【XVOXLIVE】CHROMEHOUNDS クロムハウンズ 50

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1 ：なまえをいれてください：
【公式】
http://www.chromehounds.com/
【海外公式】
http://www.sega.com/gamesite/chromehounds/
【戦況】
http://www.sega.com/gamesite/chromehounds/leaderboard_jpn.php
【鯖情報】
http://www.chromehounds.com/jp/info/
【FAQ】
http://www.chromehounds.com/jp/faq_html/

【外部板】クロムハウンズ総合板 for したらば
http://jbbs.livedoor.jp/game/31514/
【まとめサイト】CHROME HOUNDS wiki
http://hounds.s221.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php
【ハウンドうｐ板】猟犬-Uploader-
http://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/up/joyful.cgi
【CHROMEHOUND FAN SITE】（U.S. Canada and England Clans and Fan Site.）
http://www.chromehound.com/

ネトゲスレ、攻略スレ等まとめスレに記載有。
次スレは>>900、夏厨、池沼は華麗にスルー。
sage推奨。その他関連スレは>>2-10あたり。

前スレ　【XBOX360】CHROMEHOUNDS　クロムハウンズ　49
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1156328174/
2 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 06:05:23 ID:An9jJFgB
XVOXってなんだよ？
で2get
3 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 06:07:04 ID:JMP8LwND
単純に打ち間違えたんだよ。
4 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 06:07:59 ID:JMP8LwND
というわけで建て直しを要求されてしまった。放置かね？
5 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 06:12:49 ID:HQOlMeRd
立て直すほどでない。
しょうがねーのでこのまま使うべし。
6 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 06:22:15 ID:30g8hBxm
ヴぉっくすﾂｰ！ﾌｧｲｱｯ！
7 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 07:26:11 ID:opjVCYIl
▽関連スレ
【XboxLive】クロムハウンズPart13【直射SC時代】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1156503504/
クロムハウンズ　スカッド隊員募集張り紙2枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1155337002/
CHROME HOUND-AGE OF ARMS-
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1092388475/
【Xbox360】クロムハウンズ攻略：01
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1151496903/
【Xbox360】クロムハウンズ　第03ネ実小隊
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1153215088/
8 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 07:26:42 ID:opjVCYIl
★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。

[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。

[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。

[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスにXBOX360の
IPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。

XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはＭＳ公式ページを参照
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/connecttolive/diagnosing.htm
9 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 08:33:15 ID:ZvVjWbeM
「xbox」「360」
でスレ一覧出す人らが気付かないかもね。
つか、【xbox360】が基本なのに、何でわざわざliveにしてんだか。
10 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 10:25:21 ID:zK9aZIMT
ネトゲ板を見ている香具師なら、間違えたのも分かる
11 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 12:56:00 ID:SPucV1y6
　｜　 [|,,,,M,|]　 ｜　祖国秘密評議会で>>１の懲罰大隊送りが
　｜　（__・∀・）　｜　　 満場一致で承認された
　｜/´~ Ｖ：Ｖ~ヽ.｜
　└─────┘
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,　　 　 ,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　 　 [|,,,M,|]　 　 [|,,,M,|]
　　　　　　　　　　 （　・∀・）　　 (ﾟДﾟ,,)　　　　,,,,,,,,,,
　　　 　 　 　 i^i￣（iﾉ '^：^'）　 /~ ：　~ヽ　　[|,,,M,,|] ＼
　　　 　　　 [|,,,M,|]|　 ｜／￣￣￣￣￣＼（∀｀[|,,,M,|]
　　　　　／（ 　 ・∀）　／　　 　　　 　　　　＼：（∀｀　__）＼ 
　　　 　 [|,,,M,|]Ｖ：）.／ 　 　　　　 　 　　　　　＼：　 [|,,,M,|]
　　 ／（ 　 ・∀） ／　　 　 　 　 　 　　　　　 　　＼（∀｀　__）＼ 
12 ：いつぞやの４：2006/08/28(月) 13:20:48 ID:tZvNR2rP
サポート対応オンライン１週間記念。
金曜からサポートから連絡ありませんよー

月曜：朝１０時に連絡入れる
火曜：午後３時に再度詳細な状態を訊きに連絡が来る
水曜：データベース内を直接書き換えるための了承確認の連絡が来る
木曜：朝１０時に連絡が来る。当初の障害は回復するも、２次障害で所持金バグが発生。サポート側で再度調査開始
金曜：連絡なし
土曜：サポートお休み中
日曜：サポートお休み中ｗ
月曜：本日。未だ連絡なし

ここで報告しないとサポートから連絡が来ないような気がする。
木曜からここには書き込んでないし
13 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 13:35:31 ID:9PyL70EA
本日午前6時頃、>>1が「XVOXLIVE」と表したスレを立て 警察に通報されました。
すぐに裁判に持ち込まれ有罪となる見通しです。
有罪が確定すれば ホイールとコクピットのみの機体でフリー100戦を戦い抜く事になり、
今から傭兵たちの間では狩りの準備が進められています。

では次のニュースです。
14 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:07:30 ID:E9/SJPiq
ちょっと報告。
うちの構成、フレッツ光+推奨ルータのNECのWD6600（回線状況だとオープン表示）なんだが、
3人対戦までは安定してホストできたのに、
5人対戦になるとほぼ１００％落ちたんよ。

で、ちょっと人に教えてもらって、PPPoEブリッジってやつを設定
（箱○の方のアドレスを手動で入れて、ルータの方にも入力）してみたら、
6人部屋でも全く落ちなくなった。

回線「オープン」でも、多人数部屋うまくいかねえ、って人、他にもいるんじゃないかな？
15 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:16:20 ID:euYxf6Oe
えっくすヴぉっくす
16 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:18:20 ID:JMP8LwND
>13　よし判った　いまからその構築でフリー逝ってくる
17 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:21:07 ID:EZ2RFRjr
>>12
とりあえず今のおまえにできるのは糞して寝ることくらいだ。
18 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:22:21 ID:tZvNR2rP
>>16
有罪が確定するまで推定無罪。

それにしても、その遊び方は逆に楽しそうだなー
何分間逃げ回れるかタイムアタックみたいな感じで
19 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:23:10 ID:w5FpbZ8a
[ ]=　　.]=
[ ]=ﾟДﾟ]=　　万能構築機体？なんだソレはｺﾞﾙｧ
　/ ./　　　
　＼,_,＼,_,


これ忘れてますよｗｗｗ
20 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:24:01 ID:52dVWa5Y
1000 ：なまえをいれてください ：2006/08/28(月) 14:14:40 ID:XsebrUvF
1000ならタラ巨大兵器出現

wktk
21 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:33:35 ID:JMP8LwND
サバイバル15分部屋立ててたが
しいたけボタンでフリーズした・・・
22 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:34:06 ID:xSsp+OEm
タラキア（笑）
23 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:42:56 ID:a9VS3LP1
タラキア落つ
24 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:54:01 ID:pxnbng+x
>>13

ちょっと待って欲しい、
コクとホィールだけでは場合によっては速度が300を超え
非常に補足が難しいと予想される。

足を４速に変えてみてはどうか？
25 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:54:56 ID:tZvNR2rP
>>24
ジェネが無いわけだが
26 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 14:56:32 ID:pC0j12TO
>>24
速度が300超えても所詮はホイール
一度補足されればSCで脚ぶち抜かれるだけだ
27 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:03:53 ID:HmayGrbr
自信過剰な発言って砂イバーに多くてウザいな

＞一度補足されれば

そんなのヘボが乗ってる鳥曲と同じで下手が乗れば性能は活かしきれんよｗ
28 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:04:40 ID:bfxifSuw
>>25
モルの大型ならともかく
猿のコクなら電力容量２６０越えているものもある
しかもホイールは殆どの場合２００以下の電力で動くので
武装がないならジェネは不要。
29 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:06:22 ID:tZvNR2rP
>>28
そうですか。

最近遊んでいないもんで
30 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:08:06 ID:EZ2RFRjr
小型シャルコクならホイールでマシンガン2丁までなら
ジェネレーターいらずです。
31 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:10:39 ID:HQOlMeRd
>>27
んなこと言われても。
速度が300出てようとホイールはホイールだし、ホバーはホバーだと思うぞ。
あれは視認された瞬間、速度のアドバンテージを失うモンだし。

ヘボ鳥曲様かヘボホイール様か知らんけど、充分すぎるほど自信過剰な発言だ。
32 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:12:02 ID:/NDElkMa
目視しただけで速度300のスカをどうにか出来る神スナ登場ｗ
33 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:14:16 ID:EZ2RFRjr
>>31
おまえ、ちょっとフリー来いや
34 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:15:41 ID:oNcZ++ip
>>26
全員がSCを装備しているとは限らない罠
35 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:16:49 ID:bfxifSuw
スカウトをいらない人と言えるならそれは鳥曲、
36 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:19:21 ID:/NDElkMa
正直スナよりもパイル持った300近いスカウトのが役に立つ
一度姿見せるだけで敵1機が司令部に釘付けになる
37 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:23:57 ID:DeDti53j
鳥曲屁でもねえの次は高速機屁でもねえか・・・ああ、ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ（ｗ おめーみたく自分の体験でえらっそうに語るのが許されるなら、漏れは速度230の鈍足ホイールで砂２機を手玉にとったことがあるで。
38 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:24:38 ID:DeDti53j
砂など300機いてもマシンガンの餌食だぜ！こんな類の話をしてもそのRT全体が舐められるだけよｗ
39 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:25:49 ID:w5FpbZ8a
俺も砂なんだけど高速２脚に比べたら３００超えホバーorホイールの方が断然狙いやすいな。
ホイールとホバーは旋回時に決定的な隙があるんで回避行動のセオリーである８の字旋回が逆に首を絞める結果になってる。
２脚の達人が相手となるとどんなに遠くからの１対１でもほとんど当てれずに接近→AR天国で強姦される。
40 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:25:58 ID:pC0j12TO
ゴメン。ヘタ前提で書いた。今は反省している。
本業スカウトは司令部破壊に来たりするからかなりタチ悪いんだよね。
41 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:27:05 ID:HmayGrbr
スナイパーは自己満足の世界だからねぇ・・・陶酔してたいして役にたってないことに気づいてないのが痛い
42 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:32:23 ID:HQOlMeRd
俺ATKだから関係ないや。
43 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:41:08 ID:sbKY+/dX
俺は伝説のスナイパーだぜ。

速度320で移動するホバーのコクを一発で撃ち抜けるぜ。
コク周りをシールドで固めてる機体も、シールドの隙間からコク狙撃だぜ。
19発X4装備で6人スカッドを一人で全滅させたぜ。
44 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:42:01 ID:r4KWN7MM
まぁなんだ・・・
過去に書き込まれた話を総合するとだな。

全　て　の　R　T　が　不　要

という結論に達するわけだが。
45 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:42:23 ID:w5FpbZ8a
>>43
コクは無理だろｗｗｗｗ
46 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:48:27 ID:cugwGpEL
戦争にネタ機体で行ったら嫌われるかな
47 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:49:49 ID:HQOlMeRd
むしろ戦争にネタ機体で出撃する心意気を買う。
48 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:52:04 ID:bfxifSuw
ミサイルを積めばどんな機体だろうが戦力になります。
たとえ4脚だろうと、
49 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:54:32 ID:3BdgKPZo
タラに新兵器入荷って、ショップみれないじゃん・・・
50 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:57:09 ID:v4TASVNb
>>41
最近スナイパーやってるが、その意見非常に良く分かる。
51 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 15:58:36 ID:GuSAJIKD
>>47
ネタ機体で戦争に突っ込んで、相手に勝てると嬉しいよな

地雷ウンコ火祭りｳｪｰｲ
52 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:01:45 ID:EZ2RFRjr
ATK：中途半端の役立たず
SCT：速いだけが取り柄の紙機体
DEF：ドン亀。もはや存在の価値無し。
HVG：DEFと同じ。
CMD：武装が貧弱。見つかった時点で死亡。
SNP：簡単によけられて、中距離でレイプ。
鳥曲：攻めて良し。守って良しの伝説的勇者
53 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:03:38 ID:HQOlMeRd
無敵の鳥曲様は冗談のセンスだけはないらしい。
54 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:04:54 ID:W/9Efqsg
4脚に猿味噌4つ付けて農村出たけど戦力になりませんでしたよ？
55 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:06:51 ID:P0CSzLA0
走るゾンビは出てきますか?
56 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:10:05 ID:52dVWa5Y
ATK：熱血漢
SCT：お気楽
DEF：マイペース
HVG：頑固親父
CMD：頭脳明晰
SNP：クール

こんな感じか？
57 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:15:28 ID:xSsp+OEm
実際問題、速度250もあるホイールなら
ドリフト、ブレーキを駆使すればSCに当たらずに逃げ切る事は可能だな
さすがに弾切れさせるのは無理だが
58 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:25:40 ID:tZvNR2rP
今日もサポートのお姉さんの声が聞けないのでしょうか？
とても寂しいです
59 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:42:11 ID:lQ8MGnry
ここはお前の日記帳でもないのにいい加減粘着うざい
60 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:44:24 ID:EZ2RFRjr
>>59
調子に乗るからスルーしておこうよ。
61 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:45:22 ID:/NDElkMa
もはやクレーマー
62 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:47:59 ID:lQ8MGnry
そういや別にクロムスレ立ってるみたいだけどどっちを本スレとして使えばいいの？
63 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 16:59:15 ID:21a1+9ru
今対戦中の相手
全員鳥脚wwww
64 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:00:38 ID:yCLtO6x2
>>63
逆間接きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:01:22 ID:RLvXbIY2
俺の評価さがりまくりんぐ
66 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:05:23 ID:V8kc2miD
以前のデータがない状態でオンに繋ぐと
スカッドやパーツなんかはどうなるのか
知りたいんだけどデータ間違って消した人とかいない？
67 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:07:48 ID:OTcXCyLq
專スナだけどさ…鳥曲に対抗できるできる言うけど
そりゃ阿呆みたいに突っ込んでくる鳥曲様は楽勝ですよ…でもねえ

遮蔽物に隠れながら曲射撃ってくる鳥曲さん（に限らずHVG）は手に負えませんよハイ！
68 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:13:27 ID:uhRTfuCw
PSU出たら一気に過疎りそうだな
69 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:25:36 ID:JMP8LwND
AT　熱血レッド
SC　気弱グリーン
DF　屈強ブラック
HG　大食漢イエロー
CM　才媛ピンク
SN　冷静ブルー

鳥曲　破壊獣
70 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:31:59 ID:EZ2RFRjr
>>68
すまん、スカメンに恵まれているせいか、飽きる気配がない。
71 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:33:25 ID:lQ8MGnry
ATK：戦士
SCT：踊り子
DEF ：武闘家
HVG ：魔法使い
CMD ：魔物使い
SNP ：盗賊

鳥曲：勇者
72 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:33:55 ID:XsebrUvF
>>68
結構削られるかもな。俺もPC版で行く予定。
でも、スカメンに聞いたらあんまり反応無かったよ。彼らは行かないっぽい。
アクション要素強いゲームでのボイチャの有用性をクロムで実感してしまったから、
360版に物凄く期待してるんだが、別鯖ってのが萎えるよなぁ・・・・。
73 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:52:31 ID:d9MNSARF
>>70
俺も飽きないが、肝心のスカメンが移る罠

>>72
PS2は仕方ないにしろ、PCはマイクをを使っている人が
それなりにいるだろうから、一緒に遊べても良かったと思うんだけどねぇ
74 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:53:14 ID:i3gkVL6b
>>66
たまにバグってセーブデータ未読の状態になる時があるが、所持パーツは全部消えてるな。
使用中のハウンドは表示されるが、パーツ不足で構築に入れない。
スカッドや戦歴情報はサーバ側なので問題無さそうだ。
75 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:53:17 ID:52dVWa5Y
>>73
ＰＳ２にも一応マイクはある
76 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:54:31 ID:/NDElkMa
>>72
ｿﾆﾁをなめるなよ、PCとPS2の鯖は恐らく惨いことに
77 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 17:58:16 ID:GuSAJIKD
タラキアの復興とシャル滅亡どっちが早い？

はやくショップに入りたいナァー
78 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 18:01:29 ID:d9MNSARF
>>75
でも、扱い的にあってないような物じゃない
PCだと、ゲーム以外でもスカイプなどで使ったりするし
79 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 18:07:40 ID:EZ2RFRjr
>>75
「ハドソン！！」って叫ぶと敵がたくさん出てくる奴か？
80 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 18:09:27 ID:jCwhax9L
>>77
雰囲気読めないモルがシャルを速攻潰して終戦に一票！


タラの未確認兵器見たいよﾏﾏﾝ…
81 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 18:28:26 ID:U7vjFhBN
ＰＳＵの３６０別鯖説は確定じゃないぞ？
82 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 18:42:30 ID:tZvNR2rP
この私のどこがクレーマーなんだよ。
別に「コーヒーが熱くてやけどした」とか無理難題を言っているわけじゃないんだぞ。

対応は対応。原因追求は追求。
サポートはその切り分けができていないから客を待たせすぎるんだよ。
レアケースの障害なら再発するまで原因追求は優先度を下げて対応を優先すべきだろ。
前にも所持金バグを経験したことがあるが、そのときは当日対応だったぞ。
いったいどれだけ待てばいいというんだ。

サポートにはＱＡとかＣＳとかいう言葉はないのか？
これだけサポート体制が粗悪だと粘着したくもなるがな。
クロムハウンズへの愛ゆえな
83 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 18:43:08 ID:5WQZML68
ここはクロムスレだ。
PSUの話は他所でやってくれ。
84 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 18:44:39 ID:lOxOcs0M
ＰＳＵがなんなのか分からなくて興味が沸いた自分がとおりますよ
85 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 18:53:17 ID:mDXY+X9q
>>84
ファンタシースターユニバースとかいうオンラインＲＰＧだったように思う。
結構人気が有る作品らしいよ。
86 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:14:27 ID:OTcXCyLq
>>82
ココで書いたってウザいだけだって言ってるのよ
おとなしく一人でムカついてろ
87 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:15:51 ID:KfkCU0Av
>>82
いいからこっちいけって

【消費者】クロムハウンズ被害者の会【なめんま】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1152621326/
88 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:16:39 ID:tZvNR2rP
>>86
多くの人が目にするところに書き込むこと自体に意味があるんだろ。
誰も見ないようなブログに書いてもサポートへの圧力にはならないがな

ウザイならＮＧＩＤにでも指定しとけ
89 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:25:34 ID:lOxOcs0M
空気読まずにすまないが
タラキアの新逆間接ってどんな性能なの？
90 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:25:42 ID:sGh8wQoM
>>88
他の人間が迷惑してるのを受けての発言がそれなら、あんたのやってることは荒らし行為だ
91 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:31:03 ID:pvRHYkFI
>>88

スレ違い
お門違いが偉そうな口きくな
92 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:33:29 ID:lQ8MGnry
僕の日記に共感してくれなきゃヤダヤダ
スレ違いでも人目につかなきゃヤダヤダ

で、わざわざここに書いて最終的にどうしたいの？
他の人間に「そうかフロムのサポートは糞だ許せん」って言ってもらって
自分の感情を満足させたいだけなんじゃないのか？

どれだけ幼稚なんだよ
93 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:35:12 ID:HQOlMeRd
別に叩きはしないが、反対派が多数なので余所のスレでやるべきじゃないだろうか。
バグの部類としては少数派のバグだし。（大衆迎合派）

それより、公式にフォーラムがないことの方がよっぽど大問題だろ。
94 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:35:35 ID:sGh8wQoM
>>92
＞お門違い
意味がわかりません＞＜
95 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:37:23 ID:pvRHYkFI
>>94

つ　辞書
96 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:39:49 ID:sGh8wQoM
>>95
つ　病院
97 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:41:37 ID:pvRHYkFI
こいつは一体何を言っているのだ
98 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:43:37 ID:+lyIdO4k
クレーマーはスルー汁

以下何もなかったかのようにどうぞ↓↓↓
99 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:50:41 ID:pvRHYkFI
鳥曲うＺＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
100 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:51:12 ID:tZvNR2rP
>>92
別に他人がどう思うかは関係ないよ。
ただ事実を知ってもらいたいだけ。

セガにもソニーのＧＫみたいな部隊があるなら、事実の周知が自分たちにどれだけの影響が出るか考えてもらいたいだけ。
別に私は虚偽の事実によって製品や会社のイメージダウンを謀っているわけではないが、
もし、私の報告がイメージダウンにつながると思うのなら、それなりの対応をすべきだろう。
まぁ、虚偽の報告とかしてたら営業妨害で訴えられるがなー。個人の特定もできるだろうし

別スレでやれと言っている輩もいるが、あんな過疎スレに書いても意味無いしな
逆にあまり理由の記述無く擁護しているとＧＫに見えるよ

ウザイ、止めろと言われようが書いていくし。
ＮＧワード「サポート」とか指定しておくといいと思うよ
101 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:55:19 ID:pvRHYkFI
外にでて街頭演説して来いｗ
102 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:56:33 ID:tZvNR2rP
>>93
レアケースのバグではあるが、
万が一にも自分が障害に直面したら私と同じ道を歩むことになることは理解しておいた方がいいかもなー
103 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 19:57:54 ID:tZvNR2rP
>>101
今の時代はね、街頭に出なくても大勢にメッセージを伝えることができるんだよ。
ＩＴってすごいねー

おじさんも もうすこし新しい技術を学ぼうね
104 ：sage：2006/08/28(月) 19:59:58 ID:Jw4qKqCN
俺も同じ資金バグになったものだが。
たしかに対応は悪かった。
サポセンの責任者まで出させて問い詰めたしなｗ
105 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:00:49 ID:Jw4qKqCN
うはｗ　さげミスｗ
106 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:00:52 ID:pvRHYkFI
以下、自演を華麗にスルー
107 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:01:09 ID:yCLtO6x2
>>104
108 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:01:28 ID:bsxsuaZl
>>89
過去のスレから

M17RJ Douglass
Hancockの後継機。
装甲と安定性が強化されている。

重量：1368
駆動電力：230
耐久値：5084
装甲特性：58/36
積載重量：4838
駆動出力：56
起動トルク：20
停止トルク：20
転回速度：92
腰部回転トルク：48
ダンパ特性：185
平衡特性：221
システム制御率：115


ちょうど今あるタラ逆脚の中間性能みたいな感じで中々使えると思う。
ほしー
109 ：さげまん：2006/08/28(月) 20:02:24 ID:QdJRIU/W
たかが２ちゃんなんだから思ったことめちゃめちゃに書こうぜえ。
だれがなに書こうが別にいいじゃん。このスレにそんなに愛着あるの？
110 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:02:36 ID:5WQZML68
こりゃひでえ。
同じスカッドに入ってる奴はこいつが来なくてせいせいしてるかもな。
111 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:03:51 ID:Jw4qKqCN
あれ？俺自演だと思われてるのかｗ
112 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:07:05 ID:3BdgKPZo
タラの新逆脚当選しねー

ところで試作パーツははじめからディスク内にデータが入ってるぽいけど、
どれだけパーツが入ってるんかねぇ
113 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:08:27 ID:Jw4qKqCN
だれか解析たのむ。
114 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:13:26 ID:/NDElkMa
うせろ、人間の屑
115 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:16:33 ID:hwV2bONo
よーしパパこれまでの流れをまとめちゃうぞ

ID:tZvNR2rP
セガのサポート誠意が無い、遅い、死ね馬鹿アホうんこくぁｗせｄｒｆｇｔｙふじこｌ；ｐ
嫌ならNGワード指定しろ


その他
うざい。他でやれ
116 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:18:50 ID:aMRmceof
流石過疎だな。
久しぶりにやりたくなってフリー検索したら3件…
117 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:22:26 ID:IxUIgoa+
フリーやる意味あんましないしな…
118 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:22:54 ID:tZvNR2rP
>>115
死ねとかバカとかの悪口は言った覚えが無いんだけどもー

でも、罵り合いで議論が長引けば私の思う壺なわけだが。
信者さんももうすこし冷静になって考えた方がいいと思うよー
障害に直面したとき可愛さ余って憎さ百倍とかにならないといいけどねー

スカッドの人には私が誰だか薄々気づかれているような気がする。
陰口叩かれていようが私は今までどおりの付き合いをするだけだけどなー
スカッドのみんなー。よろしくなー
119 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:25:01 ID:/NDElkMa
>>118
誰か判って叩いてるよｗ
120 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:28:23 ID:DYOsDnzD
>>118
ここはお前の日記帳じゃないんだ
チラシの裏でやれ
121 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:33:52 ID:RatKK7Yu
議論が長引けばってどのあたりが議論なのー？
122 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:34:57 ID:GuSAJIKD
そんなことよりも復興だ！
123 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:40:57 ID:w5FpbZ8a
おまいらいい加減スルー汁！
124 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:42:17 ID:V8kc2miD
>>74
ｔｈｘ
そうか所持パーツ消えるのか・・・
HDDがお亡くなりになったからどうなるんだろうと
思ったんだけど、また１からパーツ集めるの面倒だな('A`)
125 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:42:50 ID:sGh8wQoM
>>118
障害に直面してムカつきはしても知らない人間相手に口から糞を垂れ続けないよ
一週間も
126 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:51:50 ID:pvRHYkFI
オマイら荒しなんか
スルーしちまいな！
127 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 20:54:34 ID:pbcaPUDo
いいから今の試作パーツ全部店売りしろと
128 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:06:41 ID:z5byuDx7
誰も寄付しなくなるじゃないか、いきなり試作パーツ全部売りに出されると。
これだから強パーツﾏﾆｱは…　わびさびってのが分からないのかねぇ。
それに全部売りに出されたら満足しきって一通り試したら来なくなる人が増えるじゃないか。
試作パーツ欲しけりゃ開発優先な大統領に投票しようよ。

