時オカとマリオ64は今やると糞ゲー
1 ：なまえをいれてください：
特に時オカは青沼の初ゼルダだから今やるとつまらないのは仕方ない
トワプリ12位
時オカ62位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g28903.htm
マリギャラ1位
マリオ64 108位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g27144.htm
トワプリ＞＞＞時オカ
マリギャラ＞＞＞マリオ６４
Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Resident Evil 4
3 Half-Life 2
4 Soul Calibur
5 BioShock
6 The Orange Box
7 Metroid Prime
8 GoldenEye 007
9 Resident Evil 4
10 BioShock
11 Perfect Dark
12 The Legend of Zelda: Twilight Princess
13 The Legend of Zelda: The Wind Waker
14 Grand Theft Auto III
15 Grand Theft Auto: Vice City
16 NFL 2K1
17 Half-Life
18 The Orange Box
19 Final Fantasy III(日本のFF6)
20 Grand Theft Auto: San Andreas
トワプリ12位
時オカ62位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g28903.htm
マリギャラ1位
マリオ64 108位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g27144.htm
トワプリ＞＞＞時オカ
マリギャラ＞＞＞マリオ６４
Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Resident Evil 4
3 Half-Life 2
4 Soul Calibur
5 BioShock
6 The Orange Box
7 Metroid Prime
8 GoldenEye 007
9 Resident Evil 4
10 BioShock
11 Perfect Dark
12 The Legend of Zelda: Twilight Princess
13 The Legend of Zelda: The Wind Waker
14 Grand Theft Auto III
15 Grand Theft Auto: Vice City
16 NFL 2K1
17 Half-Life
18 The Orange Box
19 Final Fantasy III(日本のFF6)
20 Grand Theft Auto: San Andreas
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2 ：なまえをいれてください：2008/01/02(水) 21:52:25 ID:kjC0NUmp
誰ひとり釣れないからって気を落とすなよ
だがひとつだけ言っておく お前才能無いから二度とスレ立てるな
だがひとつだけ言っておく お前才能無いから二度とスレ立てるな
3 ：なまえをいれてください：2008/01/02(水) 21:53:18 ID:uIrWoNpW
負け惜しみ乙ｗ
4 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 00:16:46 ID:nEzDKyJk
5 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 00:48:30 ID:MpChYzs0
確かに今やるとつまらないがスレを立てるまでもなくわかってたことだろ
6 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 01:17:00 ID:CM07Cqvx
確かに時オカは今やると微妙すぎる
7 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 02:24:07 ID:BfTT1GcE
時オカやけに評判良いからVCで買ったけど確かに微妙だった。
クソゲーではないけど名作とも思えん。
グラのしょぼい佳作って感じ。
クソゲーではないけど名作とも思えん。
グラのしょぼい佳作って感じ。
8 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 02:28:02 ID:8O2ussEp
ムジュラは今やっても面白いけどな。っていうか今やってます
9 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 02:40:41 ID:lj/qOKEX
ムジュラは濃密度なら一番だからな
時オカは基礎、トワプリは完成形
時オカは基礎、トワプリは完成形
10 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 03:41:06 ID:pEnRjDG4
ムジュラはやばいな
全体的に黒いオーラ漂ってる
全体的に黒いオーラ漂ってる
11 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 03:52:52 ID:1OdrifGK
ムジュラ一昨日買ったばかりだぜ
で、64が見つからないんだが…
で、64が見つからないんだが…
12 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 10:01:00 ID:rHjAm8Bg
マリオ64は簡単すぎてゴミだったな
13 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 17:04:05 ID:Mtyv3dNV
64で育った奴らはちょっと頭おかしいから言うこと真に受けちゃダメ
14 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:18:51 ID:rHjAm8Bg
周りがプレステやサターン買ってもらって遊んでる時にもおこちゃま向け64しかかってもらえなかった
ちょっとかわいそうな子達だからね
ちょっとかわいそうな子達だからね
15 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:23:53 ID:scIJw7tm
英史上最高のゲームランキング
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time
02. Resident Evil 4
03. Super Mario 64
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past
07. Halo
08. Final Fantasy XII
09. Tetris
10. Super Metroid
11. Yoshi’s Island
12. Grand Theft Auto: Vice City
13. Ico
14. Super Mario Kart
15. Pro Evolution Soccer 6
16. Street Fighter Anniversary
17. GoldenEye 007
18. Final Fantasy VII
19. Elder Scrolls IV: Oblivion
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
01. The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time
02. Resident Evil 4
03. Super Mario 64
04. Half-Life 2
05. Super Mario World
06. The Legend Of Zelda: A Link to the Past
07. Halo
08. Final Fantasy XII
09. Tetris
10. Super Metroid
11. Yoshi’s Island
12. Grand Theft Auto: Vice City
13. Ico
14. Super Mario Kart
15. Pro Evolution Soccer 6
16. Street Fighter Anniversary
17. GoldenEye 007
18. Final Fantasy VII
19. Elder Scrolls IV: Oblivion
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
16 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:24:21 ID:8O2ussEp
プレステと64どっちも好きだったな
サターンは持ってなかったから何とも言えんが
というかゲーム関連でお子様向けだから駄目って意見が理解できねぇ
サターンは持ってなかったから何とも言えんが
というかゲーム関連でお子様向けだから駄目って意見が理解できねぇ
17 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:25:35 ID:ehPMqX4i
10年前に出た時は面白かったんだからいいんじゃね？
なこといったら今やったらＰＳリッジやＳＳバーチャ だってつまらんでしょ。
なこといったら今やったらＰＳリッジやＳＳバーチャ だってつまらんでしょ。
18 ：なまえをいれてください：2008/01/03(木) 23:32:34 ID:rHjAm8Bg
>>1
時オカはタクト以下か
時オカはタクト以下か
19 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 01:44:08 ID:+1Q+WJz5
何年前のゲームだと思ってんだ
20 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 01:59:03 ID:oZgR7Iqn
当時は面白かったと言う分には全然構わんのだが
VC中唯一無二の神ゲーみたいに言ってみたり、
Wiiのオススメ聞いてる人に平気で時オカ勧めたり
とても正気とは思えん
VC中唯一無二の神ゲーみたいに言ってみたり、
Wiiのオススメ聞いてる人に平気で時オカ勧めたり
とても正気とは思えん
21 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 02:38:39 ID:uD+GFFLY
時オカ厨の頭はおかしいんだよ
知能指数も精神構造も
知能指数も精神構造も
22 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 02:41:24 ID:hdqFz1/P
なんだ、時オカ買ったけどチュートリアル終わらせたあたりで飽きて止めた俺は正常だったのか
23 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 03:03:01 ID:r2Drk2+O
24 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 04:20:26 ID:QMZtcgNr
マリオや時オカに限らず
据え置きのアクションは今やると相当キツい・・・
良くて２週だな
据え置きのアクションは今やると相当キツい・・・
良くて２週だな
25 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 09:52:58 ID:diXsU3Ms
26 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 19:01:34 ID:BgEymTuH
今現在どれだけホットかってやつだろ
濃いユーザーとかがいたらすぐ順位が入れ替わるだろうしあんま気にするな
ただ日本でも海外でもウケるゲームを見るとすげえなと思う
濃いユーザーとかがいたらすぐ順位が入れ替わるだろうしあんま気にするな
ただ日本でも海外でもウケるゲームを見るとすげえなと思う
27 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 22:13:28 ID:uD+GFFLY
違うよ 妄想乙
ほんとマリオ６４は簡単すぎてつまらん
ほんとマリオ６４は簡単すぎてつまらん
28 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 22:39:51 ID:7th8Tte+
マリオ６４はロンチだったからな。
ハード性能の60パーセントしか使ってないといわれていて、夢を見せてくれたソフトだった。
だからどうしても美化してしまうんだな。
時のオカリナの方は発売日に買ったけど、レジに山積みだった事以外印象に残ってない。
やっぱり過去の記憶がないと楽しめないよね。
何も知らない人がプレイして期待外れに終わるのは当然の事。
それで糞ゲーと決め付けられては困る。
ハード性能の60パーセントしか使ってないといわれていて、夢を見せてくれたソフトだった。
だからどうしても美化してしまうんだな。
時のオカリナの方は発売日に買ったけど、レジに山積みだった事以外印象に残ってない。
やっぱり過去の記憶がないと楽しめないよね。
何も知らない人がプレイして期待外れに終わるのは当然の事。
それで糞ゲーと決め付けられては困る。
29 ：なまえをいれてください：2008/01/04(金) 22:50:03 ID:lWIEU8/0
同時発売だったことによる「他に買うものがないからとりあえず買う」の恩恵を受けた事
初めての３Dアクションゲームとして世界を驚かせた事、
この２つをリアルタイムで経験して無い人にとっちゃそりゃ普通のマリオゲームってイメージしかないわな。
でも、俺もリアルタイムで経験したけど、「あの時の衝撃には叶わないからやっぱりギャラクシーより64の方が面白い」
って書き込み見ると気分悪くなる。64の面白さの半分は思い出補正で出来ていますと言い張られてるみたいでさ。
無理に思い出補正で対立してどうなるというのかが分からない。
初めての３Dアクションゲームとして世界を驚かせた事、
この２つをリアルタイムで経験して無い人にとっちゃそりゃ普通のマリオゲームってイメージしかないわな。
でも、俺もリアルタイムで経験したけど、「あの時の衝撃には叶わないからやっぱりギャラクシーより64の方が面白い」
って書き込み見ると気分悪くなる。64の面白さの半分は思い出補正で出来ていますと言い張られてるみたいでさ。
無理に思い出補正で対立してどうなるというのかが分からない。
30 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 02:26:16 ID:ennEjoO6
ちょっと違う
64の面白さの８割は思い出補正で出来ている
64の面白さの８割は思い出補正で出来ている
31 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 04:54:19 ID:DDVgSMP2
それは否定できないが
対戦してﾜｲﾜｲ遊んでいた時間はプライスレス
対戦してﾜｲﾜｲ遊んでいた時間はプライスレス
32 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 05:02:11 ID:yud1mMDB
ある意味有野課長みたいな人は良いよなｗ
ああいう友達数人と糞ゲーや洋ゲーをワイワイやりたい
ああいう友達数人と糞ゲーや洋ゲーをワイワイやりたい
33 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 05:25:46 ID:5Am6b/NJ
マリオ64は程よい簡単さでよかった
マリオギャラクシーはリモコン操作の楽しさと2P協力が神
俺はどっちもおもしろいと思うけどなぁ
サンシャインは難しくて友達に借りてる間にクリアできんかった
マリオギャラクシーはリモコン操作の楽しさと2P協力が神
俺はどっちもおもしろいと思うけどなぁ
サンシャインは難しくて友達に借りてる間にクリアできんかった
34 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 07:18:22 ID:qxb+IG/T
サンシャインはステージ少ないせいで、1つのステージに詰め込みすぎてるからね
序盤から既に難しい。
序盤から既に難しい。
35 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 08:28:31 ID:x6Z2LtWW
ゲームオーバー回数が20回以上を越えたのは２、３、サンシャインくらいかな
36 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:26:16 ID:/kQUIdRB
つか、ＶＣと実機を同列で語るＤＱＮってなんなの？
37 ：なまえをいれてください：2008/01/07(月) 23:33:35 ID:aLiQ6zyy
なんか内容違ったっけ？
コントローラー？
コントローラー？
38 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 00:21:06 ID:YMWXeY97
フィールド画面の表示の仕方が発売当時の最先端技術だった
39 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 02:28:08 ID:o0yFHkUH
クラコンでどうやってやるんだアレ
未プレイだった罪罰落としてみたものの動かし難すぎて諦めた
未プレイだった罪罰落としてみたものの動かし難すぎて諦めた
40 ：なまえをいれてください：2008/01/08(火) 06:26:05 ID:T+2Z1Axn
GCコンと相性のいいゲームもあるよね。マリオ64ならマリサンと同じように動かせる
41 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 09:56:26 ID:JILx7Ax9
神ﾄﾗをクリアしたので時オカをVCで落としてプレイしてるが、
3D表示になると操作性とカメラ位置のせいで非常に疲れる。
いちいち足元確認しなきゃ橋も渡れないってなんだよ。
まだデク様に会う前のスタート直後だが面白くなるのかこれ。
3D表示になると操作性とカメラ位置のせいで非常に疲れる。
いちいち足元確認しなきゃ橋も渡れないってなんだよ。
まだデク様に会う前のスタート直後だが面白くなるのかこれ。
42 ：なまえをいれてください：2008/01/09(水) 15:11:03 ID:bBqsIGHe
今やってもマリオ64はそこそこ面白い。
時オカはちょっと微妙。
当時としてはどちらも名作。
時オカはちょっと微妙。
当時としてはどちらも名作。
43 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 04:45:49 ID:sYhfujxL
同意
44 ：なまえをいれてください：2008/01/10(木) 13:25:53 ID:uJ9FbzpR
マリオ64はアクションが良く出来ているから今でも面白い
時のオカリナはアクションが糞だから今やるとつまらない
時のオカリナはアクションが糞だから今やるとつまらない
45 ：なまえをいれてください：2008/01/11(金) 13:53:39 ID:BJEx83Rt
マリオギャラクシーはカメラを任意に操作出来れば文句無しだった。
46 ：なまえをいれてください：2008/01/13(日) 03:16:05 ID:7i78Moyg
>>41
操作性が悪いのはＶＣだから
操作性が悪いのはＶＣだから
47 ：なまえをいれてください：2008/01/16(水) 13:11:28 ID:8DvII/DW
衝撃度
マリオ64＞＞風のタクト＞マリオギャラクシー
＞＞時のオカリナ＞ムジュラの仮面
＞＞トワイライトプリンセス＞マリオサンシャイン
マリオ64＞＞風のタクト＞マリオギャラクシー
＞＞時のオカリナ＞ムジュラの仮面
＞＞トワイライトプリンセス＞マリオサンシャイン
48 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 15:06:54 ID:aP0boPcv
マリオ６４の衝撃にはどんなゲームも勝てない。
時岡もマリギャラも霞む。
時岡もマリギャラも霞む。
49 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 17:25:07 ID:pgQpUOhm
インパクト（笑）
50 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:32:20 ID:yfKRwf2M
完成度
トワプリ＞マリオギャラクシー＞マリオサンシャイン＞ムジュラの仮面＞風のタクト＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリオ６４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞時のオカリナ
ていうか６４のゲームで衝撃ってどんだけ遅れてる古い人間なんだよ
VCでやったけどしょぼすぎて衝撃うけたわ
当時のレベルの低い時代の人間の衝撃なんてどうでもいい
初代スーマリが衝撃とかいってる奴と同レベル
確実にいえるのは時オカは今やったら糞ゲーということ
トワプリ＞マリオギャラクシー＞マリオサンシャイン＞ムジュラの仮面＞風のタクト＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリオ６４＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞時のオカリナ
ていうか６４のゲームで衝撃ってどんだけ遅れてる古い人間なんだよ
VCでやったけどしょぼすぎて衝撃うけたわ
当時のレベルの低い時代の人間の衝撃なんてどうでもいい
初代スーマリが衝撃とかいってる奴と同レベル
確実にいえるのは時オカは今やったら糞ゲーということ
51 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:34:26 ID:XREfHgZk
ムジュラが一番だな
３日システムといい仮面集めといいストーリー展開といい雰囲気の怪しさといい
全て濃密に完成されていて非の打ち所がない
３日システムといい仮面集めといいストーリー展開といい雰囲気の怪しさといい
全て濃密に完成されていて非の打ち所がない
52 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:38:05 ID:UHsJcISL
３Ｄのゼルダは面倒くさいことが増えただけでダメだろう
見た目は進化したけど、中身は退化してるシリーズの典型
ポリゴンの世界を旅してるだけで楽しいって奴はそれでいいんだろうが
見た目は進化したけど、中身は退化してるシリーズの典型
ポリゴンの世界を旅してるだけで楽しいって奴はそれでいいんだろうが
53 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:52:23 ID:524Jtmsk
マリオ６４やってあまりの糞ゲーっぷりに切れて、６４を見限った
世間も６４を見限ったから俺の判断は正しかった
世間も６４を見限ったから俺の判断は正しかった
54 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:52:39 ID:GJKxUJt8
マリオギャラクシーとかｗ
すぐ飽きるよ。ガキ共
すぐ飽きるよ。ガキ共
55 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 18:58:16 ID:pgQpUOhm
なんという連投
56 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 19:12:04 ID:yfKRwf2M
>>53
６４はガキゲーおこちゃま専用だからその判断は正しい
６４はガキゲーおこちゃま専用だからその判断は正しい
57 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 19:23:56 ID:NdBeMOgl
もうこのネタ飽きたわ。印象操作やっても結局この数年間誰も意見変えたわけじゃあるまいし
もう諦めろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう諦めろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
58 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 19:31:21 ID:jGlK+8PV
思い出で語れるゲームが少ない
お子様の妬みが酷い様ですね
お子様の妬みが酷い様ですね
59 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 19:34:40 ID:yfKRwf2M
いくら頑張っても６４は子供向け糞ゲーという事実は変わらない
60 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 19:43:58 ID:ZkziuQ5k
スーマリ1が今やると微妙みたいなもんだろ
マリオ64は3D酔いする俺がほとんど酔わなかったし入門としては素晴らしかったよ
これとマリカーやってた時はまだ64買ってよかったと信じられた
時オカは別にアクションとしては楽しくない
マリオ64は3D酔いする俺がほとんど酔わなかったし入門としては素晴らしかったよ
これとマリカーやってた時はまだ64買ってよかったと信じられた
時オカは別にアクションとしては楽しくない
61 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 19:46:56 ID:yfKRwf2M
６４は万人向けのスーファミからおこちゃま専用機になってしまったからね・・・
まあゲームやったことのないおこちゃまがゲームに慣れるための入門としては役にたった
まあゲームやったことのないおこちゃまがゲームに慣れるための入門としては役にたった
62 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 19:58:27 ID:ZkziuQ5k
そもそもほとんどの人間が3Dに慣れてなかったんだからあの路線は間違ってない
それに古くてもつくりが丁寧だから今やっても佳作ではあるんじゃない
それに古くてもつくりが丁寧だから今やっても佳作ではあるんじゃない
63 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 20:08:45 ID:GJKxUJt8
連投しまくってるあなたがお子様ですよ、ID:yfKRwf2M。
どう考えてもギャラクシーもお子様向けです。
どう考えてもギャラクシーもお子様向けです。
64 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:18:26 ID:pgQpUOhm
なんだろう、1人芝居で騒いでるようにしか見えない
65 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:35:11 ID:/TAw2uXN
そもそも任天堂が子供向けってイメージついたのも64からだしな
中学生以上はほとんど64持ってなかった
今やると糞ゲーなんじゃなくて中学生以上がやると糞ゲーなんだと思う
中学生以上はほとんど64持ってなかった
今やると糞ゲーなんじゃなくて中学生以上がやると糞ゲーなんだと思う
66 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:41:44 ID:mtt9X2LB
別に思い出は思い出のままで取っておけばいい
当事は面白かったけど、今やるとちょっとキツいものがあるね。それならそれでいい
思い出のせいで新しいゲームが楽しめなくなってしまうくらいなら昔のゲームなんていらね
当事は面白かったけど、今やるとちょっとキツいものがあるね。それならそれでいい
思い出のせいで新しいゲームが楽しめなくなってしまうくらいなら昔のゲームなんていらね
67 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:42:43 ID:V1CilcOZ
まあ６４のVCは当時６４を遊んだ幼稚園生や小学生のためのものだろう
今の人があれを初めてやって楽しめるとは思えない
今の人があれを初めてやって楽しめるとは思えない
68 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:47:26 ID:kn/xsAUp
ギャラクシーにしてもマリオ64という偉大な土台があったからこそのゲーム
歴史の記念碑という意味では、ギャラクシーは64に遠く及ばないと思う
今世に出回ってる3Dアクションゲームの多くがマリオ64から何かしらの影響を受けている
ギャラクシーがこの後それだけの模倣者を生めるだろうか？多分無理だろうと思う
今遊んだらどっちが良いかと言われたらギャラクシーの方だけどね、それとこれとは話が別だ
歴史の記念碑という意味では、ギャラクシーは64に遠く及ばないと思う
今世に出回ってる3Dアクションゲームの多くがマリオ64から何かしらの影響を受けている
ギャラクシーがこの後それだけの模倣者を生めるだろうか？多分無理だろうと思う
今遊んだらどっちが良いかと言われたらギャラクシーの方だけどね、それとこれとは話が別だ
69 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:50:25 ID:bcTFpZCY
どっちも面白かったって人が大半だと思うけど
上げてる2人はどっちかが面白くてどっちかがクソじゃないとダメみたい
ほうっておけばこのスレもそのうち落ちてくんじゃないかな
上げてる2人はどっちかが面白くてどっちかがクソじゃないとダメみたい
ほうっておけばこのスレもそのうち落ちてくんじゃないかな
70 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:51:20 ID:V1CilcOZ
思い込み乙 マリオ６４なんかに影響なんてものはありません
ただの糞ゲー
ただの糞ゲー
71 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:51:46 ID:MSG95E74
VCでマリオ６４落としたんだけどちっとも面白くなかったんだけど・・・
ちっともっていうか・・・・お姉ちゃんばら以下の糞ゲーでしょ
なんでこんなにありがたがってるの？
ちっともっていうか・・・・お姉ちゃんばら以下の糞ゲーでしょ
なんでこんなにありがたがってるの？
72 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:53:28 ID:uuyOMY5n
単発ID同士で煽りあって、指摘されたら違うIDのが沸いてきて、前のIDがコロッといなくなる時点でお察しください
73 ：なまえをいれてください：2008/01/17(木) 23:55:50 ID:V1CilcOZ
74 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 13:32:38 ID:2+sEakE9
マリオ６４＞時のオカリナ
マリオギャラクシー＞トワイライトプリンセス
つまりマリオ＞ゼルダ
マリオギャラクシー＞トワイライトプリンセス
つまりマリオ＞ゼルダ
75 ：なまえをいれてください：2008/01/18(金) 23:54:45 ID:HFrazVJ/
>>73
え？えええええええええええええええええええええ！？
え？えええええええええええええええええええええ！？
76 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 13:45:58 ID:mK8ugG9W
>>68
マリギャラは真似しようにも出来ないだろう
マリギャラは真似しようにも出来ないだろう
77 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 16:38:42 ID:gqmMizbU
>>76
頭悪すぎふいた
頭悪すぎふいた
78 ：なまえをいれてください：2008/01/21(月) 16:43:05 ID:ygHg/4lM
マリオ64の真の楽しみは、実はスターを120枚集めた後に始まる。
それは広々とした空間を自由に駆け回れる楽しさ。
特に最初のステージなどは「最初の3D」にふさわしいステージだったと思う。
ただ、ここでも思い出補正が絡んでいるのは否めない。
それは広々とした空間を自由に駆け回れる楽しさ。
特に最初のステージなどは「最初の3D」にふさわしいステージだったと思う。
ただ、ここでも思い出補正が絡んでいるのは否めない。
79 ：なまえをいれてください：2008/01/22(火) 12:58:47 ID:+2hs5U/N
>>77
頭悪すぎふいた
頭悪すぎふいた
80 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 00:48:20 ID:1ETEzIT/
ageてる奴が皆同一人物に見える
81 ：なまえをいれてください：2008/01/23(水) 15:13:41 ID:9t+j2vXU
マリオ64＞マリギャラ＞トワプリ＞時オカ
82 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 01:01:50 ID:7j173Le0
83 ：なまえをいれてください：2008/01/24(木) 08:37:31 ID:EO5LLqtr
64だと一度クリアしたステージでもう1回入る気になったのはボム兵と入り江と雪山くらいかなぁ
レインボークルーズとか今やれと言われても絶対やりたくないわー
レインボークルーズとか今やれと言われても絶対やりたくないわー
84 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 01:23:46 ID:pRo5lfz6
時岡とマリお６４を足して２で割ると丁度いいんだよな
つまりバンジョー神
つまりバンジョー神
85 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 11:15:56 ID:vLgBAoRG
マリオ64もオカリナも素晴らしいゲームだが
64の真の最高傑作はスターフォックス64。
64の真の最高傑作はスターフォックス64。
86 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 12:31:13 ID:9ggz3X/q
87 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 17:53:32 ID:BOkgh/gH
スマブラも予約できなかったし
今更買おうと思ってるんだけど、バーチャルなんとかで購入して
６４からやったほうがいいかなぁ？
３Dマリオってやったことないもんで。
今更買おうと思ってるんだけど、バーチャルなんとかで購入して
６４からやったほうがいいかなぁ？
３Dマリオってやったことないもんで。
88 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:09:18 ID:08ZJIYzF
マリオ６４はスター集めがだるい・やってらんない・同じステージでスター集めという単調作業。
なんどもやらせれてる感じがしてつまんなかった。 １０００円返せ 任天堂とマリオ６４信者。 VCだから売れないし。
スターフォックス６４は今やってもつまらん。
簡単な上に7面もあってだるいし、同じ様なことをされていて途中で飽きる。
キャラボイスと演出がうぜえ。 こんなのならCAVE系STGの方がずっと良い。
なんどもやらせれてる感じがしてつまんなかった。 １０００円返せ 任天堂とマリオ６４信者。 VCだから売れないし。
スターフォックス６４は今やってもつまらん。
簡単な上に7面もあってだるいし、同じ様なことをされていて途中で飽きる。
キャラボイスと演出がうぜえ。 こんなのならCAVE系STGの方がずっと良い。
89 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:13:21 ID:F8/pZq82
去年時オカやったが歴代最高ゲームになった
つか６４やＧＣって名作多すぎ
つか６４やＧＣって名作多すぎ
90 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:17:02 ID:J2Z99nyl
>>87
マリギャラからでよし
確かにシリーズ通せばそりゃ楽しいけど今の時代マリオ64やらゼルダ時岡の模倣作品が腐るほど出回ってるし
途中でダレる可能性がある
まあ作りは今やっても丁寧だし万人に勧められるけど
評価やらスレ住民に圧されてやらされてやってもつまらないかと
やるならゲームの進化の歴史を学ぶつもりで挑めばOK
マリギャラからでよし
確かにシリーズ通せばそりゃ楽しいけど今の時代マリオ64やらゼルダ時岡の模倣作品が腐るほど出回ってるし
途中でダレる可能性がある
まあ作りは今やっても丁寧だし万人に勧められるけど
評価やらスレ住民に圧されてやらされてやってもつまらないかと
やるならゲームの進化の歴史を学ぶつもりで挑めばOK
91 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:19:43 ID:E2hiW/AW
92 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 18:20:28 ID:J2Z99nyl
IDで思い出したけど当時プロジェクトJ2ってあったよな
ジブリみたいで良かったけどあれもきっと「今やると糞ゲー」なのかな
まあ1の方が良かったけど
ジブリみたいで良かったけどあれもきっと「今やると糞ゲー」なのかな
まあ1の方が良かったけど
93 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/01/25(金) 18:35:31 ID:NrzHyUeo
スタフォなんてセガのスペースハイヤーのただのパクリだろ。
３Ｄのくせに自分で飛行機を操作できずに勝手に進むし、ビームも撃つ方向決められなくて勝手に前の方にでるだけだし、かなり糞ゲーなんだが。
任天堂の面汚しだろ。
３Ｄのくせに自分で飛行機を操作できずに勝手に進むし、ビームも撃つ方向決められなくて勝手に前の方にでるだけだし、かなり糞ゲーなんだが。
任天堂の面汚しだろ。
94 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 21:02:34 ID:J2Z99nyl
すたーまん「 スタフォなんてセガのスペースハイヤーのただのパクリだろ。
３Ｄのくせに自分で飛行機を操作できずに勝手に進むし、ビームも撃つ方向決められなくて勝手に前の方にでるだけだし、かなり糞ゲーなんだが。
任天堂の面汚しだろ。 」
３Ｄのくせに自分で飛行機を操作できずに勝手に進むし、ビームも撃つ方向決められなくて勝手に前の方にでるだけだし、かなり糞ゲーなんだが。
任天堂の面汚しだろ。 」
95 ：なまえをいれてください：2008/01/25(金) 21:04:51 ID:vCozHFRT
>>91
なんという安価ミス
なんという安価ミス
96 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 08:28:41 ID:uZ/eKwVY
トワプリはシステムが微妙
97 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 11:00:25 ID:F/QrbxAy
衝撃度とかＷ
98 ：なまえをいれてください：2008/01/26(土) 12:31:58 ID:g2g96rq5
ゼルダは面倒くさくなりすぎ
と思うのはもしかして俺がゼルダの楽しみを理解してないだけかもしれないけどね
でもダンジョン数稼ぎに大して使わないアイテムを増やすのは本当勘弁
と思うのはもしかして俺がゼルダの楽しみを理解してないだけかもしれないけどね
でもダンジョン数稼ぎに大して使わないアイテムを増やすのは本当勘弁
99 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 01:28:18 ID:xmrlJF65
マリオ６４は革命をおこしたからな。発売されて友達がやってるのみてたけど、インパクトあったな。その後、俺も購入してやってた。最高に面白かった。
だが…サンシャインやギャラクシーの方が面白いよ。まぁ当たり前だよね、アクションゲームは進化するもんだから。
ゼルダは知らん。プレイ経験ないからな。
だが…サンシャインやギャラクシーの方が面白いよ。まぁ当たり前だよね、アクションゲームは進化するもんだから。
ゼルダは知らん。プレイ経験ないからな。
100 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 02:00:12 ID:BzeblD8u
初代から全てやってきた俺としては
トワプリとギャラクシーだけは途中で飽きちゃった
個人的にゲームとしての衝撃的な部分がこの二つにはないって点が原因かな。
ま、これも時代の流れってやつですかね
トワプリとギャラクシーだけは途中で飽きちゃった
個人的にゲームとしての衝撃的な部分がこの二つにはないって点が原因かな。
ま、これも時代の流れってやつですかね
101 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 02:19:48 ID:pV7R26/o
時代の流れというか 老化現象かな
102 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 02:50:50 ID:vIP17wTA
64は酔って途中でやめたけどギャラクシーは酔わずに全クリできたな
トワプリは面白かったけどクリアに３０時間とかかかるって聞いてやる気がなくなった
トワプリは面白かったけどクリアに３０時間とかかかるって聞いてやる気がなくなった
103 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 09:53:56 ID:ffXABXKI
他の惑星に飛ばした木の実やマリオが引力でくっついたり、
箱庭とマリオステージを融合させたような新しいステージには感動したな
まともにプレイもしてないのに他作品に的外れな評価をする人の多いこと。
これも時代の流れってやつですかね
箱庭とマリオステージを融合させたような新しいステージには感動したな
まともにプレイもしてないのに他作品に的外れな評価をする人の多いこと。
これも時代の流れってやつですかね
104 ：なまえをいれてください：2008/01/27(日) 10:14:28 ID:+bvfHx3F
時代の流れというか 懐古主義かな
105 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 11:08:47 ID:Y6NVY8d4
温故知新から知新を省いた、時代遅れがカッコイイとか勘違いした厨オッサンが多いな
106 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 13:25:10 ID:TDYxrAwF
マリオテニス64を忘れるな。
107 ：なまえをいれてください：2008/01/28(月) 22:40:10 ID:GqwPWlle
マリオ64 ショッピングで買ったけどOPはギャラと比べるとパッとしないよな
でもおもしろい
でもおもしろい
108 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 12:38:27 ID:i03JZRt3
カメラはサンシャインが最高
109 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 12:44:06 ID:6r4bzXcu
動かすだけなら確かにサンシャインカメラは最高
問題はマリオが動くとカメラも動く糞仕様
ホバー使ったときなんてもう・・・
問題はマリオが動くとカメラも動く糞仕様
ホバー使ったときなんてもう・・・
110 ：なまえをいれてください：2008/01/29(火) 14:59:38 ID:ZpZ0PAtn
サンシャインはちょくちょく出てくるポンプ取り上げられる面がムズすぎて困る
あと宮本さんのゲームはムービー飛ばせない
少なくとも俺がやった、マリオ６４、サンシャイン、時オカ、風のタクトは
あと宮本さんのゲームはムービー飛ばせない
少なくとも俺がやった、マリオ６４、サンシャイン、時オカ、風のタクトは
111 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 01:44:32 ID:P2aEHuvM
ミヤホン関係ないのが多いな
112 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 02:05:23 ID:cliyKxT4
最近64マリオをやり直してみたけどやっぱり面白かった
でも凄く簡単に思えた 昔はあんなに苦労したのに
でもバンジョーとカズーイは未だに悩むぐらい難しいのに
やっぱりある程度子供向けに作ってあったんだなぁと思ったよ
でも凄く簡単に思えた 昔はあんなに苦労したのに
でもバンジョーとカズーイは未だに悩むぐらい難しいのに
やっぱりある程度子供向けに作ってあったんだなぁと思ったよ
113 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 13:21:59 ID:So4kc8gq
114 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 14:06:18 ID:FsRqdWfi
>>113
お前は少数派
グラフィック派という名の少数派
外国はゲームの歴史が浅いからまだグラフィックを進化させようと必死になってるけど国内じゃ既に飽和状態
国内での今の限定要因は純粋な楽しさ
それを供給できるWiiDSがよく伸びたのは必然的なものだったというのが持論な俺は初代GBからの任天堂信者
まあそんなことより昔デュアルハーツとかICOとかって言うゲームをソニーが自社ハードで出していてだな....
今更パクリだと騒ぎ立てる気はないけどな...
まあこれだけ影響を及ぼしたゲームだったって事だな
お前は少数派
グラフィック派という名の少数派
外国はゲームの歴史が浅いからまだグラフィックを進化させようと必死になってるけど国内じゃ既に飽和状態
国内での今の限定要因は純粋な楽しさ
それを供給できるWiiDSがよく伸びたのは必然的なものだったというのが持論な俺は初代GBからの任天堂信者
まあそんなことより昔デュアルハーツとかICOとかって言うゲームをソニーが自社ハードで出していてだな....
今更パクリだと騒ぎ立てる気はないけどな...
