【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 59 §

1 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:05:52 ID:oWj5n2cV

熱狂的なファンに支持されてきた『カルドセプト』シリーズ。
その最新作が四年間の沈黙を破り、Xbox 360ソフトとしてここに蘇るはずでした。

※360版「カルドセプトサーガ」のスレッドです。
※移植の可能性等の話題は無駄に荒れるだけなので控えて下さい。
※どうしても話したい方はゲーハー板のスレあたりでどうぞ。

発売日：2006年11月22日
標準価格：7329円（税込）
対応機種：Xbox 360
プレイ人数：1～4人
ジャンル：トレーディングカード・ボードゲーム
発売元：バンダイナムコゲームス

前スレ：
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 58 §
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165406566/

・sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。スレ立ては>>950が行うこと。駄目なら断ってからどうぞ。
・釣り煽り、糞コテ・不毛な話・頭のカワイソスな人は放置安定。専ブラ使ってNGにすることを推奨
・略称、キャラ、原作関連、動画についての事は自分で調べる。質問する前にテンプレと関連リンクを読むこと

2 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:06:20 ID:VbyoNDmM

2ゲット

3 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:06:54 ID:oWj5n2cV

Culdcept SAGA公式サイト
http://www.culdcept.com/saga/
Culdcept公式サイト
http://www.culdcept.com/

カルドセプトサーガwiki(セプターパーツ、よくある質問、改善要望まとめ)
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/
「カルドセプトサーガ」カードリスト
http://www10.ocn.ne.jp/~ftb/culdsagacard.html

初めて来た人はとりあえずこれでも見れ
http://www.xboxyde.com/news_2780_en.html
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/04/14/104,1145023805,51742,0,0.html

4 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:07:49 ID:SQ0KfIxv

■バグ報告、改善要望等
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165534126/

■360関連ゲーハー板・360スレのまとめサイト
http://live-net.ddo.jp/xbox360/
Ｑ．箱○買ったけどお勧めソフトない？
http://www.gamers-review.net/
ここの各ソフトのレビューを参考にまたマーケットプレイスで体験版がDL出来ますので
購入前の判断基準としても良いでしょう
■問い合わせ先：バンダイナムコゲームズチャンネル
https://namco-ch.net/faq/item_select.php?hard=11

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無しの精神で試合に臨むこと

5 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:07:57 ID:oWj5n2cV

6 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:08:57 ID:o3dZVPHh

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　スクイーズバグﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　城が燃えるのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　スペルやアイテム召喚もﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ダイスがランダムに出てﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　sfot…

7 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:08:57 ID:oWj5n2cV

★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。

XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm

8 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:10:01 ID:oWj5n2cV

かくつき対策
HDDキャッシュ整理の方法
システム→メモリー→Ｙボタン→Ｘ、Ｘ、ＬＢ、ＲＢ、Ｘ、Ｘの順に押す→「はい」を選ぶ

48スレ目でカルドのIRCチャンネル作りました。IRC wide系 #Culd_2ch 全体ワードは＠＠

掲示板だと試合を呼びかけたい場合、
「自分がスレに書く→誰かが都合よく見てくれることを期待する」ですが、
IRCの場合、特定のキーワードに反応して音を鳴らす事が可能なため、
「自分がIRCで発言する→そのch（掲示板で言うスレッドのようなもの）に参加している人全員に音で知らせる」といった事が可能です。

特殊なレギュレーションな試合などは現状のLiveでは厳しいですし、ぜひこの機会にお試しください。
詳細はhttp://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/32.html

9 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:10:50 ID:oWj5n2cV

■「手札非公開」仕様の導入について
■「手札常時公開」仕様の導入について
議論し尽くされました。スルー推奨で。
「オプションで選択できるようになればいいね」で終わり。
どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに
個人的に大宮に要望を出してください。

■ガチ派と馴れ合い派について
ガチ派と馴れ合い派の議論は永遠に平行線を辿りがち。
プレイスタイルが違うだけで、どちらも正しい遊び方です。
熱くなりすぎないよう注意しましょう。
ＸＢＯＸＬｉｖｅの機能などを有効に使って住み分けましょう

■ボイチャの有無、テキチャの導入についても上と同様です。

セプター五つの誓い
・ダイス目が予測されても泣かない。
・報酬獲得でフリーズしても腐らない。
・例え楽勝でも猿相手には最後まで手を抜かない。
・ずっと俺のターンされたら悔しがった後に訴えること。
・不思議のアイテム召還あり、不思議のスペル召還もあり。

10 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:12:19 ID:oWj5n2cV

ﾃﾗﾊﾞｸﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フリーザ
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1165393858586.jpg

バカルド
http://www.youtube.com/watch?v=FE6gVMU34fA

11 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:13:44 ID:oWj5n2cV

ひとまずこんなもの？
どこまでがテンプレか分からなくなってきてるから適当に混ぜた。反省はしていない。

それにしても、前スレが1000行って30分も新スレが立ってなかったところを見ると、
いよいよだめかもしんね・・・

12 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:16:08 ID:urdGgTyB

俺は前スレ993ぐらいのときにチャレンジしたが立てられんかったよｗ
ともあれ、>>1乙

13 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:16:32 ID:w5+7E+4D

>>1おｔ
【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165534126/

14 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:19:10 ID:DxmI6Zfv

>>1お疲れ～。
＠2面でストーリーも終わり。
パッチが当たるまでフルコンプめざしかな。

15 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:19:44 ID:kgHJe4nY

何気に更新されてた。
まあパッチ当たるまで足りないカード集めでもしてるよ。

ttp://www.geocities.ne.jp/culdceptsaga/index.html

16 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:21:10 ID:Yt3W7Mc9

クリスマス商戦に間に合わせるためにボロボロなのに無理やり出荷したって感じですね

17 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:22:04 ID:kgHJe4nY

>>1
乙です！

18 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:29:45 ID:ihF0ul6C

ダイスバグ（仕様…？）知らないままオフクリアorz
せっかくカードも集まってきてこれからなのにこんな事態になってるとわ…

ソウルキャリバー３の件で嫌な思いしたのですげえ不安
どうなってんだ？大宮ソフトと猿楽庁信じて買ったのに…

19 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:42:30 ID:AkIDGnJO

>>1
お疲れ～

>>15
飛べないわけだが…

20 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:42:34 ID:DxmI6Zfv

うぉぉい！
マグマアーマー（多分ストームアーマーも）って配置されている全クリが対象なんか！
自分のだけかと思ってた‥

21 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:45:24 ID:oWj5n2cV

>>13
一応>>4に入ってるんだけど、目立たないかな？
バグ酷いし、次スレからは1に入れちゃってもいいかもね。

>>15 >>19
geocitiesはneじゃなくcoな。だから
ttp://www.geocities.co.jp/culdceptsaga/

22 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:47:43 ID:kgHJe4nY

>>19
うお、すまねえ。アドレスちょっと間違ってた。

>>21
ありがと！

23 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:49:01 ID:BjKTYoX1

コンスピンラシーって例えばライトニングドラゴンがMAP上にいてそれが最大コストクリだとしたら
ボルカニックドラゴンのコストは0になりますか？

24 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:52:40 ID:4LlZ68Iy

ttp://www.youtube.com/watch?v=NNqtYu05IdE

25 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:01:50 ID:0TGEUHnv

>>24
お、ようつべにupしてくれたようだね。

「TAKEHIGE」

４回ぐらい笑えるｗ

26 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:02:00 ID:SV3v6kgR

>>24
あるあ……ねーよｗｗｗｗ

27 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:03:15 ID:st3+WfDB

領収証もってたら返品できるって本当？
対戦目当てで買ったのにこのぐだぐだ具合でほっとんどやってないんだが・・・

28 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:05:04 ID:7phiM0Wa

消費者は弱者なんだなと思い知らされた

29 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:06:12 ID:y+L4wLHA

僕も発売日に箱とソフトを買ってきたクチです。
あと2週間程でゴールドメンバーズシップ？とやらのお試し？が切れるので、年間通した奴を買って来ようと思ってます。
ちなみに、同梱だった2本のソフトは封も切ってません。

、、、、頼むよ。この気持ちが通じたならパッチを、、、

30 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:09:09 ID:0TGEUHnv

>>27
改善スレ>>657チェック。
レシートなしでもいける。

31 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:12:54 ID:U7N7e2It

ついにテレイアゲットしたぜ

なにこのボンバーマン

32 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:16:40 ID:BjKTYoX1

みんなコンスピ使ってないのかよ･･･いいよいいよ･･･おっぱい４枚集めてくるよ･･･

33 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:16:48 ID:st3+WfDB

>>30
ありがと返品できるのね。
まあレシートもちゃんと持ってるから
バンナムにメール送ってみよっと。
しかし最近のゲームはふざけすぎじゃねーか。
これ目当てで二人本体事買ったのに
ダイスバグ発覚でもうフレ誰もカルドやってねーよ

34 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:16:59 ID:AkIDGnJO

>>21
ありがとう～。１はいい人だ。

>>22
これよさそうだな、仕事中でも隠れてブック作れそうだ。
でも何とかオフィスってのがいるんだな。
会社のＰＣに入れても大丈夫なんかな…。

35 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:17:06 ID:ZdJ7DFqt

>>28
特にゲーム業界じゃあな

36 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:25:16 ID:/3VrU0sl

11月はカルドで売り上げを伸ばして。
12月のブルドラに繋ぐ。

この時期がベストなのは分かるが、ちょっと強引過ぎたな。

37 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:27:27 ID:DD6JQe2U

３人部屋作って３０分以上たつのに未だに二人のままってどういうことんでしょうか・・・。

38 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:28:40 ID:SV3v6kgR

>>37
30分待ってくれてるもう一人にお礼言っとけよｗｗｗｗ

39 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:30:10 ID:DD6JQe2U

>>38
その人とフレンドになったよ(*´д｀*)

40 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:30:50 ID:dvIGCDEk

>>37
二人で和気あいあいと雑談しろっていうカルドラ様の思し召しだよ、きっと

全てはブルドラ売るための陰謀じゃないかと、邪推してしまうな
カルドの為に箱○買った＞カルドが不味い＞RPGでもやろうかな
という流れでブルドラへ・・・

41 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:31:01 ID:lFsLQtai

ダイスさえ普通なら少しのバグは気にしないでオンやってたんだがなぁ・・

42 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:32:17 ID:DD6JQe2U

二人でやりますか～＾＾　って言われた。
どうしよう　ダイスのこと知らないのかな・・・・・滝(汗)どうしようどｙしゆいいいｐ

43 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:33:48 ID:TvpFmz1b

「痛いニュース」っていう有名２ｃｈ系ニュースサイトで
カルドのバグが紹介されてたぞｗ

44 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:35:02 ID:rOtYCdD7

>>24
これはひどいｗｗｗ

45 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:44:33 ID:5m55hNDC

>>42
で、結局始めたのか?
まだなら突撃してもいいぞ

46 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:57:37 ID:qVFEBSpM

もう誰もいなくなってしまった
このカルドセプトサーガスレに
僕は来た

47 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:58:53 ID:qVFEBSpM

皆が信じていた
修正パッチを待ち続けるために・・・

48 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 00:00:47 ID:/3VrU0sl

声出して笑って泣いた

49 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 00:13:17 ID:vwCV0Zu/

>>37
マッチングに問題あるね。
異常なルール設定にしてない限りすぐ人来るし

50 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 00:22:32 ID:kc3KmDib

わー高額領地にレプラコーン＋デスチョーカーで自爆してやろうと
ホーリーワード8まで使って突っ込んで行ったら領地足りなくて召還できず･･･
しかもサドンデス入ってたから枯渇して終了してしまった
早く終わらせようと思ってやったって思われただろうなぁ･･･

51 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 00:35:48 ID:sHqkjFNH

>>37
設定魔力高かったり、待ち時間長いと避ける。
そんなこたぁない？

52 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:02:45 ID:J7vPDdNl

設定魔力：６０００～１００００
時間：２０～３０

こんくらいが丁度いいかなー。俺が乱入するならって感じだけど

53 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:04:34 ID:DsCgTPAM

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
唯一、黒も白も姫のことだけは結構好きになっていた俺がいる。

キャラをあれだけ出しておきながら、変態（格好も言動も）ばっかとは‥
ストーリー、もっとマシにならんかったものか‥

54 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:05:41 ID:EYUx5cKg

>>53
ストーリーは本来の予定から細切れにされて切り貼りされたと信じてる。
儲だから

55 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:09:22 ID:cnsOIo8v

やっぱブック考えてる時が一番楽しいよな　　　　　　　　　　　PCで

56 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:14:37 ID:8kskW/CC

黒姫はブッキ的にかなり好き。
まともに使われてればかなり苦戦したはず。
4属性には全体スペル、無属性にはアーマードラゴン。
クラッシャーストームが襲い掛かり、此方の攻撃は援護で守られる。

57 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:14:57 ID:DsCgTPAM

2ndよりSagaの方が優れている点って何だろ。
何か、何1つ思いつかないわけだが‥

‥画の綺麗さかな？

58 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:17:32 ID:ikXnqF7d

>>53
ストーリーは脳内保管推奨

村のためと思い身売りするものの
村人達は彼がセプターと知るや否や
感謝から畏怖の対象として蔑まれ

セプターとして闘技場見世物になっているときも
野次や怒号の中、心身を削り戦う
そんな中、甲斐甲斐しく面倒を見てくれる姫

こう考えると姫姫言ってる主人公の気持ちも
なんとなくわからなくもないんだぜ？

59 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:18:18 ID:8kskW/CC

戦闘シーンの「音楽の」短さ。
カードの動きの早さ（処理は遅いが)
属性ごとの個性
ステージの多さ(逆効果だったが)

絵や音楽は良い勝負だろ、ゴブリンズレアやケットシーは文句付けたいが、
フェイトやおっぱいはよくやったと言いたい。

60 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:19:29 ID:UP5f1xUg

>>59
サーガのケットシー最高じゃないか。
あのふてぶてしい感じが好きで４枚つっこんでるぜ。

61 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:19:46 ID:Pf3qrMOS

>>57
オンライン対戦できるところ
フリーズパッチで直してくれればいいけど

62 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:21:05 ID:8kskW/CC

一番最初のケットシーが一番好きなんだぜ。
ボレロみたいなの被ってるの。
思えば毎回ケットシー書き直されてるなｗ

63 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:25:54 ID:GdkYyujU

ケットシーは　初代＞サーガ＞＞＞セカンド　だなぁ…
意外とあのリアル調猫好きですお(　ﾟ∀ﾟ )ｂ

64 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:26:02 ID:H4R9kosb

カルドだけ先行ゲット、とりあえずDCで腐った頭を復習
ブルドラパックようやく到着
満を持してプレー（3分後）
、、、、DCの方が快適やんw

65 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:37:34 ID:UP5f1xUg

>>64
快適じゃないだけならまだ良かったんだぜ？

66 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:43:36 ID:9rJe0LvD

カクカクとロードの遅さぐらいなら耐えれる人間はいくらもいるが
バグ（しかも致命的）を耐えられる人間はそうそういないしなぁ…。

ウッドフォークとハーピーも初代のほうがよかったと思うんだぜ。

67 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:44:16 ID:gmxZJTA/

ゲームシステム
カードデザイン
音楽
Live環境

全てがハイレベルなのに、どうしてこんな事に

68 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:51:57 ID:DsCgTPAM

今回の山積みの不満の中で、唯一ロケットのせいじゃないのがストーリー。
主人公と姫、半歩譲ってリラァラ（雪山を素足丸出しで登山していたのには笑ったが、ストーリーのせいじゃないし。）悪くない。

他のセプターがいまいち。
いちばん印象深いのが、スレ読んでさんざん脅かされたので、めちゃめちゃ対策ブック組んで対戦した猿くんだよ。
もっと強大な敵としての存在感がある奴が欲しかった。

69 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:52:13 ID:5bZAK3bm

これ、カードの絵かいてる人亡くなったんじゃなかったっけ？

こんな出来になっててかわいそうに・・・

70 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:55:44 ID:x68ExXek

>>24
実際はなんなのこいつは？kwsk

71 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:58:12 ID:DsCgTPAM

>>70
なんかFPSやって発狂している独逸人の少年。
結構有名な動画だよ。

72 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:58:55 ID:8kskW/CC

AIまともならブッキは結構個性に富んでたから、思い入れできた筈なんだぜ。
多分……ｗ

ただ、ラスボスは仮にAIまともでもあのブックは弱そうだ。
バランス良くして、後エクストラカード使うぐらいでも良かったのに。

73 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:59:11 ID:zZDVLhTn

>>68
同。セカンドでモロック出てきたときにはキャラのベタベタさに大爆笑したもんだ

「うお、無属性キャラがドラゴンゾンビかよ！」

74 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:59:33 ID:kQJqxZm9

シナリオは、なんか小説をダイジェスト紙芝居にしました的なオーラが出てないか？
ライターは多分ここで心理描写入れたいだろうな、みたいな展開。
ボードゲーム部分がメインで幕間でシナリオ語るしかないんだから

魔王が世界制服を企んでいる！＞そうかよし殺す

邪神が復活しそうだ！＞そうかよし殺す

姫が攫われた！＞そうかよし殺す

くらいの単純な話の方が逆に良いような気がする

75 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:00:25 ID:l/7E5JXN

これだけ重症なバグがあるのにまだやってる人がいるのか。
つまりこれだけ愛されてるゲームということか‥‥。
なんかすげー腹立つ

76 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:01:10 ID:EYUx5cKg

>>68
ロケットの所為で開発全般が送れて
ストーリーを切り貼りして辻褄をあわせたって信じてる

だからロケットが悪いハズ

77 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:04:44 ID:5tcpQ0nw

>>76
そりゃないだろ・・・・
ストーリームービは他所で作ってるさ

78 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:05:57 ID:DsCgTPAM

>>74
カルドで魔王シナリオってなかった発想かも。
「ボクと魔王」が超好きなので、セプター魔王は次回作（ｗ）で検討してもらいたい。

「‥はッ。私はいったい何を‥」
はマジ勘弁。まさか、あの後ディアーナとチュッチュして幸せに暮らしたんじゃなかろうな。

79 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:07:23 ID:etkXDunV

小説のゲームのシナリオは違うってことだよ

80 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:13:07 ID:A4RD/qcz

>>78
残念ながら君の妄想は正しいよ…
試しに過去のｽﾃｰｼﾞで祝福の祭壇にいってみるといい
「イチャイチャしてるのにジャマｽﾝなゴルァ」
とばかりに二人で襲ってくるから；；

81 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:14:09 ID:J7vPDdNl

>>68
沖方だっけ？　そいつがどんなの書いてるかは知らないけど、そいつの作品知ってる奴曰く「確実に端折られてる」そうだ
でも、俺的ヒロインはリラァラ。神官ファイト後のセリフとかマジ切ない。抱きしめたい

ファスティーナ？　ああ、あの若干おつむがよろしくないビッチね。多分死ねばいいんだと思うよ？
絶望でああいう風になってとしてもだ。その絶望に至る過程が省かれてて駄目すぎ
チープな言い回しだけど、主人公は死んだとか言われたとかさー。色々あるじゃねぇかよー

基本的に主人公の心理的なものがガッツリ省かれてるから、まったくもって感情移入できない
他のキャラについてもほとんど同じ。ばーっと出てきて「こいつは俺が倒す」＞戦闘＞死とかね。なんだそりゃ
まぁカルドのストーリーなんて基本的にあってないようなものって意見は非常によく分かるんだけど、それでもこれはねぇよ
そのへんの展開が薄いくせに、目標魔力だけが無駄に高い。しかもあの糞AI。薄めて薄めて水増ししてでストレスが溜まるのみ

単純に開発力の問題なんだろうけどねぇ……

82 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:17:44 ID:P9Hlm//4

元シナリオを小説版として発売してほしいな

83 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:22:19 ID:DsCgTPAM

>>80
マジか！
サフィウス裁かれなかったら、誰を裁くっちゅうのよ。

>>81
ひどいｗ
姫を苛めんなよぅ。
きっと王家で純粋培養されてたんで、世間の風に吹かれてなかったんだよ。
じゃなかったら、あれで周辺諸国との争いが収まったなんて思えるはずがないし。

