四八（仮） -SHIJU HACHI- 十九

1 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 20:54:08 ID:BoFluktz

四十七都道府県実写系観光案内ゲーム
■ハード：PS2
■発売日：2007年11月22日
■戦犯：飯島多紀哉（飯島健男）（代表作：「学校であった怖い話」「BURAI」「ONI零」）
■ゲスト作家（作中に本人が出演）：伊藤潤二、稲川淳二、筒井康隆、水木しげる等
　「学校であった怖い話」のメインキャラ達もキャストを一新して登場
□バンプレスト公式サイト
ttp://www.48game.jp/
□飯島多紀哉blog
ttp://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/
□株式会社シャノン公式
ttp://takiya.jp/shannon/
▼前スレ
四八（仮） -SHIJU HACHI- 十八
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1198758979/l50

▼攻略スレ(三)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1196643605/

▼四八（仮）まとめ[wiki]
ttp://www29.atwiki.jp/shiju_hachi/

◆スレでは予告無くたびたびスルー検定が実施されます。
　反応したくてもグッとこらえて下さい。
◆東京が攻略不能なのは仕様です。フルコンプは諦めてください。

2 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 20:54:37 ID:BoFluktz

■Q：アンケートに答えた人への修正版・返金メール告知はしないのか？
■A：無し　理由：部署が違うから。（個人情報保護法により）
■Q：修正版が発売される予定は？
■A：恐らく無し
■Q：ウェブ上で交換告知をしないのか？
■A：しない　理由：部署が違うから
■Q：四八（仮）公式サイトににメールフォームを設置する予定は無いのか。
■A：バンダイお客様センターでの対応（バンプレストのサイトにメールフォームは無い）
■Q：四八（仮）公式サイトにバンダイ公式サイトのお客様センターへのリンクを貼る予定は無いのか。
■A：無し　理由：部署が違うから
■Q：メールフォームがブログにしか無い上そこからメールをしても返信が無いのは何故？
■A：部署が違うのでバグ報告などは上に上がらない
■Q：サポートへの電話時間が10時～16時だと電話出来ない人が大勢いるのでは？
■A：バンダイのサイトからお客様センターへメールを送るように。（メールの場合は強気で）！
　　　そうすれば返金・交換対応する。
　　　http://www.bandai.co.jp/support/index.html

3 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 20:55:12 ID:BoFluktz

地雷ゲースレへようこそ。
地雷ゲー！いいですねえ、私大好きなんですよねぇ。
バグがある。それから観光案内がある。
皆なんかこう、スレに愚痴書き込んでる時の方が楽しそうな感じがして私大好きなんですよねぇ。

4 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 20:55:47 ID:BoFluktz

■四八（仮）操作上のご注意とお詫びへのリンク
　　　http://www.48game.jp/1203.html

バンダイナムコグループお客様相談センター
東京都台東区駒形１－４－８
〒１１１－８０８１
TEL　０３－３８４７－６６６６

電話受付時間　月～金曜日（祝日を除く）１０時～１６時

■現在メーカーによりバグを修正中

「ソフト側に問題があり、現在修正版を作っている」との回答あり。
サポートに電話・メールをし、個人情報を伝えたユーザーには、
一月下旬に修正版を送付予定。

■連絡をしていないユーザー・店頭に並んでいる分の回収・交換
については今の所アナウンスはなし。

5 ：盗作疑惑：2008/01/06(日) 21:00:45 ID:AyvKvKgZ

■楳図かずおの「こわい本(怨念)」収録『谷間のユリ』
不細工でもてない女である主人公。毎日変化のない、特に不幸でもないが幸せもない日々を過ごしている。
ある日、勤務先の向かいにあるビルの一室で働く男の姿が目に止まる。
お世辞にももてそうにないタイプだが、主人公は彼をプチストーキングし、その優しさを知る。
彼の姿を見ているだけで幸せな毎日。
だが彼に美しい彼女が出来た事を知る。崩れていく幸福感。
主人公は彼女を待ち伏せ、顔に硫酸をかけて逃走する。
男の元に彼女が訪ねてくる。
彼女は醜く変わった自分でも愛せるかを彼に問うが、彼は力強く愛を誓い、彼女を抱きしめる。
彼女は泣きながら男を突き放し、その場を去る。
直後電話がかかり、男は彼女が自殺していた事を知る。
主人公は自らも硫酸を浴び、彼女と偽って男を訪ねたのだった。
だが男の、『彼女』へ向けた愛が真実だった事に気付き、去った。
これからの一生、醜い顔を持ったまま生きていく。
それが自分に課せられた戒めなのだと思いながら。

■四八（仮）『真愛』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1633144

6 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 21:03:12 ID:AyvKvKgZ

7 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 21:06:37 ID:AyvKvKgZ

四：ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1170605404/
三：ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1167559862/
ニ：ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1152452441/
一：ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1140797118/

■攻略板の四八（仮）スレは落ちています。

■東京が緑にならないのは仕様です。尚、公式でのアナウンスは無し。
　隠しシナリオも存在しません。
※攻略本より引用
東京はアルバイト男の事情が別シナリオに派生しかしないため、そのシナリオ自体にエンディングがない。
よって、緑にならない。

8 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 21:09:18 ID:AyvKvKgZ

　☆　[Ж]
　Ⅱ　四＜受賞しますた！！！
　Ⅲ／仮）
　皿　八
　|￣￣￣￣￣|
　|　ク　　ソ　　|
　|　２００７　　|
■クソゲーオブザイヤー２００７を受賞しました。
※板違いですが、

↓鳴神　+
（　＾ω＾）つ凸*　＜２００７年クソゲーオブザイヤー携帯板
　　　　　　　　　　　受賞光栄です！
　　　　　
↓ONI　+
（　＾ω＾）つ凹*　＜ダブル受賞とは光栄です！

9 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 21:15:30 ID:JXKyNm3b

１乙

10 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 21:27:46 ID:hRVgCQM2

このげーむ19スレ目なんだ
聞いたこと無いタイトルだけど面白いんだろうね
アマゾンのレビューもまずまずだったし買ってみようかな

11 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 21:30:34 ID:aQZKS0ct

＞シナリオを読破し、住民を150人見つけると、隠しシナリオが出現します…。

住民は137人しかいないし、その137人をすべてみつけても隠しシナリオが出現しない…

12 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 21:34:34 ID:pLIlhYG2

住人を１５０人集めても居ないし
全県緑にもしてないくせに
隠しシナリオ求めるなよｗｗｗｗｗ

13 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 21:39:27 ID:aQZKS0ct

住人を１５０人集められないようにしたり、
全県緑に出来ないようにしてあるのは、
隠しシナリオの製作が間に合わなくて未実装だからかも？

14 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 21:41:01 ID:hRVgCQM2

あれ？もしかしてやばいゲームなのこれ？

15 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:01:11 ID:JXKyNm3b

百歩ゆずってこのゲームはおもしろいですよ～っていう
主観まるだしな宣伝ならまだしも、隠しシナリオありますとか
ものすごく長いプレイ時間になりますとか
そういうような客観的に見ても明らかに嘘である宣伝をしたことについて
早くブログで釈明して下さい。

16 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:02:07 ID:MDeUWAd0

黒歴史だからなｗ

17 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:18:19 ID:nnyPH51u

しかし関西の子くらい方言しゃべらせて欲しかったなあ。
アパシーで関西弁バージョンとかやってたからそれくらい可能だろう。
日本全国、標準語ばかりだと変だよ。
少しは地方色があった(?)のは沖縄の子くらいか。

もし改訂版出すならその辺考慮して欲しい。

18 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:20:22 ID:Q2HUhg+m

四八もこれくらい弾けてたら良かったのに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1249284

19 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:37:06 ID:2n3Q61u6

東京がクリア出来ないってやっぱり凄いなｗ
日本の首都だというのになんでクリア不可なんだ

20 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:40:04 ID:OCzB0H38

製作者的にも黒歴史にしたいのか、公式ブログでも発売以降は四八（仮）について一切触れられませんが仕様です

21 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:43:54 ID:MDeUWAd0

>>18　おい。見てるこっちが基地外になりそうだぞｗ

22 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:48:24 ID:kqO09G9i

>>19
大都市東京の緑化は不可能だというめし島からの自然に対する警鐘ですよｗ

23 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 22:52:17 ID:C/2F6Yuk

>>18
やっぱ日野日出志はいいねえ。

24 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:09:31 ID:p0FvZsgQ

そいや余りのクソっぷりに気がつかなかったけど、隠しシナリオないんだよなこれ

25 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:17:36 ID:J0SCNojJ

>>1乙

26 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:27:35 ID:eqRJNETM

ニコ厨は犯罪者なのにどうしてここに居るの？

27 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:30:32 ID:R/y+EISg

2ちゃんねるは有害サイトなのにどうして（ｒｙ

28 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:36:30 ID:5bA015AN

飯島は大ボラ吹きの詐欺師なのにどうして逮捕されないの？

29 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:44:00 ID:sxrzwpVj

wikiやAmazonになぜクソゲーオブザイヤー受賞と書かないの？

30 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:45:14 ID:nnyPH51u

>>26
アニメや映画の場合、勝手に動画を公共の場に上げるのは
著作権に反するんだけど、ゲームの場合は微妙なんだよね。

そんな事言ってたら格闘ゲームのプレイ画面をＵＰするのも
イカンということになる。
普通は格闘ゲームとかアクションゲームの画面をＵＰすると
営業妨害どころか販売促進につながるんだけどね。

アドベンチャーとかＲＰＧの場合でも
場面によっては販売促進に繋がるが、
場面によってはネタバレになって販売の低下に繋がるし
難しいところだ。

31 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:53:23 ID:p0FvZsgQ

流石にネットにプレイ動画あげて販促になってる場合もあるってのは盗人猛々しいと思うぞ

32 ：なまえをいれてください：2008/01/06(日) 23:56:58 ID:R/y+EISg

権利者が申し立てれば削除されるってことでいいんじゃね？

それが同義的に許されないってなら善意の第三者が
飯島氏に連絡して申し立てて貰えばいい

33 ：30：2008/01/06(日) 23:59:39 ID:nnyPH51u

言っておくけど私は自分で一度も
ネット動画にＵＰした体験はないんだけどね。

でもゲームのネット動画見て「面白そうだな」と
購入した経験はあるよ。

34 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:05:56 ID:0qhmEr+U

俺は学怖Ｓやりたかったけど、某動画サイトで固有シナリオ流されまくってたからもういいやと思ってしまった。
ネタバレは微妙な問題だと思う。

四八の場合、明らか信愛以外酷いシナリオばかり流されてるから、ちと営業妨害入ってるかなあ。
とはいえ、火葬場うｐしたら四八の最後の砦もなくなるが。ｗ

35 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:10:58 ID:WbG5vYwD

四八みたいな文章と画像を売るゲームの動画あげてるのは完全に営業妨害だろ

まあ問題はあげてネタにしかならないシナリオなんだが
平家蟹なんか殺意を覚える

36 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:13:06 ID:XaI7Ob7W

ブログで詐欺紛いな誇大広告載せてる分、動画で真実知らしめられてても仕方が無いと思ってしまう。

37 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:16:02 ID:W1Wb34yR

チュンソフトの場合は「消さない」らしい
ニコニコの運営元との関係もあるかも知れんが

38 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:16:28 ID:1786Sh8o

>>32
飯島さんに連絡？
「一介のシナリオライター」に連絡してどうすんの？
連絡するんならバンプレストに連絡しなさいよ。

同人版アパシーの画面が公開されてるなら飯島さんに連絡すればいいけど。

39 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:18:40 ID:W1Wb34yR

>>38
ああ、そうかクレジットにでっかく書いてたから勘違いしてたわ

40 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:19:13 ID:NNO4n7Vh

なんでこんなスレ違いトークで盛り上がってるんだ？
スレ違いというよりは板違いのレベルまできてしまっているが…

41 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:24:23 ID:W1Wb34yR

>>40
別に四八の話題でもいいんだよ？

42 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:34:58 ID:gSUR3dxZ

一介の（ｒｙと言いつつ、著作権表示は

(C) 飯島多紀哉　(C) BANPRESTO 2007

なので、削除してもらえるんじゃないの？

43 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:39:47 ID:3mJuJTjN

ニコ動は本当に権利者からの申請かどうかの裏付けは取ってないって言ってたしな。
不愉快なら飯島のふりして削除してもらえよｗ

44 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:45:47 ID:R44+ER+R

この年末年始と遊びに来た友人にそれぞれ四八（仮）を見せてみた。
殆ど皆ホラーゲーム怖がったりパッケージ裏見て「無理！」とか言ってたんだけど
地元の奇石博物館、ヒバゴン、平家蟹、トロロなど比較的短いシナリオを…
全員が全員同じような反応して楽しんでもらえてよかったよ。
つかシナリオ開始数秒で笑われるホラーゲームも珍しいよね…（声がアニメ声だったからだが）

…なにこの寂寥感……

45 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 00:52:02 ID:W1Wb34yR

>>44
アニメ声ちゅうかアニメ声優だからそういう…ねえ

46 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:00:39 ID:twcUYndk

．．．>>48をＧｅｔした人の所に、謎のダンボールが届けられるであろう．．。

47 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:04:21 ID:NNO4n7Vh

確かにアニメ声は笑いの種だな
作品の雰囲気を考えたらあれはないだろ

48 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:11:05 ID:0qhmEr+U

wikiの評価のとこ戻しといた。
あれって主観臭いかな？

49 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:12:05 ID:0qhmEr+U

あれ、こんな時間に宅配？
見てくる。

50 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:15:35 ID:W1Wb34yR

無茶しやがって…

51 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:34:52 ID:1786Sh8o

ウィキ読んで気になったところ。

＞バンナム側の対応

製作はバンナムの系列会社とはいえバンプレストだから、
「バンプレスト側の対応」と書くべきだと思うが。　

＞玉石混交を心がけ

心がけたわけじゃないと思うけど・・・・
それに「玉石混交」と言われてもね・・・・
石はともかく玉なんてあったかな？
いや、あくまで主観の意見だが。

52 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:44:05 ID:0qhmEr+U

届いたダンボールめっちゃ重い。このレス書いたら開けるか。
>>51
自分から玉石混合とは確かに変だな。それにナムコはいい迷惑だろうし、バンナムて蔑称的だからバンプレストでいいよね。
編集合戦あったけど、ここにきて評価の削除が出たのはなぜだ？

53 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:51:15 ID:1786Sh8o

玉石混交ってのは玉のように優れた作品がある程度はあってこそ言える言葉だしさ。

四八で誰の目にも良作と言えるのは真愛と火葬場の町と幽霊ホテルくらいじゃないかな。

54 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 01:57:16 ID:0qhmEr+U

>>53
あとはおまけしてどんち池と大作家くらいかな？
東京シナリオヒドス。
てか自分から玉石混合はないでしょ。意図的に取材してまで石コロみたいな話書いたのかとツッコミたくなる。

55 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:00:18 ID:eWlWDZeG

実際に石ころの話もあったしな。
確か静岡で。

56 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:12:12 ID:1786Sh8o

あと四八ウィキの冒頭の

＞『四八（仮）』(SHIJU HACHI ) は開発シャノンのアドベンチャーゲーム。

ってとこも変だよ。
飯島氏が「一介のシナリオライター」宣言してるし、
バグ問題にも一切対応しないようにしてるんだから、
シャノンはシナリオを提出し撮影に少々付き合っただけだろう。

「開発バンプレスト」にしないと変だよ。

57 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:13:53 ID:W1Wb34yR

事実関係が良く分からんけど
シャノン原案でいいんじゃね？

58 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:16:17 ID:Nyf9wC2c

しかし自分の名前でご飯を食べていけるレベルのクリエイター宣言も
しているんだよな。

59 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:17:29 ID:0PJWBp1C

実写＋アニメ声はびっくりしたなｗ
一番すごかったのは「ミーはゴーストをシーングしてエキサイティングしたの！！」の子だけど
沖縄人はご愁傷様としか…

60 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:21:23 ID:0qhmEr+U

>>56
そうだな。シャノンの宣伝になってしまうしな。

とりあえず主観と言われた「評価」の欄消して、「バグについて」に戻しとく。
あとは細部点検書いとくわ。

61 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:44:12 ID:1786Sh8o

>>48
いや、別にウィキの評価については主観だと思わない。

私が「主観」と言ったのは

玉石混交とは言うが玉といえる作品は
私の主観では数作しかないと思う

という意味だよ。

62 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 04:12:30 ID:yrb4DaTu

解析した人とかいないの?
隠しシナリオの内容がしりたい

63 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 07:27:11 ID:bW2eRe2F

四八ウィキの
「グラフィックが小奇麗になり過ぎ～」って
日本語も少しおかしい

64 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 09:12:25 ID:I0Wj/uCU

四八に玉なんて無いような…
メシ島は「あえて玉石混合にしました」
って吹いてたが、石しか見当たらなかった。一番マシな真愛はパクリだし。

65 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 09:41:17 ID:b7/BwThj

>>42
＞(C) 飯島多紀哉

タイトル画面にまで出しゃばっている癖に、知らぬ存ぜぬだもんな
完全に無かったことにしたいんだろうな…

66 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 10:28:46 ID:g8Rlv+8I

同人誌内で軽く愚痴ってるらしいが…。
腹立つな。

67 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 10:38:44 ID:b7/BwThj

謝罪ならまだしも、愚痴るとは…

68 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 10:59:18 ID:X5iQspcw

自分が関わった作品なんだから
ちゃんと正面から向き合えよ飯島さんよ
一介のシナリオライターとかいって逃げんなっての

69 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 11:39:24 ID:eXCzC1Lx

>>68
だよな。バグの件はともかくシナリオのデキの悪さも酷評されてるんだから
逃げずにちゃんと受け止めろ。愚痴るってなんだよ…

70 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 11:44:39 ID:jFY75vDZ

シナリオはプロデューサーから没くらいまくり規模縮小させられまくりだったから
飯島さんの責任じゃないんだよ

71 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 11:47:25 ID:88kTtY+N

>>70
没くらうようなヒドいのがまだ他にも・・・！

72 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 11:50:46 ID:b7/BwThj

ボツにされたレンタル家族…
かなりひどい内容だったんだろうな

73 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 11:51:58 ID:I0Wj/uCU

グチの内容ってプロデューサーに責任なすりつけるようなモノだっけ
この人って売れると自分の手柄、売れないと責任を人になすりつけるよな

74 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 11:55:12 ID:H0PYN2Oa

飯島って近々、確実に業界から追放されそうな気がする

……四八を越えるクソゲーが出ないかと思うと寂しくなるわｗ

75 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:00:18 ID:jFY75vDZ

どっかで飯島と対談する　ってなってた新納氏が
「ミニゲームで水増しして豪華に見せたり
急に仕様を変更する奴は間違ってる」みたいな事言ってた

話は変わるけど、四八はミニゲーム盛りだくさんだし
ブログでのアンチ騒動を急遽ゲームに取り入れる余裕を見せたり
素晴らしいゲームだよね

76 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:13:11 ID:VG4fRDVM

ボツの話がちょくちょく出てるが、注意してみて欲しい。

沖縄やヒバゴンやダンボールは、

　　ボ　ツ　を　か　い　く　ぐっ　た　戦　士

なのだ。つまり、ハジメちゃんがボツらなければ…。
俺たちはもっと糞を浴びせられるところだったのだ。

77 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:15:17 ID:Pi6+LGhx

…ゴクリ。

大阪の南港にはねぇ、日本一低い山があるんだってさー、信じらんないよねー

完

78 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:18:56 ID:88kTtY+N

怖いもの観たさでそれはそれでどういうものだったか知りたい気もする

79 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:21:25 ID:jFY75vDZ

レンタル家族や送り犬が没シナリオだよ！
同人誌買ってね！

80 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:26:31 ID:VG4fRDVM

＞シナリオを読破し、住民を150人見つけると、隠しシナリオが出現します…。

公式のコレって？　150人も住人集まったっけ？

81 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:30:39 ID:g8Rlv+8I

集まらなかった
隠しシナリオも無かったよね？

82 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:32:47 ID:VG4fRDVM

>>81
そっかｗ　でももはや、驚きはしない。悲しいね。

83 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:32:58 ID:XvfWx1Dn

四八購入者を集めたパーティーが開催されて、
全員でメシをフルボッコにするシナリオがやりたいです

84 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 12:57:50 ID:PxduBjVI

>>81
攻略スレの人達が頑張って隠しシナリオ探してたけどないってことで終了した

85 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 14:17:50 ID:0qhmEr+U

>>80
それについてさ、メールした人いる？
俺、１２月２５日に攻略本祭になったときに137人全員入って、フルコンプ（東京は紫）にしたから、
メールで問い合わせたけど返事ないんだ…。煽りじゃなくて、クソゲーでも皿までなめたいタイプだから、クリアーはしたいんだけどな。

86 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 14:52:04 ID:1BnrPNnj

本来はあなたシナリオが隠しだったんじゃないのかな？
で、なんらかの事情で住民を全部揃えたら出現っていう条件を
ランダムで挿入に変更したとか

87 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 15:16:52 ID:21VefQ/d

『ミッドナイト・コレクション』やってるけど普通に面白いね
まぁ『学校であった怖い話』の世界観は見事にぶち壊してくれるけど、それはそれなりに
これは飯島がヤル気をみせた結果なのかサークルの面子の頑張りなのか……
同人じゃなく商業でこそ、最低限このクオリティで見たかったなぁ

88 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 15:20:45 ID:1BnrPNnj

>>87
結局は学怖キャラにすがっているんだけどね
実力があるなら、新作でやれって感じだよ

89 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 15:55:23 ID:VneTT43C

四八「未完成だっていいじゃない　人間だもの」

90 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:10:17 ID:88kTtY+N

おまえゲーム（仮）じゃん

91 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:16:50 ID:dGDPcpEA

中古で買ったが販売店に持ってってお願いしたら返金してくれたぞ！
みんな急げ！

92 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:18:26 ID:0qhmEr+U

>>86
そう取れなくもないシナリオだから怖い。
途中がなんか尻切れだし。

どうせならリベンジャリンクラブとかしたいわ。

93 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:23:45 ID:1BnrPNnj

>>92
いいねｗ
リベンジャリンでメシを殺すシナリオが読みたいな

94 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:26:47 ID:UBLlnrUs

>>88
同意。商業だからこそ過去作関係ない完全新作で勝負するべきだ
それでデキが良ければ新たなファン獲得だってできるわけだし
学怖ネタで引っ張るのは同人だけにして欲しいよ

95 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:32:44 ID:koSIjhLz

商業だからこそ、知名度のある学府キャラ使ってるんだろ。

96 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 16:38:01 ID:1BnrPNnj

>>94
商業で新作を作ってみました！
(　´　　∀　`)つ【四八】【アパシー】

97 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 17:32:26 ID:NNO4n7Vh

２世代前のゲームのマイナーキャラに頼ってる時点で終わってる
四八でもうまともなストーリーを作れないことも露呈してるし終りだな

98 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 17:55:01 ID:sN2XARJY

>>80
>>シナリオを読破し、住民を150人見つけると、隠しシナリオが出現します…。
>公式のコレって？　150人も住人集まったっけ？

公式なＨＰで書いているのに、実際は集まらない。
と云う事は
これって、「詐疑ゲー」？

99 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:05:05 ID:koSIjhLz

なんだ、おまえのその漢字。さぎ、ってそういうふうに変換されんのか。ボロだな、おまえのＰＣ

100 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:11:12 ID:W1Wb34yR

ボロとかじゃなくてIMEだろ

101 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:17:42 ID:I0Wj/uCU

>>91
おめ！

>>98
公式で何のアナウンスも無いよね…
色々クソ過ぎて忘れられていたが、隠しシナリオも無いし、滅茶苦茶だな

102 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 18:19:20 ID:jFY75vDZ

信愛後の真愛とかを隠しシナリオと呼称する

103 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 19:31:39 ID:Y2ZLWOQJ

「かくしシナリオ」っていうよりは

「がっくしシナリオ」だよな

104 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 19:34:19 ID:lqT1M77A

山田くーん、>>103に2枚持ってきてあげてー！！

105 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 19:53:01 ID:/NDsOwL/

メシ島がさっさと業界から居なくなってくれないかなー
見苦しいよな、あの豚ｗ

106 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 20:32:18 ID:obtaqAtr

飯島話が盛り上がると必ず出現する飯島さん達の紹介です
（※本人かどうかは知りませんが、本人と思っておく方が面白いです）

全島レス哉
・四八の糞シナリオが世間に浸透し、飯島話が展開した頃に登場
　飯島を叩く全てのレスに対してレスを行うという奇行を繰り出す。内容が矛盾だらけで失笑をかう

ポエ島
・「2chとは何か」「批評・批判とは何か」「アンチとは何か」「欠陥住宅の溝」
　など数々の意味不明なポエムを数レスに渡って行う
　1レス4～5行程度のポエムに10分近くの時間を費やし、かつ
　後になってから釣り発言をするなど未熟な荒らしっぷりを発揮
　そもそも何を意図した釣りか不明な上、その後も未練たらしく居座り続けるという愚行

ソース飯
・飯島の「四八でアンチへの対抗手段をした」という内容の痛い制作日記について語られる中
　すでにスレ内で既出にも関わらず「ソースだしてみろ！」と言い出す
　確認した後は「対抗手段なんてどこにも書いてない」と怒り始める
　（実際は「アンチに反撃する」と、より過激な発言だった）
　翌朝自演を行うがIDが同じで自爆する

107 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 21:27:28 ID:0PJWBp1C

>>106　これ考えた奴はちょっとセンスあるなｗ
「ぽえじま」ってかくとあら不思議、まるで萌え漫画のタイトル。

108 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 22:25:59 ID:0qnf67zy

学怖でも思ったが実写でやるなら
有名どころの役者ひとりぐらいは混ぜといたら
どうなんかね？

有名どころの小説家や漫画家引っ張ってくるのに力いれるぐらいなら、
けちって身内やスタッフだけですまさず少しは役者で釣ったほうがいい。
今のドラマでもバラエティでも役者が視聴率の鍵なわけだし。
そうでないと実写ってのは厳しいんじゃないかね？

シナリオだけ楽しみたいマニアには、
色がついてない役者のがよかったりするもんだが
生き残るには、より打算的に考えないと。

それが出来なければアニメ絵のがまだ効果的だろうし。

109 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 22:41:24 ID:zyRMjowf

有名どころって例えば？

頑張っても細田友晴にざ・たっちとかそういうレベルしか召還できないと思うがなあ・・・。
ギャラ的に。

110 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 22:42:06 ID:Y2ZLWOQJ

細田はメシがやればいいんじゃね？

111 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 22:42:58 ID:NNO4n7Vh

正直役者にそれほど需要はないし多分経費がかかるだけだからマイナスでしょ
プレイする側はちょっとはうれしいかもだが別に演技するわけでもないしね
アニメ絵にしたってアニメ絵のサウンドノベルだと怖い要素が消えちゃうから難しい
そもそも文章で楽しませるんだから有名どころの小説家漫画家を持ってきた方がいいだろ

でも今回のキャラクターは大半が不細工すぎる気もするな。いいキャラもいるんだが
あと散々言われてるが会話も変脈絡なく急に切れたり言葉使い変わってたり
ライターの腕が疑われる感じだな

112 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:11:13 ID:zyRMjowf

>>111
そんなにブサイク多いかな？
天木茜と小柳美輪はガチ。

まあ人数も多いから綺麗どころばかり集めるのも苦しかろう。

113 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:14:33 ID:7Ak3HNla

飯島、早くも新作の製作に入って居るらしいな

114 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:16:05 ID:1786Sh8o

黒井きららもかわいいよ。

115 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:18:06 ID:1786Sh8o

>>113
アパシーの三本目とファイナルで
どちらも同人作品だよ。

なおアパシーファイナル以降も
1995の語り部は登場するらしい。

116 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:20:41 ID:7Ak3HNla

知ってるよ。
飯島は働くなぁ。見習おう。

117 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:26:29 ID:Y2ZLWOQJ

働くも何も、同人でメシを食っているわけだから、
やらざるを得ないわけでｗ

118 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:28:27 ID:+PvkTYvB

もう商業じゃ二度と名前聞かないだろうな

119 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:28:38 ID:eWlWDZeG

で、来年はヤフオクで細々と生計立ててそうｗｗｗｗ

120 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:30:31 ID:7Ak3HNla

評判いいからきっと次も売れるんだろうね。
羨ましいけど大変そうだ。

121 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:31:07 ID:I0Wj/uCU

昔からのファンでまだ見捨てずに同人も購入してる人はいるんだろうか…。
新規ファン開拓頑張って下さいメシ島さん。

122 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:34:00 ID:7Ak3HNla

鳴神は若い世代に受けてるって言ってたね。

123 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:39:13 ID:Pi6+LGhx

チョーウケるんだけどー

124 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:39:38 ID:IpAR2fZo

>>117
商業がクソゲ続きで売れないしな。本来なら同人でなく商業で売れなきゃ駄目なんだけどね

125 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:41:56 ID:7Ak3HNla

鳴神は十分儲かったらしい。続編も時間の問題かな。
四八もこんなもんだろ的には売れてたっぽい。

126 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:47:45 ID:3mJuJTjN

携帯のアパシースレはなんであんな必死なんだ？ｗ

127 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:56:36 ID:I0Wj/uCU

>>126
落ちてない？
同人のアパシースレは必死すぎてキモイがｗ

128 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:00:56 ID:7Ak3HNla

>>127
新スレ立ってる。透明あぼーん奨励

129 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:02:30 ID:I0Wj/uCU

ｍｊｋ…
それは必死過ぎて涙ぐましいな…
もう売れないし話すこともないだろうに

130 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:08:34 ID:vMfpbsFw

そう思いつつも、なにか恐怖があるんじゃないかな。
批判以外のレスは許さないとか恥ずかしいこと言ってるのは。

131 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:37:18 ID:gldeX3Y8

同人版は、今回から特典商法まで始めちゃったからね
なりふりかまわずな所が怒りを誘う

そのうち、限定グッズつくってヤフオクでさばきはじめそう

132 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:39:40 ID:WD3mxgxy

どんだけ短気なんだよ

133 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:43:11 ID:vMfpbsFw

怒りを誘う。って言ってみたかったとか。

134 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:48:29 ID:2vfaTuyR

何かこの流れってONI零事件の時と似てるな・・・・
経営がヤバくてこのままじゃ新作どうのと愚痴りながら特典やオリジナルグッズを販売。
そのままトンズラかますパターンじゃないのか

