かまいたちの夜×3(ﾄﾘﾌﾟﾙ) 総合 117つの謎･罠･疑惑

1 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:28:12 ID:ohrVwMkt

■PS2■ かまいたちの夜×3（トリプル）～三日月島事件の真相～
　7月27日発売
　6090円（税込）
　シナリオ：我孫子武丸
http://www.chunsoft.co.jp/game/segachun/kama3.html
http://chun.sega.jp/kama3.html
ペンション「シュプール」、監獄島、そして…

あれから1年、再び三日月島で巻き起こる事件。
×3ではシリーズ初の複数の主人公によって物語が進む。（ザッピング）
同じ舞台と時間を、様々な視点、角度から物語を読み進み、真相を追究して行く。

《予約特典》
書き下ろし文庫本「『かまいたちの夜』～挟み忘れた栞～」
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060531/kama.htm

■かまいたちの夜2～監獄島のわらべ唄～
PS2 http://www.chunsoft.co.jp/game/kama2/index.html
PSP http://chun.sega.jp/kama2.html（特別篇）
※PSP版は「ちょっとHなかまいたちの夜2」を新規収録

■PS■ かまいたちの夜
http://www.chunsoft.co.jp/game/kamaps/index.html

前スレ　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1154415993/

2 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:29:18 ID:ohrVwMkt

セガ宮崎浩幸氏×チュンソフト中村光一氏
『かまいたちの夜×3』インタビュー＆プロモーションビデオ
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/04/26/668,1146045089,52365,0,0.html
『かまいたちの夜×3』シナリオを担当する我孫子武丸が語る
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/05/25/668,1148524320,53770,0,0.html
3年の時を経て、物語は終幕に向けて動き出す――かまいたちの夜×3
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0607/05/news033.html
セガダイレクト　かまいたちの夜×3コラム
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=kama3_ps2.htm
「かまいたちの夜×3」は原点を見つめ直した作品
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0608/01/news007.html

【関連スレ】
かまいたちの夜3　攻略スレ10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1154451929/
サウンドノベル総合2～かまいたちの夜～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1149109258/

3 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:30:14 ID:ohrVwMkt

【関連サイト】
かまいたちの夜３　攻略情報wiki
http://www11.atwiki.jp/kama3/
かまいたち関係リンク集
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~yatufusa/kama-link/
Re: リアルかまいたちの夜ほか
ttp://www7.ocn.ne.jp/~trance/snt.htm
煉獄 -かまいたちの夜2 another-
ttp://homepage3.nifty.com/varitra/kama2another/
幽霊探偵みどり篇
ttp://www.realintegrity.net/~pension/uretan.htm
かまいたちの夜2によるあなたの性格診断
ttp://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c006
かまいたちの夜×3 非公式サイト
ttp://www7.ocn.ne.jp/~trance

4 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:30:53 ID:ohrVwMkt

Q.かま3に1と2収録されるなら、単品の１とか２って意味なくね？

A.かまいたち×3に収録されていのは
かまいたち１の11つあるシナリオのうち、
メインである「ペンション“シュプール”（殺人事件）編」1本のみ。
「スパイ編」「暗号解読篇」など残りの10本のサブシナリオは未収録。

2から収録されるのも11あるシナリオのうち、メインである「わらべ唄編」1本のみで
残りの10本のサブシナリオは未収録。
（本編のバッドエンドは収録してある）

なので×3を買っても、１や２を買う意味はあるかと。

■新作エキストラ出演権
PSP「街特別篇」
PSP「かまいたちの夜2 特別篇」
PS2「かまいたちの夜×3」
を全て買った人に抽選で次回作の新作サウンドノベルのエキストラ登場権が当たる。

詳細は「かまいたちの夜×3」の中のハガキに載ってる。

5 ：おっぱい星人：2006/08/02(水) 19:40:53 ID:NekuQlDi

>>1
にぱ～☆乙なのですよ

6 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:45:49 ID:7evqNmMh

>>1 真理｢お疲れ様｣

7 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:47:18 ID:T9XK+UFc

よいしょ
よいしょ
えい>>1

8 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:51:20 ID:BeQQh+ef

２信者の的外れな批判のせいで３が糞って印象操作されてるからな。
２信者のグロとオカルトとか「視覚的な楽しみが無い」とかの批判には辟易するしか…
明らかにミステリファンでない事が分かる。サブシナリオ命みたいな奴もいたし２信者
２がＣＧ使いまくりのハリウッド志向的作品だから、それが好きな２信者に合う筈がないんだがね
こいつらのせいで評判下がってる印象がある。

9 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:53:17 ID:FNZThALi

しかし
よくもまぁ
これだけ糞なサウンドノベルを出せたものだ・・・

とてもチュンソフトが出したとは思えん
システムは糞だし、
肝心のトリックもかまいたちシリーズの中では１番駄目
ボリュームもない、総じてつまらない、街と違い意味のない中途半端なザッピング

これを面白いと言える人は、
これまでのチュンソフトのサウンドノベルやったことがないんだろうなぁ

10 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:57:50 ID:7evqNmMh

>>8 俺は確かに２が好きだが、1や3は駄目だと思わんよ
ただボリュームを言われるのはしょうがない気もする
楽しみにしてたのさ
2叩きが俺にはウザイよ

11 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 19:59:38 ID:BpQzmRfT

>>8
902 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/08/02(水) 16:22 ID:BeQQh+ef
２信者の的外れな批判のせいで３全体が糞って印象操作されてるからな。
２信者のグロとオカルトとか「視覚的な楽しみが無い」とかの批判には辟易するしか…
明らかにミステリファンでない事が分かる。サブシナリオ命みたいな奴もいたし２信者
２がCG使いまくりのハリウッド志向的作品だから、それが好きな２信者に合う筈がないんだがね
こいつらのせいで余計に評判下がってる印象がある。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1154415993/902

12 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:00:30 ID:bfZubbgV

もうこの論争（にもなってないけど）飽きた。俺は
A 「カップラーメン下さい！」と叫んだ。
B 可愛いショタを探すため、街に出ることにした。
C ポストに入っていた、ピンク色のチラシの電話番号を押した。

13 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:01:58 ID:eCxlTO8+

>>9
トリックについては３は２よりもダメってことか
それには同意できんな

14 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:04:16 ID:Pt7QvFYL

前スレからやれ”あれが足りない”だの”これが足りない”
だの言っているけど、そういう君たちには”愛が足りない”

なんかオイラすごい名言っぽいこと言ってないですか？（・∀・）

15 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:09:11 ID:7evqNmMh

>>13 そうゆう事ではないよ
本編以外にサブもあるし
たくさんシナリオ入ってるし、好きな物がいくつかあるって感じ

16 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:16:27 ID:AnveAnFn

ノベルゲームとして単純に物足りないってのはある
この程度ならそこらのフリーゲームに毛が生えたぐらいだろ

17 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:17:09 ID:eCxlTO8+

＞肝心のトリックもかまいたちシリーズの中では１番駄目
そうゆうことでしょ

18 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:20:32 ID:0tjBjnaf

1をリアルタイムでやった人間は出てから10年以上経ってるわけで
今じゃ若くて20前後、30近い奴も結構いるだろうからトリック見破りやすくなってるのはしゃあない。

19 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:22:00 ID:16uB+zPO

かま３やってチュンに絶望したが、一つだけ希望を抱いた事がある。
エンディングのスーパーバイザーの一人に『長畑成一郎』の名前があった事。
煩悩迷宮の制作に関わったんだと思う。
これでちゃんとしたシレンが出ると確信した。

20 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:24:44 ID:MX+yNCma

我孫子の「殺戮に至る病」だったか、かまいたち1プレイ後に読んだけど
あれはかなり面白かった。
殺戮のような雰囲気の話を2も3も期待してたんだけどな

21 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:25:54 ID:ohrVwMkt

もう10年も経つのか…
懐古厨じゃないけど、そりゃ考え方も感覚も変わるよなあ

22 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:28:56 ID:MTVpdDXt

(丶´Д｀) ＜カップラーメンください

(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)　！？

(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)　………

(丶´Д｀) ＜カップラーメンください

（　ﾟ∀ﾟ）　＜ラーメンといえばカレー味ですよね！

(丶´Д｀)　？

23 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:29:54 ID:wihkehaC

可奈子はこんな感じだろうな
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d103446.jpg

24 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:30:05 ID:69gweJoa

>>22
カップラーメンください

25 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:30:12 ID:pc7K28Vy

ノーヒントで金の栞までいったけどもう終わりかい！
まだ読んでない選択肢たくさんあるのにな…。
１と２詰め込む容量があるなら、もっとサブストーリー入れるべきだろ！！
絵も音も今までの作品の使い回しだし、激しく手抜き！！！

26 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:30:24 ID:wihkehaC

可奈子じゃなかった啓子

27 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:31:31 ID:krhA7ysK

7/24～7/30
プチプチ　192458
バサラ２　135850
NEWマリ　114225
マリオバスケ　110708
かま３　97315
ダＰ　49206
ムシ２　31763

ゲハの店員さんスレで拾った数字

28 ：おっぱい星人：2006/08/02(水) 20:32:55 ID:NekuQlDi

>>23
怨み屋本舗ｗ

29 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:34:19 ID:tU6UenOB

>>23
>>26
そこは一発で決めるか黙っておこうやｗ

30 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:37:36 ID:cMftShGh

ぶっちゃけトリックはどれもこれも…
3はまだマシだったんじゃないか？まあお粗末だけど
2はイリュージョン
1はギリギリ

31 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:41:08 ID:16uB+zPO

サウノベシリーズの監督
麻野一哉：弟切草、かまいたちの夜、街
落合信也：かま2、かま×3　　　　　　　　　←こいつの仕業

サウノベの質の低下は無能ディレクター落合の仕業。
2は金と手間がかかっていたからまだましだったけど、
3はひどすぎるよ。

32 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:42:06 ID:MTVpdDXt

２がどうの×３駄作だのとかはさ
一応批判、叩き用？のスレあるんだから使い分けぐらいしてくれよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1153885377/

そういう話題以外語るネタがないとか言うのならもう知らん

33 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:42:38 ID:AnveAnFn

>>23
すげえ

34 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:47:22 ID:+SFBGXuI

2のエンドタイトル変わってるってマジ？
みどりあぼんの「消えた殺人者」らしいんだが

35 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:48:45 ID:WEUY6PMQ

3は0時以降の話を長くすれば良かったのに
1の香山を地下室に閉じ込める～サバイバルゲームの長さに

三日月館の１階部分は水没して
2階部分しか移動できないから閉鎖感があるし
ジワジワ１人1人殺していけば1のサバイバルゲームは超えられそうだったのに

36 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:50:02 ID:7evqNmMh

>>31 一概にディレクターのせいとは言えないのでは？
元々予算は使うなみたいな感じだったし
中村だって上になにか言われたのかもしれんし
これからのゲームに期待するよ

37 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:50:06 ID:FNZThALi

>>35
館の構造上無理

38 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 20:54:40 ID:mz2hryaZ

>>25
読んでない選択肢があるなら終わりじゃないじゃん

39 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:05:53 ID:WEUY6PMQ

>>37
全然無理ではない

40 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:08:04 ID:FNZThALi

>>39
いや無理
①廊下が一本道
②脱出ポイントが両端にある
③１階が水没したら抜け道は使えない

特に犯人が神出鬼没だったのは抜け道を使ってたからであって
２階だけになってしまえばサバイバルでもなんでもない

41 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:08:12 ID:P+C6IsmC

でさ、３の話はしないの？

って話すことが無いのか

42 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:09:15 ID:cMftShGh

真実編　美樹本死亡前、または水没後から分岐して啓子のそれ以上の犯行を食い止める
陰陽編　香山シナリオから分岐でいえもんもパワーうp、退治にみんなが合流
宝探し編　完エンド後本編から分岐、岸猿の財宝探し（香山シナリオでは手がかりのみ見つかる形にする）
スパイ編　↑から分岐、岸猿財宝の中にはすごいものが紛れてて、島にいろいろやってきてドンパチ
恋愛編　透視点から分岐、真理視点でみどりへの面会、事件時の俊夫とのやり取りや完の後の透や麗子とのやり取り
料理人編　透視点から分岐、麗子の話（自分の店を持つところまで。真理と透の留守中とかも）
作家編　全部クリアしたら出てくる。かまいたち3に挑んだ男達
チュンソフ党編　↑に縦読み仕込んである

