日本メーカー終焉の時が来た

PS2版ナルトとXBOX360版ナルトを比べてみれば分かるように、今まで日本メーカーが如何に技術から逃げ利益を優先していたか分かるはずだ。
さらにMGS4についてだが、日本大手であるコナミですらあの程度だ。アサシンクリードやギアーズに比べればはるかに劣っている。
仮にも日本髄一のメーカーあるコナミですら海外には勝てないのが現状である。


日本メーカー終焉の時は近付いている。

ふーん。

まったくだ

成歩道

なるほど。

>>26
俺とお前は・・・一つだ
さあ・・・おちんちん出せ
（
以下ホモスレ）

なるほどな！なるほどな！なるほどなるほどなるほどな！

痴漢ちゃんってなんですぐ日本業界を滅ぼしたがるのか

またＧＫの脅しスレかよｗ

なるほど
じゃあ、FF13やMSG4とかが360にこなくても何の問題も無しか
仮にきても多勢に影響無し
日本市場は今のままな訳ね

にほんごでおｋ

というか、スタッフロールみたら明らかに韓国(中国)な名前の人達がいっぱいです。
100%日本製のゲームも質が落ちてるのは否めないな。
なんかアニメと同じ道を辿りそうです。

今更何言ってるの？
とっくに終わってるじゃない

いや、マジでこれから日本どうするんだろうね

上げようぜ。

なんか定期的に立つよな、この類のスレ。

黙ってアイマスに金払ってればいいのに

面白いゲームを探してると自然に洋ゲに当たる。
最近の国産ゲーにはあまり目が向かない。

>>17
おすすめ洋ゲー教えてくれ。

グラばっかり追求してると開発費ばかりかさんで回収できないよ

今はCG技術が進んでるから、少ない予算でもグラがいいゲーム作れるだろ。
CGなんて素人が趣味で楽しむような時代だぜ？

なるほど
じゃあ、>>1に言わせると、カプコンの「デビルメイクライ４」「バイオハザード５」バンナムの「ソウルキャリバー４」「エースコンバット６」とかXBOX360にはいらないよね





馬鹿か、おまえ

>>10
こようがこまいが日本市場においての箱とモノリスについてはいまさら関係ない気がする
みんゴルフや僕夏の売上をみるとマジでそう思う

ただ俺は買うけどな

>>21
その中で感動的なグラフィックはバイオハザードぐらい。
海外のは出るソフト出るソフトすごい出来。
今までＰＳ２並のグラフィックでそれ以上技術を上げられなかった日本は海外ではアイデア勝負になってしまう
海外はＰＣ向けに常にグラ技術を磨いてきたけど日本にはＰＣゲームが普及していなくてそこが非常に弱い

海外市場に軸足を移していかないとジリ貧ってのはマジ

それ以前に海外メーカーは、もう少しローカライズというものを勉強してください、と言いたい。
少し前にビックカメラの店頭で、XB360（ソフトのタイトル失念）の試遊台を見たが・・・

　メ　ッ　セ　ー　ジ　が　「　（　悪　い　意　味　で　）　ど　う　見　て　も　洋　ゲ　ー　で　す　、　本　当　に　（　r　y　」過　ぎ　。

あのローカライズ物独特の、カタコトの日本語の文体が・・・orz

　実　は　日　本　人　が　洋　ゲ　ー　に　対　し　て　躊　躇　し　が　ち　な　の　は　
　あ　の　「　い　か　に　も　外　人　の　日　本　語　」　の　テ　キ　ス　ト　に　よ　る　部　分　が　大　き　い　の　で　は　？　

・・・とすら思ってしまう。

>>26
ローカライズしてるのは日本人。あと読みにくい。いちいち行間開けないでくれ

>>26
この読みにくさ・・・ホントに日本人？

　

>>17からスターマンへ。
オススメは紹介できないが、俺が面白いと思ったものは紹介する。
シャドウラン・360
gow・360
バルダーズゲート・ps2
ギルドウォーズ・PC
挙げた作品は対戦相手・協力相手がいて面白さを発揮する。

アニメゲーばっかりだし

>>30
あとオブリビオンも追加で

FPSネット対戦なんてアメリカでもガキしかやってないよ

エターナルダークネスにははまったんだが似たようなソフト教えて

日本メーカーは技術もやる気もありません。ソフト買わないように

>>21
その中で興味あるのはバイオだけだな
他のはｲﾗﾈ

ゴッドオブウォー１でいいからやってみれば？
あの出来でも日本国内では1万ちょっとしか売れてないらしいが、
食わず嫌いせず遊んでみるといい
おれもはじめは
「何でこんなハゲのおっさんなんだ。本当に面白いのか？」
と思ってた。

日本のユーザーもメーカーも糞化してるってよーくわかる。
日本のメーカーじゃＧＯＷの謎解き部分だけ見ても同じグレードで作れるか怪しいぞｗ

和ゲーは操作するという行為自体の楽しさが無い気がするよ。
洋ゲーのGOWとかオブリビオンとか単純に操作すること自体が面白いんだよなぁ。でもマリオとかは純粋に面白いと思うけどね。

>>37
元々日本のデビルメイクライを参考にして作ったゲームじゃないっすか・・・。

>>39
参考にした？初期コンセプトがＤＭＣみたいなアクション部分を、というだけなのではないか？

正直多彩なコンボを組み立てられる事以外、似ても似つかないんだが。
謎ときないし

むしろ技術に逃げてたんだろ。
で、任天堂がDSとWii出したんだよ
まぁ任天堂も最近ちょっと家計ダイヤリーとか利益に逃げつつあるがw
スクエニは一番技術に逃げてた会社だな、RPGしか作らねーから

>日本髄一のメーカーあるコナミ
ここ、笑うところ？
技術に関しちゃ下のほうだろ、小波

>>42
コジプロのＭＧＳ４が
似た海外アクション系のアサシンやギアーズに相当するからコナミと言ってるんだろ、
察してやれよ

>>37
ＧＯＷは総合的に見ればレベルデザインや演出の秀逸さで優良ゲーかもしれんが
肝心の戦闘のシステムが浅はかで２周で飽きた
ヒドラや巨大ミノタウロス戦はひどいパターンっぷりだったしな

色々期待されてたヘブンリーソードのガッカリ体験版をやってみて思ったことは
日本のアクションの方がまだまだ優れてるな、って事だったわ。
Ｔoo Humanとか、映像見ただけで糞ゲだと解るデキだしｗ

日本人に面白いＦＰＳは作れないのかもしれんが
ＤＭＣやニンジャガみたいな日本独特のセンスが必要なアクションは外国人に作れないよ

>>1
フォーエバーブルー

>>44
なんか
決定的な違いがあるというほどのものでもないのに
作れないとまで断言するのは夏らしいな

ヒュドラとミノはＨＰが無駄にクソ多くてパターンをより感じるだけで
どんなアクションもパターンだろうに

>>46
一番の違いはキャラの「動き」かな
日本のアニメと海外のアニメの違いのように。
洋ゲーには独特のくどさともっさり感がある

緩急自在な和ゲー独特の動きは海外で模倣するのが難しいんだよ
文化的な視覚認識に関わるものだからね
格ゲーなんかが外国人になかなか作れないのはそのためだと思う
それでもＧＯＷは洋ゲーにしちゃ良い動きだったけど

ボス戦がある程度パターン化しがちなのは色んなアクションゲームで言える事だけど
一度見切れば本当になんの脅威も感じなくなるのは良いボスとは言えないわな
その点、アレス戦は良くできてたと思う

ところでヘブンリーソードやToo Humanの話題を思いっきりスルーしてるのにはﾜﾛﾀｗ
トレイラーとか見てあれらがニンジャガやＤＭＣに匹敵すると思う？どおよ？

ガイジンにはT.H.2やF.S.Kのような神グラフィックは作れまい。
D.C.2の発売は決まったし、PC版が絶好調のR.Bも移植されるだろうし日本のメーカーはまだまだ安泰。
海外は10年遅れている。
N.D.P.とS.Hでも指折り数えて待っていさえすればいい。
海外じゃ10年経っても作れないから。
M.R.も早く発売決まらないかな？

>>47
動きなどというが、プレイヤーがボタンを押して感じるプレイ感覚・やってる動作には大差ないわｗ
アニメでも見とけ
見切った段階ならそもそもミスなんかせんだろ、しかも玄人向けの難易度が全てのように語るな
主観が総意のような印象操作すんなと

ヘブンリーとかは出来が悪いからスルーしてるんじゃねーのか、単に
グラ基準だけで無理やり対決させようとするグラ厨乙だな

>>48
貴様の略したタイトルがひとつもわからんです

>>49
貴様日本人か？

>>1 is blind

>>49
はいはいここは「アメリカ合衆国日本州」ですよね

違う日本じゃなくてアメ本だ

外国版amazonのトップセールス見てたら、殆ど和ゲーが欧米勢相手に互角か、それ以上に戦えてる件
カナダamazonなんてかなり濃い和ゲーがランクインしてる

マリオならわかるけど、
焼き増しと言ってもいいドラクエ等が強い時点で
メーカーよりユーザーが終わってる気がする。

アメリカ人もさすがにそろそろFPSには飽きる頃だろうから、これから日本メーカーの巻き返しが始まると思うよ。
またスポーツ物以外は全て日本製って時代がくるだろう。

>>49
そこまで言うんだったら何かいい洋ゲーのアクションを紹介してくれよ
God of warやDMCやNINJA GAIDENに匹敵するようなのって他にあるの？
FPSやTPSじゃなくて、剣なんかでの濃密なコンバットがメインのゲームね

洋ゲーはFPSだけとかじゃないぞ。
SLGは海外の方がインターフェイスや遊び方の幅の広さ等の出来がいいし
日本にはあまり情報が入ってこないけど斬新なアイディアのゲームも色々あるんだ。
海外の売り上げが数十万のゲームはあまりローカライズされないから分からないだけで。

あとＦＰＳはもうＡＣＴの１ジャンルになってるので、ＦＰＳが廃れるときは
ＡＣＴも一緒に廃れてしまうだろう。そんなことは無いとは思うけど。
パズルゲーとＲＰＧに関しては日本に一石の長があると思うけど、これらがメインになるとは考えられない。
まぁ、日本メーカーは国内で細々とやっていけるみたいだし残るんじゃないかな。
これまで培ったブランドを使って雑なゲーム作っても１０万以上売れるみたいだし。いつまで続くかしらんけど。

おまえらイニシャルトーク好きだな
芸能ネタか？
>>57
ゴッドオブウォーは洋ゲ

>>59
わかってるよ。プレイ済みだし。だから、他の面白い洋ゲーのアクション教えて。

GC版のNARUTOが忘れられてる件について

日本メーカーは知育ソフトに移行してるからな、もう終わってるよ

グラよりやってみての面白さのが重要だよ。
まぁあんま糞グラでも困るけどな

ゲームキューブ板のナルトは糞 赤丸 カラス でキャラ数増やすゴミ

何でナルトｗ

３Ｄ版のプリンスオブペリシャシリーズは面白いな。
話題のアサシンクリードの前身だったソフト。

UBIのナルト、PS2でも出るの？

>>65
ナルトのアクションゲームをアサシンクリードのＵＢＩが作ってる。

http://www.360gameszone.com/?p=643

360だと新作がバンバン出るし、開発中のソフトも沢山あってワクワクするからね＞北米
そりゃ派手に見えるし、開発技術も右肩上がりだろう
量と質がなかなかバランス良く保たれてる

一方日本の有名メーカーの次世代ソフトは、まだ出てもいないっていうのが実情だよね…
超大作扱いされる作品は、まだじっくり作ってる感じ
その点、スピード感を大切にしたのか、2本のソフトでいち早く北米市場を視野に入れたCAPCOMは成功したね
後はバイオ5までじりじり待たせるんだろう

