§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book57§the Best

1 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 00:38:23 ID:eeLCqmGq

カルドセプト　－それは絶対神カルドラが記した創世の書
　その破片を全て集めた者は“無限の力”を引き出せるという…

誰でも楽しめるボードゲームにカードゲームの戦略性をプラス
　１人でのやり込みも、多人数での対戦も、協力プレイも楽しめる豊富なゲームモード
レビューで３度のプラチナ殿堂入りを達成、ひろゆきもハマった名作

『カルドセプトセカンドエキスパンション』PS2 the Best
　好評発売中　\3000 プレイ人数／1～4人

Culdcept公式サイト http://www.culdcept.com/

カルドセプトオフとか板
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/
サーガの話題はこちら
【Xbox360】§カルドセプト Saga◆ 53 §
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1164963181/
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1162438472/
FAQ,関連リンク,その他>>1-12

2 ：テンプレ：2006/12/02(土) 00:40:36 ID:eeLCqmGq

■公式リンク
カルドセプトFAQ（よくある質問）
http://www.culdcept.com/faq/index.html
セガ（販売元／プロモムービーあり）
http://sega.jp/ps2/culd2ex/
大宮ソフト（開発元／デザイナーズノート）
http://www.omiyasoft.com/

■関連スレ
【SBﾄﾞｺﾓ】ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄﾓﾊﾞｲﾙ20歳【三十路も歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1163044056/
カルドセプト統合スレッド57
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1164941273/
カルドセプトの新作を妄想するスレ【12周目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1161758137/
【カルドセプト】かねこしんや総合6【連載中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155727535/

3 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 00:41:23 ID:z+MJIzTN

http://360futures.sakura.ne.jp/modules/nmblog/response.php?aid=113#trackback

２ちゃんねるで(活動進行中)

２ちゃんねるのハード・業界板でXbox360のすばらしさを広めています。

具体的には以下の内容の投稿をしています。
・PS3,Wiiよりグラがキレイ
・ソフトラインナップの充実をアピール

＞２ちゃんねるで(活動進行中)
＞２ちゃんねるで(活動進行中)
＞２ちゃんねるで(活動進行中)

2ちゃんねるというのは匿名掲示板ですので
あえて、フューチャーズだと名乗り出てXBOX360の
素晴らしさを伝える必要は無いと思いますよ。
逆に匿名掲示板という性質をいかして初心者になりきるとか
未購入者になりきるとかすると効果てきめんです。
例えば
「ブルードラゴンと同時にコアシステムの購入を考えてます」
とか
「今日ヨドバシで360を購入しました。面白いソフトがあれば教えてください」
等、書き込むとかです。

＞逆に匿名掲示板という性質をいかして初心者になりきるとか
＞逆に匿名掲示板という性質をいかして初心者になりきるとか

4 ：テンプレ：2006/12/02(土) 00:42:14 ID:eeLCqmGq

■個人サイト
時にはラルバのように（PS2版の攻略）
http://culd.fc2web.com/
逆走魂～取り調べ室（PS2版のディープな戦闘解析）
http://www10.plala.or.jp/blackwood/culd/2EXCTT_base.html
天地創造（2chカルドスレ発祥の次回作ネタ、AIレシピetc）
http://www.geocities.jp/culd3/index.html
AI研究所
http://www.din.or.jp/~matusima/culdcept/index.html
Culdcept DataBase（メダルランキング、カルド荘など）
http://rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/

Field of Melodies（作曲担当伊藤賢治氏のサイト）
http://home.att.ne.jp/apple/fom/

■その他Culdceptリンク集
http://www.culdcept.com/link/index.html

5 ：テンプレ：2006/12/02(土) 00:42:53 ID:eeLCqmGq

■オフ対戦会関連リンク
カルドセプトオフとか板（２ｃｈ発祥・したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/9067/

北海道版宇宙一リーグ（zephyrさん）北海道
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/greatest_league/league_index.html

Culdcept Freak＠（adumaさん）宮城県仙台市
http://park1.wakwak.com/~aa1/culd/index.htm

Ｅ＆Ｂ娯楽と戦い（翔水さん）石川県
http://www1.linkclub.or.jp/~syosui/culd/

関東版宇宙一リーグ（羽場愛理さん）東京近辺
http://www002.upp.so-net.ne.jp/jean/culd.htm

カルド対戦会（奈落さん）東京
http://hp2.0zero.jp/12/2005culdcept/

宇宙一リーグ（松岡さん）福岡市／北九州市
http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/culd.html

※公式の「草の根大会掲示板」もチェック

6 ：テンプレ：2006/12/02(土) 00:43:34 ID:eeLCqmGq

ＦＡＱ
Q.バーチャルブックって？
A.「外部データ」でエクスポートしたものをインポートしたり、ネットからダウンロードしたブック。
持っていないカードでも使え、友達同士でブックを貸し借りできる機能。ストーリーモードでは使用不能。

Q.負けると何かデメリットはある？
A.COMとの対戦では負けても特にデメリットはない。
順位に応じてカードは貰えるので、リセットして丸々一試合やり直すよりは少しでも上位を目指そう。
勝敗数は記録に残ってしまうが、負ける事で手に入るメダルもあるので拘らない方が良い。

Q.セプターデータを他のメモリーカードに移動させるには？
A.セプターデータはコピー不可ファイルなのでPS2本体のブラウザ画面でのコピーはできませんが、
カルドセプト2EXを起動し、対戦モード→外部データ→データ管理で
セプターデータを選んで「移動」を使えば他のメモリーカードに移動させることが出来ます。
（参加中のセプターデータの移動はできないので、対戦モードでは新規キャラを作ってから上記手順）

Q．通常版とベスト版で変更点は？
A．2EXは全く同じ。

7 ：テンプレ：2006/12/02(土) 00:44:08 ID:eeLCqmGq

Q.追加カードや追加マップはどうやったら手に入る？
A.追加配信されたカードやマップは全て公式サイトからダウンロード可能。
（ネットワークアダプタ or BBユニット or USBモデムが必要）
　※追記　薄型PS2 SCPH-70000では無くてもブロードバンド接続が可能

また「10th Anniversary PS&PS2　全ソフトカタログスペシャルセーブデータコレクション」
（ﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ）付属CD-ROMにも収録。
http://www.mediaworks.co.jp/topics/050128_ps10th/index.php
収録データ
カード「タリスマン」「アストラルクイーン」「エナジーフラッシュ」
マップ「鳥羽根揚羽」「アングルワーム」「ＲＵＮ！」「たくあん」

※持っている人からマップはコピーで、カードはインポートで貰うことも出来ます

Q.ネットワークモードではどんなことが出来る？
A.ブック/AI/リプレイデータのアップロード
ブック/AI/リプレイ/追加マップ/追加カードのダウンロード
および公式サイトの閲覧が出来ます（いずれも無料）

通信対戦は非対応。

8 ：テンプレ：2006/12/02(土) 00:44:40 ID:eeLCqmGq

Q.天然ラントラって？（中級者向き）
A.他のゲームでは買い値＞売り値なので、買った土地を現金不足で売るのは損

が、カルドセプトでは土地価値をそのまま魔力に還元でき、
しかも２連鎖以上なら　土地価値＞土地レベルアップに使った魔力　なので
連鎖しているレベルの高い土地を売って、その魔力を使って土地レベルアップすれば大儲けできます。

これは「ランドトランス」というスペルで行えますが、これを使わずに
わざと現金を少なくして、敵の領地を踏んで魔力不足になることで行う事を
「天然ラントラ」と言います

これに限らず、G不足で土地を売るときはレベルの高い土地から売ることで、
売る土地をなるべく少なく抑えるのがセオリー。
CPUの様に安い土地をたくさん売るのは大損

※その他カルド用語については「青い風の街」が詳しい
http://n-zephyr.hp.infoseek.co.jp/serious/01culshintop.html

9 ：テンプレ：2006/12/02(土) 00:45:12 ID:eeLCqmGq

Q.CPUってダイス操作してない?
A.カルドセプトではダイス操作はしてません (そこまでしてAIに勝たせなくても良い、と考えているので)。
相手ばかり良い目が出て、自分には悪い目が出てしまうというのは錯覚でしょう。

Q.スティンクボトルとグレムリンアムルの効果はどう違う？
A.ボトルは「道具」「援護クリーチャー」のみ破壊可能。（武器などは破壊不能）
　グレアムは「武器」「防具」「巻物」「道具」「援護クリ」いずれも破壊可。
　※「道具」というのは指輪マークのついたアイテムのこと。

セプター五つの誓い
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。

10 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 01:08:59 ID:O3KsqP1L

>>1
生かさずコロッサス

11 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 01:09:06 ID:EM4bcFpa

メダル獲得　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ID:eeLCqmGq
　　　　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
　　　　∥Medallion　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　　　　∥　　　　　　　　　　　　新スレを立てし者　　　　　　　　　　　　∥
　　　　∥ 　　　　　　　　　　　　New Thread Maker　　　　　　　　　　　　 ∥
　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∥
（・∀・）　∥　謎の生命体ﾓﾗﾗｰをかたどったメダル。　　　　　　　　　　∥
　⊃　⊃ ∥　新たなセプターたちの世界を創造した者に与えられる｡　　∥
　　　　∥　・・・というわけで>>1さん（・∀・）ﾓﾂｶﾚｰ！　　　　　　　　　∥
　　　　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
　　　　∥スレッド数　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５７スレ ∥
　　　　∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥

12 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 03:21:04 ID:KKOJ1h1D

>>1
アポ乙

13 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 07:36:34 ID:f+2mDR/5

いつもござるの巻見てて思ったんだけど、ウイロウが目の前に生えるって状況は面白いけど、
領地レベル低かったら簡単に倒されちゃうジャン。

14 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 08:09:21 ID:2PZdv3bo

いったいいつからスレの最後にニンジャが大量発生するようになったんだ

15 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 09:09:39 ID:XDl8ihXm

17時間やって、カード250種類そろって
ラビドってとこなんだけど

難しいねぇ
なかなかカードが集まらない

16 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 10:14:16 ID:f5B6mohg

俺てきには投獄のはあるあるだった
ダムウッドで投獄されてＣＰＵに２週ぐらいされたときはマジでこのゲームのダイスを疑ったなあ

17 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 12:36:55 ID:69W9abVT

CPU戦でフルコンプは苦行
というか挫折する
20時間でさっくり95%くらいには揃えた方が多分トータルで見たら楽しい
DC版経験者には尚のこと

18 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 13:09:51 ID:nK9oF03Q

最後の試練前のリララが可愛いのだが

19 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 13:24:37 ID:SnZlIHe2

このゲームにそんな人は出てきませんよ

20 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 15:52:48 ID:LEjYXMtz

>>17
足りないカードを他のカードでどうやって補うかを
考えるのも醍醐味ですよ。

21 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 18:14:58 ID:L0Ypz7B8

前スレから居る、タイトル読めない文盲はいい加減氏ねよ

22 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 19:03:01 ID:T2YldfIP

いや、ここはオレが死のう

23 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 19:03:54 ID:DYE62Da0

いやいや、ここは俺が

24 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 19:31:55 ID:al/VZq5d

じゃあ俺が

25 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 19:36:42 ID:7WXbNx78

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

26 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 20:15:09 ID:E0XYtgzQ

まだどうぞどうぞって言われてないんだから空気読めよ

27 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 21:09:33 ID:TD/GCX20

だんだん私の居場所がなくなり追い出されそうです。
心底、心も傷ついてきてるし精神的につらくなってしまいました。
精神的につらくなった場合はここに来るのをやめるか真剣に考えてからどうするか検討しようと思う。
あるお方に悩みの相談にも乗ってもらい大変感謝してます。

いちよう、ここに最後のメッセージを残しておきます。
では。

28 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 21:20:44 ID:cGWv1Qpu

>>27
ところでフェニックスやスクァンクってどんな戦略が考えられるかね

29 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 22:20:23 ID:ofHXvrGh

どうぞどうぞ！

30 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 22:35:18 ID:/14Q1ShY

前スレ>999
危ないことすんなよ、ただでさえ今KIDがあんな事になってるんだからシャレにならんわ。

31 ：なまえをいれてください：2006/12/02(土) 23:12:17 ID:VQwoBxON

アレスブックだとフェニックスはなかなか強い
安いし死んでも手札に返ってくるから攻め手が増える
ダイナマイト持たせてもいい感じ
トンボやバードでも似たような仕事はできるけど、フェニックスにはフェニックスのよさもある

32 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 01:02:12 ID:JwAodiO8

>>27
思い出し笑いしちまった

33 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 01:30:54 ID:NXff4w72

>>13
確かその本人の話によるとバルキリーがイビルブラスト
で死んだ高額土地ではなかったっけ？

34 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 01:58:21 ID:AB7q58qs

>>15
【効率的なカード集め】
オレのオススメは大体５分ちょいで9枚getの方法
①アイテムしか入っていない無抵抗ブックをＡＩキャラに持たせる

②デュナンで目標魔力最低（５０００）、期間最低、制限時間１０秒(←重要！）
、サドンデスありに設定

③ＬＶ４くらいの土地を２～３個作ってゲーム放置！テレビでも見てれば１０秒ごと
にオートで決定が下されそのうちＡＩが高Ｌｖの土地にはまって勝利

※補足・・・放置だと１０分強かかることも。戦闘しないのでゴブリンやパウダーイーターなど
超安い奴ばかりでクリ－チャ－を構成し、ホーリーX、ヘイスト（フライでも）でガンガン周回し
マナ、フィーストで金集め⇒持ってるなら足止めで殺す（オールドウイロウ、ケルピー、クイックサンド）
・・・と、この手法専用のブックを作って放置せずにやれば５分ちょいで終わります

35 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 02:01:47 ID:VWoka80I

カードをすこしずつコレクションする過程が楽しいんじゃないか。
作業化して全部集めると絶対詰まんないよ。

36 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 02:04:28 ID:AB7q58qs

↑は対戦モードのことな。『立会人』でロードして。
ナジャランと何度も戦えるのは対戦モードだけｗ

37 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 02:21:03 ID:HJW9SM6V

カードコンプなんて、いつか必ず達成するんだし
ずっとやってりゃプレイ時間の殆どがコンプ状態でのプレイ時間になるんだし
一周目も終わらないうちからカード集めに必死になる事ぁないと思う

38 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 02:26:27 ID:HJW9SM6V

ま、俺は未だにフルコンプしてないけどな！

あと5枚が手に入らないまま3ヶ月が過ぎようとしている

39 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 02:29:57 ID:62Jp9NmL

>>35
まあ俺はどっちでもいいと思うけど
全種４枚以上のフルコンプなんて多少作業化しないと無理だと思うよ
ただ漠然と集めてるのはたしかに面白くないけどね
とりあえずストーリーをクリアしないなら、普通にクリアを目指せばよいと思う
カード揃ってない頃のストーリークリアはなかなか面白いと思うよ
RPGの低レベルクリアみたいなノリで楽しめる

40 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 03:42:11 ID:CR+szEHr

最近始めたんだけど、炎クリーチャーのケットシーの特性で
ＳＴ４０以上のキャラ攻撃無効とあるけど、これは初期ＳＴのこと指すの？
なにかの援護効果で戦闘時に４０以上になっててもアウト？

41 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 04:34:30 ID:VWoka80I

>>40
戦闘時の変化は無視。
カードに書いてある数字を参照する。

42 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 04:49:33 ID:TVT1aWZ0

>40
カードの能力に「HP/STが○○以上/以下」と記されていたら基本値のこと、アイテム、応援、支援、他特殊能力によって戦闘中に増減した分は考慮されない。
グリンデローが強いと言われるのはガルーダ、コアティ、ドルール、ソウルコレクターと言った戦闘中にSTがバカ上がりするタイプはほぼ[ST30以下]だから、あと援護能力持ちもバトルギアα以外全部３０以下。

43 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 04:58:14 ID:8gRnMzJ9

map上で増えたクリーチャーが
侵攻した場合は考慮されるって事か。

44 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 05:23:53 ID:VbquaTY7

つまりバックラー最強

45 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 05:35:54 ID:TVT1aWZ0

>43
YES特にガーゴイルは手出しだとST30、移動侵略だと50だから実はどちらにも対応できたりする。
まああくまで理想論だがな。
>44
ファイターに斬りつけられただけでアウトだけどね。

46 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 11:03:38 ID:Xr/T5cWb

ニンジャにヘルブレイズ持たれただけでアウトだけどな

47 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 11:11:30 ID:I6j3jdKS

test

48 ：15：2006/12/03(日) 11:29:23 ID:GVxPrc3A

>>34
丁寧な解説、ありがとうございます

49 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 11:55:23 ID:AB7q58qs

特殊カードもらうために2回目のワ－ルウィン戦、漏れのガルーダが２１０/２１０
になってｗｗｗ
ＳＴ２００超えたで賞とＨＰ２００超えたで賞のメダルキタ－（ﾟ∀ﾟ）ー

50 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 12:04:11 ID:HUWb9Ju0

シュミクラム+ケルピー水レベル5がザゴルのナイトメア+カウンターアムルに、SATSUGAIされた

俺の脳みそはザゴル以下ウヒョーorz

51 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 12:24:26 ID:AB7q58qs

>>48
丁寧な返答、ありがとうございます

もうラビド越せた？ストーリーモードでは最初の壁だしね。一応アドバイスしとくと
ラビドのマップ（○×型）は×部分の北東と北西にある砦⇔城への道は往復する、
つまり一周に2回通るのでここで高レベルの土地を持てると勝ちがぐっと近づく！
逆に○エリアはそれほど重要じゃない

ピケットのレインボウピースやムジナマスクなどの防御スペルはシャッターで捨てさせる
か、ＣＰＵは温存を知らないので移動侵略で使わせる

あと基本的なことだけどＬｖ４の土地でも連鎖してないと３８０くらいの通行料しかないが、
２連鎖するだけで５７６まで跳ね上がるので連鎖は重要

ＣＰＵの手札（とくに戦闘アイテム）はメモっといて損はない

52 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 13:14:16 ID:Yc38wMP7

ピケットはアイテム多いのでラストかますと爽快

53 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 17:23:01 ID:+LTzzRD0

>>52
あーその気持ちわかるわｗｗ
ゼネスのグレアム２、クレイモア、ファルコン破壊したときは
ﾏｼﾞざまあみろって思ったｗ

54 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 17:40:53 ID:VWoka80I

ラストをシャッターされるとﾏｼﾞぶっ殺したくなるよね(´･∀･`)

55 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 18:52:56 ID:ZdC9o/iH

>50
反射はダメージ変換できないのか…。勉強になりました。
>54
交換率の悪い取引全般そんな感じ。デコイをシュリンクされた時とか…。

56 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 20:32:54 ID:5EZ6TDKi

>>54
それよりシャッターをシャッターってどうよ？

57 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 20:44:35 ID:cB5eAsEQ

「こちらは壊されてはいけないキーカードを握っているが、相手は特に壊すべきものは持ってない」
ならば十分有り。まあ不本意なケースなのには違いないけどな。

58 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 21:03:21 ID:CR+szEHr

実際カード収集するとき皆どうしてる？
少し強いカード欲しいから、ずっと最初のお城で戦ってる・・・

59 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 21:08:07 ID:cB5eAsEQ

やりたい事が見えてきたら、それ優先で効率重視の手動デク＆増殖法。

60 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 21:33:02 ID:H20tAJgO

とりあえず早くカードを集めたいなら
アイテムとか使用不可スペルだけ持たせたデクAI相手にサドンデス対戦が基本
サウンド､音声もOFFにしといた方が読み込みが減っていいかも

61 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 21:52:12 ID:O3Ox9/E1

シャッターをスクイーズしたことあるよ

次ターンにリコールうって上がりだったからｗ

62 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 21:57:45 ID:LeTwees9

ナジャランはどのようにしたら出現するのですか？

63 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 22:09:26 ID:CR+szEHr

>60

デクとは？対戦モードでカード貰えるの？

64 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 22:20:33 ID:H20tAJgO

デクってのは要するに何もしないやられ役
対戦でもカードは貰える

65 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 22:23:20 ID:H20tAJgO

>62
デュナンでゼネスを3回ぬっころしてデュナン

66 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 22:29:52 ID:lf87SmS6

ゼネスがシャッターを引いてきたのを見て、自分がいずれ引く予定のメテオを守るために壊そうと思ってたら
そのターンにゼネスがこっちのシャッターを壊してきた

得してるのはわかるが、なんか腑に落ちなかった

67 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 22:53:22 ID:xPg2HVYv

自動は効率悪いよ。
わざと踏む、負ける、スペル使う、ができないし
デュナンでも5分じゃ終わらないだろ。
3対1戦で全体のカード増やしてカード貢がせたり
タイマン戦で狙いのカードもぎ取ったり
強奪相手は場合によってはセーブせずにリセットしたり
色々試すべき

68 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 23:02:01 ID:1veBhf36

>>66
あるあるｗ
そのテのヤツもうひとり二人いたような・・・

69 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 23:12:36 ID:xVUJMdnY

CPU相手にシャッター・メズマって空しいんだよなぁ

俺が初期ブックからストーリー進めるとき、シャッター、マジボ、
キュアーはかなり早い段階でブックから外すよ

70 ：なまえをいれてください：2006/12/03(日) 23:37:45 ID:A1ykhmpf

木偶でカード集めは
自分（ひたすら軽いのとボガードとか）と
木偶二人（グリード、各種ワード、ファウンテン、スクイーズとか色々いれる）でクレイトス2でやってる。

平均8～10ターンで終わるし操作きびきびやれば全然時間もかからないし
カードいっぱい入るしでお勧め

71 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 00:07:32 ID:uXIQdZY5

３対１の同盟戦をデュナンでやれば、うまくいけば４ラウンドぐらいで終わるよ
１回の枚数は多くないけどとにかく早い

ホリＸをフライ持ってるやつにかけるのがわりと大事
0Gのクリで適当に連鎖増やしてレベル上げてサドンデス入ったら、負け役が高額スペルを無駄に使ってペインで終了

72 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 00:07:51 ID:R8UV86rn

>>69
ＣＰＵ相手にデコイのほうが空しいぜ
デコイいるのにＨＰ３０の駄クリを優先してたおすゼネスは萎える
最近ゲモリーがかなりアホなことに気付いた

73 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 00:13:05 ID:fViXfT2R

クレイトス２でケルピーとかポガートでいくのも楽
城まわりひたすらグルグルで８から１０Ｒぐらいで終わるよ
ファウンテン、フィースト、スパルトイ、ゴールドトーテム、コスト０クリとかで固めると瞬殺

74 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 01:55:39 ID:9rv9tmXF

>>72
ビギナー時代、ゲモリーのヘタレっぷりを見て
強いカードで組んだブックが必ずしも最強じゃないという事に目覚めた。

今は感謝してる

75 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 02:43:18 ID:kzd+23s2

ゲモリーってコスト制限のあるクリーチャーばっかり組んでるから、土マスを取らせないようにすればカスなんだよなぁ。。。

76 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 02:44:07 ID:DLmKNOe8

俺は邪心さんのあまりにもアホなプレイング見て泣きそうになった

77 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 03:07:12 ID:6mC7sXPI

アホ差加減ならセレナを外す訳にはいかない

78 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 03:09:38 ID:aTtte0Gw

サーガのＣＰＵに比べたらセカンドの皆さんは皆優秀だーぜー

79 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 03:13:12 ID:4enImvq/

目前の高額領地を避けるため自らにホーリーワード０を使う聖者様はどうなのよ

80 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 03:18:34 ID:kzd+23s2

>>79
次にいいダイス目とカード引いてくるかもしんないから、あながち無駄とは言えないな。

81 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 07:25:51 ID:+pZ2MECh

ダイス目については、その時振るのも次ターン振るのも変わんないよ
ダイス目見てからワードかけられるわけでもないし……
敵拠点の目前まで肉薄できる、というなら素ダイスで抜ける確率上がるから、ワード１や２なら意味あるけど
なんとかできるカードがブックに入っているか、他人が偶々なんとかしてくれるのを願う体勢だと思うな……

82 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 07:35:28 ID:kzd+23s2

まぁいづれにせよ、悪あがきなんだけどなｗ

83 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 07:53:58 ID:ZusXdjVl

ドローはそうだがダイス目は前と後で何も打開できてないぞ
他のホリワなら高額土地の手前に進めば
少～しだけ踏む確率が減るんだが
（ダイス1～8のマップで、2マス先の高額土地の一歩手前に進む、なら1.5%程度）
まあ時間稼いでドローに期待という感じなのかな
対人だとほとんど見ない選択だけど。

84 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 07:56:20 ID:ZusXdjVl

83は無視してくれお(；＾ω＾）

85 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 08:30:04 ID:GQ05QEOK

>>81
すでにHW2状態で2歩先に高額地があったとき
自分にHW0を使ったということでは？

86 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 11:14:01 ID:c6v2GbqA

前スレござるの巻見忘れたorz
一押しだけでも載せてくれんかのう

87 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 12:06:28 ID:I5JyC+LE

985 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 23:42:26 ID:qkfEFQsc
ダーハンの小島より預言者の神殿２の内陸の方が凶悪でござるの巻

986 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 23:46:20 ID:qDpk1HnP
ハウント祭りでござるの巻

987 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 23:59:57 ID:wK51JLFj
あと1マスでパウダー埋め完了ってときにほこらで風クリ5ダメージを引いたでござるの巻

990 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 00:48:17 ID:eeLCqmGq
バサルトアイドルがあるのを忘れてウサギを特攻させたでござるの巻

991 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 01:25:40 ID:EM4bcFpa
グレイのメダルを獲ろうとしたらアイドルが10種しかブックに入ってなかったでござる、の巻

992 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 01:40:35 ID:O3KsqP1L
クレリックで即死させられると思い込んで攻め込んだらグールに蹴散らされたでござるの巻

88 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 12:07:02 ID:I5JyC+LE

「合体！バンドルギアァァ！こいつは強いぜむはははは！」とか言って調子こいて
バンドルギア拾って敵領地踏んだら、コスト高杉で呼び出せなかったでござるの巻

996 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 03:07:34 ID:KKOJ1h1D
「今度の新ブックは大丈夫！同じ過ちは繰り返さないぜぇええ！」とか言って
バンドルギアをテレキネシスやチャリで動かそうとしたら、天然ランプロだったでござるの巻

997 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 03:55:26 ID:iYmFGDxs
タリスマンでかかったランプロを信頼してたらマジックボルトでデコイが撃沈されたでござるの巻

998 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 05:43:37 ID:2NHwqlSW
リコールのコストで目標魔力を割ったでござるの巻

999 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 05:57:08 ID:afwAl4/q
1000なら大宮ソフト倒産

1000 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 05:57:55 ID:afwAl4/q
⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!

