絢爛舞踏祭 其の63

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1次スレは980におながいします ◆YagaRB/U1U
絢爛舞踏祭
2005年7月7日発売
価格:6800円(税込7140円)
対応機種:プレイステーション2
ジャンル:リアルタイム・ドラマシミュレーション
メモリーカード:MC2 (1636kb)
企画:(株)アルファシステム(ttp://www.alfasystem.net/
制作:(株)SCE/KenRan Project (ttp://www.kenran.net/

絢爛舞踏祭@Wiki
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/

初めての方、何か質問のある方は、まず>>2-4辺りを参照して下さい。
基本的にsage進行(E-mail欄にsageと入力)でお願いします。
基本的に次スレは>>980を踏んだ人が建てて下さい、また誘導をお願いします。
2なまえをいれてください:2007/01/25(木) 21:49:35 ID:gckgsCYR
[リンク]
ゲーム公式(SCEJ)
ttp://www.kenran.net/
世界設定・ゲームシステム・小説・プロモビデオ等があります。
ゲーム公式(alfasystem)
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/
簡単な製品紹介・芝村裕吏氏のインタビューがあります。
TVアニメ「絢爛舞踏祭 ザ・マーズ・デイブレイク」公式HP
ttp://anime.kenran.net/top.html
※注意
アニメ「絢爛舞踏祭 ザ・マーズ・デイブレイク」は
原作であるゲーム「絢爛舞踏祭」と同じ設定を使っているもののまったく別物です。
グラム・リバー、ベステモーナ・ローレン、キュベルネスはこのゲームには出ません。
アニメとゲームの世界はパラレルワールドと考えて良いでしょう。
ちなみに、このゲームに音声は収録されておりません。
3なまえをいれてください:2007/01/25(木) 21:50:06 ID:gckgsCYR
[困った時は?]
絢爛舞踏祭@Wiki FAQ
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/pages/67.html
絢爛舞踏祭で分からない事があれば、大抵はWikiに書いてあります。
まだWikiは未完成なので、知っている事は出来るだけ補完をよろしくお願いします。

無名世界観総合サイト Central World Time Gate
ttp://cwtg.jp/
それでも分からない場合は、ここで芝村裕吏さん(絢爛舞踏祭のゲームデザインをした人)に聞いてみましょう。
これで殆どの問題は解決するはずです。
4なまえをいれてください:2007/01/25(木) 21:50:46 ID:gckgsCYR
過去スレはこちらから
http://www3.atwiki.jp/kenran/pages/28.html

家ゲー攻略板
絢爛舞踏祭 18週目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1152183461/


女向ゲー一般板
乙女&BL@【謎ナシ】アルファゲー2【ゲームのみ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1152953040/


ゲサロ板
【元アルファ】芝村関連総合スレ その202【無名世界観】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1168511381/


裏技・改造板
絢爛舞踏祭改造コード
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1120653546/
5なまえをいれてください:2007/01/25(木) 21:57:00 ID:kFcGpxbK
3の
>それでも分からない場合は、ここで芝村裕吏さん(絢爛舞踏祭のゲームデザインをした人)に聞いてみましょう。
  これで殆どの問題は解決するはずです。

はトラップだな

だが>>1
6なまえをいれてください:2007/01/25(木) 22:02:46 ID:gckgsCYR
>>5
いや、だって前々スレの旧アルファ掲示板部分のコピペを
ちょこっと弄っただけだしw

前スレの時に一応確認しに見てみたけど、取り敢えず芝村も
レスつけるみたいな事書いてあったから…
もしかして芝村ノータッチだったり?
7なまえをいれてください:2007/01/25(木) 22:09:55 ID:BkXDSUMd
ま、公式掲示板自体消失してるしそこは書き直さんとな。
ともあれ乙。
8なまえをいれてください:2007/01/25(木) 22:26:14 ID:mranFFfC
>>7
ん?
D絢爛だけでなく、ゲーム絢爛舞踏祭の質問もあるし、芝村名義のレスもあるから
そのままでいいんじゃ?まあ、解決するかどうかは置いといて。

>>1
9なまえをいれてください:2007/01/25(木) 22:43:39 ID:cu67Lhn6
>>1乙!!
あそこって権利関係どうなってんんだろうね?
同人扱い?
10なまえをいれてください:2007/01/26(金) 00:38:28 ID:SXDhneNM
中国語の部屋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B

絢爛AIは、やっぱり内部動作のことは忘れて、幻視技能で妄想して楽しむのが一番な気がする。
11なまえをいれてください:2007/01/26(金) 01:47:16 ID:6wCIEWlA
>>10
ああ、たしかに中国語を理解してない英国人と文通してる感じするわ、絢爛て。
まさにこんな雰囲気。
目の前に居るのに人間と話してると思えない。
自分的にはオケの学園パートくらいで十分なんだけどな。
コマンドも使いたいの揃ってるし、コマンド制限NPCとほぼ平等だし。
PCから食事誘えないのってありえね。ゲームデザイナーの馬鹿。
12なまえをいれてください:2007/01/26(金) 05:43:46 ID:C1VhcGbo
絢爛独特の生硬なコマンドを一般的なものに置き換えるだけでも
かなりマシになるんだがなあ。
コマンド制限抜きでプレイヤーの意思をダイレクトに伝えられない事に
妙なもどかしさがあるし
NPCを観察しててもどういう意思表示でそのコマンドを
使用してるのかが分からない。

この辺は思考レベル以前の問題だと思うんだが。
13なまえをいれてください:2007/01/26(金) 10:40:16 ID:3mL01GsZ
>>11
それ、PCの空腹が50よりさがらないからだ。
アイテムに空腹-50のやつがあるから使ってみたんだけど、
使って0.5秒後には空腹が50に回復する。
ということは、0.5秒以内に食事に誘…、ってできるか!
14なまえをいれてください:2007/01/26(金) 14:03:43 ID:TSF0Q6G/
俺が今更気付いたこと
相手が人間→どんな行動をしても同じ人間なので何か考えがあると思う
相手がAI→どんな行動をしてもランダムか分らず考えているように思えない
(ガンパレの時は行動が単純だったのでうまく誤魔化せた)
絢爛は少し改良すればかなり良くなると思っていたんだが、実際は難しいのだろうか
15なまえをいれてください:2007/01/26(金) 14:35:18 ID:xFb8toZy
>>1、乙…と思ったらまた同じ人が立ててくれてたのね。
マジお疲れさん!

ま、それはともかく

      ┳
     (::)(::)::)
   (::)(::∧:∧:)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (::(:( ・∀・)::) < 舞踏をはじめようか
   ⊂(::(::)(::):)つ  \__________
    (::(::)(::):)
    (_)_)
16なまえをいれてください:2007/01/26(金) 16:18:36 ID:p4YI+AqP
>>14
ガンパレは集団行動や雰囲気システム、細かなテキストの変化で単純なAIを
うまくカバーしてたね、他にもAIなんか積んでなくてもNPCの見せ方が
上手いゲームはたくさんある訳だしその辺は製作者の力量の差でしょう。

システム弄りは置いといても一般的な感性の人間がコマンド、テキストを
調整するだけで絢爛もかなり良くなると思うよ。
17なまえをいれてください:2007/01/26(金) 21:46:25 ID:8WUV1I6p
ps3の売り上げ絶望的みたいだからもう絢爛みたいなゲームは出ないかもね
DSとWiiは期待できないし、PSPで絢爛の移植を待つか…PSP持ってないけどw
18なまえをいれてください:2007/01/26(金) 22:44:05 ID:1iUUQGaO
wiiのリモコンでなにからなにまでプレイヤーが義体を動かすとか楽しそうww
死ぬほど疲れるけどw
19なまえをいれてください:2007/01/26(金) 23:30:41 ID:ZRidDFQz
そこでX箱
20なまえをいれてください:2007/01/26(金) 23:59:07 ID:C1VhcGbo
箱ならゲイツマネーでるしな。
MSは脇が甘いからビジネスモデルの研究込みでとか
プレゼンすりゃ喜んで資金出すかもしれん。
21なまえをいれてください:2007/01/27(土) 00:51:48 ID:7KrAXCT1
>>16
アイレムなんかはチープなのに見せ方上手いよね。
ああいう遊び心と黒さを持ったとこに調整させたいもんだ。
22なまえをいれてください:2007/01/27(土) 12:36:20 ID:5rDJ+pDh
絢爛はかなりキャラが立ってるのにAIでみると単調に見えたりして損だよな。
ドラマCDだとキャラ立ってるのに、ゲームだと地味な奴多い。
地味ーにAIの動きにも特徴はあるんだけど。
視覚的な小芝居が、もっとあってもよかったのに。

例えば、300機撃墜すると希望号の外装が変わるとか。
着替えとか。
ボストロルのダイエットとか。
マイトがモテモテのラブコメイベントとか。
都市船をつくりこむとか。
23なまえをいれてください:2007/01/27(土) 15:09:14 ID:CSUuQ7S7
金≒時間≒人手が無いことにはどうにもならんでしょう。
24なまえをいれてください:2007/01/27(土) 17:01:57 ID:42xiul6G
>>21
倒れた人の匂いを嗅ぐ希望の戦士…
「そんなことよりお腹が空いたよ」と切り上げる希望の戦士…
是非、お願いしたい…

まあテキストパターンはいくらあってもいつかは飽きる
自動生成は無理でも『実際に夜明けの船で起こったこと』を中心に
会話が展開できたら別だけどな、何でどいつもこいつもアイテム交換の
失敗しか話さないんだyo
25なまえをいれてください:2007/01/27(土) 18:12:29 ID:FHdig5QC
上機嫌の理由を聞くとトイレで用足してスッキリとかな
いつでも殴るコマンドが使えれば…
26なまえをいれてください:2007/01/27(土) 23:22:15 ID:CSUuQ7S7
せめて「軽く突っ込みを入れる」とかな・・・・。
27なまえをいれてください:2007/01/27(土) 23:50:23 ID:7KrAXCT1
余ってる十字キーでいつでも使える簡単なアクションができればよかった。
ロールプレイの幅も広がるし。
離席したNPCに形だけでも制裁を食らわしたい…
28なまえをいれてください:2007/01/28(日) 00:18:39 ID:Kw3Jx1p5
せめて「ソファに座る」はコマンドじゃなくて、スティック倒し続けるだけで座れるようにしてほしかった。
まぁ、そういう使いやすさは排除したって公言してるけど。

仲良くなると「しばく」が使えるとよかったな。
タキガワとかにツッコミいれまくんの。
で、ハンガーでツッコミが流行ったりしてさ。
29なまえをいれてください:2007/01/28(日) 00:26:30 ID:6jwKDZXe
大統領やポーが猫先生をしばきまくっている光景を幻視したので不許可
30なまえをいれてください:2007/01/28(日) 00:53:55 ID:ERbKkwJr
>>29
そこは猫パンチで応酬ですよw

しかし芝抜きで絢爛リメイクされないかな
調整しだいで神ゲーになるんだが
31なまえをいれてください:2007/01/28(日) 01:46:47 ID:n2D9rIli
つくづく惜しいゲームだと思う
32なまえをいれてください:2007/01/28(日) 02:09:28 ID:02r+sFvK
>>28
>せめて「ソファに座る」はコマンドじゃなくて、スティック倒し続けるだけで座れるようにしてほしかった。
当たり判定が難ありで使えない奴多発してこのスレで質問レスが絶えなくなる予感。
犬を撫でられないRoRのように。
33なまえをいれてください:2007/01/28(日) 16:07:31 ID:mvR54i5E
哲学とか睡眠は戦闘開始時に中断してほしい・・・
34なまえをいれてください:2007/01/28(日) 17:16:17 ID:vBWemkVP
中断されるだろ
35なまえをいれてください:2007/01/28(日) 23:54:36 ID:S5z6I6lv
(TV中継開始)

 オリンポスのみんな、火星のみんな…俺はアキリーズ・ポーランドウッド。<夜明けの船>の陸戦隊長だ。
 俺は今日、一人の自由な存在としてみんなの前に立ち、そして死ぬことを誓う。
 俺の世界は、みんなと同じ様に停戦の後打ち砕かれた。家族や友達が苦しめられ、捕らえられ、殺されていくのを見た。
 俺にはほとんど何も残っていない…だが希望だけは失っちゃいない。子供達のための明るい未来。
 そう、知類統合の夢も。俺は今でもまだ、この夢を信じている。子供の頃、知類統合の夢について学んだ。
36なまえをいれてください:2007/01/28(日) 23:55:22 ID:S5z6I6lv
 この町の周りにあるのは、がらくたじゃない…そこにいるのは、戦士たちだ!
 そしてそれはいま、目覚めようとしている!
 銀河が、我々を見ている。これから、我々の正当性を証明して見せよう。俺は今、みんなと銀河の前で、我々の生命と、未来と、プライドにかけて立ち上がった。
 自由をこの手に取り戻す時が来た。さあみんな、武器を持って立ち上がってくれ。
 そして今、圧政者たちが二度と取り戻すことなど出来ないと証明してみせよう…我々の、自由を!

違和感無いな…どっちもレジスタンスがTV局制圧するんだから当たり前か。
37なまえをいれてください:2007/01/29(月) 00:59:06 ID:z5ySShqc
フリーダム・ファイターズか、あれは熱いゲームだった
乗り物有りの続編出ないかな
そういえばオケの戦闘、RTS風って聞いて真っ先に
イメージしたなぁ(あれっ?どうしたんだろう?目から水が…
38なまえをいれてください:2007/01/29(月) 01:39:36 ID:YpeTB8HF
>37 全面同意。
普通に絢爛の日常とフリーダム・ファイターズの戦闘がくっついて乗り物に乗れるガンパレード世界ゲーが出るもんだと…眼から水が…
39なまえをいれてください:2007/01/29(月) 03:58:21 ID:z5ySShqc
>>38
余計なお世話かもしらんがFF好きなら同じEAの
スターウォーズ・バトルフロントもやってみ?
FF張りに共闘感が凄いし乗り物も豊富、ついでに歩兵の悲哀も味わえる
SWに馴染みがなくても十分面白いしおまけにオン対戦まである神TPS
40なまえをいれてください:2007/01/29(月) 12:00:32 ID:WlBNfQjz
バトフロも面白いやね、絢爛ももっとクルーとの共闘感、連帯感がほしかった。
誰が死んでも困らないし世界に何の影響も及ぼさないってのはちょっとね…
たぶんBALLSがイラネだな、あれが便利すぎてNPCの存在意義を無くしてる。
欠員が出ても適当に玉渡して配置転換でOK、そもそもクルーに頼らない方が
快適ってのは自由というより投げっぱな感じがするんだよな。
41なまえをいれてください:2007/01/29(月) 12:25:58 ID:DuwJdAZf
1980で売ってたんですけど買いですか?
42なまえをいれてください:2007/01/29(月) 14:51:29 ID:+Q29wbxt
>たぶんBALLSがイラネだな
でもそうすると世界設定がぶち壊れちゃうよ。
知類の得意な事がいかせる仕事やコマンドがあればよかったのにねえ。
もしくは最初から仕事はBALLSの専業で知類はもっと違う事をするとか。
なにをすればいいのか思い浮かばないけど。
ガンパレと同じような仕事を無理にする必要ないのにね。未来の設定なんだし。
43なまえをいれてください:2007/01/29(月) 20:57:03 ID:NPJevb2F
>>41
これほどまでに合う合わないがわかれるゲームもあんまり無いと思うので
やってみればとしか言いようがないなw
シム系とか好きなら楽しいかもね。
44なまえをいれてください:2007/01/29(月) 22:50:15 ID:yAPa1ZIr
公式掲示板があったころは編成とかみれてよかったけど
最近はとんとみかけねーな。

おすすめ編成プリーズ。
エステルとピー様のトイレ邪魔する以外で。
45なまえをいれてください:2007/01/29(月) 22:58:27 ID:dx+j+RL7
特定のNPC同士を極端を極端に不仲にさせるってのは動よ?
46なまえをいれてください:2007/01/30(火) 00:04:22 ID:DFqBDJ2y
ちくしょおおおおおおおおおお
ザボスの士気さがらねEEEEE
56%まで嫌われずに下げたのに鼻眼鏡買って戻ってきたら71%に…

なんとかクルーからの評判を下げずにいぢめル方法を知りたいおれ舞踏子威信点150
47なまえをいれてください:2007/01/30(火) 00:19:23 ID:ycnONOPy
>>46
別におおっぴらにいじめてもクルーの評価は下がらんと思うが。
追放したいなら鼻眼鏡プラス「恐い話」泣かしてから
「悲しみの理由を尋ねる」しまくれば
すぐ士気ゼロになるよ。
48なまえをいれてください:2007/01/30(火) 07:28:56 ID:xrut0SkT
>>46
鼻眼鏡を渡し士気40台前半まで落とした後、ラッキーな事に隔壁閉鎖が発生し
一人中甲板前方通路に取り残され、士気一桁になっても離艦しなかった
エリザベスが存在する事をお伝えする。20台の都市船でも離艦しなかったわ…

エリザベスが艦長を辞任する事を期待しているのかもしれないが
NPCは士気が下がっても辞任する事は基本的にないと思われ。
人事コマンド実行時に自分を解任する形になってしまう事があるだけの模様。
49なまえをいれてください:2007/01/30(火) 08:52:15 ID:MXnptqCm
というか複数人が
士気低下による離艦(自主的/アリアンにより始末)した
人っている?
うちでは1人目はスムーズwに離艦するけど
士気低下2人目以降はどんなに低くても
離艦しないんだが。
50なまえをいれてください:2007/01/30(火) 14:31:22 ID:ZXB60YfV
>>49
アリアンによる処刑は1人限定、離艦の条件は都市船出港時の士気が10%以下、
普通だと10%より低下しない仕様だが40%以下の状態で鼻眼鏡(士気−30%)を
持たせると10%以下になり離艦する(複数人数も可)
イイコとマイトはフラグのバグで離艦させてもセーブ&ロードで
復帰する、きっちり息の根を止めるしかない。

あとアリアンによる処刑はPCより威信点が高いNPCは対象にされない?
初日に艦長になる為にベスを追放しようといじめまくったがなかなか処刑されず、
なぜかPCからの嫌悪がベス以下のニャンコポンが処刑された。
タフト大統領も同様、シナリオ2だと威信点高すぎて邪魔なんだが、同様に
処刑されないので鼻眼鏡で追放してる。
ちなみにこれは体感上での話なので間違ってたらゴメン!
51なまえをいれてください:2007/01/30(火) 20:58:14 ID:ycnONOPy
攻略でいつもの人が暴れてるね
自分が見たくない話なら一々噛みつかないでスルーするか
2ch自体よせばいいのに…
しかし閉鎖騒動の時思ったけど芝ゲーて2ch無かったら
面白さ半減だよな
52なまえをいれてください:2007/01/31(水) 00:05:09 ID:Q/TgxTpI
>>47>>48
おおさんくす。

数値上の変化はわからんけど
悪い噂が立つとクルーから敬遠されてるような感じがあるから
なるべく人目につかないようにやりたいんだ。腹黒w

レスを見ると、数値だけが離艦の条件じゃないみたいだね
53なまえをいれてください:2007/01/31(水) 01:09:19 ID:eqd8gOJr
>>51
見て北。
あのプログラム見れとか言質とか無茶苦茶言ってる奴、
まさか芝じゃないよな?
54なまえをいれてください:2007/01/31(水) 02:27:49 ID:oUgV46VE
55なまえをいれてください:2007/01/31(水) 02:33:31 ID:emFAzYXs
なにこの鼻眼鏡ヤガミ。
見ると呪われるってのは、あれか。過労で倒れまくる訳か。
56なまえをいれてください:2007/01/31(水) 05:59:05 ID:IOs7WvL8
もう彦麻呂に頼むしかないな。どーまんせーまん♪
57なまえをいれてください:2007/01/31(水) 07:48:28 ID:UGhTBmqs
>>50
そのフラグのバグを利用すればいじめられても戻ってくる家出少年マイト
とかが出来るのか!?
58なまえをいれてください:2007/01/31(水) 09:25:21 ID:Q+chzLb2
>>37 >>38
旬のソフトってことでギアーズ・オブ・ウォーとアイマスやってみたんだが
次世代機ってすげーな。
コミニュケーションパートでキャラ育成、心からアツくなれる戦術性と
共闘感に満ちた戦闘、自由度と臨場感のある箱庭マップ、ついでに緻密な
戦略パートと俺達が夢見るガンパレード世界が現実になってきたかも。

はァ…どっかに芝の衣鉢を継ぐクリエイターいないかぇ
59なまえをいれてください:2007/01/31(水) 23:57:24 ID:/HESCN0H
オブリビヨーンに期待するしかないな
別に芝の影響を受けた訳じゃないけど
60なまえをいれてください:2007/02/01(木) 02:00:55 ID:fZWis/SQ
個人的にオブには滅茶苦茶期待している。汁オールみたいな世界で
AIキャラと戯れながら冒険したいとずっと思ってたからさ
61なまえをいれてください:2007/02/01(木) 06:25:19 ID:X9oNrMwi
>>58
箱庭AIゲーと育成は相性よさそうだね。
絢爛ベースなら人材をNPCに昇格、コミュニケーション等で
育成出来たら面白いかも。
前に出てた自動生成NPCのみだと全体が薄味、結局は脳内保管頼みに
なりそうなんで制御系を2つに分けて世界観に密接に関連するキャラや
イカ、ロボみたいな記号性の強いNPCは自律機能無し、
代わりにイベントありとかにすれば世界観、設定とも整合性とれるし
適度にメリハリつくんじゃないかと思った。
62なまえをいれてください:2007/02/01(木) 18:55:02 ID:h3bGz4+8
それムチャクチャ面白そうだな
AIは絢爛レベルでいいからトポロジー戦闘(笑)を3Dシューとかに、
政経パートをちゃんとしたSLGに底上げしてくれればもっといいかも
あとは都市船を箱庭化、自室にアイテム保管できるようにして欲しい
絢爛の仕様だとNPC固有アイテムがコンプ出来ねぇじゃん
63なまえをいれてください:2007/02/01(木) 18:57:49 ID:dVH3bIgN
>トポロジー戦闘(笑)を3Dシュー
これはYESじゃない。
って言うかNO。
ぶっちゃけ脳味噌使って妄想してる方が、どんな綺麗な3DCG描画より燃える

…俺3D酔いすんの。
64なまえをいれてください:2007/02/01(木) 19:08:01 ID:D7iDlAZ6
トポロジー戦闘面白いよな
3DSTGとは違う快感が味わえる
65なまえをいれてください:2007/02/01(木) 19:45:13 ID:ES7LJnZc
降伏させないで撃沈がめんどくさかったり
NPCがアホな機動しかしないのをどうにかしてくれれば
66なまえをいれてください:2007/02/01(木) 20:30:59 ID:PTQi011c
デイブレークアタックで万事解決
67なまえをいれてください:2007/02/02(金) 00:58:53 ID:InKGQ2EL
>>58
凄すぎて笑うよな>GoW

しかし『高い描画機能、優秀なUIは面白いゲームと比例しない』って
芝のゲーム論は単なる言い訳だな。
某所で絢爛の容量見たけど、何かと「それは容量とかメモリの都合で削りました」とか
言ってた割には中身スカスカじゃん。
ボイスデータ有りとはいえ、まさか白オケより軽いとは思わなかったよ・・・
68なまえをいれてください:2007/02/02(金) 01:57:52 ID:eKqFXZSp
魚雷機雷撃ち尽くして着艦しようとしたら夜明けの船が逃げる逃げるw
なんでこういうときだけフットワーク軽いのOTL
69なまえをいれてください:2007/02/02(金) 09:49:31 ID:sLftLLVT
>>67
たぶん同じとこみてると思うけど某所から転載すると
絢爛:2.64GB  GPO白:2.29GB  GPO青:3.05GB で
そこが正確ならデータ量は 絢爛>白オケね
言ってることには同意だけど、ピザの発想はPS1時代から
進歩してない様に感じる
絢爛は好きだけど『作り込む方向を間違ったが凄く惜しいゲーム』から
未完成品に格下げだな
70なまえをいれてください:2007/02/02(金) 11:17:40 ID:Z0LIkkoH
トポロジー戦闘は海中戦っぽくて良い
71なまえをいれてください:2007/02/02(金) 14:17:06 ID:8rfhiC/0
RB戦闘の被弾だかのモーションいちいちUZEEEEEEEEEEEE
あれ切りたい
72なまえをいれてください:2007/02/02(金) 16:18:03 ID:eGakajCS
ロボデザインすごく好きだからRBの戦闘だけのゲームやりたいな。
ものすごいロボの外見眺めつくせるような。なめまわすようにガン見したい。
物語一切なしでいいから。
トポロジーじゃ物足りない。惜しいデザインだな。
73なまえをいれてください:2007/02/02(金) 17:16:04 ID:5P6B6IZm
ガンパレもストイックな雰囲気でてるのに肝心の戦闘は無いからな。

いや…安っぽい戦闘シーンが無ければこそあの剣呑とした空気が出たのか?
74なまえをいれてください:2007/02/02(金) 17:34:28 ID:iEHJ3JgY
RBがどういう機動してるのかが見えるとよかったなあ
ダンスみたいな動きしてる希望号が見たい
75なまえをいれてください:2007/02/02(金) 18:30:10 ID:7dPufsub
せっかく作ったデザインだろうけど、
ゲーム内で見せ所が少なくて惜しいな。
ほんとビジュアル面では演出下手で勿体無い事してるなぁ。
76なまえをいれてください:2007/02/02(金) 19:06:20 ID:MfjFwdt1
絢爛のデモムービーでやってたみたいな戦闘ムービー見たかった・・・

というかあのデモムービーは軽く詐欺だw
77なまえをいれてください:2007/02/02(金) 21:08:21 ID:gEbbAPMN
公式サイトのノギを詐欺と言わずして(ry
78なまえをいれてください:2007/02/03(土) 00:20:30 ID:8YvnodG6
芝、色々作ってるみたいだね。
自分は設定、キャラにはまったく関心無いから
絢爛のシステム生かして面白いゲーム作ってくれればそれでいいや。
嘘だけは勘弁願いたいが…
79なまえをいれてください:2007/02/03(土) 12:27:05 ID:m0pKdf+g
80なまえをいれてください:2007/02/03(土) 15:30:00 ID:bzTYS9Q1
新参の人は知らない人もいるかもしれないけど、
公式のプロモは2種類あるんだぜぃ(OHPも)

ttp://www.kenran.net/
テンプレのOHP(新)
プロモの再生時間 3:08

ttp://www.kenran.net/game/
旧OHP
プロモの再生時間 03:33
81なまえをいれてください:2007/02/03(土) 15:51:40 ID:nMtucio+
RB戦好きな奴はこれやっとけ オメガブースト(PS1)

http://www.youtube.com/watch?v=iVRv3fMHUWk
http://www.youtube.com/watch?v=tHkBRmxrZ4s
82なまえをいれてください:2007/02/03(土) 15:55:09 ID:nMtucio+
ゴメン、直リンしちゃった…
83なまえをいれてください:2007/02/03(土) 15:59:02 ID:bzTYS9Q1
テラなつかしス^^
84なまえをいれてください:2007/02/03(土) 16:20:32 ID:8YvnodG6
懐かしいな GTのチームが作ったんだっけ?
オメブーとアヌビスのオープニングは神演出だね
85なまえをいれてください:2007/02/03(土) 16:27:43 ID:PDUE4tvB
>>82
どうして直リンしちゃいけないのか知ってる?
86なまえをいれてください:2007/02/03(土) 17:00:55 ID:jRFC8Gsb
※直リンしても問題ありません。
87なまえをいれてください:2007/02/03(土) 17:41:05 ID:rYKwF2cv
そもそもh抜きを直リンと呼ばない
88なまえをいれてください:2007/02/03(土) 21:47:35 ID:a42dC2fN
>69
表向きはそうだけど実質は違ったりする
絢爛のデータのうち2GBはまるまるダミーデータ
ゲームに必要なデータは実質CD-ROMに収まるサイズしかない(DVDにするためにわざわざダミーデータが入ってる)
89なまえをいれてください:2007/02/03(土) 23:34:21 ID:8YvnodG6
マジですかーー
トポロジー戦闘((笑)や情報量の少ない政経パートは
容量と予算の関係じゃないのね…
90なまえをいれてください:2007/02/04(日) 00:27:02 ID:LGTeSiDm
PCのキャラメイクもな デザイナー的には鼻メガネの方が重要かと思うと
泣けてくるぜ・・・
91なまえをいれてください:2007/02/04(日) 04:14:46 ID:Gc8mtYca
絢爛のはロムの容量っつーか、演算能力やメモリとかじゃないか?
それにしたっていろいろあるけどさ
92なまえをいれてください:2007/02/04(日) 08:40:14 ID:cirzNvQ4
ゲームのデータで大部分占めるのはプログラムよりもグラフィックだけどな
ムービーボコスカ入ってた日にゃ・・・
それにしても少ない気はするので、残りの640MBがどんな割合のデータなのかは気になるけど
93なまえをいれてください:2007/02/04(日) 08:59:01 ID:sMWhwgCO
本当に640M位なら、ちょっと手加えてPS3でダウンロード販売とかしてくれればいいのに
94なまえをいれてください:2007/02/04(日) 10:36:37 ID:4Ern9CsZ
>>89
ヒント:技術力

確か戦闘はあ。の会社開発だから3DSHTとか高望みしてたら
ガンオケ並みの惨状になってた可能性大。
あのパート毎の連動性の無さを見ると戦闘、政経がアルファでシステムと
艦内(AI)がプロキオンっぽい。
しかし芝が言うほどワールドシミュレーター系の開発は難しくないのかも
しれないな、やたら経費とか容量とかアピールばっかしやがって。
95なまえをいれてください:2007/02/04(日) 14:47:53 ID:swuuXMv7
「「言うほど難しくない」と言うヤツが言うほど簡単ではない」
という入れ子構造発言。
96なまえをいれてください:2007/02/05(月) 01:00:40 ID:cf2FPlT9
流れを無視して申し訳ないが、質問させてもらいたい。
「激高して殴りかかる」以外に喧嘩系のコマンドってある?
かれこれ一ヶ月以上プレイしてるんだが、どうも見当たらん。
攻略本や、〇〇と喧嘩した、と言う内容の書き込みを見る度に羨ましく思うんだが…
97なまえをいれてください:2007/02/05(月) 01:24:49 ID:CffiNzz6
>>96
PCからの嫌悪が高い相手に話しかけた時の
「相手が睨んでいると思う」から派生するコマンド全般が俗に言う
喧嘩だと思う。
PCが不機嫌な時や酔ってる事に突っ込まれてからの
派生もあるけどそっちはNPC依存でプレイヤーの気分は
関係ないし。
知ってるかもしれないけどPC(希望の戦士)にも
隠しパラで人物評価、感情があるからそれをうまく
コントロールするのがコツね。
98なまえをいれてください:2007/02/05(月) 03:53:46 ID:cf2FPlT9
>>97
手早いレスありがとう、参考になったよ。
99なまえをいれてください:2007/02/05(月) 13:17:00 ID:SQB7NYQM
>>90
同意、鼻眼鏡が本気で面白いと思ってんのかね?
せっかく義体なんだからエディットさせてくれよ、と思ったがあのセンスで
やられてもつまんねーネタ義体しか作れない姿を幻視した。
100なまえをいれてください:2007/02/05(月) 14:10:45 ID:k/5+dTZt
>>92
とりあえず、ムービーが275Mくらい
PSS形式でそのまんま入ってるから、ちょっと加工すればPCで見られる(字幕はないけど)
今適当にでっち上げた字幕を焼き付けたOPをリピート中

で、このDMY1G.001、DMY1G2.001(合計1.99Gくらい)ってのがダミーデータなのかな?
中身一応入ってるみたいだけど、サイズと内容は同じだね
よくわからん

STRフォルダ以下のDMY00.DAT〜DMY10.DATの合計33Mくらいのはダミーデータなのかな
中身が0ばっかり
101なまえをいれてください:2007/02/05(月) 18:26:39 ID:LMIGmu/C
容量喰うのはムビ、音声、テクスチャのたぐいだからな。
絢爛の容量がCDに収まる程度といわれてもさほど、っつーか全然驚かん。

>>69
進歩してない、というよりも当時やりたかったけど出来ないことをやろうとしたって感じはする。
フルスケールガンパレードってああいう感じを構想してたんじゃ無かろうかとかね。
102なまえをいれてください:2007/02/05(月) 18:39:19 ID:Xsre4rM/
体感的にドラクエ1の方が広く感じられるくらい狭いマップだもんな
どこで容量使ってるのかと思ってたが、疑問が解決したよ
103なまえをいれてください:2007/02/05(月) 18:55:29 ID:kYVWIOfU
このゲームはロード時間短くて良かったよなほんと
104なまえをいれてください:2007/02/05(月) 18:56:15 ID:kYVWIOfU
マップ移動時の。
105なまえをいれてください:2007/02/05(月) 21:43:36 ID:JHyZc1+O
各キャラ毎のペアルックみたいなのが欲しかった
あと服と髪のペイントもしたかったなぁ
スイトピーと付き合ってアイアンの服を黒く染めて「お嬢様とボディガードプレイ」みたいなのとか
全員の服装を一緒にしてみたり(ポイポイ、猫、グランパ、烏賊、MPKは同一色に染めてみたりw)
プレイヤーキャラだけカスタムが可能なだけでも全然違っただろうに…
106なまえをいれてください:2007/02/05(月) 22:20:51 ID:Rswphr6P
PCにも5121の制服が欲しかった。
107なまえをいれてください:2007/02/05(月) 22:45:56 ID:OmbE6JCa
むしろ全員総軍の制服で統一したかった
108なまえをいれてください:2007/02/05(月) 22:53:09 ID:CffiNzz6
ガンパレみたいにネタが入ってないかと思ったけど
ダミーデータと没データは違うんだっけ?
109なまえをいれてください:2007/02/05(月) 23:26:12 ID:LdB6yhCi
全員制服+休息時の私服がベスト
110なまえをいれてください:2007/02/05(月) 23:44:18 ID:AkjHYZIW
私服いいなー
制服のキャラが私服になってたら男女問わずちょっとときめくよww
111なまえをいれてください:2007/02/06(火) 02:20:24 ID:iDlQanUV
むしろ全員猫知類
112なまえをいれてください:2007/02/06(火) 11:38:48 ID:hEpC22Na
>>101
没シナリオベースでキャラごとの目的に沿って進行するエヴァ2もどきと、
絢爛みたいにひたすらAIと戯れるモードを作りたかった気がする。
>フルスケールガンパレ

