げられようが関係ないんだけどな
647 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 00:08:11 ID:JbZntZxo
アドバイスありがとうございます。
頂いたものを参考にして今からもう少し練り直してみます。
>>639
風本にビジョンは厄介ですよね。
ルシエンの時に散々苦しめられましたｗ
>>640
３人とも風なのでガルーダは恐ろしいことになりそうですねｗ
侵略をあまり重視していなかったので使ったことなかったのですが
大活躍してくれそうなので入れてみます。
武器防具に関しては資金繰りが結構つらいので
高いものは躊躇してたのですがやっぱりこれでは貧弱ですよね・・・
>>641
男では・・・ないのですがｗ
アイテムの多さには本当に困っています。マサムネとか入ってるし。
こちらも風盾だけが頼みの綱なので４枚フルでも良さそうですね。
頂いたものを参考にして今からもう少し練り直してみます。
>>639
風本にビジョンは厄介ですよね。
ルシエンの時に散々苦しめられましたｗ
>>640
３人とも風なのでガルーダは恐ろしいことになりそうですねｗ
侵略をあまり重視していなかったので使ったことなかったのですが
大活躍してくれそうなので入れてみます。
武器防具に関しては資金繰りが結構つらいので
高いものは躊躇してたのですがやっぱりこれでは貧弱ですよね・・・
>>641
男では・・・ないのですがｗ
アイテムの多さには本当に困っています。マサムネとか入ってるし。
こちらも風盾だけが頼みの綱なので４枚フルでも良さそうですね。
648 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 00:08:55 ID:JbZntZxo
>>644
資金繰りには本当に苦労してます。序盤はばら撒いてるので特に。
何を削るかは迷いますが・・・フェアリーライトは良さげですね。
>>646
とにかくバラ巻いて地形変化で連鎖作って侵略は殆どせずに
竜巻のレベルをひたすら上げて踏んでくれるよう祈る、という
非常に消極的な策なので武器はほぼ入ってないんです。ダメですよね、やっぱり。
せっかくの先制持ちなのでこちらから潰すことも考えてるのですが
如何せん高い武器に割く魔力がなかなか・・・
資金繰りには本当に苦労してます。序盤はばら撒いてるので特に。
何を削るかは迷いますが・・・フェアリーライトは良さげですね。
>>646
とにかくバラ巻いて地形変化で連鎖作って侵略は殆どせずに
竜巻のレベルをひたすら上げて踏んでくれるよう祈る、という
非常に消極的な策なので武器はほぼ入ってないんです。ダメですよね、やっぱり。
せっかくの先制持ちなのでこちらから潰すことも考えてるのですが
如何せん高い武器に割く魔力がなかなか・・・
649 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 00:23:18 ID:7JR+wr4f
資金繰りで困るのはコスト高いクリーチャー使ってるからじゃないのかな。
たとえばこういう変更をすれば少しはやりやすいと思う。
残留１１
コーンフォーク２ ナイキー２ ハリケーン３ ペガサス１ ミルメコレオ３
戦力外６
グリフォン１ グレムリン２ ケンタウロス１ ナイト２
新人６
スペクター３ チョンチョン２ ナイトフィーンド１
個人的にはアイテムをせめて６～８枚ぐらいまで減らして、
空いた分をクリーチャーに回したほうがいいように思う。もちろん安いのを。
たとえばこういう変更をすれば少しはやりやすいと思う。
残留１１
コーンフォーク２ ナイキー２ ハリケーン３ ペガサス１ ミルメコレオ３
戦力外６
グリフォン１ グレムリン２ ケンタウロス１ ナイト２
新人６
スペクター３ チョンチョン２ ナイトフィーンド１
個人的にはアイテムをせめて６～８枚ぐらいまで減らして、
空いた分をクリーチャーに回したほうがいいように思う。もちろん安いのを。
650 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 01:07:59 ID:85DJrp3s
Ｇ・バットとかスプライトとか、最初からあるので軽いクリをもっと入れといた方がいいよ。
色が合わなくても、とりあえず空き地にばら撒いて土地を確保しないと。
妥協してもいいなら無属性のスチームギアとかね。
武器は、あるなら序盤はストームコーザーとかマサムネなんかに頼るのがいいよ。
侵略時に使えば勝つのが確定する時以外には武器はあまり使わない物だから、HPマイナスはそれほど重くない。
色が合わなくても、とりあえず空き地にばら撒いて土地を確保しないと。
妥協してもいいなら無属性のスチームギアとかね。
武器は、あるなら序盤はストームコーザーとかマサムネなんかに頼るのがいいよ。
侵略時に使えば勝つのが確定する時以外には武器はあまり使わない物だから、HPマイナスはそれほど重くない。
651 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 02:35:30 ID:P7HF+3bW
スペクターは安くて強いぞ。バラマキには超オススメ。
652 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 03:04:25 ID:nPl3/Qni
グレムリンって戦力外なのかね？
アイテム破壊は侵略でも役立つ能力だし
地形効果が高ければＡＩ相手に土地を奪われる事は
まず無いと思うんだが・・・。
アイテム破壊は侵略でも役立つ能力だし
地形効果が高ければＡＩ相手に土地を奪われる事は
まず無いと思うんだが・・・。
653 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 09:30:54 ID:yeZ0Z02/
グレムリンはアイテムがあれば脅威になるけど、アイテムなしだとゴブリンと同じステータスだからなぁ
HP30だからいろいろとつらいし、弱くはないけどそこまで強いわけでもない。
しかしコスト安いとはいえチョンチョンとナイトフィーンドは斬新だｗｗｗ
HP30だからいろいろとつらいし、弱くはないけどそこまで強いわけでもない。
しかしコスト安いとはいえチョンチョンとナイトフィーンドは斬新だｗｗｗ
654 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 10:05:08 ID:m0zYHcOe
グレムリンは主戦力にするのは難しいけど、腐りはしないと思う
一枚で風地形効果付きのゴブリンとグレアムの効果があるんだからな
猿の餌としてもなかなか旨いと思うぞ
一枚で風地形効果付きのゴブリンとグレアムの効果があるんだからな
猿の餌としてもなかなか旨いと思うぞ
655 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 10:43:09 ID:vuiu7xX2
ＣＰＵなんてグース持ってるだけで攻めて来ない
or
空侵略しかしてこない
なんてな
or
空侵略しかしてこない
なんてな
656 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 11:27:57 ID:+4vUT5Fj
風でよく使うバラ撒き要因
コーンフォーク：死んでも遺産ｳﾏｰ
スペクター：意外性の男
スプライト：地味に死ににくい
あとは、ラマとかハリケーンとかペガサスとか
コーンフォーク：死んでも遺産ｳﾏｰ
スペクター：意外性の男
スプライト：地味に死ににくい
あとは、ラマとかハリケーンとかペガサスとか
657 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 11:50:22 ID:EDq/5OUM
重要度の低い土地が並んでる所には、ウィッチ置いて領地能力使いまくるのも良いぞ。
ピースがかけられれば尚良い。
ピースがかけられれば尚良い。
658 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 12:01:09 ID:sEeqbFBX
土地に置いた場合、居続ければ良し、殺されれば尚良しの
コーンフォークはやはり強い。
コーンフォークはやはり強い。
659 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 12:09:53 ID:YVbLYXlS
おまえら！！
友人と対戦する時に
デスペアー・ハウント・バインド・ライフフォース
は使っていいかどうか教えてください。
友人と対戦する時に
デスペアー・ハウント・バインド・ライフフォース
は使っていいかどうか教えてください。
660 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 12:14:33 ID:7JR+wr4f
>>659
その友人に聞いてみたほうがいいと思うよ
その友人に聞いてみたほうがいいと思うよ
661 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 12:21:32 ID:m0zYHcOe
風で超個人的にオススメばらまき
スペクター：ランダム要素が高くて攻めにくい
モンク：先制50だから落とす方法がそれなりに限られ、侵略にも使えるから腐らない
ラマ：風移動、HW6、HP40でイビブラで死なないくせに安い
ペガサスはリリーフ大好きな俺は上手く使えない
スペクター：ランダム要素が高くて攻めにくい
モンク：先制50だから落とす方法がそれなりに限られ、侵略にも使えるから腐らない
ラマ：風移動、HW6、HP40でイビブラで死なないくせに安い
ペガサスはリリーフ大好きな俺は上手く使えない
662 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 14:22:29 ID:U0Kbz/og
カード集めに適したマップ、相手とかあるものですか？
ゼネスと何十回と戦うのはちょっと飽きてきまして。。
ゼネスと何十回と戦うのはちょっと飽きてきまして。。
663 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 14:40:56 ID:wzfmJdmY
ウェンディゴって案外使えるね
変な顔してるけど
変な顔してるけど
664 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 14:41:17 ID:Gcz0u7fa
おれ壁クリーチャーブックにロマンを感じるんだけど厳しいんだよね
665 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 14:45:35 ID:IOTkxBB4
666 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 15:28:34 ID:kEysNOpF
667 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 15:29:31 ID:nuU6+dCI
668 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 16:00:16 ID:kEysNOpF
>>662
具体的にはこんなブックをＡＩに持たせて戦えば
極めてスムーズにカードが入手出来る
向こうはどんどん「魔力だけ」貯まっていくので
こちらはエコーやドレインマジックなどをかけて吸い上げ
同時に必要なスペルが有ればメズマライズで利用させて貰う
護符も買わせないようにしておけばもはや負ける道理が無い
ホーリーワード１０×４
ヘイスト×４
フライ×４
フェアリーライト×４
ファウンテン×４
パーミッション×４
マナ×４
スクイーズ×４
トライアンフ×４
フィースト×４
ドリームテレイン×４
ミスルト×４
リバイバル×２
具体的にはこんなブックをＡＩに持たせて戦えば
極めてスムーズにカードが入手出来る
向こうはどんどん「魔力だけ」貯まっていくので
こちらはエコーやドレインマジックなどをかけて吸い上げ
同時に必要なスペルが有ればメズマライズで利用させて貰う
護符も買わせないようにしておけばもはや負ける道理が無い
ホーリーワード１０×４
ヘイスト×４
フライ×４
フェアリーライト×４
ファウンテン×４
パーミッション×４
マナ×４
スクイーズ×４
トライアンフ×４
フィースト×４
ドリームテレイン×４
ミスルト×４
リバイバル×２
669 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 16:04:39 ID:NrThjsej
カード集めしてるって言ってるから、そんなにダブりカード集まってないんじゃなかろうか。
670 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 16:15:17 ID:kEysNOpF
まあ、コレはあくまでも一例だからね
こちらに害の無いスペルなら別に何でもいいし
全くの無意味だがアイテムを持たせてやってもいい
こちらに害の無いスペルなら別に何でもいいし
全くの無意味だがアイテムを持たせてやってもいい
671 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 16:33:26 ID:U0Kbz/og
たくさんのレスありがとうございました。
普通に魔力目標が低いからという単純な理由で最初のマップデュナンのゼネスと戦ってました…
対戦で自分とやって引き分けというのをどこかで見ましたがメモリーカード一枚しかないので
諦めていました。AIってのがあるんですね。試してみます。
普通に魔力目標が低いからという単純な理由で最初のマップデュナンのゼネスと戦ってました…
対戦で自分とやって引き分けというのをどこかで見ましたがメモリーカード一枚しかないので
諦めていました。AIってのがあるんですね。試してみます。
672 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 16:45:04 ID:rktaDqjH
俺、セカンドがオンライン対戦できるようになったら…
リンカネと護符禁止して、ガチンコバトル部屋作るのが夢なんだ。
リンカネと護符禁止して、ガチンコバトル部屋作るのが夢なんだ。
673 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 17:10:07 ID:sEeqbFBX
護符はほんと要らないと思う。つまんない戦いにしかなんない。
友人とやる時も「護符マップは無し」の暗黙の了解がある。
せめて各マップで聖堂の有無くらい決められたらなぁ。
友人とやる時も「護符マップは無し」の暗黙の了解がある。
せめて各マップで聖堂の有無くらい決められたらなぁ。
674 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 17:12:05 ID:xvxB/we6
また荒れそうなことを書き込みやがって・・・
675 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 17:14:55 ID:sEeqbFBX
めんご。スルーで。
676 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 17:20:54 ID:1eg3Go9O
聖堂無いマップ使えばいいじゃないの。あるいはマップランダムで。
677 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 17:32:06 ID:9SwEXW+g
セカンドで護符ブックはかなり弱体化したから
使い手が居てもカモにしかならんけどねｗ
使い手が居てもカモにしかならんけどねｗ
678 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 19:53:44 ID:lnkWBi24
結局、単一属性でブックを作ったらどれが強いんだ？
679 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 19:57:45 ID:3cLB6jMi
相手次第じゃないの
680 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 20:23:55 ID:c8NmhOH2
ひとつ言えるのは、単一であることに意味が薄いのは火ということ
681 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 20:25:30 ID:TpAQzCsA
逆に数集まっていろいろ出来る水（アンダインやドルール）とか地（コアティやマッドマン）とか風（ガルーダ）は楽しいかも
682 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 20:33:18 ID:LcgDYmQL
>>681
えーえーどうせ俺は泳げませんよ('A`)
えーえーどうせ俺は泳げませんよ('A`)
684 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 21:11:38 ID:R+f2R+NB
ガルーダだって隠密出来ないし
685 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 21:15:25 ID:Ziu680Oc
火は、単一で構想してるといつの間にか無色が入って、そのうち無色クリのほうが多くなる不思議な属性
686 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 21:33:04 ID:Vuark4j0
火属性ブックは中々優秀だと思うけどな
特に侵略面では全属性最強
（グラディエーター） ４属性全ての敵に強打
（ガスクラウド） ダメージ５０％カット、ミューテ１回で難攻不落の要塞に
（エグゼクター） 開始直後にいきなりＳＴ１４０を叩き出せる
（ケットシー） ＳＴ４０以上無効、スペル・領地能力無効
（パイロドレイク） ＳＴ５０・ＨＰ６０、コストパフォーマンス激高
（バルキリー） 先制＋援護＋能力成長を持つ
（ピラリス） ＳＴ＋火属性×１０、侵略面ではまさしく最強クラス
（ラルバ） リバイバル一つで、ＳＴ５０・ＨＰ７０のバケモノに変身
特に侵略面では全属性最強
（グラディエーター） ４属性全ての敵に強打
（ガスクラウド） ダメージ５０％カット、ミューテ１回で難攻不落の要塞に
（エグゼクター） 開始直後にいきなりＳＴ１４０を叩き出せる
（ケットシー） ＳＴ４０以上無効、スペル・領地能力無効
（パイロドレイク） ＳＴ５０・ＨＰ６０、コストパフォーマンス激高
（バルキリー） 先制＋援護＋能力成長を持つ
（ピラリス） ＳＴ＋火属性×１０、侵略面ではまさしく最強クラス
（ラルバ） リバイバル一つで、ＳＴ５０・ＨＰ７０のバケモノに変身
687 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 21:57:22 ID:v03sNmPl
その自慢の火力で水を叩けないのが問題なんだよなｗ
688 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 22:03:07 ID:Vuark4j0
