【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ14

1 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:00:43 ID:Jz/KvoFh

改善要求はここ↓
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

ついでに大宮はこっからメール送れる
http://www.omiyasoft.com/

明からな未完成品を売りつけたバンナム
売り逃げされないように改善要求メールをばしばし送ろう

バク・改善案は
http://www21.atwiki.jp/culd_saga/pages/10.html
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
で確認してください。

【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165414207/

2 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:01:01 ID:uA2P4/AL

2get

3 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:02:11 ID:Jz/KvoFh

対戦時
「強打発動しない」
「無効化が無効された」
「援護クリ以外がクリ付けてきた（アイテムクリーチャー以外）」

など色々報告があります

本当にバクの場合もありますが

リプレイデータを取っておきよく観察してください。

勘違いや仕様なものもあります。

4 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:02:17 ID:spPS80iH

1乙

９９９だったーよ(´･ω･`)

5 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:02:42 ID:Jz/KvoFh

特に非道いのは
・COMがスクイーズ使用時カーソルを右に移動させ続けゲームが進行しないことがある。
・COMがクリーピングフレイムの領地能力使用時カーソルを動かし続けゲームが進行しないことがある。http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
・COMがクリーピングフレイムを領地能力で城の上に移動させる。
　さらに城の土地属性を変更すると周回判定がされなくなりクリア不能になる。
・ストーリーモードの祝福の祭壇で
　サフィウスが城に止まって領地能力を使用しようとした際、
　カーソルが左上に泳ぎ続けて先に進まなくなる（頻度100%）。

・同じくサフィウスが魔力を失って領地を手放す際、
　カーソルが右上に泳ぎ続けて先に進まなくなる事がある。

・過去スレにてダイス目に規則性ありと発覚。

6 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:04:11 ID:Jz/KvoFh

販売会社バンダイナムコへの苦情
電話
http://www.bandaigames.channel.or.jp/help.html
http://namco-ch.net/policy/product_information.php
メール
http://namco-ch.net/faq/select_package.php?pat=11&index=258

マイクロソフトに苦情
http://xboxmk2.moo.jp/off/

消費者センターに苦情
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

もはや犯罪的なブック編集画面（アップデートでは直りません）
http://www.youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE

セプター五つの誓い
・自分のダイスが奇数設定でも泣かない。
・スクイーズバグが起こっても腐らない。
・例えオンで相手がCPU落ちしたとしても最後まで手を抜かない。
・バンナム・大宮・ロケット・猿楽庁には厳しい態度で臨むこと。
・カルドファンは紳士たれ

7 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:04:22 ID:HQrnK5KT

電話でパッチに対する期待感が強まった途端、おもしろいようにスレの勢いが落ちたね。

ある意味メーカー側の思う壺なのかも。

8 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:04:42 ID:Jz/KvoFh

9 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:07:11 ID:Jz/KvoFh

前スレ997の人レスありがとう。
ルール設定について、wikiの改善して欲しい項目のところに書き加えておくよ。

10 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:08:08 ID:uA2P4/AL

一昨日のメール返信がやっときた。
拝啓　平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。
　この度は、Xbox360用ゲームソフト「カルドセプトサーガ」の件でご迷惑を
おかけしております事をお詫び申し上げます。また、本製品について貴重な
ご意見・ご要望を頂き誠にありがとうございます。
　現在、複数の方からお寄せ頂きましたご意見、ご要望をもとに、事象の確認
および修正箇所の特定を行っております。
　お客様には今後もより快適に遊んで頂けますよう、12月中旬を目処に
XboxLIVEにおけるソフトウェアのオートアップデートを予定しております。
　アップデート開始の時期、及び内容につきましては確定でき次第、あらためて
ご報告させて頂きます。
　アップデート方法は、XboxLIVEを使いセーブデータが保存されているハード
ディスクまたはメモリユニット上に更新データを保存する形を予定しております。
　なお、頂いておりますご意見・ご要望のうち、プレイ中の動作レスポンスに
関するものにつきましては、現状、仕様となっておりますのでご了承ください。

11 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:08:25 ID:Uop+ljLB

>>1乙
アゲとくか

12 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:09:13 ID:9O/u0rJQ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　スクイーズバグﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　城が燃えるのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　スペルやアイテム召喚もﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ダイスがランダムに出てﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　sfot…

13 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:09:40 ID:uA2P4/AL

>>7
そりゃいつかは終わりが来るさｗ
というかあんなマイナーなソフトで、あのスレの伸びは異常だったよ。

14 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:10:55 ID:R60CxGN5

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1165393858586.jpg

15 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:11:42 ID:DabxGzJq

ボードゲーで致命的なダイスバグが発見されて
見切りをつけて売った奴が多かっただけかもな

16 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:12:54 ID:FNwEWJLw

禿げ上がるほど既出かもしれんが一応報告

ブリュメーアにてシンキングソングかけられた状態で
パウダーイーター(トゥームストーン持たせて特攻)でルゲイエに戦闘しかけたところフリーズ
これってもしかしてST1を1/2に出来ないからフリーズしたのかな…？
再現性については未確認

17 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:13:10 ID:Sn3uVINA

パッチあてたら新たなバグ発生の予感

18 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:13:29 ID:4KcThNE2

×パッチに対する期待感が強まった
○ゲームに対する期待感がなくなった

半年くらいはカルドで消化する予定だったのに

19 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:14:21 ID:+bvFlD75

オン対戦以前の勢い無いね
部屋検索で該当無しとか出始めたし
自分で部屋建てても人が揃うまで時間掛かるようになった

20 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:16:27 ID:3TGQKXYB

パッチが当たるまで待つというよりそれまでに滅び去りそうだな

21 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:17:39 ID:Jz/KvoFh

スレの勢いが落ちたというよりロケットダイスのインパクトが強かったから
今までが凄すぎただけだと思う。
ロケットダイス以前に比べて確実にスレの速度はあがってるから
その後ここに定着した人も少なく無いんじゃないかな。

22 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:18:35 ID:zSVasFfr

オン対戦で不具合出まくりなせいでオン対戦が過疎ったらＭＳから指導が入ったりしないの？
ゴールドメンバーシップの売り上げに響くでしょ？

23 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:18:38 ID:eVCdv3E7

そりゃダイスの話知ったらオン対戦はやる気無くすわな
呆れて売っ払ったかブルドラでもやってんじゃねえの大半は

↓あと前スレのこれ検証待ちで気になるから張っておくね

739 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/07(木) 12:28:12 ID:2j5nl69y
不具合ブログの中の人です。

http://blog.livedoor.jp/segasaturn64/archives/50397147.html
http://blog.livedoor.jp/segasaturn64/archives/50389089.html

症状からいって検証には相応のサンプル数が必要なのですが、事実としたら見過ごせないかなと。

24 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:21:45 ID:fzTqbcvG

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|'?.ｃ.冊,‐へ◎へ‐.勿写？|
Bﾉ＼<　　　　　/ .／ . /ﾋ|
I'　　 | ＼.　　 /／.ｒー'／]
I　　　＼（　 .く<　《⌒'......|
L.＼_.　　）)　　.)）　||　　｣
｢￣Ｖへ.('　　（( ／　　　 .|
|　　　ｑｆＩＴｦ乙Tｐ　　　 |
|　　　　）ｉl　||　（　　　　 .|
|　　　／▽⌒▽.＼　　　|
|　 ,,;イ　　...穴　　 . ト、 . |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|. （⌒|　..（´∀｀）......|⌒）....|＜　>>7呼んだ？サーガで出番無いからヒマなんだよね。
|　＼|　　ﾐ皿ｦ. . . |／　...|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｈ..　　＼___上L___／　 ...「|
Lｌ＿＿_＿o亞c＿＿＿__ｌ」

25 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:22:32 ID:1YW/4DVo

>>7
馬鹿かてめーわ。

今は平日の昼間だぞ。

26 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:22:39 ID:MexzQum8

ほんとダイスバグはとどめの一撃だったね・・・
まさにドゥームニードル。

27 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:23:37 ID:WfItbkAG

前ｽﾚ>>870呼んだ?
￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　＿＿＿
　　／´∀`;::＼
　 /　　　/:::::|
　｜./|　/:::|::|
　｜｜|／::::|::|

28 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:24:11 ID:dDDDpA0V

腕の立つセプターが400～500人も残って、
時間のある時にオンで遊び続けてくれれば、
自分的には十分。

29 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:24:28 ID:ah1dOEv/

>>1　乙。

>>10
乙。俺が貰ったメールと比べてみたが「文面も内容もほぼ同じ」。
質問の内容によって定型文を入れ替えてるだけですな。

30 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:26:49 ID:y5kjwRxO

スレ違いだが、さっき初めてサーガの動画を見た。

クリーチャー名の読み上げがショボい・・・orz

ミィィガロドォン！　ないの？

31 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:27:10 ID:QUQLYzrP

>>28
年越したら3桁すら怪しいぞ

32 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:27:19 ID:dDDDpA0V

ってか、ゴールド会員12ヶ月買ってしまっているｵﾗｲﾘｰに
皆もう暫く付き合っておくれよ・・・

と言えるようになるのは、オンラインが安定して遊べる
ようになってからﾏｲﾄﾀﾞｶﾞｰﾅｰ

33 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:27:56 ID:thQknELm

腕の立つセプター＝ダイス目をしっかりと把握してるセプター
が前提になるのがﾑﾅｼｽ

34 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:31:45 ID:3wgyJLZC

>>30
残念ながらサメはいません。
が、戦闘開始時に
「ホーリーワードトゥ」
や
「スピリットウォ～ク」
等と言ってくれるよ(゜∀゜∀゜∀゜∀゜∀゜∀゜)ｧﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

35 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:32:26 ID:TFcnKRuH

>>32
買った護符の価値が下がるなんてカルドじゃよくあることよ

36 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:33:24 ID:eqmTjyU2

次のダイス目だと俺もお前も確実にＬＶ3以上の領地踏むんだから
そこはＨＷ８で乱数温存して俺に押しつけだろ常識的に考えて。

こうですか！？

37 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:33:34 ID:KyKzUynX

>>27
痩せたなお前

38 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:34:44 ID:QEOr8m7l

>>16
ST 1÷2=0.5 整数値で扱うので計算結果は0
もしそのST値0を使って除算したら・・・・

いや、まさかそんな初歩的なミスをするなんてプロの仕事ではないよな。
ありえない、ありえないさ・・・・はははははは

39 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:38:02 ID:/DoaUxzr

http://www.stat.phys.kyushu-u.ac.jp/~ryokawa/cbegin2_3/html4/cbegin_c1_s7.html

40 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:44:33 ID:SoKKFDG3

0除算でフリーズって…
分母に0がありえないと思っててもトラップするのが普通だろうにな
1に置換して計算するとかさー
正直、0除算フリーズとか小学生レベルのミス

41 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:45:43 ID:thQknELm

>>37
そりゃ仕事ないだろうしなｗ
テレホマンｶﾜｲｿｽ

42 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:46:13 ID:RCS8ThW/

よしテストしてくる

43 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:46:15 ID:pey2UF5B

電話報告。相手の話し言葉の敬語は省略。

返品不可、12月のアップデートで対応、という常套句だったけど、
「ネットにつなげない私はどうすればいい？」という問いに対し、
「オフラ……………インターネットにつなげない人向けの対処方法も用意する予定」
という返事がもらえた。分かりやすい言葉に言い直してた（笑。

「具体的な方法は？メディアの交換とか？」と問い詰めたが、
「対応方法が未定なので今は答えられないが、決まりしだい必ず連絡する」という答が返ってきた。
「オフの人にも必ず対応してくれるんですね？約束してもらえますか？」という問いに、
「オフの人にも“必ず”対応する」と約束し、自分の名前も教えてくれた。

つづく

44 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:47:42 ID:QEOr8m7l

・・・思ったんだが、この0除算バグが本当なら
リリスのようなST0クリーチャーとシンキングソングの組み合わせで
確実にフリーズの再現可能なんじゃないか？

まさかとは思うけど、ヒマな人いたら検証頼む。

45 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:48:08 ID:pey2UF5B

ちなみに、アップデート内容に関しては
「すべてのお客が満足する対応はできないかもしれないが…」
という言葉が聞けた。
あれだけのバグは、そりゃ一度には直せないよね。
さらに、
「12月のアップデートですべての不具合が治らない場合は？」の問いに対し、
「断続的なアップデートで対応する“かも”しれない。でも予定は未定」との返事。

総合的に見て、オンでのパッチ配布と、
オフの人にはメディアの交換（問い合わせした人のみだと予想）で
対応するんじゃないかな。
対応してもらわないと困るけどね。

46 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:50:11 ID:eYeVeffZ

ある意味こんな祭りに立ち会えて俺達は幸運だよ！
でも俺はＰＳＵでもう十分祭りを楽しんだから普通にやらせて欲しかった

47 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:50:28 ID:wIZXs3q3

STで割るってどういう状況だ

48 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:54:18 ID:gnB07jzQ

>>47　が冷静に良いことを言った。

49 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:56:13 ID:1YW/4DVo

>>47
　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　サ　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　｜そ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　ガれ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しきサ　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ｜　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とガ　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.しな　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　るで　ら　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼

50 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:56:15 ID:tBfT5JqY

猿楽庁のチェックを長年信じてたオレがバカだった。

51 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:56:27 ID:+bvFlD75

>45
実際ヤフーBBであった手口

■＜○○さんが約束してくれたんですが
□＜○○は退社しました。
□＜○○の独断で行った約束ですので、申し訳ありませんが弊社としては対応できかねます。

52 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:56:46 ID:Oz5ZV2BK

普通のプログラマは、
整数 / 2 なんてせずに整数 >> 1 (ビット右シフト)とコーディングする罠

つーかロケットダイス(どうせ自前のrand()だろうな)といいこれといい、
ロケットの中の香具師はビットシフトを知らない悪寒

53 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:57:16 ID:FNwEWJLw

とりあえず再現性確かめにブリュメーアもっかい特攻してくるわ

54 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:57:24 ID:cvaFJpq/

今回はST半減すると切り捨てダメージだったな。
0回攻撃エフェクト出そうとしたりして飛んでるんじゃね

55 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:57:41 ID:+iH+w5Oo

痛いニュースでダイスの問題の記事があるね　これでまた問題を知る人が増えるだろうね

56 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:58:20 ID:AKSXrsPj

何かこの程度のプログラムなら俺でも組めそうな気がしてきた(ﾟ∀ﾟ)

つーか後1勝で10連勝達成なわけだがお前ら恩濃いよ？
今のオンには俺を止めれる奴はいないようだ・・・

57 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:58:47 ID:kWySIR2e

>>51
それで引き下がったヤシがあほ

58 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:59:28 ID:wkysrerr

>>56
挑戦したいのでタグ教えてください＞＜

59 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:59:49 ID:SoKKFDG3

フリーズさせてやるよｗｗｗｗｗ
ってのが湧いてくると予想

60 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:00:26 ID:mfRw16Kk

私も昨日に引き続きバンナムに電凸してきましたよ。
５０分くらいかな？
状況的には昨日と何も変わってない様子。

ついでにOmiyaSfotにも突っ込んできたけど、やっぱり知らなかったって。
ダイスバグも「私個人は初耳です」だってさ。
情報の共有とかしてないの？って聞いたら
確認が取れてないものに関しては…って言われた。

オフ専の人に関して私も聞いてみたんだけど、
43と同じで「何らかの対応はする、でも方法は未定」って言われた。

ちなみに返品は断固拒否されました。
上の人出して、って言ったんだけど出して貰えなかったし。
いや、カルドファンは紳士たれ、っていうからさ…。

61 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:01:15 ID:thQknELm

まだ紳士とか言ってるのかよ

62 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:02:48 ID:AKSXrsPj

タグはちょっとあれなんで帝都アルシオンのE禁止部屋へ＞＜

63 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:02:55 ID:Uop+ljLB

他社のゲームプログラマーの中にも
カルドセプトサーガを楽しみにしていた人いるだろうな・・・

64 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:03:42 ID:/u88F4I2

オフ専の人はディスク交換かパッチディスク配布ぐらいしか手段がないんじゃないのか？
それなのに、未定って言ってる時点でなんか怪しいな

65 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:05:13 ID:bC7YE60+

交換があったとしたらデータ配置の最適化とかもされてるかもしれないし
全員が希望するだろうね

66 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:05:23 ID:znALfwbC

>>64
箱○にどういう手段があるか把握してるやつも少ないんだろう

67 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:05:33 ID:cp45uZPd

パッチディスクの場合は配送料と実費を(ry

68 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:07:34 ID:AEWF6Pbq

>>60
乙

未だに関係者間で情報の共有もしてないんだな。
ロケットの人たちはまとめサイトも見てるらしいが
公式には問い合わせはバンナムだろ?

意見を集めるところと実際に対処するところが違うんじゃ
十分な対応は見込めそうにないと思うんだが。

69 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:07:52 ID:MexzQum8

>>62
せめてダイス９のとこでやれよ・・・

70 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:11:14 ID:iW1k0Jhm

Live配信でバンナムが謝罪 → ディスク総交換 → Sagaネ申ゲー

という夢を見た

71 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:17:40 ID:eYeVeffZ

夢だな

72 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:17:42 ID:dE6N32dA

俺も昼バンナムに電話した
12から13時まで対応時間外って書いてあったけど、12時30分に女性でた

スクウィードをスクウィーズって言ったら軽く笑ってたな

スクウィードバグは12月のアップデートで間違いなく対応するって言ってたよ

ネット環境はありますか？って聞かれたから、あるけどねーよって言っといたわｗそしたら対応するので後日電話しますとのこと、連絡先おしえといた

73 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:18:02 ID:DGDd5xyG

ささやかな夢
とりあえず全国のせぷたーと、こたつプレイがしたいので正月までに万全にしてくれりゃいいんだ・・・それだけさ

74 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:19:12 ID:xPn8nF1Y

カルドセプトサーガ 06/11/22 69点 34件

高すぎるｗｗｗｗ

75 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:19:35 ID:yA/e95OW

いつになったらお前らボコボコにできんだよ。
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

76 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:21:22 ID:SoKKFDG3

>>75
ずっと俺のターンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:22:04 ID:Uop+ljLB

イブ、クリスマス、年末、正月に
「おまいらどうよ？」とか言いつつ、カルド三昧したかっただけなのに・・・大宮め・・・

78 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:22:21 ID:7/yR9Xqf

　+　　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　 ∧＿∧　　　　ぼこぼこにしてやんよ
　　　 (　･ω･)＝つ ..+
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79 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:26:07 ID:KlSmecpN

シナリオはどう？

80 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:26:13 ID:RCS8ThW/

粉とシンキングソングだが、カニンガンでやってみたが、フリーズはしなかった

81 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:27:36 ID:yA/e95OW

>>79
人生を3回やり直す

82 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:29:19 ID:yenwX9t8

ように見えて一本道

83 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:32:20 ID:RKSpwDrz

痛いニュースで取り上げられてるのは良いのだが
箱○が糞みたいなイメージを持っちゃったみたいだな。。
他は面白いのに、つくづくゴミメーカーバンナム。

84 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:32:24 ID:/2cJE1T8

「ネット環境無いならダイスバグなどのオンのみの不具合は関係無いですね」
とかいってオフ要素のみ修正した先行修正ディスク送られたりしてな

85 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:32:24 ID:uA2P4/AL

>>79
クリアして内容分からないのは初めてです。

86 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:33:27 ID:yA/e95OW

主神ゼロムの再チャレンジ支援

87 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:33:29 ID:cvaFJpq/

オフでも対戦できるんだぜ？

88 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:35:37 ID:yYRLRARR

>>83
そこ見て来たけど、ご愁傷様としか言えないね。
でも雰囲気は好きだったから、バグ直ったらちょっと考えるかもしれないなーとか思った

89 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:35:39 ID:Jz/KvoFh

オフユーザー用の修正ディスクでネットにつなぐと起こる不具合とかありそう。

90 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:37:17 ID:aS+axUuu

あーあ、訴訟スレ終わったな・・・ツマラン(´･ω･`)

91 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:39:06 ID:/2cJE1T8

>>87
素で忘れてた

92 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:39:05 ID:txsOhgOy

ttp://www.4510navi.com/modules/mxdirectory/singlelink.php?cid=3&lid=164&couponid=257

当社ではそれを自由にやってもらってます‥

93 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:41:02 ID:wxznfdYp

今北産業。
昨日からなんか動きあった？

>>90
あれは最初から逃げ腰だったしなぁ…

94 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:42:07 ID:aS+axUuu

>>93
こっちのスレで訴訟費用170万あるからって言ってた人に期待だな

95 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:43:14 ID:S1OYzyU/

『ユーザーをおもちゃにしちゃえ！』

96 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:49:05 ID:CYY+2bcB

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/870664.html
サイコロは擁護しきれないなあ。

97 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:50:48 ID:MexzQum8

逆に言うとサイコロバグさえなければ
まだなんとか遊べてた
そのバグ発覚までは本スレも普通にゲームの話してたしね

98 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:51:55 ID:sg0NGLoG

すげえなぁそのダイスの手抜き。
いつまで経っても敵が攻めてこない天下統一III
ほっとくとどんどんダイヤが乱れていくA列車7
のクソっぷりに並んだな

99 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:54:52 ID:5tl39XfG

どんなボードゲームでもダイス目予測できたら成り立たないよ…
それこそ子供のころやった「何マス進む」とかの紙のものでも

100 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:56:01 ID:gnB07jzQ

ｱｲｱﾝｱｲﾄﾞﾙならぬﾛｹｯﾄｱｲﾄﾞﾙが城の中に予め配置されているだけだ。

気・に・す・る・な・！

101 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:56:16 ID:emrhIY2N

>>92
うわぁああ、全員格好がヲタ臭ぇぇええ

102 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:56:38 ID:aS+axUuu

認識できるある傾向を持った賽の目が出るサイコロをグラサイ（イカサマサイ）と呼びます

103 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:57:48 ID:7/yR9Xqf

>>92
まんま専門学校のパンフレットだな

104 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:59:06 ID:yA/e95OW

>>92
【こんな方をお待ちしています!】
ロケットスタジオは家庭用ゲームの開発をメインとした企業。
ロケットの『乗組員募集中！』←社員募集のことです。

今まで1度でもゲーム開発や、学校等でゲームプログラミングの勉強をしたことがある方の中で
☆プログラミングが大好きである。
☆今追求しているプログラミングテーマがある
☆プログラミング知識を幅広く、浅く知っている。
☆秘密道具を持っている（自分でプログラミングしたツール・システムなど。）
☆自分は感性がよいと思う
☆自分は感覚が研ぎ澄まされていると思う
☆自分の知識・経験をゲームに活かしたい
☆分析能力をもちあわせている
☆創造力は豊か
☆おもしろいと思えることに没頭できる
☆仕事は楽しくなくてはいけないと思える。
☆同じく仕事を楽しくするために努力できる。

このなかに一つでも当てはまる方がいましたら、応募ページへGO!