>>108
ダミーと没データは別物だね。中までは覗いてないけど、ダミーは容量埋めてる
だけだからまともに見れるようなものは入ってないと思う。
だいたいガンパレのアレは特殊だから、確かAIが完成しなかったらノベル式AVGで
動かす予定で作ってたはず。
そろそろスレ違いだけどガンパレの奇跡的なバランスは偶然だったのかもね。
113なまえをいれてください:2007/02/06(火) 12:28:15 ID:DOTJ/De9
>>110
ハリーはきっと制服が私服だな
114なまえをいれてください:2007/02/06(火) 12:42:28 ID:HkdBTyvj
みんなで全身タイツ
115なまえをいれてください:2007/02/06(火) 17:42:02 ID:v3CcBw2t
みんなネーバル潜入時の扮装
116なまえをいれてください:2007/02/06(火) 18:49:55 ID:ISpVOwuK
>>108
厳密な没データじゃないがデバッグで使用キャラ変えたり
状況を限定しないと見れないテキスト、吹き出しはある
NPCホープが普通に動いてるとこ見ると
全キャラ使用モードの予定は有ったのかも?
117なまえをいれてください:2007/02/06(火) 20:05:07 ID:0uYCrwVs
RBの操縦って言うかよく分からなくて面倒臭かったから看護士に転職しちゃった
118なまえをいれてください:2007/02/06(火) 22:17:48 ID:Nhb99zeT
俺もやったことがある
看護ってやることなくて暇で仕方なかったから結局パイロットに戻った
119なまえをいれてください:2007/02/07(水) 03:05:05 ID:AJr9MZCF
>116
専用テキストは不在の日用だと思うんだが
でもNPCホープの説明がつかないなあ…
芝は義体は空っぽって言い張るけど実は仕様ミスだったりして
シフトリセットやチュートリアルの香織の
ステータス説明にも変なとこあるし
120なまえをいれてください:2007/02/07(水) 06:53:09 ID:9nBRyPLk
ネーバルの艦に乗りたい
121なまえをいれてください:2007/02/07(水) 12:16:54 ID:eF7dqc1J
軍医長プレイは昔やったけどサーラちゃんといちゃいちゃしてたぐらいしか
記憶に無いな
122なまえをいれてください:2007/02/07(水) 13:00:24 ID:5ys2VQ/B
恋人と二人で軍医長&看護婦ヒキコモリプレイするとちょっと楽しい
123なまえをいれてください:2007/02/07(水) 14:35:28 ID:d9U2g2eM
カオリのツンデレはガチでハマルわ
もう今話し掛けまくって高感度上げてる
124なまえをいれてください:2007/02/07(水) 16:19:01 ID:eF7dqc1J
エリザベスのツンデレもオススメ
125なまえをいれてください:2007/02/07(水) 16:50:53 ID:d9U2g2eM
熟女ですかw
126なまえをいれてください:2007/02/07(水) 18:24:17 ID:c0sTx140
>>116
デバッグは不具合出るけど全キャラ使用コマンドはありそうなんだけどな、
売れなかったのと色々と叩かれてる中で公開するタイミングを失ったとか…
127なまえをいれてください:2007/02/07(水) 19:44:41 ID:IlNoz1fm
BLのデレデレも良い
128なまえをいれてください:2007/02/07(水) 20:38:38 ID:Q8MVyVBD
>売れなかったのと色々と叩かれてる中で公開するタイミングを失ったとか…
叩かれたとか売れなかったとかは関係ないと思う。むしろ出来るなら最初から宣伝してる気が
たぶん全キャラPCとして使用出来てしまうと、PC不在の日が存在している理由がなくなるからだと思う
まあ不在の日なんかイランから全キャラ使えるようにして欲しかったけど
129なまえをいれてください:2007/02/07(水) 20:55:49 ID:oJSSYTxg
逆に使用キャラは義体だけでいいから
不在の日に自分のセーブデータを読み込めるようにして欲しかった
130なまえをいれてください:2007/02/07(水) 21:41:24 ID:5ys2VQ/B
もう死んじゃったキャラが元気に走り回ってるのみるとちょっと悲しくなるよね(´;ω;`)
131なまえをいれてください:2007/02/07(水) 22:06:23 ID:AJr9MZCF
>129
不在期間中はNPCも動いてないから難しいと思う
見れるとしたらセーブした状況からシミュレートされる
IFの世界になるんじゃないかな
それでもいいけど
132なまえをいれてください:2007/02/07(水) 22:16:39 ID:NyjtE/OM
むしろそれが見たい。
現状の「不在の日」だと相当運がよくないと
NPC同士のマッサージとか見れないけど
マイデータならもうちょっと確率上がるだろうし。
あと猫先生艦長の指揮姿とか猫先生パイロットの訓練姿とか猫先生看護士の診断姿とか
見放題じゃん。
あと謀殺しまくって1人ぼっちになったNPCの行動とかも興味ある。
133なまえをいれてください:2007/02/07(水) 23:00:04 ID:d9U2g2eM
駄目だ今だにRBの操作になれない
全部タキガワに持ってかれたしまう・・・・。
134なまえをいれてください:2007/02/07(水) 23:02:01 ID:d9U2g2eM
しまった誤字が・・・・。
「書き込む」クリックした瞬間にきずいたが遅かったorz
135なまえをいれてください:2007/02/07(水) 23:32:10 ID:5ys2VQ/B
そのタキガワを追っかけるように動いてみると慣れるかもしれんよ
136なまえをいれてください:2007/02/07(水) 23:42:35 ID:eF7dqc1J
タキガワの出撃スピードは異常
137なまえをいれてください:2007/02/07(水) 23:43:09 ID:d9U2g2eM
>>135
分かったやってみるよ
ありがとうm(_ _)m
138なまえをいれてください:2007/02/08(木) 00:27:36 ID:ZxqNafkk
>>131
不在期間中はNPC動いてないってマジ!?
またデザイナーに釣られたよ……。

>>137
相手の三角の頂点に合わせるように自分の三角を
小さくしてくのがコツ。
ちなみに余勢が低いと命中率、回避率も低下するから
交換でアイアンのネクタイ(余勢+100)を
入手しとくと楽になる。
139138:2007/02/08(木) 00:50:58 ID:ZxqNafkk
ふと思い出した、不在中は死んでたり艦にいないNPCも
構造上は動いてるって何処かで見たんだけどここだっけ?
赤点潰しで時間飛ばしまくった時にNPC間でハチマキが
移動してた記憶もあるんだよなぁ
140なまえをいれてください:2007/02/08(木) 03:26:50 ID:6aijBc6W
飛行隊に飽きたから飛行長やってみたけど戦闘状況がわからないから微妙だな
戦闘画面見ながら艦の防衛とか敵RBの撃墜とか細かい指示出したいのに
味方RBが自分の指示でどんな動きしてるのか気になる
141なまえをいれてください:2007/02/08(木) 03:37:39 ID:Qtzyp8Fm
接敵状況(海域、航行速度、敵発見から1種変更までの時間)
戦力値、艦長のマニューバ入力、艦長の性格、機関と操舵の能力からトポロジーを推測してRB隊に指示を…出せたらいいね☆
142なまえをいれてください:2007/02/08(木) 14:02:26 ID:kGvEawLN
物資を売るのってどうやるの?
143なまえをいれてください:2007/02/08(木) 17:14:20 ID:RF9Ags1e
都市船についたときに物資を売るコマンドで
144なまえをいれてください:2007/02/08(木) 17:50:41 ID:kGvEawLN
>>143
ありがとう
145なまえをいれてください:2007/02/08(木) 19:42:09 ID:6CaGvBxx
艦長になるんだぞ
146なまえをいれてください:2007/02/08(木) 22:40:16 ID:kGvEawLN
>>145
あっ、そうだったのか
ありがとう
147なまえをいれてください:2007/02/09(金) 02:00:31 ID:XnfCHAmI
最初は自由度高いと思ったけど飛行隊を辞めると急に作り込みの浅さが目に付くな
技能もすぐMAXになるしやる事がなくなる
ギャルゲー部分は要らないからもっと出来る事を増やして欲しかった
設定とかは好みだから残念です
148なまえをいれてください:2007/02/09(金) 02:16:21 ID:z9s7BCHN
俺も設定好きだったが、世界の謎wikiを見てすごく嫌いになりました
149なまえをいれてください:2007/02/09(金) 02:18:51 ID:3vPtuu49
よかったね^^
150なまえをいれてください:2007/02/09(金) 02:28:32 ID:Bg9MWcmX
アニメのエステルを見れば何もかも許せる
151なまえをいれてください:2007/02/09(金) 08:04:13 ID:o4JSiEjf
こっちのエステルのほうが見た目は幼いな
152なまえをいれてください:2007/02/09(金) 08:44:52 ID:8nEZUamt
アニメのエステルは乳がでかすぎる
アニメで萌えるべきは艦長
153なまえをいれてください:2007/02/09(金) 11:31:41 ID:TwJwINnW
>>147
あー、同意かも。
意外と出来ること少ないよね、ジムで鍛えると見た目が変わったり強くなって
戦闘が有利になるとかあってもよかったのに。
陸戦の訓練だと思ってたトレーニングマシンは遊んでるだけって判った瞬間、
全部売り飛ばしたよ。
154なまえをいれてください:2007/02/09(金) 13:05:26 ID:MqmsUA2R
>>152
アニメ艦長は熟女要素が足りん
155なまえをいれてください:2007/02/09(金) 14:19:09 ID:UkD9Z6U9
>>151
あんな気持ち悪い顔かわいいと思えない。
若く見えるからってなんかいいことあるのか?
アニメのエステルがかわいかったから人気あるだけじゃないの?
自分はゲーム版エステル単品では好きにならなかったと思うよ。
ゲーム発売前の販促アニメのおかげだと思う。
156なまえをいれてください:2007/02/09(金) 14:20:42 ID:MqmsUA2R
そんな熱くならんでも
157なまえをいれてください:2007/02/09(金) 14:45:09 ID:UkD9Z6U9
なんか>>151が言ってること発売前の公式の戦記に
書いてあった文章と同じだから本人かなと一瞬思いつつ。
なんでこんなにゲームのエステル人気あるのか本気でわかんないし。
単純に可愛いと思えないのにマンセー意見ばっかりだから
発売後一年以上持っていた疑問を書き込んでみた。
人それぞれだとは解かっているけど、普通に芸能人でも身近に居ても
あの顔をかわいいとは思わなくね?
ゲームキャラだからと言われたらどうしようもないけど
実際顔のつくり的にはそんなに良いと思わないんだけど。
158なまえをいれてください:2007/02/09(金) 14:53:51 ID:MqmsUA2R
うん、そうだね
159なまえをいれてください:2007/02/09(金) 14:56:01 ID:tOa0HNW7
アニメを先行で観て可愛いイメージが脳内にあらかじめ刷り込まれてるから
ゲームの方もその影響でかわいく感じるぜ。

そんな俺はガンオケでは……不憫な思いをしたよ、うん('A`)
160なまえをいれてください:2007/02/09(金) 16:31:08 ID:mJmZk+tb
ガンオケって絢爛みたいに主人公が走り回って移動して色々したり出来ないんでしょ?
161なまえをいれてください:2007/02/09(金) 16:36:18 ID:UkD9Z6U9
>>159
やっぱそうだよね。自分だけじゃないんだ安心した。
>>160
火消ししたりは出来ないけど好きキャラといちゃついたりする分には
絢爛より満足してます。学園パートだけなら満足。
162なまえをいれてください:2007/02/09(金) 16:45:16 ID:mJmZk+tb
>>161
ああ、ガンオケはやっぱ走り回ったり出来ないんだ
それじゃあ絢爛の方が良いや

ちなみに自分はアニメ一度も見た事ないけどエステルは可愛いと思う
163なまえをいれてください:2007/02/09(金) 17:21:20 ID:8nEZUamt
いや、ガンオケは走れるぞ
164なまえをいれてください:2007/02/09(金) 17:32:57 ID:mJmZk+tb
>>163
色々出来るの?
165なまえをいれてください:2007/02/09(金) 17:48:35 ID:UkD9Z6U9
>>164
走るの遅いけどな。
クッキー作ったり、手作りチョコプレゼントしたり出来るよ。
部下の皆に高級レストランで食事奢ったり
決闘でアイテムや好きな子賭けて殴りあったり
体育館裏で告白して両想いだと恋人関係になってキスとか抱きしめたりとか
2人きりの時は気軽に使えるようになるよ。
嫌いな奴に嫌味を言うコマンドとかもある。好きな子妄想してにやけたりとか。
166なまえをいれてください:2007/02/09(金) 17:57:35 ID:mJmZk+tb
>>165
おお、それは凄いな!!
プレステのソフトなのに結構深いんだね
後ガンパレとオーケストラの青と緑とどれが一番楽しいの?
167なまえをいれてください:2007/02/09(金) 18:11:33 ID:lFELQuki
おい、あんまり期待させるようなこと言ってやるなよ
かわいそうだろ?
168なまえをいれてください:2007/02/09(金) 18:15:21 ID:4Rp6w4I8
基本的にマーチも桶も絢爛もやってることは全部同じ
自由度が売りと言ってはいるが、ぶっちゃけどれもそれ程凄くはない


あと桶はどれやっても内容同じだから気に入ったキャラがいる章を買えばいいと思うよ
169なまえをいれてください:2007/02/09(金) 18:18:07 ID:UkD9Z6U9
>>166
え?マーチの質問してたの?
>>165はオケでPS2ね。
マーチがPS。クッキーとかは作れるけどキスとかのコマンドは無いよ。
オケでオススメなのは白。
モッサリだけど季節イベントあるし新品で安く買えるし。
嫉妬に注意すればあとは色々簡単に楽しめる。
戦闘は発言力稼ぎと思って割り切ればいいと思うよ。
あ、選択肢に白入ってない。あとはオケスレに行って見た方が良いと思う。
ここ絢爛のスレだし。
170なまえをいれてください:2007/02/09(金) 18:24:16 ID:mJmZk+tb
>>168
>>169
教えて君の自分の質問にわざわざ丁寧に答えてくれてありがとう
絢爛は持っててそれなりに楽しんでるんだけど
なかにはガンパレの方が面白いっていってる人がいるから
ガンパレどんなのかなと思って質問した次第なんだけど。
171なまえをいれてください:2007/02/09(金) 18:46:48 ID:UkD9Z6U9
>>170
ファンの人達に人気があるのはマーチだけだと思うけど。
自分は絢爛から入って全部持ってるけどオケも学園パートだけなら好きだよ。
マーチは性愛コマンドが無いから好きキャラに何もできなくてモヤモヤした。
戦闘はマーチが一番いいと思う。
172なまえをいれてください:2007/02/09(金) 18:50:13 ID:TwJwINnW
>>157
アニメは見たこと無いけどエステルはヘルメット頭と口元がなんか嫌、
話し方も感じ悪いし。
ノギ将軍の眉毛の動きも気持ち悪い。
173なまえをいれてください:2007/02/09(金) 18:58:28 ID:UkD9Z6U9
>>172
やっぱそう思うよな。2つとも同意。レスサンクス。
174なまえをいれてください:2007/02/09(金) 19:10:55 ID:4Rp6w4I8
俺もゲームのエステルが可愛いとは思わない
でも別に不細工だとも思わないし、嫌いというよりは好きなキャラだけどね
絢爛で俺が素直に可愛いと思えたのは

・タキガワ
・ヤガミ
・女マイコー
・P様
・恵
・ミズキ

くらいかなぁ
175なまえをいれてください:2007/02/09(金) 19:15:22 ID:ZiKQ/8Av
>>172
てめーは俺を怒らせた
176なまえをいれてください:2007/02/09(金) 19:46:10 ID:Wv5Cq6n5
ん?全員かわいいですよw
177なまえをいれてください:2007/02/09(金) 19:58:50 ID:8nEZUamt
お前ら可愛いといったらイカだろ?
178なまえをいれてください:2007/02/09(金) 20:01:23 ID:mJmZk+tb
カオリだろ
179なまえをいれてください:2007/02/09(金) 20:20:44 ID:Rir8yNJo
ミズキは可愛い
180なまえをいれてください:2007/02/09(金) 20:28:25 ID:o4JSiEjf
>>151書いた人間だが、公式サイトはほとんど見てないからそれとは関係ないよ、と。


ゲーム絢爛キャラはアニメ絵と実写の中間だから微妙なのかも。
俺はアンナとか凄い美人に見えるんだがね
181なまえをいれてください:2007/02/10(土) 00:25:41 ID:UHy7q7p+
シナリオ2やると普通にエステル嫌いになれる
毎度の離席と「返事がない」でぶち殺したくなったよ
イルカと交替させたら報告連打してくるし
182なまえをいれてください:2007/02/10(土) 00:47:36 ID:zRALdLxI
俺は開始早々、噂話を聞いて来て勝手に嫌悪を上げるグランパの方がぶち殺したい
183なまえをいれてください:2007/02/10(土) 01:27:52 ID:eNX4ATjT
振り向けばそこにいるタフトを殴りたい
184なまえをいれてください:2007/02/10(土) 01:28:15 ID:UHy7q7p+
>>182
グランパもうざいが仕事は真面目だから開始すぐに
水測とか働き詰めの部署にしとくと殆んど寄ってこなくなる
ハチマキ、俺塾持たせてから機関室に放り込んでも使える
要するにただのBALLS扱いやね
185なまえをいれてください:2007/02/10(土) 01:29:49 ID:h3idpPve
振り向けばそこにいる猫先生を抱きしめたい
186なまえをいれてください:2007/02/10(土) 03:03:33 ID:VV8s5tsX
振り向けばそこにいるスイトピーと昼寝
187なまえをいれてください:2007/02/10(土) 09:42:42 ID:ubogpQrN
振り向くといつも揺れているメイの胸
188(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2007/02/10(土) 11:35:21 ID:6viQxvFm
振り向けば走ってるイカが俺を素通り
189なまえをいれてください:2007/02/10(土) 14:00:34 ID:643x4s2s
自分「あっカオリだ、よしここは「アイテムの交換」で」
カオリ「えっ勘弁してくれよ」
自分「なにー、あっ嫌悪になっちゃった下げなきゃ「見つめる」っと」
「カオリは目をそらした」
自分「えーまた、よし今度は「じっと見つめる」だ」
「カオリは目をそらした」
自分「あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」
以後嫌悪を下げようとするも悪循環に陥り嫌悪上昇の無限ループへ
ちなみに話しかける前の他のステータスは嫌悪以外全部マックスだったが
これによって全てマックスに・・・・orz

190なまえをいれてください:2007/02/10(土) 14:32:43 ID:AAeJ4dUi
>>181
俺もシナリオ2派なんでエステル死ね!だな、エリザベス、ポーと並んで
アルゴリズムのせいで嫌われるキャラだと思う。
あとミズキとアラブもか、報告が鬱陶しい。

>>189
見つめる系とアイテム交換は失敗した時のダメージがでかいので、
事前のセーブ必須、あと寄り添う以外の性愛系は成功しても嫌悪が微増
することがある。
191なまえをいれてください:2007/02/10(土) 14:47:07 ID:aoiG5mAr
シナリオ1だと万年ニートのくせに偉そうな喋り方
シナリオ2だと離席と無視でイライラさせられる
エステルって何者?
192なまえをいれてください:2007/02/10(土) 15:10:23 ID:eNX4ATjT
全身タイツのお嬢さん
193なまえをいれてください:2007/02/10(土) 15:54:35 ID:CRxOZhoz
まあ宇宙人だからな
194なまえをいれてください:2007/02/10(土) 16:36:05 ID:aoiG5mAr
>>192
きんもーっ
文だけ見ると変態だなw
195なまえをいれてください:2007/02/10(土) 19:59:17 ID:UHy7q7p+
見た目の好みは別としてあのテキストがイライラ度アップさせる>エステール
ウチじゃいじめまくった後でボコボコの希望号に乗せて
魚のエサにしたけど
196なまえをいれてください:2007/02/10(土) 21:59:43 ID:1bvU9E03
嫌いなのは分かったから
197なまえをいれてください:2007/02/10(土) 23:48:22 ID:E70CpUxS
副長プレイって暇だな…
198なまえをいれてください:2007/02/11(日) 00:04:53 ID:FpvfFPMR
なんかエステル叩き流行ってるみたいだけど、自分は普通に好きだな。
(背が)小さいのにしっかり者になろうとがんばってて、顔も人形さんみたいでかわいい。

ゲームから入ったクチです。
アニメよりゲームのエステルのほうが好きだ。柔らかい印象で。
199なまえをいれてください:2007/02/11(日) 02:38:31 ID:7iS9v5Cq
ガンパレと違ってNPCに明確な個性付けないからねー。
設定、言動とゲーム内での挙動に差のあるキャラは、あれっ?と思うとこはある。
しょっちゅう飛行隊を見殺しにするザベスはやっぱ印象悪いっしょ?
エステルは操舵ってのが嫌われる原因だと思う。
部下を死なせて苦悩するシーンや、迷惑をかけた事を詫びるテキストが
あればかなり違って来るけど、その辺は投げっぱだから…
ちなみに自分もゲームのエステルはあまり好きじゃない、
無意味に倒れたりするのと合わせて、気負いすぎて空回りしてるようで
痛々しく見えちゃう。
200なまえをいれてください:2007/02/11(日) 03:01:02 ID:Gbkkhkyh
エステル機関士プレイお勧め。
割と食堂や、トレーニングルーム立ち寄ってくれるので気分爽快の割合高いし、
倒れるほどの重労働でもないので迷惑がかからない。

エステルは宇宙人なので人間的なコミュニケーションが苦手と脳内設定するのが吉。
仲良くならなくても、コーヒー渡したりとか、疲れてるのを心配するぐらいはできる。
201なまえをいれてください:2007/02/11(日) 08:13:22 ID:xYTAxIi1
エステルは台詞がきつくて苦手だけど、
陸戦に放り込んで出張させてるから気にならない。
嫌いなキャラは視界に入らないようにするのが一番だね。
202なまえをいれてください:2007/02/11(日) 09:59:48 ID:+GLHGTVT
まぁまぁ
エステルには俺が後できつーいお仕置き(性的な意味で)しておくからな
203なまえをいれてください:2007/02/11(日) 11:30:47 ID:I5Rkg7Af
>>198
同意。俺は同族を裏切るイベント見てから好きになった
あとエステルは桶緑の影響で常に艦長にしてるから
別に威圧的な台詞にムカついたりはしないな
204なまえをいれてください:2007/02/11(日) 12:20:36 ID:Auymbsnm
エステルは気持ち悪いしエノラ嬢がフィリピン人みたいになってる
ゲーム版のモデリングには泣けた
リアル系でも上手くアレンジ出来てるキャラの方が多いんだけどね
特にエステルはセリフも棘があるっていうか感じ悪いだけだし
ゲームしかやってない人には嫌われてもしょうがないかも

>>198
あの挙動でアニメと同じ口調で喋られたら迷わずTVタックルさせるよ
エステルに限らずキャラによって離籍しない補正とか付ければよかったのに
205なまえをいれてください:2007/02/11(日) 12:35:08 ID:20zEU+6i
エノラか・・・ザベスに次いで別人だよな・・・
206なまえをいれてください:2007/02/11(日) 14:26:55 ID:ylif31AU
ゲームのエノラに惚れこんでる自分のような奴もいるので
あんまり悪く言うのはやめてくれ…
嫌いな人もいるのはわかるけどさ
207なまえをいれてください:2007/02/11(日) 17:46:26 ID:8lUJyWmv
慣れた。

アニメは繰り返し見ないから
時間覆うごとにゲームのイメージが上書きされていくな。
208なまえをいれてください:2007/02/11(日) 19:18:09 ID:0kXQF+05
ザベスは設定から考えるとアニメよりゲームのが納得いくな。
元々は姉御系美人だったけど正体隠すために脂肪で醜くしてるんだから、アニメのはカッコ良過ぎだと思うんだ
209なまえをいれてください:2007/02/11(日) 19:22:17 ID:bQsVMfMJ
醜い言うなw
210なまえをいれてください:2007/02/11(日) 19:23:51 ID:sWw2bPI4
叩きはほどほどにね☆

つくづくザベスのダイエットイベントみたかった。
211なまえをいれてください:2007/02/11(日) 19:55:48 ID:t2o/N9p+
アニメ版のCDドラマみたいなので艦長の部屋にダイエットフードが置いてあるみたいな話あったなw
212なまえをいれてください:2007/02/11(日) 20:03:28 ID:0Z8d2L40
エステルはわかりやすーいツンちょいキツメデレだと思うがなー
「クローンだから過去は全部ウソなんス」なんて言われた日にゃア
俺との思い出を作ろうぜ、って思うけどなー
「あなたの為に練習したんじゃないのよ」なんて勃起もんだけどなー

ネリ姐さんに睨まれるのがすごく苦痛でスすぐ頃島ス
213なまえをいれてください:2007/02/11(日) 20:08:48 ID:5VMishhG
>>206
好き嫌いは人それぞれだから聞き流すが吉
214なまえをいれてください:2007/02/11(日) 20:22:40 ID:7iS9v5Cq
>>204
補正や属性みたいのはあっても良かったかもねー。
アイテムで変えられるとか。
あと艦長が飛行隊を見捨てた時のNPCの死に台詞と
「艦長に食ってかかる」離席は「席を離れた事を叱る」が
欲しかった、嫌悪上がってもいいからさ。
215なまえをいれてください:2007/02/11(日) 20:54:40 ID:I5Rkg7Af
>離席は「席を離れた事を叱る」が 欲しかった
そういうコマンドよりも、そもそも戦闘中に離席しないよう作り直せと
216なまえをいれてください:2007/02/11(日) 22:09:42 ID:Jfgy6gSq
納得いく理由があればよかったんだが
意味不明な離席多いのがなぁ
尿意とかは常に排泄物パックしてるわけでもなししょうがないって思えるのに
217なまえをいれてください:2007/02/11(日) 22:57:48 ID:0kXQF+05
離席したミズキが男子トイレにいた時の絶望感
218なまえをいれてください:2007/02/11(日) 22:58:33 ID:+HtC/fLp
>>216
他のキャラと話しに行ってるでFAらしいよ。>離席

>>215
たしかに。使ったところで効果ないだろうしね。
実際休んだ方が良いとかアドバイスしても言う事聞かないし。
219なまえをいれてください:2007/02/11(日) 23:09:24 ID:fRRCs5Gi
顔色悪いの心配なのに、走って医務室行くなよって思う。
わざわざ連れて行ったのに、また走って出てくし。
220なまえをいれてください:2007/02/11(日) 23:51:49 ID:ru5dwEWj
>>218
戦闘中の離席
機関長は機関室、水雷長はピドードラム見に行ってることが多いよ。
あと「話しに行く」というよりも「誰かの部屋をのぞきに行く」ことが多い印象。

以上は戦闘中に観察した結果ね。
221なまえをいれてください:2007/02/12(月) 00:40:54 ID:zVf5BhWN
>>220
>「話しに行く」というよりも「誰かの部屋をのぞきに行く」ことが多い印象。
そうだね。そっちに訂正。
222なまえをいれてください:2007/02/12(月) 09:31:06 ID:L/3TwloW
>>195
敵のRBに追い立てられて逃げ回ってるとこ見ると笑えるよな
うちじゃ東原だったけど
理由はあの手の会話の端々に予防線張るような奴が大嫌いだから
223なまえをいれてください:2007/02/12(月) 12:30:38 ID:OSCCW1Dh
部屋でエステルとイチャイチャしてる時に覗くのやめていただけませんか
特にMPK
224なまえをいれてください:2007/02/12(月) 13:52:06 ID:W0KRZa1D
>>220
最初は指示を伝えに言ってるのかと思ってた>水雷長と機関長の離席
未来なのに随分とアナログだなぁと
>>220
リアルでもああいう当てつけっぽい喋り方する子いるね
恵はどっちかっていうと同性に嫌われるタイプな希ガス
225なまえをいれてください:2007/02/12(月) 13:53:25 ID:W0KRZa1D
間違えた、下のアンカーは>>222宛てね
226なまえをいれてください:2007/02/12(月) 14:48:31 ID:0RtkBp/u
何か陰湿で気持ち悪いレスする奴増えたな…
いくらキャラが嫌いにしても
227なまえをいれてください:2007/02/12(月) 16:32:36 ID:8g2YNB+P
>>226
嫌いなキャラを叩かないと気が済まないお年頃なんだろ
そんな気持ち悪い奴らは俺と一緒にスルーしようぜ
228なまえをいれてください:2007/02/12(月) 16:34:24 ID:AjcBIptY
>>226
オケのスレもそんなカンジじゃね…?
なんかイカレたバカが1人で粘着こいてるとしか思えん
229224:2007/02/12(月) 18:13:16 ID:W0KRZa1D
面白くてつい反応してしまった…気に障ったなら謝るよ
ポー教授の一人TVタックルみたいなネタプレイだと思ったんだが…
ただキャラ批判くらい別にいいと思うけどな
球技系のスレとか率直に批評(結構ボロカス)書いても何も言われないし
むしろそっから話を繋ぐ事あるんだけど
230なまえをいれてください:2007/02/12(月) 18:28:01 ID:tHukLhQY
エステルやら恵たんはファンも多いから、不快になる人も多いんだよ。
ほどほどにな。
そのうちアンチ行けってなるから。
231なまえをいれてください:2007/02/12(月) 19:06:09 ID:gdqSpdLo
そんな事より俺にお勧め部署教えてくれ。トロルが真面目すぎて副長つまんね。
232なまえをいれてください:2007/02/12(月) 20:58:10 ID:7ZEt+Qz4
陸戦なんかどうよ
233なまえをいれてください:2007/02/12(月) 22:40:36 ID:oCTV5orP
こいつ嫌いだなーくらいはともかく、そのキャラを好きな人の人格を疑うような発言はやめなされ
234なまえをいれてください:2007/02/12(月) 23:05:26 ID:43AjDniL
>>229
別に批判すんなとは言わないけど、そのキャラの事を
好きな奴だっているんだからそこら辺の事も配慮して発言しろや。と激しく思う
上の方で執拗にエステル叩きしてた奴とか特にな
235なまえをいれてください:2007/02/12(月) 23:17:48 ID:L/3TwloW
ゴメン、恵ネタ振ったの自分だけど別にそのキャラ好きな人の人格なんか
これっぽちも批判してないんだが
別にオンゲーの晒しみたいに実在の人物を言われもなく攻撃した訳じゃないし、
逆にゲームキャラだから映画や漫画の登場人物と同じで、
気楽に言いたい事言える対象だと思うんだけど違うかな?
236なまえをいれてください:2007/02/12(月) 23:48:21 ID:GkiGynM1
オメガブースト買って来た。スピード、機動、深度。正にRB戦www。
しかしだよ、戦闘中の入力はトポロジーでいいから、こういう感じのリプレイ後で見られる機能付かなかったものかね…
237なまえをいれてください:2007/02/13(火) 00:15:31 ID:teO1fHJ7
オメガブーストはよく分からんけど、エースコンバットみたいに
いろんな確度から自機が動いて敵を倒していく様子を見てみたかったな
238なまえをいれてください:2007/02/13(火) 12:15:01 ID:mnxXneWP
>>235
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心とも言うからな、それなりに
やり込まないと批判も出てこないし。

しかしエステル叩き見てきたけど、箱庭AIゲーの調整って難しいな。
プレイヤーが全キャラ操作するゲームと違って、キャラの設定、言動と、
NPCとしての挙動が乖離すると違和感が出てくるし、NPCに補正つけると
今度はプレイヤーの存在が希薄になったり、NPC基準のバランス取りして
理不尽な難しさになってしまうとか…

絢爛はともかくオケや自律型ユニットがいるSLGやると特にそう思う。
他にも護衛、誘導系ミッションって大抵、イラつく要素あるし、
絢爛でも戦闘がもう少しタイトだったら、スレはNPCへの呪詛の声で
埋まってるんじゃないんじゃないか?
239なまえをいれてください:2007/02/13(火) 12:22:42 ID:mnxXneWP
ちゃんと推敲してなかった…
埋まってるんじゃないんじゃないか?→埋まってるんじゃないか?ね。
あと長文スマソ。
240なまえをいれてください:2007/02/13(火) 18:56:08 ID:jd+J9mDU
あんま関係ないけど某TPSやってて乱戦中に味方NPCに援護指示だしたら
俺に向けてグレネード投げやがったwww
絢爛NPCのアホ行動が笑えないのはプレイヤーと対等かむしろ上位の
存在って設定で正解だな
絢爛も「真剣に」プレイするなら自分で艦長やって要所はボールズで固めて
戦闘は機雷頼みになるし
ああいう設定でやりたきゃいっそノベルゲーかSRPGに
しちまった方がいいんじゃないかと思った
241231:2007/02/13(火) 22:02:43 ID:s9Q978En
>>232
d、陸戦始めてみた。
鍛えた人材の活躍が楽しみではあるんだが、出番が来ない…
242なまえをいれてください:2007/02/13(火) 22:37:24 ID:8XuUZBnG
「こまめに部署を変えながら遊ぶ」とか
そういう事をしてみるといい。

敵艦隊が群れてる辺りに全速航行指示して、到着直前に飛行隊に転校して連戦、とか
散々人材を育てて、各部署に割り振った後に艦長になって都市船徹底制圧、とか。
243なまえをいれてください:2007/02/13(火) 22:47:43 ID:ibfhJcAS
副長もおもしろいよ
艦長席を占領して目的地決めてアラートいじって艦長を寝かし付けて工作員派遣
戦闘中は魚雷機雷乱射に、普段は船員のメンタル管理ゴシップ収集と昼寝のはしごに駆け回りでいそがしい
244なまえをいれてください:2007/02/13(火) 23:15:52 ID:jd+J9mDU
>>243
普通に艦長やればいいと思うんだが
245なまえをいれてください:2007/02/14(水) 00:16:31 ID:s1ZpInr8
責任が軽いし休息時間が多いし撃墜数を稼がずにすむし、そもそも威信店がない時に
246なまえをいれてください:2007/02/14(水) 00:52:29 ID:b4pgCbWT
>>238
護衛、誘導系ミッションのあたり激しく同意というかちょっとワロタ
わざわざ敵に寄ってったり、おまえ嫌がらせでやってるだろwってな
動きするよな。
最近のゲームにやたら多いんだがあれもAI?
247なまえをいれてください:2007/02/14(水) 12:02:39 ID:1+vXAQHl
>>229 >>235
8レス騒動とか知らない人かな?
『芝村炎上 wiki』でググってみ?なんでアルファ系ゲームの
スレでキャラ批判すると怒られるか判るから
一般の人には下らないと思えるような理由だけど
248なまえをいれてください:2007/02/14(水) 13:30:48 ID:2hQBkYVb
絢爛に限らずキャラゲーでキャラ批判すれば荒れるのは当然
249なまえをいれてください:2007/02/14(水) 13:33:55 ID:hPeWmBQE
わざわざ8レス騒動と結びつけるところがキメェ
狂信者と同様に糞アンチも氏ね
250なまえをいれてください:2007/02/14(水) 15:43:04 ID:DbXyklN/
昔の彼女の顔が似てるので
エステルの容姿を非難されると悲しい。
251なまえをいれてください:2007/02/14(水) 16:53:09 ID:NFkP6SCa
悪口なんて他人が聞いたらウザイだけ
身内と飲み屋でだけやってろ
人のいる場所でやんな。ということだな
252なまえをいれてください:2007/02/14(水) 23:17:20 ID:b4pgCbWT
まだこの話か…
エステル叩きってマーチの滝川、ニーギ(狩谷)、オケの上田と同じだろ
要は台詞とアルゴリズムが偶然?ウザイ方向に噛み合ったっちゅう話
容姿に粘着してるのは極少数の腐wに見えるんだけど
253なまえをいれてください:2007/02/15(木) 16:03:31 ID:fKpgJaM4
>>236
今でこそ3DSTGにロックオンのシステムが搭載されてても
なんとも思わないけど、当時のものにはほとんど搭載されていなくて、
実は3DSTGのロックオンシステムとしては草分けな存在だった気がする。
敵を中心に旋回するような操作感が当時は新鮮だったなぁ…(遠い目w)
254なまえをいれてください:2007/02/15(木) 16:05:30 ID:bi+Q+6j7
ネタにされるキャラほど愛されてると思うんだけどなぁ
8レス騒動じゃないけど過剰反応する人の方が芝みたいでウザい
>>252
先生ズと狂師を忘れてる
255なまえをいれてください:2007/02/15(木) 16:46:03 ID:NLFRt09X
>>252
最初に容姿について書いたものだが
バランスが悪いのかパーツが変なのかどうも自分の美意識に合致しないんだよね。
でもキャラデザの人が描いた原画は可愛いと思うから
ポリゴンのモデリングした人の技術力というか
可愛く作るコツのようなものが足りなかったんだと思う。
別に大絢爛でヤガミと結婚騒動があったからって嫉妬してるわけじゃないよ。
純粋になんか違うなと思って。
あとやたら製作者がプッシュしててそれに乗せられてる人がいそうな気がして
なんだか微妙な気分になったのは事実です。
>>254
小野と田上は?
256なまえをいれてください:2007/02/15(木) 18:14:35 ID:bi+Q+6j7
>>255
それでもいきなり「気持ち悪い」は失言だったかも
最初から説明してれば荒れなかったのに
AIにムカついてる人達は別だけどあれはしょうがないな
自分はクリアする気もないし5ターンくらい船が
動かなかったりするとリセットしちゃうけど
257なまえをいれてください:2007/02/15(木) 18:39:59 ID:Pk/XLzeh
原画が可愛いと言えばアンナ。
258なまえをいれてください:2007/02/15(木) 19:03:20 ID:fKpgJaM4
綺麗なジャイアンことノギ少将の綺麗さにかなう者茄子
259なまえをいれてください:2007/02/15(木) 19:21:50 ID:ThfJv9/1
>>254
リングオブレッドのリョウコみたいに愛されるネタヒロインもいるからな
美形+ツンで強キャラ設定なのにゲーム内ではてんで使えないとこはエステルと被る
260なまえをいれてください:2007/02/15(木) 19:56:19 ID:znOk2fI6
ネタヒロイン?あぁ、棒読みコニーのことか


それはそうとNPCにどんな仕事やらせても
結局みんな同じような結果にしかならねーだろと思ってたんだが
実はそうじゃなかったりするんか?もしそうなら一番使えるキャラって誰よ?
261なまえをいれてください:2007/02/15(木) 21:10:41 ID:ThfJv9/1
>>260
うちだとTAGAMIと矢上は確実に離席が少ないな
整備系はロボとグランパが強い
同じ人外でもイカと猫先生は全然使えない
飛行隊で目に見えて強いのはハリーとマイコーの師弟コンビ
滝川はなぜかヘタレる
士気に関係なくこの辺はいつも変わらない気がする
問題のエステルは訓練だけは真面目にやるけど
メイやBLと比べても離席大杉で副操舵や航海士にすると
報告ラッシュする癖がある
262なまえをいれてください:2007/02/15(木) 21:44:19 ID:W0GMV/f6
昨日やってマイケルに話しかけた時に「んっ?何か胸が膨らんどる」
と思ってたらマイケル女になっとった
何時の間に女になったんだマイケルよ・・・・。
263なまえをいれてください:2007/02/15(木) 23:23:20 ID:RhGgERuK
えーヤガミを操舵手や水雷長にすると離席しまくるけど。
誰がやってもあのポジションは離席することになると思う。
就任直後はそうでもないけど慣れてくるとだんだん……て感じ。
飛行長とか航海長とか戦闘中どーでもいいポジションに鍵って
離席少ないし。
でもって誰がやっても整備1班&水雷員は真面目で
誰がやっても掌班長は訓練しない。
誰がやっても水測と航海長は報告ラッシュやらかす。
264なまえをいれてください:2007/02/16(金) 00:44:07 ID:ECCH4RL5
>>261
うちのタキガワは優秀だよ。
撃墜数はPCに負けるがRBの操縦自体はヤガミよりもダントツで秀でてる。
265なまえをいれてください:2007/02/16(金) 07:51:54 ID:wZnq/y7p
うちのタキガワは全く駄目だな。ヤガミにも劣る。
…まあ、そのヤガミもヘタレではあるが。
艦内での行動はともかくハリーが使えるのは確か。あと知恵者
266なまえをいれてください:2007/02/16(金) 08:08:51 ID:aXzX3+Ni
TAGAMIは真面目で充足度が落ちにくいから使えるね。

知恵者の充足度の減りかたは異常
267なまえをいれてください:2007/02/16(金) 11:49:29 ID:jaFlfH3q
今のプレイデータではタキガワは初戦でいきなりあぼーん( ´Д⊂
268なまえをいれてください:2007/02/16(金) 12:04:25 ID:CI5cEm9S
つ正露丸
269なまえをいれてください:2007/02/16(金) 14:49:56 ID:PuFfu0uA
>>259
95%でも外しまくる黒髪、赤目のツンツン嬢ちゃんか…似てるかも。
そういやあっちもイケメンのび太が居るね。
270なまえをいれてください:2007/02/16(金) 21:12:31 ID:Bvz9vt2n
>>255
制作者のプッシュについては同意
芝ってお気に入りのキャラの描写は概ね滑った方向にいく気がする
特に女性キャラに顕著、自分の好みを投影しすぎるのかな?
271なまえをいれてください:2007/02/17(土) 09:54:28 ID:1CwwMplX
芝村舞=エステル=石田か‥‥
ピザは、ツンダメをオレ色に染めちゃるぜ!→デレデレ化好きだしな。
しかも世間知らず、宇宙人とか、幼女クローンみたいに何かしら
「男側に都合のいい要素」を入れてくるからキモい。
272なまえをいれてください:2007/02/17(土) 10:06:59 ID:l4NDiNwb
おまいらそんなことよりオープニングを見るんだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utCOsgnV5tgvA
273なまえをいれてください:2007/02/17(土) 10:35:17 ID:ZHMM1Wzf
>>271
面白そうだな!
やっぱり素材は良いんだな。これをどう調理したらああなったのか。
274なまえをいれてください:2007/02/17(土) 13:23:54 ID:YBx0TJa6
ピザのキモい恋愛観なんぞどうでもいいが大口叩くキャラは舞みたいに
ステータス的な補正つけて欲しかった。
あと死んでるくせに援助を断り続けるメガネと物流に反応しまくる水測と
副長もなんとかしろ!!

