次世代機で60fpsのゲームってろくな絵出せてない罠

PS3もX360も

そんな事よりラーメンの話しようぜ

そういえば期待のバイオ５もシリーズ初の60fpsらしい　現状発売されてる次世代機の60fpsゲーム見てると
・・・・グラフィックは余り期待しないほうがいいかもね

そもそも30fpsでプログレッシブの液晶やプラズマが前提なのに、インターレースを必要とする60fpsって意味無くね？

意味ねーな

うんうん、ねーよな

ねーな

発売中の次世代ゲーム(60fps)でおめーらがスゲーと思ったゲーム挙げみてくれ
3Dのゲーム限定でなｗ

かなり限定されるな

ア、アイドルマスター…いや、マジでアレはすげーよ

>>8
DOA4は何気にすごいと思ったな。
ステージのクオリティと広さ、４人同時表示、オフならロードほぼ無し
そんで60fps安定だからな。

漏れはhalo3かな
あれは凄かった

もうじきだがニンジャガΣかな。

2ch初心者にありがちなこと

・sageを義務やマナーだと勘違いして、age発言に「sageろボケ」とか言って叩かれる
・しかも自分で間違えてageで発言してしまい、「sage忘れすまん」とか謝る必要もないのに無意味に謝罪する
・「レスありがとうございます」とか言う
・URLを貼るときは、どんなものであれh抜きをする（そうするのがマナーだと間違って思い込んでいる）
・無意味に伏字を使う
・鮫島ネタに騙される
・専ブラを導入してまるでガンダムに乗ったような気分になる、あといちいちNG登録を宣言したり
・荒らしに本気で腹を立てて、運営系の板にアク禁を依頼して逆に叩かれる
・「チラ裏ｽﾏｿ」などいちいち下らない謝罪をしたがる
・大した内容でもないのにいちいち語尾にorzを付ける
・全体的に卑屈、でも怒るといきなり尊大になる

Call of Duty 3の箱○版

>>15
sageてんじゃねえ馬鹿が史ね

病んでるねぇ

ニンジャガΣ
デビル４
ラチェット
ぐらいしか期待できないな

鉄拳６は糞グラっぽいし

CoD3は駄目だろ
静止画だとすごいと感じたが実際にプレイしてみると粗が目立つ

>>18
ニンジャガは次世代機に含めるべきなのかどうか
ハイビジョン化は無理だろうけど、ボス戦の演出とかは旧世代機で出来たことばかりのはずだし

ジャガΣのHD動画みたけど　敵キャラ増えてるのはいいが　背景のオブジェクトがやたらと簡素だな
地面なんかはりぼてなんじゃねて思った　グラフィックもほとんど旧箱版と変わらん
60fpsによる弊害だろう　