敵の死が、「なんだそりゃ」なのは判る。
「なんだこのじわれはぐわぁ‥」
「いのちがすわれるぅ‥」
こんな感じの短文だけで、いきなり死亡とは浮かばれないよな。

84 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:27:57 ID:eAfQOg1X

サラサーティでリララを見たカストーラ
「強いカードの気配…貴様もセプターか」

ってお前、一回会ってるだろ…。

85 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:28:16 ID:kQJqxZm9

黒化するならするで、世界とカードを全て消滅させれば
争いも消滅するって信念もってやってるんだから
主人公に「あなたは私に賛成してくれますよね？」くらい言えば
完全にダークサイドの狂気に飲まれてるのが分かって面白いのに
中途半端に自分が間違ってるって自覚があるんだよなぁ、姫。

86 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:30:09 ID:A4RD/qcz

脳内補完で小説作ると結構面白い小説になりそうだけど
あそこまで端折られると感情移入もくそないね・・・
ある意味小説とかで最もやっちゃダメな夢オチ連発に近いものがあるし
何度も姫様ﾇｯｺﾛｽ必要もなかったろうに・・・

87 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:42:30 ID:pNcr3VxA

死んだはずのドラクマとルビアが過去ステージで出てくるのはなんだあれ？
ゆで並だなw

88 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:56:25 ID:7+SbacvE

うぶかたの昔書いたストームブリンガーのカルドは好きだった
カプコンのカオスレギオンの時と大筋は違うが結果は似てる

新規で書き起こしたら絶対面白いと信じられる作家なんだけどなぁ

89 ：88：2006/12/09(土) 02:59:35 ID:7+SbacvE

ちげえ、ストームブリンガーは今やっと猿倒して手に入れたカードだった
ブリングだった

90 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:08:16 ID:sHqkjFNH

>>86
夢オチは制作側が勝手にストーリー変えた結果だと思うがな。
初期はマルチエンディング的なこと言ってた気がする。
さすがにこれを３回もやらせるのはマズイと感じた武重が
急遽１本に変更指示とか･･･。

91 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:14:08 ID:J7vPDdNl

単純に端折りすぎだよなぁ。ドラグマ・スカトーロ・ティコムン・竜騎士兄弟・ゴッドリーetcetc
非常に使い古されたチープな案だけど
ドラグマはもうちょっと作りこめばいい悪役に化ける可能性あった。ナル系な序盤のライバル的な立ち位置作れたし
カストーラも同じ。ハーレム主キャラにしてはその描写も絶対的に足りてない。骨（殺して骨にする）のがハーレムなら、そこもっと作りこめっつうの
ティコムンはもうちょっと姉姫に対する不満不平的なものを書くべき。もしくは単純に野心を書くべき
竜騎士兄弟に至ってはいきなり兄弟って言われてもハァ？ですよ。ファウティナ恋慕も何も省きすぎ
ゴッドリーも近隣の村を壊滅させるとかの描写あっていいんじゃね？　あれじゃただのポっと出の馬鹿。北斗の拳のザコレベル

あー、心底あれだ。開発が違うとこだったらなー！　違うとこだったらなー！！！！！

92 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:15:22 ID:kQJqxZm9

>>87
あなたの心の中で生き続けています的な。

そういやセプターの試練かなんかで機械っぽい守護者が
先回りしたクマーに使役されてんのも、分かりにくいシーンだったなあ。

93 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:24:09 ID:hVlEqhY/

小マップは仁義なき戦いの連続だな・・・マイクつながってたら罵声を浴びせたくなるような
スペル使いがうじゃうじゃいる・・・。

94 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:30:04 ID:UP5f1xUg

>>93
それでも落ちる事もフリーズすることも無ければ幸せ。

95 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:34:32 ID:9q+9qIlA

>>94
同意

96 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:46:39 ID:HXTinCzq

>>6
いつみても可愛くてなごむ

97 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:54:37 ID:NmChhrI9

なにもルーソレイユ俺一人に集中しなくてもいいだろ・・・
４人対戦なんだからさ・・・確率的に考えて・・・

98 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 04:04:50 ID:cnsOIo8v

良いコンボ思いついた。
おっぱい姫が４枚必要だ。
おっぱい姫ってどのMAPなら出やすいかな？

99 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 04:11:11 ID:eAfQOg1X

ドラクマとルビアが過去ステージで出てくるのってどこ？

100 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 04:14:55 ID:NmChhrI9

>>99
ドラクマはルーソレイユのとこで消えた
ルビアは花が咲いてる墓場っぽいとこだったかな

101 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 04:28:36 ID:Fnf/C5Xi

>>99

闇の祭壇だと２人とも出てくるよ

102 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 04:34:25 ID:ukye+SY7

>>90
カルドの広告には、しっかりマルチエンディングと書かれている件

103 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 04:48:53 ID:BCES78tg

>>102
普通に遊ぶか
返金を迫るか
パッチを待つか　のマルチエンディング？

104 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 04:52:01 ID:HMsZpr1k

戦闘で殴りあうよりスペルで焼いた方が楽
ということに気づいたセプターがスペラーに走る季節がもうすぐ

ホント、おっぱいは万能やね
エロ補正偉大なり

105 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 04:55:37 ID:RLE9h33I

おい！トケビでコーロイド壊しても金入らないじゃねｰか！

106 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 05:38:58 ID:hVlEqhY/

マリョコカにされたぁぁぁ

107 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 05:39:33 ID:7tWr4kMS

>>105
領地換金は破壊じゃないから無理

108 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 06:20:14 ID:HFiqCR2y

オンラインの3人対戦で1人が不具合で落ちた場合ってどうしてる？
俺は3人以上の対戦がしたいから一言言って落ちてるんだが。
4人のうち1人なら続ける場合もあるけど、基本的にAIいるとつまらないんだよな。

109 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 06:21:21 ID:hVlEqhY/

俺は自分以外全員AIになっても続ける。

じゃなければオンラインで勝てないんだもん・・・orz

110 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 06:23:36 ID:0dWtOBXt

マルチエンディングのフラグがロケットダイスによって成立せず、
まだ誰も見てないエンディングがあるとか。
・・・ねえな。

111 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 06:36:09 ID:7tWr4kMS

というかアレのどこがマルチエンドなのかわけわからんｗ
ただの一本道じゃねーか

つうかストーリーつまんなすぎ
これなら初代やⅡの時のがよっぽどマシだろ
これでストーリーを強化したとか言うからまじお笑い

112 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 06:40:25 ID:kQJqxZm9

英語では
ファウスティナ様＞レィディ　ファウスティーナ
リララ様＞グゥレイト　リラーラ

と言うことが分かったのがストーリーモードの収穫ｗ

113 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 06:49:34 ID:4IqEt/t1

リララが「あたしはここで少し修行していくよ」といった直後に神官になってるのがなんかダメ。
プレイヤー的には散々ループしたあとだから久しぶりかもしれんが、
時間軸的には１ステージあとなだけじゃないか。それらしい設定を脳内補完しろというのか。

予算がないから最低限のキャラ以外のモデリングはしません、アクションもしません、
背景のセットが崩れたりの演出もしません、ムービーは全部で何分以内でよろしくと
開発の台所事情が透けて見えるようだった。
多分脚本の時点ではまだちゃんとしたストーリーだったんだろうよ。
ここまで不味く仕上げられるとは作家も思ってなかったんだろうな。
まあ差し引いても良い物語とは言えんが、それはカルドの伝統とも言える。

114 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 06:58:01 ID:s+HCq0nE

まあストーリーが淡白なのはシリーズの伝統だが
今回はストーリーに力入れましたって言っちゃったしな

沖方もとんだとばっちりだ

115 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 07:07:08 ID:7tWr4kMS

今回致命的なのはストーリーを長くしたのにキャラがどいつもこいつも印象薄い
更に進行不能のバグもあって
結局つまんないストーリーを長々とやらされるだけの作業になってる

初代やⅡはストーリーの長さはこれの5分の1くらいだったがキャラが個性的だった
サーガに比べれば相手の頭もよかったし楽しんでストーリーも進めれたよ

116 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 07:30:34 ID:HOgLZQyD

どうせ大して深くも無いストーリーなら、ぷよぷよみたいにすればよかったと思うよ。

なんでおどらないんだよぉぉぉぉ！
お茶ーーーーーー！！！
文句があるならぷよで勝負よ

な軽薄なノリ。
ショートコントでキャラ立てて…

117 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 07:41:47 ID:A4RD/qcz

ストーリー云々より後半の聖堂連荘+護符対策出来ないダメAI
達の性で神との闘いすらただの作業と化すダメ仕様の方が問題かと
セカンドの頃は護符マップには大抵妨害カード入ってたけど
一気に聖堂往復できるマップでプレッシャー入れててコラプ無しとか…
まだセカンドのラストで初期ブックTUEEEとか言ってた方がよかったよ

118 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:17:45 ID:BKf6pWIV

ストーリーは色々縛りつけてやってたな。
スペルなしアイテムなしとかわかりやすいのにはじまって、
ST制限とかHP制限とか色々。少しでも楽しめるかと思って。

あんまり意味なかったけどな。セプターパーツは結構手に入ったけど。

119 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:28:18 ID:g+G+qHOQ

初心者には護符とか意味わかんねーよ
サフィウスとかいきなりST0にしたあとHPとSTひっくり返してきやがって心臓止まるかと思ったっつの
十分むずすぎるわボケ

120 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:29:38 ID:hVlEqhY/

ストーリーはスタートボタンですっ飛ばしてるからなぁ・・・。

おそらく、ストーリー部分でかなりの労力を使ってしまった結果がこれな気もするけど。

121 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:32:53 ID:2R9iUL62

思えば1の敵キャラって全員ネタみたいな奴だったよな

122 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:37:18 ID:evL+vvuD

ブック＝個性が上手く働いてたセカンドまでと比べて頭が悪すぎる。
それでいてシリアスを強調しちゃったから・・・後は言わずもがなですな。

123 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:41:52 ID:hVlEqhY/

>>121
そうだな、１の敵キャラの反応の方が面白かったな。
特に魔力枯渇させたときの表情とか。

124 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:43:15 ID:/Ed2EiUw

１の敵キャラはセリフが面白すぎる。土地や魔力とられた時とかのセリフは物凄くムカツクし逆にへこませた時のセリフは思い切り溜飲が下がる。
セカンドは１ほどアクは強くないがそれでもサーガの無個性すぎる敵キャラの何倍もいい。

125 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:45:38 ID:2R9iUL62

殆どのマップでゼネスが引っ付いてくるから噴いたよ
暗黒神バルテアスさんも弱かったがサーガほどじゃ無かった

126 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:50:28 ID:evL+vvuD

ゼネス、ライバーンと比べてリララのだめっぷりは異常。セリフに燃えることが無かった。
ブックコンセプトはどこまで行っても盗人根性が抜けないのが好きなんだがｗ

127 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:51:38 ID:A6kT2PNE

俺は初代のシンプルなストーリーというか演出が好みなんだけど少数派なのかな。
エンディングは感動したし。
おまけにスタッフも少なくてびっくり。

128 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:53:00 ID:A4RD/qcz

>>119
護符＝いただきストリートの株と一緒
護符縛りで10kやら12kも魔力貯めようと思えばその前に
フリーズが来る糞仕様です
確実にクリアしたければ頑張って覚えるしかないよ；；
慣れちゃうと殆どのマップが作業と化しちゃう困った内容だけどね

129 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:56:13 ID:2R9iUL62

AI相手に護符マップだと普通に1万以上の大差になる事が多いからな
あまりに歯応えが無くてつまらん

130 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:58:30 ID:MXpjYVzZ

唐突でスマソだが、ここで箱○のタグをさらしたら
なんかマズイことおこりますか？
フレ募集とか対戦募集とかしたいですけど

131 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:59:27 ID:/Ed2EiUw

１の好きなセリフベスト３
ひどいわ！あんまりよっ！！オニっ！外道っっ！！（グルベル）
・・・私のお人形・・・（ミランダ）
ゲロムカつくんだよおっ！（ポコポコ）

132 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 08:59:29 ID:7tWr4kMS

初代からやってる奴でサーガのストーリーが一番良かったという奴なんてほぼ皆無だろ

ところでお前らどのキャラが一番好きだった？
俺はライバーン
あの小物っぽさとそれを自分で自覚しててうまく立ち回ろうとしてた所がとてもカッコ良かったよ
ブッキ名が漢字二文字で統一されてたのも良かったな
あと戦闘中の台詞　特に高額踏んだときの断末魔の悲鳴

つうか今思えばキャラ的にはよわっちいホルホースって感じだったな

133 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 09:02:21 ID:2R9iUL62

そういや今回ガバホー！のキャラがいないな

134 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 09:14:30 ID:Rmo0Drvt

>>82
TAKESHIGEがメディアワークス関係の人だから
普通に「人気作家うぶかたとうによるノベライズ！」
とかってメディアミックスは企画されてたかもな。
もし予定があっても、この状況じゃ雲行き怪しいけど。

もし出るなら、
ストーリーモードがうんこだったから補完的に読んでみたい

135 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 09:23:03 ID:4PnSiXDa

ぶっちゃけサーガの宣伝関係は詐欺だと思う。
未だにkonozamaの商品紹介に「スピーディな展開に!」とか書いてあってﾜﾛﾀ
TAKESHIGE……

136 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 09:24:17 ID:lxWFy66/

>>135
発売からあっというまにこのざま。
まさにスピーディ

137 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 09:29:49 ID:4PnSiXDa

>>136
オレ達のスピーディなお買い上げとスピーディな他ゲー移行。
これが360の罠か!

佐賀汁はどうなるかなぁ。
今回のことで「プログラムﾒﾄﾞｲ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」
と思われてたら絶望的かなぁ

138 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 09:31:38 ID:huB0wC31

セレナと同盟組んでたときにクイックサンドかなんかでセレナの土地に敵をハメた時
セレナが「私の作戦に引っかかったわね！」とか言って吹いた

139 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 09:36:11 ID:xEcyBszo

>>137
絵と音楽はこれだけ出来てるんだもの、
普通に考えたら直して売り出すんじゃね？

いや、神パッチに期待はしているが、
万が一、仮にそれで治らなかった場合の話だよ、うん。

140 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 10:25:25 ID:iY0T+O3T

とおーい昔な～
ファントムダストってゲームで風水バグってのがあってな～
全員が自分の山札と手札をシャッフルして引きなおすってスペルが
手札を捨てて山から引くってバグがあったのよー
そのゲームは山札を使い尽くすと負けだから凶悪なスペルと化してた

でパッチが当たったのだが
元の性能に戻さずに
カード説明表記を変えて消去するのが仕様としてしまったのじゃよ～

つまり何を言いたいのかと言うと　ううっわ何をす２qザwsx３絵dc４ｔrfvb６ｙ７ぬみｋ、おｌｐ；＠：ふじこ

141 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 10:32:22 ID:S73gPAwn

>>132
ゴリガン1択

142 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 10:34:08 ID:EWrSYXGr

改善スレに工作員出現！？

12/12にアップデートとのこと。
気になる方は必見。

143 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 10:34:56 ID:KWgdycaT

コーテツとオライリーのつかの間のトップに立って好き勝手絶頂な笑顔が好きだ。
高額領地を踏ませてファビョらせた時など絶頂を覚える。

144 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 10:49:25 ID:P5Cqt4uz

ストーリーがマルチエンディングだとしたら欝エンドが連続してやる気なくなるんじゃないか？ｗ
悪の道に染まる展開があるならそれはそれで楽しめただろうが

145 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 11:02:38 ID:Qj9dZQm0

男キャラで好きなのは、やっぱゼネスかなぁ。
ライバーンの小悪党ぶりも好きなんだが。

女性キャラなら、やっぱルシエン様だね。セレナみたいなガキンチョじゃなくて
ルシエン様と旅をしたかったよ。

146 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 11:12:22 ID:eeBKMsau

フェームと即時はゲームのテンポアップを促進してる。
こういう点でスピーディーといいたいんだと思う。

ただ、プログラムがうんこ過ぎた。

147 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 11:13:51 ID:KWgdycaT

全体的に速度は上がってるんだよな。
それでもプログラムのガタガタで前作よりテンポ悪いのが・・・
おかげで相手が引いた手札の内容が確認しにくいという
弊害まででてしまった。

148 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 11:42:10 ID:jwJF7gdE

>>147
細かくゲームのフェイズごとに時間差とっていったら確実に10分単位でサーガが遅れてるに違いない。

149 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 12:29:14 ID:mgJq7WFR

ランキング○位の方と対戦。終盤間近800Gほど差をつけてトップ。
か、勝てるか・・・ッッ？とﾊｧﾊｧしていたらフリーズ。

憎い・・・。バンナムが心の底から憎い。。。。

150 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 12:33:55 ID:T5ILQX8V

誰かウィキにゼネス、ゴリガン、ナジャラン等隠しキャラのこと書いてください
書き方わかんね
　

151 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 12:36:57 ID:dRX+uYp5

モーフィングも早くなる一因と思う。

テンポがマズいんであって
ひとつひとつのエフェクトが早すぎるんだと思うのよ。
開始時のウッとなるような間と
エフェクトを気持ち遅くして
応援とか能力値変化の変な間もどうにかして
全体の間をつなげてつなげていくと良くなるんじゃない？

オレらは手が出せないところだけどな！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

152 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 12:39:13 ID:7tWr4kMS

>>149
正直ランキングなんて気にしない方が良い
今のオンじゃランキングの存在なんて何の意味もない

ああでも上位者は回線が安定してる可能性が高いか

153 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 12:39:37 ID:dRX+uYp5

>>150
隠しキャラのことは既に書かれてるよ。
ストーリーモードクリア後の追加要素
　http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/33.html

あと、戦闘タイムテーブルを作ろうじゃまいか
新規ページをとりあえずだけど起こしたよ。
　http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/35.html

さあ今日も検証するぞー

154 ：150：2006/12/09(土) 12:45:21 ID:T5ILQX8V

>>153　すまねぇさんくすこ見逃してた

155 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:18:07 ID:cnsOIo8v

土曜だってんのに閑散としてんなぁ
今日は>>160のコンセプトでブック作ってオンライン行くぜ

156 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:23:50 ID:6yvaLXhd

>>160は遠すぎるだろ…常識的に考えて…

きょうのぼくはすぺくたーのランダムっぷりを検証しようとして
ぶっく構築画面でむかついてやめたよ

157 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:26:06 ID:cnsOIo8v

遠いのかよｗ
なんかもうノリ的に向こうのスレが本スレみたいになってんな･･･

158 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:26:40 ID:0dWtOBXt

よしきたｋｓｋ

159 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:30:26 ID:KWgdycaT

ブックコンセプトか。
誰でも一度は考えるエロエロデッキはどうか。
シーボンズとおっぱいプリンセスは必須で。

160 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:30:33 ID:2R9iUL62

ホロビッツ風ブック

161 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:31:37 ID:abNblwDg

クリア後の新セプター作成って、またカード集めなおしすんの…？

162 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:32:10 ID:cnsOIo8v

ホロビッツ

ピアニスト
ロシア生まれ．亡命してのちはアメリカで活躍した

ごめん、ググったけど分かんなかった

163 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:32:38 ID:7tWr4kMS

ホロビッツって風じゃねーよと一瞬思っちゃった俺

164 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:33:27 ID:KWgdycaT

>>162
１のキャラ。手の目の人。
つーか漫画版カルドセプト読め。あれはいいものだ・・・

165 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:36:37 ID:Vi89Yjmj

なんとなく今日は実績でも取ってよう…

ドラゴン、ドラゴン、と…(´・ω・｀)

166 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:38:00 ID:6yvaLXhd

(´；ω；`)ｳｯ…
まだ遊んでくれるカルド愛に満ちた奴等がいるってのにこの仕打ち…

167 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:40:29 ID:cnsOIo8v

セカンドエキスパから入った人間なもんでホロビッツがわからない…(´・ω・｀)
攻略サイト探しても見つかるのはサーガの悪評ばっかだ…

168 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:41:15 ID:7tWr4kMS

>>167
じゃあ俺が課題を出すからそれで勝ってこい

候補1　無属性メイン

1がやったことある場合はこの中から自由

候補2　スペルなしブッキ
候補3　クリーチャー女のみ
候補4　ほぼスペルのみブッキ

169 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:42:53 ID:2R9iUL62

ホロビッツはカルド1最強のNPCだと思ってる
というか灼熱地獄ギルマンが苦手

170 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:43:29 ID:BKf6pWIV

>167
全カード四積み＋任意の一枚で組んでくれ

171 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:44:58 ID:cnsOIo8v

>>168　>>170
よし、４積みで無属性で、出来たらスペル無しで考えてみるわ

172 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:47:43 ID:7tWr4kMS

>>169
可愛いだけのチビちゃんだと思ってた編み物女が
俺が水の護符500枚買ったところでコラプション引き打ちしてきた時はマジでガバホー！

173 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:51:14 ID:5MM/3SDk

1がやりたくなってくるじゃないか・・・

174 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:51:41 ID:2R9iUL62

何が何でも相手の領地では攻めないと気が済まず
自分のマインで自爆するのが昔のゼネスなんだよな
サーガのゼネスは全く戦闘を挑まずテンペストを捨てるので困る

175 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:52:56 ID:YAtPmvkz

昨日オンでコロッセウムⅠのマップでやったんだけど偶数奇数の法則でなかったぞ。
相手奇数だした次に俺も奇数でたとかあったし。
最大ダイス目6だから偶数→奇数→偶数ででるはずなんだよな？
なんで？

176 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:54:37 ID:6yvaLXhd

偶…奇…偶…奇…偶奇………リーチ偶奇待ち………！

177 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:55:44 ID:jwJF7gdE

>>175
途中で乱数処理する効果が出たり
足で補整すると順番が変わるとかじゃなかったっけ?

