どう思う?
それぞれのスレで散々出た後に一々スレ立てて語る事か
4 :
なまえをいれてください:2006/12/18(月) 00:49:51 ID:KJle4cAc
お前の頭が
simple
またフューチャーズがクソスレ立てt(ry
またGKがアンチスレ立て(ry
良くも悪くも2000円の出来
次回作もフルプライスなら買わない
今回は初ハードで色々大変だったんじゃね?
まぁ1・2での改善すべき点が変わって無いのがなぁ…
だから本当良くも悪くもあまり変化ないよ。
用は制作費<売り上げにしなきゃならないのよw
それで、最低どれだけ売れれば利益になるかって計算して
価格をつけるのよ。もう分かるよね?
箱20万台<PS21000万台
箱だとどんなに売れても20万が限界w
分かったかな?
PSは21000万台かあ
防衛軍最高
やれば分かる
12 :
結論:2006/12/19(火) 12:59:42 ID:qtAwCEfb
防衛軍も姉ちゃんも今まで2千円であの内容だったから支持されていた
フルプライスならやること少ない単調な普通の糞ゲー
グラでごまかしてもゲーム内容は2千円レベルでそれ以上でもそれ以下でも無い
まじか
そりゃ残念
姉ちゃんはやったことないからわからんが、防衛軍が糞ゲーとか言える奴は
アクションゲーム卒業したほうがよくね?
やること少ないってw
洋ゲーFPSだって撃つだけじゃん。。
防衛軍は二千円で売られてた事の方がむしろ異常
どれぐらい異常かっていうと
お姉ちゃんをフルプライスで売っちゃうぐらい異常
>>16 なんでワシが死ななきゃならんのや
防衛軍2とチャンポンもちゃんと所持してるわ
今回も買ってやったがなんも変わっとらん
次シンプルシリーズで出るなら買うが、フルプライスなら買わん
お前を非難したわけじゃないのにそんなに怒るな
ゲーマーな人には不評なんだろうけど、
シリーズ未体験な人は3は神ゲーだよ。
まぁあんまり気にするな。死ねってのは2ちゃんでのあいさつみたいなものだよ。つーわけで1しね。やったことないけど7800円?は高いと思う。欲しいけど今はするーだな
例えばグラフィックを箱○レベルにするだけでも
制作費上がるんだろうし、しょうがない部分はあるんじゃない
PSからPS2になったときも、シンプル値上がりしたしさ
あとは
>>9が原因かと
21 :
なまえをいれてください:2006/12/19(火) 13:58:42 ID:rrXJhRrc
地球防衛軍なんかよりバレットウィッチでもかえよ
シンプルだからこそシンプルなおもしろさが味わえるのよ。
変なシステムやストーリーがついてないからこそ実現できているおもしろさ。
前作はまさにシンプルシリーズの特性を逆手にとった傑作だった。
基本思想は変わっていない。
>18
呼んだ?
フルプライスでも別にいいじゃんってくらい面白いんだけどなぁ・・。
仲間の存在が笑えるわ五月蝿いわで最高ですww
12月に間に合わせるように敵の数が少なかったのがな。
来年また4を出すなら、面は1.5倍、敵は3倍増くらいにしてほしい。
正直海外の何十歩も先をいったFPSやTPSをやったことある目の肥えた人には糞ゲー
GoWって特におもしろそうに見えないんだが。
プレイ動画見た限りだけど俺の勘がグラフィック以外はこれといって特徴のない
ゲームっていう警告を発してる。
まあつまらなそうでもないし買ってみるけど。
ロスプラは駄目だありゃ。
俺もデモ見た限りロスプラより防衛軍のがおもしろいと思う。
まあゲームの評価基準なんて人それぞれだろうけど、「おもしろさ」で敵う作品はそうそうないと思ってる。
海外のTPSの何が凄いのかいまいち分からないな。
操作性で差はつかないし、結局はグラフィックくらい?
まず海外のはゲームとしてシビアすぎてヌルゲーマーには楽しめない。
単純にぶっ放してるだけで楽しい地球防衛軍のほうが日本人向きだな。
洋ゲーがシビアすぎるって、実際にやってから言ってるのか
難易度設定次第では決してシビアすぎるなんてことはない
それこそぶっ放してるだけでクリアできたりする
地球防衛軍が日本人向けというなら
武器集めとレベル上げを挙げた方が良いのではないか
GOWは200万本越えたな( ´・ω・`)
育て要素が日本人受けするんだろうな
確かに育て要素も防衛軍の重要な一面だが、それよりも本質的なおもしろさは
細かいことを考えずに自分のテクニックを活かしたプレイの実現ができることだろう。
上手くなればなるだけ確実に戦況を楽にできる。それが手に取るように分かる。
つうかなんでこの時期にださなきゃならんかったんだ?
こういうシンプルシリーズは次世代機が浸透して
シェアを多く獲得したハードでだすもんじゃないのか?
賄賂的なもんか?
>>29 難易度じゃなくてぶっ放してるだけでクリア出来る和ゲーと
最近はやたら親切になってるけど、自由度が高い分なにをすればいいか分からん海外ゲームが多い
>>33 すでにPS2がブイブイいわしてた時期にDCでシンプル2000出した事もあるが。
防衛軍は確かに雑な所がある。
それは認める。
ただ怪獣特撮とか侵略映画が好きな人間にとってこれほどの神ゲーは
今の所他に存在してないと思う。
だから単純に他のTPSと較べられるとそこはちょっと違うよと。
37 :
なまえをいれてください:2006/12/20(水) 00:18:25 ID:FBbLPEvn
シンプルからフルプライスも全然OKじゃない?
もともとフルプライスで糞ゲーより全然いいじゃん。
シンプルで名作、作れたから強化版のフルプライスって図式でもいいと思う。
1のリメイクかもしれないけど、グラの強化、処理落ちの減少
BGMの変更(箱特有の機能だけど)だけで
フルプライスの価値はあると思うし。
防衛軍の為に箱買う連中も結構いるし、
隠れたキラーソフトになってるのは事実。
>>37 そうなんだけどシンプルの頃より劣化してる所が多いんだよね。
単純なゲーム性としてはレベルアップしてるけど、
敵の数が極端に減って単調になってる気がする。武器もあまり増えてないし。
その原因はマイクロソフトとの契約の中で12月に出すという条件があったんだと思うよ。
そりゃあこれだけのラインナップを一月のうちに揃えられたら本体ごと欲しくなるからね
結局、どの値段が適正かなんて、その人次第の主観でしかない。
俺は、どっちも面白かったから、それで満足してる。
第一、面白いと言えるゲーム自体が少ないからな。
じゃあ本スレの絶賛はみんなフューチャーズの方々の活動か
敵の数は多いんだよ。異様に
少ないのは種類
>>39 360は、なんだかんだ言っても買ってみたら結構遊べるゲーム多いと思うけど…
少なくとも俺は、13本ソフト買った中でダメだったのって欠陥品のアクアゾーンだけだった。
廉価版がでたら2000円になるだろうね
どっちも好きだから新作出るなら6000円でも買う
2000円でも6000円でもどっちでもいい、おもしろいから
最近は6000円出しても楽しめるゲームなんて少ないしな
防衛軍はそれなりに楽しめる。
チャンバラは糞気味。
チャンバラはやりこまないとおもしろさがわからないからな
クールを自在にだせないとただのボタン連打げーだし
咲に萌えれないとおもしろくないだろうな
フルプライスだしてやることが萌えか。
金持ちはゆとりがあって羨ましい。
どう考えても2000円の出来だろ・・・
防衛軍と違ってチャンバラは、もともとあまりおもしろいという話を聞かない
50 :
なまえをいれてください:2006/12/20(水) 12:10:48 ID:iVohBC63
防衛軍二千円なら神ゲーだったな
フルプライスであのアクションの少なさは痛い。せめて走る、伏せるぐらいで来てもよかった
51 :
なまえをいれてください:2006/12/20(水) 12:15:53 ID:pU2w7wLL
6000円オーバーでも
糞ゲーなんて腐るほどあるでしょ
両方とも悪くないし
防衛軍ほど熱くなれるゲームも
少ないと思うよ
52 :
なまえをいれてください:2006/12/20(水) 12:15:59 ID:cwRv31MX
続編だすならファンの要望も取り入れほしいな
良ゲーならフルプライスでも買うぜ
ファンの要望を入れすぎて、不満点バリバリの2が出来たことを知らない奴がいるようだ
防衛軍と他の海外FPSを比較して糞だの何だの言ってる奴らは単に自分が洋ゲーもやってる少数派な事を自慢したいだけの厨。
まともにゲーム性を見ればゲームの目指したものがそもそも違う事くらい気付くだろ。
敵の数だったり、大きさだったり武器の強さだったり、移動速度だったり、普通のFPSだったら破綻してる要因が何故ゲーム性を壊さないのか、少しは考えてみろ。
>>50 走る、伏せるを入れたらゲームシステムの練り直しからになるだろ。
高速移動の為に乗り物があるのであって、ないならハーデスト以降
どう切り抜けるかを考えなければならないゲームが防衛軍。
常に陸戦兵が早く動けるなら今度は敵の攻撃が当たらなくなるからそうなると
敵の攻撃もそれに合わせて調整しなければならない。
当然緊急回避もそのままでは駄目になってくるだろうし。
ゲーム展開ががらっと変わるな。
伏せるはどうかなあ。
敵は人間サイズなんかおかまいなしだからな。
つまり考えるのが面倒臭かったのか。
そういう努力を惜しむ会社じゃないと思ったんだけどなぁ。
>>53そんな事無い
2の進化には正直驚いたし楽しめた。
1より面白いと思ってる人だってたくさんいるし
今回はフルプライス分の進化が足りないと思う。
57 :
なまえをいれてください:2006/12/20(水) 13:27:37 ID:TJaRoCgz
いやさ、主人公常にはしってね?
まぁペイルはいてもよかったかもとは思ったけどね。
陸戦のダッシュはローリング移動
3の仲間の台詞って製作者が2ch見てるとしか思えないものばかりだ。
伏せるがどこで役に立つんだよw
61 :
なまえをいれてください:2006/12/20(水) 14:20:16 ID:iVohBC63
>>55 でもさ、伏せるは置いといても只移動するのに転がりまくってる現状はどうかとおもうぞ
それよりもジャンプとボタンを別けるなりして前後にもローリング出来る様にしてほすい。
チャンバラはPS2並の画質じゃないか?これはひどいと思ったぞ、、、
せめて初代XBOX並の画質と言ってくれよ
防衛軍はたしかに前作やりこんだ人間には物足りないだろうな…
初めての人ならかなり楽しめると思うぞ
>>65 前作やりこんでるけど十分楽しんでるぞ
仲間が最高
仲間はかなりいいよな。
共闘感あるし、よくしゃべるし、B級くさい台詞がまたいい。
プレイヤーの武器にあわせてんのか、ミッションすすんだら強化されるのか
しらんけど、結構火力あるしな。なかなか約になってるし。
むしろ結構評判よくて前作やってないけど買った人があまりのB級くささに辟易
してないか心配だ
たしかに面白いけどフルプライスでこの出来栄えはちょっと褒めがたい
既出の敵しか出現しないステージも多いし、ステージも種類が少ない
4000円くらいの価値かな
69 :
sage:2006/12/20(水) 17:02:22 ID:PmxmWqim
B級臭さという意味では今回かなり薄れたけどな。
前作は敵の造形やら交信音声やら露骨に狙った和風B級テイストだったのが、今回少なくとも敵の造形に関してはハリウッド的になってる。
そういう意味で中途半端といえばそうなんだよな。
アクションや動きとしてはヘクトルよりディロイのが面白かったし。
今回のポイントはやはり味方の存在だと思うんだが、今の所それだけだと少し弱い気がする。
まだやり込んでないから解らないが、もう少し味方が賢かったり行動パターンを命令できたりすると良かった気がする。
まあ基本的にプレイヤーは一騎当千だから味方が強いと圧勝か?
サンドロットは今回オンが付いていないのを自らスキルがないからやらなかったと捉えられる発言をCONTINUE誌でしている無能馬鹿会社な訳だが。
次の防衛軍にオンが付いたら、それだけで平気な顔してまたフルプライス付けそうだ。
この程度で絶賛すると、勘違いして上を目指す努力を怠るから、アンケートにはちゃんと不満点も書いて送れよ。
>>70 某社みたいにスキルもないのに出されても困る
↑某ガン○ムの事ね?
スキルがないから出来ないというのは正直なコメントだと思う。
妥協して欲しくないのは同意だが、これだけの敵をオンで動かして満足に同期とれる技術なんか地球上に存在しないのも事実。
サッカーゲームのマルチプレイでサッカーボール一つ同期とるのさえ大変なんだから、多目に見てやれよ。
>>70 あの数の3Dオブジェクトの同期って簡単に取れるもんなの?
モンハンの雑魚でさえ同期とってなかったのに
74 :
なまえをいれてください:2006/12/20(水) 17:53:21 ID:YfMuqUsQ
高いなあ
適正価格は5800円
75 :
なまえをいれてください:2006/12/20(水) 17:59:11 ID:YfMuqUsQ
>>70 サンドロはごく数人で開発してる零細
ネトゲーのノウハウなんぞあるわけもない
何故得ようと思わなかったのかって話だろ
まあもっともっと上を目指してもらいたいのは同意だ。
現実的に不可能なことは仕方ないけど。
他のフルプライスのゲームと比べると見劣りするのは確かだな
まあ高いと思う奴は買わなきゃいいだけだし。
今まで散々フルプライスの糞ゲー掴まされてた身としては
見栄えだけ良くしてゲーム性を失ったものよりよっぽどマシ
そうだな。
フルプライス分の価値があるゲームとやらを挙げてもらって、それにどの程度の賛同があつまるか見てみたいな。
他のソフトじゃなくて2と相対的に見ての話だろ。
他のゲームは関係ないよ。
>>83 ちゃんと流れ読んでるか?
仮にそうだとしても2はそこらのフルプライスよりよっぽどおもしろかった。
俺はPS2の中で一番長く遊んだな。
>>84 ちゃんと流れ読んでるか?
2がフルプライス以上の面白さがあっても
3がフルプライスなら2以上を期待するのは自然な流れ。
箱○と一緒に買った人にとっては当然がっかりだよ
グラと仲間要素以外が劣化してるって
ボリュームは3で良いから、2並のサプライズがあったら良いんだよなぁ
もともと、防衛軍はB級熱血ゲームだから人を選ぶし、選ぶからこそ、もう少し突き詰めてほしかった
>>86 箱と一緒に買って満足してるが?勝手にひとまとめにするな
サンドなら、2の要素を盛り込んだ「4」を発売してくれるさ。
アンチの少ないソフトだったけど今回は賛否両論だな。
>>89 その売り方がシンプル臭い 完全新作でいいじゃないか
確かに地球防衛軍は変化が無さ過ぎな気はするな。
タイトル画面からゲーム開始まで全く同じなのはちょっとどうかと思う。
もっと見た目だけでも変化を見せりゃ良いのに。
2は面白い上に安い
3は面白いけどフルプライス
2と3の面白さがそれほど違うわけじゃないのに値段が倍以上になったのはやっぱりマイナスだろ
2より3のほうが圧倒的に面白いという意見があったら聞かせて欲しい
>>95 3には隊員システムがあるので単純な比較はできない。
俺も総合的に見れば2の方が上だと思うけど、隊員との共闘は今の所3でしか味わえない。
これは相当おもしろい。
2も3も見せかけだけのステージ数で、まとめれば20ステージ以内に収まるんじゃないかと思う。
これもシンプルだから許された部分だと思う。
メインモード全20ステージと別で自動生成ステージでも用意すりゃ良かったんじゃないかな?
俺には3のステージ1と2の違いがわからん
価格に関しては
箱○本体があまりに売れてないからしょうがないだろう
ブルドラ効果でやっと20万台くらいか?
グラフィック向上させるだけでも3000円くらいになりそうなんだから
この価格もしょうがないだろ
>>97 確かにエディットモードは欲しい。敵やマップの種類自体は少ないからな。
エディットは大変だろうから、
∞モードみたいなのが欲しいな。
全30ステージくらいで全部敵が違うくらいのほうがいくないか?
ありや蜘蛛はショッカー的な要素で何度か出して、メインは他にいるとかで。
防衛軍もチャンバラも面白いと思うぞ。
チャンバラはサントラも付いてたし、それをあわせて
考えればフルプライスでもいいでしょ。
7000円でチャンバラ+防衛軍パックにしてくれ
いや俺チャンバラいらないし
お前の事などどうでもいい
家族の前だとやりにくいんだよな、チャンバラ。
逆に防衛軍は協力プレイや難易度選択で気軽にかつ簡単に遊べる。
防衛軍はいいけどチャンバラは全然ダメだろ
両方、未体験で防衛軍買った。
面白かったので、チャンバラ買った。
チャンバラは正直出来がイマイチかと思う。
お姉ちゃんぽん(適正価格3500)→チャンバラX(適正価格2500)
防衛軍2(適正価格6000)→防衛軍3(適正価格4000)
こんなとこだよね。
>>98 グラフィックについては、PS2みたいなハード的制限が緩和されているから、デザイナー視点ではむしろ楽になっている。
値段上乗せの理由としては弱いな。
高くしても売れる品なら高く売るのが経済の常識だろ。
仮に2000円で出したとして、箱ユーザーだけで単純に3倍捌ける期待が出来るのか?
ってのが販売側のまっとうな意見だろうな。実際他のフルプライス商品よりは売れてるだろうし、D3Pも慈善事業やってる訳じゃない。
フルプライスの価値がないっていくらネットで騒いだ所でそれなりに売れてる限りは値段は下がらないだろうな。
大体、開発の手間うんぬんで値段に文句言うなら選手データ入れ換えただけのスポーツゲームや移植ゲーム、マイナーチェンジしただけの格ゲーとか、先に叩くべきものが幾等でも在ると思うがなぁ。
D3P社員、必死だなw
社員とか言い出す奴が出てきたら
こういう話は終わるな
お姉チャンバラX
ゲーム本体適正価格5000円+サントラ適正価格2000円
防衛軍
ゲーム本体適正価格5500円
だ。
地球守ればいいじゃないっすか
>>110 経済の常識だろって言う台詞で下記の全てを読む気なくした
経済の常識って
↑何?
値段じゃなくて中身の問題だろう。
115の続きは無いの?
読解力が無いので最後まで解りやすく書いてほしいんだが?
経済について何か一言お願いしますYO!
すまんね。粘着だった。
mk2の評価高すぎじゃないか…?
サンドが勘違いしなきゃ良いけどなぁ
本当に地球防衛軍好きなら悪い所も言って改善を求めるべきだよな。
>>119 まぁな。でもサンドに対する信頼の現われかとも思う。
もし次で中途半端なマイナーチェンジものしか出せなかったら、その時は叩かれても仕方ない。
121 :
なまえをいれてください:2006/12/21(木) 19:26:35 ID:OWNO2MVr
俺は両方買ったけど満足してる
ただ、内容がほとんど同じだった上にペリ子もいない(リメイクだから仕方ないけど)
防衛軍の方がすぐ飽きた。
逆に姉Xは酷いくらいにエロが直球で、ムービーもがんばってたのでgood
一番残念だったのは、両方とも「シンプルをそのままグラフィック綺麗にしただけ」で出したこと。
シンプル→フルブライスにするってのは、グラフィックに金かけるってことだけじゃなくて
・「7000円でも恥ずかしくない出来(イベントをまじめにしっかり作る)」
・「これ一本でかなりの満足感を得られる」
・「ストレスフルなところが少なく・快適にプレイできる(システムがちゃんとしている)」
これがされてなかった。いや、値段分の価値のあるゲームは中々ないが
目指してる気配さえ感じられなかった。
なんというか、シンプルの雑さ・粗っていうのがそのままになってるんだよな。
そこを一番に変えるべきだと思ったんだが
フルプライスのくせに、スタッフの妥協点がシンプルからあまり変わってなかった。
スタッフの意識が大きな問題だと思う。。
今回は360に来てくれた事で万歳です。
地球防衛軍の正式タイトルがXからナンバリングの3に変わった理由が、
叩かれたらSIMPLEの1・2の続編ですからって言い訳に使うためだったら
萎えるな。
全然続編じゃないんだよな。
安っぽさが続編って意味です:p
だったらシンプル7000ってちゃんと書いといてよ
チャンバラはDLCの内容しだいだな・・・
ってか本編がアレで有料DLだったら怒るぞ( ´・ω・`)
128 :
なまえをいれてください:2006/12/22(金) 02:20:38 ID:XW+G/8Fq
防衛軍3クリアしたんだが
最初はスゲーと思ってたけどステージ15〜40くらいまで使いまわしの連続で萎えた
シンプル価格だから許せた使いまわしマップ、敵をフルプライスでも堂々とやるのはやめれ・・・
しかも2とシチュエーションほぼ一緒じゃん
>>128 デッドライジングやロスプラと比べちゃ悪いが、
和製TPSがこれだけ頑張ってる所に水差した感があるんだよな。
あの程度で処理オチするのもコーエー並の無双並の手抜きさを感じる。
4は2年はじっくり煮込んで2のリメイクと言われない出来にしてくれ。
カプコンとサンドじゃ会社規模が違いすぎるというところもあるんだけど
やっぱりもうちょっとがんばって欲しかったな
まあ色々不満はあるが次回に期待は持てる出来だった
あと、オートセーブは次回では絶対つけて欲しい
でも2が出てから一年半。DSでも今年一本出してるから、
ライン2本で作ってたわけだろ。それも開発期間は2年以下だし。
あと一年はほしかったなー
賛否両論な感じになるだろうけどどうせなら完全にビジュアルを変えて欲しいね。
アメリカンな雰囲気で敵をカマキリ バッタ 芋虫にするとか。
>>131 確かにちょっと早すぎた。「え、もう出るの?」って感じで。
次回はじっくり煮込んでほしい
このスレ的に3は買いなの?
俺は2しかプレイしてない
買いだよ。
ロスプラの方が高く感じる。
感じるも何も事実、定価はロスプラの方が上なのだがw
向こうにはオン対戦モード付いているので簡単には比較できないな。
ごめん、FPS(TPS)系の対戦ってあまり好きじゃないんで。
連ジシリーズはすごい好きだけど。
てsと
139 :
なまえをいれてください:2006/12/22(金) 16:22:34 ID:7DTL5mVZ
比較っつーか、ロスプラのあのクオリティと作りこみを
オン関係なく、こんなシンプルゲームと一緒にするのはどうかと。
防衛軍がロスプラより楽しめてるって言ってる奴って
単に防衛物やB級テイストフェチなだけだろ。
両方やってみたが、明らかにロスプラ>>>>>>>(資金の壁)>>>>>>>>防衛軍3
なんていうか、作るときの志が違うし
技術的(設備ではなく、クリエイターの)に超えられるわけない。
ロスプラの欠点らしい欠点と言えば、主人公がイ・ビョンホンなことくらい。
走る速さは、防衛軍も似たようなものだし。
同水準のゲームを作るまでの準備期間であると思うんだが
単純でも面白いソフトを(つまり開発費は安いソフト)
量産することによって利潤が増え、それを技術費(開発費)にどんどん回せるようになる
エロ直球もその表れの一つだと思う
今や老舗である大手ゲーム会社って、
ファミコン時代から安い開発費でどかんどかん売ってた下地があるんだし
それに追いつく(並ぶ)ためには
・シンプルだが面白い
・エロ
とかで人目に付くしかなかろう
俺はエロさえあればまあ大体買うかな
よってチャンバラは満足
>>139 個人的な意見だが
クオリティに関しては
今のカプンコの箱○での技術力に
匹敵するメーカーは、国内では、もしかしたら無いかもしれん
確かに、クリエーターの志が完全に違うし
メーカーの体制も、バグ満載の発売日厳守な糞メーカーとは
雲泥の差が有る
だから、クオリティに関して言えば完全に同意
カプンコのデッドラ&ロスプラが8k前後で出るなら
他のメーカーは恥ずかしくて同価格帯じゃ出せんだろ、と
ただ、ゲームの面白さつーか
アクションゲームらしさ、試行錯誤する楽しみは
個人的にだが、同じように有った(あくまで、オフのみの話だが)
漏れは防衛軍を30時間以上プレイしてるが
その間、ずっと楽しかったし、今も壁を突破するべく試行錯誤してる
この30時間に、7kの金を払っても全然惜しくなかった
(関係無いが、むしろ、カルドに金を払ってしまった自分が恨めしい・・・・)
結局、クオリティも大事だが・・・
例えるなら、「ぷよぷよ」と「シェンムー」が同じ値段で良いのか!という問題じゃね?