このぐらい作ってくださいチュン＞＜

43 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:09:42 ID:P+C6IsmC

うわ、リロードミスってただけか、きっちりスレ進んでるじゃないか
スマソ

44 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:10:03 ID:AM7+kcrJ

今やってたトリビアが、かまいたち風味だった

45 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:10:14 ID:nGN0FgjK

事前の予想通り２の舞台をそのまま使ったのが不味かった。
こうも制約があったらこの程度のものしか出来ん。
我孫子さんにはまっさらな舞台で自由にゲームでしか出来ない
ミステリを作って欲しかった。

46 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:10:37 ID:cMftShGh

>>44
どんなのだった？

47 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:11:53 ID:pc7K28Vy

>>38
エンドが埋まったらなんかやる気しない…。
>>20
啓子の可奈子への思いは同じトリックなんじゃないか。

48 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:13:14 ID:FNZThALi

>>45
２は１の世界をゲームにしたことで
まっさらな状態で推理トリックを作れたということをお忘れなく

そもそも島田荘司一派の中で、
我孫子の力量は綾辻らより格下だしな
今回のトリックも島田の他弟子の作品から
そのままパクって来ただけ

49 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:17:05 ID:+SFBGXuI

だから別に今回のトリックは特殊な物じゃないだろ？
1のトリックといい

50 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:18:26 ID:6x0+BszV

そりゃ2のトンデモトリックとくらべたら大体のミステリーは特殊じゃなくなるよ

51 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:18:35 ID:FNZThALi

特殊とかじゃなくて
同門作家からパクった上で更につまらないのが問題

52 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:19:16 ID:wr9LRxPO

くそ、トリックがわかっても選択肢が出ないのか、ぜんぜん真実ENDいかねぇ

53 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:19:25 ID:+SFBGXuI

特殊じゃないなら被る可能性もあるだろって話

54 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:19:39 ID:WEUY6PMQ

誰も犯人に1人1人殺害していけとは言っていない

両端に脱出場所（窓）があっても外に出れるだけで逃げれる訳ではない

残りの人間を物理的に追い込むのではなく精神的に追い込み
疑心暗鬼の状態に持ち込む
そうすれば自殺者だけではなく
精神的に追い詰められた馬鹿が犯人ではない奴を犯人と思い込み
「自分を守る為と」殺人を犯す奴が出てくる

55 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:20:22 ID:FNZThALi

>>53
いや同門だから意識してないと無理

56 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:20:41 ID:WEUY6PMQ

54は40へのレスね

57 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:21:32 ID:aV7fRwqc

小説書く能力とゲームのシナリオ書く能力って＝じゃないと思う。
１だってトリック自体は別に凄いものじゃないし。

58 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:25:46 ID:cMru18aM

今１のサントラを久々に聞いてる。
ライナーノーツのバッドエンド曲んとこがストック持った真理の画像でワロタ
今回このバッドエンド曲って使われてたっけ

２と３がイマイチなのは曲の使い方もあるんじゃないかなぁと思う

59 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:28:14 ID:kh47AQc+

>>58
３はちょっと酷いな＞曲
印象に残ったやつがほとんどない
なんか音ちっちゃいし

60 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:29:53 ID:MX+yNCma

>>54
我孫子もあんまり濃いもんは作るなって言われてるんじゃ？

61 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:30:13 ID:4YihFyqs

つ俊夫のｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ

62 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:31:09 ID:ejj3nFDX

>>51
昔からありますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:31:33 ID:jG2EVLjP

我孫子はべつに島田一門じゃないぞ。

64 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:32:46 ID:cMru18aM

>>61
確かにアレはよかった！真相編での使われ方も、それを受けてピンク編での使われ方も。
アレだけか・・

65 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:33:05 ID:eq0skOwG

かまいたちの夜３って、完２つだけ？

66 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:34:11 ID:WEUY6PMQ

物理的に無理なら心理的な死角を作れば良いだけの話

1はその点で良かったが
2は物理的な仕掛けの事しか考えていなかったから､あんな大仕掛けになったんだろうな

67 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:35:29 ID:ejj3nFDX

>>63
無知だからわからないんだよｗ
さすがに２信者のこーいうやりかたは引く

68 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:35:48 ID:WEUY6PMQ

>>60
やはり俺の考えていたのでは年齢区分に引っかかるからかな

69 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:36:11 ID:9wC3ZJiX

買ってきてもうすぐ始めます！　楽しみ～♪
何かこれだけはやめとけ！みたいな注意点はありますか？

70 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:37:26 ID:kh47AQc+

>>69
期　待

71 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:37:56 ID:eCxlTO8+

>>69
ボリュームが前作の4分の1だってことを念頭においてやればダメージは少ない

72 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:38:45 ID:jG2EVLjP

>>70
ﾜﾛﾀｗ

73 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:39:51 ID:P+C6IsmC

だなぁ、期待しすぎたらアウト

74 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:40:15 ID:CCYMk3Wc

門下なもんか！
なんちゃって。

75 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:43:27 ID:cMru18aM

仕掛けについては、１んときは俺らが幼かったに1票。
うちのおかんはあっさり解いてた。母を見直した反抗期の俺
おかん文学少女だったらしい

76 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:47:21 ID:kh47AQc+

ホントに３は三日月館舞台にしなかったほうが良かったと思う
真相とかいったって、２でそんなの臭わせたシーンないのに・・・

77 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:47:47 ID:j9J1ZdWd

>>74のセンスには脱帽

78 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:48:36 ID:wsmhx+0s

３のトリックって歌野のパクリじゃん

79 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:48:38 ID:9wC3ZJiX

せっかくいいエサばらまいたんだから犯人名とトリックバラしくらいしろよ馬鹿が。
あーあつまんねーの。　２ちゃんも面白くなくなったな、なんだこの馴れ合い。
氏ね

80 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:49:21 ID:jG2EVLjP

うわあ

81 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:50:27 ID:FNZThALi

３を擁護するためとはいえ
>>63 みたいに現実を捻じ曲げて捏造をはじめるとさすがに引くな・・・

島田門下　我孫子　で検索してみればすぐわかる

82 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:51:51 ID:eCxlTO8+

>>81
パクったに違いないと思い込んでるあなたについていけんよ、わしは。

83 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:52:33 ID:FNZThALi

>>82
ぃやぃや違いないもなにも
見たまんま同じトリックをパクってるわけだけどね
いいかげん言い訳がましいよ君

84 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:53:32 ID:Nd4VaqIp

ゲーム開始早々、春子さんが登場して、幽霊か！
と叫んだのは俺だけじゃないよな？
２のサブシナリオでは死んだ設定が印象に残っていて、
勘違いしていた。

85 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:53:43 ID:kh47AQc+

ど　　う　　で　　も　　い　　い

あとぃやぃやはキモい

86 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:54:34 ID:eCxlTO8+

>>83
そもそもパクったって言ってる人があなたしかおらんわけだけどもね。

87 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:55:25 ID:FNZThALi

ど　　う　　で　　も　　い　　い

しかし、捏造してまで糞なゲームを擁護するなということだ
逆にいえば捏造しないと庇えない出来栄えだと白状してるようなもんだ

88 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:56:10 ID:jG2EVLjP

いやいや。
我孫子は島田に推されただけで、別に門下じゃないってばさ。
門下は歌野だけ。

89 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:56:27 ID:FNZThALi

>>86
単に君が知らないだけ
実際に見てみればわかるよ
同門の作品をパクってるのは現実だからね

90 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:56:56 ID:CCYMk3Wc

>>75
１についてはむしろ、あの程度トリックで、あれだけの状況とドラマを作り上げたから
こそ、今でも称えられるんじゃないかな。
トリック自体も、推理オタじゃないと納得不能な程非現実的な物じゃないし。

91 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:57:30 ID:FNZThALi

>>88
それが縁で一派に入ったんだよ

92 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:57:43 ID:ejj3nFDX

ＮＧ推奨　ID:FNZThALi

93 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:58:23 ID:wsmhx+0s

パクリは良くないよな。我孫子はどう釈明するのかな？

94 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:59:10 ID:eCxlTO8+

>>89
君が知らないだけじゃなくて、あなたが思い込んでるだけ、って指摘なんだが。
ミリオンタイトルのかまいたちの夜シリーズでパクリ判明なら大騒ぎですよ。

95 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:59:25 ID:FNZThALi

言い訳できなくなると
はじまったよ・・・

67 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 21:35:29 ID:ejj3nFDX
>>63
無知だからわからないんだよｗ
さすがに２信者のこーいうやりかたは引く

新着レス 2006/08/02(水) 21:58
92 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 21:57:43 ID:ejj3nFDX
ＮＧ推奨　ID:FNZThALi

96 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 21:59:51 ID:jG2EVLjP

>>91
入ってないよ。
歌野は島田一門に入って後に離別した。
そのほかほとんどの「島田一門と呼ばれることもある作家」は、単に島田が「推しただけ」。

綾辻はイマイチわからんが。

97 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:00:21 ID:FNZThALi

>>94
だから
実際に同じトリックなんだけどね
君は実際に比較したの？
比較してないで言ってるなら妄想だな

98 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:00:22 ID:P+C6IsmC

尻ぬぐいがどうのこうのいったって３は糞だろ

99 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:00:50 ID:FNZThALi

>>96
ソースは？

100 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:01:17 ID:LW/jCRRj

ID:FNZThALiに餌をやらないで

101 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:02:28 ID:jG2EVLjP

ソースなあ。
どこで読んだっけなあ。

102 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:03:04 ID:eCxlTO8+

>>97
だから主観で決め付けるのはお前の言う妄想と一緒だって。
ソースを提示して、理論的に分析して、
パクリと思われる部分を客観的に提示してってのが筋じゃないのかな。

103 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:03:08 ID:FNZThALi

>>101
取り合えず逃げないで示してね

104 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:03:41 ID:2xLwKZZm

>>48
またこれかよ。何回も何回も…

105 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:03:42 ID:jG2EVLjP

>>103
探す探す。

ちなみに門下だ、っていうソースも無いんだけどね？

106 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:03:46 ID:FNZThALi

>>102
んで実際に読んだわけ？
読んでないのに違うとは言えないよね

107 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:03:54 ID:/qzUMHiL

ID:FNZThALiお前もソースを提示するべきじゃないのか？

108 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:04:50 ID:ejj3nFDX

ID:FNZThALiは無知みたいだからいうけど
別に歌野が最初に使ったわけじゃないｗｗｗｗｗｗ
まーそんなことも知らないだろうけどなｗｗｗｗｗｗ無知みたいだからｗｗｗｗｗ

109 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:05:29 ID:wsmhx+0s

トリックは歌野のパクリ、犯人・動機も２時間ドラマ並の安っぽさ。
しまいには、悪霊のせいでした。
どう見ても駄作です。

110 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:06:01 ID:eCxlTO8+

>>106
読んだから間違いないっていうお前の主張自体が受け入れられないわけよ。
ミステリに詳しいならわかるよね。

111 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:06:02 ID:kh47AQc+

もとくうみたいだな

112 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:08:01 ID:FNZThALi

歌野が最初に使ったかどうかは問題じゃないんだよ
いわゆる島田組と呼ばれてる同期生のトリックをパクちゃったのが問題

門下じゃないという人がいるのでそうかもしれんが
島田組として同じ推薦を受けたもの同士で横のつながりがあるのは確かだ
あとがきやら推薦文やら、ミステリー雑誌を見てればわかる

とりあえず先に読んだ上でパクリじゃないと言った奴の根拠を知りたい

113 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:10:12 ID:FNZThALi

>>110
だから読んでもないのに違うと言ってる奴はただの妄想なわけで
違うというなら、こっちはこういうトリックだが、我孫子が使ったのはこういうトリックなので違うという
明確な根拠を頂戴よ

部屋を１個づつずらして
周囲にはＡ部屋と思わせて実際はＢ部屋でしたというトリックは
そのまんま使われているので、現実にそういう内容である以上言い訳されてもなぁ

114 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:11:08 ID:wVK7YHia

２の舞台使いまわし、その真相って発表された時から
期待度低かったもんだからそんなにはガッカリしなかった俺。
まあ中村から条件なんか出されずに我孫子にゃ完全新作として書いてほしかったが。