まあこれだけ影響を及ぼしたゲームだったって事だな
115 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 15:01:26 ID:So4kc8gq
>>114
何故グラフィックの話が出てくるの？
何故グラフィックの話が出てくるの？
116 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 15:52:03 ID:jjeLLz9F
FF12楽しめた=グラフィック派(笑)
もう病気だなｗ
もう病気だなｗ
117 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/01/30(水) 19:58:29 ID:RU+TSrjf
しかもゲームとしての純粋な楽しさが一番足りないのがWiiとDSだしな。
118 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:01:13 ID:QOzev6qw
純粋とは何だろう
119 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:03:16 ID:ClW1RJG7
一番なのに２つｗ
120 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:24:28 ID:jnhuZpXl
>>117
もっと具体的に説明してよ
もっと具体的に説明してよ
121 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 20:25:31 ID:MuOHER11
マリギャラ>64マリオ、時オカ>トワプリだな
トワプリは雑魚敵が馬鹿すぎてダルいだけだった
まあ、ゼルダはDSの奴が一番だな
トワプリは雑魚敵が馬鹿すぎてダルいだけだった
まあ、ゼルダはDSの奴が一番だな
122 ：なまえをいれてください：2008/01/30(水) 22:57:22 ID:CQ/pkqWm
任天堂のソフトで今でも遊べるのは６４のマリカーだけ。
123 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 07:30:15 ID:5ZXdT5t5
ff12でグラフィック以外に何を見るんだ？
ゴブリンか？
ゴブリンか？
124 ：なまえをいれてください：2008/01/31(木) 12:21:10 ID:YbcmHdWW
>>114
これはひどい
これはひどい
125 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 14:41:01 ID:9avboYn4
FF12がグラフィックだけしか評価されてないのなら
あのランキングはおかしいだろ。
もしくはあのランキング自体信用出来ない物かのどちらか。
あのランキングはおかしいだろ。
もしくはあのランキング自体信用出来ない物かのどちらか。
126 ：なまえをいれてください：2008/02/01(金) 21:23:14 ID:R2R2Bk45
>>125
それについては>>114こいつが触れてるけど>>15は「英」だからな
まあでも「日」ならもっと上位に入りかねないと思うぜ
日本人は世界屈指のブランド好きかつ新しい物好きだからな
採点基準の違いはお国柄だがそれにしても任天堂ツヨスなー
特に海外人気は日本文化ブームに乗っかって凄い事になってるな
それについては>>114こいつが触れてるけど>>15は「英」だからな
まあでも「日」ならもっと上位に入りかねないと思うぜ
日本人は世界屈指のブランド好きかつ新しい物好きだからな
採点基準の違いはお国柄だがそれにしても任天堂ツヨスなー
特に海外人気は日本文化ブームに乗っかって凄い事になってるな
127 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 15:13:44 ID:e1PwnGay
ff12は戦闘が楽しめなかった人には糞ゲーでしょうね
128 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 20:57:32 ID:J1ZBCPOR
なんかなぁ、「VCでやってみたら糞だった、ギャラクシーのほうが面白い」
とかいうの見ると何を勘違いしてるんだろうと思う
いくらレビューで面白い面白いといっても、10年以上も前に
二世代前のハードで出たゲームだということを忘れてんじゃないだろうか
そりゃ昔のゲームで今でも十分楽しめるってのはあるだろうが、
正統派な続編のマリギャラやったあとで64にそれ以上を求めるというのは無理があるだろ
とかいうの見ると何を勘違いしてるんだろうと思う
いくらレビューで面白い面白いといっても、10年以上も前に
二世代前のハードで出たゲームだということを忘れてんじゃないだろうか
そりゃ昔のゲームで今でも十分楽しめるってのはあるだろうが、
正統派な続編のマリギャラやったあとで64にそれ以上を求めるというのは無理があるだろ
129 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 23:12:57 ID:M5vhlyjM
130 ：なまえをいれてください：2008/02/04(月) 23:21:35 ID:8ev80NVw
>>128
未だに64マリオや時オカの方が面白いって言豪語してる豚がいるから問題なんじゃない？
未だに64マリオや時オカの方が面白いって言豪語してる豚がいるから問題なんじゃない？
131 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 12:41:44 ID:yhGoeq04
今やってもトワプリよりも時オカの方が面白いとか
マリギャラよりもマリオ64の方が楽しいとか言う人間はいないだろ。
ただ、それだけでマリオ64をクソゲーと罵ったり
時オカを価値が無いゲームと言い張る奴は本当の馬鹿だが。
マリギャラよりもマリオ64の方が楽しいとか言う人間はいないだろ。
ただ、それだけでマリオ64をクソゲーと罵ったり
時オカを価値が無いゲームと言い張る奴は本当の馬鹿だが。
132 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 14:56:31 ID:dfS8rHB9
133 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 18:16:29 ID:LfYVcMX6
価値観は人それぞれだけど
俺は少なくとも
タクト<時岡<ムジュラだけどな
俺は少なくとも
タクト<時岡<ムジュラだけどな
134 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 18:20:39 ID:igOHdzJV
トライフォース>ムジュラ>時オカ>ﾀｸﾄ
だろJK
Wiiは持ってないから知らん
だろJK
Wiiは持ってないから知らん
135 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 18:34:36 ID:0VkslfjH
FF12が糞とか言ってるのはストーリーしか見れないアホだけ
136 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 18:47:18 ID:G0dGzJh9
このスレ見て思った
昔からゲームをしていて良かった、マリオ６４や時オカに感動できてよかったと
FF12はガンビットの中途半端具合が受け付けなかった古い人間ですサーセンｗｗｗ
昔からゲームをしていて良かった、マリオ６４や時オカに感動できてよかったと
FF12はガンビットの中途半端具合が受け付けなかった古い人間ですサーセンｗｗｗ
137 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/02/05(火) 20:08:06 ID:zLQTdXQs
>>134
いや、初代、夢島、リン冒がゼルダの傑作ベスト３。
いや、初代、夢島、リン冒がゼルダの傑作ベスト３。
138 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 20:21:57 ID:xC9ncope
今Wiiでゼルダコレクション起動してきた
時オカ久々にやって闇の神殿で止まってたからやってみたがだるい
あのときの感動はなんだったんだ？
やっぱり時代に合わせてゲームの楽しさは変わっていくのだと思った
時オカ久々にやって闇の神殿で止まってたからやってみたがだるい
あのときの感動はなんだったんだ？
やっぱり時代に合わせてゲームの楽しさは変わっていくのだと思った
139 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/02/05(火) 20:24:46 ID:zLQTdXQs
140 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 20:25:06 ID:qinfFnhZ
タクトって人気ないんですか？
自分タクト初めてだけど一番面白いとおもったよ
でも他シリーズの謎めいたふいんきはないよな
何かゼルダらしくないっての？タクト←
自分タクト初めてだけど一番面白いとおもったよ
でも他シリーズの謎めいたふいんきはないよな
何かゼルダらしくないっての？タクト←
141 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 20:31:12 ID:bTsFvBYg
>>140
トワプリがマンセーされてる状況を見るに、トゥーンリンクの時点で死亡フラグかと
トワプリがマンセーされてる状況を見るに、トゥーンリンクの時点で死亡フラグかと
142 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 21:51:31 ID:Ea3IAeHj
>>135
12やったことないから知らんが、どんなにシステム良くてもストーリー糞だったら感動も薄れてしまうんじゃないか？その逆も然り
逆に言えば今までのFFはシステムもストーリーも良かったから売れたわけで
どっちかがダメだったら今までのシリーズと比べて評判下がるのは当然かと
12やったことないから知らんが、どんなにシステム良くてもストーリー糞だったら感動も薄れてしまうんじゃないか？その逆も然り
逆に言えば今までのFFはシステムもストーリーも良かったから売れたわけで
どっちかがダメだったら今までのシリーズと比べて評判下がるのは当然かと
143 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 22:21:59 ID:LfYVcMX6
>>140
俺にとっては時岡がゼルダの雛型だからな
タクトは別ゲーと考えればいいんだけど良ゲー止まり
GCでゼルダが出ると聞いて愛する64リンクにまた会えると思ってたのに別人だった（？）ってわけ
>>142FFは名前で売れてます
俺にとっては時岡がゼルダの雛型だからな
タクトは別ゲーと考えればいいんだけど良ゲー止まり
GCでゼルダが出ると聞いて愛する64リンクにまた会えると思ってたのに別人だった（？）ってわけ
>>142FFは名前で売れてます
144 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 22:52:03 ID:igOHdzJV
145 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 22:52:26 ID:0tc+u3Rm
バンジョーとカズーイが最強でした
146 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 22:56:07 ID:YExU9w/1
名前はよく分からんけど６４とＧＣのゼルダは両方とも途中で飽きた。
しかもリアルタイムでやって。
ちなみにスーファミとかファミコンのはやったことない。
マリオと同じで黄金時代の思い入れがないと遊べないな。
しかもリアルタイムでやって。
ちなみにスーファミとかファミコンのはやったことない。
マリオと同じで黄金時代の思い入れがないと遊べないな。
147 ：なまえをいれてください：2008/02/05(火) 23:10:11 ID:qinfFnhZ
>>143タクトのあとVC時オカ→VC神トラ→トワプリってきたですが
タクトずきだけど 時オカ面白いとおもった
でもゼルダらしいのは神トラなのかな。音楽色合いストーリがなんか良かった
ゼルダシリーズって時オカと神トラから色々つながってん?だ
てかムジュラ面白ソーダから欲しいです VCでたらかう
タクトずきだけどスマブラは ダークリンクきわめるよていカックいし
DXはリンクとシークばかしでなれとるし
タクトずきだけど 時オカ面白いとおもった
でもゼルダらしいのは神トラなのかな。音楽色合いストーリがなんか良かった
ゼルダシリーズって時オカと神トラから色々つながってん?だ
てかムジュラ面白ソーダから欲しいです VCでたらかう
タクトずきだけどスマブラは ダークリンクきわめるよていカックいし
DXはリンクとシークばかしでなれとるし
148 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 00:03:32 ID:366+w/P+
マリオ64は3Dアクション初期の作品で
箱庭ゲームの可能性を追求していたころだから
ちょっとゲームっぽさが薄いんだよね。
箱庭空間に意味のあるもの/ないものがあって、
その中でマリオを自由に操作できればそれ自体が楽しい
っていう、結構シンプルな作り。
当然、それだと難しいとか分かりにくいという声も多かったので、
サンシャイン、ギャラクシーと新作を出すごとに、
アクションはシンプルになり、ゲームの進め方も狭めて
よりゲームらしいゲームへと回帰していったわけだけども。
箱庭ゲームの可能性を追求していたころだから
ちょっとゲームっぽさが薄いんだよね。
箱庭空間に意味のあるもの/ないものがあって、
その中でマリオを自由に操作できればそれ自体が楽しい
っていう、結構シンプルな作り。
当然、それだと難しいとか分かりにくいという声も多かったので、
サンシャイン、ギャラクシーと新作を出すごとに、
アクションはシンプルになり、ゲームの進め方も狭めて
よりゲームらしいゲームへと回帰していったわけだけども。
149 ：なまえをいれてください：2008/02/06(水) 10:08:02 ID:D8FSShv+
FF12はガンビットが受け入れられるかどうかで
評価が大きく変わる
評価が大きく変わる
150 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 17:18:42 ID:zS3S3Qwm
マリオ６４はおもしろかった。
逆にサンシャインにはがっかりだったなあ。つまらなかったよ。
逆にサンシャインにはがっかりだったなあ。つまらなかったよ。
151 ：なまえをいれてください：2008/02/07(木) 18:34:39 ID:iYxpSOoJ
頭が悪い人が多いスレですね
152 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 00:04:20 ID:YHfzHwYb
マリオ64は今でもたまにやりたくなる程好きだけど、
時オカは別にやりたくはならない
ゼルダは3Dだと色々と面倒くさい
時オカは別にやりたくはならない
ゼルダは3Dだと色々と面倒くさい
153 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 11:38:53 ID:8Gj7DC+c
森の神殿の美しさとその音楽が作り出した空間はまさに芸術作品。
時オカで感動したのはあの神殿だけかな。
時オカで感動したのはあの神殿だけかな。
154 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 11:45:54 ID:lDLae76h
曲だけはWii版なんかには負けてないと思う。
オカリナ吹ける要素はWiiコントローラーじゃ無理だと思うし
オカリナ吹ける要素はWiiコントローラーじゃ無理だと思うし
155 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 12:06:46 ID:ga7moo9U
＞オカリナ吹ける要素はWiiコントローラーじゃ無理だと思うし
おいおい、そもそもリンク＝オカリナといつ決めたよ？
そんな恒等式が成立するなら他のゼルダもオカリナ尽くめだろ。
おいおい、そもそもリンク＝オカリナといつ決めたよ？
そんな恒等式が成立するなら他のゼルダもオカリナ尽くめだろ。
156 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 12:35:58 ID:yLTTsDYr
名作にはアンチがつきもの
当時としては時オカは見てるだけでも面白かった
当時としては時オカは見てるだけでも面白かった
157 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 12:50:47 ID:rHU+j+vy
つか神トラ→時オカみたいに２Dから３Dに移ったとかなら兎も角
時オカ→タクト→トワプリなんてシステム的にも大した違いなんざないんだから
この三つについては最初にやったヤツほど衝撃でかいのは当然じゃね
時オカ→タクト→トワプリなんてシステム的にも大した違いなんざないんだから
この三つについては最初にやったヤツほど衝撃でかいのは当然じゃね
158 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 14:15:02 ID:CEd877HY
>>154
Wiiコンでオカリナ吹けない理由がわからないんだけど
Wiiコンでオカリナ吹けない理由がわからないんだけど
159 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 15:16:23 ID:ZdJkP5S2
何故かダイゴロン刀のお使いたらい回しイベントは好きだった
160 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 17:57:15 ID:UMcvJ/Cz
スレタイが微妙だな。
64は面白いし、時オカは今やっても糞とまでいかない
64は面白いし、時オカは今やっても糞とまでいかない
161 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 18:09:23 ID:yazRAlUH
>>153
確か俺が中学の時の美術の教科書で紹介されてたぞ 森の神殿
確か俺が中学の時の美術の教科書で紹介されてたぞ 森の神殿
162 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 18:16:22 ID:8Gj7DC+c
163 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 18:27:46 ID:a97nAQF9
あったあったwねじれた廊下のところ
164 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 18:28:46 ID:+THqBw/y
マリオ64とマリオ64DSはどの程度違うの
修正程度？
修正程度？
165 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 18:59:37 ID:RnruJfmb
>>164
3Dスティックの有無
3Dスティックの有無
166 ：なまえをいれてください：2008/02/08(金) 23:44:07 ID:pzn+Pm1X
167 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/02/09(土) 06:38:30 ID:Mh6yHn26
逆にPSのデュアルスティックの方が先に発表された。
168 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 06:43:21 ID:V2JClT17
>>167
それはない
それはない
169 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/02/09(土) 07:14:40 ID:Mh6yHn26
いや詳しく調べてみな。
170 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 07:17:19 ID:kiKv7wH+
ゴミにレスすんな
171 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 07:53:20 ID:R5YBI3zy
バンジョーは今やっても神ゲーでぉｋ？
172 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 08:23:42 ID:wHPPvzeU
時オカがクソとはまでは言わないけど、トワプリみたいな新作が出たときに
時オカに比べてどうこう言う奴がいるのは見ててあまり気持ちの良いモノじゃないな。
時オカに比べてどうこう言う奴がいるのは見ててあまり気持ちの良いモノじゃないな。
173 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 09:56:46 ID:hAcZ1ZIP
それが懐古厨のキモさ
174 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 10:12:30 ID:KbDpdD6O
タクトの当時はちょっとタクトを擁護しただけで
裏切り者は死ねとかいわれるのが嫌だった。
裏切り者は死ねとかいわれるのが嫌だった。
175 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 10:26:00 ID:5srWZmqb
ほんとほんと、時オカ好きだったけど
時オカ信者はタクトを貶しまくるから
時オカムカついて嫌いになって 蹴りいれた
ネットなんか見なきゃよかった…
時オカ信者はタクトを貶しまくるから
時オカムカついて嫌いになって 蹴りいれた
ネットなんか見なきゃよかった…
176 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:12:28 ID:GVeN1Sqt
タクトおもしろかったよね。
ただ不満は、ボリュームがなさすぎた点。
あれ？もう最後？？って思った。
海の底に行ってからさらに三つくらいダンジョンあればよかったのに。
ただ不満は、ボリュームがなさすぎた点。
あれ？もう最後？？って思った。
海の底に行ってからさらに三つくらいダンジョンあればよかったのに。
177 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:30:25 ID:5p2UKxNN
ラスボス戦はタクトが一番かっこよかったなあ
ガノンも倒れ際になんかせつないこと言うし色々印象深い・・・
ガノンも倒れ際になんかせつないこと言うし色々印象深い・・・
178 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:37:24 ID:1CjaUsUZ
まずタクトのラスボス戦はBGMが神だった
179 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 12:40:07 ID:qD8LrNYY
タライホース釣り上げるんじゃなくてダンジョンだったら評価してもいいよ
180 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 13:16:05 ID:M619sO7c
時のオカリナつまらんか？
友達から裏編が入ってる奴貰って久しぶりにやってみたが面白いぞ
風のタクトは時のオカリナに比べてグラフィックが水性インクで殴り書きしたような絵だったから
やらなかった覚えがある
最近はまた買おうと思ってるけど
友達から裏編が入ってる奴貰って久しぶりにやってみたが面白いぞ
風のタクトは時のオカリナに比べてグラフィックが水性インクで殴り書きしたような絵だったから
やらなかった覚えがある
最近はまた買おうと思ってるけど
181 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 13:18:36 ID:M619sO7c
>>1
のランキングだがバイオハザード4が上位に入ってる事が許せない
1からずっとやってきて、俺がバイオをやめる原因になったゲーム
大体ホラー表現が微塵も無いし、ゾンビじゃないし、ビハインドカメラだし（個人的にこれが致命傷）
のランキングだがバイオハザード4が上位に入ってる事が許せない
1からずっとやってきて、俺がバイオをやめる原因になったゲーム
大体ホラー表現が微塵も無いし、ゾンビじゃないし、ビハインドカメラだし（個人的にこれが致命傷）
182 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 14:27:59 ID:ulg5EL5p
>>180
タクトはインターナショナルだしてほしい
タクトはインターナショナルだしてほしい
183 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 15:55:20 ID:0GQJ2Qiz
オカリナは飽きっぽい俺が初めて2週目プレイした作品
クリア後すぐだった
もうエンディングの興奮が覚めずに気づいたら始めからを選んでた
こんなのは最初で最後かと思ってたがムジュラでそれは覆された
これが神ゲーなんだ...
そう思った
でもタクトは良ゲー止まりだった
何かあと一歩足りないような...
何かが少し変われば評価も一段階かわるような...
言い表し難いが...なんというか「惜しい」
そんなゲームだった
確かにラストはカッコ良かった
でもオカリナやムジュラではそんなカッコ良さなんて馬に跨り平原を走ってるだけで感じられた筈なんだ
実際にそこにもうひとつの世界があるようなリアルな完成された空気
あえていうならそれがタクトに足りなかったものなのかも知れない
ヤバいちょっと64起動してくる
クリア後すぐだった
もうエンディングの興奮が覚めずに気づいたら始めからを選んでた
こんなのは最初で最後かと思ってたがムジュラでそれは覆された
これが神ゲーなんだ...
そう思った
でもタクトは良ゲー止まりだった
何かあと一歩足りないような...
何かが少し変われば評価も一段階かわるような...
言い表し難いが...なんというか「惜しい」
そんなゲームだった
確かにラストはカッコ良かった
でもオカリナやムジュラではそんなカッコ良さなんて馬に跨り平原を走ってるだけで感じられた筈なんだ
実際にそこにもうひとつの世界があるようなリアルな完成された空気
あえていうならそれがタクトに足りなかったものなのかも知れない
ヤバいちょっと64起動してくる
184 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:05:02 ID:va1SLHDj
>>183
64の接続めんどくせぇってとこまで読んだ
64の接続めんどくせぇってとこまで読んだ
185 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 16:18:53 ID:M619sO7c
ムジュラは仮面を付けた時とひたすら深い海のステージがトラウマになった
海中にライクライクがいたのはワロタ
町で金を預けたり、宿の中を歩いたりして普通の暮らしを演じてたのはいい思い出
海中にライクライクがいたのはワロタ
町で金を預けたり、宿の中を歩いたりして普通の暮らしを演じてたのはいい思い出
186 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:25:59 ID:m765bSW4
マリオ64が糞ゲーはないだろー。
未だに3Dアスレチックゲー断トツの出来だと思う。あの自在に操れる操作感は異常。
ギャラクシーはその点なんかイマイチなんだよね。物足りなさ過ぎ。
時オカは箱庭密度が薄すぎて、箱庭があってもできることが少ないのが難点。
しかしこれはムジュラの濃密世界で克服した。
時オカは今からやるとつらいけど、ムジュラは今でも出来る。
未だに3Dアスレチックゲー断トツの出来だと思う。あの自在に操れる操作感は異常。
ギャラクシーはその点なんかイマイチなんだよね。物足りなさ過ぎ。
時オカは箱庭密度が薄すぎて、箱庭があってもできることが少ないのが難点。
しかしこれはムジュラの濃密世界で克服した。
時オカは今からやるとつらいけど、ムジュラは今でも出来る。
187 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:31:22 ID:GVeN1Sqt
ムジュラって難しくね？時オカよりだいぶきつかった記憶がある。
188 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:33:57 ID:UVAgKlR0
糞ゲーとは思わないがまぁ凡ゲー
189 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:37:29 ID:bAUZhggJ
2世代も前のゲームなのに未だ一緒に語られる所で皆気づいてるだろ。
神ゲーだ。
神ゲーだ。
190 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 17:41:32 ID:sCf5Imjo
当時追加パックがなくて買えなかったムジュラ
安価で売ってたから迷わず購入
うん、あの時のwkwk感はなくなってたわorz
いや、最近ゲーム自体にときめかなくなったってのが原因かもしれん
64が発売したリア厨の頃と今とじゃえらい違いだ
安価で売ってたから迷わず購入
うん、あの時のwkwk感はなくなってたわorz
いや、最近ゲーム自体にときめかなくなったってのが原因かもしれん
64が発売したリア厨の頃と今とじゃえらい違いだ
191 ：なまえをいれてください：2008/02/09(土) 18:20:18 ID:m765bSW4
ニコニコ動画にKASって人のマリオ64動画シリーズがあるけど、すごくマリオ64の魅力が現れてると思う。
この人、すげえ上手いし内容も面白くて笑えるw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2267940
自由度の高さとかアクションの多彩さとか3D空間の表現とか・・・
マリギャラも好きだけどやっぱマリオ64だべ。
この人、すげえ上手いし内容も面白くて笑えるw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2267940
自由度の高さとかアクションの多彩さとか3D空間の表現とか・・・
マリギャラも好きだけどやっぱマリオ64だべ。
192 ：（ ☆ ）ザ・スターマン ◆LLLYiJlldI ：2008/02/09(土) 19:01:03 ID:Mh6yHn26
>>190
じゃあときめきメモリアルやるしかねえな。
じゃあときめきメモリアルやるしかねえな。
193 ：なまえをいれてください：2008/02/10(日) 11:48:12 ID:iu1YIJOF
Wiiコンでタクトがしたかったオレガイル
194 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 15:00:37 ID:KXJphPwR
昔のゲームマンセーしてもおもんないわ。
195 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 15:20:36 ID:QTRrBzDK
俺はおもしろい。マリオもファミコンのが一番おもしろいし
196 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 16:01:38 ID:PMUQngDF
197 ：なまえをいれてください：2008/02/12(火) 23:50:30 ID:xKScNcdI
どうだろ
ＳＦＣクラスでもグラとかシステムとか作りこまれた奴は今でも普通に遊べる
真女神転生、ファイアーエムブレム、スト２ダーボあたり
ＳＦＣクラスでもグラとかシステムとか作りこまれた奴は今でも普通に遊べる
真女神転生、ファイアーエムブレム、スト２ダーボあたり
198 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 01:06:46 ID:4iEsqQFf
>>175いいから新しいゲーム機買えよ
199 ：なまえをいれてください：2008/02/13(水) 01:07:42 ID:4iEsqQFf
ミスった
>>195ね
>>195ね
200 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 02:45:19 ID:Lz0Y10vi
やっぱマリオはファミコンのマリオ３が最高傑作。
ワールドを１６に増やして、アドバンス４の追加要素と追加コースも入れて、コースエディットモードも入れてDSで発売してほしい。裏面や激難隠しワールドも入れて。
ワールドを１６に増やして、アドバンス４の追加要素と追加コースも入れて、コースエディットモードも入れてDSで発売してほしい。裏面や激難隠しワールドも入れて。
201 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 04:30:49 ID:gvXHAfmm
とりあえずムジュラはいつやっても神ゲーと言う事で良いな？
202 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 04:35:37 ID:d0q6bwLM
俺もムジュラがシリーズで一番面白かった。
でも時のオカリナがなければできなかった作品であるのは目は潰れない
でも時のオカリナがなければできなかった作品であるのは目は潰れない
203 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 05:11:27 ID:Lz0Y10vi
目は潰れない の使いかた変じゃね？
204 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 05:19:37 ID:IlJJAdL/
ここまでほとんど俺の自演
スマソ
スマソ
205 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 05:22:26 ID:gvXHAfmm
正直に謝ったから許す
206 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 07:28:20 ID:wuJLCUbc
サコンはイケメン
207 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 09:36:06 ID:skqEceiS
時オカか．．．
小学生のときに友達の家行って永遠とPLAY見せ付けられたの覚えてるわ－
あの頃親に買ってもらえずＷiiが出てＶＣでやろうと思った。
この気持ちはただ懐かしかっだけなのだが．．．
このスレ見た後だと、今のゲームと比較し過ぎて純粋に楽しめるのか．．．
小学生のときに友達の家行って永遠とPLAY見せ付けられたの覚えてるわ－
あの頃親に買ってもらえずＷiiが出てＶＣでやろうと思った。
この気持ちはただ懐かしかっだけなのだが．．．
このスレ見た後だと、今のゲームと比較し過ぎて純粋に楽しめるのか．．．
208 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 09:40:07 ID:UvCNwUgy
マリオ６４は作業ゲーだな
209 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 18:06:58 ID:7mvdwk32
マリオわるどうから難易度が下がりすぎだよな
64はアクションは良いが簡単すぎて作業になる。
64はアクションは良いが簡単すぎて作業になる。
210 ：なまえをいれてください：2008/02/18(月) 19:11:58 ID:ju9rl46t
まぁそもそも目的がスター集めっていう作業だからしょうがないべ
それまでは先に進んで行く面クリアだったんだし
俺ゼルダは２Dゼルダしかやった事ないんだよなあ。
神トラ、夢島、木の実２つ、帽子はやった。帽子は微妙だったけど、神トラと夢島は10週はした
夢島のシナリオを理解すると切なすぎて・・・
それまでは先に進んで行く面クリアだったんだし
俺ゼルダは２Dゼルダしかやった事ないんだよなあ。
神トラ、夢島、木の実２つ、帽子はやった。帽子は微妙だったけど、神トラと夢島は10週はした
夢島のシナリオを理解すると切なすぎて・・・
211 ：なまえをいれてください：2008/02/19(火) 10:58:43 ID:EKyU9OWA
衝撃云々なら風のタクトが最強だな。
純粋な内容ではムジュラかトワプリ。
よってオカリナが最高傑作というのはあり得ない。
純粋な内容ではムジュラかトワプリ。
よってオカリナが最高傑作というのはあり得ない。
212 ：なまえをいれてください：2008/02/19(火) 11:46:56 ID:3X0DTl5Y
時オカやマリオ６４の衝撃は次世代機で更に高グラフィックの続編が出れば無くなる衝撃
ムジュラの衝撃はいつやってもある衝撃
ムジュラの衝撃はいつやってもある衝撃
213 ：なまえをいれてください：2008/02/22(金) 10:13:21 ID:8nxFBVOm
バルコニー
214 ：なまえをいれてください：2008/02/22(金) 10:16:11 ID:2P7raB9U
215 ：なまえをいれてください：2008/02/22(金) 10:44:00 ID:iihA4DJZ
つまりマリオもリンクもいるスマブラ64が最強と
216 ：なまえをいれてください：2008/02/22(金) 12:31:05 ID:47uS3OJa
敵との戦闘が一番快感なのはタクト
俺の中ではそれだけでも最高傑作と呼ぶ理由として十分だ
でもゲームの評価って本当に人それぞれだな
俺はスタフォアサルトはゴミ以下だと思うけど
面白いって言ってる人もいるんだよね…
俺の中ではそれだけでも最高傑作と呼ぶ理由として十分だ
でもゲームの評価って本当に人それぞれだな
俺はスタフォアサルトはゴミ以下だと思うけど
面白いって言ってる人もいるんだよね…
217 ：なまえをいれてください：2008/02/22(金) 14:31:55 ID:UQemYOPy
ゴミ以下は言い過ぎかと。64版が凄すぎただけで。
ただ製作側がユーザーの望んでいた物を
しっかりと把握できていなかったという印象はある。
対戦に力を入れていたみたいだけど
実際この部分に関しては非常に良く出来ていると思う。
ただ製作側がユーザーの望んでいた物を
しっかりと把握できていなかったという印象はある。
対戦に力を入れていたみたいだけど
実際この部分に関しては非常に良く出来ていると思う。
218 ：なまえをいれてください：2008/02/22(金) 14:54:45 ID:1qv/6DOd
アサルトはアーウィンでのシューティングステージが少なすぎる
219 ：なまえをいれてください：2008/02/22(金) 14:59:15 ID:c5gMKuf9
マリオもリンクも帽子を脱いだら空気
220 ：なまえをいれてください：2008/02/22(金) 17:44:36 ID:+L/9NxUK
マリオは鼻とヒゲでわかるだろ、リンクはホントにただの美形キャラになりそうだけど
221 ：なまえをいれてください：2008/02/22(金) 17:56:29 ID:2P7raB9U
帽子脱いだリンクテライケメンｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=95l-GoXHlxA
http://jp.youtube.com/watch?v=95l-GoXHlxA
222 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 11:45:13 ID:VjHgdW1F
>>212
それなら仮にムジュラをパクったゲームが出たらムジュラの価値も無くなる。
「このシステムを生み出したゲームはなんだ？」
→ムジュラだと知る
「ムジュラってすげえ！」が正しい思考。
このシステムを楽しめるのはムジュラのおかげだし、最初に生み出すことは凄いことだからだ。
当然これは時オカやタクトにもいえる。
それなら仮にムジュラをパクったゲームが出たらムジュラの価値も無くなる。
「このシステムを生み出したゲームはなんだ？」
→ムジュラだと知る
「ムジュラってすげえ！」が正しい思考。
このシステムを楽しめるのはムジュラのおかげだし、最初に生み出すことは凄いことだからだ。
当然これは時オカやタクトにもいえる。
223 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 17:21:26 ID:vLh2Y4Fw
ムジュラの完成度は異常
バグは多いけど
バグは多いけど
224 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 19:31:33 ID:Tz2x7b+e
世界的な神ゲーは時オカなのは明らかだね。
イギリスのランキングとか、IGNのランキングとか、ゲームの評価ランキングみたいなやつだと、
大体時オカがトップだからね。
でも、こういうランキングでは神トラはTop10に入っても
ムジュラは入らないんだよね。
俺の中ではムジュラが名作なんだが、
そういう人って少ないと思ってた。
でも、このスレ見て安心したぜ！
イギリスのランキングとか、IGNのランキングとか、ゲームの評価ランキングみたいなやつだと、
大体時オカがトップだからね。
でも、こういうランキングでは神トラはTop10に入っても
ムジュラは入らないんだよね。
俺の中ではムジュラが名作なんだが、
そういう人って少ないと思ってた。
でも、このスレ見て安心したぜ！
225 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 19:42:24 ID:GG7LwUoG
ムジュラってバグ多いのか
俺は遭遇しなかったなぁ
俺は遭遇しなかったなぁ
226 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 21:50:26 ID:QmmVTyCK
緑の帽子被って緑の服着てる頭文字がＬの人
227 ：なまえをいれてください：2008/02/24(日) 23:49:39 ID:ptDnISS2
マリオ64ほどの衝撃を受けたゲームは今までに無い。
228 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 01:23:18 ID:k3KrWrlw
確かに衝撃は凄かったね。当時消防だったせいもあるかもしれんが
3次元の世界をスティックで自分の思いのままにキャラを動かせる、動いてくれる事が凄い感動した。
3次元の世界をスティックで自分の思いのままにキャラを動かせる、動いてくれる事が凄い感動した。
229 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 09:47:33 ID:uThbBBA7
>>228
俺も当時小学６生。
６４とスーパーマリオ６４を買ってもらったその日は人生でも最高峰の幸福だった。
嬉しくて嬉しくて、お城の庭で１時間もマリオを動かしまくった記憶がある。
１時間してからやっと城の入り口へと向かい、ジュゲムと出会った。
あの頃は幸せだった。
今はなぜ平日のこの時間に２ちゃん書き込みしているのだろう。。
俺も当時小学６生。
６４とスーパーマリオ６４を買ってもらったその日は人生でも最高峰の幸福だった。
嬉しくて嬉しくて、お城の庭で１時間もマリオを動かしまくった記憶がある。
１時間してからやっと城の入り口へと向かい、ジュゲムと出会った。
あの頃は幸せだった。
今はなぜ平日のこの時間に２ちゃん書き込みしているのだろう。。
230 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 12:03:06 ID:vFMM8QrE
マリオ６４を面白いと思う人間は負け組みになるといういい例
231 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 12:28:09 ID:O3d8NvIj
WiiのVCをやって気付いた事
ファミコンレベルのドット絵よりPS初期や64の中途半端なポリゴンの方が見ててつらい…
ファミコンレベルのドット絵よりPS初期や64の中途半端なポリゴンの方が見ててつらい…
232 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 12:43:30 ID:ja15Rb4l
時オカはグラフィックはまだ許せるんだが
あのもっさりアクションは酷すぎて、常時ストレスが溜まる。
当時ならともかく今やっても時オカは面白いと言ってる奴の多くは
おそらく再プレイせずに、思い出補正のみで語ってる。
あのもっさりアクションは酷すぎて、常時ストレスが溜まる。
当時ならともかく今やっても時オカは面白いと言ってる奴の多くは
おそらく再プレイせずに、思い出補正のみで語ってる。
233 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 13:09:50 ID:SWqQiU74
>>229
泣いた
泣いた
234 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 13:37:40 ID:UoxLLghF
>>231
自分もＶＣでマリオ６４と時オカやったけど
つらいってか、耐えられないレベルでした
三角形や四角形の張り合わせじゃ、やる気出ないよ
両方とも当時の評価を知っているので頭ごなしに否定はしないけど
スレタイに「思い出補正がないと」を付け足すと正しいと思う
自分もＶＣでマリオ６４と時オカやったけど
つらいってか、耐えられないレベルでした
三角形や四角形の張り合わせじゃ、やる気出ないよ
両方とも当時の評価を知っているので頭ごなしに否定はしないけど
スレタイに「思い出補正がないと」を付け足すと正しいと思う
235 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 14:33:34 ID:PBG7oScS
>>234
「自分も」と言いながら意見はぜんぜん違うんだな
「自分も」と言いながら意見はぜんぜん違うんだな
236 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 17:49:56 ID:UoxLLghF
237 ：なまえをいれてください：2008/02/25(月) 23:23:12 ID:Bp0f7a2i
面白かったは分かるが、今も面白いはあり得ないだろ。
238 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 02:42:53 ID:QzesMtBj
239 ：なまえをいれてください：2008/02/26(火) 13:09:28 ID:AayCNqNp
時オカはトワプリを経験した後だと、とても遊べるレベルではない
マリオ64はマリギャラを経験した後でも、そこそこ遊べる水準にはある
マリオ64はマリギャラを経験した後でも、そこそこ遊べる水準にはある
240 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 02:06:54 ID:shRiNC3D
最近DSでやったがマリオ６４面白いな。
発売した当時から欲しいとは思っていたが、
親に６４を買ってもらえなくて結局プレイできずじまいだった。
もしあの時買ってもらっていたら今以上に楽しめただろうか？
発売した当時から欲しいとは思っていたが、
親に６４を買ってもらえなくて結局プレイできずじまいだった。
もしあの時買ってもらっていたら今以上に楽しめただろうか？
241 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 13:09:26 ID:xtJX9okv
242 ：なまえをいれてください：2008/02/27(水) 13:11:23 ID:/3SHUgTG
初めて３Dアクションゲームというものを確立した作品だから当事遊んでいたら感動すると思う
それが今やっても面白いに繋がるかといえばそうではないけどね
それが今やっても面白いに繋がるかといえばそうではないけどね
243 ：なまえをいれてください：2008/02/28(木) 14:19:52 ID:2lvJHCNn
マリオギャラクシーは64やサンシャインと違って
一本道になり箱庭感が失われてしまったのが残念。
ただその分、道中の豊富なギミックやバラエティに富んだステージ構成、
さらに洗練されたカメラもあって、２Dの頃に近い感覚で遊べるのは
ギャラクシーの大きな長所であり、オリジナリティーだと思う。
一本道になり箱庭感が失われてしまったのが残念。
ただその分、道中の豊富なギミックやバラエティに富んだステージ構成、
さらに洗練されたカメラもあって、２Dの頃に近い感覚で遊べるのは
ギャラクシーの大きな長所であり、オリジナリティーだと思う。
244 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 10:36:11 ID:XZqSKETj
正直今やると時丘はつまらない。マリオ64は楽しい。そんな感じ。
最近はニコニコやようつべに神動画がうｐされてるから、
アクションが豊富なマリオのほうは何度もやってみたくなるけど、
時丘はストーリーは幼稚だし、旬を過ぎたらもう過去の遺物って感じ。
有名な評価サイトでいまだに懐古厨が最高コメントつけまくってるのが笑える
最近はニコニコやようつべに神動画がうｐされてるから、
アクションが豊富なマリオのほうは何度もやってみたくなるけど、
時丘はストーリーは幼稚だし、旬を過ぎたらもう過去の遺物って感じ。
有名な評価サイトでいまだに懐古厨が最高コメントつけまくってるのが笑える
245 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 13:23:36 ID:SDS6HnOk
どの作品を最高と思っているかは人それぞれ
ただ時オカ狂信者がおかしいのは
「時オカが最高傑作というのは動かぬ事実であり
大多数の人間もそのように捉えており、またそう考えるべき」
というような思考をしている点
ただ時オカ狂信者がおかしいのは
「時オカが最高傑作というのは動かぬ事実であり
大多数の人間もそのように捉えており、またそう考えるべき」
というような思考をしている点
246 ：なまえをいれてください：2008/02/29(金) 22:54:04 ID:UUtzywo1
それは全ての狂信者がそうだろ
というかそういう人を狂信者と呼ぶ
というかそういう人を狂信者と呼ぶ
247 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 08:49:28 ID:/BaOhtJH
マリオ64はカメラが糞すぎる。
勝手に動くせいで何度足場を踏み外したことか。
それとチックタックロックで0時00分を待つのが退屈。
今も昔もイライラするわ。
勝手に動くせいで何度足場を踏み外したことか。
それとチックタックロックで0時00分を待つのが退屈。
今も昔もイライラするわ。
248 ：なまえをいれてください：2008/03/01(土) 08:56:21 ID:2YAVczo/
マリギャラはのんびりカメラ回るし、しばらく補正が効くからずれても操作ミスは砂漠くらいでしか無かったけど
64はな・・・特に絨毯乗ってるとひどいな
64はな・・・特に絨毯乗ってるとひどいな
249 ：なまえをいれてください：2008/03/04(火) 11:03:46 ID:1NbysPgk
トワプリもマリギャラも
プレイしてすぐに衝撃を感じるようなゲームではなく
ゲームをだんだん進める内にその凄さを理解していくゲーム。
プレイしてすぐに衝撃を感じるようなゲームではなく
ゲームをだんだん進める内にその凄さを理解していくゲーム。
250 ：なまえをいれてください：2008/03/06(木) 10:49:18 ID:gApnvAMq
マリギャラもトワプリもボス戦がかなり良く出来てた
251 ：なまえをいれてください：2008/03/06(木) 12:38:31 ID:TA0ofWiJ
だがマリギャラのクッパ戦は、音楽がいいだけにクッパの弱さが引き立って残念だった、
スカルシャークは最高に燃えたんだけどなー。せめてクッパとは崩壊する大王星で最後の決着したかった
スカルシャークは最高に燃えたんだけどなー。せめてクッパとは崩壊する大王星で最後の決着したかった
252 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 12:57:14 ID:DvywEAtG
トワプリもマリギャラも
Wiiユーザーはライトも多いだろうから
難易度はあれ位で丁度良いと思う
どちらも演出やギミックによって盛り上げようとしたのは
正しい選択だったんじゃないかと
Wiiユーザーはライトも多いだろうから
難易度はあれ位で丁度良いと思う
どちらも演出やギミックによって盛り上げようとしたのは
正しい選択だったんじゃないかと
253 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 14:45:46 ID:j93Ulxz9