殺意が沸いたやつ挙手

105 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:59:47 ID:OlC4ubx5

すまん数日スレ離れてたらいつのまにか１４まで来てるんだけど、何があったの？
バンナムはバグとは明言しないで『問い合わせあったから確認中』
鈴木武重は『すいません１２月中旬パッチだします』
までしか知らないんですが、進展あった？

106 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:01:18 ID:gnB07jzQ

天然ﾗﾝﾌﾟﾛ付きのﾛｹｯﾄｱｲﾄﾞﾙを麻痺らせたらﾋﾟｰｽを打たれてしまって
手も足も出ない状態ですが、何か？

107 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:01:23 ID:Smtet6HJ

>>16
神来た！！

108 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:01:50 ID:CYY+2bcB

サイコロが奇数か偶数か、どちらかしかでないらしい。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/870664.html
360擁護派だし、大宮擁護派だし、カルド好きだけど、これは擁護できない。

109 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:03:28 ID:TCwiZQ7W

>>30
前作のカード読み上げ外人男ボイスはウォード・セクストン氏
ミュージックステーションや鉄拳シリーズで聞いた事あると思う

サーガのはぶっちゃけ日本人がボイス担当してるっぽ　
こまかい事かもしれんが、ファンとしてはこだわってセクストン氏を起用してもらいたかった

110 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:04:14 ID:4WI+Y8ON

>>105
よーしまずはおちついて
手元にあるディスクを見るんだ

111 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:04:53 ID:RCS8ThW/

粉とシンキングソングのフリーズ、なかなか再現できない。
攻撃エフェクトも出ないで、相手の攻撃に移ってしまう。ST０の壁とかと一緒だな。

112 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:04:57 ID:SoKKFDG3

グレムリンに武器を持たせて突貫が今作でも最強？

113 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:05:54 ID:S1OYzyU/

グレ無リンは攻撃よりも防御向けだろ

114 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:06:03 ID:Smtet6HJ

>>23
ゲームのプログラミングでは典型的なご法度であるはずの
「乱数をそのまま要素数で割った余りを使う」が全般にわたって
使用されているのは間違いなさそうだな…
DVDローディングの問題と言い、この作品のプログラマーは
今までゲームを作ったことが無いのは間違いないんじゃないだろうか。

115 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:06:18 ID:WfItbkAG

>>107呼んだ？
￣￣￣∨￣￣￣
　　　＿＿＿
　　／´∀`;::＼
　 /　　　/:::::|
　｜./|　/:::|::|
　｜｜|／::::|::|

116 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:06:32 ID:3wgyJLZC

オフユーザに対する対策か
考えられるのはディスク交換（問い合わせした人のみ）
メモリーユニットを送ると、パッチいれて返送してくれる
他には思い付きません

しかしロケットを初めとする中の人達は
ゼロムに時間を戻して欲しいだろうなw
まさかこうなる事を予感してのあのストーリーなんじゃw

抗議電話がなりまくっても
カルドが死ぬところを見るとしても
→そのまま発売する

117 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:08:08 ID:sFhJCLlk

この程度のPGでも作れるんだろ？
MSの提供してる開発ライブラリって神なんだな。きっと。

118 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:08:25 ID:Tt1T+0kn

メモカにロード出来るCDRを送るってのが一番現実的じゃ＞＞オフユーザー大作

119 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:08:44 ID:Smtet6HJ

>>105
AIがいない対戦でダイスの最大値が偶数の場合、ほぼ確実に偶数奇数が交互に出る。
奇数でも直前の目によって出る目が限定できる。

120 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:08:49 ID:pey2UF5B

>>109
「また500回（枚）も意味不明な単語言いたくないからヤダ」
って断られたのかも。

121 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:09:23 ID:thQknELm

>>109
セクストンさんか・・・
どうりで声を聞いて感じると思ったわけだぜ

122 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:09:33 ID:S1OYzyU/

しかし、プログラム以外で参加してるメンバーはカルドファンが多いはずだが、落胆も大きいだろうね。
イトケンはもうシリーズ引き受けてくれんかもしれんね。シナリオライターはどうでもいいが。

まあ、カルドシリーズがこれで終わりの可能性の方が遙かに大きいのだけど。

123 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:09:35 ID:erNeg91d

もういいや…OmiyaSfotで一気に力が抜けて何か笑っちゃったよｗ
文字チェックもできないような会社に、
バグ見つけろってのが無理な話しだったんだな…。

あと、テンプレサイトのDC版動画の戦闘のテンポのよさに感動した。
あれはすばらしい。いや普通のことなのかもしれんが、
今回のカクカクもっさりを体験しちゃうと感動せずにはいられないわマジで。
次世代機って騒いでるけど、作り手がウンコだとどうしようもないと痛感したよ。

制作に関わったウンコ達ここ見てるよね？反省してんの？
とりあえず専門学校からやり直せよ。冗談じゃなく本気で。

124 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:10:57 ID:okYcxks6

駄目だ、オン酷い状態。フリーズが70%くらいの割合で発生。明らかに人減った。

125 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:11:56 ID:3wgyJLZC

ｾｸｽﾄﾝさんの「ドモビハ～」
着声にしたいから誰か作ってくれw

126 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:12:33 ID:ah1dOEv/

>>93　>>105
大きな動きはないが、「XNEWS」「痛いニュース」にダイス目の件が掲載された。
ディスクのコピーライト表示に誤植が発見された。
相変わらずバンナムは七色の返答で返品希望は苦戦している模様。
公式発表はまだない。

127 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:13:26 ID:pey2UF5B

>>125
ヒントありがとう。DC版メガロドンを着声にします！

128 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:13:38 ID:/DoaUxzr

>124
普通、人減ったらオンは快適に動くよね

129 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:13:48 ID:gnB07jzQ

問題は52MB以内に収まるかﾀﾞﾅｰ･･･
（64MB中12MBは箱○のｼｽﾃﾑが食ってしまっている罠）

結局MUに収まらんｻｲｽﾞでHDDでしかﾊﾟｯﾁ当てられないことになって、
HDDｲﾝﾄﾙｰﾄﾞ版が出る夢を捨てられんのだよ･･･

それでﾃﾞｨｽｸ読み込み時間も短くなって
ｵﾝでも同期が取りやすくなって

ﾐﾝﾅでｳﾏｰｰｰｰ　って、だめ？

130 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:13:56 ID:SoKKFDG3

ミッガロドーンもないって上のほうが書いてたな…
なんかカルドじゃない別のカルドになった感じだ

131 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:14:54 ID:PemLJmg2

あまりのレスポンスの悪さに耐え切れず
速攻でヤフオク出して購入以上の価格で
処分できた俺は勝ち組

132 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:15:24 ID:7/yR9Xqf

>>124
絶対Liveのせいじゃないよね。

133 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:15:58 ID:5tl39XfG

2ndEXオンライン対応
で俺らは十分満足だったのに…

134 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:17:12 ID:XOAPPnlx

代々木アニメーション学院が倒産！負債総額22億円
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165482085/l50

専門校・・・

135 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:18:24 ID:xPn8nF1Y

>>134
ワロタｗ

136 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:18:46 ID:8ftmHhV1

専門卒は頼むから首くくって自害してくれよ

137 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:19:39 ID:4WI+Y8ON

ウォルォヴァイスとかサァァキュヴァスとか
サーガで聞きたかった･･･

138 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:21:25 ID:0TRkddaS

>>126
ダイスバグをついさっき知ってびっくりしてたところだけど

コピーライトに誤植？！
まじでそんな大事な部分に誤植あったのか
会社としてまじでありえねえ

斉藤氏の遺作ということもあって、
そのために箱も買おうと思っていたのだけど

初期からバグやらなんやらがあって、様子見して、
しばらくしてまたこのスレ見たら、ダイスやらなんやら

いつになったら買えるんだろう
いやいっそ、DVD画集と、サントラのセットで出してくれないかな。
脳内で素晴らしいゲームだと妄想していたほうが、幸せな気がしてきた

139 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:24:05 ID:thQknELm

なぁ、もしかしてさ
ゲーム中のカードのスペルにも誤表記してたりとかってないのかな？
誰かコンプしてる人がいたらチェックしる
神になれるかもしれんぞ

140 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:25:55 ID:U248PQxT

>>139
多分、今さらその程度のことでは誰も驚かないw

141 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:26:06 ID:SWaVRHD9

既出かもしれんが、書いておく。
パウダーイーターの移動侵略で失敗したら、セカンドでは元に戻れず破壊されたよな。
サーガでは手札に戻ってくるのだが、これは仕様なのか？

142 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:26:08 ID:RkYCE4A5

いまごろ開発チームなにしてんだろ？
EX…これはもうかなり厳しいだろうな、色々
おまいらどう思う？

143 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:26:20 ID:3uJ2/2Mr

単体テストレベルでわかるﾊﾞｸﾞも多いのが気になるけど
どこが作ろうとﾊﾞｸﾞはでるので
デバッグ作業をちゃんとやってなかったんだろね

ＭＳへの違約金払いたくないから？って年内販売を強行し
デバッグをきっちりやらせずに販売したバグナムが最大の癌
まぁＪＡＭＳも糞なんだろうけど

大宮、猿、ロケット共、こんな状態で販売したくなかったろうに
ロケットはかなりスケープゴートになってる希ガス

144 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:26:30 ID:7/yR9Xqf

そういやポセイドンの「半漁人」は、誤植？それともそういうもん？

145 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:27:17 ID:Uop+ljLB

>>138
サーガのサントラと攻略本を
堪能しつつセカンドやるのがオススメ・・・(´;ω;`)

146 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:27:30 ID:V3dWNcRA

誤植はシナリオ途中の台詞でもあったな・・・。
でも、もう、どうでもいいレベルと化している。

147 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:28:28 ID:RCS8ThW/

>>141
それは初耳だが、仕様と言ってしまえば仕様だろうな

148 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:28:49 ID:SoKKFDG3

>>144
半漁人の検索結果のうち日本語のページ約 50,600 件中 1 - 50 件目 (0.06 秒)
半魚人の検索結果のうち日本語のページ約 121,000 件中 1 - 50 件目 (0.21 秒)

半漁がIMEの一番候補にくることによる誤用っぽい
本来は半分魚だから半魚人が正解だろう

149 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:29:30 ID:EyNU1pc8

>>147
さすがにそれは仕様ではないだろ。
フェニックスの立場なくなるだろｗ

150 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:30:29 ID:7/yR9Xqf

>>149
勘違いしてるぞ

151 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:30:56 ID:5tl39XfG

>>141
それ地味に重要じゃね？特にパウダーデッキだったら
手札は場合にもよるけど基本的にはあって困るもんじゃないし

152 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:30:57 ID:cvaFJpq/

>>141
元の土地に戻れないという処理自体がなくなってるんだろうなｗ
普通の侵略と同じ扱い・・・
手札から出した場合のみ使えるアイテムとかあったらそれで発動して面白かったのに

153 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:31:00 ID:7/yR9Xqf

>>148
だよなぁ・・・まぁ、どうでもいいか・・・

154 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:31:05 ID:RCS8ThW/

141の侵略失敗ってのは相手を倒せなかったが、自分も死ななかったってことだろ
死んだら戻らないのは確認済み

155 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:31:56 ID:sFhJCLlk

>>144
うはｗｗ

156 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:33:44 ID:tirY0u7r

>>143
全部同罪だって。
俺は、ＰＳＵにも手だしてて、こんなひどいゲームは無料期間だけでおさらばして
早くカルセプの新作やりてえなと思ってたら・・・
まさかＰＳＵよりひどい物をつかまされるなんて。
本当に好きなゲームだったのに・・・まさかサイコロすらまともに作れない会社にプログラム頼むなんて・・・
てかバンナムに言いたい。
これを完成品として売るなんて・・詐欺だよ本当にカルセプ詐欺・・・・

157 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:34:29 ID:4WI+Y8ON

12月○○日

ゲ－ム内の誤字脱字を修正しますた

158 ：16：2006/12/07(木) 18:34:38 ID:FNwEWJLw

サンタナ村にてバーチャルセプターで実験してみた

丁度偶数で4、6先にゴブリンがいたので自分でシンキングソングかけて
トゥームストーンを粉に持たせて特攻
弱打の効果の表示後、今回はフリーズしなかったものの攻撃しようとした粉が
画面外にすっとんで行ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
2ndのストーンウォールみたいに飛んだかと思ったら画面内に戻ってこずｗｗｗ

んでゴブリンの攻撃のダメージ表示時に粉のカードが通常通りダメージを食らいトゥーム発動

なんだこれ( ﾟдﾟ )

159 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:34:41 ID:C9V1+2OB

はんぎょ人【半漁人】
漁業を営みながら、他の職業にもついて生計を立てる人のこと。

160 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:35:20 ID:FbyBzZs5

つーかフリーズなら根性で乗り切れたが
ダイスは間違いなく無理
結果が分かってるダイスなんて糞を通り越してる

161 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:35:23 ID:7/yR9Xqf

>>158
・・・ファミコンかよ・・・

162 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:35:55 ID:7/yR9Xqf

>>159
ポセイドンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ兼業主婦かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:36:35 ID:xPn8nF1Y

まともに作れないロケットは馬鹿
こんだけバグあるのにデバッグできない猿は馬鹿
これを売り出すバンナムも馬鹿
看板作をそんな奴らに投げた大宮は馬鹿

164 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:37:58 ID:EyNU1pc8

>>147,150
そだごめん。死んだわけじゃなく失敗か。
仕様っぽい

165 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:38:19 ID:UFkrOeYy

買った奴は…間抜け？

166 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:38:34 ID:537AMQT2

>>158
見てぇw

167 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:39:09 ID:thQknELm

>>158
よし、リプレイ保存してうｐなｗ

168 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:40:17 ID:7/yR9Xqf

まさか、あのカルドセプトを買って間抜け呼ばわりされる日が来るなんてね・・・
煽り返す気力もねえや・・・

169 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:41:15 ID:thQknELm

>>168
あぁ・・・むしろ買わなかったやつが間抜けじゃんｗｗｗｗ
ってなるはずのゲームになると思ってたんだがな・・・

170 ：16：2006/12/07(木) 18:42:05 ID:FNwEWJLw

うおおおおｗｗ今度はゴブリンが二回攻撃してきたｗｗｗｗｗｗ

弱打表示の後、ゴブリンが粉を殴る→ダメージ表示されず(たぶん粉の攻撃判定
その後またゴブリンに殴られダメージが通り粉死亡ｗｗｗｗそしてまたトゥームｗｗｗｗ

今度はトゥーム持たせないで特攻してみるか

>>167
おｋｗｗｗやってみるわｗｗｗ

171 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:42:20 ID:lR22fS4O

>>158
今夜の新ネタもうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

172 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:42:24 ID:qE+tSZdg

悲惨すぎて煽るとかそういう次元じゃない

173 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:43:22 ID:cvaFJpq/

敵の攻撃エフェクトタイプで挙動変わりそうだな

174 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:43:30 ID:0TRkddaS

DVD画集と、サントラのセットで妄想フィーバーか
サーガのサントラと攻略本を堪能しつつセカンドやる

ここのおかげで現在コレが最強だということがわかった…

175 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:43:31 ID:xPn8nF1Y

これに俺達は５万かけたんだぜ・・・へへ

176 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:43:35 ID:thQknELm

>>170
何かわからんけど
物凄く面白そうだぜ！(ﾟ∀ﾟ)

177 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:43:43 ID:NvIOJF0V

>>170
お前が一番サーガを楽しんでるよ
がんがれ

178 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:44:55 ID:lR22fS4O

>>175
きめぇｗこっちくんなｗｗ

179 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:45:09 ID:wxznfdYp

>>170
もうバグってレベルじゃねぇぞ！！！

180 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:45:16 ID:7/yR9Xqf

>>174
2EXの攻略本って猿が監修してたぜ。

181 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:45:55 ID:IxaS11JE

よ　く　も　ま　あ　毎　日　毎　日　こ　れ　だ　け　の　バ　グ　が

182 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:46:49 ID:7/yR9Xqf

家ゲー庁でデバッグやれば食っていけるんじゃないかｗｗｗｗ
オレ愚痴言うだけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:46:52 ID:VUf3tSFl

>>170
何だよ2回攻撃ってｗ
2身合体ゴブべロスの完成か？

184 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:46:58 ID:4Lm5XQZj

しかし数々のバグ見てると下手にパッチ当てるよりもう一からプログラム作り直した方が絶対安上がりだと思うのだが
これで新プログラムがオンラインで配信されたら50Mちょっとで作れるゲームなのかとそれはそれで面白い事になるな
無駄に高い解像度のイラスト入れたりしたのも容量水増しの為としか言いようが無くなる

185 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:47:35 ID:RCS8ThW/

トゥームが重要そうだな

186 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:48:12 ID:0TRkddaS

>>180
(´･ω･｀)

SagaのDVD画集とサントラが発売されるのを待つよ
たぶん、快適なゲームになるより、こっちのが早いと思うから…

187 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:48:51 ID:FbyBzZs5

スレタイ　カルドセプト sagi　にしようぜ

188 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:50:15 ID:gnB07jzQ

絶対落ちまくるオンラインよりこのスレにいた方が楽しい

というサーガの楽しみ方について一言　↓

189 ：16：2006/12/07(木) 18:50:17 ID:FNwEWJLw

トゥームはさほど重要じゃないっぽい…
今イエローオーガにシンキング+粉で侵略したところ
弱打表示→メイスで粉が殴られる(ダメージ表示なし)→オーガに素手で殴られ表示(ダメージ有り)
になった

190 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:50:26 ID:08Qkktcg

ブルドラにちょっと浮気したけど、
自分がカルドにしか感じない身体だと
いまさら気づいて出戻ってきますた。

191 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:51:01 ID:eYeVeffZ

segaといいsagaといいまるでsagiだな

192 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:51:10 ID:1YW/4DVo

半農半漁

193 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:51:29 ID:SoKKFDG3

>>183
やばｗｗｗｗｗｗゴブベロスがツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

194 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:52:03 ID:QehBNDJB

今北産業

195 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:53:40 ID:SoKKFDG3

>>194
ポセイドンは半農半漁の働き者
ゴブベロス爆誕
あとは任せた

196 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:54:21 ID:CSOQSlKP

バグダーイーターが
また繁殖したか…

197 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:55:28 ID:Tt1T+0kn

分かった、オンライン対応ってこういう事なんだ

■カルドセプトサーガ　オンライン対応（2chでワイワイとデバック出来ます)

198 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:55:44 ID:zOryjVLr

武器で殴った後にすぐ
素手で殴るって連係・・・

どんだけ武芸に長けたｲｴﾛｰｵｰｶﾞなんだ

199 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:56:09 ID:wxznfdYp

久しぶりに２EXやってみたが、ナジャランの再現度高いな…
サーガはほんと何から何まで駄目だわ。

200 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:56:12 ID:cvaFJpq/

シンキングパウvsシンキングパウとか余裕で固まりそうだ

201 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:56:44 ID:1YW/4DVo

>>198
勇次郎なんだよ。

202 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:56:49 ID:thQknELm

大宮sfotは兼業生活を送っているポセイドンと
ゴブベロスという恐ろしい生物を作ってしまったのか・・・

203 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:56:56 ID:Jz/KvoFh

こんだけパウダー関連のバグが出てくるとどうwikiに書き込んだら良いか解らないな・・・

204 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:57:34 ID:lR22fS4O

>>202
日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：141：2006/12/07(木) 18:58:17 ID:SWaVRHD9

パウダーイーターの件は動画キャプってうｐすることにします。
しばしお待ちを。

206 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:59:04 ID:lR22fS4O

　 ∧＿∧
　（　・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

207 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:01:24 ID:8shrpkzH

今回はそういう仕様なのかもしれないが、
たまにNEWｶｰﾄﾞがおかしい。
ｻﾝﾀﾅでｽﾍﾟﾙが出たり、ﾒﾙｷｾﾞｷｱで風ｸﾘが出たりする。
無論まだそこで出る種のｶｰﾄﾞは
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄしていない。

208 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:02:42 ID:cvaFJpq/

>>207
初代から仕様。3戦おきに無条件new

209 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:02:43 ID:4KcThNE2

オンラインでトゥーム使ったら2回中2回落ちて、それから使ってないな

210 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:06:09 ID:eseHwTSP

>>203
今回、例外処理が致命的に壊滅状態だな……

211 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:06:28 ID:TnkjS2eU

そもそも
サービスパックという名で配布し、
バグ修正という名は絶対に使わないと思うな。

言われて騒ぎになった所だけ何とかする気なんだし
そんな場当たり的な対応だと、容量は異様に喰うだろう。
箱コアにはHDついてないんだから、すぐに無理がでる。

で、対応し切れない奴が出てきて
「サービスパックは必要はありません」
とか、言い続けて、うやむやになるのを待つと思うな。

どう考えても、快適に楽しめる未来が想像つかない。

212 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:07:46 ID:sFhJCLlk

今回ばっかりは、MSも火消しの方向で指示してるかもな。
本体同梱セットあるんだろ？

213 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:08:18 ID:kL1QRGSa

やっぱり返品しかないのかな

214 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:08:53 ID:cvaFJpq/

>>207
ごめん嘘。セカンドまでマップ制限反映されてたようだ。
そもそも出ないマップでは出なかったのか

215 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:09:35 ID:txIXWP75

>>211
あくまでもアップデートらしいからな…。
バグ修正パッチと言えと。

言い方変えて逃げるのはきたねーよ。

216 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:09:46 ID:8shrpkzH

>>408
いや、3戦ごとNEWは分かってるんだけど、
ﾏｯﾌﾟごとに出る種って決まってるからそこで手に入る種以外は出なくなかった？
例えばさっきのﾒﾙｷｾﾞｷｱは、まだ地ｸﾘｺﾝﾌﾟしてないから出るとしたら
地ｸﾘが出るはずなのに、何故か風ｸﾘが出たということ。
それとも前からこうだったっけ？

217 ：216：2006/12/07(木) 19:11:23 ID:8shrpkzH

ごめん、>>208。

218 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:11:54 ID:yenwX9t8

そういやPSOep3では、製品版が無償で手に入る有料βテストを実施したな。

今回も、あれと同じと思って気長に行こうや・・・

219 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:13:12 ID:NX2LXmyu

漏れもアルシオン１でフェニックス入手した。
ちなみにNEWというわけでなく3枚目のフェニックスだった。

220 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:13:36 ID:tBfT5JqY

このスレの伸びは、
vipperが来てるのか？

221 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:16:00 ID:wxznfdYp

>>220
このスレが伸びるのは新たなバグが出たとき。

222 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:17:12 ID:tirY0u7r

>>221
んじゃまだまだまだまだ伸びるな・・・

223 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:17:18 ID:QehBNDJB

>>218
アレは単なる予約特典βテストだろうがｗｗｗｗ

224 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:18:52 ID:F1SCQMdZ

コア版の俺はHDD代をバンナムに要求してもいいんだよな？

225 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:19:51 ID:Iw7VaG3x

>>220
本当に呼んでやろうか？
スレが不具合情報で伸びているのをVipperの仕業にしようとしている悪徳ゲーム会社の社員>>220が
居るとでも教えてやれば喜んで遊びに来るぞ

226 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:20:54 ID:UOS5bYsj

MSによると人気があるから
サーバー不安定って言ってなかった？
電話した人によると

227 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:21:00 ID:sFhJCLlk

なにをふんぞり返っているんだお前は

228 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:21:25 ID:yenwX9t8

>>223
発想を転換してみるのだよ。
この現状に置かれている我々もな！

229 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:23:58 ID:HvLMHXSm

サーガのためだけに箱花王と思ってたけど様子見だな・・

230 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:24:01 ID:QehBNDJB

とりあえずバンナムの広報を姉に持つ友達に愚痴ってきた

231 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:26:26 ID:iW1k0Jhm

>>229
正直、FPSやｽﾎﾟｰﾂｹﾞｰﾑが苦手ならサーガのためだけに360を買うのはさすがにｵｽｽﾒ出来ない

232 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:27:27 ID:4WI+Y8ON

何か新たなバグが出てきたと同時に
社員と思しきやつらが沸いてきたなｗｗｗ

233 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:29:38 ID:xPn8nF1Y

>>231
なに、エロバレーとアイマスがある

234 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:29:52 ID:QehBNDJB

>>231
FPSは酔う（TPSは平気で割と好み）し、スポーツゲームは好きじゃない俺みたいなのもいるから困らない
まあクロムハウンズのために買ったんだけどな

今はスパロボやってる

235 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:30:10 ID:D3hYDY38

グラフィックの追加がないプログラムだけのパッチなら数メガだよ

現状のバグは物理的にはメモカ内に収まるパッチで全て直せるはず。
ロケットの技術的には無理だろうけど。

カクカクに関してはメモリにちゃんと乗せる修正が可能なら直るけども
読み込みがどうしても必須になってしまうなら
ディスク上データ配置はパッチでは変えられないから無理かもね。
でも前者の方法である程度改善はできるはずだけどなぁ

236 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:31:41 ID:iW1k0Jhm

>>233
あれはねーだろｗｗｗ

237 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:32:49 ID:6iN5Y00W

ねーねー、コレってクライアント側からダイス目発生させて鯖に送るとチートやり放題になるから
鯖側でダイス目制御出来るようにした結果なんじゃないの？？？

つまり、本来オンライン対戦ではサーバーでダイス目を発生させて処理しなきゃいけないのに、
それに失敗したと。

ソフト上で出る目が決まってれば各オンラインプレイヤー、サーバーの同期は簡単に出来る。

238 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:32:56 ID:QehBNDJB

>>236
アイマスはガチ

239 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/12/07(木) 19:33:35 ID:w/+m5U6y

>>236
STGが好きならジオメトリウォーズ買っとけ。
500ｹﾞｲﾂﾎﾟｲﾝﾄでも損はしねぇ。
800ゲイツで買えるマーブルブラストウルトラも面白い。

240 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:34:14 ID:Nd+sRZES

>>238
ガチでバンナムだから困る

241 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:35:06 ID:yenwX9t8

>>237
LANケーブル抜いてオフライン対戦しても同じ。

242 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:35:49 ID:QehBNDJB

>>240
例え地雷だろうが構わない
俺は双子ちゃんと添い遂げる

まあナムコレーベルだし
カブトみたいに天ゲーになる可能性もあるから
とりあえず突撃してくる

243 ：￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣：2006/12/07(木) 19:37:27 ID:iW1k0Jhm

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）無茶しやがって・・・
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ヤバイよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. いや、俺は買うぜ

244 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:39:22 ID:UOS5bYsj

物売るってレベｒｙ

245 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:39:31 ID:6iN5Y00W

>>241
そう、まさにそこ。

つまり、サーバーで乱数させて、それを反映させなきゃいけない
　↓
できない
　↓
じゃあ、オンだろうがオフだろうがどのプレイヤーだろうが必ずその目が出るようにする
　↓
これでチート無し！（例えば「6が出た」ってパケを送っても、そこは4が出るはずなので鯖が蹴る）ｳﾏｰ

すげぇ！なんてクールなやり方なんだ

246 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:41:24 ID:7/yR9Xqf

>>245
で？

247 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:41:32 ID:njVbAN4V

>>242
例え地雷だろうが構わない
俺はカルドと心中する。
まあ大宮ソフトだし
2ndみたいに神ゲーになる可能性のほうが高いから
とりあえず突撃するわ

そう思っていた・・

248 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:41:56 ID:GadfETiR

>>245
お前がプログラムを全く知らないのは判った。

249 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:44:41 ID:8QQ7rf/d

しかし、ヒドいなあ・・・
もうゲームで遊んだことないような人が作ってチェックしてるんだろうな
ゲームは低レベルの遊びだから不良品も関係ないって本気で思ってそうだし・・どうにかしたいぜ

250 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:45:19 ID:BlRhPPmt

猿楽庁もやっつけ仕事をしたのか。

251 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:46:30 ID:7/yR9Xqf

やっつけられたのは俺らだけどな

252 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:46:51 ID:1SK4uxBy

つ◇

253 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:47:23 ID:kL1QRGSa

俺PGだけど>>245が何を言ってるのか判らない

254 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:47:27 ID:iW1k0Jhm

>>250
バグは見つけたけど発売に踏み切った可能性の方が俺は高いと思うよ
電凸の人のやり取り見るとなんかやっつけでやってるような気もするが

255 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:47:55 ID:lgCbEzRS

>>139
いや、それなら以前にもあった気がする
ベルオブロウがBell　of　Lowで遅い鐘だったり
アイドルがidleで怠け者だったりか

んで、今回は半漁人ってかぁ
あとリフレッシュの特記事項に意味もなく復唱の説明書いてあるな

256 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:48:19 ID:iW1k0Jhm

>>245が何を言いたいのかは分かるがそれがありえないのを説明するのがメンドイ

257 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:49:05 ID:yenwX9t8

>>256 に同じ

258 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:49:16 ID:6iN5Y00W

んん？俺間違ったこと言ってないよ。チートで崩壊したオンラインゲーの廃人だったからね。
ありとあらゆる方法でのチートをつぶさに観察してきた。

乱数は必ずサーバー側で発生させる、これは基本ね。「それでも」特定のやり方で乱数を固定させる方法が
見つかったりして本当に大変だった。
つまり、

・鯖でダイス目決定→各プレイヤーに送信
これが基本ね。
で、最悪なのが
・クライアント（各プレイヤー）でダイス目決定→鯖に送信→対戦相手に送信
正直、こういうオンラインゲームは初期にたくさんあって、チートやり放題だった。当たり前だよね。