178 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:57:31 ID:cnsOIo8v

ミゴールって使うと何かまずいんだっけか？
ゴールドアイドル使っていけにえ無視重視ブッキにしようと考えたんだが

179 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:58:15 ID:YAtPmvkz

>>177
ホーリーワードとかダイスに影響するのは使ってなかったよ。
まさかシールド戦だからなんて関係ないよな。
最初から最後までずっと確認してたわけじゃないからたまに正常になるのかね？
また今日ためしてみようかな。

180 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:58:45 ID:8heiKLVY

>>178
ミゴールの強打･無効化能力が発動しないはずの状況で発動する
（複属性クリーチャー＋ニュートラルクロークの攻撃無効化＆強打、テングの巻物使用を無効化等）
※ミゴールの強打無効化関係は他にも相当数のバグがある模様、要検証

ってあるからパッチで修正されるかは知らんけど今は自粛したほうがいいかも

181 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:00:31 ID:jwJF7gdE

>>179
何ラウンドかに一回切り替わるとも聞いているからそれかもね

182 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:03:06 ID:cnsOIo8v

>>180
サンクス
ゴブリンとかオーガじゃ普通だし、ゴールドバサルトでレイスぶん回しで考えてみるよ

183 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:04:06 ID:Mz2FbWhK

ミゴールは絵が変わった（性的な意味で）から使わなくていいや。

184 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:05:54 ID:7tWr4kMS

レイスぶん回すくらいならドラゴンとか属性王でいいじゃんw

185 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:07:58 ID:fkU3ZW1z

誰か焼きブックで強いの見たことないか？
せめてソウルハントが復唱orMHP*10Gなら勝負にならんでもないが、
単に泥沼化にしかならん。勝ち切るには難しい。

186 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:08:04 ID:cnsOIo8v

アーマードラゴンはたぶん入れるけど無属性ブッキだしクソ重いから属性王はちょっと…

187 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:09:07 ID:zoqS0blU

初代やセカンドのキャラは
プレイヤーが抱くような喜怒哀楽をちゃんと表現していたからなぁ。
勝っている時は鼻歌交じり。高額土地を踏むと大ショック。
負けていると凹んでブツクサ言う。
だから彼らに勝たれていると悔しいし
逆転すると気分がいい。

相対的に対人戦のほうが長くやるから
ストーリーは飾り扱いだけれども
初代も２ｎｄも話やキャラクターはよく練られていると思うよ。

188 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:11:47 ID:6MrA6MF3

初代が一番ストーリー面白かった、次はどんな馬鹿（褒め言葉）が出てくるんだろうって

189 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:13:24 ID:U9VNhLgZ

パッチ修正は終了の模様
現在チェック中との事

190 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:13:27 ID:BUbrk8Z/

このゲーム奇数マップでアイアンアイドルを壊してはいけないってルールでやろうぜ。

191 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:15:44 ID:7tWr4kMS

>>186
よくみたらコンセプト作るいってた人か
そりゃどっちもはいんねーわな
すまんこ

192 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:16:44 ID:YAtPmvkz

>>189
どこ情報？

193 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:16:56 ID:BUbrk8Z/

これから猿と対戦。ドキドキ。
サプレ１とクラッシャー３じゃ厳しいかな？

194 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:17:51 ID:U9VNhLgZ

>>189
獅子猿画廊

195 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:18:45 ID:KWgdycaT

>>193
自分でスクイーズ持ち込んでサプレで破壊オススメ。

196 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:19:29 ID:BUbrk8Z/

>>195
サンクス。
もう始まってしまってるけどね。。
曲かっこいいね。

197 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:19:50 ID:s0sQpNxD

アーマードラゴンて生贄いらないのかよ

198 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:20:03 ID:YAtPmvkz

>>194
マジだ！

-
とくにアナウンスはされてませんが、現在ゲームのアップデートテスト中とのことです。
年の瀬ということもあり、拙者も御多分に漏れず各取引先のあおりを受け缶詰仕事中ですが、
隙を見つけて遊んでみようかと思っております。

199 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:20:06 ID:8heiKLVY

いるってばよ

200 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:30:05 ID:JZxrakac

獅子猿はまだサーガのひどさは知らないんだな(´；ω；`)ｳｯ…

201 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:35:33 ID:BUbrk8Z/

やったーーーー。
スクイーズサプレできたぜｗｗｗうぇｗｗっうぇｗｗｗ

202 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:37:38 ID:BKf6pWIV

いいな…サプレ持ってない俺はスクイーズが見えたら中断の繰り返しだったぜ。
クラッシャーも一枚しかなくてな…

そして引き打ちでアウト。

203 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:39:40 ID:UKgtFkmd

カルドラブレードってwikiに書いてある
>※獲得条件：ストーリーモードで「神々の世界への階段」をクリア(2戦目)する
>(ストーリークリア後、ロード→続きから→過去のステージで選べます)
って書いてあるが、たった今クリアしたんだけど、過去ステージにない・・

ロケットとか追加ＭＡＰは追加されてるんだが、

204 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:40:01 ID:KWgdycaT

>>202
俺はリバイバルが３枚も手に入ってたから
カード破壊系詰め込んで無理やりまわしてたよ。
セフトでシャッター奪ってサプレしてやった時は脳汁溢れたわｗ

205 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:51:58 ID:/Ed2EiUw

３０枚ブックってかなり強くね？

206 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:54:04 ID:emsQTOCW

>>159
ペリ、サキュバス追加

207 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 14:59:04 ID:BUbrk8Z/

猿倒した。いちお報告。

208 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:10:03 ID:fcsdcKkB

>>203
①まず一回クリア
②つづきの画面から、過去ステージではなく、
もう一度神々の～の面でバルちゃんをたおす。
③報酬画面で入手確認。

こんなんでした。

209 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:16:50 ID:6eaB4Y3m

>>186
無単にアーマーやめとけ。トレードされたら詰むぞ。
あとセイント対策もしておけよ。

210 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:36:00 ID:ikXnqF7d

無単にアーマー入れないと攻め手に欠けると思うんだがどうよ？
今作先制多いもんだからコロスケも微妙だし･･･

211 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:38:13 ID:7pwbPqwC

ティラノ大行進で

212 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:38:33 ID:4eSL75mn

メソゾイックソングでも歌っとけば？

213 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:39:48 ID:g+G+qHOQ

レッドキャップうぜえ
死ね

214 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:44:56 ID:9u8+Pt8n

水ブックやってるとバーニングヘイル？ってスペルがきつい
ランプロ持ってないから、2回連続とかされたら全滅だ！
次の周に使おうとしてる場合は、クラッシャーでつぶすけど・・・
回避方法なんかない？

215 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:47:44 ID:6eaB4Y3m

>>214
ファンタかマスファンタ。
もしくは水単やめて火か地に変更する。

216 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:48:53 ID:ikXnqF7d

>>214
そもそも全体ダメージスペルは対象をとっていないので
ランプロでは防げない、ダメ防ぎたいならファンタズム
もしくはＭＨＰ高めのクリでがんばれ

217 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:49:03 ID:9u8+Pt8n

ファンタとか使ってみることにするよ～。ども
相手がファウスティナなんで、火地でもきつい。

218 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:49:18 ID:jRuTUhVZ

質問させろうんこどもよ

ブッキュは侵略系や防御系とかに分けたほうがいいんかうんこ？
それとも侵略や防御ごっちゃにしてもOKなんかうんこ？
とにかくオススメのブッキュ構築を教えろうんこども。

219 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:49:52 ID:7pwbPqwC

>>217
つ乳姫

220 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:50:45 ID:emsQTOCW

>>218
もうんこ　そのうんこ　ブッキュうんこ　からうんこ
してうんこ　わからんこ

221 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:50:48 ID:7pwbPqwC

>>218
つ乳姫

222 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:53:07 ID:Fnf/C5Xi

デク回しするにも、今回、マップによって出るカードって決まってるみたいだな。
種類じゃなくて、特定のカードが。
最終面がすぐ終わるから回してたら、同じカードばかりでてくる。
レアカードが集めやすくていいことなのかなこれは？
おっぱいが一番出やすい面はどこかしら。

223 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:56:22 ID:h59Fwu+z

まじめにこたえるとだなうんこ
きほんてきにうんここのゲームはうんこ
侵略の効率は悪いんだうんこ
いかに的確にうんこ自分の属性の土地をうんこ
確保うんこするかが重要うんこ

だからうんこ防御クリを多めに入れてうんこ
置くのがうんこセオリー

しかしそればっかりだとうんこ相手のうんこ土地を
切り崩せなくなるうんこ
適度に侵略用クリうんこも入れとけしょんべん

224 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:01:18 ID:BKf6pWIV

つまり援護ブックということで

225 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:04:31 ID:cnsOIo8v

援護ブックの堅さは異常
セイスモドゥーン

226 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:05:34 ID:jRuTUhVZ

>>うんこども

うんこどものお陰でいいブッキュが構築出来そうだ、礼を言おう
じゃぁ俺はうんこしてくっからな！

227 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:06:09 ID:6eaB4Y3m

>>217
対人戦じゃなくてCPU戦か。
あそこのステージはクリ置かずに護符を100枚以上買って
その後4連鎖ぐらいさせてLv5に上げれば勝てるよ。

228 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:16:59 ID:Je2r9upC

うんこのおおいインターネッツですね

229 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:17:47 ID:Je2r9upC

オンしてないし最近オッパイ姫みてねーなー(´・А・）

230 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:20:45 ID:BKf6pWIV

>229
つ【トランプ】

231 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:27:21 ID:UKgtFkmd

質問なんですが
隠しキャラに会わないと
貰えないカードってあるんですかね？

>>208
THX
やってみたら、とれました

232 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:27:32 ID:WNE2dGIt

NGワード：うんこ

233 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:28:56 ID:WNE2dGIt

>>231
隠しキャラのグラをＡＩに使うことができるだけ

234 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:30:51 ID:6eaB4Y3m

>>231
カードコンプに影響はないが実績を解除するために必要。

235 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:31:11 ID:UXp9SAp0

無単組んでるがゴブレアあるなら赤帽とモスマンだけで攻撃力は足りる
配置うまくいかなくてどうしょうもなくなってもスカルプチャーでどうにかなる
兎いれるならもう相手のHP関係ない
アーマーはまじトレードがやっかい、アーマー潰しにバニシング入れてる
アーマーいないならサプるけどな
今回無色はいろんな奇抜コンセプトと相性いいんでおもしろい

236 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:34:04 ID:huB0wC31

戦闘長引くから応援クリーチャー使いたくなくなってきた…

237 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:36:46 ID:xEcyBszo

一時、マーブルアイドル+ゴブリンズレア楽しそうだと思ったが、
広いマップ人気無いし、みんな結構生物散らしてるので微妙だった(´･ω･`)

238 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:44:43 ID:P5Cqt4uz

>>235
ゴブリンブックの弱点を逆手に取るわけか
なかなかおもしろいじゃない

239 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:45:15 ID:ikXnqF7d

>>235
俺も無単考えてるんだが
合体ブッキだとセイントがどうしようもないし
かといって赤帽子はＭＡＰ広めでないとｺﾞﾌﾞﾚｱが使いにくいし
どんな感じで組んでるんだい?

240 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:56:45 ID:lEr4mqYT

>>239
ぼくはおーがろーど！

241 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:00:08 ID:UXp9SAp0

>>239
っていうか中規模護符無し3人戦限定って感じで使っているよ
ゴブリン4匹くらいおけたらまああとは場次第って感じで
俺のは厳密に言えばゴブリンはサブコンセプトだから失敗することもよくある
ゴブリン主流にするならなんとしても一周目でゴブレア引きたいとこだね

242 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:07:49 ID:WfJEywxH

きっと武重は１ｓｔ．２ｎｄ．のキャラの良さをわからんかったのだろう。
絵があれだったから人気が出ないのはキャラデザのせいと決めつけていたフシがあるからな。

キャラは絵だけで魅力出すは難しいと思うのだが（絵だけでも十分にいいのはあるけど）やっぱり
台詞や行動も込みで魅力が出ると思うのだが・・・・・

それにゴリガンがやっぱりお供でないとね。

243 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:07:52 ID:HERU64Bv

ふと箱○のプレイヤー履歴を見たら、最後に遊んだプレイヤーが
「17日前に遊んだ」と表示、いかにカルド廃人化してのがよく分かる．．．

そんなオイラもフルコンプまであと18種25枚になりましたが、始めは予約者限定大会のためとやってたが
ロケットダイスの所為で大会自体が、延期か中止になりそうな感じだが
あと25枚を集めるか、ここで見切りを着けるかを葛藤中。

244 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:17:56 ID:6eaB4Y3m

>>243
すげーやり込んでるな。
俺もさっき集計してみたんだが、残り121種224枚ですた。
まだまだ遠いなぁ（´・ω・｀）

245 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:19:27 ID:BQ9/pTiV

スクイーズとサプレが出やすいマップってある？猿で積んでて先に進めない(´・ｪ・｀)

246 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:23:39 ID:mgJq7WFR

>>243
こちら後2枚。アーチビショップとハイブクイーン。
しかし集めたところでどうなんだ？感が強すぎるのも事実。どしたもんでしょね・・。

247 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:29:12 ID:4eSL75mn

>>246
んなもんいらねーだろｗ
なんの為にカード集めてるんだか目的忘れてないか？

248 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:31:20 ID:UP5f1xUg

パッケージ裏の真相をしるためだろ？

249 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:32:28 ID:EzGtQy4m

ロケット社員の内部告発ktkr
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=1841155

250 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:34:16 ID:ikXnqF7d

フルコンプまで後･･･('A`)いっぱい
しかも足りないものは
コンジャラー、サクヤ、サプレ、
各種地変、コラプション、テンペ、等等
Ｒでしかも割りと枚数のいるものばっかり('A`)

トウテツは36枚もあるのにヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｽｹﾃｰ

251 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:34:53 ID:4eSL75mn

>>249
はぁ？
俺ミクシなんて誰からも招待されないんだが？

252 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:40:26 ID:mgJq7WFR

>>247
まぁ4枚入れるようなカードであるわけもなく、自己満足に過ぎないわけですが、
ここまできちゃったらフルコンプまでいこうや。という気持ちと、
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの？という気持ちの板ばさみ('A`)

すでに引き返せないところまで踏み込んでしまった気もしないでもないですが・・。

253 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:46:04 ID:mgJq7WFR

>>250
こちらの最多カードはトリトンで40枚でした('A`)
トウテツは本日4枚になったばかり。なんでしょうねこの差は。

254 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:47:44 ID:lEr4mqYT

>>249
ttp://ha.athuman.com/campus/sap/voice/game/detail_00000027.html?code=060039

ようやく追いついた。前のスレで見て吹いたんで貼っとく。

・スキルは無いけどコネで入れた
・在学中は遊んでばかりだったが、やる気になればやれると思う
・休みは家に引きこもってゲームばかりしてた
・ロケットに入ったのはやっぱりコネ

自分はバカですと言ってるようなものなんだが、わかって発言してるんだろうか。

koremo

255 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:50:15 ID:mgJq7WFR

>>254
ドス黒い感情が心の奥底から湧き上がって来るんですが・・・。
これが殺意ってやつなのか・・・？

256 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:50:59 ID:2jdqfAjj

改善要望スレでおもしろいことになってますが

257 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:51:01 ID:nXXIT17O

どうぞこちらへ現在盛り上がってます

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165598867/

258 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 18:02:32 ID:orXuVF1z

なんかラスボスやる気ないな・・・

259 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 18:10:38 ID:/dxSOOGZ

２週目にしてやっとナジャランにあえたのだが、ナジャラン頭悪すぎ
ナジャランがクリーピングフレイムの領地能力で、ナジャランのナイトに
戦闘しかけてる　（・・
一生ご飯にありつけないぞ

260 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 18:20:45 ID:6eaB4Y3m

>>259
ボリバル（火の国の人）も自分の領地に自分で戦闘仕掛けてたよ（´・ω・｀）

261 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 18:24:29 ID:ZHfegHTo

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165598867/l50
急展開ですぜひ見てください。

262 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 18:41:08 ID:S73gPAwn

2000枚目くらいで初おっぱいでた
とこれで属性コンプか。
ムービー流れてるけどこのムービーを鑑賞できるモードも無いんだよな・・・

263 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 18:55:17 ID:pRrVcmxT

ゴールドメンバーカード…意味なかったなぁ…

264 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 18:56:48 ID:hVlEqhY/

レアカードは大量にあるけど、いまだにパウダーイーターがでない・・・
ネットで交換とかできないかなぁ

265 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:01:08 ID:Fnf/C5Xi

>>264
ラスボス面でデク回ししてたらよく出てきたよ

266 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:02:46 ID:ikXnqF7d

今ようやくコンジャラ4枚になったから
火ブッキ組もうと思ったら
フェイが1枚しかない・・・

誰かアレス10枚やるから
ﾌｪｲあと1枚でいいからｸﾚ('A`)

267 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:04:13 ID:UXp9SAp0

乱数おかしいから手に入るカードも変に偏りそうな気もする
規則性発見できればいいんだが

268 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:06:39 ID:S73gPAwn

ランダムってのは偏るもんだよ。１～６まで均等に出るサイコロをお望みなら別だが

仮にカード番号の奇数偶数が順番に出たところで
入手カード枚数からすればたいした差では無い筈

269 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:07:15 ID:6eaB4Y3m

トレード出ねえよ（´・ω・｀）

270 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:07:37 ID:S73gPAwn

（6回振って）１～６まで均等に
だｗ均等なのは当然だｗｗｗｗごめん

271 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:08:32 ID:cjYpra5v

>>267
カード全体をソートしなおすと云々って話がどこかに出ていたと思う。
カード順が後ろのカードほど出にくいって話。

272 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:11:36 ID:m4xBEJNQ

久しぶりにきたら人が随分減ったな・・・

273 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:12:10 ID:7pwbPqwC

>>272
いま別のスレに集まってる

274 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:12:24 ID:UXp9SAp0

まともに遊んでるってやつがこの状況でいるとは思えないな

275 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:15:56 ID:ikXnqF7d

>>274
(´･ω･｀)ﾉ

せんせー木偶回しはまともに遊ぶうちに入りますか？
つかアレス17枚目とか('A`)どーしろと・・・

276 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:17:45 ID:UXp9SAp0

>>275
デク回し終らせて今脳内でブックを構築する遊びをしていますがなにか

277 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:19:31 ID:7pwbPqwC

じゃあオフやるからストーリーに出てこないNPCがどこにいるのか教えて

278 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:19:54 ID:CqDiXtsd

>>274
今日全クリしたぜ!