まぁ炊飯器弐号や特急砲台列車に寄付金流れているかもしれないがな。
129 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:07:50 ID:pvRHYkFI
そんな事より
パッチと、ちゃんとしたＤＬＣをよこせと
130 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:09:57 ID:1VbfNhPd
流れ区切って質問してすみません。
ゲリラ状態で鹵獲パーツ応募して、その後残るどちらかの
国が滅んで終戦になった場合、次の回でショップ入って応募して、
翌日15時にダブル応募になってるんでしたっけ？
それとも次の回にショップ入った時点で落選～でしたっけ？
131 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:15:21 ID:THLFbzzJ
よし！今からｵﾚが鳥曲論争にすり替えちゃる！
132 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:16:56 ID:vL6WK+qO
俺はサポートネタ嫌じゃないが・・・。
これもクロムの話題だしな。
133 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:20:17 ID:XRhDtsY3
マジでタラの巨大兵器みてー
モルのやつらヘレスになにもすんな
134 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:28:06 ID:6x/nvJLG
サポートの話は、グダグダ余計なコトを書いているから反感を受けるんだよ。

決着がついてから要点を押さえて書き込めば、重宝されるのに。
135 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:31:29 ID:WI1O+Yyy
今日の名文

鳥曲を見たらシカトしましょう
136 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:36:08 ID:WI1O+Yyy
鳥曲に強いアタッカーはミサイルに弱い・・・泣ける
137 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:37:47 ID:hRZsrmEb
鳥曲に強いアタッカーはよく見るとディフェンダー・・・
138 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:39:14 ID:WI1O+Yyy
つまり強いディフェンダーは、司令部防御より本拠地破壊に向いているという
・・・

ディフェンダーだけＲＴじゃないやな・・・
139 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:52:49 ID:WI1O+Yyy
スナイパー　主に逆間接で頭の上にＳＣを装備してＳＣだけを丘から出して狙撃するのが基本形
　　　　　　たまにＳＲを装備して機動戦闘するスナイパーも居る、ちなみに
　　　　　　モルスコイのＳＣ４本×１８発では破壊できないので一人戦争では注意
　　　　　　上手い人なら接近戦でＳＣを当てるのは楽勝なのでうかつに接近しすぎるのは注意
　　　　　　鳥曲やキャノン使いは、撃つ瞬間の硬直を狙われるので遠距離で撃ちあうのは負け確定
　　　　　　ちなみに回避に専念すれば遠距離に限る４足でもＳＣを避けることは容易い
　　　　　　光った瞬間に左右に移動すれば簡単に避けられる、弾数が少ないので
　　　　　　スナイパー使いには、それだけでかなり厳しい展開になる
140 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:53:12 ID:z5byuDx7
>それとも次の回にショップ入った時点で落選～でしたっけ？

国が滅びようが、終戦しようが応募の確定は15:00区切りだと思うけど。
終戦前に応募、15:00なる前に終戦、15:00の抽選確定で応募していたパーツの落選当選判定。

欲の皮突っ張っているのかどうかは知らないが、応募状況で逐一確認できるし、
募集枠以上も応募できるけど、「ラッキー！　いくらでも応募してやれ～」ってやっても無駄だったような。
141 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:53:33 ID:WI1O+Yyy
モルスコイのＳＣ４本×１８発では、本拠地が破壊できないので
本拠地ぬけとった
142 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:55:20 ID:5WQZML68
そもそもSCで司令部を破壊するなんて普通のｽﾅｲﾎﾟさんなら考えんわ。
143 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:56:07 ID:2CXqP0xy
ID:tZvNR2rPは

【火病】tZvNR2rPのCHROMEHOUNDS日記【なめんま】

ってスレ作って、そこでｵﾅﾚｽしててね^^
144 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:57:23 ID:WI1O+Yyy
いや、一人で戦争にでて
展開的に出来るかなと思ったら全然弾数足りなかったからついね
145 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 21:58:56 ID:w5FpbZ8a
>>143
いいから
146 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:00:01 ID:GuSAJIKD
KE弾なら、可能かもわからん
147 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:00:42 ID:sGh8wQoM
>>139
それでもスナイパーにはできる限り接近して戦った方がいいと思うんだ
SC当てられても時間単位のダメージは低いしやっぱりスコープで狙われるよりは避けれる
まあ近付くこと自体が難しいんだけど
148 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:03:17 ID:WI1O+Yyy
ディフェンダー
　基本的に本拠地グルグル回りに対抗できる速度か
　接近を許さない火力と命中精度があればどんなタイプでも勤まる、自由なＲＴ
　説明文が間違っていて防御力はさほど重要ではない
　しかも上記の条件を満たす機体ならば前線で戦っても普通のアタッカーより強い（マジ）
　キャタピラより機動性と旋回性能が高い足の方がディフェンダー向き
　強いディフェンダーは、司令部破壊もできる実は結構万能タイプの事を言うんじゃないかと思う
　
149 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:10:12 ID:WI1O+Yyy
>>147
まあ、あくまでも「うかつ」にって事で一つ

アタッカー
　　　装備が軽く機動性と火力を両立できるんだけど
　　　装備品のどれもがアホほど脆い、キャノンの爆風一発が近所で爆発しただけで飛ぶ
　　　お勧めの足は、旋回性能が高い奴コレが低いと機動性があっても接近戦では生きてこない
　　　特にマシンガンやロケットorランチャー等を高機動のスカウトに当てたり
　　　相手の後ろに急旋回で回り込んだりするには欠かせない
　　　武器の壊れやすさを補おうとするとなぜかディフェンダーになってる不思議
　　　でも爆風全盛の現状を見るにそれも仕方がない気がする
　　　鳥曲をみたら無視して本拠地を叩くかコムバス取りに走りましょう
150 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:17:35 ID:/NDElkMa
空気読まずにタラキア復興前にシャルを滅ぼしそうなモル
151 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:19:32 ID:WI1O+Yyy
コマンダー
　　　　少ない人数でも居ると助かる職ながら入れると一人当たりの火力ががた落ちする
　　　　永遠のジレンマを抱えた職、個人的には、大型レーダーと多脚か重量逆足に二門砲かスナイパーをつけるのが後方支援火力としては
　　　　いいほうだと思う、とにかく人数が少ないと一人当たりの火力が落ちるのは死活問題
　　　　通常無力なコマンダーをいかに効果的に戦力とするか考えどころかなと思う
　　　　もちろんコマンダーに専念するのも十分ありなんだけど・・うちは過疎スカッドなので
　　　　コマンダーも実況してるだけというわけには行かない・・
152 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:33:00 ID:gZSqeIUs
皆の経験上、強いキャタ機体ってどんなだった？
参考にしたいのでおせーて。接近戦、長距離戦問わず。
153 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:35:33 ID:WI1O+Yyy
ＨＶＧ
　　　鳥曲が全盛ながら移動の必要性がないマップなら
　　　２問砲を３つくらいつけて撃ちまくると凄い迫力っていうか何も見えなくなる位凄い
　　　ＨＶＧを上手く運用できるチームは、個々の連携が取れていて
　　　スナイパーやアタッカー、スカウトの腕が良いということかもしれない
　　　味方に守ってもらってノーマークになってこそ真の火力を発揮できるといえる
　　　個人的には、８００以上のレーダーでコマンダーを兼任すると便利かな・・
154 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:40:30 ID:WI1O+Yyy
スカウト
　　　　とにかく誰よりも早い事と抜群の勝負勘が必要なのは間違いない
　　　　最低本拠地を短時間でばらせる火力があれば良い、（重いマシンガン４丁でも結構短時間で壊せる）
　　　　ホバーコマンダーと組めば奇襲チームとして活躍できる
　　　　引かば押せ押さば引けの極意を知ってるスカウトは本当にヤラシイ・・・位いい所で仕掛けてきて・旗色が悪いと知るや逃げる
　　　　　
155 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:43:05 ID:1VbfNhPd
>140
サンクス
１人スカッドのときは枠が２になってたら直ぐ判ったんだけど
スカメンが増えたので、他の人の枠を使っちゃってるんじゃ
ないかと思って質問してみました。
156 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:48:55 ID:WI1O+Yyy
>>152
　　　高い旋回性能と機動性と積載量のバランスが高いから数値的にはオールマイティ
　　　弱点は、足がでかくて良い的だという事とフットワークが悪い事と機体の高さが出ないので
　　　凹凸の多いマップや高低差の有るマップだと生かせない事
　　　できれば平地や相手より高い位置につけるなど３つの弱点の内１～２は、作戦と立ち回りでカバーする必要がある
　　　旋回が生きる武器は、マシンガンとかライフルなどの断続的に当てないと意味がない武器
　　　あとはロケットやロケットランチャー　　足を隠して戦うなら直射・曲射　ミサイル沢山のせてミサイラー
　　　武器を直射だけに絞って前面に盾を山ほどつけるとか　　　　　　
157 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:52:29 ID:gbfcyBBk
>>152
ダウンロード砲二つ積んで交互に撃ってた
158 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 22:57:49 ID:HmayGrbr
>>152　ミソ戦車　ミソ×３とかの超絶特化機体　速度１５０ない鈍足機だと
１対２でも喰われる　ただし　それ以上の速度あればあんまり恐くないｗ
159 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:00:06 ID:dQ/v8AoA
>>152
やっぱり単純に厄介なのはミサイル3つぐらいのかな
速度か火力で上回ってないとかなりきついし、直射4本でもミサイルの射程ぎりぎりから撃たれると辛い

あとは直射6本で3本3本交互に撃ってくるタイプ
脚を完全に止めてになるので他の味方の援護があると楽だけど正面対決になると辛い

2連砲*2撃ってくるタイプ
あえてタンクを選ぶメリットはないけどやっぱり対峙するときついなぁ

ATKやってるけどこんなかんじ
160 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:09:34 ID:hqSqdJVP
曲射を上手く当てた時の快感が病みつきになってしまい
ヘビガンから抜け出せません＞＜
161 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:13:12 ID:gZSqeIUs
おおお！みんなナイスキャタ考察！

オレも旋回が生きる武器＝ロケット
と思ってヒートロケット４×２キャタ機作ってみたんだけど、、。
まあ、オレの腕ではこの機体で戦争には出れないな＾＾
かなり楽しい機体だけど。

やっぱ、キャタならではというと超絶誘導ミサイラーなのかな。
キャタ好きとして一台作っておくかな＾＾
162 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:17:37 ID:bTwD9JNX
いまどき二連曲射砲でなくモルの試作一門ヘビガン砲使っている俺は異端ですか？
装填時間がネックだけどまぁまぁ使えると思うんだけどなぁ

今は四脚に二本積んでNAメーカー積んでます
163 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:26:36 ID:WI1O+Yyy
キャタピラにロケットは、確かに生かせるけど、フットワークそのものは二脚に及ばないので
爆風とか避けきれずにロケットは全部撃つ前に壊れる事が多い、まあ、それは二脚でも同じなんだけど・・・
キャタ使いにはロケットランチャーの方をお勧めしたいかな、キャタが使うと様になるし
スナイパーをつけてスナイパー対策しつつ　近くではロケットランチャーなんてどうだろう
164 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:28:43 ID:3BdgKPZo
キゃタに４つヒートロケット付けてたけど、当たらん･･･
ロケランと直射に換装した
165 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:30:13 ID:JaopCvvV
キャタに連装ロケット撃たれると怖ぇ
点じゃなくて面攻撃になるからパニくる
166 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:31:14 ID:Pk66vAoi
>>163
それ俺の機体w<スナイパーライフルとロケラン
167 ：直射アタッカー乗り：2006/08/28(月) 23:44:26 ID:mDXY+X9q
キャタピラ機はとても当てやすいので大好物です！
168 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:49:53 ID:dQ/v8AoA
>>163
キャタに連装ロケットはいいよね
旋回高いのでがっつり当てやすい

ただスナ対策にスナ装備積むのは私的にはよくないかなぁ
キャタって中距離が一番苦手な距離でできる限り近づきそれこそ密着距離ぐらいが一番得意範囲だと思う
スナとがっつり撃ち合うと切り返しとか脚の広さで負ける

自分で使ってる感じではキャタはとにかく近づいて火力で圧倒したいかな
戦争だと中距離でのにらみ合いが多いのでやや活躍しにくい印象
フリーだと接近戦や乱戦の機会が多いので手ごわい
今までの経験からはこんな感じ
169 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:52:08 ID:sGh8wQoM
キャタピラを熱く語るおまいらに感動
170 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:55:13 ID:0sBXZjXW
ちょっと乗り遅れた感じもするが、自分はキャタに榴弾砲*6門積んでる
vsHVG（平衡性の高い機体）だと火力負けするが、大体はめ殺しできるからｵﾇﾇﾒ
171 ：なまえをいれてください：2006/08/28(月) 23:55:58 ID:3BdgKPZo
首都でキゃタを使い接近戦でﾔｯﾎｰｲする
狭い路地でロケランぶっ放す
相手はAC3のミラ重ニになった気分になるだろう
172 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 00:16:11 ID:MbkAn9TH
キャタピラ使って弱男ダンスか
バランスの取り方でこうまで変わるんだな

ミラ軽コアは見た目そのままで大型だし
173 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 00:35:53 ID:DBAHAC8U
キャタは
近距離→シャルミサイル
中距離→直射2と曲射2
にしてる。
やっぱりライトでも曲射があると、軽2脚の対処が楽になる。
174 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 00:37:35 ID:h3pxb02G
シャカ新型軽速射型曲射6門積んだキャタにゃ敵わなかったなぁ
175 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 00:54:43 ID:T3yxdDOP
コック・アセン・モルスァ・シャカ・タルという独自言葉を使う奴きめぇ

コックやディックが卑猥な言葉だと知らんのだろうか
あとフロム製だからといってＡＣひきずってるのもなんかうざい

176 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 00:58:03 ID:h3pxb02G
>>175
その独自言葉、ほとんどが発売前から言われているんだがね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
177 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 00:59:11 ID:4yJJ7BRH
ネトゲ板のスレで構ってもらえなかったからってこっちまで出張ですか。
ご苦労さまで～す＾＾
178 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:00:32 ID:ALVMRSMV
AC言葉は俺もどうかと思うけど、モルスァとかはクロム用語から派生した言葉で連想もしやすいからクロムスレで使うのは問題ないんじゃないかなぁ。
179 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:00:52 ID:lMxlIWhw
お　タラ復興できたな
しかも試作品が入荷されてる
とっつきとHEATロケ、迫撃砲か…
180 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:01:37 ID:ALVMRSMV
よし、次は巨大兵器だｗ
181 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:02:22 ID:8IDej9qk
>>178
え？
182 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:04:28 ID:h3pxb02G
>>179
新型迫撃砲とパイルだとッ！？

クロムの設定で英語表記にすると構築はAssemblyでありアセンブリでありアセンでもいいんじゃねーかと
外人はSet-upって言ってるみたいだな
183 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:06:10 ID:ALVMRSMV
>>181
げ、俺なんかまずいこと言ったか？
荒らし発言になっちゃってんならしばらくレス控えるけど、、
184 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:09:54 ID:8HzUAGWz
タラに兵器研究開発臨時予算きたな。
185 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:16:38 ID:+tRHXoPv
>>182
構築、でいいんじゃね？
186 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:16:44 ID:GZYPMhev
今日は鳥曲満載の日本ｽｶｯﾄﾞ撃破できてｽｯｷﾘしたわ
187 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:25:58 ID:lMxlIWhw
>>182
要るかどうかわからんけど、詳細上げとく

M31MT Falcata
HE弾を射出するように設計された新型の迫撃砲。

重量　244
駆動電力　32
耐久値　2134
KE：CE装甲特性　30：26
侵徹性能　KE：495
弾種　HE
公称射程　100
着弾熱量　90
連続発射数　3
装弾数　54
照準器　High-Angle
装填時間　4000
弾薬費　30
188 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:28:27 ID:lMxlIWhw
連レスｽﾏｿ

M32HP Ballista
Lanceを改良した新型。
ブレード長を長くし、命中性を高めた。

重量　337
駆動電力　27
耐久値　1475
KE：CE装甲特性　25：28
侵徹性能　KE：935
弾種　PILE
公称射程　16
着弾熱量　300
連続発射数　1
装弾数　25
照準器　None
装填時間　2200
弾薬費　600

ほいっと
189 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:29:32 ID:dXikvk2g
タラ新型迫撃砲

M31MT Falcata

重量　244
電力　32
耐久　2134
KE:CE耐性　30:26
侵徹　KE:495
射程　100
熱　90
発射数　3
装弾数　54
装填　4000

シャル試作迫撃砲

Mtr-Shair

重量　240
電力　22
耐久　2131
KE:CE耐性　28:28
侵徹　KE:505
射程　140
熱　90
発射数　3
装弾数　45
装填　4500

弾とリロぐらいか、有利なのは・・・
190 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:29:37 ID:dFFYQXx0
新パイルは棒が延びただけで威力ほぼ据え置きなので股間につける以外の用途が見つかりません
191 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 02:12:44 ID:EDr7rks0
どうせなら発射できるパイルがほしい、、
192 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 02:18:44 ID:81Ei/KX6
>>191
其最早パイル似非也・・・。
193 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 07:01:41 ID:Yet3Lp3K
以前逆足のJamalとNagaで迷ってる人がいたけど、NagaとHancockって速度同じだけに迷わない？
総合で見るとNagaのほうが防御性能高いし足細いから当たりにくいしで優れてると思うけど、
Hancockの旋回が高く高速機への対処がし易いという魅力も捨てきれない
194 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 07:05:12 ID:ufKvnSkx
見た目がかっこわるいからタラ足一択
195 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 07:33:56 ID:YWXtY7h3
二脚で旋回性能が低いのは、個人的には選択肢に入らないと思っている
防御性能低くてもこのゲームは、旋回性能から来る的確な射撃が
攻撃は最大の防御を体現してる

また旋回が鋭いとそれだけ無理な軌道で相手の周りをグルグルできるので
同じ速度でも旋回が低い足より鋭く補足されにくく移動できる上に
旋回が高いからその動きにも対応しやすい

幾ら早くても旋回が低いと回避しながら攻撃は難しい
自分の旋回の低さがあだになって回避できるけど照準が合わない→結果的に
少し速度を落とす事になったり止まったり、切り替えしが増えたりなど機動性を生かせない
196 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 08:24:02 ID:RXLEA1qq
アタッカーってすげぇ弱くね？
197 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 08:43:14 ID:HB7eT8bG
切断厨
・HMR
こいつは日本人。

鳥曲＆切断厨
・LRDNIKONJ
こいつはヤンキー。LAST RITESっていうスカッド所属。
マジでヤバイ厨。
198 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 08:44:31 ID:q/wEPR/1
プラズマトーチかガスブレードはまだですか?
199 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 08:46:25 ID:z/EaxaT0
前面装甲を付けている身からすれば旋回性能など速度の二の次
敵を前面に捉えておくことが全てなのでサテライトだとかは関係ない。
高速移動しながら打ちやすい安定性は考慮に値するが引き打ちで相手より遅くて距離詰められるのが何より恐ろしい
200 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 08:55:50 ID:UD8CTRx1
板切れに対するすごい過信ｗ 変態はどこにでもいるな
201 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 09:59:58 ID:4QYvXqZW
追加装甲って通常の装甲と特殊装甲どっちがいいのかね？

マシンガンとかダメ小さい武器からなら特殊装甲はかなり耐えるけどキャノンとかにはＨＰ低いから一瞬で壊れるんだよなー

好みかなぁ
202 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 10:16:00 ID:yttYHxxq
うちはマンション全体でLAN組んでて部屋にルータが無いのですが、
どうすればNATをモデレイトからオープンにできるのでしょうか・・・・
203 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 10:26:33 ID:lgCImaAI
タラキア民やるきだせ
204 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 10:44:02 ID:Ltgdo7kW
>>202
マンション統括タイプの回線では多分無理。
管理人や回線業者の相談して、特別な処置が可能なら出来なくもない。一度聞いてみるべし。

あとは独自で回線を引く方法もある。
これはマンションの構造（配管を通せるか）と契約（配管が使用可能か）、地域（引き込める回線があるか）次第。
205 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 12:17:00 ID:P+lXynz8
>>201

的は小さい方が良い。
206 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 12:33:09 ID:3Y8II9+N
コックピットを覆える大きさがあればあとは小さいほうがいい
207 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 12:53:41 ID:d/lUJkTr
昼休みに２戦して２回撃破して２回切断された。
HAHAHA
仕事ｲﾃｸﾙ('A`)
208 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 12:54:43 ID:FkLWqRIg
どこで仕事してんだｗ
209 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 12:56:34 ID:st3h/RaQ
皆、切断されたされたって言うけど、切断されたってどうしてわかるの？
どうなれば切断されたことになるのかわからないんだけど
210 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 12:58:12 ID:bW5D/gxM
なんとかが切断されました

ってメッセージが出る
211 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:02:26 ID:st3h/RaQ
>>210
あれって自爆してもでない？
212 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:03:22 ID:S3dkN82D
新兵器目当てでタラキアからモルスコイへの流出が早すぎ
復興しても即滅ぶ
213 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:04:22 ID:S3dkN82D
>>211
切れたときに爆発するんだ
自爆したとき切れるんじゃない
214 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:19:10 ID:CG7OfM58
HMRって奴は居酒屋だったか？

鳥曲使ってて、よくジェモ油田で当たったけど強くないよ。
紫の鳥曲なんだが、曲射の精度が悪い。
撃った後の硬直狙ってるだけで楽勝だぞ。
ほとんど切断されるけど・・・
215 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:34:05 ID:ZaobVWG6
IP自動取得、DNS自動取得にしてたらNATオープンなんだが
手動でIP固定化、DNS固定化したらNATモデレイトになるのはやばいのか？
216 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:46:16 ID:Ltgdo7kW
>>215
自動取得ではUPnP機能により、ポート関係が自動設定されるルータだから。
固定の場合は、それらを自分で設定しないといけない。
よく分からないなら自動にしとくべし。
217 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:46:25 ID:QSQ4+NRg
うちのスカッドのリーダーは対人戦になるとすぐに、相手スカッドは～です。
と言うので、ゲーマータグおぼえてるんですか？すごい記憶力ですね。
と聞いたら、なんと対人戦で戦った相手の全ゲーマータグ、
戦った日時、MAP、相手のRT構成、勝敗（全滅、司令部破壊、コムバス）
をエクセルで入力してるらしい。
各MAPでの勝率で得意、不得意を把握して不得意MAPにはひとりで出撃して、
砲撃ポイント、パイルルート探したりしてるとか・・・
対人戦約600戦を入力してるとは・・・
ここまで細かくというのはいないと思うが、相手とかメモしてる人ってどれほどいるんだろうか。
たしかに相手の傾向や強さがわかれば対策立てやすいし勝率も上がるとは思うが。
Dで始まる上位スカッド２つとかと対人戦になるとリーダーは
普通に戦っても勝てないのでと言って、毎度パイルを提案してくる。
まぁ、、、たしかに中の人の錬度は負けてるが、普通に戦っても負けていいと思う俺ｶﾞｲﾙ。
218 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:50:25 ID:S3dkN82D
>>217
スカッドリーダーの勝つための努力が
メンバーに伝わって無くてリーダーが不憫だ
219 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:54:18 ID:FkLWqRIg
凄まじい奴だなｗ
統計で美味い汁が絞り取れそうだ
220 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:54:21 ID:z9KcWvfO
>>217
ここで愚痴らずにブリーフィングでな・・・
221 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:54:38 ID:k2upuE5G
印象に残ったチームの名前ぐらいは覚えてるけど、
ゲーマータグまではさっぱり。
だから履歴見て、ああ、このチームだったかあ
というのはあるけど戦闘前にスカッド名は特定出来ない。
そもそも椎茸押すとフリーズするｗ
222 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 13:56:47 ID:z/EaxaT0
>>217
いいリーダーじゃないか。
文体からはありがたいというより完全に引いてる感じを受けるがそんなにパイル奇襲が嫌なのか?
そんなことよりそのエクセルのファイルが欲しいぜ。
223 ：217：2006/08/29(火) 13:58:33 ID:QSQ4+NRg
ちなみに、負け越してるスカッド相手だとリベンジリストに載るらしい。
現在５戦以上やって負け越してるスカッドは３つで他の全スカッドは、
勝率5割以上だとか。（リーダー出撃した場合のみの数字）
負けるとすごく悔しがる人で大抵自分の作戦を悔やんでる。
224 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:01:31 ID:qimpqjgE
>>223
遊びで戦争やってるんじゃないんだよ～！派なのか。クロムでは珍しいタイプだな。
負けのペナルティが無いも同然なのがクロムの長所なんだが、その人にとっては短所なのかもな。
225 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:01:32 ID:QSQ4+NRg
>>222
いや、パイルも砲撃も私は作戦だし、勝つ手段として全然問題ないんだが、
個々の中の人のスキルが上がらないとちょっと思って。
リーダーがいないと勝率がかなり落ちるんだ。
リーダーに依存せず、リーダーがインした時に、
今日は連戦連勝ですよ！と報告したいと思う今日この頃。
226 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:02:28 ID:S3dkN82D
>>223
いいリーダーじゃないか…
なにが不満だ？
227 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:03:47 ID:JiiGcHbF
昨日タラの新コク当選したのだが、
確かに優秀な電源を搭載且つ消費電力も小さいが
デザインがスカウトに向かないのが気に入らんな。

