§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book61§the Best

1 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 23:52:44 ID:1TqmS4fH

カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集めた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプトセカンドエキスパンション』PS2 the Best
　好評発売中　\3000 プレイ人数／1～4人

Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/

前スレ
§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book60§the Best
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1173273343/

・スレ立ては>>970。駄目ならその旨報告。
・サーガの話題は専用スレで。

FAQ、関連リンク、その他>>2-12あたり

2 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 23:53:26 ID:1TqmS4fH

■公式リンク
カルドセプトFAQ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元／デザイナーズノート）
http://www.omiyasoft.com/

■関連スレ
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 73 §
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1172835051/
【祝一周年】ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙ36戦目【大会開催】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1172942927/
カルドセプト統合スレッド57
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1164941273/
カルドセプトの新作を妄想するスレ【12周目】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1161758137/
【カルドセプト】詰めカルドスレ【Culdcept】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1168710636/
【カルドセプト】かねこしんや総合6【連載中】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155727535/

3 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 23:53:59 ID:1TqmS4fH

■個人サイト
時にはラルバのように（PS2版の攻略）
http://culd.fc2web.com/
逆走魂～取り調べ室（PS2版のディープな戦闘解析）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.jp/culd3/index.html
AI研究所
http://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html
Culdcept DataBase（メダルランキング、カルド荘など）
http://rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/

Field of Melodies（作曲担当伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

■その他Culdceptリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html

4 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 23:55:26 ID:1TqmS4fH

■オフ対戦会関連リンク

北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/greatest_league/league_index.html

Culdcept Freak＠（adumaさん）宮城県仙台市
http://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm

Ｅ＆Ｂ娯楽と戦い（翔水さん）石川県
http://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
http://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

カルド対戦会（奈落さん）東京
http://hp2.0zero.jp/12/2005culdcept/

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html

※公式の「草の根大会掲示板」もチェック

5 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 23:56:50 ID:1TqmS4fH

FAQ
Q．通常版とベスト版で変更点は？
A．全く同じ。セーブデータも互換性有り。

Q.負けると何かデメリットはある？
A.COMとの対戦では負けても特にデメリットはない。
順位に応じてカードは貰えるので、リセットして丸々一試合やり直すよりは少しでも上位を目指そう。
勝敗数は記録に残ってしまうが、負ける事で手に入るメダルもあるので拘らない方が良い。

Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、対戦モード→外部データ→データ管理で
セプターデータを選んで「移動」を使えば他のメモリーカードに移動させることが出来ます。
（参加中のセプターデータの移動はできないので、対戦モードでは新規キャラを作ってから上記手順）

Q.バーチャルブックって？
A.「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、ネットからダウンロードしたブック。
持っていないカードでも使え、友達同士でブックを貸し借りできる機能。ストーリーモードでは使用不能。

6 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 23:57:29 ID:1TqmS4fH

Q.追加カードや追加マップはどうやったら手に入る？
A.追加配信されたカードやマップは全て公式サイトからダウンロード可能。
　（ネットワークアダプタ or BBユニット or USBモデムが必要）
　※追記　薄型PS2なら本体のみでブロードバンド接続が可能

また「セーブデータ＆ウラワザ大全2007」（ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ）付属CD-ROMにも収録。
http://www.dengekionline.com/mw/savedata/index.html

収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクイーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」

※持っている人からマップはコピーで、カードはインポートで貰うことも出来ます

Q.ネットワークモードではどんなことが出来る？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧が出来ます（いずれも無料）

通信対戦は非対応。

7 ：なまえをいれてください：2007/05/12(土) 23:59:10 ID:1TqmS4fH

Q.天然ラントラって？（中級者向き）
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは損。

が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に還元でき、
しかも２連鎖以上なら　土地価値＞土地レベルアップに使った魔力　なので
連鎖しているレベルの高い土地を売って、その魔力を使って土地レベルアップすれば大儲けできます。

これは「ランドトランス」というスペルで行えますが、これを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います。

これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売ることで、
売る土地をなるべく少なく抑えるのがセオリー。
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損。

※その他カルド用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html

8 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 00:01:16 ID:NCihobqr

Q.CPUってダイス操作してない?
A.カルドセプトではダイス操作はしてません(そこまでしてAIに勝たせなくても良い、と考えているので)。
　相手ばかり良い目が出て、自分には悪い目が出てしまうというのは錯覚でしょう。

Q.スティンクボトルとグレムリンアムルの効果はどう違う？
A.ボトルは「道具」「援護クリーチャー」のみ破壊可能。（武器などは破壊不能）
　グレアムは「武器」「防具」「巻物」「道具」「援護クリ」いずれも破壊可。
　※「道具」というのは指輪マークのついたアイテムのこと。

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。

9 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 00:02:08 ID:NCihobqr

～入手カード～
ストーリーモードではマップごとに出現するカードの種類が決まっている。
対戦モードだとマップ等に関わらず全てのカードが手に入る。

　MAP名　　クリーチャーカード　　アイテムカード　　スペルカード
デュナン　　－　火　水　地　風　武　防　－　－　－－　－－　－－　－－
ダムウッド　無　火　－　－　風　武　防　道　－　－－　－－　－－　－－
マルセス　　－　火　－　地　－　武　防　道　巻　単瞬　複瞬　単呪　複呪
アトラ　　　　無　－　水　－　風　－　－　道　巻　単瞬　複瞬　－－　－－
預言者一　－　－　水　地　風　－　－　－　－　－－　複瞬　単呪　複呪
ラビド　　　　無　－　水　地　－　武　防　道　巻　単瞬　複瞬　単呪　複呪
ダーハン　　－　火　水　地　－　－　－　－　－　単瞬　複瞬　単呪　複呪

10 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 00:04:13 ID:NCihobqr

預言者二　　無　火　水　地　風　－　－　－　－　単瞬　複瞬　単呪　複呪
クレイトス　　無　火　水　地　風　武　防　道　巻　単瞬　複瞬　単呪　複呪
錬金術師　　無　－　－　－　－　武　防　道　巻　－－　－－　－－　－－
カザテガ　　無　－　－　－　風　武　防　道　巻　－－　複瞬　単呪　－－
クアンゼ.　　－　火　水　－　－　武　防　道　巻　単瞬　－－　単呪　－－
プロムズ　　－　火　水　地　風　－　－　－　－　単瞬　複瞬　単呪　複呪
天空の祭壇. 無　火　水　地　風　武　防　道　巻　単瞬　複瞬　単呪　複呪

－　となっている種類のカードは（ストーリーモードでは）絶対に出ない。

11 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 00:57:50 ID:d7VVKrN2

>>1
乙以外のなにものでもないわ。ヽ(゜▽、゜)ノ

12 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 01:25:38 ID:uh22tFGV

メダル獲得　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:1TqmS4fH
　　　　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
　　　　∥Medallion　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　　　　∥　　　　　　　　　　　　新スレを立てし者　　　　　　　　　　　　∥
　　　　∥ 　　　　　　　　　　　　New Thread Maker　　　　　　　　　　　　 ∥
　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥
（・∀・）　∥　謎の生命体ﾓﾗﾗｰをかたどったメダル。　　　　　　　　　　∥
　⊃　⊃ ∥　新たなセプターたちの世界を創造した者に与えられる｡　　∥
　　　　∥　・・・というわけで>>1さん（・∀・）ﾓﾂｶﾚｰ！　　　　　　　　　∥
　　　　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
　　　　∥スレッド数　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６１スレ ∥
　　　　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥

13 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 08:58:31 ID:t6umpsXB

>>1
ホーリーワード乙

14 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 10:55:54 ID:L43gjoO2

>>1
カ乙パニック

15 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 11:25:29 ID:hYVQw3Hc

>>１
　乙ラデクですー

　☆

16 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 11:43:34 ID:B13CNBDJ

>1
乙ディーンランス

17 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 16:45:01 ID:gXo0t95Y

>>1
ミノタウ乙

18 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 16:47:39 ID:k5bD6Mbe

>>1
ワイルドグロ乙

19 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 17:56:44 ID:0/mab+HP

>>1
乙ィームギア

20 ：なまえをいれてください：2007/05/13(日) 18:36:44 ID:mRqZ7cRs

>>1
殺戮者の乙叫び

21 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 03:28:09 ID:4rBXcuJw

>>1
エアスラッシャー
↓
エア
↓
Ｏ２
↓
乙
↓
そして伝説へ・・・

22 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 06:06:10 ID:PxaoA2t1

>>1
ケツ乙コアトル

23 ：なまえをいれてください：2007/05/14(月) 10:10:20 ID:vICXzPpQ

>>1
Dragon 乙ombie

24 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 00:23:57 ID:DQmbX2LL

アマゾンが女だとか、信じられません＞＜；
あれのどこが女なのか詳しく教えてくれ

25 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 00:31:01 ID:hnW7d9cj

>>24
マップ上のちびキャラ、あとケツ

26 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 02:13:46 ID:llAFrhzO

アマゾンか…
男ブックをつくろうとしていた私はショックを受けたｗ

ここんとこSAGAやってたけど
やっぱセカンドがしっくり来るなぁ
敵キャラも完全に悪人じゃなくてどっか憎めないヤツらだし

27 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 02:39:07 ID:BtlYhDxO

おまいらの戦績に記録されてる最小総魔力っていくらぐらい？
俺－993ってなってんだけどなんでマイナスなのか憶えてねぇ

28 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 03:59:19 ID:CBa22Hyx

護符いっぱい持ってて鳥にコラプション喰らったターンに
そのまま鳥が歩いて城へ到達して目標達成して負けるとマイナスになった覚えが

29 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 07:41:49 ID:jCXNBLsZ

サドンデスじゃね

30 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 14:40:37 ID:fUl7R69a

3人対戦で、シミュラクラムをかけたプレイヤーのクリーチャーを
物凄く育ったザゴルのソウルコレクターに殴らせ、同ターンに第三者をゴールさせる。

総魔力をマイナスにするためにはこの手しかないと思い込んで悪戦苦闘したけれど、
当然のごとく成功しなかったな

31 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 18:42:15 ID:istu4yjV

主人公＆セレナVSザゴル＆ライバーンの同盟戦のところで凄い悔しい負けかたした。
二周目で早々に真ん中のエリアに閉じ込められ、何ラウンド経っても一向に出られない。
しかし、フェアリーライトのお陰でちまちまと魔力を得て、内側からスペルでセレナを援護し続けた。
その結果、ついに先に目標魔力達成！
ところが、その直後に敵チームも目標魔力達成。
どちらが先に城に帰るかの競争になる。
そこでセレナがホーリーワード3を引く。
（よし！それを城に近いザゴルに使うんだ！）と念じたが、城から遠いライバーンに使用。
ザゴルはその後に8を出してぴったり城へゴール。
セレナは城まであと2歩でした･･･
つうか、俺、外に出られな杉･･･

32 ：なまえをいれてください：2007/05/15(火) 18:51:37 ID:F2npSXWA

うっわ、デク回しつまんね･････

33 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 02:43:19 ID:aRG9eSPc

隔離される場所があるマップはどこでもドアが便利

34 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 03:16:28 ID:Ru/HmXPH

Dドアって絶対どこでもドアのパクリだよね

35 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 09:17:14 ID:3xIyqC3w

俺はドアよりもアポーツ使うけどな…

36 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 12:41:32 ID:3wZRUADy

アポーツは諸刃の剣・・・

37 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 12:57:21 ID:fCceA4FZ

1EXのアイスウォール可愛いよ(*´∀`)　　　　　　2は･････

38 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 13:02:09 ID:J8XgM6bJ

ﾜﾗﾊﾞｲｽ

39 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 13:06:01 ID:3xIyqC3w

>>36
諸刃？なんででしょう？

40 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 13:12:23 ID:hTcR5BJq

クリーチャー半分も入れたのに、１０ターンくらいクリーチャーが出なかったときは流石に泣いた

41 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 15:33:51 ID:3wZRUADy

>>39
転送円のことじゃないの？
手札にあるときに飛んだら、天国モードだけど、
そうでないと、嫌がらせにしかならないでしょ。まあ問題ないけどｗ

外では使えないし、持ってたらメズマられるかもしれないし。
飛んだ先が、転送円じゃないマップもないこともないし。

まあ実際には、俺もアポーツ使う可能性の方が高いけどｗ
Ｄドアも、監獄→監獄の可能性があるから、
脱出だけなら、テレポートかね。

42 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 18:02:31 ID:3/WWptbG

ニコニコ動画にセカンドの対戦動画上がってるね
動きがAIっぽいがなかなか楽しかった

43 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 18:06:00 ID:hTcR5BJq

http://youtube.com/watch?v=OiqH60fZbbI
こんな勝ち方も有りっちゃ　有りだね・・・。

44 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 19:57:37 ID:kCVvlwsH

ｽｷﾞﾉｸﾗｧｰ

45 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 22:19:14 ID:KJUMKx/R

テレポーツを序盤に決めればたいていのAIと重量ブックをいともたやすく打ち砕ける
転送円で飛ばされても戻って来られる

アポーツ結構強いじゃん

46 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 22:34:32 ID:MkJtaApB

>>43
森属性って言ってるのが微妙にカチンとくる

47 ：なまえをいれてください：2007/05/16(水) 23:08:53 ID:vBhNjFVN

よくあるファンタジー設定だと
赤=火　青=水はおきまりだけど
黄と緑はどっちでもいいところだよね

関係ないけどね

48 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 11:34:27 ID:7VkWb2gh

>46
地属性の土地は森だから間違えるのも無理は無い

49 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 20:06:27 ID:8e3aI5X4

コインって全部集めると何か起きるん？

50 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 20:57:47 ID:0fa5p7Cb

100枚集めると1UPする。

51 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 21:38:15 ID:nGU/+Yjs

>>50
階段状のマップでシェルクリーパを連続で踏むとたくさん増えたりするのですか？

52 ：キングトータス：2007/05/17(木) 22:13:16 ID:6hggMuwA

>>51
ちょｗｗｗ俺だろ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 22:23:27 ID:cxNFfifl

>>51
それはコインじゃないかと

54 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 22:24:08 ID:oK2TpXj3

お前はピーチ拉致ってろ

55 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 22:33:07 ID:6jfb6DJt

ネタはないのかネタは
最近やってないんだが、昔作ってたAI晒すから
対戦して感想くれないかな？
まだまだ未調整で弱っちいかもしれないが、あまりにもスレが進まないから何かネタを投下したい

56 ：なまえをいれてください：2007/05/17(木) 23:59:19 ID:o4y/W/0N

ネタくれないと、また>>1乙はじめるじょ

57 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 00:11:56 ID:/V5UStK3

それじゃネタのために俺のハチャメチャブックでも晒すか
クレイトスで遊ぶだけのブックだから実用性は低いだろうけど

クリーチャー24
　ゴールドアイドル3　ミゴール2　アレス3　バルキリー2　アヌビアス2　ケルピー1
　シーボンズ2　フェイト2　ウィルス2　グレムリン1　コーンフォーク2　ナイトメア1
　ミルメコレオ1

アイテム5
　ゴールドグース2　ネクロスカラベ2　ブーメラン1

スペル21
　シンク2　スパルトイ4　チャリオット2　ホープ4　ホーリーワードＸ3　マナ2
　ランドプロテクト2　リプレイス2

58 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 03:35:38 ID:XJCkxcKv

クリ余らんかこれ？と一見して思ったけど、そんなに悪くないのかも
よーわからん

59 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 03:58:21 ID:M5CmZqbB

>>57
（・∀・）ﾆﾊﾟｰ

60 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 08:33:25 ID:PtlB2Mj1

>>57
場所云々以前に、防御用アイテムの少な過ぎます。
最初の項目が７以上のＡＩや、セレナとかが相手ならともかく
ザゴルとか好戦的なキャラや、対人の対戦だと守りきれません。

拠点となる土地がかなり作りにくいです。
若干クリーチャー（とスパルトイ）を減らして
アイテム増やすとかなり勝ちやすくなりそうですが…
いかがなモンでしょ？

61 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 16:23:10 ID:PtlB2Mj1

>>60
×　防御用アイテムの
○　防御用のアイテムが
失礼しました

62 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 16:34:59 ID:8lU+xI6F

何体か援護クリに差し代えればいいんじゃない？
水多めだしプリンとか

63 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 22:59:47 ID:/V5UStK3

>>60
死者数増やしてアヌビアスを強化するのが目的のひとつだから、侵略する相手のほうがいいんだけどなあ
むしろセレナとかゴリガンみたいな侵略しない相手のほうが困る
荒れ場にして長期戦に持ち込んでおいて、こそこそとシーボンズ・アヌビアスを上げるのが狙い

対人戦はダメっぽいってのはその通りだと思う

>>62
プリンはないと思うけど・・・
アレス＆ウィルス場でのＨＰ８０はＨＰ５０と同じだし、大したエサもいないし

>>59
ヽ(｀Д´)ﾉﾅﾝﾀﾞﾖｰ

64 ：なまえをいれてください：2007/05/18(金) 23:57:45 ID:M5CmZqbB

>>63
ﾌﾞｰﾒﾗﾝｲﾚﾙﾋﾄ、ｲｲﾋﾄ…（・∀・）ﾆﾊﾟｰ

ただ、ﾌﾞｰﾒﾗﾝで底上げしても火力低し。
アヌビアスも２体だけ。
先制怖い。
そして、せまりくるケルピーの謎。

とりあえず、スパルトイ２枚減らして、グースを４枚ではっぴー。

65 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 00:09:23 ID:SocyuV52

DC版はカードフルコンプまで行った俺だけど、
最近になってPS2版を買ってやったらレオにボコボコにされて泣いた。
悔しい・・・けど・・・再戦しちゃう・・・！

66 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 01:04:38 ID:ww0viri9

>>64
ブーメラン愛好家か・・・じゃあ俺も（・∀・）ﾆﾊﾟｰ

火力は他人任せだからそれほど重視してなかった。先制対策についても同じ
グースとアヌビアスは増やしたいなとは思ってた・・・その案いただきます

ケルピーはリプレイスで目の前に置ければいいなって思って入れてるけど、うまくいったことはない
だからネクロスカラベもほとんど使った覚えがない

67 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 01:43:07 ID:ilnRvT/I

>>66
はっきりいって、きついぞよ。
アヌビアスを少々育てたところで、どうにもならないし。
火力の他人任せってのも、こっちが根絶やしにされるだけっぽくて、やや謎。

この地獄設定で、ケルピーを目の前に配置するなんて非奥義を繰り出すぐらいなら、
命を削って育てたアヌビアスに、クイックサンドで足止めしたほうが、
利口な気がしないでもない。

あとソウルコレクターが、「貴方を殺して私も死ぬ」と言っています。

68 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 15:29:28 ID:eMp3Z8F4

>>63
自分のクリーチャーが死んでまでアヌビアスを強化するのが目的なら
コストの安いクリーチャーで充分じゃね？

色々と楽しいブックだとは思いますが。

69 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 16:29:03 ID:9elQkMll

そこでレイスグースソウルスチールですよ

70 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 19:28:31 ID:XsppjTsU

>>57
言いたいことは色々とある訳だが、一番に言いたいのは
ゴールドアイドルを狙い撃ちされたら、そのブックは機能しなくなるんじゃね？ってこと

71 ：なまえをいれてください：2007/05/19(土) 23:18:29 ID:ww0viri9

ネタ提供するつもりで投下したブックだからレス返してるけど、
もしウザイと感じたらそう書いてくれると助かる

>>67
クレイトスの広さでやってるぶんには根絶やしにされそうには感じないな、クリも豊富だし
それこそ根絶やしにされそうなくらい戦闘多発したらアヌビアスが育つからそれはそれでアリかと
ソウルコレクターは、ナイトメアと天秤にかけて、ブーメランとの相性でこっちになった

>>68
アヌビアス強化を自クリの死者数だけで稼ぎ出すわけじゃないんだ

>>70
うん、そこは一番の泣き所だからスパルトイとリプレイスでちょっとでも補おうとしてる
ゴールドアイドルの生きるブックにするにはこれしか思いつかなかった

72 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 03:20:47 ID:XHrFtT3x

>>57(71)
名前に最初のレス番入れてくれると、専ブラで内容の参照しやすくて助かる

地に足つけて殴りあう正統派で稼ぐのか、なにかで敵セを絞るのか、
自力完走するのか、上がり形がイマイチ掴めなくて難しいよーな

73 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 04:39:12 ID:Wn3E4FKf

>>71
仮にアヌビアスのＨＰが２００にまで育っても、
それだけでは一円にもならないってのは、分かっておるかね？

昔なんて、ＨＰ∞のクリーチャーおったのよ。
彼はスゴかった。

ソウルコレクターは、わざわざナイトメアと一緒の天秤に吊るされて去ったのね。

74 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 10:16:35 ID:dYlIP3h0

俺のいんしねれーとでぼこぼこに（ｒｙ

75 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 13:45:42 ID:JBj7nmVf

>>73
そのHP∽の奴もホーリーシンボルでよく倒されていたな（´･ω･）

76 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 14:34:01 ID:Wn3E4FKf

>>75
昔は、不死族だっけか？強かったからなぁ。
俺のブック内限定でいいから、ウーズとか復活しないかしら。
ついでに、オルメクヘッドと、デュラハンとシムルグ、
あと、あくまでも、あーくーまーでーも見た目を重視した上で、初代グレムリン、
あとは・・・（ry

77 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 15:03:32 ID:V+G9/1P6

俺のチュパカブラも復活させてください

78 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 15:21:09 ID:JBj7nmVf

アンシーンが欲しいな

79 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 15:48:31 ID:Wn3E4FKf

あーアンシーン忘れてたな。
デコイに一撃で倒されたショックで、影が薄かったわｗ

そのデコイは、オルメクヘッドと共にウサギで一撃って、こんなんばっかだったｗ

80 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 16:27:13 ID:b8A/dYCG

HP∞のクリってなんだっけ　忘れた

81 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 16:32:37 ID:yhpYouZZ

ジーニー

82 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 17:12:42 ID:JBj7nmVf

昔のデコイは壊れていたな。不死族だからﾊﾞﾄﾙｱｯｸｽ持てるし生け贄もないからめちゃくちゃ強かった。

83 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 18:44:25 ID:ULhThaur

グレムリンもなぁ……
昔は、文盲じゃなかったのに(´・ω・`)

84 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 20:10:20 ID:W7oGKO1R

各属性、カード全種コンプ時のムービーは１の方が良かった。絶対。
画廊の絵も、２はオープニングムービーからの使い回しってのがどうにも。

あとハーピーとエルフ。

85 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 20:12:19 ID:eAuu6ULF

思えばやたらニッチな連中が多かったよな、ジオファーグとかラドーンとか・・・

俺は地味な実力者・Ｇクロウラーが好きだった

86 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 20:56:34 ID:Wox4DN8l

火にバンディクートとかジャガーノートが残ってればなぁ…

87 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 22:03:35 ID:E01zKnvc

俺のカリブディスも復活させてください

88 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 22:19:06 ID:Wn3E4FKf

みんな通じゃのう。
フードラムかサレット、一度でも使ったことある人　ﾉｼ

89 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 22:27:36 ID:0WVETn02

ジーニーって3回戦闘すると消えるんだっけ？

90 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 22:38:59 ID:aTICR5Jx

>>89
そうそう
で、それは戦闘中の能力だから、マヒすると発動しない

昔、自分で置いたジーニーにバインドミストかけたらランプロで上書きされたよ

91 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 22:52:30 ID:fZzpbI/M

ジーニーにシムルグにデュラハーン、昔の風は強かったよな・・・

それに引き換え火は昔からアケローンとかバンダースナッチとかエルダードラゴンとか微妙なのばっかり

92 ：なまえをいれてください：2007/05/20(日) 23:34:04 ID:yhpYouZZ

種族が廃止されたのは何でなんだろう

93 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 00:15:02 ID:kWIVUecE

>>92
「初心者がとっつきにくいから」じゃなかった？
初心者を馬鹿にしすぎｗ

94 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 00:16:49 ID:W1kPz2Y0

アイテム制限を種族4つに紐付けするよりもクリーチャー個々にの方が、
初心者に優しいと思うってどんな根拠だよｗ　記憶量上がってるっての

95 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 00:17:40 ID:W1kPz2Y0

本音はゲームバランスを取りやすくしたかっただけなんだろうな

96 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 01:38:02 ID:mGhGl117

>>95
「グレムリンが巻物もって侵略」とか結構やばかったからなぁ、セージもアーチビショップも居なかったしクリスもベストメントも、もちろんティアリングハーローも無かった……
改めて考えると１のグレムリンって……

97 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 01:58:56 ID:pX7fhjJO

よく対戦格闘ゲームだったら、
昔のキャラと最近のキャラの夢の対戦！って感じで新旧キャラ全部使えるバージョンが出たりするじゃん

そんな感じでカルドでも新旧クリーチャー勢ぞろいのバージョンが出ないかなあ
バランスとかとりあえずどうでもいいからさ

98 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 03:36:30 ID:nPAb7FHl

ヘッジホッグがいなくなったのは
プレステに気を使ったからなの？

99 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 10:23:02 ID:0SIBNPgm

>>98
　ミミックﾓﾅｰ

100 ：アンサモン：2007/05/21(月) 11:39:48 ID:nuwtrSue

>97
ついでに俺も復活していい？

101 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 12:17:47 ID:jzYSr0E3

新旧キャラの、新がサーガのことだったら、
別に何の問題もないんじゃないの？
最狂だったアンサモンだって、
今だと、たかだか１体手札に戻すのに、
２００も出せるか！ヽ（`Д´）ノみたいな。

102 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 15:37:26 ID:nWawOovQ

多くのカードが効果変わってるし、オールスターは無理だろ。
バランスもメチャクチャになる。
バランスを調整するために効果変更したら、それはもう別のカードだし。

103 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 15:58:21 ID:vgxKrU20

新旧セプターが勢揃いとかは微妙な気もするがやってみたい

コーテツとザゴルのセリフ被りすぎだけど

104 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 16:55:42 ID:0/YYEeho

ゼネスは前のが良かった

105 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 20:43:09 ID:XNCyZIc+

昔のゼネスはひどいツンデレだったな

106 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 21:09:47 ID:L10FPD/H

ゼネスのブックは１の時から大して変わって無いだろう

107 ：なまえをいれてください：2007/05/21(月) 23:57:07 ID:0wTYyedl

>>103
ザゴルが『ガバホー！』言った時は「こいつ絶対あのサルの生まれ変わりだ！」と思った物だ。

108 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 01:38:14 ID:u9vUADeU

１の「○○のご加護がありますように」では笑わせてもらった
というか、フツーあのタイミングでギャグ入れるか？ｗ

2ndはその辺がちょっとマジメになっちゃって残念
１ぐらいはっちゃけてほしかった

109 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 03:38:06 ID:KmMct9h2

1の外伝シナリオによると、ゼネスはミランダとくっ付きそうなふいんきになっていたが
その後の二人はやっぱり決別したんだろうか

110 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 12:14:13 ID:YZ0KTRHt

デコイめんどくさいから禁止で４人でスペル禁止のクリ＆アイテムだけのガチンコ殴りあいバトルやるとおもしろかったなー

111 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 12:36:29 ID:mE7N2qO8

ストーリーモードの攻略サイトなんてないかな
以前どこかで見たような気がするんだけど久々にやろうと思ったら消えてたっぽい

112 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 17:00:55 ID:pmX5veBI

>>111
ここ

113 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 18:07:04 ID:8ZVtpg/9

ファミ通の、みんなで楽しめるゲームの一例にｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄが入ってたのって概出？

114 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 18:16:31 ID:9vQLC/H7

バインド！俺のターン
オールドウィロウを配置！
ケルピーを墓地へ！
俺のターン！ブルーアイズドラゴン召喚
これで手札は6枚！ターンエンドだ！
デュエル！！！！

115 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 19:14:59 ID:eefvEIMQ

デュエル！！！！

116 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 19:46:04 ID:FBD/5mYz

しかし、1ターン目でゾディアックが奇跡的にそろってしまった為に俺の勝利確定

117 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 20:32:36 ID:DLwSViQI

カルドセプトでバーサーカーソウルなんかあっても使えないな。
手札なしで戦闘しまくれって、やられ放題じゃんか。

118 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 21:09:57 ID:47T3uOTo

モンスターカードがで続ける限り周回できるんだろ

119 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 21:38:54 ID:d3qEHxyS

ドロー！ｸﾘｰﾁｬｰカード！ドロー！ｸﾘｰﾁｬｰカード！ドr(ry
で、いつの間にか一周か　全く価値がないな

120 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 23:00:10 ID:K2gsWgDI

ギャザ話よりウザい

121 ：なまえをいれてください：2007/05/22(火) 23:48:14 ID:HD6gY+JN

ネタねぇんだからしょうがねぇじゃん

122 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 00:31:24 ID:HuQICWvk

またウザオがでたか。
えらそうな口叩く前に、ネタのひとつでも持ってきたらいいのに。
どこに湧いてもウザイ以外に価値がねえ奴。

123 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 01:10:07 ID:qpTEc48t

５０枚目ドロー！テレグノーシス！
ドロー！テレグノーシス！
ドロー！テレｇ(ry

124 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 01:27:14 ID:J8HbZex5

>>123
50枚目引いた瞬間に再度ｼｬｯﾌﾙされるし
ブックが50枚ある時は戻りませんが…

125 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 01:49:00 ID:qpTEc48t

あっ、ほんとだ…

126 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 09:36:36 ID:LRLP8wLL

複数枚入れればほぼ解決

127 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 12:28:11 ID:wWTuJwl0

49枚目、50枚目がテレグノで

128 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 20:00:38 ID:J8HbZex5

それではネタ投下
Ｍｅの｢壁ブレイク｣晒しマース
　=クリーチャ12枚=
ﾙﾅﾃｨｯｸﾍｱ３　メデューサ２
ｸﾞﾚﾑﾘｿ２　ｹﾝﾀｳﾛｽ３　ﾌﾟｯｼｭﾌﾞﾙ２
　=アイテム10枚=
ｶｳｱﾑ３　ｸﾚｲﾓｱ２　ｻｯｷｭ輪３　ﾊﾞﾀﾗﾑ２
　=スペル28枚=
酸性雨３　ｽｳｫｰﾑ２　ｽｶﾙﾌﾟﾁｬ２
魂スチール２　ﾀｰｿ壁４　ﾄﾞﾚﾏｼﾞ２
フライ２　ﾎｰﾌﾟ３　HW⑩２　ﾏﾅ２
メズマ１　ﾘﾝｶﾈ２

　さぁ思う存分叩いてくれ!!