シナリオ2で経済立て直しからの独立を狙ってプレイしてるんだがNPC
殺したくなる奴の気持ちもわかるわ…
275なまえをいれてください:2007/02/17(土) 17:18:48 ID:vgCSYXal
>>272

えぇ?

OPもっと短くなかったっけ?
前半見たこと無いよ??
276なまえをいれてください:2007/02/17(土) 19:25:37 ID:czwlQdE5
>>275
一回最初から始めてみろよ
277なまえをいれてください:2007/02/17(土) 21:43:37 ID:8H4Mczwj
「薬物依存のように戦争に依存する経済、戦争の連鎖が続く。」
イイ!
このOPでモチベーション上がるわ
278なまえをいれてください:2007/02/18(日) 01:23:46 ID:v1fGdU3q
>>276シババラばっかやってた〜
279なまえをいれてください:2007/02/18(日) 02:41:33 ID:IfDZZs5O
シババラほとんどやったことない
嫌悪高いのがきびしすぐる
280なまえをいれてください:2007/02/18(日) 03:33:54 ID:ZwCi9nwG
でもアレって嫌悪が高いだけでPCに対するの記憶は入ってないから
ある程度無難に接してりゃ勝手に嫌悪下がるんじゃないの?
281なまえをいれてください:2007/02/18(日) 03:41:37 ID:ok9C8AGT
どうなんだろう?記憶のシステム的には嫌悪が上がる記憶が入っているはず
200前後までは勝手に下がるけど、それまでに艦内の雰囲気が悪くなっているのがつらい
282なまえをいれてください:2007/02/18(日) 04:22:09 ID:6kV3iUrU
主人公の正体って結局、速水だったんだな。

もう予想の範疇の範疇内。
283なまえをいれてください:2007/02/18(日) 05:54:56 ID:ZwCi9nwG
なに言ってるんだ。主人公は俺達に決まってるだろ



ピザのオナニー裏設定なんて知りませんよ
284なまえをいれてください:2007/02/18(日) 09:08:07 ID:RTv62eZ0
今初めて知ったよ<主人公の正体


…聞かなかったことにしておこう
285なまえをいれてください:2007/02/18(日) 09:14:30 ID:7sIWHHj/
オナニー裏設定もなにもアルファシステムのゲームってみんな
そんなんじゃないの。
他の船員も。
よう知らんけど俺は好き。
286なまえをいれてください:2007/02/18(日) 11:29:30 ID:a0/Mbnd8
>>281
あれは初期評価+内容の無い疑似記憶、肝心の「査定」は判らないけど、
シババラだと嫌悪ゼロでも査定で嫌われ判定が多い気はする。
287なまえをいれてください:2007/02/18(日) 13:43:20 ID:mpnDN7Do
電波設定はしょうがないけどシステムに持ち込んでないだろうな
PCエディットが削られたのやコマンド制限が設定の為なら
マジでピザ氏ね!と言える
288なまえをいれてください:2007/02/18(日) 14:05:30 ID:Ql3jjIhQ
>>282
ソースをはっきりとしろ
希望の戦士=速水とゲームの義体は別だろ
'05大絢爛のフィナーレを見れば第6世界と義体が数万存在しているという設定が分るはず
ドラケンと鉄夫の描写を見ても、速水が行った第6世界はゲームの絢爛とは違う場所

>>284
君はとても素直だね。
289なまえをいれてください:2007/02/18(日) 15:52:50 ID:cveslxAx
鉄夫www
290なまえをいれてください:2007/02/18(日) 16:06:22 ID:a0/Mbnd8
>>288
釣り?
291なまえをいれてください:2007/02/18(日) 17:04:20 ID:q6J8/xUA
>>279
それよりも初戦で高確率でヤガミタキガワが死ぬのがもうね…
292なまえをいれてください:2007/02/18(日) 17:32:36 ID:9cn7xZqv
シババラ初戦でヤガミ、タキガワ、イイコがまったく同じように動いて
敵RBのシールド突撃で3人まとめて死んだのは笑ったな
293なまえをいれてください:2007/02/18(日) 18:29:36 ID:qKDHvxWB
>>288
セントラルでやれ
294なまえをいれてください:2007/02/18(日) 18:54:15 ID:cveslxAx
>>292
あるあるwww  .....orz
295なまえをいれてください:2007/02/18(日) 18:59:48 ID:3iQJ9mfL
>>293
>>282に言え
296なまえをいれてください:2007/02/19(月) 00:39:36 ID:8bZUPffG
やばいフリーズの報告でもするか…

都市船入港ムービーが流れる瞬間にマップ切り替えするとフリーズ
艦内画面からトポロジー画面に切り替わる瞬間に敵が交戦範囲から外れるとフリーズ

これからはセーブはこまめにしとくことにする...o...rz
297なまえをいれてください:2007/02/19(月) 10:06:45 ID:25Xa7zNF
あるあるw
自分で機雷発射して艦長席に戻る時よくやらかす>フリーズ
>>286
「査定」について詳細に説明してくれまいか?
煽りじゃなくて自分の仮説と擦り合わせがしたい
298なまえをいれてください:2007/02/19(月) 12:05:07 ID:Poc0QjcD
ネリの子供のオロイとかなんとか言う子はあれ
設定上どこにいることになってんの。
船の中?
299なまえをいれてください:2007/02/19(月) 12:50:53 ID:8vIbm8Pc
写真見てるとか言ってたからたぶん故郷かどこか
300なまえをいれてください:2007/02/19(月) 13:17:45 ID:Poc0QjcD
あぁなんか言ってたなそんなこと。
あんがと。
301なまえをいれてください:2007/02/19(月) 18:36:01 ID:+n1QgWb6
>>274
攻略でも書いたけどヤガミに援助を断らせないコツは食料、水を売り払って
飛行隊は全員クビ、何度かネーバル辺りにワザと凹らせてクルーの余勢と士気を
下げとくといい。
要は隠しパラの夜明けの船の戦力評価値が低ければ援助を受けてくれる様子。
あと余勢が低くて戦闘が面倒な場合はPCのみアイアンのネクタイか俺塾で
底上げしとくと楽になる。

まあ、アリアンが死んでも介入してくるのは確かに仕様ミスだな。
NPC政治家の思考がまったく参考にならないのも酷い、
初プレイ時に赤点潰しで詰まってしばらく投げたの思い出した。
302なまえをいれてください:2007/02/19(月) 19:56:41 ID:mZxkxauI
ヤガミも義体だろ…アリアン自体はMAKIの中じゃなかったっけ

宇宙勢力の戦力値調整で逃げ回っていたら普通に余勢が低くなったよ
余勢が低いとほんとに死ねるな。装甲薄いし回避できないしこっちの攻撃は当たらないし当たっても威力が低い。
普通に隔壁が降りて、普通にポー教授が溺死した
RB隊は大型艦の相手ができない。沈める前に魚雷機雷食らって返り討ちになってるし
敵RB相手か臨検にしか使えない

余勢が高いと、まず攻撃が外れないから戦闘がパズルになるけど、
低くしたらようやくシミュレーションっぽくなってきたわ
303なまえをいれてください:2007/02/19(月) 21:50:45 ID:igGd152h
振り返ればMPK
304なまえをいれてください:2007/02/19(月) 22:07:28 ID:25Xa7zNF
久々に攻略スレ見てきたけどレベルたけぇ…
まさに「分析」の絢爛舞踏だわ
305なまえをいれてください:2007/02/19(月) 22:57:03 ID:Y3RIQHT6
理系多いなおいw

どうでもいいが、ピザの中の人はきっと、尊大な人なんだろうな。
306なまえをいれてください:2007/02/20(火) 00:38:37 ID:40EhwnAc
>>305
AI考察話も何のスレだか判らなくなるよね
中には芝以上に詳しいっぽい人も来てたし
まぁネットやメディアで尊大な人って実生活では
小心者だったりするわけだがあの虚言癖と無責任ぶりは
リアルで一度話してみたい衝動に駆られる
307なまえをいれてください:2007/02/20(火) 00:52:37 ID:y4z0LUSj
ピザには裏表がなさそうだ、悪い意味で
308なまえをいれてください:2007/02/20(火) 01:10:35 ID:G++i8WyS
人格の話も何のスレだか判らなくなるよね
309なまえをいれてください:2007/02/20(火) 07:28:58 ID:D5R3AGIE
ピザ村叩きは各アンチスレでどーぞ
310なまえをいれてください:2007/02/20(火) 12:31:28 ID:C0fOfw0O
>>306
前にちょっとしたやりとりをした事があるけどリアル中国語の部屋
会話してるように見えて意思の疎通はできてない辺りは絢爛AIに似てる
311なまえをいれてください:2007/02/20(火) 14:15:27 ID:8+qUP4oa
つまりピザはAIってこと?
312なまえをいれてください:2007/02/20(火) 18:29:01 ID:iEYT2H1e
なんかエリザベスってRB置き去りにしやすくない?
それとも他の艦長でもこんなものなのかな。まだ選挙前だってのに5人も葬られてしまった。
313なまえをいれてください:2007/02/20(火) 18:44:00 ID:Q08Q0A5r
>>312
ザベスの士気が低いんじゃない?
艦長の士気が低いと夜明けの船が魚雷一発食らっただけですぐ撤退するよ
314なまえをいれてください:2007/02/20(火) 18:56:51 ID:iEYT2H1e
>>313
d、確認した。確かに48%だった。
どうにか士気上げたいが音声管制中で何も出来ない…
315なまえをいれてください:2007/02/20(火) 22:13:06 ID:Q8VUrUc3
音声官制といえば・・・
全員無職にして遊んでたら敵襲くらって
音声官制敷かれちゃったんだけど、これって解除されるのかな?
316なまえをいれてください:2007/02/20(火) 23:00:02 ID:GCp1rKRA
>>315
おれの場合は復帰しなかった・・・
1勤も動員して工作員に送ったらBALLS艦長にやられた
無職をふやす場合、必ずPCが艦長か副長になっておかないと危ない
317なまえをいれてください:2007/02/20(火) 23:31:17 ID:I9wmOxvE
>>315
敵襲で被害が出ている場合、艦耐久値のフル回復が大前提な気がする…
その後、艦魚雷、艦補修材等の補給を受けるなりして(艦長玉が)
夜明けの船を良好な状態にして、付近に物流含めて艦船がいない状態になれば
もしかしたら解除される……かもしれない、が重要部署と思われる艦長、飛行隊、
整備班員が無人では難しいかも。
以前から全員無職時(特に飛行隊と整備班)には音声管制されやすいと言われているしね。

全員無職以前のセーブデータがあるだろうからやり直した方が早いと思う。
無い、上書きしたとか言う場合なら………イ`
318なまえをいれてください:2007/02/21(水) 00:10:10 ID:JvLpDFwR
>>316
>>317
エェエェェェーー・・・!!
・・・やっぱそうなんか orz
せっかくの100機撃墜記念パーティーだったのに・・・

サンクス・・・
セーブデータ無いからこのまま「BALLSの叛乱」シナリオ
としてプレイする・・・
319なまえをいれてください:2007/02/21(水) 00:20:02 ID:4NSITCfb
経験上>>315の状態はほぼ詰み、人事が動かせない以上どうにもできない
音声管制は浮上バグと同じで即リセットした方がいいかも
あと副長もバグることない?
戦闘終了後に少しでも被害があったり艦長席離れるとやってきて
執拗に二種&報告連発してうざい時がある
320なまえをいれてください:2007/02/21(水) 00:51:24 ID:+dpsSTPE
>>319
それノイローゼっぽくねww?すごく何かが不安そう

最初の頃はよくあったけど、AIの扱い方がわかってきたような気がする最近ではとんとないな。
321なまえをいれてください:2007/02/21(水) 12:39:47 ID:6RmeRRc0
迷宮から帰還して久々に来ますた


・・・え?2GBがダミーデータ??
数百人分の統計(笑)とか正史(笑)とか言ってないで
真面目にゲーム作れよorz
322なまえをいれてください:2007/02/21(水) 14:24:27 ID:4KS6SqPL
容量が少ないからクソゲー、真面目に作ってないって…アホ?

ドラクエは512kbだからクソゲー、といってるようなものじゃん
323なまえをいれてください:2007/02/21(水) 15:42:47 ID:RTm7pVrn
>>319
副長も自分が休息中の時以外はクビにしといた方が快適、
整備班2人、飛行隊2人、あとは真面目な機関員がいれば
その他はBALLSでも問題なく回る。

>>322
その例えはおかしいだろwww
確かに、『大容量=面白いゲーム』ではないと思うけど散々言い訳してたからねぇ。
決してピザが言うような『最高峰のエンジンを積んだスポーツ・カー』じゃないのも事実。
演出がしょぼかったり、U/Iが不親切なのはエンジン(AI)に特化してると思って
擁護してきたけど、アレは流石に微妙な気持ちになった。
324なまえをいれてください:2007/02/21(水) 17:48:34 ID:qYHTlCng
>>322
ヒント:衣装
325なまえをいれてください:2007/02/21(水) 18:59:35 ID:4ob20MD+
お前らがなんの話してんのか全くわかんねーんだけど
326なまえをいれてください:2007/02/21(水) 19:07:48 ID:4NSITCfb
>>323
dクス
副長もいらない子なのね…
あと容量余ってるなら着替えと一寸したムービーくらいは
入れといてもバチは当たらんのに
絢爛は好きだけど何かとショボいから人には勧めにくい…
327なまえをいれてください:2007/02/21(水) 20:08:37 ID:cKRiZS2o
開発者がビジュアルにあんまり興味ないんだろw

むしろ一番容量食う音声、ムービー、グラフィックがほとんどないのに
相当の容量ってのが絢爛のすげーところじゃネーノ?
328なまえをいれてください:2007/02/22(木) 12:35:01 ID:D+89i0Ik
夜明けの船ってNPCってよりBALLSで動いてるんだと痛感した
329なまえをいれてください:2007/02/22(木) 14:09:53 ID:YJqbfDvc
弄りすぎてデータぬっ壊れたから久々に1からやり直してみた。

処理を軽くするためにいらないキャラを排除してて気付いたんだが
離席ってバグじゃねーの?
内部にNPCに仕事のみを選択させる項目があるんだけど仕様のミスで
そこにチェックが入らないだけに見えた。
330なまえをいれてください:2007/02/22(木) 19:41:30 ID:IJgcA+hC
スポーツカーだと思ってたのがボディが乗ってないだけの普通の車だからね。
ただUIが駄目なのは容量じゃなくて設計の問題だと思う。普通の車でもメーター増設しまくってエンジンの動きをそれらしく見せれば
凄そうに見えるのにそれをやんなかったピザがヴァカ。
331なまえをいれてください:2007/02/22(木) 20:12:45 ID:YJqbfDvc
>>330
そこでデバッグですよ
欲望とか詳細に見れるとまた面白くなるっていうかあれが本来の
スペックって気がする。
離席やシフトリセットも防げるし。
332なまえをいれてください:2007/02/22(木) 21:14:36 ID:V56fQIHA
確かに神デバッグ使った方が絢爛が100倍面白くなるのは事実だが
本スレで改造を勧めるのはどうかしてるぜ
333なまえをいれてください:2007/02/22(木) 21:19:14 ID:IJgcA+hC
>>331
悪いけどそういう個別の話じゃないのね。
アンカー付けなかったオレも悪いけど>>323の意見から
絢爛のシステムを俯瞰で見ての話。
当然デバッグで色々できるのも知ってて言ってるw
334なまえをいれてください:2007/02/22(木) 21:24:46 ID:mXdiKUgi
スポーツカーが何の話かわからんがとりあえず安置スレでやれ
335なまえをいれてください:2007/02/22(木) 21:45:51 ID:yvVnVGSG
グレートED後のおまけでいいからデバッグ欲しかったよなぁ
あれを改造だけで終わらせるなんてもったいね
336なまえをいれてください:2007/02/22(木) 21:52:48 ID:RPOWyFYP
あのー
一周目で都市につく度貰えるお金が減っていく。
整備状況、訓練の練度も99。会う敵は全部捕まえてるか壊してる、夜明けの船にダメージはないのになんで?
さっき30クレジットだった…
なんも買えんのよ
337なまえをいれてください:2007/02/22(木) 22:05:59 ID:84cNBdpL
絢爛のアンチスレなんて過去ログにしかないじゃん
338なまえをいれてください:2007/02/22(木) 22:06:38 ID:8BsZgVd5
艦長になれよ
339なまえをいれてください:2007/02/22(木) 22:12:54 ID:yvVnVGSG
給与は夜明けの船運用費から艦長が決めた割合で支払われる。つまり

艦長がサウド
340なまえをいれてください:2007/02/22(木) 22:14:29 ID:ZyV184DG
都市船に入る直前に艦長になる→給料の割合あげてウハウハ
基本です。
341なまえをいれてください:2007/02/22(木) 22:19:12 ID:0FZZmlPj
あと艦長が資材売却しないと
艦が持つ現金はどんどん減っていくから
給料も減っていく

ちなみにNPC艦長だと給料1桁に落ち込むこととかザラ
342336:2007/02/22(木) 22:29:45 ID:RPOWyFYP
凄いな、マーチは任命までにタイムラグがあったからそんなんが出来るとは気がつかんかった。
も一つ聞きたいんだけど、この絢爛舞踏祭ってアイテムが落ちてたりはせんよね?例えば金の延べ棒みたいなのとか
343なまえをいれてください:2007/02/22(木) 22:31:44 ID:V56fQIHA
無い
344なまえをいれてください:2007/02/22(木) 22:37:01 ID:RPOWyFYP
>>343
サンクス
もう完璧だ。
来須がクリトリスみたいな名前になっててワロタ
スイトピーは俺のもんだ。
345なまえをいれてください:2007/02/22(木) 23:12:48 ID:IJgcA+hC
>>334
スポーツカーってのは絢爛の特典ブックレットで
ピザが絢爛を評しての話と言いつつ読み返してみたら微妙に違ってる…
プレステ1=スクーター
プレステ2=スポーツカー
って主旨の例えだった…
すまん、いい加減うざがられてるだろうし吊ってくるわ。
346なまえをいれてください:2007/02/23(金) 02:28:58 ID:zSliwP+Y
信者もウザいけど、今だに絢爛に期待してる奴は何がしたいんだろうな。
俺も含めてこのスレにいる奴の大多数は、絢爛のダメなとこも、
芝村がクソ野郎だってことも、いい加減分かってると思うんだが……。
ところで「アーモダイン」やってる人いる?
箱庭+AIで育成ってのがツボなんだけど、絢爛経験者の
意見が聞いてみたい。
347なまえをいれてください:2007/02/23(金) 02:39:36 ID:6l06AbpB
続編も期待できないんだ。夢くらい見てもいいじゃない…
アーモダインは購入考えてるけど、箱庭+AIで育成ってそんなゲームだったっけ?
348なまえをいれてください:2007/02/23(金) 03:16:21 ID:5tbC/tLQ
まぁたとえボロい車でも自分で中身覗いてバラしてあちこち弄って乗り回すのは楽しいだろうよ。
でも完全にメーカー想定外で保証もないし、このスレでおおっぴらには勧められんとそういうことだ。
(ゲームで人身事故は起きないけどさw)
349なまえをいれてください:2007/02/23(金) 04:55:55 ID:zSliwP+Y
>>347
アーモダスレ見てきたけど、サカつく+フロントミッション系で、
AIキャラと戯れるってなゲームじゃなさそうだ。
前にガンパレ風って見たのは、情報が古かったみたい。
制作者のビッグマウスが無い分、チープなとこも
味として受け止められてるのは考えさせらたwww
350なまえをいれてください:2007/02/23(金) 14:11:08 ID:HwedlfNe
>>346
不満があっても代替品がないからダラダラやり続ける
             ↓
結果、やり込んで更に粗が見えるの悪循環に陥ってる人が多そう。
桶もだけど芝ゲー好きな人ってあんまり他のゲームやらなそうだし。
ところで「ニュー」(仮)マダーー???
351なまえをいれてください:2007/02/23(金) 17:29:07 ID:X6YWAfwH
>>337
ガンオケアンチスレがお勧め。
オケ絢爛のみでなくほかのゲームの話しもOKの懐の深いスレ

>>346
発売後のゲームにまだ期待している奴なんているのか???
希望的観測を書いてるんじゃなくて、飽きずに面白くプレイし続けていることの内容を書いてるだけだろ

で、クソ野郎の作った期待できないゲームであるにもかかわらず、
飽きずに本スレに粘着して水差しに来続けている奴は何がしたいのか教えてくれよ
352なまえをいれてください:2007/02/23(金) 17:59:25 ID:sQ82uO59
何でそんなにケンカ腰なの?

それに、明確な意図を持ってスレに居座っている人間なんて、そうそういないと思うんだ
お前は何か理由があってこのスレにいるの?
353なまえをいれてください:2007/02/23(金) 18:03:11 ID:5DZ6VMAc
茶化す訳でも、煽る訳でもないが、ここ最近面白いプレイを
披露してる人なんていたか?特に記憶がないんだけど。
まあ面白い、面白くないなんてのは個々人で受け止め方が違うけどな。
354なまえをいれてください:2007/02/23(金) 18:19:21 ID:X6YWAfwH
>>352
それこそ>>346あたりにいったらどうだ

いまだに飽きずにやり続けてるゲームなんだぜ?
面白楽しく話したくてスレに来てるにきまってるじゃん

ダメなところを語るならアンチスレがあるわけだし
ゲームのことも話さずに周辺事情や芝発言の揚げ足取り話してるのはちょっとな
355なまえをいれてください:2007/02/23(金) 18:59:21 ID:28XamGWs
まあその辺は全てネタだし
356なまえをいれてください:2007/02/23(金) 18:59:34 ID:OWuOp5Hb
>>354
>ゲームのことも話さずに

お前は何を見てるんだ?
357なまえをいれてください:2007/02/23(金) 19:22:09 ID:nbx1nQFi
とりあえず全員落ち着け
358なまえをいれてください:2007/02/23(金) 19:33:03 ID:HwedlfNe
>>346はどっちかっていうと揚げ足取りうぜーー、みんな我慢してる
部分はあるんだからいちいち言うな!って話に見えるんだけど。
まぁ、芝が嫌いな人が多いのも分かるけどさ、さんざウソ吐いてたのは事実だし。
最初から大きい事言わなきゃ誰も期待しないのに‥‥
359なまえをいれてください:2007/02/23(金) 19:34:36 ID:RWgNK0Rg
落ち着く時は夜明けの船のおっぱいの数を数えるんだ
3…5…7…
360なまえをいれてください:2007/02/23(金) 19:49:53 ID:Z7Idqplf
俺は猫先生のお腹をムニムニする
361なまえをいれてください:2007/02/23(金) 20:14:53 ID:8zpY6O91
>>358
そんなに信じやすいから信者っていわれるんだな
熱心な芝アンチってみんな元信者に見える

そして、プレステでAI?プッ( ´_ゝ`)
とか冷やかし半分で購入したをれが一番長くプレイしていると。
362なまえをいれてください:2007/02/23(金) 20:46:41 ID:3gmsfIug
作り手側が真面目に質問してるユーザー相手に適当に答えたり、ネタ話したり
するなんて思わないよね…常識的に考えて。
363なまえをいれてください:2007/02/23(金) 21:16:29 ID:8zpY6O91
それを根に持っていつまでもグダグダ愚痴ってるのは
初めて男に裏切られた女みたいだな

そろそろ元信者もいい感じに真面目さや常識が抜けてきた頃じゃないかw?
364なまえをいれてください:2007/02/23(金) 21:20:23 ID:HwedlfNe
>>361
自分は信者だったつもりもないし客観的な視点からレスしたつもり
なんだけど失礼な人だな。
公式サイトで製作者が立場を利用してユーザーにウソ吐くのは社会的に
見てもルール違反だと思うんだけど。
365なまえをいれてください:2007/02/23(金) 21:40:36 ID:8zpY6O91
>>364
自分のことを言われたと思ったのか?そりゃ失礼。
信者だったつもりのある人はいないか、いても少ないだろうな

意図的な嘘はついてるように見えなかったな・・・仕様を把握していないだけで。
もともと質疑応答は無償の企画だから、内容の質は期待できないし。

ルール違反て…匿名で他人の誹謗中傷を続けるのは社会的に見てどうよ
366なまえをいれてください:2007/02/23(金) 21:47:04 ID:nENvRTdF
芝がダメなのは間違いない
だが、このスレはそういう事をやり取りしてる訳じゃない
367(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2007/02/23(金) 21:59:33 ID:OQDkRuly
そうだ
問題はうちのサウドが恵に夢中なことだろ…
誰か恵を助けてあげて
368なまえをいれてください:2007/02/23(金) 22:11:15 ID:sQ82uO59
>>365
社会的な常識があるから、匿名で誹謗中傷するんじゃないのか?

それにしても芝に信者がいるってのが信じられない
369なまえをいれてください:2007/02/23(金) 22:25:13 ID:Gf16AfzH
どっちもUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!111
370芝村:2007/02/23(金) 22:28:30 ID:2y9za6Jg
私の為に争うのはやめてっ!!
371なまえをいれてください:2007/02/23(金) 22:46:29 ID:/FBOVsrC
お前ら本当にピザ村が好きなんだなw止めないから一緒に心中してこいww
372なまえをいれてください:2007/02/23(金) 23:01:01 ID:3QyATfwn
だから信者なんていないって。アンチの脳内だけ。
自分の気に入らない発言、これみな信者
373なまえをいれてください:2007/02/23(金) 23:19:10 ID:Li+Aw3wj
>>367
うちなんか恵とサーラがサウドに夢中ですよ

サウドって必ずゲーム終盤に彼女出来てんだよな…うちだけかもしれないが
374なまえをいれてください:2007/02/23(金) 23:41:04 ID:zSliwP+Y
ここで火種の俺様が登場ですよwww
たまたま情報収集に来たら、とっくに分かりきった事をgdgdやってる奴が
いたから、アンチテーゼwで置いてった話なんだけどな。
不毛なネタを垂れ流すなら、とっとと別のゲームやりゃいいのにってこった。
ぶっちゃけ、俺も絢爛は飽きたからやってないし。
>>351
クソゲのスレに粘着するほど暇じゃないですよ。
375なまえをいれてください:2007/02/23(金) 23:53:24 ID:B8f3hiKC
と、チラ裏投下しつつ粘着している>374であった…

 - 完 -
376なまえをいれてください:2007/02/24(土) 00:18:10 ID:16bioL7V
さてさてどんなやつだったのかな?
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/famicom/20070223/elNsaXdQK1k.html
377なまえをいれてください:2007/02/24(土) 00:34:24 ID:cE82j17i
>>373
たしかにサウドは結構密かに恋している

BL、アンナ、セラあたりで、片思いしてることも多い
378なまえをいれてください:2007/02/24(土) 00:48:13 ID:7z12D9tD
ちょ、ウチのサウドは片思いとストーキングが激しくて
女性陣に嫌われるのが常なんだが
よろしくやってるサウドもいるのか…
379なまえをいれてください:2007/02/24(土) 01:11:37 ID:W0ye0HFo
>>376
クソ、携帯だと見れねぇ
どんな奴?
380なまえをいれてください:2007/02/24(土) 01:25:39 ID:HCpAUQkt
うちのサウドは常にゲーム開始後すぐ陸戦送りにされ
他の惑星に派遣された挙句殺害されてお亡くなりになってるな
381なまえをいれてください:2007/02/24(土) 13:47:00 ID:oT8so8Zd
>>376 こんな奴
書き込みレス一覧

【大統領!】Xboxの面白いソフト Part.14【互換!】
774 :なまえをいれてください[sage]:2007/02/23(金) 00:14:18 ID:zSliwP+Y
ダイナソーハンティングってどんなゲーム?
箱庭系で戦術的な自由度が高かったらツボなんだけど

【大統領!】Xboxの面白いソフト Part.14【互換!】
776 :なまえをいれてください[sage]:2007/02/23(金) 01:14:30 ID:zSliwP+Y
>>775
ゴメン、書き方が悪かった
恐竜狩りのTPSってのは判るんだが広いフィールドを
ジープでブッ飛ばしたり状況に応じて武器を使い分けて
スナイプと突撃が選べたりと
自分で遊び方見つけるタイプのゲームか知りたかったんだ
いい値段するしすぐ飽きるようならスルーしようかと思って…
382なまえをいれてください:2007/02/24(土) 13:51:38 ID:oT8so8Zd
続き
S.L.A.I. ファントムクラッシュ総合 DAY-38
310 :なまえをいれてください[sage]:2007/02/23(金) 20:13:53 ID:zSliwP+Y
オンが終わってるから再販、ベスト化はなさそうだし
元の出荷も少ないから高値安定だと思う。
俺はファンクラがもう一枚欲しい、今持ってるのは
ケースに染み汚れ、マニュアル無しなんだよね。
保存用にもなるし。

↑▲サイレントヒル総合スレPart97▲↑
407 :なまえをいれてください[sage]:2007/02/23(金) 22:40:41 ID:zSliwP+Y
>>406
ゲームはそれが恐いやね、スタッフ変わると別物だし。
続編発表されても素直に喜べないというか…

大したゲームやってないなコイツ、しかも痴漢。
383なまえをいれてください:2007/02/24(土) 16:11:30 ID:oT8so8Zd
ここで初心者みたいな質問しながら他所でピザ村って言ってる奴もいる。
そいつはひぐらしやってるな。
384なまえをいれてください:2007/02/24(土) 16:26:31 ID:d2uvVLAc
うちのポー教授が10代の女の子ばっかりストーキングしていて困る。
しかもミズキ以外に嫌われてもだ。


あれか、エドガー・アラン・ポーの血が出たか
385なまえをいれてください:2007/02/24(土) 17:11:23 ID:ryfFkK+L
妖精写真!

