【XBOX360】CHROMEHOUNDS　クロムハウンズ　56

1 ：なまえをいれてください：2006/10/03(火) 18:01:09 ID:LWCAOUTt

【公式】
http://www.chromehounds.com/
【海外公式】
http://www.sega.com/gamesite/chromehounds/

【WAR REPORT】
http://www.sega.com/gamesite/chromehounds/leaderboard_jpn.php
【SERVER INFORMATION】
http://www.chromehounds.com/jp/info/
【FAQ】
http://www.chromehounds.com/jp/faq_html/

【外部板】クロムハウンズ総合板 for したらば
http://jbbs.livedoor.jp/game/31514/
【まとめサイト】CHROME HOUNDS wiki
http://hounds.s221.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php
【ハウンドうｐ板】猟犬-Uploader-
http://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/up/joyful.cgi
【CHROMEHOUND FAN SITE】（U.S. Canada and England Clans and Fan Site.）
http://www.chromehound.com/

関連スレ等は>>2-5か、まとめスレに記載有。
次スレは>>900、夏厨、池沼は華麗にスルー。

▽前スレ
【XBOX360】CHROMEHOUNDS　クロムハウンズ　55
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1158939255/

2 ：なまえをいれてください：2006/10/03(火) 18:01:44 ID:LWCAOUTt

【XboxLive】クロムハウンズPart14【軽量ATK時代】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1157973257/
クロムハウンズ　スカッド隊員募集張り紙2枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1155337002/
クロムハウンズ　スカッド・タグ晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157175992/l50
CHROME HOUND-AGE OF ARMS-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092388475/
【Xbox360】クロムハウンズ攻略：01
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1151496903/

3 ：なまえをいれてください：2006/10/03(火) 18:02:22 ID:LWCAOUTt

★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。

XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm

4 ：なまえをいれてください：2006/10/03(火) 18:03:40 ID:LWCAOUTt

【所持金バグの対処法】

■予防
戦争後のデブリーフィングの収支分配でおこりやすい。メンバーの誰かが戦闘中に回線落ちした場合などに収支の計算が正しく行われないことがある。
出撃リーダーはＯＫボタンを連打せずに注意する。
（バグの発生条件は発表されていないので他のケースで発生するかも）

■対処
セガのサポートに連絡する。
webからメールを送る方法と有料の電話窓口の２通りがある。電話窓口は土日は休み。メールによる連絡は比較的遅いので保険程度に考えよう。
サポートと連絡がとれれば翌日の夕方４時から夜１０時の間に金額受け渡し人からトレードで金を貰う。もちろん土日は休み。
トレード人とタイミングがよければ当日の同じ時間帯に金をもらえることもある。
貰った結果＄０になり、そこから再スタートとなる。
トレードなのでスカッドが２０人満員だと自分が抜けて受け渡し人の作成したスカッドに一時的に入ってトレードとなる。
トレード人は実質１人のようだ。現在Support002, (Support003)。
データベースへの直接的な修正は基本的には行われない。

5 ：なまえをいれてください：2006/10/03(火) 18:07:15 ID:Zno0k/wM

うんこ

6 ：なまえをいれてください：2006/10/03(火) 19:25:36 ID:3zMgzKcK

<<>>1乙、か…　こんな事を考えながらレスをつけられるなんてな…>>
<<ありがとう、>>1…>>

7 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 00:46:05 ID:3kejpP6R

デカール凝りまくっても戦場じゃほとんど見えないから困る。

スナイパーだけの楽しみに成り下がってますわ。

しかし文字読もうとすると大抵死ぬ。文字やめれ。

8 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 02:02:33 ID:SCSDfw5h

>>7
つまり対スナイパー対策になるんだな。
タンク乗りの俺はこれからもがんばって文字書くぜ！！

9 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 02:25:52 ID:zZ3DQQm0

USBマウスって使えないの？
あと、アイトーイカメラ

10 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 02:32:04 ID:yXQCgIb1

>>9
マウスで照準合わせたいのか？ゲイツ君がそれは不公平だからダメっていってたよ

11 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 02:53:57 ID:zZ3DQQm0

>>10
いや、絵描くのにさ

12 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 04:43:48 ID:A/tq/qGF

>>11
先ずだ。描けない。

デカールは沢山ある色々なパーツを拡大・縮小・向きを変えたり色をつけたりして
組み合わせて作る。

13 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 09:08:57 ID:zZ3DQQm0

>>12
そうなんだ…
そのパーツの組み合わせで文字書いている人がいるんだ？
根性だね

14 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 09:38:59 ID:WjZW0u9Y

前スレで質問でてたけど
爆弾は爆弾以外では誘爆しないよ
地雷はマシンガンとか曲射とか、普通に何か当たれば誘爆する

15 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 09:42:40 ID:FDnD1kxp

なあ　このゲームって修正入らんの？巨大砲だけでもちょっと変えれば格段によくなると思うんだが・・・
鳥脚では実質使えなくするとか贅沢は言わないから、せめて弾速をライト曲射程度にしてくれればかなりマシになる
海の向こうや外人と同じﾚﾍﾞﾙの日本人の間で鳥曲が蔓延することもなくなるだろし

16 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 09:52:24 ID:WjZW0u9Y

外人スカッドはほぼ１００％鳥曲がいるが
日本人スカッドでは晒しスレにでてる有名どこ以外は
あんまり見かけなくなったよ

たまにいてもニワカ鳥曲でサックリ焼き鳥にされたりしてるし
ＭＡＰによって運用しづらい所もあるから、そゆ所に部屋建てて待てばOKかと
そういうMAPなら鳥曲いても割りと普通に戦えたりするし
ジェモ油田とかはNGMAPだね
南部とかついに２分で決着がつく時代に突入した

17 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 10:29:21 ID:PQLUTFxu

とうとう俺のスカッドの前衛が全員軽アタッカーになっちまった。
いや、それは良いんだが、そいつ等揃いも揃って「鳥曲ウゼー鳥曲ウゼー」連呼
お前等鳥曲以外には大抵有利で、近づいて相手の方向向いてポンポン撃ってりゃ
敵倒せるノースキル機体に乗ってて、今更鳥曲ブーブー言うんじゃneeeeeeeeeeee！！
まあ、実際鳥曲居たら「うわ鳥曲」「最悪」「お手軽機体来た」「これで負くる」とか言ってる間に
丸裸でボロ負けなんだが、鳥曲の見えない所に移動とかしろと。「鳥曲居なきゃ勝てるのに」
五月蝿い。構築の時点で勝つ事放棄して、尚且つブー垂れるだけで頭使おうともしない糞共が。
あーもう、又だよ。五月蝿いよ。鳥曲が悪いんじゃねえ。お前等が下手なんだ。フリーで直射使って何度打ち抜けば判るんだ。
だからがんばれよ。もうちっと上目指せ。負けた原因を相手に放り投げずに自分で考えろ。頼むよ・・・。orz

18 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 10:30:22 ID:glk+oX06

負けた原因をラグにするやつよりまし。

19 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 10:47:31 ID:dj4ZY+HU

>>16
南部で２分はかからないかと・・・。速効なら１分かからないのでは？

20 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 10:54:17 ID:kolypP6i

最近、自側有利なMAPでひたすら待っている香具師が増えたな
検索でずっと残っているから入ったら、やっぱりここ（のスカッド）かってか感じ
逆に、こっちが立てた部屋に（上記のスカッドが）入ってくることは無いし

>>16
確かに曲がほぼ入っているけど、割合で言うと直が多くなってきているね＞外人
下手すると、曲より直の方が多いぐらい

21 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 11:15:59 ID:hMca7xPE

>>15
4脚HVGをやったことあるかい?

22 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 11:18:00 ID:Fx0vOTdH

飽きもせず同じマップで同じ事するのか？FC某かよ！

23 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 11:22:25 ID:8896/IXs

>>17
近づかなきゃいけない機体をノースキル機体とか言い出しましたよ。
しかも迫撃砲限定の話になってるし、お前迫撃ＡＴＫにやられたただの軽ＡＴＫアンチだろ。
加えて言うなら、迫撃砲は敵の攻撃をもらわない＆偏差＆牽制に使えないと話にならないので、
ノースキルでも何でもない。自分が爆風もらわない距離を把握した上で直当てなんか狙ったり、
近づくために牽制ばらまきしたりと忙しい。むしろかなり技術が要る。

ってのが、この間軽ＡＴＫやってみた感想。

24 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 11:45:00 ID:3RSLLVOQ

迫撃砲を使ったことがないんだろ　照準機が何の役にも立たないっつーかむしろ邪魔してるのに
直当てなんて一朝一夕にはできん感じ　漏れはとてもじゃないが使う気にならない、というより使いこなせない

25 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 11:55:07 ID:WjZW0u9Y

>>24
あれは下を向いて正面にいる敵に撃つものだ
放物線軌道をよんで敵の頭上から落とそうなんて考えないほうがいい

26 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 11:57:00 ID:NLlHpDpN

軽量ATKはスキルが必要な事を知らずに勝手なこと言うなよな
曲射くらうと首曲がるとかの騒ぎじゃなくて武器が飛ぶんだぞ
曲射に過剰反応して当然だろ

27 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 12:00:58 ID:/3+cAeP0

相性の悪い奴には、まともに立ち合えば勝てないのは至極当然
前衛が全て軽ATKになってしまったら、更に得意不得意がハッキリ現れるから仕方ない。

取れる選択肢は機体を互いに調整するか、現状でどう勝つか考えるしかない。
どちらもできないのであれば、そのスカッドを抜けるしかないだろう。
ずっと前から言われていることだ

28 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 12:01:12 ID:WjZW0u9Y

>>26
そのスキルがないくせに、わざわざやられに行ってグチってるのが
カチンときたんだろう

29 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 12:06:30 ID:f0VgMb2t

俺は迫撃砲と3連グレでATKやってる
軽ATKは間違いなくスキルいるが、迫撃砲という武器はスキルあまりいらない部類に入る
そもそも根底は範囲攻撃と反動と武器破壊力なので曲射と同じ
射程が短く耐久も弱いので間合いに入ったり立ち回る技術はいるが、武器そのものの技術はあまりいらん

30 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 12:11:21 ID:kolypP6i

有利とされている直に対しても、その有利状態まで持っていくのは
結構辛いしなぁ（当然、仲間との連携にもよるけど

31 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 12:24:03 ID:glk+oX06

いくら直に有利だって言っても、一撃食らうと致命傷になりかねないからな。

32 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 12:40:17 ID:q5MvBfg4

>>29 やってるだけで使えてないな　言うまでも無いが爆風に頼らず直当てしてこそ真の威力を発揮する
そもそもグレなど爆風無いに等しいし迫撃とて曲射ほど広くはない　ばら撒いて爆風で武器破壊してるようでは弾がいくらあっても足りん
２機目、３機目からきつくなる

33 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 12:50:06 ID:enCxz12U

質問なんですが、３～４本束ねてマシンガン使う場合どの国のがいいですか？

34 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:01:13 ID:DVmReR5J

>>33
威力ならモルスコイ、連射ならタラキア。
どちらを使うかは好みで。
個人的にはモルスコイだけどね。

35 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:04:52 ID:f0VgMb2t

>>32
別にこんなところで言葉でどうこう言っても仕方ないけど、それでも一応デスマで1位か2位には入ってる人間
迫撃砲は直撃させようが爆風だろうがダメージの入り方に差異はないし、逆に直撃させなくても十分な効果があるということ
使う理由は当てやすいから
近距離での乱戦で移動や旋回する相手に複雑なエイムするより安定するし逆に反動を加えられる
戦闘なんて2機しっかり倒せる分があればいいし、1人で3人も抜かせてくれるような相手ならなにしようが勝てる
そもそも迫撃砲の利点は軽さにもあり迫撃だけで戦うわけでもないし
どうしてそんなに迫撃砲を美化したがるのかがわからない

36 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:05:58 ID:enCxz12U

ありがとう。シャルのは使った事ないけどいまいちなんですか？

37 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:07:12 ID:24iwvFp4

＞迫撃砲は直撃させようが爆風だろうがダメージの入り方に差異はないし

終わってるなｗ

38 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:13:50 ID:f0VgMb2t

>>37
好きに言ってくれればいいよ
わざわざ直撃に固執して攻撃チャンスのがすよりはましだし

毎日デスマッチやってるから2脚で迫撃砲使ってるから戦ってくれればいい
近距離有利なルールではあるけど迫撃砲が当てにくいとか直撃がどうとか戦って証明すればいいこと

39 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:14:16 ID:/3+cAeP0

>>36
威力のモルスコイ、熱量のタラキア、バランスのシャルって感じ。
どうせなら特化した方が使いやすいと思う

40 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:21:38 ID:FsfMu3lQ

デスマッチだと止めだけさせばいいからなー

41 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:30:30 ID:yvTAU8FP

それを言っては意味ないのでは？
ならみんなとどめ狙いでやればいいし
現実そんなにうまくはいかないよ
足の速いのでハイエナプレイしたことあるけどほとんど最初から戦ってる人が撃破取るしこっちも誰かに巻き込まれるし

42 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:37:48 ID:FCwztYrr

デスマは接近するための為の技術が要らないとまでは言わないけど、
無くても簡単に迫撃の間合いまでは接近できる。そりゃ間合いに入っちまえば強いよな。
NAに注意しつつ砂と曲射にびびりながらルートを考えなくちゃいけない戦争、スタンダードとは別物だと考えて欲しい。

43 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 13:45:13 ID:oHz6keQZ

>>41
デスマッチは周りみんなが敵なんだから、気を取られてる敵に接近するのは容易だろｗ
てか、お前は相手にされてないから接近出来るのかもなｗｗ

44 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:03:21 ID:g3EwTM33

逃犬

45 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:04:19 ID:Rtv5euyy

>>36
39も言ってるようにシャルのはバランス型で、どっちつかずだから。
4門ならともかくとして3門だったら多少威力不足気味だから、
連射で熱量ダメでかいタラMGでポイント集中射撃狙うか、
威力高いモルMGでパーツ破壊狙うか。
ただ構築上シャルの軽さも魅力だし、好みで使えばいいとｵﾓ。
構築に余裕があるならモルかタラを推すが。

46 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:05:11 ID:Rtv5euyy

そーいや、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、
オレンジゾーンに入ってから、
コクピット破裂するまでの制限時間って短くなってない？

47 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:11:13 ID:FCwztYrr

IDがFCだorz

あと、迫撃は嫌な相手から逃げやすいってのもある。
撒いて下がればかなりの時間足止めできるしな。焼夷弾を混ぜると尚良し。
デスマならそいつを倒さなくても他に獲物を探せば良い訳で。
相手も同じ様に考えて深追いはしてこない｡
その辺も分からないまま自慢気に1位か2位取れるとか書いてる迫撃君は
フリーに行き辛くなるから止めてくれよ・・・

>>46
オレンジの外のレッドゾーンに入ったら即コク破裂だけど、オレンジにも制限時間ついたの？

48 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:12:57 ID:FCI6RFwy

>>46
オレンジでは爆発しないだろ
アレはただの警告ゾーン

49 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:13:16 ID:Rtv5euyy

>>47
レッドゾーンに全く入ってないのに20秒くらいで破裂したでよ。

50 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:18:12 ID:Rtv5euyy

>>47-48
あ、ごめ
今試したけど破裂しない。
多分無意識にレッドにひっかかってたんだとおもう。
はやとちりｽﾏｿ。

51 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:18:35 ID:glk+oX06

攻撃力が高いのはモルだが、そもそもMGに攻撃力をあまり期待しないほうがいい。

52 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:20:25 ID:bsLTuNjF

>>35　性能引き出しきれてないやつがエラそうにスキルいらない等と吠えれば叩かれるのは当然なんじゃないの？
しかし直撃と爆風だけが同じ威力だったら爆発系の武器は浮かばれないよなあ。
このデスマ厨が言ってることが本当だったら>>23みたいに努力してる人のやってきたことは全て無駄ということかｗ
それもあんまりな話だからどなたかソース下さい（カゴメじゃないほうの！つカゴメスとか止めてね）
なければデスマ厨はしょせん厨ということで。

53 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 14:35:39 ID:A/tq/qGF

>>34
以前、タラ製マシンガン「Stylet」とモル製マシンガン「MG-100」
を各４門束ね、基地破壊のタイムを計ってみた事がある。
結果。
Stylet＝破壊までに約１００～１０５秒。消費弾数約８００発。
MG-100＝破壊までに約７０～７５秒。消費弾数約５５０発。

あ、でもタラ製のＭＧは最強のやつじゃ無かったかも知れない。

54 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 15:01:38 ID:qPyfMbjR

あんまり知られてないけどシャルＭＧは若干小さいので構築しやすく、ほんの少し集弾が良いようです
タラの小型エンジンのように上寄りにジョイントがあるのに付けると干渉させずにほぼ平行に並べることができ
同じ４本同時撃ちにするにも、胴体の両側に縦２つづつ並べるより集弾します
タラモルＭＧではそれができません

>>33　私見ですが威力のモル　総合力のシャル　熱ダメージのタラ
モルのは射撃間隔が長いので最低３本以上束ねないとイマイチです
シャルは先に述べたように構築しやすいのと威力と射撃間隔のバランスが良く
タラのは焼夷弾と組み合わせるならＭＧではこれ１択　といった感じです

55 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 15:10:45 ID:FCI6RFwy

日本語でおk

56 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 15:17:31 ID:4C/AMox+

>>17
超同意

軽ATKは（人間として）最悪でFA

57 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 15:20:37 ID:Rtv5euyy

もう飽きてきて皆が使わないパーツで遊んでる俺ｶﾞｲﾙ

58 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 15:26:27 ID:L6GsO9U1

最近、迫撃砲使いが多いから
地雷ウンコ爆弾撒いて逃げるのがマイブーム

59 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 15:50:10 ID:IErpVe7Z

>>20
外国人の直使い増えてきてるけど
なんかあまり上手くないような（戦争の方ね）
偏差射撃もせずにAnelaceでひたすら乱射しまくって
弾切れ起こして切断する阿呆もちょくちょく見るなｗ

60 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 15:50:44 ID:YfUT0fPp

タラキアの威力の弱いパイルバンカーの有効な使い道ってありますかね？

61 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 15:51:18 ID:glk+oX06

>>59
ラグアーマーになってるんじゃないの？

62 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 16:00:06 ID:HpuxlGeV

>>60
旋回性能の高い2脚に積んで、超接近戦で連打……
難易度は高いが、やられた方はすっげー屈辱的

63 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 16:06:27 ID:RJGneg8i

>>56　お前スナイバーか鳥直だろｗ　悔しいからってそりゃあんまり

64 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 16:33:31 ID:IErpVe7Z

>>61
いや、直射って撃たれても弾速そんなに速くないから撃ったの見てからでも
距離200くらいあれば直射は比較的避けることができるじゃない？（DLキャノンとかシャル直射のAPFSDSは例外）
だから普通は避けられないようにあるていどの偏差射撃をするものだけど
へたっぴーな外国人ってそれせずに馬鹿正直にその時点でのこちらの居るところに
撃ち込んでくるんよ、だから横移動してるだけでほとんど避けれちゃうんだよねｗ

65 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 16:44:19 ID:glk+oX06

相手から見たらラグアーマーってことはありうるんじゃない？
相手は偏差射撃しているつもりだとか。

66 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 17:06:44 ID:Rtv5euyy

全部がそうじゃないけど外人の直は、自分がよける事考えずに、
リロード早いキャノンで２×２か２×３でひたすらこちらの動きにあわせて
射撃してくるタイプが多いような。

67 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 17:09:19 ID:IErpVe7Z

>>65
あ～それはあるかも
ただ同じ国のSNPなんかは結構的確に当ててくるんだよなぁ
となるとそういうSNPってラグアーマーすらも前提にいれて
偏差射撃してるってことになるからゴルゴ並みの腕なんだな

68 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 17:15:02 ID:4Ruwbay5

チョキが憎くて憎くて仕方ないパーな人がいますね

くるくるぱー

69 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 17:27:43 ID:Fx0vOTdH

ジャンケンに例えるなよ・・・クロムはな将棋だ！しかも歩が角を倒しちゃうくらい複雑

70 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 17:28:48 ID:4Ruwbay5

>>69
あー、んじゃくさタイプ憎くて憎くて仕方ないみずタイプが居ますね

メガドレインちょーつえー

71 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 17:40:59 ID:8896/IXs

>>69
歩が角を倒すなんて、将棋やってれば茶飯事ですが？とマジレスｗ

カゴメはないけど、直撃は間違いなく威力上がってる。（迫撃砲の話な）
一門積んで、お得意のデスマ（笑）で試してみればいいんじゃないか？
まぁ検証付き合ってくれるフレとかいないならどうにもならんがな。
軽ＡＴＫがみんなf0VgMb2tみたいなのだと思われそうで嫌だなこの流れ。
デスマッチなんてＡＴＫ、それなりに早いＤＥＦ、鳥曲、鳥直、ミサイラーなんかが１位、２位になるのは当たり前。
つーかデスマではタイマン状況にならない限り接近するなんて楽。
戦争でしっかり敵に接近して対人でも平均１～２人持って行くのが本物の軽ＡＴＫ。

72 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 17:51:50 ID:FsfMu3lQ

軽曲って何がいいんだろ

73 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 17:52:32 ID:RJGneg8i

検証結果やスッパ抜いたフロム公式データ等のソースもなく「好きに思ってくれていいよ」
・・・・そりゃあ馬鹿と思われても仕方ないわな

74 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 17:58:19 ID:IErpVe7Z

>>72
リロードの速さと焼夷弾と威力かなぁ
ただ弾速があまりに遅いから2門砲みたいな感じで使っても避けられまくるだけだが

75 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 18:10:00 ID:L6GsO9U1

>>72
６門ぐらい積んで２ｘ２ｘ２で直撃狙わず左右に振って焼夷弾混ぜて撃ってればおｋ

76 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 18:53:10 ID:kRBH9eG9

今からクロムハンズする人。

77 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 19:00:04 ID:4k5jsi34

ゾンビを倒しに行ってきます

78 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 19:01:27 ID:vxTvW0Sh

今からｸﾛﾑﾊｳﾝｽﾞのオンやるべく、LIVEの設定を始める奴ならいるけど…
よくわからん
誰か助けて

79 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 19:04:21 ID:qYs+8jZM

笑えばいいと思うよ

80 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 19:08:09 ID:FCwztYrr

>>78

ttp://www.xbox.com/JA-JP/support/connecttolive/guide.htm

81 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 19:20:06 ID:4k5jsi34

>>78
何を言いたいのかが解らん

82 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 19:39:07 ID:vxTvW0Sh

>>80
ﾄﾝｸｽ
できたぜ！
戦争に行くぜ！

83 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 19:49:24 ID:HpuxlGeV

軽曲はシャル製のリロード早いやつなら3段回し撃ちすると途切れずに連射できるから
弾幕張り続けて相手の進路や退路妨害とかにいいんじゃね？
問題は調子に乗って撃ちまくるとすぐ弾切れするけど

84 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 19:53:11 ID:DeBH2EaH

軽曲射砲ｘ４の鳥脚機体も結構悪くないんだぜ。
接近されるまでに相手を落とせば良いだけだしね。

勿論、鳥曲ほどの万能さが無いから、若干味方の援護が必要だけどね。

85 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 20:04:00 ID:UbiII6xF

それはいいが・・軽曲の鳥脚やタンクも非難されるの？
俺的にはライトなら何足にのせても凶悪じゃないと思うんだが～

86 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 20:31:15 ID:bG/3lssR

軽曲なんて距離200以下でないと、弾速遅すぎてマジうんこ。
200以下でも、ちんたら誰かをハメてる間に、他の敵にタコられて即死もよくある

87 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 20:36:18 ID:UbiII6xF

じゃあ堂々と使うことにするわ

88 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 20:37:42 ID:ZcaV4RPB

片側が２門砲で片側が直射ｏｒ軽曲射の鳥足を最近結構見るようになった。
ミサイルオンリー（トーテム）が過ぎ去った後、構築の１つとしてミサイルを
入れてくるタイプが増えてたが、あれを思い出した。

鳥曲は存在自体が既に糞だが、皆はこういう兼用鳥曲って否定する？
俺は否定する。前線にヒュージを高速で持ってきてる自体糞ｗ

89 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 20:44:20 ID:yXQCgIb1

逆脚にヘビー曲射乗せてる時点で鳥曲だしなあ

90 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 20:46:18 ID:bG/3lssR

重曲？の弾速は最早軽曲とは別次元の使い勝手を誇るので、俺は否定派

91 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:03:19 ID:FvC8sCyY

鳥曲だから・・・・何？
つーかさ、まだ鳥曲がバランス崩す程強いと思っているヤツがいるとは・・・。

学習能力が欠落してるな。
鳥曲でも何でもイイからスカッド戦やろうぜ！

92 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:12:10 ID:SF46k41t

一人プレイは、所謂個人技を磨くのには悪くない
ただ、一人プレイと複数プレイは何が違うかって

複数人で対戦する場合、よっぽど腕の差がない限り一人で二人以上相手にするのは
自殺行為、コレは何でかって改めて確認すると、まあ、当たり前な話
一人攻撃してる間にもう一人が撃って来るからで、攻撃しながら二機以上の攻撃を回避するのは
非常に難しいからなわけだよね、至極当然な話しなのにたまにスカッド内にそれ解ってない人が居たりするけどね

敵１　　　敵２（フリーでこちらを見てない敵に当てるのは相手の機動性に関わらず簡単）
　＼　　　／
　　＼　／
　　　○（１番を攻撃して　１番の攻撃を回避するのに集中しているので２が見えてない）

93 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:13:49 ID:SF46k41t

多人数戦は、いかにこの状態にならないように
敵をいかにこの状態にするかに勝敗の極意があると思う（まあ撃滅戦限定の話しだけど）

んで、話しを戻すと
多人数戦というのは、個人技よりも多人数での陣形移動（全員が均等に射撃できるポジションでよどみなく移動する技術）
仲間の射角に入らないようにお互いが効果的に動く技術
仲間が狙われないように仲間の攻撃をカバーし合う
（全敵からの総ダメージを一人に集中させず皆で均等に食らう事で結果的に生存率戦闘力を長く維持する技術等）
個人技が上手い人のに多人数で良く死ぬ人は、総じてこの辺の技術がない

94 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:16:40 ID:SF46k41t

何が言いたいかというと
一人プレイは、基礎練習になっても
複数プレイでは、複数プレイの動き方が重要に成るということ
機動性で回避するというのは、寧ろ個人技で
複数プレイで回避するといっても複数人からの同時攻撃を回避するのは難しい
事実上人数の多いバトルで個人で回避するより部隊単位での回避を考えることが大事
機動性を生かした回避以外の戦い方が必要になるなど同じ機体でも
一人と二人以上では根本的に動き方が異なるという事だよね
って基本的なことを書いてみた。

95 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:18:53 ID:Tbx1dplE

急にどうしたのこの子？

96 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:19:30 ID:DeBH2EaH

１vs２という状況でも見ていない相手のリロード時間や
動体ソナーで移動方向確認しつつ２機の敵相手に回避行動とるなんて
結構当たり前の事だと思ってたんだが…　そうでもないのか？？

97 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:20:53 ID:PRBIcU2T

凄く頭悪い計算であれなんだけど
二人相手してるとき、食らうダメージは一人相手にしてるときの２倍くらいだろうって思ってるやついるかもしれないけど
実際は三倍ダメージ食らってるんだよね

