ACとガンダムってどっちが強いの？
1 ：なまえをいれてください：
教えてｴﾛｲ人
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2 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:22:32 ID:2l+IHrs0
糞スレ終了 誰も書き込まないこと
3 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 23:55:46 ID:Eg5M6YWz
家庭用ゲーム機のソフトはゲームではなく全てゴミ
4 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:29:36 ID:BGxDyh8V
頃落ちに出てきたガンダムはビーム兵器撃ってから避けたぞ、
アレに勝てる兵器なぞ居らん。
アレに勝てる兵器なぞ居らん。
5 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:40:58 ID:s+PI0prC
種、種死はね･･･｡
6 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:42:47 ID:cYYDp1k1
ageるなクソが
死んでこい
死んでこい
7 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:18:03 ID:vrSVa7kr
8 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:42:53 ID:LOCLh7lm
>>7
微妙に照準ずらして撃てばそれなりに当たるよ。
微妙に照準ずらして撃てばそれなりに当たるよ。
9 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:58:26 ID:s+PI0prC
まあガンダムでもピンキリだからな、ザクぐらいならなんとかなるんじゃね？
10 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 15:31:27 ID:MLWq0hsY
そもそもACって宇宙空間で戦えるの？
宇宙ステージは一応あるけど重力付きだし。
宇宙ステージは一応あるけど重力付きだし。
11 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:44:40 ID:s+PI0prC
地上戦想定じゃないか？
12 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:46:07 ID:rsbzv4mf
アポジモーターもアンバックシステムもないACに宇宙船は無理でしょ
13 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 19:06:47 ID:DpPYvKnE
手足付いてりゃアンバックはできるんじゃないか？
宇宙に出たばかりのGP01と同じくらいだろ
宇宙に出たばかりのGP01と同じくらいだろ
14 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 23:32:45 ID:kjPc15iu
俺フリーダムでも倒せる自信あるよ。
15 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 23:34:58 ID:RaaruC72
16 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 23:35:00 ID:EL+AWVQ4
17 ：なまえをいれてください：2006/09/02(土) 07:28:46 ID:9VxkWscS
ロボゲ板に昔あった
連ジvsACvsﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ を思い出した
連ジvsACvsﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ を思い出した
18 ：なまえをいれてください：2006/09/04(月) 17:07:18 ID:pRSWRBWG
ブースターの継続時間が精々数十秒で限界、しかも
自ら熱暴走を起こすAC如きではガンダムの足元にも及ばん
自ら熱暴走を起こすAC如きではガンダムの足元にも及ばん
19 ：なまえをいれてください：2006/09/04(月) 17:34:29 ID:6f12wkjc
20 ：なまえをいれてください：2006/09/04(月) 17:36:16 ID:uu0H38xl
４はまだ出てませんから誰にも分かりませんよ
21 ：なまえをいれてください：2006/09/04(月) 18:56:47 ID:pRSWRBWG
なるほど。破壊天使ならガンダムを破壊できるかも知れんな。
なんせ破壊天使だからな。
なんせ破壊天使だからな。
22 ：なまえをいれてください：2006/09/04(月) 20:39:27 ID:WeHHLOWE
百式あたりまでなら余裕だろ
Ｚのウェブライダー形態に手も足も出ないと思うが
Ｚのウェブライダー形態に手も足も出ないと思うが
23 ：なまえをいれてください：2006/09/04(月) 23:08:13 ID:aSgFmyk3
ACだと直線兵器ばかりの飛行機体は割りとカモになってるケースがおおいな
まぁ、どちらかにスケールあわせないと
ガンダムには永久飛行と同時100ロックFCSに8主砲同時発射とかトンデモ設定多いんだから
まぁ、どちらかにスケールあわせないと
ガンダムには永久飛行と同時100ロックFCSに8主砲同時発射とかトンデモ設定多いんだから
24 ：なまえをいれてください：2006/09/04(月) 23:25:40 ID:eMVcN4Uc
それseedだろ。
まぁAC側も4を出すなら
ちょうどいいかな
まぁAC側も4を出すなら
ちょうどいいかな
25 ：なまえをいれてください：2006/09/05(火) 12:42:56 ID:XJhYltVo
種はガンダムではありません
26 ：なまえをいれてください：2006/09/05(火) 20:08:31 ID:5oaedzwE
対決させるならネクスト機と初代ガンダムあたりが丁度いいんでねえの？
27 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 16:29:30 ID:0YbgAIRc
ACが平均10ｍなのに対し、
ガンダムは18ｍ～22ｍな件について。
ガンダムは18ｍ～22ｍな件について。
28 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 17:13:18 ID:4eYiVdvK
ガンダムの地上での移動速度ってどれくらいなんだろうか
29 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 17:42:06 ID:DU8jXUJG
30 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 19:04:13 ID:+rB54d5t
ガンダムってずいぶん遅いんだな
ACは重タンク通常移動で130kmぐらいだっけ？
そうなってくるとガンダムの浮遊速度も気になるな
ACは重タンク通常移動で130kmぐらいだっけ？
そうなってくるとガンダムの浮遊速度も気になるな
31 ：枯れた名無しの水平思考：2006/09/06(水) 19:07:52 ID:j7LXfHu1
あくまで移動速度だからな。
バーニアでジャンプすればかなり早い。
音速以上の戦闘機を落としているわけだし。
移動速度なら
ガンダム165km
ザク65km
ドム240km
ドムトローペン320km
とかそんなもんでした。
バーニアでジャンプすればかなり早い。
音速以上の戦闘機を落としているわけだし。
移動速度なら
ガンダム165km
ザク65km
ドム240km
ドムトローペン320km
とかそんなもんでした。
32 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 19:32:41 ID:9RLmrRvZ
初代ガンダムは着地硬直が弱点（マジ
33 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 23:50:46 ID:JSan8T9b
俺が思うにACの速度って速すぎると思うんだよな・・・。
全力疾走80km/hぐらいが個人的に好ましいんだが
フロントミッションやれって感じか
全力疾走80km/hぐらいが個人的に好ましいんだが
フロントミッションやれって感じか
34 ：なまえをいれてください：2006/09/07(木) 04:51:20 ID:x5JHM26b
ACがOPの紙装甲機体ならガンダム勝利、ゲーム中の出鱈目装甲ならAC勝利
35 ：なまえをいれてください：2006/09/07(木) 18:30:23 ID:hInMaSzK
>>31＞音速以上の戦闘機を落としているわけだし。
ドップは戦闘時までマッハ４で飛んでる訳じゃないって・・・
ドップは戦闘時までマッハ４で飛んでる訳じゃないって・・・
36 ：なまえをいれてください：2006/09/19(火) 00:21:07 ID:IGwrbhKw
うんこ
37 ：なまえをいれてください：2006/09/20(水) 17:56:24 ID:a74yuQev
>>32それはSEEDになった今でも弱点
38 ：なまえをいれてください：2006/09/20(水) 18:09:44 ID:jtRiWsfE
ガンダムのビームライフルは一撃必殺
39 ：なまえをいれてください：2006/09/20(水) 18:43:42 ID:ra/aQ4Yh
ガンダムのバルカンで粉々にされるわ
40 ：なまえをいれてください：2006/09/20(水) 18:46:10 ID:ahMJziQ2
ｷﾓｦﾀどもが必死になってるよｗｗｗｗｗｗｗ働けよｗｗｗｗｗ
41 ：なまえをいれてください：2006/09/20(水) 20:11:09 ID:zbhvtQ5E
ageてるお前が一番必死。
42 ：なまえをいれてください：2006/09/22(金) 13:50:57 ID:775PZmXt
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
/ヽ ヽ ／ ／ ／ |
イ ヽ ヽ ./ / ( |
/｜ ヽ ヽ / ｜ ヽ .|
/ .| ヽ ヽ .| ヽ ￣￣￣
/ ヽ＿_ ヽ ヽ｜ ＼＿＿＿＿
| ｜ヽ ヽヽ .|
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43 ：なまえをいれてください：2006/09/26(火) 00:17:37 ID:Xj6nYuoR
>>32
そこで小ジャンプ移動ですよ
そこで小ジャンプ移動ですよ
44 ：なまえをいれてください：2006/09/26(火) 00:47:50 ID:2o2IclQJ
ACアダプターVSガンプラ
ACの圧勝
ACの圧勝
45 ：なまえをいれてください：2006/09/26(火) 02:48:48 ID:tFsBhJwK
バーニア軽く吹かせば着地キャンセルできんじゃね？
46 ：なまえをいれてください：2006/10/06(金) 16:47:12 ID:A4KlGYnN
俺的イメージ
ガンダム歩行
ドッスーン！ドッスーン！ドッスーン！
AC歩行
ｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝ
ガンダム歩行
ドッスーン！ドッスーン！ドッスーン！
AC歩行
ｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝ
47 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 14:18:44 ID:+SWMW9Lr
静止してる敵にすら当てられないような糞FCSの初代ガンダムじゃ、
ACに勝つのは到底無理
ACに勝つのは到底無理
48 ：なまえをいれてください：2006/10/08(日) 19:44:54 ID:+SWMW9Lr
AC4
http://www.youtube.com/watch?v=Q0MfvKMNX7M
ガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=_e6W7FZDjQA
ACの圧勝ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Q0MfvKMNX7M
ガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=_e6W7FZDjQA
ACの圧勝ｗｗｗ
49 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 10:41:17 ID:GNpBE+pS
>>34
ＡＣには防御スクリーンというものがあってな。
装甲が紙なんじゃなくて、火力が出鱈目なんだと思う
と言うか、Ｅ兵器に対する装甲はかなりのモンだと思うぞ
さすがにカラサワはかすっただけで装甲が蒸発してるが、標準的なＥライフルなら
至近で喰らっても装甲が焦げる程度だし（３・ＳＬＯＰ参照）
ＡＣには防御スクリーンというものがあってな。
装甲が紙なんじゃなくて、火力が出鱈目なんだと思う
と言うか、Ｅ兵器に対する装甲はかなりのモンだと思うぞ
さすがにカラサワはかすっただけで装甲が蒸発してるが、標準的なＥライフルなら
至近で喰らっても装甲が焦げる程度だし（３・ＳＬＯＰ参照）
50 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 12:35:47 ID:7Mz8ABf0
初代ガンダム(RX-78ガンダム)vs初代AC(アンファング)だと
機動力:AC≧ガンダム
運動性能:AC>>>ガンダム
火力:ガンダム>AC
耐久度:ガンダム>>AC
だと勝手に思ってる
機動力:AC≧ガンダム
運動性能:AC>>>ガンダム
火力:ガンダム>AC
耐久度:ガンダム>>AC
だと勝手に思ってる
51 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 13:05:13 ID:CADK3500
接近戦ではAC勝利、中・遠距離ではMS勝利って思い込んでいるんだけど…
ACはMSの半分くらいの大きさだから懐に飛び込み運動性を活かしてMSを瞬殺、
MSはACよりも法外な火力&トンデモ兵器でACを一撃と考えている。
小型化・高性能化が進むF91以降まではACのほうが有利なんじゃない？
ACはMSの半分くらいの大きさだから懐に飛び込み運動性を活かしてMSを瞬殺、
MSはACよりも法外な火力&トンデモ兵器でACを一撃と考えている。
小型化・高性能化が進むF91以降まではACのほうが有利なんじゃない？
52 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 13:07:28 ID:4THZZJxD
F91以降まで…ねぇ…
ZやνなんかにACが勝てるとは思えんけど
ZやνなんかにACが勝てるとは思えんけど
53 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 13:55:26 ID:KBMhL4CB
なんて作戦だよ。
MSは白兵戦がメインだってのに。
伊藤家の食卓のナレーションの人 談
MSは白兵戦がメインだってのに。
伊藤家の食卓のナレーションの人 談
54 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:21:54 ID:7Mz8ABf0
現行ACなら0083までじゃないか？
ネクストACならVと同等かそれ以上かもね
ネクストACならVと同等かそれ以上かもね
55 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:49:46 ID:WB1ITJXw
56 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:50:48 ID:WB1ITJXw
>>34
ゲーム中のＡＣなんて化け物以外の何でもないよな
ゲーム中のＡＣなんて化け物以外の何でもないよな
57 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 14:52:40 ID:KBMhL4CB
9999度の熱にも耐えられるという
58 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 22:14:11 ID:CADK3500
>>55
防御面では月面砲すらはじき、攻撃面では触れただけで分解させることのできるシステムを持ち
最大出力で地球から木星まで壊滅できる上、完全再生すら可能なヒゲのMS。
たしか、小説での設定だった気がするけど…。
防御面では月面砲すらはじき、攻撃面では触れただけで分解させることのできるシステムを持ち
最大出力で地球から木星まで壊滅できる上、完全再生すら可能なヒゲのMS。
たしか、小説での設定だった気がするけど…。
59 ：なまえをいれてください：2006/10/09(月) 23:23:40 ID:GNpBE+pS
>>52
初代ＡＣでも、コロニーレーザー級の兵器を単機で稼動不能に
追い込むことが可能ということをお忘れなく
ＡＣは一体多数を想定されてることが多いからな
タイマンだと弱くなるのは仕方ないかもしれない
初代ＡＣでも、コロニーレーザー級の兵器を単機で稼動不能に
追い込むことが可能ということをお忘れなく
ＡＣは一体多数を想定されてることが多いからな
タイマンだと弱くなるのは仕方ないかもしれない
60 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 08:23:43 ID:YkOih7Xp
>>58
GWX∀に勝てるとは毛頭思ってないだろ。ほとんどの奴は
GWX∀に勝てるとは毛頭思ってないだろ。ほとんどの奴は
61 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 08:46:40 ID:YkOih7Xp
ゲーム準拠だと、初期ライフルですらマッハ2という
トンでもない弾速を叩き出す件について＜ＡＣ
ゲーム版だとＭＳに勝ち目ないだろ
トンでもない弾速を叩き出す件について＜ＡＣ
ゲーム版だとＭＳに勝ち目ないだろ
62 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 11:41:13 ID:2hETpNe6
宇宙（無重力空間）ではMS、地上（重力下）ではACが強いというのが自分のイメージなんだが…
63 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 12:49:18 ID:/aeOc2Gt
64 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 13:08:39 ID:/aeOc2Gt
ごめｗｗｗ俺日本語おかしいｗｗ
65 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 16:28:36 ID:dlrPzZhB
66 ：なまえをいれてください：2006/10/10(火) 22:59:50 ID:fspyscDg
青パルあたりなら平気で宇宙空間飛んでそうだけどな
67 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 00:44:03 ID:VrPJmnzX
ＡＣってＯＰと本編でやたら性能違うからな・・・
でもやっぱりＡＣ・ＭＴのほうが平均して強いだろ
ＡＣ＝カタログスペック低＜性能が高い（パイロットがよけりゃブレードオンリーでもクリア可能）
ＭＳ＝カタログスペックがやたら高い＞性能はそれほどでもない（作画監督の馬鹿野郎）
なんだし・・・
ＳＥＥＤのＭＳなんかまっすぐにしか飛べない上、止まってる的にも弾当てられなくて
見てるとザクモドキなんかダチョウより弱そうｗｗｗ
でもやっぱりＡＣ・ＭＴのほうが平均して強いだろ
ＡＣ＝カタログスペック低＜性能が高い（パイロットがよけりゃブレードオンリーでもクリア可能）
ＭＳ＝カタログスペックがやたら高い＞性能はそれほどでもない（作画監督の馬鹿野郎）
なんだし・・・
ＳＥＥＤのＭＳなんかまっすぐにしか飛べない上、止まってる的にも弾当てられなくて
見てるとザクモドキなんかダチョウより弱そうｗｗｗ
68 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 02:34:49 ID:VrPJmnzX
69 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 10:18:49 ID:kNlfLqE3
ACよりMTのほうが好きな俺は異端？
70 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 13:12:52 ID:LkRoVOe3
71 ：なまえをいれてください：2006/10/11(水) 14:52:20 ID:9gqAB4OF
72 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 00:23:17 ID:72z/Vm0o
>>69
正直的同然のＭＳよりＭＴのほうが強い
サガルマタとか核の直撃にも耐えたし
・・・やっぱりみてるとＡＣのほうが強そうだけどなあ
相手を殺すための人型兵器＞（越えられない壁）＞見てて楽しい対戦用人型兵器
なんだし
正直的同然のＭＳよりＭＴのほうが強い
サガルマタとか核の直撃にも耐えたし
・・・やっぱりみてるとＡＣのほうが強そうだけどなあ
相手を殺すための人型兵器＞（越えられない壁）＞見てて楽しい対戦用人型兵器
なんだし
73 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 01:27:41 ID:Hlricc9H
ガンダムでACEでの動きが可能ならばＡＣなど物の数では無い。
74 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 02:02:45 ID:72z/Vm0o
>>73
つＯＰ時のＡＣの機動力+ネクスト
つＯＰ時のＡＣの機動力+ネクスト
75 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 02:07:07 ID:Hlricc9H
>>74
映像で判断するならACに勝てるガンダムはＧＷＸ髭あたりに限られると思う。
映像で判断するならACに勝てるガンダムはＧＷＸ髭あたりに限られると思う。
76 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 02:11:41 ID:72z/Vm0o
>>74
何を根拠に映像で判断したことにしてるんだ、お前は
何を根拠に映像で判断したことにしてるんだ、お前は
77 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 02:22:02 ID:72z/Vm0o
それにとやかく言うお前も
ACEでの事で判断してんじゃねえか
でもやっぱりＭＴが（ｒｙ
ACEでの事で判断してんじゃねえか
でもやっぱりＭＴが（ｒｙ
78 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:01:48 ID:/fjt/xOt
MTを使えるとしたらグレイクラウド、D-C001-Gのような大型兵器も操作してみたかったな。
4層同時コンテナとか6連射グレネードとかACとは違った魅力がある。
的がデカイ分回避が難しいだろうけど。
ACはニュータイプ覚醒とかされなきゃMSに勝てるんじゃないか？
4層同時コンテナとか6連射グレネードとかACとは違った魅力がある。
的がデカイ分回避が難しいだろうけど。
ACはニュータイプ覚醒とかされなきゃMSに勝てるんじゃないか？
79 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:07:15 ID:gCaB68Wv
Z以降、百歩譲ってν以降のMSにACが勝てるんだろうか
少なくともUC後期の小型高性能MSになんか勝てんでしょうよ
少なくともUC後期の小型高性能MSになんか勝てんでしょうよ
80 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:57:58 ID:MhOnysEk
>少なくともUC後期の小型高性能MSになんか勝てんでしょうよ
化け物じみた性能のネクストACなら勝てるよ！
てか小型高性能MSつっても、ACから見れば大型だよな
化け物じみた性能のネクストACなら勝てるよ！
てか小型高性能MSつっても、ACから見れば大型だよな
81 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 14:58:04 ID:ZrIW1qBK
>>79
俺はZZまでが限界だと思ってるがな
俺はZZまでが限界だと思ってるがな
82 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 20:30:53 ID:Hlricc9H
ネクストでもアナザーのやつら（種って何？）は無理だろ。
ＵＣならＶ２とＮＴ乗ってる機体以外はいける、多分。
ＵＣならＶ２とＮＴ乗ってる機体以外はいける、多分。
83 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 21:17:11 ID:MhOnysEk
>>82
無理な根拠を詳しく
無理な根拠を詳しく
84 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 22:34:40 ID:Hlricc9H
宇宙空間から撃って地表の島が消し飛ぶ威力の主砲の直撃を受けても半壊で一応原形を留めていたり、
全長３５ｋｍ、直径６．４ｋｍのコロニーを一撃で破壊したり、
未来が予測できたり,
超サイヤガンダムだったり、
髭だったりするから。
全長３５ｋｍ、直径６．４ｋｍのコロニーを一撃で破壊したり、
未来が予測できたり,
超サイヤガンダムだったり、
髭だったりするから。
85 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 22:53:41 ID:/fjt/xOt
ＧはＡＣ以上の運動性、分身とか何か土俵が違う
Ｗはゼロシステム、エピオンシステム
Ｘはコロニー破壊のサテライトキャノンとGビット
∀は>>58に設定有り
たしかに、アナザーは無理っぽいよな…
Vでもエンジェル・ハイロウに闘争心0にされて任務放棄とかになりそう
Ｗはゼロシステム、エピオンシステム
Ｘはコロニー破壊のサテライトキャノンとGビット
∀は>>58に設定有り
たしかに、アナザーは無理っぽいよな…
Vでもエンジェル・ハイロウに闘争心0にされて任務放棄とかになりそう
86 ：なまえをいれてください：2006/10/12(木) 22:57:17 ID:/OLCCD7f
>>83が言ってることはそうじゃないと思う
87 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 01:26:54 ID:TRq8D11D
一時期のガンダムは厨設定の塊だったからなあ･･･
あの時は落胆した
比較するんなら、そんな無茶な設定の塊の∀とかアナザーと
あくまでリアル指向のＡＣくらべないで、宇宙世紀か種あたりにしろよ
あ、でもそれだとＡＣ有利か･･･
なんか微妙だな
あの時は落胆した
比較するんなら、そんな無茶な設定の塊の∀とかアナザーと
あくまでリアル指向のＡＣくらべないで、宇宙世紀か種あたりにしろよ
あ、でもそれだとＡＣ有利か･･･
なんか微妙だな
88 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 04:27:13 ID:SQxe1+mq
種ってリアル指向なのか？
89 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 05:38:52 ID:62gvL7lk
∀とGはスパ路簿風で言うスーパー系じゃね？
WとXはギリギリリアル
WとXはギリギリリアル
90 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 09:23:40 ID:OUEiS29H
結局、機体性能というよりガンダムの場合はエースパイロットが
おまけに付くからな。不公平な気もする。
とりあえず、ν以降の機体とアナザーは無理だろ。
アナザーはなんか卑怯すぎ。
おまけに付くからな。不公平な気もする。
とりあえず、ν以降の機体とアナザーは無理だろ。
アナザーはなんか卑怯すぎ。
91 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 09:51:27 ID:/3PgRh2E
アナザーじゃなくても、ニュータイプの覚醒でスペック以上の能力＋不可思議現象を起こせるからな。MSは
92 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 09:55:23 ID:62gvL7lk
>エースパイロット
ドミナントで対抗
ドミナントで対抗
93 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 10:38:08 ID:tsYoRPLm
なんかACに対して都合良く解釈し過ぎな気がする
94 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 15:54:03 ID:3+IZho9E
AC視点から考えるとMSは超重量級AC的な存在。こういった敵に対抗する場合のセオリーとして
戦術は必然的に中～軽量機による近距離サテライトになる。しかしガンダム系MSには自由に動く頭部と
そこに内蔵されたバルカン砲の存在がある。脚部はともかく頭部の旋回速度を上回るのは難しいだろう
また初代ガンダムのバルカン砲の口径は60mm、連射兵器としては破格といえる。サイズ差を考えてもAC世界でいうガトマシかそれ以上の代物だと考えられるこの武器が2連装されているわけである。
実際、極限まで軽量化を施したMSがこの武器によって破壊されているが、通常のMSに対しては
牽制程度の効果しかない。逆に言えば、ACの両手にガトマシを装備したくらいでは
致命的なダメージを与えるには至らないということになる。
つまり、強力かつ無尽蔵に降り注ぐビーム攻撃をかいくぐって懐に潜り込み背後を取っても、
死角となる極至近に接近するまで撃ち合いは続き、火力不足にも悩まされるということである。
またMSが機動兵器と呼ばれていることからも、この間合いを維持することは困難だと思われる。
戦術は必然的に中～軽量機による近距離サテライトになる。しかしガンダム系MSには自由に動く頭部と
そこに内蔵されたバルカン砲の存在がある。脚部はともかく頭部の旋回速度を上回るのは難しいだろう
また初代ガンダムのバルカン砲の口径は60mm、連射兵器としては破格といえる。サイズ差を考えてもAC世界でいうガトマシかそれ以上の代物だと考えられるこの武器が2連装されているわけである。
実際、極限まで軽量化を施したMSがこの武器によって破壊されているが、通常のMSに対しては
牽制程度の効果しかない。逆に言えば、ACの両手にガトマシを装備したくらいでは
致命的なダメージを与えるには至らないということになる。
つまり、強力かつ無尽蔵に降り注ぐビーム攻撃をかいくぐって懐に潜り込み背後を取っても、
死角となる極至近に接近するまで撃ち合いは続き、火力不足にも悩まされるということである。
またMSが機動兵器と呼ばれていることからも、この間合いを維持することは困難だと思われる。
95 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 15:56:46 ID:3+IZho9E
もう１つ忘れては行けないのがファンネルの存在である。
ガンダム系MSには数えるほどしか採用されていないものの、量産機に装備されているケースもある。
AC世界ではファンネルといえばオービットキャノンを連想するが、これとは似て非なるものである。
まずレーザー・ビームの出力だが、ACとMSのサイズ／装甲厚を比べると同じパワーだとは考えにくい。
しかしあくまでレーザーと明言されていることから、プラズマライフルほどの威力はないことが伺える。
(私見だが、諸々の要因から標準的なビーム・ライフルの攻撃力はAC基準にして2000前後だと見ている
この考えだとファンネルは一発600~1400程度と見られ、レーザーライフルの威力帯と一致する。)
ガンダム系MSには数えるほどしか採用されていないものの、量産機に装備されているケースもある。
AC世界ではファンネルといえばオービットキャノンを連想するが、これとは似て非なるものである。
まずレーザー・ビームの出力だが、ACとMSのサイズ／装甲厚を比べると同じパワーだとは考えにくい。
しかしあくまでレーザーと明言されていることから、プラズマライフルほどの威力はないことが伺える。
(私見だが、諸々の要因から標準的なビーム・ライフルの攻撃力はAC基準にして2000前後だと見ている
この考えだとファンネルは一発600~1400程度と見られ、レーザーライフルの威力帯と一致する。)
96 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 15:57:20 ID:3+IZho9E
そしてファンネルはオービットと違いマニュアル制御である。パイロットの意思を直接反映するため
当然ながらロックオンシステムを使わない、いわゆるロケ撃ちである。このロケ撃ちというものは
極端にいうと『外れてくれるのを祈るしかない』、撃たれる側に取って非常に嫌な攻撃といえる。
ましてや相手はこちらの位置から行動、意思や感情まで感知できるニュータイプ能力者。
その精度は計り知れない
当然ながらロックオンシステムを使わない、いわゆるロケ撃ちである。このロケ撃ちというものは
極端にいうと『外れてくれるのを祈るしかない』、撃たれる側に取って非常に嫌な攻撃といえる。
ましてや相手はこちらの位置から行動、意思や感情まで感知できるニュータイプ能力者。
その精度は計り知れない
97 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:02:55 ID:3+IZho9E
ここで、サテライト以外の戦術についても考えてみたい。
まずは近年猛威を振るっている引き撃ちスナイパータイプ。これは前述した火力不足が響き、結局は
接近戦に移行せざるを得なくなる可能性が高い。またMSは推進材を用いた断続機動を行うため
FCSの弾道予測を狂わせやすく、スナイパーライフルといえども百発百中は期待できない
次に重量級による中距離での撃ち合いだが、これは相手の土俵に登ることになる。なにしろ
攻撃力と防御力で大きく水をあけられているにもかかわらず機動力まで落としてはチャンスがない
機動力を犠牲にしたくらいで埋められる差ではないし、なにより相手は機動戦士と呼ばれていることを
忘れてはならない。強引に攻め込まれてジリ貧負けを喫するのがオチだろう
最後に空中戦型によるトップアタック戦法だが、これも結論から言えば勝ち目は薄い
なぜならMSは空間戦闘を想定しているものが多いため、AC以上に上下の融通が利くからである
また相手がニュータイプの場合、こちらを捕捉しながら地形を感知してスムーズに移動したり
逆に、地形を確認しながら真上にいるACを正確に狙い撃ってくるかもしれない
まずは近年猛威を振るっている引き撃ちスナイパータイプ。これは前述した火力不足が響き、結局は
接近戦に移行せざるを得なくなる可能性が高い。またMSは推進材を用いた断続機動を行うため
FCSの弾道予測を狂わせやすく、スナイパーライフルといえども百発百中は期待できない
次に重量級による中距離での撃ち合いだが、これは相手の土俵に登ることになる。なにしろ
攻撃力と防御力で大きく水をあけられているにもかかわらず機動力まで落としてはチャンスがない
機動力を犠牲にしたくらいで埋められる差ではないし、なにより相手は機動戦士と呼ばれていることを
忘れてはならない。強引に攻め込まれてジリ貧負けを喫するのがオチだろう
最後に空中戦型によるトップアタック戦法だが、これも結論から言えば勝ち目は薄い
なぜならMSは空間戦闘を想定しているものが多いため、AC以上に上下の融通が利くからである
また相手がニュータイプの場合、こちらを捕捉しながら地形を感知してスムーズに移動したり
逆に、地形を確認しながら真上にいるACを正確に狙い撃ってくるかもしれない
98 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:04:43 ID:3+IZho9E
これらを踏まえ、アムロ=レイの搭乗するν-ガンダムとの戦闘を想像してほしい。
ν-ガンダムのフィンファンネルは通常のファンネルより強力なメガ粒子砲を搭載している。
この威力をプラズマライフル並と仮定すると、自機の四方八方からプラズマ弾が正確にロケ撃ちされ、
いくら逃げても、物陰に隠れてECMを使っても、相手に密着しても逃れることはできない。
さらに接近するためにはフェンリル並のビームライフルとガトマシ2丁に匹敵する弾幕をかいくぐり、
ムーンライト並のビームサーベルを受けないよう背後に回り込む必要がある。
ここまで来てもファンネルは振り切れないので、後はやられる前に墜とすしかない。
このような状況で最も頼りになる武器が射突型ブレードであることに疑いの余地はないだろう。
つまり、これらのシミュレーションから導き出される結論は
と っ つ き 最 強
ν-ガンダムのフィンファンネルは通常のファンネルより強力なメガ粒子砲を搭載している。
この威力をプラズマライフル並と仮定すると、自機の四方八方からプラズマ弾が正確にロケ撃ちされ、
いくら逃げても、物陰に隠れてECMを使っても、相手に密着しても逃れることはできない。
さらに接近するためにはフェンリル並のビームライフルとガトマシ2丁に匹敵する弾幕をかいくぐり、
ムーンライト並のビームサーベルを受けないよう背後に回り込む必要がある。
ここまで来てもファンネルは振り切れないので、後はやられる前に墜とすしかない。
このような状況で最も頼りになる武器が射突型ブレードであることに疑いの余地はないだろう。
つまり、これらのシミュレーションから導き出される結論は
と っ つ き 最 強
99 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:10:16 ID:TRq8D11D
100 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 16:47:26 ID:TRq8D11D
>>94
ACだってマシンガンなら500発は撃たないと落ちないぞ
ACだってマシンガンなら500発は撃たないと落ちないぞ
101 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 19:40:51 ID:PVY3OZsw
地上戦ならばファンネルは使えまい！！注意するのは連射対応のビームライフルだな。
空も飛べないν-ガンダムなら勝てる！！
死にそうになって覚醒オーラバリアなんて信じない。
空も飛べないν-ガンダムなら勝てる！！
死にそうになって覚醒オーラバリアなんて信じない。
102 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:15:02 ID:TRq8D11D
http://www.youtube.com/watch?v=Lepn1U7_G7c&NR
やっぱり機動力は宇宙世紀のＭＳより平均してＡＣが高いんだよな
それと正面からボコボコ喰らってもへっちゃらな防御力、火力はＭＳ若干有利（ＯＰだけ見るとあまり違わない）
スピードはＭＳが上（空間戦闘はいいとして地上じゃそれほどでもないけど）
パイロットの腕については当然ＡＣ
･･･何でこうもゲームだけ見るとＡＣが強そうに見えるんだろう
やっぱり機動力は宇宙世紀のＭＳより平均してＡＣが高いんだよな
それと正面からボコボコ喰らってもへっちゃらな防御力、火力はＭＳ若干有利（ＯＰだけ見るとあまり違わない）
スピードはＭＳが上（空間戦闘はいいとして地上じゃそれほどでもないけど）
パイロットの腕については当然ＡＣ
･･･何でこうもゲームだけ見るとＡＣが強そうに見えるんだろう
103 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:18:53 ID:4b/zc/4A
そりゃお前ＡＣはゲームがホームグラウンドだから
ＡＣのアニメ出るらしいし、それとアニメガンダム比べたらまた違うんじゃね
ＡＣのアニメ出るらしいし、それとアニメガンダム比べたらまた違うんじゃね
104 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:21:36 ID:1OBpRpKf
ＡＣって絶対に転ばないんだよな
どんな地形だろうと転ばない事は有利だ
どんな地形だろうと転ばない事は有利だ
105 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:27:58 ID:OvPYFN9X
106 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:43:37 ID:loGhzw6R
107 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:51:14 ID:TRq8D11D
108 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:53:39 ID:d/RHsleR
ここまでの流れからするに、最強はホンダムか。
109 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 21:58:51 ID:TRq8D11D
にしても、ＯＰのＡＣの動きが本来の性能だとすると
ＡＣ４のネクストってあまり強くないんじゃ･･･
ＡＣ４のネクストってあまり強くないんじゃ･･･
110 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 22:42:02 ID:62gvL7lk
つプライマルアーマー、クイックブースト
111 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:16:22 ID:oTSSmb+1
なに気持ちわりぃ議論してんの？
死ねよキモオタ
死ねよキモオタ
112 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:28:35 ID:CJ+8OAVC
悟空とガンダムってどっちがつおいの？
113 ：なまえをいれてください：2006/10/13(金) 23:41:23 ID:PVY3OZsw
悟空
114 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 00:42:03 ID:GrnVJdYs
じゃあ悟空とガンバスターは？
115 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 00:43:38 ID:K/gTcl4W
116 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 11:18:17 ID:K60Ahmyu
もうＡＣをいろいろなロボと戦わせるスレでいいよ
まずはイデオン（イデ発動時）だな
まずはイデオン（イデ発動時）だな
117 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 11:24:24 ID:3URSw/6T
同じ土俵の露簿じゃないとな
やっぱUCガンダムでいいよ
やっぱUCガンダムでいいよ
118 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 12:03:54 ID:LJR9a3Tv
ACなんかをUCガンダムと同じ土俵にしないで下さいよ（笑
119 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 16:53:42 ID:I7Iehjue
旧シャア板でやれば面白いのに
120 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 16:55:09 ID:eCB9BEd2
犬猫大好き＠2ch掲示板
http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
の削除に愛誤の工作員が紛れ込んで
執拗に消されるためこちらでご容赦願いたい。
おかげで安全確実、しかも法律にも触れない
野良猫撃退方法がことごとく削除されてます。
子供が居ても安全確実、何処の家庭にもあり、
人間を含む殆どの動物が毎日摂取しているミネラル分、血液と胃液の原料を使った。
環境にもやさしい、公害も出ない 猫の忌避方法を書いたら「あぼーん」でした。
2ch の削除人に狂信的な愛誤が紛れ込んだ模様です。
犬猫大好き＠2ch掲示板 で無責任な犬猫飼いに抗議した
ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ
ほか、多数が「紛れ込んだ2chの削除人」あぼーんされてます。
http://hobby8.2ch.net/dog/subback.html
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おかげで安全確実、しかも法律にも触れない
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子供が居ても安全確実、何処の家庭にもあり、
人間を含む殆どの動物が毎日摂取しているミネラル分、血液と胃液の原料を使った。
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2ch の削除人に狂信的な愛誤が紛れ込んだ模様です。
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ほか、多数が「紛れ込んだ2chの削除人」あぼーんされてます。
121 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 17:04:16 ID:1nnHLIrB
まあ、ACEシリーズにACが出れば全部解決だな。
122 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 17:47:52 ID:1vpMKbvM
>>118
しかしＡＣシリーズのボスは大抵ＵＣガンダム並の性能を持っているという罠
しかしＡＣシリーズのボスは大抵ＵＣガンダム並の性能を持っているという罠
123 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 22:13:23 ID:KJ2bGaks
124 ：なまえをいれてください：2006/10/14(土) 22:30:41 ID:1vpMKbvM
>>123
NXの隊長をお忘れか
NXの隊長をお忘れか
125 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 01:35:05 ID:YIlNST9W
>>123
昔はリミッター解除してOBで飛び回ったもんだ
昔はリミッター解除してOBで飛び回ったもんだ
126 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 08:16:21 ID:wVmIvDEp
ACも設定あやふやなんだよなぁ。
戦闘モード起動すると、いろいろと消費が増えて
それ以外のモードならOB巡航も可能だとかそういうことを解りやすくどっかで説明してくれるとか
ゲーム中にもそういうモードを使ったミッションがあるとかやってくれればいいのに。
まぁ、2なんかだと、OBは火星での長距離移動用に開発されたーとか
AC自体には地球での砂漠戦仕様の技術が生かされているーとかなんとか
資料集には書いてあったけどさ、普通の人はわからんじゃないか。
戦闘モード起動すると、いろいろと消費が増えて
それ以外のモードならOB巡航も可能だとかそういうことを解りやすくどっかで説明してくれるとか
ゲーム中にもそういうモードを使ったミッションがあるとかやってくれればいいのに。
まぁ、2なんかだと、OBは火星での長距離移動用に開発されたーとか
AC自体には地球での砂漠戦仕様の技術が生かされているーとかなんとか
資料集には書いてあったけどさ、普通の人はわからんじゃないか。
127 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 10:39:01 ID:JnL543kw
じゃあみんな基本に戻って
戦闘兵器が人型である必然性について語ろうぜ
戦闘兵器が人型である必然性について語ろうぜ
128 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 13:34:52 ID:wHtEc8ZG
クールだから。以上。
129 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 14:22:28 ID:SoDlbdlv
130 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 14:45:36 ID:qNNvdFDD
武器交換の汎用性が高いACはいかなる事態にも対応出来そうだが…
131 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 15:06:39 ID:wHtEc8ZG
ザクってことかー！
132 ：なまえをいれてください：2006/10/15(日) 16:10:50 ID:SoDlbdlv
>>130
武器どころか機体も（ｒｙ
武器どころか機体も（ｒｙ
133 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 08:20:14 ID:3yo52nSS
巨大ロボのなかの人も大変だな
134 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 18:49:06 ID:5m9fO2cH
ＡＣは敵から武器奪って撃つとか出来るのかな？
135 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:11:13 ID:rbG4NKM2
対戦の舞台さえ作ってくれたらガンダムには負けないよ？
136 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 19:18:38 ID:cQzfehEI
ｴｳﾞｧは強いノか?