129 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 20:28:08 ID:+znUbCVg

>>128
敵のランプロ拠点どうすんの！
風で呪い外しができるナイキーは必須じゃないか？
クリ少なくて拠点は死守しないとダメなのに、ラスト食らったらしばらく＼(^o^)／ってなりそう
エグザイルとかされたらお手上げだなｗ
ナイキならアイテム無くても何とかなりそうだけどｲｰｳﾞｨｳﾌﾞﾗｧｽﾄ怖いな
キーカードがあるからリバイバルも欲しいかもね

130 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 21:30:02 ID:SxeaNUCB

最近中古で買ったド素人です
ストーリーモードのアトラ（レオと戦うところ）で行き詰ってます。
基本的なルールを把握するのがやっとな状態ですがアドバイスをお願いしたく・・・orz

デッキは風と火で（風と森のカードがやたら多くて、水と火は枚数少ないので風主力）
ヴァルキリーとナイト辺りで何とかするのがやっとです
もっと使いようによっては強いカードがあるんでしょうけど・・・
ほぼ2色デッキ？ってやつで
無属性は枚数あわせにファイター他を3枚程度入れてるだけです
比率はアイテム、スペル共に18％で残りは全部クリーチャーです。

コーンフォークで小銭稼いで防御系アイテムを多めに持って
運良く目標額越えれても相手にへイスト使われて先にゴールに入られるパターンや
序盤のサイの目で水連鎖作られて高額ゾーン作られてスペルで固められズルズルが多いっす

ド素人なんでアホな事聞いてるかもしれないんですが一つよろしくお願いします('A`)

131 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 21:48:12 ID:UDLP5sYs

相手のクリーチャを倒すのが目的じゃないから、
最初は最低限の自分の土地を守ってホーリーワードでハメるのが良いかと。

・初期ブックからクリーチャ、アイテム、スペルの比率はあまり変えない
・コストの高いカードが強いわけじゃない
　（コストが安ければより多くのクリーチャをばらまけて、早く高額地が作れる）
・無駄な魔力は使わない

ちょっと難しいこと言うと、アトラは初の２エリアマップで
しかも１エリアが小さいから連鎖が作りにくいんで
重視するエリアを決めて捨てる土地はあっさり見放すとかの判断が重要。

132 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 21:55:35 ID:xwA2OxqX

>>130
ブックのスペルだけでも晒してくれると具体的にアドりやすい。

133 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 21:58:58 ID:KMlbSTyx

>>128
・クリーチャー１２枚でアイテム１０枚は多すぎ
・アシッドレインを入れたらターンウォールを敵クリにしか使えない
・フライを使ってまでソウルスチールを生かせる構成には見えない
・なぜウェザリングを入れないのか分からない

134 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 22:06:50 ID:SxeaNUCB

>>131
あいにくホーリーワードは初期ブックの以来一度も引けず・・・
初期ブックの比率ってどんぐらいでしたっけ。弄りすぎて(；´∀｀)

>>132
今本体を家族に占領されてしまったので確認はできませんが
ほぼ初期デッキのままなんですよ。アイテムはやたら出るんですがスペル出なくて・・・

135 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 22:09:44 ID:qi34WBHK

>>130
ウェイストがあればちょっぴり役立つかな。
俺も最近PS2版を買ってレオで初めて負けたから気持ちはわかる。
レオは水と風のブックだから、それに強いカードを入れるのは基本。
攻撃面ではFジャイアントとか、防御面ではウィンドシールドとか。
負けたときも何故負けたのか、を考えてブック調整だね。

スペルはストーリーモードだとその時点まで手に入らなかった気がするね。
ちょっと邪道かもしれないけど、ある程度は対戦モードを利用するとまんべんなくカードがもらえるよ。

136 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 22:25:50 ID:xwA2OxqX

>>134
クリは20強（条件付きは３，４枚まで）、アイテム６前後、残りスペル
ホーリーワードはそのまま入れといて、
中盤以降で引いた６は高額回避、１はハメるために温存。序盤で引いたら領地取り。
高額地踏んだときの攻撃要員＋武器と拠点守れる防具温存。

大まかにはこんなところかなぁ。

137 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 22:41:28 ID:SxeaNUCB

>>135
その辺のカード持ってないですねー
Fジャイアントはとっても欲しいところなんですけどね。。。

防御面はガセアスフォームとダイヤアーマーとカタパルト辺りで何とかしてます
この面の基本は防御重視ってのは分かったんですが、如何せん
「じゃあどうすればいいのか」と言う部分がわかってないんですよねきっと。
サイコロ運もないですしｗ

>>136
ホリワドは全部入れてますねー。アイテムがちょっと多すぎたのかも。
常に「侵攻切り札(ナイトとかST高いの)、防御用アイテム、攻撃用アイテム」
を一つずつ残すようにはやりくりしてはいるんですがなかなか上手くいかないっすね

138 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 22:52:49 ID:3E3QUeGK

結構いいアイテム持ってるねｗ
クリーチャー移動は使ってるか？
あれをちゃんと使いこなせるようになるだけでだいぶ違う

139 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 22:56:43 ID:SxeaNUCB

アイテムの引きはいいみたいなんですよねｗ
スペルや水と火のカードはサッパリなんですが('A`)

使った事はないけど通常のクリーチャー移動はなんとなくイメージできますが
領地能力ってのがイマイチっすねー

140 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 23:05:04 ID:KMlbSTyx

なんか読んでたら最初からやりたくなってきた

141 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 23:10:25 ID:vuJFtanW

ことネット上ではガキと女は始末に終えんものだ。

142 ：なまえをいれてください：2007/05/23(水) 23:15:48 ID:xwA2OxqX

>>137
確かに繰り返しが少ないとしたらいい引きだな。
あとは連鎖促進にリープ系・地形変化系・移動クリのどれか。
高速化にあれば足スペル４，５枚。ダイス運の悪さ感じるならなおさら。

143 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 00:43:34 ID:njQr1C56

>>141
「始末に負えん」だぜ坊や

144 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 01:19:34 ID:pO8m4q9b

セッコばりの逆切れ見たいなｗ

145 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 01:35:22 ID:J/fk5mo7

『粉すぐ氏んでしまぅん!?』

速攻でｼｭﾘﾝｸされた時の悲しみ…

146 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 10:14:22 ID:LMpJpIG8

粉一体とシュリンク一枚の交換なら俺はＯＫだな。

147 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 12:17:15 ID:GS4IiBOm

粉とﾏｼﾞﾎﾞでもおｋ
だが、ｸﾞﾚﾑﾘﾝで突撃だけはごめんだな

148 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 12:45:21 ID:J/fk5mo7

>>145訂正
×『粉､すぐ氏んでしまぅん!?』
〇『粉､なんですぐ氏んでしまぅん!?』
だったね…

　　　　　　　　　　　＝粉喰いの墓＝

149 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 13:27:31 ID:u70rv533

俺のパウダーイーターがぜんめつめつ……

150 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 14:10:43 ID:ascTVR80

パウダーイーターがカタスで死なないことに気づいた俺はパウダー、オドラ、コーンをメインにカタスとスウォームで掃除するブックを組んだ

もちろん話にならなかった

151 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 15:15:49 ID:LMpJpIG8

パウダー、オドラはわかるが、コーンはどうなんだぜ？

152 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 15:18:59 ID:EovA///n

死ねば金になるからだろ？

153 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 16:10:04 ID:LMpJpIG8

む、スペルで死んでも入るのか。
知らなかったぜ…orz

154 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 19:24:30 ID:1PsrBSfm

>150
あれ？俺がいる

155 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 20:14:29 ID:rIILTUo0

カルドセプトやったことない奴と対戦するとしたら、熟練者はどういうプレイを心がけるべき？

156 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 20:37:09 ID:J/fk5mo7

>>155
やった事ない者との対戦…
ブックは誰が構築するの!?
っつか､初期ブック･時間制限なしでﾏﾀｰﾘすれば？

157 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 22:09:14 ID:pfsIdq0b

>>130ですー

皆さんのアドバイスのお陰で無事突破できました。
やっぱりちょっとアイテム過多だったみたいで7枚程度に調整したら楽勝できました

その後南の島の賢者さんとレオと三人で戦うMAPで大苦戦したんですが
修行しなおしてカード掻き集めて何とか勝てました。

上で出てたクリーチャー移動ってワイバーンとかホーリーラマみたいな
同一エリアの同属性空き地に移動できるってのは凄く使い勝手いいのは分かったんですが
通常移動で侵攻したりする見極めっつか
攻めるべきか引くべきか、攻められた時に諦めるべきかどうなのかがまだイマイチ掴めてません

テレグノーシス命なプレイスタイルになってるのがちょっと不安ではありますが頑張ってみます

アドバイスくれた皆さんどうもでした

158 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 22:35:19 ID:uaPo4f6S

>>130
カードが揃ってきて優秀なアイテムを厳選できる頃なら別だけど、
最初の頃なら初期ブックの比率クリーチャー50%/アイテム・スペル各25%
ぐらいでもいいような気もする
もっとも、防御アイテムが多すぎると手札が圧迫されるので、
ある程度に押さえる必要はあるけど

あと、相手の持ってるアイテムをメモしておくとすごく楽になるよ
楽過ぎてつまらなくなるかもしれんがｗ

159 ：なまえをいれてください：2007/05/24(木) 22:35:33 ID:zVMhp8DG

カード枚数1500越えたのにバトルギアα無いワロタ

160 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 00:40:36 ID:AFpeyz2t

最後のターンでやっと逆転して1位になったのに
何故2位の高額地に突っ込むんだナジャラン

ドモビーを出してきたところで泣けてきた
お前はそれでどうするつもりなんだ

161 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 02:39:14 ID:FkiZx997

やれやれ、セレナの超一流のブラフを理解できる者はおらんのか・・・。（´・ω・｀)
誰も理解出来ぬが故に、誰にも通じないという、悲劇の王女セレナ・・・。ｷﾞｻﾞｶﾜｲｿｽ（つД`）

162 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 08:32:19 ID:VDhTQiW9

一番無意味な特攻をするのはナジャランな気がする。漫画のキャラ設定台無し

163 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 11:22:24 ID:V1AJpJuT

>>162
氷壁にドッペルゲンガーを突撃させるライバーンもいかがなものかと思います

164 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 11:36:19 ID:VDhTQiW9

何か取り敢えず安いのを出すみたいだね。生贄は安くないと思うが……

165 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 12:51:17 ID:GHEJI/JY

>>163
ビジョンにチョンチョンを（ｒｙ

166 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 14:20:14 ID:6XjuusiN

>>165
ワンダーウォールにデコイを（ｒｙ

167 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 15:42:09 ID:2kFR2XLS

スタチューにメドゥーサを（ry

168 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 18:28:14 ID:VsBAkx9C

>>153
ちなみに、マミーは戦闘で死なないと遺産が入らないという豆知識

169 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 20:17:16 ID:NIYNxlaW

トウモロコシは20－30くらいでもよかったんじゃね？っていつも思う

170 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 21:10:15 ID:KCBBLM7+

それはそれでより死にやすくなって使いやすそう

171 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 21:35:50 ID:cI9Rp08a

もっとＣＯＭの頭は良くならないのだろうか
地領地持ってないくせにバンパイアとラクサス手札に残してドワーフを捨てるゲモリーを見るとやる気が・・・

172 ：なまえをいれてください：2007/05/25(金) 23:06:42 ID:o8UusMm4

ゲモリーとガミジンはいつもそんな感じ
あとは両隣とも同属性の同価値の土地なのに移動せずに地形変化とかな……

173 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 01:56:22 ID:uFouAbCc

ゴリガンのブーメラン依存症もヒドいよな
常に３枚ぐらい持っててなかなか捨てようとしない

174 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 10:00:04 ID:qOfCosAl

>>170
その死にやすさ(＋安い)という点で、ゾンビをグースとセットでブックに入れることがあるな、俺は。
援護にも使いやすいし。

175 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 10:37:49 ID:91dx69BP

>>171
そんなゲモリーに負けました
普通にバンパイアつえーよ
先制クリいなかったから堅すぎたよあいつ

176 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 15:17:00 ID:rR5KylZG

デュナンのゼネス隙がないね。大概30Ｒぐらいまでかかってしまう。
20Ｒくらいで安定して勝てないものか。

177 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 17:29:52 ID:EdcPjsch

>>176
ダイスロックでどうだろうか

178 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 20:09:14 ID:uyS86Bxu

>>177
トンクス。やっぱりダイスロックが一番安定しそうですね。

179 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 21:28:23 ID:91dx69BP

水オンリーのグースブック作ろうと思ってビジョン、クラーケン、アヌビアスは決定してるんです
マリモとかファンゴ、プリンって何気に相性良さそうなんだけどいれてる人いますか？
グース中心だと水ブックの定番のアンダインとか氷壁はいれづらくなっちまう

180 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 22:04:28 ID:gq2CROPo

あとはフェイトとキングトータスあたりかな

181 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 23:13:50 ID:bWh5Xi+0

ケルピーもわりといいんでないか？

182 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 23:28:55 ID:3o9W5uZP

グースに縛られすぎじゃね？もっと柔軟にいこうぜ

183 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 23:56:34 ID:LzwtipZz

水はMHP低めなのが多いからグースとは合わせにくいよね。
とりあえず成長系ならプリンが一番使えるかな。
プリン入れれば「置けなかったら餌にすればいいや」っていう気持ちで
メガロドンやベヒーモスも投入できそうだし。
マリモやファンゴは育てる手間を考えると割りに合わない。

184 ：なまえをいれてください：2007/05/26(土) 23:58:26 ID:dGX8aq6y

グースありきでブックを考えてると全く守れなくなる。
普通に水ブック組んで、グースを2～3枚追加でいいじゃん。

185 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 00:03:47 ID:tdeiCweK

水ブックにグース入れたら
序盤のアンダインに使ってばっかりだった

186 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 00:44:23 ID:g51PD6yL

アイテムグース4のみのブックって結構強いが、クリは選ばないとな

187 ：179：2007/05/27(日) 09:28:03 ID:hRzlU0Ul

普通の水ブックとかは何個か作ってしまっているのでもっとテーマ決め手それを追究しようかなと思ったので
メガロドンをいつも３枚いれるのが俺のこだわりだぜ

188 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 16:03:21 ID:d1GR08/v

>>174
俺もゾンビは入れること結構ある。特に護符ありＭＡＰで。
コーンのコスト７０と比べるとコスト２０はでかい。

189 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 17:20:00 ID:KtsxqwOv

ゾンビ好き意外といるんだな。
グースとは逆にバサルト(+ボージェス)と合わせても安くて堅いし便利だよな

190 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 18:25:14 ID:XkfCzsMq

どこにでも置ける安クリってそれだけで強いよな
クリーチャーカードの本分をまっとうしておる

191 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 19:06:39 ID:VapTNW1x

皆大好きスチームギアってことか

192 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 19:23:58 ID:hRzlU0Ul

アンバーモスって安すぎ感もあるけどね

193 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 20:07:40 ID:QQLbcz/L

バルダンダースやドッペルゲンガーは分かるが
アンバーモスが戦闘後に元に戻る理屈が分からん

194 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 21:28:51 ID:hRzlU0Ul

恐竜になったあとに琥珀にもどる意味がわからんｗ

195 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 21:42:55 ID:I9O6pmyS

昔、スーパーマンという人が、炭のかたまりをギュッと握り締めたら、
ダイヤモンドになったという話があったのじゃ。

196 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 21:56:40 ID:qEhNMRb5

プロムスデルが全然勝てる気しないなあ
いろいろ考えてみよう

197 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 22:21:22 ID:XZmZazU0

>>196
ストーリーモードなら水盾とケルピーで搾り取れ

198 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 22:36:57 ID:qEhNMRb5

>>197
ケルピー1枚もないorz
ケルピーゲット行ってくる

199 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 22:50:41 ID:qZxy4O9t

まず現在のﾌﾞｯｷうp汁
色々言ってくれるはずだから

200 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 23:24:35 ID:htus6uWs

関係ないけど最初に手に入れたカードって少し愛着持ったりするよな？

ビジョンの戦闘中にHP減るとかどう使えと（ｒｙ
と思ったけど、グース使ってみるとなかなか便利だしな
風無効を忘れた相手を返り討ちにした時は最高だった

201 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 23:26:40 ID:dTyHt+ye

ザゴルにサキュバスのカードをあげたら
カードに穴が空くまで使いまくるだろうな

202 ：なまえをいれてください：2007/05/27(日) 23:27:08 ID:QQLbcz/L

久々に初代EXのロカをやってみて
ゼネスを5回魔力枯渇させてクリアしたら
初レアがイビルブラストで噴いた

203 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 00:00:20 ID:qEhNMRb5

>>199
叩きどころ満載だと思うけど、始めて一週間くらいの初心者なもんで
方向性も定まってない感がアリアリ

クリーチャー20
　アイスウォール3　イエティ1　シーボンズ1　ダゴン1　ボジャノーイ1　リザードマン2
　レモラ1　グレムリン2　ケンタウロス1　ダンピール1　ナイキー1　ナイト1　ハーピー2
　ハリケーン2

アイテム12
　ウォーターアムル1　エメラルドリング1　オーディンランス1　ガセアスフォーム1
　クリス2　ザ・ハンド1　スケールアーマー1　フージョン1　プリズムワンド1
　ベルオブカオス1　ボーパルソード1

スペル18
　イビルブラスト1　クイックサンド1　シャッター2　テンパランス1　ドレインマジック1
　フェアリーライト1　ヘイスト2　ホーリーワードI1　ホーリーワードII1　ホーリーワードＸ2
　マジックボルト1　マナ1　ランドプロテクト1　リジェネレート1　リムーブカース1
　ランドプロテクト2　リプレイス2

204 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 01:48:39 ID:09yqyBZW

全体的にカードのコストが高すぎ
低コストでも高性能なカードはたくさんあるから、いろいろ使ってみよう

ある程度カードが集まってるなら単属性＋無属性に挑戦してみるといいかも

巻物も巻物強打持ちがいないなら、フュージョンよりヘルブレイズやティアリングハローのほうが安くて優秀
逆に巻物がフュージョンしかないなら、巻物強打を持っているクリーチャーを入れた方がいい

プロムスデルに限るなら、火風クリーチャーが多いのでフリーズやストーンヘイルも使えると思う

また、プロムスデルでは地属性のクリーチャーを使う相手がいないので、ダンピールとエメラルドリングは全く役に立たない
マップや相手キャラごとにブックを編集するのも重要なのでその辺も意識してみてみるといいかも

カードのコストを抑える＆現金収入の手段を多くすれば序盤から護符が買えて有利になる、とか
ホーリーワードは１や２より６のほうが転送円を回避しやすいし、周回にも有利、とか

205 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 03:44:23 ID:Dyj+8ans

護符関係を理解すれば護符ありＭＡＰで
ＣＯＭ相手に負けることはないだろう

206 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 03:54:54 ID:RK3HNr4B

>>203
カード資産が集まってないうちはある程度仕方ないけど
色んなカードを一枚ずつ入れるのは良くない。
色んな手を沢山入れたところで、それぞれのカードを活かせる瞬間に
うまいこと手元にないと意味が無いから。

一度、「これがうまく決まったらいいなぁ」って感じでなんとなく入れてるカードを
全部抜いて、自分が毎回どうやって勝とうとしているか・どうやって
勝つ事が多いかを考えてみて、ちょっと極端かなと思うぐらいに
その方向に傾けてしまったほうがいい結果に結びつくと思う。

あと、クリーチャーとアイテムは密接に関係してるので選択はしっかり考えるべし。
優秀な武器や鎧を沢山入れても、防御クリーチャーや攻めに向かないクリーチャーを
沢山入れてちゃ、どちらもまともに機能しない。
攻めたいのか守りたいのか、使いたいアイテムがあるのか使いたいクリーチャーがいるのか。
中心に据えるものをきっちり決めて、そのカードを強化する方向でまとめよう。

207 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 06:24:11 ID:67Ol2hbm

>>199です
やはり､このﾚｽのセプター陣は親切な方が多いですね
私からも…
〇防御系アイテム４枚は欲しい
〇呪いはリリーフで回避
〇金かかるのでマナは３枚欲しい
〇水系ばら蒔きｸﾘに【フェイト】オヌヌm

208 ：203：2007/05/28(月) 06:55:15 ID:ezkxFcx2

>>204-207
寝て起きたらたくさんのアドバイス、どうもありがとう。
参考にいろいろやってみまする。

209 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 12:46:59 ID:Fda3qFMd

ランプロは合計で3枚あるのか？

210 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 12:53:58 ID:Fda3qFMd

枚数はともかく、ブックに加えたスペル一つ一つに
「なぜ有用なスペルなのか」
「なぜ無駄なスペルなのか」
を、それぞれ全く別の視点から良く考えてみるんだ。

リプレイスしようにも、そのクリーチャーにランドプロテクトをかけてしまったら・・・？

211 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 14:52:56 ID:Rt6h9fpq

>>209
ホントだw　最初の１枚の方はラントラと脳内変換してたが。

>>210
流石に初心者でも後々リプレイスしたいクリーチャーにランプロはかけないと思う…

212 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 15:02:15 ID:hu0NkK5U

>>211
グロースバディやろうとしたらランプロってことはよくある

213 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 17:11:04 ID:eoPI39f/

始めて一週間の初心者ってか
どの口でそんな大ボラこいてやがる

214 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 17:33:34 ID:yo0hJdCu

>>212
拠点候補は一箇所だけじゃなく複数用意した方がいい。
位置の良い空き地に止まった場合は、拠点候補のクリでなくても仮置きし、後で交換するぐらいの気持ちで。
でもって、ある程度カードが揃うまでは育てない。
例えばミューテが手元にあっても、すぐに使うよりは残しておいて、ランプロと揃った時点で使う。
そうすれば次ラウンドで毒をランプロで上書き→一気に土地レベルを上げる
という流れが出来上がる。

215 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 19:40:03 ID:+W5dRvnc

ﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞ　ﾕｱﾀｰﾝ

216 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 20:13:55 ID:n3u4cRzg

>>215
ﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞ　ﾕｱｶｰﾄﾞ　じゃないのか・・・？

217 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 20:18:28 ID:YzWfXcbM

good luck your next journey

特に必要のない台詞なのに、素晴らしく馴染んでるよね。

218 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 20:51:14 ID:0dFH2SZ+

俺のお気に入りブックを晒してみる
変わったカード使ったウサギブック
プレイ時間長くなるのと結構集めにくいのが難点

クリーチャー（１４）
　ルナティックヘア４　ボージェス３　アーチビショップ１
　ブラスアイドル３　シーフ２　ホーンカメレオン１

アイテム（１４）
　ガセアスフォーム４　グレムリンアムル４　サキュバスリング４
　ペトリフストーン２

スペル（２２）
　マスグロース４　ミューテーション４　リリーフ２
　マナ４　インフルエンス２　シャッター４　ウイークネス２

219 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 21:11:30 ID:WpYoo+LW

未だに砦通過時と城に向かうときの台詞の前半がわからない

220 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 22:36:12 ID:Fsb/dtrb

in for the next fort
in for the castle

じゃないの？

221 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 22:47:15 ID:sKxNnBC2

aimだろ

222 ：なまえをいれてください：2007/05/28(月) 23:08:19 ID:1wzypD0G

>>218
クランプ使わないのは何か理由あるの？

223 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 00:44:37 ID:s7Rf+1BW

>>222
そう言えば無いね
「ウサギブック」というコンセプトならウィークネス２枚だけだと少なくない？サキュバスリングがあるとはいえ>>218

蛇足だがこの辞書、「さきゅばす」と変換したら「砂丘バス」と出してきたよ、「う」を削除して再変換してもまた「砂丘バス」……親切なのも考え物だな。

224 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 00:44:46 ID:SfyjkFKz

>>218
事故多発ではないかね？

225 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 01:13:54 ID:GByhChK1

タイマンで回してみたけど（3人以上だとかなりきついっぽいし）
3レベル量産されるだけで全然間に合わなくなるね。
クランプの偉大さを改めて思い知った。

226 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 01:18:36 ID:pfkww4Q/

>>218
どこをどうしろとかもはや言いようがないけど、とにかく非効率すぎる。
とりあえず↓を見て、どれでもいいから試して、何かを学んでほしい。

http://park1.wakwak.com/~aa1/cgi-bin/cgi_bookdb.cgi?q=%83%8B%83i%83e%83B%83b%83N%83w%83A&c=y

227 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 02:24:42 ID:cCVBEMtj

カードチョイスがみんな変わり映えなくてなんだかなあ…

俺の周りでもグース使う奴多すぎて、今ではバサルトアイドルが相棒になっちまった
ギアとかトウモロコシとかもう見飽きたっつーのｗ

228 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 02:30:29 ID:UT8LZTIN

ギアは弱点無さ杉なんだよなぁ
あれで道具が使えないとかだったサイクロプスといいバランスだったかもしれんに

まぁ基本マーブルブックの俺にはありきたりなクリなぞ怖くも無いがな

229 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 03:26:00 ID:+HPLcz2w

それだけ有用なクリーチャーだからな
賛否かあるのは否定しないよ
まぁ…☆焼きの俺には意味ないがな

230 ：218：2007/05/29(火) 06:19:34 ID:az0VRHFJ

攻撃手段は確かに少ない
しかしこのブックはとにかくブラスアイドルを早く置くことが重要
そしてＨＰ高めて連鎖＆レベルアップの速攻
このクリーチャーの数でもブラスアイドル置ければ十分
相手がコンピュータキャラなら1対2でも安定して勝てる

ウサギしか攻撃手段が無いからウサギブックと書いたが
実際はマスグロースとの相性で選んだだけ
ウイークネスを４にすると今度はウサギが足りないと感じるはず

クランプは一発でゼロに出来ないし
普通にやれば相手領地は多くならないから要らないという結論
アイテム減らしてリンカネーション入れるのはアリかもしれない

231 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 07:03:18 ID:s7Rf+1BW

確かに有効そうな侵略手段がウサギ頼みだな、真鍮を逆手にとられテスパルトイかゴブリンズレアあたりで
手当たり次第土地確保されたらそれだけで厳しそうな印象なんだが
またコンセプトがアイドルに依存してるのにバニシングレイ対策無し？

232 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 08:33:47 ID:vs8kKwpJ

まあバニシングレイとかアシッドレインとかは基本的にどうしようもないだろうな

これってタイマン用？だよね。四人戦で勝てるとはとても思えない。

233 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 10:58:23 ID:c9Ipx5MW

＞ウイークネスを４にすると今度はウサギが足りないと感じるはず

マスグロとかで育てて盤面に置いたまま使おうとするから足りなくなるんだ。
固いクリとウサギを交換して手札に戻してやればどんどん攻められるよ。

234 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 12:33:40 ID:/B9u5fFr

>>218
まあ、移動侵略風ウサギブックとして見れば、間違っては無いね。
見慣れてないから、ぱっと見ヘンだけど。

ただ何するにも、手順と時間がかかるから、
やっぱり、クランプとルナストーンあたりはお薦めよ。

クランプは、確かに一発で０に出来ないことも多いけど、
逆に使わなければ、今度はランプロかかった土地の戦闘が、
一発で落とせないどころか、落とせなくなる可能性もあるはず。

ブラスは、こちらにも有利だけど、相手にも有利だから微妙。
ボーパルの射程にも入ることも多くなるだろうし。
リンカネもコンボ命だから無理っぽかったけど、
配置型なら、使えなくもないかも。配置がスムーズにいけば。

スパルトイ＼(ﾟ∀ﾟ)／ﾀﾞｲｽｷ

235 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 12:48:33 ID:ozlTI3OY

＞1対2でも安定して勝てる
普通のブックなら意識しなくても勝てるよね・・・。

236 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 15:31:33 ID:cCVBEMtj

ウサギなら前スレだかにあった即死ブックが有効に使ってたような気がする
遊び心が感じられるブックはレシピ見るだけでも楽しいもんだ

自分で組む気は起こらないけどなｗ

237 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 18:20:01 ID:X+G+dpm/

ウザギブックとか正直飽きた
俺のラルバを軸にしたデブブック公開してやるよ
と思ったけど、

238 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 19:40:55 ID:GYMkHwby

ワッフル!!ワッフル!!

