【XBOX360】CHROMEHOUNDS　クロムハウンズ　57

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1 ：なまえをいれてください：
【公式】
http://www.chromehounds.com/
【海外公式】
http://www.sega.com/gamesite/chromehounds/

【WAR REPORT】
http://www.sega.com/gamesite/chromehounds/leaderboard_jpn.php
【SERVER INFORMATION】
http://www.chromehounds.com/jp/info/
【FAQ】
http://www.chromehounds.com/jp/faq_html/

【外部板】クロムハウンズ総合板 for したらば
http://jbbs.livedoor.jp/game/31514/
【まとめサイト】CHROME HOUNDS wiki
http://hounds.s221.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php
【ハウンドうｐ板】猟犬-Uploader-
http://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/up/joyful.cgi
【CHROMEHOUND FAN SITE】（U.S. Canada and England Clans and Fan Site.）
http://www.chromehound.com/

関連スレ等は>>2-5か、まとめスレに記載有。
次スレは>>900、夏厨、池沼は華麗にスルー。


▽前スレ
【XBOX360】CHROMEHOUNDS　クロムハウンズ　56
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1159866069/
2 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 07:17:44 ID:OMmcZlhB
【XboxLive】クロムハウンズPart14【軽量ATK時代】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1157973257/
クロムハウンズ　スカッド隊員募集張り紙2枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1155337002/
クロムハウンズ　スカッド・タグ晒しスレ2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159978083/
CHROME HOUND-AGE OF ARMS-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092388475/
【Xbox360】クロムハウンズ攻略：01
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1151496903/
3 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 07:18:34 ID:OMmcZlhB
★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。

XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm
4 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 07:19:12 ID:OMmcZlhB
【所持金バグの対処法】

■予防
戦争後のデブリーフィングの収支分配でおこりやすい。メンバーの誰かが戦闘中に回線落ちした場合などに収支の計算が正しく行われないことがある。
出撃リーダーはＯＫボタンを連打せずに注意する。
（バグの発生条件は発表されていないので他のケースで発生するかも）

■対処
セガのサポートに連絡する。
webからメールを送る方法と有料の電話窓口の２通りがある。電話窓口は土日は休み。メールによる連絡は比較的遅いので保険程度に考えよう。
サポートと連絡がとれれば翌日の夕方４時から夜１０時の間に金額受け渡し人からトレードで金を貰う。もちろん土日は休み。
トレード人とタイミングがよければ当日の同じ時間帯に金をもらえることもある。
貰った結果＄０になり、そこから再スタートとなる。
トレードなのでスカッドが２０人満員だと自分が抜けて受け渡し人の作成したスカッドに一時的に入ってトレードとなる。
トレード人は実質１人のようだ。現在Support002, (Support003)。
データベースへの直接的な修正は基本的には行われない。
5 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 07:53:35 ID:OMmcZlhB
よく使われる用語

[鳥曲]
各国製の逆脚パーツに、モルスコイ製２連装ヒュージキャノンを２門積んだ機体
(oo)(ﾟДﾟ)(oo)
　　くく
見た目はこういう感じだが数種類のバリエーションが存在する

[鳥直]
各国製の逆脚パーツに直射キャノンを複数門搭載した機体。
スナイパーキャノンを搭載したタイプは「鳥砂」と言われる事も

[鳥]
シャル・カール／モルスコイ製の逆脚パーツの形状が鳥の足のように
見える事からついた呼称。

[ミサイルトーテム]

誘導ミサイルを縦に複数積んで、見た目がトーテム・ポールのように見える機体の事。

[モル（モルス／モルスァ）／シャル／タラ（鱈）]
ゲーム中のモルスコイ共和国、シャル・カール王国、タラキア民主共和国の略称

[炊飯器][列車砲][（陸上）空母]
各国製の未確認巨大秘密兵器の外見上の通称。左からシャル・カール、モルスコイ、タラキア製。
ある一定条件を満たすとゲーム中の特定マップに出現。とにかくでかい。
6 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 08:10:44 ID:FqDSiLQ3
>>1乙

6GET
7 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 13:00:07 ID:e918eS/P
307 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2006/10/15(日) 05:06:24 ID:PR/c9OK+
鳥曲、ラグ
Team YORUGUMI　タラキア

junehermit 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
sssanyuuu　日本人フレろーぜィ♪　　　　　　
blue pillar　のんべんだらーり　　　　　　　　　　
FENZAK999　今日も寝不足。Zzz-
8 ：鱈：2006/10/15(日) 13:56:45 ID:YIT+K+Yc
ブラックジャック先生。うちの子、クラブとメイスを救ってくださいまし…。
9 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 14:29:35 ID:pOr5qYaG
飛び道具なのに刀剣とか鈍器とか意味わかんね
10 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 15:40:50 ID:8ZKNLeYv
たしかに鳥曲1人いるんだけど、４脚があまりにアレで仕方なくやってる感じの人
なのでカンベンしてあげてくださいm(..)m
なので鳥曲２以上になることはないので、鳥曲スカッドってわけでも…。
ラグアーマーも使って無いっす。最近モルコクピットが流行ってて妙に硬いけど。
11 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 15:50:10 ID:+wmJEgjv
仕方なく、て。2門砲使いたいだけなら2倍も早い鳥足があるのに好き好んで4脚に乗せてるのは極一部だっつの
このご時世に鳥曲使ってるんだから晒されるリスクぐらい負え
12 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 16:06:20 ID:/YJnI4fj
４脚が余りにアレってあほか
アレが４脚なんだよ、逆
なんの言い訳にもなってねーな
クソに言い訳される必要もないけどな
13 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 16:12:30 ID:wQlD/DsW
４脚でも十分強いのに
鳥足に乗せてきちゃうんだもんなぁ・・


しかし、そんなことはどうでもいいくらい人が居ない
どんなに面白くても一戦やるのに１５分はかかるのはもう駄目だ
テンポ良く戦いまくりたいよ
14 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 16:23:09 ID:pOr5qYaG
後ろめたいから言い訳する。

晒されても「鳥曲使ってますが何か？」とふんぞり返っていればいいじゃない
嫌がる人もいれば鴨と思う人もいる
15 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 16:23:25 ID:PSHYCoZ/
戦争やスカッド内のみにしか楽しみを見出せない人には辛い時代になってきたかも
外人だろうがフリー部屋だろうが何でも遊べる俺は勝ち組
16 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 16:25:02 ID:wQlD/DsW
外人部屋テンポ悪いよ
いつまでもくっちゃべってる部屋とか多すぎ
17 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 16:28:31 ID:pOr5qYaG
>>16
部屋を晒して邦人集めればよくね？
18 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 16:42:21 ID:W/rqnTba
外人も過疎ってる
19 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 18:05:55 ID:ZrqasWIp
鳥曲は砂がちゃんと止めろよ
直射の接近もヘタなんじゃないか?
鳥曲アレルギーなスカッドは砂か直射がヘタレすぎと思う
20 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 18:07:28 ID:9JhCpwCJ
しかし、鳥曲オンリーで来られると、砂と直射じゃ止めきれん現実
まあ、そういう時は、司令部壊すが
21 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 18:37:24 ID:i6fLkhLH
ミサイルウゼーとか言ってる奴らもノースキルに変わりないよな。
あんな射程が200しかない奴に接近される事がノースキルだわなｗ
22 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 18:44:34 ID:XXAlGjXJ
流石にオンリーはまずい
23 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 18:50:59 ID:PSHYCoZ/
ミサイラーが持ち上げようと必死だな
つーか射程200って近距離武器としては長いほう
24 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 19:26:09 ID:1CIx4Ie7
前スレの話題だけど、ＳＧはタラ六角ＳＧがあれば多少違ったと思う。
モルＳＧは些か拡散しすぎる・・・。
25 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 19:32:21 ID:H1TP8fJO
クロムｵﾜﾀ？
26 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 20:18:02 ID:+EjFeG8/
鳥曲を晒すヤツ＝砂が下手

ミサイラーを晒すヤツ＝チームワークがダメ

迫撃を晒すヤツ＝敵の発見に気付くのが遅い

って感じだと思うんだがどぅよ？
このご時世に、鳥曲一機で騒いでるヤツはただのヘタレ。
27 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 20:22:39 ID:H0Svm3kV
フリーでも日本部屋まったくみなくなったね
28 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 20:25:25 ID:SuLLuePm
>>17
これ良くね？
人少なくなってきてるしね。

朝しか出来ない俺には関係ないだろうが('_ゝ')
29 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 20:28:45 ID:kcfK6S21
うんじゃさっそく部屋立てるわ
21時集合解散23時目安で暇な奴はどんどん鯉
30 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 21:34:27 ID:bYSjbWX7
脚と武器が死に、逃げられそうにもないので逆に鳥曲に密着してみたら鳥曲が自分の爆風に巻き込まれて自爆した。
これ使えるな
31 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 22:57:24 ID:SZyXB+tC
なんとか、この過疎をとめなければ。
協力できんかな？
32 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 23:19:30 ID:nAGalqNF
全然まだまだだな、俺
がんばるぞ！
33 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 23:21:46 ID:Q/3CsNC0
>>31
スカッド同士の友好を深め、過疎スカッドの統合を図るコミュニティベース
をつくるんだ。お前がな！！！
34 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 23:29:59 ID:vlWxGmoF
爆風の実験をしてみた
2脚でぎりぎりまで身長高めて頭に武器を置いて、足元に直撃しないよう迫撃砲を撃ってみた
結果普通に全身に爆風ダメージが入った
そりゃねーよ
35 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 23:57:53 ID:nAGalqNF
確かに迫撃砲って直撃することはあまりないけどのけぞりながら数セット食らうと武器がふっとんで終了ってパターンが多いなあ
現状反動系の武器が運用できない脚の切札って感じ
あらためて移動しながら撃てるって素晴らしいことだと思うよ
36 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 00:18:16 ID:bsEUttGU
過疎ね
あれだ、鳥曲うぜぇの人、司令部破壊うぜぇの人、個性のない機体うぜぇの人
とか批判的な人がいなくなればいいんじゃない？
特に負けた理由が相手が卑怯だとか簡単に言っちゃう人がうざいから皆止める
んじゃないかね
37 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 00:24:59 ID:vj0CboAB
そして誰も居なくなった
38 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 00:25:56 ID:IAfC+ys+
>>36
分析はもうわかったよ
39 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 00:26:14 ID:bsEUttGU
いなくなるのはねらーだけだと信じたいが・・・
クロムユーザーはそんなのばっかりなのか
40 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 00:41:11 ID:hko4TvS1
マンネリ気味なんでMS型機体作ってるけど見せる相手がいない…
41 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 02:09:24 ID:WnriHOiY
終了～
42 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 02:28:38 ID:sXQnwkmA
もう次スレはいらんかもね
43 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 02:29:04 ID:hko4TvS1
>>42
まだ要るだろ
44 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 02:29:54 ID:QJu9OVub
確かに過疎ってるけど、ミッションが少ないってのは悪評の影響もあるんだろうな。
悪評入れても入れられても検索に引っかからなくなるんだから。

いいかげん悪評量産するのやめろガキ共。
45 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 04:14:06 ID:bBi3kGFd
かといって鳥曲や砲撃オナニストには会いたくないしな　そいつらがいなくなれば無問題
46 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 05:43:30 ID:lEYEZii7
正直糞ゲーだった・・・
なんで３ヶ月間毎日起動するほど熱くなれたんだろう
いまじゃゲームディスク見るのも嫌になった・・・
47 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 06:16:08 ID:Ar65vHJv
だから、合わなきゃやめろみたいな流れはネットゲーだと
過疎の原因にしかならないんだよ、鳥曲も結局パッチがあたらないまま
１００歩譲って腕が有れば攻略可能といっても大半は対応できない人ばかり
それをバランスのうちなんていうから変な事になる
残ってるのは鳥曲黙認か擁護派ばっかりそりゃ対戦行っても鳥曲しか居ないよ
48 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 06:17:22 ID:Ar65vHJv
色んな人を切り捨てた結果多様性が奪われて魅力が死んだ
多様性のなさがそのまま人口減少にいたった。

見事な３ヶ月死亡プログラムだな
このくらいゲームも完璧に仕上げてくれるといいんだけどなフロムさん
49 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 06:18:49 ID:Ar65vHJv
考えてみると怪しい節ある
この手のゲームにノウハウがあるはずのフロムにしてはメニューの完成度が今一過ぎる
バランスがおかしい、最初から長持ちさせるきがなかったなこれは
50 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 06:56:47 ID:g7fO1j1e
確かに人は減ってきてる
が、一人の人間が最近終わりだの終了だのしきりに書いてるだけ
他のスレでも同じようなのを見るし
51 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 08:01:44 ID:GYHBxhuf
それは思う
同一の人物からの悪意を感じる

フリーは部屋立てるお馴染ホストがいなくなっただけで常連はよく見掛けるし
52 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 08:10:21 ID:eYsPfK5N
鳥曲相手に鳥直で引き撃ちするアホが悪い
53 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 08:24:12 ID:Jklgxa6+
最近クロム鯖から蹴られることが増えたんだが・・・
やっぱ機材も縮小してるのかな？
54 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 08:54:25 ID:n618aa/+
ソロで勝ちそうになると、回線抜かれます。

やる気無くなります。
55 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 09:12:49 ID:ZZtv/I0E
回線状況の修正来ないなら俺はこのまま終了でも構わないんだが？
56 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 09:29:19 ID:NZmEZwY/
>>4
つかね、どんどんスカッド統合して欲しいよ
部屋検索で２、３人部屋は少し待てば出るけど
５、６人部屋は全然見つからないし

>>45
タグ見て抜ければいいだけ
57 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 09:30:12 ID:NZmEZwY/
何でアンカーが４になってるんだ…
44ね
58 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 10:25:08 ID:QmTlY4Af
>>30
鳥曲相手のその戦法は、多分今では常識だよ。
59 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 12:35:14 ID:QmTlY4Af
～ショットガンは強いか弱いか～
良い点
・弾が速い
・拡散する
・当てやすい
・威力がそこそこ高い
・やられたやつからすればウザイ

悪い点
・比較的重い
・反動がでかい
・破壊力が低い
・射程が短い
・司令部破壊可能

＜まとめ＞
・束ねて使えばかなりの威力
・鳥足が一般的
・接近戦はかなり優秀
・破壊力のある機体の援護として最適
・単体ではダメ機体
・現在多い、迫撃ホバー対策などに有効
60 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 12:37:48 ID:QmTlY4Af
上記の修正

×悪い点・司令部破壊可能
○良い点・司令部破壊可能

上記の追記
悪い点・障害物などないステージではなにもできずに終わる可能性がある
61 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 12:49:10 ID:JywIu+em
なんか結論ありきで書いたような感じだな。
矛盾しているとこあるし。
それと単体でみないで他の武器と比較しないと意味ないぞ。他の武器と比べて劣りすぎてるのがアレなわけで。
62 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:03:53 ID:SHp+qY9f
スカウト来る事が予想される場合
予備で積んでたりする。
63 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:15:29 ID:hkliUe79
>>49
初めから鯖のリース契約６ヶ月とかだったらukeru

orz
64 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:19:12 ID:fiTnAY5S
足が止まらなければ、軽ATK用装備の選択肢になるんだけどね
鳥足を使うなら、曲や直を選ぶよなぁ
65 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:31:30 ID:ALvR4oRD
何でパーツが出なくなると終わりとかって話になるのかわからん

PSのACシリーズなんかパーツ揃ってから一年近くひたすら対戦したり大会出たりだったぞ
これからがさらなる腕の磨きどころじゃない？
66 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:35:55 ID:zKbhyzSY
ゲームシステム的に絶えず構築の幅を持たせないと飽きるから。
成長要素皆無のＭＯみたいなもんだ。
67 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:40:47 ID:WnriHOiY
操作方法で劇的に結果が変わるわけでもないしな
68 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:43:22 ID:ZbLvT+qZ
ソフト売れりゃ終わりだから長持ちさせる気ももともとないだろうよ
69 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:44:30 ID:SHp+qY9f
思った以上にダウンロードパーツの売り上げが良くなかったからとかｗ
70 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:51:26 ID:zKbhyzSY
ダウンロードパーツもなにもあれ有料キーロック解除だし
しかもバランスブレイカーな武器を無料で配るし
>>68
キーロック解除以外の新規ＤＬ武器販売やる気ないなら、多分本音はそれだろうね
個別月額課金してる訳でもないから飽きないように長続きさせるにゃ有料ＤＬしかない訳だが、
それやんないなら、とっとと人が消えてくれる方が経費節減になると。
71 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:58:23 ID:SHp+qY9f
多分鯖数減らしてるんじゃない？
発売直後に発生してたロビーに居るはずの
メンバーが何処か行っちゃってる不具合とか
再発してるしさ。
72 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 13:58:28 ID:fiTnAY5S
>>65
っても、現段階で多人数対戦が行い難い状況だからなぁ
更に減る一方だと思うよ
73 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 14:02:57 ID:zKbhyzSY
構築の幅はコクピットと脚にほぼ依存するのに、
そっちの新規パーツが全く配信されてないから
一気に１０パーツくらい配付されりゃまた変わってくると思うよ
ただどういう物を出してきても二門砲は積んでくるだろうけどね
74 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 14:07:41 ID:fiTnAY5S
有料大型パッチでも出ないものかね
Live!接続状況で上位のことからして、需要はありそうなんだが
75 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 14:09:02 ID:zKbhyzSY
海外じゃ結構売れてるしなぁ
まあいっちゃん手っ取り早いのはFF11のように追加ディスク形式で
新MAP新パーツをパッケージ販売する事だが、システム的にどうなんだろ
76 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 14:10:58 ID:SHp+qY9f
>>75
パッケージ販売なんてしなくても
普通にマケプレで売れば良いじゃん。
77 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 14:17:17 ID:zKbhyzSY
>>76
新マップとかは無理だろ
78 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 14:21:51 ID:fiTnAY5S
何にせよ、HDD必須になるのが問題か
最重要顧客である外人は、コアシステムユーザーも多そうだし
79 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 14:44:46 ID:SHp+qY9f
>>77
無理かな？
GRAWなんかそういう形式じゃなかった？
クロムがそれに対応してるかどうかなんて
中の人じゃないとわかんないだろうし。
80 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 15:17:13 ID:fiTnAY5S
逆に言えば（分からんのに）マケプレで売れば良いって決め付けもどうかと
81 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 15:17:22 ID:lk0n/APp
>>71
そういえば最近異世界いっちゃうことが多くなったな
まだ1年もたってないんだからしっかりしてほしい
ただでさえSEGAの評判おちてるんだから
82 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 15:17:59 ID:fiTnAY5S
決め付けじゃなく、言い切るだったな
83 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 15:22:53 ID:SHp+qY9f
>>80
追加で売るならマケプレでって言ったまでだが
こんな事で言い争う気もないのでどうでもいい。
84 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 15:27:44 ID:fiTnAY5S
あぁ、どうでもいいなｗ
85 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 15:56:21 ID:8y8jx/3E
迫撃砲使いやすくて良いなぁ
鳥直と当たってもすぐに丸裸にできるのが良いｗ
86 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 16:25:30 ID:GYHBxhuf
>>85
爆風系には弱いけどそれ以外の敵に対しては普通に強武器だからね
特に切り返しできなく範囲から離脱しにくい逆脚やキャタピラに強い
87 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 16:34:04 ID:OKP9sL1h
パッチという形では修正が厳しい部分の変更を求めたいので
続編、つまり２の形で出して欲しいよ。ACより期待してるよまじで。

とにかく戦争の出撃方法だけでもいいから変更して欲しい。
戦争の部屋作ったときにフリーのフレンド枠みたいにスカッド枠を設定して
残り数は同国なら混ざって入れるように・・・これだけで６人戦争が
沢山できるようになるのに。もちろんリーダーはキック能力ありで。

地味にフリーで思うのが一時的にカラーリングをリーダーに合わせる
機能とかあるといいなぁとか思う事も。その出撃だけその色になるような
88 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 16:52:19 ID:QmTlY4Af
>>61
他の武器と比べてＳＧのなにが劣っているんだ？

俺のは鳥足にＳＧ×８だが、やり方次第では鳥直と対等もしくはそれ以上で戦えるし、対　スカウト系迫撃やパイラーであれば負ける気しないお。
破壊力がないので、４脚相手だと死ねるが・・。

確かに、正面のタイマンは弱いです。鳥曲、鳥直などに比べると、活躍の場はかなり限られますが、物は使いようでしょ。
少なくとも、ロケラン、ヒーロケ、アサルト、爆弾、地雷なんかより使えるんじゃね？

89 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 16:58:17 ID:ZZtv/I0E
八本も積んだら鳥直を追える脚すら無くなるな
90 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 17:05:48 ID:Is84Unp9
>>88
>対　スカウト系迫撃やパイラーであれば負ける気しないお。
それ直射でもそうじゃん。

>物は使いようでしょ。
だからこそ使いようがないというハナシ。

>少なくとも、ロケラン、ヒーロケ、アサルト、爆弾、地雷なんかより使えるんじゃね？
逃げ撃ちのアサルトは強いぞ。地味に。
まあ爆弾よりとかいってる時点でSGのｒｙ
91 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 17:23:09 ID:QmTlY4Af
>>89
同様に作った鳥足＋直×５と最高速度は変わりませんよ。

>>90
>それ直射でもそうじゃん。
ホバー等の高速スカウトの場合、直を当てるのはかなり厳しいだろ。１発足に当てれば一気に展開は変わるがな。

>だからこそ使いようがないというハナシ。
あなたが上手く使い切れていないいないんじゃないかというハナシ。

>逃げ撃ちのアサルトは強いぞ。地味に。
確かに前線で戦ってる見方の援護としては優れていると思います。
しかし、ＳＧも援護にすぐれた機体だと思われますがいかがでしょうか。

理由もいわずに一方的に否定しても、なんの説得力もないお。
92 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 17:28:44 ID:P4OuWnd3
ドングリの背比べ
目くそ鼻くそを笑う

って言葉を思い出したｗ
93 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 17:32:18 ID:2ux6Fc+w
8門も積んで弱い武器があったら教えて欲しいよ。
94 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 17:32:26 ID:GYHBxhuf
迫撃砲ホバーに一方的にやられる直射を何度見たことか
個人の上手い下手はあるが愛称はかなり悪いと思う

SGは高速機にはなかなかいいんだが、KEで基本ダメが低いせいか、盾つきには装甲でかなりダメージが引かれているように思う
今まで使ってなかったが、直射を置き換えるイメージで使うと結構悪くなかった
95 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 17:38:31 ID:DDmbLkJS
漏れはホバーだが一対一で鳥直に負けたことはあんまりない
96 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 17:38:39 ID:WjKzG7BG
>>91
逃げ撃ちのアサルトは強いが、援護には全く向いてないぞ。
無視して前衛を集中攻撃されるだけだ。

ＳＧは近距離で撃つ必要があるのに、撃つと自分の足が止まる。
高速機で足を止めるのは自殺行為なので、ＳＧは性能的に矛盾があるよ。
ホバー専用か？
97 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 17:58:50 ID:OKP9sL1h
直射でも５本も積めば速度でなさそうだが・・。
直射でも速度１７０近く無いと回避しんどい気がするが。
俺はSGはホバー用だと思ってたぞ。対ホバーじゃなくてな。
98 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 17:59:18 ID:3IWSAuon
>>79
それ以外だとPDZの追加マップもそうだった。
あれはDLしてない香具師は入れない方式だったけども。
追加マップという言葉に多分おまいさんと俺で勘違いがある鴨ね。
フリー対戦用の追加マップとかなら追加DLで十分可能かもしらんが、
俺が言ってるのはネーロイムズ戦争自体の新しい地図。つまり新マップ。
新しいルートと拠点増やすなんてのはディスク自体変えないと無理じゃないかなって事。
99 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 18:01:53 ID:3IWSAuon
SGは反動で脚が止まらなきゃもっと使えたんだけどね。
同じ条件じゃキャノン系やヒュージに確実に打ち負けるし、
MGやアサルトからは射程外から撃たれるし向うは脚が止まらない。
死に武器度合いでは爆弾よりちょいマシって程度じゃね。
100 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 18:04:55 ID:MB+BNJTp
タラキアで３連ＳＧ出すしかないね　名前はジャッ（ｒｙ
101 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 18:08:36 ID:WjKzG7BG
もしＳＧの反動が無かったら、逆に強過ぎるかもしれないな。
性能自体は、距離により威力の落ちる長射程のパイルってイメージだし。
ＭＧ×３＋ＳＧ×３の高速２脚でサテライトされたら、あっと言う間に達磨にされそうだ。
102 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 18:15:19 ID:3IWSAuon
フリー戦では大活躍なんだけどねぇ＞SG
３～４本束ねて密着して相手のパーツをもぎ取っていく感覚がたまらん
103 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 18:43:17 ID:2P17VTkd
SGって近づかないと弾散らばるし
このゲームは遠距離中距離ゲーだからSGはうんこだよな
足止まらなきゃ良武器なんだが
104 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:07:11 ID:QmTlY4Af
>>93
だろｗ？
>>94
そぅなんですよね。直を置き換える感じでＳＧを使うとなかなか使えます。
>>95
だよなｗ。技術うんぬんの問題以前に相性かなり悪いと思う。
>>97
165以上はあったはず。ＳＧも直も。
ホバーに関しては、初耳（汗）。反動があるから束ねて使うにはきつくないっすか？
>>99
ノーダメージの状態でのガチは、直キャノンとの場合は破壊力の違いから競り負けますな。
あくまでもショットガンナーは援護機体だと割り切っているのでいいのですが。
少なくとも、タイマンで使う武器ではないことは確かｗ。
ちなみに、ＳＧの射程は意外とあるが、拡散するので非常に集弾性が悪い。

私も以前まではＳＧはいらない武器だと思っていたが、敵にやられ真似してみて大きくＳＧのイメージが変わった。
乱戦になれば鳥直相手に余裕で勝てるし、ダメージを負った機体の掃除にはこれほど適した機体はないと思う。
105 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:08:21 ID:lxc+xyTf
マップは今の数でも時刻と天候を変えることで少しは飽きが来るのを遅くできるかも
106 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:09:43 ID:7V5O7yDF
SGはフリーで結構使ってたがクソすぎる武器だ。
前盾がデフォになってるので何発入れれば倒せるのか分からないくらい弾を消費する。
射程の関係から軽ATK、鳥軽曲などの範囲系武器にメチャ弱い。脆すぎる。
しかもSGをまともに相手に当てるには直射と変わらない技術が必要
攻撃力をあと200上げても罰は当たらない武器だと思う。
107 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:17:26 ID:QmTlY4Af
直をＳＧに変えてみれば結構使えるお。
ＳＧは高速機で使う武器ではないと思うお。

ＳＧをけなしてるやつは、使用方法が間違ってるんだろｗ。
108 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:21:56 ID:2P17VTkd
ageてまでいう事でもないね

まぁ武器の使い勝手は個人の好き勝手があるし押し付けんな
俺はSGクソだと思う、それだけ
109 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:26:44 ID:zTp6DbTH
そんなことよりフリーやろうぜ(・∀・)♪
110 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:28:51 ID:B1ohVadv
>>104
援護用、乱戦用というが援護で横から撃つなら正直どの武器でもいい。
ダメージ負ってる敵に最適なのは曲。軽曲ATKの方が向いてる。
仮にダメージのある速度200の軽ATKだとSGは振り切られる。
どうせ横から撃つ援護用なら3連グレでも良い気がするんだが。
機体ブレ＋爆風ダメだし。更にダメージ通ってる敵にも勿論有効。
距離減衰も無いし、距離も仰角次第で伸ばせる。
111 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:32:58 ID:ZbLvT+qZ
前盾がデフォになりすぎて爆風系の武器がかなり強武器に見えてきた
112 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:35:19 ID:BigsUiTf
まあ前盾してなくても同じように食らうがなｗ
コアというよりのけぞりと武器破壊がヤバす
113 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:54:05 ID:lEYEZii7
やっぱこのゲームダメージシステムが糞だな
どんなに後部コックやら前盾やらでガードしてても、足撃ちまくるだけで撃破できるってのはどうかと思うよ
114 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:55:17 ID:QmTlY4Af
>>108
押し付けてねーよ。ヘタレがよくわからずクソとか抜かしてることが滑稽なだけだ。