689 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 22:26:18 ID:XMyb/dgt
>>685
バルキリーいれるとスチームギア入れちゃうんだよなあ
バルキリーいれるとスチームギア入れちゃうんだよなあ
690 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 22:26:40 ID:vOUrkeQl
水の強いカードで火に入れないのってアイスヲールとシーボンズぐらいじゃないすか
攻める分にはまったく支障がないような
攻める分にはまったく支障がないような
691 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 22:32:33 ID:Ziu680Oc
>>689
火単かあ…侵略型だしアレスとバルキリー主軸にするか
↓
パイロドレイクとかもなかなか優秀だよな、援護ならイフリートやエグゼクターも入れるか
↓
ステータス的に高いやつ適当にいくつか入れとくか
↓
あれ？無色で代用できるし、そっちのほうがコスト安いんじゃね？
↓
いつの間にかスチームギアやコロッサスが…
火単かあ…侵略型だしアレスとバルキリー主軸にするか
↓
パイロドレイクとかもなかなか優秀だよな、援護ならイフリートやエグゼクターも入れるか
↓
ステータス的に高いやつ適当にいくつか入れとくか
↓
あれ？無色で代用できるし、そっちのほうがコスト安いんじゃね？
↓
いつの間にかスチームギアやコロッサスが…
692 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 22:54:26 ID:Nv/NleFN
シャラザードはちちびんたリカみたいな衣装がイカす素敵クリなのに
MAP上のグラの腰回りが太過ぎるという致命的な欠点の為に
使用を控えざるを得なくなってしまった。
MAP上のグラの腰回りが太過ぎるという致命的な欠点の為に
使用を控えざるを得なくなってしまった。
693 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 23:15:08 ID:gmn2nZxJ
水属性は火属性とは逆に防御に長けた連中が多いが
侵略向きのクリーチャーが非常に少なく、配置制限も何気に多い
防御重視なら制限が少ない地属性も悪くない
侵略向きのクリーチャーが非常に少なく、配置制限も何気に多い
防御重視なら制限が少ない地属性も悪くない
694 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 23:30:17 ID:m0mks2m3
ヴァンパイアの絵が陳腐になってて泣いた。
695 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 00:04:16 ID:4MRCe3qQ
単一になると、どうしても風の話が出てこない。
相当弱体化したから？？
相当弱体化したから？？
696 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 00:05:37 ID:wPHrgw7K
このスレ見てると人気は
水＞風＞森＞火
って感じだけど。
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697 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 00:06:13 ID:Ng0xtRXr
ただ、単色で組むなら風単先制コアトルブック組むかな…
698 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 00:12:07 ID:ImInfiq7
「森」とか、頭の悪い奴が自演してるだけの事だろ
水ブックがそれほど強いとも思えんし
水ブックがそれほど強いとも思えんし
699 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 00:14:51 ID:OvS0p4pm
どうなんだろう？
森、確かに安定してるのは安定してるんじゃないかな？
森、確かに安定してるのは安定してるんじゃないかな？
ごめ。確かに火の方があまり見ないかも。
でも火は身近で使ってるヒトがいて、なぜか勝てないんだな。
だから"個人的"に強いってイメージがｗ
森は・・・そうですね。風をメインにしていると
ダークエルフがとにかく怖いス。
でも火は身近で使ってるヒトがいて、なぜか勝てないんだな。
だから"個人的"に強いってイメージがｗ
森は・・・そうですね。風をメインにしていると
ダークエルフがとにかく怖いス。
701 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 00:26:23 ID:5KUgSIm7
パイロ器用貧乏だと思うけどなあ
アイテム無しが強いのはそのとおりなんだが
アイテム使用前提だとステータス低いわ盾使えんわで拠点まかせられん
アイテム無しが強いのはそのとおりなんだが
アイテム使用前提だとステータス低いわ盾使えんわで拠点まかせられん
702 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 00:35:29 ID:l54w93o3
最大火力と称しているカードが水不可って言ってるアホに、
なんで嘘つき呼ばわりまでされにゃならんのだ…
実に不愉快だ。イエティに踏まれて氏ね
なんで嘘つき呼ばわりまでされにゃならんのだ…
実に不愉快だ。イエティに踏まれて氏ね
703 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:00:03 ID:LncJC7hq
Ｅカードありなら地単最強
704 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:00:47 ID:OfH3S02x
>>701
どうせ鎧なんか使わないだろ。
どうせ鎧なんか使わないだろ。
705 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:08:04 ID:ftAWEWRW
706 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:08:42 ID:pqtjnbEl
まあアイテムありならどんなクリーチャーでも守れるわけで。
大事なのはノーアイテムでの強さ。
大事なのはノーアイテムでの強さ。
707 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:13:45 ID:pqtjnbEl
708 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:16:38 ID:OvS0p4pm
ピラリスがいるけどな、一応
709 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:21:22 ID:ftAWEWRW
>>706
確かに、それは言えてるね
もっと言えば特定の状況に強いクリーチャーより
オールラウンドに力を発揮出来るクリーチャーの方が優秀
相手のブックを見極めた上でこちらのブックを作れる訳じゃないし
わざわざ相手に有利な条件で戦いを仕掛けるプレーヤーなど
まず存在しないのだから
確かに、それは言えてるね
もっと言えば特定の状況に強いクリーチャーより
オールラウンドに力を発揮出来るクリーチャーの方が優秀
相手のブックを見極めた上でこちらのブックを作れる訳じゃないし
わざわざ相手に有利な条件で戦いを仕掛けるプレーヤーなど
まず存在しないのだから
710 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:21:49 ID:rxbGmqhc
711 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:33:01 ID:LncJC7hq
712 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:37:30 ID:JTU3UK0Y
>>707
グレアム持ちの侵略しか想定してないのかよ…と
グレアム持ちの侵略しか想定してないのかよ…と
713 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 01:40:19 ID:pqtjnbEl
拠点なんだからアイテム持って守るの当たり前じゃね？
714 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 02:01:11 ID:JTU3UK0Y
火はST高いんだから侵略が常だろう
シャッターラストで確実にアイテムを減らし、土地数を増やし
いざというときは武器で攻めるのだよ
シャッターラストで確実にアイテムを減らし、土地数を増やし
いざというときは武器で攻めるのだよ
715 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 02:03:05 ID:7VexnDZg
普通のブックならグレアム持って突っ込むのが一番確実だと思うが
716 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 02:43:41 ID:9tDUejFC
>>707
そもそも対人戦において、高額領地の侵略能力が勝敗を左右する事は稀である
何故なら、高額領地の危険性は敵味方ともによく解っているから
（侵略側）うかつに踏んで敗れた場合、高額の通行料で
一気に勝負が決まってしまう為、最優先で潰しにかかる
また、確実に侵略が成功する保障はどこにもないので
出来うる限り回避の手段に訴える
（防衛側）土地を奪われた場合、自分の－と相手の＋の相乗効果で
敗北は必至の為、全力で守らなければならないが
どんなに守りを固めても確実に侵略を防ぐ手段はなく、リスクが非常に高い
また敵の警戒と注目を一気に集める為、スペルによる執拗な攻撃も招く
そもそも対人戦において、高額領地の侵略能力が勝敗を左右する事は稀である
何故なら、高額領地の危険性は敵味方ともによく解っているから
（侵略側）うかつに踏んで敗れた場合、高額の通行料で
一気に勝負が決まってしまう為、最優先で潰しにかかる
また、確実に侵略が成功する保障はどこにもないので
出来うる限り回避の手段に訴える
（防衛側）土地を奪われた場合、自分の－と相手の＋の相乗効果で
敗北は必至の為、全力で守らなければならないが
どんなに守りを固めても確実に侵略を防ぐ手段はなく、リスクが非常に高い
また敵の警戒と注目を一気に集める為、スペルによる執拗な攻撃も招く
717 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 02:43:46 ID:l54w93o3
718 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 02:45:20 ID:9tDUejFC
（結論）序～中盤でうかつに高額領地を作る事は、自分の首を絞める行為になり
却って魔力と労力の浪費になりかねない
対人戦での主な戦いはレベル２～３辺りの領地で頻繁に発生し
高額領地は終盤の逃げ切りの過程で発生するケースが殆どである
よって戦略の根幹に据える程の活躍の場などは存在しない
却って魔力と労力の浪費になりかねない
対人戦での主な戦いはレベル２～３辺りの領地で頻繁に発生し
高額領地は終盤の逃げ切りの過程で発生するケースが殆どである
よって戦略の根幹に据える程の活躍の場などは存在しない
719 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 03:01:32 ID:7VexnDZg
そういうこと言い始めたら、モノポリーのオレンジ有利不利議論並に不毛なことになるからやめとけ
720 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 03:29:41 ID:foRbs2z2
>>717
687 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 21:57:22 ID:v03sNmPl
その自慢の火力で水を叩けないのが問題なんだよなｗ
688 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 22:03:07 ID:Vuark4j0
>>687
嘘つくな、>>686 で水に配置不可なのはパイロ・ピラリス・ケットシーのみ
逆に水だって火に配置できない奴は大勢居る
火属性の火力自慢はピラリスだけではない、アイテム一つを加えるだけで
エグゼクターはＳＴ１４０、グラディエーターはＳＴ１５０を叩きだすことが可能
よって「自慢の火力で水を叩けないのが問題なんだよなｗ 」というお前の発言は
周りに誤解を生むだけの無責任な嘘である・・・と「事実」を述べて反論したまで
不用意な罵倒とは、まともな反論も出来ずに「アホ」だの「キチガイ」だのと
幼稚な言葉でしか仕返しできないお前のような奴のことを言う
687 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 21:57:22 ID:v03sNmPl
その自慢の火力で水を叩けないのが問題なんだよなｗ
688 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 22:03:07 ID:Vuark4j0
>>687
嘘つくな、>>686 で水に配置不可なのはパイロ・ピラリス・ケットシーのみ
逆に水だって火に配置できない奴は大勢居る
火属性の火力自慢はピラリスだけではない、アイテム一つを加えるだけで
エグゼクターはＳＴ１４０、グラディエーターはＳＴ１５０を叩きだすことが可能
よって「自慢の火力で水を叩けないのが問題なんだよなｗ 」というお前の発言は
周りに誤解を生むだけの無責任な嘘である・・・と「事実」を述べて反論したまで
不用意な罵倒とは、まともな反論も出来ずに「アホ」だの「キチガイ」だのと
幼稚な言葉でしか仕返しできないお前のような奴のことを言う
721 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 03:37:38 ID:TVdS1Zj9
仮に言ってることが正しくても口調がキチガイそのものだからあっち行ってよ
722 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 03:41:04 ID:foRbs2z2
723 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 04:20:39 ID:OAXI+UV3
アイテム無くしてから侵略するならどの属性でも強いよあぁ
724 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 04:49:42 ID:TVdS1Zj9
725 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 05:40:09 ID:7v/H0aBd
アホらしいから他でやれ
726 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 08:16:10 ID:DOqa+jL0
変なのが沸いてるようだがどっちもどっちだからそろそろ空気嫁
ところで、ビジョンなんだが、うまい使い方とかあるのかな？ミューテ＆グースで突撃くらいしか浮かばない…他に活用法あるなら教えてエロイ人
ところで、ビジョンなんだが、うまい使い方とかあるのかな？ミューテ＆グースで突撃くらいしか浮かばない…他に活用法あるなら教えてエロイ人
727 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 09:25:50 ID:M5vNZ9aJ
ビジョンはパイレートの援護として使うのが正しい作法です
異論は認める
異論は認める
728 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 10:18:00 ID:CKcj7ZWg
コンジャラーがうちの爺ちゃんに似てるから
俺は火を使い続けるよ
俺は火を使い続けるよ
729 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 11:12:51 ID:WWMRu4x2
ムッキムッキなマッチョに変身するしね
730 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 11:57:13 ID:e08fiFjZ
家の爺ちゃんはジャッジメントの真ん中の奴そっくり
731 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 12:59:01 ID:NDtPIGHO
ビジョンは焼きに強いよ
結局戦闘中HP30だから完全に焼ききるブックじゃなければ少し面倒
結局戦闘中HP30だから完全に焼ききるブックじゃなければ少し面倒
732 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 13:59:12 ID:BcWO5ldH
それでも、俺はエルフを使い続ける。
ナイキーもナイトフィーンドもいらねえよ。
ナイキーもナイトフィーンドもいらねえよ。
733 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 14:12:12 ID:D1mwjHqI
ビジョンはグース要員のくせに風無効化で侵略もそこそここなせるのが強みだと思う
734 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 14:54:30 ID:uxs7OI5R
>>716
なんか俺が普段やってる面子とはプレイングとかが
だいぶ違うみたいね
序～中盤で高額領地の一つも作れないようじゃ
すでに出遅れてるって認識でいたわ
そして高額地が乱立した終盤におけるバジリスクの強さは異常
なんか俺が普段やってる面子とはプレイングとかが
だいぶ違うみたいね
序～中盤で高額領地の一つも作れないようじゃ
すでに出遅れてるって認識でいたわ
そして高額地が乱立した終盤におけるバジリスクの強さは異常
735 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 15:05:36 ID:DOqa+jL0
>>733
よく、その効果の存在を忘れて突撃してあひるさんを無駄遣いする俺は駄目な子。
よく、その効果の存在を忘れて突撃してあひるさんを無駄遣いする俺は駄目な子。
736 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 15:20:52 ID:ZV+7fHbP
ビジョンの風無効化と同じくらい忘れられてそうな能力はフェイトの戦闘で死んだ時にカードを一枚引く