>>18
DMC4は期待できそうなのかなぁ
体験版じゃ酷かったから、どれだけ製品良くなってる事やら

ヘブンリーは６０フレじゃないの？

>>23
ヘンブンリーはもともと、1080pの60フレだったはずだが、
どうやら360レベルの720pの30フレに落ち着いたらしいな。

>1は良い事を言った

ＰＳ２でも末期にはワイド、1080i、物理エンジン多用、トップレベルのグラ、読み込み一瞬、60fpsなんていう化け物ソフトが出たわけで・・・

結局は技術がこなれてくるまで評価はできないだろう

↑それなんてゲーム？

まさか聖剣4・・・

VP2

GOW2か？

ブラーとかポストエフェクト掛けて60fps出そうって方がムチャ

>>27
ＶＰ２だ
ついでに言うとプロロジ�Uにも対応してるし、イベントシーンもＯＰＥＤ以外はプリレンダ使ってない

ていうかお前らこういう技術系の話するならＰＳ２の1080i対応タイトルくらい把握しろよ、三本しかないんだから

パッド操作で大味な家庭用FPSは30fpsでもいいかなと思うけど
レースなんかは60fpsがいいね

>>33
タイトル教えて下さい、略称でなく

VP2が何を指しているのかもわからんorz

>>35
ヴァルキリープロファイル２

・1080i
・ワイド
・プロロジ�U

に対応した現在唯一のＰＳ２のＲＰＧだよ

あとGT4とツーリストトロフィーだっけ

>>36-37
即レス�dクス

gggh

正直30fpsと60fpsの違いがわからない

滑らかさが違うかな
DOA4やってみぃ　

現在発売中のＰＳ３ソフトでもし６０フレームだったら
買ってたかもしれないソフトはゲンジとＦ１かな。
とくにＦ１は残念だったな〜あれスピード感が命のゲームだから。

まあ、開発環境の改善も徐々に進んできてるし、秋以降からの
ソフトに期待かな。

DOA4が一番綺麗かも
京都ステージの桜は絶品です

DOAはキャラポリがなぁ・・

俺にはフレームだとか全くわからんのだけど
そんな拘りを持つおまいらに聞きたい事がある
TVは何使ってるんだい？
今ちょっと悩んでるんだよ。参考にさせてくれ

ニンジャガΣは処理落ちがたまにあるから何ともいえんな。

DOA4はどう考えても大したことないだろ。

DOA4は60fpsだぞ？　タッグもあるんだぞ　バーチャ５にはないだろ？　
あとひろーいステージが

いくらDOAが60フレでも、糞回線の俺はオンいくだけでザワールドですよ

俺なんていすどんで普通にDOA4オンラインしてるが？
光の人だと相性いいみたいで問題ない

>>45
30fpsと、60fpsならどんなTVだろうが分かるよ。
バーチャファイター１と２比べてみればすぐ分かると思うんだけどなぁ。

液晶で60フィールドまともに表示出来るモニターがやっと出たよな。
ttp://www.sony.jp/professional/News/info/pb20070416_01.html

液晶なんかでゲーム（笑）

正味の話、次世代機なのにもう処理落ちしてるって話を見ると萎えるよな。

PS3と相性の良いテレビは
やっぱりソニー製品のテレビなんですかね？

>>55
トリニトロンならそうだな。
液晶の話なら、ソニーは作ってないぞ。
ブラビア作ってるのは韓国のサムスン。
ソニーはサムスンが作ったキットを稲沢工場でただ組み立てて出荷してるだけ。

>>56
サムスンなのはパネルだけじゃねぇの？
違うなら、全部、向こう丸投げだったなんて・・・酷いもんだな

意味のないことは

次世代機なら60fpsになるとは限らない。
負荷は旧世代機よりむしろ増えている。

ソニーでも高いブラウン管ならいいけど
普通のD1までのブラウン管なら
輪郭が少しシャギィかかるぞ
家はそうだ

ソニーはとっくにブラウン管作ってないぞ。

>>52
これいくらくらいなんだろう…

>>52
やっぱ液晶の技術はサムスンが飛びぬけてるな

グラ関連の能力うPやデータが増えた分、重くなるわな

一番身軽なのはFC、次いでPCEってとこか

シークタイムや処理関連だと新ハードの中ではWiiが一番だろうな

次世代機のくせに低解像度だからな
解像度が低ければ、それだけ扱うデータ量が少ないもんな

無理しすぎはハードの寿命地締め留よ

dana

家庭用ゲーム機はまだSDでよかったんだ
解像度にマシンパワー取られて30fps以下ののゲームだらけｗ
静止画だけは次世代機ｗ

妊娠乙は無しの方向で

>>68
しかし前世代機と違ってプログレッシブかつモーションブラーがデフォだし
前世代のｶﾞｸｶﾞｸの30fpsとはモノが違うのも事実だと思うよ。

試しに色々やってみれ。

>>68
任天堂が一番６０フレームにこだわってない気がするんだけど。

＞

GCのF-ZEROは60fps

F-ZEROに関しては60フレームに拘ってたね。
64でも50フレームだったし。
でも任天堂のGCの３Dのゲームは60フレーム少なかったよね。

50フレームじゃなくて60な。

そこまでシビアなゲームも少ないからね。
一応メトプラは60FPS。

>>36
GT4と同じく完全なアップコンです。
VRAM4Mじゃ無理。

ic

アイマスは60fps

まぁ　そうだがｗ

？

当分ニンジャガΣが最強っぽいな

何でよ？ｗ

移植だしなぁ

にんじゃがΣ移植とはいえ、グラは一応作り直しなんだろ？
他に次世代機で綺麗なのあるけど、だいたい30フレとかだしな
60で囲むとろくなのないのは確かだ

Σのグラフィックは30fps並に重厚なグラフィックだと思うのかね？
あれは60fpsだから絶賛されてるのであって30fps以下なら発売されてるソフトを見る限り、糞以下ですよ？
解像度も720Pだっけ