135 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:48:49 ID:1JOaLja9

今日になって地味に社員が湧き始めたな
仕事始めか？ｗ

136 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:50:53 ID:gldeX3Y8

メシさん、くやしかったら、まともなソフトを作ってみて下さいよｗ
元プロの人がアマの世界である同人でいきがっちゃって、哀れでなりませんよ…

137 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 01:14:01 ID:WD3mxgxy

ぴーちくぱーちくびーちくびーちく・・・びーちく！？
まで読んだ。

138 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 01:17:18 ID:vKylp+Je

>>106
＞全島レス哉
＞・四八の糞シナリオが世間に浸透し、飯島話が展開した頃に登場

全レスは発売前からいたからここは変えたほうが良くない？

139 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 01:29:57 ID:gtT08u/H

いつの間にか企画＆シナリオライターから戦犯になってるｗ

140 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 03:12:18 ID:Z5bER5Kh

>>136
飯島さんは同人でソフトを出すのは
商業作品では規制があり
表現が制限されるからと言ってるよ。

141 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 08:24:18 ID:CWMyU3J/

>>140
それは飯島の言い訳。
このスレ的にはね。

俺だったらスタッフを自由に使って創作に制限もなくなおかつ十分に儲かる場所があればそっちに行くけど
そうじゃない人も多いんだろう。名声を選ぶ人、と言うのかな(笑)

142 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 08:41:36 ID:rvVFj55t

>>140-141
商業と同人の両方で評価されている人なら、その理屈もありだと思うけど、
飯島さんは昨年の商業作品3作がことごとくアレだったりするから。

自分の熱心なファンにおもねった挙げ句、幅広い受け手に向けて
作品を発信することの出来なくなった人の言い訳としてはあまりに悲しい。

143 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 08:52:09 ID:CWMyU3J/

たとえ今回出したゲームが全部つまらないと言う人がいても
さすがにゲーム業界ではこのスレのように全て飯島の責任とか考えてるお花畑クンはいないよ

プロデューサー、監督、演出、プログラミングなどの中でのシナリオライターの役割というのは理解されている
復帰前の飯島はプロデューサーも兼ねてたけど
復帰後はシナリオライターでしかないからね

それを飯島の言い訳だというのはこのスレ的にはおk
でも業界内でそんなこと言ってたらヴァカ扱いされるけど

144 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 09:05:57 ID:73f5A5OD

そのシナリオさえ良ければバグだの何だのがどれほどひどくとも
ここまで叩かれることはなかっただろうに

145 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 09:13:16 ID:CWMyU3J/

もちろんそれが正論
このスレ的にはね(笑)

どのシナリオを採用するかしないか
どういう注文でシナリオを書かせるか
一旦書かせたシナリオをどう扱うかなど

それを決めているのはシナリオライターではないんだよ

146 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 09:26:48 ID:silaG4VT

>>145
そうはいうが、この手のノベルゲーの本質は何だ？
話の怖さ、話の面白さ、話のボリューム感では？
巷で評価されているノベルゲーは、それを評価されているのでは？

そして、シナリオライターの役目とは？

147 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 09:33:08 ID:QkBf5ck8

業界内(笑)

148 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 09:36:40 ID:CWMyU3J/

お前「この手のノベルゲー」って言っている時点で四八には向いてないような気がするが････

どちらにしろこのスレ的にはそれで正論だよ

普通はシナリオライターの力引き出すのもプロデューサーの能力なんだけどね
だから同人は評判がいい

まあこのスレ的には同人も糞だが

149 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 09:39:37 ID:QkBf5ck8

このスレ的（笑）

150 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 10:14:42 ID:WD3mxgxy

どう考えても笑い上戸だろ。

151 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 10:15:50 ID:KJ7g/JC+

妙に擁護するやつって定期的に出てくるNE!

152 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 10:27:13 ID:3/89aW63

先日、二回目になるが例の四八（仮）の信者と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら　
ああ＾～もう糞ゲーが出るう～～と言うまもなく、わしの顔にどば～っと四八（仮）が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に四八（仮）を思い切りひりだしてやったよ。

153 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 10:47:06 ID:D88eYlKe

>>148
同人は評判良いの？
キャラゲーで学怖の二次創作が受けているだけなんじゃないの？

154 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 11:39:41 ID:silaG4VT

しかしスタッフも浮かばれないわな。あのシナリオじゃ。
プロデューサは何を思うだろう。ディレクタは何を思うだろう。
音担当、絵担当、営業、細田の中の人、彼らは何を思うだろう。
そして、糞つかまされた俺たち消費者は何を思うだろう。

155 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 11:45:00 ID:CWMyU3J/

いや同人は糞だよ。全く受けてない。つまらない。単なるキャラゲーでFA。

このスレ的にはね。

156 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 11:45:57 ID:2UDAEC+n

テキストアドベンチャーはシナリオが命なのに、
その命であるシナリオがアレじゃ～ね
開発のやる気もダウンってもんだよ

157 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 11:49:33 ID:CWMyU3J/

＞プロデューサーは何を思うだろう

笑った。ハジメちゃんってプロデューサーの仕事が何かもわかって無かったってことか。

158 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 11:50:31 ID:QkBf5ck8

お前的にはね（笑）

159 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 12:05:45 ID:jQmODoTT

飯島とか関係なく、四八それなりに面白かったと思えた俺は勝ち組。

160 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 12:15:06 ID:CWMyU3J/

>>159
スレ違いだろ

161 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 12:16:25 ID:8YWb5w8Q

このスレ的にはね、とかいっときゃＯＫって思ってるのが
馬鹿すぎて笑えるｗ

162 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 12:16:52 ID:gtT08u/H

>>159
長崎県民乙！
こっちは岩手出身だというのに・・・。

163 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 12:26:58 ID:lWco1amd

amazonレビュー必死すぎﾜﾛﾀ

164 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 13:29:00 ID:HCmpQTYR

東京都は緑にならないんでしょ？
それじゃあ、他の道府県を緑にする意味は何？

165 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 13:30:27 ID:g3t4xlvg

緑色ってキレイだろ？

166 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 13:37:28 ID:HCmpQTYR

>>165
なるほど…目にも優しいしね。

167 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 13:39:47 ID:vKylp+Je

今地球には緑が足りないってゴアが言ってた

168 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 13:44:00 ID:g3t4xlvg

国土緑化推進

169 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 13:48:53 ID:paIAadxV

システムもシナリオもボロクソ
よくもまぁこんな状態の物を、発売しようと思ったもんだよ

170 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:07:37 ID:HCmpQTYR

自分の出身地のシナリオがショボかった時はガックリ来たよ。
まぁ、全体的にショボいんだけど…。

171 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:24:26 ID:1JOaLja9

企画・脚本/シナリオ構成が飯島なんだよね
まあ今はただの戦犯だけどねｗ

世間的にはね

172 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:33:19 ID:OvJfCUeG

>>163
ﾜﾛﾀ
Amazonの工作するのはいいけど、売れば売るほど自分の首を絞める事に
なるって気付かないのかな？
企画脚本（笑）担当か…ランダム分岐をひらめいたのもメシ島なんだよね
被害者増やしてどうするんだ。バンプレにも苦情が行きかねないし。
本当、どこに出しても恥ずかしくないクソ。まさにレジェンドオブクソだよ。
世間的には。

173 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:33:39 ID:CWMyU3J/

そんなスレでありましたとさ

メデタシメデタシ

174 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:33:52 ID:E8GjtNN8

そんな評価されてるのこのスレだけなんだけどね
なんかもう微笑ましいな（笑）

175 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:35:31 ID:OvJfCUeG

mk2で脅威の31点
http://www.psmk2.net/ps2/soft_07/avg/48.html

mixiのレビューでも☆1.5個

176 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:53:03 ID:8ssPflPT

>>174
こんなクソゲーを盛り上げてくれてる人間は、ここにぐらいしかいないからなぁ……

つか飯島はもう、エコールとかカルチャーブレーンとか、そんな感じにしか見えないｗ

177 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 14:59:03 ID:CWMyU3J/

mixiの低評価とここの住民はかなりかぶってるんだろうなあ
四八コミュニティーの管理人もここでグダクダ言ってそう(笑)

後ろめたいことがないなら堂々とコミュニティーで言えばいいのになぁ

178 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 15:02:16 ID:1JOaLja9

でました豚島の馬鹿発想ｗ

179 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 15:08:57 ID:E8GjtNN8

それ以上いったらマジおれキレルデｗ

180 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:02:37 ID:8YWb5w8Q

まぁこんなくソゲー認められるわけないよなｗ
この世界的にはｗ

181 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:12:53 ID:NpI0lHql

>>175
パグﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

182 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:19:28 ID:eOIdfetk

>>175
31点って高すぎだろ

183 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:41:05 ID:E8GjtNN8

mixiもmk2もここの奴が頑張ってるだけ

業界人から見たら失笑だねｗ

184 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:43:38 ID:OvJfCUeG

◆スレでは予告無くたびたびスルー検定が実施されます。
　反応したくてもグッとこらえて下さい。

185 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:49:41 ID:aIiab8gO

プレイヤー目線で語れない奴が多いな

186 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 16:50:31 ID:QkBf5ck8

業界人だからね(笑)
糞ゲー業界の

187 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 17:09:15 ID:E8GjtNN8

こんな低レベルな人間達を相手にしなければいけない飯島先生はたいへんだ（笑）
少しは飯島先生のblogを読んで作品に相応しい人間になろうと思わないの？
向上心がない奴ってすくえないなぁ

188 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 17:28:04 ID:1JOaLja9

飯島のレベルに合わさなければならないなら
かなりかがまないといけないなｗ

189 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 17:40:45 ID:E8GjtNN8

最近書き込みが減ってきたな

やっぱりアンチ活動をしてる奴なんて何人もいなかったんだろうな

大多数は四八のできに満足している証拠

190 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 17:56:38 ID:Ctvehv1Z

擁護してる奴はもっと少ないけどねw
いいかげん巣に帰れよ必死すぎだぞ飯島w

191 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:24:47 ID:25hpBxcu

そりゃこんなゲームにはアンチしかおらんわ
発売から時間がたってどうでもよくなってきたんだろ

どういう考え方すれば‘大多数は満足している証拠’って
結論に行き着くんだよ

家庭用ゲーム史に残ってもおかしくないレベルのクソゲーだぞ

192 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:51:26 ID:LfC2aRMg

まぁ、暇潰しにはなったし久々に会う友人とかえの手土産ぐらいにはなったかな。正直親の敵のごとく製作者叩くほどではないｗ
クソだクソだと壊れたレコーダみたく飽きもせず繰り返してるやつはよほどメシが気に入ったんだな。ツンデレか？

193 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:58:44 ID:Ctvehv1Z

擁護者は四八の褒められるとこないから
アンチ叩きに必死すぎだなw

194 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 18:58:56 ID:JERGFBot

980円くらいだったら暇つぶしでも良かったんだけどね

195 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:07:04 ID:QXOYQBwn

正直クソだクソだとでも言ってないとやってられないよ

196 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:08:06 ID:LfC2aRMg

>>193
逆だ。
他所で好意的な意見書いたら必死なアンチに噛み付かれた。メシ叩きなんぞ
貴重な一生削っていつまでもしてればいいがここから湧いて出てくるのは止めてくれ。

197 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:18:34 ID:1JOaLja9

>>196
横やりだが一生なんてだれも削ってないだろ
お前もここに湧いて分けわかんないこというなよ飯島さんｗｗ

198 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:24:30 ID:HveQE3RA

発売前からこのスレにいたものだったら
飯島氏に怒りがわくのは当然のことだと思うが
必死に擁護している人は何なのだろう。
もちろんこれはお互いが「一消費者」であることを前提にした話だが。

199 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:30:54 ID:HCmpQTYR

擁護派からは、アンチ叩きは出てくるけど
作品の良い所は挙げられないよね。

200 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:38:16 ID:CWMyU3J/

質問

自分の意見に自信がないときはどうしたら良いですか？

回答

必ず文末に飯島認定や社員認定、または、それを匂わせるような一文を付け加えるようにしましょう！

201 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:40:29 ID:Z5bER5Kh

そうだね。
擁護してる人は否定派叩きだけじゃなくて
具体的に四八のどこが良かったか言って欲しいね。
四八に否定的な意見を書いている人はそれを書いてるんだし。

否定派＝アンチとバッサリ切り捨てて
人格攻撃してるようにしか思えない。
結局、消費者は製作者の思いとか努力とかとは関係なく
純粋に作品の出来だけでしか評価しないんだよ。

202 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:43:52 ID:8ssPflPT

正直、四八で擁護出来るのは、ゲストの立ち絵とか一枚絵ぐらいかなぁ……
釘くわえた伊藤とか、バカタールから逃げる筒井とか

四八は、稲川淳二のDVDにおまけとしてはっちゃけたゲストの話と、質の低い素人投稿があるよってぐらいが妥当

203 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:43:52 ID:HveQE3RA

まあでも、面白さってのは
主観だからな。個人的にはそれについては責めない。
だが、そういう人たちは自分が極端な少数派であることを理解しろ。
このゲームはほぼ100％の人が糞というゲームだ。
発売前に誇大広告をした飯島氏が責められるのも当然のことであることもな。

204 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:44:57 ID:LfC2aRMg

>>197
だれも？
じゃあここで叩いてる人やよそで暴れてるイカレはみんな通りすがりの新参者か？
「一秒も一生のうちの一つ。だから一生を削ってるって言うだろ」なんて言葉遊びを言うつもりは無いが、
総合的に見てあなたがココにどれほど時間を費やしたかくらいは客観視できるだろ？

煽る口実が見つかって興奮してるのは分るけど、レスするときは落ち着いてからにしてくれ。頼むわ。

205 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:51:24 ID:1JOaLja9

飯島がまた暴れだしたな一生とか言い出すしいつものやつだｗ

206 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:55:43 ID:MylddLOL

素直に叩かれると辛いからほかの事に時間を使ってくださいと言えばいいのに
そこまで言えば叩く人はいなくならないから今までどおりボコボコだ

207 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:57:45 ID:OvJfCUeG

ブログや公式ブログやデモムービーや雑誌やイベントで散々吹いて結果全部大嘘のクソゲー。
いまだに公式では緑にならない仕様、住人が１５０人集まらない仕様なのは発表されないまま。
発売後は四八の事は全く触れない。信者御用達の同人誌でこっそりうだうだいいわけをしたり、
同人ゲーを複数買いさせるような事をしたりアマゾンで工作をしたり購入者を馬鹿にしてるような
態度。
楽しみにしてたゲームが結果これじゃあ腹も立つわ。

208 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 19:58:32 ID:nhezMldS

>>204
まだ数人のキチガイがアンチ活動しているって妄想に取り憑かれてるの？
他人が費やした時間が客観視できるなんて自分が何言っているのか分かってるの？

四八なんて擁護のしどころがないクソゲーを買った人間は九割九分批判意見しか出さないから
売れた本数とそれが中古で回った人数分くらいは
批判する人間がいるという考えになんで行き着かないの？飯島さん。

209 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:14:55 ID:CWMyU3J/

>>205-208

そんなに忠実に>>200を実践しなくてもw

210 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:15:01 ID:iFYssGtZ

>>207
言ったら言ったで文句言うくせに。

211 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:17:55 ID:MylddLOL

お、俺たちはID:CWMyU3J/の掌の上で踊らされてたんだーー！
参りましたー！ははーっ！

212 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:19:17 ID:LfC2aRMg

>>208
レスするときは落ち着いてからにしてくれって言わなかった？
俺が「こういう言い合いしてるといつも都合よくいままで居なかったIDが噛み付いてくるよね」なんてこと言ったか？
あなたこそ居もしないメシや社員の悪霊と必死に戦っているみたいだな・・・・。
別に一人だろうが百人だろうが自演だろうがどうでもいい。叩きたいなら好きなだけどうぞ。

ただし、妄想で噛み付いてくるのは自重してくれ。どうしてもそれが出来ないなら一度お払いに行ったほうがいいと思う。自殺する前にｗ

213 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:20:55 ID:25hpBxcu

いや自信を持って意見言えるから
だれでも

「酷いゲームです」って　

214 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:21:36 ID:4U4FG1BQ

なんというか、自分が上だと示せると感じたフレーズを見つけると、
嬉々として振りかざさすのって悲しいな。

飯島さんをうまく信じ込ませた「アンチの手口」を教授したメールの奴は
今どうしているだろう。
ある意味あいつも戦犯だよ。あいつのメールに踊らされて、飯島さんは
「あなたシナリオ」を作ったようなものだし、
あいつのメールを都合よく解釈したことで、世間知らずでお山の大将の
飯島さんの思考にとどめを刺したんだから。
それはすなわち、ライターとしての飯島さんにとどめを刺したことにもなったんだよな。

味方の振りして近づいて、飯島さんに致命的な一撃を結果的に与えて、
それでも飯島さんには味方と思わせたままのあいつはアンチの鏡かもしれないな。

215 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:22:03 ID:8ssPflPT

>>212
落ち着いてよ、メシ島さん!!ｗｗｗ
アンタは一介のシナリオライターなんだ!!ｗｗｗ

216 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:24:40 ID:HveQE3RA

>>210
んなもん当たり前だろ。
こっちは金払って糞をつかまされたんだから。
飯島氏は自分のことを自分の名前でご飯を食べていけるレベルの
クリエイターであると自称している。つまり飯島氏が関わっていると
知ってゲームを購入する人がいることを自覚しているわけだ。
前にも書いたが、客観的に見ても明らかに嘘である宣伝をしておいて
発売後は完全無視するなんて、とても上記のことを自称していた人とは思えない。
説明責任がある。

217 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:24:59 ID:Z5bER5Kh

四八ウィキの評価の欄がバッサリと削除されたね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%85%AB%EF%BC%88%E4%BB%AE%EF%BC%89
バグに関する記述くらい残しておけばいいのに。

218 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:25:17 ID:iFYssGtZ

このスレ……アホ過ぎる。みんなゲームのことなんかどうだっていいくせに

219 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:28:28 ID:silaG4VT

作品の出来についておいといたとしても、
確かに嘘は残るわな。

＞シナリオを読破し、住民を150人見つけると、隠しシナリオが出現します…。

これだったり、

「200時間ぶんのシナリオの半分を削除した」（ソース不明）

みたいな発言であったりだとか。
誰か100時間遊んだやついる？　いたら出て来いｗ

220 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:30:05 ID:Z5bER5Kh

みんなおちついて。
飯島さんはこのスレにいないよ。
アパシーミッドナイトコレクションの攻略本に
「もう２ちゃんは見てない」と
はっきりと書いてあったよ。

221 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:31:41 ID:nhezMldS

>>212
質問に答えないでまた個人叩きか、いい加減にしてくれよ
一言言っておくと
あんなゲーム好き好んで擁護する奴は
社員か飯島本人かあとドＭの釣り師しかいないってことを理解してくれ
まずそれが大前提だ。

ファンか飯島か知らんがこれだけは聞かせてほしいんだが
あんたの中で四八の評価ってどーなってるんだ？

222 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:32:50 ID:silaG4VT

良いって言う人の意見、マジで聞いてみたい。
日ごろどんなゲームしてんだろ。それか金持ちか。

223 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:34:27 ID:HveQE3RA

たぶん、字を読むという行為自体が好きな人なんじゃないの？

224 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:46:05 ID:1JOaLja9

ＷＩＫＩで異様な削除を繰り返してるのは Dryiceって言う奴だな
履歴で確認したらどうみても関係者だなｗ

225 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:53:23 ID:OvJfCUeG

>>219
それのソースはメシブログ。
http://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/200705170000/
昨日は死んでいました。
『四八』は、さらに四百字詰め原稿用紙二千枚ほどシナリオを削られ、
さすがにどんよりして何もする気が起きなませんでした。原稿用紙四千枚以上
のシナリオを削られたのは、さすがに今までにないです。すでに、削られた
分量だけで別ゲーム一本作れてしまいますよ、ええ。でも、マスター期限が近づ
いてきているため、それを厳守するためにはやむをえない選択です。
今までにはない面白さを表現しようとすると、制作スタッフにもなかなか伝わらず、
究極の選択を取るしかありませんでした。ゲームが遊べる形になってさえ、『四八』
で本来伝えたい面白さを伝えられない自分の表現力のなさを呪うしかないです、もう。
それでも、雑誌に掲載される記事の版下を実際に拝見させていただき、『四八』もや
っと世間に公表されるのだなあと胸が熱くなり、しみじみ感慨深げ。長い間楽しみに
待っていてくださった皆様、本当にお待たせいたしました。いつ情報が公開されるか
は、

226 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 20:54:45 ID:OvJfCUeG

皆さんの目でお確かめを。一度で全てをお伝えできる世界観ではないのですが、
きっと驚いてもらえるであろうサプライズ情報も少しずつ公開されていくので、喜んで
もらえると嬉しいです。
昨日今日と、いろんな意味で泣きました。まぁ、結果よければ全て良し、と。前向きに
進みますよ、ええ。
打ち合わせ、行ってきまーす

227 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:03:53 ID:73f5A5OD

もう四八のことは忘れる
飯島に期待してワクワクした自分が馬鹿だった

228 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:04:18 ID:iFYssGtZ

>>224
wikiはそんなもん。あれは個人の意見の域を出ないよ。

229 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:05:07 ID:LfC2aRMg

>>221
>質問に答えないでまた個人叩きか
“飯島さん”への質問を俺が答える道理じゃないから。
それと、俺はあなたにふさわしい程度のレスで返しているつもりなんだ。
優しくて丁重なレスが欲しいなら相応の態度を見せるのが礼儀だろ？　…最近は違うの？

>あんたの中で四八の評価ってどーなってるんだ？
微妙。思っていたほどではなかった。それだけ。
ただ、俺は気が長いほうだしバグだってセーブ中にボタンを押したりする以外では遭遇していないからそこまで辛いゲームだとは思わなかった。
全国各地の迷信や言い伝えっていうのや雰囲気は好きなんで気に入っている。曲とかも。
忘れた頃にでもやってみようかと思う、そんな程度のゲーム。

230 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:08:07 ID:silaG4VT

＞究極の選択を取るしかありませんでした

ま、まさか究極の選択とやらが最大の問題か？
それを決定した時点で、四八は今の形になったのか？

＞原稿用紙四千枚以上のシナリオを削られた

仮に四千七百枚あったとして、一県あたり百枚の損失？
百枚あればヒバゴンやピース少年は出てこなかった？

＞ゲームが遊べる形になってさえ、『四八』で本来伝えたい面白さを
＞伝えられない自分の表現力のなさを呪うしかないです、もう。

すでに謝罪を！？

なんというか、それでもやっぱり、みんなが悲しいね。
四八というソフトは、みんなが悲しくなったね。

231 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:12:35 ID:q8PkYKlO

なんか飯島のやり方って、
先物取引で騙す奴らの手口に似てるんだよね。
成功例だけ見せて、最後は絶対得するから取り敢えず金払ってよみたいな。

232 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:12:50 ID:gldeX3Y8

>>220
「見てない」と言われても、はいそうですかと言えない何かがあるのがメシ
メシはいまだに２ちゃんをみまくっているはずだよ

233 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:14:08 ID:HveQE3RA

ID:LfC2aRMgは誇大広告とその後の完全無視について
どう思ってるわけ？今となっては糞ゲーということがわかったが
発売前は本気で期待してたんだぞ。発表から発売までかなり長かったしな。
誇大広告の罪はかなり重いと思うぞ。期待させるだけさせたからな。

234 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:22:52 ID:QXOYQBwn

>>220
見ていないって言う人に限ってしっかり見てるもんだよ
どうでもいいなら本に書いたりしないと思う

235 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:24:35 ID:nhezMldS

>>229
俺が欲しかったのは優しくて丁重なレスじゃなくて
汚い言葉でも謎の四八擁護者の本音だから別に礼儀正しくはしないよ。

それと、質問に答えてくれてありがとう
微妙・・・微妙ねえ・・・あれが微妙で済まされるのは1500円までだろ・・・

>>230
今までの期待の未発売ゲームってほとんどこんな感じだったのかもな、
四八はなんでか発売されてしまっただけで
なんか切ない。

236 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:25:02 ID:XzPmnLm/

俺は飯島信者だけど、飯島がいくらブログで宣伝しても宣伝だと思ってしか見ていないよ
宣伝って言うのはオーバーに言いこそすれ、その逆というのはまずない。
あれを宣伝だと思わずに、言われるがままに信じてたやつって居るの？
そのほうが恐怖だな

次回作のネタになりそう。

237 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:29:09 ID:XzPmnLm/

あと飯島の言動が不愉快ならブログをみなければいいんじゃないの

ここのスレでも飯島の言動がかきこまれるから、頭にくる人はここのスレも見ないほうがいい

飯島が○○と言ってるらしい！というような話をものすごく聞きたがっているくせに、
それでいて「なにー！飯島許せんー！腹が立って仕方ない！」

とかもうアホかなと。

238 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:29:35 ID:4U4FG1BQ

世の中には、飯島みたいな宣伝ばかりじゃないんだがな。
期待をあおり、その期待を裏切らない宣伝をやってる（やった）所なんていくらでもあるし、
裏切らない宣伝を続けたところは、信頼と客・ファンを勝ちうる。

239 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:30:19 ID:LfC2aRMg

>>233
俺は何かの検体か？
上で言われてるようなポエ島だとかのようなネタにされるのは心外なんでいつまでも付き合わないけど、少しだけ。

>誇大広告とその後の完全無視についてどう思ってるわけ？
自分だって期待した。学怖メンバーが出ると知ったときには大興奮した。
でも言われるほどのものじゃなく、むしろ並以下でガッカリしたよ。
まあでも、アレでも感動できる要素はあったし、メシも作りたいものが作れたわけじゃないという事を知って納得した。
次は作りたかったものを出して欲しいと思っている。俺も、学校であった怖い話のファンだしね。

240 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:31:07 ID:XzPmnLm/

>>238
そういう例があるとして、だから飯島の宣伝を言われるがままに信じてたの？だったらやっぱりアホだな。
常識がない。

241 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:33:13 ID:Ctvehv1Z

ＷＩＫＩが完全にいいようにされてる
自分の私物だとでも勘違いしてるんじゃないか？

242 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:34:39 ID:vp+hkKIr

wikipediaは百科事典であり、早いもの勝ちで個人の主観の発表する場ではありませんし、誤った記述を記載してはいけません。これ以上はご自分でノートに参加してください。

('A｀)

243 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:35:53 ID:1JOaLja9

>>240
それは飯島側の言い分だな
被害者がなぜ責められなければならないんだ？
まあそれは置いといてあの四八の出来は酷すぎたｗ

244 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:36:47 ID:tVIkm9lN

バグはともかくwikiで新作を遠まわしにつまらんと書くのも暴れすぎだと思うが…

245 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:42:36 ID:XzPmnLm/

>>243
それはクレーマーの論理だな。
これだけ広告があふれてる世の中で、リテラシーをもたない人間はそりゃ罪だ。
飯島側でもなんでもない、現代に生きる大人としての常識だろう。

だいたいオマエは四八が欲しかったんだろ？欲しかったから金を出した。そして四八を手に入れた。良かったじゃないか。
欲しくも無いものを金を払って買ったのか？ちがうだろう？
欲しかったから買ったのだ。

だったら「欲しい」「買う」という判断をした自分を責めなさい。

別に発売日に買う必要なんてないんだよ、一週間後でも一年後でも買おうと思えば買えるんだ。
後悔したくないのなら十分に様子を見て買うのが当たり前だろう。そんなことも出来ないでどうやって生きてくの？

246 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:43:10 ID:Ctvehv1Z

まあ確かにな…
ただバグ以外削除というのは明らかに荒らしだろ

247 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:47:01 ID:tVIkm9lN

ヲチしようと思ったらwiki保護か、ツマンネ
バグについてはDryiceが書いたのか、バランス取ったつもりかね？
まあIPの方も執拗に飯島批判をwikiでしてたみたいだしどっちもどっち…

248 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:48:36 ID:XzPmnLm/

>>246
賛同サンクス。

こういう馬鹿は「自分に判断力なんてありません！」と言っているようなものだということに気付いてないんだろうな。
飯島を批判するつもりで自分を批判しているかわいそうな人。

そもそもシナリオ削除の判断をしたのは飯島なのかという問題もあるが。

249 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:51:32 ID:4U4FG1BQ

>>240
あぁ、つまり「飯島は信じるに足りない奴」と言うことでＦＡなんだな？
残念ながら、こっちには期待するデータはあっても飯島が信じられないというデータがなかったんだ。
ONI、アパシーと続いたクソを知らなかったしな。
いい勉強になったよ。