737 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 15:22:49 ID:NDtPIGHO
アンダインの水無効化もよく忘れます
738 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 15:25:58 ID:BcWO5ldH
僻地に自分が置いたボージェスの効果を忘れてアイテム無駄遣いしたり。
739 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 15:26:46 ID:IDS9WGim
バンニップの（ry
740 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 18:33:03 ID:vyDcJlwJ
火本は無敵属性や先制持ちが少ないから、防御側先制や侵略される事にすごく弱いんだよな…
ウィルオウィスプに始まりウィルオウィスプに終わりそうな気がする。
ウィルオウィスプに始まりウィルオウィスプに終わりそうな気がする。
741 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 18:39:19 ID:C1usNHUb
ドルールとそれが攻撃の主軸な水本は、色かぶりで苦労するぜい
かぶりに弱い理由は、ドルが使いづらいだけじゃないけどさ
かぶりに弱い理由は、ドルが使いづらいだけじゃないけどさ
742 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 19:04:32 ID:kyOtkjWm
バレンタインなのに義理チョコの一つも貰えず
貴様ら糞共とつまらん会話で過ごす俺の人生って一体
貴様ら糞共とつまらん会話で過ごす俺の人生って一体
743 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 19:13:48 ID:a6dyLEOG
会話してないよ？
744 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 19:23:37 ID:kyOtkjWm
745 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 19:34:28 ID:DOqa+jL0
なんかまた荒れ始めた…？
でも俺はそんな空気も無視して質問しちゃうぜ！
スクォンクの有効利用の仕方を教えてエロイ人！！
普段使わないものでブックを組みたいんだ
でも俺はそんな空気も無視して質問しちゃうぜ！
スクォンクの有効利用の仕方を教えてエロイ人！！
普段使わないものでブックを組みたいんだ
746 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 19:37:36 ID:ZwSeIu/9
ケツ＋ハンババの応援で泣いた事なら数度あるな。
でも地クリを使ってしまう俺。
でも地クリを使ってしまう俺。
747 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 19:51:41 ID:uxs7OI5R
748 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 20:01:26 ID:3+HAVsXy
先制好きの俺としては、地クリは先制アタッカーに物足りなさを感じる。
ダークエルフは対風邪で異様に使えるが、全体的には先制地クリはパッとしない印象。
ほとんどが地領地×1は必要となるんで、チタンだと枚数的にも先制主体ブックは難しいし。
特にヴァンパイアは絵柄があまりにアレすぎて、どうにも使う気にならん。
ダークエルフは対風邪で異様に使えるが、全体的には先制地クリはパッとしない印象。
ほとんどが地領地×1は必要となるんで、チタンだと枚数的にも先制主体ブックは難しいし。
特にヴァンパイアは絵柄があまりにアレすぎて、どうにも使う気にならん。
749 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 20:08:43 ID:6L8U8BBB
まぁ、当然だろ。地の特色ではないもの
750 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 20:22:09 ID:iKww8uRY
かと言って特色あるのは風位の気もしないでもない
751 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 20:29:33 ID:ZV+7fHbP
風＝先制 地＝援護 水＝防衛 火＝侵略
だけど火の特色はあんまり感じない、不思議！
だけど火の特色はあんまり感じない、不思議！
752 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 20:43:48 ID:JTU3UK0Y
753 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 20:52:42 ID:NJYkFk+c
無作為に選んだカードでCOM戦したくなったんでこのスレの>>1から正式名称が上がったカードを順に選んでみた
そのままやるとクリーチャーばっかりになるのでとりあえず25:10:15で
クリーチャー
アストラルクイーン コロッサス×2 サムライ×2 リトルグレイ デコイ
エグゼクター×2 グラディエーター バルキリー ラルバ
シンリュウ ドルール
コアティ×3 バジリスク
ガルーダ グレムリン スプライト ナイト ナイトフィーンド ナイトメア×2
アイテム
カウンターアムル グレムリンアムル ゴールドグース スティングボトル
ダイナマイト タリスマン チェンジソルブ ベルオブカオス×2 ボーパルソード
スペル
エコー エナジーフラッシュ シニリティ シミュラクラム スクィーズ スピリットウォーク
チャリオット デスペアー パーミッション プロフェシー メテオ ランドトランス
リコール リリーフ レイオブロウ
そのままやるとクリーチャーばっかりになるのでとりあえず25:10:15で
クリーチャー
アストラルクイーン コロッサス×2 サムライ×2 リトルグレイ デコイ
エグゼクター×2 グラディエーター バルキリー ラルバ
シンリュウ ドルール
コアティ×3 バジリスク
ガルーダ グレムリン スプライト ナイト ナイトフィーンド ナイトメア×2
アイテム
カウンターアムル グレムリンアムル ゴールドグース スティングボトル
ダイナマイト タリスマン チェンジソルブ ベルオブカオス×2 ボーパルソード
スペル
エコー エナジーフラッシュ シニリティ シミュラクラム スクィーズ スピリットウォーク
チャリオット デスペアー パーミッション プロフェシー メテオ ランドトランス
リコール リリーフ レイオブロウ
754 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 21:34:29 ID:xUzaVKe0
755 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 21:43:31 ID:VQ1sCrK3
風：先制
地：総合
水：防衛
火：侵略
だと思ってた。
地：総合
水：防衛
火：侵略
だと思ってた。
756 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 21:49:06 ID:cSoW0wFx
757 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 22:06:00 ID:PI+Uo/Cp
火はドラゴンフライ、エグゼクターのHP20→30
ソーサラー、バード、サルファのHP30→40ぐらいでいいと思う
代わりにボガードとサラマンダーは10ずつ下げてもいい
ソーサラー、バード、サルファのHP30→40ぐらいでいいと思う
代わりにボガードとサラマンダーは10ずつ下げてもいい
758 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 22:27:41 ID:LncJC7hq
759 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 22:29:54 ID:EZp96XgI
子供はゲーム攻略の前に口の利き方を学ぶべしだな
760 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 22:30:57 ID:6L8U8BBB
風＝先制
地＝援護
水＝無効化
特化した能力ならこんな感じだと思うけど、上の３属性がそれぞれゲーム中の
特定の能力なのに比べると、火は曖昧なんだよな。
地＝援護
水＝無効化
特化した能力ならこんな感じだと思うけど、上の３属性がそれぞれゲーム中の
特定の能力なのに比べると、火は曖昧なんだよな。
761 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 22:35:32 ID:uxs7OI5R
火＝コンジャラー
762 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:02:21 ID:JesfvyCl
火＝ファナティックｗ
763 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:04:07 ID:D3Q30XyY
火＝パイロドレイク
1～2枚入れるなあ、ギア殴り殺せるし。
1～2枚入れるなあ、ギア殴り殺せるし。
764 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:06:35 ID:fDYcdryq
ここまでＦジャイアントなし。
侵略と言っても大きく分けて２種類、
主にレベル１の取り合いに長けて多くの領地数確保を目指す型と
一点集中で拠点を落とすことや付随する威嚇効果を狙う型がある。
防衛の要素も同じで、
ノーアイテムで守りやすい連鎖要員の確保と
その中でも拠点に使えるクリーチャの幅で対応力が決まる。
加えてひどく簡単な防衛基準として
無手ギアのST50か、デコイの攻撃反射に耐性があることが目安。
そう考えていくと火が使いづらい印象は否めない。
むしろ火はクセのあるコンセプトブック向きなので（主観）、
いわゆる一般的なブックは組みにくくてもハマると怖いって感じか。
侵略と言っても大きく分けて２種類、
主にレベル１の取り合いに長けて多くの領地数確保を目指す型と
一点集中で拠点を落とすことや付随する威嚇効果を狙う型がある。
防衛の要素も同じで、
ノーアイテムで守りやすい連鎖要員の確保と
その中でも拠点に使えるクリーチャの幅で対応力が決まる。
加えてひどく簡単な防衛基準として
無手ギアのST50か、デコイの攻撃反射に耐性があることが目安。
そう考えていくと火が使いづらい印象は否めない。
むしろ火はクセのあるコンセプトブック向きなので（主観）、
いわゆる一般的なブックは組みにくくてもハマると怖いって感じか。
765 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:16:01 ID:uxs7OI5R
火はレベル１戦闘力の高いし、
コンジャラーで土地確保できるしでラントラと相性いい
コンジャラーで土地確保できるしでラントラと相性いい
766 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:29:26 ID:q9J6HbLE
とにかくイエティをなんとかしてくれぃ
767 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:31:53 ID:6L8U8BBB
出される前にスクイーズで割るんだ
768 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:35:58 ID:qxoRYTl7
イエティは作った奴がアホ。
この能力で、パラが４０/４０もあるのも、さらにアホ。
多分、製作スタッフが水使いなんだ。
この能力で、パラが４０/４０もあるのも、さらにアホ。
多分、製作スタッフが水使いなんだ。
769 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:36:29 ID:h1yktphk
ダンピール（地クリーチャーがそれなりに強くて助かった）
770 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:41:14 ID:9nbBanUu
即死はいいんだけど無効化がねぇ・・・
（´-`).｡oO（むしろ火側にいるべき）
（´-`).｡oO（むしろ火側にいるべき）
771 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:44:55 ID:D1mwjHqI
ダンピールはトラペゾンで対策できるあたりもイエティより良心的
火のLv1戦闘力はパイロ、ガスクラ、ピラリスあたりのおかげでかなり高い印象があるなぁ
>>757
HP40のサルファバルーンとか誰が使うんだよｗ
ドラゴンフライはついついマジボ打ちたくなるからHP20でいいような気がする
火のLv1戦闘力はパイロ、ガスクラ、ピラリスあたりのおかげでかなり高い印象があるなぁ
>>757
HP40のサルファバルーンとか誰が使うんだよｗ
ドラゴンフライはついついマジボ打ちたくなるからHP20でいいような気がする
772 ：なまえをいれてください：2008/02/14(木) 23:47:37 ID:qxoRYTl7
ダンピールなんて、イエティに対する批判をかわすために、
ついでで作られたに決まってるさ。ﾍﾟｯ（ ﾟдﾟ)、
ついでで作られたに決まってるさ。ﾍﾟｯ（ ﾟдﾟ)、
773 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 00:02:24 ID:EZp96XgI
ただでさえアメーバやシェルうぜえのに、さらに火無効化ってﾃﾗ虐め
即死単体なら60%だし我慢できるけど、組み合わさるとノーリスク試行だもん…。
即死単体なら60%だし我慢できるけど、組み合わさるとノーリスク試行だもん…。
774 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 00:17:48 ID:0k7wewBa
考えてみたら、火って即死能力どころか即死コンボすらないよね
無 サムライ レイス リトルグレイ クレリック
水 イエティ ボジャノーイ ニンフ メデューサ
地 アンゴスツーラ バジリスク コカトリス マンドレイク
風 イグニズファツィ ダンピール レプラコーン
無 サムライ レイス リトルグレイ クレリック
水 イエティ ボジャノーイ ニンフ メデューサ
地 アンゴスツーラ バジリスク コカトリス マンドレイク
風 イグニズファツィ ダンピール レプラコーン
775 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 00:34:19 ID:dIQJTsZu
コンジャラーなめんなよ
領地能力で即死だし
領地能力で即死だし
776 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 00:39:24 ID:K1EiBV/W
弱打クリーチャーもっといてもいい
777 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 00:41:36 ID:dIQJTsZu
やべえ
ヒートインプとファナティックも即死するし
ヒートインプとファナティックも即死するし
778 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 00:45:47 ID:GuRzpTYu
スタッフ水使い疑惑、増大中。
779 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 00:52:33 ID:0k7wewBa
>>775
なるほどそういうのもありか
自壊能力または死亡時能力
無 ゴールドトーテム レイス
火 コンジャラー ヒートインプ ファナティック メフィストフェレス サルファバルーン ボガート フェニックス
水
地 マミー カーバンフライ クエイクビースト マンドレイク
風 ウィンドインプ コーンフォーク ミルメコレオ
圧倒的じゃないか我が軍は
なるほどそういうのもありか
自壊能力または死亡時能力
無 ゴールドトーテム レイス
火 コンジャラー ヒートインプ ファナティック メフィストフェレス サルファバルーン ボガート フェニックス
水
地 マミー カーバンフライ クエイクビースト マンドレイク
風 ウィンドインプ コーンフォーク ミルメコレオ
圧倒的じゃないか我が軍は
780 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 00:59:56 ID:GuRzpTYu
スタッフ水使い疑惑、増大中、増大中。
781 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 01:04:33 ID:0aXFYV9b
連鎖が維持しやすいドルール、敵味方問わずでST/HP両方上がるガルーダ、
もはや核並みのインパクトがあるバジに対して、
どうしてもピラリスは印象が薄いんだよなー。
ふと、火って侵略にも防衛にも使えるグレアムと相性が悪いのが
使いづらい印象を与える要因なんじゃないかと思った。
もはや核並みのインパクトがあるバジに対して、
どうしてもピラリスは印象が薄いんだよなー。
ふと、火って侵略にも防衛にも使えるグレアムと相性が悪いのが
使いづらい印象を与える要因なんじゃないかと思った。
782 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 01:09:44 ID:GuRzpTYu
スタッフ水使い疑惑、増大中、増大中、増大中。
783 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 01:09:49 ID:7DHRlKRV
コーロイド(R)
ST30 HP30 G60+火
配置制限【水】
戦闘中[ST&HP+使用者の持つ火地形の数×10]:
スペルや領地能力で破壊された場合、使用者は所有の火地形の数×50Gの魔力を得る
大宮先生の次回作にご期待下さい
ST30 HP30 G60+火
配置制限【水】
戦闘中[ST&HP+使用者の持つ火地形の数×10]:
スペルや領地能力で破壊された場合、使用者は所有の火地形の数×50Gの魔力を得る
大宮先生の次回作にご期待下さい
784 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 01:11:37 ID:CnZU1NcK
コーロイドを作った時のスタッフの心境
「これでいいだろ？ でも水土地には入らせねーよｗｗｗｗｗ」
まさに外道
「これでいいだろ？ でも水土地には入らせねーよｗｗｗｗｗ」
まさに外道