で、カルドSaga。
・全員共通でそのダイス目しか出ないよう固定。
これでチートは出来なくなる。すんごいアホなやり方だよね。超クール。

259 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:49:36 ID:cRugL4Xu

>>254
だったらなおのこと公式の見解を示すべきなんだよね…

260 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:52:23 ID:QehBNDJB

>>258
いくら同じ数字しか出ないようにするといっても
rand()を使うのはどうかと思います＞＜

261 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:52:59 ID:yA/e95OW

>>255

262 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:53:33 ID:GadfETiR

>>258
今回のダイスの件と全く関係がない。
シードを統一するだけで乱数は同じになる。
問題になるのはその乱数の品質と使い方。
ロケットダイスは品質も使い方も糞というだけ。

263 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:54:01 ID:9l0MgjQJ

怪奇骨董怨念箱　XBOX360

264 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:54:03 ID:iW1k0Jhm

>>260
つsrand(time(0));

265 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:54:08 ID:NvIOJF0V

>>258
そんなことより箱Liveでチートやる方法教えてよｗｗｗｗ

266 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:54:41 ID:3uJ2/2Mr

粉トゥームはどうなった？

267 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:54:45 ID:EWxP+0lq

>258

268 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:55:16 ID:8FReiAZ3

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
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∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
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　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
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　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
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269 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:56:24 ID:iW1k0Jhm

>>265
箱Liveにﾁｰﾀｰ結構いるぞ
他のｹﾞｰﾑの話だけどな

擁護するわけじゃないがダイスでチート防ごうとして失敗したのはあるかもな

270 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:56:58 ID:3uJ2/2Mr

>>268
似てるｗ吹いたｗｗｗｗｗ

271 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:58:33 ID:emrhIY2N

あ、じゃあじゃあ俺もPG！
ちょっと今から、出会い系のシステム組んできます！

272 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:59:13 ID:T+jSpj5q

メルセンヌツイスタ使ってないって事？
今時ありえんの

273 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:00:05 ID:Nakk3GuZ

>擁護するわけじゃないがダイスでチート防ごうとして失敗したのはあるかもな

そんなことやる気も、スキルもロケットにあるようには思えないぞ

274 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:00:22 ID:2z7z2JR6

俺も高校時代はＰＧだったんで仲間に入れてくれ
まぁ補欠だったんだけどね

275 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:00:44 ID:IwOQX7k4

このプログラム専門学校卒一年目の集団が組んだ予感

276 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:01:34 ID:yA/e95OW

http://jun.2chan.net/b/src/1165488480282.jpg

277 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:02:16 ID:tu51aYkR

日本人の能力はどんどん下がってきてるな
全く中国人にやらせたほうがまだマシだ。
ゆとり教育の結果だ

278 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:02:37 ID:QehBNDJB

PGは組むのに疲れるんだよな
HGでいいわ俺は

279 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:02:54 ID:NvIOJF0V

>>269
旧箱ゲーはちらほら聞いたけど
360でもあるのかな
こわ

280 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:03:21 ID:2z7z2JR6

>>275
プログラムの専門学校じゃない上に
「卒」ですらないという噂もあるがな

281 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:04:29 ID:36XjtO/g

>>275
http://www.rocketstd.co.jp/
ここの採用情報みたら、生徒がプログラムした可能性もあるぞw

あと「専門学校」というのもちょっと違うらしいが

282 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:05:02 ID:2z7z2JR6

>>269
箱○はチートすると永久垢バンと聞いたんだが
オフ専での話かな？

283 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:05:39 ID:eAN5uzrL

大きさ１０センチくらいの半円の透明のプラスチックケースの中に
サイコロが入った追加キットを出せばいいやん。
それをXBOXに接続して実際にサイコロが振られて出目が決まる。

284 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:06:06 ID:emrhIY2N

てか、中小はチーフプログラマーとかの写真が２～3人で
後は、新卒の研修生とかバイトとかを入れ替えながら作るじゃない。
きっとロケットもそんな感じなんじゃね

285 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:06:16 ID:yA/e95OW

プログラムより2ちゃんへの書き込みのほうが多いようなやつらだったんだろうな。

286 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:06:39 ID:kL1QRGSa

いや、今回のダイスの件はC標準関数のrand()のような関数を使ったからだろ？
シードに何を食わすかという問題じゃない

287 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:07:46 ID:emrhIY2N

×写真
〇社員

288 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:08:00 ID:0TRkddaS

>>283
全自動ジャン卓のさいころみたいなやつ？

289 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:08:23 ID:6/uvk2dL

うはｈwww痛ﾆｭｰwww
ﾊﾞﾝﾅﾑ大宮ともに問題発覚してからも
公式で何ら不具合報告もせず売り続けるとか氏ねよ

ｶﾙﾄﾞの為に箱○とTVまで購入した俺の怨みを思い知れってｗ

290 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:08:31 ID:2z7z2JR6

>>285
もしそうならロケットはとんだ釣り士だな
発売から2週間で14スレだからな
2万本程度しか売れてないソフトに1日1スレ
これは尋常じゃない

291 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:09:31 ID:jGzFS+Ba

>>275
専門学校卒のPGの俺が思うにいくら新卒でもこんなアホなランダム関数は作らん。

292 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:09:38 ID:emrhIY2N

>>285
だって>>92これだぜ
完全に専門の落ちぶれオタクの集合体じゃん・・・orz
絶対カルドよりエロゲ好きだってこいつら
ぶるぁああぁ！！

293 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:09:53 ID:8FReiAZ3

>>284
研修生でコンシュマープログラム
させるなんてありえないし
入れ替えながらなんて、怖すぎるｗｗｗ

294 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:10:52 ID:EWxP+0lq

ロケットダイス発覚で本スレメインだった連中もこっち来てるからなー

295 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:11:31 ID:2z7z2JR6

>>292
まてまて
カルドよりエロゲが好きな人間なんて山ほどいる
マイナーな1ゲームとジャンルを比べちゃいかんだろｗ

296 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:11:33 ID:emrhIY2N

>>293
マジで？良く聞くんだがなぁ・・・

297 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:12:09 ID:eYeVeffZ

カクカクもっさりも特定のカードがバグるのも
訓練されたセプターには耐えられた

だがゲーム性を根底から覆すこれは許容できるわけが無い

298 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:12:33 ID:yenwX9t8

>>290
サーガはロケットによる壮大な釣りだったのか・・・！！！

299 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:13:36 ID:QehBNDJB

ロケットスタジオ＝獅子号

300 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:13:37 ID:kL1QRGSa

>>296
今回のことは起こるべくして起こったと。
そんなところはいずれ潰れるだろうけど。

301 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:14:59 ID:6iN5Y00W

なんか誤解させたようだ・・・すまない

俺は鯖で乱数を発生させてない仕様に開いた口がふさがらないだけなんだ。今日び有り得ない。
おそらくダイス目もクライアント発生でチートやり放題、俺が言った法則に合わないダイス目蹴るなんて処理も
絶対に無いだろう。あくまでもそこは冗談だorz

そこのハードルをくぐった後は同期を様々な手段でくぐり抜ける（特定のタイミングで落ちるとDUPE、とか）チーターとの
戦いが待っているのに、そこにたどり着けるかどうか…

銀行のトランザクション処理ですらお金が増えちゃったりするんだから、結局イタチゴッコになるんだけど対応出来るのかなぁ？

302 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:18:40 ID:emrhIY2N

ゲハの業界人スレとか、MIXIのコミュとか日記にも飛び火しまくっててﾜﾛてしまった。

303 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:20:48 ID:kL1QRGSa

>>301
MMOとこういうゲームじゃちょっと違うと思うがな・・・
まあいいや

304 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:20:55 ID:pzPKEM52

305 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:21:18 ID:yA/e95OW

お前らもロケットダイスなんて言わないではっきりとイカサマダイスって言えよ。

306 ：141：2006/12/07(木) 20:21:22 ID:SWaVRHD9

動画うｐしますた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=glPyrcDxxnA
一回目の戦闘時は手札四枚、二回目の戦闘時は手札六枚。
一回目の戦闘後にパウダーイーターが手札復帰、二回目の戦闘後は手札に戻れず破壊。
セカンドやってた人はおかしいと思うけど、
今回からの仕様ですと言われたらそれまでな気もするのが悲しいところか。

307 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:21:24 ID:4DlF3Bx+

マジックボルトで破壊された自分のクリーチャーが
次のターンでフォンテシエルだかの領地能力使ったら
生き返ったんだけど、これは仕様なのかな？

308 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:21:39 ID:EWxP+0lq

他のスレはゲーム内容で前向きな盛り上がりなんだろうな・・・

309 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:21:42 ID:VGFkV3E/

粉検証してきますた。
1枚しか粉がなかったためシミュラクラムで相手に攻めてもらうと言う方法を採択
手札収納法は侵略戦闘終了時手札に戻るのを利用して壁にぶつけて回収で。
結果
相手の攻撃が発動。当然シミュクラの効果で無効。粉の攻撃弱だ発動ここまではOK
弱打のｴﾌｪｸﾄのあと自分が相手の武器で殴られる…orz
追記すると侵略時トンファ使用の2回攻撃ではｴﾌｪｸﾄ正常
トゥーム使用のうむに関わらず弱打発動後相手が画面外に吹っ飛ぶというものでした

310 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:23:14 ID:JTZrrrpB

これからこういうゲーム増えるんだろうなぁ。
ぱっと見HD対応で美麗でボイス豊富サラウンドで次世代機！という気分になるけど、
中身が全然駄目という。

311 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:24:27 ID:4WI+Y8ON

>>302
とてもいい傾向だな
どんどん広がって多くの人に
この糞バグを知ってほしい

312 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:25:19 ID:FLL6+PdS

http://jun.2chan.net/31/src/1165490173336.jpg
　　　　↑
おい、訴える前に注意しとくけど
大宮ソフトに訴えても無駄だぞ
ヒント：小さい英文字の最後あたり

313 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:28:54 ID:ETTC2TUK

すでに既出だろうが
何で大宮ソフトに開発させなかったん?

314 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:29:18 ID:FLL6+PdS

だからパチモンなんだよ

315 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:29:51 ID:emrhIY2N

>>310
マスターアップ前に必死でバグ取りせずに
パッチでいいや、みたいになってきそうな気がする。
そしてカルドもそうだったんじゃないかと・・・
１２月中旬にアップデートは最初から決まってたらしいし

316 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:29:59 ID:8PwAgsPF

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r～～ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　ﾑﾍ._　　　ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　｜　え－－い、手札に戻るのはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　ヽ.　　　|　バグを映せっ！粉弱打バグをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　　　　|

317 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:30:13 ID:7/yR9Xqf

パッチモンだしな

318 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:30:17 ID:0TRkddaS

>>312
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
すふぉとってなんだよｗｗｗｗ

319 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:30:51 ID:QehBNDJB

>>313
アー…アー…アークエンジェルだかってゲーム作ってるから

320 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:31:27 ID:emrhIY2N

そういや、スフォトはテンプレ入りしてなかったのか

321 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:31:56 ID:TCwiZQ7W

>>306
>>309
検証乙であります　
パウダー＋スピリットウォークで分裂しまくりは出来るよね？
普通の事が普通にバグってそうで考えるのも嫌になる

322 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:33:20 ID:oc9Srwtr

まだ評価高すぎるよな…
ttp://www.gamers-review.net/title.php?title=120

323 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:33:28 ID:tz8JP4/1

>>310　>>315
それらの対応がすべてネット環境に依存してるってことに気付いて欲しいよな。

よほどゲーム好きじゃなきゃPCに携帯とネット環境ある中でさらにゲーム機も接続
しようなんて奴いないよ。現にオレがそのひとり。
カルドは年齢層高いがそれでもゲームなんて基本こどものおもちゃなのに…

324 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:33:57 ID:EWxP+0lq

俺もメールだしといた
住所は書かなくてもいいんだなコレ

325 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:35:05 ID:9kc68doU

アイマス薦めてる奴はバンナム社員だから気をつけろよ。
またカルドみたいに売り逃げされるぞｗ

326 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:36:11 ID:emrhIY2N

どうしよう、春から働くのが不安になってきた

327 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:37:00 ID:emrhIY2N

ああ、そうさ、誤爆さ！！！

328 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:37:57 ID:8dd9YBj/

痛いニュースから俺様がきましたよ

すごいね
サイコロがランダムじゃないって

329 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:38:44 ID:JR7itYz2

俺もブログで宣伝してこよ＾＾

330 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:38:48 ID:EWxP+0lq

>328
身近な人に笑い話として広めてください

331 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:38:52 ID:bC7YE60+

別に誤爆に見えないから恐ろしい

332 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:38:59 ID:tz8JP4/1

>>327
不安がれるなら謙虚で真摯ってこった。
受け入れてくれるさ。誰も最初から完璧を求めてるわけないじゃないか

誤爆にマジレスきめぇwwwwww

333 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:39:38 ID:wIZXs3q3

>>301
あほ

334 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:39:46 ID:4WI+Y8ON

もうあれだ、そんなに公式に謝罪したくないなら
DANBAIって誤植しときゃよかったんだよ！！

335 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:40:22 ID:8FReiAZ3

アイマスも熱狂的なファンがいて
初回特典が妙にあって
売り逃げ気配が漂ってますなｗ

ただ、開発がロケットじゃないので
まぁ大丈夫かな・・・？

336 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:43:18 ID:emrhIY2N

色々周ってると、結構大事になってきてるのが解るなぁ
やっぱロケットダイスが聞いたみたいで、別にカルドもって無い人とかでも
さすがに偶数奇数が交互に出る乱数プログラムはねーわｗ
みたいな感じで取り上げたりする
とりあえず、パッチでダイスとフリーズが直ればいいや('A｀)

>>332
＞誰も最初から完璧を求めてるわけないじゃないか
この一文で大分救われたんだぜ！！
俺、バンナムとの戦争が終わったら、働くんだ・・・

337 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:43:33 ID:bjcOnyAD

>>335
ソウルキャリバーIIIの前例があるから
まるっきり安心は出来なさそうな気もする。

338 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:44:06 ID:eGpnBgpK

　＿＿＿
　|←ﾊﾟｯﾁ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｼﾞﾏﾀ
　￣ ||￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗(^o^ )┓三
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┗　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　＿＿＿
　|←ﾊﾟｯﾁ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!?
　￣ ||￣　　　　　　　　　　ﾊﾟｶ　　　　　　　　　┗(^o^ )┓三
　　 ||　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　┏┗　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣]　　　　　　　　　[￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

339 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:44:36 ID:eGpnBgpK

　＿＿＿
　|←ﾊﾟｯﾁ|
　￣ ||￣　
　　 ||　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 |
　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|←ｽﾌｫﾄ|　　　　┗(^o^ )┓三　ｵﾜﾀ　　　|
　￣||￣￣　　　　　　┏┗　三　　　　　　　|　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

340 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:45:31 ID:JR7itYz2

>>338-339
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾟｯﾁとｽﾌｫﾄって、どんな2択だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

341 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:45:58 ID:6iN5Y00W

>>333
乱数の発生方法が単純なんて事よりも、鯖蔵間でのデータのやりとりに大穴が開いてる事の方が
よっぼど深刻なんだが分かりませんか？分からないでしょうね。

「ここぞ！」という所で思い通りの目が出せるわけですから。バレませんし。
「きっと共通の目が出るようになってるんだよ！」とか妄想する方がまだ幸せです。

そういやーPG初心者の頃、バカの一つ覚えみたいに日付でランドマイズしてたら上司にアホ呼ばわりされたっけなぁ…

342 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:46:33 ID:zSVasFfr

てっきり>>326はバンナムの内定者かと思ったよ。

343 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:47:01 ID:9kc68doU

>>335
バンナム「ふふふ、ロケットなど我らの下請けの中では最もマシな部類…」

344 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:47:19 ID:U2VMhgFS

なあ、俺達ココまでデバックしたんだから
バイト料出てもいいよね
アーモダインでいいからタダでくれよ大宮スフォトさんよ

345 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:47:57 ID:EWxP+0lq

>342 俺はサポセン勤務予定者かとおもた

346 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:48:34 ID:EWxP+0lq

ってここ本スレじゃないじゃないか。雑談レスすまん

347 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:48:56 ID:U2VMhgFS

パッチじゃなくてお手製のバッチが家に送られてくるエンディングキボンヌ

348 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:49:05 ID:sHAy4wPl

改善要求スレなんかGKがネガキャンしてるだけ

うちのカルドは何ともねーよ死ねカスクソボケ

349 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:49:31 ID:wIZXs3q3

>>341
ホストだけはチートし放題じゃねーか

350 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:50:24 ID:kL1QRGSa

>>341
パケットの改竄を言っているんだろうけど
メモリの改竄はどうすんのさ
多分同期時のチェックで弾かれて終わるぞ

まあサーガはそれ以前の問題だけど

351 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:50:58 ID:emrhIY2N

>>342
結構近いんだぜ
偉くなったらロケットぶっつぶすんだぜ！！

関係ないけど、スフォトってもんの凄い口から空気でるね
何か20回くらい言うと、健康になった気分になる。
ならないか。

352 ：16：2006/12/07(木) 20:53:09 ID:FNwEWJLw

動画撮ったんだけどどこにうｐればいいだろうか

353 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:53:42 ID:wIZXs3q3

>>341
そもそもまだ全然チートがどうとかってレベルじゃねーぞ。
ダイスなんかよりテングの性能が異常wwwって言ってるのと同じ。

354 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:53:58 ID:QehBNDJB

ようつべ

ちなみにQTとか糞プレイヤー入れないと動かない形式とかは勘弁してね

355 ：はんかくのM ◆mymxvzmqew ：2006/12/07(木) 20:54:39 ID:w/+m5U6y

>>335
ウルトラマンファイティングエボリューションシリーズの開発と、
バストアムーブの開発やってるメトロで、開発としては中堅以上だから安心していいんじゃね？

少なくとも、現状はあそこで出た不具合報告ネタは聞いた事無いし。

356 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:54:56 ID:JYcBYO7/

OmiyaSfotってひどいな。
既出かもしれないけど、ゲーム中のイラストレーターの名前も間違ってたね。
ゾルゲ市蔵氏が　"Ichizo　Sorge"になってんのよね（ナイトメアで確認）。
ほんと、絵師に対しても大失礼だわ。俺この人のファンなのに。

357 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:55:48 ID:wIZXs3q3

>>356
正しいつづりが分からん

358 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:57:53 ID:9kc68doU

>>355
ゲーセンで少しやった事ある奴から聞いた話では、
覚えたら作業・対戦はそんなゲーム性が無いという話だから
すぐ終わるって意味で売り逃げになりそうやね

359 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:58:04 ID:OoFrVXl7

そーじ？

360 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:58:14 ID:emrhIY2N

>>356
サーガのオフィシャルページにリンクされてる
ゾルゲ一蔵氏のリンクのに、思いっきりZOLGEって書いてあるのになぁ

361 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:58:23 ID:yA/e95OW

>>357
> >>356
> 正しいつづりが分からん

Зорге

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%BE%E3%83%AB%E3%82%B2

362 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:58:28 ID:JYcBYO7/

>>357
ttp://www.zolge.com/

ご本人のHPの表記では　"zolge"　ね。

363 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:59:30 ID:wIZXs3q3

>>362
さんくす。これはひどい。
>>361
よめねーよwww

364 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:59:37 ID:emrhIY2N

http://www.spy-sorge.com/

365 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:00:05 ID:bC7YE60+

ギャラ返上で怒る絵師とかいねぇかな
いないな

366 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:00:40 ID:TH+jeRWb

そもそも鯖って何言ってんだ？
部屋主の事か？

367 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:00:43 ID:VGFkV3E/

説明書の表記もsorgeになってますよっと

368 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:01:57 ID:EWxP+0lq

絵師は仕事もらう側だし
バンナムは大事なクライアントであって牙を向く相手じゃなかろ。
根気の騒動とは完全に蚊帳の外だし
あなたの作品がこんなに～みたいなワケ分からん事言われても迷惑だと思われる

369 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:02:02 ID:VhCah5he

ゴブリンも説明書もSorgeだった。
ドメインはZolgeだが、本来の表記はSorgeの可能性があるぜ?

370 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:02:27 ID:U2VMhgFS

っていうかココまで失敗だらけなのって
普通にやってても中々起きないミスでしょ

段々、タダの失敗から
何かＸＢＯＸを貶める陰謀のような気がしてきた。

371 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:02:39 ID:4WI+Y8ON

>>356
説明書にもそのまま載せてるな･･･

372 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:05:31 ID:emrhIY2N

ttp://www.zolge.com/graphic/goblin.jpg
ttp://www.zolge.com/graphic/bookworm.jpg
高解像度でみると、やっぱ凄いなぁ
一度はギャグ路線走ったらしいんだが、それが見たいんだぜ

373 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:06:15 ID:OlC4ubx5

それ、Нет японец
スパイ・ゾルゲ？

374 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:06:34 ID:QehBNDJB

>>372
ゴブリンが植草にしかみえない不具合

375 ：16：2006/12/07(木) 21:07:10 ID:FNwEWJLw

http://www.youtube.com/watch?v=CPz25uxwZGQ
携帯で撮ったからすげぇ画質悪ス(´・ω・｀)

376 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:07:13 ID:184EbJkb

>>356
ゾルゲってあのセガのゾルゲかw

377 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:07:49 ID:JYcBYO7/

>>369
ググってみると、リヒャルト・ゾルゲの名前の綴りは確かにSorgeだね。
ただ、御本人がZOLGEと名乗っているのだから、あれではまずいのでは？

378 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:09:10 ID:emrhIY2N

>>375
とんでったｗｗｗ

379 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:09:27 ID:9PxEP8ev

>375
何コレwww

380 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:09:39 ID:njVbAN4V

>>375
乙。

とんだ・・

381 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:09:56 ID:kL1QRGSa

>>377
www.solge.comが既に取られてたからじゃね？

382 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:10:36 ID:Nd+sRZES

とびおったｗ

383 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:13:20 ID:eGpnBgpK

>>375
(　д)　ﾟﾟ　

384 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:14:05 ID:tirY0u7r

Xbox360mk2、XNEWS 合同オフ会のお知らせから返信来ました。

送った内容は全部覚えてないがバグだらけのひどいソフトが発売されてるって送ったら次のような返事が
きました。

カルドへの不満を抱いているユーザーさんは多いのでユーザーと愚痴りあって
いただいて少しでもストレス発散頂くというのもアリだとおもいます。

それで問い合わせておきました。

１０日にバンナムの責任者呼んでくれませんかね？
いろいろと聞きたい事ありますので

とね、経過は追って報告します＆みなさんもメール送ってみてはいかがですか？

385 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:14:14 ID:xMeclkKn

>>375
ネタが尽きねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:16:27 ID:emrhIY2N

これは電凸する気もおきねぇｗ

387 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:16:52 ID:kL1QRGSa

ソフトは一個一個のモジュールを作りこんでバグをなくしておかないと
指数関数的にバグが増えるからな
これじゃいくら修正しても駄目そうだな

388 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:17:03 ID:2z7z2JR6

>>384
>送った内容は全部覚えてないがバグだらけのひどいソフトが発売されてるって送ったら次のような返事が
>きました。

>カルドへの不満を抱いているユーザーさんは多いのでユーザーと愚痴りあって
>いただいて少しでもストレス発散頂くというのもアリだとおもいます。
ひどいソフトとしか言ってないのに
カルドって名指ししてきたってこと？
もしそうならﾜﾛﾇ

389 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:18:24 ID:tjsmPrrg

ロケット「何度生まれ変わっても、必ず同じ道を選ぶ！」

390 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:19:21 ID:QMDROhCz

ロケットだけに普通に切り離されて終わるんじゃないか。

391 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:19:26 ID:OlC4ubx5

>>375
パウ「ﾓﾙｽｧ」

392 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:19:43 ID:IEU/fmAZ

ちょ、ちょっと待て。シンキングソングの効果はどこへ！？

393 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:20:31 ID:R60CxGN5

>>375
これでフリーズするならパウダーにエレメンタルエイジ（属性違いに配置されてたらＨＰ1/2）
でもフリーズする可能性あるな・・

394 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:21:20 ID:NvIOJF0V

>>384
バンナムがもし来たら
衣服に隙間が無くなるぐらいバッジ付けてやれ

395 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:21:29 ID:erNeg91d

もうダメだこのゲーム

396 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:21:50 ID:4WI+Y8ON

>>375
sugeeeee！
パウダーを殴り演出として取り込んでる？？？

397 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:23:45 ID:8PwAgsPF

粉にエレメンタルレイジ試してみるか
とりあえず４週目終わってから･･･(´･ω･)

398 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:24:20 ID:tirY0u7r

>>384
です。
もし責任者の方に来ていただけるなら生卵３パック位を持参で参加したいと考えております。

399 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:30:56 ID:vlESYQKs

>>398
自分で片付けろよ？

400 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:32:40 ID:bC7YE60+

さすがに3パックは食い過ぎじゃないか

401 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:32:49 ID:2z7z2JR6

>>398
あと3日しかないから時間的に厳しくね？
ストーブ付近に置いてたら腐り生卵間に合うかもしれんけど

402 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:34:40 ID:GZFYi1Og

各会社の立ち位置を独断で纏めてみた
■大宮ソフト：版権元
　発売日前日、ＨＰ上にて「サーガは完全スルー」宣言
■ロケットスタジオ：開発元
　諸悪の権現。カルドの根本、商業ゲームの根本、ボードゲームの根本を覆す
■JAMSWORKS(武重)：版権・制作管理
　発売前に「サーガはテンポを重視」等、現品と真逆の宣伝を繰り返す。
　商品本体に刻印された版権表示のスペルミスをスルー
■猿楽庁：バランス調整・バグ出し
＞モニタリングやバランス調整をさせていただき、最終的に、その作品のクォリティが
＞ユーザーにとって満足していただけるレベルに達していると社内で判断をした場合にのみ、
＞このマークをお付けいただいています。
■バンダイナムコ：発売元
進行不能を含む複数の欠陥に関して完全黙秘。クレームに対してはアップデートにて対応を謳うも
その内容に関しても完全沈黙。売り逃げの前科があるため納得できる結末は望み薄
■マイクロソフト：（LIVE管理元として）
発売日当日、予約特典のダウンロードを準備せず。