>>139 >単に防衛物やB級テイストフェチなだけだろ
ものすごく一理あるw
がその理由はとてつもなくでかい。
文句言ってる奴は買って満足しなかったから怒ってるの?
俺は所詮2000円レベルの糞と見切ってるから姉ちゃんは2000円切ってから買うよ。
防衛軍は2をやったことあるが、処理落ちしまくりで爽快感も糞もなかった。
難易度上げたら敵の吐いた糸やらビームやらで画面が見えなくなってワケも分からず死ぬし・・・
あんな糞バランスのゲームを神ゲーと崇めてる奴らは頭おかしいと思う。
なんてこと言ったらすぐアンチがどうのこうのとウザく絡んでくるから防衛軍には全くいい印象はない。
箱○版もたいした変化は無いんだろ?
144 :
なまえをいれてください:2006/12/22(金) 17:54:38 ID:uN/0i65s
>>141 俺は逆だな。
防衛軍3はすぐに飽きた。1・2やったせいかもしれんが。
とにかく粗が目についた。凄いと思ったのは最初のUFO郡とほとんどのビルが壊せることだけ。
隊員がテンション高いのは最初凄いかと思ったが、2chに毒されすぎてるようで、途中から嫌悪感が増した。
ロスプラはやったことないし、何より楽しませようとする努力ってのに格差を感じた。
これって資金とか技術とか関係ない部分じゃん?
今回はお布施で、次回に期待という声が多いけどさ
フルプライスでサンドにそこまでやってあげられるほど、俺は信者にはなれない。
単純な面白さとあるが
防衛軍・チャンバラ買う人は、シンプル2000のゲームに7000円つぎ込んでもいいと
最初から思ってるから、文句が出ないが
普通の信者じゃない人がやって、「単純な面白さが〜」と言っても通らないと思う。
単純な面白さというのは、PS2のシンプル時代で既存だったものだから。
このスレの趣旨ってさ「フルプライスの」防衛軍・チャンバラについてなんだよな。
シンプルから既にあった良さえお語ってもしょうがない気が。
>>144 チャンバラも地球防衛も、基本的な部分は殆ど出来上がってるから
そんなに金も掛からなそうなんだよな。これで開発費キツイとか言ってたら
他のメーカーに怒られるわw
>>143 怒ってる人はあんまいないんじゃね?
発売日に買った人のほとんどは、わかって買ってるだろうし
冷静にやった上での意見だと思う。
2chに書き込める奴は、事前にどんなゲームかわかってて
買わない奴は買わないだろうし。
147 :
144:2006/12/22(金) 18:07:02 ID:uN/0i65s
>>144 ×ロスプラはやったことないし
○ロスプラはやってみた感じ
何でだorz
プレイ済みだよ。なんなら説明書の何ページが何について書いてあるかとかも言える
一番おもしろいのはシレンということで解決
>>144 確かに、前作、前々作やってりゃ
焼き直しと思うかもしれんし、見方も変わるよな
結局、”個人的にどうか”って事しか言えない
中には、万人が認める糞とか有るけど
(カルドとかカルドとかカルドとか)
漏れは、防衛軍にアクションゲームとしての気骨をみたし
極力フレームを落とさない様、快適に遊べるように仕事してる
技術力も見た
だから、フルプライス払っても、全然okだった
前作、前々作を遊んでない、FPS&TPS好きな1プレイヤーとしては
そんな感想
ま、敢えて加えるなら
せっかくの箱○なんだから、LIVEでcoopぐらいはやらせてよねって感じか
150 :
なまえをいれてください:2006/12/22(金) 18:47:38 ID:kFFTnoWo
>>149 デッドライジングで、地下にいる大量のゾンビ殺しまくってると、
地球防衛軍で時たま処理オチするのは明らかにソフト側が悪いと分かる。
グラフィックをそこそこ綺麗にして
2chうけするような仲間の台詞入れただけで6800円は高すぎだ
151 :
なまえをいれてください:2006/12/22(金) 18:50:33 ID:kFFTnoWo
水の表現は本当にがっかりした。
GCのゼルダのほうが水の流れが自然なんだよな。
152 :
なまえをいれてください:2006/12/22(金) 18:53:06 ID:ooGgZYop
デッドラと比べるのはどうかと
デッドラは神すぎだからな
やっぱ人によって価値が違うってだけの話だな。防衛軍はプレイ中の充実度はなんだかんだで相当なもんだし
作り込まれてないってのは全くその通りだと思うが、どれだけ作り込まれてても、
プレイ感覚がイマイチならそれこそ本末転倒なわけで
デッドラってそんなに神?
GTA+無双って印象しかしないんで買う気になれない。
俺はGTAつまんなくてすぐ売ったし。
155 :
なまえをいれてください:2006/12/22(金) 19:25:58 ID:kFFTnoWo
少なくともあれだけのゾンビ出して処理オチせず、
それもハードが出ててから一年も経たずにあれだけのソフトが出たのは凄い。
オレも無双嫌いでGTAは即売りしたがこれはデッドラは楽しめてるよ。
GTAはたしかに似た感触はある
が、無双は全然違う
むしろ他のメーカーこそがいい加減気づくべき。金かけりゃおもしろいゲームができるわけじゃないと。
デッドラは無双系とはむしろ逆のゲーム性だろ。
群がる敵を蹂躙するんじゃなく、
数の恐怖の中をサバイバルするゲーム。
アイテム使えば無双プレイもできるが。
そうだ、フランクさんがEDFに入ればいいんだよ
つーかゲームの標準価格って6800円でしょ?なんで高いって言ってるの?
つかカプコンと比べるなよwwwwww
規模が違うだろwwww
まあ、値付けはメーカーの自由だが、それだけの自信があるなら、マケプレに
トレーラーなりデモ版なりを公開して買う前に実機上で動く画を見せて貰いたかった。
プレイアブルデモを作る余裕は無くても、公式に置いてあるPC向けのムービーを
箱用に配信するのは無理では無いはずだ。
実機の映す画を事前に見れる状況を用意してあれば冒険して購入して、結果がっかり
って層からの叩きは大分減らせたと思う。
鉄パイプで巨大蟻を殴り殺すフランクさん
フランクさんは確かに引率上手だから隊長に向いているかもしれんが、通信が入る度に攻撃の手を止めちゃうから防衛には不向きだ。
164 :
なまえをいれてください:2006/12/22(金) 22:37:27 ID:dLrRqjSx
そこらへんにある自転車や車に乗れるようになったら面白いな地球防衛軍
体力減ったら自動販売機で飲み物買うとか。
165 :
なまえをいれてください:2006/12/22(金) 22:39:14 ID:7V5ue6gX
2と比較しちゃうからアレだけど
他のゲームと比較すれば内容的に十分
2のグラのままでも、処理落ちしないだけで買うよ?
処理落ちってそんなに嫌か?
昔はスプライトが欠けてニヤニヤしたもんだぜ。
>>166 いや、でも2のはさすがにちょっとキツいよ。
多少はあってもいいけどね、味になるから
多少ねぇ…
やはりその辺は個人差あるだろうけど俺は無い放題が良いね。
あっても瞬間的でジェノサイドが1個爆発する位なら許せる。
それ以上はイライラするし2の協力プレイ、テラソラス、ボマーなんかは酷すぎる
面白いのにそれが原因で萎える。
169 :
なまえをいれてください:2006/12/23(土) 00:02:21 ID:wbRi5xP3
逆にグラはそのままでビルの壊れ方をリアルにしたり
面一つ一つに個性つけてくれたほうが面白かったかもしれん。
もちろん武器も増やして、派手なのや馬鹿な武器を増やしてほしかった。
オン対戦ないし半年くらい我慢すればどっちも廉価版になるな
なんかここの賛否両論な感じを見ると入手困難になりそうな気もする
最初からあんま仕入れられてない印象だし
出荷が元々絞られていて、特に姉Xは売れないと思われたのか
店側で相当絞ったみたいだな。
防衛軍3も問い合わせがガンガン来て、初めて「売れるソフトなのか?」ってショップの方で認識したみたいだし。
元々がシンプルだから、店側としては全然期待されてなかったみたいだね。
まぁシンプルとほとんど変わらない出来だけど。
今考えてみると、激変したのって寧ろ姉Xの方だよな。
18禁スレスレの高画質ムービーと、ギャラリー周りが凄すぎる。
173 :
なまえをいれてください:2006/12/23(土) 18:30:31 ID:HUgUMtLf
ロスプラとデッドラと比べるやつが多いがそれは無理だろ。
というか、あれに匹敵するゲームを出しているメーカーが他にあるのか?
カプコンとサンド、タムソフトじゃ、
持っているいる資金力もスタッフの技術力も目指す所も違いすぎるし、
それを比べてどうするのか。
大体、違うソフトを比較して値段なりとか判断するのは無理。
結局は本人が楽しめるかどうかだろ?
その観点からいえば俺はこの2作品はそれなりに楽しめたよ。
両方買ったよん。
防衛軍は初めてやったせいか狂ったように30時間程一気に遊べた。大満足。
お姉ちゃんは爽快感はあったが区間移動時にかかるロードが長いのと、
たまに思うように曲がれなかったりひっかかり気味の操作感が不満に感じた。
>>173 最近はロスプラとデッドラが持ち上げられた言い方されてるのは
発売日近い時、社員か信者か知らんが
「ロスプラより防衛軍の方が面白い」とか「俺は防衛軍の方が楽しめてる。ロスプラはどうでもいい」とか
引き合いに出してる奴がいたからだと思うんだが
それに対して「ロスプラとこんなシンプルゲームを一緒にするな」って流れになってるだけ
フルプライスでも数分でサヨナラする
糞ゲーなんて腐るほどあるだろ
ロスプラの体験版はやったけど
良い出来だなぁと思ったけど
欲しいとは思わなかったよ。
防衛軍はデッドラ他多数と一緒に買ったけど
期待はしてませんでした。
しかし・・防衛軍以外のソフトが手に付かない状態^−^;
自分の価値感を人に押し付けるな!
楽しければ何でもいいじゃん。
>>176 >ロスプラの体験版はやったけど
>良い出来だなぁと思ったけど
>欲しいとは思わなかったよ。
>しかし・・防衛軍以外のソフトが手に付かない状態^−^;
>自分の価値感を人に押し付けるな!
そうか、お前のことを言ってるんだな
178 :
なまえをいれてください:2006/12/23(土) 19:02:14 ID:Rtomv8nc
とりあえず一週した。
まさか事前情報で出てきた敵しかいないとはな
2回目の地下3連発のあたりでこのゲーム自体に絶望しそうになったよ
あまりにも手抜きすぎな作りだな、2より開発に時間かかってないだろコレ
ムービーとか、イベントとかあるんだろうと思ってたよ
ただ、これでもXbox360本体を持ってたんなら文句は無いが
今回はコレの為に本体ごと買った人も多いだろう、俺もその一人だ
その投資額を思うと目の前が真っ暗になるね
4が他のハードで出たりしたら暴動起こすぞ
今回フルプライスにして両方1万本くらいの売上だっけ?
黒字だったのだろうか
180 :
176:2006/12/23(土) 19:11:05 ID:vesHHcAY
>>172 >防衛軍3も問い合わせがガンガン来て、初めて「売れるソフトなのか?」ってショップの方で認識したみたいだし。
妄想ですか?
賛否あるにしろ続編が期待出来るレベルだね。
今回は時間もなかったんだろうし
ただ防衛軍のために箱買った俺みたいなヤツのためにどうか箱に居てくれ。
他のハードで出たらまた買わなくちゃだし希望の薄いオンラインも箱が一番可能性高いだろうし。
箱にはいてくれるんじゃないか
というか、他に行くところ無いだろう
>>181 そうか?近場でもそうだったし、店員スレでも言われてなかったか?
何より、個人店とかだと、防衛軍でさえ、一本ずつの入荷とか、多くて五本だったとか報告あがってたが
俺は神ゲー認定してるぐらいなんだが…ホントに賛否両論なんだなぁ。
いや、俺も姉Xは神ゲー認定してる。
でも両方ともシンプルからの進歩が足りないのと
フルプライスってことでな・・。
何より敵数が少ない
1ステージを作り込むって言っといて敵が少ないため水増しに感じる。
次にあまり変わらない武器・システム
敵並に重要な武器が減少
システム面も散々言われてたアイテム関係や新アクションの追加なくシンプルなまま。
個人的にはアイテム関係はあれで仕方ないと思ってるけど武器やアクションは不満だった。
脱シンプルする気がないのか知らないけどシンプル作ってる気じゃ駄目だよ。
>>173 資金力は別として技術力とか開発力の問題じゃない。
敵のパターンが2より劣化してたり敵の種類が少なかったりするのが問題。
出来なかったじゃなくて、しなかったことが問題なんだよ。
DSに浮気してるから、こんな中途半端な作品が出来るんだよ。
個人的にだが、処理落ちに目をつむれば防衛軍は2が一番楽しめた品
>>189 シンプルシリーズが参入確定してるWiiで本当の続編出るのを願うまでだ
初めて防衛軍シリーズやった俺には
綺麗なグラフィック 敵ワラワラ ウァアァァァアアア体験
で神ゲームなんだけど
以前にシンプルシリーズでやった人には
物足りない内容ってことでFA?
やはり俺でも次の新作が同じ程度だと
ガッカリするのかもしれないねぇ
>>191 グラは劣るが2のほうが敵のバリエーションがあって面白いよ
大画面テレビと5.1サウンドでやる防衛軍は完全に別物。
50インチで観ると本当に凄い。
巨大な敵がワラワラ沸いてくる本作は、大画面でこそ生きる。
ぶっちゃけ、ギアーズより迫力や脳汁度は上。
PS2は大画面だと汚いので、グラが綺麗になって処理落ちも
少ない箱○で本当に感謝。定価で買ったが、お釣りがくるほど。
大画面テレビ購入予定者は、売らないでおくことを勧める。
AV環境がある人には、フルプライス以上の価値があると思う。
>>191 2が反則的な内容だったので、それと比較すると不満がどうしても出てくる。
安く作って高く売る。
only on契約でゲイツマネーの援助も得られて売る前から黒字でウマー。
アイデアファトリーがツクールで同じようなゲームを出してもやっていける
くらいゲイツマネーの援助はおいしい。
弱小が手を抜いて付け上がるから、MSもonly on契約の前に企画が
オリジナルと言えるかどうかを吟味した方がいいね。
大手が防衛軍のパクリゲー出してくれればいいのに
ゲイツマネーで一回儲けないと勝ち組次世代機で作品が作れないんだろうな
中小のゲーム企業は辛いね。開発費どれも上がってさ
辛いだろうけどそんなもん次回作を期待する側としては邪魔なんだよね
地球防衛軍を生み出したのはすごいよ。単純に面白いしね。
ただその面白い防衛軍が貧乏な会社から生まれてしまったのが残念
だから防衛軍どっかの大手が買収してくんないかな
それこそカプコンとか
>>143 >あんな糞バランスのゲームを神ゲーと崇めてる奴らは頭おかしいと思う。
その通り。俺は防衛軍は軽く遊んで、見て楽しむゲームだと思う。今のレベルだと。
ただちゃんとゲームバランスがとれたらかなり神に近づくんじゃないかな
>>197 グラフィックが綺麗になるのは良いんだけど
そのせいで開発費上がって、バカゲーやエロゲーや一発閃きゲーが出なくなることがネックだよな。
PS2の頃から危惧されていたけど、PS3・箱○になって洒落にならなくなってきたし。
それだけにwiiは魅力的なんだろうな。
ていうか、PS2ですら5万本売れればいいっていう、エロゲーと同規模の状態になってるから
ミリオンしまくりなDSと既にダントツの普及台数のwiiには、結構参入メーカー多そう
>>197 禿同。
カプコンが作った防衛軍も見てみたい。
しかし、カプコンが作ったら、サンドの防衛軍がプレイ出来ないと考えると
少し微妙な気持ちもある。
でも、カプコンの防衛軍もすげ〜魅力的だよな。
30話くらいでいいからウルトラマンや仮面ライダーチックに1話限定の刺客を作ってほしい
防衛軍にハマってる奴は頭おかしい扱いか・・
>>200 あの天然馬鹿系ディベロッパーの持ち味が他所で出せるとは到底思えない・・・
>>202 俺は143だがハマってる奴が頭おかしいなんて言ってない。
あんな敵が多いだけの糞バランスな処理落ちゲームを完全無欠な神ゲーとして崇めて、非難した奴をアンチとみなして過剰なまでに叩く信者がどうかしてると思うと言いたかったんだ。
誰がどう見ても敵さんを沢山だしてりゃいいだろみたいなハードの性能無視のゲームなのに、そこを全く認めずにそういうこと指摘した人を叩く奴らが頭どうかしてると言いたかった。
俺は防衛軍は糞ゲーだと思ってるが、それを面白いと言う人間がいるのも分かる。何が面白いか人によるからな。
頭おかしいのは防衛軍好きの中のほんの一部のひねくれた人達だろう。
205 :
なまえをいれてください:2006/12/24(日) 02:13:36 ID:LIZnx0Ec
>>204 防衛軍スレはまだマシじゃね?
eMスレとバレッチスレが特に酷い。
バレッチなんて、たまにDLC来たときに覗いてるんだが
少しでも不満言ってる奴がいたら、すかさず袋叩きになってる
あの空気だけはどうにかならんのか。
あまりにも信者からの叩きが酷すぎて
社員が潜伏して、批判レスを叩いてるんじゃないかと思う。
バレッチスレって、社員が読んでる上に、たまに降臨してるし。
スタッフblogでも2chのレスに対して、blog上でアンカー返してるんだぜ?
ここまでやりゃぁ、盲目信者も出来るわと思ったが。
どうにも叩いてる奴らの、叩き方が似通ってるんだよな。
関係ないことなのに「下手だから」とか「お前は子供だ」とか
あの雰囲気気持ち悪すぎる。
>>204 防衛はかなり好きだが信者に関しては同意する
>>204 個人的には糞バランスでも3並の処理落ちでも許せるレベル。
それは2でもそうだったし、逆に5つの難易度まで選べるわけだからな。
ただ、初期のステータスじゃどうやっても最高難度をクリア出来ないのはな。
でも、それが合う人間もいるから
>>204が合わなかっただけ。
ただ、一番問題なのが1や2の焼きまわしって事だな。
これは合う合わないの問題じゃない。露骨な手抜きとしか思えない。
ビルの壊れ方も酷い。2のような個性的な建物が少なくなったし。
これを許せちゃう信者は信じられないな。小さな会社だからって半端な作品を世に出していい事にはならん。
こういうと他のゲームは、とか相対的な見方を要求してくるけど、
やはり地球防衛軍という名前を大事に育てていってほしいもんだよ。
マリオもドラクエもFFもロマサガも3は最高傑作って呼ばれるほどの出来にしたんだぜ。
初のフルプライスなのに最高傑作と自信もっていえないのが悲しいな
FFとロマサガは、3が最高傑作なのか…?
ロマサガは2だけど他は3じゃない?
というかそのナンバーが出た時点では最高傑作って意味だろ?
ドラクエとマリオに限っては現時点でも最高傑作といわれてるけど
ここ見てて頭の悪い奴が多いってことだけはわかった。
2ちゃん見てて時々思うんだが、ゲームやってる他の人(信者etc)なんてどうでもいいじゃんと思う。
なんか敵を限界以上に増やして糞バランスなゲームって言ってる人多いな。
それは難易度ハーデスト以上だよな?
説明書にクリアには体力や武器が必要、世界に2〜3人しかクリア出来ないと書くようなレベルだぞ?
それなのに初期ステータスでクリア出来ないとか言うには無理がある。
説明書に糞バランスですって書いてあるのにバランスを求めるのは間違ってるよ。
ハード以下でバランス崩壊ならまだしも自分で難易度上げといて難しいって言うのは間違ってる。
防衛軍信者はB級テイストが好きなおっさんゲーマーだから、
値段が高くなってもそれほど気にしないのかもしれない。
…俺のことだがw
>>213 そんなのバランス調整のひとつもできん糞メーカーの言い訳に過ぎん
>>215 てか俺は2のアーマー上昇率を除いて防衛軍のバランスが悪いとは思わん。
誰にでもクリアできるイージーからゲームそのものを研究し尽くさないと
絶対どうにもならないインポまで幅広い層に対応できてる。
糞バランスってのはハードなのにボタン連打で終わったり
イージーなのに誰にもクリアできないレベルだと思うが。
2のバランスについては発売当初から散々叩かれてきたし、俺も疑問に思ってたけど
1は練りこまれたバランスだと感じたがな。
アホほど体力稼ぎしなくとも技術と工夫次第で最高難度まで行けた(ラスト2面で止まってるけど)
いわゆる糞バランスとは対極のゲームだったと今でも思ってる。
3はまだハード序盤なんでどうなってるかは分からんけど。
>>215だからそのための難易度選択だろ。
ハードだったらバランス取れてるし。
それ以上を求めるのに自分で難易度上げられる。
最高難易度がメチャクチャ過ぎるってあたり前だと思うしクリア出来ないなら難易度下げる
別に高難易度じゃなきゃクリア出来ないゲームじゃないし。
思うんだが、サンドロットとしては定価ベースで4800円のつもりで作っているが、
D3Pが中抜き2000円搾取しているせいでフルプライスになっているんじゃないか?
221 :
なまえをいれてください:2006/12/24(日) 14:41:46 ID:Vjy9azo6
>>213 武器や体力が必要なのはわかるが
RPGでもないのに単調な武器集めや体力稼ぎはダルいだろ。
ダルいか、体力稼ぎ
今回は5000以下でinfクリアできるんだぜ
バランス取れてないってのは難易度うんぬんじゃなくて敵の構成だよ
蜘蛛の糸は、動きを遅くする+ロボやアリよりもダメージが大きい よね
これだとアリやロボの攻撃の意味が薄いと思うんだけど
>>205 ああバレッチスレは確かに酷いな 噛みつく奴は信者云々より社員そのもの
あの難易度も例えばニンジャガみたいにわざと高難度にしたのでなく
単に様々な欠落からくる仕様の悪さ故の難易度
あれはTPSとして考えりゃ最低の部類だけどまあ魔法は面白いとは思う
まああの住人はコスDLでキャラ萌えさえ出来りゃどうでも良いみたいけど
>>221 いや、地球防衛軍の人気はまさにそこにあるんだろうと思うが…
単に君に合わなかったってだけさ
俺と一緒に洋FPSやってようぜ
360を綺麗なディスプレイでやると2度とPS2起動する気がおきなくなったから
単純ハイデフ化だけでも個人的には十分
227 :
なまえをいれてください:2006/12/24(日) 17:13:49 ID:DN/q+Ek7
>>225 1も2もかなり楽しんできたから合わないというわけじゃない。
2は武器の数も段違いだったし、体力集めは、まあつまらんかったがね。
シンプルだと思って許されてきたことが改善されないのは合う合わないの問題じゃね
地球防衛軍やってたら、今日一日中耳に虫の声がキーキーと鳴ってて辛かった
防衛軍3はバランスはかなりいい。っていうか2がひどすぎるんだが。
今回はヌルゲーマーはイージーでアーマー貯めればハードぐらいまではなんとか可能。
ハデスト以降は完全にマニアの領域。デモ絶対クリアできない、ってレベルじゃない(オレも現にインフェを残り3面)
逆に敵が減ったことがでかいな。2のキャラがひととおりいれば、ペイルいなくてもまだ納得できたかも
>>227 じゃあ、どう改善されてたら良かったんだ?