239 ：218：2007/05/29(火) 20:48:45 ID:az0VRHFJ

>>231-232
バニシングレイを入れる相手なら多分ランプロ対策もする
→それならランプロ入れなきゃ相手の対策ムダになるんじゃね？
という思考
1つや2つやられても泣かない

>>233
手札と交換するくらいならリリーフで移動させる方が攻撃チャンスは多い
あと育っていないとアイテムで倒されることがある

>>234
ランプロ＋グレムリンはアーチビショップ＋サキュバスリングを考える
でもだいたい放置して自分のレベル上げてダイス運勝負
ボーパル対策は、初期のシャドウアーマーからガセアス＆グレアムに変えた

240 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 21:04:53 ID:SwM9+TUR

この微妙すぎるうさぎブックをここまで押すって、あほすぎるな

241 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 21:06:29 ID:8zB9RN4n

こういうやつはぜひ対戦で分からせたくなるなｗ

242 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 21:28:04 ID:bjMlDOWd

そんなに強がらなくても、ウサギ抜いてギア入れればいいじゃない。

243 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 21:36:12 ID:WMg+PPm/

いいんじゃねーの
全ての攻撃への対策を盛り込んだブックなど作ろうとしたって
結局はどっちつかずでありふれた凡百ブックになっていくだけだ
ならばでかい穴があろうとも、一つの方向性に固執し、その狙いが上手く行った時の
爆発力に賭けたブックの方が面白いものにはなる

244 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 21:38:04 ID:vs8kKwpJ

でもウサギブックって穴がでかいわりに
爆発してもたいしたことないんだよな

245 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 21:57:18 ID:pWpOGDjm

みんなが使うカードってのはそれだけ汎用性がある（戦略を問わない）とか
何も考えずに使ってみてもそこそこ機能するとかの理由がある。
逆にそーゆースタンダードから外れたカードは
使い方や勝ち筋に合わせたブック構成、盤面のシミュレートができてないと
「それ、他のカード入れた方が良くない？」ってことになりかねない。

>>218で言うと、ええとええと・・・最初から作り直して良い？
Lv1連鎖要員の攻防に向いてなく、高額拠点落とせないと話にならない、
場の遅延もできず（むしろブラスで加速）、出し抜けるスピードもない。

対人４人戦で使われると、４位をウロウロした挙句ららら無人くんか
高額地を落としたものの第三者に漁夫の利でカオスとか
とにかく勝負には絡まないが足引っ張られないように気にしなきゃならない厄介なタイプ。
ただ、盤面全体への影響度が低いから脊髄反射でテンペ即打ち、とかよりはマシ。

246 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 22:00:56 ID:cCVBEMtj

このスレの住人はツンデレばっかりですね

247 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 22:01:25 ID:WMg+PPm/

「ウサギを育て、ウサギで倒す」って事に最高の快感を覚える人にとっては
それがうまく行くだけで十分な爆発力だと感じられるんじゃないかな
防御クリーチャーで侵略する事に快感を覚えて、防御クリーチャーだけの
ブックを作った俺みたいに
穴だらけでどうしようもないブックだけど、楽しいよ

248 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 22:21:01 ID:PR3YPpIA

なんかｳｻｷﾞの話題になるとｽﾚが伸びる気がするｗ
皆ｳｻｷﾞ好きなんだな

249 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 22:23:32 ID:8zB9RN4n

>>245の指摘は完全に正しい。
高額地2個落としても全然勝負にならないブックですな。

まぁCPU戦やってるとどうしてもこうなりがち。
クリ数減らしてでも置いたクリが死なないようにしたくなる。

250 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 22:44:16 ID:vs8kKwpJ

まあウサギブックってだれでも一度は作ってみるよな…
そしてそのあまりの非効率さからみんな挫折してゆく…

251 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 23:04:27 ID:pfkww4Q/

>>250
ウサギも２枚までならうまくできると思ってるんだが、４枚積みとなると正直しんどいわ

252 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 23:09:30 ID:tYyOH3Br

クレイトスのトーナメント2回戦？のジグザグ地形の所で行き詰りますた('A`)
とりあえずレオとモロック二人と被らない火属性がいいってのと
デコイ対策が必要ってのと、護符は手を出すなってのと
バニシングレイがあるから無属性使えねーってのは分かったんですが

今使ってるデッキ
無　ニンザ
火　ｴｸﾞｾﾞｸﾀｰ、ｶﾞｽｸﾗ、ｶﾄﾌﾞﾚ、ｷﾒﾗ、ｹｯﾄｼｰ、ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ、ｿｰｻﾗｰ、
　　ﾊﾟｲﾛ、ﾊﾞﾙｷﾘｰ、ﾋﾟﾗﾌﾚ、ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ、ﾎﾞｶﾞｰﾄ、ﾐﾉﾀｳﾛｽ
風　ｸﾞﾘﾌｫﾝ、ｹﾝﾀ、ｽﾌﾟﾗｲﾄ、ﾅｲｷｰ、ﾅｲﾄ、ﾊｰﾋﾟｰ、ﾊﾘｹﾝ、蜂、
　　ﾎｰﾘｰﾗﾏ、ﾚﾌﾟﾗ、ﾜｲﾊﾞｰﾝ
アイテム　ｳｲﾝﾄﾞｱﾑﾙ、ｸﾞﾚｱﾑ、ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ、ﾊﾞﾀｸﾞﾗ、ﾌｧﾙｺﾝ剣、
　　　　　　ﾌｭｰｼﾞｮﾝ、ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ、ﾎﾞｰﾊﾟﾙ剣、ﾎﾘｸﾞﾚ、
スペル　ｼｬｯﾀｰ、ﾀｰﾝｳｫｰﾙ、ﾊﾟｰﾐｯｼｮﾝ、ﾋﾟｰｽ、ﾌﾗｲ、ﾌﾟﾚｰﾝなんとか、
　　　　　ﾌｪｱﾘｰﾗｲﾄ、ﾎﾘﾜﾄﾞ1、2、6、10、ﾏﾅ、ﾒﾃｵ、ﾛｰｶｽﾄ
ﾌﾗｲとﾅｲﾄが2枚あるぐらいです。

（つづく）

253 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 23:14:08 ID:tYyOH3Br

(続き)
何が使えるのか正直よーわからんのですが、余りは(初期デッキ以外で)

無属性はﾃｨﾗﾉとｼﾞｪｲﾄﾞｱｲﾄﾞﾙ、ﾄﾛｲ木馬、ﾎﾞｰｼﾞｪｽ、ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ
火だとｺﾞｰﾚﾑ、ﾌｧﾅﾃｨｯｸ、ﾌｪﾆｯｸｽ
風だとGﾗﾄﾗｰ、ｲｸﾞﾆｽ、ｻｷｭﾊﾞｽ、ｽﾍﾟｸﾀｰ、ｿｳﾙｺﾚｸﾀｰ、ﾄﾗﾝﾌﾟﾙ、ﾇｴ
アイテムは
ｱﾜｰｸﾞﾗｽ、Wﾌﾞｰﾂ、ｵﾌｧﾘﾝｸﾞ、ｶﾚﾒｵﾝｱｰﾏｰ、ｸﾛｽﾎﾞｳ、Gｸﾞｰｽ、
ﾊﾝﾄﾞ、ｼﾙﾊﾞｰﾌﾟﾛｳ、ｽﾊﾟｲｸｼｰﾙﾄﾞ、ﾀﾞｲﾔｱｰﾏｰ、ﾁｪﾝｼﾞｿﾙﾌﾞ、ﾊﾟｲｴｲﾃｨｺｲﾝ
ﾊﾞﾄﾙｱｯｸｽ、ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱﾘﾝｸﾞ、Fﾎﾞﾙﾄ、ﾌﾞﾗｯｸｵｰﾌﾞ、ﾌﾟﾘｽﾞﾑW、ﾍﾞﾙｵﾌﾞｶｵｽ、
ﾚｲﾝﾎﾞｳﾋﾟｰｽ、ﾛｯｸﾊﾞｲﾀｰ
スペルは
ｱｰｽｼｪｲｶｰ、ｱｲｽｽﾄｰﾑ、ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ、ｱﾎﾟｰﾂ、ｱﾝﾁﾏｼﾞｯｸ、ｲﾚｲｼﾞｬｰ
ｳｲｻﾞｰﾄﾞｱｲ、ｴｺｰ、ｴﾚﾒﾝﾀﾙｴｲｼﾞ、ｵｰﾛﾗ、ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨ、ｸﾗﾝﾌﾟ、ｸﾞﾛｰｽﾎﾞﾃﾞｨ、ｼﾝｸ
ｽｶﾙﾌﾟﾁｬｰ、ｿﾆｯｸｳｪｲﾌﾞ、ﾀﾞﾙﾈｽ、ﾁｪﾝｼﾞﾘﾝｸﾞ、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ、ﾃﾞｽｸﾗｳﾄﾞ、ﾄｰﾁｬｰ
ﾄﾞﾗｳﾄ、ﾄﾞﾘｰﾑﾃﾚｲﾝ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ、ﾊｳﾝﾄ、ﾌｧｳﾝﾃﾝ、ﾌｧﾝﾀｽﾞﾑ、ﾌｨｰｽﾄ､ﾌｫｯｸﾞ
ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄ、ﾌﾟﾚｯｼｬｰ、ﾎﾘﾜﾄﾞ0、ﾐｽﾙﾄ、ﾐｭｰﾃｰｼｮﾝ、ﾗｲﾌｽﾄﾘｰﾑ、ﾙｲﾝ、ﾚｲｵﾌﾞﾛｳ

こんな感じです。長々とすんません。
地と水はデッキに入れてないので省いてますが必要なら書きます。

254 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 23:51:50 ID:/B9u5fFr

>>239
侵略は、ある意味、妨害行為と考えてもいい。
相手のＳＴを下げることも確実とは言えず、
下がった土地に戦闘をしかけるのは、さらに難しいもの。

誰もが持っているＳＴを強化して、無差別に攻撃できる、
アレスブックでも、いざ侵略となると自由には出来ない。
ましてやウサギだけの『能力』で戦うとなると、辛いものがあるのだよ。

つまりは、チャンスがあれば、１００％成功させるという気合が足りないね。
ＳＴは意地でも下げる、ＳＴ０クリは意地でも破壊する。
そのためにはたとえ信念を曲げてでも、
クランプだろうが、ルナストーンだろうが利用せねばならない。

細かい戦略はその次。結果はあとからついてくる。戦え>>218！
とりあえず、大宮に逆アレスと各属性ウサギ作ってもらえるようにメールしようではないか。

255 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 23:52:54 ID:gO3E9TGx

スペクターとかを期待せずに使う

256 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 23:55:47 ID:A5ESQWWd

>>252
何で護符買わないの？

257 ：なまえをいれてください：2007/05/29(火) 23:56:48 ID:YJLQYPT/

長いからブックやカードには目を通してないが、
＞護符には手を出すな
この認識は改める必要がある

むしろ、このゲームは護符さえうまく使えばコンピューター相手ならまず負けない
今後も必要になる知識だし、ここらで護符の基本を学んでみては？

258 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 00:11:22 ID:0TUh5Tuo

>>252-253
スペルは特にそうだが、特定の場面でしか役立たないカードよりはいつでも役立つカードを優先したほうがいいよ。

そのブックで言うと、ＨＷ１・２とローカスト。ファルコンソードとサラマンダーとボガートもいらないと思う。
逆に、シャッター、マナ、ＨＷ６・Ｘ、スペクター、ゴーレムなんかが汎用的に使えるカードかと。

259 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 00:18:23 ID:/s9y6rzX

>>252-253
フライとナイト以外は全部ストックも無し？
全カード一枚ずつしかないの？…んなわけないよね？
フェアリーライトとかプレーンなんとか、ローカスト、メテオなんか入れるくらいなら
マナ4枚とか入れたほうが何倍もいいよ。
アイテムやクリーチャーも同じ。

260 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 00:19:20 ID:jmkOKAST

252です。

>>256-257
この面ではどっちかがﾌﾟﾚｯｼｬｰとかなんかあの辺使って来るから
初回プレイ時に護符買いまくってエライ損したので( ´・ω・`)

護符の基本って、いたストの株みたいなイメージなんで
実際の所あんまよく分かってないんですよね。
あっちと違って売り買いで上下しないってぐらいしかｗ

ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰやﾎﾞｶﾞｰﾄ外したいんですけど、代わりに入れるクリも見当たらないので
とりあえずって感じで入れてますね。ゴーレムってイマイチ使い所が良く分からず。
ｽﾍﾟｸﾀｰは不安定なのが怖くて使ってませんでした。入れてみます
あとは手持ちの火と風のバランスが悪いのがどうも・・・

HWの6と10は1枚ずつしか持って無いです。マナとシャッターは余ってるので入れてみますね

261 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 00:25:00 ID:jmkOKAST

>>259
クリーチャーはあまりダブりが無いです。
アイテムもスピアとかモーニングスターはダブってますけど強めなのはダブり無しが多いです
マナは4枚あります。

あとHW6は1枚じゃなくて2枚でした。すんません

コンボとかあんまり良く分かってないですし、取捨選択の基準が難しいっす。
クリも侵略され辛いとか強いカードばかりじゃなくて
安いけどばら撒けるのも大事ってのは分かるんですが、そのバランスの見極めがまだまだです

262 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 00:44:52 ID:mLR9ExJA

クレイトス２（碁盤の目）は学ぶことの多いマップだよ。護符関係は特に。

・分岐が多いから直踏みが発生しづらい
　→　通行料で勝負が決まりにくく、増資スピードが重要になる
・逆に、狙って踏むことも可能。でもCPUは遠回りしてまで踏みに来ない
　→　だから、コボルドやGバットだって全然使える
・戦闘が発生しづらい聖堂マップは土地管理にコストがかからない
　→　護符の購入枚数と土地への増資のバランス感覚を養うのに向いてる

コラプションならともかく、プレッシャーなら大損することはない。
最終的に利益が何倍にもなるからね。

安いクリーチャばらまきつつ、
自分がレベルを上げる属性の護符を合計50枚目安に購入。
その後、属性変更もしつつ連鎖伸ばしてレベルアップ。
こんな感じでやればあっさり勝てると思う。
ぶっちゃけ初期ブックでも充分だからブック構成については省略。

263 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 00:48:32 ID:jmkOKAST

>>262
うへー・・・初期ブックであそこ勝つのも可能なんですね・・・
確かに増資速度が大事ってのは分かります。
ただいたストのイメージがあるせいか護符を買い込んでから増資しないともったいない
みたいなイメージがどうしてもあるせいか、微妙に遅れるんですよね。

バランス感覚磨かないとダメですねぇ・・・がんばります

264 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 01:41:21 ID:/s9y6rzX

コアになる強いクリは少なくていい。むしろばら撒きに使えるクリを沢山入れた方がいい。
クリの高い・安いは、魔力コストで言うと70Gが目安になる。これ以上なら高い。これ以下なら安い。
ただし「配置制限・領地コスト・生贄」がある場合は、例え40Gでも高いクリの仲間と見ていい。

ばら撒きは「安くて、配置制限なくて、防御寄りの特徴を持つ」クリが適任。
その点からみると、どこにでも置けてHPの高いゴーレムや
イビルブラストで一撃だけど、戦闘でうまく最大HPが増えれば
放っといても残る可能性があるスペクターなんかはばら撒き要員としては最適。
両者ともアイテム制限がないので、いざとなれば攻めも守りもできる。

これを踏まえて>>252を見ると、
１：ばら撒き向き＝ﾎﾞｶﾞｰﾄ、ﾊｰﾋﾟｰ、ﾎｰﾘｰﾗﾏ
２：ばら撒き微妙＝ﾎｰﾈｯﾄ、ﾋﾟﾗﾌﾚ、ｽﾌﾟﾗｲﾄ、ﾊﾘｹｰﾝ
３：ばら撒き不向き＝ニンジャ、ｴｸﾞｾﾞｸﾀｰ、ｶﾞｽｸﾗ、ｶﾄﾌﾞﾚ、ｷﾒﾗ、ｹｯﾄｼｰ、ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ、ｿｰｻﾗｰ、
　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｲﾛ、ﾊﾞﾙｷﾘｰ、ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ、ﾐﾉﾀｳﾛｽ、ｸﾞﾘﾌｫﾝ、ｹﾝﾀ、ﾅｲｷｰ、ﾅｲﾄ、ﾚﾌﾟﾗ、ﾜｲﾊﾞｰﾝ
てなわけで、１・２と３の割合を真逆にしてもいいぐらい。

265 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 02:20:48 ID:/s9y6rzX

それぞれ何枚あるのかわからないけど
無　ニンザ、ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ
火　ｺﾞｰﾚﾑ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾗｲ、ｶﾞｽｸﾗ、ｷﾒﾗ、ｹｯﾄｼｰ、ﾊﾟｲﾛ、ﾊﾞﾙｷﾘｰ、ﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞ、ﾎﾞｶﾞｰﾄ、ﾐﾉﾀｳﾛｽ
風　Gﾗﾄﾗｰ、ｽﾍﾟｸﾀｰ、ｹﾝﾀ、ﾅｲｷｰ、ﾅｲﾄ、ﾊｰﾋﾟｰ、ﾎｰﾘｰﾗﾏ
アイテム　ｸﾞﾚｱﾑ、ﾌｭｰｼﾞｮﾝ、ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ、ﾎﾞｰﾊﾟﾙ剣、ﾎﾘｸﾞﾚ
　　　　　　Gｸﾞｰｽ、ﾌﾟﾘｽﾞﾑW、ﾚｲﾝﾎﾞｳﾋﾟｰｽ
スペル　ｼｬｯﾀｰｘ2、ﾋﾟｰｽ、ﾌﾗｲ、ﾎﾘﾜﾄﾞ0、1、2、6ｘ2、10、ﾏﾅx4、
　　　　　　ｸﾞﾛｰｽﾎﾞﾃﾞｨ、ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ、ﾐｭｰﾃｰｼｮﾝ、ﾌｧﾝﾀｽﾞﾑ

枚数的に余ってるところには、ﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ、ｺﾞｰﾚﾑ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾗｲ、ｽﾍﾟｸﾀｰ、ﾊｰﾋﾟｰら
ばら撒き要員を複数枚詰め込む。攻められたら基本的にはグースを使って見捨てる。
ﾎﾞｶﾞｰﾄやｶﾞｽｸﾗ等をｸﾞﾛｰｽﾎﾞﾃﾞｨとﾐｭｰﾃｰｼｮﾝで育て、移動するかﾌｧﾝﾀｽﾞﾑをかけて
毒を解除。一気にL5に上げてHWで敵に踏ませる。防具が使えないので
ﾎﾘｸﾞﾚかﾌﾟﾘｽﾞﾑW、虹ﾋﾟｰｽで守る。基本的には攻め込まずひたすら周回。
どうしても邪魔な敵の高額領地はﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄをかけて攻め込む。

護符には一切触れない方向。こんなんどうだろう。

266 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 03:20:24 ID:TmOIn1+i

クレイトス2でどうやってHWで踏ませるのかと小1時間(略)

267 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 06:37:49 ID:1Avj4c6W

思い切って初期ブックに戻したらどうだ？
初期ブックでもゼネス以外はだいたい勝てる
そこからＨＷ１をマナに変える等の工夫をしてみる
護符を積極的に使うならオーロラを入れてもいい

268 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 07:26:56 ID:Pdjmhu46

ふと思ったんだが
初期ブックで最後まで行けるのかな？

269 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 08:08:06 ID:dw6rcBTJ

余裕で行ける

270 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 15:42:27 ID:F7xtDjnU

クレイトス2の回避のしやすさは異常
城の前にケルビーウィローおかれた時のうざったさは異常

271 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 16:51:16 ID:9w0ncgpP

幾ら回避しやすいと言っても城と砦の周り囲えば同じよ

272 ：なまえをいれてください：2007/05/30(水) 23:33:49 ID:d/bM9rDV

始めて間もない頃は
城の回りの土地にHW1でハメるのがお決まりの勝ちパターンでした

273 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 09:47:04 ID:FQ0urSv7

カルドではよくある事ですヨ

274 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 17:20:13 ID:MMIKe19A

上の方で初期デッキで最後まで余裕とか言ってたけどホントに可能？
天空祭壇勝てる気がしないんだけど、どういう感じで逝ければ勝てるん？

275 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 17:29:34 ID:vrZdYh9E

余裕ってことはないが越せる
邪神は無視できるからバルベリトとの一騎打ちな感じになるわけだが、
護符中心の戦法でいけばダイス運次第で余裕だったりする
初期ブックは水・風の方がいいね
むしろクアンゼとかの方が遥かにキツイ

276 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 17:32:05 ID:mc/LNAis

>>274
天空の邪心は、自分の分身じゃないの？
さらに護符もあるし。
邪心を、ＨＷ使って壁クリとかにはめるとかは？

277 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 18:11:02 ID:MMIKe19A

>>276
邪心はどうでもいいけどオッサンがなぁ
HWで邪心はめようにもオッサンに止まられたらアウトだし

でもクアンゼのがきつそうだな

278 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 18:26:07 ID:toKlprRF

祭壇のバルベリトって土地コスト解消の邪魔だけしてればよくね？
カメレオンを積極的に踏んでやると大概何もできずジリ貧な気がする

279 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 21:52:23 ID:B/PtRqiW

初代から2exまでは初期ブックでクリアしたよ。
護符マップはさすがに負ける気がしない。自分で土地レベル上げる必要ないし。
ワールウィンのコラプだけはカンベンな。

・・ああっ。同盟セレナがラインバーンの高レベル土地にっ。

280 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 22:19:00 ID:bKCGvoFW

同盟戦はキツイな
運が悪いと同盟者が敵のサイフになるから

281 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 22:28:49 ID:EK758jf6

ダーハンのレオと賢者戦でなかなか勝てないのでアドバイスください。
火と地のブックを使っているので、どんなカードがお勧めか程度でいいのでお願いします。

さっきはレオのアンダインと戦って、戦闘中のHPがどれくらいになるかに気をとられすぎて、
地形効果分のHPを計算し忘れて1000以上払わされて負けた('A`)

282 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 22:39:26 ID:Ns+UjcpI

愚かですよね

283 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 22:39:47 ID:fGHSmV85

ウィロウかクイックサンドで高額地にハメる。
それらのカードが無ければホーリーワードで代用してハメる。
あとセレナは俺の嫁なので、間違ってもハメない様に。

284 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 23:19:49 ID:bKCGvoFW

セレナはハメなくても勝てるから無問題
勝ったらハメるがな！

285 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 23:22:07 ID:Ns+UjcpI

それなんてエr(ry

286 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 23:26:32 ID:bsxPGaZo

ナ「さっすが>284　今夜はハメていいよ！」

287 ：なまえをいれてください：2007/05/31(木) 23:49:01 ID:MMIKe19A

手持ちカードを書けばもうちょっと詳しく教えてくれるエロいおじちゃんがたくさんいるぞ

288 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 00:05:15 ID:REdbpKFq

ダーハンでザゴル相手にデスゲイズで遊んだ
全てデスゲイズで埋めようと思ったのに分岐でミスって中途半端で終了
29枚にしかならなかったけどサプレやチェンジリングと組み合わせても打ち止め？

289 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 04:23:16 ID:rlZtVZFE

>>288
たしかﾃﾞｽｹﾞｲｽﾞ能力は
20枚までの制限付きだったはず

290 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 10:28:57 ID:gq1o/SXW

>>288
　デスゲイズのカード破壊能力は、２１枚まで
　２２枚目からは、必ず失敗する
　もっとも、リバイバルしようがライトクラフトしようが
　減らされたブック総数が、ゲーム終了時まで
　そのまんまなのは、デスゲイズ能力適応時のみ

　チェンジリング＋ベルオブカオスの組み合わせで
　５０枚ブック全消しプレイも出来るけど
　次のラウンド、０枚ブックからゴブリン１枚引いてきて
　その後、何事も無くゴブリン４９枚ブックが復活するので
　あまり面白く無い

　

291 ：290：2007/06/01(金) 12:53:52 ID:gq1o/SXW

>>288
　ごめん、↑は間違い
　デスゲイズで消滅したカードも
　リバイバル＆ライトクラフトしたら
　ちゃんと復活した
　
　…となると、デスゲイズの利点ってなに？
　ストーリーキャラに対する嫌がらせと
　メダル獲得のためにのみに存在するカードって事？
　

292 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 14:07:16 ID:IJv+BKF2

落ち着いてじっくり考えてみたら？

293 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 14:21:42 ID:Ki7T44cA

「全てのカードに利点がある」と
思い込んでいるのがそもそもの間違い

294 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 14:37:46 ID:JrdndK/0

カーバンクル&デスゲイズでソーサラーを徹底マークするんだよ

295 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 16:09:08 ID:GdRzutqW

デスゲイズ：FF6トラウマ持ちセプターに強打

296 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 18:15:33 ID:OcdygTXQ

>>281
分岐で回避できない城近くの複属性の土地を狙う
確保した後すぐに地（か火）に地形変化させると
取られても取り返しやすい

相手のブックの構成上、ガスクラウドなどの最大HPの低い
クリーチャーは割と危険なので、土地レベルを上げる時は
なるべく40以上を配置

土地確保と転送円脱出のため、ホーリーワード系を気持ち多めに

ダーハンならではの戦術というとこの位かなあ？

297 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 19:54:50 ID:hiYwroDc

エロ分が足りないアドバイスは不可。

298 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 22:26:35 ID:P+TucJaU

デスゲイズ好きだけどな
あの不気味な姿につぶらな瞳が‥

299 ：なまえをいれてください：2007/06/01(金) 22:50:18 ID:dF3t3WSD

どう見てもふゆうじゅです

300 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 01:22:59 ID:OFxwGy36

イグニスファツィとはお友達

301 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 01:37:29 ID:x2BoXspl

こんなブックは紙の束だ！

302 ：281：2007/06/02(土) 02:17:37 ID:0iwc9doK

色々アドバイスありがとうございます。
昨日からプレイできてなかったので、また明日頑張ってみようと思います。

303 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 12:36:11 ID:T7BMz3qy

俺もデスゲイズ好き。
携帯の待受はデスゲイズだし
シュマゴラスに似てるな。。。

304 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 17:13:12 ID:ciLH0JZK

FF6ブックでも作るか
ティラノサウルス、デスゲイズ、ハンババ
後ロングソードとか

305 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 17:45:13 ID:iM+IDrDB

デスゲイズはＳＴ５０や巻物無効化が意外と強い

306 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 17:53:46 ID:OFxwGy36

>>304
神話出典同士
実は相当被ってるから
50枚では恐らく足りない予感

307 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 17:57:13 ID:SCFToVYa

ゴブリンまみれになりそだな‥ｗ

308 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 18:02:17 ID:OFxwGy36

逆にハイランダーブックでいけそうだな
FF6ブック

309 ：ロードランナー：2007/06/02(土) 18:26:04 ID:kNF4o9xV

クエ？

310 ：ダゴン：2007/06/02(土) 19:21:24 ID:+6qRMuwo

筋肉モリモリ、嫌いだー！

311 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 21:30:12 ID:iM+IDrDB

>>309
チョコボ乙

312 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 21:47:07 ID:XulnfaX+

スクウェアのゲームは何一つ面白いと感じたことはない。

313 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 21:58:55 ID:3NhDHrIk

自分はイトケンだからってのもあってこのゲーム買ったけどな

314 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 23:20:51 ID:Upn6qEpT

昔のFFは面白かったぜ
遥か昔のだけどな

今のFFにはあの頃の輝きはない

315 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 23:21:37 ID:SCFToVYa

FF１～７　それ以降はゴミクズ

316 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 23:34:28 ID:3NhDHrIk

7もゴミじゃん

317 ：なまえをいれてください：2007/06/02(土) 23:40:13 ID:OFxwGy36

何だこの厨二病的な流れは

318 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 00:05:04 ID:8gGl7FKD

じゃあ、お気に入りマップを語り合おうぜ。

「ダムウッド」「マルセスブルク」
分岐もあってオーソドックスで使いやすい。
「鳥羽根揚羽」
聖堂マップでありながら護符を購入しない選択肢もある戦略性の高いマップ。
空き領地40以上はデカすぎてクソマップになりがちだけど、このマップは別。
「錬金術師の館」
１エリアが狭くしかもすべて無属性と言う土地運用難度の高いマップ。

ロカやカリン、ゴザ、アトラも好き。あー、対戦してー。

319 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 00:20:27 ID:Fp0dziPH

錬金術師の館
ＡＩ相手なら特に楽勝

カリンもガンガン戦闘が起こるから好き

320 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 00:38:31 ID:C2TOcc3S

FF7はゴミすぐる

321 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 00:51:42 ID:E36sLW2Y

いいかげんFFスレにでも行ってろゴミ野郎

322 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 02:11:48 ID:vHVTKytz

ダムウッド
適度なマップの広さとマルセスやデュナンよりちょっと低い土地の価値が良い。
誰も護符を持ってないのに護符の価値が変動しまくるのがうざいw

ダーハン
分岐で高額領地を避けても遠回りになりにくいのが良い。
転送円でクソゲーになる可能性があるけど、それもまた楽し。
アルダ「運ではないのです(ry」

他にも好きなマップはいろいろあるけど
迷ったらとりあえずこの２つのどっちかでやることが多いなぁ。

323 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 02:44:37 ID:y/q8jPOD

初期ブッククリアに挑戦中
最難関と思われるダーハンも一発クリア。

カードで完全に負けてるからダイス運次第では普通に負けれるねー

324 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 03:29:16 ID:2AFNWLO1

マルセスブルク

手軽にセレナを泣かせられる
戦績みたら372回、129時間やってたわ

325 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 10:04:08 ID:BaqZNObq

>>324
ゼネス「お前には資質がある」

326 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 11:37:23 ID:7p6tNjn8

マップエディット機能がほしい

327 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 12:17:23 ID:77j62+a2

ゼネス戦汚すぎだろー
ヤツは竜眼で次のダイスの目まで見えるのか？

328 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 14:05:50 ID:o9jrBz+t

気のせい
高額な土地に連続で止まっても気のせいだ！

329 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 14:11:40 ID:BaqZNObq

お前は自分のマインを踏んだ回数を憶えているのか？

330 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 15:14:04 ID:mL22TyV/

マイン使ったことねーわ
マイン中心のブック作ってみたいな
相性いいカードってどんなんだろ？

331 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 15:18:29 ID:TA4Fskom

ファウンテン

332 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 15:18:54 ID:77j62+a2

>>330
足止め系に尽きるべ

333 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 15:21:25 ID:qDlHMRAn

水ブックで主に使うカードと戦術がわかりません＞＜

334 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 16:14:01 ID:mL22TyV/

水はアンダイン、グリンデロー、ボジャノーイあたりはいれといたほうがいいんでは？
あとは適当にリザードマンとかアイスウォール、プリンあたりをばらまいてけばおｋ
俺はメガロドンを強くオヌヌメする