115 ：75：2006/08/02(水) 22:11:29 ID:cMru18aM

>>90
俺もそう思う。トリックは、一回目でバレる程しょぼいのでさえなければいいんだよな、たぶん。

部屋取替えで密室はわりかしありがちな気がする。連続に見える殺人が実は別犯人ってのも。

116 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:12:02 ID:P+c0N4ui

つーか、ミステリーであれがパクリとかこれがパクリとか分類したら、
ここ数十年はパクリじゃないものなんて出てないよ。

117 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:12:30 ID:jG2EVLjP

俺は、「ぱくったにしても歌野がオリジナルじゃない」と主張しただけで、
「ぱくってない」とは言ってないから反論する必要ないかな

118 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:12:47 ID:eCxlTO8+

>>113
みんなが言ってれば調査に値する話かも知れんけど
パクリ疑惑言ってるのあなただけだしね。
あなたがソース出して皆を説得するのが筋じゃないすか？

119 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:13:40 ID:FNZThALi

パクリでも
割と近い関係のものがやったら言い訳できないからなぁ
我孫子はそれをやってしまった
裏で許可を得たとかオチがあるならアレだけどね

120 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:14:33 ID:jG2EVLjP

あれ
歌野の本がみつからねえ

121 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:15:05 ID:eCxlTO8+

>>119
おーい戻って来いよー

122 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:15:21 ID:P+c0N4ui

あー、歌野の部屋ずらしトリックの事か。俺も見たかも。
突き当たりの部屋と誤認させるために、その手前の部屋の前のあたりに
ニセものの壁作ったとかそんなやつ？

123 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:15:25 ID:FNZThALi

>>118
歌野晶午長い家の殺人

124 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:16:41 ID:FNZThALi

>>122
そうそれ
２回目だったかのときは壁を用意できなかったので
今回のかまいたちの夜３と似たりよったり

125 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:18:17 ID:eCxlTO8+

部屋をずらすなんてのは正直ありがちなトリックだし
我孫子のマジカルミステリー劇場なんかでもそのトリックは見た。
専売特許が存在するとも思えず、それでもなおかつその上でパクリ疑惑を主張するなら
ID:FNZThALiがソースと見解を示す他ないと思うんだよね。

126 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:20:12 ID:P+c0N4ui

>>124
悪いけど、俺は同じトリックとは思わんな。
部屋を誤認させるトリックも、心理的な仕掛けも全くかぶってないし。
共通点が部屋を誤解させるという点だけなら、他にもあるでしょ。古典トリックだしね。

127 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:20:26 ID:jG2EVLjP

・我孫子は島田から推薦を受けた。
・我孫子は島田が考えたペンネームを割とすんなり採用した。
・歌野は自分から島田に弟子入りした。
・歌野は島田から指導を受けた。
これらは出てくるんだが、

・我孫子は島田から指導を受けてない。
ってのはでてこない。
参った。こりゃよく考えると悪魔の証明だもの。

128 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:20:42 ID:FNZThALi

>>125
ソース示してるよ
ずっと君が無視してるだけ

我孫子のマジカルなんちゃらでも見たって
かまいたちの夜３も我孫子なんだから同一人物なんだけどな・・・

島田組と呼ばれている同期のトリックと同じものを使用した
その作品とは、歌野晶午長い家の殺人のこと

同じようなトリックがあったとしても
同期のトリックと同じものを使ったことで印象が悪い
少なくとも我孫子は知っててやってるはず
これが見解

129 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:21:19 ID:jG2EVLjP

部屋の誤認なんて、針と糸みたいなもんだと思うがなあ。

130 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:21:28 ID:JgfbKOWL

http://read.kir.jp/file/read53932.jpg

詳細希望

131 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:22:01 ID:kh47AQc+

>>127
やってないことを証明するってやつか

132 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:22:16 ID:LW/jCRRj

>>128
ﾎﾟｶｰﾝ

133 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:22:36 ID:XThRv9Vg

そろそろ聞いてもいい頃かな

１信者であり、２は糞だ！　な俺は３を買っても良い出来ですか？
マジレス希望

134 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:22:47 ID:ejj3nFDX

>>129
歌野のしか知らないんだよｗ

135 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:23:06 ID:FNZThALi

>>132
ﾎﾟｶｰﾝ

100 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 22:01:17 ID:LW/jCRRj
ID:FNZThALiに餌をやらないで

132 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/08/02(水) 22:22:16 ID:LW/jCRRj
>>128
ﾎﾟｶｰﾝ

136 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:23:06 ID:OjHoQxT/

歌野の部屋ずらしトリックとは微妙に違うような
壁作ってたりしたし、そもそもこのトリックって結構よくみるぞ
確かドラマのケイゾクでもやってなかったっけ？

137 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:23:10 ID:rdpDB/ub

パクリだっていうなら金田一少年なみの出してくれ

138 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:23:15 ID:P+c0N4ui

>>133
中古を2000円台で買うのが適正かと。

139 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:23:20 ID:eCxlTO8+

パクリを証明するには相応の根拠が必要なのは当たり前。
ID:FNZThALiは勝手な思い込みで主張、
軽くあしらえば妄想呼ばわり、ソースや詳細な見解一向に出さず。
ID:FNZThALiは退場すべき。

140 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:24:11 ID:LW/jCRRj

この人は何がしたいんだろう

141 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:24:19 ID:FNZThALi

>>139
だから示してるんだけどなぁ
なんだか中国人と会話してるみたいだ・・・
あいつらのらりくらり言い訳して相手を怒らすだけで
勝ったわーいってなる民族だから

そっちこそ早くソースだしてよ

142 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:24:34 ID:zUncCndv

kappura-mennkudasai

143 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:25:04 ID:P+c0N4ui

まあ、不毛な煽りあいはやめようや。感想は人それぞれなんだし。

144 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:25:06 ID:LW/jCRRj

ネットウヨかよ
テレ朝板でも行ってこいよ

145 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:25:11 ID:jG2EVLjP

部屋の誤認トリック自体は、（たぶん）50年以上前の「トリックの分類」に含まれるほどのもんだからなあ。

146 ：75：2006/08/02(水) 22:25:53 ID:cMru18aM

FNZThALiは誰某が同門とかやけに詳しいわりに読書量が足りんよな
部屋番号の偽装トリックは誰だかの作中作でもトリックにされてたな。ありがちだろ。

147 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:25:59 ID:eCxlTO8+

>>141
＞なんだか中国人と会話してるみたいだ・・・
＞あいつらのらりくらり言い訳して相手を怒らすだけで
＞勝ったわーいってなる民族だから
こいつぁ本物だぜ！

148 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:27:38 ID:eCxlTO8+

>>144
こんな基地外と一緒にされるのはネットウヨに気の毒だ。

149 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:28:07 ID:FNZThALi

あと、かまいたちの夜３は、
いろんなとこで作りが甘いな
それがつまらなさに直結してる

何を偽装したかの入力画面で、
ひょうさつ、とか、へやわり、とか、へや、へやめい、とか入力しても駄目だし
フレキシブルに出来てない

そのせいでトリックもわかってるのに
あれ？違うのか？ってなって無駄に時間を使う

150 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:28:56 ID:zUncCndv

へや

は普通に認識されたぞ

151 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:29:20 ID:WEUY6PMQ

ID:FNZThALiはNGワード

前のｽﾚの書き込みとか見てると「自分は正しい､他人は考えは糞」って考えてそう

152 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:29:32 ID:FNZThALi

>>150
そうだっけ？
そいつは失礼

153 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:30:47 ID:FNZThALi

ＮＧワードとか言ってるのに限って
いつまでも反応してる現実・・・

だがソースまだかなぁ

154 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:31:04 ID:eCxlTO8+

>>149
どさくさにまぎれて本物のネタばれが混じってる辺り、確信犯ですね

155 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:31:48 ID:CCYMk3Wc

>>146
なんかあれだな。自分の少ない知識と思いこみが全て正しいってのが前提だから接点が出来ないな。

156 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:31:51 ID:jG2EVLjP

>>153
俺に言ってるんじゃないよね？

157 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:32:05 ID:FNZThALi

>>154
確信犯の使い方間違ってるぞ

158 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:32:48 ID:FNZThALi

>>156
そうだよ
門下じゃないっていう奴

159 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:34:13 ID:aZg6+Y5L

いまだに確信犯の使い方間違ってるって言う奴いるんだな。

160 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:35:06 ID:LW/jCRRj

157 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 22:32:05 ID:FNZThALi
>>154
確信犯の使い方間違ってるぞ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いろいろ言葉の使い方間違ってるやつに限ってこの指摘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:35:07 ID:FNZThALi

>>157
ないならないでいいけどね

162 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:35:15 ID:eCxlTO8+

間違ってるかい？

163 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:35:19 ID:jG2EVLjP

>>158
ええとね。

＞・我孫子は島田から推薦を受けた。
＞・我孫子は島田が考えたペンネームを割とすんなり採用した。
＞・歌野は自分から島田に弟子入りした。
＞・歌野は島田から指導を受けた。
＞これらは出てくるんだが、
＞
＞・我孫子は島田から指導を受けてない。
＞ってのはでてこない。
＞参った。こりゃよく考えると悪魔の証明だもの。

ということで。
まず、我孫子は島田の門下ですよ、ってソースを示してほしいわけですよ。
ちなみに、俺は門下＝指導を受けることだと思ってるんで。言葉の定義自体が違うんならまず言葉の定義からよろしく。

164 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:35:43 ID:2xLwKZZm

パクリ疑惑ねえ
これいいだすとキリがなくね？
斬新なトリックなんて出尽くしてて、いまやそれらの見せ方の時代だと思うが
あと本作品はゲームである以上、プレイヤーに解かせる様に導く義務がある。
斬新すぎて大半のプレイヤーが解けなかったなど、それこそクソゲー

165 ：75：2006/08/02(水) 22:35:58 ID:cMru18aM

>>159
つまらないものですが→いえそんな、ありがとうございます
みたいなもんだろ。日本の心だよ

166 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:36:44 ID:P+c0N4ui

もうそろそろ作家云々はミス板でやってくれ。

167 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:36:55 ID:WEUY6PMQ

かまいたちの夜のｽﾚなんだから
例え､我孫子関連の話題でも論争は他でやれ
後、ID:FNZThALiは少し黙ってろ

168 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:36:56 ID:P+C6IsmC

かくしん‐はん【確信犯】
道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が正当な行為と確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

169 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:38:06 ID:FNZThALi

>>163
名づけ親ってとこで充分門下だと思うよ
門下という言葉があればら世間では島田組と呼ばれてて
本人も否定したっていう話しもないしね

170 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:38:23 ID:aZg6+Y5L

>>165
わかってるけど。なんで俺に言うの？

171 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:38:53 ID:P+C6IsmC

>>164
＞斬新すぎて大半のプレイヤーが解けなかったなど、それこそクソゲー
だが、「斬新すぎて大半のプレイヤーが解けなかった」としても神ゲーと言われるものもあるever17とか
って推理モノじゃないかｗ

172 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:40:07 ID:eCxlTO8+

>>168
やっぱ間違ってないような気がするな。
ID:FNZThALiは例のこないだの１を全否定してた人でしょ。
信念に基づいて3のネタばれを織り交ぜたと。

173 ：133：2006/08/02(水) 22:40:56 ID:XThRv9Vg

おまえら完全無視かよ　orz

174 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:41:11 ID:FNZThALi

>>172
？？
３を否定してるんだぞ？
チュンソフトのサウンドノベルの中で一番の駄作だと思う

175 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:41:28 ID:jG2EVLjP

名づけた側と、名づけられた側の関係と門下というのなら、まあ門下だなあ。事実だもの。

ただ、俺は"辞書に載ってる意味"で、「門下じゃない」って言ってたんでね。

もん‐か【門下】
１師の門に入り、教えを受けること。また、その人。門人。門弟。「―に入(い)る」
２門の下。また、人のもとに近く伺候すること。転じて、食客

ということで、「門下の言葉の定義が違っただけでした」って事で終了だね

176 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:41:50 ID:LW/jCRRj

http://www.google.com/search?q=%E5%B3%B6%E7%94%B0%E7%B5%84%E3%80%80%E6%88%91%E5%AD%AB%E5%AD%90&hl=ja&lr=&c2coff=1&start=0&sa=N

関係あるの1件だけじゃねーか

177 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:42:06 ID:FNZThALi

>>175
そうだね

178 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:42:22 ID:P+c0N4ui

>>173
俺は無視せずレスしたが・・・

179 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:42:53 ID:2xLwKZZm

>>171
おれはそのゲーム？を知らないが
だからこそかまいたちほどの知名度を獲得できなかったんじやね？

180 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:42:57 ID:P+C6IsmC

>>174
それは同意
俺には作家がどうとかはわからんけど面白くなかったな…

181 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:43:24 ID:eCxlTO8+

>>174
いい加減文体が同じだから気付くって。
２のどこがいいのかを何度も聞いても一言も答えずに
１をひたすら叩き続けてた人でしょ。
要するに我孫子が嫌いないでしょ。

182 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:43:40 ID:c2mwhCtq

>>173
１信者で２を糞だと思ってるなら買わないほうが良いと俺は思う

183 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:44:09 ID:WEUY6PMQ

>>174
前ｽﾚから

なまえをいれてください：2006/08/02(水) 03:45:49 ID:FNZThALi
発売１週間前からスレから退避してて
いまさっきクリアしたので戻ってきたぞよ