279 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:20:43 ID:orXuVF1z

全クリしても追加要素でないんだけど

280 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:21:33 ID:UXp9SAp0

>>278
裏面で返品ゲーってのがあってこれクリアしたら完全クリアさ

281 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:24:00 ID:6eaB4Y3m

>>275
俺はアイスウォールが32枚。
R限定だとロードオブペインが13枚。
こんなにいらねーよ（´・ω・｀）

282 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:25:14 ID:vwCV0Zu/

狭いマップの4人用は目標低くても泥仕合になりやすく
凄く時間が掛かる事を部屋出す前に知ってて欲しいと思った最近のオン

中規模マップの6000辺りが4人用では短期決戦向き

283 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:37:22 ID:7pwbPqwC

ケンタウロスで変身ベルト使ったときってブックに戻ってこないの？(´･ω･｀)

284 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:38:50 ID:qrgfLtv/

無属性ブック組んで臨んだら・・・相手二人ともアーマードラゴン入れててダブルレーザーアタック！でレベル５堕ちて負けた
蟻ブック組んで臨んだら・・・相手テンペストブックで負けた
フラフラしながら汎用ブック組んだら・・・所詮無目的なブックが目的の明確なブックにかなうはずもなく負けた
最近もう俺ダメだ

285 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:41:24 ID:mgJq7WFR

>>284
そんな貴方にスペルブック。
Eカード無しの部屋でドレインマジック、サプったらこっちのもの。
ただし悪い評価をつけられる恐れのある諸刃の剣。素人には（ｒｙ

286 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:44:01 ID:92mhOr1J

ランドプロテクト、ファンタズム、ホーリーアサイラム、ホールドカース
スペルターンに何してましたか＞＞284

拠点にクリ置いてるだけじゃ、勝てないし面白いゲームなんだよなコレ

287 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:55:07 ID:qrgfLtv/

>>286
入れてたさ・・・。
だが巻物無効ギアorシーフ＋リフレクション＋ホールドカースというコンボはビームに破れるし、かといってランプロではコンボ成立せず。
どんどん増える蟻はマスファンタズムでもなかなか間に合わない・・・しかもマス掛けると女王蟻と拠点のランプロ消されるからｒｙ

局地的な天敵ブックの為にだけ何枚もカード組み込む余裕も無いし、結局相性次第だよなぁ・・・

288 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:55:56 ID:c7bq7oIe

>>284
汎用ブックはトゲピを1～2枚入れたりすると安定する
…というよりはトゲピが汎用クリチャーなだけか('A`)

289 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:56:26 ID:9u8+Pt8n

おれがレベル5の敵クリにシリニティ
そこにファウスティナが切り込んで領地奪取
奪取してHP減ったクリをおれが回復

これ、オンラインあったら、すげーおもしろそう

290 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:59:13 ID:0wDd/aE3

カルドセプト「自体」は面白いんだよな？今回のが地雷なだけで。
ドリームキャストと初代プレステしか持って無いんだけど
プレステのカルドセプト1とドリキャスのカルドセプト2、どっちがオススメ？
微妙にスレ違いでごめん

291 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:00:33 ID:4A1cdHNC

バルテアス超弱え！ストーリーモードで枯渇したのはこいつが
最初で最後だった…一番しんどかったのはドラクマ＆カストーラの
同盟戦かな。リララは空気だし。

292 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:01:24 ID:S73gPAwn

>>290
両方おもしれーぜえええええええええええええ

293 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:05:11 ID:GKlg/aY0

>>290
プレステ版のEXはカードプール的に劣化DC。（って言っちゃ悪いかw）
しかしサウンドクリエーターが1は古代、2はイトケン。ストーリーキャラの
個性も違ってどちらもお買い得。

294 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:06:46 ID:xEcyBszo

その選択肢には無いけど、プレステ２のカルド２汁がお勧め。
初代より２のがバランス取れてる気がする。

１も２も完成度高いけどね。

295 ：290：2006/12/09(土) 20:07:53 ID:0wDd/aE3

THX
「初代だけ傑作だった」って訳じゃないんだな
PS2持ってないんでDCの2からチャレンジしてみる
amazonで480円だし

296 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:11:27 ID:HOgLZQyD

「今作だけ駄作だった」って訳

297 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:14:30 ID:Vi89Yjmj

【内部崩壊】カルドセプトサーガのプランナー、mixi内でバグだらけのソフトに懺悔と自社批判

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165655922/

298 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:15:27 ID:H2MWQ2NW

>>295
DCセカンド発売時もps2ex移植時もそこそこ叩かれる要素はあったけどサーがと比べればなんら問題無い神ゲーだったな

299 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:17:01 ID:S73gPAwn

まあ良くも悪くも非常に人を選ぶゲームだから安いので味見してみてくれ。
もしPS版買うことがあったら廉価版で
マップ追加や軽いバグ修正などもされてるのでそちらを

300 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:18:34 ID:4A1cdHNC

ちゃんとゲームの内容の話ができる時点でサーガとその他は次元が違う

301 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:19:02 ID:LbxId783

俺も便乗させて質問させてもらいたいんだが
ＤＣのセカンドとＰＳ２のセカンドってどっちも大して変わらないよな？

スレ汚しスマン

302 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:21:15 ID:xEcyBszo

リンカネが
PS2→手札捨てて、その枚数分カードを引く
DC→手札捨てて、カードを7枚引く

デコイもPS2になって生け贄が付いたはず

303 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:21:28 ID:mgJq7WFR

>>301
オン対戦の有無（DCもすでにオン終了してるけど）とリンカネの弱体化くらいが大きな違いだったと思う。
初代カルドはライフフォースがﾔｳﾞｧｽ

304 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:22:44 ID:ikXnqF7d

ＰＳ２のほうはＥＸと付くだけあって
新カードがあったりするし
一部カードの効果が違ってたりするから
結構違ってるぞなもし

305 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:24:08 ID:6yvaLXhd

基本的には後の作品ほどゲームバランスがよく練られていた。
「ブックに絶対4枚入るカード」が存在するのが嫌なら2EXがｵﾇﾇﾇ

306 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:25:46 ID:LbxId783

なるほど、追加カードがあったり微妙に一部のカードの効果がちがうのか
サーガ買おうと思って、スレを検索してみたら予想外に荒れていたから
びびったぜ

307 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:31:27 ID:6yvaLXhd

>>306
これは荒れじゃないんだ
そう行き場を無くした悲しき愛の爆発

308 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 20:59:42 ID:4IqEt/t1

2EXであからさまに弱体化したのはリンカネとミスルトだな。
どっちも４枚積みだったし。
んで、リンカネ使えなくなったことで生け贄が必要なカードが使いにくくなったと。
俺はカードの偏りを補正して運の要素を小さくする旧リンカネ結構好きだったんだけど。
メズマ合戦さえなけりゃな。

309 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 21:11:26 ID:HOgLZQyD

旧リンカネも6枚だろ…
7枚引くのはTimetwister

310 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 21:24:16 ID:YR7EmLAn

PS2版のがバランスとれてるとかよく言われるが
個人的にはDC版のが好きだったなぁ

結局４枚入る強カードは出てくるものだし
DC版のリンカネ４枚前提のカードがガンガン使えるスピード感が好きだ

311 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 21:28:20 ID:zDYIcj+j

初期ブックみたいなクリーチャー2属性構成ってどうも使いづらいな
今作から追加された属性限定のダメージスペル・領地能力に対抗できたり
複属性クリーチャーの運用が容易になるって利点があると思うけど
属性シールドや地変スペルの使い勝手、連鎖の伸ばしやすさを
考えると単属性中心ブックの方が使いやすいんだけどどうだろうか

312 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 21:34:57 ID:PgR88mNy

護符の買占めや、アンダインやドルールのように所有領地の数でステータスが変わる
クリの使い方から考えても、単属性で統一のほうがいいよね
もちろん人それぞれで運用の仕方も違うのだろうけど

313 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 21:38:25 ID:GKlg/aY0

>>311
4人でやったとき色が被る危険が高く、さらに致命的。<一色
本当のところはゲームで推奨されてる赤緑/青黄以外の組み合わせや
2色以上のブックを自分で組んで見るといいんだろうがそこまで研究できてない。

単色は強力な配置制限クリと単色スペル・アイテムで序盤から走るのが鍵
逆に言うと出遅れるとかなり不利になる。有利な土地が埋まってくからね

314 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:07:13 ID:A4RD/qcz

初期ブックのコンセプトはカルドのルールを理解するってのが
根底にあるから単色ではなく２色になってるはず
単色だと普通に土地に止まって地形効果を得る確率は約４分の１
２色だと純粋に２分１の確率で置いた土地には地形効果がつく
凄い大雑把な理論だけどどっちが地形効果について理解しやすいか
ってのが最大の理由
もうひとつが複雑な能力（ミゴとかトゲピとか）
そこらへんを初期に組みこんでいきなり使えって言われても
初心者は使いこなせない可能性が高いので、わかりやすい能力だけで単色組むと
どうしても枚数を多くするかレアと入れるしかなくなるってのが２色の理由かと

315 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:19:15 ID:UKgtFkmd

クリアしたぞー！かなり疲れた
これってEカード以外は最後のMAPで延々と木偶してたら
コンプするよな？

316 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:22:26 ID:EmsHI1VL

ある程度マップはかえるのオヌヌメ

317 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:25:31 ID:xEcyBszo

欲しいカードの出易いマップを使えば、少し楽に集められる。

318 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:27:16 ID:BCES78tg

>>309
強すぎるのでBlackVice進呈

319 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:32:35 ID:siqbiJU6

>>309、>>318
そのネタ判るやついるのかｗ

320 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:38:40 ID:BCES78tg

>>319
英語版で頑張って遊んでたよｗ

321 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:44:14 ID:GKlg/aY0

MtGβ?

322 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:54:07 ID:BCES78tg

>>321
そうそう。wikiみたら第2版らしい。
俺が遊んでたのは第4版だからだいぶ後だなぁ。

しかし地変スペルでないなｗ

323 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:55:41 ID:HMsZpr1k

スペルはあつめづらい
ましてＲならなおさら

怒涛のようにおしよせてくる武具もうｲﾗﾈ

324 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:55:55 ID:2R9iUL62

Timetwisterはマジック最強の９カード一つだったが
何と劣化リメイクだった筈のTime spiralこと時のらせんにその地位を奪われる

325 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:58:40 ID:GKlg/aY0

>>322-323
ほとんど不具合レベルだが、
奪取はソート変更で上のほうに来る奴ほど入りやすいらしい。
やってみたら?

>>324
ブラックロータスの頃か。雑誌で見たわ。
異常だろあいつらwww

326 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:04:31 ID:q2h2exYl

話の流れを割って悪いんだけども
カルド買おうと思ってたのだが、キモのゲームバランスについての記述がテンプレにないんで質問
ここだけはマトモだよ…ね？

327 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:06:37 ID:GKlg/aY0

>>326
まだ突き詰めたものが出てきてないけど
バランス崩れるほどひどいのはEカードくらいしか出てきてないから
楽しめるんじゃないかな?

328 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:06:38 ID:5tcpQ0nw

>>326
それを検証するレベルですらないって察して

329 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:08:43 ID:BCES78tg

>>325
㌧
一応やってみようかな。

>>326
バランス崩れてるとはまだ感じないなぁ。

330 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:11:27 ID:ebiqaa/q

>>326
バランス以前の問題があるからかわんほうがいいとおもうんだが

331 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:11:54 ID:UXp9SAp0

バランスは何ヶ月かやりこんでからだなぁ
パッチが来てからみんなやりこむんじゃないかな
トレードがなんかやたら強い気がするがどうよ

332 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:12:48 ID:q2h2exYl

>>327-329
Thx。
今更な質問ですまんかった。

>>330
騒動の結末を見るまで様子見かねぇ。
他がひどいとは他板でもちらほら見るし…。

333 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:14:33 ID:9fub5Aaf

ぶっちゃけ今のスレ状況を見てわからないなら
買って確認した方がいいと思うよ
それくらい悲惨

334 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:17:46 ID:q2h2exYl

>>333
まーねぇ昔からやってたし、根幹のゲームバランスが死んでないかだけは
どうしても気になるところだったんだ
聞いてどうなるってもんでもないだろうけどね

プログラム面はホント、ゼロから作り直したほうが良さそうな出来のようだが…。

335 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:19:36 ID:NlkE7TEA

風のステージで２０戦やって地変５枚ゲット
今まで最終ステージで延々木偶回しして全く出なかったのが嘘のようだ

>>332
もし買うのならそう遠くない未来に新品同様の中古品が市場に溢れて
値崩れ起こすだろうからそこで買うことを勧める
新品で買うと馬鹿らしくなるよ

336 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:20:16 ID:ebiqaa/q

ゲーム的にはおもしろいと思うんだが・・・・・プログラムが駄目すぎて

337 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:20:35 ID:9q+9qIlA

バグの話するんなら下記スレいってやってくれ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165659769/l50

338 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:26:24 ID:xEcyBszo

バランス的には、主観だけど今までより良いと思う。
ST高いクリーチャーが軒並みデコイのせいでゴミだったからね…。

テング、リチェノイド、トレスパス等凶悪なカードも増えたが、
旧リンカネ、メズマ、デコイ辺りと比べたら軽く霞む。

339 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:31:18 ID:V70wDBbO

>>324
土地がｱﾝﾀｯﾌﾟするのがなぁ……
ってｽﾚ違いすまん

340 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:31:44 ID:Oq33tNek

リフュージって地味に強力スペルじゃないか？
事実上、ディスカード1回ごとに80稼げる。
手札のストックを1枚圧迫するのが欠点と言えば欠点だが
持っておいて損なしな気がする。

341 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:33:57 ID:6eaB4Y3m

>>340
他のスペルを使う機会を減らしてるわけですが。

342 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:34:58 ID:7pwbPqwC

地方４属性マップは地変でやすいよ

343 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:35:25 ID:Oq33tNek

>>341
他のスペル使うターンには使わなきゃいい。
どっちにしろ次でディスカードしなくていいからデメリットないし。

344 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:37:55 ID:UXp9SAp0

リフュージ奪われてジリ貧で周回してたプレイヤーなら見たな
リフュージ必要なコンセプトだったのかあれはえぐかった

345 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:38:03 ID:6eaB4Y3m

>>343
確かに何もしないターンがなくなるのはいいな。

>>342
ずーっと砂漠でやってますがウェザ1枚しかないよ（´・ω・｀）
他の地変は3枚ずつあるのに。

346 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:39:02 ID:ikXnqF7d

今回強いスペルって言うと
トレードとかﾌｨｽﾄﾌｧｲﾄとかﾙﾅﾃｨｯｸﾗｲﾄかねー

正直、修正来て対戦増えてからだろうね
バランスどうこう言うのは

347 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:42:28 ID:xEcyBszo

>>346
トレード・ルナは激しく同意するが、
フィストファイトって強かったけ？

348 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:43:34 ID:YR7EmLAn

フィストファイトって前作のボーテックスと効果が同じで
コストは高いんじゃなかったっけ？

349 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:44:07 ID:UXp9SAp0

フィストファックはボーテックスの名前が変わって復唱ついただけじゃなかろうか

350 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:45:49 ID:lNP8E6Vy

>>338
リチェノイドってどう使えば強い？
地の拠点は王様のHPが素で高いし、ばら撒きはHP上げる必要がないほど強いし、
サクヤやスパッドフォークに使うならリチェノイドの代わりにもう1体増やせばいいし。
このスレで強い強いといわれてるけど、初心者な俺にはいまいち強さが理解できない。

351 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:47:10 ID:YR7EmLAn

>>349
ああ、そういえば復唱ついてたっけか
復唱ってあまりに地味なんでつい忘れるな

352 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:50:21 ID:UXp9SAp0

>>350
別に地にこだわる必要はないところじゃないかな

353 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:50:29 ID:ev27wFNe

すんません、アバターパーツ集め中なんですけど、
「白蛇の鎧」がどうしても手に入んないんですわ。
同じカードが１枚も入ってないブックで、とＷＩＫＩにはあるんすけど・・・
何か他にも条件があるのかご存知なら教えていただけますまいか・・・。

354 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:50:42 ID:ikXnqF7d

フィストファイトはあれだ
今、火の侵略ブッキ使ってるからかもしれんが
先制、ＨＰ変動系ｸﾘ拠点にﾌｨｽﾄﾌｧｲﾄ→ﾃﾞｽｻｲｽ、ｺﾛｯｻｽﾞとか
相手の防衛用アイテムを実質無効化するとか
結構使えるとは思うんだが

355 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:51:25 ID:xEcyBszo

配置条件なし　30/30　コスト60　即時、領地40：対象のクリーチャーHP+10

条件ナシなのでどんなデッキにでも入れて、HP増強できる。
水のゼリー･しーぽんや風のナイキー･グレムリン等を強化すればまず落ちない。
ばら撒いて良し、強化して良し、即時の使い勝手の良さは異常。

356 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:51:34 ID:ikXnqF7d

>>353
何度か繰り返してると取れるから
がんばってみてくれ
俺も５～６回ほど同じブックでやったら取れたよ

357 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:52:07 ID:8heiKLVY

>>350
召喚条件も要らず即時持ちで更に領地能力コストも安い
こいつとファットボディで拠点固められると
スペルでは月光かタイムタイドくらいしかまともな対策ができない

せめて召喚条件に地１入れるべきだと思うけど

358 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:52:52 ID:UXp9SAp0

ボーテックスかかったLV5は単純に戦闘だけじゃ落としにくいところが強いと思う
しーぽん化
スペルに弱いって弱点があるから難しいところ

359 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:53:08 ID:ev27wFNe

了解、即レスありがとうでした。

360 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:54:22 ID:EmsHI1VL

即時だから便利だわな

361 ：350：2006/12/10(日) 00:01:18 ID:lNP8E6Vy

なるほど、ケルピーブックっぽく1点集中強化するのか。

362 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:02:39 ID:awbFP8vg

でも俺もリチェノイドは優良ではあっても凶悪というほどでもない気がする。
領地能力のコスト40でHP+10はミューテーションに比べると割高感があるし、
30/30は攻めるにも守るにもあまり向かない数値だし。
バラまいても侵略される可能性が少なく、スペルではまかないきれない量のクリを育てたい
広いマップ向けのクリというイメージ。

いやまぁ、オン経験ゼロだから他がどんな使い方してるかは知らんが。

363 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:12:44 ID:do02sfje

リチェは、即時なのが鬼だな　ふんどし女もまた然り
リチェ置き、チャリオット２歩前進また領地、リリーフでばら撒きと交換また巨大化
グレムリンとかは、HP１０違うだけで大分ちがうからな
アーウィーソートゥーはそこまで脅威を感じない

364 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:20:43 ID:awdbs2A2

>>353
連鎖作らないで勝ってみ
もしくはクリ一枚にしてスペルで高速AI回し
これで一枚もブック内ダブってなきゃ取れるはず

365 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:21:07 ID:PJCudLmj

リチェノイドって森だったんか。ずっと水だと勘違いしてたぜ。
今回もしかして地が強いんじゃないか？
森・地・土・緑の4属性混合ブックを組んでみるか。

366 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:28:44 ID:VOzZxwfa

>>365
志村、それ四属性違うｗｗｗ

367 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:29:33 ID:awdbs2A2

初猿でスクイーズ３発突破して
ﾌｩﾊﾊﾊﾊ～、ケルピー様に大金払いな！って調子こいて無計画に注ぎ込んだら
気付けば手持ちが10Gでガゼアス使えず、ストームスピアで吹っ飛ばされた

え～と、ん～と、このイカサマダイスが！

368 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:36:05 ID:5gpw8hQk

空気を読まず、サフィウスを周回させずに倒してきたぜ、と記念カキコ。

369 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:37:26 ID:i4IyisQX

フィストファイトなんて攻めに使いたければバインドミスト、守りに
使いたければランプロでお終いだと思うんだけど

370 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:39:17 ID:ADzdJA4S

>>369
ランプロとフィストは全然違うだろう
対スペルと対戦闘特殊能力

371 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:39:17 ID:fsd1oT9N

>>365
カルドシリーズはいつでも地が最強

372 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:39:52 ID:ADzdJA4S

>>371
初代は風が強かった記憶がある

373 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:41:50 ID:k4nqBxWo

ナジャランゼネスゴリガンはどこにいるの？

374 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:41:52 ID:WAdbAF6O

まだちゃんとカード集まってないけど
今作は風が強い印象がある

375 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:44:39 ID:i4IyisQX

いやいや、自分の土地を守るためにフィストファイトを使っても
すぐ上書きされて終了だし、相手の土地にかけて戦闘結果
確定させるならバインドミストの方が安定するよってこと

つまり侵略目的にしろ防衛目的にしろ中途半端で使い道が
あまり無い、と言いたかった

376 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:00:18 ID:WAdbAF6O

セカンドの時は守りでボーテックス使って結構安定してたんだけど
（アイテムの消費を押さえられるのも大きい）
サーガだとダメージスペルや領地呪いをつけられるクリが多かったりするから
かなり博打になる

377 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:01:26 ID:5gpw8hQk

>>374
まあそれぞれじゃないかな。
私は、風はテクニカルだなーと思ったよ。
火や水に比べてSTとHPが低い奴ばかりだから。
ガルーダ、ナイトフィーンド、ドラゴンとかの重クリじゃないと、どうしてもアイテムに頼らざるをえないのがきつい。
火はバーンタイタン、コーロイド、ピア、グラディエーター、
水は、ガウェン、アスピドケロン、タラスク、シーボンズ、あたりと戦闘する時不利な希ガスるんだ。