マリギャラの方が明らかにマリオ６４より難しいよ
トワプリは時オカと同じくらい
トワプリが簡単とか言ってる奴はゼルダに慣れただけ
トワプリは時オカと同じくらい
トワプリが簡単とか言ってる奴はゼルダに慣れただけ
254 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 17:33:16 ID:80ROpmQx
昔、時のオカリナやったときは神ゲーだった
今やると凡ゲーって感じかな。糞ゲーではない
つーか今も昔も思うんだけどハイラル草原は何で意味も無く広いの？
それからハイラルなのかハイリアなのかどっちなんだよ
時々ハイラル草原→ハイリア湖とか
マリオ64は今やっても面白いんだが
今やると凡ゲーって感じかな。糞ゲーではない
つーか今も昔も思うんだけどハイラル草原は何で意味も無く広いの？
それからハイラルなのかハイリアなのかどっちなんだよ
時々ハイラル草原→ハイリア湖とか
マリオ64は今やっても面白いんだが
255 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 18:28:30 ID:jyh9Nbvi
ハイラルとハイリアは愛媛と愛知みたいなもんだよ
256 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 18:36:33 ID:AIxui/fC
マリオ64はクリアした後でも
自由に遊べるし繰り返し遊べる
時オカは１度クリアすると満足しちゃうし
繰り返し遊ぶには覚悟がいる
ジャンル的にマリオ64の方が有利かも
自由に遊べるし繰り返し遊べる
時オカは１度クリアすると満足しちゃうし
繰り返し遊ぶには覚悟がいる
ジャンル的にマリオ64の方が有利かも
257 ：なまえをいれてください：2008/03/07(金) 20:38:36 ID:fNtM5IfL
258 ：なまえをいれてください：2008/03/08(土) 23:13:29 ID:oAMU9FdX
>>253
トワプリ先にやったけど時オカのが全然難しかったぞ
トワプリ先にやったけど時オカのが全然難しかったぞ
259 ：なまえをいれてください：2008/03/08(土) 23:30:48 ID:VfScp365
俺は時オカ先にやったけど時オカでは一度も詰まらなかったな
260 ：なまえをいれてください：2008/03/08(土) 23:31:59 ID:h9E4RvPe
マリオは知らんけど時オカは面白い
今やってるから間違いない
今やってるから間違いない
261 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 00:40:15 ID:m4HekC15
時オカってすごい子供心が分かってるゲームよね
草原走ったり回転するだけで楽しいわ
草原走ったり回転するだけで楽しいわ
262 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 00:46:36 ID:cbWj/oyW
時オカは任天堂でもこういうすばらしいＲＰＧ作れるんだなと唯一認めた作品
ま、ゼルダシリーズ全般に言えるけど
ま、ゼルダシリーズ全般に言えるけど
263 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 01:24:09 ID:MvNKKGbf
スマブラの時オカ５分だけやったが、楽しかったぞ
264 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 05:26:29 ID:3elVt46p
まあとにかく釣りがやってみたかったんだろ。
265 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 06:26:42 ID:0lROPjK6
時オカは動かしてて本当に楽しい
マリオ64も楽しいが酔い方が半端じゃなかった
3D酔いしたの自体マリオ64が唯一だよ
マリオ64も楽しいが酔い方が半端じゃなかった
3D酔いしたの自体マリオ64が唯一だよ
266 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 12:42:17 ID:pIshPXNp
Wiiのトワプリやったらはまったので他のゼルダシリーズもやってみたくなったので
名作と言われてるっぽい時オカをVCでやってるがパチンコで狙うのやりにくすぎ
名作と言われてるっぽい時オカをVCでやってるがパチンコで狙うのやりにくすぎ
267 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 16:45:29 ID:tnS3uVzr
アレがやりにくいとかどんだけＳＴＧむいてないんだよ
268 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 18:08:10 ID:xwt5ZO+z
どんだけＳＴＧむいてないとかw
269 ：なまえをいれてください：2008/03/09(日) 22:00:42 ID:GKWC6Scg
VCで時オカやってるけど、今でも案外面白いな。
時オカ厨が気持ち悪くて嫌ってたが、結構いける。
まぁ、操作感とかが圧倒的にトワプリの方が上だけど。
それにゼルダは2週目以降は冷めるので、正確な判定は出来ないけど。
まぁ、グラや操作感を除けば、どっちも面白いよ。
時オカ厨が気持ち悪くて嫌ってたが、結構いける。
まぁ、操作感とかが圧倒的にトワプリの方が上だけど。
それにゼルダは2週目以降は冷めるので、正確な判定は出来ないけど。
まぁ、グラや操作感を除けば、どっちも面白いよ。
270 ：なまえをいれてください：2008/03/10(月) 15:26:38 ID:V23MocI8
時オカは良くも悪くもダンジョンゲーだよな
ダンジョンは今やっても面白いくらい素晴らしい出来なんだけど
ダンジョン間のイベントが酷くて残念
ダンジョンは今やっても面白いくらい素晴らしい出来なんだけど
ダンジョン間のイベントが酷くて残念
271 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 00:40:19 ID:946kUrZQ
VCでオカリナやってるけど、やっぱおもしろいわ…。ただロックオンいらねーな
272 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 23:09:35 ID:Oxy/iiRD
マリオ64は今やってもそこそこ楽しめる
時オカは今やったら糞ゲー
これが事実
時オカは今やったら糞ゲー
これが事実
273 ：なまえをいれてください：2008/03/11(火) 23:43:18 ID:mU+SeKsJ
特にトワプリやった後じゃ時オカはきついね
274 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 02:16:22 ID:lyCHHGYK
時オカ、風タク、トワプリとまとめて遊んでみた
時オカの完成度は高いと思うけど素直に面白いと思えたのはタクトとトワプリのほうだな
もう10年近く前？にあの内容はすごいけどアクション面が順当に進化してる
風タクや操作感がいいトワプリのほうがどうしても楽しく感じる
時オカの完成度は高いと思うけど素直に面白いと思えたのはタクトとトワプリのほうだな
もう10年近く前？にあの内容はすごいけどアクション面が順当に進化してる
風タクや操作感がいいトワプリのほうがどうしても楽しく感じる
275 ：なまえをいれてください：2008/03/12(水) 23:25:53 ID:Pbp9bqDO
まぁ当然の感想ではあるよね。
276 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 18:06:15 ID:V9jzvTqx
ゲームの価値は、今やって面白いかどうかだなんて一瞬の印象で決まる物じゃないよ。
277 ：なまえをいれてください：2008/03/13(木) 23:56:07 ID:MztLqfLu
トワプリはフィールド走り回ってるだけでも楽しかった。
戦闘の臨場感やアクションの一体感も特筆物。
こんなゲームはマリオ64以来。
これだけでもトワプリをゼルダ最高傑作と呼ぶには十分。
戦闘の臨場感やアクションの一体感も特筆物。
こんなゲームはマリオ64以来。
これだけでもトワプリをゼルダ最高傑作と呼ぶには十分。
278 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 17:23:09 ID:kbfbCHqD
お前らが糞糞いいすぎて時オカ裏が欲しくなってきたじゃないか
279 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 17:56:53 ID:qFNxjUOo
裏やってるけど闇の神殿でつんだ
280 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 18:53:03 ID:Z3acIwsq
裏の水の神殿は難易度激減だったな
どうやっても鍵余るし
どうやっても鍵余るし
281 ：なまえをいれてください：2008/03/14(金) 23:16:00 ID:L0FNAyKb
時オカ裏はダンジョン以外は微妙
当たり前だけど
当たり前だけど
282 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 02:17:20 ID:/aqMUk5Z
思い出補正ほど厄介なもんは無いな。いろんな意味でな。
283 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 07:58:26 ID:cGAjQZEH
トワプリはゼルダヲタが作った同人ゲーみたいな出来でガッカリ
時オカ作った頃の才能ある開発者はもう任天堂にいないんだなと思い知らされた
時オカ作った頃の才能ある開発者はもう任天堂にいないんだなと思い知らされた
284 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 11:54:15 ID:6llqvchq
時オカ信者って今になってもう一度
それを遊んでみたのかって疑いたくなる発言ばかりしてるからね
他の作品に否定的な事を言ってるのを見た時も
そのほとんどが単に自分の好みから来るものであって
客観性が全く感じられない意見ばかりだし。
それを遊んでみたのかって疑いたくなる発言ばかりしてるからね
他の作品に否定的な事を言ってるのを見た時も
そのほとんどが単に自分の好みから来るものであって
客観性が全く感じられない意見ばかりだし。
285 ：なまえをいれてください：2008/03/15(土) 21:29:56 ID:mgPBhJFX
過去のゲームの出来と今のゲームの出来を全く同じ基準で比べる奴もいらないけどな。
操作性やグラフィックとか、開発技術の差を叩く奴は話にならない。
ソフト同士の比較になる話、時代の上で咎められない欠点の区別ぐらい付けろよ。
操作性やグラフィックとか、開発技術の差を叩く奴は話にならない。
ソフト同士の比較になる話、時代の上で咎められない欠点の区別ぐらい付けろよ。
286 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 01:22:02 ID:RxxqVbCR
過去のゲームを再度プレイすると
それの良かった点悪かった点が改めて見えてくるんだけどね。
それぞれの気づかなかった所も含め。
新作のとある部分を批判する際
過去作との冷静な比較が出来ていない人間が結構いる。
それの良かった点悪かった点が改めて見えてくるんだけどね。
それぞれの気づかなかった所も含め。
新作のとある部分を批判する際
過去作との冷静な比較が出来ていない人間が結構いる。
287 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 03:34:12 ID:1QD3bL7g
時オカとかマリオ64みたいな今やったら糞ゲーなのを擁護してる人間って頭が進歩してないんだろうな
時オカとか中学生以上はもちろん今どき小学生でも楽しめないよ 恥ずかしくないのかな
時オカとか中学生以上はもちろん今どき小学生でも楽しめないよ 恥ずかしくないのかな
288 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 03:45:50 ID:+b7Vomzk
つーかＳＦＣ版のゼルダはすごい面白かったのに
時のオカリナはぜんぜんダメだった発売日にｗｋｔｋしながら
Ｎ64本体ごと買ったのを後悔したね
時のオカリナはぜんぜんダメだった発売日にｗｋｔｋしながら
Ｎ64本体ごと買ったのを後悔したね
289 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 03:55:40 ID:1QD3bL7g
ＳＦＣ版のゼルダは2Dとして完成してるから今やっても楽しい
時オカは基礎がグラグラだから今やったらお粗末なだけ
時オカは基礎がグラグラだから今やったらお粗末なだけ
290 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 04:16:01 ID:6j9ZHgrZ
裏でニヤニヤしながら楽しんでますが
291 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 06:23:20 ID:5sVUuU6x
マリオ64は自由度が高いから未だに遊べるよ
ショートカット探したりピョンピョン飛び回ってみたりクリア後も長く遊べるいいゲームだ
ショートカット探したりピョンピョン飛び回ってみたりクリア後も長く遊べるいいゲームだ
292 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 06:43:43 ID:R2UlDzrg
トワプリはライトノベルのような陳腐な世界観＆ストーリーが×
夢島までの2Dゼルダや時オカ、ムジュラにはセンスオブワンダーが溢れてた
夢島までの2Dゼルダや時オカ、ムジュラにはセンスオブワンダーが溢れてた
293 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 07:54:36 ID:sKDds+dL
マリオ64は糞ゲーだと思う
時岡はまだできるけど
時岡はまだできるけど
294 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 14:05:19 ID:7Ti9tpGh
時代ごとの完成度・面白さ・新しさ、今の3Dアクションの進化への貢献を考えれば、
どっちも全ゲーム屈指の神作。
だが、今やって面白いかどうかは別。
偉大さ・凄さと、今の面白さを一緒にする馬鹿。
思い出補正をそのままに、当時のゲームを子どもに勧める馬鹿が、話をややこしくする。
どっちも全ゲーム屈指の神作。
だが、今やって面白いかどうかは別。
偉大さ・凄さと、今の面白さを一緒にする馬鹿。
思い出補正をそのままに、当時のゲームを子どもに勧める馬鹿が、話をややこしくする。
295 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 18:47:04 ID:6j9ZHgrZ
従兄妹がマリオ64でめちゃ楽しんでます
296 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 20:50:25 ID:uEtO9kE7
今やると糞ゲーってのは当たり前じゃないか？
それほどゲームが進化してると言う意味な訳だし。寧ろ昔のゲームが糞と思えない位、
今のゲームが進歩してない方が悲しいじゃん。
Marathonは今やっても面白いがなw
それほどゲームが進化してると言う意味な訳だし。寧ろ昔のゲームが糞と思えない位、
今のゲームが進歩してない方が悲しいじゃん。
Marathonは今やっても面白いがなw
297 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 20:56:09 ID:NfchT4VM
マリオワールド発売当時も「マリオブラザーズ？あんなの今やってもツマンネーだろｗｗｗ糞ゲーｗｗｗｗ」
とか言ってる奴っていたのかねー？
とか言ってる奴っていたのかねー？
298 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 21:27:00 ID:imkFTx5F
マリオ６４はあんまり好きじゃなかったな。
てか昔のゲーム最近買いまくってるけど楽しいよ。つまらんのもあるけどね
てか昔のゲーム最近買いまくってるけど楽しいよ。つまらんのもあるけどね
299 ：なまえをいれてください：2008/03/16(日) 22:21:03 ID:V9ddzydK
ムジュラが素晴らしいのは繰り返し遊べるところだと思う。
手短に３日間を自分の好きなイベントを選んで過ごせる。密度が濃くて、箱庭内でできることが豊富。
アクションも微調整してあって時岡よりいい。（やぶさめとかね。）
時岡は最初からやるにはボリュームありすぎるし、ラスト直前のセーブデータからはクリアするだけ
（箱庭で特にすることがない）だから、つまらない。
つか、時岡のリンクって、頭は小学校低学年のままで体は中高生くらいっていうの、気持ち悪くない？
シークがゼルダってのもねぇ・・・あの2キャラが同一人物ってのは受け入れられない。設定強引すぎ。
手短に３日間を自分の好きなイベントを選んで過ごせる。密度が濃くて、箱庭内でできることが豊富。
アクションも微調整してあって時岡よりいい。（やぶさめとかね。）
時岡は最初からやるにはボリュームありすぎるし、ラスト直前のセーブデータからはクリアするだけ
（箱庭で特にすることがない）だから、つまらない。
つか、時岡のリンクって、頭は小学校低学年のままで体は中高生くらいっていうの、気持ち悪くない？
シークがゼルダってのもねぇ・・・あの2キャラが同一人物ってのは受け入れられない。設定強引すぎ。
300 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 03:48:13 ID:SOf6dkjd
＞頭は小学校低学年のままで体は中高生くらい
これは時オカ厨にも当てはまる
これは時オカ厨にも当てはまる
301 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:07:04 ID:x97esyJ4
そんなことより個人製作のフリーゲームやろうぜ。
http://gekikarareview.com/ 超激辛ゲームレビュー
http://www.vector.co.jp/games/review/ ベクターゲームズ
http://www.forest.impress.co.jp/article/shumatsu.html 窓の杜
http://www.s-girl.info/ サニーガール
http://3punge.com/ ３分ゲーコンテスト
http://pokegame.cool.ne.jp/ POKE GAME
http://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/ フリーソフトで面白いゲーム まとめページ保存版
http://www.freegame.on.arena.ne.jp/ フリーゲーム夢現
(↓はツクールのみ）
http://www10.atwiki.jp/vip_rpg/pages/124.html VIPRPG@Wiki
http://www16.atwiki.jp/motenai/pages/15.htmlど（ｒｙ RPGツクールやろうぜ！@ ウィキ
http://tukureguide.hp.infoseek.co.jp/index.html 作品案内サイト
http://gekikarareview.com/ 超激辛ゲームレビュー
http://www.vector.co.jp/games/review/ ベクターゲームズ
http://www.forest.impress.co.jp/article/shumatsu.html 窓の杜
http://www.s-girl.info/ サニーガール
http://3punge.com/ ３分ゲーコンテスト
http://pokegame.cool.ne.jp/ POKE GAME
http://miyoshiza.s59.xrea.com/frgmorg/ フリーソフトで面白いゲーム まとめページ保存版
http://www.freegame.on.arena.ne.jp/ フリーゲーム夢現
(↓はツクールのみ）
http://www10.atwiki.jp/vip_rpg/pages/124.html VIPRPG@Wiki
http://www16.atwiki.jp/motenai/pages/15.htmlど（ｒｙ RPGツクールやろうぜ！@ ウィキ
http://tukureguide.hp.infoseek.co.jp/index.html 作品案内サイト
302 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:07:48 ID:1wbnZ0M4
ムジュラ→時岡→つまらない だったら分かるけど
時岡→ムジュラ→時岡つまんねー とか
そもそも時岡がつまらないんだったら続編のムジュラなんか買わないだろ
時岡→ムジュラ→時岡つまんねー とか
そもそも時岡がつまらないんだったら続編のムジュラなんか買わないだろ
303 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 04:12:43 ID:f8Wy38Rt
ムジュラのパッケージは魅かれるよ
304 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 05:36:56 ID:utMHm3SU
ムジュラとかやってねー
マリオは最初からつまらん
でも時オカは永遠の名作
マリオは最初からつまらん
でも時オカは永遠の名作
305 ：なまえをいれてください：2008/03/17(月) 14:23:05 ID:OlnGYX2i
進歩と改善の余地がある限り、今のゲームも未来に糞ゲーと呼ばれるよ。
面白く感じる時代のうちにどれだけ面白かったかが大切。
昔のゲームは糞ゲーというより賞味期限切れの神ゲー。
未来のゲームに比べたら見劣りするなんて、全てのゲーム共通の欠点。
それに良いゲームほど延長線上に進化した続編や派生物が生まれるもんだ。
面白く感じる時代のうちにどれだけ面白かったかが大切。
昔のゲームは糞ゲーというより賞味期限切れの神ゲー。
未来のゲームに比べたら見劣りするなんて、全てのゲーム共通の欠点。
それに良いゲームほど延長線上に進化した続編や派生物が生まれるもんだ。
306 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 01:12:07 ID:xl+yY1RF
俺はマリオ64も時オカもムジュラも全部今やっても楽しい
307 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 13:32:02 ID:TbkLpZx0
昔のゲームがショボいという簡単な理屈も分からない馬鹿も、懐古厨と同類だろ。
308 ：なまえをいれてください：2008/03/18(火) 13:45:56 ID:xl+yY1RF
ムジュラをしょぼいとは言わせない
309 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 00:43:04 ID:JBXyYRz1
ＦＦ６もショボイとは思えん。
４、５くらいになるとショボイ
４、５くらいになるとショボイ
310 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 09:02:33 ID:NLzPmqfi
FF6、マリオRPG、クロノトリガー、ドラクエ5…この世代は神。
311 ：なまえをいれてください：2008/03/19(水) 15:26:21 ID:yxvHZfeZ
2D自体が古い
312 ：なまえをいれてください：2008/03/20(木) 17:22:43 ID:3GF4YDGn
基本的に64は大人や友達の少ない人には糞ゲーばかりになる。
マリオパーティなんかがその典型。
逆に言えば友達と遊ぶには64が一番良い。
男女問わず簡単操作で遊べるから。
マリオパーティなんかがその典型。
逆に言えば友達と遊ぶには64が一番良い。
男女問わず簡単操作で遊べるから。
313 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 11:45:35 ID:XmEMSwH6
一人用も十分過ぎるほど充実してたが。
時オカ ムジュラ マリオ64 DK64 バンジョー カスタムロボ スタフォ ディディコンレーシング ワンダープロジェクトとか。
3DアクションならPSより神作多かった気がする。
時オカ ムジュラ マリオ64 DK64 バンジョー カスタムロボ スタフォ ディディコンレーシング ワンダープロジェクトとか。
3DアクションならPSより神作多かった気がする。
314 ：なまえをいれてください：2008/03/21(金) 21:47:46 ID:dIeBBeD4
またアホの子がゴミオカ擁護してるな
315 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 05:34:15 ID:2Wc5dvvi
トワプリ擁護する奴って、面白いゲーム知らないんだな…。
316 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 07:55:17 ID:DdFK4N4W
>>313
全部ピコピコゲーｗ
全部ピコピコゲーｗ
317 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 08:20:17 ID:GUgN312e
FF5は近年のFFより面白い。
318 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 08:29:12 ID:2Wc5dvvi
最近考えるんだが、FF10が6のクオリティででてたらスゲー面白いゲームだったと思う
319 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 09:18:39 ID:7Vev6Nhz
>>316
日本語でおk
日本語でおk
320 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 09:27:15 ID:fuxUj/HZ
当時から糞ゲーだったよ
↓これは当時のユーザーの意見
なんかカクカクしてて爽快感がない
3Dが楽しくない
マリオっぽくない
操作が小難しい
日本で3Dゲームが売れなくなったのはマリオ64が悪い ゼルダも似た感じの意見が多数見うけられた
↓これは当時のユーザーの意見
なんかカクカクしてて爽快感がない
3Dが楽しくない
マリオっぽくない
操作が小難しい
日本で3Dゲームが売れなくなったのはマリオ64が悪い ゼルダも似た感じの意見が多数見うけられた
321 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 10:30:16 ID:NRoRKyJf
当時の人間がカクカクしてるなんて言うか？
どんだけ未来人なんだよ
どんだけ未来人なんだよ
322 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 10:33:06 ID:pVJ/3sve
>>1
で？
で？
323 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 11:00:28 ID:UplXN5fz
かくかくしてるかは置いておいて、
時オカの人間キャラのモデリングは当時から酷いなあとは思ってた。
テクスチャもキモいし。
モンスターのモデリングが良かったからなおさらそう思う。
時オカの人間キャラのモデリングは当時から酷いなあとは思ってた。
テクスチャもキモいし。
モンスターのモデリングが良かったからなおさらそう思う。
324 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 11:10:30 ID:IK0+iPcK
オカリナは、3Dで作られたゲーム内世界を歩き回れるってのに衝撃を受けた
クラッシュとかマリオとかいい3Dはいくつかあったけど、｢ステージ｣じゃないゲームは初めてだった。ような気がする…
クラッシュとかマリオとかいい3Dはいくつかあったけど、｢ステージ｣じゃないゲームは初めてだった。ような気がする…
325 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 11:22:18 ID:CgUsciNG
このスレタイって単純なことじゃね？
昔やったからつまらないんだろ
昔やったからつまらないんだろ
326 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 21:58:57 ID:k7UGXLxT
フレームレートが低いって意見は当時からあったな。
カクカクのことかは知らないけど。
カクカクのことかは知らないけど。
327 ：なまえをいれてください：2008/03/22(土) 22:40:34 ID:CgUsciNG
たまに画面がブレたりしてたな
まあ気にしていない
まあ気にしていない
328 ：なまえをいれてください：2008/03/23(日) 21:47:20 ID:K4pK8zq8
グラ自体はともかく、イベントシーンで顔がどアップになるのは当時でも萎えた。
そしてマリオ64のカメラワークが異常にうざかった。
特定場所でカメラが変な動きをするせいで、何度も足場を踏み外した記憶がある。
操作性やモーションは当時は気にしてなかったな。
つーか、当時も糞ゲーだったってマジで言ってるのか？(笑)
そしてマリオ64のカメラワークが異常にうざかった。
特定場所でカメラが変な動きをするせいで、何度も足場を踏み外した記憶がある。
操作性やモーションは当時は気にしてなかったな。
つーか、当時も糞ゲーだったってマジで言ってるのか？(笑)
329 ：なまえをいれてください：2008/03/24(月) 15:58:59 ID:gjLM88cW
初期の頃は3Dの新しさに慣れない人もいたってだけだろ。
330 ：なまえをいれてください：2008/03/25(火) 13:15:29 ID:42fu1vaf
>>1
全ソフト数万本の上位100位って全部トップレベルのゲームだよ。
あとは投票者の運の良し悪しで微妙な差が付いてるだけ。
証拠に点数を見たら小数点単位の差しか無いじゃん。
10年前のゲームなのに、昨今の神ゲー達と張り合うなんて凄いゲームですね。
全ソフト数万本の上位100位って全部トップレベルのゲームだよ。
あとは投票者の運の良し悪しで微妙な差が付いてるだけ。
証拠に点数を見たら小数点単位の差しか無いじゃん。
10年前のゲームなのに、昨今の神ゲー達と張り合うなんて凄いゲームですね。
331 ：なまえをいれてください：2008/03/27(木) 14:58:05 ID:gsHUGKcc
マリオ64＞マリギャラ＞トワプリ＞時オカ
マリオ64は単純にその3Dの世界に衝撃を受けた。
今遊んでもアクションが軽快で中々面白い。
マリギャラは重力のシステムよりも、
ステージ構成やギミック等、バラエティーに富んでいて
プレイヤーを飽きさせない作りと圧倒的な完成度に感動した。
3Dのゲームを2Dに近い感覚で遊べるのは凄いと思った。
トワプリはアクションや演出面が良く出来てた。
だから戦闘や騎馬だったり、リンクを動かすだけでも面白かった。
それとダンジョンだけでなく、その間の繋ぎとなるイベントも充実してた。
今までのゼルダに足りなかった物を補った作品だと思う。
時オカは、マリオ64とはまた別の形の3Dの世界を旅するのが楽しかった。
ダンジョンの謎解きも今でも楽しめるくらい面白い。
ただそれ以外の部分で魅力的な要素は少ない気がする。
マリオ64は単純にその3Dの世界に衝撃を受けた。
今遊んでもアクションが軽快で中々面白い。
マリギャラは重力のシステムよりも、
ステージ構成やギミック等、バラエティーに富んでいて
プレイヤーを飽きさせない作りと圧倒的な完成度に感動した。
3Dのゲームを2Dに近い感覚で遊べるのは凄いと思った。
トワプリはアクションや演出面が良く出来てた。
だから戦闘や騎馬だったり、リンクを動かすだけでも面白かった。
それとダンジョンだけでなく、その間の繋ぎとなるイベントも充実してた。
今までのゼルダに足りなかった物を補った作品だと思う。
時オカは、マリオ64とはまた別の形の3Dの世界を旅するのが楽しかった。
ダンジョンの謎解きも今でも楽しめるくらい面白い。
ただそれ以外の部分で魅力的な要素は少ない気がする。
332 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 02:21:45 ID:I8bz6tow
333 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 07:17:57 ID:46woFmvX
だいたいクソゲーって何？何を基準としてクソゲーと呼ぶのかよく分からん
334 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 09:21:26 ID:JvTwohyD
万人認めるつまらないゲーム
基礎がしっかりしていないゲームとか？
スペランカー、デスクリムゾン等
基礎がしっかりしていないゲームとか？
スペランカー、デスクリムゾン等
335 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 09:29:44 ID:QrJe8XUO
マリオ６４は操作感も地形も手軽さもアイディアも全てが最強
336 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 09:31:11 ID:ELiqx/04
操作感はどうだろ・・・
大周りしてすぐマリオ足場から落ちる
大周りしてすぐマリオ足場から落ちる
337 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 09:32:07 ID:JcNd0UnE
>>336
それは下手なだけじゃね？
それは下手なだけじゃね？
338 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 09:35:07 ID:ELiqx/04
いや、サンシャインとギャラクシーやった後だとすっごい大回りするよ
少しでも歩く勢いついてると細い足場で後ろいこうとしたら回る
ダッシュしたらブレーキかけて反転するから、歩くよりむしろ走った方が安全っていう不思議
少しでも歩く勢いついてると細い足場で後ろいこうとしたら回る
ダッシュしたらブレーキかけて反転するから、歩くよりむしろ走った方が安全っていう不思議
339 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 09:49:47 ID:VxkEVCVx
糞ゲーとか言ってる奴はどうせグラ厨だろ
340 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 10:21:55 ID:izp3rcaE
トワプリの戦闘はボス、騎馬、西部劇とか
色々と燃えるシチュエーションが多かった
ゼルダでは未知の世界を冒険する時はワクワクするけど
こんな風な形で興奮する事はあまり無かったと思う
色々と燃えるシチュエーションが多かった
ゼルダでは未知の世界を冒険する時はワクワクするけど
こんな風な形で興奮する事はあまり無かったと思う
341 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 16:44:33 ID:RPkdQKGq
個人的にトワプリはガッカリしたが。
Z注目や3日間みたいな新しいゲーム性が無いし、肝心な謎解きとアイテムのほとんどが使い回しじゃん。
しかも、昼夜逆転が無い事や平原の行き止まりがサブイベを台無しにしてるよ。スタッフ意味不明。
Z注目や3日間みたいな新しいゲーム性が無いし、肝心な謎解きとアイテムのほとんどが使い回しじゃん。
しかも、昼夜逆転が無い事や平原の行き止まりがサブイベを台無しにしてるよ。スタッフ意味不明。
342 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 17:38:04 ID:tjL01mUY
Z注目システムを創った奴天才すぎだろ
343 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 18:01:32 ID:1m4Lr49q
ミヤホンか？
344 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 19:52:32 ID:DSdrJyvH
スーペーマリオは糞ゲー。
345 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 23:00:33 ID:46woFmvX
346 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 23:11:08 ID:1m4Lr49q
あるだろ。 俺も糞ゲーだと思う ＲＰＧでよかったのにな
347 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 23:28:46 ID:46woFmvX
348 ：なまえをいれてください：2008/03/28(金) 23:30:19 ID:mhld+LOh
最初のうちはそこそこ楽しい
でも途中からRPGなのかアクションなのかアドベンチャーなのか迷走し始めて
後半は既にアクションにした意味がない
でも途中からRPGなのかアクションなのかアドベンチャーなのか迷走し始めて
後半は既にアクションにした意味がない
349 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 00:26:36 ID:ZP10Jt+I
トワプリのアクションを経験した後では
他作品でキャラを動かしてても、あまり面白くないんだよな
他作品でキャラを動かしてても、あまり面白くないんだよな
350 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 08:55:46 ID:O3o7I5h0
そうでもない
351 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 17:17:01 ID:e5iWx3TH
トワプリのアクションが最高とか、今までどんなゲームしてきたんだよ。
352 ：なまえをいれてください：2008/03/29(土) 23:01:03 ID:jcPGbG1b
>>349
トワプリは奥義システムで敵の倒し方を好みで演出できるのが好き。
歴代3Dゼルダで戦闘アクションは最高の出来だと思うなー。
アクション一般では個人的にはムジュラが一番かな。
トワプリも、ムジュラでいえば両手持ち剣でウサミミで速度アップとか、そういう
普段とは変化がつけれる何かがあったらよかったのにな、と思ったりする。
トワプリは奥義システムで敵の倒し方を好みで演出できるのが好き。
歴代3Dゼルダで戦闘アクションは最高の出来だと思うなー。
アクション一般では個人的にはムジュラが一番かな。
トワプリも、ムジュラでいえば両手持ち剣でウサミミで速度アップとか、そういう
普段とは変化がつけれる何かがあったらよかったのにな、と思ったりする。
353 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 00:10:05 ID:tXXYg4+6
トワプリの戦闘が面白いのは、一体感と臨場感があるから。
354 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 15:07:16 ID:6Xt7d/+D
今やると糞ゲーなのは当たり前だろ
355 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 16:39:06 ID:HFBSbR19
みんな時オカが神ゲーって言っているけど、
俺は星のカービィ スーパーデラックスが神ゲーだと思うな。
思い出補正の影響もあるかもしれないけど、
でもやっぱこのゲームに勝るゲームはないと完全に思い込んでいる。
そりゃ生まれて2番目に買ってもらったゲームだからな。
(1番目はヨッシーアイランド)
俺は星のカービィ スーパーデラックスが神ゲーだと思うな。
思い出補正の影響もあるかもしれないけど、
でもやっぱこのゲームに勝るゲームはないと完全に思い込んでいる。
そりゃ生まれて2番目に買ってもらったゲームだからな。
(1番目はヨッシーアイランド)
356 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 17:07:55 ID:6Xt7d/+D
ゆとり乙
357 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 17:12:41 ID:GlhKrZw5
スパデラが良ゲーだという点のみ同意
358 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 17:23:38 ID:kbJ1NZpk
スターフォックス６４は最近やったけど間違いなく神ゲーだった
アサルト(笑)
アサルト(笑)
359 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 17:51:28 ID:tI2e1/o+
６４の良さがわからないなんて・・・ゲームやる資格ないんじゃない？
360 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 19:02:28 ID:TXlp0hJR
二作とも普通に今やっても面白いが。
361 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 19:09:20 ID:VVpfsFB+
また次のハードで新しいマリオが出たら
マリギャラ厨とか言い出す奴が出てくるだろうね
マリギャラ厨とか言い出す奴が出てくるだろうね
362 ：なまえをいれてください：2008/03/30(日) 19:51:18 ID:S4VxKROe
花札最高
363 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 12:57:43 ID:onpeDoWo
過去のゲームの価値を否定する奴も
新作ゲームの面白さを認めない奴も、同類だろ
新作ゲームの面白さを認めない奴も、同類だろ
364 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 13:11:14 ID:hXm5NMnq
面白かったら面白いというよ
トワプリはクソゲー
トワプリはクソゲー
365 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 17:37:50 ID:iKpilUnm
これが現実
時オカを擁護する奴はゲームの本質がわかってない
時オカを擁護する奴はにわかライトゲーマーか低脳か不細工
つまり価値の低い人間
ダンジョン
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ダンジョン間の繋ぎ
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
フィールド
タクト＞トワプリ＞ムジュラ＞時オカ
難易度
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ストーリー
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
エンディング
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
ボス
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ラスボス
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
自由度
タクト＞ムジュラ＞トワプリ＞時オカ
時オカを擁護する奴はゲームの本質がわかってない
時オカを擁護する奴はにわかライトゲーマーか低脳か不細工
つまり価値の低い人間
ダンジョン
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ダンジョン間の繋ぎ
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
フィールド
タクト＞トワプリ＞ムジュラ＞時オカ
難易度
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ストーリー
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
エンディング
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
ボス
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ラスボス
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
自由度
タクト＞ムジュラ＞トワプリ＞時オカ
366 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 17:44:46 ID:iKpilUnm
時オカの主な反省点
・ピコピコゲーでガキ専用
・ダンジョンの謎解きが単純簡単すぎる
・ダンジョンが短すぎる
・ボス戦はぼこぼこ殴ってるだけで面白みがない
・ストーリーが幼稚園児レベル
・聞いてもないのに勝手にナビィが話しかけて行き先をばらす
・ダンジョンクリアしたらナビィに誘われ次のダンジョンに ダンジョン間のつなぎ、ストーリー展開に何の起伏もない
・狭い上になんにもなく面白みのないフィールド 他のゼルダのような発見する楽しみがない フィールドは単なる道
・かっこいい、かわいいキャラクターがいない ださいキャラクターばかり
・他の3Dゼルダの様にキャラクターの人物が描かれてない キャラクターは話す道案内にしかなってない
・腐るほどルピーが余る
・城下町のしょぼさ
・助ける気がおきない不細工なゼルダ
・大人リンクと子供リンクの差は使えるアイテムだけという手抜き(しかも道具を変えただけで効果は同じアイテムもある)
・ピコピコゲーでガキ専用
・ダンジョンの謎解きが単純簡単すぎる
・ダンジョンが短すぎる
・ボス戦はぼこぼこ殴ってるだけで面白みがない
・ストーリーが幼稚園児レベル
・聞いてもないのに勝手にナビィが話しかけて行き先をばらす
・ダンジョンクリアしたらナビィに誘われ次のダンジョンに ダンジョン間のつなぎ、ストーリー展開に何の起伏もない
・狭い上になんにもなく面白みのないフィールド 他のゼルダのような発見する楽しみがない フィールドは単なる道
・かっこいい、かわいいキャラクターがいない ださいキャラクターばかり
・他の3Dゼルダの様にキャラクターの人物が描かれてない キャラクターは話す道案内にしかなってない
・腐るほどルピーが余る
・城下町のしょぼさ
・助ける気がおきない不細工なゼルダ
・大人リンクと子供リンクの差は使えるアイテムだけという手抜き(しかも道具を変えただけで効果は同じアイテムもある)
367 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 17:46:00 ID:iKpilUnm
作業とパクリだけで成り立っている時オカのイベント
究極の作業ゲー
時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ 作業
潜水ゲーム→集めるだけ 工夫や発見の余地無し 作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ 作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業
究極の作業ゲー
時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ 作業
潜水ゲーム→集めるだけ 工夫や発見の余地無し 作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ 作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業
368 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 17:50:57 ID:iKpilUnm
任天堂山内前社長も64は失敗だったと認め64を黒歴史扱い
日経ビジネス12月17日号の特集記事「任天堂はなぜ強い」を読みました。
（中略）
その発言内容も面白いです。記事の中から、ほんの一部だけ抜粋。
64が出たときに「ダメだな、任天堂は」と思ったよ。
こんな発言を、当たり前のようにしております。自社の歴史の一部をバッサ
リと全否定。凄い人だなぁ。
ttp://retro.mmoh.jp/
日経ビジネス12月17日号の特集記事「任天堂はなぜ強い」を読みました。
（中略）
その発言内容も面白いです。記事の中から、ほんの一部だけ抜粋。
64が出たときに「ダメだな、任天堂は」と思ったよ。
こんな発言を、当たり前のようにしております。自社の歴史の一部をバッサ
リと全否定。凄い人だなぁ。
ttp://retro.mmoh.jp/
369 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 18:26:10 ID:mKnec6RM
370 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 18:32:40 ID:wCgi64UD
371 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 18:33:11 ID:iKpilUnm
水の神殿は難しいが森の神殿はトワプリの森の神殿よりはるかに簡単だろ
裏編は関係ないだろ
裏編は関係ないだろ
372 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 18:45:34 ID:mKnec6RM
wiiの奴は買ってない
裏も時オカですが？
てか3D初代の時オカと3D最新しかも次世代機のトワぷりを比べて難易度云々言ってるけど何が言いたんだよ？
時オカを擁護する奴はゲームの本質がわかってないとか言うけど、じゃあゲームの本質って何？
ゲームなんかで人の価値を測っちゃったりしてるけどさ
裏も時オカですが？
てか3D初代の時オカと3D最新しかも次世代機のトワぷりを比べて難易度云々言ってるけど何が言いたんだよ？
時オカを擁護する奴はゲームの本質がわかってないとか言うけど、じゃあゲームの本質って何？
ゲームなんかで人の価値を測っちゃったりしてるけどさ
373 ：なまえをいれてください：2008/03/31(月) 19:20:09 ID:20lAqKS5
比べるな阿呆が
374 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 02:17:44 ID:ALMSpGUt
ほとんどのスレで時オカを叩いているやつはsageてない(むしろsageをしらない感じ)
トワプリのスレでも時オカを叩くような話題はでない。故に特定の人物が叩いているだけ
自演(笑)としかいいようがないね(笑)
トワプリのスレでも時オカを叩くような話題はでない。故に特定の人物が叩いているだけ
自演(笑)としかいいようがないね(笑)
375 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 03:15:05 ID:JfQndIkQ
アホだな
お前の様な時オカ擁護厨はこの様なスレは目立たないようsageたい
時オカを叩く奴は目立たせるためageたい
こんなこともわからないあたり、時オカ厨の頭の悪さがよくわかる
あるいはそうやって煽ってsageさせようとしてるのか・・・ｗｗｗ
お前の様な時オカ擁護厨はこの様なスレは目立たないようsageたい
時オカを叩く奴は目立たせるためageたい
こんなこともわからないあたり、時オカ厨の頭の悪さがよくわかる
あるいはそうやって煽ってsageさせようとしてるのか・・・ｗｗｗ
376 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 03:35:36 ID:1X/Y9QXk
こいつ毎日時オカ擁護して飽きないのかね
時オカ擁護してる暇があったらまともなゲームをしろと
時オカ擁護してる暇があったらまともなゲームをしろと
377 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 04:26:23 ID:46j7IZIh
トワプリはアイテムの入れ替えがめんどくさい
狼も追い討ちできねーし
狼も追い討ちできねーし
378 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 09:41:59 ID:uao5Y5sE
むしろ時オカと６４マリオは今やるべきだろうに