しかし、コマンダーには非常に扱いやすいコクだと思う
シャルの初期型より耐久力もあるし大型のＮＡメーカー積んでも
武装を充実させる事が出来るのでお勧めだ。

まぁ、実戦向きではないのでアタッカーやディフェンダーに
お勧めするにはちと耐久力に問題ありだな。
228 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:04:02 ID:lDw4uDyh
あんまり勝ちに拘りすぎると一緒にミッションしてても緊張しちゃって
楽しくないときがあるよね。
アタッカーで撃墜されちゃうともうね・・・
229 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:13:50 ID:hKokLeKz
勝ちにこだわるのはいいけどスカメンがついていかないとなんともね。
うちの場合リーダーに統率力皆無だから、皆てんでバラバラ。
スカッドカラー（白）は決まってるが強制ではないので適当に塗ってる香具師がいて、
申告もしない上糞弱いので印象に残らず、スカッドカラー統一してると思い込んだ、
味方ヘビガンに誤射されて勝手にキレたり、皆が個人個人で勝手に強力したり、
それに反発したりと弱さを引き出すネタには枚挙にいとまが無い。
なもんで、２～３人だと勝率が高いが４人以上だと極端に勝率が低くなり、
スカッドランキング（一応ベスト２０以内）や階級の割には各人の勝率が伴ってない
（撃墜数７５、被撃墜１５６とかでも士官候補生とか）
まあそんでもなんとか楽しくやってるからいいけども。
230 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:16:51 ID:Ltgdo7kW
>>225
個々のスキルを伸ばす事より、現状の戦力で勝てる方法を考えている感じか。
リーダーが居ないと勝率が下がる時点で、そのリーダーの優秀さが分かるよ。
作戦の提案だけでなく、その作戦を遂行する為の統率力も高そうだ。
自分もそんなリーダーの下で戦ってみたい。

どうしてもスキルが上げたいのなら、フリーで仲間内対戦がオススメ。
３ｖｓ３位でスタンダードを行い、悪い点を指摘し合えば確実にスキルアップ出来る。
但し場の空気を悪くする場合もあるので諸刃の剣だったり。
231 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:22:50 ID:hMQ/QLur
>>215
ポート開放するべし。
TCPポート:3074
UDPポート:3074
232 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:22:52 ID:rWmnrl3r
>>225
うちのリーダーはぽややんとしていて、戦闘時も待機時もまったりふいんき（一応作戦は真面目）で
とても楽しくやらせてもらっているが、>>225みたいなガチリーダーの下でもたまにはやってみたいねぇ･･･

その勝率はリーダーの研究の賜物なんだろうな･･･凄いところだぜ
233 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:29:59 ID:hKokLeKz
でも個々のスキルがありゃほぼ無作戦でも普通に勝てるからねぇ。
バラバラに行動しても１人で２人とか食ってりゃほっといても終わる。
強いスカッドほど結構バラバラに行動してくるんだよね。
個人の弱さを作戦でカバーするのはしんどいと思われ。
その意味では225が言うのはよくわかるような。

234 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:34:08 ID:4yJJ7BRH
>>217のデータ(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
235 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:36:36 ID:3Y8II9+N
鉄騎んときもそんなメンバーがいたよ。たぶん同一人物ではないかな
236 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:41:18 ID:S3dkN82D
>>233
このゲームシステムで連携よりスキルが重要って奴がいるんか…
237 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:43:42 ID:hKokLeKz
>>236
誰が連携よりスキルが重要だと言った。
個々のスキルが低いメンツを率いて作戦で勝とうとするのはしんどいだろうと言っとる。
238 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:46:37 ID:Groa949y
司令官は最低の戦力でも勝てるように戦略を組み立てるもんですよ
239 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:48:55 ID:lr1NvpaF
モルシャルに比べてタラは復興戦が難しいな。
首都に繋がるルートはモルシャルが2本なのに対してタラは3本。
やはりMAPの有利不利は大きいな。
240 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:51:09 ID:+tRHXoPv
>>233
そう？結構コマンダーの指示通り動くし、事前にある程度行動決めとかないか？
241 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:55:57 ID:hKokLeKz
>>240
うちコマンダー不在の上位スカ。ブリ中はほぼ雑談のみ。
勝ってるのは個人の技量に依存。
なんせマップが固定されてるから、たとえばヒムヒメだと
司令部３にして上登って～って言う風に言われなくても皆勝手に行動。
リーダーは何もしてない。メンツは基本的に弱いのが多いが、
少数のとんでもない精鋭のおかげで勝率は常に高目。

リーダーが無能でも個人の技量が高けりゃ勝てるんだよ。
ただ６人戦とかになると弱くなるのは確実に無作戦が原因だから、
作戦がまったく無価値だとは当然言わない。でも225のように、
個人のスキルが高ければリーダーは楽にはならないかな？
242 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:57:35 ID:S3dkN82D
強いスカッドがバラバラに動いて見えること自体が問題
なにも一緒に移動するのが連携じゃない
243 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 14:59:06 ID:hKokLeKz
それもそうだわな。
仮に直射が１人で突っ込んできててもきっちり作戦で動いてるか、
早期にメンツが撃破されて作戦が破綻してるかのどっちかだろうし。
強い所はバラバラは言いすぎだったよ。
244 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:01:30 ID:ocatpmYR
はぁ～～～もうおわっちゃったね・・・
245 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:01:31 ID:S3dkN82D
>>241
思いっきり連携より個人スキルが上なら勝てるって言ってるぞｗ
少人数の話なら納得、あれはスキルと機体の相性だから
246 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:02:37 ID:hKokLeKz
>>245
うん、上読んで貰えればわかるけど少人数の話ｗ
既に書いてるけど、６人戦とかになると極端に勝率悪くなるんだよねｗ
247 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:03:13 ID:qimpqjgE
個人スキル云々って話の流れだが、エイム力は確実に戦果に反映するぞ。
いくらいい作戦立ててもエイム悪けりゃ普通に狩られる。
248 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:05:35 ID:S3dkN82D
>>247
極端に巧い奴と極端に下手を比べても仕方あるまい
凄腕スナイパーが鳥曲を一人で６人抜く話になっちまう
249 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:06:47 ID:UzNoe8JY
「う～～、敵司令部　敵司令部」
今　敵司令部を求めて全力疾走している僕は
シャルカール所属のごく一般的な傭兵
強いて違うところをあげるとすれば
ウンコ爆弾に興味があるってとこかナー
階級は二等曹長
250 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:08:17 ID:hKokLeKz
最近フリー戦でシャル／タラ人の比率が増えてるように感じる。前からか。
251 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:16:04 ID:RXLEA1qq
指示してくれる人がいるチーム入りたいわ
252 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:26:58 ID:GZYPMhev
司令部破壊の参考までに
ﾓﾙﾊﾟｲﾙ　威力：2469　1発発射　破壊に必要な量：25発　リロード7.5秒
猿ｳﾝｺ　威力：1300　4個同時発射　破壊に必要な量：22x4個　リロード7.2秒　
猿ｳﾝｺ改　威力：1500　4個同時発射　破壊に必要な量：18x4個　リロード9秒
ただしｳﾝｺは脱糞後10秒しないと爆発しない

検証はテスト出撃にて
253 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:31:08 ID:Yet3Lp3K
我々の間にはチームプレイという都合のいい言い訳は存在せん。
あるとすれば、スタンドプレイから生じるチームワークだけだ。






って荒巻が言ってたよ。
254 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:32:10 ID:KDxQRrNH
>>248
6機に囲まれても相手を全滅させるAR-ATKとか、
山の向こうの見えない敵をバカスカ当てまくるHVGとか。
255 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:32:26 ID:hKokLeKz
ガーズィー落ちた。炊飯器出るか微妙。
256 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:50:58 ID:XQIV//7i
みんなコマンダをどう構築してるか知りたい。

自分は、所属スカッドが軽ATKと機動SNPが打撃力の中心なので、
火力を少しでも上げる為に、
　　モル逆足初期 + シャル試作コク + モル2門砲 + タラMGx3 + シャル大ジェネ
とNAMを小さめにして支援戦闘用にしてる。
立ち回りとしては、ATKについて行って、遠目からレーダー手兼雑用兼ATK支援。
もっと電撃戦向けの構築あるなら教えてくだちい。
ホイール＋NAとか？
257 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:53:22 ID:dFFYQXx0
>>254
＞6機に囲まれても相手を全滅させるAR-ATK
弾足りねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 15:57:52 ID:S3dkN82D
>>256
戦闘するのは諦めてジャマーとパイルでコマンダー、
普段はコンバスとってスカウトとコマンダーやって
敵全機捕捉したりしたら突っ込む
味方が全滅してもたまに、逆転することあり
259 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:02:14 ID:KDxQRrNH
>>256
もすうぐ

「そのくらい普通にできますが？」

と言ってくる達人が出てくるからもうちょっと待て。
260 ：259：2006/08/29(火) 16:03:47 ID:KDxQRrNH
>>257　のまちがいですた。
261 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:10:51 ID:rWmnrl3r
>>258
CMD+SCTの組み合わせって結構いいよな。報告に専念できるし（ATKと兼任するとどちらも集中できないorz）
パイルの代わりにモルMG*4のほうが応用利いて良さ気

問題は敵SCTよりも速度が遅くなってしまうこと。粘着されると厳しい
262 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:12:49 ID:JiiGcHbF
>>256

スカウトと兼ねてるのでシャルの試作軽ＮＡＭと試作近接ホバーとＭＧ×４で構築してる、
速度は２５０出てる、隙を見ていざとなれば司令部に突っ込んで勝つ事も。

まぁ、弱点と言えば燃料が13分しか持たない事だが。
263 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:13:09 ID:ocatpmYR
>>261
それなら短時間に司令部破壊できるパイルの方が良くない？
MGで司令部落とすのに掛かる時間と弾数考えても・・・
264 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:18:14 ID:hKokLeKz
燃料といや燃料タンクはもうちっと堅くしてくれないかなｗ
265 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:19:44 ID:z/EaxaT0
パイルは重量かさむし用途が限られるじゃん
マシンガンは相手に守備的に出てこられても応用が利く。
司令部落とすのにそんなに時間かかるわけでもないし
266 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:20:46 ID:JiiGcHbF
>>263

NAM積んだスカウトなんぞ、敵に見つかれば只の”早いザコ”
手近なザコを掃討しつつコムバスを取りなんぞしていたら
パイルみたいな”やぁわらかい”武器はすぐに使えなくなる。

確実に勝つ為にはＭＧ、是だけはガチ。
267 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:21:17 ID:rWmnrl3r
>>263
司令部破壊オンリーならパイルでFAだと思うが、
雑魚破壊とか攻撃支援・注意惹き付け用を考えるとMG*4でも問題ないかと考えている。
268 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:23:00 ID:hKokLeKz
敵司令部に守備してる香具師がいた場合、くるくるまわりながら、
足止めずに司令部を攻撃できるって意味でもＭＧは有効だとオモ
269 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:29:19 ID:S3dkN82D
まあ、そこらは立ち回りの違いだろうな
一発逆転ならパイルのが多いだろうし
270 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:29:28 ID:hKokLeKz
つか特殊装甲って本当にCEや爆風に対して有効なんかね？
重さと単純な耐久度考えると通常大盾つけた方がよくね？
271 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:30:49 ID:ocatpmYR
>>267
司令部破壊を前提に考えてた。同意。

>>268
守ってるのが重火器つんだRTだったら
足元撃たれて終了じゃない？
272 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:33:33 ID:hKokLeKz
>>271
別に重火器じゃなくてもＭＧ当てられても終わりかと。
射線に入らせない事前提。
273 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:34:20 ID:z/EaxaT0
>>271
司令部を盾にしてってことだろう
きれいに張り付かれると逆足程度の駆動じゃ姿すら見れない
274 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:37:06 ID:S3dkN82D
司令部に張り付いたあと２機目が戻ってくるまでの時間とか
考えるとパイルだが、MGは自分の身守ったり雑魚狩りにもつかえる
特化するかしないかの違い
275 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:38:36 ID:ocatpmYR
どういう状況でMG司令部特攻に行くのかで変わってくると思うが
MGx4で司令部落ししてる間に足の速い敵が帰って来ない？
276 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:39:27 ID:ocatpmYR
>>274
その通りだと思う。
277 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:40:32 ID:rWmnrl3r
>>274
結論はそれだな。
パイルは1分かからずに即刻落とせるが、見つかったが最後、
MG(モル)は落とすのに1分半以上かかるが、その他応用が利く。
278 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:41:14 ID:hKokLeKz
司令部特攻を前提にしすぎでは
司令部特攻専用機ならパイル複数積みでいいけど、
NA積みで司令部攻撃も可能なコマンダーSCTの武装の話なんだから、
色々な状況に対応しやすいMGの方が有利のような気がするんだけどね。
279 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:42:56 ID:z/EaxaT0
>>275
まだパイルだったら落とせたのにーって状況には会ったこと無いな
落とせるときはほぼ無警戒だし無理なときは完全にコマンダーあたりが司令部近くに張ってるし
280 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:43:16 ID:3Y8II9+N
道中のザコ排除とかうざい曲射砲台の無力化とか考えたらマシンガンだなぁ
281 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:44:55 ID:S3dkN82D
自分の場合ジャマー積んでるので
コマンダーが司令部近くにいると逆に成功したりする
視覚で見張ってる敵のが怖い
282 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:45:12 ID:MNGWv/p6
マシンガンとパイル半分ぐらいつんどきゃいいんじゃね？
283 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:45:14 ID:rWmnrl3r
>>275
早い奴が帰ってくるまで司令部を削るだけ削っておいて逃げる
そうすると大抵は司令部付近に張り付く人数を増やしてくるので、状況がこちらに有利になることが多いな･･･。
んでようやく砲撃ポイントまで来たHVGに頑張ってもらう
284 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:46:42 ID:qimpqjgE
CMDが司令部に突っ込むなんて奇策中の奇策だろう。
味方機が残ってるうちは本職を務めないといけないから、落ちるわけには行かないし、
残りがCMD一機になったら相手も司令部付近を警戒するに決まってる。
平坦なマップじゃジャマー使ってても視認→撃破されるだけだし、相当条件厳しいと思う。
やっぱりMGしかないと思うがねぇ。
285 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:49:00 ID:KDxQRrNH
張り付きパイルなんざ司令部ごと破壊してやるぜ！
286 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:49:25 ID:ocatpmYR
前にも言ってるが元々の俺の発言は司令部落しを前提としてるので
MGでいいと思うよ。
287 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:51:31 ID:3Y8II9+N
むしろパイルは辻斬りに使いたい
288 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:53:16 ID:z/EaxaT0
対人パイルをミスったときのあのやらかした感は異常
SCをはずしたときなんか目じゃねぇぜ。
289 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 16:53:42 ID:hKokLeKz
フリーでホバーパイルと戦うとモルス大盾の強さがよくわかる。
290 ：256：2006/08/29(火) 16:58:58 ID:XQIV//7i
おおー　参考になります。レスありがとう。
大砲持ってるコマンダは異常だったか orz

スカウト兼コマンダはまだ試した事ないのでちょっとMGx4で構築してみます。
司令部特攻も視野に入れてモルジャマx2くらい積んでみるかなー。

291 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:03:16 ID:z/EaxaT0
まぁ異常とまでは誰も言ってないんじゃない?
俺は2門曲射一つ積んでるだけでもかなりの戦力に思えるんだが。
292 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:06:07 ID:S3dkN82D
まあMGもったスカウトがうろうろしてても、
司令部の守りは堅くならないことが多いが、
パイル持ちいると１機必ず司令部に残すからな、
それだけでも敵１機減らせる
293 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:07:35 ID:rWmnrl3r
>>290
個人的な考えなんだが、CMDは落ちてはいけないというとこから考えて
後方支援かスカウトが最適だと考えている人が多いと思うんだ。
前線機体だと戦闘に集中するために、状況伝達がおろそかになるだろうし（ってか火力が中途半端になる構成しかできないorz）
となると、HVGかSCTを兼任するのが一番だとおも。

しばらく前のスレには、マップ開きながらHEロケ全弾当てる猛者がいたようだが
294 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:09:34 ID:GZYPMhev
発売前に司令部を一撃で破壊できるRTがあるとか
無かったっけ？
295 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:11:54 ID:st3h/RaQ
>>294
敵を一撃で破壊するじゃなかったっけ
296 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:12:01 ID:KDxQRrNH
英雄専用ハウンド「鳥曲」
297 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:19:12 ID:Ltgdo7kW
CMDで他RTを兼任する場合の自分の見解。
・CMDに集中したい→SCT兼任でコンバス取り。敵を見つけたらCMDに集中。戦況が押されたらコンバス戦or敵司令部破壊。
・攻撃もしたい→HVG兼任で後方支援。敵を見つけたらCMDとHVGを半々で。

SCT兼任は戦力外だが、細かい指示と全滅時の保険がある。
HVG兼任は戦力になるが、HVG・CMD共に中途半端になりがち。
以上の事から人数が多い場合はSCT兼任、少ない場合はHVG兼任が良いと思う。
298 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:20:16 ID:JfULWb3j
>>290
私はコマンダーやるならモル4脚+巨大コク+DL砲+NA1000で行くな
速度は遅いが死ににくく強力な援護射撃ができる　ただスナイパーには弱い
299 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:23:10 ID:RNrmuZuh
>>291
硬い、リロード早い、高威力、広範囲、長射程。
ちょっとした戦力どころじゃねぇな
300 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:33:31 ID:hKokLeKz
次のメンテって何月何日何時だったっけ・・・。
301 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:35:06 ID:qimpqjgE
>>300
今日18時からじゃねーの？
302 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 17:37:07 ID:hKokLeKz
>>301
あ、今日だったか、さんきゅ。
303 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:04:09 ID:qRdE7zzW
今ってモルのシステムデバイス1500の3兄弟で店売りに
なってるのっていくつありますでしょうか？
モル出るとき確か１個(MC?RC?)だったんですけど、
もし今２つ以上ならモルへ帰ろうかと思うんですが。
304 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:05:42 ID:st3h/RaQ
>>303
モルへの渡航禁止です＞＜
305 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:11:32 ID:ZoCT7EIV
簡単に国変更できるのはなんか面白くないな
ずっと変更できなければいいのに
306 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:18:21 ID:hKokLeKz
確かに国家滅亡時はゲリラのみ、他移動は全て１ヶ月しばり、くらいでかまわんな。
307 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:20:57 ID:XQIV//7i
パーツは、パーツ大破したら1個減る（修理は可）とかの方が国ごとに
特色が出て良かったのになーとは思う。

鹵獲はフリー用とかここぞという時にしか使えなくなる。
308 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:23:15 ID:KDxQRrNH
戦争では陣営製もしくはラフザカエル製のパーツしか使用できないとか
しないと特色が出なくておもしろくない。

まあ最もそうなるとモル圧勝なんだけど。
309 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:24:59 ID:hKokLeKz
まあ似たような構成のハウンドばっかになってるのは他国パーツが簡単に手に入る事と、
どの国にいてもDLでモル曲射やタラスナイポが手に入った事もあるからな。
国家の特色が消えてただ単に人数差だけになってるきらいはある。
310 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:34:03 ID:EqDNlgXS
>>308
全てモル製で組んだらドン亀で、いい的の出来上がりだと思うんだが。
311 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:34:28 ID:6LVrQogM
機体構成に変化がないと、地形差でモルを選ぶのが多くなるよな
シャルだとイベントが多く発生するとか特に無いし
312 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:41:17 ID:XQIV//7i
>まあ最もそうなるとモル圧勝なんだけど。

自分はモル民だけど、モルパーツだけで組むと速度と回避、弾速にかなり難があるので、
各国パーツは良いバランスだと思ってる。


別な話、鹵獲パーツは倒した敵から奪いたかった。
そうすれば鹵獲が得られない武器破壊を嫌って、曲射榴弾の使用を控えると思うし。
いや妄想なんですけどね。
313 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:42:19 ID:ZoCT7EIV
>>312
天才
314 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:42:36 ID:st3h/RaQ
>>312
天才か
315 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:47:54 ID:KDxQRrNH
あ～でも持ってる武器を使えないとかは文句でてきそうだな。
いっそのこと新たな敵（宇宙人からの侵略者）とか作って3国が
共同してその敵と戦うとか。
316 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:51:53 ID:6LVrQogM
>>312
ホバー狙いでスカウトの脚を壊さないでいたら負けたりとか、すげー楽しそう
でも、それだと強いスカッドだけが強化されることに成りかねないな
CPUも落としたら意味ないし（落とす確立の調整次第か？
317 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 18:52:04 ID:EqDNlgXS
>>312
ゲームとして素直に面白そうなアイデアでイイな！

あとは、「もう鹵獲足りてるよね？んじゃ曲射でさっくり終わらせますか」
という状況がじきやってきて、現状と変わりなくなってしまうので
鹵獲パーツは適当に消費する仕様を追加しないとだな。
318 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:00:13 ID:cdMCQaDQ
本拠地破壊とハウンド戦を両方想定するなら
ロケットランチャーとマシンガンがお勧め
ロケットランチャーは二つ装備して全弾当てればあとは
マシンガン２００発くらいで壊せる
319 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:01:39 ID:xUJhzsgd
完全に破壊された鹵獲パーツは修理不可にしてほしいやも。
お金が余りすぎ。
320 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:02:00 ID:XQIV//7i
鹵獲の機会を敵殲滅だけにすると、敵国コクピットを使用することも
ほとんどなくなると思うので誤射も減る。といいな。


>鹵獲パーツは適当に消費する仕様を追加しないとだな。
うん。パーツ大破＝パーツ消費とすれば適度に減っていって良いかなぁと思った。


パーツの性能の偏りを明確にして、他国のパーツが常にほしい状況になれば
理想的だと思います。とにかくコクピットを狙う戦いになりそうだけどｗ


妄想レスなのでこの辺でやめときます。レスくれた方ありがとう。
321 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:05:15 ID:cdMCQaDQ
逆じゃないかな
壊したパーツのなかから一定確率でランダム入手
コレなら爆風で壊すと選択肢が広がりすぎて何が手に入るか解らない
逆にピンポイントで破壊できればそのかなから手に入る
322 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:08:23 ID:Ltgdo7kW
パーツ消費システムだと、気軽に戦争行けなくなるな。
特にスカッドメンの勝率が悪いと撃破確定なので、レアパーツは使えなくなる。
そうなると弱小スカッドは店売りパーツのみの構築で、
強スカッドは鹵獲パーツで補強される為、ますます差が付きそうだ。
323 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:08:46 ID:z/EaxaT0
その国のパーツしか使えないとかシャルのあの攻撃力と脆さでどうしろと
だいたいシャルのは軽いとかいって弾数あたりの重さだったらモルが一番軽いじゃねーかと。
シャルのスナイパーキャノンの基本攻撃力なんてモルのスナイパーライフルに100以上負けてるんだぜ？なめてんのか。
324 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:09:33 ID:cdMCQaDQ
破壊したパーツが多いと
入手確率も下がるようにするとか
二つ破壊なら　Ａ４０％　Ｂ４０％　１０％で入手失敗
３つなら　　　Ａ２５％　Ｂ２５％　Ｃ２５％　２５％で入手失敗
みたいな
325 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:10:37 ID:cdMCQaDQ
シャルのスナイパーはサブで装備してこそだもんなぁ
326 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:12:03 ID:ufKvnSkx
いい案だと思うけど、実採用すると切断厨大増加というオチだろなあ
327 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:15:49 ID:xUJhzsgd
切断は撃破扱いで。
…って妄想がとまりませんなw
それだけ面白いゲームなんだよなぁ。
もったいない。
328 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:16:37 ID:3gXN2xum
倒した敵ハウンドからパーツ剥ぎ取ったら、
カトちゃんのところに持っていって作ってもらう訳だな
ダウンロード曲射の砲身は剥ぎ取り1％で２本必要
329 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:17:18 ID:cdMCQaDQ
大体負けた瞬間に切断してもしっかりサーバー側で情報を保持しておいてくれるべきだよな
つーか切断した奴には徹底的に卑怯者設定しないとだめだ
330 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:18:34 ID:Ltgdo7kW
＞切断厨大増加
切断時は機体丸ごとロスト。
しかし回線不良による切断でもロスト。
そうなると回線弱い人には酷だね。
鉄騎がそんな仕様だったが。
331 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:18:58 ID:qHxpE5ey
クロム並クオリティでJunkMetal復活こそ永遠の夢也
332 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:19:18 ID:cdMCQaDQ
破壊すると無くなるのではなくて別の国のパーツは修理費が倍増とかは？
333 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:22:36 ID:XQIV//7i
>強スカッドは鹵獲パーツで補強される為、ますます差が付きそうだ。

確かに・・・。
マッチングの条件にスカッド総資産みたいなのも追加するとかかなぁ。
妄想が止まらない。
334 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:34:03 ID:xUJhzsgd
おい、みんなそろそろ目を醒まして
目の前の鳥曲を排除してくれ。
335 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:35:21 ID:3gXN2xum
>>334
まず神スナを用意しろ
336 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:40:43 ID:i4PdB/ld
どうでも良い話だがフリー部屋が日本で立ってたのに、ホストが外人だったのはよくある話だよな？

で、その理由を日本人ホストが落ちてそれを外人が再利用してるんだと言ってる奴よ
もうちと良く見ろ、部屋に入ると番号が割り当てられるが、ホストは大体「１」だわな、そしてこの件例での外人ホストの番号は「１」が多い訳だ、て事はつまり？w
337 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:40:55 ID:swANndKi
システム上、お金は必要ではない。

明確に必要な目的があれば、その手段としてお金に関するシステムを作るなら良いが
お金ありきで考えてもゲームバランスには寄与しない。

シングルプレイのゲームシステムの文法に引きづられて、マルチプレイ前提の考慮が
足りない気がする。
338 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:42:23 ID:/zjMd83L
>>336
つまりっつーか多少なりとも英語を理解する香具師なら、からかい目的で立ててるのくらいわかる。
我が国の民度が高いと感じる瞬間。
339 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:43:23 ID:ALVMRSMV
このゲーム、改善点を元に続編を作ってくのであればいずれは３６０を代表するキラータイトルになってくんだろうな。
もしそうなったら大作シリーズの誕生に立ち会えるなんて久しく無かったもんだからなんか嬉しい。
今じゃ定番になってるシリーズ達も一作目の時はこうやって改善点を議論されてたのかなぁ。
340 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:45:16 ID:/zjMd83L
鹵獲は戦闘中オンリーで店売りのみ、注文は自国試作だけ、スカ＆亡命は６週間はしばり。
自由度は各国パーツ自体のバリエーションを増やす事と試作を増やす事でまかなえばいい。
そもそもどこの国と戦ってもモルコク＆モルキャノン＆鳥足なんておかしいだろ。
341 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:46:45 ID:6WZFSL6Z
＞321
そろそろ気付いたら？
鳥曲様はDLC二門曲射さえあればいいのですﾀﾀﾞだしね、ｼｮﾎﾞい武器を鹵獲する必要が(ry
342 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:51:54 ID:/zjMd83L
そういや４０枠バグと炊飯器グラフバグはいつ直す気なんだ。
343 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 19:53:25 ID:+tRHXoPv
シャル陣営なのにシャル装備ナシな俺は困るな…
344 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:03:17 ID:81Ei/KX6
>>342
炊飯器フラグバグってのは何？
345 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:04:34 ID:Sylz96E/
他国製パーツは毎回出撃時にメンテがうまく行われているか判定して
失敗したら少し性能低下とかいうのはどお？
346 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:10:42 ID:EK320CYN
他国製パーツは弾薬費、修理費が倍になるでいいけどなぁ
あまり縛りすぎるのもね、傭兵だし、ワイルドギースだし
347 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:11:41 ID:5FLarDsi
>>339
だがシリーズ物は無理に新要素を入れると改悪だと叩かれ
新要素を入れずに煮詰めるとコピーだと叩かれる・・・