785 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 01:12:16 ID:iYsOG9u6
グレアムと相性悪いってことはクリーチャーの能力が…
ってことだよな
まあそこは愛でカバーってことで
ってことだよな
まあそこは愛でカバーってことで
786 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 01:14:31 ID:GuRzpTYu
スタッフ水使い疑惑、増大中、増大中、増大中、増大中、増大中、増大中。
787 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 01:55:15 ID:e9Mm47V8
侵略大好きな俺はアレスがいる限り火を使うぜ！！
でも侵略するのは無職ばかりなんだぜ！！
侵略大好きな俺はエグゼクターがいる限り火を使うぜ！！
でも実際に攻撃をするのはバンディットなんだぜ！！
やっぱり火は最高だぜ！！
でも侵略するのは無職ばかりなんだぜ！！
侵略大好きな俺はエグゼクターがいる限り火を使うぜ！！
でも実際に攻撃をするのはバンディットなんだぜ！！
やっぱり火は最高だぜ！！
788 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:03:18 ID:06LzneNo
実際水ブックの何が強いのかサッパリわからん
火の通常攻撃を無効化するクリーチャーが多いだけだろ？
火の通常攻撃を無効化するクリーチャーが多いだけだろ？
789 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:12:22 ID:M049YPmI
コストがちょっと高い意外は弱点らしい弱点がないってのが俺の評価
ウォーターアムルがもうちょい弱ければだいぶ印象も違うだろうな
ウォーターアムルがもうちょい弱ければだいぶ印象も違うだろうな
790 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:14:54 ID:69w0xZVm
序盤のアイスウォールと中盤以降のアンダインで領地を守りやすいってのと、
水アムルの使いやすさかな。
ドルール最高！
水アムルの使いやすさかな。
ドルール最高！
791 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:18:50 ID:Z0ou5Qp2
なぜかアムルも優遇されてない火
アースアムルと効果逆ならまだ使えたのに…
アースアムルと効果逆ならまだ使えたのに…
792 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:20:07 ID:06LzneNo
確かにアムルは強いかも知れんが・・
誰か水属性で戦う強力なブックを作ってみてくれ
具体的にどいつらが有能なのか知りたい
誰か水属性で戦う強力なブックを作ってみてくれ
具体的にどいつらが有能なのか知りたい
793 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:22:54 ID:e9Mm47V8
シーボンズもいいよね
ミューテかけてケルピーとリリーフ祭りとか
あと、MAP上でのニンフ。エロくていいよね
だから本当は水も好きなんだ…
ミューテかけてケルピーとリリーフ祭りとか
あと、MAP上でのニンフ。エロくていいよね
だから本当は水も好きなんだ…
794 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:23:21 ID:M049YPmI
ガチ水ブックか
ちょっと考えてみようかな
ちょっと考えてみようかな
795 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:23:50 ID:QQfiVh98
とりあえずアイスウォールとアンダインをたくさん入れるんだ
水土地に置くだけでギアに殴られても10しかダメージ受けないアイスウォールマジ惚れる
水土地に置くだけでギアに殴られても10しかダメージ受けないアイスウォールマジ惚れる
796 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:29:58 ID:Z0ou5Qp2
アイスウォール、アンダイン、イエティ、ドルール、ボジャーノイはほぼ確定
リザードマン、フェイト、ブックワーム、ケルピー、グリンデローはお好み
リザードマン、フェイト、ブックワーム、ケルピー、グリンデローはお好み
797 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:35:24 ID:M049YPmI
イエティは正直入れなくていいと思う
失礼な話だが火はそこまで脅威にはならないはず
あとハイドもいいよ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄが簡単に使えるのは大きい
失礼な話だが火はそこまで脅威にはならないはず
あとハイドもいいよ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄが簡単に使えるのは大きい
798 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 02:42:38 ID:QQfiVh98
ビジョン、シーボンズ、キングトータス、バンニップあたりも入れてあげてください
キングトータスとバンニップは正直微妙だけど痒いところに手が届く感じがオススメ
キングトータスとバンニップは正直微妙だけど痒いところに手が届く感じがオススメ
799 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 07:00:23 ID:Y6vHtORC
わかってるよ！どうせ俺のメガロドンは２軍だよ！
800 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 08:15:34 ID:e9Mm47V8
俺のアマゾンも名前挙がらないのか…
801 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 09:35:21 ID:gXkkXNqY
水が話題になってるんで俺の水本にアドバイスお願いします。護符なしです。
クリーチャー20
スチームギア2、忍者1、アイスウォール3、アンダイン2、グリンデロー3、シーボンズ1、ドルール1、ビジョン3、フェイト2、リザードマン2
アイテム7
ガセアスフォーム2、ゴールドグース2、ティアリングハロー1、ホーリーグレイル2
スペル23
シャッター2、シンク2、プロフェシー2、ホープ4、ホーリーワードX4、マナ2、メズマライズ2、ランドプロテクト3、リープ2
クリーチャー20
スチームギア2、忍者1、アイスウォール3、アンダイン2、グリンデロー3、シーボンズ1、ドルール1、ビジョン3、フェイト2、リザードマン2
アイテム7
ガセアスフォーム2、ゴールドグース2、ティアリングハロー1、ホーリーグレイル2
スペル23
シャッター2、シンク2、プロフェシー2、ホープ4、ホーリーワードX4、マナ2、メズマライズ2、ランドプロテクト3、リープ2
802 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 10:53:07 ID:imR42FnU
俺の水ブックはこんなんだが…
【クリーチャー２４】
アイスウォール３ アマゾン１ イエティ２ キングトータス１ グリンデロー２ ハイド２ バンニップ２
ブックワーム３ ブラッドプリン２ リザードマン２ リリス３ レモラ１
【アイテム１５】
水アムル４ 水盾４ ガセアスフォーム３ ボーパルソード３ ペトリフストーン１
【スペル１１】
シンク３ フライ２ ヘイスト２ ＨＷＸ２ レイクリープ２
【クリーチャー２４】
アイスウォール３ アマゾン１ イエティ２ キングトータス１ グリンデロー２ ハイド２ バンニップ２
ブックワーム３ ブラッドプリン２ リザードマン２ リリス３ レモラ１
【アイテム１５】
水アムル４ 水盾４ ガセアスフォーム３ ボーパルソード３ ペトリフストーン１
【スペル１１】
シンク３ フライ２ ヘイスト２ ＨＷＸ２ レイクリープ２
803 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 12:12:20 ID:3dry3QEr
水ブックの作成でまず最初にメガロドン四枚採用する俺は駄目なんだろうな
804 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 12:24:22 ID:5zeiWpoh
ガゼアスとホリグレ抜いてカウンターアムル２がいいかもな
余った２枚で水アムルかボパ剣をお好みで
フェイトがいるならランプロ１、リープ1抜いてリベレかテレグノを入れると痒いとこに手が届く
ついでにクリ20だからホープ4よりプロフ3ホープ2がいいかも、フェイト的に考えて
クリに関してはグリデンクローを減らしてプリンかアルガスフィアが個人的にオススメ
まあ、実際にまわしてないからこれ以上はなんとも言えない
それに好みや環境も違うだろうから話し半分に聞いてくれ
余った２枚で水アムルかボパ剣をお好みで
フェイトがいるならランプロ１、リープ1抜いてリベレかテレグノを入れると痒いとこに手が届く
ついでにクリ20だからホープ4よりプロフ3ホープ2がいいかも、フェイト的に考えて
クリに関してはグリデンクローを減らしてプリンかアルガスフィアが個人的にオススメ
まあ、実際にまわしてないからこれ以上はなんとも言えない
それに好みや環境も違うだろうから話し半分に聞いてくれ
805 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 12:27:47 ID:RwyiLgim
二人とも海坊主が少ないなぁ
アイテム要らないし、ランプロ使えば
拠点にもなるのに。
メガロドンは３軍かな～
アイテム要らないし、ランプロ使えば
拠点にもなるのに。
メガロドンは３軍かな～
806 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 12:49:08 ID:xRXQxdHt
ソルタリアの荒波が生んだスーパースター！
メィィィィガロドォォォォン！
807 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 12:49:49 ID:7DHRlKRV
>>801
グースに期待してるのか知らないが、クリーチャーの守備力が半端すぎる
基本的に妨害を捨てて走る気なら足金策は10枚は欲しい
最低限の拠点対策としてドルール用にグレアム2、防具6にする意味でもグレアムは欲しい
というわけで
outニンジャ1 フェイト2 ビジョン3 プロフェシー2 レイクリープ2
inドルール1 ボジャノーイ2 グレムリンアムル2 ドレインマジック2 インフルエンス2
とりあえずここまでやって初めて普通ブックのレベルに追いつく感じ
あとはドルールとの相性も考えてガセアス2→カウンターアムル2にするとか
グリンデローとシーボンズあたりをブラッドプリン2にするとか
配置条件が緩いのでクラーケン入れるとか
切り札的なスペルやアイテムを1-2枚仕込むとかしたい
グースに期待してるのか知らないが、クリーチャーの守備力が半端すぎる
基本的に妨害を捨てて走る気なら足金策は10枚は欲しい
最低限の拠点対策としてドルール用にグレアム2、防具6にする意味でもグレアムは欲しい
というわけで
outニンジャ1 フェイト2 ビジョン3 プロフェシー2 レイクリープ2
inドルール1 ボジャノーイ2 グレムリンアムル2 ドレインマジック2 インフルエンス2
とりあえずここまでやって初めて普通ブックのレベルに追いつく感じ
あとはドルールとの相性も考えてガセアス2→カウンターアムル2にするとか
グリンデローとシーボンズあたりをブラッドプリン2にするとか
配置条件が緩いのでクラーケン入れるとか
切り札的なスペルやアイテムを1-2枚仕込むとかしたい
808 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 12:58:24 ID:nLqt4mp5
アイテム：ベヒーモスは無いのか。
まぁ、ブラッドプリン専用にエサを用意するのは俺くらいだろうな。
まぁ、ブラッドプリン専用にエサを用意するのは俺くらいだろうな。
809 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 13:27:13 ID:kQur1k2+
プリンのために餌わざわざ入れなくても、手札にあるやつ適当に食わせればいいと思う。
810 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 13:54:35 ID:QQfiVh98
クリーチャー18
アイスウォール3、アンダイン3、キングトータス2、シーボンズ1
ドルール2、バンニップ2、ビジョン2、フェイト1、ボジャノーイ2
アイテム9
水アムル3、カウンターアムル2、グレムリンアムル2、ゴールドグース2
スペル23
シャッター2、シンク4、ターンウォール1、ドレインマジック1、フライ2、ヘイスト2
ホーリーワードX4、マナ3、ランドプロテクト2、リープ2
一応ダムウッド3人対戦を想定しています。
何回も対戦しながら弄っているうちに自分でもいいのか悪いのか
わからなくなってきたのでアドバイスお願いします。
アイスウォール3、アンダイン3、キングトータス2、シーボンズ1
ドルール2、バンニップ2、ビジョン2、フェイト1、ボジャノーイ2
アイテム9
水アムル3、カウンターアムル2、グレムリンアムル2、ゴールドグース2
スペル23
シャッター2、シンク4、ターンウォール1、ドレインマジック1、フライ2、ヘイスト2
ホーリーワードX4、マナ3、ランドプロテクト2、リープ2
一応ダムウッド3人対戦を想定しています。
何回も対戦しながら弄っているうちに自分でもいいのか悪いのか
わからなくなってきたのでアドバイスお願いします。
811 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 14:42:22 ID:7DHRlKRV
>>802
正直色々酷い、どうしたいブックかわからない
走るにしては金策は少なすぎるし
侵略するにしてはクリーチャーのSTが低すぎる上アイテム破壊も入っていない
>>810
この構成だと基本的に>>801と行き着く先は同じ、足とリープ減らしてドローと防具だけど
3人戦ならアイテムを薄くして金策を増やしたりランドトランス入れるといい
あとはリコール1枚仕込むとか
しかし普通の走りに行き着くブックばかりの気がする
コンセプトブックはないのか
正直色々酷い、どうしたいブックかわからない
走るにしては金策は少なすぎるし
侵略するにしてはクリーチャーのSTが低すぎる上アイテム破壊も入っていない
>>810
この構成だと基本的に>>801と行き着く先は同じ、足とリープ減らしてドローと防具だけど
3人戦ならアイテムを薄くして金策を増やしたりランドトランス入れるといい
あとはリコール1枚仕込むとか
しかし普通の走りに行き着くブックばかりの気がする
コンセプトブックはないのか
812 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 16:03:15 ID:0OKH1HW0
誰かブラッドプリンブックを作ってくれ
813 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 16:22:04 ID:5zeiWpoh
>>812
プリンとそれなりにHPのあるクリで構成
チャリオットやテレキネシスで戦闘を誘発させてHPを上げる
グースやオーラブレードとかを入れて高いHPを利用する、くらいかな
ふと思ったけど、猿にプリン食わすと旨くね？
プリンとそれなりにHPのあるクリで構成
チャリオットやテレキネシスで戦闘を誘発させてHPを上げる
グースやオーラブレードとかを入れて高いHPを利用する、くらいかな
ふと思ったけど、猿にプリン食わすと旨くね？
814 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 19:15:41 ID:v3j4vqcG
色々出たけど、やっぱ水ブックが侵略能力に乏しい事は良く解った
頼りになるのはドルールくらいなんだな
頼りになるのはドルールくらいなんだな
815 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 19:27:48 ID:uMHMXf1v
まぁ、ドルールと水アムルかな。ＳＴ＋３０＋強打で並のクリーチャーでもたちまち超侵略力ゲット
816 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 19:40:16 ID:/ANYvfy4
援護ブックにするとバルキリやバンディットや、セージに主役の座奪われる可能性が高いんだが、それ以外でプリン活用できる気がしない…
817 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 19:42:27 ID:Sx/L8v6F
MHP80のプリンは強固な土地ですよん
818 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 20:51:15 ID:HbbCc1YF
>>817
デフォで実質HP70な氷壁とかいるしなあ…
デフォで実質HP70な氷壁とかいるしなあ…
819 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 21:04:37 ID:Sx/L8v6F
820 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 21:16:10 ID:HbbCc1YF
となりにウィスプも怖いけどなｗ
821 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 21:18:08 ID:9+vRYtG6
風信者の俺にはナイトで強打できるプリンのほうがまだ落としやすい
822 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 21:20:15 ID:yorPmHXO
となりにアマゾンもおいしいです
823 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 21:30:58 ID:mr7OowEU
824 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 21:57:55 ID:wsJSZSz7
隣に置かれたバンデッドなんざそれこそマジボル一発で解決じゃん。
レベラー置かれたらそのまま何もしないのか？
マジックボルト二発でＫＯ？こっちの一枚に対して相手は二枚使ってくれてるんだぞ。逆にありがてーよ。
レベラー置かれたらそのまま何もしないのか？
マジックボルト二発でＫＯ？こっちの一枚に対して相手は二枚使ってくれてるんだぞ。逆にありがてーよ。