137 ：なまえをいれてください：2006/10/16(月) 23:50:03 ID:cMPd8BU6
138 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 07:53:10 ID:D5fDiY7g
戦闘機＞＞＞人型兵器なのは間違いないだろうな
エウァはＡＴフィールドがあるからな
ビームライフルとかカラサワじゃどうにもならないんじゃないかね
エウァはＡＴフィールドがあるからな
ビームライフルとかカラサワじゃどうにもならないんじゃないかね
139 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 08:31:27 ID:aKwcAb2V
ケーブル切られたら終りじゃん
まぁ、アムロ＋νだったらガチンコで勝てそうだけど
まぁ、アムロ＋νだったらガチンコで勝てそうだけど
140 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 09:17:54 ID:9DEh6Yk7
重力下じゃファンネル使えないじゃん
141 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 09:59:33 ID:b9vXfke/
地上では使えない便所虫以下のファンネルとちがって
ＡＣのオービットはどこでも使用可能
よってＡＣの圧勝
ＡＣのオービットはどこでも使用可能
よってＡＣの圧勝
142 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 12:05:41 ID:aESUooC+
遊びでやってるんじゃないんだ！
でオーラバリア＆ビームサーベル巨大化。ってのどう？
でオーラバリア＆ビームサーベル巨大化。ってのどう？
143 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 15:56:01 ID:D5fDiY7g
それはガンダムの性能というよりはパイロットの能力だし
144 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 15:59:52 ID:kh3P6+Jt
VRが最強じゃね？
145 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 16:01:05 ID:DN2UvZq1
さいきょうロボ ダイオージャが最強じゃね？
146 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 16:15:26 ID:Y+fbX7Gn
>>141
火力はドラグーン並ですがよろしいか
火力はドラグーン並ですがよろしいか
147 ：なまえをいれてください：2006/10/17(火) 17:20:14 ID:qwYnH2i7
148 ：ロシアンパブ☆ハラショ～ ◆.HLv6kQRPk ：2006/10/17(火) 17:24:59 ID:kY6OF+YA
エースコンバットとガンダムならモビウス1のほうがつえーにきまってんだろ
射程が違うぜ射程が
射程が違うぜ射程が
149 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 01:11:57 ID:idS9VUsr
よくよく考えるとファンネルが無いνって、アムロを考慮に入れないとたいしたこと無いな。
150 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 01:56:02 ID:GMur09cD
架空兵器としては
リアル兵器の発達と
作りすぎた設定のツケが回って、かなり弱い部類になった >MS
リアル兵器の発達と
作りすぎた設定のツケが回って、かなり弱い部類になった >MS
151 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 02:49:48 ID:53FLEuUO
というかACが強いと思っちゃうのは、ゲーム中のどんな敵でも
攻略法やアセンしだいで『いずれ』勝てるようになるからなんだよね
どんな勝負を想定してるのかわからんが、初対面の強敵にそうそう勝てるわけもなし
ミッション中にMSクラスの敵でてきたらほとんどの奴がやられると思うぞ
攻略法やアセンしだいで『いずれ』勝てるようになるからなんだよね
どんな勝負を想定してるのかわからんが、初対面の強敵にそうそう勝てるわけもなし
ミッション中にMSクラスの敵でてきたらほとんどの奴がやられると思うぞ
152 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 08:53:58 ID:xtEGlxzd
アリーナアセンブルで臨むのが普通では？
そもそもそのフレキシブルなとこはＡＣの利点として捉えていいでしょ？
そもそもそのフレキシブルなとこはＡＣの利点として捉えていいでしょ？
153 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 09:04:04 ID:hT/Eeml3
とりあえず、空中でグレネードくらっても、殆んどバランスを崩さないACのバランサーは異常性能だな
154 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 09:31:26 ID:fqYaynYd
もう最強のロボットはドラえもんかコロ助でいいよ。
155 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 09:53:04 ID:MGcOd3Fy
ファンネルとニュータイプを考えるなら、
OBと強化人間も考えなくちゃいけないだろ。
ところでファンネルはニュータイプしか使えないんじゃなかったっけ？
OBと強化人間も考えなくちゃいけないだろ。
ところでファンネルはニュータイプしか使えないんじゃなかったっけ？
156 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 10:13:12 ID:hOxiJ03V
157 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 11:17:54 ID:MGcOd3Fy
>>156
やっぱりですか……
OBはかなり強力だと思う。
あんまり覚えてないけど中量級なら800km/h でた気がする。
実弾系の武器の弾速より二、三割遅いくらいの速度で、一時的ながら移動できるというのは
かなりアドバンテージだと思う。
個人的には
宇宙戦 ACの実力がわからない。
しかし、ファンネルのことを考えると
ガンダム≧AC？
空中戦 双方共に機体による。
全体的に見て、可変機がいる分
ガンダム≧ACかな？
地上戦
機動力 ガンダム＜AC OB、機体の大きさ、ゲーム中の速度表示を考えると順当か。
火力 ガンダム＞AC 口径、出力を考えると順当か。
ACは根本的な火力の低さを、武装の豊富さでカバーできるかが焦点となると思われる。
電子戦 ガンダムはACのECM群に対抗できるか、
ACはミノスフキー粒子に対応できるかが焦点。
水中戦 ACはゲーム中、浅い川等には対応できているものの、海などでは落下＝終了となっている。
ガンダムはズゴッグ等の水中機がある。
よってガンダム＞AC
『個人的には』です。
やっぱりですか……
OBはかなり強力だと思う。
あんまり覚えてないけど中量級なら800km/h でた気がする。
実弾系の武器の弾速より二、三割遅いくらいの速度で、一時的ながら移動できるというのは
かなりアドバンテージだと思う。
個人的には
宇宙戦 ACの実力がわからない。
しかし、ファンネルのことを考えると
ガンダム≧AC？
空中戦 双方共に機体による。
全体的に見て、可変機がいる分
ガンダム≧ACかな？
地上戦
機動力 ガンダム＜AC OB、機体の大きさ、ゲーム中の速度表示を考えると順当か。
火力 ガンダム＞AC 口径、出力を考えると順当か。
ACは根本的な火力の低さを、武装の豊富さでカバーできるかが焦点となると思われる。
電子戦 ガンダムはACのECM群に対抗できるか、
ACはミノスフキー粒子に対応できるかが焦点。
水中戦 ACはゲーム中、浅い川等には対応できているものの、海などでは落下＝終了となっている。
ガンダムはズゴッグ等の水中機がある。
よってガンダム＞AC
『個人的には』です。
158 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 13:31:38 ID:idS9VUsr
>>157
ガンダムはどこら辺の奴？Ｖ以前のＵＣかな。
宇宙戦でのファンネル持ちには勝てないだろうな。νとかに至っては唐沢クラスのビームがそこら中
から飛んでくるってことでしょ？地上だと飛べない奴には楽勝だろ。ビームライフルとか
に当たらなきゃいいだけの話。まあ薙ぎ払えば相手が消し飛ぶような武装持ってる奴らは除外で。
あとF91とかって飛べたっけ？
ガンダムはどこら辺の奴？Ｖ以前のＵＣかな。
宇宙戦でのファンネル持ちには勝てないだろうな。νとかに至っては唐沢クラスのビームがそこら中
から飛んでくるってことでしょ？地上だと飛べない奴には楽勝だろ。ビームライフルとか
に当たらなきゃいいだけの話。まあ薙ぎ払えば相手が消し飛ぶような武装持ってる奴らは除外で。
あとF91とかって飛べたっけ？
159 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 13:42:48 ID:53FLEuUO
160 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 15:42:42 ID:MGcOd3Fy
161 ：なまえをいれてください：2006/10/18(水) 21:09:22 ID:idS9VUsr
162 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 08:28:40 ID:gW74ZFAu
もしアムロがＡＣに乗ったら
・ロケット全部当てる
・１０００発マシンガン全部よける
・オービット打ち落とす
・敵ビームがそれる
・ブレオンでパルヴァライザー破壊する
ぐらいはやってしまうのかなぁ
・ロケット全部当てる
・１０００発マシンガン全部よける
・オービット打ち落とす
・敵ビームがそれる
・ブレオンでパルヴァライザー破壊する
ぐらいはやってしまうのかなぁ
163 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 08:38:25 ID:B2G+T+iO
164 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 09:39:52 ID:ORzU4Qbf
AC4の新動画が公開されたよー(^o^)/
Armored Core 4 - Desert Heat Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player.php?r=1&type=wmv&id=14138
Armored Core 4 - City Skyline Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player.php?r=1&type=wmv&id=14139
Armored Core 4 - Desert Heat Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player.php?r=1&type=wmv&id=14138
Armored Core 4 - City Skyline Gameplay
ttp://www.gametrailers.com/player.php?r=1&type=wmv&id=14139
165 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 09:56:11 ID:fQr+C6HI
166 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 10:17:13 ID:B2G+T+iO
鳥大老「当たらなければ、どうということはない」
167 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 14:45:27 ID:U4YfgErU
ACも時代によってかなり性能が変わるしな。しかも新しいほうが強いとは限らない
アムロクラス相手なら、PPフィンガーW鳥+リミカ+電池+BBとかのドリーム仕様でもいい気がする
次元とっつきはやりすぎだが
アムロクラス相手なら、PPフィンガーW鳥+リミカ+電池+BBとかのドリーム仕様でもいい気がする
次元とっつきはやりすぎだが
168 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 15:54:18 ID:gW74ZFAu
旧フィンガー、ダブルならザク10体はヤレるｗ
けどガンダムタイプはきびしいかな？あの装甲は最重量級ＡＣ並に思えるわ
けどガンダムタイプはきびしいかな？あの装甲は最重量級ＡＣ並に思えるわ
169 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 16:06:20 ID:fQr+C6HI
ガンダムは120mmマシンガンをうけつけないって設定だからな。
話は変わるが、ガンタンクの120mmキャノンの射程って260km先まで届くらしい。
ファクトファイル見てびびった。
ザクマシンガンで4，2km、陸ガンのビームライフルで8kmという説明もある。
ACの武器の射程ってどんなもんなんだろうな？
話は変わるが、ガンタンクの120mmキャノンの射程って260km先まで届くらしい。
ファクトファイル見てびびった。
ザクマシンガンで4，2km、陸ガンのビームライフルで8kmという説明もある。
ACの武器の射程ってどんなもんなんだろうな？
170 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 16:37:10 ID:S49o/PmN
ＡＣはやったことないんだがＡＣ４の動画みたんだけどあれってもしかして機関銃自動照準？
171 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 16:43:43 ID:ORzU4Qbf
ザクの120mmマシンガンは、近接しなきゃ現行MBTの装甲すら貫通できなかったはず
172 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 16:48:50 ID:S49o/PmN
１２０ｍｍなら貫通するんじゃないか？
173 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 18:40:35 ID:mSR85nIu
口径がでかいだけのボールじゃ話にならないよって
どこかの（ｒｙ
どこかの（ｒｙ
174 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 18:44:21 ID:S49o/PmN
ＥＳＷＡＴの方ですね
それより>>170ってどうなの？
それより>>170ってどうなの？
175 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 20:48:00 ID:G6amnqyy
てかザクマシンガンの速度の設定だと260km先とかまでは届かないよなあ。
176 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 20:57:58 ID:TPmO/rNX
自動照準って言うか旧作はすべて「サイト」ってのがあった
画面真中に四角枠があってその中に敵を捕らえてるあいだは自動照準
そのサイトの中に少しの間捕らえておくと敵の移動ベクトルと弾速計算して軌道予測射撃になる
AC4ではそのサイトが画面と同じ大きさ=見える範囲全部になったという話があるが
ちゃんとしたゲーム内パラメータが表示された映像はまだないからほんとのところどうなるかは分からない。(TGSではデバックメッセージ流れてたみたいだし
でもTGSでは無い状態でプレイできたから多分視野全部になってる
余談だが、よく話題に出るロケット類なんかはコレがなくてまっすぐ飛ぶだけだから高機動戦ではなかなか当たらない
それなのにがんがん当てる奴は人間FCS(サイトの広さや照準制度を決めるパーツ)と呼ばれる
画面真中に四角枠があってその中に敵を捕らえてるあいだは自動照準
そのサイトの中に少しの間捕らえておくと敵の移動ベクトルと弾速計算して軌道予測射撃になる
AC4ではそのサイトが画面と同じ大きさ=見える範囲全部になったという話があるが
ちゃんとしたゲーム内パラメータが表示された映像はまだないからほんとのところどうなるかは分からない。(TGSではデバックメッセージ流れてたみたいだし
でもTGSでは無い状態でプレイできたから多分視野全部になってる
余談だが、よく話題に出るロケット類なんかはコレがなくてまっすぐ飛ぶだけだから高機動戦ではなかなか当たらない
それなのにがんがん当てる奴は人間FCS(サイトの広さや照準制度を決めるパーツ)と呼ばれる
177 ：なまえをいれてください：2006/10/19(木) 21:21:48 ID:HoDrp5u/
サンクス
そういうことか
自分で照準できるぶぶんがないとアレだなあと迷ってたんです
そういうことか
自分で照準できるぶぶんがないとアレだなあと迷ってたんです
178 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/20(金) 02:30:56 ID:xpbJZ+cg
訪問
>>162
上級者にもなれば、ブレードオンリーでアリーナ制覇、ノダメージクリア
などと、リアル指向のゲームとは思えないようなことを平気でやってのける
>>165もまた然り、ブレードでミサイル迎撃も可能
>>172
１４０㎜ＡＰＦＳＤＳ弾（装弾筒付き翼安定徹甲弾）を食らっても
ＡＰが1～200減ったかどうかで（現実なら装甲は貫通していないということだろう）
平気でいるようなものに１２０㎜口径の施旋（ライフル）砲
しかも、見たところ弾頭が炸裂しているので弾種は榴弾、これをＡＣに直撃させてもあまり効果はないはずだ
装甲面では、小ささの割にはＭＳと大差はないようだ（むしろ作中ではＭＳ以上にも見える）
>>162
上級者にもなれば、ブレードオンリーでアリーナ制覇、ノダメージクリア
などと、リアル指向のゲームとは思えないようなことを平気でやってのける
>>165もまた然り、ブレードでミサイル迎撃も可能
>>172
１４０㎜ＡＰＦＳＤＳ弾（装弾筒付き翼安定徹甲弾）を食らっても
ＡＰが1～200減ったかどうかで（現実なら装甲は貫通していないということだろう）
平気でいるようなものに１２０㎜口径の施旋（ライフル）砲
しかも、見たところ弾頭が炸裂しているので弾種は榴弾、これをＡＣに直撃させてもあまり効果はないはずだ
装甲面では、小ささの割にはＭＳと大差はないようだ（むしろ作中ではＭＳ以上にも見える）
179 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/20(金) 02:33:30 ID:xpbJZ+cg
次に、ＡＣ世界の火器を見てみよう
ＡＣの初期機体が装備するライフル砲の初速はマッハ2以上、射程はザクマシンガン並みかそれ以上であるはずだ
それと、ライフル砲といっているが、ライフル砲でこの初速はまず出せない
おそらくはＡＰＦＳＤＳ弾を使用する滑腔砲だろう
マシンガンもそうだ、第三世代ＭＢＴ（３，５世代？）の正面装甲を破っている
実際は10発前後撃ち込むわけだが、これは相当な威力だ、それでいて弾薬は1000発だという
1000発も装弾でき、大きさは人間の使うそれをスケールアップした程度
では、5，56㎜弾を6，5倍にスケールアップしてみよう、３６㎜だ、これでＭＢＴの装甲を貫通できるのだから驚きだ
当たり前だが、こんな弾が抜けたところでＭＢＴは行動不能にならず、数発撃ち込まなければならない
そうとうＡＣの開発もとの技術が高いと見える（ここまでだと格好砲でも不可能だ、リニア方式でも採用しているのだろうか）
火力の面では小ささの割りにＭＳとほぼ互角らしい
（ＯＰでは威力800台のハンドレールガンが半径50ｍほどを消し飛ばしていたりもしたが無視）
180 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/20(金) 02:35:12 ID:xpbJZ+cg
･･･本題だが、ＡＣ世界とＧ世界では、物理法則（？）が違うように思える
ＡＣ世界では、あの大きさの機体でも熱･重量などの制限を受けるのにＭＳにはない
このまま比較するのは難しい、となると、どちらかに固定する必要がある
ということは だ
ＡＣ世界の物理法則を適用すれば
ＭＳはＡＣの二倍の大きさであることから
重量過多と消費ＥＮ過多による出力不足と消費熱量による熱暴走にさいなまされる
逆に、ＭＳ世界の法則を適用すれば
ＡＣは上記の三重苦から開放され、さらには
重量は３乗になってもエネルギーは３乗にしかならないという現実世界の法則にしたがい
ＭＳがあの大きさであるにかかわらず、重量が40トン前後で運動性が異常に高いところを見ると
それの半分の大きさであるＡＣは、重量は減り、重量あたりの機動力は上がる
ＭＳが不利だ、まあ、アレだけ厨設定を盛り込んでいれば、小さかったり
より現実に登場する兵器に似せようとしたりしたほうが、勝つのはわかりきっているが
どうやらＡＣが量産され、強化人間+熟練者が搭乗すればＭＳは圧倒できそうだ
ＡＣ世界では、あの大きさの機体でも熱･重量などの制限を受けるのにＭＳにはない
このまま比較するのは難しい、となると、どちらかに固定する必要がある
ということは だ
ＡＣ世界の物理法則を適用すれば
ＭＳはＡＣの二倍の大きさであることから
重量過多と消費ＥＮ過多による出力不足と消費熱量による熱暴走にさいなまされる
逆に、ＭＳ世界の法則を適用すれば
ＡＣは上記の三重苦から開放され、さらには
重量は３乗になってもエネルギーは３乗にしかならないという現実世界の法則にしたがい
ＭＳがあの大きさであるにかかわらず、重量が40トン前後で運動性が異常に高いところを見ると
それの半分の大きさであるＡＣは、重量は減り、重量あたりの機動力は上がる
ＭＳが不利だ、まあ、アレだけ厨設定を盛り込んでいれば、小さかったり
より現実に登場する兵器に似せようとしたりしたほうが、勝つのはわかりきっているが
どうやらＡＣが量産され、強化人間+熟練者が搭乗すればＭＳは圧倒できそうだ
181 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/20(金) 03:07:26 ID:xpbJZ+cg
専門的な能力についても、ＭＴ全般における量産性、狙撃などに特化したＭＴ、水中・水上戦闘型ＭＴ
可変型ＭＴの音速を超えるほどのスピードをもち、それでいて腕についた火器を当てるだけの機動力
大型ＭＴの圧倒的火力、強力な機動兵器などなど、兵器形態としてはＡＣ世界のほうがはるかに上
戦術面における頭のよさなども同じように企業側のほうが上のように思える
どうもＡＣの弱点も探すつもりがＭＳばかり
･･･ＡＣをひいきすることになりそうなのでこのあたりで考察をやめることにする
可変型ＭＴの音速を超えるほどのスピードをもち、それでいて腕についた火器を当てるだけの機動力
大型ＭＴの圧倒的火力、強力な機動兵器などなど、兵器形態としてはＡＣ世界のほうがはるかに上
戦術面における頭のよさなども同じように企業側のほうが上のように思える
どうもＡＣの弱点も探すつもりがＭＳばかり
･･･ＡＣをひいきすることになりそうなのでこのあたりで考察をやめることにする
182 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 07:00:14 ID:/FBYmT9F
ガンダムは大気圏からの単独突入が可能なんだぜ？
以外に熱量問題は大丈夫だと……
あと、重量に関してはガンダニウム合金製だから……ダメ？
あと、ガンダムのバリエーションを舐めちゃいけません。
後付け機体がどんどん増えていきますから。
以外に熱量問題は大丈夫だと……
あと、重量に関してはガンダニウム合金製だから……ダメ？
あと、ガンダムのバリエーションを舐めちゃいけません。
後付け機体がどんどん増えていきますから。
183 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 08:38:06 ID:EfSEt7yK
184 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 08:46:44 ID:sSbQ/8YS
185 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 08:48:27 ID:dbqO3XJ/
>>184
？
？
186 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 08:56:40 ID:sSbQ/8YS
187 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 10:27:08 ID:3iY+DTpC
ガンダニュウムとガンダリュウムは違うんだっけ？
あと質によってγとかβとか、それからルナ・チタニウムとかいうのも
ガノタのひと頼む
あと質によってγとかβとか、それからルナ・チタニウムとかいうのも
ガノタのひと頼む
188 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 13:39:29 ID:4ksYc7zN
189 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 16:52:02 ID:Pfd+ZdaT
ヘリのミニガン程度なら楽々無力化するプライマルアーマーと
時速1000kmを越すオーバードブーストについて語ってもらいたいね
時速1000kmを越すオーバードブーストについて語ってもらいたいね
190 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 21:00:19 ID:NaL6l823
あげ
191 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 22:10:24 ID:sEIarFOb
チタン、アルミ等の複合金をルナ（月）の低重力下で作ったから、ルナチタニウム合金
地球上では実現できない剛性、耐熱性で120mmザクマシンガンでもほとんど無傷
そのルナチタニウム合金のなかでもLTX300番のものはより軽量、耐熱性耐摩性に優れていた為、V作戦のガンダムシリーズに使用され、大きな戦果を上げたためガンダリウム合金と呼称したそうです
地球上では実現できない剛性、耐熱性で120mmザクマシンガンでもほとんど無傷
そのルナチタニウム合金のなかでもLTX300番のものはより軽量、耐熱性耐摩性に優れていた為、V作戦のガンダムシリーズに使用され、大きな戦果を上げたためガンダリウム合金と呼称したそうです
192 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 23:14:53 ID:b+14CiFL
ACの世界観にあわせるとガンダムはエネルギーがたりず満たそうとすると発熱で燃え上がり自重でつぶれ
ガンダムの世界にあわせるとACはほぼすべてのペナルティが解除され厨設定で暴れ放題(マシンガン直撃2･300発程度ならピンピンしてるし
何とか合いそうなのはOPじゃないかな？
装甲はマシンガン10発程度でハンドレールガン2秒チャージでクレーター作るようなお互い1撃必殺の火力
どうせならLRあたりだな、首無しつながりで
ガンダムの世界にあわせるとACはほぼすべてのペナルティが解除され厨設定で暴れ放題(マシンガン直撃2･300発程度ならピンピンしてるし
何とか合いそうなのはOPじゃないかな？
装甲はマシンガン10発程度でハンドレールガン2秒チャージでクレーター作るようなお互い1撃必殺の火力
どうせならLRあたりだな、首無しつながりで
193 ：なまえをいれてください：2006/10/20(金) 23:28:04 ID:a8wlZ/fI
194 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 00:21:24 ID:SIr4DnmM
冷却技術や素材が違えば耐熱の前提も全然違うわけだが・・・
195 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 01:01:15 ID:gxqVvUl/
>>182以下数名
どうも、熱に関する話がでているが
断熱性と耐熱性と冷却性の区別がついていないのか、元から設定がいい加減なのかわからないが
言っていることがおかしくないか？
大気圏突入する際に必要になるのは耐熱性だけではない
耐熱性が高くとも、中身のラジエーターなどがすぐやられる、パイロットも蒸し焼きだ
つまり、断熱性だ、熱に強く内部に熱を通さないことだ重要だ
しかし、逆も言える、断熱性が高ければ熱がこもる
ブースターをふかし続ければラジエータはオーバーヒートし、ＭＳは動けなくなる
ラジエータの性能が高いというかもしれないが、大きい文体して性能の重量比は高くない
当然、ＡＣ世界のどちらかといえば現実世界よりな法則に従えばＭＳはブリキのおもちゃだ
逆に、ＭＳ世界にＡＣが行けばＡＣはＥＮはすぐチャージされ、熱はどこへとなく消える
耐熱性が高いから大丈夫と言い張るかもしれないが、装甲が壊れなくても中身が焼ける
どうも、熱に関する話がでているが
断熱性と耐熱性と冷却性の区別がついていないのか、元から設定がいい加減なのかわからないが
言っていることがおかしくないか？
大気圏突入する際に必要になるのは耐熱性だけではない
耐熱性が高くとも、中身のラジエーターなどがすぐやられる、パイロットも蒸し焼きだ
つまり、断熱性だ、熱に強く内部に熱を通さないことだ重要だ
しかし、逆も言える、断熱性が高ければ熱がこもる
ブースターをふかし続ければラジエータはオーバーヒートし、ＭＳは動けなくなる
ラジエータの性能が高いというかもしれないが、大きい文体して性能の重量比は高くない
当然、ＡＣ世界のどちらかといえば現実世界よりな法則に従えばＭＳはブリキのおもちゃだ
逆に、ＭＳ世界にＡＣが行けばＡＣはＥＮはすぐチャージされ、熱はどこへとなく消える
耐熱性が高いから大丈夫と言い張るかもしれないが、装甲が壊れなくても中身が焼ける
196 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 01:06:42 ID:uexEbrqb
設定も世界観も基本原理からして違うものを
ブリキのおもちゃだの熱が消えるだの
こいつは何を言ってるんだ？
ブリキのおもちゃだの熱が消えるだの
こいつは何を言ってるんだ？
197 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 01:07:11 ID:gxqVvUl/
同じ理由で戦車に火炎瓶を投げつけると動かなくなる
放熱口（フィルター）に粘性の高い物質や熱を加えると膨張する物質を流し込めばオーバーヒート
中の人間は勿論、熱に弱い機器はすぐにだめになる
後は出てきた乗員を射殺するなり捕虜にする、これが重火器を使わない戦車の撃退方法
戦車でもこれだ、つまり、ＭＳは放っておいても少し動けば行動不能になる
こうなったらＡＣがＭＳ世界に行くしかない
ＡＣがあらゆる制約から開放された場合、どれほどの性能を発揮するかはわからないが
元から高かった機動力、防御力や攻撃力（特にＥＮ系）などの性能は飛躍的に向上するはずだ
強化人間パイロットがマシンガンでミサイル撃墜し撃墜スコアは100超え、などは日常茶飯事だろう
放熱口（フィルター）に粘性の高い物質や熱を加えると膨張する物質を流し込めばオーバーヒート
中の人間は勿論、熱に弱い機器はすぐにだめになる
後は出てきた乗員を射殺するなり捕虜にする、これが重火器を使わない戦車の撃退方法
戦車でもこれだ、つまり、ＭＳは放っておいても少し動けば行動不能になる
こうなったらＡＣがＭＳ世界に行くしかない
ＡＣがあらゆる制約から開放された場合、どれほどの性能を発揮するかはわからないが
元から高かった機動力、防御力や攻撃力（特にＥＮ系）などの性能は飛躍的に向上するはずだ
強化人間パイロットがマシンガンでミサイル撃墜し撃墜スコアは100超え、などは日常茶飯事だろう
198 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 01:08:15 ID:gxqVvUl/
・・・それとガンダムのバリエーションがどれほどの量があるというんだ
ＡＣは100億以上がある、まあ、そのうち水準以上の性能があるものは強化人間が乗ると考えても1億弱だろうが
数年の間に2～3割パーツ数が増加していることを考えれば
年間、１０００ほどの新機種が発表されるのではないだろうか
ＭＴもコア・ブロックを搭載した機種も存在するし、武装や装甲などバリエーションも豊富だ
なめてかかっても問題ないと思うが、どうだろう
ＡＣは100億以上がある、まあ、そのうち水準以上の性能があるものは強化人間が乗ると考えても1億弱だろうが
数年の間に2～3割パーツ数が増加していることを考えれば
年間、１０００ほどの新機種が発表されるのではないだろうか
ＭＴもコア・ブロックを搭載した機種も存在するし、武装や装甲などバリエーションも豊富だ
なめてかかっても問題ないと思うが、どうだろう
199 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 01:09:21 ID:gxqVvUl/
200 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 01:10:01 ID:uexEbrqb
つまり、基本原理が違うのに
何故AC世界にMSを当てはめるとオーバーヒートするのだろうか
逆になんでガンダムの世界にACを当てはめると熱が消えるのだろうか
何故AC世界にMSを当てはめるとオーバーヒートするのだろうか
逆になんでガンダムの世界にACを当てはめると熱が消えるのだろうか
201 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 01:14:02 ID:gxqVvUl/
202 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 01:15:51 ID:uexEbrqb
もういいや、あぼーんする
203 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 01:17:52 ID:rZstDaCA
ガンダム世界に出てくるTMS、TMAは
マクロス世界だと空力性能、推力軸･重心設計がダメすぎて上手く飛べない、とかならわかるが…
AC、ガンダム両者とも熱に関しては具体的に言及されてないから、ようわからんな
マクロス世界だと空力性能、推力軸･重心設計がダメすぎて上手く飛べない、とかならわかるが…
AC、ガンダム両者とも熱に関しては具体的に言及されてないから、ようわからんな
204 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 01:19:49 ID:gxqVvUl/
前者の意見については
ＡＣがあの大きさ、１０Ｍ程でアレだけの熱量が発生するのに
１８Ｍ台のＭＳの熱量が許容量を超えるないはずがない
ジェネレーターの大きさが二倍で出力が二乗だとして、機体の重さは三乗
つまり、それが空を飛ぶだけのの高出力を生み出すために熱量は度外視しなければならない
ラジエータも高性能にすればいいなどといったとしても、ラジエータの熱がかえって増える
大きくなればなるほど、まともに動けるようするのは困難になる
ＡＣがあの大きさ、１０Ｍ程でアレだけの熱量が発生するのに
１８Ｍ台のＭＳの熱量が許容量を超えるないはずがない
ジェネレーターの大きさが二倍で出力が二乗だとして、機体の重さは三乗
つまり、それが空を飛ぶだけのの高出力を生み出すために熱量は度外視しなければならない
ラジエータも高性能にすればいいなどといったとしても、ラジエータの熱がかえって増える
大きくなればなるほど、まともに動けるようするのは困難になる
205 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 01:20:16 ID:XE6iTASQ
>>198
ACもパターンだけならウン億通りバリエーションがあるんだろうが
実用に堪えるコンセプトなんていくらもないでしょう
たかだか十何箇所の組み替えができるからといって
水中用や可変型を一から設計できるMSのバリエーション（実質的に無限）には遠く及ばない。
ACもパターンだけならウン億通りバリエーションがあるんだろうが
実用に堪えるコンセプトなんていくらもないでしょう
たかだか十何箇所の組み替えができるからといって
水中用や可変型を一から設計できるMSのバリエーション（実質的に無限）には遠く及ばない。
206 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 01:24:03 ID:gxqVvUl/
>>205
ナインボール・セラフのように特化型ＡＣもある
ナインボール・セラフのように特化型ＡＣもある
207 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 01:30:56 ID:SIr4DnmM
まともにＭＳが動いていることを考えれば冷却性能が高いって方が納得いく。
大型でも機敏に動かすことが出来るだけの技術がガンダムの方にはあるってことだろ。
大型でも機敏に動かすことが出来るだけの技術がガンダムの方にはあるってことだろ。
208 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 01:32:25 ID:XE6iTASQ
>>206
アレをACと認めて、プレイヤーが使えるパターン+特化型ACで
日々ガノタが生み出すMSバリエーションに追いつくつもりなら
未登場の特化型ACを不特定多数として勘定に入れるしかない
下手すると特化型ACのが多くなり、プレイヤーの使える機体は
氷山の一角ということにもなりかねないが
アレをACと認めて、プレイヤーが使えるパターン+特化型ACで
日々ガノタが生み出すMSバリエーションに追いつくつもりなら
未登場の特化型ACを不特定多数として勘定に入れるしかない
下手すると特化型ACのが多くなり、プレイヤーの使える機体は
氷山の一角ということにもなりかねないが
209 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 02:11:18 ID:XE6iTASQ
F91あたりを見るに、ガンダムにも発熱はあるらしいね
でも熱でどうにかなったって話はあまり聞かないし、火炎放射器が強武器ってわけでもない
地上戦型は汎用性を、宇宙戦型は大気圏突入の危険を考慮して設計されているとすれば
MSの熱対策の技術はAC世界より進んでいると考えるのが妥当
でも熱でどうにかなったって話はあまり聞かないし、火炎放射器が強武器ってわけでもない
地上戦型は汎用性を、宇宙戦型は大気圏突入の危険を考慮して設計されているとすれば
MSの熱対策の技術はAC世界より進んでいると考えるのが妥当
210 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 08:03:50 ID:LMwLDL6K
旧ザクの問題点の一つに発熱による稼働時間の限界というのがあって、ザク２では全身に冷却パイプを渡す方法・推進剤と一緒に排出するって方法が利用されたとか
ガンダムの場合は胸の黄色いインテークから排熱するとか
UCの設定ってのは適当だけど、第一期一世代(ファースト)に限って言えば運動性自体は、ＭＴと大して変わらんと思うから、発熱量もすくないんじゃね？
ガンダムの場合は胸の黄色いインテークから排熱するとか
UCの設定ってのは適当だけど、第一期一世代(ファースト)に限って言えば運動性自体は、ＭＴと大して変わらんと思うから、発熱量もすくないんじゃね？
211 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 11:07:16 ID:gxqVvUl/
>>205、>>208
だから、100億あるうちの1億と何度言えばいい、ＭＴだってワサワサ
それと、特化型ＡＣの話を出したのは
いざというときは、君らのような人間の言う、可変形が必要になったとき、適応できるという話だぞ？
そもそも、毎回新パーツも発売されているのだから
ＡＣのバリエーションだって、実質的に無限だろう、何を言っているんだ？
こちらのことを否定して、自分達はこれから”後付け設定”で登場するであろうＭＳを勘定に入れて無限とは・・・
ＭＳのバリエーションも現在出ているのは十数万程度だろう
大体、なぜ水陸両用ＭＳがあることが脅威なんだ？
揚がってきたところを叩くようにすれば問題ないだろう、その程度のことは戦略・戦術でカバーできる
だから、100億あるうちの1億と何度言えばいい、ＭＴだってワサワサ
それと、特化型ＡＣの話を出したのは
いざというときは、君らのような人間の言う、可変形が必要になったとき、適応できるという話だぞ？
そもそも、毎回新パーツも発売されているのだから
ＡＣのバリエーションだって、実質的に無限だろう、何を言っているんだ？
こちらのことを否定して、自分達はこれから”後付け設定”で登場するであろうＭＳを勘定に入れて無限とは・・・
ＭＳのバリエーションも現在出ているのは十数万程度だろう
大体、なぜ水陸両用ＭＳがあることが脅威なんだ？
揚がってきたところを叩くようにすれば問題ないだろう、その程度のことは戦略・戦術でカバーできる
212 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 11:08:59 ID:gxqVvUl/
・・・たしかに、一の兵器にありとあらゆる面への汎用性を求めるのはおかしい
しかし、ＡＣ世界ではあくまでＡＣは作戦のほんの一部を担っているに過ぎず
あとはＭＴや現行兵器が作戦を行っている
逆にＭＳはそれ単体を量産し、ありとあらゆる局面で使用している
可変型・水陸両用型ができるのも無理はないが、これは兵器としてはおかしい
まだ、複数の兵器が持ちつ持たれつで成り立っているＡＣ世界の兵器形態ほうがまだまともだ
しかし、ＡＣ世界ではあくまでＡＣは作戦のほんの一部を担っているに過ぎず
あとはＭＴや現行兵器が作戦を行っている
逆にＭＳはそれ単体を量産し、ありとあらゆる局面で使用している
可変型・水陸両用型ができるのも無理はないが、これは兵器としてはおかしい
まだ、複数の兵器が持ちつ持たれつで成り立っているＡＣ世界の兵器形態ほうがまだまともだ
213 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 11:10:24 ID:gxqVvUl/
>>207
冷蔵庫のことを考えてみろ
まあ、ＡＣ世界でも大型機動兵器が航空機並みの速度で飛び回るなんてこともあったわけから
熱量については、あくまでゲームを面白くするため（いかに熱暴走させないか）の要素に過ぎない
と明言されているも同じであることだし
このあたりの設定は完全に無視してしまってもいいのだが
・・・とりあえず、どちらの世界の法則も、現実に当てはめず、適当にあしらうのなら
どちらかにスケールをあわせてはどうだろうか
冷蔵庫のことを考えてみろ
まあ、ＡＣ世界でも大型機動兵器が航空機並みの速度で飛び回るなんてこともあったわけから
熱量については、あくまでゲームを面白くするため（いかに熱暴走させないか）の要素に過ぎない
と明言されているも同じであることだし
このあたりの設定は完全に無視してしまってもいいのだが
・・・とりあえず、どちらの世界の法則も、現実に当てはめず、適当にあしらうのなら
どちらかにスケールをあわせてはどうだろうか
214 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 11:32:51 ID:k8BRlYLx
なんか、もっともらしい事言ってるように聞こえるが
詳しい設定があるわけでもなし、推測だけでなに優劣つけようとしてるんだろう？
でも、面白いからageとこう
次はオーラバトラー対AC頼む
詳しい設定があるわけでもなし、推測だけでなに優劣つけようとしてるんだろう？
でも、面白いからageとこう
次はオーラバトラー対AC頼む
215 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 11:51:34 ID:Khta94KD
ジェフティは？
216 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 12:03:37 ID:gxqVvUl/
http://www.youtube.com/watch?v=rw6_Mk2ZKBQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=c22KZE3Reso&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=j-arKgDCPMU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=i4vbdIFurJM&mode=related&search=
どうもＳＥＥＤのように見える
それと下にＭＴの機動力がわかる動画、参考までに
http://www.youtube.com/watch?v=2ZGHFWQzY5M&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=SKm07oeIVVc&mode=related&search=
あと、ＡＣの登場人物たちの本質
http://www.youtube.com/watch?v=Pj9RusO_VMY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=c22KZE3Reso&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=j-arKgDCPMU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=i4vbdIFurJM&mode=related&search=
どうもＳＥＥＤのように見える
それと下にＭＴの機動力がわかる動画、参考までに
http://www.youtube.com/watch?v=2ZGHFWQzY5M&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=SKm07oeIVVc&mode=related&search=
あと、ＡＣの登場人物たちの本質
http://www.youtube.com/watch?v=Pj9RusO_VMY&mode=related&search=
217 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 12:08:23 ID:gxqVvUl/
218 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 12:41:18 ID:k8BRlYLx
なんか気に障ったみたいだな、すまん
面白いから続けてよ
アニメ詳しいみたいだから対MS終わったら、対オーラバトラーたのんます
面白いから続けてよ
アニメ詳しいみたいだから対MS終わったら、対オーラバトラーたのんます
219 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:07:51 ID:eaUnuwLa
220 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:13:33 ID:k8BRlYLx
あ、人間界ではそうだったね
じゃあ、ACがバイストンウェルに行ったらどうなるかな？
じゃあ、ACがバイストンウェルに行ったらどうなるかな？
221 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:14:50 ID:qS0nzLPE
動力が死ぬんじゃね？
222 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 13:22:12 ID:gxqVvUl/
なんか、趣旨がずれてきたが
そのほうが人も集まるか・・・
仕事にもどるとするかな
そのほうが人も集まるか・・・
仕事にもどるとするかな
223 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 13:28:38 ID:SIr4DnmM
ＡＣもＭＳも現在の状況に当てはめるならどちらも熱暴走して終了。人間の手の動きを再現するのも困難だしね。
熱対策に関してはＭＳを作った時のの技術の方がＡＣの技術よりも高いってだけの話だろ。
熱対策に関してはＭＳを作った時のの技術の方がＡＣの技術よりも高いってだけの話だろ。
224 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 14:31:32 ID:XE6iTASQ
>>211
一億通りものコンセプトがあるのかがまず怪しい
後付け設定は、もしも考えるならばということでACに勝ち目のあるお膳立てを例としてを提示したまで
現時点での公式のみにしぼるならなおACに勝ち目はない
ACのコンセプトパターンはゲームをやっていればある程度限界が見えてくるが
MS設定はすでに公式だけでも膨大で、すべて把握することすら難しい
またACと違い設定に縛りがないためコンセプトから考えて機体をデザインできる(そういう意味で無限という表現を使った)
水陸両用MSに関しては充分脅威。戦略・戦術でカバーできるというが、それはむしろ相手に分がある
それからMTまでACのバリエーションに入れるのはさすがにおかしいと思うのだががどうか。
一億通りものコンセプトがあるのかがまず怪しい
後付け設定は、もしも考えるならばということでACに勝ち目のあるお膳立てを例としてを提示したまで
現時点での公式のみにしぼるならなおACに勝ち目はない
ACのコンセプトパターンはゲームをやっていればある程度限界が見えてくるが