>229
ノーマルでもラスト3ステージきついッス。おすすめ武器を教えてくだされ。
最近のゲームショップの中の人は、「このゲーム人気あるんですか?」とか
「このゲーム売れてるんですね」とか真顔で言うから困る。
見る目がないならDS専門店でもやってろ。
>>230 せめて拾わなくてもいいようにしてほしい
クリアポイント的なもんで武器買うとかのほうがいいな
>>232 買いに来る人間の大半がDQNだから本当に売れてるのか分からないんだよ
上の方でカプコンが作ったらどうとか言ってるが、あそこが作ったら
糞カメラで鍵やスイッチとかを探しに右往左往させられる防衛軍が出来上がりそう。
っで要所要所で大群と戦う。
まあ今ごろサンドではすでに4の大プロジェクトが始動してると信じてる。
それ単にバイオじゃないか
そんなゲームになるわけなかろうもん
237 :
なまえをいれてください:2006/12/25(月) 04:02:40 ID:A/rztSqt
カプが作ったら乗り物系で独自のミッションとかやりそう
作らないからそんな妄想は無意味
箱○で、続編として『地球防衛戦線(対戦版)』開発決定
カプが作ったら韓流とかを起用します。
そして隊員の顔がアップになるムービーが追加されます。
ムービーがあるということは何らかの人間ドラマ中心のストーリーも追加
されることでしょう。
最終ボスは侵略者じゃなくなるかも。
姉チャン操作しにくい…
まぁ、乳揺れあれば何でもいいが。
なんでサンドロットをそんなに信用するんだろう
本スレとか見てても欠点・不満点があっても
箱初参入作品だから仕方ない。次回作に期待。次は必ずペイルが出るはず。とか
いいようにしかとってない
>>242 おもしろいゲームを作ってくれる貴重なメーカーだから
>>242 それが“信者”という生物
今までも、そしてこれからも同じこと言い続けるよ
元気は首都高、剣豪と2作も酷いPS2の焼きなおしを出した末にトンズラしやがった。
サンドには、こんな風にはなって欲しくない。
全然元気じゃないな。
正直、防衛軍の今回の好評ぶりは異常だと思う。
mk2の点数も異常とも思えるほどに高いし・・・
信者だけで片付けられるものなのか・・・
社員が工作しているとしか思えない。
俺も2は好きだったが3がフルプライスとして出来が良いとは思えない。
カメラも糞だし。敵も少ないし。同じことの繰り返しだし。
250 :
なまえをいれてください:2006/12/25(月) 18:25:55 ID:Wb3R1gd0
>>205 確かにバレッチスレはヤバイなww
俺はあいつら社員なんじゃねぇの?って思ってたが。
スタッフも2ch見てるどころか、たまにそれらしき書き込みも見受けられるしなぁ。
箱スレって信者率高いけど、あそこは2ch屈指の基地外スレだと思う
251 :
なまえをいれてください:2006/12/25(月) 18:55:30 ID:IYBjw+Iv
チャンバラはフルプライスでもいい出来だった
ビューモードのおかげでエロバレー2、ランブルより遥かにエロいし
防衛軍3はマジ画面きれいになっただけで安っぽさ全快って感じだった
一回クリアして即売り払った
252 :
なまえをいれてください:2006/12/25(月) 19:33:40 ID:y/ZTfN9q
防衛軍3がおもしろかったんで2買ったけど糞すぎ、処理落ちの限度がガマンを超えてる。でかいゴジラまじ
ひどすぎ。九千円くらいで完全版だしてほしい。
はぁ?9000円?
254 :
なまえをいれてください:2006/12/25(月) 19:50:57 ID:Jbrnpp9Y
処理落ちは3も一緒だろ
52面なんか常時がくがく
>>242 褒める事しか知らない信者はクソだよ
360信者は特にそういう信者が多い
ちゃんと悪いとこもしっかり見て、それにしっかりモノがいえるような
信者じゃないと。
>>255 そう!箱○になったというのに処理落ちがさほど変わってない
なのに信者の中には処理落ちも防衛軍の個性とか言ってる奴いて呆れた
処理落ちゼロのテラソラスが出来る!と期待してたのに。
てかテラソラス自体がでてねーし
>>257 処理オチはハードじゃなくてソフトのせいなのが問題だな。
PS2の時は、さすがにハードのせいでもあったが、
デッドラ見てると防衛軍や無双の処理オチはソフトのせいにあるとしか思えない。
防衛軍3はほんとファンの顔を窺いながら手を抜いたソフトだな。
>処理落ちも防衛軍の個性
これはもう笑うしかないな
>>252 買う前からシンプルシリーズだって分かってるのにね
>>256 >ちゃんと悪いとこもしっかり見て、それにしっかりモノがいえる
それは信者とは言わないだろ
盲目的だから信者と揶揄されてるわけでさ
>>261 2ch的な信者と一般的な信者の違いだろ。
思想や言説に対して信仰しているというだけで、
それが覆れば、たちまち離れていくのも信者というんじゃないの?
そんな、急に言葉の定義を行き来されても困る
自分が遊べないゲームはクソゲー
なんつーか……アンチスレ作れば?
>>249 >カメラも糞だし
(?Д?)
あと処理落ちに関しては防衛軍は煙や爆発で半透明と加算合成演算の板ポリを超大量発生させて
しかもそれが画面全体を占める割合が大きいからこの辺が重そう。
これプラス大量のオブジェクトが表示されるうえに遠景まで描画してるからさすがに箱○も
ヒィヒィいうんだろう。
ただの板ポリでも半透明は描画範囲次第で下手すりゃモデリングデータよりも重い。
PS3のデビクラ4の炎ボスデモのシーンももの凄いパワープレイだったしやっぱ処理落ちしてた。
後で処理落ちは消えるって言ってたけど。
他に似たような状況になるゲームってあるかな。
デッドラもってないし箱ゲーに疎いからよくわからん。
3から入った俺だが、それでも凄ぇ面白かったと言えば信者扱いされるんだろうか。
>>268 マイナーチェンジだから1か2やってる人とでは評価変わるね
前作からやってる人にとっては物足りないだろうけど今回から始める人には充分なんじゃないか?
俺も初めて地球防衛軍やった時は楽しかったなぁ…
ビルを壊してるだけで楽しかったし、ふざけてインフェ行った時とか爆笑してたよ。
デッドラのゾンビも数は多いけど大きさが違うし酸もビームも出さないし
自キャラから遠いゾンビは棒立ちだし
神ゲーだとは思うが、処理落ちに関しては防衛軍とは簡単に比べられん
処理落ちしないようなプログラムも組めないようなサンドは身の程を知れってことですよ
つかさ、処理落ち無かったら黒蟻+円盤に囲まれた時、一瞬で死なないか?
処理落ちのおかげでレーダー見て、脱出出来るんだが。無かったら、さっさと死んじまう。
処理落ち無いとキツいよ。
はいはい、俺は信者ですね
>>271 同じゲーム内容でも続編ではロード時間が半減したりするし、
処理オチしないようにしたり、開始のロードを短くも出来ると思うよ。
デッドラやロスプラですら360の半分程度しか能力発揮していないとか言われてる。
>>273 倒れてる時って当たり判定が無効になってるんじゃなかったか?
別に処理落ちでスローモーションにしなくてもいいとおもうんだけど
>>275 お前、防衛軍やってるよな?
酸と円盤の光線はダウンしないぞ
ちなみに俺は自爆はやんない
>>273 処理落ちなんて欠点以外の何ものでもない
無いほうがいいものを屁理屈で擁護しようとする奴が信者でなくて何なのか
>>277 つかさ、俺のレス理解してるよな?
処理落ちの恩恵に助けられたプレイヤーは少なからず居ると思う。
ただ単に処理落ちが改善されたなら、場合によっては一瞬でたこ殴りにされる(蜘蛛とかな)。
今回は2のテラソラスや大型円盤とかみたく、画面が大幅にゆっくりになることは無い(同じデカい敵としては四つ足が良い例)
それだけで十分にプレイは出来る
ちなみに屁理屈云々言われたが、お前はどう戦ってんだ?
まさか、囲まれたことが無いって言うのか?
EASY・NOMALしかやったこと無いのか?
つか、防衛軍やったことねえんだろ?
とにかく!!
3は個人的に大満足だったがなぁ・・・
4も今回みたいに変り映えの無い内容だったら俺はEDFを脱退するからな!1
わかったか!!サンドロット!!1!1
ごめん酒入ってたのと、ホラー映画見てたのでテンション上がってた。
本当にごめんね(´・ω・`)
>>278 そいつじゃないけどやったことがないってわけじゃないだろw
別に誰もが高い難度に挑戦してるわけでもない。
それに低難度の時は処理落ちなくて良いっていう理屈になるんじゃないか?
あと協力プレイだと大幅にゆっくりになるよ。
次世代機であのロードもびっくりだけど処理落ちも酷い
>>278 理解してないよ。
自分で信者って言っといて信者って言われたら怒るって何なのよ。
あと、つかつかうるさい。
文の初めにつかとつかさを使うな!!
それじゃあ4ではピンチになると
どこぞの特撮みたくクロックアップするシステムにすれば全て解決
>>283 自分で信者ってのは処理落ち援護したらそうなるんだよなぁ……って予測のために書いたんだが?
しかも理解出来ないって、
>>281みたいな事を言われたら俺も納得出来るがなぁ……
実際
>>282についてはコントローラー1個しか無いから、知らなかったし
おまけにつか≠チて単語は
>>278のレスで二回しか使ってないんだが……
文章の最初につか≠チて部分だけなら解るけどね
怒って自分を見失うのは、大人になりきれてない証拠だと思います><
多分、寝たと思いますが、頭を休めた方がよろしいのでは?wwwww
>>244 前なんかのゲームで、信者が異様に多かったスレで
新作が見事に糞ゲーだったのに、スレのムードは「次が楽しみだ!」とか物凄い擁護で
これはこれで雰囲気事態は悪くないのでありなのかもしれないけど、信者って凄いなって思ったよ。
バレットウィッチのスレは、信者が痛すぎて見てらんないが
少なくとも糞ゲーじゃなかっただけマシじゃないか
前作があらゆる意味で異常だっただけに期待が大きすぎて
凡ゲー〜良ゲーレベルじゃ満足出来なかった人が多いってだけ
まぁ、フルプライスでサンドだしさらに次世代機だからもっと出来たんじゃないかと思うのもムリはないが
わけの分からない新システムを追加して別ゲーになってたら俺も信者じゃなくなってたよ
どうもCPUと描画の処理落ちをごっちゃにしてる奴がいるな。
シンプル2000の画面だけ綺麗にした内容で7000円は高すぎる
それが現実
シンプルじゃない内容ってなんだ?
確に協力プレイだと処理落ちするかも。
多少のしかも一瞬スローになるなら許せるけど常にスローだとイライラするしな。
協力インフェ烈火で処理落ちしなかったうちの360は勝ち組。
開始3分で死んだけど。
みんな色々な意見を出しているみたいだけど、
結局は皆、防衛軍はフルプライスとしては不満があるんだろ?
俺はある。
だって、どんな理由があるにせよ2000円時代より
ボリュームが下がるっては許せたもんじゃないだろ。
とうぜん、俺も4を期待している一人だけど、
今回は少し裏切られたって思ったよ。
4800円ぐらいが妥当な気持ち。
ここだけの話、防衛軍3は内部処理はPS2エミュで動いています。
処理落ちはそのため。
296 :
なまえをいれてください:2006/12/26(火) 11:48:43 ID:zObJpEoj
今日姉チャン買おうかと悩んでんだけど、、グラとかシステムとかそんなに悪い??
メッタ斬り系好きなんだけど……どうかな?
すぐ飽きる??
>>296 ああいう系統を好むユーザーには神ゲーかもね。
グラは、全体的には箱○基準としては下の方だが、
ビューモードと彩は綺麗なので安心汁。
メッタ斬り具合は凄いから興味があったら買ってみたら?
>>296 メッタ斬る爽快感が中毒になれば家宝になる可能性もある
とりあえず買ってみれば
>>294フルプライスになるのには不満は無い、むしろ嬉しい。
しかし今回のシンプルに負ける内容には満足していない。
次作には期待してるけど2のマイナーチェンジみたいだったら見切りつけるつもり。
フルプライスにしてるのにシンプルなまんまじゃ不満も出るよ。
フルプライスの割りに安っぽく感じるのはなんだろな・・・やっぱ「蟻」か・・・?
>>297 親切なレスアリガトね(^O^)
買ってきます!
これで2Pタッグが面白かったら、俺的に神!
楽しみだ!
>>300 Gが蟻のように大量だったら良かったかもな
>>303 こ、こら!
俺を
>>285みたいなwをいっぱい付けるオヤジと一緒にしないでくれ!
俺も信者の支離滅裂さを味わったよ・・・
地球防衛軍はロープライスだからこそのバカゲー感チープ感だったし
処理落ちや敵が「アリ」だったのも許されてたと思うんだけど、
フルプライスにしちゃったら意味がなくなると思う。
もししたいんだったらそれなりに別のゲームにするべきで、
あのノリで画面だけ綺麗にしたのは少し違うかなー。
それわかるわー
やっぱシンプルの域をでてはいけなかったんだね
なぁ、本当に防衛軍3のアンチスレ作れば?
いい加減、見ていて痛いんだが…
防衛軍2の頃はこれで画面綺麗にして処理落ちなくなればフルプライスでも良いなんて書き込みちらほら見た気がするんだが
>>307 本スレに帰ってお友達と隊員ごっこしてなさいな。
>>305 同感ですな。
今まで2000円で買ってたもんを7000円で買うわけだからな・・・
それに伴う出来なら文句は無かったんだろうけど、これじゃあな・・・
設定的なことでチープなノリをなくしたら地球防衛軍じゃないんですが。
別ゲーのロスプラかGoWでチマチマ戦ってればいいんじゃないの?
方向性ってわからないかな。
>>308 だって、2と比べるとボリューム半分以下だもん
「これならフルプライスでもいい」と思わせるようなソフトが2000円だったから良かったんだよ
こんなスレがここまで伸びるとはなあ
本スレは狂信者の溜り場でここは狂アンチの溜り場か…
もっと冷静に語れる場が欲しい
俺、4500円で買い取って貰えたから、実質シンプル2500www
>>307 アンチというか3に対しての不満や愚痴だと思うぞ。
1や2は楽しめてた人が大半のスレだろ
自分は3から入った口なんで過去作プレイヤーの不満点てのは良く分からんが
一つ言えるのはGoWとかロスプラとかブルドラとか
その辺と対等に渡り合える価格の作品なのか?と
思うとやっぱNOだわな。
単純明快に楽しいし、ゲームなんだか映画なんだか分からんような
大作のウザさは無い爽快なゲームだしな。
ゲーム性はこのままでもっとグラ作りこんで欲しいし、
敵のパターンも増やして欲しい、次回作が楽しみだと思う。
それでも他の大作と同じ値段でコレなんだよなぁ・・・と言う現実をみると
もちっとなんか有ってもいいんじゃねーの?と。
南国バカンスゲーと言う名のリセットゲームよりは遥かにマシだがなw
>>311 設定のチープさとかに不満あるのは少数意見だと思う。
圧倒的に多い意見が敵や面のパターンの少なさと処理落ちだと思う。
後者は信者が色々と屁理屈でごまかせるが、前者は言い訳のしようもないもの。
>>317 いや、だから『防衛軍3』のアンチスレ作れば?って
俺は価格にも内容にも満足している…しかし、不満も要望もある
けど本スレでは不満=アンチここでは満足=信者って極端過ぎね?
面白いじゃん!7000円でこんだけやれて十分じゃん
ただ、もうちょっと見映えを気にした『無意味な高級感』もあってもいいんじゃね?
それが自分の感想
321 :
なまえをいれてください:2006/12/26(火) 21:10:34 ID:oYcMJvr3
物凄く頭の痛くなる文章ですね。読みづらい
もともと2000円だったゲームの新作で今度は7000円近く取ろうっていうのはやっぱ難しいよなあ。
全くべつのゲームを一からつくったほうが値段に関しては文句はでにくかったかもしれない。
あと敵が蟻つってもあれほとんどそのまんまPS2からもってきただけだよね?
グラフィックは多少テカテカした感じにはなってるけど
基本的なモデルもあと動きもみんなPS2とおんなじにみえる。
そのへんがやっぱし過去の2000円作品の印象を強く残しすぎてる原因の一つな気がするなあ。
肯定派が信者扱いの流れになっとる・・
DCでシューティングを通常価格で普通に買ったりする俺からすれば何が7000円で
不満なのかよくわからん。
konozamaだったから実質6000円だけど。
今時面クリア型で攻略練れるようなアクションなんて貴重だから嬉しいぞ。
敵の種類が減ったのが不満なのは同意。
ID:Pqm8ul6V
ここの奴も"自分の感想"とやらを述べてるだけだろ
お前が気に食わなければ全部狂アンチ扱いか?
感想は人それぞれ
それが嫌ならお前こそマンセースレ立てろよ
>>325 自分に関してはもともと2000円だったものが3で急に7000円になったからかな。
最初から7000円のシリーズだったら値段に関しての疑問は出なかったような気がするな。
ただ、逆に言うと最初から7000円取る気でやってたら作り手側ももっといろいろ考えて作って
こういういい意味で軽いバカっぽいノリにならなかったんじゃないかとも思う。
そのへんのジレンマというかなんというかが、批判するにも歯切れの悪い感じにならざるを得ないところ。。
今回は今までの超過分のお布施ということで脳内変換しても良いが、
次の作品はちょっと発売日に買えないな。
また2とグラ以外変わってない可能性もあるし、そうだったら買わん。
やっぱ値段3倍なんだから面白さも3倍に期待したい。
正直グラフィックがもし2LVだったらオレは2やるよ。
>>320 アンチではないんですよ
2000円ならやっぱこんなもんかですむ話です
が、7000円でこの手抜き具合だからみんな呆れとるわけです
スレタイにフルプライスという言葉が入ってる意味を察してやってくださいな
防衛軍1,2って他のゲームで作ったエンジン流用して安くすませてたわけだろ
今回はゼロからエンジン作ったんだから、まぁいいんじゃね?
ポツポツと不満はあるけど値段分は遊べたし
331 :
なまえをいれてください:2006/12/26(火) 22:45:21 ID:q9GQ0w1O
mk2にてD→Aに不自然に上がってると思ったら
↓工作員が必死に上げてたのか
オリジナリティ 5ポイント
グラフィック 5ポイント
サウンド 5ポイント
熱中度 5ポイント
ゲームバランス 5ポイント
ボリューム 4ポイント
爽快感 5ポイント
プレイ時間:05時間以上30時間未満(complete)
バウムクーヘン2号さん [2006/12/25掲載]
>>326 言い方悪かったんだな
俺はゲームの評価を見たいだけで
信者の痛いマンセーや妄想を見たい訳でも
それと同レベルのアンチ信者の愚痴を聞きたい訳でもない
本スレ含めてGKがどうの、工作員がどうのとか話したいなら専用スレ作れば?って思うだけ
>>331 削除依頼したほうがいいかもね。
個人的にはシンプルシリーズのままならまあなんとか……という出来。
何故なら進化があんまりみられない。グラフィック向上しても処理落ちしたら意味ねー。
>>332 自分がマトモだと主張したいなら>315みたいに他人を狂人扱いするのをやめたらどうでしょうかね。
>>グラフィック向上しても処理落ちしたら意味ねー。
禿同
無理して画像綺麗にする位なら他に色々やる事あるだろう。
敵と武器の減少っぷりは酷いと思う。
mkも高すぎだな
本当に信者なら欠点も認めて更に良いゲームを求めるべきだ。
335 :
なまえをいれてください:2006/12/26(火) 23:35:55 ID:q9GQ0w1O
地防2を全編60フレで遊んでみたい
グラの向上は良いからさ!
>>333 意味分かんね
狂人扱いもクソも狂人じゃん
337 :
なまえをいれてください:2006/12/27(水) 00:11:20 ID:P9wtFrTk
>>334 まあXBOX360のmk2自体酷いほど点数高い。
信者率が高いと2chでは言われてる任天堂ハードでもかなり評価は厳しい。
>>336 子供だなw
まぁ、値段相応にしようとして色々新システムいれても
「こんなのEDFじゃない!」ってなるのは目に見えてるわな。
製作陣も大変だ。
俺は値段相応の価値があったと思うけどね。
具体的な進化はグラフィック、仲間追加くらいだけど
その二つだけで大分興奮度が違う。ガンシップ初登場ステージで
市街地端からうっすら姿を見せ初める大量の敵を見たときは
「ちょwww多いwww」って叫んじまったしな。
339 :
なまえをいれてください:2006/12/27(水) 00:29:15 ID:o+ZKFTww
>>338 だから新システムじゃなくて敵の種類だってアホ
次回作出るならオン協力戦必須
防衛軍はシステムが単純
その単純さを活かしてオリジナルの遊び方を創造する人と
飽くまで受身でプレイする人で評価が分かれると思う。
俺は後者だったのですぐに飽きてしまったよ。
子供の頃は開発者も意図してない遊び方を発見して楽しんでたもんなんだけどな‥‥
分かったことがある
sageないヤツは頭オカシイ
分かったふりして馬鹿なこといわないでよ
ともかく、今回の防衛軍の評価の高さは作為的なんだよね。
xboxmk2の高評価とか明らかに異常でしょ。
俺は防衛軍のファンだったからこそ3の手抜きは、
しっかりと指摘するべきだと思ってる。
今後、このレベルでユーザー満足なんだって変な自信を
つけられても困るしな。
防衛軍3の大まかな意見は
前作未経験者「けっこう面白い」
「わずらわしいイベントとかなくてシンプルで良い」
前作経験者「前作より敵の種類が減っているのが残念」
「ボリュームはこのぐらいでちょうどいい。2は正直多すぎでげんなりしてた」
「けっこう楽しめたけど、難易度が下がりすぎ。すぐクリアできた」
「面白いといえば面白い。だが1→2ほどのサプライズがなかった」
だいたいは「2と比べなければ良作。とりあえずハズレでは無い」で落ち着いてるんだけどねぇ。
カルドみたく無条件に糞ってわけじゃないから、買う買わない、つまるつまらないかは個人の好みの範疇だと思うんだけどねぇ。
値段に関してはXBOXの普及台数とかを考えると仕方ない。サンドも慈善じゃないんだし。
>>344 防衛軍だけじゃなくてあそこは全体的に評価高い
>>345 普及台数とか関係なくゲイツマネーで作ってるわけだから
防衛軍Xってタイトルなら劣化も許せたけど3なら全てにおいて前作を超える勢いじゃないと
慈善事業じゃないって言葉はどうなのかな?
だからフルプライスでも許せると。
だったら、他のフルプライスでも妥当なゲームは
XBOXの普及台数が少ないから、更に価格上乗せしますもOKなわけだ。
それだけ金掛けてんだから、慈善事業じゃないなら
もっと上乗せしなきゃいけないからな。
でも、それは違うんじゃねぇか?
これだけは言える。
処理落ちを肯定するのはかなりの狂信者。
ダメな所はちゃんとダメと言わないとシリーズが終ってしまうぞ
敵の種類はせめてステージ数の1/3くらいは欲しい。
仲間の攻撃力等は下げていいので耐久力をあげて欲しい。
武器の種類はステージ数×難易度分+難易度制覇ボーナスくらいは用意してほしい。
落ちてる自転車や車に乗れるようにして欲しい。
エフェクトが派手なのはいいがビルの壊れ方は適当すぎ
あと乗り物は出撃前に4つのうちどれか選べるようにしてほしい
取りに行くのはめんどい
今回エアバイク全然なくね?相変わらず一瞬で壊れるし。
オレはかなり不満だ。アイテム回収すらできねー。
文句言ってる奴は前作、前ヶ作とヤリ込みすぎたんじゃないかな?
俺は2はなんか合わなくて全然やってなかったんだけど
3で久々に防衛軍やったら面白すぎてたまらん。
たぶん2を猿のようにヤリ込んでたら3には不満があったと思うけど
今のところ3に不満はほとんど無いしフルプライスでも十分な出来だと思ってる。
新規の評価との温度差が凄まじいな…
実際これ単体で見たら余裕で数十時間は遊べるし(俺はノーマルまでで20時間やってる)、
十分良ゲーの部類だ。前作と比べると見劣りするが。
否定派の意見は理解できるな、画面以外は前作から劣化したのは事実だし。
なんか地球防衛軍1.5って感じだった。
>>358 いや、隊員との共闘は評価して然るべき部分だと思う。楽しさが今までとは全然違うし。
全体としてボリュームが少なくなったのは同意だが。
2だって難易度と自爆で糞なんだけどな
>>357 前作と比べて見劣りする時点でダメだと思う。
これが2000円なら、前作より劣るが十分遊べるという感想で良かったのだが。
だがフルプライスにしといてそんなこと思わせるようでは今回は失敗と思う。
フルプライスの今作が2000円の前作より手抜きなのはやはり叩かれても仕方ない。
なんかもう堂々巡りだな
せめて単純コンバートした1、2をオマケで付けてればな。
>>355 オレは前作一つの難易度とレア武器出すために高難度も少し触った程度だったが
猿のようにやりこんだらとかじゃなくて、根本的に敵のバリエーションが少ないのが不満なんだよ
ドラクエ3のあとにグラフィックだけ綺麗にしたドラクエ2が4として出た感覚。
>>360 ゲームバランスは1が一番良かったと思う。
・レア武器集めが作業というほどでもないが、あっさり出るというほどでもない絶妙さ
・アーマー集めは全く作業にならない。2は地獄。その上クモの前では無力。
・HP200INFクリアーなど挑戦できるギリギリのバランス。
(流石にラストはHP1000ぐらい消費したが……)
烈火は1が一番好きだなあ。
一番時間かかったのは2だけど、ほとんど作業時間だ。
12/14に良作固めるべくして発売日厳守にしたマイクロソフトが悪い
ウイニングイレブンも結構手抜きみたいだからな。
凄い責任転換だな
>>361 おれは手抜きには見えんがなあ。
システムが大きく変わるような要素より、シリーズのお約束を選んだだけなように思う。
あまりにもかわりばえしないから、一見して手抜きに見えるのかも。
突き詰めていくと宇宙が悪い
>>368 だ・か・ら、システム的な要素が手抜きとかじゃなくて
敵の種類、武器の種類、面のバリエーションが減少したのが手抜きなんだよ馬鹿w
不満はあるがそこらのゲームよりおもしろい。それでいいじゃないか。
まとめると 神ゲーなのは確定だが
もっと素晴しくなる要素は沢山ってことでFA
サンドも大変だ。
製品未満の作品を発表して袋叩きに有ってる某カードゲームよりは
遥かにマシじゃないか?