825 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 22:20:05 ID:0aXFYV9b
流れを読まず水ガチブック。マルセス4人戦想定。
クリーチャ 19
アイスウォールx4 フェイトx2 ブラッドプリンx3 リザードマンx3
グレンデルx2 ボジャノーイx3 コンジャラーx2
アイテム 5
カウンターアムルx2 グレムリンアムルx2 ブーメランx1
スペル 26
パーミッションx4 HWXx4 マナx3 メズマx2 ホープx4
シンクx3 クインテx2 エスケープx2 ランドトランスx2
クリーチャ 19
アイスウォールx4 フェイトx2 ブラッドプリンx3 リザードマンx3
グレンデルx2 ボジャノーイx3 コンジャラーx2
アイテム 5
カウンターアムルx2 グレムリンアムルx2 ブーメランx1
スペル 26
パーミッションx4 HWXx4 マナx3 メズマx2 ホープx4
シンクx3 クインテx2 エスケープx2 ランドトランスx2
826 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 22:24:11 ID:0k7wewBa
>>825
煽りとかじゃなくて聞きたいんだけど、それをどうしてほしいのさ
煽りとかじゃなくて聞きたいんだけど、それをどうしてほしいのさ
827 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 22:27:11 ID:0aXFYV9b
いやすまん。上の方で話題になってたんで。つい。
828 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 23:15:57 ID:8hBrWGwC
829 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 23:51:55 ID:XgLuVy3C
>>828
ＭＨＰ４０以下のクリーチャーは全部駄目ということですか
ＭＨＰ４０以下のクリーチャーは全部駄目ということですか
830 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 23:54:14 ID:NJEBal/F
グリマル（ｒｙ
831 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 23:56:03 ID:QALP0caS
グリマル4枚のブックでテンペストで全滅食ったことあるな。
マスグロでスカルプチャ阻止でおｋと思ったら甘かった。
マスグロでスカルプチャ阻止でおｋと思ったら甘かった。
832 ：なまえをいれてください：2008/02/15(金) 23:58:29 ID:NJEBal/F
やはりここで☆の出番だな
833 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:01:52 ID:SZj3azOD
>>825
高額領地を落とすのは視野にないのな。
微妙にラントラが無駄って気がしなくも無い…
てかボジャ3にグレンデル2は流石に重過ぎるんじゃないだろうか。
俺は少し広めのマップを想定して組んでみた。
クリーチャー19
アイスウォール×3 アマゾン×2 アンダイン×1 ドルール×2 ファンゴノイド×1
フェイト×1 ブックワーム×2 リザードマン×1 リリス×1 レモラ×3
アイボリーアイドル×2
アイテム11
ウィングブーツ×2 ウォーターアムル×3 ガセアス×2 グレアム×1 スティングボトル×1 ベルオブロウ×2
スペル20
インフルエンス×1 ウィークネス×2 ウェイスト×2 シャッター×2 チャリオット×1 テレグノ×1
バインドミスト×1 ピース×2 ヘイスト×2 ホープ×2 マナ×2 ラスト×1 レイオブロウ×1
どう見てもブック破壊コンセプト（´・ω･)
レモラの近辺に置かれたクリーチャを重点的にウィークネス。
テレグノで移動侵略かチャリで飛ばしてベルを合わせたカード2枚割がメインの戦略。
高額領地を落とすのは視野にないのな。
微妙にラントラが無駄って気がしなくも無い…
てかボジャ3にグレンデル2は流石に重過ぎるんじゃないだろうか。
俺は少し広めのマップを想定して組んでみた。
クリーチャー19
アイスウォール×3 アマゾン×2 アンダイン×1 ドルール×2 ファンゴノイド×1
フェイト×1 ブックワーム×2 リザードマン×1 リリス×1 レモラ×3
アイボリーアイドル×2
アイテム11
ウィングブーツ×2 ウォーターアムル×3 ガセアス×2 グレアム×1 スティングボトル×1 ベルオブロウ×2
スペル20
インフルエンス×1 ウィークネス×2 ウェイスト×2 シャッター×2 チャリオット×1 テレグノ×1
バインドミスト×1 ピース×2 ヘイスト×2 ホープ×2 マナ×2 ラスト×1 レイオブロウ×1
どう見てもブック破壊コンセプト（´・ω･)
レモラの近辺に置かれたクリーチャを重点的にウィークネス。
テレグノで移動侵略かチャリで飛ばしてベルを合わせたカード2枚割がメインの戦略。
834 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:10:23 ID:AtiNyOg+
>>825
いいと思う
でも攻撃アイテムと侵略クリーチャーが少ないから早い時期に領地確保しないとズルズルと負けてしまうかも
相手側にサプレッションとかラストあるとキツい
逆転するためにシニリティとかイビルブラスト入れた方がいい
いいと思う
でも攻撃アイテムと侵略クリーチャーが少ないから早い時期に領地確保しないとズルズルと負けてしまうかも
相手側にサプレッションとかラストあるとキツい
逆転するためにシニリティとかイビルブラスト入れた方がいい
835 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:11:12 ID:VI3f7kHo
レベラーとかバンディットとか言ってる人にはターンウォールおすすめ
1枚手札にあればアンダインの横にサルファバルーン置かれても安心だぜ
1枚手札にあればアンダインの横にサルファバルーン置かれても安心だぜ
836 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:15:09 ID:3erJNFEb
837 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:15:56 ID:53Nh5d8x
ガルーダブック作ったんだが上手く機能しない。
誰か助言ください。
クリーチャー １９
ウェンディゴ、ガルーダ３、コーンフォーク４、スペクター３
トランプルウィード３、ベルゼブブ、ホーリーラマ４
アイテム ６
グレムリンアムル３、デス、ブラックオーブ、マイトダガー
スペル ２５
ウェザリング２、クイックサンド２、チャリオット、プレーンリープ、
プロフェシー２、ヘイスト３、ホーリーワードX４、マナ３、メズマライズ２、
リリーフ、リンカネーション４
序盤に慢性的にクリ不足。後半風クリ少ないと挽回不可。
この2点をなんとかしたいです。
誰か助言ください。
クリーチャー １９
ウェンディゴ、ガルーダ３、コーンフォーク４、スペクター３
トランプルウィード３、ベルゼブブ、ホーリーラマ４
アイテム ６
グレムリンアムル３、デス、ブラックオーブ、マイトダガー
スペル ２５
ウェザリング２、クイックサンド２、チャリオット、プレーンリープ、
プロフェシー２、ヘイスト３、ホーリーワードX４、マナ３、メズマライズ２、
リリーフ、リンカネーション４
序盤に慢性的にクリ不足。後半風クリ少ないと挽回不可。
この2点をなんとかしたいです。
838 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:25:41 ID:3erJNFEb
839 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:26:42 ID:3erJNFEb
いや防具はガルーダ対策も考えてカウンターの方がいいかな？
840 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:48:43 ID:53Nh5d8x
>>838
奪った土地はガルーダで防衛しとうと思ったんですけど、
ランドプロテクトが掛かっているとチャリオットで移動できなくなるため、
メテオやローカストが効かないトランプルをリリーフ移動させることにしたので入れました。
やっぱり抜いたほうがいいしょうか？
奪った土地はガルーダで防衛しとうと思ったんですけど、
ランドプロテクトが掛かっているとチャリオットで移動できなくなるため、
メテオやローカストが効かないトランプルをリリーフ移動させることにしたので入れました。
やっぱり抜いたほうがいいしょうか？
841 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:48:48 ID:0D8qPtjf
>>837
ガルーダ主軸にするにしては守れないクリーチャー多い気がする
俺ならホーリーラマやコーンフォークみたいなのは極力減らす
代わりにスプライト、マスターモンク、グリフォン、ワイバーンとか入れるかな
地に弱いのをカバーするためにダンピールも１枚は入れておきたい
リリーフとプレーンリープは素直にウェザリング3でいいと思う
あと防具は数枚欲しい
ガルーダ主軸にするにしては守れないクリーチャー多い気がする
俺ならホーリーラマやコーンフォークみたいなのは極力減らす
代わりにスプライト、マスターモンク、グリフォン、ワイバーンとか入れるかな
地に弱いのをカバーするためにダンピールも１枚は入れておきたい
リリーフとプレーンリープは素直にウェザリング3でいいと思う
あと防具は数枚欲しい
842 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 00:52:46 ID:WLOFWYBY
>>837
トランプルウィードはいてもいいんだろうけど、
序盤から後半まで土地確保に使えるミルメコレオのほうが有用じゃないかな
後半に風クがリ少ないってことは敵セプターが風使ってないってことだから、
ウェザリングを増やしたら敵の連鎖切りに使えるんじゃないかと思う
チャリオットはガルーダ専用になりそうなブックだから、
たとえばリベレーションやテレキネシスで代用したほうが他の用途にも使えると思う
テレキネシスならホーリーラマとの合わせ技も使えるし
トランプルウィードはいてもいいんだろうけど、
序盤から後半まで土地確保に使えるミルメコレオのほうが有用じゃないかな
後半に風クがリ少ないってことは敵セプターが風使ってないってことだから、
ウェザリングを増やしたら敵の連鎖切りに使えるんじゃないかと思う
チャリオットはガルーダ専用になりそうなブックだから、
たとえばリベレーションやテレキネシスで代用したほうが他の用途にも使えると思う
テレキネシスならホーリーラマとの合わせ技も使えるし
843 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 01:00:21 ID:yb1gStpX
>>825
クインよりレイクリープのがいいんじゃね？防御クリばら撒きやすくなると思う。走りにも多少影響するし。
狭いだけあって侵略しないわけにいかないから水アムかなんか入れる隙間が欲しいな。
ラントラ浮いてる気がするのは同意。
メデューサとか嫌いでなければ入れてみてもいいと思う。アイテムなくても、虎の子のクリーチャーを無力化できるのは大きい。当然バタリングラムやルナストーン使ったコンボは言うまでもないわな。
クインよりレイクリープのがいいんじゃね？防御クリばら撒きやすくなると思う。走りにも多少影響するし。
狭いだけあって侵略しないわけにいかないから水アムかなんか入れる隙間が欲しいな。
ラントラ浮いてる気がするのは同意。
メデューサとか嫌いでなければ入れてみてもいいと思う。アイテムなくても、虎の子のクリーチャーを無力化できるのは大きい。当然バタリングラムやルナストーン使ったコンボは言うまでもないわな。
844 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 01:00:43 ID:53Nh5d8x
>>841>>842
なるほど。やっぱり防具は必要ですか。
重たいのは嫌いなので軽いウィンドシールドを入れます。
ホーリーラマはガルーダで奪った土地を誘い込めるかと思ったので4枚入れましたけど、
リベレーション使えば減らして問題なさそうですね。
なるほど。やっぱり防具は必要ですか。
重たいのは嫌いなので軽いウィンドシールドを入れます。
ホーリーラマはガルーダで奪った土地を誘い込めるかと思ったので4枚入れましたけど、
リベレーション使えば減らして問題なさそうですね。
845 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 01:09:47 ID:PdVEtQC0
>>837
てけとーにいじってみた
クリーチャー １９
ガルーダ３、コーンフォーク４、スペクター３、ホーリーラマ３、
ミルメコレオ３、グレムリン２、ダンピール１
アイテム ６
グレムリンアムル２、ウインドシールド２、ボーパルソード１、フュージョン１
スペル ２５
ウェザリング３、クイックサンド２、 リベレーション１、テレキネシス１、
プロフェシー３、ホープ３、ヘイスト２、ホーリーワードX４、マナ３、
メズマライズ２、 ラスト１
てけとーにいじってみた
クリーチャー １９
ガルーダ３、コーンフォーク４、スペクター３、ホーリーラマ３、
ミルメコレオ３、グレムリン２、ダンピール１
アイテム ６
グレムリンアムル２、ウインドシールド２、ボーパルソード１、フュージョン１
スペル ２５
ウェザリング３、クイックサンド２、 リベレーション１、テレキネシス１、
プロフェシー３、ホープ３、ヘイスト２、ホーリーワードX４、マナ３、
メズマライズ２、 ラスト１
846 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 01:22:03 ID:WPSz7fzq
本当に適当だな
847 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 01:23:16 ID:3erJNFEb
848 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 01:29:25 ID:WLOFWYBY
849 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 02:10:31 ID:0D8qPtjf
アイテムの選択は俺もそんなもんでいいと思う
まあ防具はもう１枚くらいあってもいいかな
侵略、拠点ともに使えるガルーダいるしグレムリンはいらない
ベルゼは既にガルーダ３でかなり入れづらいけどデコイやドルールを考えると難しいところ
チャリオットは土地確保からアイテム削りまで常時使えるのでむしろ優先して残すべきだと思う
まあ防具はもう１枚くらいあってもいいかな
侵略、拠点ともに使えるガルーダいるしグレムリンはいらない
ベルゼは既にガルーダ３でかなり入れづらいけどデコイやドルールを考えると難しいところ
チャリオットは土地確保からアイテム削りまで常時使えるのでむしろ優先して残すべきだと思う
850 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 03:57:25 ID:fJwL8jl8
お前らの大嫌いな大量虐殺ブック
クリーチャー１６
ガーゴイル４ ＨＰ５０、先制ＳＴ５０なので拠点防衛向き
マミー４ ＨＰ５０、低コスト、倒されても遺産ゲット
グリーンモールド４ ＨＰ５０、低コスト、再生
ストーンウォール４ ＨＰ６０、低コスト
アイテム６
アースシールド４
ホーリグレイル２
スペル２８
ホリーワードＸ４
フライ４
ヘイスト２
テンペスト４
スウォーム４
ライフストリーム２
ソウルスチール２
マナ４
ワイルドグロース２
属性は何でも良かったが低コストでＨＰの高い地属性を採用
全クリーチャーがＨＰ５０以上なのでテンペスト２回分に耐えるのが強み
移動スペルが豊富で魔力確保＆周回回復も早い
ホリグレは高額領地防衛専用、基本的に侵略の必要性は無いが
スペルで弱った敵にガーゴイルで止めを刺しに行くのは有り
クリーチャー１６
ガーゴイル４ ＨＰ５０、先制ＳＴ５０なので拠点防衛向き
マミー４ ＨＰ５０、低コスト、倒されても遺産ゲット
グリーンモールド４ ＨＰ５０、低コスト、再生
ストーンウォール４ ＨＰ６０、低コスト
アイテム６
アースシールド４
ホーリグレイル２
スペル２８
ホリーワードＸ４
フライ４
ヘイスト２
テンペスト４
スウォーム４
ライフストリーム２
ソウルスチール２
マナ４
ワイルドグロース２
属性は何でも良かったが低コストでＨＰの高い地属性を採用
全クリーチャーがＨＰ５０以上なのでテンペスト２回分に耐えるのが強み
移動スペルが豊富で魔力確保＆周回回復も早い
ホリグレは高額領地防衛専用、基本的に侵略の必要性は無いが
スペルで弱った敵にガーゴイルで止めを刺しに行くのは有り
851 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 08:02:22 ID:5+qDoyXh
それCPUが使っても強そうだね
852 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 08:28:10 ID:37bbNJ7o
ストーンウォールはドワーフやアルマジロの方がよくないか
移動はしないとしても、アイテム、配置制限、対ルナの面で
移動はしないとしても、アイテム、配置制限、対ルナの面で
853 ：８５０：2008/02/16(土) 08:53:16 ID:iMjmNxvU
>>850
とにかく走って焼くだけの単純なコンセプトだからなｗ
ただテンペスト→スウォームのコンボがちょっと不安
>>852
そうかも知れん、とりあえず低コストでしぶとい奴を
ばら撒く事しか考えてないから、対ルナとか細かい点は完全に無視してるよ
とにかく走って焼くだけの単純なコンセプトだからなｗ
ただテンペスト→スウォームのコンボがちょっと不安
>>852
そうかも知れん、とりあえず低コストでしぶとい奴を
ばら撒く事しか考えてないから、対ルナとか細かい点は完全に無視してるよ
854 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 10:09:00 ID:5WgLQo3Z
ちょっと
855 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 10:10:38 ID:cg0D0k1v
（改良版）
クリーチャー１６
ガーゴイル４ ＨＰ５０、先制ＳＴ５０なので拠点防衛向き
マミー４ ＨＰ５０、低コスト、倒されても遺産ゲット
グリーンモールド４ ＨＰ５０、低コスト、再生
アルマジロ４ ＨＰ５０、低コスト、戦闘時ＨＰ変換
アイテム６
アースシールド４
ホーリグレイル２
スペル２８
ホリーワードＸ４
フライ４
ヘイスト２
テンペスト４
スウォーム３
ライフストリーム２
ソウルスチール２
マナ４
ワイルドグロース２
リバイバル１