378 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:09:13 ID:MCZE+uLX

俺セカンドからずーっと地使ってるけど、
正直、ダンピ怖くてフィストファイト１択だな、
もともとアイテムも嫌いだし。

379 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:11:36 ID:DLbX8jZt

水：島魚とサー･ガウェンTUEEEEEEEEEE！
地：即時YABEEEEEEEEEEE！
風：天狗じゃ、天狗のしわざじゃ！

火：？

･･･俺、火ブックを作ってみるよ。

380 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:11:48 ID:9+KXp3t4

俺にとっての風はガァルゥゥゥダが全てを語る

381 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:12:12 ID:MCZE+uLX

カルドって地域ごとで土地呪いが流行ってたり
テンペが流行ってたり
アイテム（カウンターアムル）でガチガチは流行ってたり
結局ジャンケンな気がする。
まぁ汎用的なの使えば全部そこそこ守れるけどな。
早くサーガもこうゆう話題を普通にしたいね。。。

偉そうな事言ってすいません。

382 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:13:21 ID:fsd1oT9N

>>379
トケビ　コンジャラー　ビア　デスサイズと粒揃いだがウィプスがいなくなったのでぬるぽ

383 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:14:24 ID:MCZE+uLX

火は城にピラーフレイム(じゃなくってなんだっけ？)
置くのが強いよ

384 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:19:24 ID:DlRw/REp

ここにいます…

385 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:19:49 ID:KLy6GAOM

>>379
コーロイドがいるだろう！

386 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:21:44 ID:zwK8Z25x

コーロイドとコンジャラーは強いな、バーバリアンはよく分からない。

387 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:24:07 ID:fsd1oT9N

火は単体での守りがへぼすぎるのがよくないな
バーバリアンは敵を直接踏まないでも侵略しやすいからなかなか強い

388 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:25:53 ID:gZ787QBV

大きいマップじゃなければバーンタイタンもかなり強いぜ

389 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:27:50 ID:TNi+8HVx

どうしてアベンジャーと蟻、ベビーニュートの名が出ないのかと

390 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:31:46 ID:PBFi9O3j

ヘルティックは人気がないのか？
ファナティックの時は人気ありまくりだったじゃん

391 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:32:19 ID:ADzdJA4S

>>390
打ったら死ぬからファナティックは漢だったのだよ

392 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:32:53 ID:Xci69+NM

俺　空気読めない

idz7300.zip
saga

393 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:37:29 ID:do02sfje

硫黄玉ばらまき
侵略されてもファナティックで撃破
トゲピ錬金
ドモ猫夫婦
だがしかしアヴェンジャイ
やけくそでアレス
石炭パンチ
エロダンサーでトレスパス没収

赤もたのしいよ赤

394 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:44:50 ID:CwDx/qba

今のオンにはつえー奴いねぇなあ、雑魚ばっかだぜ・・・
俺様の超最強合体無属性ブッキに勝てる奴はいねーのかよまったく

おい、俺の書き込みを見てﾋﾟｷﾋﾟｷ(#＾ω＾)してるお前オン恋よ？
この俺様の超最強合体無属性ブッキで軽くボコしてやっからよ！

395 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:48:00 ID:E1xnkMQH

おっぱい姫４枚集めるのに忙しいんだよ！

396 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:48:29 ID:GzukzbQv

おっぱいなら８枚ほどあるぞ

397 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:50:12 ID:E1xnkMQH

２枚しか無いよ･･･カードコンプはしたのに･･･
どこで手に入るんだよ･･･

398 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:52:22 ID:/6BUPINf

>>392
最後爆発しないの？ｗ

ttp://idz.skr.jp/
分からない人、ここの10Mね

399 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:56:05 ID:/6BUPINf

>>393
アベンジャイは複数いるとどこか失敗するからダメｗ

400 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:09:00 ID:k4nqBxWo

それでナジャランゼネスゴリガンはどこにいるの？

401 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:10:38 ID:GbJFxXu0

オン切断房

JUN T08

ArtfulHawk

切断してブック調整して再度また部屋にくるも
勝てないと解るとまた切断。

この２人には要注意！！

402 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:11:00 ID:do02sfje

>>3のうぃき嫁

基本事項も丁寧にレスする俺も体たらく

403 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:11:32 ID:LCpl0lC3

>>401
ＯＫ
たったいま入ってきたのでキックしたやったよｗ

404 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:13:03 ID:Oh0NTdx+

>>401
つーか、本スレで晒しやるなよ(´д`;)…
こんな状況だからｱﾚだけどもさ

405 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:19:05 ID:ydqJULCn

>>395
おっぱい姫ばかりクローズアップされているが
今回はウィッチも相当にエロ化したと思う

406 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:19:09 ID:1Q5Pf7nn

>392
ﾏｼﾞﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ　ｺｰﾍｲｗｗｗｗｗｗ

407 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:27:43 ID:8tuOnxfW

なんで俺のグラディエーター出ないん？

408 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:35:57 ID:i4IyisQX

今更だけど今回無属性がターンウォール食らうと
スタチューじゃなくてワンダーウォールになるのね

409 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:42:19 ID:VK9ut8Px

まじか　つよくね？　普通につよくね？

410 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:46:43 ID:ADzdJA4S

前は皆入れてるギアとか忍者にさくっと殺されてたけど今回いねぇしな

411 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:47:41 ID:8Nv/VJLx

だがアシッドレインで瞬殺

412 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:57:35 ID:Eh8RItkC

軽いバグに遭遇。戦闘中のダメージ表示が消えずに残る。
場所は関係ないだろうけどサンタナ村。

侵略側がヘラルドスピリッツ＆フュージョン、
防衛側がカロン＆リビングミラー。
50ダメージを反射してカロン勝利。しかしヘラルドに返った
ダメージ「50」の赤い文字が消えずにマップ画面で残る。
その後戦闘をしても残り続け、報酬画面でやっと消滅。

413 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 03:00:52 ID:qu+OBn/s

回転床とかだと、装備品だけ宙に浮いたまま移動…。

あ～、ショボ…。

414 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 03:11:35 ID:kR53visf

火はフェイがお気に入り。
カードイラストも最高（;´Д｀）

415 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 03:14:51 ID:dKtwDtcR

オンに繋いで、カスタムで検索。
右に募集マップでるじゃん、あれがバグって画面の真ん中にズレてるんだが。
もうしばらくオン対戦は控えておきますね

416 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 03:19:51 ID:8M7JKQqz

オーガロードブック組んでみたけど難しいな
ボージェス有りでST70、HP100になるけど
ピースを配ってもオーガの維持が大変
相互強化が図れるレッドキャップ・ゴブリンの方が安定に感じた

417 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 03:58:50 ID:PBFi9O3j

今回タブソングあるとグレムリンコーザーとか
ナイトメアコーザーって出来るのね。
まぁおとなしくブレイブソング＋クレイモアのほうが
何かと便利かもしれませんが・・・
結構タブソングのHP+20に引っかかってくれる人が
多いかなと感じた今日この頃。

418 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 04:02:35 ID:kR53visf

ソング系は新要素だから忘れやすいなー
何度戦闘でミスしたことか・・・

419 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 04:29:23 ID:xF+rtkVE

やっと、やっとエテ公に勝ったよ…

420 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 04:42:07 ID:eVNAPGPH

ようつべで「カルド　バグ」で見てきたけど

これはひどい

421 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 05:52:08 ID:WjPjNztA

ボージェス先生とタフソングをWで忘れてた時の絶望感といったら

422 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 06:03:17 ID:LyrI+npj

ソードプリンセス主体のかっちょいいブックの組み方教えてくらさい

423 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 06:11:43 ID:zwK8Z25x

テンペ主体で
おっぱい、コロッサス、フォートレス、ソウルコレクター
この辺で組んでみたら結構面白かったぞ。

おっぱい進化すると高ＨＰ生物援護で守りやすいし、
フォートレスとスウォームの相性も中々。
ソウルスティールやコーンが無いのであんまり強くは無い。

424 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 06:15:05 ID:8VYjmKdf

ソードプリンセス１
バルダンダース４
スペクター４
ドッペルゲンガー４
プロメテウスリング４
スペクターローブ４
なんかいいんじゃないかな

425 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 06:53:42 ID:0N9YTkMs

>>424
それなんてMYブック？

426 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 07:21:45 ID:C41i+Nb0

■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□■□■

Wiiには無理だがPS3・Xbox360にならば可能なこと。
神ゲー「OBLIVION」の日本語版移植。
どんなゲームか知らない人は↓を見てくれ。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=59755

『美しい世界を望むか？広大な世界を望むか？自由な世界を望むか？
万引きをしてみたいか？暗殺者のギルドに入ってみたいか？
自分だけの魔法を、アイテムを作ってみたいか？
海岸を歩きながら、貝殻の中に潜む真珠を見つけてみたいか？
ヴァンパイアに血を吸われ、自分もまたヴァンパイアになってみたいか？
すべてが君のすぐ目の前にある。あとは好きにするがいい。
RPGはもう飽きたと思うかね？
なら最後にOBLIVIONを試してみるといい。』
OBLIVION wiki より

速やかな移植が国内でWiiを圧倒するための最善手と思われる。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ■□■□■□ ■□■□■□■

427 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 07:25:45 ID:hVOaxYz1

>>130
マイタグの丸晒しは自己責任でいいんじゃね
他スレだと、「英数字全部で7文字です」とか
「Aから始まってSで終わるタグです」という例も見たな。

428 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 07:51:13 ID:MO66gIWI

晒し房401のタグ公開マダー？

429 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:08:18 ID:qkddqRvr

おっぱいのお供にウィッチとサキュバス
エロエロ風ブックで決まり

430 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:09:31 ID:kUhE3eTL

シーボンズに巻物使っても土地ＬＶの方にダメージ行っちゃうのって前からの仕様？

431 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:10:11 ID:UoaAR/vz

今二週目なんだけど3週目入ると何かおまけが増えるとかは無いんだよね？

432 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:13:10 ID:8VYjmKdf

>>430
シーボンズ(フィストファイトも)の戦闘ではアイテムはいっさい効果を発揮しない
巻物使ってもグラフィックが魔法なだけで、実際はST分殴ってるだけ

433 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:18:31 ID:kUhE3eTL

>>432
うは、カードの説明にアイテム無効って書いといてー
てかこれ、Lv5だと領地/魔法で落とすしか実質手が無いって認識でok?

434 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:26:02 ID:8Nv/VJLx

>>433
ドルールやガルーダなら場合によっては殴り勝てるんじゃない？

435 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:29:55 ID:1IsKv+8A

クリーチャーの能力が発動したかな？シーボンズ相手に
両脇にクリ置いてコロッサス級のSTで殴るとレベル5のシーボンズは落とせる
手間が掛かるので、スペルで対処したほうが簡単

436 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:33:15 ID:+PjQOZt3

>>433
逆にいえばフェイで１００までST上げれば１００％落ちる
HP１００にされても連続アタックで落ちるんで安心は出来ない
>>433
ドルやガルの能力も発動しないからそいつらじゃ㍉
ランプロされてないなら素直にテレキネシスとか確殺スペルで

437 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:37:07 ID:MO66gIWI

3人↑なら「シーボンズやべぇ」と言って煽るのがいい。
うまくいけばマジックボルト2連発とかターン回す前にコンボして倒せる。
そしてシーボンズ以外の2人or3人で「よっしゃー」「ナイス！！」とか盛り上がるわけだ。

グレムリンやケルピーも同様。

438 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:37:38 ID:c9XlxyND

ボンズの戦闘の時アイテムのエフェクトになるの？
前作でもそう？

439 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:43:33 ID:OXywI9xr

>>434
ドルールやガルーダで戦ってもSTゼロのままじゃない？

440 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:48:21 ID:+PjQOZt3

ｴﾌｪｸﾄは使用したアイテムのｴﾌｪｸﾄ
前作からの仕様でつ。
ソング系の支援よりボンズの発動タイミングの方が早い
（セプター呪い効果より早く発動するのはこれだけ）
効果終了タイミングがインシニより早いってのも忘れがちな仕様です

441 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:50:36 ID:+PjQOZt3

インシニじゃなくてシニリティでした

442 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:51:41 ID:pbtBI6Aa

支援効果が２０あればコロッサスとデスゲイズの素殴りでもいける。

443 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:51:52 ID:kUhE3eTL

うーむ、しーぼん・・・

444 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 08:59:00 ID:L8Qo6zT2

デコイも忍者もいない訳は
こんな理由だったのか！

445 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 09:16:33 ID:OXywI9xr

トレスパスってカードをゲットしたんだがこれってかなりのローリスクハイリターンだな。
なんでこんなカード作ったんだろう？

446 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 09:29:38 ID:u2nTFt9o

>>444
忍者は強化されて天狗に。
デコイは劣化してフロストビーストになった。

447 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 09:37:28 ID:EpT3NRmN

どんなに強いクリを置いても
俺のターンウォールで壁にしてやんぜ

448 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:06:29 ID:8tuOnxfW

なんで俺のグラディエーター出ないん？

449 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:17:30 ID:fsd1oT9N

>>445
トレスパスのデメリットは呪いである事
これはつまり簡単に上書き食らうってことだから一概に良いとは言えないよ

450 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:22:21 ID:MO66gIWI

トレスパスは敵にかけて「対象の敵セプターが周回ボーナスを得た場合自分も得る」くらいでよかったと思う。
プレイヤーの全体呪ってグラビティくらいしかないしなー。
個別の嫌がらせ呪はCPUだとよく使ってくるが対戦だと効率悪いからあまり見ない。
見るとしてワード1とか…

451 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:34:42 ID:mV9eri4i

　グッバイカード♪

452 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:35:44 ID:fsd1oT9N

>>450
それだとなおさら相手のヘイストとか潰せるから強いだろ
あと対人で上書きするのはナマケモノとかの領地能力とかが主体

というかトレスパスの存在はとりあえず周回すればいいと思ってる奴の牽制になるからよくできてる

453 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:41:17 ID:sl7RMjwR

>>449
上書きする前に一定のリターンが得られれば十分って感じで使う
スペルだと思う。他の土地にかける呪いに比べれば優秀な方では？

454 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:48:52 ID:lZ2flqi2

トレパスは
誰かが城通過前に使うものだから
領地能力を使うなら最初の１ターンで通過してはダメ
かつ城直前付近に領地能力でセプター呪い上書きのクリがいないとダメ
スペルで上書きするにも相手がトレパス使うまで自分も持ってる必要があるからヌルポ

455 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:48:57 ID:/VsoRqZn

トレード酷いよトレード
そんな糞土地いらねええええええええええええええええ

456 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:51:42 ID:fsd1oT9N

>>453
収入を得るために使うカードで「魔力を得られればいいかな」なんて考えは通用しない
他の収入系カードはブックに入れれば確実に狙った分の収入を得られるわけだから
トレスパス失敗すると結局他の収入カードを使った場合得られる収入まで損した事になる
これはかなり致命的

あと土地にかける呪いはトレスパスと比べてもしゃーない
使い道がまったく違うから

今回は収入カード一つ一つ見ればよく練られてるってわかるよ
マナ　ギフト　フェーム　トレスパス　ドレマジ　フィースト　リフュージ
ブッキによってどれを入れるべきかがまったく違う

457 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:56:14 ID:eH1a9m7Z

今作では多くの場合　フェーム＞＞マナ　である事実。
１レベルの土地を持ってれば１００Ｇ得られるフェーム。
２周目で漸く１００Ｇに達するマナ。３００得られるのは６週目から。

一週目に５０欲しいのであれば、マナよりギフトの方が優れてる。
こう考えると、集回数を稼がなくても勝てる目があるわけで……

周回を稼がずにウロウロするブッキ相手の場合、トレスパスはしにカードになりえそう

458 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:56:28 ID:MO66gIWI

トレスパス対策考えてみた。

１．自分も入れる
２．クラッシャーする
３．セプトする
４．サプレする

即撃ちするもんじゃないから、サプレとかやりやすいと思う。
問題はコンセプトになってるわけじゃないから、サプレしてもさほどダメージを与えられないってところだな。

459 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:57:44 ID:/VsoRqZn

>>456
そいや、ドロー系もコスト調整とか復唱によって用途がカナリ多岐にわたったし
ブックによって選び方が変わるからいいよなぁ

460 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:58:55 ID:/VsoRqZn

>>457
フォーム自体のコストを忘れてないかね？

461 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:59:21 ID:eH1a9m7Z

>>460
忘れてたorz

462 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:59:51 ID:WhghH3Ae

今日は久しぶりにオンやってみようかなあ？
やっと仕事終わったし。

弱いけどorz

463 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:02:13 ID:/VsoRqZn

>>462
おせっかいだとは思うけどオンは火曜まで待った方がいいかも・・・

せめてダイス無かったらなorz....

464 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:03:59 ID:UoaAR/vz

自分もオンよりカード集めしかやってないな
土地が奪われやすくなったことで現金輸送系が流行ったりとかの兆候はあるのかね？

465 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:07:43 ID:+L/rgG27

トレスパスが死にカードになる状況なんてまず無いと思うけどねえ。
まれに失敗することはあるかもしれないけどコスト60Gだから全然痛くないし。

466 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:07:44 ID:awbFP8vg

>>456
収入カードといえば、開幕時はクズカードで後半になっても微妙なランドドレインも
一応忘れないでやってください。あとフェアリーライトも。

467 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:08:16 ID:y7L33lb9

質問なんだが、旧箱コントローラって箱○で使えるのか？
今日本体来る予定なんだけど、木偶回しに使えたらと、

468 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:12:35 ID:/VsoRqZn

旧箱ってコントローラのコネクトＵＳＢじゃなくない？

469 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:16:32 ID:MO66gIWI

>>464
戦闘するとだらだら長いしフリーズする危険もあるから、拠点クリで目標到達させるのが流行ってる。
ダメージスペル系は悪評つけられるしなｗ

470 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:18:58 ID:JX9flS86

>>467
端子の形状が違うので無理

471 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:20:04 ID:lZ2flqi2

資金対策はバンディット
クラッシャーストームとチャリオで大暴れ

472 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:28:06 ID:fsd1oT9N

>>465
トレスパスが失敗するって事は
コスト60+他の収入カードを使った時の収入
が実質のダメージになる
目に見えたコストは60だが実際はもっと多くの損害が出てるんだよ
おまけに使った直後に現金入るわけじゃないのも問題

>>466
ごめん忘れてたｗ
つーかランドラは初めて聞いた
こんなカードも追加されてたのね
いつまでもたっても引かないし誰も使ってないから気がつかなかった

473 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:36:39 ID:/VsoRqZn

関係ないけど
今回のミューテーションとかストームコーザーとか
毒々しくなくてやだなぁ

474 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:39:29 ID:640zVxxd

トレスパスは引き打ち出来ない・即時収入が見込めないってのが最大のデメリットのような。
マナ・フェーム・ギフト辺りは取りあえず使って副収入が可能。
言い換えれば「相手にターンを回さずに」確実に資金アップ出来る。
例えば、シャッター・セフト辺りの妨害スペルを受けなくてすむ。

トレスパスの場合は、引いたタイミングによっては腐る可能性がある。
リターンは大きいかもしれないが、安定するかどうかと言えば、割と微妙な気も

475 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:48:16 ID:vHLX64yo

すみませんカードをコンプリートしたいのですが
「デクまわし」ってどうやるのでしょうか？
誰か詳しい人がいましたら教えていただけないですか？m(_ _)m

476 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:51:09 ID:+Iz4eeE3

>>475ウィキ嫁

477 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 11:52:54 ID:UoaAR/vz

>>475
ttp://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/8.html#id_b853bcf2

478 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 12:05:45 ID:vHLX64yo

ありがとうございました^^

479 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 12:08:22 ID:SkU82Jba

>>469
ダメージスペルで悪評付けってなんだそれは（ｗ

480 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 12:32:02 ID:pbtBI6Aa

損益や順位をまったく考慮せずとにかく破壊スペルを多用する奴は悪評の対象になる。

481 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 12:35:13 ID:lZ2flqi2

>>480
ならねーよｗ

482 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 12:35:51 ID:MO66gIWI

ダメージスペルブックや侵略ブックってのはたいてい勝つことはナイ。
で、それに巻き込まれると第3者が勝つのが3人↑での戦い。

ぼくちゃんが勝てなかったのはこいつがぼくちゃんを狙ったからだ！
きっとあの二人ぐるなんだ！ぼくちゃんばっかり殺されたし！！

->　　悪評を送る

483 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 12:42:09 ID:LyrI+npj

評価なんて見方もしらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 12:55:51 ID:ZuBbhG2j