露裏魂といったらハリーだろう。スイトピーやエステルを観察しまくっていてヤヴァス
でも口説きに行く相手はメイという微妙に複雑なAI
386なまえをいれてください:2007/02/24(土) 19:51:23 ID:ZH374/lA
うちはドランジとエノラがデートしてた。精神年齢的には良さげ

つか第二ハンガーデッキ組ってすぐ仲良くなるよな
387なまえをいれてください:2007/02/24(土) 21:31:27 ID:VgHqd10r
で、ある程度仲良くなったと思ってたら
いつのまにか嫌悪がぐんぐん上がってくるのがハンガー勤務NPCの常。
いまだにNPC同士の昼寝現場見たことないな。
388なまえをいれてください:2007/02/24(土) 21:35:47 ID:KIARksvo
うちの艦ではクリサリスとハリーが見つめ合いながら走って行きました
389なまえをいれてください:2007/02/24(土) 21:42:30 ID:N9R5MBSV
アッー

うちではエリザベスとエステルでしたヨ
ゴキ、とかメキョ、とか鳴らしてるの。エリザベスTUEEEEEE!!
390なまえをいれてください:2007/02/24(土) 22:21:27 ID:VgHqd10r
それマッサージだってば。
マッサージは何度も見たことあるけど昼寝はデバガメったことない。
>>388のは昼寝かもわからんが。
391なまえをいれてください:2007/02/24(土) 22:42:09 ID:N9R5MBSV
わかってるってばw
というか、そんなに見たいなら昼寝させようと努力したことはあるのか
自然の成り行きに任せていたら大人技能の平均値が低い夜明けの船じゃ、まず見れないと思うが
392なまえをいれてください:2007/02/24(土) 23:54:01 ID:MSJg9KjH
普通の人は自然の成り行き上の昼寝を出歯亀したいんじゃないかと。
くっつくように画策してまで見るものでもないし。
393なまえをいれてください:2007/02/25(日) 00:19:34 ID:X6j7F91p
戦争するために集まった堅物の集団が戦争ばっかりしていても
浮いた話は聞きづらい、という至極当然なシミュレートの結果が出た
394なまえをいれてください:2007/02/25(日) 00:21:39 ID:mAq0B5Nj
ネリ姐さんの昼寝の誘い方には流石の俺も興奮した
395なまえをいれてください:2007/02/25(日) 01:38:13 ID:mXgMeEaC
半分嫌がらせのつもりでニャメとノギさんを整備1班にして放置してみた


ノギ→ニャメの嫌悪が200を切り友情と親愛が400越え
ニャメ→ノギの嫌悪0、他600のヘイハチロー大好きママンが出来上がりましたorz

もう二度とこんなことしねえ。
396なまえをいれてください:2007/02/25(日) 05:55:59 ID:mAq0B5Nj
親子愛って



素敵やん
397なまえをいれてください:2007/02/25(日) 06:09:27 ID:Srxx4Mxq
いきなり信者スレになっててキモス
398なまえをいれてください:2007/02/25(日) 09:08:18 ID:LPXu9dSo
ニャンコポンはノギがイケメンでヒーロー系の性格だったら溺愛した気がする
399なまえをいれてください:2007/02/25(日) 10:11:07 ID:wsGmS/SQ
>>297
遅レスだけど、
ゲーム内で人物評価って用語があるから使い分けてるだけで
明確に「査定」ってパラがあるわけじゃない。
前スレでも書いたけど人物評価は単にコマンド派生のフラグで、
実際の評価(これが査定)は、好き(興味がある)どうでもいい・嫌い 
しかないと思うんだよね。
前から恋人や友人って概念は持ってないってのは言われてたし、
内部的にも略本67p下に書いてあるような評価は存在しない。

例としては、友・性・愛600嫌悪0の状態でも全然話しかけてこない
NPCは査定でいうと「どうでもいい」、逆に嫌悪値の高い相手に
執着する現象もあるんだけど、これはコマンドの縛りがあるだけで
査定上では「好き・興味がある」で分類できるはず。
400なまえをいれてください:2007/02/25(日) 10:24:34 ID:wsGmS/SQ
連投スマソ
肝心の「査定」の判定基準は海馬にある記憶の比率じゃないか
とは思うんだけど、正直よく判らないから
詳しい人がいたらフォローして欲しい。

>>365
そもそも仕様を把握してない人間がユーザーサポートするってのは
企業としておかしくない?批判されて当然だと思うんだけど。
401なまえをいれてください:2007/02/25(日) 14:14:28 ID:4HSp/HX7
結構話しかけてはくるが、無難なコマンド(上機嫌、伝説を尋ねるなど)
ばかりっていうのは査定では好き・興味があるだけど、人物評価やその
時の欲望で縛りを受けてる、と考えておk?それとも査定そのものも
コマンドにある程度影響与えてんのかな

ところで仲人プレイ楽しいな。ハンガーにミズキとアキ二人きりにして
観察してる。ある程度仲良くなったらアンナもぶちこむつもりw
402なまえをいれてください:2007/02/25(日) 15:16:57 ID:ZFWyiqcQ
>>401
それは仲人プレイじゃねえw
403なまえをいれてください:2007/02/25(日) 15:48:26 ID:NX3RcDtq
飛行隊をタキガワだけにして整備をメイ、ネリ、ニャンコポン、エリザベスにしてハーレムを作ってみた
そしたらマイケルが転属してきた
404なまえをいれてください:2007/02/25(日) 16:10:09 ID:LPXu9dSo
PCは指揮官タイプにして、クルーは10代ばっかりにするブライトさんプレイ実行中
405なまえをいれてください:2007/02/25(日) 21:55:51 ID:wsGmS/SQ
>>401
査定ってのは記憶から来る評価だからもちろんは影響ある。
数値上は仲良しでも、頼みごとが通り難い、質問に答えてもらえない、
戦闘中のネガティブ発言あたりは査定で嫌われてるのが原因。

で、無難なコマンドを使ってくるのは「好き・興味がある」でいいと
思うけど、そもそもコマンドの解釈自体が一つではない。
NPCのコマンド選択基準は、上位欲望・状況・査定、の総合を
対象との関係(人物評価値)で割ったものって視点で見ると、何気ない
コマンドが実は愛情表現だったりする。

ゲーム内用語と重なる単語を整理したいんで今日はここまでで
406なまえをいれてください:2007/02/25(日) 23:47:42 ID:+Ullvb3v
うちはハンガーメンバーをヤガミ・舞踏子・
メイ・エステル・エノラ・ニャンコにして
ヤガミハーレムにしてあげようと思ったのに
いつのまにかニャンコを中心とする百合帝国が築き上げられてたよ……。
ヤガミ好きなはずのメイすら
ニャンコとエステルへの評価のほうが高くなった。

ヤガミとエステル一時はうまく行きかけたけど
エステルが「尊敬します」連発、ヤガミが引きまくって
ヤガミ→エステルの嫌悪がすごいことになってダメだった……。
NPC同士の仲ってマッサージか尊敬でダメになるパターンが多いような。
407なまえをいれてください:2007/02/25(日) 23:51:21 ID:mAq0B5Nj
(ひくわー)
408なまえをいれてください:2007/02/25(日) 23:59:37 ID:4HSp/HX7
>>405
丁重にどうも!
>何気ないコマンドが実は愛情表現だったりする

たった今海に落とされたのも愛情表現だなきっと。
つうか浮上楽しいw大統領がエロザベスに海に落とされてるとことか見ると火星の海は平和だなと思う。
409なまえをいれてください:2007/02/26(月) 00:55:11 ID:GBmrioDJ
査定上で嫌いな相手からは常に2マップ離れる補正がある
嫌悪MAXの知恵豚が執拗にゴシップ聞いてくるのは愛なのだよ
>>400
比率より内容
恋人の頭を覗くと昼寝やキスは忘れててどうでもいい事や他のNPCの事で
占められててorzはよくある
記憶のコントロールのコツだけは今だに掴めない、法則がよく判らん
410なまえをいれてください:2007/02/26(月) 01:10:07 ID:Uzs9q+Kj
今更なこと聞くけどF級フレーム、H級フレーム、I級フレーム
って性能の良さで言うとどういう順番になんの設定的に。
411なまえをいれてください:2007/02/26(月) 08:29:11 ID:uBs4v7A7
>>403
マイケル必死だなw
412なまえをいれてください:2007/02/26(月) 10:39:52 ID:RNQ2s67d
>>410
有人型と無人型があるって小説かなんかで見た記憶があるな
どれがどれかは知らんが
413なまえをいれてください:2007/02/26(月) 11:35:32 ID:r0MCmTap
>>404
操舵!何やってんの!と叫びたいのは度々ある
とりあえず殴るか叱りつけられるコマンドあればなー。しゃーないから
頭の中で「口で糞垂れる前と後にサーと付けろクソ虫!」プレイ。
414なまえをいれてください:2007/02/26(月) 13:15:59 ID:seYffC8A
>>410
F級<H級<I級<J級
右に行くほど性能が良い。
設定はわかんないけど、全部有人だと思う。
倒すと殺害数に1プラスされるし。
415なまえをいれてください:2007/02/26(月) 17:03:39 ID:VS1YSV4K
たしか設定ではAI知類が乗ってるんじゃなかったかな
だから有人というか有知類であることには違いない
416なまえをいれてください:2007/02/26(月) 17:16:51 ID:seYffC8A
あー、そういやそうだったか。
都市船とかも100万人はBALLSだかが数として数えられてるしな…
てことは、夜明けの船のRBだけか。有人操作は。
417なまえをいれてください:2007/02/26(月) 19:35:43 ID:15NKRrsC
設定と仕様の話はアンチを呼び込むからしばらく控えて欲しい
雑談してる中にも前に芝叩きに参加してた人がいるかもしれないし
418なまえをいれてください:2007/02/26(月) 21:58:45 ID:czbOMW6F
BALLSは大半の人間よりほとんどの面で勝ってる。
パイロット能力もしかり。

なのでAI知類以外で操縦するのはハリーやドランジ、サウド、大カトー等のエースパイロットのみ。
419なまえをいれてください:2007/02/26(月) 23:18:08 ID:yXHvaJup
>BALLSは大半の人間よりほとんどの面で勝ってる。

主にルックスの面でな
420なまえをいれてください:2007/02/26(月) 23:51:59 ID:GBmrioDJ
>>417
2ちゃんがコテ強制だったら楽しいかい?
内容によってはアンチの意見にレスする事くらいあるさ

ところで聞きたいのは姉妹軍と第6異性人と戦った人っている?
ウチじゃ一度も見たことない、ネーバルが第6に支配された事は
あったけど結局降りてこなかった
421なまえをいれてください:2007/02/27(火) 00:37:48 ID:5H9JA/q9
しかも戦争で苦労したエースパイロットほど火星の現状に呆れ果てて軍籍離脱w
422なまえをいれてください:2007/02/27(火) 01:01:57 ID:IscLaej5
>>417
垣根があるわけじゃないし、特定の人を追い出すのは無理だろ

必要なのはアンチに叩かれてもキモい話を続けられる根性じゃないか
なんかクラスの性格悪いやつとオタの関係みたいだなw

>>420
第6はあるよ。性能はFネーバルと同じだと思う
423なまえをいれてください:2007/02/27(火) 03:26:55 ID:jhOYoqMm
>>418を見てやっと、小説序盤の「エースのタキガワ」が大カトーの方だと気付いた
だよな…12でエースパイロットは無いよな…

何気に面白い、小説版。
424なまえをいれてください:2007/02/27(火) 15:33:01 ID:pS5mM6H7
昨日買って始めた
とりあえずタキガワが魚雷を撃ちすぎて在庫がなくならすのでクビにしといた

あと昼寝ってどうやりゃ成功するの?
なんか初期状態の60なのに成功しない
ダメ押しで物理学の本買ってみても成功しない
ううむ

あと給料出せよ糞艦長!100クレジットってひどいよ!
425なまえをいれてください:2007/02/27(火) 17:54:25 ID:YGyVgWZV
>>399 丁寧な解説dです
自分の仮説の裏付けになりました。自分の仮説とはこれ
離席と「査定」は関係あると思う。操舵手のメイが離席すると
医務室にダッシュするんだが、無職にして観察してたら
見事にサーラのストーカー化した。
航海長のイルカも同様、DCは要員が多いから特定できなかったが
たぶん元同僚、現航海士のアイアンが気になってる様子。
解任直前のステ欄の人物評価は
メイ⇔サーラ、イルカ⇔アイアンもほぼシナリオ1の初期評価で
取り立てて評価の高い相手ではないし「他人の事をどう思うか」で
尋ねても無関心という回答しか返ってこない。
特にメイは飛行長のヤガミに対してサーラ以上の評価値があるんだが
解任後は艦橋に来ることさえ稀で、このあたりから
ステ欄の人物評価以外の隠し評価(399氏の言う査定ね)があるのと同時に
艦橋クルー>PC艦長への査定を高めておけば理論的に離席は防げる
んじゃないかと思うんだが。

自分はデータとか見れる環境じゃないから体感上の話だけどよかったら
検証してみて欲しい。
426なまえをいれてください:2007/02/27(火) 18:57:58 ID:OKwccIuq
>>420
俺も>>422と同じで第6はやったことある。
ネーバル倒したら、返す刀でって感じで物凄い速さで火星に降下を始めたよ。
ハチの政治状況はどうだったか忘れた…まぁ、すぐに火星の海から去っていったけどなw

シスターズって木星だっけ?
あれ来るのかなぁ…いつみても政治が革新だし。
木星、天王星、海王星あたりが火星にガンガン来てくれると独立できそうなんだけどなー。
海王だか天王だかは、一度来たことがあるんだけど。
427なまえをいれてください:2007/02/27(火) 19:12:11 ID:OKwccIuq
>>424
高い給料が欲しいなら、艦長になるしかないね。
艦長>飛行隊>その他の順で給料高い。
んで、自分でどれくらい給料を支払うかを決定することができる。

ちょっと変わったところだと、ネーバルとか地球と同盟を組むと
数百万〜数千万単位で火星独立軍に資金援助されることがある。
そうなると、もう、夜明けの船の船員全員がブルジョワになる。

俺の初絢爛はいきなり地球と同盟組むことになって
選挙が来るまで臨検以外殆ど戦闘なし。資金援助されること数回。
クルーの中で一番金持ってないやつでも、100万以上持ってたw
代わりに威信点を稼げなくて、ずーーっと下士官だったけどな…
428なまえをいれてください:2007/02/27(火) 19:49:38 ID:pS5mM6H7
>>427
100でもまだ高いほうだったのか…!
艦長にはまだ威信点低くて解任できない
パイロットがんばるかなー
429なまえをいれてください:2007/02/27(火) 20:15:00 ID:R/TPJT4C
詳しいことは分からないけど
大人訓練は誘われた側の恋したい欲求か色欲が他の欲望より高いと成功しやすい
気がする

他の訓練と同じで技能が低いほうが成功しやすい
物理学の本持っていても初期値以下にはならないよ
430なまえをいれてください:2007/02/27(火) 20:40:03 ID:DrgznYZr
双方の色欲が高い方が成功しやすいのは確か
出来れば技能値も同じくらいの相手がいいかも
>>399
桶の仕様も詳しい人?なら聞いてみたい事があるんだけど
スレ違いだから困ったな…
431なまえをいれてください:2007/02/27(火) 21:03:44 ID:pS5mM6H7
>>429
俺のなけなしの給料…

ようするに、色欲補正のある装備品を双方もっとけばおkってことかい?
大人技能上げるのも大変だなぁ
昼寝キスは遠いぜ
432なまえをいれてください:2007/02/27(火) 21:49:33 ID:7NZWsCr6
>色欲補正のある装備品を双方もっとけばおkってことかい?
トマトジュース飲め
433なまえをいれてください:2007/02/27(火) 22:14:54 ID:pS5mM6H7
トマトジュースってそんな効果あるのか
434なまえをいれてください:2007/02/27(火) 22:19:30 ID:R/TPJT4C
>>431
アイテムの欲望補正は浮気されやすくなる
それが嫌なら、恋愛についてのよい記憶を相手にたくさん植え付けるといい
435なまえをいれてください:2007/02/27(火) 22:24:23 ID:EEHf7lTn
昼寝に誘う→部屋に行くコマンドを選んだ時に相手が怒った顔しながら
OKするのは「査定」で嫌われてるというやつなんだろうか。
成功したのに悲しそうな顔するミズキとか訳分からん。
436なまえをいれてください:2007/02/27(火) 22:32:08 ID:R/TPJT4C
>>435
怒った顔でおkって見たことなかった

成功したのに困った顔は、相手より大人技能が低かったからじゃない?
437なまえをいれてください:2007/02/27(火) 22:38:27 ID:pS5mM6H7
そういや、PC側の浮気ってマズイの?
438なまえをいれてください:2007/02/27(火) 23:21:26 ID:EEHf7lTn
>>436
大人技能はPC20、ミズキ10の初期値だったので違うと思う。
ちなみにミズキのPCへの人物評価は嫌悪0その他600。
「部屋に行く」OKの時の表情は怒った顔・普通の顔・笑顔の3パターン
に分かれてる感じだけど…うちの船だけ?
 
>>437
マズイよ。NPCに嫌われる。
439なまえをいれてください:2007/02/27(火) 23:24:31 ID:DrgznYZr
>>434
それトラップ、恋愛についての記憶が必ずしもよい記憶になるとは限らない
自分の経験だと嫌悪以外は600の相手と二人旅かつ
一度も性愛コマンド失敗してない状態でも嫌悪スパイラルは発生したし
「査定」で嫌われてるせいかまったく話かけてこない事もあった
逆に初期評価のままのNPCと二人旅、PC側からはまったく構わなくても
ストーキングしてきて観察しまくったりしたし
何がよい記憶になるのかは検討がつかないのが現状
恋愛については聞きたい事が山ほどある
440なまえをいれてください:2007/02/28(水) 00:50:36 ID:/Xpc6dJk
>>439
いちおう突っ込んでおくと>恋愛についてのよい記憶
な。

何回も同じコマンドを使うと飽きられるのを基本に、
シチュエーションによっては人物評価は上がっても嫌われるコマンド(寄り添うとか)
性愛コマンドではなくても恋愛的な意味合いを持たせることができる模様(尋ねる系とか)
441なまえをいれてください:2007/02/28(水) 07:49:09 ID:vzXH8Y1v
仕様で査定しているかどうかも判らないのに、あたかも公式用語の様に
「査定」という言葉を使うのはどうだろう。

無責任発言に近くないか?NPCに勘違いする人が増えそうな悪寒。
442なまえをいれてください:2007/02/28(水) 11:05:23 ID:ZKgXXe0z
>>438
「浮気」っていうのはどこまでがセーフ?
どの行動までがアウト?
443なまえをいれてください:2007/02/28(水) 11:43:22 ID:TYfl1Xry
>>440
>性愛コマンドではなくても恋愛的な意味合いを持たせることができる模様(尋ねる系とか)
そうだったのか。
よく羞恥が高いキャラが尋ねてくるのはそういう理由だったのね。
羞恥をごまかすために関係ないコマンド使って上位欲求を変えようとしてるのかと思ってた。
444なまえをいれてください:2007/02/28(水) 12:23:20 ID:7xogBpV5
>>441
少なくとも俺は仮説として読んでるし、「査定」に限らずなにかしらの単語で定義しないと話がしにくいから別にいいんじゃね?
ここで勘違いして、実際絢爛世界で「ちょw話が違うww」となるのもまた楽し

ミズキとアキがだいぶ仲良くなったんで、次はミズキとアンナ二人ぼっちのハンガーデッキにする。
こいつらも仲良くなったらアキも合流させ、軽ーく隔壁でも閉じればきっと愛憎まみれた素敵な人間関係の出来上がり。
ああ、仲人プレイは楽しいなあ
445なまえをいれてください:2007/02/28(水) 16:50:17 ID:Q8rr7UDf
疑惑が確信に変わったっつーか、前から評価値と実際の評価は違うのは感じてたから
検証材料としても面白い>査定
アップ時の表情の動きと査定も関係ありそうな気がする
446なまえをいれてください:2007/02/28(水) 17:44:48 ID:rsksRSld
査定って言うと買い取ってもらったりボーナス出たりしそうだよな
447なまえをいれてください:2007/02/28(水) 17:58:27 ID:qR7/qG03
>>442
前にも議論されたけど浮気を示すコマンドやテキストが無いし
そもそも浮気という概念があるのかも判らないんだ。
俺がやった範囲では異性関係で暴れても目に見える問題は発生しなかった。
もしかしたら査定みたいな隠し評価があるのかもしれないが…
>>445
自信が確信に変わったってイチローの名言だっけ?
448なまえをいれてください:2007/02/28(水) 18:47:36 ID:2kHgliB7
>>442
お互いに性愛関係“好き”以上だとうちの船ではアウトだった。
特にマッサージは簡単に人物評価が上がるので避けた方が無難な感じ。
 
NPCの行動の動機づけの材料にする為に、それぞれの記憶データの中で
記憶強度数値の大きい相手=興味を持って執着する対象を決めてるのが
“査定”じゃないかと推測。
NPCの人物評価と行動が噛み合ってないのって困るね。混乱する。
449なまえをいれてください:2007/02/28(水) 22:22:11 ID:Q8rr7UDf
>>448
けなすわけじゃねーけど、テキストでそう見せてるだけで実際の人間のような
思考してるわけじゃないしな
感情や人体構造のシステム化はできたけど思考は再現できなかったっつーか
人間が人間らしい思考するのは人間の形をしてるからだって話もあるし
450なまえをいれてください:2007/03/01(木) 00:59:38 ID:D0hmHmsi
戦闘中、艦橋に直撃食らった。音楽止まるのな。マジビビった。
ポイポイ重傷で医務室運ばれるし、PCとMPK中傷で体引きずってるし、
戦闘指揮出来なくなるわ隔壁閉じるわもう駄目かと思った。
なんとか勝って、セーブ後、ふとステータス見ると水雷長グランパが

 死 亡 し ま し た 。

ちょw今のセーブ無しw
451なまえをいれてください:2007/03/01(木) 18:51:37 ID:h3ERFuI6
>>439
2人旅だと極端な変化するよね、自分のデータではこっちから
仕掛けなくても観察等で勝手に盛り上がって自発的に昼寝に誘いにくる
とこまで教育できた。適当にやってるし、つれない態度も取るから嫌悪も
400前後あるけど頭の中はホープの事しか考えられない様子。

まぁ、適当なデータだから相手がネリなんだけどwww

他のキャラはここまで成功しなかった。同じような状況で同じように
扱っても話しかけてこなくなるパターンの方が多い。
NPCの状況は、常に無職・大人技能99・色欲、恋に〜補正アイテムは
全部所持、食事は弄ってない、こんな感じでやってる。
452なまえをいれてください:2007/03/01(木) 19:28:48 ID:mPeh/sFk
ヒント:ネリ姐さんやニャンコは色欲を性愛コマンドで解消できる事を知っている
(そういう初期記憶がある)
色欲が伝言に化けたりトレーニングで解消したがるNPC(タキガワ、メイ等)は
おそらく童貞、処女。
…つくづく変なゲームだぜ…。
453なまえをいれてください:2007/03/01(木) 21:26:45 ID:SAp+KImD
タキガワにエッチなビデオをプレゼントしまくって彼を童貞から脱出させてあげようと
してたんだが、結果ホープに頬赤く染め始めて見事に作戦失敗。
ホモ系のビデオ渡したつもりはなかったんだが。
454なまえをいれてください:2007/03/01(木) 21:49:21 ID:hlL/C4js
>>452
>ネリ姐さんやニャンコは色欲を性愛コマンドで解消できる事を知っている
(そういう初期記憶がある)
 
改造してセーブデータ覗たりすると、そういう記憶が書き込まれてるのが見られるの?
455なまえをいれてください:2007/03/01(木) 21:53:25 ID:o7ZGCxcO
全員分の童貞/処女か否かのデータまで入ってるなんて・・・
なんてえろい。
456なまえをいれてください:2007/03/02(金) 00:16:37 ID:m1srfSyn
>>454
初期記憶くらいはそろそろ公式でネタバレして欲しいよな
457なまえをいれてください:2007/03/02(金) 02:23:56 ID:R38YjZdN
>>454
俺はデバッグで満足してるし詳しくは判らないけど直接データを
吸い出してPCで検証してるんじゃないかな?

それでも数字(IM)の並びからパターンと情報を読み取って仮説と
擦り合わせるには膨大な時間がかかるはず。
ここ色んな意味で凄い人大杉、何百時間やってんだ?
俺はおそらく300は行ってる、でもクリアしたのは2〜3回…('A`)
458なまえをいれてください:2007/03/02(金) 02:26:31 ID:8Ye9hAIY
正直そこまでするようなゲームではない気がするけどな
459なまえをいれてください:2007/03/02(金) 07:40:00 ID:QUvJVY4Y
>>456
公式よりここで詳しい人に教えてもらう方がまだ信じられるかも
>>457
PCで検証してるのか… ネリと同じ子持ちのアイアン(大人技能初期値40)
は羞恥が上がるとソファーに座りに行くんだけど、色欲を性愛コマンドで
解消できる事を知らない設定なのかな
460なまえをいれてください:2007/03/02(金) 12:21:22 ID:jKyMPWkM
>>459
アイアンは「何もしたくない」が高まりやすいからじゃないかな。
NPCが気分をフラットな状態に戻したい時に取る行動(欲望の解消
もしくはその代償?行為)の優先順位を考察すると、基本的に
攻略本にある「高まりやすい欲望の傾向」に依存してるように見える。

例:正義・力欲組=訓練  名誉・生存組=トレーニングジム
  恋に・色欲組=性愛  み・親・友組=コミニュケーション

どれだけの補正値を持ってるかは判らないけど、これは属性と同じで
そうそう変えられるものではないと考えてるんだけど。

記憶については何となく構造を把握してるくらいだから何とも言えないけど、
ネリ、ニャンコポンは色欲(だよね?実は今昼休み中…)が高いから
>>452みたいな行動を取りがちになるんじゃないかと推測。
ホントに処女・童貞が設定されてたら面白いけどね。

>>430
申し訳ないがガノケは検証してない、1年前に白を少し触った程度。
461なまえをいれてください:2007/03/02(金) 16:13:42 ID:Hbyr7ZjY
アイアンは職場恋愛禁止の法則を知ってるからとかw
痴情のもつれで組織が内部崩壊ってのが一番アホくさく一番ありがちな出来事だしな

「高まりやすい欲望の傾向」は要するに初期記憶に依存してると思う。
各記憶には、欲望値の変化が付随しているから。コンプリか攻略スレ690あたり参照してくれ

メイのヤガミに対する想いを押し出し可能なように、
初期記憶を押し出して高まりやすい欲望を変えることも理論的には可能だと思う。
若いキャラは簡単で、年寄りは難しいだろうけど
462なまえをいれてください:2007/03/02(金) 18:58:55 ID:gTFmEQW7
>>458
そうだね。さよなら
463458:2007/03/03(土) 04:13:48 ID:2LmBu1RK
なんか勘違いさせちゃった人いるみたいだから補足しとくとだな、
別にこのゲーム否定したわけじゃなくて>>458
「そこまでしなくても充分楽しめるゲームな気がするけどな」ってことだ。
書き込んだ直後にそんな勘違いされそうな気はしてたけど。
464なまえをいれてください:2007/03/03(土) 08:38:28 ID:vyA+7OCm
NPCの羞恥が高い時に取る行動らしきもの(色欲の代償行為?)の観察結果を報告してみる
 
・トイレで手を洗う=スイトピー、ミズキ、タキガワ
・トイレで用を足す=サウド
・仕事=ヤガミ、MPK、ポイポイダー(無職にするとマップ移動に終始)
・訓練=マイト
・ホロTV鑑賞=ポー教授、ハックマン
・ソファーに座る=アイアン
・特になし?=アキ、エリザベス、BL、エノラ、エステル

使用シナリオは1&2。トレーニングしに行くと聞いていたエステルがふらついてるだけだった所
を見ると他所とは違うのかもしれない。…サウドがよくわからない。
465なまえをいれてください:2007/03/03(土) 09:24:40 ID:2LmBu1RK
なんか生々しいなトイレって
466なまえをいれてください:2007/03/03(土) 11:36:01 ID:MUOpWePg
>>463
自分は楽しめなかった。
だからこのスレで詳しい情報を得て
少しでも自分のしたい事ができるように参考にしてる。
食事誘ったりできれば格段に面白くなるのにな。
467なまえをいれてください:2007/03/03(土) 11:50:06 ID:Ea4dfNg9
>>464
エステルは元々の力欲が高いからトレーニングするんであって
羞恥とはあまり関係ないんじゃないかな
以前艦内の殆どを嫌ってる状態にしてみたが
それでもトレーニングばかりしてた
468なまえをいれてください:2007/03/03(土) 14:45:54 ID:J2THOF5c
>>464
うちはいつもトレーニング機器無しでやってるけど、無職エステルは
訓練マニアになってる。フラフラしつつ力欲、名誉欲が高まると
くると即どこかの部屋へダッシュ。

>>465
羞恥が高い状態は比例して尿意も高まってるから、トイレに行くのは
「代償行為」として間違ってない、昼寝等の性愛行為直後にNPCが
高確率でトイレに行くのもこれが原因。
行為で色欲が解消されても尿意は残ってる(上位にある)から、
次に優先的に解消すべき欲望になる。
あと「トイレで用を足す」もしくは「手を洗う」は「爽快」に
プラス判定があるから気分転換になるのよ。ちなみに男性NPCのみ
感想「すっきりした」が記憶される、トイレで用を足した経験を
話してくるのって男だけでしょ。

絢爛NPCの行動原理=自己の欲求の解消、これを覚えておくとNPCの
行動理由を推測しやすいかも。
469なまえをいれてください:2007/03/03(土) 14:57:19 ID:Owg7/5NM
>>468
あんた>>399
なら、ここだけでいいからコテにしてくれないかな?
あんたが無責任に査定とか言い出してからスレが混乱して迷惑なんだよね。
470なまえをいれてください:2007/03/03(土) 15:28:05 ID:GkwOcjhn
無責任でない発言ってあるのかwww?

情報の真偽の判定は読み手の脳みそでやればいいじゃん
471なまえをいれてください:2007/03/03(土) 15:54:53 ID:J2THOF5c
>>469
長くやってれば何となく判る事を自分なりに纏めて定義化しただけで、
明確に「査定」というパラが存在するわけじゃないとは>>399
頭で書いてるからよく見て欲しい。
コテ化に関しても断る、他スレでゲーマータグ&ボイチャ内容
晒され経験あるし、遊びの事で言葉尻を取られたりストレス溜めるのは
御免被りたい。
472なまえをいれてください:2007/03/03(土) 16:51:39 ID:dqLf5AQA
つか混乱してるの1人だけじゃね?
473なまえをいれてください:2007/03/03(土) 17:02:39 ID:MUOpWePg
>>469だけだと思う。
474なまえをいれてください:2007/03/03(土) 17:59:21 ID:U68/Graq
>あんたが無責任に査定とか言い出してからスレが混乱して迷惑なんだよね
自分が理解できないのを、さも全体の総意のように言うな

混乱するならお前がスルーすれば良し
475468:2007/03/03(土) 18:30:36 ID:Owg7/5NM
少なくとも>>411は俺じゃないし他にもそう思ってる奴はいる
>>468は理屈っぽいから晒されたんだろw痴漢は大人しく糞箱の糞ゲーやってろ
476なまえをいれてください:2007/03/03(土) 18:39:50 ID:dqLf5AQA
ちょwww混乱しすぎwww
477399:2007/03/03(土) 18:41:26 ID:J2THOF5c
>>475
名欄間違ってるし…相当混乱しやすいのか?
どういうスタンスでの発言か判らないけど不満があるなら
言って欲しい。
478なまえをいれてください:2007/03/03(土) 18:41:32 ID:LGtHYN0j
中学生でも理解出来る文章だと思うぞ
479なまえをいれてください:2007/03/03(土) 19:03:01 ID:Owg7/5NM
>>477
不満っていうかまず検証しようって考える事がアンチの目線だろ
制作者を信用してたらそんな事考えないし
それに書き込み見てスレ住民が制作者を疑うようになって次回作の
売り上げ下がったらしたらあんた責任取れる?
480なまえをいれてください:2007/03/03(土) 19:13:50 ID:MUOpWePg
>制作者を信用してたらそんな事考えないし
信用できなくなるような発言を制作者がするんですもの
481なまえをいれてください:2007/03/03(土) 19:17:39 ID:8LJDUOiA
天然物のエース様なのか、擬似餌なのか・・・。
悩む、大いに悩むw

>>479
> 不満っていうかまず検証しようって考える事がアンチの目線だろ

どうやったらそんな解釈が出来るのか、教えて下さいwww
>>417みたいなのもそうだが、仕様についてあれこれ検証したり、それをネタに話するのが
アンチの目線って一体・・・(汗)
482399:2007/03/03(土) 19:28:41 ID:J2THOF5c
>>479
芝とは個人的には飲みに行きたいくらいなんだけどな、絢爛の
の仕様を聞いてみたいんだよね。言われるように理屈っぽい性格だから
検証した内容が正しいのかを確認してみたい。
たぶんエース(笑)になれるか、「100年お休み下さい」かだと
思うけど。
売り上げ云々については受け手の問題だし、2chに左右されるなら
その程度のファンて事でしょ。

サッカー見てる最中だし、今日はもうレスしないけどこれからも
自分の説を書き込のを止める気ないから。
483なまえをいれてください:2007/03/03(土) 19:31:08 ID:LECic/Qi
>>479
信者を装ったアンチですか
まあそうでなくても排他主義はどうかと思う
検証氏が何か他人を不愉快にさせるようなことを言ったか?

ゲームを攻略しようと思ったらそれこそ検証は必須だろwwwww

製作者自身があまり仕様を把握してなくて語情報を流すこともあるんだから
実際にプレイして結果を確かめなくてどうやって攻略するの?
484なまえをいれてください:2007/03/03(土) 21:07:08 ID:35X9OmcN
>>479は芝儲なので
芝村様が困るようなこと(検証等)はすんなって事だろ?
こいつが言ってるアンチって「ゲーム絢爛のアンチ」じゃなくて「芝村様のアンチ」としか読めないんですが日本語ムズカシイデスネー


ほんとにこのゲーム嫌いだったらとっくに売り払ってスレも見なくなると思うがね
485なまえをいれてください:2007/03/03(土) 21:25:19 ID:Wn1vXks6
いや、普通の人だったらゲームがつまらなかったら即売ってスレも見ないと思うけど
アンチは叩くために粘着して開発者発言や信者レスを逐一チェックするだろ。絢爛に限らず。

で、このゲームの好きなやつ=アンチから見れば信者を叩くために
信者を装った異様に痛いレスを書き込んで、熱心なファンの地位を貶めようとしたりする
486なまえをいれてください:2007/03/04(日) 00:47:59 ID:KxaTB0+x
じゃあ>>479はマイノリティーってことでファイナルアンサー。
487なまえをいれてください:2007/03/04(日) 01:11:56 ID:QmpkCqvu
>>468
性愛行為って表現が直接すぎてエロス…。
しかし芝儲は昼寝=トランプも信じてるんだろうか……。
>>485
今日の奴は真性だと思う。
攻略で変な奴見たし、前スレでもAI話のせいで妄想できなくなったとか
ブチブチ文句垂れた挙句にいきなりキレた奴いたじゃん。
488なまえをいれてください:2007/03/04(日) 03:50:15 ID:fg8otFRb
嫌悪600のキャラに話しかけた時に流れるあの音楽が聞こえてきそうなスレだなおい
489なまえをいれてください:2007/03/04(日) 13:12:27 ID:jVysgj15
そういえばその音楽まだ聴いたことないわ
PC→NPCが嫌悪600だと聴けるんだっけ?
490なまえをいれてください:2007/03/04(日) 17:59:56 ID:hXmzXmK4
>>487
あー、そん時居たわ。
「ぼくのかんがえたりそうのげーむじゃな…ぶーー」だっけ?
別に絢爛AIを貶めるような話はしてなかった覚えがある。
>>489
600も要らなくね?あんまり構ってないNPCなら話しかけて
わざと無視で怒らせたらそこに2〜3回突っ込めば簡単。
491なまえをいれてください:2007/03/04(日) 18:21:28 ID:i4RaC6wD
そーいや、シババラでMPKに睨まれた時に、あの音楽を聞いたな。
アイツだけだ。睨みきかせてきたのは。
492なまえをいれてください:2007/03/04(日) 18:26:30 ID:vY6GNoZs
>>489
俺はたまたま視覚介入で聞けた。タキガワ選択で、相手マイケルだったかな。
一瞬音源ぶっ壊れたかと思った
493なまえをいれてください:2007/03/04(日) 20:02:44 ID:hnjl6Gly
400くらいじゃないか
メイ×サウド エリザベス×タフトでも聞いた
494なまえをいれてください:2007/03/04(日) 22:30:10 ID:kqVjUqNC
流れ切ってゴメン
色欲の代償行為らしきものの全キャラ分観察結果が出来たので置いておくよ
 
・トイレで手を洗う=スイトピー、ミズキ、タキガワ
・トイレで用を足す=サウド、ノギ、タフト
・仕事=ヤガミ、MPK、ポイポイダー(無職にするとマップ移動に終始)
・訓練=マイト
・ホロTV鑑賞=ポー教授、ハックマン
・ソファーに座る=アイアン、猫先生
・一息ついて自分の気持ちを確かめる=クリサリス
・時間つぶし=イイコ
・食事(?)=イカナ
・特になし?=アキ、エリザベス、BL、エノラ、エステル ネリ、メイ、知恵者、TAGAMI
カオリ、サーラ、恵、ドランジ、アンナ、グランパ、マイケル、ハリー、ニャンコ、セラ
 
イカナは舞踏子と2人旅状態で紫のストッキング&アキとTAGAMIのピアス持たせて
エロビでアイテム欄埋めたら羞恥大アイコン出しながら食堂で延々と食べ続けてたので、
「代償行為」は食事じゃないかと思う。いまいち自信はないけど。
495なまえをいれてください:2007/03/04(日) 23:15:47 ID:4tqkWWSK
AIが代償行為をするのはどういう仕組みなんだろ?
直接欲望を解消する行動をしないってのは

2位以下の最大の欲望で代替しているとかだろうか?
観察の状況はゲーム開始直後?
教えて欲しいが
あんまりデバッグ使った話ならそれスレで聞きたいかも
496なまえをいれてください:2007/03/04(日) 23:16:57 ID:QmpkCqvu
ポーとハックマンはTV大好きだけどそういう初期記憶があるんだろうか…。
グランパ→ホープは確実に好き・興味の初期査定があるな、大抵しかめ面だけど。
497なまえをいれてください:2007/03/05(月) 00:40:27 ID:+MmPUEn1
>>495
使ってるのはシナリオ1と2の敵の居ないクリア直前、昔キャラ特性調べようと思って
作って放置してた、対象NPCとは異性のPCを選択してある人気のないセーブデータ×大量。
それなりに時間かけたけど外から欲望見えるわけじゃないし、
半数のNPC達が昼寝の後などの羞恥が高い時に取る行動(手洗いとか)
はメモしてたので、改めては調べてないよ。
 
タキガワ辺りが査定・人物評価で問題無しっぽい女義体が同じマップにいても
スルーしてとにかく手を洗いたがる所を見ると代償行為は
“そういう風に設定されたもの”のような気がする。
GPMでも色欲思考の男は特定の異性NPCに寄っていく妙な行動があったし。
498なまえをいれてください:2007/03/05(月) 07:58:11 ID:WQFltJA4
おぉぅ、初NPCから変なポーズキター
しかも軽蔑するしか選択肢無かったよウヒャヒャヒャorz
ヤガミはどうかしていたようです…
499なまえをいれてください:2007/03/05(月) 19:31:50 ID:n1NZzqrN
>>495
状況(アラート・心身の状態)やコマンド縛り(欲望を解消できる
コマンドを実行できる対象が周囲にいない)が影響してるのでは。
上位欲望も随時入れ替わっていくし欲望同士の干渉もあるように見える。
「代償行為」の統計を見てると、キャラ特性の見極めやある程度の
パターン化はできるけど実際の観察時の予想と外れることはある。
500なまえをいれてください:2007/03/05(月) 20:10:02 ID:FN/sgOGV
>>499
アラートや体調によるアルゴリズム制限はあるな
勤務中のNPCが観察と「BALLSに話かける」を使ってるの見た事ないし
トイレに行きたくてソワソワ状態のNPCに世間話すると
必ず「気のない相槌」返されるw
501なまえをいれてください:2007/03/05(月) 20:27:56 ID:ewGJcPw4
>>498
PCからの人物評価が低いヤガミカワイソス
502なまえをいれてください:2007/03/05(月) 21:28:57 ID:IyDvISeX
>>500
勤務中の観察やBallsに話しかけるって見たことあるよ。
部署にもよるんじゃないのかな?
整備班のタキガワは両方やってたし、実際PCが観察された事もある。
飛行隊のヤガミも真剣アイコン出しながらハンガー入り口に立ってた
NPC(誰かは忘れたが)を観察してガッカリしていた記憶があるし。