89 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 13:09:52 ID:c6v2GbqA

>>87-88
ありがとうござる
パウとリコールがござるしてるね

90 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 17:34:48 ID:U4h3XM3i

個人的には手札がメデューサとバタリングラムしかなかったでござるがイチ押し

91 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 18:18:03 ID:0iMTf++k

>>90
秀逸

92 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 18:25:29 ID:k5wiYC5G

俺は「足スペルが強いと聞いたのでプレッシャー4枚入れで挑むでござる」が好きだな

93 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 18:38:59 ID:oWQ6hVEH

禿禿同

94 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 18:40:38 ID:oWQ6hVEH

あ、>90にね(^ ^;

95 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 19:23:34 ID:TDDgtMvW

972 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 18:07:41 ID:IMARGr5Y
踏んだウィロウがテレキネシスでまた目の前に生えたでござるの巻

973 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 20:08:05 ID:TIEOId7b
折角高額領地を踏んだのに手札がメデューサとバタリングラムの2枚しかないでござるの巻

974 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 20:40:19 ID:aptFlK8E
ガチでセレナに負けたでござるの巻

975 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 20:42:45 ID:+i5aCQQX
Lv5支援ｘ2のバンパイアがアイテムなしバルダンダースに負けたでござる、の巻

976 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 21:19:27 ID:zX9wGejF
セレナとは同盟を組みたくないでござる、の巻

96 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 19:28:44 ID:TDDgtMvW

977 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 22:13:59 ID:S5mOH3XL
サーガの話で悪いけど
雑誌でサクヤとソードプリンセスの胸を見ておっきした
サクヤは顔が可愛ければ完璧だったんだけどな

978 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 22:37:33 ID:H6YdhdbX
レオと一緒に転送円で離れ島に飛ばされて帰ってこれないでござるの巻

979 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 22:58:53 ID:+i5aCQQX
ID:S5mOH3XLには永遠にROMっててほしいでござる、の巻

980 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 23:19:45 ID:OHW0pSj4
投獄されて漫画読み始めるでござるの巻

981 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 23:26:58 ID:P1nDP3Hz
忍者フュージョンで特攻したら相手がカーバンクルだったでござるの巻

97 ：15：2006/12/04(月) 19:39:32 ID:zFtW3F7Y

>>51
アドバイスのどうもです。
ラビドをクリアすることができました。

>>58
自分は最初はデュナンでカード集めてたんですが、
スペルカードが手に入らないことに気づいた後は、マルセスブルクでお姫様とずっと戦ってました。

98 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 22:05:57 ID:cAQ50/p9

>>90
初出の時は意味が分からなかったけど、今やっと生贄に気づいたｗ

99 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 22:27:39 ID:fViXfT2R

>>75
ゲモは地領地一個も確保してないくせに手札いっぱいになったらコスト制限あるクリを手札に残すよな
そのくせゴールドアイドル手札にあるくせにださないし

手札にクリないときに限って欲しい領地にとまって、クリがあると砦とかほこらに止まる自分がムカつく今日この頃

100 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:23:53 ID:MOC9PybA

ついにスペクターの70見れた
やっぱスペクターは頼りになるな

101 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:27:15 ID:qmsuNHWM

ザゴルが使うと手に負えないくらい強いのに、自分で使うとウンチになる。
CPUのスペクターは絶対イカサマだ！

102 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:42:16 ID:GQ05QEOK

対人戦においてはスペクターで突撃すると結構防具使ってくれる
手札に武器とか持ってるとほぼ確実

で、ST＝2とかﾃﾗﾜﾛｽ

103 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:50:57 ID:MOC9PybA

対人戦環境欲しい(´；ω；｀)

104 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:06:27 ID:JVSKQMJ/

975 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/12/01(金) 20:42:45 ID:+i5aCQQX
Lv5支援ｘ2のバンパイアがアイテムなしバルダンダースに負けたでござる、の巻

これどんなモンスターになったら負けるんだろう？
先制ST60HP90でしょ？ダンピールぐらいか？

105 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 00:27:41 ID:CZwg2onD

ナイトフィーンドでもいけるな　あとシンリュウやらガルーダやら
もし弱ってれたとしたらデコイとか

106 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 01:15:54 ID:4Xs8ufcC

>>101
セレナが相手だと、適当に置いといたスペ相手にバルキリー＋火アムルとかで必死に侵略してくるから笑えるんだが

107 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:26:48 ID:WLfS2ge2

sagaでダイスの法則について問題になってるけど2exでは問題にならなかったの？

108 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 10:49:21 ID:a5Lck3CV

問題になってなかったらﾃﾝﾌﾟﾚ>>9になかったと思うよ。
ダイスは操作してないでFA

109 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:01:29 ID:Fp5dinGz

Q&Aにイカサマしてないってあるけど
要は敵だけダイス操作してるというのが間違いで
両者に補正みたいなのがあると思うから結局の所は同じ条件

という風に自分では考えている

補正ってのはルーレット回すと
たまに明かに数値の割合がいつもと違う感じになってないか?
ってやつだが…

まあ両者が同じ条件ならどうでも良いんだけどね

あと決まった配列っていうのは無いと思うよ

110 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:46:33 ID:l3fh3XTD

俺→１敵→５
次のラウンド､俺→１敵→７
その次､俺→１敵→５　ﾋﾞｷﾋﾞｷ

ダイス操作されてる…
そう思っていた時期が俺にもありました…　AA略

111 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 12:54:54 ID:5ddcr5S0

サーガのサイコロ凄すぎだな
次の目が三択に絞れるなんてw

112 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:14:01 ID:ohkDZ94u

つーか2EXのストーリーモードで中断セーブできるから、
そこからやり直してみれば分かるが、ダイス目は完全にランダムだよ。

113 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:18:04 ID:iEaBQfSS

2EX「まで」はランダムであってサーガはわかんなくないか？

事例が出てきちゃったし、貧弱思考AIを足りない技術で強くしようと思うならダイス操作が
一番簡単

結局弱いけどな

114 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 13:20:31 ID:iEaBQfSS

誤爆乙

115 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:22:32 ID:3jat43BO

本当にランダムかなぁ
補正はかかってるような気がする
サーガは特にそうだが敵は妙に空き地に止まりすぎるし

116 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:24:06 ID:RD0z3zLe

サーガの話題を持ってくるやつはチビデブハゲ変態ピザ童貞短小包茎不細工ビッチ

117 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 14:26:12 ID:VeqnTrGA

さようならサーガ。
こんにちは2EX

118 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:14:02 ID:l3fh3XTD

サーガサーガうるせえな
刄牙でも読んでろ糞が

119 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 15:28:10 ID:mTgfRago

何このレゲー板みたいな雰囲気

120 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 17:26:41 ID:KrAPCNSa

最強ブック完成した！
ダークマスター３枚使ってるぜ

121 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 18:29:46 ID:d764sUNC

やっとメダル40枚か、もう疲れたよ(´・ω・｀)

122 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 18:32:07 ID:WLfS2ge2

>>116
おおっピザとビッチ以外は合ってる！！

123 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 19:32:04 ID:siS5SUJG

あくまでも感覚の問題だけどダイス操作はあると思うよ…
ゼネスとデュナンでやると、ＨＷ・Ｘとかフライとかヘイスト無しの時は
確実にゼネスの方が先に城につくし（ヘタしたら周回遅れ）

124 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 20:04:36 ID:JBinFj7F

｢確実に｣なんて言うぐらいならデータとれよ
それが面倒くさいなら、なんとなくそんな気がするとでも自分の日記帳に書いてろ
｢感覚｣なのか｢確実｣なのかハッキリしないしお前アタマおかしいんじゃねぇの？

125 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 20:35:53 ID:vOdJHIZB

誰がどう読んでも感覚の話だろ。空気読めよ。

126 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 20:39:04 ID:Ms2ZY3jw

これでサーガエキスパンションが
ＰＳ「２」とかで出たら、箱買った人は死ぬだろうな…

俺もう一生セカンドでいいや
後は対戦してくれる人を探すだけだ…（　´・ω・）

127 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 20:42:34 ID:JBinFj7F

>>125
感覚の話だと思って読んでたら｢確実に」なんて言い出すからおかしなことになってんだろうが
お前は空気読む以前にちゃんと文章読めよ

128 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 20:50:10 ID:qKFQWJWQ

>>123みたいに定期的に出てくる奴って「ダイス操作はある」と思いこんで
自分の不運を慰めたいだけなんだよな。自分の感情にしか興味がない。

本当に「ダイス操作があるかどうか」に関心があるなら、簡単なデータぐらいは取るでしょ

129 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 20:57:46 ID:siS5SUJG

>>126
ＤＣでよければ…オレはＰＳ２にすら移行できね…

130 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:01:13 ID:RD0z3zLe

>>129
何をやってるんだ早く買ってこい

131 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:02:54 ID:siS5SUJG

>>130
いや、どうしてもリンカネの使いやすさから離れられなくて…

132 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:05:45 ID:qKFQWJWQ

>>131
PS1に戻るとこだな　10円リンカネ最高

133 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:24:49 ID:vOdJHIZB

>>127
つまりは、とどのつまりは、言葉が気に入らないだけだろ？

134 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:32:01 ID:l3fh3XTD

>>133つまりは、とどのつまりは

135 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:34:49 ID:JBinFj7F

>>133
言葉遣いがアホなのも好きじゃないが、根拠もなくダイス操作が確実とか言い出すバカが気に入らないだけ

136 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:39:37 ID:y2cz1xLm

とりあえずトイレにでも流して別の話題にするでござるの巻

137 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:42:52 ID:vOdJHIZB

>>135
なら、はじめからそう書けよ

138 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:44:13 ID:sAkuOgKS

>>128
お前なにいってんの？
不運もくそも実際やってて普通にそう感じてしまうんだからしょうがないだろ
確かにデュナンのゼネスは爆走するからな
結構な確立で毎回そうなったらお前も疑うだろうが

139 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:48:34 ID:JBinFj7F

>>137
だからデータとれって最初から言ってるじゃねぇか
データとってから｢確実｣と言え＝根拠もなく言うな
って意味だろ？
俺は最初から同じことしか言ってないのにお前が噛みついてくる理由がわかんないよ

140 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:50:33 ID:qKFQWJWQ

>>138
「結構な確率で」「毎回」って意味がわからんぞ。
どっちなんだ？

ほんとに「毎回」なるならその条件書いてくれ。すぐ試してみるから。

141 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:56:34 ID:qKFQWJWQ

あんまり心理学の知識とか無い人のために言っとくと、
人間の乱数に対する感覚はむちゃくちゃ当てになりません
特に、偏ってないものを偏ってると感じる傾向は異常に強いんです
こういう学問的前提があるから、そのテの指摘をするときはデータが必須になるのです

まぁあんまカリカリすんな　簡単な検証ぐらいなら付き合ってもいいからさ

142 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:56:44 ID:a5Lck3CV

今から俺がデータとって来ます。
場所はデュナン、対戦相手ゼネス。
ｻﾝﾌﾟﾙ数は1000くらいでいいか？

143 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:58:05 ID:a5Lck3CV

ついでに以前言われてたｾﾚﾅが空き地に止まりやすいってのも試してくる。

144 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 21:59:25 ID:y2cz1xLm

みんな突っ走ってしまったでござるの巻

145 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:00:48 ID:qKFQWJWQ

サンプル数1000ってすげーな　どうやってやる気なんだろ

146 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:01:10 ID:siS5SUJG

>>142
本当にやってくれるならありがたいですが…とりあえず

１周目でゼネスが先に城に着く回数とし
プレイヤー側はダイス操作系を一切使わない（ただしブックに入れとくぶんにはＯＫ）
こんな感じで

147 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:05:29 ID:y2cz1xLm

あれ、ゼネスヘイスト持ってなかったっけ

148 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:07:43 ID:JBinFj7F

>>145
PS2が1000台とカルド1000枚あれば５分で終わるぜ

149 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:17:03 ID:qKFQWJWQ

ゼネス先行でプレイヤー2連勝
一体どういう条件で「毎回」「かなりの確率で」ゼネスが勝つんだろ

土地数かな？土地資産かな？手札のスペル枚数？ストーリーモードのみ？
疑い出したらキリがないなー

150 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:17:24 ID:siS5SUJG

>>147
いや、ゼネスがヘイスト使うぶんにはいい
（それも含めてＣＰＵ側がダイス操作してるか？て事で）

本当はカードドローも操作してるかどうか？知りたいけど
これはたぶん無いだろうな
（そういうプログラム組む方が難しそうだし）

151 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:17:27 ID:RD0z3zLe

>>148
プレイヤーも1000人必要だぜ

152 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:20:10 ID:vOdJHIZB

>>139
根拠もなく確実なんぞ言っていれば、言葉の流れで出てきただけの単語だろうが。
はじめから意味の無いに言葉にイチイチ根拠を求めるのは、
ハタから見たら揚げ足を取って煽っているようにしか見えないんだよ。

153 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:23:17 ID:T5IIyQW6

自分でAI作ってみりゃ分かるよ。
そんなめんどい設定なんてないし。

154 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:26:02 ID:y2cz1xLm

>>150
よくﾜｶﾝﾈな……何がしたいんだ
どちらが先に一周するかの話なら、それではゼネス側に偏って当然なわけだが
検証の意味無くね？

155 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:41:59 ID:zXJiHsVG

製作側から考えると、わざわざプレイヤーに不公平な設定にするとは考えにくいけどな。
ゲームがつまらなくなるだけだし。

156 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:42:38 ID:yHWBvPlb

みんな全力で釣られすぎｗ
たかが在日のチラ裏にここまで食いつきいいとは。そんなに話題無かったっけ？
同じようなループで既に飽きた(懲りた)はずの、以前の住人層はもうROM化したか、
スレ見るの止めてるんだろうなぁ。

157 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:43:40 ID:RD0z3zLe

>>150
こっちは足スペル無しでゼネスはヘイストあり？
検証するまでもねーよｗ

158 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:46:20 ID:ZmdYjOWe

井真北俺だが確かにそのレギュレーションはおかしいな、ゼネス＝ヘイスト有り、プレイヤー＝ヘイスト無し、ならば高確率でプレイヤーが負けるのが当然。
元々発端は「COM側に有利なダイス目操作が行われているかどうか」なのに前提からCOM有利にさせたら正確なデータにならないぞ。

159 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:46:47 ID:sAkuOgKS

>>139
なんで「確実」ってわかってからいわなあかんのだ？
疑問に思ったことをいってるだけだろが
>>149
おまえバカか？
ゼネスに負けるなんて誰も言ってない
ヂュナンでやるとゼネスのダイスの目がでかくて自分と差ができるというはなしだろが低脳

160 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:47:24 ID:2heoQ263

>>152
「はじめから意味のない言葉」ってなにげなくひどいこと言うねキミ

ある条件でダイス操作されてるっぽい証拠が出てくる可能性だけは常にあるんだぞ
「いいからとにかくデータ取れ」はきわめてまともな指摘だと思うけどな

161 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:47:56 ID:JBinFj7F

>>152
｢なんか操作されてる気がするなぁ～｣ってだけの書き込みなら俺も煽ったりはしないよ
でも確実と言うからには根拠を出すべきだと思うのは普通だろう
話の流れだけで偶然って単語の意味を確実に変えられてたまるかよ

162 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:48:35 ID:siS5SUJG

ﾜｶﾀ
では、ゼネスがスペルを使った場合はカウントしない
というのでどうだろう

163 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:48:38 ID:sAkuOgKS

ゼネスがヘイストつかったら早いにきまってるじゃん
なんで使ったときのことも比べてんだろ

164 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:49:15 ID:2heoQ263

こりゃ釣りだなーｗ

>>159
よく分かったからさっさとデータ取れ

165 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:53:34 ID:sAkuOgKS

>>164
データ、データばっかいってるけどゼネスのダイスの目が大きいのがでやすくなっているっていうことを否定できるデータがおまえにあるのか？
おまえも大好きなデータとれよw

166 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 22:58:11 ID:/Nn66kn7

データも取らずに「ダイス操作されてる」と言い張る人へ
それは心の病気だよ

…と教えたところで「嘘だ、俺はまともだ、世間の方がおかしいんだ」としか
考えられないんだろうし…難しい問題だな

167 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:00:21 ID:JBinFj7F

>>159
確実かどうかわからないことを｢確実だ！｣と言うのは明らかに間違ってるだろ？
疑問に思ったことを｢こういう疑問があるんだけど｣
って言うならそりゃ何も問題ないよ

168 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:01:03 ID:XmP6CPTE

なんで、こんな昔から議論されて結果が出たことをほじくり返してるんだ？

169 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:03:50 ID:5ddcr5S0

明らかにサーガの出来のせいで荒れてる奴がいるなこれはw

170 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:04:59 ID:2heoQ263

>>165
そんなのいくらでもあるよ。キミが無知なだけ。

釣るにしても、自分をそんなに貶めてまでよくできるね。
みんなにバカだと思われて恥ずかしくないの？素朴な疑問なんだけど

171 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:06:07 ID:sAkuOgKS

ダイスなんか操作されてないっていわれても信じ難いときが多々あるから

172 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:08:54 ID:vOdJHIZB

俺が>>123の肩を持つのは、ハナから感覚の問題だ、と言っているからだ。

「ダイス操作されてる」と思わず言うほどムカツクんだろ。
ただの感情の顕れだろうが。
理屈ではない感情論に、やれデータを示せだの頭がオカシイだの・・・

173 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:08:57 ID:JBinFj7F

>>170
いくらでもあると言うならリンク貼るなりしないと流石に説得力に欠けると思うぞ

174 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:09:22 ID:sAkuOgKS

>>170
その「いくらでも」あるデータを教えてください
あなたのおかげで今までダイス操作という妄想にとりつかれてた人たちが解放されんですから
いくらでもっていうからには納得できる理由がいっぱいあるんでしょう
期待して待ってます

175 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:12:45 ID:XmP6CPTE

PS版のはこんなのがあった。
ttp://www.omiyasoft.com/jnote07.htm

176 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:14:25 ID:JBinFj7F

>>172
>>123の1行目までなら俺も完全に同意するよ
確実とか言い出したからデータを出せと言い、
最初と最後で話がすり替わってるからバカじゃねーのかと煽った

177 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:16:31 ID:2heoQ263

>>172
俺も最初そうおもったけど、これはただの釣り

>>173
http://www.genpaku.org/skepticj/clustering.html
データの裏づけがない「偏りがある」主張は否定すべきという結論が得られる。

178 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:16:44 ID:y2cz1xLm

自分が立証する前に相手に反証を求めるというのがかなり無茶な気がするが……

179 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:19:51 ID:XmP6CPTE

霊が存在しないことを証明してみろよ！
できないだろ！霊は存在するんだよ！！
とか言ってる奴と同じか。

180 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:20:49 ID:sAkuOgKS

>>177
コインは確実に運だがゲームは別だろ
カルドのデータだせよ
さあ「いくらでも」データをうけつけますよ

181 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:24:11 ID:yy0lvayB

盛り上がってまいりました？

182 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:25:16 ID:2heoQ263

>>180
カルドのデータがあるなんて言ってないよ。よく読んでみ。

＞ゼネスのダイスの目が大きいのがでやすくなっているっていうことを否定できるデータ

がいくらでもあるって言ったんだよ。まぁバカには理解できないか。

183 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:26:11 ID:d4y6zgxo

ダイス云々言ってるヤシはアイアンアイドル使っとれ！…

…だけど高額踏むに1票

184 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:27:22 ID:l3fh3XTD

びっぱーのオラもワクワクしてきたぞ

185 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:27:49 ID:y2cz1xLm

むしろアイアンに合わせて投資先を選ぶのが理想

186 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:32:03 ID:vOdJHIZB

馬鹿と言った輩が馬鹿なのはどうしてか？

187 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:39:10 ID:/CbOkzoL

馬の知能と鹿の知能の融合体、
さしずめ馬鹿と言ったところか

188 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:40:05 ID:sAkuOgKS

>>182
だからその実験のコインと「ゲーム」のカルドのダイスを比べるのはおかしいだろうが
コインにプログラムはないがゲームにプログラムはあるだろ
なんでカルドのスレでゼネスのダイスについて今まではなしてたのにくだらない揚げ足とってカルド関係ないコインのデータだしてんの？

189 ：なまえをいれてください：2006/12/05(火) 23:40:47 ID:yy0lvayB

>>186
馬鹿だからだ

190 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 00:02:24 ID:960dn21G

>>188
＞おまえも（カルドの）データ出せよｗ

この必要がないことが示されただけです。

そんなことより、キミが一番好きなカードを教えてよ
ボク？ボクはくれりっく～

191 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 00:15:52 ID:dRpgHZyd

>>190
バカっていわれてるのにまたわいてきたんですか？
おまけに基地外になったみたいですね
レスするたびに前の書き込みにケチつけて話ずらして逃げてるだけですね
ＩＤ変わったからってうかれないほうがイイですよ

192 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 00:21:15 ID:OFvU/huR

やっぱり荒れるな、このネタ。

193 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 00:48:51 ID:LZhQM2nk

ＩＤ変わったしメガロドンの話でもしようぜ

194 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 00:58:10 ID:KhmTgo2o

メガロドンなんか入れてるやつには負ける気がしないわ

195 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 00:58:26 ID:LZhQM2nk

配置制限キツいけど配置したら可愛いよな

196 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:07:13 ID:2Bj/1Q4X

以前に「みんなでメガロドンブックを作ろうぜ」とか言っといて最後にメガロどんを外す、ってネタがあったけど、
実際に作ろうと思ってもそのとおりの手順でメガロどんを外してしまう俺は異常ですか？

197 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:07:39 ID:LZhQM2nk

>>194
は？俺の青デッキでボッコだし

198 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:12:19 ID:KhmTgo2o

無理すんな

199 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:15:37 ID:LZhQM2nk

>>196
異常っていうレベルじゃねーぞ！

200 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:20:51 ID:4poFhjr/

俺のプリンブッキだと
プリンの援護用にベヒモス3メガロドン1だった

メガロドンなら水アムル持たせて侵略にも使え…ないか

201 ：142：2006/12/06(水) 01:39:23 ID:9GLSXx32

日付変わったら一気に話題が変わってるｗｗｗ
一応おいときますね。
　　　　　　　１　　２　　３　　４　　５　　６　　ave
ﾌﾟﾚｲﾔｰ　173　169　165　161　163　169　3.479
ｾﾞﾈｽ　　170　168　158　162　170　172　3.510

ヘイストででた数は除外。
方法はデュナンでｽﾍﾟﾙ等を一切使わずぐるぐるまわってただけです。
ｽﾄｰﾘｰで20戦、対戦で15戦くらい（途中でわかんなくなった）やってます。
どうしてもって希望があれば動画とセットでデータをアップするけど分割するのめんどくせぇ。

202 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:43:25 ID:+Pr36mLl

そういえばネタ、コンセプトブック以外の単色ブックで必ず入れるクリーチャーっている？
俺は
緑……マミー、マッドマン、バジリスク
赤……ミノタウロス、コンジャラー、
青……アイスウォール、グリンデロー、フェイト
黄……ナイキー、グレムリン

203 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:45:21 ID:molK/RxF

｢有意水準n%で、その仮説は感覚的な妄言でーす｣なんて言ったところで、
｢そんな捏造結果、信用できねーよ｣とか火病るんだろうけどなぁ。
まあ、乙。

204 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:49:25 ID:FtPus8kX

俺は
火……バルダンダース
水……バルダンダース
地……バルダンダース、アンゴスツーラ
風……バルダンダース

かな

205 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:52:25 ID:MlLPAtaW

>>201
すんごい乙
モロに期待値のまんまだな

206 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:54:00 ID:0dvHN7CN

火……ガスクラウド、ケットシー
水……リザードマン、リリス
風……ナイト、グレムリン
森……マッドマン、マミー

基本的に一番愚かといわれる５色ブックなんで、
後はマップにあわせた重めのクリーチャーをそれぞれ用意する

207 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:54:49 ID:c5LKyrBa

>>204
ﾜﾛｽ
だがそれがｲｲ(゜∀゜)!!

208 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:55:09 ID:Z0y/iqp0

俺は
緑……ダークエルフ
赤……バルキリー
青……フェイト
黄……エルフ

209 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 01:57:28 ID:qDO7VNot

クアンゼとかケルダーとか水土地多くて焼きが怖いマップで水ブック使うなら
メガロドンはネタでもなんでもなく入るな

>>202
緑のバジぐらいかなぁ、あれは少なくとも1枚は入る
他のメジャークリはガチで組んでも入らないことはたまにある

ってかミノタウロスへのツッコミ待ちですかそうですか

210 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 02:03:06 ID:+Pr36mLl

>>208
あちらのアマゾンがあなたに用があるそうです
>>209
素で入れているんだが、(´・ω・)もしかして名前間違えた？

211 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 02:04:30 ID:cjHF9D+v

>>201
テンプレに入れちゃってもいいんじゃないかってぐらい乙

212 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 02:05:50 ID:gsiJPCmL

>208
ははは､こやつめ

おにゃのこブックを作ろうにもルシエンが先取りしてるのが憎いぜ!!