379 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 10:40:58 ID:nMEMT3qY
トワプリは戦闘バランスが超絶ヌルゲーなのがな
前半だけとはいえ狼がウザいし
ボスの攻撃にハート半分しか減らないとか正気とは思えん
がっぷりと2つくらいもってけ
グラフィックとゼルダ姫の美しさだけは歴代ナンバー1
前半だけとはいえ狼がウザいし
ボスの攻撃にハート半分しか減らないとか正気とは思えん
がっぷりと2つくらいもってけ
グラフィックとゼルダ姫の美しさだけは歴代ナンバー1
380 ：なまえをいれてください：2008/04/01(火) 13:10:48 ID:gwB1Acv/
ストーリーならマリギャラもトワプリも前作を超えてるよ
381 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 09:06:30 ID:CwLJC6m1
それはうそ
382 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 09:28:44 ID:HSlFX0nL
前作は真理さんと拓とですね
383 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 15:10:50 ID:FmiseNiL
ストーリーなら風のタクトが最高
384 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 15:38:15 ID:PEzTEEQa
夢をみる島
385 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 21:02:26 ID:gNkRjZtQ
アンジュとカーフェイ
386 ：なまえをいれてください：2008/04/02(水) 21:04:51 ID:7bEnR8yJ
夢をみる島リメイクされたら絶対買うんだがな
387 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 10:45:13 ID:X+w14t8U
3Dマリオではギャラクシー、3Dゼルダではタクトが最高傑作。
388 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 13:24:45 ID:HWTyBdE0
タクトはEDとトライフォース集めと移動時間が酷すぎる。最高傑作とは言えない。
しかし戦闘と総合的なダンジョンと演出力は一番良かった。
マリギャラはルイージを二週目に出すのが意味不明。
マリオと交代できる様にして、飽きてくる後半を盛り上げた方が良かった。
ロビーの隠しステージも本格的に隠して欲しかった。
しかし戦闘と総合的なダンジョンと演出力は一番良かった。
マリギャラはルイージを二週目に出すのが意味不明。
マリオと交代できる様にして、飽きてくる後半を盛り上げた方が良かった。
ロビーの隠しステージも本格的に隠して欲しかった。
389 ：なまえをいれてください：2008/04/03(木) 23:39:31 ID:kEr+elbZ
まあ時オカよりはマシ
390 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 13:04:30 ID:3Lh1KXHh
ライト兄弟の飛行機を、今の飛行機と比べたら遥かに劣るという理由で罵倒するのと同じだろ。
懐古厨に文句言いたいだけならともかく、今のゲームの発展の基になった過去の偉業を貶して良いわけ無いだろ。
懐古厨に文句言いたいだけならともかく、今のゲームの発展の基になった過去の偉業を貶して良いわけ無いだろ。
391 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 13:27:38 ID:jcL1aWVS
3Dゼルダではシナリオ、エンディング共にタクトが最高だろ
392 ：なまえをいれてください：2008/04/04(金) 21:33:13 ID:IaW6BxIU
タクトの絵は一向に慣れない
神トラ、夢島、ムジュラが好き
神トラ、夢島、ムジュラが好き
393 ：なまえをいれてください：2008/04/05(土) 11:15:35 ID:U49IpTSc
タクトのEDあっさりしすぎだろ。今までの物語の締めくくりがあんなもんかよ。もっとその後の様子とかをしっかり描いて欲しかった。
というかストーリー自体、適当な設定の妹が蛇足気味だった。
というかストーリー自体、適当な設定の妹が蛇足気味だった。
394 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 01:06:05 ID:wxoc0w2e
良さが分からないんだな。
395 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 08:56:54 ID:rUxpeEdi
>>393が夢を見る島をやると
「夢オチかよ、クソゲーだな」とか言うんじゃないか
「夢オチかよ、クソゲーだな」とか言うんじゃないか
396 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 09:18:38 ID:o2faaroo
あれほど切なくなる夢オチは他に知らないわ
397 ：なまえをいれてください：2008/04/06(日) 13:26:20 ID:VXc0psRZ
海底のハイラル城とか舟とテトラの正体とか良いシーンもあったが、アリルと島巡りの空白が足枷になってしまったな。
よって裸の幼女に結婚を迫られる時オカ、出産の知識に触れることが出来るムジュラが最強だろ。
よって裸の幼女に結婚を迫られる時オカ、出産の知識に触れることが出来るムジュラが最強だろ。
398 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 10:56:08 ID:+AWYQ8Xf
夢をみる島って夢オチか？作中であからさまに夢から覚めれば島が消えるとか言ってるし
夢オチとはまた別のものだと思う。
夢オチといえばマリオUSAみたいなのじゃない？
夢オチとはまた別のものだと思う。
夢オチといえばマリオUSAみたいなのじゃない？
399 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 13:37:20 ID:v/I9Xwpy
ストーリーなら
タクト＞ムジュラ＞トワプリ＞時オカ だな
タクト＞ムジュラ＞トワプリ＞時オカ だな
400 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 15:05:18 ID:O2FNSIg7
ムジュラ＞時オカ≒タクト＞トワプリだろ。
時オカは賢者との交流が単純過ぎる。
タクトは現世の人との関わりが消極的。その分、泡EDの良さが半減。
トワプリは何がしたいのか分からない。
時オカは賢者との交流が単純過ぎる。
タクトは現世の人との関わりが消極的。その分、泡EDの良さが半減。
トワプリは何がしたいのか分からない。
401 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 15:33:04 ID:usaAUdvq
トワプリ＞タクト＞ムジュラ＞時オカ
これが正解
時オカは幼稚園児レベル
これが正解
時オカは幼稚園児レベル
402 ：なまえをいれてください：2008/04/07(月) 19:31:46 ID:CoHdPjoc
>>401
幼稚園児レベルの訳ぐらい書けアホ
幼稚園児レベルの訳ぐらい書けアホ
403 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 08:50:22 ID:k7d7Dvl6
乳幼児のおつむにそれを求めるのは酷というもの
404 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 09:06:49 ID:uPuTVapY
夢をみる島最強
405 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 09:33:02 ID:PhRepKAK
マリオ６４やって、６４自体を見限ったわ。
糞つまらなくてびっくりした
マリオワールドやマリオ３は大好きだったのに・・・マリギャラはそんなに悪くなかったけど、一回クリアーしたらもういいっていうレベルだった
糞つまらなくてびっくりした
マリオワールドやマリオ３は大好きだったのに・・・マリギャラはそんなに悪くなかったけど、一回クリアーしたらもういいっていうレベルだった
406 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 11:10:54 ID:/Sl1NZoA
時オカとトワプリのストーリーは
ムジュラやタクトみたいに、考えさせられるシーンも無いから
比較すると劣る。
ムジュラやタクトみたいに、考えさせられるシーンも無いから
比較すると劣る。
407 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 15:17:48 ID:KEDfeukH
時オカは話の筋と展開がしっかりしてる分、トワプリよりマシ。
サリアとナビィの別れは心に残る。ゼルダの再会がタイムワープ直後だったという話も旨かった。
しかし、他の賢者との話に密度が無い。
サリアとナビィの別れは心に残る。ゼルダの再会がタイムワープ直後だったという話も旨かった。
しかし、他の賢者との話に密度が無い。
408 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 16:20:37 ID:DPzta9ER
確かに時オカのストーリーは3Dゼルダ最下位かもしれないけど
64だから小学生向けに単純にしないとっていう企業戦略があったからああいうのになったわけで仕方ない
子供向けのイメージで６４が負けてしまったので中学生以上のユーザーもとりいれようと、
ムジュラやゲームキューブでゲーマー向けのタイトルをつくった
だが大人を取り入れるためには子供向けでもなくゲーマー向けでもなくライト向けゲームが必要だという結論に至って
できたハードがDS、Wiiというわけなんだね
64だから小学生向けに単純にしないとっていう企業戦略があったからああいうのになったわけで仕方ない
子供向けのイメージで６４が負けてしまったので中学生以上のユーザーもとりいれようと、
ムジュラやゲームキューブでゲーマー向けのタイトルをつくった
だが大人を取り入れるためには子供向けでもなくゲーマー向けでもなくライト向けゲームが必要だという結論に至って
できたハードがDS、Wiiというわけなんだね
409 ：なまえをいれてください：2008/04/08(火) 16:34:54 ID:DPzta9ER
そしてライトを取り込めるライトゲーとはどんなものか
それはゲームをあまりしない人でも興味がもてるもの
代表的なのは脳トレだね
従来型のゲームの分野でも６４のゲームに代表されるようなピコピコゲーのイメージを払拭し、
映画的なダイナミックな演出などを取り入れたトワプリ、マリギャラといったゲームで大人層の獲得に任天堂は取り組んでいるんだ
それはゲームをあまりしない人でも興味がもてるもの
代表的なのは脳トレだね
従来型のゲームの分野でも６４のゲームに代表されるようなピコピコゲーのイメージを払拭し、
映画的なダイナミックな演出などを取り入れたトワプリ、マリギャラといったゲームで大人層の獲得に任天堂は取り組んでいるんだ
410 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 07:22:31 ID:0skPu44N
マリオギャラクシーは画面演出なんかより音楽とゲーム性が素晴らしい
まあ日本じゃトワプリ共々そこまで売れてないけどな
まあ日本じゃトワプリ共々そこまで売れてないけどな
411 ：なまえをいれてください：2008/04/09(水) 13:19:23 ID:AiNNGtF2
マリギャラもトワプリも画面を見てて飽きない。
ステージやダンジョンの風景、雰囲気が似通ってる物が少ないし
そこでの仕掛けもバラエティーに富んでいた。
特にマリギャラは同じステージでも、ゲームを進めていくと
ギミックががらりと変わる所が良かった。
ステージやダンジョンの風景、雰囲気が似通ってる物が少ないし
そこでの仕掛けもバラエティーに富んでいた。
特にマリギャラは同じステージでも、ゲームを進めていくと
ギミックががらりと変わる所が良かった。
412 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 17:01:35 ID:QuU4NnjI
場面ごとに雰囲気や風景が変わるとか当たり前。どっちも大したグラじゃないし。
トワプリは演出が微妙。マリギャラはカメラで自由に見回せない。(球体の都合仕方ないけど)
トワプリは演出が微妙。マリギャラはカメラで自由に見回せない。(球体の都合仕方ないけど)
413 ：なまえをいれてください：2008/04/10(木) 18:49:26 ID:Uh/mzvAm
トワプリもマリギャラもグラフィックは凄かったな
414 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 10:18:34 ID:faJNvHKR
初代ゼルダは今やっても神ゲー
415 ：なまえをいれてください：2008/04/11(金) 13:26:35 ID:72h9i0fk
2Dと3Dとでは、求められるレベルが違ってくるからなぁ
FCやSFCのグラフィックや操作性には、今でもあまり抵抗無く遊べるけど
64やPSは色々とやっててキツイものがある
FCやSFCのグラフィックや操作性には、今でもあまり抵抗無く遊べるけど
64やPSは色々とやっててキツイものがある
416 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 11:19:50 ID:lyXuFQl4
拡張パックのグラフィックは今でも感心する。
テクスチャがよく書き込まれてるし、
DK64やバンジョーはキャラのモデリングにシャープさがある。
64ゼルダもキャラがアレだが、特殊効果と色使いが逸品で、空間の空気感が凄い。
というかSFCはまだしも、FCのグラは無いだろ。
テクスチャがよく書き込まれてるし、
DK64やバンジョーはキャラのモデリングにシャープさがある。
64ゼルダもキャラがアレだが、特殊効果と色使いが逸品で、空間の空気感が凄い。
というかSFCはまだしも、FCのグラは無いだろ。
417 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 14:36:04 ID:pBkjCAIl
６４ゼルダでもムジュラは今やっても楽しめるが時オカは2Dゼルダの劣化版なだけで完全な糞
418 ：なまえをいれてください：2008/04/12(土) 17:57:23 ID:lyXuFQl4
3Dなのに2Dの劣化版って意味がわからん
419 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 04:44:23 ID:nXUz9YUh
数百年前の質の高い絵画と、数十年前の初期のビデオ映像と、
どちらが綺麗かって話だ
どちらが綺麗かって話だ
420 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 10:59:50 ID:iZYLhjwi
時オカアンチって、意味が伝わらないレスばかりするよね。
421 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 20:12:24 ID:TzOV7tqG
>>419は的を射ている
422 ：イレヴン皇帝 僕スカ ◆11/2GrSyw. ：2008/04/13(日) 20:30:51 ID:fhCHlkEy
1_1
(ﾟ-ﾟ*)＜懐かしいでスネ
(ﾟ-ﾟ*)＜懐かしいでスネ
423 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 20:56:52 ID:O35VQG5I
ムジュラはストーリー、というか世界観とマッチした個々のエピソードが秀逸。
カーフェイイベントなんてゲームで味わえる最高峰のイベントじゃないかなあ。
他にもゾンビ父と娘、ゾーラ恋人、ゴロン爺さん、クリミアさんのムギュ、宇宙人撃退・・・
やっぱムジュラが最高だな。
ムジュラ>>>オカリナ（王道のストーリー）>タクト（海底ハイラルのサプライズ）>>>>トワプリ
カーフェイイベントなんてゲームで味わえる最高峰のイベントじゃないかなあ。
他にもゾンビ父と娘、ゾーラ恋人、ゴロン爺さん、クリミアさんのムギュ、宇宙人撃退・・・
やっぱムジュラが最高だな。
ムジュラ>>>オカリナ（王道のストーリー）>タクト（海底ハイラルのサプライズ）>>>>トワプリ
424 ：なまえをいれてください：2008/04/13(日) 21:59:48 ID:iZYLhjwi
タクトも、街と人々をムジュラ並に作り込んでいれば、あのスタッフロールに感動できたのにな。
425 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 00:55:37 ID:tDzGvuOI
>>417
システムも内容も違う別物を劣化版とは言わない。
従来より低くなったトワプリの自由度や、
スムーズさが消えた道具の出し入れとか、
ダイゴロン刀イベからワクワク感と達成感を抜いたお使いや、
ボコの棒に無駄なスペースと瓶の価値を減らす油を足したランプ、
金スタから発見の工夫を抜いたポウ集めみたいなのを劣化版という。
システムも内容も違う別物を劣化版とは言わない。
従来より低くなったトワプリの自由度や、
スムーズさが消えた道具の出し入れとか、
ダイゴロン刀イベからワクワク感と達成感を抜いたお使いや、
ボコの棒に無駄なスペースと瓶の価値を減らす油を足したランプ、
金スタから発見の工夫を抜いたポウ集めみたいなのを劣化版という。
426 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 01:40:25 ID:n6oh7xW+
これが現実
時オカを擁護する奴はゲームの本質がわかってない
時オカを擁護する奴はにわかライトゲーマーか低脳か不細工
つまり価値の低い人間
ダンジョン
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ダンジョン間の繋ぎ
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
フィールド
タクト＞トワプリ＞ムジュラ＞時オカ
難易度
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ストーリー
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
エンディング
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
ボス
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ラスボス
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
自由度
タクト＞ムジュラ＞トワプリ＞時オカ
時オカを擁護する奴はゲームの本質がわかってない
時オカを擁護する奴はにわかライトゲーマーか低脳か不細工
つまり価値の低い人間
ダンジョン
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ダンジョン間の繋ぎ
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
フィールド
タクト＞トワプリ＞ムジュラ＞時オカ
難易度
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ストーリー
トワプリ＞ムジュラ＞タクト＞時オカ
エンディング
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
ボス
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞時オカ
ラスボス
トワプリ＞ムジュラ＞時オカ＞タクト
自由度
タクト＞ムジュラ＞トワプリ＞時オカ
427 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 01:41:03 ID:n6oh7xW+
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞ゴミオカ（笑）
428 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 02:19:45 ID:n0dFqXjx
ゴミオカを擁護してる奴はアホの子が多い
429 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 07:50:51 ID:Al7QJKwZ
時オカアンチって殆ど条件反射じゃねーか
430 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 09:04:33 ID:n6oh7xW+
ストーリーや設定が破綻している時オカ
・リンクが会った人物を無理やり六賢者（笑）にするというこじつけ無理やりな設定
・ガノンに世界が滅ぼされてる間主人公は眠ってるという壊滅的なストーリー展開 主人公は後始末係
・ゼルダが不細工で助ける気がおきない
・リンクが不細工な上にスタイルが悪く感情移入できない
・狭く何にもなく退屈なフィールド
・何故か剣を差せば子供に戻るという意味不明な設定 しかもゼルダのオカリナでも過去にいける 時間操れるなら世界が破壊される前になんとかしろ
・シークばかりでほとんどゼルダと会ってないのにお別れの時なんですねとか言われても何も寂しくないしピンとこない
いくら小学生向けだからってほんとめちゃくちゃだよな時オカは・・・
やはり子供向けにした６４というハードが失敗だったんだろうね
・リンクが会った人物を無理やり六賢者（笑）にするというこじつけ無理やりな設定
・ガノンに世界が滅ぼされてる間主人公は眠ってるという壊滅的なストーリー展開 主人公は後始末係
・ゼルダが不細工で助ける気がおきない
・リンクが不細工な上にスタイルが悪く感情移入できない
・狭く何にもなく退屈なフィールド
・何故か剣を差せば子供に戻るという意味不明な設定 しかもゼルダのオカリナでも過去にいける 時間操れるなら世界が破壊される前になんとかしろ
・シークばかりでほとんどゼルダと会ってないのにお別れの時なんですねとか言われても何も寂しくないしピンとこない
いくら小学生向けだからってほんとめちゃくちゃだよな時オカは・・・
やはり子供向けにした６４というハードが失敗だったんだろうね
431 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 09:10:50 ID:WfuVhoMq
神トラもなかなか・・・
・リンクに会う人物がことごとく都合の良い展開になる（ペガサスの靴、マジカルミラー、オカリナ、サルキッキのスイッチ等）
・闇の世界にいる人とそうでない人の差がよく分からない。適当な人選？
・リンクの髪が何故かピンク色
・闇の世界で使えないはずのオカリナをラスボス直前で突然使う。その後使おうとしてもやっぱり何も起こらない
・ゼルダを助けてもラストダンジョンを開けるだけでその後一言も喋らないままエンディングが終わる
ゼルダのシナリオなんて大抵こんなもんだと思うけど。この時代だと夢をみる島だけが異質なほどシナリオ作りこまれてたな
・リンクに会う人物がことごとく都合の良い展開になる（ペガサスの靴、マジカルミラー、オカリナ、サルキッキのスイッチ等）
・闇の世界にいる人とそうでない人の差がよく分からない。適当な人選？
・リンクの髪が何故かピンク色
・闇の世界で使えないはずのオカリナをラスボス直前で突然使う。その後使おうとしてもやっぱり何も起こらない
・ゼルダを助けてもラストダンジョンを開けるだけでその後一言も喋らないままエンディングが終わる
ゼルダのシナリオなんて大抵こんなもんだと思うけど。この時代だと夢をみる島だけが異質なほどシナリオ作りこまれてたな
432 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 09:16:01 ID:wprgT7gY
SFCのゼルダはピーチ姫ポジションな印象しかありません
次に出た夢を見る島だとゼルダ自体いなくてﾜﾗﾀｗ
次に出た夢を見る島だとゼルダ自体いなくてﾜﾗﾀｗ
433 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 09:36:09 ID:Al7QJKwZ
> ・何故か剣を差せば子供に戻るという意味不明な設定 しかもゼルダのオカリナでも過去にいける 時間操れるなら世界が破壊される前になんとかしろ
バイオで銃があるなら鍵くらい撃って壊せと言ってるようなもんだな
バイオで銃があるなら鍵くらい撃って壊せと言ってるようなもんだな
434 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 09:44:20 ID:O+e7kYe1
リメイクバイオなんてな、ドアノブが壊れそうな扉を往復すると、ドアノブが壊れて通れないｗｗｗとか言い出すんだぞ
あれには突っ込まざるを得ない
あれには突っ込まざるを得ない
435 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 09:48:16 ID:Al7QJKwZ
ムジュラだってセーブ＝初日に戻るとか言う意味不明な設定
そのくせ解き明かした謎は戻っていない
そのくせ解き明かした謎は戻っていない
436 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 09:53:19 ID:s/WRkMFt
ムジュラは忙しい人には社会人には無理なゲーム
437 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 11:22:15 ID:GtvK41nI
バイオ４の安定感は異常
438 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 12:47:19 ID:X+otgrnY
ムジュラは時間の概念が好きだった
タイムリミットイベントとかはよくあるけど
1プレイに時間制限のあるゲームって珍しいし
ダンジョン潜ってボス倒して出てくると昼だったのが夜になってたり
所々時間の経過を感じさせられたので、こう一体感があって面白かったね
本当に3日間だけの物語って感じで
まぁ確かにロードすると破棄されてもいいから中断セーブはほしかったな
あと月のキモ顔も逆に冷めた
普通に小さな隕石が落っこちてくるんでよかたよ
タイムリミットイベントとかはよくあるけど
1プレイに時間制限のあるゲームって珍しいし
ダンジョン潜ってボス倒して出てくると昼だったのが夜になってたり
所々時間の経過を感じさせられたので、こう一体感があって面白かったね
本当に3日間だけの物語って感じで
まぁ確かにロードすると破棄されてもいいから中断セーブはほしかったな
あと月のキモ顔も逆に冷めた
普通に小さな隕石が落っこちてくるんでよかたよ
439 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 13:22:35 ID:aGtmYzK6
神トラ→夢島→時オカ って順番だから
夢島あたりからシナリオを作ろうと考えたんだろうな。それ以前はシナリオおまけだし
夢島あたりからシナリオを作ろうと考えたんだろうな。それ以前はシナリオおまけだし
440 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 17:19:19 ID:tDzGvuOI
441 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 18:28:13 ID:tDzGvuOI
442 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 18:36:50 ID:WWVd/5xU
マリオ64は楽しめたけど
マリギャラはスター70ちょい集めて普通にクッパ倒した後つまんなくて売って
時と仮面はコンプしたけど黄昏は水の神殿で詰んだ俺が通りますよ
スマブラXも全キャラ出してちょい通信対戦したがすぐ売ったしな・・・
これはもうゲームを卒業した方がいいのだろうか
マリギャラはスター70ちょい集めて普通にクッパ倒した後つまんなくて売って
時と仮面はコンプしたけど黄昏は水の神殿で詰んだ俺が通りますよ
スマブラXも全キャラ出してちょい通信対戦したがすぐ売ったしな・・・
これはもうゲームを卒業した方がいいのだろうか
443 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 18:42:38 ID:eL0g7Y4Z
時岡はラストが盛り上がて良かった。
エンディングもいい。
ストーリーはお約束に縛られながらうまくつくったな、て印象。ゼルダ＝シークは
未だにどうかと思うけど。
エンディングもいい。
ストーリーはお約束に縛られながらうまくつくったな、て印象。ゼルダ＝シークは
未だにどうかと思うけど。
444 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 18:51:02 ID:lBRJCGt/
445 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 19:04:58 ID:7xej7Bqj
トワプリは詰めは甘いけどかなり面白い。
マリギャラは完成度はズバ抜けてるけどそこそこ。
さすがにマリオ６４、時岡ともこの２作品と比べるには今見るとレベルは低い。
マリギャラは完成度はズバ抜けてるけどそこそこ。
さすがにマリオ６４、時岡ともこの２作品と比べるには今見るとレベルは低い。
446 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 19:28:13 ID:tM+LBVU1
理由も述べずに印象論を語るのがこのスレの醍醐味です
447 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 21:39:56 ID:5F8sYJZD
448 ：なまえをいれてください：2008/04/14(月) 21:59:57 ID:+DAlzDzp
時オカは当時から俺はあんまり好きじゃなかった。
ゲームの出来が悪いと言うよりも、個人的に謎解きがあんまり好きじゃないのかな。
謎解き一回詰まると全然進まなくなるし苦痛。かといって攻略本で答え見るのもつまらないし。
マリオ６４は相当遊んだ。多分１０周はしたと思う。さすがにそれだけやると飽きてしまって今じゃああんまりやらないがｗ
間違いなく名作だと思う。マリオサンシャインよりも６４の方が面白いと思う。
Wiiの奴はやってないから、面白いのかどうか知らないけど。
ゲームの出来が悪いと言うよりも、個人的に謎解きがあんまり好きじゃないのかな。
謎解き一回詰まると全然進まなくなるし苦痛。かといって攻略本で答え見るのもつまらないし。
マリオ６４は相当遊んだ。多分１０周はしたと思う。さすがにそれだけやると飽きてしまって今じゃああんまりやらないがｗ
間違いなく名作だと思う。マリオサンシャインよりも６４の方が面白いと思う。
Wiiの奴はやってないから、面白いのかどうか知らないけど。
449 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 02:36:12 ID:hauCb2yj
64のゲームを今のゲームと比べるのはさすがに酷だが
どっちも今やっても面白いな
どっちも今やっても面白いな
450 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 07:40:09 ID:BF7dSEVy
グラフィックはともかく、完成度の面でマリオ６４を越える３Dアクションなんて
今でも殆ど無いと思っている。最初に出たのに完成度が高すぎて、後続が霞んでしまったな。
今でも殆ど無いと思っている。最初に出たのに完成度が高すぎて、後続が霞んでしまったな。
451 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 08:55:38 ID:NSIAxLow
３Dアクションで出来ることのほとんどはマリオ64でやっちゃった感じだからねえ。
最初は空中や水中のリモコン操作には慣れなかったけど、ほとんどの後発ゲームはあれがデフォになったし
でも俺はギャラクシーの方が好きかな。
最近になって飽きずに最後までのめりこんだゲームはこれだけだ。
64の頃はいくらでもゲームする時間あったから何も考えずに出来てたけど、
最近になると仕事やら何やらで、どうも途中でだれちゃうゲームが多くて。
最初は空中や水中のリモコン操作には慣れなかったけど、ほとんどの後発ゲームはあれがデフォになったし
でも俺はギャラクシーの方が好きかな。
最近になって飽きずに最後までのめりこんだゲームはこれだけだ。
64の頃はいくらでもゲームする時間あったから何も考えずに出来てたけど、
最近になると仕事やら何やらで、どうも途中でだれちゃうゲームが多くて。
452 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 15:14:10 ID:W9vfL3Em
トワプリは影の宮殿が新鮮で面白かった
ボリューム面で少々物足りなかったのが残念
トワプリはダンジョンの景観が独特なのが多かった
ボリューム面で少々物足りなかったのが残念
トワプリはダンジョンの景観が独特なのが多かった
453 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 16:37:00 ID:QsXrPv1l
マリギャラは結構良かったが、トワプリは酷い有り様だった｡
海・3日間・Z注目に対抗する革新的なシステムが無い。
他の事に力を入れたと思いきや、アイテムも謎解きも8割以上が昔のパクリ。
草笛の配置不足と平原の無意味な行き止まりが馬の価値が無くし、さらに昼夜逆転と暗すぎる夜でサブイベ自体を苦痛にさせる。
金をドブに捨てるような貯金イベントは心底アホかと思った。
ここまで新しい楽しみが皆無で、蛇足要素の多いゼルダは初めてだった。期待外れもいいとこ。
海・3日間・Z注目に対抗する革新的なシステムが無い。
他の事に力を入れたと思いきや、アイテムも謎解きも8割以上が昔のパクリ。
草笛の配置不足と平原の無意味な行き止まりが馬の価値が無くし、さらに昼夜逆転と暗すぎる夜でサブイベ自体を苦痛にさせる。
金をドブに捨てるような貯金イベントは心底アホかと思った。
ここまで新しい楽しみが皆無で、蛇足要素の多いゼルダは初めてだった。期待外れもいいとこ。
454 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 16:42:28 ID:o3mbOB+z
面白いスレですね
455 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 20:40:51 ID:ih26pQtj
時オカをやった時の失望感はすごかったな・・・
他のゼルダのフィールドはどれも探索しようという気にさせる色んな工夫を感じるものだったけど
時オカのフィールドは単に真ん中にポカンと丸いしょぼすぎる空間があるだけでなんにもなく単なる移動手段の道でしかなかった
ダンジョンもムジュラ、タクト、トワプリは色んな工夫を試みてるというのが伝わってきたけど
時オカはスイッチばっか押してるだけで簡単すぎるし何もハッとさせるものがなかった
ダンジョンクリアしてもただナビィが「あそこが変だよ」とか聞いてもないのに話しかけてきて
何の伏線もなく次のダンジョンへ向かうだけ
他のゼルダではダンジョンから次のダンジョンには何らかのイベントや展開が用意されてて
物語を進めてる感じがしたけど時オカはただ単純作業を繰り返してるだけで終始つまらなかった
他の3Dゼルダに劣るのは仕方ないとして先にでた2Dゼルダより劣ってるってどういうことだよ
他のゼルダのフィールドはどれも探索しようという気にさせる色んな工夫を感じるものだったけど
時オカのフィールドは単に真ん中にポカンと丸いしょぼすぎる空間があるだけでなんにもなく単なる移動手段の道でしかなかった
ダンジョンもムジュラ、タクト、トワプリは色んな工夫を試みてるというのが伝わってきたけど
時オカはスイッチばっか押してるだけで簡単すぎるし何もハッとさせるものがなかった
ダンジョンクリアしてもただナビィが「あそこが変だよ」とか聞いてもないのに話しかけてきて
何の伏線もなく次のダンジョンへ向かうだけ
他のゼルダではダンジョンから次のダンジョンには何らかのイベントや展開が用意されてて
物語を進めてる感じがしたけど時オカはただ単純作業を繰り返してるだけで終始つまらなかった
他の3Dゼルダに劣るのは仕方ないとして先にでた2Dゼルダより劣ってるってどういうことだよ
456 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 21:09:16 ID:aqg2oWDk
ミドナとナビィってどっちがうるさくておせっかいなんだっけ
457 ：なまえをいれてください：2008/04/15(火) 22:54:02 ID:BF7dSEVy
>>455
フィールドに関しては一理あるよな。
最初は広い平原が広がってて「凄い」って思うんだけど
結局の所広いだけで何も無いもんな。
＞他の3Dゼルダに劣るのは仕方ないとして先にでた2Dゼルダより劣ってるってどういうことだよ
まあこの部分を擁護するなら、
やっぱり３D化するってのは、２Dでゲーム作るのに比べると
いろいろ制約があって難しいのだと思うよ。どうしても「ゲーム性」の部分では低下してしまう。
そのマイナスを補えるだけの３D化によるプラス部分があるかどうか？ って事だと思うんだけど。
「時オカ」の場合は好評意見が多いから、それは「あった」と言えるんじゃないかな。
ナビィに関しては、こっちは求めてないのにすぐに「ヘイ！」とか言って来るから結構ウザかったｗ
フィールドに関しては一理あるよな。
最初は広い平原が広がってて「凄い」って思うんだけど
結局の所広いだけで何も無いもんな。
＞他の3Dゼルダに劣るのは仕方ないとして先にでた2Dゼルダより劣ってるってどういうことだよ
まあこの部分を擁護するなら、
やっぱり３D化するってのは、２Dでゲーム作るのに比べると
いろいろ制約があって難しいのだと思うよ。どうしても「ゲーム性」の部分では低下してしまう。
そのマイナスを補えるだけの３D化によるプラス部分があるかどうか？ って事だと思うんだけど。
「時オカ」の場合は好評意見が多いから、それは「あった」と言えるんじゃないかな。
ナビィに関しては、こっちは求めてないのにすぐに「ヘイ！」とか言って来るから結構ウザかったｗ
458 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 07:32:31 ID:iTBtCYAz
ナビィ、チャット、ミドナ全部いらねえ
仕掛けの解き方考えてるときにうるさすぎ。ミドナなんてボス攻略まで教えてきやがる
放置したらリモコンからウヒョヒョヒョとか聞こえてきて不気味
仕掛けの解き方考えてるときにうるさすぎ。ミドナなんてボス攻略まで教えてきやがる
放置したらリモコンからウヒョヒョヒョとか聞こえてきて不気味
459 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 12:24:37 ID:8mMwDTe3
トワプリのフィールドは探索の楽しみがあるけど
時オカには何も無いからな。
それとエポナも時オカの場合は
ただ移動を快適にするための乗り物、という感じでしかなかったけど
トワプリは馬に乗って走るという
行為そのものを楽しませてくれたのが良かった。
時オカには何も無いからな。
それとエポナも時オカの場合は
ただ移動を快適にするための乗り物、という感じでしかなかったけど
トワプリは馬に乗って走るという
行為そのものを楽しませてくれたのが良かった。
460 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 13:15:11 ID:CTrVIJIE
呼べる場所ほとんどないけどな・・・
461 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 16:03:50 ID:aEg0a6Nd
時オカの場合、平原の代わりに山道や森とかの小道に宝が集中してるだけ。
平原に何も無いことは何の利点でも欠点でも無い。もっと広い視野で見ないと正しい評価は出来ないよ。
それに時オカの平原は大きな起伏の工夫が迫力と存在感を醸し出してる。
ムジュラもそうだけど下手に障害物が無いから、軽快に馬を走らせられるし。
平原に何も無いことは何の利点でも欠点でも無い。もっと広い視野で見ないと正しい評価は出来ないよ。
それに時オカの平原は大きな起伏の工夫が迫力と存在感を醸し出してる。
ムジュラもそうだけど下手に障害物が無いから、軽快に馬を走らせられるし。
462 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 16:40:16 ID:kJXA+rO8
ムジュラとかゴロンの仮面手に入れた時から馬なんて使わなくなった
463 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 18:12:15 ID:bHXp8BQW
時岡は橋から飛び降りると下流が瑚に繋がっていたり
64というスペックながらようやったなぁと感心したよ
それに引き換えトワプリはまたカメラ固定のせまっくるしい城だったり
基本一本道でフィールドに工夫がなかったりハードスペック比で考えるとマイナス
64というスペックながらようやったなぁと感心したよ
それに引き換えトワプリはまたカメラ固定のせまっくるしい城だったり
基本一本道でフィールドに工夫がなかったりハードスペック比で考えるとマイナス
464 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 22:20:45 ID:O2PaBc8N
と、この様に時オカを面白いと妄想していると頭がおかしくなりますｗ
465 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 22:30:33 ID:sMMBRbJo
別におかしいとは思わない
466 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 22:34:17 ID:aEg0a6Nd
平原の四分割はどう見ても失敗だよね。
本当なら時オカの数倍の広さがあるはずなのに、ただの開けた道を繋げただけにしか感じない。
壁と障害物で入り組んだ構造が、景観も広大さも開放感も壊してる。
トワプリの平原が一番存在感無いよ。
本当なら時オカの数倍の広さがあるはずなのに、ただの開けた道を繋げただけにしか感じない。
壁と障害物で入り組んだ構造が、景観も広大さも開放感も壊してる。
トワプリの平原が一番存在感無いよ。
467 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 22:52:47 ID:2j73+Vua
まあ時オカは64での発売ということで小さい子向けにつくられてあるんだから
フィールドにいろんな探索要素があったら小さい子が混乱することを危惧して何にもない単純フィールドになったんだろうな
だがそのためにゼルダらしさが損なわれてしまった
そもそも時オカのフィールドは単純すぎて狭苦しいことこの上ないがそれも小さい子が迷わないようにとの配慮らしい
時オカに限らずスーファミ→64で糞ゲーとなったゲームは多いがその原因の一つとして
子供に媚びすぎた、というのが大きいと思う
フィールドにいろんな探索要素があったら小さい子が混乱することを危惧して何にもない単純フィールドになったんだろうな
だがそのためにゼルダらしさが損なわれてしまった
そもそも時オカのフィールドは単純すぎて狭苦しいことこの上ないがそれも小さい子が迷わないようにとの配慮らしい
時オカに限らずスーファミ→64で糞ゲーとなったゲームは多いがその原因の一つとして
子供に媚びすぎた、というのが大きいと思う
468 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:07:17 ID:TAnxmC7u
トワプリの話なら一方通行すぎるフィールドとかその通りでしっくり来るんだが
時オカの話は妄想に聞こえるんだけどどうなの？小さな子が迷わないようにとか、ほんとにいったの？
最初のデクの木様をクリア出来る小さな子なら割となんでも出来ると思うんだけどどうなの？
時オカの話は妄想に聞こえるんだけどどうなの？小さな子が迷わないようにとか、ほんとにいったの？
最初のデクの木様をクリア出来る小さな子なら割となんでも出来ると思うんだけどどうなの？
469 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:12:53 ID:O2PaBc8N
時オカの話は本当
トワプリの話は時オカ擁護厨が話をごまかすためにでたらめをいってるだけだから意味のない戯言
デクの木クリアできるくらいで何でもできるって・・・
あれゼルダ史上最も簡単なダンジョンじゃねーかｗ
トワプリの話は時オカ擁護厨が話をごまかすためにでたらめをいってるだけだから意味のない戯言
デクの木クリアできるくらいで何でもできるって・・・
あれゼルダ史上最も簡単なダンジョンじゃねーかｗ
470 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:14:21 ID:i7fbU0Km
時オカは何もないのに無駄に広いフィールド、後半は移動が苦痛だった
トワプリのは狭い上に、探索して宝を見つけたと思ったらルピーしか貰えないからガッカリ感がすごい。しかも募金しか使いどころない
ぶっちゃけフィールドはどっちもどっち。
トワプリのは狭い上に、探索して宝を見つけたと思ったらルピーしか貰えないからガッカリ感がすごい。しかも募金しか使いどころない
ぶっちゃけフィールドはどっちもどっち。
471 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:17:17 ID:2j73+Vua
ていうかこんなん語るまでもなく誰が見てもトワプリのフィールドの方が時オカの100倍優れてるのは明らかだろ
時オカのフィールドは起伏があるからいいとか苦しい擁護してる奴は頭がおかしい
時オカのフィールドは起伏があるからいいとか苦しい擁護してる奴は頭がおかしい
472 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:21:12 ID:i7fbU0Km
でも君、ちっともトワプリのよさを具体的に説明してくれないから俺たちとしても賛同しかねるんだ
473 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:26:23 ID:O2PaBc8N
時オカのフィールドはトワプリの5分の1だろｗ
狭さもそうだが何にもなく探索の要素皆無、一本通行で単なる移動するためだけの道、景観も糞という点で
時オカのフィールドは歴代最下位なのは明らか
狭さもそうだが何にもなく探索の要素皆無、一本通行で単なる移動するためだけの道、景観も糞という点で
時オカのフィールドは歴代最下位なのは明らか
474 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:28:56 ID:2j73+Vua
475 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:29:13 ID:3XtGu/Yd
トワプリは画質が綺麗になったけど綺麗すぎで空気が感じられない。
犬パートが暗くて見づらい、フィールドが狭い、一本道に感じる。
最初から犬に変身して飛び移ったりして移動ができるため、今までのｾﾞﾙﾀﾞにあった新しいアイテム入手
それを使って未知の場所にいく楽しみが皆無。
ボイスは時オカのままでいい。
余計な技はいらない、シンプルなのがｾﾞﾙﾀﾞらしい、動きも効果音も何もかもが劣化。
犬パート、敵が出現して闇のフィールドに閉じ込められると狭い狭い！
もうこんなのｾﾞﾙﾀﾞじゃねぇ。これが2Dなら楽しめたかもな。
犬パートが暗くて見づらい、フィールドが狭い、一本道に感じる。
最初から犬に変身して飛び移ったりして移動ができるため、今までのｾﾞﾙﾀﾞにあった新しいアイテム入手
それを使って未知の場所にいく楽しみが皆無。
ボイスは時オカのままでいい。
余計な技はいらない、シンプルなのがｾﾞﾙﾀﾞらしい、動きも効果音も何もかもが劣化。
犬パート、敵が出現して闇のフィールドに閉じ込められると狭い狭い！
もうこんなのｾﾞﾙﾀﾞじゃねぇ。これが2Dなら楽しめたかもな。
476 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:33:52 ID:FgmJ0XHw
477 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:35:31 ID:O2PaBc8N
また時オカ擁護厨が意味のわからないことをいってるな
フィールドはタクトに次いで広いなんてことは小学生でもわかる
一本道なのも狭いのもどうみても時オカの方だということも誰が見てもわかる
なんでこう支離滅裂なことをいうのかな
大体毎度トワプリを持ち出す意味がわからない
ここは時オカのスレなんだが
まあ毎度トワプリの話を持ち出すあたり、同一人物がID変えて自演してるんだろうけどｗ
フィールドはタクトに次いで広いなんてことは小学生でもわかる
一本道なのも狭いのもどうみても時オカの方だということも誰が見てもわかる
なんでこう支離滅裂なことをいうのかな
大体毎度トワプリを持ち出す意味がわからない
ここは時オカのスレなんだが
まあ毎度トワプリの話を持ち出すあたり、同一人物がID変えて自演してるんだろうけどｗ
478 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:38:40 ID:FgmJ0XHw
自演してるのを見るのが面白くてよくこのスレ覗くけど
マリオの話題は終わったのかね
マリオの話題は終わったのかね
479 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:38:43 ID:3XtGu/Yd
ここに書き込むのは初めてだけど、広さを感じさせないのが問題なんだよ
暗い狭いイライラする。
暗い狭いイライラする。
480 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:40:58 ID:3XtGu/Yd
イベントの多さもテンポの悪さに繋がってる
481 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:45:11 ID:on+nBZL4
ていうか狼変身いらなかったとおもうんだ
大神にシステムパクられたからってパクり返す必要もなかったろうに
トワプリの不満点はあれとイベントが長い事くらいかな
大神にシステムパクられたからってパクり返す必要もなかったろうに
トワプリの不満点はあれとイベントが長い事くらいかな
482 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:47:19 ID:O2PaBc8N
>>479
まともに知覚できない人なんですね
一生ピコピコゲーの時オカでもやっててくださいｗ
それで満足できるならｗ
そもそも64の時任天堂はこういった趣旨の発言をした
「ゲーム機が高性能化してゲームが段々と大人のものになろうとしている。ゲームは本来子供のものだ
だ。我々は64で子供のためのゲームを提案していく」
つまり任天堂は64が子供向けだとはっきり認めている
DS、wiiでは任天堂は大人層の獲得を大きな目標としているが
６４はそもそも子供向けなんだから中学生以上になって擁護するのはみっともないよ
まともに知覚できない人なんですね
一生ピコピコゲーの時オカでもやっててくださいｗ
それで満足できるならｗ
そもそも64の時任天堂はこういった趣旨の発言をした
「ゲーム機が高性能化してゲームが段々と大人のものになろうとしている。ゲームは本来子供のものだ
だ。我々は64で子供のためのゲームを提案していく」
つまり任天堂は64が子供向けだとはっきり認めている
DS、wiiでは任天堂は大人層の獲得を大きな目標としているが
６４はそもそも子供向けなんだから中学生以上になって擁護するのはみっともないよ
483 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:48:56 ID:3XtGu/Yd
何を言ってるんだ？
484 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:51:28 ID:on+nBZL4
やっぱりこのスレ面白い
485 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:51:32 ID:2j73+Vua
引き続き、時オカの糞っぷりを語ろう
トワプリの話はどうでもいいから
トワプリの話はどうでもいいから
486 ：なまえをいれてください：2008/04/16(水) 23:56:08 ID:O2PaBc8N