日本メーカーの超大作が数本出る頃には、また一歩先を行かれている可能性もある

Ｗｉｉのナルトが最強だな。

家庭用にいっさいギャルゲの類を発表しない
これが出来れば日本は蘇るよ

……まあ無理だけどな

だってアイドルマスターでもってるんだぜ？

FFとDQが売れ続ける限り元気を失い続ける
スクエニ潰さないと

光栄はソフトに死んでいる

>>71-72
日本は今じゃ「萌え・ギャルがなければエンタメに非ず」的な風潮すらあるからな・・・
萌えの類がなければガキ向け呼ばわりされるような異常な空気すらあるし。

所詮北米は人殺しＦＰＳばっかりの市場だしな
欧州はまた違うし

ＭＳ副社長「日本のゲームメーカーは麻雀でしか生き残れない」

マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、
『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。
ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』

　さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、
すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、男が剣を持って走るというゲームを15回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、
ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。

http://gameonline.jp/news/2004/03/31001.html

マジレスすると、日本と欧米（特にアメリカ）は根本的に、民族性の違いがあるんだよ。
ゲーム製作にしたって同じ。

開拓民族か農耕民族か。

欧米は最新技術を身につけ、新しい分野を開拓していくのに長けているが、
一つ一つを掘り下げて、完成度を高めていくことがニガテ。
日本はその逆、という基本的性質があるのはよく知られた事実。

正直、ただのＲＰＧだろうがアクションゲームだろうがまだまだ掘り下げられる余地なんて
いくらでもあるはず。
日本は日本らしく、足元を固めていけばいい、　漫画、アニメやラーメンを徹底的に掘り下げてきたように。

>>77
アメリカ人は傲りすぎだろ。
世界で販売されてるゲーム機の９割以上が日本製という現実を直視すべき。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1186114934/611

カプコンとコナミくらいだもんなぁ通用してるサードって
でも、洋ゲーに3rdとか斑鳩とかの創造性を感じた事がないよ

ＭＳ副社長「日本のゲームメーカーは麻雀でしか生き残れない」

マイクロソフトのピーター・ムーア副社長は、
『日本のメーカーは、10万本出荷される麻雀ゲームでしか生き残ることができません。
彼らは選択肢を持っていないのです。彼らは、私たちが今まさにXNAで解決したのと同じ問題を持っています。
ビジネスを続けるために大規模なグローバルゲームを開発する必要があります。』

　さらに、日本は『基本的にはゲームビジネスを発明した国』としつつも、
すでにアイデアを使い果たして西洋諸国に遅れが出始めていると指摘。
『昨年の東京ゲームショウに行ったのですが、女のキャラクターが都合よくタイプ別に一通りいて恋をするというゲームを150回ぐらい見ました。
日本のメーカー自身が認める創造力の欠如が生まれてきています。
革新的なゲームを生み出すのは、西洋諸国のデベロッパーとパブリッシャーになってきています。』と、
ムーア氏は、日本のメーカーに対して本当に率直な意見を述べている。

http://gameonline.jp/news/2004/03/31001.html

>>80
ぶっちゃけ、洋ゲーなんてすべてDOOMの焼き直しだよ。
ただコンピューター技術が進んで年々見映えがよくなってるだけ。
アメリカ人もマンネリに嫌気がさして、アメリカゲーム市場は日本以上のスピードで縮小してる。

>>78
うっわこいつ馬鹿でぃ

>>77
3年前の記事ｗ

しかし現実は確かに技術的に日本はおいてけぼり状態に。
もっとも男が銃を持って走るゲームばかりにはなったようだが

>>84
技術的には　っていうけど、「プログラミング技術」的には今も昔も
変わらず欧米の方が高いだろ。

新技術の確立、高いプログラミング技術をもったプログラマーの数ともどもアメリカとかの方が
日本よりずっと凄いのはコンピュータ黎明期から変わらんぞ。
そういう意味では>78は（極端かもしれんが）正しい。

「技術」ってのが「ゲーム製作」技術を指すんなら、単なる方向性の違いってだけで
日本も欧米もそうは差は無い。　
アチラさんの方は、人海戦術＆莫大な費用（ペイできる市場が大きいからねぇ）を使える
ほんの数社だけが飛びぬけているだけ。
むしろ総合的に考えたら日本の方がフツーに勝ってる。

はあ？
海外メーカーの大作は腐るほどあるが日本メーカーにはひとつもないんだが？
日本メーカーは平均的によい？
はあ？
続編ばっかのメーカーやギャルゲばかり。
点は赤点だろ

>>86
は
>>85
のあんぽんたんへな

さらに次の世代のマシンになったら、一体どうなるんだろうな。

今ですら打開できてないのに
キャラ商売や知育・パチンコに逃げてる場合じゃねーぞと

FPSはバイオ
TPSはマリオ、ゼルダ、メタギア
RPGはFF
レーシングはGTとマリオカートくらい？
リッジやF-ZEROは個性的で洗練されていてグラフィックも中々のものだが下火・・・

RTSはイースとFF12RWがあったくらいで全然普及してない
格ゲーは言わずもがな

海外での評価はこんな感じか？

スマブラとかポケモンとかぶつ森とか
番外的に突出したものがあるのは日本の特徴だな
ていうか任天堂が尖ってるだけなんだが

レースゲーはあっという間に置いていかれたイメージがある
ForzaとかFlatOutとかNFSCとかDiRTとか、もはや太刀打ち出来ない感じ
シルバーストームとかマウンテンバイカーズとかSSXとか
実質レーシングからの派生系も海外一辺倒

アメゲーは大味。

>>89
バイオはFPSじゃない。TPS。
ガンサバイバーはFPS。
マリオ・ｾﾞﾙﾀﾞはTPSじゃない。3Dアクション。

そうだったｗ
俺の中でバイオはFPSってイメージがな
やったことないからだが

マリオとゼルダもシューティングじゃねぇなｗ

日本のソフトウェアプログラマは冷遇されてるんですよ。
プログラマが育たない土壌がガッチリできあがっちゃってるんですよ。
その上で映像芸術面じゃ欧米のが圧倒的に先に行っちゃってるし、
日本の音楽業界は腐りきってますし。
ゲーム性とか根本の部分作ることだけが最後の頼みの綱なんですよね。
でも、ぶっちゃけ任天堂以外はその部分作るのあまり上手くないわけで…

取りあえず、エターナルダークネスをひねり出したヤツを個人的に天才に認定する。

日本メーカーは腐ってる。

うるせーモーニングバカ

誰か>>48が何の略だか教えてくれ

日本メーカーはダミだ

Xbox360でオブリビオンをやった時に
「日本はもっとガンバレ」って思ったな。

ブームが去った後に全てが酷くダサく見えるけど多分それが今

日本のメーカーというより君達ゆとりのおかげで日本の国自体もうすぐ終わるから大丈夫

やっぱ日本人は狭いROMにチマチマ作り込むとかが得意なだけって気がするわな
リアルになって物量必要になってくると米チャンあたりにはかなわないしょ
もともとジャンルの開拓者的なソフトもほとんど欧米製だしね

ゲームにおいてジャンルを切り開いたのはほとんど任天堂だろ
チマチマ作り込む熱心さにおいては北欧に軍配があがる
米製って見栄えだけ良くて、ゲーム性は大味で、どうも好きになれない
もちろん中には良ゲーもあるが糞ゲーも数知れず

・・・と思ったがRPGとかRTSとかFPSとか全然別のところだな

これからについて話さないとな

日本メーカーで海外に勝てる、いや、近いものがつくれるメーカーは極小だってことを考えた方がいい。

そしたらカプコンとSONYだけじゃねーか

日本人がアクションとかシューティングとか出しても
買わなくなったから、売れるギャルゲーとかRPGとか
キャラゲーばっかり出してたら今みたいになっただけだろ
ゲームも商売だしある程度はしょうがないんじゃないの？
それに、たぶん外人が日本人用のエロゲーとか
作れって言われたら出来ないよ
それが良いか悪いかは置いておいて

>>99
あー、俺も思った。

ナムコも捨てたもんじゃないだろ
エスコン6は海外のそれに負けないものがある
リッジも・・・とりあえずマルチに対応する能力はあるんじゃないか・・・

洋ゲーに恋しちゃってるだけの若造が何言ってやがる

洋楽聴いてる俺かっこいいと思ってる奴を否定する俺かっこいい・・・
そう思っている時期が僕にも・・・やっぱりありませんでした

>>105

> 日本メーカーで海外に勝てる、いや、近いものがつくれるメーカーは極小だってことを考えた方がいい。

日本もそうかもしれんが、海外だって良質ゲームつくれるのが極一部だろ。

日本のゲーム業界の最悪要素

エロ・萌え・ショタ・腐女子向けキャラ商売
パチンコ・パチスロ
アニメの低質ゲーム化
知育乱発
続編乱発
ＣＭ売り逃げ乱発
問屋に卸し逃げ

洋ゲーは日本以上に売れ筋ジャンルに偏ってる気がするんだけどなあ。
FPS・TPS・箱庭・スポーツ・レースあたりをハード性能に任せて高画質で作っときゃOKみたいな。

これを見ろ。
http://microsites.ign.com/kfc/top99games/10.html
日本のゲームが上位独占だ。

>>99
俺は合わなかったしもっとモーション作りこめよと思った。
三人称視点でモーションもっと作りこんでたら最高のゲームだったがな。

>>114
上位が普及して無いN64とGCなのがすごいな

これからについてはなさいとな。

昔は昔

今からは海外の絶大な技術力の前に日本メーカーはひれ伏すことになる。
大体日本メーカーで評価高いものってwiiみたいなグラばかり

具体的にどの会社の技術力にひれ伏すのかkwsk
Crysisは家ゲーじゃないしなぁ
CoD4とかBioshockか？

>>110
シークレット・ガーデンに本当に『惚れ込んで』聞いている漏れに（ry
つっても洋楽邦楽以前に、日本じゃシークレット・ガーデンの知名度自体が壊滅的な低さだもんな・・・orz

>>112
> エロ・萌え・ショタ・腐女子向けキャラ商売
> パチンコ・パチスロ

近年のこの辺の異常なブームに、何か胡散臭いものを感じて仕方ないのは・・・漏れだけということにしておこう。
特にパチ関連については、バックがうわおまえなにすんだあｓｄｆｇｈｊｋｌ；：

>>110
洋楽聴くのはいいけど、聴いてる奴って詩の意味理解いや、英語を理解してるのか
聞いてみたくなる。

>>119
ごめん俺もfeelに入ってた「祈り」って曲しか知らないわ
密林にレビューもそれなりに書き込まれてるし、そこそこ知名度あるんじゃないか
時々2chやブログでも目にしてる気がする

>>121
英語ならじっくり和訳すれば大概いけるはず
ラテン語は無理だがｗ
出来ない人も国内盤買えば和訳がついてると思う

ボーカルだけ聞いてるわけじゃなし、
言葉がわからないからボーカルが楽しめないわけじゃなし。

>>121
> >>110
> 洋楽聴くのはいいけど、聴いてる奴って詩の意味理解いや、英語を理解してるのか
> 聞いてみたくなる。

音楽に何をどれくらい求めているかは人によって違うからね…

それにインストだってあるわけで

話がずれたな・・・

>>120
＞バック
少なからずそれを感じて敬遠してる人はいると思う・・・いやいて欲しい

そもそも、今のＰＳ３、箱○あたりでつくられるゲームってのが既に、
業界規模から見た「制作費」と「ゲーム購買人口」のバランスが取れてないだろ…

>1で挙げられているような全体から見たらごく一部の有名ゲームでギリギリなんじゃね？
この方向性がこれ以上加速するとは思えないしな（任天堂の考え方だね）

PS3や箱○でもテクスチャ解像度やオブジェクトの数、
表示できる視野に致命的な影響を及ぼす程の性能不足が起こらなくなってきてるあたり
ここから先はPCでやった方が良さそうな感じではあるな
もっとも、高解像度を求めると更に高い性能が必要になるが・・・