言われてみればアルマジロの方が相性良さそうだ、地盾も使えるし
テンペストにサプレッションされるとやばいので、微妙なソウルスチールを
減らしてリバイバル入れてみた、他にも改善点が有ればよろしく
クリーチャー１６
ガーゴイル４ ＨＰ５０、先制ＳＴ５０なので拠点防衛向き
マミー４ ＨＰ５０、低コスト、倒されても遺産ゲット
グリーンモールド４ ＨＰ５０、低コスト、再生
アルマジロ４ ＨＰ５０、低コスト、戦闘時ＨＰ変換
アイテム６
アースシールド４
ホーリグレイル２
スペル２８
ホリーワードＸ４
フライ４
ヘイスト２
テンペスト４
スウォーム３
ライフストリーム２
ソウルスチール２
マナ４
ワイルドグロース２
リバイバル１
言われてみればアルマジロの方が相性良さそうだ、地盾も使えるし
テンペストにサプレッションされるとやばいので、微妙なソウルスチールを
減らしてリバイバル入れてみた、他にも改善点が有ればよろしく
856 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 10:12:47 ID:cg0D0k1v
やべ、間違ってスウォーム減らしてた・・・
857 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 11:31:34 ID:yb1gStpX
俺はテンペストブック作る時はフォーサイト入れるな。むしろ対戦相手に見せた方が拠点Lvあげられなかったりする。
クレイアイドル置かれたら洒落にならんけど、あらかじめテンペストブックとわかってなければクレイアイドルなんて入れてないだろ
クレイアイドル置かれたら洒落にならんけど、あらかじめテンペストブックとわかってなければクレイアイドルなんて入れてないだろ
858 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 12:34:56 ID:/xSXQ7NX
クレイアイドル対策なんて焼きブックではしなくていいだろ。
極端な話相手が２枚以上積んでたらもう諦めるかんじで
極端な話相手が２枚以上積んでたらもう諦めるかんじで
859 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 12:36:18 ID:9LFE7oSv
クレイアイドルなんてカタス×2で（ｒｙ
860 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 12:40:39 ID:BKZEGHjr
イビルブラストがある。
ガルーダは運
ガルーダは運
861 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 12:41:50 ID:DJo8UklL
スカルプチャーやターンウォールで沈めるのもありか？
862 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 12:41:58 ID:Vzvt90wu
クレイアイドルを採用するにはかなりの深い読みが必要だなｗｗ
863 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 13:36:09 ID:F3DUIQib
焼きブックにはバニシングレイの１枚や２枚入れてもいいと思うが…
864 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 13:59:18 ID:hwviYaZV
バニッシングがあると比較的高い確率で入ってるギアを粉砕できるからな
やつはHP50だからテンペスォームでも生き残るからお守りに調度いいんじゃないか？
アイドル対策もかねてな
やつはHP50だからテンペスォームでも生き残るからお守りに調度いいんじゃないか？
アイドル対策もかねてな
865 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 14:33:54 ID:BhdaOgE0
防御型抜いて酸性雨でいいんじゃね？
866 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 15:01:26 ID:S0uUa3OK
ソルティス様入手記念age
867 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 15:07:49 ID:EsHgNxRi
868 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 15:23:07 ID:NvhMa91A
焼き場と防御型は相性が悪いから抜いてアシッドで良いかと。
あと焼く前提ならクリーチャが不足気味になるかな。
コンセプト（勝ち筋）がイマイチ分からないけど
ホリグレも入ってるから基本的に上げて達成目指すのだとすると
アルマジロと相性の良いグースがオススメ。
あとスカルプが怖くてもオドラデク数枚挿しとくかな。
あと焼く前提ならクリーチャが不足気味になるかな。
コンセプト（勝ち筋）がイマイチ分からないけど
ホリグレも入ってるから基本的に上げて達成目指すのだとすると
アルマジロと相性の良いグースがオススメ。
あとスカルプが怖くてもオドラデク数枚挿しとくかな。
869 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 15:48:29 ID:VXzD+utD
フルコンプって時間かかるよな
ケットシー１枚しかないのにデコイ13枚もいらねえよ
ケットシー１枚しかないのにデコイ13枚もいらねえよ
870 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 15:49:34 ID:7m5E9Gkn
>>869
デク回し奪取4枚やればいいんでね？
デク回し奪取4枚やればいいんでね？
871 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 17:42:58 ID:WTPHSr+e
クレイアイドルなんかに対策なんか要らん、有ってもせいぜい一枚だし
テンペスト＋スウォームで沈まないというなら、移動侵略の目標にしてやればいい
オドラデグも常にＨＰ２０であることを考えると微妙
どうせライフストリームは使うだろうし、回復できない分損にしか見えない
テンペスト＋スウォームで沈まないというなら、移動侵略の目標にしてやればいい
オドラデグも常にＨＰ２０であることを考えると微妙
どうせライフストリームは使うだろうし、回復できない分損にしか見えない
872 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 17:53:19 ID:ALhrySTc
さっきストーリーモードでクレ2やってたら
モロックが死ぬ気でシルバーアイドル守ってて笑ったｗ
シルバーアイドル⇒ミューテ⇒LV3にアップ⇒カモフラージュ
で、別の場所にサイクロプス⇒カモフラージュ
…レオが見事にスペルだけで飛ばしてたが
イレイジャー⇒エレメンタルレイジ⇒マジボでシルバーアイドル撃沈
⇒バニシングレイでサイクロプス撃沈
（イレイジャーは踏む時のために打ったんだろうなあ）
モロックが死ぬ気でシルバーアイドル守ってて笑ったｗ
シルバーアイドル⇒ミューテ⇒LV3にアップ⇒カモフラージュ
で、別の場所にサイクロプス⇒カモフラージュ
…レオが見事にスペルだけで飛ばしてたが
イレイジャー⇒エレメンタルレイジ⇒マジボでシルバーアイドル撃沈
⇒バニシングレイでサイクロプス撃沈
（イレイジャーは踏む時のために打ったんだろうなあ）
873 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 18:59:41 ID:boKmgITk
874 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 19:00:50 ID:ALhrySTc
>>873
あ、どっちの土地も貰いましたｗ
あ、どっちの土地も貰いましたｗ
875 ：sage：2008/02/16(土) 19:39:32 ID:XfAPTaUq
>>872
それはまだ意味あるだけましだろ
錬金術師の館の方なんてレイスにミューテ重ねがけ⇒ＬＶ４⇒シミュラクラムとかやってくるぞｗ
全然関係ないけど戦闘時の弓矢の最大発射数って決まってるんだな
ＳＴ上げまくったらいっぱい撃ってくれるのかと思って水護符３９９６集めたシンリュウにレプラコーンで
ウィンドスラッシャー+アレスの応援ってやってみたけど、１発３７８の矢が１６本ぐらい発射されただけだったよorz
折角だからコラプション撃ったら枯渇死して笑ったｗ
ドルールも同時にやってたせいで土地４７個ほど捨てる作業するはめになったけどな・・・
それはまだ意味あるだけましだろ
錬金術師の館の方なんてレイスにミューテ重ねがけ⇒ＬＶ４⇒シミュラクラムとかやってくるぞｗ
全然関係ないけど戦闘時の弓矢の最大発射数って決まってるんだな
ＳＴ上げまくったらいっぱい撃ってくれるのかと思って水護符３９９６集めたシンリュウにレプラコーンで
ウィンドスラッシャー+アレスの応援ってやってみたけど、１発３７８の矢が１６本ぐらい発射されただけだったよorz
折角だからコラプション撃ったら枯渇死して笑ったｗ
ドルールも同時にやってたせいで土地４７個ほど捨てる作業するはめになったけどな・・・
876 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 19:41:14 ID:XfAPTaUq
すまんsage打つところ間違えた・・・
877 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 19:44:02 ID:WTPHSr+e
シンリュウはメダル取得に使ったきりだな
対戦では糞過ぎるクリーチャーだ
対戦では糞過ぎるクリーチャーだ
878 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 20:01:46 ID:y08SYon4
護符はあんまり買い過ぎたくないな。
コラプション打たれると即死するし。
コラプション打たれると即死するし。
879 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 20:08:50 ID:Vzvt90wu
バルダンでシンリュウが出ると熱い
そういえばどっかのサイトで全力のシンリュウがシミュラクラムかけたガルーダに攻撃して
1万Gくらいの支払いになったのがあったなｗｗｗ
そういえばどっかのサイトで全力のシンリュウがシミュラクラムかけたガルーダに攻撃して
1万Gくらいの支払いになったのがあったなｗｗｗ
880 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 20:16:37 ID:boKmgITk
881 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 21:23:12 ID:NeyaYsOx
シンリュウはダメージスペルやスカルプチャーなんかにも弱いし
全くもって話にならん
全くもって話にならん
882 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 23:09:39 ID:cgVi+OqK
ラントラブックを作りたくてウェブ上の無属性の速攻ラントラを真似した。
で、俺には無理でした。到底使いこなせない。
とりあえず我流のラントラブックにしたいんだけど、
相手の攻撃を無効化する水で固めるか、
グーバクイーンを使って地で固めるか迷っているんですけど、
どっちがいいですかね？
で、俺には無理でした。到底使いこなせない。
とりあえず我流のラントラブックにしたいんだけど、
相手の攻撃を無効化する水で固めるか、
グーバクイーンを使って地で固めるか迷っているんですけど、
どっちがいいですかね？
883 ：なまえをいれてください：2008/02/16(土) 23:43:06 ID:NvhMa91A
ラントラってのは他人からの通行料をあてにせず
最速で上がるための戦略だから、領地能力とスペルの機会は無駄にできない。
だからグーバクイーン守って産む余裕はあまりないんだけど、
せっかくだから面白そうな地で。
最速で上がるための戦略だから、領地能力とスペルの機会は無駄にできない。
だからグーバクイーン守って産む余裕はあまりないんだけど、
せっかくだから面白そうな地で。
884 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 00:05:07 ID:nAWg8Dmb
thx
～ん。産む余裕がないのか。
でもラントラ使わないとグーバクイーンを使いようがないから地で固めますわ。
～ん。産む余裕がないのか。
でもラントラ使わないとグーバクイーンを使いようがないから地で固めますわ。
885 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 00:10:54 ID:jrT6odbL
分かってるかもしれないけど、グーバは連鎖数維持するために使っといたほうがいいよ
886 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 01:17:42 ID:wNFXjpUG
粉の方が効率良くならないか？必須なスピリットウォークが余計か…。
887 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 01:33:52 ID:z9+hcF2T
エリアまたげるからママンのがいいっしょ。
興味あるわー。グーバクイーン入りラントラブック。
興味あるわー。グーバクイーン入りラントラブック。
888 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 01:55:54 ID:hTsFBaK0
889 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 09:05:16 ID:4cOGQAfo
「女の楽園ブック」
クリーチャー２４
クレリック （無）２ 無属性はこいつに任せたい
シャラザード（火）１ 役立たずその１
ヴァルキリー（火）３ 主力その１、積極的に移動侵略させたい
ニンフ （水）１ 役立たずその２、魅了がヤバ過ぎる
フェイト （水）１ 役立たずその３
リリス （水）２ 状況次第で侵略の切り札にはなる
メヂューサ （水）３ 主力その２、即死コンボ狙い
ダークエルフ（地）１ 対風要員だが、領地コストが痛い
ドリアード （地）１ 役立たずその４
ヒーラー （地）１ 役立たずその５
ウィッチ （風）２ 巻物強打が○、状況次第で投入
エルフ （風）１ 対地要員だが、やはり領地コストが
サキュバス （風）１ 役立たずその６
ナイキー （風）３ 主力その３、こちらも移動侵略を狙う
ハーピー （風）１ 使えないことも無い
クリーチャー２４
クレリック （無）２ 無属性はこいつに任せたい
シャラザード（火）１ 役立たずその１
ヴァルキリー（火）３ 主力その１、積極的に移動侵略させたい
ニンフ （水）１ 役立たずその２、魅了がヤバ過ぎる
フェイト （水）１ 役立たずその３
リリス （水）２ 状況次第で侵略の切り札にはなる
メヂューサ （水）３ 主力その２、即死コンボ狙い
ダークエルフ（地）１ 対風要員だが、領地コストが痛い
ドリアード （地）１ 役立たずその４
ヒーラー （地）１ 役立たずその５
ウィッチ （風）２ 巻物強打が○、状況次第で投入
エルフ （風）１ 対地要員だが、やはり領地コストが
サキュバス （風）１ 役立たずその６
ナイキー （風）３ 主力その３、こちらも移動侵略を狙う
ハーピー （風）１ 使えないことも無い
890 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 09:07:04 ID:4cOGQAfo
アイテム ９
バタリングラム ３ メヂューサの即死コンボ専用
プリズムワンド ４ 属性がデタラメなこのブックでは何かと有用
ヘルブレイズ ２ ウィッチ専用
スペル １７
マナ ４ 魔力が無くては話にならん
ホーリーワードＸ ３ 周回稼ぎ＆ハメ防止
フライ ３ 上に同じ
ドレインマジック ２ 魔力確保＆牽制用
レインフォース ３ 先制クリーチャーの移動侵略補助
ラスト ２ 厄介なアイテムはコレで破壊
とにかく♀クリーチャーを一枚は入れることに拘ったブック
当然実用性は低いが、先制クリーチャーが多いので
防御は捨て侵略に全てを賭ける
バタリングラム ３ メヂューサの即死コンボ専用
プリズムワンド ４ 属性がデタラメなこのブックでは何かと有用
ヘルブレイズ ２ ウィッチ専用
スペル １７
マナ ４ 魔力が無くては話にならん
ホーリーワードＸ ３ 周回稼ぎ＆ハメ防止
フライ ３ 上に同じ
ドレインマジック ２ 魔力確保＆牽制用
レインフォース ３ 先制クリーチャーの移動侵略補助
ラスト ２ 厄介なアイテムはコレで破壊
とにかく♀クリーチャーを一枚は入れることに拘ったブック
当然実用性は低いが、先制クリーチャーが多いので
防御は捨て侵略に全てを賭ける
891 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 09:10:19 ID:m2ak6Fnr
グーバクイーンラントラは使えるマップがかなり限定されそう
ストーリーにあるのだとカサテガ、天空の祭壇くらい？
あとマーブルと組み合わせると結構いいかも
ストーリーにあるのだとカサテガ、天空の祭壇くらい？
あとマーブルと組み合わせると結構いいかも
892 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 10:08:10 ID:U6jtJWBy
>>889
バンシー、サンクタムはまあ仕方ないとしてもアマゾンまで除外なんてひどいや
バンシー、サンクタムはまあ仕方ないとしてもアマゾンまで除外なんてひどいや
893 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 10:09:02 ID:VwFUE9/x
メダル獲得条件でストーリーキャラとの対戦で100回勝利するなんて面倒だよ…
やっと50回超えたとこなのにorz
やっと50回超えたとこなのにorz
894 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 10:37:42 ID:MHGql/DQ
誰かダウンロードしたマップのアングルワームの初期魔力条件が９００００もある理由を教えてくれ
895 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 10:55:43 ID:4cOGQAfo
896 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 10:58:19 ID:0JzeyRlk
>>895
アマゾンが死ぬ時の叫び声を聞いてみそ
アマゾンが死ぬ時の叫び声を聞いてみそ
897 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 11:01:50 ID:NWZvWabI
役立たずの多さに噴出した