真剣や生存が高まりやすい部署の勤務中なNPCがするのは
ほぼ見たこと無いけど休息明けとか誰かと一緒に食事した後なら
勤務中に観察やBallsに話しかけたりする事あるんじゃないかな?
上記の二例はアラート変更なしの半舷休息下で勤務開始数時間経ってからだったと思う。
503なまえをいれてください:2007/03/05(月) 22:48:56 ID:98OyHZmz
医務室で倒れるという荒業を見せたうちのヤガミ
504なまえをいれてください:2007/03/06(火) 06:42:36 ID:rJoWcG6Z
嫌悪の値に関係なく相手を殴れるコマンドがあったら良かったのに
交戦中に離席する奴らとTVタックルしまくるポー教授を張り倒したい
505なまえをいれてください:2007/03/06(火) 11:30:30 ID:et2NcLgG
昼寝やマッサージさせた後、おもむろにブン殴るような鬼畜プレイが
してみたい。PCのコマンド制限さえ無かったら神ゲーだったのに…
506なまえをいれてください:2007/03/06(火) 13:18:25 ID:/afQ51vX
>>504
ホープ「これは人材012の分!そしてこれは人材013の分!」
507なまえをいれてください:2007/03/06(火) 14:47:33 ID:NVnzrKjK
>>504
殴ったことで日ごろの行いが変わるわけでもないと思うけど。
休めといっても休まないしアドバイスしても実行しないし。
508504:2007/03/06(火) 15:42:42 ID:rJoWcG6Z
いや、とにかく怒りをぶつけたいだけなのでそのへんはどうでもいいんだよ
殴って矯正ってのもいいけどなw
509なまえをいれてください:2007/03/06(火) 18:04:23 ID:cYOlxyUI
なんだ、ゆとり教育の弊害か。
510なまえをいれてください:2007/03/06(火) 21:37:31 ID:xucVN9vJ
>>505
コマンド制限と集団行動の廃止は本体のメモリの限界じゃないかな、
複数のNPC(PCの視界に居ないキャラも含めて)の情報をリアルタイムで
管理してるし、表示物増やしたりして負荷かけると、すぐ挙動が怪しくなるの
見るとかなり複雑な処理してるはず。

PCとNPCの制御系を分けてPC専用の簡易コマンド(評価値やステと連動
しない)なら可能かもしれないけど、その辺は絢爛2に期待?
511なまえをいれてください:2007/03/06(火) 21:41:11 ID:jYRwuENd
絢爛2・・・か。
虚しい・・・・。
512なまえをいれてください:2007/03/06(火) 21:44:31 ID:uiJfDs08
NEWに期待
513なまえをいれてください:2007/03/07(水) 07:44:43 ID:gFbQNpny
そういやガンダムのキャラでやるとか言う話はガセだったの?
514なまえをいれてください:2007/03/07(水) 07:50:59 ID:LmBWrAcC
先日の話さ、
ブライトさんに部屋で殴られたんだ。
その時は劣等感を感じたよ。
515なまえをいれてください:2007/03/07(水) 12:26:05 ID:/fL2De37
>>514
ブライトさんワロスww
516なまえをいれてください:2007/03/07(水) 15:38:20 ID:4Wf+rz57
ちょwwwそんなのやりたいwww
ブライトが給料寄越さナスwwとか
517なまえをいれてください:2007/03/07(水) 15:58:15 ID:Y68fd3LK
とうとう給料が83クレジットにまで下がった
氏ねクソババア
威信稼いで絶対ニートにしてやる!!!1!!!
518なまえをいれてください:2007/03/07(水) 16:18:17 ID:ZGm6CWhP
ファーストはもはや声の人が…
個人的にはガンダムよりドラえもんのAI箱庭ゲーがやりたいな
519なまえをいれてください:2007/03/07(水) 16:27:40 ID:KPAmc7pW
ファーストのモノマネの人がいるじゃまいか。
誰だっけ? お笑いの。
520なまえをいれてください:2007/03/07(水) 17:25:14 ID:g8fb0F06
>>518
のび太が艦橋で倒れました
521なまえをいれてください:2007/03/07(水) 17:56:01 ID:IaqLFAeG
ジャイアン専用コマンド「アイテムを借りる」「リサイタルを開く」
「口汚く罵る」⇒えいきゅうにかりておくだけだぞ。
        エラーなんかしたやつは、ころしてやるから。
        おまえら、スクラップにしてやるからな!
        おれがこの手で皮をはいでやる。
        これからずっとおまえはおれのどれいだ。
        スネ夫の物はおれの物、おれの物もおれの物。
        のび太はおれのえものだ。バット買ったから殴らせろ!
        ほしいものは手に入れるのがおれのやりかたさ。
        俺は今、ムシャクシャしてるんだ!逆らうものは死けい!
        なぐりぐあいをためさせろ。つぶして、やるぞ。
        誰でもいいから、いじめてやる!
522なまえをいれてください:2007/03/07(水) 19:00:55 ID:4Wf+rz57
とりあえずヤガミのび太とホープジャイアンでガマンしてください
523なまえをいれてください:2007/03/07(水) 19:20:53 ID:Uc0TyusQ
ホプ夫は立場的にドラじゃないか
524なまえをいれてください:2007/03/07(水) 20:02:19 ID:tKDLNhdH
>>517
艦の実権を握ったらポーは一人TVタックル、ザボスは一人で敵船舶襲撃か
冥王星派遣がデフォ、たまに生還するけど。
処刑されるNPCって自分の運命を察してるのか、
なかなか陸戦玉や操縦マニュアル受け取らない時あるな。
525なまえをいれてください:2007/03/07(水) 20:03:33 ID:Vahri9TY
カフェでノリノリで歌うジャイアン
次々に倒れていくクルー
526なまえをいれてください:2007/03/07(水) 23:00:50 ID:Y68fd3LK
やべぇwwwwwwwwww何やっても嫌悪がすごい勢いで上がっていくwwwwwwwwwww
コレが浮気バレか?どうすりゃいいのだぜ?
527なまえをいれてください:2007/03/07(水) 23:22:00 ID:AYqt4DxT
>526
ロードすると前回セーブ時より嫌悪が上がってるとか
何もしていないのに時間と共に上がるとか噂では聞くけど
嫌悪スパイラルってなったことがないんだよ、どんな感じ?
何をやっても上がるってどれくらい?
一緒に居ると上がらないとかってことはない?
528なまえをいれてください:2007/03/07(水) 23:42:18 ID:jU0Uz0ja
>>526
距離をとってひと月ほど放置、工作員派遣、顔を合わせない事重要
効かない場合もあるから色々試す

どういうふうに付き合ってきてそうなったのか、ユアストーリーを教えてけろ
おれも深刻なスパイラルなったこと無いから興味ある
529なまえをいれてください:2007/03/08(木) 00:10:55 ID:pG1Layuq
もうメンドクセーからリセットしちまったよ
とりあえず、なんか話したら20〜80くらい嫌悪がバリバリあがってっただけだから
そんないうほどスパイラルじゃねーや
530なまえをいれてください:2007/03/08(木) 00:20:44 ID:RGmgYrKj
急に冷静になったなww
上がる時は200ぐらい一気に上がるよ
531なまえをいれてください:2007/03/08(木) 00:34:02 ID:2kDf9LE6
突然会話終了後、評価が100以上プラスされる時があるが
これってどういうこと?PCがNPCに滅茶苦茶気に入られたとかそういうことか?
532なまえをいれてください:2007/03/08(木) 01:26:24 ID:73a9Vm34
>>531
あんまり使ってないコマンドだと強い印象を与えるからじゃないか?
そういや何もしてないのに嫌悪スパイラル食らって、頭来たから恐い話とトイレの
邪魔してやったら止まった事があったな 。
放っといたら500はあった嫌悪も勝手に下がりだして250位で落ち着いたし、
やたら寄ってくるようになったから査定的にはプラスだったのかもしれん。
533なまえをいれてください:2007/03/08(木) 01:46:43 ID:pG1Layuq
艦長になれるようになったので艦長になってみました
3歩くらい歩くごとに「〜は良好です」って同じこと延々報告してくる奴はなんなんだ
うぜぇwwwwwwwww

ってかどいつに性愛行為?(みつめるとかそういうの)やっても目をそらされます
これも浮気のせいですか?
534なまえをいれてください:2007/03/08(木) 02:08:34 ID:73a9Vm34
>>533
報告は無視するか面倒なら担当者を解任すれ。
見つめる系はシチュエーションや相手の気分をよく見ないと失敗しやすい。
そういや浮気ってどうなのよ?詳しい人教えて!
535なまえをいれてください:2007/03/08(木) 03:03:14 ID:ZY6xUXw6
AIは貞操観念とか持ち合わせてないだろ。仕事も人間関係でも情動でしか動いてない。
報告連打は無視で学習するとおさまるんだが、NPCに艦長席あけわたすとまた再学習で連発するのがな…
536なまえをいれてください:2007/03/08(木) 04:27:34 ID:fp6XJRNK
イカナとセラの恋が中々発展しない
537なまえをいれてください:2007/03/08(木) 06:30:13 ID:WgZ68DCv
>>536
どうしてその二人なのか問い詰めたい
二人っきりでハンガーぶちこんでも?

ところでタキガワ、どうしたらゴーグル外してくれるのか誰か教えてくれ。切実に
538なまえをいれてください:2007/03/08(木) 09:08:37 ID:WUG8nWRS
NPCが「浮気してるから目をそらす」ような因果関係がある行動できるもの
なのか疑問だなあ。交際中の認識があるのかも怪しいし。
 
昼寝とマッサージ繰り返したNPCの友情値がガタ落ちする現象も
嫌悪スパイラルと同じ法則が動いてるのかな。
ドランジのPCへの友情が毎日凄い勢いで落ちてて面白い。
539なまえをいれてください:2007/03/08(木) 13:50:23 ID:01Gzz46K
>>538
性愛コマンドは基本的に友情が下がって性愛が上がるもの。
友情はその逆。
嫌悪スパイラルとは関係ないし、
コマンド使ってないのに勝手に嫌悪が上がることを嫌悪スパイラルと言う。
540なまえをいれてください:2007/03/08(木) 17:09:21 ID:WUG8nWRS
>>539
コマンド使ってなくても勝手に友情が下がるんだが。
セーブ時友情600→ゲーム時間で2日たってロード時→友情420とか、
都市船行く前に500あった友情が帰ってきたら400切ってるとか。
 
嫌悪スパイラルは同性のエステルが起こしてるよ。
原因はみつめて目をそらされたり、みつめられたりしてるからだと思うが。
541なまえをいれてください:2007/03/08(木) 17:51:01 ID:LvH/21h2
NPCのどうでもいい記憶の中にPCへの友情評価が含まれてたと思われ
542なまえをいれてください:2007/03/08(木) 18:45:59 ID:1GbxIdmH
記憶についてはガイド持ってないなら攻略スレの687あたりを参照してみてくれ

インパクトの弱い記憶はすぐに抜け落ちる。
上機嫌を指摘された記憶とかは特に。
時間が経過しても記憶の強度は落ちる。
+300くらいされた記憶でもしばらくすると+200くらいの記憶になる
543なまえをいれてください:2007/03/08(木) 23:12:19 ID:WUG8nWRS
あーつまり友情・性愛・親愛のプラス評価記憶と嫌悪のマイナス評価記憶では
記憶の処理方法もしくは人物評価の計算式?が違うもので、
「友情や性愛が勝手に下がっている(ように見える)現象」と「嫌悪スパイラル」
は別ものと考えていい…のかな
544なまえをいれてください:2007/03/09(金) 05:46:10 ID:BecKgu04
>>537
タッキーゴーグルは正義欲、真剣や余勢が高い時に装着するのでは?
うちじゃ無職の時はいたい外してる
545なまえをいれてください:2007/03/09(金) 12:49:07 ID:txKBcZy4
>>544
無職にしたらかけたって人もいるんだぜ?
うちのも飛行隊やめさせたらかけたんだぜ?
546なまえをいれてください:2007/03/09(金) 12:55:41 ID:gX/fRQ0V
シババラだと高確率で初日(というか開始直後)に
ゴーグルになるから
少なくとも余勢の高さはまったく関係ないはず。

むしろ正義とか真剣あたりが低くなってるときのほうが納得いく感じ。
だらけてる己に気合入れる意味でかける。とか。
547なまえをいれてください:2007/03/09(金) 15:44:42 ID:nPLTnmNx
ところで…

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548なまえをいれてください:2007/03/09(金) 17:25:28 ID:yl+gKLZm
何故に既婚女性板ww
549なまえをいれてください:2007/03/09(金) 17:45:17 ID:nPLTnmNx
突っ込むのそっちかいw
キャラ萌えと時間帯で結構それは予想していたんだが、
なにゆえ大河ドラマ?みたいな意外性に吹いた^^
550なまえをいれてください:2007/03/09(金) 18:02:22 ID:sj4sY0bk
>>543
いや、同じもの
1時間以内の記憶には数値1.5倍の修正がついてる
また、昼寝の記憶は基本的に友情が下がる

スパイラルにはいくつかの種類があるみたいだけど、
確定しているスパイラルの仕組みをひとつ挙げると

嫌悪が下がる記憶が少しずつ抜け落ちていった結果、
もとからあった嫌悪値が見えるようになっていく、というもの。
551なまえをいれてください:2007/03/10(土) 02:55:01 ID:3Z6ghg/r
>>537
サングラスなどで必要もないのに目を隠すっていうのは
内心を読まれたくないとか、自信を喪失しているって聞いた

シババラだと対人関係がうまくいっていないし、敵が強すぎてビビってるのを隠したいのでは
とか言ってみる
552なまえをいれてください:2007/03/10(土) 02:59:24 ID:3Z6ghg/r
AIじゃなくて人間の心理の話ねw
553なまえをいれてください:2007/03/10(土) 08:12:18 ID:EGSXyJO0
うちのタキガワはハチマキ渡したらゴーグルかけた
554なまえをいれてください:2007/03/10(土) 11:29:35 ID:JSh14lqX
ハリーとマフィアのボスがサングラスかけてくれない。
絶対似合うと思ってプレゼントしたのに。
555なまえをいれてください:2007/03/10(土) 12:03:53 ID:c2ycLZOs
ノギとBLは鼻眼鏡が異常に似合う
556なまえをいれてください:2007/03/10(土) 12:41:59 ID:w1blQKhV
個人的にハックマンの鼻眼鏡がツボ
557なまえをいれてください:2007/03/10(土) 16:06:14 ID:fCtvV2sR
鼻眼鏡、サングラス以外に普通のメガネも欲しかったな
イイコをメガネっ子に戻したい
558なまえをいれてください:2007/03/10(土) 17:54:31 ID:tnyd8EVp
>>544-546>>551
ありがとう、参考にしてみる。
同じ整備班のエノラと仲悪くなったあたりでかけだしたから
嫌いな奴から〜が強まったのかと俺的に考え、エノラを機関室
に飛ばしたりエロビ与えたりしたが変わらず…

……なあ、今鼻眼鏡渡したらどうなるんだ?ちょっと行ってくるノシ
559なまえをいれてください:2007/03/10(土) 18:05:33 ID:fTkKR9qc
ゴーグルで鼻眼鏡所持のうちのタッキー、どうなってるかは>558が試した後で
560なまえをいれてください:2007/03/10(土) 18:33:02 ID:FPDE7hKw
>>551 >>558
俺もずっと「嫌いな奴〜」だと思ってた>タキガワゴーグル
どのシナリオでも最初からサングラス所持のNPCは
しばらくすると付けてるから同じものかと…。

関係ないけど全員サングラス着用のデータ作りたいんだが
ニャンコポンとイイコ(眼鏡)ってサングラス装備できる?
561なまえをいれてください:2007/03/10(土) 18:59:48 ID:JgYPw9m2
タキガワにサングラスかけてもらいたくて
絢爛発売日直後にプレゼントしたけどいまだにかけてくれない。
どうすればかけてくれるのか。
ちなみにPCが嫌がらせするとゴーグルしちゃうんだよな。
562なまえをいれてください:2007/03/10(土) 21:41:24 ID:852hXBoq
艦長プレイ楽しいなあ
563なまえをいれてください:2007/03/10(土) 23:29:43 ID:TKMGMi6h
「愛の告白をする」みたいなコマンドがでたがなにか怖くてリセットする俺
564なまえをいれてください:2007/03/10(土) 23:59:54 ID:tnyd8EVp
向こう時間にして3日ほど頑張ったがタッキーが鼻眼鏡をかけてくれない。
当初の目的から大きく脱線してる気がしないでもない。

>>560
鼻眼鏡はかけてくれたからサングラスもかけてくれそう>ニャンコポン
565なまえをいれてください:2007/03/11(日) 00:14:30 ID:h2uDIL28
渡した覚えのない鼻眼鏡をかけているエステルやメイorz
566なまえをいれてください:2007/03/11(日) 00:20:43 ID:SmB+7xcC
ホープから鼻眼鏡喜んで貰ってトイレに駆け込み、即効でそれを装備して
周囲を騒然とさせた後すぐに船を降りてどっか行ったうちの知恵者は
芸人を目指した。

そんな勝手な脳内設定
567なまえをいれてください:2007/03/11(日) 07:13:34 ID:AOxQO34u
パイロットの頃ゴーグルになったタッキーは今は陸戦
士気アップアイテムは全部取り上げてまりもを持たせた
鼻眼鏡はすぐ付けた、でも首元にゴーグルはない
器用に重ねて付けている (鼻眼鏡を取り上げるとゴーグルに戻る)

ゴーグルはジョージなどの髪型が変わるのと同じ扱いで
目に付ける装備品と両立するんだね
568なまえをいれてください:2007/03/11(日) 08:55:05 ID:iSpbOz5M
>>563
告白してからリセットすればいいのに
569なまえをいれてください:2007/03/11(日) 09:06:22 ID:bMRKIH6Z
だって俺キスしたかっただけなんだよ
キスしてもなんかノーリアクションだったからなんとかもう一度とか思ってたら
「愛を告白する」ですよ
いきなりおもいっつーの
で、愛を告白したらどうなるんだぜ?
570なまえをいれてください:2007/03/11(日) 13:22:50 ID:JoO1u/yZ
別にどうもしない。

ガンパレとかガンオケみたいに「交際関係」になるとかそんなことはない。

相手が微笑んだり目をそらしたり口ごもったりするだけ。
場合によっては嫌悪も結構上がるかも。
571なまえをいれてください:2007/03/11(日) 16:06:56 ID:NjMQMpnh
>>566
お前それ体よく追放しただけだろw

てかタキガワゴーグルどうしろっつーんだああもう
海にでも落とすか
572なまえをいれてください:2007/03/12(月) 21:53:49 ID:BSu7+lRc
人間関係と戦闘に自信を取り戻させてやっちゃあどうだい
573なまえをいれてください:2007/03/12(月) 22:24:37 ID:2EKcXJ/E
うちのタキガワは飛行隊以外の部署(無職含む)に就かせると100%ゴーグルしてくれる
574なまえをいれてください:2007/03/13(火) 00:14:38 ID:XkLLx59N
>>573
ゴーグルにする方法じゃなくてとる方法が知りたいんだと思うよ
ここにいる皆は。
575なまえをいれてください:2007/03/13(火) 00:19:47 ID:9KF4qxfL
なんでえらそうなんだよw

ちなみにどういう方法でゴーグル外させようとして来たわけ?
576なまえをいれてください:2007/03/13(火) 00:29:14 ID:A/ltaP3v
浮上







そしてセーブ
577なまえをいれてください:2007/03/13(火) 01:44:56 ID:cky7h15P
>>576
よせやいw

>>572
ハンガー内の人間関係もいい感じだし、戦況もかなり楽になってんだよな…タキガワ飛行隊ね

>>575
1.色仕掛け
2.色仕掛け
3.色仕掛け
578なまえをいれてください:2007/03/13(火) 13:40:43 ID:twF+4ULf
>>574
別にゴーグルつける方法を教えに来た訳じゃないんだが
要するにどうでもいい話すんな空気嫁ってことですね




フヒヒwWサーセンwwwwWWWW
579なまえをいれてください:2007/03/13(火) 15:21:56 ID:VqHo+RmD
キモイ
580なまえをいれてください:2007/03/13(火) 15:55:33 ID:jYVVDYHG
PC艦長で戦闘する時なんですが、PCの各種技能値や士気、余勢が高いと
戦闘が有利になるとかあるんでしょうか
581なまえをいれてください:2007/03/13(火) 17:11:17 ID:snjUaNYk
>>578
多分攻略板の変な人が居るだけだと思う
582なまえをいれてください:2007/03/13(火) 23:50:52 ID:XkLLx59N
>>575
え?えらそうだった?
>>578
ごめんそんなつもりなかったけど。
気分害するようなカキコして失礼しました。
583なまえをいれてください:2007/03/14(水) 01:03:07 ID:ZJa1lHI3
>>577
>1.色仕掛け
>2.色仕掛け
>3.色仕掛け
年中アッハンウッフン言ってるやつに撃墜数でまけてるタキガワテラカワイソス

>>580
技能値はコマンドの実行速度と戦力値、士気は欲望に補正、余勢は命中率回避率攻撃力防御力戦力値に補正が付く

みたい
584580:2007/03/14(水) 22:56:14 ID:gymW5IDy
>>583ありがとう
やっぱりちゃんと上げておいた方が良いんですね
585なまえをいれてください:2007/03/15(木) 08:44:01 ID:DIJ8oC8i
なにやらいきなり過疎ってるんで、おいちゃんが話をしてあげよう。

昨日のことだ、ハンガーで仕事をしていると3番機から黒い人が降りてきたんだ。
彼はその後、4番機に行き技能訓練を始めたんだが、俺が技能訓練を始めた時には
ハンガーの面子は出払っていて誰もいなかったんだ…。
しかも、黒い人は数戦経験してる4番機のパイロットで………



まさか、いつもの技能訓練大好きっ子発動で3番機で訓練しちゃったとか?
………マイト、頭悪い子だったんだな(´・ω・`)


ところで、何度か見るけど攻略の変な人って誰のこと?
586なまえをいれてください:2007/03/15(木) 13:30:48 ID:tYEE+ngl
>>585
途中まで怖い話と思って必要以上にガクブルしちまったじゃねーかよ!

マイト…奴の乗船直後、アイテム交換を持ちかけられたんで
マイトの刀を秘蔵のちょっとエッチなビデオと交換したんだ。
数日後、奴のアイテム欄からエロビは消え去っていた。
あの時は微笑ましいような生々しいような複雑な気持ちになったよ
587なまえをいれてください:2007/03/15(木) 17:15:12 ID:YB5ZfsaJ

怖い話にみせかけて面白い話w
リアル希望の戦士降臨。
588なまえをいれてください:2007/03/15(木) 19:30:27 ID:SYeh8wR3
初めて面白い話を振ってきたNPCがマイトだった


バイト先で性格がおかしくなったか
589なまえをいれてください:2007/03/15(木) 20:28:49 ID:OVU2VDei
臨検について教えてほしい 自動にするとどうなるの? 手動で全部取得しても取れてないやつがあったりするんだけど何故?
590なまえをいれてください:2007/03/15(木) 20:42:48 ID:y+7Y3zuB
>手動で全部取得しても取れてないやつがあったりするんだけど何故?

上限超えてるんじゃねーの?
地味にだけど、臨検中に上限は書いてあるよ。
591なまえをいれてください:2007/03/15(木) 20:53:05 ID:OVU2VDei
>>590
アイテムの上限じゃなくて、カゴテリの上限てこと?
592なまえをいれてください:2007/03/15(木) 21:51:41 ID:dNTt0XnL
アイテムの上限はわかるが、カテゴリって何を指してんの?
え、俺日本語できてない?
593なまえをいれてください:2007/03/15(木) 22:31:28 ID:OVU2VDei
言い方が悪かった
例えばRB携帯魚雷のゴテリはRB魚雷、みたいな
594585:2007/03/15(木) 22:52:16 ID:f2szN9qC
>>586
フヒヒwサーセンwww(一度使ってみたk(ry
マイトも人の子。最近のシナリオ2の無職&陸戦マイトは羞恥大アイコンで
ハンガーに走り込んで来ることがあるな。


>>586
2つあって、どっちをカキコしようか悩んだんだが面白く受け止めていただいて幸いだ。

先程>>585のマイトが華麗なテクを魅せて敵RBにスパーンと
シー突され記念に披露しようと思ったがあまり面白くないのでやめておく。
………座標ピッタリ、撤退もしてないRB相手に停止するなよヽ(;´Д`)ノ


>>593
艦長をあまりやってない上に横レスですまぬが…
艦・RB共に数種類の魚・機雷が存在するがカテゴリでいうなら艦魚雷、
艦機雷、RB魚雷、RB機雷に分かれていて各上限が設定されているよ。
確かゲームのマニュアルに載ってなかった?
ただ、臨検時の一番上にある艦船から選択した順に接収されるはずだから
欲しい魚・機雷が下の艦船にある場合、遣り繰りが大変だったような。
595585:2007/03/15(木) 22:53:21 ID:f2szN9qC
すまん、2つめのアンカー間違えた…
>>587ってことで
596なまえをいれてください:2007/03/16(金) 00:11:04 ID:rGPz69i6
カテゴリの上限に空きがあっても、臨検し切れていないことがあった
597なまえをいれてください:2007/03/16(金) 00:11:58 ID:NDcwQaL+
a
598なまえをいれてください:2007/03/16(金) 00:24:51 ID:cJhCqcQK
>>585
自分>>574>>582だけど攻略スレに滅多に行かないし
書き込んだこと一度もないよ。
>>581はなんか誰かと勘違いしてると思う。
スレの雰囲気悪くしちゃったみたいだから謝ったけどよくわかんない。
まあとにかく自分じゃない。人違いって事で。

文にすると誤解を招きやすいね。日本語って難しいな。
599なまえをいれてください:2007/03/16(金) 00:42:55 ID:5CoLWTRF
>>598
ID変わってると思いますが585です。
俺も書き方が悪くてすみません。このスレの誰?と聞いたのではなく
攻略スレのどの辺りの人のことを指しているのか判らなかったので
聞きたかったんです。俺は向こうにも書き込みする事があるので。

闇落ち発言の人の事な気もしたので最初は書いていたんですが削除しない方が良かったですね
あ、いや、変な人は俺じゃないよ?…だと思うがどうだろう……(脂汗)
600なまえをいれてください:2007/03/16(金) 00:46:43 ID:rGPz69i6
まあ変な人のうちの一人はおれだろうな
>>598
気にしすぎ。2chだぜ?レッテルはるやつにもはられるやつにも精神病が多い
601なまえをいれてください:2007/03/16(金) 01:09:32 ID:cJhCqcQK
>>599
最後の行は>>574に対する反応(>>575>>578)について書いたので
>>585さんは関係ないよ。紛らわしくてごめんね。
自分がレスすると過疎るみたいで怖いなと思って。
>>600
お前か!w
まあ、自分も確かに変な奴ではあるがこのスレで言われてる攻略の人という
人物ではないと言いたかっただけなんだ。
冷静に見ると>>581は確かにそこはかとなく変な奴な気がするな。
602なまえをいれてください:2007/03/16(金) 09:46:10 ID:7vCw1VvP
攻略で「プログラム見れないなら芝村が信用できないとか言うな」とか
言ってる奴とちょい前に検証氏に絡んでた奴は同じ奴だな。
芝の屁理屈をこねくり回すだけのエース様より、やり込んで仕様を
知り尽くした人のほうがよっぽど凄いよ、と
ここに触発されて検証に手を出してみたがさっぱり判らん俺が言ってみる。
603なまえをいれてください:2007/03/16(金) 14:58:21 ID:657j5egY
タキガワのゴーグルを始め、ニャメの服とかエステルの服とか
変わった後にまた戻せた人いる?エステルとかは戻しやすいのかな。
604なまえをいれてください:2007/03/16(金) 15:09:54 ID:axotNAo2
2月の初めにこのゲーム買って
昨日やっとクリアできました。赤点潰し疲れた
605なまえをいれてください:2007/03/16(金) 16:45:10 ID:uElfuj+P
発売日に買っていまだにクリアしてない俺
606(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2007/03/16(金) 17:47:43 ID:vjlvemLP
そういえば俺もクリアしてないな
人外とチッスすることに気を取られすぎて、そっちまで手が回らない
607なまえをいれてください:2007/03/16(金) 18:54:48 ID:GJir/Utr
クリアしようと思わないほうが愉しめる
608なまえをいれてください:2007/03/16(金) 19:16:26 ID:2eFd23ru
今初めてクリアを目的として頑張ってる最中
609なまえをいれてください:2007/03/16(金) 20:37:29 ID:xg9cmU8p
1回だけ同盟しまくってクリアしたことあるな
610なまえをいれてください:2007/03/16(金) 21:48:43 ID:E6SP6fPF
途中で赤点潰しに飽きたからPAR使って一回見た。内容もしょぼかったし
赤点潰しも非常にウザイのでたぶんもう二度と見ないと思う
611なまえをいれてください:2007/03/16(金) 22:04:39 ID:bjkjGwFI
PAR使ってるとこがショボイな
612なまえをいれてください:2007/03/17(土) 21:20:49 ID:ra68iBfS
以前、食事後の食堂前通路でTVタックルに突入して
目の前をおっぴょおっぴょおっぴょop(ryと走っていたイカナが
死亡判定を受けてドゥッと倒れた時に、烏賊の人には悪いと思いつつ
爆笑してしまったのだが(いや、倒れっぷりが派手だったからさ)

今回のイカナは格が違った。
またしても死亡判定され、水葬後なのは確定的に明らかなのに
一般食堂で飯喰ってますた………………ゆーれーが。
慌ててステ確認してみると確かに死亡になっている…のだが、
歩き回る上に、人間関係にもしっかりイカナが残っているわけで。
俺はこのイカナに話しかけるべきなんだろうか?




…………株分けしたのか?(((((((( ;゚Д゚)))))))
汚いな株分け流石株分け汚い
613なまえをいれてください:2007/03/17(土) 22:43:38 ID:lCa4VRBD
幽霊に話しかけるとフリーズするとか聞いたような
614なまえをいれてください:2007/03/17(土) 23:17:37 ID:0mQ+nNvk
セーブしてからGO!
615なまえをいれてください:2007/03/18(日) 00:30:59 ID:SzLNRGar
トップデッキに誘ってから強制水葬
616なまえをいれてください:2007/03/18(日) 00:40:23 ID:5tYBV7+V
【PS3】『アイドルマスター』PS3版発売決定

バンダイナムコゲームスは、アーケード用シミュレーションゲーム『IDOL M@STER』
(アイドルマスター)のPS3版発売を決定した。発売日及び価格は未定。

通常版のほか限定版も用意され、限定版には新衣装によるキャラクターフィギュア、
PS3版のために新録された新曲スペシャルDVD等の同梱が予定されている。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/class/1140067530/
617なまえをいれてください:2007/03/18(日) 01:07:13 ID:CiXzK119
>>613-615
遅くなったが、試しに話しかけてみた。

やはりシステム的にも死亡していたらしく、会話後の評価が表示されずに
フリーズというか、PCとイカナだけが固まった。周りは動いてるんだけどね。
人間関係と乗員リストにはしっかりイカナが表示されていたんだが、
リセット後には消えてたから、まあ、バグなんだね。わかってたけどw

何人かの幽霊を見たことあるけど(一人は工作員)みんな棒立ち状態だったのに
NPCと話したり、歩き回るわ、飯は喰うわ、水を飲むわの
活きのいい幽霊は初めてだったよ。………イカナだからか?


>>616
ええと、誤爆?
618なまえをいれてください:2007/03/18(日) 09:19:45 ID:jxF0O5At
マルチ
619なまえをいれてください:2007/03/18(日) 09:37:30 ID:ffnV2uIp
アイマスに絢爛のAI積んだら面白そう
育成型AIゲーってフロミツオルタしか知らないな
620なまえをいれてください:2007/03/18(日) 10:42:46 ID:DrmEIlVu
芝村のビッグマウス宣伝も必須だよな
621なまえをいれてください:2007/03/18(日) 12:44:55 ID:loqtnbpq
発売後ずっとやってたけど、やっと飽きた。
でもキャラはまだ好き。
622なまえをいれてください:2007/03/18(日) 20:54:40 ID:81ZJZhCI
>>621
俺は逆に、一回クリアして放置してたのを最近また始めてどっぷり。
イルカに怖い話すると可愛い
623なまえをいれてください:2007/03/18(日) 22:26:39 ID:SzLNRGar
ちょこちょこやってはもういいや、と思うんだけどまたすぐにやりたくなる
これまでの総プレイ時間はどのぐらいになってんだろ…
624なまえをいれてください:2007/03/19(月) 16:14:16 ID:coSq4Mhl
発売日に買ってちょろっとやってそれからプレイしてなかったんだけど
なんとなく再開してみた・・・。
どうやら昔の俺は猫先生を追い掛け回してみたいだ(*'Д`*)
625なまえをいれてください:2007/03/20(火) 01:06:38 ID:c1I1FOgb
>>619
もしかしてフロントミッションのこと?
がんばれ森川君とかもそうじゃない?
626なまえをいれてください:2007/03/22(木) 07:50:09 ID:t6RI2xJu
このままでは潜航しすぎで海底激突というdat落ちが待ち受けているので
浮上させていただく。


なんか急激に過疎ったけどなんか面白いゲームでも出たのか?
それとも単にネタが無いだけ?
627なまえをいれてください:2007/03/22(木) 08:11:33 ID:3bkqUDL6
2年前のゲームで評判は中の下
そんなゲームのスレだと考えたら妥当な感じだとおもうけどな
628なまえをいれてください:2007/03/22(木) 19:34:56 ID:N2RPBdCF
昨日久しぶりに再開した。30日経過中の文字だけ画面ウザス飛ばしたい
一番最初に昼寝したNPCのデレっぷりが凄まじかった。
昼寝したので満足した。当分プレイしなくていいや。
介入前の画面スキップできたらもう少しプレイ頻度上がると思う。
629なまえをいれてください:2007/03/23(金) 15:08:40 ID:mFXMcrjI
Wikiのセリフ集に希望の戦士の「普段言わないような事を言う」が入ったけど
どんな状況でこのセリフが言えたんだろう
前に言ってみたくて力欲や名誉欲、友情が上がるようなことを沢山やってみたが
このコマンドは出現しなかったんだ
630なまえをいれてください:2007/03/23(金) 21:57:40 ID:qC0jKqcv
>>629
つヒント P○R

NPC専用な気もするが・・・俺も言えたためしがない
あれはNPCがネガってる時(嫌い)に選択しがちなコマンドではないかと。
ヤガミ、ドランジ、タキガワとかそうだったし


それよりも、プレイ絵日記してるサイトさんで見かけたんだが
艦長席?で舞踏子が「はーい」と生返事してるコマンドが知りたい。
交戦中のようだが、あの人もPA○使ってそうだしなぁ…
単に士気が低いとか、酔っぱらってる時だったりするんだろうか
631なまえをいれてください:2007/03/23(金) 23:25:53 ID:mFXMcrjI
Wiki、もしデバッグで出したセリフならそう注意書きを付けて欲しいなあ
普通のプレイで出来た事と区別できないのは困る

「普段言わない」はシナリオ開始数日の間で発生しやすいよね
ヤガミが羞恥大でも何度か使ってきてるので友情は高くなくても選ぶようだ
力欲で言ってきてるんじゃないかな

生返事は、部下を叱る、船員を叱る、遅れた事を謝罪するから派生する「しぶしぶ従う」だね
632なまえをいれてください:2007/03/24(土) 03:13:32 ID:p+UXFsLj
懐かしいタイトルに思わず覗いてみたが今でもやってる人いるのな。
育成AIで思い浮かんだのがアストロノーカな自分。全然違うんだけども。
桶がコケて(コレの評価も散々だったけど)続編も転用物も期待できんのが残念でならん。
喧嘩状態も数カ月単位で見ていくと相手の行動に変化があって面白かったが
八方美人なプレイヤーが嫌悪系コマンドを選ばず(選べず)、
逆に干渉し過ぎてNPCに相手にされなくなってつまらんとか嘆いていたのを思い出す。

酒のんだことを忘れていつものようにBLを抱きしめようとしたら
泣きながら拒否されて、直後に他のNPCから「酔ってるのか?珍しい」とか言われた
リアル(?)セクハラ体験もいい思い出w
633なまえをいれてください:2007/03/24(土) 09:17:03 ID:gmF68+nG
あまり参考にならないかもしれないけど、シババラでタキガワのゴーグルが外れたので報告
開始早々ゴーグルを付けていたが、6月13日から4日間
威信点の届かないエリザベスを除き他全員を無職にして、戦闘の無い状態にした

通路や食堂は大勢の人でごった返し、マップに5人以上で「みんなに好かれたい」が上がる状況
食事は京懐石やTEMPURAあたりで、みんな爽快で上機嫌、風習、伝説、身の上話などで、
伝言やマッサージが発生するほど人物関係は進展していない
タキガワは大体爽快大で舞踏子が何気なく観察すると微笑んだ    羞恥大の時もあった
気が付いたらゴーグルが外れていた
634なまえをいれてください:2007/03/24(土) 21:52:14 ID:zc2sxdBo
>>631
630です。
ああ、生返事って「しぶしぶ従う」なんだ。
艦橋要員は個人的に面白味を感じないし、艦長は報告ウザスでしないから
そっち方面のコマンドに気が回らなかったわ。教えてくれてありがとう。
操舵と水測はそのうちやってみようとは思っているんだけどね。

>注意書きを付けて
いや、やはりwikiと言えども・・・おおっぴらには、ねぇ?
隔壁時のキスのように条件がシビアなのかもしれないし>普段言わない
条件はクリアしてても、このマップは俺一人・・・orzな場合もあるし。
普通のプレイで出来るもの限定の台詞集ではないから
こんな台詞があるんだなと思っておけばよろしいかと。
635なまえをいれてください:2007/03/25(日) 11:13:51 ID:haan9Jk5
TAGAMIって不正上げしてる気がする。
ほっとくと男性NPCが片思いしてることがよくあるんだけど。
636なまえをいれてください:2007/03/26(月) 02:11:30 ID:DYpBdoC0
TAGAMIは感情の起伏が殆どないから、両想いにならないだけじゃ?
部署が近い、戦闘時に出撃しないとかだと、片側の数値だけはあがるんじゃないかな。
637なまえをいれてください:2007/03/26(月) 02:28:26 ID:ofbdGB90
どうでもいいけどうちのTAGAMIは男子トイレで延々とトイレの感想を聞いてくるドスケベ
638なまえをいれてください:2007/03/26(月) 02:36:19 ID:GohzQfJN
一番性愛コマンド使ってくるのがTAGAMIとBLだなあ




セプの社員教育マンセー
639なまえをいれてください:2007/03/26(月) 09:03:15 ID:ZQqvbbV3
>>636
そもそも会話をしなければ人物評価は上がらないはず。
積極的に男NPCに話しかけてるところがビッチくさい。
640なまえをいれてください:2007/03/26(月) 10:23:09 ID:hrBoYYmm
NPCは「心にとめる」とかで一方的に感情値が変動することもあるんじゃ?
あとGPOと違って
能動者と受動者で感情値の変動が著しく異なる
コマンドもいっぱいあるし(「尊敬してます」→「引く」とか)。
「不正上げ」はないと思ってる。
641なまえをいれてください:2007/03/26(月) 14:44:29 ID:AdG8HsIh
基本的に「心に留める」した情報は極めて強い印象を残す、ホープからの
嫌悪600の以上のNPCでも対象が「死を悼む」してるとこを
心に留めまくると性愛コマンドが派生するまで評価を戻せる。
一度も話したことのないNPC⇒ホープへの評価がいつのまにか
ALL600になってることもあるけど、これも「心に留める」されてる
のが原因だと思われ。

絢爛に不正上げはないよ、シババラのイイコ⇔マイトの初期評価も
数値だけで記憶は入ってないから割り込むのは意外と簡単。
あとクルー同士の「噂」は間違いじゃないかな。構造的に情報(記憶)の
移動は無し、間接的に評価値が変動するのは受け手の「最終反応コマンド」で
決まってる模様。

例:ヤガミがタキガワに「他人の近況を尋ねる」でホープの近況を聞く→
  タキガワ答える→ヤガミが「最終反応コマンド」にしかめ面を
  選択した場合はヤガミ→ホープの評価は間接的に嫌悪がプラスされる。

これと「他人の様子を心に留める」での間接的な人物評価の変動に関しては
完全に把握した訳じゃないから詳しい人居たらフォロー宜しく
642なまえをいれてください:2007/03/26(月) 17:35:20 ID:8ZOijuuV
シババラ初日に、カフェでイルカに視線気づいてもらえずにがっかりしたPCを
心に留めたマイトの嫌悪が200近く跳ね上がった事があるよ。
能動者側の嫌悪が高い相手が落ち込んだりするコマンド実行してる所を
心にとめた場合、ますます嫌悪が上がる感じがするんだけど…「死を悼む」は別格なのかな?