213 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 02:18:39 ID:+6kYeolC

>>201
乙、真のマジレスってもんを見せてもらった
俺がファード族だったらサンクタムガードを譲渡したいくらいだ

>>202
自分の中だけのこだわりで、火ブックには必ずヘルハウンドを入れている

214 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 02:27:19 ID:+Pr36mLl

誰か>>201にメダルを

215 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 02:31:11 ID:whCg8Gcq

何属性のブックを作るにしてもコンジャラーは入れてるなぁ。

216 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 03:03:56 ID:+3YeM+Lx

おまいら次回作が出るとしたら何を望みますか？

俺はマップエディットとリプレイ早送り。
後、４枚以上はストックされないようにキボンします。

217 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 04:18:07 ID:+Pr36mLl

・ストーリー中盤以降のＮＰＣのオツムのレベルUP
・新カードの追加
・今あるカードの調整・安定した通信対戦環境
・カードトレード機能
まあ大宮とＳＥＧＡが組めば次回作にも期待出来るわな

ところで２ＥＸで壊れカードってある？

218 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 04:23:02 ID:t6qg9RHn

ウインドアムル

219 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 04:47:37 ID:pdugofcR

ウォーターアムルでしょ。

220 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 05:00:13 ID:xrH7jHWf

マミーは密かに壊れ性能だと思うんだがどうか。

221 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 06:49:39 ID:y9BS6NZ7

大宮は適当な嘘付き会社なので、
ダイス操作、COMのダイス目予測、配カード操作等々ございます。

信者の方々は、せいぜい顔を真っ赤にして反論してなさい。
お疲れ様です。

222 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 06:51:48 ID:pdugofcR

セカンドは良ゲー。

223 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 07:37:20 ID:gfrUzjOE

>221
強気な敗北宣言乙
>217
密かにバンディッドが結構ヤバイと思う、エグゼクターをお供に付けると180Gも持っていくし。

224 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 07:47:51 ID:A5zAEXX7

2EXで決定的な壊れカードってのはない気がする。それぐらいバランス調整は絶妙。

225 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 08:35:48 ID:nT+W8En9

バンデットは面白いけど壊れカードとは言わんだろ。
あんなので100G、200G…とちまちま奪ったところでたかが知れてる。

あと次回作への要望はこっちへどーぞ

カルドセプトの新作を妄想するスレ【12周目】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1161758137/

226 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 08:54:11 ID:KhmTgo2o

ガセアス、ペトリフ、カウンター、ホーリーワードXはまだ値上げできる

227 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 09:16:21 ID:VU1U3JIV

一番壊れてるのはグレアム
なんといっても万能すぎ

攻撃にも守備にも使えて援護も封じる。
バタリングラム、ブラックオーブ、スモークトーチ等
コアなアイテムに全て対応可能

これでNで80（だっけ？）・・・
カウンタとグレアムは120～150でいいよ

228 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 09:18:22 ID:VU1U3JIV

途中で送信したorz
もしくは壊したアイテム分、追加支払いとかだとよかた

229 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 10:46:51 ID:dZTBosHs

sagaスレが何かすごい状態なので、スレ違いだがこっちに書くっす。
360に欲しいソフトも無かったので、sagaは見送ってたんだが何か色々
有るみたいで、次回作が心配になってきた。実質的に大宮に責任は、
無いと思いたいけど、試験作の後のメジャーハードでってのももう見込
めないのかね。
大宮にはアーモダイン終わったら、セガあたりとちゃんとしたカルド出して
汚名返上してほしい。

230 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 10:53:25 ID:zzxWHOwv

ボーパルソードは絶対壊れてる
40Gてそんな馬鹿な

231 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 11:32:21 ID:+BEb4yFi

質問なんですが、アイドルクリチャーの効果って、自分も他人にも影響を与えますよね？
応援っていう効果も自分と他人にも効果があるんでしょうか？例えば、応援：緑クリチャーのHP＋10とかだと、マップ内の自分と他人の緑クリチャーのHPが10増えるってことですか？

あと、応援の下に“戦闘終了後にこのクリチャーの使用者は100G払う”と書いてあるんですが、これは応援の効果に対するものではなく、侵攻・防衛共にこのカードを使用した場合という意味で合ってますか？

232 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 11:55:06 ID:/yqbm57n

ある

あってる

233 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 12:04:52 ID:KhmTgo2o

自クリだけの応援はマッドクラウンだけかな

234 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 12:51:14 ID:3ewYKQ+M

自分に効果がない応援は、2体配置すればなんとかなるな。
もしも、2体配置で2倍の効果とかに重複してたら、応援ｸﾘがﾏｼﾞでやばいな。

235 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 13:22:00 ID:7u9eo3m9

ドルールは道具も使用付加でいいと思う
イカれた性能のウォーターアムルとのクレイジーな組み合わせはまさに究極兵器
先制だけは簡便して下さい、ってこれも水盾あればいいんだよな

236 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 14:10:13 ID:+BEb4yFi

>>232
レス助かります。ということは、アレスを設置するとプレイヤーが侵攻するときと、プレイヤーが防衛するときに、侵攻側(敵)のクリチャーにもST＋20ということですね・・・ｏｒｚ

237 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 15:06:48 ID:fRkrNL0m

>>236
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　なにジョジョ？アレスが敵のクリーチャーも応援してしまう？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　　　逆に考えるんだ
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　　ブックにグースを積むもあり、ソウルハントもあり、アヌビアスもあり
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　「むしろその能力を利用してやろう」と
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、

238 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 15:10:20 ID:fRkrNL0m

×ソウルハント
○ソウルスチール
orz

239 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 15:12:39 ID:lhX2h7km

ネットに繋がらないよう…

240 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 15:16:35 ID:+BEb4yFi

そのカード欲しいです・・・

241 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 15:29:29 ID:ry2nI7GU

さっきゼネスが３回連続で１出した。

これであいつもカメメダルだな。

242 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 16:10:46 ID:KhmTgo2o

>234が何言ってるのかわからないお…

ところでカードバランスの話だが
鎧カテゴリって微妙じゃない？
安いのは良いんだが

243 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 16:43:52 ID:GqJjZrJr

>>242
>>234はボージェス２体配置しないとボージェス同士に応援ないよね
もしボージェス２体置いて無属性のHP40増えたらヤバいよね

って話だな
アレス場ではアレスで守れって格言(？)も同じ理屈
アレス２体置いたら意味ないけど

ちなみにアイドルは｢応援｣ではなく｢全体能力｣なので、配置が１体でもアイドル自身の戦闘中に効果あり
具体的にはシルバーアイドルに攻めるとSTがあれば先に殴ってくるとか、
バサルトにレイスグースで突っ込んだらグース不発とかに注意

244 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 19:44:03 ID:dQzgGvJg

>>242
アイテム関係は(ストーリーモードの関係上)わざと弱いアイテムを入れてると大宮ソフト自ら言ってる

245 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 19:54:00 ID:c/SGL6Xh

さすがに杖爺や姫あたりからクレイモアや
ダイヤアーマー出されると厳しいな。
勝ち抜きカルドとか、やる気も起きない。

246 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 20:08:40 ID:KhmTgo2o

>244
デザイナーズノートは俺も読んでるけど
それってレザーアーマーとかメイスとかコボルドの話だろ？
俺もさすがにそこまでは思ってない…
ただブック組む時にまず入らないんだよな、鎧

247 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 20:18:20 ID:Jzt5pWrZ

鎧入れるならガセアス、ペトリフだよな
ところでエリアでST20下げるｽﾍﾟﾙ二枚ぐらい使って、
兎でグレアムとか持って侵略って戦略的に使える？

248 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 21:01:38 ID:GzY6Wbi9

ガセアス、ペトリフ、ホリグレ、カウンター、グレアムは
物凄い数のカード…というか自由度というか…を潰してると思う。

249 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 21:01:58 ID:rtFy8k4f

俺は属性盾必ず入れるほど好きだけどなあ
まあほとんどの奴が使える道具のが使いやすいって言われたら反論できないけどな

250 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 21:07:19 ID:MlLPAtaW

アレスブックに巻物入れまくる漏れ……
メタが変動しないのは、巻物がアイテムであって、ST無限系がクリの素の能力、っていうのが大きいんだろうなぁ

251 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 21:12:24 ID:izg1JbEw

アイテムは整理して減らしてもいいと思う

252 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 21:22:48 ID:Mnx53ZhD

最初から木偶回しでカード揃えてから遊ぶ人間と、
取り敢えず買ってきたらまず一通りストーリーやるべー。　という人間の違いでしょ。

普通に遊んでたら定番カードでさえいつ揃うか定かではないわけで。
そういうプレイヤーは既に除外されてる風潮のような気はしないでもないが。

253 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 21:31:23 ID:m1FFBrHH

ちょっと聞きたいんだけど、
ここの住人はカードコンプしている猛者ばかりなのかな？

254 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 21:34:27 ID:MlLPAtaW

ただコンプというと全種一枚ずつ、ソルティスを手に入れた時点を指す
全種四枚ずつ揃えることはフルコンプと呼ばれる

漏れはフルコンプには至っていない

255 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 21:39:53 ID:m1FFBrHH

フルコンプは大変みたいですね。
当方もう少しでコンプだが、
あの「New!!」の文字が見られなくなるのが寂しくて、
なかなか進められない・・・。

256 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 21:56:05 ID:EtKuQm6A

>>247
クランプ+うさぎブックはメジャーだと思ってたが
スカルプチャーやグレンデルとか入れるものいいよ
ついでにメデューサ＆バタリングラムも、そして

＞折角高額領地を踏んだのに手札がメデューサとバタリングラムの2枚しかないでござるの巻

257 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 22:08:24 ID:gpGBj3zs

ゴールドアイドルを配置しておいたのを忘れてたでざごる、の巻

258 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 22:26:02 ID:EtKuQm6A

うさぎでサキュバスリングを持って移動侵略したら、うさぎがクランプでＳＴ=0だったでござるの巻

259 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 23:04:34 ID:5seeoFuD

ゼネスと戦ってたんだけど
ペガサスって役に立ちますよね。

260 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 23:10:10 ID:2Bj/1Q4X

>>259
微妙

261 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 23:21:10 ID:dQzgGvJg

>>259
過度に期待しなければ天然ランプロが『たまに』役に立つ。
でもケットシーのように2枚入れられるか、と聞かれると…微妙。

262 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 23:26:44 ID:VU1U3JIV

アシッドレインよりソニックウェイブ２枚入れてる俺
意外と役に立つんだよね

263 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 23:46:14 ID:Jzt5pWrZ

>>256試してみる
㌧ｸｽ

264 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 23:47:30 ID:+BEb4yFi

これって、ＣＰＵだけ同じカードは２枚以上でもいいんですか？

初めて３人で戦うステージまで行けたんですが、ライバーンからはピョンピョンが何枚も出てくるし、神官みたいな人はサキュバスとか斧が何枚も出てきました。

どなたか序盤で出来るコンボを教えて下さい・・・

265 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 23:58:50 ID:MlLPAtaW

初心者さんかい？
同じカードは４枚まで入るよ。手に入れてさえいればね。

序盤、といっても手に入るカードはランダムだから、それ次第で明確にはわからないよ。
初期ブックなら火と森なら防御型よりガスクラウドやウッドフォーク、水と風なら素直にアイスウォールやハリケーンを拠点に据えると良い。
レベルアップした領地の一歩前で敵が止まったら、防御しきれる事を確認して、ホーリーワード１でハメましょう。

266 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 00:07:18 ID:Ol4j7dHh

>>264
言いたいことが良くわからん、そもそも「同じカードは４枚まで」という基本ルールがあるだろう。
説明書を読んでブック編集のしかた確認して見ろ。
それと『序盤で出来る』という条件を出されても結局はそちらの所持カードが分からないと如何ともし難い。

267 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 00:10:34 ID:W9fvurt4

>>264
アイスウォールを水地形に配置
↓
土地の価値あげる
↓
ホーリーワード系かクイックサンドでハメる

序盤というか、ＣＰＵはほとんどこれでおｋ
カードが足りないんだったら、最初のＭＡＰにもう１回入ったら
ゴリガンが相手してくれるから、それでカードを稼げ

268 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 00:12:04 ID:BvjvL06e

>>264
序盤は呪いを上書きできるスペルをあまり持ってないと思うけど
呪いをつけられたらクリーチャー交換や移動で消せる
そこのマップは護符が買えると思うので土地レベル上げる前に護符も買っておくといいよ

269 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 00:15:45 ID:S/s1e4w/

土地属性ランダムってどうすればできるの？

とりあえずストーリーはクリアしたんだけど・・・

270 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 00:20:52 ID:jUVnBRYx

説明書読んでなくて本当にごめんなさい。

アイスウォールのコンボで最初のステージを繰り返してみます。

スレ汚してごめんなさい。

271 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 00:53:34 ID:EFuG8OhS

とっつきにくいゲームだから質問は全然構わないと思うぜ

272 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 01:05:54 ID:aXXHjsDo

スティンクボトルが流行ってるなら鎧アイテムは強い

俺はグレアムなんか高くて使ってらんない派だから結構困る

273 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 01:26:59 ID:+yWWDbjm

風ブックならコストの安さもあって風盾はめちゃ強いよ。ガルーダ、ミルメコ、ラマ等、主力風クリーチャーはほとんど盾持てるから。

274 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 01:41:08 ID:s6jG7CF1

こっちのスレはなんて平和なんだ

275 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 01:48:33 ID:txIXWP75

>>270
勝てるステージを何回もやってカード集めるのもいいよ。
戦い方も覚えるし。がんばれ

276 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 02:43:31 ID:aXXHjsDo

ミルメコと風盾はちょっと相性悪いんだけどな
剥がされたらドラゴンフライだから、移動攻撃一回目でグレアム使われたらその後確定で落ちる

カウンターなら読み勝ちで守れるから相手も心理的に手出しにくいんだが

277 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 03:33:09 ID:BNtnBBnk

でもカウンターは高すぎて使いにくい。

278 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 04:01:45 ID:+yWWDbjm

ミルメコは２EXだと召喚条件いらないから適当にばら撒いといてトンボにされたらされたでおけ。
移動侵略に関しては局地戦よりもラントラやリリーフで対抗したらよろし。

279 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 04:41:32 ID:Dh43l+1i

>>277
確かに遅いブックだと序盤苦しくて使えないことあるね
ついでに、CPUは返り討ち無視で突っ込んでくるから実際にすぐ使わされて困る

あとまだ出てないことを言うと、風盾なんかはターンウォールやスカルプ食らうと
使えないんだよね。これで高額地落ちたこともある

280 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 06:15:46 ID:XYfl+uqz

佐ー賀から帰ってきました
こっちはサイコロで奇数ばっかとか無いからうれしいです・・・・・

281 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 07:39:47 ID:BYJ6t7aW

２EX買ったおー（　＾ω＾）

ドリキャス以来だから3年以上前かな。
昔のカルド仲間集めて対戦三昧したいですのー。

2ちゃんにいる強い連中とも戦ってみたいぜ！！！！

282 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 07:57:59 ID:+yWWDbjm

2EXの対人戦はまじ面白いからオフ対戦会があったらぜひ参加してみるよろし。

283 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 08:00:36 ID:a9L1l8cB

カード枚数が１５００枚超えて初めてアイスウォールが来た・・・
５８時間かかった。

284 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 08:15:04 ID:TmSZQFOA

>>283
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

285 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 09:33:43 ID:85T6fejd

そーとー偏ったマップ選びしたんだな

286 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 10:03:40 ID:MnitH8g/

おれなんかフルコンプと思わせてFジャイアントが1枚しかないぜ！

287 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 10:09:48 ID:5R526Fzj

ゲモのペインうぜー
序盤にやられると結構困る

288 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 10:29:37 ID:qv+l4O1i

ペインは多人数戦じゃコストパフォーマンス悪くて使えないんだが
対人同盟戦の時に相手チームから集中攻撃されるとマジじり貧よw

289 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 11:07:35 ID:4TNJxZgl

偶然なのは間違いないが、カストーラが
フィストファイト＋イントルード＋ワータイガーなんてコンボかましてきやがった……

フィストファイトの土地はワータイガーの能力減少起こらないから得なんだよなあ。畜生め

290 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 11:08:18 ID:4TNJxZgl

スマン誤爆　orz

291 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 11:49:24 ID:f9Eo0Z0f

やっと友人に貸していたps2が戻ってきた

【AI戦】カルドセプトIIスレ、復活させたいかも

292 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 11:59:41 ID:qv+l4O1i

対戦相手も遠くに住んでてたまにしか対戦できないので、王都でセレナいじめたり、ラビドで
パーミ天国やってたらつい先日地属性クリの一部がカンストした　いっそ全カード９９枚カンスト目指すか

っつーかセレナさん、同盟でグラディエーターのレベル上げるのマジ勘弁してくださいお願いします
ウィークネス食らって侵略でボロボロになって、俺のワーボアでなんとか強行奪取できたけど
「そうね…そのほうがいいかもね」って当たり前じゃボケっ！！　寿命縮まるかとヒヤヒヤしたわホント

293 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 12:10:29 ID:QAUA7GTa

実力差のある相棒と組んで同盟戦、遊び方としては悪い発想じゃないと思うんだがなぁ
ターンウォールやリプレイスｵﾇﾇﾒ

294 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 13:04:52 ID:TB+0mht4

>>292
カンストってお前どんだけやってんだよｗｗｗ
カード総数7000枚あるけどフルコンプすらなってないし
一番多いカードでも40枚程度だぞｗ

295 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:02:43 ID:ISv/NoO6

マップによって報酬カードって違うの？
違ってたら例教えてー

296 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 16:54:30 ID:yt7//LKm

デュナンだったら
火､水､地､風のクリ、それとアイテムは武器と防具、スペルは出ない。
　
間違ってるかも試練

297 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:20:22 ID:Aw0R9z0g

>>295
ストーリーモードならマップによって貰えるカードの種類が決まってるよ

　MAP名　　クリーチャーカード　　アイテムカード　　スペルカード
デュナン　　－　火　水　地　風　武　防　－　－　－－　－－　－－　－－
ダムウッド　無　火　－　－　風　武　防　道　－　－－　－－　－－　－－
マルセス　　－　火　－　地　－　武　防　道　巻　単瞬　複瞬　単呪　複呪
アトラ　　　無　－　水　－　風　－　－　道　巻　単瞬　複瞬　－－　－－
預言者一　　－　－　水　地　風　－　－　－　－　－－　複瞬　単呪　複呪
ラビド　　　無　－　水　地　－　武　防　道　巻　単瞬　複瞬　単呪　複呪
ダーハン　　－　火　水　地　－　－　－　－　－　単瞬　複瞬　単呪　複呪

298 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:20:56 ID:Aw0R9z0g

続き

預言者二　　無　火　水　地　風　－　－　－　－　単瞬　複瞬　単呪　複呪
クレイトス　無　火　水　地　風　武　防　道　巻　単瞬　複瞬　単呪　複呪
錬金術師館　無　－　－　－　－　武　防　道　巻　－－　－－　－－　－－
カザテガ　　無　－　－　－　風　武　防　道　巻　－－　複瞬　単呪　－－
クアンゼ　　－　火　水　－　－　武　防　道　巻　単瞬　－－　単呪　－－
プロムズデ　－　火　水　地　風　－　－　－　－　単瞬　複瞬　単呪　複呪
天空の祭壇　無　火　水　地　風　武　防　道　巻　単瞬　複瞬　単呪　複呪

299 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:40:35 ID:WaOuol3m

カルドより厚い説明書のゲームってある？
DC版を中古で買ったんだがケースにヒビはいってた。
買う時ていいん（なぜか変換できない）に
「このサイズは他に無いんで・・・」って言われた。
\580でした。DC本体も友人より新品で購入
サーガも買ったけど３日で放置・・・。

300 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:45:38 ID:ISv/NoO6

>>296‐298　
全然知らなかった・・・親切にありがとう

301 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:18:36 ID:NqTrjqId

>>299
枡田の作ったゲームは、大抵もっと厚い。
カルドはヘルプあるから、まだあの程度で済んでる。

302 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:32:56 ID:QAUA7GTa

枡田のは説明書というよりもはや解説書……

303 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:46:25 ID:cTxto7NT

AIスレ、確かに復活希望。
俺は携帯房だから無理だけど。
ここの住人的にはどうなの？

304 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:50:01 ID:IIVoYtjL

>>299
　聖剣伝説LEGEND OF MANA ULTIMANIA
　607ページ
　
　枕どころか、人間くらいなら余裕で轟沈できそうな勢いです

305 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:52:35 ID:ueKLTMbS

よく読め

306 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:53:42 ID:imGMbdTP

>>292
全カード９９枚カンストは流石にきつそうだけど
全Ｎカード９９枚カンストなら不可能なレベルではなさそうだな

307 ：304：2006/12/07(木) 19:05:42 ID:IIVoYtjL

あぁごめん、説明書か

ＲＰＧツクールとか？（“ゲーム”じゃないかも）

308 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:15:18 ID:yt7//LKm

MH2とかﾒﾙﾌﾞﾗとかかなり厚かった希ガス

309 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 19:15:39 ID:QAUA7GTa

ゲームでいいんだよあれはｗｗ

310 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:11:51 ID:HOpatRCI

ふと思ったんだけどトレンチワームとラーバワームって風と水の天敵的な役割のカードなの？
ダンピとイエティに対抗して作られたのかなあ
それなら無効化つけたら即死６０％と貫通で上手い具合に天敵カードとしてバランスがとれたような気がする

311 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:21:19 ID:/EaoHlfQ

トレンチは知らないが、ラーバワームは火ではそこそこ重要
まず水土地に入れる侵略クリが少ないからな
Fジャイアントも水対策としてはいいんだけど強打はアムルで出せるから、
貫通のあるラーバワームの方が高額地の侵略には向いてる

ただしバンニップには気をつけろ

312 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:30:51 ID:p4r30YDi

>>310
ダンピとイエティは2ndEXPの追加カード

313 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 20:47:32 ID:Aw0R9z0g

>>310
ハンババとスフィンクスもそんな感じか？

314 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:07:49 ID:gbfazvsJ

>>299
DC版のカルドと同様のケースのソフトは他にも結構ある。
今ウチのソフトでチェックしてみただけでも
アウトトリガー、バーチャロン、PSOver2、ぐるぐる温泉1、
ソニックアドベンチャー2、アスカ見参、クライマックスランダーズなど。
他にも沢山ある。

マニュアルのページ数はカルドより多いのも少ないのもあるが
別にソフト毎・1ページ毎にきっちりあわせてケース作ってるわけじゃ
ないから大丈夫。どれも転用が利く。

ちなみにアウトリ、チャロン、PSOv2、ソニアド2なら
ディスクホルダー部分のパーツがカルドと同様透明プラ製。

315 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:18:16 ID:xjmQYOT9

>>299
ていいん×
てんいん〇

ﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝとして最低限のﾚﾍﾞﾙくらい頼むよヲイｗ

316 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:25:55 ID:O6gfvgYT

>>315
ねらーとして最低限の(ry

317 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:29:15 ID:xjmQYOT9

`ｰ`)

318 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:52:10 ID:xh9TjMQB

マリオネットハンドラー（←カンパニーではない）の取説もブ厚かった気がする。

319 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:04:05 ID:HOpatRCI

なんで水と風の天敵つくらないんだろ
火ってイエティが必要なほど強いっけ？

320 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:09:02 ID:sz5OusQ+

できるかわからないけどテンプレさえ作ってもらえればAIスレ建てチャレンジするぞ

321 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:40:18 ID:z6SaISFg

プレステ版の初代シヴィライゼーションとかダビスタなんかは
恐ろしい程の分厚さを誇るぞ

322 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:38:17 ID:Ol4j7dHh

なんでこの流れで誰も「ガンパレードマーチ」の名前を挙げないのか、ちなみに120㌻なんだけどみんなが挙げてるのはもっと厚いのか？
>311
確かに侵略のエース事ピラリスは水不可だしヘルハウンドは水栗に弱打（今作で「弱打」持ってるのってこいつだけ？フードラムもいなくなっちゃったし）だし、相手のブックにもよるけど水対策はあった方が良いか。
ヘルハウンドと言えばこいつってかなりコストパフォーマンス良いんだな。

323 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:46:32 ID:xRJqtX3r

>>319
火と地は、連鎖作成や天然ランプロ、MHPといったマップ上能力で少し優遇されてるでしょ？
それとの均衡で戦闘要素は若干弱くしてるんだと思う。

イエティダンピに関しては、DC初期の頃の流行の影響があるんじゃないかな。
バアル（コンジャ）＆パイロやガーゴ＆バジがよく使われてたし。

324 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 00:36:56 ID:nKxvwDer

風クリがスペルに弱いのは実感できるが、水ブック組んでもスペルに悩まされることってあまりないように感じるんだ

325 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 01:08:05 ID:tqp3qIq7

>>324
テンペスウォームみたいなブックが使いにくくなったことが原因の一つ。
HP50以上が多めのブックを作ろうとすると、地や火に比べて水は高くなるか、弱くなる。

もう一つはエグザイルの使いにくさ。
あれがもうすこし強かったら、水は少し苦しくなる。
水空き地フォローできるクリがゼロで、天然ランプロゼロってのが響いてくるから

326 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 09:58:00 ID:WwQtUCnM

既出かもしれないが、アンバーモスの変身確率って
恐竜の方が高いのかな？
コスト10でばらまきに良いから、１枚入れているのだが
2:1くらいで恐竜になるので、使い易い。
しかし、防衛時に鼠になったら終わりなので、レベル１のままだけど...

327 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 10:08:07 ID:1VWLf3ZR

変な話題で申し訳ないけど、カルドの世界設定について。
カードに触った状態じゃなくても召喚出来るのってどう思う？
ならメズマライズいらないじゃんって思ったんだけど。

328 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 10:23:13 ID:PHIuWyv7

>>326
俺はねずみ率のほうが高い気がする
ねずみでもブーメランもってたら結構守れるのでｵﾇﾇﾒ

329 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 10:32:02 ID:azgUoE2Y

ドルールとシーボンズとアイスウォールとニンジャとギアしかいらないんじゃないかと思っている

330 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 10:32:47 ID:GumxWk/E

俺は３：１ぐらいで恐竜：鼠になるから大体は入れてるな
コストも安いし

331 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 10:36:41 ID:mjr1QIIQ

>>326
ダイスじゃないが、やっぱりデータ取るしかないと思う。
世の中にはスペクター理論みたいなものもあるしな。

でもダイスと違ってアンバーモスで戦闘するっていうのはケースが少ないだろうから、今２：１でも多分誤差範囲内じゃないかと思うぞ。
それか負けた時より勝った時が記憶に残りやすい貴重な感性の持ち主か……

332 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 10:48:12 ID:B4Uc7Ebc

安いし、戦闘の際にはプレッシャーにもなるし土地確保用としてはやっぱオイシイと思う

333 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 10:49:57 ID:WwQtUCnM

それは気が付かなかった。（鼠が先制もっている事）
ブーメランも１枚入れてあるので、
先制なしMHP40以下で卵攻められたら毎回装備しよう。
それならレベル２～３ぐらいにしても良いかな。

確率は運が良いだけかな～
まだ卵で５０戦ぐらいしかしてないから
今後、鼠連発でスペクターに変えられるのか...