335 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 16:33:41 ID:EZyYs4Bh

タイマンならブックワームとレモラで手札ロックってのもある

336 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 16:44:27 ID:mL22TyV/

友達とタイマンでベルオブロウ、シャッター、メズマ、デスペアー等で水無効化手札破壊ブック作ったけど圧勝した
でもキレられたぜｗ

337 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 17:08:16 ID:o9jrBz+t

対人だとやっぱ強力なカードは封印しないとｇｄｇｄになるなｗ
撃ちあいになると勝負がつかねぇ

338 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 18:10:25 ID:jKKemVIz

II EXに関しては、封印指定クラスと言われても。Iなら二三心当たりがあるけど。

339 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 18:20:51 ID:RA2axsH9

>>338
と言うとやはり筆頭はライフフォースか、旧仕様だと先に撃たれたら半ば積み状態だったからな。

340 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 20:55:31 ID:2AFNWLO1

ジャッジメント（サターン版）もなかなか
砦ボーナスのない時代に100%相手に当たってたんだぜ？（バグで

341 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 21:27:56 ID:mL22TyV/

ラーバワームとトレンチワームはそれぞれ水、風無効つけたらイエティ、ダンピとつりあいとれたような
火はただでさえ貧弱なのにカワイソス

342 ：なまえをいれてください：2007/06/03(日) 23:46:20 ID:eIiap0LU

ゼネスのどこが強敵なんだ。

343 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 00:06:34 ID:3hIVQbar

心の準備ができてなければ、まあ

344 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 01:13:48 ID:xd7BPTzn

ゼネスはスペルの火力がうざいのだけは確かだ

345 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 02:48:41 ID:iBlPxAdE

ハウントに虎の子のガゼアス捨てられて涙目

346 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 03:53:45 ID:eQetRpap

ハウントをCPU戦で使う意味ってあるんだろうか
積極的に攻めてこない奴が好戦的になるくらい‥？

347 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 06:02:46 ID:5cGZffsu

あるよ。
ハウントの思考は通常のＣＰＵと比べてもバカだから。

348 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 10:30:00 ID:+w4iRKLJ

>>338
対人戦でタイマンの場合
強力だからではなく
マナーで封印なカードがいくつかある
ハウントはもちろんチェンジリングやデスペアーとか
1枚ならうわーで済むだろうが
これらは入れるとなったら複数積みだし

349 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 10:44:44 ID:Pqj4ZsYW

マナーねえ、、、よくわからん。
1のライフフォースみたいな、ゲームを壊すほどじゃないとちょっとなー

350 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 10:52:24 ID:+w4iRKLJ

>>349
4人戦ならともかく
タイマンで上記のカードを複数回使うのは
はっきり言って「人間と対戦している意味が無い」状態になるから
1のライフフォースは「先に撃った方が勝ち」なせいで
ブックレベルからゲームを縛るのが問題なので全く意味が異なる

351 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 11:38:25 ID:z+XDgAdD

確かにタイマンを楽しもうと思ったら寒いカードは多いなー

352 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 13:35:48 ID:4fiQN7j0

バインドもだよな

DC時代にバインド、ハウント(もちろんリンカネ、ブラスも)4枚搭載と当たったときはさすがに萎えた

353 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 13:53:42 ID:OJYbM7GG

タイマンより4人対戦のほうが楽しいのですよ

354 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 14:20:57 ID:hhhEvJKD

>>352
その程度のブックに勝てないようでは君の腕もその程度
うざくても、強くはないんだからきちんと高速周回で対応すればおｋじゃない

355 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 14:58:49 ID:Pqj4ZsYW

まあ妨害ブックは同盟戦でそれぞれ妨害担当がいると白熱して楽しいけどな

356 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 17:00:12 ID:4fiQN7j0

>>354
まあそう言うな、始めたばかりだったんだ。
不快さでは焼きブックに初遭遇したときより上だったな

357 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 17:35:14 ID:KzsdGKyD

不快なブックは勝ち負けがどうのではなく、面白くない。

358 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:00:45 ID:va7KA0Lr

焼きブックを肯定したら
ゲーム性も糞もないな

359 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:02:47 ID:z+XDgAdD

メズマやグースが入ってるブックは不快

360 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:12:36 ID:Pqj4ZsYW

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞAAの出番か？

361 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 18:36:44 ID:2+d/KHZV

勝ち負け云々の前に操作したいんだよ、俺は！
ハウントとかバインドとか現実に帰っちまうじゃねーか！

362 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 20:06:30 ID:OkfSoDPO

ハウント4枚とか入れる奴いるのかｗ
陰湿だなぁ

363 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 20:23:05 ID:C3GKVYqq

参加者全員合意の元なら良いんじゃない？
俺はガチ勝負なら反対するけど、接待やパーティプレイならそれもアリだと思うよ。

364 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 20:43:29 ID:C3GKVYqq

言葉足らずだった。

＞俺はガチ勝負なら反対するけど、接待やパーティプレイならそれもアリだと思うよ。
「禁止カードやらプレイングの封印みたいな行動制限」のことね。

365 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 20:44:09 ID:va7KA0Lr

ハウントの効果ラウンドが１ラウンドならまだ許せるが‥
２ラウンド操作不可＆予想外の行動を取ったりする
ストレスは計り知れないよな

366 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 20:49:39 ID:bcxNGo3y

ハウントはリベレーションとか持っておくと使って打ち消してくれるよね

367 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 21:18:51 ID:oY/0ky0p

ハウントは仮にCPUがアホな行動とらなくてもムカつく。
2ラウンドも操作できないと暇でしょうがないんだよ。
あれは正直存在を消して欲しいカード。

368 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 21:21:39 ID:va7KA0Lr

さーｇ（ｒｙ

369 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 21:38:50 ID:IbnxWckD

ハウントが見えたらリベレとかHWXとかヘイストとか、
自キャラに有効なスペルを脊髄反射で使わずに温存するのも手だぞ
4積みならサプレで4枚も一気に消されるリスクあるしな
この間までオフでガンガン対戦できる環境にあったけど、焼きだろうが護符だろうがどんなブックでも楽しめるぜ？
誰も手心なんて加えてくれないし、マップも完全ランダムだったしな

ちなみに俺の中ではシャッター、マナ、HWXが未だに三大スペルｗ

370 ：なまえをいれてください：2007/06/04(月) 23:23:05 ID:FvBMXNTX

Ⅰのストーリーモードで遊んでたら
敵CPUキャラの総魔力がちょうど０になった。
こういう事ってあるんだな。

371 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 00:16:16 ID:eRHLYNe/

>>369
ハウントって大抵引き撃ちだと思う

372 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 00:33:31 ID:UQVnZUAe

>>371
対人戦では意外と引き撃ちにはならなかったりするけどな
相手の手札に呪いスペル無くても、かけた次のターンに引かれて1ターンもたないとかもあるなｗ
上手くハマれば怖いけどハウントはあんまり意識しなくてもいいと思う
戦術レベルでの対処はともかく、戦略レベルでは気にしなくておｋかと

373 ：333：2007/06/05(火) 01:00:05 ID:RcNPNeDL

水単作ってみた。

ｸﾘ(19)
ｱｲｽｳｫｰﾙ3 ｱﾝﾀﾞｲﾝ3 ｶﾛﾝ1 ｸﾞﾘﾝﾃﾞﾛｰ2 ｹﾙﾋﾟｰ1 ﾄﾞﾙｰﾙ2 ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾌﾟﾘﾝ2 ﾎﾞｼﾞｬﾉｰｲ1 ﾒｶﾞﾛﾄﾞﾝ1 ﾘｻﾞｰﾄﾞﾒﾝ3
ｱｲﾃﾑ(12)
ｳｫｰﾀｰｱﾑﾙ2 ｳｫｰﾀｰｼｰﾙﾄﾞ1 ｶﾞｾｱｽﾌｫｰﾑ3 ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙ2 ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞｰｽ2 ﾑｼﾞﾅﾏｽｸ1 ﾚｲﾝﾎﾞｰﾋﾟｰｽ1
ｽﾍﾟﾙ(19)
ｲﾝﾌﾙｴﾝｽ2 ｸｲｯｸｻﾝﾄﾞ1 ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ1 ﾌｪｱﾘｰﾗｲﾄ2 ﾌﾗｲ2 ﾍｲｽﾄ2 ﾎｰﾘｰﾜｰﾄﾞ01 ﾎｰﾘｰﾜｰﾄﾞX2 ﾏﾅ2 ﾐｭｰﾃｰｼｮﾝ2 ﾗｽﾄ1 ﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄ1 ﾘﾘｰﾌ1

どうだい、ブラザー達？

374 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 01:11:47 ID:9LoM2fI4 BE:1206576386-2BP(222)

ハウントは嫌なカードだが、アンチマジックやバリアーだってあるんだし、対策は簡単だろ。

375 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 01:12:40 ID:oI8xcMra

>>373
どこをどうしろとか言い出したら多分半分ぐらい入れ替えることになりそうだから言わない

376 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 01:16:37 ID:eRHLYNe/

>>372
いや、そういう点は全然気にしてないし、怖くもなんともないんだけどとにかく萎えるんだよ
「COM戦やってれば？」って気持ちがどうしても出てくる

>>373
デコイやワンダーウォールなどが倒せない

377 ：333：2007/06/05(火) 01:16:46 ID:RcNPNeDL

>>375
なんでも言ってくれ。できたら解説つきで。

378 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 01:23:22 ID:cbYyj5Ko

想定している対戦人数、対戦相手、使用マップとかは？ランダムならそれで。

379 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 01:38:34 ID:pnLojx8G

>>374
どちらのカードも、まるで対策になってない。

380 ：333：2007/06/05(火) 01:40:33 ID:RcNPNeDL

大戦マップなどの想定はしてないです。
しいて言うならば対人2人対戦かな？

381 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 01:42:21 ID:eRHLYNe/

>>377
アイスウォール、アンダイン、カロンは防具を使えないので
盾は無駄になる可能性が高いから外す
盾を活かしたいなら防具が使えるクリをメインに据える
防御系アイテムばかりが多すぎるので、少し減らして武器や巻物を入れる

フェアリーライトを入れるくらいならマナを入れた方がずっといい

382 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 01:44:20 ID:V83RxSaV

>>373
四人戦だとすると、
とりあえずアイテム多すぎ。
ｳｫｰﾀｰｼｰﾙﾄﾞは使えない奴多いから抜こう。
それからクリ構成も微妙。プリンはエサがいないし、カロンはガセアスと相性悪いし。
まあカロン、プリン、をギアに換えるとかしたほうがいいかな。
スペルも足とマナ入ってるならフェアリーライトはいらない。
あとシンクも入れよう。

383 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 01:52:17 ID:oI8xcMra

>>377
水単なんだしダゴンを入れろ。プリンの餌にもなる。だいたいＨＰ５０以上がメガロドン１枚だけってどういうことだ。

アイテム多すぎ。水盾とかグースとか十分に機能しなさそうだし、ガセアス＆グレアムで５枚もあれば他の防御アイテムはいらん。
アイテムに頼って守ろうとするな。特にアンダイン。
無単でもないのにインフルエンスなんて使うな。マナ増やしてシンク入れろ。コスト高いのが嫌ならレイクリープでも使え。

フェアリーライトとかどんだけ悠長な戦略なんだよ。普通にＨＷＸ増やしたほうが早いだろ。
１枚差しが多いわりにドロサポ無しなのも分からん。ホープでもプロフェシーでもいいから使え。それかフェイト入れろ。
ケルピー専用っぽいミューテも外せ。リリーフとかいいからランプロかクイサン増やせ。

って下書きしてるうちに他の人たちがいろいろ書いてるから被りまくりorz

384 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 03:04:14 ID:dBDuVEgA

それにしてもCPUのドローすげー胡散臭い時があるなぁ
HP３０のクリーチャー置いてランプロかけようと思ってた
次のターンでイビブラ引いてきたり‥
あまりにもできすぎてるのが多いぜ‥

385 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 03:46:44 ID:V83RxSaV

被害妄想乙

386 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 03:56:13 ID:dBDuVEgA

んでその3ラウンド後にマジボル連続引きでLv3リザードマンの土地が焼き払われた
まぁゼネス相手だったから予想できる事態か‥

387 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 04:41:38 ID:C0zFgSlB

>>373
特殊能力に頼りすぎで全体的にＨＰが低いのが怖い
俺ならもう少しＨＰ５０以上のクリーチャーを入れたい
このメンバーならグースや盾はいらない
あと攻撃手段がかなり少ないのが気になるな

388 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 10:35:33 ID:alLAzX+1

>>373
クラーケン入れようぜ
あとグリンデローより
紛らわしいお名前のグレンデルの方がオススメ

389 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 10:48:39 ID:cGM5J1jO

グリンデローはグレンデルより役立つだろ
グレンデルよりはボジャノーイかドルール増やしたほうが

390 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 12:32:24 ID:alLAzX+1

>>389
意外と強いんだぜグレンデル
強打条件がみんなの想定から外れてるから

391 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 12:44:45 ID:UcICeJet

単に忘れられてるだけじゃん…
しかもちょっとコスト高いヨ

392 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 12:48:30 ID:alLAzX+1

>>391
使ってみれば分かるよ
見合うだけの力はあるから
まぁ周りの環境にも寄るけど
強力な拠点クリの多くに強打なのがデカイ

393 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 13:06:14 ID:alLAzX+1

あ、>>389へのアンカーで勘違いされそうなんで補足しておくけど
ドルールとかを外せって事じゃないよ
現状だと高HPと侵略クリが少ないから双方を補う上でグレンデルをって事
水の侵略クリはドルール＆グレンデルだと思ってるんで

394 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 13:46:27 ID:8u+ETtlD

グレンデル一枚入れるくらいならダゴンのほうがいいんじゃね

395 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 13:53:24 ID:UcICeJet

>>390
あ～、そーゆー事か。
俺はてっきり強打条件を見落としやすい、って意味かとｵﾓﾀ

396 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 14:03:02 ID:6QvNbBsl

デコイに弱いのはパラディンに似てるな

397 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 14:38:38 ID:ecGkyblf

正直、グレンデルは微妙だと思う。DC版の頃ならまだしも。

398 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 14:43:31 ID:MkwK1StO

グレンデルはコストに見合うだけの強さをもった優秀クリ
あれだけの能力あれば110G出しても全然惜しくないね

399 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 14:58:08 ID:Ie/Scyjz

そんなことよりおまいらサーガやれ

400 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 15:49:18 ID:/o7JQK6n

わざわざサーガの為に箱買う気しないし
どうせ箱買うならアイマスも買おうと思うし
アイマス買ったらサーガそっちのけでアイマスにハマりそうだし

401 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 15:54:26 ID:6QvNbBsl

まあなんだ。
アイマスとサーガは両立できる。

カタンやらカルカソンヌもあるから、当分忙しいが。

402 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 16:00:14 ID:Ie/Scyjz

カルカソンヌ詳しく

403 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 16:09:23 ID:UcICeJet

>>399-402
他池

404 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 17:41:52 ID:BYZxrKi3

サーガやりたいけどなぁ。
サーガ以外にやりたいのがないんだよな。俺の場合。
もう２本ぐらい死ぬほどやりてーソフトが出たら箱○買う

405 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 17:45:53 ID:CTW1L0/J

CPU凄いな
８回連続８出すとか
ダイス操作とかそんなちゃちなもんじゃないぜ‥

406 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 18:30:03 ID:dh1Qy05f

ポルナレフ乙

407 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 21:01:51 ID:nhzxqQkN

HWX2回使ったのにCPUに周回遅れにされたことがある

408 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 21:05:09 ID:C0zFgSlB

ⅡEXの初プレイのデュナンで亀メダルをゲットしたのは俺だけでいい

409 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 23:41:39 ID:tcDTP/Yr

>>408
お前だけじゃない、俺もだ。
いきなりメダルが手に入ったから、よく意味が分からなかった。

410 ：なまえをいれてください：2007/06/05(火) 23:51:13 ID:alLAzX+1

あのメダルはCPU流の煽り

411 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 01:13:59 ID:6riJiznM

俺も初回プレイでゲットだったな‥ｗ

412 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 01:22:12 ID:unhw5lK3

亀メダルで重要なのはいつ取ったかではなく、最高記録だ！
俺は6回の壁が超えられない。

413 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 03:08:27 ID:NBBmr4+9

超えて何か誇れるような事ではないような
むしろ、ダイス運最悪じゃん、って言う

414 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 03:18:30 ID:ycqQt6cW

マジレスなんて酷すぎると思うんだ

415 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 03:20:40 ID:6riJiznM

>>413お前リアルで空気読めない奴って思われてそうだな

416 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 05:54:15 ID:F1ZsveD3

ダイスなんかよりカードゲット運のなさの方が深刻
500枚超えてもランプロ、HWX、クイックサンドあたりがなかなか出ない俺

417 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 07:21:02 ID:BWv3BTai

>>416
500枚レベルじゃあ、ランプロ、ＨＷＸなんて一枚もなかった
1000枚近くでケルピーすら一枚もない

418 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 07:36:27 ID:98xEGDLO

2000枚越えたのに真紅が一枚しかないぜ
水ブック作っても何か物足りない

419 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 11:03:47 ID:XlcxWILO

１が４連続で出た時に今はなき某ハゲてた人がプラカード持って

『小、小、小‥‥』って走ってたのが思い浮かんだのはたぶん俺だけだろう

420 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 11:06:59 ID:g13OrP6F

火は面白いぞ
ダルネス打ち込んでカトプレ特攻とか意外と決まる
ポガートでがっぽりいきてーなあ

421 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 11:57:15 ID:ea1gBsPB

ソーンフェターかけてサルファ特攻なんてのも面白いぜ

422 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 16:19:18 ID:rM0BEuwu

マーネス＋ミューテーションもシナジィがいいかんじ

423 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 18:39:46 ID:yXNmjiLK

能力的にガスクラウドもミューテーション効果倍増なんだぜ
あとバードをよく使う
コンジャラーもいるし無属性の次に土地確保しやすいんじゃね？
土地を守れるかは別問題として

424 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 19:18:45 ID:upOQEwAT

火は変な能力持ってる奴多くて面白いね。

425 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 19:35:17 ID:i1jtPVh3

俺はバ=アル信者
生贄マンセー
バサルトアイドルなんて邪道だ

426 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 19:46:22 ID:+2H/TZSp

コンジャラー由来も邪道？

427 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 19:49:43 ID:u0ro+Pzp

コンジャラーのイラストで召喚されてるアレはなんぞや
寺田風バ=アル？

428 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 20:01:42 ID:CL7MyBCW

>425
そんなお前にレイズデッド
意外と便利だったりする

429 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 20:02:18 ID:q+0Q1Mxh

バアルって使える使えない以前にかっこいい

430 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 20:04:08 ID:q+0Q1Mxh

そんな俺はイフリート信者

431 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 20:15:03 ID:CL7MyBCW

開幕火の鳥

432 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 20:18:38 ID:yXNmjiLK

火セプターの能力でスレが加速している…

433 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 22:08:58 ID:bSmPDU8e

オールドウィロウでねえー

グラディエータいらねーフレイムロード二枚もいらねえよ馬鹿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

434 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 22:25:01 ID:u0ro+Pzp

初代の頃からRより出ないNとかザラだから困る

435 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 23:37:11 ID:jBZyspb9

アバランチが２０枚を超えました
ガセアスフォームがまだ１枚です

これはありきたりなカードでブックを作るなというカルドラ神のお告げなのか

436 ：なまえをいれてください：2007/06/06(水) 23:59:01 ID:wVOk6la2

火クリーチャーには速攻、短期決戦に強く、というコンセプトがあったんじゃないかしら。

437 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 00:01:04 ID:eSfa31jE

パイエティコインが出ません
でもグリマルキンやらケットシーが大量に手に入ってウハウハです(*´Д｀*)

438 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 00:48:58 ID:zRm/dKyB

火速攻ブックとか考えたこともないな

439 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 02:29:41 ID:3pgZWjxC

個人的には新作は箱よりPSPかDSで出してほしかったなぁ…
PSPは移植でも十分だし、DSは２画面が快適そうだ。

440 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 04:45:17 ID:8ZBjCTJ7

>>433
グラディエーターはどんな色のブックにも入れられる万能カードだぜ？

グラディエーター+オーディンランスorクレイモアで
無属性以外135ダメ安定だから、CPU戦なら攻めはこれだけでラストまで行ける。

441 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 06:32:04 ID:1OV0AxVK

アレスブックの楽しさは異常

442 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 06:57:50 ID:tG2Ihs0G

栗無しﾌﾞｯｷこそ最強ッ!!
燃えるぜ…っつか骸骨だらけだがな

443 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 15:03:11 ID:QLqrebqf

何だ？
骨が燃え残ったのか？

444 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 15:54:22 ID:iBHaLuUd

友達と対戦してたら、それ見てた友達（未経験者）が面白そうだからやってみたいって言ってきたんだ
おもしれーから是非ってことで、手始めにこっちのデータで組んだブック貸して3人で対戦する事になった
初心者用のブック組んでみたんだが、テストプレイしてみてもいまいち使い易いか分からなかったのでおまいらの知恵を貸してくれ

クリ：24枚
ｽﾁｰﾑｷﾞｱ1　ﾆﾝｼﾞｬ1
S･ｼﾞｬｲｱﾝﾄ1　ｱｲｽｳｫｰﾙ2　ｱﾏｿﾞﾝ1　ｲｴﾃｨ1　ｸﾞﾘﾝﾃﾞﾛｰ2　ﾊｲﾄﾞ1　ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ3
ｸﾞﾚﾑﾘﾝ2　ｹﾝﾀｳﾛｽ3　ﾀﾞﾝﾋﾟｰﾙ1　ﾅｲｷｰ1　ﾅｲﾄ2　ﾊﾘｹｰﾝ2
アイテム：12枚
ｶﾞｾｱｽﾌｫｰﾑ3　ｶﾀﾊﾟﾙﾄ1　ｸﾚｲﾓｱ1　ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙ2　ｸﾛｽﾎﾞｳ1　ﾃｨｱﾘﾝｸﾞﾊﾛｰ1　ﾍﾙﾌﾞﾚｲｽﾞ1　ﾎﾞｰﾊﾟﾙｿｰﾄﾞ2
スペル：14枚
ｲﾋﾞﾙﾌﾞﾗｽﾄ1　ｼｬｯﾀｰ2　HWX3　ﾏｼﾞｯｸﾎﾞﾙﾄ2　ﾏﾅ2　ﾗｽﾄ2　ﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄ2

内容はオーソドックスなタイプの水・風ブック
クリはコスト・制限の点で汎用性の高いものを選んだつもり
3人戦なのでアイテム多目、スペルは代表的なものを集めますた
普通のブックなんて何年も組んでないから自信ないぜ
テストプレイでは奪った土地の処分に困る事に気付いたｗ

ちなみに他2人は火単と地単で逝きます

445 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 16:13:08 ID:HzkCt2GG

>>444
その友達の気質に合ったブックつくってあげれば？

好戦・・・侵略クリ多め＋武器満載＋マジアロ/イビブラ
弱気・・・防衛クリ多め＋防具満載＋HW/クイックサンド
奇抜・・・コンボ重視使い方は自分で考えさせてあげて
　　　　　　メデユーサ＋バタリングラム
　　　　　　（名前忘れた）風の２回攻撃＋ストームコーザー
　　　　　　エグゼクター＋パワーブレスレッド（だっけ？）
　　　　　　ここらへんを２積してあげてあとは適当に

446 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 16:15:58 ID:O9XVe0Au

つうか全員初期ブックでやればいい

447 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 16:28:36 ID:ErDgAmu0

>>446
激しく同意

448 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 17:32:30 ID:5ijwYcVc

まったくだ
初期ブックから学べることは数多くある。
キュアーの使えなさとかな

449 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 18:21:24 ID:O9XVe0Au

キュアーは‥なんなんだろうな
カード取捨選択の重要さを学ばせるカードか‥？

450 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 18:35:00 ID:iBHaLuUd

>>446
それは提案したんだけど、さすがに初期ブックだとダイス目orドロー勝負になっちまうし、
土地レベル上げるだけで逆転も難しいからつまらんだろうって結論になった経緯がありまして
未経験の奴も観戦してて大分ルール把握してるみたいだし、初っ端からガチりたいっていう意向を受けて作ってみたんだ
まあガチって言っても多少接待気味にはプレイするし、戦闘結果やルートの選択なんかは全部教えながらやるつもり
ほんとはストーリーモードをクリアしてから対戦っていう順番なんだろうけどねｗ

>>445
一応攻撃にも防御にも向いてるクリ・アイテム入れたつもりなんだけどどうだろう
中途半端感が漂ってる気がしないでもない

明日休講で3人とも暇なんで、一日がっつり遊ぶ予定
手始めに初期ブックでも対戦してみるよ

451 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 18:54:44 ID:HzkCt2GG

>>450
＞明日休講で3人とも暇なんで、一日がっつり遊ぶ予定

だったらブック構築指導してあげて、自分で作らせたら？
ブック構築もこのゲームの楽しさの５０％だろう。
自分で作ったブックで負けるなら、それもよし。

452 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 19:18:51 ID:I00LqEHL

>>450
こことか参考にしてみたらどうよ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dd7h-stu/culdcept/others/02.html

453 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 19:35:53 ID:iBHaLuUd

>>451
最初から構築させるのはカード種類が多すぎて大変なんじゃなかろうか
勿論1試合ごとに感想・希望を聞いて、ブック内容は随時変更していくつもりだぜ

>>452
これは参考になるぜ、サンクス
ピースは盲点だったな、これがあれば奪った高額領地も安全地帯として活用できそうだ
アイテム大杉な気がしてきたからもうちょいスペルを増やしてみるよ

454 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 20:00:16 ID:JJ3a2QFW

うん。対人なら452みたいに最初から単色でいいと思う。
初期ブックが2色なのはCPUにあわせて弱くしてるだけだろう。

455 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 20:18:00 ID:lvjRS52T

ビジョンの良さが今ひとつ分からない。
マップ上での40/50はそこそこだが、コストを考えれば優れてるってほどでもない。
先制持ちの多い風クリの攻撃が無効というのはありがたいが、攻撃力40ってのが微妙。
そして戦闘中のHPが30ってのは少なすぎだろ。
せっかく風クリの攻撃を防げても、HP30じゃ巻物で簡単にやられる。

456 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 20:23:01 ID:n+icijhN

グース使えばメリットになるよ
後削りが利かないのもいい

457 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 20:35:13 ID:6R677TgG

大学でセプター３人なんて羨ましいなオイ。
俺も高校のときはかなり盛り上がったけど、会社の寮では経験者がいる割にイマイチだったぜ。
またツレを誘ってみるか…。

458 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 20:52:56 ID:JJ3a2QFW

>>455
ビジョン4アヌビアス4グース4テンペ4ホープ4プロフェ2

こういうブックだとビジョンのよさを最大限に引き出せるぞ。
基本は、LV3に上げてグース握っておく→暇があったら交換

459 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 23:15:37 ID:G8Xenfi6

無属性ブックに憧れているんだが、どうにもうまくできない。
手札があまりがちになるのは場所のせいか？
とりあえずCPU戦が前提にあるんだが、どんな感じでつくったらいいだろう。
ボージェスシーフは鉄板として、バンドルギアやっほー、的につくってるんだけど……
どうにもこうにも勝ち筋が見えない。
アドバイスプリーズ。

460 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 23:33:03 ID:dlKwryeq

>>444
あまり枚数ばらけさせない方が良いんじゃない？
初めてで覚えることが多いのに、１枚１枚カード確認してたら大変。
似たようなカードはひとつにまとめるとか。

同じようにテクニカルなカードは避けて
シンプルな能力で固めた方が入りやすいと思う。

そういった意味では初期ブックでも良いと思うけどね。

適当にブックを変更しようと思ったけど>>452が良さそうなんで割愛。

461 ：なまえをいれてください：2007/06/07(木) 23:47:21 ID:ieK3DXDX

>>459
アドバイスとか分からんから俺の無属性ブックを晒してみる
スロウはｗｋｔｋしたくて入れてるだけだから差し替えたほうがいい鴨

クリーチャー21
　アイボリー3　アンバーモス2　サイクロプス3　シーフ3
　バンディット3　ボージェス4　ホーンカメレオン2　ウサギ2

アイテム4
　サキュリン2　タワーシールド2

スペル25
　インフルエンス3　シャッター2　スパルトイ3　スロウ3
　ホープ4　ＨＷＸ4　マナ4　ランプロ2

462 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 02:33:38 ID:jykfmEBd

>>459
ぶっちゃけ､CPU戦といっても相手がﾜｶﾗﾝ｡
モロック爺なら､
対ゴブトレ(エコー･ドレマジで吸収
対ﾐｼｭﾗ･対ﾃﾞｺｲ(メドいから焼くwww
この２点を抑えれば大抵勝てる｡