なんのギャグだコレ。各部門すべてが自分の仕事をしてねーよwww

403 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:37:45 ID:wrK9cqjs

ディスクのレーベルに書かれてる大宮ソフトの名前が
馬鹿な事になってるのは既出ですか？

404 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:38:21 ID:U2VMhgFS

■ファミ通レビュー
少し遊べば解るバグなどを明記しなかった隠蔽体質
メーカーとのなれ居合い

405 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:38:22 ID:6oIJ65f4

これが直らないならもう二度とバンナムのソフトは買わない
あとロケットスタジオはとっとと自主廃業すべき

406 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:38:26 ID:wrK9cqjs

とおもったら1個前のレスで書かれてた
馬鹿は僕でした

407 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:39:45 ID:EsPo/fGK

持ってないパーツを装備してただけじゃなくシンボル自体も変わってた
なんだこれ

408 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:39:52 ID:U2VMhgFS

コレに９点つけたファミ通のいい加減さが
コレで完璧に立証されたな

409 ：16：2006/12/07(木) 21:40:33 ID:FNwEWJLw

とりあえず>>170の事例もうｐっといた
http://www.youtube.com/watch?v=M-fs1BGTqJY

あとでイエローオーガもうｐるお

410 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:40:52 ID:tirY0u7r

みなさんも生卵持参で
http://xboxmk2.moo.jp/off/
のオフ会に参加しましょう。それは言いすぎかもしれませんが
みなさんもメールは送ってもらいたいです。

411 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:41:16 ID:zMxfwjwP

>>408
8年前に立証されてるわけだが・・・

412 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:41:52 ID:1YW/4DVo

逆に考えると、Ｘｂｏｘならゲームと偽って音楽ＣＤ売り出したり、
どんな詐欺な内容の商品でもＭＳはスルーして簡単に出せるってことだよな。
今後こんな詐欺商品がＸｂｏｘで増えるんじゃないか？
それでいいのかＭＳは？

413 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:44:23 ID:3wgyJLZC

>>407
オンラインで対戦したのなら
相手のパーツと入れ替わってしまうバグは報告されてる

414 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:45:20 ID:8PwAgsPF

>>412
そんなようなことを電凸してきたが
やっぱサポセンじゃあ意味無かったぽい
10日にいける人がんばってくれ(´･ω･)

415 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:45:34 ID:txIXWP75

>>412
「ゲーム」として成立するレベルってのが良く分からなくなってきたな。

416 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:47:34 ID:2z7z2JR6

ＭＳＫＫには期待できん
お前ＧＫじゃないのかと思うくらいだ
あ、サポートだけは別なサポセンはステキ

417 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:48:08 ID:tOxlAzTL

2chの弁護士関係スレで相談した方が良いかも♪

418 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:50:22 ID:aS+axUuu

いや、基本的にこのゲーム鯖無いから
P2Pで動いてるって知らないのかこのにわか君

419 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:58:17 ID:U2VMhgFS

ダイス振ってるってレベルじゃねーぞ！

420 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:58:49 ID:YXN4R4Ui

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/870664.html
【Xbox360】「カルドセプトサーガ」で、プログラマーがランダムなサイコロを作れなかったことが発覚

421 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:59:35 ID:mP4bGAK5

>>411
具体的には何のこと？

422 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:00:53 ID:mGKI1eFs

そういえばさ
カルドセプトサーガって斎藤智晴の最後の作品なんだよな・・

あーもう、死ね製作者！！！

423 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:02:46 ID:W+Ug7uTR

プログラマーはアヌビアスに引きずりこまれるべきだ

424 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:03:31 ID:MZb1S25y

>>422
うわぁ…。
スタッフへの怒りが倍加した。

425 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:03:54 ID:JTZrrrpB

P2Pってのも違うような気がせんでもないが。
メッシュ型じゃないの？

単にホスト中心のスター型？

426 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:05:46 ID:8PwAgsPF

>>422
誰かバンナムに
デスチョーカー＋フライングパッファで侵略してきてくれ('A`)

427 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:06:30 ID:mGKI1eFs

斎藤智晴
ttp://www.ocv.ne.jp/~la-saito/index2.html

もうだめだ・・・

428 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:07:06 ID:QXcwpLDy

あと一年ぐらい待ってやるから、全部作り直して
エキスパンションとでも名づけて、もう一度XBOX360で
売ってくれ…。

429 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:07:25 ID:R60CxGN5

俺の書き込みがいくつか痛いニュースに取り上げられてた
斉藤さんってどのイラスト描いたの？

430 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:07:50 ID:qfPyWcrz

>>427
＞その後度重なる入院でやむを
得ず進行中の仕事の降板を余儀無くされた時に、一度だけ、
「オレは仕事がしたいんだ」と、声を上げて泣きました。

悔しくて涙が出た・・・

431 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:08:32 ID:oCKO0qyO

フレンドのみんな、ブルドラをプレイ中だな・・
しかし、ブルドラはカルドとは比べ物にならないくらいディスクアクセスが静かだｗ

432 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:08:58 ID:mP4bGAK5

>>426
リアルのファナティック（凶信者）である俺らが命を賭しても奴らを燃やし尽くさねばなるない

433 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:09:08 ID:LLjrXiKn

俺のターン！
ロケットスタッフを生贄に（ｒｙ

って出来たらなぁ…

434 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:09:58 ID:U2VMhgFS

>>433
そんなの生贄にしても虫くらいしか召還できなさそう

435 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:10:21 ID:aS+axUuu

>>425
基本的にはP2Pな筈
ホストになってるマシンがマップとか共有データを管理するけど各種判定は各マシン内部で行われる
共有のトランザクションなんかをホストだけがもつ事は無く全てのマシン間で同期し共有する
ホストが切断した場合、一定の法則に基づいて他のマシンがホストとして機能する

確かそんな感じだったはず

436 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:10:29 ID:U2VMhgFS

>>431
面白い？
俺も買おうかな

437 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:11:53 ID:mGKI1eFs

自分で書き込みながら本気でムカついてきた
最後の遺作をこんな糞にするなよマジデ・・

はぁ・・・

438 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:12:22 ID:x8Qjfi12

>>435
なるほど、流石に数年前からは進んでるなー。
比較対象はMS販売のソフトだが、
枝葉は落ちてもいいけどホストが落ちるとあぼん。

439 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:13:30 ID:BVs0Eu4h

>>437
だな、まじで関係者は切腹しろ

440 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:13:56 ID:U2VMhgFS

俺は、ダイス発覚後からsgaeから上げに変えて書き込んでるよ
この事件風化させてたまるか！

この恨みはらさずでおくべきか！
豚め！豚め！！！　

441 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:14:47 ID:GadfETiR

まあサーガの場合はホスト切断どころか、UDPのパケロス1回で
回復不能になってるんじゃないかって気配があるがな。

442 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:15:06 ID:aS+axUuu

>>435
読み直してみるとメッシュ型なんだが・・・
ハブ＆スポーク型なのかなぁ

まーどちらにしてもグループ内の特定のマシンに依存する方式での判定はしないのがお約束なハズ
基本は自己判定の同期になってるハズなんだな

443 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:15:09 ID:8jkZ3IlB

>>427
これ見て何も思わないのかスタッフは・・・

444 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:15:33 ID:LLjrXiKn

12/10のに行ったところでなぁ。

445 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:16:19 ID:hDbewVDT

>>401
うちの冷蔵庫に3年物があるぜ？

446 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:18:22 ID:U2VMhgFS

右足裏に出来た膨らみが「滑膜肉腫」という悪性腫瘍で
あることが判明したのは、2003年10月のことでした。
(中略)

その後、約３年に渡って治療を続けて参りましたが、
2006年7月29日13時57分、静かに息を引き取りました。
享年38才でした。

１本でも１枚でも多くの作品を残そうと、治療のかたわら
家で、病院で、斎藤は意欲的に仕事を続けて参りました。
治療の為、右足を切断した時にも「画業に足は必要ない」と
泣き言一つ言わず、辛い抗癌剤治療も治る為ならと我慢して
前向きに頑張っていましたが、
得ず進行中の仕事の降板を余儀無くされた時に、一度だけ、
「オレは仕事がしたいんだ」と、声を上げて泣きました。

今秋発売予定のXbox360の「カルドセプト・サーガ」及び
同秋正式公開予定のMMORPG「ソーサリアンオンライン」が
斎藤智晴の最後の参加作品となってしまいました。

斎藤の遺した作品が
これからも皆様の心に末永く残り、
愛され続けることを切に願います。

447 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:20:23 ID:U2VMhgFS

>オレは仕事がしたいんだ」と、声を上げて泣きました。

いい加減な仕事をした連中は、この文章を１０００００回は読み直せ！
俺は、こんなむごい仕打ちはないと思うぞ
特にスフォトの奴とか！ダイスの奴とか！
猿楽庁とかダメ通のやつら！！

この文章読んだ後に自分達がカルドセプトサーガでやった仕事を
本気で誇れるのか！！

448 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:23:22 ID:AKqSMaRT

バンダイナムコ死ね

449 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:23:29 ID:mGKI1eFs

惨いにもほどがある。
絵描きが命賭けて描いた作品が
こんな扱い受けるのはあんまりだ

450 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:24:40 ID:EyNU1pc8

>>408
俺はもう１０年はファミ通なんて買ってもないし、読んでもない。
あんなのに踊らされるゲーマーが可愛そうだ。

451 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:24:50 ID:pZnKEdMn

39 ｽﾅﾌｷﾝ ◆YGmy2B6R/Y sage 2006/12/06(水) 22:55:07 ID:KcgJxRfa
前スレ592の者です。
曲がでけました
ttp://gun-peace.mods.jp/sound/cul01.html

480 ｽﾅﾌｷﾝ ◆YGmy2B6R/Y sage 2006/12/07(木) 22:14:54 ID:YwFtOLB6
>>39
うお、すごいなこれ。
プロの人なん？アマだったらかなり上手じゃん。
自分もDTMやりますが、歌は無理ｗｗｗｗ

452 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:25:17 ID:bhqG4Wzc

見てんだろ関係者？
すぐに公式HPに謝罪文載せて
それなりの対応しろよ・・・

453 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:25:50 ID:nMuGuukQ

JAROに電話掛けようと思う。
主な対象は武重インタビュー記事とちょうちんレビューのファミ痛

・「テンポがはやくなった」というが前作に比べてゲームの「待ち」時間そのものが長くなっていることは検証済み
（演出の豪華さなどの快感追及のためではない）

・ゲーム全体のレビュー記事であるはずが、一目で気付くはずのユーザーの使いやすさに一切触れられず、
美点が強調されている。

さらにバンナム

・ゲームが進行不可能≒不良品を流通させている、にもかかわらず消費者に対するアナウンスが行われない

取り合ってもらえるかな?

訴訟スレはダメだわもう……

454 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:26:41 ID:mfRw16Kk

>>446
酷い…これが最後の作品とは。
絶対成仏できないよ。

…怒りを通り越して泣けてくるね。

455 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:27:00 ID:aS+axUuu

やっぱバンナム及び関連各社前で同時多発一斉デモしかないかな・・・
斉藤氏のその言葉を連中にわからせてやるしか・・・

456 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:27:15 ID:uA2P4/AL

>>450
だけど、情報手段がそれしか無い場合あるしな。
例え価値観が違う連中のでも、無いよりマシだし。
だが今回で、価値観どころか「嘘」ってことが判明した。
下手したらゲームすらやってないね。
一人がやって全員分書いてるとか、メーカー側からの要望があるか。

457 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:31:38 ID:NvIOJF0V

>>453
JAROがあったか
でも記事＝広告かどうか
それプラス、公式webの『カルドセプトサーガ』の特徴
・新要素でよりエキサイトに、よりスピーディーに！
・より自由度の上がった対戦とXbox Live対応
はどうだろ

458 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:32:15 ID:U2VMhgFS

仕事をしたかったのに死んでしまった斉藤氏
死ぬまでペンを握り続けた闘病生活

それに比べて、このカルドセプトサーガ作った連中は
マダ生きてるし、これからもこういう糞ゲーを連発していくんだろうな
いい加減な仕事をせずに
それこそ本当に命がけで作品を残した斉藤氏の墓に
こいつらは花を送る資格さえない

459 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:32:21 ID:yA/e95OW

いまだに何の告知も無く売り続けてるのが凄い。間違いなく違法

460 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:33:24 ID:NvIOJF0V

>>457
訂正
どうだろ→どうJARO

461 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:33:30 ID:ah1dOEv/

>>454
JAROにファミ通の件を報告するのはありカモ。
ファミ通のインタビュー記事を広告と認めて貰えるかが鍵だと思うケド、当たって砕けろの気分で。
バンナムは難しいというか、管轄が違うと思われます。その内容だと消費者センターがベストだと思う。
俺がJAROに電話した時は「満足にネット対戦が出来ないのに、ネット対応を謳っている」という線で
報告したが、パッケージ・チラシなどをFAXすれば調査してくれると言ってた。

462 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:35:38 ID:U2VMhgFS

コレで恥ずかしさを感じなゃ
本当に腐れ外道だよ

463 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:38:03 ID:XhxoY/Yk

ダイス以外もランダムは固定されてるっぽい。
ロケットダイスと同じ原理かと。
プロメとかランダム進化とか。
続きから始めて、違うマスで進化させても結果は一緒。
戦闘での変身も結果は一緒。

これは恐らく札めくりとかダイスとか変身を同じランダムテーブル使いまわしてるから、
やりこんだらカルドラになれるぜ。

動画撮ったけど、俺はようつべアカウントないし、
上げるとしたらまた3g2で。
希望者居たらうpします。

464 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:39:21 ID:6xQk57O9

465 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:39:40 ID:8PwAgsPF

>>453
ＪＡＲＯって

http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

ここにある番号でいいんだよな

明日にでも電話したいんだが肝心のファミ通が手元に無い
ファミ通今月号でよかったよな？

>>427読んだ後だとねもうね・・・

466 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:40:11 ID:U2VMhgFS

>>463
絶対そうだとおもった。
簡単なダイスもランダムに出来ないんだから
このダイスプログラムをそのまま
スペクターの変動値やプロテウスリング
バルタンダースの変動値に代入してるに違いない

こうなるとカードの引きも全てが怪しくなってくるよな
もう運と確率は、サーガの中では何一つ信頼できない

467 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:40:38 ID:2z7z2JR6

ＪＡＲＯってあてになるの？
なんか聞くだけ聞いて「はいはいクマクマ」で終わりでなにかやってくれるわけじゃないって聞いたことがあるんだけど

468 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:41:03 ID:T+v9kWMO

>>464
これはひどい

469 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:41:05 ID:bhqG4Wzc

斉藤さんはサターンの時からカードイラスト描いてるし
大宮とは結構付き合い長いはずだよな。
今回もその縁で引き受けた仕事だろうし。
大宮社員はそのへんなんとも思わないのか？

470 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:41:19 ID:pOQ+/psN

プルカザリを出したからあの国のあの法則が発動したのか・・・

471 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:41:37 ID:7iy8qyU2

とりあえずバンナムにそこの斉藤さんのサイトのアドレスを貼ってメールしといてやる。

472 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:41:42 ID:HGd5P6gU

俺は全くカルドやった事無いんだが、>>427はテンプレに入れた方がいいんじゃないか？。
酷いだろこれは。

473 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:43:43 ID:U2VMhgFS

>>469
思ってたら社運をかけて戦うよ
こんな物を作って義理と人情もあったもんじゃない
斉藤さんに対してすげー薄情
このゲームを遊んでみれば、斉藤さんが浮かばれないような
出来栄えなのは、すぐわかったはず

大宮が怒らない理由は無いはずなのに、もう変だよ
自分達が遊んで面白い物作るのが大宮じゃなかったわけ？
死んだ人を冒涜するような作品許していっぱしの
クリエイター気取ってるなんて最悪だよ

474 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:44:06 ID:7iy8qyU2

てか>>427見てマジに泣いてしまった。

まさか最後の作品がこんなことになるとはな・・・。

大宮、バンナム、ロケットよ。
見てるんだろここ。

これを見ても何も思わんのかよ。

こんな糞ゲーにしあげて本当に絵師さんは可哀想だ。

475 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:46:44 ID:SCoBZf7z

>>473
大宮が表立ってクレームつけてもバンナムに潰されて終わり。
巨象とアリンコぐらいの力の差があるってことを考えてやれよ

476 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:47:21 ID:4WI+Y8ON

てかコピーライトを間違われてて怒らん
大宮の神経が理解不能

477 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:47:51 ID:7NOCpYZq

単発でこういうこというのもなんだが、
アップデートで鎮静化しそうになったから、
絵師のネタで煽ってるだけだよな…お前らの方がひどいぞ

478 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:48:56 ID:yA/e95OW

http://www.ocv.ne.jp/~la-saito/sample/cre/page1.html

(´；ω；｀)

479 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:49:29 ID:ah1dOEv/

>>467
「広告表現にのみ」調査・指導しているとのコト。
もし、取り扱って貰えて、バンナムに連絡の1本でも入ればそれでも充分かと。
俺もちょっと当たってみる。
誰か武重インタビュー記事が乗ってるファミ通がいつ発売の号か教えてくれないか？

480 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:50:00 ID:mP4bGAK5

>>477
沈静化しそうな雰囲気がどこにある？？？？？！！！！

481 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:50:27 ID:U2VMhgFS

命がけの仕事した斉藤さんと比べて
バンナム・大宮・ロケット・猿楽庁・ファミ通のいい加減な仕事は、目に余る物がある

１・自分のスキルが追いつかないのに安請け合いしたロケット
２・そこに任せて未だ何もコメントしない丸投げ大宮
３・明らかなバグを知りながらも認証スタンプをパッケに押した。自称プロデバック屋猿
４・少し遊べば解るのにレビュー点に有り得ない数字をつけ事実に触れもしないファミ通レビュアー
５．納期お金主義のバンナム

特に猿のプライドの無さがとにかく酷い
知りながら、お金ほしさに認証スタンプを押した。
自分達にデバック屋のプライドがあるなら
発売前にバグを修正しないならスタンプを押さない！
と戦うべきだった。　それがプロのデバック屋の意地だろ？
違うか！猿！

斉藤さんに足向けて寝れないだろ

482 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:50:34 ID:EyNU1pc8

>>427
この人の個の仕事の姿勢と、多くの企業怠慢との差に憤りを感じるよな。

483 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:51:13 ID:Jz/KvoFh

故人の作品をこのクオリティで出した製作者も冒涜してると思うけど
こういう事の旗印として故人を持ち出すのも冒涜だと思うから辞めた方がいいと思う。
良い作品にできたときに感謝をささげるとかだったらアリだと思うけど。

484 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:51:32 ID:aS+axUuu

>>475
社運をかけりゃ版権引き上げればそれで済むだけなんだけどな・・・

バンナムとMSを敵にしちゃうけどな

しかし俺が思うに、カルドの版権管理をジャムズに委託してるのが引っかかる
多分、版権委託を担保にして資金調達でもしてるんじゃないかなと・・・

485 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:51:54 ID:PCGbmj5B

デバックも猿だったのか

ポールトゥーウィンがやってのかとおもた

486 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:52:22 ID:Hr+Y0zc9

絵師の話もいい、が
それだけに流されて欠陥と対応不備を糾弾する姿勢をわすれないでくれよ
そういう感情的な話はひっくり返されやすいんだからさ

487 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:52:22 ID:U2VMhgFS

>>475
自分の作品のために命はれない奴は
クリエイターとして終わってる
大宮はこれから先なにも生み出さないと思う

488 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:52:24 ID:NkCPDeRa

>>481
４，５が無能なのはわかりきっていたことだが
それを差し引いても3箇所の関があったのに
どうしてどこもスルーだったのか・・・。

489 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:53:18 ID:o8vqhF5e

ファミ通のレビューはFF8あたりからずっとはいはいｸﾏｸﾏなんでどーでもいいが、
大宮ソフトと猿楽庁は期待してたからちょっとキツいものがある。
カード内容がいい感じなだけに余計に。

490 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:53:27 ID:8FReiAZ3

ポールトゥーウィンだったらもっとまともだろｗ
特に関西の方が良い仕事するらしい。

491 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:53:30 ID:xldbcLoN

テイルズオブデスティニーも延期になるということで（一週間だけだったけど）
会社イメージの悪化を恐れたバンナムが無理やりマスターアップさせて
関係各社にパッケージのデザインとか確認しなかったので、
権利表記を誤植された大宮ソフトと
許可してないのにマークを使われた猿楽庁が
めっちゃ怒ってて訴訟準備とかいう噂はほんとかね？

492 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:54:22 ID:YuHaBRrT

>>463
ダイスは確かに酷い出来だが、
それでカードも読めるだろう、スペクターもって言ってるやつは何なんだ。

前の目で偶数の○○が出たら、次のターンプロテウスリングで○○に変化する
ってのを全パターン調べるのか？
当たり前だが、サイコロとは選択肢の数が違う。
そこまで研究してるやつがいたら、そりゃあそいつはスペクターマスターとして強くてもいいと思うよ。

ダイスが拙いのは「容易に読めるため」
コンピュータの発生させるランダムに一定の法則があるのは当たり前の話であると言う事をまず認識しろ

493 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:55:01 ID:lR22fS4O

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/870664.html

※欄が盛り上がってるな

494 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:56:11 ID:aS+axUuu

>>492

> コンピュータの発生させるランダムに一定の法則があるのは当たり前の話であると言う事をまず認識しろ
それを認識できないレベルにするアルゴリズムなんて山ほどあるんだけど?