334 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 11:30:17 ID:8LS1XgkL

ネズミにボーパルもたれたら先制ついてない奴はまず死ぬし
アンバーは攻めにくくてかなり優秀だと思ってる。

335 ：299：2006/12/08(金) 12:23:50 ID:su9TrIOl

>>314
>>ちなみにアウトリ、チャロン、PSOv2、ソニアド2なら
>>ディスクホルダー部分のパーツがカルドと同様透明プラ製。

トーンクス。
ケースほすぃので探してみる

336 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 12:36:21 ID:BkR5xf/5

アンバーにボーパルはないわ
確実に守れるわけじゃないし…

337 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 12:46:01 ID:6U/BdK6q

>>336
「ネズミ期待で攻めたいが、もしボーパル使われたらネズミでも殺せない」
この事実が相手に侵略をためらわせる（こともある）

不確定系は対人でこそ真価を発揮しますね、CPU相手だといまいち

338 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 12:48:38 ID:z/EdeQbo

このゲームって一人でやっても楽しめる？

339 ：333：2006/12/08(金) 12:50:01 ID:WwQtUCnM

>>336
俺もボーパル１枚入れてるが、防衛には使いづらいな。
拠点落としに使いたい。

340 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 12:56:34 ID:WwQtUCnM

すまん。
>334、337は使えって言う訳ではなくて、
見せとけって事なんだね。

341 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 14:15:44 ID:NKIuvwiO

というかアンバーがそんな重要な土地を守ってる事が稀な気が

342 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 14:45:14 ID:XUm4Rh9t

地変がもっさり入ってればたいていの土地は連鎖のもとになるから大事

343 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 14:54:15 ID:b0rMzK8Q

そんなアンバーモスを手ぶらで沈めるコロッサスって凄いな

344 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 14:56:54 ID:b0rMzK8Q

書いてからパラディンって言えば良かったと思ったorz

345 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 15:14:09 ID:A0xy5NEn

対人戦を一度もやったことないからカルド好きと言うのを躊躇してる約2年・・・

346 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 15:47:01 ID:3kVyDVpC

これはひどい
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.11/20061113005049detail.html

347 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 15:49:37 ID:E/PK35nE

パラディンの存在価値がわからない
無に強打っていってもコロ助とかはナイトで殴ればいいわけだし
地に配置できないし召還するのにも領地必要だし
魅力っていったら再生とＭＨＰがナイトより５０高いってところだよなあ
でも再生自体微妙だしＨＰ１０高くっても結局デコイで死ぬしなあ
あとＨＰ＋１０なら結構良かったかも

348 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 15:52:43 ID:E/PK35nE

×ＭＨＰがナイトより５０高い→○ＭＨＰがナイトより高い５０

349 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 15:53:19 ID:WwQtUCnM

風ブックにパラディンは珍しいでしょ。
コロッサスは強いが120Gはレベル１アンバー殺すには重い。
厳しいのは、ばらまきドラゴンフライ（裸）に鼠サックリと
山賊（援護に安いクリ）の追いはぎに遭いＧと土地を盗られた時

350 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 16:10:33 ID:WwQtUCnM

>>347
たぶん、見た目がかっこいいだけ
無属キラーはクレリックにおまかせです。

351 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 16:12:40 ID:pD2waXJ0

コスト面の損得勘定だけで評価するのはよくないぜ
わずか10Gでも、それ以外にカード1枚と領地コマンド1回を消費してるんだ

352 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 17:34:32 ID:DgjMurt3

同盟戦で味方の領地に侵略した時に、抵抗される事もあるんだな…。
死にかけのウッドフォークのいるゼネスの領地にガーゴイルで移動侵略したら、
プレートメイル使ってまで全力で守りやがった。
「この土地は俺に任せろ！」じゃねっつの。

353 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 18:06:40 ID:3xK6oaIW

戦闘ヴァカだから仕方ない

354 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 19:08:23 ID:l2egMaxT

>>345
俺も誰もやってくれない・・・

355 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 20:02:11 ID:NKIuvwiO

驚くべき事に、サーガでもパラディンは変更なしで現役。

ST40/MHP60で無属強打なら普通に使えるクリだったのにな～。
しかしナイトは地に入れるのに、何故パラディンは駄目なんだ…。

356 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 20:07:09 ID:J7Yaw9vd

他に使いにくいクリって誰？あからさまに使えないクリより
使えそうだが、編集していくと脱落してしまうクリいるよな？

357 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 20:10:37 ID:fdPsExBu

以前もちょっぴり話題になったトランプルウィードとか

358 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 20:18:06 ID:DgjMurt3

レーシィとかはどうだろう？同盟戦でシルバープロウと一緒に使うと強い気が
するが、間違いなく気のせい。

359 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 20:30:42 ID:WwQtUCnM

>>358
好戦的ＣＰＵ相手なら良いが、対人戦だと
レーシィが攻められる時～それは確実に死ぬ時～

360 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 20:40:52 ID:fDdGFVEn

レーシィで一番ナイスな状況っつーと
低レベルな状態で踏ませて、攻め込ませて、返り討ちにしてガッポリ
…なんだけど、守れる状況だったら攻めてこないし、
攻め込まれる時は確実に落とされる時だし…
守りやすくしようとして普通にLV上げたらレーシィの意味ないし…
バラ巻きとしてもマミーあたりの方がいいし…

361 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 21:00:35 ID:7ryTWU3m

>>356
ミゴール強いなと思いつつ、
実際にブックに入れたことは数えるほどしかなかったりする。

362 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 21:22:08 ID:WwQtUCnM

どうしてもレーシィが使いたかったら、
テレキネ２～３枚、シルバープロウ２枚入れて
ストーンウォール隣の地に配置、テレキネで呼び込んでシルバープロウ
しか思いつかん。

完全にコンセプトブックだが...

363 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 21:51:49 ID:E/PK35nE

リリスってどうなの？
先制で状況しだいではＳＴ５０ぐらいいくけど
でもちょっとコスト高いし防具着れないからなあ
不安定だけどゼネスに使われると結構ウザイんだよなあ
やっぱ素直にリザードマンかねえ

364 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:06:18 ID:Z+fT5LU9

>>363
リザードマンはアイス・アンダインと弱点の違うクリとして俺は入れてる。
即死に強くてスカルプやイビルやアシッドを食らわないから。
だからいくら先制でもHP30のリリスはリザードマンの対抗馬にならない。
リザードマンの代わりになるのは、グリンデローやキングトータス。

リリス単体って俺はあんまり使ったことないけど、リザード4リリス4ボジャ2とか
先制で固めて水アムルを攻防に使える形にしつつ、テレキもちょい入れとか
そんな感じで使えば強いんじゃないかと思う、水にはフェイトもいるしな

365 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:53:37 ID:J7Yaw9vd

リリスとリザードマンはHPの差でどうもねぇ
イビルブラストが怖くてな

366 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:55:27 ID:NKIuvwiO

リリスはうさぎのお友達。リザードマンとは>>364な感じ。

367 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:04:38 ID:/YRI6F21

パイレートの
『手下がいないと本来の力を発揮できない。』
っていう説明が悲しすぎるぜ

368 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 23:19:15 ID:J7Yaw9vd

コーンフォークもかなり面白いこと書かれてたと思う
美味しいらしいなｗ　あいつ

369 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 00:20:16 ID:xNOkJ0WO

パイロドレイクとかで殺しきれずにこげた時の
コーンフォークとかすごいおいしそう。

370 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 00:22:27 ID:mDcD4zO9

コアティ２　コカトリス３　バロメッツ２　マッドマン４　ブリンクス２　レーシィ４　（計１７
バタリングラム２　ホーリーグレイル１　グレムリンアムル１　シルバープロウ２　（計６枚
ターンウォール１　テレキネシス３　ピース３　ホープ４　HWX４　フライ３　マナ２　ランドプロテクト１　リベレーション２　リリーフ１　ワイルドグロース３（計２７枚

コアティ、マッドマン型を基本に、コカトリは一枚残して踏み込みバタリングラム用、もしくはブリンクスで敵領地に隣接した時直接交換していく。
その後、コカトリ移動侵略でストーンウォールを作る。あとはリリーフでレーシィを呼ぶだけで地理的な準備は整う。
レベルを３にしたらテレキネシスで呼び込みシルバープロウ。もし敵領地が良い所までレベルアップされていたら、逆にレーシィにバタリングラムを持たせて突っ込んでもいい。
各タイミングを取りやすいようリベレーション、相性からバロメッツ、加えて足と少量のマナを収入源に。
レーシィは守れそうになければ迷わずピース。というかバロメッツに使用。敵拠点に手が付けられない時も。

371 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:43:03 ID:yNZ//uqb

似たようなブック組んだことあるけど、ピース3のところはシミュラクラム2ピース1になった
レーシィと相性いいと思うんだ

372 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:57:06 ID:9NsbN4pf

年賀状をワーボアの絵にしたい

373 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:31:55 ID:6/dSe/1Y

俺にはシャラザ姉さんのでお願い。姉さんの年腰エロい。

374 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:58:29 ID:YJAnJ5rn

じゃあ俺サキュバス

375 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 02:58:36 ID:vqbuARTv

パイロドレイクの絶倫さに脱帽

376 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:01:31 ID:QCB75a1P

おじさんのゴールドトーテムを見てごらん

377 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 03:37:19 ID:lX35FNbY

俺のサルファバルーンを見てくれ、どう思う？

378 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 09:51:09 ID:0RmgX90P

>>376

379 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 09:59:52 ID:U3XuUPTs

朝起きてメールチェックしたら尼から
【AMAZON.comカルドセプトサーガなどおすすめの～】とかメールが来ていた
酷い奴らだ

380 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 11:55:17 ID:/ypKcfJf

>>370
結構早い段階で地連鎖出来そうだが、それだけに守りの薄さが怖い。
アイテム無しで守れそうなのは終盤か地ブック被りのマッドマンのみ
そして頼みの守りアイテムがグレアム１ホリグレ１、スペルがピース３
これらがシャッター、ラストの餌食になったら土地を荒らさせる。
そこで、371のシミュラクラムか、色気を出さずにラントラで利益確保
っていうのは臆病ですか？（ホープ３、ラントラ１）

381 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:35:03 ID:FGbJ2cDa

どなたか、前ｽﾚにあったゼネスレイプのブック構成を晒してくれないか？

382 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 13:42:55 ID:mDcD4zO9

シャッター警戒で考えるならシミュラもピースと変わらなくね？
>>371はあくまで通行料得るか、戦闘で生き残ってレベルアップをするためだと思うが……
ラントラはいいと思うけど、既にブック復帰がリリーフ入ってるからホープ減らすより他で、
速攻になるならターンウォールいらないかな……？

383 ：380：2006/12/09(土) 14:11:46 ID:/ypKcfJf

>>382
その通りですね。
私の意図としては、ピースで土地確保よりシミュラで高額通行料という
欲張り（速攻）プランかラントラで臆病（リスク回避）プランという意味でした。
どちらもシャッター対策にはなってませんね。

敵拠点が怖くて、ターンウォール残してみたけど
よく考えたら、移動系スペルが沢山あるからそう簡単には踏まないね

384 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:32:51 ID:xEReFYS2

ふぅふぅ、やっとエリア全域パウダーイーターで埋めた・・・
メダル残り２つ、頑張るお・・・

385 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:02:51 ID:HFZTwXr6

>>384のメモカにリバイバル

386 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:03:28 ID:Gytg/cbo

>>384のラルバに注意

387 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:35:45 ID:Emf2uOqM

いっそサーガにサプレッション

388 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:44:15 ID:xEReFYS2

>>386

実はラルバのメダルは取得済みでなんでゲスよ。
１００勝メダルとバンドルギアが未取得・・・

389 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 17:53:28 ID:/ypKcfJf

>>388はラルバの強さに気づいていない。

バンドルギアは簡単だよ。

390 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 18:29:58 ID:lX35FNbY

>>381
128 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2006/11/10(金) 17:47:28 ID:oFVDFYJ0
ブック名:ゼネスレイプ

アンゴスツーラ４
グリーンモールド４
ストーンウォール４
ドワーフ４
ガセアスフォーム４
ゴールドグース３
エスケープ３
ダルネス４
フォレストリープ３
ボーテックス１
HW0　４
HW1　１
HW2　１
HW3　２
HW4　４
ライフストリーム４

ダルネスが全て。
イビル＋ヘルハウンドとかで落ちないこともないが
AIは所詮AIなので…
Lv4まで上げれば完璧。

領地呪いもセプター呪いも解除出来ないやつは、
死ぬだけということがよくわかった。

391 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 19:23:11 ID:athOAO0q

亀だがレーシィは知名度低いアイテムと合わせるとおすすめ。
カメレオンアーマーやらタワーシールドやら・・・。
シャドウアーマーも有りか？

392 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:22:01 ID:zvzhRulh

巻物って、戦闘中にアイテムとして使用しますよね？それなら剣や盾のようなアイテムと同じと考えてもいいんですか？

巻物の使い方がわからなくて困ってます。

393 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:28:06 ID:0RmgX90P

>>392
巻物は地形効果を受けまくったクリーチャーやガゼアスフォームなので巻物以外無効化したやつに有効ですよ

394 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:29:42 ID:zvzhRulh

すいません、書き忘れてました。
攻撃成功時に○○という条件は、こちらが攻撃が成功した後に攻撃した側(こちら)が死んでも効果は発動されますか？

395 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 22:34:12 ID:mDcD4zO9

>>394
こちらの攻撃が成功した「時点で発揮される」ので、その後は死のうが生きようが無関係。
防御側であったり、相手に先制を取られたりして、攻撃が成功する前に死んでしまうと発揮できない。

「戦闘終了時に」という能力は戦闘終了時まで生き残らなくてはならない。
これは逆に攻撃が成功していなくても構わない。

396 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:11:12 ID:Omu1ve4g

>>392は巻物攻撃が成功したら
クリーチャー能力の「攻撃成功時に○○」が発動するのか、って聞きたいのかな？
これの答えは「NO」

それとも巻物自体に「攻撃成功時に○○」があるなら>>395の前半の通り
スリープのような巻物は「ST＝0の攻撃を行う」という認識でOK、矛盾に聞こえるけど。

397 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:16:41 ID:zvzhRulh

>>393
巻物以外無効用に入れてみます。ありがとうございます。

>>395
そうでしたか、詳しく書いて下さってありがとうございます。
メデューサやサキュバスとシルバーアイドルってコンボも出来るってことですね！

これでようやく４面がクリア出来ます(´･ω･`)

398 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:25:01 ID:zFuTsGeY

対ゼネスならバインド４とバックワード４が手っ取り早くないかな。
あとデコイにランプロかけたらそれだけで鉄壁。

399 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 23:47:29 ID:FkQx2GAs

ゼネスみたいに土地のことしか考えてない相手とクリーチャー戦なんかしたくねーなー

コスト高いブックなくせに色合わせるためにクリーチャー交換繰り返すから、
テレポ＆アポーツ、カオスパニックやりながら適当にテンペスウォームしてりゃ勝手に死んでいく

400 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:09:29 ID:hxLoHoQd

ウェイストかけてりゃおｋ

401 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:16:04 ID:Z9RCZpr5

コラプションってどう対策したらいい？
シンリュウでひゃっはー！したいのにあれ一枚で死にかける。

402 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 00:54:18 ID:bGBBMr2l

・グラニットアイドル
・サプレ
・バリア

403 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:10:38 ID:w/Noq2ZW

ぼくらのコロッサス（みたいなの）がスケルトンやバロウワイト（みたいなの）や
バルダンダース（を思わせるかもしれない足の奴）と戦うぞ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=Up_feTK-IJk

404 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:36:57 ID:i1qDz5sE

ゼネスの話題になると必ずと言っていいほど
「ランプロデコイで楽勝」
みたいな書き込みがあるけど
何か違う気がする。

405 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 01:37:43 ID:jud+s35V

こんなに武装してるコロッサスなんてコロッサスじゃないやい＞＜

406 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:02:42 ID:CcFbzngB

いかしたコロッサス

407 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 02:30:40 ID:2dUeHkiA

ケンタウロスにザ・ハンドって面白いかもとふと思った

408 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 03:36:00 ID:RavXrj+e

どうなるんだ？敵のアイテムが自分のブックに行くのか？

409 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 07:23:58 ID:XSfrj0IS

んだんだ、どおなるんだ？

410 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 07:37:05 ID:AQxjeQWB

セントールつかってくる奴が少ないから確かめられない(´･ω･`)

411 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 10:23:26 ID:hxLoHoQd

>>404
ゼネスのうざいのはイビルとボルトぐらいだからランプロはってレベル４ぐらいにしたら終わり
後はシャッターでグレアムあたりを潰そう

412 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 12:18:31 ID:0aV2LsZw

>>411
ファルコンソードも時々思い出してあげて下さい

413 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 13:18:52 ID:AQxjeQWB

>>411
バーサーカーもうざいなあ

414 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:11:03 ID:LG5viXOA

ゼネスにケルベロスにクレイモアでブッタ斬られた
ﾏｼﾞむかついた

415 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:12:46 ID:FujYqPzw

>>414
日本語でおｋ

416 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:23:47 ID:i1qDz5sE

ケルベロス強いのにあんまり話題にのぼらないよね
実はあんまり強くないのか

417 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:26:53 ID:SLEQWFDm

腕力勝負ならコアティ使っちゃうからなあ
ケルちゃんは土地1個必要だし、風に入れないのもな

418 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:32:33 ID:xwNp7RsW

ケルベロスは配置条件があるから、強さとコストのバランスは取れてる。だからあんまり言われないんだよ。
話題に上るのは、強さとコストのバランスが取れてないクリーチャー。

419 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:33:37 ID:GEq4WLUv

プッシュプル…

420 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:37:41 ID:OQwDbByP

ラットハンター持つと即死攻撃になる。
攻撃が当たれば。無効化されたらウンコ。

421 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:39:15 ID:OQwDbByP

もしかして、ザハンドで巻物奪ったら巻物攻撃2回行うのかな？

422 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:42:12 ID:0aV2LsZw

>>421
なかなかスルドイですね…

423 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:49:15 ID:/19+HDpb

>>299俺の屍を越えていけ、ベスト版じゃないほうね
余裕でカルドの説明書分なんてこえてるよ。
１３０ページはあったと思う、

424 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 14:59:17 ID:Gba6B2Q8

ドレイン２連続で引いてんじゃねーよ糞ライバーン！俺の魔力に何してんだ！　
ゲモリーてめっペイン俺にばっか使うな、あっコラまだランプロしてないんだからグレムリンにディジーズなんてｙ(ry
ライバーンさんお願い……６だけは出さないで、→６
（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
　
チラ裏ｽﾏｿ…

425 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:30:38 ID:BKDOjPxO

風使いの人ってデスクラウドやバサルトアイドルの対策とかしてる？

426 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 15:47:39 ID:Z9RCZpr5

天空の祭壇で38Rと39Rにカタストロフィして
メダル8と17同時ゲットでメダル50枚コンプリートと

おもったらラウンド制限を40Rにし忘れていたでござるの巻

すごい萎えた。死にたい。

427 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 16:37:41 ID:GI9ZD0UW

>>426
ケルピーハメしつつラントラでどんどん土地数削って取った＠ダーハン
高額空き地は敵なんぞに取らせませんw　ただしめんどくさいけどね

428 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:48:39 ID:9BEahDrP

一作目の話だが
初手にリンカネが２枚きたでござるの巻
とりあえずホーリーワードＸを先に使ったら３枚目がきたでござるの巻

429 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 18:52:12 ID:1OEqYSXC

一作目じゃリバイバルも無いんだよな。

430 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 19:10:14 ID:3x9ht+Y9

マジックボルト４連発でダゴンが殺られたでござるの巻

431 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 19:47:30 ID:AQxjeQWB

まだ次ｽﾚの季節じゃないのに忍者がたくさんいるでござるの巻

432 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 19:49:39 ID:ywvT12/u

マジボ連発はNMNCと並ぶコンボだからな

433 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 19:55:43 ID:1OEqYSXC

まぁ4人対戦ならあり得なくもないが、3人がマジボ入れてて4連発できるタイミングで手札に来る
なんて確率は1人でＮＭＮＣ完成させるより低いかもしれん。

434 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 20:28:26 ID:OQwDbByP

その、nmncてｸﾞｸﾞったらこんなんでてきたんだけど、これで合ってるの？

N ナイキー
M マーカーフラグ
N ナイトメア
C クレイモア

435 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 20:33:05 ID:0aV2LsZw

>>428
DCセカンド…http://convini.ddo.jp/imguploader/src/up6929.jpg

もう首吊りたくなったでござるの巻

436 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 20:42:20 ID:OXPdyjZA

>>435
リンカネに頼りすぎた罰だなｗｗｗｗｗｗｗ

437 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 20:57:06 ID:ywvT12/u

>>434
そう
ナイキーで先制マヒで無力化した後、援軍で間伐いれずに貫通クレイモアへつなげる
ナイキーの攻撃が決まった時点で大抵の拠点は落ちるのが確実な超強力コンボ

438 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 21:52:18 ID:FxwZfGFi

>>437
「理論上」が抜けてますよ

439 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:11:47 ID:0aV2LsZw

>>436
カード集めるのにデク回ししてて
リンカネ→リバイバル

とやってたらいつのまにやらこういう状況…リンカネ５枚はさすがに初めて見た。
唯一のメズマをデクのリンカネに撃ってやろうかと乱心しそうになったたでござるの巻

440 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:48:03 ID:GEq4WLUv

ナイキー+マーカーフラッグ
↓
ガセアス
↓
ナイキー+マーカーフラッグ
↓
ガセアス
↓
ナイキー+マーカーフラッグ
↓
ガセアス
↓
ナイキー+マーカーフラッグ
↓
ガセアス
↓

441 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 22:56:33 ID:i1qDz5sE

そんなアホ臭いコンボはじめて聞いたわ…
何されても終わるやん、カード4枚も揃える意味がない

442 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:11:44 ID:BI4UNgij

その通りなんだが、そのアホ臭いコンボを自信満々に主張するアホがかつてこのスレに現れたために伝説となった

443 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:13:55 ID:dRQpEY2I

マーカーフラッグと相性いいクリってやっぱナイキー？
侵略時にマーカーフラッグもって行ったらザ・ハンドで取られた
それでもちゃんと効果発動するのね

444 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:20:43 ID:OQwDbByP

そうでもしないとマーカーフラッグなんて使い物になりません、てことか。
このコンボを使うにしても、拠点責めはアイテムが切れた時とか状況が確定してからだし。

445 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:20:51 ID:mfzgkxj7

防御側でも侵略側が効果を得るんだよな。

同盟戦でなんか面白い事できないかな。
フェニックスグースしまくりとか

446 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:37:53 ID:7VyY4Zje

タイマン前提ならバインド+ウィル+マーカーフラッグで序盤縛ったりしたけど
同盟ならフラッグでレーシィに支援突撃とか位しか思いつかない

447 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:00:58 ID:MpK9puYm

今さらDCのセカンドを買ってプレイ中
おもしろいね、これ。
でもオフで対戦できる人がいないのが・・・。
まだストーリーもクリアできてないから当面はいいけど。
みんなまだオフで対戦したりしてるんかなぁ

448 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:51:32 ID:2910QnMJ

まだまだ需要はある気が。
そういう自分も2EX希望者。

北海道、誰かいない？

449 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:32:12 ID:/mvwPfz6

対戦会とかいってみたいけどへたで弱いから怖くていけねえんだよなあ
ビギナー大会とかあれば参加してみたいがいまさら開催されるとは思えないし、つーか俺地方だし・・・

450 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:58:08 ID:vq4QiRtb

そういう人達にもサーガは頑張って欲しかったんだけどねぇ

451 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:07:04 ID:gkCkbpPj

>>443
ガルーダとかドルール、ソウルコレクターみたいな
ＳＴ青天井クリと組み合わせて俺は時々使ってるが
まあ侵略のときに事前にラストなんかで仕込みしておかなきゃならないけど
そのターンのうちに拠点クリと交換できるから
侵略で使いまわししたいときはそれなりに便利

452 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:09:34 ID:vq4QiRtb

>>450
なんか抜けてた。

そういう人達「の為」にもサーガは頑張って欲しかったと言いたかった。

453 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:13:42 ID:CFCVKcE4

サーガ買おうと思ってスレ検索したら
あまりのバグの多さに怒りがこみ上げてきたのでＰＳ２セカンドを通販で注文しました
届くのを今からとっても楽しみにしています＾＾

454 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:17:42 ID:cv6VaSNw

セカンドエキス→サーガ(放棄)ときたんだが
ＰＳのカルドは今やっても面白い？
二種類出てるみたいだけど

455 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:29:29 ID:O4wtXio2

>>454
ストーカーゼネスに会いたいならＯＫ。
みんな何かしらの野望を持っててキャラは（・∀・）ｲｲ!!よ。
ゲームバランス的に削られた種族とかあって驚くかも。獣は武器使えないとか。

456 ：ディー・ダム：2006/12/11(月) 06:59:03 ID:f+K7Z4ly

「僕ら」
「なんで」
「消えたの？」

457 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 08:32:30 ID:rhYH7PnJ

>>407-410
盗れます。
しかも、モワワーンと音が鳴って、ブックに入ります。
友人にやられましたw

458 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 14:30:09 ID:pWj483CB

>>456
リアライズしたからだよザ・たっち

459 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 15:15:18 ID:PrGZ/BY7

言われてみればそっくりだ

460 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 16:25:30 ID:CpZCbfeX

スペルブックに対策無通常ブックで勝つのは
困難なんだろうか？
ある程度入れておくものなのかな　コラプションとかオドラデクとか

461 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 16:38:20 ID:aqaaGoYU

戦闘重視でスピードの遅いブックだとそういう直接的な対策カードが必要になるけど、
早いブックならサプレやトランスやドレインといった汎用的な対策カードで大丈夫

462 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 18:59:01 ID:kAqThan3

CPUって足止めに弱すぎない・・・？
まだはじめたばかりだけど、ケルピー使い出してから
全然負けないんだけど。
これからかわっていくんだろうか

463 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 19:13:44 ID:K8cIQSZp

かわらんよ
マジでＣＰＵはアホだから

464 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 20:15:51 ID:V1ZNqoHp

ブック残り１枚で、ケンタウロスがアイテム使うとその最後の一枚は何が出るのだろう。

465 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 20:22:29 ID:PrGZ/BY7

ブックに復帰は復帰した時点で残りカードシャッフル

466 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 20:37:04 ID:V1ZNqoHp

>>465
あ、そうなの？
じゃ、そのアイテムと残りの１枚がシャッフルで、どっちかが出るって理解でいいのかな？

467 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 22:26:12 ID:2loWtDsj

ベルオブロウがブックに復帰されないときがあったりするが
あれの条件は何？

468 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 22:50:48 ID:hPcdV546

>>467
・戦闘開始時にベルオブロウが破壊された
・使用クリーチャーが破壊された
・使用クリーチャーがマヒした
・戦闘が発生した領地にボーテックスがかかっている
・マヒしていないシーボンズが戦闘に参加していた
・バサルトアイドルが配置されている
・使用者の残りブック枚数が５０枚になっている