それくらい一対多はやばいってことを知ってください

98 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:21:38 ID:JLNxRVPF

軽曲射鳥曲も晒せ晒せ！

99 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:21:41 ID:SF46k41t

直射キャノンは、威力が高いけど足が遅く何より旋回性能が低いために
軽ＡＴＫなどからするとタイマン勝負なら回避しつつ一方的に倒す事が出来る所謂カモだけども
直射も常にツーマンセルで行動させると火力が上がるだけじゃなく
多角的な攻撃でお互いをカバーし合うことで旋回性能のなさをカバーし合うために
単純に2倍以上の戦闘力になると思う、コレに後方から支援する常にアクティブに移動するスナイパーや
ＨＶＧが付いてくるとさらに強化されたりする

又さらに基本的な話し

100 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:21:49 ID:yvTAU8FP

何を酔ってるんだか

101 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:23:05 ID:SF46k41t

>>96
いや、軽ＡＴＫなら割と当たり前のことだね
軽ＡＴＫ気取るなら回避に専念するだけなら最低3機以上の同時攻撃を
華麗に回避できなきゃ機体から降りて欲しいね

102 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:23:06 ID:Z0XlWvK8

>>99
もうちょっと文章区切ろう。

103 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:28:48 ID:fj/8+lXj

ちなみに6機全部ミサイラー機体だったら
どう戦う？

104 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:31:00 ID:Vf7rul5l

>>74
焼夷弾なんて使えないもいいところじゃん

105 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:36:09 ID:Vf7rul5l

>>101
でも鳥曲が来たら文句ブリブリ言うんだろ？ホント笑わせるぜｗ

106 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:39:09 ID:fj/8+lXj

鳥曲はおかしいじゃん
軽曲は良いけど

一人プレイで鳥曲なら戦いようもあるけど
複数人で鳥曲あいてだと仲間のスキル次第では手も足も出ない
こっちが隠れてるのに考えなしに飛び出す馬鹿とか
対鳥曲で一番腹が立つのは考え無しの味方

107 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:41:36 ID:Tbx1dplE

>>101
>軽ＡＴＫ気取るなら回避に専念するだけなら最低3機以上の同時攻撃を
>華麗に回避できなきゃ機体から降りて欲しいね

なんか迫撃砲といいこれといい今日は変なのが粘着してるな

108 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:43:32 ID:7Z7hfZQA

>>91　免罪符なしで鳥曲使いたいのか？無理だ諦めろ。
>>99　悪いが軽ＡＴＫの接近を許すと２機程度は普通に喰われる。
うちの砂のガイアマッシュオルテガは３ﾀﾃくってピーピー泣いて哀れだった。
>>98　軽曲なんかどうとでもなるだろ！

109 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:43:59 ID:hMca7xPE

日本人で鳥曲でてくると最近晒しも多いのによくやるなぁと思うけど
なんか鳥足に２門砲ひとつだけだから許してね?って感じの免罪符を求めた機体を見ると鳥曲よりムカつくぜ

110 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:46:59 ID:PRBIcU2T

>>103
マップ次第でもあるが
囲まれない限りは勝てる自信はある。ジェネ周り細くしたARerだから、よほど事故らない限り負ける要素は無い

111 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:49:23 ID:fj/8+lXj

>>108
それは下手すぎる
迫撃ＡＴＫ接近してきたら3機でだがりながら撃てばいい
ＭＧや迫撃ＡＴＫには引き撃ちが有効3人も居て負けるのはありえない

112 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 21:56:17 ID:JLNxRVPF

結局曲射を司令部破壊以外に使う奴は晒したほうがいいよな

113 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 22:00:07 ID:Vf7rul5l

>>109
お前みたいに女々しくてみみっちい人間が一番むかつく
日本にはこういう女の腐ったような蛆虫野郎しかいなくなったのか？
ゆとり教育なんてしてないでちゃんとニッポン男児を育てろよ

114 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 22:05:25 ID:FCwztYrr

祖国へ帰れって言ったら負けかなと思ってる

115 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 22:07:21 ID:yXQCgIb1

>>112
座標指定して援護射撃してもらうのもダメ？

116 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 22:09:38 ID:7Z7hfZQA

>>111　３機を一度に相手することや、逆に３機が完全フリーで１機をなぶるということも終盤以外ではあまりないべ？
だいたいそれぞれ１～２機を相手して敵味方が増減して逐次状況が変わる。
うちのもそうだった。４：４で敵が軽ＡＴＫ１機、こちらは砂３連星が残った（漏れはパイル特攻バレて死亡、敵３機は凄腕砂が片付けた）
という状況。うちの砂３も無傷ではないが腕はあるほうだし、こちらの優勢は揺ぎ無いと思われていたが側面から現れた軽ＡＴＫに
１機また１機と次々に喰われていった。
え～、なんだか無駄に長文になったが３機一度に戦って負けたんじゃなくつーこと。
で、鳥直や砂では３機程度各個撃破されてもおかしかない、という話。
逆にこちらが直や砂を喰いまくることも当然あった。

117 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 22:10:39 ID:JLNxRVPF

>>115
何を言ってるんだ君は！
そんなこと・・・そんなこと駄目に・・・駄目に決まってるじゃないかあ～～～～

118 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 22:21:07 ID:8nhtEJ9Y

>>104
いや、それが案外使えるぞ
まぁHE弾と混ぜないと効果的ではないし雨や雪MAPとかだと役に立たないけどな

ところで今日初めて迫撃砲使ってみたんだが面白いなこれ

119 ：なまえをいれてください：2006/10/04(水) 23:23:31 ID:1BJAoEBy

フレンドはゾンビと戦ってばかり。
中には天誅もいるし・・・。

120 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 00:20:05 ID:6xTnPbu/

>>119

ウチのスカッドは、デッドラ発売日からリーダーが率先して、ゾンビ退治してる。
もちろん、オレもしてる。今週は6人揃ったことないんじゃないかな。
社会人は、平日にゲームやる時間が取れなくて、二つの内、どっちかしかやれないよ。

121 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 00:21:35 ID:uOAM91yu

>>115
用途ではなく、足の問題だと思うが。
四曲なら、ハウンド相手も司令部破壊も座標指定も全部ＯＫで、
鳥曲なら、ハウンド相手も司令部破壊も座標指定も千部ＮＧ。

122 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 00:34:54 ID:8LEmeqi9

うちのスカッドもゾンビ退治に明け暮れてるなぁ……
リーダーから俺から……

ま、俺は現在360入院してるがな！

箱公式からちょくちょく見てるけど、ゴールデンに二・三人しかハウンド退治してないなぁ

123 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 00:47:42 ID:IMlFMquS

相手がAR以外の軽ATKなら焼夷弾軽曲2+焼夷弾迫撃砲2のホバで戦ってみろ。
あと鳥直相手にも。
マジで一方的に狩れるから。

124 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 01:12:49 ID:jMBvBOJP

んー・・焼夷弾なぁ・・ダメージ入ってるなと見た目でわかるのはジェネ吹っ飛んだときと、死んだときの２回ってのがどうもね＾＾；

125 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 01:16:10 ID:Y2u6Jw5y

焼夷弾、タイマンなら悪く無いんだが、チーム戦だと味方も燃やしちまう…

126 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 01:27:10 ID:GCxw0fS6

発熱量の低いジェネで高速機体なら直撃くらった上にラジエーター積んで無くても別にオーバーヒートしないし。

127 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 01:32:55 ID:LFPtDkHt

タイムリーに>>123のような機体と戦ったけどホバーにしては脚が遅いので直射でもタイマンだとそこまで不利ではなかった
それに曲射があると簡単にやられそう
面白い機体ではあると思う

128 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 03:36:19 ID:QZ/6ICPr

鳥足に二門砲１つならかわいいものだ俺は許す
だって攻撃力半分じゃん

129 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 05:30:50 ID:IDba/j0m

ぶっちゃけ、どの脚でも2門砲積むなよ

130 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 07:53:19 ID:vwqWUQ1z

四脚だけは許してやれ。存在意義が完全に消滅する。

そういや最近ちょっとやってなかったんだが、CPUの高足SNPがやたら強くなってないか？
攻撃力と命中率は相変わらずとして、左右によける速度とかわし方がえらい事なんだが。

131 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 08:15:00 ID:7INlHDzt

前、打ち合いしてる前線に相手２門砲4脚ヘビガンが出てきたことあったんだが、うちのキャノラー全員から集中砲火浴びて速攻沈んでた。
なんか泣けてきたw

4脚なら回避行動もとりにくいしいいんじゃまいか？

132 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 08:24:31 ID:vwqWUQ1z

四脚はもともと前線に出てきていーっつーもんじゃないからな
鳥曲氏ね→鳥じゃなきゃいいんだろ？→四脚に
ってパターンの香具師がいて、フリーの乱戦とかだと強いから
勘違いしてる香具師がいるが
四脚は２門砲を３門積んで味方の指示で攻撃して、圧倒的な
散布界で敵を削ったり拠点攻撃したりする役割。

133 ：名も無き冒険者：2006/10/05(木) 09:05:08 ID:vPJjhZ2P

まだ鳥曲うぜーとか言ってる奴いるのか？

それより対戦相手がいません、、

134 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 09:45:41 ID:k9Jkxqb8

昼は仲間、夜は相手に困るな。どうしたものか…

135 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 10:35:46 ID:QZ/6ICPr

海外勢も少ないなもう飽きたか

136 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 11:27:16 ID:bbMa5dVY

初めてテ○キ兄弟と戦争であったんだがみんなすごい変わった機体を使ってた。
今まで見たことない構築だったよ。
ほんとうに強いかどうかはしらんが完敗したよ。
すっごい堅いがあれはラグなのかな

137 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 11:29:03 ID:hLeue/hs

>>122

よう、スカメン。みんなお前を待ってるぜ。

138 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 11:30:41 ID:Vvp6OmAT

1730時くらいから入るけどスレ住人参戦汁？

139 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 11:37:35 ID:bbMa5dVY

>>138
何に参戦するの？
５時すぎなら帰ってきてるから参戦できるんだがw

140 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 11:54:17 ID:E9oXdB0U

昨晩は特に過疎ってたなー。部屋立てても乱入ないし検索しても見つからんし。
あとさ、探してる人数以外ではよく見つかるってのはクロム版マーフィーの法則だなｗ

141 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:01:22 ID:ffvQuzPW

テッキ兄弟はラグだよ。
居酒屋の方は普通。

142 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:05:19 ID:QZ/6ICPr

居酒屋は普通に弱いな

143 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:07:53 ID:bbMa5dVY

>>141
ラグなんだ…
なんか残念だなぁ…
変わった機体だったから構築がうまい人達と思ったのに。
居酒屋も四連戦くらいしたけど四脚注意しとけばいけるよね。
注意しすぎてもいかんが。

144 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:08:44 ID:IDba/j0m

兄弟はラグでもなんでもない普通に倒せる

145 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:13:01 ID:IDba/j0m

鳥曲の脚を最速のやつにすると速度130くらいでるんだけどコレも良いのか？

146 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:17:19 ID:IDba/j0m

四脚に変更な。

147 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:19:58 ID:mQF0j3Lt

あれはやり過ぎなくらい楯つけてるが
迫撃等の爆風であぶれば普通に死ぬと思われ

148 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:20:33 ID:/qNzrBE4

>>141-144
よそでやれ阿呆

149 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:21:42 ID:4yzxzec5

いんじゃね？

旋回性が絶望で速度も微妙、逆脚にも負ける平衝性だしな

150 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:23:21 ID:bbMa5dVY

>>148
スマン。

151 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 12:53:28 ID:LFPtDkHt

鉄器って戦争オンリー？
見たことないというか誰なのか知らん

152 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 13:00:51 ID:bVXojkxB

あそこは切り込んでくる二脚をSRでペチペチ撃ってたら普通に脚蛾物故割れたから大丈夫だと思う。
だがあくまで主観。

153 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 13:08:07 ID:bbMa5dVY

なるほど。
またあたったら爆風武器でためしてみるよ。テッキは戦争だけっていうかフリーに参戦しててもバレないようにしてるのかもね。
機体変えたりカラーかえたりしてさ。

154 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 13:08:22 ID:gLLDmrms

>>151
フリーでやってるのは見たことないな。
気付かなかっただけかもしれんが。

155 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 13:08:54 ID:YN1AfgpI

クロムハウンズ　スカッド・タグ晒しスレ　１　で（今は２が稼働してる）
有利な地形、不利な地形の話が出てたんだけど
みんなが考える有利・不利な地形ってどんな面？
有利・不利って使うＲＴによっても変わるかもしれないし
使う戦術によっては不利と思っていたが実は有利だってことがあるかも
しれないっしょ？

とりあえずは・・・メルトン・オスカは南側が有利かな～。

156 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 13:09:53 ID:/qNzrBE4

喪前ら氏ねよ

157 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 13:12:03 ID:7FSxIJQq

ある程度のコミュニティができあがってるとフリーに行く意味はほとんどない。
フレンド限定で検証するくらいか。

>>155
このゲームはMAPのつくりが結構悪いよ。
有利不利はでかいところが結構ある。
MAP名はわすれたけどガーズィーの北側が5つ拠点ある場所とか。

158 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 13:19:44 ID:Vvp6OmAT

>>139
いくつも参戦するとこあるの？

159 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 13:44:39 ID:bbMa5dVY

>>158
いや。戦争かフリーかどっち？って意味だよ。
まぁ戦争だとなかなか会うのは難しいけど。

160 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 13:45:02 ID:/IE+PUSU

>>157
たしかディナール平原平原北部だった気がする。
最近は某地獄耳が常駐してた。
>>155
個人的に圧倒的に地形差出ると思うのは、タマラのバスク採掘場？
やタルタトの中央に高台があるとことかだろうか。
出先なのでいまいち記憶曖昧だが。
多少出ると思うのは油田南部、港南部、平原、平原東部、工業地帯など。
全ＭＡＰ掲載してるサイトってないのだろうか。
上位スカッドに有利ＭＡＰとられたら勝つのは至難の技

161 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 14:01:48 ID:QZ/6ICPr

不利なマップで待たないと対人できないな最近

162 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 14:08:21 ID:YN1AfgpI

>>157
>>160
レスどうもです。
ディナール北部は確か全体的に北側の方が高かったような気がするし
司令部を特定されにくいという面から北側有利ってことなのかな。
タルタトの真ん中高台ってとこは南側に町がダ～とあって
西側が司令部２（？）、確か北側よりの高台のとこだったと思うけど
そこでガン待ちが有利ってことなのかな。
両方ともあまり行かないＭＡＰなのでわかりませんわ　ｍ（＿＿）ｍ
油田・港南部・平原（？）平原東部（？）工業地帯（オスカ？）
などはどっちが有利なんでしょうね～？
もっとＭＡＰ攻略しないといけないな～、ウン。

163 ：W41T：2006/10/05(木) 14:15:12 ID:Vvp6OmAT

>>159
じゃあフリーでﾉｼ

164 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 14:26:22 ID:K6ym5yA+

タルタトの詰みmapは城塞外周部だな

165 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 14:34:38 ID:/qNzrBE4

>>164
数あるマップの中で、あそこまで露骨に差が出る作りはどうかと思ったよ
せめて、2番司令部から高台方向へ直接上がれればなぁ

166 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 14:37:09 ID:CdgjXdkT

このゲームのマップは糞
HALO2のマップは神

167 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 14:48:58 ID:K6ym5yA+

>>165
東側2番の前の道が繋がってても西の崖からの砲撃、狙撃支援が非常にきついな
なんとかアレを避けられる距離で戦ってても今度は崖のプレッシャーが・・・

168 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 15:08:53 ID:s3x1lv+b

ブリーフィングでは、有利不利の少なそうに見えるマップでも
実際に出撃すると要所要所で高低差がついていたり
NPCが多量配置されてたりとかも多いしね。

双方の防衛ラインを考えると、
コムバスの取得可能数に差があるマップは結構厳しくなるよ。
「膠着状態＝負け」って事だからね。

油田南部とかは「即、司令部を遠距離砲撃」というＦＣ乙さえ無ければ
それほど有利不利を気にせずに戦えるマップだと思うけどね。

勝利条件も、司令部破壊 or ハウンド撃破　とか選べるようになるといいね。
どちらにしてもコムバス数での勝敗もあるわけだしね。

169 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 15:42:50 ID:GfPrvhqP

せめて一定の範囲で司令部を設置出来て、作戦時間が20分、味方の初期位置を司令部から一定距離内で配置可能

これだけで戦略が大幅に変わる。

170 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 15:53:29 ID:JHTKnKlK

ある程度の地形による有利不利はしょうがないと思うけど極端なのは辛いよね。
その辺のこまかいところは続編に期待ですかね。出るかわからないけど。
新しいパーツやルール、マップを追加して発売してくれるだけで十分なんだけどな。

アンケート送ろうと思ってたらネットのやつ終了してた。
色々次回作の要望とかまとめたんだけどな。
ハガキじゃ要望の欄がせまくて書ききれませんがな。

171 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 16:48:19 ID:CdgjXdkT

>>170
そのくらいはパッチで当てろって話だ
糞フロムは分かってんのかねえ・・・

172 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 16:58:25 ID:/C8sR+2j

司令部は2個破壊しないと勝てない。

というルールにすれば無問題。

173 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 16:59:57 ID:F9wQCYdn

>>172
余計にマップの有利不利増えないか？

174 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 17:01:01 ID:wxtLBZM1

耐久値をそれぞれの司令部に振り分けて、全部尽きたら負けでいいんじゃねぇの！？
一箇所にドーンとまとめるも良し、各司令部に散らすも良し

175 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 17:06:22 ID:9O2GZLHP

NPCの配置を設定させてくれ

176 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 17:15:33 ID:7tHGy7m0

>>171
パッチは魔法の呪文じゃないですよ

自機の細かいカスタマイズが可能なTPSと
性能が決められているFPSを単純比較しているような
馬鹿な香具師には理解できないだろうがｗ

177 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 17:21:48 ID:/IE+PUSU

晒しスレの前スレで不利なＭＡＰにも普通に行って、
2000戦以上対人（複数人）でやって勝率8割以上と言ってた人がいたな・・・

178 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 17:49:35 ID:LFPtDkHt

流れ切るがフラッグ戦してる部屋に入ってきて、「奇数なのでデスマッチしましょうよ」と連呼する奴をなんとかしてくれ
その日のうちに他の部屋でも同じこと言う別の人間と会ったし
そんなにデスマッチやりたいなら他に腐るほど立ってるのにそこでやればいいじゃないか

179 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 17:55:15 ID:/C8sR+2j

>>178
本人に直接いえ

180 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 17:59:29 ID:VPrfmYdo

>>177
個人で強くなるより、連携の出来る強い味方とめぐり合う方が難しいからな。
その人は運が良いよ。

181 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 18:02:51 ID:YN1AfgpI

最近、司令部破壊はなしにしたいとかの意見があるけど
それだったら純粋に戦える他のゲームに行けばいいんじゃないだろうか。
このゲームのいいとこと解釈してるんだけど、司令部を守りつつ敵を撃破or敵司令部を攻撃する。
ＲＴの構築やＭＡＰにあわせた選別、戦術のブリーフィングで頭を悩ませ
現場では与えられた情報から守るのか前線に出るのかの判断力が要求され
そこに無限の駆け引きが生まれる。
これがクロムの醍醐味なんじゃないかなぁ？
間違ってる？

182 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 18:04:28 ID:F9wQCYdn

>>181
正解

183 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 18:16:30 ID:nYxoLiD4

>>181 脳筋野郎の集まりだからなぁｗ

ちょい相談なんだけどウチのスカメンに発売からほぼ毎日プレイしてる人が
いるんだけど、その人の困ったトコが「相手ハウンドを撃墜できない」んだよ。
ここの住人のスカッドで同じような人抱えている？

184 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 18:26:33 ID:GfPrvhqP

うちのリーダーも撃墜より被撃墜のほうが多いんだぜ！
階級だって未だに仕官候補生だぞｗ

185 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 18:28:22 ID:Lcjcl8Lq

>>183
そういう人にはかならずしも撃墜をする必要のないRTを勧めてみたら？
なにも撃墜するだけが役割じゃないんだしさ

186 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 18:36:32 ID:K6ym5yA+

>>184
リーダー兼コマンダーだとそんな感じじゃない？

187 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 18:43:09 ID:7/qAO915

>>177　それ俺^^　誤解のないように書いておくが、ウチのスカはどちらかが一方的に不利になるもしくは基地撃ちが避けれないMAP、夜と砂嵐（アシストパーツ壊せる曲射が強すぎる為）は殆ど出撃しない。
後、回線落とす奴もやたら多いので自分達で部屋作って待ってる感じかな。
どちらスタートでも比較的有利不利のつきにくいと感じるMAPあげとく（夜と砂嵐のMAPは除外で）。ガーズィージェモ油田北部　ヒムヒメ全部　タマラ全部　バーウィック全部　タジン村落後
スマン、今シャルカールなんで見れるMAPそんだけしかない（さすがに全MAP名と地形脳内で保管してないし）ドロズドフカのサヴォィコダム第1第2も良いMAPだったかな。違うという意見あったら訂正よろ。

188 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 19:01:44 ID:baRZ+WtK

>>187
ヒムヒメはモロに有利不利あるんだけど（苦笑）
タマラのパマク採掘場は南が圧倒的に有利。

対人勝率８割だとGarudaとかそこらへんかな？
でも>>187の書き込みはマップの読み方が甘い印象を受ける。

189 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 19:16:36 ID:7/qAO915

>>188　ウチのスカッドは上に書いたMAPでどちらスタートでも極端な有利不利を感じたことないのよね。たとえスタートが不利でも全てのポイントが不利になるわけでもないし、不利な状況になるポイントには足を踏み入れない動きをする。
差し支えなければヒムヒメのどのMAPのどちらスタートがどう不利なのかも書いてくれるとうれしい。

190 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 19:25:40 ID:baRZ+WtK

>>189
ヒムヒメに関しては、うちの手の内を明かしたくないからここに書かないことを許して欲しい。
パマク採掘場は有名だと思ったので書き込んだ。

確かにうちのスカッドも、不利なマップでも作戦を立てて互角に持っていけるように頑張っているけど、
大佐部屋で上位スカッドとやると殆ど勝てないね。
ま、戦場で会った時は宜しく！

191 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 19:35:12 ID:dBB8Utfa

>>154
デスマッチで何回か見かけた。
ほとんど喋ってなかったけど。

最近鉄器がブログ書いてるけど結構見てる人多いのかな？

192 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 19:44:54 ID:/IE+PUSU

採掘場で有利不利感じたことがないというのは凄いぞ。
上位スカッドが南側取ったら勝てる気がしない。
北側１、２司令部は南側2番すぐ左上の高台から目視で砲撃できる。
北側3番とると中央東側のコムバスはＡＣＶが大量にいるし、
南側２番司令部前から狙撃、砲撃の雨。コムバス戦でも南側が有利。
ヒメヒメのバヤジット川は西は南側、東は北側が多少だが有利。
あまり差が出そうに無い浄水場も北側が有利。勿論、練度の高い６人が集まった場合での話。
地形慣れしていない相手だと差に気付くとは無い。
ただ、強いとこと当るとまず勝てない。

193 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 19:51:44 ID:7/qAO915

>>190　バマク採掘場は南側の司令部2番のプリン山（ウチのスカ登れる丘は全てそう呼んでいる）に上られると進軍できないって事かな？
あそこはプリン山に登ったHVGやSNPに撃たれない場所で戦えば楽勝。逆からスタートの場合はその死角を他のRTでフォローしてる。そう言われてみればバマク採掘場やピラール浄水場はその昔無理だと感じ、行くのを止めた時期があったのを思い出した^^:
今は普通にどちらスタートでも勝てるけど、当時はトラウマがあったかもｗ

194 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 19:54:38 ID:/IE+PUSU

それ以前に自前で部屋建てが多い時点で意識的か無意識的に、
不利なＭＡＰにはあまり行かなくなるし、
自分たちがよく行くＭＡＰでやる事が多くなる気がする。

195 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 20:01:56 ID:7/qAO915

>>192　全体の地形を見ると確かにそうなんだが、局地的にMAPを見た場合に極端に有利な1拠点から死角になれる場所がいくつかある。
恐らくだが開幕基地撃ち可能以外の殆どのMAPにそういう地形があるので、戦局戦局でそのポイントを見つけられる能力が必要かも知れん。

>>190 ああ、ごめん忘れてた。190さん戦場であったらこちらこそよろ！^^

196 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 20:03:35 ID:/IE+PUSU

それと対人で2000戦以上で勝率8割だとＣＯＭ戦も含めると
明らかにランク入りしてるとこだと思うが、
正直各国回っていろんなとことやってるが、地形差でにくいＭＡＰで
自分たちが8割以上負けると思った相手はいない。
全員常に初期からの熟練大佐6人なら8割も場合によってはいけるかもしれんが、
新規メンバー達含めたら下がるし、新規メンバーたちで出撃しても下がる。
まさか、某おかゆのように自分を含めた完全1軍メンバーだけの戦績の
話じゃないよな？それと、兄弟や地獄耳やらペインにも8割以上勝ち越してるのか？
その３つに8割以上勝てるなら正直凄いし誇れると思うぞ。
うちはベストメンバーでもその３つとは勝率4割前後になる。

197 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 20:37:38 ID:ehax9WCx

高低差やコンバスの位置が一定ではない時点で双方イーブンな地形なんてある訳ない。
城壁等の要塞は防御側に有利なように作る訳で、片方が不利なのは当たり前。
ほぼ100％に近いイーブンなマップがあるとすれば首都戦くらいじゃないの。

198 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 20:55:54 ID:7/qAO915

某おかゆがどういうスカッドかは分からんけど、ウチは新規メンバーはしっかり練習してもらってる。もちろんスカッドでフリー対戦いろんなRTとの対戦を試してあげて、自分の得意な相手や苦手な相手を理解してもらう。
上位スカッド相手の勝率を書くと特定されそうなのであれだが、当然対戦はしてるし彼ら限定で勝率8割とかはないが、負け越しもしてないかと。

199 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 22:29:11 ID:7tHGy7m0

>>188
聞かれて答えられないなら、苦笑とか甘いとか言ってるなよ
説得力ないぞ

200 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 22:41:00 ID:GCxw0fS6

不利側は最初からコンバス戦を狙って相手に有利な地形を放棄させるように動けばたいていのマップはなんとかなる。
ただ、有利な地形から司令部砲撃可能で否が応にも攻めさせられるところは終わってる。