しかし信者にすら「飯島の宣伝は当てにならない」レッテルか……

250 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:51:47 ID:tVIkm9lN

>>248
ちょっと待て
>>246はwikiの話だろ？ｗ

251 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:52:41 ID:QXOYQBwn

>>248
それwikiの話じゃないのか？

252 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:54:01 ID:FVqDd1gc

ID:CWMyU3J/
これ本日の飯島です

253 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:56:39 ID:FVqDd1gc

20:14:55 ID:CWMyU3J/

21:25:02 ID:XzPmnLm/

タイミング的にバッチリです
>>106に習ってこれは自演島と呼ぶとしようかｗ

254 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:57:42 ID:Ctvehv1Z

>>248
お前の独り善がりなレスに賛同してないよ
飯島に非があるのは明白だし買ったのだから糞という資格もある
それに飯島も質の悪い粗悪品だしたのだから批判は受けて当然でしょ
それがいやならプロを名乗るな
>>247
社員が一人勝ちした状況に不満が出てしまっただけなんだ

255 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 21:57:42 ID:XzPmnLm/

>>249
信じるに足りないか信じるに足るかを判断するのは自分、というだけ。
飯島がどうかは関係ない。
信じたのなら信じた責任を自分でとれ。たったそれだけの話。

商売人と消費者の関係をわすれ
時には期待はずれになる場合もあるという至極当たり前のことを忘れていたお前が悪い。
信者にこんなことを諭されてどうする。「信者」のほうがよほど冷静で常識的だからアンチといわれるんだよお前らは。

256 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:00:32 ID:XzPmnLm/

>>254
飯島に非がないのは明白だ。
予定の半分もシナリオ削られたらそりゃ物足りなさも漂うわ。プロデューサーのプロデュース力が無かった。それだけのことだ。
社内でカス扱いされ始めたハジメちゃんが、飯島に罪をなすりつけようとして工作しているのか？

257 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:02:06 ID:nhezMldS

>>245
飯島のホラや四八のバグは広告で済む範囲を超えてるだろ
具体的にに枚数まで書いてあるし。

百歩ゆずって広告だったとしても名前出して広告してるんだから
広告と内容が全然違っているんだから叩かれるのは当たり前だ、飯島は少しは責任取れ。

258 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:05:06 ID:HCmpQTYR

>>256
製作に関わってるのに非が無いわけが無い。
もちろん全部とは言わない。
しかし、何%かは分からないが責任はあるはず。

259 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:06:07 ID:XzPmnLm/

ハジメちゃんと黒田乙

飯島を利用しておいて上手くいかなくなったら飯島の責任かよ。都合よすぎるな。

シナリオライターはどう考えてもシナリオライターなんだよ。
注文どおりにシナリオ書くだけ。
注文がおかしかったらおかしくなる。当たり前。

飯島がプロデュースしたミッドナイトは面白い。満足度も高い。これが全てを証明しているんだよ。
黒田とハジメちゃんは現実を認めろ！ｗ

260 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:06:42 ID:tVIkm9lN

>>256
アホかお前
そんなもん石川の仕業かどうかもわかんねえじゃん
仮に石川が削りまくったとしても、商品開発で開発と安全管理がせめぎあって商品が生まれるように
飯島も質が落ちる危機を感じたなら、
憎まれても石川に「この長さとこのシナリオは絶対削れません」と譲らなければ
シナリオライターとしてプロとは言えないだろうが

261 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:08:13 ID:QXOYQBwn

>>259
黒田とハジメって誰なんだ？

262 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:10:17 ID:1JOaLja9

企画・脚本・シナリオを担当
ゲームにも名前でてるしＥＤでも一番最初に名前出るし
それなりの立場で責任もあったのは明らかなんだよね
ブログのことがなくても叩かれてたと思うよ豚島はｗ

263 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:10:42 ID:XzPmnLm/

>>257
具体的にどこがホラなんだ？
もし間違っている部分があっても、実際に政策途中で変更などがあったら間違いを訂正させるのは誰の仕事だ？

264 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:11:01 ID:FVqDd1gc

ここでワンポイントアドバイス
定期的にスレを荒らす自称信者の飯島さん(仮)の見分け方

・無駄に改行がある
・句読点がおかしい
・最初と最後で文章が矛盾する
・「！」の後に「ｗ」
・その他頻繁に使用する単語として
「理論」「批判」「責任」「馬鹿」「このスレでは」

265 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:11:03 ID:lWco1amd

有言不実行の末路

266 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:11:35 ID:tVIkm9lN

>>254
wikiのIPの人か？
だとしたらちょっと言い過ぎた、スマン。

267 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:12:55 ID:XzPmnLm/

>>260
それは逆にシナリオライターとして失格。注文どおりに作れませんなんていったらプロ資格だよそれは。当たり前だろう
なにか勘違いしていないか？
あと石川の仕業かどうかもわからないなら、誰のことも責めなければ良いだけのはなしだろ。
誰を攻めていいのか解らないから飯島を責めてますってはなし？子供かよｗ

268 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:15:56 ID:Z5bER5Kh

熱くなりすぎだ。
あんまり名誉毀損や営業妨害に取られるような
過激な発言はやめたほうがいい。
「詐欺」とか「ホラ」とかいう言葉はやめよう。

269 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:16:46 ID:rvVFj55t

コンシューマ用として発売された3つの作品が、
シナリオ面で大いに不評だった。

プロデューサー（それぞれ別人）がみんなダメだったからのか。
あるいはシナリオライター（3作品とも同一人物）のせいなのか。

蓋然性が高いのはどちらだろうか？

270 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:17:33 ID:LfC2aRMg

>>267
まぁ、俺は飯島さんのことはなんとも思ってないしどちらかといえば応援したい側だけれど、
“裏切られた人たち”の気持ちっていうのも汲んであげたらどう？

抑えられない憤りを覚える人たちが居るのも仕方がない・・・・と思う。良いとは思わないが。

271 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:19:18 ID:u6DwLngq

賛同サンクス。サークルＫ！

272 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:20:20 ID:XzPmnLm/

>>269
まず話の前提が成り立っているかどうか。
大いに不評だった、という証拠を出してくれ。

273 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:20:40 ID:tVIkm9lN

>>267
＞注文どおりに作れませんなんていったらプロ資格
それじゃアルバイトで雑誌にコラム書いてような奴のレベル
てめえの主張もしないで小説家、シナリオライターなんて名乗れるか
もちろん石川が止めたかどうかはわからん
だが誰が削除を提案、実行したにせよ、
飯島が後になって「長いもの載せたかった、削られたのは不本意だ」というなら
ガンとして押し通すのがプロってもの
こんなの普通の会社の開発、安全管理でも起こりえる衝突ですよ
それに負けて糞と知りつつ出したなら飯島はシナリオライター失格だ

274 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:22:45 ID:nhezMldS

なんか読めてきたな・・・
四八のシナリオといって飯島が提出したのは
大量の中二病邪気眼シナリオで石川がそれを大幅カット、
飯島はそれを逆恨みしているということか・・・
だから飯島は全く責任を感じるどころか
カットされた部分が入っていたらもっと売れたはずと勘違いしている、と。

今夜のめし島さんが本物の飯島氏だったらの話だけど。

275 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:23:16 ID:XzPmnLm/

>>270
残念だけど「裏切られたと思っている」人たちの気持ちを
おれが汲んでやる必要はないな。
彼らが勝手に信じたんだから。それとも
信じないと殺す、とか誰かに脅されてでもいたのかな。

276 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:24:46 ID:FVqDd1gc

飯島がプロデュースしたミッドナイトは面白い。満足度も高い。これが全てを証明しているんだよ。
という証拠を出してくれｗｗｗｗｗ

277 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:25:13 ID:1JOaLja9

裏切られたかどうかは別として単体としてクソゲーなのが四八
それを作成し誇大宣言をした豚島が批判されるのはしかたのないこと

278 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:28:34 ID:XzPmnLm/

>>273
決定権が誰にあるかもわからずにダダこねてる子供ですか？
少なくとも飯島にはない。これは認める？認めない？まずおまえはここから答えてみろ。

>>276
本スレをみればわかる。
残念ながら四八や鳴神スレなどは、アンチを自称するものがネガキャン工作をすると宣言しているからあてにならない。
だからその三作品に限ってはスレ以外の証拠は必要だろう

279 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:30:02 ID:LfC2aRMg

>>275
騙される奴が悪い主義か・・・。
必要かどうかじゃなく、思いやりがあるかどうか。
思いやりの無い人間の話など聞きたがらないのが人情だろう。

あるいは、被害者を思いやった上で飯島さんを擁護するのであれば何かが違っていたんじゃないか？って思う。

ヨコレスすまなかったな。気にしないでくれ。

280 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:31:22 ID:Ctvehv1Z

ＷＩＫＩの四八の評価を不当に削除したのはこのためかw

281 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:31:59 ID:u6DwLngq

このスレは信者とアンチという姿を借りて飯島とハジメ・黒田が戦うスレらしい。
つまり三人で回してるんです。

凄い時代になったでしょ　でも、それが四八スレなんだよね

282 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:33:10 ID:tVIkm9lN

確か三回以上の差し戻しは駄目なんじゃなかったっけ？
wikiはドライアイスもIPもどっちも荒らしでおk？

283 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:33:47 ID:nhezMldS

>>278
決定権があるのは石川さんだな、
そして飯島は内心不満たらたらながら嘘吹きまくりで広告かよ
最低の豚野郎だな。

284 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:34:28 ID:OvJfCUeG

863 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2008/01/08(火) 22:22:00 ID:wsEGdVp0
俺の主観で申し訳ないが

里見・クソ度は高いが笑いどころが多いので楽しめた。

デス様・数人で騒ぎながら遊ぶと楽しめる。俺の中ではパーティーアイテム

四八・キホン罰ゲーム。金はくれてやるから時間を返してほしい

285 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:34:34 ID:XzPmnLm/

>>279
なぜ「飯島が騙した」という前提で喋るのだろう？
あくまで「期待はずれだった」という問題として俺は話しているのだが？
商品を買うときには、期待はずれの可能性も考えて買うのが常識。だから消費者として見る目が必要。
これは優しさで言っている。
これを忠告できない人間こそ思いやりがないよ。おまえが思いやりだと思っているのはただ耳障りのいい言葉。

286 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:38:18 ID:QXOYQBwn

飯島の信者ってこんな人ばっかりなのか…

287 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:39:10 ID:tVIkm9lN

>>278
シナリオを作ってる側なんだから飯島にも決定権あるよ？ｗ
極端な話「シナリオ認めない？じゃあ作品にならないから四八（仮）には協力しない」（同人でシナリオ売るか…）
と言えば作品は凍結、動かなくなる
なんでも誰か一人で作品は動くわけじゃない、
完成度を優先すべきライターがそれをしなかったなら
飯島にだって明確な落ち度はある

働いたことない飯島信者のニート君にはわかんないかな？

288 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:40:34 ID:iFYssGtZ

>>280
wikiの評価の項、全部書いたの俺だけど。あれは仕方なかったと思うぞ。

289 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:41:29 ID:1JOaLja9

全レス島の発言が少しだけポエ島に変わってきた
進化するのか？？

290 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:42:30 ID:RPuM6cxd

>>286
飯島信者というか飯島の思考そのもの。
四八がつまらないのは他人の責任。騙された客が悪い。

291 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:42:58 ID:tVIkm9lN

>>288
確かに営業妨害スレスレだったから、これヤバイだろ…
とは思ってたが、炎上するとは
差し戻ししてたIPと>>288は別人物なの？

292 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:44:46 ID:gldeX3Y8

四八よりも、このスレの方がおもしろいって、どういうことよｗ

293 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:45:49 ID:XzPmnLm/

>>287
なるほどー、ダダこねてプロジェクトをストップさせてしまえばいい！と。それが飯島が発動する決定権だ、と。
おまえこそ子供みたいな発想しか出来ないやつなんだな。飽きれたよ。

時には納得いかなくても妥協せざるを得ないときもあるのが仕事のリアルな現実だと思うけどねえ、
まあおまえが本当に働いている人間なら、どうぞそんなやり方で仕事してみてください。口だけ達者なオコチャマじゃないことを祈る

294 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:45:51 ID:tVIkm9lN

>>292
糞スレ＞＞＞＞＞＞＞超糞ゲーの四八（仮）

295 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:46:44 ID:uk9Cn5gE

薄型PS2（SCPH-90000）でプレイしてるんだが、
文字が非常にちらつく。30000では起きない。

またメール出すか・・

296 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:47:21 ID:iFYssGtZ

>>291
うん。俺はアカウント取るよりIPのままで、編集する方が好きだから。

297 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:47:53 ID:LfC2aRMg

>>285
別にメシは関係ない。あなたの主張は「勝手に信じたんだからお前らの責任」ってことだろ？
だから“騙される奴が悪い主義”と書いた。

期待はずれにも限度はあるだろう？　オンラインゲームを謳って売りに出したすごく面白そうなゲームが
オフラインのみのチーターマンみたいなゲームだったら、これはサギだろ？
まぁこれは極論だが、四八にもそういった相違点があった。
これは喜び勇んでゲームを買った購入者のみの責任ではない。だから向こうの会社もお詫びの文を記載したんだろう。

要約すると、買ったもののみに責任があるわけではない。

>おまえが思いやりだと思っているのはただ耳障りのいい言葉。
それで話を聞いてもらえるなら悪いことではない。
なじり合いが目的じゃないんだろ？　だったら意地にならずに耳障りの良い言葉を使うことを進める。
さっきの恥ずかしい勘違いなら気にすることでもないだろう？　だれだってやることだから気にするな。

298 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:49:55 ID:tVIkm9lN

>>293
はあ？そこ駄々こねるととるの？
本当に無職かお前ｗ
「ここは絶対譲れない」と主張するのは明確なプロ意識だよ
それが管理であれクリエイターで当然です
怒られるのが仕事のバイト君と違うところ
こんなの当たり前だと思うが…ポカーン…

まあ、お前は同人やりこむ前にとりあえず定職につけｗ

299 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:51:53 ID:1JOaLja9

買った奴が悪いというのも酷い言いがかりだな
違法ドラッグかなにかか四八は？

300 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:54:01 ID:uk9Cn5gE

>>299
確かに。消費者の言葉ではない。

もしかして、ここは製作者、もしくは関係者か何かが集まるスレですか？

301 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:54:34 ID:gldeX3Y8

せめて、公式で公開した内容は作り込んで欲しいよね…
住人150人とか、全員集めたら隠しシナリオとか…

302 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:54:43 ID:XzPmnLm/

>>297
どこが限度で、それをどの程度超えていたんですか？
これは極論だが～とか言ってたとえ話なんかしてないで、
率直に「四八のサギといえるくらいの相違点」を示してくれればそれでいいんだが、なぜそうしないのかねぇ
「騙した、サギだ」という事と
「期待はずれが大きかった」ということは違うんだよ？
そしてそれが全て飯島に責任のあることなのかどうか？これをきちんと説明てからじゃないと、いくら>>297のような抽象的なレスをつけても意味はない。

303 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:56:45 ID:gtT08u/H

(c)飯島多紀哉

とか、会社と名前並べて出してるのに、権限が無かったら普通問題だろｗ
それとも、飯島って連帯保証人の欄とかに簡単にハンコ付いちゃうようなバカなの？

304 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:57:31 ID:tVIkm9lN

>>296
まあ、あれは中立性に欠けるといわれても仕方なかった
しかし、差し戻したIPもドライアイスもなんであんな必死なんだ？
アンチと擁護の戦争みたい一騎打ちみたいでワロタｗ

305 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:58:28 ID:LfC2aRMg

>>300
恥ずかしいミスをした人も学怖が好きなんだろうと思う。
だからそれに関連するものを貶されることが耐えられないんじゃないか？
分らない心理でもない。おまけに周りから袋叩きで、ムキになりやすい人格なら一般人でも
これくらいの暴れはする。２ちゃんねるでもお馴染みの光景だと思うけど。

306 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 22:59:53 ID:XzPmnLm/

>>298
譲れないのも度が過ぎればダダこねるととられるんだよ。
オマエは仕事以前に人付き合いしたことあるの？
しかしご立派な仕事人が現れたもんだなぁ。どれだけの人間が関わっているプロジェクトでも、自分が嫌ならそれをストップさせてしまうんだ？
ものすごい「プロ意識」ですな。
ぜひオマエの勤めている会社を教えて欲しいｗ

307 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:01:34 ID:RPuM6cxd

ですな。を語尾につける奴は100%オッサンｗ

308 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:01:57 ID:QXOYQBwn

>>290
上の方のレスにもあるけど詐欺みたいなもんだな
ブログ見た限りで40過ぎてこんな性格じゃあ
変な信者やアンチが沸いてもしょうがないな

309 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:03:03 ID:1JOaLja9

飯島がクソゲーを作った。誇大宣伝をした。
これだけで叩かれる要素だらけでしょ
これが気に入らないなら２ｃｈに来るなよ
ここで言論弾圧してどうなるのさ

310 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:06:24 ID:tVIkm9lN

>>306
ええ、喧嘩腰で険悪な雰囲気になるときもあるし、ストップもしばしばですよ
でも安全を管理する奴が折れて、商品が発熱したり、
開発側がおれて糞つまらん物作って全然売れないなんてのもできません
こんなもんは俺の会社に限らずどこでも当たり前
お前がすぐにやめたバイトは顔色伺うのがお仕事かもしれませんが
真面目なプロはそうはいかないのですよ

で、飯島さんはシナリオのプロではなくバイトみたいだねえ

しかし、こんなアダルトチルドレンに支えられてるのが飯島さんなんだねえ

311 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:06:44 ID:gtT08u/H

>>309
＞飯島がクソゲーを作った。誇大宣伝をした。

これだけなら、まだいい。
一番腹が立つのが自分だけ責任逃れの発言をしたこと。
しかも、ONI、アパシー、四八と3連続でその態度。

312 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:09:04 ID:dZ2NYkv3

同人が売れて売れてしょうがないんでしょ？
壁、シャッターだし、各ショップでも特典をつけて複数買いした人が何千人単位？
もいたんだろうし、その上評判もいい。良かったじゃん。
規制の無い同人で評価の高いゲームや本を出しつづければいいんじゃない？
四八はクソゲーだけどね。

313 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:09:27 ID:Ctvehv1Z

２ｃｈで叩かれてるだけなのに必死すぎだよね
まあ２ｃｈと世間の評価はそこまでズレてないから
こういう四八をテーマに喋れるとこ少ないから
荒らすの止めて欲しい

314 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:09:51 ID:Z5bER5Kh

>>297
買ったゲームがイマイチだったのは不幸なことではあるが
仕方のないことだろう。

飯島氏も別にユーザーを意図的に騙したわけではない。
飯島氏の四八にかける期待と情熱は凄かった。
その気持ちをブログなどにありのままに書いただけだと思う。
ただ単に四八が自分の思ったよりイマイチなゲームとして完成しただけだろう。

残念ながらそういうことはよくある事だ。
絵でも音楽でも小説でも彫刻でも料理でも、
凄く良いものを作ろうとして結局はイマイチなものができたということはありがちな事だ。
ゲームならなおさらだろう。
わざとつまらないゲームを作ろうとするゲームクリエイターなどいない。

だから詐欺だのホラだの過激な事を言って
飯島氏を罵り続けるようなことはもうやめた方がいい。

315 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:13:40 ID:XzPmnLm/

どれだけの人間が関わっているプロジェクトだろうと、自分の満足が得られないならそれをストップさせてみせる！
自分の立場や決定権など問題ではない。やめてしまえばいいのだ！ぜんぶ放り投げてしまえ！！！

残念ながら飯島にはそこまで強靭な「プロ意識」は無かったのだろう。

そのことについて飯島を責めるというなら責めればよいのかもしれない。
自分の辞書に「大人の事情」という言葉などない！・・・・・・・と断言できる少年の心をもった仕事人さん、キミには完敗だ。

しかしそうであるならば、
完全に自分のコントロール出来る同人活動に進んだ飯島を絶賛して欲しい。
間違っても
「商業で成功できない飯島が～」とか言ってはいけない。

316 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:13:52 ID:1JOaLja9

やめた方がいいとか面白レスするなよ何様だよｗ
別に四八について何か語ってもいい場所だから好きなだけ語れ

317 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:16:11 ID:gtT08u/H

>>314
蟹とか生き埋めとか奇石とか、飯島は執筆中に一体どんなものが出来上がると思ってたんだろう・・・。
まさか、凄く良いものが出来上がる・・・なんてねえ・・・。

318 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:17:32 ID:QXOYQBwn

>>315
コントロールというか好き勝手にやれるじゃないの？
あんたみたいな人でもない限り絶賛なんてできないよ

319 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:18:06 ID:iFYssGtZ

>>304
何でこんなアホなことになったんだろうね……。あんなもん削除されても別にどうだっていいのにさ。
個人的には正当な批判のみをまとめられたかな～と思ったから少し残念だけど。まぁ、どっちも頭冷やして欲しい。
四八（仮）はそれなりに楽しめたけど、このスレはもっと面白そう。

320 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:18:06 ID:XzPmnLm/

>>310
＞ええ、喧嘩腰で険悪な雰囲気になるときもあるし、ストップもしばしばですよ

そんなの四八でもあっただろう。無かったとでも思うのか？ずいぶんナメてんじゃん？

＞でも安全を管理する奴が折れて、商品が発熱したり、
＞開発側がおれて糞つまらん物作って全然売れないなんてのもできません

あのー、消費者側の意見が大事だったんじゃないの？なぜいきなり発売側の自己満足でおわらせるかな。

バイト先で聞きかじった言葉並べたって世の中知らないのバレバレですよｗ

321 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:18:33 ID:RPuM6cxd

飯島のアンチに対する対抗措置が”スレを荒らして話を逸らす”だったら笑えるなｗ

322 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:23:36 ID:Ctvehv1Z

飯島自身の能力的は素人レベルだよね
さらにあの性格が加わるから凡以下
同人でやるのがその証拠
才能のない人間はどこに行くのかな
同人だって今作は不評も多いし不安だろうな

323 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:23:39 ID:QXOYQBwn

飯島の擁護からただの煽り文になってきてるな

324 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:24:00 ID:tVIkm9lN

>>315
少年の心？プロとして嫌でもぶつかってやってるんだけど
君、仕事はしないわ、文章も読めないわ何をしてる人なの？ｗｗｗ
作品の質も大事、作品の管理も大事
だから二つを両立させなきゃいかん
「大人の事情」で折れてしまうのはプロじゃないんだよ
取りやめだけでなく、対案なんかもバンバンだして管理とは衝突する
これが本当の大人の事情、なあなあの世界は子供の世界です
まあ、君は妄想じゃなく現実見て生きたほうがいいよｗ

ああ、そういやバグだらけだから飯島も管理も糞だな
ゴミゲーだわまさに

ちなみに同人批評は俺は一切やってないので被害妄想もほどほどになｗ

325 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:25:21 ID:LfC2aRMg

>>302
>「騙した、サギだ」という事と
>「期待はずれが大きかった」ということは違うんだよ？
それはわかる。まぁ、期待はずれの大きさから出た憤りが四八の相違点を叩く原因なんだろう。
情報の相違点があったから叩かれているわけではないんだろ。
ただ、別に四八が詐欺だといったつもりはない。期待を外すだけの不備をあちらも残した。
だから購入者側のみに責任はない。俺は一貫してこれを主張している。

>>314
俺は別に飯島さんを詐欺呼ばわりするつもりは・・・。

326 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:27:00 ID:QQaD9IXa

＞同人活動に進んだ飯島を絶賛して欲しい。
＞「商業で成功できない飯島が～」とか言ってはいけない。
擁護なら「商業でも活躍できるメシ島」と言うべきじゃないのか？

327 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:28:26 ID:tVIkm9lN

＞あのー、消費者側の意見が大事だったんじゃないの？
＞なぜいきなり発売側の自己満足でおわらせるかな。

はあ？どこに自己満足の商品を出せとどこに書いてある？
馬鹿だなお前
てかその反応、ガチで無職みたいだな
同人ゲームやりこんでないでまあ頑張れやｗ

328 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:29:53 ID:XzPmnLm/

>>324
＞「大人の事情」で折れてしまうのはプロじゃないんだよ
＞取りやめだけでなく、対案なんかもバンバンだして管理とは衝突する

あはは～。ついにボロだしたかｗ
対案出して衝突もして、一時ストップもして、それでもどーしてもどうにもならなかったときが「大人の事情」なんだよ。
大人の事情というのは結果的に生じるものでしかない。
当たり前だろ？

真剣に仕事したことあんのかオマエは？バイトなら真剣にもならんか？

329 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:32:15 ID:XzPmnLm/

>>327
自己満足の評価しか書いてないからだよ。「つまらんもの」かどうかはお前が判断することじゃない。
購入者が判断すること。全然売れないものなんてそうはない。なんだってすこしぐらいは売れるんだよｗ

そんな文句並べて自己満しているおまえの仕事は薄っぺらいんだろうなー

330 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:34:01 ID:QXOYQBwn

無職とバイトが必死なスレか
悲しいな

331 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:34:24 ID:tVIkm9lN

＞対案出して衝突もして、一時ストップもして、それでもどーしてもどうにもならなかったときが
＞「大人の事情」なんだよ。
さすが、無職島君だなｗ
そんなもんは大人の事情とは言わず子供の言い訳です
それでも開発と管理を両輪に乗せて商品を出すのがプロ

しっかしこんな高齢無職みたいな
妄想する奴が飯島さんを支えてるのね…
本当に泣けるわあ

332 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:36:05 ID:tVIkm9lN

てか無職島なんで俺にばっかりレスするの？
ひょっとしてガチで無職で切れちゃった？ｗ

333 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:39:55 ID:XzPmnLm/

>>331
うんうん、わかったよ。飯島は「シナリオ絶対カットさせない！」って言って仕事放り投げてダダこねてれば良かったのね？
プロデューサーはどうすんの？バンプレはどう動くの？面白そうだから教えてよ。
まあ俺の結論は>>315で出てるから何度も読んでみてくれ。
たぶん、真剣に仕事したこともなければ、本当にギリギリの選択を迫られたことも無いアマちゃんプロなんだろうなぁ
自分では大変な仕事をしているつもりでね。
そういう修羅場を知らない「プロごっこ」のボウヤが一番困るんだが。

334 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:43:31 ID:LfC2aRMg

メシが嫌われる原因はこれか。
擁護に見せかけて煽っているのか。だとしたら大した者だ。

335 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:45:27 ID:tVIkm9lN

>>333
＞仕事放り投げてダダこねてれば良かったのね？
はい、さすがは無職馬鹿丸出し、そんなわけねーだろ
シナリオライターとしてシナリオを理想系に近づけるのが仕事
反論が出ようが、管理と両立させて理想形に近づけるんだよ
わかったか無職島君ｗ

で、それをせずあっさり折れちゃって
同人で愚痴ってるのが今の飯島ちゃん
でも、残念それはプロの仕事ではありません

336 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:45:44 ID:NpvGDj+d

今日は涙目になっても釣り宣言すんなよ。

337 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:47:12 ID:RPuM6cxd

この前のポエ島と同一人物だろうなｗ

338 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:48:33 ID:nhezMldS

>>328
四八からはそんなギリギリの大人の事情は感じなかったけどね
シナリオもシステムもなにからなにまでみんなうんこ、
残ったシナリオを見る限り、どうやら削ったシナリオもガチで糞だったんじゃないかな
四八の出来に不満を持ちながら広告塔として前面に立った飯島は糞ブタ野郎だな。

それと俺は今後、飯島が関わったゲームは買わないし
バンプレのゲームを新品で買うこともないから。

339 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:49:21 ID:XzPmnLm/

>>335
自分で真っ先に言っといて「そんなわけねーだろ」か
さすがは責任感のあるプロ！！言う事がコロコロ変わって説得力あるぜ。

＞極端な話「シナリオ認めない？じゃあ作品にならないから四八（仮）には協力しない」（同人でシナリオ売るか…）
＞と言えば作品は凍結、動かなくなる

これを理解できない人はニートです。素晴らしい。

340 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:50:06 ID:xBq51KMd

amazonのレビュー欄が酷すぎる。
特に飯島信者ぽい人らの方がより酷い。
バグは大した事無いとか店舗でもなかなか売れているとか出鱈目言っているし。
いないだろうけど、彼らを信じて買う子供とか気の毒。

341 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:51:08 ID:uk9Cn5gE

あんたら、熱いな・・・疲れんか？

342 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:51:20 ID:QXOYQBwn

子供は買わないだろ

343 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:53:55 ID:tVIkm9lN

>>339
はあ？やめる云々は「極端な話」で、管理側が作品を全部決めるわけじゃないんだよと
書いたはずだが？直後の文章も読めないのですか？
駄目だこいつ、めちゃくちゃ頭悪いｗ
頑張ってハローワーク行ってくださいｗｗｗ

344 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:54:18 ID:Ctvehv1Z

まあ飯島も無職だし
頑張れよ

345 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:55:42 ID:QXOYQBwn

仕事の事について語りたいなら他でやれよ

346 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:57:08 ID:NpvGDj+d

>>337
だろうね。あんな珍獣が何匹もいるとは思いたくない。

347 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:57:42 ID:tVIkm9lN

>>345
ごめん、なぜか俺に絡んでくるから
なんか狙われてるみたいで怖いからもういいわ、やめとく

348 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 23:59:02 ID:xBq51KMd

、今回、バンプレストも株を落としたと思うが、もうすぐバンプレスト吸収されるんだね・・

349 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:00:57 ID:BwRXINuh

>>348
バンダイ本体に吸収されるのか？

350 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:02:28 ID:LfC2aRMg

>>339
お前が彼の冷静さを欠かせたんだろう？
まともに議論しているつもりなのか、はたまたはまともに議論しても勝てる見込みが無いから
煽って揺さぶっているのか・・・。