考えられるのはこれぐらいか。いくつかはネタだが。

469 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 00:45:07 ID:C3yqQuLd

マンドラぼうやはどうやったら使えるのかね。

細かいスペックはみんな忘れていると思うのでおさらい
ST10 HP50 G55+地風× アイテム制限なし Sカード
戦闘終了時、HPが20以下なら対戦相手と自分を破壊

良さそうと思われるアイテム
ルナストーン
ストームコーザー
ゴールドグース

代替カード
ライフジェム

自壊にこだわらずに巻物侵略とからめると強いかな？ってのが今の印象

470 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:01:37 ID:TUZvvLFl

>>466
いいと思う。

471 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:19:36 ID:zO4KT4Zt

>>469
自壊に拘らないとマンドラさんの存在意義がないような・・・
地属性の侵略はコアティだけたいてい事足りるからな、コアティも巻物使えるし
マンドラさんの絶叫の声は大好きなんだが、普通に倒されるときの断末魔はしょぼいね

472 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:39:14 ID:MzSZg49b

俺もちょうどマンドラ4枚のブックとか考えてたんだけど

マンドラを多めに入れると属性コストや配置制限のせいで
他の地属性主力クリーチャーをあまり入れられないし
ストームコーザーはコアティが持てないから微妙

こいつをメインにしようとすると、どうしても他の地属性クリとの相性の悪さが目立つ
せめて属性コストか配置制限のどっちかが無かったらなぁ

473 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:45:17 ID:QT99DbjN

>>469
やはりグレアムが便利。それかシャッター・ラスト。敵のアイテムを壊してＨＰ調整をやりやすくする。
首尾よく突撃できる環境が整ったらグースを併用。ネクロスカラベを使えば土地も奪える。

敵が非先制で支援付きならばラットハンターも可能。
同属性にケルベロスがいるので使えなくもないが、両方とも風に入れないのが痛いか。

またＨＰ５０＆非防御型でこのコストだからバラ撒きにも使える。
ボーテックスをかけてやれば案外守れる。ボーテがなくてもグースを握っていればＯＫ。
ボーテは同属性のギガンテリウムにも有効に使えるがこれは微妙。

コストの安さは援護のエサにも生きるので、セージ・グリマルキンなど。

それはそうと、マンドレイク＋ストームコーザーは無理だと思うが・・・

474 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:47:39 ID:C3yqQuLd

ストームコーザーに頼らなくても
素STが3040のやつはかなりいるわけだから
「アイテム使わないと死ぬ」って状況は作りやすいはずなんだよな
それがツボだったら巻物
ペトリフだったら自壊
武器だったら巻物/グース
と対応するカードはバッチリなんだが

まあコンセプトブックにしかならないのは最初から明白w

475 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 05:33:54 ID:+tpZtWfq

なんのこたない、ただ撒いとけばおｋ。
素ギアに殴られたら道連れ。あっちより安いんだから悪くない。フルスイングされたら武器が道連れ。どちらにせよグースあれば美味しい。
そこまでわかってたらまず攻めてこないと思う。連鎖確保に強い。これ自壊が効いてる内に入らないかな。

援護クリならドリアード推す。マンドラ能力が発動して土地が空いた時、それを回収できる相互関係にある。ブック圧縮に良いお。
あと半端に削られると良くないんだけど、丁度１～２９ダメージが嫌なのでヒーラーと好相性。こいつも援護に出せなくもない。
グース前に割られたりグース後に吸われたりすると嫌だからグラニットアイドルも欲しいかな。

476 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 05:37:12 ID:WpawU1+/

HP調節より、もっと簡単なコンボあるからなあ。レプラマイト、メドゥーサORコカトリス＆バタリングラムORルナストーン

477 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 07:08:42 ID:7dLAcXj9

なんにせよ侵略用と考えたら難しいわな
ばら撒きで少しでもコストを抑えるくらいか
そうなると土地コストが痛いな・・・自壊したら土地減るわけだし

478 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 10:25:15 ID:C3yqQuLd

うまくブックが組めないけど
ウィルス場のサルファはやべーな

479 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 11:14:17 ID:MzSZg49b

サルファ＋ソーンフェターって強いんじゃね？

そんなふうに考えていた時期が　俺にもありました

そうかウィルスか！

480 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 13:53:36 ID:2iCR7CrT

カルドセプトサーガの続編がカルド2だと思えば、すげぇ気持ちが楽になった。
糞部分を全部直して綺麗にまとめた次回作！

481 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 14:03:21 ID:dCfRWOfY

宝くじ1億当たればマンション購入
カルド対戦交流場として開放

サーガ？何その有料β版

482 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 16:01:02 ID:C3yqQuLd

サルファ＋ルナストーンまじやべーと思ったがトラペゾンで回避可能なのか。
あとのダイヤアーマー（条件あり）とプロテウスリングはウンコなので惜しいな…

483 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 16:16:10 ID:KlKIIun1

>>482
スカラベでも普通に回避できるね

アレス＋サルファがまじお勧め。アレス場でも生き残りやすいクリが軒並み殺せる
テンペやカタスと組み合わせても強いけどな

484 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 18:04:30 ID:uGWeWOWf

>>481
マンションじゃなくて、安くて広くて静かなところの方が（・∀・）ｲｲ

485 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 18:41:21 ID:64ysyZEN

俺ももう少し余裕あればどっか一室借りて
さいたま支部カルド対戦交流場を作るんだがな

486 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 18:50:42 ID:dEAy1rBi

>>484
そりゃおめー、山奥に土地だけあってもどうしようもないし、1億程度じゃ家すら建てられないんよ
マンションの方が管理はラクだし、企業向けの物件なら電源とかの心配もない

487 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 18:58:35 ID:pPJGOCfM

都会はいいなぁ
九州の田舎の方の県民だがカルドセプトの知名度すらないからなぁ

488 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 19:26:53 ID:C3yqQuLd

一億ありゃ23区内に十分家買えるよ
まあ世の中金持ちは沢山いてもそんな酔狂は全くいないのが現実だがな

489 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:11:27 ID:RZePL0GE

ウイルスは先制ブック作ったら絶対２枚ほどいれるなあ
ケツアルさんやレインフォースでかなり差をつけれるしさらにマサムネでももっとけば攻めにくいし
普通に先制ブックって強いよな
相手が先制クリで固めてなかったら侵略もかなりしずらいし
デコイとかには弱いけど

490 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:24:14 ID:dDpAP+A+

最後の一行で全てが台無しな気がします

491 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:25:49 ID:C3yqQuLd

いまだにデコイ使ってるやつには負ける気がしない

492 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:29:54 ID:zO4KT4Zt

未だにデコイが大好きです

493 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:31:31 ID:dDpAP+A+

お前のクリーチャーなんてｷｲﾝｯってしてやるよ！！！

494 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:40:13 ID:C3yqQuLd

てか先制クリがデコイに弱いというのは正確じゃないよな
高STクリがデコイに弱いわけで
むしろデコイの巻物を先に焼けると考えれば先制は有利。
まあウィルス設置で終わりだがな

495 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:40:13 ID:iaVEequp

ラストしてからデコイ余裕でした

496 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:42:49 ID:pPJGOCfM

ウイルスあるのならデコイは怖くないんじゃないのか？

497 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:44:57 ID:dDpAP+A+

な…なんてことだ…

恐ろしい…俺はウィルスが恐ろしいよ…

498 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 20:45:13 ID:KlKIIun1

ウィルスなしでも先制ブックは普通に強いな
ただ、援護と違って先制は被ると殴り合いになりやすいのが難点

499 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 21:10:31 ID:zO4KT4Zt

>>496
ボージェスおいてりゃ大丈夫？
無属性ブックで組んでないと先生がいないかもしれないが

500 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 21:50:51 ID:C3yqQuLd

あ～ゼネスボコボコにするとマジ気持ちいいな
あいつがばら撒いたクリは片っ端から売られていくwwww
アイテムは一枚も入ってないが
ある意味これが最良の侵略方法だ

501 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 23:27:29 ID:C3yqQuLd

>390の多分改良型ゼネスレイプブック。

アンゴ４/モールド４/石ウォール４/ドワーフ４
ダルネス４/森リープ４/ボーテ４
HWは順に４３２２４４
ライフストリーム３

プレイング解説
まず地土地奪取が至上命題。
自土地に森リープしてそこからHW2とかも全然あり。
土地を三つ取れれば十分で最低でも二つは取りたい。それ未満なら地変も。
次はダメージスペルと回復の駆け引き。戦闘中はダルネスで守るわけだが
ゼネスがスペル撃ったターン中に侵略されるのは仕方ない。
ある程度諦めが必要。4まで上げれば持ち堪える。
よくあるのがイビル、マジボの連打。これを回避するために
ライフストリームは優先的にキープする。
必ず間に割り込めるので落とされることはなくなる。
イビルは2枚、マジボは4枚なのでそれも念頭に。
周回回復も考慮して、HP36とかで放置するのも重要。

土地が整ったらいよいよレイプショーの開始である。
19枚入ってるHWと狭いマップが破壊力抜群。アッー！と言う間に魔力を放出するゼネスをお楽しみください…
2枚のヘイストとダメージの蓄積には注意。

502 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 01:09:27 ID:kjy4CQv5

ダルネス使ってると再生が非常に心強いし、ヒーラー入れた方がいいと思うよ

503 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 01:16:28 ID:oEo8RpwA

ゼネスの簡単な倒し方。

序盤でゼネスが砦ボーナスを貰う前に『ペイン』をうつ。すると配置したクリーチャーを売りだし、クリーチャーのコストが高すぎて配置不可になる。

ゼネスにペインはよく効くぜ。

504 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 04:45:40 ID:LA09r4SO

マヒ状態になったら、援護能力は使えなくなるんですか？

505 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 07:18:18 ID:91glaMpv

>>503
最初にペインを引いてくる運が必要だな。

506 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 07:35:11 ID:h7kRxvra

>>504
アイテムは使えなくなり戦闘中の能力も起こらなくなる。
援護もしかり

507 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 07:36:38 ID:Pb9JmJP3

バインドとバックワードとカオスパニックとリコールも4枚入れとけば、かなり実質確率上がるぜ

508 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 07:49:37 ID:95lty9KE

カードコンプしない内からＮ・Ｓ・Ｒカードのメダルを取りにいったら、
ＮとＳはすんなりだったがＲのみのヤツがとんでもないマゾブックになって苦労した…

クレイトス２でセレナ選択して護符買いあさったら何とか勝てたが、
それまでにザコルやゴリガンにタイマンで何回負けたやら…
まったく、序盤から気が狂いそうなプレイングでしたわwww

509 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 10:29:41 ID:mXFRKqFr

だからゼネスはウェイストかけてりゃウンコなんだよ
あとペインやらドレマジそしてバンディットでひたすら魔力をけずってたらおｋ
ってかこのブックは普通にタイマンなら強いなあ
うざがられるけど

510 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 12:13:51 ID:g3DKre6v

新メダル発行

ストーリーモードにおいて、
各初期ブックを使用しゼネスに勝利せよ。

511 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 12:19:07 ID:aWacgmNL

>>509
対戦はウザがられてなんぼだろ、このゲーム

512 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 12:51:22 ID:0lDfDi6p

結局、対戦は対策の為に半ば強制的に使わざるをえないカードばかりになるんだよな。

禁止カード（制限枚数0）にマナとか設定したら、どれだけの人があぶれるんだろ？

513 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 13:36:35 ID:S6AtX57e

>>511
タイマンだったらまさにそのとおりなんだが、
4人戦だと誰かと協力して一緒に伸びるのも有力な選択肢になってくるよ
そこらへんの政治的な駆け引きがカルド対人戦の醍醐味だと思う

514 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 13:43:29 ID:aWacgmNL

>>513
対戦相手全員敵に回すって事じゃなくてね
敵と決めた奴にはって事
言葉が足らずすまん

515 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 19:19:19 ID:tXbpA7Tk

現在縛りブックでストーリーモード挑戦中
「0Gのカードのみ」と「110G以上のカードのみ」

一人目でむりぽ。良いブック構成教えてくれ

516 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 19:28:39 ID:+ovFZE7z

人に聞くくらいなら初めから縛らなければ良いと思うんだ

517 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 21:26:18 ID:GShbxaMp

初期ブックでストーリークリア

ぐらいしかやった事ない…縛りプレイ
割と普通？

518 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 23:15:16 ID:fxwAPlNI

エキスパンションから、２エキスパンションになって無くなったカードってどれくらいある？
サンダービーク、カリブディス・・・
もう思いつかない。

519 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 23:24:51 ID:EYbv+F1A

あやまれ！エイドロンにあやまれ！

520 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 23:32:59 ID:SfFhA6PL

バックワード大好きな俺がただひたすらに泣いたアシュラ、
アンシーン、シェイド、アケローン、バンディクート、シーモンク、
ディープスポーン、I・サラマンダー、デュラハン、ポールスター、
クイーントーチ、各種族強打武器、巻物で魅了にする奴と毒にする奴、
こんくらいしか解らん。

521 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 23:34:28 ID:SfFhA6PL

あ、↑に奇数ダメージ無効の双子もいたな

522 ：ディー・ダム：2006/12/13(水) 23:43:37 ID:O01u4LbL

「僕ら」
「だけじゃ」
「ないよ」
　
　
　
　
　
ランプの魔精とかジャガーノートなんかも

523 ：ラドーン：2006/12/13(水) 23:52:15 ID:j3eo3e7Q

バンディクートやシムルグは強かったねぇ。フレイムウィビルやエルダードラゴンなんて奴らもいた

524 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 00:10:17 ID:bVrbmPlt

そういう前のカード気になるんだけどどこのサイトで効果とか見れる？

525 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 00:17:33 ID:OYWCoOjr

ある意味レア能力である弱打持ち・フードラムや
ナジャランの乗り物・サンダービークなんてのもいたね

カリブディスは好きだったなぁ、ナイトフィーンドでは物足りない

526 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 00:29:25 ID:FJ3wDhfR

ドラゴノイド、ホムンクルス、オルメクヘッグだっけ？
ブラストスフィアとか物凄い能力のクリ多かったなｗ
ドランゴン族の使えなさも凄かった

527 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 00:35:58 ID:vCfUQ0cJ

あの荘厳な音楽が忘れられない・・・

528 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 00:38:42 ID:FJ3wDhfR

クンフーモンクやチュパカブラみたいに使えないクリはとことん使えず
ミルメコレオのHPが40だったし、風クリが物凄く強く
特定の属性のクリにダメージ与えるスペルがHPの30%だったかな？
デコイ+クレイモアの通称デコイモアやグレムリン+フュージョンのグレフューとか極悪だった
バランスは結構ぶっ飛んでたが、それでも面白かったな
デコイのHPも20だったんだよなー、バニシングレイなかったらミューテ使うとなかなか落ちないね
ボージェス先生のHP40だったな

529 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 00:45:42 ID:bN/kcxHD

つ【アンサモン】【ジーニー】
酷いカードだった……

530 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 00:51:39 ID:DEiv5k69

1はアンサモンがあまりに酷すぎた

デッドリーソーンは面白かったな
相手をストーンウォールにする巻物
移動侵略したらお互いデッドリーソーンで仲良く石が並んだり

531 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 01:01:09 ID:GboOV4wd

カルドを古くからやってる人多いな
俺は2exからのプレイヤーなんだけど無印2や1とかはやっといたほうがいい？

532 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 01:22:11 ID:FJ3wDhfR

1はアンサモンが一番酷いかな？ついでにリンカネのコストが10だっけ？

533 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 01:22:56 ID:NqOEASvR

オンラインまでセカンドやってて
最近サーガの不評を聞き、2exを買ったんだけど、
久しぶりにやって2exとセカンドでそこまで変わらないかなと思った。
一番変わったのはリンカネなのかな？
記憶では前作ではno.1スペルだったから。

やっぱ面白いな。オンラインで対人戦がしたいよ。。

534 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 01:29:31 ID:K6mJAfeF

PS版は結構違うからまあカードコンプくらいは楽しめる。
しかしCPUがぜっったい移動侵略しないとか
領地コストがエリアごととか
種族がややこしいとか
バランスがアレだとか
当時楽しんだ人には悪いが
今更やり込むもんではないと思う。

ドリキャス持ってるのにカルドスルーしたけど
今PS2版のユーザーって人が果たしているのか分からないが
ネット対戦終了してるドリキャス版は
純粋にバージョンダウンだからやらなくていいよ

535 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 02:55:53 ID:GboOV4wd

>>534
やっぱ2exが一番いいみたいね
別にストーリーとか興味ないから買わなくていいなサンクス

536 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 03:29:12 ID:FfUI8K0A

>>543
DC版は手元の表示が優秀なんだよバーカ

537 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 03:32:34 ID:118Yi7BK

ﾊﾞﾝﾃﾞｨｸｰﾄ大好きだったなぁ…
ｸﾞﾚﾑﾘﾝ以上に可愛がってたのに…
嗚呼…orz

538 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 04:07:11 ID:O6JYCQ0d

地属性にHP40ガスクラとか居たっけな。
バンディクートは当時はその有用性がわからなかったよ……後悔している。
シェイドは好きだったな。復活して欲しいぜ。

539 ：ウーズ：2006/12/14(木) 04:36:55 ID:kmsivnj8

呼んだ？(･∀･)

540 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 07:37:24 ID:yO45eTfe

ソニックドラムなんて使わなかったな

541 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 10:53:03 ID:gyyxW0iS

あと、１にはザ・たっちみたいな奴もいたな。

542 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 11:00:03 ID:cmuFPnPN

>>541
　>>522

543 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 11:02:03 ID:ejokn9EC

DC版はリンカネでガンガンブックを回す爽快感がある。マナブーストが強烈でブックコンセプトが発揮しやいと利点がある。
個人で楽しむ分にはDC版を買う価値はまだ十分にある。

544 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 11:49:14 ID:i4uUxKQ4

>>538
アトラでレオいじめする時に、ガスクラばら撒いてマスグロースして
擬似ウーズとして使ってるぞ、サムライの即死も無効化できるしな～

↓　以下、レオいじめブック　↓
【クリーチャー】16
古柳(2)　ガスクラ(3)　ゴーレム(2) コンジャ(2)
パイロドレイク(2)　ピラリス(3)　ラーバワーム(2)
【アイテム】8
ファルコン(2)　赤盾(2)　ベストメント(2)　ガセアス(2)
【スペル】26
アップヒーバル(1)　インフルエンス(2)　カオパニ(4)　麻痺霧(2)
逆走(2)　ヘイスト(2)　ホープ(3)　HW10(4)　マスグロ(1)　マナ(3)　リンカネ(2)

まだ改良の余地ありだが

545 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 12:36:31 ID:jOzlr4LR

デュラハンいたらチャリオット＋ウインドアムルの成長ブックが楽しそうだなぁ
デュラハンどこー

546 ：レジェンド：2006/12/14(木) 12:54:15 ID:+atwETEq

みんなボクのこと忘れちゃったの？（´；ω；｀）

547 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 13:06:03 ID:yO45eTfe

……ﾋｿﾋｿ……ﾋｿﾋｿ………
……ﾋｿﾋｿ…誰？…ﾋｿﾋｿ…知らない……

548 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 14:59:18 ID:SoqgPT2R

546にハンドボムを投げ付けたい

ダイナマイトが威力60なのに手榴弾が威力20ってのもおかしな話だよな
いくらスクロール扱いとは言え

549 ：メイジ：2006/12/14(木) 15:28:40 ID:AqFDM+bY

ウィッチみたいな小娘よりもｱﾃｸｼの方が風属性の魔術師に相応しいわ

四色の魔法使いの中では、ソーサラーだけが次回作に生き残ったんだな

550 ：ウィザード：2006/12/14(木) 15:53:28 ID:LWysM19Y

>>549
>>四色の魔法使いの中では、ソーサラーだけが次回作に生き残ったんだな

オイ、待てやばあさん！

551 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 15:59:00 ID:cMUf8Ecg

アーマースミス、ウエポンスミスはいまいち使い道がよくわからないカードだった

552 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 20:07:21 ID:FJ3wDhfR

>>551
使ったらロングソードに化けたよ
初めから武器入れてりゃいいんじゃねーの？と思ったよ

553 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 20:40:18 ID:FxRtNEao

コーンフォークうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：ハンドカフス：2006/12/14(木) 21:27:05 ID:L5cVaNNg

>>553
よしわかった、まず俺っちがお前の手を縛ってやるから話はそれからだ。

555 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 21:27:50 ID:7gcn7P5z

>>551
あれは余ったスワップスペルを消すためのカードだよ。

556 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 21:28:29 ID:v5Qz1HtX

化け物みたいに育ったアンダイン拠点を
これまた化け物みたいに育ったデュラハンで撃破
逆転勝利した時代がﾅﾂｶｼｽ

アンサモンのせいでランプロ４枚がデフォだった時代…

557 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 21:33:47 ID:DEiv5k69

ほこらの「裏切り」も酷かったな
鍛えに鍛えたレベル5のグレムリンが相手のものに……
もう意味がわからん

558 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 21:45:55 ID:nskgZAGS

>>553
だ　か　ら
ゴールドグース抱えてジサツするなっつーの

559 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 21:46:48 ID:zCww/np8

初代はスペルカード使うのに生け贄という概念がなかったよな。
テンペスト撃ち放題。

560 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 22:28:31 ID:FJ3wDhfR

メテオのコストが300なのにアンサモンが200ぐらいだった

561 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:44:01 ID:gK2t9YpO

200＋□□□

これくらいでネタ的に復活しないかな。アンサモン

500＋□□□□□

そしてこれでランダムに5回アンサモンが降り注ぐアンサモンストーム

562 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:59:14 ID:CIheiToc

３日ぶりぐらいにこのスレを覗いてみたら、すっかり２ＥＸの話題が出ないようになっていたわけだが・・・

っていうか、俺は２ＥＸの対戦がしたい。してみたい。
「このスレが俺にとってのエンダネス島だぜ」などと強がっているのも空しい。

563 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 00:05:08 ID:6tWYXX3F

まぁ昔は戦闘で殺しにくいクリが多かったからね
アンサモンがないとバランス取れないような時代だった

564 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 00:08:39 ID:26fOZv6I

そういやメテオストームなんて、ちゃぶ台返しみたいなカードも有ったっけな。

565 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 00:10:45 ID:tRrzNp+R

【SS】　カルドセプト　【PS】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1148424765/
こちらでどうぞ

566 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 00:14:20 ID:NDR/DyQM

ほんとはそっちでやりたいんだお
でもそっちは過疎スレだから誰も相手してくれないお

567 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 00:25:57 ID:EZ74w9ND

てかそっちと合体しちゃいかんのか？

２ＥＸにネット対戦があるわけじゃなし、現行品番であるサーガと、
それ以前ので分けるだけで問題無いような気もする。

568 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 00:52:30 ID:xkk1HbeB

レス読んだだけでディーダムの名前がすぐに浮かんだことで、
記憶領域の無駄遣いを自覚して鬱。

569 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 02:15:43 ID:ik8lebYD

>>537
サーガで同じ能力の奴がいる。
地属性になったけど。

570 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 02:47:29 ID:6sQijSNy

マッドクラウン(プレイヤーの)に自分からピースをつけても応援効果は消えませんか？

571 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 02:51:38 ID:6sQijSNy

訳わからないですよね、すいません。

マッドクラウンにピースをつけて守ろうと思ったんですが、ピースをつけても応援の効果は消えないのか？が知りたいです。

572 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 02:54:16 ID:lZvP8fcZ

やってみりゃわかるだろ

573 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 02:56:12 ID:Gp7Jlrw4

>571
ピースの効果は応援に影響しない。
アイドルやHPの低い応援クリーチャーはピースで守るのは基本だよ。

574 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 04:37:52 ID:6sQijSNy

>>573
ありがとうございます。質問してすいません。

575 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 09:26:44 ID:iXty0FvN

バインドミストでもつけとけ

576 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 11:44:01 ID:Pl280aWt

ラオックスにてカルド返品受け付けてくれました。
店員さん我儘聞いてくれてありがとう。
あまりここでゲーム買いませんが、機会があれば宜しくお願いします。

577 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 12:35:08 ID:GGm1qYqP

敵拠点奪おうとして、ｺｶﾄﾘｽにｸﾞﾚｱﾑ持たせたら‥
石になって攻めてこなかったよw
こういううっかりも楽しいよな

578 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 12:37:17 ID:iXty0FvN

もしかしてカウンターアムルかな

579 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 13:19:53 ID:1Yf4Qczw

ガルーダﾏﾝｾｰな風ブックで邪心と対決すると変な脳汁出ますね

高額拠点もｸﾞﾚｱﾑひとつで楽々ｱﾎﾞｰﾝだから戦況荒れまくりw

580 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 14:10:58 ID:wlfvASAA

別に邪心戦に限らず、風ブック組むときは相手のガルーダ対策を考える必要あるな。
俺の場合は、ガルーダ・ナイキー・スプライト・ミルメコ・デコイをあわせて6枚以上入れるようにしてる。

581 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 14:46:02 ID:nECerZzO

ランプロって強すぎだと思わない？
単呪と単瞬に分けるべきだよ。
グリマルは単呪でケットシーは単瞬。

582 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:06:22 ID:PmQqvEzH

>>581
みんなそう思ってるから対策カードを入れるんジャマイカ

583 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:08:45 ID:IlV5ejXM

単瞬防げる方が有利過ぎるじゃん
単呪なんて基本的にはかかってる所に止まらなきゃ関係無いし

584 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:26:30 ID:iXty0FvN

つクイサン

585 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:27:02 ID:nECerZzO

別に単呪と単瞬で均衡を取る必要はないでしょ。
>582
ランプロの対策カードって何？デザートストーム？
ランプロかける手間＜＜＜＜＜＜＜＜ランプロ外す手間+スペル撃つ手間

586 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:33:48 ID:MuaQ4TM9

だからおもしれーんだろ
何でもかんでも対策取れて、ぼへーっと周回増やしていくだけのゲームのどこが楽しいんだ？

587 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:34:49 ID:iXty0FvN

みんな入れないけど実はリムーブカース使える

588 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:37:04 ID:nECerZzO

>586
ランプロのせいで使えないスペルが多過ぎるんだよ

589 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:40:08 ID:nECerZzO

メテオやイビブラ、地変なんかは一撃必殺の威力だから
ランプロで守らないといけないのはわかる
だがそのせいで面白そうな呪いスペルが軒並み死んでる
だからランプロの万能性能を分ければ良い

590 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:52:42 ID:nECerZzO

待てよ

単瞬防御呪いのついた土地を単呪スペルで簡単に上書きできてしまうな
これはだめだ
ランプロ強すぎ単呪使わせろは変わらないが

591 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 15:55:00 ID:iXty0FvN

呪いが付いてたら、いったんそれが消えないと他の呪いは付かないような仕様がいいなあ
麻痺させられたら面倒だけどな

592 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 17:34:19 ID:GGm1qYqP

>>578
ごめん、それだった！まだまだ初心者だな‥

593 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 17:58:09 ID:nECerZzO

土地呪いが時限付きだったらつまらないかな。
なんかありきたりなアイデアだけど。

594 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 18:17:51 ID:PmQqvEzH

チャリオット使いの俺は麻痺らせてたが…。でもやはりランプロはウザいな

595 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 18:18:42 ID:NDR/DyQM

つクイックサンド

596 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 18:19:01 ID:P9hHLjW0

バリアっぽいランプロ(一定ラウンドで消える)と
アンチマっぽいランプロ(一回だけ無効化)になったら
いいんじゃね?