ある程度仲がいいNPCがパイロットとして出撃する様子を心にとめると
「ここでの苦労話」で「プリフライトチェックしてる○○を心配した」話が
出るけど、親しくない相手が出撃するところを何度心にとめても会話には出てこないし、
PC側の評価が上がった様子もなかった。 
推測だけど、実行者の人物評価によって、同じ「他人の様子を心にとめる」コマンドでも
格納される記憶が違ってくるんじゃないかと思う。
643なまえをいれてください:2007/03/26(月) 19:42:27 ID:u+YwvvG5
強い印象=記憶強度がどういう仕組みで算出されてるのか不明なんだよな。

EVA2でも「インパクト効果」という現象がたまに起こって一気に人物評価が変動することがあったけど
感覚的に判断すると、似たような仕組みを使ってると思う

マッサージ一発でコンスタントに性愛+200〜300を出せる人なら、ある程度見解を持っているだろうか
644なまえをいれてください:2007/03/27(火) 06:37:25 ID:1nGnYJ7d
「噂」と「流行」は別物?
自室で自分とS嬢がイチャついてたところにメイがやってきた時のことなんだが、
わざと反応返せない状態にしてたら何度も観察されて、
メイ→自分とメイ→S嬢の、親愛だったか性愛だったかの評価が
馬鹿みたいに高くなったことがある。
更に数日後には他の面々もやってきてはジロジロ見ていくという妙な状況に。
どれくらい流行ったかというと、中に入れず(表示限界?)通路にあぶれる人が出て
これぞまさにOVERS・SYS(ry
ってくらい。

そんな訳で、自分は少なくともNPC間での情報の行き来はある、と思ってる。
人物評価は判らないけども。関係ない話だったらスマン。
645なまえをいれてください:2007/03/27(火) 18:09:16 ID:9Df4HF73
某レンジ新曲のタイトルが「イカSUMMER」と知って迷わずイカナの歌だと確信した


もうだめぽ
646(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2007/03/27(火) 21:03:23 ID:cPzEVAKR
むしろ、はじまったな
647なまえをいれてください:2007/03/27(火) 21:29:53 ID:zFuuuQnW
>>635だけど
不正上げじゃないね。言い方悪かった。訂正する。
TAGAMIはビッチキャラだ。
648なまえをいれてください:2007/03/27(火) 21:50:33 ID:bp9SmlQr
>>642
結果を先に言うとそのマイトの場合「死を悼む」も嫌悪が上がり、他評価が落ちるはず。
ただ、PCとNPCとでは変化幅が違うというか、思考している故なのか
単に強度の問題なのかはわからないが、試した結果は嫌悪が微増〜で上がった。

「がっかり」は普通(苦手以下)なら「かわいそう」という感想が付き
親愛+、嫌悪−の評価になるが、能動者からの人間関係が「邪魔」以上になると
「いい気味」という全く違う感想が付き嫌悪+、他−の評価になる。

人物評価のランクで感想が反意になるのはほぼ確定としても、
他に能動側の欲望次第でも起こりうるのではないかと思われることもある。
以前、昼寝の約束とマッサージしかしてないはずなのにPCと相手への
嫌悪を一周させたNPCがいるんだが、何が悪かったのか未だに判らない。
元々、そのNPCからの関係は「邪魔」だった訳だけど、嫌悪上昇の
原因があるとすれば「嫌い〜」の欲望位しか思いつかないんだよね。
セーブデータを異界送りしてしまったのが悔やまれる。

因みに人間関係の「苦手」「邪魔」は攻略本参照
649なまえをいれてください:2007/03/27(火) 21:52:35 ID:bp9SmlQr
続いてすいません。

プリフライトチェックに関しては心にとめるタイミングが重要なんじゃないかと
自分は思ってるよ。何度か試してみたけど2度くらいしか成功してない。
NPCは直接コマンドを実行できるけど、PCはコマンドリストを表示→
コマンド選択→キャラ選択→テキスト飛ばしの手順が必要で、その間に該当キャラが
RBへの搭乗モーションを終わらせてしまい、PCが心にとめた時点で既に
フライトチェックに移行しているために「心配した」の感想が入らないためじゃないかと。
手順を踏む間に、モーション終了って事はキャラの位置もRBへ移動済みになり
次のコマンドへ移行できるんじゃないかと推測。

たまたまPCが出撃の際にタキガワが心にとめるをしていたのを目撃できたが
「○○気になるなぁ」の吹き出しはプリフライトチェック後、ハッチと胸の出っぱりに
手足をかけた時で、戦後に確認してみたら友情〜親愛+、嫌悪0だった。
これも訓練戦闘で試してみたが、能動者から「邪魔」だと親愛だけ微少、
他変化なしという結果でした。
第一種戦闘配置の状況やNPC次第で幅は変わってくるとは思いますが。
650なまえをいれてください:2007/03/28(水) 01:24:13 ID:+x4E3QqO
イカナかわゆす

まで読んだ
651なまえをいれてください:2007/03/28(水) 05:50:37 ID:GcMK2DCK
>>648
3段落目、何が起こったのかよくわからないからkwsk

○○の近況を聞く、ここでの出来事、様子を気にするで評価が上がる場合、
その情報を得た時のNPC欲望、人物評価のランク、
そして、このスレで言うところの査定なども関わっているのでは

まったく無関心の状態から片思いになるのは見たことない
直接接触がないのに評価が上がるのは、知り合い程度の人物評価ランクがある場合がほとんどだった
652なまえをいれてください:2007/03/28(水) 15:41:24 ID:9yvqIjKK
>>651
情報を得たときのNPCの気分と欲望は判定に関係あるね
怒り状態のイイコにイチャイチャしてるとこを「心にとめる」されたら
PCとマッサージ等してたNPCに対する嫌悪が凄く上がってた
逆にPCがマイケルを虐待してるのを心に留めた知恵者(たぶん上機嫌)は
PCとマイケルに対して親愛のみ600という歪な評価になってた
感想「心配した」も親愛のみプラスされるんだっけ?
653なまえをいれてください:2007/03/28(水) 19:31:47 ID:pwRzaPvl
>>652
全部上がる。嫌悪は下がる。
喉の渇き、みんなに好かれたい、友情に生きよう、親愛に生きようも上がるw
654なまえをいれてください:2007/03/28(水) 21:50:28 ID:/tmyZBSL
>>651 648です。長くて申し訳ないが、3分割させていただきます。

既に>>652さんがレス付けられている内容と同様のことなんだと思う。
男PC、女NPC-A(イチャついていた相手)、女NPC-Bといて
Bからの関係がPCもAも「邪魔(嫌悪2〜300台、他評価平均2桁)」である。
そもそも、これが一番の原因なんだろうけど…

状況はというとBからの評価を確認した後、PCとAはPCの個室前通路上で
昼寝の約束とAからマッサージを頼まれて個室へ移動、腰まで揉んで
「微笑んで」行動終了ってところかな。
その間、Bは「心にとめる」を実行できる距離にいて、コマンドというか
会話テキストの度に気になるなぁ…を連発していたんじゃなかったかと。
で、その後に評価を再確認してみたら嫌悪(だけだった気が)が600まで
上がりきっていたという訳。
655なまえをいれてください:2007/03/28(水) 21:51:03 ID:/tmyZBSL
Bはその時悲哀大アイコンを出していて、欲望的には「嫌い〜」が
高かったはずなんだが、連発され過ぎて正直どのコマンドで
嫌悪を上げたのかが不明。

本来、「苦手」以下の関係であれば「好ましい」系の感想になるところが
「邪魔」以上の関係だけで反意になるのか、気分と欲望だけでも
反意になるのか検証しようと思ってはいるんだけど、
これがなかなか複雑そうで・・・面倒k(ry

あと、欲望次第で反意が起こるのではないかと思ったのには上記以外にも訳がある。
これもかなり前のことで、確か相手からの嫌悪は0だったはずなんだが
PCから見て嫌悪が高いキャラから(つーかBL)尊敬をされて引いているところを
心にとめられて嫌悪が300越えされたことがあってね。
そのNPCは確か羞恥と悲哀がアイコン化していたから欲望からでも
「好ましくない」系の感想が入るんじゃないかと思った次第。
656なまえをいれてください:2007/03/28(水) 21:52:24 ID:/tmyZBSL
これで最後、長文過ぎ申し訳ない。

>まったく無関心の状態から片思いになるのは見たことない
片思いがわからないけど、性愛値も上がるものはあるし、
初期評価状態でも「がっかり」で親愛+評価になるよ。
上機嫌一連の会話、寄り添う、各種キス等の会話コマンド実行中に
心にとめられれば嫌悪以外+評価になる事もある。<>>653さんの言うように
ただ、友情のみとか親愛のみや友情〜親愛全て上げるのは
コマンドの所為なのか、実行者の気分や欲望なのか自分は未検証ですが。
657なまえをいれてください:2007/03/28(水) 22:37:45 ID:XX/Kwz1F
心にとめると感情の例をひとつ
スイトピーはサンドバッグを使ったすぐ後で爽快大、羞恥小
スイトピーからの評価が「邪魔」(130 40 110 220)のメイが
視線に気付いてもらえずにがっかりしたのを2度心にとめた
続いてメイはスイトピーに視線を送り、スイトピーは微笑んだ

メイへの評価は「殺意」(90 0 20 600)になっていた
機嫌が良くても「邪魔」のメイに「いい気味」の感想を持った
そして機嫌が良いから「殺意」のメイに微笑んだ
658なまえをいれてください:2007/03/28(水) 23:19:26 ID:m/sQJYYV
>>657
 こ れ は 酷 い

というかすごい。
メンチ飛ばしあっただけで殺し合いになるわけか

メイからスイトピーへの評価も気になるな
659なまえをいれてください:2007/03/28(水) 23:37:19 ID:QcrE9e3y
昔、一度も口をきかない相手に一方的な片思いがしたくて戦闘前の
フライトチェックしてるタキガワに「心にとめる」を散々繰り返したけど、
全然会話コマンドにタキガワの話は出てこなかったな。
タイミング悪かったのかね。
 
「心にとめる」コマンドの記憶強度を変に強く設定してるのはなんでだろう?
攻略本でもちゃんと効果説明しておいてほしかった。
660なまえをいれてください:2007/03/29(木) 00:22:00 ID:kGO437RY
>658
メイからスイトピーも「邪魔」だった
2人で心にとめ合っていたらすごいことに…

>659
「近況を尋ねる」で訊かれて、PCが話したことがある
○○がRBのエンジンを始動した  その時は、とても心配になった
PCは勤務中で真剣が高かったはずで、評価「かけがえのない」人物だった
もっと評価が低い場合は試していないので判らない

「心にとめる」他人の行動が自分で体験したことより
ずっと強い記憶になるのはまったく不思議だね
661なまえをいれてください:2007/03/29(木) 00:45:40 ID:3BXrfBfM
まとめると
状況によって感想と記憶強度が変わる

ということで
662なまえをいれてください:2007/03/29(木) 01:34:56 ID:5vw7HFjZ
>>657 長文の人です。
ほほー、これは酷いwww
いや、参考になります。爽快が高く、機嫌が良い状態でも
人物評価ランクの「邪魔」が優先されるんだね。
これは>>652さんのイイコからNPCへの事前の評価が聞きたいところ。
苦手以下の評価なのだとしたら、逆に気分や欲望が優先されたことになる。

この手の検証は生きたNPC同士のやりとりが一番だと思うんだが
なかなか遭遇できなくて困る。やっぱり複雑で大変そうだな…

>>659
穿った見方をすれば、の話だけど。
芝村的「ええ、AIが成長してますね」なんじゃまいかと。
そうであって欲しくはないが、片思いされてますね、嫌われてますね、など
いかにも人間らしく思考しているように見せかけるためなんじゃ…
663なまえをいれてください:2007/03/29(木) 20:47:47 ID:ye4Y7Q4N
急に書き込み増えたなこのスレ。
664なまえをいれてください:2007/03/29(木) 23:00:10 ID:79CcPLj5
皆真面目に検証とかしてんだな…
665なまえをいれてください:2007/03/30(金) 00:20:39 ID:Mu+zTF9q
スレとプレイ日記見るだけで満足
666なまえをいれてください:2007/03/30(金) 10:32:20 ID:v3zA8Zu5
昔ほどプレイ日記やってるサイトなくて寂しいね
時間経てば仕方ないけど
よその日記は自分では見れないようなシーンが見れて楽しい
667なまえをいれてください:2007/03/30(金) 19:14:02 ID:jFB0lWuQ
急に長文レス減ったな
668なまえをいれてください:2007/03/30(金) 20:16:20 ID:RAT2K8hp
二、三人だろ長文な人は
669なまえをいれてください:2007/03/31(土) 17:01:13 ID:G4q5Q1TK
>>662
穿った見方をしなくてもその為の仕様だと思うが…
構ってないキャラの嫌悪がいつのまにか上がってるのは
仕事をしてないからだ、とか言ってなかったっけ?
芝むー直のプレイだったかは忘れたけど、
浮気相手と個室に向かうのを見た本命NPCのアイコンが脱力→悲哀に
変わって嫌悪が上がったっていうレポも見た覚えがある
670なまえをいれてください:2007/03/31(土) 20:03:08 ID:WDarY4eQ
>>669
>仕事しないと嫌われるとかあるんですか?
>いいえ。嫌われる理由はさまざまです。
671なまえをいれてください:2007/03/31(土) 22:18:59 ID:XCKr5xAO
>浮気相手と個室に向かうのを見た本命NPCのアイコンが脱力→悲哀に変わって嫌悪が上がった

そのNPCの表示アイコン変化の原因がPCにあるのか、
「見た」っていうのは「個室に向かって走ってるキャラを観察した」のか
「心にとめた」のか「同MAPに居た」のか疑問
672なまえをいれてください:2007/03/31(土) 23:23:21 ID:ru5l00iB
>>669
うん?別に仕様であるのはいいんだよ。
自分が穿った見方といったのは「心にとめる」で記憶強度他の関係から
尋常でない評価の上げ下げをする事を、さも高度な思考というか
人としての心の機微を持ったAIであるかのように芝村なら
言ってしまうんじゃないかってこと。それが>>659宛の2行目。
芝村サン「成長」って言葉、大好きでしょ?仕様であったとしても。
あ、穿った見方をすればの話だからね、アンチって訳じゃないよ。

特に何もしていない(移動中など)場合のアイコン変化は時間経過による
感情値減少で順位が入れ替わるものと覚えておくといいよ。
コマンドによる感情値変化でも上限がある以上、古いものが捨てられ
順位が変動することもあるからPCが原因と言えない場合もあるよ。
673なまえをいれてください:2007/04/02(月) 14:18:50 ID:MXRnmUSm
>>671
その手のトンデモレポは公式でよく見たけど、前後のコマンドの流れや
具体的な数値の変動をすっ飛ばして書いてるから参考にならないなぁ。
あそこは芝がネタを評価してballsが貰えたから、脚色したり、改造で
意図的に「面白いシチュエーション」を作ってたのが殆どだと思う。

まぁ>>669は仕様的に変だし、移動中で視線に反応できずにガッカリされて
嫌悪が上がった辺りから脚色したか適当に書いたかだな。
674なまえをいれてください:2007/04/03(火) 19:48:55 ID:u7QN+Foj
思い込みもあるんじゃない?詳しい人が来る前はここでも
妄想に近いようなネタ書いてる人いたよ
675なまえをいれてください:2007/04/03(火) 20:58:23 ID:aoRFQacj
本命以外とイチャついてると本命キャラが
高い確率で悲哀アイコンだして同じマップ内に現れる
676なまえをいれてください:2007/04/03(火) 21:05:08 ID:y4a0C0EW
>>673
仕様的に変じゃないだろ
どこら辺が変?
677なまえをいれてください:2007/04/03(火) 22:40:24 ID:R6G/GUeP
休息中のNPCはふらつくだけでも悲哀と羞恥上げてるよ。勤務中は知らん。
 
つーか、NPCって表示したいアイコン狙って出せるもんなの?
678なまえをいれてください:2007/04/04(水) 01:57:20 ID:40DNzpmQ
最近始めたばっかのビギナーなんだが
このスレに来て初めての発言がコレ。

ヤガミってフツーに死ぬんだな!
びっくりした!!(RBで出撃後戦死。)
679なまえをいれてください:2007/04/04(水) 03:30:49 ID:HvhDW9WM
肉体が無くなるだけで勝手に同盟断ったり援助断ったりするけどな!
680なまえをいれてください:2007/04/04(水) 10:42:17 ID:qISsa2i7
ヘタすると留守中に勝手に死んでたり頭に天井の破片がぶつかって死んだりもするぞw
681なまえをいれてください:2007/04/04(水) 17:58:45 ID:9G+xekcU
>>677
休息中や無職のNPCが悲哀や羞恥状態になりやすいのは「観察」を
使うことが多いからじゃないかな?
あとアイコンは狙って出してるとは思わないな、NPCの行動原理は
欲望の解消(フラットな状態に戻ろうとする)のためのコマンド選択を
してるように見える。

>>676
自分は>>673じゃないしそのログ見てないから>>669の「見た」が
どういう状況か判らないけど、
やっぱり元から悲哀状態だったか「観察」に反応できなかったで
嫌悪が上がったと考えるのが自然じゃないかな、NPCがそこまで
器用に情報の使い分けをしてるようには見えない。

682なまえをいれてください:2007/04/04(水) 18:09:02 ID:9G+xekcU
申し訳ない…整理中に書き込んでしまった…。
で、続き、
前に浮気の検証でPCと浮気相手がイチャついてる所を普通〜羞恥アイコン
出した本命?に何度も「心にとめる」させた事があるけど、
PCに対する嫌悪は発生しなかったし、浮気相手?に対する評価値を
性愛中心にMAXに近い所まで上げた上、浮気相手に上機嫌の理由を
聞いては微笑みを返し上機嫌(小)になるという始末…。
AIが「見た」「聞いた」情報の種類を判別して気分や評価を変えてるなら
この逆の反応じゃないとおかしいよね。
まあ、これは「浮気」という概念があればという話にもなるけど……。

ちょっと前に出てた話と絡むけど、間接的な評価の変化の原因として
ステ欄の評価値説とNPCの気分に依存説が出てたけど個人的には
気分に依存してるんじゃないかな。
「査定」の話の時に書いたけど人物評価もそこまで細かい使い分け
してるとは思えないんだよね、なんとなく気分が優先で「感想」が反意に
なるから嫌悪スパイラルが発生するように見える。
683なまえをいれてください:2007/04/04(水) 18:46:36 ID:hUQO9/c0
>>681
人気のないデータのNPC観察してると、コマンドつかわずに“ある場所への移動”
という行動そのもので悲哀上げてるみたいなんだよ。ちなみにこの「特定の思考を選択した
NPCがある場所へ移動する行動」はGPM時代からの伝統なわけだが。
  
でもPCのいないMAPに入ったら超速で悲哀が上がる「BALLSに話しかける」
を使ってる可能性もあるかなあ>NPC
684なまえをいれてください:2007/04/05(木) 07:57:18 ID:hDAItzpP
BALLSに話しかけていると思う。
PCと違い、NPCはコマンド有効範囲にBALLSがいなくてもコマンドを実行できるので。
必ずしも「やあ」とか吹き出しが見れる訳ではない
685なまえをいれてください:2007/04/05(木) 16:27:01 ID:FfpRIsu2
>>683
>“ある場所への移動”
って具体的にどこ?
よく休息時間に艦長室に入ってはすぐに出て行くNPCを見かけるけど
こういう行動のこと?
686なまえをいれてください:2007/04/05(木) 17:19:47 ID:5ftjRz8w
>>684
試しに音声管制引いてみたら、ふらついてるキャラが悲哀も羞恥も出さなくなった。
やはりBALLSが原因らしい。「MAP移動のみで悲哀上げてる」は訂正する。
(行く先々で一分でBALLSに挨拶して、即、廊下に出られるNPC凄すぎ…)
 
>>685
GPMは欲望によってNPCの移動ルートが日替わりと固定ではっきり分けられてたけど、
絢爛の場合は移動場所は固定されてない印象を受ける。
絢爛NPCは“そのMAPに居たキャラ”を見にいく事もあるし、欲望からの行動なのか
どうか見分けがつかないと思う。
687なまえをいれてください:2007/04/05(木) 17:26:54 ID:FfpRIsu2
>>686
>GPMは〜
知らなかった、そうなんだ。
ちなみに>>685はキャラが誰もいない部屋でも見に行くんだ。
何故なんだろ?
688なまえをいれてください:2007/04/05(木) 21:39:21 ID:OOw9XOsN
極端な話、PCと艦内2人だけにして
PCがどこかにじっと立っていてもNPCは艦内を徘徊する
他に誰も居ないのだから当然誰かを見に行っているのではない
BALLSに語りかけたりしながらあちこちマップを移動している
689なまえをいれてください:2007/04/07(土) 19:11:21 ID:AEem+PrL
690なまえをいれてください:2007/04/07(土) 19:30:30 ID:Bf6bmMAB
>>688
へぇー
NPCはつねに移動し続けるように設定されてるんだね。
691なまえをいれてください:2007/04/07(土) 19:42:25 ID:uV9MXXA/
ぼさーっ

とつっ立ってることも結構あるぞ。
PCがそのMAPから出ると、移動始めたり
692なまえをいれてください:2007/04/07(土) 23:26:53 ID:GA4LQ91Q
水測長はなぜか休憩中に
移動せずひたすら長時間その場に立ち尽くしてることがある。
長時間ボケーってサウドだけの特徴かと思ってたけど
ミズキと入れ替えたら今度はミズキが
艦橋入り口とかで長時間ぼさっとし始めた。

アレかね、休憩中に艦長席の横で
ぼんやりたたずんでる副長と似たようなもんなのかな?
693なまえをいれてください:2007/04/08(日) 03:31:28 ID:voL/kHXj
恐らく艦橋クルーは仕事に対する記憶が強烈に刷り込まれてると思われ(艦の存亡に関わるから)
だから休息中でも自分の部署が心配で仕事しようとする、だけど仕事できないor席が空いてない
それで仕方ないのでボケーと立ち尽くしてる
694なまえをいれてください:2007/04/08(日) 16:59:49 ID:1daFD7t+
>>682
これも酷い、今にして思えば浮気と嫌悪スパイラルの関係も
誰かが思い込みで書き込んで皆が信じちゃったのが原因なのかねぇ?
それとも開発陣からそれらしいアナウンスあった?

>>693
仕事に関しては記憶や欲望じゃなくて部署ごとに設定された
状況認知時間、仕事に対する強度といったアルゴリズム中心で
動いてる。

休息中に自分の部署に来るのはNPCは報告を受けたり各部署で
確認しなくても状況を把握してるから何か問題(NPCにとっての)が
発生してると見ていい。
報告ラッシュやらかすのは休息中のNPCが多いけど、この辺に
理由があるのかも。
あとは水測も気付いてない状況からNPC副長が猛ダッシュで
戦闘配置できるのもこれが原因。
個室でエロい事してるとワラワラ寄ってくるとこ見ると、おそらく
誰がどこで何してるかも把握されてるな。
695なまえをいれてください:2007/04/08(日) 17:43:09 ID:iaUOiqyO
>>694
いや、思いこみの書き込みで住人が信じたっていうより、
本命NPCが嫌悪スパイラル状態、もしくは嫌悪が1以上ある時に
異性NPCと会話したりすると(他にも色々)嫌悪が増えてることがあるよね?って
書き込みに、自分とこも同様だって話が本スレ以外にも多かったからかと。
それに、その手の話題が出始めたのはAI周りの話題が少ない頃からだし
思いこみでも仕方ないかと思うが、もしかしたら旧公式で芝レスがあったかも試練。

嫉妬されてるとか当て付けられている、とかは中の人の願望ゆえの
思いこみなんだろうが…絢爛のNPCってそんな回りくどい事しない、てか
好意にしろ、悪意(怖い話とか)にしろ、ある意味欲望にストレートだと思う。
………興味のない人物をスルーしまくりとか…ね
696なまえをいれてください:2007/04/08(日) 18:11:00 ID:G/BVGIC+
>>694
うちの場合、報告連打は勤務中の水測や繰舵と、部署長が休息中の水雷長玉だけど。
別にエロい事をしていなくても、ワラワラと集まってくるのは絢爛NPCの常。
副長の猛ダッシュは未だに不思議だが、休息中のNPCが部署に来るのは
状況を把握したいため、若しくは把握した後、報告するためでは?

水測長が立ち尽くしているのは席が空いていないというのも有る意味正解。
他部署よりも離席頻度が低いように見受けられ、水測長としては仕事全般をしたくても
水測員が仕事他のコマンド実行中で離席しないために微動だにしない場面はありがち。
697なまえをいれてください:2007/04/08(日) 18:29:02 ID:K8HvJv59
他に立ちつくしている事があるのは
食事直後立ち上がった後
給水樹で水を飲んだ後
手を洗ったあと
が多い。

かまってもらいたいんだろうかw
698なまえをいれてください:2007/04/08(日) 18:36:19 ID:G/BVGIC+
不思議と言ったが不思議でも何でもなかったorz
休息中でも副長に報告がいってるじゃまいか。そりゃ、ダッシュもするか
699なまえをいれてください:2007/04/09(月) 17:22:02 ID:qRkrj9L8
PC艦長に報告が来てなくても戦闘配置するよ>NPC副長

NPC艦長もデータブック見なくても周囲の状況を把握してたり
人を入れ替えてもすぐに適切な行動ができるとこ見ると
艦内、火星、宇宙の情報は全NPCで共有してても不思議じゃない
夜明けの船の戦力値みたくプレイヤーのみ見えない情報もあるし
NPC飛行長の指示見てると戦闘状況すら把握してるのかも
そういや前スレで個別管理されてるのはステータスと記憶のみ、AIは
一個で動かしてるって話が出てたね
700なまえをいれてください:2007/04/09(月) 18:28:18 ID:RnP86fkt
絢爛ひさしぶりにやりたくなった。
敵艦隊発見!
701なまえをいれてください:2007/04/09(月) 20:50:20 ID:tST7XtS+
>>699
飛行長PC敵見えないのに指示出すのが仕事とか意味不明。
どうせならNPCと平等にしてほしかった。
尊敬してますとか活躍してるNPC相手に使いたかった。
702なまえをいれてください:2007/04/09(月) 21:07:25 ID:+2wd1rtF
>>694
うろ覚えだが芝むーが公式で浮気はダメよとは言ってた気がする。
後にNPCは〇〇と交際中って概念は無いとか矛盾する事を言いだした時には
どっちやねん!と思ったのは確か。
最近の「〇〇気になるなぁ」の検証情報を見てると知らない内に
NPCの気分で勝手に嫌われてたでFAっぽいね。
そういや俺は浮気からの嫌悪スパイラルは食らった事ないんだよな、
構いすぎが良くないのは初期に体感したけど…
703なまえをいれてください:2007/04/09(月) 23:57:03 ID:xC2Zm/wr
>>699
PC・NPC艦長が他部署からの報告を受けていたりで
副長へ報告が回るような気が…
中甲板通路でNPC艦長と副長(休息中)が揃って「了解」しているのを
見かけた事があるから、その事を言っているんじゃないかとオモ>698

適切な行動が出来るのは部署ごとのルーチンが組まれてるからのような…
NPCが様々な情報を常時把握しているかどうかは部署によるような
気がしないでもない。艦周囲、火星や宇宙まではどうだろう…
飛行長(戦闘指示)や飛行隊員(着艦後の武装の装填情報)の
状況把握はかなり特殊だとは思うが。
704なまえをいれてください:2007/04/10(火) 01:29:20 ID:iT5VOp2J
>>701
同意、せめて手元のピコピコで戦闘の様子が見れたら良かったのに
久しぶりにやってるけど自分がパイロット以外の部署だと戦闘がタルくて…
別にクリアする気も無いしついついリセット('A`)
>>702
前にここ見てた頃は浮気はご法度って言われてたのに…
とりあえず船長とメガネっこ以外の全員と昼寝でも目指すかw
705なまえをいれてください:2007/04/10(火) 23:47:28 ID:CclEneBf
>>704
メガネっこって2人居るけどどっちだ??
自分も異性のキャラといつでも誰でもキスし放題の環境を作るプレイしようと
考えてたところだ。
706なまえをいれてください:2007/04/11(水) 00:22:55 ID:kYPqks4q
そういや二人とも微妙に第七世界人だな>メガネっこ。
707なまえをいれてください:2007/04/11(水) 01:34:18 ID:qiVNQARX
ぜってーNPCテレポート使ってるだろ
708なまえをいれてください:2007/04/11(水) 02:44:44 ID:5uD6eGu0
イイコは眼鏡のほうが絶対可愛い
709なまえをいれてください:2007/04/11(水) 03:17:26 ID:GBUeB2Rn
>>705
ヤリ放題の環境を作ってみたけどすぐ飽きるぞ
そういうのは本命の目を盗みつつやるから面白いんだなと思った
人事変更を駆使して恋敵や噂を流す奴を某殺してた頃が懐かしい…
あれが全て思いこみだったとは…
マーチ同様に争奪戦でよかったのにさ
710なまえをいれてください:2007/04/11(水) 14:58:20 ID:tioMnvMZ
そうか??ののみを殴って調整とかウザかったじゃん
対人評価の判りにくい絢爛で争奪戦は理不尽になりそう
何でもありの中で俺ルール(縛り)入れて遊べる方が気楽でいいよ
711なまえをいれてください:2007/04/11(水) 15:47:11 ID:PzevcRDz
>ののみを殴って調整とかウザかったじゃん
激しく同意だが、交際とかそこら辺はもっと明確にして欲しかった
せめて告白するのコマンドが普通に使えれば気分も違うんだが
712なまえをいれてください:2007/04/11(水) 16:48:21 ID:t5VzApTW
明確に恋人同士とか嫉妬とかのがわかれば、
恋人に死なれてやさぐれたり浮気したりというプレイは楽しくなりそうだなw
713なまえをいれてください:2007/04/12(木) 06:39:34 ID:LrTTmYxs
今更ながら改造スレ面白いな。
流し読みだけでもしとくのをオススメする。
ってリンクにあるって事は住民被ってるのか?
714なまえをいれてください:2007/04/12(木) 07:51:13 ID:4t7rKFsj
スレ番一桁の頃から関連スレとしてリンクにあったような>改造
715なまえをいれてください:2007/04/12(木) 12:19:00 ID:VqISUqEy
というより検証やってる人の大半がコードやデータ見て検証してると思うが
716なまえをいれてください:2007/04/12(木) 18:35:27 ID:hEM2i6FV
NPCの複雑かつ不可解な思考はあらかじめ想定して作ったのか、
はたまたプログラム組んで走らせてみたら発生した仕様そのままなのか?
どっちにしろこれだけ作り込んで評価されないんじゃ開発者が
やさぐれるのは判るわ。
717なまえをいれてください:2007/04/12(木) 19:00:09 ID:oF6P+maU
やさぐれてるのかw
ほとんどの人間にはわけわかんないつくりだと思うよ。
でも、一部の人間はすごく評価してるだろう。
おもにおれとかな。
718なまえをいれてください:2007/04/12(木) 22:36:59 ID:g7yaOCo5
>>716
プログラムがどれだけ凄かろうが普通に遊ぶ時に不親切すぎる仕様のせいで
マンセーする気失せるよ。
シフトリセットとか了解するごとに足止めたりとか飛行長万年気絶とか…
719なまえをいれてください:2007/04/12(木) 23:53:11 ID:mHh8ObF5
普通に遊ぶことが想定されてない
720なまえをいれてください:2007/04/13(金) 06:54:53 ID:dck1Z/nD
そもそもゲームとして破綻している
721なまえをいれてください:2007/04/13(金) 15:11:09 ID:0RilbjSv
なんちゃって
722なまえをいれてください:2007/04/13(金) 15:36:19 ID:Cf6S5Wws
>>718
倒れない飛行長なんぞ飛行長ではない
723なまえをいれてください:2007/04/13(金) 15:51:54 ID:EextLEia
飛行長は飛行隊を統括する重要なポジションであり、その職務は
パイロットの健康状態からRBの整備状況の管理、一種時には
戦闘指揮と多岐に渡り非常に多忙です。
ちなみに激務によりよく倒れますがこれは現実の過労死からデータを
採りました。こうですか!?わかりません><
724なまえをいれてください:2007/04/13(金) 20:58:32 ID:6Lhoa84y
気まぐれ風がヤガミを包んで
見果てぬ夢に思いをはせていた
孤独なブリッジで乾いた心を
潤すための水が欲しいんだ
ホープによって変わって行く艦も
この旅で取り戻しに行こうか
ホープに閉ざされたトイレへのルートは
失いかけた意識へ続くんだ
夢を乗せて走る夜明けには
悲しみも進むためのストーリー
心高ぶらせた思い出も
きっとまた倒れるためのメロディー
725なまえをいれてください:2007/04/13(金) 23:31:40 ID:XeRCZHOg
少尉と中尉と大尉ってどういう順で偉いんだっけ?
726なまえをいれてください:2007/04/13(金) 23:43:08 ID:2AnDNiP8
少<中<大
じゃないかな
727なまえをいれてください:2007/04/14(土) 14:45:09 ID:EbbfhJmM
じゃあノギ少尉はドランジより地位が低いのか?
728なまえをいれてください:2007/04/14(土) 14:55:30 ID:jI/XLbNT
ノギさんは確か少将だから総軍組の中では一番えらいな
少、中、大尉<少、中、大佐<少、中、大将 右の方がえらい、こんな感じ?
729なまえをいれてください:2007/04/14(土) 15:07:35 ID:EbbfhJmM
あんがと。参考になった。
730なまえをいれてください:2007/04/14(土) 16:17:30 ID:s09kXerN
かまいたちの夜の世界にに猫先生無理やり連れてったら
相変わらずマッサージしてくれてワロタ
731なまえをいれてください:2007/04/14(土) 16:30:25 ID:EbbfhJmM
kwsk>>730
732なまえをいれてください:2007/04/14(土) 16:50:06 ID:s09kXerN
kwskもなにもただ単に彼女の名前を「猫先生」にしただけなんだけどね。
犬マユゲでいこうの石塚のマネしただけ。
733なまえをいれてください:2007/04/15(日) 04:27:11 ID:XGeHpLcU
思いつきで全員中傷にしてみたが戦闘中に医務室が混雑するだけで
劇的な変化は無し
やや飽きたから色々と状況を作ってるんだけどNPCに刺激を与えるのは
なかなか難しい
意外だったのは医薬品を購入したNPCがいなかったこと
買い物に関するルーチンは初期情報に依存すると見てたんだが
購入品目の情報はトマトベリージュースしか入ってないんだろうか?
酒類や納豆ガムも交換で人気の割に自主的に購入してるの見たことないな
734なまえをいれてください:2007/04/15(日) 10:23:11 ID:RW2iG1Bd
心にとめるコマンド使ったあと噂話聞かれたら選択肢出てきたんだけど
記憶強度が強かったせいかな?
735なまえをいれてください:2007/04/15(日) 12:48:15 ID:DzdwpgI/
噂話って、「ゴシップを聞く」?
あれだと「面白おかしく話した」しか見たことない
736なまえをいれてください:2007/04/15(日) 13:44:21 ID:MRRNOcNk
>>734-735
心にとめて評価を上げ下げするようなコマンドを使っていた場合は
大抵、実行者に「実際に体験した出来事」としての記憶が発生?するらしく
ゴシップや苦労話(ここでの出来事でも話せたか?)で話す事が出来る。
記憶強度は関係ないとオモ むしろ感想によって言い回しが違うような気が・・・