>85
1080p 60fpsだよ　グラは全部作り直してるね

全部？　1080P???????

>>85
＞あれは60fpsだから絶賛されてるのであって30fps以下なら発売されてるソフトを見る限り、糞以下ですよ？
おまえ、アホだなｗ
60fps出てるのを、わざわざ30のと比較してどうこういうなよｗ
60と30なら30のが綺麗に作れるの当たり前なんだし

そうなんだけどなｗ

？

>>

1080PX2 ,60fps,HDR+4xAA+次世代AI+次世代物理演算+次世代・・・
　




言ってて空しくなったｗ

hou

？

GoWとか見ると60fpsとかに拘る意味あんま無いように感じるんだがなぁ
ハードの限界を限界を見たいって単なる興味とかは別だけど

>>95
GoWはそれでいいが、DOA4などが30fpsだったらおかしいだろ？

正直30でも十分じゃないか？
そりゃ60の方がいいけども

>>97
DOA4が30fpsで十分？
バーチャファイター１の頃に戻れと？
そりゃないよ。

格ゲーはさすがに60ないと話にならん
他はプログレでブラーかかってれば30でもいいけど

カーレースも６０ないとやだ

ニンジャガイデンも比較の動画みたらまったく別物だった

全く別物ねーｗ　　　あれ程度で？

ちなみに
ps2での60って何があんの

>>100
同感。
Ｆ１がもし６０ｆｐｓあればどれだけ良かったかと思う。
あとモタストも！

古いゲームだけど、R4に付属してたディスクで、リッジレーサーハイスペックver.ってのが収録されてたけど、
あれって60fpsだっけ？

>>103
自分の中でのグラ綺麗で６０ｆｐｓ達成した
ＰＳ２ゲームは

みんゴル３・４・オンライン
スターオーシャン３
ラジアータストーリーズ
鬼武者１・２・３
ＤＭＣ１・３
Ｋ１ワールドグランプリ２００１・２００３
機動戦士ガンダム：エゥーゴｖｓティターンズ
ＷＲＣ２・４
ＶＰ２

まだまだあるけど、もう思い出せないｏｒｚ

フレームとか解像度だとかじゃなくて、
ゲームのホンシツをみなよ
絵だけ良くて中身スッカラカンのゲームが
ボコボコできてるってのに

>>107
まぁ、グラの良さが面白さに直結するゲームとそうでないゲームがあるからな。
フライトシューティングなんかだとグラ命だろうし、RPGなんかはそれほど重要とは思えない。
なのに、猫も杓子もグラ命ってのはどうかと思う。

>>105
60ｆｐｓでハイレゾだよ。
この条件を満たすカーレースはＰＳ１ではこれだけと思う。
その他ポリゴンの60ｆｐｓのレース物は　
グランツーリスモ１おまけ
モータートゥーンＧＰ２orUSAおまけ
コリンマクレー１裏技　
ラピッドレーサー
ぐらいかな。
モータートゥーンＧＰ２おまけは
ゲーセンレベルの滑らかさにすごく感動したのを覚えてる。
あとアクエスがグランドチャンピオンズラリーという６０ｆｐｓの
ラリーゲームを開発してたが途中で断念した。
スクショがファミ通に載ってて期待してただけにガッカリした。