日本のソフトメーカーが海外に比べて特別劣ってるとは思えないが
Wii以外のハードがもっと国内でも普及しないと
邦ゲーがグラフィック面で進化するのは難しいかもな・・・

グラフィックス云々で金を落としてくれるユーザーがこれ以上爆発的に増えるとは思えん。
かかる費用との兼ね合いから見ても割りに合わなくなればどこもやらないよ。

正直、ＰＳ３やハイエンドＰＣゲームとかは進化の袋小路にハマった生物のようにしか見えん。

＃個人的には、グラフィック周りはＰＳ２程度でもいいから、演算速度とメモリ量あたりに特化しまくった
比較的低価格の家庭用ゲーム機があったら売れるんじゃないかと思ってる………

売れないか？　やっぱりｗ　見た目のインパクトには勝てないかなぁ

PS3と360って北米だとマルチばかりだけど普通にソフト出まくってんだね。もう日本語化もされなくなってきてるし、日本見捨てられちゃったね。

>>129
箱とかドリキャスでもいいから、やって見れ
さすがにPS2のグラは厳しいと感じると思うぞ

ソフトがない

まあカプコン、任天堂、スクエニ、コナミ以外はもうきついな。イメージ的にも
バンナムは、バンがいらない。

ゴッドオブウォーっての評判良いんでやってみたが
PS2にしてはグラは上位に入るがキャラの動きがやっぱもっさりしてるな
ニンジャガ見たいに見せる戦闘ってのができないから
一周したら飽きるだろこれ

てか洋ゲーってFPSとかアクションしかないイメージあるけど
ワンダと巨像や闘え応援団みたいに独自性があるゲームってある？

エイジオブエンパイアとかのリアルタイムストラテジー系なんかそうじゃないか？

ＲＴＳの元祖って何だろ？　いつごろ成立したゲームジャンルか知りたいな。

>>137
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030704/ccg.htm
この記事によると95年に派生して成立したらしい

>>135
シムシティも洋ゲー

>>134見てて思い出した

>>49よ、さっさと>>57の質問に答えろよ
それとも洋ゲーのH&S系良質剣技アクションはＧＯＷしかないのか？

>>49ではないんだけど
アサシンズクリードとTooHuman(既出だったかも)が剣使ってた。
これらは確かまだ出ていないので良質かどうかなんともいえない。
他では苦しいところでFableやスターウォーズ物のライトセーバー(コレ剣でいいのかな)、
あとプリンスオブペルシャ。
Thiefというスニーキングもあった気がするけど剣は無いかも。

洋ゲーは剣よりやっぱり銃ものが圧倒的に多い気がする
銃が出てくるとFPSやTPSの枠扱いになってしまい、
刀剣が出てきても大抵はネタか補助武器で主力になれない

案外ここら辺に国産ゲームのいきのこる道があるのかもね

>>134
見せる戦いできるだろ。できるのがまさにＧＯＷだ
浮かせ、つかみ、溜め○とか、同じ尺でダメが多くて巻き込める組み合わせ考えろ

出来ないんならお前がへたくそか派生を理解してないだけ。

逆に日本のなかでニンジャガＤＭＣに匹敵するのがいくつあるんだろうな？
別に日本に良質アクション作れる会社が多くあるわけでなく、
チーム単位のごく一部に過ぎない気が。

>>138
> >>137
> ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030704/ccg.htm
> この記事によると95年に派生して成立したらしい

シミュレーション系でリアルタイム進行っていうだけなら　もっともっと昔からあるよなぁ。
ロードモナークとか９１年発売みたいだし。

>>143
内政で富国→基地を作るなりして強兵
→多数のキャラ同士がごちゃごちゃ戦争
の流れがリアルタイムで起きるのがRTSと呼ばれてるから
それにそぐわないのはRTSとは呼ばれてないんじゃないか？
よくわからないが・・・ジャンルなんてそもそも後づけだからな
ロックか否かと同じくらい不毛な話のような気もする

>>143
ロードモナークの頃には浸透はしてたな

Wiki見てるとこんなのが出てきた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%B8%E3%83%BC

>>145
おー、１９８４年か！　そんなに歴史があったんだ…

ＲＴＳの普及率の低さは国民の感性が違うのか知らんけど
スパロボとかＦＥみたいなターン制度じゃないと落ち着かないのか？

>>147
RTSはマウスありきだからコンシュマー中心の日本ではなかなか一般化しないね

>>147
> ＲＴＳの普及率の低さは国民の感性が違うのか知らんけど
> スパロボとかＦＥみたいなターン制度じゃないと落ち着かないのか？

日本は家庭用ゲーム機のメッカとして、当然　ゲームは家庭用ゲーム機でやる形に
落ち着いているからなぁ。　ＰＣでゲームをやる土壌がまったく育たなかった。

ＲＴＳは操作性や、モニタ解像度、ＣＰＵ速度とかが重要なんで家庭用ゲーム機とは相性が悪すぎる。

日本で一般化してないジャンルってのはあっても、
「こいつは斬新だ」って感じるゲームは少ない気がするな。
クオリティは別にしても。

確かにＰＳ２で１本だけＲＴＳやったけどマウスに比べると操作ミスが頻繁に起きた。
選びたくも無いユニットを選択してしまったり。
あと操作性が災いして急に攻められた時とか対処が遅れることもしばしば。
ユニットが多少大きかったからまだ救われたけど
ＡＯＥみたいなチマチマしたユニットだったらひどいだろうな

斬新なゲームがほしいの

>>150
かといって洋ゲーに斬新なゲームが多いかっていうとそうでもないんだこれが

必ずしも斬新でなければならないわけでもないからなぁ。

斬新さばかりに気をとられて、つまらないゲームを連発されても困る。

一昔前ならともかく今の洋ゲーはしっかりと作られているのは確か
大味さは残ってたりもするけど

>>154
それ国内の現状じゃん。

コンテンツが飽きられ採算取れなくなるまで
続編、続編の削り売り

日本の保守的なクライアントが
下請けに安い金と短い期間でクオリティ度外視のゲーム作らせる

ＤＳ知育に群がる数百の後追い知育タイトル

>>156
それは別の問題じゃね？　　続編乱発、後追い乱発は洋ゲーでも同じだし。

斬新さを追い求めようが、そうでなかろうが、「志」の低いものはダメかと思うがな。
単純にクリエーターが手を抜くようになったらオシマイだわな。
その原因がどこにあるのかで、対策も変わってくると思うけど。

ゲームに限らずどの業界でも過渡期をすぎれば必ず起きる難しい問題だわ。

だから「洋ゲーの技術力はすごい。日本メーカー終焉」って言われると首傾げちゃうんだよ。
アメリカ人は発想が柔軟で新しいものを創り出し、日本人は猿真似のバージョンアップに終始する、
なんてステレオタイプのイメージだけでものを言ってる気がする。

>>158
> アメリカ人は発想が柔軟で新しいものを創り出し、日本人は猿真似のバージョンアップに終始する、
あながち間違っちゃいないだろ。
印象ってのは事実が元になってるんだから。

それに、お互い得意な分野がちがうってことだけで、新規開拓と発展はどちらも大事。

アメリカ人がゲームで何を創り出したのか具体的に詳しく

コンピュータゲーム自体作ったのがアメリカ人なワケだが

イギリス人ですが・・・

ジャップがゲームで何を作り出したのかプリーズ

マリオくらいか

ファミコンを作り出した功績は賞賛に値する

ＰＣ中心だと
どうしても一人でモニターと向き合うことを想定したゲームになりがちで
それをオンラインが補ってるんだろうけど

その場に実際いる人と一緒に楽しむゲームに関しては
コンソールの強みがあるよね
マリオギャラクシーの2Pの機能ってコンソールならではの発想だと思う

RPG・・・ウィズ、ウルティマ、ローグ、ダンジョンマスター
FPS・・・ウルフェンシュタイン
ADV・・・ミステリーハウス
3D ADV・・・アローンインザダーク
経営(箱庭)シム・・・シムシティ
落ち物・・・テトリス
日本発祥で思いつくのは2D、3D格闘（ストII、バーチャ）、3Dレース(ポールポジション)ぐらいだな

>>167
信長の野望タイプのシムは？　　
あれは完全にシブサワ　コウさんオリジナルといっていいのかな？

あと、アクション・ＲＰＧの元祖は何だろね？
メトロイド　タイプのＡ・ＡＤＶは…何かあるかな？

　

振動パック、3Dスティックは64発祥

>>168
ARPGはハイドライドかドラスレじゃないかな

テトリスは旧ソのゲームだよな

>>168
ウォーシミュレーショ系統はボードゲーの移植って意味合いが強いのではないだろうか？

>>172
信長の野望はボードゲーの移植じゃねーだろ？　

>>170
ドラスレはAppleIIにそっくりなゲームがあったよ。それのパクリ。

ドラスレに限らず、AppleIIに起源があるゲームは多い。

ボコスカウォーズとはどっちが先だ？

>>155
逆にファイナルファイトやスマブラみたいな「狙った大味さ」や、超兄貴みたいな「意図的なゲテモノ」を作ることは、日本以外には少し難しそうな気がする。
受け入れる土壌自体は日本よりも遥かにありそうな気がするのだが（ジョークという形で）・・・
「狙ったDQN仕様」が作れるのも、日本の以外な強みじゃないのか？

>意図的なゲテモノ
映画コマンドーを楽しむノリで
普通に遊ぶとつまらないゲームをネタ的に楽しむのって海外の人でもやるのかな

タイムシフトなんかをみてると一つの事に力を入れることは大事だと思った。

日本がゲーム作らなくなったら海外もゲーム製作なんか辞めるよ

ないない

>>177
でもコマンドーって普通に楽しめる映画だった
同じ監督のリトルトーキョー殺人課はネタで観ないとマジで糞映画だったけど

>>1
コナミよりカプンコの方が上だと思う。
まあ大筋同意。

ｽｸｴﾆも落ちたしな。
FF13よりFF12の制限の中での頑張りの方が
技術力が高まるわな。
つうかｽｸｴﾆのビジュアルワークスいい加減、ノッペリした肌のCG止めろよ。
もう少し、色が濃くてもいいわ・・・。

スクウェアのゲームは内容がプレステ時代から何一つ進化してない
マジでグラフィックだけのクソゲー
それをありがたく買う奴も買う奴だがな・・・・・

ゲーム好きにゲーム作らせると縮小再生産になりやすいからな。

>>176
確かにそうだな。日本のバカゲー文化は異常

ソフト売り上げシェア一位の任天堂には勝てないよ。

終焉とまでは行かないまでも、技術力の差が開いてきたとは思う

技術力低下でソフト売り上げも低下。
任天堂ばかりが売れる時代。

売れるソフトを作る技術がなけりゃ意味がない。

>>176
モータルコンバットのことかー！

>>183
今の■eはグラフィックも平凡

３６０辺りから洋ゲーのグラフィックが急激に上がったせいか
ＦＦのグラフィックもかなり価値が落ちた気がする
数少ない長所が奪われた・・・・・・もう音楽くらいしか評価する所が無い

まーな、洋ゲーのグラを見慣れた目じゃ
FF13のグラ見ても別に普通だよなとしか
思わないし。しかもアレの発売は早くても
来年末くらいだろうからその頃には完全に
「平凡」クラスのグラでしかなくなってるだろう。