>>110
ヨコからとは言ってないお。

ＳＧは、なんらかのパーツを破壊してからが強い。そこだけを集中して打てば瞬殺だからな。
命中力の高さ×威力は、直を上回ると俺は思う。

ま、鳥直やＳＮＰ、鳥曲、迫撃ほど警戒されていないからこそ通用するともいえるかもしれんがな。
115 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:57:24 ID:2ux6Fc+w
>>104
だろｗ　じゃなくてですね、皮肉なんですけどね。
116 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:58:04 ID:7V5O7yDF
さっきから必死にSG最高とageてるこの人はヤバイ人なのん？
117 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:06:28 ID:BigsUiTf
>>113
屑鉄乗りの俺には関係ない
というかコク固めるだけで延命できる方が糞だと思う
118 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:12:17 ID:tnus89y9
そもそも、鳥足速度１６５で最前線に行かなければならない、ってのはどうなのよ？
攻撃避けにくい、弾避けるにはちょと遅い、撃ち合いの時は無力

つか、you迫撃グレ積んじゃいなYO
119 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:28:45 ID:QmTlY4Af
>>115
皮肉でも肯定に変わりないと思うゾｗ。

>>118
うちのスカの鳥足は皆165-170なんだが・・。皆さんのスカは違うの？

一応、それなりに上位にいるんだが＾＾；。
120 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:30:36 ID:MB+BNJTp
>>113　足吹っ飛ばされて擱坐するよかよくね？ホバーやキャタピラは以外は
武器やコクピの耐久が残ってても地面に転がされて後マグロ　それはそれで面白そうだが
そうなったらそうなったで「戻せ」「つまんねー」とか文句言うんだろーなおまいらは
121 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:35:10 ID:vj0CboAB
ヒュージキャノンのＡＰ弾は盾だろうがなんだろうが貫通して欲しかったな。
前盾を貫通してジェネを破壊とかやってみたい。


マンネリだからＳＧでも使ってみるかなぁ
122 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:37:34 ID:QmTlY4Af
個人的には、迫撃やらで武器だけ吹っ飛ぶほうがなえるなぁ・・。

迫撃もすぐに壊れてなえるわけだが。
123 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:38:25 ID:OIEjteY3
鳥曲を肯定すると
鳥曲を絶対に入れないといけないゲームになるからヤダ
迫撃ＡＴＫやスナイパーを肯定しても
絶対に入れないといけないなんて事にはならないのに
124 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:38:39 ID:7V5O7yDF
>>120
うん、どうみてもつまんないよ。そのシステムのどこが面白そうなのか意味分からん
125 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:38:46 ID:BigsUiTf
>>121
＞前盾を貫通してジェネを破壊とかやってみたい。

しむらー普通の鳥曲ー
126 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:39:48 ID:QmTlY4Af
ま、これだけ自由度高いにも関わらず、バランスはなかなかいいとオイラは思うがな。

全員が納得できるものなんて、作れねーだろうしな。
127 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:40:54 ID:OIEjteY3
>122
アンだけ強いから寧ろ壊れやすさは絶妙だと思う
迫撃ＡＴＫは攻撃避けて何ぼよ？

問題は曲射の爆発範囲かリロードか威力か
もしくは反動の設定のどれかを落として欲しい
何で回避命の前線ＡＴＫが、本来司令部破壊用の武器のために
前線に出られないし回避も出来ないんだよと小一時間
絶対おかしいコレ
128 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:43:04 ID:OIEjteY3
普通爆発の威力と
実際に弾が直撃したときの威力は

爆発の衝撃＜直撃の衝撃
のはずなんだ

でもこのゲームだと
直撃より爆発の威力の方が痛いってのがな・・・
ファントムクラッシュならアンだけ広い範囲の爆風なら相当ダメージ低いぜ
129 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:44:34 ID:hko4TvS1
>>121
角度によって跳弾するか貫通するかってのは面白そうだね
AP限定だったらHE以外使う理由になるわけだし
130 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:44:54 ID:tnus89y9
>>119
直、曲、砂は最前線行かないくていいんだぜ？
上でも誰か言ってたけど、鳥足は切り返しが遅いから回避行動取りにくいのよねぇ。
あと接近戦では旋回性能が重要だから鳥きっついような？
131 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:46:57 ID:OIEjteY3
何言ってるんだ鳥直は集団運用命の横一列突撃仕様だよ
回避の悪さは、陣形でカバーして上手く包囲して各個撃破だよ
132 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:47:51 ID:7V5O7yDF
>>127
んなこと言っても曲射が無けりゃなかなか迫撃砲止められないよ。
爆風系じゃないとあんな上についてる武器いちいち壊せないし
バランスとしてはこんなもんだと思うけどな
133 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:52:34 ID:QmTlY4Af
>>126
ファントムクラッシュをここで持ち出してくることにびびると共になつい。

あれってスパイクだっけ？ぜってー違う気が・・orz
134 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:59:38 ID:tnus89y9
>>131
ああ、すまん。鳥足SGの話してた。

迫撃は斜上向きグレネードで良かったと思うなぁ。
爆風の威力が強くて範囲もそこそこだから、近距離では敵無しなんだよね。
鳥曲と上手いSR、AR意外には負ける気がしない。
まあ接近してる時、地面に２連ヒュージ撃たれるとあっと言う間にスクラップだがw
135 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 20:59:50 ID:MB+BNJTp
>>124　じゃあ今ので我慢しろや
136 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 21:03:38 ID:OIEjteY3
地面にメガンテ撃ちは、迫撃ＡＴＫからすると
せっかく苦労して接近したのにそりゃ無いよの一言に尽きる
137 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 21:03:56 ID:7V5O7yDF
>>135
え?別に俺はそんなに不満は持ってませんが…
足が壊れたら動けないなんてクソシステムよりかは100倍面白いと思うよ
138 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 21:11:39 ID:zTp6DbTH
>>136
接近しなきゃいいんじゃない？
139 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 21:17:05 ID:imZXN7Kg
あ？てめえ>>113だろが　都合よく手の平返すな屑野郎　クソシステム？戦車ゲーみたいなもっさり機動で何言ってんだてめえ　
シミュ系じゃクソでもなんでもなく普通にある　むしろ足回り壊れて動けたら罵倒されるわ
140 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 21:17:34 ID:GYHBxhuf
>>137
まあいいじゃない
近付きさえすれば適当に撒いても4*3セットの爆風浴びせれるんだから
ホバーのスピードでもエイムする必要ないから扱えるわけだし

おたがいこの辺りが妥協ポイント
141 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 21:18:43 ID:GYHBxhuf
>>136だった
142 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 21:44:48 ID:9rqJbkmr
でもこのゲームだと
直撃より爆発の威力の方が痛いってのがな・・・

？？？？？？？直撃したほうが圧倒的に威力大だが？
143 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 21:44:54 ID:7V5O7yDF
うわぁ・・・
おれいつの間にか113の自演てことに139の脳内じゃなってんだ。
別人相手に必死で切れてお疲れ様です。
144 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 21:50:59 ID:vj0CboAB
>>139の勝手な思い込みとブチギレに吹いたｗ

しかし、マグロシステムはバランスさえ上手く調整できれば
面白そうな気がしないでもない。
でもクロムのゲーム性にはそぐわない感じもするし
そのバランス調整がかなり難しそうだから、採用したら糞になるだろうがな。
145 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:14:43 ID:ZbSZ9MPP
>>142
それ言い出すとキリが無いけどな
DLヒュージの口径の弾なんぞ食らったら普通1発でどんな機体も死ぬだろとか
HEATロケットその他一体何処にそんなに弾はいってんだよとかｗ
まぁちょっとズレた事言ってる気がするけど
146 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:16:05 ID:zTp6DbTH
ゲームって普通じゃなきゃだめなのかな
147 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:16:36 ID:Is84Unp9
>>91
んー。
ホバーに直射なんぞ普通にあたるが。

>あなたが上手く使い切れていないいないんじゃないかというハナシ。
SGをそこまで駆使する必要がないからな。

>しかし、ＳＧも援護にすぐれた機体だと思われますがいかがでしょうか。
射程が短いから曲射回し撃ち直射に脚破壊されてカモられて終了。
148 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:22:41 ID:9rqJbkmr
>>145　ちょっとというかですね、こないだから直撃弾と爆風のみのダメージが同じとか仰るかなりズレた方がおりまして
そんなわけねーという話であってですな、現実だったらどうとかいうお話ではないんですわ
そういう意味でもズレてる
149 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:39:18 ID:ZbSZ9MPP
そうだな。俺がズレまくってたな。
ちょっとホバーウンコで特攻してくる
150 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:39:42 ID:BigsUiTf
なぜそんなに必死なのか
151 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:40:47 ID:zTp6DbTH
時代は4脚ウンコだ
152 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:53:30 ID:QmTlY4Af
>>147
相手が下手なだけだろ。
鳥直なんぞにやられたことないっていってた人の迫撃ホバーと戦ってみたら？
153 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:55:02 ID:QmTlY4Af
ゲームシステムがどうのこうのいぅやつは、開始早々セレクトを長尾氏すればおけ。
154 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:55:15 ID:WnriHOiY
ついにスカメンがいなくなった・・・
155 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 22:56:26 ID:2ux6Fc+w
2脚は回避能力の限界がかなり高いけどホバーはそれが低い。
腕がどうこうじゃなくて、仕様上どうしても低い。
156 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 23:02:02 ID:BigsUiTf
>>155
極端な切り返しはできないが偏差量がかなり要るので蛇行が上手い人は捕捉が非常に困難
それに迫撃砲なら撃ってのけぞらしてる間も回避になるのし、近づきやすく離れやすいホバーは2脚より嫌
少なくてもフリーで見てる限りではホバーにボコられる直射の方が多い
自機が2脚とかなら楽なんだが
157 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 23:05:19 ID:kioF97fQ
SG、SR、ARは定期的に擁護が沸くね。
後、「ミサイルはノースキルじゃない！」ってやつ（笑）

もう好い加減、いろんな武器も戦法も試しつくされてるし、
その上でSG、SRはいらない子になってるのが現実だと思うよ。

フリーで横槍だけならまぁ楽しめるかもしれないけど、
戦争で上の使っててもねぇ。

ARならまだ使い勝手はあるけれど。
158 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 23:40:51 ID:z/58SsZ7
>>157
DLSRは結構役立つと思うけどなぁ
159 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 00:26:09 ID:0r+z7Awq
最近はある程度定石となる武装パターンが浸透し、ごくまれに実用できる新パターンが開発されてる。
あの武器がとかこの組み合わせがと今まで放置気味だったパーツの見直しが進む昨今、自分がかなりイケてると思うのは煙幕。
相当使えると思うけど意外とほとんど使用している人を見ない。

私見としては曲射や迫撃砲、ミサイルなどの範囲系や当てやすい武器と相性がかなりよく、実際使われるとかなり脅威になった。
そもそも接近戦での煙幕の対処ってあまり確立されて無いように思えるし、自分の場合も結局付き合う形になることが多い。
直射なんかの単発でエイム命の武器を使ってて思うが、視界を潰されるとかなり戦闘力を削がれる。
あとは単純に逃げやかく乱に使え戦術の幅が広がる。
あまり使われてない理由は仲間との連携が難しいのと、多武装になって運用が複雑化してしまうことと予想してる。

正直使われたくないが、一度煙幕を使ってみてはどうだろうか。
意外と新しい定番機体が出来上がるかもしれない。
160 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 00:39:43 ID:RuxQnqbP
意外もなにも煙幕張りながらミソ撃たれたらすごく嫌　あとミサイルはノースキルじゃないという言い方はされとらんべ
ノースキルでもいけてしまうが、１５９みたく工夫すればもっと使えるよ、という言い方だったと思うが
すぐに美化とか擁護とか騒ぎ出すやつは、ハメられてトラウマになってる弱者だと思われる
161 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 00:47:14 ID:7mFhrwo3
もともとDLパーツてDVDにデータ入ってるもんなのかな
だとしたら金でキー解除って少し解せない感じがする
買う時金払ってんのになぁ
162 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 01:03:33 ID:pggMJ7Ty
流れを読まずに
曲射砲は、迫撃砲と同じく斜めに付くべきだった。
そしたら足元は撃てず、横向きにつけても激しく狙いにくく、いまより弱体。
かつ司令部攻撃はいまと同じくできる。
クロム２がもし、万が一、いつか発売するのなら曲射を斜めにつけるようにしろ。
163 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 01:27:06 ID:0J6LN6HL
>>159
煙幕の対処なんてサーモ積めば終了。
しかし、曲射の爆風でサーモを破壊すれば一気に…って感じかな。

まあウチのスカならキャノン持ちとかは大体サーモ積んでるし、ほぼ対策はできてるなあ。
164 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 02:14:46 ID:w77GqC4R
フリーで２連誘導ミサをシャル逆脚で華麗に全弾回避してるひとおった
まだまだ深いなコレ
165 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 02:29:14 ID:0jF+8ncl
>>159
それ以前にこちらの曲射の爆風で、煙幕の砲身が吹き飛ぶわけだがｗ
166 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 03:49:30 ID:2saxaA6C
煙幕はつける価値あるとおもうな
ただ武器の切り替えがだるいのが難点だ。
167 ：113：2006/10/17(火) 03:57:31 ID:NKfP4cAc
ま、鳥曲みたいな明らかなバランスブレイカーがいる時点で糞ゲーなの
俺はもうやめたし、もうすぐ売却する予定

まぁ最後に戦争で乱入しまくり、自爆しまくって戦功ポイントみんなに分配してあげてもいいよ
168 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 04:42:43 ID:1nPYB911
外人全鳥曲なんとかなんねーか
つまらねーすぎる
戦略も糞も無いじゃねーか
ゴリ押し最強だな
169 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 07:40:19 ID:DJzQiC/1
>138

接近しないでマシンガンでチクチク→イライラした鳥曲使いがラインカット

どうしたらいいですか？
170 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 07:40:53 ID:DJzQiC/1
鳥曲使いは、絶対ラインカットするよ
そもそも勝つために鳥曲使ってる奴は反則もいとわない人が本当に多いよ
171 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 07:48:08 ID:gR/Cqaht
>>163
確率の問題だけど、サーモ積んでない機体の方がかなり多い気がする
煙幕意識しなければあまり自発的に積む人いないし
あとサーモ自体もろいのと、使っても結構視認性落ちる
弾道とか爆煙が残って邪魔だし、ラジあるとシルエットのラインがかなり薄れる

それでも使われないのは単に使い分けたり武器スロットの設定が面倒からだと思う
172 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 08:33:12 ID:NKfP4cAc
鳥曲使われてる分際で、鳥曲様の方から回線切られるのはむしろ感謝すべきでは？

それで「途中で逃げた」だの悪評入れる奴は支離滅裂だぞ
173 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 08:38:31 ID:pNXDOv6G
俺の機体煙幕積んでる２脚アタッカーだけど…ほとんど使ってないなぁ。
理由はスカメンへの遠慮と、近距離で迫撃打ち込んだ時、相手が壊れていく様が見えないって事。
相手を壊すことに快感を覚える俺としては、サーモほどつまらない物はない！

ところで戦争にプライべートチャット、夜のステージでテレビ画面の明るさ最高にする。
この辺はおまいらからするとNG？
174 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 08:42:47 ID:HapKpnGy
それは広義のチートだろ。
別に他人がやってても知ったことではないが
自分たちはやらないよ。

声が聞こえない不安さや、暗視の壊れた時の絶望感がいいんじゃないか。
175 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 08:50:10 ID:MIGfaI9l
思うんだが、弾数無制限でやってるほうが悪い気がします。
強力な武器も弾数の制限がある訳だし、無制限にすれば、鳥系が強くなってしまうのは
仕方がなさそうなんですけど。









４脚の愚痴でした。
176 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 09:20:17 ID:ysAhKBvh
スレ見るに下手くそしか残ってないみたいだなぁ
昨日も人がいないし潮時か
177 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 09:53:46 ID:wYlrp/as
煙幕、悪くないんだが味方の機体も揃えないと
自分達の命中率も酷い事になる
その割に鳥曲がいたら全て台なしってのが
積極的な運用に至らない点だなぁ
178 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 10:10:27 ID:RuxQnqbP
煙幕もサーモもまっさきに吹っ飛ぶからね　両方つけたら速度２０は落ちるわ
鳥曲に適当に撃たれただけで壊れるわ・・そうなるとただの死にパーツ　っていうかほんとに鳥曲はガンだな
179 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 10:16:37 ID:0hDe1I65
おかゆの所に、2ch daredemokoi負けてるやんけ。
コンパス取りで負けたの？
コンパス取得　13,742　司令部破壊数　782って2ch daredemokoiも
敵倒してるのか？もしや、お互いコンパス取りをしたのか。
180 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 10:19:51 ID:Yfa3Z1Kn
daredemokoiはもう2chと関係ないよ
既に誰でも来いですらない
181 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 10:58:10 ID:0jF+8ncl
別に鳥曲はガンでもなんでもないだろ。煙幕積む機体は大抵軽量級なんだから、曲射撃たれる状況になるのがアホ。
姿隠して孤立してる敵に急速接近して煙幕まいてハメ殺せばいいだろ。味方が煙幕に絡まれてる状況ではなかなか曲射は撃ち込めない。
182 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 11:03:16 ID:ueO9i5jb
はいはい、そうですね
183 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 11:24:49 ID:wNWxEnRA
ここまで過疎ってまだ庇うのか　そうまでして安易な機体が使いたいかねこのアフォ様は。
軽量級の主武器は速度を維持しつつ火力を持たせるため自ずと限られてくる。アフォのために具体的に書くと
迫撃砲・グレネイド・ＭＧ・パイルといったところだ。アフォ以外はもう解ってると思うが
『曲射に撃たれない』よう有効に使える武器は一つとしてない。唯一ＭＧは遠距離から撃てるが、撃てるというだけのションベン弾。
急速接近してハメ殺す？あの・・レス読んでますか？？見えようが見えまいが地面撃てばいい鳥曲使いはまったくお目出度いな。
ヒュージキャノンは耐久力も高いから接近、こちら向かれる間に迫撃砲５門撃ちこんでも容易には壊れない。ハメれるのは直射や軽曲。
一方軽量級の武器はエイム抜きの手抜き攻撃であっさりと武器がボロボロ落ちる。
184 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 12:09:03 ID:DlyXpMdj
でも上手い人はＳＧ＋迫撃で鳥曲落としちゃったりするんだよな。
やっぱ最後は腕の差か。
185 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 12:35:44 ID:7mFhrwo3
それは鳥曲が下手なんじゃないの？
186 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 12:37:58 ID:ysAhKBvh
ラグアーマーなんだろ
187 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 12:45:16 ID:5Kny97L9
うちのスカメンが、タイヤに迫撃砲だけで鳥曲落としたって言うんだが、信じてもいいのか？
そいつは「軽く撃破してきたよ！」とかいつも言うんだが、出撃前に撃墜数をチェックしといたら
帰って来た時は撃墜ではなく司令部破壊数が増えてるような奴なんだが・・・
188 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 12:47:42 ID:nmrbopob
それは間違いなく鳥曲が下手　わかってる鳥曲は砲身回（以下略
ＳＧ・・接近しないと使えない　迫撃・・脆い　これに負ける鳥曲なんて糞以下
189 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 12:49:47 ID:WzC/SfMX
撃破どうのって結局腕の差だからな。下手な鳥曲なら軽ＡＴＫでも普通に倒せるし。
大佐部屋で色々な人とやっても常勝出来るなら十分強いと言えるが
たまたま１機倒した程度じゃなんとも言えないよ。
そもそも鳥曲使って戦闘で負ける事自体が有り得ない。
190 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 13:01:56 ID:DlyXpMdj
>185-189
その人、その機体（2足SG)で履歴成功で埋めちゃってたりするからなー
首都決戦用ネタ機体だと言ってたけど。
下手ばっかでつまんねって言ってるくらいだから、相手が下手なのは本当だと思う。
191 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 13:11:20 ID:B8RtjxZh
構築語るときに上手い下手を考慮にいれたら収拾つかんにきまっとる
前提として同程度の腕を想定して語るが宜しい

余談だが初期の４脚は良かった　ヒーロケやら連装ロケを山盛り載せてＭＡＰのど真ん中を堂々とノシノシ歩いてきた
あれは今思い出してもカッコイイぜ　こんな４脚ＡＴＫ今なら弾薬増やしたＭＧ２丁で勝てるが、本当に格好いい
まあこれは腕というより構築だが　そしてそれに対するオレ機体はホイールにＭＧ２、連装ロケ２、パイル１のジャマーのっけワケワカメ機体
某ラーメンの全部のせみたいだorz
192 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 13:13:45 ID:iZv8rYIS
>>187
地形次第だが俺にも可能。だがやはりそれは相手が弱い。
193 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 14:16:17 ID:eaxSDmOs
上手い鳥曲は様子見してると足元にピンポイントで爆撃してくる。
迫撃砲なんて速攻であぼんさ・・・
194 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 14:19:02 ID:YdE1qgLm
下手な鳥曲の接近戦時足元射撃はデフォですな
直撃全く狙ってきてなくて足元ばっか撃ってきてて笑える
195 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 14:24:34 ID:B8RtjxZh
ん？遠間ならともかく接近されてから砲を向けようとする鳥曲のほうが数段くみし易いぞ
上手い下手抜きで使えて強力だから地面撃ちは敬遠される
196 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 14:27:13 ID:M+GIwIIc
DLのラージロケットどう？つかえる？
197 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 15:17:33 ID:Wgp219Dx
>>196
2門で司令部破壊に使える。
パイル6門より重たくて時間掛かるが（40秒くらい）、

・硬い
・距離500くらいなら全弾当てられる
・足が止まらない

のでパイルより司令部破壊はやりやすい。
ジャマ２、DLHR２、シャルホイールで２４０弱でる。
198 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 15:33:58 ID:1RjAWtkq
>>197
対人にはつかいにくいということか
199 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 16:31:45 ID:3QUvqo3i
突然接続切れたと思ったら２４Ｈメンテか
200 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 16:49:53 ID:Wgp219Dx
>>198
タイマンだと発射を見てから避けれるのでヒーロケより当てにくい。
横から食らわせればかなり致命的なダメージを与えられるし、
逆足でもスタンするので軽ATK向きかもしれない。
軽曲並みの爆風か、直射並みの弾速があれば、もう少し使い道もあったんだがなぁ。
爆弾とか地雷とかSRとか、死に武器が多いのもゲームの寿命縮めてる気がする。

爆弾：射出後、右トリガーで爆発
地雷：リロード3分の1
SR：CE弾撃てる

とかなら使う。使いまくる。
201 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 17:31:33 ID:0r+z7Awq
うわ明日の16:00まで何もできないのか
ショック・・・
202 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 17:40:27 ID:viHHd7Js
>>200
というか、あんだけ発射口並んでるんだから同時射撃数を増やせと
リロード速度落ちてもいいから
十門連続射撃×3とか、一度でいいからやってみたい
203 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 17:52:22 ID:UqgCfkNc
>>188
>>189
障害物があるようなステージ（例：フリーの砂漠）なら、普通に鳥曲相手でも勝てるが。
岩なんかを盾にして近づけば、タイマンでも鳥曲はこわかないばぃ。
ま、近づいたからといって、余裕で勝てるわけでもないんだが・・。

農村のようなステージでは勝てませんが・・。
204 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 18:01:49 ID:0oWukgES
俺は俺は俺は俺はオレはおれはお・・・・

鳥曲に勝てるぜ　恐くないぜ

そんなミーイズム全開の厨話が聞きたいならいくらでも聞かせてやる
俺は鳥直など３０秒で焼き殺せる　オレの逆脚は速度１７０は出る
おれのショットガンは無敵、鳥曲も余裕　俺の迫撃砲は直撃より爆風ダメージのがでかい
205 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 18:25:14 ID:NrRA4tJ2
自分は、軽ＡＴＫをメインで使う事が多いけども
基本的には、鳥曲とやる場合は、丘や地面の起伏の向こう側に隠れて接近して
その場所で戦うのが基本
図）
　　　　　△
　　鳥　△丘△　俺　　　　　　　　こんな感じで丘の頂点を中心にグルグル回りながら迫撃
　　　△　　　△　　　　　　　　　相手が頂点を目指して前進したら一気に接近して極近距離の旋回戦に持ち込みはめる

開けた場所や相手が起伏の頂点に居るときに完全に距離がある場合は負けちゃう
もちろんこの作戦を心得て最初からこういう場所に接近してこない相手には負ける
コレは、迫撃ＡＴＫに限らず曲タイプ全般や他のＲＴでも基本かもしれないけどね
206 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 18:32:17 ID:3QUvqo3i
>>202
ある砲身で撃っている間に他の空いている砲身に装弾してるんだろ。
砲身のローテーションは謎だが
207 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 18:32:35 ID:NrRA4tJ2
まあ、要するに起伏を盾に使って曲をやり過ごし
こっちはリロードの間だけ顔出して攻撃、じれて接近してくれるのを待つ
相手が諦めて司令部破壊に切り替えるようならこちらも素早く司令部破壊
時間切れまで粘り予め抑えておいたコムバス数で勝つ
が定石だけども、どれもマップ次第では条件が揃わない無い事も多いし
一人戦争だと高い確立で切断を食らう
208 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 18:45:00 ID:NrRA4tJ2
スナイパーや直射ならもう少し戦いやすいかな
ハイリロードの直射を４本束ね撃ち（最低平衝特性２５２ないと弾がまとまらない）
中距離までなんとか砲撃を食らわずに接近できれば、後は砲身から集中して破壊するのが無難

スナイパーの場合は、６本を３つ束ね撃ち　モルの重逆間接（平衝特性が高い奴）
有る程度平衝特性が高い足ならどうつけてもソコソコ弾は集るけれど
１
■２
　■３Ｇ
　　■Ｃ　　　　　こんな風に斜めに積むと平衝撃特性が１４０＋のデバイス程度でも綺麗に真っ直ぐ弾が飛ぶ
　　　足　　　　　番号は攻撃設定の順番　銃のマズルジャンプは、本作の場合右なら右斜め上　左なら左斜め上に跳ね上がる
　　　　　　　　　よって一番上の外側から発射すると次のライフルがベストポジションで射撃される、既出だけどね多分
209 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 18:50:07 ID:NrRA4tJ2
ちなみにこの斜め外側順の撃ち方で弾をまとめる方法は、
照準デバイスは、マズルジャンプの特性を利用するので初期のスロット１のもので問題ない
平衝特性が２４０以上の足なら１４０の平衝特性＋のスロット３消費の物で
十分事が足りるので移動デバイスは５スロの物が使える