495 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:57:11 ID:mGKI1eFs

>>491
それが本当だったら
大いに大宮と猿を見直すんだが

どうだろな

496 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:57:13 ID:yA/e95OW

>>488
今流行の談合

497 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:57:17 ID:36XjtO/g

>>446
やるせない…

498 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:57:27 ID:U2VMhgFS

>>492
わかってないな
そんな欠陥ダイス作った奴が
つくったランダム要素はなにも信頼できないと言ってるだろ

499 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:57:39 ID:QehBNDJB

猿の関わった作品の一部抜粋
アーマード・コア　ネクサス
機動戦士ガンダム戦記
機動戦士ガンダム　めぐりあい宇宙
サクラ大戦ＧＢ　～檄・花組入隊！～
シャイニング・ティアーズ
電脳戦機バーチャロンマーズ
PHANTASY STAR ONLINE EPISODE III C.A.R.D. Revolution

猿が信じられる?面白いジョークだ

500 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:57:55 ID:YuHaBRrT

>>494
だから「読めるのが拙い」って言ってるだろ

501 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:58:54 ID:mP4bGAK5

>>491
どこから聞いた噂だよ

502 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:58:55 ID:aS+axUuu

>>498
信用できないのはランダム要素だけじゃないよ(´д`;)…

俺は全コードが既に信用できない
これから作るパッチすらももはや信用してない

503 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:59:40 ID:DLzUmnby

>>498
ぶっちゃけrand関数そのまま使ってるだけだろ。

504 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:59:50 ID:U2VMhgFS

>>499
ガンダム戦記いがいドレも酷い糞だな
まあ、戦記もかなりアレな部分多いけどな

505 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:00:06 ID:LLjrXiKn

>>499
どれもこれもクソだな。

506 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:02:40 ID:Bvu611RS

さっきストリーモードやってて1ターン目にコロッサス配置。ＣＰＵターン時にマジックボルトがコロッサスに！！
確かスペル・領地能力の対象外じゃなかったっけ？

507 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:02:52 ID:3R4/HrmW

皆で、バンナムに抗議するゲーマープロフィールを書きませんか。ささやかですが。

508 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:03:45 ID:mP4bGAK5

まあ今後は猿楽庁というのはそういうところだという認識で

509 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:03:52 ID:qfPyWcrz

>>507
堤さやかがどうしたって？

510 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:04:26 ID:TkGTcglD

http://namco-ch.net/policy/info/20051202.php
不具合公式発表

511 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:04:46 ID:YuHaBRrT

>>506
１００００回コロッサスの説明読め

512 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:04:59 ID:tBfT5JqY

ＴＶゲーム界年末最大の事件じゃないか？
洒落にならん事態だな。

513 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:05:17 ID:Hr+Y0zc9

年末年始はバンナム本社前でハンストでもするかなー
初詣にバンナムというのもいいかもしれん

514 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:05:32 ID:Hr+Y0zc9

ある時はセーブデータ消えてたり、また付け直すとセーブデータが残ってたり… なんなの？

515 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:05:39 ID:2z7z2JR6

>>506
生かさずコロッサス(殺さず)

516 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:06:18 ID:xntCFFd5

代表の竹部です。

517 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:06:48 ID:3R4/HrmW

>>509
古いでつねw 自分も好きでした

518 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:06:54 ID:Hr+Y0zc9

ある時はセーブデータ消えてたり、また付け直すとセーブデータが残ってたり… なんなの？

519 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:07:42 ID:LLjrXiKn

>>515
ST=左スティック○回転

ですか。

520 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:08:21 ID:x8Qjfi12

猿はDSたまごっちにも関わってたっけな。
あれも関わった割には粗があるんじゃね？
という話だったが。

521 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:09:02 ID:Bvu611RS

>>511
呪いスペルだったんですね。なんせテレビが小さいしＤ１だから字が見にくかった。すまん。

522 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:09:09 ID:9aZHad2m

やあ　3日ぶりにきたお　何か進展あったかお？

523 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:09:18 ID:IEU/fmAZ

カルドセプトサーガは新しいゲームのジャンルを開拓した。

524 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:09:55 ID:NkCPDeRa

>>523
その心は？

525 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:10:56 ID:qfPyWcrz

>>524
バグサーガしゲーム、なんつって。

526 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:11:31 ID:9aZHad2m

山田くーん　座布団ぜんぶ持ってってー

527 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:11:36 ID:lR22fS4O

:.:.:.:.:.:.:.lヽ:,}｀ヽ､:.:i,ヾ＼:.:.:.l ﾄ｀丶:ヽ:.:.:l'､:丶
:.:.:.:.:.:.i:l　V,=＝≧､、､＼l　_∠^N:.ﾄ:.l ＼!
:.:.:.:.::::}' ／ ,r''"でi)ヾ''='　ｹr｡ヽ !:.:l ﾞi!
:::,':::::::l　　{,　　　ﾉ　　　ヽ二ﾉ i,jﾘ
:::､:::::::l　　｀ ‐ '' "　　　　　丶､ V
rュ:::::::l　　　　　　　　　　　　　 / ',
f-う､::::',　　　　　　　　　 '^ ' ､ ',　うおっ、まぶしっ！
　「(ヽ:トi　　　　　　 , ――---r'　l
', ヽヽゝ　　　　　／_,,.. -―､‐f　 ,'
::＼｀"　〉　　　　（~´: : : ,　-┴'　/
､::::::ゝ‐' ',　　　　 `'‐ '"´ ,,..::'　 /
>ぅ-y'　　'、　　　　　　　　　　 ,'
,r‐ｧ'　　　丶､、　　　　　　　　 !
　 {,　　　　　　｀`　－- ､、＿,ノ
　丶　　　　　　　　　人

528 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:12:20 ID:mP4bGAK5

>>522
>>312とか>>375とか

529 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:12:26 ID:JDdj5rUc

MSからの補助金目当ての捨てタイトルか。消費者をなめんな。

530 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:14:23 ID:uA2P4/AL

>>492の言いたいことは分かる。
規則性あろうが、ランダムだろうが「全員知らなければ同じ」ってことだよね。
実際サイの目にしても、最初誰も知らなくて皆楽しんでた。
仮にカードが読めたとしても、麻雀みたいに「こっちの牌の方がくる確率高いな」程度ならいいと思う。
１００％読めるわけでもないし、人によって読み方変わるし。
サイは誰でも簡単に１００％（偶奇）分かるから問題。

531 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:14:29 ID:QehBNDJB

やっぱり責任者は腹を切って死ぬべきだな

532 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:15:03 ID:tOxlAzTL

http://ja.wikipedia.org/wiki/リコール_%28一般製品%29
リコールで検索したら...！！見てみる価値あるかも

533 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:15:30 ID:Odsq+nfe

ブルドラ買った友人の家に見に行ったついでにカルド対人対戦初めてしてみたよ

本当にダイスの目が偶数奇数交互に出て大笑いした
そして悲しくなった

ブルドラの出来の良さは目に毒だった
あのグラフィックの質の高さや処理の早さ見てると、比較対象にすら
ならないほど次元が低いのカルドのことが頭に浮かんできて
腹が立ってくる

これ本当に同じ時期のゲームなのかよ・・・ありえないだろう・・・

534 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:15:46 ID:xdI53WKD

394 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 03:16:23 ID:PhZY1vTu
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=343019&cid=1070882

中の人のタレコミ？

535 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:17:28 ID:wkysrerr

まぁ技術力違いすぎるからな
MSがカルド作ってたら間違いなく神ゲーになってただろうけど

536 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:17:34 ID:tOxlAzTL

製造物責任法
http://ja.wikipedia.org/wiki/製造物責任法#.E6.AC.A0.E9.99.A5
欠陥を見るべし！

537 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:18:17 ID:QehBNDJB

ではここで借金街道驀進中のカプコンで
借金してでも良ゲー作ってくれるのはカプコンだけ!

538 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:18:58 ID:7n2Vp5y9

そろそろｶｱﾁｬﾝAA来そうなﾖｶﾝ
発売前に周りのみんなに一生遊べるから本体ごと買えって！って嬉しそうに言いふらしてた俺はどうすればorz

539 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:19:33 ID:NvIOJF0V

>>534
なんか見たことある文だな
住人じゃね？

540 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:20:09 ID:0tHPtdtA

>>534
A級戦犯とか多少罪は減じられるが厳重注意Ｂ級戦犯とか
頭悪い奴が書いてるから信憑性に乏しいな
脳内で自分の都合よく作り上げてる感じ

541 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:20:40 ID:aS+axUuu

>>535
あのね
MSがね
酷い出来だったゲームに金と人を突っ込んで人海戦術デバッグ部隊でデバッグしまくったの

542 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:20:55 ID:lR22fS4O

>>538
今ごろ名指しで馬鹿にされてるおｗｗｗ

でも俺も人のこと言えないんだこれがorz

543 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:21:08 ID:u4SWV4u1

痛いニュースからきますた。
ﾜﾛﾀ

544 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:21:21 ID:JDdj5rUc

バンダイ×ナムコは最悪の化学反応ですばい

545 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:22:18 ID:QehBNDJB

>>540
戦犯でABCが罪の重さの違いだと思っていらっしゃる方がまだいらっしゃったのですね…

546 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:23:07 ID:NvIOJF0V

戦犯A-Cはジャンルだよな
確か
どうでもいいけど

547 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:23:20 ID:lR22fS4O

なんか流れがおかしい

548 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:23:44 ID:hWMRVYKh

サポートが悪すぎるよ。
謝罪文ぐらいだせよ。

549 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:24:03 ID:yA/e95OW

>>537
カプコンは借金しても一山当てるから。今期デッドライジングのおかげで結構儲けたらしい。

550 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:24:35 ID:9aZHad2m

リコールまだかよ

551 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:24:53 ID:ah1dOEv/

>>536
俺もPL法にちょっと期待したんだが、難しそうだ。以下、第2章参照のこと
http://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/index.htm

552 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:24:55 ID:QehBNDJB

kal ort por

553 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:25:06 ID:9aZHad2m

>>549
今月はロスプラもあるし　カプコンは素晴らしいですね

554 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:25:07 ID:/xXeYkkk

>>536
PL法は99.9%駄目だって消費者生活センターの人が言ってた、って報告なかったか。
基本的に欠陥による事故で怪我が発生した場合を想定してるはずだから。

関係ないけどJAROは、テレビゲームの事はよくわからないので、
あまり動きたがらない、というか動いてくれない。

555 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:25:32 ID:XhxoY/Yk

>>530
まあな、
昨日30枚スペルデッキで検証したんだけど
50戦やって同一順（先頭は違うけど順番は一緒）ブックは
3種で8回しか見つけらんなかったしな。
実践で判断できるレベルかは微妙だった。

556 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:26:04 ID:X6dOD5fi

斎藤さんは淡々と仕事に取り組み（勿論プライドはあっただろう）、静かに息を引き取っただけで、
美談にしたのは周りの人間、なんていうオチじゃねーのか？
まぁどっちでもいいけど。

557 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:26:37 ID:lR22fS4O

>>552
Kal Vas Flam

558 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:28:44 ID:aS+axUuu

UO人が居るな

559 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:29:00 ID:QehBNDJB

>>557
Corp Por

560 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:29:22 ID:/xXeYkkk

>>557
In Jux Her Ylem

561 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:29:51 ID:xdI53WKD

何でUO流れにｗ

562 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:29:53 ID:/xXeYkkk

あ、Hurだorz

563 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:30:15 ID:3wgyJLZC

猿バグ庁が関わって
「これは酷い、猿マークは無しでおねがいします」
って事例があったの？
無いなら猿マークの価値なんて全くないわけだろ？
料理の世界でミシュランの☆が価値あるのは滅多につけないから。
請け負った仕事全てにマーク付けてるなら、なんの意味もない。

564 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:31:04 ID:8PwAgsPF

>>556
お前・・・
>>427を100万回ほど読んで来い
根拠もないこと軽々しく言ってんじゃないよ(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

565 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:34:07 ID:U4VZViFS

453だが遅レスごめん。
みんな反応ありがとう。

ファミ通記事が誇大じゃないかという点。
バンナムに（不具合隠蔽→消費者被害という線ではなく）不具合に関する告知を勧告して欲しいということ。
それから、不具合についてホームページを通した告知を謳っているが（バンナム）、これはインターネット環境所持者に限定されており不十分ではないかということ。

このくらいが「広告」の範囲かなということで明日電話してみる。

それと、不具合が実在する証拠がどうしても個人のサイトになるんだが大丈夫かね。まぁ全部電話で聞いてみるよ。
勇気出た。ついでにバンナムにも色々個人的に聞きたいことを聞いてみる予定。ついでだしな。

566 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:35:07 ID:xdI53WKD

あんまり故人のネタをするなよ

567 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:36:48 ID:U4VZViFS

>>554
今気付いた。マジか(　´Д｀)
テレビゲームっていうか、例えば実際には入れていない曲をさも入れたかのように言ってるCD
とかでも状況は同じなんだがな…違うか。

568 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:38:01 ID:Odsq+nfe

ブルドラの宣伝してるマイクロソフトの営業を量販店で見かけたので
カルドセプトの不具合について話をしてみたら、初めて聞きましたと
驚いてたよ

単なる宣伝用の派遣なのかは知らないけど、ブルドラ終わった頃に
カルドセプトのバグ修正まだなかったらXBOX360に見切りつけるって人
多いと思うよ、MSでも何とか動いてよ、良いハードなのにもったいないよ、と
一応お願いしといた

569 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:39:29 ID:ah1dOEv/

>>565
乙です。報告期待してます。

ところで、誰か武重インタビュー記事が乗ってるファミ通がいつ発売の号か教えてくれないか？
これが広告に当たるかどうかとい線で当たってみたいんだが....

570 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:39:41 ID:JyvKNfu1

軽くどうでもいいレベルなんだが

デク２体と自分で　自分・ＡＩ１　：　ＡＩ２　ってかんじで同盟回ししてたんだ
ＭＡＰは光と闇。で最後闇の祠に止まって均衡の秤えらんでガッパリ魔力はいって
そのまま達成したんだけど、何となくバグありそうだなと思ってリプとってみたら

実際にプレイした時の終了時ＴＧ　２２８００くらい
リプでの終了時ＴＧ　１７８００くらい

自分と木偶の同盟ＴＧね
こんな簡単に妙なもんが見れるとはなぁ…

571 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:41:47 ID:uA2P4/AL

カルドは確かに本数少ないけど、長く遊べるからなー。
ＲＰＧみたいにやったら終わりじゃないし。
このあたりは麻雀等のテーブルゲームに共通することだけどね。
折角違うジャンルの息の長い作品手に入れたんだから、がんばって存続させて欲しい。

572 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:42:06 ID:mP4bGAK5

>>563
むしろ「金やるからマークつけさせろ」って言われたら尻尾振ってOKしてるんじゃねえか？

573 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:43:04 ID:gSYhuvE9

おまいらもいい加減シツコイネ。

574 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:43:16 ID:aS+axUuu

>>570
もう、ロケットクオリティはなんでもありだなｗ

575 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:43:48 ID:uA2P4/AL

>>570
ぶっちゃけどうでもいいバグｗ
普通のゲームなら気になるが、致命的なバグ多すぎて・・・。
一番大事なカードバランスの話題さえないんだぜｗｗｗ

576 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:43:49 ID:mP4bGAK5

>>570
それはまあ、既出だ。

577 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:44:20 ID:U4VZViFS

>>569
武重インタビューって、オレはネットファミ通のを見たんだが、HPって
広告とは言われづらいんかね?

569じゃなくても雑誌版の情報あったら教えて。何号の何ページかとか。
JAROだと現物送れって言われるらしいが現物もファックスもないんだよなぁ

578 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:44:20 ID:sgLOAvrv

おい、おまえら喜べ！
パッチ出す許可が下りたぞ！！

実はブルドラが10万本行くまで出すなという天の声が来てたんだけど
思いのほか出だし好調だってよ

579 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:44:28 ID:QehBNDJB

>>573
そういう人種を敵に回した、ということですよ
バンナムさん

580 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:45:13 ID:EyNU1pc8

>>573
さすが573さん言うことが違う

581 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:45:43 ID:wIZXs3q3

>>563
マークOKのレベルまで支援するのが猿の仕事だろうが。

582 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:46:32 ID:hDbewVDT

>>579
バカモノ、このお方は他社の煽り屋さんだ。レス番を見ればわかろうぞ。

583 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:46:55 ID:QehBNDJB

>>581
>>499
マークOKのレベル

584 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:47:25 ID:gSYhuvE9

返品だの訴訟だのちょっと過剰に見える。

585 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:47:38 ID:LLjrXiKn

>>765にも期待かｗ

586 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:48:13 ID:z7tDw8AW

>>584
明らかな不良品だから当然の措置

587 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:48:15 ID:lR22fS4O

>>578
ブルドラ１０万本ってマジで？？？

べ、べつに釣られたわけじゃないんだからね！

588 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:48:43 ID:mP4bGAK5

>>038にはマジで期待していたんだが・・・

589 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:48:58 ID:hWMRVYKh

じゃこっちが社員かｗ
>>765

590 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:50:39 ID:gSYhuvE9

不良品て。ゲームは遊べるんだから。
一部バランスが悪いだけで。

591 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:50:49 ID:Jz/KvoFh

毎晩衝撃的なバグが量産されてるんだもんな。
こんなゲームなかなか無いよ。

592 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:51:08 ID:QehBNDJB

>>582
う、迂闊だった…
まさかこのお方だったとは…

罪ほろぼしにこれおいときますね

　　　　＿＿＿＿_
　　　／　／　／|
　　 |￣￣￣￣|　.|
　　 |大宮sfot |／

593 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:51:14 ID:aS+axUuu

>>590
遊べませんが?

594 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:51:43 ID:xdI53WKD

>590
そろそろ無視リスト入りされてる頃だなｗ

595 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:52:05 ID:uLIDDGmv

既出だったらすいません。
偶数と奇数が交互に発生される理由です

以下転載

UNIX の /usr/ucb/cc、gcc、g++を解析した結果、 rand( ) は以下の動作をすることがわかった。

static long x=1;
void srand(unsigned s) { x=s; }
long rand() { x=x*1103515245+12345; return x&2147483647; }

これは、非常にシンプルな線形合同法である。この乱数の最下位ビットは0と1の繰り返しになる。
すなわち、偶数と奇数が交互に生成される。このことから、この乱数で下位ビットを乱数として使う
のは危険であることがわかる。

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/isaku/rand.html

596 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:52:15 ID:hSbJNd1r

誰か>>38試した奴いる？
まさか0割なんて初歩的なミスはいってないよな？

597 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:52:27 ID:fMmkPVqM

既出ならｽﾏｿ。

自クリが敵クリにサンドイッチされた下のような状態。

[敵][自][敵]

この状態で敵クリをテレキネシスで自クリに引き込んで戦闘を発生させると
敵クリに支援効果(ST+10)が付かなかった。
何度か確認したんで見間違いではないと思う。
検証できる人よろしく。

598 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:52:48 ID:sgLOAvrv

ぶっちゃけ開発間に合ってなかったんだけど、
ブルドラ買い渋りを回避するのに「開発途中のを出せ」って言われてたんよ
でももう10万本達成で無礼講
お祭り騒ぎだぜー！

お前らパッチ期待しとけよ！
来週火曜が第一弾だ

599 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:52:55 ID:Jz/KvoFh

>>590
http://www.youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE
これでも見といて。

600 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:53:24 ID:aS+axUuu

>>596
そのまさかがロケットクオリティ

601 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:53:57 ID:ah1dOEv/

>>577
サイトが広告に当たるかどうかも聞いてみる。が、肝心の掲載部分が見つけられん......orz

もしかして、ファミ通購入者はここにはおらんのかｗ？駄目ならファミ通に電話して聞くわ。

602 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:54:07 ID:Pm/hMV+0

これ、回収とかしないの？
ちょっと酷すぎるんじゃない。
さすがにﾊﾟｯﾁ後から配るｹﾞｰﾑはいっぱいあるけど、ゲームとしてしっかりできて発売するからなぁ・・・

FPSの改善とか、新ｹﾞｰﾑモード・ステージの配布とか・・・DLコンテンツってのは本来こういう目的のタメのものであって
「後から改善ﾊﾟｯﾁ配ればｲｲｻｰ」なんて思ってる奴らのための物じゃないのにな。

603 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:54:21 ID:dsVS7H+7

既出かもしれんがAIでスクイーズバグが出たので
念の為、AIの設定を報告しておく。
手札の重要性　クリ=9、スペル=9、アイテム=1
AIの手札がクリ3、スペル1の状態で発生。

604 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:54:40 ID:U4VZViFS

>>598
信じていいのか?いやここはあえて全力で釣られるっ!!!

605 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:55:01 ID:IjG95S2Y

>597
ほんと、それが物凄く些細な事に見えるから最近のカルドは困る

606 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:56:34 ID:mP4bGAK5

>>604
＞ブルドラ買い渋りを回避するのに「開発途中のを出せ」って言われてたんよ

↑ここが既に意味不明だから釣られるな

607 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:56:57 ID:3wgyJLZC

>>604
ヒント：IDをよくみれ

608 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:57:37 ID:U4VZViFS

そもそも誰かが電凸してたが「不具合直す」ことにしてるソフトが「不良品じゃない」なんてどういう言葉のマジックだよw

609 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:57:53 ID:N20VLI+r

>>38ってどこで0除算してるかわからないんだけど。
STで割る状況ってある？

610 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:58:49 ID:U2FG1eVM

猿楽庁もEB傘下になって腐ったか、と言ってみるテスト。
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/c_outline/outline.html

611 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:59:06 ID:U4VZViFS

>>606-607
つわもの達よありがとう……

612 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:59:11 ID:Jz/KvoFh

関係ないけどむかーしシャイニングフォースで
「０でわっちった」って表示が出てフリーズした事があったなぁ。

613 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:59:24 ID:3wgyJLZC

ごめん、607は勘違い
単発IDだった
でも、まぁ・・・ね・・・

614 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:00:00 ID:1ASU0r5c

>>597
テレキネシス時の不法支援（要再現確認）
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/2006/12/post_25.html

これだな。
テレキネス使用時に、使用者のクリの支援効果が
敵セプターのクリにもつくバグ。

裏を返せば、敵セプターの支援効果が発動してないことになるのか。
検証乙

615 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:02:23 ID:0QRYd+EZ

AIの勝利数/対戦数が　0/0のまま更新されないのは既出ですか？

616 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:06:06 ID:ht4SDaKl

>>605
俺らの知ってるカルドってさ
いっけん些細な「+10」がものすごく重要な要素だったはずなんだよな

617 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:06:18 ID:xiyVR/XT

カルドの為に箱○買ったんだけど(通常版本体＋充電器+箱○ネット13月間費用+パソコンモニタ用ケーブルで約５万+更にソフト代上乗せ)
初プレイから三日程度でぶっ壊れて修理・交換に出したんだ
今日で１０日目なのにまだ戻って来ないから、発売からスレ見るの我慢してたけど
流石に我慢出来なくなって見てみたんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

ＳＣ３、ＰＳＵ、バグドセプトsagi
・・・ここ１年ちょっとで三度目だぞ・・・糞ゲーならまだしも、欠陥未完成詐欺商品を掴まされるのは・・・

話し変わって12/10に箱○一周年記念オフイベントがあるらしいんだ・・・・
http://xboxmk2.moo.jp/off/

その中でこんな素敵な事が行われるらしい
・Xbox 360 発売済み全タイトルのフリープレイ

公開処刑　や　ら　な　い　か　

618 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:07:47 ID:PjlCANOR

>>614
ぶっちゃけそれも致命的だよな。
＋１０足りなくて落ちない場合もあるんだし。
５０の強打だと７５で７０までしか倒せない。
６０の強打だと９０で９０まで倒せる。この２０差は大きい。

619 ：597：2006/12/08(金) 00:07:47 ID:UeNw/1Ii

>>614
すでにまとめサイトに報告されてたのね。

ってことは、下の状態で敵クリを自クリに引き込むとST+10されるのか・・・

[敵][自][自]

620 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:09:46 ID:AgjGU9ei

wikiからPL法～責任の概要に
製造業者等は、引き渡した製造物の欠陥により他人の生命、身体又は
『財産を侵害したときは、』これによって生じた損害を賠償する責めに任ずる。
って書いてあります
財産の侵害に当たるかな..。

621 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:10:43 ID:5ReeUgBi

>>619
乙です。まとめサイトに報告しといた方がいいと思うよ。要再現確認だし。

622 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:10:54 ID:E3mUnuS0

>>620
箱が壊れたことと因果関係が証明されりゃ財産の侵害

623 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:13:28 ID:74bAImgl

>>427 ﾔﾙｾﾅｽ・・・
なんか、ロボットに殺意を覚え始めてる俺ガイル･･･
:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　ﾞllllllﾙ `ヽ　　／/. : :/! i: .　　　　あやまれ！
/: .::/:::/`､　ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　　　　　ロボットもバンナムも武重も大宮も
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::　　　　　斎藤さんにあやまれ!!
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

カルドファンとして、プログラマの端くれとして、本当に心からご冥福をお祈りします。

624 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:13:38 ID:7kQKzhKQ

開発間に合ってない欠陥品を契約の都合で無理やり売り出した、
ってのは許すわけではないけど、ありえる話。

でも、発売日にバグパッチをリリースしとけばまだ話はマシだっただろ？

これ、欠陥状態で出すの決めたときから、ユーザーにバグ取りもさせる
つもりだったとしか思えない。
1回最低限のパッチでお茶濁して、あとは仕様で逃げ切るつもりとか・・・？

625 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:14:48 ID:LB4kvkPW

>>622
MSの関係者に検証してもらって、「他のソフトより明らかに負担が大きい」
ってお墨付きもらうくらいじゃダメかね?

626 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:16:52 ID:E3mUnuS0

>>625
MSが貴重な箱サードのバンナムをそこまで追い込むとは思えんね

627 ：597：2006/12/08(金) 00:17:49 ID:UeNw/1Ii

>>621
初めてだけどまとめサイトに書いてきた。

628 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:18:01 ID:1ASU0r5c

>>627
Ｇｊ

629 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:18:08 ID:AgjGU9ei

wikiより
無体物も動産ではないため『コンピュータ・プログラム』
それ自体は本法の対象にはならないが、
欠陥があるプログラムを組み込んだ
ハードウェアの使用により損害を被った場合は、
動産たるハードウェアに欠陥があるものとして本法の対象になる。
ソフトだけの欠陥では無理っぽい

630 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:19:34 ID:LB4kvkPW

>>626
どっちかっつーと「お前んとこのソフトのせいでうちの360がアホの子だと思われるじゃねーか!」
みたいなことには敏感だと聞いてきたような気がするんだが状況によりけりか…

631 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:20:44 ID:5ReeUgBi

>>627
乙でした。多くの情報が集まった方がまとめサイトの中の人も喜ぶと思う。
さて、俺も何か検証してくるかな。新しいバグに出会えるかもしれんｗ

632 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:20:59 ID:Bm1YrvUF

悪名高きフューチャーズはカルドの話はヌルーしてるの？
カルドを正すことが箱○普及に繋がるんだからなんとか汁

633 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:21:11 ID:E3mUnuS0

>>630
それで(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!はするだろうけど
企業体として信用に致命的な傷をつけかねんようなことはしないだろ

634 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:22:08 ID:1ASU0r5c

俺も久々に起動するか・・・

バグ検証にはカードがたくさん必要だし
新しいバグが見つかるかも知れん

635 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:22:42 ID:fQojHQ2T

そろそろカード∞増殖バグが見付かっても不思議はないな。

ﾏﾀﾞｰ？

636 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:22:52 ID:dQCVZcM4

>>625
直接的な原因じゃなければ意味がない
そんなのわかるだろ…常識的に考えて…

法律に訴える事は大変いいことなんだが
あんまりに滑稽なことを言うのは勘弁してくれ

PL法は、動産を守るものだから、物理的に動くものではないソフトウェアは対象外
これは法学会でも定説だし、立法者の意思としても明確に提示されている
覆る確率は限りなく0に近い

637 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:23:51 ID:LB4kvkPW

>>633
オレが思っていたよりでかい敵のようだなバンナムは(　´Д｀)

638 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:25:20 ID:E3mUnuS0

>>637
そりゃ、MSにしてみりゃヨダレもんのキャラの版権の塊みたいな企業だからな

639 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:26:37 ID:sSiU8yyf

もう誰かoomiyasfotの版権取ってきちゃえよ。
そうすればサーガの一部はそいつのものだろ。

640 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:27:18 ID:/mGd8kvK

>>635
あったんじゃないか？
対戦モードでカードの交換時にバグって数百枚トレードになったとか
いうやつ

641 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:27:34 ID:E3mUnuS0

>>639
マジレスしたくなるからやめてくれｗｗｗｗｗｗ

642 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:27:43 ID:QpDVlAyp

商売だからしょうがない。その時に利益がでればいいんだよ。

643 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:28:14 ID:LB4kvkPW

>>636
「ハードの中で異常に高速回転する（せざるを得ないプログラミングである）情報媒体」は
物理的～にひっかからないか?発熱したりするのはガチで危険な気がするんだが
それは「動産」という分類的に360の責任になるわけだな?
いやホントに法律関係は無知なんで多めに見てくれ。

644 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:28:45 ID:2GC856X/

>>427の斉藤って奴が手がけてて、いろんなことを背負いながら完成したってこともわかった。

でも糞みたいな仕上がりになったことは現実。

645 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:29:09 ID:h9cmlYFb

デスクにばれてこっぴどくしばかれた
今現在このままいけば10万本って状況らしい

みなさんブルドラ買ってください

646 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:29:21 ID:ZdJ7DFqt

>>637
おもちゃ業界牛耳ってるからな。
ちっちゃな子供からおっきな子供までなｗ

647 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:30:08 ID:Bm1YrvUF

>>642
素人だからそこがよくわからんのだが
目先の小金より長い目で見て得なほうを選ぼうとはしないのかな？
それとも長い目で見た結果目先の小金の方が大きいと判断したのかな