アンチが必死に叩いてるスレじゃないし、文句言ってるヤシも
単にツマンネーよ糞ゲーだーと言ってる訳じゃないしな。
自分は3からなんで普通に値段分は遊べたと思ってる
HARDESTで詰まってるがなw
375 :
なまえをいれてください:2006/12/27(水) 18:03:36 ID:DODR8FHW
>>372 さりげなく神ゲーとか言うな
また叩かれるぞ
本当に屑だな、2で増えた糞信者の盲目っぷりは
本来のサンドに戻っただけだと言うのに
神ゲーは言い過ぎだが、ちょイボリューム不足の良ゲーってレベルだな。
フルプライスに拘ってる人は、新ハードの1本目だと言う事を考慮してないな。
1や2だってPS2の1本目で出したら、2000円なんて絶対無理なレベルだし
ハードの性能が上がれば開発にも時間が掛かるのは当然。
サンドは自社ブランドで販売できないレベルの会社なんだから、1本目に大きな期待をする事は無謀。
叩くんなら4の進化を見てからでも遅くない。もし4が全然ダメだったら、その時は叩きまくってくれ。
Xboxの開発はWinベースだからPS2より断然楽だよ。
それに開発側の事情なんてユーザーには全く関係ない。
自ら3の名を冠したんだからな。2より上を求めるのは当然のこと。
・名前からシンプルシリーズの名をとらない
・名前に3が入らない。1.5とか1DXとか1-Xとか。
・値段が3k以下
このどれかならまあ許した。
DQ6の後、SFC版DQ3がDQ7という名前で出たようなもんだよ。戻ってるじゃねえか。
ナンバリングでリメイクなんて聞いたこともねーから、リメイクはストーリーだけで
中身は絶対進化してると思ったらほんとにリメイクそのままだった。
分からんなあ。なんでそこまで必死なんだろ。
フルプライスの糞ゲーなんてそれこそ腐るほどあるだろうに。
まあサンドは4で雑音を吹き飛ばしてほしいよ。
もともと好みの分かれるゲームだから値段で許されてたところもあるしな
しかしこのスレ明らかに防衛軍やったことない奴がいたようだ、それかカメラ演出カットしてないかだな
でもどうせ防衛軍4もあまり進化しないだろ
1から2の時のように
敵増やしました、武器増やしました、兵種増やしましたみたいな感じで
ちょっとしたバージョンアップに過ぎない
サンドはそういう会社
ここ、お姉チャンバラの話題は無いんだな……
>>374 >>379 だから何で他のソフトと比較するんだ?
1や2と比較されるのは当然として、同時期にクソゲーがあったら許されるのか?
>>383 フルプライスが妥当かどうかの話をしてるんじゃないの?
>>384 だからシンプルの頃とフルプライスの頃を比べればいいじゃないか
>>385 他のゲームと相対評価しちゃいかんの?
他のゲームよりおもしろくても、2と比べて劣っているからフルプライスの価値無しって結論になるわけ?
比べる相手が某カードゲームとかだとダメだろw
デッドライジングとかと比べると、会社の規模が……ってなるくせにw
どうせアンチは自分の都合しか考えてないから、何言っても無駄だろ。
そこまで内容を気にする人間なら、回避できなかった方が問題。
まさに自分の無能さを延々アピールしているようなものだ。
それを棚に上げ必死に否定を続ける事が、どれほど間抜けな事か理解できないとは...
信者が火消しに来るようになったとは
アンチのアンチがいる
ちなみに俺は2好きで3も満足というタイプなんだが、みんなはどういう立場?
1.アンチ防衛軍
2.2(もしくは1)好きで3が内容、値段などでイマイチだったから不満
3,その他
殆どが2だろ。
2だけど信者からは1に見られるようだ
>>386 価値無しなんて誰もいってないだろ。人のレス読んでくれよ。
フルプライスなのに2よりボリュームないから不満つってんだ。
>>391 2の一択でしょ。
3に満足って立場も分かるよ。遊べるか遊べないかで言えば全然遊べるし。
まあそういう人は4が2のリメイクで全然変わんなくても満足するのかもね。
>>394 単発で出てきてそんなこと言われても…
ところで具体的な話をすると防衛軍がどういう風に変わってほしいの?
>まあそういう人は4が2のリメイクで全然変わんなくても満足するのかもね。
なあ、面白くて満足できるならそれはそれでいいんじゃないか?
>4が2のリメイクで全然変わんなくても満足するのかもね。
2のアレなバランスを改善してくれれば十分満足だな。
次世代機グラで処理落ちなし60fpsであれが動くんなら上等すぎんじゃね?
あ、もちろん味方システムをきっちり3から受け継いでくれんと困るけど。
俺はこのまま2のリメイクを4にしてもらってもいいけどな
2の水増しみたいな面と凶悪なクモをなんとかしてもらえば30面くらいでも十分
3をやったら仲間のいなくてPS2の汚グラの1,2には戻れなくなったし・・・
>>397 俺も武器出現率と体力上昇率さえもうちょっと調整してくれたら、そのまま移植でも買う。
ステージエディットとかついてたら死ぬ気で買う。
ただやっぱり4には期待してるけどね。サンドが今回これで満足してるとは思えんし。
2000円だったらそれも良いけどね
わざわざ7000円払ってまで拡張バージョン買う気しないよ
まぁ人それぞれだわな。
俺は2はバランスさえ1なみに調整されていれば神ゲーになったかもしれんと思ってるんで
その夢がかなうんならあと7000円出してもいいと思ってる。
しかし繰り返すが「3の長所を引き継いだ上で」ね。
まんま2の調整版だったらさすがに微妙だぞ。
ボリュームに関しては別に減少してくれてもいいんだよ。
製作側も「ボリュームは減ったが、その分ワンステージ毎の作りこみを濃くした」
と発売前のインタビュー等で答えてるし。
問題はその発言した事が全く実現されてない事なんだよね。
敵の種類は減少・マップは相変わらずの使い回し・演出に衝撃無しじゃあ批判されて当然。
>全く実現されてない
>マップは相変わらずの使い回し
気持ちは分かるけど、こりゃちょっと主観的すぎないか?
マップのオブジェクトはは今回かなり細かくなってると思うけど。
建物の非常階段上って屋上までいけたりな。
まぁゲームの印象を変えるほど変わってるわけじゃないし、
1、2をやりこんだ人間がうなるほどじゃないのは確か。
お前さんは容赦なしに落第点付けてるようだが、
俺の採点は「水準はクリア。でももう少しがんばりましょう」ってとこだ。
>>403禿同だな
これじゃただボリュームダウンしただけだよ。
4が2の改善版リメイクなら良いとか言ってるけどシンプルをリメイクしてるのにフルプライスはおかしくね?
4とは別に出すなら解るけどそれが続編になるのは間違ってると思う。
>>405 リメイクはさすがに例えばの話だよ。それくらい防衛軍がおもしろいゲームだってことでもあるが。
完全無欠の4が出てくれることを切に願うよ。
>>398-399 本当に?フルプライスでか。まあエディットは置いておくとして、
武器増加無し、クモそのままでもか。
オレが今回一番がっくり来たのは武器増加(ほぼ)無しだよ。
リメイクったってグラ関係は全部一から作り直してね?
単純に解像度上げただけってんなら話は分かるけど。
味方が増えて、セントリーガンとか前作までなかった武器が出てきたりと
単純にパワーアップした部分だってあるぞ。
「単純に移植しただけでフルプライスはおかしい」ってことなのか?
「シンプル時代ののゲーム性そのままにフルプライスはおかしい」ってことなのか?
次世代機でフルプライス化した防衛軍にどういうものを望んでいたのか、
まずそれを聞いてみたいんだが。
武器減少もがっくりだが敵種にもがっくり。
あとステージの種類にも不満あったかな。
敵や武器と同じ位大事だろうステージ。
要望スレでさえ楽しそうなステージ出てたのに今回にはがっかりだった。
ちなみに俺は2をベースにパワーアップしたものを望んでいた。
3の味方システムとか追加武器とかね。
ボリュームダウンしたってのは間違いない事実だし、
「3」とナンバリングするべきじゃなかったって意見も分かる。
>>408 要望スレに誘導したほうが早い気もするが。
・武器増加は当然。ベリ子分無しなら倍以上欲しい。セントリーガン1種なんて増加というか。
・ミッション増加も当然。救援ミッションとかもあっていいんじゃない?ステージ全然変わってない。
巣穴に2回も潜らされたときはマジで呆れた。かわんねーよ!1回目と!
・敵の種類もバランスも。クモの糸は絶対治ってると思った。羽虫消したのはいいけど。
グラフィックは慣れるんだよ。それにロード2回とか処理落ちとかしてると
むしろグラLV落としていいから快適性上げろといいたくなる。
あと全く個人的だが、ソラスは前の着ぐるみデザインのほうが怪獣vs防衛軍!って感じで良かったなあ……。
売れ行きからすると次回作が出る可能性は十分あるな
果たして『アクションゲームの4は別物になる』ってジンクスは
適用されるのだろうか?
マップの数も相当少なかったな。3個か4個くらいか?
代わり映えのしないところで何度も戦わされるのは飽きるよ。
414 :
412:2006/12/27(水) 22:30:59 ID:j2EjYmOd
誤爆orz
チャンバラの話が微塵も出ない件
まぁ…大体同意だな…俺3も好きなんだけどさ。
でも武器が倍っつっても考えもんだぞ。ネタ武器ばっか増えても困るだろ。
「リペアスプレー1〜3・Z・煤E∞・決戦仕様」とか出ても喜べないよ。
ミッションは「目的は敵殲滅のみ」ってのが防衛軍だと俺は思ってるから
今で満足してるんだけど。
ただ、DLCでそういう変則的なのがあっても良かった。LIVE非対応は残念。
巣穴とロードは同意。処理落ちはマシになったっていうか2がひどすぎだけどな。
>>412 それは3でやりつくしたソフトに限るな
これは素人でも出る腐るほど改善策が出る時点にいる
>>408ステージや武器、敵種の増加は当たり前として敵の行動パターン等も。
ただ追っかけじゃなくて後ろから援護するやつとか見失うとか。
個人的になるかもしれないけど新アクションの追加も期待してた。
今の緊急回避でもバランス取れてるけどやっぱりダッシュとか任意リロード位追加してもバランス取れる位して欲しかった。
その方が戦略性増すだろうし楽しくなったと思う。
あとは細かいデザイン等
ロケットランチャーでも種類事にデザイン違うとか
水、木、火、爆風、煙なんかを綺麗するとか。
ただ綺麗にするだけじゃなくて処理落ちも無くして
フルプライスになるにはシンプルだからと目をつむってきた所を改善するべきだと思う。
確にグラは向上してるけどビルの壊れ方も派手に見えて結構適当だし、水辺走った時に水しぶき上がらないし、下半身の動きはきもい
一から組みなおした割にはPS2のグラに綺麗なお洋服着せただけな感じで。ほんとは流用できるんじゃね?
俺の期待値が高すぎたんだろうけど少し期待外れかな。箱の性能がこの程度なのか、サンドの技術力がたいしたことないのか。
>>412 ちょ…誤爆なのかよw
まぁ4が出るんならガラリと変えるってのもアリだと思う(防衛軍だけにね!)
「敵がワラワラ出る」ってとこだけ踏襲して、チーム戦主体のゲームデザインにするとかね。
360から入った人にはペイルウイングの操作感を味わってほしいとこだけど。
>>418 >>419 超同意だな。でも、サンドの技術力のなさでもハードのスペックのせいでもないでしょ。
単純な作りこみ不足。妥協した結果で出した未完成品を売り出した結果こうなったわけだ。
>>420 本スレに落とすつもりだったんですよここは防衛軍オンリーじゃないしさ
スレ違いかも知らんけど
>>417 その不満点を変えていった結果が
ガラッとイメチェンってなるんじゃない?
例えば
・完全オンライン化(オンラインの廃止)
・乗り物だけの特殊ステージ有り
・武器、回復アイテムは補給ヘリによる現地支給に変更
・戦闘の評価システム搭載(出来るだけ被害を少なく、且つ素早く戦え)
とかになったらどうする?
バレッチスレは魔女ゲーだけに信者が多い
戦闘の評価システムのほうが繰り返しやる場合にも作業感覚は減るわな
評価システムは防衛軍に向いてない感じがするな
自由な武器で自由に戦えるのが防衛軍の魅力の一つだからむりやり縛るのは良くない気がする。
縛りじゃなくてもタイムとかダメージ量とかで計ればいいだけだろ
評価で武器が変わるとかのほうが運まかせよりはいいな
敵一匹だけ残して武器拾いにいくのが一番つまんね
ダメージはともかく、タイムは辞めた方が良さそう。
高速タイムでクリアするとなるとどうしてもクリアルートや武器が限られそうだし。
まぁ今の完全ランダム制には俺もどうかと思うよ
クリア率でシークレット出やすくなるとか何かしら対処が欲しい。
>>421 これは信者の妄想だと思って適当に聞き流してくれ。
今回は必要以上に、1に近づけた内容にしてあると俺は思うんだ。
あの皇帝やテラソラスのアホ演出(いい意味で)が盛り込まれた2を出したサンドだぞ?
このスレで出ているような批判が沸き起こるのを承知で、次回作のためにあえて内容を抑えたように思えてならない。
一種の賭けだわな。
>>429 普通にきもいな。信者って次があるからってその作品に全力投球しないメーカーすら尊崇できるのか
>>429さすがにそれは無理があるかと。それなら防衛軍Xで出せばよかったんだ
防衛軍Xで出てればまだ叩きも少なかったと思うんだがなぁ・・
なんで「3」にしたんだろ?
3作品目だから「地球防衛軍3」。なにもおかしくはないでしょ。
3でもXでもこの出来だと似たような批判は上がってたよ
外伝なら地雷でも回避できるし妥協も出来るだろ。
右肩上がりのタイトルでこの出来は本当に残念で仕方がない
>>433 いや、Xとか1DXなら別に諦めがついた。まあタイトルどおりだよなと。
3ということは普通2の進化作を期待するだろ。
FF13をDSで発表!でも実態はリメイクFF3でしただったら普通暴動だ。
でも最初からFF3DSですなら余裕でOK。
俺は今回の防衛軍は評価出来ない。
前作よりも劣っているなんて、どう考えても手抜きにしか思えない。
2でやれることは分かってるから、手抜きと取られてもしょうがない。
その点、まだ姉の方が評価出来る。
すくなくとも、こっちはSIMPLE時代よりは出来が上だしな。
やれるのに、やらなかったという性根の問題だろ。
性根が悪いとまで言われちゃうサンド乙
PSリモダン→PS2ギガドラで劣化→鉄人で基本を練り直し
そんなサンドは次はやってくれると思っている。
劣化とかリメイクとか変わってないとか言ってる奴はプレイしてないだろ
2で増やしただけの手抜きゲーと言われて
3でシェイプアップしたらまた手抜きよばわり
一体防衛軍に何を求めているんだろ?
複雑さ?スタイリッシュ?グロ?エロ?
お得感?ただ単に敵の種類?
それともペイルウィングがそんなに好きだったの?
個人意見をとやかく言うつもりはないけど満足している人が
居ちゃいけないみたいな言われ方は好きじゃないな
名作が駄作に陥ったとか、今後も期待できないとか本気で思っているのなら
アンチサンド、アンチ信者、旧作信者専用のスレでも作って盛り上げればどうだ?
>>438 ボリュームも2以下なのは否定できない。そして1→2、2→3時に言われた欠点は変わってない。
なによりリメイクじゃないというほうがプレイしてないだろ。
本スレの奴らにきいても100人中99人は1のリメイクって言うと思うよ。
>>439 満足してる奴に満足するななんて誰もいってないだろう。
>>4392が手抜きゲーなんていわれてたなんて初めてしった。
ていうか3はシェイプアップと言うよりボリュームダウンて感じなんだよな。
敵が減ってステージ種類も少ないから水増し感は変わらない。
それを補う武器もあまり変わり無い。
まぁ仲間システムは良いと思うけど。
隊員と一緒に戦って何も感じないの?
このゲームの製作をケーキ作りに置き換えると、こんな感じか。
・1:バースデーケーキ。既に土台が完成しているので、上にデコレートするだけ。
・2:1の上からさらにデコレート。
・3:ウェディングケーキ。材料の調達から土台の作成まで1から行う。
その結果。
・1:立派なケーキが完成。
・2:さらに凄いケーキが完成。ちょっとやり過ぎ。
・3:1のケーキに負けない程度の物が、かろうじて完成。
3のフルプライス分は土台作成の時点でほとんど消費し、さらに1よりレベルが高いので
2の追加デコレート分は無理みたいな。
デビルメイクライとか相変わらずスタイリッシュアクションでやる事大して
変わってないし4もそんなでグラフィック綺麗になっただけだったら
シンプル価格じゃないと納得できないな。
面倒な謎解きと糞カメラは相変わらずでグラフィック以外たいして変わってないってな。
おいおい、DMC3のコンボの楽しさは1、2の比じゃないぞ
エンジンも一から作り直してるし
防衛軍みたいな手抜きゲーと一緒にして欲しくないね
手がかかってるけどつまらないゲームよりは、手抜きでもおもしろいゲームの方がいいじゃん。
ジャンルは違うが最近のFFとかその他■ゲーがいい例だと思う。
ジャンルが違うゲームと比較しても無意味だろ
スレ違いだろ。
いやDMCの楽しさとか語られてもスレ違いだろ。
そういうスレじゃねーからここ。
なにもかも2000円じゃないのが悪いな。
だから何でFFとか他のゲームを持ち出すのw
2000円で出来てたことが6800円で出来ない事の摩訶不思議さを語るスレだろ
やたらと3を肯定したい人間がいるなぁ。
それは、それで問題無いのだけど、
何故、批判派は肯定派の人間までを否定しているという論法になるのか。
ただ、個人としてゲームの出来を否定しているだけだろ。
無理やりに全然違うゲームのタイトル名を持ち出したりして、
無理して矛先をかわそうという意図が見えすぎる。
FF?DMC?防衛軍とは何の関係も無いだろう。
逆に、なんで、そこまで無理してまで批判を沈静化させようとするのか・・・
ならば聞きたいのだけど、どういう3だったら満足出来たの?
>>451 2000円じゃないからじゃなくてフルプライス分の進化、サプライズが無いのが問題。
防衛軍がフルプライスになるのには別に文句ない。
その分の内容を求めてるだけ。
姉にしてもEDFにしても、そもそも2の時点でやりすぎだったんだよ
普通に考えてあれ2000円じゃ出せません
おかげでおかしな奴らが間違った「2000円相当」を基準にするようになった
EDF2の発売後アンチスレが立ったとき信者は2000円のゲームの批判なんかするなって言ってたけどな。
今作はフルプライスになったんだから信者は批判が出ても黙っててください
>>452 それなら2000円が安すぎたってのが結論だよ
どうも議論が噛み合ってないね
値段相応だったら単なる凡ゲーじゃないか。
値段を越えた価値があるからこそ神ゲーだったり良ゲーだったりするんだろ。
1000円のとても美味いラーメンと500円のそこそこ美味いラーメン
後者のほうが幸せな奴もいるだろうが「美味しさ」の差が変わることなどない
ますます訳の分からないことになってきたw
まあメーカーの勘違いから始まったこの騒動も今回で最後かな。
今回みたいな出来でまたぬけぬけとフルプライスで出すようなメーカーは潰れたほうがいい。
サンドはPS2でもフルプライスの鉄人なんか防衛軍と同じような作りだったので、今更って感じだけどなあ。
ゲームのおもしろさ追求に力入れてくれるメーカーがどれだけ少ないことか。
貧乏料理は旨いけど、高級食材でも味が変わらない料理作る奴っているだろう。
きっとサンドはそういうタイプなんだよ。
>>466 チャレンジモードだかってのがあったじゃないか。
3でもクリア後のおまけみたいなのも入れるべきだったんじゃね?
>>458 そうだな。2は2000円じゃ安すぎたかもな。
だから最低2くらいのボリュームで出してくれればよかった。
>>454 お前みたいな質問する奴多すぎw
スレの流れ読めよ。マップ使い回し、武器減少、敵の種類減少の話だ
これだけでもしっかり作っていれば批判は9割減っていたよ。
>>468 あれこそここで叩かれるようなシチュエーション変えただけの水増しじゃないのか。いや俺は楽しんだけどさ。
そういや鉄人には防衛ミッションあったよな。防衛軍には主旨が合わないと判断して入れてないだけだと思う。
>>470 正確には武器減少ではなく兵種減少(ペイル削除)だろう。
まぁペイル消滅=ペイル武器の消滅だから実質武器減少してるな。
なんでフルプライスばかり気にして、機種が変わった事はスルーなんだ?
同じPS2で出てれば退化と言われるのも分かるが。
自分の都合の良いよう勝手に解釈して違ってたら叩くなんて、まるでガキだな。
都合のいい解釈してる信者
発売前に散々情報出てるのに、勝手に解釈して文句つける事が大人のやる事か?
じゃあ2ch覗くなよとしかいいようがない。
ここのスレはまだ良心的なところが多いと思うけどな。
改善策やダメな点を挙げてくれてる分、スレタイにアンチがついてるスレよりマシ。
俺は2も3も嫌いさ
蜘蛛がいるから
クモの糸修正しないのは嫌がらせだよな。アーマーの意味あんのかアレ。
ていうか黒アリもただの劣化クモじゃねえか。戦車も巨大蜘蛛の劣化。
>>474 どっちの性能が上でどっちが開発しやすいと思ってるんだ
そもそも防衛軍1、2ってステージはフルプライスのギガドラから一部使いまわしたんじゃなかったっけ?
次回作はマーケットプレイスで1200ゲイツまででよろしく。
今回の作品を肯定したいやつは、
やたらとメーカーの都合を出してくるやつが多いなwww
俺達はユーザーだろ?2よりも面白い作品を遊びたいと思うのが悪いのか?
3と冠するタイトルにそれを期待するのは普通だろ。
だれが、3になって2より劣化するのを期待するよ。
あんまり無理やりにメーカーの都合ばかりを言われて、
否定するのがおかしいと言われると本当に社員なんじゃないかと疑いたくなる。
地球防衛軍3は普通に売ってるんだが、お姉チャンバラだけ近所の店どこも売り切れ。
>>484 地球防衛軍2はPS2じゃこれ以上のもの作れないってほどの出来だったから、
次世代機では期待しちまうよな。妥協を許さないメーカーだとばかり思ってたのに
第一なんで一年後に出すんだ?
本スレはみんな楽しそうなのになんでここは・・
>>484 ですよね。大体発売時期を決めたのも別ハードで出すと決めたのも
3の名を冠したのもフルプライスを決めたのも全部メーカー。
やむをえない事情があったといわれても、その事情は全部自分が決めたことだろと返したい。
>>487 あんな出来損ない感溢れるバレッチもみんな楽しそうだったじゃん
箱ユーザーはそういう傾向があるんだよ
ろくに自社ブランドもってないんだから
唯一の希望の星である地球防衛軍は大切に育ててくれ
期待するのは勝手だが、それが叶わなかったからメーカーを貶すのか?
別にサンドは2以上の物を出すとも公言してないし
発売直前まで情報を出さなかったワケでも無い。
ユーザーが判断出来る材料と時間は十分あったはずだ。
それで思い通りに行かなかった事を全てメーカーに押し付けるのもどうだ?
勝手に期待された挙句これだけ文句言われりゃ、迷惑この上無いね。
量が少なく不味い飯屋と分かりながら、店に入って文句言うのと変わらんよ。
1ステージを作り込むなんて言っといて量が少なかったんだかな。
それに武器減少、敵減少、ステージ種類減少なんて情報無かった。
最初からそういう情報有ったら買わないと判断出来ただろうよ。
>>493 2以上の物を出すと公言していないし??
3だよ?2より劣っていることを問題視しているのに、
2未満なことをメーカーが公言していないから
それよりも劣っていてOKなわけ?