MS設定はすでに公式だけでも膨大で、すべて把握することすら難しい
またACと違い設定に縛りがないためコンセプトから考えて機体をデザインできる(そういう意味で無限という表現を使った)
水陸両用MSに関しては充分脅威。戦略・戦術でカバーできるというが、それはむしろ相手に分がある
それからMTまでACのバリエーションに入れるのはさすがにおかしいと思うのだががどうか。
225 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 16:57:08 ID:e6FEODIb
226 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 19:30:29 ID:LMwLDL6K
大型の冷蔵庫はかえって発熱量も大きいってことじゃないか？
227 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 21:43:16 ID:gxqVvUl/
ＭＴがあればACが水に入れないのもカバーできるという意味で言ったんだが
運用面でＡＣとＭＴを一緒にして悪かったかだろうか
＞ACのコンセプトパターンはゲームをやっていればある程度限界が見えてくるが
だから、新規パーツのことも考えろと何度いえばいい
後付設定と同じだろう？
運用面でＡＣとＭＴを一緒にして悪かったかだろうか
＞ACのコンセプトパターンはゲームをやっていればある程度限界が見えてくるが
だから、新規パーツのことも考えろと何度いえばいい
後付設定と同じだろう？
228 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 22:09:21 ID:uexEbrqb
このコテって尤もらしいこと言ってる様に見えて
その実、全て都合のいい妄想と詭弁なんだよね
ACのコンセプトパターンにはある程度限界があると言ってるのに
新規パーツのことを考えろって意味が分からない
デザインが新しくなろうがパーツの絶対数が増えようが
コンセプトパターンそのものに限界があるって言ってるのに
その実、全て都合のいい妄想と詭弁なんだよね
ACのコンセプトパターンにはある程度限界があると言ってるのに
新規パーツのことを考えろって意味が分からない
デザインが新しくなろうがパーツの絶対数が増えようが
コンセプトパターンそのものに限界があるって言ってるのに
229 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 22:10:31 ID:uexEbrqb
それに何故か今存在しない新規パーツのことを、後付け設定と同義的に考えろと言う
だったらMSなんか、ACの新規パーツ以上に無限大に増えて行くよね
だったらMSなんか、ACの新規パーツ以上に無限大に増えて行くよね
230 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 22:14:06 ID:IZTdQLUJ
ACの「組み合わせは○通り」ってのは単純に登場パーツ全部の数を掛けただけだから、
出力不足・重量過多・攻撃可能装備なしといったアセンブルエラーの状態まで
数に含まれてしまっていが、それを差し引いてもパーツ換装の多様性は十分にあると思うが。
3以降のACではエラー状態でも一応行動＝出撃できるようにはなっている。
あと、ACが水に触れると稼動できなくなるってのはある意味ネタ。
水面がエリアオーバーラインとして設定されているミッションがいくつかあったのが元だが、
腰くらいまで水に浸かりながら行動するミッションも実在する。
別のスレでその話があった時は、水中ではブースターが使用できないのだろうという推測が出ている。
AC4に出てくる新型AC・ネクストは完全な水中での活動も可能になっているそうだ。
出力不足・重量過多・攻撃可能装備なしといったアセンブルエラーの状態まで
数に含まれてしまっていが、それを差し引いてもパーツ換装の多様性は十分にあると思うが。
3以降のACではエラー状態でも一応行動＝出撃できるようにはなっている。
あと、ACが水に触れると稼動できなくなるってのはある意味ネタ。
水面がエリアオーバーラインとして設定されているミッションがいくつかあったのが元だが、
腰くらいまで水に浸かりながら行動するミッションも実在する。
別のスレでその話があった時は、水中ではブースターが使用できないのだろうという推測が出ている。
AC4に出てくる新型AC・ネクストは完全な水中での活動も可能になっているそうだ。
231 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 22:22:06 ID:uexEbrqb
核融合エンジンを始め、熱や材質、機体構造など
技術レベルそのものがACよりも遥かに進んでるのがガンダム（UC）の世界
それに対して自重で潰れるとか熱で動けないとか言うのがそもそも意味不明
どちらかの世界観に定義を当てはめても、技術レベルが可変することは
つまりACの技術が進んだり、ガンダムの技術が後退したりすることはないのに
また、兵器としてゼロからコンセプトを構築出来るモビルスーツと違って
AC規格はパターンが限られる、ということ
確かにパーツ組み替えの多様性そのものはあるかもしれないが
極論すれば外観が変わるだけで、
兵器としての総合力と運用にどこまで幅があるのか疑問
地海空に対応し、それこそジムからジオングまで幅があるのがモビルスーツ
技術レベルそのものがACよりも遥かに進んでるのがガンダム（UC）の世界
それに対して自重で潰れるとか熱で動けないとか言うのがそもそも意味不明
どちらかの世界観に定義を当てはめても、技術レベルが可変することは
つまりACの技術が進んだり、ガンダムの技術が後退したりすることはないのに
また、兵器としてゼロからコンセプトを構築出来るモビルスーツと違って
AC規格はパターンが限られる、ということ
確かにパーツ組み替えの多様性そのものはあるかもしれないが
極論すれば外観が変わるだけで、
兵器としての総合力と運用にどこまで幅があるのか疑問
地海空に対応し、それこそジムからジオングまで幅があるのがモビルスーツ
232 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 22:31:13 ID:IZTdQLUJ
ACのパルスジェネレータって核なんじゃないのか？って話はあったが、
詳しい設定が無い以上何とも言えん。
そもそも核動力だから強いなんて種みたいなこと言われても困るが。
「アーマード・コア」はACだけで、「ガンダム」は登場兵器全部、
ってのもちょっと理不尽な気もする。
詳しい設定が無い以上何とも言えん。
そもそも核動力だから強いなんて種みたいなこと言われても困るが。
「アーマード・コア」はACだけで、「ガンダム」は登場兵器全部、
ってのもちょっと理不尽な気もする。
233 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 22:42:58 ID:SIr4DnmM
核動力だから強いなんて誰も言ってないよ。技術が進んでるって言いたいだけだと思う。
ＡＣよりも格段に大きいのに自重や熱の問題で活動出来る訳ないって人への反論でしょ。
ＡＣよりも格段に大きいのに自重や熱の問題で活動出来る訳ないって人への反論でしょ。
234 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 23:04:46 ID:gxqVvUl/
＞それに何故か今存在しない新規パーツのことを、後付け設定と同義的に考えろと言う
これはただ
後付設定があるからＭＳのバリエーションは増えていく＝つまり無限大
というような内容のレスに対していっただけだが？
これはただ
後付設定があるからＭＳのバリエーションは増えていく＝つまり無限大
というような内容のレスに対していっただけだが？
235 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 23:05:50 ID:gxqVvUl/
＞デザインが新しくなろうがパーツの絶対数が増えようが
＞コンセプトパターンそのものに限界があるって言ってるのに
・・・デザインのことは何も言っていないぞ
パーツの性能の違いのことを言ったんだ（デザインが違って性能が違わないなど、ありえないが）
パーツが増えれば、ＭＳの後付設定以上にコンセプトパターンも増えるだろう
たとえば、次世代パーツとして水中戦対応の機体ができるようになったとしよう
君は、ＡＣに多少の性能差（機体の移動速度が時速百キロで装甲厚１０ｃｍと百五十キロで装甲厚８ｃｍなど）
はコンセプトパターンのうちに入っていないようだが（これもそもそもおかしい）
それとは比べ物にならない運用面・性能面での差が出てくるはずだ
大体、強化人間ならば制約は一切受ず、バリエーションは１００億中
水準並みの性能を持つ１億弱ほどはいくだろう（計算は適当、すまない）、今出ているＭＳのそれより”数は”多いと思うが？
うちの何分の一かは、性能も目に見て違う（飛行距離が数倍など）
重量過多などの制約はあくまでゲーム性、ＯＰなどでは無視される、その程度のもの
＞コンセプトパターンそのものに限界があるって言ってるのに
・・・デザインのことは何も言っていないぞ
パーツの性能の違いのことを言ったんだ（デザインが違って性能が違わないなど、ありえないが）
パーツが増えれば、ＭＳの後付設定以上にコンセプトパターンも増えるだろう
たとえば、次世代パーツとして水中戦対応の機体ができるようになったとしよう
君は、ＡＣに多少の性能差（機体の移動速度が時速百キロで装甲厚１０ｃｍと百五十キロで装甲厚８ｃｍなど）
はコンセプトパターンのうちに入っていないようだが（これもそもそもおかしい）
それとは比べ物にならない運用面・性能面での差が出てくるはずだ
大体、強化人間ならば制約は一切受ず、バリエーションは１００億中
水準並みの性能を持つ１億弱ほどはいくだろう（計算は適当、すまない）、今出ているＭＳのそれより”数は”多いと思うが？
うちの何分の一かは、性能も目に見て違う（飛行距離が数倍など）
重量過多などの制約はあくまでゲーム性、ＯＰなどでは無視される、その程度のもの
236 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 23:20:55 ID:gxqVvUl/
＞極論すれば外観が変わるだけで、
＞兵器としての総合力と運用にどこまで幅があるのか疑問
歩きながらミサイルを撃つのと、歩きながら大口径榴弾砲を撃つ
集弾率が50%と70%、移動速度が時速100キロと90キロ
戦車砲画直撃した際ののダメージが１００と１５０
こういったものがＡＣはすべてばらばらにあがったりさがったり、できたりできなかったり
機動力が高ければ火力が低い、といった具合
頭部ひとつにしても、レーダーのあるなしなど、劇的に性能が変わる
そこらへんがプレイヤーの心をつかむのかはわからないが、パーツ・装備がひとつふたつ変われば
まったく違う戦い方をしなければならなくなる
当然、運用面の変化も出るはず（水上の空母撃沈から機甲部隊殲滅まで）
＞兵器としての総合力と運用にどこまで幅があるのか疑問
歩きながらミサイルを撃つのと、歩きながら大口径榴弾砲を撃つ
集弾率が50%と70%、移動速度が時速100キロと90キロ
戦車砲画直撃した際ののダメージが１００と１５０
こういったものがＡＣはすべてばらばらにあがったりさがったり、できたりできなかったり
機動力が高ければ火力が低い、といった具合
頭部ひとつにしても、レーダーのあるなしなど、劇的に性能が変わる
そこらへんがプレイヤーの心をつかむのかはわからないが、パーツ・装備がひとつふたつ変われば
まったく違う戦い方をしなければならなくなる
当然、運用面の変化も出るはず（水上の空母撃沈から機甲部隊殲滅まで）
237 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 23:21:47 ID:eaUnuwLa
しかし、10mちょいの機体に実用性のあるレールガン装備できたり
あのマシンガンに1000発も弾装填できたり
ミサイル振り切るわ当たってもロクにダメージ入らなかったり(NXOP参照)
ＡＣも充分トンデモ機体だと思うけどなぁ
あと、ACのブースタは一種のエネルギージェットなんじゃないかっつー仮説が
出てた希ガス
あのマシンガンに1000発も弾装填できたり
ミサイル振り切るわ当たってもロクにダメージ入らなかったり(NXOP参照)
ＡＣも充分トンデモ機体だと思うけどなぁ
あと、ACのブースタは一種のエネルギージェットなんじゃないかっつー仮説が
出てた希ガス
238 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 23:22:19 ID:gxqVvUl/
また、性能は、パイロットの能力でもかなり変化する
具体的に言うと、ブレードのみでランキング一位のレイヴンをノーダメージで撃破したり、と
シャアの乗ったＭＳ－０６Ｓと、クラウンの乗ったＭＳ－０６Ｆのように変わる
強化人間なら多くの制約も無視できる
それどころか、冷却性・コンデンサ要領が上昇（これが標準なのだろうか）
ＯＰと同じようにあまり気にしなくてよくなる
239 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/21(土) 23:24:19 ID:gxqVvUl/
ＭＳ－０６Ｃか
240 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 23:36:24 ID:uexEbrqb
>>235
>水準並みの性能を持つ１億弱ほどはいくだろう（計算は適当、すまない）、今出ているＭＳのそれより”数は”多いと思うが？
あのさ、バリエーションが１００億だの１億だのってのの中には
肩にレーダーが付いてるか付いてないかだの
腕が変わっただけだの頭が変わっただけだの、そんなのばかり
それで数が多いって言われたってだから何だという話だよ
兵器としての運用面や総合力だって
それこそAC規格のコンセプトパターンじゃ
ジムとズゴック、ガンダムとドムみたいな極端に差のある
変化や幅は生み出せない
それと、何度も言ってる様にそもそも技術レベルが全く違うのだから
自重だの熱だので動けないなどという意味不明な事態にはならない
つまり、強化人間による冷却性の上昇だのコンデンサ容量の上昇だのは
大きなメリットにはならないってことだ
まあACは初代ガンダムには勝てるだろうが
Z若しくはZZ以降のMSに勝つことは難しいだろう
>水準並みの性能を持つ１億弱ほどはいくだろう（計算は適当、すまない）、今出ているＭＳのそれより”数は”多いと思うが？
あのさ、バリエーションが１００億だの１億だのってのの中には
肩にレーダーが付いてるか付いてないかだの
腕が変わっただけだの頭が変わっただけだの、そんなのばかり
それで数が多いって言われたってだから何だという話だよ
兵器としての運用面や総合力だって
それこそAC規格のコンセプトパターンじゃ
ジムとズゴック、ガンダムとドムみたいな極端に差のある
変化や幅は生み出せない
それと、何度も言ってる様にそもそも技術レベルが全く違うのだから
自重だの熱だので動けないなどという意味不明な事態にはならない
つまり、強化人間による冷却性の上昇だのコンデンサ容量の上昇だのは
大きなメリットにはならないってことだ
まあACは初代ガンダムには勝てるだろうが
Z若しくはZZ以降のMSに勝つことは難しいだろう
241 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 23:48:52 ID:eaUnuwLa
242 ：なまえをいれてください：2006/10/21(土) 23:53:11 ID:yFe8x7O6
>>240
とりあえず、アーマードコアというゲームはそれなりに遊んだことあるのか？
とりあえず、アーマードコアというゲームはそれなりに遊んだことあるのか？
243 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 00:01:07 ID:+l7WWj7X
初代からLRまで、NBとFF以外はやってるよ
244 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 00:05:24 ID:O8iRUgcA
この手のクロスオーバー系スレは本気で優劣や勝敗を決めようとしたり
過小評価や過大評価を繰り返す奴が現れると終了だからなあ。
適当に特長自慢や比較をヌルヌルダラダラ続けるのが気分を害しない楽しみ方。
過小評価や過大評価を繰り返す奴が現れると終了だからなあ。
適当に特長自慢や比較をヌルヌルダラダラ続けるのが気分を害しない楽しみ方。
245 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 00:10:32 ID:YE4qu1UN
まず、ほぼゲームオンリーの媒体を
アニメ基準のガンダムと比べるのが間違っとる。
アニメ基準のガンダムと比べるのが間違っとる。
246 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 00:46:18 ID:1qwyyzwI
取り敢えずなぜ、ACの世界にあわせると～、ガンダムの世界にあわせると～が必要なのか教えて。
今現在、出ているMSや、パーツで、アニメやゲーム通りの動きが出来る。
としたほうがいいんじゃない？
今現在、出ているMSや、パーツで、アニメやゲーム通りの動きが出来る。
としたほうがいいんじゃない？
247 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/22(日) 00:48:29 ID:tLtgFgFw
＞あのさ、バリエーションが１００億だの１億だのってのの中には
＞肩にレーダーが付いてるか付いてないかだの
＞腕が変わっただけだの頭が変わっただけだの、そんなのばかり
＞それで数が多いって言われたってだから何だという話だよ
撃てが変わってもあまり変化はないと思うが、いくつか変われば運用面でかなり変化があると思うぞ
100億のうち、変化の大きいであろう物が1億程度だろうといったのだから
・・・レーダーあるなしでどれだけ運用方法や、戦術的価値が変わると思っている
少しは自分で調べてみたらどうだ
>>244
そういうは好きだが、すぐ落てしまうんだよな・・・
＞肩にレーダーが付いてるか付いてないかだの
＞腕が変わっただけだの頭が変わっただけだの、そんなのばかり
＞それで数が多いって言われたってだから何だという話だよ
撃てが変わってもあまり変化はないと思うが、いくつか変われば運用面でかなり変化があると思うぞ
100億のうち、変化の大きいであろう物が1億程度だろうといったのだから
・・・レーダーあるなしでどれだけ運用方法や、戦術的価値が変わると思っている
少しは自分で調べてみたらどうだ
>>244
そういうは好きだが、すぐ落てしまうんだよな・・・
248 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 00:55:55 ID:1qwyyzwI
まぁ、性能だけで考えれば上位のパーツのみだが、量産機を考えるならコストの低い下位パーツも入ってくるからなぁ……
バリエーションは多いだろう。まぁガンダムも把握仕切れないほど多いからどっちが多い？ は不毛だが……
バリエーションは多いだろう。まぁガンダムも把握仕切れないほど多いからどっちが多い？ は不毛だが……
249 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 00:59:19 ID:+l7WWj7X
とりあえず>>244の言う通りで
このコテはうざい
このコテはうざい
250 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/22(日) 01:01:32 ID:tLtgFgFw
４のＯＰでは初期機体が大量に出てきていたから
需要が高まり、生産ラインに乗れば、かなりの量が作れるのだろう
大きさはＭＳの半分なのだし（コストについてはわからないが）
ネクストもリンクスが調達しにくく、5年で10人程度だということを除けば
それなりに生産性は高いのではないだろうか
需要が高まり、生産ラインに乗れば、かなりの量が作れるのだろう
大きさはＭＳの半分なのだし（コストについてはわからないが）
ネクストもリンクスが調達しにくく、5年で10人程度だということを除けば
それなりに生産性は高いのではないだろうか
251 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 01:14:24 ID:1qwyyzwI
パーツごとに生産し、現地で組み立てるAC
利点は輸送費と必要なパーツのみを変えられること。
完成品を作り、それを輸送するガンダム
利点は完成品の精度。まぁACも組み立てを前提に設計されてるから精度が悪いとは思えないが
まぁ、輸送に関してはACが圧勝だと思う。
利点は輸送費と必要なパーツのみを変えられること。
完成品を作り、それを輸送するガンダム
利点は完成品の精度。まぁACも組み立てを前提に設計されてるから精度が悪いとは思えないが
まぁ、輸送に関してはACが圧勝だと思う。
252 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 01:20:32 ID:f2tuVHlv
>>251
やろうと思えば、ケンプファーみたいに現地組み立てが出来そうだしな
やろうと思えば、ケンプファーみたいに現地組み立てが出来そうだしな
253 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 01:33:33 ID:9+IDu3SF
オービタルフレームとACってどっちが強いの？
254 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 01:34:21 ID:1qwyyzwI
>>257
ポケ戦？
ポケ戦？
255 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 01:35:28 ID:1qwyyzwI
256 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 01:48:23 ID:u6CtVH30
>>名無し上級大将殿
まず、ケンカ腰ではあるがケンカがしたいわけではないことを理解してほしい。
自分はもともとACを擁護するつもりが、MSのほうが強いという結論に至ってしまった
貴方はまったく逆の考え方のようなので、意見をぶつけてみれば盛り上がるかもしれないと思ったんだ
まず、ケンカ腰ではあるがケンカがしたいわけではないことを理解してほしい。
自分はもともとACを擁護するつもりが、MSのほうが強いという結論に至ってしまった
貴方はまったく逆の考え方のようなので、意見をぶつけてみれば盛り上がるかもしれないと思ったんだ
258 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/22(日) 03:07:21 ID:tLtgFgFw
259 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 03:24:16 ID:VKgon7gj
では遠慮なく。まずバリエーションの話だが、
MSの後付け設定を考慮に入れない→ACの新規パーツを考慮に入れない
MSの後付け設定を考慮に入れる→ACの新規パーツを考慮に入れる
このどちらにしろ、ACは勝てないと言いたかったわけだ
この際不確定要素である後付けや新規は抜きにすることとして、現状のACで
一億機の『コンセプトを持った』ACをそろえることは可能かもしれない。
しかし、例えばロケットの弾数の違いを持って短期決戦用・中短期決戦用・中期決戦用……
このような区分けに果たして意義があるだろうか？ かぶっているとは言えないだろうか？
簡単に一億というが、数えてみれば分かる。世界中の兵器を集めても一億のコンセプトはないだろう。
だからといって何通りあるか正確に数えられるものではなし、結局は不毛な議論になる。
それでもMSのほうが多いと言い張ったのは、ACでは考えられないコンセプトが多数存在し、
その逆(ACにあってMSにないコンセプト)が数えるほどしか見つからなかったことに因する。
MSの後付け設定を考慮に入れない→ACの新規パーツを考慮に入れない
MSの後付け設定を考慮に入れる→ACの新規パーツを考慮に入れる
このどちらにしろ、ACは勝てないと言いたかったわけだ
この際不確定要素である後付けや新規は抜きにすることとして、現状のACで
一億機の『コンセプトを持った』ACをそろえることは可能かもしれない。
しかし、例えばロケットの弾数の違いを持って短期決戦用・中短期決戦用・中期決戦用……
このような区分けに果たして意義があるだろうか？ かぶっているとは言えないだろうか？
簡単に一億というが、数えてみれば分かる。世界中の兵器を集めても一億のコンセプトはないだろう。
だからといって何通りあるか正確に数えられるものではなし、結局は不毛な議論になる。
それでもMSのほうが多いと言い張ったのは、ACでは考えられないコンセプトが多数存在し、
その逆(ACにあってMSにないコンセプト)が数えるほどしか見つからなかったことに因する。
260 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 03:36:59 ID:u6CtVH30
261 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 03:48:34 ID:1qwyyzwI
ガンダムをAC的に考えると
・ビームライフルのみ
・ビームライフル二丁
・ビームライフル二丁＋腰ビームライフル
・ビームライフル、盾
・ビームライフル、盾＋腰ビームライフル
・盾二個持ち＋腰ビームライフル
これをバズーカ、ハイパーハンマーでも考えると、ガンダムもかなり多い。
・ビームライフルのみ
・ビームライフル二丁
・ビームライフル二丁＋腰ビームライフル
・ビームライフル、盾
・ビームライフル、盾＋腰ビームライフル
・盾二個持ち＋腰ビームライフル
これをバズーカ、ハイパーハンマーでも考えると、ガンダムもかなり多い。
262 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 03:49:53 ID:VKgon7gj
>>260
根拠なしに『一億通りあるからMSより多い』と言っていたから、
根拠がないという根拠を示さなきゃ始まらないなと思ったわけですよ
次に熱の話だが、これは熱源・冷却／放熱機構・内部構造やそれらの配置に加え、
素材の熱伝導率などの詳細なデータがないと精密な検証はできない。
両作品とも詳しい設定は無いようなのでこれも不毛な議論になりかねないが
明らかになっている要素から全体像を想像することはできる。
根拠なしに『一億通りあるからMSより多い』と言っていたから、
根拠がないという根拠を示さなきゃ始まらないなと思ったわけですよ
次に熱の話だが、これは熱源・冷却／放熱機構・内部構造やそれらの配置に加え、
素材の熱伝導率などの詳細なデータがないと精密な検証はできない。
両作品とも詳しい設定は無いようなのでこれも不毛な議論になりかねないが
明らかになっている要素から全体像を想像することはできる。
263 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 04:05:29 ID:VKgon7gj
ACの設定画を見た人なら分かると思うが、ACの内部構造はかなり余裕のない設計になっている
10mそこそこの人型マシンを五体分割し、多くの機能を詰め込んだのだから無理もない。
特にコアは、コクピットにくわえブースター・ジェネレータ・ラジエータ・FCS・
OB/EO/格納スペース・オプショナルスロット・(作品によりインサイド)と、
入っているのが不思議なくらいの有様である
ここでお手元のパソコンを見てほしい。
デスクトップ型だろうか？それともノートブック型だろうか
ノートブックはデスクトップに比べて放熱が難しい。なぜなら持ち運びのために
極限まで小型・薄型化する必要があり、構造に余裕がないためだ
10mそこそこの人型マシンを五体分割し、多くの機能を詰め込んだのだから無理もない。
特にコアは、コクピットにくわえブースター・ジェネレータ・ラジエータ・FCS・
OB/EO/格納スペース・オプショナルスロット・(作品によりインサイド)と、
入っているのが不思議なくらいの有様である
ここでお手元のパソコンを見てほしい。
デスクトップ型だろうか？それともノートブック型だろうか
ノートブックはデスクトップに比べて放熱が難しい。なぜなら持ち運びのために
極限まで小型・薄型化する必要があり、構造に余裕がないためだ
264 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 04:16:33 ID:oI1Nq0cV
いや、だからそもそもの技術水準が違えば同じ視点での比較は無意味だと思う。
265 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 04:17:04 ID:u6CtVH30
ラストレイヴンを基準にパーツ数を集計。
頭部 28
コア 21（内、ハンガーユニット搭載可能タイプ 12）
腕部 22
武器内蔵腕部 15（腕部と排他装備・アームウェポン装備不能）
脚部 合計59
二脚型 27
逆関節型 8
四脚型 8
タンク型 8（ブースタ装備不能）
フロート型 8（ブースタ装備不能）
ジェネレータ 10
ラジエータ 10
FCS 14
ブースタ 10（タンク型・フロート型脚部では装備不能）
インサイド 20
エクステンション 28
バックウェポン（片肩） 65（2個搭載可能・両肩とは併用不可）
バックウェポン（両肩） 12（1個のみ搭載可能）
アームウェポンR 77（内、ハンガーユニットRとして搭載可能なパーツ 24）
アームウェポンL 66（内、ハンガーユニットLとして搭載可能なパーツ 14）
オプショナルパーツ 19
本文長すぎ言われたんで続く
頭部 28
コア 21（内、ハンガーユニット搭載可能タイプ 12）
腕部 22
武器内蔵腕部 15（腕部と排他装備・アームウェポン装備不能）
脚部 合計59
二脚型 27
逆関節型 8
四脚型 8
タンク型 8（ブースタ装備不能）
フロート型 8（ブースタ装備不能）
ジェネレータ 10
ラジエータ 10
FCS 14
ブースタ 10（タンク型・フロート型脚部では装備不能）
インサイド 20
エクステンション 28
バックウェポン（片肩） 65（2個搭載可能・両肩とは併用不可）
バックウェポン（両肩） 12（1個のみ搭載可能）
アームウェポンR 77（内、ハンガーユニットRとして搭載可能なパーツ 24）
アームウェポンL 66（内、ハンガーユニットLとして搭載可能なパーツ 14）
オプショナルパーツ 19
本文長すぎ言われたんで続く
266 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 04:17:33 ID:VKgon7gj
デスクトップ型パソコンの内部には大型のファンが縦に入っている場合が多い
これをノート型にも採用したいのはやまやまだが、そうするとノートとは呼べない代物になるだろう
ノート型にファンを組み込むなら極限まで小型化するか、横向きに置くしかない
しかし前者は風量が低くなり、後者では効率的な空気の流れを作れない。
この性能は、必ずしも大きさに比例するものではなく
あるポイントを境に構造が変えられるようになる＝性能が激変する、いわゆる『壁』である
これをノート型にも採用したいのはやまやまだが、そうするとノートとは呼べない代物になるだろう
ノート型にファンを組み込むなら極限まで小型化するか、横向きに置くしかない
しかし前者は風量が低くなり、後者では効率的な空気の流れを作れない。
この性能は、必ずしも大きさに比例するものではなく
あるポイントを境に構造が変えられるようになる＝性能が激変する、いわゆる『壁』である
267 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 04:17:54 ID:u6CtVH30
条件が面倒なんで武器腕、二脚型以外の脚部、バックウェポン（両肩）、オプショナルパーツを除外した上で
単純に掛けた場合の数は58795110069696000000。
実用を考えた上でパーツと組み合わせを選定すれば桁数は半分くらいになるのかな？
単純に掛けた場合の数は58795110069696000000。
実用を考えた上でパーツと組み合わせを選定すれば桁数は半分くらいになるのかな？
268 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/22(日) 04:34:59 ID:tLtgFgFw
>>259
＞このような区分けに果たして意義があるだろうか？
軍で、比較的小規模な部隊を編成する際は、身体能力・性格などを考慮し
最も効率のいいであろう編成にする（努力する）
特殊戦群Ｄ分遣隊は、銃火器は勿論、プロテクターやゴーグルまで
部隊内で自分の役割にあった完璧な装備を自由に選定する
これが機動兵器で行われているようなものだ
武装だけでなく、機体そのもの（人間や通常兵器ではできない）を変えることによって
作戦に最もあったＡＣを構築でき
状況が変化しても、いったん自陣に戻れば機体を変更できる
それのために、一機だけのＡＣで戦局を変えることが可能になっているのだから
これは逆に、非常に意義のあることだと思う
ＭＳの場合は、細かいバリエーションがなく、数で補う必要がでてくる
＞このような区分けに果たして意義があるだろうか？
軍で、比較的小規模な部隊を編成する際は、身体能力・性格などを考慮し
最も効率のいいであろう編成にする（努力する）
特殊戦群Ｄ分遣隊は、銃火器は勿論、プロテクターやゴーグルまで
部隊内で自分の役割にあった完璧な装備を自由に選定する
これが機動兵器で行われているようなものだ
武装だけでなく、機体そのもの（人間や通常兵器ではできない）を変えることによって
作戦に最もあったＡＣを構築でき
状況が変化しても、いったん自陣に戻れば機体を変更できる
それのために、一機だけのＡＣで戦局を変えることが可能になっているのだから
これは逆に、非常に意義のあることだと思う
ＭＳの場合は、細かいバリエーションがなく、数で補う必要がでてくる
269 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/22(日) 04:35:59 ID:tLtgFgFw
＞それでもMSのほうが多いと言い張ったのは、ACでは考えられないコンセプトが多数存在し、
＞その逆(ACにあってMSにないコンセプト)が数えるほどしか見つからなかったことに因する。
何も私は、足がたたまれたり水にもぐったりする、機体の能力の数で優劣をつけようとはしていない
一種類の兵器に高い汎用性を持たせ、戦闘毎にアセンを一から構築しなおせすできるというＡＣの”コンセプト”
それ自体に利点があるのではないかといいたい
それに脚部の変更、軽量・中量・重量級の違いだけでも、ＭＳのバリエーションと同じほどの変化が望めるはずだ
ＭＳは人型兵器のことであり、ＡＣはそういったコンセプトを持つ兵器形態の総称の様なものでもあるのだから
コンセプトが違うのだから、比較する際は同じ種類の兵器として見てはいけない
ただ、願わくばＡＣを単機ではなく、複数機で運用した場合どのような成果が挙げられるのか
それについて知りたいものだ
徹夜二日目の頭だから内容がめちゃくちゃでも無視してくれ
＞その逆(ACにあってMSにないコンセプト)が数えるほどしか見つからなかったことに因する。
何も私は、足がたたまれたり水にもぐったりする、機体の能力の数で優劣をつけようとはしていない
一種類の兵器に高い汎用性を持たせ、戦闘毎にアセンを一から構築しなおせすできるというＡＣの”コンセプト”
それ自体に利点があるのではないかといいたい
それに脚部の変更、軽量・中量・重量級の違いだけでも、ＭＳのバリエーションと同じほどの変化が望めるはずだ
ＭＳは人型兵器のことであり、ＡＣはそういったコンセプトを持つ兵器形態の総称の様なものでもあるのだから
コンセプトが違うのだから、比較する際は同じ種類の兵器として見てはいけない
ただ、願わくばＡＣを単機ではなく、複数機で運用した場合どのような成果が挙げられるのか
それについて知りたいものだ
徹夜二日目の頭だから内容がめちゃくちゃでも無視してくれ
270 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 04:39:29 ID:VKgon7gj
>>265本文豚切りゴメンナサイ
思うに、ACは小型化のためにこの『壁』の下にいるのではないか
乗るのは同じ人間、少なくともコクピットに必要なスペースはそう変わらないだろうし
コクピット周りにはMSのほうが余裕があるのではと想像できる
確かに>>264の言う通り、ACにはACの、MSにはMSなりの相応の技術で動いているのだろうし
その技術力の差が両者の冷却能力を分ける最たる要因なのだろう
だが、8mあまりの差が生み出す構造的な余裕が両者の性能差に無関係とは思えない
長文須磨祖 もう寝る
思うに、ACは小型化のためにこの『壁』の下にいるのではないか
乗るのは同じ人間、少なくともコクピットに必要なスペースはそう変わらないだろうし
コクピット周りにはMSのほうが余裕があるのではと想像できる
確かに>>264の言う通り、ACにはACの、MSにはMSなりの相応の技術で動いているのだろうし
その技術力の差が両者の冷却能力を分ける最たる要因なのだろう
だが、8mあまりの差が生み出す構造的な余裕が両者の性能差に無関係とは思えない
長文須磨祖 もう寝る
271 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 10:10:46 ID:1qwyyzwI
で？ っていう……
(´･ω･`)長文いいけどまとめて欲しい
(´･ω･`)長文いいけどまとめて欲しい
272 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 10:56:19 ID:1qwyyzwI
>>262
確かに『壁』の向こう側とこちら側では性能差は大きいと思います。
しかし、双方の技術水準が分からないなら壁の位置が分かりません。
なぜなら、もしかしたらMSも壁のこちら側かもしれないので、それで判断するのは難しいと思います。
>>265
計算乙です。
出力不足で出撃するわけにはいかないので、桁数半分より少ないと思います。
ガンダムも>>261 で言った通り、AC的なカウントをすると莫大な数になりますから、数の比較は難しいですが。
>>268
戦闘毎に機体を変えられるACの利点はその通りだと思います。自分もそう思ってますから。
しかし、戦闘毎に機体を変えたり、戦闘中に機体を変えるためにはある程度の拠点が必要では無いですか？
サイズから考えればガンダムの方が整備には設備がいると思いますが、
機体を変えるならACの方が大きな拠点が必要だと思います。
そのことも考えなくてはいけないのでは無いですか？
確かに『壁』の向こう側とこちら側では性能差は大きいと思います。
しかし、双方の技術水準が分からないなら壁の位置が分かりません。
なぜなら、もしかしたらMSも壁のこちら側かもしれないので、それで判断するのは難しいと思います。
>>265
計算乙です。
出力不足で出撃するわけにはいかないので、桁数半分より少ないと思います。
ガンダムも>>261 で言った通り、AC的なカウントをすると莫大な数になりますから、数の比較は難しいですが。
>>268
戦闘毎に機体を変えられるACの利点はその通りだと思います。自分もそう思ってますから。
しかし、戦闘毎に機体を変えたり、戦闘中に機体を変えるためにはある程度の拠点が必要では無いですか？
サイズから考えればガンダムの方が整備には設備がいると思いますが、
機体を変えるならACの方が大きな拠点が必要だと思います。
そのことも考えなくてはいけないのでは無いですか？
273 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 12:26:34 ID:dH+18m8f
武器系統は3で落ちてたものを拾って撃てるからいいとして
機体そのものの換装もレイブンが個人単位で所有してる設備で出来る範疇だと思われる(組織に所属しないレイブンが多数存在)
高さ20m程度の倉庫とパーツを吊り上げるクレーンがあれば後はパーツに組み込まれたジョイント機構とパワーレンチ程度でいけるんじゃないかと
このあたりは本スレでもいろいろと妄想の種になってる部分だけどね
LR本編のおかしい描写を規準にすると24時間中15～20回ほど換装しながらミッションこなしてることになってる。
本題に戻ると
多分直接対決ではエウティタのサイコ(G)vsZ（AC）の様相になると思う
機体そのものの換装もレイブンが個人単位で所有してる設備で出来る範疇だと思われる(組織に所属しないレイブンが多数存在)
高さ20m程度の倉庫とパーツを吊り上げるクレーンがあれば後はパーツに組み込まれたジョイント機構とパワーレンチ程度でいけるんじゃないかと
このあたりは本スレでもいろいろと妄想の種になってる部分だけどね
LR本編のおかしい描写を規準にすると24時間中15～20回ほど換装しながらミッションこなしてることになってる。
本題に戻ると
多分直接対決ではエウティタのサイコ(G)vsZ（AC）の様相になると思う
274 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 12:39:48 ID:rUMMS7AI
ACの全高は10m前後だが、MTになると雑魚レベルの機体でも
ACの1.5倍程度やそれ以上大きいものが普通にいるから、
単純に大きさで比較するのは無理かも。
ACの1.5倍程度やそれ以上大きいものが普通にいるから、
単純に大きさで比較するのは無理かも。
275 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 14:53:04 ID:+l7WWj7X
>>268
ACやMSといった兵器を
それこそ歩兵といったような実在の軍隊に当てはめて考える理屈が分からない
＞ＭＳの場合は、細かいバリエーションがなく、数で補う必要がでてくる
この文言に象徴される様に
このコテはACを過大評価し、MSを過小評価し過ぎだ
ACやMSといった兵器を
それこそ歩兵といったような実在の軍隊に当てはめて考える理屈が分からない
＞ＭＳの場合は、細かいバリエーションがなく、数で補う必要がでてくる
この文言に象徴される様に
このコテはACを過大評価し、MSを過小評価し過ぎだ
276 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 16:45:47 ID:PWn8vZcc
まあＡＣはガンダム系と戦うのはきついだろうが
ほかのＭＳだったらけっこう有利そうだけどな。
まあそんな事より、キサラギがガンダム世界だったら
どんな変態ＭＡを作るだろうかが気になる。
ゾゴジュアッグとﾀﾒはれる際物が出てくる悪寒。
つうかキサラギガンダムとかあったらどんなのできるだろうか。
ガンダムでの生体兵器つうとデビルガンダム系列ぐらいか？
あとＸだとイルカ脳を使ったパーツがあるんだっけ？
ほかのＭＳだったらけっこう有利そうだけどな。
まあそんな事より、キサラギがガンダム世界だったら
どんな変態ＭＡを作るだろうかが気になる。
ゾゴジュアッグとﾀﾒはれる際物が出てくる悪寒。
つうかキサラギガンダムとかあったらどんなのできるだろうか。
ガンダムでの生体兵器つうとデビルガンダム系列ぐらいか？
あとＸだとイルカ脳を使ったパーツがあるんだっけ？
277 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 17:21:22 ID:f2tuVHlv
そもそも、AC世界には簡易量産デンドロビウム的な機体が
結構な数存在する件について
結構な数存在する件について
278 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 17:38:43 ID:VKgon7gj
279 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 17:53:02 ID:+l7WWj7X
280 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 17:56:45 ID:hQ4lcPQv
ACにヒートロッドって効果あると思う？
パイロットを感電死させるまではいかなくとも電装系を破壊できるかな？
パイロットを感電死させるまではいかなくとも電装系を破壊できるかな？
281 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 18:02:50 ID:f2tuVHlv
>>279
いや、グレイクラウドや試作レビヤタン辺りは火力と機動性も
かなり高レベルで兼ね備えてると思うんだが
特にグレイクラウドなんかは、それこそIフィールドをオミットして
小型化したデンドロみたいなもんだろ
いや、グレイクラウドや試作レビヤタン辺りは火力と機動性も
かなり高レベルで兼ね備えてると思うんだが
特にグレイクラウドなんかは、それこそIフィールドをオミットして
小型化したデンドロみたいなもんだろ
282 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 18:21:52 ID:1qwyyzwI
283 ：なまえをいれてください：2006/10/22(日) 23:58:08 ID:YE4qu1UN
絶縁すらされてないのか、MS
284 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 00:06:45 ID:RnUnuCyr
正直言ってヒートロッドのどこに取り得があるのか謎だしな。
電流流すだけって・・・
エピオンのみたいに相手をぶった切れたりするなら別だが。
電流流すだけって・・・
エピオンのみたいに相手をぶった切れたりするなら別だが。
285 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 00:17:17 ID:pUJFlKyT
アンペア数が分からんとは言え、あんま自慢できる出力じゃないからね、MS。
初代グフのヒートロッドは名前のとおりヒート成分も多かった。
ホワイトベースの外装に叩き付けて亀裂をいれたり
初代グフのヒートロッドは名前のとおりヒート成分も多かった。
ホワイトベースの外装に叩き付けて亀裂をいれたり
286 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 00:38:27 ID:mMYwZ9XA
ACのジェネレータ妨害ロケットとかはMSに効くのかな？
287 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 00:45:51 ID:050+S08G
288 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 00:54:23 ID:pUJFlKyT
289 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 01:13:40 ID:x7ihQtzE
ここで言うガンダムって「RX-78-2」を指すのかはっきりしなさいクズ共
290 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 01:18:25 ID:bO4i54vG
291 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 01:35:31 ID:050+S08G
>>256
だとしたらかなりのサイトが間違って記載してるな
http://www.famitsu.com/game/coming/2005/09/19/104,1127113724,43702,0,0.htmlとか
http://www.gpara.com/comingsoon/ac4/0926/index.htmや
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/xbox1.htmなんかもそうだ
どうなってんだろ
だとしたらかなりのサイトが間違って記載してるな
http://www.famitsu.com/game/coming/2005/09/19/104,1127113724,43702,0,0.htmlとか
http://www.gpara.com/comingsoon/ac4/0926/index.htmや
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050916/xbox1.htmなんかもそうだ
どうなってんだろ
292 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 01:40:40 ID:osASdCV7
ＡＣの方が強いだろ。
連ジやってみればわかる。
連ジやってみればわかる。
293 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 01:46:09 ID:RnUnuCyr
連ジの動きはかなりしょぼく作られてるだろ。劇中であんな動きしてたら萎えるわ。
ＡＣと同じフロムが作ったＡＣＥを見てみろ。
ＡＣと同じフロムが作ったＡＣＥを見てみろ。
294 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 01:53:23 ID:x7ihQtzE
>>290
V2ガンダムと旧ザクには雲泥の差が(ry
V2ガンダムと旧ザクには雲泥の差が(ry
295 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 02:01:23 ID:osASdCV7
まあストフリとか出られたら絶対キラ様になっちゃうだろうな。
296 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 02:09:49 ID:050+S08G
297 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 02:16:39 ID:RnUnuCyr
俺にはＯＰのゼロの方が強そうに見える。人それぞれかね。