648 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:33:41 ID:Nj9aj2vu

>>644
お前は何かすごーい勘違いをしてるんだと思う

649 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:34:43 ID:iK0IbthT

目先の小金を狙うしかない会社方針というのもあるのだよ
特にバンダイの戦略はそればっか

650 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:35:00 ID:dQCVZcM4

>>643
そもそも、そういう考えになると
実際にハードがぶっ壊れる必要がある（損害が出た場合の製造者責任のため）
そして、そのハードの故障に直接的な関連が認められた場合
かつ、ソフトウェアが動産と認められた場合のみ、それが認められる

まず前者の場合だと、故障に直接的な原因をもたらしたかどうか
また、その回転が異常（＝明らかに正常動作の域を超えていたか）であったか（MSの仕様書通りの速度なら異常じゃないだろうな）
そして、ソフトウェアが動産として認められるか、ということがある

どうしても争いたいなら裁判所に行くことだ

651 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:35:22 ID:E3mUnuS0

>>643
コピーコントロールディスクでPL法適応された例は無いかと思うんだ･･･多分
多分この場合もDVDが異常な回転を～のくだりを明確に証明しないとダメだと思う

652 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:35:44 ID:h5Cl4Tpy

パウダーイーター＋シンキングソングの動画をキャプったけど、需要ある？
もう携帯動画がうｐされてるけど、需要あるならうｐします。

653 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:36:18 ID:/mGd8kvK

超みたいｗｗｗｗ
>>652

654 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:36:20 ID:dQCVZcM4

＞そして、ソフトウェアが動産として認められるか、ということがある
これが後者な
書き忘れてた

まあ法学会では基本的に通説が強いから難しいだろうな
最高裁まで行けばまた話は変わってくるかも知れんが

655 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:37:12 ID:PjlCANOR

>>647
カルドのバグ体験者が３万人ぐらいかな？
もしバグ認めて公式に発表すれば、それ以上の人間に「不良品出した会社」としてのレッテル貼られる。
それならパッチ当てると言って待たせたほうがマシ。

と妄想。

656 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:39:16 ID:hmmPFGYr

>655
オンライン対戦した人は全員ダイスバグ体験者だよな。

657 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:39:31 ID:lOmSzUPM

>>647
たぶんバンナムも故意に不良品を作ったわけじゃないんだろ。

開発費をケチって変なところに委託→取り返しのつかない地点でどうしようもない状態と判明
→ヒットアンドアウェーで逃げ切るか！？　

こういう流れだったんじゃないの？
だからといって、A級戦犯という事実は変わらんがな。

658 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:39:32 ID:RReJXaQF

>>652
お願いします。

659 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:40:17 ID:ZdJ7DFqt

>>647
バンダイは昔っからこんな商売やってるよ。ガンプラブームの時からね。
たまごっちだってそうだった。
・・・正直言って、カルドセプトなんてマイナーゲームじゃあ「今更」って感はある。
くやしいがこのゲームで体制が治る位なら、とっくに直ってるよ。

660 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:41:36 ID:E8Gw4/kV

昔ソウルキャリバー3と言うゲームがあってのぅ
海外版が先行発売されたんじゃがそこでメモリーカードのデータ破損と言う酷いバグが発覚したんじゃ
なのに修正も告知もせずに後発の日本版を発売したとんでもないメーカーが存在するんじゃ

661 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:41:39 ID:LB4kvkPW

>>650、>>651
法律で訴えてバシッと効果があるんならベストだろうが訴訟スレもあるし
オレとしては取りうる方法としてどういうものがあるのかな、という興味ってとかだったから詳しく教えてくれてありがとう。

難しいもんだなぁ。前回電凸時の「改善します」「予定してます」とかの応対が軽く尾を引いてるんだよ……。
直接的に企業に圧力がある方法が見当たらんor使えない

662 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:41:40 ID:E3mUnuS0

>>657
故意に作ったんじゃないってﾅﾆｿﾚ(´д`;)…

作った物が不良品で売ったんならそれは故意だよ

663 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:42:31 ID:2GC856X/

>>648
サイト見に行ったらサーガに携わったって書いてある。
俺は別に斉藤って奴が今回の糞っぷりに関係してるとは言ってない。
絵の一部を担当したってことも知ってる。
ただ、美談のように語ってるが結果的に糞の作品だったってことは現実だろ。

664 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:42:55 ID:E3mUnuS0

>>661
社長・取締役あたりに手書きの陳情手紙あたりが意外と効き目あるって話が過去ログにあるよ

665 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:43:48 ID:QIdiLSjq

アニメーター志望だが、4時間くらいかけて描いてみた。
これどう？自分の才能がこわい・・・・・・。
http://www.imgup.org/iup297627.jpg

666 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:45:58 ID:+7s8cUjz

665の才能に嫉妬

667 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:46:11 ID:h9cmlYFb

なんだバンダイナムコ叩きになってるのか

残念ながらバンナムも俺らと同じ立場だよ
100％日本企業製と思わせるために名前だけ使われてる
今回一番の被害者かも

668 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:46:19 ID:LB4kvkPW

>>664
もはや未体験ゾーンだなwアップデート次第でやるかも。オンないんだよ家。

669 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:46:57 ID:+7s8cUjz

どこがどう同じ立場なのかと。。。

670 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:47:06 ID:eV8oIIDo

>>665
それはひょっとして冗ｄ(ｒｙ

671 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:47:21 ID:+JzxJWxV

>>663
受け取り方の問題だぁな。
命をとして関わった人がいるゲームで、故人の遺作となったゲームで、これだけ酷いことが起きている。
それも不可避なミスじゃなくてどーも企業の怠慢っぺー話で。

とまぁそういうあたりに憤りを感じてるわけさ。

672 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:47:57 ID:E3mUnuS0

>>667
はぁ？？？？？？
ﾅﾆｿﾚ?????

売ってるのはバンナムだろうが

釣るにしてもましな餌付けろ

673 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:48:10 ID:+qa8jqkM

とりあえずamazonの評価が☆1つになるまで頑張ろう。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000FGUNQA

674 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:48:26 ID:mabTz2oH

>>667
死ね

675 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:48:26 ID:0Ea6GlbB

>>663
プログラムや企業としての体質等について叩くのは当然だが、
カードのグラフィックにまで批判対象にするのは無差別爆撃と一緒。

まぁ故人を持ち出すのは方向ズレてきそうで嫌ではある。

676 ：652：2006/12/08(金) 00:48:52 ID:h5Cl4Tpy

ttp://www.youtube.com/watch?v=TPHTsXr3GEM
うｐできますた
閲覧までもう少し時間かかるかも
>>665
鬼才現る

677 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:49:01 ID:DD6JQe2U

バンナムが被害者ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:49:07 ID:kMeAqYbF

>>665
ホーリーラマのつもりで描いたのなら80点はあげたい

679 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:50:03 ID:dQCVZcM4

>>661
とりあえず瑕疵担保責任は店側に請求できるかもしれんが
（つまり店側に返品は可能かもしれないということ）
まあそうなると、店側が瑕疵であると認める必要があるし
もし瑕疵と認めないなら裁判しなければならない（当然店と裁判ってことになるが）
また、瑕疵担保責任は通常発見してから一年だけど、店の販売規約に
発売後一週間などに限りという風な記述があればそちらの方が適用される
（信義則上でも恐らく認められる）

まあ店としても裁判までやらかすなんて言う客には返品してくれるだろうがな
ただ、もう一度言うけど、店とやるだけでバンナムに責任を求めるわけではないということ
店だってたかがディスク一枚でこれからの商品供給止められたくないだろうしねえ

結局、製造者とユーザーの間では契約というものが一切結ばれてないから
製造者に直接訴えることは難しいのよね

680 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:50:29 ID:FUFJ57gq

>>665
マジで才能あると思う
バンダイナムコゲームスあたりに売り込んでみたら採用されるんじゃないかな

681 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:50:46 ID:E3mUnuS0

>>665
学校が倒産した代アニの生徒なのか?ｗ
ｶﾜｲｿｳﾆ・・・

コ○ミ辺りなら雇ってくれるかもね

682 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:51:18 ID:ZdJ7DFqt

>>665
グロ注意

683 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:52:06 ID:/3VrU0sl

>>663
あくまで、絵師と音楽は最高だと思うよ。

プログラムが酷すぎるだけで。

684 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:52:13 ID:DD6JQe2U

>>665
ホーリーラマ上手いな。

685 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:52:39 ID:Bm1YrvUF

>>681
と○メモとか異常に下手な上にハンコ絵だからありうるな

686 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:53:14 ID:EgtQk+i3

>>665
俺と同じぐらいの技術力だが、人前に晒せる勇気がある分だけ、おまいが上さ。

687 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:54:07 ID:lZM41KKA

>>663
おまいさん何が言いたいの？

みんなの意見
絵師頑張って絵を描いた→使われたゲームが糞→絵師（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

おまいの意見
絵師頑張って絵を描いた→使われたゲームが糞→糞ゲーの絵を描いたのは現実だろ！

意味わからん？？？

688 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:54:12 ID:E3mUnuS0

>>685
だろ？
俺は極○生徒会とか一瞬頭をよぎったさ

いや、極上○徒会は凄く好きなんだけどな

689 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:55:01 ID:DD6JQe2U

そういえば、パッチはもちろん、メモリユニットに収まるんだよな？
メモリユニットの全要領ぎりぎりってのは無しだよ・・？

690 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:55:27 ID:dQCVZcM4

>>687
要するに絵師の直接の原因じゃなくても糞ゲーにかかわったから責任がある
という勘違いも甚だしいキチガイだってことだよ

691 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:55:46 ID:LB4kvkPW

>>679
>製造者とユーザーの間では契約というものが一切結ばれてないから
>製造者に直接訴えることは難しいのよね

ど素人ですまんがビックリする事実だ。小売とかがオレらに対して「モノが売れるレベルかどうか」
責任を持たなきゃいけないってこと?
作り手じゃない上に立場も弱いだろうに……

あとホント解説乙

692 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:56:47 ID:E3mUnuS0

>>689
現状１２Mを箱システムが使ってるらしいから（どっかのスレに書いてた）５２Mの余裕はあるらしぃ
つーか、それを使い切ったら次の箱のパッチあたらなくなるかもなんだけどw

693 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:57:33 ID:DRddAz8x

もういっそカルド好きのプログラマと絵師とライターと作曲家が結集して
オープンソースでフリーのカルドクローン作ってくんないかな

694 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:57:45 ID:h9cmlYFb

なんかもうアンチしか残ってねーんだな
やっとパッチ（というか本チャンなんだけど）出せると喜んでたのがアホらしくなってきた
もういいわ

695 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:57:50 ID:DD6JQe2U

まさか、他のゲームのセーブデータのことなんか考えてないよね？ｗｗｗ
バンナムは「新しいメモリー買え」っていいそうｗｗｗｗ

696 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:59:08 ID:hmmPFGYr

味見しないで料理を出しちゃう店なのに
人気があるのはCMとか雑誌で取り上げられるから。

日本人って本当にアホばっかりだよなｗ

697 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:59:41 ID:ZdJ7DFqt

>>694
ああ、バンダイ社員の方でしたか。
火消しすんのにガソリン撒いちゃだめっすよｗｗｗｗｗｗ

698 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:00:24 ID:b4CKZ/9O

適当な仕事しやがってクソッタレ

関係各社は冬のボーナスなんか出すなよ。
その金で回収、バグフィックス版配布対応しろ。

こんなの売ってボーナスまで貰おうなんて虫が良すぎるよなぁ？
俺らの懐だけじゃなく、自分の懐も痛めろ

699 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:00:48 ID:E3mUnuS0

>>695
他のゲームにパッチが当たる場合も多いよ
つーか、箱システムがアップデートされると旧ゲームは互換パッチを余儀なくされる罠
カルド以外に次の箱システムパッチ対応必須のゲーム20本とか持ってたら・・・・

700 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:01:14 ID:2GC856X/

>>687
俺の意見を勝手に妄想して右往左往するなよ・・・ｗ

×：絵師頑張って絵を描いた→使われたゲームが糞→糞ゲーの絵を描いたのは現実だろ！
○：絵師絵を描いた→使われたゲームが糞

単純にこれだけ。別に絵師が悪いだの何だのは言ってない。
いちいちつっかかってくるお前の意味がわからんよ。

701 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:01:36 ID:/3VrU0sl

>>694
年内にソフト多く出さないといけないから、カルドを生け贄にしたんだろ？
バンナムに非が無いとでも？

702 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:02:48 ID:W12aDtOq

>>697
ガソリンと言うか、着火点の高い重油A類って感じだがなｗ
ろくな燃料にすらなりゃしない

703 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:05:07 ID:74bAImgl

航空燃料まだー？

704 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:05:14 ID:h9cmlYFb

バンナム社員じゃねーよ
バンナムからしたら孫請け
実際は曾孫請けだ
俺らは何本売れようが給料に関係ないからどうなろうと知ったこっちゃないからな

705 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:05:30 ID:wNkDxRZx

バンダイナムコはブランドにしがみつくな。
死ね

706 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:05:46 ID:IwOfPGvm

>>676
これはひどいｗｗｗｗｗ

707 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:06:00 ID:G51OJQ+J

>>689
Xbox360の場合、発売済のソフトのパッチはExeモジュールだけなので、殆どが3-5MB内に収まるので大丈夫。
(リソースも絡むパッチ or 2回目以降のパッチは、「大修正パッチ」として、多額の補償金をMSに支払わなければならない)
逆にいえば、12月中旬のパッチで直らなければ、トンズラこかれる可能性もあるということ。

708 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:06:18 ID:cVM2EDvS

>>701
これは元々夏発売予定だったじゃないか。
3ヶ月延ばしてこの出来なのはバンナムだけのせいじゃないだろ。

709 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:06:30 ID:E3mUnuS0

>>704
バンナム→ジャムズ（大宮Sfot)→ロケットってことかい？ｗ

710 ：652：2006/12/08(金) 01:07:27 ID:h5Cl4Tpy

ttp://www.youtube.com/watch?v=TPHTsXr3GEM

やっと閲覧できるようになりますた
時間がかかって申し訳ない
再度貼り

711 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:07:40 ID:DD6JQe2U

>>676
やばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗ

712 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:07:58 ID:E3mUnuS0

>>707
やっぱ要パッチソフト10本ありゃ破綻かw

713 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:08:20 ID:QbRL2vt2

だれかOmiyaSfotでLive!ID取得して大会に突撃しろよ
俺は特典付いてこなかったから無理だ

714 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:08:59 ID:VchtYYo+

>>667
お前いっぺん氏んでこい・・・

誰が漏れらの金奪ってんだよ

大宮か？ロケットか？ジャムワークスか？

不良品としっておきながら
MSからの支援金欲しさに強行出荷したのはバンナム
最終的GOサインを、他の下請けに出来る筈が無い
支援金＋２万本程度とはいえ、売り逃げ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ジャムワークスは、ナムコから貰った開発費を
激安下請けに丸投げして差額( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ロケットは、とりあえずバイトに経験を積ませて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

大宮は名前売るだけで金が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

猿は・・・まぁ、仕事はしましたよと(；´Д｀)バグレポート代は働きました

結局、一番悪いのはバンナムだろ
みんなに美味しい仕事だったろうけどな・・・・

715 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:11:18 ID:G51OJQ+J

>>712
MUとかHDDの容量が足りない場合、パッチをダウンロードする前に、
ダッシュボードのプログラムが文句を言ってくるので、どれか消さなければいけなくなる。
HDDならまず足りなくなることはないが、コアシステムが出たしねぇ・・・。

716 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:11:37 ID:QIdiLSjq

バンナムから変身きた

拝啓　平素は弊社製品をご愛顧頂きまして誠にありがとうございます。

　この度は、Xbox360用ゲームソフト「カルドセプトサーガ」の件でご迷惑をおかけしております事を詫び申し上げます。

　お客様におかれましては既にご存知かとも思われますが、本製品におきましては、12月中旬を目処にXboxLIVEにおけるソフトウェアのオートアップデートを予定しております。アップデート開始の時期、及び内容につきましては確定でき次第、あらためてご報告させて頂きます。
　アップデート方法は、XboxLIVEを使いセーブデータが保存されているハードディスクまたはメモリユニット上に更新データを保存する形を予定しております。

　また、この度お寄せ頂きましたご意見につきましては、弊社担当部署へ伝えさせて頂きます。お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

　株式会社ナムコは、2006年3月31日より株式会社バンダイナムコゲームスに社名が変わりました。今後とも弊社製品をよろしくお願い致します。

敬具

717 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:12:28 ID:I+xRfDEN

はいはいテンプレテンプレ

718 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:12:40 ID:DD6JQe2U

>>716
返信用コピペじゃね？それ

719 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:13:05 ID:4hYvzau9

>>710
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ勢いよく飛ぶなｗｗｗｗｗｗ

720 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:13:20 ID:QIdiLSjq

昨日の夜フリーザ様に学ぶカルドセプトサーガ問題の漫画を添付して、
さらに、バグ動画のＵＲＬも貼って
バンナム、大宮、ロケットエンジンにクレームをいれたんだが、
バンナムからの返信は>>716
大宮、ロケットエンジンはまだ来ない。

721 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:14:00 ID:kMeAqYbF

>>710
「フライ」のスペルがこんな所に残されているとはっ！

722 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:14:10 ID:e96h1zq4

>>710
無茶しやがってｗｗｗ

723 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:14:16 ID:MIYCapbm

しかし、コアシステム売った直後にこれじゃなぁ。

724 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:14:32 ID:3xK6oaIW

コラまで添付するって　なにかんがえてんだ！？

725 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:15:52 ID:G51OJQ+J

12月中旬・・・ってwww
もし、パッチを当てるなら、
そのパッチの検証のため、8-10営業日前にパッチ対象のプログラムを
MS宛てに提出していなければいけない筈なのだが・・・。(苦笑)

726 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:16:26 ID:urdWISPK

>>676
飛んでってぐしゃって音がするのﾜﾛﾀwww

727 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:16:37 ID:ZdJ7DFqt

>>710
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗファミコン時代のバグだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:17:17 ID:E3mUnuS0

>>725
まぁ、ずっと言われてるように発売時点でパッチは予定済みだったって事だよなｗ

729 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:17:41 ID:b4CKZ/9O

俺もうバンダイナムコ製品買わないよ。
こう考える人間をバグゲー未対応するごとに増やして
いつか破綻すればいいよ。

マイナータイトルで小銭稼いで
購買者の信用と言う大きな財産を失う愚か者

730 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:17:46 ID:o3dZVPHh

>>710
正にロケットｗｗｗｗｗ

731 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:18:08 ID:Bm1YrvUF

>>710
キャプつばで言うと
「無人のゴールへシューーーーーーート」
って感じだなｗ

732 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:21:05 ID:E3mUnuS0

ちょっとまて
2回目以降のパッチには多額の違約金って事は・・・
この糞カルドがほぼ1回のパッチしかチャンスが無いって事か!???ｗ

733 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:21:32 ID:HFFiPnHn

>>710
ﾃﾗﾊﾞｸﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に期待を裏切らない会社ですね＼(＾o＾)／

734 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:23:53 ID:G3AkCOiq

おお、みなさん検証乙です
みんなスゲーわw

735 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:24:01 ID:BdmHwF1V

２回目以降のパッチは違約金ってマジか・・
１２月中旬なんて言っちゃっていいのか・・・バンナムさんよぉ

736 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:24:50 ID:GhNBQ3TX

来年の12月中旬じゃね？

737 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:24:52 ID:G51OJQ+J

MGSJ(Microsoft Game Studio Japan)や本国のGTG/ATGの奴らが、
オン対戦での不正終了を見逃すわけがないので、
発売側の大人の事情で出したのは確実だが、この不具合のオンパレードでは、さすがに終わったな。

さすが、元H社組の連中の技術力は最低だわ。
きっと何でも出来ます出来ますで発売日まで来たんだろうよ。

>>732
(DOA4とかPGR3等のように)MS側が特別な追加機能のリクエストをかけない限りは、非常に高額なお金を払うことになるよ。

738 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:24:53 ID:1VWLf3ZR

mk2のレビュー書こうと思ったんだけど、『操作性』とか『完成度の高さ』とかサーガで悪い点を付ける項目が無かった。
音楽とかグラフィックとかオリジナリティとか…そのへん１点にするのもおかしな気がするし。

レビューの得点がやや高めな理由が分かった。
アマゾンも面白さ☆５総合☆１の人が多いから、☆２.５から動かないだろうな～。

739 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:24:58 ID:2GC856X/

>>710
吹いたｗｗｗ

740 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:26:58 ID:DD6JQe2U

アマゾンは社員とかが何かしててもおかしくない

741 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:26:59 ID:dQCVZcM4

ようつべで音楽聞こえちゃうと
やりたくなってきちゃうから困る
やったってバグゲーなのにさ…

742 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:27:46 ID:b4CKZ/9O

じゃあなんだ、X箱側もカルドのバグ見て見ぬフリか。
もうこんなデカイ箱いらね。不愉快千万

743 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:28:00 ID:HFFiPnHn

あああ、マジで売ろうかな・・
俺のこたつでカルド計画がぁ～～　売りたくないけどクソー！

744 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:29:32 ID:b6MfRvGa

音楽とカードデザインが神なので売るに売れない
くやしい　もう死にたい

745 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:30:09 ID:PWbgfzF+

２回目以降のパッチに違約金って絶対悪い方向しか進まない気がするんだが
何考えてるんだＭＳ

746 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:30:55 ID:I+xRfDEN

死ぬのはあいつらだけでいい
死んでたまるかっての

747 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:32:04 ID:+JzxJWxV

>>745
「パッチ当てなくてもいい状態で発売しやがれこのバカチンが！」
という風に取れなくもない。

748 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:32:06 ID:Hfxjglbd

違約金はらってまで
ユーザーの事思ってパッチ出してくれるような所じゃ
はじめからこんな事になってないよな・・・

749 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:32:46 ID:cwftMfUB

次世代機では今のところ箱が俺の中では評価高かったのに
まだしばらく様子を見るか
カルドやりたいのにな…

750 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:32:54 ID:I+xRfDEN

>>745
普通はパッチ2回も出したくないなら最初からちゃんと作るだろ
MSだってこんなゴミが出てくるとは思ってなかろうて

751 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:34:24 ID:Bm1YrvUF

ゴミに一回程度パッチ当てたくらいでまともになるとは到底思えんな・・・

752 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:34:27 ID:G3AkCOiq

絵と音楽はネ申なのに・・・
あっ、シナリオはスキップしてるからシラネ

753 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:35:21 ID:Bm1YrvUF

>>752
シナリオはどこの厨学生が考えたの？
ってレベルです
もしかしたら端折られただけかもしれんが

754 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:36:43 ID:PWbgfzF+

>>750
まあ普通そうだわなｗ
中旬のパッチが穴だらけだった場合違約金払わせるしかないな

755 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:36:44 ID:b4CKZ/9O

ゴミか・・・ゴミだなぁ・・・。

ゴミかぁぁぁぁぁぁ！！！！
カルドセプトのこと言ってんの！？ねえ！？
カルドセプトがゴミって許されるの！？

どうやったらカルドセプトがゴミになるのさ！
ゴミにするほうが難しいじゃない！ちょっと！
こんなに好きなゲームをゴミにしやがってええええええええええええええええええええええええ

756 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:37:08 ID:cLmLCyXv

まあシナリオがどうでもいいのは伝統と言ってもいいからそこは不問でいいや

757 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:37:17 ID:G51OJQ+J

>>742
別にMSの肩を持つわけではないが、Liveの機能を使ったオン対戦はXbox360のもう一つの生命線なので、
少しでも不具合があれば逐一報告が来る。それこそ五月蝿いぐらいに。
要は、それを無視して出した、というわけ。

>>745
2回目のパッチへの高額な補償金精度は、発売後に何回でも無料でパッチを当てることを見越して、
市場に粗悪なソフトが流れる・・・というソフト制作者側の怠慢を防止するためのペナルティ。
今のところ一番の粗悪品は、この冬の目玉商品の一つだった、カルドセプトだったというのは、あまりにも(MSJにとっては)悲惨。

758 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:37:20 ID:I5Fn+0PN

　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　パッチは出す…！出すが…
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　今回まだその年の指定までは
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　していない　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　どうか本体同時購入組も　　
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　思い出していただきたい。
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　つまり・・・
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　我々がその気になれば
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　パッチの配布は
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　１０年２０年後の１２月中旬ということも
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　　可能だろう・・・ということ・・・！

759 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:37:31 ID:jsE97Qty

まだこんなクソゲーやってるのか

760 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:38:48 ID:I+xRfDEN

MSが無理矢理人員投入してパッチ作らせて
俺らハッピーMS違約金ガッポリバンナム死亡ってならんかな

761 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:39:15 ID:0QRYd+EZ

>>シナリオ
沖方なんとかだっけ？　まぁどんなもの書いてるのかとか知らないけど
端折られてないとしたら、物書き辞めたほうがいいレベル
端折られたとしたら、こんな超バグゲーで未来永劫↑くらい言われるとは可愛そうな……

762 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:40:11 ID:BdmHwF1V

今までって絵師は６人くらいだったよ
ストーリも専属の小説家なんてつけなかったし

今回は２８人だってな、小説家もつけたストーリみたいだし
この辺削っていいプログラマ雇った方が確実に良かったよな

763 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:41:11 ID:dQCVZcM4

でもあきまんがいなかったらあのプリンセスは生まれなかった

764 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:41:13 ID:7sdl/YER

沖方を知るものからすれば、これは本当に沖方が書いたの？ってレベル。
名前かしただけなんじゃねーのと

765 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:41:29 ID:1VWLf3ZR

まてよ、パッチって１週間以上前にＭＳに提出してＯＫ貰わないといけないの？
て事は、イカサマダイスの修正は１２月中旬じゃ無理なんじゃ。
しかも２回目のパッチは違約金で来ない可能性が高いって…。