898 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 11:05:37 ID:4cOGQAfo
899 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 11:07:11 ID:WHKEqka+
4cOGQAfoが新参なのはわかった
900 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 11:10:46 ID:nzEpapUy
>>899
IDがあふぉだから仕方ない。
IDがあふぉだから仕方ない。
901 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 11:13:36 ID:U7tYrEr5
友人とのタイマンでボロ負けしまくってる
ケルピデッキなんですがアドバイス頼みます。
ちなみに友人はガルーダデッキぽいです
【クリーチャー】
アーチビショップ１ アイスウォール３ ケルピ３ ダゴン１
ドルール３ ハイド２ ブックワーム１ リザードマン３
【アイテム】
イクシア 水アムル３ 水盾３ グレアム３ ベストメント２
【スペル】
イビルブラスト３ インフルエンス２ サイレンス２ シンク２
ドレインマジック１ ホリワドＸ３ マナ２ ランプロ３
リプレイス１ リベレーション２
本気でへこむタイプだから優しくお願いします。
ケルピデッキなんですがアドバイス頼みます。
ちなみに友人はガルーダデッキぽいです
【クリーチャー】
アーチビショップ１ アイスウォール３ ケルピ３ ダゴン１
ドルール３ ハイド２ ブックワーム１ リザードマン３
【アイテム】
イクシア 水アムル３ 水盾３ グレアム３ ベストメント２
【スペル】
イビルブラスト３ インフルエンス２ サイレンス２ シンク２
ドレインマジック１ ホリワドＸ３ マナ２ ランプロ３
リプレイス１ リベレーション２
本気でへこむタイプだから優しくお願いします。
902 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 11:58:11 ID:Kf7Ltu64
>>901
何がしたいのかわかんない。
何がしたいのかわかんない。
903 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 12:45:33 ID:WRN9287L
超適当に原型を保ちつつ直してみた
クリ 17
氷壁３ アルガス２ ケルピー２ ポンズ２ ドル２ リリス３ トカゲ３
ｱｲﾃﾑ 8
イクシア1 水アムル1 水盾2 グレアム2 グース2
スペル25
シンク2 スクィーズ２ フライ４ ヘイスト２ ホープ３ HWX4 マナ４ ランプロ２ リベレ２
クリは適当に置いても死なないのを主軸にどうしても侵略しなければならない時の切り札としてドルを
アイテムは水盾をケルピー用と割り切り、他のは攻守において使いやすいものを選択
コストが重くてもいいなら水盾よりカウンターアムルのほうが融通がきいてオススメ
スペルはほぼ走り用、スクィーズはマナ集めの最終手段か、厄介なカード破壊用
スクィーズはむしろシャッターかラストのほうがいいかも
基本は最低限の土地を確保して、走ってケルピーのレベルを速攻で上げる単純作戦
まあ、俺は侵略重視しか作ったことないから微妙かもしれん
クリ 17
氷壁３ アルガス２ ケルピー２ ポンズ２ ドル２ リリス３ トカゲ３
ｱｲﾃﾑ 8
イクシア1 水アムル1 水盾2 グレアム2 グース2
スペル25
シンク2 スクィーズ２ フライ４ ヘイスト２ ホープ３ HWX4 マナ４ ランプロ２ リベレ２
クリは適当に置いても死なないのを主軸にどうしても侵略しなければならない時の切り札としてドルを
アイテムは水盾をケルピー用と割り切り、他のは攻守において使いやすいものを選択
コストが重くてもいいなら水盾よりカウンターアムルのほうが融通がきいてオススメ
スペルはほぼ走り用、スクィーズはマナ集めの最終手段か、厄介なカード破壊用
スクィーズはむしろシャッターかラストのほうがいいかも
基本は最低限の土地を確保して、走ってケルピーのレベルを速攻で上げる単純作戦
まあ、俺は侵略重視しか作ったことないから微妙かもしれん
904 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 13:12:04 ID:U7tYrEr5
>>902
友人のブックに対抗するカードを適当にチマチマ入れてたら
自分でもよくわからなくなった。
コンセプトとか書けばよかった・・・すまないorz
>>903
なるほど。
やっぱしっかり目的持って作らなきゃいけないわけですな。
参考にさせてもらいます。ありがとうございました。
友人のブックに対抗するカードを適当にチマチマ入れてたら
自分でもよくわからなくなった。
コンセプトとか書けばよかった・・・すまないorz
>>903
なるほど。
やっぱしっかり目的持って作らなきゃいけないわけですな。
参考にさせてもらいます。ありがとうございました。
905 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 13:57:02 ID:WRN9287L
>>903だけど、まわしてみたら酷かったｗｗｗ
とりあえず修正したのを張っとく
クリ 16
ゴールドトーテム３ デコイ２ ニンジャ２ ケルピー３ リリス３ トカゲ３
ｱｲﾃﾑ 9
カウンターアムル２ グレアム2 グース3 ボパ剣２
スペル25
シンク2 シャッター２ フライ４ プロフ２ ホープ３ HWX4 マナ４ ランプロ２ リベレ２
ケルピーにこだわらず、水クリを拠点にするのを意識すればそれなりの試合はできる
ゴールドトーテムを入れたのはやり過ぎな気がするが、中小規模のマップならそれなりに活躍してくれる、はず
俺の好みで先制クリが多くなってるからあとは実際にまわして改造してくれ
とりあえず修正したのを張っとく
クリ 16
ゴールドトーテム３ デコイ２ ニンジャ２ ケルピー３ リリス３ トカゲ３
ｱｲﾃﾑ 9
カウンターアムル２ グレアム2 グース3 ボパ剣２
スペル25
シンク2 シャッター２ フライ４ プロフ２ ホープ３ HWX4 マナ４ ランプロ２ リベレ２
ケルピーにこだわらず、水クリを拠点にするのを意識すればそれなりの試合はできる
ゴールドトーテムを入れたのはやり過ぎな気がするが、中小規模のマップならそれなりに活躍してくれる、はず
俺の好みで先制クリが多くなってるからあとは実際にまわして改造してくれ
906 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 16:34:05 ID:vzHxZkgu
まて、友人に対抗してたらってそれタイマンじゃないか？
それなら妨害スペルやアイテムは多めにな。
それなら妨害スペルやアイテムは多めにな。
907 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 16:39:02 ID:yCtZpz+d
友人もここ見てたりしたら恥ずかしいね～
2ｃｈで助言求めてただろって。
2ｃｈで助言求めてただろって。
908 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 16:49:59 ID:ZwBp/6sM
あるある
自分のレスに友人がアンカーしてたりとかかなり恥ずかしい
自分のレスに友人がアンカーしてたりとかかなり恥ずかしい
909 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 17:29:13 ID:Ch+d8erh
>908
ﾆﾔﾘ（´-`)
ﾆﾔﾘ（´-`)
910 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 17:57:20 ID:JQeUODUB
雑魚セプターに対する救済措置とも言うべき水ブックを使用して
風（ガルーダ）に歯が立たないんじゃ終わってるわな
風（ガルーダ）に歯が立たないんじゃ終わってるわな
911 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 18:16:44 ID:IxG8l4Fq
風ブックが相手ならビジョンやシェルクリーパを使えばいいじゃない
完全に風単ならミゴールやワンダーウォールもアリだと思う
イビル3はたぶんミルメコやグレムリン、ナイキーなんかへの対策だと思うけど
相手が風って分かってるならデスクラウドを大量に投入した方がいい
完全に風単ならミゴールやワンダーウォールもアリだと思う
イビル3はたぶんミルメコやグレムリン、ナイキーなんかへの対策だと思うけど
相手が風って分かってるならデスクラウドを大量に投入した方がいい
912 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 18:31:17 ID:JQeUODUB
>>911
・・・そこまで卑怯な手を使って勝ちたいのか？
そんなもん丸腰で拘束され戦意喪失した敵を
完全武装でじわじわと嬲り殺すようなもんだ
まあ、水使い＝卑劣で醜悪なプレーヤー・・・という事実を
身をもって実践したいと言うなら話は別だがなｗ
・・・そこまで卑怯な手を使って勝ちたいのか？
そんなもん丸腰で拘束され戦意喪失した敵を
完全武装でじわじわと嬲り殺すようなもんだ
まあ、水使い＝卑劣で醜悪なプレーヤー・・・という事実を
身をもって実践したいと言うなら話は別だがなｗ
913 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 18:31:24 ID:Z/OzANxI
914 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 18:38:28 ID:Z/OzANxI
915 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 18:59:43 ID:4PeDkNXt
相手が風ブックしか使わんのなら別にデスクラウドでぬっ殺してもいいんじゃない？
対策としてイビル入れてるくらいなら別に同じことでしょ。
この先も続けていくなら最終的にはそこに至るのは当然。
それがきっかけで友達が色んなタイプのブックを作ることになればいいね。
対策としてイビル入れてるくらいなら別に同じことでしょ。
この先も続けていくなら最終的にはそこに至るのは当然。
それがきっかけで友達が色んなタイプのブックを作ることになればいいね。
916 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 19:32:23 ID:fz8vBhVl
風で来るってわかってんなら風対策するのは普通のことじゃん
917 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 19:55:52 ID:1VPCFb8v
>>894
目標達成のスピードではなく、規定ラウンド終了時の総魔力で競うマップだから
目標達成のスピードではなく、規定ラウンド終了時の総魔力で競うマップだから
918 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 20:03:54 ID:VwFUE9/x
>>908てお前だよな？って友人に聞かれるんだろうな
919 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 20:47:16 ID:+kFAYrqm
タイマンの行き着く先がアレだっつっても
この段階の>>908にミもフタもないアドバイスはどうかと思うなあ。
>>901
タイマンなら風クリーチャばらまき放題だろうから
ガルーダが強くなるのも仕方ない。
敗因分析して（たとえば高額領地落とされて負けるてるとかなら）その対策すると良い。
あと相手のブック使ってみて「これやられると辛いなー」ってのを考えてみるとか。
HP増えるアンダイン、通常攻撃無効のカロン、
青天井系に強いグリンデローなら相手が風じゃなくても無駄になりにくい。
あと、相手の素STが高くないならシーボンズとか。
あと、ケルピーでハメるとかは対人戦では通用しづらいから
シミュラクラムやあえてピースかけるとか。
この段階の>>908にミもフタもないアドバイスはどうかと思うなあ。
>>901
タイマンなら風クリーチャばらまき放題だろうから
ガルーダが強くなるのも仕方ない。
敗因分析して（たとえば高額領地落とされて負けるてるとかなら）その対策すると良い。
あと相手のブック使ってみて「これやられると辛いなー」ってのを考えてみるとか。
HP増えるアンダイン、通常攻撃無効のカロン、
青天井系に強いグリンデローなら相手が風じゃなくても無駄になりにくい。
あと、相手の素STが高くないならシーボンズとか。
あと、ケルピーでハメるとかは対人戦では通用しづらいから
シミュラクラムやあえてピースかけるとか。
920 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 21:56:17 ID:RDzVSIc1
>>915-916
バカかお前ら？、考え方が外道の極みで反吐が出るぜ！！
自分にだけ都合のいいスペル（風だけ焼き払うデスクラウド）や
クリーチャー（風無効のビジョンやシェルクリーパーなど）を使用するのが当たり前？
だったら、テメーが使う水クリーチャーが、エクスプロードで徹底的に
焼き払われても文句一つ言わずにゲームを続けろよ？
大体「対策するのは当たり前」などと非情なブックを組むのが許されるのは
感情の無いＡＩ相手の場合だろうが！
「お前が風殺しブックなら俺はその対策ブック」→「じゃあ、俺はそれに都合のいいブック」
→「じゃあ、それに負けない・・・」と、自分の都合だけ考えてたら永遠に終わらないんだよ！
自分が未熟で勝てないからといって、徹底的に相手の動きを封じる卑劣なブックで
叩きのめそうなどと考えるから、水使いはクズだと罵られるんだよ！！
バカかお前ら？、考え方が外道の極みで反吐が出るぜ！！
自分にだけ都合のいいスペル（風だけ焼き払うデスクラウド）や
クリーチャー（風無効のビジョンやシェルクリーパーなど）を使用するのが当たり前？
だったら、テメーが使う水クリーチャーが、エクスプロードで徹底的に
焼き払われても文句一つ言わずにゲームを続けろよ？
大体「対策するのは当たり前」などと非情なブックを組むのが許されるのは
感情の無いＡＩ相手の場合だろうが！
「お前が風殺しブックなら俺はその対策ブック」→「じゃあ、俺はそれに都合のいいブック」
→「じゃあ、それに負けない・・・」と、自分の都合だけ考えてたら永遠に終わらないんだよ！
自分が未熟で勝てないからといって、徹底的に相手の動きを封じる卑劣なブックで
叩きのめそうなどと考えるから、水使いはクズだと罵られるんだよ！！
921 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 21:58:24 ID:fz8vBhVl
水クリにエクスプロードつかえよ
終わらんのが楽しいんだろうがアホ
終わらんのが楽しいんだろうがアホ
922 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 21:58:31 ID:m2ak6Fnr
その読みあいが面白いんじゃないか
923 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 22:04:24 ID:+kFAYrqm
924 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 22:05:52 ID:oXOFsNs8
ケル様には、ミューテ使わないと。
それ以前に、ブーメランが入ってないなんて・・・嘆かわしい。
確かトーテム君は、巻物読めるという古い言い伝えがあったような気がする・・・。
つまりはシルバーアイドルを入れろと。
それ以前に、ブーメランが入ってないなんて・・・嘆かわしい。
確かトーテム君は、巻物読めるという古い言い伝えがあったような気がする・・・。
つまりはシルバーアイドルを入れろと。
925 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 22:09:20 ID:oXOFsNs8
カルドはメタゲームもゲームのうちで、それがブック製作の面白さだからな。
そもそもデスクラウドやエクスプロードみたいな
「特定の属性には強いが別の属性には何の役にも立たないスペル」
は読みが当たれば強いが、
そうじゃなきゃ完全なゴミになるわけで
読まれた時点でそいつの負け。
まあ、ブックの不利をプレイングで挽回出来た時はサイコーだが。
そもそもデスクラウドやエクスプロードみたいな
「特定の属性には強いが別の属性には何の役にも立たないスペル」
は読みが当たれば強いが、
そうじゃなきゃ完全なゴミになるわけで
読まれた時点でそいつの負け。
まあ、ブックの不利をプレイングで挽回出来た時はサイコーだが。
926 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 22:11:46 ID:4PeDkNXt
>>920
＞テメーが使う水クリーチャーが、エクスプロードで徹底的に
＞焼き払われても文句一つ言わずにゲームを続けろよ？
そうなった時はもちろんそうするが、普通はそうならないようにするからなぁ。
まぁ落ち着け。
＞テメーが使う水クリーチャーが、エクスプロードで徹底的に
＞焼き払われても文句一つ言わずにゲームを続けろよ？
そうなった時はもちろんそうするが、普通はそうならないようにするからなぁ。
まぁ落ち着け。
927 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 22:14:19 ID:7i01rMKN
デスクラウド4枚入れてみるとかなｗｗｗ相手はスカルプチャー対策してそうか？
ハイド入れてるのもガルーダだけの対策じゃなくて、どうせグレムリンとかナイキとかスペクタとかミルメコ入ってるんだろ？
それならデコイやナイキやメドゥーサ入れてみるのもいいぞ。
ガチで勝つ事にこだわらないなら、焼くか走る方がいい。
ハイド入れてるのもガルーダだけの対策じゃなくて、どうせグレムリンとかナイキとかスペクタとかミルメコ入ってるんだろ？
それならデコイやナイキやメドゥーサ入れてみるのもいいぞ。
ガチで勝つ事にこだわらないなら、焼くか走る方がいい。
928 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 22:15:58 ID:7i01rMKN
10分前後でスレ進みすぎだ…完全乗り遅れorz
929 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 22:15:58 ID:hTsFBaK0
最近は妙にスレが伸びるな
930 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 22:33:53 ID:OirHJwjQ
>>922
「メタゲーム」という奴だな
「メタゲーム」という奴だな
931 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 22:43:06 ID:+kFAYrqm