201 ：W41T：2006/10/05(木) 23:14:35 ID:Vvp6OmAT

いまからLIVE参戦するから誰か～

202 ：なまえをいれてください：2006/10/05(木) 23:24:30 ID:dfjsiZBX

>>ジェモ油田南部

>>基地攻撃してくるだろなーと思ったら、曲射で基地のみ攻撃。
>>ご丁寧に、煙幕をそこらじゅうにたきまくってました

>>俺らは、あーーまたやってるわ。ここも変わってないなと大笑いしながら何もせづにみてました基地砲撃は、>>とても上手い基地砲撃でした

観測せずに、開始時に山越えして瞬殺は鳥曲と同罪だからな？

203 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 00:37:02 ID:FiyrR9Yk

自分が有利な地形で部屋を立てると相手が入ってこない現実

204 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 00:41:14 ID:7LFLiZGQ

だからイベズ南部は
東側陣営のタラキアンが立てるんだZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

205 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 01:33:07 ID:aoibDFmX

ペインも兄弟も鳥曲はいないがライト曲射はいて強いな。
勝率四割でもすごいと思う。
ラグっぽくないけど兄弟はやたら固いな。

206 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 01:44:43 ID:xBEDpVQl

直射時代は過ぎ去り、軽ATK全盛期の今
軽ATKを刈り取れる軽曲が必要になってきた

でも軽曲は相当上手くやらんと、キャノンに刈り取られる三すくみ

207 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 02:04:43 ID:asJRJUDl

>>202
いきなり砲撃されるような司令部を選んでいる時点でアウトだっつーのｗ

208 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 02:09:16 ID:Tia7mNFU

連携が魅力なこのゲームだけど個人で戦闘力の高い人に憧れる俺
相手チームで明らかに強い人がいると羨望しつつ勝手なライバル心を燃してしまうｗ

209 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 02:37:48 ID:VloAPKfw

>>205
いや、ペインは知らないが兄弟には鳥出される事がある。
一番多いときで兄弟に鳥曲２体使われた・・・
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりながら戦って結局司令部破壊負け。
地形によってはミサイラーも使う時があるぞ。
地形によっても変わるが、軽曲３駒と砂１～２、あとは直と軽ATKﾒｲﾝ
MAPによってはホバー１だな。
鳥を出すのはどうやら相手とMAP次第のようだ。

210 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 02:42:23 ID:LMPOzToR

鉄器兄弟くらい注目度高いとこが鳥曲使ってたら即晒しスレ行きだろう
使ってたのは今ほど鳥曲が叩かれてなかった黎明期の話じゃないのか？

211 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 02:53:13 ID:asJRJUDl

上位スカッドで鳥曲使用なんて珍しくもない。ありゃちょっと足の速いHVGに過ぎんだろ。
対策もいくらでもあるから怒るやつもいない。

ふと疑問なんだが晒しスレの連中って大佐で部屋立ててるのか？
晒されてるスカッドでうちが対戦したことないスカッドがやたらと多くて驚いたんだが・・・。

212 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 03:05:11 ID:asJRJUDl

正直、下位スカッドと対戦するのはつまらん。
司令部をパイル破壊しただけで悪評やら暴言メール送ってくるしな。
ダセェ奴らは萎える。

213 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 03:13:12 ID:LMPOzToR

速度80やそこらの4脚と130以上出る鳥曲の違いは「ちょっと足の速い」ぐらいのレベルじゃないと思うがな
普通に平原を歩いて移動できるだけでも鬼のようなメリットだよ。
4脚はスナイパーの射線に出る=死亡みたいなもんだからな

214 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 03:24:05 ID:Tia7mNFU

>>213
ヒント【ID:asJRJUDl】

215 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 03:29:09 ID:VloAPKfw

>>210
ここ一週間以内で１０戦前後やってると思うがそのうち２～３回使われた。
が、別に鳥を使おうが使うまいが特に気にならない。
MAPによっては多少きついなと思う程度かな。
地形利用や連携の甘い相手だと脚を止める鳥はただの的。
兄弟が運用すると強いが曲も直もそう大差ない。
特に鳥がいたとか、半分鳥だったとかでも誰も何もうちは言わないな。

216 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 03:43:02 ID:47zamIIi

いまだに司令部破壊を卑怯とか言ってる厨もいるけどねえ・・・

217 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 05:03:00 ID:7XGcOfyf

なんでいちいち反応するかがわからない
わざわざ書き込んでる時点でほとんどの場合釣りだろ
エミュでゲームやってる奴がわざわざ「エミュやってます」って言わないのと同じだｗ

218 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 07:00:10 ID:wQfTKzMP

>>191
どこで書いてるんだ？

219 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 07:38:44 ID:w892k0tS

>>209
鳥を出すのはどうやら相手
相　手
ここが妙に気になった。youは有名人ですかー？w

220 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 08:32:36 ID:v8Je2wA0

>>176
マップの追加も出来ないの？
へーすごいねー
あんた賢いねー

221 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 09:00:14 ID:ix+Th0MJ

朝っぱらから、えらく低脳臭のするレスを見るとは思わなんだ

222 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 09:46:37 ID:TycA3EF6

ＭＡＰや戦う相手の統計から見える機体構成に勝てる構成で出てくるって意味かと
強いスカッドは個々の能力が高いってのもあるが、それより
機体構成と連携を相手やＭＡＰにあわせて柔軟に変えて挑んでくるって
ところがデカイ

2-3回負けると全員鳥曲でノッシノッシと歩いてくるようなしょうもないスカッドもいるけど
兄弟なんかは、ちゃんと考えて運用してる所が垣間見れる
一度勝った機体構成で次も同じＭＡＰ、同じ構成で出たら
砂が3機とか増殖して、手も足も出ずに終わった事がある

中堅どこ、上位に食い込めないスカッドは、人によってＲＴが固定化してて
特定の人がいないとスカウトがいないとか、コマンダーがいないとか
そんな状態で戦争に出てたりするんじゃないか？

223 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 10:52:04 ID:jg3yhHkx

だから、いろんなRT使っても戦えるってところが
個々人のスキルの高さじゃね？
得意なのが一つしかないってのは普通にいっぱいいるとおもうよ。

224 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 11:09:39 ID:0GWlrT0X

今更だが
鳥曲が強いのではなく
四脚がウンコ過ぎるんだがな
もっと積載量と平衡値増やせっての

225 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 11:21:09 ID:sagvhcP3

いくらウンコだといっても
モアイコクにＤＬ２門を３つ付けた４脚なんか見たくないぞ

ｂｙ４脚使い

226 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 11:22:57 ID:7LFLiZGQ

モアイは行き過ぎだけど6門4脚のコックピットにスチュアートが乗るぐらいにはして欲しい

227 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 12:17:15 ID:GAucf69Y

兄弟に連続で勝ったりすると結局鳥曲を使ってくる。
使っても良いが鳥曲使って勝って満足できるのだろうか

228 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 12:28:00 ID:5IZVs+17

減ってる現状で鳥曲使うのは問題ないと言ってる奴は、まず四脚からRTごと仕事とってる機体ということを忘れてる。
四脚HVGは別に糞でも何でもなく普通に使える。
ただ鳥曲の存在が相対的に四脚の価値を皆無にしてるだけ。

そもそも鳥曲が減ってきてるのは使うことに何かしら後ろめたさが確実にあるから。
本当になければ晒さらされようが使うはずだし。
数戦勝つと鳥曲を組み込んで来るところもまだまだある。
結局RT越えた強機体という認識は持ってるわけ。

だって強いから使うんだろ？

229 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 13:24:39 ID:297o2z2m

俺は対人戦開始後の索敵で「鳥曲発見！」って聞くと脳汁出るよ？
そこで燃えるか萎えるかは人それぞれでかまわないが、対人ゲームでの最終的なバランス調整って
プレイヤーの実力上昇と平均化によってある程度は吸収されると信じたい。
実際他の対戦ゲームの大会とかでもそのような場面をいろいろ見てきたしな。

ゲームメーカーが提供した法則の限界を破って魅せるプレイにまで昇華させるのは俺達プレーヤーだろ？
みんなガンガレ。

･･･でもな。
鳥曲慣れして撃退率も上がった今では以前ほどプレッシャーは感じないがやっぱり鳥曲ってお手軽強機体だよなとは思うｗ

230 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 13:48:09 ID:pwDxOIFe

シャル逆足の平衡＞シャル4脚の平衡
という、4脚の価値が積載量がやや高めという部分しかないのがなぁ
防御力よりも速度が重視されるんだから、4脚の速度に対する他性能の比率が低いのは致命的だと思う

231 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 13:53:50 ID:B4xCc0w3

特亜の人達の鳥曲使用度、ヒュージキャノン依存度は呆れるほど異常に高いしな
鳥脚にＮＡＭと２門砲乗っけた鳥曲コマンダーくらいは驚かないが、そいつらのスカウトが
ホバーに１門砲乗っけが出てきた時は吹いた　いや、スカウトっていうか何ていうか・・・・

232 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 13:54:08 ID:3N06z/rb

地形によっては四脚のほうが役に立つ。
鳥曲が便利なことは否定せんが、連敗したから鳥曲出してくるスカッドなんざ
ヘタレ＆チキンなんだからスルーしておきゃいい。
どうせ鳥曲使っても大して強くねーんだからｗ

233 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 13:55:24 ID:9gUHavZs

>>219
よく対戦する人のタグくらい覚えてないか？
私はメモはとらないが50人前後なら覚えてる。
相手スカッドのRTや司令部の傾向もよく対戦する10スカッド前後は覚えてる。
相手に合わせてこちらもRTや戦法選ぶのはよくあることだと思うが。

234 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 14:07:18 ID:GA8LpsYc

ttp://plaza.rakuten.co.jp/lizotto/
名指しでスカ批評していた所
誰かカキコしたあと、突然BBSコメント不能に

235 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 14:15:01 ID:v8Je2wA0

つか鳥足使う奴はみんな糞

236 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 14:17:22 ID:N2/h9kFX

鳥曲どころか鳥脚糞呼ばわりかよｗｗ
もう、ヘタレ軽ＡＴＫは国へ帰れｗｗｗ

237 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 14:19:57 ID:nEZpOlZ3

>>234
読んでみた
これもしかしてリゾ○ト？
中の人こういうのだと思うと嫌になるな・・・

>>232
たまに地形によっては4脚のほうが、って書き込みを見るが具体的にどういうこと？
最大射程なのか3門積めるのかのどちらかによって開始直後に砲撃できるとかで、鳥曲より役に立つと予想する
はっきり言ってそんな程度で柔軟性の面で見ても4脚の意義はないよね

あと思うのは2門砲って武器が1門ヒュージを完全に食っちゃってる
リロードが2門の方が速いとか意味不明
重量も1門砲×2より大幅に少ないし

238 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 14:29:03 ID:5IZVs+17

>>235
日本語でおｋ

239 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 14:33:03 ID:SeLM7W2V

>>231
それ、一門砲を二門砲に変えたら俺のネタ機体になるんだが・・・。
ゼロ距離じゃないと当たらんからどうしようもない。
しかし似たような機体を戦争で使うとはな。

240 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 14:43:35 ID:3N06z/rb

>>237
やっぱ距離が大きいと思うがどうよ？
相手の前に姿出さないで物陰から撃てるしね。
鳥曲の射程だと、砂に狙われやすいんだ。
四脚ならNAつけて硬めのコクにすることも出来るから、レーダーで敵の位置確認しながら撃つことも出来る。
そんな程度とか言われると悲しいけどなｗ

241 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 14:58:28 ID:nEZpOlZ3

>>240
姿出さないで物陰から撃つのってそんなに実用性ないと思う
着弾も確認できないまま撃ち続けるのは不安だと思うし修正もしにくい
あと射程ってそんなに違うの？
そもそも長くても精度のある砲撃をしようとすれば実用範囲にさほど変化はないし、鳥曲のほうが圧倒的に位置取りしやすい
対砂なんて切り替えしと被弾面積から4脚の方が圧倒的に不利じゃない

242 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 15:08:09 ID:4JrFuORc

4脚なら1700くらいは十分実用範囲だな。
超長距離司令部破壊ができる。
といっても使えるMAPが限られてるが。

243 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 15:12:09 ID:3N06z/rb

>>241
いや、だから姿出して撃ったら硬直時を狙い撃ちされるじゃん？
物陰から撃っていても味方が着弾観測してくれりゃいいし、ＮＡ持ってりゃ敵が映ってるとこに撃ちこめばいい。
他にもライト曲射の焼夷弾積んで敵の動きをコントロールしたり、四脚だとオプションがいろいろ選べるんだ。

射程はだいぶ違うね。斜面を利用する必要があるけど。
川を越えたり山を越えるマップだと、これがかなり効いてくる。
精度は四脚の方が圧倒的にいいよ。シャル製はダメダメだけどｗ

244 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 15:12:59 ID:5gBwBB3B

>>241
はっきり言って柔軟性は無いな
しかし敵の侵攻ルートが限られているマップでは長距離からそのルートを封鎖出来る
1500オーバーから司令部破壊も出来る
その程度だな

245 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 15:47:09 ID:v8Je2wA0

着弾しにくい、ぶれない、足がそこそこ速い、こんなバランスブレイカーの鳥脚使う奴はヘタレ
鳥脚は禁止にしろ

246 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 15:56:57 ID:tgMOxJXA

ID:v8Je2wA0はちょっと痛いだけのいい子なんです。
そっとしておいてあげてね^^;

247 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:01:10 ID:v8Je2wA0

そもそも2脚なのに全然ぶれないのがおかしい
歩くときもっと上下に揺れなきゃ変
バランス悪いから急に止まれないはずなのに加速も減速も優れている
こんなのおかしいね
4脚や4輪よりもコケ易いのが普通だろ
何で旋回能力が良いのか意味不明

よって鳥脚は禁止

248 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:04:35 ID:B4xCc0w3

明らかに鳥サイドに堕ちたバカチンの工作臭いのはご愛嬌

249 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:08:29 ID:1/KfI+2w

>>247
ある程度言ってることは正しいけど、言い方によって批判されたりするから気を付けよう。

250 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:15:07 ID:jR52NnTB

鳥脚／逆脚は明らかに速度性能と装甲、搭載、平衡性能においてバランスが良すぎるが、
問題はそうじゃなくて二門砲を２門も高速で前線に持ってきて乱射されるこった。

251 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:36:06 ID:nKF+s0Vi

>>231
特亜の人は糞回線だから曲射か味噌使わないとまともにダメージ入れられないんじゃね？
彼らなりに偏差射撃してるんだろうが、それでも機体の脇をすり抜けていく広範囲HE弾の束を見ながら思った。
天然ラグアーマーがあるとはいえ、砂の前に全身を晒す鳥曲の中の人の考えは分からないが。

252 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:50:02 ID:O8TUFqnG

>>241
これはカモな鳥曲の典型例。なーんもわかってない。負けるのは鳥曲だからと思ってろ。

>>242
こっちはわかってるね。鳥曲の強い点、弱い点がわかってる。

結局さ、鳥曲強い！と思われていた時代が長かっただけなんだけどな。他にもあったでしょ。パイルとか。
で、そこで思考停止してしまった人が居るんだね。

ＡＴＫとして運用？ＤＥＦとして運用？万能ってか？
唯、戦闘能力の汎用性が高いだけだ。それでも全ＲＴより強くて肩代わり出来ると思うなら、
コマンダー＋曲射と鳥曲×５でやってみな。絶対勝てるんだろ？ｗ

ま、無理だけどな。

253 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:56:28 ID:M7XFsEdY

>>252
日本語でおｋ

254 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:58:32 ID:4JrFuORc

>>252
1機か2機スナイパー混ぜればまず負けないと思うぞ。
今メインで鳥曲使ってるのはたいしたことないスキルしかないスカッドだからあまり脅威にはならないけど
ある程度の実力のあるスカッドがやったらどうかな。

255 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:58:43 ID:QTbSnp7j

軽曲の立場ねーな

256 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 17:00:52 ID:nKF+s0Vi

1. もう直射/砂やるのに飽きた
2. でもまだ鳥曲いる
3. 他のゲームでもやるか
4. デッドラおもしReeeeeeeeeeeeeee
5. そして　だれも　いなくなった

257 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 17:02:32 ID:AsWooTcg

俺には>>241がそんなに的外れなことを書いてるようには見えないんだが

258 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 17:04:39 ID:5IZVs+17

ヒント：>>242の自演

259 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 17:18:36 ID:O8TUFqnG

>>254
駒曲、鳥曲×3、砂×2が強いということ？
つーかある程度実力があるスカッドは以下のように考える。常勝を目指すだろうからな。

軽ＡＴＫがいた方がある局面では強いだろ？直射は要らないと言う事か？
そうやって考えていくと鳥曲が多いと言う事は不利な局面を乗りきれない可能性が大きくなるって事だ。
当たり前のセオリーとして多対一を作ろうとするだろ？それにＲＴの相性も考えるだけだ。有利な局面を作る為に。
もしかしてちゃんと作戦行動できていないのか？

260 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 17:29:55 ID:3N06z/rb

>>257
いや、多分何もわかってないと思うｗ
自分で使ってみるのが一番いい。
上位スカッド相手に６人部屋で使ってりゃ、いやでも対策法や弱点を教えてもらえるから。

261 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 17:31:50 ID:iFiOJTtO

鳥曲5と駒曲1vs各RT1ずつ
同レベルの人間同士戦わせたら99%鳥側が勝つだろ。

つかね、鳥足は何でもできちゃうから漏れは使わない。
運用してて面白くないし。
最近ハマってるのは軽曲焼夷弾軽2脚で鳥曲や鳥直嬲ること。
1on1戦争でしか使えないけどな。

262 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 18:15:31 ID:O8TUFqnG

>>261
ヘタクソ同レベルならそうなのかもね。
ある程度上手いヤツなら全く逆。

チーム戦なのに同系統揃えて強いなんて・・・
ありえないｗ

263 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 18:21:45 ID:xvkeAEos

>>262
つ　【特化】

バランスが万能とか思ってないよね？ｗｗｗ

264 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 18:21:55 ID:LMPOzToR

はいはいループループ
いい加減フリーで決着つけようとかそういう方向に行かないもんかね…

265 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 18:25:59 ID:O8TUFqnG

>>263
思ってないよ。
で、鳥曲は何に特化されてる訳？万能と言われ、勘違いされてる汎用機だけど。

266 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 18:26:38 ID:XJSHyr2+

バランス重視で行くなら
鳥曲3、SNP2、CMD
または
鳥曲2、SNP2、軽ATK、CMD
こんな感じが現状の最強構成だろう

267 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 18:28:26 ID:O8TUFqnG

>>266
直射は要らないのかい？戦闘能力は他のＲＴより群を抜いていると思うが。

268 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 18:28:29 ID:LMPOzToR

軽ATKと鳥曲は共同戦線張れないので難しそう
むしろ近距離最強火力の鳥直を入れたい。

269 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 18:38:07 ID:yji4ZGFD

もう抜けたけど前のスカッドが鳥曲スカッドでさ、
俺自身は鳥曲はCOM戦でしか使った事ないけど、仲間に鳥曲がいる時は気が楽だったな
多少無茶な構築をしても戦果的には苦じゃなかった

270 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 18:59:32 ID:IVmb82gl

>>252
こいつビックリするほどアホだな
パイルと二門砲同列に考えてる時点でありえね
パイルは弱点だらけだからな、同じ技術ならほとんどのRTに負ける

271 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:08:17 ID:YKpbXluC

だって根拠も無くこいつわかってない、こいつわかってるとか言っちゃう奴だもん

272 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:10:33 ID:LMPOzToR

あんま触るなって、あの口調からしてもはやただ罵り合いたいだけのヤバイ人だ

273 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:14:59 ID:O8TUFqnG

あー、駄目だこりゃ。
お話にならない。もういいやｗ

274 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:15:51 ID:B4xCc0w3

４脚、鳥曲どっちがどうでもいいけど地面ボーンはなしにしてくれんかね
それだけでマーマードコア１００まで買ってやってもいい

275 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:19:52 ID:LMPOzToR

地面ボーンてなにさ。爆風を無しにしろってこと？

276 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:28:21 ID:YKpbXluC

>>273
やった、祖国に帰られたぞ！

277 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:29:12 ID:IVmb82gl

>>273
じゃあくんなよ

278 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:39:01 ID:B4xCc0w3

>>275　信管に安全装置ぐらいつけろってこと　零距離自爆攻撃なんて粋じゃないぜ

279 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:44:58 ID:3N06z/rb

>>276 >>277
君らは特亜人か＾＾；；

>>270
ハウンド戦に拘らず戦争ってレベルで考えれば、高速パイルは殆どのＲＴに勝てる。
特に１対１ね。
留守番が入ればコムバス勝ちが狙えるし、留守番がいなければそのまま司令部破壊。
以前はパイルがめちゃくちゃ叩かれていた。
今はパイルよりマシンガンホバーの方が増えたけど、強いスカッドはスカウトの運用が上手いよね。

>>271
鳥曲の弱点の一つは、砲撃後の硬直。
だから姿を隠して砲撃することに実用性ないと思っている>>241は砂や直のカモになる。
>>252はそこらへんも暗に指摘してると思うよ。

まあなんだ、上位スカッドに鳥曲６機で突入することを勧めるｗ

280 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:48:46 ID:5IZVs+17

なんか昨日から急に特亜とかいう言い回しを聞くようになったが同じ奴か

281 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:54:14 ID:IVmb82gl

>>279
お前こそ上位スカッドに6人パイルを勧める

282 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:54:26 ID:7Vkyv8x6

誰だよ触っちゃった奴は
やっぱりただのキチガイだったじゃないか

283 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 19:58:55 ID:3N06z/rb

>>281
実は何度かやったことあるｗ
4000×4000の広いマップだとかなり有効。
例えば工業地帯西部とかね。
あ、ジャマーも忘れるなよ！

>>282
せっかくマジレスしてるんだからマジに答えて欲しいな。
根拠もよろしく。

284 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:02:35 ID:LMPOzToR

鳥曲の有効性は認めないけど6人パイルの有効性は認めるのか

285 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:02:45 ID:yji4ZGFD

パイルってそんなウザがられてたか？

あとこの手の話になると「上位スカッドと戦えば分かる」って言う人いるよね
毎回同一人物かもしれんけど
対策などを熱く詳しく語れるんだったら上位スカッドなんて曖昧なものじゃなく、
君のスカッドと対戦した方が早いと思うんだけど
上位スカッドなんて他人任せにせずに

286 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:04:41 ID:7Vkyv8x6

最近軽曲射機体をよく見るようになった
外国人も結構使ってくる
接近しすぎると弾幕と反動がきついので2脚ATKだとこんがり焼けてしまう
やっぱり遠めで戦った方がいいんだろうか？
軽曲射との戦い方が良く分からない

287 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:06:37 ID:sagvhcP3

そこでアサルトライフルですよ

288 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:09:17 ID:3N06z/rb

>>284
>>232を読んでくれ。
> 鳥曲が便利なことは否定せんが
実際、特定の地形で熟練した鳥曲６機でこられたら対処不可能だってことも知っている。
鳥曲の攻撃有効レンジが広いってこともわかっている。
でも決して無敵でもないってことも理解している。そういうこと。
俺は四脚の方が好きだしねｗ

>>285
ちょっと過去ログを漁ってみればいくらでも出てくる。
確かに上位スカッドと言っても弱いところもあるな。
ラグアーマー疑惑があるとはいえＤＰやVORTEXがオススメなんだけど。
取りあえず、君のスカッドと対戦させてくれるってことかな？

289 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:12:42 ID:LMPOzToR

じゃあ、何が問題なんだ？
ここで鳥曲に対して文句言ってるやつも鳥曲に対しては288くらいの認識だと思うぞ
誰も無敵なんて言ってないし。

290 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:14:22 ID:7Vkyv8x6

>>287
ARって脚とか壊して力奪うのにはいいけどそこから撃破までが辛いんだよな
まあARと何か組み合わせて戦ったらいいのかも
直射か曲射か見た目で判別するのが苦手

291 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:20:12 ID:3N06z/rb

>>289
本当にそうならいいんだ。
でも書き込みを見てるとそうは感じなかった。
対策を怠って思考停止してる印象を受けた。
同じ日本人としてちょっとショックだったｗ

鳥曲は無敵じゃないし、対処も出来る。
俺はやり込めばやり込むほど、このゲームのバランスに感心している。

与えられた環境の中でベストを尽くす。
日本人のそんなところが好きなんだ。
どこに行っても自分ルールを押し通す特亜の連中と、鳥曲嫌いが少し重なった。
気を悪くしたらすまんな。

292 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:27:35 ID:tPpWNnUu

>>289
これはカモな鳥曲の典型例。なーんもわかってない。負けるのは鳥曲だからと思ってろ。

>>291
こっちはわかってるね。鳥曲の強い点、弱い点がわかってる。

293 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:30:50 ID:P6RJnzF+

>>286
距離400以上を維持したまま避けつつARで攻撃、
というのが一番楽なんじゃないかなぁ

294 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:33:22 ID:iRHX3/BB

>>292
ﾜﾛﾀw
彼は他人を小馬鹿にしながらオナニーしたかったんだろうね

295 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:33:30 ID:3N06z/rb

>>292
そうなのか、ありがとうｗ

>>285
過去ログはここで調べられる。
http://makimo.to/2ch/index.html

↓例えばここらへんとか。探せばパイル批判なんていくらでも出てくるよ。
http://makimo.to/2ch/game10_famicom/1152/1152253425.html
> 895 名前：なまえをいれてください 2006/07/07(金) 23:52:50 ID:rw4qrux9
>
> >>889
> でも、レクリエーションとか書いときながら
> パイルバンカー特攻はねぇよなぁ、俺は思う

また無限ループしそうだけど、ひとまず祖国に帰る。じゃ！

296 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:39:59 ID:hPwdtLHi

司令部パイルうざいよ。祖国に帰るまで鳥曲射砲でなぎはらってくる。

297 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:42:23 ID:LMPOzToR

AR強いけどチーム戦で一人で使ってもちょっと弱いよな。
特に軽ATKや鳥直みたいな速攻タイプと一緒に出ても効果は少ない
AR3人を前衛に後衛3人のチームなら今流行ってる鳥直、軽ATK主体の相手にはかなり勝てそうだと常々思ってるが
AR愛好家がスカッドに俺しかいないorz

>>292
テンプレ入りか?ｗ

298 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:44:28 ID:uzG9Ilhl

>>286
距離を上手く詰めれば良いだけだよ。
軽曲射砲も何だかんだリロードが長めだからね。
基本的に対策は鳥曲と一緒だよ。

上手く接近戦に持ち込め無いってのなら
相手の方が地形を熟知していたり単純に腕が上手かったり…ってパターンもあるかもね。

>>287
結構、軽曲射砲相手にアサルトライフルって辛くないか？
４門積なら移動予測地点４箇所に榴弾をばらまいてくるべ…
おいらが上手いアサルト使いに会ってないだけかもしれないけどね

>>290
武器の判別はスカッドメンバーの砂や曲射に任せてみては？
おいらのスカッドだと遠距離で目視したハウンドの機体構成報告が当たり前。
ＰＣモニタやＨＤテレビ使ってるヤツなら遠くまでクッキリだから簡単さ。

299 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:49:35 ID:nZtplq92

>295
空論をぶつよりも俺は戦争で対人戦がしたいんだよ。
健気に軽ATK出してお前の立てたお前に有利なマップに入ってみれば
鳥曲よ、そりゃ萎えるでしょ？対応の仕方とか地形次第とかじゃないんだよ。
最近はめっきり人が減ってるけど、お前とはもう遊んであげないよ。