また、「面白おかしく話した」は心にとめた事がなければそうなり、
心にとめたとしても出来事が発生しない、単なる「心にとめた」だけの場合もそうなるね。
737なまえをいれてください:2007/04/15(日) 16:33:20 ID:Q/0D00jC
>>733
名も無き料理は試してみた?あれはオモロイ。

刺激といえば絶望の淵に追い込んだらどうなるのか?と思って
仲良くさせる→相手を殺す、を
繰り返してみたけど反応が無くてつまらんかったな。近親者死亡の
「何もしたくない」修整は重複してるはずなのに薄情な奴らだw
738なまえをいれてください:2007/04/15(日) 20:12:05 ID:bt2nE+Fq
>繰り返してみたけど反応が無くてつまらんかったな
ここか改造スレの考察でNPCが親しくしてたNPCが死んで
数値がガタ落ちしてやる気が無くなったみたいな書き込みを見た気がする
739なまえをいれてください:2007/04/16(月) 01:22:06 ID:i1PXi2Gg
NPCは食事が旨いうちは何があってもゴキゲンだから…
ウチで面白かったのは二人旅で食事を受けとれなくした時だな。
お互いに嫌悪600の間柄だったが、普段は顔を会わすといじめられるから
避けてるのに、腹が減ると必死で食事に誘いにくる姿がワロス
冷たく断ると機嫌を取ってるつもりなのか“上機嫌だね”連発したり、
どうでもいいこと聞いてきたりするんだな。
中傷のままで、ずっと働かせてたけどソファで脱力しまくりで、
叱られた時しか仕事しないくらい無気力になってた。
740なまえをいれてください:2007/04/16(月) 01:59:26 ID:X9QIc771
おまえ鬼だな
741なまえをいれてください:2007/04/16(月) 11:44:33 ID:aQVHxHuW
久しぶりに起動して視覚介入してみたらものの数10分で撃沈されて笑った。
どんだけ駄目なんだお前等w

さていっちょウルトラマンいじめするかね。
742なまえをいれてください:2007/04/16(月) 19:01:49 ID:zK4FonJ0
>>739
凄いな、あんた天才悪魔だw
しかし飯が食えないだけでそんなに変わるモンなのか
ガンパレと違ってブン殴って医務室送りとかできないし
そもそもコマンドの調整がめんどいから
いじめっ子プレイには食指が動かんかったが俺もやってみようかな
743なまえをいれてください:2007/04/16(月) 23:28:10 ID:i1PXi2Gg
>>740 >>742
極端な事しないとなかなか面白い反応は返ってこないから…
攻略本を見てると、一応は細かい補正があるようだけど、
その辺のバランスはよくないね。
上で出てたけど、仲がいいNPCが死んだら強制で士気半分、一定期間は
悲哀プラスくらいはあってもよかったとオモ
思考やコマンドにない部分は、ある程度の演出があれば
より面白いゲームになったのに…
絢爛を勧めてくれた知人曰く、P〇Rで面白い状況を作ってあげて
初めて高いポテンシャルを発揮するAIだって。
744なまえをいれてください:2007/04/17(火) 01:29:25 ID:+6FXysGq
ユーザーの発想と環境次第で飛躍的に面白くなるとこ見ると
PCゲー向きの素材だったのかも
アルファが組んだのがSCEだったのが残念だ
あと芝が遊んでた絢爛て絶対製品版じゃないだろw
745なまえをいれてください:2007/04/17(火) 01:55:13 ID:4xHTc+rV
ぼくも芝が遊んでた絢爛がほしいよママ…
746なまえをいれてください:2007/04/17(火) 12:13:43 ID:7Z54WiYH
俺も極端な状況作ろうと思って、全員無職→食料最悪をやったら艦の雰囲気が変わった。
さらに全員食事を受けとれない状態にしようと暗躍してる途中シー突で挫折
アイテム配ってる時自分からアイテム集めて食事出来なくなってる奴が居て笑った
747なまえをいれてください:2007/04/17(火) 13:18:26 ID:LEkw/kmX
ここと改造スレ覗いてたら
なぜか「トイレのドアが開かなくなるコード」が
あったらを想像して吹いたw
748なまえをいれてください:2007/04/17(火) 19:01:18 ID:LyhJbFx+
トイレに隔離する事はコード使えば簡単に出来るぜ?
749なまえをいれてください:2007/04/17(火) 22:15:38 ID:wPyfQqul
トイレに入ろうとしてる奴に密着すればトイレ使えなくできるよ。
PC1人だからNPC1人にしかできないけど。
750なまえをいれてください:2007/04/18(水) 07:46:52 ID:blbyg5S1
嫌いな奴がトイレに居る時に隔壁→浸水とかやってると邪悪な気分になれる
ホープじゃなくてMAKIかアリアンでプレイしたかったな
751なまえをいれてください:2007/04/18(水) 11:26:16 ID:NTTatPrv
>>750
どんなにおいしそうな同盟でもえんえん足蹴にし続けるクソバカボスに
殺意を覚えることうけあい。
752なまえをいれてください:2007/04/19(木) 01:42:20 ID:+SGljFx8
昨日久々に再開してみた。
NPCが尊敬してますとかの性愛系コマンド以外で性愛MAXまで上げてきた。
なんでまじまじ見つめるとか使ってこないんだよチクショー!

スイトピーとキスしようと思って男子トイレに入った途端に昼寝誘われた。
今まで一度も自分からエロコマンド使わなかったくせに。
しかもなんで男子トイレにいるんだよ。ホープは断るしか出なかったし。

NPCはエロイ気分になると異性のトイレを見に行く傾向がある気がする。
753なまえをいれてください:2007/04/19(木) 02:18:51 ID:jNq7zdzT
>>752
ホープ側の性愛が「好き」以上じゃないと
NPCはまじまじ見るを使えないぴょ。

昼寝もPC側の羞恥と相手への評価
754なまえをいれてください:2007/04/19(木) 02:42:02 ID:+SGljFx8
>>753
先に書いた方はPC側の評価低そうなんで確かにそうだが
スイトピーは間違いなくPC側も好き以上だったはず。音楽鳴ってたし。
なのにいままで一度も自分から性愛コマンド使ったことなかったんだ。
その上初めて使ってきたコマンドが昼寝って。このビッチが!
ホープの羞恥が低かったので断るしかなかった。
755なまえをいれてください:2007/04/19(木) 23:46:39 ID:fcXu6m6C
NPCからの昼寝といえばTAGAMIが3連続で頼んできたのが印象深いな
お前旦那とどれだけレスなんだよと

話は変わるが、RB4機とも剣鈴、カトラスの在庫がない状況で
挙げ句の果てには在庫も10本全て剣鈴にしたのに
気が付いたら士翼号の近接武器がカトラスになっていることがあるのだがなぜだろう?
希望号にはNPCを乗せていても剣鈴のままでNPCを配置していない士翼号もカトラスになっていたから
士翼号のみに起こることかなとは思っているが
756なまえをいれてください:2007/04/20(金) 07:57:11 ID:HnZA1YrI
剣鈴10本時の4機の武装がよくわからんが…
RBに装備されていない→在庫から剣鈴装備→在庫に空きが出る→臨検でカトラスゲトー
そして、剣鈴とカトラスを小人ヤガミがコソーリ交換…も
考えられるかと。装備無しならね。
757755:2007/04/20(金) 10:02:13 ID:bq5XqdtQ
>>756
勿論全てのRBに剣鈴を持たせてたよ
PCが艦長&臨検は手動でやってたのでカトラスを手に入れるというのはないのだが
最初はPC不在の日にカトラスが何らかのルートで夜明けの船の在庫に入って装備を入れ替えたのかなと思い
剣鈴を10本在庫に集めた(RB装備分を含めたら14本)けど、たまに剣鈴がカトラスになっていることがある
758なまえをいれてください:2007/04/20(金) 18:22:03 ID:wsZykDKY
心霊現象怖い
759なまえをいれてください:2007/04/20(金) 21:16:14 ID:D72fGeaE
これぞ剣鈴現象
760なまえをいれてください:2007/04/20(金) 21:27:49 ID:KMom9smo
PC不在の日に戦闘が起こると臨検やった事になって書き換わるとか。
761なまえをいれてください:2007/04/20(金) 22:06:58 ID:p0jfbWhp
前に舞踏子暗殺騒動とかあったな
762なまえをいれてください:2007/04/20(金) 22:37:18 ID:OBbCLO6r
>>757
ごめん、レスしたつもりがうっかり…更にスマン通勤途中で
頭が寝ていたようです、剣鈴14本だったね…orz

『 バ グ 』なんだろうか…でも数回経験しているんだよね。
プレイ中に入れ替わっていた事はある?
セーブ時かロード時が怪しいような気もするんだけど、
就寝やTVタックルのように数時間〜数十時間を時間飛ばしする時に
データの整合性がとれなくなるとかだろうか。

うちではNPCパイロット登録の希望号、士翼号2機に剣鈴。PC機、他はカトラスで
在庫に剣鈴6本とカトラス4本だったかな?…でも特に何もなかったなぁ
今度試しにやってみるお
763なまえをいれてください:2007/04/21(土) 00:33:35 ID:UB2s02Fj
そういえばうちのタキガワがよくPCのところの画面見てるんだが何やってんだろう?
戦闘終わって帰ってくるとなぜか左でピッとかやってる。
ちなみにPCは剣鈴以外使わないから弾薬補充してるわけでもなさそうだ。
764なまえをいれてください:2007/04/21(土) 09:45:23 ID:ikMZWjxL
>>762
3回確認してます(内、在庫10本時で2回)
ロードした後すぐにRBの装備を確認しているわけではないので
いつ入れ替わったかは正確には把握してません
ロード後、数回目の戦闘でカトラスに入れ替わっていたこともあるから
プレイ中に入れ替わっているとは思う
765なまえをいれてください:2007/04/21(土) 12:30:26 ID:pEzipYAX
ガンパレだけやってて、絢爛昨日始めたんだけど
絢爛ってなにしてればいいの?
すぐ整備も操縦もMAXになっちまうんだけど。

イベント少なくて、なんか自分が重要な事してなさそうな予感がするんだが
766なまえをいれてください:2007/04/21(土) 13:57:37 ID:kO4SbsC3
ガンパレのような内容を絢爛に期待しているなら今すぐ止めた方がいい
767なまえをいれてください:2007/04/21(土) 14:29:29 ID:98qJNnsV
>なんか自分が重要な事してなさそうな予感がするんだが
第7世界ではよくあること
768なまえをいれてください:2007/04/21(土) 14:46:45 ID:pEzipYAX
これでデフォなのか。
まぁトポロジー戦闘は糞楽しいから満足だけど。

ところで
100機殺せって言われて100機落として黄色ジャンパーに話しかけてもイベント起こんないのも仕様?
769なまえをいれてください:2007/04/21(土) 15:13:56 ID:ZWzaINhP
そうかも・・・・
770なまえをいれてください:2007/04/21(土) 15:23:24 ID:ikMZWjxL
>>768
「一方その頃」と白黒でメッセージが入るのが所謂イベントといえばイベントかな
>>766の人も言っているけど、ガンパレと似てるけど異なる
より楽しむには、こちらからアクションするのもいいし待ってもいいし
大体の会話内容は判るようになってるからNPC同士の様子を眺めるのもいいよ
イベントが具体的に示されないからガンパレよりも脳内補完が必要だとは思う
771なまえをいれてください:2007/04/21(土) 19:10:01 ID:Sd2fx1AT
たぶん、
「とりあえず100機くらい落としとけばいい加減操作とかに慣れるだろ」
が、正解かと思われる
772なまえをいれてください:2007/04/21(土) 19:34:34 ID:SOEbL6nl
>>770 >>771
あんがと

110機落としたらへんでウルトラマン的な説明のところから喧嘩吹っかけられた。
地球とも勝手に和平するし
もっと戦闘特化にできないのか……。いまはRB一人でも楽勝だし。

4人で戦っても絶望的な戦闘とか起こせないかな。
773なまえをいれてください:2007/04/21(土) 19:40:27 ID:pq5K1bpp
シババラ出るまでは我慢だな
774なまえをいれてください:2007/04/21(土) 19:47:11 ID:b8dfIHx2
>地球とも勝手に和平

やり方教えてくれ。
もう撃墜550も越えようというのに未だに喧嘩売って来るwwED見たいんだよこっちは。
775なまえをいれてください:2007/04/21(土) 20:17:22 ID:JQU5w4Yc
>>774
これはエンディングみるためのゲームじゃないからエンディングに期待しないほうがいい。
糞淡白。芝もそういう風に設計しました、って言ってた。
プレイ中にいろいろな現象を楽しむのが「結果」で、エンディングは結果じゃない。
776なまえをいれてください:2007/04/21(土) 21:13:40 ID:r6E2UZs/
>>772
早い時期に地球と同盟を結ぶとますます敵艦隊が降りてこなくなるから
艦長になって政治家派遣で同盟破棄するかやり直した方がいいかも。
今のプレイで20時間まで我慢してシナリオ2出すのも手だが。
777なまえをいれてください:2007/04/21(土) 22:04:34 ID:SOEbL6nl
>>776
なんかシナリオ3とか出てた。これって難しい?
778なまえをいれてください:2007/04/21(土) 23:24:58 ID:q+I0k3Pq
>>777
出撃や対応が遅れると一戦目からシー突であぼーん
779なまえをいれてください:2007/04/21(土) 23:59:06 ID:njjR6bMP
>>764
762です。追加情報ありがとう。
特定環境で再現性がやや高なのだろうか…
取り敢えず明日辺り試してみるね。

>>763
タキガワがパイロットで自機のパネルでなく、PC機他のパネルを
弄る場合、概ね整備班が使用中だったりする事が多いね。
戦後でなくても駆け込んでくるような場合、タキガワ機の武装に
問題(未装填or補充足りず)があると思われ。

>>764さんの事例を抜かして、通常はパイロットが登録されている
他機の武装は弄れないというか弄らないよ、たぶん。
自分のプレイ上見た事無いし。
登録無しの機体の武装(近接武器以外)が変更されている事はあったけど。
780なまえをいれてください:2007/04/22(日) 00:31:44 ID:+HgM6Yjt
ゲームをプレイする、というよりコマンドを駆使して演技をする、
という方向でプレイした方がコツが掴みやすいと思う。

まずパラメータをマックスにするというやり方をしている時点で
あんまり絢爛適性無さそうだけど。
781なまえをいれてください:2007/04/22(日) 01:04:42 ID:MbkRKHPO
パラマックスにしてひとりで船守らないと
タキガワが死んじまうだろうが。

というか死んだが。
782なまえをいれてください:2007/04/22(日) 02:59:07 ID:U7//oQ7j
単機ならなおさら技能値いらんし
783なまえをいれてください:2007/04/22(日) 03:10:22 ID:IBhqLHvN
>>779
レスありがとう
でもそういう時体外ネリは3番機か4番機あたりの整備をしてて
正面のタキガワ機には誰もいない状態なんだけど。
わざわざPCの側にある機械でチェックするのは何でなんだろう?
しかもPCが機体から降りる前にいじってるから補充なのかどうかの確認もできない。
784なまえをいれてください:2007/04/22(日) 05:54:38 ID:pnSvmao6
AIどもが誰も使わない短魚雷
785なまえをいれてください:2007/04/22(日) 09:40:19 ID:5b2dNkpd
タキガワに限らず第2種アラート時のNPCパイロットは
あちこちのパネルをのぞきがち。
そういう仕様なんだと思う。
786なまえをいれてください:2007/04/22(日) 15:14:24 ID:3HURx0v0
自分の機体でNPCが訓練してると妙にカチンとくるね
艦長室に勝手に入る奴もだが
せめて個室はカギがかかるようにしてくれYO
787なまえをいれてください:2007/04/22(日) 15:17:20 ID:59ql8gMM
艦長〜みんな寝静まったし一杯どうっすか・・・・・・す、すみません失礼しました!
と脳内保管
788なまえをいれてください:2007/04/22(日) 18:52:53 ID:McUy0kAg
>>784
短魚雷だけしかなければ使うだろう

母艦やウルトラと正面から殴りあう時に使う
789なまえをいれてください:2007/04/22(日) 19:17:56 ID:ewCjGuw/
>>783
魚雷、機雷の補充は在庫が有りさえすれば、NPC機にも着艦や帰艦で
自動的にされるし、手動で補充するにしても自機のパネルでないと出来ないんだよ。
んで、PCがRBから降りた時点で既にパネルに触っているのなら
走って来ていると解釈したんで>>779で問題ありかもとレスしたんだけども…
「歩いて」移動してきてPC機のパネルや他機のパネルにも行こうとしているのなら
>>785さんの言う通りなんだよね。

戦闘終了後、着艦しますのテキスト以降、○ボタン連打してみて欲しい。
連打すればNPCより若干遅いだけだから確認出来ると思う。
まあ、タキガワ機の武装を見てみて問題がなければ気にする事無いよ。
790なまえをいれてください:2007/04/22(日) 19:46:47 ID:F8bZ9qi5
>>786
個室のレイアウト変えられたりアイテムを保管できたらよかったのに
NPCの名前入りアイテムを集めた時に邪魔なんだよね
料理作ったり昼寝失敗した回数とかのPCの行動記録も見てみたい
791なまえをいれてください:2007/04/22(日) 20:04:03 ID:Z/Kb4HwJ
>>784
うちの二号機パイロットのマイトは携帯・長距離魚雷と一緒に短魚雷使ってる
792なまえをいれてください:2007/04/22(日) 20:14:11 ID:kkh2mqZ3
てっきり短2型の方かとおもた
793なまえをいれてください:2007/04/22(日) 20:15:11 ID:MbkRKHPO
>>790
ひっこしが大変そうじゃね?
794なまえをいれてください:2007/04/22(日) 20:50:50 ID:Me2hsxC4
>>786 奇襲攻撃食らったときに鍵掛かってたら遅れを取るだろう、軍艦の仕様だ。
795なまえをいれてください:2007/04/22(日) 21:42:59 ID:lk3Jm6O4
でも落ち着いて昼寝がしたいでありますサー
796なまえをいれてください:2007/04/22(日) 23:30:50 ID:IBhqLHvN
>>789
詳しくありがとう
>>785でFAなんだろうけど>>786みたいな気分で心情的になんでだよというか
気になったので。
797なまえをいれてください:2007/04/22(日) 23:46:26 ID:RJy0gSTw
クリアは置いといて作業しない希望の戦士やってみた。
女の子とイチャついて戦闘の時は人にやってもらった整備で出撃。
操縦も下がりっぱなしの駄目パイロット。

前はひたすら勝つ事考えてたけど、自分で設定考えて行動したほうが楽しい事にようやく気づけた。
798なまえをいれてください:2007/04/23(月) 01:54:26 ID:fb6BGsEr
シバムラティック出すのはメヌー開いてほっておくって方法でええかね?
データ消したからまともなやり直しがかったるい
799なまえをいれてください:2007/04/23(月) 02:04:50 ID:k+jtle6B
>>797
スタニスラフスキー式で。つうか基本じゃね?
歩きを使ったり、一見効率の悪いアイテムをプレイヤーの趣味で使ったりと、
演技する事がシステムルールの上でも意味があるのは他に見たことないな
800なまえをいれてください:2007/04/23(月) 02:06:03 ID:IOhXqvUG
まぁ一人TRPG用キット(ナニソレ)みたいなソフトだしな…
801なまえをいれてください:2007/04/23(月) 04:03:54 ID:kGhZtOa2
>>799
GTAみたいな洋ゲーの箱庭系もそうじゃない?
あっちはコミュニケーション部分こそ乏しいけど広いフィールドと
豊富なアクションの中でのロールプレイが楽しい
802なまえをいれてください:2007/04/23(月) 11:41:56 ID:KE9eRCAy
ふと思ったが、発売日から未だにこのスレにいる奴らは
とっくに2000時間は越えてそうだな

強ちビッグマウスではなかったかも試練
803なまえをいれてください:2007/04/23(月) 21:06:48 ID:Cps5rb8V
一日三時間とかやってた時期あったからな…。
ひーふーみ…
1000はたぶん絶対いってる
804なまえをいれてください:2007/04/23(月) 23:05:36 ID:Dh9gXtp+
>>802
途中半年くらいプレイしてない期間があるからそうとは言いきれない。
しかも飽きたかどうかでいうととっくにゲーム自体には飽きてる。
他のゲームでだってラスボス前であえて攻略放棄して延々と遊ぶことは出来る。
やるプレイヤーがいるかどうかだと思う。
805なまえをいれてください:2007/04/23(月) 23:38:32 ID:gZFQiYed
俺はたまーに思い出したようにプレイするな
いつもロードが長ぇ
806なまえをいれてください:2007/04/24(火) 05:45:21 ID:rhCuuS7W
ゲーム自体は俺ももうやってないな。流石に飽きたし
マーチと桶はたまに思い出したようにプレイすることはあるが絢爛はなぁ
807(*´-`)烏賊 ◆NEETJ8jJlY :2007/04/24(火) 22:59:15 ID:7jVVj69a
やりたい時にちょっとプレイしてるって感じですな
時々なんだかとても遊びたくなる
808なまえをいれてください:2007/04/25(水) 04:13:36 ID:AUmaVbUb
烏賊の人・・・生きていたのか!
809なまえをいれてください:2007/04/25(水) 06:48:23 ID:VrUoJN6j
イカナには柔軟性が欠けてると思わないか。
せっかくイカなんだからもっと縦横無尽な姿勢をとれてしかるべき。
810なまえをいれてください:2007/04/25(水) 13:32:45 ID:xDcEsSlx
>>801
PC版のSAやってるとGTAもワールドシミュレーター寄りに
シフトしてる感じがする。
すでにオブリビョンが自律型NPCだしGTA4でAI搭載される
可能性はあるね。
811なまえをいれてください:2007/04/25(水) 13:51:58 ID:7PQ+ryDz
AI積んだNPCがスタンダードになってくるとまた芝村が増長しそうだなw
そういや絢爛2ってホントに作ってるのかな?
812なまえをいれてください:2007/04/25(水) 16:40:35 ID:atT11kRh
擬似MMORPGが可能なぐらい進歩しないと普通の人にはすごいのかどうか分からない希ガス
813なまえをいれてください:2007/04/25(水) 16:50:06 ID:y6sqiPH3
普通のひとなんてどうでもいい
814なまえをいれてください:2007/04/25(水) 17:20:14 ID:3qxTQKdw
>>811
絢爛2?!
kwsk
815なまえをいれてください:2007/04/25(水) 18:09:35 ID:+y+pHuYL
kwskもなにもそういう噂
それだけ
816なまえをいれてください:2007/04/26(木) 00:16:45 ID:O2V7vfE9
操縦訓練してるアキを観察してたミズキ(アキに性愛200越え)が
「うっとり…」って吹き出しだしてため息ついてるのを見てしまった

音楽変わる仲のPCの目の前でそれをやるなよ…
817なまえをいれてください:2007/04/26(木) 01:20:51 ID:gw3v7t9W
>>816
イキロ
元々公式設定で片思いの相手だからしょうがない。
見たくないなら部署換えするか飛ばすしかないと思う。
818なまえをいれてください:2007/04/26(木) 02:01:08 ID:ACrX4nsH
いまさらに始めたマーチ経験者だが
義体の欲求を無視出来ない方が面白そうだよね

コクピットから離れられず、その場で用を足すとかしたい
819なまえをいれてください:2007/04/26(木) 02:55:43 ID:iwS2S6l4
EVA2で不評だったから思いきって削ったんだろうが
逆に絢爛ならあってもよかったかも>PCのバイオリズム

そういえば義体の野郎が中の人の気分を無視するのは設定絡み?
820なまえをいれてください:2007/04/26(木) 04:01:44 ID:rxg1Ot+j
仕様です
821なまえをいれてください:2007/04/26(木) 06:45:41 ID:O2V7vfE9
>>817
部署引き離してあるんだけど、ミズキがアキのストーカー状態であまり意味ない
冷却期間のつもりでミズキを工作員派遣させる事にするわ
 
しかし、「ポッ」とか照れられるよりうっとりされる方がダメージでかいものだなあ
 
>>819
義体の設定って「中身がらんどうでロボトミー化した人の脳のようなもので動いてる」って奴?
822なまえをいれてください:2007/04/26(木) 15:44:56 ID:5EyTsCPM
ballsのでっかいやつをリモコンで動かしてる感じ、かもしれない
823なまえをいれてください:2007/04/26(木) 16:28:21 ID:u1jt8O6U
何か士魂とかに使ってる人工筋肉?とか使った半分ロボット想像してた
824なまえをいれてください:2007/04/27(金) 01:35:24 ID:ZwHi/WJV
でも一緒に昼寝しても何も言われないという事は、外からは触ったりしても分かんないんだろうか
825なまえをいれてください:2007/04/27(金) 03:36:50 ID:ZqeFttyL
>>821
逆にアキを戦力値の高いとこに派遣して死を願うのはどうか?
飛行隊なら戦闘海域に放置でもいい
最終的には二人の世界を作って隔離しかないけど
826なまえをいれてください:2007/04/27(金) 11:00:36 ID:59Vi/XLv
>>821

いつも俺はアキは早々から常時工作員で宇宙に飛ばし続けてる。

アキって誰だっけ?状態になってるが、ミズキさえいてくれば俺は満足なのだ。
827なまえをいれてください:2007/04/27(金) 11:02:32 ID:tuJZaqA7
シムレートしたら50年の平和の状態で放置しつづけた俺のデータ
今再開したらどうなっているだろう……

少し興味が出てきた
828なまえをいれてください:2007/04/27(金) 11:07:48 ID:lJHis7Mm
なんか久々に再開したら選挙あったみたいでいつの間にか火星解放戦線が火星の政権とってた。

でもこいつらが政権取るってことは火星住民の生活がボドボドってことなんだよな・・・

いろんな星も火星から撤退しはじめたが宇宙全体がボドボドってことか・・・
829なまえをいれてください:2007/04/27(金) 17:25:41 ID:0qLW2xF+
思い切って拡張パッチを想定した
パソコン版を出してみるべき
プログラムとか出来ないから
何か雑用とかデバッグなら手伝いたいくらい
830なまえをいれてください:2007/04/27(金) 18:29:14 ID:V5woHMBN
>>829
熊本行って来い
831なまえをいれてください:2007/04/27(金) 21:09:11 ID:3inqQK1X
>>825
アキ消して2人の船にしても、PCへの日常的な無視とか怖い話
で嫌がらせしてくるミズキの態度は変わらない気がするんだよな
嫌悪は0なんだが
>>826
やっぱり開始直後から恋敵対策しないと駄目か
今度からは気をつけよう
832なまえをいれてください:2007/04/28(土) 00:09:58 ID:d64rvAxX
ちょww魔女艦隊で7億5900万人以上が餓死ってw
過半数死んだwww
833なまえをいれてください:2007/04/28(土) 00:28:57 ID:UvxqpUDY
>>831
二人旅だと露骨に査定が分かるよね
観察してると、食事→寝る→たまに書庫の繰り返しで
一度も話しけてこないとかよくある
試しに3人に増やして寝取られ実験もしてみたけど
互いに無視しあって音声管制状態に…
査定は「興味がない」が1番強いっぽい
834なまえをいれてください:2007/04/28(土) 01:41:27 ID:cy4MS8fp
>>832 魔女艦隊が戦後に軍縮すると艦の生体部品たる乗員も破棄されるのを、周りから見ると餓死になるんだそうな。艦が唯一の居住空間だから。
835なまえをいれてください:2007/04/28(土) 02:47:18 ID:RSvIJ+FI
>>831

査定?とか俺は良く分かんないけど、最初からアキ空気にして、しつこくない適度な接し方をしていれば、ミズキはあなたにもう夢中。

水測仕事も神がかるし、もちろん例の報告連打なんてしてこないよ。

ミズキに近付けば、たいていミズキから話し掛けてくれる。
PC民間人にしてエレベタホールで暇しててもわざわざ、仕事離席して、処理落ちしてる人混みの中にいるPCに尊敬を語って、またすぐ仕事に戻ったり。

休息になると、マッサージ依頼や昼寝(私の日記〜とか言うやつ)誘ってくれるし。

なんかネタキャラ的で評判良くないけど、記憶の絢爛舞踏が俺のいつものヒロイン!

836なまえをいれてください:2007/04/28(土) 02:54:14 ID:d64rvAxX
>>834
その後に冥王星にケンカ吹っかけてますw
837なまえをいれてください:2007/04/28(土) 08:14:59 ID:w7mGgFYe
このゲームってオヤジ萌えや燃えの人に優しいゲームだよな
838なまえをいれてください:2007/04/28(土) 13:04:07 ID:ASLMM4uY
ショタ好きには…
839なまえをいれてください:2007/04/28(土) 13:45:23 ID:d64rvAxX
マイコォー!!
840なまえをいれてください:2007/04/28(土) 14:09:58 ID:65iqm2Gw
>>833
ウチのは寝る→起きる→トイレ→食事→あとは眠気が高まるまで
自室と水槽を往復し続けるダメ人間w
もちろん自分からは話かけてこないし
しょっちゅう「あいつは気に食わない」ってorn

始めた頃はこんなじゃなかったし構いすぎてもいないんだが
査定が変動するきっかけってなんなんだろうね?
841なまえをいれてください:2007/04/28(土) 14:45:58 ID:+DZ5liHV
うちの2人旅は、いったんつかまると一晩中話しかけてきたけどなぁ。
しかも尊敬ばっかりで下心ミエミエで引いた。
842なまえをいれてください:2007/04/28(土) 20:53:43 ID:7lmmAStZ
二人旅って何??
843なまえをいれてください:2007/04/28(土) 21:08:54 ID:VNGHfC55
>>842
35人ぬっころしてお気に入りの人と2人ですごすこと
844なまえをいれてください:2007/04/28(土) 21:11:59 ID:7lmmAStZ
(T−T)ノ_彡☆そういうことかw
845なまえをいれてください:2007/04/28(土) 21:15:04 ID:7lmmAStZ
お目当てキャラの憎悪が下がんないw
・・・ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!
846なまえをいれてください:2007/04/28(土) 22:51:14 ID:Lsub1oGE
>>845
つ正露丸
847なまえをいれてください:2007/04/29(日) 09:35:58 ID:fojEVUQK
変なのがわいてるな
848なまえをいれてください:2007/04/30(月) 18:00:39 ID:5CRyxNj7
>>840
NPC同士の関係を見てると冷たく扱う(劣等感を与える?)方が強い印象を
与えるような気がする。
質問に答えて貰えなかったりアイテム交換を断られた相手に粘着して
関係がこじれてくのよく見かけない?
849なまえをいれてください:2007/05/03(木) 11:31:37 ID:Z47vb4Yz
そろそろ保守しとくか
某所で見たが確かにか絢爛2は作ってるらしいな
次世代機のスペックでTVタックルはフリーダムファイターズ、
RB戦はアヌビスやオメガブースト並のクォリティ、
AIの思考は全て把握できるような仕様だったらいいね☆
850なまえをいれてください:2007/05/03(木) 11:37:14 ID:XQl13hB+
トポロジー戦闘(笑)が無い絢爛なんていらNEEEEEEE!
851なまえをいれてください:2007/05/03(木) 12:00:48 ID:KAMJYJEr
トポロジーはあれはあれで楽しいからねぇ

むしろCERO18にして描写やセリフをもっと過激に・・・

あとアニメのプールを再現して欲しいなぁ
852なまえをいれてください:2007/05/03(木) 16:31:53 ID:/9XJk9aD
自分は単純に水着姿が見たい。


猫先生のとか
853なまえをいれてください:2007/05/03(木) 16:59:38 ID:LngoOwbZ
トポロジー戦闘もそうだけど、状況に応じてキャラが喋って欲しい
戦艦から離れすぎると艦長に怒られたり、戦艦に被弾した時に擁護するように命令されたり。

ていうかもうちょい戦略的なものが欲しかったな……。
火星の情勢を変えるために奔走したかった。
○○で起きてる戦争を止めるとか
●●の市長?を説得しに行くとか

……まぁ難しいとは思うけど
854なまえをいれてください:2007/05/03(木) 18:28:13 ID:9NfUrJhe
AIの思考は全て把握できるような仕様だったらいいね☆>それ最重要
実は絢爛を最も楽しんだのは改造組な気がする
AIを評価してるのも仕様を知ってるっぽい人が多いけど自分ら一般人は
置いてきぼりだし
855なまえをいれてください:2007/05/03(木) 18:40:39 ID:IhuH0E3+
一般人向けどころか人間向けのゲームではないと開発者が言ってるゲームでなにを言ってるのやら

>>853
艦長になれば戦争を止めるのも、都市船を脅すのも出来るじゃないか
冥王星VS魔女、金星VS地球は無理っぽいけど。
856なまえをいれてください:2007/05/04(金) 02:11:27 ID:MM18e5x9
>>853
俺も豆粒程度の影響でもやってみたかったね
>>855
魔女に工作員大量流入でもやっぱり無理?
確か工作員が相手の戦力生産を1減らせたよね?
勘違いでなければ。
857なまえをいれてください:2007/05/04(金) 05:14:20 ID:sqgxc1LX
工作活動成功時に削れるのは敵の戦力生産の5%だな
858なまえをいれてください:2007/05/04(金) 08:36:29 ID:af1MZA6M
議席確保の為に対立政党の候補を暗殺したり自作自演のテロで
世論を操作できたら面白かった
破壊工作でシスターズの株価を操作して資金を稼ぐとかもやってみたい
裏表ありの黒い政党運営シムは洋ゲーでも見たことないな
859なまえをいれてください:2007/05/04(金) 09:34:41 ID:pkYalfGh
話し掛けられた後、コマンド入力しないとフテる仕様は嫌がらせで付けたのだろうか


普段、殆ど話し掛けられないからってトイレ(小)行ったらこれだよ……
860なまえをいれてください:2007/05/04(金) 09:49:26 ID:DHuMgW+0
メニュー画面にしとけばいいじゃん。
861なまえをいれてください:2007/05/04(金) 10:42:56 ID:MM18e5x9
>>857
ありがとう
4人成功すれば
237.5 225.625 214.34375 203.62656625 
250の内、約50は削れるのかな
案外冥王星が勝てそうな気が・・・
862なまえをいれてください:2007/05/06(日) 04:04:10 ID:K/RF8H7x
金品修正の効果があるアイテムあるけど、
あれって金を使いやすくなるの? それとも出費を控えるようになるの?
863なまえをいれてください:2007/05/06(日) 04:47:26 ID:w18o0Jtd
>>862
金品修正はアイテムやお金を手に入れようとする

お金を使うかどうかはお金とアイテムの所持数による
お金を持ってて所持アイテムが少なければアイテムを手に入れるためにお金を使う・・・と思う
他の手段も使うかもしれないけど
864なまえをいれてください:2007/05/06(日) 05:27:00 ID:K/RF8H7x
>>863
なるほどーありがとう
この辺もうまく利用できればNPCがアイテムをプレゼントしてる姿もみれるかも