597 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 18:19:15 ID:VgebUkQO

>>590
＞単瞬防御呪いのついた土地を単呪スペルで簡単に上書きできてしまうな
＞これはだめだ
ダメか？
スペル攻撃するのに２枚必要になるのは十分な負担だと思うが。
しかも単瞬防御呪いを外すために有利な呪いを掛けるのはリスク。
不利な呪いは単独では弱いカード（クリーチャー移動で消されるから。）
と言うことを考えると、それほど簡単でもないと思う。

598 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 18:20:46 ID:eNutZmAj

ランプロのせいで死んでるおもしろそうな土地呪いスペルってなんだろ
ディジーズとかバイタリティとかソーンフェターとかかな

599 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 18:38:30 ID:RawDwv1E

マイナス効果の呪いは、移動や交換はまだしもリリーフで２つまとめて消せるからなぁ
バインドミストはマップ上でも効果あるし、戦闘中の効果も最強クラスだから一応使えるけど、それ以外はうんこだと思う

守り呪いも、ランプロのせいかはわからないが基本的に弱いな
ウィング、バイタリティ、リジェネ等、戦闘中にしか効果がない上に
その効果も中途半端なスペルはもうどうしようもない

600 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 20:35:37 ID:Y91cC1HI

ピース、シミュラのデメリット面を奇襲的に使う事はあるけど、自分に使っても利があるからこそ入りやすいわけだしなぁ。

前々からよく話に出ている「呪いスロットを有利・不利の二つに分ける」というのはどうよ？
バイタリティにディジーズかけても上書きされずに効果が相殺されるだけ、ランプロは有利呪いで不利呪いに後出しﾏﾝｾｰはできない。

601 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 21:02:43 ID:lFuY3KMi

この流れで怖くなって
ブックに2つ入っているシミュラ一枚を急いでランプロに換えましたｗ

602 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 21:09:19 ID:kxKfmqlU

土地呪い付いてる場合は呪い消去
土地呪い付いてない場合はランプロ呪い付加

603 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 21:15:59 ID:1Yf4Qczw

相変わらず邪心相手に脳汁垂らしてる>>576ですが、さっきｼﾐｭﾗ付きのMy拠点に邪心がガルーダをブッ込んで来て血ヘド吐きました

604 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 21:17:23 ID:1Yf4Qczw

↑間違えた>>579です

605 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 21:35:02 ID:GZB8QPtF

>>589
でも玄人はランプロを一枚も使わずに勝っちゃったりするんだなこれが。
基本的には強いスペルだけど、故につけ入る隙も生まれる訳で…

プレイグ、デザスト、後はナイキー他の侵略呪い付加とか。
攻撃系ブックならレインフォースなんてのもありますぜダンナ。

606 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 21:46:40 ID:nECerZzO

589だけどレインフォースでどうやってランプロ外すのか非常に興味ある

607 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 22:12:32 ID:GZB8QPtF

>>606
ごめん、エクソシズムの間違いだわｗ
吊ってくる…

608 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 22:18:17 ID:N6lv1VDZ

マスファンタズムで消せる？
風使ってるからデスクラウド対策にもなりそうでよさそうなんだけど

609 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 22:20:10 ID:tu7v3Lql

当たり前のことだけど、「最強」って状態やカードは基本的に存在しないし、どんな状況にも何かしらの対応策はある
ＨＰ100のランプロシーボンズだって、アシッドレインやエクスプロード連発すれば倒せることは倒せるんだし

だから、コストとリターンのバランスで、一般的に強いか弱いかって話になるわけで
デザストやらなんやらでそりゃランプロはがして攻撃はできるが、時間と運とコストがかなり必要じゃん
ランプロはスペルターン一回といくらかのマナを消費するだけで、完璧万能とはいかないまでも相当強くなるのがｲﾔﾝ

だから、コストが高ければバランスとれるのかもね
毎ターンの始めに数Ｇ払って、払わなかったらランプロ解除、とか

610 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 22:29:53 ID:uYxy49+9

基本的にカードゲームに最強は有り得ない
それはカルドにも言える
でもランプロは間違いなく最強クラスのカードだと思う
そういってまったく差し支えないレベルのパワーカードだね
他のカードゲームでこれに匹敵するバランスのパワーカードを探そうと思うとかなり難しいだろう

611 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 22:33:23 ID:GZB8QPtF

まぁ効果の割にコストは安いけどなぁ
ある意味、基本というか定石のカードだけど

612 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 22:50:09 ID:VgebUkQO

最強カードを無くすためには定期的な環境変化が一番。
そういうわけでオンラインアップデート可能な環境には期待したい。
なのにどうしてサーガは…

613 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 22:52:00 ID:nECerZzO

ランプロ安いって30くらい？
と思って改めて見ると70でちょっと「オウッ」てならないか。
俺だけか。

適正コストは120かな！

614 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 23:07:01 ID:FjyiGXMV

適正コストは戦闘中HPST-20くらいじゃないのか。

615 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 23:17:54 ID:fRlSECNc

流れと全く無関係に、ふと思ったんだけど
カルドって「効果・能力はダイスで決まる」っていうカードが
移動スペル以外に無いよね。なんでだろう。

「使用時に振ったダイスの目によって、ST(HP)が決まる」とか
「使用時に振ったダイスの目によって、成功・失敗が決まる」とか
あっても良さそうなもんなのに、と思うんだけど。

616 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 23:22:30 ID:yrGDsbYG

>>615
ダイスは振らないけど内部で判定されるものならあるよね。スペクターとかジャッジメントあたりとか。

617 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 23:24:07 ID:VASbrLGp

おまいら落ち着け、もはや妄想スレと化してるぞ

618 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 23:35:11 ID:uYxy49+9

そもそもダイスで決める必要がないじゃないか

619 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 23:47:39 ID:G88IYmlL

>>615
あまりそういう完全に運に頼ってしまうアイテムは作りたくなかったんじゃない？
敵の戦略に負けたというより運に負けた気がして、なんかすっきりしないと思うし。

620 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 23:49:19 ID:jcDKMCsN

攻める目的でランプロ使われるとすごい厄介だ。
ランプロ上書きされるときは、確定でﾇｯ頃だろうから、
シャッターなんかを神引きするくらいしか防ぐ手段がないし。

621 ：なまえをいれてください：2006/12/15(金) 23:56:40 ID:fRlSECNc

>>616
そうそう。それらをダイスで決めるようなのがあってもいいんじゃないかなぁ、
むしろ他のゲームではわりと普通にあるような気がするのになぁ、と。

>>618
そう？ここ一番！って時に能力・成否判定を自らの手で決める、ってのは
遊びとしては盛り上がる要素だと思うんだけど。

622 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:05:04 ID:fRlSECNc

>>619
なのかね、やっぱ。あとバランスっつーかコスト決めが難しいとか。
組み込み方次第では面白くなりそうな気もするんだけど。

623 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:05:37 ID:3fhJiAMJ

はあ、馬鹿って可哀想だねw

624 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:08:38 ID:T86rMNSI

>>619
今でもバジリスクあたりは相当なモノだと思うぜ

>>621
今でも即死の瞬間は盛り上がってる気がするが、そう言われればそんな気もしてくるな
もっともダイスがロケットダイスだったら最悪だがな！

625 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:09:33 ID:DQ3VTLKJ

>>623
そうだね（笑）

626 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:13:18 ID:V1bYBiqZ

演出というか単に見た目の問題だな
結局ランダムなんだから、画面上でダイスふろうがふるまいがやってることは同じ

それで盛り上がるかどうかは……まぁ人によるんじゃない
俺はどうでもいいと思う
現状でもバルダンは十分盛り上がる

627 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:16:38 ID:DQ3VTLKJ

スペクターとかダイスで判定しようとすると6D12-2とか、すごい微妙な式になるけどねｗ
確率に左右されるものは少ない方が個人的には楽しい。負けても納得できるし。

628 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:18:07 ID:0Woi48AE

妄想スレに行けって言われるからこれだけにしとくが、
>>615が言いたいのは、たとえばこんな感じか？

【アイテム】
名前：なんとかソード（適当）
種別：武器
コスト：５０Ｇ
レアリティ：Ｓ
効果：ＳＴ＋（直前に使用したダイスの目×１０）

・・・あまり使う気しない(´･ω･｀)

629 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:20:59 ID:T86rMNSI

>>628
強ッ！

630 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:22:33 ID:Z03IPIcT

ヘイスト+フライで凄まじい事に・・・？

631 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:24:32 ID:OMZ1cYBT

>>624
能力判定時のダイスは、ダイス操作スペルの影響を受けないようにしちゃえば
いいんじゃないかな、と。

影響を受ける事にするなら、ダイス目が大きい＝良い結果、だけじゃなくて
小さい目じゃないと良い結果にならないようなカードや
奇数・偶数、特定の目で判定するとか、色んなのを用意すれば
HWXとかヘイストとかの常連っぷりや、HW2とかの無意味っぷりに
一石を投じられそうな気がしたりしなかったり。

…と言っといてアレだけど、作り手側が面倒なだけかなぁ。

632 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:25:48 ID:Tum2hiJD

パウ置いたら相手ラウンドでランプロ引き打ちされた
相手の方が損してるんだろうけど（´・ω・｀）となった

633 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:32:16 ID:t4hwe9eQ

ランプロはほとんどの妨害スペルに相性勝ちしてて、そういう意味では強い。

けど、実際の4人戦でランプロが強いかと言われると別にたいしたことないよ。
ランプロで止まるような妨害スペル自体が4人戦ではそんなに強くないんだから

634 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:40:03 ID:V1bYBiqZ

>>633
確かに言われてみればそうかも
せいぜい地変スペル防ぐぐらいか
それだけでもなかなかのパワーだけど

635 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 00:52:09 ID:OMZ1cYBT

>>628
それならもっとアホみたいに高くていいと思う。スペル適用なら尚のこと。
そんな実用的っぽいものじゃなくて、もっと何て言うか、ぶっ飛んだもの。

ま、いいや。
ちなみに妄想を語りたかったわけじゃなくて、「何で無いんだろ」って
ふと思って、どう思うか聞いてみただけのつもりなんだけど…
まあどうしてもこういう流れになっちゃうか。
多くの人に不愉快な思いをさせたみたいで、申し訳なかった。

636 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 01:06:54 ID:T86rMNSI

>>633
それはランプロがあるから強くないんじゃないか？
土地呪い系もランプロがあるから・・・ってのはあるんじゃないか？
ホントにどーしようもないのもけっこうあるけど

637 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 01:38:58 ID:t4hwe9eQ

>>636
いやいや。例えば誰もランプロかけてなくて3人がレベル4作ってて
メテオひきました、さーどうするという話なんだな
シニリティひきました、自分が取れそうな土地ありません、でも同じだ。

638 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 01:40:14 ID:59EPaa4R

おとといベスト買ってきて今クレイトスの2戦目までクリア。
コアティとマッドマン一枚もないぉ、ラクサス3枚あるのに。

失敗その1：ダーハンでレベル3くらいのところを作ってクイックサンド所持。
敵をはめようと思ってクイック使うも、その後「お、増資してレベル4にしてからハメた方がいいじゃん」
と思って進んで自分で砂地獄にハマった‥‥自分もハマルんだ‥‥

失敗その2：クイックサンド所持、今度は自分が通り過ぎた後ろにクイックかまして
待ちガイル。敵さんにフォグられてしかも通り抜けられた‥‥あとがきのが強いんだ‥‥忘れてた

639 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 01:46:05 ID:T86rMNSI

>>636
そのまま持ってりゃいいんじゃない＞メテオ
そもそもブックの作り方が悪いんじゃない＞シニリティ
多人数戦の妨害が基本的に寄り道なのはわかる

640 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 01:48:45 ID:t4hwe9eQ

>>639
まぁそういう理由で個人妨害イマイチなんで、ランプロの価値もそこまでじゃないんじゃないかと

641 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 09:57:51 ID:sHRAcGpy

>>635
ダメージを与えた時にダイスの目*50Gを相手に支払わせる。
とかならいいかも。

642 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 10:43:10 ID:SRQ/VNjw

そりゃ、ボンビーだ！

643 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 12:35:43 ID:POKHQAH0

ageてみる。
反則レベルのスペル、ラスト、メテオ、地形変えるスペル
アイテム、ティアリングハロー、デス、ヒュージョン
クリーチャー、ガスクラウド、グレアムの効果を受けない援護か巻物強打ついた奴（名前失念）

644 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 13:16:13 ID:WwDO+kuX

全部反則レベルって事でいいのかな

ガスクラウドは巻物、イビブラという「一枚で簡単に落ちる手段」があるからそこまで言うのはどうかとｵﾓ

645 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 13:36:43 ID:n+9hnbA8

ガスクラはアリだと思う。だがウーズはやばすぎだと思った。
その辺にばら撒いたの落とすだけでＳＴ８０必要ってなんだよ。

646 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 15:56:36 ID:mpiebaqK

ランプロは強いんじゃなくて、ディジーズだのバイタリティだのが弱過ぎる。
これこそ大宮の言うゲームには必要な弱いカードだろう。

647 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 16:10:48 ID:q7B0YqeC

>>645
ウーズ？それって正式名称？どんなキャラだっけ？
データベースにのってない・・・

648 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 16:20:25 ID:n+9hnbA8

>>647
ごめん、一作目の話でした。
土属性で、コスト７０ぐらい。ＳＴ１０ＨＰ４０。ダメージ半減能力を持つ。

649 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 17:52:22 ID:q7B0YqeC

>>648thx、記憶になかったから焦った

ランプロ強いけどさ、>>587みたいにリムーブカース入れとくと対策にもなるし色々便利
どれと入れ替えるかが一番の悩みどころだけどな・・・
とりあえず漏れは1枚入れてる

650 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 18:08:58 ID:POKHQAH0

ガスクラは巻物やイビブラで一発ですが、コストと配置制限無しで反則つうことで。
ミューテかけられたら、やる気なくします。イエティでもない限り。
反則クリーチャで、あいつ忘れてました、ミルメコレオ（イビブラで一発ですが）

>>644
前作ではウーズやミルメコ、グレムリン、
一体置いただけで両隣分支配する奴など半端ない反則クリーチャが沢山いたみたいですね。

651 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 18:18:28 ID:mpiebaqK

>>650
つアイス、アンダイン、マッドマン

正直ガスクラは強くないよ。ミューテかけられたらガスクラに限らず固くなるし、
ミューテしたところで応援がなければフュージョンの射程範囲内だし。
なんだったら毒が付いてればティアハロでも落ちるだろうし。

652 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 18:21:22 ID:y51ha/yQ

クリーチャーなんてターンウォールであらかた終了じゃないすか

653 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 18:30:54 ID:lguHH3rQ

ザゴルに勝てないんだが・・・orz

654 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 18:32:44 ID:d8CGz/Xh

>>653
初期ブックでも簡単に勝てるじゃないか
なにが問題なんだい？

655 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 18:38:15 ID:GZYhY4J8

ガスクラは結構強いと思うけどな。どう考えても反則ってレベルではないが

イエティやガルーダに攻められたときにカウンター使っても半分しかはね返さず、殺せないから
相手がグレアム持ってなくてもとりあえず殴られる。これが実戦的には相当痛い。

ただこのことに気づかれなくて、自重されることも多かったり。
このへんのアナログなところもカルドのおもしろさだねぇ

656 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 18:55:18 ID:POKHQAH0

>>651
うーん確かに。やっぱ反則ではないかも。
アイスウォールとかアンダイン、マッドマンの方が強い気がしてきた。

657 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 19:04:56 ID:POKHQAH0

>>655
言われて気づきますた。納得です。サンク

658 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 19:12:09 ID:lguHH3rQ

１番最初は途中でセーブしてそのあとやったら勝てたけど戦績に記録されないので
もう一回したら負けた。それから勝てない。
いつのまにか高額の通行料払って土地を手放すことになってる。
金が全然たまらねぇよ・・・・
途中まで勝ってても必ず逆転されてしまう。

今ゴリガンのとこでしてるけど・・・・
なんとか勝てそうです。

659 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 19:17:08 ID:POKHQAH0

どんなデッキ？

660 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 19:17:29 ID:Zvv1Qulu

ヒゲで帽子かぶったオッサンと女魔導師みたいな奴と3人で回る面が
クリアできないよ。
ていうか2人はいい目出しまくって何周もするのにこっちは1とか2とか
の目ばっかりで絶対に勝てん。何度やっても同じだから絶対ズルしてる。
こういうのってさ、自分でカスタマイズしてハンデ付けるなら良いけど
勝手にハンデ付いてるのはどうかと思うよ。

661 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 19:27:18 ID:POKHQAH0

カルセプは運の要素が３０％はあるからねぇ。
特に実力が拮抗したデッキ同士では運は５０％位まで上がると思う。

俺はどの面も殆ど苦労せずクリアできたけどそれは
ガスクラ4枚ホーリーワード10へイストフライマナそれぞれ３枚以上持ってたからだと思ってる。

662 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 19:45:42 ID:3fhJiAMJ

絶対ズルしてる？
書き込むとこ間違えてるな

663 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 20:19:16 ID:UZTBVoqd

CPUがダイス操作云々いう奴は自分の動きにまだ無駄があるってこった。
慣れれば初期ブックでもストーリークリア可能。

664 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 20:19:50 ID:EFeAB45X

CPU相手なら2周や3周、周回遅れになろうが
レベル3か4まで育てた土地のクリーチャーをケルピーに変えれば終了
全面これでいける

665 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 20:27:45 ID:UbvSgXdb

ただ今、ザゴルに勝てました。５回目ですわ。

ダイスの運とカードを引く運もあるよね。
空白地に止まってもクリーチャーカードがない場合もあるし。

666 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 20:32:35 ID:14PjqpPu

だからって運で全てを片付けるのもよくないと思うぞ
クリーチャーを置けないのなら枚数を増やしてみればいいわけだし
まあ序盤ならすでにいっぱいはいってると思うけどね

667 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 20:34:20 ID:KpAAegCm

どんなブックでやってるのか知りたいな

668 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 20:40:07 ID:d8CGz/Xh

まあ、運がどうこういってる奴ってセンスないよな

669 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 20:49:16 ID:3fhJiAMJ

なんかはじめたての人がいるようだけど
CPU戦でもプレイングは向上するから
今のうちから運頼みとか言わない方がいいっすよ
あとで後悔しますw

670 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 21:07:00 ID:bRyjlyLA

でもそう言いたくなる気持ちもおおいに理解できるよ。
俺も基本スペルやお気に入りクリカード集まるまではコントローラ放り投げまくったから。
計画通りいってたのにシャッター鬼引きされたり。

671 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 21:15:25 ID:F+qQcJ4k

まぁCPUがイカサマするなんてのは大昔からある話だ。
ただ、このゲームは開発者がおおっぴらにイカサマダイスはしてないって言ってるからその可能性は低いけどな。
体感としてもそんなに感じなかったし。

672 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 21:32:36 ID:3TJ21QIJ

冷静に考えればイカサマらしいところは見当たらない

しかしCPU戦で「絶対イカサマだろ何その都合のいいダイスとドロー。ふざけんな」
のような独り言言うことはわりとある。精神の安定のために。

673 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 21:43:49 ID:BQ67b2Hk

いや、オレは体感としてむちゃくちゃそれを感じたけどな？

スペクター、バルダン、とか　デス、ジャッジメントみたいな
運まかせカードでブック作って対戦相手に微妙な顔をされた経験がある。

実際、強さも微妙だった訳で…

674 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 21:44:07 ID:fIz8+6fw

長期的に見ればこっちの神展開も十分あるし、そこが楽しいんだよな。

俺も>>660と同じ所で苦戦したし、気持ちは分かる。
貧弱ブックだと預言者の神殿1やクレイトス1みたいな完全一本道でダイス差
つけられると挽回難しいから割と鬼門だよな。
他はダイス悪くても結構巻き返せるMAP多いから頑張れ。

675 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:05:10 ID:SvVvywn1

ん？ＣＰＵのダイスに関するイカサマ知らない人もいるのか

よくダイス目を操作してると勘違いする人がいるがそれは間違い、ダイス目はテーブルで決まってるからＣＰＵが操作するのは無理
ＣＰＵがやってるイカサマは先のダイス目を見れるというイカサマ

・プレイヤーの次に踏む領地をピンポイントで補助したりレベル上げ出来る、落とされそうだと移動で退避させる事もある
・自分の目が都合の悪い時だけＨＷやヘイストを使うのでダイス操作カード持ってるＣＰＵはこちらの領地を回避しやすい

他にもあるけどこの辺の現象でＣＰＵがダイス目操作してると錯覚するんだろうね
これくらいのハンデが無いとＣＰＵは弱すぎてつまらないし
ケルピやウィロウの足止めクリでイカサマを無化するとどのＣＰＵも雑魚化するからおすすめしない

676 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:08:28 ID:5iAB8hwi

>>675
CPUが先のダイス目見て判断できるってなんでわかったの？

677 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:12:23 ID:WwDO+kuX

とりあえずサンプル持ってこいという話だよな

678 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:23:53 ID:Egabm0fq

ふっ…俺の邪気眼で全てお見通しだ

679 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:34:26 ID:WcA9TsZc

デスゲイズもある意味で邪気眼

680 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:37:32 ID:0Woi48AE

>>678
いつから芸風を変えたんですかホロビッツ先生

681 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:44:39 ID:hBN3N00A

そうか…ホロビッツ先生は中二病が高じてあのような御姿になったのか

682 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:48:46 ID:o5SSe2rE

最初は初期ブックから比率を変えないほうがいい
特に序盤はｸﾘｰﾁｬｰを減らしてまでｱｲﾃﾑやｽﾍﾟﾙを追加すべきではない

683 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:50:12 ID:tmvRaldp

>>668
ほう、暗黒の奈落で常に砦やショップ等に止まり続け
クリーチャーを一体も配置できずに一周した経験のある俺もセンスがないと？

684 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 22:54:23 ID:0Woi48AE

>>683
それはあなたというクリーチャーに付けられた単体呪い『ハードラック』です

ほい(´･ω･)つ【エクソシズム】

685 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 23:24:18 ID:ZGmTBXJD

クリーチャーの属性ってどれが１番強いんですか？＞＜

686 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 23:24:59 ID:DQ3VTLKJ

みんな1番です＞＜

687 ：なまえをいれてください：2006/12/16(土) 23:32:05 ID:Tum2hiJD

迷ったら全部入れれ

688 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 00:35:00 ID:cm+KDLb6

全部入れたら50枚超えちゃいます＞＜

689 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 01:20:56 ID:FgxxjYM/

漏れのストーンウォールを迷わず奥まで入れたいんだ＞＜

690 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 01:34:15 ID:W9h9jAyN

ジェイドアイドルおすすめ

691 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 01:48:41 ID:iWtWfNPF

>>690
何がおすすめなんだ？
形か？

692 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 01:50:27 ID:WEbPzyi5

コーンフォークうめぇｗｗｗ

693 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 02:43:17 ID:lzJq07pf

護符の買い方がいまいちよくわからん。買う必要はあるの？
その資金で土地レベルを上げた方が良い気がするんだが。
上手い者どうしの闘いだと護符は重要？

694 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 03:00:23 ID:WxGHR28i

>>693
買えるマップなら買った方がより勝利に近づくのはたしか。

簡単に説明すると、まず価値10の護符を50買うと500Gかかるよな。
ターンが進んで連鎖が出来たり、土地レベルが上がる事で価値50になったら、50×50＝2500。
500Gが2500Gになっちゃうわけだ。

しかも、たとえば上のが東エリアの火護符だったとして、それを自分が一番多く持っていれば、
2500Gの10%、250Gが周回ボーナスに加算される。

やりようによって最初の500Gがどこまでも伸びていくんだよ。

ちなみに相手がレベル上げそうな護符を買っておくと、相手が土地レベル上げるとこっちの
総魔力も増えるんで、相手がレベル上げにくいという事態にもなる。

695 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 03:12:19 ID:lzJq07pf

>694
ＴＨＸ！

ただ、

はじまったばかりの状態＝魔力がないので護符に割けない
中盤＝土地のレベルアップのために魔力が割けない
終盤＝高すぎて買えない。いまさらみたいな感じになる。

みたいになるので、買いどきがいま一つ見つからない。
ちょぼちょぼ買ったりしてるけど、なんか効果があるんだか
ないんだかの感じで。中盤で買い揃えるのがいいのかな。

あとインビジとランプロの違いがよくわからない。
・使用者の領地は解呪系以外のスペルや領地能力の対象にならない。
・対象の領地は、『リムーブカース』以外のスペルや領地能力の対象に選べない。
インビジの方が全体にかかって有利なように見えるんだけど。

696 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 03:23:03 ID:O8X7kQzS

>>695
護符なしマップと比べると、中盤の土地のレベルアップをガマンして護符を買い込む感じかな
どこで買うのをやめるか、ってのをうまいことやるのがプレイングの技術ってやつで、難しいところ
ブックやマップや相手にもよるから、いろいろ試して感覚を掴むしかないんじゃないかな

＞あとインビジとランプロの違いがよくわからない
インビジ＝セプター呪い
ランプロ＝土地呪い

インビジはスペル使うと解除されるってのが最大の欠点
それを抜きに考えると、セプターにつく呪いか土地につく呪いか、ってのが最大の違い

697 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 03:23:11 ID:oQ/Bdzug

インビジは自分がなにかしらのスペル使ったら
その時点で効力消えるんじゃなかったっけ

スペル使っちゃダメーってのはかなりのデメリットだな

698 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 03:24:37 ID:oQ/Bdzug

こんな時間にｹｺｰﾝとはな

699 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 03:33:59 ID:lzJq07pf

>696,697
THX！
たしかにスペル使っただけで解除となると、あまり使いどころがないかも。
護符は難しいな。いつも魔力がぎりぎりなんで、余裕がない。いろいろやってみます。