300 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:51:49 ID:IVmb82gl

>>283
お前の広いマップとかだとってので、万能じゃないって自分で言ってるよな
俺が鳥曲嫌ってるのは万能だからだ

301 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:54:04 ID:91Fnuyl0

187で書き込みした俺ですが、ちょいと他の人の言う不利なMAPでの勝率確認してみた。チラシの裏でスマン。
>>192　ヒムヒメバヤジット川東部で北側スタートで（やや不利と言ってたMAPで行ける所そこしかなかった^^;）トータル14試合。
結果11勝3敗でちょっと負けが多かった感じ。あのMAPは機動力高いRTが多めだところころ戦局が変わるから、どちらスタートでも難易度高めだね^^
しかし、流れがまともになってきたと思ってたら又鳥曲云々か・・・。鳥曲は確かに弱くはないけど、腕の良いSNPとかが居れば倒せるよ。（開幕基地撃ちのMAP以外はｗ）
倒せない人は鳥曲使いのタグメモって逃げるか、1週間くらいかけて身内で鳥曲対策まじめにやってみたらどう？

302 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 20:56:22 ID:9gUHavZs

>>301
北側がやや有利なんだが・・・・西部が南側やや有利。

303 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:04:39 ID:47zamIIi

ID:3N06z/rbが帰った途端に鳥曲批判が湧いたんだなw
敵がいなくなってから吠えるとはキムチ臭えな・・・

304 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:05:08 ID:iRHX3/BB

305 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:06:05 ID:0iMA+jOK

まちがえて味方撃っちまった…
「赤は敵」だと思ってたら「赤チーム」なのね

306 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:07:53 ID:5IZVs+17

>>303
元からいましたが？

奴はアジア人を馬鹿にする発言を好むね
君も奴の別IDかい？

307 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:08:01 ID:uzG9Ilhl

おいらのスカッドではバヤジット側東部は北側が若干有利。西部は南側が圧倒的に有利。って結論になってる。
あくまでブリーフィングルームでの機体編成ジャンケンの話ね。

308 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:16:33 ID:PThz+SDK

>>303
これはカモなID:3N06z/rbの典型例。なーんもわかってない。負けるのはID:3N06z/rbだからと思ってろ。

>>295
こっちはわかってるね。ID:3N06z/rbの強い点、弱い点がわかってる。

309 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:22:14 ID:VG2KV/D3

チーム戦でARはちょっと辛いかな（５，６人）
削り殺す前に合流されると辛い
足壊したあとのとどめの一発は何がいいのか教えて？

310 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:25:45 ID:yxdEOIsc

みんな相変わらず鳥曲／直射／グレ迫撃軽ATKとか司令部攻撃とか、
建設的（？）な意見や煽りがどんどん出て、いいよなぁ
ムキになるって事はこのゲームにまだ熱意持ってるってこったろ？

もうパーツも打ち止めだし追加ＤＬ等もねーし、
マップ固定で戦争戦術もパターン決まってるしで、
正直飽きてきて今は半ネタ機体みたいなの組んでフリーでしか遊んでねえよ

311 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:31:22 ID:Hq0zbd/R

飽きたと言えば、うちは普段やらないＲＴに挑戦する奴が増えた。
負けが増えたｗｗ

敢えて不利なマップに挑戦すんのも意外と楽しいよな。

312 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:33:24 ID:yxdEOIsc

>>311
戦争に出る時は、他の人が使わないパーツで機体組んだりとかして遊んでるよ。
電力不足や武器設定しわすれとかじゃない限りどういうパーツで組んでもそれなりに戦えるしね。
本当はもっともっとＤＬ等追加あってどんどん新しい機体を組みたいんだがねぇ。

313 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:38:35 ID:91Fnuyl0

>>302　ごめん素で書き込み間違えた、西部でやりましたｗ
EコムバスとFコムバスが中央のラインにあるMAPの方。

314 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:43:58 ID:nZtplq92

いにしえのナナメなるものをやってみたかった。
今は反省している。

315 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:52:11 ID:47zamIIi

追加パーツ欲しいねえ・・・

316 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 21:58:11 ID:VG2KV/D3

クロム３ヶ月間ありがとう
スカメンがほかゲーに行ったっきり帰ってこない
俺もやめようかな

317 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 22:10:08 ID:1dm9Nq1x

うちのメンバーもゾンビ狩りやってて深夜しか帰ってこない
いざとなったら合併か

318 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 22:12:16 ID:Yq9y+Wfh

MAP追加とかもあればいいのになぁ・・・
うちはスカッドメンで天誅とかで遊んでる

319 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 22:18:29 ID:uzG9Ilhl

うちのスカッドは…
１０時過ぎになるとみんなそれぞれのゲームを止めてクロムに集まってくる。
本当にありがとう。ありがとう。

320 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 01:19:55 ID:o/K84ftk

某ブーン機体はやっぱり重量オーバー機体っぽい
味方の4脚がホバー並の速度で勝手にシャカシャカ走っていったんで後で確認したら、
積載量オーバーしてたみたい。

321 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 05:33:12 ID:2GtJoSPO

ラジエーターってつけるとどういう時に有利なんですかね？

322 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 05:40:37 ID:1QsEWxfG

焼夷弾で燃やされた時。あとはマシンガンで撃たれた時かな。

323 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 05:55:22 ID:2GtJoSPO

>>322
あんがと。

324 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 08:27:26 ID:XE6H+n7i

>>299
もうさ、いい加減にしろ
何でお前に合わせて鳥曲禁止にせにゃならんのよ
特亜の方ですか？

325 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 08:56:01 ID:spo4UAwM

特アや米から鳥曲とりあげたら何もできないザコ集団と化す。完全に性能にのっかってるだけだし
特定日本人の使うソレと比べるとかなり弱く馴れてるスナならボコボコ倒せる感じ。砂様が図に乗る原因はここにあると思う。
>>324禁止なんてする気ならフロム・セガがとっくにやってるだろうし煽らずに放っておこう。

326 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 09:24:09 ID:MdNydfUr

スカメンが大量に戻ってきて６人戦ができた
ゾンビも大体狩り終えたらしい
やはり帰るべきところはここらしい

327 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 09:34:41 ID:5+kd7jRc

司令部砲撃スカッド　THE BRAKE

・175R TAMORI
・bomer1
・hikaru0814

このタグを見たら速攻司令部砲撃です。
ハウンド戦を楽しみたい方は避ける、又は全員曲射で行く事をお勧めします。

328 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 09:48:45 ID:dfE/IO3P

>>327
シネゴミクズ蛆虫野郎
お前もそいつらと同等かそれ以下だ

329 ：名も無き冒険者：2006/10/07(土) 10:15:53 ID:5+kd7jRc

ありがとうございます。

330 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 11:22:03 ID:MSVbO+AW

＞327はｼﾞｬｽﾃｨｽ

331 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 11:42:57 ID:zUtnBiTr

10000機と１Ｇｔ達成にもうすこし時間がかかりそうです
久しぶりにクロムやったら、もっさり動いててびっくり

332 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 13:15:52 ID:eTl5ULEX

>>327は愛の戦士

333 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 13:22:58 ID:spo4UAwM

ンまー　作業ﾌﾟﾚｲがしたけりゃCPU戦やればいいしね～
見て見てスゴイ砲撃だろって言いたいのだろうが、その心根が見透けてキモイ

334 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 13:31:53 ID:Pq2dNbH4

何でお前に合わせて砲撃禁止にせにゃならんのよ

335 ：名も無き冒険者：2006/10/07(土) 13:44:14 ID:5+kd7jRc

司令部砲撃スカッド　THE BRAKE

・175R TAMORI
・bomer1
・hikaru0814

このタグを見たら速攻司令部砲撃です。
ハウンド戦を楽しみたい方は避ける事をお勧めします。

336 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 13:48:20 ID:spn5xMNi

四脚HVGならかまないという俺ガイル
本来の使い方だし、砲撃ポイントまで時間かかるし対応も可能
開幕砲撃ができる場合に関してはマップ構成に問題があるとしか言えない

鳥曲は論外

337 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 13:57:54 ID:spo4UAwM

>>334 あ゛？なんでクズ集団のオナニーにつきあわなきゃなんねぇんだ？迷惑考えろ

338 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 14:01:10 ID:Pq2dNbH4

禁止なんてする気ならフロム・セガがとっくにやってるだろうし煽らずにｗ

339 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 14:12:10 ID:zTw1xj5I

基地を変更することすら出来ない学習能力が欠落した馬鹿が巣くうスレはここですか？

340 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 14:14:09 ID:spo4UAwM

そうだな　１回もやられたことないしな

341 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 14:14:51 ID:5+kd7jRc

司令部砲撃スカッド　THE BRAKE

・175R TAMORI
・bomer1
・hikaru0814

このタグを見たら速攻司令部砲撃です。
ハウンド戦を『楽しみたい方』は避ける事をお勧めします。

342 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 14:21:20 ID:Q8nrDrJd

えらく悔しそうだな

343 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 14:47:12 ID:bXCb84GY

キャタ曲は問題ないのか？

344 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 15:33:38 ID:vNuGIrhA

自分が面白いやり方でやりたいってのはわかるけどさ、
それは人それぞれ違うんだよ。

戦い自体を楽しんでるのもいれば、
作業プレイであろうと、他人に勝つ事自体が目的のもいる。

戦争の場自体は勝利が目的な訳だから
***をしたら駄目ってもんでもない。

結局、自分のやり方を貫くなら、
それ相応の対応力や技術が必要って事だよ。

「ボクのオナニープレイにあわせて！」もほどほどにね。

345 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 15:53:13 ID:dfE/IO3P

>>341
お前のタグ晒した方が早いぜ

346 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 15:56:54 ID:rDtNNo26

戦車大好きっこでキャタピラ萌えなんだけど、
やっぱキャタピラは不人気？

347 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 16:16:27 ID:K+I+3MXB

戦車といえばこの前、六人部屋で相手が全員戦車だったことがあった。
あれは本当に楽しかった。まあ、俺がスナイパーだったってのもあるんだが

348 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 16:29:29 ID:m1H5YM/z

どこの基地だろうと砲撃できるぜ

349 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 16:39:41 ID:zUtnBiTr

未だにガチンコ対戦ゲーだと思っている輩がいるのかー
いい加減に戦略も必要だってことに気づけよ
砲撃を回避できないならそのエリアを選ばなきゃいいじゃん

ってことで終了

350 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 17:14:38 ID:zUtnBiTr

>>346
本当に戦車大好きなのか？
なのに「キャタピラ」とか言っちゃうのか？

「キャタピラ」は商標ですよ
ホチキスやデジカメと同じですよ

351 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 17:22:58 ID:dfE/IO3P

>>350
バンドエイドやゴキブリホイホイと一緒でもイイじゃん
戦車好きでもキャタピラでイイじゃん
誰も無限軌道とか呼バネーヨ

352 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 18:00:44 ID:zUtnBiTr

>>351
私が呼んでますが何か

353 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 18:05:48 ID:Pq2dNbH4

そっすか

354 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 18:09:02 ID:BdrXdfCH

初めて「鳥曲」とやらに遭遇した…orz

355 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 18:17:14 ID:1QsEWxfG

ああ・・・次はラグアーマーだ・・・
しかし直射束で当てまくってもどのパーツも壊れない日本人増えたな。
ちょっとでも怪しいと思ったら偏差射撃！お兄さんとの約束だぞ！

356 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 18:46:11 ID:aHfpXEnC

ラグアーマーとかほとんど見ないけどな
いても相手からの射撃が変だったり地面にもぐったりワープしたりするので見分けつくし、そういう時は放置
むかつくけど悔しがる意味もないし
こちらが当てれなくても確実に相手が当ててくるときは間違いなくシロ
光回線とか使ってればそう会わないし、逆に自分がラグの原因になることも皆無だと思う

357 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 18:59:47 ID:c7rkxVBv

鳥曲の次は砲撃はダメか…
メックでもヤるがいい

358 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 19:03:58 ID:VkGIhbhc

砲撃はいいんだが相手から見て「パターン」や「詰み」状態になるのがいただけないなと

359 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 19:22:32 ID:TAqcgRxi

>>350
つまり、戦車が好きで、中でも「キャタピラ」が付いている戦車が好きって事だろ。

360 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 19:26:31 ID:prXOCf/V

キャタピラでいいじゃん。言葉として市民権を得てるのはどう見てもキャタピラなんだし。

361 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 19:34:55 ID:JraeYMSr

１つ聞きたいことがあるんだが。今から初めてプレーヤースキルは努力と根性でなんとかするが
武装の差とか新規のプレイヤーには厳しいのでしょうか？？

362 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 19:45:18 ID:0siK13lN

>>361
CPU相手で稼げば、装備は直ぐ揃うお。
ただ、スカッドに入れるかどうかが問題だなｗ

363 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 19:46:54 ID:JraeYMSr

>>362
ｔｈｘ
そうかスカッド入れないというオチがあるかもしれないといのは考えてなかったよ．．．。

364 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 19:56:29 ID:B8E+oT7q

>>362
気合と根性で何とかする人なら、最悪ウチで拾ってあげるよ

365 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 20:00:02 ID:MSVbO+AW

＞363
ﾎﾞｲﾁｬできて、協調性があれば無問題。
このｹﾞｰﾑは強い弱いではなく、仲間とのﾁｰﾑﾜｰｸを楽しめなければ買う価値はない

366 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 20:03:44 ID:iHzGikxy

なら自分でスカッドを作ればいい。募集ＲＴの項目を全部offにしておけば
誰かが入ってくる事もないし気楽に装備を集められるよ。

367 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 20:07:31 ID:tEXynNE8

気合と根性で何とかする人なら、うちのスカッドに欲しいくらいだな。
前向きな奴は大歓迎だぜ！

368 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 20:11:58 ID:JraeYMSr

フムゥーなんか買ってもよさげだな。休みの日に安い店探しに行くか。

369 ：名も無き冒険者：2006/10/07(土) 20:12:31 ID:/d/wYhEQ

>>341
やはり晒されたか
175R TAMORI こいつは負けそうになると回線切るから気をつけろ！

370 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 20:26:28 ID:qp3PPiKN

司令部砲撃スカッド　THE BRAKE

・175R TAMORI
・bomer1
・hikaru0814

このタグを見たら速攻司令部砲撃です。
ハウンド戦を『楽しみたい方』は避けるべきです。

371 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 21:29:04 ID:BdrXdfCH

とりあえず「Yellow」ってｽｶｯﾄﾞ作るから初心者誰か入ってください。

372 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 21:57:53 ID:WGcPR/xD

>>370
粘着がいるな。
同じスカメンだが、その面子でヘビガンは超鈍足の４脚１機のみ。
鳥曲３機の速攻基地砲撃はさすがに対戦マナーに反すると思うが、
いつから４脚ヘビガンの基地破壊までダメになったんだ？

あと、ウチは負けても回線抜きはしていない。

373 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 22:04:23 ID:VhAA1sgZ

晒しスレに行かずここに書き込んでいる時点で釣り確定なんだから、
同じスカッドで反論したい気持ちは分かるけど反応しちゃ駄目よん。

374 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 22:10:14 ID:DeAZ++Gi

パイル司令部狙い禁止
ミサイル禁止
鳥曲禁止
直射禁止
軽アタッカー禁止
砲撃（重曲・軽曲・足問わず）禁止　←今ここ

375 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 22:54:58 ID:HeJ1E4sO

直射禁止
軽アタッカー禁止

↑　こ　ん　な　の　あ　っ　た　か　？

376 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 22:59:37 ID:96qnK1c5

メンバーが誰も来ないのでカルロス機を

マシンガン×３→連装ロケ×３
ＳＲ×２→ＳＣ×２

でやってみた。やっぱ弱い、爆風怖すぎる

377 ：なまえをいれてください：2006/10/07(土) 23:00:59 ID:UXSJQrBK

>>375
ない。
同じような構成の機体ばっかりでツマンネ、って言ってるのを
鳥曲使ってる馬鹿が免罪符となるよう勝手に解釈変えただけ。

378 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 00:22:30 ID:rKyeIsVV

鳥直も迫撃砲も叩いてるのいたよｗ

379 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 02:55:03 ID:SzEsODWH

１７５R　TAMORIこいつはかなりの悪人だ
高確率で回線抜くぞ
みんなも気を付けろ

380 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 03:30:59 ID:Y/9IwHbV

TAMORIはオーバーGで会った事あるが確かに痛い奴だったな

381 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 04:35:00 ID:AJjh8bBS

カツオ！粘着はそれぐらいにしろ

382 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 05:40:56 ID:Odl1J3Aj

いかん、クロムにかまけていたらデッドラもシルフィードも天誅も積みそうだ。
しかし社会人にはプレーできる時間が限られてるしなあ・・・。
誰か一日を８０時間位にしてくれ。orz

383 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 05:48:07 ID:8Hmfhtbq

>>382
幸せな奴め！
　
しかし俺もクロムやってもやっても飽きてこないｗ
同じような機体でもパーツの配置とか練れて、集弾とかコクピットの守り方とか奥が深く未だ試行錯誤が続く。
対戦相手もまだまだ楽しませてくれる。
自分が思いつかなかい配置だったり、真似したいと思える機体と出会えると嬉しい。

384 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 08:49:11 ID:26/R0yAP

＞380
ｱｰｯ！ｱｰｯ！思い出した！ｵﾚもｵｰﾊﾞｰGで会ったことある！たしか高校生位の声でﾘｱﾌﾚとやってたのか、ﾘｱﾙﾈｰﾑで呼びあってた、ちょっと痛い感じが印象的

385 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 09:15:34 ID:sBZxh37f

箱○が入院していたため2週間ほどクロムできなかった
そして昨日満を持してスカッド見に行ったら履歴見ても全然出撃してねー
みんな天誅やってるみたい
限定パーツも全部おれが埋めた

鳥曲うぜーとかお前らが言ってる間に過疎ってゲームが成り立たなくなってるやん
まあ戦争のシステム最悪だし、ブリーフィング長すぎだし、マップが糞だし
過疎っても仕方ないと思うが、これはないだろ

俺、結局HALO2に戻りそう・・・

386 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 09:42:35 ID:NjNBzobL

>>385
いやだって、戦争行っても楽しくないし。
前衛は鳥曲、鳥直、之に対抗するためか軽脚迫撃砲ばっか。
戦争は勝ちに行くのが当然だから仕方ないが、
地形で有利に立ち、構築で有利な機体を選び、酷いのはズルしてまで勝とうとするからやってられん。

387 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 10:15:31 ID:IghZCUcX

>>374
じゃあ、どうゆう構成で行けと？勝手に禁止にしてんじゃねーよ！

388 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 10:43:02 ID:1/qeznII

>>387
二脚マシンガンのみ許可します＾ー＾ｂ

389 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 11:02:58 ID:W+EZN8NK

>>372
そんなことばかり言ってるからだよ。
おいらは粘着してるヤツじゃないけど
司令部から直接司令部まで射程距離内っていうエリアは一杯ある。
鳥曲だろうが４脚ＨＶＧだろうがほぼ開始地点から方向あわせれば良いだけ。
開幕司令部破壊したいなら、ＣＰＵ戦に行ってくれ。

ＦＣ乙が嫌われて晒された理由ぐらい知ってるだろうに…

390 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 11:08:03 ID:W+EZN8NK

>>386
それが正しいのなら
軽脚迫撃砲ばっかりなのに、どうして鳥曲、鳥直に対抗する必要があるんだい？
フリー対戦なんていう生温いところに漬かってるから上手くならんのだよ。
ただトリガーハッピーに戦いたいだけなんだろ？？

391 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 11:31:35 ID:NjNBzobL

>>390
書き方が悪かったようだ、すまん。
鳥曲、鳥直＋この2機種に対抗するための軽脚迫撃のつもりだった。

ﾌﾘｰと戦争だとそもそも上手さの基準が違うからあんまり比較には相応しくないんじゃない？
一定距離を保ちつつｻﾃﾗｲﾄして迫撃砲を撒くのも上手さなら、
坂道を利用して地雷を転がして相手に当てるのも上手さだし。

トリガーハッピーなのは認めるけど、ほぼ作業化してる戦争より、
自分の好きに組んでﾃｷﾄｰに遊べるフリーの方が個人的には好き。
貴方が戦争好きならまあそれはそれで住み分けが出来てるからいいんじゃない？

392 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 11:41:50 ID:rKyeIsVV

フリーも楽しいけど、いまいち緊張感ないからなあ

393 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 11:45:07 ID:UcK/CKp1

>>385
他のスカッド池

394 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 11:53:51 ID:NEpgIo0t

一杯っていくつなんだよ
１つ、２つ、一杯？

開幕で司令部破壊されるようなエリアに対策せずにのこのこ入るのもバカ以外の何者でもないな

395 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 12:04:35 ID:50NFH061

俺は鳥曲を倒すために今まで散々努力したと自負してる
でも色んな工夫をして勝とうとしてもすぐに回線切断・ラグアーマー発動
鳥曲使いは自分に不利だとわかるとすぐに回線を切る

例えば、ガチが得意な鳥曲の有利な位置に移動せずに
ひたすら地形を使って攻撃してると、こっちが有利な位置に来ないと
確信した時点で回線を切ることが凄く多い
もしくは、こちらが司令部に取り付いたりした時点で回線切断

もうね、お前の接待のためにお前の望む戦い方で
お前の望む負け方をしないといけないのか？って感じですよ・・・
鳥曲が強い弱いとか言う議論以前に事実上鳥曲ばかりが目立つ今
完全に自由な期待構築というコンセプトを完全に破壊しているＲＴなのは事実だともう

396 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 12:07:38 ID:1/qeznII

アボン推奨ID:50NFH061

397 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 12:08:19 ID:50NFH061

多人数戦でも一度勝ったスカッドと対戦をもう一度やると必ず
一匹だった鳥曲が二匹に増えてるというようなかんじで
「工夫無しかよ・・」「増えただけかよ」って思うし

398 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 12:09:50 ID:50NFH061

実際同じタイプの構成の敵ばかり相手にしてると飽きるよ

399 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 12:16:54 ID:mN9QEARN

へー全ての敵基地が開始直後に狙えるマッブがいっぱいあるんだ

俺はジェモ油田しか思いつかないが
しかもジェモですら片方は４脚でしか狙えず
爆撃ポイントは基地から少し離れて移動に時間かかるのにな

ほんと騒いでるやつは基地変更すら出来ない馬鹿ばっかりだな

400 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 12:18:00 ID:j63LrKLb

そんな個人間の単純な戦闘結果が、戦争の勝敗に直結する訳では無いから
飽きる飽きないの類いの話じゃない

401 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 12:49:03 ID:Lv+cHer5

>>394
対策を考えるのも良し、回避するのも良し、色々と遊び方はあるよな
何より戦争だし

>>399
俺、司令部設置の読みを外すと砲撃が出来（実用的では）ないMAPで
読みが当たったときに、悪評を入れられた事があったよ

お前、ロクに検証しないで脊髄反射で入れただろうと、小一時間（ｒｙ

402 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 13:16:00 ID:UcK/CKp1

>>399
司令部変更して防げると思ってるバカ発見。
ジェモ油田しか思いつかない？レベル低いよ。

403 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 13:26:00 ID:mN9QEARN

402
じゃあどこのマップで全ての開幕基地破壊ができるのか教えてくれるかな？

404 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 13:30:26 ID:RHzodY/J

オスカ工業地帯だっけ
あそこも開幕砲撃可能じゃなかったかな
今シャルにいるからうろ覚えだけど

405 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 13:47:45 ID:LZgcWU/j

ここ１月来てなかったんだが、どうやら新展開は無さそうだな･･･

406 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 14:04:54 ID:uIe9bfES

>>405
ここ一月での新展開といえば、
鳥曲が少し減ってきたのと
流行語大賞が決まった事ぐらいか…。

407 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 14:16:33 ID:sBZxh37f

>>395
鳥曲が出てくるとすぐに回線切る軽ATKの方が圧倒的に多いですが？

408 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 14:34:52 ID:O+Rytadl

と、鳥曲が申しております。

409 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 15:02:33 ID:hsia+Erq

いや、切断ATKの方が多いぞ。
鳥足に2連砲でAP弾積んで出たら、切断しやがったぞｗ

410 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 15:05:05 ID:SzEsODWH

自分より強いやつはみんなウザイとか言うな
鳥曲、鳥直、軽ATKはジャンケンなんだから
何でもウザイって言われると使うものがないじゃないか
ジャンケンを覆す位の圧倒的な腕になるほど練習しろ
負け犬の遠吠えだなここは

411 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 15:12:31 ID:WYOh1yWF

ジャンケンになってない
最近鳥直＞鳥曲みたいな事言う奴いるけど、そんな事言う奴は間違いなく鳥曲厨
実際は
鳥曲＝鳥直
鳥曲＞他のRT
SNP＞鳥曲
そして軽ATK＞鳥直

412 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 15:15:17 ID:RHzodY/J

>>410
他のロールタイプは無視ですか

413 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 15:17:15 ID:aQblz6HW

スカッドのメンバーがゾンビ退治や忍者になって戻ってこない。
なぜか宇宙での戦闘機乗りがいないのが不思議。

414 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 15:22:01 ID:NEpgIo0t

>>413
いますが何か

415 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 15:52:47 ID:lfMsZLpe

ttp://plaza.rakuten.co.jp/lizotto/
更新されてるけど、カキコめねぇwwww

416 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 15:55:08 ID:XgbK2rPx

相変わらず勝ってる時しか書かないのかｗ

417 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 16:28:57 ID:uIe9bfES

しかも、最近の内容はちょっと嫌味だな。
対戦ものとはいえ、もうちょっと書き方があるだろうに。
lizottoとは一緒に遊びたくないな。

418 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 16:43:00 ID:SzEsODWH

おかゆのブログは醜いな
都合の良いことしか書いてないな

419 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 16:57:29 ID:NEpgIo0t

ＨＰはオナニーと同じく自己満足の世界。
他人がどうオナニーしようと勝手だ罠

420 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 16:58:09 ID:8Hmfhtbq

かならず最後に皮肉を書くよな

421 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 17:03:32 ID:SzEsODWH

しつこいおかゆはいりません。

422 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 18:25:02 ID:v//EXH6+

>>411
今の俺の感覚だと
鳥直>鳥曲
SNP=鳥曲くらいだな
正直SNPで鳥曲落とすのはなかなか難しい、あくまでタイマンの話だが。
そもそもスナイパーの射線で巨大砲ぶっぱなすなんてことやるのは悪い鳥曲。
あと農村MAPみたいな障害物の無いマップで無い限り鳥直vs鳥曲で鳥直が負ける気はしないな
近距離での瞬間火力が違いすぎる

423 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 18:43:56 ID:uIe9bfES

>>420
裏を返せば、おかゆは
あそこに挙がる名前ってのは
普段負けてるけど、やっと勝てた場合に書いてるんだろうな。
１日何戦もやってるのに、どうでもいい相手ならいちいち挙げないだろうし。

424 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 19:46:09 ID:Cjtom5lg

ずっと曲、四脚HVGでやってる職人HVGです。
大体のマップの砲撃ポイントも把握してるのと、
目測射撃で距離800以内なら大体必中、
それ以上は必中とは行かなくとも外す事は余り無い。

そのレベルでの感想だと、
稜線に隠れつつ、左右分けて撃つので、
SNP相手に負ける事はほとんど無いね。

425 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 19:47:44 ID:X3lZUyyA

上手いのはよく分かった、だが自分で職人なんて言っちゃうのはどうか！

426 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 19:59:25 ID:Cjtom5lg

>>425
そうですね。
ずっとHVGでやってるって意味でしたが、
調子に乗ってました。すみません。

427 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 20:00:36 ID:olXUExCz

>>422
砂は不意打ちが全てだよ。
そっぽ向いてる鳥に４連ＤＬＳＣを撃ち込めば勝負あり。
平地or相手が高台で目が合った時はキツい。相手のスキル次第。
立ち回りに気をつければ曲はカモだよ。