それに気付かないで買ったらユーザーの責任なの?
君は、自分が買ったゲームで不満に思うことは皆無なんだね?
だって、買う前に気付かなかったお前が悪いんだもんな!
それと量が少なくて不味い飯屋と分かりながらって言うけど、
メーカーが2よりも劣っている作品です。って言ってたの?
それを宣伝して、2よりも劣っている3です。
よろしくって宣伝してたなら、しょうがないけど、違うでしょ。
期待するのは勝手とか、
前作以上のものを作るなんて言ってないから期待しすぎた消費者が悪いとか・・・
そんな考えはこの業界ではありえないよ。
こんなこと少しでも思ってる人は物作りに向いてないと思う。
>>487 逆に考えるんだ。むしろ住み分けが出来ていて非常に行儀が良いと。つかアンチ3であってもアンチ防衛軍じゃないし。
別に本スレいって楽しんでる人の邪魔をする気はない。3から入った人なら文句ない人もいるだろうし。
なんつーの、イチローの打率が3.00だった感じ?他の人なら落胆しない、だがイチローとしては……みたいな。
>>493 >量が少なく不味い飯屋
そんな情報はないし思ってもいなかった。むしろ密度を濃くしたとか言ってた。
3の隊員システムはおもしろいのになあ、と思っていたが、
もしかすると前回までで協力プレイやってた人にとってはそれほど魅力でもないんかな。
俺は前作で協力プレイ一回くらいしかやったことがないから、一気に世界というか戦略の幅が広がって
進化したと感じたんだが。
もちろん敵の種類とかペイルいなくなったりとかそっちは退化したと思うけど。
>>498 >イチローの打率が3.00だった感じ?他の人なら落胆しない、だがイチローとしては……みたいな
あ〜、なんか凄いよく分かる例えだ
>>487 文句言いたいヤシが気を利かせてこのスレに集まったんだと思っとけ。
俺は3からなんで特に大きな不満は無いよ。値段分は遊べたと思ってる。
けどシンプルなストーリーはいいんだがチープ感はなんとかなんとかならんかったのか?
とも思ってる。
そんな事無いぞ。
協力プレイより人数多いし、何より熱いセリフは燃える。
ただ時折邪魔なんで仲間のオン、オフ位は欲しかったかな
まぁそれより協力プレイになると処理落ちもパワーアップするのが気になった。
あと二人いっぺんに武器選択したり画面分割を縦横選択出来たりそういう協力プレイ前提の気配りも欲しかったかな。
防衛軍の協力プレイは凄い楽しいし。
>>499 仲間ボイス熱いちゃ熱いけど、主人公に語りかけてるわけじゃないし
戦果に応じて台詞かわるわけでもないし、あんまり共闘感がないんだよね。
隊員を助けたり、残してクリアーしたら感謝されるとか主人公の球切れやダウンに合わせて援護や声かけるとかさ、欲しい。
デモムービーみて、同じ台詞ばっかじゃないといいが……と思ったがやっぱり同じ台詞ばっかだった。
>1ステージを作り込むなんて言っといて量が少なかったんだかな。
オマエの目は節穴か?
1ステージのマップ構成は過去の物より広さも作り込みも上だよ。
作り込みの意味を全く理解して無い。量より質って事だ。
>3だよ?2より劣っていることを問題視しているのに、
3だから全て2より上だという固定概念がおかしいんだよ。
内容からして2の続編じゃない事は小学生でも分かる。
これに関しては要らぬ誤解を受けるから、止めたほうが良かったな。
>それに気付かないで買ったらユーザーの責任なの?
当たり前じゃん。クソゲーと分かってて買った方がバカだろ。
しかも指摘されてる部分のほとんどは事前情報で分かってる事ばかり。
分かってて買ってるんだから自業自得だよ。
>>504 俺まだプレイ時間20時間程度だからかもしれんが、
思ったよりたくさんセリフパターンがあるなと思いつつ楽しんでるよ。
それと、合流した時は主人公に感謝のセリフ、あるよね?
でも確かに状況に応じてさらにパターンが変化したら楽しそうだな。
シリーズ重ねるごとに退化するなら誰も買わねっつうに
仮にリメイクだとしても、前作を超えるよう作りこむのは当たり前だろうが
テイルズオブデスティニーのリメイク見てみろ
ゲーム性はジアビスを超えている
ハリウッド映画でも3になると金かけすぎて大味になることあるけど
これはそういう類じゃないもんな
なんかこのスレ盛り上げるためにわざと盲目的な信教者演じてくれてる人がいるね
>>493 おまえ100%社員だろ。そう思われても仕方ない文章だよコレ
薬の宣伝
○○に続く○○DX新発売!(DXといっても○○より効くとは限りません)
>>505 >>1ステージを作り込むなんて言っといて量が少なかったんだかな。
>>オマエの目は節穴か?
>1ステージのマップ構成は過去の物より広さも作り込みも上だよ。
>作り込みの意味を全く理解して無い。量より質って事だ。
いやマップが広くなって壊れるオブジェが増えた以外は変わってないが
敵の配置も増援の仕方も良い意味でも悪い意味でも変わってないんじゃないか
>>505 作り込みの意味を理解してないのはお前の方だw
前作よりマップ広くしました、グラ綺麗にしました程度で、作り込みました!量より質です!って言われてもねぇ
>>418>>419で書かれてるくらいのことを追加なり修正してから言ってもらいたいものだ
俺は作り込むってのは今回のガンシップ初登場の時みたいにゲーム進行しながら
ステージ展開がよりドラマチックになるのをちょっぴり期待してた。
そうだな。1面1面に個性がある=作りこみだな
何より敵の種類が少ないのが個性を消した要因だと思う
>オマエの目は節穴か?
>1ステージのマップ構成は過去の物より広さも作り込みも上だよ。
>作り込みの意味を全く理解して無い。量より質って事だ。
OK、百歩譲って作りこみが凄いという事にしよう(それも所詮見た目の話だが…)
その凄い作りこみのマップを散々使いまわしている事についてはどうなんだ?
>3だから全て2より上だという固定概念がおかしいんだよ。
新作に前作以上の物を期待するのは当たり前
コレに関してはお前さんの考え方がおかしいとしか言えん
>しかも指摘されてる部分のほとんどは事前情報で分かってる事ばかり。
武器数の減少・マップ使いまわし・敵種類激減が事前情報でわかったの?
そりゃすごい、ユーザーの落ち度と言われてもしょうがないなwww
>>517 信者はほっとけ。
もう何言っても無駄だ。
処理落ちは個性の次は期待する方が悪いか・・・
もう自分でも何言ってるか分かってないんだろうよ。
でも同じマップなのに戦う場所が違うだけで前々別のステージに見えたのは
すごいと思った。
歩き回らないとわからん。
だけど皆良い住民だな
ただ糞糞いうアンチでも無く、本スレを汚す事も無く本当にこのゲームの進化を願ってる。
一部凄い信者が居るみたいだけど良いスレだ。
・地防3
・姉チャン
今回初めてこの2タイトル買ってプレイしたけど、
地防3は全然フルプライスでオッケーじゃん!!メチャメチャ面白かったよ。グラも綺麗やったし。
すぐ売ったロスプラなんかより楽しいし、やり込んでる。1、2やり込み組は納得できないみたいだなf^_^;
姉チャンは無いな…
グラ質悪い。(血飛沫でごまかしてるとしか思えん)
キャラデカすぎ。(前がみえん)
カメラワーク最低。(やってて腹が立つ)
動きがコントローラを伝わってキャラに届いてない。(建物の隅でクルクル回るのは止めてくれ)
地防3と同じサードが作ったとは思えん出来だったよwww
やってて金返せ!って何回も思った
姉ちゃんはタムソフトです。
>>522 >>523 うはっwwwwwwそうなのか???
力説しちゃったよ…www
ハズカス(つА`)
>>524 SIMPLE2000のタムのラインナップを見れば・・・
PS2の姉チャンやってから買えばよかったのに、元祖なら980円くらいか
払った数千円はサントラ代と思ってガンガレ
タムのカメラワークの悪さは、何本リリースしても改善しないので有名だ
普通の感覚ならスルーするんじゃないかな
>>525 親切にありがと(´∀`)
しかし、残念な事に初回限定じゃないからサントラは無いんだ…(つА`)ウェッ
カメラワークがあんなに重要なもんだったとはなwww
結局悪い物見ないと良い物の良さが解らないってことか…勉強になったよ
>>526 泣くなよ
姉ちゃんには防衛軍にはないエロがあるじゃないか!
>>521 三国無双とかと一緒で初めてやる人にとっては良作だが
ナンバーを続けて買うと飽きが早いんだよな、このゲームって。
いわゆるコーエー商法って奴。でも今回はシンプルからフルプライスだから批判も大きい
コーエー商法は新武将や新しい合戦があるから釣れる部分が大きい
防衛軍にとってそれに変わるものは新しい敵ぐらいか?ちょっと弱いな
思い切って兵種を大幅に増やすとか。
ステージ選択式一本でやっていくのももう古いかもね
無双も4ではエンパイアースとかやってみたしね
姉チャン貶す人は評価すべき点を完全に外してることが多い
キャラゲーとかエロゲーだとしか思わないで買った人は大抵そう
あと個人的にタムのカメラが悪いってのが以前から全く理解できないんで
比べてみたいから同様のゲームでカメラが素晴らしいゲームを教えてほしい
姉はcoolコンボとかデンプシーが出せるか出せないかで結構評価違うと思う
無双=連打ゲー
姉チャン=リズムゲー
コーエーもガンダムと組むことだし、防衛軍もガンダムの皮をかぶせて新作出そうぜ!
酸を吐く大量のザクを生身の連邦兵が銃器で倒していくゲームだ!!
陸戦兵なら生身でビグザムくらい余裕で落とせそうだな
>>530 禿同。
姉のカメラが悪いってのはよくわからん。
操作性が少し悪い部分があるかなとは思うが、
カメラは他のゲームと比べても別に酷いとは思わない。
このカメラは最高ってゲームってなんかあるの?
でも、コナソのカメラは例外ね。
2ちゃんのゲーム評なんて9割ぐらいスタンドアロンコンプレックスだと思って構わない
536 :
なまえをいれてください:2006/12/30(土) 03:27:34 ID:GJS0gjj8
結局2000円で出しとけば叩かれずに済んだんだな
あとさらっとスレ見返してみると
ゲーム内容について批判的発言
↓
信者が屁理屈で不必要なゲームとメーカーを擁護
↓
説得力無し
↓
信者さらに屁理屈
の繰り返しだな
2000円だから神ゲー扱いされたってのも悲しいな
俺は値段抜きで神ゲーだったと思ってる
なんだかんだでPS2の中じゃ一番長く遊んだし(稼ぎ抜きでも)
俺も値段抜きで良いゲームだと思うよ。
まぁ2000円だからって許されてた所が有ったのも確か。
それをフルプライスで埋められなかったから今回の3は駄目だったと思う。
2並みのボリュームがあればフルプライスでも満足できたんだが・・・
3は3で楽しめたが、この内容じゃ4800くらいで妥当だと思う
製作者は2ch見てるんだから、しっかり叩いたほうが彼らのためだよ
仲間のボイスなんて2ch見てるとしか思えないほどの痛々しさがある
>>542 どんなのあったっけ?
仲間のボイスで痛いと思ったのは聞いたことない
姉チャンってそんなに出来悪いの?
他の会社の3Dアクションと同じに見えるけど。
画面切り替わる度に長いロードが入るのと操作性が悪いのは耐えられなかった。
カメラうんぬんはソニックに比べたら全然ましだと思う。
どっちにしろ糞カメラなのは間違いない
防衛軍は過去作と比べられる事が多いけど、姉チャンはどうなの?
>>543 本スレ見てなきゃ痛いとは思わないけど
2発売前くらいから信者が馴れ合いで使ってた台詞が何個もある
姉チャンはシステム周りが酷い。
カメラ操作が上下しかオプションで変更出来ないうえに、左右がリバース設定。
箱○じゃ珍しく、PS2卒業してるからツライツライ。
キーコンフィグも無し・・・にも関わらず、デフォ設定が悪い。
LトリガーよりLBの方が使用回数が全然高い。十字キーよりバックボタンの方が使用率高い。
カメラワークも糞だから、押した方向に移動しない事が良くある。
グラは悪いけど、ゲーム性でフルプライスの価値があるから勿体無い感じ。
キャラ、コスは少ない・・・って既出なモノばかりだけど。
>>549 ホント、ゲーム性は凄く良いんだよな
ゾンビをザクザク斬るのはキモチイイし、ただ斬るだけじゃ駄目という微妙な難しさがある
だが、それだけじゃ2000円の時と何も変わらない
グラフィックは多少キレイになったけど、どこかシンプルっぽさというか安っぽさが漂ってるんだよな
大作を作りなれてないメーカーだからか?やっぱり
EDF:新ハードを活かした作り込み。
チャンバラ:フルプライを活かした新要素。
方向性は違うが、どちらも進化はしているな。
ただ元のソフトが2000円で4000円以上の価値があった為
少々のパワーアップじゃ価格分の評価にならないようだ。
それでも箱○新規ユーザーには好評なワケだから
結局一部の目の肥えたPS2ユーザーがギャーギャー騒いでるだけだな。
箱○ユーザーは何でも歓迎するからな
だってコーエーの糞ゲー一本マルチになったからって馬鹿騒ぎしてたろ
姉チャンバラはシリーズ初体験だけど、面白いと思うよ。
今のままでも5000円ならカメラワーク含めても商品として満足出来たかな?
グラやロードは他の箱○ゲームに比べると明らかに悪いけど、
ロードはミニゲームの救済があるから一応許せる。
オプションについては箱○とかは値段の問題じゃなく不具合レベルの不満。
ランブルやっちゃうとビューモードにはポーズ(停止)を付けて欲しかった。
>>554 フェイタルイナーシャか?
確かにF-ZEROみたいで楽しそうだね…
>>551だからその作り込みってやつが足りないんだって。
武器減少、敵減少でステージ種類も少ない。
1ステージの作り込みが良くても結局それを使い回して水増し。
フルプライスなんだから目の肥えた前作からのファンを満足させる位じゃなきゃ駄目だろ。
558 :
なまえをいれてください:2006/12/31(日) 15:04:49 ID:NGkRd+CT
地簿2はビルのガラスとかも飛び散ったけど
360の地簿3は出来てないね
>>551 お前キモイな。
4000円とかお前の妄想が世に広まってるみたいな言い方がキモイ。
信者ってやつか。
中小が生意気に一年前後の開発でソフト出すな
デッドライジングは大手が一年八ケ月かけて作った作品だからな
最低3年くらいはかけてほしいもんだ
2の陸戦兵の武器数は140くらいじゃなかったっけ?
3は170くらいだから増えてるんじゃない?
ノーヒント
2は300個位有ったよな。
まさかペイル居ないから減って当然ってか?
むしろペイル減った分陸の武器を充実して欲しかったよ。
170じゃ半分位減ってんじゃねーか。
564 :
なまえをいれてください:2007/01/01(月) 16:26:03 ID:4oIHvT1W
565 :
なまえをいれてください:2007/01/01(月) 16:30:38 ID:B6UcKj9Q
>>566 でもアメリカで期待されてるソフトは殆ど2年は使うぞ。RPGなんかは5年近くかかってもおかしくない。
大刀っていう反面教師があったから、バグチェックやゲームバランスとかは日本のゲームなんか比べ物にならんほど時間とるよ。
ハードメーカーのチェックは日本よりしょぼいけど、ちゃんとしたもの出さないとプロデューサー以下スタッフがゲーム業界に戻ってこれないほどボコボコにされる。
日本だとバグがあってもゲーム自体に問題があっても、メーカーやゲーム雑誌はそれを隠そうとするし簡単に闇へ葬れるし。
来年は、バグカルドやTOTすら鼻にもかからないようなヤバイ国産ゲームが目白押しになるだろうね。
もう回収するようなモノ作ったメーカーは潰れてもいいと思ってる俺。
>>567 スクウェア系のソフトだと
不評だった部分治した北米版とかあるらしいしな
全ての作品に対して、そこまでの予算をかけるとなると、
馬鹿ゲーとか意欲作は間違いなく減るだろうね。
無難に大衆に売れる作品ばかりあふれることになるから・・・
まぁ、防衛軍と姉は生まれないで終わっただろうね。
オレは色々なソフトがあっていいんだと思う。
大作が好きなやつは、違うソフトは買わなければいいんだしな。
570 :
なまえをいれてください:2007/01/01(月) 17:58:31 ID:FjoCY19I
そういや、以前ラブスマッシュをミドルプライスくらいで出して叩かれるどころかほとんど無視されてたな
名誉挽回か汚名返上かしらんが、追加要素プラスしてシンプルプライスに戻して売ってたが
>>565は見たら死ぬとかかいてあったから見ちゃだめですよ(#^ω^)ビキビキ
姉チャンはシステムが酷いという意見が多いが
一番酷いのはあの妹だろう。
いままでのシリーズを100%無視してでもあの妖怪のような見た目をなんとかすべきだった。
ハードも変わるこの期を逃したのは致命的だな。
アンナもブロンドにしては地味だし・・。
女の子キャラは可愛くなけりゃダメなんだって。誰か教えてやってくれ
>>572 タムソフトにそれを求めちゃダメだってばっちゃが言ってた。
姉だけでもブチ切れかけたのに咲のデザインまで変えたら金輪際姉チャン買わない
それがいいよ
わざわざ金出してストレス買うこともあるまいよ
防衛軍が面白かったんでお姉ちゃんを買ってみた
因みに、どちらも今回が初
なんつか、防衛軍にはフルプライスでも満足したけど
お姉ちゃんは酷いな・・・
ゲーム性はともかく
(まだ買ってきて3〜4ステージ遊んだだけだが)
このスレで言われてる様に
実際のゲーム画面が酷すぎるし
システム回りもカメラワークも糞
前作からのファンの人はどうなんか知らないけど
お姉ちゃんは、正直2000円の価値しかないゲームだと思う
あのグラフィックは無いだろ
姉チャンのグラはまだ許せたな・・・汚いけどw
たぶん処理オチが全く無かったからだと思うけどね。
グラではビュー、ドレスモードでたまに横線みたいのが入る方がイヤだった。
まぁカメラとシステム周りで損してるが、シリーズ初でも楽しめたよ。
5000円位にして欲しかったけどね・・・。
ジャンル違いだが最初の街出て数回戦闘しただけでやめたFF12の方が
よっぽどひどいぞ。
まあ評判聞いて人から借りただけだったからよかったけどさ。
あんなクソゲー考え付いて高く売る方が犯罪だわ。
今回の防衛軍の方がよっぽど犯罪的だな。なにこの手抜きゲー
>>574 今からでも遅くないから咲のデフォ衣装はセーラー服+皮手袋に戻して欲しい。
あのblood仕様が萌えるんだろうがタムソフトォーーーーーーーーーーーーー!
てか妖しさを併せ持った初代・咲が一番可愛いな。
手抜きゲー=糞ゲーじゃないだろ
手抜きゲーとは言っても、クソゲーとまでは誰も言って無いと思うよ。
大量の敵を殲滅・ゾンビを次々とバッサリという根本部分は変わって無いんだし。
>>578 それでもサンドの10倍近い規模で3年4年かけて作ってるからな
まあ最近のスクウェア系ソフト買うのは地雷だと思って踏むのが当然だよ
時間掛ければ面白くなるとは限らない。
しかも時間掛けて作るゲームは、それだけ売れるの見越して金掛けてるし。
時間掛けろとか言う奴が一人1万本づつ買ってくれるのなら、やってくれるよ。
商売なんだから、儲けがでなきゃ次は無いしね。
オレは姉ちゃんは許せたけど、防衛軍はダメだった・・・
SIMPLE時代から両方ともプレイしたるんだが、
防衛軍は2よりもボリュームダウンしてるのが痛かった。
さすがに、フルプライスになってボリュームダウンは予想出来なかった。
その点、姉はSIMPLEよりは、しっかりと進化してるからよかった。
防衛軍でありがたいのが細かく操作設定できて
ロスプラと殆どいっしょにできるところだな
乗り物に関しては駄目だけど
587 :
なまえをいれてください:2007/01/02(火) 16:46:29 ID:3ozy/Q5f
でも箱○姉チャンはFF12よりはキレイだし、単純なゲーム性もこっちの方が
支持されると思うけど、FF12の方が基本的に作りがしっかりしてる。
カメラが見づらかったり、操作性の悪さが気になるなんて事無いし。
やっぱFFだけあって余計なストレスは少ないよ、つまらないだけ。
パッチで改善できる部分だからソレに期待かなぁ・・・。
>>584 でも防衛軍3に関しては時間かければ面白く出来る要素は腐るほどあるよ
それはサンド自身も自覚してると思う。
時間かけたクソゲーはどうしようもないけど
時間かけてない手抜きゲーは愚痴や文句ばかりが出てくる。
>>585 正直面数に関しては2は食傷気味になった
防衛軍は繰り返しプレイ前提だから無闇に1ステージを長くしたりステージ数を増やすのは歓迎出来んなぁ
まだ2はマンネリしないように特殊な敵を作ってたけど
今回はそういうのがなかったからな
>>589 オレもむやみに多くして欲しくはないなー。
でもその文作りこまれてるかというと、2の冗長だったステージとあんま変わらん気が…。
俺はステージ多いの大歓迎だけどね。
多ければ多い程サプライズ(新敵、びっくり展開)詰め込めるし。
1は短すぎで拍子抜けしたしなぁ(シンプルだから文句無いけどね)
2の皇帝やテラソラスに驚けたのはその前にマザーシップやソラスなんかが居たからこその衝撃だったし。
まぁ2は水増し多すぎだけど一応ボリュームを活かしてた。
3はステージ数は妥当でも内容が薄すぎる。
楽しみ方は人それぞれだろうが
ハーデストorインフェクリア目指すと正直1くらいのボリュームで十分な密度が堪能できるぜ?
>>593俺は最初に2やったんだよね。
んでインポッシブルに詰まって1買ったからどうしてもボリューム不足に感じてしまう。
25ステージは短いし敵も同じのばっかだしペイルも居ないしって印象。
インフェやハデストはもちろんクリアしたよ。
全20面くらいで難易度によって敵の配置や種類も変わるようにしてほしい。
だいたい一面15分〜45分はかかるようなテンポで。
ええ〜ボリュームも難易度も2くらいほしいよ。
全部終わると好きなアニメが終わってしまった時みたいな寂しさがある。
4出るの二年後くらいだろうし。
まあ無いよりはあった方がいいよな
俺もボリュームはあった方が良いな。
2はボリューム多すぎとか聞くけど別に多すぎて困る訳じゃないし、途中で飽きたなら辞めてまた後でやれるし。
>>592みたいなメリットもあるしね。
俺はオンがなかったから買わなかった
どうみてもオン向きのゲームなのに、オンラインないからな
箱はオンが売りなのにさ
今まで不可能だったことができるようになるとか、
ゲームの進化とはそういうところにあるのじゃないのか
そういう意味で、マイナーチェンジなだけじゃ、フルプライスははらえんよ
フルプライスなんだから、オンでの協力プレイや対戦ぐらい欲しいところだ
ボイチャしながら、10人ぐらいででっけえ敵に立ち向かうところ想像したらたまらねえだろ
今回の防衛軍で言いたいことがある。
それなりに楽しんでいるのだが、
2ch全体で防衛軍マンセー書き込み多すぎないか?
色々なところで防衛軍の話題が出てマンセーされるんでうんざりしてきた・・・
なんで、ここまでマンセー話題が多いのか・・・
他の人気箱○ソフトより売り上げが圧倒的に低いのになぁ。
社員、無理やり評価あげに奔走してないよな・・・
オンはやらないからどうでもいい
>>600 普段クソゲーつかまされてる奴が初めてやったならかなり面白いと思う。
あと3に別の意味で期待してない奴。
ホント打率3.00のイチローって感じ。
オンがないからフルプライスは駄目っていうのもどうかと思う。
俺はオンというかボイスチャットが嫌い。
GoWとかロスプラとかBF2MCとかCoD2とかGRAWとか色々やったあとでも
防衛軍は結構おもしろかったよ B級路線を追求してて他と競合してないし
ハズレの多い和ゲーの中では当たりな部類かと。
360ユーザーは社会人多くてHDTVとか勢いで買っちゃう人も結構いるし
2000円だろうが7000円だろうが、正直あんまりかわらないんじゃね?