700 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 03:35:53 ID:wXiOfNUm

練金のとこで手っ取り早く爺さん倒すには
どんなデッキがいいかね？

701 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 03:41:02 ID:WxGHR28i

まぁ護符を使う前提のブックと、護符使うつもりのないブックでは資金繰りの為のブック構成、
プレイングにも当然違いは出てくるしね。

護符を使うという事を意識して色々やってみるといいと思う。

702 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 05:11:29 ID:iOP/8AuU

>>700
クレリック×４、バニシングレイ×４　あとはお好きにどうぞ
クラーケン入れるのもいいかな

703 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 05:15:56 ID:p021IKcs

バニシングレイ使うんならソウルハントもいいな。
ティラノで６００ゲット。

つかカードはどのくらい揃ってるのか言ってくれないとフルコンプ前提で話しちゃうよ？

704 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 06:02:12 ID:543V9SDK

てか普通の単色デッキでも十分楽勝だと思うんだが
そこにちょっと>>702をまぶすだけでバッチリじゃない？

ゼネスレイプみたいなガチガチの専用ブックが作りたいんだろうか？

705 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 06:52:39 ID:WEbPzyi5

パラディンも追加

706 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 08:46:13 ID:cm+KDLb6

忘れちゃいけないバルダンダース

707 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 12:24:47 ID:uWr8NJy7

>>706
あえて忘れてあげようバルダンダース

708 ：700：2006/12/17(日) 12:29:02 ID:wXiOfNUm

すんません、ストーリー25戦くらいなので702の言うカードでいうと
クレリックが1枚しかないです。パラディンもバルダンダースも無いです。
スロウとヘイストが1枚ずつ、ホーリーワード10が0枚。
単色デッキというのは単色+無色ですか？それとも本当に単色のみなんですかね？
今使ってるのは無色+風で、風で連鎖作ってはデッキに1枚あるクイックサンドで
一発かますくらいです。敵の30ダメージのスペルとボージェス置かれると
倒しにくいのが難点です。

709 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 13:08:08 ID:NndIZh05

>>700
狭いマップなので足加速スペルを積めるだけ積んでマナでうはー。
連鎖のためにまず地変が必要なので高速周回は重要。
あとは >>704 のいうとおりかなと。

710 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 14:10:08 ID:YFEJwTtV

バニレイ足らなかったらエグザイルも有りだぜ
と、昨日練金術師の館クリアした俺が言ってみる　　　
俺はカザテガの方がキツイ（´･ω･｀）

711 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 14:29:06 ID:W9h9jAyN

EXILEめちゃ利くだろうな…
シミュラ連発とか反則ピキピキ

712 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 14:32:16 ID:wXiOfNUm

ごめんね、エグザイルとかいうのも1枚もないんだわ‥‥
おぁ、やっとホリワード10ゲット！

クリアできない、ってわけじゃないけど何となく
無属性集めたいからレンキン回ってるのさ

713 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 15:17:39 ID:wNvNfeGM

30ダメージのスペルとか言ってるところを見ると、
イビルブラスト無いのかな？あればボージェス一発なんだけど。

ありそうなカードを挙げるなら、シャッターでヤバいスペルやアイテムを
ことごとく粉砕しまくるとか、バインドミストで上書きしたり
テレキネシス(は無いか…)で動かしたりして、モロックのスペルつき高額領地を奪うとか。
先に地変かけて、テレキでどかして、ラマやワイバーンで横取りとか。
領地数で負けてると、フィーストで一気に離されたりするから
それを防ぐor逆に利用するためにも、安めのクリを多くしてとにかくバラ撒く。
あとフィースト使われた直後にドレマジとか。メズマやサプレがあれば…って無いか。

わりと嫌らしいスペルやアイテムが多いから、真っ当に突っ込もうとせずに
それらを破壊するなり上書きするなりして封じてから仕掛けるべし。
モロックに限った話じゃないけど。

714 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 16:18:41 ID:CFoy2o7w

シャラザードたんとちゅっちゅしたいよぉ～

715 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 16:26:46 ID:kZf3F2BL

何だかんだ言って面白いゲーム
初めてだからか

716 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 16:46:55 ID:X5ibWpDj

俺は１ターン目の手札にダゴン様が入っていると負けてしまうようです...

717 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 16:58:21 ID:dNSAk0cD

俺は初手にスティィームグィアがいないとヤル気60％ダウン

718 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 17:58:56 ID:YFEJwTtV

１ラウンド目にペイン食らうと80％ﾀﾞｳﾝ

719 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 18:11:32 ID:iOP/8AuU

最初にアイテムカードのみで始まると90％ダウン

720 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 18:18:04 ID:niYZPs5X

入れた覚えのないカードを引いてきてブックを間違えたことに気付くと９５％ダウン

721 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 18:24:10 ID:dg+2CpPl

来ぬならば
引いて見せよう
バルダンダース

722 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 18:28:40 ID:B2zCfLvj

ちょ、ｶｺｲｲそれ

723 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 18:34:05 ID:YHFbx2+e

来ぬならば
レイズデッドで
バルダンダース

724 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 19:00:41 ID:wXiOfNUm

せんせー、今バルダンダースを1枚ゲットしたんですけど
これ使えるんすか？スペクターのが使いやすそうな気がす‥‥

725 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 19:11:18 ID:9e2RqJps

バルダン師匠はオーディンランスを持たせて高額土地に特攻してもらい、無駄に脳汁を垂らす事に意義があるカードです

726 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 19:30:12 ID:pCAO4DPE

>>724
費用対効果を考えれば実に優秀と言えよう
そしてプレイヤーがバルダンに愛を注げば注ぐほど
またバルダンもそれに応えてくれる、という伝説もあるほどだ

727 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 19:53:35 ID:N+xH5x5N

バルたんはコスト以上のクリに変身できる素晴らしいクリです
手ぶらでギアを落とすこともありますし、戦闘が始まった瞬間に死んでしまうこともあります

728 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 19:53:42 ID:O8X7kQzS

>>724
1.相手が欲しそうな色の土地に先に置いておく
2.相手が守りたいであろうレベル1領地に突っ込む

このあたりが現実的に使えるラインだと思う
1は、相手が倒そうと思った場合、アイテムを使うかどうか悩まされる
たかが10Ｇのクリ相手にアイテムを使わなきゃならないのはかなり損な上に、使ったとしても倒せる保証が無いのがいやらしい

2は、将来の拠点候補や連鎖確保要因などに攻め込むと、1と似たような感じでうまくいけば相手の防具を浪費させられる
1の目的で置いてスルーされた時に移動侵略したり、普通にダイス振って踏んだ時になんとなく手出しでやると非常にうざい
死亡するかどうかもわからないので、グースも使いにくい

真面目に考えるとこんな感じだけど、基本的にはネタクリーチャー

729 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 20:20:26 ID:W9h9jAyN

バルタンて生贄なかったっけ

730 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 20:24:54 ID:N+xH5x5N

ないよ、アンバーモスもない
ばら撒きにはアンバーモスの方がいやらしいと思うが
どっちも大好きなクリだ

731 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 20:41:39 ID:Tp2GB/bT

PS2で「カルドセプトⅡ　EXPANSIONダッシュプラス」とか出ないかな…。
×箱○のカルドはバグゲーだから、もう駄目だ。

732 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 20:48:52 ID:HOllTB0d

>>731
なんで今更ﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ限定なんだ？

733 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 20:49:47 ID:PfAZQhSD

おちけつ

734 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 21:05:10 ID:YFEJwTtV

バルベリトとライバーンのコンビに勝てません＞＜
レオが役に立たないんです＞＜

735 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 21:16:00 ID:gfOeISSc

人のせいにするな！セレナの方がもっと役に立たないぞ！

736 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 21:17:15 ID:lzJq07pf

ペガサスとソンギョウジャの上手い使い方を教えてください。

737 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 22:37:13 ID:knzT813A

>736
行者+デコイ = 通常攻撃無効
行者+ガスクラウド = HP60で通常攻撃半減
みたいなコンボで (ザハンドに弱いが)

ペガサスは適当にばらまいときゃいいんじゃないか?
先制持ちでスペル・領地能力の対象に選べないので割と死なない

738 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 22:42:24 ID:B2zCfLvj

ザハンドに弱いのは援護クリな時点で誰でも同じ
免罪符持ってんのはセージだけだな

739 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 22:45:24 ID:yvgOAuyO

ペガサスのＨＰを増やす戦略というものはなんかないだろうか…
ＨＰ４０あたりになってくれるとかなり落ちにくくなるようなキガス

740 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 22:52:41 ID:krI0iA0h

これは・・・最強ブックへの流れだな

741 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 22:54:04 ID:YHFbx2+e

ハートフィブラで敵を倒すか
マスグロースか
ベールゼブブでも置くか

742 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 22:54:34 ID:na5/0R3C

ソン＋ナイトフィーンドとか。
土地コストいらないし水にも入れる。

743 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 22:55:35 ID:na5/0R3C

ソン＋ナイトフィーンドとか。
土地コストいらないし水にも入れる。

744 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:05:53 ID:FgxxjYM/

それ…
すげぇEEEEeeee！！

745 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:14:43 ID:MkpN+CvV

木偶回しを続けてると疲れるんで
気分転換にAIキャラと対戦やるんだけど、
その時のお勧めマップと対戦キャラって
どんな組み合わせがいいかな？

746 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:16:42 ID:B2zCfLvj

１でもあったコンボだな……。

ペガサスはハートフィブラ侵略後マスグロ一回で止めとけ。
天然ランプロで巻物も効かず先制ST３０を備えており、
かつLV５でボーパルギアを素で受け止め、２テンペを周回回復一回で凌ぐ超クリーチャーに。

747 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:26:08 ID:W9h9jAyN

ペガサスは適当にばらまいとくだけだとどんどんやられるw

748 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:27:11 ID:YHFbx2+e

(ギア+ボーパル)*強打1.5=120

ペガサス HP20+ハート(20)+マスグロース(5)+Lv5(50)=95

俺間違ってる？

749 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:27:17 ID:na5/0R3C

フィブラは+20

750 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:27:25 ID:NzRjtwjs

でもグレアム+ST置換系はイヤン

751 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:31:14 ID:yvgOAuyO

ハートフィブラから
→プレイグ→エクソシズムｏｒマスグロ×∞

とか考えてたんだけど…５０以上はやっぱダメ？

752 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:48:26 ID:FgxxjYM/

オースマン３婚さん…

すげぇぇえEEEeee！！

753 ：なまえをいれてください：2006/12/17(日) 23:49:44 ID:niYZPs5X

>>748
あってる
多分>>746はHPを35にしろと言いたいんだと思う
でも>>749の通りだから、やるならフィブラじゃなくてウィンドアムルだな

754 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 00:05:35 ID:B2zCfLvj

ペガサス素HP２０あったっけ……ソウルコレクターに魂取られてくる

755 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 03:00:49 ID:dx2seSm3

エグザイルて生贄もだめなんか？使えんなこりゃ

756 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 03:20:50 ID:VuoRNcjs

( ﾟдﾟ )
ある意味アンサモンより強いと言えなくもない威力なのに…

757 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 06:49:19 ID:WazN00mx

>>755
手間かかるがターンウォールなんかと組み合わせるとどうか

758 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 13:53:01 ID:zfmVFDfx

そういえば稀にＣＰＵがランプロ無視してスペルかけてくるんだが昔からだっけ？
ランプロ拠点がテレキで動かされたりパラサイト付けられたりしてびっくりするんだが・・・
薄型ＰＳ２だとバグるとか無いよね？

759 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 14:01:40 ID:zfmVFDfx

ググったら自己解決しました、タリスマンの効果で発動したランプロの効果が無いバグがあるみたいですね

760 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 14:32:38 ID:sayTANkp

>>759
そこはタリスマンカッタと返しておくんだ。

761 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 15:30:44 ID:w+KxdOFm

ザブトーーーーン（例の声で）

762 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 15:31:14 ID:w3BERLpK

>>600

遅レスだけど呪いの属性を領地対象のものとクリ対象のものに区別して
それぞれ独立して効果をつけるのも良いかも
ややこしくなりそうだけど

763 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 19:02:47 ID:dARudVDS

タリスマン強すぎない？

764 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 19:53:18 ID:MAGr7YF0

>>762
マインと同質の考え方だな

765 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 21:07:37 ID:u6jd6ut2

>>724
バルダンでレベルのあがったガスクラウド落としたことあるよ！
ニンフに変身して誘惑成功ｗ

766 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 22:25:49 ID:wPnQfMIj

二重にレアケースな事例ですね

767 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 22:33:48 ID:pUEcyAA4

カルドセプト漫画を今日まとめ買いしたんだが
ナイトとガーゴイルとグラディエーターがあまりにもカッコよすぎて脳汁出た
特にガーゴイルカッコよすぎね？　あれって１のデザイン？

768 ：なまえをいれてください：2006/12/18(月) 22:35:55 ID:43zIUFGk

アンバーモス、バルダン、スペクター各4枚を使って
CPUと1対1で対戦してみてるがそこそこいけるね

HW0、バインド、バックワード各4なのは秘密だ

769 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 00:28:27 ID:3AEKzn72

あれ？自土地に飛ぶスペルってなかったっけ？
今非常に必要なんだが

770 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 00:32:37 ID:s+aWpiqb

残念ながら「ジャンプ」はセカンドにはありません
ファウンテンと組み合わせたかったなぁ

771 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 00:33:20 ID:IIDyP078

>>767
漫画版にグラディエーター出てたっけ？
今単行本が手元にないんで確認できないが

772 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 00:41:03 ID:3AEKzn72

>770
そうか。
微妙なカードだけにあるのかないのかわかりにくいな…

773 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 02:16:36 ID:3AEKzn72

というわけでモロックレイプブック。

シーフ４/スケルトン４/スチームギア４
ファイター４/ボージェス４
クレイモア３/ストームコーザー３/ガセアスフォーム２
ダルネス４/バニシングレイ４
ピース２/リコール４
HW0４/HWX４

解説
これまでの「犯し倒す」ではなく「気持ち良く犯す」がテーマ。
拠点のボージェス場シーフはダルネス戦法の応用。支援と即死以外では落ちない。
レイス2匹いるので一応ガスが2枚。シーフの他にダルネスで拠点を増やす。
侵略については、シミュラ、カメレオン、ニンジャはバニレイ、その他のクリは
武器使えば気持ち良いほど簡単に落ちる。無属性ブックの性である。
またこのブックの肝はHW0とリコール。
南エリアに「二人とも」とどまり続けるのに使用する。
北エリアでリコールを使用するとなぜか南エリアに飛ぶ。
北エリアで枯渇しても南エリアに飛ぶ。
不可解だが気持ち良く犯し続けるために利用する他ないだろう。

目標は30R。HWを増やせる余地がたっぷりあるので要改良。

774 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 09:31:30 ID:v7/26eAt

>>767
　１のデザインを、かねこしんや氏が素敵ビルドアップ

>>771
　漫画版にグラディエーターは（まだ）出てない
　多分、>>767はバーサーカーを勘違いしてると重割

775 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 15:08:06 ID:BuO+zrlN

メダルコンプ記念パピコ
100勝が面倒だった～

776 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 15:46:58 ID:D1EyEtG5

１００勝ってカード集めてたら余裕じゃないの？

777 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 15:52:17 ID:3AEKzn72

対人なんてしたくてもできねーし

778 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 16:40:39 ID:4zhjIp0g

CPU戦でいいんだよ。
対人戦はカウントされないし。

779 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 16:41:20 ID:4zhjIp0g

そうそう、デク回しも勝ち数にはカウントされないからね。
インチキはだめ。

普通にCPU戦をした方がいい。

780 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 16:44:24 ID:dE6br2p+

ナジャランに3勝するくらいで、あとはメダル集めてればいける

781 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 17:09:14 ID:3AEKzn72

いやすまんCPU戦しかすることないから嫌でも手に入るの意

てかメダル集め楽しい？
Eカードって使う気にならないのよな

782 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 17:15:08 ID:dE6br2p+

Eカードが欲しいわけじゃないけどな
ヒントを元にどうすればいいのか考えてブックやマップ、キャラ選んで攻略。
昔懐かしいマップもくれるよ

783 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 17:31:00 ID:8gBQO4S/

ミュリンたんとチュッチュしたいよぉ～

784 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 17:32:37 ID:MAlOTSr/

僕は、ウェンディゴちゃ…ん？

785 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 18:33:36 ID:9yjWVCny

またちゅっちゅ厨が湧いたか。

786 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 19:08:17 ID:PdmpC/4S

ケルピー(水土地配置)+マインかウィロウ(火土地配置)＋マイン
とか嫌がらせコンボを無性にやりたくなってきた
ピースかけといて、直前でいきなりマイン上書きでイナフ

787 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 19:28:31 ID:XTJrBChB

俺のターン
スペルカード発動
イビルブラストで海馬のケルピーを破壊！

788 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 19:34:56 ID:62yQMUPm

１の頃はアンサモンと足止め系は禁止カードだったなぁ…
2ndでは足止め系クリは不可だけど、クイックサンドはOKだった。
他に何かローカルルール決めてたとかって無いかな？

789 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 19:51:39 ID:JgXebxG0

海馬とケルピーをかけてるのか。うまいな

790 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 19:52:09 ID:kgpBzudU

久しぶりに公式のセプター検索してみたら
サーガきっかけで登録している人いたわ

都合ついたら、メールするんでよろしく

791 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 21:38:40 ID:BuO+zrlN

100勝って楽勝な部類なのか
俺はほとんど対人戦しかしないから
カード集めはデク回し、ストーリーは1周したきりだったからなあ

50勝、100勝、護符メダルが残ってたよ

792 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 21:47:10 ID:yohyhBaB

自分は一人用だけしかしてなくて今62勝くらいしたかな

マップが固定チックだからマッドマンとコアティまだ一枚もないお

793 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 22:10:49 ID:3AEKzn72

俺のシーフがウサギに負けた…ペトリフで
えーん

794 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 22:17:54 ID:v33T01Hy

>>788

対CPUしかやった事ないけど、オールドウイロウって対人戦でもそんな強い？
CPU戦はこれだけで勝てるね。

795 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 22:21:34 ID:3AEKzn72

3人4人といたら足止めクリは持たないので

796 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 22:22:17 ID:yohyhBaB

クアンゼ（氷と炎のタッグの場所）でこっちのケルピーのレベルあげて
敵が次のターン突っ込むというときに
レオが俺にブラックアウトかけてきやがった

‥‥俺にかかってるスロウを引っ剥がすためですか‥‥

797 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 23:33:48 ID:VTFBL44f

>>796
仕様です

オレもＬ５の土地にクイックサンドかけて敵が突っ込むだけって時にやられましたよ
お返しにレオのＬ４の土地にクイックサンドかけて、その領地を敵に侵略させて落としてもらいましたがね

798 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 23:52:43 ID:q97XMeRG

ふんだりけったりだなｗｗｗｗｗ

799 ：なまえをいれてください：2006/12/19(火) 23:55:53 ID:HNeac3qw

メダルやっと４３枚いった。
Ｒオンリーとか無属性オンリーとかブック構築が楽しい。
今、グーバ埋め尽くしに苦戦中。

800 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 00:01:06 ID:GPSc9G5c

アイドル全置きとかしんどかった気がする…
俺のスンゴイ薄い記憶をたどると。

801 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 00:03:31 ID:xTfu9KBg

一つ言い忘れていました

ストーリモードの天空の祭壇のひとつ前の同盟戦でやりましたとも
当然、敗北しましたがね

802 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 00:09:29 ID:mwdEArXy

サドンデスで勝つのは対戦モードでやればいいわけ？

803 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 01:44:12 ID:xNj8xNDI

うん

804 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 02:34:59 ID:mwdEArXy

モロックってもうろくから来てるわけ？

805 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 04:55:02 ID:jvarnhhj

フン、失敬な！

806 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 07:41:21 ID:mgVRzRDG

５０勝ってストーリーモードでも加算されてるの？

807 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 09:44:18 ID:Na+4y/W5

相手を自分や他の人が操作するやつ以外は加算

808 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 10:10:16 ID:wntodYzG

同盟戦は加算されないんじゃなかったっけ？

809 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 21:07:49 ID:QjrtPiT+

スレ違いで申し訳ない。

DC版持ってるんだけど、EXPANSIONってDC版と声一緒？
めぃぃがろどぅんとか。そういうの。

810 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 21:16:03 ID:gZXOQWp9

全部ソフトな口調・発音に録り直し済み。
ナレーターは同じ人。
システム関係ナレーションは変更なし。

811 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 21:23:20 ID:QjrtPiT+

えー！
てことは、声が好きな人はDC版でもやってなさいってことか・・orz

ありがとう（ToT)

812 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 21:33:40 ID:rmA8+li7

大きな変更はレオナイトくらいじゃないかな>カードのボイス

813 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 21:57:49 ID:MR1NKPNG

なるほど、道理でEX版のボイスがしっくりこなかった訳だ。
俺もDC版の方が好み。戦闘時に迫力があって良かった。
もっともEXの方が発音わかりやすいけど。

814 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 22:07:50 ID:CgTddxQR

札読みの人の声ってなんか癒されるよね。

815 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 23:13:24 ID:fbXjS1+T

懐かしいな……

初代カルドでリヴァイアサンのカードを見てるときに
手が滑ってYボタンを押したらいきなり
レッッヴァイァスンン
とか言い出して驚愕した

816 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 23:43:10 ID:yVJZVyqR

わざわざアイテム用の声まで取ってるのが良かったな

817 ：なまえをいれてください：2006/12/20(水) 23:57:03 ID:vXye+AKY

げいすぃあすふぉーむ
サーガのアイテム召還のときはアイテムの読み上げ声が出るんかな

ところでDC版で「ちかん」を変換しようとしたら
次候補ボタンを押すと「痴漢」「痴漢」…と出て「置換」が出ないんだが
（前候補を押すと「置換」「痴漢」…と出る）

818 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 00:01:11 ID:IWsJ1KCJ

置換が痴漢に置換されたんじゃね?

819 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 00:35:14 ID:sUBSnyn5

( ﾟдﾟ )

820 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 01:25:06 ID:l+pYODKW

ゼネスを16ターンで3回枯渇させて勝ったお（＾ω＾）
上げた土地を片端から踏んで回るのが笑えるお（＾ω＾）

821 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 04:33:12 ID:kORxREZ5

Eｶｰﾄﾞって一つのｾｰﾌﾞに一枚しか取得できない?
護符のﾒﾀﾞﾙのためにｻﾝｸﾀﾑｶﾞｰﾄﾞ欲しいんだが

822 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 04:40:51 ID:QPADaRLa

できない
強力なんだから枚数は諦めとけ

823 ：821：2006/12/21(木) 04:48:54 ID:AgYy/y19

こんな時間なのにレスthx!
カード集めの為にまたいちから冒険デキルゼウヒョーｗ
とか思ってたんだが
1枚であれこれ考えるのもまた楽し、だな

824 ：821：2006/12/21(木) 05:06:08 ID:AgYy/y19

あ、ID変わってるけど気にしないでくれ

825 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 05:22:45 ID:qgXBb+Eb

１の頃はＥカード量産できてたから、テレイアの反則性能のおかげで
仲間内での対戦は火風ブックが大半だったなぁ…
そんな自分は無属ブック使ってたけど…

826 ：肉味噌：2006/12/21(木) 06:40:23 ID:YiyUH7Z5

コーンフォークうめぇぞ！

827 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 06:43:50 ID:Caza9DEN

ピラーフレイムで良く炙ってね

828 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 07:18:16 ID:l+pYODKW

コーンフォークて200だったら確かに美味いが
実質130だよな？
そこんとこどうなの

829 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 07:37:38 ID:QPADaRLa

ペイン等の妨害なら、効率は相手の頭数で割った数になるが、収入は割らない。
ギアに潰されるとはいえアイドル等に対しては簡単な配置妨害になるし、ゴールドトーテム等と違って機会コストは配置するだけの１。
確かにそこまで美味しいわけではないけど、不味いわけでもない。

小収入と削り侵略（自爆侵略）を合わせたブック圧縮要員でもあるな。

830 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 11:14:14 ID:le9ZQi48

ふと「通常の勝利条件に加えてＮＭＮＣを決めたら無条件で勝利」って取り決めでやったらおもしろそうだと思ったんだけど

対戦相手いない…(´･ω･｀)

831 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 13:18:19 ID:b6gW39A0

>>828
逆に考えるんだ。
コーンフォークは持っているだけで＋１３０の価値、
先制を除けば同能力のリザードマンはコスト－７０だから、２００Gも差がある。

832 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 13:37:02 ID:l+pYODKW

持っているだけでは総魔力にはならしまへん

833 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 14:04:07 ID:RFSxvmJn

手札のリソースのうちではある。

834 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 14:04:27 ID:D4BZxSts

前作とはクリーチャーの価格の相場が違うものの、エイドロンが５０Ｇである
事を考えるとお買い得であります。

835 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 16:00:43 ID:FYM7DYI5

コーンは手札から出た時点で黒字が確定だからな
損するのは手出しで戦闘しかけて削りもできずに戻ってきた場合ぐらいだ
配置しといたらバインドミストかけて殺されたことあるけどね
まぁそれはそれで

836 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 16:29:00 ID:l+pYODKW

実際ブックに入るかという観点ではどうだ？
DC版の時は現金系というコンセプトが存在していたから見る機会は多かったが
その他のブックとは倒されることが前提のコーンは基本的に相性悪いと思うんだが。

グースの方が汎用性あるし額が多いということもある。

837 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 16:30:07 ID:oA5CWeOl

連鎖要員にはなるでしょ

838 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 16:32:37 ID:QPADaRLa

「死んで良し」だけど「死ななきゃダメ」ではないからな

839 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 16:33:31 ID:l+pYODKW

良くて連鎖要員と言ったらネガティブすぎる？
風単なら先制で染めたくなるんだよなあ

840 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 16:40:34 ID:FYM7DYI5

ローリスクローリターンだから爆発力はないし、どんなブックにも入るってほどじゃないのは確かだね
グースとの相性はいいから、極端なコンセプトブックとまではいかなくとも
積極的にグースを使っていくようなブックにはあうと思うよ