続編でるなら対戦は煮詰める程度で、オフのミッションを
協力プレイ出来るような要素と追加して欲しいな
348 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:11:41 ID:TMwnv6MD
他国兵器は壊れたらlostでいいんじゃない？
DLパーツは修理費4倍くらいで。
349 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:12:53 ID:/zjMd83L
扱いが完璧に正規兵なのに傭兵
350 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:13:38 ID:/zjMd83L
>>344
フラグじゃなくてグラフ。
超兵器登場時にMAP勢力グラフが画面を振りきる（バグる）。
351 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:15:07 ID:F3ZgBSJ9
最新のファミコン通信Xbox360にボス出現条件が載ったよ。
352 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:16:48 ID:Gsi8K2Kc
ココに書いてちょ
353 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:18:39 ID:81Ei/KX6
>>350
ごめん、フラグをグラフと間違って書いてたものと思ってた・・・。教えてくれてアリガトンです。

>>347
複数のスカッドに所属できるようにはしてほしい。
354 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:19:04 ID:EK320CYN
>>349
つ 外人部隊

パーツを優先的に傭兵に渡してるから、正規軍以上の待遇かも
355 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:48:38 ID:gSYbO0Af
>>336　>>338
つっか日本人プレイヤーが一番まともな奴多いと思うね。
外人は負けそうになると逃げる、切れる。アホかと、バカかと。

日本人つまんねー、外人サイコーってほざいてる奴はリアルで浮いてる
基地外に違いない。
356 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 20:59:25 ID:RNrmuZuh
>>335
しかし鳥曲が馬鹿多い
357 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:03:25 ID:yEraZR91
傭兵が自由に戦場を選べるってどういう事よww
傭兵なんぞに戦略を任せるから速攻で首都が(ry
358 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:15:27 ID:F3ZgBSJ9
タラキア
初期タラキア領が２１ヵ所陥落
エリア バレアレス、マップ ウォークールがタラキア領
359 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:16:11 ID:y63YMPB6
つまり司令部の指定する重要拠点にしか出撃できなくなればいいんだな
ああそりゃいいや、システムで無理やり人を集中しちまうわけか
実はそういう不自由なほうが好きよ
360 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:17:55 ID:i4PdB/ld
>>355
ま、まぁ極端過ぎる気もするが、お前さんの言いたい事も分からんでもないな
でも、外人と遊ぶとお祭り騒ぎみたいになって、かなり楽しい時もあるからねぇ

なんともコメントしずらいなw
361 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:18:18 ID:st3h/RaQ
>>358
ヲークールってどんなマップだったっけ？
362 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:19:40 ID:4yJJ7BRH
例え条件がわかっても、モルの空気の読めなさは異常だから無理。
363 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:24:41 ID:i4PdB/ld
>>360だけど、外人と遊ぶと…、ってのは「クロム」に限らずって意味ね、連投スマソ
364 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:24:44 ID:lr1NvpaF
>>362
モルっつーかアメ公だな
365 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:27:42 ID:F3ZgBSJ9
ヲークール
本に書いてある事を書き写しただけであり今外出中でなので確認も出来ぬ。
すまぬ。
366 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:35:59 ID:st3h/RaQ
バレアレスに巨大ロボでてこれるようなマップあったけな？
367 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:54:12 ID:3gXN2xum
タラキアの巨大兵器は船だから海が必要なんだが…
368 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:55:24 ID:st3h/RaQ
>>367
山しかないぞｗｗ
369 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 21:57:16 ID:ZdM1jlGa
ﾀﾗは小型で強力なハウンドとか

謎ｽﾍﾟｰｻｰ外しも修正対象かねぇ
それは困るのだがな
370 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 22:01:26 ID:T3yxdDOP
パイルかＭＧか、の選択肢に直射を混ぜてみい　ＫＥ弾で４本ならぎりぎり３０秒台で司令部アボン
雑魚掃除も敵機との撃ち合いもこなす夢の特攻機　
371 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 22:05:20 ID:T3yxdDOP
欠点は速度が遅い　せいぜい２５０　これっぽっちも関係ないがＮＨＫの
「趣味悠々　もっと楽しめるパソコンライフ」でネットゲームって
372 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 22:07:10 ID:icJZr/H8
ブリーフィング中にNPCを自由に置けるようにならんかな
面倒が嫌いな人ようにデフォルト配置も三つぐらい用意して
373 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 22:07:42 ID:4yaAlnDr
ハウンドのあらゆる武装が装備可能という利点をそのままに、
小型軽量高機動化した新型兵器「メタルウルフ」かもしれんぞマイコーゥ？
ンフハハハハハハハハハハ！
374 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 22:08:36 ID:kZhFv65L
>>373
スゲー見たいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 22:08:40 ID:swANndKi
>>359が言っているみたいに、出撃できる場所をシステムで制限して欲しかった。
6対6の対人戦で遊ぶことが最優先で、その代償で自由度が下がるなら問題はない。

CPU戦がいつでもできたり、フリーの対戦ルールが多すぎたりして、人が分散している。
ある程度過疎るまでは、フリーはできなくても良かったと思う。
376 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 22:25:42 ID:ALVMRSMV
フリーがなくなったら俺は何をすればいいんだ、、orz

最近戦争よりもフリーの方が１００倍楽しいのよ。
377 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 22:58:07 ID:h3pxb02G
シャカ民頑張れ
又はさっさと滅べ
　　　　　　　　　　――――ヘレス在住　傭兵＠迫撃砲早く応募したい
378 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 23:09:43 ID:3CLH5S2G
フリーはかくれんぼが面白い
379 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 23:16:09 ID:rzQjCauP
>>375
フリーは新しく組んだ機体のテストに使ってる。テスト出撃に敵ハウンドを用意してくれていたらフリー使わないで済んだのだが…
380 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 23:45:26 ID:Yet3Lp3K
試作パーツが店売り化されるのってどれぐらいの期間なんだろう
そろそろシャル3連グレとかほしい
381 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 23:46:21 ID:h3pxb02G
>>380
10個ぐらい余ってる俺ガイル
382 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 23:55:40 ID:swANndKi
>>376
フリーが楽しい人がいるコト自体を否定するつもりはないが、
フリーに人が流れている分、6対6の対人戦を楽しむ機会をなくしている人が多いんじゃないかと思う。
383 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:00:26 ID:pTnLJ/tk
そもそもスカッドに6人いなかったり
7人とか中途半端な人しかいなかったり・・・
っていうのもあると思うけどな
384 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:00:48 ID:GQJHZ4FM
>>381
それをよこせ！ おれは あたっかーになるんだ！
385 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:01:02 ID:rzQjCauP
スカッドメンバーが居なければフリーに行くのも仕方ないと思う。一人で戦争やっててもすぐ飽きるし…
386 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:02:26 ID:hYfCfI0T
>>384
ふはは！タラキアの復興に協力するか、タラの新型迫撃砲四つと交換だ！
387 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:02:45 ID:ryvl5iuO
追加装甲というか、HE弾の威力弱める金網が欲しい…金網なら軽いし
388 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:04:24 ID:UTXpulVk
フリーだと終わった後に相手とあれがすごいとかこれは酷いｗとか言い合えるのがいいんだよね。
あとフリーばっかやってるとだんだん顔馴染みができてきて、そいつらと鉢合わせするのがまた面白い。
389 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:05:14 ID:RXLEA1qq
出撃のとき落ちまくるのはホストの回線が糞なんか
390 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:10:23 ID:A3DfjntF
6人揃えられない場合の救済策があるのは必要だろうが,それが6人揃わない原因だったら本末転倒.
391 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:14:33 ID:8t2+zsyQ
>>388
よく見る人の機体が進化していく過程を見るのも面白いな
今日は今後流行りそうな構成を見つけた
392 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:17:32 ID:LjWa2md1
クロムにはまり続けてる俺ガイル
特に機体構築のパーツ配置は完成したと思っても他の人の機体からヒントを得たり、
こんな組み方もあったのかと度々驚かされる
同じ武装でも配置を変えるだけでより効率化できたりインパクトを出せたりと至れり尽くせり
楽しすぎるよクロム
393 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:24:55 ID:5W4AJ6sb
　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
⊂（#・∀・） 　またタラ試作逆脚外れたお！
　/　　　ﾉ∪ 　　　　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒

逆脚使い続ける俺ナダル
394 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:29:38 ID:hYfCfI0T
>>393
三つ余ってる俺ガイル
395 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:31:21 ID:GQJHZ4FM
>>394
お前、余らせすぎだ！
396 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:34:50 ID:hYfCfI0T
>>395
どうせ当たらないだろうと思って
平日に新コック、新盾、新逆足の応募のみで枠20潰したら凄い勢いで当たって余ってるんだよだぜ？
グレネードはろかく（何故か変換できない）パーツしか応募できなくなったのでモルの新ミソとグレで応募しまくったら
また凄い量当選して…って話だよだぜ？

397 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:38:19 ID:+ftrbP6N
なんかもういつオンしてもメンバーがいねえので
俺もパーツの抽選に応募して落ちるだけになっちゃったぜ
ｶﾅｼｽ
398 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:39:19 ID:T3c6EJWt
是非ニートスカッドへ
399 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:43:34 ID:cKli20cu
おいおいタラ復活しないことには
秘密兵器は登場しませんよ？

頑張って復興させるんだ！！
400 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:48:50 ID:XHvB0zmW
一度復興しましたが、空気の読めないモルによって再び滅ぼされました。
401 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:49:27 ID:T3c6EJWt
俺の国も滅びそうだぜ
402 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 00:53:29 ID:W3SNu6O7
>>400
外人さん達も条件は知ってるはずなんだが、何考えてるんだろうなｗ
403 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:10:18 ID:SyqVH8Wa
最近鳥曲と鳥直射のスカッドがやけに増えたな
404 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:12:11 ID:DOrGolDw
ガーズイーは鳥曲しかおらんよマジで
405 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:16:12 ID:SyqVH8Wa
>>404
首都もやばいな
気楽な気分で行ったら直射+鳥曲スカッドで萎えた
なんか相手が勝つことに必死すぎてもう楽しんでる感じがしないし
周りも同じような機体ばっかりでねぇ・・・
406 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:22:43 ID:6t4NNElJ
前置きすると、俺は神ｽﾅｲﾊﾟｰでもSAIYOUアタッカーでもなけりゃ、直射使いでも鳥曲でもないんだが。

>>405
このスレには負けることにしか必死になれない、負け犬しかいない気がしてきた。
結局パイルUzee→ミサイルUzee→(ryってだけの流れじゃないかね。
鳥曲SAIKYOUで結論づけるに飽きたらず、次は直射Uzeeeですか。
407 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:25:08 ID:Cc41W3qw
みんな直射ＵＺＥＥＥＥＥとは言ってないだろｗ
408 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:28:19 ID:QAW2jHLh
俺、よく使うんだが
鳥直も駄目なの？（´・ω・｀）
409 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:31:43 ID:HGcX11HC
直射の強さは使用者のエイム力と直結しているし、それなりのリスクも負っている。
ただ今は流行もあって、直射使いばっかりでつまらんってことだろう。
410 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:33:33 ID:8t2+zsyQ
鳥直は別に問題ないんじゃね？中距離以遠は役立たないし。
12人部屋で俺以外全員鳥直だった時は吹いたが
411 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:35:52 ID:hHLwHp92
猿鳥直四本
つぎはコレが流行るだろう
412 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:37:19 ID:Cc41W3qw
>>411
もう流行ってるでしょ
413 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:39:07 ID:+ftrbP6N
>>411
もろ俺の機体それｗｗｗみんな考えることは同じだったりするのかｗｗｗ

ところで貪欲に勝利を求めて何か悪いんじゃろか
結局美味しくいただけるお客さん以外は認めねえのか？
414 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:42:29 ID:db9s6XpH
直射全盛の今だからこそ軽ATKが花開く時なんだが
鳥曲も同じくらいいるので、結局あぼｎ
415 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:43:48 ID:TTu3Mw+A
鳥曲以外オールオッケー！！！
直射はアタッカーの装備としては、火力リロード申し分ない高性能だけど
まあそれだけだし。
416 ：405：2006/08/30(水) 01:44:22 ID:SyqVH8Wa
>>406
別に直射ウゼーとは言ってないが・・・
鳥曲うぜぇとは思ってるが直射は別に悪かないよ
俺の言い方が悪かった部分もあったけどね

ただ二脚ATKを見ないのはさびしいと思った俺ガイル
417 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:46:10 ID:ryvl5iuO
直射は踊れば回避できるからまあいいんじゃないか？
近接状態でも上手くすればスナイパーでも勝てるぞ
418 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:47:20 ID:TTu3Mw+A
>>416
だって二脚に相性がいい装備って、大抵タイヤ&ホバーでもOK
な装備なんだもの。
二脚の速度って逆脚と大差ないから、差をつけるにはタイヤ&ホバーって
感じじゃね？
二脚ATKならではの武装が出ると面白くなるね
419 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:47:53 ID:XHvB0zmW
>>414
結局鳥曲が悪いという結論か。
フロムはやる気ねぇしなぁ。
420 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:48:56 ID:+c1d69dr
直射は間合いに入れさえすれば鳥曲に打ち勝てる数少ないタイプ
ただ言われてるように近距離エイムに依存するし爆風の反動の中撃つのは中々難しい
曲射みたく外れても爆風とかない

ただフリーでよくやるけど引き撃ちARとかスナイパーだとかなり楽
足壊せれば負ける気がしない
421 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:49:14 ID:TTu3Mw+A
>417
×近接状態でも上手くすればスナイパーでも勝てるぞ
○近接状態でも相手が下手で自分が上手ければスナイパーでも勝てるぞ

と思われ
422 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:51:31 ID:hYfCfI0T
でもスナやＡＲ使いや連装ロケット4門使いが目の前に立ちはだかる
423 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:51:40 ID:ryvl5iuO
>>421
うんまあそうだけども…あと後流石に2体いるとかわしきれないな
俺は回避に誠意一杯で当てる自信ないけどな
424 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 01:52:08 ID:HGcX11HC
>>414
確かに鳥直は2脚ATKに弱いよな･･･
中距離だと見てから避けられるし、近距離だと踊られて当たらない→削られてｱﾎﾞﾝ
しかも旋回遅いから、脚壊されたら勝てる気がしない

キャタピラ相手なら負ける気はしないが。あ、ミサはやめｔ
425 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:11:32 ID:wufzIdjc
今だったら二脚は補助的役割なんだな。二脚・ホバ-・ホイールの脚を破壊したり
味方の数的有利を作り出すために走り回る。そんな雑用機だが大切な１機
426 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:14:16 ID:MAmWm7F4
>>418
タイヤとホバーは2脚の代替にはならないぞ。
全く戦闘向きじゃない。
427 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:18:31 ID:8t2+zsyQ
ああ・・・シャル旋回重視ホバーの横についてる板引っこ抜きてぇ・・・
428 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:20:53 ID:SyqVH8Wa
今日3回連続鳥曲だったよ
最後にガーズィーで対戦したら普通(?)のスカッドだったから全員に良い評価付けておいた
結構良い勝負したからまた戦いたいなぁ
429 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:27:20 ID:TTu3Mw+A
>426
たしかにそうかもしれないが補助的戦闘ならタイヤホバー十分可能だと思う。
で、遅めのスカウトも兼任できるから二脚よりお得じゃね？
って人が多いんでないか？
430 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:27:27 ID:UTXpulVk
２脚が一番怖いと思うんだ
431 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:28:21 ID:ryvl5iuO
そういや良い評価貰ったことないや俺…
432 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:28:57 ID:mWlp/uo4
>>426　は？いまだにホバー・ホイールはパイルで司令部破壊とか思ってる石器人？
433 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:29:56 ID:cEyq9PXB
ホバー脚ショットガン意外とｵﾓｽﾚｰ

戦場ではあまり見ないけど、ショットガンナーって結構希少種？
434 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:31:01 ID:TTu3Mw+A
2脚も不遇だがキャタピラはもっともっと不遇だ。
あのでかい的みたいな脚に見合ったメリットを付けてくれ
435 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:31:37 ID:OapGH7nG
あたり前かもしれないが今頃この結論にたどり着いた！
近距離なら直ｷｬﾉで遠距離は砂ｷｬﾉor砂R。
鳥曲様はどちらの距離でも安定して武器や足破壊がしやすいから強い。
曲射はダメージ効率よりも反動と武器破壊がうざい。みんなもこんな感じかな？
436 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:33:01 ID:ryvl5iuO
>>434
壊れても速度落ちにくいとかあればいいんだけどな…
現状だと利点が背が低いことと旋回速いことくらいか。
437 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:34:01 ID:db9s6XpH
タイヤ、ホバーは脚に適当に撃てば乙出来るが、二脚の切り返しはそうもいかない
超接近時のサテライトのし易さからも、二脚と高速系の運用法は微妙に異なるよ
特に肝となる稜線沿いの攻防は、押し引きが容易な二脚の独壇場
438 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:36:00 ID:TTu3Mw+A
>>436
「広大な内部容積を利用し大容量補助電源を内蔵。コマンダー向け」
みたいのがあればナイスバランスかな？
439 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:36:15 ID:hYfCfI0T
>>433
希少種
Comにきっちり当てられると痛いが、人間に撃たれても牽制程度にしか感じない上
撃ってる側も喰らってる側も「あまりダメージ行ってないような」と思う不思議な兵器

上手いSG使いに逢ったこと無いから逢ってみたい
440 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:36:57 ID:XHvB0zmW
>>434
各首都などの入り組んだ場所なら、
天敵のスナイパーも居ないし、自慢の上半身旋回性能も生かせると思うのだがどうか。
441 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:37:06 ID:o83odPNO
４脚ヘビガンや砂でやってるが、迫撃砲やグレでレイプされることしばしば。こっちが数秒に一回撃つところをやつらはひっきりなしに撃ってきてたまらん。
442 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:38:23 ID:MAmWm7F4
>>432
あんなに狙いやすい足は他にない。
と思ったがキャタピラが一番か。
443 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:39:20 ID:db9s6XpH
キャタピラは積載量と速度のバランス面だけ見れば悪くないっしょ。問題は被弾面積だけ
ディフェンダー向けと思わず、最前線から一歩だけ引いた近距離支援役として捉えれば良いのでは？
被弾役を他に任せれば、優秀なATKとしてのポテンシャルは持ってる。キャノンも撃てるし、旋回も悪くない
444 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:40:35 ID:db9s6XpH
まぁ、俺は多少後ろにいる程度なら、真っ先にキャタピラを狙うがね！
445 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:40:55 ID:3Ex0AWtG
>>435
ついでに言うと鳥曲はダメージ効率も凄まじい
446 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:42:26 ID:TTu3Mw+A
>>440
直射4門一斉発射が、脚の間をすり抜けることなく全部HITしちゃうよ。
1パーツに攻撃が集中しやすいから、スナ抜きでもキツイと思う。
と直射4門側からの意見を言ってみる。
447 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:46:42 ID:TTu3Mw+A
>443
その仕事逆脚でも可能じゃないか･･･
そうすれば前衛後衛の入れ換えも出来るじゃないか
あとオレもキャタピラを真っ先に狙うしｗ
破壊力だけは並かそれ以上が多いからね
448 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:47:57 ID:cEyq9PXB
>>439
なるほどｻﾝｸｽ

手軽な重量と瞬間火力がイカスのでエイミング頑張ってみるよ
449 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:50:43 ID:m1UuLVAf
>>433
ホバーショットは俺もたまに使う
足止まらないし、ホバーはショットに最適な足だと思う
>>439
ショットガンの上手い使い方って何だろう？
最近は前盾機体ばっかりだからイマイチ効果が無いんだよねぇ
450 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:50:46 ID:6t4NNElJ
>>439
SGは集中直撃するとﾔｳﾞｧｲですよ？
直射並の威力になる。
撃ってる方はﾀﾞﾒｰｼﾞ行ってるように感じなくとも、実際撃たれてみると怖いぞ。
被弾で機体がかなりブレるし、持続性もある。
451 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 02:52:07 ID:8t2+zsyQ
>>448
束にする時は単発2門、2連射なら1門だと2脚でも足が止まらないのでｵﾇﾇﾇ
452 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 03:13:17 ID:m1UuLVAf
>>451
気になったので実験してみた
支給SGだとタラは１門で完全に足が止まるが、モルなら３門でも一瞬しか止まらない
SGは全部足が止まると思ってたが反動が物によって全然ちがうんだな
ちょっとショットガンナーを研究したくなってきたぜ
453 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 03:55:03 ID:GQtofkR+
ショットガンは鳥直を揺さぶるのに有効なのかな？
454 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 04:02:02 ID:9XWL1Jw7
最近よく見る風景

安易に逆脚直射使う
→高速スカウトにボコられる


相手に迫撃ホバーとかいると途端に崩れるというのをよく見る
うまい人なら捕捉してくるけど、そのあたりが境目なのかな



>>453
やっぱり武器壊されやすいから発揮できないかも
曲射がやばいのは武器破壊が容易でブレと併せてしっかりした撃ち合いができないままやられるとこだし
曲射以外の相手ならホバーSGとか強いと思う
455 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 04:36:59 ID:zsAHyuW5
直射は大量にいても穴が多いからうざがられないってのがよくわかる。
456 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 04:42:56 ID:/3GbrMUB
直射＝上級者じゃないと強くない
鳥曲＝初心者が使っても強い

この差だろ。
要するに騒いでいるのは初心者ばかりってことだな。
457 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 04:48:58 ID:9XWL1Jw7
>>456
ん、直射について騒いでる人いたっけ？

あれはどうも柔軟性に欠ける気がする
458 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 04:49:42 ID:Y+qR4j0n
しかし、現状の直射の多さは正直うざい。もう右も左も直射直射。
459 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 04:53:28 ID:6t4NNElJ
ふむ。俺はどうも狙い澄まして当てるのが苦手なモンで、
あの小窓除いてスパッと撃つ直射ってのが苦手なんだ。
だから弾道の調整がしやすい連装ロケットで畳み掛けるのがやり方だなあ。
サブはSGで、とにかく接近して吹っ飛ばす。
近距離か遠距離かのどっちかに特化してないと、どっちでもやられることになるし、
攻め時さえ間違わなきゃ、直射と戦闘方式は大してかわんないから、いつもコレだ。
460 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 04:55:16 ID:TnYQ11Uq
直射は曲射と違って色んなタイプでも
どうにでも料理できるからなー
461 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 05:10:07 ID:zsAHyuW5
>>458
うざいというか構成自体が似たようなの誰もがつかうからうざくなってる。
色々なタイプの香具師がいりゃいいんだがね。
上の方で話題になってる国家関係なくパーツ漁れる状況がそれを加速させとるというか。
462 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 05:23:07 ID:6t4NNElJ
そんなのログインオンラインが終了した時期には、語り尽くされた議題じゃまいか。
つくづく、ゲームの寿命を縮めるような仕様が蔓延ってるよな。
463 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 05:24:29 ID:+c1d69dr
直射はやること、やれることが決まってるからなー
近距離特化だし足止まるからけん制し合いになると辛い

>>458 >>461
そんな多い？というかそもそも1小隊に3機以上いても戦術に偏りが出る
1小隊に必ず2機程度いるぐらいならスカウトとかと変わらない頻度だし
亜種も結構いると思う
一番多いのが4門直射で、ライトやヘビー曲射との混合、スナキャノンと混合とかもよく見る
あんまりどれもこれも同じだからつまらないというのは共感できない
464 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 05:26:12 ID:zsAHyuW5
>>463
逆関節前盾直射積みは見飽きるくらいいるけど
モルキャノン多いせいでスナＣとか積んでても見た目変わらんし
亜種で頭の上に並べてるの見るが基本的に同じじゃん
465 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 05:28:14 ID:XBQr92bz
キャタピラの利点