351 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:03:31 ID:XzPmnLm/

>>343
「極端な話」っていうのは最終手段ってことだよなぁ？

あらゆる手段をうって、それでも駄目なら最終手段を使うしかないんじゃないの？さっきからその極限の話をしているんだけど？

きっと国語力が弱いか、思考力が弱いプロなんだろうな。自分が何を言っているのかわかっていないプロ。

これは面白いｗ

352 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:04:33 ID:3wmegnA9

>>349
すまん、正確にはバンダイナムコゲームスにゲーム事業を移管されて、
プライズ事業に特化するんだと。

家庭用ゲーム開発としてのバンプレストは無くなるみたい。

353 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:05:10 ID:QXOYQBwn

>>349
ttp://ascii.jp/elem/000/000/082/82694/

354 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:07:43 ID:wGADWdrL

全島レス哉
ポエ島
ソース飯
無職島

次はどんなキャラ作りするのか楽しみ。

355 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:10:06 ID:3wmegnA9

>>353
バンプレ名義は残るのか。情報ありがとう。
さっき、ウィキでチラッと見たことを偉そうに語って吸いませんでした。

356 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:11:31 ID:lhRI0coH

スタッフロールに堂々と一番最初に載る位なら、どう言われてもしょうがないよ。
映画と一緒、何でも一緒、一番最初に載るのは全監督、総指揮をしている人だけだから。

一介のシナリオライターでなく、ゲームの監督と思われてもしょうがないよ。

357 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:15:06 ID:BwRXINuh

>>353
なるほど。

まあ、四八の不具合も何故かバンナムのコールセンターに対処させてたみたいだから、当然といえば当然か。

358 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:15:24 ID:5vDgyCZ0

めし島が悪い、ハジメちゃんが悪いっていうかめし島の書いたハジメちゃんの言動を信じるならば
ビッグマウス2人が酒でも飲み交わしながらデカイ妄想膨らまし続けてたけれども
現実との折り合いがつかなくなってぐだぐだになったって感じ？
なんか外見同様似たもの同士って感じだから、めし島が攻略本で言い訳してるのと同様に
ハジメちゃんはバンプレでめし島に問題の大半擦り付けて言い訳してたりしてなｗ

359 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:29:03 ID:cazu5Tgp

>>358
そして干されて金が無くなって10年後あたりにコンビでデブ専ホモビデオに出たりするんだろうなｗ

360 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:30:14 ID:tMlSTKuZ

これだけハッキリさせておきたいんだが
結局「四八」ってどういう意味だったのか
やっぱ隠しシナリオで48個目の都道府県が出るって意味だったんでしょか

361 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:36:54 ID:4ENap/UM

４７都道府県シナリオ＋あなたシナリオ

362 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:44:52 ID:Cz6RqS8H

>>359
いくらなんでもメシは需要がないとおもう

363 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:50:43 ID:YCHFHt/5

だから文句あるなら
飯島さんメールすれば済む事。

１　バグ問題について　
２　文章カットについて
３　四八の出来について

これだけ聞けばいい。

364 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 00:53:15 ID:KS5e1/uZ

パンドラMAXのサイトの日記を思い出すと、そういやあの頃から言い訳ばっかだったなぁ
まぁあの頃は2000円でリリースすんの苦しいんだろうなと思って納得してたが
それから10年近く経ってまだ言い訳してるとなると・・・

365 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 01:00:22 ID:RD4JtIT9

黒田って黒田愛実さんのこと？

366 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 01:04:22 ID:Jprc5uaN

ここで飯島の文句を書くことは別に問題のない行動だろうにｗｗ

367 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 01:23:40 ID:L/grJZ/G

>>354
今回の無職島はイマイチだったな。
同じ事ばかり書いて日付変わったら消えるから判り易すぎる

で、飯島はいつブログで「2chの皆様申し訳ございませんでした」って謝罪するの？

368 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 01:26:08 ID:06wR9DMV

>>295
>薄型PS2（SCPH-90000）でプレイしてるんだが、
>文字が非常にちらつく。30000では起きない。

ほんとかよ・・って、ほんとだった
テキスト主体のゲームでこれは痛すぎる

369 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 01:55:54 ID:nPbav/Ua

無職島全レス予定が煽られて粘着しちゃダメだよ。次に期待。

ＤＳ鳴神の設定だけ読んで面白そうと思ってしまった。これもクソゲーとは…。

370 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 02:00:21 ID:BwRXINuh

>>369
その設定の謎が明かされるのがゲームのクライマックスなんじゃなく、
設定自体が登場するのがゲームの終わり際だからなｗｗ

371 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 02:34:49 ID:wTy+dpes

http://www.48game.jp/01/system/system2.html

372 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 09:00:18 ID:zvloDSA8

もう２ちゃんはみていない（仮）

373 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 09:06:30 ID:zvloDSA8

>>357
ってことは、今後は「部署が違う」といういいわけはできなくなるのかな？

374 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 11:37:50 ID:Ismyh/0I

今四八の製作日記見ると空しくなってくるな。
色んな面白くなりそうな要素が書いてるけどほとんど実現してない。

375 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 11:41:37 ID:YeiOYybW

四八は稀代の悪だな

376 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 12:10:25 ID:pTgrhVgQ

＞究極の選択を取るしかありませんでした

開発中止か、消費者に糞ぶつけるかの選択をしたわけだ。

＞四八』もやっと世間に公表されるのだなあと胸が熱くなり、しみじみ感慨深げ。
＞長い間楽しみに待っていてくださった皆様、本当にお待たせいたしました。

なにか色々悲しいね。

＞原稿用紙四千枚以上のシナリオを削られた

よく考えてみると、それでは、何枚残ったの？　と疑問がわく。
誰か解析して文字数数えたやつはおらぬか？

377 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 12:25:29 ID:31SrXxMA

ゲスト作家のシナリオはどうだったの？

378 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 12:30:49 ID:otygdfaS

原稿用紙4000枚削除って本当頭おかしいな。

学怖は糞な話も多かったが圧倒的な文章量で高い評価を得てたのに。
学怖から文章量取ったらただのクソゲーになるとわからなかったのかね。

379 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 14:02:47 ID:tMlSTKuZ

四八の文章で
登場人物全員に共通する「だけれど」という言い方むかつかね？
「だけど」でいいじゃねえかと

380 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 14:06:59 ID:Jprc5uaN

二コニコ動画にもあるがあなたのシナリオの最後で
オブザーバーの言葉使いが急変するのはゲンナリだ
飯島は会話の脈絡とか理解してないのかな

381 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 15:26:10 ID:R1wtauKW

んじゃさぁ、結局四十七都道府県と、四八のタイトルの関係はないのね？
つまんないね。買って損した。返金してもらうかな。カネないし。

382 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 15:31:30 ID:F4sfjFLM

日野様の部屋で見たんだがどーやって東京緑にしたんだ？？
おせーて

383 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 15:48:57 ID:tMlSTKuZ

改造じゃねえの

384 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 15:51:06 ID:ja1OgO0x

>>382
攻略本によると東京が緑にならないのは仕様。攻略スレの人達がいくら頑張っても緑にはならなかった
あの画像は何だろうな。日野様の部屋の管理人に聞いたら？

385 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 15:51:46 ID:P7IYjndz

Ｅ島、ほんとにココ見てないのかな？
だとしたら、ホントに資質を疑うわ

やっちまったモノは取り返しつかないかも知れないが、
ココに書かれてる文句の多くは受け止めなければならない反省点ではあると思う。

386 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 16:16:16 ID:9toMh5W9

四八の失敗で晴れて無職になった飯島さんは、もうプロじゃないんだから逃げてもいいんじゃないかな

387 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 16:23:43 ID:F4sfjFLM

>>384
ありがと。
攻略スレの皆様お疲れ様です(´人｀)
誰か日野様にきーといてくれｗｗｗ

388 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 16:34:33 ID:2FEYyeoV

>>387
おまえがきけよｗ

389 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 17:52:20 ID:02GU0jLR

飯島は見ているよ、絶対に見ている。
見ていないといいながら見てしまうものなんだよ

なぜかって？だって俺がそうだから。

俺がそうだから飯島もそうに決まっているよ。

2chで自演もしているはず

アマゾン工作もしているはず

なぜかって？

同人を作るのは逃げ場に決まっているよ

プロデューサーの問題も言い訳に決まっているよ

飯島は批判を受け入れないんだよ

飯島は嘘つきの詐欺師なんだよ

飯島の考えてることなんかお見通しだよ。手に取るように分かるよ。

なぜかって？

390 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 18:00:44 ID:pTgrhVgQ

知らんがな('A`)

391 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 18:03:50 ID:2FEYyeoV

「見ていない」というやつに限って、見まくっているんだよな

392 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 18:06:22 ID:02GU0jLR

なぜかって？

393 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 18:13:34 ID:1CJxZtgE

おまえら全員飯島だろ

394 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 18:17:11 ID:gxhIwNXc

リアル四八な展開だな。

395 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 18:18:04 ID:P7IYjndz

残念
俺は飯嶋だ

396 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 18:25:42 ID:xLP/rw8B

>>394
飯島主人公のあなたシナリオ第一話が見たいｗ
できれば、語り部で参加したいｗ

397 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 18:56:08 ID:nPbav/Ua

なんつーか、さすがに飯島の個人批判と釣りみたいな擁護ばっかりで食傷気味。
攻略板でこの「クソゲーがｗ」と愚痴りながらワイワイ遊んでた時期が１番楽しかったわ。
まあ、約束したはずの隠しもない、キーマンの飯島は同人宣伝ばっかではこれも当然だな。

398 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 19:40:11 ID:YCHFHt/5

これも擁護と取られかねないが
四八というゲーム自体を悪く言うのは仕方ないが、
飯島さんへの人格攻撃みたいなことはよそうよ。

四八自体は正直、失敗作だったと思うが、
失敗作だったからといってとことん落ち込む必要はない。
なぜ失敗作になったのかという反省を次作に生かせばいい。

あの富野由悠季監督ですら「○○は失敗作でした」という
公言を何度もしてるんだし。

399 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 19:58:51 ID:DR9MQgcV

飯島さんがしかるべき対応をちゃんと取れば
彼に対する批判もだいぶ落ち着くと思うんだが。
明らかに彼の態度が悪い。

400 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 20:06:18 ID:Jprc5uaN

>>398
その点でも飯島は反省をするそぶりすらせず他人に責任転嫁を繰り返してるから
叩かれてるんだよね。ていうか飯島の発言の一つ一つに悪い意味での幼さが
目立つからよけいに叩かれてる。

401 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 20:13:18 ID:aek1k/7h

四八はAKB48のパクｒ

402 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 20:22:20 ID:PJBrNJOs

富野はスタッフに対してはかなりひどい扱いをしてたらしい（最近はそうでもない？）が、
対外的に発言する場合において他人に責任転嫁をするような言動はまずしないから。
作品を失敗作認定するときも「自分が至らなかったせい」。誰かさんに見習ってほしい。

403 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 20:33:33 ID:MG011dhr

>あの富野由悠季監督ですら「○○は失敗作でした」という
>公言を何度もしてるんだし。
それでも富野の作品は愛されてる
そこが四八＝飯島との違い

404 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 20:36:16 ID:QPcJw2nn

評価された作品をも失敗作呼ばわりするからなお禿は

405 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 20:57:22 ID:Cb0TS4K6

富野さんが大して好きなわけではないし、ファースト（笑）だと思っているけど、
あの人はガンダムという超一流ブランドを作ったわけだからな。
実績が伴ってれば多少言動に問題があっても評価される。勿論酷評する人もいるけど。

四八は中身が（仮）どころのできじゃないから叩かれるんだろ。

406 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 20:58:30 ID:TabTVoha

学怖であれほどの隠しを作っておいて、四八では何もないと？笑　そんなわけないじゃん。みんながんばれ！

407 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 21:00:28 ID:BwRXINuh

ＶガンDVD-BOXの「この作品は見られたものではないので買ってはいけません」とか、
富野の場合、失敗を認めることすら既にネタ。

408 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 21:07:44 ID:WBlF93wX

そんな余裕を見せる器もないのがタキやんか。
まぁ四八の出来で余裕をみせられてもムカつくが。

409 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 22:01:42 ID:ZttDDUSZ

明らかに「砂疑」と考えられる証拠を、もう1回レスします

>シナリオを読破し、住民を150人見つけると、隠しシナリオが出現します…。
ソース（公式ＨＰ）
ttp://www.48game.jp/01/main.html

実際は１５０人も集まらなくて、隠しシナリオも無いんだよね！
「砂疑」と言われるのが嫌なら公式ＨＰから、この文章削除すればよいのに。

410 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 22:06:21 ID:4oD/f0GU

すでにウェブ担当がいないんじゃないのか？
ムービーも全くの嘘だし。

411 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 22:14:30 ID:8jNsjpf9

飯島の脳内にはあるんだよ。150人の登場人物も削除された4000枚以上の原稿も。

412 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 22:17:42 ID:Cz6RqS8H

そういえばＤの食卓２にシャノンって地名があったなぁ

413 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 22:18:54 ID:RD4JtIT9

>>409
没くらったけれどシナリオ書いたのは本当だから問題なしと本気で考えてそうだよな。

414 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 22:57:18 ID:IbTaIvfy

>>409
人物的には150人はいそうだけどな。住民登録はされないけど。

415 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:17:48 ID:KK+Sixmg

つーか飯島なんで学校の同人誌作れるの？あれは商標をバンプレが持ってるから誰も使用できないんじゃなかった？
アパシ（笑）とか名乗ればオッケーなんか？

416 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:18:17 ID:V7JcGKh2

>>382
>>384
>>387
>>388
よく見てみろよ。東京は無理と書いてあるｗ

＞＞＞＞＞全国緑化活動完了（♪あ～あ～この東京砂漠～を除く）

417 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:26:51 ID:4oD/f0GU

>>415
前のバンプレの社長におｋ貰ってる。　ソースはブログ
DSアパシーの方は何で使えるのか知らない

418 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:34:58 ID:KK+Sixmg

サンクス
しかしソースがブログ（笑）って信用できねえな…

つーか普通は商標登録者は同人活動を一番嫌うと思うんだけどねほんとに許可得てるのかね
「これはアパシーで学校であった怖い話とは違います」ってスタンスか？

419 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:41:03 ID:nPbav/Ua

>>370
スレ違いで遅レスだが鳴神ってそんな内容なのか？
主人公の眼で、オカルト話の中で真実を語る奴をあえて逆らって選択肢選んでバッドエンドになったり、
嘘語りをあえて信じて、危険な話になったりするのかと思った。
これは面白そうだなあと妄想したが…なんだ、活用するの終盤だけ？

420 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:44:30 ID:YCHFHt/5

>>417-418
違う。
ソースはブログじゃない。
前のアパシーとセットで出た同人誌の「学校であった怖い話応援本」だ。

その本のコラム⑤「これからのアパシー」に詳しい経緯が書いてある。

421 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:46:49 ID:nPbav/Ua

>>410
隠し本当はあるのかも知れないけど、現状手詰まりだし、もしないとしたらメーカーの誇大広告間違いないよな。
ただ、大技林2008に載ってりゃ攻略本以来の祭だ。
散々語られてきたけど、リベンジャリンクラブで住人死にまくりとか、黒百合ブッ潰すシナリオとかじゃないと満足せんぞ。

422 ：420：2008/01/09(水) 23:48:01 ID:YCHFHt/5

あと「社長」なんて書いてないぞ。
「バンプレストさんの担当者だった方」
としか書いてない。

423 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:49:19 ID:gwtS/+cb

活用　違う　設定　出てくる　終わりに
　　その後「俺たちの物語ははじまったばかりだ」　で終わる
つまりプロローグ　
　だから安い　おれおもう

424 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 23:49:29 ID:5vDgyCZ0

150人だの137人だの、無駄に広げるから収拾付かなくって中途半端になるんだ。
良キャラとかは一応居るんだから6人＋7人目キャラ数人見繕って学怖システムでやっときゃまだ
マシっつーか無難（パクリしてる時点でダメ臭くはあるが）になったんじゃねーの？

駿河谷（虫話担当）
箕澄（廃墟や写真関係の話）
高柳（晦の正美的病院話、マッド医師版）
荒田（とにかく語り手の人柄でどんな目に合ってもなぜか和む方向に進んでいく変化球）
浅生（話以前に裏がありそうな危険な女）
塩原（話し手というか実際に怪奇現象に巻き込んでくる）
7人目：鶴亀とか都市伝説家族とか濃いヤツら

……みたいにさ（ぶっちゃけ僕の考えた7不思議メンバーがやりかっただけ）
あと選択肢で設定が変わるようにしないとか言って、その辻褄合わせが大変だから1人で書くとかしてないでサブライターも必要だな。
学怖で褒められるボリュームはぶっちゃけサブライターのお陰なんだし。

425 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 00:09:08 ID:5ZBxwMWN

>>424　文句ばっか言ってないでその設定で作っちゃえよ！
廃墟好き写真馬鹿がいってみる。

426 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 00:16:03 ID:7hrIMnvB

今、日野様覗いて発売前の情報を初めて読んだ

……これだけだと、滅茶苦茶面白そうなのになぁ
つかファミコン時代のユーザーが、こんなゲームあったら良いなって、絶対に実現出来ない妄想ばっかに思える

427 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 00:18:32 ID:hahx2pbR

>>424
学怖の四十八盤か。キャラはいいからおもしろそうだな。俺も好きな６人選抜してみる。
江見（火に関する話題、伊藤潤二が担当）
西条（基本的にはほんのり怖い雛祭り系の話だが、たまに霊感発揮で場を混乱）
島田（純情青年の恋と花の怪談）
神谷（チャラいおふざけ話、自分のためには凄まじい集中力を発揮）
庄田（梶取に振り回されて奇妙な世界に巻き込まれる話）
小日向（奇妙なバイトをする話）

そして７人目…

428 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 00:24:28 ID:Iv3xA+PL

島田なんか四八本編で既に
信愛
サンブラ樹
ドリームキャッチャー
マンドラゴラ
と４つもシナリオ持ってるしな

429 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 01:20:55 ID:envpkdju

理想の四八を語りあってるところ申し訳ないが。
煽る意味じゃなくてﾒｼ島さん脳の病気とか大丈夫か？
前に何かできいたはなしだが、それなりに才気があって、
人格もまともな人が、急に
糞無能な超ＤＱＮに豹変して
病院で検査したら、脳腫瘍が見つかったって話。
ここまで酷い劣化ぶりにはそんな理由があるのかもしれん。

430 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 01:22:00 ID:iKtbjarx

>>429
そんなこと書いたら訴えられかねないからやめよう。

431 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 01:45:44 ID:emU/yDya

>>430
大丈夫>>429が書いてるのはあくまで「ﾒｼ島」って人の話だから。
四八のシナリオライターの人は「飯島」

432 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 01:52:35 ID:iKtbjarx

四八の話ししようよ。
それにしても何で長崎シナリオはあんなに充実してるんだろうか？
あのシナリオを少しでも他の県に分けてやればいいのに。

433 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 01:55:14 ID:emU/yDya

・・・充・・・実？

434 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 02:36:02 ID:S2u0j8A5

盗作の間違いだろ。

435 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 02:56:43 ID:pMbJdZJ9

>>429
劣化って昔はまともな文章書いてたっけ？

436 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 08:53:05 ID:FXIHAMzI

安かったからセンスオブワンダー4冊買って読んでいるが･･････
なんだこれ？どう考えても面白すぎるんだが。
ヤベェ早く続き読みてぇw

437 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 09:43:14 ID:hahx2pbR

>>432
盗作の真偽はまだうｐがないから置いとくとして、相良の仕掛けなんて全国デフォにするべきだったんだよ。
誰かがいることで助かったり、狂気が加速したりって話が全国にあれば、
住民移動もザッピングに変わる表現手段として評価もされたろうに
実質活かせたのは長崎だけで、他の県は誰かの不在や死、発狂も影響するのではなく、
ただただ話が始まらないだけ。
長崎は良かったと言うより、住民移動打ち出すなら長崎くらいのことは普通に全国でやれよって言ってやりたい。

438 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 12:04:39 ID:gNSTWWcX

修正版は何が変わっているんだろうな。
住民移動はただただうざかった。状態異常も一種類で問題なかったんじゃないか？
話始まらないだけだし、復活も簡単。探すのと移動がめんどくさいだけ。
ランダム分岐も腹立つだけだし、下らない新機能はやめて欲しかった。
シナリオがいちばん糞だったけど。

439 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 12:20:04 ID:dzlpGcKK

修正版はバグが直ってるだけじゃね？
東京が緑にならないのは仕様と攻略本に載ったからそれは修正されないだろうし

440 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 14:05:48 ID:VawIr15U

なんか、住民とか契力とか中途半端で企画倒れって感じがする。
シナリオとの連携がとれてなくてシステムが死んでるよな。
言われてるほどランダム分岐に腹立たなかったが、
やり込むほど足枷にしかならないのは事実だと思う

シナリオは面白いとかクソとか以前の問題だと思う。
恐怖とかホラーとかにすらなってない話が多くて理解に苦しむ

441 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 14:14:19 ID:hNfgLmpM

そう、理解に苦しむ、というのが良い表現。

システムにしてもシナリオにしても。
怒りというより悲しみ。なんでこうなっちゃってるのか。
批判以前の出来。ゲーム未満の何か。不良品。

442 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 14:45:37 ID:gNSTWWcX

修正に二ヶ月もかかるからバグ修正以外にシステムも、、、と思ったけど
無いな。

確かにクソっていうより、理解に苦しむって言葉の方がしっくりくるな。
プレイ中、自分は一体何をしているんだろうと自問自答しながらだったしとにかく辛かった思い出しか無い。

443 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 16:01:01 ID:dzsfrugH

>>437
当初はそういう予定だったんでしょ・・・。
何処の馬鹿がどういう理由で削ったんだか。

444 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 16:19:13 ID:1XSxnCCi

契力なんて、足かせでしかないしな
くだらないミニゲームで契力をためまくったあとにプレイすると、
読むことだけに集中できるから、別のゲームをプレイしているかのような気分になるんだよな
住民移動もまったくいかされていないし、余計なシステムを組み込みすぎ
ぶっちゃけシステムなんて、学怖やつきこもりと一緒で良かったんだよ
変な色気を出して、余計なミニゲームを追加する必要なんてなし
テキストアドベンチャーなんだから、シナリオで勝負しろよといいたい

445 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 16:34:46 ID:hNfgLmpM

しょうもないミニゲーム全部なくして、
妙に3Dアニメーション化されている箇所もなくして、
ゲストシナリオなんかに金をかけずに、
住人移動の操作をもっと改善させて、
シナリオ四千枚を捨てずに乗っけていれば…。
ただ面白いシナリオ、これだけに拘って作っていれば…。
四八ならではの面白さ、とやらの当初の目標に突き進んでいれば…。

446 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 16:38:14 ID:/rSVIoXg

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199710783/
批評家気取りと叩きはこっちでやれよ

447 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 16:50:20 ID:31dja14T

「やっと全ED見ましたね。おめでとう！ここまで見事に釣られたのは君達が初めてです」「釣られた？」
「私が仕組んだ壮大なスケールの釣りにです！」「どういうことだ？」
「私は２ちゃんのアンチ共にうんざりしていました。そこで彼等に嫌がらせをしようと思ったのです」「何考えてんだ！！」
「最初はちゃんと怪談ゲーにしようと、シナリオを書いてました。でもそれも束の間の事、原稿四千枚分も削除する事になりました」

448 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 16:50:37 ID:qOCekxHU

逆に考えるんだ、四八は叩くところ以外が無いと

449 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 16:51:05 ID:31dja14T

「そこであの『あなたシナリオ』・・・か？」
「そう！その通り！私はアンチに当て付ける、釣りソフトに仕上げてやったのです」「何もかもあんたが書いた筋書きだったわけだ」
「なかなか理解が早い。多くのモノ達が公式の嘘情報に騙されてプレイしていきました。隠しシナリオなど無いと知らないちっぽけなユーザーが必死でトライする姿は、私さえも爆笑させるものがありました。
私はこの楽しみを与えてくれた君達にお礼がしたい！同人ソフトに特典を付けてあげましょう」
「お前のためにやり込みしたんじゃねえ！よくも俺達に　皆にガラクタ掴ませてくれたな！！」
「それがどうかしましたか？私は本作ではいちライターに過ぎないのです」
「今更シラ切るんじゃない！」
「私に喧嘩を売るとは・・・どこまでもアンチな人達だ！どうしてもクソゲーと呼ぶ気ですね。これもねらーのサガか・・・
よろしい訴えられる前に『自分の名で食えるクリエイター』の力　とくと目に焼き付けておけ！！」

メシ島はバラバラになった。

450 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 18:44:19 ID:3nxmSMcu

今日最近のソフトの知識もなくノベルゲームを買いに行って、
新品の四八（７１４０円）と中古の流行り神２（５８４０円）で
悩んだ末に安い流行り神を選んだ。
危ない橋渡ったんだな俺。

451 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 18:52:03 ID:hahx2pbR

>>450
同じく悩んだ末に四八を選んだ俺涙目ｗ

452 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 19:18:52 ID:9gYSBZVM

運命の分かれ道か…

453 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 20:11:01 ID:r9GsIwau

修正に２ヵ月。
３月の決算期までに適当にやっておけという指示か。
そりゃ同人作る余裕もあるわなｗ

454 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 20:16:51 ID:FyJBiNA4

同人の方が、うまみがでかいんだろうな

455 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 20:26:16 ID:sKKUDVDE

まあ同じ売れないなら信者が守ってくれる同人の方がうまみはあるかもね
でもそれはプロとして失格でしょ。そんな負け犬思考でプロとは呼べない

456 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 21:28:42 ID:Mw2ZUqSp

これってバグに気づかず（または気づいていながら）そのままレビューした
ファミ通には責任ってないの？

457 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 21:41:57 ID:89fBEXKk

存在しないシステムをあるように書いてレビューしたこともある雑誌は無責任がウリ
※レビューは開発中のROMを使用して行い～　みたいなのが予防線のつもりかねありゃ

458 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 21:43:56 ID:9DyOTtMT

>>451
同じく･･･

459 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 23:36:45 ID:S2u0j8A5

>>456
自分らも関わってるからあえてバグを伏せたとか？
発売前イベントにも編集来てたみたいだし

何気にブログ更新してるな
やっぱり四八については触れられて無いが
大阪ではカレンダー５００部限定配るはずなんだがそれも書いて無いのは何故？

460 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 23:53:04 ID:RpPBLpP9

>>451
同じく…一昨日購入して絶望の末ここに辿り着いた

461 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 23:56:51 ID:S2u0j8A5

■A：バンダイのサイトからお客様センターへメールを送るように。（メールの場合は強気で）！
　　　そうすれば返金・交換対応する。
　　　http://www.bandai.co.jp/support/index.html

まだ、修正版が出てないから返金して貰えるぞ

バンダイナムコグループお客様相談センター
東京都台東区駒形１－４－８
〒１１１－８０８１
TEL　０３－３８４７－６６６６

電話受付時間　月～金曜日（祝日を除く）１０時～１６時

462 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 00:37:07 ID:MZcRfQPQ

四八そんなに駄目か？
俺はこういうノリのゲームけっこう好きだけどな
おっとバグの話しは抜きだぜ

463 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 00:47:22 ID:UVIrzUFT

黙ってるるぶ読んでろ

464 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 00:54:55 ID:JlxTBY1G

>>409
これに関して誰か問い合わせた人はいないの？
既に攻略本も発売され、ＨＰに堂々と掲載されているこの内容が詐欺に当たるのは目に見えて明らかだけど

465 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 01:35:50 ID:0O9Z9Q/n

俺もこのゲームの実写ゲーにありがちなチープなせいでシュールな映像は好きだぞ。
おいでおいでの崖下幽霊とかバカタールに襲われる筒井の図（これはある意味豪華だが）とか温く笑えた。
いや、本来笑えちゃダメなのはよく分かるがなｗ
あ、もちろんシナリオやバグまでが温く笑うしかない出来なのはカンベンな！

466 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 01:52:39 ID:TeGqbw9l

地元の話を最初にえらんだらダンボールで唖然とした。

ヤマは？
オチは？
意味は？

3000円位ならまだ許せたんだが。
ゲームの内容じゃなくて買ってしまった自分を。

467 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 02:05:30 ID:qhdDGzvJ

パケ裏に「DVD-ROM容量の限界まで収録！」とあるが、
ディスクのデータ量は3GB。よく分からんな。
原稿用紙4000枚分のシナリオが削られたとかいう話と関係あるのか？
開発段階では4.7GB近くまで詰め込んでて、シナリオ削って3GBになったってか？