なんかイマイチだった
１のときに散々批判されまくってた
犯人やトリックがわかっているのに
犯人入力が出てくる選択肢を見つけるためだけに時間を費やすゲームだった
平たく言えば単調なゲーム

やっぱ２を超えることは出来なかったなぁ
今回も１のときと消去法だけで犯人が特定できたし
プレイ中に誰でも発覚できる抜け道を元に消去法しただけで解けるし
少々拍子抜けした

なまえをいれてください：2006/08/02(水) 03:53:12 ID:FNZThALi
>>625
それはなさすぎ
かまいたちの夜１は作悪すぎた
上でも書いたけど推理するんじゃなくて
犯人入力の選択肢を探すだけのゲーム

犯人自体は消去法で出せるから
１度プレイすれば誰にでもわかる

２　＞　３　＞　１　ってとこかな
１は当時も批判の荒らしだったしとにかく糞すぎ

184 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:44:26 ID:ejj3nFDX

>>181
そうだったのか、なんか納得

185 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:45:11 ID:/qzUMHiL

>>179
確かにかまいたちほどの知名度はないが割とメジャーなゲームだぞ？

186 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:45:16 ID:LW/jCRRj

>>183
そいつ別に２が好きなわけじゃないんだよ
比較しないと我孫子を叩けないだけ

187 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:45:35 ID:FNZThALi

>>181
ついに妄想の領域だな
何かこれまで一所懸命話してたけど
君のこの妄想発言で、そう思い込みたいだけだとわかって
なんか白けた

188 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:45:46 ID:P+C6IsmC

>>179
＞だからこそかまいたちほどの知名度を獲得できなかったんじやね？
ちょｗおまｗｗ
ギャルゲーに属するから全体的な知名度と言えばアレだけど、そっちの方向だとかなりの知名度だよ

189 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:46:35 ID:eCxlTO8+

>>187
それなら１の良かった点を幾つか挙げてみて。

190 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:47:04 ID:WEUY6PMQ

>>173
1が好きで2で絶望したならこそ買ったほうが良いかも？

191 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:47:10 ID:FNZThALi

>>189
なんで？

192 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:47:15 ID:P+c0N4ui

もうかま3関係ないなｗｗ

193 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:47:20 ID:jG2EVLjP

我孫子が今回使ったトリック。
細部までまったくそっくりな作品はおそらく無いだろうと思う。少なくとも俺は知らない。
○○に細工をほどこし、誤認をさせる、という部分は、
歌野が書いたミステリで使用されてるが、
それよりもっと以前に何度か使われている（トリック分類の一つにされるほどだ）。
何のために誤認させるか、という部分は違う。
我孫子が歌野の例の作品を見てパクったかどうかは誰にもわからない。

以下は私見だが、
前作で他人が用意した舞台を有効活用できるトリックを考えた結果、
古典的ともいえるこのトリックを基礎に、全体を組み上げる事を思いついただけではないか、と思うわけで。

194 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:47:29 ID:cMru18aM

>>185
>>188
ごめんマジで俺も知らなかった。ゲーマー歴は長く深いつもりだったが。ちょっとぐぐってくる

195 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:48:39 ID:eCxlTO8+

>>191
なんてったって３はチュンソフト最低だそうだから。
１は３よりマシなんだよね？ならマシな点を指摘できるはず。

196 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:49:09 ID:P+C6IsmC

>>194
ネタバレに気をつけろ

197 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:49:53 ID:CCYMk3Wc

>>173
お前さんが納得できるかはしらないよ。
１が好きだったら我孫子のこと好きなんだろうから、とりあえずやっておけば話に入れるんジャマイカ？
まぁ、今すぐ買わなくても半年後なら\1980で買えるようになってるかもしれないけど。
あと犯人は亀田、共犯者は判定員、隠しはTBS党の陰謀

198 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:50:58 ID:MxAn06mE

伊右衛門がID:FNZThALiを操ってこのスレを殺そうとしたんやな。

199 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:51:31 ID:jG2EVLjP

あああ
岡島二人から筒井康隆までの本が全部落ちた。
アトポスが小指に直撃や。島田荘司ののろいやあ。

200 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:52:28 ID:r7MFS7Zk

入力画面の正解回答で“はるこ”“へや”しか入れたことないや。
これでもOKなのかーっていうのあった？

201 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:53:41 ID:jG2EVLjP

もうええよな？
おっちゃん本片付けるで。
小指から血ィでとるし。

202 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:54:28 ID:WEUY6PMQ

>>200
まだ完まで行ってないのにモロに見てしまっただろが･･･
1文字くらい伏字にしろよ･･･

203 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:54:40 ID:7evqNmMh

ここまでの流れをまとめると真理は僕が独り占めしていいって事だよね
異論が出ないことを祈るよ

204 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:54:46 ID:FNZThALi

>>191
俺が基準にしてるのは
その当時の状況からだからね

もし今最新作として
３と１が同時に出たとしたら３に旗をあげる
今作同時収録だけ見ても今見たら単調きわまりないし

チュンソフトのサウンドノベルは発売日に買ってるから
当時にどれだけ面白く感じたかだな

当時はゲームの選択肢で推理っていうのがなかったから
斬新に感じてプレイしてた、それだけで面白く感じてたってのはあるな
だけどオートセーブで今みたいにチャートで戻り機能なんかなかったから
犯人入力の選択肢を探すにしてもスルーしてしまえばいちいち
同じ惨殺シーンを繰り返さなきゃいけないんでゲンナリしてた
でも当時にしてみればそういうもんだってのがあったからね

でも今はいろんなノベルゲーが出てる中、３は
システムやらボリュームやらかまいたちの夜１の欠点をひきついだやら
色んな面でお粗末なゲームを出してしまったものだという印象
なので最底辺、これほど糞だとは、本当にチュンソフトが出したか疑いたくなる

205 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:55:15 ID:c2mwhCtq

>>200
「へや」は「にごうしつ」でも反応した
「はるこ」は別名思いつかなかったから試してないが

206 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:55:55 ID:P+C6IsmC

>>203
異議あり！！！
お前には啓子をヤル

207 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:56:15 ID:jG2EVLjP

じゃあ俺はお夏さんをもらいます

208 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:56:47 ID:r7MFS7Zk

>>202
ごめん……

209 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:56:53 ID:wVK7YHia

夏美ﾊｧﾊｧ

210 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:58:40 ID:cMru18aM

スパイ編の春子さんﾊｧﾊｧ

211 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:59:05 ID:eCxlTO8+

>>204
＞３と１が同時に出たとしたら３に旗をあげる
では１は３以下ってことで、３はチュンソフト最低ではないと。

212 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:59:46 ID:p9Hn64JF

>>208
せめて『はる○』にするとか･･香山さんの元妻にするとか。

213 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 22:59:47 ID:jG2EVLjP

結論として、まあ好みの問題でしかないと。

3が糞だって？OK、アンタ的にはそうなんだろう。否定する事はできん。
しかし俺的には、2こそが、いや田中啓文が糞だと言い切ってやる！

って言っても田中喜ぶだけなんだよな。困ったね。

214 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:00:21 ID:5DsBDl7I

街＞＞かま夜１＞弟切草＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かま夜３＞＞かま夜２

弟切草→トルネコ１→かま夜１→シレン→シレンGB→街
まではチュンソフトが良かった時代
会社ロゴを喋るようになってから衰退

215 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:00:21 ID:FNZThALi

>>211
いやいや
最低だよ
きちんと最後に理由がかいてある
ゆとり教育世代よ
ちゃんとよめ

216 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:01:25 ID:eCxlTO8+

>>215
＞ゆとり教育世代よ
ほら、同じフレーズきちゃった
同一人物確定！
ご苦労様。

217 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:01:52 ID:rVfMBuTb

>>215
お前が最低だよ
いい加減に消えろ

218 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:02:35 ID:7evqNmMh

>>206 真理は俺が守る！お前にはキヨをやる！

219 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:02:38 ID:FNZThALi

>>216
？
妄想乙
ゆとり教育世代で検索してみなさい
俺が作った言葉だと誤解してるようだが
そういう時事用語があるんだが・・・
こんなアホもいるんだなぁ

220 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:03:15 ID:kh47AQc+

>>215
「ゆとり」って使うと自分が頭悪い奴だと思われるぞ
すぐに「厨」を出してくる奴みたいに

221 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:03:25 ID:FNZThALi

>>215
意味不明、
誤読して指摘されたら逆切れか・・・

222 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:03:59 ID:cMru18aM

>>219
おまい流石に釣りだよなぁ・・
>>204見るになんか俺と同世代っぽいし、
無味無臭世代として悲しくなってきた。

223 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:04:35 ID:FNZThALi

アンカー間違えたので訂正

>>217
意味不明、
誤読して指摘されたら逆切れか・・・

224 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:05:20 ID:WEUY6PMQ

ID:FNZThALiが1を批評したところで
実際には1の人気が高かったからこそ3まで出た訳で･･･

225 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:06:54 ID:jG2EVLjP

かつて1のPS版が出たときに起こったフローチャート論争を見たときに、
サウンドノベル購入層がサウンドノベルに求めるものは変わってきてるのかなと思ったね。
マーケティングの結果、
２のコンセプトは「選択しだいでいろんな物語が楽しめること」になったと思われるが、
これ、あながち間違いではなかったかな、と思うんだよね。
実際、サウンドノベルで謎解き要素があるのって数少ないと思うんだよね。向いてないから。
だからかまいたち以降、サウンドノベルをいろいろやってきた人にとっては、
３は評価が低くなっても仕方ないのかな、とは思う。コンセプトがまるで違うからね。

226 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:07:26 ID:FNZThALi

>>222
いや見てる限り
そいつは本当に誤解してるようだ
その用語は誰かが特定人物しか使わない言葉なので
同じ言葉を使う奴は同一人物だと言ってる

>>224
１は批評しろと言われたから書いたが
３がつまらないと言ってただけなんだよね
３が面白いー最高ーって奴は基準が低いんだろうな

227 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:09:54 ID:kh47AQc+

>>226
お前ね
人の好きなもんにいちゃもんつけるなよ
基準が低いとか・・・最低な野郎だな

228 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:10:17 ID:vqt9Haj1

ｶﾞﾁｳﾎな俺はミッキーを貰いますよ、と

ちなみにゆとりって、30前後まで入るんじゃなかったけ？

229 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:10:23 ID:eCxlTO8+

32 名前：なまえをいれてください 2006/07/08(土) 08:12:55 ID:rO+ui3zV
アンカー自分を指しちゃったよ
>>27 じゃなくて >>28 ね

>>31
そんなこと書いてないわけだが
本当にゆとり教育だなぁ

脳内で先走ってるんだと思われるよ

----
この人、この人。２のことを質問してもひたすら１を叩くだけ。

230 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:10:45 ID:MxAn06mE

>>226
＞いや見てる限り
＞そいつは本当に誤解してるようだ
…　流　石　に　釣　り　だ　よ　な　？

231 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:10:55 ID:7evqNmMh

今グータンに出てる黒田って人45だって！
春子さんにリアル希望

232 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:11:52 ID:P+C6IsmC

>>218
ちげーよお前が守るのは啓子
俺が守るのは真理
な？

233 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:11:59 ID:4YihFyqs

攻略ｽﾚでゆとり世代とﾋｷ－が対決してるど

234 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:12:59 ID:2xLwKZZm

以前、中村がかま1のプレイヤーから｢犯人は真理でいいんですよね？｣と質問されたことを気にしてた記事があった
かまいたちはこういうプレイヤー層を含めた最大公約数の難易度を目指していると思う。
なので推理小説やミステリーマニア、特にトリック重視の人には歯ごたえが足りないんじゃないかな。

235 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:13:49 ID:cMru18aM

>>226
いやまぁ216が言ってる奴を俺は知らないから誤解かどうかは知らないが
ゆとり世代なんて時事用語もなにも普通の言葉であること、および
216はその言葉の特殊性から言ってるのではなく、レッテルの貼り方が同じだといっている

236 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:14:25 ID:4YihFyqs

>>231
春子は年増じゃないお

237 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:14:49 ID:c2mwhCtq

どこに面白さを見出すか人それぞれでいいだろ
俺はシリーズどれも楽しめたぜ？

238 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:15:03 ID:kh47AQc+

>>236
春子は４５だぞｗ

239 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:15:27 ID:eCxlTO8+

962 名前：なまえをいれてください 2006/07/08(土) 05:38:11 ID:rO+ui3zV
>>960 >>960
いや捏造は捏造だし
1+1=3 とあるようなもので事実と違うから言ったまでで
なぜ 1+1=3 が捏造なのかとワケワカメなこと言われても困る
Ａのことだと書いてあるのにＢのこと言ってるとか誤読してるのもいるようだし
まずは落ちつけ