ゴールデンアイや罪と罰、ムジュラ等中学生以上でも楽しめる良ゲーがあまり売れなかったのも
６４のユーザー層の低さが伺えるよな
６４のユーザー層の低さが伺えるよな
487 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 09:42:41 ID:zJT1ZAqr
488 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 09:45:11 ID:zJT1ZAqr
489 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 09:48:55 ID:zJT1ZAqr
時オカが子供向けならなぜフィールド以外迷わせる気満々なんだろうね？
俺にとって時オカのフィールドは子供向けに作ったんじゃなく手抜きに見えるんだがどうだろうか
俺にとって時オカのフィールドは子供向けに作ったんじゃなく手抜きに見えるんだがどうだろうか
490 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 10:01:01 ID:TEGKBX/k
ゴールデンアイとスマブラは友達の家でよく遊びまくったが、当時なんであんな面白いゲームを自分は最後まで買わずじまいだったのか
今でもそれが理解できない・・
今だったらすぐ買ってたと思うが
今でもそれが理解できない・・
今だったらすぐ買ってたと思うが
491 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 11:14:51 ID:+hgKTOw3
ゴールデンアイってあれでも今まで日本で一番売れたＦＰＳじゃないの
492 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 13:29:54 ID:f8w3sTlR
ムジュラは街を歩き回って、住民の生活を見ているだけで面白いし
タクトはキャラを動かしていたり、世界を眺めているだけで楽しいし
トワプリは平原を駆け回るだけでも、心地よさを感じられるし
でも時オカにはそういう楽しみが無いんだよね。
ストーリーや謎解き、種々のイベントから離れての
何もしない楽しさ、ゲームの根本部分の面白さに欠けるのが欠点。
タクトはキャラを動かしていたり、世界を眺めているだけで楽しいし
トワプリは平原を駆け回るだけでも、心地よさを感じられるし
でも時オカにはそういう楽しみが無いんだよね。
ストーリーや謎解き、種々のイベントから離れての
何もしない楽しさ、ゲームの根本部分の面白さに欠けるのが欠点。
493 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 14:04:43 ID:8mQsPF3O
ぜるだのげーむのこんぽんぶぶんわなぞときだとおもっていたんですがちがったんですか？
494 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 14:06:01 ID:3pHgcO0G
少なくとも初代～夢島くらいまでは謎解きメインだと思うよ
495 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 15:43:15 ID:VJAFR8Uu
496 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 18:37:54 ID:WsUr84Bm
時岡も走ってるだけで楽しかったけどなぁ
ロンロン牧場や城だけの殺風景さはあるが
ブーメラン投げたり川の流れ見てるだけで楽しかった
まぁ当時はそんなゲームなかったからだけど
それいうならトワプリは今やるにしては手抜き過ぎ
あと夕日が沈む頃のピーハットの切なさは異常
ロンロン牧場や城だけの殺風景さはあるが
ブーメラン投げたり川の流れ見てるだけで楽しかった
まぁ当時はそんなゲームなかったからだけど
それいうならトワプリは今やるにしては手抜き過ぎ
あと夕日が沈む頃のピーハットの切なさは異常
497 ：なまえをいれてください：2008/04/17(木) 19:48:22 ID:Ff9/ClTe
時岡はRAM容量をフィールドの広さに割くのが精一杯なんだろう。
当時のインタビューでも、開発陣がフィールドの広さを意識してたみたいだし、重視してたのはたしか。
んでそれは当時としては正解で、今となっては思いもよらないけど、発売当初はあのフィールドの広さに驚いた、
感動したって意見はかなり多かったんだよな。
増設RAMが必要なムジュラを見ると、できるもんなら任天堂はこれくらいの密度でやりたかったじゃないか、て思うよ。
当時のインタビューでも、開発陣がフィールドの広さを意識してたみたいだし、重視してたのはたしか。
んでそれは当時としては正解で、今となっては思いもよらないけど、発売当初はあのフィールドの広さに驚いた、
感動したって意見はかなり多かったんだよな。
増設RAMが必要なムジュラを見ると、できるもんなら任天堂はこれくらいの密度でやりたかったじゃないか、て思うよ。
498 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 02:26:40 ID:UCVl4x+h
持て余してただけだな
499 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 13:51:04 ID:/C6LmjPt
ムジュラのクロックタウンは衝撃だった。
作りこまれた町並み、意思を持っているかの様な住民達、
そのリアルな世界で彼らと関わっていくのが物凄く楽しかった。
ムジュラを経験してから、ゼルダに必要なのは
ダンジョンの出来よりもまず、プレイヤーを引き込むための
魅力のある世界が作れている事だと考えるようになった。
タクトはムジュラには劣るものの、個性的なキャラの数々、
またイベントが豊富に用意されていて十分満足出来るものだった。
ただ、トワプリは時オカに毛が生えた程度で非常にがっかりした。
作りこまれた町並み、意思を持っているかの様な住民達、
そのリアルな世界で彼らと関わっていくのが物凄く楽しかった。
ムジュラを経験してから、ゼルダに必要なのは
ダンジョンの出来よりもまず、プレイヤーを引き込むための
魅力のある世界が作れている事だと考えるようになった。
タクトはムジュラには劣るものの、個性的なキャラの数々、
またイベントが豊富に用意されていて十分満足出来るものだった。
ただ、トワプリは時オカに毛が生えた程度で非常にがっかりした。
500 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 14:50:22 ID:IBjk5yMc
オカリナとムジュラって方向性が違うからいいのであって
混ぜたら駄目な気がするなぁ
混ぜたら駄目な気がするなぁ
501 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 17:16:47 ID:3qL5zAlG
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
ゼルダの伝説面白い ムジュラ、タクト、トワプリと
でも糞なのもありまして それが時オカ チャチャチャ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
神トラ、夢島面白い それを劣化3D化
おこちゃま専用ピコピコゲー それが時オカチャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいダンジョンクリアした するとナビィが話しかけ
次の行き先支持します ひたすらダンジョン 時オカ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいフィールド 自由度なし 発見工夫の余地ないね
ただ幼稚ストーリーを辿ります それが時オカ チャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
ゼルダの伝説面白い ムジュラ、タクト、トワプリと
でも糞なのもありまして それが時オカ チャチャチャ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
神トラ、夢島面白い それを劣化3D化
おこちゃま専用ピコピコゲー それが時オカチャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいダンジョンクリアした するとナビィが話しかけ
次の行き先支持します ひたすらダンジョン 時オカ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいフィールド 自由度なし 発見工夫の余地ないね
ただ幼稚ストーリーを辿ります それが時オカ チャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
502 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 18:04:24 ID:+0fUht+C
必死でこの替え歌考えたかと思うとドン引き
503 ：なまえをいれてください：2008/04/18(金) 19:55:56 ID:q6Snk42t
時オカのダンジョンが単純過ぎるとか言ってるが、それって誉め言葉だろ。
当時は3Dアクション自体がまだ新しく、時オカのシステムが革新的な物だった。
3D慣れしてない人が多く、誰にとっても初めての3Dゼルダなのに、複雑で長く難しいダンジョンにするのは馬鹿だろ。
右も左も分からなかった時オカの初プレイ時は、デクの樹でも十分な長さに感じたし、
その時にトワプリほど長いダンジョンやったら気が滅入ってた。
あれぐらいの難易度が、当時の人に一番合っていたんだろ。
当時は3Dアクション自体がまだ新しく、時オカのシステムが革新的な物だった。
3D慣れしてない人が多く、誰にとっても初めての3Dゼルダなのに、複雑で長く難しいダンジョンにするのは馬鹿だろ。
右も左も分からなかった時オカの初プレイ時は、デクの樹でも十分な長さに感じたし、
その時にトワプリほど長いダンジョンやったら気が滅入ってた。
あれぐらいの難易度が、当時の人に一番合っていたんだろ。
504 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 00:01:49 ID:zc9bIvQY
長いから難しいわけではなしトワプリはハートがインフレ状態だから
ゲーム的な難易度としてはむしろ下がってる感じもしたけど
ダンジョンの構造自体はそんなに差あったっけ
時岡は水の神殿で詰まったがトワプリは一度も詰まらんかった
まぁ俺も十年は年食ったんで簡単に比較できんが
結論を言うとダンジョンの難易度はムジュラ＞時タトって印象しか残ってない
トワプリは重力とか駒とかギミックが豊富で楽しかったけどな
ゲーム的な難易度としてはむしろ下がってる感じもしたけど
ダンジョンの構造自体はそんなに差あったっけ
時岡は水の神殿で詰まったがトワプリは一度も詰まらんかった
まぁ俺も十年は年食ったんで簡単に比較できんが
結論を言うとダンジョンの難易度はムジュラ＞時タトって印象しか残ってない
トワプリは重力とか駒とかギミックが豊富で楽しかったけどな
505 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 12:52:41 ID:kRmhx4X6
>>501
品性、知性という物を大切にしてほしい｡
品性、知性という物を大切にしてほしい｡
506 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 21:02:37 ID:kRmhx4X6
507 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 21:49:09 ID:RyBhBTwn
まあ初3Dでいきなり水の神殿みたいなのに放り込まれても大変だしなあ
508 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 21:54:51 ID:wXXmRsO7
509 ：なまえをいれてください：2008/04/19(土) 22:03:40 ID:RyBhBTwn
>>508
500だが、確かにタクトのそういう意味でのバランスは良かったな
ただ個人的にはだが、こっちはこっちあっちはあっちと割り切ってくれた方が好きだな
だからオカリナにムジュラがあったように、
トワプリにもムジュラ的なものをいつかやりたいなぁと
500だが、確かにタクトのそういう意味でのバランスは良かったな
ただ個人的にはだが、こっちはこっちあっちはあっちと割り切ってくれた方が好きだな
だからオカリナにムジュラがあったように、
トワプリにもムジュラ的なものをいつかやりたいなぁと
510 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 09:13:02 ID:T371fbTN
トワプリは、あの狼になる部分はいらないな
511 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 10:40:16 ID:bB2JkD+x
狼はいったい誰の発案だよ
あのパートになる度に気が滅入ったわ
あのパートになる度に気が滅入ったわ
512 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 12:40:01 ID:lVArrrJW
濃厚なのは、大神（カプコン）にゼルダの謎解きとかをパクられた事によりキレた任天堂が
大神のシステムをパクり返した説
めちゃくちゃソックリよ
大神のシステムをパクり返した説
めちゃくちゃソックリよ
513 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 14:47:08 ID:zupVKP1w
大神をあの程度でパクリといったらキリがないし
製作期間を考えたらパクリ返したってのは無理があるんじゃないか？
製作期間を考えたらパクリ返したってのは無理があるんじゃないか？
514 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 15:58:49 ID:BothvApz
狼パートはただひたすらお使いするだけだったのがね・・・
しかも、トアル村からやっと自由になったと思ったらまたすぐにカカリコ村で狼になるし。
2週目やる時序盤が苦痛だったなあ
しかも、トアル村からやっと自由になったと思ったらまたすぐにカカリコ村で狼になるし。
2週目やる時序盤が苦痛だったなあ
515 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:26:19 ID:yUfvmS04
宮本が「狼部分は探索、発見というゼルダらしさを詰め込みたかった」というように
狼部分はゼルダらしさを堪能できてよかった
一方の時オカはというと
時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ 作業
潜水ゲーム→集めるだけ 工夫や発見の余地無し 作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ 作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業
パクりと作業だけ
この作業ゲーを面白いと思う人は工場で働いた方がいい
狼部分はゼルダらしさを堪能できてよかった
一方の時オカはというと
時オカのイベント
ハイラル城潜入→メタルギアのぱくり
ダルニアにきかせる歌のため迷いの森→単に音が鳴るほうへいくだけ 作業
潜水ゲーム→集めるだけ 工夫や発見の余地無し 作業
魚をジャブジャブに→作業
ダンペイとレース→ただ追いかけてるだけ 作業
風車小屋の男→作業
暴走ゴロン→作業
大工四人救出→メタルギアのパクり
旗に沿って砂漠を進んでいく→作業
パクりと作業だけ
この作業ゲーを面白いと思う人は工場で働いた方がいい
516 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:28:26 ID:jsHGVyIY
狼がゼルダらしいとか言われたら何のゲームやってるか疑問だわ
517 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 21:35:06 ID:5VjwRzqw
何でタクトの絵柄はアレにしたんだ。
GCになってファンが期待するのは、まずリアルリンクだろ。
そこで流れに逆らった物を出したら、叩かれるに決まってる。
リアルに飽きてきた頃に出せば受け入れられたのに。出来そのものは素晴らしいだけあって勿体無いわ｡
GCになってファンが期待するのは、まずリアルリンクだろ。
そこで流れに逆らった物を出したら、叩かれるに決まってる。
リアルに飽きてきた頃に出せば受け入れられたのに。出来そのものは素晴らしいだけあって勿体無いわ｡
518 ：なまえをいれてください：2008/04/20(日) 22:12:52 ID:imkZY77M
あの絵柄が合わないという人は少なくないかもしれないが
だからといって実際に叩いてるのは極少数だろ
だからといって実際に叩いてるのは極少数だろ
519 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 11:18:42 ID:S5yyH3Td
時オカよりも、ムジュラの方がインパクトがあった。
時オカの3Dで表現された世界というのも凄かったが
ムジュラはそこからさらに一歩進んで、時間という概念を大きく取り込む事で
その世界の存在感は圧倒的なものになり、ゲーム性にも新たな変化が生まれた。
それとグラフィック面その他で、今までに無い世界を体験させてくれた
タクトがムジュラと共に自分にとっての最高の作品。
時オカの3Dで表現された世界というのも凄かったが
ムジュラはそこからさらに一歩進んで、時間という概念を大きく取り込む事で
その世界の存在感は圧倒的なものになり、ゲーム性にも新たな変化が生まれた。
それとグラフィック面その他で、今までに無い世界を体験させてくれた
タクトがムジュラと共に自分にとっての最高の作品。
520 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 19:47:11 ID:jj+aCcDv
ムジュラの3日間システムを採用したゲームってないのかな。
似たゲームがないから、ムジュラって未だに色褪せないように感じるんだが。
似たゲームがないから、ムジュラって未だに色褪せないように感じるんだが。
521 ：なまえをいれてください：2008/04/21(月) 20:01:38 ID:Y2FE5Dpa
なんかPS2初期にそんなコンセプトのRPGをコナミが出してたけど
マップが広すぎるし何時にどんなイベントがとか分からないしで攻略本ないと意味わからなかった
マップが広すぎるし何時にどんなイベントがとか分からないしで攻略本ないと意味わからなかった
522 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 12:47:57 ID:fIO2+huj
そのゲーム興味ある
523 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 15:58:20 ID:E7aGax4L
三日間システムは好みが分かれるからな。
また出すとしたら、癖の少なくしたアレンジ等にすべき。
特別版のムジュラは大翼の像でセーブ出来るらしいな。
また出すとしたら、癖の少なくしたアレンジ等にすべき。
特別版のムジュラは大翼の像でセーブ出来るらしいな。
524 ：なまえをいれてください：2008/04/22(火) 16:03:22 ID:Q56ousDQ
>>522
ライゼリート、とかいうやつ。5日間が経過すると1日目にループするんだけど
主人公だけは記憶が残ったままだから、起こるはずの事件や事故を未然に防いで仲間を助けたりして
島の謎を解いていくっていうゲーム。面白いんだけどマップが広すぎるのとイベント発生条件謎すぎるのとできつい。
3日目の 何時に この部屋にいる とかそういうひどい条件ばっかｗ
ライゼリート、とかいうやつ。5日間が経過すると1日目にループするんだけど
主人公だけは記憶が残ったままだから、起こるはずの事件や事故を未然に防いで仲間を助けたりして
島の謎を解いていくっていうゲーム。面白いんだけどマップが広すぎるのとイベント発生条件謎すぎるのとできつい。
3日目の 何時に この部屋にいる とかそういうひどい条件ばっかｗ
525 ：なまえをいれてください：2008/04/23(水) 08:53:07 ID:fa80N6K7
持ってたけどクリアしてない
町歩くのめんどくさすぎ。
町歩くのめんどくさすぎ。
526 ：なまえをいれてください：2008/04/24(木) 13:21:29 ID:iihozaOu
ライゼリートにちょっと興味持ったから
調べてみようと思ったんだけど、公式サイト無いみたいだね
調べてみようと思ったんだけど、公式サイト無いみたいだね
527 ：なまえをいれてください：2008/04/24(木) 18:29:39 ID:7usmDlhi
まぁPS2初期のゲームだからねえ・・・
PS後期のクロノクロスとかより戦闘画面ショボいし
PS後期のクロノクロスとかより戦闘画面ショボいし
528 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 14:02:54 ID:STUG7UKe
ムジュラとタクトは当時は勿論、今遊んでも面白いって所が凄い。
529 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 17:05:35 ID:X+kpZXzk
それはほぼ全てのゲームに言える。
マリオ64、ドラクエ1、時オカ等は、基本的な形をしてるから、今やっても面白くない。
その基本形から多方面に発展を遂げていき、独自の個性を持ったゲームが沢山生まれていく。
ムジュラ・タクトもその一つだし、むしろその大元になった基本的な形のゲームの方が断然少ない筈。
マリオ64、ドラクエ1、時オカ等は、基本的な形をしてるから、今やっても面白くない。
その基本形から多方面に発展を遂げていき、独自の個性を持ったゲームが沢山生まれていく。
ムジュラ・タクトもその一つだし、むしろその大元になった基本的な形のゲームの方が断然少ない筈。
530 ：なまえをいれてください：2008/04/25(金) 20:25:07 ID:JZBghrEg
マリオ64は、基本形とは思えないほどアクション数も多い
ドラクエ３までのシステムを１で全部作った感じ
ドラクエ３までのシステムを１で全部作った感じ
531 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 05:01:32 ID:Pjhya0ET
トワプリ→神トラ→時オカ(今、ジャブジャブの腹の中)とプレイしたけど、どれも面白いよ。
ただ、初ゼルダだったトワプリを自分の中で神格化しちゃってるから、トワプリ>>>>神トラ>時オカ(現時点で)みたいになってるのは確か。
ただ、初ゼルダだったトワプリを自分の中で神格化しちゃってるから、トワプリ>>>>神トラ>時オカ(現時点で)みたいになってるのは確か。
532 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 05:42:34 ID:Mw018rcb
時のオカリナとムジュラの仮面の面白さは異常
俺が今までやってきた中で一番面白いゲームだった
俺が今までやってきた中で一番面白いゲームだった
533 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 05:57:33 ID:Mw018rcb
you tubeでちょっとだけムジュラ見てきたけど見るのやめた…
やはり発売当時にやった方が楽しめるな…俺がやったムジュラと別物かと思ったぜ…
やはり発売当時にやった方が楽しめるな…俺がやったムジュラと別物かと思ったぜ…
534 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 08:43:11 ID:NkX8XqPK
だよな。ゲームの面白さは当時にやって決める物だぜ。
>>1とかは、マリギャラやトワプリもいずれは見劣りする様になることを分かって無い。
>>1とかは、マリギャラやトワプリもいずれは見劣りする様になることを分かって無い。
535 ：なまえをいれてください：2008/04/26(土) 14:55:29 ID:MhrhZYRh
マリオ64は今やっても面白い
そこが時オカとは違う
そこが時オカとは違う
536 ：なまえをいれてください：2008/04/27(日) 11:07:48 ID:nTT7wEzL
個人的には時オカの方が楽しめたな。雰囲気良いし、度々アイテムや謎解きが出てきて終始飽きなかった。
マリオ64は好き勝手に走り回れる感じが良かったけど、段々マンネリを感じたわ。収集する度強くなったりしないし。
マリオ64は好き勝手に走り回れる感じが良かったけど、段々マンネリを感じたわ。収集する度強くなったりしないし。
537 ：なまえをいれてください：2008/04/27(日) 16:15:37 ID:qru61qI3
Ｐ
538 ：なまえをいれてください：2008/04/27(日) 18:11:37 ID:xmWlq83A
貶し合いは続く…
539 ：なまえをいれてください：2008/04/27(日) 20:06:09 ID:nTT7wEzL
好みや感性が分かれるだけの事じゃ、まだ貶し合いとは言わんよ。
540 ：なまえをいれてください：2008/04/27(日) 23:06:48 ID:csSi3wjO
マリギャラやると確かに面白いんだけど、操作がもどかしいんだよね。
横宙返りがやりにくい。ボディーアタックがない。もっさりしててスピード感がない。
3Dステージをノンストップで動き回り、連続横宙返りや壁キックでショートカットし、高いところまで
いったら地面に向かってボディーアタックでダイビング。
マリオ64はこれが最高に気持ちよかった。
Wiiでマリオ64ぽく操作をチューニングした続編、出してほしいんだけどなぁ。
まぁ無理か。
横宙返りがやりにくい。ボディーアタックがない。もっさりしててスピード感がない。
3Dステージをノンストップで動き回り、連続横宙返りや壁キックでショートカットし、高いところまで
いったら地面に向かってボディーアタックでダイビング。
マリオ64はこれが最高に気持ちよかった。
Wiiでマリオ64ぽく操作をチューニングした続編、出してほしいんだけどなぁ。
まぁ無理か。
541 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 08:58:07 ID:MyFiOEJV
ダイビングなら64よりもサンシャインの
マーレの入り江の上空からダイブして直後マリオ視点にした時の臨場感が大好きだった
マーレの入り江の上空からダイブして直後マリオ視点にした時の臨場感が大好きだった
542 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 12:07:58 ID:cDCJ6VvA
サンシャインはフィールドを走り回るのが面白かった
543 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 16:41:43 ID:Ajzge+KI
サンシャインは青コインがいらんかった。
544 ：なまえをいれてください：2008/04/28(月) 20:52:09 ID:zRwXrsTu
サンシャインは超絶クソゲーだったな。
545 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 08:26:39 ID:W7/NQE2L
箱庭アクションとしての完成度は高い
マリオかと言われれば、ん？って感じ
マリオかと言われれば、ん？って感じ
546 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 09:07:55 ID:HTnualn9
ポンプアクションは正解だったのかどうなのか。
547 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 16:05:19 ID:A0Bo/dI4
スーパーマリオブラザーズからマリオ６４までに１１年間。
マリオ６４からマリギャラまで１１年間。
マリギャラはたしかに歴代屈指の名作だろうし、大好きだけど、
明らかに前者の方が進歩幅が大きかったな。
マリオ６４からマリギャラまで１１年間。
マリギャラはたしかに歴代屈指の名作だろうし、大好きだけど、
明らかに前者の方が進歩幅が大きかったな。
548 ：なまえをいれてください：2008/04/29(火) 23:03:45 ID:0Z3EgQ3d
３Dマリオは３つしか出てないからなあ。
549 ：なまえをいれてください：2008/04/30(水) 12:59:52 ID:w4kmFFAe
サンシャインとギャラクシーとでは、コンセプトがまるで違うからなぁ
550 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 15:19:20 ID:AyL6mL98
サンシャインはただただ汚れを綺麗にしていくのが面白かった
551 ：なまえをいれてください：2008/05/01(木) 22:40:43 ID:1gbwItR/
ギャラクシーはどうなってるかわからないけど
マリサンはフィールドが狭すぎるし遊び心とかもあまりなくてだめだったな
何より直感的じゃない操作感や長い硬直時間のせいで操作してて面白くなかったし
マリオや登場人物が微妙にキモイのもかなり痛かったかも
マリサンはフィールドが狭すぎるし遊び心とかもあまりなくてだめだったな
何より直感的じゃない操作感や長い硬直時間のせいで操作してて面白くなかったし
マリオや登場人物が微妙にキモイのもかなり痛かったかも
552 ：なまえをいれてください：2008/05/02(金) 09:25:26 ID:WrCdKk58
え？マリサンが狭い？
553 ：なまえをいれてください：2008/05/02(金) 09:48:44 ID:Bzn5p5J3
サンシャインステージ少な杉
もっとポンプを使ってギミックステージやりたかった
アスレチックみたいな
もっとポンプを使ってギミックステージやりたかった
アスレチックみたいな
554 ：なまえをいれてください：2008/05/02(金) 12:46:42 ID:7TfNER2q
サンシャインの魅力は、アクションやステージの自由度の高さであって
逆にギャラクシーは一本道にして、豊富なギミックで楽しませてくれる。
６４はその中間位の作りで、バランスも良かった気がする。
逆にギャラクシーは一本道にして、豊富なギミックで楽しませてくれる。
６４はその中間位の作りで、バランスも良かった気がする。
555 ：なまえをいれてください：2008/05/02(金) 13:12:42 ID:3gdztO+w
サンシャインは、ステージ数と引き換えにステージの大きさを手に入れたような作品だったな
ビアンコヒルズ、マンマビーチ、リコハーバー、モンテ村、ピンナパーク・・・
冒険の基点であるドルピックタウンでさえでかい
ビアンコヒルズ、マンマビーチ、リコハーバー、モンテ村、ピンナパーク・・・
冒険の基点であるドルピックタウンでさえでかい
556 ：なまえをいれてください：2008/05/03(土) 08:59:50 ID:Y63ajLiD
マンマビーチのロープで大車輪してコイン取るアレが好きだったなぁ
しかしマリオシリーズの中でも屈指の、理不尽かつ不親切なゲームだったよねマリサン・・・
嫌なステージは飛ばしてしまえばいいという、初代から続く救済措置さえないんだもん。
全ステージ7面クリアが必須て
しかしマリオシリーズの中でも屈指の、理不尽かつ不親切なゲームだったよねマリサン・・・
嫌なステージは飛ばしてしまえばいいという、初代から続く救済措置さえないんだもん。
全ステージ7面クリアが必須て
557 ：なまえをいれてください：2008/05/03(土) 12:00:15 ID:i8OpR77B
青コインの隠し方が煩わしかった記憶が…
それ以外は楽しめた
それ以外は楽しめた
558 ：なまえをいれてください：2008/05/03(土) 13:21:54 ID:IHvQtTPj
スタンドに水をかける だの、シャンデリアに水をかける だの、エレベーターに入って上を見上げる だの、
なにもない壁に長時間水をかける だの、ノーヒントで隠しすぎ。1ステージ20枚というのは分かっていても
どの青コインを取ったかを確認出来ないから攻略サイト見ても分からないｗ
なにもない壁に長時間水をかける だの、ノーヒントで隠しすぎ。1ステージ20枚というのは分かっていても
どの青コインを取ったかを確認出来ないから攻略サイト見ても分からないｗ
559 ：なまえをいれてください：2008/05/03(土) 14:01:50 ID:VuZSE/Mn
普通に遊ぶ分には十分面白いんだけどね
560 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 09:50:57 ID:gAp6CG2j
561 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 10:11:42 ID:aJq6+lSq
562 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 11:03:00 ID:ha8rMcUh
自由度が一番高いのは64だろ。
サンシャインは冒頭の課題以外のスターしか取れないけど、
64は冒頭の課題以外も好き勝手に取ることが可能じゃん。
どうしてマリサンの方が高いことになるのか分からんのだけど。
サンシャインは冒頭の課題以外のスターしか取れないけど、
64は冒頭の課題以外も好き勝手に取ることが可能じゃん。
どうしてマリサンの方が高いことになるのか分からんのだけど。
563 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 13:47:40 ID:W+S4hyYg
そりゃ箱庭の大きさが違いすぎるからなぁ。サンシャイン無駄にでかすぎる
シャインは好き勝手に取れないけど、ステージによって物の配置、汚れ、ギミックが変わるから
マンネリさはあんまり感じないな。
青コインとニセマリオ関連は任天堂大失敗だったけどね＾＾
シャインは好き勝手に取れないけど、ステージによって物の配置、汚れ、ギミックが変わるから
マンネリさはあんまり感じないな。
青コインとニセマリオ関連は任天堂大失敗だったけどね＾＾
564 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 16:04:51 ID:AXIYJ5ng
時オカとマリオ64を擁護してる奴はアホの子
565 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 16:12:32 ID:xmLHw5r6
サンシャインは青コインが致命的だったな
566 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 16:45:00 ID:lcPf/IQ/
サンシャインの自由度ってのは
ポンプを使ったアクションの多彩さだったり
箱庭の広さ、そこでのギミック等の遊び要素の数々の事じゃないの
ポンプを使ったアクションの多彩さだったり
箱庭の広さ、そこでのギミック等の遊び要素の数々の事じゃないの
567 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 16:50:58 ID:Fh3RtF2h
どのステージも広大だったな
屋根の上をほいほいと走れたりして
ジェットポンプを使って高速移動できたり、大ジャンプできたり
自由度は64より高いと思うんだが
屋根の上をほいほいと走れたりして
ジェットポンプを使って高速移動できたり、大ジャンプできたり
自由度は64より高いと思うんだが
568 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 17:17:00 ID:AXIYJ5ng
どう考えても64よりサンシャインの方が自由度あるよ
そもそも64はステージ構成が単純な上にギミックもしょぼすぎて
今やるとその糞ゲーっぷりに吹く
そもそも64はステージ構成が単純な上にギミックもしょぼすぎて
今やるとその糞ゲーっぷりに吹く
569 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 17:46:15 ID:Fh3RtF2h
ミズビタシティーとチクタクロックのステージ構成、ギミックをしょぼいとは言わせない
570 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 20:08:50 ID:ha8rMcUh
ノズルを自由に選べてどれも役立つならともかく、課題ごとに必要なノズルは決まってるだろ。
ポンプは自由度に大して貢献してない。
広大さも無意味。マリサンは課題関係の場所はギミックが凝ってるが、それ以外は適当な仕掛けや青コインしか置いて無いだろ。
遊園地やホテルとか、内部に入れない時もあるしな。
突っ込みどころだらけのレスが、こう短時間に続くとか、アホが自演してる様にしか見えんな。
ポンプは自由度に大して貢献してない。
広大さも無意味。マリサンは課題関係の場所はギミックが凝ってるが、それ以外は適当な仕掛けや青コインしか置いて無いだろ。
遊園地やホテルとか、内部に入れない時もあるしな。
突っ込みどころだらけのレスが、こう短時間に続くとか、アホが自演してる様にしか見えんな。
571 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 23:16:11 ID:vJ4nqJ+i
広い方が単純にいいな
ステージ少ないけど
ステージ少ないけど
572 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 23:43:21 ID:aJq6+lSq
ポンプが使えるから自由度が高いと言う意見があるが
個人的には逆のように感じた。
まず第一にマリオ６４の時は幅跳びやパンチスライディングなど、いろんな動きが出来
まさにマリオを手足のように動かせる感覚があったのだが、
マリサンではポンプアクションを際立たせるためか多くの動作が出来なくなり
マリオを自由に動かせる気持ちよさがなくなってしまった。
第二に肝心のポンプが、遊びの幅を広げる道具になってないって事。
他の人との意見ともかぶるが「このポンプをここで使え」と言う事が決まりきっていて
プレイヤーが自由に選べる余地がない。プレイヤーはそれに従う以外に無くなってしまう。
それは「自由」じゃなくてむしろ「不自由」だと思う。
ポンプを自由に使って遊べるのは、実質的に一番最初の町（ステージ選択のところ）ぐらいのもんだな。
個人的には逆のように感じた。
まず第一にマリオ６４の時は幅跳びやパンチスライディングなど、いろんな動きが出来
まさにマリオを手足のように動かせる感覚があったのだが、
マリサンではポンプアクションを際立たせるためか多くの動作が出来なくなり
マリオを自由に動かせる気持ちよさがなくなってしまった。
第二に肝心のポンプが、遊びの幅を広げる道具になってないって事。
他の人との意見ともかぶるが「このポンプをここで使え」と言う事が決まりきっていて
プレイヤーが自由に選べる余地がない。プレイヤーはそれに従う以外に無くなってしまう。
それは「自由」じゃなくてむしろ「不自由」だと思う。
ポンプを自由に使って遊べるのは、実質的に一番最初の町（ステージ選択のところ）ぐらいのもんだな。
573 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 23:49:15 ID:AXIYJ5ng
>>570
問題は６４がそのマリサンよりはるかに手抜きだということなんだ
６４は課題関係もそれ以外も全てギミックが手抜きすぎる
アホ擁護する前に比較検討しよう
まあ６４ということで小さい子供向けにつくったからああいう手抜き単純ゲーになったんだろうけど
問題は６４がそのマリサンよりはるかに手抜きだということなんだ
６４は課題関係もそれ以外も全てギミックが手抜きすぎる
アホ擁護する前に比較検討しよう
まあ６４ということで小さい子供向けにつくったからああいう手抜き単純ゲーになったんだろうけど
574 ：なまえをいれてください：2008/05/04(日) 23:57:24 ID:jZ8/2O4a
そもそも64はマリサンのような仕掛け自体が全然ないから自由度も何もないんだよな
豊富な仕掛けのある舞台で遊ぶからこそ色んな遊び方の幅ができるが
64はその仕掛け自体があまりにも単純すぎて遊びの幅がせまく自由度なんかない
64を擁護してる奴は何にもない舞台で適当に動いてるだけのことを自由度とか言ってるだけ
そんな自由度は小学生レベル
正に64が子供向けと言われるゆえん
豊富な仕掛けのある舞台で遊ぶからこそ色んな遊び方の幅ができるが
64はその仕掛け自体があまりにも単純すぎて遊びの幅がせまく自由度なんかない
64を擁護してる奴は何にもない舞台で適当に動いてるだけのことを自由度とか言ってるだけ
そんな自由度は小学生レベル
正に64が子供向けと言われるゆえん
575 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 00:01:25 ID:aJq6+lSq
究極的に言えばキャラクターを動かしてるだけで楽しいのがいいアクションゲームであり
マリオシリーズのコンセプトだったはずだからな。
そう言う意味でマリオ６４は成功だったんだよ。
それに比べるとマリサンはゴチャゴチャ詰め込みすぎた。
少なくともあれはマリオじゃなかった。
マリオシリーズのコンセプトだったはずだからな。
そう言う意味でマリオ６４は成功だったんだよ。
それに比べるとマリサンはゴチャゴチャ詰め込みすぎた。
少なくともあれはマリオじゃなかった。
576 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 00:10:02 ID:lS4z79np
っていうか>>574は「自由度」って言葉の意味を調べた方が良いかと
577 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 00:14:01 ID:Sf9EXsOm
自由度
・各質点の位置、剛体の位置や向きなどの力学系の状態をきめる座標のうち、自由に変化させることのできるものの数。
・各質点の位置、剛体の位置や向きなどの力学系の状態をきめる座標のうち、自由に変化させることのできるものの数。
578 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 00:23:00 ID:Sf9EXsOm
自由度
・一つの系の変形しうる度合い
マリオ64は仕掛け自体が単純すぎるから変形のふり幅が限られてるといえる
つまり自由度マリサン＞＞＞マリオ64で確定
自由度ではマリサンに負け、アクションでもマリギャラ、マリサンに完敗のマリオ64（笑）
・一つの系の変形しうる度合い
マリオ64は仕掛け自体が単純すぎるから変形のふり幅が限られてるといえる
つまり自由度マリサン＞＞＞マリオ64で確定
自由度ではマリサンに負け、アクションでもマリギャラ、マリサンに完敗のマリオ64（笑）
579 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 08:06:25 ID:bIScOmZu
ムジュラは止めたい時に止めれないから休日ゲーだな
580 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 10:12:30 ID:eJncg6tK
自由度ってなんだよ
広い空間を自由に動き回れて自由？
それともGTAみたいにハイジャック、カージャック、人殺し、水泳とかいろいろ出来て自由？
ストーリー以外にも仕掛けが凝ってて自由？
広い空間を自由に動き回れて自由？
それともGTAみたいにハイジャック、カージャック、人殺し、水泳とかいろいろ出来て自由？
ストーリー以外にも仕掛けが凝ってて自由？
581 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 10:16:55 ID:0kZAdsB6
前にもこんな流れあったね
582 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 10:22:07 ID:0kZAdsB6
577 578
ていうか何これ？ネタなの？
ていうか何これ？ネタなの？
583 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 11:01:23 ID:KPFLL7b8
そもそもマリオって本来はいい意味で単調なアクションゲームなんだから
操作性さえきちんと作ってくれさえいれば、あとの遊び要素などは不要だと思うんだけどねえ
それにそんなのに力を入れる余力あるならステージやアクションを増やすのに使えっていう
操作性さえきちんと作ってくれさえいれば、あとの遊び要素などは不要だと思うんだけどねえ
それにそんなのに力を入れる余力あるならステージやアクションを増やすのに使えっていう
584 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 11:11:06 ID:lS4z79np
>>580
どうもマリオ６４派の人間は2行目の意味で使っててマリサン派は４行目の意味で使ってるように思えるな。
俺はマリサン派ではないから、よく解らないが、恐らくステージ上にいろんなギミックがあって
多彩な遊びが出来る という事か？
そういう点は確かにあるのだが、個人的にはそれを「自由度」と呼ぶのは多少違和感がある。
道理で話がかみ合わないと思った。
どうもマリオ６４派の人間は2行目の意味で使っててマリサン派は４行目の意味で使ってるように思えるな。
俺はマリサン派ではないから、よく解らないが、恐らくステージ上にいろんなギミックがあって
多彩な遊びが出来る という事か？
そういう点は確かにあるのだが、個人的にはそれを「自由度」と呼ぶのは多少違和感がある。
道理で話がかみ合わないと思った。
585 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 13:18:33 ID:Qby8dCE5
64は探索する楽しみがあるけど、あれは「何処にでもいける自由度」じゃなくて
「何処に行けばいいか分からないから生まれた自由度」だと思う。
課題の名前しか出てこないし、最初の１～２ステージはとにかく自分で色々歩き回って調べなきゃならない。
そのうち課題と違ったスターが手に入ってしまったり、別のスターが明らかに隠されてるのが分かってる場所を発見したりで
実際に迷うのは最初の１～２回だけで、以降は迷う事も無くスイスイ進める（オバケ屋敷のテラス等の、ヒント無しの不親切な場所は除く）
マリサンのは自由度っていうか、色んな仕掛けがある箱庭を走り回るというひとつの遊びが存在してる感じ。
汚れを探して消す、青い鳥を探す、高いところに設置された青コインを目指す、等
でっかい箱庭の中に色んなものを詰め込んでる。
「何処に行けばいいか分からないから生まれた自由度」だと思う。
課題の名前しか出てこないし、最初の１～２ステージはとにかく自分で色々歩き回って調べなきゃならない。
そのうち課題と違ったスターが手に入ってしまったり、別のスターが明らかに隠されてるのが分かってる場所を発見したりで
実際に迷うのは最初の１～２回だけで、以降は迷う事も無くスイスイ進める（オバケ屋敷のテラス等の、ヒント無しの不親切な場所は除く）
マリサンのは自由度っていうか、色んな仕掛けがある箱庭を走り回るというひとつの遊びが存在してる感じ。
汚れを探して消す、青い鳥を探す、高いところに設置された青コインを目指す、等
でっかい箱庭の中に色んなものを詰め込んでる。
586 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 16:54:54 ID:kkwPn2qR
サンシャインは自由度高かったけど
ギャラクシーはその点ではかなり酷かった
ギャラクシーはその点ではかなり酷かった
587 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 17:16:21 ID:LA6XiB+r
ギャラクシーは２Ｄマリオを３Ｄにした感じだからなぁ
でも壁蹴りやら幅跳びやら重力を利用したショートカットはいっぱいあるんだぜ
でも壁蹴りやら幅跳びやら重力を利用したショートカットはいっぱいあるんだぜ
588 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 17:27:03 ID:0kZAdsB6
どこへ行ってもいいから生まれた自由度だよ。どこに行ってもスターを取れるし、冒険した分後に冒頭のヒントに生かすことが出来る。
ヒントの少なさも、逆にそれが探索の楽しさを引き立ててると思う。
そしてサンシャインは、シャインごとに障害物の配置や行ける範囲が限定されてる。
自由に色んな場所へ行ける自由度は低いと思う。
ヒントの少なさも、逆にそれが探索の楽しさを引き立ててると思う。
そしてサンシャインは、シャインごとに障害物の配置や行ける範囲が限定されてる。
自由に色んな場所へ行ける自由度は低いと思う。
589 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 17:29:44 ID:vCMHfRIk
まぁ何処いってもいいのは序盤だけだけどねぇ・・・
590 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 17:33:32 ID:1ClAinAv
マリサンは色んな場所へいける自由度じゃなくて、色んな事が出来る自由度、だろ。
青コイン探索しながら課題のクリア方法を探したり、無駄に高いとこからダイビングして主観カメラに変えたり、
道があるのにわざわざ変なとこを飛び回ったり
青コイン探索しながら課題のクリア方法を探したり、無駄に高いとこからダイビングして主観カメラに変えたり、
道があるのにわざわざ変なとこを飛び回ったり
591 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 18:39:11 ID:0kZAdsB6
適当に意味なく仕掛けをつつくだけってのも、限度があるよ。
青コインも膨大な数の割には、移動に手間がかかるだけの物や、水かけたり小さな隠し通路ばかりで、隠し方がワンパターン。
君たち本当に面白かったの？
何も無い舞台を適当に動いてるだけのことを自由度とか言ってるだけじゃない？
青コインも膨大な数の割には、移動に手間がかかるだけの物や、水かけたり小さな隠し通路ばかりで、隠し方がワンパターン。
君たち本当に面白かったの？
何も無い舞台を適当に動いてるだけのことを自由度とか言ってるだけじゃない？
592 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 18:42:35 ID:6t0QrGXg
>>591
最後の行が64のことを言ってるように見える
最後の行が64のことを言ってるように見える
593 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 18:48:10 ID:0kZAdsB6
594 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 18:51:23 ID:PSdQ+JYD
基本的にバラバラにスター取れるのってボム兵の戦場、氷山、砂漠、闇に溶ける洞窟くらいじゃなかったか？
後半ステージなんてマグマだの絨毯だので一方通行だったじゃん
後半ステージなんてマグマだの絨毯だので一方通行だったじゃん
595 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 19:53:48 ID:VHsrgUsV
マリサンはセンコウが指定した学校の宿題やらされてる気分
マリ64は自由に好きなこと考えてる感じ
マリ64は自由に好きなこと考えてる感じ
596 ：なまえをいれてください：2008/05/05(月) 20:25:51 ID:8dgxT5QZ
マリギャラは64みたいな隠し分岐何個かあったよな
氷山の頂上とか、オータムの鐘を鳴らすとことか、ダンジョンケイブの地底湖とか
こういうのが無いのはマリサンだけ。代わりに青コインが隠れてる
でも、全８ミッション中、４にしか出現しない青コイン、などなど隠し方がえげつない
氷山の頂上とか、オータムの鐘を鳴らすとことか、ダンジョンケイブの地底湖とか
こういうのが無いのはマリサンだけ。代わりに青コインが隠れてる
でも、全８ミッション中、４にしか出現しない青コイン、などなど隠し方がえげつない
597 ：なまえをいれてください：2008/05/06(火) 09:08:32 ID:bJT0C1I7
そもそも普通にスター全部集めるだけでも骨が折れるのに、
そこで更に手間がかかる青コイン集めとかアホかと。
確か全部で200枚ぐらいあるのに、入手経路がワンパターンだしな。
そこで更に手間がかかる青コイン集めとかアホかと。
確か全部で200枚ぐらいあるのに、入手経路がワンパターンだしな。
598 ：なまえをいれてください：2008/05/06(火) 10:53:16 ID:bcBaCcJG
考えようによってはスターが300枚あると言えなくもない
599 ：なまえをいれてください：2008/05/06(火) 12:46:45 ID:akJIyUKY
だるいだけじゃん・・・