カード約700枚目にしてようやくケルピーｷﾀ( ﾟДﾟ)
んで使ったんだがCOM戦はかなり楽なｗ
勇んでLive通常戦にいってケルピー置いて土地Lvあげたが地形変えられてダメージスペル＋侵略であっというまにｵﾜﾀ
でも初カルドなんで色んなカード試しながらやってるが最近になってようやくブック構築の楽しさがわかりはじめたよ
フレンドもカルド始めてから10人くらいなったし
でも今はみんなブルドラしてるね…自分はまだ買わないからみんなブルドラやってる間にカード集めるかな…

485 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 12:58:33 ID:i4IyisQX

デク回し用のAIの設定で引いたスペルは即撃ちしろ
みたいなのってできないかな？
ペインとか全然使ってくれない…

486 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 13:15:20 ID:JmmB0t07

今回のＡＩは手札の枚数を気にするの値に様々影響される模様～
前作みたいに残魔力と効果両方(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!だけでは撃たなくなりました
基本的に気にする＝手札を５枚以上に保つ様にするですが
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!設定でも手札の種類の重要度によっては
使用不使用の判断に影響します(-人-)
例えば手札４枚でクリが１枚、クリ重要度８以上の場合
好みの土地に止まっても配置しません、魔力があってもです
スペルを引き打ちさせたい場合、重要度を落さないと使わないかも知れません

487 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 13:20:46 ID:UnNfvf2b

使わせたいから重要なのに
重要なほど使わないとか酷いロケットAIだ

488 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 13:27:55 ID:MO66gIWI

社員ご自慢のAIキャラがストーリーモードのCPUとなってプレイヤーたちを苦しめるはずでした。

489 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 13:28:11 ID:awdbs2A2

>>484
ケルピー様は置いて上げるより、テレグノ交換で奇襲した方がいいよ
ドモビーを死ぬ前提で適当に置いてランプロ狙うのもいい
スペルの的避けになるし

問題はそれでもアイテム防衛前提のMHP30だけど
まぁ余裕があれば他クリの領地能力とかで上げれるし

490 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 13:34:51 ID:gCEAApFW

そんなことよりグラディエーターの出やすいマップを書けば良いと思うよ

491 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 13:37:03 ID:GzukzbQv

トレードuzeeeee

492 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 13:57:16 ID:LyrI+npj

やっとストーリークリアしたけどどこが夢オチなんだ？

493 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:02:47 ID:AzeWUlrO

ループものは全部夢オチって表現されるのが2ちゃんなんだよね

494 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:03:31 ID:MO66gIWI

ファウスティナァァァァァ！
→カードの力で夢オチに。もうひとつの選択肢を選んでみよう。

ファウスティナァァァァァ！（2回目）
→カードの力で夢オチに。もうどっちの選択肢も信じねぇぞゴルァ！

495 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:04:20 ID:640zVxxd

夢オチの意味を勘違いしてるやつがいるなあとは前々から思っていた

496 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:04:42 ID:8VYjmKdf

>>490
もうあきらめろよｗ
どうせ１枚じゃ入れてもしょーがねーよ

497 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:07:49 ID:LyrI+npj

俺はピアとフェイが喉からチンコが出るほど欲しい

498 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:07:53 ID:JJKmr4m/

この物語はゼロムの夢ってことだったんだよ！！！

499 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:11:47 ID:UnNfvf2b

ゼロムさん何気に声がエロい

500 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:13:15 ID:zwK8Z25x

火山出でやすいんじゃね？＞グライディエーター

トレスパスは60Gで500G近く稼げるんだから、今のところ金策最強といっても過言じゃない。
腐っても呪い上書きに使えるのが良い。
引いてもすぐ使えないとはいえ、4人でやってればすぐ誰か周回するだろ。

501 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:16:43 ID:2ZTxdVYq

ぶっちゃけ今回グラディエーターのせいでナイトの立場がかなり危ういと思うんだ

502 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:18:14 ID:xwNp7RsW

あれは夢オチではねーだろと俺も思ってた。

つかニュー速の高橋スレが見れなくなってるが、消された？

503 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:19:57 ID:ntt8S39Z

ニュー速は今メンテ中

504 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:20:58 ID:JJKmr4m/

グラディ栄太は武器しか使えないからどっちもどっち
それよりトンファーの性能が凶悪杉だね

505 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:21:52 ID:OXywI9xr

ストーリーって本当に変化するの？そういうアナウンスがあったと思うけど。

506 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:23:59 ID:kUhE3eTL

ロケットモーションのおかげで４人戦でも広いマップ使えない事考えると結構お得かも。
本来多人数で使いそうな広めのマップだと効率落ちそうだけど。

507 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:24:13 ID:SLEQWFDm

ゼロム様のﾌﾞﾗﾗを剥ぎ取りたい

508 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:25:50 ID:8VYjmKdf

フェイさんの領地能力ST+20は
「帰ってきたらイイコトしてあげる」
とかそんな感じと妄想

509 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:28:48 ID:Xci69+NM

>>502
ハイスクール奇面組のラストの様な壮大な夢落ちを見て以来
ループは全て夢落ちに思えて仕方がありません。

510 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:29:01 ID:kYhnAsXd

「あたし、強い人が好きなの」とかじゃね？

511 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:32:59 ID:TSmacODw

Live GOLDで金払ってるのに、まともに通信対戦できないとはなめとんのかゴルァ！！
返金しろゴルァ！！

とＭＳにメールするのが今の旬。

512 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:13:49 ID:+ab20SG0

アマゾン死亡→「キャァァァァ」

(　ﾟДﾟ)・・・

513 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:17:44 ID:8VYjmKdf

マーベル死亡→「グオォォォ」
(ﾟДﾟ)

514 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:18:07 ID:kuRCMigD

>>512
前作からの仕様だと何度言ったら

515 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:19:20 ID:+ab20SG0

>>514
そんな・・・俺は一体何を信じたらいいんだ

516 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:19:53 ID:AEhExAsH

アマゾンはそもそも女だけの部族

517 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:21:14 ID:GuLIgVH5

寺田絵のアマゾンが結構好きなおれは少数派？

518 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:21:32 ID:5gpw8hQk

アマゾネス、に改名すべきだよな。

519 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:22:49 ID:1IEAQEQD

>515
お前はカードの説明文を信じたらいいよ。
しかし今回はブック編集がアレなので、カードの説明を読む気になれない。
前は暇な時にちょくちょく呼んでたんだが。

報酬画面で読めばいいんだけどね…

520 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:24:14 ID:5gpw8hQk

>>490
最初に火山と密林に行く、あそこは火森アイテムが出やすい。
バトウーアンは風水スペルが出やすい。
無職は帝国で出るので、これで多色以外は全部揃うだろう。

521 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:26:13 ID:JJKmr4m/

アマゾネス→複数形

522 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:30:06 ID:LyrI+npj

アマゾネスはYボタン押して回転させると幸せになれるよ

523 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:31:50 ID:LG5viXOA

ボーナスから２０万近くドレインマジックで天引きされた

524 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:36:51 ID:JmmB0t07

>487
補足
要するにカード種の重要度は使用頻度ではなくて
手札にキープする割合を示しているのです
例えば重要度が６６６の場合は各種２枚づつ持とうとします
９９１の様に寄せたバランスにすると
スペルを片っ端から棄てます
ですから重要度が６６９、の場合
手札４枚で、クリ２アイテム１スペル１の内容なら
使用魔力が許可範囲にあっても使用しません…多分ｗ
重要度に関しては前作と仕様変化ないと思います

525 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:45:05 ID:AEhExAsH

>>521
アマゾンとアマゾネスの違いはただの言語の違いだよ
どっちも意味は同じ

526 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:00:56 ID:LyrI+npj

wiki先生はなんでも知ってる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3

527 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:09:42 ID:W/KZDjML

じゃあ何ですか！
仮面ライダーアマゾンは片方の乳を切り落としたって言うんですか！

って議論は今までに何回くらい行われたんだろう

528 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:17:34 ID:VmhzaLZU

さっきまでネット対戦をやってきたが、
４人プレイで二時間もの間、誰も落ちずに終える事ができますた（涙

529 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:26:39 ID:UnNfvf2b

そりゃ地名のアマゾンだｗｗｗｗ
変身ベルトでもアマゾンに使わせておけ

530 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:44:34 ID:XKPsP3mD

唐突ですまんが、カードフルコンプしたやつって総枚数いくつになってる？

531 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:47:25 ID:oKk7Spso

>>530
6000枚くらいだったな

532 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:49:19 ID:JJKmr4m/

フィアーの上手い使い方ないかな？
テンパランスはランプロに効かないし・・

533 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:52:23 ID:lZ2flqi2

>>530
AIじゃない木偶を３体用意して
交換と奪取を駆使したら４０００枚ぐらいでいける

534 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:53:46 ID:lZ2flqi2

>>532
スカルプチャー

535 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:04:15 ID:8VYjmKdf

>>532
ラットハンター

536 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:09:17 ID:JJKmr4m/

スカルプチャーじゃ特定のクリを落とせないだろうしどれがいなくなるかわからなくね？
う～ん・・・

537 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:10:13 ID:XKPsP3mD

>>531,>>533
わざわざすまんな
感謝する

538 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:12:04 ID:JJKmr4m/

>>535
それいいかもthx
スピニーアガマとも相性いいし検討してみよう

539 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:21:03 ID:kYhnAsXd

フルコンプってのは全カード４枚とかではないよな！？
大事なのは使いたいカードが４枚あるかないかだと思うんだ･･･

540 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:23:04 ID:ntt8S39Z

俺はおっぱい100枚＝フルコンプ

541 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:23:56 ID:ntt8S39Z

ちょｗｗｗｗ俺とIDかぶってる奴愛用ブック晒せｗｗｗｗｗｗｗ>>503

542 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:32:12 ID:kYhnAsXd

>>540
じゃあ、おっぱい１枚もない俺にはフルコンプまであと１００枚か

なげぇよ

543 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:36:32 ID:GuLIgVH5

1000枚超えたが、トレスパスが1枚もねーよ！！！

544 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:42:45 ID:9cf2j4HO

相手にスピニーアガマとかスパイクシールド使われたり自分が使ったりすると軽く計算混乱する俺　orz

545 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:45:31 ID:qPfp4d9E

>>543
1000枚くらいじゃ、
Ｎカードだっていくつも穴が開いてるのはよくあること。

546 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:45:53 ID:ntt8S39Z

ご近所さんか

547 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:46:37 ID:xif9IJEZ

今回のパッチは数字のうえでは「フリーズ、誤表記、カクカク、ラグ、AI化～中略～全て直せ」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
フリーズとAI化だけでいい。

548 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:50:40 ID:3KRhyCAZ

ダイス直らんでも良いっていうヤツは、一生CPUとストーリーやってるかカルドやめた方が良い。
向いてない。

549 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 17:56:47 ID:wkC/4pJ0

他の人間が何言おうと関係ないし、そいつがカルドに向いてないとかやめた方がいいとか言うつもりはない。

でも俺はダイスを直して欲しいし、今認知されているすべてのバグを直して欲しい。てか直せ。

550 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:02:43 ID:LyrI+npj

強気な女に高額領地踏ませていやーーーとかひいいいとか言わせると実にエロイな

551 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:06:12 ID:qYLbK/lQ

新カード
ttp://d.hatena.ne.jp/spo0n/20061206
入手法
ttp://www.round1.co.jp/testtest2/cardget.html

552 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:21:33 ID:8Nv/VJLx

>>550
水の国の女王様の悲鳴がなかなかそそる

553 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:27:06 ID:1OEqYSXC

あの国巡りのところはもう少し作り込んで欲しかったなぁ。
後のステージであんなにステージ数稼ぐくらいなら、代わりに各国で
2ステージずつくらいあっても良かった。門番ステージ、国王ステージみたいな。

つか城門前で国王と別の国の王女が立ち話するなんてなぁ

友好を提言しておいてやっぱり攻めてきた帝国への各国王の反応も見たかった。

554 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:39:49 ID:LyrI+npj

一応過去ステージでそれっぽいセリフはなくはないけどな
めんどいから全員分は見てないが

555 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:42:20 ID:obotrK7x

〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ファウスティナ黒くなるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ファウスティナ殺されるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　自分で手を掛けるのもﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　一緒にセプターの夢見てﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　sfot…

556 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:47:10 ID:c9XlxyND

オンがこの有様だからサーガでオフやるより初心者の人には2EXをおすすめしたいな。
快適さがダンチすぎる。カード集めするなら別だけど。

557 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:47:22 ID:1OEqYSXC

>>554
過去ステージがあったか。
つかめんどくさくてストーリー最後まで終わらせてすらいないんでそこに気が付かなかった・・・

558 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:53:01 ID:8VYjmKdf

>>556
2EXに飽きてサーガにwktkしてた人はどうすればいいでしょうか？

559 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:54:50 ID:sE5F8iJo

>>556
2EXやってみたけど、ハイデフと神音楽に慣れてしまってかなりちゃちく見える orz
もうPS2には戻れんかもわからんね。

560 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:59:31 ID:5gpw8hQk

>>559
君にお勧めのソフトがある。
ファイナルファンタジーというソフトだ。

561 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 19:08:20 ID:c9XlxyND

>>558,>>559
うーん…
ビジュアルや音楽も大事だけど個人的にはテンポが一番大切だと思うから
サーガやってても全然モチベーションが保てないんだよ…

562 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 19:57:42 ID:zwK8Z25x

両方のいい所が見える俺はどっちも微妙なんだぜ。
新しいバランスで楽しみたいけど、ダルーでモチベーションが。

で、結局専ら妄想に励んでおります。

563 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 19:59:11 ID:mNQM9fTP

アマゾンにメタモーフベルト使うとマジで仮面ライダーアマゾンになりそうな気がしてきた。

ところでバグ、フリーズの嵐にめげそうになりながらも狂戦士の称号獲得したぜ。
主に３～４人対戦でプレイして５回ぐらいは途中で誰かが落ちたから実質５連勝だけど。

564 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 20:30:01 ID:ntt8S39Z

今ｵﾝやってる時点で充分に狂戦士の資格がある　胸を張られよ

565 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 20:54:59 ID:c9XlxyND

今オンやってる人ってやっぱりロケットダイスを考慮してやってんのかな？

566 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:04:45 ID:zVa9zWGT

しかし、本当なら今頃は

新しいコンボ考えた！
このカードにこのカードで即死だよな！！！

とか

こういうときにこういうことするとこんなことができるぜ！

とか楽しい情報出し合ってたんだろうなぁ…(´・ω・｀)

誰に責任があるとか言わないから、
早く俺らのカルドに戻してもらいたいよ…

567 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:05:30 ID:QVnoCTaR

>>565
自分は何も考えずに突撃してる

568 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:18:09 ID:qIHA+gK2

対戦相手の手札すら覚えられないのに、ダイス目まで考えてられない。

569 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:22:23 ID:c1pX51/W

なにこの発売数年後みたいな雰囲気ｗ

570 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:25:36 ID:RDgsIHFT

>>566
ホントにね。ブックいじって試行錯誤するのが至福の時間だったのに。

571 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:39:03 ID:u2nTFt9o

修正は早くして欲しいけど今のオンでも充分遊べるんだよね
ただダイスの影響が大きい条件じゃやる気しないし、実害なくてもやる気落ちちゃった人多数なら
オン冷めちゃうから現状でも遊んでいられる人にも悪影響でしかない事実。
早く直せーー

572 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:42:16 ID:LyrI+npj

これが安定した環境だったらだったで今度は気に入らないやつのタグ晒しだらけになってるような気がしないでもない

573 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:44:16 ID:cyr+C1zs

ＣＰＵからＳＴ＝３０の巻物で９５もくらった。。。
強打としてもこの場合４５だと思うんだが
俺なんかまちがってます？？
巻物って基本ＳＴ関係ねえよな?！

574 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:47:55 ID:mNQM9fTP

正直な話、ロケットダイスが発覚して戦略にも取り込んだら飛躍的に勝率が上がった罠。
HWやらヘイストやらを本当に危ない時まで温存できるから高額領地を踏みにくいし。

出来るだけ早く改善して欲しいけどね。

575 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:48:53 ID:JX9flS86

>>573
せめて互いのクリと巻物の名前くらいは出して質問しようよ。

576 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:49:37 ID:ta8QLBKL

>>573
てかそのクリーチャーがどのクリーチャーにどの巻物使ってどうなったかを詳細に教えてくれんと
何も言えん。

とりあえずリプレイを保存してそのシーンを見直してみてくれ。

577 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:49:55 ID:CwDx/qba

土地効果を除いたHPが３０ってオチなんでしょ！！

578 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:58:18 ID:cyr+C1zs

＞＞575
スマン。こっちはミノタウロス？？で巻物とムコウの
クリは覚えてないッす。
巻物について詳しく載ってるとこないすかね？？
説明書とヘルプ見てもいまいちだったんだよな
レベルはたしか３だった。

579 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:59:19 ID:JX9flS86

>>577
それだと土地効果が65になるのでは。
HP40のクリがほこらでHPが5増えてHP45。レベル5の土地においてHP95、
ST30の巻物で強打がついて貫通ダメージ45でクリ死亡。なら一応つじつまはあうのか・・・？

詰めカルドみたくなってきた。

580 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:00:51 ID:LyrI+npj

ダメージ表記が95だったのか地形効果含めたHPが95のやつが落とされたからそう思っただけなのかわからん

581 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:00:54 ID:JX9flS86

>>578
巻物で95というダメージを与えるものは自分の知る限り存在しない。
巻物と武器を間違えたのでは？

582 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:01:12 ID:cyr+C1zs

補足ですが、緑と赤に強打の巻物だったような。。。

583 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:01:34 ID:ta8QLBKL

ミノタウロスが巻物使って９５ダメージも出せるなんて普通はありえん。

>>578
ひとつ聞くが、９５ダメージが出たのか？
それとも>>579が言うように、諸々併せてＨＰ９５の土地が落とされただけなのか？

584 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:02:39 ID:6g4wKLsH

風は天狗がつええっていうけど
テトラームもけっこうやばいと思うんだ

585 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:03:17 ID:GzukzbQv

まぁ　テングはいろいろ便利だからな・・

586 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:04:40 ID:ta8QLBKL

>>584
テトラームは生け贄が必要だし、武器や巻物を使って初めて強い。
生け贄も必要なく、40/40先制で巻物強打のテングとは比べられん。

587 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:05:48 ID:0graa6dz

フュージョン2連発は鬼
祝福の祭壇でサフィウスに使われてレベル5落ちた

588 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:06:10 ID:0Co4V4WU

まだカード集まってないんだけど
今回、前作のヘルブレイズにあたる巻物ってある？

カタログで見るとヘルブレイズ分の空きがないんで
不安になってきた

589 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:06:25 ID:cyr+C1zs

表記が９５だった。
ＨＰ８０でアイテムで赤が使うと巻物以外無効
でシールドしてたら死んだ。

590 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:08:22 ID:sAUvg1qF

落ちるの当たり前じゃん…

591 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:11:08 ID:JX9flS86

>>589
最強巻物フュージョンの強打でも75．
表記が95って、デフォルトの数字としてもおかしいし、強打の数字としておかしい。
そもそもそんなダメージ与える巻物があったら、ほとんどのクリが耐えられない。

592 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:12:05 ID:LyrI+npj

75と95を見間違えたというオチだと期待
はないか

593 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:12:53 ID:mNQM9fTP

バグとかで騒がれることの半数近くはこういった知識不足からくるものだと思う。
確かにゲームのロジックに慣れるまでは大変だけど、こういった問題が余計に本当の
バグかどうかを分からなくさせてるよね。

594 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:14:55 ID:8R5Rlu4g

フェイで増強したボルカニなら100の巻物ダメ出せるな

595 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:15:07 ID:JX9flS86

>>593
だが一番の問題は、どんなことがあっても不思議ではない。
と、思わせるほどひどいプログラミングがなされていること。
セカンドエキスパンションまでなら、それ勘違い。とか自信をもって言えた事が言えない。