雪原・砂漠でも速度が落ちない。
466 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 05:28:34 ID:+c1d69dr
>>464
いやそういう風に見てしまうとホバーとか全部同じようなものじゃね？
467 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 05:30:14 ID:zsAHyuW5
>>466
ホバーの場合運用方法的にガチじゃないからねぇ。
まあ主観の違いだからこれいじょう語ってもしかたあるめい。
468 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 05:32:35 ID:Y+qR4j0n
直射、曲射、SCの組み合わせに逆足ね…
ホントこればっかりだなぁ
もういっそのこと逆足とかなくなってくれていいよ。
469 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 05:37:30 ID:DOrGolDw
SCに鳥脚は普通というか当然というか
直射はやはりキャタピラに積んでほしいかな、曲射は勿論四脚
470 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 06:41:34 ID:zsAHyuW5
シャルが消えそうです
471 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 07:38:21 ID:8kFIBVNs
直射もうぜぇなんて言い出すなんてw そのうちマシンガンうぜぇとか言い出しそうだな。要は撃ち返して来る奴全部うぜぇ、なんじゃない？www
472 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 07:50:37 ID:zsAHyuW5
直射はうざいというか鳥足の対抗策で出てるから、鳥足うぜえに変わりはない訳だｗ
473 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 08:27:21 ID:T3c6EJWt
FMOみたいな流れになっててﾜﾛｽ
474 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 09:04:44 ID:zsAHyuW5
終戦。
第16次もモルの圧勝で幕を閉じました。
475 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 09:15:42 ID:+jE+7sbx
逆脚ＵＺＥＥＥＥＥＥとか言ってるやつはなんなの？ｗｗｗｗｗ
476 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 09:19:22 ID:zsAHyuW5
見た目がかっこわるいからでないの？ｗ
477 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 09:19:31 ID:Y+qR4j0n
逆足型反普及委員会章の勲章狙いだろう
478 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 09:31:03 ID:UGRakVXs
なんで直射まで嫌がられるんだ？
479 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 09:32:37 ID:Y+qR4j0n
単純に増えすぎたからさ。
480 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 09:52:51 ID:3nhkAMnj
鳥曲や直射なんかより圧倒的人数を誇るモルの方がＵＺＥＥＥＥＥＥな気分です
481 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:08:46 ID:gr7563/n
つまりマイナー武器以外は全てＵＺＥＥＥＥＥなわけか
482 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:14:35 ID:Py7mX35g
今、俺的に熱いのは2脚にマシンガンのみ。
483 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:30:11 ID:FCKCYLg5
ええい！モルの砂キャノンSC200はまだ店売りにならんのか？！
484 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:40:15 ID:OriOSd8f
強すぎるから弱い武器で戦えってことでしょ。
485 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:42:21 ID:QxKKj3L3
逆足格好いいもん。性能抜きにしてタラ逆は惚れる
486 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:46:04 ID:6+N4UT/2
AC2AAのVATを出してくれ
性能は悪くても良いから
487 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:49:31 ID:Ait7bZeC
モル試作には出力うｐ版の直射、曲射、砂が揃ってるから危険すぐる
488 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 10:55:56 ID:myGJYEO8
で、シャル製SCの新型はまだかね？
489 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:10:27 ID:itirUAhm
タラ2脚、数値以上に脆く感じるなぁ
シャル2脚より当てやすいからか、、、
キャノン系ですぐ吹っ飛ぶよ

もう少し、踊らせてくれ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
490 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:13:01 ID:RzKO8pNW
>>488
シャルの開発陣は、リロード短くする為に他の性能を
全て犠牲にしたりするボンクラなので期待できない。

SR、直射には絶望した。
491 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:18:41 ID:ma8znB85
>>476
ソレ言うなら前盾の方がよっぽどカッコ悪い、
ホント、コクピット内視点とガンカメラだけにしてくれ。
ＴＰＳ視点イラネ。
492 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:25:50 ID:Wllc9Q4t
モルマシンガンの新型ﾌﾟﾘｰｰｰｰｽﾞ！！！
KE250
装弾数1300/2600
重量300/400
同時発射数3
てな感じでｗｗｗｗｗ
493 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:34:10 ID:mWlp/uo4
どうせならグフ改みたいなヒュージガトリングガン　ダメ５００以上の弾をタラＭＧ以上の速さで連射
494 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:43:47 ID:OriOSd8f
前盾にするとライトも遮られるんだが、
小窓がガンカメラのときは普通に照らしてくれるます
とれびあ～ん
495 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 11:57:36 ID:AzDDOnKz
鳥曲でも直射でもなんでもかんでもうぜえ言う奴はなんなんだ？要するに自分よりつええ奴はウザイってこと？
個性的じゃないからってウザがる奴もいるが、自分の個性的な機体がより際立っていいと思うんだが。
496 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:11:34 ID:myGJYEO8
>>490
俺は、結構好きだったりするんだがなぁ

弾が小さく反動が少なめで、集弾によるピンポイント射撃がしやすく
それでいて弾速もいいし。飛距離は短いものの、実際はモル製SCも
CE弾を装填すると、同じぐらいの飛距離になるんだよね

威力の割に弾数が少ないけど…
497 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:36:58 ID:aQ6dE908
直射がUZEEと言ってる香具師は、「直射使いが多過ぎてUZEE」と言ってるのであって
直射自体の性能には一切文句を述べてないと思われ

ちなみに直射の多さ以上に、正面盾機体の多さには呆れ果ててますた

正面盾カコワルイヨ…orz
498 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:41:22 ID:Pm+TzWSI
前からいたけど、コク前盾かっこ悪いって奴はなんなの？
少しでもコクを硬くして生き延びようとする努力を笑うっていう態度が気に食わん。
見た目以外で前盾は有用であるという主張を論破できる奴はいないのかね？
499 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:42:28 ID:3nhkAMnj
前盾にどかどかとエンブレムを貼り付けるのがロマンだと思っている俺
500 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:46:13 ID:HGcX11HC
マイコックを貪らないと誓ってくれるなら御開帳してやるぜ！
501 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:49:17 ID:meXtoxF4
正面盾かっこ悪いって、正面からの攻撃が一番多いんだから仕方ないだろ
基本が前眼である以上は、武器も正面に付けるだろうし
当然、弾も正面から飛んでくる
まぁ人類が急激な進化を遂げて、側眼になれば前盾はずして横盾付けるようになるんじゃねぇの
502 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:49:46 ID:yWGtmQ6M
>>497
ただの我儘じゃん
多いから、かっこ悪いからお前等他の使えとでもいいたいのか？
愚痴るのは勝手だが使ってる側からすれば余計なお世話だほっといてくれ
503 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:50:19 ID:TnYQ11Uq
武器を全部横向きにつけて射撃というのもいいが
ガンカメラ視点にしないときついのがな・・・
504 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:51:42 ID:/RczymOP
ビラール浄水場がとまらない
505 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:54:04 ID:GQJHZ4FM
>>497
逆に考えるんだ。
『銃と盾を横に向けて戦う機体を作ればいい』
こう、考えるんだ。
506 ：いつぞやの４：2006/08/30(水) 12:54:28 ID:oorI1iMi
>>12
お昼休み中にサポートから電話がきましたよ。

木曜日から延々と検討した結果、
所持金バグと同様な対応するってさ。
ちょっと違うのは＄０スタートじゃなくって、私が２次障害時に申告していた金額相当をくれるってところ。
データベースでの当時のデータが残ってないんだってさ。
だから私の申告額を信用してくれるんだと。ありがたいことです。

というわけで、私のサポート対応オンラインは終焉を迎えそうな予感
507 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:55:23 ID:kkv/qT8u
亀だけど>>175

「巨大コックピット欲しい」を「ビッグコック欲しい」とかガイジン女性プレイヤーに言わせたいとは思わないか？
508 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 12:57:27 ID:mSXz/Fed
あの手この手の工夫で前盾をつけるほうがクロムらしい自由度を表わしてると思う。
俺はコク剥き出しなんかよりもずっと好き。
509 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:00:40 ID:Py7mX35g
>>505
武器を横向けにつけると仰角がとれないぜ。hahaha
510 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:02:42 ID:oorI1iMi
>>505
銃は前、盾は横。
でドルアーガの塔方式
511 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:06:15 ID:aQ6dE908
ちょっと待てw、正面盾の有用性についてまで口を挟んだ覚えがなければ、他のを使えと言った覚えもないんだかな？

と、言えば「その言い方がそう言ってる」と返すんだろ？
まぁ君たち知覚過敏な気もするがw

エンブレム貼るのが目的の香具師は除いて、見た目がなぁ…、と言いたいだけなんだけどね
512 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:06:52 ID:WD/EeV6T
>>507
「ナ～イス！ビッグ！コック！」
513 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:07:01 ID:HGcX11HC
ここでリバース装備の人が登場してくれ
514 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:08:39 ID:o83odPNO
野郎が集まってボイチャでコックコック口走ってるとこ想像するとヘドが出そうになるな（ｗ 前盾は砂を躱せない鈍足機には良いんじゃない 見た目が悪くなるのは仕方ない ＡＴＫに付けるのは前影投影面積が増すのでとてもお勧めできない。
515 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:08:42 ID:oorI1iMi
>>513
コントローラの設定変えれば、そう難しくはないそうな
516 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:18:40 ID:FMZk8zjX
コックはヤバイ。
517 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:19:05 ID:8kFIBVNs
前盾うぜぇなんて言ってると直射4食らって即ｱﾎﾞﾝ…なんて事になるな。

今の流れから機体を構築するのも楽しいと思う。対直射機体とかね。
うぜぇ うぜぇ言ってないで流れに対応しなきゃ。
518 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:20:47 ID:mWlp/uo4
うざくはないがせっかく組んだ機体が犯罪者の目隠しみたいになるのはイヤなんよ・・・
519 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:22:31 ID:OriOSd8f
横武器は上下のエイミングができません。リバース装備より役にたたねぇ。

「OVER」「250」「300」というエンブレムを作った。
最高速度が250を超える軽アタッカーや300を超える高速スカウトに組み合わせて付けてる。

「OVER」を作ったついでで「GAME」というのも作った。
わりと自信のあるマシンに付けている。
こいつに見つかったら終わりだ、あるいはこいつを見つけても拠点までもう追いつかないとかいう意味。

実際はこっちがゲームオーバーなケースが多かったりする。
520 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:24:52 ID:WD/EeV6T
ヤバくない。外人のモルスコイコクピット機体と戦う時は

「ユアコックイズ、ソービ～ッグ！ソービ～ッグ！」
「オ～ウ！ナ～イス！ビッグ！コック！」

まあ、オレにはとてもそんな事できないが。
521 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:33:49 ID:Py7mX35g
とりあえず前盾の奴はなんかステッカー貼って俺を楽しませろ。
522 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:34:50 ID:kkv/qT8u
>>511
前盾の格好悪さじゃなく「前盾の多さに呆れ果て」たのに？
どう考えても叩かれたから後付しただけです。
523 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:36:37 ID:8kFIBVNs
>>513
武器を後ろ向きに付けて上半身を半回転で戦闘かな？
前に試したw。盾はジョイントに直接付けられるからいいんだけど、動きとエイムが逆になってとても撃てないorzって感じ。コントローラーの設定を変えてもかなり慣れないと難しかった。それに前を見るのがガンカメラだけになるから変にズームand壊れたら前見えない。

コックピット後ろ向きに出来ればいいんだけどなぁ。
524 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:47:16 ID:Ait7bZeC
>>511
価値観押し売りが一番UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！
525 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:50:52 ID:Lz0hJy6A
それ以前にコクむき出しのが、中の人の思考が馬鹿丸出しでかっこわるい
526 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:53:09 ID:Py7mX35g
>>525
ヨシ、その喧嘩買った！

フリーに来い。
527 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:53:43 ID:hYfCfI0T
前盾あろうが無かろうが迫撃と軽曲射で武装丸裸にされたら何も出来なくなるんだから
格好だの何だのの前に腕磨きなよ
528 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 13:57:17 ID:O4eOcqnt
普通の前盾は構わんよ、鳥曲と併用でなければ。

遅い機体なら板っきれの隙間とか、上からコクの天井にSCねじ込むし
できなければ足ブッ壊してからいたぶってやるだけ
速い機体は最初から足ブッ壊してもがき苦しむ様をアップで見てやるさ
スナイパーだからな。

し　か　し　前　盾　装　備　の　鳥　曲　集　団　は　勘　弁　な
529 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 14:06:21 ID:XHvB0zmW
前盾があってもやられる時はやられる。
530 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 14:13:25 ID:Lz0hJy6A
前盾なしは武器も飛ばないし、脚も飛ばない、コクピットだけ飛ぶ
531 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 14:18:39 ID:HGcX11HC
前盾はカルロスの死に様を見てから付けている
532 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 14:21:47 ID:OnD94fy0
前武器ならいいんだな
533 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 14:58:52 ID:qHVQ7QLq
>>520
アッー
534 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 15:41:10 ID:Y+qR4j0n
ヒムヒメで1vs1を10数戦してみたが鳥曲1、パイラー2、4脚HVG2、ミサイラー1、あと全部直射4門だったぜ。
こっちは全てホバーARで出て戦績はかろうじて1勝ち越し、ていうか勝ち越すまでやり続けたんだけども…
一度鳥直と自軍司令部付近で出会って引き撃ちしてたら途中から相手が司令部打ち出して結局間に合わなかったのが切なかった。
ホバーで引き撃ちだと転がってる岩をいちいち確認しないといけないのがきつい
535 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 16:10:17 ID:XHvB0zmW
>>534
その鳥直さんはKE弾だったんだろうね。
CE弾だとタラ直射で全弾ぶち当てても司令部は破壊出来ないからサ。
逆にKE弾だと30秒程度で司令部が沈む。
536 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 16:11:24 ID:YJji61Eh
>>534
それは中の人の重複は考慮なし？
あと4門直射はAnelaceのCE弾だとぎりぎり基地壊せない。
ところでタイマンに4脚HVGで来る人もいてちょっと意外だった。
537 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 16:20:29 ID:KE3tEsg7
>>536
ヒント【ID:Y+qR4j0n】【>>458】【>>468】
538 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 16:35:00 ID:Y+qR4j0n
>>537
まぁそういわずにちょっと1vs1で出て確かめてみてよ。
正直俺は鳥曲がもっといるのかと思ってた。
1vs1の直射はKE弾積んでる人が多い気がする。どうせCE弾だと思って司令部行ったら先に破壊されたのが3回くらいあったし。
俺の記憶では重複は無かったような気がするんだけどね。相手が直射で来るとわかってるんなら2脚ARで行こうと思ってたけど出番なかったから。
539 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 16:37:46 ID:mSXz/Fed
つーか1vs1なんてやらないし。
戦争の話だったら最低でも3vs3以上のことだと思ってた。
540 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 16:42:45 ID:8t2+zsyQ
ちょっと痛い子の機体構成が俺と被っててなんか凹むな
541 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 16:45:08 ID:lwP8bc+A
KE弾に使い分けてるって中々芸のあることじゃないか
ところで同じプレイヤーもカウントしてるとかないよね？
542 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:08:56 ID:Ykv4yrHU
前盾は別にかっこ悪くないが、前盾に細足はかっこわるい。
当たり判定が弱いと思って使ってるんだろうが上部狙えば一緒だよ。
せめてタラ足使ってくんねーかな。
543 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:30:09 ID:Ait7bZeC
>>542
バーカｗ
なんでテメェに構築を指図されなきゃあならねぇんだ？
544 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:32:45 ID:Ykv4yrHU
別に指図してないぞ。かっこわるいから変えて欲しいってお願いしてるだけｗ
545 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:36:28 ID:0G+t4HDa
背中に盾二枚付けてその盾に木のペイントを付け武器は全部後ろ向きに付けている
俺がきました。敵に全然当たらない・・・orz
546 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:38:22 ID:Lz0hJy6A
>>545
光学迷彩の人キタ
547 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:39:17 ID:5bkamG9Q
俺に負けた奴は必ず次鳥曲で来るよ
それでも負けるとミサイルでくるよ
それでも負けると同じ装備でくるよ


そしたら負けちゃうよ俺・・・
548 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:41:27 ID:0G+t4HDa
>>546
雪で覆われている木のデカールも作りましたよ
機体の色は黒っぽいけどね
549 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:42:40 ID:stLhRnCi
>>509
横向きでも腰関節から前か後ろにずらせば少しだが上下も動く、
腰より前に巨大砲を横付けすれば距離200～800位は狙える
(巨大砲自体に可動部があるため)

これを利用すれば4脚+大型コク+DL砲+NA1000+全方位盾が可能
通常の前盾よりは隙間が大きいが援護射撃が強力だから結構強いぞ
最大の欠点は使いにくいことだな
550 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:46:14 ID:Ait7bZeC
>>544
日本語でおｋ
551 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:57:09 ID:RzKO8pNW
>>542
>当たり判定が弱いと思って使ってるんだろうが上部狙えば一緒だよ。

狙う場所を制限させられると自分で言っておきながら、
細い足は有用だとなぜ気がつかない。


タラ二脚は、消費電力などスペック数値上は優秀だが
　・移動時の標準ブレが激しい
　・当たり判定が前面、側面共、無駄にデカイ
とATKとしては使いにくい。


だが形や見た目に拘るのは君の自由だ。
誰も文句は言わない。
好きにしたまえ。

552 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 17:57:59 ID:Ykv4yrHU
鳥曲スカと言われてる所と何度か戦ったけど最近鳥率低くなってるな。
直射タイプが増えまくるとATKが活躍できるからもっとこの傾向が続いて欲しい。
>>550
し、失礼な。俺は生粋の日本人だ！
553 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:00:52 ID:Ykv4yrHU
>>551
形や見た目に拘るのは自由という事は、
とりあえず見た目はかっこ悪いと認めるって事ですかい。
554 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:05:19 ID:gAQ53XNa
タラの逆脚、2脚はあたり判定がでかくて全く接近戦向きじゃない。
スペックだけに騙されないように。
555 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:11:18 ID:RzKO8pNW
>>551
>とりあえず見た目はかっこ悪いと認めるって事ですかい。

いいえ。
他人の趣味に口を出すのは野暮だということに気が付いてほしかっただけです。


私は、シャルの細い足をスペックや見た目、コミカルな動きも気に入って使っています。
きっとあなたは納得できないでしょうが、これは主観の差というものです。

この差は生半には埋まりません。
「そういう人もいるのだなぁ」とスルーするのが賢明です。

556 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:14:22 ID:RzKO8pNW
失礼

>>551　→　>>553

でした。
557 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:16:51 ID:6d/7Mtn3
>555
>他人の趣味に口を出すのは野暮だということに気が付いてほしかっただけです。
全面的に同意できるが、それって鳥曲にもいえるよな。
全然気付いてないんじゃないか、このスレの住人は。
558 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:18:40 ID:6t4NNElJ
あれは口を出してるんじゃなくて、ケチをつけているのだ。



もっとタチが悪い。
559 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:21:29 ID:Y+qR4j0n
鳥曲使い自体を叩いてることもあるにはあるが
大本は鳥曲というアセンがゲームバランスを崩してることが言いたいんじゃないか？
個人の好み云々の話とはまた別だと思うが
560 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:22:23 ID:xLLxMmIx
狙うのは足じゃなくて腰
股の間すりぬけたりしないからいいぞ
前盾でも腰から下はスカスカだったりするしな
腰もカバーしようとデカイ盾つけようもんなら直射ｘ４のいい的だ
561 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:24:36 ID:meXtoxF4
距離や武装にもよるけど、相手アタッカーこっちスナイパーの場合

2脚：コクピット
シャルの逆脚：コクピット
タラの逆脚：正面ならコクピット、側面なら脚
モルの逆脚：脚

って感じに撃ってる
距離1000以上離れてる上に動いてるシャル逆脚なんて狙ってたら弾無くなるよ…
562 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:32:07 ID:dYW6QNsV
ここらでトム・べレンジャー召喚ですよ。
563 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:34:20 ID:Py7mX35g
前盾はね、アレはもうポリシーだよ。
いかに前面を保護するかでいろいろ考えるの。
どのスペーサーを使えばより効果が高くなるか・・・
そういうのを求めて常に試行錯誤を繰り返してるわ
け。上から下まで楯を付けてるのを見ると逆に感心
しちゃうよ。

ただ単に鶏足に曲射をポンと乗せましたって言う鳥
曲と一緒にすんない！

まあ最も漏れ自信は前面盾なんかしないわけだが。
564 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:37:09 ID:RzKO8pNW
>>557
> 全面的に同意できるが、それって鳥曲にもいえるよな。

あの構築が好きで好きで仕様がないから使っている人ならばあてはまるが、
ここで議論になるのは

　　イ）ファック！そこまでして勝てぇのかよ！！
　　ロ）あ？お前も使えばいいだろ。ばかじゃねぇの？

という楽しみたい人と勝ちたい人のイデオロギー（大袈裟）の衝突なので
ちょっとズレるかも。
そういう衝突を避ける為に「避けたいプレイヤー」という機能があるので
その辺は上手く出来てると思う。

バランス悪いのはフロムがボンクラだからだし、
みんな好き放題やれば良いんじゃねぇの。
565 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:38:53 ID:fgHYtGNE
イデオロギー（大袈裟）の衝突wwwwwww
566 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:44:29 ID:6d/7Mtn3
避けたいプレーヤーって機能してるの?
メタルギアオンラインのBLシステムみたいのなら判りやすかったのに。
567 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:52:19 ID:ne8a80ga
|_||三三二弌ll============lﾆlll) ==lﾆlll)
　　ﾆ〃l,＝l┘
|_||三三二弌ll============lﾆlll) ==lﾆlll)
　　ﾆ〃l,＝l┘ﾟДﾟ]　　　鳥曲にはスナイパーだｺﾞﾙｧ
　　　　　　/ ./　　　
　　　　　　＼,ﾛ＼,ﾛ
568 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:52:39 ID:OriOSd8f
サヴォイコ第二ダムでDL2門砲持ちとやりあった
ホバーだったので水深の深い所なら直撃意外喰らうまいと
水上からマシンガン撃ってたんだが

案外浅い＆爆風でかいのね・・・
569 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 18:57:08 ID:kuQaXxD9
>>567
弾が遅くて使いモンになんねえＹＯ！
570 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:00:15 ID:RaGRnskg
>>569
SaberかSC200あたり使うとそうでもない
571 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:09:44 ID:kuQaXxD9
なるほど！
572 ：なまえをいれてください ：2006/08/30(水) 19:13:11 ID:KOPEsK+s
亀だが、前盾かっこ悪いっていってるやつにいいたいんだが、戦争中に
かっこ悪いなんて言えないと思うぞ。兵器っていうのは実用性
重視だし。掘り返してすまんが粘着されるとうざいので。
573 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:19:12 ID:m1UuLVAf
だから前盾はキャンバスだと何度言えb(ry
574 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:21:16 ID:0Fk0AYoU
>>566
部屋立て式のゲームじゃ機能してるゲーム見た事無いな。
ヘイロー２とかのランダム対戦しか評価システム機能しないんじゃね？
またはＭＳの方で管理してる鯖のゲームとか。
俺はそう思ってるんだが。
575 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:22:50 ID:meXtoxF4
もう、お前ら完成品の機体を購入から買える機体だけで戦えと
576 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:23:08 ID:mWlp/uo4
前盾がないと撃ちぬかれるという意見をよく見るけど、ＳＣにしろ直射にしろ
３本とか束ねて撃ってくるので耐えられて１撃。的がでかいから次も盾ねらわれて乙。
１発で終わるか２発までのわずかな間生きていられるほうが良いのか、難しいところやね。
漏れは盾つけずかわしつづけるほうが好きだけど
577 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:23:45 ID:ryvl5iuO
>>573
セブンイレブンとかドラえもんとか描いてる機体いるんだよね
578 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:29:21 ID:mSXz/Fed
>>576
的デカいっつっても縦に置いたりと工夫すれば、
元の範囲を越えてデカくなったりはしない。
それと、ふいに束ねたSCでコクピットぶち抜かれていきなり半死
という状況もあるからね。
一撃目以降は存在が分かってるから避けれる。
だから、一撃目で重傷を負わない、という点は非常に重要。
579 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:29:40 ID:9XWL1Jw7
>>576
で、何を言いたいの？
その考えなら盾がなければ2撃で乙になるんだけど



前盾の何が騒がれてるのか悪い
カッコ悪いからいけないとかゲーム性と関係ないし、盾を有用な位置につけるのがそんなに卑怯なことなのか
580 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:31:01 ID:6t4NNElJ
武器破壊ってシステムがあるし、胴だけ守っても仕方がないから盾は要らない派。
別に鳥曲相手に構築してるわけじゃあないが、どうせ死ぬ時は死ぬ。
581 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:31:40 ID:9XWL1Jw7
>>579
前盾の何が騒がれてるのか悪い
→何が騒がれてるのかわからない
582 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:31:42 ID:KdrkQiJy
シャル逆足に前盾ってのは砂にとって最も狙いにくい相手
せめてタラ足なら簡単に足狙えるのになぁというのは正直なところ

つまりはそーいう事かとw
（個人的にはシャル２脚が速度も含めて最もニガテだな。狙撃する側からだと）


前盾でも、頭上にジェネレータ積んでる奴とかならカモれるんだけど
上面もスペーサーあたりで構築されてるとかなり面倒
並みの盾よか硬くて丈夫だったりザラだからな
ラフザカ品なら柔らかいから簡単に壊せるけどね

頭上や側面にアシストパーツはただの馬鹿
ココ狙って下さいと喧伝してるも同然だわね
583 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:37:10 ID:3ZLZqhBP
かっこ悪いくらいなら殺られたほうがマシな人種ってのは間違いなく存在する
584 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:39:38 ID:ryvl5iuO
武装削ってでも生存率高めたら、武器&脚全壊でもコク6割残ってるなんて事態になった
ここまでくると空しくなる
585 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:39:44 ID:9XWL1Jw7
>>583
それはもちろん悪いことじゃないし自由だけど、
だから相手も前盾使うなってのはおかしくない？
586 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:55:12 ID:KdrkQiJy
前盾議論ってのは結局のところ

「当たらなければどうという事はない」
「醜く足掻いてもいい！とにかく生き残れ」

この２つの意見に帰結するわけで
前者のセリフを吐ける技量があるのなら付けなければいいし
不意の一撃やガチのぶつかり合いに不安があるなら付ければいい
ってか、そんなの好きにしろよと思う


ただ、うちのスカメンにもいるんだが
「みんな前盾で嫌だ」とか「前盾ダサい」とか言いながら、戦闘だと速攻で沈む人
それならばと前盾の使用を勧めてみたらさんざんブーイングくれてたけど
生き残れないなら防御も考えた構築も考えりゃいいのになとは思った

というか、彼の機体は砂な俺から見たら極上のカモにしか思えない形状してた
あらゆる面から弱点狙い放題というか…
587 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:55:35 ID:3ZLZqhBP
>>585
あれだ、自分らだけじゃなく敵の機体も戦法も美しくあってほしいのさー
全ては戦場という一つの芸術品を構成するパーツでしかねえんだ