----
捏造認定も一緒だね

240 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:15:28 ID:jG2EVLjP

>>234
そうそう。
１への反応から、２の難易度になったんだろう、ってのは容易に想像がつくね。

241 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:15:48 ID:7evqNmMh

>>232 おいおい勘違いするなよ
真理は俺と一緒にいたいんだぜ
妄想編の透みたいな事言わないでくれよ

242 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:16:09 ID:FNZThALi

そもそも今作、
かまいたちの夜１の原点回帰したかったんなら

同じ舞台、同じ登場人物で
犯人が代わるシナリオ分岐が３つぐらいあるとか、
ミステリ重視にするならそれくらいやってほしかった
最初のシナリオの犯人が殺されてしまい
同じように何かを企んでた最初のシナリオの被害者が動き出すとかさ

今回の場合は、単純にサブシナリオがない
本編だけって印象がいなめない、オマケもちぶっとだけだし

243 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:16:12 ID:cMru18aM

>>238
ちょっとまて春子さんの年令って設定されてたか？！

244 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:16:21 ID:DP/53Jmn

ID:FNZThALiの年齢が気になる。

245 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:17:15 ID:FNZThALi

段々、論理的に反発できなくなって
妄想認定してくるのが増えてきたな・・・・

246 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:17:19 ID:jG2EVLjP

ID:FNZThALiがいやなやつだなあ、と思うのは、

＞３がつまらないと言ってただけなんだよね

これは好みだからいいんだけど、

＞３が面白いー最高ーって奴は基準が低いんだろうな

これは完全に罵倒だからね。人を不愉快にさせる以外の目的が無いからなあ。

247 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:17:30 ID:P+c0N4ui

もういいからカップラーメンください

248 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:18:37 ID:rVfMBuTb

>>242
そもそも今作

まで読んだ

249 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:18:49 ID:eCxlTO8+

954 名前：なまえをいれてください 2006/07/08(土) 04:49:45 ID:rO+ui3zV
むしろ１が結構いまひとつだった
分岐がほぼ意味をなさなくて選択肢の失敗が
即欝グロエンド直行というのがなー

同じエンドへ行き着くこともたびたびあるし
特にスーパーファミコンのときには一度エンディングにたどり着くまでは
引き返せないから苦痛以外のなにものでもなかったぞな

サブシナリオの選択肢もほぼいみをなしてなかったから
ゲームというよりオマケ程度に選択肢を入れた普通の小説を読んでる感じだったな
当時も弟切草に続くサウンドノベル第２弾にしてはただの小説じゃんって酷評されてたし
選択肢により色々おきるっていうのが弱かったからだな

２はその辺しっかりしてて１部をのぞいて評価あがってきたのが良かった
おかげでシリーズ化が継続することになったからな

----
これはもうね

250 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:18:59 ID:MxAn06mE

>>245
「…君、人の話聞いとるか？」

251 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:19:04 ID:l9eHPEGk

今年の流行語はカップラーメンくだ（ｒｙに決まりだな。

252 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:19:14 ID:FNZThALi

基準が高い人もいれば低い人もいる
低い人だという言葉を罵倒だと受け止める人こそ差別者だと思うな

むしろ低い基準の者はアレで楽しめてるわけで
羨ましいと思うよ

253 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:20:04 ID:cMru18aM

>>245
スレ検索すればわかるが妄想という言葉が一番多いのはおまいだし
おまいを妄想と言ってるレスはないんじゃないか
釣りってのは俺も言ったが

254 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:20:47 ID:FNZThALi

>>253
2ch 妄想　で検索してみれば
多分君の顔は真っ赤になるだろう

255 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:20:58 ID:eCxlTO8+

>>252
＞なんだか中国人と会話してるみたいだ・・・
＞あいつらのらりくらり言い訳して相手を怒らすだけで
＞勝ったわーいってなる民族だから
おーい差別主義者が差別をかたるなよー

256 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:20:58 ID:jG2EVLjP

>>252
いやいや、まず、自分の基準が世界の基準と、無根拠に決め付けてるのが問題。

257 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:21:26 ID:t7aitYWN

トリプル版かま２のギャグエンド、ＢＧＭが差し替えられてるけど・・・何故だ
あのおちゃらけＢＧＭ大好きなのに

258 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:22:26 ID:cMru18aM

>>254
とりあえずグーグル先生にお願いしたらこれがトップにきた
ttp://bluealcohol.blog23.fc2.com/blog-category-1.html
グーグル先生はタイムリーだな

259 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:22:32 ID:eCxlTO8+

http://makimo.to/2ch/game10_famicom/1151/1151589490.html
http://makimo.to/2ch/game10_famicom/1152/1152302088.html
全く同じ流れになってるので、貼っとくねー

260 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:23:48 ID:jG2EVLjP

パラレルの人は消えたなあ

261 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:25:03 ID:DP/53Jmn

＞低い人だという言葉を罵倒だと受け止める人こそ差別者だと思うな
で、君何歳なの？

262 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:25:34 ID:FNZThALi

亀田祭りか・・・
男性はアンチだが女性はファンの構図が目立つな

263 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:26:39 ID:vqt9Haj1

お前ら昼間を忘れちまったのか！

264 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:26:53 ID:rVfMBuTb

>>254
お前、40歳ぐらい？

265 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:27:12 ID:FNZThALi

>>261
2chで自分の情報を進んで
ベラベラしゃべるのはいないと思うけどな

266 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:28:13 ID:4YihFyqs

自己紹介できるお
29歳、趣味は2ch、仕事は家事手伝い

267 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:28:15 ID:MxAn06mE

>>264
いや、普通に18くらいだろ

268 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:28:34 ID:WEUY6PMQ

年齢が個人情報か？w

269 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:28:43 ID:FNZThALi

>>266
ニート乙

270 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:29:26 ID:eo2m8Gvp

このスレの住人ってキチガイばっかりだな。

271 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:29:36 ID:nta/oql+

年とかどうでもいいから荒れるもとになるやつはどっかいってよ

272 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:29:50 ID:+SFBGXuI

5分に一度の罠は単純にタイムチャートが5分刻みなのを表してるだけなんだな…
「5分に一度罠」をキャッチフレーズにするなら「5分ごとの謎」なんて言葉をつかうなよ

273 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:30:18 ID:MxAn06mE

>>265
匿名の掲示板で年齢書いた程度でどれだけの個人情報が漏れると思ってんだ？ｗ

274 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:31:22 ID:vqt9Haj1

もうトリック云々の話でもなくマンコ云々の話でもなく
なんしても話逸らしてるだけだから相手すんなよ

275 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:31:24 ID:FNZThALi

自分の情報とは書いたが
個人情報とは書いてないんだけどな

自分の年齢は、自分の情報だ
逆に、自分の年齢が自分の情報でないなら、誰の情報ということになってしまう

276 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:31:32 ID:eCxlTO8+

>>265
１と３がカスだって言いたいのはわかった。
では、１や３よりも２が良い点ってどこ？
２が良いとは一言も言ってない、ってのはないよね。

277 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:31:40 ID:DP/53Jmn

なんだリア厨か。

278 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:31:45 ID:cMru18aM

>>267
俺も最初それくらいと思っていたが、1を発売当時にやったらしいから24～ではある筈
オイラは27で趣味は無い、仕事は先月やめたお、もうシステム屋なんてコリゴリだお

279 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:32:56 ID:WEUY6PMQ

昨日の午前3時頃から「作品叩き」だけ続けてる奴に
ニート乙とは言われたくないな

280 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:33:47 ID:P+C6IsmC

>>279
あれだ、今の季節だ

281 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:34:01 ID:FNZThALi

>>276
３が一番出来が悪かったから
必然的に最底辺なだけなんだけどな

チャートも退化してるし
ボリュームもない
トリックもお粗末
同じ文章を繰り返しよまされる
絵柄の派手さだけで小説的面白さのない香山編

総じてつまらない

282 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:34:52 ID:WEUY6PMQ

自分の情報と個人情報は、どう考えても同じなんだが？
両方、自分の事を指しているし

283 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:35:02 ID:MxAn06mE

>>277
うん、>>275の反応を見たらホントわかりやすいな。
FNZThALiはせっかくの夏休み、デートとまで高望みはしないでも、せめて少しは外で遊べよｗ

284 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:35:08 ID:eCxlTO8+

>>281
だから2の良い点は？

285 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:35:31 ID:FNZThALi

>>279
時間を見たかい？
パソコンの前にきたとき以外は書き込めない現実

286 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:36:05 ID:jG2EVLjP

＞絵柄の派手さだけで小説的面白さのない

これは俺は２全体に対して抱いた感想だなあ

287 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:36:28 ID:vqt9Haj1

お前らほんと弱い者イジメ好きな

288 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:36:46 ID:FNZThALi

>>284
なんで？
３がつまらないと言ってるのに
２を持ち出されてもなぁ

んで理由も出してるし
また、のらりくらりが始まった？

２と比較しても３の出来が悪すぎるから最底辺

289 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:38:06 ID:FNZThALi

>>286
おいおい結局、我孫子否定してるじゃん
今作も我孫子だし

290 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:38:18 ID:P+C6IsmC

>>284
・絵が豪華
・『サブが』凄い
かなぁ
本編はいきなり犯人ばれるから、仕掛けを考えるぐらいか
推理好きには糞だろうけど、わらべ歌に乗っ取って死人がでるってのはホラー好きにはたまらん
グロは好みによるからあえて触れない

291 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:38:22 ID:4YihFyqs

弱いものをいぢめるくらいなら俺の息子をいぢめろ

292 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:38:39 ID:vqt9Haj1

俺の中の理念では
「2ちゃんで中国人云々言い出すのはバカ」
だから相手ｽﾝﾅって
その時点で無知の決め付け野郎って分かるから

293 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:38:59 ID:eCxlTO8+

>>288
相変わらず２の良い点には一言も言及しないんだね。
本当に２やった？

294 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:40:12 ID:P+C6IsmC

あと、仕掛けも大仕掛けだから、好みがわかれるかな
その辺は俺はいろいろ推理小説読み込んでる訳じゃないからよくわからんが、読んでて面白くはあった

295 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:40:12 ID:FNZThALi

しかし実際に
中国人みたいなのらりくらしして相手を怒らすこと大好きーって人のことを
中国人と例えても問題ないということだね

実際に、何度も書いてるのに、書いてないとうるさいし
わざとやってるのでもなければ頭が悪いのかも

296 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:40:30 ID:MxAn06mE

>>289
２がつまらないとなんで我孫子否定になるんだ？
まさかメインライター把握してないわけじゃないよなｗ

297 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:40:57 ID:eCxlTO8+

＞この人、この人。２のことを質問してもひたすら１を叩くだけ。
ホレホレ。預言者かおれはー

298 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:41:35 ID:I3Nzqg/I

春子は30代後半

299 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:41:36 ID:7evqNmMh

真理を抱きしめて
キッスがしたい
キッスが

300 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:41:42 ID:jG2EVLjP

>>296
アンカー間違いかな、と思った俺がいる

301 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:41:42 ID:CCYMk3Wc

しかし、お前らホントにつき合いいいよなー

302 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:41:42 ID:FNZThALi

>>293
俺は３がつまらないと言ってるんだぞ？
それに対して反論するなら、３は面白いと言わなきゃ意味がない
２の意見を聞いても今更俺の３の評価に影響するわけでもないのに何がしたいのやら？

303 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:42:55 ID:MxAn06mE

>>295
＞中国人みたいなのらりくらしして相手を怒らすこと大好きーって人のことを
中国人がそんなだって言うソースは？

304 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:43:06 ID:rVfMBuTb

>>295
お前につまらないと言われてる3が可哀想だよ
お前より価値があるものなのに

305 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:43:07 ID:FNZThALi

>>296
まじで真性か・・・
２の全体がつまらんと書いてあるよね
書いたことぐらい覚えといてね

306 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:43:31 ID:P+C6IsmC

>>302
３は面白くないのは同意だけど
意見の押し付けあいして楽しい？

307 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:43:41 ID:c2mwhCtq

３のアンチは大反省会スレでどうぞ

308 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:43:44 ID:P+c0N4ui

そうか、このスレが金の栞の隠しシナリオか。

309 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:43:48 ID:p9Hn64JF

>>295
韓国の人ですか？

310 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:43:52 ID:WEUY6PMQ

>チャートも退化してるし
2みたいなフローチャートなんか出されたらゲーム自体の寿命が縮む

>トリックもお粗末
自称､基準が高い人にはそうだろな
それに元々、サウンドノベルはライト層が対象で小説マニアは対象ではない

>絵柄の派手さだけで小説的面白さのない香山編
貴方が高評価している2が、まさにそれだが？
貴方にとって2みたいな一本道で何も考えないでもENDまでいくのが小説的に面白い理想的な作品だと？