他キャラなら
ボジェ３･スパルトイ４撒いてﾏｽﾌｧﾝ

463 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 08:12:33 ID:m0wjg/kJ

ﾐｼｭﾗさんはもう何千年も前にお亡くなりになられてますが。

464 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 10:51:28 ID:fHGG2IhW

だからＭ：ｔＧネタはやめぃ！

465 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 16:51:59 ID:26SkoGt/

ほんとCPUイカサマくせぇな
ディジーズ＞パニッシャー＞
領地に止まってきて侵略とかなめてんのか‥

466 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 17:05:44 ID:lr8upyU/

何度やってもゼネス戦だけはおかしいって
勝てないことはないんだが、ダイス目にしろカードの引き具合にしろ

467 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 17:51:01 ID:nJboAWa5

それもほぼ100%勝てるようになると、そう思ったこともあったなあ、、、になる

468 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 18:02:03 ID:yDwX77p6

>>466
もしかしたらほんとにおかしい部分があるのかもしれないし、
具体的にどんなおかしい現象がどれだけ起こったか書くだけ書いてみなよ

469 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 18:04:06 ID:h87X9sVP

まあやっぱ負けるとむかつくし、
イカサマだと思いたい気持ちもわからんではないがな。
ある程度コツつかんじゃえばＣＰＵに負けるなんてありえなくなるから
とにかくがんばれ。

470 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 18:31:07 ID:SFYr4cpQ

でも流石に
ゼネスのイビルブラスト＞Lv5アレスへ
バルベリトのイビルブラスト＞Lv5アレス
であっさり落とされた時は腹が立った
同盟組んでるわけでもないのに

471 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 18:34:24 ID:26SkoGt/

あるあるｗ
逆に自分がイビブラかマジボル撃った後に
CPUがイビブラマジボル引いてきて
コンボみたいになったり

472 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 18:43:02 ID:oPd5dklY

損してると思っても、実際はそれ以上に得してるものなんだよな…

473 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 19:39:42 ID:M7KYIU5R

‥

474 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 20:54:24 ID:r4qtdonS

ゼネス以外のCPU戦
・カード紹介・キャラ付けを重視したと思われる、一般的に使い難いとされるカードや
　CPUがうまく使いこなせないカードを多数盛り込んだ、穴だらけのブック構成
・マップの巨大化・複雑化に伴う戦闘発生率の低下
・無駄な戦闘を避ける消極的かつ冷静（馬鹿なだけ？）な性格付け
・よくわからない判断基準による、大チャンスの完全スルー

ゼネス戦
・戦闘が頻発する狭いマップ
・単純に強いカードや、CPUも普通に使いこなせるカードだけで構成された
　完全戦闘特化ブック
・無駄な戦闘でも仕掛ける好戦的かつ単純な性格付け
・そこからくる様々なチャンスの獲得率上昇

この差に気付かず「ストーリークリアした俺のブックは、どんな相手にも負けない
万能ブックだ！」と思い込んでると、あっという間に負ける。
そして思い込みを捨てられないと「インチキだ！」と叫ぶしかなくなる。
ただの手数押しなだけなのに。

ゼネスは、ゲームシステムや自分のプレイ、ブックを見つめ直させる良い相手だと思う。
と、かつて「インチキだ！」と叫んだ事のある俺が言ってみる。

475 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 21:07:06 ID:4AVHTxNe

>>474の話の読めなさは異常

>>470
まぁ、イビルブラスト2+1・マジックボルト3のブック相手でランプロとかなしでは仕方がない
ダイス目は高額領地に吸われる傾向が伺えるしそういうこともあるさ

476 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 21:36:47 ID:kbw1h+nr

>>457
大元の>>466の
「ゼネスのダイス目やカードの引きはインチキだ」という考えに対し
「それは他に理由があり、そこに気付いてないだけで、インチキじゃないよ」という回答を
自分なりに具体的に書いたんだけど…。

>>466->>472まで、深度に差はあれど一応ゼネス話って事で
流れとしてはそこまでの開きは無いと思うんだけど。
正直ちょっと不愉快な思いなんで、出来れば異常だと思った理由をくわしく

もし「流行りの2ch語使っただけだから気にするな」って回答なら
使いどころ間違ってるぞと言っとく。

477 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 21:38:00 ID:YJT4++Uh

ダイスはレベルを上げて間もない土地に吸い込まれる傾向がある
ハマって叫ぶくらいなら戦闘力を上げれ

478 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 21:39:52 ID:kbw1h+nr

アンカーミスった
>>476は
>>457じゃなくて>>475ね

回線も安定しないしもういいや
俺死ねば解決だ

479 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 21:47:10 ID:9MAx7zb+

いやいや俺が死ぬよ

480 ：コーンフォーク：2007/06/08(金) 22:03:08 ID:O5/pzTfB

>>478-479
ここは俺に任せろ
男の死に様ってもんを見せ付けてやるぜ

481 ：バサルトアイドル：2007/06/08(金) 22:04:34 ID:ROsgnwHa

>>480
どうぞどうぞ

482 ：バサルトアイドル：2007/06/08(金) 22:04:38 ID:4mL+IW8P

(^_^;)

483 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 22:53:29 ID:mgAcamMX

>>477
それなんてオカルトシステム？

484 ：なまえをいれてください：2007/06/08(金) 23:28:23 ID:9Jh+46ud

:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩>>481
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i:::::::::
｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　ヽノ　 ,ノ>>482

485 ：テンペスト：2007/06/09(土) 00:03:29 ID:Q63zhmYA

　　　　　　　　　　　（( （ (（・ω・）） ) ）
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ三彡, ソ´　　 ●>>482
　　　　●>>481, ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　　（ﾐ　彡゛　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )）　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( ／／／／Ｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 00:31:34 ID:jLbYMDA1

アシッドレイン「ここは俺の出番だろう…常識的に考えて…」

487 ：アヌビアス：2007/06/09(土) 00:33:05 ID:/i3e9jgc

よしよし頑張れお前ら('∀`)

488 ：インシネレート：2007/06/09(土) 00:44:31 ID:AP0DqEmC

誰かに呼ばれた気がして、僕は来た。

489 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 01:46:56 ID:K/typA6R

ソウルコレクターを忘れないであげて‥

490 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 06:03:10 ID:hNdwlJAy

粉喰　｢ボク達の方が自爆しやすいよ｣

491 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 20:15:37 ID:ie7lw7nx

配置制限のあるクリーチャーでも領地コマンドなどで普通に
制限のある地形にできてしまうのは意外だった。

492 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 20:35:39 ID:jLbYMDA1

他にもリプレイスとか色々あるぜ

493 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 22:16:50 ID:4NWSba+I

セレナは俺の嫁。

494 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 22:53:58 ID:R0OBpQwo

最近はじめましたがメダルって何に使いますか？

495 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 22:56:40 ID:jLbYMDA1

基本コレクション

集まっていくと多少カードとかマップが貰える
まぁやりこみ要素のひとつだと思いねぇ

496 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 23:13:13 ID:95gkVOLG

メダルといえば、天空の祭壇をグーバで埋め尽くしたときは
結構グロテスクだったな
ソルティス神はその光景をどう思っていたのか…

497 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 23:31:44 ID:IUCFejyq

さぁ次はイグニスで埋める作業をするんだ

498 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 23:35:35 ID:jLbYMDA1

>>496
ソルティス「かつて私もセプターだったが、これ程の恐怖を受けた事は無かった」

499 ：なまえをいれてください：2007/06/09(土) 23:53:56 ID:k7dOtPCD

対戦モードで手に入る報酬カードって、マップごとに偏りとか出やすい傾向ってある？

500 ：なまえをいれてください：2007/06/10(日) 00:06:18 ID:Wg5ZCCjd

つ「>>9-10」

501 ：なまえをいれてください：2007/06/10(日) 00:12:45 ID:PFZY+89g

>>500
それは知ってるけど、デク回し？をやってると
手に入るレアカードが3人同じものってのがよくあったから気になって。

502 ：なまえをいれてください：2007/06/10(日) 00:57:53 ID:QCt1z5M9

しょっぼいカードに限って大量にだぶるよなー
テレポートが20枚ちかくあるぞ‥

503 ：なまえをいれてください：2007/06/10(日) 01:22:00 ID:eStTcw0J

ルビーリング出ねぇー、とかあったな。DCの頃か

504 ：なまえをいれてください：2007/06/10(日) 01:43:55 ID:tyhVznZV

>>501
俺も似たようなことが、奪取でなったことあるわ。
延々と取れなかったけど、一度奪ったカードは、
ブックから外して入れ替えていったら、すぐ取れた。

Ｅカードもフルに入れて、他カード４枚ずつ入れてやったのに、
ありえない回数かかったから、
奪うカードに優先順位があるのかと思ったことがある。

505 ：なまえをいれてください：2007/06/10(日) 07:39:31 ID:xbqdSyLO

ハァハァグーバクイーンの出産シーンをハァハァセレナと一緒に観察したいです。
そしてハァハァその様子を事細かに解説、実況しながらハァハァ
セレナに感想をハァハァ求めたりしたいです　うッ！

506 ：なまえをいれてください：2007/06/10(日) 16:59:59 ID:ru0UO1Fh

寧ろ､グーバの卵を
セレナにぶちこんで代理母にしてやるが
ﾈ申になった初仕事………だと思いねぇ

507 ：444：2007/06/11(月) 02:51:46 ID:vADSqbqk

結局今の今までカルド漬けの3日を過ごしますた
未経験だった友人もばっちりハマって早速購入、明日からメダル収集に励むとか
最終的にはアレス風味火＋無ブックがお気に入りになったようで、人の趣味は分からないもんだｗ

しかしプレイヤーが1人増えるだけで対戦がここまで面白くなるとは予想外だったぜ…
色々助言くれた皆に改めて御礼を言うぜ！

508 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 03:08:04 ID:9Cxz/1Gx

なんと羨ましい状況
まずはおめでとう

509 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 03:47:47 ID:njoVirFA

どんなレアカードよりも
一緒に対戦できる友人のが大事だな‥

510 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 05:01:02 ID:NO6EgpbE

嫁のブックにはハウント3枚スロウが4枚

511 ：nyon3（新ｺﾃ） ◆Paio2.7Ibc ：2007/06/11(月) 09:00:30 ID:qJIjn9Q/

初めて書き込みます。久しぶりにカルド熱がぶり返してやってるけど、
ゼネスだけはどうしようもない負け方ばかりで勝率低い。
カルド２EXはインチキ無しだと思ってたけど、
ここに関しては序盤からピンポイントで高額領地を踏みまくってすぐ終わるケース多すぎ。
これは印象論でなく確率的に不自然なので俺も気になった。
そのリードをひっくり返せないうちに逃げ切られるので、アドバイスを求めてここに来たｗ

自分は足系入れずに火＋強アイテム+スペルのパワープレイでCOMに負け無しブックだけど
MHP40以下は即座に焼かれ、戦闘では合理的に納得できない絶妙のタイミングでアイテム使われ勝ちきれない。
対策として、
ゼネスは拠点用の強クリ以外はばらまきだから、拠点用にはスペルでMHP30にしまくり
スカルプチャー撃つと大半をスタチューに出来、防御面ゼロで圧勝パターンのハズなんだけど・・・
一応ウサギでST入れ替えちゃえば100％勝てるけど、１枚ずつしか持ってないよ。

512 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 09:40:37 ID:FJS4o2eF

色々と突っ込みどころがあるけど、とりあえずなんで酉つけてんの？

513 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 10:53:17 ID:RWxFGvmI

ゼネスとかいって負ける要素ない。
とりあえずＭＨＰ高めで適当に組めば負けるとかありえないから。
負けるのはブックとプレイングが相当おかしいんだろう。

514 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 10:53:38 ID:RHP1eRDc

>（新ｺﾃ）
>sageは飲んでも飲まれるな
>初めて書き込みます
>戦闘では合理的に納得できない絶妙のタイミングでアイテム使われ勝ちきれない

書いてる内容もさることながら、色々痛くて…
良く言えば痛初々しいとでも言うのかな
過去スレ読まない（現スレの上の方さえ読まない）、スレの空気読めない、気の利いた事言えない、特別それをやりこんでいる訳でもない
そういう輩は鳥付けてもつまらないだけだから止めた方がいいと思うよ

515 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 12:02:55 ID:DmfyYn9t

> COMに負け無しブック
嘘はよくない

516 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 12:08:29 ID:dm9t5xwa

過疎スレでコテとか徹底的に叩かれる元だよなｗ

517 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 12:27:26 ID:xGl9nvSw

>>511
俺>>466だけど・・・
初めての書き込みじゃねーだろー
俺のこと馬鹿にしてんのか？

まぁいいけどＨＷ系は入れたほうがいいのではないかな

518 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 12:33:39 ID:kCQvfsU6

低ｺｽﾄで元ｸﾘｰﾁｬｰが使えないｱｲﾃﾑも使えちゃう凄いやつ

そんなドッペルゲンガーすきーは他におりませぬか？

相手しだいなので確実性は低いけど侵攻に結構便利だとおもうのだが‥

519 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 12:43:25 ID:TxYZ7hwZ

たとえばﾄﾞﾍﾟｰﾙｹﾞﾝｶﾞｰで相手のﾚｵﾅｲﾄとかｱﾝﾀﾞｲﾝとかに化けた場合
ﾄﾞﾍﾟｰﾙには相手の領地と自分の領地どっちが適応されるのかー？

520 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 13:32:27 ID:FaPQU/xm

ST/HPをコピーしてる訳じゃなくてカード能力をコピーして自分
相手のクリにミューテなどをかけてから突撃してみると

521 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 15:08:37 ID:Ikb2myr9

ドッペルは相打ち目的にしか使えない希ガス

522 ：nyon3（新ｺﾃ） ◆Paio2.7Ibc ：2007/06/11(月) 17:48:40 ID:qJIjn9Q/

何が嘘なのか知らんけど、コムに負け無しなのは事実なんだけれども・・。
合理に合わないゼネスの行動の代表例を言えば俺の場合、
ゼネスが領地を取りまくっていくつか拠点を築き、防御カードが１枚の状況で
拠点と関係ないLv1領地を”本気で”取りに行ったりする（バルキリー育成）
こんな状況で貴重な防御カード使ってきたり・・。
前述のようにゼネスはスタチューの山だから、んなことしたら拠点守りきれるはず無いし。
（すぐに防御カードを引ける確信があるというなら別だけど）
仮にカルド２のルーチンが完全乱数依存というなら、全て納得できたけど。

火で超侵略プレイだから足スペルを入れてないのは自業自得の上。
だから不自然な確率で序盤から敵拠点踏みまくるって点以外は、文句はない。
当然だが、普通に進んでる時は楽勝で終わる時もある（火には足止めクリいるし）。

>>513
上で出てるゼネス議論も、勝てる勝てないではなく展開が不自然だって話でしょ
つってもゼネスだけイカサマ仕込むとも思えないから、
不運が重なった人のレスがたまたま集ったとも思えるが。

523 ：nyon3（新ｺﾃ） ◆Paio2.7Ibc ：2007/06/11(月) 17:50:15 ID:qJIjn9Q/

あとトリップだのコテだので駄レスするより、スルースキル使用して下さい
2ch初心者じゃあるまいし

524 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 17:56:26 ID:ZQMCaUpC

> ゼネスだけはどうしようもない負け方ばかりで勝率低い。
ゼネスにはその強いブックを使わないんですか？

525 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 18:13:42 ID:q2yNey7C

>>522
話聞いてる分にはどこも不自然じゃないよ。
CPUはいちいち自分の領地の状態とか残りの手札なんか参照せずにアイテム使う。
参照してるのは相手の手札と戦闘後の総魔力変動ぐらい、そこにランダムが加わる。
ゼネスはがんがん攻めて、一度攻めたら倒せるときはほとんど倒してくるタイプ。

あれぐらい強引で、しかもパワーブック使ってて、さらにマップがデュナン。
だからゼネスは強敵なんだよ。

君は同タイプのブック使ってる（速度がゼネスとほぼ一緒）みたいだし、
がっぷり四つでやったら苦労して当然だと思うよ。

ちなみに俺がゼネスとやるときは戦闘につきあわない。めんどくさいから。
戦闘では全然勝てなくてもカルドには勝てるってことを知れば楽勝になる。

526 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 18:27:19 ID:nHvDZAyz

とっととNGぶち込んでスルーしろ茶坊主ども

527 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 18:29:48 ID:zEoe0ZNf

カルドセプト終わったな

528 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 18:53:57 ID:Lny5KZCH

始まった

529 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 19:05:51 ID:nhRK5UXQ

>上で出てるゼネス議論も、勝てる勝てないではなく展開が不自然だって話でしょ
ここはちゃんと分かってるんだな
気付かずに長文かました奴も居たというのに
まぁ結論は>>525だ

530 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 20:17:49 ID:rKIx/uhw

ここで空気を読まずに詰めカルドを投稿してみる

あなたは２人対戦で相手にホーリーワード１をかけられました
１マス先にはマスグロースでHPを増やし、シミュラクラムの呪いがかけられている相手のバンドルギアが配置してあります
しかしあなたはその土地を奪うことに成功しました
奪った方法を答えてください

くわしい情報
・クリーチャー　バンドルギア
・ステータス　HP75 ST60
・クリーチャー呪い　シミュラクラム
・土地のレベル　５
・土地の属性　複属性
・相手の手札
　グレムリンアムル、アワーグラス、カウンターアムル
・応援　ボージェス
・相手セプターにかかっている呪い　バリア
・自分の手札は４枚
・自分は土地、護符を一つも所持していない
・配置されているクリーチャーはバンドルギア、ボージェスのみ
・自分、相手ともに魔力は大量に所持している
・今までに破壊されたクリーチャーは０

531 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 20:18:37 ID:rKIx/uhw

>>530の続き

禁止事項
・Eカードの使用
・確率が関わるもの
・「土地奪うより移動スペル等で逃げた方が早くね？」

一応答えは一つ用意してあるけど穴があるかも

532 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 20:52:33 ID:73ybH8Z+

かけられたターンと次のターン
2ターン行動できると考えていいわけ？

533 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 21:00:25 ID:wsOAtcEX

>>510
いい嫁だな。大事にしろよ。

ちなみに俺の嫁が使うブックはこんなん。
守りに適した猫を無視して侵略用のクリを配置するわ
スペルは使いこなせないわで、はっきり言って弱い。
同盟組んでプレイしたりなんかすると足引っ張られまくりなんだが、
それでも惚れた弱みって奴で大目に見てる。

クリーチャー25
ﾐﾉﾀｳﾛｽ×2 ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ×2 ﾊﾟｲﾛﾄﾞﾚｲｸ×2 ｹｯﾄｼｰ×3 ﾊﾞﾙｷﾘｰ×2 ﾄﾞﾜｰﾌ×2
ｳｯﾄﾞﾌｫｰｸ×3 ｸﾞﾘﾏﾙｷﾝ×2ｹﾙﾍﾞﾛｽ×2 ﾄﾚﾝﾁﾜｰﾑ×2 ｸﾚｲｱｲﾄﾞﾙ×1 ﾆﾝｼﾞｬ×2
スペル13
HW1×2 HW6×2 ｼｭﾘﾝｸ×2 ｼｬｯﾀｰ×2 ｻｲﾚﾝｽ×2 ﾌｫｯｸﾞ×2 ｻﾌﾟｻｲﾄﾞ×1
アイテム12
ｸﾚｲﾓｱ×2 ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ×2 ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ×2 ﾀﾜｰｼｰﾙﾄﾞ×2 ｸﾞﾚｲﾌﾞ×2 ﾍﾟﾄﾘﾌｽﾄｰﾝ×2

534 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 21:06:40 ID:dHpYjpXv

>>533
奇遇だな
俺の嫁のブックも全く同じだよw

535 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 21:08:48 ID:rKIx/uhw

>>532
説明不足だったスマン
行動できるのはかけられた後のターン１回のみ
つまりスペル１枚、クリーチャー１枚、アイテム１枚でどうやって土地を奪ったか答えてほしかったんだ

536 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 21:15:00 ID:cwC8BoNg

エレメンタルレイジ→デコイ+グレアムでいけるかな
エレメンタルレイジが有効だったかが思い出せん

537 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 21:15:18 ID:kCQvfsU6

自分の攻撃反射って無効化できなかったよね？（ちがってたらすまん）

ｶﾀｽﾄﾛﾌｨ使ってｸﾞﾚﾑﾘﾝにｶｳﾝﾀｰｱﾑﾙ持たせて突っ込むでいいのかな

538 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 21:17:23 ID:1LKssSNs

COMPに負けなしブック（ライバーン戦から天空戦まで同じブックで行く）
を実際に作ろうとして、PS2本体の故障で挫折した俺惨状

539 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 21:41:56 ID:dHpYjpXv

>>538
つ初期ブック

540 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 21:46:25 ID:nhRK5UXQ

初期ブッククリアで個人的に一番辛いのはガザテカ
護符があるのに使えない…
さっさと引けワールウィン
序盤では引かずに後々いいタイミングで引いてくるんだよなコラプション

541 ：530：2007/06/11(月) 22:04:31 ID:rKIx/uhw

>>536-537
どっちも正解
やっぱり正解に穴があったかorz
ちなみに俺が考えていた答えはエレメンタルレイジ＋デコイ＋ルナストーン

542 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 22:15:14 ID:dHpYjpXv

総合すると
エレメンタルレイジ＋グレムリン＋カウンターアムル
だから手持ちカード３枚にすれば解答は１つになるんじゃないか？

543 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 22:40:24 ID:lwMl7yzA

ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙってｱｲﾃﾑ破壊されたっけ？

ﾔﾊﾞｲ、ど忘れしてる･･･

544 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 22:44:48 ID:nhRK5UXQ

破壊しないグレアムとはなんぞや
使用だけ封じて破壊しないアイテムなんてあったか？

545 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 22:49:00 ID:lwMl7yzA

書き方が悪かった
ｸﾞﾚﾑﾘﾝは相手が使ってきたｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙを破壊できたっけ？

546 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 22:51:13 ID:4W+rdpn9

>>545
グレムリンが侵略側ならOK
防御側なら両者アイテム破壊される

547 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 22:55:14 ID:lwMl7yzA

あっそうなんだ、じゃあ詰めるな
教えてくれてありがとう

548 ：なまえをいれてください：2007/06/11(月) 23:25:05 ID:rKIx/uhw

>>542
確かに手持ちカードを３枚にすればよかったかもしれない
とにかくまた問題を作る機会があったらもう少しマシな問題を作ることにする

549 ：なまえをいれてください：2007/06/12(火) 00:37:28 ID:CWN3P3vE

>>548
いやいやＧＪだよ

550 ：なまえをいれてください：2007/06/12(火) 01:31:47 ID:MNUrde/r

>>548
技術を進歩させろなんて無茶は言わんから、
今度は、俺が来る５分前に投下しておくれ。(　´∀｀)σ)Д｀)

551 ：なまえをいれてください：2007/06/12(火) 05:48:34 ID:4CSpyXaQ

メダルコンプしてない事に気付き久々にやってるんだけどグーバのみでうめつくすのができない…デッキに必須なのは？オススメマップありますか？

552 ：なまえをいれてください：2007/06/12(火) 06:59:27 ID:YIXODQq0

アイテム持ってたら攻めてこないCPUキャラと
リベレorテレグノーシス入れて
狭いマップでやればあっという間だろう
相手に置かれた場合考えて焼きスペルもいれとけ

553 ：なまえをいれてください：2007/06/12(火) 10:42:19 ID:WMXG/F4J

>>551
　ブックに巻物＆スペル入れてないザゴルも結構ｵﾇﾇﾒ
　Ｇ・ラトラーがちょっとｳｻﾞｲけど、こいつは基本的に
　シュミラクラム＋ケルピーを、一撃で排除する手段が無いので
　目標金額を高めに設定した、デュナンや対戦用マップ１の城隣の
　水領地にシュミラクラム＋ケルピーを配置出来たら、ほぼ終了
　反対側にも配置→地形変化で雪隠詰めにした後は、ごゆっくりﾄﾞｿﾞｰ
　

554 ：551：2007/06/12(火) 16:52:00 ID:4CSpyXaQ

552さん、553さん、ありがとうございます(^O^)がんばってみます！

555 ：なまえをいれてください：2007/06/12(火) 21:46:03 ID:MpMXAj0L

>>551
セレナならガセアスフォーム持ってたら攻めてこない。
相手の土地は途中一度高額地にハメて枯渇させ、手放させれば良い。

最終的にはママもグーバに交換する必要があるからそこでひと工夫。

556 ：551：2007/06/12(火) 23:22:17 ID:4CSpyXaQ

…そうか。ママもグーバにしなくちゃいけないから終わり間際にはグーバを回収→手札にする必要ありますね。Allパウダーイーターより難しいような。とにかく頑張りﾏｽ

557 ：なまえをいれてください：2007/06/12(火) 23:48:23 ID:fUSUfxdo

>>556
あのスペル入れるの忘れたら駄目だよ。
俺は忘れてやり直した・・・

558 ：551：2007/06/13(水) 00:36:30 ID:kJLNqMsp

↑ ………？どのスペルの事でしょうか？ﾆﾌﾞちんですみません(>_<)

559 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 00:57:05 ID:sJmBS5Bv

ラントラいれとくと楽だよ。

560 ：551：2007/06/13(水) 01:13:02 ID:kJLNqMsp

ラントラというと…手放して魔力もらうカードでしたっけ。眠らないと肌に悪いんだけど今から頑張ってやってみますo(^-^)oまだまだコンプ道は険しいけど。アドバイスくださった皆様！ありがとうございました！

561 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 01:38:37 ID:o9lSA4zr

ラントラ持っとけばグーバじゃない土地を手放せて便利

562 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 03:28:33 ID:wetaeA2D

グーバを手元に戻すならアンサモンじゃね？

563 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 05:35:14 ID:c+kb8hsB

やっとメダル42枚まできた‥
今気づいたんだが追加の旧マップBGMがセカンドの奴なのな
すごい違和感があるぜ

564 ：nyon3（新ｺﾃ） ◆Paio2.7Ibc ：2007/06/13(水) 06:37:49 ID:HnhQKKYC

＞CPUはいちいち自分の領地の状態とか残りの手札なんか参照せずにアイテム使う。
参照してるのは相手の手札と戦闘後の総魔力変動ぐらい、そこにランダムが加わる。
ゼネスはがんがん攻めて、一度攻めたら倒せるときはほとんど倒してくるタイプ。

なるほど・・領地によって重要度ぐらいは判断するルーチンなのかと思ってたら
実際はそうじゃないってことか
多少の乱数は絡むものの、基本的には状況しか見てないって事なら確かに納得できる
そりゃあ全体的に見て合理的なはずはないな

恐らく厳密に「乱数の平均化」まで行って「振れ幅」を少なくしてるわけでもないから
悪く言えば多少無軌道、よく言えば読みづらい動きをしてるって事か
深読みしすぎてた・・・
妙に敵拠点を踏むのも運が悪かっただけか
実際、狭いデュナンウィロウ拠点作った時点で圧勝だしね

565 ：nyon3（新ｺﾃ） ◆Paio2.7Ibc ：2007/06/13(水) 06:49:54 ID:HnhQKKYC

コンセプトブックを縦横無尽に使いこなすイーサーロードのルーチンぐらい
カルド２も対応してるのかと思ってた
というか対応して欲しい
バグフィックスが行われたらしいカルドサーガに移行するかな・・

でも焼きブック強いなーと思って、焼きオンリーブック作って４人対戦してみたけど
単調なルーチンの割にはバルベリトが２回とも圧勝したな。ゼネスは狭くないと真価を発揮しないか

566 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 08:44:47 ID:F9hfPgiN

>>511
＞これは印象論でなく確率的に不自然なので俺も気になった。
キャラごとの戦術（パラメータ）の違いからくる盤面展開の差に着目すれば
↑が印象論だと気付けるはず。