うちの船では皆、金持ちだけど固有アイテムしか持ってないから
そこらじゅうでアイテム交換を拒否してる所を目撃するよ。
ちょっとポーチ配ってくる
865なまえをいれてください:2007/05/06(日) 09:15:46 ID:SfrL7RUP
大人技能80以上っってどうやって満たしてる?
装備品でも足りない気がするんだが
866なまえをいれてください:2007/05/06(日) 15:17:47 ID:KHC6dIrH
道具で底上げしてるようだからダメなんだよ
867なまえをいれてください:2007/05/06(日) 15:49:37 ID:KIoAFXRv
全部もたせれば余裕で80超えるけど?
868なまえをいれてください:2007/05/06(日) 17:13:11 ID:bSlMzvPC
>>850
あんなクソ手抜きグラフィック戦闘画面ゲーム二度も買いたくNEEEEEEE!
そんなに好きなら無印絢爛飽きるまでやってればいいじゃねーか。
あれはマインスイーパとかのようなPC買った時点で最初から入ってるゲームみたいだと思った。
わざわざ単品で買う気がしない。
869なまえをいれてください:2007/05/06(日) 18:52:22 ID:sE9Q3Ebs
>>868
3Dシュー化はともかくあれはないよな、やってて悲しくなれる
せめて艦長戦だけでも潜水艦らしい戦いがしたかった
潜水艦ゲーも青6とかアイレムの奴(名前忘れた)とか
見本があるんだからさ
870なまえをいれてください:2007/05/06(日) 19:19:55 ID:fzXlsWs1
グラフィック目当てで絢爛かw?
情報収集してから買えよ

艦長戦はまだまだわからないことが多くてやりがいがある。
魚雷発射管の方向決定がよくわからないな…誰か知ってる人いないだろうか
発射命令を出すと一番近い敵に狙いをつけて、
マニューバで位置が変わっても狙いをつけた相手に向けて射出されているみたいだけど
発射方向の決定とかがどう影響しているのかわからない。
871なまえをいれてください:2007/05/06(日) 19:44:33 ID:KcJ5mvLD
トポロジ戦闘がそもそも方位なんて概念がないシステムだからな・・w
まぁごっこ遊びを盛り立てるためのディティール位に割り切ってたが。
872なまえをいれてください:2007/05/06(日) 19:45:44 ID:bSlMzvPC
>>869
ありがとう。わかってくれる人がいるとはうれしいな。
>>870
別にあの戦闘したくて絢爛買ったわけじゃないけど。
それにトポロジー戦闘しTEEEEEEE!と思って買った人もそんなにいないんじゃないか?
自分は元々日常パート目当てで買ったし、そんなに期待してないけど
戦闘もついでに面白ければいいな位の気持ちでいたが
強制されてやらされる所が辛かった。
逃げても追ってくるし、戦闘メインで生活を満喫できない仕様が嫌だな。
モンスターファームやガンパレは自分の意思で戦闘せずにまったり
プレイできるところが良い。戦闘しなさ過ぎてもダレるけど。
873なまえをいれてください:2007/05/06(日) 19:47:26 ID:V6PZLUOa
俺はあの戦闘好きだけどなー
最初は戸惑ったし今でも良く分からん部分あるけど
無駄にグラフィック方面に凝ってダメになるよりは全然良い
874なまえをいれてください:2007/05/06(日) 19:59:22 ID:oB/Kh7f+
>>872
さっさと平和にしてしまえば日常パートだけを2年間ぐらい楽しめるよ
875なまえをいれてください:2007/05/06(日) 20:06:07 ID:bxZR/n3y
トポロジー戦闘の是非は個人の主観としてルールが破綻してるのが気になる
あれ人間同士が戦ったら勝負着かなくない?
制作者はボードゲームと数学に精通してるそうだし
もう少し練り込んで欲しかったというのが正直な感想
876なまえをいれてください:2007/05/06(日) 20:19:39 ID:oB/Kh7f+
対人戦なら決着つかないだろ。
あれはシミュレーションゲームのへクス戦の位置の表示方法を変えたもの、
と捉えるとわかりやすいと思う。

余勢の高い時のRB戦だとパズルゲーム、という印象しかないけど
艦長になって戦略戦闘を始めて余勢があまりあがらなくなると
ようやくシミュレーションゲームっぽくなってくる。
そうするとあの表示方法が、新鮮なシミュレーションゲームというふうに見えてきていい感じになった。
877なまえをいれてください:2007/05/06(日) 20:40:39 ID:bSlMzvPC
>>874
だからさ、そういう風にしないとまったり出来ないところが嫌なんだって。
自由に船を操れるようになるまで威信点稼ぎ、
ゆっくり日常パート過ごすために赤点つぶし。
そうじゃなくってもう少しバランスよくゲームしたいのに偏り過ぎなんだもん。

ちなみにグラフィックが美麗じゃなきゃいけないとも言ってないよ。
前にも書いたPSソフトモンスターファームは結構グラフィックきついが
プレイしてて楽しい。ガンパレも同じようなゲームだと思う。
878なまえをいれてください:2007/05/06(日) 21:02:28 ID:oB/Kh7f+
>>877
副長になればすぐ船を操れるようになるから、威信稼ぎは実質不要。
赤点つぶしの段階までやらないでも、
日常生活が快適にでなるぐらいまで赤点を減らせば良いだけでは?
むしろたまに戦闘が起きるぐらいの方が生活に起伏が出来るから、AIにはいいと思う。
879なまえをいれてください:2007/05/06(日) 21:12:30 ID:zCLmTp0/
>>877
かなり人を選ぶ仕様なのは最初から判ってたんだから戦闘の無いモードも用意しとけ
と言いたいのか
ガンパレの時には確かそんなセーブデータがあったよな
どうしてもってんなら、即効で平和にしといてデータ保存しておけば済む

でもあくまでガンパレとは違うゲーム
一応労力かければ出来る様になってるんだからバランスは取れてるだろ
880なまえをいれてください:2007/05/06(日) 22:00:29 ID:JgJrb3Pr
シナリオ1なら普通にまったりできると思うが。
そもそも戦闘が嫌なら出撃しなければいい。
時間つぶしには、PCをソファーに座らせてプレイヤーは他のことするとか、
わざと過労でぶっ倒れて医務室送りになるとかできる。
881なまえをいれてください:2007/05/06(日) 23:58:33 ID:UQ7vptD1
昔は毎日面白いプレイ日記が読めたもんだが…
882なまえをいれてください:2007/05/07(月) 00:36:33 ID:6DPdYZXI
>>881
古参の大多数が仕様を知ってる今となってはプレイ日記書いても
醒めた目で見られるだけだと思う
適当な事書くと検証派に誤情報を与える事になるし
攻略でも話あったけどキャラネタや気楽なプレイ日記書けるスレが欲しいな
883なまえをいれてください:2007/05/07(月) 07:33:36 ID:+xgsRUME
ゲサロにでもスレ立てればいいんじゃね?

つか俺もそういうスレホスィ
884なまえをいれてください:2007/05/07(月) 12:11:27 ID:0FQuQcpu
ここも次スレがあるか怪しい状況なのに分散なんかしたら
共倒れを招くだけだろ
キャラ話したけりゃ他所にそういうスレがあるしプレイ日記は
ここで構わないと思うが
885なまえをいれてください:2007/05/07(月) 12:25:58 ID:6XWqf2Ig
このスレでプレイ日記、に同意。
仕様や検証うんぬんの話は攻略スレでやればいいしな。

試しに昨日あったことを書いてみる。

男子トイレで用を足し終わってドアを開けたら、エノラが目の前にいた。
そのエノラは、俺の隣で用を足してたサウドのことを気にしてた。
なんだこいつと思いつつ、無視して廊下に出たら、追ってきたエノラに話しかけられた。

「なにかいいことあったの?」
「トイレで用を足してすっきりしたんだ」
「それは気持ちよかったでしょうね」

なにこのスカトロスキー。
886なまえをいれてください:2007/05/07(月) 18:50:42 ID:ZW6A/ZY9
そんなつもりはないのにTAGAMI、BL、マイケル子、エステル、ニャンコポンの
性愛が400超えている。
主人公は人外にもてるのか?
887なまえをいれてください:2007/05/07(月) 21:28:12 ID:rqQkbi5V
>>886
離れた所からおまいさんのことを観察してるんジャマイカ
888なまえをいれてください:2007/05/07(月) 21:28:37 ID:zEprl6qD
サウド「アキはハリーに気があるそうじゃ。」


…え?
889なまえをいれてください:2007/05/07(月) 22:52:47 ID:AT8Ncz2R
よくあることです。
890なまえをいれてください:2007/05/08(火) 02:01:32 ID:h8OB8dCx
まだこのスレあったのか!
891なまえをいれてください:2007/05/08(火) 02:36:48 ID:iuiA4Lkw
まぁチリペッパーの入ったコーヒーでも飲んでいきんさい
892なまえをいれてください:2007/05/08(火) 18:15:16 ID:+zVUTQCp
自室で訓練していたらTAGAMI、BL、マイケル子、エステルがやってきてこっち
を観察したあげく、全員ポッ。
・・・狙われてるのか・・・。

(俺は猫先生一択なんだー!)
893なまえをいれてください:2007/05/08(火) 21:02:27 ID:QxxOsC3K
ハリーがカッコいいイベントとともに、
夜明けの船のクルーになる。
その後、アクアリウムの前で発した第一声。

「死にたくないよぉ」

とりあえずなぐさめておいた。
894なまえをいれてください:2007/05/09(水) 01:29:40 ID:L+qcsLIW
ニコ動でプレイ動画見てたらまたやりたくなった
895なまえをいれてください:2007/05/09(水) 02:49:31 ID:fUeTz4s2
ぬぅぅぅ
ネーバルを弱らせるだけの工作員を大量に育成したのに
3足程度遅かった
冥王星63 ネーバル213
戦闘後ネーバルが変動してない・・・
ごめん冥王星
次は必ず・・・
896なまえをいれてください:2007/05/10(木) 16:44:11 ID:qJd9QNUG
bollsはどこから飲み物を持ってきてくれるんだろう
897なまえをいれてください:2007/05/10(木) 17:14:33 ID:OeuTnBJT
お茶で動いてるんじゃねーの
898なまえをいれてください:2007/05/10(木) 19:36:26 ID:OeuTnBJT
ミズキと昼寝してたらメイがいすに座ってた
よくあることだけど、毎回びっくりする
899なまえをいれてください:2007/05/11(金) 20:04:28 ID:4KVEbC/s
よくあるのかw
個室を持っていない整備班が艦長室で訓練をしているのをたまには見るが
昼寝をしているときに訓練は見たことがないな
900なまえをいれてください:2007/05/11(金) 20:33:13 ID:IAr9lskB
相部屋で普通に寝てて起きたら、
部屋の住人でも恋人でもないサーラが
いすに座って訓練してたことがあった。
しかもなぜか泣いてたので悩みを尋ねたら、
「昨日この部屋で自分の気持ちを確認したら(ry」
だからそもそも、この部屋になんの用があるのかと。
901なまえをいれてください:2007/05/11(金) 22:50:15 ID:BcE2bXJj
Wiiの似顔絵チャンネルでグランパ作ったよー^^
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up3813.jpg
902なまえをいれてください:2007/05/12(土) 00:28:06 ID:Mp373HNN
・55威信点
※もっと特徴以外を捉えて描きましょう

どうでもいいがなぜウチの個室のベットに隣の猫先生が勝手に来て寝てるのかと小一k・・
903なまえをいれてください:2007/05/12(土) 00:35:03 ID:4kJIQnzd
うちの家の犬先生が
モデムの電源切って焦った
904なまえをいれてください:2007/05/12(土) 00:53:52 ID:Mp373HNN
ヒマだったのでマイケルとエステルをくっつけると云うどだい無理な計画をたてる

とりあえず、2人に話を通しやすくする為にコーヒーを配りまくるが、
案の定、速攻でマイケルの唇は紫色になるし、
エステルは彼氏ができそうなのとかって上司を裏切るし、既に暗礁領域
やはり、年の差10倍の恋愛はキツイのか・・・

とかいってたら、珍しくマイケルが向こうから人間関係のウワサをしだした。
「カオリはポー教授のことを結構好きらしいがポーは気づいてない」・・・なんじゃそら
とにかく、ついに恋愛にめざめたのか!?

早速ウラをとってみる
カオリ→ポー 124、132、110、126
これは単に、陸戦に無理ばかりいう政治家を付け回しただけとちゃうんかと・・・

呆れてると、また向こうから声をかけてくる
「メイは●●を結構好きらしが●●は気づいてない」、ごめん●●読み飛ばした
いいんだよ、あの人はいっつもそうなんだから
というか、なんでお前の紫色の唇からは、そおゆう上沼恵美子みたいな話題しかでないんだ

もし、万一彼らの仲が進展するようなことがあればまた連絡します・・・
905なまえをいれてください:2007/05/12(土) 03:09:40 ID:w3urxDDl
>>902
そりゃPCのために暖めてくれてるんだよ
906なまえをいれてください:2007/05/12(土) 08:49:06 ID:Jv0ujGuN
くっつけるなら二人とも整備に配置換えすればいい
907なまえをいれてください:2007/05/12(土) 22:56:03 ID:4zGY4ba6
前にアキとミズキをくっつけようと整備に放り込んだら
お互い嫌悪上がりまくりで逆効果だった・・

仲人って難しいな。
908なまえをいれてください:2007/05/12(土) 23:18:45 ID:kMROKAs1
前仲人してやろうと思ったら三日くらいの間、お互いラブラブっぽくなったなと思ったら
その後嫌悪バリバリ上がって速攻別れたっぽい奴らはいたww
909なまえをいれてください:2007/05/12(土) 23:20:33 ID:J3PXd8Yd
2に期待1は正直ダメ
910なまえをいれてください:2007/05/13(日) 06:30:38 ID:B5STdtxw
暇だったのでPC及びNPC全員殺害数0状態でPC撃墜数を300以上にしてみた
PCはRBで14機狩った後、残りの250機ぐらいは艦長戦で狩ってみた
(50機ぐらいは船舶臨検した)
艦長戦でもBALLS水雷長にして装填と撃ち方用意を慎重に行い、雷撃開始時に
移動BMを現状維持にして(機関や操舵の遅延入力で動く分はOK)手加減すれば
9割5分はそのターンに雷撃でき、手加減殺しできた
1度の雷撃で全滅させるのがBESTだと思うが、敵艦が残った場合は
撃ち方用意状態で逃げる敵(の場合が多い)を暫く追いかけて余裕を持った状態で
雷撃開始すれば手加減殺しになる(そのターンに射出される)と思う
水雷の状態が悪い時や、機関、操舵、MAKI(シールドOFFも)などに移動BM指示を
出した時、相手の魚雷や機雷が夜明けの船に当たった時などは高確率で射出が
遅れる気がした
911なまえをいれてください:2007/05/13(日) 13:34:38 ID:RfNG50B8
ポーと昼寝まで読んだ。
912なまえをいれてください:2007/05/14(月) 18:58:40 ID:dZuB1KS+
知恵者ケツが便器から外れなくなる


まで読んだ
913なまえをいれてください:2007/05/14(月) 20:39:13 ID:I7FA+KM/
藻前らにとっては親父をストーカーする行為と比べても、さらに戦争に興味ないのかw
914なまえをいれてください:2007/05/14(月) 20:52:58 ID:nRg6o7H4
>>910
こういう検証系のは攻略スレでやってもらえると嬉
攻略ならさらに偏執的な長文だとなお善。
915なまえをいれてください:2007/05/14(月) 21:34:59 ID:UwTTfCKr
・○○タンハァハァ
・昼寝マッサージハァハァ
・階段でスカートを覗く
・イカ
・ぬこ先生は俺の物
・艦橋でヤガミが倒れました

などがこのスレの主な取り扱い物です(ウソ)
916なまえをいれてください:2007/05/14(月) 22:40:14 ID:owGkq6gg
むしろそれ以外に絢爛の楽しみ方なんかあったっけ
917なまえをいれてください:2007/05/15(火) 01:41:58 ID:RJWrrVxv
・早く育毛剤を作らないとタッフンの髪が・・・
918なまえをいれてください:2007/05/15(火) 08:50:03 ID:KPugfUa8
・女子トイレストーキング
も忘れてはいけなかったな
919なまえをいれてください:2007/05/15(火) 12:34:11 ID:r+Vc5bbJ
オブリビオン、7月26日に決まったな
自律型NPC1000人以上も凄いが
物理エンジン搭載でプレイヤーが直感的に起こしたアクションを
そのままイベントに繋げられるってのが面白そう
920なまえをいれてください:2007/05/15(火) 14:36:49 ID:UNJ97G4G
千円で売ってたから買ってみたが、キツイなこのゲーム…
休む暇無くスクランブルの連続で過労で倒れる奴続出
戦闘もイマイチ誰が撃墜したのか判別し辛くて、気が付いたら殺害数がウナギ昇り

泥仕合みたいな戦争が延々続くのに、画面だけは妙に浮いてるお洒落でかっこいいデザイン

まあエヴァ2よりマシか
921なまえをいれてください:2007/05/15(火) 16:24:02 ID:UNJ97G4G
つーかこれ主人公のグラ変えられないのな…orz
義体が云々言ってたから、幼児だとかデブだとか黒人だとか色々あると思ってたのに、
まさか髪の色ひとつ変えられないとは
922なまえをいれてください:2007/05/15(火) 16:40:27 ID:LSFNeYKt
ヤガミの好みで作られてるので無理です
923なまえをいれてください:2007/05/15(火) 16:45:49 ID:i1tzTfc/
>>919
ルナドン3とGTAが好きなオレには神ゲーの予感
PC版やってた連中がネガキャンしてるみたいだけど
海外で評価でてるし少なくとも絶望の淵に落とされることはなさそうだw
924なまえをいれてください:2007/05/15(火) 17:35:50 ID:x2WGOWlV
義体って汎用型で一般的に出回ってるデザインじゃなかったっけ?
 
人型BALLSって都市船の風俗の店とかで働かされたりしてそうだ
925なまえをいれてください:2007/05/15(火) 21:01:06 ID:fldtKMG0
オブは面白そうだけどあんなポンコツハード買うのは気が引ける
926なまえをいれてください:2007/05/15(火) 22:23:19 ID:OhiHiIEu
>>924
オケのテレビ番組で風俗系の店に売られたロボットの話があったけど
あんな感じだったりして
927なまえをいれてください:2007/05/15(火) 23:06:48 ID:co69dwgS
     ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  また明日からチリペッパー入りコーヒーを配る仕事が始まるお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
928なまえをいれてください:2007/05/16(水) 00:42:12 ID:H6RvFbM8
>>923
何度となく高い授業料を払わされた上、絶望の淵に叩き落とされてきた
身としてはあまり期待せず待つのが吉。
まあ、他にも良作箱庭ゲーの続編出るしハードごと購入は決定事項だが。
ところで絢爛2の具体的な情報ってまだないよね?
それとも信者コミュでは話回ってる?
929なまえをいれてください:2007/05/16(水) 04:56:35 ID:q9IkgzgW
絢爛システムを改良してバイファムゲーとかステルヴィアゲーとか出ないかなぁ

芝は抜きで
930なまえをいれてください:2007/05/16(水) 12:00:33 ID:HD/4lDf+
>芝は抜きで

たまにこういうこと言うやつがいるが、
正直アホとしか思えん。
良くも悪くも芝村がいるからできあがったのが絢爛というゲームなのに、
その根幹を否定してどうするんだ。
他にも同種のAIゲーを作るやつがいるのならともかく、
実際には誰も手をつけてないってのに。
931なまえをいれてください:2007/05/16(水) 12:14:15 ID:ue30S2M8
じゃあ芝を監視出来る別会社のプロデューサー付きで
932なまえをいれてください:2007/05/16(水) 13:24:20 ID:sjMwHzlo
AIだけ作らせて、他は別注とかな

するとやる気を無くして森川君二号並の糞AIを作ったりして
933なまえをいれてください:2007/05/16(水) 14:01:09 ID:OqtWSy9H
>>930
とは言っても、芝ゲーの骨格となる生活+戦闘+ウォーSLGは
矢上さんの設計だからなぁ…絢爛も構想段階までは関わってたらしいし。
もともと設定がガチガチに決まってる芝ワールドと自由度の高いゲームは
水と油って感じするし、芝本人は箱庭AIゲー作りに向いてない様に見える。
絢爛のコマンドなんか、挨拶も出来ないのに「故郷の○○を尋ねる」とか
自分語りばっか充実してるじゃん、
もっと普通のシチュエーションで一般的なコミニュケーションが
取れるような内容だったら、あのAIも正当に評価されたしフォロワーも
出てきたと思うと非常にもったいない。

>>932
2が出るとしても箱庭AIゲーになるかも怪しいし、
どっかの会社で現行絢爛のゲームエンジンを改造・流用して欲しいな。
各パートは分離してるしテキストや文脈の入れ替えも簡単に出来そうだから
汎用性は高いと思う。
934なまえをいれてください:2007/05/16(水) 14:18:41 ID:4zXFyImI
ガンパレが出たとき、
これでゲーム(主にキャラゲー)の歴史が変わる!
とか思ってたが、実際には誰も後に続いてないからなあ。
AIモノは案外作るのが手間なのか、
それともキャラゲーなんぞは従来のアドベンチャー形式とかで充分と見られているのか。
935なまえをいれてください:2007/05/16(水) 15:33:45 ID:fMMDQ3yc
>>934
作るのに労力かかるわりに収入は変わらないなら
楽な方を選ぶんじゃないかな。
そもそも個人的な趣味でAI研究したって言ってたし。
936なまえをいれてください:2007/05/16(水) 15:33:58 ID:9T2Bfmba
キャラゲー最高峰は間違いなくラーゼフォン
もしガンパレにAI積んでなかったらあんな感じだったんかな
937なまえをいれてください:2007/05/16(水) 17:18:30 ID:H6RvFbM8
そのラゼポン作った岡本とガンパレ作った芝村の夢のタッグに
与えられた2の名は神ゲーの到来を予感させたなあ(遠い目
938なまえをいれてください:2007/05/16(水) 17:30:18 ID:6nt6Yp0o
芝が抜けたエヴァ2は良作になりました
939なまえをいれてください:2007/05/16(水) 17:31:24 ID:IrqHvcUZ
抜けてないぞ
940なまえをいれてください:2007/05/16(水) 22:27:45 ID:ue30S2M8
芝と飯野賢治を組ませりゃ最強じゃね?
941なまえをいれてください:2007/05/16(水) 23:59:40 ID:wQxzanax
芝の電波設定を音声なしの声だけで読ませるゲームですか?
942なまえをいれてください:2007/05/17(木) 00:00:16 ID:wQxzanax
間違えた映像無し、なww
943なまえをいれてください:2007/05/17(木) 05:57:47 ID:hxpzugam
>>933
さすがに絢爛AIを買いかぶり杉
あのNPC共を我々の日常に置いたとこ想像してみ?異様だぞ
絢爛を貶めるつもりじゃなくて
それだけAIに人間らしい思考、表現をさせるのは難しいんだ
いっその事、人間以外の形を取らせてバーチャルペット化したら
別な方向にヒットする可能性はあるんじゃないかとは思うが
944なまえをいれてください:2007/05/17(木) 08:15:32 ID:HLNKU1Us
絢爛を箱○通して世界に地味に広げてるのは俺だけでいい
たいがい帰ってくるのは酷評だがな
945なまえをいれてください:2007/05/17(木) 12:36:10 ID:XDmea2lY
>>943
バーチャルペットクララと申したか
946なまえをいれてください:2007/05/17(木) 17:51:06 ID:hFXVNBt+
>>943
知恵者とかの可愛くないオッサン減らしてもっと可愛いキャラに特化して
作ってくれたら人型でも買うよ。むしろその方がうれしい。

ショタとたわむれたい。
947なまえをいれてください:2007/05/17(木) 17:52:45 ID:Wk1iNKrM
お前は全おっさん萌プレイヤーを怒らせた


だが知恵者と綺麗じゃないノギはイラネ
948なまえをいれてください:2007/05/17(木) 19:11:23 ID:Ty+C8xxl
>>943
絢爛NPCは自分の欲望だけで空気読まないからなぁ
人外が闊歩する未来の潜水艦ならともかく
現実的な世界に置いたら確かに違和感でるかも
ガンパレの雰囲気システムはつくづく偉大だった
あれ仕様的には場の雰囲気に合わせて強制的に思考を
変えるんだっけ?
949なまえをいれてください:2007/05/17(木) 20:07:06 ID:X5L4MhUC
GPMのNPCはたしか時間帯とスケジュール、同じMAP内のPCとの人間関係で
思考を変えるようにしてたはず
 
「雰囲気表示なくても自然に見える」って芝は言ってたけど、
絢爛でも雰囲気システム実装して欲しかったなあ
950なまえをいれてください:2007/05/17(木) 21:40:24 ID:jEUcUxDg
何度も何度も倒れるのは困るな
学習はして欲しい、しないキャラが居てもいいけど
951なまえをいれてください:2007/05/17(木) 21:55:03 ID:hZgNK9t5
>>947
よく嫁
>可愛くないオッサン
と書いてるのであってハリーみたいのは全然おkなんだが
952なまえをいれてください:2007/05/18(金) 01:20:55 ID:FwpFL9xt
ノギのおっさんは可愛くないと申すか
953なまえをいれてください:2007/05/18(金) 01:24:38 ID:YFkzggeg
えー!? 知恵者可愛いのに…  変なセリフも多くて面白いよ
954なまえをいれてください:2007/05/18(金) 02:07:51 ID:tOIMVu1B
>>949
ガンパレは雰囲気システムも秀逸だけど状況に合わせて
細かく変化するテキストで自然にプレイヤーに場の空気を伝えてたからね。
よってコマンド制限無くてもそれほど違和感は感じなかったし
プレイヤー側は意図的にそこから逸脱するのが面白かったりした。
955なまえをいれてください:2007/05/18(金) 10:57:17 ID:mKmyxZN3
ただ挨拶してるだけで争奪戦にまでなってしまうアレが
秀逸とはとても思えませんが

俺はこっちのが良いや
956なまえをいれてください:2007/05/18(金) 12:27:49 ID:YA1fSexc
雰囲気システムは人がイパーイ死んだ時に欝な気分を演出してくれるのがいい
957なまえをいれてください:2007/05/18(金) 15:56:42 ID:djAJ1iyz
雰囲気システムもだけど、パート毎の連動性と『リアルタイムの状況』に
ついての会話をオミットしたのは今でも大失敗だと思ってる。
マーチに比べてコマンドやセリフは倍以上、AIの表現力も
格段に上昇してるのに、臨場感というか『世界に参加している実感』は
希薄になってしまった。
958なまえをいれてください:2007/05/18(金) 17:02:54 ID:NI5dNI3c
え?
それも人間の人には見えづらいだけでちゃんとあるだろ。
臨場感はこれまでやったゲームの中では上位だ。
959なまえをいれてください:2007/05/18(金) 17:05:46 ID:YA1fSexc
人間がそれを体感できなきゃあっても意味無いじゃん
960なまえをいれてください:2007/05/18(金) 18:46:22 ID:lDKL0mRo
ありあまる妄想力のある人間が楽しめるでFA。

つまり俺。
961なまえをいれてください:2007/05/18(金) 19:13:03 ID:tOIMVu1B
>>955
勝手に争奪戦が始まるのは「良い噂」が原因で
雰囲気システムは関係なくなかったっけ?
プレイしたのは随分と前だし検証したわけじゃないから
違ってたらスマソ
962なまえをいれてください:2007/05/18(金) 19:25:50 ID:4e5RA4Jp
>>952-953
外見がキモいから話しかけたことない。
PCのストーカーしてくるポーもウザイせいで外見までキモく感じてきた。
オヤジばっかりこんなにいらねー。

>>954
一応テキスト変わるように用意されてるみたいだけどね。
余勢が下がらないと聞けないからほとんど見れないけど。
963なまえをいれてください:2007/05/18(金) 21:34:21 ID:2ZxomfaZ
俺的には絢爛の雰囲気づくりはもうちょいがんばれただろうと・・・・
・ベッドインしてる最中に1次アラートで叩き起こされるとか
・エステルにモーションかけてもずーっとしらけた顔してて、いざキスしたら倒れたとか
・アキが交戦中の敵艦に昔のオンナがいるからとか言って勝手に希望号乗ってちゃたりとか
・口コミでニャンコポンの秘密を知った奴から、鬱の感情がデカデカと出るとか
とか、簡単に実装できそうなのになぁ。下ネタばっかスマソ
964なまえをいれてください:2007/05/18(金) 22:07:59 ID:UeZSuxte
確かに被弾中マッサージしつづけるのには違和感があった。
あと飯食い続けるのとか。
中断できなかったんだろうな。
965なまえをいれてください:2007/05/19(土) 10:55:03 ID:XUtcYLvp
マッサージとかに向かう途中でアラート出ちゃって
みんな艦橋やハンガーに走っていくのに
逆行して自分らはマッサージとかどんな状況だとwww
966なまえをいれてください:2007/05/19(土) 11:13:33 ID:3g18OZz1
戦闘中の無職や陸戦共が世話しなく艦内を走り回る仕様は何とかしてほしかった
967なまえをいれてください:2007/05/19(土) 11:27:56 ID:5pquALkJ
というかね、そういう仕様だったとはいえやっぱイベントほしかったな
台詞とかいいの多いと思うし

あー、でもやりたくなってきた…実家に置いてくるんじゃなかった
968なまえをいれてください:2007/05/19(土) 12:05:40 ID:AkuWEONU
だよなぁ…自分が企画したTVタックルでエノラが戦死しても
そのことに触れさえしないで元気一杯の大統領とか萎える
死んだり離艦したら最初から居なかったことになる仕様はなーんか不条理

それならNPCに固有の設定はない方がまだ感情移入できたのに
969なまえをいれてください:2007/05/19(土) 15:15:21 ID:3g18OZz1
桶の自動生成NPCを絢爛に実装してればなぁ
まああれは使い回し天国の桶だから出来た事なのかもしれんが
970なまえをいれてください:2007/05/19(土) 21:37:38 ID:vF3Ri31O
>>969
それいいな
どうせなら設定も宇宙人が攻めてきたぜ!戦え!くらいシンプルでいい
絢爛は疑似TRPGとしてもキャラゲーとしても半端、
プレイヤーに脳内保完を求めるなら
それを阻害するような要素を入れるのは避けるべきだった
971なまえをいれてください:2007/05/19(土) 21:52:27 ID:BrATR8Ge
>>970
>プレイヤーに脳内保完を求めるなら
>それを阻害するような要素を入れるのは避けるべきだった
教祖様のありがたい設定をなくしてカモプレイヤーの楽しみを増やすわけないだろ。
常識的に考えて。
972なまえをいれてください:2007/05/19(土) 22:52:21 ID:4KD+GlSV
>>969 主要キャラもっと絞り込んで、それ以外の人材でやって欲しかった。種族も一通り揃えてね。
…つーか、人材に種族・性別表示が無いのは大問題だと思うんだ。
THu(太陽系人知類) TCt(猫) TDg(犬) 2nd(ネーバルウィッチ) 3rd(光国以下略)の別と、M(男)F(女)N(なし)くらいで。
簡単に出来るだろうし、プレイヤーの妄想力の刺激になったと思うがなあ。
 
973なまえをいれてください:2007/05/19(土) 23:12:01 ID:iZTCd03y
いや、それよりも、だ。
ちゃんと軍艦をやって欲しい。
ろくに使われないミーティングルームやら要らんから、電源室だとか通信線だとか

被弾→通信又は電源途絶→復旧 火災の延焼とか浸水の拡大も欲しかった。
戦闘配置になると部署ごとに配食してまわる主計科とか欲しかったねぇ。
勿論中身はボカ沈スープだ。
974なまえをいれてください:2007/05/19(土) 23:16:11 ID:A2dzoTNk
じゃあ、中国人妻を実装せねば
975なまえをいれてください:2007/05/19(土) 23:26:06 ID:P/kBRAX8
陸戦のイベントは絶対に必要だったと思うんだ
あの扱いは酷いだろ
976なまえをいれてください:2007/05/19(土) 23:44:33 ID:4KD+GlSV
>>973 確かに。艦内の損傷度をより多め、フネの頑丈度も多めに取って、NPCも必死に消火しまくるとかで雰囲気出るだろうに。
ブリーフィングルームは艦長室かカフェ(幹部食堂)で充分だよねえ。

>>975 そんな貴方にフリーダム・ファイターズ。
俺はこれ先にやってたんでその点の不満は無かった。やってなければ確実に不満だったと思う。
絢爛を軽く上回る操作性とほぼ同等のモデリング(絢爛の方が洋ゲー風なんだが)で、あちこちに散らばる人材率いて拠点を占拠して占領軍から都市解放。
まあ騙されたと思ってやってみろ。TVタックル実装は保障する。
977なまえをいれてください:2007/05/19(土) 23:59:39 ID:iZTCd03y
>>974
一応、セラが中国人妻として実装してあるわけ・・・だっけ?

>>976
フリーダムファイターズってそんなに良いんだ、今度買ってみるべかね。



最初、絢爛舞踏祭買ったときは、これでレッドオクトーバーを追え!ごっこが出来るとハァハァしていたのだけれど。
AI挙動、リアルな潜水艦戦、異星人達と旅する火星の海、火星経済再建計画
 このどれかが秀逸だったら、酷評もされなかったろうにね。
978なまえをいれてください:2007/05/20(日) 00:03:29 ID:TodQWvpl
絢爛で自信を持って他人に素晴らしいと言える部分は

「警報と同時にハンガーまでダッシュして機体に乗り込むまでの流れを自分で出来る」

ってことくらいかな
979なまえをいれてください:2007/05/20(日) 00:23:05 ID:jnbxBWMV
だな
980なまえをいれてください:2007/05/20(日) 00:36:57 ID:3VX0erPM
>>974
どういう意味?
>>978
自分は

「ほっぺたピンクになったタキガワキュンのかわいさ」

だな
981なまえをいれてください:2007/05/20(日) 00:48:00 ID:+Gh0NGXP
なんだこのゲームwwwwwwwwww
絵が古いwwwwwww
982なまえをいれてください:2007/05/20(日) 00:48:41 ID:+Gh0NGXP
すまん誤爆ったわ
983なまえをいれてください:2007/05/20(日) 00:48:53 ID:Z3jFQMmt
絵が古い?ガンオケと間違えてないか?
984なまえをいれてください:2007/05/20(日) 01:22:26 ID:kaADWXYF
>>977
FFはガンオケごっこもできるから絶対にやるべし
とにかくAIが優秀だから
PCが単独で銃座制圧、スナイパーライフルでNPCの突撃を援護なんて
燃えシチュまでできるぜ
洋ゲーとは思えないくらい突っつきやすいしチートも充実してるからかなり遊べる

>>980
リアルで海上自衛隊のクルーの中国人妻にスパイがいて
情報漏洩する事件があったのさ
あと次スレお願いね
985なまえをいれてください:2007/05/20(日) 15:45:57 ID:aSkjNC67
食材を廃棄食材のみで進めてるんだけど意外と面倒だな
数日空けると即補給されやがる
986なまえをいれてください:2007/05/20(日) 18:05:26 ID:aSkjNC67
立てといた

絢爛舞踏祭 其の64
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1179651105/
987なまえをいれてください:2007/05/20(日) 19:25:35 ID:ky+yfM1Y
>>986
乙、いい人ですね。

だが、>>980以外の人が立てる際には、ひと言宣言しようぜ。
過疎っているが、重複しないとも限らないからな。
しかし・・・現行・前2スレ見てても書き逃げが続きすぐる・・・
988なまえをいれてください:2007/05/20(日) 22:54:14 ID:kaADWXYF
そろそろ埋めるか
989なまえをいれてください:2007/05/20(日) 23:02:47 ID:ylAAbY3K
現地時間で3ヶ月経ったまま止まってるはず。

あああ‥一体だれが死んでしまったろうか
990なまえをいれてください:2007/05/21(月) 00:32:21 ID:5DbZpQbt
大丈夫、一月以上は進まない

死ぬ奴は死ぬけどな
991なまえをいれてください:2007/05/21(月) 17:58:58 ID:g5hxozkS
ヤガミと食事の約束をしようとして思いっきり断られてるイカナを見かけた
可哀想なことするなよ眼鏡
埋め
992なまえをいれてください:2007/05/21(月) 18:21:00 ID:HJTrvtLE
「機関室が全壊しました」のアナウンスが流れて
慌てて機関室にいるニャンコのステータス確認したけど普通に生きてた。
全壊した場所にいてもNPCって死なないもんなの?
それともニャンコポンがガチムチ頑丈なのか?
993なまえをいれてください:2007/05/21(月) 18:34:11 ID:yv/5ZfU3
全壊メッセージが出てるときってシー突喰らってることが多い。
ゲームオーバーだよ

シー突って艦内で必死に右往左往プレイには邪魔だよなぁ。
994なまえをいれてください:2007/05/21(月) 19:47:30 ID:HJTrvtLE
ゲームオーバー画面出てないからシー突ではないと思うのだが。。
隔壁閉鎖させたくてシナリオ1で船動かさずじっとしてたんだよ。
そこら中全壊してもなかなか閉鎖されなくて苛ついたなぁ。
誰一人死ななかったのは運がよかったのかな。
そういえば前にダッシュ+急速潜航で閉鎖やった時はエステル死んだわ。
ごめん、自己解決。
995なまえをいれてください:2007/05/21(月) 20:14:47 ID:WdtZOmZN
全壊=その区画の耐久力が0になる
996なまえをいれてください
ああ、全壊しても死なないんだ?
水没するとダメなのかな