ちなみにこの付け方は
直射でやってみたけどどうやらスナ限定みたいで上手くいかなかった。
直射は普通にお団子でまとめた方が良いみたい
あと、この構造は特殊すぎて存在を知ってる人は真っ先に一番外の
カメラ設定の奴を狙ってくるという弱点も有る
210 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 19:11:04 ID:Hl8pRGfo
セントイベズの真ん中のフィールドで、ホバー使って１人戦争してたら☆が4分の１減っちゃった！
昨日今日で２３人とやったから、１０人くらいに悪評貰うと減るのかな？
211 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 19:20:32 ID:8mmsvENF
うわぁオレオレの洪水だあｗ　>>204はこれからはミーイズムを垂れ流していいと言ってるわけじゃなくて皮肉だと思うが
そして・・・悪いけど全て既出
212 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 19:22:13 ID:NrRA4tJ2
いいんだもん、どうせ２４時間は出来ないんだから
213 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 19:37:55 ID:gVhtNAj+
なにそのキレかた！まったくかんけいなくない！？
214 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 19:42:04 ID:sq0UfrqF
皮肉のために外出を全部まとめたんだろ
215 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 19:49:35 ID:+yYsntJM
そうか　暇なんだな　本気でノウハウを語ってるつもりなら
その言い方はあんまりだが・・・
216 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 20:35:53 ID:3QUvqo3i
斜め積みは確かに収束するんだが、当たり判定が大きくなるんだよなー
直射でも平衡を上げれば集弾するよ
集弾ゆえに外すと全弾外れる。自分の下手さが憎い
217 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 20:38:42 ID:3QUvqo3i
あとカメラのことだけど、
１番カメラが壊れることを予想して２番目の項目を１番目の武器を捨てた武器で設定する。
４本積みなら最後の１つまでカメラが使えることになる
１つだけ生き残ってるってことは稀だが
218 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 20:47:18 ID:NrRA4tJ2
>>217
こんどは、切り替えで面倒なことになるけどね
あ、スナイパーライフルのリロードタイムならそれも無いか
219 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 20:49:50 ID:0jF+8ncl
>>姿隠して孤立してる敵に急速接近して煙幕まいてハメ殺せばいいだろ。味方が煙幕に絡まれてる状況ではなかなか曲射は撃ち込めない。
書き方が足りんかったな。鳥曲以外の奴を狙えって話。全てのRTに勝てたらそれこそ迫撃砲最強でオワットルだろ。ただでさえ最近SNPとかミサイラーの頭にまで迫撃砲くっついてるのに、これ以上増えたらもっとオワットル。

アホ軽量級ATKは勝てない鳥曲に突っ込んでいくからアホなんだよ。（CMDいたらこっそり接近できないとか言い出したらそれこそ頭がマヌケ）
220 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 20:52:05 ID:+yYsntJM
ソナーを見てないマヌケばかり相手にしてきたんだな　羨ましい限りだ
221 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 20:57:27 ID:0jF+8ncl
>>220相手の足のタイプ見てから近寄ろうな。
ソナーに入ってからだと既に距離200ちょっとしかないから、確実に追いついて殺せる。
理解できた？
222 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 20:59:54 ID:3QUvqo3i
>>218
壊れたら切り替える。それだけ
４本だけ積んだ場合でしか使えないがなー
２本ずつ発射とかは半押しとかで調整
223 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:10:34 ID:+yYsntJM
>>221　ﾌﾝ、ヒュージの砲身がこっち向いてたら終わりだね　解ってる？
224 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:12:57 ID:JV2NO8Et
というか、そいつを片づけた時点で曲射が飛んでくるような気がする
225 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:13:47 ID:3QUvqo3i
要するに外側（斜め上）からＡＢＣＤとしたとすると、武器設定で

１２３４
ーーーー
ＡＢＣＤ
ＢＣＤ
ＣＤ
Ｄ

ってなかんじね。
直射のときはこうしてた。
Ａが壊れる前にＣとか壊れると集弾が弱まるが覚悟の上で
226 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:20:09 ID:0jF+8ncl
>>223はこれよく読めや>>181　後な、煙幕なくても敵と味方が接近してる状態で曲射撃ってくるなら、最悪ターゲットと合い討ち取れてOKだろ。
曲射の弾だって減らす事ができるし、お前を狙ってる間に他の味方が鳥曲に弾集中しろやこのダボが！
>>ﾌﾝ、ヒュージの砲身がこっち向いてたら終わりだね　解ってる？
接近するまで姿晒すな！仲間に鳥曲の注意引いてもらえ。敵のCMDも上手く戦闘に巻き込んで仕事させるな。そうすれば、お前（軽量迫撃ATK）の独壇場。
それができてないスカッドなら・・・知らん。
227 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:29:06 ID:6ow6CUkI
「ビーム！」
「バーリア」
「これはバリア破りビームなのだビー！」
「バリア破りビーム用バリアーだから当たらねーよ」
「なにぃ」
「ああ？」
みたいな
228 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:38:15 ID:1nPYB911
２４時間は長いな
229 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:40:21 ID:EaFYt78k
>>227
吹いた
まぁｇｄｇｄだよな
230 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:43:35 ID:VSY1LJ38
>>227
それバリア破りビーム用バリアの場合通常のビームは防げない、って法則だとすると更に収集がつかなくなるなｗｗ
231 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:45:14 ID:+yYsntJM
おー　なんかマホカンタカンタカンタカンタみたいな話だな
弾いた魔法は弾き返せないって小学生ながら矛盾してるとｵﾓﾀ
232 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:56:59 ID:0jF+8ncl
ID:+yYsntJMがアホだということはわかった。

次にお前は「アホって言った奴がアホと言う。」
233 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 21:59:29 ID:gR/Cqaht
>>23
正論すぎてつまんねｗ
マジレスすると人なんて集まらないよ
流れを見てのように個人の自己満が主張するだけ
234 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:01:10 ID:+yYsntJM
ハ？ｗ別にお前に言ったわけじゃないんだがｗ
んーそうねー、おれつえーはわかったから鳥曲倒してこればいいやんね
235 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:05:32 ID:0r+z7Awq
なんかえらいカオスだ
236 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:07:27 ID:0jF+8ncl
>>234　ちょ！おまｗｗ　相手してくれないとツマラナイジャナイカ・・・。

正直鯖落ちで暇だったんだ・・・。相手してくれてありがとう！
237 ：227：2006/10/17(火) 22:07:49 ID:6ow6CUkI
ID:+yYsntJMとID:0jF+8ncl、ネタがわかりにくかったのならごめんね。
俺、君らを等しく馬鹿にしたつもりだったんだけど、ご両人とも
馬鹿にされたのはそれぞれ相手だけだととったみたいね。
以降わかりやすい発言に努めます。ということで改めて。

おまえらバーカ
238 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:13:04 ID:0jF+8ncl
>>227　いや、わかってたｗ　それに気がつかないでボケた書き込みするID:+yYsntJMに
ネタ振ったんだけどな。伝わらんかった。
WE　ARE　BAKA　！　
239 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:16:05 ID:0jF+8ncl
>>237 なorz
240 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:24:53 ID:3QUvqo3i
２４Ｈメンテは危険だな。
ゲームでストレスを発散してる輩が今ヤバイ
ストレスをリアルで発散しようとして、あらぬ方向に。。。
満月の夜より恐ろしい鴨
241 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:25:24 ID:W3Hh9uYq
大規模アップデート来ないかなぁ。
司令部の位置を初期位置から少し動かせるようにするだけで随分と面白くなるんだが。
242 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:29:18 ID:0J6LN6HL
>>225
直射なら逆回しに配置した方がいい。
1門ずつの回し撃ちができるから。
243 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:37:45 ID:3QaVzvLQ
>>241
特定のエリア内で動かせるとか面白そうだね
でもそれは2に期待
244 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:38:15 ID:v6xCc2lo
マホカンタだけど6ow6CUkIと0jF+8nclが案外等しく良い奴とわかっただけでも良かったよ死ね
245 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:38:50 ID:pA4G74rK
今ピコーンとキタんだが、ＳＧって確か被弾すると多少の衝撃があったよな。
軽ＡＴＫの2脚は衝撃に弱いから視点がブレやすいし、
迫撃砲もＳＧ6～8で回し撃ちすれば接近前に破壊出来るんじゃないかなぁ。
でも最近流行の軽曲には不利だな・・・。あと直射の多い米国部屋も厳しい。
あぁ・・・メンテでテストできないのが惜しいorz
246 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:39:21 ID:8zLPd+BF
ちょっと質問。
フリーの常連で腕の立つ人がいてどうもソロっぽいが、いきなりスカッドに誘ってもいいんだろうか？
スカメンが減少してるので戦力の質を上げたいのと、もし他のとこに取られると後悔しそうｗ
でも相手にしてみればどちら様？ってなことになりそうで怖いし、今のフリーの関係を壊したくないっていうのもある。
他のスカッドは最近あまりスカウトとかはしてないのかな。
247 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:40:39 ID:VSY1LJ38
あれだ、２ではショットガンに爆風みたいなブレを与える特性をつければいいんじゃね？
248 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:46:18 ID:3QUvqo3i
>>246
ゲームなんだしダメもとで誘えば？
空気あわなきゃすぐに脱退するだろ

ソロにはソロの動き方があるし、
チームにはチームの戦略もある。
戦略に縛られると自由は失われる罠
249 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:54:38 ID:3QUvqo3i
>>245
ストーリーモード
250 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:58:34 ID:uVrojFcE
ショットガンは撃たれたほうも足止まらないか？ホイールで止められて死ぬまで回し撃ちされた
251 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 22:59:00 ID:gR/Cqaht
>>247
のけぞりオンラインはうんざり
252 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:00:36 ID:8zLPd+BF
>>248
よし明日にでもちょっと話してみようか
253 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:18:19 ID:pA4G74rK
>>247
反動も被弾衝撃も強いヒュージＳＧなんてのがあったら面白いかもね。もち実銃モチーフのデザインでｗ
リロードが速いポンプアクション型。2連発の水平２連型。バランスの近未来型。みたいな。
銃弾も散弾とスラッグ弾があって、散弾の衝撃はそれほどでもないがスラッグ弾はヒットするとヒュージキャノン並の衝撃とか。
んでスラッグ弾は光ってる弾ではなくグレのような鼻クソが高速で飛んでいくｗ

>>250
当方ホバー愛用だが止まったことは無いなぁ・・・。
しかしＡＲでも当たると少し減速するし、
少々衝撃強めのＳＧと停止トルクが強いホイールというのが合わさって止まってしまったのかも。

いや～クロムの予定が潰れたから暇だなしかし
254 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:25:12 ID:KxvPbHn+
ACでは箱判定であるNB以前は強武器だったが、
各所に当たり判定をつけたLRで産廃になったな、SGは
255 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:35:57 ID:zrag3bq6
SC6門積みたいんだがSC200じゃ重過ぎるな
お勧めの足(4脚以外)とSCの組み合わせ教えてくれ
256 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:38:20 ID:8+wb145o
ACの話じゃねーよ、ヴォケ
257 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:38:57 ID:cNkupNyh
４脚じゃなきゃ集弾させるのは無理。以上。
258 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:45:16 ID:0mRalKy4
んなことはない。
259 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:46:59 ID:UEQ0Uil7
ぬ？逆関節に６門は載らんでしょ　戦車に乗せても弾バラけるし　結局６門では４脚しか残ってなくね？
260 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:48:03 ID:VSY1LJ38
６門は4脚しかないね。
261 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:51:04 ID:W3Hh9uYq
モル逆関節になら普通に６門載る。
262 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:51:11 ID:zrag3bq6
マジかー。やっぱ無理なのね('A`)
2×3でワンショットワンキルならぬ3セットワンキル
やってみたかったんだがな
263 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:57:46 ID:FUYoZqh/
ああ　ヘタレコクピットにすればのるか　まず使わないから忘れてたよ
ヒュージ３つのせヘタレコクヘビガン最近みないなあ　ＳＣ数発で逝くボーナスキャラなのに
264 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 23:59:21 ID:8zLPd+BF
>>263
コクピットが覆われていて狙いにくくない？
265 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 00:27:11 ID:V6J0CgP3
スナイパー専門でやってるけど、自分の感じとしては
足の遅いモル足はかなり与し易いと感じる。
動かないスナイパーとしてなら強いかも知れないが、
マップが限られるし、さすがにずっと同じところにはいられないだろうし。

コクピットもある程度硬くないと辛い。
つまるところ５門か４門でまとめるといいとおもう。
266 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 00:45:57 ID:X09Y27g5
どんな武器もフルで撃てる限界が4門なのでそこらあたりが一番効率がいい気がする
267 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 01:33:42 ID:tGeRK64Q
鳥のDL砲を１セットで潰そうと思ったらDLSCが六門必要。
３・３で撃つのが一番手っ取り早い罠。

つっても地形や人数、対戦相手で微妙なカスタマイズが必要になってくるから
砂専門鈍足機体からATK兼用機体まで、いろいろ作っておくと便利だがや。
268 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 01:42:01 ID:MrnjG3EH
オイラはタンクに直×６積んでるお。
足は１６８くらいかな。

鳥足より足が積載量以外でほぼ劣るぶん、２・２・２でほぼ断続的に打って、やられる前に殺す。
鳥直にも勝てるから、悪くないとは思うんだけど、やっぱりバランス的にみれば鳥直のほうがいいとは思う。
269 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 02:09:42 ID:hGByQjuw
ミッソーの１・１・１と迫撃ホバーに弱そうでんな　あとキャタ全体に言えるが遠くでも足狙われると当たる当たる・・
270 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 02:33:58 ID:w0PRWjCW
>269
まあ俺は268じゃないが、タンク使いはそんなことは百も承知だろ...。
2/2/2で連射できるんだからキルゾーンがかぶる兵器は悪くても五分でいけるだろ。
迫撃ホバーとて直回し撃ち全弾回避しなけりゃならんのだから相当の覚悟が必要。
>268も「やられる前に殺す。」と言うてるしw
271 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 05:05:35 ID:qLmtYp6R
SC6門ほぼおんなじ一点に所にいく積み方もあるんだけどな
272 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 06:50:28 ID:DI2fz66B
>>255
６門つむなら逆間接以外では、モルスコイ製の重逆間接がある
コレなら３門同時を２回連続で撃てる
平衝特性が高い４脚なら最大４門を同時に２回連続で撃てる
スナイパーとしては、もっとも瞬間火力の高い機体になるけど
重逆間接で１３０　４脚で７５と速度は遅い　

速さを要求すると
シャル足で３門同時（２００×３）　２門同時（１００×２）　で最大５つまでしかつめない
しかし速度は１６６は出る
273 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 06:57:46 ID:DI2fz66B
お勧めスナ足
重逆間接　平衝特性が異常に高い、何気に旋回性能も逆間接で考えると異常に高い（約７７）
　　　　　積載も高く足もこのクラスにしては早い
重４脚　　平衝特性が異常に高いので４発同時撃ちでも弾が散らばらない（約２９０）
　　　　　機動性が無いので使えるマップが限られる
274 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 07:05:12 ID:DI2fz66B
しかし、元々前衛の私が最近スナイパーやってて思うのは
とにかく優秀な前衛が居てこそだと思う
リロードの遅いスナは、必然的に手数が少なく
一人で全部の進行を抑えるのは物理的に無理

スナが敵の重要なキーパーツを有る程度破壊出来ない間に
単独で突出したりしてどんどんやられていくと何も出来ない
スナは、優秀な前衛が敵をひきつけてそこに援護で、ダブルヒュージや重要機関をピンポイントで
破壊するのが大事な気がする　前衛が時間稼ぎしてくれないと役に立てない

前衛が不安なら腕に自信がある人は素直に前衛やった方が無難
そんな風に感じる
275 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 07:11:52 ID:GD+qLn7t
鉄器が来てるな
276 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 08:35:56 ID:Skfi3wAo
俺もスナだがうちと逆ね。
大体俺が囮になるようちょっと頭出して数発打ち込む。
2機位陽動できたら後ろからATKと挟み撃ち。
277 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 08:56:03 ID:D7txYcgH
最近ＡＴＫを始めて思ったこと。

目前の敵を相手にすることで精一杯で戦況を把握できない
迫撃使うと屈むので視界がほとんど無く、サテライトとかで敵の横から周囲を見ることもつらい
マップで座標を言われてもマップ開く余裕なし
迫撃おもすれー
278 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 09:20:21 ID:4MLQFc1Y
このスナの人は軽コク・盾なしなんかな？漏れはくらわないようにするの不得手だから
スナみたいなドン臭系は盾ないと不安
279 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 09:27:21 ID:D7txYcgH
自分は元々後衛なのだが、基本的には盾を付けずに火力重視。
相手が遠距離系なら注意していれば問題ないし、ＳＣなら見てからでも避けられる。

近づかれたら嬲られることは覚悟している
そのため味方の前衛たちも自分を気遣ってくれていたりする。
下手に盾つけると「しばらく持ちこたえてください」とか言われかねん
280 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 09:33:28 ID:4MLQFc1Y
なるほど　ロープレでいうなら火力命の魔法使いみてーなもんか　でコソコソ系に背後から斬られると弱いと・・・
男だねえ
281 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 09:37:26 ID:Skfi3wAo
魔法使いはどっちかっつーとHVGのような気もするけどな
282 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 09:54:00 ID:4MLQFc1Y
まあそうか　スナは弓系か　ロボじゃなくファンタジーでこんなのあったらもうちょい敷居が低そうね
下半身装備で積載と速度がきまって、デバイスが指輪とかで　武器防具魔法を好きなの装備すると
ＭＭＯＲＰＧとかであるけど育てるのめんどいしさ　
283 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 09:59:08 ID:xXYCc7Ma
>>282
デバイスが指輪ってアレか、ヒューマンだったら10個はめれるけど妖怪人間だったら6本しかはめれねえとかかｗｗ
284 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 10:49:53 ID:y+hDsImG
５スロット使う指輪は指を5本通さなきゃならないとかか？

どう見ても指錠です
285 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 12:08:54 ID:E29QAxgl
４スロットなら殴った方が強そうだな
286 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 12:37:27 ID:XUxhOZlG
＞272
冒頭、矛盾してない？
287 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 12:45:02 ID:jzYiiOS5
漏れのｽﾅｲﾊﾟｰ機体はnaﾒｲｶｰ盾にしてる。
先にｺﾏﾝﾀﾞｰやられた時なんかあとを引き継ぐことできるしね。
あんま慣れてない場所だとｽﾅｲﾌﾟポイント探してる間に前にでてしまってnaこわされることあるけど。
288 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 13:03:14 ID:8/L0rONb
>>286
4脚以外では、の書き間違えだと思うよ。
289 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 13:07:39 ID:WsjFYbQd
モル逆間改＋５スロ平衡で、SC200x4-2の6門スイッチ撃ちだと
大体1000くらいで最も集弾するな。
司令部の真ん中のアンテナ？に全弾当たる。
290 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 16:53:20 ID:mn0M9xeS
メンテ終了いつ？
291 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 16:59:40 ID:8TiLLl/4
なんだかんだで俺にはまだクロムが必要だってのがこのメンテでわかった。

休日なのに何か物足りないorz
292 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:03:37 ID:8aTkYzcU
文句ばかり言っているが無いと寂しいな
293 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:07:20 ID:dMN+G+1O
俺たち傭兵にとっては長い休戦だな…。
294 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:15:04 ID:4b9mvpV4
箱○が壊れてたから2週間ぶりのクロムになるぜ
はやく浄水場で鳥曲を狩りたいよおおおおおおおおおおおおおお
295 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:16:23 ID:8aTkYzcU
戦争の無い傭兵はただのおっさん（自分）
296 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:20:13 ID:/Da0JU0r
>>290
6時
297 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:20:49 ID:8/L0rONb
>>296
次は7時って言うんだろｗ
298 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:24:35 ID:Wat26uBS
>>297
(((´-｀)))
299 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:25:01 ID:8TiLLl/4
>>297
ねーｙ、、あるあるorz
300 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:28:58 ID:8aTkYzcU
何のメンテだっけ？
301 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:36:53 ID:q9yzgu4F
>>300
Live漬けになってるｵﾏｲﾗのﾒﾝﾃ
302 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:40:50 ID:Wat26uBS
>>301
(((´-｀;)))
303 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:44:03 ID:8TiLLl/4
>>301
どう考えても逆効果だｗ
304 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 17:46:57 ID:D7txYcgH
みんなで接続アタック実行中なわけですよ
305 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 18:06:42 ID:WfJrFN1U
>>296
というかその6時ってGMTだぞｗ
ちゃんと下に各国の±一覧のってただろ
306 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 18:11:53 ID:8aTkYzcU
もう２時間オーバーだけど
307 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 18:23:27 ID:2bR1Fplr
GMTくらい学校で習わなかったっけ？
世界標準的時刻だかなんだったか
308 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 18:25:06 ID:8TiLLl/4
GMTという単語で習うのは高校地理だね。だから履修次第じゃ知らん奴も出てくるわな。

それはそうと早くフリーやりたいorz
309 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 18:41:07 ID:2bR1Fplr
そうか、もうLIVEできるぞおまいら
310 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 18:42:49 ID:8TiLLl/4
!∑(゜∀゜)


|彡ｻｯ
311 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 19:22:38 ID:YHDuYZnW
LIVEできねーーーー
312 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 19:27:58 ID:8TiLLl/4
え、俺できたよ
313 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 19:36:35 ID:dUtPIW6J
LIVEは繋がるし対戦も出来るけど公式はまだ落ちてるね
314 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 19:58:54 ID:jbLcyj7F
ライブくそ重いｗ
315 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 20:11:46 ID:8TiLLl/4
スカメンいない、、orz
316 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 20:37:38 ID:dMN+G+1O
クソ重い上にしいたけ押すと固まるぞ！気をつけろ！
317 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 20:43:17 ID:8TiLLl/4
さっき固まったｗｗｗ
318 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 21:17:32 ID:QNvbqPrC
駄目だ。
Live途中で切れる。
319 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 22:56:40 ID:jQUXflnG
もしかしてさっきサーバー落ちた？
320 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 23:02:09 ID:GQapP0V4
live鯖がメンテ延長中でまだやってるからlive鯖と通信すると落ちるんじゃまいか
321 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 23:03:29 ID:huziMIzy
サインインしてもクロム始めるとLive切れるな
322 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 23:38:40 ID:jQUXflnG
今ちょっと回線よくなったように思う
323 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 23:41:52 ID:6Z/H83Gy
なぜかLiveに繋がらない＿|￣|○
324 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 00:48:56 ID:u4avPv7S
俺は７時頃に繋がったけどまだな人いる？
325 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 12:15:27 ID:+XviCCD1
繋がらないね
326 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 12:44:01 ID:u4avPv7S
また繋がらなくなった
327 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 13:13:14 ID:Kg2KHxM3
繋がらなくなった・・・orz
328 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 13:34:35 ID:SRF1TQua
ライブにサインインできない
329 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 14:31:36 ID:EoGXI1HI
起動時にエラーメッセージきて赤ランプついた・・・。
再起動したら直ったけどつながらね～
330 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 14:34:36 ID:FQNeEtl4
何で落ち着くまで待つってことができないんだ。
331 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 14:49:09 ID:meW54/OF
クロムやるのが日課で繋がらないことのほうが異常だから。
332 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 14:51:23 ID:u4avPv7S
今、サーバーどういう状況なの？
333 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 16:00:07 ID:0vq7AlaO
ホイール今までシャル製しか使ったこと無かったけど、
タラ製の腰と転回速い奴、めちゃくちゃ使いやすいな。

迫撃３、グレ３で戦争行って、横あいからグレ→逃げながら迫撃が
シャル製ホイールやホバーに比べてものすごく当てやすい。
334 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 17:19:31 ID:m9CgRCnL
基本的にホバーホイールは腰回転遅いからな。
しかしキャタピラはどうだろうか。回転良し、速度良し、積載良し、耐久良しと非の打ち所がない高性能。
もしかして最強じゃね？
335 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 17:32:09 ID:9Hu8AakL
>>334
的がデカイ。盾が付けられない。
壊れたパーツへのダメージは直接コクに・・・

って釣られた？
336 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 17:34:26 ID:9RR8/i7f
タラのホイールもいいんだけど速度がね
337 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 19:04:04 ID:CQMoeuTT
>>334
市街地とか狭いところでは上手く使えば最強だと思う
平地では的
338 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 19:14:47 ID:zZEab9SR
狭いところでは引っかかって性能が発揮できません
広いところでは的になります。

タンク合掌
339 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 19:20:54 ID:qpcpBpqg
タンクくらい旋回早いとAIMがいる武器は逆に使いにくくなる
340 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 19:30:32 ID:u4avPv7S
赤キャタ大佐は偉大だな
341 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 19:32:23 ID:zZEab9SR
あいつ強いか？
342 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 19:34:44 ID:ED05j/AK
まあ最近はただの赤ホバー大佐だけどなｗ
でもキャタって密着距離なら最高クラスだと思う
343 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 19:55:07 ID:j3oGYbNu
日本人部屋が無いねぇ(´･ω･`)
344 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 19:59:00 ID:oWRNs/bU
外人部屋のほうが楽しいぞ。
345 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 20:00:08 ID:j3oGYbNu
通信精度悪いんだもん、、
346 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 22:21:47 ID:u8w+hO61
戦争もフリーも部屋がなし
347 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 22:23:35 ID:hfTvZ5mH
前よりは減ったが普通にあるぞ　こないだから工作くさいのがいるな
348 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 23:35:38 ID:u8w+hO61
前よりは減った？？激減してるだろｗ
さっきやったフリー日本人部屋でのこと。デスマでミサイラーがいたらしく
「ミサイラーうざー」や「ありえない」などと複数の奴がほざいていたが
俺が見たかぎり５人はDL２門を３つか２つ積みだろがｗｗ
ミサイルに文句言うなよ・・・
349 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 23:48:19 ID:6D89BKHG
まあホストやってくれる人が減ったけど中に入ると古参も多い

>>348
ミサイルは使いたければ使ったらいい
まあうざがられるだろうが、後ろめたさがないなら気にしなけりゃいい
それよりもDL2門を叩いてるが、3つか2つ積みと言ってることから鳥曲でもないだろ
おそらく4脚だと思うが4脚HVGの何がいけないのか？
ましてデスマッチだとかなりアドバンテージが低いし
四脚HVGがやばいってどんだけ水準低いんだよ
350 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 00:18:32 ID:K1EQaFyr
>>348
もはや味噌ウゼーはミサイラー見た時の口癖程度と思えばよい
351 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 00:23:45 ID:f252tS9f
リゾットの動画を見た
他の人の操作を見たこと無かったんで新鮮だった
直射ってあんなに接近してガンカメラ覗いたり、遠距離からでも撃っていくものなんだな

つかリゾットの腕ってすごく普遍的だった
そもそもあの直射と迫撃砲の組み合わせってどうなの？
戦う側としては直射と何か組み合わせて成功してる例ってほとんどない気がする
352 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 00:42:42 ID:Wu/6GxZ/
ミサイラがどれだけ地位工作しようが嫌われている
それが現実
353 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 00:57:17 ID:VNj/CPws
炊飯器キターー！！！！！！

でも入れん・・・
354 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 00:57:17 ID:QGI/mdJI
>349 DL積んだ奴がミサに文句言う資格はないってこと
355 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 00:59:42 ID:0HrDTdnU
炊飯器きたの？
356 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 01:02:31 ID:umEfm1CW
巨大兵器でたな
357 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 01:06:38 ID:mC5QWC69
今頃出てもスカメンみんな寝ちまったYO
358 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 01:12:13 ID:Kk/9v8W/
ジェモ南部はいれないよ
359 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 01:12:44 ID:gBed38lk
炊飯器入れないね
360 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 01:47:43 ID:Mc90gLka
炊飯器撃破。
四脚六門砲なら一人でも撃破できるんだな
361 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 01:57:46 ID:Gcf34BHl
一戦終わってロビー戻ったらニュースが3連荘で流れた...
「ジェモ油田南部にシャルカール軍の巨大兵器出現～」（おお～出たか～。でも俺シャルだから見れない...）
「○△□氏から多額の寄付～」（どうでもいいっつーの）
「シャルカールの新型兵器は壊滅的な打撃を受け破壊された～」（...）
362 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 02:29:17 ID:QGI/mdJI
フリーってすごいトコだなｗ　今日の日本人部屋フリーでの体験をまとめといてやる