あと、これだけは言っておく。
サーガのCPUは2EX以上にあふぉ。

567 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 10:15:27 ID:02mDUZ3R

>バグフィックスが行われたらしいカルドサーガに移行するかな・・

そんなﾓﾉは、この地球上に存在していない
カルド２の足元にもおよばない糞ソフトで
天下取った気になっても虚しいだけだと思うが

568 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 11:09:03 ID:jybHtetE

そんなゼネス相手に敗北したのが悔しいのか
引きずりすぎだろ‥

569 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 11:48:39 ID:GdX56Kp/

ゼネスごときに勝てないのに、オンラインでまともに勝てるわけないだろ…

570 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 12:51:40 ID:WfnBmKKB

ゴリガン「ここはよい釣堀ですなぁ」

571 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 13:01:49 ID:mL1xynxr

オンでは強さよりも、空気を読めるか否かだろ。

572 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 13:15:37 ID:bWwofskm

>>569
オンラインでも相手のやり方に文句つけるんじゃない？
自信家みたいだし

573 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 14:16:11 ID:Yae6ims1

ＣＯＭにも人間にもアイテム読み負けしまくる俺は空気だけは読める

574 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 16:54:01 ID:ShLiF6lj

結局のところ、ゼネスが強いんではなくてそれ以外のCOMが弱すぎってだけの話だな

575 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 17:42:28 ID:zxjESDtx

ゼネスはマップとブックが噛み合ってるから強い
同型のブックじゃなく、絡め手で攻めれば楽に勝てるけどな

576 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 18:43:03 ID:02mDUZ3R

クレイアイドルとアイボリーアイドルを置いた途端
２４０Ｇを払ってでもイビルブラスト撃ち込んで来る
超大人気ない竜眼並の自信家ちゃん

あれ？ひょっとして、竜眼本人が成りすましで自分マンセー書き込み？

577 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 23:30:34 ID:Lr7IW6Mq

一目でそれと分かる直球ど真ん中の釣りにも
全力で反応してやるのがこのスレの流儀なのか。

578 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 23:48:39 ID:6ExHLIiu

正直、話題がない

579 ：なまえをいれてください：2007/06/13(水) 23:58:01 ID:KnK671uo

タネもシカケもない

580 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 00:41:44 ID:iz1xlQB0

釣りだったら→スルーなんてもったいない
釣りじゃなかったら→お客さんの相手はしてあげないと

581 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 01:42:16 ID:Iq3b8HuR

ようつべの｢俺のターン!!～巫女ﾐｺver～｣を見ながら
ゼネスでも出来るな…とｵﾓﾀ､昨日の俺

582 ：ケツポッキー（新ｺﾃ） ◆Paio2.7Ibc ：2007/06/14(木) 07:37:34 ID:dDKs9YFI

ゼネスは均等にばらまいて３，４カ所に平均的拠点を作るわけだけど
いや書き込みした直前の話だが３ゲーム程で、ことごとくその拠点を「連続で踏みまくった」んだ。
そして（もう解決したけど）どう見ても不合理なゼネスのアイテム使用がこっちの思惑と合致して
この面は神の手が介在してるのか？　と思った。

違う日にやり直してみたら、踏みまくるって事はなくなったからよほど運が悪かったんだな。
にしても踏みすぎた。
ファミコン時代からやってるけどコントローラー投げたのは初期ファミスタでチップホームランされまくった時以来
ゼネスは軽量級クリばかりだから、
火で超侵略スタイルならそんなに相性悪いはずもないわけで。

583 ：ケツポッキー（新ｺﾃ） ◆Paio2.7Ibc ：2007/06/14(木) 07:47:51 ID:dDKs9YFI

どうでも良いけど、>>572はそんな排他的な思考ばかりいつもしてるの？
俺は「COMに負け無し」としか言ってないんだけど。
だってストーリーモードのCOMは実際強くないんだから負け無しなんておかしな事じゃないだろ
それにイーサーに比べれば戦略性がある分、戦闘の難易度やルーチンは特化されてないわけだし

それとサーガの情報くれた人ありがとう
サーガスレ改善スレはある程度混乱が収束したようだから期待していたが見送る事にする

584 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 08:13:54 ID:oD5X6VFJ

>>582-583
気が済んだらもう２度と書き込まないように。

585 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 08:15:21 ID:p+idUbae

自称負け無しクンがゼネスごときに負けて顔真っ赤にして「イカサマだ！」って騒いでたら
自分は間違ってない、相手が悪いんだ、って発想をする人間に見えるのは当然だと思うよ

586 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 09:49:19 ID:kxdk9ZRK

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ
　 | ●_　●　 |／＼　　／
　(〇～　〇 |　／　＜せっかく来たのにコテまだ居たの。また明日こよ。
　/　　　　　　 |く　　　　＼
　|　　　　 |_/　|/

587 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 09:58:48 ID:3tUbgJ/v

～としか言って無い、という言いまわしの人ってのは
言葉足らずの部分はこちら側にとって好意的に解釈してくださいね。と言ってるようなもんだからなー。
詐欺の常套手段。

コテは場を荒らすって言うのを今、肌で感じて無いのなら
自分は空気の読めない方の人種だと理解して日々過ごして欲しい。
「俺が悪いんじゃない。俺に反論する奴等が下等なんだ」と、思ったのならすでに手遅れ。

588 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 10:52:06 ID:aoUqAluU

ゼネス戦はデュナンだから、HWXとヘイストをたっぷり入れるだけでも大分有利になる。
なんせ、ダイスが1～6しか出ないマップで10とか6～8出す訳だから、他のマップと比べてその効果は段違い。
あと、注意すべきはイビルブラストぐらいか。

589 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 10:55:34 ID:pHr/rTmV

飽きて売ったカルドをまた買ってきた。だがまた飽きてきてしまった。

メダルコンプも終ったし、何を目指せば良いんだろ？

皆さん面白い遊び方を教えて下さい。

590 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 10:59:06 ID:3r3OGs66

俺はあのコテに飽きちまったよ
誰かあのコテの面白い遊び方を教えてください。

591 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 11:20:07 ID:lmM+q6Al

>>589
フルコンプは済んでますか？
あとは、強いＡＩ作ってここに晒してください。

>>590
残念、あのコテはどうやっても面白く遊べません。

592 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 12:49:04 ID:pHr/rTmV

AIか考えてもつかなかったよ
とりあえず仕事終わったら作成してみようかな。
納得のいくAI出来たら晒します

593 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 13:13:24 ID:iz1xlQB0

>>583
このスレは昔からコテは禁止に近くて、理不尽な叩き方される伝統がある
他ゲーの名前出されるだけでも嫌がる人が多い（特にMTG）
まぁ過去のいざこざから条件反射してる面もあるが、排他的な場所なんだと理解していい

＞ゼネスは軽量級クリばかり

君の価値観はちょっと変だな
自分で気づいてないだけでゼネスより効率悪いことやってるっぽい

594 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 13:30:39 ID:gF6ZGGGf

過去のいざこざなんざしらんが
傍目から見てこいつは基地外にしか見えない
弱いCPUに負けるなんてイカサマ以外ありえない！って
ばかじゃねーの？CPUに負けたってことは
>>583はCPU以下の腕前なんだろうよ

595 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 13:42:10 ID:lmM+q6Al

>>594
まぁまぁ、そう熱くならんでも。
多分に運の要素が入るゲームなので
一概に「それが腕前だ」とは言えないけど…。

それはともかく、勝敗に拘る人の多さにビックリです。

596 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 13:53:20 ID:6IqyhOlW

運があるのは確かだけど、対戦型だからやっぱり勝ち負けにはこだわってしまう
ネタブックならまだしも、勝つ目的で組んだものならなおさら

597 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 14:05:51 ID:UmycAGG1

>>595
だってやっぱり勝ちたいじゃない・・・

598 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 14:33:09 ID:5bZHuxwz

>>595
お前は負けてもいいやって気持ちで、競馬や麻雀をやる人間がいるとでも思うのか？

599 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 14:42:39 ID:lmM+q6Al

>>598
お前、友達とカルドする時に金賭けてるのか？

600 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 14:59:23 ID:iz1xlQB0

>>594
落ち着いたら奴の書き込み読み直してみなよ。
奴は>>515等の煽りに反撃しただけであって、
そこまで激しい主張はしたことないぞ

奴がコテやる価値は全くないし、そもそもコテなんかいらないとは思うが、
いつものパターンと思いこんで内容ろくに読まずに叩くのはいただけない

601 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 15:00:20 ID:H3iuo7RH

ここに勝敗に拘る奴がいるのはいつもの事
っていうかネット対戦が可能な（今は無理だけど）ゲームのスレには必ず居る
そしてそういう人種を釣って遊ぼうとする奴も必ず居る
この現状とほぼ同じ展開を今まで3つのゲームのスレで見た

602 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 15:20:38 ID:lmM+q6Al

そんなつもりは無かったんだが釣りになるのか…

失礼しました

603 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 15:24:13 ID:H3iuo7RH

>>602
あんたの事じゃないｗ

604 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 15:46:51 ID:pHr/rTmV

麻雀、競馬は勝敗にこだわってないだろ？寧ろ内容だろ？
勿論勝ちたいとは思うが、内容が良ければ負けても満足するぞ

賭事に生活かけてるﾔﾂはしらんが

605 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 16:04:52 ID:UmycAGG1

>>604
それでもやっぱり勝ちたいじゃない・・・

606 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 16:25:07 ID:5bZHuxwz

>>604
勝負を始める前から負けてもいいやって思う奴なんてほとんどいないだろ
内容とか結果は後からついてくるもんだろ
俺が言いたいのは、そういう事だ

607 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 16:56:58 ID:pHr/rTmV

スマン、ちゃんと読んでなかった

さっきのは無かった事にしてください

608 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 17:42:54 ID:lmM+q6Al

勝つか負けるかどちらか選べと言われて
負けを選ぶヤツはいない。
それはわかるが、それを以って
「拘っている」とは言えないと考えてますが…

609 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 17:47:15 ID:6IqyhOlW

小出しにしないでレスや文章指定で言ってくれよ
そんな奥歯に物が挟まったような言い方でぼやかれても何が言いたいのかわからん

610 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 17:49:38 ID:V7/Qvo+N

負けて悔しいのは判ったが、
何故負けたのかロクに自己分析もせず、あろうことかCPUのせいにする態度が気に入らない。

611 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 18:00:02 ID:2CqUCcKN

は、早く次の詰めカルド持って来て～！

612 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 18:52:58 ID:A2Xb5xdB

まだやってんのかｗ

613 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 20:06:14 ID:/LcOUZbE

グーバクイーンてすごくね？
マップ内なら、どんな離れた領地にもグーバを配置することができるんだぜ。
たぶんさ、クイーンは四つんばいになって尻を高く突き出した格好のまま、
下っ腹に力を込めて、そのまま「しゅぽーん」と出産つーか射出してるんだよ、グーバを。
んで、飛ばされたグーバはクイーンの狙い通りの土地に収まると。
すごいなあ、大自然って奴は。

614 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 20:27:52 ID:bsluYOO5

四つんばいできるのかアレ

615 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 21:10:54 ID:tjy4/VbK

グーバを孕むとこんな感じかね
ttp://www2.nict.go.jp/pub/whatsnew/press/h18/060824/2.JPG

616 ：なまえをいれてください：2007/06/14(木) 22:38:15 ID:RUB1aQAn

デッコイ

617 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 00:10:00 ID:bsDwvz8a

プロテウスリング４枚積みしようぜ

618 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 01:15:15 ID:FOYpe+td

>>615
アンシーン先生、こんなところで何やってるんですか

619 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 11:18:35 ID:marNWl3r

すまん、森をメインデッキにしている初心者なんだが、セレニアってみんな使ってる？
戦法としては周回スピード重視で、テキトーばらまき→地形変化→拠点は泥男→侵略は一切しない…てな感じ。
CPUには負けないが、対人戦でこんなの通用するかな～と。
みんなの戦法とかを聞きたい

620 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 11:33:16 ID:j/DsPmZ7

森って言うと過剰反応する奴がいるから注意
セレニアは強いけど、対人だったら基本Eカードは禁止じゃないか？

621 ：619：2007/06/15(金) 12:15:21 ID:marNWl3r

>>620
レスありがとう

Eカード禁止？みんなそうなの？いや、なにしろまだ友達２人と始めたばっかりで、カードコンプもしてないぬるプレイヤーなんだ。
いまんとこバランス崩すから、レオナイトだけは使用禁止なんだけど、他に対人戦の基本ルールとかある？
こうした方が面白いよ？みたいな

622 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 12:46:11 ID:oPbltLaz

>>610
すまんかった
しかし今だに負けるというコトは
まだまだ極めていない　=　まだまだ遊べるってことで

623 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 13:01:00 ID:u9siTEWi

カードを持っていないので対策が出来ないものは控えた方がいい。
グレムリンなんかは土地レベル上げるだけで手も足も出なくなってしまうなら、使う前に承諾を得たほうがいいかもね。

624 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 13:27:43 ID:zshEj4J9

全員が全てのカード内容を憶えてるわけでもないと思うから
とりあえず各々ブック組んで一戦してみてから
話し合っても遅くないんじゃね？

625 ：621：2007/06/15(金) 14:14:22 ID:marNWl3r

>>623
グレムリンｗ確かに凶悪だよね。手詰まり…はもう、運が悪かったと諦めてたよ。
なんだかんだ言ってもダイス運が決め手のゲームだと思ってたから、高額領地に停まった奴が負けみたいな。
確かにこれじゃただの双六だよね？もっと戦略性を高めた試合がしてみたいよ。

>>624
やっぱりまだやり込みようが足らないよね。カードの効果とかもイマイチ把握してないし。アイドルとか置かれたらわけわからんくなるしｗ

二人ともレスありがと！
とにかく、とりあえずはカードコンプ目指すよ。
初心者がダラダラと長文スマソ

626 ：栗丸琴：2007/06/15(金) 17:04:11 ID:rnibQvsb

>>619
ア…アタイも役立つんだからねっ!!

627 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 19:05:28 ID:tGLBe+Yb

デスって使ったら必ずどっちかの効果発動したっけ？

628 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 20:36:00 ID:CnlzemPq

いんや
何も起こらなかったり
心中したりする
それがデス

629 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 20:53:47 ID:tGLBe+Yb

なるほど
相手セプターのプレッシャーになるぐらいしか活用法なさそうだなあ

630 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 21:46:15 ID:8hVj+l8l

手札破壊ブックを組んでみようと思うのだが、シャッター、スクイーズ、レモラ、ブックワーム、
この辺までは決まったのだが、他にお勧めのカードある？
ラストは他のカードで敵手札を削った後に使っても効果が今市かなと思って入れてないんだが。

631 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 22:03:26 ID:kGK7dKgU

ベルオブロウかベルオブカオスは？
弱いかもしれないがせっかく手札破壊ブックなんてもんを作るならアイテムも入れたらどうかと思うので

>629
デス様を馬鹿にしちゃいかんな
即死は案外馬鹿にならないよ
アイテム破壊とか先制とか、対策も限られてくるし、確率もそこまで酷いってわけじゃない

632 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 22:04:34 ID:rX0CrlG+

やっとカードが揃った初心者なんですｹﾄﾞ…
今、３人の同盟組相手に勝つというメダルに挑戦中。（これ、ネタバレなる？もしそうならｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
勝てない……ｏrz
護符を使わないとクリアできないもの？
何かヒントください～

633 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 22:11:01 ID:H25pAaRy

>>630
ベルオブロウは欲しいね。基本的に高いのは有用スペルな場合が多いからかなり効く。地変系とか
レモラ＋カオス狙うためにウィークネスとかサキュバス面白いかもね

634 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 22:25:00 ID:5CjnqQAD

ワイバーンレベル５を守ってる友人が、直踏み侵略に対してデスを使ったことがあったな

確かにその時は他に防衛手段は無かったし、結果的にはなんとか守りきったが、
まさかの先制デスには笑った

635 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 23:07:38 ID:KVTfAnDM

友人「先制です」

636 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 23:11:16 ID:Lkj/HGZD

>>932
もう発売してからかなりたつゲームなんだしネタばれなんて気にしないでいいと思うよ。
3人同盟相手にってメダルは
広めのマップで終了魔力を多め（達成不可能なくらい）にして、
足たくさん入れて高額地踏まないように周回する
→ラスト3ターンでカタストロフィ3連発で全クリ破壊→終了
でＯＫ。

637 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 23:45:00 ID:y1KksJSz

手札破壊に限ったことじゃ無いけど、単体攻撃は多人数になるほど
「自分一人にとっての」メリットが少なくなるからなぁ。
サプレッションやレイオブロウは？
あとは手札破壊というには変則的だけど、メズマライズとか。

638 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 23:48:22 ID:jPLqSRWu

>>630
デスペアーをお忘れですな
あれは大量シャッター＆ブックワームと組み合わせると凶悪

639 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 23:50:18 ID:qK04OBOv

しょせん呪いだからねぇ…

640 ：なまえをいれてください：2007/06/15(金) 23:53:27 ID:pDvH+gvL

>>632俺はMAPトールの槌で
オールドウィロウ使って強引に勝った

641 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 00:36:58 ID:s6/oJnGs

>>639
デスペアーはハウントやサイレンスと違ってHWX引き撃ちなんかで消せないのが利点
手札破壊ブックならHWX持ち歩きもすぐ潰せるから好相性だよ

642 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 01:25:23 ID:5Qkqh2XL

デスペアー入れると必ずブラスアイドルも入れたくなる俺

643 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 05:20:30 ID:sBfZOMzp

手札破壊ブックは4人戦でトップに立つことは不可能だと悟った
友達と30戦ぐらいしたんだが、息切れなんてレベルじゃねーぞ！って感じだったな
精神的には常にトップ、目の敵にされる度合いもトップ
明らかな4位なのに、「キーカード破壊されたのむかつくから」って理由だけで分岐なしマップでリコールされた事もあったなｗ

>>626
地で一番好きなクリだぜ
セージなんか目じゃないっすよ
地ブック組むと常に丸金3～4積み、スカルプに怯える日々がたまらんｗ

644 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 09:29:23 ID:E8ZSB9q+

カルドでの対戦は「目だったら足引っ張られる」からな。

攻撃系ブックはステルスの対極にあるし。

645 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 12:45:12 ID:LzjtHKwq

>>643
4人戦は流石に無理があるだろww
手札破壊ブックは、2人戦でもかなりうまく使いこなさないと勝てないと思うんだが

646 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 12:48:44 ID:d0aFspOV

コンセプトに気づかれた時点で集中砲火受けるのは目に見えてるなｗ

647 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 16:23:40 ID:s6/oJnGs

4人戦3人戦での手札ロックはどんなにがんばっても無理だろうな。
複数人のドローを上回れるほどに性能がいい手札破壊カードが存在してない。

マナロックはアイボリー・カオスパ・アポーツあたりと単体周回妨害組み合わせれば、
相手の対策がぬるいという条件下で機能させることもできるとは思うが。

648 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 19:59:11 ID:Q6Tmu4di

同盟戦なら手札破壊ブックもそれなりに戦えそうかな

649 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 20:32:30 ID:5AJFUKGj

≫636 ≫640
どうもありがと～ﾃﾞｽ
コーンフォークやゴールドトーテム、ゴブリンズレアを入れて、テンペストなんかで領地を焼き払いつつ、イニシレートを…とか考えてスペル中止のブックでやってみたんですが…。このブックじゃあ負けないけど勝てなかった…ｗ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを参考にして、今夜中に。がんばるぞぉっ！

650 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 22:44:49 ID:i7sdfPsX

>>649
>>はカッコじゃなくて不等号な。専用ブラウザを使ってるとそのレスが参照できる。
オススメのマップはクレイトス2かなぁ。大半のメダルはここで揃えたよ。
なんと言っても避けやすい。城の前が水と火だから足止め拠点も作りやすいし。

651 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 22:57:47 ID:hCnFGCe+

ネカマに優しいスレですね☆

652 ：なまえをいれてください：2007/06/16(土) 23:55:23 ID://AuihFW

>は半角の記号だ。
二つ続けて入力し、半角の数字を続けるだけだ。
専ブラでなくても、ケータイでもIEでもリンク先として認識される。

653 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 00:33:54 ID:wau6si0h

3vs1やったことなくてちょうど火単色ﾃﾞｯｷあったので640仕様でやってきた

昔DC版大会で稼ぐためにｳｨﾛｰばさみで同じ事やったの思い出して懐かしくなった

654 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 01:57:28 ID:HxLbNjc/

PS2のメモカのデータをPS3に移す方法はありますか？
普通にやるとデータがコピーされないので…

655 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 02:00:11 ID:a8UQfDBW

コピー禁止仕様なデータは無理じゃね？

656 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 02:06:44 ID:Y+OasBq2

>>654
ソフト内での操作でメモカからメモカへの「移動」のみ可能。
PS2だろうが3だろうが、一切のコピーは不可のはず。

657 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 02:39:55 ID:HxLbNjc/

そうですか…。
移動でもよいのでPS3に移せると嬉しいですね。

658 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 13:17:52 ID:FygY75GP

>バグフィックスが行われたらしいカルドサーガに移行するかな・・
一瞬ようやく新パッチが来たのかと期待してしまった・・・
2EXで文句言ってたら、サーガやったら憤死するぞ

659 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 13:34:42 ID:TQqw66oG

カルドって、３じゃ動かんのけ？
あの変な読み込み専用の機械からは、直接は読み込めないんか。
そういや、ＰＳ２のセーブデータって拡張子とかあるんかな。

660 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 14:21:07 ID:CGmGqZ0i

DQ＆FFいたストやってる人いる？

661 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 15:09:09 ID:o+UYgNcs

スレ違い
失せろ

662 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 22:46:46 ID:/qxqJSCY

やってるけどカルドのがおもろい

663 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 23:36:44 ID:oHvsIhaK

今思ったんだけどザ　ハンドってジョジョのあれが元ネタ？
効果的には合ってるかんじがするけど

664 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 23:49:59 ID:FiwdC0fC

バ～カ

665 ：なまえをいれてください：2007/06/17(日) 23:54:46 ID:vA6R5TU8

>>664
お前ひどい奴だな・・・もう少し優しい言い方はできないのかよ

>>663
ばーか

666 ：654：2007/06/18(月) 00:34:16 ID:JhF01Q0/

最近、ファームのアップで対応したらしく、データをムーブでPS3に
移すことができました。

667 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 00:48:01 ID:KqmfJVHV

>>664-665
なんというエイドロン…

668 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 07:30:09 ID:AHEv+Avo

『20ラウンドまでに勝つ』のメダルがとれない(>_<)通算何回やってるだろ…足止めクリ配置orスペル金奪い、どっちが主体のブックがいいですか？

669 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 08:50:08 ID:7OuuYGxJ

>>668
デュナンで足＆マナいっぱいでやれば簡単に取れる

670 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 15:24:43 ID:euMJCauI

ついでに、勝利条件を魔力にして思いっきり低くすれば完璧だな

671 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 16:59:16 ID:bs7bqPC4

ついでにブラスアイドルも入れようぜ

672 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 23:09:51 ID:QPtzt3vK

Gラットを実戦に使う猛者はいないのか

673 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 23:21:59 ID:euMJCauI

あんな物は使い物にならん

674 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 23:25:14 ID:t7xvguHR

アレス＆ケツァ同時投入ブックならあるいは・・・！

ごめん無理

675 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 23:48:35 ID:cQn5WQCI

流石にGラット入れるんだったら先にアンバーモスがくるかな

676 ：なまえをいれてください：2007/06/18(月) 23:58:20 ID:sn3qxCZs

無理だな。
でもドラゴンフライならそれなりに使える

677 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 00:07:28 ID:jAIND1jd

流石にドラゴンフライ入れるんだったら先にミルメコレオがくるかな

678 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 00:27:38 ID:HadqfPQz

ゴリガン「これが先制というものです！」

679 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 00:29:09 ID:SvhEk73v

鼠爆弾は安くてそこそこ強いよ

680 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 00:35:41 ID:sjNrmF3H

20Gというコストの安さで先制ST30は異常
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

681 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 05:18:41 ID:5YN1YIBH

バルダンダース10Ｇは安いよな。ロングソードとか安い武器持たせて
侵略すると結構奪うし。相手もアイテム浪費嫌がって丸腰なんてことも
多いから。

682 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 05:18:48 ID:aWxK12PY

ヘルハウンドは悪くない、ナイトが強すぎるだけ
DC版みたいにコスト100でいいのに…
そんなふうに（ｒｙ

683 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 05:55:13 ID:o4/xwLSn

いつもブック作ってるとクリーチャーが火土のみになってしまう

684 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 11:20:49 ID:fxBJCSkW

俺も気付くとカーバンフライブックになってるな

685 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 11:24:56 ID:VXf5N+Uo

オレは気付けば無色に限りなく近い

686 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 11:43:21 ID:ZyQ91F+/

・無色透明ブック
・一秒金縛りブック
・リーダー衝撃破ブック

687 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 15:03:59 ID:9noBilKt

>>685
モロック乙

688 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 19:30:09 ID:RxT1moBH

>>685
限りなく無色に近い青ブック乙。

689 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 19:42:36 ID:eIM8IS5R

久しぶりに起動した。やっぱりおもしれぇｗｗ

690 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 21:15:39 ID:SvhEk73v

縛りは大変だよね
クリーチャのみ、スペルのみの人はともかく、
アイテムのみの人はどーしょうもない

691 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 22:18:43 ID:jAIND1jd

詰めカルドを作ったんで投下してみます。

あなたは敵セプターにホーリーワード１の呪いをかけられ、１マス先にある敵領地を踏みました。
しかしあなたはこのターン、確率に依存しない確実な方法でこの領地を奪い、
自分のものにすることができました。
以下の状況のとき、あなたがとった行動はどのようなものだったでしょうか？。

・あなたが踏んだ土地
風属性レベル5
配置クリーチャー：グレムリン ST50 / HP60(MHP60)
土地呪い：ファンタズム

・敵セプター
手札：ファルコンソード、カウンターアムル、プリズムワンド
セプター呪い：インビジビリティ
＃敵セプターはあなたが踏んだ土地の他に、次の土地を持っています。
無属性レベル１(ゴールドアイドル配置)
無属性レベル１(グラニットアイドル配置)

あなたは土地を一つも持っていません。
またこのターンの戦闘では支援効果が発生しませんでした。

禁止事項
この問題に登場しない情報が必要な方法(例：所持護符数等)

穴は無いはずだけど……瞬殺かなぁ

692 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 22:50:59 ID:q0d/2RPn

>>691
プレイグ
↓
レプラコーン＋マーカーフラッグ
↓
ナイトフィーンド＋グレムリンアムル

693 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 23:16:59 ID:jAIND1jd

>>692
お見事です。
ああ、マカフラって守備側が使っても再侵略できるんでしたっけ。
マカフラ使うといくらでも答えが出てきそうですね…。
やっぱり穴があったか…。

694 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 23:22:00 ID:q0d/2RPn

ああ、やっぱりマーカーフラッグ使わないのが作為解なのか
もう少し考えてみるよ

695 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 23:40:15 ID:69+9jbMG

踏みましたってあるけどスペルターンありでいいのかな？

プレイグ
↓
スプライト+ティアリングハロー

クリーチャーはいろいろいけるだろうね。

696 ：なまえをいれてください：2007/06/19(火) 23:43:50 ID:9noBilKt

レプラマイト特攻の確殺ぶりは異常

697 ：691：2007/06/19(火) 23:50:27 ID:jAIND1jd

>>695
正解です。
用意していた答えは、まさにそれでした。

マカフラ無しだとクリーチャーはスプライトだけかなと思っていたんですが、
他にもあります？

698 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 00:00:28 ID:jE/1b4vc

ゴールドアイドルいるからねぇ。
巻物使える先制持ち風クリならokではないかと。

ゴールドなしならハーピーとマスターモンク。

699 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 00:02:08 ID:69+9jbMG

あ、ごめん相討ちだ。ｽﾏｿ

700 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 00:10:23 ID:WzZ+s3s0

クランプ→ベルゼブブ＋ヘルブレイズ(orフュージョン)
どうだろうか

701 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 00:14:13 ID:WzZ+s3s0

・・って壊れるじゃんか。頭寝てるらしい。スレ汚しすまんかった

702 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 00:17:28 ID:JpzJWilZ

>>700
相手はグレムリンだからハロー以外は破壊だろ

703 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 00:26:33 ID:Mrky7gRP

>>694を書いた後で「プレイグ→レプラ＋マカフラ→スプライト＋ティアハロ」を思いついて

「ああこれじゃマカフラ必要じゃん」って却下した俺氏ね

704 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 08:38:15 ID:WzZ+s3s0

汚名挽回をば。
アースシェイカー→ナイトフィーンド＋グレムリンアムル

･･･HW1使ったらインビジ消えね？

705 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 08:43:01 ID:cB/W5yNy

>>704
それはナイトフィーンドの攻撃力も減るからダメでは？

706 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 09:00:10 ID:WzZ+s3s0

ホントだ。吊ってくる
実際プレイしないと感覚鈍ってダメだね･･･

707 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 09:54:28 ID:lQbPCw7c

クリはドッペルゲンガーでもいけるんじゃね

708 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 10:17:10 ID:e5MZgPRo

吊りに行くところに追い討ちをかけるようだが。
汚名は返上しましょう。
挽回するのは名誉です。

709 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 10:26:02 ID:19LsDBaV

頼むからＺネタにマジレスすんなよ…

710 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 11:13:00 ID:Mrky7gRP

>704
＞･･･HW1使ったらインビジ消えね？

ホントだ！抗議してくる

711 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 11:18:57 ID:xwjUKHNz

タイマンじゃないと考えれば。
ＡＩが使ってきた
同盟戦で敵の相方が使った
同盟戦なのに仲間のセレｎ（ｒｙ

712 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 11:26:28 ID:YcCwd9O4

同盟セレナのよかれと思って(?)かけてくれたHW6でナイトLv4にはまった俺ちゃん

713 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 12:49:29 ID:R6rmkMcn

同盟戦のはずなのに気付くと３対１になってるから困る

714 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 13:28:40 ID:BeC3d7UW

｢敵はﾏﾙｾｽﾌﾞﾙｸに在り!!｣
こうしてﾏﾙｾｽﾌﾞﾙｸ家は
　戦乱のなか短い栄華を終わらせたです｡
　　　　　～ﾓﾛｯｸ著『栄枯渇ﾏﾅ』ﾖﾘ～

715 ：セレナ：2007/06/20(水) 17:19:33 ID:leZJmuXh

食べるものが無いなら、ﾏﾅを使えばいいのよ。┐(　´,_ゝ｀)┌

716 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 18:58:26 ID:4j9FJIwM

>>709
逆に709が釣られたように見えるw

717 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 19:00:56 ID:urG/ZQ1X

ＤＣ版しかやったことないからわからんがインビジってなんだ？
ラスト
↓
セージ＋エグゼクター
じゃだめかな？

718 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 19:18:32 ID:LK/KZyJg

>>717
使用者の領地は解呪系以外のスペルや
領地能力の対象にならない。
使用者がスペルを使用した場合効果は消える

719 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 19:26:55 ID:BeC3d7UW

まとめwikiもみないで来る
これが｢ゆとりｾﾌﾟﾀｰ｣か…

720 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 21:23:19 ID:lQbPCw7c

っていうかインビジに関わらずグラニットがあるからラストは無理だね

721 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 21:24:06 ID:Mrky7gRP

>>717
グラニットアイドル見落としてるぞ

722 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 23:03:32 ID:PD8989Qt

レイオブロウ→ナイトフィーンド＋クリス
でいけるかな。

723 ：なまえをいれてください：2007/06/20(水) 23:06:50 ID:PD8989Qt

ナイトフィーンド武器持てんかった…すまん。

724 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 00:05:25 ID:YgtYjKJ8

>>723
つウォーターアムル

725 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 00:19:11 ID:BrTGcdlp

>>724
グレムリン能力で水ｱﾑﾙ破壊

726 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 00:20:03 ID:YgtYjKJ8

あ、ｽﾏｿ
上の詰めカルドセプトの延長だったのか

727 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 00:32:42 ID:1wWUHwPE

ゴールドアイドルはフェイクだったのか

728 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 01:33:02 ID:HbzSyuH3

ケルピーの罠にさっきやられてきたよｗ
領地1000クラスのケルピー王国に武器も持たずにつかまっちゃった☆
ﾃﾍｯ

pfjぴfd@くぃf意j｢ｆrkjｆ@q｣kwfd@wq｣｢krd@｣qｗ

729 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 01:48:05 ID:gfu4Qlw+

LV4ならまだ勝負は分かんないって

理想は築かれる前に上がるか、焼きや避け/リカバリーの常備

730 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 09:02:56 ID:B3oBIu22

上の詰めカルドだけど、
シニリティ→セージ+マーカーフラッグ→空き地占領
これじゃダメ？

731 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 09:31:05 ID:1wWUHwPE

インビジついてるからダメ。
なんつーか詰めカルド用スペルだよなー

732 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 11:45:38 ID:BrTGcdlp

問題文からは外れるが
　　結果が同じであれば…
レプラマイト特攻+
次ﾀｰｿにＤドアなどでダイズ使わずにｸﾘｰﾁｬ設置
…ってのは､凹凹にされる解答かな!?