前作が2000円であのボリュームってことがなければ、
今作は値段分の価値は十分あったと思うし。
あと、直前にPS2から移行した人はグラの綺麗さで、もろもろの不満を相殺してると思われる
別に防衛軍はオン向きでもないだろうのに。
操作が大雑把だから技術や戦術を必要とするようになればまた違うが。
それに360でトップクラスに評価の高いデッドラもオフ専だ。
個人的にはデッドラのようなゲームこそオンラインでやりたかった。
>>604 PS2から移行して防衛軍3と同時買いしたが不満だらけだ。
グラが綺麗っていってもさほど綺麗でもないだろ。
PS2版も酷いってほどでもなかったし、逆に中途半端に綺麗でも粗がありすぎる。
低スペックのWiiのゼルダにも劣るような部分が多数あったからな。
>>606 PCモニタかD3以上のHDTVでやってる?
コンポジとかD1とかS端子のウンコTVならPS2との差をあまり感じないだろうけど
高解像度ディスプレイでやると、PS2の糞ポリゴンには戻れないと思うよ
防衛軍3が箱○の中で並程度のグラでもPS2とは比較ならん
目が痛くて俺は1とか2はゲーム内容に関係なく、もうできません
>>600 いや、漏れもマンセー派なんだが
ぶっちゃけ、シリアスサムを面白いと思う層は
これもかなりいける
んで、箱○はFPS好きも多いから、層が被ってんだろうな
特に、漏れはこのシリーズ初だから
2より劣化してんじゃんって言われてもわからんしw
シリーズ通して遊んでる人は
2より全ての面が劣化してると思うらしいからアレだが・・・
つか、2ch全体って事は無いだろw
売れてないんだ…。箱自体が数出てないから仕方ないのかね?
人間ってのは、良くなった事より悪くなった事の方が気になる物だ。
しかし買って遊ぶ迄気付かなかったってのも、危機管理が全く出来てないね。
フルプライスに拘ってる人に限ってそんな感じだ。
ある意味クレーマーに近い。
2chを見に来てるのならフラゲ情報からある程度予測は付くし
2日も様子を見れば低難易度をクリアした人から状況も確認出来る。
それを怠って好き勝手言うのは、ガキが駄々こねるのと同レベルに思えるよ。
文句付ける前に、情報集めて回避出来る術を身に付けるべきだな。
ペイル削ったんだからなにかしらそれに代わるギミックを入れて欲しかった。
過去の技術の使い回しでもいいから。
ギガンティックドライブや鉄人並の操作性のロボ出すとか。
あんなロボじゃ納得できない。
中身の解るゲーム程つまらないゲームは無いな。
情報無しでわくわくするのが楽しいから調べないんじゃなくて調べたくないんだよ。
大体事前に調べないから買った側が悪いっておかしいだろ。
>>608 全てが劣化してるわけじゃなくて、グラフィックは良くなったし仲間隊員が加わった
のも思っていた以上に新鮮だったし難度バランスも調度良くなったりしたんだけど、
やっぱり敵の種類が減ったのが一番ショック大きいかな。
変わりばえがしないっていうのは逆に安心した。
きもい腰振りは今後も残すべき。
>>613 それじゃクレーマーそのものだな。
自ら情報を封じてるのに気に入らなかったら文句言うなんて、迷惑この上ない。
自業自得を人のせいにしているのだから、それこそおかしいだろ。
>>600 1が出てきた時はこんなもんじゃなかった
最初は人気なかったけどじわじわ火がついて品薄状態
B級テイストを残してるからこそ出来るこの売上げグラフ
ネタばれ見なきゃ買っちゃいけないゲームなんて要らないよ。
少なくとも2は事前情報無しでも楽しかった
皇帝やテラソラスなんて初見は凄い驚けた。
多分存在を知ってたら面白さ激減だと思う
それらのサプライズ調べなきゃ買っちゃいけなんてゲームとしておかしい。
映画のラストでがっかりしないためにあらかじめラストを調べておく必要があるという理屈でいいですか
>>617 ネタバレ含めて調べるなんて、ただのバカだろ。
自分が最低気になる部分だけを、ネタバレしないように調べるだよ。
今回ならステージの総数、陸戦以外の有無、サプライズの有無程度で十分だろ。
その程度も判断出来ないから、後から文句を付ける事になってるのだろうが。
>>618 映画ならおおまかなストーリーと、面白いかどうかだけで十分だ。
皆がツマランと言うなら回避すればいいし。
そもそもココまで詳しく言わないと実行出来ないお子様なのか?
>>619今回3の駄目な部分は敵や武器の減少が言われてるけど敵の種類や武器の種類を聞けば良かったのか?
そんなのほとんどネタばれじゃないか。
世界観リセットだから陸兵しか居ないのも知ってるしステージも50前後も知ってた。
大体サプライズの有無調べるなんてそれこそネタばれそのものじゃないか。
>皆がツマランと言うなら回避すればいい
アホだろ
とっくにわかってること今更言うのもアレだけど、アホだろ
>>607 ロスプラは綺麗
防衛軍はぱっと見綺麗だけど車とか水とか酷い
D3とかHDとか解像度の問題じゃね
>>622同意
防衛軍はそういう悪い意味でのシンプルな部分が改善して無いよな。
>>620 だから大体の数や有無だけ聞けばいいだろ。加減も分からんのか。
>>621 何が言いたいか分からん奴にアホ言われてもな。
オマエがアホな事しか分からんよ。
大体のサプライズの有無ってどんなんですか。
ていうか武器は100種類以上って大体の種類は知ってたよ。
前回より数少ないのは解る
だけど作り込むなんていうから種類に期待してたんだよ。
それとも新武器は大体何種類増えてますかって聞けば良かったのか?
そんなに事前聴取の必要なゲームがはたして良ゲーと呼べるのか。
3なんだから2より期待大きくなるのは当然だと思う。
2より駄目ゲーだろうなんて考えないと思う。
武器って減った?
陸戦だけでも千鳥銃を筆頭にバリエーションが増えた気がしたんだけど。
同じような武器複数あっても意味ないし。
もしかしてペリ子の分も入れるの?
>>626 多分、『陸戦だけ』って部分が一番大きいんだろう
2でペイルを出して大成功しちゃったから、それを削れば文句が出るのは当然
まあ、ペイルの未来兵器を出しちゃうと雰囲気が変わるし、
あの泥臭いB級の雰囲気を出せたのは陸戦だけだったからこそ
悪い面ばかりじゃないのは確かだな
ストーリーの都合出せないというのもあるんだろう>ペイル
プラズマランチャーとか零式レーザーとかの解説読むと、次で出す気満々なんだもん。
>>623 いや、あんまゲーム性と関係無いやん?
確かにロスプラは凄い
あのグラフィックで、あそこまでスムーズに遊べるのは驚異
(GoWもだが)
ま、でも今、脂が乗りきってるカプンコと比べて
勝負になるメーカーの方が少ないてw
正直、国内では皆無じゃ無かろうか?
箱○開発に長けてるテクモでも
あそこまでのゲームを作れるかどうか・・・
ぶっちゃけ漏れは、改善して欲しいとは思わんなぁ
防衛軍に、そこまでのグラフィックは求めて無いっつーか
そのリソースを開発期間短縮に向けてくれた方が有り難い
4が(箱○で出ると仮定して)2年後とかになると辛いしなぁ
その辺はやっぱ個人の意見になるんだろうけど、グラフィックはゲームを楽しませる要素の一つじゃん。
俺は時間短縮して急いで作ってもらうよりじっくり作り込んで欲しい。
今回の3は批判も結構多いしその辺を時間かけて改善してもらいたいな。
ペリ子じゃなくてもっとかっこ悪い感じのロケットパック背負ったペリ男にしてほしいと
思ったりして。
632 :
なまえをいれてください:2007/01/05(金) 22:51:49 ID:U/OIBT9y
ダメダメですね
>>629 だから露骨に手抜きな部分があるんだよ。ロスプラと比べるのはあれだが、
水の表現やビルの壊れ方一つとっても、PS2と変わらないのが酷い。
敵と仲間のグラには力入れてるのに、周りのオブジェが取ってつけたようなもんだと萎えるしな
全体的なバランスは考えて欲しいな
改善どうとかじゃなくて基本的な部分は完璧にしてほしかった。
本編もボリューム不足で基本的な部分も手抜きなのが問題なんだろうが。
B級テイストなのもストーリーとか有って無いような物なのも
特に気にはならん。
これでステージ開始前に出演キャラが延々と喋るような
物になったらそれこそ違うゲームだと思う。
気になるのは何処まで行っても手抜き感と言うか時間無かったの?と
思うような所が続く事だな。
>634
2はよくここまで詰め込んだな、と思ったんだけどな。
なんで、肯定派は防衛軍3をつまらなかったと言えば、
お前が悪いと言うのか・・・まったく、呆れるよ。
あげくのはてにクレーマーかよ?
1と2のファンで楽しみにしていたユーザーがクレーマーね・・・
社員だかなんだか知らないけど、
なんでも肯定して、それと外れたやつはお前が悪いみたいに言われると萎える。
サンドも、そういう姿勢なら続編は買わないだろうな。
サンドにも、信者にもがっかりだよ。
>>636 いや、言ってないだろ?
つか、漏れも防衛軍関係のスレは見てる方だと思うが
そこまで強烈な信者意見ばかりじゃ無いと思うんだが・・・
なんか妙に拗ねて無いか?
つか、文面がちょっと独善すぎるから突っ込まれてんじゃね?(;´Д`)
何でも否定して、自分の意見と違う奴を社員というのも
萎えるっちゃ萎える罠w
お互い様って奴だな
638 :
なまえをいれてください:2007/01/06(土) 02:21:18 ID:LXQEoAoM
>>637 言いたいことは分かるし、そうじゃないやつが多いのも分かってる。
でも、2よりボリュームが減って残念だったと書き込みしたら、
即、それは買う前に分からなかったお前が悪いというレスがあって、
それが何回も繰り返すもんだから、うんざりしてたんだ。
3は3で楽しい点はあるんだけど、少しでもネガティブなことを言おうとしたら、
お前が悪いと言われればね・・・気分もめいるでしょ・・・
639 :
なまえをいれてください:2007/01/06(土) 02:30:44 ID:ao2v1plc
ボリューム不足がある意味サプライズ
つーか本スレのほうだって2よりボリューム減っただの不満が多い奴は結構いる
まあ俺も実際そうだと思うし。
ただここでたたかれたからって外でアンチ活動しなくてもいいだろw
つーかお前らそもそもリメイクに期待してた?
俺はてっきり2のさらに後の時代かと思ってたぜ。
タイトルは「地球防衛軍 remake 」で良かったのにな
見た感じ初代マンセーにはおおむね良好だったようだな
敵の種類がなー
面は53面でいいけど敵も53種類欲しかった
次回作は今回の敵全部を最初の20面くらいで消化するくらい贅沢に使ってほしい
>>633 水は一応次世代っぽいグラじゃん
あれで文句言ってるとPS3のガンダム無双の川みたら汚すぎてビビるぜ?
>>646 水に関しては旧世代のゼルダのほうが断然綺麗
さすがにあれを次世代のクオリティとは呼べない
水自体の表現には問題ないだろ。問題があるのは、それに付随する部分。
オブジェの映り込みや水しぶき等だな。
サンド的には優先順位が低く、思い切って無くしてしまったのだろうけど。
影と同じで、戦闘に入ると大して気にならないから。
そもそもリメイクってのも信者が勝手に言ってるだけだしな
百歩譲ってリメイクだったとしても、諸々の不満要素の言い訳にはならない
今作がつまらないわけではないが、フルプライスと聞いて
敵の種類数とマップ数の増加、主人公のモーションの改善などに
期待していたから非常に残念だった。
>650
俺もそんな感じ。
ペイルウィングだっけ、2にいたのを削るくらいだから
内容も陸戦特化ですげーんだろうなーとか勝手に思ってて
いざやってみたら、2と大差感じられない。
グラフィックや処理落ちなんかは進歩してて、そこは感動したけど。
でも、さすがにフルプライスでは個人的にだけど納得できなかった。
>>109 デザイナーは楽かもしれんがグラフィッカーは死ぬぞ
お前は何を知ってるんだ
ウイイレといいスパロボといい何でこんなに手抜きなんだよ
箱ユーザーなめてんのか
確かにステージや敵の種類が少なくてガッカリだが、そこまで酷いとは思ってない俺参上。
打たれ弱いけど気のいいEDFの仲間達とか、通信内容の熱さとか素敵なところもあるんだよ。
あと、1の敵をそのまま完全流用せずメカや怪獣は新規にしてくれただけでも俺は嬉しかった。
余談だがベガルタの旋回速度をどうにかならんかったのかなあ…。グラング以下とかビックリだよ。
リモダンからの付き合いだから見事に信者だなあ、俺
>>648 光の表現はいいけど水の表現はまだまだだよ
2000円ならネタで済んだのにな。
フルプライスの価値があるとか信者は勝手に言うが、所詮は2000円の商品で2000円で利益でる程度の作りとコストだった。
今回のメーカーの暴挙を許したのはフルプライスの価値有りと持ち上げた信者に原因がある。
1好きと箱からやり始めた奴には丁度いいんでないの。
まあ不満もあるが凡作のレベルではある。
>>656「グラ向上と処理落ちなくしたら6000でも買う」って書き込みよく見たね
もしホントにスタッフが2chを見ていたとしたら言える事は
プロが2ch見て参考にしたら駄目だよ
軽くモニターして流すぐらいの気持ちじゃないと
しかも大手のメーカーじゃないから見たら自信なくすでしょ今回は
ゲームの評価をするときに値段の話を持ち出すのは根本的におかしい
ゲームの出来は出来として絶対評価したうえで、それとは別に価格が適正かどうかを言うべきこと
いや価格は切っても切り離せないだろ。
ただ大抵は6、7000円で固定されてるから話す意味がないだけで。
制作費=制作期間だから2000円の時と同じくらいの制作費
SANDは同じ開発費で作ってるんだよ。
D3がピンハ
アレ?誰か来た。
D3はコ−エー商法に染まりきってる所でお察し下さい
>>660 ベスト版になったらゲーム自体の面白さがUPするのか?しないだろ
当人の幸せ度は上がるかもしれないがそんなのは全く別の評価軸だ
今回は元がシンプルシリーズだから特別なパターンなんだろう。
まぁ値段抜きにしても俺の中じゃ2>>>>3だけどね。
っつーか水なんてどうでもいいだろ。
敵の種類の方が重要。
>>666 優先順位つけたらそうだけどグラを見る上で水と光の表現は重要な要素
開発費はタイトル毎に違う物だろうに、何で右にならえで6800円にするんだ?
うちはちょっと安く済んだから消費者に還元して6500円の値付けとかやってみるメーカーはないのか?
そもそもサンドに期待し過ぎなんだよ。
1や2は流用のお陰であって、1から作ったら2000円なんて不可能。
所詮自社販売出来ない弱小メーカーなんだから
今回みたいに1から作ったら、2を超える物なんて絶対無理だろ。
もし採算度外視で物凄い3を作っても、会社潰れたら元も子も無いし。
とりあえず4には期待出来ると思うが、今回無かったライブ機能とか追加されと
またそれだけで終わっちゃいそうだな。
やたら値段にこだわってる奴はすねかじり厨房か金のないヒキヲタだろうか
あれだよ、値段が高いとかじゃなくて値段分の進化、価値があったのか。
そこが問題
俺は値段分の価値はあったな。前作2000円は安すぎ
ほんとに一からつくったのかね?敵の動き、ビルの壊れかたPSの頃とそんな変わりないような…
本当は流用できるんじゃないかと思ったけど。まあ陸戦兵のキモイ下半身の動きは目新しかった
>>669 ぶっちゃけ、LIVEでCoopが可能になって
Coop用にinf以上の難易度を2つ程用意してくれてんなら
それだけで終わったとしても、それだけの為にフルプライス出すよ
問題は、ネット回りの調整がサンドに出来るかどうかって事
アクションゲーで、多人数同期取るってのは
やった事がないメーカーだと、かなり難しいんじゃ無かろうか?
>>672 だから2は定価2100円だっつってんだろ
そんなことは日記帳か防衛軍スレに書け
ン円の価値も糞もねーよ
LIVEは雑誌のスタッフインタビューでかなり難しいと言われてたな
作りたいがインフラと環境の問題で実現は難しい、
ネットゲームの世界に革命を起こせるくらいの技術が必要とかなんとか
>>677 それはスタッフが対応しなかったことを正当化するための方便だろうね。
既にネットワーク対応したアクションゲームは市場にいっぱいあるし、
革命を起こさないと・・・なんてことはないと思う。
>>677 そうなんか?
インフラ環境て、それをハード側で整えてるってのが
LIVEの売りの一つなんだし、ライブラリも充実してるんだろう
昔ならそれが言い訳になっただろうが・・・・
今時、たかが4〜5人程度のCoopで
「ネットワークの世界に革命」とか言うのはどうなんだろな(;´Д`)
フォーリナーの技術でも良いから流用して
次回作では対応して貰いたいもんだ
>>680 Thx
しかし、壊れたビルの破片に当たり判定が出る訳でもなく
しかも、基本的に遠距離攻撃な訳だし
ビル破壊ごときに、そこまで完全な同期が必要とも思えんなぁ・・・
ま、確かに壊れたビルの向こうをロケランで撃とうとして
いきなり目の前で爆発したりすると困るだろうがw
>>680 どのビルを壊すかの起動スイッチだけを通信すれば、
あとは通信しないでも壊せるだろうにな・・・
というか、他のゲームで建物壊せる通信ゲームあるしな・・・
タイトル名出すと、変なアンチが沸きかねないからタイトル名はふせるが。
大量の建物と大量の敵が防衛軍には必要だからな
簡単には行かないんだろう。
まぁ実現してもらいたいけどね。
結論:
サンドはネットゲームを作れないのを自分達の技術不足のせいと
認めたくないヘタレ集団。
現状出来ない物を何とかしていこうという姿勢が見えないから、
コープはいつまで待っても実装されないだろうね。
こうして、国内メーカの技術力が落ちていくわけだ。
いいから海外FPSでもやってろ
ロスプラでもオンライン協力で化け物退治できんのでしょ?
建物は同期取らなくていいんじゃないの?
プレイヤーデータと敵データの同期取れてれば弾が発射されるタイミングも一緒だと思うんだが。
そうすりゃ弾も同期取らなくていいし、建物の壊れ方なんて当たり判定ないから
個人差あってもいいだろうし。
それでもオブジェクトの数が尋常じゃないけど。
ていうかサンドみたいな20人しかいない会社じゃ人数的にネット運営厳しいんじゃね?
次のゲームも作らないといけないからスタッフ裂く余裕ないだろ。
地防にしろ姉にしろ次もう1回360で出す理由はないだろうし、オンはますます夢物語だな
このゲーム程同期が難しく、そして重要な物も無いぞ。
よくあるFPSは最大16人分の移動と攻撃データのみだが
EDFではキャラが2人でも大量の敵の分があるからな。
そして少しでも同期がズレると、ゲーム的に不具合が多い。例えば...
・何もないからロケラン発射したら、実は敵が目の前で自爆した。
・ビルを攻撃したつもりがそのビルは破壊済みだった為、奥の仲間に当った。
なんて事が頻繁に起こる。
通信に革命を起こすか、ゲームシステム自体を変えないと絶対無理。
確かにアリの大群は無理だね。あれができるなら100人オンライン対戦もできるはず。
つまり、オンラインの敵は、超巨大UFOと落下してくるテラソラスだけにすれば解決w
ビルはまあ動くわけじゃないから破壊フラグのやりとりだけでいいだろ。
>>690 不具合と指摘されてる項目はアクションゲームだったら、
防衛軍じゃなくても同じことが言えるよね。
それで、他のゲームは問題なく出来ている、
ということは、問題は通信量にあるわけだ。
俺としては思うのだが、
あの敵軍を個別に管理しようとするから無理なんじゃね。
もっと大きく隊として管理すればOKだと思う。
もちろん、防衛軍のロジックを2からは使いまわしは無理だけど、
管理方法を変え、もっと大きなカテゴリーで管理出来れば、
通信も不可能ではないと思うよ。
ネットでの協力プレイは
MHみたいな完全廃人仕様にしないと
あっと言う間に廃れそうだがな
やるなら完全にオンラインオンリーで世界各国数十のステージを用意、随時更新
キャンペーンの進行度合いによる戦況の変化
戦績による階級制、それと連動した武器、装飾品の取得
くらい徹底的にやらないと、とても短命なソフトになりそうだ
正直今の防衛軍にCOOPあっても3日ですること無くなりそう
>>684 寝言は寝て言え
建物の破壊の同期が取れなかったら結構やっかいな事が頻発する悪寒
一方では建物が邪魔で相手が見えないのに一方では相手が丸見え
建物を崩して相手を攻撃しようと思っても相手側には建物が残っているので無傷
ぱっと思いつくのはこんな感じか
つーかサンドの規模でオンラインに手を出すと他のタイトルが出せなくなりそうだな・・・
もっと規模が大きくならんと防衛軍でオンラインは難しいかもしれんね。
頑張ってオンラインに技術力を注ぐのもいいが新しいタイトル出せなくなるのはファンとしては非常に困る。
個人的に思ったことだが、是非あの映像クオリティでサンドにロボゲーを作って欲しい。ギガドラの続編とか。
よく考えたら360でまともなロボゲーってクロムぐらいしかなくね?
ギガドラはスクエニで続編期待薄、リモダンもサンドから手を離れたし。今更鉄人出されてもねぇ。
自社制作できるほどゆとりある会社でもなさそうだし、金出してくれるメーカーがあるかだね。
そんなもんより防衛軍をもっと練り直して欲しい。今回の中途半端振りを反省して。
いっそ防衛軍にロボ操作兵を出せばいい
プラットフォームが変わったからうんぬんってサンドの人等は言うけどさ、
PCでは同人ベースでもゴリゴリ使われてるDirectXベースのプログラムで
手間取るようじゃこの先、技術者として正直ヤバくね?
同人と一緒にされてものな。
同人でEDFレベルのゲームが溢れてるなら話は別だが。
オンライン希望って軽々しく希望する奴はもうちょっと考えた方がいい
技術的に無理とか抜きで、このままだと多分そんなに面白くない。
単純なゲームだから色々妄想しやすいんだろうけど
>>701 2Pってやったこと無いんだが
そんなに面白くないんか?
そりゃ4人ぐらいの人数でCoopなら
ゲームシステム自体を練り直さないと面白味が無いだろうが
2pぐらいだったら、普通の協力プレイを
友達呼ばすに出来るって感覚じゃ無かろうか?
少なくとも、2p協力程度のLIVEで良いから実装して欲しいんだがなぁ
>>702 どっちにしろ今のシステムじゃcoopは無理だろ
武器も達成率も違うし、何より死んだら何も出来ない仕様じゃ
バイオハザードOBくらいの『coop出来るだけ』って割り切った作りにしないと想像以上にストレス溜るぞ
EDFコンプしてロスプラ始めたけど、やはり画質が全然違うな。
EDFはまるで作りたてのセットのようにキレイなせいでリアル感が低いようだ。
次作ではもう少し汚してリアル感を高めても良いと思った。
もう少し空気感を作れればそこらへんはごまかせそう
ロスプラはかろうじてオンで遊べるだけでオフがツマラン
絵が綺麗が別にオモロイ訳でもない。
↑の信者は他のゲームを貶すことによってプライドを保とうとしてるの?
3が糞とまではいかなくても地雷って事実は変わらんよ?
いやロスプラは単純にオフがつまらんだけw
オンは確かに熱中するものがあるんだけどなー
オフはストーリーが大味でキャラに感情移入できん
なんでこうすぐ信者信者言うのかね
ロスプラとかデッドラとかブルドラとかは貶しちゃいけないんだよ
ロスプラも普通に面白かったけどな。
同じTPSでもEDFとは全く方向性が違うが。
特にロボの搭乗時や動きや変形は最高だったね。
あれがEDFで使えれば、どれだけ楽なことか。
ロスプラ:値段分の作りこみはしてるがゲーム自体は面白くない
防衛:値段分作ってないが(つーか殆ど旧作流用)腐ってもそれなりに遊べる
オフを一言で言えばこんな感じかな。
ロスプラは癖が有るからな
良くも悪くもカプンコのアクションゲー
合わない奴はとことん駄目だろうなぁ
あの手の攻略も面白いとは思うんだがな
ITMediaでお姉チャンバラのDLCの話が出てるね。
これは、期待出来そうな流れになってきた。
とりあえずはミザリーお願いしますよ。もち、無料で。
>>713 だからこそ、そんないい加減な気持ちで作ってる
製作者そのものを叩くというのは正解だな。
>>716 ただ吠えてるだけの行動を正解とか言われても困る
結果に結びついたことあんの?