・奇声を発するやつがいる
・誘導ミサがいると下手糞が「空気嫁」的な事を言う
・DL曲謝天国
・すぐスカッドに勧誘してくる
・某有名人の一言「迫撃は強いからやめてくれよー」

まったく恐ろしいが面白いｗ
363 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 02:36:11 ID:p8yeFH+V
よかったな
奇声を発する、DL曲射天国、スカッド勧誘は結構レアイベントだと思うぞ
最近はDL曲射より迫撃砲祭りだからな
364 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 03:21:41 ID:Rt3Oo8Tg
赤キャタ大佐の頭文字はC？それらしい機体みたんだが
365 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 03:58:16 ID:p8yeFH+V
そりゃ晒しスレネタじゃないのか？
366 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 07:13:33 ID:f252tS9f
>>362
・DL曲謝天国
・すぐスカッドに勧誘してくる

これがわからない
フリーの日本人部屋ってただでさえ鳥曲が使われることない
あとスカッドに勧誘ってやってはいけないの？
他人と直接接触できるのってフリーぐらいだし別に不快に感じたことはないけど
もっとも最近では勧誘自体をほとんど見ることがないが
367 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 07:40:17 ID:Rt3Oo8Tg
昨日の日本人部屋なんて鳥曲だらけです
368 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 07:45:01 ID:Rt3Oo8Tg
構築や立ち回りに熱心な奴がいたけど機体は鳥曲でした。鉄騎士メンバーらしいです。フリーもこんなもんです
369 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 07:54:08 ID:lo3VhwMv
めずらしいな
2門砲1つだけ載せてコク耐久やら接近戦能力上がってるのに、
「1つだからいいよね^^;」みたいなのはまれに見るが
鳥曲とかここ最近日本人相手で見たことなかった
昨日のその部屋が異端だった気がする
370 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 08:22:32 ID:GtSXg+8M
まだそんなに鳥曲がいるのか！
ただ単に俺が偶然会ってないだけなのかな。
そうと知ったらなんか鼻血出そうだ。
初弾ヘッドショットで葬り去るか、位置がばれて曲射の雨を食らうか、
最近は滅多に会えなかったけど鳥曲との攻防は砂冥利に尽きる楽しさだ
371 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 08:54:58 ID:aPcvOTXH
もうお前らクロムやめろって。
初めからセガは半年持たせればいいと考えてたんだよ。
だから、クロムは修正もないし、ネタを出し切ったんだよ。

その後はサーバーをPSUに回すんだからよ。
372 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 09:34:04 ID:GjCaPmnd
鉄騎士乙。
鉄騎士は鳥曲普通に使う（メンバーから聞いた）
373 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 10:11:35 ID:MUcA5M0F
余った機材はAC4に回すんだろうな

もう諦めたから2開発の発表しろよ
374 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 12:01:19 ID:dlwuEW/Z
鳥曲ごときでいまだにわめいてるヤツ乙
375 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 12:29:55 ID:EppUi4bk
>>373
その際は、パッチや追加ディスクで
システムを拡張できる作りにして欲しいものだ
376 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 13:07:52 ID:sWQ3zlQi
うちは相手プレイヤー見て日本人なら鳥曲無くして外人だったら遠慮なく鳥曲使ってます
（Ｘ）ボタン自爆率が結構高くなるが、外人相手に遠慮する事は何もないのでね
377 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 13:38:47 ID:N6+rK96C
一時期より鳥曲率が下がったな
変わりに個性的な機体がいっぱいで楽しい
378 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 13:47:46 ID:EppUi4bk
>>376
どこのコピペ？
379 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:26:37 ID:QGI/mdJI
外人だから遠慮しないってのも低レベルな民族意識だな
380 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:26:48 ID:LIsUVeZH
また、鳥曲ネタか。。。

もう、ウンザリ。。。

司令部破壊、ウザイ
迫撃砲、ウザイ
鳥曲、ウザイ
ミサイル、ウザイ

何で出撃すれば良い？
381 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:30:28 ID:YSeikvxu
今日は、砂漠で日本人の鳥曲にであったよ
まあ、こっちは生粋の３連スナなので発射のタイミングに合わせて
コックピットに当てて倒したけどね
そしたら、勝利画面の直前に回線切りやがった。

まったくコレだから鳥曲使いは節操が無い
強い弱いはともかくこういうやからが鳥曲使いには多すぎる
だからイメージ悪いんだよ
382 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:36:19 ID:Wu/6GxZ/
何でも
耳を塞げないのならお前一人がやめれば済むこと
383 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:38:02 ID:GjCaPmnd
＞＞381
そんな報告は、いらない。
事実かどうかもわからないし。
384 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:40:12 ID:YSeikvxu
嘘ついてどうすんだよ
385 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:41:18 ID:2f75xW25
>>381
昼間からゲームやってるやつにマナーなんか求めてんじゃねーよ
386 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:43:04 ID:YSeikvxu
>>385
平日休みの社会人もいると思うんだが
君がニートなのはわかった。
って言うかなんでそんなに喧嘩腰だ
387 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:43:33 ID:E3+1stnC
質問。
前もあったが当人同士の回線が問題じゃなくて
ライブそのものの回線が問題が最近多い。これ前提で。

で、相手スカッドが部屋建てホスト。こちらが参戦
したわけだがこちらが負け確定した（全機大破）時に
回線が切断された。そして履歴には残ってないわけだが
そのあとメッセージで「切断すんな!ボケ」とメッセージ＋悪評。
でも確かこれってホスト側が切断しない限り履歴残るよね？
当然こっちのスカッドメンは故意の切断なぞしてないわけだが。
388 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 14:45:32 ID:RA6nDxiO
ホストじゃないほうが切断すると負けになるよ。
389 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 15:03:54 ID:K1EQaFyr
一人戦争はほぼジャンケン勝負だからしかたない
ダルシムなのにガイル出すなよとか言うのと同じ
390 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 15:04:46 ID:MUcA5M0F
もう残ってるのそういう奴ばっかりだよな・・・
391 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 15:07:05 ID:EppUi4bk
>>389
それ、むしろありがたいんだがｗ
392 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 17:26:56 ID:I4iM2lNJ
ところでまだブーンの謎は解明されてないのか？
393 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 18:38:18 ID:HKZ/X0Uc
>>389
何時の時代も、ダルに対しガイルが圧倒的有利は無かったと記憶しているが…
394 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 18:47:12 ID:nZav2gjY
>>392
スカメンが重量オーバーで出撃したら近い事が起きたよ
395 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 19:01:44 ID:DMlIvGLZ
どうやって重量オーバーででれるんだ
396 ：佐賀：2006/10/20(金) 19:21:23 ID:t0kFR/uh
佐賀るなよ
397 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 19:22:39 ID:nZav2gjY
>>395
バグかなんかだろう。次同じ機体で出ようとしたらエラー出たし。
398 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 19:42:04 ID:ew6vvEZD
巨大兵器と戦ってみたいなぁ
いつくるんだ
399 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 20:23:55 ID:RA6nDxiO
>>392
サポートに送っても音沙汰なし。
やり方は教えない。
400 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 22:11:52 ID:Gcf34BHl
構築遊びしてるとたまーに、何回見直しても問題無しの機体なのに何故かOKランプ点かない
ときあるよな。他の警告ランプも点いてないのでテスト行こうとしたらNGになってアレ？みたいな。
とりあえず保存してガレージ出入りするとOKになってたりする。
401 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 22:19:38 ID:1Vk9iVRu
構築パーツ数40、重量２万とかは作れるんだが（出撃不可）、ブーンはできないなあ。

弾薬数変更と、足の変更をアンドゥ、の組み合わせでごにょごにょ…
402 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 22:36:29 ID:mC5QWC69
>>399
いいから教えろよﾊｹﾞ
403 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 23:03:46 ID:/mf1r6CM
>>399
とにかく教えろよﾊｹﾞ
404 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 23:06:30 ID:GtSXg+8M
>>399が破壊の真言を唱えた瞬間クロムハウンズは跡形もなく崩壊するのさ
405 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 23:16:23 ID:LIsUVeZH
ズルしちゃいけないって

ママが言ってたよ
406 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 02:38:11 ID:Ipt8m1hi
どうせ、バレーとカルドで崩壊するだろうがな
407 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 06:12:26 ID:S+R28cjA
結局流行る武器ってのはノースキルなんだよ。
パイル（NAパイルスカとか）、ミサイル（エイムいらず、機体によっては回避不能）
2連砲（オールレンジ高威力高耐久）、迫撃（高速機で接近して撒くだけ）
簡単に扱えてリターンがでかい。だから流行る。
408 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 06:30:14 ID:l9RVnNr+
んなこたー言われなくてもみんな分かってる。
直射だってまぐれ当たりでも致命傷ってセールスポイントあるし
苦労してヒートロケットやARを使いこなしたところで直射や迫撃砲、曲射に圧倒的優位を誇れるってわけじゃないからな
409 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 06:31:50 ID:c7lp6s7F
ミサイルはともかく他はノースキルとは思えない
まあ扱いやすい武器が強さに繋がってるってのは分かる
曲射とかは本来の遠距離攻撃として考えると技術はかなり要るけど、現実は近めで足元に撃つような使い方が多い

ところで最近同じタイプの機体のバリエーション観察にハマってる
例えば一重に2脚ATKといってもみんなそれぞれ設計思想が違う
武器の本数とかパーツの位置とか、防御重視や集弾性重視とか
ある程度決まった定番もあるが、たまに凝った作りの機体を見ると嬉しくなる
そしてすぐパクるｗ
410 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 06:43:23 ID:DjAjiAya
機体構築の時点でスキル勝負は始まってると思うんだ。
411 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 06:58:50 ID:+sOX9ZSG
ノースキルで勝てるなら、それでいいじゃない。
それともスキル自慢したい人ですか？
戦場はあなたのスキル自慢オナニー場所じゃないですよ
412 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 07:26:07 ID:G4X8pm7h
残ったのは未だに鳥曲でしか撃破取れないゲームが不得意な人とアーマー使いと暴言メール厨ばかり。
そんな中でスキル自慢をして何になろうか。
413 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 08:13:49 ID:OytR92L0
そんな殺伐とした中だからこそ個性あふれるハウンドを使おうではないか！
ショットガンとか面白いよ！
ヒートロケットもなにげに使える！
当たれば爽快！APFSDS弾

勝利の喜びも格別さ！
414 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 08:26:28 ID:tC8iXDmS
ヒートロケットは使えると思うんだ
アサルトライフルも強いと思うんだ
だけどショットガンだけは。。。＞＜＞＜＞＜
415 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 09:15:49 ID:TAiK2s9V
いらない子リスト
・ウンコ
・ショットガン
・単発グレ
・地雷＆センサー
・砂ライフル
・台形スペーサ
・弱パイル
416 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 09:38:46 ID:Ipt8m1hi
台形スペーサー重杉。あれを付けるぐらいなら、六面を付ける罠
417 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 09:56:24 ID:tC8iXDmS
>>415
ウンコなめんなちくしょう！
418 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 10:37:21 ID:JT90kZ/+
>>411
勝ち負けの観点でみればそうだけど、切磋琢磨のないゲームはゲームとして崩壊してると思う
だけど大抵の武器は操作に味があると思うし向上していく余地はあると思うんだ
ただミサイルだけはどの辺りに面白みがあるのかよく分からない
使っていい悪いを語るようなものでもないけど
419 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 11:30:39 ID:mA0P8mqO
>>415
定期的にコピペしているが、なにがしたいんだ？いらないなら使わなければいいだろ。

>>418
嵐のステージなんかだと、ミサイルは有効でしょう。ミサイラーがいることで相手のけんせいにもなるし、作戦的にはありだと思います。
ま、最近はめったにミサイラーなんて使わなくなったし、出会うこともほとんどないですけどね。
420 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 11:38:05 ID:wMuFhSnf
パイルでの敵機撃破は並の腕ではできんしＮＡつき司令部狙いにしても勝負勘と読みが必要
それ以前にパイルを積む時点でリスク極大。ヘタでは使っても刺すこともできず死ぬ。
ミサイルは使い手によって腕の差が見えやすいので、撃たれる方としては面白い。
何発撃っても当てられない撃ってるだけのやつもいれば、速度２５０超の機体にも密着されるまでは
何発も当ててくるツワモノもいる。どうやったら違いがでるのかは知らないが一つだけ言えるのは
本当にノースキルウェポンだったらそこまでの差は出んということだ。
２連砲はＡＴＫのように使うなら誰でもできるが、稜線射撃は４脚を長く使ってた人だけができる必殺技といった感がある。
迫撃砲は撒くだけの未熟な腕の人と当ててくる熟練者では、強さと撃破に到るまでのスピードが段違いだということにすら
気づいてないのが浅薄さ如実に表している。
誰とは言わないが、ただ自分が気に入らない武装を並べているにすぎない。
421 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 11:43:50 ID:xq11u6Qz
＞ミサイルは使い手によって腕の差が見えやすいので
＞ミサイルは使い手によって腕の差が見えやすいので
＞ミサイルは使い手によって腕の差が見えやすいので

またまたご冗談を。
迫撃砲やパイルとかに比べれば腕の差の幅なんて全然出ない。
422 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 12:10:17 ID:RdMWNHQm
いあ　それがさー　　３００超えてるホバーに密着されるまで当てれるのが
漏れも先日まで３連味噌タンクなんて恐くないぜー　鳥直と同じくらい相性いいぜーと
思ってたんだけど、そのミソイラーに当たってからちょっと考えかわった　しかもそいつ、３連じゃなく
２連の２脚だった・・・・[　]←のｻｲﾄの使い方だと思うけど、けっこうちがうみたいよ！？
腕に覚えのある味噌使いの人、秘密かもしれんが解説頼む　夜も眠れんわ　嘘だけど
423 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 12:10:29 ID:WS2IcqUg
ミサイルに任せて回避がおろそかになってる奴はいるわな
香港とか
424 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 12:11:03 ID:RdMWNHQm
うへ

いるんだよ　グリーンだよ

が抜けた
425 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 12:36:08 ID:Bdq0ybnO
>>422
別に凄くもなんともない
命中時の初弾の位置と角度次第であとはずらして撃ってればぼこぼこ当たる
どんな脚も一応被弾すると速度落ちるし
停止トルクの高い２脚やホイールだと永遠にハメれる
426 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 12:37:32 ID:RH2OTF7G
ミサイラ前科ありのタグみたら6連装モルミサイルキャンセラータンクもっていって
直射でボコる。
そしてその機体が迫撃持ってたらあきらめて死ぬ。
427 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 12:45:45 ID:RdMWNHQm
＞命中時の初弾の位置と角度

そこの調整が凄いんじゃないの？と思うオレ３００ホバー
謙遜して言ってるのなら人格者だと思うが
ただのミサイル叩きなら本当にそんな腕があるのか疑問　ホバーで４発も当てられたの↑以外ないし
428 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 12:49:05 ID:G4X8pm7h
平地で当てたなら大したもんだ
429 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 12:56:53 ID:Bdq0ybnO
正直俺はミサイル使い（別の機体も使うけど）だが、別にミサイルにそんな大層な技術が必要とは思わない
複数対複数の時の支援能力がかなり高いのもあってよく使うだけで他の武器使う時の方がが難しい
そもそもホバーにミサイルで勝つなんて成り行きでうまくいった結果でしかない
わざわざ天敵のホバーと戦いにいくなんて状況的に仕方なくやること
あとは正面から戦闘始めさえしなければ、初弾が当たったらあとは続く
430 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:04:56 ID:eStiJ8/I
いや　４発ではコクに全部当たらんと死なんだろ＾＾；；　まさか３００出るけど止まってたという話か？
431 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:05:04 ID:S+R28cjA
>425
まずミサイルは有効射程内ならミサイラーから遠くにいる方が避けずらく、
ミサイラーに近寄れば近寄る程避けやすくなる。密着までいかずとも近接の迫撃レンジぐらいまで
詰めてしまえば横移動しているだけで初速が遅く誘導が追い付かずに簡単に避けられる。

422が「密着されるまで当てれる」と言っているのは、「敵のミサイルハメで動けなくなってしまい
密着距離まで詰めてきた」という意味ではなく、「速度300超のホバーで密着するほど接近しなければ
（普段なら楽にかわせる距離まで詰めても）相手のミサイルを避けれなかった」と言っているんだと思うが。
432 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:24:02 ID:S+R28cjA
ちなみにミサイルは発射角度云々よりも射撃デバイスがモノをいう。
433 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:28:22 ID:X+ACsWH4
>射撃デバイスがモノをいう
まだそんなデマ信じてるのか。
434 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:37:27 ID:2Tlo1s2t
今日もミサイルアンチのノースキル主張とミサイラーのエセスキル論が盛り上がってますね
とりあえず燃料投下しときますね^^

546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2006/10/21(土) 02:11 ID:Z7p7fhzd
・Gonta75 レクリエーション
「リラックスして楽しみましょう。」

フリーでのミサイル野郎
435 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:39:55 ID:Ipt8m1hi
>>434
氏んでくんね？
436 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:52:06 ID:2tTxsH6c
ここでタグ晒してなんの意味があるのか
437 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 14:00:34 ID:4bLTR4gI
晒しスレがあるが、一番人が多いここで晒してんだろ、馬鹿だから
438 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 14:02:16 ID:JT90kZ/+
なぜスルーできないのか
結局効果あったな…
439 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 15:13:21 ID:+n8fjuvA
ミサイルごとき速度１６０くらいでも避けろよ・・・
440 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 15:44:14 ID:+n8fjuvA
>>431 ミサイルは遠くても避けやすい。構築が全てだと過去ログにあれほど・・
441 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 15:49:51 ID:mA0P8mqO
結局、誘導ミサイルの追尾性能に射撃デバイスって関係ないんだよな？
442 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 16:15:46 ID:+n8fjuvA
ない
443 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 16:28:57 ID:gxIpumiE
射撃デバイスってどこにどんな影響が出るの？
複数積んだ時の発射間隔も変わらないし、
バラつきのある武器への補正も感じない。
遠距離での射撃精度ももちろん意味無い。

でも何の効果も無いなんてもの入れないだろうし。
444 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 16:35:18 ID:+n8fjuvA
射撃デバイスは遠い位置に配置した武器を同時に撃ったときの集弾補正じゃなかったか
445 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 17:47:06 ID:ipIdhl1n
二門砲を複数同時に撃つと違いがわかるぞ。
タイミングがずれると片方にぶれる。
446 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 17:51:50 ID:+n8fjuvA
あまりにオンに人がいないからネタ提供するか

　　　　敵機
　　　　　　。←誘導ミサ


　　×←ここに移動
　　　　自機

これで回避できる
細いジェネをのっけとけ。あとは自分で考えろ
447 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 18:07:38 ID:Jiy9C+xD
いやミサイルのうざさって多対多で同時に狙われた時に回避できなくなることじゃね？
ミサイルの回避って基本的に同じ方向へ移動するしかないから他から見たらすごく当てやすいし
448 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 18:12:10 ID:29EGdqFl
複数に同時に狙われたらどんな武器でも回避しにくいだろw
449 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 18:15:44 ID:Jiy9C+xD
まあ言うと思ったが実際延命にかなり差がある
450 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 18:24:04 ID:4bLTR4gI
使ってる方からすれば敵味方乱戦中に確実に敵に当てて援護できるというのもミサの強み
まああまり接近しすぎると誘導かかる前の直進中に味方に当たる事もあるがｗ
451 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 20:34:27 ID:uUBaAtqZ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000162615.wmv
452 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 22:35:23 ID:WS2IcqUg
じぇろにもーっ
453 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 00:24:48 ID:tlSCuaXb
暇なのでクロムハウンズにおけるモットーを分析してみた。

雑談系：近況報告や意気込みなど様々
元ネタ系：テレビや本、ゲームなどから引用されたメッセージ
煽り系：特定の装備や人などに対する苦言
無記入系：空白だったりメッセージ性が皆無

こんな感じか。
ちなみに半数以上の人は定期的にモットーを更新してるようだ。
あなたのモットーはどんなタイプ？
454 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 00:44:38 ID:iaPRIosP
ＮＡ付ホバーで司令部破壊してるけどスキルいらないよ。２５６キロでさっさとコンパスとって
敵が引きこもりならコンパス戦。前でたら司令部パイル。鳥曲ですらかわいいｗ
455 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 00:52:55 ID:Ga7VUL6a
コムバス、な。
456 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 01:42:37 ID:iaPRIosP
まちがえちったｗ
457 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 01:45:40 ID:7RpFbwqu
>>453
スカッドメンバー募集中
458 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 02:02:55 ID:iaPRIosP
あ　１対１の戦いでね。
459 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 03:31:49 ID:/xekuhLI
ミサイラーにも上手い下手があるよ。
それは射撃の技術ってのよりも
相手と自分の立ち位置で主導権をどれだけとれているかって感じでね。

下手なヤツなら被弾しながら強引に撃てばすぐに潰せるけど
上手いヤツだとしっかりとその場の地形を活かして来る。
460 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 03:59:31 ID:J1+PUdxU
言われても無いのになぜ沸いてくるんだろう
それに他の武器でも当たり前にやってることをさも立派に語りたがるのだろうか
461 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 04:01:29 ID:zBfRuUQX
最近、MS対策をあれこれ研究してたのだが、ひとつ逆の発想を試してみた。

シャルの大型ジェネレーターを出来るだけ高所に載せて四方をモルの大型特殊装甲で囲む
すると、ミサイルは熱源に飛んでゆく物だからダメージは殆ど装甲が吸収してしまう
（フリーで試した感触では一枚辺り十数発のシャルミサイルに耐えた）
さらに、大抵のミサイラーは他の武装はしていない事が多い

そこで、ミサイラーの弾切れを待ってから嬲り殺しにするという戦法を提案してみる
462 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 04:23:44 ID:J1+PUdxU
>>461
某兄弟とかもやってるし
別に弾切れ待たなくても受けながら戦えばいいんじゃない
ジェネも大型にする必要もないし律儀に四方を囲む必要もない
爆風でブレたり視界が曇るけど効果は高いと思う
でも既に盾でガチガチに固めた鳥直も多いし、
要はジェネを盾で守ればいいだけだから意識して対策ってほどでもないと思うけど
463 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 07:51:55 ID:kl3uDvwn
2連・3連続ミサを全て盾で防ぐと大破だな
爆風の中でエイムもできやしないし現実的じゃないな。
464 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 08:26:39 ID:N+2cMIcS
回避型だと、どうしても相手の方に突っ込んでいかないとダメだべ
防御型なら、大して陣形を崩さずに戦える。被弾は全員で分担すれば問題無いしな
465 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 08:28:54 ID:kl3uDvwn
まぁミサイラーなんてフリーくらいしか使えないんだし深く考えないでもいいんじゃない？
466 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 11:08:05 ID:/xekuhLI
ミサイルの爆風はただの慣れでなんとでも出来るからねぇ～
構築次第ではノーマル視点のみ爆風で見えないけど
ガンカメラは爆風の範囲外で普通に狙え続けるようにも出来る。
（曲射砲系の機体なら動体ソナーで方向と距離さえわかれば良いからガンカメラすら見ないし）

今まで通りコクピットを守る前盾との兼用で１枚盾つければ十分だね。
467 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 11:41:14 ID:ysKqmPpW
いや、流石に前楯一枚じゃ無理
468 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 11:44:28 ID:fRPQK4T4
上向きに味噌缶束ねろよ。
469 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 13:03:22 ID:sY1KqKFH
タイマンを挑んでくるミサイル機はカモだな。
乱戦に混じって来ると戦闘が厄介になるが。
470 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 13:14:40 ID:J1+PUdxU
複数でミサイルに狙われると避けれない機体を使ってる都合上回避捨てて倒しにいくしかなくなる
捕捉できるならミサイル側を狙う
意外とすぐに直撃して死亡ということはないのでこれで何とかなるが、
相手に軽曲射とかいると無惨な死に方をする

結局のけぞらせれたり範囲の広い武器が安定して強いと思う今日この頃
471 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 13:42:02 ID:Xa99mOpw
どっかーん

タラ落ち
472 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 16:02:48 ID:kl3uDvwn
どっかーん佐賀おち
473 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 21:10:17 ID:Jp/RIw7c
直射ホバーTUEEEE
474 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 22:34:51 ID:1+4LDSrd
ＳＧ8門積めば接近される前に迫撃砲破壊できるかもと思って組んでみた。

ﾃﾞﾗﾖﾜｽorz
足は遅いわ被弾面積広いわ火力は無いわ脆いわ・・・
8門も積めば散弾によるダメージ分散も補えるかと思ったんだが無理だった。
明日はタラＳＧでも使ってみるか
475 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 22:45:56 ID:ZxbDZ2eT
>>473
何だかんだで撃つと動きが単純化するのでそこ狙われるとやばい
あとは重量で速度があまり高くなくなる
ワンチャンスで脚潰されたら終了なので微妙じゃない？
とりあえず詳しくおせーて

>>474
SGは拡散するだけで爆風とか無いからなぁ・・・
同じ用に当たっても曲射や迫撃砲なら全身にダメージ入るけどSGは1パーツのみ
やっぱり迫撃砲高速機対策は曲射で安定な気がする
2門ヒュージが理想だけど中々使いにくいし難しいところ
476 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 22:58:38 ID:C4rFM+mS
クロムハウンズ発売前にワクワクしながら待ってた時
海外ＨＰで見て衝撃的だった、シャルホバー、モル大コクピット
頭にＮＡメーカーで出撃してみた。
あまりの使えなさに衝撃をうけた。
すぐやめた。
477 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 01:32:58 ID:KBeplpfC
ttp://kiiropage.dyndns.org/r.php?cn=%E3%81%B8%E3%81%9F%E3%82%8C&url=http://localhost:7144/pls/88415594FA196863F7C297FAF7731CBA?tip=125.4.36.250:7144
他人のプレイおもしれえ
478 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 02:04:13 ID:ow2up2rb
>>475
弾をKEにして、司令部破壊。

ぶっちゃけ、パイルより早く破壊できるし、司令部に近接しなくてもいいから
止まることがない。。
それに、他の足みたいに、打った後の硬直がない。

ただ、弾を集弾させるには、配置にちょっとしたコツがいる。
479 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 02:39:22 ID:tj+vK9aQ
ブリーフィングでずっとOK出さない人とか毎回即席で機体作ってる人って何がしたいんだろう
480 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 03:05:05 ID:FryiYxuK
>>478
帰っていいよ・・・
481 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 03:52:15 ID:8WtUmBli
>>478　くだらん！帰っていいよ
482 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 07:01:20 ID:bGlvItTE
>>479
＞ブリーフィングでずっとOK出さない
機体を少しいじるだけのつもりが、本人が思っている以上に時間がかかっている

＞毎回即席で機体作ってる人
前回の戦闘を反映した改良機体を使ってみたい

こんな感じじゃないか？
483 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 07:10:16 ID:lPjKOOIJ
早いよねぇキャノンで落とすの。
パイルみたいに近付かなくてもいいし。
ACVもハウンドも倒せる。
484 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 07:27:21 ID:F/rjeyCu
クロム４５０時間突破。
流石にそろそろ飽きてきちゃったぜ。
全体的にバランスも良かったし、自分的には神ゲー。
ただ、もし続編出すなら曲射と迫撃見直して欲しいな。
てか、曲射は削除するか指令部好きな位置に変えれるとかして欲しいな。
開幕砲撃はヤヴァス。
485 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 07:29:48 ID:sknexx1z
ごめん、キャノンホバー運用したことあるわ