311 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:43:57 ID:DP/53Jmn

いや真性はお前だろリア厨。

312 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:44:34 ID:vqt9Haj1

…彼は2の事を話すと死ぬ魔法にでもかかってるのか？
ご要望通り2の事話しゃ思う存分3批判出来るのに

313 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:44:41 ID:FNZThALi

>>304
では３の何処が最高で面白いのか言ってみてよ
つーかこれだけスレ伸びてて誰も３が面白いとは言ってないんだよね
１や２よりマシとかだけ

これだけで今作の出来が見えた気がするが・・・

314 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:44:58 ID:4YihFyqs

ここで俺がいいことを書く。
皆は俺に"ﾊｹﾞﾄﾞｳ"などのレスを返す。

ID:FNZThALiはトリップ付けた方がいい。子の刻がくるぞ。

315 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:45:34 ID:eCxlTO8+

>>302
＞１と３がカスだって言いたいのはわかった。
って書いてあるがな。
１と３はカスだ。了解した。
だから２の意見を聞かせてくれたっていいじゃまいか。
お前さんの１や３の評価に影響を及ぼそうなんて思ってないから。
純粋に２の感想を聞きたいんだ。

316 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:45:45 ID:jG2EVLjP

３面白いよ。
１よりはボリューム少ないけど。
与えられたなぞを自力で解く、のがほしかった俺には２より面白かった。

317 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:46:31 ID:FNZThALi

>>310
２を高評価のソースは？
３が糞な出来栄えなのは確かでさっきから言ってるが
２のことを聞かれても３の評価は変わらないよ

318 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:46:34 ID:MxAn06mE

>>313
＞つーかこれだけスレ伸びてて誰も３が面白いとは言ってないんだよね
それはお前がモテモテだからじゃないかｗ

319 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:46:38 ID:iI6uTlnD

ttp://www.broweb.jp/shopping/SearchItems.do?maker=non-original&characterId=63&merchandiseId=1&merchandiseChooser=1
次の推理ゲームはこれか

320 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:47:34 ID:krhA7ysK

627 ：なまえをいれてください[sage]：2006/08/02(水) 03:53:12 ID:FNZThALi
>>625
それはなさすぎ
かまいたちの夜１は作悪すぎた
上でも書いたけど推理するんじゃなくて
犯人入力の選択肢を探すだけのゲーム

犯人自体は消去法で出せるから
１度プレイすれば誰にでもわかる

２　＞　３　＞　１　ってとこかな
１は当時も批判の荒らしだったしとにかく糞すぎ

281 名前：なまえをいれてください投稿日：2006/08/02(水) 23:34:01 ID:FNZThALi
>>276
３が一番出来が悪かったから
必然的に最底辺なだけなんだけどな

チャートも退化してるし
ボリュームもない
トリックもお粗末
同じ文章を繰り返しよまされる
絵柄の派手さだけで小説的面白さのない香山編

総じてつまらない

20時間で3と1の順序が入れ替わったのは何で？

321 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:47:36 ID:7evqNmMh

真理の心は～♪
綺麗なてんし～♪

322 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:47:38 ID:vqt9Haj1

結局1も2も3も評価悪で3が最下位って事？
ただのアンチじゃん

323 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:47:58 ID:p9Hn64JF

>>314
だが断る

324 ：sage：2006/08/02(水) 23:48:39 ID:Ka6T+joZ

かま３は、　初回プレイ　～　語らない容疑者　までは充分に楽しめたんだよね。
自分が殺されるかも知れず、恐かった。
かま１の時もそうだったが、自分が殺されるかも知れない、という緊迫感があって、それが楽しかった。

かま２は、最初の殺人も二度目の殺人も、自分が狙われてる気がしなかったので、恐くなかったんだよね。
せっかくボリュームがあって、演出も凝ってて、尻の動きも良かったのに、かま２は本編が残念だったんだな。

ところが、３は、容疑者に見当つけたあと、真相に至るまで合理性のない選択肢つぶしに終始して、
ストレスばかり感じた。結果、真犯人があれってのは、カタルシスが無かったなあ。
べつに、犯人やトリックに驚きはなくてもいいんだけどさ。
いまさら、トリックや犯人で驚けるミステリなんて、出たら大事件だから。
でも、真犯人があれである必然性、合理性がないから、自分で解明したという喜びも無かったんだなあ。

ピンクのしおりも、本編の女性陣が体はってくんないから楽しくなかったよ・・・。

325 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:48:41 ID:FNZThALi

でも現実的に
真に３が面白いって奴はいないと思う
はっきりいってスレ的にネタでひっぱろーって感じじゃないか？

326 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:48:48 ID:4YihFyqs

これまでの流れを四字熟語でまとめてくれ

327 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:48:58 ID:nta/oql+

みんなすげーな
よくこんなの相手にしてられるな

328 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:49:23 ID:I9pyCZma

人種差別厨って場所と空気をわきまえずに
２ちゃんねるのあらゆるスレに出没するのな

329 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:50:09 ID:4YihFyqs

かま３は面白いよ！　だってかま１や街が面白かったから！
かま３はつまらないよ！　だってかま２が面白くなかったから！

どっちもどっち

330 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:50:17 ID:eCxlTO8+

>>325
なんで2のこと聞かれて一言もいわないの？
まさか2やってないんじゃないよね？

331 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:50:57 ID:jG2EVLjP

「３面白いよ」って言ったら

ネタでしょ？って言われた件

332 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:51:01 ID:DP/53Jmn

>>320
わろた。
発言に中身を感じないのは意見に統一性がないからだな。

333 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:51:26 ID:vqt9Haj1

>>325
言っといてやるが、俺は3面白かったぜ

334 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:51:52 ID:MxAn06mE

>>325
>>317と>>320を嫁。
そして、2について聞かせてくれ。

335 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:52:03 ID:T9XK+UFc

すげーな
3面白い派完全否定かよ

336 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:52:19 ID:4YihFyqs

僕は自分のデジタル時計を見た。
23:47だ

337 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:52:36 ID:FNZThALi

>>330
だから
２のことを聞かれても
俺の３の評価はかわらないってば

３がつまらないという意見に反発したいなら
３が面白という根拠を示さなきゃ？

意味があることならともかく
わき道にそれるだけなら答えないよ
インタフェースやチャート、かまいたちの夜１の欠点をそのまま持ってきた作り、ボリューム不足
これらを総合的にみたら３が最底辺ということ

338 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:53:30 ID:DP/53Jmn

>>337
ねえねえ、>>320の矛盾についてのコメントは無いの？

339 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:53:55 ID:eCxlTO8+

>>337
１や３の評価に影響を及ぼそうなんてこれっぽっちも思ってない。
純粋に２の感想を聞きかせてほしいんだ。

340 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:54:18 ID:jG2EVLjP

まとめ

「俺は２＞３＞１だと思う。だから３は糞だ。
　２については触れないが、３は糞だ。
　３が面白いってやつは基準が低いんだろう。
　あるいはネタで言ってるんだろう。
　とにかく俺が言いたいのは、２＞１＞３って事だ」

341 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:55:30 ID:MxAn06mE

なんか自称経験済みの童貞が、周りのヤリチンからそのときの経験について
色々尋ねられても「君たちに言うことじゃないだろ」と必死になってごまかしているようだ…

342 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:55:36 ID:FNZThALi

>>338
矛盾じゃないよ
それはトリプル収録の３作の話し

俺が最底辺だと言ってるのは
単品で、それぞれ発売当初にプレイした感覚で言ってる
既に書いてあるよ

343 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:55:39 ID:WEUY6PMQ

3の評価の変化などどうでも良い
ID:FNZThALiが我孫子嫌いなのは良くわかったから

とりあえず、1や3を批判するなら､1や3よりも評価が高い2はどうなのかと

344 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:55:42 ID:7evqNmMh

>>326 僕好真理

345 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:56:07 ID:rVfMBuTb

>>326
荒唐無稽

346 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:56:52 ID:FNZThALi

>>343
では３が糞なのには反論はないわけね

347 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:57:06 ID:jG2EVLjP

ID:FNZThALiの主張とまったく同じ主張は他には見られないから、ID変わってもわかるかな。

ループするんだろうなあ。

348 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:57:53 ID:eCxlTO8+

ほんとに２に言及しないな・・・
だんだん笑えてきた

349 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:58:02 ID:4YihFyqs

このスレの遊び方

ID:FNZThALi　が　0:00にID変わります！！
誰が ID:FNZThALi　なのか、当てたら賞金！！

350 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:58:07 ID:gS2egsSb

>>326
華麗拉麺

351 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:58:08 ID:FNZThALi

色々書いたけど実際ブログとか見て回っても酷い言われようだな
レビューサイトでは、どんな評価が出てる？

352 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:58:24 ID:T9XK+UFc

2やってないんじゃないの？

353 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:58:39 ID:FNZThALi

>>348
３がツマラナイという意見には誰も反論しないのが何とも・・・

354 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:58:50 ID:WEUY6PMQ

>>349
当てたら本当に賞金くれよｗ

355 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:59:03 ID:cMru18aM

>>340
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
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　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　
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356 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:59:17 ID:FNZThALi

３がツマラナイという意見に反応しないで
２の意見を聞きたいということは既に３がツマラナイのは確定でＯＫ？

357 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:59:31 ID:jG2EVLjP

３面白いよ、って言ってもネタでしょって言われちゃあなあｗ

358 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:59:49 ID:rVfMBuTb

>>352が核心をついた

359 ：なまえをいれてください：2006/08/02(水) 23:59:58 ID:krhA7ysK

必死チェッカー
http://hissi.dyndns.ws/read.php/famicom/20060802/Rk5aVGhBTGk.html

ID:FNZThALi発言集
次の更新は0：30頃

360 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:00:08 ID:DP/53Jmn

>>342
トリプル収録の話ってどこに書いてあるの？
なんで今更言い出すの？

361 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:00:29 ID:vqt9Haj1

3面白いと思うけど、3面白い派完全否定の人にわざわざ言おうとは思わないな

362 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:00:41 ID:2xLwKZZm

ブログは評価厳しいのがおおいね
面白い、というか良くできてると思うけどなぁ

363 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:00:57 ID:cMru18aM

よし、僕はFNZThALiちゃん！

364 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:01:06 ID:4YihFyqs

>>354
住所を書いてくれれば現金書留で送る。

365 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:01:24 ID:jG2EVLjP

２以上に叩かれるかな？

366 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:01:29 ID:c2mwhCtq

空気を読まないアンチのウザい事と言ったらないね・・・

367 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:01:44 ID:MxAn06mE

ID:FNZThALiはかま2童貞です。
すんません、すんません。

368 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:01:49 ID:cMru18aM

ってアレ。ＩＤ変わってなくね？

369 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:02:02 ID:01XSejHp

>>22
ｗｗｗｗｗｗｗ

370 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:02:03 ID:jG2EVLjP

すぐには変わらんよ、すぐには……！

371 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:02:18 ID:nta/oql+

>>358
0時きっかりに変わるわけではないからね

372 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:02:24 ID:4YihFyqs

ID:FNZThALi　よぉ、何か書いてくれ
ゲームが成り立たないじゃないか。

373 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:02:53 ID:NqyArBCA

大丈夫、俺の気合いで変わるから

374 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:03:07 ID:nta/oql+

アンカー間違えた

375 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:03:19 ID:vqt9Haj1

眠ィ

376 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:03:30 ID:KXjoMHeW

はっはっはー、俺が本物だー

377 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:04:06 ID:WEUY6PMQ

確信したID:FNZThALiは2をやっていない

3の批評をしているって事は3を買ったって事だろ？（過去ｽﾚにクリアしたと書いているし）
3には2がついている･･･なのに2の事は言わない･･･
つまり、実は3を買っていな