って、こう言うときっとまたウザがられるんだろうなぁ、、

428 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 20:08:25 ID:Pkq+Mhe0

>>424
800も離れてて、弾道見て避ける相手にどうやって命中させるの？
相手も4脚スナなのが前提？

429 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 20:13:32 ID:SzEsODWH

必中って爆風だろ？
８００なんて直撃むりだろ？
よそ見して無いかぎり

430 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 20:17:49 ID:Pkq+Mhe0

爆風だってよそ見してなきゃ当たらないような

431 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 20:22:18 ID:RZEARG06

>>427
いや、別にウザクないよ
っていうか、そのまんまだし
鳥曲をまともに相手できるのが鳥直かＳＮＰだけだし

432 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 20:29:43 ID:WCbcxNnu

ピンポイントで落とせるってことだろ＞HVG職人

433 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 20:47:58 ID:NEpgIo0t

>>432
そんぐらい職人じゃなくてもできるだろ

434 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 20:50:29 ID:Pkq+Mhe0

静止目標は外さないってことか。
了解した。
しかしそれでなぜスナに勝てるのかという疑問が沸く

435 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 21:01:02 ID:SzEsODWH

砂がへタレだから
ヘタレ砂相手に天狗になるな
うまい砂なら絶対に勝てないな

436 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 21:04:59 ID:X3lZUyyA

目標の敵砂を一箇所に釘付けにできるコマ、砂、ATKの神連携が無いと無理かもな。
それだと別にHVGの手柄って訳でもないしなぁ…

437 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 21:11:26 ID:Oa6Ovxh5

もう飽きた、戦争に出ても鳥曲だらけ

438 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 21:14:49 ID:UcK/CKp1

>>437
じゃあやめれば？

439 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 21:20:12 ID:ezJ4qEaJ

一人戦争で待機してると鳥曲遭遇率１０％くらいだぞ。ちなみにわしシャル所属。

440 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 21:30:36 ID:FSrAkkCL

一人戦争なんてやっているようなのは、このゲームを楽しめていないかわいそうなヤツ。

441 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 21:46:07 ID:4F92T5go

という思い込みをしてしまうのが一番かわいそうなヤツ。

442 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 22:30:24 ID:RHzodY/J

でも今人集まらんしなぁ

443 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 22:35:09 ID:9+b2KWcn

最初の頃のスレは盛り上がってたなあ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%83N%83%8D%83%80%83n%83E%83%93%83Y&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table

444 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 22:43:46 ID:sBZxh37f

マジで人がおらん・・・
大して面白くないゲームなのに、少人数＆人居ないじゃすぐに誰もいなくなる

445 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 23:26:56 ID:Ebw1SU4l

人おらんな　日本人時間は１０回やると５～６回は同じ連中だし、
１回あたり１５～２０分待ちなんてザラ
外人時間はポイントの進み方見ると人はかなりいるよーだが、
以前はすぐ食いついてきた２～３人の少人数態勢でも食いつきが悪くなってきた

まあ成長要素皆無のＭＯだしパーツコンプだしＤＬねーしで、そりゃ飽きるわな

446 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 23:29:46 ID:ezJ4qEaJ

わしは１～３人位での戦闘がおもしろいからｗ。個人的に一人戦争の方が緊張感すごい。

447 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 23:49:03 ID:Cjtom5lg

>>428、>>429
>>432の言う通り、一発目でもポイントを外さないって事です。

>>433
職人ってのはずっとやってるって意味で使ったので
もう突っ込まないでください…。

>>434
>>435
実際にやってみると判ると思うんですが、
前後で避ける人はほとんどいないんですよ。
（多分、弾道予測がつきにくいから？）

基本的に左右で避けるので、
その左右を挟む形でポイント射撃する事で、
確実にどちらかの爆風に巻き込めます。

スナの場合、硬い装甲の事は稀なので一応勝ててます。

448 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 01:47:12 ID:mcpei6zn

外人しかいなかったので対戦したが鳥曲率100％だなぁ。
日本人ってどれくらい残ってるんだろう？

449 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 01:53:20 ID:k8vC4qKf

いくらなんでももう100%ってことは無いだろう
外国人のフリーでても大半鳥直だぞ。
外人は鳥曲というより二門砲そのものを嫌う傾向にあるみたいだが

450 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 02:24:19 ID:uTKLQqoy

鳥曲使いの免罪符とか訳わからん事を言うヤツが居るけどさ、
ヘタクソ用の免罪符の方がダサイなｗ
バランス崩してる鳥曲なんか使うな！

しょぼ！
たかがゲームでも言い訳しなきゃ納得できないってのは・・・阿呆な餓鬼だな

451 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 02:30:21 ID:HPOz1hDo

鳥曲うざい
4脚HVGで司令部砲撃うざい

どっちか片方にしろ！HVGの立場がなくなる

452 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 02:34:32 ID:JGdBqiq6

鳥曲の性能に頼ってるのにそれを棚上げするとはダサイな！
鳥曲なんて大したことない！

しょぼ！
もし本当に大したことないのなら鳥曲使わなくてもいいってことだな

453 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 02:40:05 ID:2BF32Dus

>>446
攻めるか守るか、どっちかしか選択できないからある意味緊張感はあるよな
問題はこっちが有利になった途端に切断する外国人の数がねぇ
鳥曲まで使ってるくせに切断とかしてんなよと…
チーム戦だと切断ってあまり無いような気がするんだけどね

454 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 03:51:29 ID:hsbOkYd1

鳥曲相手にHOUNG戦で勝てないのはへたくそ。鳥曲に文句言ってる奴で、これまでにいくつもあげられてる対応策を１度でも練習したり試してみたという具体的な話が出てこないのは、
正直釣りにしか思えん。

話は変わるが、戦争の部屋立てでもフリー対戦みたいにホストプレイヤーの名前表示されればいいのにな。切断も開幕基地撃ちも回避できる。
戦争っぽくはなくなるけど、ゲームデザインがスポーツゲームだし問題なさそうだよな・・・。

455 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 04:10:30 ID:IsELczSg

設置場所に関わらず開幕撃ち出来るマップなら、相手関係なく入らなければいいこと

俺は、そのマップでハウンド戦やりたいんだよ！　って押し付けがましいのは勘弁

456 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 05:14:19 ID:uU5BEr5M

長距離、視認距離外からの拠点攻撃を嫌う人やスカッドって、やられたから自分もやってみようとして全然拠点に当たらず
「何コレ、やってらんね」　って即やめたり諦めたりした部類なんじゃないかと思うんだが。
自分がやってみたが出来なかった→自分が出来ない戦法でやられた→ハメだ、卑怯だ
実際、平衡ガチガチで位置変えず同じ方角、中心点と距離出しで撃っても微妙な跳ねで着弾地点にちょっとのズレは発生することあるんだけど。

結局のところ、戦闘時にどういった戦法の対処に重点を置くかで変わってくるんだろうけど。
砲撃地点に行かせない、コマンダーを入れて動向を見る、拠点にDFを置く、やられる前に拠点破壊　etc etc

一番大きいのはコマンダーを入れるか入れないかになるのかな？

457 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 05:31:28 ID:ZqJ4M5VY

おいおい空気嫁よ。何事も限度を越えてはイケない事があるんよ。これだからゆとり教育世代は使えない世代なんだよ

458 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 05:39:10 ID:ZqJ4M5VY

仮に拠点攻撃を良しとしよう。全ての戦闘が単なるタイムアタックになるのが予想できないか？6人で出撃してパイル特効×3＆拠点攻撃×3とかの編成が楽しいか？拠点攻撃ポイントの確保？無理だから誰もが嫌がるんだろ？

459 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 05:48:00 ID:4RnWdmck

つまり、ヘビガンは有ってはいけないRTだったわけだな。

460 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 05:51:33 ID:eQ/7t3sq

鳥曲も拠点攻撃もパイルもいいじゃない。相手にしてる側としては緊迫感があって楽しいし。
頑張って勝てた時はすごく嬉しいし。
勝ち目なんてほとんどないが。

461 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 05:52:27 ID:ZqJ4M5VY

同じポイント同じ方角でずれるのは2門使用だからだ。その構成ならずれるわなw 古いやり方だよ

462 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:07:37 ID:ja8W/J9L

対曲射用武器出ればよくね？
ミサイルカウンターみたいな感じで。

463 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:12:34 ID:uU5BEr5M

自分側が勝てないのはおかしい！って言う風潮が強くなってないかなコレ。
負け込んでイラついているから周りや相手の攻め方や対処方法が見えなくなっているんじゃないのかな。

464 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:12:39 ID:4b6gIi9I

CIWSで空中で咲く華に萌え

465 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:13:26 ID:6o100tA0

だから拠点攻撃の対策してないから負けるんだろ
対策立てる頭がないなら回避するだけでも防げるよｗ

ルールの範囲内なんだし、どう戦おうが勝手。
ただそんなことを繰り返していれば、そのエリアでの対戦相手が減るとは思うがなー

466 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:19:08 ID:uU5BEr5M

防御型装備が充実していると、それに対する愚痴も出てきて結局はループするんじゃないかな。
そうなれば最終的にマシンガン・アサルト・キャノンの撃ち合いだけの勝負になってしまうんじゃないかと。

467 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:23:03 ID:uU5BEr5M

>ただそんなことを繰り返していれば、そのエリアでの対戦相手が減るとは思うがなー

結局、勝つことだけが目的の人達は、現状の構成で勝てる相手やエリアに行き着くんじゃないかと。
負けても勝っても、構成や編成を色々組み替えて挑戦する人はどこでも飛び込んで行くと思うけど。
負けたくないからホームグラウンドから出ないパターン、勝ちたいからやりやすい場所でしか攻めないパターン、どっちもどっちのような気も。

468 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:29:47 ID:6o100tA0

>>467
> 負けても勝っても、構成や編成を色々組み替えて挑戦する人はどこでも飛び込んで行くと思うけど。
だからそういう人は楽しんでるんだろ。相手がどんな構成でも。

> 負けたくないからホームグラウンドから出ないパターン、勝ちたいからやりやすい場所でしか攻めないパターン、どっちもどっちのような気も。
戦略としては間違っていない。
ただ対戦の機会を自分で減らしているだけ
自業自得

469 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:34:02 ID:ZqJ4M5VY

おいおい、砲撃時代になるのか？対策立てれば防げると擁護する奴は砲撃極めてないだろ？砲撃擁護に必死な奴ってのは大体が撃ち合いで勝てないスキルの持ち主なんだよなー。砲撃時代になるとシャル―モル間での対人戦はなくなるな。

470 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:38:14 ID:uU5BEr5M

色んなMAPに行きたくても、現状では自国の侵攻状況ではいけない所が出たり、国関係無しに戦えるフリー対戦で選べるMAPや天候・昼夜選択が少ないことが対戦する前からのストレスになっているのかな。

471 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:38:17 ID:6o100tA0

まだクロムをガチンコ対戦ゲーだと思っている輩がいるのか
ヘビガンＲＴに対人スキルとかいわれてもな

472 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:40:33 ID:IsELczSg

何でもいいけどさ、とりあえず改行してくれないものかね

473 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:47:44 ID:ZqJ4M5VY

表現が悪かったか。指令部砲撃に逃げる奴は直でも砂でも軽二脚でも活躍できない奴ってことな

474 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:51:37 ID:6o100tA0

ミッションも目的は何ですか？

司令部を砲撃できるなら砲撃した方が簡単。
相手に砲撃させないようにどう対策するかが頭の使いよう。
ガチンコしか考えていないのは脳筋バカ

475 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 06:52:29 ID:6o100tA0

s/も/の/

476 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 07:00:29 ID:IsELczSg

>>474
対策が出来ないなら、そのエリアでの戦闘を避けるって選択肢もあるしな
自分で戦場を選んでおきながら、タイムアタックは嫌だってｗ

477 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 07:01:12 ID:ZqJ4M5VY

砲撃による過疎化も予想できない脳筋野郎がいますね

478 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 07:01:14 ID:uU5BEr5M

相手のNA範囲に入ったときに発動させると、相手側の通信に割り込めるオプションパーツとかあったら、
スカウトに積ませて早馬飛ばして、
　「我々はそちらの戦い方に合わせる用意がある。　要求があれば１０秒以内に発言せよ。」
とかで撃ち合いなり、バーリトゥードなりパイル戦なり相手の我侭に合わせれるのになぁ。
余裕のあるスカッドしか出来ないけど。

479 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 07:02:54 ID:ZqJ4M5VY

忘れてた。FC某乙！どうやって☆回復したんですか？

480 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 07:03:55 ID:uU5BEr5M

>砲撃による過疎化も予想できない脳筋野郎がいますね

こちらの拠点を砲撃するということは、多少なり自拠点に近づいているということで
砲撃元をこちらから砲撃するというのはやらないのかな？
どんな位置からでも武器射程内であれば誤差少なく狙える曲射HVGは極少数なんだろうけど。

481 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 07:09:12 ID:IsELczSg

あー、板のローカルルールも守れない香具師だったか
こりゃ話にならん訳だｗ

482 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 07:41:34 ID:h8+6ghdo

何事もやりすぎは対戦相手を減らす。それだけだよ

483 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 07:52:40 ID:uU5BEr5M

結局は、「自分のやりたいやり方」で勝ちたいだけなんじゃなかろうか。

484 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 07:56:59 ID:JR5pBeLg

司令部速攻砲撃対策って
・相手より先に砲撃で司令部を落とす
・相手砲撃ポイントに対して集中狙撃or砲撃
ぐらいしか思いつかないんだけど。
ぶっちゃけ砲撃で勝つだけなら鳥曲とHVG以外いらんし、
その戦術に対抗するためにもHVGと砂しか要らないと思うんだが。

485 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 08:12:13 ID:2BF32Dus

開始直後の司令部砲撃が嫌なら敵にそれが可能なMAPでは戦わないのが一番だわな
アレは構築が強い弱い以前の問題で防ぎようが無いんだしな

486 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 08:20:46 ID:PGqO4dqE

>>483
それだねぇ
あれイヤこれダメ、過疎化がうんぬん　とかいってるやつは

過疎化とかいうけど、いつまでこのゲームやる気なんだ？

487 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 09:01:06 ID:Ox8pGqWg

ていうかコンパス戦とか司令部破壊とかつまんねーし・・・
少人数で対戦するの劇つまらん
これ作った奴アホとちゃうか？
しかも多人数でプレイしやすいLIVE周りじゃないのが致命的

488 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 09:25:10 ID:mgP2pj9C

　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　司令部破壊はﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　鳥曲もﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　自分のやり方に合わせてﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

489 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 09:42:42 ID:JR5pBeLg

まあ、鳥曲環境に合わせた(というか対抗策が無くて駆逐された)結果が今の状況だけどな。
ある意味、鳥曲容認派が残ってるんだからいいんじゃない？
次に消えるのは司令部速攻砲撃反対派かな。

490 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 12:44:05 ID:Zy7p9x/H

司令部速攻攻撃否定派はこのゲームから去りそうですｗ。買うときに司令部破壊
して～と考えて買う奴いるのかな。僕はハウンドとの撃ち合いを期待して買った。
実態は司令部突撃・砲撃・鳥曲おつかれゲームｗ　司令部強化求む。

491 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 12:55:14 ID:GvKZRg2A

司令部強化よりあの2門砲の性能が問題。
現状は単門ヒュージと比較してみるとあまりに性能が高すぎる。
2門砲はせめて射程落とすことで住みわけもできるし、砲撃による短時間での基地破壊も防げると思う。

492 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 13:00:58 ID:mcpei6zn

>>484 同意。あれだろ相手のHVGの数に合わせてHVGださないと負けか！
ここの奴は砲撃ポイントがひとつしかないと思ってるからなｗｗ
１つの司令部に３箇所くらいから司令部砲撃するのを対策で回避できるらしいｗｗｗｗｗ
オーーーーーーーーーーーーい！！！対策書いといてくれよｗｗｗ

493 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 13:13:43 ID:mcpei6zn

「○○から司令部打たれてますよ！HVGさん砲撃してよ」
「××からも撃ってきた」
「△△からも撃ってきた」
「うわー、間に合わなねぇ・・・つまんねーー」←これ反対派
「あそこから撃てるんだ！！すごいね！！！！！！！！！」←これ賛成派ｗ

こんなスカッド会話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対策！対策！！！！

494 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 13:25:22 ID:d4VNP4Hk

ディフェンダー用に対長距離砲撃用の曲射砲弾のみを撃ち落とす
CIWSのようなアシストパーツ欲しいな
そうすればディフェンダーが重要になるし

495 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:02:48 ID:yOSe1lWz

ちょっと質問なんだけどBGMってオンでもオフでも自由に変えられるの？

496 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:11:21 ID:XabzMjJW

CIWSとかそれっぽい言葉を使ってる割には曲射砲を落とすという発想がありえない
あれはゲームだと弾速遅いがミサイルでもなんでもない

497 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:16:04 ID:Fh8g7n5v

昨日鳥曲4機に追っかけ回されて小便漏らした

498 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:19:35 ID:NUKRSM9D

速攻砲撃してきたら切断すればいいだろ。
そうやって切断されてれば、相手も考えるだろ。
そういうスカッドはみんなで「除け者」にすればいいんだよ。

499 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:25:16 ID:Geoi0JTJ

>>498
お前が「除け者」になってろ。

500 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:34:10 ID:R9bCMm3p

ロケランで砲撃はアリ？
やろうとすればできるけど？

501 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:35:36 ID:L52nculh

司令部破壊も鳥曲もアンリミテッドでミサイル連射も
俺は良いと思うぜそういう使用だし戦術だよね

でも面白くないから俺はもうそろそろ辞める
人も集まらないし一人戦争ですらマッチ組めなくなってきた。

502 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:37:05 ID:LtHs0cWf

拠点砲撃はある程度移動しなきゃいけないから、鳥足以外にやられてるなら
ただのへタレだろうが・・・・

503 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:38:28 ID:L52nculh

どんなアセンも何でもありだと思うけど面白くない物は面白くない
楽しい戦闘と楽しくない戦闘があるのは事実だと思う
最近は、まともにコムバスとってオーソドックスに勧めていく試合なんて皆無だ

504 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:52:58 ID:L52nculh

正直ＲＴが偏ってる今の状況は、初期コンセプトから完全に逸脱してると思う

505 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:59:21 ID:nOy1MzH7

一部を除いてバランスが良いと言われているが、俺には到底そうも思えない。

506 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 15:02:01 ID:tFFM7i8v

>>点砲撃はある程度移動しなきゃいけないから、鳥足以外にやられてるなら
ただのへタレだろうが・・・・

貴様は初心か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前スレ読め。
しかし、いまは、あなたみたいな初心者ヘタレＨＶＧが必要だｗｗｗｗｗ

507 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 15:04:32 ID:bIvpmOO9

拠点砲撃されるような試合運びやってる時点でクソ弱いんだろ
パーツ破壊も出来ないクソなスナ様と
敵一機と差し違えすら出来ない雑魚アタッカー様達と
きっちり戦局も観れない動くコムバス様と
援護にもならないでっかい4脚ACVと
連携や戦術のまるでなってないそのチームは腕磨いてから文句言え

508 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 15:13:39 ID:FKc+b3/J

といっても早期に前線を押し上げるとスカウト奇襲組に負けるし
上手い4脚HVGは姿を見せないから、存在を確認できないんだよね。
中間地点で膠着状態かと思いきや砲撃スタートで、
急いで特攻しても間に合わず終了、みたいな。

509 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 15:39:20 ID:Ox8pGqWg

>>505
そもそも敵と全然戦闘にならないこのゲームがバランス良いなんてありえねー

510 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 15:59:41 ID:7H2JaiqB

シャルカールが核実験を行ったようです

511 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 16:42:44 ID:UWizkfMA

>>508
そんな時のためのコマンダーです

512 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 16:44:44 ID:Ox8pGqWg

つかさ、面倒くさいから全員にコマンダー機能つけろよマジで
糞フロムは早くパッチ当てろ

513 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 16:55:54 ID:6o100tA0

脳筋うざい

514 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 16:56:22 ID:UWizkfMA

敵機を目視で確認しなきゃいけない面倒さが魅力だろう
凹凸に隠れて動いてるスカウトやスナイパーの気持ちにもなってくれ

515 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:05:05 ID:ZqJ4M5VY

砲撃擁護で必死な奴はひとりだけか

516 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:09:00 ID:6o100tA0

>>514
ID:Ox8pGqWg は全弾ＣＥなんじゃね？
だからソロ対戦ですれ違って敵の司令部を目の前にしても戻らなきゃならない。
で、帰路の途中で自分の司令部が破壊されるというパターンかもなー

517 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:21:39 ID:O4fzgdyr

一部の外人が全機鳥曲で、いきなり司令部砲撃をしてくるようになった。
砂で狙撃しても他の機体が黙々と砲撃を続ける。
ジェモ油田南部みたいな狭いマップでこれをやられると、バランス編成じゃ対処できん。

初心者だと何十回もカモられることになる。
いろんな意味で、初心者に門戸が狭いゲームになってきた。
少人数スカッドじゃ検証や練習するにも人が集まらんだろうしな。

518 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:31:47 ID:6o100tA0

だったら最初から狭いマップを選ぶなと

何十回もカモになるなんて学習能力が皆無だな
普通は２，３回遭遇すれば考えるだろ

519 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:34:29 ID:XSA6lPzu

今話題なのは、集団HVGによる速攻基地攻撃だけだよね
スカウトが隙を突いて基地落とすのはまったく問題ないよね
最近は基地攻撃全般が卑怯だって言う輩もいるのか？

520 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:36:09 ID:Ox8pGqWg

卑怯って言うかつまらんのよ

521 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:37:52 ID:PPYhcqUR

>>520
メックでもやってろカス

522 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:40:05 ID:Ox8pGqWg

>>521
過疎ってるのはお前みたいなのばっかだからだろーなー
フロムも微妙なゲーム出すなっつーの
早くパッチ当てろ

523 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:41:57 ID:6o100tA0

>>520
つまらないなら止めろよ。ゲームなんだし。
つまらないのにやり続けてるなんて、ある意味「尊敬」

524 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:42:45 ID:XSA6lPzu

>>520
自分はただ撃ち合うだけのメックアサルト見たいなゲームのがつまらん
敵の動きを予測して、相手を出し抜く工夫、相手の作戦を封じる工夫が楽しい。
あ、うちは毎晩4人以上は確実にあつまる。
少人数で楽しいルールじゃないが、それにあわせて頭の悪いゲームに
なるのは反対。

525 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:43:05 ID:O4fzgdyr

「狭いマップでは二門砲を使用しない」と言った紳士協定が必要になるかも知れない。

ジェモ南部がつまらないから近寄るなと言われたら、結局そのマップを取りに行くことが出来ない。
結果として特定の国がいつも勝利することになる。
これはゲーム全体のバランスを考えると、あまり歓迎できる事態とは言えない。

526 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:43:57 ID:h8+6ghdo

自分に合わない事をやってくるスカッドをメモっといて、次来たら帰れば良い
オレらもFC某が来た時は出直してたよ

527 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:44:49 ID:6o100tA0

>>525
たかが１エリアでバランスとかｗ

528 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:48:35 ID:O4fzgdyr

さすがに、対策があるうちは司令部破壊も鳥曲も問題なしと思ってた。
でも特定の方法で100%勝てることが分かってしまったら、これほどつまらないことはない。

529 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:48:54 ID:XSA6lPzu

>>525
発売日からほぼ毎日5戦くらいやってるけど、速攻基地攻撃されたのって
2回くらいだと思う。
ラッキーなだけかな？

530 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:49:54 ID:Ox8pGqWg

とりあえずブリーフィングに15分とか、スカッドでしか戦争出れないとか、
そういうとこは最低限直して欲しいね
後、少ない人数だとやることないのもね
死んだら暇ってのもアカンね

531 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:52:59 ID:UWizkfMA

>>530
それは思うね
せめてコムバス占拠できるとか戦車乗るくらいはやらせてほしい
スカッド合同作戦ってのも面白そうだし

後、ブリーフィング時にメンバーの機体が背景にズラっと並んでても良いと思う
せっかくハンガーなんだし、RT被ったりすることも少ないだろう

532 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:54:19 ID:IsELczSg

喪前ら、ネタが無いとはいえ、まだ砲撃の事を語っていたのかよｗ
人が減ってきたと言われつつも、喪前らがいればまだまだ遊べそうだな
素直に嬉しく思うぜ…

>>525
ということは、ジェモ油田南部が初期占領地のシャルは
いつも勝っていると…アレ？

533 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:54:43 ID:O4fzgdyr

>>529
多分、運がいい。
特に最近酷くなってきた。
占領ポイントランキングで急上昇してるところは殆どこの戦法を取っている。

>>530
俺もスカッド合流は早く実装して欲しい。

534 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:55:09 ID:uU5BEr5M

直面しての撃ち合いが目的である人は、同目的の人としか戦えないような気がする。
相手がコマンダーやスナイパー駆使して高速までいかないATKがウロウロ前進しているのを、
遠距離から攻撃してきたりしても、
　「撃ち合えない、つまんない」
とか言うのうかな。

コマンダーは別に鈍足と相場が決まっている訳でもないし、武器を後ろにでもつけていない限り、
拠点攻撃準拠なHVGは別方向から攻めてくる機体には対処しにくいし。
自スカッドに対策に必要なRTや構成を入れるのが面倒、考えるのも面倒、
だから画一的な自分の求める戦闘スタイルのみを「正統」と肯定するのはどうかと思うけど。

人数さえ許容できれば、即乱入してくる外人勢力の方が余程「戦争」していると思うが。
「スポーツ」がしたいなら、フリー部屋を建てて最初にルール説明してプレイすれば良いのではなかろうか。

535 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 17:58:28 ID:LtHs0cWf

しかし鳥曲以外の拠点砲撃を叩くってどれだけこのゲームの本質
理解してないんだよ、フリーでもやってろよ

536 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:01:02 ID:O4fzgdyr

>>531
シャルに日本人が多いことも起因してるんだろうな。
日本人でこの戦法を取るところは殆どいない。
どこかでブレーキがかかっているんだろ。

モルの勝つの大好き負けるの大嫌い外人は手段を選ばないらしい。
しかもそいつらの司令部破壊してやったら、こっちに悪評が送られてきたってオチだ。
勘弁してくれ。

537 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:01:21 ID:PPYhcqUR

ID:Ox8pGqWgには
このゲームは向いてない

538 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:01:45 ID:uU5BEr5M

>死んだら暇ってのもアカンね

エリアによっては自拠点群近くのコムバス取るだけで山脈越えた先まで通信エリア広がるところもある。
歩兵でそういう所の偵察で哨戒するのも長期戦では重要になってくるよ。