600 ：なまえをいれてください：2008/05/06(火) 16:39:03 ID:21RukpR2
青コインはどれをとったか、まだあるのかわからない時点でダメだよな
それになんだあの狸たちは。というか鼻がでかいキャラキモ過ぎ
それになんだあの狸たちは。というか鼻がでかいキャラキモ過ぎ
601 ：なまえをいれてください：2008/05/06(火) 17:11:46 ID:VE/iUymj
だから、苛めれるんだ
602 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 00:41:55 ID:G9ddK0ns
ギャラクシーはゲーム進行が基本的に
小さい星を順々に進んでいくという形が多くて
他と比べても、一本道な印象が強い。
ただ重力のシステムを生かすには、広いフィールドを作るよりも
こういった形式の方が適していたろうとは思う。
小さい星を順々に進んでいくという形が多くて
他と比べても、一本道な印象が強い。
ただ重力のシステムを生かすには、広いフィールドを作るよりも
こういった形式の方が適していたろうとは思う。
603 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 00:44:13 ID:ML5rBZHu
要するに青コインもマリオ64のスターも同じ。
ステージ中に散りばめた物を好き勝手に集めなさいって話だから。
だから青コインに限って言えばマリサンも64と同じ自由度があるんだよ。
ただ、64のスターやシャインほど入手経路が作りこまれて無く、無駄に数が多いという。
ステージ中に散りばめた物を好き勝手に集めなさいって話だから。
だから青コインに限って言えばマリサンも64と同じ自由度があるんだよ。
ただ、64のスターやシャインほど入手経路が作りこまれて無く、無駄に数が多いという。
604 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 03:11:42 ID:FK+CdG5E
64には自由度がないしスターの入手方法も幼稚園～小学低学年向けの手抜きなんだよな
適当な場所においてあるだけでアクションテクニックはほぼ求められないし
そこがサンシャインやマリギャラに劣る原因だと思う
適当な場所においてあるだけでアクションテクニックはほぼ求められないし
そこがサンシャインやマリギャラに劣る原因だと思う
605 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 03:21:05 ID:Z7SYBwpm
64は仕掛け自体が余りにも単純すぎるんだよな
６４を擁護してる奴は例えば公園で子供が適当に走り回ったり遊具で遊んだりしてるのを自由度とかっていってるんだろうけど
そんな低レベルな創造性のかけらもないような幼稚自由度を評価できるのはせいぜい小学生までだろ
サンシャインやマリギャラには豊富な仕掛けがありその舞台上で色んな楽しみ方ができるが
64は何にもない舞台で適当に動いてるだけだからな
６４を擁護してる奴は例えば公園で子供が適当に走り回ったり遊具で遊んだりしてるのを自由度とかっていってるんだろうけど
そんな低レベルな創造性のかけらもないような幼稚自由度を評価できるのはせいぜい小学生までだろ
サンシャインやマリギャラには豊富な仕掛けがありその舞台上で色んな楽しみ方ができるが
64は何にもない舞台で適当に動いてるだけだからな
606 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 03:29:35 ID:Fw9Vb/qg
基本マリギャラ、ステージ構成マリサン、世界構成64が神ゲーって事か？
607 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 03:31:11 ID:FK+CdG5E
>>605
もし公園で走り回ったり遊具で遊ぶことのできるゲームがつくられても誰もそれを自由度があるなんて言わないよな。
マリサンやマリギャラは課題やノルマをクリアして達成感を得られるが
マリオ64は小学生が昼休みに運動場で遊んでるイメージ
もし公園で走り回ったり遊具で遊ぶことのできるゲームがつくられても誰もそれを自由度があるなんて言わないよな。
マリサンやマリギャラは課題やノルマをクリアして達成感を得られるが
マリオ64は小学生が昼休みに運動場で遊んでるイメージ
608 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 03:36:26 ID:Z7SYBwpm
世界構成とは世界観のことか？
ゲーム性は糞のマリオ64で唯一評価できるのはそこだな
2D時代の世界観を3Dにしてると思う
だがマリオワールドより明らかに単純化されて底が浅い世界観だよな
あれはマリオワールドの３D化じゃなくてファミコン時代のマリオの3D化のレベル
マリオワールドの水準で3D化してマリサンの自由度、マリギャラのアクション性をもたせれば究極の神ゲーになる
ゲーム性は糞のマリオ64で唯一評価できるのはそこだな
2D時代の世界観を3Dにしてると思う
だがマリオワールドより明らかに単純化されて底が浅い世界観だよな
あれはマリオワールドの３D化じゃなくてファミコン時代のマリオの3D化のレベル
マリオワールドの水準で3D化してマリサンの自由度、マリギャラのアクション性をもたせれば究極の神ゲーになる
609 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 04:40:21 ID:QsxNNAeH
時オカとマリオ６４、ＤＳで出ないかな～
610 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 06:10:41 ID:vOvsXA/k
64はとっくにＤＳで出てるだろ
611 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 07:23:38 ID:RgQUnNAg
マリサンは観光気分で走り回るのが最高に楽しかった
64も楽しかったけど、システム上の都合で、
通常クリア条件のスターと赤コインのスターが同時に出た場合
どちらかを取っただけでステージから追い出されるから、
また同じ事しなきゃならないのが不満だったな。
64も楽しかったけど、システム上の都合で、
通常クリア条件のスターと赤コインのスターが同時に出た場合
どちらかを取っただけでステージから追い出されるから、
また同じ事しなきゃならないのが不満だったな。
612 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 16:25:11 ID:ML5rBZHu
マリオ64はジャンプの種類が豊富で操作性が直感的な分、世界への投入感がヤバかった。
奇怪なステージが面白いし、チビデカの土管や水位や羽マリオとか、変わった仕掛けも沢山あった。
特徴的なステージの入り口を地味に気に入ってる。
奇怪なステージが面白いし、チビデカの土管や水位や羽マリオとか、変わった仕掛けも沢山あった。
特徴的なステージの入り口を地味に気に入ってる。
613 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 21:28:45 ID:EA5g1+gw
最近のマリオ６４叩きのレスは
ムリがありすぎてネタに見えてしょうがないｗ
ムリがありすぎてネタに見えてしょうがないｗ
614 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 22:14:24 ID:jb5Wzo4m
煽ってなんぼのスレですから
615 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 23:16:24 ID:Z7SYBwpm
まあそんなマリオ64も時オカに比べればまだマシ
616 ：なまえをいれてください：2008/05/07(水) 23:24:20 ID:ML5rBZHu
具体的な話も無く、反対意見を完全無視で進める時点でなぁ…。
結局、適当な雑音を羅列してるだけで終わりという。
自身のレスが一番低レベルという皮肉。
結局、適当な雑音を羅列してるだけで終わりという。
自身のレスが一番低レベルという皮肉。
617 ：なまえをいれてください：2008/05/08(木) 07:24:34 ID:gBQayXgO
俺にはあんたが誰と話してるのかわからない
618 ：なまえをいれてください：2008/05/08(木) 13:20:07 ID:/WfQO1E5
サンシャインはもっと
泥まみれのステージを作って欲しかった。
ビアンコヒルズ色々と新鮮で面白かったんだけど。
泥まみれのステージを作って欲しかった。
ビアンコヒルズ色々と新鮮で面白かったんだけど。
619 ：なまえをいれてください：2008/05/08(木) 15:47:29 ID:/zicXX42
620 ：なまえをいれてください：2008/05/08(木) 18:05:27 ID:bS0hdPnr
マリオ64のことだよ
621 ：なまえをいれてください：2008/05/08(木) 20:55:40 ID:/zicXX42
マリサンは、ステージ中の豊富な仕掛けで、色んなことが出来るのが魅力なんでしょ？
目的も無く、適当に仕掛けで遊ぶこととか、それにモロ当てはまるよね。
目的も無く、適当に仕掛けで遊ぶこととか、それにモロ当てはまるよね。
622 ：なまえをいれてください：2008/05/08(木) 22:15:46 ID:NEuhqq1l
マリギャラとトワプリって
マリオ６４と時オカのグラが良くなったバージョン
マリオ６４と時オカのグラが良くなったバージョン
623 ：なまえをいれてください：2008/05/08(木) 22:31:48 ID:4MTsucd8
俺がマリサンがいまいち好きになれないのは、GCコンの影響もあるかもしれない。
LRのアナログ部分のスコスコが大嫌いだ。
マリサンは、仕掛けが豊富で、ステージも広大だってのはわかる。
でもなぜか面白さをあまり感じないんだな・・・。
個人的には一番大きな要因は、ステージデザインがいまいちだからってのがあると思う。
テンポのいいアクションやポンプアクションを生かしきれてないと思うし、ステージの広さが
全体の把握の難しさに繋がってて、初見だと攻略がわかりにくくてストレスを感じやすいし、
任天堂らしくない理不尽さや調整不足が多々残ってると感じるんだよね。
高いところが大好きな俺は高いところがたくさんあるマリサン評価したくもあるんだけど、でも高いところに上る
までの過程がつまらないし、途中失敗して下に落ちたら広大な分もう一度トライするのがめんど
くさいし、高いところも足場が狭かったりでつまらないんだな。
どうもこっちを気持ちよくさせてくれようとしてステージつくった感じがしないんだ。
LRのアナログ部分のスコスコが大嫌いだ。
マリサンは、仕掛けが豊富で、ステージも広大だってのはわかる。
でもなぜか面白さをあまり感じないんだな・・・。
個人的には一番大きな要因は、ステージデザインがいまいちだからってのがあると思う。
テンポのいいアクションやポンプアクションを生かしきれてないと思うし、ステージの広さが
全体の把握の難しさに繋がってて、初見だと攻略がわかりにくくてストレスを感じやすいし、
任天堂らしくない理不尽さや調整不足が多々残ってると感じるんだよね。
高いところが大好きな俺は高いところがたくさんあるマリサン評価したくもあるんだけど、でも高いところに上る
までの過程がつまらないし、途中失敗して下に落ちたら広大な分もう一度トライするのがめんど
くさいし、高いところも足場が狭かったりでつまらないんだな。
どうもこっちを気持ちよくさせてくれようとしてステージつくった感じがしないんだ。
624 ：なまえをいれてください：2008/05/09(金) 07:19:39 ID:WKr6H2H9
のんびりハイキング気分で登れば良いのに
観光地が舞台なんだから、高いとこのぼるのが目的なら
マリオもゆったり動かせば良いじゃん
マリサンは奇怪なバグが多いから笑えるわ
観光地が舞台なんだから、高いとこのぼるのが目的なら
マリオもゆったり動かせば良いじゃん
マリサンは奇怪なバグが多いから笑えるわ
625 ：なまえをいれてください：2008/05/09(金) 09:03:38 ID:YtYi4XQy
溶岩を泳ぐ、海底を走る、壁にめり込む、島の全貌が見渡せるほどの大ジャンプ・・・
てか、マンマビーチのバグ技使うとわかるんだけど、どうもマリサンって遠くに見える景色、
例えばシレナビーチの向こうに見えるピンナパーク、マンマビーチから見えるリコハーバー
あれらは背景じゃなく、実際にポリゴンが配置されてるっぽいんだよね。
マンマビーチのバグ使うと、マリオがすげえぶっとんでカメラがはるか上空から見た視点になるんだけど
マンマビーチと周辺のマップだけを作れば良い物を、何故か島の全景が見えるんだよ。本来マンマビーチからは見えるはずのない場所まで。
まさか全ステージあんな調子で作ってるんじゃね？ステージ数少ないのもそのせいなんじゃないかね
てか、マンマビーチのバグ技使うとわかるんだけど、どうもマリサンって遠くに見える景色、
例えばシレナビーチの向こうに見えるピンナパーク、マンマビーチから見えるリコハーバー
あれらは背景じゃなく、実際にポリゴンが配置されてるっぽいんだよね。
マンマビーチのバグ使うと、マリオがすげえぶっとんでカメラがはるか上空から見た視点になるんだけど
マンマビーチと周辺のマップだけを作れば良い物を、何故か島の全景が見えるんだよ。本来マンマビーチからは見えるはずのない場所まで。
まさか全ステージあんな調子で作ってるんじゃね？ステージ数少ないのもそのせいなんじゃないかね
626 ：なまえをいれてください：2008/05/09(金) 11:05:46 ID:WKr6H2H9
マリサンはあと5ステージくらいあって、水族館みたいな海中トンネルとか
涼しげな洞窟ステージがあれば良かったのに
涼しげな洞窟ステージがあれば良かったのに
627 ：なまえをいれてください：2008/05/09(金) 13:18:27 ID:DYcClHKW
ドルピックタウンはもう少し賑やかな方が良かった。
あれじゃちょっと寂しい。
あれじゃちょっと寂しい。
628 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 13:15:56 ID:OY4zFPmq
マリサンはステージ数がどうとか言う問題じゃない。
根本的にやってて楽しくない、気持ちよくも無い。ゲームを最初から作り直したほうが速い。
根本的にやってて楽しくない、気持ちよくも無い。ゲームを最初から作り直したほうが速い。
629 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 13:29:10 ID:zqSpMgEr
気持ちよくないだけならまだしも微妙に不快感さえ感じる始末
630 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 14:50:30 ID:KKIpvnrJ
うすっぺらマンタと水中で巨大生物の歯磨きがトラウマ
631 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 16:49:37 ID:6F+nf/f8
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
ゼルダの伝説面白い ムジュラ、タクト、トワプリと
でも糞なのもありまして それが時オカ チャチャチャ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
神トラ、夢島面白い それを劣化3D化
おこちゃま専用ピコピコゲー それが時オカチャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいダンジョンクリアした するとナビィが話しかけ
次の行き先支持します ひたすらダンジョン 時オカ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいフィールド 自由度なし 発見工夫の余地ないね
ただ幼稚ストーリーを辿ります それが時オカ チャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
ゼルダの伝説面白い ムジュラ、タクト、トワプリと
でも糞なのもありまして それが時オカ チャチャチャ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
神トラ、夢島面白い それを劣化3D化
おこちゃま専用ピコピコゲー それが時オカチャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいダンジョンクリアした するとナビィが話しかけ
次の行き先支持します ひたすらダンジョン 時オカ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいフィールド 自由度なし 発見工夫の余地ないね
ただ幼稚ストーリーを辿ります それが時オカ チャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
632 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 18:27:53 ID:BCaT29ah
正にキチガイ。
633 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 20:12:27 ID:HUWPcdaM
634 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 20:19:18 ID:Dm0YslcE
635 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 23:01:09 ID:b83DjjB/
マリサンのアスレチックは神だぞ
636 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 23:44:20 ID:CUDi5+Q+
ぶっちゃけトワプリより時オカの方が今やっても大分面白い
時オカのグラをトワプリ並にしたらトワプリなんぞ足元にも及ばん
時オカのグラをトワプリ並にしたらトワプリなんぞ足元にも及ばん
637 ：なまえをいれてください：2008/05/10(土) 23:58:41 ID:HUWPcdaM
>>1のために色んなところに宣伝してきたぞ
638 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 00:24:15 ID:YSxPTorh
スレタイ変えて懲りずにやってたのか
ゴミオカがどうこうとのたまうキチガイが
もう一年近く自力で引っ張ってるよな
ゴミオカがどうこうとのたまうキチガイが
もう一年近く自力で引っ張ってるよな
639 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 00:33:19 ID:28Tqm6XS
時オカがなけりゃトワプリもなかった
640 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 00:43:27 ID:1v6ppeco
時オカは確かに今やると？な部分はある。
それでも十分面白いが。
マリオ６４は個人的に今やっても凄く面白いっつーか、意外にこれに代わるほど自由度の高いアクションが出来るゲームって
未だにない印象。
マリギャラはステージのギミック重視で、あれはあれで素晴らしく面白いけどマリオ６４とはまた違うし。
それでも十分面白いが。
マリオ６４は個人的に今やっても凄く面白いっつーか、意外にこれに代わるほど自由度の高いアクションが出来るゲームって
未だにない印象。
マリギャラはステージのギミック重視で、あれはあれで素晴らしく面白いけどマリオ６４とはまた違うし。
641 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 02:11:03 ID:GhfBoHPZ
642 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 02:37:36 ID:T9UCd2Uv
このスレでは病気させられたぞ。マリオ６４と時オカは世界の一番なゲームだよ。
643 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 04:54:54 ID:Hwp0Mibh
二つのタイトルだと、どちらかが2位になる県
644 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 07:05:24 ID:WgIS6Dfu
またわかってない奴がいるな
時オカをトワプリのグラにしたらより一層時オカの糞っぷりが引き立つ
それは時オカが糞なのはグラではなく中身だから
ムジュラは今やっても面白い
時オカは手抜きすぎる中身すっからかんゲームだから糞ゲーなんだよ
時オカを擁護する奴はゲームの本質がわかってない
時オカをトワプリのグラにしたらより一層時オカの糞っぷりが引き立つ
それは時オカが糞なのはグラではなく中身だから
ムジュラは今やっても面白い
時オカは手抜きすぎる中身すっからかんゲームだから糞ゲーなんだよ
時オカを擁護する奴はゲームの本質がわかってない
645 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 08:07:09 ID:rnsFZHff
見ての通りだ
お前らもどんだけ暇なのか知らんがそろそろ構うのやめようよ
お前らもどんだけ暇なのか知らんがそろそろ構うのやめようよ
646 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 08:39:52 ID:CwRPOgX1
時オカのゲルドの谷の曲を聞いてみろ
647 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 08:56:32 ID:tNvtWPiA
時オカ擁護してる奴らは頭おかしいんだからスルーしとけ
時オカ擁護厨の発狂はいつみても見苦しい
時オカ擁護厨の発狂はいつみても見苦しい
648 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 09:12:53 ID:hlkyqtVP
千手ホイホイスレとこっちを交互に見るのがささやかな楽しみ
649 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 10:18:33 ID:UVhmNL2b
>>641
おぉ、あの動画にそんな反応が返ってくるとは思ってなかったぜ
おぉ、あの動画にそんな反応が返ってくるとは思ってなかったぜ
650 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 10:36:05 ID:CwRPOgX1
時オカって子供向けか？
651 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 12:21:07 ID:cseDJIDI
井戸の底は子供泣く
652 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 13:23:19 ID:J76TE5mW
653 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 16:29:35 ID:U6Vbe5tr
時オカはこれから10年たっても語り継がれるが、トワプリは10年たったら忘れられる存在
654 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 18:11:28 ID:OoiRIkfD
マリオ64とムジュラがそれぞれの最高傑作。
655 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 19:32:15 ID:GhfBoHPZ
トワプリの存在意義ってダブルフックと平原曲だけだろ。
スピナーと騎馬戦も色々と惜しかったけど、他はもう手抜きとパクリしかない。演出とストーリーも普通だし。
スピナーと騎馬戦も色々と惜しかったけど、他はもう手抜きとパクリしかない。演出とストーリーも普通だし。
656 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 20:08:14 ID:UVhmNL2b
657 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 20:55:18 ID:CwRPOgX1
>>655
時オカもトワプリも否定かよ
時オカもトワプリも否定かよ
658 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 21:49:36 ID:GhfBoHPZ
659 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 22:07:24 ID:xYpc/sxC
トワプリは戦闘システムは一番好きなんだけどなあ。
もっとハイラル平原で敵がワラワラでてきてガンガン戦いたかった。砂漠ダンジョン前の
無双のような戦闘を、いろんな敵やシチュエーションでやりたかった。
試練の洞窟だけじゃ単調でつまらん。
せっかくWiiコンで弓矢でスナイプするの面白いのに、矢の補充がしにくくて思う存分撃て
なかったり、なんか物足りん。
任天堂は味付けがちょっと薄くなりがちなとこがイヤだ。
もっとハイラル平原で敵がワラワラでてきてガンガン戦いたかった。砂漠ダンジョン前の
無双のような戦闘を、いろんな敵やシチュエーションでやりたかった。
試練の洞窟だけじゃ単調でつまらん。
せっかくWiiコンで弓矢でスナイプするの面白いのに、矢の補充がしにくくて思う存分撃て
なかったり、なんか物足りん。
任天堂は味付けがちょっと薄くなりがちなとこがイヤだ。
660 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 22:13:49 ID:WgIS6Dfu
ムジュラ＞トワプリ＞タクト＞＞＞＞＞＞＞＞時オカ
マリギャラ＞マリサン＞＞＞マリオ64
結論でました
マリギャラ＞マリサン＞＞＞マリオ64
結論でました
661 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 22:22:44 ID:tNvtWPiA
時オカよりはるかにグレードアップしたトワプリがでて時オカの存在価値がなくなってしまったもんな
64時代の任天堂は子供にこびすぎてなんかおかしかった
64時代の任天堂は子供にこびすぎてなんかおかしかった
662 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 22:41:24 ID:WgIS6Dfu
>>661
山内も64は失敗だったと認めてるしな
日経ビジネス12月17日号の特集記事「任天堂はなぜ強い」を読みました。
（中略）
その発言内容も面白いです。記事の中から、ほんの一部だけ抜粋。
64が出たときに「ダメだな、任天堂は」と思ったよ。
こんな発言を、当たり前のようにしております。自社の歴史の一部をバッサ
リと全否定。凄い人だなぁ。
ttp://retro.mmoh.jp/
山内も64は失敗だったと認めてるしな
日経ビジネス12月17日号の特集記事「任天堂はなぜ強い」を読みました。
（中略）
その発言内容も面白いです。記事の中から、ほんの一部だけ抜粋。
64が出たときに「ダメだな、任天堂は」と思ったよ。
こんな発言を、当たり前のようにしております。自社の歴史の一部をバッサ
リと全否定。凄い人だなぁ。
ttp://retro.mmoh.jp/
663 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 22:54:40 ID:kuqTvKEr
664 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 23:07:01 ID:rLvttTFz
別にゲームなんて個人の趣味的な物が強いから意見合わないのが普通だろ
自分の考えを他人に押しつけるのはうざいだけ
自分の考えを他人に押しつけるのはうざいだけ
665 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 23:07:42 ID:WgIS6Dfu
時オカを擁護してる奴らは、ゲームに考える要素は必要ない、子供が適当にボタンをピコピコ押してるだけでいい
って奴らだからな
こういう奴らがゲームの発展を阻害し、また親からゲームが悪者あつかいされる原因
任天堂が64を黒歴史扱いするのも納得
結果64の失敗を反省し生まれたDSやWiiは大ヒット
って奴らだからな
こういう奴らがゲームの発展を阻害し、また親からゲームが悪者あつかいされる原因
任天堂が64を黒歴史扱いするのも納得
結果64の失敗を反省し生まれたDSやWiiは大ヒット
666 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 23:29:06 ID:Hwp0Mibh
>>665
こいつ馬鹿じゃね？
こいつ馬鹿じゃね？
667 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 23:33:38 ID:jgOI+xM4
馬鹿確定
668 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 23:38:01 ID:WgIS6Dfu
俺は高学歴イケメン
低学歴ブサメンの嫉妬乙
低学歴ブサメンの嫉妬乙
669 ：なまえをいれてください：2008/05/11(日) 23:54:29 ID:CwRPOgX1
水の神殿は考えないと攻略できない
670 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 00:58:57 ID:JnM747mb
ムジュラ→時オカの続編
タクト→時オカの続編(数100年後)
トワプリ→時オカの続編(数100年後)
つまり時オカがなかったらこいつら存在してねーんだよ
曲だってフィールドだって時オカのアレンジba-だし
ガノンが豚から人になったのも、ガノンが豚から人になったのも
タクト→時オカの続編(数100年後)
トワプリ→時オカの続編(数100年後)
つまり時オカがなかったらこいつら存在してねーんだよ
曲だってフィールドだって時オカのアレンジba-だし
ガノンが豚から人になったのも、ガノンが豚から人になったのも
671 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:03:36 ID:JnM747mb
最後の行間違えて２回書いちゃったじゃん
672 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 01:11:25 ID:go8frXHb
ガノンが豚から人になったのも、ガノンが豚から人になったのも
673 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 02:01:15 ID:sIsmiPsd
ずっと64否定してる一人のアホは子供時代周りで自分だけ
64買って貰えなくてクラスでもずっと話題についていけず疎外されてたような
苦い思い出しかないんだろうな
ある意味可哀想な奴というか
64買って貰えなくてクラスでもずっと話題についていけず疎外されてたような
苦い思い出しかないんだろうな
ある意味可哀想な奴というか
674 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 07:07:42 ID:qr0mpbgV
逆だろ
周りがプレステやサターンを買ってもらってるのに
子供向けの64しか買ってもらわなかった哀れなID:sIsmiPsd
がずっと一人時オカを擁護してる
そもそも小学生ならともかく中学生になって64やってる奴なんてほぼいなかった
64の話がでるとまだ64やってんのかよとか言われてた
周りがプレステやサターンを買ってもらってるのに
子供向けの64しか買ってもらわなかった哀れなID:sIsmiPsd
がずっと一人時オカを擁護してる
そもそも小学生ならともかく中学生になって64やってる奴なんてほぼいなかった
64の話がでるとまだ64やってんのかよとか言われてた
675 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 07:21:22 ID:xL5yVL/b
中学生だともうGCだったし
676 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 07:22:09 ID:hq95BWk/
スマブラとかマリカあったから高校まで現役だったわ
泊まり掛けで6人集まったのが懐かしい
泊まり掛けで6人集まったのが懐かしい
677 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 08:21:06 ID:Mg4YhHhM
いい歳したオッサンが>>674こんな事言ってるのを想像するとな・・・
678 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 13:24:48 ID:qr0mpbgV
ほんと中学以上で時オカ擁護してる奴は頭脳の程度が小学生レベルだよな
679 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 13:32:47 ID:qr0mpbgV
ゲームキューブはゲーマー向けだから中学以上でやっている奴もいた
小数だが
だが中学以上で任天堂がはっきりと子供向けと公言した64の時オカ、マリオ64を擁護してる奴はアホ、低学歴確定
小数だが
だが中学以上で任天堂がはっきりと子供向けと公言した64の時オカ、マリオ64を擁護してる奴はアホ、低学歴確定
680 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 14:05:24 ID:CjBxTO/M
8分使ってそれかよ
681 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 14:57:07 ID:KRjsipy9
まあ現在主流になってる３Dスティックも６４発祥ですけどね
682 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 15:54:44 ID:L637AvN0
時オカの年齢層も他のゼルダの年齢層も同じ。
誰にとっても初めての3Dゼルダだから、分かりやすい構造にしたことも分からんのか。
実際バトルの難易度はタクトやトワプリより高い。
トワプリのラスボスの攻撃力とかハート半分だぞ。舐めてると思わないのか。
誰にとっても初めての3Dゼルダだから、分かりやすい構造にしたことも分からんのか。
実際バトルの難易度はタクトやトワプリより高い。
トワプリのラスボスの攻撃力とかハート半分だぞ。舐めてると思わないのか。
683 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 16:05:56 ID:xL5yVL/b
タートナックのほうが強いな
684 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 18:08:08 ID:704JHDrV
時オカが許されるのは小学生までだよねー
685 ：なまえをいれてください：2008/05/12(月) 22:42:14 ID:X1D6PJhb
>>1
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
686 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 10:07:49 ID:GOZq7iyD
64カービィは今やっても面白いけどな。
マリオやゼルダと違って据え置きで新作出ないから。
一応レースは出たけど。
マリオやゼルダと違って据え置きで新作出ないから。
一応レースは出たけど。
687 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 12:23:14 ID:1wjY0Lua
時オカはダンジョンが短いのと時期が古いだけで、子供向けってわけじゃないと思うけど。
むしろ、何の捻りも無いポウ集めや、単にボタン押すだけの浮き釣り・狼アクションの方が、よほど客を子供扱いしてる。
むしろ、何の捻りも無いポウ集めや、単にボタン押すだけの浮き釣り・狼アクションの方が、よほど客を子供扱いしてる。
688 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 12:58:11 ID:9SIEp4Lf
書き込んどいてなんだが、こんな糞スレがここまで伸びていて嫉妬した。
689 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 13:43:32 ID:37pQ1H+9
子供向けの何が悪いの？
690 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 14:57:27 ID:1wjY0Lua
ここで言う子供向けは、子供しか喜ばない様な、単調なゲームを指してるんだよ。
一部、子供でも楽しめる様にした意味での子供向けも、批判する馬鹿がいるみたいだけど。
一部、子供でも楽しめる様にした意味での子供向けも、批判する馬鹿がいるみたいだけど。
691 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 15:21:32 ID:LQAmu6/Q
>>690
子供時代に死ぬほど楽しんでそのまま思い出化したから擁護してるんじゃねぇ？
子供時代に死ぬほど楽しんでそのまま思い出化したから擁護してるんじゃねぇ？
692 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 16:57:56 ID:FhfCnBvX
水の神殿のどこが子供向けなの？
当時大学生の俺にはまだ早かっただけなの？
当時大学生の俺にはまだ早かっただけなの？
693 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 19:46:00 ID:1wjY0Lua
>>691
本当にそうなら、時オカと同じ事ばかりしてるトワプリが君達に支持される筈が無いよ。
本当にそうなら、時オカと同じ事ばかりしてるトワプリが君達に支持される筈が無いよ。
694 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 20:55:48 ID:fv/WvRDd
>>1
それが時の流れってもんでしょ
それが時の流れってもんでしょ
695 ：なまえをいれてください：2008/05/13(火) 22:43:29 ID:X41TWnkd
>>679
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
696 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 00:45:51 ID:ygv/BxJ6
去年か一昨年に、GCを貰った
その時に買ったタクトは面白かったからクリアした
次に買ったトワプリはいちいちダルすぎてリタイアした
借りた時オカは画像のショボさがキツかったが、ゲームは面白かったからクリアした
同じく借りたムジュラは、ひねくれてて面倒なだけで特になんの目新しさもなかったのでリタイアした
結論として神トラが一番面白かった
その時に買ったタクトは面白かったからクリアした
次に買ったトワプリはいちいちダルすぎてリタイアした
借りた時オカは画像のショボさがキツかったが、ゲームは面白かったからクリアした
同じく借りたムジュラは、ひねくれてて面倒なだけで特になんの目新しさもなかったのでリタイアした
結論として神トラが一番面白かった
697 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 07:10:32 ID:FMGyPzFm
2Dは夢島以外、全部つまらん。
698 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 10:06:46 ID:LUOPtZGJ
神トラは時オカよりはマシなだけで面白くはない
699 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 13:31:37 ID:cXwhzQR5
マリオ64を100点とすると
サンシャインは80点、ギャラクシーは110点。
オカリナを100点とすると
ムジュラは150点、タクトは130点、トワプリは110点
サンシャインは80点、ギャラクシーは110点。
オカリナを100点とすると
ムジュラは150点、タクトは130点、トワプリは110点
700 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 13:59:27 ID:mNDPB4n3
マリサンはマリオ64より全てにおいて優れてるよ
64を擁護してるのはヘタレヌルゲーマーだけ
64を擁護してるのはヘタレヌルゲーマーだけ
701 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 17:16:24 ID:4xCYnTOn
マリサンのアスレチックは良かった
702 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 17:17:41 ID:ESJkd0Uf
アスレチックはマリオのアクションが減った劣化64クッパステージだから微妙だなあ
赤コインでもう1回やらせて、ステージの少なさをごまかす体制も気に食わない
赤コインでもう1回やらせて、ステージの少なさをごまかす体制も気に食わない
703 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 22:56:50 ID:LUOPtZGJ
アスレチックは結構難しいけど64クッパステージとか初回プレイでも一回も死なない幼稚園児向けのステージだろ
お前幼稚園児か
お前幼稚園児か
704 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 23:21:00 ID:oIb/B/1W
マリサン擁護って他のスレでは見ないのに
このスレでは不自然なほど多いなｗ
このスレでは不自然なほど多いなｗ
705 ：なまえをいれてください：2008/05/14(水) 23:27:36 ID:mNDPB4n3
まあマリオ64は64ということでガキ向けにしすぎたのが駄作になった原因だな
ガキならそれなりに楽しいんだろうがゲーマーは楽しめない
ガキならそれなりに楽しいんだろうがゲーマーは楽しめない
706 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 02:05:33 ID:gWP/B6IM
初心者向けという考えをしないで、ガキ向けって言わないと駄作扱い出来ないよな
707 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 03:01:53 ID:xY1AMkBj
ガキどもが挫折しないためにトワプリの戦闘はヌルヌルなんですね＞＜
708 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 10:20:06 ID:Kjp+lLzO
何かに付けてガキ向けと必死に連呼してばかりの痛いおっさんがいると聞いて
709 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 14:43:57 ID:5RV/OY2v
マリオ64って3Dアクションの基礎になったぐらいだから、かなり初期の3Dだろ？
当時は3Dに慣れてない人ばかりなのに、ガキ向けも糞もあるかよ。
今の人にとって余裕があるぐらいが丁度いい難易度だと思うが。
考え方が小学生から進歩して無いな。
当時は3Dに慣れてない人ばかりなのに、ガキ向けも糞もあるかよ。
今の人にとって余裕があるぐらいが丁度いい難易度だと思うが。
考え方が小学生から進歩して無いな。
710 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 15:16:19 ID:eAtIlCa1
マリオ64とギャラクシーは操作に慣れるまでが大変だった。
64は最初はまともに動かせなかったし
ギャラクシーは距離感がつかみ辛かった。
64は最初はまともに動かせなかったし
ギャラクシーは距離感がつかみ辛かった。
711 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 20:59:23 ID:O7pKJAVa
６４は少しずつ操作に慣れていけるように作ってあるから良いよ。
看板とかに操作方法をちょっとづつ出して行ってるしね
看板とかに操作方法をちょっとづつ出して行ってるしね
712 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 22:17:44 ID:qCHA3+rF
マリオ64は水中ステージが今でも怖くてしかたがない
713 ：なまえをいれてください：2008/05/15(木) 23:06:51 ID:O7pKJAVa
水中で息切れした時の死に方がリアルで嫌だよなｗ
714 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 08:02:04 ID:CgXvyzSl
音楽は癒し系なのに
715 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 09:10:25 ID:+GFjnkgY
水中ステージはどのゲームでも大抵は怖い
716 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 10:10:11 ID:PJGzGBjW
717 ：なまえをいれてください：2008/05/16(金) 14:10:53 ID:PcNgwa/n
水中ステージは嫌いだけど
無かったら無かったで文句言うと思う
無かったら無かったで文句言うと思う
718 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 02:25:29 ID:5aWLiQQ+
時オカのリンクのダメージ受けたときの声も生々しい
719 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 11:19:17 ID:bD+XKN3g
ヴッ！
720 ：なまえをいれてください：2008/05/17(土) 13:52:38 ID:dgBinHg2
あ～っいっつ！
721 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 02:41:26 ID:rvQ4pejN
深海？怖いよな
未知の生物いすぎ
未知の生物いすぎ
722 ：なまえをいれてください：2008/05/19(月) 08:56:29 ID:9ute0lQK
ギャラクシーのダンジョンケイブに住んでる魚（ただの背景みたいなの）も
良く見るとすごいグロかった
良く見るとすごいグロかった
723 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 08:59:38 ID:s0peAPxb
水中ステージの何が駄目かって、酸素メーターだろ
それからもっと移動しやすくしてギミックを増やせば少しはマシになる
それからもっと移動しやすくしてギミックを増やせば少しはマシになる
724 ：なまえをいれてください：2008/05/20(火) 15:44:40 ID:Yx96MIAD
725 ：なまえをいれてください：2008/05/21(水) 15:45:57 ID:vHQqAVQF
726 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 07:07:42 ID:MEFwJlE/
糞ゲー時オカ
727 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 08:56:44 ID:/6yG2GE9
時オカ信者は時オカが叩かれているのを見ると黙ってられないのか
728 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 15:20:49 ID:hoVnOOl4
マリオ６４よりはマリギャラだな。明らかに。
マリオワールドやった人にマリオ２とかすすめたくはなるがな。
3Dマリオとしてはマリギャラが最高峰だろ。
マリオワールドやった人にマリオ２とかすすめたくはなるがな。
3Dマリオとしてはマリギャラが最高峰だろ。
729 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 22:00:52 ID:NxSSf9E7
730 ：なまえをいれてください：2008/05/29(木) 22:04:05 ID:NxSSf9E7
>>728
マリギャラは、昔で言えばマリオ２みたいなものだな って俺は思ってた。
バランス的にキツイ事とか、荒削りな作りの所とか。新アイデアをとにかくなんでも詰め込め って所とかさ。
それでマリオ２とマリギャラが好きってのは結構納得が行くところである。君の好みなんだよ。そう言うゲームが
マリギャラは、昔で言えばマリオ２みたいなものだな って俺は思ってた。
バランス的にキツイ事とか、荒削りな作りの所とか。新アイデアをとにかくなんでも詰め込め って所とかさ。
それでマリオ２とマリギャラが好きってのは結構納得が行くところである。君の好みなんだよ。そう言うゲームが
731 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 15:52:23 ID:ob879XvX
ギャラクシーはむしろマリオ３だと思うが
732 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 19:58:05 ID:70ueOv3q
733 ：なまえをいれてください：2008/05/30(金) 23:23:29 ID:oWInChzO
>>731
どうしてそう思った？
どうしてそう思った？
734 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 08:55:45 ID:VmgfXzad
多彩なギミック、変身マリオ、ボーナス土管、おもちゃ箱をひっくり返したようなステージ、ステージの選択等
64、マリサンとは全く違ったような、マリオ１～２が３になった時みたいな感覚。
俺はむしろ何処が２に似てるのかが気になる。ルイージ操作くらいしか思いつかない
64、マリサンとは全く違ったような、マリオ１～２が３になった時みたいな感覚。
俺はむしろ何処が２に似てるのかが気になる。ルイージ操作くらいしか思いつかない
735 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 12:16:29 ID:vdqMLvvM
神々→トワプリ→時オカの順でクリアしたよ
時オカは糞ゲじゃないけどトワプリの方が面白かった
思い出補正がかかってない俺の感想
時オカは糞ゲじゃないけどトワプリの方が面白かった
思い出補正がかかってない俺の感想
736 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 13:22:53 ID:ukB4YCJA
俺は2はサンシャインだなぁ
突き放した感じがね
突き放した感じがね
737 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 19:54:40 ID:gvDUs18e
>>732
時オカ叩きの執拗さの方が異常だろ。しかもその理屈が滅茶苦茶だし。
時オカ叩きの執拗さの方が異常だろ。しかもその理屈が滅茶苦茶だし。
738 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 20:05:37 ID:GqjBgK6S
>>737
ヒント：釣り 煽り
ヒント：釣り 煽り
739 ：なまえをいれてください：2008/05/31(土) 20:13:17 ID:gvDUs18e
というか、本当は意見じゃなくてただ叩きたいだけなんじゃないの？
素直にアンチスレにすればいいのに、知識人ぶったスレタイにするから荒れるんだろ。
素直にアンチスレにすればいいのに、知識人ぶったスレタイにするから荒れるんだろ。
740 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 05:31:00 ID:8gA0R55w
741 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 08:06:55 ID:tsK6k+aO
トゥーンはもう収まってる。トワプリはまだ最近のゲーム。10年前のゲームの為にスレ立てるのはよく分からん。
743 ：なまえをいれてください：2008/06/01(日) 14:54:51 ID:8gA0R55w
まぁ確かに昔と比べればとっくに収まってるけどね
だからこそ未だに熱心に叩き続けているを見ると、まだ絶滅してないのかと思う