596 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:15:12 ID:FChV+Jpv

そしてバグが知識の作成を阻害する、と。

597 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:15:44 ID:cyr+C1zs

う～ん。どうやら見間違い以外ありえんっぽいな
みんなありがとう

598 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:15:45 ID:H60E3Ngl

まぁバグがなきゃもっと勉強しろの一言ですむんだけどな

599 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:16:08 ID:W1/3a6wI

100のダメージは出せても95は出せないよね普通。

600 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:16:15 ID:ta8QLBKL

何かおかしかったらとりあえずリプレイを保存して確認するのは当然だろうな。
それを怠って、おかしかった「気がする」では何も分からん。

つか最低でもその場の状況くらい全部覚えておけよ。

601 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:20:28 ID:3ETfhIlI

結局修正ないのかよ！
公式告知も無しだし！
マジウケル

602 ：584：2006/12/10(日) 22:21:44 ID:6g4wKLsH

>>587
>フュージョン2連発は鬼
HP70のケルピー置いて水盾とペトリフもって余裕ぶっこいてたら
巻物50x2で盛大に落とされて吹いた

というのがオンでありました

603 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:25:31 ID:zwK8Z25x

>>594
バグかは知らないが、ST増強されても60ダメは変わらないと思ったぞ。
んや、ST分の巻物攻撃だから多分バグだろうけど。ホントこの辺よく分からん。

604 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:28:13 ID:ta8QLBKL

>>603
基本ＳＴに変化があればボルカニックやマーベルの巻物攻撃はダメージも変化するよ。

605 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:28:50 ID:QBupRnP0

まだカード集まってないんだけど、
水系が好きなんで、水ブック作りたいんだけど
島魚・ガウェイン以外で強いクリっている？

606 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:30:26 ID:do02sfje

殴りえげつないクリは、先制ついてないことおおいから、
リビングレイピアしこみでなんとか　それをもかわすテングはつよいね
攻め天狗、守り装甲姫
攻守どっちもつよいからな黄は

607 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:30:52 ID:ADzdJA4S

>>605
しーぽん

608 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:31:22 ID:GzukzbQv

>>605
海坊主

609 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:31:53 ID:zwK8Z25x

>>604
なるほど、支援や応援は無視ってだけなのね。

610 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:32:04 ID:JX9flS86

>>605
ばら撒き要員アイスウォール
ランプロ拠点シーボンズ
安価土地変化要員アーウィソウトル
この辺が個人的オススメ。

611 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:32:05 ID:do02sfje

>>605
ドルール忘れないでください
素でかわせるのはバンニップくらい

612 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:33:52 ID:zwK8Z25x

>>605
ゼラチン
アンダイン
ドルール
デスキート
ポセイドン

613 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:38:48 ID:JX9flS86

>>611
セカンドから水単使いだったけど、サーガからドルールをまったく使わなくなってしまった。
複属性の鳥に地位を奪われたドルールｶﾜｲｿｽ

614 ：605：2006/12/10(日) 22:44:42 ID:QBupRnP0

おお、みんなありがとう。
手持ちにないから、どんなんかわからんけど
とりあえず海坊主は必須みたいね。

ドルール、アーウィソウトルもないや。
がんばって集めてきま

615 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:45:25 ID:/A7isM22

MHP最大１００までになったプリンもいいと思う

616 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:49:01 ID:zwK8Z25x

鳥何気に便利だね、ゼラチン一発で仕留められる。

617 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:49:14 ID:mNQM9fTP

ドルールは水アムがあったからこそのレギュラーだったんだけどねぇ。

618 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:50:25 ID:TUdGP4ua

ドルールはストームアーマーとかスペクターローブ装備すれば結構イケるかも。

619 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:52:31 ID:JX9flS86

>>617
代品のストームスピアは弱体化してる上に、前作にもまして先制キャラが多い。
さらにドルールが活躍する水領地5以上に出来るような大きなマップでプレイしていると
フリーズの可能性が高くなる。という悲運。やっぱりドルールｶﾜｲｿｽ

620 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:06:54 ID:/VsoRqZn

>>619
ドルール武器使えないからねぇ。
持てる武器は指輪とリビングしか・・・

やっぱ、ストームアーマー１択か・・

621 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:06:54 ID:y5CQx2R2

ドルール＋スペクターローブは時に鬼とかしますからね

622 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:08:09 ID:MO66gIWI

スペクター＋スペクターローブは時に笑いの渦を引き起こすぞ

623 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:09:49 ID:/VsoRqZn

ドルールの能力で思い出したが
今作くらいＳＴがインフレしてるんなら、
デュラハンが復活してもいいと思うんだ・・

ＳＴ０／ＨＰ５０　ＳＴ＝所持してる風の土地×２０
使用制限：鎧

あー・・ナツカシス・・・

624 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:11:32 ID:3KRhyCAZ

シーボンズとかガウェンとか島魚とか使ってると、全体スペルでコロっと全滅するよね。
ミューテかファットボディは必須。

625 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:11:55 ID:612w+ZUa

漫画でも出てきたしな

626 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:13:10 ID:+ab20SG0

ようやくクリアしたわ・・・
あとはある程度実績解除してパッチ待ちかな。
パッチはよこいやー

627 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:15:13 ID:zwK8Z25x

そういえば、ジーニーとか居たな。
戦闘中HP∞

628 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:17:10 ID:/VsoRqZn

>>627
何故か麻痺すると強くなる不思議クリーチャーだったなｗ

あのころはパラディンが主力の攻撃要因でがんばれたころだのうｗ

629 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:19:04 ID:LWwbZnCr

俺もやっとオフクリア。
なーんか番南無という協力者を得て、バルテアスがついにカルドラの呪縛を解き
カルドセプトの輪廻が終わったみたいな感があるのだけど・・。

630 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:19:45 ID:PYkNj1kA

いい対戦マップがない……きりの国とか砂漠の国とか火の国とか、
形はどれもナイスだけど、属性がへだたってるから超ウザイ

631 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:20:17 ID:qkddqRvr

>>621
今日のオン対戦でケルベロスだったか
森の２回攻撃クリにイチかバチかのスペクターローブ使った人がいた

俺は無関係だったのでwktkして見てたんだが
STR+70　ｷﾀｰｗ

STR100×2でアーマーで160も有った拠点陥落
浪漫アイテム素敵

632 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:20:52 ID:3KRhyCAZ

>>630
隔たってる・・・？偏ってるじゃないのか・・？いや、念のためだが・・・

633 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:21:01 ID:obotrK7x

>>629
エンディングの味気なさで寂しさ倍増

634 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:21:52 ID:JJKmr4m/

地風使いでゴグマ使ってる人いない？
鎧着たゴリラのグラだけで笑えるｗｗ

635 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:22:49 ID:PYkNj1kA

>>632
かたよってるだった常識的に考えて……

636 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:23:06 ID:OXywI9xr

>>604
ゲロ強じゃん

637 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:24:19 ID:/VsoRqZn

>>636
ついでに背中に羽ついたオカマは強打もするけどね

638 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:24:39 ID:8R5Rlu4g

４人対戦ならコロシアム２か３、アルシオン、墓標峡谷あたりか
他はいまいち

639 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:26:11 ID:wbT6Vy9x

今までオフでカード集めて実績埋めてたが結構カード揃ったのでオンやりTEEEE
手始めに変身ブックで乗り込んでみるお

640 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:26:14 ID:612w+ZUa

だからマーベル置いてフェイで一回強化してやるだけで９０ダメージの巻物攻撃が炸裂するわけ。
なかなか面白いよあれは。

641 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:28:02 ID:GzukzbQv

>>634
俺使っていますが

642 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:29:02 ID:PYkNj1kA

対戦でブックにEカードいれて勝ってもうれしくなさそうだから入れていないのは俺だけじゃないはず

643 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:29:16 ID:VJ3eGlNF

うわぁぁぁ
カニンガンでフラムフルールの馬鹿がクリーピングフレイムの領地能力使おうとして
バグりやがったぁぁぁ

…はぁ、初バグ遭遇か。
やり直してなんとか勝ったけど、これでまだストーリー半分も消化してねーんだよなコレ…。
社会人ゲーマーだからなかなかゲーム時間取れないってのに、バグで数時間がパァとか
勘弁して欲しいぜまったく。

クソだなんだとけなされようと、とりあえずストーリーモードくらいは一通りやっておきたい。
貧乏性？　いやいや違うよ。ただのカルド儲ですよ。
宝箱を開けたと思ったら、開けてしまったのは実はミミックだったけど
「ミミックでも倒せば経験値になるよね」と自分を誤魔化してミミックと戯れる単なる阿呆ですとも。

…ハァ…。

644 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:32:18 ID:JJKmr4m/

>>641
先制付だから素で強いと思うが領地能力使いやすい？

645 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:36:05 ID:3KRhyCAZ

地風って組み合わせがなぁ・・・

646 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:37:16 ID:Wm57t6Ex

>>644
コスト高いから、そのままレベル上げるのと大して変わらん。

647 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:40:57 ID:612w+ZUa

ゴグマは普通にLV1→３にする場合と比べて１００G違うんだっけ？
数撃てば違ってくるんだろうけどね。あのビジュアルは好きなんで使ってみたいクリではある。

648 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:40:59 ID:mNQM9fTP

俺個人としてはオン関係のフリーズ、バグには多数遭遇したけど、
オフでは一度も止まったことないや。サル搾りでも問題無しだった。
ハード側に拠る部分も結構あるきがする。こまめにキャッシュクリアするとか。

649 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:44:34 ID:H60E3Ngl

ちょっと質問。
援護に使ったクリーチャーの能力って有効なの？
たとえばアームドオッパイに援護でナイキー使ったら相手を麻痺させれるとか。

650 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:45:42 ID:zwK8Z25x

普通はHPとSTのみの適応、例外も居たけど。

651 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:45:48 ID:Eju/swDB

>649　無効。

652 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:46:00 ID:3KRhyCAZ

>>649
ない。

653 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:46:39 ID:8R5Rlu4g

アイテムクリーチャーの場合はつく

654 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:46:47 ID:JJKmr4m/

>>649
そんなクリーチャーいたなー
今作では無理だが過去作でそんな面白能力も存在したんだよな

655 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:48:18 ID:qIHA+gK2

そんなサイヤ人もいたかな。

656 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:48:24 ID:Dh+a3rHl

そういやソンギョウジャって消えたのか

657 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:48:37 ID:gg+h6unh

リビングレイピア、クロー、ミラーのアイテムクリーチゃーのみ特殊効果付く。

スクロールが何の意味も無いのが気になる、説明文読むとアイテムとして
使っても効果あるかのように書かれているのに実際は何も無し。

658 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:50:14 ID:Vnl2cGdp

>>648
キャッシュクリアじゃ、サルバグは回避できないだろ

まあそれ以前にダイス問題が有るわけですが　orz

659 ：649：2006/12/10(日) 23:53:57 ID:H60E3Ngl

レスくれた人サンキュー。
援護使うと殴りエフェクトが援護クリのものになるからもしかして能力も有効になるのかと思った。

660 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:54:46 ID:JX9flS86

>>657
そういえばリビングシールドはHP30増えるだけなのに、
リビングミラーはHP30増えた上に巻物反射がつくんだっけ。
コストも20程度しか違わないし、シールドの存在価値が・・・。

661 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:59:01 ID:jZpV6adT

竜は拠点にするより僻地において砲台として使うほうがいいと思った。

662 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:59:02 ID:UnNfvf2b

>>657
レイピアとかもアイテムとして使った場合～～の能力を与える
でなくそのままの能力を与えてるようだし

アイテムを使わなかった場合ST20の巻物攻撃の能力を与えていると考えるのが妥当

663 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:02:13 ID:93y2A77O

>>662
リビングスクロールを使用してるから、能力は発動しないと。

こ、こいつのアイテムクリーチャとしての価値は、ST+20ってだけか・・・

664 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:05:52 ID:T8P4XAVP

>>663
アイテム破壊のスペルの対象にならない。

665 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:05:57 ID:+5/VldBu

そういう能力の互換性があるから
逆にアイテムをバグで召喚してしまうとステータスがあったりするわけだな

そういう例外的能力のクリーチャーなんて真っ先にテスト対象のはずなんだがね

666 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:09:53 ID:Q/+Yv3tJ

リビングスクロールを使うとＳＴ＝スクロール攻撃になるかもと期待したが
ＳＴ＝20で終わったのはいい思い出

クローでなんだか面白いことができる気がするが気のせいかな・・・

667 ：トレード：2006/12/11(月) 00:11:27 ID:75uY8cqU

>>661
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

668 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:13:19 ID:WHKHOX9H

ひさびさにオンやったんだがゴブリンブックユーザーが被ってSTHP200になった
モスマン出したらモスマンも200くらいになった
モスマンに攻め込まれて10残って耐えた
なんかﾜﾗﾀ
計算できねって

669 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:15:21 ID:h3eRnkzU

今回リビングソード消えたの？

670 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:15:54 ID:oSyXRWLa

ストーリークリア記念カキコヽ(´ー｀)ノ

初カルド組だけど、結局一度も負けなしでラスボスまで倒せたぁ。
大司祭戦で、敵１３０００（目標到達であとは城行くのみ）
自分４０００（領地５箇所だけ）で流石に覚悟決めたけど…
気合で逆転。えらいぞ俺。

それにしても、オフ長すぎるね。ステージ多くてもいいけど、一戦が長くて長くて。
ダイス直るようなら、オンに行きたいけど、
木偶まわしやってないから、カード集まってないのがなあ…
（枚数５３０、種類３００弱くらい…やっぱ少ないよね？）

671 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:16:39 ID:DtGr+C4Y

リビングクローは常に一枚手札に置いている。

中盤あたりで敵領地踏んだ時に、全力で落とす必要も無いって時は
クローで攻め込んでマヒだけ付けていくのがかなりいい。
マヒ付けときゃ、他セプターの的になりやすいし後から自分が攻める時も有利だしね。
よっぽどの事が無いとコイツをアイテムで使わんわｗ

672 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:16:51 ID:Q/+Yv3tJ

そういやセプターでもないのに王様とか奴隷商人もブック組んでたよな
どんな感じなんだろう？ＡＩがバカすぎるつまらんがコンセプト自体はおもしろいの多いよね

673 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:20:18 ID:93y2A77O

>>670
まぁカードが集まれば、それなりに早くなるよ。
種類が少ないうちは、勝ちパターンが組めないからね。

674 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:23:24 ID:c91k6WV/

>>627
焼きブックinジーニーで友達無くした。

アンダインで全土地埋めたりもしてたなぁ
いくつだったか忘れたけどアレも一応∞表示になるんだよね戦闘中のみだけど

675 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:23:51 ID:oSyXRWLa

うーん、今んとこは
「きっとアスピロケドン先生がなんとかしてくれる」
状態…正直頼りすぎってか、長期戦にならないとひっくり返せない(;´Д`)

676 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:25:55 ID:T8P4XAVP

>>675
森に攻められないのが痛いよね、彼は。

677 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:27:47 ID:yH4vAVUn

>>675
長期戦になりそうな設定のとき、相手の手札にあると嫌なんだよねー。
「いつまでも手札においてんじゃねーよ、さっさと配置しろや、ゴルァ！！」

て、ボイチャでは言えないけど。

678 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:33:01 ID:HbLbSr0B

リビング爪にはライフジェム
硫黄ダマにライフジェム
フグにライフジェム

Ｕターン土地は、とっても守りきれないと見切って自爆テロ
で、分岐に連鎖しこむのが俺のジャスティス

679 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:37:14 ID:93y2A77O

あとはあれだね、ザックリでも連鎖とLvを入れた土地の計算ができて
魔力の稼ぎ方覚えんと長くなるね。
オレも考えなしでLv2の土地で連鎖組んでたりしたさ！

680 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:40:28 ID:Q/+Yv3tJ

やっぱフィアーってけっこう使えそうだ
何も高額土地を狙わなくても連鎖崩し目的で使ってもいいんだよな
なんだかオラ、試したくてウズウズしてきたぞ！

681 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:42:01 ID:o06WO+bQ

LV2も、考え方変えれば悪くないぜ？
流石にLV3なら払いたくないから侵略せざるをえない時が多々あるけど、LV2なら「あー、まぁいいや」ってなることがある
色同じなら残り魔力と勝算次第で取るけど、そうでもないときは厄介な存在。取ったところで色変えるのもだるいし、あっさり取り返されることも多いし

682 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:43:17 ID:jOAlUwWK

赤青はドラゴンチャリオットだと思ってる俺。

683 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:47:59 ID:2FMQ5cRV

LV2は落した時ちょっとだけお得な土地って事でチャンスあれば落としてくけどね。
トレード･ポゼッション対策以外じゃ、あまりお勧めしない。

684 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:53:51 ID:93y2A77O

>>681
いや、計算慣れりゃ分かることなんだけど、Lv2の土地を作ることは全くメリットないよ。
強いて言うなら、HP+10だけ。シリーズ通して、これだけは間違いない。
お前さんの言う踏んだ踏まれたの計算で、「まぁーいいや」なんて考えが出ること自体、その行為の意味のなさをさしてるぜ。

685 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:59:05 ID:NjhzKq2m

>556
2EXに慣れちゃったら、パッチ当たってオン対戦する時苦痛に耐えられないカモ。

686 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:00:06 ID:a5hZUIme

そーいやジャッコランタンはなんであんなに配置条件厳しいんだろ。

セカンドまではあれと同能力で配置制限無しだったんでしょ？
２ＥＸでＨＰが５０に下がったらしいが、ＨＰ１０と森火の配置条件では釣り合わんのでは・・・
奪うＧが残りＨＰ×５とかならまだ分かるけど

そのくせＳＴ５０貫通のステュンパリデスは条件無しだし。

687 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:00:16 ID:4yBPftbz

実績の「巡り合う者たち」って具体的な情報載ってるところある？
全ての登場人物に出会うってのはわかるんだが隠しキャラみたいなのがいるんだよね。
ストーリーはクリアしたけど過去のステージを片っ端から
クリアしてけばいいのかな？

688 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:03:01 ID:IhTchEuo

俺もそう思う

ジャｯコランタンには
なにか能力付け忘れてるんじゃね？
火で魔力奪取の能力だから・・・
土で・・・再生？ＭＨＰ強化？
どっちかあったら強い気がするんだがなぁ

689 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:03:31 ID:75uY8cqU

>>687
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/33.html

690 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:04:12 ID:4yBPftbz

>>689
ありゃ、wikiに載ってたのか。
探してたんだけどたどり着かなかった。
ありがとう。

691 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:04:42 ID:5eIJaBZY

>>687
3箇所。
Wikiを参照せよ。

692 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:06:56 ID:a5hZUIme

>>688
能力つけ忘れか。それも考えられるなぁ

戦闘中ＨＰ＋配置地属性クリとかだとかなり燃えるんだが

693 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:07:01 ID:93y2A77O

>>686
ジャッコと、前作まで居たウィル・オー・ウィスプの能力は
若干違うよ。
ウィスプは武器が使えなかった。

だからコストと吊り合ってるかは別として・・・

694 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:08:37 ID:Q/+Yv3tJ

>>686
やったことないけどマグマとかストームでＨＰ上げたら恐ろしいことになるからでは？

695 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:10:25 ID:a5hZUIme

>>693
あー、なるほど武器が・・・・ってジャッコ武器使えてもあんま意味ないんじゃ

後手クリーチャーが武器持てるようになったんで条件厳しくしますって何の嫌がらせだｗ
先制武器使って倒せというのか・・・イーグルレイピアでもＳＴ４０までしか・・・

696 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:11:33 ID:a5hZUIme

>>686
たしかに一理あるけど、それ言うならバンディットはどうなんだって気もする。

697 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:12:31 ID:a5hZUIme

>>696は>>694宛ってことでひとつ。

698 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:12:35 ID:agZO0n3r

クリア前に三人共ぶっ倒したけど解除されなかったぽい
クリア後にも倒さないかんのかな？

さっき黒ファウスティナをブッ飛ばしたけど
こんなムカつく主人公はドラックオンドラグーン2以来だ
というか登場人物全員の存在がなんかフワフワしとる

699 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:16:44 ID:93y2A77O

>>695
まぁ今作では今作でのバランスの取り方してるんだろうよ。
前作のクリと比べて～なんて話はあんま意味ないと思うぜ。
デコイなんて、能力一緒なのにシリーズを重ねるごとにコストアップしてたしな。

700 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:17:18 ID:o06WO+bQ

>>686
能力見れば配置制限なくても問題ないよな。まぁ攻撃食らわなければ（盾とかで）１２０G奪取……
まー、とりあえず置いただけみたいな壁領地に突っ込めばおいしいか？
置いてあるのがアイスウォールだとすれば、４０G払って１２０奪って領地代持ってかれて……　駄目だな
何だろ？　敵の壁クリの隣に置いて、テレグノで移動侵略とか？