速攻スカウトが速攻やられて自拠点で立ちっぱなし。
拠点から敵が離れた後に攻め込むジャマーやパイル等の拠点攻撃機には、
拠点近くに通信可能な歩兵がいると厄介。

539 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:02:34 ID:O4fzgdyr

訂正
>>536は
×　>>531
○　>>532

540 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:04:23 ID:Ox8pGqWg

何にしてもやられたら暇すぎ
地雷くらい仕掛けさせろ

541 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:07:40 ID:UWizkfMA

>>540
対HOUND用ロケット弾とかあるといいのにね
威力はザコ戦車砲くらいリロードは10000～20000くらいで弾3発くらいとか

542 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:10:18 ID:O4fzgdyr

>>541
雑魚スナイパーの火力にしてくれるなら、1000ｹﾞｲﾂでも買う。

543 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:10:26 ID:Ox8pGqWg

ロケットも良いね
空爆要請でも良いな
俺の上に落とせってのもかっこよくない？

544 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:13:39 ID:K9u/NUpB

BFでおｋ

545 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:24:14 ID:ZqJ4M5VY

おーし！今日から開始指令部砲撃しちゃうぞー！！マジでいいのか？俺のはヤバイぞ！間に合わないけど対策してくれるんだろw

546 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:25:48 ID:6o100tA0

>>545
勝手にやれ

547 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:45:30 ID:ZqJ4M5VY

ゴラァ！6にん部屋に1人で入って砲撃して勝率したら正々堂々としてないに悪評入れられただろが！！教育しとけや！！！！

548 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:50:23 ID:ZqJ4M5VY

>>546 のスカッドどこよ？俺の砲撃対策してくれるんだろ？？？さっき相手の曲が必死こいて射ってたけど検討違いのトコに着段してたぜw 他の機体は見えなかったなー！あたりまえかW

549 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:54:03 ID:XSA6lPzu

嗚呼ウザイ

550 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 18:54:06 ID:6sffufeg

鳥曲も作業砲撃もやるなとは言わん。（言ったところで無力）できるもんはできるし存在は認めるしかない。
ただやるほうも嫌悪されることにどうこう言うのは筋違い。過疎る原因になるようなことしてるのは事実なのだから。

551 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 19:00:48 ID:ZqJ4M5VY

はーい！砲撃擁護派の時間ですよー！いつもの台詞お願いしますよー

552 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 19:04:41 ID:Ox8pGqWg

過疎るのはフロムがパッチ当てないせい

553 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 19:10:42 ID:UWizkfMA

内容はともかくそれは一理あるかも

554 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 19:11:51 ID:uU5BEr5M

自分の認めるルールや戦い方でしか楽しめないひとは、
最終的にそういう人達だけで固まっていくから問題無さそうだけど。
何でもアリ、色々試したい楽しみたい人はどこでも入るし誰でも許容するだろうし。

最初からスカッドの主張や目的が分かれば無駄な戦闘や逃げなんてしなくても良くなるのにね。
フリーMAP増加とかなれば、そういうやりたくない相手がいる人達でも戦えるMAPは増えるかもだね。

555 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 20:21:24 ID:2oyQ8IT3

司令部破壊するのって正々堂々してないの？

556 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 20:26:39 ID:XSA6lPzu

砲撃って略すのやめれ
キャノンだって迫撃砲だって砲撃だ

557 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 20:56:34 ID:G4WUAX0u

好きに殺らせてく！！

負けて晒らすなよ！！

この下痢ﾄﾞﾓ

558 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 22:01:43 ID:jMiTA4js

>>557
祖国に帰れ

559 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 22:51:03 ID:1UuEoudQ

まだブロント様の足元にも及ばんな

560 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 23:45:25 ID:K9u/NUpB

ふと思ったけど2人以上のスカッドに入ってる率ってどれくらいなんだろう？
体感だと完全ソロの人は2割ぐらいに感じる
でもたまにソロでやたら上手い人がいてどうやって練習してるのか凄く気になる

561 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 02:14:56 ID:3qu0+0yL

かかかかっ！！指令部砲撃してたらスカメンに止められたよwww クロムハウンス2には試合中に変わる風が欲しいぜ！風で曲射が流れたりしたら腕がなるぜ！！

562 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 02:26:57 ID:idNNlzn2

とりあえず、全時点で鳥曲の存在自体を否定する人はゲームしないほうがいいね。
ま、開始早々司令部破壊は別として、対ＨＯＵＮＤの鳥曲では、いくらでも対処法がある。

とはいえ、開始早々の司令部破壊を理由にこのゲームを批判するのもどうかと思う。
ステージを選べばどうにかなる。そぅいぅ輩とやりたくないなら無視すればＯＫ。

司令部破壊自体を否定する人はクロムをやらないほうがいいだろう。司令部がないＡＣでもやってなさい。

クロムが過疎っていくのは止むを得ないことだ。魅力的なソフトが定期的に発売されているのだから。

563 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 02:29:07 ID:swYBg854

いろんな戦術が取れるのがクロムの魅力なのにね。

564 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 02:33:02 ID:4av8bZuQ

戦術とれるっつっても底が浅いけどね

565 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 03:18:44 ID:wwq8kjwJ

速攻司令部砲撃はHVGの自己満足にすぎないだろ。
うちのスカッドでもやってみたが、他のメンバーが不満そうなんでやめた。
マップによっては、HVG以外は一発も撃たないで終わるんだぞｗ

みんな「こんな勝ち方してもツマンネ」って言ってたよ。

566 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 03:43:29 ID:3qu0+0yL

そうそう！わかってるな！！ここの住人の一部は脳筋のゆとり教育世代だから指令部砲撃が戦略なんだとよwww 対策たてればいいらしいぞwwww

567 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 03:51:55 ID:RcORmhiL

>>562
鳥曲乙

568 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 03:58:39 ID:3qu0+0yL

指令部砲撃はマップ選べば問題ナシって奴は正直ヤリ込みが足りないわな。ほとんどのマップは片側があきらめる状況なんだぜw

569 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 04:05:12 ID:3qu0+0yL

ナイスガイな俺は鳥曲撲滅運動には参加してるからな！あれを擁護してる奴も頭おかしいか自身がラグアーマーかだな。さて、そろそろ砲撃スカッドでも立ち上げるかなwww 入りたいやついるか？？？

570 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 04:05:47 ID:AO9BBe6K

四脚HVGの仕事は支援砲撃と司令部破壊な訳で、
着弾観測をアタッカーや強行偵察型スカウト等がやる訳で
そのHVGが射撃ポイントまで到達し、支援射撃等してる間、
HVGを守るのがDEFな訳で。

鳥曲と鳥曲による開始早々司令部攻撃が嫌われるのは全てのプロセスを
さっぴいて単独でやってしまうからだろ？ｗ

571 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 04:32:11 ID:3qu0+0yL

いやー！今日は賢い人が多くて先生嬉しいよ。そんな奴がいるなら砲撃はまた封印するかなぁ。対策ないしなwwwwww

572 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 07:30:32 ID:KeDxrluJ

のぅだぼだぼ

573 ：８１６：2006/10/10(火) 09:51:54 ID:5Fn5zczU

戦争だからとてルール無用、何でもやっていいということでは無い。現実世界でも同じ。
形骸化しているとはいえルールはあるし、実行すれば非難され立場を危うくする。
現実なら「いきすぎた」攻撃の類（ＡＢＣ兵器の使用や誤爆おりこみつきの砲爆撃等）
ゲームならチートやシステムを利用したつまならくなる行為、ユーザーにとっての自殺行為全般を指す。　
このゲームではそれが鳥曲や砲撃に当たるようだ。
たまに「戦争だから」という論調を見るがそれなら相手を突き止めてノロせ。そこまでやってこその台詞。
いくらハウンドを撃墜しても歩兵を轢いても誰一人死なない、ゲーム上以外なんの損害もない。
しょせん戦争ごっこの形をしたスポーツでしかないのだから、相手が減るようなことは止めたほうがいい。

574 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 10:08:06 ID:IFIPq6BE

あ、そっすね

575 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 11:27:43 ID:VPe9ZWkt

ジャンケンでグー使ってパーに勝てないからってパー卑怯！死ね！とか言ってる子がいる世の中なんです

くるくるぱー

576 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 11:27:55 ID:18fO+Ghg

最近箱買って、これに興味もったんだけど
まだオンは人います？？

577 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 11:30:21 ID:CzbS77Sm

某鉄騎士と対戦すると必ず味方が１人落ちる
それでも勝てる位弱い、弱すぎる
あそこは八百長で上位なの？

578 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 11:48:06 ID:RGtrKD4F

SC200x6集束スナしてから鳥曲は鴨にしか見えない。
1セットで１門壊せるからマズルフラッシュと同時に巨大砲撃てば直ぐにダルマ。
スナｘ2ならC20使った前盾鳥曲でも破壊パーツ経由で即死。コク剥き出しも即死。

足が130しか出ないので使いにくいけど１チャンス1キルは楽しい。

579 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 12:01:38 ID:MNXmOy6s

>>576
悪いことは言わん。やめておけ。

580 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 12:03:20 ID:muiyupi8

別に鳥曲はいいんだ、いくらでも対策できるから。
問題は開始直後砲撃だな。
マジで対策不可能なマップがある。

>>576
いる。
外人の比率がやたら高いけどな。

581 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 12:18:36 ID:IFIPq6BE

>>578
DL二門に対し、SC200の六門だとギリで飛びませんが…
つか、その書き方だと六門同時撃ちに見える罠

582 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 12:49:19 ID:MmAw5qJD

そんなに簡単にDL二門は壊れないぞ。

583 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 13:01:54 ID:RGtrKD4F

>>581
ダメージ計算はよくわからないけど、メンバーとフリーで試したけど吹っ飛んでたし、戦争でも吹っ飛んでた。
DLじゃなかったのかもしれないから今日帰ったらもう一度試してみる。
細かい検証せずに言ってごめん。

６門は４門-２門で攻撃設定して、２門撃つときに再エイムなしで集束する。（操作としては、エイム>RT>RB>RT)
なのでほぼ同時。
コクピット、ベビーアームなら全弾当たって、ライトアームなら１～２発逸れる感じ。

584 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 13:23:45 ID:MmAw5qJD

侵徹1300くらいだっけ？
それなら6発でぎりぎり壊れない。

585 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 13:45:10 ID:eOqkXJYD

それは誰かが先にダメ入れてるのを感じ違いしたんでわ？検証したが壊れない。
ちなみに○門切り替え○門撃ちは後発がよけられる可能性大じゃない？

586 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 13:49:41 ID:IFIPq6BE

>>583
戦争で吹き飛んでたのは、仲間が多少なりとも攻撃を当てていたからかと
SC200の六本分を当てた場合、DL二門の残る耐久が僅かだからね
ちなみに、DLSCなら六本分で落とせるよ

587 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:03:21 ID:UPV5+19X

箱が壊れて2週間ぐらいやってないんだけど
今はどんな状況？新武器やDLパーツは性能良い？

588 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:03:38 ID:7RongY91

＞＞577
某鉄騎士は、回線弱い。
すべての敵戦略データーとタグをメモってる。

某鉄騎士の○○○○は、ダメージがほとんど通らない。

589 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:07:01 ID:3qu0+0yL

しゃぁねえ書いといてやるよ。DLSCなら6発。SC200なら7発。SC200を6発射つと曲の体力がわずかに残るから7発目が必要

590 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:32:19 ID:3qu0+0yL

>>578 みたいに勘違いしてる奴がいるから補足しとくわ。破壊パーツ経由のコクピのダメは破壊前のダメが経由されるんだぞ。破壊した二門にSC200を射ちこんでも無駄ぁ、盾なんて・・・鳥相手なら砂なら無力化する事に心血を注ぎなさい

591 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:36:49 ID:MmAw5qJD

>>590
それも間違っている。
それなら破損した燃料タンクに撃ちこむととんでもないダメージが入ることになる。
でも実際はそうはならない。

592 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:39:25 ID:uN5TuweZ

プレイ時間が400時間超えた今日この頃。
MMO以外ではこれほど長くやったのは無いかもしれん。
駒64守44砂66ｽｶ38AT44蛇80
戦争出撃2038勝利1770敗北261撃墜1307被撃墜208ｺﾑﾊﾞｽ2339司令部破壊337
駒の武装何にするか悩む今日この頃

593 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:41:19 ID:3qu0+0yL

俺の指令部砲撃スカッドに入りたいやついないのか？

594 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:48:06 ID:PO/zg/SC

司令部、即おとしマップは、行かなければ良じゃん

司令部攻撃で晒しくると蛇できねぇじゃん

鳥曲、ムカつくならお前も使え！！

595 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:49:34 ID:3qu0+0yL

>>590 そりゃそうだな。いまからスカッドのニート大意に連絡して検証させるわ

596 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:53:09 ID:3qu0+0yL

燃料タンクはなんらかの補正が入ってるようだ。とんでもないダメははいらないが5割りくらいのダメは入るんだと

597 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 14:58:32 ID:9u0gjIg0

燃料タンクに当たるとコクピットにでかいダメージ入ったっけ
使ってるけどさっぱりわからない

598 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 15:02:58 ID:3qu0+0yL

>>594 蛇ってなんだ？四脚愛好家かの事か？俺の砲撃スカッドには四脚はいらねぇぞw　四脚は進行ルートの封鎖・味方の支援で十分活躍できるだろ

599 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 15:20:13 ID:MmAw5qJD

>>596
ちゃんとダメージ計ってるのかな？
5割だとしてもものすごいダメージになるはずなんだが。

600 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 15:32:28 ID:3qu0+0yL

しらねw ニート大意は信用がおけるぞ！寝る以外はクロムやってるからなぁ。検証するためにもうひとつ本体とソフト購入したアホだwww。おれも帰宅が楽しみだ！サブパーツの検証がしたい

601 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 15:39:12 ID:UPV5+19X

最近はどんな機体がはやりなの？
あと新武器でた？

602 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 15:41:41 ID:kQxDVMU5

>>578
>>590
>>591
>>596

結局どうなん？
盾経由よりも武器やアシストパーツからの経由ダメージのがデカイと体感してるんだが
経由元の防御特性そのままって事もなしなー

603 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 15:46:38 ID:xnqNwHv+

破損したNAメーカーに打ち込んでも、コク直よりはダメが少ない。
半減ってとこかな。

604 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 15:48:41 ID:JZkU0NZu

僅かに残るとか言ってるが、CE特性が極端に低いパーツに対してのCE攻撃は攻撃力が増加してるらしいが？
未知数が多くてまだ詳しいダメージ式は出てないが、猟犬アプロダとかの検証見てみ？

605 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 16:00:44 ID:MmAw5qJD

破損パーツの装甲特性やら何やらで変わるのは確か。＞コックピットへの伝播
堅いパーツならダメージ通りにくいとはいえる。

>>604
二門砲はCE：44ですが･･･

606 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 16:00:57 ID:IFIPq6BE

>>599
無改行ｗ君にマジレスを期待しても無駄かと

>>602
俺は、そのままでは無いにしろ、コックピットに伝わるダメージは
元のパーツの防御特性が影響しているのは確かとしか胃炎

607 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 16:16:10 ID:CzbS77Sm

破損パーツは直撃のみ爆風は一緒
ラジエーター、燃料タンクを狙うべし

608 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 16:33:39 ID:CYcLxF8L

>>601
４脚２連ショットガンナー使うと強化ＡＣＶに乗ってる気分が味わえてイイｗ

609 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 17:22:37 ID:kQxDVMU5

>>607
日本語でおｋ

610 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 17:44:25 ID:PO/zg/SC

598

蛇の魅力は司令部破壊でしょー

611 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 17:54:28 ID:7RongY91

PO/zg/SCは、いつまでたってもサゲないのね。
書き込みバレテますよ。

612 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 18:44:36 ID:mpesStBi

司令部砲撃されない場所を選べばいいだけだと思うんだけど、、、
もしくはスカウトさんに蛇を早期発見してもらうか。

チートもバグも使わずに実行可能なことを卑怯と言う人はそれが無いゲームに移ればいいと思う。
そういう人はたぶんこのゲームに向いてないんじゃないかと。

613 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:07:44 ID:eBxZiFPF

最近３６０買って、旧箱ソフトもプレイしたいけど、どれがプレイできるかできないかわからない…

614 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:13:29 ID:GtWZWewJ

>>612
そんなことを言ってるから事実人口が急減してるんでしょー。

615 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:17:18 ID:S9hl4kud

人口（日本人）が急減してるのは普通に皆足掛け四ヶ月やって飽きたから。
鳥跳梁や司令部砲撃等も原因の要素の１つとしてあるかもだけどね。
そもそも人が増える要素が全くないからな。
武装ＤＬは結局キー解除だけですか？

616 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:28:26 ID:grrKAoz/

タイムアタックオナニストに出会った場合は即、切断すべし　砲撃自慰よりも
最速勝利させてあげることができるので双方大喜び、結果的に八方丸く収まる
チートでもバグでもないしね　卑怯というオナニストはCPU戦で自慰してくれ
切断されて不快に感じるならちがうGAMEに移れやぁあｗ

617 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:29:10 ID:zHc5WAOP

>>612みたいな人が格ゲーやると
即死コンボ&ハメコンボしまくる人になるんだろうな…
バグでも、チートでもない、始動技に当たらなければ良いだけ　って感じかな？

まぁ、>>612の意見がこのゲーム限定なら話は別だけどね(その考えが良いとは思わないが

618 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:32:26 ID:tsHB1QXE

やる側とやられる側が同じ理論である必要はないわけで。

>>612はやられる側からみた相手に楽しんでもらうための理論。
やる側はその行為を嫌がる人もいるってことを頭の片隅に置くべきだな。

619 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:35:22 ID:eOqkXJYD

>>613　箱公式で確認できます。

>>612　スト２の表現ですが小足→投げを忘れないで下さい。ヨガアッパー→ヨガヨガも

コクピへの伝達ダメは元のパーツの耐性で合ってますよ～私も本体とソフト２つもちですｗ

620 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:48:50 ID:paSR5OTn

耐性ってなに？具体的に。

621 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:50:13 ID:CC7B4Ldd

だれも居なくなったら戦争で対人戦できないだろ。
しかも司令部乙はつまらないとか鳥曲乙とか
自分らが勝てない奴は全部うぜーんだろとか
そんな空しい事言い合ってないで
少しは和気藹々と色々なマップで色々な機体で遊ぶ事を考えろよ
それで出てよ、負けたとしても死ぬ訳じゃないし
終わってからメッセージでも送ってりゃお前の星も増えるだろうよ。

622 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 19:55:50 ID:eOqkXJYD

>>620 例えばDL二門砲にSC200で撃って破壊しますよね。
破壊した後の二門に撃つと破壊前のダメージ量しかコクピにいかないんですよ。

623 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 20:06:54 ID:CC7B4Ldd

書いている間に流れが変わってた。
今は反省している。

624 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 20:09:18 ID:3qu0+0yL

おらぁ！帰宅。今日は一日検証するが疑問に思ってることあるか？

625 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 20:10:26 ID:6RZiegWL

予想としては破壊されたパーツに撃つと
破壊パーツの防御力＋コクピットの防御力で計算したダメージがコクピットにいく
みたいな感じかな？
燃料タンクとかは防御力が紙なのでほとんどコクピットに直撃したのと変わらないみたいな

626 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 20:12:37 ID:paSR5OTn

それだと燃料タンクがおかしいって出てるはずだが。

627 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 20:15:15 ID:paSR5OTn

>>626は>>622あてね。
どうも検証というなのいいかげんな実験にしか見えない。

628 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 20:16:14 ID:TbOPbIi4

＞616＞617
超同意
ｹﾞｰﾑの前に我々は心ある人間なのだから。
かの戦争の名のもとﾕﾀﾞﾔ人を虐殺したﾅﾁｽや日本に落とされた原爆など。
そして自分の権利を有する為、他人の権利を害する戦争そのものが肯定されるべきではないと思う。
ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ内においては参加者全員が平等に楽しむ権利があるのだ、そのためにはﾙｰﾙを越えて一人一人が(ry

629 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 20:22:50 ID:3qu0+0yL

ちょっと待ってろ！わかりやすいのを作るわ。

630 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 20:26:21 ID:k7dgenMd

ゲームにいろいろ求め過ぎw
好きな機体で出て、好きな戦法でいい

自分のやり方で勝ちたいからそんなこと言うんだろ？結局

631 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 20:52:14 ID:RhyK1kIi

仕様の範囲内ならそれでＯＫだろ。
ローカルルール持ち出す輩は仲間たちだけで遊んでろ。
平等に楽しむ権利って何だよ？
平等って何？
自分は使用の範囲内なら楽しめますが何か？
ローカルルール持ち出す方が窮屈なんだよ。楽しめませんが？
現在の仕様に問題あるならサービス提供側に直接言えよ。

司令部開幕砲撃は反対しないが、自然に対戦相手が減るだろ。
長期的に見て問題なし

632 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 21:06:17 ID:3qu0+0yL

ありゃ？燃料タンクの伝達ダメまったくはいらないぞ。すまん！間違い。お詫び

633 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 21:11:28 ID:paSR5OTn

ああやっぱり。
予想としては、コックピットの装甲特性+破損パーツの装甲特性じゃないかと思う。
どの破損パーツに攻撃しても、コックピットに直ダメージよりも低いと思うんだ。
となると、和しかないかなと。

634 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 21:15:16 ID:b+hWqG8f

つーか日本では攻略本とかまだ？
そろそろ公式にダメ計算式とか出てくれてもいいんだが。
ハミ箱360等では情報出てないよね。

635 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 21:16:26 ID:CC7B4Ldd

>631
むしろ仕様の範囲内の司令部乙で相手が減るって認めちゃったら
純粋に考えればお前もローカルルール容認派って事になるな。

636 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 21:18:18 ID:GtWZWewJ

>>634
フロムはあんましそういうのオープンにしないんよ。
ACは計算式があるけど、あれはユーザーが気合で算出したものだし。
それもHPが数字で示されるから出来たのであって
クロムの場合は数値が分からない上に距離減退もあって算出不可能。

637 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 21:26:42 ID:Cp+dLyc2

そのACのほうで計算式解明に挑戦したもんだが。
この距離なら何発で破壊程度が解ればいいんじゃないだろうか。

638 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 21:35:21 ID:paSR5OTn

距離減衰なんて極近距離で撃てば無視できると思うんだが。

639 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 21:41:49 ID:4av8bZuQ

ゲーム内容も微妙
パッチも当てない
人減ったら何にも出来ない

そりゃ人も居なくなるわ

640 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:04:29 ID:DjH/I+PW

セ～ガ～♪

641 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:43:05 ID:9u0gjIg0

>>633
コク防御+壊れたパーツ防御だとダメに結構差ができると思うがあまり実感がない
もしかしたら壊れたパーツの防御は種類に関係なく一律なんじゃない？

642 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:45:21 ID:2iNbZ6hl

クロムでいえることは、人が増える要因がなく
賛否分かれつつも人が減る原因だけはある

いみじくも誰かがよく言うが「嫌なら、合わないなら辞めれば？」
って台詞だが、実際言われなくても、こういう台詞が付いて出てしまうような
ゲームは、どのみち皆辞めていく　だって嫌なら食うなって食い物屋が
そのうちつぶれるのと同じ

人が減る原因は基本的に叩いて修正しないと売り上げは伸びない
わかる奴だけやれば良いという考え方が正しいなら
ゲームはますます人が減るという事に成る
ここでふんぞり返って「今のクロムで良い」といえる人間は、そういうところ理解してるんだろうか

643 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:50:09 ID:2iNbZ6hl

もうね、わかる奴だけやれば良いなんて甘ったれたことでゲーム作っても
商売にならん所まで来てる現実
今ゲーム一生懸命ゲームにお金つかってるのって正直子供より２０代のＳＦＣ世代か
それ以上の世代・・続々と皆年とって色んな理由でゲームやめていくのに
そんな甘い事いってたら日本ではそのうちオンラインゲーなんて
ソフトが売れてもネット維持で赤がでるからネットゲーなんて発売されなくなるよ

フロムやセガがどういうつもりなのか知らないけど
もし最初から4ヶ月程度持てばいいという見通しでろくにサポートもしない
計画だったならこれから先国内のコンシューマーゲームの
オンラインには何も期待できないことになる

644 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:52:06 ID:VPe9ZWkt

>>643
パッケ売り切りの続編市場なぬるま湯に浸かってて
完全版商法なんてものが成立する日本のゲームに何を今更

645 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:53:03 ID:MNXmOy6s

GASE<PSUが売れればそれでいいよ＾＾
　　　　クロム？　ﾅﾆｿﾚ金属？

646 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:56:45 ID:2iNbZ6hl

もうね、システムやゲームの面白さ云々以前に
日本のオンラインゲーの駄目な所は
ソフト買わせたらそこで終わりで　ロクにパッチも当てないし
ゲーム内のイベントもやらない　売った後盛り上げて
さらにユーザーを増やしていくという二次的な仕掛けがまったくない所

クロムなんてもう典型　
鳥曲や各種バランスについての言及もないしパッチも無い
人を増やすイベントもやらないから　あわない人はどんどん辞める
人が減るからさらに辞める　
「合わなきゃ辞めろ」って言ってる人も結果的にコレじゃ困るんじゃないか？
って事なんだよ　普通のオフラインゲーならそれでもいいけど
ネットゲーで人が減る原因を追究して改善しないのは致命的

647 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:57:47 ID:paSR5OTn

>>641
結構差が出るよ。
少なくとも装甲特性が高いパーツほどダメージは低い。

648 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:58:51 ID:VPe9ZWkt

>>646
向こう：パッチを当てて評判を上げ、新規参入者にも優しくロングセラー
こっち：は？パッチ？サポート？イベント？何処からその金だすの？→短命

649 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 23:02:33 ID:2iNbZ6hl

なんかネットできますよー
キャラメイクですよー

とか散々売り文句つけてパッケ買わせて
ふた開けるとβ版レベルでメニューは見難いは
システムやマッチングは未完成だわ使い難いわ
結局魅力ばかり先行させて買わせたら後は、しらばっくれるってパターンだよね日本は

650 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 23:03:18 ID:2iNbZ6hl

これ外国だと詐欺って言うんだけどな

651 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 23:08:04 ID:2iNbZ6hl

んで、言い訳は
「人が少ないので今月限りでオンラインサービスを終了します。」
って言う文句だろ

「いや、人を増やす努力しろよ」って話しだよユーザーから言えば
自分達で最初から確信犯的にゲームの寿命調整してたくせに
白々しい感があるよ

第一　オンラインサービスって言うのも言葉が良くない
サービス＝タダって言うのが日本人だからね
企業側もサービス感覚だからやめるのも手軽に辞める

本来オンラインは、そのゲームの商品としての価値であり
保険とかと同じでゲームを買った人と会社側の契約として捕らえる外国では
オンラインモードは、契約事項の内であって継続的に運用する責任が発生するわけよ
コレが日本企業には無い

652 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 23:44:09 ID:uxGc1oFw

去る理由もあるけど、残る理由もあるんじゃないかな。
一人からでも始めれる戦法とか、多様な構築とか。
去る人は残る理由を見つけれなかっただけかも知れない。

流石に他ラインナップをプレイしているせいで接続人数は減っているけど、
応募インついでにフリーや戦争ちょこちょこやっているけどね。
知り合いはスカッドばらばらで所属国も分散しているけど、毎日１０人前後は夜中にインしているし
休日や休日前には３０人前後はインしているよ。
狙って出撃しているところへ人数合わなくても乱入してきたり、スカッドでインしている人が少なかったりすると
フリー対戦に無差別に誘って遊んだりしている。