(同じ内容のグラフィックの場合)30より60fpsの方が綺麗に見えるっていうのは素人の発想。

>>110
？

>>109
ああ、やっぱりそうだったか。
初めてハイスペックの方をプレイした時は動きの滑らかさが逆に気持ち悪かった。

30と60の違いってどうやって見分けんの
スト３、三国志９って30なの

PS2、GCでそれぞれ発売されている
ソニックヒーローズをプレイしたら30fpsの酷さが判る
テイルズオブシンフォニアも判りやすい

PS2、GCでそれぞれ発売されている
ソニックヒーローズをプレイしたら30fpsの酷さが判る
テイルズオブシンフォニアも判りやすい

二重書き込みしてしまった…orz

>>102
うん

見分けるんならＲ４のおまけが良い。
先に６０をしばらくやってから
３０やれば「あれっ？カクカクじゃん」
って思うよ。

モーターストーム
先行の日本版30fpsで
後発の北米版60fpsってマジ？

んな馬鹿なｗ

昨日出たフォルツァ２の体験版はなかなか良かったよ
そのうち安定してバランスの取れたものが出てくるんじゃね

おまえらPS2のバーンアウト3を忘れてないか？
最近PS3で改めてD端子でやってみたらプログレッシブで綺麗すぎて漏らした。
PS2とは思えんよ。

>>119
マジで？早速北米版買ってくる

baka mew

あげ

正直言ってグラフィックでのインパクトで言うなら前作の方が上かと
30fpsだったけどそのぶんグラフィックは空気感とか感じるくらいだったし
今回は、やけくそなんじゃね開発陣はｗ　それでも60fpsのゲームとして見たら凄く綺麗なほうだと思うね

やっぱニンジャガΣしかないだろ。
1080Pフル描画で処理落ちなし60フレームで、
背景美術も凄まじい域に達してる。
これ見ちゃうと旧箱版が何だったんだってぐらい悲惨に感じる。

は？ｗ

そんなに騒ぐほど変わってねーけどな。
解像度が上がった分だけ綺麗に見えるのは当たり前。

ちなみに720pのアプコンだから1080pフル描画ってのは嘘だよ。

yep

真のHD画質のゲーム機はこの次と言う事ですね

>>126
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070503#1178151411

60fpsで高解像度でバリバリしぇーだーなんて中々でないが

少々グラ品質落としてもいいから60fpsで作って欲しい

60とか30とかはゲームによって適材適所だと思うけど、
でも60ｆｐｓのゲームの方が技術力がある人が作ってるっぽく見える。

wii
安価な値段と画期的なコントローラで世間の注目を集めた大人気ハード。
松野氏や堀井氏などwiiでゲーム開発をしている有名クリエイターも多数おり
ハードの売り上げから見ても将来性は保証されているようなものである。
友人達とのコミュニティにも一役買う頼もしいハードだが次世代機に映像を求める層からは不満の声もある。

PS3
ブルーレイ搭載など価格に伴った設計。
家電としての機能面で土台をしっかり固めたハードであるが、ゲーム機とはかけ離れた価格設定でユーザーを失った。
次世代機の買い控えが起こっているこの現状のまま
大幅な値下げをし、FF13を発売したならば逆転もありえなくはない。

XBOX360
先代の悪印象を払拭すべく和ゲーをリリースするも本体の牽引の役目を果たせたとは言い難く
メディア規模の故障報告、アイドル藤村の存在なども普及の妨げに拍車をかけた。
このような背景を受けて360支持者がfuturesなる組織を結成し2cｈ等で販売促進活動に勤しんでいるが
ゲーム店の縮小された箱コーナーやTVチャンピオン等のメディアを見る限り世間との温度差は限りなく大きい。

http://www.famitsu.com/game/event/2006/09/23/264,1158940012,60562,0,0.html?ref=art_game

>>136
泉水氏って　ＣＧみたいな顔だな

( ﾟДﾟ)＜60fpsなんて要らないからもっと面白いゲーム作れや！
　　　　慣れちゃえば30fpsも60fpsも大差無いし無駄に容量喰うだけだ。

でも60fpsの滑らかさはやっぱりプレーしてて気持ちいいよ

>>138
容量は食わんだろ、むしろ減ると思うぞ。

あと60fps止めたからって、面白くなるなんて保証はないぞ。
結局は開発のやる気とセンスしかない。

60と30の違いが分からん奴はPSのトウシンデン３を買ってみな。
オプションでFPSを選べるから。
あと、やれば分かるがFPSが60だから面白いと言うわけではないのも理解できるとおもう。