だからこそ未だに熱心に叩き続けているを見ると、まだ絶滅してないのかと思う
744 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 13:18:57 ID:i0mxnMRb
普通の話題の中で、そんな感想を漏らす奴がいるだけ。
唐突に叩きを始めたり、スレまで立てる奴は時オカアンチのみ。
唐突に叩きを始めたり、スレまで立てる奴は時オカアンチのみ。
745 ：なまえをいれてください：2008/06/02(月) 20:02:56 ID:vxH73s4o
なんていうかとりあえず>>4が的確すぎて吹いたわ
746 ：なまえをいれてください：2008/06/04(水) 03:07:13 ID:dhDO9DEE
でも二つとも現在の据え置き機じゃ考えられないくらい
製作者の手が入った贅沢なソフトだ
６４ってそういうソフト多いんだね
製作者の手が入った贅沢なソフトだ
６４ってそういうソフト多いんだね
747 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 10:24:00 ID:qfoyhJr6
ピコピコゲー
748 ：なまえをいれてください：2008/06/10(火) 20:21:16 ID:kUFbmtAd
時オカはそれだけの為に本体買う価値はあった
トワプリには間違いなくない
トワプリには間違いなくない
749 ：なまえをいれてください：2008/06/11(水) 06:14:11 ID:6FvkK2yb
おこちゃま乙
750 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 02:49:43 ID:ghZb6USL
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lﾆl 立 田 く ｰ, 日/. 畄.十’
'-' 日 赤 ム､/ 京〃 .ロ 人
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暗黒幻影獣（笑）
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'-' 日 赤 ム､/ 京〃 .ロ 人
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暗黒幻影獣（笑）
751 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:12:02 ID:iDmvpYLL
暗黒幻影獣（笑）
752 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 19:16:05 ID:1L2jLMAK
>>746
６４はホント力の入ったゲームが多いと思う。
６４の時代といえば、PSとかSSの時代だから、映像主義と言うか演出主義と言うか
ゲーム全体がそう言う方向に進んでた時期だったんだが
６４だけは、本当にゲームの面白さを追求してた様に思う。
６４だけはカセットで演出勝負が出来なかったのが、逆にゲームを面白くする工夫に繋がったんだと思うな。
６４はホント力の入ったゲームが多いと思う。
６４の時代といえば、PSとかSSの時代だから、映像主義と言うか演出主義と言うか
ゲーム全体がそう言う方向に進んでた時期だったんだが
６４だけは、本当にゲームの面白さを追求してた様に思う。
６４だけはカセットで演出勝負が出来なかったのが、逆にゲームを面白くする工夫に繋がったんだと思うな。
753 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 20:42:54 ID:St3ZvAaY
>>751
ミドナで泣いたってマジなの？
ミドナで泣いたってマジなの？
754 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 21:34:47 ID:dq5OeU+P
64の時に比べて今の任天堂は
755 ：なまえをいれてください：2008/06/12(木) 21:52:06 ID:OdgrV71I
別に時オカとトワプリ（Wii版のほう）どっちのほうが面白いってのはないなぁ
ただリアルタイムでの衝撃は時オカのほうが大きかったな程度
ただトワプリの馬上戦とガノン戦はヌンチャク振り回しまくって燃えたなぁ
どっちもタクトよりかは上だと思うしな
ただリアルタイムでの衝撃は時オカのほうが大きかったな程度
ただトワプリの馬上戦とガノン戦はヌンチャク振り回しまくって燃えたなぁ
どっちもタクトよりかは上だと思うしな
756 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 03:43:17 ID:aPzL/RSC
タクトはなぁー。中途半端な完成度で発売しちゃったからなぁ・・もったいない。
757 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 10:51:15 ID:suaz8sjy
衝撃で言えばムジュラとタクトが凄かった
758 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 11:02:15 ID:sbAAv3/V
ハイラル平原にでた時の感動は時オカよりトワプリの方が上だった
759 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 11:04:20 ID:mTXXd78V
トワプリはWiiでやるかＧＣでやるかによっても結構違うかと思うな
やっぱりWiiでやってこそのゲーム性だもの
やっぱりWiiでやってこそのゲーム性だもの
760 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 15:59:30 ID:Q/pK/pDG
761 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 16:04:02 ID:mTXXd78V
762 ：なまえをいれてください：2008/06/13(金) 20:25:19 ID:Q/pK/pDG
視野じゃなくて角度の話。高い位置から見下ろすことが微妙。
風景に空が入らないし、遠くが見にくいから迫力が伝わらない。リンクの目線より高いから、敵の威圧感が少ない。
というかGC版の話か？Wii版では角度変えられない。
風景に空が入らないし、遠くが見にくいから迫力が伝わらない。リンクの目線より高いから、敵の威圧感が少ない。
というかGC版の話か？Wii版では角度変えられない。
763 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 05:57:29 ID:x0lnxnaH
時オカのフィールドはただ丸い空間の周りに村とか城とかあるだけで景色も何もないからな
あれをしょぼく感じるのも納得
あれをしょぼく感じるのも納得
764 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 05:59:51 ID:hiNl45Gw
平原音楽と広大な平原を同時に見る事ができたら印象的だった
森から出たら壮大な音楽と曲がり角って…
森から出たら壮大な音楽と曲がり角って…
765 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 06:52:58 ID:dgUQ+hjb
そしてフクロウ
766 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 10:51:54 ID:I2hsG22h
トワプリはその平原の広さ以上に
馬を駆る爽快感が格別だった
馬を駆る爽快感が格別だった
767 ：なまえをいれてください：2008/06/14(土) 11:18:36 ID:lRDvAOat
無駄な障害物や敵や細道が多すぎて、自由で爽快な走りは出来なかった。
狭く区切った構成といい、全体的に複雑な構造といい、あの平原は馬の魅力を潰してるわ。
トワプリのスタッフは新人だからな…
狭く区切った構成といい、全体的に複雑な構造といい、あの平原は馬の魅力を潰してるわ。
トワプリのスタッフは新人だからな…
768 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 00:10:09 ID:RRqeu4Bs
時オカはせますぎてまともに馬で走る感覚すらないから仕方ない
小学生向けの子供だまし
小学生向けの子供だまし
769 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 00:30:43 ID:Z6fIdjQ1
>>768
今日はそのIDか
今日はそのIDか
770 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 07:55:20 ID:zsPw6JWM
時オカはフィールドがせまくてなんにもないのとダンジョンが1時間で終わるところとイベントが適当につくった作業ゲーなところが駄目だ
771 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 09:32:14 ID:BtRXhdeh
フィールドは64の性能を考えたらあんなもん。何も無いからこそ広さと開放感があるんだし。
むしろ全体の膨らみや色合いでよく工夫出来てる方。
ダンジョンの短さも、当時3Dゼルダに慣れてない人ばかりだから、手軽でやり易い長さにしただけ。
あれでも迷う人や脱落者は大勢いたんだよ。もしトワプリぐらい長いダンジョンだったら、大変すぎて3Dゼルダは世間に受け入れられなかった。
むしろ全体の膨らみや色合いでよく工夫出来てる方。
ダンジョンの短さも、当時3Dゼルダに慣れてない人ばかりだから、手軽でやり易い長さにしただけ。
あれでも迷う人や脱落者は大勢いたんだよ。もしトワプリぐらい長いダンジョンだったら、大変すぎて3Dゼルダは世間に受け入れられなかった。
772 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 10:19:51 ID:/+7gAcng
ギャラクシーで斬新でないとか言い出したら、4Dゲームを作らない限り斬新さを提示できないよ
773 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 10:21:42 ID:BtRXhdeh
>>768
トワプリほど入り組んだ地形で、スピード出しにくい場所は時オカには無いよ？
それに時オカの平原は、かつては最先端技術の結晶だったわけで、子供向けだったわけじゃない。
現在でいう子供向けはトワプリだと思う。
Wiiより数段容量の低いGCやPS2でも、トワプリの数倍の広さのフィールドのゲームは多数出てる。（巨像や風のタクトやドラクエ8とか）
そんな中、無双の戦場4つ分も無い平原で広いと思えるのは小学生以下だけだよ。
古いことと、子供向けとして作られたことは全くの別なんだよ。
トワプリほど入り組んだ地形で、スピード出しにくい場所は時オカには無いよ？
それに時オカの平原は、かつては最先端技術の結晶だったわけで、子供向けだったわけじゃない。
現在でいう子供向けはトワプリだと思う。
Wiiより数段容量の低いGCやPS2でも、トワプリの数倍の広さのフィールドのゲームは多数出てる。（巨像や風のタクトやドラクエ8とか）
そんな中、無双の戦場4つ分も無い平原で広いと思えるのは小学生以下だけだよ。
古いことと、子供向けとして作られたことは全くの別なんだよ。
774 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 13:27:05 ID:RRqeu4Bs
つまり時オカは当時としてはまあまあ、今やると糞ゲーということだな
775 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 13:39:30 ID:eBOKuQ1W
トワプリは２時間で止めた。理屈抜きに面白くなかった。
776 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 14:06:28 ID:zsPw6JWM
そんな難しかったのか
777 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 17:01:57 ID:8wZVtAYg
このスレ見ると
時オカ信者と時オカアンチが
どれだけ酷いかが良く分かる
時オカ信者と時オカアンチが
どれだけ酷いかが良く分かる
778 ：なまえをいれてください：2008/06/15(日) 20:13:24 ID:ehMcyH4J
779 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 08:11:16 ID:Nb8iv0WB
IGNのランキングで1位を取った。
3Dゼルダのシステムが時オカから変化してないことからも、あのシステムで完成していたのが分かる。
3Dゼルダのシステムが時オカから変化してないことからも、あのシステムで完成していたのが分かる。
780 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 10:44:57 ID:+fvjIRMh
時オカかトワプリかで争ってるけど
ゲームとしての面白さやインパクトは
ムジュラやタクトの方が圧倒的に上。
時間の概念を大きく取り込んだり
グラフィックを大胆に変革する事によって
ゲーム世界の表現や演出方法が劇的に変わった。
ゲームとしての面白さやインパクトは
ムジュラやタクトの方が圧倒的に上。
時間の概念を大きく取り込んだり
グラフィックを大胆に変革する事によって
ゲーム世界の表現や演出方法が劇的に変わった。
781 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 13:08:27 ID:1hKQAjCR
ムジュラは休日にしか出来ないGAME
セーブ＝最初の日に戻る
セーブ＝最初の日に戻る
782 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 14:45:40 ID:Tc/cEeRY
タクトのグラフィック変革は
どちらかと言えば、批判されまくってると思うんだが・・・
褒めてる意見見た覚えが無いよ。
どちらかと言えば、批判されまくってると思うんだが・・・
褒めてる意見見た覚えが無いよ。
783 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 14:53:45 ID:1hKQAjCR
タクトって水性絵具で殴り書きした感じのやつか
784 ：なまえをいれてください：2008/06/16(月) 15:45:19 ID:Nb8iv0WB
785 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 00:56:17 ID:x0rjW0UK
そういう初の部分を、褒めるか褒めないかだな
786 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 08:15:58 ID:tVfwadNj
評価しないなら、もしムジュラと同じ三日間やタクトの海を含んだ新作が出たら、ムジュラもタクトも評価を改めないと駄目だな。
良いシステムほど、新しいゲームに再利用される物だが。
良いシステムほど、新しいゲームに再利用される物だが。
787 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 11:10:07 ID:4mlAmsTd
時オカの初3Dは確かに凄いが
あまり3次元のゲームに触れて来なかった人ならともかく
そうでない人にはそこまで衝撃的な物でもないよ。
それよりも既存の物を進化させただけではなく
新しいアイデアを取り入れた
ムジュラやタクトの方が、インパクトは大きかった。
あまり3次元のゲームに触れて来なかった人ならともかく
そうでない人にはそこまで衝撃的な物でもないよ。
それよりも既存の物を進化させただけではなく
新しいアイデアを取り入れた
ムジュラやタクトの方が、インパクトは大きかった。
788 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 15:40:38 ID:tVfwadNj
Z注目は三次元になれてる人にこそ、衝撃的なシステムだっただろ。
789 ：なまえをいれてください：2008/06/17(火) 21:29:28 ID:Dv996pw6
タクトのアイディアってつまり、従来は陸とかだった場所を海にすることで
シームレス化を容易にしたってことか？それだと過渡的なシステムでしかないわな
PS2で陸地でシームレスを実現してるソフトだってあるんだから
シームレス化を容易にしたってことか？それだと過渡的なシステムでしかないわな
PS2で陸地でシームレスを実現してるソフトだってあるんだから
790 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 10:14:11 ID:w8cFhL0L
タクトの一番のアイデアは
そのグラフィックによる演出力じゃないの？
そのグラフィックによる演出力じゃないの？
791 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 17:53:21 ID:IrkJvTdN
>>780
タクトはねえよｗ
タクトはねえよｗ
792 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 20:34:54 ID:+t/vWJqQ
>>790
どのゲームにもグラフィックに独自の作風や演出の工夫があるのは同じ。
タクトはその中でも一際優れた物の一つってだけで、革新的だったとは思わないな。
まぁ、ゼルダの中で最も演出の素晴らしい作品とは言っても良いんじゃない？
どのゲームにもグラフィックに独自の作風や演出の工夫があるのは同じ。
タクトはその中でも一際優れた物の一つってだけで、革新的だったとは思わないな。
まぁ、ゼルダの中で最も演出の素晴らしい作品とは言っても良いんじゃない？
793 ：なまえをいれてください：2008/06/18(水) 21:08:02 ID:+t/vWJqQ
>>787
アイデア自体が面白ければ何でも良いわけじゃない。
三日間はセーブ方法の粗が酷すぎる。海は移動時間が長すぎる。その欠点のせいで嫌う人が妙に多い作品になった。
不満の無いようゲームに取り入れないと良いシステムとは言えないと思う。
海外版のムジュラでは改善されてるし、海の長さも見直しや調節で十分解決できた。両方とも未完成なシステムだったと思うんだよ。
アイデア自体が面白ければ何でも良いわけじゃない。
三日間はセーブ方法の粗が酷すぎる。海は移動時間が長すぎる。その欠点のせいで嫌う人が妙に多い作品になった。
不満の無いようゲームに取り入れないと良いシステムとは言えないと思う。
海外版のムジュラでは改善されてるし、海の長さも見直しや調節で十分解決できた。両方とも未完成なシステムだったと思うんだよ。
794 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 10:40:39 ID:Habb4qgd
新しいゲーム性の導入によって失う物があっても
それによって得られる物が大きければ、自分は評価するけどね。
それによって得られる物が大きければ、自分は評価するけどね。
795 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 16:17:01 ID:bnjNVnGo
別に評価出来ないシステムとは言って無い。>>787が過大評価と言ってるだけで。
796 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 16:58:36 ID:LzyKS4K3
なんか時オカとトワプリの叩きあいみたいになってるが
むしろシリーズの上位２つに上げられそうなのじゃないか
話は変わるが難易度的には
リンク＞＞初代＞ムジュラ＞時オカ＞トワプリ＞タクト＞＞神々
くらいか（GB系は略）
むしろシリーズの上位２つに上げられそうなのじゃないか
話は変わるが難易度的には
リンク＞＞初代＞ムジュラ＞時オカ＞トワプリ＞タクト＞＞神々
くらいか（GB系は略）
797 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 18:43:22 ID:Habb4qgd
798 ：なまえをいれてください：2008/06/19(木) 21:25:11 ID:bnjNVnGo
>>787は全体の感想じゃなくて、ゲーム性に絞って意見した文だろ。
それに一個人の感想と評価は別物だしな。
それに一個人の感想と評価は別物だしな。
799 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 00:02:37 ID:Y1uedgSg
Z注目が衝撃とか頭いかれてるだろ
あんなの難易度落としただけで何の意味もなければあっても楽しくもなんもない
時オカに革新的要素はなし、ゲームの面白さはいうまでもなく3Dゼルダ最下位の糞ゲー
ガキしか楽しめないゼルダの唯一の汚点 それがゴミオカ
あんなの難易度落としただけで何の意味もなければあっても楽しくもなんもない
時オカに革新的要素はなし、ゲームの面白さはいうまでもなく3Dゼルダ最下位の糞ゲー
ガキしか楽しめないゼルダの唯一の汚点 それがゴミオカ
800 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 07:46:06 ID:BmjfWqWE
難易度とゲーム性の区別もつかないの？
というかそれを採用するゲームが続出する現状に気付けよ(´・ω・｀)
というかそれを採用するゲームが続出する現状に気付けよ(´・ω・｀)
801 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 11:40:53 ID:87vBBjnH
>>799
今日はそのIDか
今日はそのIDか
802 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 12:51:28 ID:G0LIglBu
Z注目はそのシステム自体が楽しい訳ではなく
あくまで快適性他、ゲームを面白くするための手助けをするものであって
確かに偉大な発明である事は疑いようが無いが
ゲーム開発に携わる人間の視点で語るならともかく、
当時の一ユーザーとしては、便利なシステムだね、という印象でしか無かった
あくまで快適性他、ゲームを面白くするための手助けをするものであって
確かに偉大な発明である事は疑いようが無いが
ゲーム開発に携わる人間の視点で語るならともかく、
当時の一ユーザーとしては、便利なシステムだね、という印象でしか無かった
803 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 18:08:32 ID:BmjfWqWE
敵を見据えた戦いは新しかったよ。細かい軸合わせやカメラの操作等を必要とせず、敵の対応だけに集中出来る戦闘は新感覚だった。
そこでアクションがZ注目ならではの物に切り替わる。
Z注目はちょこまか動き回る3Dの戦いを、面と向き合ったリアルなタイマンに様変わりさせたのも大きいと思う。
そこでアクションがZ注目ならではの物に切り替わる。
Z注目はちょこまか動き回る3Dの戦いを、面と向き合ったリアルなタイマンに様変わりさせたのも大きいと思う。
804 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 18:21:11 ID:884nGAje
GTAⅢは今やっても神ゲー、GTAVCも神ゲー
GTAⅣは更に神ゲー
GTAⅣは更に神ゲー
805 ：なまえをいれてください：2008/06/20(金) 23:44:31 ID:pbLzrou9
シェンムーは更に神ゲー
806 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 07:54:30 ID:i36xQhmQ
龍が如くは劣化シェンムー
807 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 08:21:33 ID:rDZ/mF9T
時オカってナビィがウザくなかった？
別にこっちはヒントなんか求めて無くてもすぐ「ヘイ！」とか言って来るし。
無視してたっら「ヘイ！」「ヘイ！」「ヘイ！」ってしつこい。呼んでねーっつーのｗ
その後のシリーズやってないから、知らないんだけどその後のシリーズでもそんな感じなんですかね？
別にこっちはヒントなんか求めて無くてもすぐ「ヘイ！」とか言って来るし。
無視してたっら「ヘイ！」「ヘイ！」「ヘイ！」ってしつこい。呼んでねーっつーのｗ
その後のシリーズやってないから、知らないんだけどその後のシリーズでもそんな感じなんですかね？
808 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 08:55:40 ID:i36xQhmQ
うん
809 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 18:04:51 ID:K1eA/l7e
パートナーは時オカみたいに
シナリオにあまり絡んでこないキャラなら無個性な方が良いけど
タクトやトワプリの様にストーリー上重要な人物なら
やっぱり個性があった方が断然良い、何より盛り上がりが違う。
シナリオにあまり絡んでこないキャラなら無個性な方が良いけど
タクトやトワプリの様にストーリー上重要な人物なら
やっぱり個性があった方が断然良い、何より盛り上がりが違う。
810 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 18:05:23 ID:Ujz/oHNA
811 ：なまえをいれてください：2008/06/21(土) 23:26:20 ID:6eTU2PXE
ムジュラの時点で大分大人しくなった気がする。まぁ普通に慣れの問題だわ。
812 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 03:17:34 ID:sTcibiud
時岡→タクトの順でやったけど
ナヴィがいないからなんか一人ぼっちで冒険しているようで寂しかったぞ
ナヴィがいないからなんか一人ぼっちで冒険しているようで寂しかったぞ
813 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 04:43:19 ID:OcQ5+2Pu
でかい釣り針だな
814 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 05:22:51 ID:wcnKdnVP
ヘイ！
815 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 07:05:21 ID:O9bbgH/3
レッスン！
816 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 08:23:17 ID:3YAQHVSH
>>813
お前の釣り針には負けるよｗ
66 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2008/06/22(日) 04:13:55 ID:OcQ5+2Pu
ゴミオカの糞ナビィの方が明らかに劣ってる
ゴミオカを擁護してる奴はゲームのセンスなし
お前の釣り針には負けるよｗ
66 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2008/06/22(日) 04:13:55 ID:OcQ5+2Pu
ゴミオカの糞ナビィの方が明らかに劣ってる
ゴミオカを擁護してる奴はゲームのセンスなし
817 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 08:49:11 ID:O9bbgH/3
ミドナの方が五月蝿くね？余分なセリフが多いし、妙にねちっこい感じがある。
しかもヒント直球過ぎ、敵の解説無し。クスクスとか呼び声がキモい。ウザイだけだろ。
しかもヒント直球過ぎ、敵の解説無し。クスクスとか呼び声がキモい。ウザイだけだろ。
818 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 09:03:27 ID:6Zhp0nvD
なんだかんだで神トラが一番だよな。
819 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 09:36:20 ID:t6IBnRUI
時空の章が好きだったなぁ…なつかしい
820 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 16:57:04 ID:EX6B/DJx
時を行き来するというのはいいアイデアだよね
時オカはこの点をもっと作りこんでれば嬉しかったんだけど
時オカはこの点をもっと作りこんでれば嬉しかったんだけど
821 ：なまえをいれてください：2008/06/22(日) 18:17:12 ID:j4ZCq2Em
その釣り糸に簡単に釣られる時オカ信者
822 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 04:42:47 ID:S+Jtfdwx
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
ゼルダの伝説面白い ムジュラ、タクト、トワプリと
でも糞なのもありまして それが時オカ チャチャチャ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
神トラ、夢島面白い それを劣化3D化
おこちゃま専用ピコピコゲー それが時オカチャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいダンジョンクリアした するとナビィが話しかけ
次の行き先支持します ひたすらダンジョン 時オカ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいフィールド 自由度なし 発見工夫の余地ないね
ただ幼稚ストーリーを辿ります それが時オカ チャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
ゼルダの伝説面白い ムジュラ、タクト、トワプリと
でも糞なのもありまして それが時オカ チャチャチャ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
神トラ、夢島面白い それを劣化3D化
おこちゃま専用ピコピコゲー それが時オカチャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいダンジョンクリアした するとナビィが話しかけ
次の行き先支持します ひたすらダンジョン 時オカ
ゼルダの汚点 ゼルダの汚点 ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
しょぼいフィールド 自由度なし 発見工夫の余地ないね
ただ幼稚ストーリーを辿ります それが時オカ チャチャチャ
時オカチャチャチャ 時オカチャチャチャ ゴゴゴゴミオカチャチャチャ
823 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 08:11:08 ID:ADlo2cgE
>>822
今日はそのIDか
今日はそのIDか
824 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 08:41:15 ID:tk5PhbpP
どんどん叩いて結構
但し、このスレだけでsage進行で
但し、このスレだけでsage進行で
825 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 12:48:08 ID:rRAxaOII
時オカは過去と未来で見た目の変化がほとんど無いから
未来に来ても、ここは○年後の世界だ、という実感が湧かないんだよね。
例えば平原でも空や地面の色調が少し変わっただけでも
受ける印象は大分違った物になったと思う。
未来に来ても、ここは○年後の世界だ、という実感が湧かないんだよね。
例えば平原でも空や地面の色調が少し変わっただけでも
受ける印象は大分違った物になったと思う。
826 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 16:19:34 ID:AMkOAMrk
危機状態の各地のBGMは変えて欲しかったな。コキリの森とか魔物が湧いてるのに住人反応無しだし。良い展開なのに危機感や雰囲気が出ない。
あと、氷漬けのゾーラ放置や救出後に同じことしかしゃべらんゴロンの会話も、達成感を損ねるわ。
大人時代は、演出自体は良いのに詰めが甘過ぎて味気ないわ。勿体無い。
あと、氷漬けのゾーラ放置や救出後に同じことしかしゃべらんゴロンの会話も、達成感を損ねるわ。
大人時代は、演出自体は良いのに詰めが甘過ぎて味気ないわ。勿体無い。
827 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 17:03:37 ID:R2xGFzCL
時オカは嫌いじゃない
でも信者のせいでイメージが悪くなった
でも信者のせいでイメージが悪くなった
828 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 17:10:50 ID:LukhoyFo
そうそう。時オカは普通に良作ではあるが、ファンは多少持ち上げすぎな感じがする。
まあ、それだけ好きだって事だろうけど。
まあ、それだけ好きだって事だろうけど。
829 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 20:07:44 ID:CQfd92Da
というかムジュラのはナビィじゃないだろ
あれはただのシステム上のアイコンというかキャラとしては存在してないだろ
言うならマウスカーソルみたいなもので、時オカのナビィとは違う
そもそもムジュラ自体ナビィを探しにいったときの話なんだと思ってたが・・・・
というか本シリーズ（据え置き機）のほうは駄作はひとつもないけどな
さすがに任天堂の看板タイトルのひとつだけあって
各作品とも各時代ではかなり作りこまれてる
あれはただのシステム上のアイコンというかキャラとしては存在してないだろ
言うならマウスカーソルみたいなもので、時オカのナビィとは違う
そもそもムジュラ自体ナビィを探しにいったときの話なんだと思ってたが・・・・
というか本シリーズ（据え置き機）のほうは駄作はひとつもないけどな
さすがに任天堂の看板タイトルのひとつだけあって
各作品とも各時代ではかなり作りこまれてる
830 ：なまえをいれてください：2008/06/23(月) 21:12:28 ID:AMkOAMrk
トワプリとムジュラを間違えてないか？というか何の話題を話してるんだ？
831 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 13:05:00 ID:DrSICcUV
時オカもトワプリも２つの世界を設けたのに
それを上手く生かせていないというのが残念
どちらもストーリーありきで作った感があって
ゲーム性が後付けみたいになってるから
あんな半端な出来になったんだろうな
それを上手く生かせていないというのが残念
どちらもストーリーありきで作った感があって
ゲーム性が後付けみたいになってるから
あんな半端な出来になったんだろうな
832 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 14:33:56 ID:CcWk8f0e
別に持ち上げたけりゃ持ち上げればいいけど
他のシリーズを貶すのが
他のシリーズを貶すのが
833 ：なまえをいれてください：2008/06/24(火) 19:12:46 ID:jGubNaHz
時オカは初の3Dゼルダがテーマであって、二つの時代はストーリーに関係してるだけだからな。
まぁそれが無くても十分面白いから良いんだけど。
まぁそれが無くても十分面白いから良いんだけど。
834 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 08:26:51 ID:8fuZgir7
挙げてる利点はまぁ正しいし屈指の名作だったのも理解できるが、一部の必死な人達にムキになりすぎじゃないかと思う。
時オカアンチのほとんどがトワプリ信者だから、どっちが上かって話になるんだろうな。
時オカアンチのほとんどがトワプリ信者だから、どっちが上かって話になるんだろうな。
835 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 13:15:22 ID:Bd0iK31S
時オカアンチもトワプリアンチも
流れ関係なく、唐突に叩き始めたりするからなぁ
そこで信者がまた必死になって擁護して
嫌いな作品を貶して対抗し出す光景も珍しくない
流れ関係なく、唐突に叩き始めたりするからなぁ
そこで信者がまた必死になって擁護して
嫌いな作品を貶して対抗し出す光景も珍しくない
836 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 15:38:05 ID:8fuZgir7
てか、スレタイからして合戦の為のスレなのかもしれんね
837 ：なまえをいれてください：2008/06/25(水) 23:02:36 ID:V90rUvDx
ちょっと擁護しただけで信者呼ばわりされるのもなんだかなぁ
838 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 15:40:27 ID:+4O8RB+a
反対意見と擁護を一緒にするのもおかしい。
839 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 15:43:20 ID:+4O8RB+a
間違いの指摘や反対意見と、擁護を一緒にするのもおかしい
840 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 17:26:24 ID:vuIOeNKl
全部最高や！でいいじゃん
841 ：なまえをいれてください：2008/06/26(木) 18:36:33 ID:/Ysq90bz
「時オカは○○だから駄目」なら分かるが「時オカ擁護してる奴は馬鹿」とか普通にむかつく
釣りか煽りなんだろうけど
釣りか煽りなんだろうけど
842 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 01:02:47 ID:KbLFR2Va
>>832
一番身も蓋も無い理由で貶されてるのは時オカだろ。
一番身も蓋も無い理由で貶されてるのは時オカだろ。
843 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 01:06:52 ID:MnAPj/7l
>>841
このスレに限らず２ｃｈってそう言う感じの物言いする人多いよねえ。良くないと思う。
このスレに限らず２ｃｈってそう言う感じの物言いする人多いよねえ。良くないと思う。
844 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 09:18:12 ID:s8L7FFmO
845 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 16:20:06 ID:KbLFR2Va
そもそも>>832の言う貶す様なレスというのがどれを指してるのか分からん。
846 ：なまえをいれてください：2008/06/27(金) 20:44:13 ID:KNL2WnAz
2ch＝偏見、という偏見
847 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 08:59:42 ID:eeIsi4rr
848 ：なまえをいれてください：2008/06/29(日) 10:14:33 ID:UvCEXjaP
持ち上げる為のレスなんだから、肯定意見の中に他ゲームの罵倒文を混ぜたレスのことだろ。
近頃は見当たらないが、スレの前半とか結構多い。時オカアンチとトワプリアンチが戦争してるからな。
まぁスレタイ見れば分かるとおりそういうスレなんだがw
近頃は見当たらないが、スレの前半とか結構多い。時オカアンチとトワプリアンチが戦争してるからな。
まぁスレタイ見れば分かるとおりそういうスレなんだがw
849 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 14:05:10 ID:3K35H97C
こういう煽りあいは端から見てるのが一番面白い。
でも時オカアンチのレスがやけくそになってきてからつまらなくなった。トワプリ擁護してこないし。
でも時オカアンチのレスがやけくそになってきてからつまらなくなった。トワプリ擁護してこないし。
850 ：なまえをいれてください：2008/06/30(月) 18:17:06 ID:2X0Ij8Hc
時オカは
・ファミ通初の満点
・ゼルダ史上最高の売り上げ
・国内外問わず賞もらいまくり
タクト信者やトワプリ信者共はここらをよく考えろ
・ファミ通初の満点
・ゼルダ史上最高の売り上げ
・国内外問わず賞もらいまくり
タクト信者やトワプリ信者共はここらをよく考えろ
851 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 03:25:32 ID:oD+N7DYj
Game Rankings voting average 歴代ゼルダ （同一作品で複数あるものは除去）
1. The Legend of Zelda: Twilight Princess WII Nintendo 9.2
2. The Legend of Zelda: A Link to the Past SNES Nintendo 9.1
3. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass DS Nintendo 9.1
5. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 9.0
9. The Legend of Zelda: The Wind Waker GC Nintendo 8.9
10. The Legend of Zelda: Link's Awakening DX GBC Nintendo 8.8
11. The Legend of Zelda: The Minish Cap GBA Nintendo 8.8
12. The Legend of Zelda: Oracle of Seasons GBC Nintendo 8.8
13. The Legend of Zelda: Majora's Mask N64 Nintendo 8.8
16. Classic NES Series: The Legend of Zelda GBA Nintendo 8.5
17. The Legend of Zelda: Four Swords Adventures GC Nintendo 8.5
18. Classic NES Series: Zelda II GBA Nintendo 7.7
1. The Legend of Zelda: Twilight Princess WII Nintendo 9.2
2. The Legend of Zelda: A Link to the Past SNES Nintendo 9.1
3. The Legend of Zelda: Phantom Hourglass DS Nintendo 9.1
5. The Legend of Zelda: Ocarina of Time N64 Nintendo 9.0
9. The Legend of Zelda: The Wind Waker GC Nintendo 8.9
10. The Legend of Zelda: Link's Awakening DX GBC Nintendo 8.8
11. The Legend of Zelda: The Minish Cap GBA Nintendo 8.8
12. The Legend of Zelda: Oracle of Seasons GBC Nintendo 8.8
13. The Legend of Zelda: Majora's Mask N64 Nintendo 8.8
16. Classic NES Series: The Legend of Zelda GBA Nintendo 8.5
17. The Legend of Zelda: Four Swords Adventures GC Nintendo 8.5
18. Classic NES Series: Zelda II GBA Nintendo 7.7
852 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 03:26:22 ID:oD+N7DYj
１位トワプリ
２位神トラ
３位夢幻
４位時オカ
５位タクト
６位夢島
７位ぼうし
８位木の実
９位ムジュラ
１０位初代
１１位４剣
１２位リン冒
２位神トラ
３位夢幻
４位時オカ
５位タクト
６位夢島
７位ぼうし
８位木の実
９位ムジュラ
１０位初代
１１位４剣
１２位リン冒
853 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 03:27:23 ID:oD+N7DYj
トワプリ ユーザーの評価平均
9.4
http://www.metacritic.com/games/platforms/cube/legendofzelda?q=twilight%20princess
9.3
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/legendofzeldatwilightprincess?q=twilight%20princess
時オカ ユーザーの評価平均
9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/n64/legendofzeldaocarina?q=ocarina%20of%20time
9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/cube/legendofzeldaocarinamaster?q=ocarina%20of%20time
9.4
http://www.metacritic.com/games/platforms/cube/legendofzelda?q=twilight%20princess
9.3
http://www.metacritic.com/games/platforms/wii/legendofzeldatwilightprincess?q=twilight%20princess
時オカ ユーザーの評価平均
9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/n64/legendofzeldaocarina?q=ocarina%20of%20time
9.2
http://www.metacritic.com/games/platforms/cube/legendofzeldaocarinamaster?q=ocarina%20of%20time
854 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 03:33:12 ID:oD+N7DYj
Top Games of All Time
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Grand Theft Auto IV
3 Grand Theft Auto IV
4 Resident Evil 4
5 Half-Life 2
6 Soul Calibur
7 BioShock
8 The Orange Box
9 Metroid Prime
10 GoldenEye 007
11 Resident Evil 4
12 BioShock
13 Perfect Dark
14 The Legend of Zelda: Twilight Princess
15 The Legend of Zelda: The Wind Waker
時オカ66位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g28903.htm
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm
1 Super Mario Galaxy
2 Grand Theft Auto IV
3 Grand Theft Auto IV
4 Resident Evil 4
5 Half-Life 2
6 Soul Calibur
7 BioShock
8 The Orange Box
9 Metroid Prime
10 GoldenEye 007
11 Resident Evil 4
12 BioShock
13 Perfect Dark
14 The Legend of Zelda: Twilight Princess
15 The Legend of Zelda: The Wind Waker
時オカ66位
http://games.toptenreviews.com/reviews/g28903.htm
855 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 03:34:11 ID:oD+N7DYj
トワプリ
また、本作はその完成度の高さからIGN、EGM、1UP.com、Game Informer、CVG、GamesRadar、PALGN、Gaming Nexus、GameBrink、The Wiire、Next Level Gamingといったレビューサイトでシリーズ最高傑作との評価を得ている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%81%AE%E4%BC%9D%E8%AA%AC_%E3%83%88%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9
また、本作はその完成度の高さからIGN、EGM、1UP.com、Game Informer、CVG、GamesRadar、PALGN、Gaming Nexus、GameBrink、The Wiire、Next Level Gamingといったレビューサイトでシリーズ最高傑作との評価を得ている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%83%80%E3%81%AE%E4%BC%9D%E8%AA%AC_%E3%83%88%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B9
856 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 03:34:53 ID:oD+N7DYj
It's still the most cinematic, engrossing Zelda we've ever played, and as such, deserves nothing but the absolute highest recommendation.
http://www.gamesradar.com/us/gc/game/reviews/article.jsp?articleId=20061222133859618090§ionId=1000
トワプリは最も映画的であり最も夢中にさせるゼルダである。絶対的な最高の推薦に値する。
It's hard to imagine Zelda getting any better than this.
http://palgn.com.au/article.php?id=6017&sid=d23b3592c374f829cb0f456ef6d94064
トワプリより優れたゼルダを想像することは難しい
The debate that has waged for decades over which Zelda game should stand as the series’ best will at long last come to a satisfying conclusion, as this is unquestionably the greatest Zelda yet.
http://www.gameinformer.com/NR/exeres/E9CD9493-4C3A-4FB9-BF2E-7A1E9E157B9E.htm
疑う余地もなくトワプリが最高傑作なのでどのゼルダが一番かという議論は終わってしまった
http://www.gamesradar.com/us/gc/game/reviews/article.jsp?articleId=20061222133859618090§ionId=1000
トワプリは最も映画的であり最も夢中にさせるゼルダである。絶対的な最高の推薦に値する。
It's hard to imagine Zelda getting any better than this.