298 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 02:28:12 ID:bO4i54vG
299 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 02:39:26 ID:050+S08G
300 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 03:08:37 ID:050+S08G
そういえば
ＭＳはコンセプトが多いから強いみたいなこと
しきりに言ってるやつがいるけど
水陸両用＝フロート脚、ネクスト（普通のＡＣでもいける？）
可変型＝特殊ＡＣ、機動力の高いＡＣ
見たいな感じでカバーできるし
それに所詮、水に入れるか形が変わるかくらいだろ
なんでこのていどのコンセプトの違いが多いと強いんだ
気になる
ＭＳはコンセプトが多いから強いみたいなこと
しきりに言ってるやつがいるけど
水陸両用＝フロート脚、ネクスト（普通のＡＣでもいける？）
可変型＝特殊ＡＣ、機動力の高いＡＣ
見たいな感じでカバーできるし
それに所詮、水に入れるか形が変わるかくらいだろ
なんでこのていどのコンセプトの違いが多いと強いんだ
気になる
301 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 05:31:11 ID:h4GyTFSG
>>300
＞このどちらにしろ、ACは勝てないと言いたかったわけだ
この辺りの表現が誤解を招いたのだと思うけど、あくまで
バリエーションの数に於いて勝てないという意味であり、
バリエーションが少ないから勝てないという意味ではない、ってことで。
＞このどちらにしろ、ACは勝てないと言いたかったわけだ
この辺りの表現が誤解を招いたのだと思うけど、あくまで
バリエーションの数に於いて勝てないという意味であり、
バリエーションが少ないから勝てないという意味ではない、ってことで。
302 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 05:51:15 ID:h4GyTFSG
> 水陸両用＝フロート脚、ネクスト（普通のＡＣでもいける？）
> 可変型＝特殊ＡＣ、機動力の高いＡＣ
> 見たいな感じでカバーできるし
フロートは潜航不可能、水中への攻撃も不可能。水陸両用MSと同格扱いは厳しいかと
ネクストに関しては、水中行動は可能らしいが現時点では詳細不明。こちらではノーカウントとしている。
特殊ACも同様にノーカウント。理由は後ほど。
機動力の高いACは得てして装甲が薄くなりがち。MSは基本的に飛べないが、この機構により
装甲と機動力を両立している。アッシマーは良い例
> 可変型＝特殊ＡＣ、機動力の高いＡＣ
> 見たいな感じでカバーできるし
フロートは潜航不可能、水中への攻撃も不可能。水陸両用MSと同格扱いは厳しいかと
ネクストに関しては、水中行動は可能らしいが現時点では詳細不明。こちらではノーカウントとしている。
特殊ACも同様にノーカウント。理由は後ほど。
機動力の高いACは得てして装甲が薄くなりがち。MSは基本的に飛べないが、この機構により
装甲と機動力を両立している。アッシマーは良い例
303 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 06:58:45 ID:h4GyTFSG
> なんでこのていどのコンセプトの違いが多いと強いんだ
強いというより、強さを発揮できる状況が多くなる
MSに対するACのアドバンテージとして、パーツ換装による多様性を挙げる人が多いが
MSの多様性も(ACほど表立っていないが)決して負けていない
確かに、一機で様々な状況な対応できるという点ではACのほうが優れているが
まったく違うコンセプトの機体を組む場合、ほとんど2機分のパーツが必要になってしまう
また戦場に出てから組み替えが行えるわけでもなく、結局はMSと同じく用途別に数で補うことになる
こう考えるとMSに対するコアシステムの優位性は、機体間で多少のパーツ流用が利く→整備性が高い
という程度になるのではないか
強いというより、強さを発揮できる状況が多くなる
MSに対するACのアドバンテージとして、パーツ換装による多様性を挙げる人が多いが
MSの多様性も(ACほど表立っていないが)決して負けていない
確かに、一機で様々な状況な対応できるという点ではACのほうが優れているが
まったく違うコンセプトの機体を組む場合、ほとんど2機分のパーツが必要になってしまう
また戦場に出てから組み替えが行えるわけでもなく、結局はMSと同じく用途別に数で補うことになる
こう考えるとMSに対するコアシステムの優位性は、機体間で多少のパーツ流用が利く→整備性が高い
という程度になるのではないか
304 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 07:23:55 ID:h4GyTFSG
たとえば、ギャンは射撃が弱いから引き撃ちで射程外から攻撃してやれば勝てるとしよう
しかしAC側が対ギャン用の機体を用意するのなら、MS側も機体を選ぶ権利はあるはずだ
対ギャン用の機体にはガブスレイあたりをぶつけてやれば良い。対ガブスレイ用機体にも
対抗できる機種はあるはず。こうなるとACにとって絶対的有利になる材料とは言えない。
しかしAC側が対ギャン用の機体を用意するのなら、MS側も機体を選ぶ権利はあるはずだ
対ギャン用の機体にはガブスレイあたりをぶつけてやれば良い。対ガブスレイ用機体にも
対抗できる機種はあるはず。こうなるとACにとって絶対的有利になる材料とは言えない。
305 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 12:11:47 ID:x7ihQtzE
そもそもACのレーザー兵器とMSのビーム兵器じゃ威力違いすぎ
ジムの霧吹きだって威力は唐沢並みかそれ以上だろ
バルカンなんかマシンガンW鳥に匹敵するぞ
ジムの霧吹きだって威力は唐沢並みかそれ以上だろ
バルカンなんかマシンガンW鳥に匹敵するぞ
306 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 13:37:20 ID:6fzE+Nyo
>>305
は？根拠は？
は？根拠は？
307 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 13:40:17 ID:YgUtZ15J
大気中だと減衰して威力半々減だろ
というか弾速・回避率からしてACが有利だろ
当たらなければ（略
というか弾速・回避率からしてACが有利だろ
当たらなければ（略
308 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 13:45:42 ID:uVBnnVJg
309 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 13:46:52 ID:zSe+BjkC
310 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 14:34:30 ID:x7ihQtzE
>>306
とりあえずガンダムは核ジェネレータ五つ搭載
とりあえずガンダムは核ジェネレータ五つ搭載
311 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 14:45:14 ID:zSe+BjkC
312 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 15:11:42 ID:x7ihQtzE
313 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 16:04:53 ID:19qtIqly
ガンダムの手にビームライフルとのコネクターが付いてるのをみたことがあるぞ
314 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 16:06:26 ID:DC9h6Wyg
つーか、火器の火力は
EN兵器：ＭＳ＞ＡＣ
実弾兵器：ＡＣ＞ＭＳ
だろ。
>>302
軽量機は装甲の薄さを防御スクリーンで補ってるわけだが。
重量級のＥＮ消費が少なく、軽量級のＥＮ消費が大きいのはこのため。
EN兵器：ＭＳ＞ＡＣ
実弾兵器：ＡＣ＞ＭＳ
だろ。
>>302
軽量機は装甲の薄さを防御スクリーンで補ってるわけだが。
重量級のＥＮ消費が少なく、軽量級のＥＮ消費が大きいのはこのため。
315 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 16:20:55 ID:uVBnnVJg
316 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 16:31:51 ID:DC9h6Wyg
317 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 17:02:51 ID:uVBnnVJg
318 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 18:30:45 ID:X17myNQL
現用兵器でも運用、天候状況などで比較が難しいのに、装甲材質も判らない架空兵器同士で比較なんてできるわけないんじゃねーの？
MSは機動兵器としてはでかすぎて回避できないのでは？ファンネルの仕組みは？
ACってどうやって運用してるんだっけ？
機体所有は個人？
パーツ換装スタッフは？換装基地は？費用は？
誰か言っていたけど予備パーツで何体か機体組めるけど？
そもそも初代ガンダムやACのパーツ換装は資材の無駄だし、現実的に運用に限界がある
MSは機動兵器としてはでかすぎて回避できないのでは？ファンネルの仕組みは？
ACってどうやって運用してるんだっけ？
機体所有は個人？
パーツ換装スタッフは？換装基地は？費用は？
誰か言っていたけど予備パーツで何体か機体組めるけど？
そもそも初代ガンダムやACのパーツ換装は資材の無駄だし、現実的に運用に限界がある
319 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 18:59:47 ID:3TCyZ0XD
宙戦運用がメインなガンダムのほうがあらゆる点で優れてる
320 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 20:33:20 ID:DC9h6Wyg
>>317
OP描写だけで語っているのに、ゲームと混同とか言い出すほうがナンセンス
OP描写だけで語っているのに、ゲームと混同とか言い出すほうがナンセンス
321 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 21:05:33 ID:l1XtVhN7
ゲーム中で語ると歩兵のライフルで装甲削られるくらいだしなｗ
322 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 21:14:52 ID:DC9h6Wyg
323 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 21:28:18 ID:jRyHX//W
逆に考えるんだ。
歩兵がすごいんだと（ｒｙ
歩兵がすごいんだと（ｒｙ
324 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 21:28:48 ID:uVBnnVJg
>>320
OPのどこでヘリのミサイルが直撃してんの？
OPのどこでヘリのミサイルが直撃してんの？
325 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 21:30:57 ID:mMYwZ9XA
ACのダメージ計算に関してはOPが丁度いいかも
唐沢クラスでは一撃で破壊され、歩兵クラスの銃は弾く。
唐沢クラスでは一撃で破壊され、歩兵クラスの銃は弾く。
326 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 21:32:31 ID:DC9h6Wyg
327 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 22:14:50 ID:kg4BCrEs
設定遊びなんてどうでもいいから、実際に対戦するゲーム作ろうぜ
328 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 22:48:13 ID:RnUnuCyr
>>326
それでもマシンガンでバカスカ穴開けられてるんだ・・・
それでもマシンガンでバカスカ穴開けられてるんだ・・・
329 ：なまえをいれてください：2006/10/23(月) 22:51:29 ID:pUJFlKyT
現実の火砲技術ってのはすごいものがある。
それを知ってるか知らないかで世界観は大きく変わる。
それを知ってるか知らないかで世界観は大きく変わる。
330 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 00:28:09 ID:aa2l5sH5
>>318
作品ごとのOPムービーや設定で答えてみる。
>>ACってどうやって運用してるんだっけ？
>>機体所有は個人？
基本はレイヴンの個人所有。中には企業のAC部隊や民間人の共同出資で購入した例もあり。
遠距離移動の際は、依頼主から迎えのAC輸送機が来て現地に向かう。
>>パーツ換装スタッフは？換装基地は？費用は？
換装は殆ど自動化されてる。パイロットがコアに乗った状態でアセンブル可能(らしい)
レイヴンの元締め組織からAC整備用のガレージがレンタルできる模様。優秀なレイヴンはレンタル代無料。
>>誰か言っていたけど予備パーツで何体か機体組めるけど？
殆どのレイヴンは自分に合った機体構成を根本から変更することはない。
変更しても武装程度。不要なパーツは中古で売り払える。
パーツコレクターなレイヴンはプレイヤー自身くらいのものだ。
作品ごとのOPムービーや設定で答えてみる。
>>ACってどうやって運用してるんだっけ？
>>機体所有は個人？
基本はレイヴンの個人所有。中には企業のAC部隊や民間人の共同出資で購入した例もあり。
遠距離移動の際は、依頼主から迎えのAC輸送機が来て現地に向かう。
>>パーツ換装スタッフは？換装基地は？費用は？
換装は殆ど自動化されてる。パイロットがコアに乗った状態でアセンブル可能(らしい)
レイヴンの元締め組織からAC整備用のガレージがレンタルできる模様。優秀なレイヴンはレンタル代無料。
>>誰か言っていたけど予備パーツで何体か機体組めるけど？
殆どのレイヴンは自分に合った機体構成を根本から変更することはない。
変更しても武装程度。不要なパーツは中古で売り払える。
パーツコレクターなレイヴンはプレイヤー自身くらいのものだ。
331 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 00:39:28 ID:6eEJ8klO
あーあれだMSも素手で倒せる人が乗ったガンダムなんか誰も勝てませんよ
332 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 02:08:06 ID:lfnST2AK
ふーんスパロボに参戦しちゃえばいいのにね
333 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 03:40:30 ID:Gehp8l5D
光の翼振り回されたらACアウトじゃねw
334 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 09:25:12 ID:FdB4m36p
ガンダムに核エンジンが多くついているからＡＣより優れているというのはどうか
大きければその分だけ出力推力の対重量比、つまりパフォーマンスが落ちるわけだし
サナリィが取って代われたのはそうした設計思想の面でアナハイムの上をいってたからじゃないか？
大きければその分だけ出力推力の対重量比、つまりパフォーマンスが落ちるわけだし
サナリィが取って代われたのはそうした設計思想の面でアナハイムの上をいってたからじゃないか？
335 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 12:23:57 ID:FD+K1dFH
いやＭＳの火力が上がってきて装甲では防げなくなってきたから、小型で避けるようにしようぜって
流れだったと思う。
流れだったと思う。
336 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 13:26:24 ID:FdB4m36p
うん、だからビームライフルの直撃受けたら破壊されるのはどのMSもACも同じなんだから、
たとえ核エンジンいくつも積んで火力強めても、軽量化したりバランス制御を強化して機動力高めないと敵ビームに撃たれて終わりでしょ？ってこと
とはいえACにビームライフルに匹敵する火力は無いけどそれはミノフスキー粒子がないからだし、AC自体が戦争兵器というより戦闘兵器的な役割に近いからそんな火力が不要だったってことじゃないか？
たとえ核エンジンいくつも積んで火力強めても、軽量化したりバランス制御を強化して機動力高めないと敵ビームに撃たれて終わりでしょ？ってこと
とはいえACにビームライフルに匹敵する火力は無いけどそれはミノフスキー粒子がないからだし、AC自体が戦争兵器というより戦闘兵器的な役割に近いからそんな火力が不要だったってことじゃないか？
337 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 14:09:01 ID:n8Bgm1E5
>>336
そうだよなｗｗｗ
戦争状態だったら、あんなコア構想みたいな無駄にコストが掛かる機体理論なんて思いつかないし。
ACの世界みたいな逝きすぎた民主主義って、量より質な訳だから機体（パーツ）の機能水準は高いと思うんだがな。
各会社がこぞって開発進めてるわけだし。
そうだよなｗｗｗ
戦争状態だったら、あんなコア構想みたいな無駄にコストが掛かる機体理論なんて思いつかないし。
ACの世界みたいな逝きすぎた民主主義って、量より質な訳だから機体（パーツ）の機能水準は高いと思うんだがな。
各会社がこぞって開発進めてるわけだし。
338 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 18:26:37 ID:KS5NZNQW
339 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 18:29:24 ID:MlgzBFre
ガンダムってリアルロボットの振りしてるけど
Zガンダムのラストとか訳分からない力で勝ってるし
たぶん火事場のクソ力があるガンダムの方が強いよ
Zガンダムのラストとか訳分からない力で勝ってるし
たぶん火事場のクソ力があるガンダムの方が強いよ
340 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 19:56:44 ID:PTkngDlo
スパロボジャンルの中ではまだリアルなほうなんだよ
くらべるならゲーム中同士かアニメ・OPで比べるのいいと思う
ゲームならガンダムだって1発直撃で即死はないし
OPならACもちゃんと1撃必殺の威力がある
くらべるならゲーム中同士かアニメ・OPで比べるのいいと思う
ゲームならガンダムだって1発直撃で即死はないし
OPならACもちゃんと1撃必殺の威力がある
341 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 20:05:59 ID:XTBEZ8JN
それ以前にAC世界に跋扈してる怪しい生命工学系技術群が一番の問題では？
AMIDAとかパルとか何で出来てるんだよ・・・
AMIDAとかパルとか何で出来てるんだよ・・・
342 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 20:12:08 ID:w/UGLliM
格好良さなら断然ACなんだけどな
343 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 20:15:37 ID:eW3G3RMa
ACのデザインて全部、河森だっけ？
344 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 20:42:19 ID:mwkkBIY+
345 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 20:58:11 ID:PSDg5Ry1
2以降はコンセプトデザインのみ
346 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 21:17:25 ID:80pM4whO
監修とかコンセプトデザインだのって実際どんなもんなんだろうな
3のクレスト軽量コアのデザインの苦労話とか河森自身がしてたが
3のクレスト軽量コアのデザインの苦労話とか河森自身がしてたが
347 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 21:24:55 ID:PSDg5Ry1
NXだったかLRだったかの設定画見れば分かるが
作品のコンセプトとなる1体か2体を河森がデザイン
それを元に、残りのパーツは社内デザイナーが手掛けている
作品のコンセプトとなる1体か2体を河森がデザイン
それを元に、残りのパーツは社内デザイナーが手掛けている
348 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 21:40:02 ID:80pM4whO
なーるほど…武器以外はほとんど河森だと思ってたけど違うのね
4では名前だけって事にならなきゃいいけど。
4では名前だけって事にならなきゃいいけど。
349 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 21:58:38 ID:FdB4m36p
4でもコンセプトデザインはするんでない？
インタビューでも、「スタッフのスキルも随分上がってチェックとか修正とかほとんどする必要ないです」っていってるし
インタビューでも、「スタッフのスキルも随分上がってチェックとか修正とかほとんどする必要ないです」っていってるし
350 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 23:50:59 ID:KS5NZNQW
そろそろ、どちらのスケールに統一するか決めない？
351 ：なまえをいれてください：2006/10/24(火) 23:51:55 ID:PSDg5Ry1
スケールを統一するってなんだ…
352 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 00:29:44 ID:FfncTJS/
353 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 00:36:34 ID:K2ijcCyc
ああ、技術水準が違うのにも関わらず
MSが熱で動けず自重で潰れることにする訳ですね
でなければ、何故かACはENに余裕ができて熱が消えるとかいう話ですか
MSが熱で動けず自重で潰れることにする訳ですね
でなければ、何故かACはENに余裕ができて熱が消えるとかいう話ですか
354 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 02:20:13 ID:OvwA+V7s
色々言われてるAC４もGAの箱機体のデザインとか
かなりセンス感じるんだが俺だけかな
逆にレイレナード機はだせえあーゆー最近のガンダムみたいな
トゲトゲしたのは駄目なんつーんだろグレネードとかでこけたら絶対折れる
機能美を感じさせないデザインはいや
人型兵器ってだけで機能美も糞も無いが嘘機能美みたいなのを感じさせて
まああの機体は戦闘機をイメージしてデザインされたかららしいが
かなりセンス感じるんだが俺だけかな
逆にレイレナード機はだせえあーゆー最近のガンダムみたいな
トゲトゲしたのは駄目なんつーんだろグレネードとかでこけたら絶対折れる
機能美を感じさせないデザインはいや
人型兵器ってだけで機能美も糞も無いが嘘機能美みたいなのを感じさせて
まああの機体は戦闘機をイメージしてデザインされたかららしいが
355 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 02:53:53 ID:rWBT83eD
>>353
それっておもしろいの？
それっておもしろいの？
356 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 07:21:27 ID:CDN9u59O
>>354
たぷん、フロムも作りたいのは箱っぽい感じの旧デザインACなんだろうけど、それだとスパロボ厨みたいな層が入ってこないから、ヒロイックな感じを取り入れてるんだと思うよ
けどまあ、企業によってデザインのコンセプト違うんだから自分が好きなの選べばいいｼﾞｬﾏｲｶ
オレは中量実弾EOコアを愛して止まないけど
たぷん、フロムも作りたいのは箱っぽい感じの旧デザインACなんだろうけど、それだとスパロボ厨みたいな層が入ってこないから、ヒロイックな感じを取り入れてるんだと思うよ
けどまあ、企業によってデザインのコンセプト違うんだから自分が好きなの選べばいいｼﾞｬﾏｲｶ
オレは中量実弾EOコアを愛して止まないけど
357 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 12:26:06 ID:oUaKjWN8
>>345
読みにくい
読みにくい
358 ：なまえをいれてください：2006/10/25(水) 20:10:47 ID:KBs/pEEd
>>354
貴様はヴィクセンを愚弄した
貴様はヴィクセンを愚弄した
359 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:01:26 ID:KrNB0Qdb
世界観がまったく違う（しかも技術レベルや詳細などが不明すぎる）ものを比較しようとしても
平行線をたどるだけだ。アホらしい。
ここは>>350のいうようにどちらかの技術レベルにあわせるべきだろう
そこでガンダムの技術レベルのほうが高いという奴がいるのでそちらの世界レベルで
ACを作った場合のガンダムvsACというのを議論してみるのはどうだろうか？
平行線をたどるだけだ。アホらしい。
ここは>>350のいうようにどちらかの技術レベルにあわせるべきだろう
そこでガンダムの技術レベルのほうが高いという奴がいるのでそちらの世界レベルで
ACを作った場合のガンダムvsACというのを議論してみるのはどうだろうか？
360 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:44:09 ID:avNfQqd/
なるほどAC技術で作った
大仏ガンダムｖｓACや
JACKAL2脚のドムｖｓジャック・Oなどを議論するんですね
大仏ガンダムｖｓACや
JACKAL2脚のドムｖｓジャック・Oなどを議論するんですね
361 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:48:18 ID:eiO4siPH
362 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 17:53:35 ID:krRxAxGF
>>359
またお前か
またお前か
363 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/26(木) 19:04:45 ID:5/2FCWw4
文体で判断するとは、単純なやつだ
そんなことはどうでもいいとして
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160500816/l50
このスレのリンクが↑に張られているわけだが
どういうつもりでやったんだ
そんなことはどうでもいいとして
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160500816/l50
このスレのリンクが↑に張られているわけだが
どういうつもりでやったんだ
364 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 19:09:19 ID:krRxAxGF
お前がうざいコテだって証明しているな
365 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 20:20:33 ID:1guhcpjJ
ガンダムの技術でＡＣを作ってもそれはＡＣじゃないし、ＡＣの技術でガンダムを作ってもそれはガンダムじゃない。
以上。
以上。
366 ：なまえをいれてください：2006/10/26(木) 22:50:59 ID:eiO4siPH
367 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 03:49:38 ID:F6eakokA
パルヴァライザーやインターネサイン、ディソーダーはAC世界の現時点の技術レベルの粋だと考えられる
ガンダム世界とAC世界の技術レベルを単純に比較するなら、同じくガンダム世界の技術レベルの粋である∀世代やデビルガンダムを含むGガンダム世代との比較が妥当
そこで実際に比較してみるとしたら、両者にはさほどの差は見当たらないのではないのか
ガンダム世界とAC世界の技術レベルを単純に比較するなら、同じくガンダム世界の技術レベルの粋である∀世代やデビルガンダムを含むGガンダム世代との比較が妥当
そこで実際に比較してみるとしたら、両者にはさほどの差は見当たらないのではないのか
368 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 07:58:35 ID:C+IIiqp9
↑さすがにＧや∀には勝てないような
あれはガンダムの名を冠したスーパーロボット
比べるならやっぱ宇宙世紀内が妥当でしょ
あれはガンダムの名を冠したスーパーロボット
比べるならやっぱ宇宙世紀内が妥当でしょ
369 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 08:34:19 ID:kZI+ztm3
∀はリアル系じゃないか？通常の機動とか見る限り、あれとか使わなければ
370 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 09:41:35 ID:EvZmMLHd
ビームライフルで山が削る連中ですが。
371 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 12:02:45 ID:u6Yh5CGL
なんてことだ…唐沢で山は削れない
372 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 13:31:30 ID:GWHeWFa3
通常の機動といっても戦艦押し返したのは普通にスラスター制御だったりするからなぁ・・・
373 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 15:18:29 ID:u0dUilVI
MS第08小隊と比べるのが妥当だと思うんだけど。
374 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 17:00:04 ID:JQsiXvqr
375 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 17:06:17 ID:euzaQ0c5
なにこいつ
376 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 18:29:04 ID:C+IIiqp9
>>373
シチュエーションとしてはミノ粒子有りの地上戦しかないわな
つーかACの重量ってやっぱりkgかな？
ACとMS（F91の場合）のスケール10対15、体積は三乗して1000対3375で、ほとんど三倍
MSの全備重量は18000kgだから3で割ると6000kg、頭頂高10Mサイズに縮小してこの重さならACの単位としても通用できるような
まあ本当におおまかなんで突っ込まないでください
文系だし
シチュエーションとしてはミノ粒子有りの地上戦しかないわな
つーかACの重量ってやっぱりkgかな？
ACとMS（F91の場合）のスケール10対15、体積は三乗して1000対3375で、ほとんど三倍
MSの全備重量は18000kgだから3で割ると6000kg、頭頂高10Mサイズに縮小してこの重さならACの単位としても通用できるような
まあ本当におおまかなんで突っ込まないでください
文系だし
377 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 19:14:56 ID:e0g4gJQ2
コジマ粒子で対抗！
378 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 20:29:52 ID:Ii2nMWT9
そしてプライマルアーマー = 常時展開全方位Iフィールドですか
もう厨設定はおなかいっぱい
もう厨設定はおなかいっぱい
379 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 20:33:50 ID:lEJFwrBv
常時じゃないっぽい。
クイックブースタ(簡易OB？)を使ったり、ダメージ受けたら
防御力低下らしい。
ミノスフキー粒子の中でACの電子機器使えるのかなぁ
クイックブースタ(簡易OB？)を使ったり、ダメージ受けたら
防御力低下らしい。
ミノスフキー粒子の中でACの電子機器使えるのかなぁ
380 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/27(金) 22:28:50 ID:PLco8n6t
顔、いやＩＤを出しておいたほうがいいかな
>>376
ＭＳの重量は４０ｔ前後
これを二で三回割ると５ｔ、つまり５０００ｋｇだ（どう考えてもおかしいが）
どちらにせよ間違いはないだろう、計算してみて少し驚いた
・・・ここからが本題
５ｔとは４０ｔの八分の一
これでもＡＣは重量過多などの問題が起きる
つまり、ＡＣはＭＳに対して駆動面などで、大きく劣っているということだ
まあ、俗に言われるように、ＡＣ世界とＧ世界ではものの尺度が違う
これを比較するのは多少無理がある
考察して、書き込むだけならまだしも
議論したとして、まともな結果は得られないだろう
やはり、比較するならば、運用面などで比較するのが妥当だろうと思う
武装面でも、あるいは比較・考察できるかもしれない
>>376
ＭＳの重量は４０ｔ前後
これを二で三回割ると５ｔ、つまり５０００ｋｇだ（どう考えてもおかしいが）
どちらにせよ間違いはないだろう、計算してみて少し驚いた
・・・ここからが本題
５ｔとは４０ｔの八分の一
これでもＡＣは重量過多などの問題が起きる
つまり、ＡＣはＭＳに対して駆動面などで、大きく劣っているということだ
まあ、俗に言われるように、ＡＣ世界とＧ世界ではものの尺度が違う
これを比較するのは多少無理がある
考察して、書き込むだけならまだしも
議論したとして、まともな結果は得られないだろう
やはり、比較するならば、運用面などで比較するのが妥当だろうと思う
武装面でも、あるいは比較・考察できるかもしれない
381 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/27(金) 22:35:03 ID:PLco8n6t
たとえば
「ＭＳはＭ粒子によって誘導兵器・レーダーなどの電子機器が無効化された中
敵の背後に回ったり、殴り合いをしたりという事をするが
ＡＣは単機で敵戦線・敵陣・敵施設を突破・突入
自機に集中する数十機分の電磁波兵器、精密誘導弾を回避、ないし防御し
標的を殲滅することが目的なので、機動力は違うだろう」
・・・などといった具合にだ
>>374
正直、今までついた叩きよりレベルも低いし
気にしてないので、あまり刺激しないでくれるか、迷惑だから
「ＭＳはＭ粒子によって誘導兵器・レーダーなどの電子機器が無効化された中
敵の背後に回ったり、殴り合いをしたりという事をするが
ＡＣは単機で敵戦線・敵陣・敵施設を突破・突入
自機に集中する数十機分の電磁波兵器、精密誘導弾を回避、ないし防御し
標的を殲滅することが目的なので、機動力は違うだろう」
・・・などといった具合にだ
>>374
正直、今までついた叩きよりレベルも低いし
気にしてないので、あまり刺激しないでくれるか、迷惑だから
382 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 22:38:24 ID:lEJFwrBv
>>381
比較が微妙に出来てなくないか？
比較が微妙に出来てなくないか？
383 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 23:34:23 ID:x42NUbmK
384 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 23:38:17 ID:euzaQ0c5
385 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/27(金) 23:45:45 ID:PLco8n6t
386 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 23:46:07 ID:u6Yh5CGL
ならば>>384の見解を教えてチョ
387 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 23:47:18 ID:u0dUilVI
388 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 23:52:40 ID:euzaQ0c5
高性能かどうかはともかく
それだけ技術レベルは高いということだろう
それだけ技術レベルは高いということだろう
389 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 23:57:13 ID:u0dUilVI
とりあえず、ACが単機で敵戦線に突撃するのは本当の事だぜ。
それ故、ACのコクピットは、計器とかボタンが所狭しと配置されてて素人じゃ操縦できない程だし。
それ故、ACのコクピットは、計器とかボタンが所狭しと配置されてて素人じゃ操縦できない程だし。
390 ：なまえをいれてください：2006/10/27(金) 23:59:54 ID:Q0+UwKdY
>>389
そのコックピット完全に再現したＡＣだしてくんないかな
そのコックピット完全に再現したＡＣだしてくんないかな
391 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:00:52 ID:u0dUilVI
392 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:03:18 ID:I/nWire4
393 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:04:21 ID:CIJZ2+Vq
394 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/28(土) 00:10:23 ID:LAt1gY92
395 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:10:29 ID:sDIQ9FW9
396 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:15:14 ID:I/nWire4
ここにいる人間は
ガンダムの設定資料集の１冊や2冊を持っているのだろうか
コクピットのデザイン画を見たことがあるのだろうか
ガンダムの設定資料集の１冊や2冊を持っているのだろうか
コクピットのデザイン画を見たことがあるのだろうか
397 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:15:53 ID:CIJZ2+Vq
>>394
いや、たぶんもっといろいろいじってるぞ
いや、たぶんもっといろいろいじってるぞ
398 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:17:50 ID:I/nWire4
少なくとも設定上は計器もボタンももちろんあるし
起動シークエンスも操縦法もある
訓練を積んだ軍人でなければ操縦は出来ない
>>394
ACだってボタンで操作する訳じゃないだろ
操縦桿すらないのか、ACは
起動シークエンスも操縦法もある
訓練を積んだ軍人でなければ操縦は出来ない
>>394
ACだってボタンで操作する訳じゃないだろ
操縦桿すらないのか、ACは
399 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:17:54 ID:sDIQ9FW9
400 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:20:53 ID:X0IgH77x
>ＭＳはレバー2本のみで動かしていることが大半だったぞ
こんなこと言ってる奴が一方を貶したり持ち上げたりしてんだから訳ない
比較するんなら、せめてもっとガンダムのこと勉強してくれよ
こんなこと言ってる奴が一方を貶したり持ち上げたりしてんだから訳ない
比較するんなら、せめてもっとガンダムのこと勉強してくれよ
401 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:20:57 ID:IMJJatfz
そういえばAC3のオープニングでキーボードのようなモノが出てきたが…
402 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:22:47 ID:X0IgH77x
>>401
あれはオペレーターだ
あれはオペレーターだ
403 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:27:16 ID:IMJJatfz
404 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:28:22 ID:32eij70z
このスレ定期的に(ry
ガノタとACヲタてもしかして仲悪いのか？ロボヲタ同士仲良くしろよ。
ところでACのチャージングて現象、アレ一体何だ？
EN使い果たしたら動かなくなったりするんじゃなくあの妙なブースト・EN武器のみ
使用不可の歩兵化状態に入るのが今まで一番意味不明だったんだが。
それともアレか？アレは所謂スタミナ切れ状態でやっぱり中には人が・・・
ガノタとACヲタてもしかして仲悪いのか？ロボヲタ同士仲良くしろよ。
ところでACのチャージングて現象、アレ一体何だ？
EN使い果たしたら動かなくなったりするんじゃなくあの妙なブースト・EN武器のみ
使用不可の歩兵化状態に入るのが今まで一番意味不明だったんだが。
それともアレか？アレは所謂スタミナ切れ状態でやっぱり中には人が・・・
405 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/28(土) 00:30:47 ID:LAt1gY92
>>398
設定上は多いかもしれないが
ファーストでは一部、専用の機器でライフル照準を合わせていたが
あとあと、トリガーを引くだけになり、移動もレバーを前に倒すだけだった
まあ、アニメだからしょうがないといえばそれまでか
ＡＣは起動時に大量の計器・ウィンドウが液晶に表示されていて
一つ一つ文章を読み取って、エンターを押していた
操作用のレバーも、前に倒すだけでなく、可動範囲が広く、細かい操作が必要のようだった
また、機体構成・武装も変化が大きく、操作方法・感覚も若干異なるだろう
大差はないのかもしれないが、苦労はＡＣのほうが多そうに見える
設定上は多いかもしれないが
ファーストでは一部、専用の機器でライフル照準を合わせていたが
あとあと、トリガーを引くだけになり、移動もレバーを前に倒すだけだった
まあ、アニメだからしょうがないといえばそれまでか
ＡＣは起動時に大量の計器・ウィンドウが液晶に表示されていて
一つ一つ文章を読み取って、エンターを押していた
操作用のレバーも、前に倒すだけでなく、可動範囲が広く、細かい操作が必要のようだった
また、機体構成・武装も変化が大きく、操作方法・感覚も若干異なるだろう
大差はないのかもしれないが、苦労はＡＣのほうが多そうに見える
406 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:46:38 ID:X0IgH77x
それって
苦労なく操縦出来る＝パイロットへの負担が減る＝汎用性が高い
という点で、ガンダムの方にメリットがある罠
苦労なく操縦出来る＝パイロットへの負担が減る＝汎用性が高い
という点で、ガンダムの方にメリットがある罠
407 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:48:37 ID:jZ+2Y3CW
アニメシリーズにしたら、最初以外毎回そんなことはしなくなると断言出来る。
408 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:49:31 ID:jZ+2Y3CW
409 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:50:34 ID:tODIGPTa
>>406
ＯＰムービーを見る限りじゃ、ＭＳとそう変わらんように見えるが
ＯＰムービーを見る限りじゃ、ＭＳとそう変わらんように見えるが
410 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:52:29 ID:HaT7QdH3
>>407
一回作ったのを尺稼ぎのために毎回使い回す可能性もなくはない
一回作ったのを尺稼ぎのために毎回使い回す可能性もなくはない
411 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 00:52:50 ID:X0IgH77x
412 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 01:00:26 ID:IMJJatfz
ならレイヴンをガンダムに搭乗させたら強いと一瞬考えた俺は……実に単純だ
413 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 01:01:32 ID:jZ+2Y3CW
>>409
そんなことするのは種くら(ry
そんなことするのは種くら(ry
414 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 01:05:07 ID:sDIQ9FW9
415 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 01:42:00 ID:w3yRPUm2
ガンダムは一連の動き、例えばビームライフルを撃つなど、がコンピュータに記憶されている。
っていう設定だったよね。だから、レバー二本と足のところので、動かせるっていう。
あと、ACは脚部によって操作感覚がかなり違うね。ゲーム中でもかなり違うから。
っていう設定だったよね。だから、レバー二本と足のところので、動かせるっていう。
あと、ACは脚部によって操作感覚がかなり違うね。ゲーム中でもかなり違うから。
416 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 02:27:24 ID:0LiAk58e
でもガンダムって作中でけっこう複雑な動きするだろ？
腕や足のあそこまで多様な動きは単にレバー２本動かしてるだけじゃないだろうな
腕や足のあそこまで多様な動きは単にレバー２本動かしてるだけじゃないだろうな
418 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 11:38:00 ID:T4SLyA2d
>>412
ニュータイプをＡＣに乗せても強いんじゃないかな？
サイコミュ導入すりゃオービットが地上でも使えるファンネルになるだろ
ニュータイプ力でパルスライフルがプラズマ砲に化けたり初期ブレがセラフのブレード以上になったり
グレネードすら弾くＡＣにもなりそう
お互いにパイロットを交換したほうが強いんじゃないか？…と思った俺も単純だな
ニュータイプをＡＣに乗せても強いんじゃないかな？
サイコミュ導入すりゃオービットが地上でも使えるファンネルになるだろ
ニュータイプ力でパルスライフルがプラズマ砲に化けたり初期ブレがセラフのブレード以上になったり
グレネードすら弾くＡＣにもなりそう
お互いにパイロットを交換したほうが強いんじゃないか？…と思った俺も単純だな
419 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 14:07:13 ID:tODIGPTa
お前はＮＴを何だと思ってるんだ
420 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 14:26:24 ID:BiVHtVXA
デンパ
421 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 14:36:53 ID:w3yRPUm2
まぁNTじゃなくても嫁に気に入られれば無敵。
422 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 16:26:26 ID:IMJJatfz
ではNTがとっつき装備のACに搭じょ…冗談じゃ…
423 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 17:54:05 ID:geOmqatN
このスレは、AC4発売と同時に大きく加速する･････っ!!