んな旧世代の30fpsと今のモーションブラーありがデフォのプログレッシブ30fpsを比べるのは正直どうなんだ。
全然別物だぞ

いや60ｆｐｓにこだわってる奴に
そんな事言ってもな。
あんまり時代は関係ないよ。

30のゲームに慣れた直後に60のゲームをやると滑らかさに驚く。
60のゲームに慣れた直後に30のゲームをやるとカクカクに感じる。
が、30のゲームに慣れれば別にカクカク感じないし、60のゲームに慣れれちゃえば特に滑らかさも感じない。

どっちにしても家庭用では残像だらけの液晶しかないし
PC用ではもっとひどいし
液晶全盛時代に30以上って意味ないような。
なにせ対応できない

>>145
画質にこだわって未だにCRT使ってるユーザーもいるんですが。
少数派だからって安易な切り捨てはいかんよ。
自分としては、60fpsは最低限保った上で、背景やらキャラやら内部計算やらの作りこみに凝るなら凝ってほしい。
それでfps落とさなきゃそれ以上オブジェクト増やしたりできないというなら、そこがそのハード性能やソフト技術の限界なんだとして割り切ってほしい。
fps落として動きを悪くしてまで、静止画レベルでの綺麗さを上げてもしょうがないと思う。
ゲーム(特にシューティングやレース、格闘もの)ってのは、「動き」が命なんだから。

まあ、プレイヤーの操作が介在しない「デモ映像」なら、ムービーであれリアルタイムCGであれ、綺麗であれば30fpsでも許せるかな。

>>145
３０もいらないって事か

もっと処理落ちあってもいいから、60fpsがいいよ。
昔のゲームは沢山キャラ表示されたら遅くなったり、スプライトがちらついたりしたけど
それほど気にならなかったでしょ。
まあ通常のアクション限定で、レースゲーや格闘ゲーは処理落ちあったら困るけど。

>>141
30、60以前に闘神伝3というところに問題がある

３０とか６０とかお子ちゃまめが！
俺がゲームしてた頃は15fpsから30fpsへの移行時だったんだ！

15fpsだってゲームやり続ければ目も身体も慣れてきてカクカク感を
気にしなくなるんだよ！！

>>150
15fpsって。
いつ頃のゲームなんだ？

昔のゲームはみんな60fpsだよな

>>151
PS2のシンフォニアとか

昔の１０フレ〜２０フレのゲームは脳内で補完して逆に６０フレを超えてたな。
３ＤＯのドクターハウザーとか鉄人とか。でもクラッシュバーンはたまに
後ろ向きに走ってる気がする。

>>151
サターン初期とかだよ。

サターン経験してない人間にしてみれば１５fps期自体存在しない

サターンのデイトナＵＳＡは１５ｆｐｓだったな
それでもうわー次世代機スゲーっっておもって速攻ハンドルコントロラー買いに走ったけど
そのあとアーケードのデイトナＵＳＡみてめちゃめちゃなめらかに動いてるの見て鳴いた

ファミコンですらfps30だと思ったけど

ファミコンは６０だろ

ファミコンで３０だと
手をぬいてんじゃねえよって思うね。

つか、PSやSS以前はフレームバッファ方式じゃないし、
VSYNCが絶対基準だったから、全てが60なんじゃね？

家庭用はどうだか知らんけど、アーケードの古い2Dものには、スプライトやハードウェアスクロールを使っていながらfpsが30以下ってのはよくあったよ。
・熱血硬派くにおくんのドッジボール(オリジナルのくにおくんもそうだったっけ？)、
・トリオザパンチ
・エレベーターアクション
・ちゃっくんぽっぷ
・アウトラン
・チェイスH.Q.
…などなど。
ファミコンなんかよりもはるかにスペックは高いはずなのに。

新しいところだと、メタルスラッグシリーズもみな30fpsだし。
ネオジオ基板の初代はおろか、なぜか最新の６(これは3D基板だが)まで全て…
何のためかは知らんが、これはもうわざとやってるとしか思えないんだが…。