378 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:04:50 ID:fSrVnTUG

いや実は俺だよ俺
分かるかぁ？

379 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:05:12 ID:rxj/kJUE

>>376
お前は1で透が冗談で殺されたのを忘れちまったのか！

380 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:05:46 ID:4YihFyqs

ID変わったな。

よし、ゲームスタート！

マジで賞金出すからなー

381 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:05:57 ID:84LcUA4f

まあ、１に比べると２も３もうんこでいいだろｗ

382 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:06:51 ID:KXjoMHeW

あ、あれ？
一回ID変わったのに(>>376)　また戻ったw

>>379
質の悪い冗談だった・・・かな。

383 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:07:08 ID:U1KsCaVj

啓子、実写なら去年のＭ－１に出てたアジアンの馬場園にやってほしいな
（１や２の時点なら）透も唸るぽっちゃり可愛い系だぞ

384 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:07:35 ID:KXjoMHeW

また直った
どういうことｺﾚ？

385 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:07:44 ID:rxj/kJUE

まさかID変わったら逃げるとかないよな？そんなの敗走もいいとこだし
なにより　つ　ま　ん　ね　え　

386 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:08:18 ID:6jQ/d229

真理は見た目も～
ホントに天使～♪
僕と～一緒～♪
真理の心の中には～
いつも～僕がうつってる♪

387 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:08:44 ID:fSrVnTUG

IDが変わったら流れも変わったな

388 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:10:00 ID:KXjoMHeW

0:00付近ってIDがコロコロ変わるの？
システム変わった？

389 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:10:10 ID:rxj/kJUE

彼が逃げた事により
2をやってない事と3が面白い事が必然的に立証されますた

390 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:10:48 ID:NqyArBCA

マリオは見た目も～
ホントにタヌキ～♪
僕と～一緒～♪
マリオの心の中には～
いつも～僕がうつってる♪

391 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:11:39 ID:S3EIwRLE

街2も叩かれそうだね

392 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:11:47 ID:KXjoMHeW

よし、アンチ役は俺が演じる。
その他大勢よ、かかってこいや。

393 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:12:22 ID:rxj/kJUE

ここまで見事に逃げるのもなかなか見れないなｗ
まさか12時になったら魔法がとけるお姫様じゃないだろうしなｗ

394 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:12:52 ID:CGz7G5yz

2の話になってるけどさ
２やってるときって続きどうなるのか？とワクワクしながらやっていた
ボリュームも結構あったし完全クリアした後でも隠しがないか探し回ったりもして１ヶ月はやってたよ

しかし今回の３はザッピングは結局同じ文章の使いまわしで面倒なだけだし
物語もあんまり２のシナリオほど気になったりもしなかった・・・

３をやると２の良さが本当に際立つね

395 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:13:11 ID:1Q66oHoE

エロ本の罠
女医の罠
ビーチボールの罠
これが３つの罠か…全部はまっちまった、チュンすごすぎ！

396 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:13:22 ID:KXjoMHeW

3のだめなところ

ピンクの栞

これだけはｶﾞﾁ

さあ、まだまだ序の口だぞ
反論してみろ

397 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:13:31 ID:WoTAkKT2

>>391
出たら確実叩かれるよ。
大してやりこみもせず、ネットで攻略見て消化だけした程度の連中にね。

398 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:14:16 ID:2X6M8Vk3

「３つまんねえ！糞だ！」
「俺的には２＞１＞３だな」

　このようなレスは、あくまでも個人の感想です。
　根拠が示されていなくても、問題はありません、ただの好みの問題ですから。
　そういった個人の感想を否定することは不可能です。
　つまり、チラシの裏でしかありません。不快ならばスルーしましょう。

「３が一番不評だな」
「３が面白いやつって基準が低いんじゃね？」

　このようなレスは、その根拠がなければただの誹謗中傷です。
　つまり、スレを荒らすのが主目的ですので、相手するだけ無駄です。スルーしましょう。

「３ってボリューム不足だな。高すぎる」
「ザッピングで同じの読まされるのがヤダ」

　このようなレスは、正統な批判です。
　つまり、スレを盛り上げるのが主目的ですので、楽しく会話しましょう。

399 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:14:26 ID:xhv/PKUy

アンチは自己顕示欲が強いのが多いから
批判が目立って見えるだけだと勝手に思うことにする

だって俺は純粋に楽しめたんだぜ？
いくら人それぞれだからといって
そこまで糞糞言う理由がわからんってのが正直な感想

400 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:14:29 ID:rxj/kJUE

>>396
これ、うなぎですか？

401 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:15:42 ID:KXjoMHeW

さあさあ
>>396に反論できる男はいるか？

402 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:15:53 ID:S3EIwRLE

>>397
ファンとアンチの温度差が半端じゃなさそう

403 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:17:08 ID:XikbyRJF

>>396
どこが駄目なの？
具体的に言ってくれないと言い返しようがない。

404 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:17:36 ID:2X6M8Vk3

今日のアンチはとりわけ程度が低かったなあ。
具体的な指摘がほとんど無くて、（ボリューム不足、くらいかな？）
糞だ糞だというだけだったね。

405 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:18:04 ID:fTTLQZUQ

>>396
よしマジレスする
ピンクはエロさはなくなったが俊夫のギターとか戦闘曲とか曲の使い方もよく
ミッキーのはっちゃけ具体も最高だったと思うぞ

406 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:19:32 ID:rxj/kJUE

つまんねぇ。アンチは破綻してないとつまんねぇ

407 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:20:17 ID:UfujI1kS

あれ、今回のピンク評判悪いの？
バカでおもしろかったと思ったけど。

408 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:20:41 ID:U1KsCaVj

３は３で透＆俊夫視点でピザが首釣ってるのを見て、ピザ視点が解禁されたときに一体何が…とドキドキしたり
美樹本死後の推理で扉トリックと春子さん犯人ってのだけ分かった後、共犯者って…？とドキドキしたり
村上捕まえた後でもやっぱり館水没後の展開が見えなくって、解明されるのかな？とドキドキしたり
何より香山復活で三角巾投げ捨ててるシルエット見て、何やってたんだよ香山さんｗｗと盛り上がりつつ香山視点に移行したりして
先読み進めていく楽しみはあったな
犯人篇で大分すっきりしたし、エピローグも良かったしな

惜しむらくはチュンソフ党の件もすっきりさせてくれたら……

409 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:21:02 ID:JFDzHGVv

3の駄目な所　PINKの栞

これは認める
発売日前にされたﾈﾀﾊﾞﾚよりも
PINKの栞に出てくるアニメ人間のﾈﾀﾊﾞﾚ画像の方が遥かに購入意欲を殺いでくれたｗ
ｱﾚみて「これは駄目だ･･･駄作だな」って思ったくらいだし

410 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:21:33 ID:bie8qcZW

竹藪にエロ本はつきものがすげー面白かった

411 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:21:47 ID:KXjoMHeW

>>403

まずは聞こうじゃないか・・・
3のピンクで抜いたか？　・・いや、抜けたか？

次に・・・2の時は自然と股間に手がいかなかったか？

>>405
ギャグは他のシナリオで代用できる。
しかしピンクはピンクでないと駄目だろう。ピンクの売りは何だ？

412 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:21:49 ID:mKhSeKXP

かま２も街から大量のミス即糞エンドを受け継いでクソゲーになった。
かま３も街からザッピングを受け継いで透＝プレイヤーでなくなり恐怖感がなくなった。
諸悪の根源は街信者。

413 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:22:15 ID:S3EIwRLE

>>396
おまいが過去のピンクで抜いていたという事実にがっくりだ
『こいつ、一体なにやってんだ！』と言いたい

414 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:22:31 ID:U1KsCaVj

ピンクは３作中最高だよ
3人のやり取りが秀逸で笑えるし、別にエロ求めないし

415 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:23:02 ID:KXjoMHeW

お前らは本当にピンクにおもしろさを求めていたのか？

それは本心か？
虚栄心か？

その答えが真実なんだ。真実なんだ・・・なんだ・・だ

416 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:23:09 ID:fTTLQZUQ

>>408
チュンソフ党の件は昨日俺が捏造した電波文が真実だということにして清清しく終わろうぜ

417 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:23:15 ID:6jQ/d229

真理と一緒に～♪
街を歩く～♪
心～♪弾む～♪
僕と～真理の指には～♪
赤い～糸が垂れている♪

418 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:23:18 ID:bie8qcZW

2のピンクで抜けるのなんて厨房くらいだろ
抜けなくてもいいんだよ

419 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:23:38 ID:rxj/kJUE

結局2やった事なくて3は面白いって事でいいんですよね
寝まつ

420 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:23:47 ID:WoTAkKT2

3のピンクは女にウケがいいみたいだね。エロ＜笑い派とショタで喜んでる腐女子。
自分は真理と透がやりそうでやれないのが好きだったから2が一番好きかな。
まあ、特典のラブテスター読んでろよって話だけどさ。

421 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:24:17 ID:aNpabxmo

1のピンクの抜きポイントってどこ？

422 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:24:26 ID:U1KsCaVj

>>415
エロゲやってろよ……
家庭用ゲームに何求めてんだ

423 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:24:31 ID:JFDzHGVv

2のみどりの腰振りはエロを通り越して･･･馬鹿演出の部類でセクシーに感じなかったw;

424 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:24:33 ID:XikbyRJF

＞3のピンクで抜いたか？　・・いや、抜けたか？
(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )

425 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:25:14 ID:sIPdECyD

3は上手くまとまって面白かったとは思うんだけど、
それだけというのはある。

426 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:25:21 ID:UVa3n1/E

ピンクのアニメ調のシルエットがどうでもよくなるほど文章や展開が良かった。

427 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:26:27 ID:KXjoMHeW

じゃあお前らは何のためにかまいたちの夜をやったんだ。
ピンクのためだろ、本心を聞かせろ。

428 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:26:35 ID:NqyArBCA

>>399
個人的に３を糞って言う理由
・ボリュームが少ない　コレが一番に出てくるな１、２ともサブまで充実してて多くの話を楽しめたのに
・ザッピングで繰り返し同じ文を読むことがつらい３人の主人公が同じような場所にばかり居るのが失敗
　で、「チャートをなくせば作業感も無くなる」って意見も出るだろうけど、同じ文を読ませて時間ばかりかけさせるのが良作とは思えない
　同じ文で長いプレイ時間を取ってもそれは結局「作業」。レベルの上がりやすいＲＰＧかレベルの上がりにくいＲＰＧとの違いしかないように思える

で、あとは動機がしょぼかったり犯人がアレだったりで最後が尻すぼみに感じた

429 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:26:51 ID:1RmGS02f

ピンクの微妙なアニメ絵って、青虫抄みたいなオタブームへの皮肉的笑いだと思ってた

430 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:26:54 ID:MA03DPEG

誰か～(つД`)
わかんないよ～
おｰしｰえｰてぇΟ泣
今啓子ばんでミキモト死んでるしｰんなんですが、完にならない(*´Д`*)

431 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:26:55 ID:XikbyRJF

＞ピンクのためだろ、本心を聞かせろ。
(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )
(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )
(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ )

432 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:27:34 ID:fTTLQZUQ

>>411
２は確かに自然とこか　いや、だが、しかし、
ピンク発祥の弟切草だってピンクはややエロなだけでギャグ基調だったろう。
かま１は覚えてないが似たようなもんだったと思う

２のピンクがたまたま異常だっただけで原点回帰をうたった３ではあれが正しいと言える
２のピンクのようなのがウリと思うならエロゲーやれ、だ

433 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:28:35 ID:WoTAkKT2

>>430
攻略スレに行って、テンプレのwikiを見ろ

434 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:28:50 ID:6jQ/d229

3のピンクでも
真理とディープキスしたかった

435 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:29:05 ID:KXjoMHeW

よし、2のｹﾂ＞3の糞絵は認めたな。

認めたな？

436 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:29:59 ID:fTTLQZUQ

>>435
性的な意味で

437 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:30:12 ID:S3EIwRLE

しかし3のピンクは文章的にギリギリなとこだよね
あれでよく審査通ったと思う

438 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:30:16 ID:WoTAkKT2

>>432
弟切草のピンクって光が身体の中出入りするやつ？

439 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:30:48 ID:Uui4uSYA

２のピンクよりは３のピンクの方がいいかな。笑えるし。
みどりのケツで萎えたの俺だけかな

440 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:30:53 ID:UVa3n1/E

>>435
サウンドノベルは文章で勝負じゃろー
尻振りは文章が引いてしまってる

441 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:31:19 ID:aNpabxmo

1のピンクってオカマのやつだよな？

442 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:31:27 ID:KXjoMHeW

こうやって1個ずつ3＞2を示していけばよかったものを。
ID:FNZThALi　見てるか？

さて、第二段階にいくか。

443 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:31:41 ID:ozvyJjYM

というか３のピンクは１のダンジョン(不思議のペンション)と同格？的な。

444 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:31:44 ID:MA03DPEG

433さん(つД`)
ありがとぉ～+ﾟ☆

445 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:31:49 ID:Y07K9jBG

俊夫主人公の
「こいつ一体、何言ってんだ？」ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

このゲームの台詞、所々おもしろいな

446 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:32:37 ID:KXjoMHeW

>>440
3の文章で勃起したんか？だとしたら異常者だな。

447 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:33:11 ID:sIPdECyD

勃起するためにサウンドノベルをする人がいるのかと思った

448 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:33:29 ID:KXjoMHeW

間違ってんじゃねえか、2>3だったな。
すまんすまん。

449 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:33:54 ID:WoTAkKT2

必死チェッカー更新されてたけど……
なんか凄いな。
あそこまで糞糞言ってて、自分でオレ何やってんだろうとか思わないのかなぁ

450 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:33:54 ID:fTTLQZUQ

>>438
たぶんそんな感じ
二人にエロイ霊が乗り移って云々が本筋だったような気がするがよく覚えてない
カトちゃんがちょっとだけよと言いそうな曲がかかってたのは覚えている