構築も戦法も多種多様で毎回同じということも少ない。
拠点砲撃も拠点速攻、鳥曲・直、ネタ機体出撃、何でも満遍なく試したりしている。
何をされたからどうこうという文句も無い。

653 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 23:45:35 ID:2AsgO5Yz

つまりあれだ。ねらーとは一緒に遊びたくないってことだなｗ

654 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 23:50:08 ID:uxGc1oFw

箱360のゲーム自体が、毎日プレイしないと追いつけない廃仕様じゃないのが多いし、
クロムもそういう色のゲームだと思う。
ちょっとやってちょっと楽しむだけでも色々な事ができる。　それが魅力。

去る人や、去りたいと思っている人。
そういう人は残る理由が見出せないから、どの道長続きはしないと思う。
そういう人達には理解し難い範疇で、残る人は遊び続けると思う。
勿論、プレイすることに何かを見出せるからこそ続けれるわけだ。

見出せない人達が集まったスカッドの場合、抜ける人も多くなりそうだし、
流石に周囲に人がいないと面白くなりにくいかも。
面白くない→どこへ行っても面白くないだろう→他スカッドやフリー開いてもどうせ面白くない→やめよう
そういう負の段階。

万人向けでは無いけど、楽しめる人には楽しめる作品。
実際に楽しんでいる人がいるうちはそうだと思う。

655 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 23:54:27 ID:iHBbw7py

まあ、続編が出たら超期待ってのはフロムゲーらしいよな…よな？

656 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 23:54:31 ID:6RZiegWL

まあ本来ゲームって毎日必ずやるようなものではないし
オンラインゲームってその辺が顕著で依存度が高いからすぐ過疎だどうだと言われるってのはある
実際自分も腕の維持が不安で毎日やってしまうが、数セット適当にフリー戦やって落ちる程度
本命は休日の日本人部屋みたいな感じでやってるので本来ならもう少し頻度下がるかな

XBOXユーザーって基本年齢層高いから他ゲーへの転向も大きいと思う
いろんな人のゲーム情報見てるけどクロムだけで遊んでる人とか見たことないし

657 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 23:56:07 ID:uxGc1oFw

　自分の楽しめる範囲なら相手も楽しい
　自分が楽しくないと相手も楽しくない
　自分を楽しませてくれない相手は不要

そういう自分視点から見た、もしくは自分と同じ思考の側からしか見た基準だけで
何が作品に正しくて、何が作品に悪いかを決定づけるのはちょっとエゴが入っているかも。
平均的かつ万人向け、そういう傾向で作られた作品は確かに遊びやすいかもしれないが、
極端な構築も色が出ず、分野分けや特色を出そうとしても一辺倒で画一的なモノに落ち着いてしまうだろう。

やめたいと思った頃がやめ時、そこから無理に続けるのはストレスだけを生むかもしれない。

658 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 00:03:08 ID:sC4Ae8b6

>いろんな人のゲーム情報見てるけどクロムだけで遊んでる人とか見たことないし

箱360ではソフト自体に別途課金がかかるモノが少ないおかげでそういう傾向が大きいと思う。
むしろ、多く出ているオンラインモード対応の作品には、
　「　毎日毎回やり続けなくても楽しめますよ　」
というものが大半で、クロムもその一つに感じる。

毎日毎回プレイして、その全てが楽しくないと我慢できない人には住みにくい世界かも。
何だろう、要求の出元は「自分が勝ちたい」というだけなんじゃないだろうか。

659 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 00:53:22 ID:AWxzjWgV

まだ箱すら買ってないんだけど、人はどんどん減りつつあるの？面白そうだから興味はあるんだけど。
箱買ったら買おうかなっとは思ってるんだけど、もう遅い？

660 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 01:28:03 ID:YXmZU/4t

>>659
遅くないほうに１票。他の人はなんというかわからない。発売後３～４ヶ月たってるし
腕や機体構築の知識などハンデは大きいが貴方が入ることになるスカッド（部隊）の
先輩たちから知識など得れば後は回数こなして腕を磨けばよい。
人が減ってるのも事実だけど外人もいるし対戦待ちで３０分などということはない。
待ってもせいぜい１０分までかな？

このゲームは多人数のチーム戦だから連携が超大切。だからボイスチャットは
必須と思ってほしいですね。
最初は抵抗あるかもしれませんが、始めたらスンナリいくと思いますよ。
勝っても負けてもクロムサイコー、そんなゲームと思ってます。

661 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 01:41:24 ID:rcPNeSyx

＞自分のやり方で勝ちたいからそんなこと言うんだろ？結局

鳥曲や作業砲撃するやつらしい発想だな　

662 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 02:48:54 ID:j60DUgKU

ttp://n.limber.jp/n/TINHDhIFj

しまった！画面が暗い！すまんな。わかりやすいやつ上げといたぜ。

SC200(CE)を単発で撃って破壊したパーツからコクピへのダメ伝達だ。

１つめ・DL二門　２つめ・燃料タンク(MSK-FS100)　３つめ・盾(MSK-AM1100)

これでわかるだろ。アシストパーツの部類には補正がはいってるなぁ。
俺らも計算式をだそうとやってるがどうしても0.5～1回分の誤差がでる
なんらかの変数があるのはわかってるんだがそれが武器１つ１つなのかパーツ１つ１つに影響するかわからん。
まぁ、その辺は気が向いたら誰かがやってくれるだろうな。

動画が見れないひともでてくるだろうけどエンコソフトが探してコレだったからあきらめてくれ

663 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 02:49:08 ID:SHL/Yr8T

ダメージ　＝　（侵徹性能　－　装甲特性）　×　（侵徹性能　－　装甲特性）　÷　装甲特性　÷　32

破壊パーツ経由のダメージは、
コクの装甲特性　＝　破壊パーツの装甲特性　のとき、
ちょうどパーツに当てた時の半分

664 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 02:50:36 ID:j60DUgKU

>>663 おー、がんばったんか！

665 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 03:17:09 ID:j60DUgKU

ニート大尉との第１６回ファミレス作戦の時の結果はたしか

ダメージ＝侵徹性能－(侵徹性能×装甲特性)　注・小数点繰上げ
破壊までの回数＝パーツの耐久値÷ダメージ

だ。しかし誤差がでるため現在では

ダメージ＝侵徹性能－(侵徹性能×装甲特性×A)　注・小数点繰上げ
破壊までの回数＝パーツの耐久値÷ダメージ

この変数Aの値が破壊対象によって変化してるって推測にいたったがそのごめんどくさくてやってねぇ

666 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 03:22:27 ID:j60DUgKU

書き忘れたが装甲特性の値は％な。CE44なら0.44な
あたりまえだがKEダメの時はKE特性で計算な

667 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 03:24:23 ID:dg2ahPk7

改行を学習したんだな、よしよし

668 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 04:16:20 ID:j60DUgKU

猟犬うｐローダーってこれか！知らなかったｗおもしろいな。
俺らのとは違う結果だな。KE・CEは公証射程内でのダメージは減衰しないぞ
弾が落ち始めてからのKEの減ダメは確認してる。CEは影響ナシ。
曲射(KE)に関しての司令部砲撃マニアの俺の見解は公証射程を越える砲撃は
弾が落ちてこないだｗ。

669 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 04:53:16 ID:sZISyuMP

検証GJ

670 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 05:39:08 ID:iD/fojl4

>>635
そのエリアでの対戦が減るという意味だよ。
蟻地獄に落ちる蟻の頻度が減るということ。
全体として対戦の数が減るという意味ではない

671 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 07:27:57 ID:ODXBYYYU

>>662
検証GJ！
パーツごとの防御力が影響してるみたいだね
するとやはり盾は通常盾より特殊盾の方がいいのかな？
壊れてからも機能することを考えると特殊盾の方がダメージ減衰してくれるっぽいし
しかしこうなると高防御パーツマンセーな感じになってきたな・・・

672 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 08:14:45 ID:dU0j2XoO

パーツごとの特性値が影響するのはガイシュツ。問題なのは、影響する割合
装備する盾は、自分が使っているコックピットで有効性が変わる

673 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 08:29:17 ID:Gj5bPpMG

>>672
というと？　誤解覚悟で単純にするが

壊れた特殊装甲に攻撃された場合、
コクピットは耐久値が高い方がいいということか?
それとも、モル製よりシャル製がいい、とか？
製造元が同じだと特性が変わるとか、か?

そこまでのことはないように感じている

674 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 08:50:10 ID:tMs73543

とにかくスカッド以外の人間でも何でも6人揃わなければ戦争できないようにパッチ当てろ
対CPU戦は削除しろ

それぐらい出来なきゃフロムは死ね

675 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 11:00:21 ID:ZSzt3XiH

>>663
となると破壊パーツの装甲特性+コックピットの装甲特性と考えるのが一番か？

676 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 11:07:45 ID:ZSzt3XiH

>>663
その計算式、限りなく正解に近いような気がするが、全体的に少し誤差がある感じ。
もう一息か。

677 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 12:31:52 ID:Zs5RReyc

>>668
公称射程超える砲撃は普通にできたと思うが
いつのまにかまた変わったのか？

678 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 12:48:56 ID:BY9BnkiP

フロムとしてはお前らにもそろそろ飽きてほしいわけだが。

679 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 12:50:31 ID:84gROsMg

売り上げが頭打ちならとっとと過疎って
サーバー閉じた方が、ってか。

680 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 12:56:07 ID:xYFvqLdZ

燃料タンクが一撃で破壊されてるんだから不思議です
特性8でも耐久2500なかった？SC200ってダメ1329ですよね

681 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 13:19:36 ID:osNfzfRY

>>680
きっと燃料に引火してるんだよ。

682 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 13:30:22 ID:tMs73543

クロムやって俺は思った

もうフロムのゲームは一生買わね

683 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 13:59:50 ID:rosyovLS

>>682
内容がほんと楽しいだけに余計腹立つんだよなぁ、、

684 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 14:05:11 ID:6hygzL5X

内容が無いようなんちゃって（*´エ｀*）

685 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 14:10:58 ID:FkUDFi8S

昨夜復帰したら、フリーですら人減っててちょっとショックだった。
外人も減ったんだな………
新規のイベントやアップグレードも無いみたいだし、すぐ人がいなくなる仕様だと言われ続けたままに減り続けるのか………

('A`)フロム、もうちょっとテコ入れしろよ

686 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 14:18:24 ID:MRlezg7o

フリーは外人、細脚細ルックスの直射ばっかり
しかも同じスカッドメンバーかリアル友人かしらんが、つるんでるのが増えてきたな
まあ単純に人少なくなったんだろうが

687 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 15:13:11 ID:9EZMUqfP

現在シャルにいるけど戦争の対人部屋が待ったく無い
二日戦争の頃が懐かしく思える

688 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 15:18:40 ID:ikCr+Ce6

>>686
フリーでスカッドのチームまんまで組んでる奴が理解できない
惜しいとこまでいったらグッドゲームとかぬかすし盛り上がってるのはそっちだけ

689 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 15:20:55 ID:sZISyuMP

>>687
それは今シャルが滅んでるからじゃ

690 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 15:29:40 ID:MRlezg7o

>>688
相手は一見さん同士で連携もまともにできないのを連携してｺﾃﾝﾊﾟﾝ
たいてい鳥直で十字砲火、やったーとか喜んでるの
過疎る前は日本人でもいて相当罵倒くらってたが、外人はそのまんまだな
チーム戦でやるならまだしも個人戦立てて連携してやがるｗ
これだったらまだラグやら鳥やらの方がマシだと個人的には思うがな
入るまで全く判断基準ないしなぁ

691 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 15:31:31 ID:QL2Dt+1O

フリーといったら大佐ですよ。
常に迫撃砲でやたら強い。
しかし最大の魅力は少ない言葉の端々からにじむ2chネラーっぷりｗ

692 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 15:33:49 ID:MRlezg7o

「鳥曲」は発祥は２ｃｈだと思うが、もはやゲーム内普通名詞ですな
１０くらいスカッド巡ったけど普通にどこでも誰にでも通用するわｗ
外人はヘビーガンナーつってたりダブル・ダブルキャノンとか言ってたりしてるが

693 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 15:48:18 ID:U2Rm8+E1

ファッキンダボダボキャノはっもう耳に馴染んでるなｗ

694 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 16:29:06 ID:Jfjn/CE6

>>671
でも盾って壊れたら覆ってた部分がむき出しになるから
壊れた後のことを考えるのはあまり意味が無いような…

695 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 16:35:02 ID:ikCr+Ce6

映像見ると盾が壊れてもその防御力分ダメージ減るから、充分効果あるんじゃない？
というか壊れても剥き出しにはならないかと

696 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 16:53:54 ID:0jlACw8N

昨日、居酒屋は鳥祭りだった。
こんがり焼けてとても美味しかった。
そろそろ鳥料理も飽きたな。
でも、あそこは鳥メニューばっかりだしな。

697 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 17:04:06 ID:3HS3aod9

>>691
わかる
あのお方は何かひねた喋りをするよね

ところで軽曲射ハメってOK?
4門以上積んで交互に撃つとエイムハメできるわけで、実際フレと組んでやると完全封殺できるので使ってるんだが
相手があまりに反撃できなく死ねるのでこっちが気の毒になってきた
近づいて適当に足元に撃ってればいいし、死ぬときゃ死ぬがとってもお手軽

698 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 17:08:16 ID:0jlACw8N

大佐が多くてわからないヒントくれ

699 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 17:12:19 ID:sZISyuMP

>>697
全然OK

700 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 17:17:17 ID:QfKs1FIu

>>697
別におｋ
離れると大したことないし撃つ方もそんなに無駄弾撃てないと思う
むしろ軽曲使う人ってエイムに自信が無いんだろうよ
近づいた時に狂ったように足元に撃つ姿をお楽しみください

701 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 17:34:25 ID:PGIEbbVo

>670
畏怖してみんな近づかなくなる又は近づくなって言いたいんだろ？
未明のレスに亀で悪いが、やはり司令部乙禁止ってローカルルール容認だな。

702 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 17:35:00 ID:O/MRqVZ3

>>697
ハメられる位置取りをした奴がアホなので、ハメてOK
開幕司令部砲撃ハメはやられると無理なMAPあるんで、防げないMAPにも行かないぜ
鳥曲スカッドはハメですらないので逆にハメちゃう^^

703 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 18:24:18 ID:0jlACw8N

鳥足に二門砲（ダウンロードじゃないやつ）１つ積んで出たら悪評が付いた
これもだめなの？すぐに壊れるけど？

704 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 18:36:39 ID:O/MRqVZ3

>>703
普通に対戦してても悪評つけてくる奴居るから気にするなｗ　
相手が努力しないへタレだったってことだよ

705 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 18:39:11 ID:ZsL4ot4h

6機全部片方が二門だったとしたら、鳥曲が3機いることになるな。

706 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 18:48:54 ID:0jlACw8N

そうかスカ内にもう１機いたから鳥曲になるのか
でもダウンロードじゃないけど２機とも
こう迫撃ATKが多いと２門砲使いたくなるよ

707 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 18:50:08 ID:bl2+9ki1

朝～昼しか出来なくなっちゃったから１on１ばっかやってるんだが、評価の星って、同じ人が何回も好評送って増やせたりするのかな？
回線切断するやつに悪評送ってるけど…クロムのG高いのに、星が微妙にしか減って無いやつ多いなぁって。
そういうやつは、どのゲームでも切断やってそうなんだけどなぁ。

708 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 18:59:27 ID:LH2ld3+x

>>706
使って良いんじゃない？
正直、鳥曲はそこまでどうしようも無くは無いし。

709 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:07:59 ID:o+2TScrZ

迫撃ATK狩りに軽曲も忘れないでやってください

710 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:15:39 ID:xYFvqLdZ

燃料タンクはシャルのCE867でも一撃。これのダメは特別だな

711 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:17:27 ID:xTAkWwtE

鳥曲は数をそろえたときがヤバイ。
ただ二門砲一つでもうちのスカッドじゃ鳥曲と呼んでるな

712 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:24:27 ID:O/MRqVZ3

鳥曲ウザイとか言ってるやつは、軽量迫撃ATK使いが多そう。
正直直射ATKな俺やSNPなんかは軽量迫撃ATKの方がきつかったりはするし、基本ジャンケンなんでバグやチートでない限り、どんなHOUND使っても良いと思う。

話し変わるが、4脚はその他の性能そのままで脚部の方向転換なしに前後左右に動けるようにして、キャタピラは平均をもう少し下げて（曲射砲を乗せにくくする為）積載量を+500～1000くらい増やすとか変更ほしいな。

713 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:25:00 ID:0jlACw8N

そうなのかこれからは２門砲１つでも控えるよ
これからは軽曲を練習するよ

714 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:30:03 ID:O/MRqVZ3

ライト曲射は弾速の遅さと爆風の狭さ、武器耐久のから絶対的なアンチ軽量迫撃ATKにはなりきれないと思うぞ。

715 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:32:38 ID:O/MRqVZ3

>>714
武器耐久の問題点から　なｗ

716 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:48:04 ID:xYFvqLdZ

どんだけ二門に頼ってんだw エイム！エイム！

717 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:48:41 ID:rosyovLS

>>713
別に二門砲でいいんじゃないの？
あーだこーだ言ってるのは接近戦で自分が最強じゃないことを認めたくない軽ATKの連中だけだから気にしなけりゃいい。

718 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:53:07 ID:0jlACw8N

最近は軽ATK連中が悪評入れてるのか
近寄れなければ面白くないからな

719 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 19:59:08 ID:ZSzt3XiH

>>710
侵徹性能以上にダメージなんて普通にあるぞｗ
なにいってんだ。

720 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:05:14 ID:xYFvqLdZ

耐久2600に800の奴うって一撃だぞw 普通にねぇよ

721 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:11:42 ID:7Fw+7vkM

フリーの某大佐は嫌われてるぞ
態度でかいし、俺ツエー発言多いから

722 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:16:06 ID:cwKa4Yg6

よく「俺は○○できるから別にいい」みたいな返しをしてくるので会話が凍る場面が多いよねｗ

723 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:18:02 ID:3u2BQJHZ

>>709
>>713
軽曲は武器の耐久値も弾速も爆風も弾数も足りない
軽曲が軽ATKに本当に強いなら今頃もっと増加しそうなもんだ
正直、焼夷弾戦術でないならお奨めしない

2門砲は迫撃砲やグレネードで良い武器が出ている今となってはバランス折込みになったと感じる
苦手なRTはどんなタイプの機体にもいないとね
スナイパー＞重曲
重曲＞軽ATK
軽ATK＞スナイパー
こんな感じになってるから良いんじゃないかな

724 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:23:42 ID:ZSzt3XiH

>>720
少し上に近似でも計算式でてるんだから見ろよ･･･
モルスコイの小型コックピットはCE1600位のキャノンで2撃だぞ。

725 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:25:40 ID:rosyovLS

個人叩きはさすがにやめない？

726 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:25:50 ID:Zs5RReyc

どうかなー
他のすくみの関係は相手が苦手なRTでも一応戦闘にはなるのに比べて軽ATKは2門砲に対して一方的に脆すぎるんだよな

727 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:28:19 ID:rosyovLS

>>726
ん～でも砂はどう頑張っても軽曲に勝てないし、４脚蛇やキャタは砂相手だとどうしようもないし、
遠距離方面はすくみの関係だと全く相手にならない気がする。

728 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:31:06 ID:fmpqaZtO

うちのスカッド俺以外全員霧散しちゃった・・(´･ω･｀)
スカッド勧誘ってまだフリーとかでやってる？

729 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:32:14 ID:rosyovLS

>>728
俺のとこも全員幽霊状態orz
最近はフリーでの勧誘は見ないなぁ。

730 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:32:14 ID:Zs5RReyc

いや4脚HVGは別に砂に落とされはしないだろう、動きが制限されるだけ。
砂は近づかれたら相手が誰だろうと終わり。そういうRTじゃないか。

731 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 21:41:09 ID:rosyovLS

>>730
>砂は近づかれたら相手が誰だろうと終わり
や、相手の足と瞬間火力次第じゃ逆に落とせるよ。相手コクに一発当てるか自分の武器orコクがやられるかの勝負だから。
相手が２脚か軽曲だと勝負にならんけどね。
そこら辺はスキルや構築によっても変わってくるんだろうけどさ。

732 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 22:02:24 ID:3u2BQJHZ

砂は別に軽曲に弱くないと思うぞ
軽曲も重曲も撃ったら止まるので、ちゃんと遠・中距離のうちに十分なダメージを与えるか足を壊してしまえばいい
「接近されたら」という条件付きなら軽ATKにこそ弱いと思う（足が止まらないから相打ち狙いも逃げ切ることも厳しい）

>>726
軽ATKは2門砲搭載機より基本的に足が速いよ
苦手な相手（しかも遠目でもまるわかりの装備）にもガチンコせざるをえない試合運びになってる時点でイニシアチブをとられてるんだと思う

733 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 22:30:05 ID:fmpqaZtO

軽量機って戦略機だと思ってるから白兵話だといいシーンがなかなか思い浮かばないな。
そう思ってたらＭＧでいいようにやられたりするし。
なめてかかると痛い目に遭うな。。

734 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 22:42:09 ID:2pwhomDa

そうはいうがな。３人とか少人数戦で味方にスナがいないと
鳥曲の爆風でみんなが削られてジリ貧。けっきょく足が速いやつが掻き回して
突っ込むきっかけを作ってあげる必要がある。
うちんとこはクソバカ砂イバーがいたせいで印象最悪で誰もやりたがらないのが原因なんだが。

735 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 23:03:18 ID:fmpqaZtO

タイミング見て突っ込んでくれるならありがたいが
何度言っても初っ端から突撃するからおかしいと思ってハウンド情報みたら
１０分も動けないハウンドだったよ

736 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 23:14:15 ID:2pwhomDa

そりゃ電力食いすぎ（積みすぎ）だろｗ　そこまで積んだら足も遅そう

737 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 23:19:50 ID:8QFxCawA

電力≠燃料

738 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 23:53:44 ID:2pwhomDa

んア？　いっしょじゃあーないが　電力食う装備をつけすぎると足が短くなる・・だろ？つがうの？

739 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 00:22:06 ID:Q79ILfRB

何だかんだ言って最近軽曲が多いと思う。
平均毎試合1機以上はいる。
比率は外国人も日本人も同じぐらい。

軽曲は純粋なダメージ効率だと他の武器に劣るが、無傷で勝たせてくれることが少なく確実にダメージを与えられる。
特に普通ならあまり直接狙いにくいジェネにもしっかりダメージを加えられる。
あとは単純に武器や脚全部にダメージが入るので負けたとしても相手の継戦能力を削ぐことができる。
防御高めて集団で動けば相当安定するのではないかと思った。
現在研究中。

740 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 00:35:49 ID:gxsMsYcD

コクとジェネの種類選べばそこそこ積んでも15分以上稼動するはず。
曲射とキャノンは撃つと動きが止まる故、接近戦だと使うタイミングの読み合いになるかも。
たった一秒にも満たない硬直だけど。

741 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 01:27:14 ID:MDQzQSfo

>>735の状況から察するに軽ATKの類（それ以外で初っ端突撃なんて不自然すぎ）だと思うんだが
それだと２脚とかだろ　それで１０分以下って・・・そんなになる前に過積載で出撃できんと思うがな
話のタネのつくり話ならべつだがｗ

742 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 02:09:25 ID:Y6rKNfB6

>>662 のDL人数が２６人と知ってお茶吹いたわｗｗｗｗｗｗそりゃ対人できんわｗｗ
>>724よ！わからないことが見つかったから教えてくれ！
さっきスレ見てMSK-C10(耐久4136・CE特性23)にシャルのキャノン(CE980)を打ち込んでみた結果
４回で破壊できた(３回打ち込んだら１回分の半分残ったから４回な)
この事から予想耐久値は3440だと踏んだんだ。試しにDL砂キャノ(CE1450)を打ち込んだら２回で破壊できた。
なんじゃこりゃ？？？侵徹性能＝攻撃力　装甲特性＝防御力と思いこんでたがまったく関係ないのか？

743 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 03:15:20 ID:Y6rKNfB6

すまん。自己解決。

試しにm16WL meagher(耐久4132・CE特性40)とm01cn Falcon(耐久4101・CE特性40)
にm36sc Sable(CE1450)とcnn-Fasuliya(CE1450)を打ち込んで比較してみた。
結果はダメの通りは同じだった。
侵徹性能＝攻撃力　装甲特性＝防御力の解釈で問題ない

744 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 03:40:54 ID:xiCHrhFa

>>742
動画落とした一人だが、時間損した

あれだけなら、伝達元のパーツ名とコックピットが壊れるまでの
撃ち込み回数を書けば済む内容じゃん

745 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 03:53:46 ID:nkWiRFcC

実際動くゲージを見るのと、結果だけ見るのだと信憑性が違うと考える人間もいる。
価値観の相違なんで>>744にどうこう言うつもりはないが。

746 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 03:58:12 ID:Q79ILfRB

>>744
それの書き込みもあっていいが動画は普通にありがたかった。
視覚的に何してるのかわかったし証明という意味でも悪くはないと思うが。

ところで疑問だけど爆風の範囲、とくに高さはどれくらいなんだろう？
ヘビーキャノンだろうが軽曲だろうが迫撃砲だろうが、どれだけ背が高くても全身にダメージが入ってるように思える。
もしかして実質爆風の高さの範囲って無限なのかな？
最近足元に落ちた迫撃砲で頭の上の武器が吹っ飛ぶのが滑稽でしかたがない。

747 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 04:08:56 ID:1Iz+JBAo

動画はスレの流れからして>>744がわからない奴の為にわざわざ作ったんだろ

748 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 04:18:18 ID:1Iz+JBAo

侵徹と特性は対象パーツのダメを導き出す材料だな

749 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 04:26:39 ID:xiCHrhFa

＞DL人数が２６人と知ってお茶吹いたわｗｗｗｗｗｗそりゃ対人できんわｗｗ
↑に対し、そんな大した内容でもないのにって皮肉っただけなのに
こんなにマジレスが来るとは思わなかった