リモダンとか戦闘国家とかヴァルケン、ガングリフォンみたいに
『こんなのの続編いらねぇ…』で終らせるだけだろ
自分に酔ってんじゃねぇよ
サンドに入社して云々とか
アンケートか電話しろとか言い出す系統の人種は相手するな。
719 :
なまえをいれてください:2007/01/10(水) 00:49:23 ID:usr5e2cl
age
>>715 これで悪名高いエロバレー商法みたいに一着600円とか取るなら流石にキレるぞ
721 :
なまえをいれてください:2007/01/10(水) 11:16:17 ID:miL57UeG
EDFで多人数同時プレイは実現不可能って発表済み
>EDFで多人数同時プレイ
これはサンドの技術の問題でなく、現状のライブ環境では不可能って話しだ。
色々システムを変えれば実現も可能だろうけど、今のEDFとは別物になる可能性も高い。
例えば建物なんかは、ロケラン20発分ぐらいの高耐久力にすれば解決出来る。
滅多に壊れなければラグによる支障も極力減るから。
ジェノサイド砲使ったら少々の耐久力なんて意味無いw
もちろんジェノ砲にも制限付きだよ。3発直撃した建物だけ壊れるとか。
そういった都合の悪い部分に制限がかかるから、結果的に別物になるかもしれないって話し。
他には遠くの敵は多くても、近くに来るのは10匹程度とか。
725 :
なまえをいれてください:2007/01/10(水) 12:43:48 ID:UWzxWbLE
っていうか、そんなことしたらつまらなくなるだろ。
単純に草原や浜辺の面や(家等壊れた状態にしとく)や洞窟限定でいい。
つーかオンラインは次世代機でいいよ。
地球防衛軍のブランドはD3から離れてサンドがじっくり作ってほしいな
>>725 次世代機って、今の次か?w
技術的な事はともかく
ユーザー心理としては
次の防衛軍は少なくとも2人Coop
お姉ちゃんの方はゲーム中のグラフィックの解像度上げ
この二つのハードルはクリアしてくると期待してんじゃ無いか?
それでこそ、フルプライスってもんだろうし
次が4000円↓というなら、現状でも一向に構わんけどなぁ
>>725 いや、だから別物になるって散々書いてるし。
いくらLIVEでも、そこまで劣化したEDFは遊びたくないだろうと言いたい。
俺はその分を他の事で充実させて欲しいよ。
>D3から離れてサンドがじっくり作ってほしいな
その為にはサンドが自社ブランドで出せるくらい成長しないと無理。
息が長い会社ではあるが、そこまでの力は難しいだろうな。
>>726 上でも書いてる通り、2人Coopの実現は不可能に近いよ。
解像度上げとは別次元のレベル。
1→2並みのインパクトを見せてくれれば、オンラインできなくてもいいよ
ゲーム中だけでなくオンラインまで過度の負荷を要求する防衛軍
建物は移動も何もしないんだからそんなにオンでデータ食うか?
破壊フラグのやりとりだけですむんとちゃう?
データ量も重要だが、さらには通信速度の問題。
現行のFPS系LIVEゲームのほとんどは非同期だが
このゲーム場合少しでも同期がズレるとマズい事が多い。
例えば1Pがバガバガ建物壊してるのに、2Pの画面ではラグで少ししか壊れてなかったり。
それにより攻撃の貫通有無や各キャラの動きが変わってくる。
どこかで同期取れないと両者別の状況下で戦う事になるぞ。
逆に無理矢理同期を取ると、壊したはずの建物が突然復活したり目の前に敵がワープしたりと
まともにゲームにならなくなる。
一番確実な完全同期だと、ネット環境の良い人同士でも常に処理落ちみたいな感じになるだろうし。
実際これ以外にも全キャラの移動攻撃データが入るから、データ量も膨大。
これが根本的にシステムを変えないと難しいという理由だな。
地球防衛軍3はそこそこ楽しめたが
フルプライスは正直高いと思う。
このシリーズは2000円だからこそのそれ以上の満足感があるところが魅力みたいだ。
733 :
なまえをいれてください:2007/01/10(水) 18:29:37 ID:10Q/h/I3
>>727 サンドがレベル5みたく立ち回りがうまくなれば
そう遠くない未来で自社ブランド作れるんじゃないだろうか。
もうD3はEDFの版権をカプコンに売ればいい
スコアランキングだけでいいような気がする
>>644 20色のアリンコ
20色のUFO
10色のロボット
3色のゴジラ
これで53種類とかになりそうだ。
カプコンは駄目だろ。
変にオシャレ気分気取ってるからなあそこ。
今年に入って買ったけど
意外にも(失礼)楽しめたよ
オフだけならロスプラより楽しめてる
739 :
なまえをいれてください:2007/01/11(木) 13:21:30 ID:hXHem4q6
>>737 でもカプコンは発売日厳守タイプじゃないからマシなほうだな。
任天堂とカプコンくらいしか発売日気にせず作りこんでくれるとこはない。
致命的なバグがあってもとりあえず出荷するようなとこの下にはついてほしくないな
高いとは思うけど2のクモの攻撃力がアレ過ぎて萎えてたんで
なんだかんだで今までので一番面白い
3>1>>>>>2
こんな感じ
サンドを擁護する訳じゃ無いが、liveでcoop出来ないのを無能とか向上心が無いヘタレとか言ってる奴は、はたから見てるとその無知蒙眛ぶりが滑稽だ。
例えるなら、イチローが打率八割を達成できないのを叩いてる様な行為だってのが解ら無いんだな。
もしくはアンチの釣りなのか?
社員乙。その必死さが滑稽ですよ
ヤバい。社員厨が沸いてしまった。
すいませんもう書きません
744 :
なまえをいれてください:2007/01/11(木) 14:01:50 ID:huYXearg
COOP出来ないとか文句つけてるのは一部だけ。
それよりも敵の種類やマップのバリエーションのなさは酷い
まあ確かにバリエーションが減ったのはいただけないかな。
それでもおもしろいんだけど、物足りない。
例えば、オフはホラーFPSのF.E.A.R.なのに、オンは単なる兵士の撃ちあいって言う例もあるので、ストーリーコープにこだわんないで、防衛隊員同士で撃ちあいするオンを付けるってのはどうか?
>>746 それも1つの手ではあるな。でも本来の防衛軍のおもしろさとは別物なわけだし、
それならオンは見限ってオフに専念した方がいいんじゃないかって話になってくる。
>>742 色々な意見が存在するのが普通なのに3が一番面白いといっただけで
社員とか言い出すお前さんの方が必死に見えるんだが・・・
お仕事お疲れ様です
社員はやってるからもうこないよ
>>746 防衛軍的にどうだろうとは思うがな
フォーリナー側(蟻役とか蜘蛛役か!)と
防衛軍側に分かれて撃ち合い(になるのか)とかなら面白いかもな
建物が壊れないという前提なら、不可能じゃ無いだろう
>>741 んじゃプログラムに超詳しいみたいだし
具体的に「オンライン革命」的な技術って奴を教えてくれないか?
建物が壊れるのに同期が取れないって程度じゃ
「革命的技術」って訳でもないしね
三面〜五面に1匹くらいゼルダに出てくるようなボスが欲しい。
四足歩行要塞は中ボスとしては良い感じだったんだけどヴァラクしょぼすぎ。
メカヴァラクになっても大して強くなってないしな。
後半の面なのに、まだ増援くるだろうってとこでクリア出ると萎える。
逆にこれでクリアだろってとこで、新たな敵が出てくると燃えるんだけどな。
>>751 分かる分かる。
クリア時に余裕があるともっと増援ほしくなる
>>750 もう書かないっていってんじゃん。
それにそんな技術は存在しないから無知蒙昧だって言ってんじゃないか。
文脈嫁
ちょっと考えてCOOPが無理な事が分からなければ、説明しても理解出来ないから。
FPSの16人対戦とは次元が違うよ。
そもそも通常の非同期通信がどういった物かを知ってれば、如何に向いてないか分かるし。
バカとまでは言わないが、かなり無知さをアピールしてるな。
どんどん通信の技術が発展していっても、
その同期って奴が取れないほどオフの内容を進化させていってほしいな。
馬鹿で結構、無知で結構
説明してくれ
判らなくて良いから
専門用語バリバリで結構だから
説明してくれ
もの凄く高度な話でも
誰か、判るだろうから
貴方以外の誰かが、素人にも判りやすくかみ砕いてくれるだろうから
説明してくれ
できねーなら吠えるなw
どのみち防衛軍は対戦にむかねーよ。
でも協力はアリ多すぎで無理だろ。
オフに専念でいい。
>>756 いいや。そんな態度で君に説明してくれる人は居ないと思うよ。
なんかデータ量が多すぎて今の通信技術じゃ処理が出来ない
みたいな感じじゃねーの。
全くそういうの知らないから詳しく知らないけど多分そんな感じだろう。
一般的なFPSは約0.1秒〜3秒のランダムな間隔(通信環境に依存)で同期を取っている。
では3秒も開いたらキャラが止まってしまうのでは?って疑問が出るが
その間はCOMが事前の動きから予測して自動で動かしているワケだ。
時々キャラがワープする場合があるが、これは予測と大きく外れた為
強制的に位置を補正しているのだ。
これでEDFをやると、どんな事態が発生するかって話。
物凄い数のキャラと弾、広範囲の攻撃、建物による進路の変化が次々と起こる。
これにより大量のデータで同期が遅れ、大きな状況の変換に予測が外れまくり。
ホスト以外は間違った予測とその補正により、有り得ない状況下で戦う事に。
少なくとも従来の方式では、全くと言って良いほど使い物にならない。
>>760 解りやすく説明Thx
ところで、PCのシリアスサムのcoopやった事あるかい?
敵の数じゃ負けてないし
当時の回線事情考えても
防衛軍に応用しても十分成り立つと思うんだがどうだろう?
無論、建物破壊というギミックの問題は有る
因みに、私が思うに
弾の軌跡と、味方の位置
これはあまり同期を心配する必要は無いと思う
もともと、隊員が同じ方向を向いている事が少ないゲームだしな
人数にも依るが、得てしてこの手のゲームは
同じ画面に存在してるかどうかもあやしい
某FPSみたいに常にヘッドショット狙うシビアなゲーム性でも無い
いわば、点のゲームではなく面のゲームと言えるか
言うほど同期が必要なゲームじゃ無いよ
同期が多少ズレてもゲーム性が変わらない”様に見える”テクニックが
十分使えるゲーム、だと思う
誤魔化し無しで、完全に同期取るというなら
そりゃ革命的以前に、光より早い何かを使わないと無理だろうけどな・・・
キャラ同士の攻撃ならそこまで同期の心配は要らない。
やはりネックは建物。
この有無で各キャラの移動や射線が大きく影響を受ける事になる。
あと他に無いほどの広範囲の爆発攻撃。
この攻撃により同時に影響を受ける物が多く、ラグによっては思わぬ自爆も。
やはりルールそのものを変更しないと、現状そのままでの実現は難しいよ。
だからテラソラスを投下するUFO一個の協力ミッションでいいよ。建物無し。
常に2匹いる。攻撃のチャンスはソラス投下時のハッチ開閉時だけな。
>>762 建物に関しては
「健在」−「崩壊中」−「瓦礫」の3段階の内
「崩壊中」は(実は)攻撃が通り抜けてしまう仕様にすれば
同期を取るデータは「健在」「瓦礫」の2パターンですむ
「崩壊中」の時間にラグを吸収させれば
プレイに差し障りが出にくい様にすることも
あながち不可能では無いと思う
ま、今の2p協力と同じようにcoopにして
面白いかどうかは別問題だろうがね
>>750 プレイヤーの行動を先読みしたデータをやり取りして
どんなに通信環境が悪くてもタイムラグを無くす技術かな
ただでさえ移動が速く、攻撃力がインフレ気味で一人多殺が基本、
相手に攻撃出させる前に倒すか否かで戦況が大きく変わるゲームなんだから、
非常にシビアな同期が求められるゲームだよ。点だか面だか知らないが。
データ量が多すぎて今の(サンドロット程度の)通信技術じゃ処理が出来ない
よく言われる理由は、括弧内が抜けていると思った。
散々言われてるがサンドでなくても無理。
今のEDFの仕様のまま完璧なCOOPが出来たら、それは物凄い事になる。
現在でもこれに匹敵するオンゲームは存在しないはず。
もし有るのなら教えてくれ。ちなみに32人同時対戦程度じゃ話しにならないから。
ある程度ゲームの仕様を劣化させれば実現可能だが、それではEDF本来の面白さがなくなるので
他のFPSで遊んだ方が面白いだろうな。
オフについてはサンドの力不足もあるが、オンはサンドに関係なく無理。
769 :
なまえをいれてください:2007/01/12(金) 12:09:19 ID:wcM6cmWs
皆で巨大怪獣をビル破壊できないタイプの武器で倒すとかでも燃えるけどな
771 :
なまえをいれてください:2007/01/12(金) 12:38:29 ID:wcM6cmWs
敵がビル壊すなら同期の問題って少ないよな?
その敵の同期が取れてないと、結果的に同じ。
敵の動きが全部データ化されて固定されてれば、同期とれるかもしれないなと思ったが、
それだと覚えゲーになっちゃって激しくつまんなくなるなと、5秒で自己解決した。
更には敵の死体の吹っ飛び、その位置によっても誤爆が頻発するよ。
死体は敵の攻撃によっても移動するし弾は貫通しない。
更にヘクトルなんかよろめきで弾の弾道補正が発生。
とても予測でどうにかなる代物じゃないね。
俺1をちろっと友達の家でやっただけで防衛初心者なんだけど
このスレ読んでたら楽しめそうな気がする
が売ってないとこ多いし
中古もあんまないよね?
東京だが、別に店頭に無い事は少ない様な?
箱○のコーナー自体が少ないのはあるけどな・・・
発売直後と比べれば、結構売ってると思うぞ。
俺が発売前日に買った時は、自分と予約二本で発売日店頭に並ぶ事無く終了したが。
タイミングが悪かったのかも
もうちょい探してみる
良スレ
チャンバラは18禁になったのが大きいね。
首を斬り飛ばして腕もいで牙突で壁に叩きつけてcoolコンボぶち込むのが好き。
18禁にしてまで血を赤にするこだわりもいいね、18才推奨にした方が売れただろうに。
781 :
なまえをいれてください:2007/01/15(月) 09:34:29 ID:Eslfh2M8
最近は調子づいて妊娠工作員が多いみたいだな。
なにやってもGKのかせい性にできるしアンチスレ乱立し過ぎ。
ただでさえGKはライブドアショック的状況なのに
信者的発言だが、今作は次回作のお布施として我慢するか。
これで次回作がペイル+30面程度だと、みのもんたじゃないけど、反動がおきますよ
桜庭やばいよな
>>782 無駄にステージ増やすよりも密度をもっと濃くして欲しいがねえ
正直、地下ステージを立て続けに4ステージやらされたりするのはダレる
密度濃くてステージ多い
これ最強
まぁ俺はボリューム多い方が良い派だから2位でも良いんだけどね。
ていうか1→2の流れを3→4で繰り返す様だったら、流石にね…
何のための世界観リセットだか解らないな。
1→2以上の進化を期待してるよ。
3はEDF未体験者からすると、ちょっとボリューム不足だけど好評。
信者からすると、やっぱりちょっとボリューム不足だけど概ね満足。
アンチからすると、かなりボリューム不足で増えた要素はどうでもよく減った要素が大問題。
画質も低く、ライブ未対応で不満だらけって感じか。
4は高確率で2のリメイクになるだろうから、自キャラ・武器・敵・マップ等は
単純に倍になるだろうけど、あとはシステムのレベルアップや追加要素がどうなるかだな。
とりあえずライブプレイが実現出来ないのは間違いない。
>>784 反動起きますよってのは、そうすんなよって意味なんだがw
>>786 アンチという表現がまずおかしい。
元々信者に近いほどのファンで箱○と同時に買ったほどだが、
前作より値段が上がって中身が変わらないどころか劣化してるのはね……。
前作未プレイの人は楽しめたと思うけど
ステージやマップ、敵、武器の増加なんてあたり前何だよな
続編なんだし。
問題はその他のシステム等
シンプルだから許せた所を進化、改善して欲しい。
今回はそういう所が駄目だったと思う。
とりあえず今年一年は大手の外注は一切ことわって、
地球防衛軍4を作るのに専念して欲しい。もちろんXBOX360で頼むぞ。
一つの難易度でも20時間以上は遊べるボリュームと、
信者以外でも色んな難易度にチャレンジしたくなるような変化を見せてくれ。
アクションも増やして緊急回避→攻撃のようなくだらん攻略法は改善してくれ
荒れる原因になるのは承知で言うが
LIVEでcoopは絶対だな
これは不可能可能とか言う問題じゃなく
今回プレイしたほとんどの人が要求してる
市場の要求に対して「技術的に不可能です」なんて言ってちゃ
商売になんない訳でさ
なんとかそれを達成するのがプロの技術だと思うがね
技術的に可能なラインと、従来のファンも納得するゲーム性
その落としどころを見極めて、最善の努力するのが
フルプライス貰うプロの仕事
そういう意味で、漏れは防衛軍もお姉ちゃんも
「とりあえずXBOX360に持ってきてみました」的な甘えた部分を感じる
今回はお布施でokなんだが、次は頑張って本当のフルプライスになって欲しい
名目がシンプルシリーズで無くなった分、ここでシステムの見直しをするかどうかが難しいな。
あまりアレやコレや追加すると、単純に撃つ楽しいさが薄れて行くし。
追加するからには、役に立たたなければ意味が無い。
役に立つからには、それを前提でゲームバランスが調整される。
しかし追加されるものによっては、面倒なだけになりかねない。
そうなると基本に影響を与えず、それでいて効果的な要素が追加されると。
3の部隊システムみたいにね。
>>790 それは主に開発ではなく
発売会社が下す判断なんだがな
1も2もやり倒したが3も満足。
続編が出るならそれでいいじゃないっすか。
正直言うと、EDFよりギガドラの続編を期待している。
箱○の性能でギガドラ作ったら、さぞかし凄い物が出来そうだ。
EDFを糧に是非と言いたいが、過去のサンドロボ物の売上からして
好き好んで販売店になるメーカーは居ないだろうな。
敵の数を制限して2人位ならひょっとしたらCOOP出来るかな?
>>794そんないい加減な感じで続編出されてもな。
どんどん駄目ゲーになるぞ。
>>797 SANDLOTのゲームをハズレと思ったことがないから無問題。
開発元が変わらない限りは駄目ゲーにゃならんだろう。
だからって続編出るだけで良いってのは駄目だろ。
それに今回の3は賛否両論なんだし。
そういうメーカーを甘やかすようなユーザーが増えるのは非常にまずい。
大体このスレの大半はサンドロットだから〜で痛い目見た人が多いんだし。
箱で出したことがすべての間違いの根源
>>801 カプコン以外の日本のソフトは凄い手抜きだからな。
何であんなに手抜きなんだ?
ウイイレ→解像度上げただけで中身劣化
A列車→PS2と変わんない
スパロボ→微妙な作品の移植+α程度
同じハードで続編出す限りは出来は良くなるだろ。
今回は、ハードが変わった事を全く考慮されずに批判されてるからな。
>>803 今まで次世代に移って劣化したソフトってあったか?
ハードの性能を活かした基本部分は進化してるじゃん。
ボリューム不足は劣化とは言わないでしょ。
格ゲーでもキャラ数減ったらポリゴン数があがったとしても劣化だよ
>>805 普通に言うよ。
それに画面綺麗になっても結局処理落ちしたら意味ないじゃないか。
さらにユーザーが考慮するのは値段であって、ハード移りなんて考慮しない。
それを考慮するのは開発側。しかも開発発表前に考慮すること。
防衛軍の続編として7000円分あるかないか?それだろ焦点は。
だから、そんなに価格分の価値に拘るならスグに買わなきゃいい。
今の時代情報なんてネットで簡単に集められるし。
俺からすると、そこが一番理解できんよ。
これは別にゲームに限った事じゃない。
以前居た情報を拒んでまで買う奴の面倒までは見れんが。
それ話変わってるだろ
好き好んでネタばれ見る奴いないよ。
>>808この前の情報収集しろって意味解んない事言ってた人か。
確か大体のサプライズの有無を調べろとかむちゃくちゃな事言ってたな。
値段分の価値いう奴もよく見るがなw
そこまで価格に拘るなら発売前スレ見ればいいんでないの。
正直前情報で武器関係とペイル削除は把握できたし内容的減退は
スレ住人ほとんどわかってたしなぁ・・・
そうなのか…ペイル居ない分陸戦に力入れたり武器凝ったりしてくれると思ってたよ。
それにステージ数減らす代わりに内容作り込むとか言ってたしここまでの内容的激退は予想外だったね。
ステージ作り込んでも使い回してるから結局水増しになってるし。
っていうかネット見ることを前提としてるあたりが現代っ子なんだな
ネット見ないで購入した人は文句つけちゃいけないんだな
なんだか知らんが防衛軍はおもしろいよ。半永久的に遊べそうだ。
一部から手抜きとか言われる今回ですらこれなのに、次回どうなるんだか。
すぐそこにある情報も調べようとしないで文句言われてもなぁ…
>>789 >アクションも増やして緊急回避→攻撃のようなくだらん攻略法は改善してくれ
じゃあ何を望むんだ?
伏せたり隠れたりしたいのか?
相手は人間じゃないぞ。
>>816 それは話がまたずれてる。
はっきりいえばさ、全情報が発売前に公開されてても同じこと話してるんだよ。
俺たちは7000円だし進化した防衛軍を期待した、でも実際はそうじゃなかった。
これは正直どうなんよ、どうあるべきよ、どうあって欲しかったかって話をしてるんだよ。
とりあえずその「俺たち」に自分が入らないのはわかった。3の内容で面白いし。
別に今回7000円だろうが2000円だったとしようが不満は変わらない
値段比なんてどうでもいい
ただ地球防衛軍2の次に出た地球防衛軍3の内容(箱で出したことも含めて)に納得できないだけ
>>817 例えばロスプラのクローショットとか
遠くに移動する場合、緊急回避しながらが最速ってシンプルまでだよ許されるの
>>815 1,2,3とやれば、面白いか否かはともかく、3の手抜き具合は分かるよ。
制作期間考えればしょうがないかなって感じだけどね。
俺も3は楽しめてるけど、文句が出るのは分かる。
買う前に下調べしろって言う奴は他のスレにも書き込んでこい
どこの世の中にネタバレ見てから映画見に行く奴がいるんだ
とりあえず3の出来に満足してる奴は、先に2経験者かどうかを先にいってくれ
経験者じゃないなら、こんなスレに立ち寄らなくてもいいからな
どこまでをネタバレ言うかは知らんが
・基本システム
・キャラの有無
・おおよその面数
・武器の数
・初期のプレイ感想
これくらいは聞いても問題無いだろ。
そこから前作と比べてボリュームや内容を把握出来る。
しかしネタバレ含めてなんでもかんでも聞けばいいのかなんて、どんだけお子様だよ。
自分で限度を調整出来ないなんて問題外だな。話にならん。
あとココに書き込んでる時点で、ネット環境有りが前提決まってるだろ。
人に言われなきゃ何も出来ない、やっても全然ダメ
偉そうに文句言う前に、それくらい自分で考えられるようになれよ。
まあ、中学生以下ならそこまで言わないが。
予備知識なんて無ければ無いほど面白さは増す
予備知識無しで面白くなかったってことは全て作り手の責任
>>825 それだけ抽出するのって大変だけどな。
っていうか、こういうスレでそういった下調べしないほうが悪い、
みたいなこと言う奴って稀だよなwなんちゅーやつだ
まあ百聞は一見にしかずというように、
ボリューム等は個々の基準により計られるものだから、
下調べするしない関係なく、やってみない限りは分からないもんよ。
武器の数なんてやる前に知りたくないだろ。
しかし、今回の件で落胆した人は
次は買わないという選択肢も有るな
3のクオリティで4をリメイクするだけじゃ
多分、不満タラタラだろうしな
でも、次も現実的に見て
多分、若干の+αを加えただけのリメイクに落ちつきそう
もちろん、coopも無いだろうし
(開発者が「出来ね、不可能」って端から考えて無いっぽいしな)
ぶっちゃけ、どんな4なら買おうと思うんだ?