いくら綺麗なグラだったとしても洋ゲーの♀キャラデザは受け付けない

コーエー、Ｇ無双もうちょっと凄いかと思ったのに
5期待してます

>>195
グラフィックが綺麗になっても中身はボタン連打のスカスカゲー
期待なんかすんな

>>194
俺も洋ゲーの女というか・・・男も見た目が好印象だったことは一度も無いなぁ
顔の造形はまた別のセンスというか、技術が要求されるよな

FF12もプリレンダは気持ち悪かったが
リアルタイム時のイベントでの表情の変化は良くできてた
少なくともFF10のアンドロイドとは大違いだった

えー･･･
GoWのマーカスとドムとか最高にかっこいいと
思うけどなあ

>>197
あ？４７知らないのか？

>>194
>>197
このノンケ野朗が！せいぜい石鹸を落とさないように気をつけるんだな。

国産ゲームに出てくる外人（？）ってカッコ良いよな。
ＭＧＳのスネークとか、ＦＦシリーズの男キャラ。

日本のゲームは良くも悪くもキャラが立っているからな

>>197
あれは容姿ではなく行動やセリフが格好良いと思うんだが・・・

>>201
あれらは外人というかすでにキャラクターレベル
特にFFは綺麗すぎる。いや、俺も好きではあるんだけど

洋デザインが好みの俺は
国産ゲーのデザインが臭くて無理
煽りでもなんでもなく

俺もアニメ絵萌えグラじゃなければ、なんでもいける

国産のモデリングって汚しがヘタだよな。
リアル感の出ない原因ってほとんどコレなんだけど
ピッカピカの車にピッカピカのメカにピッカピカの町並
精々田舎の村を作るのが関の山なんだよな。
都会的で生活感のある情景をほぼ見た事がない。
あっても既に廃虚や荒廃した未来みたいなのばっか
中間がないんだよな。

それが出来るか出来ないかって相当デカイと思うんだけど
今だに気付かないってアホ過ぎるw

>>206
首都高バトルシリーズ

>>206
綺麗好きな国民性を表してるのかもしれないな
でもMGSは意図的に汚してると公言してるし
ブレス4も大きな街なのに洗濯物が干してあるし
そういう開発者も少なからず存在してると思う

>>203
いやセリフは関係ないｗ
特に舌打ちの時の表情の変化は鳥肌ものだった
体の動きはいまいちだが

国産だとモンハンの顔は良く出来てるよな

>>206
龍が如く

>>206
> 国産のモデリングって汚しがヘタだよな。
> リアル感の出ない原因ってほとんどコレなんだけど
> ピッカピカの車にピッカピカのメカにピッカピカの町並

シェンムーに謝れ

確かにシェンムーのホームレスとかチンピラとか外国人チンピラは
いい感じだったな

スネークはMGS1はカッコいいけど
２からのモデリングはあんまり好きじゃないな
FFはスーパーゲイ

あまりにも駄作ばかり作ってるから株価も下がりまくり。

Xbox360を抜いた！Wiiの世界累計販売台数が1,000万台を突破！
http://n-styles.com/main/archives/2007/08/23-070000.php

ちびロボとかギフトピアみたいなゲームは海外には作れないだろうな
ああいう子供向けのようでそうでないゲームは独特な気がする

wii時代が来るのか。
その方がいいのかな。

グラフィックを売りにしたいタイトルは苦しくなるだろうな

>>176
ポスタルとかビキニカラテとかニュークリアストライクとかスマッシュＴＶとか
ノーワンリブスフォーエバーとかシリアスサムとか、３０秒考えただけでコレだけ浮かんだ。

>>176
エイブとか

塊魂とかシーマンとかくまうたは日本産ゲーならではって感じだな

>>218
それジョークというよりは単なる残虐表現ゲー

ユニークと電波は違うな

>>221
いや色んな映画のパロディだろ
ポスタルとかはブラックユーモア満載だし
NOLFはまんま70年代のスパイ映画だし
シリアスサムはアクション映画だと思えば

>>222
あの程度で電波ゲーなんて言われた日にはLSDとかデスピリアとかlainが泣くぞ

擬餌

MDKとか笑えたけどな。
あちらのギャグの基本は牛とオナラとゲップなんだよな。

アースワームジム

SS版アースワームジム2のマニュアルには
意訳したアメリカンジョークが散りばめられていたが
あれはいかんな。とにかく寒い

ＬＳＤあったなｗ
一日３０分程度のプレイにしとかないとおかしくなるとか言う奴ｗ

ゲームは人を駄目にする

スレ違い

>>230
スレ違いor釣りにﾏｼﾞﾚｽ

正直漏れには、今のお偉いさんや成金の方が余程子供をダメにしているとすら感じるのだが・・・
「人を騙しても（まあ生きていく上では人を騙すことも必要なのは認めるが）、極端に言えば殺してでも自分が儲かればいい」っていう見本を見せているようなモンだからなぁ・・・
某所で『ガイア幻想紀』の動画を見て、
「よく出来たゲームの方が余程子供の情操教育に有効そうじゃん！！ゲームの前に変な大人ばかり映しているワイドショーやニュースの方を先に規制しろよ、こいつらテレビに映している方が余程教育に悪いわボケ！！！今のガキはマセてるからニュースくらい普通に見るだろ！」
とすら思ってしまったくらいだ。

ゲームは人を駄目にする。
テレビの影響どうのこうのと言う話ではない。
ゲームをするという行為事態が悪である。
腐った人格形成を作るのがゲーム

ゲームよか暴力行為のある映画や昼ドラの方がタチ悪いと思うがな
っていうかお前もここにいる時点で同類じゃんｗ

と釣られてみる

リアルでオッサンとかで上位の極端な意見を真顔で言う人がいるから困る。

>>233
じゃあホリエモンだの汚職議員だの姉歯だのミートホープだの隣の国の将軍様だの・・・の『悪い見本』を大量に輩出している『現代社会』は、ゲーム以上の「悪」だな。
しかもゲームと違って「現実のこと」だし。

現代社会ってやつは、本当に一度終わらせた方がいいんじゃないのか？

ゲームがあるから子供が外で遊ばなくなる。
勉強をしなくなったり、家に引き篭る原因になったりする。

ゲームなんかないほうが心が豊かになる。

最近、外は物騒だからね
テロがあるかもしれないし

罪には罰が与えれるわけで世の中の悪い大人は反面教師だと思えばいい。

ゲームはいいひとまで駄目にするから。

>>237
チャンバラごっこ→剣を使った決闘という、現代社会にあるまじき野蛮な行為を再現した遊びなので「悪影響」
砂遊び→形が完成すればあとは崩れてもよいという考えで、欠陥設計を常習化させる要因となるので「悪影響」
ブランコ→共振により蓄積した運動エネルギーで遊ぶということは、兵器開発のきっかけとなるので「平和に対する害悪」
かくれんぼ→スパイ行為・工作活動への第一歩
鬼ごっこ→ストーカー行為に通じる
缶けり→空き缶という、重要な資源ごみをもてあそぶ「リサイクル社会への挑戦」
鉄棒→高速回転により脳に血液が過剰供給となり、脳卒中の引き金となる

続きを誰か考えてくれ。

>>239
「袖の下」や、「賄賂」と呼ばれるお金の使い方を知っている？
やっぱり現代社会って凄いよなー。「お金さえ出せば、悪いことをしても大丈夫」ということまで教えてくれるから。

人が悪いことをするのは文化であってどうにも出来ない。
今問題なのはゲームが子供の人格形成に与える影響がテレビより大きいということ。
最近の子供をみてみたら分かる。
DSだpspだと朝から晩までゲームゲーム。
ろくに親と会話もしない。
ゲームが脳に与える影響も科学的に悪であると解明された。
感情の欠如
思考停止
無表情
怒りやすい。理性の欠如
脱力感やだるさなど。
無気力な人間の人格をつくることが分かっている。

>>242
つ派遣会社（多数の『ワーキングプア＝報われない労働者』を作り出す）
つ経団連（何だかんだ言って所詮は金持ちクラブ、格差社会の仕掛け人）
というか
つ自民党

こんな奴らが日本を牛耳ってりゃ、ゲームなんてやらなくても無気力なゾンビ人間ばかり増えてくるって。
ゲームをやるとかやらないとか以前に、「仕事するってカッコイイ」というイメージを持つ香具師が減っている悪寒。
それどころか「どうせ働いても働いても金は搾取されて、手元に入るのは雀の涙程度だし、死なない程度に適当に働いておくよｗ
仕事に対する誇り？そんなの知るか」って程度にしか思わない香具師すら居るんじゃ・・・

スレちが・・・いやなんでもないです

【ミリオン越えソフト】

■■XBOX360■■
HALO3（予約だけでｗｗ）
Gears of War
Call of Duty 2
Ghost Recon AW
Oblivion
Vegas
Madden NFL 07
Call of Duty 3
Fight Night Round 3
Lost Planet
Crackdown
Dead Rising
Guitar Hero II
Perfect Dark Zero
Saints Row
Need for Speed: Most Wanted
Need for Speed: Carbon
Tom Clancy Ghost Recon AW2
Tom Clancy Splinter Cell: Double Agent
Project Gotham Racing 3
Forza Motorsport 2
Bioshock
Madden NFL 08
Command & Conquer 3 Tiberium Wars
DEAD OR ALIVE 4

■■PS3■■
Resistance(人類の存亡のために闘う神ゲー)　←　GKがもっとも好むFPS
MotorStorm　←　マリオカートと比べ物にならないby GK

ゲハでやれ

1. 日本の犯罪者の80%以上が過去に日本製ゲームをやったことがある
2. 日本製ゲームで日常的に遊んだ育った子供の約半数は、テストが平均点以下である
3. 日本の若者の暴力的犯罪の90％は、ゲーム感覚でやったと報道される
4. 日本製ゲームは中毒症状を引き起こす。密閉された狭い個室で日本製ゲームと
　食事だけを与える実験をすると、被験者は食事と睡眠以外は日本製ゲームで遊び続ける
5. 新生児に日本製ゲームをぶつけると、たちどころに泣き出す
6. 江戸時代、まだ日本製ゲームがなかった頃、環境問題は起こっていなかった

ナルトのE3でのプレイ画面
http://www.nicovideo.jp/watch/sm610976

カプコンが日本ゲーム界をかえるはず

ゲオタ必死だな

>>247
マスゴミ風でﾜﾗﾀｗｗ

上げ

日本のゲームがオワタのはムービーの演出ばっかりして
AIやゲームの中の演出をおざなりにしちゃった弊害だよ。
今の日本のゲームはリアルタイムでゲームやってる最中は演出せずに
ムービーに切り替えて演出しようとするから臨場感が途切れちゃう。
海外のゲームは積極的にリアルタイムで演出していこうとするから
臨場感が半端なくなって来ている。
技術力の無さというよりゲームから逃げてたら
ゲームに負けたって事だね。

つまりPCエンジンが元凶だと

>>253
国産もリアルタイムレンダで演出してるゲームの方が多いような・・・
ムービーゲーと叩かれるFFのFF12ですらムービーはごく一部分だけで
殆どのイベントがリアルタイムだしな

FF７の成功がだろうね。
海外はあれを絶賛はしたものの
国外のメーカーだから面白く無いだろうし
違う方法論で抜いてやるって感じだったろうけど
国内はFF7が支持されるんだし日本最強って感じで
中２ムービー演出ゲーばっかになっちまった。
元々アクションゲーがよりRPGなんかのターン制が好まれる風潮だし余計に。

後格闘ゲームとシューティングが廃れちゃった後に
日本にはアクションゲームの基盤となる流行のシステムが無くなってしまった。
格闘ゲームやシューティングが進化していけたのは
マンネリなシステムを高度に磨いて行ったからで
毎回一からこういうシステムですよと新規システムを馴染ませるのは大変。
まだ未熟だったFPSやTPSを見下して
RPGやSRPGあるから大丈夫なんて逃げを打ったメーカーが
本格的に死ぬのはこれからだろうね。

>>255
違うリアルタイムムービーの事じゃなくて
ゲームをやってる時の演出の事。
遊んでる時の演出を投げ出して
ムービーに切り替えてるって話。

HL2が出てからは特に物理エンジンが発達して
ゲーム内で塔が崩壊したり橋が崩れて水面に叩き落されるなんてのを
大規模にリアルタイムに体験出来る様になったけど
日本はそれをムービー演出で頑張って凄い崩壊させて
ゲームではドラム缶一つ転がらないなんて負の連鎖をしちゃって
しょぼいゲームをやって御褒美のムービーを見る状態でしょ。
RPGなんて特に綺麗になった画面はただの張りぼてで干渉すら出来ない。
んで綺麗ムービー。
余計にゲーム自体がしょぼく感じる様になってるんだよね。