外すと寒いからデスクラはやめとけ。
932 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:04:02 ID:J8tnAddA
無駄に伸びてるな。
933 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:14:19 ID:MHGql/DQ
ブック何種類か作ってお互いなんのブックでくるかわからない状態でやればいいんじゃね？
934 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:16:20 ID:ZwBp/6sM
ブック名でだいたい内容がばれるという不思議
935 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:21:33 ID:hntZ9IoY
ブック名「男の花園」
さあなにが含まれる？
さあなにが含まれる？
936 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:22:10 ID:ZwBp/6sM
アマゾン4枚は堅いな
937 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:27:59 ID:UZCKf9hG
マスターモンク×4は鉄板だな
938 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:35:24 ID:jrT6odbL
イフリート4枚は最低限入ってるだろう
939 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:39:07 ID:RDzVSIc1
結局、お前らの言い分は・・・
「このゲームは、自分のブックを必死に隠して、相手のブックはしっかり覗き見する
卑劣な奴が勝つんだよｗｗ、どんな手使っても勝てば官軍なんだよボケｗｗ」
・・・という事なんだな？・・・まともな勝負を期待した俺がバカだったよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
「このゲームは、自分のブックを必死に隠して、相手のブックはしっかり覗き見する
卑劣な奴が勝つんだよｗｗ、どんな手使っても勝てば官軍なんだよボケｗｗ」
・・・という事なんだな？・・・まともな勝負を期待した俺がバカだったよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
940 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:43:21 ID:m2ak6Fnr
>>939
いろいろ勘違いしすぎ
いろいろ勘違いしすぎ
941 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:45:27 ID:fz8vBhVl
942 ：なまえをいれてください：2008/02/17(日) 23:53:57 ID:RDzVSIc1
943 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:05:02 ID:fz8vBhVl
クズだって自覚はあるのか
カスッつったのにな。
まあいいから消えろ。
相手してやってもいいけど別の日にしてくれ
カスッつったのにな。
まあいいから消えろ。
相手してやってもいいけど別の日にしてくれ
944 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:10:54 ID:mc7R5Xqd
たかがゲームで勝っても負けてもいいじゃねーかよ。
ゲームごときであつくなりすぎなんだよ。
ゲームごときであつくなりすぎなんだよ。
945 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:13:14 ID:RyPpilSG
でもカルドなんて正直、友達と延々タイマンはって面白いゲームじゃないよな。
946 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:14:30 ID:SJKoo2iq
まあやっぱ4人戦が一番おもしろいね
947 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:17:47 ID:rJhz2YHP
948 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:26:07 ID:c0eQ1sKB
友人と同盟ＶＳ
949 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:28:49 ID:rJhz2YHP
あるあるｗ
950 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:39:53 ID:ZoSBCglC
もはや週末荒れるのが定番になりそうだ
951 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:43:23 ID:c0eQ1sKB
途中送信スマン
友人同盟ＶＳストーリーキャラ同盟はどうか？と言いたかったんだ
慣れないうちは結構いい勝負になると思われ
ＨＷＸ＋フライすげー→敵５レベル土地じゃねーか！も御愛嬌ｗ
友人同盟ＶＳストーリーキャラ同盟はどうか？と言いたかったんだ
慣れないうちは結構いい勝負になると思われ
ＨＷＸ＋フライすげー→敵５レベル土地じゃねーか！も御愛嬌ｗ
952 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:45:38 ID:rJhz2YHP
953 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:48:17 ID:hhp6d0xa
954 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 00:54:19 ID:zrzsR83b
つバインドミスト
955 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:03:43 ID:Mv/3KkVj
自分が負けた時に、努力してより機能的なブックを作り上げるのではなく
相手のブックを破綻させる事を考えるから問題が起こる。
対人戦では相手にその意図が知れたら最後、お互い感情的になって
陰湿な嫌がらせの応酬が始まる事は必至。
前に話題になってた嫌がらせ目的ブックは、この問題の終着点ではないだろうか？
相手のブックを破綻させる事を考えるから問題が起こる。
対人戦では相手にその意図が知れたら最後、お互い感情的になって
陰湿な嫌がらせの応酬が始まる事は必至。
前に話題になってた嫌がらせ目的ブックは、この問題の終着点ではないだろうか？
956 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:04:08 ID:qXdltDKi
無制限の過酷な環境の中で鍛えられたデッキこそが、美しいとデッキと認識していた。
極限を見ないで、ブックを語れる語彙には、認識はすれこそ共感だけはできない。
極限を見ないで、ブックを語れる語彙には、認識はすれこそ共感だけはできない。
957 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:04:40 ID:Mx+6ArjV
自分＋ＣＰＵ ＶＳ 友達＋ＣＰＵの同盟戦とかはどうだろう。
958 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:08:07 ID:ZoSBCglC
デッキとか言っちゃうやつは信用できん
959 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:10:26 ID:Mx+6ArjV
960 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:10:53 ID:h2ZtgGZT
勝てなかったブックを使ってみることだな。
対抗できる（にちがいない）と思って組み込んだカードが、実はまるで機能していない事もある。
対抗できる（にちがいない）と思って組み込んだカードが、実はまるで機能していない事もある。
961 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:16:29 ID:jKy+JWGn
962 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:17:53 ID:s2o5Xh5q
出目が悪すぎてコンピューターに勝てません(T_T)
963 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:18:52 ID:SJKoo2iq
それは出目のせいじゃない
お前が下手なんだ
まずそれを自覚しないと上達できないぞ
お前が下手なんだ
まずそれを自覚しないと上達できないぞ
964 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:25:39 ID:jKy+JWGn
同じタイミングで押すと同じ数字がでるような気がする。
こっちは１とか３とかばっかりなのに、CPUは平均５くらいがでてる。
こっちは１とか３とかばっかりなのに、CPUは平均５くらいがでてる。
965 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:26:47 ID:h2ZtgGZT
タイミングをずらせばいいじゃないの。
966 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:35:09 ID:QWn+OOiZ
１．自らの達成のために効率化されている
２．自らの達成速度を出来る限り落とさない他者への妨害手段を持っている
３．他者からの妨害に対する対策を持っている
ここまで出来て初めて勝負の世界にようこそだ
２．自らの達成速度を出来る限り落とさない他者への妨害手段を持っている
３．他者からの妨害に対する対策を持っている
ここまで出来て初めて勝負の世界にようこそだ
967 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:45:18 ID:XcT2dCnQ
968 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 01:53:34 ID:TgpKGuoC
出目操作あると思うなら確実に勝てるゴリガンでもザゴルでも相手にして
満足いくまでカード稼げばいいんだよ
そのうち間違ってもCPUに負けないブックができるから
満足いくまでカード稼げばいいんだよ
そのうち間違ってもCPUに負けないブックができるから
969 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 02:17:19 ID:3Z6T5Ker
ストーリーキャラは護符対策無し（ゴリガン除く）だから
聖堂有りマップならゾンビグース、コーングースで魔力作って、護符買ってれば
勝てます。つまらんけど。
聖堂無しなら、同じくグースで魔力作ってL5土地を早く作り、足止めorHWで終了
つまらんけど。
まあ、何が言いたいかと言えば、スリリングな勝負を楽しみたいのなら
AIを作って、「相手がこのカード使ってきたらやだな」ってカードをいれて
CPU戦を楽しめ。
聖堂有りマップならゾンビグース、コーングースで魔力作って、護符買ってれば
勝てます。つまらんけど。
聖堂無しなら、同じくグースで魔力作ってL5土地を早く作り、足止めorHWで終了
つまらんけど。
まあ、何が言いたいかと言えば、スリリングな勝負を楽しみたいのなら
AIを作って、「相手がこのカード使ってきたらやだな」ってカードをいれて
CPU戦を楽しめ。
970 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 02:24:30 ID:s2o5Xh5q
がんばりまつ(^O^)
971 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 03:11:31 ID:ragK2caS
と思っているところにワールウィンのコラプション
972 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 03:55:22 ID:gsntDFj3
>970
バカな新参が流入したせいなのか最近流れ速いから、忘れずにスレ立てろよ
バカな新参が流入したせいなのか最近流れ速いから、忘れずにスレ立てろよ
偉そうに上から目線で語る奴ほど頭が悪い法則
スレ立ても出来ない低脳のたわごとなんか放って置いていいよ
スレ立ても出来ない低脳のたわごとなんか放って置いていいよ
974 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 07:20:49 ID:mc7R5Xqd
>>973
テンプレぐらい読もうな。
テンプレぐらい読もうな。
なんか俺らの状況を的確に当てられまくって恥ずかしいな・・・
おっしゃるとおりでタイマン（俺水ｖｓ相手風）で、お互いが相手のブックに対抗する手段を組み込んでいるから
互いの使えるカード情勢が変化しまくってる感じです
さすがにエクスプロード等あからさまな対抗手段は撃たず、
水面下でせめぎあってます。
ミューテはちょっと前まで入れてたのですが、
ミューテかけてランプロ待ち→耐→毒→奪
ランプロ待ちでミューテもかけてない→奪
へこんでミューテ外しちゃいました。
おっしゃるとおりでタイマン（俺水ｖｓ相手風）で、お互いが相手のブックに対抗する手段を組み込んでいるから
互いの使えるカード情勢が変化しまくってる感じです
さすがにエクスプロード等あからさまな対抗手段は撃たず、
水面下でせめぎあってます。
ミューテはちょっと前まで入れてたのですが、
ミューテかけてランプロ待ち→耐→毒→奪
ランプロ待ちでミューテもかけてない→奪
へこんでミューテ外しちゃいました。
976 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 08:34:57 ID:B27N6zP8
ここはレベルが低いから参考にしない方がいいよ
エクスプロード(笑)デスクラウド(笑)
エクスプロード(笑)デスクラウド(笑)
977 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 09:24:32 ID:xtkB3C6e
>>975
自分も風にしてラスト4枚積みとかどうよ
自分も風にしてラスト4枚積みとかどうよ
978 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 09:47:37 ID:dXPhK9CS
ハウント→高額敵領地のエグセクターとゴーレムに挟まれたケットシー自領通過
→移動侵略→ゴーレム→ケットシーダイナマイト→＼(＾o＾)／
→移動侵略→ゴーレム→ケットシーダイナマイト→＼(＾o＾)／
979 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 10:28:20 ID:uIVvDqgB
ここ最近、スレを荒らしたくてしょうがないやつがいる気がしてならない
980 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 11:01:11 ID:9aU95s6b
約一名いるね、荒らしたい人が。ご丁寧にIDまで変えてくる徹底ぶり
誰かが食い付いてきたらしばらくそのIDで書き込む
友達にボロ負けしたとか、質問に答えてもらえなかったとか
そんなくだらない理由だろうけど
誰かが食い付いてきたらしばらくそのIDで書き込む
友達にボロ負けしたとか、質問に答えてもらえなかったとか
そんなくだらない理由だろうけど
981 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 12:46:31 ID:Knd97Yi8
次スレ
§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book67§the Best
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1203304961/
>>970,973
テンプレ（>>1-10読もうな）
>>相手してる奴ら
大半の住人はスルーしてるということに気付いてくれ、頼むから
§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book67§the Best
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1203304961/
>>970,973
テンプレ（>>1-10読もうな）
>>相手してる奴ら
大半の住人はスルーしてるということに気付いてくれ、頼むから
982 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 14:14:30 ID:Zv7G2tIZ
「風ブック相手のタイマンでデスクラウド使って勝てました」
これじゃ「次」に繋がらないと思うんだが。
負けたらまた別の属性攻撃入れるのだろうか？
それに、メインメタとなる風ブック相手に有利だとしても
他のブックが来ても戦えるようにしないと意味なくないか。
上に書いた理由もあるけど、汎用性のない特化カードは
メタ誤った時が怖いから俺ならデスクラウドは勧められないわ。
これじゃ「次」に繋がらないと思うんだが。
負けたらまた別の属性攻撃入れるのだろうか？
それに、メインメタとなる風ブック相手に有利だとしても
他のブックが来ても戦えるようにしないと意味なくないか。
上に書いた理由もあるけど、汎用性のない特化カードは
メタ誤った時が怖いから俺ならデスクラウドは勧められないわ。
983 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 15:17:09 ID:ooXC4Iyg
もうタイマンなんだから、いいんじゃなの？
何やろうが、たいして変わらんて。
ランダムでＡＩ入れて、４人戦でやればいいじゃん。
何やろうが、たいして変わらんて。
ランダムでＡＩ入れて、４人戦でやればいいじゃん。
984 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 17:12:12 ID:QUCJ0B00
あちこちで見かける都度思うが、脳みそに高低はねーんだよ。
IME辞書に頼れない言葉は、語彙と知力の程度が表れるな。
IME辞書に頼れない言葉は、語彙と知力の程度が表れるな。
985 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 17:44:15 ID:VdqaDxHe
なに、負けてヘコんでも、めげずに続けてるやつの方が精神的に強くなるさ。
とりあえず>>981乙