確かに強いよ一マス離れたとこからも破壊できるしねあとは武器破壊されにくいから張りついてから意外と粘れるよ

到着までの速さをとるか破壊速度を取るかかなぁ
486 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 07:32:15 ID:VwGsd29t
アネランス*4なら30秒切るしな、司令部破壊
しかしその身はあまりに軽装過ぎる
リスキーなのがたまんねぇな
487 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 07:34:28 ID:jA5TTohF
リロード時間を5倍くらいにしてもいいよな曲射砲。
そうすれば開幕砲撃もアリだと思うが。
今のままでは「攻撃力最強＆範囲攻撃」「射程最強」「耐久力最強」「リロード優秀」で欠点が見当たらない。

まあ、2が出る事は絶望的だろうけどな・・・
488 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 09:03:43 ID:az4cdNLp
曲射のどこが耐久力最強なのかと
ライトなら簡単に破壊されますよ

もしかして２門砲のみが曲ですか？
そうですか
489 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 09:15:42 ID:dUV5AZbX
>>487
2なんてでねーよ
しかもパッチ全然当てないのに誰が2を買うってんだ？
サービス悪すぎ
490 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 09:28:45 ID:az4cdNLp
なんかね、曲射についてライトと２門砲をごっちゃにする輩には語ってほしくないね。
リロード優秀なのはＧｈａｙｍａであって、射程は並だし耐久力もあるとは言えない。
耐久力があるのは２門砲なのであって、リロードは優秀じゃない。
射程最強？ＳＣとかにＣＥ弾積んで射程縮めたりしてないよね？

リロードが早くても左右に積んで束ねて同時撃ちする場合、
片方が被ダメしてリロードが長くなると連射中にバランスが崩れて方向がブレるわけですよ。
あれは精神的にダメージがきたりする。距離に加え方向調整するの面倒だし

開幕砲撃？
わかってるなら、そのエリア選ぶなよｗ
蟻地獄だって蟻がいなけりゃ餓死するだろ
491 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 09:31:15 ID:srOy7oLU
これだけのLive稼働率を発生＆持続させたタイトルを続編無しで終わらせるなんて普通に考えりゃありえない。
只の糞ゲーだったら改良・工夫箇所の談義なんてされずに１ヶ月足らずで放置だ。

でもフロムだからなあ、、、、orz
492 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 09:37:32 ID:dUV5AZbX
>>491
だからパッチ当てろと何回ｒｙ
493 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 09:48:57 ID:srOy7oLU
>>492
アーマーd（ｒｙ
494 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 10:28:26 ID:TriSbOgC
まだ開幕砲撃ゲーやるやついるのか？糞スカッドだな
495 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 10:36:53 ID:AASBBRD5
ミサイル誘導とヒーロケの予測打ちはたまにやる
496 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 11:05:05 ID:Ls+N6Vxh
今体験版やってるんだけどアタッカー？の攻略方法ってかクリア条件教えて貰えますか？

クリア方法いまいちわかんないから製品版に手が出せない(´･ω･`)
497 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 11:08:31 ID:AASBBRD5
>>496
そんな糞ゲーやってないで、さくっと買ってオンに来なさい
498 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 11:35:07 ID:AsZYcCwW
これオンをいちからやりなおしたいんだけどどうしたらいいの？
セーブデータを消せばいいのかな？
499 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 12:37:53 ID:JO/2MuFF
タグ変えないと無理だったような
500 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 12:49:17 ID:qAmrsGgE
>>492
パッチあててどうすんの？
501 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 12:59:22 ID:/u/V68RT
>>500
改良や工夫する余地いっぱいあるじゃん
それをパッチでしろと言ってるだけだ
502 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 13:29:08 ID:k0HOJofy
>>499
まじ？８００Pで変えるしかないのか
503 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 13:34:50 ID:oNa79MPI
それなら、新タグ取得した方がいいかと
本体一台に、タグ三個まではゴールド一ヶ月分が付くし
504 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 13:55:50 ID:5Rx96Y/k
最初から、やる意味がわからないなぁ～

晒されたのか？
505 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 14:30:53 ID:rkAQLeuj
ストーリーモードのEDを見たいぐらいしか思いつかないね
506 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 15:00:36 ID:qm/MdBsP
だからストーリーはオフだから新タグいらんだろ。
プロフィール作ってオフでやりゃいい。

>498がいってるのはオン
507 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 17:23:28 ID:pMznBphX
俺は新兵に戻りたかったけどポイントが２万９千になってて下げる手間がムチャクチャなので
新タグ取って新兵にしたｗ新タグと旧タグとはほとんど名前が同じ
最高階級が曹長クラスの所に大佐が入ると皆きついんだよね
508 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 19:14:39 ID:aQUwC4Nz
>>496
すっごく判りにくいけど、戦車が大量に潜んでいる集落、
あれの建物を片っ端から壊せばOK。

ちなみにその次の砂ミソは別に指定射撃地点に居なくても問題なし。

製品版は中古でどーぞｗ。
509 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 20:13:16 ID:HPdJz8JG
米部屋で２脚迫撃で直射ﾎﾞこってたらﾒﾘｹﾝ女に
「TAKE!!俺のID!!''KILL!mortor!」って叫ばれ
以降他の相手にも要注意扱い（俺が近寄るとタイマんやめて
対処してくる）されたよ
ﾒﾘｹﾝ女死ね
510 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 20:30:08 ID:qm/MdBsP
>>509
フラグｋｔｋｒ
511 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 20:37:09 ID:E4kJaYoS
それ女じゃなくて声変わりしてないだけの小僧
512 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 20:45:07 ID:QO+XWc/R
>>489
Xbox Live 情報です。
9 月度の日本の Xbox Live で人気のあったタイトルのランキングをお知らせします。

Xbox Live のセッション数が最も多かったタイトル
1ファイナルファンタジーXI
2クロムハウンズ
3DEAD OR ALIVE 4
4デッドライジング
5バトルフィールド 2 モダンコンバット
6ゴーストリコン アドバンス ウォーファイター
7戦国無双2
8旋光の輪舞 Rev.X
9RIDGE RACER 6
10パーフェクトダーク ゼロ

Xbox Live にサインインしているユーザーがプレイした時間の合計が最も長かったタイトル
※オンライン対戦や協力プレイなどのプレイ時間も含んだ総プレイ時間です。
1ファイナルファンタジーXI
2クロムハウンズ
3デッドライジング
4DEAD OR ALIVE 4
5バトルフィールド 2 モダンコンバット
6戦国無双2
7ゴーストリコン アドバンス ウォーファイター
8パーフェクトダーク ゼロ
9旋光の輪舞 Rev.X
10バレットウィッチ
513 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 20:45:59 ID:QO+XWc/R
>>489
マルチプレイのユニークユーザが最も多かったタイトル
※マルチプレイでのマッチメイキングが対象になりますので、MMOは対象外です。
1クロムハウンズ
2DEAD OR ALIVE 4
3ゴーストリコン アドバンス ウォーファイター
4パーフェクトダーク ゼロ
5RIDGE RACER 6
6旋光の輪舞 Rev.X
7UNO
8コール オブ デューティ 2
9BOMBERMAN ～Act:Zero～
10プロジェクト ゴッサム レーシング 3

マルチプレイのプレイ時間合計が最も長かったタイトル
※マルチプレイでのマッチメイキングが対象になりますので、MMOは対象外です。
1クロムハウンズ
2パーフェクトダーク ゼロ
3旋光の輪舞 Rev.X
4コール オブ デューティ 2
5通信対戦麻雀 闘龍門
6ゴーストリコン アドバンス ウォーファイター
7DEAD OR ALIVE 4
フ8ァイトナイト ラウンド 3
9BOMBERMAN ～Act:Zero～
102006 FIFA ワールドカップ ドイツ大会
514 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 20:55:42 ID:pMznBphX
続編出ても北米だけとかになりそうな悪寒ｗ
つかこういう姿勢なら続編出さなくていいよ。
月額課金にしていいからどんどんＤＬコンテンツ出してくれ。
キーロック解除だけで終わりなんてどんな武装ＤＬなんだよ。
515 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 23:06:45 ID:Ls+N6Vxh
>>508
ありがとう。明日試してみるよ。
ソフトは冬発売のソフトも買わなきゃいけないから最初から中古にする予定だよ。
516 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 00:20:48 ID:R46hWMwW
人いねーな
いよいよ終わりだなクロムは
517 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 00:23:52 ID:vsKIfb34
もう1ヶ月前くらいから人全然いなかったしw
それでうちのスカッドの人もクロムやめたしw
518 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 00:43:31 ID:R46hWMwW
やっぱり癌は鳥曲だよな勝てる勝てないの問題じゃなくて
ゲームとしてつまらないからな
鳥曲のせいでゲームが単純化しているようにも思う
519 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 00:47:25 ID:sJAp05h+
鳥曲と開始砲撃がクソ
520 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 02:05:28 ID:Ae8X249U
一番クソなのは、マッチングシステムじゃないかと。
こんなに待つ仕組みじゃ、バランスが改善されても誰も残らないよ。
521 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 02:25:25 ID:4AAefQAn
大佐でたててるが、すぐに人が入ってくるので、結構な数を戦えたお。
相手がある程度かたよるが、相手に困るほどではない。
522 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 02:39:20 ID:gHiNwoYI
>>512-513
何でHALO2がないの？
523 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 03:06:42 ID:bcVpRXSL
集計対象が360だけ（しか出来ない）ってことだろ
524 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 08:37:41 ID:jbiuEEBc
HALO厨乙。
525 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 10:03:55 ID:bnccyHKR
どこのスレもだけどサゲれてないのはワザと？
526 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 10:29:56 ID:PLHYwIzd
逆転の発想をしてみる　その１

よく司令部砲撃、パイル特攻に批判の声があがる。そこで考えてみる。
もし「司令部」というものがなかったとしたら・・・。

その時点でＨＶＧはいらなくなる（本来基地砲撃をするＲＴだから）
次に司令部やＨＶＧも守るのが役割のＤＥＦも必要なくなる。
（そうなると曲射や直射やミサイルも一緒になくなるのかな？
ＨＶＧ不要→曲射不要、ＤＥＦ不要→ミサイル、直射不要）
結果残るのはＡＴＫ、ＳＣＴ、ＣＭＤ、ＳＮＰの４ＲＴとなる。
すると迫撃ＡＴＫ天国になりそれを止めれるＲＴがないような気がする。

そしていわゆるガン待ちがなくなる（待っていてもメリットなし）
そうなると前線に出ていくことが必須となり、いわゆるガチ戦闘しかなくなる
（もしくはコソコソ隠れてコンバス戦）

こうなってしまうと「戦術」は今まで通り必要かもしれないが
クロムの醍醐味のはずの「戦略」がほぼなくなってしまうのではないか？
ただ単にアーマードコアを複数人でチーム戦をするゲームになる。
（それはそれでガンダムみたく面白いかもしれないが）

527 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 10:31:10 ID:PLHYwIzd
逆転の発想をしてみる　その２

個人的な意見だが今までクロムをやりこんできた人にとって上記のような
システムになったらものすごく物足りなさを感じるのではないか。
やはり「司令部」を攻めたり守ったりすることで「戦略」が必要になり
またそこに「戦略」が生まれ、一発逆転の要素があるから最後まで緊張感を保てる。

ある時は電撃的なスピードを要求され、ある時は我満強さを求められる。
クロムってそんなゲームではなかろうか？
528 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 10:31:28 ID:6yRjQTXo

無料サンプルだお！（　＾ω＾）ﾉ
はいはい口開けてぇ..あけっ！..
うっぐ..(*´Д`*)=３

*･゜ﾟ･*:｡.｡.:*･゜（*´∀｀）ﾟ･*:｡.｡.:*･゜ﾟ･*
はぁ～～～


中川翔子特設　おっぱい
　　　　　↑
コピペして検索してお！
529 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 10:31:48 ID:PLHYwIzd
逆転の発想をしてみる　その３

確かに鳥曲は強いが止める手立てもあるし（鳥直やＳＮＰなど）
鳥直も迫撃に弱いし、迫撃は鳥曲に弱い。
ガチ戦闘にとりつかれて前線でガチってるとホバー特攻されて負けたり
全機ホバー特攻してもガン待ちされてたら潰される。
砲撃にしてもＳＮＰを並べたり砲撃ポイントへ逆に曲射の雨を降らせれば防げる。
そのあたりはＭＡＰとの相性もあり、それと同時に相手とのジャンケン的要素もある。
強いスカッドとあたっても機体構成・戦略を変えることで勝てるチャンスも生まれる。

今この文章を書いていて改めてクロムのバランスに感心させられた。

やっぱりクロムハウンズって面白い。
530 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 10:34:07 ID:JxgoWF8Z
最近、また増えてきたなー
対戦、たくさん出来て、嬉しいです。

スカッドランキング20位以上は、強いですね。
531 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 10:35:29 ID:WAPdLaB+
ヒュージキャノンは四脚専用にすれば
なにも問題ない気がする。
532 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 11:09:29 ID:c5ZPi9FM
逆転でもなんでもなくそういう発想じゃないの？
533 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 11:25:02 ID:R08/j+/N
逆転の発想！
司令部が曲射砲で敵司令部を攻撃！
40秒で勝負が付くのが当たり前
始まると皆司令部に走っていって敵の曲射砲を全力で顔面ブロックするゲームに。
534 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 11:32:42 ID:jbiuEEBc
>>533
何故そんな場所に司令部を置くのかと小一時間（ｒｙ
535 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 11:58:06 ID:IUdk+3GW
昨日久しぶりにクロムやってフリーやったんだがなんですか外人の鳥曲っぷりは。
人も少ないしこんな状況でおまえらよくやるな…
536 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 11:59:05 ID:c5ZPi9FM
フリーやらないからな
537 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:05:49 ID:JxgoWF8Z
フリーつまらない
538 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:13:08 ID:jbiuEEBc
フリーしかやることないorz
539 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:32:42 ID:yFFtTfT9
>>529よもっとやり込め！！俺が追加しといてやる

その４　曲で司令部破壊を基準としたクロム

出撃した時点で相手と司令部との相性で終了
砲撃ポイントまでの短距離走
曲で砲撃ポイントを打つのは不可能に近い
もちろんSNPなんか届かないのは当たり前だろｗ
作戦も戦略も機体構成も必要ないから嫌われるんだよな
よってつまらねぇ
540 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:32:46 ID:sjP+6SE8
言葉だけ並べるとバランスいいように感じるが、実際それをシステムに組み込むと
バランス悪いよね。崩壊しているほどではないが、良いとはいえるバランスではないよ。
541 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:37:23 ID:bcVpRXSL
>>539
＞出撃した時点で相手と司令部との相性で終了

それは、読み負けってことでまだ納得できる
問題なのは、司令部を変更しても殆ど意味が無いマップ
これは出撃以前の問題だから
542 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:38:49 ID:jbiuEEBc
>>541
そればっかりは完全にマップの設計ミスだよね。
対策としては、そのマップに行かないことくらいか。
543 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:48:02 ID:yFFtTfT9
>>541 そりゃおかしいだろｗｗｗ出撃した時点で負け確定だぞｗ読みでもなんでもないわ。
あとな砲撃を極めた俺が言うとな司令部を変更しても意味のないトコが多すぎるわ。
ほとんどが片側が圧倒的有利なんだよなー
544 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:50:45 ID:a+VyFDME
砲撃がふせげないだぁ、はぁ？
お前はリゾットか？
愚だ愚だ言うならクロムやめちまえ。
545 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:50:59 ID:jbiuEEBc
>>543
>出撃した時点で負け確定だぞｗ読みでもなんでもない
何のためにブリーフィングがあるんだよｗｗ
546 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:52:10 ID:bcVpRXSL
>>543
なんだ、また砲撃君か…
今日は退散した方が良さそうだ
547 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:58:06 ID:PLHYwIzd
>>539
529の者だけど

曲で砲撃ポイントを打つのは不可能に近い
もちろんSNPなんか届かないのは当たり前だろｗ

とあるがウチは砲撃スカッドと当たって砲撃で負けた場合、なんとか砲撃
ポイントだけは記憶しておく。
後でスカメンとＣＯＭ戦出てそのポイントまでの距離などを計っておく。
次に同じスカッドと当たったら（同じ面限定ってのが辛いが）
砲撃の雨降らせて勝ってるよ。

おそらく砲撃スカッドも同じように検証してるんだろうし
それに勝つのならこっちも検証するしかないっしょ。
勝つ為に準備をしている相手にそれを怠っているスカッドが勝てないのは
当たり前じゃないかと思う。
それがめんどくさいなら仕方ないのでは？

砲撃ポイントにもよるけど普通にスナイプ出来ることも結構あるんだけどね。
イメージ的には２分の１くらいでスナイプ出来るかと。
そりゃこっちのＳＮＰが自軍司令部で動かなければ届かないけどさｗ
ただ開幕砲撃に対しては厳しいのはわかってるよ。その場合は同じように
事前に検証しなきゃいけないね。
548 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:01:20 ID:jbiuEEBc
>勝つ為に準備をしている相手にそれを怠っているスカッドが勝てないのは
当たり前じゃないかと思う。

結局のところこれが結論だろうね。
549 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:01:30 ID:yFFtTfT9
俺の砲撃を防げないな。島根を開始直後の砲撃で倒すのは俺くらいだろ
砲撃を極めすぎてスカメンから「つまらないからやめてください」って言われるくらいだからな
ブリーフィングしても関係ねぇｗｗ　ほとんどがどこだろうと打てるｗ
おまえらも俺みたいに砲撃に夢を持ち本体とソフトをもう１つ購入してみろ
どっからでも打てるわｗ














ただしスカメンに止められた時点で負け組だけどな・・・
550 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:11:28 ID:lwADAn2K
パーツとしてのNAを廃止するか重く狭い範囲のものだけにして、
NA機能を持った移動式司令部にしてもおもろいな
他の色々な矛盾点に隠れがちだけど、コンバス施設の巨大さに比して、
NAメイカーの作り出すNA範囲が広すぎるから
コマンダーやる人は最低限の防御力持った指揮車両みたいのに乗る。
ただこれだとシングル戦の時に困るから、開始時に一定エリア内に
司令部を自由に設定できるようにすればｵｹかね。

まあ、次回作あるんならその辺考えてくれや。
551 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:13:43 ID:0lbu5dDa
>>547
なんつーかゲームとして駄目だと思うんだな
そういうの
552 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:13:56 ID:MmDZOVNB
少し前からフリーによく行くようになった
今ではだいたいの顔なじみや使用機体が分かるようになった
あらためて思うが戦争はスカメン以外とのコミュニケーション性が悪いなぁ
その点フリーは敵味方関係なく接点があっていい
レベルはピンキリだと思う
やたら上手い人もいれば最近はリアル新兵も見るようになった
フリー以外ももっとコミュニケーション取れればよかったのに
553 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:15:43 ID:iAVyGG+l
本体とソフトを２本ずつ用意してまで極めたいとは思わないな。

一人じゃ着弾地点を確認できないエリアは諦め。
メンバーに頼むほどのことでもないしな。
それでもＨｉｔ時の大きなフラッシュとか破壊後の司令部周辺の弾跡を確認して今後の補正データとして利用してるが
554 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:18:34 ID:iAVyGG+l
>>551
プレイヤーがゲームを選ぶように
ゲームもプレイヤーを選ぶわけよ

このゲームにあってないみたいだから止めれば？
555 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:18:41 ID:c5ZPi9FM
プライベートチャットやシイタケボタンの機能をゲーム側でも
制御出来たらよかったのにな。
予め敵が何人とかスカッド予測とか出来ない方が楽しいと思う。
556 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:19:03 ID:sovqR8Po
>>550
そういえばそうだよね。
何でコムバスでのエリアは小さくてNAはバカデカいんだろ。
557 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:20:37 ID:yFFtTfT9
>>550 開始時に一定エリア内に
司令部を自由に設定できるようにすればｵｹかね。
↑
これで問題ナシ。次回作はコレに期待だな

>>552　ちょくちょくフリーに顔出すようになったけど痛い奴多くないか？
558 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:21:12 ID:iAVyGG+l
>>555
予測できないような戦いしろよ。
毎回同じ機体に同じ司令部、同じ戦略ですか？

自分が予想したくない？
だったら椎茸ボタン使わなきゃいいだけだ罠
559 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:22:40 ID:0lbu5dDa
>>552
そうそう
戦争も終わったあとに敵とも会話できたりしたら良いと思うね
それからスカッドだけで戦争に行くっていう発想も良くない
とにかく６人揃わないと戦争できないようにすれば良いと思う

それから国を分ける意味もないからイラネ
武器を買うシステムもいらん
夜になると装備変えるの面倒だから暗視システムは標準で付けとけ
構築をブリーフィングで出来るようにするな
ブリーフィングは５分まで
マップはランダム

これくらいの変更はすべきだろうね
560 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:23:43 ID:0lbu5dDa
>>554
そんなこといってっから過疎るんだし、フロムが全然儲からないんだよ
そこが二流の二流たる所以だ
561 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:24:19 ID:iAVyGG+l
>>559

> とにかく６人揃わないと戦争できないようにすれば良いと思う

で、テーマは「絆」ですか？
562 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:24:32 ID:c5ZPi9FM
>>558
そう噛付かれるような内容すかねw
563 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:25:36 ID:iAVyGG+l
>>560
儲かる儲からないはフロムの自由であって、
プレイヤーが言うことじゃない。
普通は儲かりたいからプレイヤーの言うことを聞きがちってだけ
564 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:27:29 ID:0lbu5dDa
>>561
スカッドのメンバーで４人いたらそこに２人組の奴か野良を２人入れて６人にすりゃいいだろ
そんなのサーバーがやりゃいいことだ
絆なんていらん
565 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:40:26 ID:MRqChaxC
MAPの広さが4000を最低にして6000で普通、8000を最大にすれば良いと思う

NAの重要性も上がるし砲撃も開幕じゃ撃てないし
もっとだだっ広いMAPでやりあってみたいだけかもしれんが
566 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:43:16 ID:MRqChaxC
あと時間と天候もランダムにしてくれたら最高なんだがなぁ
567 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:52:12 ID:Qtk5TArc
時間はリアルタイムと同じ進度にして、天候は「傾向」だけが表示されていてランダムだったら面白いかな。
砂漠でいきなり砂嵐発生、うはｗｗｗｗ燃えるｗｗｗｗ
568 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:53:26 ID:83xEbO6s
時間と天候をランダムにしなかったのはマジで謎。
569 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:53:32 ID:c5ZPi9FM
>>567
夜中ばっかじゃん・・・orz
570 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:58:34 ID:yFFtTfT9
KEとCEのバランスも調整して欲しいわな～
実績のRTレベルMAXも調整して欲しいｗあれじゃ何年かかるかわからんｗｗ
571 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 14:48:23 ID:sovqR8Po
つーかCEがいらなかった気がする、全てKEでいい。
モルスコ製は耐久値が高いけどCE防御は低い
みたいな設定も、重量級装備はCE防御も普通に高いし。
572 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 15:17:19 ID:FqONBs5V
>>569　毎日同じ時間に繋ぐ人はそうなっちゃうよなー。
リアルタイム性は薄れるけど、リアル１時間でゲーム時間２４時間進むとかの方が良いのかな？
573 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 15:21:17 ID:c5ZPi9FM
>>572
ゲーム中も時間が進むとすれば15分で6時間か。
夕方開始だと夜戦も想定しなきゃならんね～
それはそれで面白いかも。
574 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 15:23:04 ID:lwADAn2K
しかしフリーの外人も腐ればっかりになりつつあるなぁ
シングル戦で４回遊んだらうち３回までが同じスカッドで釣るんで攻撃してきやがる
途中で他の人どんどん抜けてくのにケラケラ笑いながら攻撃
こっちが英語喋れないと勝手に思い込んで暴言三昧（うち１部屋の言語日本語ｗ）
「チーム戦ならまだしも個人戦でつるむのはおかしくないか？」と聞いたら
「お、この日本人英語しゃべれるよ」って言って黙ってキックしやがったｗうはｗ

外人部屋は空飛んでたり集中射撃食らわせてもびくともしなかったり、
直前でワープする香具師とか回線状態によるラグが凄くて見てて楽しいからよく参加するが、
そろそろ色々な意味で潮時かねえ。
575 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 15:23:20 ID:3Tay6Bt3
リアルタイムと言っても、どの時間を基準にするんだ？

つか、ランダムでいいよ。結局、野戦マップを避けているように
野戦時間を避けるようになるだけだから
576 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 15:31:01 ID:lwADAn2K
>>575
やるんだったらホストのローカルタイムが基準、かねぇ
ゲーマーカード見てその国との時差調べてアシストパーツ調整するのも
それはそれでおもろいな。
ただメリケンみたく西東中山で時間違う場合はちょっとなんだし、
どこの国でも人多いのは夕方～深夜早朝までだから結局は夜ばっかりになる悪寒
577 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 15:35:25 ID:3Tay6Bt3
日本人が海外、外人が日本垢って普通にあるからなぁ
578 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 15:36:29 ID:lwADAn2K
あとは現状での３国の所属兵士は全部「正規兵」という設定にして、
それ以外にフリーの傭兵組織があればいいんだけどもね。
どこの国のどこのMAPでも自由に対戦できるけど獲得ポイントや影響ポイントはCOM戦並
階級はなしで熟練度で表示、国家の重点地域だと報酬が多少＋されるとか。
そもそも傭兵なのに選挙権あったり階級上がったり愛国勲章貰ったりとおかしいんだよｗ
579 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 15:39:23 ID:0lbu5dDa
傭兵って言わせたかっただけだろ
あんなクダランオフライン最初からつけんなっつーの
580 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 16:01:55 ID:LtDOjJ2W
>>575
某ＭＭＯを例に挙げるなら大体リアル２～４時間で１日ぐらいがちょうどいいんじゃないだろうか？
ブリーフィング・収支込みで１回２０分でロビーに帰ってくる計算だと。
２時間制だと２０分が４時間に相当。
４時間制だと２０分が２時間に相当。