733 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 11:56:14 ID:gr9GQnZK

どうだろ。
とりあえずDドアを持ち出すのはまずいっしょ。グラニットあるし

734 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 11:57:06 ID:gr9GQnZK

あと次ターンまでにだれかに取られる可能性がある

735 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 12:07:03 ID:B3oBIu22

>>731
ああ、そうか。
単純な事を見落としてた。

>>732
1ターン余計にかかってるし、同じ結果とは言えないのでは？

736 ：732：2007/06/21(木) 14:25:52 ID:BrTGcdlp

あっ…指定できね...orz
　Lv5ｸﾞﾘﾏﾙﾀｿにどつかれてくる｡ﾉｼ

737 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 18:08:19 ID:1wWUHwPE

まぁHW0なりアポーツなりゴブレアなりあるけどね。
こういう場合の1ターンって凄く長い期間だよ

738 ：なまえをいれてください：2007/06/21(木) 19:17:53 ID:TQMWSh6o

717だが、イージーミスをしてしまった…。
色々教えてくれた人ありがとう！
つーか詰めカルドおもしれぇ。
またよろしく頼む！
あとで俺の最強ＡI３人衆を教えるよ！まーＤＣ版ですが…。
本当かなり強いし、ＰＳ版の新カードもちょっとアレンジして入れれば
もっと強くなるかも？
新ブック作った時なんかのかなり練習台になるよ！

739 ：なまえをいれてください：2007/06/22(金) 08:39:02 ID:Y1xnlHcQ

>>738
叩かれるだけだ、止めとけ。
っつーか上げるなヨ

740 ：なまえをいれてください：2007/06/22(金) 14:20:38 ID:S6wSHSlz

バンシーの領地能力って自分にもダメージあったっけ？

741 ：なまえをいれてください：2007/06/22(金) 14:32:51 ID:GA2iNgjA

そりゃ全体ってんだから全体だろ
人に聞くよりやったら早くないか

742 ：なまえをいれてください：2007/06/22(金) 19:41:41 ID:GRSyi4Vj

お留守バンシー

743 ：なまえをいれてください：2007/06/22(金) 21:21:40 ID:MmTORdh6

>>742
つ【イビルブラスト】

744 ：なまえをいれてください：2007/06/22(金) 22:02:20 ID:MIjOrhHN

っ☆<僕の相手ぢゃないけどね

745 ：なまえをいれてください：2007/06/22(金) 23:27:21 ID:roRE/+pv

お前にはこれをくれてやるよ
つ[フュージョン]

746 ：なまえをいれてください：2007/06/22(金) 23:57:35 ID:CCpl7Y2S

セレナと子作りしたい

747 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 00:26:26 ID:mjg59xfR

残念ながらセレナはまだ初潮を迎えていません

748 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 01:00:43 ID:cjRL6QJF

初潮前
今なら中出し
し放題

749 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 01:16:31 ID:iDjEqw2k

>>746-748
つ【Ｄ・ドア】

750 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 01:18:32 ID:2iBak7Tj

なんというきもさ

751 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 02:00:01 ID:8wh7OgRL BE:603288364-2BP(222)

ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/manga/kodo4.gif

752 ：セレナ：2007/06/23(土) 02:38:50 ID:FQqAEdv9

　　.｡ш｡
ノﾉ人从ヽoO ﾈ申になった曉には
ノﾍﾀﾚ*ﾟｰﾟ)　　　>>746-748を抹殺ね

753 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 09:01:11 ID:jpCovVzu

そういや、こどもの時間もアニメ化か…
あれはアニメ化したらマズイんじゃないかと思うんだ…

754 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 09:57:37 ID:B/Jp/sO3

>>747
お前のお陰で、俺のクレイモアが俄然やる気を出し始めて収まらなくなっちまったじゃないか。
今までセレナは高齢過ぎて守備範囲外だったってのに。
どう責任を取ってくれるんだ。

755 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 11:49:17 ID:STMF0/T4

マイトダガーの方が合っている気がする

756 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 12:03:18 ID:a6C0d4Ky

>>755
相手の年齢が低いほど威力がますのか

757 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 13:05:09 ID:o7+zpqVX

俺のストームコーザーが(ry

HP-30

自壊

ｱｯｰ

758 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 13:22:47 ID:qycvhR+I

>>756
でも所詮ダガーｗｗｗ

759 ：なまえをいれてください：2007/06/23(土) 13:52:40 ID:ZOUOkZ+E

>>758
わろうたｗｗｗｗｗｗ

760 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 01:06:17 ID:JHjP0lvs

詰めカルド作った。
フォーマットは>>691のをパクった。スマン。

あなたはライフフォースを受けている間に下記の領地を踏んでしまいました。
侵略して、自分の領地にしてください。

・あなたが踏んだ土地
地属性レベル5
配置クリーチャー：マンドレイク ST20 / HP50(MHP50)
土地呪い：なし

・敵セプター
手札：アースアムル　カウンターアムル　ザハンド
＃敵セプターはあなたが踏んだ土地の他に、次の土地を持っています。
無属性レベル１(ゴールドアイドル配置)
無属性レベル１(ダークマスター配置)

あなたの所持魔力は150Gで、土地を一つも持っていません。
またこのターンの戦闘では支援効果が発生しませんでした。

禁止事項
この問題に登場しない情報が必要な方法(例：所持護符数等)

761 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 01:48:35 ID:KxVpuHtf

>>760
カーバンフライ＋ティアリングハローかな？

762 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 01:52:59 ID:KxVpuHtf

ごめん、カーバンフライ巻物読めなかった…

763 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 01:55:17 ID:2EAzCMYA

>>760
ヒュージスパイダー＋マーカーフラッグ
↓
グレンデル＋クリス

764 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 02:00:21 ID:D4ucgDae

>>763
魔力足りないんじゃね？

765 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 02:06:21 ID:KxVpuHtf

>>764
ライフフォースかかってるから足りるんじゃね？

>>763が正解みたいだね
よく出来てるわ、これ

766 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 02:33:47 ID:2EAzCMYA

>>763の消費魔力は130。

グレンデル＋クリスはカーバンフライ＋ダイナマイトでもなんとかなるかな…
こっちの消費魔力は125。

767 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 08:44:55 ID:I8cDF6PK

コカトリス+マーカーフラッグ→レプラコーン+チェンジソルブ
でもいけるかな？

768 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 11:48:22 ID:SbOC3sH3

マーカーフラッグ使おうとして壊されたらどうすんの

769 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 11:52:50 ID:SbOC3sH3

グレアムじゃなくてハンドか、失礼。
でも>>763とか２度目にカウンターアムル使われたら駄目じゃね？

770 ：767：2007/06/24(日) 11:52:57 ID:ZdcfX6Z7

不足だった。
カウンタ使われたら結局グレンデル+クリスか。

771 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 11:54:07 ID:ZdcfX6Z7

>>769
1回目にカウンタ使わない限りマヒするから無問題

772 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 11:55:14 ID:SbOC3sH3

あそっか。失敬

773 ：760：2007/06/24(日) 21:21:14 ID:JHjP0lvs

さて、ゆうべ酒の勢いに任せて推敲もせずに詰めカルドを投稿した俺は重なる誤算にとまどっているわけだが

・カーバンフライが巻物使えないとは思わなかったΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

・巻物反射を生かすためのはずのハンドがマカフラとの合わせ技になってたΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

・スペル禁止って状況設定するのが面倒でライフフォースつけたらきっちり活用されてたΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

・っていうかライフフォースの半額効果忘れてたΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

マジすげーよお前ら・・・俺はマンドレイクと一緒にちょっと絶叫してくる

774 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 23:05:42 ID:I8cDF6PK

>>773
天然でこんな良問作ったのかお前はｗ
ライフォに加えて守備側フラッグ、強打条件にアイテム選択とホントに良くできてる。

775 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 23:16:25 ID:ceSjicQ2

奇跡じゃ。

776 ：なまえをいれてください：2007/06/24(日) 23:18:51 ID:9nrRykW4

>>758
いいんだよ。
相手の体もちいちゃいんだから、むしろ好都合ってもんさ。
デカ過ぎるとほら…入らないだろ？

777 ：なまえをいれてください：2007/06/25(月) 00:12:30 ID:63uxbho/

>>760だが重ねてスマン

さっき気になって実験してみたんだが、
１回目でマンドレイク＋ハンドだと、守備側マカフラ効果がマヒのせいで発動しないから>>763はダメだった・・・

それで検討の結果、正解はこんな感じに。我ながらひどい答えだ('A`)

コカトリス＋マカフラ
↓
コカトリス＋マカフラ　（←ここで確実にストーンウォールになる）
↓
ウサギ

778 ：なまえをいれてください：2007/06/25(月) 00:17:49 ID:jEnJlUVL

アースアムルって・・・・・・何っ!?Σ（ﾟдﾟlll）

779 ：なまえをいれてください：2007/06/25(月) 00:19:59 ID:jEnJlUVL

ダークマスターって・・・・・・何っ!?Σ（つД`）

780 ：なまえをいれてください：2007/06/25(月) 01:07:59 ID:ysED9Z7Y

>>776
なんにせよ乙。
また気が向いたら問題投下してくれ。

781 ：なまえをいれてください：2007/06/25(月) 01:10:42 ID:ysED9Z7Y

安価ミス
>>777宛だ

782 ：なまえをいれてください：2007/06/25(月) 21:59:55 ID:JGVJo9QU

さっき間違えて総合の方に書き込んでしまった…スマン

初心者なんだが質問です

カルドセプトII EXPANSION から始めようと思うんだけど、
みんなはプレイする前に取説を熟読してから始めた？
それとも、ざっと読んで、とりあえずプレイして分からない所で取説広げた？
それとも、ほとんど読まずにやりながら覚えた？

783 ：なまえをいれてください：2007/06/25(月) 22:13:28 ID:81v1uhQi

ゲーム内での説明だけでも十分

784 ：なまえをいれてください：2007/06/25(月) 23:07:09 ID:740e6dnF

どんなゲームでもそうだけど、１，２回やってみてから取説一通り読むと一番わかりやすい。
俺は必ず事前に一通り読むけど。性格的に。

785 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 00:00:27 ID:sBYBfBq/

結構やりこんでから取説を読んで「こんな便利な機能があったのかよ」となる事も少なくない

786 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 01:44:15 ID:zKroG8hK

>>782
前者○○○○○中者○●○○○後者

787 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 03:45:32 ID:IqRGWx9l

っていうか他のゲームやるときと同じで良いと思うよ
それがその人にとってはベストだろう

788 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 03:53:01 ID:KtC9HNVJ

もう何年前の事だか忘れたから取説読んだかどうかも記憶に無いよ (´･ω･｀)

789 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 05:10:21 ID:M2wqtxp3

サターン版からプレイしてたから
基本的な部分はほぼ覚えてたな

790 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 05:11:58 ID:dC5eqxZI

>>789
で？

791 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 12:35:18 ID:2zq2pqho

取説読んだこと無い
まあヘルプの使い方さえ覚えておけばいい
関係ないトコで余計なボタンを押しまくるのもいい

792 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 13:23:27 ID:FpFbnSbj

そして元の画面への戻り方がわからなくなって
あたふたするのもいい

793 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 13:53:54 ID:2iTDH+hq

>>792あるある

794 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 20:31:59 ID:q3kXSRiA

確かにヘルプの操作性の悪さは異常

795 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 20:50:08 ID:20Lw1mJX

>>782
俺の場合はどのゲームおいても、とりあえずはプレイする。
そしてプレイした晩、寝る前に鳥説を読む。

796 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 20:55:14 ID:RD7qDeJb

>>782
とりあえず全部読む
でもそこでは絶対に理解できないorz

797 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 22:00:23 ID:Cc4FSkoz

取説よりゴリガンの方が親切。だから取説イラナイ。
ストーリーに聖堂や同盟がひと通り出てきた頃と
ある程度安定してCPUに勝てるようになった頃に読むと
新しい発見があったりして新鮮、という楽しみ方ができる派。

798 ：782：2007/06/26(火) 23:07:34 ID:LJ3GbSad

>>783-789
>>791-797

どうもサンクス！
遅レスでｽﾏｿ～

参考になりました
いま、カルド始める為に、いたストから始めた　（モノポリーとか経験なかったので）
いたスト面白い
カルドは、いたストより奥が深くて面白いと聞く　（←いたスト批判じゃないよ）
今からﾜｸﾜｸ

なんかカルドの取説だけ読んでて挫折しそうになったので、
カルド上級者のおまいらの意見を聞いて安心した
カルド始めたら、また来ますﾉｼ

799 ：なまえをいれてください：2007/06/26(火) 23:46:21 ID:AEuYUBCK

いたストはいたストで、カルドにはない戦略性があるから(10or9株売り、取引など)、
一概に奥が深いとはいえないと思うけどな
まぁどっちも面白いゲームだから存分に楽しんでくれ

800 ：なまえをいれてください：2007/06/27(水) 08:05:09 ID:jMn1IZBf

いたストは別に記憶力要らんから。

801 ：なまえをいれてください：2007/06/27(水) 18:27:51 ID:tYAGyyeV

日産のセレナが大宮ナンバー付けて走ってたのを見て笑った記念カキコ
いやまぁ埼玉なら別に珍しくないんだろうけど、全然関係ない地方だったからつい…

802 ：なまえをいれてください：2007/06/27(水) 18:32:55 ID:G5uC+yhF

セレナが夜の走行で点けるのはフェアリーライト

803 ：なまえをいれてください：2007/06/27(水) 19:51:15 ID:HyADLKQy

猫を2匹乗せてたらそれが真セレナ
300に出てきそうなマッチョメンが乗ってても可

804 ：なまえをいれてください：2007/06/27(水) 20:12:01 ID:L3qnV9BG

>>797
そうか、取説が分かりやすいとゴリガンがいらなくなるんだな

805 ：なまえをいれてください：2007/06/27(水) 22:38:55 ID:TsJbfT7o

>>804
ゴリガンも結局護符についてはヘルプに丸投げだけどな

806 ：なまえをいれてください：2007/06/27(水) 23:20:35 ID:rEC77lO7

>>800
死んでほしい

807 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 01:57:56 ID:3sJdkm36

護符の説明たらたらゲーム中に流されても困るからな‥ｗ

808 ：ゴリガン：2007/06/28(木) 03:18:33 ID:vM0x17vR

我は老杖ゴリガン！　護符も魔力もいらぬ！
勝てぬ！　気にせぬ！　省みぬ！

809 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 16:41:23 ID:FPk/AghB

そんなキャラ要らぬ！

810 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 17:05:23 ID:m3V9U9Im

一昨日買ってストーリーを進めてるけど、毎回ギリギリの勝利で心臓に悪い

811 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 18:09:43 ID:+Uy5ZQJD

その頃がある意味では一番楽しいかと
強カード凶コンボで圧勝ばっかりも退屈なもんさ

812 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 18:18:56 ID:3zi41vWO

でもギリギリの勝利が続くとどっかで詰まるよな。
まあそのときになってから何回も挑戦したり、戻ってカード集めすりゃいいんだけど。

813 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 22:07:48 ID:V+52VXVJ

>>810
そんなおまいがｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)
全然関係ないけど、俺なんてさっきヘソのすぐ近くを蚊に刺されちゃって大変だよ

814 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 22:08:58 ID:c0dt+X7W

>>812
戻ってカード集めってのは、具体的にどんな？

815 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 22:21:24 ID:Ao0UwIvN

>>813
俺なんてコンビニで冷製パスタ買ったら店員に「温めますか？」って言われたぞ

816 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 22:27:16 ID:6QXwwMVA

俺、本屋で本買った時に「１泊２日で良いですか？」って聞かれた

817 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 22:43:08 ID:Rk1k5YRK

一枚のメモリーカードに複数のセプターデータを作れるようにして欲しかったよな。
たまに初期状態からプレイしたくなる。

818 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 22:43:13 ID:Bv8bnzQ5

>>814
同じマップに何度でも入れる

819 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 22:57:38 ID:WxyOJ2xS

>>817
メモカ1枚で4人登録できなかったっけ？

820 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 23:40:09 ID:RouzhsJV

俺なんて明朝５時起きしなきゃなんないのに
「ねぇ、今日、新しい下着買ったの。試しに付けてみるから、似合うかどうか…見て欲しいな♥」
なんて嫁（セレナ）に誘われる始末。
ここんとこ毎晩だよ。

821 ：なまえをいれてください：2007/06/28(木) 23:43:26 ID:gAeJ0/pU

毎日下着買ってるのかよ

822 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 00:23:39 ID:5bK1h+Fa

>>820おまえドッペルゲンガーにそんな事させてむなしくないか？（＾ω＾）

823 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 00:30:20 ID:/QAQ5xDw

しかし、ソルタリア世界にちゃんとした下着ってあるのかな
あの世界では男も女もふんどし着用って妄想してるんだけど

824 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 02:37:52 ID:b5DH0nIG

我らがモロックは科学の力オムツを着用

825 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 02:47:57 ID:Z9Lka6Ue

>>823
アマゾンですらＴバック履いてる状況だぞ

826 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 09:08:09 ID:0o0ojjno

>>801見て思ったんだが
ファイターとかエルフとかバンディットとかウィザードとかニンジャとかヴァルキリーとかホーネットとか
カルドにも出てくる名前の車やバイクって結構多いな

827 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 09:09:39 ID:HNQ0e4lN

アマゾンのTバックはトラウマになるのでやめて下さい

828 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 10:43:36 ID:xzexBPyp

ふんどしもちゃんとした下着

829 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 14:36:31 ID:HE3DU2Eh

アマゾン知らずに使ってたら
倒されたときのSEで驚く人多いだろうな

830 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 23:09:20 ID:+UtlyZsP

タリスマンを入手したので早速使ってみたら、ランプロが付いた筈のミルメコさんがイビられました。
理不尽です、なんでですか？

831 ：なまえをいれてください：2007/06/29(金) 23:28:48 ID:pQ5bfvCm

タリスマンでランプロはつかないよ。

832 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 00:22:39 ID:u58HN4oa

>>830
それはテキストの間違いです。
決してバグではありませんよ。

http://www.culdcept.com/faq/2ndex_support.html

833 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 00:50:24 ID:VPQW6ap9

誤植なのか･･･、どうりで強すぎると思った･･･。

834 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 01:13:15 ID:zsIzW+yK

まさかバランスを取るため、わざと・・・!?　Σ(ﾟ口ﾟ;
おおみや・・・おまえってやつわ・・・

835 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 03:14:14 ID:p/tPIuuc

「テキストの間違い」はバグだろ普通に

836 ：814：2007/06/30(土) 09:19:42 ID:AFPWHPvn

>>818
どうもサンクス！

837 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 11:29:44 ID:I6sOywln

>>832
というか、バグだよね。
何の効果も無い呪いって何だよって話だ。

838 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 12:20:17 ID:zsIzW+yK

スペル
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839 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 22:12:40 ID:Q9Czh7I5

最近ぼーっとしてる時なんかに、いきなり何の脈絡もなく「（・∀・）ｽﾌｨﾝｸｽー」って文字列が頭に浮かぶんだ

恋なのかな・・・

840 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 22:17:22 ID:IOUEM3s1

とりあえずスフィンクスブックでも作ってみようぜ

841 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 22:38:08 ID:Q9Czh7I5

>>840
いや、それは無理

842 ：なまえをいれてください：2007/06/30(土) 22:44:52 ID:IOUEM3s1

>>841
な、なんだってクマー

843 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 01:06:17 ID:fbQEFQRO

ドラエモンAI作りたくなってきた
Dドアはとりあえず4積みで

844 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 01:10:55 ID:8fwPRuJV

カタストロフィも当然４枚だよな

845 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 01:20:20 ID:jQu5Ei9p

タケコプター＝エスケープ

846 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 02:14:10 ID:/kavsLkU

良い感じに酔っ払った俺様が、とりあえず力押しなブックを作りますた。

クリーチャー×24
スチームギア×4　ティラノザウルス×4　バーサーカー×4　ゴーレム×4
ビジョン×4　グリフォン×4　

アイテム×12
オーラブレイド×4　ゴールドグース×4　ネクロスカラベ×4

スペル×14
サプレッション×4　バインドミスト×4　ホーリーワードＸ×4　ランドトランス×2

ケットシーだと？そんなもの知るか、先にこっちが和了るか枯渇させて売らせてやる。
防衛はネクロスカラベ一択、無理ならグースだ、グレアムとかカウンターアムルとか、
妙なものが見えたらサブレッションだ。
緑代表でドラゴンゾンビ入れたいけど、配置に条件があるのは入れたくない。
忍者と巻物にも心引かれるけど、遭えてここは初志貫徹で。

とりあえず回してきます。
明日酔いが冷めて冷静になったら作り直そうと思うので、アドバイス求む。

847 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 02:40:42 ID:jQu5Ei9p

>>846
バサルトがイヤなのと、
先制＋神の武器ブーメランを持った土地を落とせないのと、
チャリオットと、テレグノーシスが無いのと、
ドロサポは別に無くてもいいのと、
インフルエンスぐらいはほしーのと、
いろんな意味で、サプレッションに夢を見すぎてるのと。

848 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 02:42:44 ID:8fwPRuJV

力押しならチャリオットやら
もっと強力な武器入れるべきだろう

849 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 03:01:41 ID:UTKnGAcD

スカルプとファインドは必須だろうな。
チャリとドレインはまぁなくてもいいかもしれん

850 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 11:33:41 ID:WzF0xj1d

おまいらに質問

攻略本って買った？
そんなもんｲﾗﾈ？

851 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 13:52:11 ID:+ReHH1HT

読み物として欲しいなら。
攻略というか、カードやメダルを検索するなら、Culdcept Database行った方がいい。

852 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 17:42:28 ID:fZ21MwxT

攻略本はカバーと中表紙のために買った

853 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 17:57:12 ID:pF303UP3

>>846
カード13種類しか入ってないのが、酔って作ったっぽくてステキw
ティラノかバーサーカーの代わりにドラゴンゾンビ入れて、五属性揃えて
プリズムワンド入れちゃえ。

ドラゴンゾンビと入れ代えるのをギアにして、オーラブレードの代わりに
プリズムワンド、サブレをシャッターに代えれば、俺の大好きな
アイボリーアイドルブックになれる。
なってどうすんだと言う苦情は受付ません。
カラベをナイトシールド、ガセアス、ハートフィブラ、バンパイアリング
辺りに代えれば完璧だな。

854 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 19:48:45 ID:KZuPxb60

ストーリー4戦目のレオ戦なんですが、
敵の攻撃力が高すぎて高額領地作っても即潰されてしまいます。
攻撃力120とかだと対応できる防具もほとんどないし、どうすれば?