>>161
ファミコンのトランスフォーマーとか、妙にカクカクしてたような気がするが
30フレじゃなかったのかな・・・

コンボイの謎？
かなり滑らかだったような・・

処理落ちとはまた別の話だしな

魔界村のザラザラっぷりには閉口しました

子猫物語にはかなわないよ

>>156
サターンだと
テクモのＪリーグゴーゴーゴールが６０ｆｐｓだった。　
２２人のポリゴンキャラが60ｆｐｓで動くサッカーゲームって
psにも無かったと思う。

やっぱニンジャガΣのフルHDフルフレームの衝撃は凄いよ。

SSのデイトナUSAって15fps?
20fpsだと思ってた。

2Dアクション系で60fpsだと妙に滑らかで逆に気持ち悪いことも…。

ＰＳ２のスターオーシャン３とラジアータやった後に
３６０のショパンやったらえらくカクカクに感じたな。

スト３みたいにやりすぎて気持ち悪くなる場合もある

>>169
SSのデイトナよりも セガツーリングカーチャンピオンシップのがヤバい。
ガクガクってレベルじゃない。ってか、ゲームですらない。とくにトンネルの中。

処理落ちか。

ドリキャスのセガラリーは６０出てて快適だったな
売れなかったけど

>>174
DCのセガラリー？
あれ、基本は一応60fpsだけど、しょっちゅう処理落ち起こしてなかったっけ？
WindowsCE使ってたし、そりゃ重くもなるだろうとは思うが。

あとDCといえば、Rezってシューティング(SEGA)が、PS2版はよかったのにDC版はひどかった。
PS2版に比べ静止画レベルでの画質はややよくなってるが(PS2版：プログレ比対応／DC版：VGA対応)、
フレームレートが完全に30fps以下で(PS2版は60fps、DC版はさらに処理落ちもあり)、その上スティックでの照準操作にかなりの遅延があるので、やりにくいったらありゃしない。
DCはPS2より古いからって、そこまで性能低くないはずだろ…。
PS2版の新品がソフマップで数百円で叩き売りされてたのに、同時期でDC版が中古で\3000以上なのが理解できん。

>>174
俺の中では
安定して60出なくてガッカリしたゲームの中の一作だな〜

オブジェクトを減らして処理落ちを減らす裏技を
わざわざつけてたから、
作った人も処理落ちは気になってたんだと思う。
裏技使っても処理落ちするし。

60フレで画面もなかなか綺麗なのは、360のCoD2とCoD3。

360でも30フレのFPSの方が多数派なので、この技術力は素直に評価してもいいと
思う。オフに関しては画面効果もかなり凝ってるし。オンのラグもあまり目立た
ない方で、技術レベルは高い。

>175
RezのDC版が高いのは出荷数が少ないってのがある。
あと音周りはDC版の方がいい。
PS2版は光出力できるけど大元のオーディオ回路がDCの方が優秀。
まあ個人的には60fpsのPS2版で遊んでる。

最近のゲームは、昔よりむしろ60フレに対するこだわりが薄くて、新作の多くは
30フレが多いですな。CoD2/3の60フレもあんまし評価されてないし。

スレの流れを見ても、60フレにこだわるのは懐古ゲーマーが多いみたいで。

ゲーム性の問題もあるからな
3D格闘や高速レースゲーが30だと微妙だし
RPGがグラ普通60とグラ綺麗30なら後者のほうがいい

PCみたいに設定下げて遊ぶとかできたら良いのにな
どれもこれも30フレ制限が基本なのが悲しい

>>1
アイドルマスター

基本30ｆｐｓなのに汚グラ

６０ｆｐｓを追ってみたけど意味がないと分かったんだよ。
だからってwiiみたいな低性能も違うと思うけどね。

ＰＳ３ではラチェット＆クランクの新作が６０ｆｐｓなのに
グラフィックが凄すぎるっていう件も珍しくあるな。

バーチャファイターだって昔は15fpsだったんだ。
しばらくゲームやってれば脳が補間してくれるから気にならなくなる。