424 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 18:03:17 ID:uuIQO3Sj
もし仮に、ゲームの技量が操縦技術に反映されるなら、ニュータイプを上回るプレーヤーはたくさんいるだろうな
425 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 18:13:00 ID:aQ0ujxAC
>>422
それなんてGガン？
それなんてGガン？
426 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 18:28:58 ID:IMJJatfz
仁王
427 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 20:20:15 ID:HaT7QdH3
>>424
撃墜数だけならアムロを遥かに上回るオールドタイプがいたよな確か
撃墜数だけならアムロを遥かに上回るオールドタイプがいたよな確か
428 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 20:35:59 ID:T4SLyA2d
>>427
連邦ではテネス・Ａ・ユングがMS撃墜数149機、艦船撃墜数3隻
ジオンではブレニフ・オグスがMS193機・艦船8隻
どっちもオールドタイプだよ
アムロは小説でルロイ・ギリアムのリックドムに撃墜されて死んでる…
連邦ではテネス・Ａ・ユングがMS撃墜数149機、艦船撃墜数3隻
ジオンではブレニフ・オグスがMS193機・艦船8隻
どっちもオールドタイプだよ
アムロは小説でルロイ・ギリアムのリックドムに撃墜されて死んでる…
429 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 22:02:11 ID:gp4dv3CK
>>428
なんて小説？
なんて小説？
430 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 22:46:48 ID:T4SLyA2d
確か、小説版『機動戦士ガンダム』だったと思う。
アムロはＧ‐３ガンダムに乗ってたはず
アムロはＧ‐３ガンダムに乗ってたはず
431 ：なまえをいれてください：2006/10/28(土) 22:53:41 ID:gp4dv3CK
サンクス
まあまあ、こんな時は、みんなの好きな種の話でもしてマターリしようよっ！
433 ：なまえをいれてください：2006/10/29(日) 15:06:49 ID:EhvYbwVG
>>432
そんな餌に俺が……(AA略
そんな餌に俺が……(AA略
434 ：なまえをいれてください：2006/10/29(日) 17:31:25 ID:ktAXSxKs
クライン・・・
反乱とは・・・身の程を知らない奴・・・
反乱とは・・・身の程を知らない奴・・・
435 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/29(日) 19:53:27 ID:dk/yM4sq
436 ：なまえをいれてください：2006/10/29(日) 20:40:59 ID:deVzQFjV
ガンダムＶＳＡＣでＯＶＡつくったらいい。
それぞれの設計理念どうしもぶつかり合うような感じの
それぞれの設計理念どうしもぶつかり合うような感じの
437 ：なまえをいれてください：2006/10/29(日) 21:21:34 ID:ktAXSxKs
ミッション；秘密兵器破壊
とかあったら面白いなあ
とかあったら面白いなあ
438 ：なまえをいれてください：2006/10/29(日) 22:39:02 ID:k6dgpXjy
依頼主ハマーン・カーン
レイヴン…敵の秘密兵器百式を破壊して欲しい。
敵兵器の性能は未知数だ十分に注意してくれ。
百式のパイロットを殺害した場合は報酬を大幅に増額しよう。
レイヴン…敵の秘密兵器百式を破壊して欲しい。
敵兵器の性能は未知数だ十分に注意してくれ。
百式のパイロットを殺害した場合は報酬を大幅に増額しよう。
439 ：なまえをいれてください：2006/10/29(日) 23:10:32 ID:L6ND/38+
>>438
ハマーンの性格からすると、殺害で減額or失敗じゃないのか？クワトロを無傷確保で大幅増額な気がする。
ハマーンの性格からすると、殺害で減額or失敗じゃないのか？クワトロを無傷確保で大幅増額な気がする。
440 ：なまえをいれてください：2006/10/29(日) 23:42:08 ID:k6dgpXjy
>>439
ナル…ホド…しかしACで捕獲…五本指のマニピュレーターで？
ナル…ホド…しかしACで捕獲…五本指のマニピュレーターで？
441 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/30(月) 00:07:29 ID:YHv3Tr4s
＞ナル…ホド…
・・・ああ、なるほど
ドミナントならＡＣの腕で（ｒｙ
・・・ああ、なるほど
ドミナントならＡＣの腕で（ｒｙ
442 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 00:11:37 ID:/q9xyq5k
443 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 00:27:36 ID:S+zVKtsA
スミカマジ外道
444 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 01:45:33 ID:tCbRxlwx
五本指のマニピュレーターで捕獲と聞いて
デベロッパーズのザク思い出した俺ｹｰﾈ
あっちは牛だがな。
デベロッパーズのザク思い出した俺ｹｰﾈ
あっちは牛だがな。
ナインボールセラフ対ウイングゼロカスタム
まさにみんな(羽付きロボ厨、精神年齢8歳以下)が夢に見た対決！
勝つのはどっちだ！？
まさにみんな(羽付きロボ厨、精神年齢8歳以下)が夢に見た対決！
勝つのはどっちだ！？
446 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 11:17:33 ID:jnAzWgJ/
447 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 11:32:21 ID:9kh6+TDu
セラフのあれは…羽か？
どうでもいいがsageろ
どうでもいいがsageろ
448 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 13:32:44 ID:D6jnHfo2
ユング達はどうやって二ヶ月たらずで敵MSを100機も撃墜したんだ？
449 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 13:36:56 ID:y9mcxvIL
たぶん、一日２機ずつ撃破したんじゃないか？
450 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 13:50:51 ID:WC//4BKt
僕は初期機体を使い一日でアリーナのAC全部血祭りにあげました
451 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/30(月) 14:06:50 ID:YHv3Tr4s
>>450
やるじゃないか、次はブレードのみで制覇だな
・・・そう考えると、ＮＴより普通のＡＣパイロットのほうが強く思える
アリーナのＡＣもＡＩだから弱く感じるだけで
自分で使ってみると、異常に強い（Ｃランクあたりでアリーナを制覇できる）
ネクストになればさらに神業的なことができるのでは（ｒｙ
・・・さっき言ったように、弱いやつは本当に弱いが
やるじゃないか、次はブレードのみで制覇だな
・・・そう考えると、ＮＴより普通のＡＣパイロットのほうが強く思える
アリーナのＡＣもＡＩだから弱く感じるだけで
自分で使ってみると、異常に強い（Ｃランクあたりでアリーナを制覇できる）
ネクストになればさらに神業的なことができるのでは（ｒｙ
・・・さっき言ったように、弱いやつは本当に弱いが
452 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 14:29:44 ID:9kh6+TDu
453 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 14:31:57 ID:iXllPt8R
普通のＡＣパイロットとはプレイヤーのことか。
454 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/30(月) 14:51:38 ID:YHv3Tr4s
455 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 16:00:58 ID:y9mcxvIL
ACもガンダムもパイロットの技量はピンキリだと思うなあ
どちらにも巧い奴と下手な奴がいるから一様には決めにくいし
けどニュータイプの空間認識能力はすごいよね
同時にいくつものビット把握するなんて新人類だよ
どちらにも巧い奴と下手な奴がいるから一様には決めにくいし
けどニュータイプの空間認識能力はすごいよね
同時にいくつものビット把握するなんて新人類だよ
456 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 17:05:59 ID:HdyzQbLE
ACやってたら、同じ形式の機体と連戦する事がどれ程きついことかが分かるよなｗｗｗ
457 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 17:46:44 ID:XlRLcqJV
テネス・Ａ・ユングって昔は架空の人物とか言われてたはずなんだがな
なんかいつの間にかゲームとかで作られちゃったけど
なんかいつの間にかゲームとかで作られちゃったけど
458 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 21:46:37 ID:wgRjtRXN
ＡＣとしては、ヘビーアームズやレオパルドが一番怖いわけで。
単独で弾幕張れる機体とは相性悪いな
自由？
アイビスもどきには興味ありません
単独で弾幕張れる機体とは相性悪いな
自由？
アイビスもどきには興味ありません
459 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 22:57:39 ID:vtQxI8PX
それならＡＣに対してはエンドレスワルツに出てきたサーペントを当てればいいわけか。
１対１０くらいなら量産機でＡＣ撃破も可能かな？
…今思ったんだけど、ＡＣの火器でプラネイトディフェンサーは貫けるかな？
１対１０くらいなら量産機でＡＣ撃破も可能かな？
…今思ったんだけど、ＡＣの火器でプラネイトディフェンサーは貫けるかな？
460 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 23:23:24 ID:iXllPt8R
サーペントは初期ヘビーアームズとほぼ同等な訳だが。
唐沢じゃ無理だと思う。
唐沢じゃ無理だと思う。
461 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 23:26:28 ID:feBJuPyD
UC以外のガンダムは上のほうで比較対象外にされてなかったっけ？
それはそうとガンダムって同じMSでも量産機とそうじゃない奴は
天と地ほどの性能差があるけど、ACの品質はどっち寄りなのかね
それはそうとガンダムって同じMSでも量産機とそうじゃない奴は
天と地ほどの性能差があるけど、ACの品質はどっち寄りなのかね
462 ：なまえをいれてください：2006/10/30(月) 23:44:08 ID:YVsmzUBF
463 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/10/31(火) 05:38:29 ID:xy3/UHJa
>>462
あの量産型ＡＣのどこが、ＡＣなのかいまいちわからない
というか、コアシステムを搭載してる意味がない
決まったアンセンしかないのだから、ＭＴと同じようなものだし
ＬＲの量産型レビヤタンは、不完全な形の旧世代の遺産を
現代の技術で、さらにいい加減に量産したものだからな
・・・で、今思ったんだが
一時間ほどでメンテナンス・機体構成の変更が行えて
おまけに一回の戦闘で、基地一個を壊滅させられるようなＡＣだが
それを使うテロリスト（２ＡＡでは強盗集団）がよく出てくるが
レイヴンを雇う以外に、どんな方法で対処していたんだろう
パトレイバーのよなな特殊ＡＣ部隊でもあったんだろうか
あの量産型ＡＣのどこが、ＡＣなのかいまいちわからない
というか、コアシステムを搭載してる意味がない
決まったアンセンしかないのだから、ＭＴと同じようなものだし
ＬＲの量産型レビヤタンは、不完全な形の旧世代の遺産を
現代の技術で、さらにいい加減に量産したものだからな
・・・で、今思ったんだが
一時間ほどでメンテナンス・機体構成の変更が行えて
おまけに一回の戦闘で、基地一個を壊滅させられるようなＡＣだが
それを使うテロリスト（２ＡＡでは強盗集団）がよく出てくるが
レイヴンを雇う以外に、どんな方法で対処していたんだろう
パトレイバーのよなな特殊ＡＣ部隊でもあったんだろうか
464 ：なまえをいれてください：2006/10/31(火) 08:02:18 ID:R24utGZv
キュベレイ量産型はオリジナル以上の性能だよん
465 ：なまえをいれてください：2006/10/31(火) 08:06:43 ID:yBgp7dI5
特殊部隊といえばフライトナーz…………
466 ：なまえをいれてください：2006/10/31(火) 11:17:37 ID:MU+wqyHT
AC世界にもきっと都市警備隊やら治安維持隊やらあるんだろうが、プロフェッショナリーなレイヴンには太刀打ちできないんだろう
企業が政府を圧倒するような競争社会がAC世界なら、傭兵が正規部隊を上回ることも充分あると思う
企業が政府を圧倒するような競争社会がAC世界なら、傭兵が正規部隊を上回ることも充分あると思う
467 ：なまえをいれてください：2006/10/31(火) 13:06:32 ID:ly3jLdOK
襲撃側はミッションをクリアする形になるから、いくらレイヴンと言えど
相性(ないし腕)が悪ければ撃退されることもあるんだろう
クリアされちゃいそうになって初めて企業が主人公に泣きついてくる
相性(ないし腕)が悪ければ撃退されることもあるんだろう
クリアされちゃいそうになって初めて企業が主人公に泣きついてくる
468 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 01:35:28 ID:JVCXG919
ACかっこいいよ。
469 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 16:20:59 ID:/vQNUIrT
470 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 16:41:55 ID:Z3ZY0ZO4
俺もデザインはACが勝ってる希ガス…
その他はシラネ
その他はシラネ
471 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 16:47:24 ID:KV1O5cOc
そういえば昔白と黒のカラーリングで
新型パトレイパーとか妄想してたな。
新型パトレイパーとか妄想してたな。
472 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 17:02:29 ID:n7J6h+Al
デザインで勝ち負けとか阿呆ですか
そんなの好みの問題だろうに
そんなの好みの問題だろうに
473 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 17:30:15 ID:CZobm/lX
ジャック・Oカッコいいよジャック・O
474 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 18:52:00 ID:scFmu70I
むしろＭＳやＭＡでもザメルとかゼクツヴァイとかの
かっこいい奴たくさんいたんだがな…種…ｵﾚﾊｸｻﾑｦ(ｒｙ
かっこいい奴たくさんいたんだがな…種…ｵﾚﾊｸｻﾑｦ(ｒｙ
475 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 18:55:10 ID:ncRFqL9E
とりあえずAC vs マスターガンダムだったら
ACが勝てるとは思えないのは何故だ…
中の人相手でも負けるような気がするぜ
ACが勝てるとは思えないのは何故だ…
中の人相手でも負けるような気がするぜ
476 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 21:42:05 ID:ogq82PIs
>>475
とりあえず、お前にガンダムの知識が足りないということは分かった
とりあえず、お前にガンダムの知識が足りないということは分かった
477 ：なまえをいれてください：2006/11/01(水) 22:44:19 ID:Ka9urJ3d
478 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/02(木) 19:06:46 ID:MT5vLiVo
>>466
警備隊は企業の部隊、治安維持部隊は企業が自社の主導で作ったもの
たしかに、初代なら民間のガードはあったが、これも企業の出資によるもの
つまるところ、民間人第一な組織はまったくない
どこの自警組織も他企業との戦闘がメイン、テロ組織も企業をつぶそうと奮闘する
テロ組織のＡＣに対抗できても、目の前の虫を払う程度のことしかしない
ちなみに、テロ組織そのものが企業の特殊部隊だったりもした（初代）
唯一期待できるのが、初代のガードのような組織だが
ＡＣなんぞをテロ組織が持っていたら、ＳＥＥＤよろしく、ガードは壊滅する
あたりまえだが、ＡＣの1機くらい撃退できる企業の部隊にもいるし
企業だってＡＣ部隊を持っているが
そういった部隊がＡＣを撃退しても何も知らされない
警備隊は企業の部隊、治安維持部隊は企業が自社の主導で作ったもの
たしかに、初代なら民間のガードはあったが、これも企業の出資によるもの
つまるところ、民間人第一な組織はまったくない
どこの自警組織も他企業との戦闘がメイン、テロ組織も企業をつぶそうと奮闘する
テロ組織のＡＣに対抗できても、目の前の虫を払う程度のことしかしない
ちなみに、テロ組織そのものが企業の特殊部隊だったりもした（初代）
唯一期待できるのが、初代のガードのような組織だが
ＡＣなんぞをテロ組織が持っていたら、ＳＥＥＤよろしく、ガードは壊滅する
あたりまえだが、ＡＣの1機くらい撃退できる企業の部隊にもいるし
企業だってＡＣ部隊を持っているが
そういった部隊がＡＣを撃退しても何も知らされない
479 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/02(木) 19:07:55 ID:MT5vLiVo
で、敵にレイヴンやＡＣがなかったらどうなるか
>>467のレスの
＞ミッションをクリアする形になる
なんだか、いまいち意味がわからんが、攻める側ということだろう
だとしたら某理論によって攻勢には、最低三倍以上の数（理想を言うなら6倍）
の兵力が必要になり、奇襲でもなければテロリスト側の不利
奇襲や、なにかトリックを使った攻勢だとすれば、レイヴンの出番は少ない
つまり、レイヴンを雇うとするなら
ＡＣやレイヴンがきて企業部隊もてんてこ舞いか
よほど貧弱なガード（企業以外の部隊）が守りに回っているか
よくある「企業が裏で支援している」テロ組織の攻撃にさらされた場合
ということになるだろう
あれ、話題がそれた
>>467のレスの
＞ミッションをクリアする形になる
なんだか、いまいち意味がわからんが、攻める側ということだろう
だとしたら某理論によって攻勢には、最低三倍以上の数（理想を言うなら6倍）
の兵力が必要になり、奇襲でもなければテロリスト側の不利
奇襲や、なにかトリックを使った攻勢だとすれば、レイヴンの出番は少ない
つまり、レイヴンを雇うとするなら
ＡＣやレイヴンがきて企業部隊もてんてこ舞いか
よほど貧弱なガード（企業以外の部隊）が守りに回っているか
よくある「企業が裏で支援している」テロ組織の攻撃にさらされた場合
ということになるだろう
あれ、話題がそれた
480 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/02(木) 19:09:53 ID:MT5vLiVo
＞クリアされちゃいそうになって初めて企業が主人公に泣きついてくる
別に他のレイヴンの後任を負かされる依頼は、ほとんどなかったはずだぞ
せいぜい、施設防衛部隊が全滅（つまり、3割損耗）という程度の被害状況
それに、泣きつかれるなんてよほどのこと、滅多にない
逆に作戦失敗したプレイヤーの尻拭い、というのはあるかもしれないが
別に他のレイヴンの後任を負かされる依頼は、ほとんどなかったはずだぞ
せいぜい、施設防衛部隊が全滅（つまり、3割損耗）という程度の被害状況
それに、泣きつかれるなんてよほどのこと、滅多にない
逆に作戦失敗したプレイヤーの尻拭い、というのはあるかもしれないが
481 ：なまえをいれてください：2006/11/02(木) 19:31:58 ID:kCbypuJI
>>480
レイヴンに防衛ミッションの依頼が来る＝泣きついてくる
という表現を使っただけで、別に他のレイヴンの後任とかは関係ない
自前の戦力じゃ勝ち目がないことが解って初めてレイヴンに依頼するんじゃないか、って話。
レイヴンに防衛ミッションの依頼が来る＝泣きついてくる
という表現を使っただけで、別に他のレイヴンの後任とかは関係ない
自前の戦力じゃ勝ち目がないことが解って初めてレイヴンに依頼するんじゃないか、って話。
482 ：なまえをいれてください：2006/11/02(木) 21:08:41 ID:EDaBK9Fl
>>479
むしろその「奇襲やトリック」のためにレイブンが動くんじゃないか？
裏から奇襲かけるのための陽動作戦や
敵防衛力を奪ってから攻めるための敵施設単独侵入、
施設破壊ミッションはほぼ全作であるはずだが
>主人公に泣きついて
「○○施設が敵部隊により襲撃を受けています。
ランカーACの目撃情報もありわれわれの防衛部隊だけでは対処し切れません。
そこで（以下略」
こんなミッションも結構あった気がする
むしろその「奇襲やトリック」のためにレイブンが動くんじゃないか？
裏から奇襲かけるのための陽動作戦や
敵防衛力を奪ってから攻めるための敵施設単独侵入、
施設破壊ミッションはほぼ全作であるはずだが
>主人公に泣きついて
「○○施設が敵部隊により襲撃を受けています。
ランカーACの目撃情報もありわれわれの防衛部隊だけでは対処し切れません。
そこで（以下略」
こんなミッションも結構あった気がする
483 ：なまえをいれてください：2006/11/02(木) 22:03:40 ID:rv2spNYj
言いたい事はわかるが…そろそろスレ違いかな？
484 ：なまえをいれてください：2006/11/02(木) 22:15:51 ID:kCbypuJI
そういやココはACとガンダ(ryだった
それもこれも名無し地雷伍長が変なお題を出すからだw
それもこれも名無し地雷伍長が変なお題を出すからだw
485 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/02(木) 23:59:43 ID:MT5vLiVo
>>482
そういうことじゃなくて
「相手がトリックを使ってきてＡＣの出る幕はないよ」
っていう、仕掛けられる側の話でいったのであって
何も仕掛ける側の話じゃない
それはね、ＡＣは小型だから施設内でも稼動できるけど
そんなものに対処されるようなトリック使う（ｒｙ
>>484
⑨で「マインブレイカー」の称号があったのには（ｒｙ
そういうことじゃなくて
「相手がトリックを使ってきてＡＣの出る幕はないよ」
っていう、仕掛けられる側の話でいったのであって
何も仕掛ける側の話じゃない
それはね、ＡＣは小型だから施設内でも稼動できるけど
そんなものに対処されるようなトリック使う（ｒｙ
>>484
⑨で「マインブレイカー」の称号があったのには（ｒｙ
486 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 10:13:09 ID:wKTUj+Xg
そろそろ他でやれや、へたれ大将
おまえがアーマードコア大好きっ子なのはよく分かったから
おまえがアーマードコア大好きっ子なのはよく分かったから
487 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 11:18:30 ID:IcYX7jQ4
このスレの住人はレベル低いな、みんな
488 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 11:22:57 ID:IcYX7jQ4
>>486
別にやつ一人がやってるわけじゃないだろう
スレの流れ変えるんならまともなレスしろよ
なんか、自分が低脳なのは差し置いて
「こいつのレスは詭弁（ｒｙ」
とかいう厨房や
自分は何も持ってないのに
「このスレではＡＣの設定資料とＧの本最低一冊持ってるのがデフォ」
とか書いてるあふぉもいるし
ほんとレベル低いな
別にやつ一人がやってるわけじゃないだろう
スレの流れ変えるんならまともなレスしろよ
なんか、自分が低脳なのは差し置いて
「こいつのレスは詭弁（ｒｙ」
とかいう厨房や
自分は何も持ってないのに
「このスレではＡＣの設定資料とＧの本最低一冊持ってるのがデフォ」
とか書いてるあふぉもいるし
ほんとレベル低いな
489 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 11:39:24 ID:WUznKgAn
批判以外にまともなレス返ってこないもんな…
490 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 11:50:36 ID:XIqp/mnU
まあ、名無し隊長がおかなしな人なのは誰もが認める所だけど、毒にも薬にもならないよりはいんじゃないかな
つーか隊長、人のレスよく読んでねーだろ！？
ところでＡＣとかＭＳのブースターとかスラスターって実際どうなってんの？
ＭＳは推進剤なんだよね？ミノフスキー粒子だかの
ＡＣはなに、ターボジェットエンジン？
つーか隊長、人のレスよく読んでねーだろ！？
ところでＡＣとかＭＳのブースターとかスラスターって実際どうなってんの？
ＭＳは推進剤なんだよね？ミノフスキー粒子だかの
ＡＣはなに、ターボジェットエンジン？
491 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 12:11:53 ID:IcYX7jQ4
馬鹿ばかり
492 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 12:36:45 ID:WUznKgAn
493 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 13:08:02 ID:wKTUj+Xg
結局、へたれ大将などの設定オタは安っぽい俺様軍事理論を語って酔ってる様にしか見えんよ
ハード論争スレ等も板違いだが、このスレも本来はゲサロでやるべきだ
設定オタは馬鹿と恥知らずの集まりだな、おい
ハード論争スレ等も板違いだが、このスレも本来はゲサロでやるべきだ
設定オタは馬鹿と恥知らずの集まりだな、おい
494 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 13:15:46 ID:IcYX7jQ4
495 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 13:18:27 ID:IcYX7jQ4
「お前は」が抜けてるな
496 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 13:49:04 ID:WUznKgAn
スレタイが馬鹿っぽいせいで目を付けられやすいんだろうな
茶化しにきてる奴が大半を占めてる
俺様軍事理論を語る以外に何しろってんだ
茶化しにきてる奴が大半を占めてる
俺様軍事理論を語る以外に何しろってんだ
497 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 13:55:19 ID:IcYX7jQ4
498 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 15:12:27 ID:QzLCY7oJ
499 ：激レアガンダムカード：2006/11/03(金) 15:44:27 ID:bOTA6/Tl
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6486188
２０年前の激レアガンダムカード出品していますので是非ご覧ください。
また１円エロ本エロDVDもございますので、どうぞよろしくおねがいします。
本日１１時終了です。
２０年前の激レアガンダムカード出品していますので是非ご覧ください。
また１円エロ本エロDVDもございますので、どうぞよろしくおねがいします。
本日１１時終了です。
500 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 17:28:02 ID:sRT2PSOw
>>494
お前もさっきからまともなレスなんかしてないだろ
お前もさっきからまともなレスなんかしてないだろ
501 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 20:08:01 ID:IcYX7jQ4
たいしたレスはしてないけど粘着もしていない
502 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 20:09:31 ID:sRT2PSOw
これはひどい
503 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 20:47:27 ID:IcYX7jQ4
は？
504 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 22:37:08 ID:zWenR/pt
ああ、もうすぐ土曜日だな。
505 ：なまえをいれてください：2006/11/03(金) 23:20:29 ID:zu4U6dbT
>>504
その前に、今日は文化の日だ
その前に、今日は文化の日だ
506 ：なまえをいれてください：2006/11/04(土) 03:37:18 ID:BR74ySHI
とりあえず、この状況に参加せず客観的に物を見ている奴だけが罵れるって事か。
バカ共乙ｗｗｗ
バカ共乙ｗｗｗ
507 ：なまえをいれてください：2006/11/04(土) 23:59:31 ID:Y8FJKC/Z
508 ：なまえをいれてください：2006/11/05(日) 14:19:44 ID:ZnylcNi6
で、何の話だっけ？
509 ：なまえをいれてください：2006/11/05(日) 18:36:13 ID:j1aZzhh0
モビルスーツが戦闘機に勝てるわけねーだろって話。
ACだし
ACだし
510 ：なまえをいれてください：2006/11/05(日) 23:46:14 ID:26PBzwtc
このスレに沸いてる議論ぶち壊しにする厨房見てて思うけど
ただのＡＣアンチじゃないか？
もしくはリアル厨房か
ただのＡＣアンチじゃないか？
もしくはリアル厨房か
511 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 00:51:24 ID:7XnkOXuK
>>510
やめとけ､蒸し返すな
やめとけ､蒸し返すな
512 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 00:52:08 ID:nOJ/CfVH
513 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 00:52:53 ID:fIWvfTiL
ぶち壊すほどに議論がされてるとは思わないんだが
っていうか、コテを始めAC信者が多い印象だが、ここは
っていうか、コテを始めAC信者が多い印象だが、ここは
514 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 02:21:24 ID:9kh39qjt
515 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 03:03:10 ID:Ekh8YKMY
釣り目的以外の種厨はもはや都市伝説
種しか引き合いに出せないアンチさんはいまだに多いけど
種しか引き合いに出せないアンチさんはいまだに多いけど
516 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 04:23:00 ID:Y5nxhH7o
馬鹿にするけど、議論できない奴はほっとけよ。
とりあえず、不確定要素が多すぎる。とりあえず、そこから穴埋めしていかないとな
とりあえず、不確定要素が多すぎる。とりあえず、そこから穴埋めしていかないとな
517 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 04:39:46 ID:fIWvfTiL
っていうか上の方に書いてあったが
こういうスレは面白おかしくネタ半分で埋めていくのがいいのに
まさか本気で議論するつもりでいる香具師がいるとは思わなかったな
だったらそもそも板違い
ゲサロでやれって話だ
こういうスレは面白おかしくネタ半分で埋めていくのがいいのに
まさか本気で議論するつもりでいる香具師がいるとは思わなかったな
だったらそもそも板違い
ゲサロでやれって話だ
518 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 04:47:41 ID:Y5nxhH7o
この状況・・・真剣なレスのし合いは、ACかガンダムのどっちかを神と崇めてる無能な馬鹿が煽ったせいじゃないの。
その前に勝手に違う板だから他板でやれって言われても、別にカテゴライズが間違ってるわけじゃない。
ACはゲームだし、ガンダムだってゲームになってるし。
AC擁護派は多いかもしれんが、一番ここが中立地帯じゃないのか？
その前に勝手に違う板だから他板でやれって言われても、別にカテゴライズが間違ってるわけじゃない。
ACはゲームだし、ガンダムだってゲームになってるし。
AC擁護派は多いかもしれんが、一番ここが中立地帯じゃないのか？
519 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 14:58:22 ID:WXNjR0Kw
何て言うか
空想科学が大好きです。
スパロボ寄りのガンダムより
リアル寄りのACの方が考察のしがいがあるかな
ふとおもったがガンダムvsACよりイメージ先行でみるとACvsACの方が絵になりそうだ
空想科学が大好きです。
スパロボ寄りのガンダムより
リアル寄りのACの方が考察のしがいがあるかな
ふとおもったがガンダムvsACよりイメージ先行でみるとACvsACの方が絵になりそうだ
520 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 15:22:43 ID:nvZogKbg
じゃあアモーｖｓ弱王の考察どぞ
521 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 16:13:18 ID:nOJ/CfVH
弱の尻に大ロケをぶち込むアモー
522 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 17:56:35 ID:q7XvaEUA
弱の尻にアモーはその猛々しく太い、それを打ち込んだ。
「いや、らめぇぇぇ！」
弱は悲鳴とも喘ぎ声とも取れる声を上げた。
(´･ω･｀)
「いや、らめぇぇぇ！」
弱は悲鳴とも喘ぎ声とも取れる声を上げた。
(´･ω･｀)
523 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 21:17:41 ID:GcDsDqCR
>>509
ADFX-02モルガンくらいまで逝けばMSなんか雑魚同然かな
ADFX-02モルガンくらいまで逝けばMSなんか雑魚同然かな
524 ：なまえをいれてください：2006/11/06(月) 22:38:01 ID:9kh39qjt
525 ：なまえをいれてください：2006/11/07(火) 00:54:11 ID:UvKC4xlG
まぁ、リアルに考えれば腰に大型ロケット受けたら、脚部は終わるわけだが。
というかブースタ移動もバランス取れず、OBなんてもってのほかだから移動は無理になるな。
そういえば、ガンダムは激しい動きをしすぎると関節部が壊れる描写があったが、
ACはどうなんだろう？
というかブースタ移動もバランス取れず、OBなんてもってのほかだから移動は無理になるな。
そういえば、ガンダムは激しい動きをしすぎると関節部が壊れる描写があったが、
ACはどうなんだろう？
526 ：なまえをいれてください：2006/11/07(火) 01:34:48 ID:YhEYX2Bq
>>525
＞腰に大型ロケット
ACだとフロートタイプの脚部がそれに近いか。
2での初登場からずっと性能的にもシステム的にも恵まれなくて
最新作の4じゃ廃止されちまったがな。
ACでは被弾によるダメージでパーツが吹き飛ぶことはあっても
自身の動きで破損するのは無いね。
あえて言えばブースター類の発熱でオーバーヒートするくらい。
＞腰に大型ロケット
ACだとフロートタイプの脚部がそれに近いか。
2での初登場からずっと性能的にもシステム的にも恵まれなくて
最新作の4じゃ廃止されちまったがな。
ACでは被弾によるダメージでパーツが吹き飛ぶことはあっても
自身の動きで破損するのは無いね。
あえて言えばブースター類の発熱でオーバーヒートするくらい。
527 ：なまえをいれてください：2006/11/07(火) 01:53:50 ID:rR1xRP+f
大気圏突入後の着地シークエンスを、自機のブースタだけで行えるような奴らだからな
528 ：なまえをいれてください：2006/11/07(火) 04:18:16 ID:ik0c3sY9
>>526
フロートもＬロケでは壊れんかったよ
フロートもＬロケでは壊れんかったよ
かなり誤解のある抜けかたしてた
×ACvsACの方が
○AC(アマコア)vsAC(エスコン)の方が絵になる
まあACは対空戦はからっきしだから当てられず結果は見えてるが
OP基準なら何とかなるか？
ガンダムvsエスコンだとモルガン･ファルケン級以外は火力不足に成りそうな予感ガンダムはデカいからね
×ACvsACの方が
○AC(アマコア)vsAC(エスコン)の方が絵になる
まあACは対空戦はからっきしだから当てられず結果は見えてるが
OP基準なら何とかなるか？
ガンダムvsエスコンだとモルガン･ファルケン級以外は火力不足に成りそうな予感ガンダムはデカいからね
530 ：なまえをいれてください：2006/11/07(火) 21:50:27 ID:z+G0CriS
MSの装甲って120mm砲をも弾くガンダム合金とかいうのだっけ。
そんなもん使われてたら戦闘機の機関砲程度じゃどうにもならんよな。
1000ポンドクラスのJDAMでも直撃させてやっと傷が付く程度か？
そんなもん使われてたら戦闘機の機関砲程度じゃどうにもならんよな。
1000ポンドクラスのJDAMでも直撃させてやっと傷が付く程度か？
531 ：なまえをいれてください：2006/11/07(火) 22:43:49 ID:rR1xRP+f
>>530
ヒント：初速
ヒント：初速
532 ：なまえをいれてください：2006/11/08(水) 11:21:59 ID:jFGhJ+rE
>>530
貴様・・！大グレ主砲核をぶつけて欲しいと申すか！
貴様・・！大グレ主砲核をぶつけて欲しいと申すか！
533 ：なまえをいれてください：2006/11/08(水) 15:24:03 ID:ioe7bSId
マクロスも混ぜようｗ
534 ：なまえをいれてください：2006/11/08(水) 17:46:32 ID:pN8BXCjM
535 ：なまえをいれてください：2006/11/08(水) 21:27:19 ID:rXEn9ia2
ＡＣ2のマクロスキャノンのことじゃないのか？
つーか、マクロスにガウォーク形態なんてないだろ
つーか、マクロスにガウォーク形態なんてないだろ
536 ：なまえをいれてください：2006/11/08(水) 23:03:16 ID:pN8BXCjM
537 ：なまえをいれてください：2006/11/08(水) 23:15:22 ID:FqFDHbc7
だろうな…報酬半額だ
538 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/08(水) 23:52:01 ID:BlgTLJsX
>>530
ジ・オリジンだと
ガンタンクがジェイダムの直撃を受け、大破していた
あっちの設定だとガンタンクはただのＭＢＴ
ルナ・チタニュウムは使われていない
ルナ・チタニウムの強度がどれほどかはわからないが
せいぜい間接部に当たれば、ダメージを受けるかどうかだろう
あと、１２０ｍｍを弾いていたのは前面装甲
後面装甲だと、１２０ｍｍでも貫通できるとか、できないとか
また、ジ・オリジンだと、装甲板一枚だけでは
１２０ｍｍでも貫通されるという描写があった
しかし、これはライフルを防げるレベルなので
前にも書いたが、初速の高い滑腔砲や、大口径の榴弾に耐えられるか疑問
マゼラ・アタックの１７５ｍｍにもなれば、貫通できそうな気もする
ジ・オリジンだと
ガンタンクがジェイダムの直撃を受け、大破していた
あっちの設定だとガンタンクはただのＭＢＴ
ルナ・チタニュウムは使われていない
ルナ・チタニウムの強度がどれほどかはわからないが
せいぜい間接部に当たれば、ダメージを受けるかどうかだろう
あと、１２０ｍｍを弾いていたのは前面装甲
後面装甲だと、１２０ｍｍでも貫通できるとか、できないとか
また、ジ・オリジンだと、装甲板一枚だけでは
１２０ｍｍでも貫通されるという描写があった
しかし、これはライフルを防げるレベルなので
前にも書いたが、初速の高い滑腔砲や、大口径の榴弾に耐えられるか疑問
マゼラ・アタックの１７５ｍｍにもなれば、貫通できそうな気もする
539 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/08(水) 23:54:22 ID:BlgTLJsX
>>532
ＣＲ－ＷＢＷ９８ＬＸなんていうプラズマ兵器もあったが
大グレなどの類の火器の砲弾（ＥＮ波）が着弾すると
半径３０～５０ｍほどの範囲に爆風や、その親せきが広がる
これは炸薬４ｔほどの威力
※１２０ｍｍＨＥＡＴ－ＭＰの２８ｋｇの100倍以上、列車砲なみということだ
炸薬だけで一万ポンドもするくせに、ライフル砲らしく※高初速
たしかにガンダムの装甲も、余裕を持って粉砕できる
もしできなかったとしても、中身がただで済むとは思えない
ＡＣと違って、桁外れの安定性もないことだし、どこかへ飛んでいくだろうことは確か
540 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/08(水) 23:58:23 ID:BlgTLJsX
※
ラインメタル社製
１２０mmＤＭ１２Ａ１、ＨＥＡＴ－ＭＰ－Ｔの諸性能は以下のとおり
総重量：２３ｋｇ
弾体重量：１３．５ｋｇ
炸薬重量：１．８ｋｇ
全長：９８１mm
砲口速度：１１４０ｍ／ｓ
最大有効射程：２５００ｍ
やれやれ、どんな砲弾を打ち出しているんだＡＣは
ＯＰではＭＴ数十機を一撃で撃破していたし
ほかにも、威力８００程度のハンドレールガンは3発で
中隊規模の敵（騎兵、もしくは空挺中隊？）を壊滅させた
ＡＣ４でもグレネードで敵施設を沈黙させていたし、間違いはないらしい・・・
それの直撃、※十数発に耐えるＡＣ自体もおかしいが
※
ＯＰでレールキャノンを食らい、腕が取れた程度
どう考えても異常な防御力だ
いったい、どんな合金・複合装甲を使っているのだろう
541 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 00:10:17 ID:sCTHMfSn
>どんな合金・複合装甲を使っているのだろう
ACには防御スクリーンと言うものがあるのだが
ACには防御スクリーンと言うものがあるのだが
542 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 00:18:33 ID:AqZz/7Es
＞ほかにも、威力８００程度のハンドレールガンは3発で
＞中隊規模の敵（騎兵、もしくは空挺中隊？）を壊滅させた
LRのOPムービーでの話ならハンドレールガンは1発しか撃ってないぞ。
その1発で気化爆弾でも炸裂したかのようなごっつい爆発起こしてたけど
弾薬庫か燃料タンクにでも当たったんじゃない。
＞ＯＰでレールキャノンを食らい、腕が取れた程度
それは背後から撃たれたのを回避しようとして避けきれず右腕に直撃したってとこだろ。
右腕が軽々と吹き飛ぶくらいだからコアに被弾していれば跡形も無くなってるね。
＞中隊規模の敵（騎兵、もしくは空挺中隊？）を壊滅させた
LRのOPムービーでの話ならハンドレールガンは1発しか撃ってないぞ。
その1発で気化爆弾でも炸裂したかのようなごっつい爆発起こしてたけど
弾薬庫か燃料タンクにでも当たったんじゃない。
＞ＯＰでレールキャノンを食らい、腕が取れた程度
それは背後から撃たれたのを回避しようとして避けきれず右腕に直撃したってとこだろ。
右腕が軽々と吹き飛ぶくらいだからコアに被弾していれば跡形も無くなってるね。
543 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 00:26:01 ID:2bfZvyra
>>541
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
544 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 00:44:19 ID:VvePzdOx
>>540
ACのマシンガンだと、せいぜい20mm程度（ヴィクセンのマシで20mm、初代武器腕二連装マシで25mm）
２以降だと機体の大型化と共に口径も大きくなっていると思われる。
大体、30mmくらいか？
ただ、>>316の通りミサイルは無力化するのにマシンガンで穴をあけられる辺り
弾速が頭おかしいくらい早いんだろうと予測
ゲーム中だと初速マッハ２くらいらしいが
>>543
明言はされていないが、初代にあった防御力アップＯＰの型番に
ＳＣＲ＝スクリーン？の文字があった
防御スクリーンの技術自体は存在する。
（リグと呼ばれるＭＴの親戚や、企業製ＡＣのシールド等に採用されている。
おそらくネスト製ＡＣは機体全体にスクリーンを張り、ＯＰで強度を上げたりしていると思われる）
ACのマシンガンだと、せいぜい20mm程度（ヴィクセンのマシで20mm、初代武器腕二連装マシで25mm）
２以降だと機体の大型化と共に口径も大きくなっていると思われる。
大体、30mmくらいか？
ただ、>>316の通りミサイルは無力化するのにマシンガンで穴をあけられる辺り
弾速が頭おかしいくらい早いんだろうと予測
ゲーム中だと初速マッハ２くらいらしいが
>>543
明言はされていないが、初代にあった防御力アップＯＰの型番に
ＳＣＲ＝スクリーン？の文字があった
防御スクリーンの技術自体は存在する。
（リグと呼ばれるＭＴの親戚や、企業製ＡＣのシールド等に採用されている。
おそらくネスト製ＡＣは機体全体にスクリーンを張り、ＯＰで強度を上げたりしていると思われる）
545 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 00:50:35 ID:2bfZvyra
>>544
サンクス…PAの事かと思ったが…ナル…ホド
サンクス…PAの事かと思ったが…ナル…ホド
546 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/09(木) 00:55:02 ID:PFGmAPmA
防御スクリーンといっても３系統を見る限り
機体全体をカバーしていることを思わせる、それらしい描写はない
ＯＰパーツや肩・左腕につける追加装甲はそれらしいが
すべてがそれを装備しているわけでもない
そもそも、どんなスクリーンなのかわからないが
あの細身で４ｔもする榴弾を受け止められ（ＯＰではそうじゃないかも知れないが）
あの小さなポッドに数十発も入る大きさで、戦車を1～2発で粉々に吹き飛ばせる
ミサイル数発の直撃を難なく防ぐにもかかわらず
マシンガンで削ることができる（３の重量機体は弾いていたようだが）
それだけの技術があるのだから電磁装甲を実用化していてもおかしくない
磁力のスクリーンだとすれば、立派な防御スクリーンとも呼べる
かなりむちゃくちゃだが
機体全体をカバーしていることを思わせる、それらしい描写はない
ＯＰパーツや肩・左腕につける追加装甲はそれらしいが
すべてがそれを装備しているわけでもない
そもそも、どんなスクリーンなのかわからないが
あの細身で４ｔもする榴弾を受け止められ（ＯＰではそうじゃないかも知れないが）
あの小さなポッドに数十発も入る大きさで、戦車を1～2発で粉々に吹き飛ばせる
ミサイル数発の直撃を難なく防ぐにもかかわらず
マシンガンで削ることができる（３の重量機体は弾いていたようだが）
それだけの技術があるのだから電磁装甲を実用化していてもおかしくない
磁力のスクリーンだとすれば、立派な防御スクリーンとも呼べる
かなりむちゃくちゃだが
547 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/09(木) 00:57:29 ID:PFGmAPmA
これが仮に「ジュール熱型」だとすれば
ＡＣが被弾時に発熱するのも説明できる
つまり、溶けた・軟らかくなった金属が機体に（ｒｙ
ＡＣが被弾時に発熱するのも説明できる
つまり、溶けた・軟らかくなった金属が機体に（ｒｙ
548 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/09(木) 01:01:29 ID:PFGmAPmA
溶鉱炉に落ちても数秒間は大丈夫で
フロートなら溶けた金属すれすれ
気温700度近いところを飛んでいても大丈夫という
常識では考えられない冷却性を持つ（低く見られがちだが）ＡＣが
被弾しただけでおかしくなるのもこのせいだろうか
フロートなら溶けた金属すれすれ
気温700度近いところを飛んでいても大丈夫という
常識では考えられない冷却性を持つ（低く見られがちだが）ＡＣが
被弾しただけでおかしくなるのもこのせいだろうか
549 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 01:03:19 ID:VvePzdOx
>>546
>すべてがそれを装備しているわけでもない
重量級パーツより軽量級パーツの方がＥＮ消費が激しい理由の一つに、
装甲の薄さをスクリーンで補うために、そちらへＥＮを多く回す必要があるから。
っつー仮説が立てられてるわけだが。
付いてるとすれば、全部のパーツにデフォで付いてるでしょ
>すべてがそれを装備しているわけでもない
重量級パーツより軽量級パーツの方がＥＮ消費が激しい理由の一つに、
装甲の薄さをスクリーンで補うために、そちらへＥＮを多く回す必要があるから。
っつー仮説が立てられてるわけだが。
付いてるとすれば、全部のパーツにデフォで付いてるでしょ
550 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/09(木) 01:10:00 ID:PFGmAPmA
>>549
そうともとれるな
作中でも機体の周りで弾頭が炸裂しているようにも見えた
ただ、ＥＮ消費が武器全般にあるのはどうかと思う
・・・しかし、機体の防御力は電磁装甲など反応装甲で説明づくが
あの”光る”装甲は何なんだろう
そうともとれるな
作中でも機体の周りで弾頭が炸裂しているようにも見えた
ただ、ＥＮ消費が武器全般にあるのはどうかと思う
・・・しかし、機体の防御力は電磁装甲など反応装甲で説明づくが
あの”光る”装甲は何なんだろう
551 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 01:10:38 ID:AqZz/7Es
>>550
ガンダムのビームシールドと似たようなもんだろ
ガンダムのビームシールドと似たようなもんだろ
552 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 01:11:15 ID:sCTHMfSn
>ＯＰパーツや肩・左腕につける追加装甲はそれらしいが
あんなちっこいOPパーツで防御スクリーンとか出せんの？
既存のスクリーンを強化してるもんだと思ってたが
あんなちっこいOPパーツで防御スクリーンとか出せんの？
既存のスクリーンを強化してるもんだと思ってたが
553 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 01:14:01 ID:VvePzdOx
そもそも、ＥＮシールドと防御スクリーンをごっちゃにしてないか？
554 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/09(木) 01:18:59 ID:PFGmAPmA
555 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/09(木) 15:53:59 ID:ObA/h1JJ
最後にひとつ
防御スクリーンがなかったとしても、ＡＰは少なくて６０００以上
どちらにしろ装甲値が高すぎるくらいだと思うのだが（ＯＰはまだいいとして）
未知の合金を使った複合装甲に電磁装甲
武装は列車砲並みの榴弾砲や実用段階のレールガンのＡＣ・・・
まあ、ＭＳと比べるのだから、それくらいのほうがいいのかもしれない
防御スクリーンがなかったとしても、ＡＰは少なくて６０００以上
どちらにしろ装甲値が高すぎるくらいだと思うのだが（ＯＰはまだいいとして）
未知の合金を使った複合装甲に電磁装甲
武装は列車砲並みの榴弾砲や実用段階のレールガンのＡＣ・・・
まあ、ＭＳと比べるのだから、それくらいのほうがいいのかもしれない
556 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 19:29:37 ID:ohhobLYd
矛盾の矛をもつガンダムと
矛盾の盾をもつAC
どっちが強いんだろうな？
矛盾の盾をもつAC
どっちが強いんだろうな？
557 ：なまえをいれてください：2006/11/09(木) 23:00:15 ID:rq0SY0T/
>>555
色々と妙な解釈しているようなんで一応言っておくか？
AP値はパーツの耐久力を数値化したもので、いわゆるヒットポイントのようなもの。
実弾／EN防御値は素の装甲による防御力と防御スクリーンによる防御力の総和で、
この数値が高いほどダメージを緩和する能力が高くなる。
あと、SCRと名の付いたオプションパーツは防御スクリーンを強化するものという説が有力。
ブレードから射出されるエネルギー光波など、一部武器には防御値を無視できる能力があるが
それを使った場合は恐ろしい勢いでAP値が減っていく。
実際の防御力を算出するには防御係数というものが必要だが
解説しているサイトはいくらでもあるので自分で調べてくれ。
色々と妙な解釈しているようなんで一応言っておくか？
AP値はパーツの耐久力を数値化したもので、いわゆるヒットポイントのようなもの。
実弾／EN防御値は素の装甲による防御力と防御スクリーンによる防御力の総和で、
この数値が高いほどダメージを緩和する能力が高くなる。
あと、SCRと名の付いたオプションパーツは防御スクリーンを強化するものという説が有力。
ブレードから射出されるエネルギー光波など、一部武器には防御値を無視できる能力があるが
それを使った場合は恐ろしい勢いでAP値が減っていく。
実際の防御力を算出するには防御係数というものが必要だが
解説しているサイトはいくらでもあるので自分で調べてくれ。
558 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/10(金) 00:03:00 ID:LG/TD1zT
>>556
ガンダムだって矛盾のたてを持ってる
初代はいいとして
>>557
別に、その「ヒットポイント」が多い
と言いたかっただけなんだが
別に防御力が低くても
火器の攻撃力以上のダメージは受けないだろう？