まあ俺は別に前盾機体を嫌いはしないけどね、すげー数いるし
ただ「そのキレイな盾ごと フッ飛ばしてやる！！」って思うだけだね
588 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:55:54 ID:fXBFWBRJ
バカだなー

前面盾ってのは、お守りみてーなもんだよ

「お前、ヘルメットにジョーカーなんてなにやってんだよ」
「あん？お守りだよ、お守り」

ってくらいなもんなんだよ
589 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:56:07 ID:CqMHiO6U
>>583
そういう人種は文句言わずに黙って死んでくれればOK
590 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:58:23 ID:mWlp/uo4
えっ　使うなとか卑怯とか漏れが言ったの？妙に過敏になってるみたいだけどそんなこと言う気は毛頭ないよ。
ただ武装・速度・重量、おまけで見た目微妙にしてまで使う意義はありや、と議論してるんじゃないの？
591 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:58:44 ID:KdrkQiJy
>>587
ちょ、おま、それ狙撃失敗フラグw

もしくは、相手の不思議な踊りに魅了されて固まるゾ
592 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:59:23 ID:PTbh0h9k
好きにすればいいじゃん
別に他人に盾あろうがなかろうが自分が損するわけじゃないし
盾いるって人は400ほど積載削ってるんだからそれに見合う動きができればいい
盾いらないって人は盾はずして浮いた分の武装で有効に戦えばいい
相手の装備にまで干渉するのはナンセンス
593 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 19:59:25 ID:JiOvBZ7k
見た目を重視するのも楽しみの一つと思っている。
それで相手の目も楽しませられることもあれば、まあゲームとしてWIN WINでしょう。

オレは。実戦ではギリギリ役に立つか立たないかのラインを確保、若しくは妥協しといて、
できるだけイカス機体にしようと日々心血を注いどる。


楽しいで。
594 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:06:08 ID:NW7+OQBr
盾が壊れたなら砕け散って無くなってクレよ。
ビジュアル的にと言うか雰囲気的にさ・・・。

武器破壊や足破壊のようなデストロイ感覚が欲しいのよ。
595 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:07:24 ID:ryvl5iuO
フェイントかけて実はコックピットは前面盾の後ろにはない、な機体も面白いかもよ
596 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:09:37 ID:CqMHiO6U
>>590
>犯罪者の目隠しみたいになる
と揶揄しておいて議論も糞もないと思うな
597 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:12:07 ID:NW7+OQBr
>>595
コクの上にジェネおいて、そのジェネの前に盾を装着。
ご丁寧にマトのステッカー貼っておいたらノリの良い砂は
必ずココをねらってくれる。
598 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:16:02 ID:fXBFWBRJ
コク2個乗せれたら解決じゃね？
599 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:16:45 ID:yWGtmQ6M
>>594
なにその重装甲アレックス
激しく再現したいぞ

>>595
すでにやってるよw
確かに結構騙される人はいるようだ
600 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:21:17 ID:5bkamG9Q
盾は、どんなにガッチリ装備してても死ぬときは死ぬ
でも付けていないと　絶　対　皆コックピットを一択で狙ってくる
だから敵の攻撃が心理的にも物理的にも一点に集中しやすくなって
結果的に早く死ぬ

逆に盾をシールドで覆えば装甲的には余り変化が無いけど
コックピット以外の部分を狙う選択（迷い照準）を相手に誘導できるので
ダメージが他の部位に分散して結果的に体感で打たれ強く感じると俺は思う

皆も盾を装備した機体を見ると一瞬どこを攻撃しようか迷う事があったと思う
特にドコにコックピットがあるのかわかりにくい機体は
迷い箸ならぬ迷い照準で攻撃を集中し難いと感じたはず


俺個人的な意見だけど
盾は、物理的にそんなに必要な物ではない
しかし、事対人において心理的な安心感をパイロットに与え
的には迷い照準を起こさせる意味で効果があるといえる
601 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:23:05 ID:6+N4UT/2
>>595
CPUでもやってる奴いる
ジェネの前に盾張っててコックピットは左にある
602 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:23:40 ID:ryvl5iuO
>>598
片方機能して無くても面白いかもね。又はコックピットそっくりのジェネとか。
603 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:27:18 ID:5W4AJ6sb
コクの前に盾付けたら、前見えないじゃん
機動隊のように盾に覗き窓があったらなぁ

見た目重視派なので前盾はしない
604 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:28:05 ID:5bkamG9Q
武器に関して言えば壊れやすい武器は盾装備してもやっぱり壊れやすい
重量１００Ｐ以上増加して速度低下するのに余り恩恵がないと思う

コックピットの前面に一枚だけ装備するのは、一番効率が良いと思う
足まで綺麗に隠すのは正直やりすぎで
それくらいなら機動性と火力で押し切る方が格段に強いはず
後ろに隠すのは前盾一枚と同じくらい効果がある

どちらにしてもコックピットは、最低５０００以上の耐久力がないと
撃ち負ける防御力より耐久力の多さがパーツの頑丈さに大きなウエイトが有る
それは間違いない
605 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:30:16 ID:5bkamG9Q
>>603
つけてないけど強い人も居るし
何度も言うように心理的に堅くなるだけで
実際のところ他の部分を破壊されると意味がない特に足

単にコックピットが一番当たり判定が大きいから
それを補う意味では悪くない
武器とかは判定が小さいからそれにわざわざ盾つけて判定大きくするのは微妙だと思う
606 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:31:55 ID:fXBFWBRJ
前盾は、ｽﾅｲﾊﾟｰの弾とかが当たる時に
「つけててよかった前盾ちゃん！」

になるから手放せない
607 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:32:51 ID:mSXz/Fed
使ってる武器によっても意見は分かれるだろうね
直射キャノンなんかは武器自体の耐久力が高いから
盾がないと武器が死ぬ前にコクピットが逝く。
逆に壊れやすい武器を使っていて、
コクピットが逝く前に武器が死ぬなら盾はそんなに必要ではない。
どちらにせよ盾をつければ（つけ方によるけど）防御力が増すことに変わりはない。
何度も言われているようにコク直で死ぬのと脚＋コクで死ぬのとでは
どう考えても後者の方が良いに決まってる。
だから脚狙いオンラインな上に、脚の細さでシャル脚有利になっちゃってるけど。
608 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:33:00 ID:atOGc9dz
チラ裏
次作では６角パーツのエディット機能付けて欲しい
MGシャル銃身でモル弾撃ってたら暴発した....orz
とかさ...

609 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:33:20 ID:5bkamG9Q
盾を装備しないのは見た目重視というよりは
火力や機動性を重視していると思う
盾で防ぐより避けて先に倒す。
盾を必要としない人は、先制攻撃に長けてるんじゃないかな
山の起伏や建物の影を使って自分より機動性の高い機体に
行き成り接近戦を仕掛けるとか　先に仕掛けて最初の体制を大きく崩せれば
あれよあれよと倒されるのは、まさにこの最初の一撃が上手い人とあたった時
610 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:36:49 ID:mSXz/Fed
>>609
あれよこれよで死ぬ程の攻撃力を持つ武器は直射キャノンぐらいしかない。
直射キャノンを使うなら、つまり逆間接を使うなら、
重量を余らせる分の機動力アップは大したことないので
盾をつけて防御力を上げたほうが良い。
ちなみに火力は直射x4で十分すぎるほど足りて、
積載量も十分すぎるほど余る。
611 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:37:53 ID:5bkamG9Q
盾が活躍するのって
相手が自分より早い時とか
先に敵がこちらを補足して
こっちのリーチ外から攻撃されてる場合とか

動きや接近　自分の距離において大きくアドバンテージを敵に取られてるとき
つまり不利なときね　逆の発想で
絶対に先に仕掛けると心がけるだけで有る無しは余り関係がないとも言える

盾をつけて遅くなるより全力で先制する事を考えるのも
盾つけて先制に備えるのもどっちも同じくらい健全だと思うよ
612 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:40:51 ID:5bkamG9Q
>>610
直射キャノンしかないとか甘いよ
マシンガンにしても先に当たったほうが有利だし
迫撃砲やグレネードで出会い頭体制を崩されれば
機体の性能が均衡してる相手だとその数秒が大きく後半に響く事になる
特にシャル足同士だと先に足をつぶされたほうが圧倒的に不利

足の速度や旋回のわずかな違いと
攻撃仕掛ける位置取りで全然違うんだから
613 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:42:48 ID:mSXz/Fed
>>611
絶対に少なからずの反撃ダメージを喰らうもの。
特に接近戦で速攻で倒すような場合は。
戦争では（デスマッチでもそうか）一体倒したら終了、というものでもない。
そいつを倒した後に活躍するためにも、ダメージを抑えたほうがいいのは言うまでもない。

>>612
マシンガンであれよこれよで沈むってどれだけ防御力が低い？
ああ、迫撃砲は強力だね、確かに。
武器の脆さを考えても迫撃砲メインなら盾はなくてもいいね。
614 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:46:50 ID:5bkamG9Q
>>613
マシンガンに関してはあれよあれよは、無いにせよ
先に当てる事で先に倒す事に繋がるんだから馬鹿にならない
別にもろいというレベルの話しじゃない

盾を装備して先に撃たれてもいい様にするのと
盾を外して少しでも先制のチャンスを伸ばすのも
同じくらい効果があると言いたいだけ

あと盾をつけたからって１機～２機と一機が連続で敵を倒せることは殆ど無い
盾を信頼するのは別に悪い事じゃないし効果を否定はしないけど
無いなら無いの戦い方があることを知らないのはどうかと思う
615 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:50:14 ID:5bkamG9Q
>>613
先制したのに反撃ダメージで負けるのは
火力か機動性か腕が負けてるのか地形が悪いのか色々敗因は有る
別に盾がそんなに勝敗の多くを握るとは思えない


相手との削りあいをしてるところに
数秒体制を崩されたり
数秒間相手に一方的に撃たれることは、それがマシンガンでも
非常に痛い事だよ　同じ足同士で打ち合えば
相手より少しでも早い事がどれだけ大きいかわかる
速度が追いつかないだけで後ろに回りこまれて一方的に負ける事だってあるけど
盾が無いからってだけで一方的になることはあるまい？
616 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:52:40 ID:5bkamG9Q
大体クロムで一機で２機も３機もなんて
相当の凄腕じゃないと考えるだけ無駄じゃないかね

デスマッチで他人の上げハマ横取りするのは
別に盾が無くても出来るし
617 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:55:09 ID:mWlp/uo4
どんな武器でも避けるの下手だったり連続で喰らうとあっというまに沈むよ
３連グレ×４で１２発、間髪いれず迫撃砲×３で９発とか至近や何割か直撃させると
あっという間　そういう事もあって盾つけたところで・・・つーところだね
マシンガンでも２本以上ならゴリゴリ削られるし馬鹿にはならんよ
618 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:59:51 ID:5bkamG9Q
まあ、盾の効果も馬鹿にならないから、両方あっても良いと思うよと言う事
そういう意味でコックピット前に一枚位が、今のスタンダードだとは思うけどね
盾ありと盾なしの機体は、最初の勝利するための考え方の出発点が
耐えて反撃で勝つのか　避けて先制で勝つのか
って所から違うから　盾なし機体で勝とうとしたことが無い人は
想像も付かないのはしょうがない（別に馬鹿にしてないよ）

盾なしだと負けるって人は
組んでるときにすでに　盾が無いことを単なるマイナスでしか
考えてないってのも結構大きいんじゃないかな　
619 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:59:52 ID:mSXz/Fed
>>615
うん、奇襲されたら「盾のあるなしに関わらず」不利だよ。
そんな中で倒しきる可能性をより持てるのは盾アリだし
奇襲する側にしても反撃（いくら奇襲といっても反撃ゼロで勝つのはないっしょ）
によるダメージは抑えるに越したことはないということ。
で、奇襲ってのは「山の起伏や建物の影を使って」ということでしょ？
機動性が重要じゃないとは言わないけど、奇襲においてそこまで重要でもない。
少なくとも盾増分による機動力減が奇襲において深刻だとは思わない。

で、一機による複数撃破は、普通にあると思うんだけど。
あとグレや迫撃（あと曲射）はそもそも盾無視攻撃だから関係ない。
マシンガンやアサルトライフルだと盾のKE防御と耐久力はキツいよ。
620 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:03:29 ID:Wllc9Q4t
かっこいいとウザを禁止ワードに指定したらどうかな？
621 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:03:41 ID:5bkamG9Q
>>619
>そんな中で倒しきる可能性をより持てるのは盾アリだし

だからそれは盾機体が盾なしより単純に強いという単なる思い込みだから
622 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:04:02 ID:g8WMipSu
>>610
つヒートロケット
機動力のある機体、かつ連続して当てる腕があるなら
軽くて時間当たりの火力が高いから直射よりもいい

盾なしで機動力を求めるなら最低限220～230は欲しい
それなのに逆関節は使わないだろうよ

俺は逆に先制は味方に任せて、その間に機動力を生かして
側面or後方に回り込んで貼り付いてる
623 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:05:53 ID:Y+qR4j0n
はいはいループループ
フリー対戦で決めるのが一番早いと思いますよ
624 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:07:50 ID:5bkamG9Q
つーか上位階級にはゴロゴロ盾なしがいるけどなぁ･･･強いし
皆装甲は弱いコックピットだけど立ち回りと盾無い分の火力は馬鹿にならないけどな
攻撃を食らう事を前提にしてるんだもん盾の人は
625 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:09:07 ID:gAQ53XNa
>>624
上位の方ほど盾持ち多いだろ。
完全に回避なんてできないこと知ってるし。
あと盾がない分の火力って何？
626 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:09:48 ID:Y+qR4j0n
サブマシンガンが火を噴くんじゃないか？
627 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:10:48 ID:NW7+OQBr
盾付けるためにコクを軽くしようとかねもう・・・
628 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:11:58 ID:5bkamG9Q
>>625
君　前盾装備の直射とかとばっかり戦いすぎだよ
攻撃なんか回避する必要ない機動性と火力があれば回避する必要も無く勝つ場合も有る
そのためにどう戦うかどう移動するかそれを考える人も居るそれがわからなきゃもう良いよ
いつまでもガチで向き合って打ち合うだけでやってればいい
629 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:13:20 ID:mWlp/uo4
＞そもそも盾無視攻撃だから関係ない

うん。だからそういう武器が多いこのご時世に盾つけても自己満足なんじゃないの？ということ。
630 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:13:37 ID:XwL2aV3a
軽～中コクは前盾付けても紙
631 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:16:54 ID:gAQ53XNa
>>628
ごめん、意味がわからない。
たいした重量さかないで盾のせられるならのせたほうがいいでしょ？

>攻撃なんか回避する必要ない機動性と火力があれば回避する必要も無く勝つ場合も有る
どんな機体ですか？
勝つ場合もあるってことは負ける場合もあるんでしょ。
その可能性を少しでも上げられるのがコックピットの前に盾だと思うんだけど。
632 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:17:39 ID:mSXz/Fed
>>621
強いっつーか単純に防御力が上だから、って話。
盾無しは機動力を上げるか攻撃力を上げるか、でしょ？
（攻撃力を上げたら、つまり武器積んだら機動力は下がるからね）
攻撃力に関しては、盾を積まない分程度の積載じゃあ対して攻撃力上がらない。
機動力に関しては、まあ、そうだね、って感じだけど

攻撃なんか回避する必要ない機動性
ってのは意味不明すぎ。
盾さえなければ超回避を実現とか言われると困る。

盾無視攻撃に関しては、グレ迫撃曲射は確かに流行り出してるけど
同じぐらいMG直射アサルトSCといった盾有効攻撃も多いよ。
633 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:17:43 ID:9XWL1Jw7
>>626
そりゃ恐ろしい


よく盾なしは回避が云々言ってる人いるが、脚が同じなら多少軽くなったところで回避力変わらないよ
スペーサと盾の400の重量を対効果で上回るのは中々難しい
400程度だと火力や機動に大した違いはないし
634 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:18:36 ID:mWlp/uo4
>>630　そうそう　そんな前飾りつけるくらいなら身軽にして避けるか　攻撃力上げるとか
特化せいよと　前飾りは中途半端の代名詞　まるで２脚かタ（ｒｙ
635 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:19:57 ID:5bkamG9Q
>>630
そうそう、盾でぐるっと囲んだ軽コクが
一瞬で吹き飛ぶことあるよね、それを経験してから
盾一枚で戦うようになってコックピットも徐々に重い物に変えていった。
そのうち直接的に耐久力が高い方が死ににくくなる事に気が付いて
重コックピットを他のパーツの後ろに隠して戦う事にした。
そしたら他のパーツが全部破壊されるまで死ななくなったよ
636 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:20:03 ID:i6Gr9Adf
いい加減ループに気付け。
盾の有無でどちらが優秀かなんて状況による。
盾なんて無くても良かった展開もあれば、
コックピットじゃなく盾にヒットしてくれたお陰で勝てる展開もある。
要はそれぞれの使い方ができるかどうかでしょ。
盾使った方が戦い易いなら盾使えばいいし、
避けるのが得意なら盾外せばいいだけの事だ。
そんな俺は盾付けて避けまくるがな。
637 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:21:21 ID:NW7+OQBr
>>633
武器をもう一つ積むと考えるとたいした重量じゃないけど、現在の武器を
強力なものに換えると考えるとかなり重要。

それにしても400をたいした重量差じゃないなんて本当にクロムやってるン
かと・・・。
638 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:21:21 ID:Y+qR4j0n
盾をつけないと実際の速度にしてどの程度変わる前提なのかを聞きたいね。
速度180が190になって超回避なら速度300のスカウトは一生死なないぜ。
639 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:21:36 ID:mWlp/uo4
避けまくる腕があれば飾りは必要ない
640 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:21:52 ID:5bkamG9Q
このゲームは、防御力より火力か機動性だよ
何言ってるんだ　盾は効果があるけど
盾がないと弱いのは大間違い

クロムは撃ちあいだけで勝ち負け決まらんの忘れてるとしか思えないな
641 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:22:54 ID:5bkamG9Q
>要はそれぞれの使い方ができるかどうかでしょ

さっきからずっとそれを言ってるのに
この盾使いさんは理解できないみたい
642 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:23:26 ID:9XWL1Jw7
>>634
いやあーた読解力が…

>>630は重コクピットだと効果はあるということじゃない
それに軽コクピットとかスカウトに盾着ける人はほとんどいないだろう
軽コク使う時点で運用がガチではないし
643 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:23:59 ID:gAQ53XNa
盾を付けることによるメリットはかなりあるが、盾を付けないことによるメリットはあまりないってこと。
644 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:24:19 ID:kuQaXxD9
何処の板にも
不毛な議論ふっかけてくるアホはいるんだな
645 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:24:31 ID:CqMHiO6U
>>636
>そんな俺は盾付けて避けまくるがな。
それが最強ｗ
646 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:24:47 ID:mSXz/Fed
>>641
うん、段々と主張が電波になってきたもんね
いい加減、俺はウザいから消えるわ
647 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:25:20 ID:5bkamG9Q
>>642
運用がガチでも必ずしも盾は必要ない
もうお前さんは黙った方がいいそこ１００の重量差を軽く見てる時点で
もう腕の差は見えた
648 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:25:54 ID:mxi3iTYC
結局は自分の好きにすれば良いって話じゃん。
自己満足だろうが何だろうが好きに機体組むゲームなんだからさ、
ムキになって肯定も否定もする必要なんて無いと思うのだが…。

いい加減に無限ループになるのが鬱陶しいんだが。
649 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:26:12 ID:PTbh0h9k
もう好きにすればいいじゃない
どっちが優れてるとか決めたいなら戦場行って戦ったり傾向見とけばいいよ
BBS戦士するぐらいならなら戦って実証すればいいじゃない
650 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:26:20 ID:5bkamG9Q
>盾を付けることによるメリットはかなりあるが、盾を付けないことによるメリットはあまりないってこと


ぷっｗ
651 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:26:57 ID:kuQaXxD9
お前らは毎日キチガイの相手して
よく疲れないなｗ
652 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:28:05 ID:ca5u2jbP
だってこの掲示板に居る人ってログインゲーム（遊んでない）の人だろ？
だからそこ１００あまりの重量がたいしたことが無いとか言うんだよ
653 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:28:58 ID:ca5u2jbP
その１００の違いを大きく生かせないなんて自分の脳味噌に盾つけたほうが良いよ
654 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:29:42 ID:OnD94fy0
じゃあ、いっそのこと鳥脚に直射と曲射と前盾でいいんじゃねえの
655 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:30:13 ID:NW7+OQBr
なあ、おまえさんらは昼の戦場にわざわざナイトビジョンつまねーだろ？

つまりそういうこった。

つまり盾も積んだり積まなかったりだ。んなもん地形とRTによっていくら
でも変わるだろうがよ？
656 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:30:21 ID:HGcX11HC
盾の有用性はひとまず置いといて
　　　　[盾]
　　／[ｼﾞｪﾈ]
[盾]　[コク]

　　　　[盾]
[盾]　[コク]
　　＼[ｼﾞｪﾈ]
皆がいう正面盾ってスペーサ（斜め・直方体）使ってこんな感じで構成しているやつ？
これだと、モル大型コク（重さ1000くらいの嘴付いているやつ）を半分ぐらいしか隠せなくね？
話の流れからすると大抵の人はモル大型コク使っているようだけど･･･
657 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:31:08 ID:XwL2aV3a
>>654
つ「パイル」
658 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:33:01 ID:OriOSd8f
最高速度307のスカウトに後盾つけて302にした俺がきましたよ
659 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:33:32 ID:ca5u2jbP
>>656
それだけ隠れればとりあえず十分だと思うよ、あとジェネ次第ではスペーサーも要らない
余計な出力を積む事になるけどそれでも２７０もする無機能なスペーサー
をつけるよりジェネを二つつけてスペーサーの変わりにするとか
デカイジェネならスペーサーなしでも直で盾付けられて隠せるしね
660 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:34:05 ID:QQq6E5IY
鳥曲に超接近して見事パイルをぶちこみ、
ダメ押しの3連うんこくらえーってやったら
自分まで範囲でダメージ受けるから困る
661 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:34:25 ID:g8WMipSu
そもそも盾ありとなしでは戦闘の前提が違うな

盾あり
回避運動しながら正面からガチの撃合い
盾なし
同じ重量で一つ上の武装をして火力勝負の短期決戦
もしくは速度を使って相手の側面からサテライト
662 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:36:47 ID:mWlp/uo4
>>637 全くだね。４００はでかい。５とかの重量オーバーで泣くこともあるのに。
ジェネ直付けだとマシという人もいるが、それだと隙間大きくて本末転倒だし。

>>638　４脚・逆脚・キャタピラまでならあまり関係ない。２脚以上だと違う。
特にホイール・ホバーには死活問題。

>>640　この手のゲーム全般に言えることだけど、場所取りとか立ち居地が肝要だよな。
いい場所から攻めて、高火力を以って反撃を受けないよう短時間で屠る。硬さは２の次３の次。
当たり前だけど正面からの撃ち合いはこちらもただでは済まないのでしないほうが得策。
ガチで殴り合いをやってるようではちょっとね。
663 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:36:57 ID:ca5u2jbP
>>661
そんな台詞が電波さんのレスの合間に
幾度も挟まってるけど読めないみたいよ
664 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:39:57 ID:gAQ53XNa
同じ重量で一つ上の武装をして火力勝負の短期決戦
もしくは速度を使って相手の側面からサテライト

これが幻想なんですが。
盾ひとつでそんなに変わらんて。
具体的な構築おしえて。
665 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:40:02 ID:HGcX11HC
>>659
でも、下半分が開かないか？更にジェネに直付けだとほとんど隠せなくて
　　　　　　　[盾]
　　　　　／[ｼﾞｪﾈ]
　　　[盾]　[コ　 ]
ニ＝―　* [ク 　] ＜ｳﾜｧｰｽｷﾏからぁー
こうならない？
666 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:42:34 ID:mWlp/uo4
>>664　ＭＧ１本と２本の違いが実感できてないようでは教えても無駄かな
667 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:43:18 ID:ca5u2jbP
>>665
いや、ドノ程度隠れるかが大事で
確かに隙間を抜かれるのは、怖いけど

逆転の発想で
この程度の重量増加でコックピットを半分隠せた
と考えるのか
この程度の重量を抑えたところで半分しか隠せない

と考えるのかそれはその人が重量･装甲・機動性
何を求めてるかによるよ確実に安心したいならスペーサー使って角度調整するもよし
とにかくその人の感性とやり方で効果と意味が同じ盾でも全然違う

後狙うほうからすれば半分んでも邪魔だよ十分
例えば丘からなら出てる部分だけ守ればいいわけでしょ？
隠れてる部分までたてでカバーする必要ないから逆に効率的じゃない？

ようは考え方なんだよ
668 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:46:14 ID:T43g/DXt
>>578
一撃目で重症を追わないというが
そもそもあいての存在に気づいてない時点で
正面に相手を捕らえてないわけで
前盾あろうがなかろうが、撃ち抜かれる事には変わりないぞおもうぞ

そういう場合は前面盾よりサイドとか背後盾のほうが重要かと思われ

あと、盾つけるときはバグ技つかってジョイントを削除すると
密着するから、カバー範囲拡大していい感じ
669 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:47:21 ID:9R04++c0
DLｽﾍﾟｰｻｰで盾
隙間からのラッキーショットが痛い、特にCPU
670 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:47:58 ID:ca5u2jbP
盾突けて判定広くするのが必ずしも賢いかどうかだな
状況に対応する事を忘れたら勝ちは無いよ
戦場と相手はアセンに合わせちゃくれないんだぜ
671 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:48:23 ID:g8WMipSu
>>664
例えば盾なしで速度230のホイール機体を組んだとして
盾+スペーサもしくはジェネを大きい物に変えると
200程度の速度になる
2脚と比べれば速いが、ホイールで速度200じゃ話にならんし
ミサイルも避けれなくなる