個人的にはリアルタイムで暗くなったり、明るくなったりすると嬉しい。
581 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 16:05:50 ID:ayTobrbW
>>574
そういうのはどの国のどこにでもいる　ってまとめられれば簡単なんだけどな
日本国内のMMOだったら晒し上げられたりゲーム内で噂立ったりでどうにかできるけど
クロムのシステムと海外っていう壁があるとな
582 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 16:12:34 ID:lwADAn2K
>>581
いい外人（日本人）も勿論沢山いるんだけどねぇ
フリーも部屋減ってきてて目立ちつつあるのがなんとも
583 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 17:32:14 ID:krIHgRIA
海外スカッドと戦闘。友軍全機生存、敵残り１で相手が回線抜き。
直後おそらく相手全員から途中で逃げたの悪評ｹﾞｯﾂした私が来ましたよ。
584 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 17:50:14 ID:4AAefQAn
>>583
乙ｗ
585 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 17:59:26 ID:yxpXD7u9
回線逃げする奴の絶対的な数量を見ると我が国の民度は他国に勝ってると思わざるをえないｗ
586 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 18:00:32 ID:7wQpCiwD
自分で部屋たてといて切断するのは止めて欲しい
587 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 18:04:11 ID:krIHgRIA
最近の海外勢の個人的イメージ
シンガポール・香港：鳥軍団
韓国：鳥、砂で有利地系に出没
米：俺TUEEEEEE直　負けると悪評
欧州系：司令部破壊
588 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 18:09:49 ID:9LrofpPl
ピアキャストで流してる香具師の見てたら
対戦終了後、ロビーでカスタマイズしてる時間が結構長いけど
あれは対戦申込が無いから？
589 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 18:22:18 ID:svjDT+SL
昨日の夜
XBOXサーバに接続できなかったので結果が保存できませんでしたとかでたんだけど
俺だけ？
590 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 18:26:51 ID:ySqp5y0K
>>588
専用スレあるんだから本人にきけばよかろう
591 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 18:27:16 ID:1Yxe38ut
調整も新要素も無くメーカーが完全放置の状態だから、そろそろ無法地帯になりつつあるのか。
やはり開発と運営が別会社だと、柔軟な対応が出来ないのだろうな。
性能の微調整や一部のシステムを改善するだけでも、随分快適になるのに。
592 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 18:30:58 ID:a0ZuKZ9T
あー、それこっちも出た。
相手に連絡してみたら、ミソ参加者全員に出たみたいよ。
593 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 19:00:27 ID:Hx6NWHpj
>>591
細かい微調整やバグ修正、拠点のポイント一気に数倍とかの大ナタも振るったんだけどねぇ
柔軟な対応がどうこういうよりもう放置されてるとしか
タイトル毎個別月額課金無しで有料ＤＬやるって書いてあったから、
最初は「ああアイテム課金制で儲けていく気かな」って思ってたけど、
キー解除以外の物全くやる気配もないし
とっとと過疎らせてサービス終わらせたいとしか思えないんだが。悲しいな。
594 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 19:35:04 ID:83xEbO6s
(´鍋`)＜AC4に向けてのいいデータが取れた
595 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 20:25:11 ID:Hx6NWHpj
ちゃんと箱360版も出すなら許す
口ばっかりじゃなくてちゃんと出せよコラｗ
596 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 03:26:19 ID:8GTgyjHV
今日、久ぶりに巧い人に出会ったAR使いだった。
すごい遠距離からバシバシ当ててくる（SRよりちょっと短いくらい）
キャノンの射程に入る頃には足が壊された。
AR地味に痛いな　自分も使おうかなとも思った。
AR使うこつとかあったら教えてくれ。
相手は日本人で前盾に字が書いてあったよ。
ちょっとむかつく機体だった。
さすがに腹いせに晒さないけどな。
597 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 03:53:59 ID:iM0XR7Ho
>>596 ARを使うコツ？簡単に当たるからコツもなにも
598 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 05:25:12 ID:CyjGuohE
普通にジグザグに走行してれば当たりまくるってことはないと思うが
よくAR使うけど難儀な武器だぞ相手が足まで装甲つけてるともう目も当てられん
599 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 07:07:35 ID:Rjh17XDp
まあキャノンとかの天敵だわな
そういう相手は集団レベルでの立ち回りで対処すべき
ARは足を壊しやすいが所詮火力は低めなので、無視して他の敵を叩いた方がいい
直射や迫撃砲を放置するのに比べたら遥かに大したことないし、相手チームは擬似的に頭数－1状態になる
どうせ逃げながら撃ってくるので無理に追っても辛いので、タイマンなら隠れておけばOK
弾数も1機撃破できるかどうかってところで撃破時間も結構かかる
戦うなら足の速い機体でいくかそういうのと組むといいと思う
600 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 12:25:01 ID:N5FAiRxI
使うコツを聞いているのに何故か対策の話になっている件
>>596
一番大事なのは敵を撃破しようとしない事、単機で倒そうとすると弾が足りなくなる
まず破壊するパーツを決めて、そこを重点的に狙う
同じ理由で直射などの高火力機体と一緒に動く様にする
有利な距離をキープ出来る様に速度は速め、遠距離でもエイムしやすい様に旋回は速すぎない程度に
平衡特性が高いと上下の微調整がいらないから楽
無視された時の為に高火力武器を1、2個付けておくと戦略の幅が拡がる
注意点はこれくらい、後は効いていない様に見えても当て続ける根性が必要
601 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 12:40:09 ID:q1LNUXK4
ARって弱くはないんだけど仲間全体の理解がないと活きないと思う
１対１で強くても実戦ではどこかが集団で押されると一気に崩れる
だから全員で引きぎみの戦い方しないと難しい
フリーだと注目はひくし事実厄介だけど、スルーされて負けることが多いし

そんな俺は8本ARとかも試したが微妙だと結論づけたクチ
コマンダーの装備としては悪くない
602 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 12:50:47 ID:pqObh85k
ＡＲは引き撃ちが基本。距離２００～３００程度を保ちつつ、ひたすら足を撃ち続ける。
バックする事が多いので後方に注意。動き難いマップでは超不利なので、出来れば避けたい。
使用するＡＲはモル製がオススメ。引き撃ち必須なので足は速めに。
単発系の相手に有利。連射系や爆風系には圧倒的に不利。

あとチームプレイ時は使わない方が良い。確実に無視されて他に集中されるから。
603 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 13:51:11 ID:qT16t5pp
>>596が出会った人かどうかは分からないが、
俺が出会ったAR使いは無視できない強さだったよ。
エイムと回避が鬼だった。
最近フリーでよく見かけるから、会えたら聞いてみては？
604 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:12:17 ID:Zxx3yQYw
まだ自慰そのものの砲撃ﾌﾟﾚｲをしてるバカがいるのか。吐き気がする。
開始～移動～砲身を空にむけ、距離の見てひたすら発射・・・その間、相手からの干渉どころか姿さえ見えない。

な　に　が　楽　し　い？

百歩譲って発射してるほうは楽しいかもしれんが、相手からすればこんな下らんことはない。
対戦ものは相手があってこそ成立するもの。それを忘れての自己満足プレイが横行すれば今のように過疎るのは当然だな。
605 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:24:59 ID:pdsA5cBA
AR名手のいるスカッド名を晒す

RFZ-SQD-28

さすがに負けはしないが、むかつく
606 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:27:09 ID:AQLwlBje
司令部撃つしか能が無い砲撃オナニストに言いたいんだけどﾖ、自慢はパパかママか息子にでもしてくれるか？
おめーの家族でもないのにそんなの見せられてもな・・・・・・・・・・・・・・・
607 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:29:26 ID:ufd8qMHl
タラキアにいるけど基地砲撃スカッドにあたったことないな
608 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:29:26 ID:pdsA5cBA
>>604
ＣＯＭ戦だと名声も占領ポイントも少ないからじゃないの？
同じだったらＣＯＭ戦やってるかもしれないし

あと勲章目当てってのもあるな

自分は対戦相手を楽しませるためにプレイしていないぞ。開幕砲撃はしないけどな。
相手の嫌なことやってれば自然に徐々に相手が減っていく。
それで問題なければ自己満足でＯＫ
609 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:35:56 ID:XOdFS/DY
直球あれば、変化球もあるから楽しいと俺は思う
610 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:40:16 ID:ehNFtHON
悪評つけた相手だとしても
シイタケ確認して部屋出るようなことはしないな。
611 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:48:28 ID:1nzBtUXU
あんなもん変化球ですらない　ボークを投げ続ける、またはラフプレイで相手を試合続行不可能に追い込むようなもんだ
楽しませる、というのは理想だが少なくとも負けても納得できる内容にしないと相手からも周囲からも反発を食うのは当たり前
鳥曲や砲撃はそうじゃないから疎まれるのでは？離れれば砲撃、かといって迎撃に向かえば鳥曲登場じゃあ馬鹿らしくてやってられん
それでもそういうプレイをし続ければプレイ人口もファンも減る　戦争ごっこを模したスポーツのようなゲーム（いいか、ＧＡＭＥだ）で
チートやら開幕１分終了やらをすれば人は離れる　尤も、砲撃チキン野郎は相手がいようがいまいがひたすら射精するのみのオナニー大好き人間だから
人がいようがいまいが関係ないのかも
612 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:49:26 ID:pdsA5cBA
他のゲームだって相手の嫌なことするしなー
でも、ルール内ならいいんじゃねーの？って個人的には思う。

野球なら敬遠やバントとか、
ボクシングならノーガードじゃなくガードしたり避けたり

きっとエンターティナーな >>604 とかはそういうのさえ許せないんだろうな
613 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:51:49 ID:7aVf8xps
>>611は自分が磨いた技術が相手にもされずに負けるから悔しいだけなんでしょ。
トレンドの移り変わりに付いていけずに旧式の概念に拘って自滅するタイプだ
614 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 14:54:46 ID:6nwc0bBc
604
606
砲撃で負けたからってイチイチここに報告しに来るんじゃねーよ、うぜぇな

わざわざ過去散々話題に上がったネタ掘り起こすなよ馬鹿じゃないの？

私怨ならセガでもフロムでも対戦相手にでも送っとけよ
615 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:00:11 ID:qjOnWXzd
>>612
ルールに問題があった場合に、ユーザーには修正不可能
だからローカルルールが生まれる事自体は、ある意味自然で、それは他のゲームでも実際ある

しかしながら、ローカルルールを上手く運用する手段がクロムには無い
つまり、クロムの最大のガンは、クソなマッチングシステム
616 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:00:14 ID:ehNFtHON
金も名誉も有って無いようなこのゲームで
おかしなスカッドに当たって負けたところで
スカッドメンバーと　何だ今のwww　って言い合って終了。
相手がそんなのばかりになったら終りだろうけどさ。
617 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:02:43 ID:iM0XR7Ho
>>611
>>615

ごもっともな意見。ルール内なら何やってもいいのはゆとり世代だな
完全な駄目人間世代だ
618 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:05:06 ID:pD5eRDoy
>>612
糞ルールを改定しようとしない糞フロムは早くパッチ当てやがれ
619 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:07:49 ID:92qcy6cT
ちょっと煽ってみるかｗｗｗｗｗｗｗｗ
対戦ゲームという時点で相手の嫌なことをするというのは
当たり前のことじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗ
テニスでもサッカーでも相手のいないところにボールを
打つでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ















まあ俺の得意なのは卓球だし、開幕砲撃は糞だと思ってる。
620 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:08:30 ID:XOdFS/DY
>>612
エンターティナーってより、（喧しい）プロレスラーだなｗ

>>615
ローカルルールは、本当に一部で終わることも多いけどな
621 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:11:39 ID:PVhIAC2+
嫌なことどころか戦略戦術ですらないからな。ただの暗記とそれの披露。
まさしく両親でも親戚でもないのにそんな「披露宴」に参加しても激しくツマラン。
たま～にテレビでやるだろ？世界の国旗とか電車の名前は莫迦みたいにひたすら暗記してて自慢げなガキ。
砲撃ポイント暗記してるやつや、そいつがいる対戦は↑みたいなもの。時間の無駄だ。
親に見せて「ちゅごいね～、できたできたｗ」って言ってもらってくれ。そして出てくるな。
622 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:13:06 ID:qjOnWXzd
古い例えですまんが、ＡＯＥは、実に上手くローカルルールが運用されてたな
そのせいか、対戦寿命も恐ろしく長かった
623 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:14:13 ID:XOdFS/DY
他のマップ行けよ、自分で飛び込みながら文句とか笑える
624 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:17:46 ID:7aVf8xps
>>621
負けたんでちゅか～くやちいでちゅね～


これでおｋ？
625 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:25:02 ID:q1LNUXK4
>>603
俺が意識してる人間も多分それと同じだろう
エイムは勿論機体の組み方もとても評価出来る
でも、むしろ上手いからこそスルーする必要があると考える
フリーだし上手い人だろうが下手だろうが倒せば同じ１機撃墜なわけで
もちろん相手が近距離にいるなら仕掛ければ勝てるだろうが、
そうじゃなければ引き撃ちされて足壊されて永遠にこちらの有効射程に入れなくなる
まあ逆に相手の足さえ壊せれば五分以上になるし、やられても後続が少ない被害で倒しやすくなる
引き撃ちのできなくなったARはかなり戦力低い
中距離から狡猾に撃ってきてるように見えるが、実は使う側はかなりひーひーやってる
626 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:27:15 ID:pqObh85k
パーツ調整で鳥曲が廃止出来れば、色々と収まりそうな感じなんだが。
よくルール内なら何をやっても問題無いだろって言う人も居るが
調整も何もされてないルールでそれを言われても、どうかと思うよ。
まるで法律に掛からなければ、悪い事してもいいだろってのと同じに見える。
627 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:29:25 ID:M0RKoNuN
司令部狙いなんかしてる下手糞ども、ご自慢の腕で敵機を狙ったら？ｗ
うちの職人さんはちょい右とか手前、という某アニメのようなずさんな修正にもかかわらず敵を弾幕に包んでくれるぞ　
彼こそが本物の職人といえる　本物を見てるからポイント暗記とか本体２機買って必死に練習してるのなんてズルの練習をしてるようにしか聞こえんな　悪いけど
「練習したんですか？」って聞くと「いや、べつに。」だってさｗｗｗｗｗ
628 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:29:34 ID:HEODmh3P
ローカルルールができてそれが広まっていくのは他のゲームでは良くあること。
このゲームは味方しかコミュニケーションとれないから可能性は低いね。
629 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:32:59 ID:7aVf8xps
敵機全滅だけが勝利条件だったっけか？
630 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:34:01 ID:6VzSKN10
司令部砲撃に関してはHVGの役割がそれである以上、たとえ鳥曲の存在がなくても
他のロールタイプが四脚を護衛し四脚は砲撃に専念、という形でも、
いずれは開始しばらくして司令部砲撃＝陥落、という形は避けられなかったと思うけどね
問題はそれをゲーム設計上の想定内に入れておいて司令部の自由設定ができない仕様にした
メーカー側の不手際だと思うがｗ

631 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:35:17 ID:ehNFtHON
>>628
専用のコミュニティが無くても、要するに何したら悪評が付いたか
を考えたら分かりそうなものだけどね。
ゲームシステム上できる事は問題ないor自粛or禁止の話は
どんな対戦ゲームでも論議になるよな。
632 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:38:37 ID:pdsA5cBA
>>626
法律に触れなければ問題ないよ。
問題ないから、そういう法律になってるわけだし？
問題あり？だったら法律変えるように努力しろよ
633 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:40:37 ID:OQ5fpbxn
司令部破壊が無くなったら、面白くないぞ、コムバス戦とか、色々あるから楽しいのに。

馬鹿みたいに、敵に突入するしか出来ないから、負けるんだよ。

頭を使えよな！！
634 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:41:49 ID:M0RKoNuN
>>629　ううん、そっちのが腕がいるし格好良いという話ですが、何か？
ちなみにそういう勝ち方で悪評もらったことは無い
それがにわか砲撃とのちがいかな
635 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:42:22 ID:pdsA5cBA
>>633
頭を使える人は既に使っている
頭を使えない人に「頭を使え」といっても今後も頭を使わない。というか使えないｗ
636 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:42:26 ID:6VzSKN10
司令部を自由設置できるようにしなかったメーカー側が悪いと思うんですが
そういう論にはならんの？

637 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:42:35 ID:/CwJSi6f
oh...ついにタラキアにも試作パーツがなくなったぜ。
638 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:43:32 ID:pdsA5cBA
>>636
ならないね。
だって、そういうゲームだし
639 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:44:25 ID:ehNFtHON
>>636
既になってるよ。
でも既にどうしようもない話しだし。
640 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:45:44 ID:7aVf8xps
>>634
カッコよくなりたいのか勝ちたいのかどっちかにしてくれ
641 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:48:51 ID:OQ5fpbxn
あのなぁ～

こっちが撃たれるなら、射ってきた所に撃ち返せよ！
それも、出来ないスカッドなのか？

お前のスカッドと戦いたくないぞ！！

外人の方が、まだましだな。
642 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:50:23 ID:HEODmh3P
砲撃は十分ありだと思うんだが、それをゲームシステムに組み込みにはまだまだ
テストが足りなかったと思う。MAPが狭い、曲射砲の射程が長い、ハウンドの速度など
いろんな要素のバランスがね。
もしくはポイントを両軍にあたえて、ハウンド撃破で何ポイント、司令部破壊で何ポイントやらで
勝敗を決定するとか。まあ後の祭りだけど、ユーザーにもテストさせてほしかった。
643 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:50:25 ID:XOdFS/DY
>>636
司令部に限らず、前々から修正案とか言われているけど
フロムは、投げっぱなしメーカーでFA出てるよ
644 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:52:31 ID:pdsA5cBA
>>642
不利な状況下でも一発逆転の司令部破壊があるからスリルがあるわけだが
645 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 15:53:45 ID:br4vyOVq
なぜ司令部破壊と開幕砲撃をごっちゃにする？開幕１分終了敬遠派を
司令部破壊全て禁止厨と思わせる工作ですかね？そうまでして砲撃したいのか
646 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:04:26 ID:oL/AURYc
>>635 砲撃オンリーに頭などいらん。あれは暗記だ。ｼﾞｬﾏｰパイルのほうがよほど頭がいる。
647 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:09:45 ID:7aVf8xps
開幕前から頭を使ってことだろ。
それを読み取る頭さえ無いってか
648 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:10:08 ID:QTHQqnQW
>>646

>>635が言ってるのは砲撃を相手にして糞糞言ってる連中に対してだろう。

なんやかんやで砲撃対策してるスカッド＝頭使ってる
文句タレるか悪評送るしか能がないスカッド＝頭使ってない

ということでは？
649 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:16:27 ID:6VzSKN10
特定マップには行かないという事しかユーザーが取れる対応策がない時点で終ってるんだけどね。
まあ確かにメーカーに言ってもしょうがないな。βすらやってないし。
650 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:19:19 ID:+8r+MyXI
ふう、結局対策しろとかプレイスタイルの押し付け合いか　傍から見ててももう別ゲームにわかれたほうがいいほど噛み合ってないなｗ
シンプルシリーズの会社で充分だから砲撃おっさんたちの為に魚雷戦ゲームでもつくってくれやあ

まあ漏れ個人としては

632 ：なまえをいれてください ：2006/10/25(水) 15:38:37 ID:pdsA5cBA
法律に触れなければ問題ないよ。
問題ないから、そういう法律になってるわけだし？
問題あり？だったら法律変えるように努力しろよ

こんなゆとり世代は反吐がでる
651 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:26:56 ID:pdsA5cBA
>>650
沢山出してればいいと思うよ。
こっちは出されたところで何ともないし
652 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:31:12 ID:7aVf8xps
>>650
つまり、、
お前は規律と工夫の凌ぎ合いによって双方が高められてくということを否定するわけだ。
653 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:32:13 ID:uo/Jix/c
>>651　やはり自分さえよければイイというスタンスか。そりゃ人前で砲撃するわな。
654 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:34:43 ID:pdsA5cBA
>>653
基本的には自分さえよければいい。
だが、「情けは人のためならず」とか「因果応報」という言葉も知っている。

ところで、何時から人前で砲撃がダメになったんだ？
655 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:35:44 ID:XOdFS/DY
>>648
ハメマップでもないのに、司令部砲撃で悪評送る馬鹿とかな
656 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:38:26 ID:zlZBkZxv
皆がそんな調子なら「こんな糞ゲやめて他行くべ」になるだけなのは目に見えてるなｗ
そして誰も居なくなったとさ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。
657 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:39:48 ID:ehNFtHON
楽しいの基準は人それぞれだからな。
658 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:47:02 ID:wOVUe//i
開幕砲撃オナニストにつきあって対策なんてばかばかしい
高めあう？１分で終わってしまうオナゲータイムアタックに対するには同じくオナニーヘビガンを出すしかないが
どこが「高み」なんだ？ただのハメの応酬で見苦しいことこの上ないわ　ゲーセンならブーイングが起こる
もういい、こんな他人に精子ぶっかけて子種飛ばして悦んでる屑につきあう義理や義務は誰にもない　
開幕砲撃きたら速攻切断しようぜみんな　法には触れてなければ全く問題ないと砲撃側も認めたことだしな
659 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:50:46 ID:pdsA5cBA
>>658
勝手にすればいいと思うよ
660 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:51:06 ID:7aVf8xps
>>658
司令部の場所を変えるって考えは出てこないの？
あーそれからゲームに関しては法(チート、ラグアーマー等)に触れなきゃどんな工夫も許されると思うよ。
勝負事は全力で工夫して全力で技術をぶつけないとつまらない。
661 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:53:37 ID:t87EID4p
こんなもんプロレスですよプロレス。
パイプ椅子使ったら確かに強い。でも全員が全員、パイプ椅子使って殴り合いしてたら
わけのわからんﾂﾏﾝﾈｰ試合になるわけですよ。
確かに反則ではないが、いかに早くパイプ椅子を持ち出すかを競うより、リングで殴り合いして切磋琢磨したほうが互いに面白かろうよ。
662 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 16:57:23 ID:pdsA5cBA
パイプ椅子は反則だろ。
全団体のルールを知っているわけではないが
663 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:00:37 ID:sFmlEx1P
鳥曲擁護に開始砲撃擁護ｗ
664 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:02:01 ID:OQ5fpbxn
658は、マップ事に編成変えたりしないのか？

どこでも、同じ機体、編成で、勝てるわけがない。

回線切るなら、来なくて良いぞ、はっきり言って迷惑だし、ネットゲームの最低限のマナーだろ。

君みたいな、子供と対戦したく無いからスカッド教えてくれよ！！
マジで迷惑
665 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:02:34 ID:XOdFS/DY
>>658
ゲーセンでブーイングって、いつの時代のDQNだよｗ
666 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:03:38 ID:/NzwlpLL
>>603
>>625
が言ってる人物と同じかどうか分からんが
自分がフリーで出会ったＡＲで強い人は
３×３の切り替え射撃の機体だった
無視しても確実に当ててきてあっという間に殺されるorz
普通のＡＲ機体と切り替え射撃では大分運用の仕方が変わるんじゃないかな
667 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:04:36 ID:sFmlEx1P
いつまでもグー出してたってパーに勝てるわけないでしょ？出す手を考えなさい？
相手が起き上がりに立ちガード決めるからお得意コンボ決まりませんて、下段からのは出来ないの？

ほんっとザンギだな
668 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:07:01 ID:G0enc6P0
>>654 言っちゃったよこの人ｗ　やはり砲撃とはそういうものと実感
>>657　相手がいる趣味でそれは通じない　特に日本ではな
>>660　おいおいチートやラグアーマーとてどんな法にも触れてないし逮捕者もいないぞ！？
６３２が言っているのは明らかにそっちの法（刑法・民法その他）
チーターや鳥曲ばっかり使うアジア系の人からすればそれこそ全力なんだがな　で、それって面白いか？
>>661　プロレスという例えはあれだが概ね同意　しょっぽい試合は見てもやってもつまらない
見栄え良く負けた側すら納得させて勝つ　これに勝る勝利はないな
669 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:08:08 ID:QTHQqnQW
>>658

っていうか切断は法に触れると思うが？

砲撃ＭＡＰに出撃した以上（つまり相手の土俵に昇ったわけだ）
相手のやり方に文句つける方が筋違いだろう？
相手の土俵に自ら昇ったからには、最後まで付き合うのが当たり前。
それが大人、っていうか普通の人間。それが無理な人は
それこそ自分のやり方（ハウンド戦等）をおしつけるオナニストっしょ。
男なら相手の土俵で相手を叩き潰してみたらどうだ？

それがいやなら自分の最初から土俵ですればよい。
開幕砲撃ＭＡＰなんて数がしれてるんだからそこへ出撃しなければよし。
っていうか開幕砲撃ってどこまでを指すのかな？
開幕して１分以内に初弾が着弾とかなんか定義あるんかいな？
670 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:08:43 ID:sFmlEx1P
例え司令部破壊が容易な戦況になっても
逃げ回る最後の一人をきっちり捜して殺すのがウチのスカッドです、ほめて
671 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:09:26 ID:7aVf8xps
あーあ、、
672 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:09:28 ID:UGbU+jhE
>>667
開幕砲撃はミートボールポンくらいの勢いがあるので。

対策っつー対策がないから叩かれるんだろ。
擁護派は司令部を変えろとか適当なこといってないで具体的に例だしてみろっての。
673 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:12:15 ID:pdsA5cBA
>>668
何も読み取れてないのな

短期的な付き合いなら「やり逃げ」でも問題は少ないだろうが、
長期的な付き合いとなると、それなりに考えるわけですよ。

「自分さえ」とは言ってもメンバーと楽しく遊べれば自分も楽しいし。
それともキミは相手のためなら何でもする献身的な人なのかな？
献身すら「ボクは献身してる。なんてボクは素晴らしいんだ！」っていう自己満足だけどな
674 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:18:18 ID:sFmlEx1P
(´･ω･`)鳥曲も使わなければ司令部破壊もしないのにほめてもらえない
675 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:18:33 ID:7aVf8xps
>>672
司令部を変える
676 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:27:21 ID:G0enc6P0
＞っていうか切断は法に触れると思うが？

具体的に何法の何条何項に？マナーの話ならマナーと法は全くの別物ですが？
というかマナーやローカルルール、空気といったものを考慮せずただひたすら勝利のみを求めるのが我ら砲撃職人！
とでもいいたげな言説だったのに、急にどうしたの？やっぱりローカルルールはあったほうが健全ということに手の平返しですか？

677 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:28:50 ID:ehNFtHON
不毛
678 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:30:29 ID:G0enc6P0
＞砲撃ＭＡＰに出撃した以上（つまり相手の土俵に昇ったわけだ）
　そこまで言うならタグにもオナニーしますと書いとけって　一生入らないし
＞相手のやり方に文句つける方が筋違いだろう？
　建て主ならなんでもありか？おまいがスポーツクラブや道場建てたらとんでもないことになりそうだなｗ
＞相手の土俵に自ら昇ったからには、最後まで付き合うのが当たり前。
　おまいが言うには建てた時点で手薬煉ひいて待ってることになるが、それで最後まで付き合えとは呆れる
　合コンいってぶっさいくの隣すわったら食わなきゃいけないの？罠や詐欺にかけられたら骨しゃぶられるまで待て、と？ほんと自己中だな
＞それが大人、っていうか普通の人間。それが無理な人は
　おいおいまた決めつけと押し付けだよ　ほんとにオナニー砲撃はそれが好きだな
＞男なら相手の土俵で相手を叩き潰してみたらどうだ？
　悪いけど、魚雷船ゲーム・砲撃戦ゲームを盤上でやっててくれまいか？クロムから人が減るんで！迷惑なんで！
総括すると>>669はローカルルールそのもの　自分は空気読みたくないが人には読めと仰るか　最低だな砲撃
679 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:31:20 ID:pqObh85k
>>666
それを実力でやってたら物凄く上手い人だ。
ＡＲ切り替えは検証した結果、操作が忙しいせいでＡＩＭがガタ落ちになり結果的に命中率が下がるので
切り替え無しの状態と比べて同等かソレ以下になるよ。

自分も一度だけソコソコ上手い人に遭った事があるが、実はラグアーマーと併用してＡＩＭに専念してるだけだった。
もし完璧に使いこなせれば、無視出来ないくらい強くはなるね。
680 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:31:35 ID:7aVf8xps
>>676
Liveの注意書き嫁
681 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:34:32 ID:sFmlEx1P
何だ、投稿無くて何かと思ったら長文書いてたのか

>>678
読みづらい
682 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:36:14 ID:pdsA5cBA
個人的意見をさも全体の意見の意見のように取り上げるところが痛々しいな
683 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:40:39 ID:vmS4F6NU
>>680 それはネチケットを守れというお触れだな

個人とか全体とかいってるが、開幕１分砲撃されて嬉しい相手はおるまいて

ま　過疎る罠
684 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:41:53 ID:7aVf8xps
>>683
だから何故砲撃される場所に司令部を置くのかと（ｒｙ
685 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:50:35 ID:sFmlEx1P
そんなことより聞いてくれよ。
この間クロムやってたんだ、クロム。そしたら全然部屋ねぇでやんの。
俺タラキア所属だからさ、オレニヤ・グバの城壁南部で部屋立てて待ってたの。三人部屋。
んでこっちは南側司令部の三番さ、相手の司令部三番だったらすぐカチあえるからな！
敵さんも来てさぁ試合開始。目の前の坂を上ったら目の前でバリバリACVに撃たれてるスカウトがいてさ。
こいつばっかでぇｗｗｗとか言いながらそのスカウト撃ってたのよ。
そしたらいきなりアレですよ、二門砲*6がいきなり司令部にズガーンですよ。
は！？とか思ったね、わけわかんねぇし。何それ、裏技？何でんなことできんの？
1分持たず司令部破壊で負けですよ、うぜぇｗｗｗｗｗハウンド同士の撃ち合いやりてぇのに何これｗｗｗ