それとも違うのか
ガンダムだって矛盾のたてを持ってる
初代はいいとして
>>557
別に、その「ヒットポイント」が多い
と言いたかっただけなんだが
別に防御力が低くても
火器の攻撃力以上のダメージは受けないだろう？
それとも違うのか
559 ：なまえをいれてください：2006/11/10(金) 00:12:41 ID:gKwkgVnK
LS-MOONLIGHTの光波喰らうと5000くらい持っていかれた気がする
ACのダメージ計算式解説してるサイトはそれなりにあるから自分で調べれば？
ACのダメージ計算式解説してるサイトはそれなりにあるから自分で調べれば？
560 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/10(金) 00:13:17 ID:LG/TD1zT
それともＡＰ６０００以下の機体構成があるのか
561 ：なまえをいれてください：2006/11/10(金) 00:22:36 ID:aBpBngLS
MoAのヴェル・エールは6000切ってた気がするが
562 ：なまえをいれてください：2006/11/10(金) 00:22:41 ID:c0NfuVcB
このコテ、なんか某研の亜種っぽいな
563 ：なまえをいれてください：2006/11/10(金) 00:24:52 ID:XQ5jKZlh
つまり
i サンマの
s 塩焼きは
t 超
d 大好物だ
ということ。スミ（ｒｙ
i サンマの
s 塩焼きは
t 超
d 大好物だ
ということ。スミ（ｒｙ
564 ：なまえをいれてください：2006/11/10(金) 00:32:06 ID:Xu+Keg1o
機動性重視してカラス脚にSOコアに軽腕もしくは武器腕、ってやるとAPが恐ろしく低くなるね
565 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/10(金) 00:41:27 ID:LG/TD1zT
566 ：なまえをいれてください：2006/11/11(土) 20:42:24 ID:K3Ryvwni
あえてジェフティを挙げてみる。
567 ：なまえをいれてください：2006/11/11(土) 23:57:25 ID:EH/pSlAP
どうも
ＡＣ・ガンダソの支持している人のレベルを見てると
ＡＣのほうが強く見える
ＡＣ・ガンダソの支持している人のレベルを見てると
ＡＣのほうが強く見える
568 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 01:00:42 ID:Yt6Vp5oN
初代ＡＣの光波の威力は異常だった。初代が全ＡＣシリーズ中最強なんじゃないか？
569 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 01:06:59 ID:Qby0ZzVO
570 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 01:11:33 ID:gs8g7Xns
571 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 01:20:28 ID:rmoB/Miw
っていうかガンダムって結局どこからどこまで？
572 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 01:48:59 ID:NeAa5IBE
>>571
読み返すこともできないのか…
読み返すこともできないのか…
573 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 01:56:50 ID:VpaPnRjc
RX-78-2（ガンダム）
全高18,5m
本体重量43,4t
全備重量60,0t
ジェネレータ出量1380kw
スラスター総推力55500kg
センサー有効範囲5700m
装甲素材ルナチタリウム
武装
戦艦を１撃で破壊できるビームライフル、何でも切れるビームサーベル
ザク程度ならこれだけで十分なヘッドバルカン、誰が考えたんだよハイパーハンマー
地味だけど殺傷力はN0.1かビームジャベリン、
その気になればマニュピレータのみ（格闘）でザクとか倒せる
ガンダムはざっとこんな感じ
全高18,5m
本体重量43,4t
全備重量60,0t
ジェネレータ出量1380kw
スラスター総推力55500kg
センサー有効範囲5700m
装甲素材ルナチタリウム
武装
戦艦を１撃で破壊できるビームライフル、何でも切れるビームサーベル
ザク程度ならこれだけで十分なヘッドバルカン、誰が考えたんだよハイパーハンマー
地味だけど殺傷力はN0.1かビームジャベリン、
その気になればマニュピレータのみ（格闘）でザクとか倒せる
ガンダムはざっとこんな感じ
574 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 01:58:45 ID:VpaPnRjc
つーかガンダム索敵能力ﾀｶｽ
ACだと最長のレーダー積んで1200mだろ確か
ACだと最長のレーダー積んで1200mだろ確か
575 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:00:59 ID:NeAa5IBE
AC内で表記されている距離数はmなのか？
576 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:06:06 ID:gs8g7Xns
PASCの最上位レーダーで21300、LRの最上位なら1400。
単位不明だしメートル表示だと実際はもっと短いかも知れない。
ってガンダムはミノスフキー粒子でレーダーとか使えないんじゃないの？
単位不明だしメートル表示だと実際はもっと短いかも知れない。
ってガンダムはミノスフキー粒子でレーダーとか使えないんじゃないの？
577 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:07:52 ID:VpaPnRjc
そうだったか
１２００は最長砂の射程だったっけ
しかも単位もｍなんてどこにも表記されてないんだな
今までｍだと思い込んでたわSUMASO
１２００は最長砂の射程だったっけ
しかも単位もｍなんてどこにも表記されてないんだな
今までｍだと思い込んでたわSUMASO
578 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:11:57 ID:VpaPnRjc
ごめんなさい、ageちゃったのでもう寝ます。
579 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:17:27 ID:EsbOTcx2
ガンキャノンだかガンタンクだかの射程がすごいことになってた覚えがある
580 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:20:51 ID:gs8g7Xns
ACは結局、目視できる範囲にしか攻撃届かないから本当に1kmくらいが射程限界かも。
アクションゲームで戦闘機みたいな目視距離外戦闘やられても面白くないから仕方ないかも知れんけど。
アクションゲームで戦闘機みたいな目視距離外戦闘やられても面白くないから仕方ないかも知れんけど。
581 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:24:08 ID:7950YMgR
C-3POが一番強い件について
582 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:25:27 ID:OiVyCxmp
>>567
いじけちゃった奴が糞コテ呼ばわりしたやつだって
軍板でＳＳしか書けなかったり
頭腐った厨房だったりする糞が大量に流入する中
硬派（？）をつきとうして、某研みたく突っ込みも入れられる
まともな頭がある、それなりのコテだし
ほかの名無しもちゃんとＡＣとｶﾞﾝﾀﾞﾑ両方の知識をある程度持ってて
他人をけなす、幼稚なレスはほとんどしないような連中だけど
ガンダム擁護側は、どうもね、一部の馬鹿がほんとに馬鹿だから
>>576
ＡＣのレーダーってゲームの中だとやたら範囲狭いけが
精度の高さからいったら当然じゃないか？
逆に精度落とせばその十倍の範囲は稼げそうだけど
いじけちゃった奴が糞コテ呼ばわりしたやつだって
軍板でＳＳしか書けなかったり
頭腐った厨房だったりする糞が大量に流入する中
硬派（？）をつきとうして、某研みたく突っ込みも入れられる
まともな頭がある、それなりのコテだし
ほかの名無しもちゃんとＡＣとｶﾞﾝﾀﾞﾑ両方の知識をある程度持ってて
他人をけなす、幼稚なレスはほとんどしないような連中だけど
ガンダム擁護側は、どうもね、一部の馬鹿がほんとに馬鹿だから
>>576
ＡＣのレーダーってゲームの中だとやたら範囲狭いけが
精度の高さからいったら当然じゃないか？
逆に精度落とせばその十倍の範囲は稼げそうだけど
583 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:26:48 ID:NeAa5IBE
584 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:27:38 ID:OiVyCxmp
585 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 02:33:52 ID:8rJHvLx6
586 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 03:17:36 ID:vNuPcNhT
バーチャロンやれ
587 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 04:50:08 ID:sBVB3LlR
大砲の射程って実際結構長く記載されてるもんだよな
戦艦とか戦車とか
戦艦とか戦車とか
588 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 05:24:59 ID:PE9t99rR
市街戦や潜入作戦はAC
大規模な戦闘だと沢山投入できるMSがいいんじゃないか？まぁ陸戦用ボール作ればいいよ
大規模な戦闘だと沢山投入できるMSがいいんじゃないか？まぁ陸戦用ボール作ればいいよ
589 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 12:08:50 ID:Yt6Vp5oN
>>573
RGM-89 （ジェガン）
全高 20.4m
本体重量 21.3t
全備重量 47.3t
ジェネレーター出力 1,870kw
スラスター総推力 61,400kg
センサー有効半径 14,200m
装甲材質 チタン合金セラミック複合材
逆シャアくらいになると量産機でもガンダム以上のスペックになってるな…特にセンサー有効半径が約２.５倍。
あとこいつの強化型「スターク・ジェガン」は核ミサイルも使える。
>>579
>>169にあるな。260kmって…
RGM-89 （ジェガン）
全高 20.4m
本体重量 21.3t
全備重量 47.3t
ジェネレーター出力 1,870kw
スラスター総推力 61,400kg
センサー有効半径 14,200m
装甲材質 チタン合金セラミック複合材
逆シャアくらいになると量産機でもガンダム以上のスペックになってるな…特にセンサー有効半径が約２.５倍。
あとこいつの強化型「スターク・ジェガン」は核ミサイルも使える。
>>579
>>169にあるな。260kmって…
590 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 12:53:04 ID:NHbdmThT
ガンタンクの主砲とザクマシンガンの口径が同じことに唖然
591 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 13:38:43 ID:Qby0ZzVO
592 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 14:23:19 ID:NeAa5IBE
撃ち出す物が違うと威力も違う…と言う事かな？
593 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 17:01:59 ID:GWq1lkvV
ちょっとＡＣ３起動して初期ＡＣの移動速度調べてきた
自走速度：129km/h
ブースタ最大速度：275km/h
オーバードブースト最大速度：787km/h
初期機体で既にドムを軽く上回っている件について
自走速度：129km/h
ブースタ最大速度：275km/h
オーバードブースト最大速度：787km/h
初期機体で既にドムを軽く上回っている件について
594 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 19:25:31 ID:jC/A6W4h
てかあのガチャガチャ歩いてる時点で129km/h出てんのか。
595 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 19:39:16 ID:8rJHvLx6
AC4発売までに、初代ガンダムvs初代ACの決着つけとこうぜ
596 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 20:36:05 ID:NeAa5IBE
>>593
次は起動力特化で頼む…
次は起動力特化で頼む…
597 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 22:14:07 ID:GWq1lkvV
>>596
速度特化ってわけじゃないが、３ＳＬで軽量二脚で試してみた
重ＡＣ用ジェネと三角ラジ、武装は３で最高のレーダーと800マシに緑ブレ
自走速度：179km/h
ブースタ：470kn/h
オーバードブースト：863km/h
まあ、まともに戦闘できる機体を組もうとすれば、もうちょい速度は落ちるだろうけどね
速度特化ってわけじゃないが、３ＳＬで軽量二脚で試してみた
重ＡＣ用ジェネと三角ラジ、武装は３で最高のレーダーと800マシに緑ブレ
自走速度：179km/h
ブースタ：470kn/h
オーバードブースト：863km/h
まあ、まともに戦闘できる機体を組もうとすれば、もうちょい速度は落ちるだろうけどね
598 ：なまえをいれてください：2006/11/12(日) 22:14:54 ID:GWq1lkvV
knってなんだよ、ブースタは470km/hの間違いね
599 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/13(月) 00:19:48 ID:H2QsqoDm
600 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 00:34:06 ID:mEQ7SSt0
意味分からん
601 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 00:48:48 ID:waYXeb2j
602 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 00:54:44 ID:mEQ7SSt0
っていうかガンダムと対照させるなら
ACはOPじゃないのか
OPのあれで自走が１００km以上って有り得んぞ
ACはOPじゃないのか
OPのあれで自走が１００km以上って有り得んぞ
603 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 01:00:30 ID:waYXeb2j
OPでガショガショ走ってるAC居たっけか？
604 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 01:02:42 ID:0wAHAvhs
605 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/13(月) 01:12:58 ID:H2QsqoDm
606 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/13(月) 01:19:22 ID:H2QsqoDm
ＯＰ基準だと空対空ミサイル並みというので
一般的とはどういうことなのかさっぱりだが、仮にスパローだとすると
飛翔速度は約マッハ３、1,200m/s以上ということになる
４なんか目じゃない高速だ
一般的とはどういうことなのかさっぱりだが、仮にスパローだとすると
飛翔速度は約マッハ３、1,200m/s以上ということになる
４なんか目じゃない高速だ
607 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 02:05:59 ID:w/aOMbE3
空対空ミサイルだったっけ？
多分、対ACミサイルじゃないの？
多分、対ACミサイルじゃないの？
608 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 12:42:34 ID:rwSHFJGS
ＡＣはＯＰ仕様になると、火力と機動性が劇的に向上するからなぁ
最大戦速→急停止→90度ターン→急加速を1秒かけずに行うし
ゲームじゃ、あんな動き無理
最大戦速→急停止→90度ターン→急加速を1秒かけずに行うし
ゲームじゃ、あんな動き無理
609 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 15:19:54 ID:w/aOMbE3
610 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 15:25:12 ID:0wAHAvhs
611 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 15:26:09 ID:WSM0fhP3
いや、そうでもない
装甲は逆にあがってるほど
NXのOPだとミサイル食らっても塗装がはげる程度だから
銃器の初速が劇的に上昇しているんじゃないか
マッハ２０とか
＞マニュアルで操作すればあれ位出来そうな気もする。
またまた、ご冗談を
AIの10倍はいい動きできるけどあんな動き絶対無理
そもそも操作技術云々じゃないだろうがｗ
装甲は逆にあがってるほど
NXのOPだとミサイル食らっても塗装がはげる程度だから
銃器の初速が劇的に上昇しているんじゃないか
マッハ２０とか
＞マニュアルで操作すればあれ位出来そうな気もする。
またまた、ご冗談を
AIの10倍はいい動きできるけどあんな動き絶対無理
そもそも操作技術云々じゃないだろうがｗ
612 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 15:28:40 ID:WSM0fhP3
613 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 16:14:39 ID:w/aOMbE3
装甲はそうかも知れない。武器初速が上がってるのかも
ただ、機動に関してはマニュアルで操作すればあれ位いけると信じてる。(｀･ω･´)
ただ、機動に関してはマニュアルで操作すればあれ位いけると信じてる。(｀･ω･´)
614 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 16:37:00 ID:WSM0fhP3
615 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 16:47:06 ID:Y2uR+Ybv
>>614
そもそもコントローラーで動く代物じゃないと思うぞ
そもそもコントローラーで動く代物じゃないと思うぞ
616 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 17:12:42 ID:w/aOMbE3
617 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 17:26:12 ID:t9SRJwm9
>>616
コントローラー操作だったら、大半のプレイヤーが歴代トップランカー以上の実力派レイヴン…((((゜Д゜))))ガクガク
コントローラー操作だったら、大半のプレイヤーが歴代トップランカー以上の実力派レイヴン…((((゜Д゜))))ガクガク
618 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 19:57:05 ID:mEQ7SSt0
1stガンダムと比較するなら、ACも初代３部作に限定しろよな
ガンダムが1stに限定されるのに
ACはNXも4もオールスターなんて都合良過ぎるぞ
ガンダムが1stに限定されるのに
ACはNXも4もオールスターなんて都合良過ぎるぞ
619 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 20:10:47 ID:rwSHFJGS
初代も充分バケモノだけどな
単機でコロニーレーザー級の兵器を稼動不能に追い込むし
単機でコロニーレーザー級の兵器を稼動不能に追い込むし
620 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 20:19:13 ID:waYXeb2j
俺は初代が１番強い希ガス…
621 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 20:22:38 ID:0wAHAvhs
初代は設定が少なすぎるからな。
ある程度設定がしっかりしている２以降を使うしかないんだよ。
>>620
ゲームではそうかもしれんが、設定上は２の機体より弱いだろ。
初代ＡＣの発展型が２のＡＣなんだから
ある程度設定がしっかりしている２以降を使うしかないんだよ。
>>620
ゲームではそうかもしれんが、設定上は２の機体より弱いだろ。
初代ＡＣの発展型が２のＡＣなんだから
622 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 20:42:14 ID:Y2uR+Ybv
でも、多機能なほど基本性能が低くなるACパーツの法則にのっとれば
シンプルな初代系が強いのもうなずける話かもしれない
ACの場合、必ずしも古いものが弱いというわけではなさそうだし
シンプルな初代系が強いのもうなずける話かもしれない
ACの場合、必ずしも古いものが弱いというわけではなさそうだし
623 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 20:56:35 ID:waYXeb2j
でもまぁ…>>621の言う通りかもな…
OB使われたらたまんないし
OB使われたらたまんないし
624 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 21:12:35 ID:5n2NFVUF
625 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 23:39:41 ID:mEQ7SSt0
626 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 23:48:15 ID:0wAHAvhs
627 ：なまえをいれてください：2006/11/13(月) 23:52:21 ID:mEQ7SSt0
>>626
メカニカルガイダンスすら読んだことないのか？
エクストラガレージでも触りくらいは把握できるし
それでいて資料がないなんてなんで断言できるんだよ
初代～AAまでの地球暦の設定をもう一度見直せよ
メカニカルガイダンスすら読んだことないのか？
エクストラガレージでも触りくらいは把握できるし
それでいて資料がないなんてなんで断言できるんだよ
初代～AAまでの地球暦の設定をもう一度見直せよ
628 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:04:17 ID:0wAHAvhs
>>627
メカニカルガイダンスは300年代の兵器の解説ばっかで
初代の装備に関する設定がほとんど無かっただろ
エクストラガレージも本当にさわりだけで、やっぱりＡＣの性能についてはあまり言及されてない。
せいぜい初代と２のパーツの性能差を比べてるくらい。
加えて、初代ＯＰでは戦闘らしい戦闘がほとんど無かった（かろうじて初代ＯＰがまともに戦闘してたくらい）
これで初代機の性能を語れと言われても無理だろ
メカニカルガイダンスは300年代の兵器の解説ばっかで
初代の装備に関する設定がほとんど無かっただろ
エクストラガレージも本当にさわりだけで、やっぱりＡＣの性能についてはあまり言及されてない。
せいぜい初代と２のパーツの性能差を比べてるくらい。
加えて、初代ＯＰでは戦闘らしい戦闘がほとんど無かった（かろうじて初代ＯＰがまともに戦闘してたくらい）
これで初代機の性能を語れと言われても無理だろ
629 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:08:44 ID:cXHirxkV
無理だろじゃなくて
そこを妄想なりネタなり検証なりで埋めてくのが
こういう単発糞スレのマナーだろ
っていうか初代機の性能を語れと言われても無理だろ、で
じゃあ３とかNとか４ね、ってそれじゃまるで道理がない
ファーストガンダムで語るなら、ACも初代だろう
逆にACが３だのNだので比較するなら
ガンダムだってＵＣモビルスーツをいくらでも出せる
そこを妄想なりネタなり検証なりで埋めてくのが
こういう単発糞スレのマナーだろ
っていうか初代機の性能を語れと言われても無理だろ、で
じゃあ３とかNとか４ね、ってそれじゃまるで道理がない
ファーストガンダムで語るなら、ACも初代だろう
逆にACが３だのNだので比較するなら
ガンダムだってＵＣモビルスーツをいくらでも出せる
630 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:13:18 ID:+UbhbHSK
>>629
しかしだな、まともに妄想しようとしても、ナインボールというジョーカーがいてだな
２から100年前の機体にもかかわらず、２のトップランカー二人を難なく撃破するバケモノなんだが。
初代ではそれが２～３機出てくるにもかかわらず、普通に撃破しちゃうわけだが。
さらに本家のナインボールセラフも、初代機で撃破出来ちゃうわけだが。
ジムでジェガン撃破するようなもんだよ
しかしだな、まともに妄想しようとしても、ナインボールというジョーカーがいてだな
２から100年前の機体にもかかわらず、２のトップランカー二人を難なく撃破するバケモノなんだが。
初代ではそれが２～３機出てくるにもかかわらず、普通に撃破しちゃうわけだが。
さらに本家のナインボールセラフも、初代機で撃破出来ちゃうわけだが。
ジムでジェガン撃破するようなもんだよ
631 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:19:52 ID:+UbhbHSK
もうあれだ。
３系列は初代系列のパラレルワールドって説があるから
３ＡＣの性能＝初代ＡＣの性能
くらいにしとくか？
３系列は初代系列のパラレルワールドって説があるから
３ＡＣの性能＝初代ＡＣの性能
くらいにしとくか？
632 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:23:12 ID:cXHirxkV
>>630
>２から100年前の機体にもかかわらず、２のトップランカー二人を難なく撃破するバケモノなんだが。
それはガンダムベースで考えるからだろ？
技術水準が違うって散々言われてるじゃないか
ガンダムの世界で１００年の差は大きいが
ACの世界では１００年経ってもACの基本性能は大して進化しない
せいぜいＯＢやEOが付く程度、その程度の技術レベルなんだから
ナインボールが２のトップランカーを撃破しても
何も不思議はないだろ
>２から100年前の機体にもかかわらず、２のトップランカー二人を難なく撃破するバケモノなんだが。
それはガンダムベースで考えるからだろ？
技術水準が違うって散々言われてるじゃないか
ガンダムの世界で１００年の差は大きいが
ACの世界では１００年経ってもACの基本性能は大して進化しない
せいぜいＯＢやEOが付く程度、その程度の技術レベルなんだから
ナインボールが２のトップランカーを撃破しても
何も不思議はないだろ
633 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:34:55 ID:NQUQRoC/
定義立てしないと話進まないな
つかビームライフル＝カラサワってっちょっとムリあるんジャマイカ？
ビームライフルは戦艦一撃だぜ？（劇中だと）
一方のカラサワはMTですら何発も直撃させないと倒せないし
とりあえずガンダムのビームライフルとACの衛星砲で威力を比較検証してみないか
つかビームライフル＝カラサワってっちょっとムリあるんジャマイカ？
ビームライフルは戦艦一撃だぜ？（劇中だと）
一方のカラサワはMTですら何発も直撃させないと倒せないし
とりあえずガンダムのビームライフルとACの衛星砲で威力を比較検証してみないか
634 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:35:05 ID:+UbhbHSK
>>632
２にＥＯは無いわけだが
そもそもＯＢが付いてる時点でおかしいと思えよ。
あの急加速に耐えられるフレームや装甲が作れてるのに、技術が大して進化してないってのはおかしいだろ。
さらに擬似反重力発生装置をＡＣに組み込めるまでになっている。
これで技術力がほとんど進化してないってのは、どうかと思うが
２にＥＯは無いわけだが
そもそもＯＢが付いてる時点でおかしいと思えよ。
あの急加速に耐えられるフレームや装甲が作れてるのに、技術が大して進化してないってのはおかしいだろ。
さらに擬似反重力発生装置をＡＣに組み込めるまでになっている。
これで技術力がほとんど進化してないってのは、どうかと思うが
635 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:35:35 ID:N9AmNqpP
なんか、自分の要望を挙げるだけ挙げて
肝心の検証はおまかせ、って感じだね
肝心の検証はおまかせ、って感じだね
636 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:37:22 ID:+UbhbHSK
>>633
どっちも「戦艦の主砲並（カラサワにいたっては主砲をそのまんま流用）」だから
同じくらいってことにされてんだろ。
まあ光学兵器に関してはＵＣのほうが一日の長があるから、
カラサワがビームライフルほどの威力を持っているとは思えんが
どっちも「戦艦の主砲並（カラサワにいたっては主砲をそのまんま流用）」だから
同じくらいってことにされてんだろ。
まあ光学兵器に関してはＵＣのほうが一日の長があるから、
カラサワがビームライフルほどの威力を持っているとは思えんが
637 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:44:01 ID:rgJ4pd3u
638 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:49:46 ID:NQUQRoC/
そうか、OP基準だったな・・・
カラサワがでてくるOPと言うとSLしか思いつかないが、
かすめたACがボロボロになったりしてたなそういえば。
直撃だと大破か？とりあえずビームライフルに負けじ劣らずといった所か
それと633でageちゃってすみあｍせｄｆはｊんでした
カラサワがでてくるOPと言うとSLしか思いつかないが、
かすめたACがボロボロになったりしてたなそういえば。
直撃だと大破か？とりあえずビームライフルに負けじ劣らずといった所か
それと633でageちゃってすみあｍせｄｆはｊんでした
639 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 00:51:32 ID:+UbhbHSK
640 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 01:09:28 ID:NQUQRoC/
威力 ビームライフル＝カラサワ
弾数 カラサワ＞ビームライフル
連射能力 ビームライフル（E消費が無いので）＞カラサワ
こんな感じか・・・互角かな？わかんねえorz
弾数 カラサワ＞ビームライフル
連射能力 ビームライフル（E消費が無いので）＞カラサワ
こんな感じか・・・互角かな？わかんねえorz
641 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 01:14:50 ID:rgJ4pd3u
しかし…初代シリーズと比べるなら3SLや2のカラサワより当然威力は低いだろうな…どうなんだろ？
642 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 02:19:04 ID:NWSOFSG5
>>624
ウッソ君でも勝てるか分からんね
ウッソ君でも勝てるか分からんね
643 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 16:01:12 ID:IvEWnOWX
V2がか？
644 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 16:25:48 ID:NWSOFSG5
うん
645 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 16:43:53 ID:+UbhbHSK
いくらなんでも、それはなぁ……
ネクスト機でＣＣＡ辺りの機体と対等くらいだろ？
大目に見ても
ネクスト機でＣＣＡ辺りの機体と対等くらいだろ？
大目に見ても
646 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 17:03:44 ID:NWSOFSG5
CCAて何？
647 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 17:19:07 ID:nMi59qpq
Char's Counter Attack
逆襲のシャア
逆襲のシャア
648 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 17:25:28 ID:NWSOFSG5
逆襲のシャ亜って言われても･･･
大気圏内で戦ったてる描写がほとんど無いし
大気圏内で戦ったてる描写がほとんど無いし
649 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 19:07:51 ID:NWSOFSG5
お前ら冷静に考えてください
あらゆる攻撃を防ぐ全方位バリアープライマルアーマーを常時展開
前後左右へ瞬時に加速できるクイックブースト
超音速のオーバー度ブースト
正直アナザーすら圧倒すると思う
あらゆる攻撃を防ぐ全方位バリアープライマルアーマーを常時展開
前後左右へ瞬時に加速できるクイックブースト
超音速のオーバー度ブースト
正直アナザーすら圧倒すると思う
650 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 19:12:03 ID:+UbhbHSK
651 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 19:17:06 ID:N9AmNqpP
QBはPAと干渉しないんじゃ？
652 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 19:20:53 ID:btWoZcqb
アナザーって気合で性能上がったりするのじゃなかったっけ？
653 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 19:21:17 ID:mygqluOu
ネクストは…
ムービー基準にするとPAやら六門羽砲やら種域になるからあんまり触りたくないところ
まぁフロムの事だからゲーム中は素敵マゾ仕様にしてくれると信じてるが
ムービー基準にするとPAやら六門羽砲やら種域になるからあんまり触りたくないところ
まぁフロムの事だからゲーム中は素敵マゾ仕様にしてくれると信じてるが
654 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 19:25:18 ID:MR9wjddX
PAとOBはコジマ粒子発生機を使用するから同時起動できない
QBは通常ブースタだからPAOBどちらとも併用できる
公式とかにあるプレイ動画だとQBで高速移動すると粒子が流れてPAが少し減衰するが
極端に連続で噴かさない限り問題にはならない様子
QBは通常ブースタだからPAOBどちらとも併用できる
公式とかにあるプレイ動画だとQBで高速移動すると粒子が流れてPAが少し減衰するが
極端に連続で噴かさない限り問題にはならない様子
655 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 19:38:21 ID:jvYTEXCM
上の方で戦艦の主砲がどうのって話あったけど、
実在艦でもアイオワ級の40センチ砲と大和級の46センチ砲では威力違うし
ただ主砲ってだけじゃ基準にならないのでは。
実在艦でもアイオワ級の40センチ砲と大和級の46センチ砲では威力違うし
ただ主砲ってだけじゃ基準にならないのでは。
656 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 20:00:17 ID:2Ee8MDWW
アナザーって何？
657 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 20:03:08 ID:NWSOFSG5
>PAとOBはコジマ粒子発生機を使用するから同時起動できない
できる。減衰するだけ
できる。減衰するだけ
658 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 20:24:25 ID:N9AmNqpP
659 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 20:28:38 ID:cXHirxkV
>>649
お前が馬鹿だということは分かりました
お前が馬鹿だということは分かりました
660 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 20:37:42 ID:NWSOFSG5
661 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 20:43:18 ID:4BQy3IZl
>>658
要するに平成ガンダムか
要するに平成ガンダムか
662 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 21:34:05 ID:IvEWnOWX
GとかWのガンダムには、まともに傷がつくかどうかさえ危うい。
663 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 22:39:34 ID:43Z6jPkE
ちなみにフロム公式で展開している4のアナザーストーリーでは核兵器の直撃にも耐えていたな>ネクスト
664 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 23:22:07 ID:Y08L7q0w
でもレーザーには弱いんだよな＜ＰＡ
665 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 23:27:31 ID:+UbhbHSK
666 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/14(火) 23:58:52 ID:pCC6hPF1
あれは放射能が周りを汚染するから騒いでいたんじゃないのか
ＡＣは耐えられても周りがそうはいかないと
ネクストの場合、それ自体が回りを汚染するからあまり気にしないだろうし
ＡＣは耐えられても周りがそうはいかないと
ネクストの場合、それ自体が回りを汚染するからあまり気にしないだろうし
667 ：なまえをいれてください：2006/11/14(火) 23:59:49 ID:cXHirxkV
>あれは放射能が周りを汚染するから騒いでいたんじゃないのか
>ＡＣは耐えられても周りがそうはいかないと
ご冗談を
>ＡＣは耐えられても周りがそうはいかないと
ご冗談を
668 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 00:00:41 ID:pCC6hPF1
669 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:07:31 ID:4f4a9yvU
>>666
２のどこに核の直撃に耐えられる描写があるんだ？
ムラクモドームごと辺り一帯を消し飛ばす熱核ナパームミサイル
時間内に脱出出来なければゲームオーバー
「ＡＣは耐えられても」なんて発想になる時点でACを盲信し過ぎだろ
２のどこに核の直撃に耐えられる描写があるんだ？
ムラクモドームごと辺り一帯を消し飛ばす熱核ナパームミサイル
時間内に脱出出来なければゲームオーバー
「ＡＣは耐えられても」なんて発想になる時点でACを盲信し過ぎだろ
670 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:11:30 ID:oDSGG37u
671 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 00:14:35 ID:DpkAEBJC
可能性はあるんじゃないかと書いただけ
誰が確信を持って書いたと言った
施設の中なんだから埋まってしまってだめと言うことだってありえる
・・・まあ、あんな地下深くの施設の中まで被害が及ぶのだから
半端な核弾頭ではないだろうが
誰が確信を持って書いたと言った
施設の中なんだから埋まってしまってだめと言うことだってありえる
・・・まあ、あんな地下深くの施設の中まで被害が及ぶのだから
半端な核弾頭ではないだろうが
672 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:16:02 ID:AsCI5rQ1
673 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:16:23 ID:oDSGG37u
674 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:18:39 ID:AsCI5rQ1
>>671
>・・・まあ、あんな地下深くの施設の中まで被害が及ぶのだから
火星の施設はほとんど表層にあるわけだが
そもそも旧ムラクモが、わざわざ火星の地下に施設を作る理由が無いだろ
地球と違って汚染されてるわけでもなく、テラフォーミングも進んでるんだから
>・・・まあ、あんな地下深くの施設の中まで被害が及ぶのだから
火星の施設はほとんど表層にあるわけだが
そもそも旧ムラクモが、わざわざ火星の地下に施設を作る理由が無いだろ
地球と違って汚染されてるわけでもなく、テラフォーミングも進んでるんだから
675 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 00:18:45 ID:DpkAEBJC
誰が確信を持って書いたと言った、と言っただろう
676 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:25:50 ID:Ld/vS513
まぁ、ネクストが核の直撃にも耐えられると分かった訳だ
これでまた一つACが優位になった
これでまた一つACが優位になった
677 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:26:49 ID:2bQnu9Ma
ガンダムのことを詳しく知らないくせにAC信者だったりする香具師は
よくガンダムのことをスパロボだと卑下して揶揄するが
核の直撃に耐えるなんて、どっちがスパロボだか
AC4なんて「僕の考えた最強のえーしー」そのものじゃないか
よくガンダムのことをスパロボだと卑下して揶揄するが
核の直撃に耐えるなんて、どっちがスパロボだか
AC4なんて「僕の考えた最強のえーしー」そのものじゃないか
678 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:28:03 ID:2bQnu9Ma
679 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:34:18 ID:AsCI5rQ1
680 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:39:28 ID:7tcBBFyE
まあ、ガンダムがスパロボなことに変わりはないわけだが
681 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:44:36 ID:AsCI5rQ1
つーか、よくよく考えたらＰＡの実弾耐性が異常なだけな希ガス
ＥＮ兵器は普通に通るわけだし
ＥＮ兵器は普通に通るわけだし
682 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:46:41 ID:PWVB51nn
683 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 00:54:35 ID:DpkAEBJC
>>674
地上だった、思いっきり
・・・あの弾頭の威力が仮にリトルボーイと同じだとすれば
地下50センチに作ったシェルターでも、距離が６６０ｍ以上離れていれば問題ない
ましてや、火星環境がまだテラフォーミングされていない火星に人が居住する環境を作るためには
相当な機能を外壁・内壁に持たせなければならない、見たところ壁の厚さは数ｍはある
威力の低い核弾頭が炸裂しただけでは問題ないはず
地上だった、思いっきり
・・・あの弾頭の威力が仮にリトルボーイと同じだとすれば
地下50センチに作ったシェルターでも、距離が６６０ｍ以上離れていれば問題ない
ましてや、火星環境がまだテラフォーミングされていない火星に人が居住する環境を作るためには
相当な機能を外壁・内壁に持たせなければならない、見たところ壁の厚さは数ｍはある
威力の低い核弾頭が炸裂しただけでは問題ないはず
684 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 00:55:27 ID:DpkAEBJC
で、問題になるのが核弾頭の威力
熱核ナパームなどと、またわけのわからないものを言い出すわけだが
数分で到着すると言うことは、ドームから数百キロの地点に発射施設があったことになる
この近距離で長距離弾道ミサイルを使うとは考えにくい、射程が８００ｋｍ以下のものだろう
となると戦略核ではなく、戦術核程度の比較的威力の小さい弾頭になるはずだ
おそらくはｋｔクラスの原爆だろうから、あのドームで十分防げるはず
と言っても直撃を食らうと微妙なところ、ドームの一角に穴があくなどと言うこともあるかもしれない
とくにガラスのようなところは問題だが
まともな壁の後ろに隠れていれば防げるだろうし、ＡＣ自体も熱には強い
・・・レスに間が開くのは無視してくれ
２ｃｈだけやるわけにもいかんから
熱核ナパームなどと、またわけのわからないものを言い出すわけだが
数分で到着すると言うことは、ドームから数百キロの地点に発射施設があったことになる
この近距離で長距離弾道ミサイルを使うとは考えにくい、射程が８００ｋｍ以下のものだろう
となると戦略核ではなく、戦術核程度の比較的威力の小さい弾頭になるはずだ
おそらくはｋｔクラスの原爆だろうから、あのドームで十分防げるはず
と言っても直撃を食らうと微妙なところ、ドームの一角に穴があくなどと言うこともあるかもしれない
とくにガラスのようなところは問題だが
まともな壁の後ろに隠れていれば防げるだろうし、ＡＣ自体も熱には強い
・・・レスに間が開くのは無視してくれ
２ｃｈだけやるわけにもいかんから
685 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 00:58:43 ID:DpkAEBJC
・・・というか直撃させるなんてあほみたいなことは普通ない
事前に信管が作動する高度をずらしていたと考えることもできなくもないが
事前に信管が作動する高度をずらしていたと考えることもできなくもないが
686 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 00:58:47 ID:2bQnu9Ma
だから時間内に脱出出来なければあぼんだっつーの
687 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:02:11 ID:oLeVvNxE
688 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 01:02:40 ID:DpkAEBJC
>>686
なぜ時間内に吹き飛ばないといけないかわからない
と言うことを言いたかっただけ
ゲームだからと言えばそれまでなんだが
ではゲームでなければ大丈夫だったかと言う疑問も残る
何も考えないで違う作品同士は比較は出来んだろう
なぜ時間内に吹き飛ばないといけないかわからない
と言うことを言いたかっただけ
ゲームだからと言えばそれまでなんだが
ではゲームでなければ大丈夫だったかと言う疑問も残る
何も考えないで違う作品同士は比較は出来んだろう
689 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:02:51 ID:AsCI5rQ1
・熱核ナパーム＝施設ごとＡＣを吹き飛ばすだけの威力は有している
・火星で普通にヘリが飛んでる＝テラフォーミングはほぼ完了してる？
つまり現代技術の尺度で語るのは無意味ってことだ
・火星で普通にヘリが飛んでる＝テラフォーミングはほぼ完了してる？
つまり現代技術の尺度で語るのは無意味ってことだ
690 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:03:55 ID:AsCI5rQ1
691 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 01:06:35 ID:DpkAEBJC
>>689
＞・火星で普通にヘリが飛んでる＝テラフォーミングはほぼ完了してる？
ドームが出来たのはテラフォーミング前
ドームの性能はその後の居住施設よりもいろいろと無駄があるはず
ただ、今回はその無駄が核を防ぐ可能性はないかと言うことが言いたかった
たしかに、そのテラフォーミング前の技術も現代よりは上だが
だとすると逆に耐久性はあがらないか、壁が厚いのは事実なのだし
＞・火星で普通にヘリが飛んでる＝テラフォーミングはほぼ完了してる？
ドームが出来たのはテラフォーミング前
ドームの性能はその後の居住施設よりもいろいろと無駄があるはず
ただ、今回はその無駄が核を防ぐ可能性はないかと言うことが言いたかった
たしかに、そのテラフォーミング前の技術も現代よりは上だが
だとすると逆に耐久性はあがらないか、壁が厚いのは事実なのだし
692 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:09:51 ID:2bQnu9Ma
熱核ナパーム＝施設ごとＡＣを吹き飛ばすだけの威力は有している
に対して
いや、それはおかしい
って、お前は何を言ってるんだ
可能性が云々の問題じゃないっつーの
に対して
いや、それはおかしい
って、お前は何を言ってるんだ
可能性が云々の問題じゃないっつーの
693 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:12:29 ID:AsCI5rQ1
>数分で到着すると言うことは、ドームから数百キロの地点に発射施設があったことになる
>この近距離で長距離弾道ミサイルを使うとは考えにくい、射程が８００ｋｍ以下のものだろう
この部分もおかしいな
ミサイル発射を確認→着弾までの予想時間残り○○分→
ＡＣの積み込み時間等を考えると○分しか猶予が無いから、それまでにドームから出てきやがれコンチクショー
って可能性も有るじゃないか
>この近距離で長距離弾道ミサイルを使うとは考えにくい、射程が８００ｋｍ以下のものだろう
この部分もおかしいな
ミサイル発射を確認→着弾までの予想時間残り○○分→
ＡＣの積み込み時間等を考えると○分しか猶予が無いから、それまでにドームから出てきやがれコンチクショー
って可能性も有るじゃないか
694 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 01:18:16 ID:DpkAEBJC
>>390
このスレの趣旨に沿って、議論を広げるために
基からあまり細かな設定がされておらず、ゲームだから表現や描写も限られるＡＣについて
少しはいろいろと比較するためになにかいい題材や
語られていない性能を裏づけする要素を見つけようとしていたのだが
このスレをどうかしたいと言う思いもないのでやめれと言えばやめる
ガンダムについては後付設定の山なので別に考察する面白さもないと思っていたりもしたが
ＡＣマンセーだと馬鹿みたいに騒ぐならガンダムについて書いてもいい
このスレの趣旨に沿って、議論を広げるために
基からあまり細かな設定がされておらず、ゲームだから表現や描写も限られるＡＣについて
少しはいろいろと比較するためになにかいい題材や
語られていない性能を裏づけする要素を見つけようとしていたのだが
このスレをどうかしたいと言う思いもないのでやめれと言えばやめる
ガンダムについては後付設定の山なので別に考察する面白さもないと思っていたりもしたが
ＡＣマンセーだと馬鹿みたいに騒ぐならガンダムについて書いてもいい
695 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:20:29 ID:2bQnu9Ma
話が噛み合ってない
696 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 01:33:02 ID:DpkAEBJC
>>693
製作者から詳しい説明がない限り
作中の情報はそのままに受け取るべきだと思うのだが
でないと可能性の幅が広すぎて（ｒｙ
>>695
一旦、作中のままということで切り上げる
もう矛盾していようが、熱核ナパームとドームに関してはゲームのとおりだとする
話がかみ合わないと言うか、お互いやりたいことが違いすぎて
どちらかというと話になっていない気がするので
そういえばこの話題、３８９番目のＡＣスレでも出ていたが
ゲーム自体がおかしいくないかと言う形で流されていたな
製作者から詳しい説明がない限り
作中の情報はそのままに受け取るべきだと思うのだが
でないと可能性の幅が広すぎて（ｒｙ
>>695
一旦、作中のままということで切り上げる
もう矛盾していようが、熱核ナパームとドームに関してはゲームのとおりだとする
話がかみ合わないと言うか、お互いやりたいことが違いすぎて
どちらかというと話になっていない気がするので
そういえばこの話題、３８９番目のＡＣスレでも出ていたが
ゲーム自体がおかしいくないかと言う形で流されていたな
697 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 01:34:52 ID:DpkAEBJC
ＭＴですら核の直撃に耐えたんだがなぁ
698 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:39:21 ID:ByxaMUGY
なんつーか、まじめに取り組み過ぎなんじゃない？
すべてのツッコミをねじ伏せる必要なんてないよ
すべてのツッコミをねじ伏せる必要なんてないよ
699 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 01:45:28 ID:DpkAEBJC
700 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:54:00 ID:2bQnu9Ma
どこぞのMTが核の直撃に耐えたのか
701 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:55:58 ID:2bQnu9Ma
まさか核の通称を
本気で核だと思ってた
なんてオチじゃ（ry
本気で核だと思ってた
なんてオチじゃ（ry