http://palgn.com.au/article.php?id=6017&sid=d23b3592c374f829cb0f456ef6d94064
トワプリより優れたゼルダを想像することは難しい
The debate that has waged for decades over which Zelda game should stand as the series’ best will at long last come to a satisfying conclusion, as this is unquestionably the greatest Zelda yet.
http://www.gameinformer.com/NR/exeres/E9CD9493-4C3A-4FB9-BF2E-7A1E9E157B9E.htm
疑う余地もなくトワプリが最高傑作なのでどのゼルダが一番かという議論は終わってしまった
857 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 13:36:21 ID:1ZJMUZBc
トワプリ信者は、自分の感想や基準が他の人にも当てはまるかと言うと、決してそうでは無いという事に気付いてほしい。
858 ：なまえをいれてください：2008/07/01(火) 23:40:03 ID:32foJAj/
時オカとタクトが0.1点差しかないサイトが信用できるかよ
859 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 02:50:27 ID:JWxAAkEI
時オカが４位なんて高すぎるサイトは信頼できん
ムジュラと逆だろjk
ムジュラと逆だろjk
860 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 03:12:29 ID:URYRwb7m
トワプリは一位で間違いないと思うよ
でも初プレイの衝撃は時オカの方が凄かった
でも初プレイの衝撃は時オカの方が凄かった
861 ：なまえをいれてください：2008/07/02(水) 07:51:06 ID:klwdBbUH
トワプリは懐古厨や初心者の為に出された総集編なんだから、新しい要素で勝負した他のゼルダとは価値基準のベクトルが違うだろ。
新しさが無いから駄作と言う評価も、ボリュームが圧倒的だから最高傑作と言う評価もおかしい。それぞれ目当ての客と目的が違うんだから比べることが出来んだろ。
トワプリは番外編と言った感じ。マリオコレクションと大して変わらん。総集編が無条件でマンセーされるなら、ゲームの進化と発展は無かった。時オカの内容も3Dじゃなく、2Dゼルダの総集編だった。
新しさが無いから駄作と言う評価も、ボリュームが圧倒的だから最高傑作と言う評価もおかしい。それぞれ目当ての客と目的が違うんだから比べることが出来んだろ。
トワプリは番外編と言った感じ。マリオコレクションと大して変わらん。総集編が無条件でマンセーされるなら、ゲームの進化と発展は無かった。時オカの内容も3Dじゃなく、2Dゼルダの総集編だった。
862 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 06:30:35 ID:XlrMwaHu
確かに新作としては問題外だけど、総集編としても糞だけどなトワプリは。
信者はあの募金イベントやポウ集め、舐めきった戦闘や昼夜逆転が無いこと、難易度調節のミスや真っ暗な夜に何もイライラしなかったのかと問いたい。
今どきあんな捻りもセンスも無い要素や、バランス調整を怠る部分の多いゲームはそうそう無い。
俺がお前らやトワプリを馬鹿にしてるんじゃなく、トワプリがお前らを馬鹿にしてるんだぞ？
信者はあの募金イベントやポウ集め、舐めきった戦闘や昼夜逆転が無いこと、難易度調節のミスや真っ暗な夜に何もイライラしなかったのかと問いたい。
今どきあんな捻りもセンスも無い要素や、バランス調整を怠る部分の多いゲームはそうそう無い。
俺がお前らやトワプリを馬鹿にしてるんじゃなく、トワプリがお前らを馬鹿にしてるんだぞ？
863 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 06:37:14 ID:xKuW3Mgh
なんだそりゃｗｗｗ
864 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 14:58:31 ID:XlrMwaHu
そのまんま。トワプリは客を馬鹿にしてる。
安い中古のゲームと同じ要素しか無いのに、知識も経験も無い初心者に高額で売り付け、
実際には只の総集編なのに、新作として時オカを超えた等と言って、従来のファンを騙し、
しかも杜撰なバランス調整でプレイヤーを苦しめる。
だが初心者は無知だから古い要素に気づかず、バランス調整の不満もこれが普通だと考える。出来損ないの糞ゲーに不満を言うどころか本気で神ゲーだと信じ込む。
いい金鶴だから狂信するのはやめろ。あんな物を崇拝する必要は無い。あれより優れたゲームは山ほどあるんだから。
安い中古のゲームと同じ要素しか無いのに、知識も経験も無い初心者に高額で売り付け、
実際には只の総集編なのに、新作として時オカを超えた等と言って、従来のファンを騙し、
しかも杜撰なバランス調整でプレイヤーを苦しめる。
だが初心者は無知だから古い要素に気づかず、バランス調整の不満もこれが普通だと考える。出来損ないの糞ゲーに不満を言うどころか本気で神ゲーだと信じ込む。
いい金鶴だから狂信するのはやめろ。あんな物を崇拝する必要は無い。あれより優れたゲームは山ほどあるんだから。
865 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 18:52:44 ID:yI6qjIs4
時オカより優れたゲームは数え切れないがムジュラタクトトワプリより優れたゲームは少ない
消えうせろGK
消えうせろGK
866 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 18:57:46 ID:3ntDGkXq
★注意★
時オカ（ゴミオカ）擁護厨【ときおか（ごみおか）ようごちゅう】
糞ゲーである時オカが叩かれる度に時オカを擁護しスレ住人に迷惑をかける。
自己中心的で皆を不快にさせる存在。
【特徴】
・時オカは他のゼルダには劣るだけで普通に良ゲーなどという苦しい擁護をする。
・明らかにゼルダで最も簡単なゴミオカを難しいというヌルゲーマー、へたれゲーマー。
・任天堂が子供向けと公言してるのに時オカは中学生以上でも楽しめるなどと意味不明なことを言って迷惑をかける。
・一般の評価とは違い、時オカを擁護してる自分はかっこいいと勘違いする中二病。
時オカ（ゴミオカ）擁護厨【ときおか（ごみおか）ようごちゅう】
糞ゲーである時オカが叩かれる度に時オカを擁護しスレ住人に迷惑をかける。
自己中心的で皆を不快にさせる存在。
【特徴】
・時オカは他のゼルダには劣るだけで普通に良ゲーなどという苦しい擁護をする。
・明らかにゼルダで最も簡単なゴミオカを難しいというヌルゲーマー、へたれゲーマー。
・任天堂が子供向けと公言してるのに時オカは中学生以上でも楽しめるなどと意味不明なことを言って迷惑をかける。
・一般の評価とは違い、時オカを擁護してる自分はかっこいいと勘違いする中二病。
867 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 21:09:58 ID:XlrMwaHu
擁護厨というのは叩きから無理矢理話題を反らそうとしたり、根拠にならないランキングや中身の無い愚痴を貼る奴のことだぞ？
一番不可解なのは、トワプリと同じシステム・謎解き・アイテムを多様し、サブイベや調整がまともな時オカを何故叩くのかと言うことだ。
トワプリが10年前からまるで進歩してないことがよく分かると思うんだが。
一番不可解なのは、トワプリと同じシステム・謎解き・アイテムを多様し、サブイベや調整がまともな時オカを何故叩くのかと言うことだ。
トワプリが10年前からまるで進歩してないことがよく分かると思うんだが。
868 ：なまえをいれてください：2008/07/03(木) 22:36:39 ID:dCxnPXFc
トワプリはあのぼやけた感じのグラが嫌だったな。
猫目シリーズは神
猫目シリーズは神
869 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 01:59:25 ID:B1ZtltHq
ID:XlrMwaHu
こいつ色んなところで同じこといって時オカ擁護してる基地外だよ
言ってることは毎度支離滅裂だからよくわかる
こいつ色んなところで同じこといって時オカ擁護してる基地外だよ
言ってることは毎度支離滅裂だからよくわかる
870 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 07:27:06 ID:SRks4qvx
トワプリ信者はアホ過ぎて釣り確定してるけど、未だに相手をする時オカ信者も釣りなんじゃないかと思い始めた。
871 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 11:49:24 ID:kY8JMR1N
まあトワプリムジュラタクト＞＞＞時オカなんてのはあまりにも明らかだし、
時オカみたいな糞ゲーを擁護してる奴は釣りだろうな
時オカみたいな糞ゲーを擁護してる奴は釣りだろうな
872 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 11:53:09 ID:JzLh8y2c
873 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 11:58:11 ID:kY8JMR1N
時オカ擁護厨は自演までして釣りがしたいのかねえ
まあ俺は釣りでも時オカがそこそこ良ゲーなんてのは認めないが
まあ俺は釣りでも時オカがそこそこ良ゲーなんてのは認めないが
874 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 16:00:06 ID:SRks4qvx
>>873
いや、釣りの意味分かってる？
いや、釣りの意味分かってる？
875 ：なまえをいれてください：2008/07/04(金) 16:42:59 ID:kY8JMR1N
糞ゲーを擁護して普通の人を釣る時オカ擁護厨のことだろ
876 ：なまえをいれてください：2008/07/08(火) 15:41:35 ID:yejub9u6
まだあるのかこのスレ…
877 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 11:08:13 ID:1N5hofo6
時オカが駄作になったのはやはり子供に媚びるという当時の任天堂の呆れたゲームづくりの姿勢のせいだと思う
878 ：なまえをいれてください：2008/07/09(水) 17:20:33 ID:J8HGuI1g
トワプリは面白かったのに信者のせいで嫌いになった。
879 ：なまえをいれてください：2008/07/10(木) 09:18:43 ID:R71wAhNr
隔離スレsage
880 ：なまえをいれてください：2008/07/11(金) 15:48:55 ID:oILTJTU5
反対意見は絶対に認めないって所が、本当に子供らしくて面白いですね。
881 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 18:43:54 ID:+lz/q8KM
882 ：なまえをいれてください：2008/07/12(土) 23:31:42 ID:3YQUOjMP
大人向けが良いとするのは、背伸びしたがる子供か精神年齢の低い大人だけです。
883 ：なまえをいれてください：2008/07/18(金) 16:22:47 ID:6Yf+uP54
時オカ叩きは何で、とっくに否定された主張を何度も繰り返すの？
884 ：なまえをいれてください：2008/07/19(土) 07:14:27 ID:1Kz7ivX6
釣りだからじゃね？
885 ：なまえをいれてください：2008/07/19(土) 11:49:21 ID:LJaAxVfP
古いことと酷いことは違うよなぁ。
トワプリ信者は10年後にトワプリは糞以外の何物でもないと言われても、納得するんだろうか。
トワプリ信者は10年後にトワプリは糞以外の何物でもないと言われても、納得するんだろうか。
886 ：なまえをいれてください：2008/07/19(土) 19:44:17 ID:HBYyeh91
887 ：なまえをいれてください：2008/07/19(土) 19:57:53 ID:bQ0guXay
はたからみてると
時オカ信者はロジカルに擁護批判してるのに対して
トワプリ信者は主観丸出しなのはまだいい方で
殆どが内容も無く単に非難してるだけにみえるんだが
非難じゃなくてせめて批判がみたいぞ
時オカ信者はロジカルに擁護批判してるのに対して
トワプリ信者は主観丸出しなのはまだいい方で
殆どが内容も無く単に非難してるだけにみえるんだが
非難じゃなくてせめて批判がみたいぞ
888 ：なまえをいれてください：2008/07/20(日) 02:16:12 ID:ejEeJ0ic
確かに時オカはほぼ全ての面でトワプリに負けてるし、
他の3Dゼルダに比べても作りこみが甘いと思うけど
だからといって叩くのは間違いだと思うよ
リリースされたころはそれなりには楽しめた
他の3Dゼルダに比べても作りこみが甘いと思うけど
だからといって叩くのは間違いだと思うよ
リリースされたころはそれなりには楽しめた
889 ：なまえをいれてください：2008/07/20(日) 08:19:28 ID:2lHG1oht
>>1は間違って無いよ。時オカやマリオ64は今やるとつまらない。
ただ、当時の物の価値を今やって決めるという考えが、余りにも安直で子供らしいってだけで。
ただ、当時の物の価値を今やって決めるという考えが、余りにも安直で子供らしいってだけで。
890 ：なまえをいれてください：2008/07/20(日) 09:10:16 ID:VFOZX/mu
所詮グラフィックだよゲームは
891 ：なまえをいれてください：2008/07/20(日) 10:49:18 ID:2lHG1oht
グラなんて二の次。客寄せと第一印象。そのうち見飽きるし、面白い物じゃない。
そんなにグラが好きなら、謎解きも戦闘もアイテム探索もせずに、映画見てればいいよ。
そんなにグラが好きなら、謎解きも戦闘もアイテム探索もせずに、映画見てればいいよ。
892 ：なまえをいれてください：2008/07/20(日) 11:25:05 ID:WoM1Y8FN
893 ：なまえをいれてください：2008/07/21(月) 08:52:03 ID:Nbi/Pw91
どうでもいいけど、ここのage厨の大半は、都合の悪い意見は全て無視するか、無理矢理退け物にするよな。
894 ：なまえをいれてください：2008/07/22(火) 14:47:51 ID:nfrbbSRE
時オカもムジュラも面白いし必要だけど
時オカ厨は見ててイライラするしいらない
時オカ厨は見ててイライラするしいらない
895 ：なまえをいれてください：2008/07/23(水) 08:24:56 ID:iLkTgcSZ
ここアンチスレじゃねーし、これだけ理不尽で口の悪い罵倒を繰り返されたら、誰でも文句言う。唐突に叩きを始めるのもアンチ。
その理論の綻びと態度を諭すことの何が不愉快なのか。自演バレバレだわ。
その理論の綻びと態度を諭すことの何が不愉快なのか。自演バレバレだわ。
896 ：なまえをいれてください：2008/07/23(水) 13:23:24 ID:QkeT1IKi
自演じゃないし・・・
897 ：なまえをいれてください：2008/07/23(水) 21:37:03 ID:iLkTgcSZ
時オカアンチじゃなかったら、状況の読めない馬鹿ということになるな。
898 ：なまえをいれてください：2008/07/23(水) 23:22:37 ID:QkeT1IKi
上のレス読んでないからな
899 ：なまえをいれてください：2008/07/24(木) 00:23:10 ID:75oVCFiW
ムジュラは時オカありきの作品だからいかんとも言いがたいけど
トワプリ、時オカ ＞＞ タクト だろ
トワプリ、時オカ ＞＞ タクト だろ
900 ：なまえをいれてください：2008/07/24(木) 10:05:54 ID:8ybJ3YPG
>>894
時オカ厨ってどれのこと？
時オカ厨ってどれのこと？
901 ：なまえをいれてください：2008/07/24(木) 13:29:27 ID:u3xuSDJf
>>900
主に・・って前と同じことを言いそうだから止めておくわ
主に・・って前と同じことを言いそうだから止めておくわ
902 ：なまえをいれてください：2008/07/24(木) 13:32:23 ID:u3xuSDJf
言っておくけどリアル時オカ信者のアンチであって時オカアンチじゃないから
そりゃ時オカリアル厨のせいで時オカや普通の時オカファンのイメージはちょっと悪くなったけど
そりゃ時オカリアル厨のせいで時オカや普通の時オカファンのイメージはちょっと悪くなったけど
903 ：なまえをいれてください：2008/07/24(木) 22:41:17 ID:8ybJ3YPG
>>900
前と同じレスって何？安価で示してよ。
前と同じレスって何？安価で示してよ。
904 ：なまえをいれてください：2008/07/25(金) 01:14:15 ID:H4X6oIxS
ごめん、このスレで書き込んだと思ってたんだけど違ったみたい
自分が言う時オカ厨は要はアンチタクトのことだよ
だってあいつら、トゥーンや時オカ風のグラじゃないとゼルダらしくないとか言うんだもん
時オカ信者は普段散々時オカを持ち上げられてるのに、あんなくだらないコピペに釣られすぎ。
あと何でそんなに攻撃的なの？
自分が言う時オカ厨は要はアンチタクトのことだよ
だってあいつら、トゥーンや時オカ風のグラじゃないとゼルダらしくないとか言うんだもん
時オカ信者は普段散々時オカを持ち上げられてるのに、あんなくだらないコピペに釣られすぎ。
あと何でそんなに攻撃的なの？
905 ：なまえをいれてください：2008/07/25(金) 01:29:20 ID:H4X6oIxS
普段は「トゥーンはゼルダとは認めない」とか言ってる癖に
いざ自分達の大好きな時オカを貶されると「グラだけが全てじゃない」
とか言って怒り出す
理不尽で口の悪い罵倒を繰り返してるのはお互い様でしょ？
そのいい例として、一時期ゼルダ総合スレで暴れてたアンチトゥーン。
ああいう奴がいるのが嫌で総合スレ見るの控えてた。
いざ自分達の大好きな時オカを貶されると「グラだけが全てじゃない」
とか言って怒り出す
理不尽で口の悪い罵倒を繰り返してるのはお互い様でしょ？
そのいい例として、一時期ゼルダ総合スレで暴れてたアンチトゥーン。
ああいう奴がいるのが嫌で総合スレ見るの控えてた。
906 ：なまえをいれてください：2008/07/25(金) 01:36:57 ID:H4X6oIxS
それに、唐突に叩くのはアンチトゥーンも同じなわけで。
これはトワプリの場合だけど、わざわざトワプリ関連のページにまで出張してアンチ発言。
ゴミオカチャチャチャとかあんなコピペにいちいち反応してるのが不思議。
いつもグラが、シナリオがと繰り返してるだけだし
これはトワプリの場合だけど、わざわざトワプリ関連のページにまで出張してアンチ発言。
ゴミオカチャチャチャとかあんなコピペにいちいち反応してるのが不思議。
いつもグラが、シナリオがと繰り返してるだけだし
907 ：なまえをいれてください：2008/07/25(金) 07:22:27 ID:6HOmdsXK
一部の人にしか当てはまらない話を全員同じと置き換える人は何なんだ？そもそも複数のレスを同一人物の物とする根拠がわからん。
理不尽な罵倒やらというのも此処のスレのこの頃のレスにおける話なのに、何で無関係な人と場所を持ち出してくるんだ？
ちょっとお茶でも飲んで自分のレスを見返せよ。書き込む場所を間違えた挙句、そのまま意味不明な愚痴に話を持って行くとか勘弁して。
理不尽な罵倒やらというのも此処のスレのこの頃のレスにおける話なのに、何で無関係な人と場所を持ち出してくるんだ？
ちょっとお茶でも飲んで自分のレスを見返せよ。書き込む場所を間違えた挙句、そのまま意味不明な愚痴に話を持って行くとか勘弁して。
908 ：なまえをいれてください：2008/07/25(金) 08:47:08 ID:zl3HKg4t
ナビィが聞いてもないのに話しかけてきてうざい
まことのめがねの入手が遅すぎてゴシップストーンの意味無し
１時間で終わるしょぼすぎるダンジョン
せまく何にもないフィールド
イベントが少なすぎ＆他のゼルダの様なゲーム性がない作業
スイッチ押すばっかりで何の工夫もないアホの子向けの仕掛け
アイテムを変えようとするたびに画面を変えなければならないインターフェースの糞さ
夜と昼の違いがなんもない
子供リンクと大人リンクとの違いはアイテムだけという手抜き
フィールドになんにもないので探索要素なし
フレームレートが低すぎ
ルピーの存在価値なし
フクロウの存在意義
ゼルダが不細工
リンクが不細工
丸いフィールドの周りに目的地を置いてるだけの糞レイアウト
地図の手抜き＆役立たずさ
ゲームの糞っぷりはいうまでもなく、基本的なところでもまともにつくったのかと疑いたくなる糞っぷり
まことのめがねの入手が遅すぎてゴシップストーンの意味無し
１時間で終わるしょぼすぎるダンジョン
せまく何にもないフィールド
イベントが少なすぎ＆他のゼルダの様なゲーム性がない作業
スイッチ押すばっかりで何の工夫もないアホの子向けの仕掛け
アイテムを変えようとするたびに画面を変えなければならないインターフェースの糞さ
夜と昼の違いがなんもない
子供リンクと大人リンクとの違いはアイテムだけという手抜き
フィールドになんにもないので探索要素なし
フレームレートが低すぎ
ルピーの存在価値なし
フクロウの存在意義
ゼルダが不細工
リンクが不細工
丸いフィールドの周りに目的地を置いてるだけの糞レイアウト
地図の手抜き＆役立たずさ
ゲームの糞っぷりはいうまでもなく、基本的なところでもまともにつくったのかと疑いたくなる糞っぷり
909 ：なまえをいれてください：2008/07/25(金) 21:42:22 ID:B851BmZN
a
910 ：なまえをいれてください：2008/07/25(金) 23:36:00 ID:GRrZ7i1n
俺最近マリオ64始めたんだけど不満なんて羽飛行中のカメラぐらい
その前にやったサンシャインよりかなり面白い
流れぶったぎりｽﾏｿ
その前にやったサンシャインよりかなり面白い
流れぶったぎりｽﾏｿ
911 ：なまえをいれてください：2008/07/26(土) 07:19:42 ID:dIV5jAmv
>>906
2chで馬鹿を煽るのは常識だから、必死君のレスには時オカ擁護厨じゃなくても反応するよ。面白いもん。
2chで馬鹿を煽るのは常識だから、必死君のレスには時オカ擁護厨じゃなくても反応するよ。面白いもん。
912 ：なまえをいれてください：2008/07/27(日) 20:55:50 ID:XBSVioQO
時オカ厨にトゥーンアンチが多いのは事実。
システム部分を非難するのではなくて、絵柄で食わず嫌いｗ
時オカ、ムジュラ、トワプリで一番好きなダンジョンは？って不自然にタクトを外す。
「裏オカのために我慢してタクトを買ったのに」と遠回しに貶すのは時オカ厨の得意技。
「時代遅れと言われてもこどもリンクは時オカしか認めない」
時代遅れ？ただの中二病だろｗ
90年代後半に出たゲームにはキモイ懐古厨が多いってコピペを見つけたんだけど、
自分の気持ち代弁しまくりで清々しかった。
あのコピペに挙げられたゲームの信者はみんな大嫌い。
自分も64世代だったけど、当時のゲームも今のゲームもどっちも好きだよ。
64ゲーを懐かしむスレに行ったら懐古厨が沸いてるとかホントうんざり、
もうおかげさまで時オカムジュラを見ると拒否反応が起きるまでになりました。
嫌いじゃないんだよ、でもこのゲームを見るとどうしてもあの連中が頭に浮かんでくるんだよ。
システム部分を非難するのではなくて、絵柄で食わず嫌いｗ
時オカ、ムジュラ、トワプリで一番好きなダンジョンは？って不自然にタクトを外す。
「裏オカのために我慢してタクトを買ったのに」と遠回しに貶すのは時オカ厨の得意技。
「時代遅れと言われてもこどもリンクは時オカしか認めない」
時代遅れ？ただの中二病だろｗ
90年代後半に出たゲームにはキモイ懐古厨が多いってコピペを見つけたんだけど、
自分の気持ち代弁しまくりで清々しかった。
あのコピペに挙げられたゲームの信者はみんな大嫌い。
自分も64世代だったけど、当時のゲームも今のゲームもどっちも好きだよ。
64ゲーを懐かしむスレに行ったら懐古厨が沸いてるとかホントうんざり、
もうおかげさまで時オカムジュラを見ると拒否反応が起きるまでになりました。
嫌いじゃないんだよ、でもこのゲームを見るとどうしてもあの連中が頭に浮かんでくるんだよ。
913 ：なまえをいれてください：2008/07/28(月) 17:14:52 ID:vb9UjYBE
時オカ厨にだってタクト好きはいるし、トゥーン叩きなんてとっくの昔に収まってるが。むしろそんな過去のことでそこまで執拗に怨む方がキモいと思うよ。
914 ：なまえをいれてください：2008/07/29(火) 00:03:40 ID:JGjtsfac
915 ：なまえをいれてください：2008/07/29(火) 12:05:44 ID:Gl/GFwnx
>>904 912
なんかあんたら凄く怖いわ…
なんかあんたら凄く怖いわ…
917 ：なまえをいれてください：2008/07/30(水) 06:24:39 ID:tknd7u7G
あの観覧車の上に上がるところにある金網ってなんだったんだろうな。
正規の方法がわからねぇ。自分なりに法則見つけてクリアしたけど
凄くイライラしたことを覚えている。
正規の方法がわからねぇ。自分なりに法則見つけてクリアしたけど
凄くイライラしたことを覚えている。
918 ：なまえをいれてください：2008/07/30(水) 21:47:29 ID:0eRjBnBJ
919 ：なまえをいれてください：2008/07/30(水) 23:52:43 ID:rp4tbzTl
金網は全体的に操作しずらいよな
カメラを見やすい様に勝手に動いたりカメラ動かすこと無いようなステージ設計ってのはないもんか
カメラを見やすい様に勝手に動いたりカメラ動かすこと無いようなステージ設計ってのはないもんか
920 ：なまえをいれてください：2008/07/31(木) 13:39:55 ID:WYcSjBND
ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)
921 ：なまえをいれてください：2008/07/31(木) 14:06:37 ID:HrPQg5DA
オカリナだろうがムジュラだろうが
タクトだろうがトワプリだろうが
低レベル同士での争いは大変ですね
神トラが一番面白い事は決定的だというのに
タクトだろうがトワプリだろうが
低レベル同士での争いは大変ですね
神トラが一番面白い事は決定的だというのに
922 ：なまえをいれてください：2008/07/31(木) 18:25:46 ID:uLLV2KJi
ええー、夢島がいいなー
923 ：なまえをいれてください：2008/07/31(木) 19:21:32 ID:MG2EF4hd
神トラはリンクがしゃべるのが気に食わない
ってことで時空の章最強
ってことで時空の章最強
924 ：なまえをいれてください：2008/07/31(木) 22:06:19 ID:1cnVpIDK
当時、時オカで味わった感動をトワプリで味わう事は出来なかったな。
まあ俺が成長したって事何だろうけど。
まあ俺が成長したって事何だろうけど。
925 ：なまえをいれてください：2008/08/01(金) 20:34:55 ID:VU/hpE0Y
昔のゲーム持ち出して、今やると糞ゲーって
もうすぐ、1000レスだな
もうすぐ、1000レスだな
926 ：斬鉄券 ◆ZAN//jcU9M ：2008/08/03(日) 22:23:57 ID:qdHun0tO
>>912
だって、最後のハイラルが沈むとき「お前たちの国だ」はちょっとやりすぎた感があったら
ストーリーは途中までは良かったと思うけど、展開が早くなってダメら
「風邪のタクトがゼルダ最終作ですら」って行っているようなEDが漏れは受け付けないら
だって、最後のハイラルが沈むとき「お前たちの国だ」はちょっとやりすぎた感があったら
ストーリーは途中までは良かったと思うけど、展開が早くなってダメら
「風邪のタクトがゼルダ最終作ですら」って行っているようなEDが漏れは受け付けないら
927 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 05:05:04 ID:OxUFHoKG
神トラは面白いとは思うが
他に比べ難易度が易し過ぎるのよ
他に比べ難易度が易し過ぎるのよ
928 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 14:39:32 ID:BWsunpi6
2Dは戦闘と演出が微妙。
929 ：なまえをいれてください：2008/08/05(火) 15:40:56 ID:mktavNwq
演出（笑）
930 ：なまえをいれてください：2008/08/06(水) 16:16:39 ID:qG0FWz+R
グラフィックや音楽が何の為にあると思ってるんだろ
931 ：なまえをいれてください：2008/08/07(木) 10:00:35 ID:WiSlrwBR
どうもムジュラよりは時オカの方が良かったんだがな。
ムジュラも面白かったけど、違う面白さがあった感じで微妙だった。
ムジュラも面白かったけど、違う面白さがあった感じで微妙だった。
932 ：なまえをいれてください：2008/08/08(金) 16:03:41 ID:xDb6yoUh
933 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 11:19:22 ID:AaUlt/wM
タクトの演出は神
934 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 12:24:34 ID:eFCy36Ks
タクトは今やると神ゲー
935 ：なまえをいれてください：2008/08/10(日) 19:45:17 ID:DWGttl9u
当時から叩かれてたよ
936 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 00:11:45 ID:BhsyJL4z
誰に話してんのこいつ？
937 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 00:16:07 ID:2O7RpRRZ
タクトも難易度が易しいのがな
なんであんなに簡単にしたんだろ
なんであんなに簡単にしたんだろ
938 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 13:19:54 ID:v4vU1aOc
タクト自由度高杉
939 ：なまえをいれてください：2008/08/11(月) 17:23:47 ID:sdXQgKOv
>>935
確かに時オカは当時から微妙だったな
確かに時オカは当時から微妙だったな
940 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 18:34:46 ID:P/FPUIKi
嘘つきは人間の屑ですよ
941 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 18:55:29 ID:zyBBI8Ik
タクトって出た当時、滅茶苦茶叩かれてただろ。
このスレで褒めてる奴はネタなの？
まあ、俺は体験版ぐらいしかやった事無いからよく解らんのだけど。
このスレで褒めてる奴はネタなの？
まあ、俺は体験版ぐらいしかやった事無いからよく解らんのだけど。
942 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 18:59:07 ID:wLDSSnas
タクトはね海が面倒すぎるんだよね
方向転換のために風向き変えるとか、そもそも海が広すぎるとか
あと物凄い狭い町が2つってのも、もう少しがんばって欲しかった
方向転換のために風向き変えるとか、そもそも海が広すぎるとか
あと物凄い狭い町が2つってのも、もう少しがんばって欲しかった
943 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 21:22:23 ID:Vylb2mkQ
944 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 21:24:33 ID:wuNXPK88
時オカ裏が欲しいだけにタクト予約買いしたけど
普通に予約するだけの価値はあった
普通に予約するだけの価値はあった
945 ：なまえをいれてください：2008/08/12(火) 21:25:03 ID:wuNXPK88
タクトの事
946 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 03:16:09 ID:aCX7lrQd
>>941
タクト発売当時、時オカ信者は集中的にタクトをアンチをしまくってたが
トワプリが発売して以降、時オカ信者はトワプリアンチに乗り換えたようだ
時オカ信者曰わく
タクト→ゼルダじゃない
トワプリ→ゼルダじゃない
時オカ＝正統派ゼルダ
らしい笑
タクト発売当時、時オカ信者は集中的にタクトをアンチをしまくってたが
トワプリが発売して以降、時オカ信者はトワプリアンチに乗り換えたようだ
時オカ信者曰わく
タクト→ゼルダじゃない
トワプリ→ゼルダじゃない
時オカ＝正統派ゼルダ
らしい笑
947 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 07:37:44 ID:faz3q5Xx
そんなこと言ってる奴って時オカ信者の中でも少数だろ。
アンチの大半は普通の主張で批判してる。
アンチの大半は普通の主張で批判してる。
948 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 18:34:43 ID:UaSqB+aH
いろんなゼルダやったけど、時オカが一番良かった。
なんで叩かれてるのか知らんが。
なんで叩かれてるのか知らんが。
949 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 19:17:06 ID:r6KIaas3
>>948
よくある信者のせい
よくある信者のせい
950 ：なまえをいれてください：2008/08/13(水) 20:46:16 ID:aCX7lrQd
俺も今までで神トラの次位に時オカが好きだったよ
けど信者がムカつくんだ
けど信者がムカつくんだ
951 ：なまえをいれてください：2008/08/14(木) 10:37:55 ID:TTVGUeAa
どのゼルダ好きにもそういう奴はいる。ここの場合トワプリ信者が酷いし。時オカ云々以前にそいつ個人の問題だわ。
時オカを好きになると性格が悪くなるみたいな言い方はやめろ。
時オカを好きになると性格が悪くなるみたいな言い方はやめろ。
952 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 16:13:36 ID:hDWP9Kl8
(ｺﾞﾐｵｶｯｰｱｳ)
時オカは やっぱいらへんで
やるに堪えず ガキのおもちゃ
子供向け ピコピコゲー
見るに堪えぬ 不細工ゼルダ
ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)
単純幼稚 ガキ・ショック
時オカ完全失敗だよ
そんなの 常識 当たり前
(ｺﾞﾐｵｶｯｰｱｳ)
どれほどわかっても ワハハ
時オカ擁護 ラララ
要するに ガキゲー大好き♪
で・も・ね！m9(゜∀゜)
時オカは やっぱいらへんで
やるに堪えず ガキのおもちゃ
子供向け ピコピコゲー
見るに堪えぬ 不細工ゼルダ
考える要素 やっぱいらへんで
しょぼいフィールド うざすぎナビィ
作業イベント 幼稚ストーリー
スイッチだらけ 単純ダンジョン
ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)
時オカは やっぱいらへんで
やるに堪えず ガキのおもちゃ
子供向け ピコピコゲー
見るに堪えぬ 不細工ゼルダ
ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)
単純幼稚 ガキ・ショック
時オカ完全失敗だよ
そんなの 常識 当たり前
(ｺﾞﾐｵｶｯｰｱｳ)
どれほどわかっても ワハハ
時オカ擁護 ラララ
要するに ガキゲー大好き♪
で・も・ね！m9(゜∀゜)
時オカは やっぱいらへんで
やるに堪えず ガキのおもちゃ
子供向け ピコピコゲー
見るに堪えぬ 不細工ゼルダ
考える要素 やっぱいらへんで
しょぼいフィールド うざすぎナビィ
作業イベント 幼稚ストーリー
スイッチだらけ 単純ダンジョン
ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞｯｰｺﾞｯｰｺﾞﾐｵｶ(ﾟ∀ﾟ)
953 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 17:08:35 ID:++M9yEKO
時オカ嫌いは↑みたいな奴ばかりという考えも良くないよね。
954 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 17:56:18 ID:EZ4eJ8++
少数のそうゆう奴らのせいで大多数がそうゆう奴しかいないと思われても仕方がない
955 ：なまえをいれてください：2008/08/15(金) 21:46:27 ID:kFbz5ekP
でも、ピコピコゲーとか謎の造語使ってるやつは同一人物だろ
956 ：なまえをいれてください：2008/08/16(土) 09:05:23 ID:tilJelCb
時々、ムジュラ>>>>>>その他と言ってくる奴も同一人物。
957 ：なまえをいれてください：2008/08/16(土) 12:57:07 ID:dltb8tFE
ギャラクシー買おうかどうか迷ってる俺に良い所を教えてくれ
958 ：なまえをいれてください：2008/08/16(土) 13:03:44 ID:/RJjOxY3
嵐の歌は好きだった
959 ：なまえをいれてください：2008/08/17(日) 08:25:00 ID:54Dlrdlq
>>957
本スレとかのテンプレ見ろよ。聞くにしてもスレ違い。
本スレとかのテンプレ見ろよ。聞くにしてもスレ違い。
960 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 13:20:37 ID:ZBoO51TK
時オカ好きは性格悪い奴が多い、のではなくて
性格悪い奴は時オカ好きが多い。
性格悪い奴は時オカ好きが多い。
961 ：なまえをいれてください：2008/08/18(月) 14:32:03 ID:uuLS3292
何好きがどうとか本気で言って奴は、狂信者か差別主義者だけ。
962 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 09:48:22 ID:NS2ueOVx
新作叩いてる奴の大半は時オカ信者だから
変な偏見持たれても仕方が無い
変な偏見持たれても仕方が無い
963 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 14:09:37 ID:i6NhZwyh
トワプリに新要素が少な過ぎることや、タクトの後半の手抜きが痛いことは、時オカ信者じゃなくても叩くところだよ。
964 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 15:03:09 ID:gcTGw3An
マリオ６４は糞だのどうだの以前に酔うから無理。
リアル頭痛。
リアル頭痛。
965 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 16:54:44 ID:01egbya2
>>961
何が好きかで人格批判始める奴って、大半は重度の信者だよな～
何が好きかで人格批判始める奴って、大半は重度の信者だよな～
966 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 22:40:00 ID:gqCCXD+u
時オカは神トラから大幅劣化してることと、今やるとつまらない唯一のゼルダということで叩かれている
967 ：なまえをいれてください：2008/08/19(火) 22:41:49 ID:rHizM80j
今やるとつまらないのは認めるが
3Dなのに2Dの劣化ってのが意味分からん
3Dなのに2Dの劣化ってのが意味分からん
968 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 08:13:12 ID:GcO3+tbA
おいおい…どれも初代には到底及ばないだろ…神トラも糞
969 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 09:38:43 ID:z0CPZ9tj
>>966
またお前か
またお前か
970 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 09:39:51 ID:z0CPZ9tj
>>966
劣化部分を詳しく
劣化部分を詳しく
971 ：なまえをいれてください：2008/08/20(水) 10:41:44 ID:EorMl/+w
時オカには今となっては、もうその作品ならではの
長所やオリジナリティーに大きく欠けてるから
今やるとつまらないのは仕方が無いし、当然の事。
長所やオリジナリティーに大きく欠けてるから
今やるとつまらないのは仕方が無いし、当然の事。
972 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 13:54:55 ID:PSoXb9ks
時オカには独自の個性が沢山あったよ。それが余りにも凄すぎたから周りがそれを真似した。
今やるとつまらないのは、今のゲームが時オカの進化の延長線上にあるから。
時オカはそれだけ周りに影響を及ぼした革新的なゲームだったってことだよ。
いい要素ほど、周りはそれを取り込もうとする。10年も経てば個性なんて無くなるよ。
今やるとつまらないのは、今のゲームが時オカの進化の延長線上にあるから。
時オカはそれだけ周りに影響を及ぼした革新的なゲームだったってことだよ。
いい要素ほど、周りはそれを取り込もうとする。10年も経てば個性なんて無くなるよ。
973 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 14:05:34 ID:RmjTGSdC
これは酷い時オカ擁護厨の妄想
974 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 14:36:32 ID:CPf9bSCN
今やるとつまらんということはなかったなあ。
とても普通でちゃんと作ってあるので、
グラの悪さとインターフェイスの悪さ以外に不満はなかった。１０００円でこれなら安い。
先にトワプリやってると「この仕掛けどっかで見たな」になるのは辛かったけど。
とても普通でちゃんと作ってあるので、
グラの悪さとインターフェイスの悪さ以外に不満はなかった。１０００円でこれなら安い。
先にトワプリやってると「この仕掛けどっかで見たな」になるのは辛かったけど。
975 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 14:38:58 ID:1k8u5/GS
マリサンの青コイン集めだけはどうしても納得がいかない
976 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 15:00:05 ID:4voRy4ke
今となっては
エミュでタダで出来るのから問題ない
エミュでタダで出来るのから問題ない
977 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 15:15:22 ID:XS9OOnfC
>>975
リストとどうしてもわからん人用のヒントさえあれば神ゲーだったのにな…
リストとどうしてもわからん人用のヒントさえあれば神ゲーだったのにな…
978 ：なまえをいれてください：2008/08/21(木) 19:12:46 ID:PSoXb9ks
>>973
初代マリオやドラクエ1とか、影響を与えたとされるゲームはほとんどが在り来たりでシンプルなゲームじゃん。それと同じ。
時オカが構築した、アクションアイコンやZ注目等のシステムが今のゲームでもよく使われること。初期の3Dゲームの中でも特に絶賛されたゲームであること。この意味をよく考えてほしい。
初代マリオやドラクエ1とか、影響を与えたとされるゲームはほとんどが在り来たりでシンプルなゲームじゃん。それと同じ。
時オカが構築した、アクションアイコンやZ注目等のシステムが今のゲームでもよく使われること。初期の3Dゲームの中でも特に絶賛されたゲームであること。この意味をよく考えてほしい。
979 ：なまえをいれてください：2008/08/23(土) 19:14:00 ID:+CvcIKmO
Z注目は無くてもよかった
980 ：なまえをいれてください：2008/08/24(日) 07:25:51 ID:ghFvGh7V
時オカが以降のゲームに大きな影響を与えたのは確かかもしれないが
個人的にゼルダは3Dになんてする必要がなかったと思う
個人的にゼルダは3Dになんてする必要がなかったと思う
ハード性能が上がって3Dに出来るようになったのに、2Dのまんまにする奴なんかいないだろう
そのうち弓から銃になったりするんだろうな
そのうち弓から銃になったりするんだろうな