まあ知らんが。

468 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 02:08:29 ID:qhdDGzvJ

>>466
唖然とするよねｗ
大阪のトンネル話を読んだときは、え？と思ったもん。

469 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 02:08:35 ID:T/EyPCaj

remember11以上の落胆を味わう事はないと思ってたんだけどな・・・
補完サイトで救われたが
四八も誰か補完してくれんかね

470 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 02:09:32 ID:1RTAa2vV

そもそもDVD-ROM容量の限界まで収録したから何なの？って話だよな
それだったら３枚組みとかにすりゃいい話なわけだし

471 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 02:13:17 ID:bShISXnN

生き埋めは何がしたいのか分からんかった

472 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 02:45:43 ID:PuYfwTnZ

>>447 >>449
よくできてるな

473 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 03:47:37 ID:jPsgE6Tm

公式は嘘しか書いて無いからなー
交換か返金の電話する人、百五十人の件について聞いて欲しい

474 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 04:03:47 ID:n58uuzcS

>>471
かま１の雪の迷路みたいな試みに分岐つけてみたんじゃないかな。

荒田の訪問者とかで、失敗したら「答えるのは三つだけ」と言われ、赤頭巾に殺されるエンドとかほしかった。

475 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 05:19:51 ID:Lw1L97N+

>>447 >>449
マジ吹いたｗｗｗ

476 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 05:38:24 ID:24z/DHVo

これが不条理系ってやつか…

477 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 06:39:45 ID:bhMMcvF0

ダンボールの話しを読んで「餓狼の弾痕」を思い出してしまった。

478 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 06:55:53 ID:bhMMcvF0

宮城のダンボールとか
岩手の生き埋めとか
少しは由来があるんだろうか？
例えば宮城のダンボール生産量が日本一とか。

479 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 08:46:29 ID:wiBEuN4f

今日四八定価で買わされる夢見た

480 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 09:12:58 ID:XoNXN15u

今思ったんだけど、四八の主人公はメシ島で良かったんでね？
(仮)が付いてるのは四八が完成してないせいで、納期までの一年間、メシ島は各県を訪ね歩いて仕上げの話を作りに行く
んで、メシ島シナリオでは雇った俳優さんが自分の書いた登場人物の設定に酷似してたり、稲川にしつこく迫ると四八に生き人形の話を入れることになって、メシ島が祟りに悶えたりとか

普通に進めてくと、メシ島発狂で終了みたいな

481 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 10:04:54 ID:CPvWLxqp

ここ数日、某スレやここでのアンチの様子が、なにか取り乱しているというか
焦りのようなものを見せ始めてる気がする

スレで不満レスをループさせるのもそんなに長くは続けられるものじゃないし
その上本人にもスルーされてるんじゃやっぱ先細りにしかならんよな

482 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 10:34:28 ID:IAmdH8de

>>461
返金等の請求の時には、>>409の件も言ったらどうだろうか？

483 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 10:37:00 ID:bShISXnN

>>474
いやその意図はまあ分かるけど

どの方角目指そうが基本的に何のレスポンスもないもんで
シチュ的にパートナーが「ここさっき通ったんじゃあ･･･？」
とか言われて良い意味でイライラしたい。

484 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 16:38:21 ID:R6cbt03i

>>481
毎朝お前みたいな変な擁護が暗躍してるから火に油を注いでいるって事に早く気付いた方がいいぞ
お前はアンチと決めつけているが　購入者がこんなひどい出来のゲームと呼べない物に文句を言うことは当然の権利だ
>>409の件だが、未だ堂々と公式ＨＰに掲載しているのは正直メーカーとして落ち度がありまくりだと言わざるをえない
まぁ返金に有利な取引材料ではあるがｗ

485 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 18:29:07 ID:ro8ZLZiC

返金申し込みしたが対応した人は感じ良かったぞ
それと修正版は今月の末に納入予定なんだってな。

486 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 20:38:07 ID:fWG5lKEJ

>>450
先月末に二択で悩んで「流行り神」買った。
流行り神つっても２じゃなく１。茄子貯金したので金なかったからなｗ

四八は前評判がものすごくよかったから、だまされた奴多そうだ。
俺は発売前までしか本スレを見てなかったので、
その後確認しに来たらクソゲー認定されてて何事かと思った。

487 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 21:21:29 ID:7KY4rtY/

最近いろんなサウンドノベルの動画を見てるが四八が一番つまらないなｗ
唯一買ったゲームなのに

488 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 22:44:32 ID:EnHF72qe

>>485
乙！
修正版待ちの人はもう少しだな

489 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 23:16:40 ID:g7yidXD7

本当に買わんで良かった
久々の大作かなーとwktkして公式見てなんかヤベェwと感じた
自分の嗅覚を信じてよかった
さすがにバグまでは予想してなかったけど

でもスッカスカなダンボール話だけ気になるから激安化したら買おうかな

490 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 23:22:01 ID:EnHF72qe

>>489
っニコ動

491 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 23:33:54 ID:bqNVZyLc

忌火起草の方が１００倍良いよね
ピンクとかもなかなか凝ってた

492 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 23:39:41 ID:IkGwt26i

>>486
1は全く怖くない雰囲気ゲーなので　２買えばよかったのにｗ
茄子って何？

493 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 23:40:55 ID:EnHF72qe

ボーナスだろう

494 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 01:55:05 ID:7LYppara

悲宝館にヒバゴンが！！！
至急見たし。

495 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 02:03:31 ID:sDOm8Uj2

修正版で新たなバグが搭載されるだろうな

496 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 02:31:55 ID:tStDQhl+

ヒバグォン

497 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 03:00:19 ID:nf54vn9h

>>495
オープニングの注意に飯島からの2ch住人に対する謝罪の文と土下座してる画像があったら
多少のバグがあっても見直せそうだｗ

498 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 05:21:26 ID:oZSWk0Mj

>>490
犯罪者は仲間が増やさないと死ぬの？

499 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 05:22:06 ID:nf54vn9h

>>498
日本語でおｋ

500 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 06:18:13 ID:NjeDicfF

>>491
飯島の言う通りだったってことか
実験作が好きな人って実はそうは居ないもんな
自分で気付いていない場合も多いし

501 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 09:16:01 ID:LM8REw1H

実験作じゃなくてβ版の間違いじゃないのか

502 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 09:37:31 ID:ksn4o0bS

β版じゃなくて欠陥品の間違いじゃないのか

503 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 10:29:21 ID:yq0aAcSH

風呂敷だけ広げて閉じれない自分の限界を実験作だの（仮）だの言って逃げてるだけだけどね。

504 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 10:34:01 ID:caxZMabR

>>497
あなたシナリオの２ちゃん住人の件で本気で怒ってる人いるの？
俺はどーでもいい話だとしか思わないけどな。

責められるべきはゲームが酷い出来だったこと。

505 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 11:03:14 ID:TtTUV7XP

アレは怒る前に呆れたな
ここまで劣化しちゃったかと

506 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 14:01:12 ID:k6efUpjJ

フケ沢とか言ってるアレのせいでネットに関する捉え方が
おかしくなって作品の劣化に繋がったのなら不幸な話ではある

それ以外の話も大したことないから普通に劣化したという考えも出来るがｗ

507 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 14:57:00 ID:yd7/lFaS

飯島はさっさと天界８部作の続編書けよ
ONI零はどうした？パンドラボックスの時に出したやつの続編だせ

508 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 16:08:00 ID:D6TtugHb

フケ沢さんとか言ってた連中は呪いをかけられ、平家蟹やヒバゴンになったよ。

509 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 16:42:32 ID:ZDe2Hfch

>>504
スレをこんだけ騒がせて、日記でも何の音沙汰もなしだからだろ

510 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 19:14:19 ID:ij2iiVqZ

携帯ゲー板の火消しが終わったから、そろそろ飯島が戻ってくるぞ…結局、2ちゃん見てるんじゃないか。

511 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 19:20:48 ID:uA3qRrC2

．．また来ちゃうの？
めし島さん．．．。

512 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 19:27:29 ID:+DPxfzHo

メシは、自分の評判が気になって気になって仕方がないんだよ

513 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 19:51:40 ID:ij2iiVqZ

ゲームサイドのインタビューで「インドネシアに永住しようかと…」ってあったけど、離婚して永住してたら良かったのに。

514 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 19:57:41 ID:sDOm8Uj2

てか製品を一応ＤＳで出してるのに、いくら同人とはいえアパシーシリーズを売っていいの？
業界のルールから見て最低最悪なんじゃないの？

515 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 20:18:40 ID:ivM5WDqz

やり方が幼稚という意味では抱き枕のチャンコ増田と同じだな
チャンコ飯島とでも呼んでやろうか？ｗ

516 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 20:21:03 ID:PRUP6JSw

見た目も似てるなｗ
>>514
確かに版権はどうなってるんだろうとは思ったけど誰も触れないよね

517 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 20:25:35 ID:dA6mJfuD

>>514
アークとは「その1作だけ出す」契約なのかも。
アパシー鳴神云々っていう商標はメシ自身かシャノン保有にしてて、その１作についてだけ貸す、みたいな。
だからといっておなじキャラが出てる？のを同人で、
ショップ委託までしてるのはマナー的にOKなのか分からん。
前に応援本でチラッと見たような気がしたけど捨てたから細かいことは忘れた…
上手く書けなくてすまんがメシ的には同人で自分が色々展開しても問題ない取り決めにしてると思う。

518 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 20:32:56 ID:71dpLn1+

>>517
詳しいことはしらねーけど、応援本ならメシ島に都合のいいことしか書いてないだろ。

四八もだけど、アパシーシリーズに学校であった怖い話のキャラ出てるよな。一応あれ、許可取ってるみたいだけど、いいのかねえ。

メシ島みたいにちゃんとしたソフトとして出した後に同人で販売って、絶対許されないだろ。

極端な話、ドラクエを出した後堀井が同人でドラクエの続きをだしたらとんでもねー問題になるだろ。
メシみたいにアパシー「続きは同人で！」とかやって任天堂切れないん？？

519 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 20:36:49 ID:dA6mJfuD

>>518
なんか擁護の書いた文章ぽくてすまん。
自分は学怖の（C）がﾊﾞﾝﾌﾟﾚにもあるのに、当時のプロデューサーにOK貰ったからといって同人で展開してたのにびびった。
アパシーに名前変えても中のキャラの名前はそのままなのに。
そもそもプロデューサーにそんなOK出す権限があるのかなぁ…権利は会社のものなのに。

520 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 20:41:04 ID:IqSp+M1o

飯島がそんな解釈でやってるなら本当に幼稚になるな
一応商業でやってるものを自由に出来る権利なんて
一介のシナリオライターじゃ持てないだろ
まあ地味なシリーズだしそんなに売れてるものじゃないから
権利元は黙認してるんじゃないか？それこそ他の同人と同じでね

521 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 20:42:38 ID:71dpLn1+

>>519
いやせめてるわけじゃないんだ。すまん。

メシってどう考えても最悪だな。
四八もＤＳアパシーもさんざん学校怖でひっぱってるのもアパシーのためとしか思えん。
メシみたいなのが通ったら、製品版は途中で終わらせて同人で完結とかいってめちゃめちゃ出来てしまうじゃん。

なんでこんなのまかり通ってるの？
法的に問題なくても、ＤＳでアパシーだしたなら、アパシーの同人を出さないのが人間として最低の仁義じゃないのか。

522 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 20:50:36 ID:NjeDicfF

全くその通り！！はやくバンプレやアークに通報汁！
結果報告もヨロシク！

523 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 21:10:28 ID:ep4lhYDh

ただのヲチスレになってるな

524 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 21:38:35 ID:94MnNgUl

>>389

　　　　　　　　　　　／飯_島＼
　　　　　　　　　|/-O-O-ヽ|
　　　　　　　　 ,､-6| . : )'e'( : . |9 ヽヽヽ　＜いつも見ています
　　　　　　 r´::::｀i! ｀‐-＝-‐ ' ＼＼＼ヽ
　　　　　　 {:::::::::〃ﾒ　　　 |}　　＼＼＼ヽ
　　　　　　　>‎<二｀ヽ　 {こ}〃＼＼　ヽヽヽ
　　　　　〃::::::::｀i==‐‐､´￣￣`､___＼＼＼
　　　　　〈:::::::::::::::ﾄ､ヽヽ_＿_＿_/こ_ﾉ　ヽ
　　＿＿＿}ﾆﾆ=.〈ヽ､￣::::ヽ　　　ヽヽ＼
　　|┌─┐|　｀ｰ‐ヾ_〉::::::::/　＼＼ヽ＼ヽ　
　　|│　｜|┌┘└┐　○　　　　　　　 }≡≡=
　　|｜　｜|└┐┌┘　　　　 ○　 ○　|≡__─=
　　|└─┘|　 └┘　　 ○　　　　　　 |≡ ≡ ﾆﾆ
　　｀ー二三ﾆム≡≡≡=‐≡ ≡ ﾆﾆ≡ ≡ ﾆﾆ

525 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 23:14:10 ID:G7AAp1ed

いつの間にやら飯島さんのオチスレになってるけど、
そういう話ししたいなら

【アパシー】飯島多紀哉（飯島健男改め）【学怖】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198477743/l50x

このスレでやってくれ。
ここは四八スレだ。

526 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 23:20:07 ID:ivM5WDqz

別に他に話題があるわけでもないし別にいいだろ
結局ここも過疎気味なんだから話題消すんじゃなくて
嫌なら別の話題ふれよ

527 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 23:29:14 ID:uA3qRrC2

もう、話題になるようなネタもなさそうだが．．。
もしも．．、もしも攻略本にも載ってない隠しシナリオとかあるんなら．．．
発表するチャンスは今しかないんですよ！見てますか？めし島さん！？

528 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 23:29:42 ID:0SvPTRx9

飯島さんに限らず同人自体がグレーゾーンだからなー
とはいえ、アパシーは最初から同人あったし
契約とかは飯島さんに不利にはならないようにできていたんじゃないかと
まあこのスレとは関係ないけど

529 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 23:35:58 ID:IqSp+M1o

>>528
しかし普通の同人と違い豚島は関係者だからね無責任だよ
プロとしての資質を疑われる行為だよね

530 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 23:46:04 ID:NjeDicfF

というわけで通報おながいします>>529
結果報告もヨロシク

531 ：なまえをいれてください：2008/01/12(土) 23:54:31 ID:dA6mJfuD

修正版ってまだこないんだけどホントに準備してんのかな。

532 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 00:47:51 ID:O5mlm1ZS

修正されたところで根元から腐ってるものは腐ってる

533 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 01:04:59 ID:MioQFpOd

四八wikiですがノートが厨ばっかりなのでここで聞きます。評価の項どうしますか？
一応、確かに新作にクソゲーだと遠回しにつけるのもモラル、客観論的にどうかな…？というのも事実ですが、バグの項だけ残すというのもどうでしょうか？
ていうかDryiceは削除厨だし、ＩＰの奴は本当に飯島粘着みたいだしで二人共信用できません。
なんとかいい形で終われる案ありませんか？

534 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 01:08:15 ID:+12y8rOo

mk2、mixi、Amazonの評価から共通している項を箇条書きにして抜き出して
書き出すのはどうかな？
クソゲーと直接書くんじゃなくて、シナリオ、システム、公式サイト、ムービー、諸々
抜き出す方法が良いんじゃないかと。
バグの件やサポセンの対応の件は残しておいて欲しいです。

535 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 01:10:43 ID:fg7erBog

このゲームにはバグが存在する参照でバンプレのリンクでもはっとけい

536 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 01:27:15 ID:XiEBxdF9

>>533
お前も議論に入ったら？ここで決めて公平とか言っても誰も納得しないだろ
信用できるできないの話も意味不明だしてか信用とか関係なくね？
ようは周囲がなっとくできるかどうかなんだからさ

537 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 02:30:46 ID:Rxo8XtNU

>>530
ﾒﾝﾄﾞｸｾ

修正版で（仮）がなくなってたり住人増えてたり隠しが出たりあまつさえ攻略本の改訂版が出たら笑う
笑いながらサポセンに怒鳴り付けてやる

538 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 02:33:49 ID:hsLeIcDZ

評価なんて
『四八の制作に関わられた人間が発売前からおっしゃられていた通り、四八は「かなり」人を選ぶゲームです
制作に関わった人間からの公式アナウンスなので、よく吟味してから購入を決断するゲームでしょう』

で良いんじゃない？

539 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 02:44:41 ID:hoiYrXAL

奈良シナリオのミニームだけはなんとかしてくれよ。
制限時間を一分にするか
殺す蜘蛛を２０匹にするかしてほしい。

540 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 02:48:57 ID:hoiYrXAL

なんで奈良ンナリオのミニゲームだけ
猛烈にクソ難しいアクション性が要求されて
なおかつ高得点が要求されるかわからない。
クリアしないと埋まらないし・・・・

541 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 02:54:14 ID:+12y8rOo

クリアしても特に達成感無いしな…
無心になってやれば倒せるよ

542 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 03:08:58 ID:hoiYrXAL

昔のＦＣのディスクゲームにデッドゾーンっていうＡＶＧがあって
それにおむすびを２０個くらい連続で受け取らないと
先に進めないというミニアクションゲームがあったがそれを思い出した。
あれも難しかった。ノーミスが要求されるし。

543 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 06:08:07 ID:4ci/zG7M

昔のＦＣにじゃりンこチエっていうＡＶＧがあって
それにカブで連続で勝ち続けないと先に進めないという
ミニゲームがあったがそれを思い出した。
あれも難しかった。

544 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 07:17:29 ID:hoiYrXAL

ミニゲームで足枷はやめて欲しかったよ。
３０秒で３０匹殺害ってあんまりだ。
なんとかクリアしたけど、数時間の無意味な時間を過ごした。

そのあとで兵庫シナリオ、プレイしたけど、
水槽を管理しないと水が黒くなるってのはアクアリウムに関して無知だな。
水槽を放っておくとアオコでどんどん緑色になるんだけどね。
そうなると魚の鑑賞は難しくなるけど、
アオコが有害物質を分解して水質保全するので魚は住みやすくなる。

545 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 11:59:15 ID:ePKc3OOh

手入れしてもドス黒くなるからオカルトなんじゃないのか？と。

手入れしなかったら緑色になりましたって普通…。

546 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 12:06:06 ID:N/ZJxDSV

ガキの使いでこれに出てた人を見た時はちょっと嬉しかった

547 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 16:41:39 ID:bD7LGx6E

写真見せるおっさんがお笑い番組に出てた。芸人の手かじってた。

548 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 17:42:28 ID:+5AF813A

FF4DSのバグは大問題になるのに、四八は無視しているんだろう
バンプレってひどい会社だね
四八も、進行が困難になる不具合なのにさ

549 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 18:08:53 ID:bD7LGx6E

そういえば俺白枠バグ未経験なんだけどやり方ってあるのかな？
とりあえず出しておわりたい

550 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 20:02:59 ID:03X+Anbn

>>549
なんで調べたらすぐ出てくる内容をいちいち人の聞くの？バカなの？

551 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 20:46:17 ID:V8ZYs47d

公式の条件じゃない場面でも発生してるし
公式の条件でも”稀に発生”って言ってるくらいだから
アレは正確な発生条件じゃないね

552 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 21:21:45 ID:JJxfJg/M

ウルルン滞在記でダンボールが．．．

553 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 02:42:41 ID:7sdYD8Qq

ヒバゴンというタイトルは一体何だったんだろう。
変わった心霊写真とタイトルの繋がりがわからん。

554 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 03:05:57 ID:mn26G7vq

>>553
ヒバゴンは広島県の県境在住の未確認生物。でかいお猿。ヒマラヤの雪男みたいな感じ
心霊写真はランダムでさまざまなモノが浮かび上がるが、たまにヒバゴン（ゴリラ風）が写る事がある。
何故ヒバゴンがタイトルなのかというと、たぶんそれ位しか広島県に関係ないシナリオだからかと。

555 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 03:25:39 ID:7sdYD8Qq

>>554
そうなんだ！言われてみれば最初、タイトルの後ろに
でかいお猿みたいな影が…

御丁寧にどうもありがとう！

556 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 03:32:20 ID:/0i3HZR0

ヒバゴンは一応は広島県と関係あるのでまだマシなほうだよ。
シナリオが県がなんの関係もないのものも多い。
岩手の生き埋めとか宮城のダンボールとか・・・・

557 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 04:37:27 ID:kHkcCiD6

愛媛の
血まみれの男というタイトルなのにいきなり犬の話だったのも驚いたな
愛媛関係ないし

558 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 06:35:23 ID:7sdYD8Qq

血まみれの男、怖そうだから後回しにしてた
犬ならやってみる

559 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 07:01:50 ID:wJYfOXnl

メッセージ伝達がクリエイター＞ユーザーのトップダウンだった時代のゲーム屋＝飯島サン。
届くのは熱心なファンからのメッセージばかり。
ところが冬眠から醒めてみると、目下のはずのユーザーが同じ目線で自分の仕事を貶してくる。
「悪評は全て悪質なアンチのしわざ」
と妄想的陰謀論に逃避したくもなろうよ。

ブログ発言の迂闊さ、後付の言い訳の多さからも常々感じるんですが、
飯島サンは対ユーザーの感性をアップデートした方がいいッスよ、ホント。

560 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 07:09:45 ID:+jCZSLz7

なんかありがちだな
そんな奴は2chにいればたまに見かけるから、貴重でも何でも無いんだよね
四八のクソゲーとしての器の小ささがさらに増すよ
結局は、ゲームとあまり関係ない部分でアホが評価を上げようとしてるだけで
クソゲーオブザイヤーの格ではない事は確かだったわけだ

561 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 07:24:20 ID:/0i3HZR0

いや確かに悪質なアンチというのはいたよ。それは誰も否定してない。
ただ、それと復帰後の商業作品三本の酷評とはあまり関係ないということだ。
それを「アンチが・・・」とか言って誤魔化さずに謙虚に受け止めて欲しい。

そう願うのみだ。

562 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 08:21:38 ID:vrYjPJwi

「批判するのはアンチ」って飯島さんが一回でも言ったことあったっけ？
批判も受け止めると言ったことなら何回もあるし、最新のスタッフブログでもちゃんと会議開いて話し合ってるみたいだけど････

「飯島は批判をアンチとして処理する」
という物語を早く捨てて、2ちゃん以外にも、
むしろ2ちゃん以外でこそ批判の場があることに早く気付いてほしい

そう願うのみだ。

563 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 08:39:49 ID:palr0nvE

千葉の岩下シナリオってどう見るの？

564 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 08:58:43 ID:/0i3HZR0

岩下明美、縄枝萌実、幸田千賀子、更科理香、浅生深美、相良澄江、早中徹平
の文章を集める。

565 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 09:22:28 ID:67CfeRSA

>562

商業作に関して言えば、一番の批判の結果は「次の作品を作らせてくれるか」だろうね。
その点、連続で３本でディレクションした作品があの体たらくでは、次は極めて難しいだろう。
事実上終わったというところじゃないのかな。

566 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 09:39:36 ID:/0i3HZR0

>>565
それが商業作品の厳しいとこだよね。
売り上げが全てを決めてしまう。
同人みたいに
「自分では満足したものが出来たと思っている」
「自分の作りたいものを作る」
というのは全く意味をなさないんだよね。

567 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 09:42:11 ID:vrYjPJwi

気に入らないレスを発見したらどうしますか？

内容を無視して論点をずらした上で次のように振る舞いましょう

1・自分基準を決める

↓

2・自分基準に適していると自分で判定する

↓

3・現実を結論づける

568 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 09:57:07 ID:67CfeRSA

>>566
同人だって売れなくて、自己資金がゼロになったらアウトだから、結局は同じだと思う。
ただ売れなくて迷惑かけても、自分の金で勝負を張ってるだけなんぼかマシ。

569 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 10:11:58 ID:FVNJYqwI

>>565-566
本人の発言からもなんとなく推測できる。

ONI零は正面からファンのパブリッシャー批判を煽っていたし、
四八も遠まわしに当てつけるような言い回しがあったから、
おそらく今後これらの会社と組むことは二度とないのだろう。

アパシーは必死に「予算から見れば成功した」と強調してたから、
もしかしたら次の可能性がないわけではないのかもしれない。
まぁ出したいと思ったところで会社がOKを出すかは別問題だが。

570 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 11:56:53 ID:/0i3HZR0

ＯＮＩ零はコンパイルハートなのでは？

571 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 13:07:33 ID:palr0nvE

>>564
幸田千賀子は何県に移動させればメール見られる？

572 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 13:28:03 ID:wJYfOXnl

>>562
残念ながら作品の中でそのようなことを仰ってますネ、飯島サン。

ただ、陰謀史観に囚われているのは飯島サンではなく、
飯島批判によって「５年もの間悪夢のような思い」をしてきた学怖スレの住人なのかもしれませんネ。
関連スレを一通り読んで、そう思いました。
彼女たち（なんだろうねたぶん）の血走り具合、異様な攻撃性／保守性が
飯島サンの狂気に見えていたのかもしれません。失敬失敬。

573 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 13:36:54 ID:wJYfOXnl

なおボクは飯島サンのアンチでもファンでもなく、
ただ単純に「抜忍」がそこそこ好きで「学怖」は未プレイ、
そして「四八」はヒドいなあと思ったゲーマーです。あしからず。

ただ、僭越ながら同じ社会人としてひとこと、もう少しマトモな立ち回りを学んだほうが宜しいのではないかと。
どう見てもご本人の株を自ら猛烈に下げているようにしか見えません。
飯島サンはおそらく、こんなに叩かれる程のライターではないんじゃないかと。
「褒められることもないが叩かれるほどでもない」、
要するにひとびとの口の端に上るような人ではないと思うのです、少なくとも2007年のゲーム界においては。

574 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 13:44:06 ID:SHg6qJQX

まあ四八自体がマイナーなゲームだしね。
>>573は見たことがないなら、一度本人の怒り狂った日記見てみるといい

575 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 15:41:33 ID:vrYjPJwi

>>572
「作品」とは？
そのようなこと、とは具体的に何と言ってたんだ？

で、「批判するやつはアンチ」だとするなら、
なぜ「批判意見も受け止める」などと言ったのだろう？
なぜ批判を取り入れるために会議なんか開くんだろう？

「飯島はアンチの意見も真摯に取り入れる謙虚すぎる人」というのがキミの見解なのかな
それならつじつまが合うが、違うというならちょっと説明してみて欲しいな

576 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:00:22 ID:cF03n1RG

>>575
お前四八やってる？
やってるなら「作品」ってなんだ？なんて質問でないはずだが

577 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:01:24 ID:5YnlHvcr

同じ時間に同人スレでアンチ叩きとは判りやすいな飯島。

578 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:15:06 ID:y6XS1+mV

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0711/20/l_wk_071120smit04.jpg
この画像が出てくるのってどこの話？

579 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:22:20 ID:vrYjPJwi

>>576
やってるよ
でも批判するのはアンチ、なんて発言は無かったから他の作品かと思ってね

あることないこと書いてるアンチ、みたいな言い方ならしていたけど
そんなデマ野郎はアンチと言われて当然だし
そもそもあれはゲーム上の架空の巨大掲示板の話だから
巨大掲示板が2ちゃんのことなのかどうかもわからないし
その巨大掲示板以外のことについては特に言及して居なかったしね

580 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:30:48 ID:zcUv51ka

やってないよね？

581 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:32:08 ID:zNS21ZOp

いつまでも愚痴愚痴しているのは精神と身体に悪いぞ

582 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:36:15 ID:pk5Pfdr4

>>578
ファミ通シナリオ

583 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:38:32 ID:5YnlHvcr

飯島についてはこう言いかえたほうがわかりやすそうだな。

×　批判するのはアンチ
○　自分に都合の悪い意見はアンチ認定

584 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:46:52 ID:vrYjPJwi

>>583
「飯島は批判をアンチ認定する」という説は嘘だったわけだな
論点を変えるならそれを認めた上でお願いします
そうじゃないとウヤムヤになるからね

それにしても「飯島の都合」というのも具体性に乏しい基準だなあ
「飯島の都合」が、発言者がその都度自由に脳内で決められる程度のものでないことを祈る

585 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:50:37 ID:cF03n1RG

ゲーム上の架空の掲示板の話だって言ってるけど
あれはどう考えても２chのことを言ってるだろｗ
それに飯島さんは過去に自分のブログにて耳の痛いコメントを
こっそり削除したことがある。これは批判を聞いていないと受け取られてもしょうがないと
思うんだがどうだろうか？

586 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:57:31 ID:iQ7Azuo8

「批判をするのはアンチ」という話の一端として、ブログがコメントできなくなる前にブログのコメント削除が発生したことが
あったんだが、その時にまともに諫めている古参ファンのコメントまで消した件があるんじゃなかった？
それで「批判内容だと思ったらすぐにアンチ扱いして削除かよ」といった内容のことを言われていた記憶があるが。
しかもその際にコメント削除についてはスルー。

まあ、四八の2chネタは安っぽい釣りだと俺は感じたが。あれが本心メインなら作家として質が低いだろ。

587 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 16:59:28 ID:NdFMXHA8

今日もあとから釣りでした発言はナシな。

588 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:01:04 ID:vrYjPJwi

>>585
レスしやすいところだけしないで欲しいなあ
他の部分には答えてくれないの？

あと削除したという証拠と
削除されたというコメントを検証可能な形で提示してくれないと
言いっぱなしで良いなら何とでも言えるよ

そもそもお前が飯島でないなら「耳が痛い」かどうかをどうやって判定できるのか
エスパーなのか
そこも是非説明してほしい
どうみても～だろ
なんてことだけならいくらでも言えるからね

589 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:08:26 ID:cF03n1RG

>>588
「他の部分」とは？さっきのお前のレスをそのまま返すわ。
削除したという証拠を提示しろだって？
ハッキングして履歴を調べろとでもいいたいの？
それは犯罪を推奨しているのと同義なんだがｗ
なぜか飯島さんに対する批判だけ綺麗に削除されてて
他のアンチウザい的なコメントだけは残されてるのを見ても明らかなんだが。