702 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 01:57:37 ID:2bQnu9Ma
分かり辛いから修正
まさか大型ミサイルの通称“核”を
本気で核だと思ってた
なんてオチじゃ（ry
まさか大型ミサイルの通称“核”を
本気で核だと思ってた
なんてオチじゃ（ry
703 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 02:03:53 ID:ByxaMUGY
704 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 02:07:16 ID:DpkAEBJC
>>701-702
わかっていたなら書ないでくれよ
誰も引っかからない
これに引っかかってしまったらＡＣ方面の知識が乏しいとか
いろいろ考えられるなどと（ｒｙ
・・・それくらいは調べるか
これに耐えられるＭＴはサガルマタくらいか
わかっていたなら書ないでくれよ
誰も引っかからない
これに引っかかってしまったらＡＣ方面の知識が乏しいとか
いろいろ考えられるなどと（ｒｙ
・・・それくらいは調べるか
これに耐えられるＭＴはサガルマタくらいか
705 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2006/11/15(水) 02:12:45 ID:DpkAEBJC
706 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 07:29:24 ID:s7is1Tb1
いいから実際にゲームやってから語れ
707 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 08:08:06 ID:7tcBBFyE
とりあえず、コテがＯＰとゲームを混ぜて、都合のいい部分だけ抽出しようとしているのは
よく分かった
よく分かった
708 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 10:03:03 ID:YtqEP5xi
このコテはACの有利になるようにしか話を展開しない
そんなにACマンセー設定の話がしたいなら、ACスレでしたほうがいいんじゃね？
ガンダムが後付け設定ばかり、とか言うが、それは続々と新作が出るACも同じこと
いいスレなんだが世界設定の違う作品の比較できないだろ
そんなにACマンセー設定の話がしたいなら、ACスレでしたほうがいいんじゃね？
ガンダムが後付け設定ばかり、とか言うが、それは続々と新作が出るACも同じこと
いいスレなんだが世界設定の違う作品の比較できないだろ
709 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 10:15:52 ID:zOwKTYQS
ACはムービーとゲーム中ならず全シリーズ全世代の機体を
全部繰り出していいとこ取りってのもずるいな
全部繰り出していいとこ取りってのもずるいな
710 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 10:42:12 ID:CVW5zeaF
じゃあガンダムも全部出せばいいじゃん
まあ、ACはLRでグリプス戦役、４でCCA辺りと対等ってのが妥当だと思うが
まあ、ACはLRでグリプス戦役、４でCCA辺りと対等ってのが妥当だと思うが
711 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 10:50:10 ID:YtqEP5xi
なにがどう対等で妥当なのか？
712 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 10:58:42 ID:7tcBBFyE
なんかコテのせいで荒れてきたな
みんな落ち着こうぜ
みんな落ち着こうぜ
713 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 12:35:36 ID:Ld/vS513
>４でCCA辺りと対等ってのが妥当だと思うが
上にも出てるが、ネクストACは核の直撃にも耐えられるんだぞ？
UC後期のMSなんざ相手にならないと思うが
上にも出てるが、ネクストACは核の直撃にも耐えられるんだぞ？
UC後期のMSなんざ相手にならないと思うが
714 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 13:08:08 ID:7tcBBFyE
715 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 13:19:47 ID:Ld/vS513
716 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 13:38:08 ID:7tcBBFyE
ん？
少なくともレーザーは普通に通るって公式設定があるじゃないか
少なくともレーザーは普通に通るって公式設定があるじゃないか
717 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 13:40:46 ID:tiqcuYHZ
貫通するが、威力もかなり軽減される。だな
公式のサイドストーリーでそういう記述があったような
どっちにしろ、UC後期のビーム砲なんか喰らえば、たまったもんではないと思うが
公式のサイドストーリーでそういう記述があったような
どっちにしろ、UC後期のビーム砲なんか喰らえば、たまったもんではないと思うが
718 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 13:49:49 ID:tiqcuYHZ
あと、レーザーブレードでPAを完全に無力化した上で
敵機の腕をぶった斬る描写もあったな
プラズマ砲を喰らって、無力化こそするものの
かなりPAを削られる描写もあったし。
実弾に比べれば、光学兵器に対する耐性が低いのは明白だと思うが
敵機の腕をぶった斬る描写もあったな
プラズマ砲を喰らって、無力化こそするものの
かなりPAを削られる描写もあったし。
実弾に比べれば、光学兵器に対する耐性が低いのは明白だと思うが
719 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 13:51:18 ID:Ld/vS513
720 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 14:01:35 ID:klbDjBnV
フェイズシフト装甲と混同してる予感
721 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 14:19:31 ID:7tcBBFyE
海上空港奪還作戦の1シーンだろ
ＭＴを盾にして凌いでたが、まともに喰らってれば墜ちたんじゃね？
ＭＴを盾にして凌いでたが、まともに喰らってれば墜ちたんじゃね？
722 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 15:20:50 ID:WfGgJGLO
ゲーム基準で言えば、AC4では武器に攻撃力とは別にPA貫通力といったパラメータがあって
それによってPAにどれだけダメージを与えられるかが決まる模様。
この辺りのバランスは実際にゲームが出てからでないとわからんね。
それによってPAにどれだけダメージを与えられるかが決まる模様。
この辺りのバランスは実際にゲームが出てからでないとわからんね。
723 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 15:45:47 ID:oLeVvNxE
ゲームバランスを取る為に設定より大分弱くなるだろうしな〉ネクスト
724 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 15:54:18 ID:YtqEP5xi
ACの設定はご都合主義でなんでもありなのか
こりゃMSじゃ太刀打ちできんな
イデオンかオーラバトラーが必要だな
こりゃMSじゃ太刀打ちできんな
イデオンかオーラバトラーが必要だな
725 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 15:56:39 ID:7tcBBFyE
なんかファビョってる馬鹿がいるな
726 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 16:31:33 ID:YtqEP5xi
いやいや嫌味じゃなくて、ACがそんな高性能ならスーパーロボットか、異次元級マシンじゃないと相手できんよ
MSはヘタなリアルに縛られて貧弱だからな
MSはヘタなリアルに縛られて貧弱だからな
727 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 16:40:54 ID:+R6uFTBJ
>>712、>>725
所詮、二行三行のレスしかできない上に
きにいらないことがあるとすぐファビョる程度の人間しかいないんだろこのスレには
なにかにつけてAC厨・ACﾏﾝｾｰ・ｶﾞﾝﾉﾀ・ご都合主義、そればっかりじゃん
自分はまともなレスはほとんどしないで叩くだけとか、厨房もいる
AC・MSひいきするやつのことばかりいうけど、中立よそおってるやつが一番レベル低いし
一部のやつなんか言葉使いは馬鹿そのもの
民度低いな
所詮、二行三行のレスしかできない上に
きにいらないことがあるとすぐファビョる程度の人間しかいないんだろこのスレには
なにかにつけてAC厨・ACﾏﾝｾｰ・ｶﾞﾝﾉﾀ・ご都合主義、そればっかりじゃん
自分はまともなレスはほとんどしないで叩くだけとか、厨房もいる
AC・MSひいきするやつのことばかりいうけど、中立よそおってるやつが一番レベル低いし
一部のやつなんか言葉使いは馬鹿そのもの
民度低いな
728 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 16:44:11 ID:+R6uFTBJ
ていうか、ひいきのひとつもしないでどう議論する気なんだよ
偉そうレスしてる割には自分のレスは薄っぺらなんだから
偉そうレスしてる割には自分のレスは薄っぺらなんだから
729 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 16:55:23 ID:o1MHu0p2
設定なんかに全く縛られない、種死のMSならあるいは。
特にストフリ辺り。
まあ、あれは既にガンダムじゃないけどな。
特にストフリ辺り。
まあ、あれは既にガンダムじゃないけどな。
730 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 17:03:43 ID:8HFYoCNZ
つかこのスレどっちの本スレ以上にageってんぞ。
どうでもいいからsageろ。
どうでもいいからsageろ。
731 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 17:31:18 ID:O00qPUjo
ターンAがいる限り、ACに勝ち目はねーよ
だって、洗濯できるんだぜ？
（脱水機の代わりだが）
だって、洗濯できるんだぜ？
（脱水機の代わりだが）
732 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 17:38:50 ID:CPnGWt7m
733 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 17:54:04 ID:NhJV01eM
>>729
あいつらって無駄に派手なだけで宇宙世紀MSと比べても弱いらしいな
あいつらって無駄に派手なだけで宇宙世紀MSと比べても弱いらしいな
734 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 19:14:33 ID:PWVB51nn
民度…国民の生活や文明の程度。
分かって使ってるのか？
俺はわからなかったが…
分かって使ってるのか？
俺はわからなかったが…
735 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 20:29:09 ID:QdgnvYBM
ガンダムのエネルギー元は核だっけ？
どれぐらいの間連続で戦ってられるのかな
ACはAPがある限り無限だけど
どれぐらいの間連続で戦ってられるのかな
ACはAPがある限り無限だけど
736 ：なまえをいれてください：2006/11/15(水) 22:59:57 ID:y5i/orNS
ＡＣとプレステの稼働時間とイコールとも言えるな。
737 ：なまえをいれてください：2006/11/16(木) 12:30:57 ID:sfNgyqsP
どう考えてもACのが有利だろ
ガンダムより機動力は上だし、武装も多種多様
大人ならACだろ
ガンダムより機動力は上だし、武装も多種多様
大人ならACだろ
738 ：なまえをいれてください：2006/11/16(木) 12:31:58 ID:sfNgyqsP
ゴメンあげちゃった
739 ：なまえをいれてください：2006/11/16(木) 16:15:58 ID:eGsUt29o
どう考えてもACのが有利だろ
ガンダムより機動力は上だし、武装も多種多様
大人ならACだろ
ガンダムより機動力は上だし、武装も多種多様
大人ならACだろ
740 ：なまえをいれてください：2006/11/16(木) 19:05:48 ID:EbSqr/Mf
バーチャロンは蚊帳の外ですかそうですか…
741 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 09:39:13 ID:IFxE+K4c
742 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 13:24:16 ID:oFbuaQKi
バーチャロイドの戦闘能力はオカルトに両足突っ込んだような代物で強いのはかなりぶっ飛んでるし
それこそ平成ガンダム勢と競り合った方がいいかも
それこそ平成ガンダム勢と競り合った方がいいかも
743 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 14:12:25 ID:F3KPG748
もうJフェニックスでいいよ
あの世界重力制御が普通っぽいし
あの世界重力制御が普通っぽいし
744 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 14:20:14 ID:1FZJee6/
あれは重力制御云々よりパーツの組み合わせでパンチ力が３倍とかなる謎理論のほうが問題
745 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 14:22:23 ID:rCTIjHCd
コー ホー
746 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 16:52:21 ID:5uVxT4P9
この際だからジョイメカファイトも入れ（ｒｙ
747 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 18:55:32 ID:Lqia1TE+
それ言ったらカスタムロボもいれにゃ（ｒｙ
748 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 19:39:05 ID:8Sum18Kl
どうせなら重装機兵ガンハザードで汚染（ｒｙ
749 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 19:47:50 ID:3i0udxUz
ここでシュトロハイムを投入（ｒｙ
750 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 20:22:43 ID:P26EOIF8
ならおれはキカイオーを出すぜ
751 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 20:31:47 ID:ymy+usMP
せっかくだから俺はRUN=DIMを選ぶぜ！
752 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 20:34:59 ID:3i0udxUz
だれかデスザウラーを連れて来い！
ユニクロンを呼べ！
メタルギア乗って来い！
ユニクロンを呼べ！
メタルギア乗って来い！
753 ：なまえをいれてください：2006/11/17(金) 21:44:51 ID:bWppDWyr
1本腕と大統領も入れてくれ。
754 ：なまえをいれてください：2006/11/18(土) 09:14:12 ID:uXIhDL6Q
なにこのスーパーロボット大戦GG（game generations）
755 ：なまえをいれてください：2006/11/18(土) 17:51:28 ID:dRGOLASJ
種が総力でコケてくれたのを始め近年のロボアニに期待出来そうなのが
ほとんど無いからな・・・対して近年のゲロボは濃いな。
ほとんど無いからな・・・対して近年のゲロボは濃いな。
756 ：なまえをいれてください：2006/11/18(土) 17:54:01 ID:QLDxlYLl
そういやアーマードコアもOVA化するよな
不安と期待が・・・
不安と期待が・・・
757 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 02:13:05 ID:MiSgVGcS
俺は不安の方がでかい・・・
758 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 03:07:11 ID:lGeguPL0
俺なんか不安しか(ry
でもまあ、万が一良かったらもうけ物くらいに思ってる
でもまあ、万が一良かったらもうけ物くらいに思ってる
759 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 14:01:34 ID:HqXk3LAw
駄目なら、やはりな…
よかったら、スゲーじゃん
よかったら、スゲーじゃん
760 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 17:45:56 ID:DP75TBcq
ガンダムに比べるとストーリー性（ドラマ性？）が薄いから、アニメだとなんか微妙そうだな
勢力状勢とか分かり難そう
逆に軍に縛られない傭兵、ってのはガンダムにはあまりないよな
勢力状勢とか分かり難そう
逆に軍に縛られない傭兵、ってのはガンダムにはあまりないよな
761 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 19:14:43 ID:8t5joMV9
Ｘのサテライトキャノンに耐えられるACあるのか？
762 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 19:17:06 ID:oBo9Hj0U
>Ｘのサテライトキャノンに耐えられるACあるのか？
ネクストAC。戦術核にも耐えられます
ネクストAC。戦術核にも耐えられます
763 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 19:19:13 ID:AcwYfyqV
もうAC最強でいいよ
っていうか核の直撃にも耐えるトンデモロボットに
どうやって勝つんだよ
もうここはAC信者がガンダムを語るスレ
にして埋めてくれ
っていうか核の直撃にも耐えるトンデモロボットに
どうやって勝つんだよ
もうここはAC信者がガンダムを語るスレ
にして埋めてくれ
764 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 19:32:27 ID:Ur81hJXp
∀のあるガンダムがなーに言ってるんだか
765 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 21:32:15 ID:lGeguPL0
核に耐える＝トンデモという基準がいただけない
仮にも未来の決戦兵器なんだから、現代で脅威とされている兵器に対して
耐性くらい持っててもおかしくないと思うんだが
むしろ戦術核程度でポロポロ墜とされるようじゃ切り札たり得ない希ガス
仮にも未来の決戦兵器なんだから、現代で脅威とされている兵器に対して
耐性くらい持っててもおかしくないと思うんだが
むしろ戦術核程度でポロポロ墜とされるようじゃ切り札たり得ない希ガス
766 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 22:11:35 ID:zRX9NTmh
サテライトキャノンはコロニー一撃だから戦術核以上の威力じゃね？
つっても戦術核を耐える地点で凄すぎると思うが
核に耐えれるようなＡＣにとっては機体を壊すような兵器より中身（パイロット）を殺すような兵器のほうが脅威になる気がする
強化されてるったって一応は人間だろうし、機体は耐えれても中は耐えれるとは限らないんだろ？
まさかＡＣの世界には宇宙空間生身で飛び回ったりＭＳのコクピットを素手でこじ開けるような強化人間はいないだろ。
鉄仮面じゃあるまいし…
つっても戦術核を耐える地点で凄すぎると思うが
核に耐えれるようなＡＣにとっては機体を壊すような兵器より中身（パイロット）を殺すような兵器のほうが脅威になる気がする
強化されてるったって一応は人間だろうし、機体は耐えれても中は耐えれるとは限らないんだろ？
まさかＡＣの世界には宇宙空間生身で飛び回ったりＭＳのコクピットを素手でこじ開けるような強化人間はいないだろ。
鉄仮面じゃあるまいし…
767 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 22:39:46 ID:ryFMaRpZ
ネクストは歩く公害だからなぁ…
コジマ粒子散布するだけで敵の人員に結構な被害出せそうな気がするのは俺だけだろうか
コジマ粒子散布するだけで敵の人員に結構な被害出せそうな気がするのは俺だけだろうか
768 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 23:48:08 ID:MiSgVGcS
てか戦略核じゃなくて戦術核なら大したこと無い気がしないでもない。
W0のバスターライフルでも対核防御が完璧なシェルターぶっ壊してたし。
未来世界の話なんだから、多少オーバーでええやん。
W0のバスターライフルでも対核防御が完璧なシェルターぶっ壊してたし。
未来世界の話なんだから、多少オーバーでええやん。
769 ：なまえをいれてください：2006/11/19(日) 23:57:49 ID:xmChvH72
>>766
強化人間の発展系として機械と一体化するファンタズマシステムとか
AI無人制御のunmanned-AC（u-AC）
遠隔操作型のNaked unmanned-AC（Nu-AC）
辺りなら何とかなるか？
ACでは初代のナインボールからLRのパルヴァライザーまで含めて無人兵器技術は結構発達している。
世界の全てを管理する巨大AIとかあるくらいだし。
強化人間の発展系として機械と一体化するファンタズマシステムとか
AI無人制御のunmanned-AC（u-AC）
遠隔操作型のNaked unmanned-AC（Nu-AC）
辺りなら何とかなるか？
ACでは初代のナインボールからLRのパルヴァライザーまで含めて無人兵器技術は結構発達している。
世界の全てを管理する巨大AIとかあるくらいだし。
770 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 00:21:49 ID:0sJwcHop
>>768
ネクスト相手にぶっ放した場合、一射目でPA消失、二射目で破壊ってところか
ネクスト相手にぶっ放した場合、一射目でPA消失、二射目で破壊ってところか
771 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 00:23:41 ID:XMhWYWP1
１発目であぼんだろ
レーザー、ビームは貫通するんだから
レーザー、ビームは貫通するんだから
772 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 00:34:09 ID:quuW05d0
773 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 00:51:54 ID:BRlDZP34
774 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 01:06:03 ID:o1dgiW+g
プラズマ砲を喰らって無力化こそするものの、
かなりPAを削られる描写もあるみたい。
かなりPAを削られる描写もあるみたい。
775 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 01:10:00 ID:quuW05d0
776 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 01:18:42 ID:o1dgiW+g
777 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 01:19:01 ID:quuW05d0
間違った>>773だった
778 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 06:58:18 ID:A1B0aDXW
「PAの無力化を目的とした特殊エネルギー銃」って感じか。
PAは元々熱要素の代替として用意されたもののようだし、
攻撃力を犠牲にして高い熱量を与える武器があったように
PA削り専門の武器があってもおかしくは無いな。
PAは元々熱要素の代替として用意されたもののようだし、
攻撃力を犠牲にして高い熱量を与える武器があったように
PA削り専門の武器があってもおかしくは無いな。
779 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 08:41:49 ID:GLyL05Dk
この手のスレっていつもACオタに占領されてるAC最強ってことにされるな
780 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 11:02:25 ID:ASebvcZE
ＡＣ側が設定晒したらＭＳ側が勝手に諦めてるだけだろ
781 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 11:19:04 ID:epQD1eR6
>>780
そうね。来ないものは仕方ないしね。
そうね。来ないものは仕方ないしね。
782 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 11:30:09 ID:UqJPqbsQ
ガンダムがACに勝てるわけないだろ
機動力、耐久力、火力なにをとっても上だし
サイサリスの核バズーカとかでも多分、無傷
あれだけの巨体でスペースもあるはずなのに、モビルスーツは固定武装も少なすぎる
レーダー使えない目視戦闘が主なのに赤とか黄色とか、もう馬鹿かと
機動力、耐久力、火力なにをとっても上だし
サイサリスの核バズーカとかでも多分、無傷
あれだけの巨体でスペースもあるはずなのに、モビルスーツは固定武装も少なすぎる
レーダー使えない目視戦闘が主なのに赤とか黄色とか、もう馬鹿かと
783 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 13:25:53 ID:o1dgiW+g
アナザーや∀が有る限りガンダム側全敗北はあり得ないから、
別にこだわってないんじゃないの？
別にこだわってないんじゃないの？
784 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 13:38:10 ID:ulU4nr4/
785 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 14:10:39 ID:kztGgRJD
ネクストＡＣがアリなら、アナザーや∀もありだろ
ただそうするとどちらも超絶過ぎて矛と盾になってしまうから
ＡＣはＬＲ、ガンダムはＣＣＡ、ぐらいで決めるのがちょうどよいような
それにＡＣ４はまだ発売もしてないんだから実際、ノーマルＡＣと比較するまでは詳しい比較はできないでしょ
ただそうするとどちらも超絶過ぎて矛と盾になってしまうから
ＡＣはＬＲ、ガンダムはＣＣＡ、ぐらいで決めるのがちょうどよいような
それにＡＣ４はまだ発売もしてないんだから実際、ノーマルＡＣと比較するまでは詳しい比較はできないでしょ
786 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 17:32:41 ID:BRlDZP34
今まで設定で比較してたんじゃないの？
ゲームで比較なんかしたらそれこそモッサリしてるガンダムじゃ勝負にならんのだが
ゲームで比較なんかしたらそれこそモッサリしてるガンダムじゃ勝負にならんのだが
787 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 17:44:30 ID:pN3lyDsj
ＡＣとＭＳ、お互いの弱点を挙げていってみてはどうだろうか
788 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 18:08:21 ID:2rQ7oApg
789 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 18:11:16 ID:UqJPqbsQ
じゃあ、まず、互いの装甲材質からいこうか
790 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 18:33:00 ID:0sJwcHop
791 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 19:22:19 ID:kztGgRJD
>786
＞＞今まで設定で比較してたんじゃないの？
＞＞ゲームで比較なんかしたら・・・
えー、自分が言いたいのは、つおいつおいマンセされてるネクストＡＣも、いざＡＣ４が発売してパラメータを従来型ノーマルＡＣと比較したら大して変わらんかもしれん、過剰演出だったかもしれんよ、ってことね
ゲーム内の動作の機敏で判断するわけではないよ
＞＞今まで設定で比較してたんじゃないの？
＞＞ゲームで比較なんかしたら・・・
えー、自分が言いたいのは、つおいつおいマンセされてるネクストＡＣも、いざＡＣ４が発売してパラメータを従来型ノーマルＡＣと比較したら大して変わらんかもしれん、過剰演出だったかもしれんよ、ってことね
ゲーム内の動作の機敏で判断するわけではないよ
792 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 19:34:38 ID:4YEpZIEF
ゲーム内の動作でも全然違うから
793 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 19:40:01 ID:2rQ7oApg
あんな高機動戦闘したら、体もたねーなｗｗｗ
794 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 19:55:23 ID:0sJwcHop
795 ：なまえをいれてください：2006/11/20(月) 23:33:02 ID:o1dgiW+g
まあ、もっさりも何も∀クラスなら動く必要も無いな。
796 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 00:29:17 ID:5WRAowN1
797 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 00:33:37 ID:PHNVM3Qu
しかし特化型ノーマルならネクストにもある程度対応できるという
やっぱカスタムは偉大だ
やっぱカスタムは偉大だ
798 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 00:37:19 ID:tWdC5ywg
4でのノーマルとそれまでのシリーズは違うだろ。
あれはあくまで4での設定。
あれはあくまで4での設定。
799 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 00:51:58 ID:ZiSMfsEE
>>798
気持ちは解らんでもないが厨房のような屁理屈はやめて認める所は認めないと見苦しいだけだ。
気持ちは解らんでもないが厨房のような屁理屈はやめて認める所は認めないと見苦しいだけだ。
800 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 01:02:09 ID:tWdC5ywg
いや、どっちでもいいんだけどね。
一般的に考えれば 過去シリーズAC＝4でのノーマル ってなるんだろうし。
でも公式と脳内を同化してるのはどうなんだと思っただけだ。
一般的に考えれば 過去シリーズAC＝4でのノーマル ってなるんだろうし。
でも公式と脳内を同化してるのはどうなんだと思っただけだ。
801 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 01:45:51 ID:wij8S+ge
802 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 02:25:07 ID:HChe/zXj
ACは一言でいうと俺tueeeeeeゲー
803 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 05:59:24 ID:v1MGTWPG
>>801
ここでも4でLR以前のAC操作できると信じ込んでる奴沸くのか
ここでも4でLR以前のAC操作できると信じ込んでる奴沸くのか
804 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 08:06:32 ID:Bz36ZYPL
805 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 12:05:12 ID:+A/qewhA
初代 大破壊後の世界を統治する巨大AIを破壊、世界大戦の引金に
PP ヒロインのパシリとして極秘研究機関を壊滅
MOA 親の仇として世界を統治する存在に戦いを挑み、切札となる最終修正システムを撃破
2 火星で反乱を起こした政府直属の特集部隊を撃破、火星の超古代文明による超兵器を撃破
AA 地球政府最大の切札としてロストフィールドへ侵攻
3 人類が地下に追いやられた時代、超巨大地下都市を統治するAIを撃破、人類の地上再興の景気に
SL もう1つの巨大地下都市の統治者と対抗し勝利
N系以外だとこんなもんか
PP ヒロインのパシリとして極秘研究機関を壊滅
MOA 親の仇として世界を統治する存在に戦いを挑み、切札となる最終修正システムを撃破
2 火星で反乱を起こした政府直属の特集部隊を撃破、火星の超古代文明による超兵器を撃破
AA 地球政府最大の切札としてロストフィールドへ侵攻
3 人類が地下に追いやられた時代、超巨大地下都市を統治するAIを撃破、人類の地上再興の景気に
SL もう1つの巨大地下都市の統治者と対抗し勝利
N系以外だとこんなもんか
806 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 12:27:34 ID:EsvcTAMJ
NX 主人公ジノーヴィーのライバル役として活躍、最後には世界を滅ぼす引き金に
NB トレーニングを修了。後のテスト先生
LR 旧世代の遺産を破壊し世界を救う。自分以外のレイヴンをﾇｯｺﾛして最後のレイヴンに
NB トレーニングを修了。後のテスト先生
LR 旧世代の遺産を破壊し世界を救う。自分以外のレイヴンをﾇｯｺﾛして最後のレイヴンに
807 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 17:08:17 ID:d7m66jNd
ガノタは困ると、すぐ∀を出すから笑える
あと最近は羽の生えたカラフルなガンダムが流行りなんだねw
あと最近は羽の生えたカラフルなガンダムが流行りなんだねw
808 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 17:50:54 ID:4HL39rTQ
不味い餌だ
809 ：なまえをいれてください：2006/11/21(火) 20:24:17 ID:fk67c+G5
スターゲイザーはカラフルじゃないな
810 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 07:47:23 ID:+Ytas1Ck
ガンダム側の最終兵器といったら東方不敗
ヤワなACなら素手で壊せる
ヤワなACなら素手で壊せる
811 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 08:23:55 ID:Bzw0JRhH
AC信者は困ると、すぐネクストを出すから笑える
あと最近は全方位バリアなんていう厨兵装が流行りなんだねw
あと最近は全方位バリアなんていう厨兵装が流行りなんだねw
812 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 09:57:47 ID:rEMAAgdo
だいたい、ＡＣはガンダムのパクリでしかないのにやたらと粋がってて恥ずかしいよね
コジマ粒子？ミノフスキー粒子の真似ですか？
くだらん厨設定ばっか付けて、初代からのＡＣファンは抵抗感じないの？
コジマ粒子？ミノフスキー粒子の真似ですか？
くだらん厨設定ばっか付けて、初代からのＡＣファンは抵抗感じないの？
813 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 11:10:25 ID:S5N4xL56
814 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 11:29:47 ID:4IivG7v/
>>811
初代だって防御スクリーンとか使ってるしなあ
初代だって防御スクリーンとか使ってるしなあ
815 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 11:45:50 ID:U+5JSSL3
そもそも、別にＡＣ側は困ってないしな
「ネクストならＵＣ後期のＭＳにも勝てるんじゃね？」ってスペック晒してたら
ＭＳ側が「うるせーだまれ氏ねｗｗｗ」ってファビョりだしただけだし
「ネクストならＵＣ後期のＭＳにも勝てるんじゃね？」ってスペック晒してたら
ＭＳ側が「うるせーだまれ氏ねｗｗｗ」ってファビョりだしただけだし
816 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 11:53:55 ID:Z+VxgBgS
初代ACも「核兵器が可愛く見える」時代に作られた機動兵器を
ガチで叩き潰す性能を持ってるしなぁ
ガチで叩き潰す性能を持ってるしなぁ
817 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 12:01:22 ID:iSsTXKC9
アナザーとか∀出すとすぐ>>807みたいのが出てくるから荒れる。
818 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 12:03:48 ID:Bzw0JRhH
別にファビョってない気がするが
ガンダムの設定なんか、ここでわざわざ説明しなくても
真偽は別としてwiki見りゃ分かるし
そもそも核の直撃に耐えるスパロボに
UCガンダムで勝てる道理がないから
そこに突っ込んでるガノタはいない
まあここはAC信者の巣窟だから
とにかくガンダムに難癖付けてるだけだろうけどね
ただUCガンダムとネクストとの比較はフェアではないよな
比較するなら
地球暦＝UC
３系＝W、X
AC4＝G、∀
って感じじゃないのか
ガンダムの設定なんか、ここでわざわざ説明しなくても
真偽は別としてwiki見りゃ分かるし
そもそも核の直撃に耐えるスパロボに
UCガンダムで勝てる道理がないから
そこに突っ込んでるガノタはいない
まあここはAC信者の巣窟だから
とにかくガンダムに難癖付けてるだけだろうけどね
ただUCガンダムとネクストとの比較はフェアではないよな
比較するなら
地球暦＝UC
３系＝W、X
AC4＝G、∀
って感じじゃないのか
819 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 12:08:56 ID:Bzw0JRhH
>>815へのレスな
820 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 12:15:45 ID:U+5JSSL3
3系のＡＣはＵＣ初期のＭＳ並に歴史浅いぞ
821 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 12:17:04 ID:Bzw0JRhH
意味が分からない
822 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 12:19:52 ID:mptLvvHt
ACシリーズ全部時間軸繋がってると思ってんじゃね
823 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 16:04:20 ID:RyFiEgaK
3系の歴史だと、
0153：汎用作業機械として、最初のMT試作機XMT-01が開発される
0156：最初の本格的汎用作業機械MT-01Kロールアウト
0166：ACの規格採用
初期ACパーツの型番に入ってる「69」の文字が最初にロールアウトされた年だとすると
ACが本格的に生産され始めたのは0169からってことになる
……間に大規模な戦争が無かったとしても、10年もあれば
結構ノウハウは得られるんじゃないか？
企業同士で小競り合いくらいはしていただろうし
0153：汎用作業機械として、最初のMT試作機XMT-01が開発される
0156：最初の本格的汎用作業機械MT-01Kロールアウト
0166：ACの規格採用
初期ACパーツの型番に入ってる「69」の文字が最初にロールアウトされた年だとすると
ACが本格的に生産され始めたのは0169からってことになる
……間に大規模な戦争が無かったとしても、10年もあれば
結構ノウハウは得られるんじゃないか？
企業同士で小競り合いくらいはしていただろうし
824 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 16:17:35 ID:xuvtYiB6
>>823
3は管理者に完全に管理された世界だからあんまりあてになんないかも
3は管理者に完全に管理された世界だからあんまりあてになんないかも
825 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 16:21:22 ID:RyFiEgaK
826 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 21:54:54 ID:U+5JSSL3
つまり、初代か3と比較するのが一番フェアってことか
827 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 22:13:48 ID:UVIE1l9/
＞フェア
どういう基準なのかさっぱり判らん
単に作品の出た順番って事か？
どういう基準なのかさっぱり判らん
単に作品の出た順番って事か？
828 ：なまえをいれてください：2006/11/22(水) 23:42:05 ID:RyFiEgaK
一番フェアなのは３だろうな
全ACシリーズで一番ACに対するノウハウが少ないっぽい
全ACシリーズで一番ACに対するノウハウが少ないっぽい
829 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 00:15:08 ID:fHJwKkHw
設定云々以前に
ゲーム同士で比べるのが一番フェアだと思う
ゲーム同士で比べるのが一番フェアだと思う
830 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 11:39:07 ID:ZIC236zs
>>828
ノウハウ少ない割にはイクシードオービットやらエクステンションステルスやら反重力フロートやらECMにダミーにパージにって
随分と特殊機能満載だけど
管理者が大災害前の技術情報を提供してるからなんだろうけど
ノウハウ少ない割にはイクシードオービットやらエクステンションステルスやら反重力フロートやらECMにダミーにパージにって
随分と特殊機能満載だけど
管理者が大災害前の技術情報を提供してるからなんだろうけど
831 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 12:00:20 ID:mjDV0DJb
PS3のガンダムってあれリアルなんだろ？
じゃああれ基準で比べようよ
じゃああれ基準で比べようよ
832 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 12:07:30 ID:OuBO6tDk
PS3作品同士で比べたらガンダムなんて粗大ごみもいいとこ・・・
833 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 13:21:01 ID:sd+F1B+Q
AC視点から考えるとMSは超重量級AC的な存在。こういった敵に対抗する場合のセオリーとして
戦術は必然的に中～軽量機による近距離サテライトになる。しかしガンダム系MSには自由に動く頭部と
そこに内蔵されたバルカン砲の存在がある。脚部はともかく頭部の旋回速度を上回るのは難しいだろう
また初代ガンダムのバルカン砲の口径は60mm、連射兵器としては破格といえる。サイズ差を考えてもAC世界でいうガトマシかそれ以上の代物だと考えられるこの武器が2連装されているわけである。
実際、極限まで軽量化を施したMSがこの武器によって破壊されているが、通常のMSに対しては
牽制程度の効果しかない。逆に言えば、ACの両手にガトマシを装備したくらいでは
致命的なダメージを与えるには至らないということになる。
つまり、強力かつ無尽蔵に降り注ぐビーム攻撃をかいくぐって懐に潜り込み背後を取っても、
死角となる極至近に接近するまで撃ち合いは続き、火力不足にも悩まされるということである。
戦術は必然的に中～軽量機による近距離サテライトになる。しかしガンダム系MSには自由に動く頭部と
そこに内蔵されたバルカン砲の存在がある。脚部はともかく頭部の旋回速度を上回るのは難しいだろう
また初代ガンダムのバルカン砲の口径は60mm、連射兵器としては破格といえる。サイズ差を考えてもAC世界でいうガトマシかそれ以上の代物だと考えられるこの武器が2連装されているわけである。
実際、極限まで軽量化を施したMSがこの武器によって破壊されているが、通常のMSに対しては
牽制程度の効果しかない。逆に言えば、ACの両手にガトマシを装備したくらいでは
致命的なダメージを与えるには至らないということになる。
つまり、強力かつ無尽蔵に降り注ぐビーム攻撃をかいくぐって懐に潜り込み背後を取っても、
死角となる極至近に接近するまで撃ち合いは続き、火力不足にも悩まされるということである。
834 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 13:40:00 ID:hN1hGk/k
ACの場合、対大型兵器戦では遠距離からの重火器による狙撃や
多連装ミサイルの乱射が基本だけど。
相手が鈍重な場合、速攻で張り付いてパイルバンカーってのもある。
多連装ミサイルの乱射が基本だけど。
相手が鈍重な場合、速攻で張り付いてパイルバンカーってのもある。
835 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 14:47:23 ID:kK0L1wmG
>また初代ガンダムのバルカン砲の口径は60mm、連射兵器としては破格といえる
だから口径で威力が決まるわじゃねえって
ぶっちゃけ初代ガンダムの武器初速じゃACに当てられないから
だから口径で威力が決まるわじゃねえって
ぶっちゃけ初代ガンダムの武器初速じゃACに当てられないから
836 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 15:16:04 ID:meytMpk4
837 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 15:34:00 ID:bQlW2eMq
>835
そうだよな、俺たちのACが負けるわけないよな！
ガンダムの武器はACには絶対に当たりません、これ常識
でもACの武器は速いので絶対に命中します
ガンダム厨あわれw
僕の学校でもACの話題ばかりです
そうだよな、俺たちのACが負けるわけないよな！
ガンダムの武器はACには絶対に当たりません、これ常識
でもACの武器は速いので絶対に命中します
ガンダム厨あわれw
僕の学校でもACの話題ばかりです
838 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 15:44:44 ID:wQ6CrmMy
>>836
初代にはEOも何も無いんだけどな
初代にはEOも何も無いんだけどな
839 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 15:47:48 ID:ffjuJeRb
機体の性能が３系とは段違いだし
840 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:02:13 ID:kK0L1wmG
841 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:05:42 ID:ffjuJeRb
しかし
>初代ガンダムの武器初速じゃACに当てられないから
ACっていうのは光速ででも動いてるのかね？
凄いな
>初代ガンダムの武器初速じゃACに当てられないから
ACっていうのは光速ででも動いてるのかね？
凄いな
842 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:07:48 ID:meytMpk4
バルカンのことだろ
843 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:19:06 ID:mjDV0DJb
バルカン当っても装甲がこげる程度じゃない？
844 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:22:22 ID:wQ6CrmMy
ガンダム世界での火器管制能力ってどんなもんなんだろうか？
一年戦争時だと作中の表現からして大半の機体は目視と手動照準というかなり酷い状態っぽい。
グリプス戦争時になるとレーダー？による照準ができて見通し距離外戦闘も一応できてるようだけど
目標の自動追尾・軌道予測までは無理な印象。
ネオジオン抗争時でようやくACレベルの火器管制が実現したのかも知れない。
一年戦争時だと作中の表現からして大半の機体は目視と手動照準というかなり酷い状態っぽい。
グリプス戦争時になるとレーダー？による照準ができて見通し距離外戦闘も一応できてるようだけど
目標の自動追尾・軌道予測までは無理な印象。
ネオジオン抗争時でようやくACレベルの火器管制が実現したのかも知れない。
845 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:27:20 ID:1ggKKoNf
846 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:33:46 ID:kK0L1wmG
>ACっていうのは光速ででも動いてるのかね？
？？？？
上にも書いてあるがガンダムのFCSじゃACを捉えることすらできない気がする
のしのし歩いてる的にすら当てられないからな
？？？？
上にも書いてあるがガンダムのFCSじゃACを捉えることすらできない気がする
のしのし歩いてる的にすら当てられないからな
847 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:36:59 ID:wQ6CrmMy
ニュータイプ乗せとけば「そこぉ！」とかって鬼ロックできそうだけど
848 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:50:07 ID:meytMpk4
のちのアモーである
849 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:50:55 ID:ffjuJeRb
850 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:51:03 ID:kK0L1wmG
それでも鈍足な機体にしか当てられない
まぁグリプス戦役以降のMSだと話は別だけど
まぁグリプス戦役以降のMSだと話は別だけど
851 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 16:58:41 ID:kK0L1wmG
>歩いてる的にさえ当たらないってのはアニメ上の演出だろうに
それこそ都合良過ぎｗｗｗ
それこそ都合良過ぎｗｗｗ
852 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 17:03:01 ID:8FtRfs9j
機体サイズによる戦力差もどうかな。
ACにとっては小さめのデバステイター辺りを相手にしてるようなもんか？
ACより数メートル大きい程度なら初代だとガードウォーカーやビショップ程度の大きさだが。
ACにとっては小さめのデバステイター辺りを相手にしてるようなもんか？
ACより数メートル大きい程度なら初代だとガードウォーカーやビショップ程度の大きさだが。
853 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 17:45:09 ID:bQlW2eMq
AC信者がいる限り、ガンダムは永遠にACに勝てないのだよ！
わかったか(^O^)
わかったか(^O^)
854 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 19:12:03 ID:qzCZaZma
ここでAC優勢に異を唱えている奴も、ただACに反発したいだけのようで
ガンダムが有利になる論説を持ち出すとかは全然しないのな
ガンダムが有利になる論説を持ち出すとかは全然しないのな
855 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 20:08:57 ID:kK0L1wmG
ガンダムが∀出しちゃえばそこで終了だしなぁ
あ、初代限定の話だっけ？
あ、初代限定の話だっけ？
856 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 20:32:28 ID:phpAA7Ml
いや･･･∀やGだしてガンダムの強さを語っても虚しいだけなんでな･･････
857 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 20:40:14 ID:CMfrPtdq
ガンダム世界の照準がひどいのはミノ粉があるから。
858 ：なまえをいれてください：2006/11/23(木) 21:28:26 ID:esQf/sJN
でもガンダムをAC世界に持って行っても照準能力はヘボヘボなわけだろう？
急にFCSの性能が上がるわけでもないし。
いっそAC用FCSをガンダムに後付けしちゃうか。
急にFCSの性能が上がるわけでもないし。
いっそAC用FCSをガンダムに後付けしちゃうか。
859 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 00:13:23 ID:trzBhI/n
そんなこと言ったら、ＡＣがガンダム世界に来てもまともに動かないけどな。
860 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 00:24:58 ID:fPD1nt/0
>>859
常時レーダー障害＆ロックオン障害な状態なんだろうな。