速度を保つ為に武装の重量を削った場合
近距離用にヒートロケットを積んでたのがMGになったり
中距離用のARを１門外さなければならなくなる

ホイールしか使わないから２脚の場合はしらね
672 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:48:51 ID:QxKKj3L3
盾があったら足狙ってくれるじゃん。
少しでも長生きできるじゃん
673 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:48:55 ID:GJA43uq/
>>664
武器反動って銃口から発生するので
後ジェネでそこから武器載せて反動下げれば攻撃面でメリットが上がるかと。
674 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:50:13 ID:ca5u2jbP
いっても無駄だと思うな
盾の人は体感経験なしに盾なしを馬鹿にしてるから
盾なしでもいけるって言ってる人のほうが戦場の現実知ってるよ
相手次第では無意味になる盾より

どんな相手でもモノを言う火力と機動性を俺は信じている
675 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:50:19 ID:T43g/DXt
>>595
これかなり有効だよ
特に密着状態になったときとかは顕著な効果がある

もれは足の上にジェネのせてそれに前盾
んで、コックピットはスペーサ重ねて範囲ぎりぎりの高い位置につけてる

いままでスナに初撃でコックピット狙われたこと一度もないよ
676 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:52:15 ID:ca5u2jbP
>>672
うちのスカメンなんて
盾でどんなに守っても結局足狙われたら終わりだから
コックピットに重量かけて足の後ろにコックを移動して
足を破壊しないと絶対コックを狙えないようにしてるよ
軽くなる上に防御力も盾並　足で避けられない攻撃は
どうやっても食らうんだから　っていって潔いよ実際狙い難いから
かなり硬いよ
677 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:55:44 ID:QxKKj3L3
>>676
コクピットを狙えなくなるんだったらどっちにしろ足を狙うしかないでしょ。
だったら盾つけるのとそう大差ないよ。
俺もそういう機体組んだことあるけど坂道で動きづらいのとかあって
結局盾に落ち着いたよ。コクは大型コクで固定です。盾でも足の裏コクでも
678 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:57:38 ID:ca5u2jbP
>>677
坂道でやらなきゃいい話し
ガチで倒せない敵は本部破壊かコムバスゲットで倒せばいい話
679 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:58:26 ID:KdrkQiJy
自称シャア少佐の多いいんたーねっつですね、ココは

盾が必要か不要かなんざ、立ち回りと腕でぜんぜん変わるから
他人否定してもなにも始まらんよ
腕足りてないのに盾つけず早死にする奴以外は好きにしろでFA


ただ、弾の少なさに胃がキリキリさせられる砂の立場から言って
盾のない奴は大好物です。はい
それだけは覚えておいてちょ


ってか、立ち回りの想定によって盾付き防御重視機体と盾無し機動力重視機体と
いろいろ用意して状況や味方の編成に合わせて使い分けたりしないの？
俺は砂機だけでも中～近距離で立ち回れるようにした機体には盾と機動力を
遠距離特化機には盾をつけず火力寄りにと、
砂だけで６機ぐらいのバリエーションもたせた機体を使い分けてるけどなぁ
680 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 21:59:06 ID:ca5u2jbP
前盾方式より狙い難い隠しやすい
まあ、利点の違いだね
モチロン万能ではないからね
681 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 22:01:56 ID:/Z31J3cP
>>673
マジか！
それじゃあ銃口が脚の真上に来る漏れのミーティアアセンは間違いじゃなかったんだな！
ばんざい！　重心が激しくズレてるけどばんざい！
682 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 22:03:05 ID:QxKKj3L3
>>678
そかー。俺は場所を選んで戦える程立ち回りが上手くないのかも知れない。
市街戦とかの瓦礫の上とかイライラしてどうにもｗ
逃げてる間に足をやられちゃうどうしようもない奴なのさ。
俺が言いたいのはどっちも耐久力は変わらないってこと。
どうせ足狙われるんだから。
盾つけるのもコクを足の裏に持ってくるのも結局はコクを狙ってほしくない
からでしょ。機体のコンセプトは殆ど変わらないしね
683 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 22:03:54 ID:6d/7Mtn3
スナイパーが盾ありと盾なしを同時に発見した時に、ナシを狙うから
盾を付ければ生存率が上がるということも有りそうだ。
684 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 22:04:54 ID:8t2+zsyQ
盾からチラッとコクピット見せとくと無理に狙いに来る奴がたまに居る
リロード完了のタイミングに合わせて上向いて盾で受けると脳汁が出る
685 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 22:05:31 ID:ryvl5iuO
>>676
盾+尻コックピットの生存率は異常だぜ…
686 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 22:07:04 ID:ZOOz76tZ
>>685
志村ー足狙い足狙い
687 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 22:31:11 ID:33ln6q0t
今日デスマッチで毒々しい色をしたローター野郎に遭遇した
そいつは大した意味もないのにローターを横一列に6個並べて目立ってた
俺なら…俺の白いUFOなら、そいつの何倍も空を飛べて照明弾も撃てるのに…
くっそ…たまたま普通のアタッカー機体で来たばっかりに…
俺の方がもっともっと目立てるのに…くそぅ…一回やって解散になってしまった…

今までクロムやってて一番悔しかったかも知れない
688 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 22:45:52 ID:dYW6QNsV
ところでアセンってナニ?
構築の事?
689 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 22:50:04 ID:kuQaXxD9
そう
690 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 23:28:10 ID:W3SNu6O7
>>684
そこまで解ってるならわざわざ受けずにかわせよｗ
691 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 23:54:51 ID:o7OwSHSo
>>555

こういうのを論破って言うんだな
はじめてみた
692 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:15:39 ID:EFgO2Y0G
何か盾の話題になってるね。

とりあえず、一番硬いモルのコクより盾+普通のコクのが耐えるよ。
んで、盾の無い機体は上のモルコクでも付けて無ければ
スナの2体の集中で即死狙われてるから気をつけて。

横に関しては盾で守る必要はあんま無いね。
横撃たれるような位置取りしてる時点で駄目だし、
複数に囲まれるようなシチュは論外だし。

まぁ、勝ちに拘らなきゃどうでも良い事だけどねぇ。
693 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:24:07 ID:Aa9xVQJc
お客様の中でニ脚パイルの方はいらっしゃいませんか？
694 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:37:38 ID:ztYmd2om
鳥曲マンセーのご時世とかホザく割には、武装削って盾付け回すのが流行ってるのか？
矛盾しまくりだな。
鳥曲マンセーするならとっとと盾捨てればいいし、わざわざ盾付けて火力減らして鳥のカモになってるなら鳥曲に文句言うなよ。
695 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:38:47 ID:7SNi49Tv
>>693
はいよー
･･･股間パイル･･････お待ちッ！！！
696 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:39:27 ID:nnm7tUvE
ここで偉そうにアレがだめこれがダメいってる方のタグが見たいですな
どれだけすごい神テクをお持ちなのかｗ
697 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:44:40 ID:prG2MHyK
>>693
俺の頭の上の角を見てくれ、どう思う？
698 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:45:29 ID:XIr21JL/
言われつくされたことだけどフリーに鳥曲もって来る人の考えがわからない
味方にいたりすると気まずいし、しかもそれで負けちゃった時なんて空気が怖い・・・
まあ自分が下手or相手が上手いじゃなきゃ大抵ボコれるけど


>>693
2脚パイルは地雷だと思ってる
パイルって基本闇討ち専用なのに2脚だと接近力や離脱力がない
まあ武装がパイルのみってわけではないと思うけど、案外近づくまでにパイル壊れちゃう
昔はOPのハウンドみたいに使ってたんだけどねー
パイルを迫撃に代えちまいなYO!
699 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:48:57 ID:vwm3A6Yu
>>698
お前はオープニングデモの2脚パイルにケンカを売った。
700 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:50:38 ID:prG2MHyK
>>698
ちょっと俺の上に何かあるんだけど、手が離せないから見てきてくんない？
俺の真上に
701 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:58:14 ID:JKDERurQ
今大統領やっててふと思ったんだが
ヘビー曲射を打ち落とせるようなチャフがあれば
司令部ハメとか大体の問題は解決できるような気がする

ディフェンダーも機能するようになると思うしな
702 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:58:35 ID:VMgiWyXV
>697　すごく、3倍です。
703 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:59:51 ID:XIr21JL/
>>698
そうは言うがな大佐
迫撃の方が3倍は手軽で武器壊せる視点揺らせるわで便利なんだよorz

>>700
すごく・・・大きいです
704 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:01:02 ID:pH3kyJSE
戦争で乱入禁止できればいいのに。
対人戦になると出撃時に落ちることがあるメンバーがいて
いつも少人数。こっち二人しか入れなくて4人巻き添えで弾かれて相手6人
残ったのスナイポ二人だけ、とか泣ける。死ねる。
その場で自爆したくなる。もしくわ回線ブッコ抜きたくなる。


まったりCPU戦したいだけなのに…

開始時に味方が何機残ってるか確認するのがね、アホかと。
705 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:04:20 ID:QdZXrSKb
>>701
チャフというか曲射砲弾とかミサとかをマシンガンで叩き落すCIWSみたいな装備が欲しいよな。
ヘビーアームズ扱いで重量電力共に厳しく、DEFはそれ付けて本拠地前で陣取って、
遠距離からの砲撃をバシバシ叩き落とせるような奴。
現状DEFが武装全部ATKに取られてて、RTジャンケンに参加すらさせてもらってないから、不憫すぎる。
DEF＝遠距離曲射への切り札って感じになればいいかも。
706 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:04:26 ID:orjIunh6
2脚パイルの意味がわかってないな、パイルは見た目でバレたら警戒されて終わりなんだ
だが2脚はその旋回性能からサテライトが有利。しばしば張り付いたときにパイルを持っていたら…と思ったことはあるだろう
そこで背中に横パイル。マジオススメ
707 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:16:00 ID:vwm3A6Yu
>>704
これはひどい。
708 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:22:00 ID:prG2MHyK
>>704みたいな奴とは絶対対戦したくないな
まず文句言う前に自分らの回線見直せと言いたい・・・激しく言いたい
ホストの人はもちろん自分のスカッドで一番環境の良い人だよな？
別にホストは光以外やるなとは言わないけどな

敵側から見ても自爆されたり、戦う前から戦力差が付くのはむかつくぞ
709 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:23:25 ID:Sw3Jyjyp
ｱﾝﾘﾐとかでミサイル持って来る奴はまあ理解できるが、鳥さんはうーん。
710 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:32:36 ID:NoORZhZf
鳥曲に対抗して、2脚にヘビーアームのミサイル3つ付けた機体作った

超TUEEEから真似されるんだろうな・・・(･∀･)ﾜｸﾜｸ
711 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:42:30 ID:Akl3TJBs
プロフィールが香港とかだと
当たり前のように鳥曲使ってくるな
712 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:48:24 ID:Zb57tW2b
俺は別に何でも構わんけどね。「フリー」なんだし。
713 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 01:51:32 ID:7SNi49Tv
>>710
俺も鳥曲を改良した機体作ったぜ。２門曲射の変わりにヘビーロケラン積むんだ･･･

デスマ開始時は集中砲火されるが、中盤あたりから完全にステルス行動ができるぜ
714 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 02:12:16 ID:NoORZhZf
>>713
おお、重ロケラン俺も試したぜ！
これは対ﾊｳﾝﾄﾞじゃなくて司令部破壊には最高だね

3つ束ねで打っても距離700ぐらいなら殆ど弾がバラケないし
反動無いから一度ロックオンすれば連射可能なのも魅力的
オマケに40秒ぐらいで司令部破壊できる&破壊後も弾が半分くらい余る
715 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 02:18:05 ID:vwm3A6Yu
>>714
すまんな！　KE弾の直射なら4連装で30秒じゃよ！
716 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 02:27:55 ID:NoORZhZf
>>715
すまんな！　重ロケランなら距離1000↑から攻撃可能じゃよ！
717 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 02:31:32 ID:7SNi49Tv
>>716
すまんな！　重ロケランはKE弾だから射程外では威力が足りないんじゃよ！
718 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 02:35:36 ID:NoORZhZf
ｸｯｿｰ
重ロケランは強いんだYO
皆気付いてないだけなんだYO
いい加減目覚めるんだYO
719 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 02:50:20 ID:Akl3TJBs
猿のリロードがかなり速い重ロケランとかいけるね
720 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 04:00:33 ID:PHdXLMoN
今まで考えた事なかったんだけどロケランって距離に因る減衰ってあるの？弾自体が爆発するからKE特性でも減衰無いと思ってた。AP弾なら距離で減衰するのはわかるんだけど…

ロケランはKE特性で距離の減衰無い物では無いの？
721 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 04:10:46 ID:prG2MHyK
>>720
そもそも射程距離内にしか飛ばないように設計されてるから減衰しないんじゃない？
HRは減衰しないみたいだし、おそらくロケット系は減衰しないと思うけど
まぁ検証してないからどうともいえないけど
722 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 07:55:35 ID:pH3kyJSE
>>708
だから対人戦やりたくないの。
入ってきてほしくないの。

とくに日本人。高確率で落ちるから、
乱入拒否設定ほしいわけよ。

入られた瞬間部屋からみんなで出るのめんどくさいし。
723 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 08:01:19 ID:d9NB7rIp
>>722
オフラインに引きこもってろよチョン
724 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 08:55:18 ID:YtsbTOLh
>>722
皆速攻で入って速攻でcom戦開始するしかないんじゃないの？
それでも入ってきてしまったら、部屋から抜け新たに作ればいい。
（流石にそんな事で悪評送ってくる基地外はそうはいないでしょう）
相手には乱入する自由はあるから、入ってくるなとは言えんしねえ。

俺も時々com戦したいのに入ってこられて困る事もあるし、
次回作では乱入禁止設定も出来るといいね。出来ても不都合はなさそうだし。
725 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:03:13 ID:gY1OIVrv
>>722
手前の環境も見直さずに自分たちが面倒だからか…
全く子供の理屈だな。チョン呼ばわりされても仕方ないぞ
726 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:11:38 ID:1BI21uq2
直射との組み合わせが多い近頃　ご多分に漏れず我がスカッドでも似たような機体で出撃してるんだけど
けっこう弱点多いよね　キャノンだけにリロードは間があるのと半端ズームのせいで至近距離はやばい。
足盾とマシンガン４本くらいの速度２００はあろうかという、ぱっと見弱そうでまるで流行ってない軽ＡＴＫに
３人抜きされたよ（＾＾；；昔ながらのサテライトされただけなんだが、ほんとになんもできんのな。
後で聞いたら皆同じこと言ってて噴いた。最新機体が古典機体に３機もレイプされ・・・orz
727 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:23:28 ID:PCmqLOq/
gigi0812
だったかな？
日本人で鳥曲で切断厨の最悪野郎。
728 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:31:24 ID:dehFBxos
ここって個人晒していい板なん？
総合では個人晒しとかあまりみかけませんが専用板ってないんですか？
729 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:32:00 ID:PCmqLOq/
ARFアタッカーやってるけど、盾持ってるやつにあまり負けたことないな。
盾持ちキャノンなんて距離とって足狙い続ければ楽勝。
730 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:34:05 ID:0T9p3fvQ
迫撃＆軽曲射DEFからみれば的が大きくなって良いことです
ダルマになろうが盾は残るので手っ取り早く死んでくれて良いです

前盾で特殊装甲使ってない人はHP増大装置としてしか使ってないんだなと
731 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:39:52 ID:HYExQhW3
>>726
直射はエイム力が必須。下手は勝てない。
あと距離300以上の射撃時以外はガンカメラ使わない。小窓で狙い撃つ。

ホバー、タイヤは直射一発当たるとほぼ停止する。
そして再加速する前に次の直射を当てられる。これも必須。

攻撃設定はリロードの長い直射(CN300とか)なら　1本-1本-1本-4本
と攻撃設定する。足の速い敵は廻し撃ちでハメる。
リロードの短い直射（アネレースとか）なら 2本-4本-2本-4本 と設定して
RBを2回づつ押しながら2本廻し撃ち。

というのがうちのスカッドの直射研修内容。
フリーで目的をもって訓練すると強くなるです。
732 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:47:26 ID:nfWlO79m
タラキアなんかもうだめじゃん…
がんばってるんだけどなぁ

一人で
733 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:48:16 ID:0T9p3fvQ
>>732
俺もがんばってる
イベズ飽きてタマラ行きたいけどそこは我慢してオレニヤ・グバってる
734 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:49:17 ID:V2I18BEw
あのさ、自爆しても切断されたってでるよね
735 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:52:12 ID:orjIunh6
出ないと思うよ
736 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:53:15 ID:7SNi49Tv
>>731
直射って被弾ブレ無かった気がするんだが、回し撃ちするとこちらも停止してしまって
相手の攻撃をモロに受けてしまう気がする（瞬間火力の無い相手は回して、有るやつは別の戦い方するのかもしれないが）
737 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 09:56:35 ID:V2I18BEw
>>735
そうなの？なら俺は3回に1回は切断されてるなぁ
切断なんかしてもメンドクサイだけじゃね？なんかメリットあるの？
738 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 10:01:01 ID:0T9p3fvQ
部屋主が回線抜く：切断されました
乱入側が回線抜く：部屋主の勝利
自爆：生き残ってた方の勝利
敵とこっちが同時に死亡！：とみせかけて先に当たった奴の負け
両軍取得コンバス数同じ！：両軍作戦失敗
739 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 10:22:46 ID:it1LhthS
6vs6両軍作戦失敗時の脱力&充足感は異常
740 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 10:24:15 ID:ycvZjc5H
砂装備を持たなくてもズーム表示ができるアシストパーツがほしいな。
偵察時に時々ほしいと思う。
741 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 10:28:57 ID:hFQDrfCB
>>740
シャルの一番軽いSRを積むがよい
742 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 10:32:12 ID:LtHTSHMi
①盾の重量を考慮しない場合、前盾はコクピット防御として有効か
②有効である場合、有効性>盾の重量(盾orスペーサーor盾+スペーサー)による制限 となるか

スナイパーな俺の場合
①有効
スナvsスナの撃ちあいで脚狙いが難しい場合はなんかは、大抵コクピット狙いになる
盾の高さにパイル積んでる相手になんかにも有効
盾はいくら壊れても機体の性能にまったく影響を与えないってのがでかい
②性能変わらない
逆脚に盾1枚分の重量が加算されても性能はほとんど変わらない(速度が1さがるくらい)
重量200くらいじゃSC1門すらつけられん
743 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 10:55:22 ID:lU+JgMhx
でも前面に盾つけるにはスペーサーとかも使わないとだから
結構重いけどな
744 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 11:02:31 ID:orjIunh6
ローター使って前盾付けるのが好き。
745 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 11:10:58 ID:j/WGNO8A
関係ないけど４脚をがっちょんがっちょん歩かせてる時に
ＢＧＭに東村山音頭を流すのが妙に楽しい。
746 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 11:18:44 ID:aA6aWzkD
>>744
俺も
旋回して盾とコックピットの隙間でキャノン避けた時は何か汁がいっぱい出た
747 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 11:31:52 ID:n0u3wlGX
>>746
うっかり壊れたローターに直射食らった時は
即死モンだけどナーｗ
748 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 11:37:24 ID:RJ4kP/mM
>>731
うちのスカッドの直射４門は全部の攻撃設定が4門同時撃ち
んで、ガンカメラを全部変えて登録してある
まわし撃ちはトリガ半おしでガンカメラの１門だけ撃つ
当たったらもう一度最後までそのまま押し込んで残り３門を撃つ
749 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 11:42:54 ID:ANbTsYJt
関係ないし非常にどうでもいい事だけど
興味本意でPSUの本スレ見たらあの日の思い出が駆け巡った
750 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 11:54:02 ID:ebfGG4Z5
最近曲射は減ってきたが、その分直射が増えたね。
１０人対戦したら、曲１：直３：他６くらいの割合。
今のマイブームは、２脚高速ATK。
得意マップでタイマンなら、鳥曲と司令部破壊以外は負けない。
鳥曲のせいで一時期廃れた高速ATKも、また脚光を浴びる日がキタよ。
751 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 11:56:53 ID:QLxAv18d
そして鳥が復活と・・・
752 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:01:03 ID:ptWuWBwM
直射は技術と同じくらい運がいると思うよ。
股をすり抜けない運と股をすり抜ける運がいると思うよ
753 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:02:15 ID:0T9p3fvQ
連装ロケット8連四脚でわきわき進む俺変な奴
754 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:04:15 ID:ycvZjc5H
顔射
755 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:06:32 ID:Sw3Jyjyp
キャタ足直射のおいらにとっては足すり抜ける運の方は関係ないなw
756 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:14:05 ID:7SNi49Tv
>>755
キャタ直射って鳥直よりも耐久力あるだが、勝てないな･･･
１～２回でもこっちが外したら相手のほうがダメ量上回るから、当然か。
757 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:23:19 ID:ptWuWBwM
そういえばいつかキャタピラーについて結構議論してたっけ
758 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:28:41 ID:GVCAm2b9
キャタはなぁ・・・
あれこそ装甲盾でつくるぐらいしないと
脆すぎてｶﾜｲｿｽ
759 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:30:20 ID:vwm3A6Yu
>>753
COMに似たような機体がいたな。
重ロケット1に軽ロケット4で艦橋コクピットの4脚が。
都市とかの狭い所で鉢合わせしてボコボコにされた記憶がある。
760 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:32:38 ID:muuTU39q
全キャタピラの耐久地を今の1.3倍ぐらい上げても罰は当たらん
761 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:34:23 ID:RJ4kP/mM
>>759
いたいた、コックピットはモルの8kオーバーの耐久の艦橋コックピットだから
KE系で組んででると終わる
ってか動きにぶいんだから、武器を先に破壊するといいよ
頭の上のが狙いやすくておすすめ
762 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:34:52 ID:ptWuWBwM
キャタはモルとタラとシャルだったらどれが一番良いと思う？
俺はモルかなぁ
763 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:36:28 ID:0T9p3fvQ
>>762
タラの足の速さだなぁ
764 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:40:41 ID:7SNi49Tv
>>762
前線向け（機動性）：タラ
後方支援（積載量）：モル
おしりがかわいい　：シャル
こんな感じで選択かな･･･
いずれにせよ、キャタ一機で突っ込むと良い的なので、囮役を連れて行かないと死ねる
765 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:42:15 ID:muuTU39q
>>762
モルがいかにもタンクって感じで好きだ
タラとシャルのはもぎ取れそう

しかし性能ではタラ高速
766 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 12:45:15 ID:ptWuWBwM
キャタで直射打つなら逆足だよな。
キャタで直射３×３とかってどうなんかな
767 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:03:41 ID:msb7LHew
>>766
日本語でOK
768 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:07:50 ID:eh/9edOs
>>767
いや、わかるだろ

>>766
逆足の方がぶれないせいで集弾いいし
ばら撒くなら３×３でもよさそうだが
769 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:08:36 ID:ptWuWBwM
キャタピラで直射を撃ちたいんだけど、直射を撃つならやはり逆間接
で撃った方が撃ちやすいし小回りも効いて使いやすいと思う。
だけどキャタピラで直射を撃って戦える機体を作りたい。
そこで俺が何となく思いついた機体はキャタピラに直射を６本積み、
攻撃設定で直射３×２にして戦場に出たらどんな戦果があげられるのだ
ろうかと考えて意見を求めてみた訳だ。
770 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:10:08 ID:Zb57tW2b
>>769
全米が泣いたｗ
771 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:10:28 ID:ptWuWBwM
と、３×３は間違いｗ
のせれねぇｗｗ
772 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:13:36 ID:n0u3wlGX
>>767
翻訳
キャタで直射打つ（ぐらいなら）なら逆足（で直射を撃つべき）だよな。
キャタで直射３×３（を搭載）とかって（やった事ないけど出来るんかな）どうなんかな
773 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:20:42 ID:0T9p3fvQ
「キャタや四脚で立ち回られるぐらいなら逆足でやってくださいよ」
というほのかな香ばしさを感じる
774 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:39:32 ID:7SNi49Tv
>>773
モル2門砲*2を４脚に積んでいる俺はﾏｼﾞ要らない子
シャル1門砲*3にしようかな･･･これも逆脚で十分可能だけどorz
775 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:40:31 ID:idhldr8T
このゲームの階級ってあんまり意味ないよな
むしろ上がると検索にかかりにくくなるし
戦争やってれば自然と上がるのでプレイ時間≒階級みたいになっちゃってるし
フリーに行ったら大佐だともてはやされてる人も、戦ってみるとむやみに突っ込んでくるだけとかよくある

階級上がるメリットって何かあったっけ？
776 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:42:57 ID:suAEFcNf
>>731
ホバーは停止しないよ。
ほとんど速度落ちずに再加速する。（停止トルクが低いため）
究極にハメれるのは２脚。長所のハズの停止トルクの高さが、自分で反動武器（EX:ショットガン）撃つときやスタン武器（EX:キャノン）喰らったときに、完全に動きが止まるという短所に・・・っ！！
777 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:46:30 ID:oS4gVnQo
直射は戦いやすい。遠距離では遅くて当たらない、近距離じゃ連射がきかないうえに勘と技術が要る小窓撃ちで食らわない。ノーダメで勝てることもしばしば。流行に流されるのもどうかと思う。
778 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:47:18 ID:ptWuWBwM
直射っていつごろから流行りだしたの？
779 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:50:41 ID:ebfGG4Z5
>>769
同装備で逆足ｖｓキャタやったら、間違いなくキャタが負ける。
速度が同等でも、被弾面積と動きの幅が違うので、回避率がダンチ。
780 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:54:07 ID:XIr21JL/
>>778
ここで鳥曲ばかやろーこのやろーっていう議論がかなり多くなったころから結構見だした気がする。
近距離なら対鳥曲に十二分になりうるのもあって流行りだしたんじゃないかな。
言われてるとおり火力はいいけど撃つと足止まるし単調になりやすい。