とかな
686 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:50:48 ID:OQ5fpbxn
678は、クロム辞めなよ。

お前が、司令部破壊したら、回線切りますってタグに書け！！


砲撃嫌なら、やられるマップに行くな！！

ハウンド戦だけしたいならフリーに行け！！

どの法律の？って馬鹿だなお前は。
687 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:51:49 ID:6nwc0bBc
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ指令部変えたらやった覚えた地形忘れちゃうからﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
688 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:55:44 ID:sFmlEx1P
まぁその後司令部一番に変えて、SC*2　CN*2の逆脚っていう構成三名で再戦したのよ。
んでガーっと山上ったらさ、いやがったよウスノロヘビガン君！
二門砲の下にむき出しでシャルのいっちゃん軽いコクピットとかタラのブルークとか付けてるから
速攻で撃ち抜いてやったぜ！ひゃっはぁ！

まぁその後スカウト君との熱いコンバス合戦になったんだけどな！
689 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 17:56:38 ID:ehNFtHON
>>687
つ　紙・ペン
690 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:01:47 ID:vmS4F6NU
うーん　認めたくないだろうががひゃっはあ！の人みたいな対戦のが面白ろそう　１分乙よりはね
691 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:03:02 ID:pD5eRDoy
>>643
そうそう
だからパッチを当てないようなら今後フロムのゲームは一切買わないことにした
692 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:03:10 ID:ugiDhqtg
しかし実際つまんないよな司令部砲撃

せめて砲撃ポイントまで移動して
なおかつ移動した後破壊まで４脚を守る必要がある

というプロセスがあれば面白いけど
開始直後から可能だったり
明らかに阻止するために移動しても間に合わないとかね
693 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:07:41 ID:/NzwlpLL
>>679
最近フリーでよく見るから探してみたらどうだろうか
俺はＡＲ観が変わったよ
694 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:09:04 ID:UGbU+jhE
司令部が柔らかすぎんだよ。
アネレスx4で30秒ってなんだよ。
695 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:09:27 ID:sFmlEx1P
>>693
フレンドリーに会話しながら殺されたぜ…強いってああいうことだよな。
696 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:13:36 ID:ugiDhqtg
ＡＲは強いよ、下手糞のは、かすりもしないもんだけど
うまい人は、エイミングで当てるというよりステップで当ててくる
相手のテクニック次第で全然イメージ変わるよあの武器は
697 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:28:37 ID:fAZVb4L1
基地砲撃がしたくてCPU戦やってるのに
ほんの数秒で入ってきやがる。＞ジェモ南部、サフォノバとか

しょうがないからそのまま基地吹っ飛ばすけど。
698 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:45:56 ID:pdsA5cBA
>>697
ニヤニヤしながら１０分ぐらい待て。
いや５分でもいいから
699 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:52:56 ID:x7yoPl7W
>>685
一番撃たれやすい司令部３を選んでいながら、つっこんできたスカウトと戯れてたら、そりゃ文句もいえんだろ。
700 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 18:54:31 ID:x7yoPl7W
>>691
まだ言ってんの？
続編まで待てばいいだろ。我慢のできないだだっこだなｗ
701 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 19:17:45 ID:2NIMxXky
>>697 そりゃウソだな　砲撃がしたいだけなら司令部があちこちにあって１００時間待っても入ってこない上に
邪魔な敵ハウンドもいないテスト場が最適　
702 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 19:22:48 ID:pdsA5cBA
>>701
テスト場じゃマップが違うから

実際のマップでテストできるならしてるがな。
それにハウンドも出てきてくれるとうれしいな。
それってＣＯＭ戦じゃんｗ
703 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 19:31:35 ID:WOTqi45j
なるほど。砲撃派は相手が人間だろうがＣＰＵだろうが大差無いというわけか。
こりゃあ侮蔑され敬遠されるのも仕方ない部分があるね。
704 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 19:34:47 ID:pdsA5cBA
>>703
個人的には大差ないね。
別に占領ポイントも名声にも欲は無いし。

個人的にはね。
705 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 19:40:46 ID:WOTqi45j
それはつきあう方はたまったもんじゃないね。
706 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 19:41:58 ID:pdsA5cBA
>>705
相手のことまで考えてないし
707 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 20:02:15 ID:x7yoPl7W
乱入した上で、基地砲撃はやめてほしいよね。
例えば、島根とか島根とか島根とか・・・
708 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 20:06:04 ID:ZS+YPFRX
>>707

そりゃ砲撃されるＭＡＰで部屋立てたんだから仕方ないのでは？
709 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 20:26:12 ID:1uh2ejq6
司令部破壊（基地砲撃）はCOM戦だけでおｋ
対人戦でするから問題になる。
どうせ撃ち合わずに1分で終わらせるなら、COM戦でも問題が無いはず。

>>697
1度部屋を出れば済むこと。
710 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 20:27:22 ID:ZNSfxyAj
砲撃・島根が我侭自己中なのはよくわかった
711 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 20:31:20 ID:pdsA5cBA
>>710
自己中だっていいじゃない

ゲームぐらい自分の好きなことすれば？
楽しい？
どんな構築？迫撃ＡＴＫ？それともＳＮＰ？その構築って相手のことを考えた結果？
結局どんな構築したって自己満足じゃないの？
712 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 20:38:39 ID:qT16t5pp
あーあ、今フリー行って来たらアサルトだらけだよ。
713 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 21:03:38 ID:6iSq+LJ1
効率？PvPの理論？それがどうした
システムバグでも喰らって氏ねｗ
地雷でも踏みやがれｗ
みたいな野獣っぽさがなくなってしまって、ひ弱なガキばっかりな世界になっちまったな

ネトゲーっつーかネット対戦が一般化する上では避けられないんだろうが
714 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 21:07:26 ID:/NzwlpLL
なんか今日になって急激に増えた気がする・・・
下手糞だからどうってこと無いけど
715 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 21:24:17 ID:ip1g4t8n
>>714
只の一時的なブームだから。
と言いつつ私もDL３連射ARで組んでみた。
で、テスト出撃してつくづく私には向いてないと再認識ｗ。
使いこなせればかなり強いのは判るんだけどねー。
716 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 21:33:19 ID:LVwOBxmC
強いって言っても鳥キャノンとか足が遅くて攻撃時に停止するので距離詰めにくいのに対してであって、
高速ATKとか足盾系の機体にはとっても微妙だけど
逃げ前提で戦わないといけないので地形や状況の影響受けやすく不安定
717 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 21:39:29 ID:ZNSfxyAj
バーストＡＲを積めるだけ積んだＡＴＫだから逃げ撃ちなどせんわ！
ＭＧと錯誤して死にやがれ！！っていうかＫＥで１発５００ってＭＧ２発ぶんくらいなんだよね・・・
ズームもしないし利点があるのかないのか
718 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 21:54:55 ID:q1LNUXK4
>>717
じゃあ何で使うの？
719 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 22:00:58 ID:ZNSfxyAj
強い感じだから
720 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 23:54:49 ID:KLu3RR+v
流れ止めちゃった・・・
721 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 00:20:29 ID:omBe/q4k
夜間マップとかたまにやる分にはいいけどシステム的にサブでしかないよな
エイム系の武器ががた落ちで迫撃砲とか曲射ばかりになるし
722 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 00:43:18 ID:dWVu7e5Z
砂嵐と吹雪も終わってんね。
723 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 00:58:49 ID:ZOXFAWEF
別々の日本人スカッドと当たって、どっちも鳥曲使っててすげぇ萎えた。
「二門砲一つでも鳥曲デスか＾＾」とか「初心者乙」とか
「ごめんね、いつもは鳥曲四台なんだけど手を抜いて一台にしてみた＾＾」とか
メッセージまでくれちゃったりするからなお萎える。
724 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:14:54 ID:BKOse29e
>>723が先にメールしたんじゃないの？
725 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:17:52 ID:pWLjSrNB
>>723
鳥曲氏ねとかメール送ったんじゃないの？
726 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:18:12 ID:m5aspepr
>>723
いきなり送ってきたのか？お前が先に何か文句言ったんじゃないのか？
727 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:18:29 ID:BKOse29e
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159978083/l50
クロム晒しスレ

どうぞこちらへ
728 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:22:55 ID:omBe/q4k
どっちもどっちだが晒しちゃいなYO！
729 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:25:40 ID:ZOXFAWEF
そらこっちから「鳥曲スカッド乙」とかメールいれますわ、萎えるし。
730 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:28:56 ID:BKOse29e
近頃は日本人の鳥曲率が０に近くなってきたから迫撃天国になってる
だから鳥曲だしたんじゃない？っと遠回りで考えてみたｗ
731 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:42:46 ID:dWVu7e5Z
今時「鳥曲来たら勝てません」って…。
732 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:44:35 ID:ZOXFAWEF
>>731
誰もそうとは言ってないぜ
733 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:46:24 ID:x18t51ag
しかし外人より日本人のが鳥曲多いとはどういうことよ。保険のつもりか１～２機必ず混ぜてやがる。
734 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:53:08 ID:aIrLJUnA
>723
いい加減、ちゃんと戦術を組み立てろ
まともな腕の砂いるか?
硬直を狙ってるか?
連携とってるか?
地形を考えて移動しているか?
足やジェネを壊してるか?
これらは全部、過去スレにさんざん出てきた事だがな
おまけに2門砲1門ですらブーブー言ってるときた
初心者乙としか言いようがない


735 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 01:55:55 ID:ZOXFAWEF
>>734
萎えるって言ってるのさ。
736 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:10:21 ID:BKOse29e
まぁ、２門が強すぎるのは確かだからな萎えるわな
737 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:11:07 ID:BcDSlkkx
>>735
鳥曲使う人がいるのはどうしようもないよ。俺も萎えるけど、諦めてる。
俺がいるスカッドはまったく使わないから、お互い当たるのを楽しみにしてようぜ。
738 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:11:38 ID:aIrLJUnA
>>735
OK、わかった
今度からそういう超既出ネタはチラシの裏にでも書いてくれ
萎えるから
739 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:13:24 ID:x18t51ag
また出たよ　スナサマ（別名：砂ノ帝）　こいつ過去スレから鳥曲に勝てる勝てるオレは勝てるって煩くってさ
そりゃ相性良いスナなんだからあたし前だわなｗ漏れでも誰でもスナかミサイラーなら普通に勝ってるつうに
で、これみよがしに誰でも知ってるセオリーをえらっそうに書くのよ　アホすぎて皆スルーしてるが
そんなん知ってるちゅうねんつー突っ込みが欲しいのか？とにかくウザイですから貴方
740 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:13:32 ID:ZOXFAWEF
いきなりエキサイトしてそれかい(´･ω･)
741 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:37:23 ID:/6KBtoDV
まあまあ鳥曲なんて日本人でもざらにいるからどうこうない。
最近の迫撃のフィーバーぶりを考えたら仕方ないからな。
今は直射や砂にも積む時代だからな。
俺的には２門砲１つまではＯＫだけどな。
742 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:40:59 ID:BKOse29e
んで萎えるは流行語になりそう？？
743 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:42:01 ID:Xr9mhYCo
ミサイラーの頭にも迫撃砲積んである時代です
744 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:47:45 ID:BKOse29e
ん？？戦争にでて鳥曲にミサイラーで楽勝か？？そんな状況あるか？辛くないか？
745 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 02:48:58 ID:/6KBtoDV
まあ迫撃、２門砲は簡単、高威力だからしかたないかな。
ノースキルとまでは言わないが扱いやすいのは事実。
上級者が使うとさらに強いが。
746 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 03:07:49 ID:Bjg/Z7sy
>>723
あんたさぁ、「二門砲一つでも鳥曲デスか＾＾」って言われたってことは、二門砲一つつけた機体が１機いるだけで、鳥曲だぁ～とか騒いでるわけ？
ましてやそれを言い訳に「鳥曲乙」とか言ってたら、そりゃ「初心者乙」といわれるだろ。
それすら対処できない上にそれを負けた言い訳にしてるあなたは相当なヘタレとしか思えないね。
747 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 03:15:36 ID:/6KBtoDV
ああ、そいつはヘタレだな２門砲１つなんか本物の鳥曲の半分だぞ
爆風ダメも半分だし２門砲１つの駒なんてザラだしな
あんなもんで勝てませんってどれだけへタレなんだ
748 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 03:24:39 ID:BKOse29e
簡単な算数

半鳥×４＝鳥曲は何体になるでしょう？
749 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 03:30:32 ID:Bjg/Z7sy
>>748
半鳥×１＝鳥曲は何体になるでしょう？
750 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 03:30:35 ID:IbKCiLG0
もまいら鳥曲やら軽曲やらキャノンやら言うが
・Huge cannon
・Howitzer
どっちを意味してるのさ？
DLパーツの２連キャノンとHowitzerまじってないか？
それとも両方を意味するのか？
751 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 03:33:12 ID:Bjg/Z7sy
そもそも、鳥曲１機や２機でてきたからといって萎えるやつは、ただのヘタレだと思ふ。
上手いＳＮＰがいれば全然問題ないと思うがな。
752 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 04:13:05 ID:BKOse29e
>>749　ひとり戦争専門か？

>>751 何人戦争でだ？
753 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 05:09:21 ID:lNhj9Khd
>>749頭悪い事はわかった
754 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 06:16:06 ID:1XDuZyVH
設問1. 次のうち「鳥曲」にあてはまるもの全てを答えなさい（5点）
a.　2門砲x2の鳥脚
b.　片手2門砲+αの鳥脚
c.　1門砲xαの鳥脚
d.　ライト曲射xαの鳥脚
e.　2門砲x2のタンク
755 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 07:26:21 ID:INsRscuX
鳥曲や軽曲率あがってるのは明らかに迫撃ATK全盛のせいですな
756 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 08:39:10 ID:0pFzo/gA
鳥曲流行る→鳥直→軽ＡＴＫ

元凶は鳥曲　さらにいえば開幕砲撃が拍車をかけた
757 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 08:51:53 ID:2CHS6YRa
鳥曲>砂、直射、ミサ
砂>直射、迫撃、ミサ
迫撃>曲射、AR、MG

別に対処できなく無いと思うけどね。
砂いなくても直射くらいいるでしょ？

回避不能な程度の距離なら、
鳥曲の硬直に合わせて遠距離射撃すればヒットさせられるよ。
ヒュージの硬直長いからね。

つーか、鳥曲くらいでいまさら騒いでんのは初心者だろうけど…。
758 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 08:53:25 ID:2CHS6YRa
鳥曲<砂、直射、ミサ
砂<直射、迫撃、ミサ
迫撃<曲射、AR、MG

逆でした。
759 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 09:18:32 ID:Jnl+/6Dw
そんな理屈だけの話じゃないんだけどな。
760 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 09:23:07 ID:omBe/q4k
>>758
迫撃<曲射、AR、MG

ここのARとMGが謎
761 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 09:40:07 ID:aIrLJUnA
>>749
半鳥×４＝鳥曲は何体になるでしょう？
「簡単な算数」とか言ってるとこが怪しいんだが、まさか答えは「鳥曲2体」とか思ってるほど初心者じゃないよな？

鳥曲2体は2門砲×2を撃っても2体分で合計2回しか硬直しない。
半鳥4体は2門砲×1を撃つわけだから4体で合計4回も硬直してしまう。

鳥曲の半分の威力の射撃を硬直しながら撃つんだぞ？
ましてや同じだけの弾数を撃とうと思えば硬直を狙われるリスクは当然2倍、リロード時間も2倍

こんなのウザイとか強いとか感じるなら、よほどこのゲームに向いていないか初心者と思われ

>>756
元凶とかいう考え方はおかしいと思うぞ。
どんな機体にも苦手なタイプはある。
流行った機体があれば、それに対して有利に戦えるタイプが増加してくるのは自然なことだろ
もし先にDL迫撃砲が出てたら
軽ATK流行る→鳥曲→鳥直
という逆の流れになっただけじゃないのか？
開幕砲撃についてはフロムがバカだったと思うけどな
762 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 09:44:37 ID:i/1o8FLA
黙れ鳥曲　半だろうがウザいんだよ　中にゃ１門２つ付けて
「１門ならいいよね？ね！？」みたいのもいるが　その心根がうざい
763 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 09:58:47 ID:T1o1TOwP
>>762
モットーにDL２門砲使わないとか書いておいて、１門砲×２積んだ鳥脚とかは確かにいるねｗ
怖くはないが、そういう相手はウザイのは間違いない。
764 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 10:40:28 ID:Xr9mhYCo
>>724>>725>>726　正解。そこのスカ、悪評とともにボイスメッセージで挑発もしてきたｗ
ちなみに4vs4の試合でこちらダブルキャノン1問使用者がいて、一台も落とされずに敵全滅で勝利。その後メールゲットした。
鳥曲ウザイ派はいるとは思うし別にどう思ってくれてもかまわんが、それをたてに相手を不快にさせるメッセージを送るという考えはどうかと思う。

ウチは香港とかの鳥曲部隊来ると逆に盛り上がる。たまに負けると凹むが、凹むのはどこ相手でも一緒だしな。

まああれだ、とりあえずもうちょっと練習してみるのがいいんじゃないかね。
765 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 10:48:31 ID:TYJ0GIgk
>香港とかの鳥曲部隊来ると逆に盛り上がる
あーわかるわかる。
民族意識とかそんなんじゃなくて、鳥曲部隊ｷﾀｰ！って感じで。
日本人はモットーに　まったりとかおきらくとか鳥曲は云々言うスカッドに限って
鳥曲台数多い事が多いんで萎えるね。
当スカッドは鳥曲部隊ですって潔い方が楽しめるな。
766 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 10:52:17 ID:2w5S6ax0
ハウンドの性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる！
767 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 11:02:05 ID:LWB83wOK
最近よく開幕砲撃の話題があがる。ここで質問。
開幕砲撃ってどこからが開幕砲撃だと思う？

曲射は距離にもよるが長距離で狙う場合発射してから着弾まで１５秒前後
ってとこだと思ったが、それを前提に・・・

１．開幕３０秒以内に初弾着弾
２．開幕１分以内に初弾着弾
３．開幕３分以内に初弾着弾
４．開幕５分以内に初弾着弾
５．その他（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

俺的には「１」と解釈してる。それ以外は開幕砲撃除外対象かと。

それから俺の思うところ有利不利はっきり開幕砲撃ＭＡＰって油田南部の特定司令部しか
ありえないんだけど
（つまりそれ以外の開幕砲撃可能ＭＡＰは司令部の選択次第で回避可能）
そこのＭＡＰさえ出撃しなきゃ防げると思うのよね。

有名どころで油田南部とオスカ、どっち側が有利だと思う？





768 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 11:05:01 ID:Bjg/Z7sy
>>762
勝てないからってそれを言い訳にするなよ。
ヘタレ
769 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 11:40:14 ID:BcDSlkkx
>>760
うまく距離とって戦えば、迫撃はＡＲ、ＭＧで撃破できると思うよ。
迫撃機体と速度は同等で、攻撃時の硬直もないから。
市街地戦闘はさすがにちょいときついけど、その他のマップでは
迫撃ＡＴＫはＡＲ，ＭＧでやれると思う。とゆーかやれてる。
770 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 11:54:02 ID:omBe/q4k
>>769
なるほど
確かに迫撃砲の距離に入れさせないようにできれば有利だけど、大抵迫撃砲ATKはMGとか他の武器積んでることが多い
あまり明確なキラーにはなれないと思うけど
AR,MG云々より相手と同等以上の足とかってほうがキラー機体っぽい気もする
771 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 13:39:00 ID:R/8FIeKv
ガンヲタ乙であります！左舷の弾幕が薄いであります！
772 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 14:12:14 ID:zwmZq0x6
シングル巨大砲２つってOKじゃないかな
DL２門砲よりリロード長いし
鳥足ならそれで武装は終了だろうし

巨大砲嫌いな香具師多いのかね
773 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 15:03:59 ID:c+DWdvZl
鳥曲スカ、ロンドベルのおでましだw
774 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 15:06:32 ID:7ohOHF4A
汚物は砲撃だ～！
775 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 15:35:14 ID:BKOse29e
>>767 そんなのマップによるだろ簡単な答えだ

「プロセスを踏め」ってことだ。これなら誰も文句は言わん
776 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 15:57:29 ID:ITNgFVOD
軽アタッカーでいった場合は鳥曲
鳥曲でいった場合はSNP
キャノンでいった場合はAR
が敵だと悪評やらﾒｯｾｰｼﾞを送る馬鹿な日本人がいるようだが、そういぅ輩はクロムハウンズしないほうがいいと思う。
あと、腕の低さをロールタイプのせいにするやつはただのヘタレだろ。
敵全員鳥曲でも勝てるように練習しろや。
777 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 16:12:42 ID:BKOse29e
>>776のスカッドどこよ？全員鳥でいくわｗｗｗｗｗｗｗ
778 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 16:18:13 ID:dFV0ZuWJ
フリー行くと解るが、外人の軽ATK嫌いは度を越してるな
迫撃／グレ関係なくチキンチキン呼ばわりされキックされるｗ
779 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 16:33:44 ID:ITNgFVOD
>>777
＞ >>776のスカッドどこよ？全員鳥でいくわｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 別に構わないけど、全員鳥曲のほうがかもりやすいと思うんだが…。
全員軽ATKのほうが個人的にはやだお。
780 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 16:35:52 ID:dFV0ZuWJ
全員軽ATKのスカッドに対しては容赦なく鳥曲や軽曲回し撃ち機体だすけどね。
天敵が曲射な訳だし。
敵が炎系ポケモンばっかり出してくるのに草ポケモン出す馬鹿もいまい。
普通に水系ポケモン全部揃えて粉砕するだけ。
781 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 16:39:18 ID:TYJ0GIgk
δ種でも出すかね
782 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 16:39:21 ID:2w5S6ax0
>>780
禿げ上がるほど同意。
783 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 16:44:13 ID:Xr9mhYCo
>>776　同意。
クロムは負けた時に原因がわかりやすいゲームなんだし、その原因をしっかりと追求して改善していくことで上達できると思うんだが・・・。
負けた原因を敵のせいにしてる時点で上手くなれんだろ。

>>767　別に開幕司令部砲撃もやってかまわんと思う。防げないMAPには行かないし、防げる自身のあるMapでは普通に島根の砲撃止めてる。
砲撃MAPはMAPの説明に「司令部への砲撃戦が予想される地形」とか書いてあれば解決したかもな。やりたい人以外いかんし。
それプラスフリー対戦で全てのMAPが選べれば、サバイバルチームで砲撃戦以外でも遊べるしな。
784 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:00:18 ID:GVq4jBwZ
DL巨大砲２門に飽きたのか
最近は迫撃砲機体が多いっぽいね

結局ジャンケンなんだから鳥曲ウゼーとかぶーたれる前に
全員グーなスカッドとかは考えるべきなんだよな。
あとスナイパーが辛いマップでスナイパー機だしてくる奴とかもな
785 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:01:42 ID:dFV0ZuWJ
司令部砲撃には司令部砲撃ですよ。
相手より少しでも先に進出し正確に射撃。
相手がずっと司令部砲撃続けてるようならこちらも続ける。
島根みたいな専門職ならともかく中途半端な連中はたまらずに飛び出してくる。
あとは料理。
786 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:08:42 ID:npTzKz3K
>>785
散々言われてるから気付いて欲しいのだが

相手から司令部砲撃できるなら、
こちら側から相手司令部を同じように砲撃しろ！！

って言ってる奴ってほんとにやったことないだろう。
砲撃スカッドは逆が出来にくいマップでやるんだよ。
そう言うと今度はそんなマップには出るなとか言い出すんだろうけどさｗ
787 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:13:37 ID:GVq4jBwZ
「○○うぜ～」とかって言うときにさぁ
エリア○○の××マップで赤・青発進等と詳しく書かなきゃ駄目だと思う

ただ「うぜ～」と言ってるだけじゃさぁ・・・
788 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:18:21 ID:Bjg/Z7sy
>>783
同じく同意。
負けた原因を改善してこそ次につながるわけで、原因を相手のせいにしていては全く進歩しない。
失敗は成功のもとっていうことわざがあるようにな。

ID:ZOXFAWEF
負けた戦いを次につなげるように努力しろｗ
789 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:27:51 ID:dFV0ZuWJ
>>786
そうなのか。ジェモやメルトンなんてどっちからでも速攻で出来るから、
片側が圧倒的に不利なのってピラールくらいだと思ってた。
790 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:33:27 ID:dFV0ZuWJ
ちなみに俺が司令部砲撃をよくやるのはピラール浄水場（南側）。
あそこは北側の敵がコンバス圧倒的に有利なので、相手が砂多めで
開始いきなりコンバス巡りして待ちかまえ＆引きこもり態勢に入ったと
判断したら斜面越しに司令部を攻撃する。３～４セット適確に当てると、
砂等が射角取る為に大移動してくるからその後、料理。
そのまま司令部破壊したいけどスカメンがうっさいのでやんない。

791 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:46:07 ID:6rcZVqwk
スナ多目？司令部砲撃で相手をおびき出すのもかっこいいが
その前にスナから殺せそうだが？スナを殺すスキルはなかったら
司令部砲撃でおびき出すしかないがなｗ
792 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 18:09:47 ID:LWB83wOK
ビラールか・・・あそこは北側からの方が砲撃しやすいと思うんだが
人それぞれかなぁ
793 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 18:18:22 ID:UHoti6Pl
COM戦でモル脚.モルコク.モル一門砲x2がでてきました
すごい上手に構築された鳥曲でした
[0][ﾟдﾟ][0]
　　>　>
794 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 18:47:58 ID:BKOse29e
司令部砲撃を極めたオレが言ってやるよ
ピラール浄水場南側有利？？斜面から砲撃？？甘い　ちょっと教えてやるよ

ピラール浄水場赤側３　ゲームが開始した初期位置で相手司令部３が破壊可能
ピラール浄水場緑側３　G-7の左から相手司令部３が破壊可能

ピラールはお互い平等に近いが砲撃の速さで北が有利
795 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 18:54:21 ID:BKOse29e
>>794 赤と緑が逆だわｗすまん
796 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:07:39 ID:0NjwfAKn
気がついたんだが、開幕指令部砲撃ウゼ！っていってるやつ、
マジでどこのマップがやられやすいか分かってないんじゃねぇの？
いちいち「どこどこのマップの南からは何番の基地が狙われる」とか
書いてほしいんじゃね？

で、そういうの全然研究しないで無防備に出撃してはやられる、とw
797 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:11:35 ID:BKOse29e
ジェモは北側が終わってるからな

南側だと恒例の坂から司令部１・２の両方打てる
お互い１で１を破壊するならあらゆる場所からライトで届く
798 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:16:48 ID:BKOse29e
>>769　いや、そうじゃないだろう
砲撃ってのは出撃人数が多いほど有効すぎるくらい有効だからな
799 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:24:04 ID:IbZvYfnE
>>791
スキル無いし面倒だし手っ取り早いから砲撃でおびき出すのです。
イージーに勝てる手段で狩るのが好きなもんで。
800 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:28:48 ID:+oyJp9TP
迫撃アタッカーを免罪符として鳥曲とか言ってるが、それって絶対勝ちたい勇者志向なんじゃ？
鳥曲＜＜砂、直射
直射、砂＜軽アタッカー
軽、迫撃アタッカー＜＜＜越えれない壁＜＜＜鳥曲
迫撃アタッカー＜＜軽曲射
軽アタッカー＜軽曲射
パワーバランスこんなもんじゃん。