最高位レーダー付ければ防げるけどその分装備が減るし・・・
N系だったら両肩にレーダー付けてFCSも対ECM用のにしないといけないから結構痛い。
常時レーダー障害＆ロックオン障害な状態なんだろうな。
最高位レーダー付ければ防げるけどその分装備が減るし・・・
N系だったら両肩にレーダー付けてFCSも対ECM用のにしないといけないから結構痛い。
861 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 02:09:49 ID:jvGpyrmM
一応、磁気嵐や妨害粒子は防げるけどな
ミノ粉まで防げるかは分からん
ミノ粉まで防げるかは分からん
862 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 06:38:55 ID:rqZJaonE
富野粒子だって妨害粒子の一種じゃないの？
863 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 14:24:53 ID:DpdfulZx
ＰＳ３のガンダムの動きは遅すぎる
リアルと糞ゲーを履き違えた開発者がわるい
リアルと糞ゲーを履き違えた開発者がわるい
864 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 14:25:27 ID:DpdfulZx
でもＡＣのほうが強いってことでいいよ
865 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 15:24:12 ID:XpxFhwJd
今思うと名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM って哀れなコテだな
あれだ、ここはさガンダム厨が
「ビームライフルは戦艦の主砲並なんだからACなんかﾗｸｼｮｰｗｗｗ」
とかいう馬鹿や
「詭弁だけかよｗｗ」「理屈こねんなよｗｗ」とかいう厨房が
へたれた言い合いを延々と続けていく程度のスレだったのに
馬鹿正直に考察なんて…
「馬鹿な、スレを見誤ったか！」って感じに終わっちまったからな
本スレに現れればまだここまでは…
あれだ、ここはさガンダム厨が
「ビームライフルは戦艦の主砲並なんだからACなんかﾗｸｼｮｰｗｗｗ」
とかいう馬鹿や
「詭弁だけかよｗｗ」「理屈こねんなよｗｗ」とかいう厨房が
へたれた言い合いを延々と続けていく程度のスレだったのに
馬鹿正直に考察なんて…
「馬鹿な、スレを見誤ったか！」って感じに終わっちまったからな
本スレに現れればまだここまでは…
866 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 16:10:23 ID:m6tAtUcW
ヤツの立ち回りはハイエナの群れに振り回される傷ついたゾウのようで見てらんない
だからと言って擁護する気にもなれないし・・・合掌
だからと言って擁護する気にもなれないし・・・合掌
867 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 16:38:24 ID:QaZyWEmB
まあ、大将氏は最初からAC贔屓だから
延々とACの雑談をしてるのを見てもわかるようにね
あと、大将氏は理系の人間にありがちな、正しい説明をしてるのに相手を説得できない、なぜか反感を買うタイプ
延々とACの雑談をしてるのを見てもわかるようにね
あと、大将氏は理系の人間にありがちな、正しい説明をしてるのに相手を説得できない、なぜか反感を買うタイプ
868 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 16:47:32 ID:XpxFhwJd
まあ、擁護してもいいし、擁護のしようもあるけど
あの粘着にかかわり持つのも嫌だし・・・
>>867
氏って・・・
まあそれはいいとして
あれだな、AC厨の愚かさを必死でアピールしたいｶﾞﾝﾀﾞﾑ厨にとっては
ああいうのがいるとAC贔屓がうわべだけだとしても格好の的だし
ほんとにガンダム馬鹿の厨にとっては認めたくない事実ってのもあったろうしな
ACてきにいうとｲﾚｷﾞｭﾗｰ、SEED的にいうな（ｒｙ
結論
AC厨もｶﾞﾝﾀﾞﾑ厨も比較をする上では邪魔
たたくだけしか脳のないリア厨が沸くようじゃこのスレもお先真っ暗
だから落とせ
あの粘着にかかわり持つのも嫌だし・・・
>>867
氏って・・・
まあそれはいいとして
あれだな、AC厨の愚かさを必死でアピールしたいｶﾞﾝﾀﾞﾑ厨にとっては
ああいうのがいるとAC贔屓がうわべだけだとしても格好の的だし
ほんとにガンダム馬鹿の厨にとっては認めたくない事実ってのもあったろうしな
ACてきにいうとｲﾚｷﾞｭﾗｰ、SEED的にいうな（ｒｙ
結論
AC厨もｶﾞﾝﾀﾞﾑ厨も比較をする上では邪魔
たたくだけしか脳のないリア厨が沸くようじゃこのスレもお先真っ暗
だから落とせ
869 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 16:49:55 ID:XpxFhwJd
てか、上級大将は理系なのか？
文系の俺にはわからんけど
文系の俺にはわからんけど
870 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 17:29:48 ID:m6tAtUcW
名前と態度が尊大なこと、順序立てた説明や一般人にもわかりやすい表現が出来ないこと、
肝心な部分をすぐ(ryしてしまうこと、冷やかしにいちいちマジレスで対応すること、長文なこと
なにより、ここをｶﾞﾝﾀﾞﾑ厨の隔離スレだということを理解してないことが最大の問題だとｵﾓ
肝心な部分をすぐ(ryしてしまうこと、冷やかしにいちいちマジレスで対応すること、長文なこと
なにより、ここをｶﾞﾝﾀﾞﾑ厨の隔離スレだということを理解してないことが最大の問題だとｵﾓ
871 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 17:51:38 ID:XpxFhwJd
あれを無視して擁護してやろうとも思ったけど
最初の二行が我慢、理解できない厨房と付き合う気はしないしな・・・
＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑ厨の隔離スレ
なんか随分食いつきよかったな、以外だった
種ネタ並みに食いついた・・・今はかなり遠のいたけど
最初の二行が我慢、理解できない厨房と付き合う気はしないしな・・・
＞ｶﾞﾝﾀﾞﾑ厨の隔離スレ
なんか随分食いつきよかったな、以外だった
種ネタ並みに食いついた・・・今はかなり遠のいたけど
872 ：なまえをいれてください：2006/11/24(金) 18:07:42 ID:m6tAtUcW
>>871
いや、いつだったか本スレでそう言われてて納得してしまった
いや、いつだったか本スレでそう言われてて納得してしまった
873 ：なまえをいれてください：2006/11/26(日) 22:25:16 ID:RnJYgBQy
AC本スレの情報聞いてるとネクストACってあんまり大したこと無いようだ。
体験会では敵のMTやノーマルACの火力が凄まじいのか皆瞬殺されまくり。
PAを一瞬でかき消す高威力兵器を持つタイプから、
大量の弾幕でPA防御お構い無しに削り殺すタイプまで色々。
設定に書かれているネクストの優位性が嘘八百に思える有様だった。
体験会では敵のMTやノーマルACの火力が凄まじいのか皆瞬殺されまくり。
PAを一瞬でかき消す高威力兵器を持つタイプから、
大量の弾幕でPA防御お構い無しに削り殺すタイプまで色々。
設定に書かれているネクストの優位性が嘘八百に思える有様だった。
874 ：なまえをいれてください：2006/11/26(日) 22:38:47 ID:dEz6c0ep
お前ゲームで設定そのまま再現したら
ACが装備できる武器全部産廃になるじゃねーか
ACが装備できる武器全部産廃になるじゃねーか
875 ：なまえをいれてください：2006/11/26(日) 22:45:37 ID:C+dMdf4R
初代ＡＣとＰＳ３の糞ゲーガンダムで比べたらガンダムのほうはほとんど銃器類当てられないんだろ？
ならＡＣのほうが強いでいいよ
ならＡＣのほうが強いでいいよ
876 ：なまえをいれてください：2006/11/27(月) 00:55:59 ID:AuU1j7zx
877 ：なまえをいれてください：2006/11/27(月) 02:26:36 ID:jk6dakQU
設定どおりに核攻撃でも落ちなかったら
初心者救済どころの話じゃねぇだろうよ
ゲーム中のMS（ｶﾞﾝﾀﾞﾑ）の糞弱い姿を見てから言ってくれｗ
>>875
あれか、腕や頭のもげるやつ
俺にはLRとかぶって見えてしまったorz
初心者救済どころの話じゃねぇだろうよ
ゲーム中のMS（ｶﾞﾝﾀﾞﾑ）の糞弱い姿を見てから言ってくれｗ
>>875
あれか、腕や頭のもげるやつ
俺にはLRとかぶって見えてしまったorz
878 ：なまえをいれてください：2006/11/27(月) 02:37:45 ID:w5z29mBE
どっちのが強くても両方好きだからいいや
879 ：なまえをいれてください：2006/11/30(木) 14:55:27 ID:ocCNOf0h
そうか、よかったな
880 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 02:57:04 ID:ZsIHs7z2
めでたし、めでたし
881 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 07:08:22 ID:304NVJKd
ＡＣ４買った奴いる？
っつかまだ早いか・・
っつかまだ早いか・・
882 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 07:53:09 ID:M4VsxAUq
883 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 11:12:07 ID:RoF8KKmP
ガンダムの世界の平気ではACの装甲に傷ひとつ付けられない
884 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 11:17:39 ID:eRw5q8eR
うんそうだね
885 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 14:31:58 ID:304NVJKd
そうか？
RX78のビームライフル≧ライウン砲
ぐらいにとらえてるんだけど
RX78のビームライフル≧ライウン砲
ぐらいにとらえてるんだけど
886 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 17:17:00 ID:h77OwUvF
ACのは単位が分からないから何とも言えない
ビームライフル>雷雲砲という可能性もあれば、逆にレーザーライフル>ビームライフルなんて可能性もある
ビームライフル>雷雲砲という可能性もあれば、逆にレーザーライフル>ビームライフルなんて可能性もある
887 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:12:47 ID:g0S2Xc+8
>>883
何十発撃っても傷がつかなくて
化け物だー的な乗りになったところでいきなりAC爆発
>>885
雷雲砲なんか半径50mくらいに衝撃波っていうか爆風くるのに
ビームライフルなんてせいぜい照射時間が長いくらいだろう
ゲームのときなんか恐ろしく細いし、弾も少ないし
・・・毎回思うんだけど
威力８５０だったかのハンドレールガンであの威力（作中でもすげぇ衝撃波出てんだよな、あほみたいに）
威力６０００近い雷雲砲のOPでの威力はいったいどれくらいなんだろ
戦艦の主砲並どころか、戦艦が消し飛びそうな勢いだぞ
何十発撃っても傷がつかなくて
化け物だー的な乗りになったところでいきなりAC爆発
>>885
雷雲砲なんか半径50mくらいに衝撃波っていうか爆風くるのに
ビームライフルなんてせいぜい照射時間が長いくらいだろう
ゲームのときなんか恐ろしく細いし、弾も少ないし
・・・毎回思うんだけど
威力８５０だったかのハンドレールガンであの威力（作中でもすげぇ衝撃波出てんだよな、あほみたいに）
威力６０００近い雷雲砲のOPでの威力はいったいどれくらいなんだろ
戦艦の主砲並どころか、戦艦が消し飛びそうな勢いだぞ
888 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:13:56 ID:g0S2Xc+8
ああ、コテの計算でいけば
１０ｔ分の爆薬と同じ威力になるんだな、雷雲砲
１０ｔ分の爆薬と同じ威力になるんだな、雷雲砲
889 ：なまえをいれてください：2006/12/04(月) 23:15:53 ID:g0S2Xc+8
890 ：なまえをいれてください：2006/12/06(水) 17:42:02 ID:vLSnzuoN
アゲ
891 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 03:31:13 ID:C5rhCXOr
落とせよ馬鹿
892 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 03:32:44 ID:C5rhCXOr
893 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 10:49:36 ID:Dh9Yykcw
晒しアゲ
894 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:08:42 ID:GWOFElgF
ＡＣ厨うざ
895 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:21:17 ID:AMqvdumY
まともな理系ガンダム厨が居ないから、AC厨が暴れるんだよ。
あげてる奴って頭の中からっぽなんじゃね？
あげてる奴って頭の中からっぽなんじゃね？
896 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 17:24:18 ID:0MIe9yYJ
まともな理系AC厨乙（笑
ぶっちゃけこういうスレのせいで
どんどんAC信者の評判が悪くなってくんだよな
ぶっちゃけこういうスレのせいで
どんどんAC信者の評判が悪くなってくんだよな
897 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:16:24 ID:dg2IlW2d
スパロボに出してもらえよ
898 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 18:52:45 ID:gk0wIk0M
どのガンダムなのよ。
899 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 21:56:36 ID:a2/ugX9v
アナザー以外。
最初はＡＣ４でＣＣＡと同じくらい？と言われてたんだが
思いの外ＡＣの性能が高いことが発覚してから
ＭＳ側がファビョりだした
最初はＡＣ４でＣＣＡと同じくらい？と言われてたんだが
思いの外ＡＣの性能が高いことが発覚してから
ＭＳ側がファビョりだした
900 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:10:50 ID:CQ60jO6p
もうＡＣが強いってことで良いよ
よかったね強くて
いい加減おとせ
よかったね強くて
いい加減おとせ
901 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:38:56 ID:gk0wIk0M
>>899
ACとACで勝てそうなガンダムってどっちが強いの？って事かｗ
ACとACで勝てそうなガンダムってどっちが強いの？って事かｗ
902 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 22:50:18 ID:0MIe9yYJ
どこにファビョってるのがいるのか解らないんだが
相当自意識過剰なんだな
まあ９００だし、このまま埋めて落とせばいいだろう
相当自意識過剰なんだな
まあ９００だし、このまま埋めて落とせばいいだろう
903 ：なまえをいれてください：2006/12/07(木) 23:48:27 ID:WRxp/GRg
904 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:01:14 ID:fJh3vtYB
もうAMIDAVSザメルとかMTVSMDとかそんなんで俺は満足だよ。
どっちの陣営がより優れてるかなんてどうせどっちもアホほど強い機体があるんだからどうでもいい。
ACは機体の組み方でﾋﾟﾝｷﾘだし。
どっちの陣営がより優れてるかなんてどうせどっちもアホほど強い機体があるんだからどうでもいい。
ACは機体の組み方でﾋﾟﾝｷﾘだし。
905 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 03:59:16 ID:83AyAscI
中途半端に弱い・脆いACの方が好きな俺は初代ACファン。
ガンダムならザクが好き。
高性能な機体なんてクソ喰らえだ。
ガンダムならザクが好き。
高性能な機体なんてクソ喰らえだ。
906 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 10:16:39 ID:5OUj/Wth
アニメとゲーム比べた考察まにうけるのがまちがいだろ
どうせWの対戦ゲームがでたらツイン2･3発当てても落ちないんだろうし
もうすぐ出揃うしTISや連ザとAC4で比べればいいじゃないか
どうせWの対戦ゲームがでたらツイン2･3発当てても落ちないんだろうし
もうすぐ出揃うしTISや連ザとAC4で比べればいいじゃないか
907 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 14:51:51 ID:yKTiBfJv
>ACとACで勝てそうなガンダムってどっちが強いの？
なんて言いだす位だから
むしろファビョッてるのはAC信者だよな
なんて言いだす位だから
むしろファビョッてるのはAC信者だよな
908 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 16:50:45 ID:Y3B+Mbnd
釣りだろ
ＭＳ側の
ＭＳ側の
909 ：なまえをいれてください：2006/12/08(金) 22:47:26 ID:bJeZr1EB
SFCのガンダムWの格ゲーと比べてみれば？
910 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 00:57:03 ID:bvd0RKbx
アレは良い出来だった。デスサイズが強すぎたが。
911 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 01:25:39 ID:ntIYEpuN
俺にはあのゲームのエピオンの超必が何なのか理解出来なかった。
912 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:12:38 ID:M7tTAJ+9
ただでさえ、「低脳、厨房、幼稚」の三拍子がそろってるｶﾞﾝﾀﾞﾑﾏﾝｾｰは
こんな隔離スレとわかりきってるところまでつられてきて
ファビョったり、何の根拠もなくガンダムをマンセーするのか
擁護しないやつを自分のことを棚にあげてたたくし
SEED厨も初代厨も似たようなもんだなｗ
数が多いから自作自演しなくても
まるで一人の人間のように
同じ目的をもってレスすることができている点はすごいと思うけど
こんな隔離スレとわかりきってるところまでつられてきて
ファビョったり、何の根拠もなくガンダムをマンセーするのか
擁護しないやつを自分のことを棚にあげてたたくし
SEED厨も初代厨も似たようなもんだなｗ
数が多いから自作自演しなくても
まるで一人の人間のように
同じ目的をもってレスすることができている点はすごいと思うけど
913 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 15:31:39 ID:DXEdzyec
長いから３行にまとめてくれ
914 ：なまえをいれてください：2006/12/09(土) 16:03:17 ID:B5tErwoM
Ｗの格ゲーはＰＳのしかｼﾗﾈ
915 ：なまえをいれてください：2006/12/10(日) 23:55:37 ID:3Xx+oEY/
モビルスーツってガンダムの世界の巨大人型兵器の総称だから
ガンダムの世界にACがあったらモビルスーツの一種になる。
「ACとガンダムってどっちが強いの？」って
「ラリーカーと自動車ってどっちが速いの？」みたいなもん。
ガンダムの世界にACがあったらモビルスーツの一種になる。
「ACとガンダムってどっちが強いの？」って
「ラリーカーと自動車ってどっちが速いの？」みたいなもん。
916 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 00:02:04 ID:TKMWHjDO
ID変わるの待ってガンダム厨が自作自演してるに０，５ｃ
917 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:38:58 ID:M/3yg/hs
まぁどちらもSFであるからそもそも比べようとするのが間違い
918 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 01:52:28 ID:F0TW9jnB
>>915
それこのスレ的にはＡＣ強しってことになるだろ
それこのスレ的にはＡＣ強しってことになるだろ
919 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:21:50 ID:M/3yg/hs
でも同じ土俵で比べるとACのが有利なんだよな
ガンダムも衛星砲直撃しても何ともないぜ的演出や、熱量問題や
重量問題出せばいいんだ、そうすればより比較しやすくなる、その逆も然り
設定より派手さを求めたがゆえにACより全ての面で弱くなってしまった・・
そしてAC側とガンダム側、片方から主観的に議論する形になってしまったから、
言い争いが起きてしまった。
比較するなら全資料を持った方達でやればいい
ガンダムも衛星砲直撃しても何ともないぜ的演出や、熱量問題や
重量問題出せばいいんだ、そうすればより比較しやすくなる、その逆も然り
設定より派手さを求めたがゆえにACより全ての面で弱くなってしまった・・
そしてAC側とガンダム側、片方から主観的に議論する形になってしまったから、
言い争いが起きてしまった。
比較するなら全資料を持った方達でやればいい
920 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 02:29:16 ID:TKMWHjDO
921 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:03:44 ID:zgJS0eNb
AC好きだけどすぐ腕とかぶっ飛びそうだよ
でもガンダムは糞過ぎる
やっぱゲッターだね
でもガンダムは糞過ぎる
やっぱゲッターだね
922 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:19:27 ID:M/3yg/hs
ACがOPの強さだったら脆いな、３のOPでACのミサイル一発で左腕吹っ飛んでたし
923 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:38:29 ID:h5DnFueX
なんでガンダムと公共広告機構を比べてるん？
924 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 03:42:50 ID:JfXSS+c3
やっぱサイバスターだろ
925 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:10:51 ID:SqmoMxyC
ＦＡＧ（ファイナルアルティメットガンダム）
連合軍が対ドミニオン用に日本の国家予算の８倍の資金と過去全てのあらゆるデータを元に設計したものを、ザフトが強奪し全勢力をかけて改良、進化させた究極のガンダム 。
全長２００メートル
重量８０トン
新型の動力炉ＰＣ(パーフェクトクリスタル)を４つ搭載する事により無限に動けることは勿論、超光速(光の８倍のスピード)での戦闘が可能となった。
さらにＨＭＲＳ(ハイマルチロックオンシステム)により1度に１００機までのロックオンが可能となり、フリーダムの倍近いスピードで攻撃可能となる。
そしてＯＳの他に人工知能も搭載されており、これには最近発掘されたアムロ・レイという人物の過去のデータを元に忠実に再現した物で、
パイロットの思考とは別にアルティメットドラグーンを全自動で操作して戦闘をサポートする。そしてキラ・ヤマトのデータもオリジナルを完全再現しており、こちらは戦局によって瞬時にＯＳを書き直してくれる機能を持つ。
さらにデスメテオシステムを搭載して相手の動きを完全に読む事が出来る
連合軍が対ドミニオン用に日本の国家予算の８倍の資金と過去全てのあらゆるデータを元に設計したものを、ザフトが強奪し全勢力をかけて改良、進化させた究極のガンダム 。
全長２００メートル
重量８０トン
新型の動力炉ＰＣ(パーフェクトクリスタル)を４つ搭載する事により無限に動けることは勿論、超光速(光の８倍のスピード)での戦闘が可能となった。
さらにＨＭＲＳ(ハイマルチロックオンシステム)により1度に１００機までのロックオンが可能となり、フリーダムの倍近いスピードで攻撃可能となる。
そしてＯＳの他に人工知能も搭載されており、これには最近発掘されたアムロ・レイという人物の過去のデータを元に忠実に再現した物で、
パイロットの思考とは別にアルティメットドラグーンを全自動で操作して戦闘をサポートする。そしてキラ・ヤマトのデータもオリジナルを完全再現しており、こちらは戦局によって瞬時にＯＳを書き直してくれる機能を持つ。
さらにデスメテオシステムを搭載して相手の動きを完全に読む事が出来る
926 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 04:14:25 ID:OLwsMIcY
種以降そういうガンダムもあり得るようになったから怖い
927 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 08:13:37 ID:8r79afKm
>>922
ミサイルじゃなくてバズーカな。
まあＡＣの装甲が、いささか脆いってのはあるかもしれんが
それ以上にＡＣの火力が高すぎるってのもあると思うぞ。
ＮＸだが、ミサイルの直撃貰っても無傷なシーンあったし
ミサイルじゃなくてバズーカな。
まあＡＣの装甲が、いささか脆いってのはあるかもしれんが
それ以上にＡＣの火力が高すぎるってのもあると思うぞ。
ＮＸだが、ミサイルの直撃貰っても無傷なシーンあったし
928 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 09:42:45 ID:wtlLHa5W
やっと読み終わったので初カキコ。
ACもガンダムも、現実の兵器より低性能だと思う。(人型自体、無駄だらけだが)
AC…１.普通の戦闘機でも何十分もブースター(？)で加速できるのにACは、
回復するとはいえ、数十秒しかできない。
２.小さ過ぎるロックオンサイトに敵をいれないと攻撃できない。(しかも手動)
最強レベルのACでも旋回速度は遅いので現実の戦闘機なんかはサイトに入れることは難しいかと。
３.エースコンバットやると、敵機が四角で囲ってあるのでみつけやすいがACにはその機能はない。
ガンダム…１.フリーダムのコックピットを見たことがあるけど、視界がとても狭い。家庭用テレビくらい
しかない。視界が１割、死角が９割くらい。
２.遅い。
ACもガンダムも、現実の兵器より低性能だと思う。(人型自体、無駄だらけだが)
AC…１.普通の戦闘機でも何十分もブースター(？)で加速できるのにACは、
回復するとはいえ、数十秒しかできない。
２.小さ過ぎるロックオンサイトに敵をいれないと攻撃できない。(しかも手動)
最強レベルのACでも旋回速度は遅いので現実の戦闘機なんかはサイトに入れることは難しいかと。
３.エースコンバットやると、敵機が四角で囲ってあるのでみつけやすいがACにはその機能はない。
ガンダム…１.フリーダムのコックピットを見たことがあるけど、視界がとても狭い。家庭用テレビくらい
しかない。視界が１割、死角が９割くらい。
２.遅い。
929 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 12:28:57 ID:GteBZXdk
>>928
何で現実の兵器と比較してんだ？馬鹿か？もう一度読み直したらどうだ？
何で現実の兵器と比較してんだ？馬鹿か？もう一度読み直したらどうだ？
930 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 12:49:20 ID:ddvCzn9x
上から読んだけどさ、
文句言ってる奴ってなぜか持論は書かないのだなw
文句言ってる奴ってなぜか持論は書かないのだなw
931 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 13:17:23 ID:ui5RIOPA
戦闘機が最強じゃなきゃヤダヤダって人もいるんだろうね
932 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 14:36:34 ID:C4zL9hL1
>>930
対抗論書いてる奴がいても文句言ってるように見えない罠
対抗論書いてる奴がいても文句言ってるように見えない罠
933 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 14:46:49 ID:3RU1+Lsa
ゲーム中のＡＣの動きとアニメ中のＭＳの動きと比べたら宇宙はともかくＡＣのほうが有利にみえる
934 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 15:17:33 ID:zPYPC3h9
ACのスパロボ参戦でも待ってろよｗ
バーチャロンがしたんだから可能性あるだろｗ
バーチャロンがしたんだから可能性あるだろｗ
935 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 16:22:35 ID:ycP1jYzs
>>928
3SLのOPで、戦速で飛行する戦闘機を、真逆方向に加速しながら
レーザーライフル一発で撃ち落すシーンがあったんだが。
←戦闘機
ＡＣ→
こんな感じ。
陸戦兵器としては、かなりの捕捉能力なんじゃねーの？
あと旋回が遅いとか言うが、３OPでビルの影に隠れるクレスト軽二や
クロスレンジで銃撃戦をするＮＸＯＰ、ＬＲプロローグのファシネイターを見てみろ。
3SLのOPで、戦速で飛行する戦闘機を、真逆方向に加速しながら
レーザーライフル一発で撃ち落すシーンがあったんだが。
←戦闘機
ＡＣ→
こんな感じ。
陸戦兵器としては、かなりの捕捉能力なんじゃねーの？
あと旋回が遅いとか言うが、３OPでビルの影に隠れるクレスト軽二や
クロスレンジで銃撃戦をするＮＸＯＰ、ＬＲプロローグのファシネイターを見てみろ。
936 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 17:07:38 ID:zgJS0eNb
どっちもサイヤ人の前には鉄くずです。
937 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 17:11:02 ID:8//9Q/OE
もうニュクス様最強ってことにしとこうぜ
938 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 17:44:31 ID:4cJKfhL0
ガンダム信者にとってはガンダムの方が強い
AC信者にとってはACの方が強い
ただそれだけの話
AC信者にとってはACの方が強い
ただそれだけの話
939 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 18:00:33 ID:OlgLuIp1
>１.フリーダムのコックピットを見たことがあるけど、視界がとても狭い。家庭用テレビくらい
> しかない。視界が１割、死角が９割くらい。
これ意味分からんね
Z以降の全天周モニターとか知らないのかね？
> ２.遅い。
アニメ上の演出と設定を混同してもしょうがないしな
ACだってOPの動きに合わせれば遅いってことになる
ガンダムだって設定上では速いってことになる
> しかない。視界が１割、死角が９割くらい。
これ意味分からんね
Z以降の全天周モニターとか知らないのかね？
> ２.遅い。
アニメ上の演出と設定を混同してもしょうがないしな
ACだってOPの動きに合わせれば遅いってことになる
ガンダムだって設定上では速いってことになる
940 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 20:48:28 ID:c8JDFJDd
全天モニターはデフォだろ
明示的に違う描写が無いかぎりついてると考えるべきかと
たぶんガンダム遅いとかいってるのはアニメとOP、ケームとゲーム、設定と設定で比べてるんだろう
ACにはどう比べても絶対にガンダムに勝てない項目がある
それはあの重力無視と柔軟性
ガンダムならマトリックスしながらでも主砲撃てるぜ？
明示的に違う描写が無いかぎりついてると考えるべきかと
たぶんガンダム遅いとかいってるのはアニメとOP、ケームとゲーム、設定と設定で比べてるんだろう
ACにはどう比べても絶対にガンダムに勝てない項目がある
それはあの重力無視と柔軟性
ガンダムならマトリックスしながらでも主砲撃てるぜ？
941 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 21:50:23 ID:8r79afKm
実際、ＡＣは歩行だけでドムの最大戦速近く出せるだろ
942 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 21:53:32 ID:Txace4EW
>>928
確かに人型の地点で不利な条件自ら背負い込んでるよな。ＭＳもＡＣも。
的はでかくなるわ巨体を２脚でバランスとらなきゃならんわで…
両者ともＯＰとゲーム内での強さに雲泥の差があるってのは俺も感じる
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ＯＰ
ガンダム：ビームライフルでＭＳを一撃（ＰＳ版ギレンの野望）
ＡＣ：唐沢一撃で敵ＡＣ稼動不能（３ＳＬ）
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ゲーム内
ガンダム：ビームライフル１発でザクすら倒せない（ガンダム戦記）
ＡＣ：唐沢１０発食らっても落ちない（２のメイトヒース等）
―――――――――――――――――――――――――――――――――
どうせこの先ＡＣもＭＳも、もっともっとトンデモ設定が追加されていくだろうし。
みんなは>>938のような答えじゃ不満なのか？
確かに人型の地点で不利な条件自ら背負い込んでるよな。ＭＳもＡＣも。
的はでかくなるわ巨体を２脚でバランスとらなきゃならんわで…
両者ともＯＰとゲーム内での強さに雲泥の差があるってのは俺も感じる
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ＯＰ
ガンダム：ビームライフルでＭＳを一撃（ＰＳ版ギレンの野望）
ＡＣ：唐沢一撃で敵ＡＣ稼動不能（３ＳＬ）
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ゲーム内
ガンダム：ビームライフル１発でザクすら倒せない（ガンダム戦記）
ＡＣ：唐沢１０発食らっても落ちない（２のメイトヒース等）
―――――――――――――――――――――――――――――――――
どうせこの先ＡＣもＭＳも、もっともっとトンデモ設定が追加されていくだろうし。
みんなは>>938のような答えじゃ不満なのか？
943 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 22:50:10 ID:jAASM7ID
そうは言うけど、戦闘機に市街地戦や敵要塞侵入が出来るかな？
それにミノフスキー粒子下だと火器管制器効かないから、戦闘機でも狙撃できないじゃん
マッハ３で動きながら手動射撃するわけにはいかんでしょ
それにミノフスキー粒子下だと火器管制器効かないから、戦闘機でも狙撃できないじゃん
マッハ３で動きながら手動射撃するわけにはいかんでしょ
944 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 23:08:21 ID:TKMWHjDO
945 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 23:11:02 ID:TKMWHjDO
946 ：なまえをいれてください：2006/12/11(月) 23:49:57 ID:ycP1jYzs
947 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 00:39:54 ID:q2DsOXW2
948 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 00:42:51 ID:q2DsOXW2
>>943
最高速度と戦闘時の速度がまったく違うことも知らんリア厨はほっとけ
最高速度と戦闘時の速度がまったく違うことも知らんリア厨はほっとけ
949 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 00:46:03 ID:PTTb3TqW
口径は威力じゃないぞ。
120mmの戦車砲だって飛んでく弾体は直径20～30mmだ。
口径がでかいのは加速や安定の為であって
20～30mmの弾体を効率よく加速して安定して飛ばす技術があればサイズはいらん。
120mmの戦車砲だって飛んでく弾体は直径20～30mmだ。
口径がでかいのは加速や安定の為であって
20～30mmの弾体を効率よく加速して安定して飛ばす技術があればサイズはいらん。
950 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:11:26 ID:q2DsOXW2
>>949
なに言ってるんだ？
その説明じゃ、なんで戦車砲は１２０ｍｍもあるんだよｗ
口径が大きければコテが言うみたいにAPSFDSにすれば
普通の初速でも高い貫通力が実現できる
逆に口径が小さいとAPSFDAにして面積小さくしても
あまり大きくならないんだよ
炸薬多くつめないからその分運動エネルギー下がるの
つまり、でかいほうが有利
お前そんなことも知らないで偉そうなことを言ってるのか
なに言ってるんだ？
その説明じゃ、なんで戦車砲は１２０ｍｍもあるんだよｗ
口径が大きければコテが言うみたいにAPSFDSにすれば
普通の初速でも高い貫通力が実現できる
逆に口径が小さいとAPSFDAにして面積小さくしても
あまり大きくならないんだよ
炸薬多くつめないからその分運動エネルギー下がるの
つまり、でかいほうが有利
お前そんなことも知らないで偉そうなことを言ってるのか
951 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:12:38 ID:q2DsOXW2
このスレにそんなレベルの話期待しても無駄といえばそのとおりだけど
952 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:19:15 ID:PTTb3TqW
953 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:31:23 ID:UeWsHIy9
このスレは口径と威力について語る
ミリオタが占拠しますた
ミリオタが占拠しますた
954 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 01:47:55 ID:4RqZJeRs
……………………ζ
千成将軍が通りますよ～
千成将軍が通りますよ～
955 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 02:47:40 ID:rAhj3GLP
もういいじゃん∀最強で
まあ、ガンダムはアニメとゲーム内、ACはムービーとゲーム内で性能の描写が
全然違うしな。それを解決すれば答えに近づくかも？次スレ立てんとね。
全然違うしな。それを解決すれば答えに近づくかも？次スレ立てんとね。
957 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 04:51:23 ID:7HOIJ6NH
こんなネタスレが1000行きそうになるとは
958 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 07:35:24 ID:OKATrX35
ガンタンクとハカイオー、どっちが強いの？
959 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 09:51:21 ID:bBTjo3af
いまさらだけど、どっちが強いかの結論はまず出ない
仮に出たとして、どっちが勝っても誰も得しないって事は
みんなわかってるんだよな？
仮に出たとして、どっちが勝っても誰も得しないって事は
みんなわかってるんだよな？
960 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 16:04:20 ID:9boe3V4H
2ch自体誰も得しねーだろ
961 ：なまえをいれてください ：2006/12/12(火) 16:16:13 ID:LP1c/DhA
ガンダム＜オラクル＜νガンダム＜９ボール
962 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 17:38:46 ID:/BPYfFOp
>>959
こういうのは、いろいろな意見出し合ってそれを論破しあうのが楽しいんじゃないか
こういうのは、いろいろな意見出し合ってそれを論破しあうのが楽しいんじゃないか
963 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 17:55:17 ID:bBTjo3af
964 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 18:09:59 ID:ZPmA01vF
何だかんだ言ってＡＣもガンダムも両方好きなおれｶﾞｲﾙ
みんなもそうだと思ってるが
みんなもそうだと思ってるが
965 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 18:42:35 ID:byFyp3nP
戦車砲弾に使われるAPFSDSって弾芯によっては貫通力がマチマチになったはず
もろい弾芯を使えば装甲貫通前に砕けるんじゃないか？
対地ミサイルにも耐えるってことはHEATとかの炸薬にも強いってことだよな？
炸薬に頼らないLOSATのような運動エネルギーミサイルならＡＣ、ガンダムの装甲もぶちぬけるかもしれない
飛翔速度もマッハ4（秒速1360ｍくらい）くらいあったはずだから回避も難しいんじゃないか？
…俺もＡＣ＆ガンダムが好きなんだけどね
もろい弾芯を使えば装甲貫通前に砕けるんじゃないか？
対地ミサイルにも耐えるってことはHEATとかの炸薬にも強いってことだよな？
炸薬に頼らないLOSATのような運動エネルギーミサイルならＡＣ、ガンダムの装甲もぶちぬけるかもしれない
飛翔速度もマッハ4（秒速1360ｍくらい）くらいあったはずだから回避も難しいんじゃないか？
…俺もＡＣ＆ガンダムが好きなんだけどね
966 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 21:19:52 ID:+447ty91
967 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 22:37:48 ID:WZMQsAOm
身長はどっちが高いのかな
968 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 22:51:32 ID:MixsKDVT
ゲーム中のＡＣの動きをされたら１ｓｔのどのＭＳもビームライフルあてられないよな？
969 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 23:09:46 ID:9boe3V4H
ACのレーザーらいフルって秒速30万キロも出るんだな
MSじゃ避けられないじゃない？
MSじゃ避けられないじゃない？
970 ：なまえをいれてください：2006/12/12(火) 23:19:56 ID:+447ty91
971 ：なまえをいれてください：2006/12/13(水) 14:20:11 ID:Qx2Yzh77
>>969
一応レーザーだからな。光速なんだろう。
光速は秒速約30万キロだからな
ただしレーザーだから与えるダメージは照射時間によって変わるだろう。まあ出力にもよるが
今回のAC4も敵のレーザーなどは照射時間でダメージがかわるっぽいしな
設定ではレーザーライフルだから光速なんだろうけどまあゲームではさすがにそこまではしてないな
ガンダムの装甲がレーザーの熱量にどこまで耐えれるか、被照射時間をいかに短くできるかがポイントだろう
ガンダムのビームライフルの速度はどれくらいなんだ？それによってAC側の優劣も変わるだろう
一応レーザーだからな。光速なんだろう。
光速は秒速約30万キロだからな
ただしレーザーだから与えるダメージは照射時間によって変わるだろう。まあ出力にもよるが
今回のAC4も敵のレーザーなどは照射時間でダメージがかわるっぽいしな
設定ではレーザーライフルだから光速なんだろうけどまあゲームではさすがにそこまではしてないな
ガンダムの装甲がレーザーの熱量にどこまで耐えれるか、被照射時間をいかに短くできるかがポイントだろう
ガンダムのビームライフルの速度はどれくらいなんだ？それによってAC側の優劣も変わるだろう
あとビームライフルのビームってミノフスキー粒子をメガ粒子に変化させたもので
それを射出して攻撃してるんだったよな？
それって熱量攻撃なのか粒子をぶつけて被照射体を破壊する物理攻撃なのかいまいち分からん
どっちなんだ?
それを射出して攻撃してるんだったよな？
それって熱量攻撃なのか粒子をぶつけて被照射体を破壊する物理攻撃なのかいまいち分からん
どっちなんだ?
973 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 02:45:28 ID:epxhuB1f
かつて∀ガンダムがこの月光蝶によって、旧文明を滅亡に追い込んだ。∀ガンダムのほかにターンXにもこの月光蝶システムが搭載されている。
月光蝶とは、それ自体が無数のナノマシンであり、
この月光蝶に巻き込まれたものはナノマシンの作用によって物理的に分解され、砂塵と化す。
最大出力で月光蝶を展開した場合、ナノマシンで地球から木星全土を覆い尽くすことすら可能である。
このナノマシンの作用を止めることができるのは月光蝶のみであり、月光蝶を発動させたターンXに対抗できたのは∀ガンダムのみであった。
ムーンレィスたちもこのシステムは禁忌とし、長らく触れられることがなかった禁断のシステムであるが、劇中∀ガンダムがターンXと接触した際には、何ゆえか暴走する。
外観は七色に光り輝く巨大な蝶の翅の様である。
いかなるものであっても分子レベルで分解する月光蝶は、ガンダムシリーズのなかでも最強レベルの武器であろう。
Ｗｉｋｉから引用
これで終了
ガンダムの勝ち
月光蝶とは、それ自体が無数のナノマシンであり、
この月光蝶に巻き込まれたものはナノマシンの作用によって物理的に分解され、砂塵と化す。
最大出力で月光蝶を展開した場合、ナノマシンで地球から木星全土を覆い尽くすことすら可能である。
このナノマシンの作用を止めることができるのは月光蝶のみであり、月光蝶を発動させたターンXに対抗できたのは∀ガンダムのみであった。
ムーンレィスたちもこのシステムは禁忌とし、長らく触れられることがなかった禁断のシステムであるが、劇中∀ガンダムがターンXと接触した際には、何ゆえか暴走する。
外観は七色に光り輝く巨大な蝶の翅の様である。
いかなるものであっても分子レベルで分解する月光蝶は、ガンダムシリーズのなかでも最強レベルの武器であろう。
Ｗｉｋｉから引用
これで終了
ガンダムの勝ち
974 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 02:48:43 ID:6YPpEc8L
まだ終わらんよ！
975 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 04:22:08 ID:QtGZk9Z/
976 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 07:13:25 ID:YMjXc+6o
Ｆ９１ぐらいまで入れていいんじゃない？
977 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 15:40:03 ID:QtGZk9Z/
まあ、俺もF91以降のMSとACが≦位だと思ってるんだけどね
おまけに同じ大きさじゃなくて、でかいMSと小さいACだと比べにくい
たいたい、大きいとそれだけで不利だし
おまけに同じ大きさじゃなくて、でかいMSと小さいACだと比べにくい
たいたい、大きいとそれだけで不利だし
978 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 16:17:12 ID:v1JhQhn4
>>973
幼稚園で銃乱射して悦に浸る大人と同じ思考だな
幼稚園で銃乱射して悦に浸る大人と同じ思考だな
979 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 21:15:18 ID:OHYsq8+X
木星云々って捏造だろ、たしか
980 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 21:16:53 ID:H4kQqh25
木星云々は単なる可能性だな。
瞬間移動で行けば済むし。
瞬間移動で行けば済むし。
981 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 22:05:57 ID:OHYsq8+X
瞬間移動もハルキ版の月～地球間が最長では
982 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 22:31:07 ID:H4kQqh25
>>981
瞬間移動なんだから何回もすればいいじゃん。
瞬間移動なんだから何回もすればいいじゃん。
983 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:11:09 ID:OHYsq8+X
瞬間移動を何回できるかすら分からないんだよ。∀。
で、よしんばゼロシフトばりに瞬間移動を連発できたとしても
地球～木星間の距離は月～地球間の2000倍以上。
で、よしんばゼロシフトばりに瞬間移動を連発できたとしても
地球～木星間の距離は月～地球間の2000倍以上。
984 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:15:07 ID:H4kQqh25
985 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:21:22 ID:OHYsq8+X
ないよ。木星云々と同様に。
どのみち今あるソースからでは
木星には2150回ぐらいの瞬間移動が必要ってこと。
どのみち今あるソースからでは
木星には2150回ぐらいの瞬間移動が必要ってこと。
986 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:23:52 ID:H4kQqh25
>>985
月～地球間の距離が限界だってソースはどこに「今ある」んだい？
月～地球間の距離が限界だってソースはどこに「今ある」んだい？
987 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:24:59 ID:v1JhQhn4
988 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:25:55 ID:zSNS82wt
製作者の演出次第なんだよなー
989 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:26:09 ID:OHYsq8+X
カイラス・ギリを弾きに行ったときだったと思う。
月から地球軌道へ。
考察スレ系では作中の最大値を採用することが多い。
それ以上はいくらでも妄想できるから。
月から地球軌道へ。
考察スレ系では作中の最大値を採用することが多い。
それ以上はいくらでも妄想できるから。
990 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:28:12 ID:H4kQqh25
991 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:30:52 ID:v1JhQhn4
992 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:37:35 ID:H4kQqh25
>>991
だからそれに意味が無いって言ってるんだろ。
開いてない本は表紙しか見えないから表紙しかないと仮定するようなもんだ。
限界を気にする描写が全く無い以上限界でない事はあきらかなんだから
それを限界だと仮定する時点で破綻してる。
だからそれに意味が無いって言ってるんだろ。
開いてない本は表紙しか見えないから表紙しかないと仮定するようなもんだ。
限界を気にする描写が全く無い以上限界でない事はあきらかなんだから
それを限界だと仮定する時点で破綻してる。
993 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:38:49 ID:4DP8Ubq+
河森メカで言や
YF-19ですら劇中11.3光年を飛んだっつーのに
YF-19ですら劇中11.3光年を飛んだっつーのに
994 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:43:33 ID:ofe/OI25
限界がないっていうソースはあるのかとかツッコんだら負けですかそうですか
995 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:44:10 ID:H4kQqh25
距離の限界と回数の限界、作中臭わす程度の描写も無い二つの仮定が
共に真でない限り成立しない話に何の価値があるんだっつー事だよ。
共に真でない限り成立しない話に何の価値があるんだっつー事だよ。
996 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:48:39 ID:G5YHsbhu
もうすぐ1000か…よくここまで来たもんだ
997 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:54:05 ID:v1JhQhn4
>>995
分かってるなら、最初からその話振らなきゃよかったのに
分かってるなら、最初からその話振らなきゃよかったのに
998 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:56:02 ID:ofe/OI25
1000は変な奴に盗られると予想
999 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:59:18 ID:H4kQqh25
1000 ：なまえをいれてください：2006/12/14(木) 23:59:23 ID:4DP8Ubq+
アレを思い出した、ゾイド厨コテのリボンちゃん。
上限が示されてないってことはつまり無限なんだっていう発想
上限が示されてないってことはつまり無限なんだっていう発想
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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