もしかして、詰んだ？

766 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:41:59 ID:L5A77pu7

もうこうなったらFC版源平討魔伝式で良いんじゃね？

767 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:42:16 ID:G3AkCOiq

>>753　やはり、そうでしたかw
まあ、カルドのシナリオは、オマケみたいなもんだから無問題
それよりも、対戦始まる前に結構ローディングしているのに
対戦中も事あるごとにディスク読みに行くのは
本体修理が終わったオイラに対する嫌がらせですか？　大宮sfotさん？

768 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:43:58 ID:h9cmlYFb

だからパッチっつーか製品版はもうちゃんとあるんだって
ブルドラのせいで出してもらえないだけ

769 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:44:08 ID:GwtQQupO

ちょっと質問。
自分プログラムとかまったくわからんのだけど、
ダイスバグや規則性があるぽい変身系クリ・アイテムの
バグってパッチで直るもんなの？

カクカク・フリーズはまだ我慢するとして、
ダイスとかランダム要素がこれじゃまったくやる気が起きんから、
直らないなら明日にでも売ろうと思うんだが…

770 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:45:17 ID:pOC3JfCd

沖方さんは結構すごいよ、多分、死ぬほど端折られているし、ロケットの技術力の都合もかなり入ってるね

771 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:45:49 ID:FCb7V/wl

>>769
技術的には直す事は可能。
だが実際に直るかは不明。

772 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:45:53 ID:I5Fn+0PN

　　　　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　馬鹿がっ……！
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　その　諦めない
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　　/■■■■ ＴAKESIGE■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ここまで墜ちたら
　/　　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　変にジタバタせず･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　／| |⌒l.|　|　　　　さっさと諦めちまった方がいい･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　ﾄヽ＿＿___/ .／／| |⌒||　| 　賢明だ･･････！
　　　　　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　| その方がはるかに賢明･･･！

773 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:46:20 ID:Bm1YrvUF

>>769
基本的にパッチで直せないバグはないらしい
要はバンナムのやる気しだい
が、ついに昨日パッチじゃどうしても直せないバグが発見されました・・・

O　m　i　y　a　S　f　o　t

774 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:46:36 ID:7sdl/YER

ダイスは直る。普通レベルのプログラマがやりさえすれば。
各地で話題になってるし、直さないわけにもいかんだろう。
変身系クリの規則性自体は「あるかもあるかも」って言ってるヤツがいるだけで、
実際はそんなもの見つけられてない＝直しようもない

775 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:47:38 ID:jFL9f1iB

OmiyaSfotてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

776 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:47:43 ID:2+LOpX7l

>>773
あきらめてはいけない。
大宮ソフトをOmiyaSfotに登記変更するという大技があるじゃないか。

777 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:47:51 ID:FUFJ57gq

お前らまだこんな低級PGが作ったゲームのデバッグしてんの？
買取値下がる前に売っちゃってスッパリ手ぇ切って忘れようぜ！
スパロボが評判いいから俺もそっちに乗り換えるよ

778 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:47:56 ID:Hfxjglbd

普通レベルの
普通レベルの
普通レベルの

orz

779 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:48:08 ID:+JzxJWxV

>>773
まぁそれはゲームに関係ないんだからいいんだけどな。
まともに動く状態で発見されてればいいネタ程度の話。

今回の場合、どこもかしこもチェックがザルだな、という証明。

780 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:48:10 ID:dQCVZcM4

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　　　私の好きなゲーム
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　　諸君らの愛したカルドセプトは死んだ！
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　　　　　何故だ！
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ

781 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:48:15 ID:H3FrUm7c

無理して12月中旬に出すぐらいなら、遅らせて慎重にやった方がいいかもな。
快適性も含めて、積み残しのないように。

782 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:48:18 ID:b4CKZ/9O

>>777
お前の涙が見える

783 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:49:05 ID:svi2E3Y9

>>761
マルドゥックスクランブルしか知らんけど、まあ面白いよ。
評価もそう悪くない。高くないから読んでみると良い

784 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:50:16 ID:G51OJQ+J

>>765
パッチといっても、チェックは簡略化できないからね。ましてや自ら招いた不具合でパッチを当てなければいけないということは、
「元のプログラムのバグチェックも十分でないソフトハウス」という色眼鏡で見られるので、なおさら。

>>766
ダイスの問題は、プログラムだけいじればいいので問題ないだろう。
今どき無垢のrand()なんか使う人がいたのも衝撃的だが。普通乱数ならメルセンヌツイスタだと思う。
フリーズはファイル読み込み関連だが場合によっては修正可能、
モッサリカクカクは、製品版ディスクのファイル配置関連になるので直らないだろうね。

785 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:51:32 ID:BdmHwF1V

ブック編集の遅さはパッチで直すとしたら
相当の要領食うだろう
今って一回ボタン押したら全部読み込むまで表示しない
＋カードＣＧ、クリＣＧの小さい表示用を用意してないくて
デカイのそのまま読んでるんでしょ

786 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:52:39 ID:dQCVZcM4

もうブック編集は画像読み込みストップして
文字列のみリストアップとかにしないとダメそうだな

787 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:53:47 ID:7kQKzhKQ

12月中旬のパッチでバグ・不具合取りきれる訳がない。
2回目以降のパッチは罰金。つまりパッチは1回のみ。

・・・詰んだ？

788 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:53:57 ID:XQHQkSGd

>>780

スフォトだからさ

789 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:53:58 ID:/3VrU0sl

プレイ中にそこそこスムーズにできるんなら、ブック編集はどうでも良いけどね。
転送円のマップが事実上使えないのが……。

790 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:54:30 ID:UZNVxS4/

パウダーイーターの攻撃！

三三 ⊂二（　・ω・）⊃　　｜

　　　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ三　|

791 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:55:06 ID:dQCVZcM4

全カード読み込みじゃなくて属性ごととかアイテムごとだけとかならどうなんだ？
どうせ俺みたいなめんどくさがり屋だと全カード読み込みなんてしなさそうだし
そっちが問題なければ別に回避できるかなと

792 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:55:19 ID:M0mXUZVN

>>790
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

793 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:55:31 ID:1VWLf3ZR

>>770
俺も冲方期待してたけど、ワープして逃げるボスと私は操られていたのかー！がいる時点でどうかと思う。

794 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:56:16 ID:G3AkCOiq

ああ、1スレ目の
アレコレ妄想していた頃に帰りたい・・・

795 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:56:23 ID:74bAImgl

どう考えても回収して修正版を出した方がいいと思うんだけどな・・・

796 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:57:02 ID:MIYCapbm

>>762
元々プログラムに振られる予算なんてたかがしれてるだろうけど、
HD対応となると今まで以上にお絵かき要員が要るからねぇ。

797 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:58:02 ID:/3VrU0sl

>>791
大部分の人が部門ごとでやってる。まだマシに動く。
全カード閲覧とカタログは触った事すらない。

798 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:58:15 ID:9IGUYk7P

>>791
俺としてはもうそれで十分遅いと思う。
クリ一色は耐えられるがアイテムスペルはそれでカテゴリ一つなのがつらい。

ハードの寿命のためにも全カードは選択してはいけないレベルだな

799 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:58:44 ID:2+LOpX7l

>>795
カルドセプトサーガエキスパンションか……

800 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:59:56 ID:KIfTYvVX

今闇の祠に止まって属性の違う土地のクリーチャー全体のHP-5が出たんだが
祠の隣の土に置いてたワーボアが見事に5くらった
こんな事って他に誰かあったかね

801 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:00:26 ID:1VWLf3ZR

>>799

カルドセプトSEX

だな。

802 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:00:41 ID:/3VrU0sl

そういや、
ディープシードラゴン(ST50)巻物攻撃に
スペクター(HP30)修正でHP61が
ごく普通に倒されたんだけど、これは仕様？

803 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:01:44 ID:I+xRfDEN

もう全部バグで

804 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:02:00 ID:G3AkCOiq

>>800　む？どこかで似たような書き込みを見た覚えが・・・

805 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:02:10 ID:E3mUnuS0

なぁ、俺>>732書いた後に風呂に入ってたら思いついたんだけどさ、妄想と思ったらスルーしてくれ

1回目パッチリリース→修正点以外は仕様で押し通す
↓
数ヵ月後「お待たせいたしました。第一回目ＤＬコンテンツ【カルドセプトサーガ拡張キット】を配信いたします。今回は購入者へのお礼の意味をこめまして無料で配布いたします。なお記憶媒体の容量は800Mバイトとなっております。」
「拡張キットは、追加カード･追加サウンドそれに伴う拡張プログラムとなっております。なお、拡張キット適応されたユーザー様とされていないユーザ様のオンライン対戦は出来ません。」
↓
コアユーザーがHDD購入に走る→MS(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

806 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:02:27 ID:CIBRWaiS

>>710
おいおい、いくらなんでも冗談はヨシオ君だぜ？wwwwwwwwwww

807 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:03:27 ID:E3mUnuS0

>>805の続き
↓
また数ヵ月後「お待たせいたしました。第２回目DLコンテンツ【追加キット】～(以下同文）」
「次回以降の出荷分より【両キット適応済みサーガ】を出荷いたします。これで新規ユーザ様と既存ユーザ様の間での対戦がより簡単に行えます。」
「今回【追加キット】発売を記念いたしまして、既存ユーザ様に旧ディスクと有償交換サービスを行いますのでご希望の方は～（以下略）」
↓
旧ユーザー有償交換に走る(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
↓
以降、数度繰り返す
↓
数年後「お待たせいたしました。カルドセプトサーガEXの発売を記念いたしまして旧サーガユーザ様に有償で・・・・

ってなことになるって線は・・・？？？？

808 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:04:50 ID:kmMq8yRN

＞2回目以降のパッチは罰金。つまりパッチは1回のみ。

まじですか？ｗ

809 ：769：2006/12/08(金) 02:05:17 ID:GwtQQupO

そっか～ダイスは直るのね。
ならばパッチまでは待ってみよう。
レスくれた方々ありがとうm(_ _)m

変身系もプロメテウスリング(名前うろ覚え)使うと
高確率でコーロイドになるって報告があって、
試しに自分も使ったらホントにコーロイドになったから
何かしらあると思うんだよなぁ…。

810 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:06:42 ID:BMiwuSTL

ま、どう転んでもMSは得をするんだよな。
本体買わせてしまえばこっちのもんだし。

811 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:07:55 ID:jUEt5RWZ

>h9cmlYFb
まだいるか？
俺は期待してるぞ、がんばってくれ
･･････つか神パッチきたら、戦犯はバンナムでおk?

812 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:07:55 ID:261kxjsq

>>770
結構スゴい、って言ってる人でも名前間違うのか。
もしかしてネット情報の受け売り？
ファンではないわな…

813 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:10:32 ID:KIfTYvVX

>804
すでにあったか
もう何が何かわからん
光と闇だったのだが、モーフィングでワーボア置いて土になった所は5くらって、
他のモーフィングでテング置いて風になった所はくらわず
謎だ

814 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:11:42 ID:0QRYd+EZ

>>800
聞いた話だから間違ってるかもしれないけど
・他色の土地から移動侵略したらアウト
・土地属性変更した場所だとアウト
と聞いたことがARUZE

815 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:11:54 ID:G3AkCOiq

しかし、EXが出るとして、サーガで収集したカードデータは使えるのだろうか？
「サーガのカードデータはバグが多すぎて無理でした、サーセンwww」
なんてことにならなければいいが・・・いやEXが出るということ自体(ry

816 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:13:53 ID:j5pr+V35

まだこんなうんこゲーに希望持ってんのかお前ら？ｗｗｗ

817 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:15:04 ID:9IGUYk7P

Sfotとスペル召喚を超える面白バグの希望は捨ててないよ

818 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:15:12 ID:RArmBuVa

EX出すならもうMSで権利買い取ってくれないかしら。

げいつ様☆～

819 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:16:31 ID:KIfTYvVX

>814
そういうカラクリか
風からクリーチャーが居ないモーフィング土地に移動して土に変えたような気もする
リプレイ取れたら確認してみる
すでに80ラウンドだから100ラウンド超えて取れないかもしれん・・・

820 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:16:34 ID:Tu5J/hvK

>>815
EXより前にオマケ絵数枚、マップ数個追加した
微妙に廉価版のカルドセプトサーガ「R」を
カクカク解消をうたい文句に躊躇してる奴等に
5000円ほどで売りつける。

パッチはサーガとRで兼用。

821 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:20:35 ID:E3mUnuS0

そうか判ってもらえなかったか･･･若しくは妄想と思われたか･･･
あのスキームならペナルティ無しでパッチの配信が出来る上にDLコンテンツ買わせられるし有償でメディア売れるしって思ったんだが

822 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:21:50 ID:5m55hNDC

>>821
寝言は寝て言えと

823 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:22:03 ID:CIBRWaiS

>>818
Gのゲインがゲイツになって
ゲイツポイントを溜めるゲームになりそうだな

824 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:23:10 ID:G3AkCOiq

>>820　ふ～む、廉価版なら
今のサーガと無償交換が妥当かな
でも「sfot」の魔力が交換を拒んでいるw

825 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:27:32 ID:+QAzW+jp

ソフトだけ買ってまだ本体は持ってないんだけど
本当に修正してくれるのかなぁ…
発売日が4ヶ月延びたみたいに、修正にも時間かかりそう

826 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:27:48 ID:jrhKkwdR

ここはみんなにスルーされている曾孫請けh9cmlYFbを
信じてみる事にするお（＾ω＾）
だってそうでもなきゃ詰んじゃうからorz

俺もこのスレでちょくちょく見かける「友人にも勧めた」一人なんだよ・・

827 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:28:11 ID:LNWFrN3t

なんか粉レベルのバグはどうでもよくなってきた
どう見てもヤバイバグだけどもう感性が麻痺してきたよ

828 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:28:30 ID:b4CKZ/9O

とにかくこんな酷いもの売りつけられたのは初めてだ
売り物なのかコレ

829 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:29:18 ID:4p4GiNT1

実は、DVDの中に製品版が入っていて。パッチなるダウンロードコンテンツで
製品版になるはずだったソフトを起動するようにするというオチだったり？

そして、そのパッチ後はSfotも書き換えられると。

830 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:30:46 ID:8ULYyedz

>>492
スペクターの法則調べた奴一人知ってるぞ。
個人晒しになりかねないから場所は上げたくない。

スペクターの数値はもしかしたら法則があるかもしれないといっていた。２EXからな

831 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:32:17 ID:5KD1nMjj

オン人減ったね…これだけ支障があるからしょうがないけど、残念だ。

832 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:35:05 ID:jrhKkwdR

オンか、、今日初めて二人対戦でもフリーズした。
今までフレと二人だったらした事なかったんだけどね。
ダイス９でやろうぜーってはりきってたのに・・
離れ小島の護符購入画面で、フレが先に「あれ、やべえ固まってそう」
俺が購入終了で固まった。VCは生きてて、椎茸も効く状態。

833 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:35:22 ID:+QAzW+jp

痛いニュースで取り上げられてて初めて今回の惨状を知った
ソフトだけ買って封開けてないんだけど…
修正は信じていいんだよな…また神ゲーカルドが戻って来るんだよな…

834 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:35:51 ID:8ULYyedz

>>830を一応補足しとく。
だからといって次何になるかなんて読めないからな。
あくまでHP/STの組合わせに法則があるだけだ。

835 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:36:07 ID:+QAzW+jp

ごめん、誤爆したorz
スクイーズで俺を魔力返還してくる

836 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:36:40 ID:8ULYyedz

>>835
しかしスクイーズバグで救われた

837 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:37:10 ID:Bm1YrvUF

>>833
まだ開けてないなら買ったお店に行って返品したほうがいいと思うよ
神ゲーになって返って来たらまたその時買い戻せばいいし

838 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:40:54 ID:25MhEZjR

安心しろ、購買者だけじゃなくクリエーターの信用も失ったから

839 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:48:49 ID:nsquOtlX

いまさらながら、わいだっぴ神
発売前に唯一正当なレビューを書いた貴重な存在

840 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:49:31 ID:hUI5vp59

違約金って話はソースはあるの？

841 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:50:03 ID:obukbHqa

とりあえずNATオープン同士だったら落ちないの？
そこんところが今どうなってるか知りたい。
落ちないならもうそろそろいい具合に過疎ってるだろうから
復帰しようかなー

842 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:55:57 ID:BBdOf3Rz

パッチ２回目は違約金ってマジか。
初回バグバグでパッチ１回でキチンとfixって
ジャンプ漫画並にリアルな展開ですね

もうダメだ。俺も売るよ。返品は手続きが面倒すぎる。
Exに期待してまつ。テンポ良くなってね

．．．あれ、360でやるゲームが無いぞ。
カルドとシルバーガン3目当てで360買ったんだが．．．もう寝る

843 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:55:59 ID:4hYvzau9

もうだめだ、サーガできないかも俺
STとHPバーの100越えフラッシュ見ると気分悪くなる
こんなどーでいい要素でプレイが阻害されるとは・・・

844 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:56:41 ID:CIBRWaiS

>>842
まだ出るかどうかの噂段階じゃないか＞バガソ

845 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:57:07 ID:7z6SN9u7

スタッフロール見てたらやっぱりテストチームはPTWだった

846 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 02:59:42 ID:TtWQdsh2

>841
落ちはしないんじゃないかな
俺は初対戦からオープンでやってて落ちた事ないし、落とされた人も少ししか見てない。
だがしかしフリーズは問答無用で頻発するよ。
４人対戦で設定魔力8000とかはまず正常に勝負つかないと思っていい。

847 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:00:13 ID:+QAzW+jp

ポールトゥウィンか
あそこでバイトしてたことあるけど、デバッグ発見は全部バイト任せだからな
やり方はバイトのリーダーから指示されて、それやってりゃいいだけだし
おまけに労働条件も悪い

848 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:03:29 ID:CaQaFTl3

熱暴走によるフリーズうんぬんは初期型買った奴が多そうだな
コアシステム買った奴もブルドラ待ちで買ってないだろうから、ブルドラ組は勝ち組ってことで

849 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:04:10 ID:BBdOf3Rz

>>844
mjd!?
コレ信じちまったよ。
ttp://www.g-rev.com/Schedule/Xbox360/Jp/schedule.html
コレにつられてCAVEモノも360に期待していた俺。

あ、そういや後６日でEDF出るから良いや。何も問題ございません

850 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:05:14 ID:CaQaFTl3

○ブルドラ待ちでコアシステムの通常版（何も付いてない方）は買ってないだろうから、

851 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:05:36 ID:XewQ8zFj

マナ（ちゃり～ん）

852 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:06:47 ID:h8fHeF35

カクカクやブック編集の遅さはまず直らないな。
それなりに高度な処理が必要で、並レベルのプログラマじゃ
この短期間での修正は絶対に無理だろう。
致命的バグの修正だけでも普通にかなり厳しいスケジュールだけど。

853 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:09:05 ID:0Fu0Qu8R

ここまでバグがたくさん発生してたら
パッチなんかで直るレベルじゃないんじゃないの？

もし直せるパッチが出来るとしても
今回の開発元が作れるとは到底思えない。

どっかに投げるとしても
こんなの投げられても、他の開発元だって、受けないでしょ。利益ないし。

ダイスバグでサーガを見捨てました。

奇数ダイスか偶数ダイスしかないなんて。今にして思えば、
妙にバカ勝ちするか、負けまくるか、どっちかしかないなと思ってましたよ。

ここでコケたらカルド自体も消滅決定ですね。orz

854 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:13:21 ID:iEQlzcfH

AＩデク回しで、試合終了後のセーブした後、3回同じタイミングでフリーズしました。

場所は後半の妙に音楽が楽しげな所。カードは自分30枚・デク50枚でのタイマン。
作成AI（鳥）一匹目ではフリーズしませんでした。3回フリーズしたのは全て
AI二匹目（女）と対戦した時。

デバック作業は本職なので100％再現できるまで検証してみます。

855 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:14:17 ID:3OFbsQVJ

レッドキャップ（HP40）の攻撃がバックラー（HP30以下を無効化）で
無効化された

856 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:15:44 ID:+QAzW+jp

どんどん新しいバグ出てくるな
カルドマジｵﾜﾀ…
ロケットなんちゃらとかいう会社マジ市ねよ

857 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:17:31 ID:iEQlzcfH

>>856
カルドは終わったが、バンナムとの対戦は
これからだと思っている。

858 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:19:17 ID:S9t9rasM

痛いニュースを読んで来てみたんだが、このゲームってチョコボDEダイスとにてるな
まぁ、システムとかはあっちのほうが糞面白いけどな＾＾

地雷踏んだ奴らｶﾜｲｿｽ

859 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:27:21 ID:j5pr+V35

もう修正パッチもソフト回収もないんだよ・・・

860 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:28:18 ID:chHrvfNQ

枯れたシステムのカルドセプトを開発容易そうな箱○で出して
バグゲーになるなんて思いもしなかった。

任天堂がＤＳでエロゲー出すくらいありえん

861 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:29:33 ID:2hugeWLV

おまたせ！カルバラや♪

862 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:29:53 ID:wCtW6zjw

俺たちの希望はパウダーイーターと共に飛んでいったのさ

863 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:29:58 ID:T1xDz8HJ

このスレ読んでたら俺もやりたくなってきたな

ひさしぶりにセカンド汁ひっぱりだしてやってみるかｗ
たぶんルールとかほとんど忘れてるｗｗｗｗｗｗ

864 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:32:41 ID:CIBRWaiS

>>863
汁ってなんだと13秒ほど考えたんだが
もしかして汁→エキス→EX？

865 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:33:57 ID:LNWFrN3t

ついにパッチ来る前にブッキが完成してしまった
明日返品してくれるように電話してこよう

866 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:34:18 ID:kMeAqYbF

「マイナーハードのマイナーゲーだから売り逃げできる」とでも思ってたんだろう。
小金を稼ごうなんて甘い。4年待ったファン達の怨念は4年続くぞ

867 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:35:25 ID:2hugeWLV

これがセガとバンダイの違いか…

868 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:36:17 ID:OtBoTGkP

>>866
俺は一生忘れない!!!!