ゲーム内でリアルタイムにムービークラスの演出が出来る大手は本当に限られてて
他はサポートすらされずに次世代機はシューティングとかアクション古いよね
なんて言われて得意だった分野も封印されてる。オワタ。

糞スレたて逃げか

カプコンは日本のソフトメーカーの中でも頑張ってる感がある
スクエニは未知数だがブルードラゴン見てる限り適応能力は高そう

>>358
とりあえず落ち着けよｗｗ
句読点使ってる割に文がだらだら続いて読みにくい

でも言いたいことはわかる気がする
そういう面ではメタギアやエスコンが優秀だな
あとカプコンのバイオ、モンハン、ブレスも優秀

>>260
ブルードラゴンは■eじゃねぇよ

>>358じゃない、>>258な・・・俺が落ち着け・・・

ナルティメットヒーローパクりたいんだろうけど、全然追いついて無くて
アクセルでさらに突き放されたUBIのゲームなんて誰も買わないだろ

ナルティメット　アクセル　奥義集１
http://www.youtube.com/watch?v=EX0G9NXcmLo

ハッキリ言ってサイバーコネクト２はUBIとはレベルが違う

結局洋ゲーって、自由度という逃げしかやってないよね
ゲームのアイディア考えられないから、ユーザーに任せます
そんなのばっかり

>>265
洋ゲーって括りでよくそんなことが言えるなｗ
自由度が直接面白さに繋がるジャンルの場合はそれで合ってるだろ
特にFPSやTPSは出来ることが多い方が楽しい
レースゲーもダメージを本格的に導入してからゲーム性にかなり広がりが出た
自由度を高める為にはそれだけAIも賢い必要があったり
優秀な物理エンジンが必要になったり
それらをクリアしようとする姿勢は直接的にゲームを面白くしてるんじゃないか


俺は格ゲーは日本一強だと勝手に思ってるがｗ

>>266

もちろんそうだよ
でも、それがあうのはレースゲームとか、スポーツの話だろ？
それなら日本だってやってるよ。GTやウイイレみたいにね

自由度じゃねえっての凄いと思う基準がムービーから
ゲームやってる時の凄さに変わってる事に
日本が気が付いてないからオワタ言ってるんだよ。
凄いと思われないって事は無いと同じなんだぜ。
ガチでHALOやGOWやGoWに勝てないと凄いなんて思われないし
RPGだってオブリが売れた以上あれ以上の物じゃないと
凄いなんて思われないんだぜ。
別に日本で売れればそれは良いなんて商売もう成り立たないんだよ？

AIや物理エンジンはレースゲーやスポーツゲーだけに限る訳ないだろ。
日本のゲームは凄かった。もう過去の話だ。

洋ゲーは好きだがバグの多さに閉口する

日本のゲームは今こそブレイクスルーが必要。

>>265
逃げてると判断したタイトルを書いてみろよ
妄想や予想じゃなく、実際にプレイした上で判断したタイトルをだぞ

いろいろ光るものがあるゲームはあるけど
正直、チョンどころか中国にも3D関連の技術
(各種エンジンの作成だけじゃなくて利用についても)
は抜かれるかもしれん
今後どんなゲームが人気になるか分からんけど
このままFPSみたいなアクション性の高い3Dのゲームが
流行り続けるとなるとちょっとまずい

>>272
3Dの技術は抜かれてる、特にPCゲー
というか・・・Falcomとかがどんどん技術とか流出させてってる('A`)

>>265
それなりのアイディアやアクションを用意してるからこそ自由に出来る訳で…
本読んでるだけじゃぁ何も解決しないんだぜ

日本人に自由度を与えるとすぐに攻略サイトをググる
豆知識な

>>239
＞ゲームはいいひとまで駄目にするから。

ゲームぐらいでダメになるヤツは何をやってもダメなヤツなんだぜｗ

>>267
ＧＴやウイイレのＡＩが優秀とか、ギャグでいってるのか？

GTのは琢磨AIと見れば非常に優秀。

>>275
自由度に限った事では無いだろ
ググる奴はググるし、ググらない奴は全くググらない

>>273
ファルコンはないな
同人ゲーとレベルかわらんやん
ysしかしらんけど

まあ言いたい事は判るけどね
韓国ゲーはファルコムゲーの延長線上をまだやってるから。
日本はやっぱウルティマWIZから始まった流れが主流だよね。
俺としてはゼビウスやグラディウスなんかの
幾何学的な綺麗さを持った日本SFゲーの進化形が見たいんだけど
ゼノサーガになっちまうんだろうな。
カッコよくないんだよなあ。

現状、日本のゲームは・・・


★知育やパーティ・パズルゲーにはじまる単純な系統の初心者ねらいのゲーム
　金儲けねらいの非ゲーム会社が群がる。

★アニメテイストゲー
　特にＲＰＧとＡＤＶ等のストーリーやキャラがある物がことごとくコレ系。ストーリー等も陳腐で同人のよう。
　作り手の意識が低いからこうなる。

★アニメやマンガ・映画原作のファンアイテムゲー
　安く下請けに作らせて旬のうちに売りさばく。低品質が多い

★大作続編ゲー
　ごくわずか。ＰＳ３やＸＢＯＸはこれらの大手数タイトルのため「だけ」に存在するのか？ｗ

★リメイク・移植
　あらゆる下請けに安くリメイクさせる。これも安易に儲けようとする意識の表れ。

消費者の意識が変わらなきゃ無理なんだよ

アホか
と思ったが良い所は突いてるな。
何時の時代も消費者の意識を変えるのはクリエイターと宣伝屋の仕事だ。

ゲームの進化が早すぎて
消費者の意識がそれに追いついてない気がする。

ハード性能の向上とニーズの多分化で
多種多様のいろんな表現のゲームが出てるってのに、
メディアがそれをアバウトなジャンルに分類しちゃうせいで
消費者が自分にあったゲームを選べない事が問題だと思うんだ。

その人にあったゲームの付き合い方を教えてくれる場を
メディアが提供しないかぎり、消費者の意識は昔のままで
今のゲームとのミゾが深まるだけな気がする。

なんとかして現在の消費者に
今のゲームは「つまらない」じゃなくて「自分にあってない」
って気付かせない限り、
ゲームの評価や意識は低下してくだけだと思うんだ。

うん意味ﾜｶﾝﾈ、日本語でしゃべれオレ

そんなの日本だけだろ
糞ユーザーに糞メーカーじゃいつまでたってもムリ

糞という言葉を使わずに説明しろ。
便利ワードかも知れんがなんの説明にもならん。

>>287
>>285等の説明を踏まえた上で糞と言ってるのだが
一つのレスだけ読んでるようじゃまだまだだな

>>285読んで何で糞という言葉しか思いつかないのかが謎

お前らｗｗ

もしかしたら洋ゲーに敵うんじゃないかと思わせるような
お前ら期待の開発中の和ゲーを3つくらい挙げなさい

ハードもショボイな

>>292
まあ画面的な意味でもシステムのこり具合でもMGS4辺りと
AAAのインアンは日本的RPG切り捨ててやってくると期待してるし
後なんかあったけなあソウルキャリバーとかもあのWiiで出す外伝の方を
箱○やPS3でガチで作ってくれた方が良いよなあ。
一対一格闘なんてもう時代遅れすぎる。

>>291
だた。
アクションゲーが寂しいねえ。

マジメにエースコンバットとバイオ５以外に国産ゲームで欲しいソフトが無い
無双とかさっさと消えてくれ恥ずかしい

無双ももうちょっと進化が早けりゃ良いんだが。
５になってもPS2っぽいよなあれ。

進化か。あのﾏﾝﾈﾘ濫造ｹﾞｰﾑに一番似つかわしくない言葉だな

>>1
むしろ国内市場が駄目なんで海外進出で成功しているメーカーが
増えて来てんじゃないの？
見切りをつけられていたのはメーカーでなくユーザーだったのが数年前だったような気が。

カプコンは世界に通用してるだろ
デッドラとかミリオンいってるし

カプコン位冒険出来るメーカーがどれだけいるかだよね。
新規タイトルであれだけ力入ったの爆死させずに売ったのは
すげえよ。

MGS4は海外ゲームと比べるとシステムもグラも凡庸なんだよな。
洋ゲー知らない連中が凄い凄いって騒いでるだけな印象。

おとなしくドットに戻せや

それはどうかと思うわｗ

極端だなｗ
DSでは今でもドットだがな

HDでドットってすげーナンセンス

ドット絵いらないよ。
いわゆる2.5Dでいいじゃん。

もうドットに白黒でいい

オブリ＝お使いゲー、自由自由言ってるが無駄に広いマップに放り出されてクエスト以外は
プレイヤーの脳内物語で済ませるＧＴＡ並みの投げっぷり

キアーズ＝バイオ４＆メタルギアのパクリ、４時間で終わる手抜きゲー

GoW＝ＤＭＣのパクリ、２にいたってはワンダと巨像のパクリも・・・

所詮グラにぼかされた凡ゲー、アメ公は遅れてる

と、遊んだことも無い馬鹿が申しております。

MGSとぶつけるならスプリンターセルだろ

>>308
あんだけガチムチに詰まりまくった４時間始めてだっつーのｗ
日本の水増しで時間ばっかかかるのが最悪だろ。

GoWにはちょっとがっかりさせられたかな。
演出もバランスもすごく優れてて見事だけど、新しいものはない感じ。

こういう「斬新さはないけど丁寧に作りました」ってゲームは
昔は日本が作ってたんだろうね。
アメリカさんも「縮小再生産」に入ってるような気はするよ。

>>382
生意気なコンビニ店員につっかかる位カッコ悪いし余裕なさすぎだろｗｗｗ
「箱○マジオススメ」とかいっときゃいいんだよ

382に期待するスレになりました

すんませんほんますんませんorz

ポリゴン人形劇やCG紙芝居じゃないとゲームじゃないんだよ！！
自由度が高くてユーザーに遊ばせるゲームなんてとんでもない！
ボタンを押せば勝手に進んでいくポリゴン人形劇やCG紙芝居こそが真のゲーム！！！
なあ！みんな！！もっと言ってやれ！！！

あ

ウンコ行ってくる

>>264
なんだこれｗｗ
どいつもこいつもヤムチャとかよりも強いだろ
全然忍んでないし

またジャパニーズニンジャが誤解されてしまう；；

>>167
シューティングとドットイートは日本発じゃね？
厳密には違うかも知れないが、名前を挙げるまでも無く双方の二大タイトルが世界的に有名すぐる。

>>282
凄く同意。
最近、スクエニにはゲーム屋としての意識があるのか疑問になってきた。
目先の利益にとらわれて過去の遺産を食い潰してるとしか思えない。

今、日本でちゃんと考えてゲームを作ってるクリエーターってのは少ないよな。
洋ゲーのクリエーター事情はまったく分からんが。

結局国内向けに出したところでロクなゲームがない

>>321
もしかしてPS３とか箱○とかでゲーム作るためにはリメイクやベスト版で稼がないと
開発費が捻出できないんじゃない？。ゲーム人口も減ってきたって言われて久しいしさ。

>>215
亀だがDCのトイレンジャーをやった上での発言か？

■eは今や平凡なレベルに落ちたな
業界を引っ張っていた頃が懐かしい
最近では糞ゲーも珍しくなくなってきた・・・

最近国産でシリーズ化に成功したのってモンハンくらいだよな
FFCCも一応続いてるが、あれ売れてるのか？

エロゲーみたいに純粋に国内だけで
完結させるようなゲームじゃないと
もう生き残れないかもねぇ

それはない

エロゲーは国内と言うより一部オタだけだろ・・・

つれて〜て

ポリゴン人形劇やCG紙芝居じゃないとゲームじゃないんだよ！！
自由度が高くてユーザーに遊ばせるゲームなんてとんでもない！
ボタンを押せば勝手に進んでいくポリゴン人形劇やCG紙芝居こそが真のゲーム！！！
なあ！みんな！！もっと言ってやれ！！！