今回の3が手抜きって言う層は
4をリメイクじゃねーw
2をリメイクして4では、の間違いだorz
>>828 稀というより同じ(ような意見の)奴が連投してるだけじゃないかね。
声がデカいというか、木を隠すなら森というか。
上の方のレスや要望スレ見てこい
とりあえず2のリメイクというベースの上で、面は100面以上。
敵の種類は3の3倍で60種類くらいは欲しいかな。怪獣は色んな種類が欲しい。
特撮ものたくさん見て、色んな特性の怪獣をつくっていってくれ。
面で50面でもいいから敵の数とマップの種類はとにかく増やして欲しいな
>>836 まあ3の終盤の面くらいの長さのが50個あるならいいな
水増しでいれたのか5分くらいで終了してしまう面があったのが悲しかった。
100面以上って何考えてんだ?2のステージ数でさえ多すぎって意見続出だったのに
劣化3に惑わされて2を美化しすぎてる奴が時々いるな
>>838 敵の種類が60種類以上いれば100面でも苦じゃないけどな。
全部の難易度やる人からすれば苦行かもしれないが、
ノーマルクリアしただけで満足して売る奴だっているんだぜ
2でも30種類程度なんだね
>>830 2000円だから許されてたシステム面不備は全部修正してほしい。
アイテム回収時間がない、側転が前後にできない、戦闘突入時の2段階ロードが邪魔、
乗り物が飾りに近い(特に低難易度)、リロード中にズームできない、
味噌が死体追いかけすぎ、味噌の煙で前が見えない、やっぱり処理落ちがある、
体力稼ぎが作業過ぎる(ついでに体力減らす事もできない)、クモがバグ的に強くて他の敵とバランス取れてない、
さらにフルプライスだからと期待されてた追加面では、同じようなミッションばかりで中だるみする
補助装備でもなんでも新しいところがない、武器が全然増えてない、目新しい敵もいない。
ALLクリアごほうび武器が飾りじゃなくなった、仲間ボイスが追加された(操作はできないが)とかはGJ。
箱○で遊べることに感謝すれば7000円なんてご祝儀だろ。
箱やった後だと流石にPS2起動するきにはなれんし。
雑魚敵の種類も大幅に増やして欲しい。
色替えや武装変更程度の物では不満が募る。
なんだこの急な伸び具合は。お前ら
>>781以前はどこにいたんだよ
大体防衛軍3の不満はまとまってきたな。
・新アクション、敵、武器、マップ、システム、サプライズの少なさ
・前作から言われてる点の改善の無さ(処理落ち、ミサイル死体追っかけ、水のグラ等のグラ関係、乗り物、水増し・使い回し、アイテム面・アーマー面の問題等)
大体こんな感じかな。
ミサイル死体追っかけは無くなってるだろ。
そう見えるのは、先に撃ったミサイルがまだ着弾してないからだ。
弱い敵に近くでミサイル連射すれば、死体を追いかけてないのは確認出来る。
さらに改善したいなら、複数ロックオンを付けるしかないな。
>>841 アイテム回収時間とかは
微妙にゲーム性に影響が有るかもな
アイテムを回収する手間も攻略の内つーか・・・
引っかかりを無くして全て地上に落ちる仕様にする
アイテムの当たり判定つーか回収範囲を若干増やす
(多少近くても取れた事にする)
辺りでどうだろうか?
クリアしたら全て回収したことにする仕様だと
それはそれで面白くない気もする
ここは作業でも構わないと、漏れは思うんだが
(弱者救済措置的だしな、HP稼ぎ)
ミサイルは禿同
威力抑えめでもかまわんから使える武器にして欲しい
乗り物も、まぁ同意
強すぎてもアレだが、装甲落として操作性を改善な方向で良いかと
側転は、いっそ完全にジャンプと分けてボタン設定する仕様で
蜘蛛は、防御力の無さと、攻撃までの時間でバランス取ってると思う
防衛軍の「味」な部分だから、弱体化は疑問
多分、一撃死を無くしたら、そっちに対するクレームのが多い
>防衛軍の「味」な部分だから
それは一番言っちゃいけない事だと思う。
>>847 それだったら普通にクリアポイント式にして後から購入するとか
面数×難易度分の武器用意して、クリアごとに新しい武器とかでいいだろ
>>848 ま、そりゃそーだw
>>849 武器探し&武器集めも楽しみの内だと思ってんだがな
無論、HP育ても
プレイのモチベーション保つ要因だしな
まぁ、そういう要因が無いとモチベーションが保てないのか?
と言われたらアレだが・・・ここら辺はまぁ趣向の問題って事で
「武器でねー!」だの「同じ面を何度も何度もやらせるなよ!」とか
いわゆる作業プレイを極力排除した方向を望む人がいても
そりゃ全然不思議じゃ無い
だから、ポイント制ってのも、総プレイ時間の短縮にも役だって良いんでね?
開発者も、その面をプレイする人の所持武器とHPが正確に計算出来るんで
バランス調整も、より良くなるかもしれんしな
まぁ今の武器ランダム式も良いとこあるんだけどな
その分不具合も多いけど。
ポイント式じゃあネタ武器なんかまず買わないだろうし、良い武器ばっかとって武器をあさる楽しさが消えるかもしれないし。
前どっかで出てたランダム+ポイント式みたいなのが良いかも。
武器のランダム入手は今のままで良いと思うが。
確立低いと言われているが、3はかなり良くなったと思うぞ。
無難に行くなら、進行度合に比例して確立が上がれば良いな。
イージー途中でINF稼ぎしてもハード程度の武器しか出ないが
INF途中まで来てれば、かなりINF武器が出まくりみたいな。
さらに全クリすれば、極端に確立上がるとかね。
1の時の3種の神器ってハデスト烈火かインフェ赤波くらいでそろわなかったっけ?
武器全部そろえてインフェ後半に挑んでたような気がするんだが俺の記憶違いかな
ポイント式とかめんどいだけだと思うけどな。
拾い集めるほうが面倒。ペイルなら余裕だったんだが、今回は集めるの面倒で仕方がなかった
今までの意見を参考にするとクソゲーになりかねないんでメーカーは気にしないでほしい。
というか別のゲーム作れと言ってるようにしかみえない。
わがままばかりで一つを大幅に変えると他の部分までかなりの不具合が出るということを
ちゃんと考えてるのか。
従来の延長線上で細かい所を直していくのが一番いいと思う。
確かにアイテム回収さは面倒だ。前作でIMPがやたら快適だった。
倒した敵の数に応じて終了後にアーマー増、武器ゲトとかだと楽かも
>>856 ほとんどが敵の種類やマップの種類ふやせってだけだろ
不具合が出るってあたり前だろ。
苦労する事惜しんでたら良いゲームなんて出来ないと思う。
大体なんでユーザーがメーカーの苦労なんて気にしなきゃならないんだか。
このスレに載ってる要望で不具合出るほどのとんでもないものってある?
メーカーの採算が合わないという不具合がでる。
そんな事ユーザーの考える事じゃ(ry
馬鹿っ
あんまり無理させると続編や新作が遊べなくなるだろw
開発人数って各担当別で何人いたっけ?
モバイル地球防衛軍は武器購入方式らしいので、評判によっては、ポイント制なり購入方式になる可能性がある。
モバイル版はそもそもサンドロットじゃないからどうかな。評判よくても採用するかは分からないぞ。
早くプラチナコレクションで出せよ。
868 :
なまえをいれてください:2007/01/21(日) 11:50:02 ID:DBLd7lB6
中間搾取で定価を吊り上げるD3Pは人類の敵だ!
なんかこのスレ見てて思うけど、
やたらEDFや姉チャンに対してだけ要求厳しくない?
フルプライスで、これらよりくだらないゲームなんて掃いて捨てるほどあると思うけど。
要するに次回作への要望スレだろ?
心配するな。どうせあと何ヶ月かしたらプラチナで出るよ。
>>869 2作品に対するスレだからしょうがないだろ。
大体コレ以下のクソゲーなんて〜をいいだしたらキリ無くなる。
>869
くだらないゲームもあるかもしれんけど、
それよりもEDF、姉チャンがGOWと同価格だという事に衝撃を受けた。
続編なんでもっとコストを抑えられたはずじゃない?って思ったよ。
例えばアイデアファクトリーは純粋にツクールだから、only onを付けて
MSの援助金をかすめとっているように思えるが、この2作はその分を
D3Pが販売代理と言う名目の手数料でかすめとられているので、
開発側から見るとできればフルプライスの同価格帯としては語って
もらいたくないのだと思う。
叩くなら、中抜き2千円を引いた4800円を定価とした上で、叩いて欲しい。
そんな無茶苦茶な
販売元と開発元が違う会社のゲームなんか星の数ほどあるだろうに……
馬鹿馬鹿しすぎてワロタwww
まぁ値段云々より内容の薄さ、進化の無さを言ってるんだけどね。
3は楽しんだけど4がこのままペイルと新敵追加しただけだったらさすがに飽きる。
ここらでディアブロ1→ディアブロ2みたいな良進化がほしいところ。
劇的な変化はシリーズのファンを手放すリスクもあるけれどそれでもやるべき。
>>877禿同
そろそろシンプルから脱出してシステム周りや細かいモーション、グラ等を進化して欲しい。
アクション物の3作目なのに新アクション全く無いし。
新システムも諸刃の剣だな。
システム追加した分、それを利用しないとクリア出来なくなるよう調整されるだろうし。
単純に撃つ事が楽しいゲームなのに、何かを護衛したり色々と指示出したりと
面倒な事が増えると爽快感がイマイチに。
今回の部隊システムのように演出的な効果が高く、システム的には必須じゃない物が良いな。
あとは武器や乗り物等の既存システムのバリエーションを増やす感じで。
確かにデメリットも考えられるな。
だけど上手く使えば更に戦術が増える様なシステムなら良いと思う。
武器や乗り物、敵、マップを増やした表面の進化は続編としてはあたり前だし、限界がある。
そろそろシステムも進化させるべきだと思う。
そう考えると、EDFの特徴を崩さずに追加できるシステムに何があるか?
GOWのリロードシステムは面白かったな。
音ゲーみたいなゲージが出て、ジャストなら即リロード+攻撃力アップ
失敗するとリロード時間が延びるってやつ。
EDFはリロードがやたら長いから、そこを変えても良いかもな。
ディアブロ1→ディブロ2の進化に不満があった俺はマイノリティだったかな。
スキルシステムが1の魔法のように拾って集めるタイプじゃなくなったのが激しく不満だったんだけど。
>ディアブロ1→ディアブロ2
俺はあまり激的な進化には見えなかったけどなぁ。
キャラとかマップとか色々増えたって感じだけど、システムはそのままなイメージだった。
それこそEDFの1→3みたいな。
内容が薄い?
ロスプラもGoWも50歩100歩だと思うが。
おまいら!日本市場はやっぱりなめられてるぞ!
アジア版がプレアジで適正価格の40ドルで予約受付中だorz
護衛ミッション少しは有ってもいいと思うけどなあ。
例えば今回のX3の決戦に参加して、
「X3主砲装填開始!発射までしばらく時間がかかる。それまでX3を守れ」
みたいなミッション。守りきると主砲発射で敵に大損害を与え有利に。
ただし守りきれなくても自分が頑張って敵を倒掃すればOK。
護衛に成功しても主砲発射後、結局X3は星船の攻撃で大破。
こんな感じでどうよ?
最近は日本市場でベータ版売って海外で完全版売るのが当たり前になってきた・・・
そもそも決戦要塞の形状ってどんななんだ?
決戦要塞の詳細は謎だよな。
通信の内容からすると、全く活躍の無いままアッサリと墜とされたようだし。
要塞と言うからにはそれなりに巨大な物だと思うが、EDFの科学力で空飛ぶ戦艦は無理だろうから
俺は大和級の海上戦艦か地上戦艦と考えている。
単に固定型の武装要塞の可能性も高いが、投入とか大破とか言ってたから。
次作4では、フォーリナーのオーバーテクノロジーで空飛ぶ戦艦が出てくると期待したい。
決戦要塞が画面に出ずに撃墜されたときは作る時間無かったのかなと思った
いやいや、そんなワケないじゃないですか。
フォーリナーの科学力が圧倒的で、全く歯が立たなかっただけですよ。
初戦で大破だから、出したくても出せなかった
...と超前向きな解釈をしてみる。
話が戻るけど、一番簡単に追加出来る機能は視点自由のリプレイ機能だと思うんだが、どうだろう?
移動が早すぎて不自然になるからつけないのかな?
リプレイデータも膨大になるから、ネット関連同様かなり面倒だと思うぞ。
そう?
容量だけの問題なら何とかならないのかな?
TPSとFPSの視点変更やりたいな。
FPSのが難しいだろうけど、あの迫力を是非FPS画面で体験してみたい。
つ ズーム付き武器
リプレイ入れたら処理落ちが酷そうだ
1ステージあたりのプレイ時間が決まってるゲームじゃないから難しいだろう
敵の動きに完全なランダム要素がなければ、リプレイデータは
1フレーム毎のユーザの入力を保存するだけいいので、時間が
どの程度かかろうとたいした量にはならない。
900 :
なまえをいれてください:2007/01/29(月) 10:59:09 ID:eb44xW/a
サンドロットの取り巻きは自分の知識だけで断定する阿呆揃いって事でよろしいか?
日本語でおk
902 :
なまえをいれてください:2007/02/02(金) 03:35:59 ID:tJMnTAMD
どっちかっていうとGoWがフルプライスなのが納得いかん。
驚きは最初だけ。
903 :
なまえをいれてください:2007/02/02(金) 03:53:19 ID:O8z1dpfl
>>902 そんな事いってたら・・・・
ほとんどのゲームが(略
同じような開発条件のウ゛ァンパイアレインにはオンがついているのに
防衛軍についていないのはどういう事なのか説明いただこう。
500円値上げれば、オンが作れたのかね?www
現状の仕様でオンを作ろうとすると、定価を一万円上げても無理。
サンドの開発スタッフを総入れ替えすれば価格据置でも可能かもな。
>>904 オン対応させる前に肝心のゲーム内容をしっかり作れっていう典型のゲームかと
909 :
なまえをいれてください:2007/02/03(土) 16:57:16 ID:X42FQXxo
ライオットアクトことCrackdownはアレだしなあ…
防衛軍やチャンバラは海外で移植しようにも受けそうにないから
高くなったんじゃね?
んなわけあるか
チャンバラはよく分からんが防衛軍は受けそうだ。
>>913 シンプルシリーズで日本での知名度はある程度確保できていたが米市場ではそれがない。
また、グラフィックだけ見ると低く評価されがちなので、多少安い値段で勝負せざるを得ないし、
知名度を上げられれば次回作からもちっと値上げできる・・・と、そんなとこでね?
擁護工作乙!
このしつこいの伝説か?
何に対する擁護だと思ったんだろ
米発売っていつだ?
日本語判る外人にやらせたら大ウケしてたけどね、、、
920 :
なまえをいれてください:2007/02/18(日) 14:54:58 ID:BJy15C9b
mage
921 :
なまえをいれてください:2007/02/18(日) 15:06:52 ID:pGO4N81N
他のゲームのマップの使い回し、データの使い回しでコストダウンしてた
今回はハイビジョンなので新規にデータが必要になったんでフルプライスなんだろう
次回作は今作の使い回しでコストダウンできるはず
値段はフルプライスでいい。
むしろ内容が伴えばいくらでも出すぞ。
同じくフルプライスでいい。
そして敵の種類数とマップの数を3倍にしてくれ。
もう何回も地下に潜るのは嫌だよ。
世界各国いろんなステージ出して欲しいよな。
アメリカ・ロシア(雪原、雪山)・アマゾン(密林)・エジプト(砂漠)楽しそうなステージまだまだ有るし。あと都会ばっかじゃなくて田舎なステージも良いかな。
あと天候も追加希望
洪水した街とか吹雪とか楽しそう。
俺も値段は別に構わん。そりゃ安いに越したことはないが。
2は安すぎだった。
おいおい、ビル街しか作れないモデラー雇ってんだから、無茶な
要求するなってw
ハイデフ用にデータ作り直しって言うけど、むしろメモリが増えて
制限がゆるくなってる分、PS2で作るよりも楽になってるはずだぞ。
ポリゴンだから別に表示が高解像度になったからって、職人が
何倍も労力かけてドット打ってる訳じゃないだよ。
ドットは打たないが、モデリングはするだろ。
特に可動箇所のあるモデリングは、ドット打ちよりかなり面倒だぞ。
ハード性能が上がったら当然色々上げる必要があるから、結局大変なだけ。
PS2と全く同じ物を作るって事なら楽になるけどな。
世界各国って厳しいんじゃない?
街の資料集めるの大変そう。
世界各国っぽくで良いでしょ。
それに外国の資料位なら簡単に集められる時代だし。
930 :
なまえをいれてください:2007/02/19(月) 17:29:11 ID:fIrtJj2O
軍賛美って事は、この開発会社は右翼の集まりですか?
なんか現れたな
932 :
なまえをいれてください:2007/02/19(月) 19:10:59 ID:zT0vUj4B
フルで構わないかな
防衛3がグラ綺麗だし
仲間の雄叫びで盛り上がるし
十分満足してる
早く千鳥銃で羽蟻を掃射殲滅し、C70で龍虫を空の彼方に吹っ飛ばしたいぜ
皆のロケランスナイプでお手玉にして地上には帰さないぜ
なんか次回作への要望スレみたいになってきたな
最近はお姉チャンバラについて書き込まれなくなってきてるな。
延々と議論する価値もない薄っぺらい内容だったって事か。
久しぶりにチャンポンやってみたけど、
vortexのほうが流石に相当絵が綺麗&血まみれに
なってるね。
でも次回作出すならもうちょっと頑張って欲しい・・
タムだし
939 :
なまえをいれてください:2007/03/05(月) 23:35:40 ID:ALrHPLMk
世界最大のソフトメーカーで007シリーズ バーンアウトシリーズ
ニードフォースピードシリーズで知られているEA社の地球防衛軍
も見てみたいね
>>939 バーンナウト、BLACKの開発元であるクライテリオンとサンドが組んだらおもしろそうだな。
BF2142とどう違うの?な作品になりそうだな
サンドのへたれ具合が露呈されて面白くなるかもなw
ヒント ハリウッド版ゴジラ
大手が作ると戦闘中にムービー挿入とかやりそう
防衛軍3はGOWやロスプラにはさすがに劣るって言っただけでアンチ扱いされたよ
信者は防衛軍と名につくだけで神ゲーとでも思ってるみたいだな
こんな過疎スレで愚痴られてもね
駄目な部分もあるがそれを補って余る程楽しいからな。
気持ちはわかる。
949 :
なまえをいれてください:2007/03/12(月) 15:50:37 ID:ss/UteKe
アイテムが1枚板のポリゴンなのはいただけないと思った。
あれはアイテムを解りやすくするためにわざと残したと思ってたんだが…
ただの手抜きかだったの?
952 :
なまえをいれてください:2007/03/12(月) 18:22:08 ID:DhAF2SFJ
ソフト代が1万円くらいしても良いから360を2万円程度で付けてくれ。
アイテムなんかにポリゴン割けるか
そんなのやってる余裕があるなら処理落ちの限界まで一匹でも蟻増やしてやるぜ
という姿勢に勇気いいと賛同する奴も居れば手抜きだと文句言う奴も居る訳だ。
自分は前者だ。
まぁ確にアイテムいっぱいで処理落ちってのは嫌だな。
アイテムなんかに手間かけるならモーションとか細かい所気にしろと。
流石にあの水は駄目だと思ったけど。
アイテムは視認性の為だと思ったけど。
いかにもアイテムって感じがわかりやすい。
だな。あまり凝られても見づらくなる。
957 :
なまえをいれてください:2007/03/16(金) 11:25:37 ID:y9Bi0CPo
しかし、周りこんでも同じ向きのままなのは、ちょっと冷めるな。
と、自分は感じた。
初代で建物に乗ったアイテムが建物壊しても空に浮いてたのはちと萎えたな。
今回は崖に引っ掛かったアイテムが取れないのに要らんストレスを感じるな。
崖では取れる所まで滑り落ちるなり撃てば取れるなりの救済策が欲しかった。
保守ちゃんばら
960 :
なまえをいれてください:2007/03/26(月) 15:02:57 ID:lEGP8Nv4
防衛軍、アメリカのレビューサイトじゃ散々な評価でしたね。
目の肥えたFPSTPSゲーマーには評判悪いか
やっぱり騙せなかったかw
まぁ敵少ない、マップ少ないキャラモーションダメダメだからな。
細かい作り込みの薄い防衛軍じゃ無理だったか。
963 :
なまえをいれてください:2007/03/26(月) 16:59:41 ID:ijhPtn1v
俺は、遊び風味が入った防衛軍のほうがよかったぜ
道端に車や自転車があって、壊せたり、乗ったり、
ビルとかだけでなく、ファーストフードとか、いろんな建物があったりなど
次回作に期待!!
何言ってんだ。
目の肥えたゲーマーはちゃんと言ってるよ。
ジャンルが違うから比較にならないってな。
せっかく360買ったんだからって思って
洋ゲーに手を出してみたけど、
GOW、ライオット、どっちもつまらんかった。
オフ専の俺には防衛軍4しか期待できねえ。
IGNで6.1www
点数付ければそりゃ低いだろうさ。
向こうの掲示板読んでると「グラはショボいが楽しい」って意見は結構ある。
GOWやロスプラと比較して、ゲームに大事なのはグラフィックなのかという考察も出てきている。
分かる奴はちゃんと分かってるよ。とりあえず普及率が違うから日本よりは売れるだろうな。
全20面くらいに凝縮してくれたら、神ゲーになりえたかもね。
今の面数じゃ、冗長すぎて飽きてきて段々印象が悪くなってくるよ。
減らしたら一つの面のプレイ時間が長くなるな。
今のじゃ短すぎると感じる俺も居るよ。
ていうか2に比べると色々少ないよね。
別に水増し少ないなら70面有っても全然構わないっていうか欲しい位だよ。
今作は水増し10倍位だもんな。
水増し無しで70面なら、マップを30面は欲しい。
しかし基本的に無理な話だ。
マップは20種類・敵30種類位なら70近くあれば種類的には飽きないかな。
でもマップや敵の他にも陸以外の兵種、ネタ・新兵器、乗り物の追加で更に飽きを抑えられるな。
ていうかそろそろゴチャゴチャしすぎない新要素(アクション等)も欲しい所だな。
3は悪い面でも脱シンプル出来て無いと思う。
マンネリだな
無双と一緒だよ
無双とは似て非なると思う。
敵、武器、ステージ、状況がそれぞれ違うとちゃんと戦い方が変わるから。
次回で何か目新しい新要素を入れてほしいってのは同意。
>>975 あんなハイパーオリンピックと一緒にすんなよ
まあ点数は置いといて、北米発売後の売り上げが知りたいな。
受け入れられたのかが一番反映される部分だろ。
EDFがアメリカで人気出れば、大手メーカーが目を付けて類似品を作ってもらえるな。
技術も開発規模も段違いだから、さぞかし凄い物が出来上がるだろうな。
日本特撮テイストはかなり無くなるだろうけど。
意表をついてフルプライスの大量地獄が来る
ハードの進化によりグラフィックを綺麗に、挙動や視覚効果をリアルに、AIを賢くという進化をしてきたFPSで、
より巨大な、大量の敵をリアルタイムで派手に動かす事に主眼を置いたゲームはあまり無かったからな。
CPUパワーを何処に使うかと言う意味で今までと違った方向性を示せるタイトルだとは思うな。
高難度をプレイすると、同じマップでも敵の配置が変わるだけで
異なった攻略法が必要になり全く違うステージに思える。
のはいいんだが大半の人はノーマルもしくはハードでやめちゃうだろうから飽きるよね。
次回作は敵の種類とマップ増やして低難度しかやらない人でも飽きずに楽しめるようにして欲しい。
ハードまでやっておいてやめる方が少数ジャマイカ?
でもハデスト終盤で半分位諦めると思うな。
>>983 2chでEDFスレ見てるとINFまでやるのが当然みたいな雰囲気だけど
世間一般の奴らはせいぜいハードまでだと思うよ。
EDF2の話だけど俺が貸し出した友人達はそうだった。
そういったレベルの世間一般の人はクリアうんぬん以前に買わないだろ。友人も借りてやった訳だしね。
自分でそのソフトを選んで、金出して買った奴とは母集団が違うと思うよ。
日本ではそういったライトユーザーも取り込めないと売り上げに繋がらないのは事実だろうけど、そもそも日本で箱○持ってるライトユーザーなんてほぼ居ない。
アメリカみたいに大規模なFPS市場の下地が出来てる場合はまた少し違う気もするけどね。
当然も何もINFがどうこう書いてるのはせいぜい10〜20人ってところだろ。
ファミ箱によると2万6千本は売れているようだから、0.1%のキチガイが
騒いでいるだけだ。
100人騒いでいても、たったの0.5%の少数意見だ。
ノーマルクリアして終りが普通
脳汁出てくるとか書いてる奴らキモいよねw
お前ら、どんだけ安っぽい感受性の脳みそ詰め込んでるんだと。
安かろうが楽しんだもん勝ちじゃね?ゲームって