869 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:36:38 ID:iEQlzcfH

今回のせいでカルドが終わったら七代祟る

870 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:37:04 ID:/3VrU0sl

パッチで致命的なのだけ直ると思うよ。
細かいのやもっさりした動きは直らんが、最低限許せる程度には収まる。
で、後は仕様で通す。

そして、１年ぐらいしてからちょっとカード増やしてエキスパンションが出ると見た。

871 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:37:23 ID:CIBRWaiS

ふと思ったんだが
もしたまごっちが生まれずにセガバンダイになってたら
カルドはセカンドで死んでたんだろうか・・・

872 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:37:48 ID:0Fu0Qu8R

>>866
4年どころか、もうバンナムのゲームは買いませんよ。聖剣のナマデンと同じ。
バンナムとナマデンの関わったゲームは、二度と買いません。
PS3ガンダムと360のカルドと新約聖剣伝説。この３つは忘れません。

まさかダイスバグなんて。

あり得ない。ナマデンのアセルス並にあり得ない。

873 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:37:53 ID:RGqJ6kcF

スマン、sfotってなに？
昨日来なかったからどういういきさつか分からない

874 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:38:40 ID:CIBRWaiS

>>873
レーベル面を見れ

875 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:39:31 ID:/3VrU0sl

>>872
聖剣もそんなに酷いの？

876 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:39:36 ID:2hugeWLV

>>870
カードの特殊効果発動順番なんかかなりｇｄｇｄになってるが、ちゃんと治るんかなぁ…。

877 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:40:18 ID:/3VrU0sl

細かいバグに分類されてたらお察し

878 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:41:27 ID:cs9uus8z

来月号の「ゲームラボ流ぶった斬り！！道場」のコーナーは
正直書くことありすぎて逆に大変そうｗ

サイバークラッカーズのコーナーも
ソフトメーカー「B」の大作「C」。実はプログラマーが乱数テーブルも作れないメーカー「R」が開発してた事が発覚。
チューニングメーカー「S」、版権元の「O」も知らぬ存ぜぬというありさま。

とか書かれたりｗ

879 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:41:56 ID:T1xDz8HJ

>>864
汁パンション。

ってこの野郎！初期ロット付属メモリーカードに保存してた
俺のデッキがぜんぶ破損データになってるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
武器コンプしたDODもなにもかも消滅ｗｗ

バンナムのせいだ

880 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:42:18 ID:RGqJ6kcF

>>874
即レスさんくす
レーベル面までバグってるとはさすが神ゲーだぜ

881 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:43:21 ID:2hugeWLV

>>879
PS2データはメモリージャグラーでバックアップマジオススメ

882 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:44:35 ID:XOXjILMk

>>879
或いはおまいまさかｿｳﾙ（ｒ

883 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:46:37 ID:0Fu0Qu8R

>>875
新約聖剣伝説　生田美和で検索してくれ。
今回のカルドで最初に思い出したのはソレだ。

884 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:51:01 ID:+QAzW+jp

ナマデンはあのFF12のストーリーも担当した最強の腐女子

>>873
大宮ソフトのロゴが大宮スフォトってロゴになってるんだと思う
俺は封明けてないから確認できんが

885 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:53:00 ID:2hugeWLV

>>884
>>312

886 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:54:55 ID:0Fu0Qu8R

　
PS3ガンダム　バンダイナムコゲームス

360カルドセプトサーガ　バンダイナムコゲームス

GBA新約聖剣伝説　PS2FF12　生田美和

PSU　ローグギャラクシー
　
このスレで地雷ゲームをリストアップできそうだよな。
　
こんなのと並べられるようなゲームに仕上がると思ってなかったよ。サーガ。
　　

887 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:57:21 ID:+QAzW+jp

>>885
スマン。㌧クス

>>886
FF4A並のバグのひどさだな…
いや、あれには進行する上で困るバグは確かなかったはずだからそれ以上か
バンナム、最低だな

888 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:59:02 ID:UrRm8CSy

まるで出口がない大迷路のようだ。
ため息しか出てこない・・・

889 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:59:59 ID:0Fu0Qu8R

生まれて初めて売ったゲームが新約聖剣伝説。
次に売ったのがPS3のガンダム。
カルドセプトは好き過ぎるから、売りたくないけど、ダイスバグはひどいので悩んでる。

新約なみにショックだよ。思い入れがあるだけに。
ゲーム千本以上持ってるけど、売ったのは上記２つだけ。
所有する喜びが好きなコレクターだから、滅多に売らないんだよ。

それらと並ぶほどのﾀﾞﾒpぷりとは想定してなかった。orz

890 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:05:52 ID:85Ya9Nea

ロケットダイスが坊主めくりだと聞いて飛んできた。

891 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:06:21 ID:6kAGCPHj

2GBのパッチを出せばいいんじゃね！

892 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:08:42 ID:sSiU8yyf

>>891
おまいはそのネタがこのスレで何回出たか知ってていってるんだろうな。

893 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:10:27 ID:HjYdjBol

あのさ、スレ内で苦情電話をしたら”動作不良も検討に入っています”と言っていた人がいたけど
確かめに私も苦情電話をしてみたら仕様ですと言われたぞ。

あと動作不良の苦情メールを送ってみたら

”なお、頂いておりますご意見・ご要望のうち、プレイ中の動作レスポンスに関するもの
につきましては、現状、仕様となっておりますのでご了承ください。”

と帰って来たし、皆はバグが直るだけでいいのか？

これからカルドセプトサーガを買う人もいるんだし、
マジで回収して動作不良を直してくれないかな…。

894 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:11:07 ID:azgUoE2Y

自分は2EXしかやってなくてそれもいま手元になく、
このスレを見てサーガの購入を見送った者ですが、
斎藤氏の手掛けたイラストって例えばどのカード？

895 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:12:22 ID:5CMPsrkT

>>855
バックラーは「ST」30以下無効

896 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:15:32 ID:/3VrU0sl

シルバーアイドルしか知らない

897 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:16:26 ID:pcXYdpYg

とりあえずパッチがでるならそれまで待ってみようか。
不安でいっぱいだがな。

898 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:16:39 ID:mn5z8/ty

>>893
その報告したの俺なんだけどさ。
テンプレ回答になるのを避けるために相手の警戒心ほぐすように物腰柔らかに話した上で
「ブック編集画面当のかくつきやウェイトが長すぎてまともにプレイできないんですが、
問題なければ次回パッチでの修正箇所に追加をお願いできますでしょうか」
と聞いてみたところ、既に項目にあるのでご安心くださいと言われたな。
ちなみに女性オペレータだった。

ロケットはできないことでも「できる」と回答しそうだから心配はあるけども。

899 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:23:24 ID:mn5z8/ty

>>894
サクヤ

900 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:24:29 ID:85Ya9Nea

あとイエローオーガ

901 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:26:38 ID:/3VrU0sl

カクつきも直すんだったら、回収してアピールしてくれ。
まともに動くなら買う奴は多いぞ。

902 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:29:26 ID:GwtQQupO

同じハードで100匹近い敵がわんさか出てきても、
まったく処理落ちしないゲームがあるのに、
あんな程度のグラでカクカクしまくりなのが
「仕様です」とはよく言えたもんだなｗ

「自分らの技術しょぼいっす；；」って言ってるようなもんだろ。
まぁ実際そうなんだけどさ。

903 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:30:37 ID:pcXYdpYg

できればちゃんとしたROMを作り直して、交換して欲しいところだが
そんなことは現実的に無理だろうな。

時間かけて、段階的でいいから、パッチでいいから、
今度こそ丁寧なつくりのカルドセプトに仕上げて欲しいよ。
それすらも理想的過ぎるけど。

904 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:36:05 ID:pWueaYyy

>>894
一押しはアヌビアス
アベンジャー、サクヤ、ワンダーウォール等
バランス破壊ＬＶではないけど使いやすかったり、惹かれる能力のクリも書いてる。

905 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:37:48 ID:T1xDz8HJ

これでまともなカルドセプト３をPS２で出された日にはもう箱○買った人はブチ切れ、
るかと思ったが喜ぶよねきっと。

906 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:40:04 ID:/3VrU0sl

>>905
普通に喜ぶ、勿論発売数日は様子見するけど。

907 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:40:36 ID:mn5z8/ty

ＰＳ２ならまだましだけどＰＳ３だときついね。
買う気にならない・・・

908 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:43:05 ID:HjYdjBol

パッチを当てるのも良いけれども、このまま行くと
年末商戦でバグと動作不良の商品を購入する人がいて
俺らの仲間がドンドン増えていくわけでしょ

Ｘｂｏｘをカルドだけのために買った人や7000円も大金を出して買った
学生や社会人の人もいるわけだから
本当にまともな企業なら回収するべきだと思う。

パッチだけで満足していない回収を望む組が減ってきたのが
ちょっとショック。

あとバンナムの対応に頭にきているので
マスコミ関係に、この話題を取り上げてもらうような
誰かメール先や連絡先を知らないかな？
お願いします。

909 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:49:54 ID:mn5z8/ty

パッチだけで満足してるわけじゃなくて
パッチを見てどうするか判断するつもりの人が多いだけだと思うけどね。

910 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:53:11 ID:tY8h9jzy

AIの行動を専用の言語みたいなもので全部細かく制御できるようになるといいんだけどなあ。
例えば「自領地の上を通過しつつ敵の高額領地を踏んでしまってそこを落とせない時は…」
っていう例の戦略をスクリプトやマクロのようなもので指令させて動かしてみたい。
ブックにあわせて100行やら1000行やらっていう超長文AI行動判定文を書いて
自分で戦ってみたいぜ。

え、カルド4thの話は新作妄想スレでやれって？

911 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:54:04 ID:1lu60Cw6

>>910
RPGツクールだっけ？
あれのRubyみたいに実装されると楽しいね

912 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:55:13 ID:/3VrU0sl

>>909
酷けりゃゴネて、とりあえず店に返品。
ミゴールやら変身関係辺りまでちゃんと埋まってたら、そのまま遊ぶ。

>>910
頻繁に止まりそうな香りが……。

913 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:56:00 ID:T1xDz8HJ

>>910
どうもおまえからはカルネージハート臭がする・・・・

914 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 04:57:28 ID:BdmHwF1V

パッチがその場しのぎのものだったら
それこそ大騒ぎになりそう

915 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:01:07 ID:Bm1YrvUF

>>908
回収を望む声が減ってるというか
なぜか２～３日前から返品に異常な反応を示す人が現れだしたから自粛してるんじゃないかな
また荒れるとなんだし
俺は回収が結果的にサーガの改善に繋がるならどんどん求めていってもいいと思うよ

それとマスコミはよくわかんないけどバンキシャだっけ
あそこはタレコミで動くと聞いた、取り上げてもらえるかはわからないけど
マスコミもいいけどゲーム系のニュースサイトにどんどんタレこむのは効果的だと思う
言うまでもなくゲームのニュースサイト見る人は間違いなくゲームに興味がある人ばっかだし

916 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:01:40 ID:HjYdjBol

判断する人が多いのだと思うけど、正直二週間後位には
皆の怒りが静まっていてソウルキャリバー３の様に
バンナムがパッチで、ひどい所のバグを直して
動作不良や一部のバグだけ仕様という形で
皆が満足して終わりな気がするな。
絶対にロケットがここまで初心者のプログラムで作っていて
パッチで良い物が出来るとは思えない。

皆が怒っているのも今週一杯位が殆どだと思うし
鉄は熱い内に打った方が良いと思います。

なんとか、これ以上犠牲者を出さない為にも回収まで持っていきたいです

917 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:03:03 ID:azgUoE2Y

>>899 >>904
2EXしか知らないのでアベンジャーやサクヤは分かりませんが、
アヌビアスで分かりましたー！㌧

918 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:06:29 ID:66gM4FYL

パッチでどうにかなるレベルじゃないな…

919 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:07:56 ID:mn5z8/ty

>>917
ほい
http://www.ocv.ne.jp/~la-saito/sample/cre/page1.html
昔ので言ったらカトブレパスとか。

920 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:15:34 ID:tY8h9jzy

>>913
初めて聞いた名前だぞ。でもちょっと調べてみたら結構面白そうなゲームじゃないか。
PSPは持って無いんだ…。買ってくるか…。

921 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:20:58 ID:LNWFrN3t

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.11/20061113005049detail.html
これ最初に見たとき
カルド超えありえねぇだろばーか
って思った
もう十分ありえるじゃねぇか・・・

922 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:25:55 ID:+LTH+KMq

そもそもカルドセプトは、次世代のハードで引き出すまでもないゲームと思うんだが、（よく言えば低スペックでもバランスさえ整えば遊べるゲーム）
わざわざＰＳ３で出さなくてもカルド２ＥＸに新規（サーガ分）加えて、ネット対戦にしたら１から作る必要もないのに
なんでこんな一からこねくりまわして無茶なバグも放置して出したのか？そっちの方が不思議。

ＰＳ２はネット対戦のインフラ整ってないとかいいそうだが、料金は有料・無料　別としてＢＦやＭＧＯみたいに鯖置けばいいだけなんだがな

923 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:26:21 ID:JbKYC40H

>>762
誰も書いてないきがするんだけど
今回の寺田ってやばくね？
初めてラーバワーム見たときにバグかと思った。

下書きの絵でてて完成品はいってないバグ？

寺田のアマゾネスとラーバワームの戦闘みてて
「なにこれ？」っておもった

924 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:26:55 ID:mn5z8/ty

というか素直にＰＣ版が一番対戦しやすかったと思う

925 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:28:20 ID:mn5z8/ty

>>923
あれって完成品じゃないの？
寺田克也ってカラー原稿でもラフから3,4時間で仕上げるって聞いてるから
下書きだけで提出はありえないと思うけど。

926 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:28:29 ID:6XL11l4r

>>665見て噴いた
でも俺より絵うまいよマジｗ

927 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:28:55 ID:LNWFrN3t

コンシューマならDSでいいんじゃなかろうか

928 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:30:03 ID:hb/PLoi4

今更だが斎藤氏死んだってマジか…　「斎藤氏の描くバインドはエロい」と今でも語り草になる絵師だったのに（；ω；）
ちくしょうバンナムがこんなことを…

929 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:44:19 ID:jNjSlQvS

>>928
この作品が遺作なんだぜ…

930 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 05:47:02 ID:vOfloRwy

箱○のカルドが届いた時は結構胸が熱くなりましたよ

おー、流石次世代機
綺麗だなぁ
キャラが手抜きっぽいけど、多分やってると味が出てくるんだろうな
おほほほ、懐かしい～
あれ？カルドってこんなテンポ悪かったかなぁ
あれ
あれ
あれ
あれ

卓球やろうかなぁ

931 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:08:53 ID:0TGEUHnv

>>922
もう大宮の考えてることはよく分からん。
とりあえず社員全員ラフォーレ号とはかた号に連続で乗って反省してほしぃ。

大宮からの公式コメントほしぃぜ。
「お問い合わせはバンナムに！」以外で･･･

932 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:12:56 ID:8ULYyedz

>>667
どの面下げてほざいてる？
真の被害者を仮に上げるとするなら看板ソフトを潰された大宮ソフトだろ。
悪くないのは分かってるが、番南無に文句言えそうな企業の一つだ。この惨状を見て動いて欲しい。

933 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:21:52 ID:lFsLQtai

>>932
その看板ソフトを外注して、自分たちは知らぬ存ぜぬで変なロボットゲーを熱心に作ってて自ら潰したのも大宮なんだぜ。
被害受けたのってこんなバグゲー作られて苦情受けてるMSだと思うんだ。

934 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:22:01 ID:Bm1YrvUF

>>932
また出てきたか
大宮信者か社員かしらんが
バンナムも大宮もロケットも猿楽も全部悪い

935 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:37:46 ID:8ULYyedz

>>933
それもそうか。アンモナイトだっけか？
自分の看板ソフトだからカルドも自分で作って欲しかったな。

>>934
人を信者扱いして極論叩きつけるのは止めてくれ。
全部悪いにするのはいいがそう思う根拠もかけ。俺と同類になるぞ。

936 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:42:42 ID:dQCVZcM4

　∧＿∧　　　　　　バンナム？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝
　　　　/　　　) ﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞ
　　　　( /￣∪

937 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:43:16 ID:8ULYyedz

>>936
っ[ハッスル]

938 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:46:02 ID:w5+7E+4D

小川

939 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:49:03 ID:FxZg4qhT

どこの会社が被害者でどこの会社が悪いみたいな議論は無意味。
こんなもん関わった全員が悪いに決まってる。プロの仕事じゃない。

940 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:52:06 ID:LyV/WKfR

猿→デバッグしてねえ
ロケット→まともなプログラムしてねえ
大宮→監修してねえ
バンナム→販売後の対応が糞
武重→問題外。ホラ吹き

全員悪いわ

941 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:53:54 ID:nsquOtlX

そういえば発売前の紹介記事で
ダイスが１３てのがあったがあれはなんだったのだろうか
ホーリーワード１３実装か？なんて話があがった気も。

942 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 06:58:48 ID:261kxjsq

>>932

これを“信者”と言います。
みなさんも気を付けましょう。
人の振り見て我が振り直せ、です。

943 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:01:41 ID:wCi7UOmn

信者という字は儲けるとなる
つまり買ったやつ=信者

944 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:02:13 ID:3/YORNrE

バンナムに品質管理権を与えられていなかったとしても
バンナムに全責任おしつけて、まともな製品にしようともしなかった
大宮sfotも、やっぱ充分悪いよ
でも、一番株が下がってないと言えば下がってないかもなぁ
もし、次のカルドが出たとして、製作が大宮なら買ってしまいそうで・・・

945 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:11:19 ID:irES+vgW

もう、返品＆不買運動しかない。
カルドは死んだのだから。

946 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:12:35 ID:8ULYyedz

>>942
かといって、全員悪い全員悪いだけ言いつづけてると他社の工作員にも見えるんだ。
だから理由を示せって事。少なくとも俺は人の意見に全く耳を貸さないわけじゃないぞ。

947 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:15:16 ID:7phiM0Wa

MSが他ハードに意地張って発売をせかしたんだろ？
だからバンナムは未完成のまま出さざるを得なかった

948 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:18:39 ID:7phiM0Wa

新品で買うのはファナティックだけ
普通の人はBEST化してから買うんだよ

949 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:19:56 ID:8ULYyedz

>>947
４年もかけて未完成って何よ。

950 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:22:54 ID:t8ULrTJ2

最近は高校生より中学生のほうが積極的になってきたと思う。
ttp://kininaruweb.ddo.jp/uploader/src1/konoha0113.jpg.html

おいしくいただきますた。

>>821
いや、そういうこともあるんだけど、やめられんのよ。
ちなみに↑の子は経験人数4人だそうで。
最初は家庭教師のお兄さんだったそうでつ。

951 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:29:22 ID:TyJClpEo

>>950
>>950
>>950
>>950

952 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:35:44 ID:mn5z8/ty

別にそれくらいで他社の工作員には見えんなあ。
少なくともサーガは叩かれてしかるべき多くの問題があるんだから。
発売前のwiiを叩いてたＧＫなんかとは根本的に違うっしょ。

953 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:39:00 ID:8+rSE+Cj

もうダメだろこのゲーム。

954 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:40:40 ID:pWueaYyy

実際に職務権限があり、それを全うしていたかは別として
大宮＝監修＝全体的な調整や進行に発言権有。
猿＝チューニング＝依頼があればバランス調整、デバック、広告、マーケティング
さらには企画段階からアイディアを出したりプロデュースも行う監修補佐、代行。
ジャム＝プロデュース、マネジメント、プロモーション、マーケティング。
バンナム＝販売、マネジメント、プロモーション、マーケティング、プロデュース、世間的な責任者。

仕事被りすぎだろ。

955 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:47:59 ID:aG4KJXc7

>>916
キャリバーはセーブ潰すつー致命的なバグはあったが
まあ目立って問題なのはそれだけだったからなあ
そこクリアすればソフトにはあまり不満は無いわけで
今回みたいに何もかも駄目なのとは違う気もする
当然ナムコの態度とかは別の話ね
あんな告知は許せんよ

956 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:48:09 ID:U2xCGJnB

>>903
昨日電話した時にその件についてのみで四十分にわたって聞いたんだけど
対応させていただく予定です。ばかりだった。
色んな聞き方変えてみたが将来的に直らない可能性はあるという回答しかもらえなかった。
例えば
■カルドはエンディングがありバンナムの製品はエンディングまで誰〔下手な人が諦める場合を除く〕でも通常のプレイをすれば見られるように作ってあると言ったが、
現実に私は同じ面で三度同じスクイーズバグで進めない。これは私のプレイが異常と言うことか？
先程からこのバグに限定した上で時間がかかっても構わないから責任持って
必ず直すつもりはあるのかと聞いている。バンナムの会社としてのはっきりした回答を得られるまで何度でも聞かせて頂く。ご回答願う。

＞調査中だが、あなたのプレイがに関しては問題はないが、例外的に不具合が起こっているため中旬のアップデイトで対応予定その時に直せない可能性は否定できない。

つづく

957 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:50:09 ID:YC+LoRym

もう意見を言うとかじゃなくてただのクレーマーに成り下がってるのには気づいてるんだろうか

958 ：956：2006/12/08(金) 07:55:11 ID:U2xCGJnB

■回答に答えてくれ。
先程から何度もきいたから
次回に確実に直せないかもしれないのはわかってる。
聞きたいのはその先のアップデイトなり修正なりをまっていればクリア出来るのかだ。
この先についてさえハイかイイエで答えなれない。またはイイエという事であれば
現時点でエンディングまでいけない不良品は所持し続けられない。購入店に帰してくるので何といえばよいか教えてくれ
＞〔さっきかいた内容の繰り返し〕

おまいら中旬のアップデイト以降でも
致命的なバグさえ直ってなくても文句は言えないのが確定しました。

もっと圧力が必要みたいです(´・ω・｀)

959 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:55:34 ID:AbNSZho4

すべて直すのは不可能ってのは普通に考えればわかることなんだから、パッチには期待しないほうがいいよ。
次スレには

【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 返品、改善要求スレ15としたほうがいい。

こんだけひどいもん買わされて、正直ぬるすぎる。

960 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:57:41 ID:Bm1YrvUF

>>956
乙でした
バンナムのサポセンは受け答えが苦しい言い訳どころか会話にすらなってないな
しかし相変わらず客を舐めきってる

961 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:58:15 ID:kmMq8yRN

>>957
欠陥商品でなければサポートに電話なんかせんで良い訳
「直せるかどうかわからない」なんて言われれば金返せってなる罠
これがクレーマーなのか？

962 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 07:58:16 ID:U2xCGJnB

>>957
あの流れが常識的な質問を続けてだめだったからなんだが
バンナムに常識的な態度で言ってもだめだと言うことに気付いてないのだろうか？

963 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:02:12 ID:mn5z8/ty

パッチを見る前から「あれがこなかったらどうしようこれがこなかったらどうしよう」と
考えても解決への糸口は掴めないと思うんだが。
それについてはこれから来るパッチを見てから対応を考えれば良い訳で。
こんだけ問題がこじれてきてるんだから中途半端なパッチだったらユーザー側もおさまらんでそ。

そんな俺は毎日サポセンに電凸して日々の対応の変化を調査してます。

964 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:02:13 ID:w5+7E+4D

どうやら直さないのは確実になったと考えて良さそうだな…
凄い凄すぎるぜバンナム…！！

965 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:02:32 ID:Pyq8yuUr

なんだろう…
気持ち悪い

966 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:03:22 ID:sSiU8yyf

>>957
これでもししっかりしたパッチが出たり回収って話になったら
それは電凸や返品要求した人のおかげって事に気が付いているのだろうか。

967 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:03:55 ID:U2xCGJnB

長々とチラ裏すまなかったが
まぁ伝えたかったのは
ほぼ泣き寝入り確定が強まっているということだ(´・ω・｀)

968 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:04:48 ID:dQq7ZiYI

　　　　　　 _＿＿
　　　／￣　　　,　.,`;へ
　　　{　/　/　, :ｌ|　l| l　从
　　ﾉ//／{　{ |l:∨,l､|l 从
　　　{:::://6Vﾘ＜ﾋ) l l'ﾉ
　　　 }:::::{Y　　　　　::> !
　　　/ /从:!、　ー/
　　 /ﾉ从　::::＼＿{
　／ー､　　 /、
/ ― ､＼＼　i::::}ー、
::::　　＼ }､＼::/ ! ﾊヽ

969 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:06:49 ID:tFUlZ/vv

ネトゲやなんかと違ってコンシューマーは売り逃げだからな
パッチ当てたら売り上げが伸びるわけでもないし
Liveが過疎ったってバンナムが困るわけでもない
申し訳程度にパッチ1回当ててそれで終わりでしょ

970 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:07:01 ID:TyLT5x3j

クレーマーって、別に変ないちゃもんつけてるわけじゃないし
誠意のある対応までとは言わないが、責任を果たして無いのはあっちだしさ

971 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:07:12 ID:eG7CdSPX

逆にこれだけのバグが発売3週間後に全部解決したら、一体どんな開発してたんだって話になるなｗ

972 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:10:07 ID:L5A77pu7

>>971
実際にそうなったとしたら、どっか他のチームが作り直したんだろ。

973 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:10:15 ID:vUbKQTI+

｢クレーマー｣の使い方を知ってるんだろうか。

974 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:11:57 ID:U2xCGJnB

>>967
そうだね。気持ち悪いね。

最終的に全て直ったとしてあなた方が
「クレーマーども意味なしwww
やっぱりバンナムは対応してくれたじゃんwww
クレーマー最低wwm」

と思う存分罵ってやってくれ

カルドが直った後なら別にかまわないよ

975 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:13:29 ID:Pyq8yuUr

>おまいら中旬のアップデイト以降でも
>致命的なバグさえ直ってなくても文句は言えないのが確定しました。
これだけ攻めてなんで納得のいくアップデートじゃなかった場合急に何にも文句が言えなくなっちゃうの？

976 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:14:38 ID:U2xCGJnB

974だがアンカー間違った。自分に言ってどうする

960にむけたんだ(´・ω・｀)すまない

977 ：960：2006/12/08(金) 08:16:04 ID:Bm1YrvUF

>>976
ちょｗ俺かよｗ
って>>965の間違いじゃね？
とりあえずちょっともちつけ

978 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:16:54 ID:mn5z8/ty

逆に言えばサポセン側が「全て治るまでパッチを出し続けます」
なんて答える可能性があるのかと。
ありえない可能性を追って、理想的な回答でなければ
最悪の結果に結びつけるなんて短絡的すぎる。

979 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:17:56 ID:AbNSZho4

つか、なんで凸電までして改善要求してくれる奴を叩く流れになってんだ？
マジでユーザーはバカなのか？誰が味方なのか見極めろよボケが

980 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:17:59 ID:U2xCGJnB

>>975
えと、気分を害したのならすまん

私の中では
もうバンナムは直す気ないのが強まったと言うのを書きたかった(´・ω・｀)

981 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:19:36 ID:mn5z8/ty

クレーマーって叩いてるのは一人じゃないの？

まあ、ID:U2xCGJnBの不安な気持ちは解るけど焦ってもしょうがないよ。

982 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:19:45 ID:7phiM0Wa

>>919
出勤前の火消し活動です

983 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:19:57 ID:Bm1YrvUF

>>979
違う違う
ちょっと痛い子が煽ってるだけ
電凸の人は悪くない、どころか賞賛ですよ

984 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:20:10 ID:jNaMQ2QH

アンケート葉書、出した？

985 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:20:36 ID:U2xCGJnB

>>977さん
その通りです(´・ω・｀)たびたびごめんよ。

986 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:21:36 ID:dQCVZcM4

返品とかつけると毒虫湧くからこのままでいいよ

987 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:21:45 ID:mn5z8/ty

>>982
ちょw
俺は〆切間際の漫画家なんで昼もいるぜ。

988 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:23:16 ID:U2xCGJnB

取り敢えず落ち着いてきます。ながなが失礼しました

989 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:23:49 ID:7phiM0Wa

>>919のアンカ間違った>>979
ルナティックライト当たってくる

990 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:24:28 ID:Bm1YrvUF

>>985
いや、気にせんでくだされ
クレーマーとか言って煽ってる子は相手にしなくていいですよ
電凸お疲れでした

991 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:25:52 ID:48vrFw3D

>>375
1つわかったことは、モニターがかなり良質

992 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:26:06 ID:+knCZtm0

ねえ？
わいだっぴのレビューってどんなだったの？
ファミ痛は完全に信用ならんけど
最低５時間やれば大きなバグはともかくカクカクもっさりはわかるハズ

993 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:29:44 ID:WWQkq+XY

ｷ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

994 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:33:11 ID:48vrFw3D

>>402
発売前に「サーガはテンポを重視」等、現品と真逆の宣伝を繰り返す。
http://www.youtube.com/watch?v=bUJMxnCjJQI
このようつべを本人に見せてやりたいな

995 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:37:46 ID:Bm1YrvUF

なんとか次スレ間に合ったか
テンプレは足りないのあったら補完よろしくお願いします

【Xbox360】カルドセプト Saga◆ 改善要求スレ15
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1165534126/l50

996 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:39:00 ID:FWJt2sq0

なんていうか
子供の純粋な声で電凸したらいいと思うんだ

997 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:39:40 ID:aG4KJXc7

>992
今の状況を見事にあてていた

998 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:40:50 ID:WWQkq+XY

涙が…

999 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 08:44:39 ID:AjG5Db8+

ただカクカク&もっさりだけだったら
こんな状況にはなってないよね…。

1000 ：斉藤：2006/12/08(金) 08:44:48 ID:UrRm8CSy

た～け～し～げ～（呪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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