いやです！　(＞＜)b

昔「洋ゲーは糞！グラフィックが糞！」みたいなことをほざいてた連中は
いまだに国産ゲームで満足してるんだろうかｗ

もう既に洋ゲーに移行してて
国内ゲーを糞呼ばわりしてるんじゃね？

和ゲー洋ゲー区別無く買ってるけど
売らずに手元に残してるのは全部洋ゲー。

洋ゲーは後からじゃ手に入りにくいってのもあるけど
中毒性の高いゲームが多いから中々手放せない。
和ゲーは買ってプレイしてガッカリってパターンが多いから
手放すことになんの躊躇もない。

俺とは全く逆だな
洋ゲーに中毒性なんて微塵も感じなかったわ

エタダク（エターナルダークネス）中毒患者・・・もとい狂気に飲み込まれた漏れがやってきましたよ。

中毒性と洋ゲー和ゲーの関係性は低いだろ
この板ではあまりなじみの無いジャンルだがRTSは中毒性ある
長く遊べると言った方が良いかもしれん

>>335
中毒性（笑）

>>338
334は無視なのなｗ

>>339
だって本人だもんよｗ

7

配信されてるバイオ5の画像とか実写に近いくらいリアルなんだけど
ムービーじゃなくプレイアブル映像なんだよね
物凄い技術をもった数少ない国内企業なんだけど、低能な奴が差別問題にこぎつけて
必死に騒いで問題化させようとしてる日本人がかなりいるからな
数少ない世界で通じる日本企業を、なぜか日本人が潰そうと躍起になってる
マジで日本オワタ

>>342

それは在日という存在ではないのか？

下らないことに執着して
極左的な運動をするやつは大抵・・・

>>343
それにPTA（＝教育マフィア）まで加わっているから困る。

ゆとり乙

>>342
海外にいる奴らも騒いでるけどな

ttp://www.gamersyde.com/stream_3915_en.html
海外メーカーにこんなの作られちゃったら日本メーカーの生き残る道ってどこにあんだろって思うな。

鎖国するしかないよ。
それにしてもこの国のエンタメは何でもかんでも海外に奪われてしまうんだな
映画、アニメときてついにゲームもか

政治家が無能だからさ

政治家のせいにするのは良くないな。ディズニーなんて政治家抱きこんで著作権の期限延ばしてるし。
結局自分の身は自分で守れって事だよ。

日本でMassEffectみたいな「映画のような」ゲーム作れるところはないのか？
これだけゲーム会社があるんだから一社ぐらいあってもよさそうだけど・・・

>>351
>結局自分の身は自分で守れって事
そこまで言っちゃうと最終的には
警察消防どころか国家の存在意義が怪しくなってくるｗ
政治への関心は常にある程度持っていないと
気がついたら日本終わってたなんてことになりかねない

ところでラストレムナントのスクショがすげぇ良いわ
布の質感とか岩肌とか・・・とにかくFF12のみたいな世界観がたまらん
何故か欲しくはならないが・・・
FF13で作ってた自社エンジンは最近マルチ化したんだっけ？
UnrealEngine3・・・というかMTFrameworkを超えられるんだろうか

ラストレムナントって習作臭い
PS2のバウンサーみたいな

>>354
> ラストレムナントって習作臭い
> PS2のバウンサーみたいな

ＰＳ２のバウンサーって何がそんなに悪かったの？　えらく評判悪いみたいだけどさ

日本は、漫画、デフォルメ、イマジネーションの文化だから
動機がついてこないという点で、
写実的な表現方法が遅れを取るのは仕方ないと思う。
要するに文化の違いなわけで、
それを即亡国論に結び付けるのは
ちょっと待てよというか、
取るに足らないというか、
気に病むべきことが他にあるんじゃないの、というか…

萌えもhentaiも海外で着実に根を張りつつある。
のんびり立ち止まって考えてる時間は一�_秒もないよ。

つーか、いまだかつて日本が技術で海外に勝てたことなんてなかったはずだが
技術で遅れたから終焉なら当の昔に終わってるはずなんだがなw
どこで日本の技術が優れてると勘違いしたんだかw

ソニー&スクウェア全盛期にガキだった奴て
映画のようなゲームが好きなんだよな
そういう奴は今の状況は我慢できないんだろうね
でも、仕方ないよ
昔からそうなんだからね
君たちが最近やっと気付いただけだからw
いまさらいくら憂いたところで何もかわらないよあ

>>359
要するに「ゲーム界のゆとり世代」ってとこか・・・

おうおう妊娠とでも痴漢とでも、若しくは「ゆとりって使ってみたいだけなんだな」とでも、何とでも言いやがれこの野郎！

最後の1行が寒いな

>>358
技術力＝プログラム技術だけじゃないだろ。
表現の仕方だったり、ゲームバランスやシステムの構築とか。
そういった部分も海外メーカーに水を開けられてんだよ。
で、プログラム技術は遠く及ばない。
だから、日本メーカー終わったなって話しな訳だが。

まぁ、それでもデッドライジングとか遊ぶと、まだ日本メーカーも捨てたもんじゃないとは思うけど。

昔に比べると遊び心とやる気のある会社が減ったのは事実だよな

>>363
コレが結論だな
最近のゲームは遊び心がまったく感じられない

ビューティフルジョーとか大神とかスマブラとか
MGSとかゴエモンとか
今でも遊び心のあるゲームはあるよ
数少ないのは確かだが

大神はゼルダのパクリって妊娠が言ってた。
小さくなって体の中に入るのもゼルダ起源って妊娠が言ってた。

ゼルダの遊び心は毎度おなじみだからもはや遊び心って感じがしない
時オカ、ムジュラ、風タクから進化が止まってるような気がしてならないんだよなぁ
トワプリで良くなった部分て馬に乗りながら斬れるとか、そのくらいじゃね？
まぁそれだけ洗練されて完成度が高いってことなんだが

>>358
勝った負けたじゃなくて
現状のレベルについていけるかいけないかの話だから
最近は付いていけなくなったメーカーが増えた

倖田やらエヴァやらライダーやら、新作連発のギャンブルＣＭの隆盛を見てるとゲーム業界はあれだな。
年末は冬ソナ２やら浜崎あゆみが出るらしいし。

>>362

ハァ？昔から下でしたが何か？
海外PCゲーよりシステムが優れていたことなんかなかっただろw

>>368

何当たり前こといってんだ？

>>364
分業化が進んでるからかな。
もうちょっと製作者のオナニーがほしい。

>>362

ゆとり世代洋厨乙
おまえ以前は洋ゲーは糞とか抜かしてんだろうな

で、どう水を開けられるんだ？
具体的にどうぞw

>>369
逆にそういうキャラに頼らないと機械に客がつかなくて今のパチ業界は
終わってるんだけどな。
版権料でコストかかる上に客が一通り演出見終わる3〜4ヶ月後には一気に
客が離れるから速攻撤去されて次の新台に入れ替わるからかなりの自転車操業を
強いられてるよ。
業界全体がもの凄い金持ってるからなんとかなってるんだろうけど、
この状況が長引いたらそのうち崩壊するんじゃないかな。

あと最近CMが増えたのは自主規制の緩和で増えただけ。

セガもコナミもナムコもパチンコｻﾏｻﾏだよ。
任天堂もパチンコやればいいのに。

インベーダーブームで押されたパチンコ業界がフィーバー機出して反撃したのは有名らしいが、ゲーム業界も反撃して欲しいね。
なんだか最近のブームはパチンコから波及するようになってる。

Wiiでは広がらないなぁ。あれおいしいのは任天堂だけだし。
ゲームってPS1/SS発売あたりで行き着いちゃったのかなぁ。つまんないね。

ＣＣＦＦ７のスロットはやめて欲しかった

ゲームなんて結局、対人が一番面白い。対戦で運の要素が大きく絡むもの。これが最強。

誰もが知ってるＤＳでオンラインで任天堂でドラゴンクエストで、簡単で老人から子供までが
バリバリのゲーマーと互角に戦えるルールで…まだゲームには可能性はある

物理シミュの完成度が上がればシングルはもっと面白くなると思う
今世代のハードじゃ性能不足だが

最近の洋ゲーの名作とやらはどうもパクリ臭く感じられる
ギアーズもバイオ４＆メタギアっぽいし
GOWはDMC、謎解き部分やカメラアングルはICO臭い
グラフィックはいいけどね
昔は洋ゲー糞糞言われてたのに最近になって日本オワタってどうなんだろう

兎と亀の話

>>375
パチ屋乙。

日本のゲーム業界は、ゲームを作らずにポリゴン人形劇やＣＧ紙芝居を作り続けてきたからな
真面目にゲームを作ってきたのは極一部のチームだけで、メーカー単位だと何処も無い
コナミはＭＧＳチームだけとか、ソニーはＩＣＯチームだけとかで
真面目にゲームを作ってるチームは有るけど、真面目なメーカーが存在しない

メーカーってつまりパブリッシャーか？

>>383
というか、人形劇や紙芝居ばっかり
選んで買ってきたユーザーのせいだろ
メーカーは売れるものを作るんだから
せっかく作っても売れなきゃ潰れちゃうよ

>>380
バイオハザードはアローン・イン・ザ・ダークのパクリだろ。

バブル以来、日本のゲームメーカは
「いかにゲーム以外のものを作るか」に力を入れてきたので
ゲーム産業が衰退して当然
遊びの部分を切り捨てて見た目の豪華さや攻略のパターン化を追い求め
誰がどうやっても同じ結果になるゲームがもてはやされ
「ゲーム性ってなんですか？」という状態なのだから
あげくは「ゲームするのメンドクセ、ムービー見ようぜ」である

洋ゲーもなんかネタギレ臭が
グラ向上もそろそろ限界っぽいし

流石にFPS、レース、箱庭ゲーも飽和してきてるよね。

昨日のNHKでゲーム産業はいま急回復してるって言ってた。

WiiとDSをゲームとしてカウントするならそうかもなー

なんか最近RTSが色んなジャンルに混ざることが
受け入れられるようになってきてる気がするな
GRAWとか、GG2とか、FF12RWとか・・・

ｵﾜﾀ
MGS4の敵のAIが酷すぎる件★３
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1190385265/

ﾃﾗﾋﾄﾞｽ・・・

>>386
ゆとり乙
バイオは死霊戦線のパクリでぶ

>>393
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1113748
こっちの動画とは偉い違いだな

あげ

確かにAI酷いなｗ

Wiiなんてゴミハードは無視されて当然。

残念だが純粋なハードの話はスレ違い

2日

2日

>>396
これを見る限り・・・・戦争ものFPSの中にスネークがMGSの操作感覚のまま入り込んだ
見たいな感じ・・・・ゲームとして失敗しているんじゃねえの？

>>403
買うのは小島信者だけだから何ら問題はない

>>1の言うとおりなら、その日本製のしょぼいMGS4すら作れないWiiというハードは
完全に問題外ということになるな。
だが日本だけでなく世界で今もっとも勢いよく売れてる据え置きハードはWiiだというのは矛盾してるよな。

もうメーカー単位でゲームの質を語るべきじゃなくなったよ
開発チームかゲームデザイナー単位で実力を語るべき

>>405
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/haru-stayge/20070616/20070616194248.jpg