590 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:11:56 ID:zcUv51ka

スクリーンショット取ってないし、まさか消すとは思わなかったからなー
四八のAmazonの発売前レビューが削除された件について意見募集するために、それまで閉じてた
コメント欄をいきなりあけた。コメントを閉じる言い訳を業者のエロ書き込みが多いと書いてたけど嘘
ついでにテスト書き込みっぽい工作もしてた(笑)
荒らしてる人は誰もいなかった。真面目な書き込みだけだったけど、何かが逆鱗に触れたんだろうな。

591 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:12:50 ID:JUPfeY6q

携帯ゲーム板のアパシースレの荒らしの対処が終わったと思って、またこっちに現れたんだろうなぁ…哀れな奴。

592 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:24:44 ID:mn26G7vq

．．．また来ちゃったの？

593 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:25:28 ID:jbwyAN0n

なんかねえ
こういう細かい点をひたすら指摘する粘着系がスレにいる時点で
色々ダメなんだよなと思ってしまう

594 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:35:23 ID:zNS21ZOp

アンチ側も信者側も粘着質なのが特徴ですから

595 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:43:00 ID:y6XS1+mV

怖い話ってどこの県がお勧め？
今のところ、あっけなく終わった話ばっかりなんだが。

596 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:44:11 ID:cF03n1RG

レスが返ってこないなあ。
自分はレスしやすいところにだけ答えるなとか言っておいて
このままスルーする気なのかね？
ま、気が向いたら返事書いてくれよ、ID:vrYjPJwi

597 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:44:18 ID:5YnlHvcr

こっちに人が来ると同人のアパシースレがおとなしくなるのがやっぱりというかｗ

598 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 17:56:50 ID:zUb0g4Hp

つーか２ちゃんなのにあのスレはネタバレする奴がいない時点でおかしいだろ。

599 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 18:00:07 ID:kHkcCiD6

昨日のインテちなみに壁

今日は２時ちょい前にメシスペを買い物がてら見てきた。
スペ内には４人位いて、
どんなもんか見てたらいろいろ声かけられたけど完売してたアイテムはなかった模様。
カレンダーがまだあるのかは分からんかった。

あんだけ特典乱発したのに複数買いした人も少なかったみたいだし大丈夫か飯。

>>569
DSアパシーAmazonの工作が酷いから、マジで続編をにらんでるのかも。
唯一会社を余り批判してないし。

>>595
岐阜かな

600 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 18:10:31 ID:vrYjPJwi

>>596
お待たせ～
大体そんなレスがついてるだろうなと予想してたよ
予想以上のことが起こっていなくて安心した

さてお前は>>579を読んでレスを書いたんだろ？
>>579の中でお前が反応した部分以外の論点についてどう思っているの？ということだよ

と言ってもトボけられるだろうから面倒でも書くと
・四八の飯島が、批判するやつはアンチだ、などと発言したことはない
・またそれは架空の巨大掲示板のアンチについて喋っているだけで、この世の全ての批判者について喋っていたわけですらない

ゆえに四八のあなたシナリオをもって「批判するやつはアンチだ」などと飯島が言っていたということはできない

601 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 18:23:06 ID:vrYjPJwi

>>593
全然細かくないよ
飯島が批判＝アンチとして処理しているとまことしやかにささやかれているから
それが本当かどうか知りたいだけ
別に細かくないでしょう
批判を全てアンチ認定してしまうなんて、飯島がそんな痛すぎるクリエーターならすごいネタになる

しかしおれが>>562 >>575で示した疑問に答えられる人が全くいないのならば
やっぱり嘘だったと考えるしかなくなるが

602 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 18:23:49 ID:5YnlHvcr

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ…

603 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 18:34:25 ID:iQ7Azuo8

【mixi】日記晒し問題スレ【ｽ×ｽ・×島】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1194087052/

>>ID:vrYjPJwi
削除された当時の事が見たければ参考としてこちらの150前後以降をどうぞ。
引用してもフィルターがかかるだけでしょうからご自身で判断してください。

もしかして全ての飯島関連ｽﾚで延々と繰り返すつもりなんだろうか・・・。

604 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:00:07 ID:zUb0g4Hp

言ってる事が正論過ぎる。リップサービスでなく、作品の品質を良くしたほうがよりよいサービスですって言ったのに無言で消去か。

これ思い出したよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20060414/1144999515

605 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:09:34 ID:JUPfeY6q

>>600
後だしジャンケンって、カッコ悪いよ…

606 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:10:38 ID:vrYjPJwi

>>603
そんな隔離スレじゃ証拠にならないなあ>>588で示した疑問にも回答がないしね
現在では賞賛コメントすらつけられなくなっているし
少々の混乱があったというのは事実なんだろうが
それがなぜ「飯島は批判をアンチと認定している」ことになるんだろう？
最大限に見積もっても「批判を聞きたくない」というだけの話で
それをアンチに認定したかどうか判断できる材料はないし
実際には批判を受け入れて会議を開いているのだから
「飯島は批判を認めない人間だ」という根拠も崩れてしまう

まあ、あのスタッフブログがウソだとか言うなら別だがw

607 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:14:49 ID:zUb0g4Hp

みんなー！vrYjPJwiが、どういうものが証拠になるか教えてくれるんだってよー！

608 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:33:29 ID:zNS21ZOp

批判は聞くものじゃなくて伝えるものだけど、
それがどれだけ難しいかを把握しているのは少数なのか

609 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 19:39:46 ID:5YnlHvcr

イベント直後で気になってスレを覗いたら>>573を見て怒り狂った飯島が暴れてるようにしか見えない。
証拠云々じゃなくただ自分の根拠を押しつけようとしてるだけだし。

610 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:02:36 ID:APKFLdL4

＞実際には批判を受け入れて会議を開いているのだから
＞「飯島は批判を認めない人間だ」という根拠も崩れてしまう

ここ重要だな

611 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:14:18 ID:kHkcCiD6

>>598
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 20:06:57 ID:ttYwBIXZ
ここのスレはまともだな
ネタバレを避けるようにお互いが配慮してることからもかなりの良スレだということがわかる。だからあえて言う
要望はここで書いても飯島の耳には入らないから、ぜひmixiコミュやメールなどで直接訴えたほうがいいんじゃないか？
既にやっているならいいけど
それをやらずに次回作ガッカリするのは自分だゾ？

今見たらフォローしてあるｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

612 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:41:17 ID:/0i3HZR0

>>571
移動じゃなくて、
その七人の話を新聞に集めるんだよ。
千葉シナリオやったことないの？

613 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:44:54 ID:BXQ6NwM8

久しぶりに来たが変化がない。
このゲームは、万人向けじゃないと製作者が発売前に事前に言ってたじゃないか
（作る側が決して使ってはいけない言葉な上、キャラ受け狙い同人向けゲーム
　しか作れない可哀相な人になったが）

ともかく、時間は貴重なんだから外の事に費やせよ

614 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:46:26 ID:/0i3HZR0

勿論、登場人物は全て事前に出現させないと無理だよ。

岩下明美　埼玉シナリオに登場
縄枝萌実　山形シナリオに登場
幸田千賀子　宮城シナリオに登場
更科理香　東京シナリオに登場
浅生深美　和歌山シナリオに登場
相良澄江　長崎シナリオに登場
早中徹平　山形シナリオに登場

615 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:56:25 ID:vSGduBMw

岩下明美って学校であった～に出た人と同一人物？

616 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:58:29 ID:pk5Pfdr4

>>615
キャラの事なら設定上は同じ人
演者の事なら別人

617 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 20:58:42 ID:mn26G7vq

>>615
別人だと攻略本に明記されてた．．。

618 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 21:18:16 ID:/0i3HZR0

てっ言うかパラレルって事じゃないの？
四八世界では六人の語り部は全国に散ってるんだろう。

619 ：なまえをいれてください：2008/01/14(月) 23:57:52 ID:NdFMXHA8

修正版届いた人いる？

620 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 00:12:57 ID:3ML2GIcd

>>617
あの岩下が学校と別人なわけねーだろ見た目以外まんまじゃねえか

やっぱ版権問題グレーか？？

621 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 00:19:06 ID:o/YBDDJc

622 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 00:39:08 ID:3ML2GIcd

思ったより似てないな

これはセーフだろ

623 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 00:56:38 ID:nM5hqmOi

案外似てなかったな

624 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 00:58:23 ID:8Ka9XV4w

>>621
ちょっwwwこれはまずいだろwwwwwwwwそのまんまじゃねーか…
こっちの方が面白いし

何でもパラレルですまそうとしてる奴ってなんなの？

625 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:02:49 ID:+7W5XC+K

原作：谷間のユリ、って書いてあったら原作知ってる人には間違いなくしっくり行ってしまうくらいには似てるじゃないか……。
でも硫酸→呪いの部分が改悪だ！とは叩かれそうだけどな。
それくらいそこの部分だけ浮いてた。

626 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:06:14 ID:3ML2GIcd

真愛プレイした俺が谷間のユリ読んでも別に「フーン」以上の感想ない

「似てるなあ」とも盗作とも思わん

そもそも顔の美しさではなく中身の美しさって珍しい話か？
七色いんこにも似たような話あるけど？

627 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:31:13 ID:BLpqacTC

＞「似てるなあ」とも盗作とも思わん

＞そもそも顔の美しさではなく中身の美しさって珍しい話か？

前後の文が矛盾してる
後者で思いっきり「似てる」部分を抜き出してるけど？

628 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:34:32 ID:oIyClPH5

アウターゾーンでも似たような話があったなあ

629 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:37:21 ID:8Ka9XV4w

七色いんこはこんなに細部のエピソードや人物の立ち位置までそっくりな訳？
アウターゾーンは心が見た目に反映される目を移植される話だったよな？全く違うが。

630 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:40:57 ID:oIyClPH5

>>629
それそれ。心のきれいなメイドといい関係になるけど
多少含みを持たせた終わり方する話

631 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 01:46:32 ID:M2bns58q

パクリなのかたまたまなのか、どちらにしてもホラーという同じジャンル
そこに内容丸かぶりのモノを後出してしまった時点でライターとしては下の下
無名漫画家のならまだしも有名どころのだし
そういうのって普通、一般人以上にリサーチとかしておくべきモノなんじゃないの？
四八（仮）やる前は自分もかなり擁護してたけど
今はあの人の事を不誠実で怠惰な嘘つき野郎だとしか思えない

632 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:20:40 ID:Rww0QyxD

>>631
それ言ったら殆どのライターがアレな事になるぞ
デスノートも水木しげるの作品に似たようなのあるし
探せばいくらでも出てくるぞ

633 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:21:11 ID:K0D7CQu1

そのうち、もっとちゃんとした告知があるはずと思って我慢してたけど、
きちんと対応しないし、国民生活センターに連絡するべきじゃね？
と素人ながら思って調べてみた。

簡単にWebから情報提供できるページがある。
■ 国民生活センター消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
（フォームページはfirefoxだと開かなかったけどIEだと開いた）
これ、形だけじゃなくて、
件数が少なくても情報提供があって問題がありそうな場合には、
企業や業界団体に問い合わせとか指導を行ってて、
ちょっと昔だけどbot問題でガンホーが改善を求められていたりする。
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0501.html

結果的に改善されないかも知れないけど、
公的機関から問い合わせや指導があれば組織的な問題になるから、
多少なりとも対応改善への圧力にはなるんじゃないかなぁ。

634 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:25:43 ID:J9rtTFa9

まず自分から

635 ：633：2008/01/15(火) 02:53:52 ID:K0D7CQu1

>>634
のいうことはもっともなので、だいたいこんな感じで出した。
　(1)ゲームの進行上致命的な不具合（白枠）が発生するにもかかわらず、
　不具合があるまま販売を継続し、Webサイトでの告知しか行っていない。
　(2)(1)に加え、告知内容の【原因】【回避方法】が不十分。
　　・告知以外の原因での発生がWebコミュニティで多数報告されている
　　・ゲーム進行上致命的な不具合（白枠）が発生してしまった
　　　セーブデータの修正方法が記載されていない（直せない？）
　(3)別製品やグループ内のWeb問い合わせ窓口があるのに、
　　Webサイトの告知では平日昼間の電話問合先しか掲載されていない。
　　意図的に問い合わせがしにくい状態にしているのでは？
　(4)(1)～(3)等の問題点について指摘されているにもかかわらず
　　1ヶ月以上改善が見られない。

あと、東京シナリオや隠しシナリオ問題も参考情報で書いたけど、
本文が長すぎるので割愛。
長文すまん。

636 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 02:58:35 ID:oIyClPH5

>>635今後進展があるようならば教えてくれ

637 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 03:36:00 ID:1D4yVj+J

四八の学怖組が別人（パラレル）だっていうのは別に問題無い
谷間のユリは似てる
盗作だとしたら男視点で物語始めたり、呪いにしたり、
逃げ道作っていて悪質

638 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 07:01:59 ID:bm1owhGJ

ラスト３ページ位の展開がほぼそのまんまじゃないかって思う。
最後の１Ｐが特に。
これ見てフーン、としか思わないって凄いな。

639 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 07:49:57 ID:7eqYZq3F

千葉の岩下シナリオやってみたが恐怖度満点だった。
一つだけ気にいらない部分があったけど・・・
彼女の絵があるキャラの使いまわしだっ点ね。

あと更科里香は千葉に移動させないとメール来ないのね。

640 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 08:22:41 ID:U0N4lsQr

>>621
馬鹿だな、通報しといたぞ

641 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 09:55:48 ID:P/96yJ2d

＞巨大掲示板が2ちゃんのことなのかどうかもわからないし

もうこの時点で冷静さゼロですありがとうございます

642 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 10:07:01 ID:DzwYqHPK

盗作なんて嘘だろと思っていたがまさかここまで一緒だとはな
似ているってレベルじゃない起承転結すべて同じじゃん
これでまだ似てないとか言うやつ社員すぎて笑えてくる

643 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 12:23:05 ID:kn6Xouqr

飯島信者ですらアパシー商法と四八のバグ
さらに盗作でうんざりしてるからな

644 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 12:23:51 ID:bm1owhGJ

ここまできて「似てない」とか「通報しといた」とかw
酷似してるのが知れ渡ってﾌｧﾋﾞｮってんの？

645 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 12:34:55 ID:+ypiNiEn

飯島せんせには槙原の様に逆に訴え返す展開を期待したい

646 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 12:43:49 ID:blhr61Vz

>>641
バンプレに質問してみたが、「２ちゃんねるではありません」とのこと

647 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 12:48:39 ID:90siQxiB

見たけど、あのレベルだと盗作とは言えないぞ。
せいぜいオチが似ているって水準だよ。

648 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 13:09:04 ID:kn6Xouqr

>>647
頭大丈夫か？もしかして薬やってる？君のことが心配だ

649 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 13:11:04 ID:90siQxiB

>>648
お前こそ薬でもやっているんじゃないか？
心配はしないけどほどほどにしとけ

650 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 13:27:51 ID:OyErxiRK

>>621
すごく、そっくりです。

651 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 13:46:23 ID:U0N4lsQr

ここでいくら頑張っても楳図が何も言わなきゃ机上の空論
むなしいお話

652 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 13:49:47 ID:I2fiXinm

同人誌でﾊﾞﾝﾌﾟﾚ批判してたな
心底ムカついた
業界からは完全に干されてほしい

楳図先生動かないかな

653 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 14:20:27 ID:3ML2GIcd

梅津は基本的に争い嫌いだからなしかも相手が御大クラスでも争わなかったのに「メシ島？誰？四八？何？」レベルだからな相手にせんだろ

メシ島バンプレ批判したあたり、もう完全に腐ってるよな
どうかんがえてももう同人以外じゃ活動できんやろ

654 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 14:25:58 ID:laNhcvdC

【国内】人気ゲームの次回作、発売延期へ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193936653/l50

655 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 14:35:30 ID:aWemKiku

個人的には偶然って線もゼロじゃないと思ってる。
よくありそうな筋立てだし……。異論は幾らでも認めるよ。被ってしまった時点で実力不足とか。
結局は疑惑で終わってしまうというのが、一番の不幸な気がする。

656 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 14:55:17 ID:DzwYqHPK

よくありそうとかよく聞くけど
もてない男と美人さらにブスがいてブスがもてない男に妄想して美人に逆恨みして
ブスが美人のふりして本当の愛を知るなんてのよくあるかな？
しかも真愛の場合は全部当てはまってからね他にここまで被ってる作品はあるのかな？

657 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 15:01:41 ID:BLpqacTC

結局、楳図先生は動かない気がするな……

でも、メシ島はこれからずっと、ユーザーから盗作疑惑を持たれたままなんだろうな

思ったんだけど、四八ってシャノンが先導して開発したの？

658 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 15:16:02 ID:BLpqacTC

今、気になったから説明書のスタッフ欄見たんだが、脚本の担当してるのはシャノンのスタッフだけなんだな……

ある意味、暴挙だわ

659 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 15:25:28 ID:7eqYZq3F

>>655
「よくある話」ではないと思うよ。
多分、意図的な盗作ではなく、
単に過去に読んだことがある忘れたストーリーが
無意識のうちに頭に残ってただけだと思うけどね。

660 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 15:31:19 ID:7eqYZq3F

まあ、飯島さんが少なくとも意図的に梅図先生の漫画から
パクるなんてありえないと思うけどね。

661 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 15:33:33 ID:o/YBDDJc

楳図先生に判断を仰いだらいいんじゃね？
バンプレにチクルって手もあるが

662 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 15:45:47 ID:90siQxiB

顔が崩れて誰か判別がつかなくなるって話は犬神家でもあったな

663 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 16:12:16 ID:cDjTXCjj

そんなムキにならんでも

664 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 16:27:15 ID:C33ukVrH

>>662
いや、大概の探偵小説にはある。
あるが真愛に似た話はない。

665 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 16:34:25 ID:90siQxiB

>>664
トリックの盗作はいけないんだろ？

666 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 16:48:15 ID:C33ukVrH

>>665
スレ違いだが、なかなか微妙なところ。
例えば「密室殺人」はよくても「方法」が同じだと悪いってことになるよね。
同じトリックでも時代や国、小道具が違えばまあＯＫみたいなところもあったりしたしね。

667 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 16:52:06 ID:pkP0aEsn

盗作問題の擁護の仕方
１、よくある話だから盗作じゃない。
２、昔読んだのが頭に残ってて意図せず盗作してしまった。だから飯島先生は悪くない。

668 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 17:05:43 ID:90siQxiB

>>666
密室は状況だけど入れ替わりは行為だから……なんて言っても確かにスレ違いだなｗ
まあ、あの界隈は色々と大変そうだね。

上でも言ったけど、これなら盗作と言える水準じゃないと思う。
・登場人物の性格、立ち位置が違う（描写されていない・少ない人間については不明）
・顔面の破壊に至る行為が違う
・男に会いに行った目的が違う
・結末が違う
漫画だから心情描写とかは少ないから比較し難いけど。

669 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 17:08:18 ID:aWemKiku

他人の頭の中なんかわかるわけないから、言っても的外れでもないのでは？
とりあえず、楳図先生に知らせてみたら、良いか悪いかはわからないにせよ動きがあって良いのでは？ということかな。

670 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 17:42:02 ID:mV8E3fgJ

>>667
あと３、通報しました
もね
早速湧いてて吹いたｗｗｗｗ

671 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:18:16 ID:3ML2GIcd

四八の攻略本の平家蟹のフロチャートみて笑った
あんなんつくらなくていいやろ

672 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:24:46 ID:P/96yJ2d

「盗作じゃない」とか「匿名掲示板＝２ちゃんとは限らない」とか。
信者様たちの無理矢理すぎる論法には開いた口がふさがらない。

飯島＝キチガイ説の敷衍に一役買ってますな。

673 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:25:52 ID:kn6Xouqr

>>649
オウム返しなんてかわいそうに・・・
もう完全に思考が停止してしまってるんだね
皆が客観的、論理的に盗作である事を実証しているのに
無根拠に、盗作じゃない盗作じゃないって
どうやら君は現実と虚構の区別が付かないほどの重度の精神障害者なんだね
かわいそう・・・

674 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:27:13 ID:3ML2GIcd

今度は盗作厨か

675 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:28:48 ID:YvOVAonn

擁護装ったアンチだろｗ
いくらなんでも発言が滅茶苦茶すぐるｗｗ

676 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:36:51 ID:b0MQWi7q

このスレでは何の力も持たないメシ島さんは、腹いせに落ちかけてた携帯ゲー板のスレを何とか蘇らそうとしております。

糞スレあげてんじゃねぇよ！！知恵遅れライター！！

677 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:36:58 ID:kn6Xouqr

>>668も嘘だらけ

まず
＞・登場人物の性格、立ち位置が違う・顔面の破壊に至る行為が違う
大嘘。登場人物の性格どころかその他の設定は全く同じ
・男性は奥手で容姿がよくない
・奥手で容姿はよくないためもてないが、とても優しい性格をしている
・そのとても優しい性格に惚れる女性２人が
　自殺してしまう美女と、ブサイクなストーカー女の2人だけと言うのも全く同じ

＞・男に会いに行った目的が違う
これも目的は全く同じ
ブサイクストーカーが男性と付き合っていた美女の顔面を破壊し
その美女に成りすまし、男性にこんな顔の女でも愛せるか迫る
そして振られることにより、男性と美女の愛が上辺だけのものだと証明するため

＞・結末が違う
本筋の結末が逆に驚くほど同じ

678 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:47:35 ID:3ML2GIcd

盗作なんてどうでもいい
１番の問題はバグとシナリオ全部と嘘だらけのアナウンス

679 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:51:04 ID:kn6Xouqr

>>678
そうではなく、そのバグと嘘だらけのアナウンスで大変なことになっている上に
盗作までしていたと言う事

680 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 18:53:44 ID:pkP0aEsn

あれだけのホラーの大御所である楳図先生を呼ばなかったってところが作為的だよな…

681 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:00:36 ID:90siQxiB

>>677
ようやく煽りじゃなくてまともな反論をしたね。
大嘘と言うのが大嘘だな。
・男性は奥手というのは不明。具体的描写がほとんどないから推測をするしかない状況。
・容姿についてよくないところは共通項だけど、俺は容姿については挙げていない。
・顔面破壊に至る行為が違うという点については違うというのに反論が入っていない
・惚れる女性が二人。真愛は惚れたのではなく妄想。
　恋慕と妄想ではかなりの差異がある。
　また、真愛は連続するわざわざ駄目そうな男を相手に妄想するという行為の一環である。
・真愛で会った目的は殺害のためが含まれる（むしろそちらが本目的）。
　実際、選択肢による分岐で本目的は達成されている。
・結末が同じ→片や醜い姿の自分を受け入れる。片や自殺失敗で呪われる。

682 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:17:40 ID:7eqYZq3F

>>681
存念ながらあんたの考察が正しくないと思うよ。
瑣末な違いをあげて「違っている」と言われてもねえ。
そりゃ、瑣末な違いくらいはあるだろう。

＞男性は奥手というのは不明。
＞具体的描写がほとんどないから推測をするしかない状況。

なんとなく奥手そうな男ではあるし、養子がパッとしないので
恋愛は積極的に行いそうもないタイプである。瑣末な突っ込み。

＞顔面破壊に至る行為が違うという点については違うというのに反論が入っていない

「顔面破壊」自体が同じなので顔面破壊の方法が違うというのは瑣末な部分。

683 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:18:30 ID:7eqYZq3F

＞惚れる女性が二人。真愛は惚れたのではなく妄想。
＞恋慕と妄想ではかなりの差異がある。

恋慕も恋愛妄想も似たようなもの。少なくとも「かなりの差異がある」なんていえない。瑣末。

＞真愛で会った目的は殺害のためが含まれる（むしろそちらが本目的）。
＞実際、選択肢による分岐で本目的は達成されている。

動機はともかく「会いにいった」という点が同じ。あまりに瑣末。

＞片や醜い姿の自分を受け入れる。片や自殺失敗で呪われる。

どちらも最後は同じ結末になってるだろう。

なんかあんたの論法は針のような瑣末な違いをあげて
「大きく違う」と言ってるようだな。
行動とか結果が同じならほとんど同じだろう。

684 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:24:06 ID:7eqYZq3F

断っておくが私は飯島さんが盗作したなんて思ってない派だよ。
基本的に「無意識のうちに楳図先生の漫画の影響を受けただけ」と考えてる。

ただ、変な擁護をする人が多すぎる。
大枠は同じなのに「恋慕と恋愛妄想はかなり差異がある」とか
「顔面破壊の方法が違う」とか・・・・・
そんな細部まで似てないと似ているという事にならないってのがおかしいし変な擁護だ。
問題は細部ではなく大枠なんだけどね。

685 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:24:30 ID:mV8E3fgJ

ちょっとした改変がどれもイライラするんだが
特に硫酸→呪いって本当に改悪だよなー、
やけに簡単に呪いが実現するんで変だと思ってたんだ。

元の話を知って本当に良かった
楳図先生は神、飯島は死ね。

686 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:32:46 ID:90siQxiB

>>684
盗作疑惑だからね。
どれだけ細かく同じようにしているかを見ることになるでしょ。、
持っていく結論や伝えたいこと等、細かいものの積み重ねを見ていかないと思ってるから。
ただ、解釈としてはあなたの言っていることも間違いではないと考えてるけどね。

687 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:37:02 ID:A3rQSZtP

無意識に影響を受けたというのも無理があるな
例えば一つの愛憎劇の節々にうめず要素があるだけなら影響は分かるがまるまる同じ
部分が多々ありなにより事の起こりから顛末まで同じで影響というのは無理がある
また昔読んだことを覚えていて～も同様に無理があるここまで同じでそれを
自分で考えたかどうかだけあやふやになって書いたとでもいうつもりなのかな
それは無理だろそれくらいそっくりなのはすでに説明されてある

688 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:38:30 ID:7eqYZq3F

>>686
意図的盗作ならむしろ細部は変えようとするでしょ。

いや、私は盗作じゃないと思ってるけどね。
飯島さんがわざわざそんなことするのは考えにくい。

あのヘレン・ケラーですら彼女の書いた創作童話が
ある童話と酷似していて学級裁判にかけられたという逸話がある。
これは多分、彼女が前に読んでいて忘れた話しを
書いてしまったというパターンだよね。

689 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:42:59 ID:YDRRwXUS

ID:7eqYZq3F

またメシ島か。
理論滅茶苦茶でほんとわかりやすいなお前。
荒らしなんでスルー推奨。何を言っても自分のいい様にしか考えない。
この馬鹿1匹でスレ流れるからほんと構うな

690 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:51:45 ID:90siQxiB

>>688
いや、大枠があったとして、見せ方を変えたりする方法もあるって話。
道具変えたり動機変えたり状況変えたり色々試行錯誤しながら組み立てて、
最終的に自分の表現したかったものを見せるんじゃないかってこと。
その場合、細かいものを見ていかなきゃ読み取れない。

691 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:52:57 ID:7eqYZq3F

いや私は飯島さんでもなければ信者的擁護派でもない。

ただ人間は過去に漫画、本、ゲームなどから
無数とも言えるほどの物語を聞いているわけで、
そういうのを忘れていて無意識のうちに類似した物語を
書いてしまってもおかしくはないという事。

まあ四八の中にそんな物語がたくさんあるなら問題だけど
真愛だけなら「そういう事もある」で済まされると思うよ。

692 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:54:21 ID:b0MQWi7q

飯島さん(笑)

693 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:57:17 ID:78VH2QI7

さんづけする時点で擁護と見なされている罠

694 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:57:32 ID:2slqHvFF

ID:7eqYZq3Fは少し前にニートだか無職だか言われて怒ってた人？

695 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 19:58:00 ID:mV8E3fgJ

>>688
他のシナリオ見てみろよ、平家蟹だぜ、ヒバゴンだぜ、博物館に神社の紹介だぜ
こんなこと堂々とやるようなクズにそんな裏をかく常識が存在するわけねーだろ。

696 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:11:59 ID:A3rQSZtP

盗作は数が少なければ済まされるものではないよ数が少なくても明らかなものはわかるからね
無意識の酷似など、ここまで似ていて言えるもんじゃないぞ
一から十まで同じでそこまで内容覚えてるけど誰が考えたか分かんないなんて
小学生の言い訳だろｗまあ飯島ならそんな言い訳しそうだがな