まあ、迫撃ウザイのは分かるがナ。
801 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:37:41 ID:X7IGrgv8
>>800
砂か直がいりゃ良い話じゃないの？

むしろ、
軽、迫撃アタッカー＜＜＜越えれない壁＜＜＜鳥曲
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　これを取っ払いたいってのが勇者志向かと。
802 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:52:03 ID:2w5S6ax0
>>801
あれ、、目からウロコが、、、、(　；∀；)
803 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:52:17 ID:Bjg/Z7sy
迫撃をとめるのに有効なのは、鳥足＋二門砲なわけで、それを否定するのは、迫撃使いの身勝手な押し付けだと思う。
どんな機体にも苦手なＲＴがいるんだから、そういったＲＴは相手にしなければいいだろ。

最終的には連携が上手くいってなきゃ、どんなＲＴだろうが勝てないわけだしな。
804 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:54:23 ID:BKOse29e
そういったRT←出撃前に確認できるわけでもなからろうに

基地砲撃も迫撃も流行しだしたら鳥曲復活するなぁ
805 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:06:53 ID:LWB83wOK
>>803

同意。

>>804　も言ってるが相手のＲＴがわからない以上
（タグ見てある何戦か経験あればある程度予測はつくが）
ＭＡＰに合うバランス編成が必要になるのかもね。
そうなると指揮官＝ＣＭＤ（ＮＡＭの有無は不問）の能力が試されることになる。
チームメイトの報告を受けて
○○さんと▲▲さんはＧ－７に向かって鳥直とミサイラーを落として下さいとか。

まぁこれがクロムのいいとこなんだろうけど
なかなかそううまくはいかないねぇ・・・。
806 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:14:28 ID:GVq4jBwZ
バランスブレイカーなのは鳥脚＋２門砲だけじゃないのかねぇ
807 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:22:02 ID:IbZvYfnE
>>800
免罪符っていうか単純に簡単に勝てる機体タイプを出してるだけ。
上でも書いたけど炎系ポケモンには水系出して圧勝するのがデフォ。
岩や草出してある程度時間かけながらとか、苦戦しながら勝つのが好きな人がいるなら、
それはそれでご自由に、って感じ。
鳥曲に関しては忌避感のあまり難しく考え過ぎじゃないのかなぁ。
808 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:22:24 ID:2w5S6ax0
打倒鳥曲を掲げて他のRTも進化してきたからねぇ。
迫撃ホバーやら快速２脚やら４連SCやら、、
鳥曲は相変わらず強いけどもはやバランスブレイカーってほどではなくなった気がする
809 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:22:57 ID:Bjg/Z7sy
バランスブレイカーは安易に基地砲撃できるマップくらいとしか思えないけどねぇ。
鳥曲は引き付けてる間にＳＮＰに殺してもらえばいいじゃん。

鳥曲叩きを未だにしてる人って、正面から戦ってない？ガチでやってたら、そりゃ強いわな＾＾；
810 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:24:48 ID:Bjg/Z7sy
>>808
同感。
811 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:32:29 ID:IbZvYfnE
まあ日本人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜外人
というこの状況では正直鳥曲がどうこうｳｻﾞｳｻﾞ言ってられないというのが正直な所でないの
812 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:42:16 ID:Xr9mhYCo
>>806　鳥曲はちゃんと対策取れば勝てるようになる。ただ、RTによっては有利不利は当然あるのでその辺を理解しないとだめかと。押し引きできないと勝てませんぜ。
逆に、鳥曲ウザイ派の人は香港とか韓国の鳥曲と当たった時、どうしてるのか聞きたいわ・・・。部屋破棄して逃げたり、回線落としたりしてるのかね？
鳥曲がバランスブレイカーに感じるのは、どのRTにも対応できるバランスの良い構成を選んでないからだと思う。とりあえずどんな敵相手にでも、戦闘中常に臨機応変に3つの勝利条件の中から1つを達成できるRT構成をお勧めする。
もちろん腕が足りないなら練習重要。
813 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:49:29 ID:BKOse29e
んで？鳥曲なら３つの勝利条件の全てができるわけだが・・
814 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:53:07 ID:Bjg/Z7sy
>>813
それをいえば、軽アタッカーなんかでも可能だろ。
なにがいいたいんだぃ？
815 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 21:13:05 ID:Xr9mhYCo
>>812　わかってもらえてるとは思うが、上で言いたかったのはチーム構成ね。一応。^^；
確かに鳥曲は何でもできるかもしれないが、直射ATKより瞬間火力が少ない、軽量級より足が遅い、SNPより着弾が遅いとか、特化したRTに勝てない部分が多い。
4脚HVGでさえ車高が低くダブルキャノンを3つ積めるという利点がある。各RTの欠点はその他のRTの長所で補えば良いだけ。全部鳥曲とか来ても短所をカバーできないので倒せる。
816 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 21:21:46 ID:LWB83wOK
>>815

同意だね。どのＲＴにも欠点があるしそれを補いあうのがチームというもの。
確かにそのなかでも鳥曲が強めにＲＴであることには違いないんだけどね。
まぁ４脚ＨＶＧのＷ砲３門積はあまり実用的ではないが
４脚には４脚にしか出来ない砲撃や、２脚では出来ないＳＮＰの運用が存在する。

たまにバランスブレイカーの話が出るが、どちらかいうと機体・ゲームよりも
すぐ悪評を送ったり、やたらとウゼーウゼー言う人の方がよっぽど
ブレイカーだと思う今日この頃。
817 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 21:31:46 ID:Bjg/Z7sy
>>816
激しく同意

ウゼーと思うならやらなければいいのに
818 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 21:45:46 ID:7ohOHF4A
結局もう残ってるのは鳥曲使いしかいねぇってわけかｗ
急に肯定派が増え過ぎだよ。
819 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 21:47:10 ID:IbZvYfnE
肯定派っていうか諦め派
820 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 21:51:15 ID:BKOse29e
>>813軽アタッカーに砲撃は無理だろｗｗｗ
821 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 21:53:52 ID:KVVZ7kKz
俺の場合、自分では使わないけど、戦いにならないほど
ハマっているものじゃないから、使われても別にいいやって感じ
822 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 22:15:24 ID:4XXhcAEw
ふと気づくとシャル大統領ｶﾄﾁｬﾝ・・・・
もうパーツ全部出てるんだから防衛費とか増えた方がいいんじゃ・・・
823 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 22:17:06 ID:i/1o8FLA
軽ＡＴＫや砲撃正当化を生贄や理由にして鳥曲復権か　悪評もらわず鳥曲使いたい楽して砲撃ポイントに行きたいという魂胆ねハイハイ
「対策しろ」が金科玉条、定番の言い訳だが、砲撃の応酬とか全鳥曲とかそんな糞ゲー一部のパラノイアしか残るわけないだろ
おまえら鳥曲砲撃派はそれで楽しいのかもしれんが、大多数の人はそうじゃないんだよ　この過疎を呼び込む糞虫以下の害虫め
鳥曲が癌というより砲撃派が癌ということが明るみに出たわけだ
824 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 22:46:47 ID:rM1R7icU
俺も鳥曲は「認めた」のではなく「諦めた」だな
パッチも来る気配全然無いし
825 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 23:15:05 ID:WSaDkq36
次ｽﾚはもう要らないよね
826 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 23:39:14 ID:omBe/q4k
なあ、強いってどういうことなんだろうな
3ヶ月そのことばかり考えてる
827 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 23:55:36 ID:GIsYVfkp
>>826
答えは出たかい？
828 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 00:15:32 ID:iEpoR9mZ
>>823
全鳥曲って、そんなのカモだろw
少しは頭使えよ
砲撃の応酬は体験した事ないが、そこまでイヤなら4000X4000のMAP行け

大体、アレはダメ、コレはズルいとか戦争ゲーなのにアホか
「ネーロイムス戦争」←出撃前にちゃんと読め
そんなにわがまま言いたいならフリー部屋でマイルール押し付けて遊んだらどうだ
829 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 00:18:27 ID:k5jBeHqi
戦争ではなく、ゲームです
830 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 00:20:22 ID:nrQFIA4S
次スレは要らんな、鳥曲と司令部砲撃の事しか話してないし。
831 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 00:39:03 ID:SjWadzW/
>>768　はい？勝てないからなんて言ったか？半鳥とか１門×２など、そうまでして下らない機体を使いたがる
『心根』がうざいと書いてあるよな　
832 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 00:40:33 ID:nrQFIA4S
人を減らした鳥曲使いしか最後に残らんとは、嫌な話だ。
833 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 00:50:50 ID:iEpoR9mZ
>>829
戦争ゲー:戦争ゲームな
何をモチーフにしてるかわかるよな
単にゲームしたいだけなら他をお勧めする
戦争ステージに入っといてブーブー言うのは筋違いだと思うが
834 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 00:53:01 ID:nrQFIA4S
そして「ならやめればいい」と言って更に過疎が進むのだった

ほんと、ロボットゲーって全部こんな末路
835 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 00:55:45 ID:jYJ3sACq
ゲームって全部そうだろ？＞いやならやめとけ
いったいこんなものに何を求めてんだか
836 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 01:11:11 ID:eCrbeQO4
そうだな。結局相手のやる事を止める手段はねーし

ウザイ戦い方を思う存分して、避けられて、過疎って、終焉
ウザイ戦い方を避難して、避けて、過疎って、終焉

いつも通り
837 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 01:12:57 ID:eCrbeQO4
…それでもまぁ、俺が以前やってたゲームでは
それが本当に好きな人間だけが最後に残ったな

このゲームのマッチングでは、ちと厳しいが
838 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 01:16:06 ID:iEpoR9mZ
>>831
自由構築が長所のこのゲームで、他人の機体を「ウザイ」呼ばわりする『心根』はOKな訳か
どう考えてもアンタは向いていない。と言うかワガママすぎ
839 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 01:16:49 ID:Daxq2xbb
えーとさ、何で鳥曲にそこまで苦労すんの？
いまさら鳥がたくさん来た所で、対応難しくないと思うんだけど…。
迫撃で勝ちたいとか言ってるんだったら馬鹿すぎだよ。
840 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 01:21:22 ID:zrkZCjc2
鳥解禁。使っていいってよ
841 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 01:26:39 ID:La6zwKUC
鳥曲ででてスナキャで殺されました・・・
禁止ねｗ
842 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 01:29:35 ID:zrkZCjc2
鳥で出て砂に殺されるのは初心者だけ
843 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 01:46:57 ID:j1E/7a92
何が戦争だｗ　こんなのただのゲームだろ。
それと戦争は何でもありじゃないぞ。
844 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 02:28:09 ID:hO+lpK+t
必死に語ったところでもう人いねーよ
ソフト売り払われる前に相手がいないと面白くないことに気づけｗ
845 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 02:33:55 ID:6DQcjbJS
大丈夫、砲撃istは相手が人だろうとCOMだろうと問題ない。
846 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 02:49:53 ID:16sT1KSD
少ないユーザー同士でののしり合って過疎ったらメーカーの思うつぼだと思うんだがね。
847 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 03:02:46 ID:EowXhd1S
>>846
メーカーが何故客が減る事を喜ぶ？
「これ以上追加・修正しなくていいや」と思えるからか？
「サーバー運営が楽になるから」か？
848 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 03:07:55 ID:PBFWmxw8
>>847
鯖を他のゲームに回したいってのは冗談じゃなくマジであるような気がするorz
849 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 03:11:20 ID:ECEPMgPz
>>831
ならどんな機体ならいいんだよ？教えてくれよ？
なにがよくてなにがいけないんだｗｗｗ？
850 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 03:12:10 ID:ECEPMgPz
>>842
砂で出て鳥に殺されるのは初心者だけ
851 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 03:29:37 ID:1BNi5H7a
>>847-848
クロムの場合、多くのLive!ゲーと違って
世界情勢やユーザー情報の保存もあるからねぇ
852 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 03:36:11 ID:iEpoR9mZ
>>843
回線切断だのチートだのは論外だが、そんな話はしてないよな
誰しも『制限内で』機体作って出て来てんだ
おまけに自分の機体・スカッドが苦手とするMAPを避けられるシステムになってる
それでもまだ気に食わないってのはおかしいと思わんかね
〇〇はうざいとか心根がどうとかは個人的嗜好だろ
心の中で感じる分には自由だがそんな一方的方的な感情で相手にイチャモンつけるのはガキのすることだ


853 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 03:56:53 ID:xt1OV39F
うちのスカッドは最近は遠距離対策に砂とコマ砂を入れてるけど
まぁ鳥曲3機くらいまでなら押さえれる
４機以上は無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 04:16:59 ID:KRPMJKNe
半鳥きつい
今残ってる鳥曲はたいしたことないやつばかりだが、半鳥使うやつは上手いやつに多い気がする
これがアリなら今後増えるんだろうな半鳥。
他の得手不得手の関係と比べて軽ATKと2門砲は差がありすぎるから一つ積んでるだけで軽ATKはかなり力を制限される
もう軽ATKの時代も終わりだな
855 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 04:22:19 ID:xt1OV39F
なんか最近前盾３枚くらいつけてくる前衛いるんだけど
あれってどうやってるのかな？
856 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 04:35:40 ID:TiqTGYHK
２枚で大事な所は隠せるはず。
３枚付けて被弾面積を増やすとパーツが死んだあとが大変だぜ。
見た目重視なら別だけど。
857 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 04:36:14 ID:TiqTGYHK
２枚で大事な所は隠せるはず。
３枚付けて被弾面積を増やすとパーツが死んだあとが大変だぜ。
見た目重視なら別だけど。
858 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 05:03:48 ID:LPa4lJqf
色んなﾈﾄｹﾞ・対戦ｹﾞｰをやったきたが、必ず最後は「俺様達は自由にやりたいんだ」っていうやつらが人を減らすよな
空気読むまともな人達はやってられなくなり『勝ちたい、勝ちたい、勝ちたいハァハァハァ』という残り粕が残るといういつものパターンだ
まあ大概はメーカーの放置が元だったりするが、それをいいことにますます荒廃させ過疎らせるハァハァゲーマ-
まさに思う壺、人が減ったところでメーカーはサービスを止める　一部の我侭プレイヤー達は感謝の対象となる
859 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 05:09:44 ID:xt1OV39F
前三枚つけてるとおとりもできるし知りたいと思ったんだけど
一応つけ方だけは知っときたいなぁ
860 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 05:18:26 ID:Wzk7/xNs
い
く
マ
マ
861 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 05:19:41 ID:KRPMJKNe
フリーに出ればごてごてつけた人はたくさんいるじゃない。そこで盗め
862 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 05:42:39 ID:zrkZCjc2
新作の砲撃を試しに外人6人部屋に単騎突入して潰してきた
霧や砂嵐だと鬼やな
863 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 05:50:47 ID:zrkZCjc2
ここいる対策厨のスカッドどこ？砲撃止めてくれよ
所属国と時間帯書いといてくれ
日本人は片っ端から破壊するわ

ちなみに構成はオレ・鳥・鳥・パイル・パイル・パイルな
864 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 05:55:59 ID:/qDSQHAO
半鳥が半島に見えてしまった俺は寝た方がいい
865 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 06:09:48 ID:KzC4lgYR
>854
片手2門なんてむかーしからいる。　逆に最近見なくなった構成だな。
2門の七光りを残しつつももう少し柔軟性を持たせたいってとこだろ。
866 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 07:16:28 ID:KRPMJKNe
>>865
まぁ単に強い武器の組み合わせだから見ないわけじゃなかったが
最近かなり見かけるぞ。使ってるのはほとんど日本人だな
二門砲+SC3束の組み合わせを2，3機入れてくるスカッドとここのとこよく当たる
867 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 07:24:40 ID:xt1OV39F
んーわかんねーなあ

誰か教えてくれｏｒｚ
868 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 07:32:13 ID:1vYzB4j2
>>863
お前は何なんだ！？
869 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 07:34:09 ID:KRPMJKNe
3枚盾の前面装甲なんてあふれすぎてて
そもそもその3枚盾がどんな風についていたのか
できないのは重さか、干渉のためかそれくらい言ってくれないとさっぱり分からないよ

870 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 07:43:06 ID:xt1OV39F
戦ったときに少ししかみえてないからよくわかんないんだけど
Ｔ字スペーサーにミサイルカウンターを前にだしてたのかな
盾はシャル大型盾3枚
871 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 08:47:02 ID:aynKMtmv
>>818>>832　どこをどう読めば鳥曲しか残ってないと思えるんだ？
>>823　自分が対応する事を諦めて、他人に自分のルールを一方的に押し付ける。そんなお前みたいなプレイヤーの方が癌
>>842 押し引きのできる優秀な直射ATKがいるなら、鳥曲が顔出さないと撃てない地形から鳥曲に接近してもらえ。で、丘の稜線使って押し引きしてSNPが撃てる位置まで引きずり出す。
>>855　スカッドメンバーに相談して全員で前盾ATK作りっこしてみ。こんな感じかなあ？とかいいながらさ。直接聞くよりそっちの方が今後の構築の役に立つぞ。
872 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 08:49:10 ID:aynKMtmv
>>852　ガキどころか基地外ｗ
>>858　どのゲームでもそうだが本当に上手い奴はハメも使わずキャラ性能さえも跳ね除けて自分のスタイルを最後まで通して勝つだろ。そいつがドンだけ練習してそれだけ上手くなったか考えたことあるか？
上手いプレイヤーもハメプレイヤーもどっちもお前の言う「俺は自由にやりたいハァハァプレイヤー」。己のわがまま通したいならそれなりの努力しろ。
873 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 09:16:31 ID:A5w2gdjY
なんだかんだ言っても日本人スカッドに鳥曲は殆どいないぞ
いるのはほんの僅かだから、避けてもまだまだ対戦は出来る

フリーはしらん。どうでもいいし
874 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 09:50:12 ID:x6X1udtq
>>872
相手がどれだけ練習したかなんて興味ないし。
それって「オレのテクニック最強ーｗ」って公開オナニーと一緒じゃん。
みんなに華麗なオナテク見せて楽しいですか？
875 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 09:50:26 ID:/kSQ5cn/
新しい要素が無いから空気が淀んでこんな流れになっちゃうんだよな。
マップ真ん中にUFOでも落ちてきて糞強い第四の勢力でも出てくれば
暫くは誰も文句言わないと思う
876 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 10:15:13 ID:ozNovfRS
鳥曲や砲撃の駄目なところは味方もつまらんとこだ。止められて不満げな餓鬼がいるが止められて当然。
せっかくスカッド組んでるのに一人で砲撃、一人で終了。・・・対戦ゲームを他人とやる意味も意義もないわなこれでは。

＞大丈夫、砲撃istは相手が人だろうとCOMだろうと問題ない。

こういう考えではそりゃ敵も味方も減るだろうて・・・・これなら一人スカッド組んでテスト場で思うさまぶっ放せばいいって話だしな。
一人で問題ないのになんで出てくる？見せびらかしたいのか？悪いが鳥曲で司令部撃つなら迷惑だ。うちには４脚しか使わなくてしかも
敵ハウンドを稜線射撃する真の職人がいる。腕自慢ならそこまでやってみせろ。ちなみに非難するやつは味方はおろか敵にもいない。そこらへんが下手糞砲撃istとの違いだ。
877 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 10:51:31 ID:/kSQ5cn/
砲撃ネタはもういいのでマイナー武器を上手く組み合わせた
戦術を考えようぜ。SRとウンコとか
878 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 10:59:58 ID:zbq2yIgj
つまりヘビガンは完全不必要でＦＡってこったな
最初から最後まで踏んだり蹴ったりの４脚ヘビガンの方乙でした
他のＲＴでも覚えてください
879 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 11:09:40 ID:ECEPMgPz
４脚ヘビガンも十分利用価値あると思うんだが。
ヘタレな４脚ヘビガンは敵から丸見えのところで撃って、ＳＫに瞬殺されて乙って感じですけどね。

ＮＡメイカーつけて、敵を直接見なくとも的確に当てる人もいるしね。
880 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 11:53:47 ID:KzC4lgYR
>873
>日本人スカッドに鳥曲は殆どいないぞ
本当にそうなのだろうか？　単に日本人同士だと「鳥曲自粛（重曲射を鳥脚で運用しない）」ムードが
浸透しているため、鳥曲を使うと気まずい、悪評、晒しを恐れて使わないだけではないか。
恐らく日本人スカッドでも外人相手には躊躇無く鳥曲使用している所がかなりあると思われる。
本スレで散々「RT概念を壊す」「バランスブレイカー」などと鳥曲の存在理由を否定してきた奴でも、
ひょっとすると外人相手には使用している可能性がある。良いか悪いかは別として。
881 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 12:21:46 ID:hsO4Atqx
むしろ鳥曲／鳥直率の高い外人相手の方が直射やスナ、迫撃アタッカーの組み合わせで行く事が多いんじゃないの。
迫撃アタッカーの多い日本人相手の方が現状鳥曲は有効だと思うんですが。
さらに日本人の場合（外人にも増えてきたが）鳥直のキャノンを１本減らして迫撃を積んでる、
迫撃鳥直みたいなのが最近増えてるので、それ飛ばすのにも鳥曲は有効。
882 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 12:30:42 ID:KRPMJKNe
というか鳥曲が有効じゃなかった時なんて無いよ
だからこそこれだけ忌み嫌われてきたんだ
883 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 12:33:16 ID:qY5c69in
なんでもいいから２門砲の装甲（否耐久）を大幅に下げてリロードを９秒以上にしてくれればそれでいい
884 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 12:34:34 ID:N43EfdDb
鳥曲ｽｶｯﾄﾞ
ﾚﾃﾞｨｽｱﾝｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝ
885 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 12:42:40 ID:EowXhd1S
２門砲は重量増　弾数減　リロード延長　を希望
モルの１門砲よりリロード短いのが謎　
886 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 13:02:29 ID:hsO4Atqx
全てにおいてフロムが放置＆安易に調整もしてないパーツ無料で配ったのが原因だと思うんだがね。
ユーザー同士で自重を議論するよりまず調整をメーカーに訴える方が先でないの。
いくら言ったって使いやすい物は皆使うんだから。
弱体化につながる調整は更なる連鎖を産むからよくないって議論は過去にあったしその通りではあるけど、
その後ずっと放置じゃねえか。調整しないで放置よりは調整してくれた方がなんぼかマシだわ。
887 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 13:11:26 ID:A5w2gdjY
しかし現実に増えてきたのは軽曲であって鳥曲じゃない
ここでクダ巻いてる人は戦争やってないのか？
888 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 13:31:02 ID:sCnGug73
>>876

４脚で稜線射撃でハウンドを撃つ。確かに並大抵な技術では出来ないと思う。
まさに職人だと褒め称えれるし、おそらく俺には出来ないだろう。
だけどそれは逆にＨＶＧの本来の運用とは違うことも理解出来ると思う。
そう、ＨＶＧの本来の役目は司令部砲撃でありハウンドを狙うことではない。
それがＯＫであるのなら、それこそ「ルール内なら何をやってもいい」ことを
推奨していることになり、その逆に2門砲を鳥脚に乗せてはいけないというのなら
直射やミサイルも元来ＤＥＦの武器なんだから２脚や逆間接に載せたら
いけないことにもなるのだぞ？
このゲームのいいところは構築に自由度があることであり、それにより本来は
６種類のＲＴが無限大の可能性を秘めていることだ。
ウチは島根みたいなガチ砲撃は出来ないが、たまに砲撃することもある。
その時は囮役を演じているのだが、実はすごく楽しいんだけどな。
１機で２～３機を引き付けていることがチームの為になっているのを実感
出来るからだ。
一度砲撃してみて囮役をやってみることもオススメするよ。
889 ：名も無き冒険者：2006/10/27(金) 13:45:36 ID:aUAc+jiL
＞＞１機で２～３機を引き付けていることがチームの為になっているのを実感

じゃsCnGug73以外の見方１～２機以上は全員基地砲撃なわけだなｗ糞じゃねーかｗ
オススメするなら普通のガチのときの囮を薦めてくれ。
890 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 13:49:13 ID:KzC4lgYR
>887
迫撃対策で曲射使いたい→日本人同士では鳥曲（重曲+鳥脚）がNG→仕方なく軽曲を使う。
原因が明かだし、軽曲が増えたところで誰も困らないから話題にならないだけ。
鳥曲話になってるのはいつものことだろ。
891 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:05:59 ID:A5w2gdjY
つまりはだな

実際戦争をやっている身としては、鳥曲と騒ぎ立て過ぎるのも
単なるﾈｶﾞｷｬﾝにしか映らなんのよ
実際の戦場はそう捨てたもんじゃないって事を言いたい訳
892 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:06:14 ID:sCnGug73
>>889

あのね・・・人数にもよるが囮役は一人じゃないし砲撃主以外には護衛部隊も必要だし
策敵班も必要なのはわかるでしょ？
あげあし取ることしか出来ないのかね。で、稜線射撃云々の俺への意見はないのかな？

893 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:10:40 ID:j1E/7a92
ネガキャンもなにも実際に嫌われていてそれで人も減ったし。
人が減った原因は鳥曲だけじゃないけど、明らかな原因の一つでしょ。
正確には修正をする気もないからだと思うけど。
894 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:15:17 ID:sCnGug73
人が減るのは正直寂しいし残念だけど、残った人は建設的に考えれる人が多いと
思うのでそれが救いかな・・・というか
なんでもかんでもウゼーウゼー言う人はいなくなった方がいいよ。
たとえ結果として人が少なくなってもね。

まぁただマッチングシステムがもう少し配慮あるものだったら
違う結果になっていただろうね。
その辺りは次作に期待する・・・。期待したい！
895 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:34:31 ID:6DQcjbJS
手前勝手なクズプレイヤーがゲームを腐らせるよい見本にはなったね。
896 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:38:29 ID:AQ5kD/qT
今日買ったんだが、コレ系始めてやる人は着いていけるかな？オンラインは人いるの？
897 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:38:46 ID:svY7Me6f
安易で使いやすいキャラがいりゃ格ゲーでもそればっか使うだろ
ユーザーに自重を求めるのが間違っとるわｗ
898 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:48:38 ID:Xv7G7DUY
>>892　砲撃を極めたオレが言うわ。囮も護衛もいらんわｗｗｗｗ
ってか囮ってなに？ｗｗｗｗｗ　囮や護衛に人数裂くならその人数で砲撃すれば一瞬だろｗ
899 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:51:15 ID:sCnGug73
>>896

ついていけるかどうかはまずは本人のやる気にかかってるけど、オンラインは
だいぶ少なくなってきたね。
それでもLIVEの中の月間セッション数は確か３位だったはず。
基本的にチーム戦だからよいチーム（スカッド）に入隊出来るかどうかで
長続きするかどうか決まる。
入隊したスカッドが合わなければ、他のスカッドへ行けばいいんだけどね。
機体の作り方や戦術云々はスカッドメンバーがある程度教えてくれると思う。
ただし基本を覚えるためにストーリーモードをある程度進めてからオンすること
をオススメします。
900 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:54:04 ID:Xv7G7DUY
四脚HVGは司令部を砲撃するより味方の指示によりピンポイントで着弾できるようになって一人前
まぁ、ピンポイントって言っても同じトコに落とすんだがな
901 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 14:58:21 ID:6DQcjbJS
そしてsCnGug73のための砲撃の的が一人増えるのであった。
902 ：なまえをいれてください：
>>898

何を極めたのか知らないが油田南部とかならその方法で勝てるかもしれないが
ＭＡＰは油田南部だけじゃなかろ？

例えば油田北部で自軍が西側、相手が東側（まぁ逆でもよいが）で
囮も護衛も策敵もなしで砲撃できるわけがなかろう。

何を極めたのか是非聞いてみたい気がする。
まぁそこまで言うのだからほとんどの面を攻略済みだとは思うけどさ。