>>396
なんでこんなにモーションがしょぼいんだ？
モーションキャプチャならアクターを欧米の役者に変えて収録し直せ。
手付けならアニメータ変えた方がいいな。

>>405
> だが日本だけでなく世界で今もっとも勢いよく売れてる据え置きハードはWiiだというのは矛盾してるよな。

ハードゲーマー以外は箱○やPs3はいらん！　ってこったな。
そして世の中での割合はハードゲーマーが少数派だってことの証左だわ。

>>405
別にWiiだからMGSが作れないなんてことは無いだろ
PS2で出てたゲームはWiiでも作れる分けで
>>406も言ってるけど問題は開発

>>405
論点ずれてる。
どのハードであれ優秀なソフトを作れる日本メーカーが減ったって話だから。
Ｗｉｉで任天堂以外のソフトなんて売れてないだろう。

ついでに言えば全世界でみればＷｉｉと３６０の売り上げはほぼ互角。

洋ゲー＾＾

http://youtube.com/watch?v=fjuBNjNZpj4
http://youtube.com/watch?v=fpJ7iNbb0RE
http://youtube.com/watch?v=6eMOFyC_IH0
http://youtube.com/watch?v=uCXjIP34nNQ

和ゲー

http://www.gametrailers.com/player/25289.html

ようつべなんぞ見る気になりません＞＜

>>412
カプコン以外は糞ってことか。
ここまでくるとあとは好みの問題でしかないな。

国内ではカプコンが独自のエンジン作ったりして頭一つ抜けてるけど
■eやバンナムも許容範囲には達してるだろ
グラフィックは許容範囲内なら別に最先端を目指す必要は無いと思う
それよりゲーム性とか、システムの作りこみ、
全体的なボリューム、シナリオの質とか中身の方が重要だと思う
じゃあそれがしっかりしてるゲームがあるか？って言うと微妙だよなぁ

ムービー垂れ流しのポリゴン人形劇が「ゲームらしいゲーム」なんだもんな
ＰＳＰのＣＭで「これがゲームだ」とか誇らしげにポリゴン人形劇自慢してるし

8日

ここだな

>>411
箱○が1年長く発売してるのを知ってて言ってるの?
Halo3発売週はかろうじて箱○が販売台数で上回ったが
それまでは常にWiiが箱○よりはるかに売れてた。

今後、差は開く一方だろうよ。

Wiiは騙し商売で何処まで稼げるかっていうレベルの奴だし
あれに突っ込んで来年以降乗り切れるなんて思ってるメーカーいないだろ。
ムービー垂れ流しに似合わないシステムだけに
日本のメーカーが一番苦労するマシンでもあるしな。
むしろWiiで大成功出来る実力のあるメーカーが全世界的に
任天堂位である所にゲームをちゃんと作ってきた凄みを感じるよ。
Wiiで稼ぎたいけどムービー以外で上手く騙せない日本のカスメーカーの苦労が
にじみ出てるよな売り上げに。

ただ、Wiiが今後戦い続けられるハードじゃないのも確かだし。
360やPS3ほど、長期スパンは考えられていない。
あくまで特殊コントローラー付きのGCだから。
なので任天堂もいずれ360とPS3のようにHD対応のゲーム機を発売しなければならないんだけど、
結局は性能は価格そのものだからその時のPS3や360の販売価格より安くは作れない。
今はWiiコンという飛び道具で成果を挙げているが、飽きられてしまった後はどうすんのかなって思う。
実際、ゼルダやってても普通のコントローラーでゲームしたいわって思うし。

>>421
箱○やPS3と同程度の性能のハードを作るのなら
技術の進歩で時間が経つにつれてどんどん安くなるだろ

任天堂は日本の地デジ移行に合わせて
Wii2を出すを出すつもりだったんだろうか

wii2の前に任天堂レボリューションだせ。ずっと待ってんだぞ！

>>420
一般人は売れてるというだけで購入するよ。
任天堂のソフトと一緒にね。
確かにPSでムービーゲー垂れ流してきたメーカーは
現状に対応できないだろうな。カプコンくらいか？がんばってるのは。

ちなみにうちのガキんちょ共も俺が散々止めたほうがいいといってるのに
Wiiを選んだ。確かに子供にPS3やXBOX360をすすめるのは
どうかと思うけどな。

>>421
422の言うとおりだな。そのころには安くHD対応ハード
をでっち上げるだろう。

ちなみにMSもソニーも現時点ではゲーム部門は赤字。

>>422
>>424
だから、任天堂が360やPS3と同等性能のハードを出せる頃には、先行両機種はもっと安く出来てる。
同性能なら逆ザヤに頼る以外は安く作ることは出来ない。

無視すんな。

>>425
360やPS3ほどWiiは長期スパンで考えられて無いって言ったのはお前だろうが
だから任天堂はそのうちHD対応機を出さなきゃならない、と

そのくせ実際に任天堂がPS3や360に対抗する為にWii2を出したら
またMSが新箱をぶつけてくると思ってるのか？

なんか良く解らんが、Wiiの後継機は360&PS3より高性能且つ低価格にできるのかって話をしてるのだが。
言うまでも無く、360&PS3のその時点の価格との比較だよ。
任天堂25000円ラインを超えずに両機種以上の性能、特にPS3以上の仕様で出すのは5年後でも厳しいと思うよ。
今の方針のままでは結局、性能的にはMSとソニーの後を追って出すしかない。
一ゲーマーとしては、性能を追わないマシンばかりが馬鹿売れするのは寂しい限りだ。

何だかスペック厨の巣窟になっているな・・・
そもそも任天堂はGCの時点でスペック厨路線に見切りを付けている節があるのに。
64が（当時としては）あまりに厨スペックで「こんなの扱えるわけねえだろｳﾞｫｹ」と散々言われたが故に。

64はスペックがどうのというより
制作環境を用意しなかったのが仇になったんじゃなかった？

任天堂がアフォみたいにコスト度外視で高性能を謳う必要は全く無いが
高解像度のモニターが普及したらそれに合わせる必要はある
故に高解像度でもそれなりに見えるような性能は最低限必要になってくると思う

でも、全部が全部同じコンセプトの
ハードばかりを作られても困るから
俺はWiiはあのまま突っ走ってもらいたいけどな
ああいうタイプの家庭用ゲーム機は
今までになかったから、そのうちすごく
面白いゲームも出るかも分からんし

まぁ、今のところは箱○で満足だけどね

そうだな。
Wiiのような路線がすぐ飽きるしつまらないってことに
皆が気付けただけでも存在価値あるよな。

とにかくMSにプレッシャーをかけるハードが1種は必要なんだが
Wiiが失速して箱○に勢いがついたらもう止められない気がする

任天堂はスタフォとかドンキーとかF-ZEROとか低迷してるシリーズを生かすなりして
なんとか従来の操作性のゲームも呼び込まないと危うい
何が危ういってゲーム業界全体が危うい・・・

今はまだ改良をして故障率を下げる努力を見せてるが
シェアが圧倒的に1位になって
ほとんどのソフトが箱○で出るようなことになったら
どんなに故障率が高くても箱○しか選択肢が無い状況に・・・

箱○に・・・勢い・・・？

カプコンは糞企業
存在価値なし。
さっさと潰れろ

ゲーム業界人を格付けするスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192106305/

PS3がコケたからと言って従来ゲーがどうのこうの言われてもユーザーもメーカーも困るわな

こう言うスレも有るぜ

アサシンクリード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MGS4（笑）
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192336497/

15

海外はまた一歩先に進んだみたいですね。

【Xbox360】Project Offset【ファンタジー】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1192331218/

どうでもいいけどアサクリもＭＧＳもやってないのによく評価できるな

MGSはストーリーが1本だからなぁ。アレでマルチストーリーにして、キチンとボスも暗殺させてくれれば神ゲーだとは思う。
今のところ俺の中では中の上って評価。ヒットマンも同じくらい。両方の良いとこ取りなソフトが欲しい今日この頃。

21日

ヘルゲートロンドンの中世未来風防具+SF+ファンタジーがたまらん

国産ソフトメーカーも戦国装備をハイテク化+SFの何か作ってくれんかな

>>444
想像力が貧困だなー
これがゆとり教育の哀れな被害者か

>>445
ファンタジー一辺倒の和ゲー開発者のが貧困じゃないか？

>>444
ヘルゲートは出るのが遅すぎて俺の中では陳腐化してしまった。

そう言えばWoWが出る直前もそう思ったな。
大ヒット確定か？

どっちも発想は貧困だと思うぞ

27日

調子こいてマイナーチェンジ版にナンバリングしたり
完全版商法を続けてりゃこうなる

ざまあみろ

しかし箱○で海外版をプレイし続けるのも味気ない
オンゲーは面白いが
最近のゲームがオンラインに逃げてる気がしないでもない

国産で買い続けてるのもうゼルダとエスコンしか無いわ
そのゼルダもTPで冷めた
代わりにRTSにはまった

FFとかクロノとかテイルズとかブレスとか
ドンキーとかカービィとかワギャンとかゴエモンとか
昔は良かったな･･･

国産でもエスコンだけはいいよね

エスコンは制作体制がしっかりしてるからな
採用情報か何かに載ってたんだが
ナムコもまだ捨てたもんじゃないと思った

ゲームなんて独特の世界観（笑い）を練り上げてから
やりこみ作業要素を厚く塗りたくればok。
今時のユーザーにとっては独特の世界観(笑い)でプレイ時間が長ければ名作だから

それでもFF12の評価は低いが

海外では高いんだよな

少なくとも北米では高評価らしいな
ヨーロッパは知らんけど
国内ではボロクソに言われてる印象がある
10までの様に映画的で濃い表現が好まれてるんだな
ラストレムナントやロストオデッセイはどっちに重きを置いてるんだか

まあ、古いゲーム（SFC&PS）の上、絵と文字だけのゲームだがな。
「学校であった怖い話」というソフトを遊ぶと・・・

　如　何　に　そ　こ　い　ら　の　（海外含む）　「　バ　イ　オ　レ　ン　ス　ゲ　ー　」　が
　良　識　的　に　バ　イ　オ　レ　ン　ス　し　て　い　る　の　か　

これをしみじみと感じる。というか筋書きがリアルで「狂っている」作品。
正直、「本気で人を殺しに行く」という感じがしたのはこれくらいしか思い当たらない。
撃たれるのはゾンビのバイオとか、殺せるし盗めるけど主人公はDQN（＝まあ、やりかねないね的な存在）のGTAとかとは別物の、"陰湿な狂ったバイオレンス"。
これは海外に行ったら確実に良識を疑われる悪寒。内容もアレだが、こんな作品をゲーム専用機で出すという点すら。

なんて読みづらいんだ

エースコンバットだけは変わらぬ面白さだよな
６は発売日前にフラゲしようか迷ってる
しかしＦＦなんて今じゃ見る影も無い・・・・１２を支持してる奴は脳みそ腐ってるだろ
ストーリーも戦闘システムも何がやりたかったんだあれ
坂口は階段で転んでイカれたんだろうな

坂口は関わって無いだろ

どっちにしろ�]−２の時点で頭イカれてたよ

X-2にしてもシナリオとか根幹を成す部分には関わってない

12はFFの名前が付いてなければ評価は変わってたとおも。
FFXはおもすろかった。X-2じゃなくて、X-0がやりたい。親父3人組の冒険活劇。

２日

7日

>>461
こいつ何も知らないクセに口だけは一人前だな

まぁスマブラとエスコンには期待してる。

12日

馬鹿か？逆に外国のメジャーなメーカーを教えてもらいたいもんだな

>>466
は？
つまらなくなったという意味では正解してんじゃんハゲ

全然反論になってないな
糞コテはどっか行けよ

と言うと逆に粘着される気がする
性格悪そうだもんな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　ロ　　ス　　ト　　オ　　デ　　ッ　　セ　　イ　　終　　了　　の　　お　　知　　ら　　せ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader518794.jpg

新感覚！参加型お葬式
ＦＦ生みの親、坂口さんオススメの新システム登場！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■
■　た　だ　の　お　つ　か　い　作　業　ゲ　ー　ム　確　定　　　　■
■　ゲ　ロ　以　下　の　に　お　い　が　プ　ン　プ　ン　す　るぜ　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■