855 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 20:07:38 ID:WhLJU81R

シャッターで武器壊すか、ガセアスや属性シールドで無効化。
拠点や大事な土地以外は無理して防具使わなくてもいいよ。

856 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 21:16:41 ID:pwwxGSwM

120ねぇ、ナイトにロングソードの強打で届いちまうな。
+30程度の防具しかないなら、思い切って拠点クリのHPを50未満にしてみるとか、
レベルをちまちま上げずに一気に4まで持っていくようにするか。
基本は>>855で。

857 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 21:38:15 ID:3BIgiGNl

>>853
そこまで逝ったらHWXをヘイストに変えるべきだなw

>>854
カウンターアムルとか無い？

858 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 21:39:46 ID:XLD1fNZe

>>854
ナイト強打対策
1.先制クリを拠点にする
2.ガスクラウド、ケットシー、ビジョンなどのダメージ半減や無効化のついてるクリを使う
3.シーボンズで強打、アイテムを無効化
4.敵が拠点近くに来たらサイレンスを使う
5.ボーテックス、バイタリティ、シミュラクラム、ウィングなど有利な呪いをかける

859 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 23:08:51 ID:WzF0xj1d

bookを組むのに、どのくらいの時間を費やしてますか？

860 ：なまえをいれてください：2007/07/01(日) 23:23:51 ID:qQ6Xquqs

あれ入れようかこれ入れようか迷ってるうちに1時間くらいは経っちゃうよな

で、結局全部試してみた方が早いという結論に達するわけだ

861 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:01:26 ID:TLQnD5GW

>>854
ダメージを無効化できる防具やアイテム、クリーチャーを使うのが手っ取り早い。
ゲームを始めたばっかでそういったカードが無い場合でも
アイスウォールやガスクラウド、ウッドフォークあたりを拠点にすりゃどうとでもなる。
先制持ちクリーチャーに武器を持たせて守らせるのもいい。
こんくらいの事も思いつかないのか？

862 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:06:47 ID:Ar99+P0A

はじめたばっかりの時は拠点って概念がなかったな。
なんとなく土地レベル上げてなんとなく侵略してスペル使うタイミングも適当。
最近やっとそれなりにプレイできるようになってきた。

863 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:09:31 ID:iHn+f23V

>>860
一言多くて嫌われるタイプ

864 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:10:36 ID:iHn+f23V

間違えた
>>861だった

865 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:22:14 ID:AtyBhUX1

このスレ、やたらと好戦的な人が多いよね
適当にブック晒しただけでも（批評とかアドバイスじゃなくて）叩かれるし
そりゃ過疎るわな

866 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:25:29 ID:uYiRNX+i

ザゴルみたいに叩くしか能がないんだろ

はじめたばかりの頃は勝手がわからなくて当然なのにな

867 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:35:26 ID:UhDsOzOU

壁新聞！壁新聞！

868 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:37:32 ID:UhDsOzOU

ごめん盛大に誤爆。

869 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:40:56 ID:hnwx3XeJ

>>846です、皆さんアドバイス感謝。
とりあえずバサルト対策と先制対策して、地変やクリーチャー移動や武装強化は追々考えてみます。
アイボリーブックは…暇な時試してみますw

870 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 00:47:47 ID:lu2rouIO

>>865
批評とか丁寧なアドバイスする奴のが圧倒的に多いような。
むしろ親切すぎる奴がいまだに多くてびっくりするぐらいだ。
一部のすぐ叩く奴が目立ちやすいだけだと思うがなぁ

871 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 01:38:56 ID:Vq+rjcgY

相手の手札覚えるのが面倒になってから
一切攻めない逃げ切り型ブックばっかりになった俺はスパルトイがお友達

長期戦になるほど死ぬるぜ

872 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 03:21:43 ID:ie3Tfjhf

壁新聞！壁新聞！

873 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 04:44:02 ID:Nh/zhgWI

マーブルアイドルが大好きだ
いろんなクリーチャーを使うことになるから楽しい

火
コンジャ中心。　遅延と相性良し。　ウィロウ嵌めができたらいいな。

水
合わない

地
援護中心にして傭兵を各色から入れる。　マスファンタを保険にしたい

風
粉。コーンミルメコなんて誰でも入れるからまともなのは無理。

無・多色
４色はさすがに無理だろうけど、地＋火なら普通すぎるか

874 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 07:38:03 ID:Ub77QtRI

2CHは殺伐としてるくらいで丁度いい。キモい馴れ合いはゴメンだ。
それに新参はいきなりスレに書き込む前に、やっておくべき事があるだろう。
テンプレにある攻略サイトを巡るとか、半年ROMるとか。

875 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 10:31:27 ID:/n5gGaab

>>871
シャッター入れとくと低コストで相手の手札じっくり見れていいよ。

876 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 12:20:43 ID:lD4qR7vp

>>874
壁新聞！壁新聞！

877 ：859：2007/07/02(月) 21:11:36 ID:1vyaLBAX

>>860
やっぱ、そんくらいだよね
俺は間違ってなかった

サンクス！

878 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 21:18:47 ID:+sJ9pEu8

自分のお気に入りのカード入れようとして
想定してたカラーのクリーチャーを入れられなくなるのもあるな‥

879 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 22:06:14 ID:JZmusN7X

俺　バルキリー大好き

チャリオット入れて侵略しまくるぜ
そのためにハートフィブラも入れて
フィブラと相性の良いエグゼクタ、デコイ入れて・・・
と考えていくといつも似たようなブックになる

880 ：なまえをいれてください：2007/07/02(月) 23:12:05 ID:8Bx5p8Ht

フィブラ使うのやめればいいじゃん

881 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 00:03:05 ID:wCbVAQa1

フィブラ成功したときのあの気持ちよさが忘れられない

882 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 00:15:40 ID:eEBmvoY1

栗丸とケットどちらかを選べ
と､なる時だけは来てほしくないな

883 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 00:36:31 ID:STTXpLX0

フィブラは優秀アイテムの１つ。

884 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 14:39:30 ID:DVPmqpui

フィブラはいまいち決まりづらい

885 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 14:42:59 ID:yKhKbaU6

まあフィブラが決まろうが決まらなかろうが
勝負にはあまり関係ないことは多いな

886 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 15:03:01 ID:WhWODwYn

壁新聞！壁新聞！

887 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 16:32:09 ID:1zsaP3He

>>882が
睾丸とケツと
に見えた俺はかなりの重症orz

888 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 16:57:04 ID:wCbVAQa1

アッー！

889 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 22:43:53 ID:KHCoyqpk

初めて1週間ほどの初心者なんですが、ブック構成の上で
これだけは覚えておけ、っていうようなことってありますか？
ストーリーモードでもたまに負けることがあるので

890 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 22:51:35 ID:f29Fl4Q4

特に無い。
負けたときになんで負けたか考えて、ブックに反映させればいい。

891 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 22:53:21 ID:HgtrdEug

魔力の収入源をちゃんと確保すること。
足（ホーリーワードＸ、ヘイスト、フライ）とかマナとか。
使用タイミングの限られるカードは控えめに。
あとは…クリーチャーとアイテムの相性をちゃんと考えること。
まあテンプレサイトをいろいろ見てまわれば雰囲気はつかめるかと。

892 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 22:54:29 ID:AGpQSB9g

カードゲームの基本中の基本だけど、重い呪文ばかりいれないこと
このゲームでは特に、クリーチャーの召喚条件に注意する
マナコストが安くても、特定の地形を持ってないと召喚できないクリーチャーはなるべく少なくしないといけない
いっぱい入れたい場合は単色ブックにするとか、ブリンクスみたいに特殊な移動能力があるクリをいれるとか、
地変をいっぱい入れたりして工夫すべき
最終的にはブックは基本的に単色（＋無）で組むとよく、
まだはじめたばっかならカードがないだろうから、2色（＋無）で組むといい
アイテムは基本的に攻撃無効系が強くて、
スペルは地変とホーリーワード10は入れといたほうがいい

893 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 23:03:52 ID:PjYhJE4E

いろいろあるけど、初心者のうちはコストが安いカードを低く評価しがちなので、そこを改めるのがまず大事

効果が小さいけど安くて使いやすいカードを、
効果が派手で高くて使いづらいカードに変え過ぎないようにしよう
初期ブックで言うならシャッターやリザードマンなんかはけっこう重要なカード

ただ、アイテムに関しては単純に強いのが入ったら変えていってもだいたいOK

894 ：なまえをいれてください：2007/07/03(火) 23:08:16 ID:zCnmY6Ct

>>889
このゲーム
システムの都合上一見クリーチャーが最重要に見えるけど
実際に一番重要なのはスペルだという事

895 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 00:47:17 ID:/59wdNyd

>>889
攻めより防御
量より質
戦闘より育成

896 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 00:48:13 ID:zT7IcM9k

>>889
有る程度コンセプトをはっきり決める。

あれもこれもとなると結局無駄カードが多くなる。
自分のしたいことを考え＞対抗策をいくつか＞試しに使って調整

どうやって勝つかを決めるとどうしても欲しいカードといらないカードができてくる。
それを手持ちの中で取捨選択する。

次にされると困ることへの対策。これは全てに対処することは不可能と割り切って、
無駄になりにくいカードを入れる　ｅｘ）地変カード、足、各色盾やアムルなど
無駄になってもコンセプトを根底から破壊するカード対策

最後にカード枚数、種類調整。
いつでも欲しい重要カード　４枚
プレイ中無いと困るカード　３枚
押さえておきたいカード　２枚
デッキ構成を工夫したり、カード能力でぎりぎりまで削れたカード　１枚
　特に「一枚」　ってのはよく練らないと「お守り」にしかならず、結局無駄カードになる。
最初期、後期以外は避けるべし。

897 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 00:50:08 ID:xCA7qJoF

一枚だけ入れるカードって選定が難しいとこだな‥

898 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 01:30:03 ID:dw/hUChN

お前らって本当にアドバイス好きだな

899 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 01:42:47 ID:whiXL2gN

俺が１枚だけ入れるカード筆頭　メテオ
見せ札としても結構昨日するんでありかなとか思う

900 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 01:55:04 ID:byfdGsMs

ベヒーモスが重いのでメガロドンが1枚だけ入っている
大抵プリンの餌になるが

901 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 02:01:19 ID:gcA6NYaB

CPU戦だと見せ札威圧は無効だよ、もちろん
対人では心理戦になって、1枚メテオがとても良い牽制になったりするけど…

902 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 03:58:00 ID:jbEeLIGJ

CPUがやって見せてくれるね
ガザテカのワールウィン
コラプションｗ

903 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 06:31:28 ID:8Fkbn9I2

カタストロフィ2発投下は「しょうがない」発言

904 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 07:12:27 ID:iKT5f74i

移動侵略を覚えると中級レベルに上がった気分

905 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 08:25:26 ID:0m/HN2iR

グーバクイーンに対し「産む機械」発言

906 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 08:38:32 ID:VWczM1V/

ﾜﾛﾀ

907 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 10:13:15 ID:mtFM7fPy

>>903
2連発ってのがうまいな感心した

908 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 11:16:05 ID:gSg3DePw

ソルタリアはソルティスを中心とする神の国

909 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 11:41:42 ID:tMRaISpD

カードゲームの起源は大韓民国

910 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 12:18:25 ID:1lfloxcj

僕が誰よりもギアを上手く使えるんだ

911 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 13:45:02 ID:ZxxNSRtT

名台詞でカルドセプトを語るスレはここですか？

912 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 15:11:53 ID:mMnUkccC

護符中心ブックで
護符大量に溜め込んでからグレイス撃つと
なんかもうﾊｧﾊｧするな‥

913 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 15:32:16 ID:VWczM1V/

プレッシャー→買い込み→グレイス→シャイン→ゴール
このパターンの護符ブックはつまらん

914 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 15:54:29 ID:ZxxNSRtT

では君が面白いパターンの護符ブックを作ればよかろう

915 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 15:54:36 ID:XgG1rhsQ

人間相手ならまだしもコンピューター相手じゃﾊｧﾊｧしねぇ…

916 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 16:36:01 ID:VWczM1V/

>>914
相手してて、の話ね
同じことやらんと対戦にならないからね

917 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 16:37:46 ID:DbaLUqap

>>914はそのままのブック使ってるんだろう、相手にすんな。

918 ：ヒートインプ：2007/07/04(水) 17:47:57 ID:FM5GUHhT

アッシの出番でやすネ
燃えるゼhert!! 震えるゼ護符ﾌﾟﾚｲﾔｰ!!
今!!必殺のォォォオ｢領地能力ゥゥウ｣!!!

919 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 18:12:27 ID:FPDx8Oxs

嫁のクレリックがブックに入れてくれってうるさくて大変だぜ

920 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 18:58:20 ID:jeRubeev

嫁のサキュバスが〇〇〇に入れてくれってうるさくて大変だぜ

921 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 20:33:00 ID:QltlOJZh

「ファウンテンにはナントカ還元水とかをつけている」発言

922 ：エボニーアイドル：2007/07/04(水) 20:42:40 ID:dw/hUChN

>>918
何やってんだお前（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

923 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 21:11:53 ID:vU143u44

>>891-897
俺は>>889じゃないけど、初心者なんで参考になった
どうもサンクス！

924 ：889：2007/07/04(水) 21:30:02 ID:Ey5nM6Qv

アドバイスくださった皆さんありがとうございました
参考にしてブックを組んでみたら今までに無い手ごたえを感じることができました
またなにかあったらよろしくお願いします

925 ：なまえをいれてください：2007/07/04(水) 23:36:13 ID:7EDrC1pX

メズマライズとサプレッションは入れるなぁ。
見せるだけで脅威になるカードは奪って使った方が大体は安いし、護符周りのカードは無くしまえばいいし。

926 ：ザゴル：2007/07/04(水) 23:45:20 ID:1lfloxcj

>>925がいいこといった！

927 ：なまえをいれてください：2007/07/05(木) 08:54:54 ID:eWgY4LF4

あー対人戦やりたいなー
COMだと>899とか>925のいうような心理的な駆け引きがないんだよな…
おれはもし対人やるならドレマジは最低でも一枚ざしするかな
護符大量売りへの牽制になるし

928 ：なまえをいれてください：2007/07/05(木) 10:19:14 ID:lAwDJG6j

見せカード対策にはやはりメズマだよな。
そしてメズマに対応した見せカードはアースシェイカーやテンペストなどの
全員に平等に効果があるカードか。
まぁ、シャッターの前には全て無力だけどね。

929 ：ｸﾞﾗﾆｯﾄアイドル：2007/07/05(木) 17:11:35 ID:LNeAolzM

やはり某の出番だろう…
ファンタズム装備すれば正に｢見せ札｣!!
忠義ある主君のためならば
例えカタス２連も恐るる事はない!!

930 ：なまえをいれてください：2007/07/05(木) 23:18:04 ID:/JuQ9Tp+

>>929
>>918

931 ：なまえをいれてください：2007/07/05(木) 23:51:56 ID:8YRzhKAI

忠義ある主君てなんだよ、リア厨

932 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 00:00:32 ID:3NW4CXih

恩義ある主君とかと同じ用法で別に間違っちゃないと思うが？

933 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 00:20:06 ID:+joEhkRY

いや、変だ。どう助詞を補おうがちょっと拾えないわ。

934 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 00:24:51 ID:g6tq8+AX

(裏では俺に対して)忠義ある(表向きの)主君のためならば

935 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 00:59:08 ID:pDqqPpEt

忠義ある主君の（ソニックブーム　：　←）ため（→＋Ｐ）ならば

936 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 01:17:49 ID:suoc35jD

忠義は捧げるとかそういうもんだろ

937 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 01:22:27 ID:eMfaSpSy

尽くしたり報いたりもするぞ。
報いたりもするから、別に間違ってもないと思う。

938 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 01:23:36 ID:oAX9f3i1

どうでもいいよ

939 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 03:01:52 ID:2OeM9pgz

まあ、とりあえず日本語でおｋしつつスルーで無問題

940 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 03:42:26 ID:ib1oPpbq

ファウンテンとウイッチとプラスアイドルとフェアリーライト入れて、
枝道のあるマップで一度も周回せずに、同じ所を回り続けるブックを作った。
正直使えねぇ…。

941 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 06:38:21 ID:Gs1LxhIR

>>940
こいつもいれようぜ

つバロメッツ

942 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 09:11:50 ID:lUF1vEvk

2週間前に友人と購入して、一週間ずつ交代で持ち帰ってプレイしています。
それで明後日が初対戦なのですが、これで良いのか不安です(´・ω・｀)
デッキ診断お願いします。もっとこう汁とか、これは抜いた方が良いなどのｱﾄﾞﾊﾞｲｽも頂けるとうれしいです。

ｸﾘｰﾁｬｰ22枚
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾄｰﾃﾑ1、ｺﾛｯｻｽ1、ﾃｨﾗﾉｻｳﾙｽ1、
ｱﾚｽ1、ｺﾝｼﾞｬﾗｰ1、ｱｲｽｳｫｰﾙ2、ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ2、
ｹﾙﾍﾞﾛｽ2、ｾｰｼﾞ1、ﾄｳﾃﾂ1、ﾏﾐｰ1
ｹﾂｧｺｱﾄﾙ1、ﾊｰﾋﾟｨ2、ﾊﾟｳﾀﾞｰｲｰﾀｰ1、ﾊﾘｹｰﾝ3、ﾍﾟｶﾞｻｽ1

ｱｲﾃﾑ8枚
ｵｰﾗﾌﾞﾚｰﾄﾞ2、ｸﾚｲﾓｱ1、ﾀﾜｰｼｰﾙﾄﾞ1、
ﾌﾞｰﾒﾗﾝ1、ﾌｭｰｼﾞｮﾝ1、ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾜﾝﾄﾞ1、ﾚｲﾝﾎﾞｰﾋﾟｰｽ1

ｽﾍﾟﾙ20枚
ｲﾚｲｼﾞｬｰ1、ｸｲｯｸｻﾝﾄﾞ1、ｼｬｯﾀｰ3、ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ1、
ﾌｫﾚｽﾄﾘｰﾌﾟ1、ﾍｲｽﾄ1、ﾎｰﾌﾟ1、ﾎｰﾘｰﾜｰﾄﾞ1*1、
ﾎｰﾘｰﾜｰﾄﾞX2、ﾏｼﾞｯｸﾎﾞﾙﾄ2、ﾏﾅ3、
ﾗｽﾄ1、ﾘｼﾞｪﾈﾚｰﾄ1、ﾘﾑｰﾌﾞｶｰｽ1

先制攻撃でｱﾚｽの効果を自分だけ使うのが狙いです。
攻撃ｱｲﾃﾑばかり入れて、守りでも攻める感じです。
次に有用なｶｰﾄﾞを入れるのに、何から抜けばいいのやら…orz

943 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 12:23:16 ID:XypdMs3t

カードの集まり具合とかはどーなん？
完全１対１の対戦か、CPU混ぜるかでもブックは変わりますよ～

944 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 12:26:58 ID:aqphJ090

>>942
まず基本的に4色は厳しい。
カードが揃ってなくてもせめて2色、できれば1色（＋ｱｲｽｳｫｰﾙなどのバラ撒きクリ）。
ドロー補助もホープ*1だけだとアレス*1に頼るのは厳しい。他に普通の勝ち筋も必要。

単純に抜けるのはリジェネレート、リムーブカース、手札破壊１，２枚かな。
カード資産やレギュレーションも分からないから詳しくは他の人に任せま。

945 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 12:55:22 ID:+0rlRVnG

横からすみません、三日ほど前にやり始めたものなのですが、四色よりも単色のほうがいいのはなぜなんでしょうか？
あと、序盤でおすすめのカードはありますか？

946 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 13:11:34 ID:F+URcbz0

>889から読んだら？

947 ：942：2007/07/06(金) 13:40:52 ID:lUF1vEvk

>>943
3人+CPU1か、2人+CPU1になると思います。
カードはｽﾀｰﾀｰが水風でしたが、Rは火と地ばかりです…
うろ覚えですがｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ、領地で1体に20自分に20、ｵｰﾙﾄﾞｳｨﾛｳ、ﾄｳﾃﾂ*2、ﾀﾞｰｸﾏｽﾀｰ*2、応援で風弱体の牛？、ﾘﾊﾞｲｱｻﾝ、
ｽﾍﾟﾙがﾃﾝﾍﾟｽﾄや地形1つを水に変える、破壊されたｸﾘｰﾁｬｰだけ魔力を得る、等だったと思います。

>>944
ありがとうございます、色は絞った方が良いのですね…。
とりあえず水と地を抜いてみます。

ドローはもっと欲しいのですが、まだﾎｰﾌﾟしか無いです(´・ω・｀)
普通にも戦えるようにしてみます。

ﾘｼﾞｪﾈやﾘﾑｰﾌﾞｶｰｽは基本っぽいから増やすつもりでしたが、要らないんですね。
確かに少し手札に余るような気もしますし、抜いてみます。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！

948 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 13:47:33 ID:kyTSToie

>>941
バロメッツは周回しないと弱いぞ。

949 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 13:59:14 ID:gLjpF+WU

そういや、ファウンテンつー映画やるな

950 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 15:53:12 ID:Li8pNMPu

>>942
　シンク（地形一つを水に変える）が有るのに
　水クリーチャーを抜いちゃうのは絶対、損
　サドンデスONじゃない場合、このゲームの勝利条件とは
　決められたラウンド数内に決められたＧ（ゲイン）以上を稼ぎ
　一番最初に城にたどり着いた者の勝ちなんだから
　自分自身の領地コマンドを消費して割高な地形変化をするより
　スペルターンで割安に地形変化出来る手段を手放しちゃ駄目
　しかも、地形変化スペルは相手の連鎖を切り崩す事にも
　使用可能な一発逆転も狙える好カードですよ

951 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 16:58:17 ID:XypdMs3t

>>950

申し訳ないが、一つ聞いていいかな？
Ｇ（ゲイン）って何？

952 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 17:00:04 ID:lA1jEQyb

>>951
魔力の単位だろｗ
お前まさかGをゴールドだと思ってたんじゃなかろうな？

953 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 17:23:32 ID:XypdMs3t

おぉ、やっぱそうだったのか。
話の流れからそんな感じはしてたが。
正直、そのままジーだと思ってたw

954 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 18:17:04 ID:F2ERpZcE

>>945
単色が強いのは地形変化スペルが強いから

他にも単色のメリットはいろいろあるけど、単色が好まれる最大の要因はやっぱり地変
だから、地変や特定の色のクリが少ない序盤のうちは、無理に単色にするより多色の方がやりやすいはず
カードが揃ってきたころに単色を組むと強さがよくわかると思うよ

955 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 19:16:24 ID:hZhJ7Udu

なんで初心者を装うんだろう

956 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 20:59:34 ID:WBfzeKLs

ごめん、俺も最近までゲインをゴールドって読んでた‥

957 ：なまえをいれてください：2007/07/06(金) 21:32:25 ID:iJVelYxc

マニュアル以外には書いてないからな
どっちも読んでない奴は知る術が無い

958 ：942：2007/07/06(金) 23:59:16 ID:lUF1vEvk

>>950
なるほど、あれってそんなに強いｽﾍﾟﾙなんですね…
120とか高いな～と思って敬遠してましたが、言われてみれば普通に変えると300G…

せっかくブックたくさん作れるので、ちょっとサブに水単作ってみます。
ありがとうございます。

959 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 00:28:15 ID:5y4FKKgR

>>952
ゴールドでもあながち間違いじゃないけどな。
ゲーム中で魔力は金貨として描写されてるし。

960 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 00:39:01 ID:zCtiUUJW

>>945
単色が強いのはこのゲームが総魔力を上げるのが目的で
そのためには連鎖を組む必要があるから。連鎖ってのはつまり同属性の所持領地。
地変が強いのはたくさん理由があるけど、簡単に連鎖を伸ばせる点が重要。

連鎖がどれくらい重要かと言えば、例えばLv5の土地を4つ持ってたとして
「火水地風が各１の場合」と「4つ全部同属性の場合」とでは総魔力に2倍の差が出る。
難しいこと言えば、基本土地価値が100なら、前者が6000G、後者が12000G。

で、同属性の土地に置くことを前提にするから
地形効果を得られる単一属性でまとめるのが効率が良いってことになる。

これを応用すると、地形効果がなくても落とされにくいクリーチャなら
属性関係なく入れても活用できるってことが言える。
主属性と違うのにアイスウォールやミルメコレオが入るのもそーゆー理由。

だからマーフォークとかスイコを入れてまでムリヤリ水単にするより
Lv1連鎖要員と割り切って落とされにくいストーンウォールやマミーを入れるのもアリ。

961 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 01:06:51 ID:zCtiUUJW

うお。間違った。誤差誤差。
× 基本土地価値が100なら、前者が6000G、後者が12000G。
○ 基本土地価値が100なら、前者が6400G、後者が12800G。

962 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 10:30:02 ID:SPlmftgy

軍資金不足になった時、価値の低い土地を複数手放すより
一番高額な土地をいの一番に手放せるようになれば、初心者卒業

963 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 10:30:32 ID:Diw3TWNQ

おまいら楽しそうだな
俺は、まだいたストやってるよ

早くこっちに来たい

964 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 12:57:25 ID:+g9u7ryO

一番高いところを～ってのもすごい疑問…

高額地はﾎｰﾘｰﾜｰﾄﾞとかと組み合わせれば一発逆転の目になるし、一番頼りになるｸﾘｰﾁｬｰが守ってることが多いし…

数値上の理屈はわかるんだが、どうにも煮えきらない(´・ω・｀)

965 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 13:20:14 ID:3/E8xq6m

>>964
まあプレイスタイルってやつ？　残しとくのもありでしょ。
相手に対するプレッシャーにもなるし、売った直後なんか危険だし。
土地転がしは理論上儲かると言うだけで、確実という訳でもない。

ただホーリーワードとか、相手を積極的に踏ませるための工夫が無ければ、
多少のリスク覚悟でも売ってしまった方が、運任せより確実性は高い。
結果的に相手へのプレッシャーも増えるしｗ

966 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 13:32:54 ID:Qtk6IxfD

なぜこのゲームはこんなに面白いのに、俺の周りには面白さが伝わらんのだ・・・

967 ：952：2007/07/07(土) 15:29:56 ID:SPlmftgy

ランプロ付きレベル５水領地に海ボンズ（ミューテ×１でＨＰ６０）
対戦相手が祠を踏んで、『解呪』発動
ソイツが、テレキ→ブリ猫（自分の手元には、チャリだけ）

　私も、まだまだ初心者でございます（泣笑

968 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 15:50:43 ID:SPlmftgy

ゴメ　>>952　じゃなくて　>>962

　２ちゃん初心者なのも、ばれてしまいました
　兎津陀士野宇

969 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 18:54:09 ID:GMa4DbuO

フルコンプしてから随分経つけど、対人戦は未だに未経験
いいんだ、一人でも充分楽しいから

970 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 21:07:54 ID:5y4FKKgR

一番高い土地＝拠点は最も守りに適したクリやミューテ+ランプロをかけたりしてるから手放さないな。
手放す時に最も優先順位が高いのは、敵から奪ったりした属性違いの高額領地。
それが無ければ拠点候補の一つ（まだ拠点にまで育ててないレベル3～4の土地）

971 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 21:23:18 ID:AJz//WNs

属性違いだと連鎖がつかないから手放してもあまりおいしくないんじゃない

972 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 21:36:21 ID:5y4FKKgR

でも拠点を手放すよりは良いと思うけど。
第一に良い場所をまた取れるとは限らない。
拠点は当然ながら最も良い場所に作るもので、例えばダーハンなら日←この三叉路になってる所が一番踏ませやすい場所。
ここを手放してしまうのはあまりに勿体無い。
次に拠点のために費やしたスペルが全て無駄になるということ。
いくらか多くの現金が手に入るとしても、そこに使ったスペルやクリのコスト分を差し引くと、それほど得とも思えない。
敵から奪った土地の場合は確かに連鎖は無いが、護符のあるマップならばかなりの嫌がらせになるし、
その後にタイミングよく地変スペルを引くとは限らないから、再度奪い返される可能性が高い。
（奪った土地だから攻撃型のクリが置かれてることが多いし）
そんな土地は早々に売り払ってしまうが吉。

973 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 21:54:45 ID:bQa3a5kG

拠点のためのランプロやミューテなんかそもそもほとんど入れないからなぁ
ピースはLV1とかシステムクリ守れるからよく使うけどー

スムーズに高額地売れない＝走りにくい　って考えちゃう。

974 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 22:56:50 ID:DwGg311k

現金がどうってよりも、連鎖を残すことが重要
十分な連鎖があるなら拠点より安い土地をいくらか売った方がいい
ただ、普通はそんなに大連鎖は取れないから、１連鎖の高額地がぽつんと残るよりも
レベル１の３連鎖とかの方が復活しやすいってことで、高額地売りが推奨される

そういう意味では、連鎖になってない敵から奪った高額地を真っ先に売るのは全くもって合理的だと思う

975 ：なまえをいれてください：2007/07/07(土) 23:43:02 ID:mDpLXKSz

俺も敵から奪った高額地は優先して売るなぁ
属性が合ってれば別だけど、そうでない場合奪い返されるリスクが高いから
早めに地変撃ち込むなり売り払うなりしないと怖いし

976 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 00:31:53 ID:gH8IPRFJ

当然だけど、要は状況によるってことだよな。
高額地を売るといい場合が多いからセオリーみたいになってるだけで。

977 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 00:44:02 ID:RjKMfxda

相手に多少の通行料を払ってでもわざわざ高額地を手放すことで
自分が得をするプロセスは理解しておいた方が良いとは思う。

978 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 02:30:26 ID:CEXtMl7J

>>977
別に得はしてないんじゃないの？
得しやすい状況にはなるけど。
リスク付きで。

979 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 02:51:51 ID:YyY5rW3N

>>970
次スレﾖﾛ

980 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 04:35:37 ID:JPaSumUe

ナチュラルトランスを覚えると
戦略の幅がグッと拡がるよね

981 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 08:56:13 ID:LHtOjGUb

トランスブッカーな俺は、奪った高額地でも連鎖になってなければできるだけ売らない。
まぁ相手の属性土地はなるべくキープするようにするから連鎖になってすぐ売れることも多いが、
すぐ移動攻撃されるのが見えてるとか手札に防具ないとかいう状況じゃなければ、1連鎖高額地は我慢。

もっと儲かる土地があるならそっちを優先して売る。
プレイング的にトランス前提の仮高額地をあらかじめ用意してることが多いからそうなりやすい。

982 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 13:27:46 ID:6THGA5+Z

言ってることはよく分からないが
とにかくスゴイ自信だ！

983 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 13:59:17 ID:CnUJpPsC

トランス系ブックってのがいまいち分からない、作れない
なんかアーキタイプみたいなのないかな？

984 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 14:03:32 ID:YyY5rW3N

いつものブックにランドトランスを入れる。
ランドトランスが使えるプレイを心がける。
思わぬ収入で天然ラントラ失敗しても泣かない。

985 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 15:21:07 ID:IAun/+70

それでも強いのかもしれないけど、
最初から見直したほうがいいんじゃないかなと思ってさ
例えば単純に考えてなるべく軽めのクリーチャーで構成するほうが相性は良さそうだし
ランプロは入れなくていいのかとかも気になる

986 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 16:37:36 ID:kdoDoazz

廉価版購入して２週間。やっと面白さがわかってきたところでPS2脂肪…。
仕方なく昨日探しまくってドリカス版購入した。
全くディスク回らなし。スピンドルモータ氏んでた…。

始まる前に漏れｵﾜﾀ／(＾O＾)＼

987 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 20:11:00 ID:YyY5rW3N

DCの修理はまだ受付けている
ttp://sega.jp/topics/070330_1/home.shtml

988 ：ゴールドトーテム：2007/07/08(日) 22:00:23 ID:39/6uMs4

次スレ立てたよ
仕事も済んだし俺はそろそろ天に召されてくるよ・・・ﾉｼ

§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book62§the Best
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1183898615/

989 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 22:30:13 ID:kdoDoazz

PS2は分解しちゃったし、とりあえずDCの中古探してくるお。

990 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 23:21:16 ID:n7Wuohtc

つーかPS2も普通に修理してくれるだろ

991 ：なまえをいれてください：2007/07/08(日) 23:37:14 ID:cFuxnovE

分解したら駄目

992 ：なまえをいれてください：2007/07/09(月) 16:05:38 ID:f720SoPM

手放せる土地がある者は幸いである

993 ：なまえをいれてください：2007/07/09(月) 16:39:41 ID:pTLlDvp3

なくても死にはしないけどな

994 ：なまえをいれてください：2007/07/09(月) 17:06:37 ID:UfjjH2+y

あとちょっとで破産、のほうが悲惨だよな

995 ：なまえをいれてください：2007/07/09(月) 17:12:07 ID:17kVJw2P

破産したらメダルが取れてラッキーと考えるんだ

996 ：なまえをいれてください：2007/07/09(月) 18:22:36 ID:Tw6Eh8w/

　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　俺にもありました

997 ：なまえをいれてください：2007/07/09(月) 22:27:13 ID:Dvm8T/yB

>>988
乙＆イ㌔

つ[レイズデッド]

998 ：なまえをいれてください：2007/07/10(火) 01:14:13 ID:HI5YPRdv

>>998ならセレナは俺の嫁

999 ：なまえをいれてください：2007/07/10(火) 01:32:44 ID:8GlLhEjC

ナジャランのスパッツ

1000 ：なまえをいれてください：2007/07/10(火) 01:51:07 ID:mtfKCYst

1000ならセレナはピケットの嫁

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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