>>775
ちょ、その大佐ってｗ
まあ確かにその通りだと思うよｗだから人気
781 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 13:58:09 ID:8fJDiQFp
>>780
まぁ直射が鳥曲対抗になるかはともかくとして
話題になり始めた頃から直射使い出したんだが
ARとかHEATロケと組み合わせて使うと結構面白いな
782 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:03:25 ID:VMgiWyXV
>775 歯ごたえの多少あるCPU戦が楽しめる？
783 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:05:02 ID:7SNi49Tv
>>782
連邦の白い奴のことか
784 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:05:26 ID:VD5VAL01
>>775
ＣＯＭ戦だけやってるなら、階級＝プレイ時間だが
対人戦メインなら階級＝強さだな。
785 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:06:04 ID:ztYmd2om
超Aimと超索敵持ってるけど、回避能力がｶｽｶｽなCPU戦？
ぶっちゃけストレス解消にしかならん。
階級上がっても強くなった気がしないぜ。
786 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:15:37 ID:vwm3A6Yu
COMは霧の中でも狙撃してくるのには参った。
787 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:17:31 ID:idhldr8T
>>782
>>784
なるほど
でも階級高いと連携とか強くても個人操作が大したことない人も多いよ
やってると階級≠強さと感じる
788 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:23:26 ID:cvhW+ry2
>>777
直射って連射かなり効くじゃん？
近距離であの威力で連射も効くから強いんでしょ。

>>787
強さに連携が含まれないの？
789 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:29:17 ID:idhldr8T
>>788
そういうこと
連携がよくても操作技術が甘いってこと
その逆もある
今までやってきた感想として、階級と強さはあまり関係ないということが言いたかった
790 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:30:51 ID:EBP1vgrn
ＣＯＭは連携皆無で逃げ腰、攻撃頻度も低いからな。
力押しで勝ててしまう。
その要領で対人やるとボロ負けするよ。
普段ＣＯＭ戦しかやらない人は、ここが理解出来てない。
791 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:32:18 ID:ycvZjc5H
デバイスの射撃補正ってロケットなどにも有効なのかな～
792 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:33:24 ID:ztYmd2om
COM戦と対人戦で共通する項目なんてないべ。
COM戦6v6やるなら、一律同作戦でも攻略は可能だが。
対人戦は同じ相手とやったって、同じ作戦は成功せん。
793 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:44:12 ID:YYgDUKfN
http://www.gamespot.com/tournaments/chromehoundsaug06/index.php?tag=gumballs;title;1
794 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 14:49:23 ID:AKY+5/8m
そういや大会のあとでパッチっていってたな
795 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 15:27:18 ID:vwm3A6Yu
鳥曲祭りですね。
796 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 15:37:42 ID:hrvULGJg
>>794
マジか？ソースある？
797 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 15:37:58 ID:r8YOJq2p
>>前面盾にスペーサーかまさない組み合わせも忘れないでくれ。
盾は有効だろｗ弾当たらない自信があるならいらないがｗ盾で救われたことないのか？
798 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 15:49:23 ID:mjlJAnQ/
ファミ箱に兵器出現条件が
799 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 16:00:39 ID:n0u3wlGX
載ってない
800 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 16:06:06 ID:AKY+5/8m
>>796
大会もあるしその後でって聞いただけ
801 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 16:54:01 ID:1BI21uq2
あれだけ否定されても信じてる盾信者ってカルトみたいでキモｽ
無効ではないよ　ただデメリットの割には効果が狭く薄いという結論に到った
802 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 16:59:15 ID:ueUPEszK
推奨ＮＧワード： "鳥", "盾"
803 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 16:59:22 ID:cvhW+ry2
>>801
いつ結論に至ったんだよｗ
かのデッ○ペ○ンも前盾+キャノンだし。
804 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 16:59:30 ID:AKY+5/8m
前盾ついてないほうが少ないんでそっちがカルト
805 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 16:59:53 ID:orjIunh6
勝手に至られてもw
806 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:03:33 ID:Zb57tW2b
どっちでもいいじゃん(´･ω･`)
807 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:03:45 ID:n0u3wlGX
最近>>801なバカが湧いてるが
たぶん全て一人だけだと思う、文章の構成も似てる
ひたすらこのスレに粘着、キモイ
808 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:10:55 ID:WbajSjS4
　　　 　 /￣￣￣￣ヽ
　　　　/ 　▲　　 ▲　ヽ
　　　/:|　⊂⊃　⊂⊃　|ヽ
　　　|:::|　 ■ 　　■ 　 |:::| ← >>801 の剥き出しコク
　　　|:::|　 ▼ 　　▼ 　.|::::|
　　　|:::|　　　　　　　　 |::::ヽ
　　　|:::ヽ　 ⊂ニ⊃　 /::::::::ヽ
　　　|:::::::ヽ＿＿＿_ /::::::::::::::|
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「あれだけ否定されても信じてる盾信者ってカルトみたいでキモｽ
無効ではないよ　ただデメリットの割には効果が狭く薄いという結論に到った 」
809 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:13:10 ID:8LCuOb0P
剥き出しコクを笑う根性も盾付きをけなす根性も理解不能
810 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:14:44 ID:1BI21uq2
フン、バカが一人でご苦労なこった
811 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:19:13 ID:1BI21uq2
否定してる連中はけなしても笑ってもいないよ　ただ
大して効果ねーよ　そして見た目も悪い　と言っているだけ
812 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:19:26 ID:ycvZjc5H
まあ、明日から新学期だ。
813 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:21:04 ID:1BI21uq2
いちいちＩＤ変えないと発言できない奴は盾かむりに多い
自演してまで盾かむるなよ　おい
814 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:21:12 ID:orjIunh6
>あれだけ否定されても信じてる盾信者ってカルトみたいでキモｽ
↓
>否定してる連中はけなしても笑ってもいないよ
???
815 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:29:23 ID:CPRRv+mi
盾が有効だと思うならつければいいし、必要ないと思うならつけなければいい、それだけの事だろ？
それは個人の自由であって、他人に強制するような事じゃない。
盾議論はもうやめようぜ、鳥曲問題とは別だろ？
俺は一応つけてるけどね、遠距離からの不意打ちに対する保険として。
816 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:29:26 ID:XIr21JL/
落ち着きましょうぜ。
お互い自分の信じる装備を使えばいいだけじゃん。
相手をけなすほどのことではない。

盾つける派の人間としては盾ない機体は常に逆転のチャンスがあって精神的に楽。
それと過去に書かれてたけど盾が壊れてもダメージは減衰するらしい。
817 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:34:42 ID:8LCuOb0P
ただ単に兼ね合いなんでないの。盾＋スペつける事によって武装や構成面で
色々な支障が出てくるから。前盾が流行ったのは直射タイプにコクピットを
一発で撃ち抜かれるからで、なにがなんでも盾マンセーって訳じゃない。
ただ盾がないなら盾があるタイプよりも火力やスピードで上回ってないと、
ガチ対決じゃどうしても生存率に差は出てくるわな。
盾つきなら足狙いか盾狙いか武器狙いだろうけど、どれから狙っても必ず
いずれかのパーツがワンクッション作用するのに対して、盾無しはワンクッションが無い部分がある訳だから。
瞬間火力高い直射との接近戦の為に実用性重視でやってる事。
818 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:42:14 ID:XIr21JL/
>>817
概ね同意見だけど

>前盾が流行ったのは直射タイプにコクピットを 一発で撃ち抜かれるからで
これってどうなのかな
長いことクロムやってるけどかなり前から盾はあった
直射みたいなタイプだけの防御じゃなく単純にMGやRFからもコクピットを守る目的で使ってた
819 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:45:41 ID:vwm3A6Yu
シャル系コクピットの前盾のし辛さは異常。
820 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:49:03 ID:ycvZjc5H
直射にしろ砂キャノにしろ一撃でコクを落とされたのって
実は数える程度だわ。あまりにも衝撃的なので印象が残
りやすいわな。

盾無しでもまず最初に足が死んで次にボディかコクかって
感じだわ。
821 ：820：2006/08/31(木) 17:50:27 ID:ycvZjc5H
>>ボディかコク
武器かコクね・・・
822 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 17:56:40 ID:AKY+5/8m
コクピットに当てれる状態で脚狙うってよほど脚でかいのつけてるな
823 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 18:01:37 ID:y9tUQ7lX
>>819
前後に長すぎるんよね～
http://pcgamer2ch.ath.cx/cgi-bin/up/img/306.jpg
こんな風に後ろにも持ってこれないしー・・・
824 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 18:03:33 ID:Zb57tW2b
SRヲタの俺の場合、、、

ホバー、ホイール、盾鳥曲・・・・・足狙い
盾無鳥曲、盾無４脚、キャタピラ・・・・・コク狙い
盾４脚、ミサイラー・・・・・武器狙い

って感じでやってる。
正直、盾があるか無いかよりも変な場所にコク付けられるほうがやっかいな気がする。

ちなみに、、

高速２脚・・・・・無理ですorz
825 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 18:15:43 ID:Gou95TUQ
---チラシの裏---
次回作の要望って結構話題になった？
最近はじめたんでなんとなく書いてみようかなぁっと。

１：終戦デモにキャンセルを・・。
２：戦争参加方法を出撃時に２種類増加。
（スカッド合流（ランキング反映）・同国合流）
３：同じマップでの天候や時間の変化。
４：すべる坂を２種類くらいに増やして（きつめの坂・ゆるめの坂）
　　ゆるめの坂は二脚では滑らないけど他の足なら滑るとかの差をつける。
５：逆関の速度アップ＋積載量低下。４脚の積載量アップ。タンクの耐久値アップ。
826 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 18:26:27 ID:9Tk5L145
シャル2脚にシャルの2世代型軽コックピットつかってるけど盾あってもなくても同じな気がする。
たまにスナイパーで打たれることあってもそれは自分の不注意なだけだしコックピットに直撃なんてほとんどない。
たいてい足が先に死ぬ。けど足を保護しようとしたら被弾面積あがって攻撃受けるととまってしまう。
それよりもスピードを速くして接近しサテライトして武器を壊すようにしてる。鳥曲以外の鳥足なら盾あろうがなかろうがカモ。
けど鳥直同士の打ち合いメインなら盾ないときついよ。
827 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 18:37:43 ID:EOXEitqR
直射が増えてきたんで４輪とかホバーに迫撃砲ｘ４とかいう機体もよく見るようになった
やられるとかなりやばい
スペーサ駆使してコックピット後ろにつけて
前盾も完備！これで直射同士の撃ちあいもまけないぜー！なんて
勇んで出たものの、迫撃砲ｘ４にあっという間に沈められてﾃﾗｶﾅｼｽ
828 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 18:40:28 ID:EOXEitqR
迫撃砲対策にコックピットをシャルからKEに強いモルの6k耐久のものにチェンジ
結果的に直射ｘ３の機体になったけど、こんどこそ大丈夫！と出てみれば
砂に武器壊されて終了orz

機体構築は奥が深いぜ
829 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 18:57:45 ID:hFQDrfCB
>>828
生きていればこそ役に立てることもある。
歩兵になって敵ハウンドに豆鉄砲撃ち込むよりましだ。
がんばれ。
830 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 19:06:55 ID:LtHTSHMi
俺はコクピット剥き出しのハウンドであって
あれだけ否定されても信じてる盾信者ってカルトみたいでキモいがどうやって否定してる連中はけなしても笑ってもいないって証拠だよ！！
831 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 19:09:32 ID:7up8jcGj
日本語でおｋ
832 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 19:09:56 ID:VD5VAL01
>>830
すまない、日本語で書いてくれないか・・・？
833 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 19:11:13 ID:VMgiWyXV
己が信じる道を往け
834 ：さげまん：2006/08/31(木) 19:12:08 ID:wy+SJ/NS
>>830 釣りなんだよな？　
835 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 19:12:11 ID:BCtPyodg
>>830
読めば読むほど笑える…何語だコレwwww
声に出して読んでみると更におもろいww
836 ：名も無き冒険者：2006/08/31(木) 19:15:38 ID:lck2H9j5
オナラでた。すまん。そうとう臭い。
837 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 19:33:54 ID:fGXtpADD
CPU戦でコクピット以外の全パーツを破壊するのが病みつきになってきた
ただ、種プレイを地でやろうとするとホント大変なのな
時間かけてダルマにして、でもってとどめは崖から突き落として脚部ダメ→コク貫通

…対人戦でやったら嫌われるだろうなぁ
838 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 19:36:22 ID:Zb57tW2b
>>836

死ね。

氏ねじゃなくて死ね。

さもなくば臭う前に自分で全て嗅げ
839 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 19:39:16 ID:7up8jcGj
日本語でおｋ
840 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 19:44:46 ID:cCHn9Eie
シャルコクはデザイン重視だから前盾しにくい仕様にしてある。いかにも日本製らしい。
841 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:16:03 ID:GVCAm2b9
>>840
勝ちたい、俺つえー？＝前盾
俺の機体みてくれこいつをどう思う？＝シャルコク
俺は大体こんな感じで出るな
やはり厨臭さが漂うｶｺｲｲ機体はシャルコクに限る
恐竜もこれじゃないとな
842 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:16:10 ID:zDo6ZuWw
シャルは砂漠地帯で視界が狭いから、あんな剥き出しなコクで視界確保してるんだろうな
銃弾の雨がきたとき中の人は、怖くないんかね
843 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:19:05 ID:muuTU39q
タラ＝日本製
シャル＝イタリア製
というイメージがある
844 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:22:27 ID:cCHn9Eie
>>842
日本製だからデザイン重視なんだよ。冷暖房完備でナビもついてるぞアレ。
>>843
イタ飯は兵器に関しては実は地味、というか無難なデザイン
コクピットでいうとタラっぽい感じ
845 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:25:47 ID:ztYmd2om
ライフルの性能が変なんだけどな、イタリア。
弾がぶれて、体内で横向きになると言う、近代的な機能があったりするし。
846 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:34:12 ID:cCHn9Eie
ロシア製とアメリカ製と日本製か・・・。
847 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:34:52 ID:h4t8sTsr
>>830を翻訳サイトに突っ込んでみた。
I am Hound of the cockpit bare.
The party who is very negative is
laughingly and is evidence like
cult ..the escutcheon believer who
believes.. even if only that is denied
even if speaking ill. it is the Kimo

さらに翻訳する
私はコックピットのHoundです。むき出し。
非常に否定的なパーティーは、笑ってであるカルトのように証拠です。
だれが信じていますか?盾の信者、話してもそれだけが否定されても、
病気それはKimoです。
848 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:35:29 ID:YBgYobSP
しかし砂漠でパスタゆでるぞ
849 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:37:01 ID:cCHn9Eie
日本だってジャングルで飯炊いてたしオールオッケー
850 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:38:23 ID:ztYmd2om
>>849
………そう言われると、急に日本軍が超絶なアホに見えてくる。
いや、史実の上ではかなりアホだが。
851 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:40:24 ID:h4t8sTsr
私は、コックピットむき出しのハウンドを使っています。
このスレッドで散々盾無しの利点を話しているのに
盾が全てと信じてる盾信者ってカルトみたいで気持ちが悪い　
どうやって否定してる連中はけなしても笑ってもいないって証拠だよ！！


ごめん一番最後がやっぱり翻訳不可能
852 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:42:15 ID:cCHn9Eie
>>850
パンいやだって兵隊がゆったんだから仕方あるめい
銀シャリ食えるのが軍隊の利点

レーション対決なら日本製の勝利だしシャル兵士の士気が高いのは理解できるね。
853 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:44:41 ID:h4t8sTsr
ハウンドから降りてこっそり偵察に行くとか面白そう
854 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:47:37 ID:Zb57tW2b
我々シャル民はこの戦争をジハードと呼び神の名の下に命を捧げ戦っています。
士気の低下など我々の辞書にはありません。
855 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:49:17 ID:cCHn9Eie
つか傭兵であって国民じゃないだろって突っ込みはHamamaで粉砕ですか
856 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:49:39 ID:Zb57tW2b
>>855
あ、、、
857 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:50:13 ID:h4t8sTsr
早々パーツ求めて国を変える売国奴だよな俺達
858 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:51:08 ID:VMgiWyXV
とりあえず愛国者勲章2種もってないとその台詞は許さん。
859 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:51:18 ID:h4t8sTsr
別の国の出身の用兵じゃないの？
本国の人たちは戦車とかに乗ってる人たちだよ
860 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:52:33 ID:cCHn9Eie
>>859
ミッション見る限りそうだよな。ハウンド乗りは全部ラフカザエル傭兵。
なんで昇進したり選挙権あったりするかは永遠の謎。
861 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:54:27 ID:h4t8sTsr
つまりあの世界では、傭兵や軍属が異常な特権階級なのかもしれない
特に傭兵は、国的には、貴重な戦力お客様なのかもしれないな
大体へレス市内とか本当に人住んでるのか？ってくらい静かだけど
つーかあの半島人住んでるの？
862 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:58:29 ID:cCHn9Eie
>>861
地理的にいうとあれはクリミア半島じゃなくてもっと南のグルジアとかあの辺なんだろうか。
まあ首都とかの人のいなさっぷりはまあ避難してるって事で・・・。
有視界戦争だから灯火管制も有効だろうし。
ブレイドウッドのゴーバーあたりは人影は見えないけど結構生活感あるしさ。
傭兵の扱いは多分現代の傭兵とは違うんだろうねぇ。まあ今は傭兵は国際条約で禁止されてっけど。
863 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 21:02:16 ID:YBgYobSP
>>861
曲射や焼夷弾やうんこが飛び交うようなところに人がいるわけないだろ
864 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 21:05:46 ID:eeqYuh1n
>>863
イスラエル
865 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 21:05:58 ID:cCHn9Eie
一応三国あわせて１千万近い人間が住んでるはずなんだがなぁ
866 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 21:18:21 ID:HM8ha0NW
話しぶったぎってすまんが攻略本に
書いてあるパーツで全部なのだろうか？
867 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 21:21:12 ID:qAVAXeIS
1対1戦争。開始後3分間本拠地で待機。来る気配が無いので敵本拠地に向かう。
本拠地直前で横を見ると、明後日の方向を向いて待ち構えるタラ直射っぽい機体を発見。
余裕で基地破壊出来そうだったが、ゲーマー精神に則り、頭の上に乗せた1本直射で挨拶をする。
そして振り向いた姿は・・・鳥曲だったorz
2門曲射の横シルエットをタラ直射と見間違えたようだ・・・
気付いたときには既に至近距離。一撃でホバー足あぼん

あぁ、何してるんだろう俺
868 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 21:45:00 ID:CZgtL1ba
攻略本は第一回のダウンロードまでじゃないか？
869 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 21:48:05 ID:HM8ha0NW
第二回のまで出てるんだよな・・・
870 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 22:22:29 ID:ng12+gK1
>>867
情けを捨てろ・・・勝利の為には鬼となれ！
871 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 23:42:00 ID:YXVPYAaX
>>769
ヘタなくせにキャタピラでがんばる男より亀レス。
あくまでへたっぴ視点で。

オレが試した限りキャタピラーで直射運用する場合、
どのキャタピラでも３本以上の同時発射は
平衝性能的に無理があると思う。可能でも速度等、他の部分が
犠牲になるし、４足や逆足にかなわないのでは？と。

集弾しにくいため、よほど近くないと命中するのはせいぜい
１～２発。（エイムの上手い人なら話は違ってくる？）

で、オレの場合ファルシオン２×２で運用してるね。
ファルシ２本ならほぼ狙った通りに飛んでくれる上に、
単発最高級ダメージ。
キャタにこだわるならこっちの方がダメージ効率が
高いんじゃないかと。で、タラキ産キャタで速度１６０以上確保。

余った重量で誘導ミサイルを積み、ミサイル、直射×２、直射×２
のエンドレス攻撃。初心者の鳥局とならなんとか戦えるくらいの
完成度ですな。味方の援護や陽動次第だけど。

キャタ限定での構築なら、まずまずの完成度かなと自画自賛する
俺ﾌﾞﾗﾝｶ。
872 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 23:49:21 ID:ptWuWBwM
ミサかー。
そういえばアタッカーな人たちはミサカウンターつけてる？
うちのスカッドだとアタッカーの義務になってるんだけど
873 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 23:51:17 ID:QW2dHLO2
シャルカールの2脚ならミサイル当たらないよ。
874 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 23:54:02 ID:PgrkZk39
味噌缶上手くつけると動かなくてもかわせることに気が付いた
875 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 23:54:30 ID:ptWuWBwM
じゃあシャル二脚以外で、
逆足とかタンクとかで。シャルミサを移動だけで避けれない機体はミサカウンター
を積んでるのかな
876 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:01:40 ID:XmX2k56T
>>875
俺は付けてないな。
ミサイラーの人工自体そんなに多くない上に
撃ってきても前盾ガードか160程度あれば避けれる。
完全に鈍足機だとしょうがないから距離保つか、最悪やっぱり前盾で受けとめる
十発ぐらいなら支障はない。何発も連続で撃ってくるようなのはカウンターあっても意味ない品
877 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:02:51 ID:+gQbr9CI
確かに高速機体相手では無意味武装だけど、俺が見てる限り、
鳥局、鳥直、スナなど、逆足機体が多く感じるので、間合いに
さえ入れれば活躍の場面は多いかな、と。

ミサイル着弾前に直射当てれれば、ストップ、ミソ命中コンボ
もできるって事にしてくださいw

まあ、一番の理由はエイムがヘタなので一個あると安心ってのが。

確かにとりあえず重量が余ったから付けてる感はあるので
エイム上手い人なら別なモノの方が効率は上がるだろうし、
改良の余地はあるね。
878 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:05:44 ID:3yVGcaAm
俺も最近ミサに会わなくなったから疑問に思ってるんだよね。
確かに三連発ミサに対してカウンター一個だと意味がないし
てか、ミサが避けれない俺って･･･
879 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:07:51 ID:tOusXFAy
ミサカウンターは効果薄いし特定の敵にしか効果ないからつけてない
近距離で火力高い武器があるならごり押しする
あとジェネを頭につけてその周りに何もつけなければ横移動で避けれたはず
他にも避けれるようになる配置があるので一度ジェネの位置を再検討してみるといいかも
速度160の機体でミサイル避け続けたため相手があきらめて立ち止まったのには笑ったｗ
880 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:12:02 ID:3yVGcaAm
シャルミサってそんなに避けやすいものだったのか。
モルとタラのだったら避けれないこともないんだけどシャルのだけ
軌道がなんかキモくて避けれない。
機体の形を変えないと難しいのか。


よし、俺ミサイル避けないｗｗｗｗ
881 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:15:24 ID:XwJ3Wxe7
ミサイルってACみたいに操作でどんな機体も避けれるってものじゃないしなあ
機体構築の時点で避けれるかどうかは決まってるし

あとミサイルの硬直に打ち込む作戦だけど、二脚やホイール以外はあまり固まらないよ
それにミサイル積むことでキャノン2本の重量とかなりの電力を使うわけだし
ミサイル使うなら中途半端だといけない気がする
882 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:19:23 ID:5+MiXwQl
ミサよりロケのほうが瞬間火力的にいいと思うぞ
883 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:23:14 ID:UndsucVi
味噌はﾀｲﾏﾝよりも仲間の支援だとかなり強いかと思う
軌道見ないで回避は難しいよ
884 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:24:48 ID:N0t4+iqY
さっき味方だと思ってずっと相手と並んで進んでたら
こっちのチームは残りあと自分だけでそいつ敵だった。
しばらく見詰め合ってお互い何もせずにいて面白かった。
これが恋ってやつか。


埒あかないからミサイルぶっ放したら瞬殺されたけどな！
885 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:26:28 ID:J1jP8LV7
味噌避けさせる、という行動をさせるだけで
かなり相手の動きを制限できる、狙いやすくなる
886 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:32:55 ID:rY0inAhA
そのためだけに1200の重量を失う度量があれば
887 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 00:44:00 ID:/yTmRTwX
初めてミサイル機体に、
それもミサ３キャタに待ち伏せ食らって瞬殺されたときはショックだったわぁ。
ヘイ、デニーロ、そんなのありかよ・・・と。
HALOのニードラーと同じだという事に気付いてからは、
ヒラヒラ避けながら撃つのがもう楽しくて楽しくてｗ

>>878
真横移動じゃなくて斜め前に移動すると避けやすい。
ミサイルが曲がる限界の曲線の内側に入ればおｋ。
いきなり斜め前に進んでも曲線の内側には入れないから、
横＞斜め前と進んで徐々に角度をつけていく。
機体の左右のどちらかは武器を装備せずに空けておくと尚良し。
仮に右を空けてある場合は左前に進んで避ける。
コクの左右に武器を積んで真後ろにジェネを積んである場合は
かなり避けにくくなると思う。
888 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 01:10:17 ID:B5uZmY6i
全員鳥脚曲射のスカッドとあった。

レクリエーション
Let's enjoy!一緒に楽しもう！

レクリエーション
熱いスカッドメンバー募集！


ばかかて、あほかて
889 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 01:30:05 ID:RJkm40HZ
ﾜﾛｰｽ
890 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 02:49:38 ID:x3+5ltaP
871>
シャルの軽量直キャノンなら３×３も可能ですよー
Stuart(タラ)＋Custer(タラ)＋G10(モル)＋Blsitta×６(シャル)
平衝撃が310超えれば片側３連射撃ＯＫみたい
速度は155だけど・・・
891 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 02:58:41 ID:p1GYIAUr
>>888
楽しみなんて、人それぞれ
892 ：なまえをいれてください：2006/09/01(金) 03:48:53 ID:WWCWCdtz
>>888
そいつら当たったことある。
ブリ画面で味方と、

こういう人となら楽しめそうだねー
俺、ネタでいっちゃおうかなー
いやいや、流石にそれはまずいだろーｱﾊﾊｰ

ってな雰囲気だったが、ＳＮＰが敵４機ほど補足したとき、報告を受けて空気が凍り付いた。
と・・・鳥あ-（ｒｙ
893 ：なまえをいれてください：
自分達だけが楽しむのなら、それはｱﾝﾀﾞｰｸﾞﾗｳﾝﾄﾞだ