>>471
おまえがな

何という負けず嫌い

20日

海外のエロゲもっと欲しい
レジャースーツラリーおもしろかった

妊娠はよく開発費が高いとか言うけど、
今後ゲームの技術は進歩しないとでも思ってるのかね
ゆとり教育ってすげーな

確かにWiiの性能はやりすぎ
せめて720p対応と現状の倍くらいの性能が欲しかった
消費電力の増加に伴う熱の増加とかデメリットもあるが
それでゲームの表現力の幅を狭めるのは勿体無い

何より性能を必要以上に抑えると必然的にゲーム機としての寿命が限られてくるし…
ましてライバル機はPCとのマルチに耐えうるくらいの性能だから余計にな
まぁそれもあと1年もすればPCの進化で減ってくると思うが

25日

そのうち箱が主流になるんだろうな…

かれた技術の水平思考という言葉が任天堂にはあってだな

結局MSには勝てないよ
チョン天堂もチョニーも

>>481その考え方は既に古いんだよ。京都はホント素材ケチって技巧で稼ぐ癖をどうにかしてくれんかな。

和げーもどうかと思うが洋げーはさっぱりしすぎ。
しかも最近はFPSであふれかえってるしな。
洋げーすげえっつてもグラフィックばっかり先行してて
とても進化してるとは思えないよ。

>>482
そんなことになったら日本のゲーム市場が
絶滅の危機になるぜ

お前はろくにやったこともないだろ

>>485
DSもPSPもPCも健在だろうが

>>484
グラフィックより物理エンジンは洋ゲーすげぇと思わされる
HL2なんてそれだけで面白かった

箱○でFPSやっただけで洋ゲーのすべてを理解したようなにわかが増えたからな
洋楽厨みたいなもの

確かに箱でＦＰＳがどんどん入ってくるようになって
新参が増えた気がする

それに何の問題が？

初歩的な質問への対応が面倒くさい
それでスレが荒れたりな

だが新参が増えるのは良いことだろ
FPSってジャンルが日本じゃマイナーなんだし…

分かってくれる奴ならまだしもな・・・・
「洋ゲーって人殺すゲームばっかだなｗｲﾗﾈ」
みたいなことを言い出す奴がうぜぇ

360とのマルチに流れたことでPCで出てきたシリーズものに影響があることも軽視できないな
まぁそのうちPCの進化で減ってくると思うが
その時にPC側を切られるとすごくまずい
まぁ現状Wiiと360でマルチ出来てるようなところは大丈夫だと思うが…
FPSだけはパッドじゃ出来ん

>167
2D、3Dアクション、格ゲー、レース…
自キャラを速く動かす事に長けてるのが日本って事かな
日本のメーカーが生き残るにはこれらのゲームに力入れるしかないね

存分に力入ってたF-ZERO GXが売れないこんな世の中じゃ

国内市場しか見てない国内のメーカのゲームはあかん

12月 2日

俺は逆に、日本メーカが日本を無視して海外市場しか
考えないようになったら、それこそ日本のゲームメーカーは終わりだと思うよ。

任天堂だって、日本人の心の琴線に触れるゲームだったから
成功したんだしそれで世界にも認められたんだから。

日本人の心っていうか万国共通のものじゃね？任天堂の狙いは

四八買ってプレイしてみろ。日本メーカーの心意気が凄いことになってるぞ！

10日

ネットでの在日朝鮮系工作員の分断工作
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
何かあるたびに「また〇〇か」「〇〇人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人＝朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く
芸スポでは地域叩きの変わりにサカ豚、焼き豚などと書き込み「野球ファン」ｖｓ「サッカーファン」の対立を作ろうとしている。

このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください

大阪叩きは在チョンが嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっています。

日本のメーカーはカプコンと任天堂だけだよ

あとセガもだな
他の会社にもチーム単位ならまともなとこもある

ナムコもだな
リッジとエスコンを止めたらどうでも良くなるが
どうでも良くなる前にワギャンを復活させてくれ
一作だけで良いから…

テクモとアトラスが好き、クローバーも

17

日本のサードパーティーの技術力が試されるのは来年だと思う。
ハード世代移行期の一年目は仕方がない。
海外メーカーもそうだったし、360も二年目からようやく本気ソフトが出てきた。
いろいろ野心的なソフトを出して欲しいと思うよ、ホントに。

和ゲーは、DSでもっと２Ｄアクションに力を入れて欲しい
昔の名作をバンバンリメイクするとか

リメイク地獄wwwwwwww
とか言われるぞ

リメイク商法なんて、日欧の技術格差の原因の最たる物だろ。

ていうか、>>509は別に日本の技術向上なんてそもそも期待して無いって事か。
それなら同意見だな。
マトモなゲームは欧米が出してくれるからそれで良いし。

技術もないがセンスもない
ムービースゲーコンボスゲー攻略本マダーで客も思考停止

そもそも人材がちがうからなぁ

PS2長期政権の弊害だな

28日

しかしエスコン６やロスプラを見る限り、日本のトップクラスは決して米国ゲーに
技術的にはひけをとってないんだよな。
なんというか、国内だけを見る限り、高い技術のゲームを作ることが国内売上に直結しないんだよ。
開発に10億余計にかけるより、10億電通に渡した方が儲かるからなあ。

企業として、技術に投資できない状況な訳で、消費者の責任でもあるんだよな。
さらにいえば、ＦＦ７からのムービーゲー、パラッパとかＰＳ１からの一般向けゲーの功罪もあるわけだが。

カプコンのデッドラ２を作らない理由を聞くと、本当に現場と経営側の温度差を感じる。
カプコンなんて経営陣の糞無能を現場が救ってきた会社なのに・・・

商売でやってる以上売れなきゃどうしようもないからな
日本の顧客は自分自身で商品価値を判断する能力がほとんどない
よって「売れさえすれば他はどうでもいいや」的な思考が企業に蔓延する
しかしそのくだらなさが透けて見えればさすがに馬鹿な客も騙されなくなるが
製品開発努力を忘れた企業はもはや何をどうしたら売れるのかわからなくなってしまう
あとは堂々巡り

デッドラ2は売れると思うんだけどなぁ。
今度は完全にシームレスも出来そうだし。

三日

日本の開発の方が遠景を作るのが上手い気がする

洋ゲーをやってると遠くの方は適当にぼかしてあったり
オブジェクトを極端に減らして低解像度の張りぼてを
後ろに立ててあったりするのに気がつくことがある

FF12とかモンハンとかスマブラとか上手いこと自然に見せてる

家庭用ゲーム機の場合、避けるリソースは限られてるので
その中でどの要素にどれだけ割り当てるかってのは
それこそチーム内で喧嘩になるほどシビアな問題。

背景に凝ってるタイトルはそれ以外の部分で犠牲になってる要素があるはずだし、
背景をそこそこで妥協してるタイトルはその分他の要素が凝ってるはず。

PCゲーでも遠景適当なのたくさんあるけどなぁ
それこそリソース食って良いから手を抜かないで欲しい
CoDとか家ゲーとマルチになる前から遠景は適当

製作現場の様子を収めたメイキングムービーとか殆どないよね
殆ど担当者がどこかの会議室でカメラに向かって喋ってるだけ

プログラマを軽視してるうちは日本は駄目

>>523
１週間風呂に入ってないような連中をカメラに写せると思うのか？
カンファレンスで講演する時でさえ徹夜明けで
直前まで裏でビルド作業してましたなんてザラにある業界だぞ？

>>524
プログラマーどころか、その内生産者そのものが軽視される悪寒…＞日本
今じゃサービス業（特に客商売）＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞製造だからな…

360版のﾅﾙﾄってすごかったか？ｗ

XBOX360のナルトってどうなの？

今はまだかろうじて日本のメーカー（CC2とか）制の方に分があるかな。
あと数年の内に周回差付けられてぶっちぎられるのが素人目にも予見できる程度の完成度。

和ゲーは顔に力入れるところが特徴だと思う
FF12とかバイオ4とか

和ゲーは2Dアクションのレトロゲームやレトロリメイクが面白い
洋ゲーは今のが面白い
和ゲーは昔みたいに2Dアクションに力を入れて欲しい

カプコンは期待の星

とりあえず>>1がアサクリをやってないのだけはよくわかった。

DSやwiiのゲーム開発に力を注いでいる限り
日本のゲーム会社は技術的な向上は無い。ような気がする

任天堂とカプコン以外は終わってるな

売り上げ的にはな

人材からして違う。

バイオニックコマンドーってMTフレームワーク？
作ってるのがGRAWのとこだからやっぱりエンジンもアチラ製なのかな？

■eはSCEとgdgdやりつつリメイクでその場しのぎ
コナミはMGS出さないしバンナムはエスコンだけ


>>246
描画性能はDSの方が上
でもCDの方が安価で容量が大きいからその部分でPSが有利
その代わり物理的な大きさ、ロード時間ではDSカードの方が有利

誤爆…後半は無視してくれ

>>524
レベルデザインや演出スクリプトを下っ端の仕事だと思ってる奴がいっぱいいるのが
日本の現場だもんなぁ……ダメなわけだよ

>>526
もっとひどいぞ
金を転がして金を生むことが一番賞賛されている
何かを考えたり作ったり他人の世話をしたりする奴は低く見られている

>>541
それ以前の問題。
レベルデザインという言葉すら知らない奴が企画にもプログラマにもデザイナにもゴロゴロいる。
悪い意味で女キャラにしか興味のない開発者が大半。

最近のゲハ戦争でいくらかマシになると思ったが
すっかり適応できないサードが多くて幻滅した
実はマルチに慣れてないんじゃなくて出来ないんじゃないか

>>543
まあ、日本市場では技術的に高度なゲームはあまり売りにならないからねえ。
ひぐらしｗだの、らきすたｗだの、はるひｗだのと言った低予算キモキャラゲーが何万本も売れる反面、
大量の開発費を投入した洋ゲーが総スカン。

でも、その二つの方向性のゲームともメインコンテンツとして取り扱うPS3が上手い事橋渡しになって、
日本市場にも高技術なゲームをアピールするチャンスが出てきたんで、
今後、日本メーカーも技術的に欧米メーカーに迫れるのではないかと希望的ではあるが予想してる。

日本では既に二極化が進んでると思うんだけど。

そこそこやっていけてる組
カプコン、バンナムのナムの方、テクモ、セガ、コナミの一部、AQI各社、微妙だけどフロムもｗ

完全に取り残されてる組
スクエニおよび下請け各社、任天堂および下請け各社、九州のメーカー各社

時代の流行り廃りに関係なく実は最強
トーセ

要らない子
コーエー（笑）

任天堂とカプコンは海外でも評価されてるしまず大丈夫だろ
まぁ任天堂が作るゲームはどんどんつまらなくなってるが…

スクエニは一通りリメイクし終えたらｵﾜﾘ

>>545
任天堂に技術が無いってのは同意しかねる。
ハードも絡めて考えれば、世界のどのメーカーも真似できない事をしている。

>>547
確かに。
そこいらに落ちてる枯れた技術を売れる商品に仕上げる技術はずば抜けてる。
最近はその発想力に加えて電通を利用したイメージ戦略も抜かりが無い。
「商売」という一点においてこれほど徹底している企業は日本にはあまり無いね。

任天堂は何よりハード関係無く
ユニークなゲームを作ることにおいては世界に引けを取らないからな
そういう意味でプラチナゲームズにも期待してる

任天堂は品質の管理がずば抜けてる印象がある

ギアーズ２凄過ぎでもう手も足もでません。日本には万に一つも勝ち目はないよ・・・

ニンジャガはモデラーとキャラクターセットアップさえまともならなんとか対抗できそう。
DOAのモデリングもいい加減酷いけど、板垣さんってあんまりキャラの造形とかに拘らないタイプなのかな？

板垣はリカちゃん人形風が好きなんじゃね？