701 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:21:17 ID:Q/+Yv3tJ

>>697
拠点候補と考えるなら侵略しづらいかも
失敗したときの精神的ダメージが大きい。置いておくと育てることもできるしね
案外使ってみるとおもしろそうだ

ＭＨＰを100まで増やしレベル５土地で150
それにストームorマグマで+α
ウワーイ＼(^o^)／

702 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:22:50 ID:o06WO+bQ

基本HPってどこまでだっけ？　領地で+になった分とかアイテム増加分って入ったっけ？

703 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:24:38 ID:IhTchEuo

基本ＨＰはアイテム増加分を含まないんじゃね？
少なくとも地形効果での＋分は含まない

704 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:28:34 ID:o06WO+bQ

ということは、ジャッコはどんだけ頑張ってもリチェノイドとかで育てての200奪取が限界か……
うーん、駄目な子な気がするんだぜ？

705 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:28:56 ID:Q/+Yv3tJ

あーごめんごめん
地形効果は含まないなｗ興奮しすぎた
アイテムは確かおｋだよな・・・？

706 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:29:34 ID:93y2A77O

戦闘中の緑色の部分だな。
応援もアイテムも呪いもおｋ。

707 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:34:00 ID:a5hZUIme

つかマグマアーマーとかリチェノイドとか、他の要素を加えたら強いのは当たり前なわけで、
その辺のバランス感覚が俺にはわかんないんだよなぁ

ステュンパリデスなんかアイテムや支援なくても鬼のような強さなのに。

708 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:39:37 ID:Q/+Yv3tJ

属性が限定されてるからいいんじゃないの？
相性によっては無力化することだってあるようだし
それよりフラムフルールの方がぶっ壊れ性能だと思うな。まぁＥなんだけどね

709 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:41:23 ID:o06WO+bQ

防御型じゃないってのがキーな気がするんだけどな。亀と違って別に後手じゃなきゃイメージ的にいけないって理由もなさそうだし
やっぱ上手い事これと何かで攻めれば面白いことになるんだろうけど……

思いつかないなー

710 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:43:50 ID:xJLnfIGU

>>704
つトンファー

711 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:46:32 ID:dhoYK9iz

>>710
相手の攻撃を先にくらってHP減ってるところで2回吸ってもなー
あんまオイシくなさそう。

712 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:49:02 ID:IhTchEuo

アイテム分も含むとなると
マグマアーマーですごいことになるな･･･
(；´д｀) 南瓜ブッキ組んで見るか

713 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:51:05 ID:2FMQ5cRV

リチェノイドで只管カボチャ強化、カボチャ栽培ブッキ始まったな。

714 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:51:09 ID:PTDheC3D

ヒント：誰も攻めてこない

715 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:51:54 ID:xJLnfIGU

>>711
つパラライザー、ターンウォール、ディビリティ
まぁそこまでしてジャコに頼る必要はないけど、
ブックコンセプトによってはつかえるということで。月光ブックとか。

716 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:54:35 ID:Q/+Yv3tJ

レベル上げる必要ない分チャリオットで進撃可！？
ヘルパイロン様とも相性バッチリじゃないかｗ地火ブック始まったな

717 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:55:13 ID:dhoYK9iz

「おりゃー、ファットボディファットボディ、リチェノイドーー！　ワハハハ、これが俺のカボチャだ！！」
「はい、ルナティック」
「( ﾟдﾟ )！」

718 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:57:37 ID:az4mNBCA

どんなに頑張っても200までしか吸えないとか駄目だろ
序盤に配置できれば良いけど中盤の200とか微妙すぎだろ

719 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:58:28 ID:dhoYK9iz

てかファットボディしちゃダメじゃん俺。攻撃成功しないし

720 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:59:18 ID:Q/+Yv3tJ

ＳＴ0だと元々吸えないぞｗ
ここはミューテーションでＧＯ

721 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:00:36 ID:dhoYK9iz

>>718
アイテム分もおｋだから、マグマアーマーでHP+100もすれば
基本HP100まで育てたとして、400G吸えるな。

相手からの攻撃は考えないとしてだけど。

722 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:01:11 ID:agZO0n3r

大人しくゼラチン様置いとこうぜ

723 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:03:12 ID:2FMQ5cRV

馬鹿だなぁ、ゼラチン様じゃ侵略できないじゃないか。

724 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:06:11 ID:Q/+Yv3tJ

ゼラチン様は簡単に奪えるが南瓜にはなにか浪漫を感じるんだよ
そう、このコンボを成功させたら俺の勝ち！みたいな

725 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:11:28 ID:93y2A77O

ゼラチンの能力って、吸うこと自体は役に立たないんだよね。
誰も勝ち目の無い＆魔力取られるような侵略するくらいなら、そもそも侵略をしない。
魔力とるから侵略しないでね、っていう間接的な抑止力だわな。

726 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:16:15 ID:agZO0n3r

難しいもんだな
わざわざアイテム、スペルコストかけてプラマイｶﾂｶﾂの侵略も
たしかにロマンだとは思うが

727 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:16:44 ID:o06WO+bQ

倒せなくても、試算で４０以上奪えそうならガンガン侵略していってもいいかもな＞ジャッコさん
どうせ何もしなかったらそのまま吸われるんだし、嫌がらせにはなるねぇ

ってことは、最低２０残せばいいんだからST40以下のクリ置いてる土地に止まったらノータイム侵略でいいかもなー
アイテム使われたら乙るかもしれないから、そのへんはまぁ場面場面によるけども
相手のアイテムを無駄に消費させるのにもいいかもね。配置制限こときついけど、無駄に安いし
４０で相手のアイテム消費もしくは相手に４０以上の魔力マイナスと考えればいいかもしれないなー

ま、それでも微妙か

728 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:17:30 ID:xJLnfIGU

ゼラチンは鎧を持ってテレキかチャリオットでSTの高いクリに突撃で稼ぐことは出来るね。
もっともかかるコストに対してのリターンは微妙だが・・。同盟用か？

729 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:19:05 ID:WHKHOX9H

ウィルオーウィスプの時は兎ブックに入れて０にした奴の隣に配置して吸いまくってたな
今回のはゴールドでも置かないと出せね

730 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:26:59 ID:93y2A77O

ジャッコは、スピリットウォークでへばりつく相手選んだらいいさ。
サキュバスリングとかデビリティとかで工夫してね。
ドカっと稼がないでも、それなりにいけるでしょ。

731 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:28:03 ID:LNeaS+/b

今回は
ゼラチン＞＞＞＞＞アイスだよ

理由
月光で死なない
コストが安い
防具が使える
削り侵略されない

どう考えてもゼラチンのが強い

732 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:30:20 ID:WHKHOX9H

ちょっと考えたが今回ゴールドアイドルブックは面白そうなのができるんじゃなかろうか
デコイもどきやジャッコいれたり他にも出しにくいけど面白いクリいれたり
さっそく一冊作ってみるか
うはー夢が広がりんぐｗｗｗｗｗ

しかしスペルリスト開いたときのローディングに絶望して俺のブック製作はここで終った

733 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:41:12 ID:Zj8yR+ST

カボチャの売りはＧを「奪う」ってとこですよ。
ピンポイントで魔力差をつけられるからね。
イモの収入とは訳が違う。

734 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:43:05 ID:E+wgnXot

今作から入ったが、スペルの読み込みの遅さは致命的…
まだいまいちグラとかカード名で判別できないから、いちいち選択しては長いロードの繰り返しは萎える

735 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:47:01 ID:WHKHOX9H

全リストなんか開いた日にゃあブラクラ踏んだ方がましだと感じるよ

736 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:49:43 ID:Q/+Yv3tJ

慣れたくないけど慣れた
ブック構築にはwiki閲覧が必須だね

737 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:53:38 ID:xJLnfIGU

>>736
カードの能力を見てブックに入れるか判断し、リストに戻る。という行為が絶望的なくらい重いからねぇ・・。
まだ前作経験者はマシだが、未経験者にはかなりつらいんじゃないだろうか。
いや、むしろ前作の軽さを知らない分苦痛は少ないか・・・？

738 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:07:57 ID:Hxl2B0Bk

>>728
ゼラチンは防御型だがら突撃できないのでは？

739 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:08:05 ID:HbLbSr0B

おそらく、メンテでもカード３Dあつかいなんだろうな
泡でぺにゃーっとか、メンテで必要あるわけないがな

740 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:12:58 ID:LNeaS+/b

>>738
テレキかチャリってかいてあるじゃん

741 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:16:48 ID:Hxl2B0Bk

>>740
スマソ。

ちょっと聞きたいんだけど、自分のゼラチンの横にステュンパリデスがいて
チクチク移動攻撃して牽制してきたらどうやって対処する？

ミストウイングじゃ無効化できないよね？鳥は複属性だから。

742 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:21:35 ID:LNeaS+/b

序盤ならゼラチンで守ってがっぽがっぽ
中盤以降ならミストウイングに置き換えてこっちから殴りかかる

ちなみにちゃんと無効化できる

743 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:22:39 ID:Q/+Yv3tJ

>>741
鎧かなんかでＨＰ増やしておいしく頂くかな
ミストでもアクアでも無効化できるんじゃね？

744 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:23:04 ID:vq4QiRtb

>>741
本来ならそれは無効化出来るはずのものだった。

745 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:25:17 ID:W1Psqs1Q

バグとかモッサリの話は置いといて、質問させて。

武重が言ってたように、序盤のテンポアップとか
クリーチャーでの殴り合い重視のゲームバランスにはなってるの？

それすら怪しいようなら買わないでおこうと思う。
バグ多数は百も承知。つい最近、カルドの続編のことを知ったから、
数年ぶりにゲームで遊んでみたいんだ。

746 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:28:17 ID:LNeaS+/b

やめとけってマジでオススメしないから
一回のゲーム時間が倍に伸びてるんだぜ
カクカクのせいで

ちなみにブッキ編集の時間は3倍以上

747 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:30:41 ID:vq4QiRtb

>>745
まぁフェームとかあるし、序盤のテンポアップを計ろうとした形跡があるのは認める。
アホみたいなダメージが出るんで、前作より守りにくくなってるから殴り合いというのもまぁ分かる。

でもね、やったらすっごいストレス溜まるよ多分。

748 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:33:25 ID:Q/+Yv3tJ

良くも悪くもテンポアップはしていると思う
ただ…それを打ち消すか如くの動きの遅さ、迷ってるなら買えばいいと思うよ
後悔しても知らんがねｗｗｗ

749 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:38:09 ID:W1Psqs1Q

>>746-748
ありがとう。
本体と一緒に買おうと思ってたんだけど、やっぱり無謀っぽいね。。。
DCとPS2でかなりハマったゲームだったので
続編の話を聞いたときはすぐ買おうと思ってたんだけど、
ネットでの風評を聞いてたら、なんか地雷っぽかったので。。。
今月、パッチが当たるみたいなんで
その様子を見て買おうかどうか決めようと思うよ。

750 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:39:29 ID:PeYKtRd1

>>749
それがいいと思う。
まあとりあえずパッチ配信する意思がある事は分かったから
今後どこまで改善してくれるかだね。
自分がやって不満が出ないような感じになったら買えばいいかと。
それか他にやりたいゲームが出た時か

751 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:50:08 ID:wWBLHdOR

侵略するべきかどうか迷う土地（安い通行料）に止まったとき

・セカンド　→　じっくり考えて、必要なら侵略する
・サーガ　→　戦闘に時間が取られるのが嫌なので、基本的に侵略しない

戦闘が省ける分、テンポアップしてるという・・

752 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:50:46 ID:560CbMek

ちと質問させてください。戦闘タイムテーブルに関して。
今回のイルネスって戦闘するだけでHPが減るようになってる？
確か「戦闘中HP-20」って表記は前回戦闘終了後にHP戻ってたと思うのじゃが。
応援の処理が変わったのかもしれんが。以下、疑問に思った状況

・MHP50ケルピー（ファットボディでブースト）withイルネス
・ポセイドン・ラハズ配置状態

ナイトメアが素手で殴りに来たのでほっといた。
自分の予想では

・HP-20＞ポセイドン応援・ラハブ応援（順不同）＞貫通攻撃

で、応援分からHPさっぴかれて戦闘終了でHPは50に戻ると思ったんだ。
ところが終わってみるとHPが　30/50　感覚としてはへんな気分なんで
誰か教えてえらい人。

753 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:05:09 ID:Q/+Yv3tJ

ゴーレムの衰退（だっけ？）と同じ処理と考えればいいんじゃね
毒は戦闘終了時に効果が出ると思ったがそれとは別なんかね？

754 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:10:50 ID:az4mNBCA

50-20+20+10＝60
ちなみに応援分はイルネス含めると合計+10
50+10－30（ナイトメア）＝30
算数くらいできるようになれよ

755 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:12:46 ID:az4mNBCA

そんなことよりグラディエーターの出るMAP教えてくれ
スレに書かれてた森の族長と火の族長のとこでやってたけどでない

756 ：752：2006/12/11(月) 04:14:57 ID:560CbMek

>>753
うーん、そうかんがえるしかないか。
サンクス。

>>754
いやね、戦闘終わったら戻ってたような気がしたんだ。
30になったあとに、戦闘中じゃなくなってるからイルネス分戻る。
って意味ね。前回のイルネスとか使ってないから処理変わったかどうかもわからんけどね。

757 ：752：2006/12/11(月) 04:19:16 ID:560CbMek

>>753
考え直したんだが、それだとSTも減っちゃうよね？
STは0にならずにそのままなんだが。
そーするとHPも戻ってよくね？

サーガで処理云々まじめに議論するのもアホらしいが。

758 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:19:36 ID:2FMQ5cRV

イルネスで普通にHP減るよ

>>755
サンタナ村とかどうよ、色クリとアイテムしかほぼ出ない。

759 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:22:21 ID:az4mNBCA

サンタナ村は姫とデートしまくったけど出なかった
今試したのは
サンタナ村、森と火の族長のとこ、試練の火森のとこ、骨のとこ、猿のとこ、最後のとこ

760 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:23:04 ID:7VyY4Zje

>>752
要はイルネスの効果でHPが30になったと認識されず
ナイトメアの攻撃でHPが30になったと認識されてる
削られてなければしっかり回復するはずだけど
記憶違いじゃなきゃ昔からの仕様。でもサードのダメPGじゃバグかもしれんw

761 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:24:17 ID:560CbMek

>>758
んじゃハッスルかかってる状態だと
HP減ってるクリって戦闘するだけで回復するんか？

762 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:28:10 ID:LNeaS+/b

>>761
よく考えろ
50+ポセイドン20+ラハブ10で80
こっから-20するがこの+20は応援で増えた分を削るようなもの
すると50+ラハブ10で60
ここに30のダメージ通したら30になるのは当たり前

回復なんてするわきゃない

763 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:29:05 ID:LNeaS+/b

ちなみにハッスルでプラスされる30は
土地の支援効果みたいなもん
もちろん回復されるわけがない
レベル3の土地に配置したようなもんだと思え

764 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:30:19 ID:2FMQ5cRV

ごめん変なこと言った、
殴る前にHP+10の状態で30ダメ喰らったら、
イルネスとか関係なく20削られる。
そこから何らかの方法で+20されてもHPは回復しない。

765 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:31:43 ID:7VyY4Zje

>>761
支援・能力によるHP増減は戦闘終了時に消滅する(一部例外あり）
ダメージによる増減は戦闘終了時も継続される(一部例外あり）
これがイルネス問題の答えです

766 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:33:32 ID:560CbMek

んー、どっからHPを優先的に削るかの話なんだけどさ。
応援って毎回かかるから応援分ダメ喰らっても
素のHPには全く影響しないよね？

で、イルネスによってHP増減が起こるのは
クリーチャーそのもののHPじゃない？
だから応援の+30とイルネスの-20は同じ次元で算出するのは
まずいと思うのじゃけんども。伝えるのがすごく難しいんだけど。
これで伝わるだろうか？

ケルピーだったから複数回戦闘されたけど、イルネス中のクリに
戦闘しかけられただけでクリHPは変動しませんでしたわ。
>>760が正解なのか？

767 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:42:49 ID:az4mNBCA

応援や呪いは合計を計算してアイテムとして扱えば良いと思うよ

そんなことよりグラディエーターが出ない

768 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:45:33 ID:o06WO+bQ

俺侵略側
ストームスピアとフュージョン持ってて、どっちかつけないと敵倒せずに魔力枯渇
相手、属性盾とスケイルアーマー持ち

ふふふ、胃が痛くなるぜ……　本当に胃が痛くなるぜ……

769 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:50:37 ID:az4mNBCA

そこでグラディエーターならイーグルレイピアで領地守れるのにな

770 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:52:25 ID:jOAlUwWK

>>767
たった今族長のとこでグラディエーター2枚目引いたぞ

それよりコーロイド出るとこ教えてくれ

771 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:54:10 ID:kXJYn4A1

そしえだーど最後惜しかった・・・

772 ：752：2006/12/11(月) 04:54:28 ID:560CbMek

>>767
お騒がせしました。自分なりに納得。

クリHP50　応援30＞イルネス呪い＞クリHP30　応援30
ダメージが入るのは応援から＞応援0
戦闘終了イルネス呪い解除　クリHP50

と思っていたのですがここが勘違いだったのですね。
呪いも全部応援みたく考えれば良いと。

クリHP50　応援30　＞イルネス呪い＞　クリHP50　「応援10」

これが正解！

773 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:54:42 ID:kXJYn4A1

ごばーく・・・

774 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 05:01:15 ID:az4mNBCA

>>770
ｍｊｋ
俺の族長コーロイドくれるけどグラディエーターくれないぜ

775 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 05:06:44 ID:az4mNBCA

コーロイド8
グラディエーター1だった
俺の族長と交換しようぜ

776 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 05:18:54 ID:jOAlUwWK

>>775
うははは。
情報サンキュウ。今丁度コーロイド来た。
しかしグラディエーターは中々手に入らないな。
アンコモン１ならぬストレンジ１ってやつか。

777 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 05:31:02 ID:az4mNBCA

ようやく2枚目か
たぶんセンサー内臓されてて狙ってるカードは出ない

778 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 05:37:38 ID:cv6VaSNw

この惨状でもサーガできる気力のあるおまいらがｳﾗﾔﾏｽｨ

779 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 06:48:59 ID:ZCwL0OOB

後半マップはタル過ぎるから最初のステージ回してるだけ

780 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 07:11:17 ID:Cv7pA1Rg

報告。
クレイアイドルはマヒしたら全体能力発揮しなかった

781 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 07:25:35 ID:bu5fFb/m

それはそう。

782 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 07:32:42 ID:vNLU+tdD

あたりまえじゃんｗ

783 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 07:36:22 ID:Cv7pA1Rg

ごめんスレ間違えたｗ
改善要求スレで「マーブルアイドルの挙動がおかしい」って報告があったんで。

896 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 11:36:00 ID:vqfpfg97
実験マヒとアイドル。
仮定：マヒは戦闘時、反撃不可という仕様になった。全体能力は継続

マーブルアイドル：マヒ有無で全体能力変更無し
⇒つまりマヒしてても配置されている同じクリーチャーは配置できない
アイアンアイドル：マヒ有でダイスは普通に戻る、マヒ無でダイスは４～６
グラニットアイドル：マヒ有でセプターへの単瞬スペル可、マヒ無では不可
ブラスアイドル：マヒ有で１枚ドロー、マヒ無は２枚ドロー
リードアイドル：マヒ有でクリ移動交換可、マヒ無はクリ移動交換不可

784 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 07:43:41 ID:5cl39D76

高額領地潰し＆踏んだときの対処法ってお前らどんくらい用意してる？（´・ω・｀）

785 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 07:54:56 ID:LNeaS+/b

どっちかというと高額を作らせずに勝つブッキだから
ストームアーマー一つだけ

786 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 08:07:58 ID:xQ07hPhx

赤色が足りねぇ。
効果無しで赤高レベル土地に緑置いて侵略されて逆転負け。

ＣＰＵ戦は時間かかるから負けたら疲れがどっとクル、、、

787 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 08:08:07 ID:NpPhq+RR

アネイマブル
サキュバスリング
ルナティックライト
デビリティ
ファットボディ

この返組み合わせて

788 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 08:14:13 ID:uq90BiKH

HP減らない能力ではルナティックライトは防げない？