>>745
信憑性と言っても、ダメージにランダム幅があるわけでも
バグ技でもないから、すぐに裏が取る事が出来るから
「俺的には」一言で済むと思ったんだ

>>746
崖の上に立たせて、崖下に範囲弾を着弾させて計測とか
こういう数値に表し難い検証だと、動画が活きてくるね

750 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 04:47:16 ID:1Iz+JBAo

>>663の計算式は正解に近いな

751 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 04:49:36 ID:CAOb9YTE

>>746
構築時に現れる球状の制限範囲が答えなのかもしれない
爆風範囲があの球に触れると全体にダメージが入る、
ってことなのかな？

パーツ一個づつ計算ってのはハード負荷が高すぎる気がする
まぁ、ゲームだし

752 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 04:58:52 ID:uFLQg0jW

＞746
爆風の垂直半径は恐らく水平分と同じだけかと。
ほぼ垂直の崖の上（先端）にいたとき崖中腹に着弾した2連砲の爆風が届かなかった。

あとどんなに端で食らっても頭上パーツにもダメージが入るので、爆風範囲は球形ではなく、円柱形だと思われる。

753 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 05:36:08 ID:tlTrOTCr

いや単純に

{侵徹性能×（100－装甲特性)}×（100－破壊パーツの装甲特性）

だろ

754 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 06:31:57 ID:eVYTVFAZ

で、その計算式とか爆風半径が解ったとして、実戦にどのくらいの影響があるんだ？

755 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 07:21:57 ID:eMyHbqbo

そうだ。鬼軍曹殿からそういうのは体で覚えるように教わらなかったのか？

756 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 07:30:12 ID:mII+rRwL

特種装甲積むメリットやアシストパーツの配置等の参考にはなる
鳥論議と違って無意味ではないから続けさせてやれよｗ

757 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 07:38:52 ID:iH+FL1iu

このクソ虫共め！貴様らにはありったけのCE弾を喰わせてやる！
よーく味わってその腐った脳味噌にダメージ量を叩き込んでおけ！！わかったかクソ虫共！！

おい貴様！返事が小さい！！よし、連帯責任で機体構築訓練１００回追加だ！！

>>755
こうですか？わかりません

758 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 07:45:10 ID:P/S1m+SG

>>756
こういう言い方している香具師って、書き込まれた事を鵜呑みにして
自分でロクに検証せず、他人に対してさも常識のように語るんだよな

759 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 10:02:27 ID:ZuhyPHt7

思い込みで他人を批判して「だよな」とか言える神経が素敵

760 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 11:18:09 ID:PChJD43U

まぁ、検証している人からしたら、756みたいな言われ方されるのは
いい気分じゃないだろうとは思う

761 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 11:23:06 ID:m2rqM35u

動画を落とした一人です。

あの動画がうｐされた前の書き込みを見ると、誰かがちゃんとした検証の証拠をうｐしないと
壊れたパーツ経由のダメージについて、あーでもないこーでもないと意味のない書き込みが
続いていたと思うのですが・・・。

うちのスカメンは、ああいった検証に付き合ってくれる人が殆どいないので羨ましいです。

762 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 12:35:09 ID:MBgqdi4m

で、特殊装甲と鉄板のどっちがいいんだ？

763 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 12:46:40 ID:1Iz+JBAo

破壊前なら鉄板で破壊後なら特殊ってな感じか？
計算式と破壊部位からのダメ検証して計算式をださないとにんともかんとも

764 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 13:04:52 ID:PChJD43U

大雑把に言えば、耐久高い（CE低い）コックピットは特殊で
耐久低いコックピットが鉄板かな

765 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 13:51:39 ID:heK/Ye+S

鉄騎みたいに、実力が無い上、自分達がラグの恩恵を
受けているのも気付かないで、やってるのはめでたいな。
オーオー、鉄騎見てるか。お前ら強いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 13:59:16 ID:SIJiJgyE

おかゆ様
キターーーーー

767 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:00:04 ID:NgDZ4dLc

むしろ俺はラグの検証をして欲しいな
どうしてこちらにはビシバシ当てるのに向うは当ててくるのか、その理屈はどこから出てるのか
天然で回線細くてラグってるなら当てもできないが当たりもしない、って事になると思うんだが、
違うんかね？

768 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:01:06 ID:NgDZ4dLc

×こちらにはビシバシ当てるのに向うは当ててくるのか
○こちらにはビシバシ当てるのに向うには当たらないのか
>>766
おかゆ？

769 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:12:34 ID:Ef2y2srZ

リゾット　和名をゲロという

770 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:25:27 ID:cwXL6TLb

俺が以前ラグっていた時は、こちらからは攻撃が当たっているように見えるが、
敵ハウンドは全くダメージを受けていなくて、あらぬ方向に攻撃していた。

つまりお互いに、「ちくしょう！こいつなんで落ちないんだ！」状態だったようだ。
でも、スナイパーに落とされた。俺が。

771 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:45:45 ID:NgDZ4dLc

いつの間にか終戦乙

772 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:55:00 ID:zJi6ntJN

またマラスコイか

773 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:58:54 ID:5YDZXDBY

タラキアの未確認兵器は、マジ未確認で終わりそうだな…

774 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 19:15:17 ID:1Iz+JBAo

シャルに集合してタラせめようぜ

775 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 19:15:21 ID:MBgqdi4m

確認されてしまったら未確認兵器じゃなくなるからな。

776 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 19:21:43 ID:/VdPwF+I

もう少し過疎ってくれないと日本人連合じゃ無理だろう

777 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 19:36:45 ID:MBgqdi4m

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　　＿ノ )　ﾉ　　　　
　　ﾉ／/／
　_//　 | (_　　　　　　
.. ﾚ´　　ー｀

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　　＿ノ )　ﾉ　　　　
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　_//　 | (_　　　　　　
.. ﾚ´　　ー｀

778 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 19:42:49 ID:3Sw3EyPY

こっち見んなw

779 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 20:59:53 ID:oDEm0j0d

リゾットみたいに、実力が無い上、自分がチームメイトの恩恵を
受けているのも気付かないで、やってるのはめでたいな。
リゾット、見てるか。お前は強いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

780 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 21:10:22 ID:TWhc8GE7

リゾットって、あの仲間見捨てて逃げ出す奴？
仲間が集中砲火浴びてるのにコムパスの影に隠れてチマチマキャノン打ってたな
スカメンが不憫だったよ

781 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 21:32:08 ID:B8Sk0/8y

オカユ　きたぁ～～～～

　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　（ ◎-◎ー- 　|_ ｜　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
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　　ﾍ _ |＿＿　　　　　　　ﾉ　　|
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　 |￣ｌヽ　（＿　　　　　　　＿ﾉ＝ヽ
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　｀－ ´――――――――　￣

782 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 23:10:33 ID:moqFrE+A

おかゆってコンバスの寄生厨か？
コンバスに近付くとひょっこり出てきて
離れるとまた隠れるだけのアホコマだろ
いつも無視してるぞ仲間がやられても出てこないし

783 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 23:24:03 ID:brR+lctX

おい、おまいらそろそろこのスレでも仲良くしないと
日本人減ってきてるからフリー部屋にここの連中皆集合してて
実は、知り合い同士で言い合ってたなんて事になるぞ

784 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 23:25:46 ID:iH+FL1iu

誰かフリーやろーぜ、、、(　；∀；)
スカメン誰もいないすorz

785 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 23:36:11 ID:5gPhhoDo

>>784
フランス語の部屋しかねーｗ

786 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 23:36:32 ID:moqFrE+A

今、晒しスレで大人気のカツオと幸一郎に会ったこと有る人いる？

787 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 23:55:35 ID:ZuhyPHt7

迫撃砲つえー
2脚も強いがホバーが特にきつい
複雑な蛇行を交えられると補捉できない
しかも爆風とか煙で余計に狙い辛くなるし

最近狩られまくりな直射+SCの俺
みんなオープンサイトでよく狙えるよ…
当てるコツとか対策教えてOrz

788 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 23:55:57 ID:iH+FL1iu

>>785
スマン今気付いた、、絶望して○の電源切っちゃったよorz

>>786
晒しスレの話題を持ってくるのは、、、それにカツオはフリーの顔馴染みだけど性格が軽いだけで害は無いと思うが。

789 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 23:57:46 ID:nansCy0K

>>786
晒しの話題は晒しスレでやったれ。
人間何が原因で晒されるかわかったもんでないし、
晒される条件だって一律じゃないからな。

790 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 00:16:36 ID:CvegAd8/

>>787
自分はマシンガンで相手の動きを追ってから偏差で当ててる

791 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 00:18:12 ID:O+d9voKY

>>787
ショットガン使いだから、ホバー相手に困ることがない。

792 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 00:50:42 ID:kZhKxzB2

>>787
時間差で撃てばいいじゃん。
チョイ押しで2発、よけたところに1発とか。
ホバなんか1発食らえば火花出るんだから。

793 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 00:50:51 ID:K7xxMjAd

>>787
アサルト×８の俺にはタイヤとホバーは雑魚
逆脚にはボロボロにされるがなキャタピラだし

794 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 01:11:45 ID:x/famyze

俺ホバーだがＡＲのリロードに合わせてヒョイヒョイ避けるのが面白い。
しかしバーストＡＲ回し打ちはショットガンなみに拡散するわ痛いわ
弾数が多いせいで硬直も長いわ、遭遇するとマジ絶望。

>>787
ホバーは速度が速いせいでラグの影響を受けやすいから、
ホバー足の中心～先端を狙うと良い。

795 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 07:05:54 ID:GWR/X4zd

ここで楽勝だとかいうわりにボコられてる人間をフリーでよく見る

>>787
>>794のようにラグの影響が出やすいから脚の先端を狙うといい
あと軽二脚以上の速度なら取り付かれにくいので楽
そういう味方に頼ってみるのもいい

796 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 07:47:47 ID:JYjRr/0W

ホバーとホイール迫撃はそこまで怖くない
確かに回避とダメージは凄いが耐久力は、軽2脚と比べると天と地
まあ、接近せずに逃げ中心でやられると厄介だけど

797 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 10:01:15 ID:YgcIg0mt

これ、ADSLだとラグりますか？

798 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 10:12:13 ID:KecuUscc

ホバーとホイールは連携命
如何に素早く十字砲火に持ち込むかが要点

799 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 10:26:32 ID:JhRQJrGD

>>797
pingとかも大事だとおもわれ。うｐ速度もかな？
ADSLでやってる人は多いとおもうよ。
ウチのスカッドだと１００％ADSL

800 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 10:28:25 ID:YgcIg0mt

>>799
ありがとうございます

801 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 10:53:43 ID:cmS6iaaF

>>798 全くその通りなんだけど、スカウトなんて１機いりゃいいよねって感じで２機揃うことが殆どない・・
迫撃砲２機で６～１０門とかあると凄い火力で１セットぶちこむと一瞬でボロボロにできるのだが、いかんせん僚機になってくれる人がいない
（それ以前に対戦相手がいない）曲者にウンコ弱いから人気ないのもわかるけどね

802 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 11:15:45 ID:TbyDpYIg

ジェネ、武器なし超高速ホバーな俺は異端でつか？

803 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 13:05:19 ID:9BnNAIO+

で、何をするかだ
確実にコムバス占拠撹乱ができれば有だ
敵雑魚に削られる様だったり
一番最後まで生き残らないようでは不要だ

804 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 13:17:11 ID:DMZ66wyt

シャルＳＲ一つだけ装備するのも悪くないかも。

805 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 14:02:36 ID:hMr70qmM

Iiron Knight

kurosen
Twilight04
Grlffon
aso2
BELKA 8492

ラグアーマー、鳥曲大量投入、開始直後司令部砲撃なんでもあり。
２ｃｈでの工作も忘れないクズ集団。
戦闘を楽しむため、こことあたったら　離脱　しましょう。

806 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 15:04:46 ID:DMZ66wyt

>>805
何の私怨か知らんけど晒しスレでやってくれ。

807 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 15:16:41 ID:M9uIgjFj

>>802　ンコ爆弾を司令部ギリで破壊できるだけつんで
置き土産を置いては離脱する　こうすれば理屈では最高速のまま敵に捕捉されずに勝てるはずだっっ！！
何より相手をムカつかせるのに最適　余力があれば地雷もね

808 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 15:17:12 ID:ba3WPG+a

すみません・・・うちの勝男がごめいわくおかけしまして

809 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 15:21:04 ID:wEDJQawW

シャルは今日中には滅亡ですか？

810 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:12:16 ID:cXl+qBqc

ラグに関しては相手が無敵モードだと怒るというよりもやる気が失せる。
直射使いに多いので最初は「ああこういう構築だと防御面で結構良くなるのかな」
と思ってたが、ホバーで無敵の香具師に出会ってから考えをあらためた。

811 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:34:41 ID:44Gl8KQZ

つまりねらーと一緒に遊びたくないってことだなｗ

812 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:44:34 ID:GWR/X4zd

的確に相手が当ててくるのにラグアーマーとか言ってる奴はヘタレ
相手が微ワープしたり射撃がずれた位置を狙い続けてたりしたら、晒すなら叩くなり好きにすればいい

813 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:45:51 ID:OFltwvSP

タラ一門砲ってなにげに使いやすくね？
モル2門砲使ってるときよりなんか当てやすいんだが。

いや、もちろん俺は四脚ですよ！！

814 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:45:55 ID:cXl+qBqc

相手がワープするのにこっちには当ててくるんですが？

815 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:47:41 ID:hMr70qmM

816 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:50:28 ID:GWR/X4zd

>>814
ならお前の回線が悪いか相手がラグ量も偏差して撃ってるか、ヘタレの言い訳かのどれかだ

817 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:55:28 ID:cXl+qBqc

>>816
回線もテストも全く無問題でっす
いや実際にビシバシと当ててくるからその理由が知りたいんですが。
ワープ後にすぐ当ててきたりとどう考えてもおかしーんですが
普通天然ラグな香具師ならupもdwも遅い訳だから同期取れてないとか
回線細い訳で、こちらの射撃も当たらんが向うも当たらないはずでしょ？
こっちが当たらないのに向うは当ててきてる、そういう仕組みが存在するなら技術的な所が知りたい訳で

理論的にありえないものなら勘違いって事で納得するんだけど

818 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 17:04:10 ID:+hZYRu+C

>>817
そういうもんだと思ってあきらめろ

819 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 17:04:52 ID:EGGkTu+c

同期じゃないだけだろ？
偏差すればいいんだよ。
いつまでも同じところ狙ってるんじゃねえよ。
２，３回撃って気付けよヘタレ。

820 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 17:10:50 ID:GWR/X4zd

書いてるとおり仕組みとしてラグらせると当たらなくなるが射撃もずれるので両立できない
だからそんな都合のいいことはできないので基本相手がしっかり当ててくるならラグでも何でもない

ただ自分の経験で、鳥曲がリロード中だけワープして、撃つときだけ動きが戻るというのがある
仮にラグを任意に実行したり戻したりできるなら上のような都合のいいことができるかもしれない
通信量に負荷かけれても、都合のいいタイミングでオンオフできるツールとかあるとは思えないし、何度も切り替えてると不安定さに限界が来て切断されると思うが

821 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 17:46:03 ID:7TrEj82l

ラグアーマーは確実に存在すると思うよ。そしてラグ側はそれを自覚して利用している事が多い。
自分に攻撃が当たらない事が分かっている分、単調な回避でＡＩＭに専念出来るのが高命中率の理由。

双方ラグってる場合はお互いに攻撃が当たらないので、一方的に撃破される事は無いな。

822 ：名も無き冒険者：2006/10/13(金) 17:54:45 ID:hMr70qmM

823 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 18:12:42 ID:4G67DsdU

>>813
１門砲なら鳥曲でもいいんじゃね？

824 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 18:13:56 ID:oi11s1pK

どこ行っても鳥曲、鳥直、鳥砂しかいねえ
もう次回作が出るならいっそ脚部は逆関節だけにしてくれ

825 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 18:53:31 ID:sSU5UmOO

>>824
スナイパーまで否定するのか？

826 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 18:57:43 ID:db1tj0RD

アンリミの外人部屋で
遊んでたらなんか個人戦なのに組んでる連中ばっかりだった。
そのうち他の連中もチームをくみ出しで
３ＶＳ３　俺単機　　な流れに　お前らプライド無いのか！
と訴えるも虫される

しかし２位と１００Ｐ差つけて勝った。
思わず結果画面みて笑ったら蹴られた。　おい外人！

827 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 18:59:26 ID:db1tj0RD

しかも俺スナイパーだぜ？

828 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 19:17:24 ID:JI4T+I3a

>>824
迫撃もいっぱいいるじゃない。

829 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 19:18:29 ID:w9aCDF0i

>>825
その御三家でくるのがうざいんだと思う
鳥足だけの構成で見ててもつまらないし、俺の中でもこの組み合わせはつまらないと思う
スナ単品ならかまわないけど、同じスカﾒﾝってことで俺の中では同罪、反論はすんなよ、俺理論だから

830 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 19:20:12 ID:EGGkTu+c

最近は鳥直と迫撃２脚が同じ位だと思う（日本人）
外人は相変わらずかな

831 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 19:23:38 ID:og1jB1by

>>826
外人だしな。数日前に鳥曲2人組が山岳１で狩りやってたな。

>>829
＞反論はすんなよ、俺理論だから
ちょｗｗｗ

832 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 20:04:05 ID:XkdjoCFu

ホイールとキャタピラなんてもはや天然記念物だしなぁ

833 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 20:13:40 ID:DMZ66wyt

鳥足無しでどうやってスナイパーやるんだよ、、、orz

834 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 20:18:34 ID:JI4T+I3a

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159978083/255
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159978083/257
こういうこと？

835 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 20:21:34 ID:M9uIgjFj

キャタピラーはなあ　的がでかすぎるのが痛い　そのかわし積載と速度と硬さがある・・っておい　けっこういい脚やん

836 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 20:25:00 ID:0ec2MDYv

>>833
つスナイパーライフル

837 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 20:49:50 ID:+WQQUM0R

先頭結果保存失敗→全パーツ消失！！

とりあえずタイトルまで戻って再度入ったら治ってた。
びびらすなよ

838 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:02:14 ID:db1tj0RD

キャタピラは煙幕装備すると大分生存率ＵＰする
後はミサイルだけどコレは装備すると嫌われる傾向にあるので

後は、重装備高機動を生かして押し切るしかないね

839 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:10:31 ID:sSU5UmOO

>>832
タラキャタにタラヘビー曲射積んで戦車ハウンドやってるよ俺
近距離用に直射*2も積んでるけど

840 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:25:39 ID:+WQQUM0R

>>838
ミサ嫌われてるから装備しないってｗｗ

高速機なら回避できるし、ＭＣというパーツだってある。
嫌われようが関係なかろう

841 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:33:14 ID:jhjXD6A7

まあミサイルほどノースキルな武器ないしな
あんなの使って勝ったところでエイムのかけらもない
よく近づくまでが勝負とか高機動相手がとかぬかす奴がいるがそんなのどんな武器でも同じ
よっぽどパイルのほうが難しいわな

この前フリーで迫撃ATK使ってたらミサイラに「フリーでガチ装備で面白いですか」と言われた俺
絶句した

842 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:43:34 ID:O+d9voKY

別にフリーで何しようが自由だと思うがな。
三連ミサイルキャタだろうが鳥曲だろうが二連砲x3四脚HVGだろうが。

843 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:55:50 ID:DMZ66wyt

勝負事はガチでやらなきゃつまらない。

844 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 22:02:36 ID:bpjDC6Z+

>>841
「その言葉、そっくりお前に返すぜ」ぐらい気の聞いた事がいえるようになるといいと思う。

845 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 22:08:00 ID:w9aCDF0i

ミサイルは重い、低火力、弾数少ないの三重苦だろ
アレすらウダウダ言うとか、それこそ相性考えて敵に当たれよ脳筋

846 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 22:15:17 ID:GWR/X4zd

そうは言うがミサイラに食われてる味方を多く見るがな
あんなに適当な操作で一定以上の結果が出せる武器も珍しい

847 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 22:30:17 ID:O+d9voKY

変化球投手だからな。
いきなり出されると対応が難しいってこった。
ミサイラーとの完全遭遇戦はかなり怪しい。
居場所が判明してればいくらでも対応は出来るんだけどな。

848 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 22:52:34 ID:v5vmOHfF

ミサイルの何が嫌われるって腕とか関係なく必ず相手に向かって弾が飛んでいくこと。
こっちは必死に捕捉しようとしてるのに相手はポンポンと逃げながら撃ってればいい。
地味に煙も厄介で3発も撃たれるとほとんど見えなくなる。
ファッキンホーミングロケット

849 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:22:39 ID:+WQQUM0R

>>848
簡単な分、ミサイラーにはＭＣの恐怖があるわけだが

850 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:26:29 ID:xBy5ZMvW

ワールドモードを新兵からやりなおすにはどうすればいいんだっけ？

851 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:32:06 ID:BAj5tRDg

>>849
スナイパーが高速機を相手にしたり軽ATKが曲射相手にしたりするのと比べるとほんとどうでもいいなｗ
ミサイルカウンターなんて半分は当たるし、複数ミサイル詰まれるとほとんど意味ないし

852 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:40:55 ID:OaLI70hw

俺はキャタピラだが、速度165でジェネの周りに何もつけない、
そして無反動の武器のみの機体構成で十分に避けられる。
だから、ミサイラーはカモなんだが。

853 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:41:16 ID:U5WMpiXi

いや　でも速度同じか上のにはりつかれると味噌全く当たらないし穴だらけよ
カウンターも１個じゃダメ　２個を左右に向けてつけると１発２発は喰らうが大半が左右にそれる
その間にツラが見えるほどくっつけばそれで詰み　鳥曲とかの穴のなさに比べたら性能が偏りすぎてわかりやすい
遅くてカウンターすら積んでないとハメられるが、そうじゃなけりゃ弱くはないが強くもない　その程度やしべつにいい

854 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:50:18 ID:BAj5tRDg

>>852
大佐乙
俺TUEEE発言は聞き飽きた

ミサイルは操作で避けるものじゃなく構成の時点で9割決まってる
確かに>>853の言うように性能は鳥曲と比べると偏ってるが、操作負担が圧倒的に少ない
回避に専念できるしミサイル当てれない相手なら逃げながらタゲ変えればいい
別にミサイル使うのはかまわんが、さも高尚な武器のように語れるものではない

855 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:56:48 ID:OwMJJNbL

ちょｗ>>852って本人じゃないのかｗｗ
同じようなこと言ってるの聞いたことあるぞ。
ミサイルは避けるのが楽しいとか言って空気凍らせてたのを思い出したｗ

856 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:56:53 ID:w9aCDF0i

>>854
逃げも戦闘には必要だろう
確かに褒められた機体じゃないけど、そこまで叩くほどのもんでもないし・・・
しかも距離もある程度詰めなきゃいけない、瞬間火力低い、

857 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:57:17 ID:U5WMpiXi

うーん・・エイム無用なかわりの三重苦では許容できないか　あれで軽いかったらおれも怒るけどさ＾＾；ていうか散々既出だがヒュージキャノンな　

858 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 00:22:08 ID:niZOqzG9

ミサイルなんて見てから避けろよ
タイマンで負ける奴が下手くそ

859 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 00:22:40 ID:Fe915BaM

ミサイルの強い弱いは別として遣う理由は間違いなく簡単に相手に当たる弾を撃てるから
だって重量や瞬間火力に劣るわけだから、
他の武器使って低命中＜ミサイル
って考えて使う人は使うんだろ
まあミサイルって複数個がデフォなんで弾数やら実戦での普通の武器の命中率を考慮した瞬間火力なんかはそう低くもないと思うけど
うちのスカッドにも強い敵が相手だと「確実にサポートしますね＾＾」とか言ってミサイル持ってくるやついるし

860 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 00:28:02 ID:niZOqzG9

>>852が正解なんだよ
相手が3つ積みでも見てから避けれるよー試してみなよ

861 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 00:30:44 ID:Nc88Xm+c

わかったよ赤い大佐

862 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 00:54:31 ID:0agDVA5t

>>860
相手との距離と相手の腕、ミサイルの種類にもよるけどね

863 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 01:00:44 ID:Pd4NBpg1

というか自機の速度かジェネの位置が全て

864 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 01:07:39 ID:6cATRY/K

確かに俺は赤い大佐だが、別に「俺TUEEE」とは言ってないぞ

865 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 01:36:28 ID:ehl+bTXV

>>855

866 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 01:52:38 ID:rqW8n9D/

「ミサイルなんて余裕でかわすぜ」
ただ足の速い機体に乗っているだけ。機体性能で避けれてるだけなのに、自分の操作技術で避けてると勘違いしている。

「ミサイル3個積みでもさけちゃうよ～」
相手がアホで3個同時発射してきてるだけ。
ずらし撃ちされると190前後の機動力でもかなりキツイうえ、一回捕まったら硬直でハマる。

そもそも対ミサイルを余裕だと語るヤツらはなぜか一対一しか想定してない。

867 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 02:00:03 ID:Pd4NBpg1

クロムのミサイルは操作で避けるようなものじゃないからね
ACとかだと引き付けて切り返しとかまさに回避だけど、クロムはせいぜい正面に捕える程度であとはスペック頼み
だからなおさらミサイルが嫌われるんだと思う

868 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 02:04:33 ID:niZOqzG9

>>866 ほんと下手だわ
速度160くらいでも避けれるけどな

869 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 02:09:00 ID:cVmY6ZGR

何も考えなしにミサイル撃ったら二脚とかには回避される。
先読みとか上向きで撃って当ててる。
あとはミサイルを回避させたとこに迫撃砲とか榴弾とか。

870 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 02:28:40 ID:up6wFeko

ミサイルを回避出来る機体にすると、何処かしら脆くなったり重くなったりするから
うちは受け止める方向で構築してる

871 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 02:29:53 ID:aAEx081R

はいはい、ミサイルも複雑なテクニックが必要ですね

笑止

872 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 02:39:10 ID:toqnakl/

>>870
受け止めるのはいいんだけど爆煙で凄く狙いづらくならない？

あとキャタピラで大佐ってもしかしてあの大佐？

873 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 02:43:57 ID:cUJZZZr7

鳥曲とは根本から違うのに何故ここまでたたこうとするのか
じゃんけんの一つとして成り立ってるから良いじゃねーか
鳥曲みたいにパーとグー併せ持ってるでもなし

叩いてる奴って鳥曲じゃねーの?
乱戦なら乱戦で何で危険な奴から潰さないってことになるし、
何を言っても>>866が雑魚なだけか、相性悪い機体でも
俺つえーできないと怒るタイプかどっちだろうね

874 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 02:46:29 ID:Rr9LjRxy

今日買ってきました。
とりあえずオフラインをサクっとクリアしてみようと思っているのですが
マーケットプレイスにある有料武器でこれ買っておけ的なものありますか？

875 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 03:01:49 ID:RIb7BXuR

バーストライフルだけ類似貧がショップにない

876 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 03:05:20 ID:rqW8n9D/

ミサイルを叩いてるんじゃないんだが。
>>868、>>873　おまえら文盲かっ！

877 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 03:05:47 ID:YhKvNkXS

撃つほう撃たれるほうも工夫次第相性次第という話なのに
社民党のキモ婆みたく全否定・拒絶反応起こしてるのな　
それじゃ勝てる要素が一つもないし進歩もない
嫌ならやらんとけ　以上だ

878 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 03:08:25 ID:rx3DLeCX

4脚でミサイル避けれる人がいるならマジで尊敬する

879 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 03:21:37 ID:kgvb2z1E

別にミサイル使えばいいんじゃないのか
ただミサイル擁護の言うとおり武器の性能としては低いのなら、使ってる人間は単純にエイムから逃げてるだけなんだけどね
まあ好きな装備で戦ったら良いじゃん
自称エースなら2・3発のずらし撃ちも回避できるらしいし
アンリミで使ってくる奴は確信犯

880 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 03:47:41 ID:niZOqzG9

四脚に何積むの？武器ナシなら避けれる

881 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 03:50:18 ID:YhKvNkXS

確信犯もなにもアンリミはそういうもんと割り切って予測できなきゃ負けて当然・・という常識からいわないかんかね？

882 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 03:53:31 ID:LMwRy6n9

俺、実はニュータイプって奴らしいんだけど
ニュータイプならこのゲームって楽勝かな？

883 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 03:54:02 ID:6xP/sL4C

>>872
たぶん予想してるのであってる。
口数は少ないがたまに喋ると痛いという貴重な人材。
ゲームでは無口だが２ちゃんでは雄弁。

884 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 04:14:06 ID:5NHTttNE

大佐を初めて見た時
声とアイコンのギャップに驚いた