841 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 16:47:01 ID:qXssqkYJ

>>286
おれなんかフルコンプと思わせてドラゴンが1枚しかないぜ！

842 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 17:11:20 ID:TEah+vEF

このゲーム連鎖要員がすごい重要だから

843 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 17:34:32 ID:FHmgNPv2

踏まれたら倒されるかもしれないけど、アイテム使ってまで守りたくない。
そういう役割のクリに何を選ぶかって、結構大事なのかもね。
素ギアのﾜﾝﾊﾟﾝに耐える方向に持ってくか、レベル1ならスルーしてもらえる
倒し損クリにするか悩むのも楽しい。

844 ：トマト：2006/12/21(木) 18:39:11 ID:Nfnt1a5T

コーンフォークの画像取れるところ知りませんか？

845 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 18:42:55 ID:XmSCajv2

>>844
http://shiono.jp/dagasi01big/morokosi.html

846 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 23:21:06 ID:A1CaKYXF

テンペスト自爆ブックには４枚デフォなコーン…

847 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 23:35:10 ID:C7MPpJqC

つ[メフィストフェレス]x4

848 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 23:49:13 ID:A1CaKYXF

>>847
ぎぁぁぁぁぁ…

849 ：なまえをいれてください：2006/12/21(木) 23:52:45 ID:l+pYODKW

メフィスト使ったことがないな（；＾ω＾）

850 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 00:04:25 ID:HbBdbKHa

一回試合するごとに
ブックに入れたカードの枚数が自分のデータに蓄積されるようにしたら多分面白い
死にカード続出

851 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 00:14:50 ID:BPu4x42B

えーと、なんだっけ…
えきすぷろーしょんってカードあったっけ？

852 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 00:43:15 ID:jG631Pf9

火属性の巻き物ブックつくってみたんだけど勝手がわからなくて
アドバイスおねがいします

【クリーチャー】20
ニンジャ4　バサルト2　デコイ　コンジャ3 　ケットシー3　キメラ　バード2　フレイムロード　バルキリー　パイロ2
【アイテム】9
カウンター2　炎盾2　ヘルブレイズ4　ガセアス 1
【スペル】 19
アップヒーバル3　麻痺霧2 　ドレイン2　メズマ2　
プロフ3　HWX4　マナ2　チャリオット

あと2枚どうしていいのか・・・・

クリーチャーが重い分安い炎盾つかいたくて
防具使えないのはあまりいれないでみた。

バ＝アルだしつつもコンジャかニンジャ+巻き物でおとす～～

みたいなノリをかんがえてます。

853 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 00:46:22 ID:h43S8PC+

ソーサラーは？

854 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 00:51:40 ID:HbBdbKHa

デコイやめてヴァイラスを入れようぜ

855 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 00:54:01 ID:HbBdbKHa

と思ったらフュージョン入ってないのな…
グリマルキンに永遠に勝てないな

856 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 01:12:11 ID:jG631Pf9

ソーサラーもやすくていいけどコンジャラーでいいかなと思いまして

ウイルスの発想はなかった。なんか色々できそうでいいかも

あー・・・相手の援護もちのことも全然考えてなかったです。
ガゼアス抜いてフュージョンにかえてみます。

うーん炎って入れたいの多くて結構迷いますよね。

857 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 01:21:24 ID:95czEizN

ガゼアス抜くんじゃなくて巻物４枚をもっとバリエーション持たせるべきでは？
単純にヘルブレ２フュージョン２とか、ティアハロ１枚入れてヘルブレ２フュージョン１とかさ。

858 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 01:57:26 ID:wmHCY5no

ティアハロも入れにゃグレムリンにも勝てないね。
ついでにケットシー拠点なんだろうが、ランプロ0は何となく落ち着かないｗ

859 ：イフリート：2006/12/22(金) 01:57:51 ID:bTkxbHWc

(´･ω･｀)

860 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 02:04:11 ID:yFhgKJ9i

俺がこういうブック組むならアイテムはグースと巻物ぐらいだろうな
1枚ぐらい防具入れるかもしれんが

巻物は高いから魔力稼げないと手札が腐りやすい

861 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 04:30:25 ID:guRMB1ab

もう少しで「ござる」の時期だな。
前スレでメデューサとバタリングラムのネタを書いた者だが、
これに全力投球しすぎてネタが枯渇してる。
次に浮かぶのはいつになるやら・・・ニンともカンとも。

862 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 07:38:32 ID:m9JfX9lx

火で巻物メインなのに外されるソーサラーﾃﾗｶﾜｲｿｽ

863 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 07:53:29 ID:BjVtf38J

　　　　　　　(V)　　　　　(V)　　　　　 (V)　　　　(V)
　　　　　　　　ヽJ( 'ｰ`)しノ　　　　　　　ヽ('∀`)ノ
　　　　　　　　　 | ＿ | 　　　　　　　　　 | ＿ | 　　　もろこし体操ー
　　　　　　　　　　］　［　　　　　　　　　　］　［

864 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 07:58:12 ID:SXVwRluu

つーかバサルトいれる必要あるの？

865 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 09:26:25 ID:O8jOa1mo

>>861
あれは神懸かってたぞ。枯れたと言わずガンガレ

866 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 10:45:54 ID:z6nnTCeb

侵略ブックで大事なのは、削り侵略できるかと奪った後の土地の処理だと思う。
前者はパイロ、ケットシー等２択戦闘が出来るクリが必要。
このブックだと、デコイ・パイロ・ケットシー・バード辺り。量的には十分。
後者がこのブックには足りない。ヒーバルしかないのでは多少辛いかも。
ラントラ・ピース辺りが適任だが、リジェネレート・ウィング等の強化スペルも面白そう。

アイテムは炎盾は切る。コンセプトには合わないが、ニンジャ４では使えない。
既に書かれているが、ヘルブレ４よりティアハロを混ぜるべき。ヒュージョンは好みで。

バサルトは何故？
バ・アルの手札破壊を怖がるくらいなら、コンジャなんて抜いたほうがまし。

第一印象はこんな感じ。
調整次第でかなり強くなると思うのでガンガレ。

867 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 12:05:55 ID:BjVtf38J

>>861
６回チェンジしたらヤクザが出てきたでござ（ｒｙ

868 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 12:11:07 ID:IgIiJVVd

>>852
個人的にはこんな感じ
【クリーチャー】20
ニンジャ3　デコイ2　ギア1　ガスクラ2　コンジャ3 　ケットシー2　　
ソサラ1　バード2　フレイムロード　バルキリー　パイロ2
【アイテム】8
カウンター1　ペトリフ2　ヘルブレイズ2　フュージョン1　ティアハロ1　ガセアス 1
【スペル】 22
アップヒーバル3　麻痺霧2 　ドレイン2　メズマ2　
プロフ3　HWX4　マナ3　チャリオット1 ランプロ1　リベレーション1

相手の巻物対策にペトリフ
拠点用にランプロ

869 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 12:14:56 ID:CofPVt/r

巻き物はティアハロは混ぜるべきでしたむしろ忘れてました。
こんな優秀な巻き物忘れてた自分が・・・orz

4枚入れてるニンジャを考えると炎盾は切るべきでした。

あまってる二枚はラントラ、ピース、ランプロのあたりから選んでみます。

バサルトは身内対戦で戦闘終了能力クリとグースが大量発生なので
対策+バアルのフォローにいれたんですが
確かにお荷物感がありますね
でもやっぱりバ＝アルの手札破壊がこわいんですよね・・・
いっそコンジャラー抜くとなると・・・ううむ

とりあえず簡単なアイテムとスペルまわりから直しますね。
たくさんの方々にアドバイスいただいて大変参考になりました。

870 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 22:24:28 ID:FWFlI2Um

ダーハンでネズミばらまいていたら、アルダのソニックウェイブに一掃されました･････

871 ：なまえをいれてください：2006/12/22(金) 23:36:25 ID:StTdDU+6

>>870
なぜネズミ

872 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 00:12:55 ID:NiUyl4iy

クリアした後にまた最初から出来るんだな。
強くてニューゲームみたいじゃん。
さっそくライバーンをレイプしてくる。

873 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 00:54:16 ID:xyYOyJyp

最初のライバーンは一個ずつしかレベル上げないんだよな…
それでも初めてやると負けるから困る

874 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 01:13:48 ID:/z/uP5Pi

かなり亀だけどクイックサンドって優秀な土地呪いじゃね？
決まったら通行料でかなり魔力差をつけれるし
上書きして回避するにもランプロくらいしか土地呪い入れてないだろうからマイナスにはならないと思うんだけど

875 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 01:15:35 ID:M0CWqs2F

まぁ2ターン限定ですからね

876 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 01:24:54 ID:/z/uP5Pi

確かに2ターンしか持たないしジャンプ系のスペルにめちゃ弱いけどそれを差し引いても強力なのろいだと思うな

877 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 01:31:54 ID:xyYOyJyp

ヒント:メズマライズ

対人では嫌と言うほど見るカード

878 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 02:12:58 ID:ArZ0KY+c

>>874
使用魔力が100Gなので「連鎖有りL3か、連鎖無しL4」以上じゃないと
使う気がしない。問題なのはランプロせずに土地レベルを上げるという
リスクを如何考えるか。
あとマップに依る所が大きい

しかし決まれば、勝率はかなり上がるので俺も１枚忍ばせている。

879 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 03:47:11 ID:tdwRvU7b

》871
無属性中心ブックだったから･････

880 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 11:15:19 ID:qhR6ReVa

無属性のバラマキ担当ならアンバーモスとバルダンダースだろ？
いやマジでマジで。俺が愛してるから視点が偏ってんのかな。

881 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 12:02:50 ID:tdwRvU7b

>>880
両方数がない･････('A`)コスト安いから「うは、ただで総魔力上昇W」とか思って4枚入れてますた･････

882 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 13:40:40 ID:xyYOyJyp

連鎖の倍率ってパッと答えられる？
ドリキャスからやってるが2連鎖で1.5しか覚えてない
あと土地価値と通行料

883 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 20:13:37 ID:aBS1fMyb

>>882
BANAの実験室って所で表組を見て覚えたので答えられるには答えられる。
けど活用したことは余り無かったりするな。。。

あと倍率よりも80の土地価値増え方(80→120→144→160→192)を
ベタで覚えた方が有効かもしんまい。クセがあるし。

884 ：なまえをいれてください：2006/12/23(土) 22:57:12 ID:1A73uHmn

4連鎖の2倍ってのが一番計算しやすいな。
土地レベルアップにかけた分がそのまま総魔力として増える計算だから。
土地価値（総魔力）は暗算できるけど時間かかるから
相手のラウンド使ってやってる。
通行料はさすがに覚えてない。正確に計算できても良いことあまりないし。

大会ルールとかの決まったレギュレーションがある時は
大体どれくらいの連鎖＋レベルがあれば目標魔力達成できるか
予め知っておくと便利なケースが多い。
（例：4連鎖Lv5/4/1/1＋手持ち400＋周回ボーナスでフィニッシュ、とか）

885 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 03:15:49 ID:GGsl9BA+

俺の拠点に止まったライバーンがバルダンを召喚したんだが、
そいつがレイスに化けたもんだから冷や汗出ちゃったよ。
（助かったがえらく脱力した）

886 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 08:20:04 ID:zBY+iV1W

400時間超えてるがまだフルコンプしない件

887 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 08:35:17 ID:of0L/16y

>>886
おまけにゴブリンが10枚超えたでござるの巻き

888 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 09:56:40 ID:LnGrcf8I

ちょっと早いが、今起こったので記念に書いとく・・・。

あと城に到達するだけで終わるのにブレーカーが落ちたでござる、のまっき！

889 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 11:08:31 ID:3x9eX5+g

次スレもまだだしスレ埋め立てでもないのにござるネタ

890 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 12:04:25 ID:gFEwjeVH

６回チェンジしたらヤクザが来たでござるの巻

891 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 12:36:32 ID:wjQJ1+6e

次スレを建ててからネタをやれ

892 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 15:53:34 ID:aOdKi8vR

カード総数999枚

相変わらずコアティとマッドマンが一枚もない

893 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 16:55:09 ID:p0gW1Gs5

>>892
お前、花壇にゴミを捨てたり街路樹の枝を折ったりしたことがあるんじゃないのか

894 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 17:08:00 ID:aOdKi8vR

ラクサスは4枚、ガーゴイルは3枚あります

895 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 17:54:27 ID:W43mIKG1

>>894
デク回しするマップが悪くネ？
>>297-298

896 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 18:24:58 ID:xqMQIHGm

ホーリーワードXの４枚目が出ないでござるの巻き

897 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 18:32:40 ID:of0L/16y

はやいはやい

898 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 18:39:48 ID:W43mIKG1

Eカードと欲しいカードだけで組んだﾊﾞｰﾁｬﾙﾌﾞｯｸをデクに持たせて、
対戦で奪取すれば多少効率良くなかったっけ？2exじゃできない？

899 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 19:24:19 ID:SVRJxCBC

バーチャルじゃ奪取できないよ
でもデク作ったほうがフルコンプは早いと思うけどね

900 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 20:22:18 ID:3isfGbFD

友達と対戦したら、友達が粉喰のメダルを手に入れたでござるの巻

901 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 20:28:37 ID:YROxauqK

一人が意図的に荒らしてるのか

902 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 21:04:22 ID:zBY+iV1W

いざ、フルコンプしてしまうと
もうプレイしない、そんな気がしてしまうんだ。。。

903 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 22:01:31 ID:3isfGbFD

>>902
プレイしなくなったら友達に貸せばおk

904 ：なまえをいれてください：2006/12/24(日) 23:11:53 ID:o7G7EA1D

俺はなぜかDC版のときより真面目にブック考えてるな。
対人だと良くも悪くもカード限られるから
CPU戦がある意味で自由度高いというか…

905 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 01:24:47 ID:n9eF9DdA

俺のデク回しの方法を晒してみる。突っ込み希望。

１．デク用セプターを三名作る。
　　二名は安いクリと足＆稼ぎスペルが主な同盟役、もう一方は欲しいカードを持たせたヤラレ役。

２．デク二名と同盟を組んで、ヤラレ役のデクを倒す。
　　マップはデュナンでルールはサドンデスあり。奪取は４枚
　　ヤラレ役に重いスペルを使わせたり、HWで高額領地を踏ませると早い。
　　カードが少ないうちは素直に目標達成目指したほうが早いかも。

３．欲しいカードを奪取できたら、そのカードを同盟用デクからヤラレ用デクへ交換。
　　そのカードを再びヤラレ役のデックに入れることでもう一度奪取できる。

これで君もフルコンプ！

906 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 01:34:02 ID:nN+tYOse

>>905
「デク」と「デック」でうまいこと言ったつもりか！

907 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 01:37:53 ID:n9eF9DdA

>>906
突っ込んでくれてありがとう。
よいクリスマスを。

908 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 09:38:07 ID:S2f8oqcd

やっぱり＞905と同じデク回しやってる人多いのか
俺と全く一緒のやり方で焦ったぜｗ

909 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 15:24:27 ID:bxdlHjoa

新キャラ生成して初期ブックだけでストーリーと対戦はじめたせいかどうか、
それまで手に入らなかったカードがぼこぼこ手に入った。
理由はともかくありがたいことじゃ。

910 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 18:35:56 ID:4jgoGpi+

発想が貧困なせいで普通なブックしか作れない
使って見たいカードを主軸に組んで見てもどうもパッとしない

911 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 18:39:34 ID:Unr2al/k

>>910
お前は俺か

912 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 19:13:10 ID:HsNIKNSe

久しぶりに4人対戦したが、他の三人のアイテムカードを全部覚えれなかった
オーラブレードの効果を完全に忘れていた
ドラゴンフライ(20)をマジボル(50)で焼くかどうか迷った。

913 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 20:35:56 ID:YPyRQBIF

トンボ、強いような弱いような…
カーバンＡパーツ要員のような…

914 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 21:04:37 ID:xuuvA9B/

アレス場になった時のトンボ　20は
とても納得がいかなくて困る。

915 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 21:10:27 ID:MPVt/bTX

みんなどのくらいやってる？
カードの総枚数どのくらい？
俺は4000枚ちょっとだった

916 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 21:18:10 ID:sMTORbhf

天空の祭壇の邪心を倒したんですけどこれでストーリーは一通りクリアになるんですか？カードの総数はどうやって見るんですかね？質問ばかりですいません。

917 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 22:42:54 ID:RjnpceuD

なる。
メンテナンスに入る。

918 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 22:47:48 ID:16oBkI7b

ちゃんと冬休みの宿題を終わらせておけよ

919 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 22:51:24 ID:3swtA8AB

クイックサンドは自分の高額地に止まらせるだけが使用法じゃないぞ。

・手札がだぶついてディスカードが発生しそうなとき
→グースコンボが確実に決まる土地にかけて、自分で止まって手札消費
（ホープ系が多いブックで有効）

・手持ち魔力が多く、自分の連続土地を通過するとき
→手前にかけて、二つの土地を連続でレベルアップする

・自分の土地を通過するとき、その奥の敵領地に止まって天然トランス
（聖堂通過前に手持ち魔力を増やしたいときなどに狙える）

・怖い侵略手段を持ち歩いてる人を第三者のレベル3などに突っ込ませて緊急避難、
第三者同士のアイテム相殺を狙う

サンドを持ち歩くのは自分にとってマイナスになることが多いので、
いろんな処分法を知ってるとプレイングの幅が広がるよ

920 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 22:55:24 ID:SP/dzM28

確かに、足止め狙いだと3～4ターンは持ち歩くことになって手札を圧迫するからな。
こういう使い方もあるんだなぁ。

921 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 22:55:38 ID:LqZfnsus

>910
基本的なことかもしれないが…
キーカードが一種だけだと、そもそも終盤まで引けないことが多い。
なので二本柱にすることをオススメする。
カトブレならサルファとかグースとか
ウサギならバタリンとかサキュバスとかルナストーンとか
二種類目があると相性の良いカードもイメージしやすい。

まあパウブックは何が何でもパウが必要だからドロー入れまくるけど

922 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 23:05:54 ID:eHmJP8VS

>>905
ついでにこれでやられ役がカードが50枚切るようになってから、
余ったカード（ロングソードなど）を持たせては
別のデク３体と戦わせて奪取されるのを繰り返すのは俺だけか

923 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 23:06:07 ID:HsNIKNSe

>>915
6000枚で1枚しかない種類もアリ
>>919 >>921
目が覚めた
序盤のサンドは生贄以外無いと考えていたよ

924 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 23:27:04 ID:sMTORbhf

ホープは誰と戦えばもらえるんですか？

925 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 23:27:53 ID:V79iMOqC

3マス先の止まりたい土地にかけて2連続1を出したのは俺だけじゃないはずだ

926 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 23:39:54 ID:RjnpceuD

ピースをランプロで潰す、みたいなスペルの使い方て普通はやらないのか？

927 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 23:39:58 ID:JrN8fAcL

1060枚を越えた自分は初コアティと初マッドマンが
いつ出てくるか、楽しみでしょうがない

地は一応100枚近く持ってる。

928 ：なまえをいれてください：2006/12/25(月) 23:49:33 ID:3swtA8AB

>>926
寄せたブック使ってるときののマーブルアイボリー、優勢な局面でのブックワーム、
優勢な相手のバロメッツやジェイドのピースは70G払っても外す価値あると思う
なるべくならやりたくないけどな

>>927
マッドマン大好き、コアティも軽い侵略要員として優秀だ
アースアムルが攻防に使えて便利

929 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 00:18:44 ID:aBkjfEl8

>>923
序盤ならやっぱり生け贄になると思うよ、魔力に余裕ないだろうし。

>>926
かなりやると思う。

930 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 01:37:13 ID:V0tPgEKb

土地1クリは納得の強さのやつが多いけど
生贄クリって微妙なのばっかだよね

931 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 01:44:27 ID:4hZ99/82

>>930
それは生贄クリがCPU向きのクリが多いからだよ
ストーリーモードで敵が強すぎると初心者はやる気なくなるだろ

932 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 02:14:23 ID:4U56mXEg

レプラコーン生け贄なくていいのにっていつも思う。

933 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 02:33:39 ID:62eaXqjS

そんなあなたにカルドセプトサーガ。
レプラコーン召喚に生贄なし。
ワイバーン召喚に風土地要らず。

934 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 02:39:11 ID:B8uosbnt

だけど、生贄として多数のバグとカクツキだぞ
セカンドの方が軽くていいよ

935 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 04:28:42 ID:JGB98d+I

サーガってぶっちゃけどうなんだ？いろいろ総合的に見て。（´･ω･）

936 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 10:33:52 ID:2RiBxQn4

デビリティ→ルナティックライトなどなどとにかく土地が落ちまくる。
土地資産があまりにも不安定な印象。

カリン改みたいなマップがあるんだがそこにアレス置いたら相当不毛な争いができてある意味楽しい

937 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 11:16:35 ID:SCrCRd+a

水って固くて天敵もいないし、
クリーチャー能力的には相当強いと思うんだけどどうなんだろう？

速攻ラントラとかには向かないけどね

938 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 12:01:32 ID:wttZSC34

風だって天敵いないし、能力的に強いと思うけど
しかもラントラ速攻もやりやすい

939 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 12:10:32 ID:oGMc+tgD

風の天敵はデスクラウドだと思う、2発で大半が死ぬ
やっぱ5色は自分の好きなのを使うのが一番いいな、風使ってるときが一番楽しい

940 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 12:26:05 ID:ZIkSrUiW

対CPUのカザテガのときに
デスクラウド入れまくると笑える

941 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 12:46:06 ID:yWT4Lnks

サーガはケットシーとグリマルキンがリアル化して可愛くなくなったのが致命的

942 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 12:47:12 ID:cuGJOB7y

俺が一番好きなのは地ブックかなぁ。一番柔軟性があると思う

943 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 12:57:45 ID:jyVH1vEn

これのワンをやりこんだ人間なんだけど、
サーガが出てる今セカンドをやっても楽しめるかな？
その場合PS2と64しか持ってないんだけど、「カルドセプトセカンドエキスパンション」
を買えばいいのか？DC版やらザ・ベスト版やらいっぱいあって良く分からん…。

944 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 13:25:44 ID:CYr7AM6q

DC版のセカンドに修正、カード追加などをしたのがエキスパンションなのでPS2版買えばOK
エキスパンションのベストとただのエキスパンションは中身同じだから安い方買えばいい

楽しめるかどうかは人によるかなぁ
やっぱり対人戦がこのゲームの醍醐味だから、対戦相手がいないと俺はビミョーだと思う
でもやりこみ要素も結構あるし、このスレ見てると一人で楽しんでる人もいるから、まぁ悪くないのかもしれない

945 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 14:56:33 ID:2lD3CLQB

初代をやり込むような人なら、何の問題もなく楽しめるんじゃね？
対戦云々って助言は、シリーズ経験者に対しては的外れなような。
そもそも一人でも十分楽しめる内容だと思うし。

946 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 15:10:30 ID:aBkjfEl8

いやいや、これ対戦ゲームなんだから。

947 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 15:17:08 ID:2lD3CLQB

…で？

948 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 15:50:56 ID:2lD3CLQB

>>943
とりあえず、PS2の「カルドセプトセカンドエキスパンション」を買うべし。
通常版とBest版が存在するけど、内容的には全く同じ。
この2種類の間で、追加要素だとかバグ修正だとかは一切無し。

シリーズ需要を見越してか、サーガ発売前後あたりから
本作を入荷する店も増えてる感じなので、わりと簡単に入手できると思う。
1から正統進化した感じだから楽しめると思うよ。
長いローディングも無いし、動作も軽快だし。

949 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 19:05:11 ID:8IUjsFQe

>>935
これらは見たかい？
http://www.youtube.com/watch?v=bUJMxnCjJQI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=_fl_lac0cac&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=_B63ELw1XZE&mode=related&search=
応援とか多くなると1回の戦闘につき90秒くらいかかる
9000で55Ｒでも競っている時は2時間近くプレイ

時間がかかってプレイする敷居が高いよ。

950 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 19:42:09 ID:0HGncdwX

DCセカンドのネット対戦でも
4人で50R位でも一時間そこそこだったような。

951 ：943：2006/12/26(火) 21:10:36 ID:D1RwV5d3

やっぱ面白そうだな
ベストならそんなに高い買い物でもないし買ってくるわ
対人する友達がいないのは痛いが、カード集める楽しみなんかもあるしな
パソコンで出してくれるとネット対戦が出来ていいんだが
ともかく、答えてくれた人たちどうもありがとうございました

952 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 21:23:21 ID:B8uosbnt

非公式ではあるが、初代カルドセプトならネット対戦があるぞ

953 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 23:20:26 ID:YkUijvMT

>>941
グリマルキン萌え萌えだった俺には致命的だった・・・

954 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 23:52:10 ID:V0tPgEKb

メスクリで一番萌えないのってなんだろうな。
ミゴー？

955 ：なまえをいれてください：2006/12/26(火) 23:59:08 ID:FE2H4Sif

ペリに一票

956 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 00:11:56 ID:kl+pWW/3

デコイかな

957 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 00:22:54 ID:rwsiL+rP

最近メデューサのおっぱいでも欲情するようになってきた

958 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 00:34:00 ID:QzvMl9Yz

バンシー

959 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 00:35:57 ID:SYuQeEOs

最近クレリックのタラコ唇に魅かれる

960 ：941：2006/12/27(水) 00:43:08 ID:Nd2ii2e5

>>953
過去の流れからこのスレには、グリマルキン萌えが俺ともう一人いると
確信してたんだが、今回もやってきたなｗ

お前には奇妙な友情すら感じるよ……

961 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 01:05:51 ID:GbrHy5FM

サーガでこけた大宮ソフトよ、頼む！
遊戯王OnlineよろしくカルドセプトOnlineを作って、汚名返上を！

962 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 01:41:01 ID:P5eYkFOl

俺、水使いなんだけどナイキーが苦手なんだよな、
いくらHP多くて硬くても麻痺しちゃうとなんにもできないし。
簡単にできる対策って何かないかな？

963 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 01:44:21 ID:tjdBXisE

>>962
つウォーターシールド
つリザードマン

964 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 01:51:21 ID:P5eYkFOl

>>963
ごめん、防衛の時の対策って書き忘れた。

やっぱり、ウォーターシールドとかカウンターアムルでの攻撃無効化がいいのかなぁ。

965 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 02:01:10 ID:TTqqIJsm

スィーボーンがいるじゃないか。

966 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 02:22:27 ID:OWKu+Do/

ビジョンはどうよ
STも微妙に高めの40だし
相手に風がいない時はグース要員にしてしまえ

967 ：なまえをいれてください：2006/12/27(水) 02:46:03 ID:Nd2ii2e5

ビジョン使うぐらいなら小亀使うって考えてしまう