697 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:12:17 ID:aWemKiku

個人攻撃にシフトしてるのはどうかと思う。

698 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:18:40 ID:uUN2wJRz

社員の人も２ちゃん見てるんだナ

699 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:23:34 ID:DzwYqHPK

個人攻撃もなにも擁護してるやつの擁護のしかたがちんぷんかんぷん
だから余計に叩かれてるだけでしょ飯島自身叩かれるだけのことやってるしね

700 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:25:59 ID:U0N4lsQr

楳図本人がな～んも言ってないのに
よく他人事にそこまで真剣になれるバカがいたもんだ

真剣というか暴走だな

世話焼きおばちゃんの精神病ヴァージョン
それとも楳図本人？

701 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:27:22 ID:b0MQWi7q

今日は社員が活発だな

702 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:30:16 ID:U0N4lsQr

苦しいときにはバカの一つ覚え
魔法の○○認定でおk

703 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:32:27 ID:kJ9kKrxQ

仮に擁護がちんぷんかんぷんだと思えても
そのときは論理矛盾を指摘すればいいだけ。
個人攻撃をしていい理由にはならんのだが。

704 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:34:18 ID:1D4yVj+J

ヴァージョンてｗ

705 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:36:08 ID:uUN2wJRz

楳図かずおからパクリしてるの方が問題じゃないの？

706 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:37:12 ID:U0N4lsQr

もしこれがパクりなら
楳図本人が何もコメント出さないのはおかしいな

パクリをされて抗議も何もしないということは黙認したということだ
飯島のパクリを認めるなんて、楳図は飯島擁護だったのか！

707 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:37:13 ID:A3rQSZtP

盗作の証拠出されて飯島パニックになってるなｗ

708 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:51:25 ID:fYfVPmgO

>>707
よりkwsk

709 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 20:52:33 ID:mV8E3fgJ

>>706
ﾜﾗﾀ

710 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:03:03 ID:o/YBDDJc

>>652
バンプレ批判ｋｗｓｋ

今まで盗作疑惑（当時）の話が出るたびに、ソース出せソース出せってうるさかったからな
いざソースが出たら盛大にﾌｧﾋﾞｮってる訳だが

711 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:10:40 ID:XsBJ04Ql

．．盗作疑惑シナリオが生き埋めやダンボールなら、ここまで騒ぎにはならなかったんだろうな．．．。

712 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 21:24:58 ID:ElcFjWPI

火葬場と並んでクソゲーの中の良心と思われたシナリオだったからね。
次郎と天木は好きだったのだが…。

713 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:04:16 ID:aGgZDmAy

>学級裁判にかけられたという逸話がある
学生、しかも学級裁判なんてやるのは低学年だよな？
それとプロである飯島先生を比べるのはあまりにも失礼。

714 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:09:37 ID:2uKPZHNr

※ギルティーギア
　新作は常にキャラグラベタコピペ＆BGM使い回し
　だがキャラバランスだけは忙しなく変動し、落ち着きが無い
　現在最新作GGACの家庭用に至ってはバグフリーズが話にならない程満載な上
　ユーザーサポートの対応も徹底して非協力的と杜撰極まりない状態
　最近になって修正版＆アペンド版（有料）リリースを発表したがユーザーの怒りは収まらず
　それどころか火に油を注ぐ状況を招いている

※北斗の拳
　キャラ性能という概念が根底からぶっ潰れ、バグがひしめき合い
　対戦においてはバグ技の応酬が基本となっており
　それ故に『まさに世紀末ゲー』と揶揄されている　ﾃｰﾚｯﾃｰ

715 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:11:22 ID:2uKPZHNr

※バトルファンタジア
　清々しい程鳴かず飛ばずに終わった3D系2D系空気格ゲー

※戦国BASARA　X
　言わずと知れたスタイリッシュ腐女子ホイホイアクションの格ゲー化
　製作発表時にカプ格ゲー勢の希望を打ち砕き、他格ゲー勢からは失笑が沸いた事は記憶に新しい
　ロケテの段階で早くもガチワロプレイされ続け、既に糞ゲーの名をほしいままにしている期待の新作である

そして今、『アパシーシリーズ』という鮮烈な題材を持ち込み
格ゲー界へ殴りこむ事こそが
某E氏の使命であり、定めである

716 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:15:27 ID:aGgZDmAy

似たような作品が幾つもあるからパクリでないと主張してる人はさ
俺らで似てるか検証してやるからさ、真愛に似た作品を教えろよ。

717 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:44:23 ID:A3rQSZtP

ウィキペディアに盗作関連の記述やってくれｗ

718 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 22:48:23 ID:ElcFjWPI

>>716
俺「たち」？

719 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:21:53 ID:LtOOYxIC

まあ似てるような作品があるんだったら
俺も手伝うよ

720 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:28:52 ID:LtOOYxIC

今ニコニコ見てたら左上が
ニコニコ動画（仮）になってたんだがｗ

721 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:32:44 ID:flENfl90

で？

722 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:37:39 ID:U0N4lsQr

あとはやはり楳図頼みだろうなあ
これだけ協力してやっても前夜祭にもならずに収束か
しけたスレッドだ

723 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:43:18 ID:bm1owhGJ

ああ、仮からβに変わんのね。
何のことかと思った。

724 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:52:14 ID:o/YBDDJc

ttp://umezz.com/jp/
楳図先生公式サイト（メルフォあり）

http://www.bandai.co.jp/support/index.html
バンプレ苦情メルフォ
まぁ、ここで出来る事は限られているからな。

似てるってあげられている作品をあげてた人達が沈黙したのは何故？

725 ：なまえをいれてください：2008/01/15(火) 23:57:41 ID:DzwYqHPK

誰かこのネタを広めてくれ

726 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:00:00 ID:9Gfkput/

一応確認、楳図が何らかの形で関わってる事はないんだよね？

727 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:00:55 ID:XTrwJ+xj

>>725
人に頼らず他スレにコピペしまくるんだ！

728 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:01:45 ID:o/YBDDJc

>>726
それだけは確か

729 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:02:53 ID:7eqYZq3F

もうやめたほうがいいですよ。
飯島さんにしてみれば単なる嫌がらせもしくはアンチ行為と解釈するかもしれません。
これ以上、騒ぎを拡大した場合、
弁護士と相談して告訴ということになっても知りませんよ。

730 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:03:54 ID:XXZhF+4Z

>>727
コピペはやめたほうがいいですよ。

731 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:07:42 ID:LANpF9fM

ﾒｼ島さんって前にも729みたいなこと言ってたよね。

732 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:07:56 ID:Kt0+bGvW

告訴なんかしたらどちらに不利益かくらい飯島はわかってるだろ。
>>729はわかってないみたいだが。

733 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:08:04 ID:U0N4lsQr

>>729
飯島乙！追い詰められて必死だな！

みんな遠慮なくこの大事件を宣伝しまくるべきだよ
楳図さんもみんなでメールすれば動いてくれるかも。
手を緩めるな

734 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:08:47 ID:xdrJTlHk

クソゲー掴まされた挙句、良かったと思った話が盗作と知った時の失望感とか
楳図先生も漫画家としてのプライドがあるだろうから、事実を知ったら流石に動くと思うぞ

735 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:09:28 ID:XTrwJ+xj

>>730
飯島さん、今頃ガクブルでスか？食い止めようとしても無駄無駄ｧ!!!

736 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:12:12 ID:XXZhF+4Z

楳図さんは高齢ですし大御所ですし争いを好みませんから
このくらいでいちいち動きません。

単に騒いだ人間が「ネット上で誹謗中傷の風説の流布を行った」
ということで起訴されるだけです。

737 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:13:25 ID:xdrJTlHk

>>736
楳図さんのお知り合いですか？

738 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:15:36 ID:XTrwJ+xj

>>736
なら問題ないな、黙って俺たちのやり方をみてれば？飯島さんw
俺たちはそんな脅しには屈しない

739 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:19:49 ID:LANpF9fM

>>736
その割にはガキSPで落とし穴に落ちたりとかなり面白かったな。

740 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:21:10 ID:XTrwJ+xj

今後も>>736のような事を言って、俺たちの正当な行動を阻む奴が何度も現れるだろうな
念のために言うが、おまいら絶対に耳を貸すなよ

まずは他スレへのコピペ大宣伝だ
早速はじめようぜ

741 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:23:05 ID:xdrJTlHk

関係の無い所に貼りすぎると荒らしと間違われそうだから、検証系の所が効果的か？

742 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:26:26 ID:LANpF9fM

正直関係ないスレにまで無差別に貼りまくるのはどうか。
対応する楳図サイドの人が大変だろうし。
楳図側はいわば巻き込まれた側だから。

743 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:30:09 ID:x3sGHf7L

検証wiki作るとかどうだ？

なんだか飯島一人憎いみたいで、あまり感心しないけどなあ。

744 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:32:28 ID:mvk+NzeA

楳図さん関係のスレに真愛の動画とか投下して見てもらえばいいんじゃね？

745 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:36:05 ID:XTrwJ+xj

>>741-742
怖いんですか飯島さん？
悪事がみんなに知れわたるのが？
明日間違って四八を買う被害者の身にもなってください

746 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:37:00 ID:9Gfkput/

ν速でやるとか

747 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:39:42 ID:XTrwJ+xj

場所は多ければ多いほどいいだろうな
明日の被害者がどこに居るかなんて誰にもわからないんだから

748 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:46:28 ID:LANpF9fM

>>745
四八は持ってるよ。つか買ってるからこのスレにいるんだよ。
いきなりいろんなとことかじゃなくて、
マンガ板の楳図スレに貼ってマンガ板住人の視点から通報して貰うとか、
実際四八か楳図本をどちらか持ってる層に知らせるほうが通報も説得力があると思う。

749 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:46:30 ID:xdrJTlHk

とりあえず言いだしっぺの法則で自分に出来る範囲でやるのがいいよ
被害者の楳図先生にに迷惑を掛けるのだけは絶対無しで
楳図先生に対して出来る事は通報位かな

750 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 00:57:49 ID:LANpF9fM

>>700 >>702 >>733

何がやりたいんだ？

751 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:01:56 ID:XXZhF+4Z

もう、このような事はやめておきなさい。
前の飯島氏の告訴騒動をもう忘れたのですか？
あの人は本気になれば確実に告訴しますよ。

告訴されて犯罪者になって泣くのは貴方がたです。

752 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:03:53 ID:7WidL8k8

告訴の結果がどうなるかは別として
騒動には巻き込まれたくないよな色んな意味で

753 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:04:50 ID:LANpF9fM

そのまえに本気でシナリオ書いてくれ。

754 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:06:42 ID:9Gfkput/

話が似ていると書いただけで告訴するのは難しいよ

755 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:08:33 ID:XXZhF+4Z

>>754
「話しが似ている」程度ならともかく
盗作認定は名誉毀損になります。

756 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:09:48 ID:0a5Q3gB2

だから、話が似てませんか？あなたはどう思いますか？と問題提起してるわけだろ

757 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:11:12 ID:5KbRLqLw

梅津って前にも新人少女漫画家にパクられて
その漫画が入選しちゃって色々モメたのに
ゲームにまでパクられて巻き込まれて可哀想だな

とりあえず

ぱっとしない男にブスで根暗な女が想いを寄せている
でも美人で性格のいい女が男とくっついちゃった
嫉妬に狂ったブスが美人女の顔面をぐちゃぐちゃにする
そしてブスも顔面をぐちゃぐちゃにして男に会いに行く
男はブスを美人と勘違いして、美人への愛をぶつける
でも美人は自殺していた。ブスはそれらの罪を背負って生きていく事になる

っていうおおまかなあらすじが被っちゃった時点でアウトって言われても仕方ないだろ
故意にしろ無意識に被らせちゃったにしろ

758 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:15:45 ID:7WidL8k8

>新人少女漫画家にパクられて
>その漫画が入選しちゃって色々モメたのに
それ伊藤潤二

759 ：757：2008/01/16(水) 01:18:15 ID:5KbRLqLw

あ、そうだった
ごめん

760 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:19:18 ID:xdrJTlHk

XXZhF+4Z
妙に命令口調だな？なんで？
現時点では、>>756の言う通り、
だから、話が似てませんか？あなたはどう思いますか？と問題提起してる状態。

761 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:25:25 ID:4B2caxUL

楳図先生が大人なだけじゃないのか？

仮に自分の作品を飯島にパクられたとしても
あのブログの勢いやらネチネチした性格見てたら
こいつは近寄らないほうがいいタイプの人種だって思える

762 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 01:29:38 ID:5KbRLqLw

パクリ騒動って基本的にパクられた方からしてみれば
訴えるにしろ和解するにしろ放置するにしろ
向こうからいきなり迷惑かけられただけなんだよな
パクられたからって訴えなきゃいけない義務はないんだし
悔しいけどパクリ得になっちゃうんだよね、ほんと悔しいけど

763 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 02:44:14 ID:Ia5YzHZe

根暗女が美人女に嫉妬して危害を加える、というのはまあありそうだが
自分も顔がわからない状態になって男の愛を確かめる、という展開は
めったにないよな。

764 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 04:13:43 ID:2FsCs7hd

>>729
一言忠告しておくけど、その意図がないのに「告訴するぞ」と脅すのは恐喝罪だぞ。
今時チンピラヤクザでも使わない位ヤバいフレーズなんですが。

765 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 06:24:13 ID:OCT27gHH

ってか、実際に告訴なんかしたら「やっぱり飯島は2ちゃんを見ていた」って事実が露呈するだけなんだよな…

766 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 07:19:06 ID:J6QPOpRD

>>751
告訴告訴って……。
流石に貴様アンチだろ。二番目はどうか知らんが、最初のには間違いなく正当性があったんだから。

767 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 07:19:37 ID:pZOKdpa3

つか、ほかにもパクリシナリオ探せば出てくるんじゃね？
少しでも小ましなシナリオは全部どっかからの盗作だったりしてさ。

768 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 08:25:18 ID:pRP3sM/z

この件で訴えられる可能性があるのは
飯島さんだと思うが
楳図先生サイドがどうお考えになるか

769 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 08:41:36 ID:elcocD66

>>768
あとは楳図作品をうｐした人間ね。罪で言ったらこちらの方が重いだろうな。
傍観者としては面白い展開になりそうだ。うｐ神に感謝ｗ

770 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 08:58:47 ID:huJschUY

>769
なんかもうやればやるほど信者の痛さだけがあぶり出しのように・・・。
そんなにひきつった顔で　ぴ　く　ぴ　く　と作り笑顔してみせなくても。

771 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 09:16:49 ID:elcocD66

ん？四八はクソ。飯島もクソ。これでおｋ？

このスレの展開次第で十分に四八の元がとれそうだからな
アンチにも信者にも期待してるぜ

772 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 09:24:06 ID:MRowQCc8

盗作して自分の作品の一部に取り込んで売った（事実だとするならば）人より
無償でアップロードだけした人のほうが罪が重い？　語るに落ちるって奴かな。

前者を問題視しない人が、後者にだけ何らかの措置をとることは考えにくいし。

773 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 09:34:25 ID:7xnBfDLv

四八の売上と楳図への損害の関連性を証明するのは難しいが
作品をまるごとうｐしちゃったら楳図の損害は明らかだよな

盗作かどうかはそれを証明する作業が必要になるけど、うｐは証明も簡単

楳図が動いた場合の危険性はどちらが高いだろう？

774 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 09:40:10 ID:9Gfkput/

大抵の場合は画像の削除のみでお咎め無し or 強めの警告が通例

その画像で益を得ていたとかなら話は違うが

775 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 09:44:51 ID:XTrwJ+xj

そんなことりオマイラ宣伝汁！楳図先生を動かすのだ

776 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 09:59:03 ID:g6quQjNe

恐喝罪てｗ
刑法の基本書読み直してこいｗｗｗｗ

777 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 10:37:56 ID:XTrwJ+xj

いまいち盛り上らねぇな････頑張ってくれよｵﾏｲﾗ

778 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 10:42:19 ID:xdrJTlHk

書き込まないだけでバンプレや楳図先生に通報した人なんかはいる筈。
今は時間帯が時間帯だから盛り上がらなくてもしょうがない。

779 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 10:52:17 ID:9Gfkput/

>>775
火をつけたいならν速なり、ゲー速なりで頼みなされ

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個人的には疑惑は疑惑のままでも構わんと思ってたりするんだけどね。

780 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 11:11:38 ID:XTrwJ+xj

経過報告がないと寂しいが仕方ないか

では同人誌でのバンプレ批判について語ろうか
誰か詳しく頼む

781 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 11:41:14 ID:dwhj6ITK

ＷＩＫＩが社員のいいように修正されてるw
そこまで出張しなくてもいいのにな

782 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 11:56:00 ID:mvk+NzeA

社員認定はもういいよｗ
信者と同じぐらいうざいわ。

783 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 12:16:43 ID:XTrwJ+xj

>>782
中立ぶった社員乙www
安月給は大変ですかあ？

つか同人誌のバンプレ批判うpよろすく

784 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 12:31:44 ID:J6QPOpRD

だから、社員認定、飯島認定はいいって。
言っとくが、wikiで評価の項目全部書いたの俺だぞ。信者だけどさ、別にいいだろ。

785 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 12:40:15 ID:XKD3dUTT

いいよ

786 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:09:33 ID:dwhj6ITK

今更言うのは恥ずかしいが実は俺も評価の編集を行った一人だよ
てか評価はたぶん複数の人が関わってるから全部書いたとか言ってる人は嘘だよ

787 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:21:47 ID:J6QPOpRD

そうかな。履歴のところ見れば、わかると思うよ。
まぁ、微妙に嘘付いたかもね。大体書いたのはホントだけどさ。
あ～いけないいけない。人生は楽しいけどさ。

788 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:23:40 ID:q2kAS4EF

信者は酷いなあ

789 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:24:38 ID:zXzjdGa1

盗作age

790 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 14:31:03 ID:Ia5YzHZe

つか以前のメシ島さんだったら盗作って騒がれたら
間違いなく反応してたと思うんだけどどうしちゃったんだろうね。
ま、攻略本でもう２ちゃんは見てないですよ～とか言い訳言ってたけど。
四八がいろいろとやばいことを自覚してたみたいだね。
文句言われるとそれが正しいことをわかってるから
見てないと発言することによって対応するのを避けてるわけか。

791 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 14:42:01 ID:pRP3sM/z

>>790
盗作しちゃったんだから、飯島さんもコメントできないでしょ

792 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 14:51:11 ID:x3sGHf7L

wikiの評価消したの俺。主観的記事はダメ。

793 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:01:53 ID:LucQ+8lu

それも主観だって気付いてる？

794 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:02:42 ID:zXzjdGa1

では、客観性のある評価とは？
また、評価が主観的であるとすることの、客観的な根拠とは？

795 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:03:15 ID:QlT6edJV

正直これはvipで爆発的に盛り上がるより、
そのまま疑惑で終わったほうがいいんじゃないのか？

796 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:03:21 ID:zXzjdGa1

かぶったorz >>793すまそ

797 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:03:47 ID:ukdOHb60

めっちゃ古い漫画だしまさかばれると思わなかったんだろうね

798 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:10:46 ID:BtFe7Hwo

古い漫画だからこそバレるんじゃない？

799 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:11:35 ID:x3sGHf7L

>>793
俺の主観じゃないよ。元々wikiは百科辞典で、批評の場ではない。
まああとはスレチだから不満ならwikiのノートにでも書けば？

800 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:15:11 ID:LucQ+8lu

>>799
間違いなくお前の主観。
正義面で事態をややこしくする一番悪質なタイプだね、お前さんは。

801 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:19:28 ID:J6QPOpRD

水掛け論だね。
最終的には信頼できる出典が明記出来ないから、全削除に落ち着きそう。

802 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:21:36 ID:q2kAS4EF

どうみても>>792が間違ってる。

803 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:24:05 ID:TfMN/eN9

東京シナリオだけは面白かったよ。あれだけで元は取れたかな。

804 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:24:09 ID:x3sGHf7L

>>800
結局言い返せなくて陳腐な決めつけか…。
ま、これが作品の評価のまとめなら俺の主観だろうし、まず消さなかったけどね。
百科辞典なら話は別だわな。

805 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:27:01 ID:LucQ+8lu

>>804
最初に主観主観と陳腐な決め付けをしておいて、よくもまあそんな口がきけるな。
Wikiの履歴見たが、現実に起こる問題とその反応を列挙しただけの、主観部分はあまり入っていない評価だったぞ？
明確に「ここが主観」という部分を抜き出してみてくれるか？
出来るよな、主観だって断定して削除したんだから。

806 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:35:08 ID:x3sGHf7L

>>805
評価見ればわかるけどシステム不備だけじゃなく、遠回しにつまらんゲームだと書いてる記事だよ。
で、バランス取るために面白かったという声もあると誰かが書けば、常駐の厨が消す。この繰り返しだったからね。
まあ、続きはノートでやろう。今は盗作検証の方が大事だ。

807 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:38:31 ID:q2kAS4EF

ID:x3sGHf7Lは>>792で嘘を言ってることをまず認めるべき。
主観的記事がダメだとはどこにも書いてない。

808 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:38:44 ID:9Gfkput/

バグに関しては客観的に乗せても良かろうな

809 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:43:38 ID:x3sGHf7L

>>807
嘘はやめようね。wikiで主観的記事がいいわけないでしょ。評価みたいな感想文のたまり場になるわ。

810 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:44:30 ID:j2Em/hHz

バランス取るために書くものなのか？面白いって評価は。

811 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:45:24 ID:TfMN/eN9

ゲーム内容について語りたいのに馬鹿なアンチが自作自演しててうざい。

812 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:45:43 ID:x3sGHf7L

>>808
公式発表あったしいいんじゃない？てかもう書かれてなかったか？

813 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:46:10 ID:j2Em/hHz

つか「遠回しにつまらないと書いてる」って、これ以上無いくらい見事な主観じゃね？

814 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:48:50 ID:q2kAS4EF

>>809
主観的記事がいいわけないでしょ

という、勝手な思い込みでモノを言うのはやめたほうがいいよ。
あくまでも中立的であることを重要視している。
主観的な意見について解説するなとは言ってない。そういう意見があるのは事実だからだ。

815 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:49:33 ID:x3sGHf7L

>>810
必ず、面白いって声はどーする？って話になるからなあ。
もうこうなるとまさに水掛け論だから、予想される反論は書いといて～という声もあると書くのが普通。

816 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:52:52 ID:9Gfkput/

>>812
「バグについて公式発表があった｣って事実のみを書けばいいのさ
FF8のハングアップ問題みたく

817 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:55:37 ID:x3sGHf7L

>>813
ちゃんと評価の記事読んで言ってる？
もろにつまらんゲームの烙印押してる記事だよ。２ちゃんねるとwikiは違う。

818 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:57:45 ID:j2Em/hHz

評価されてる部分を、具体的に書けばいいだけじゃね？
反論じゃなく評価の一部として。
いきなり全部削除は、一番やっちゃいけない事だと思うが。

それこそ中立から外れてる。

819 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 15:59:04 ID:9Gfkput/

おっと、失礼今朝方見たときはバグの項目が
無かったんだが今見たら書かれてたわ

820 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 16:10:40 ID:TfMN/eN9

アンチキモすぎ。よっぽど普段の生活に恵まれていないんだろうな。

821 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 16:13:43 ID:sRUDcfz5

おまえもな…

822 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 16:15:15 ID:xdrJTlHk

823 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 16:16:30 ID:erMe8YBJ

>>817
それなら、ここと攻略スレで書かれた情報はどうなる？
２ちゃんがあったからこそ、wikiの情報が発展したんだろ？
後、四八について語りたいことがある奴は語れば良いじゃん
ただし、どんな憶測やら未消化の伏線の話をしても、行き着く先は「同人で」ってことになるけどなｗ

824 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 17:04:37 ID:u0F0uIxD

wikiとwikipediaも違うんだぜ

825 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 17:08:04 ID:q2kAS4EF

ずっとｗｉｋｉって言ってるのが気持ち悪いよなあ

826 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 17:32:44 ID:mHxTuEqs

>>822
一応、真愛だけじゃなくて、信愛にもリンクをはってはどうか

自分が一番盗作臭いなという感想を抱いた点っていうのが
信愛の方で最後に会いに来る女が美人の方だとプレーヤーに思わせておいて
真愛の方で、実はそれは不美人の方でしたっていうオチをつけてる部分なんだよね
これが「谷間のユリ」の読者への見せ方と全く同じだから
偶然とは考えにくいと感じた

827 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 17:40:42 ID:LRqnqpau

新人でもない物書きが盗作なんかやって、恥ずかしくないのかね
メシって、プライドないの？

828 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 17:48:34 ID:HbEhDz4y

絶対にばれる訳が無いと信じこんでたから、発売前あのビッグマウスだったんだよ

829 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 18:01:24 ID:xLOQLxF1

>>814
「wikiは同人誌ではありません」、って冒頭に書かれるくらい恥ずかしいページにしたいのか？

830 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 18:17:37 ID:dwhj6ITK

>>829
社員はすぐに話をすりかえるなw
同人の話なんてしてないでしょ
まあ飯島は同人と火消しに必死だが

831 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 18:21:42 ID:53SHKehR

うぃっきー

832 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 18:24:10 ID:xdrJTlHk

>>826
確かに伏線張ってたな

■楳図かずおの「こわい本(怨念)」収録『谷間のユリ』>>822
■信愛
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1632994

■真愛
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1633144

833 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 18:39:58 ID:xLOQLxF1

>>830
何で俺が社員な上に話題逸らしなんだよ。
オタ系wikiで編集合戦繰り返すと冒頭に「wikiは同人誌ではない」と宣言文を食らうんだよ。
それの引き金が主観という信念に基づいた編集合戦だろが。

834 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 18:45:50 ID:Ia5YzHZe

メシは四八についてコメントすべきだし
盗作騒動についてもちゃんとコメントすべき。
なんでamazonの発売前レビューが云々とかどうでもいいことに
突っかかってこういう時には無反応なんだよ。

835 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 18:50:05 ID:HbEhDz4y

メシの性格からして、最初に盗作疑惑がかかった時点でアンチが！アンチが！と盛大にﾌｧﾋﾞｮるはず
なのに沈黙してる上、同人誌でこっそりバンプレ批判とかどんだけ
ブログは同人の宣伝しかしないしな

836 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 19:23:50 ID:6zdWqONi

>>833
社員乙落ちつけなｗ
てかウィキの編集はこのままじゃ一方的過ぎるからいつか編集しなおす
必要は必ずあるよ。どの辺りが主観に該当するかも言わず個人で主観などと
わめいて削除じゃそれはただの暴走だよ
しかもそれを行ったのが社員じゃなｗ主観以前の問題だよ

837 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 19:28:49 ID:TxH1SGgO

ついに始まったなｗｗｗ
楳図先生に一言コメント貰えるまでは頑張ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 19:34:42 ID:J6QPOpRD

主観じゃなくて、出典の問題だろう。
信頼の出来る情報の出元がない限り、白紙に戻されて然るべきだよ。

839 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 19:43:59 ID:6zdWqONi

出展の問題に関してもシステムなどはすでに裏付けも取れてるしね
そのほかもソースがあるものの方が多いよだから必要なものは残すべきだった

840 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 19:47:11 ID:TxH1SGgO

>>838
別にたかがwikiにそこまで完璧を求めることはないだろ

841 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 19:47:18 ID:5UUZ0NF2

飯島の謝罪まだー？
200時間遊べるとか全緑化で隠しシナリオ登場とか誇大広告についても謝罪してくれよｗｗ
調べてみたらこういう誇大広告って悪徳商法の域に入るんだな・・・ビックリだわ

842 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 19:55:58 ID:ukdOHb60

域にはいるというか四八は完璧に悪徳商法ですがなにか？

843 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 19:56:08 ID:+VeQXOqt

20時間ぐらいしか遊べないしな

844 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 20:05:03 ID:J6QPOpRD

>>839
確かに一理あるかな。

845 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 20:06:46 ID:xdrJTlHk

本来は２００時間遊べるけどシナリオ削って１００時間遊べると吹いてた
しかもその１００時間は作業じゃなく、楽しい１００時間だとｗ

846 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 20:17:15 ID:+VeQXOqt

>>845
メシからしたら、これでも楽しいかも知れないね

847 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 20:17:29 ID:INmmng+n

>>736
風説の流布の意味をもう一度きちんと調べましょうね。

848 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 20:34:29 ID:Vl5gavAk

このスレ住人て釣られまくりでおもしろいな
釣られてやるか、じゃなく顔真っ赤で釣られてるから面白い

849 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 20:35:43 ID:kxdtx/5I

顔真っ赤にしていっても説得力ねえなあ

850 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 20:55:57 ID:dwhj6ITK

>>839
なんでも消すのは良くないよね飯島は事実をもみ消したいだけ
もう一度編集し直す必要があるよね
というわけでだれか編集よろついでに盗作も復興させてくれ

851 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 21:00:03 ID:5UUZ0NF2

>>850
自分を正当化する為ならなんでもやる人みたいだしね

852 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 21:47:11 ID:OCT27gHH

>>851
そりゃあ、数々の会社を潰…渡り歩くわけだ。
結局、デビュー当時から何ら変わりが無いんだろうな…

853 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 22:07:08 ID:aR3v2J4O

パンドラの潰れ方を知ってる俺としては何も驚かないが、なぜこんな詐欺師がまだこの業界で生き残ってるのか不思議

854 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 22:15:29 ID:6zdWqONi

盗作流れで誰か祭りを起こしてくれｗｗｗｗｗ

855 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 22:17:26 ID:xdrJTlHk

ttp://umezz.com/jp/
楳図先生公式サイト（メルフォあり）

http://www.bandai.co.jp/support/index.html
バンプレ苦情メルフォ

火をつけたいならν速なり、ゲー速なりで頼みなされ

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この辺？自分は祭りに参加した事無いから方法がわからんよ

856 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 22:36:28 ID:ukdOHb60

でもゲームのパクリなんて死ぬほどあるし四八は殆ど売れてないマイナーゲーだぞ。
こんな事で楳図さんを煩わせるのは気が引けるしバンプレに対しての苦情だけにしとこうぜ

857 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 22:53:03 ID:x3sGHf7L

>>856
ダメだろ。いくらでもこういう腐った例が出てくる。白黒ハッキリつけた方がいい。
ただ、追求しても１番有り得る決着は飯島が「それはサブライターが書いた作品で…」てなることだな。

858 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 22:54:23 ID:J/BX50Lz

サイト立ち上げて署名活動でもしてくれ

859 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 22:56:27 ID:OCT27gHH

>>857
もし、サブライターを言い訳にしたのであれば「何故、飯島多記哉ってそこら中に明記してるの？バカなの？」って言われるな…どう言い訳しても叩かれるのが、痛い。

860 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:06:04 ID:cBMKcpx5

唯一マシ認定だった作品が盗作っていうのもアレだけど
唯一マシ認定だった作品がサブの書いた物で自分が書いたのは糞だけですってのもアレだね

861 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:21:18 ID:aR3v2J4O

もう一つ有り得るのが、「参考にしましたが、私なりの四八を表現したくて…」とか盗作を認めつつも悪気はなかったと逃げる場合

862 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:24:04 ID:k6iz/IB6

24歳のニートが荒らしをしていると聞いて飛んできました

863 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:25:03 ID:zEhrPA6u

その場合サブしかシステムを活用できなかったってことになるから
飯島さんが書いたとは思うんだが
多分沈黙を通すんだろうな

864 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:27:51 ID:J/BX50Lz

ここで言うより
サイト立ち上げて署名活動した方が皆の目につくだろ

865 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:31:03 ID:HbEhDz4y

今回サブライターいたっけ？ファミ通シナリオはファミ通の人が書いたってこのスレでみたけど
バンプレどう動くかな？
まぁもうバンプレからゲーム出す事は無いだろうが

866 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:33:50 ID:LANpF9fM

メシが最初にいたゲーム会社ってどこ？
ブログ自己紹介欄に「ゲームコピーマニアの社長の息子を注意したら退職するはめにうんぬん」て記載があるよね。

867 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:37:15 ID:HbEhDz4y

光栄じゃなかったっけ

868 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:39:21 ID:7bJVL89/

ﾊﾞﾝﾌﾟﾚにも本人が苦情を吐いていた事を教えてやれ
アークや他の会社にも

869 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:41:40 ID:J/BX50Lz

お前がやれよ

870 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:48:31 ID:M64iN57P

飯島はどうなろうが構わないけど、社員の人達が不敏だな…

871 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 23:51:07 ID:k6iz/IB6

ウハwwなにこのスレwwwﾃﾗｷﾓｽwwwwww

それでは帰りますねヒキニートども(^^

872 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:11:21 ID:qS6V051o

>>870
メシ島はパンドラ潰れる前に社員に給料遅配でただ働きさせるという離れ業をやってのけた男
そんな前科ある男の下で働く奴は自業自得

873 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:17:59 ID:skBu3O2e

ってかシャノンのスタッフって全員メシファンなんじゃなかったっけ？
以前このスレで学怖ファン代表が社員なんだよって言ってたやつがいるが

874 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:19:42 ID:DXCkCvGt

>>872
マジで？
それはあんまりやな…

いまの会社の社員て若い子ばっかりであまり色々としらないんじゃないだろうか。

875 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:28:02 ID:qS6V051o

>>874
パンドラ倒産前まで、メシが経理のメシ母といたずらして自分たちへのダメージを少なくしようと動き回ったのは有名
残った社員は一円も給料が出ない中、メシ島の「もうすぐ会社は立ち直るからしばらく我慢してくれ」にだまされ三か月くらいただ働き
しかしふとしたことから経理操作に気がつき、給料が払えるにも関わらず自分たちをただ働きさせていたことがばれ、社員逃走→パンドラ倒産

つーかメシ島の同人関係あいつ税務署に申告してんの？
盗作よりそっちのほうが面白そう
仮にも会社代表が同人活動していいの？

876 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:38:37 ID:gHM4kV92

ここのやつらって口先だけなんだな
あれから全然なにも行動してねえじゃん

877 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:39:53 ID:DXCkCvGt

>>875
恐ろしい…
経理操作とかマジですか。
ブログ発言が痛いとかは思ってたけどこれは……

ところでシャノンて会社としての収入ほとんどなくないか？
同人ソフトはあくまでもメシサークルの作品て形だよね？
売上も個人サークルのものでしょ？

878 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:40:21 ID:wvmFur5z

>>876
俺は（元）アンチだから四八買ってないけど。
みんな、苦情入れたりして行動してるじゃん。

879 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:40:44 ID:RJExN6yU

>>876
お前がやれば？

880 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:40:56 ID:v0lTGDvt

メシが盗作について認めたら認めたで「それを気づかないで採用したプロデューサーが悪い」とか言いかねんなｗ

881 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:42:27 ID:wvmFur5z

オカーン
ttp://web.archive.org/web/20001031022219/www4.justnet.ne.jp/~wachim/ashamondai.htm;.htm

882 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:47:02 ID:q/Q/pmeC

社会的制裁が加わるかどうかは別として、
結局、ファンの中にも盗作に関して白だと思ってる人はほとんどいないみたいだな
擁護どころかもはや「訴えられなきゃいいんでしょ」みたいな開き直りしか見えないしなー

883 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:48:15 ID:gHM4kV92

めんどくさい
お前らがやればいいだろ
去年から全く進展ねえじゃないか

さっさと盗作検証サイト作って
バンプレストやシャノンや楳図に電話しろよ

884 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:48:36 ID:RJExN6yU

>>882
そこまできたらファンじゃなくて、もう共犯者

885 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:49:38 ID:RJExN6yU

>>883
口先だけなんだな

886 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 00:51:07 ID:gHM4kV92

>>885
お前に言われたくねえよ

887 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 01:15:25 ID:skBu3O2e

パクリ得って感じはするなあ。
楳図さんにしても十数年前？の自分の書いた漫画のネタを
パクられてもそんなに損害はないだろうしな。
まして四八なんてマイナーゲームなんだし。
裁判なんて時間と金がかかるしな。

888 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 01:29:04 ID:gHM4kV92

腰抜けばかりかよ
せっかく楽しみにしてたのに

889 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 01:38:55 ID:ptkvNNxF

盗作云々で騒いでる話…
笑うセールスマンかブラックジャックにもあったような気がするんだけどな。
まあ、つまりはパクリいくない^^

890 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 01:59:25 ID:nNtYuCis

飯島さんのアンチってニートばっかだな。いくらネットで
批判しても勝ち組の飯島さんには一生勝てませんよ～（笑）

891 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 02:06:37 ID:w3o6B8WE

いや、真面目な話、飯島は勝ち組なのか・・・？

892 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 02:37:45 ID:8liGf4d9

>>891
手厳しいなｗｗｗ

500 名前：島[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 01:17:38 ID:+OnFeDvT0
>>497
仕方ないんじゃね？
行動起こさない以上は
信者には負け犬遠吠えにしか聞こえないだろうし
情報なんか信用しとらんよ

こんなに人数いるなら
テラ豚丼やゴキブリフライの連中みたいに
やればいいじゃない

なぜしない？

行動しろ、行動しろって大騒ぎしてる奴がいるが、同人板でも大騒ぎしてるんだな
何がやりたいんだ？

893 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 04:39:54 ID:l/VvQ2vN

久しぶりに来たら酷い流れにｗ

先週になってようやくサポセンに電話出来たんだけど
修正版は1月下旬じゃなくて2月って言ってたよ

894 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 06:20:30 ID:dx468WrY

盗作検証の時と同じように行動した結果が出てきたらまた騒ぎ出すのかなｗｗｗｗｗｗｗ
楽しみだぜｗｗｗｗｗ

895 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 07:59:12 ID:PcCAXG/u

マジで盗作だったとはなこれで飯島も終わりかな？

896 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 08:22:08 ID:AuFE8Dd2

レスばかり盛り上がっていまいち具体的な流れが出てこないね
上で言ってるのまとめると要するに、盗作ではないことは明らかだから楳図には期待できない
でも盗作だということにしたい
だから「楳図には期待しない」と言いながらこのスレだけの都市伝説としてできるだけ賞味期限をのばしましょう
ってこと？

それともうpの件が怖くて通報できないだけ？

さすがに自分たちは著作権無視しておいてパクリ疑惑とか言ってもガキが騒いでるようにしか見えんだろうけど
そんなダブスタなところが偽善者の面白いところなのにね

897 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 08:36:02 ID:anJVB2UW

>>893
修正版完成・発送時期伸びたのか？12月に俺が電話したときは1月下旬って言われたけどな

898 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 08:50:46 ID:sqHKDAOX

>>866
コーエー
襟川陽一（シブサワコウ）と嫁の恵子（会社の金をワイン作りやオプーナにつぎ込むカス）のＤＱＮ息子
飯島グッジョブって感じだな

まあ、飯島も盗作しちゃったけどな

899 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 08:51:18 ID:+j/O1v85

真愛はたまたま似ちゃっただけとしか思えないよなぁ

900 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 09:07:57 ID:Uxl5X6FS

>>896
うｐしちゃった時点で飯島を批判する資格なしだよな。この欺瞞から目をそらしていくら飯島を批判してもそれは全て自分に返ってくる

901 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 09:32:44 ID:g7b2low3

信者として、盗作の件ははっきりさせて欲しいと思うが、>>872みたく、嘘ついてまで誹謗するのは筋違いだと思う。

902 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 09:39:01 ID:Dl998V+V

携帯ゲーム板にも、ここにも社員が襲来か…これじゃまとまる物もまとまらないね。

903 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 09:46:21 ID:AuFE8Dd2

筋違いではないんじゃない？
ウソをつかないと飯島を批判できませんということを遠回しに言っているだけでしょ
とても正直で、いいんじゃないかな

著作権ダブスタの件もそう
まともなやり方じゃ飯島を批判できないという現実を表している

予告メールをしたからにはネガキャンは続けなくてはいけないんだし
しっかり約束を守るんだから、アンチは筋を通しているよ

だからこちらも安心して見ていられる

904 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 09:54:43 ID:sqHKDAOX

>>899
そんなんでつれますかね？

905 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 10:09:28 ID:+j/O1v85

突っ込まれたら釣りとか社員扱いしてりゃいいんだもんなぁ低脳すぎだろ

906 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 10:22:13 ID:fTJjAYI7

ドラえもんとトンチャモンぐらい別作品だよ

907 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 10:57:38 ID:sqHKDAOX

>>905
釣れなくて残念でしたね＾＾；次頑張ってください

908 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 11:07:48 ID:uuogwE45

真愛はたまたま倒錯しちゃっただけとしか思えないよなぁ

909 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 11:40:39 ID:AuFE8Dd2

>>905
しばらくROMればわかるけど、それも一種の合言葉
「反論できません、ごめんなさい」と言ったらネガキャン予告の約束を破ったことになる
だからそうは言えないんだよ。

スレ常連には飯島認定や社員認定するしかなくなりましたという意味で解釈されてるようだね

910 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 11:43:08 ID:jf4PEwur

無断でうｐするのは違法だけど盗作疑惑の検証のための資料として
「引用」するのは著作権的には問題ないんじゃなかったっけ
確かその理念で黒猫パクリ検証サイトも末次由紀検証サイトも
メガバカ検証wikiでもガンガン画像のっけてたはず

911 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 11:45:06 ID:AIWvtLwx

ネガキャン予告の約束って？

約束なんかしなくたって、アレを買った人間は、
少なからずネガキャンに走るだろｗ
というか、単に不満をぶちまけざるを得ない。

912 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:12:41 ID:f2H8dSwu

社員や飯島のたわごとは何度も論破しているわけだけどね
ていうか言ってること意味不明で説明するのもわずらわしいから社員といってるだけ
それを勘違いして偉そうに言ってるんだから程度の低さが分かるよね。
>>896とかも盗作なの明らかなのにまとめると盗作ではないとか言い始めるし
擁護のやり方が酷すぎて嫌悪感を抱くよ

913 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:22:26 ID:AuFE8Dd2

意味不明なものを論破できる能力はうらやましいなw
お前ならそのうち火星人も論破してくれると信じているよ

で、本当に意味不明で煩わしいならスルーが常識
でも絶対にスルーしないで「論破した」とか言いたがるのはなぜか？

考えればすぐわかる

やはり擁護意見は全部つぶしておかないといけない、みたいな義務感があるんじゃないかな
ネガキャン予告をした人間ならそう考えるのも納得できる
もしくは「買った人間はネガキャンして当たり前」みたいな自分基準でしか頭が回らない人ね

どっちもかわいそうな存在だということだけは事実だな

914 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:29:01 ID:8liGf4d9

そもそもネガキャン予告って何？
普通にプレイして普通に感想言うとネガキャン予告をしてる事になるのか？
歴史的クソゲーを無理矢理褒めろって事？

915 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:34:49 ID:DXCkCvGt

>>898
>金をオプーナに注ぎ込む

やばい、このスレでオプーナの名前が出てくるとは。
笑ってしまうじゃないか…シュール過ぎるw

916 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:42:47 ID:1EFeJ1wD

サポートへの電話は「修正版送ってくれ。」って言えばいいの？

会社は違うけどメタルギア3の修正版のときは、コナミ側があくまでも修正ではないという姿勢だったから
「修正」という言葉は出さなかったんだけど。

917 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:44:50 ID:f2H8dSwu

そもそも誰もネガキャンなんてしてないけどね
だって現在の評価が普通の評価でしょ
それとも社員はもっと評価が高いはずだとでも思ってるの？

918 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:46:55 ID:8liGf4d9

>>916
バグでまともにプレイ出来ない旨を伝えたら修正版交換か返金を提示される

919 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:47:15 ID:DL8OWLtW

>>914
金払って買ったゲームが糞だったら酷評しても何もおかしくないよな
マンセー以外は認めないってことかなのかね？

920 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:48:39 ID:clCV/G4Y

ネガキャン予告なんて本当にあったかどうかわからないじゃないか
批判防止に先手で
「ネガキャン予告がありました。ゲームの悪い部分が書いたレスがあってもそれ荒らしですんで、良い子の皆は信じないでね。」
っていうのを浸透させようとしたんじゃないのか、なんてゲームの出来が出来だっただけに捻くれた目線になる

ネガキャン予告を素で信じてあげられる人って優しいね

921 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 12:51:33 ID:PcCAXG/u

>>913
もうちょっと頭使って文章書けよ飯島

922 ：916：2008/01/17(木) 13:03:06 ID:1EFeJ1wD

>>918
ありがとう。そのように言ってみるよ。

923 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 15:21:57 ID:9vAkDRtU

一月下旬、本当に大丈夫なのかな？

924 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 15:31:11 ID:AIWvtLwx

>>914が言ってるようなことだと思うけどなぁ。

ネガキャン予告？　なんかしらんけど、
「これは陰謀だ！陰謀だ！」って言ってるふうに聞える。

なんじゃそら、って感じ。

現実を見ようよ。そりゃあ不満出るだろ。この出来だと。
実際ゲーム買って、プレイした人間の素直な感想だよ。

925 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 15:58:36 ID:w3o6B8WE

仮にこの不評の嵐がネガキャンなら、世の中のゲームに対する酷評の99%がネガキャンだと断言できる。

926 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 16:11:28 ID:Dl998V+V

ってか、批評もネガキャンも受け止めないと前に進めないだろうが。普通の作り手なら、前作の欠点を踏まえて次のゲームを作るぞ。
だから、バンプレへのバグ報告や誇張された広告の批判だって無駄にはならないはずなんだが…

それと「飯島多記哉」と明記しといて、四八(仮)を無視したりバンプレ批判したりってモラルが無さすぎるだろう。

927 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 16:34:38 ID:jkcJHCxA

思ったんだけど、今バンプレ側から学怖の使用権(？)剥奪されたらメシ島どうすんだろ？

928 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 16:37:58 ID:9vAkDRtU

メシ「これはアパシーだから、学怖とは無関係です^^v」

929 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 16:46:31 ID:PNJ6jyUg

四十八手って何だっけ？

930 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 16:48:28 ID:jkcJHCxA

相撲じゃない？

>>928
本当にやりそうだわｗ

931 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 17:07:12 ID:lqpcQ1hF

誰でもいいから「ネガキャン予告」が具体的に何を意味しているのかを教えてくれ
ID:AuFE8Dd2の言いたいことがさっぱり分からん

932 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:07:58 ID:mZFvJMP5

ブログで同人ゲームで不評なシステムの事をきっちり説明している件
で、四八は？

ほんと、ネガキャン予告ってまじで何？

933 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:28:28 ID:Rhv+hBNh

ttp://plaza.rakuten.co.jp/iijimatakiya/diary/200710250001/

ネガキャン予告、この記事で言ってる人の事

934 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:29:10 ID:Rhv+hBNh

スマソ、途中で切れた。

この記事で言ってる人の事かな？　と書きたかった。

935 ：!omikuji!dama：2008/01/17(木) 18:34:27 ID:VtdwUKEA BE:206271124-PLT(12000)

思わず「金返せ！」と言いたくなったもの
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200327214/

640 ：山伏(大分県)：2008/01/15(火) 20:01:26.49 ID:YdfxZ8Bp0
四八（仮）

936 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:54:14 ID:zBziFLpp

>>898
この夫妻に息子いたっけ？　俺、元コーエーだけど聞いたことないなぁ。
社内にいるなら話題にならないはずはないんだが……。
（まー俺が知らないだけかもしれんが。確定情報あったらちょっと聞きたい）

937 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 19:21:05 ID:i08AbQ5k

まさかコーエーって、
恵子→えいこ→えいこう→こうえい→光栄
じゃないよな？

938 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 21:06:08 ID:WO5eH5s4

ネガキャン予告とかいきなり言い始めるってことは
やっぱり飯島来てるんだなそして痛々しく煽りにきてるってわけか

939 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 21:06:51 ID:2zDworcd

グダグダ言わず結果を出せばいいだけなのに、
何故この人はもったいつけるような真似をするの？

940 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 21:11:48 ID:R6ieXPIx

そりゃ結果が出せなかったからだろ

941 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 21:22:31 ID:Dl998V+V

思ったんだけど、シャノンのHPにメールで問い合わせとかできるのかな？

やっぱり、批判や要望はバンプレにした方がいいの？バンプレがなんか可哀想になってきたよ。

942 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 21:38:14 ID:8liGf4d9

>>941
問い合わせは、苦情はやっぱりバンプレじゃないかな
シャノンにメールしてもアンチメール扱いされた挙句アク禁されそう

943 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 21:45:31 ID:BO+o/dvm

>>875
パンドラ時代ファンだった者には懐かしい話だ
自分は、オークションで大量手数料逃れバックレをやらかすのを見た辺りから幻滅した

944 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 21:47:28 ID:8liGf4d9

>>943
ｋｗｓｋ

この人会社を潰したり色々やらかしてるみたいだけどまとめサイト無いの？

945 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 21:55:06 ID:HxFsrru9

>>926
本当にただつまらないから言っているだけなのに、ネガキャン＝面白いのに不特定多数の俺を憎んでいる
奴らが評判を落としているせいで売れないんだ。みたいな妄想で責任転嫁されてもな。進歩が無くてもしょうがない。

それにネガキャンって凄い大物がやられるもんだろ。
この人、そんなに有名でもないだろ。

946 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 21:58:52 ID:fTJjAYI7

>>935
ポイント十分みたいだから盗作スレ立てて

947 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 22:24:21 ID:R6ieXPIx

>>941
本当はシャノン側に直接伝えられたらいいんだけど、難しいだろうな。
まあバンプレに言う事でもユーザーから見た四八に対する評価は伝わるだろう。多分。

ところでこの四八、俺は友人をもてなす際に一発芸として使ってる。
まず白枠バグのデータで先制攻撃、続いてヒバゴンがお出迎え。
更に生き埋めを何も言わずにやらせて戦意を喪失させる。
（人によっては戦意高揚してコントローラーを投げつけようとする）
最後に沖縄に案内すればマイフレンズは間違いなくギブアップさ。
とどめに
「凄いゲームだろ？まあ修正版貰うんだけどね」
「えー！（ガビーン）」

この流れなら怖いのやグロいのが苦手な人にも使えてオススメだ。
ちなみに修正版はオチの為だけに希望した。後悔はしてない。

948 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 22:51:53 ID:DXCkCvGt

>>948
自分は修正版でもまた何かやらかしてくれる気がしたんで希望した。
何も無くても部屋のクソゲーコーナーに並べるけどね。

949 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 22:53:40 ID:DXCkCvGt

>>947宛てです、レス番間違えたスマン。

950 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:47:39 ID:sqHKDAOX

>>936
ＤＱＮ息子はコーエー社員じゃねえよ
そもそもコピー厨の餓鬼の話は20年も前の話だ
会社に遊びに来てたわけよ

951 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:54:37 ID:8liGf4d9

>>910
そうそう
＞報道・批評・研究目的の引用については著作権法第32条において保護されている

952 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 00:30:25 ID:zJ8S62AN

>>922
>>893だけど、自分が電話した時は
白バグが出てプレイが出来ません
↓
テンプレどおりの「スキップ中にセーブするｒｙ」という返答
↓
それは既にサイトで見ましたがそれ以外の状況でも同じ現象起きます。
↓
「そういう話も戴いていて今修正版作っているのでよければ交換します」

という流れだった。
修正版貰うのにいちいちクレームの電話しなくちゃならないのが面倒だな。
2月（上旬か中旬）って言われたのは延びたのか、順次発送だからなのか…
でも出来上がれば普通一括で発送するよな…

953 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 01:31:53 ID:af9FE9Yg

>>933
㌧ｸｽ
しかしなんだこれは・・・マジでキモいな
わざわざホットメールから来た事を書いたり、本当にこんなメールが来たかどうか非常に
妖しいんだがｗ
こんな気味の悪い記事はどうでもいいから四八について語れよ

>>952
サポセンは対応する人によってかなり態度が違うみたいだな
自分が電話した時もそんな対応だった
かなり強気で押さないと駄目でしんどかった
そんなに売れなかったソフトだから対応がなあなあになってるのか
それともバンプレが用意した数よりも修正版交換希望が多くて数が足りなくなったのか

954 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 02:57:43 ID:uZOu3De6

ゲーム後半で長崎、不覚にも良いシナリオだと思っちまった。
元凶を他の県に移すとストーリー変化も良いじゃんって思っちまった。

このスレ見てマジ落胆した。

955 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 03:02:48 ID:4DnBSVfH

このスレの感想は飯島アンチの妄想だから宛にならんよ

956 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 03:06:31 ID:EO3jJFVP

物理的な証拠全てを一切合財無視して妄想と断定する妄想をしてらっしゃるようです

957 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 04:11:37 ID:fSKU5PEQ

そろそろ次スレを

958 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 07:56:19 ID:vEo7BHGO

ブログみてショックうけた
批判も真面目に検討してるじゃん！

いちシナリオライターでしかない作品と自己プロデュース作ではやっぱ立場が違うってことか
スタッフブログも確かに会議の話があるな、社員のウソかと思ってた
このままだったら妄想の世界に入り込むところだったのかな俺

959 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 12:57:24 ID:RcXmC85z

ブログでやってる感想なんて自分の妄想としか思えないな
プラスな意見が以上に多いのに比べマイナス意見は少ないし
変更する気もないみたいだしね。なんかアピールするためにブログ更新
したみたいでキモいな

960 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 13:06:51 ID:v61detNK

>>958
意外だけどちゃんと会議とかもしてるんだね
もう少ししたら盗作疑惑についてもコメントしてくれるかもね。

961 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 13:33:08 ID:DtETro/Y

いや～交換してくれるなんて知らなくて
久しぶりにここ見たらサポセンで対応してくれるって
の見て速攻電話したよ。

交換時期は上で言われてると通り1月下旬から2月上旬て
言ってた。

配達業者が修正版もって来るんでその時手持ちのソフト
渡してくれってさ。

962 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 13:55:52 ID:uIJHiqhL

ブログ見たけど同人の話ばっかで四八は完全に黒歴史扱いだなｗ

963 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 16:23:45 ID:51/p5xvk

>>962
四八のカテゴリーを見たが最終更新日が2007/09/29だった。
意図的にやっているとしかどう見ても思えない。

普通の人ならタイトル画面に自分の名前が出ている
ゲームは発売後もある程度は語るだろう。
その時点でカンの良い人ならレビュー調べて購入検討するはず。

発売日にアマゾンで購入した私は負けかなぁ…。

964 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 16:26:00 ID:F7eGWRoo

発売前は許可取ったから語るよ！　ってなってたのに
発売後は許可無いと語れないよ・・・　って

965 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 16:28:24 ID:51/p5xvk

人格面では評判の悪いさくまあきら氏でさえ
「桃鉄ＤＳ版は昔からからのユーザーには評判が悪い」
と自ら言っていたしなぁ。

ネットで誰でも他の人の感想は見れるんだから
ひた隠しにしても仕方ない気もするんだが…。

966 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 18:19:10 ID:lkTODDno

結局どれぐらい売れたんだろうか
出荷が少ないからとか煽られて、予約してまで買ったのに
どこの店に行っても新品がある…
自分は完全に負け組だ…

967 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 18:24:10 ID:4lgngOqL

定価で買ったやつらは死んだら天国行ける。

968 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 18:25:55 ID:91lO6WXz

>>966
俺も予約して買った負け組だよ。様子見すればよかった…
四八がどれだけ売れたか知らんけど、バグのせいで返品・返金もけっこうあっただろうし
儲けなんてないだろうな

969 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 18:43:49 ID:4lgngOqL

定価で買って、開始五分で悪い予感、予感的中で涙目。
タイムマシンに乗ってあの日の俺を踏みとどまらせたい。
これからは新品でソフト買うのはやめにする。中古買う。

970 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 18:48:30 ID:51/p5xvk

ゲーム中であった続編や映画化は無いよな…。

971 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 19:35:37 ID:azJGBQQi

飯島さんが、携帯ゲー板に現れた！！

質問は、ことごとくスルー！！

972 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 20:42:30 ID:3zRdHhkN

>>971
倒しても経験値の入らないﾒﾀﾙｽﾗｲﾑみたいだな。

973 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 21:18:40 ID:08WXL+rk

同一視したらメタルスライムがかわいそうなんだぜ

974 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 21:31:13 ID:azJGBQQi

このスレで論破された時や活動してない時は、向こうで印象操作…向こうは平均年齢が低いから騙せると思ってるんだろうな。

975 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 21:33:31 ID:xjMpnkEI

すぐに逃げる所はそっくりという事ですね。

976 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 22:14:57 ID:+Bg+X4Wy

すまない、飯島認定、社員認定の基準がよくわからないんだが。
まさか、ネタじゃないのか？

977 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 22:29:18 ID:GskpeE7A

>>976
あなた回りから「空気読め！」て言われない？

978 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 22:30:37 ID:lkTODDno

ものすごい期待しながらＰＳ２を起動、でも
「あ…れ？、タイトル放置してもムービー的なモノが無い？」で嫌な予感
プロフ入力後オペレーターの『…（名前の部分無言）さんですね』で「何故不自然にならない文章にしないんだよ」と失望
でも最初にやった岐阜の鬼女エンドで今後の発展に期待して持ち直す
でも次に、お隣の愛知やって「あぁ、やっぱこんな感じなんだ…」と絶望して、そこで色々と諦めた

979 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 22:33:40 ID:ru5a04mm

>>958
それもメシの新しい言い訳なんだけどな。
四八発売後は「デバッグ会社に多額の費用を払った」とか
「現場にいないといろいろ駄目だ、いろいろと」とか
遠まわしに責任を他に擦り付けてるし。
発売前は実験作ではあるが自信はある、とはっきり言ってたからな。

980 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 22:50:57 ID:6O1+qtHj

まさにサービスの最低辺

981 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 22:59:59 ID:azJGBQQi

そのくせ、ここやDSのスレにはきめ細かなチェックが…

982 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 23:17:57 ID:3zRdHhkN

自信がある、と言いながらダンボール。
ヒバゴン。生き埋め。花見。
Ｅ島さんすげぇ。
沖縄はルー語じゃなかったらダイレクトに話のつまらなさに怒りの矛先が向くんだろうけど、
あまりにもくだらなすぎて脱力したわ。

983 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 23:37:31 ID:af9FE9Yg

>>966
>>968
>>969
自分も、品薄煽りに騙された・・・
自分の出身県でいきなり嫌な予感がして後はなし崩しに涙目・・・
発売前はあれだけ自信作だ、品薄だと煽っておいて後は責任をバンプレに
なすりつける発言
あまりにもひどすぎる

984 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 23:41:31 ID:9huMMpwO

メシ島が四八で伝えたかったことを、次の三つの中から選べ

１、ゲームばっかりしてる子は四八の世界に行っちゃうぞぅ!!

２、俺の誹謗中傷してる奴らは氏ね!!とっとと氏ね!!とにかく氏ね!!

３、伝えたいことなど何もない、メシ島は異常だ

985 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 00:37:10 ID:sCxcR0ym

四八はメシ島的には学校であった怖い話の栄光よ再び、なんだろうね

986 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 02:28:06 ID:drEDVDlu

すいませんご質問させて下さい。
千葉シナリオで、通常・七姉妹・男・女以外のシナリオ発生条件教えて下さい。

誕生日に自分でご褒美と思って買ったのに隠し無し、バグ、シナリオ糞

もう少しやったら返金してもらいます。。

987 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 02:46:48 ID:1AtZ2a/p

トイレに関する話
絵に関する話
怖い話じゃない話
妖怪に関する話

988 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 03:19:22 ID:drEDVDlu

ありがとうございます！
各七話揃えないとですね
やってみますー

989 ：sage：2008/01/19(土) 03:20:51 ID:drEDVDlu

sage

990 ： ◆FUJOSHISMM ：2008/01/19(土) 03:50:04 ID:yOKNUnGl BE:309406526-PLT(12000)

>>946
ソースがあれば立てますよ

991 ： ◆FUJOSHISMM ：2008/01/19(土) 04:02:47 ID:yOKNUnGl BE:412541344-PLT(12000)

次スレ
四八（仮） -SHIJU HACHI- 弐十
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1200682577/

992 ：なまえをいれてください：2008/01/19(土) 08:47:03 ID:D+7KGfZE

うめ