451 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:34:08 ID:U1KsCaVj

そういや２のピンクって脚本誰だっけ？
陰陽の流れだから牧野か？

452 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:34:44 ID:UVa3n1/E

>>446
おっきはしないお
サウンドノベルとしての面白さなら3のピンクの方が面白い。
アニメ絵の是非は別だけどね。

453 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:37:17 ID:2X6M8Vk3

２はとにかく下品だったのが面白かった。
３は馬鹿な男がエロ要素に右往左往されてるのが面白かった。

１はアダルトな感じってだけで、面白さはあまり無かったかな？

454 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:37:58 ID:FEb4RNo1

ピンクの栞のインスパイヤ戦闘モードは笑ったｗ
チュンのいいところが出てたと思う

455 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:38:45 ID:KXjoMHeW

目立つ反論もないようなので
ピンクについて2>3は示せたようだ。

456 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:38:49 ID:LIWUdden

で、ID:FNZThALiは結局逃げたの？
根性なしだね。

457 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:39:01 ID:mKhSeKXP

底蟲村篇は読んでいてただただ苦痛だった。
かま２のシナリオを高評価している人間は
辛かった思い出が美化されているだけではないか？

458 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:39:21 ID:LIWUdden

>>455
それで示せたとか本気で言ってるならお前やばいぞ。

459 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:39:33 ID:ozvyJjYM

それか真性のドＭ？

460 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:39:54 ID:S3EIwRLE

『ちょっと待ったぁぁ！』の時の俊夫のシルエットは秀逸

461 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:40:57 ID:KXjoMHeW

>>458
お前、趣旨をわかってない。
過去ログ読め

462 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:41:15 ID:fTTLQZUQ

>>454
曲がメインテーマのアレンジで、あのメロディのおどろおどろしさが台無しだしなｗ

463 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:41:29 ID:ivuTUfrp

俊夫の飛び込みで吹いた

やはりピンクになってから一つは馬鹿シナリオが無いとな

464 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:41:47 ID:S3EIwRLE

>>454
勝利のBGMも秀逸

465 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:42:42 ID:9ScA+V79

２の時のように批判が多くない…

買おう！

ＧＥＯで…

466 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:43:02 ID:ozvyJjYM

>>462
あれって確か２のラブテスターの格ゲーとおんなじやつだよね？

467 ：sage：2006/08/03(木) 00:43:55 ID:hyaIoHkd

弟切草も、かまいたちも、かまいたち２も、ピンクの栞が自作のパロディだから面白かったのに。

ゲームをかなり遊んで、エンディングを見尽くしても、ゲームの世界は名残惜しかったんだよ。
サブシナリオやら、色気のあるピンク栞で、何度もゲームの余韻を楽しんでたんだよ。

かまいたち３はなー。
むりやりエロネタを入れればいいってもんじゃないと思ったんだが。
くのいちとか、本編と関係なさすぎやん。

468 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:44:16 ID:FEb4RNo1

>>462
それは気づかなかったｗ

>>464
あの一昔前のエロそうなBGMのことかああｗ

469 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:44:16 ID:LIWUdden

>>461
いやずっと読んでるから。
池沼は死ねよ。

470 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:44:25 ID:U1KsCaVj

わらび唄篇的なのが1個あればねー

471 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:44:31 ID:ZdmrQoVr

ちょ、今紺の栞の啓子の話読み終わったんだけどマジか！！！
すげえどんでん返しじゃないか！

これが所謂叙述トリックってやつか？

472 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:44:35 ID:S3EIwRLE

>>466
それは聞いちゃだめだ…

473 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:44:37 ID:JFDzHGVv

>>456
3や1を楽しんでる人達もいるのに
作品を叩くだけ叩いて日付が変われば「さようなら」って感じで胸糞悪すぎ

474 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:44:49 ID:Z12x3dkW

5200円で買って、4100円で売った。
1100円。
適性価格だ。
これは適正価格だ。

今がチャンスだぞ諸君

475 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:45:00 ID:sIPdECyD

2>3と思える事ってギャグくらいだろｗ
みどりの腰の動きもワロタけど。
キヨ死この夜とダイイング・メッセージとか、
あんなの普通なら思いつかん

476 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:46:05 ID:U1KsCaVj

ダイイングメッセージ氏はグラフィック作った人の勝利、大勝利

477 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:47:55 ID:KXjoMHeW

>>475
そうだ、それそれ
な、2>3なんだよ結局は

478 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:48:59 ID:WoTAkKT2

>>475
台詞のギャグなら3のが笑えたけどな～
「こいつ一体何言ってんだ」とか、「一千万貸してくれ」とか。
特に関西人なので悪霊編は腹痛いぐらい笑った。
それだけに成仏していく小林さん夫妻と夏美さんに泣かされたよ。

479 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:49:51 ID:S3EIwRLE

2はみどりのケツと盆踊りしか覚えてない

480 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:50:09 ID:KXjoMHeW

>>469
理解できないお前が池沼w

481 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:50:24 ID:FEb4RNo1

僕はやっぱり俊夫以外の視点からみた

「カップラーメンください」

「カップラーメンください」

が今のところ一番笑った。
唐突にいうからな、あれは

482 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:50:35 ID:UVa3n1/E

そうそう。
確かにダイイングメッセージ氏は認めざるを得ないが
ギャグの点においても3は捨てがたいものがある。

483 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:51:04 ID:2X6M8Vk3

２は透のダンスが好きだったんだけどね。
あれは向上した技術を、うまく演出に生かせた例だと思うんだよね

484 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:52:04 ID:JFDzHGVv

2は本編に絡む本編と無関係なギャグが
2の評価を悪くする要因の1つなんだけどな

485 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:52:06 ID:KXjoMHeW

次はぞっとくるシーンで勝負だ。

2のマニキュアENDを超えるシーンは3にあるか？

486 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:52:35 ID:InuEkd4q

オムレツ屋って儲かるのかな…
オムライスも食べられるなら行くが。

487 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:53:17 ID:LIWUdden

>>480
ｗ使った時点で敗北宣言だよ君。

488 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:53:23 ID:1WXE/ivB

東京人からしてみたら香山編の関西ギャグ連発はちょっと濃すぎる感じ
やっぱ俊夫だな今回一番笑えたのは。
２のギャグはちょっとぶっとびすぎてて置いてきぼりにされた感があった。

489 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:53:27 ID:mKhSeKXP

ギャグ担当の小林さんを２で田中に殺されちゃったから
我孫子も難しかったんだろ

490 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:53:43 ID:U1KsCaVj

>>486
最初香山視点だけでそのエンディング見て、ケマルーアの正体は麗子？と思っちゃったよ

491 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:54:06 ID:ozvyJjYM

>>485
確かに最初はぞっとするかもしれないが、
よく考えれば矛盾点だらけ。だよね？マニキュア

492 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:54:11 ID:sIPdECyD

>>478
俊夫は空を飛ぶ～と言うのも気に入ってる。
3はTDLとかプロジェクトXとか木嵐が出てきたのが笑った。
瞬発力だけは2が上だけど、3も結構ギャグは笑える。
ただ2はあまりの無関係さのせいで、ギャグゲーという評価だがｗ

493 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:54:33 ID:KXjoMHeW

>>487
敗北宣言（ｒｙ

494 ：484：2006/08/03(木) 00:55:28 ID:JFDzHGVv

別に2を馬鹿にしている訳ではないので･･･

本編は本編、ギャグはギャグってｼﾅﾘｵを分けていてくれたらなぁ･･･

495 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:55:55 ID:bie8qcZW

>>483
あれは俺も好きだ

496 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:56:18 ID:KXjoMHeW

俊夫は天然ギャグ
天然ギャグで笑える奴はウド鈴木でも追っかけてろ

497 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:56:21 ID:rxj/kJUE

3はそもそもレーコーのやりとりの時点で笑えた
あのやりとり見た時「今作はいける」と思ったもんだ
確かに文章は面白かった

498 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:57:22 ID:FEb4RNo1

そういや、ピンクの栞で最後みんなちゅー？してもらうとき、ミキティ「うほっ」っていってるよな？ｗ

499 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:57:31 ID:KXjoMHeW

>>491
どの辺？

500 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:57:43 ID:NqyArBCA

>>494
俺はあれで良かったと思うな
事件関係だけでエンド作れ…ってなるとどうしてもワンパタになりがちだからなぁ

501 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:58:12 ID:1WXE/ivB

２では香山さんのはげ頭に枯れ葉かなんかがくっついて風に吹かれてるのが
アップになって「ﾃﾞﾄﾞｰ」がやたらツボに入ったの覚えてるな・・・。
やはり「ﾃﾞﾄﾞｰ」ってアレはいい音だよなシリーズ通して。

502 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:58:36 ID:ozvyJjYM

>>499
梯子を倒したのは誰？真理は下にいたし…。とか。

503 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:58:45 ID:FEb4RNo1

昔はデドー嫌いだったけどだんだん愛せるようになってきた

504 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:58:54 ID:U1KsCaVj

マニキュア、ぞっとするほど記憶に無い罠
３はもう、犯人篇が鉄板だな

505 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 00:59:25 ID:KXjoMHeW

>>502
共犯がいれば成立するじゃないの。馬鹿ねえ、透って。

506 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:59:26 ID:U1KsCaVj

俺のケータイの警告音はﾃﾞﾄﾞｰ

507 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 00:59:56 ID:NqyArBCA

２の最後の方で犯人選択で自分を選んだときの一時的な記憶喪失ワロタ

508 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:00:54 ID:JFDzHGVv

>>500
本編に無関係なギャグを絡ませるなら栞変化後にして欲しかった

例えば、カレーはカレーとして食べたかったのに
おいしいからって理由だけで勝手に納豆もかけられた感じ･･･2の本編

509 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 01:01:01 ID:KXjoMHeW

>>504
それはぞっとするじゃなくて「やられた！」だろ。
あれでぞっとするなら安上がりだな。

510 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:01:22 ID:S3EIwRLE

>>497
おれもあれを発売前にネットでみて行けると思った
1の香山が帰ってきたな、と

511 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:02:17 ID:rxj/kJUE

>>507
あれ俺も笑ったけど、発想も実際やってしまうノリも
良くも悪くも同人っぽいと思うなやはり

512 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:02:47 ID:FEb4RNo1

お腹がすいたな

513 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 01:04:21 ID:KXjoMHeW

さあ、ぞっとするシーンの受付終わっちゃうよ。
このままじゃこの部門も2>3で決まる。

514 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:04:53 ID:sIPdECyD

3はキャラは頑張ってたし立ってたと思う。
ぞっとするのは確かに3にはない。1なら思い切りあるけど。
こう考えると、3はきれいにまとまりすぎて、
インパクトが薄くてボリュームがないのは評価を下げてる一因かもな。

515 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:06:07 ID:U1KsCaVj

あの遊園地ＢＧＭでよいしょよいしょ、えい♪と殺戮するピザにゃぞっとしたがなぁ

516 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:07:36 ID:sIPdECyD

ピザの存在がある意味一番ぞっとする

517 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:08:07 ID:FEb4RNo1

啓子のBGMは最初からなんか怖かった
もともとピエロとか好きじゃないからそれを連想していやだったが

まぁまだ紺の栞みてねーけど

518 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:08:20 ID:UVa3n1/E

>>515
それだ。
犯人篇の遊園地ＢＧＭにぞっとした。
お気楽BGMから電波BGMに変わった瞬間だった。

519 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 01:09:13 ID:KXjoMHeW

一つ一つを検証していくと3>2の部分よりも2>3である部分の方が多いのに
全体で見ると3>2って印象になるのは鮮度の罠

520 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:10:55 ID:UfujI1kS

>>512
さっきカレー味のカップ麺買ってきた

521 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:10:56 ID:dMCaPtbM

>>519
え？え？何言ってんの？

522 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:11:17 ID:FEb4RNo1

>>520
カップラーメンください

523 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:11:18 ID:eewT7HKV

３の最後の最後でオカルトを持ち出してきたときにはぞっとした
トリックに関係ないのは分かってるが

524 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:12:54 ID:6jQ/d229

今回は電波無くてよかったよ
2の電波はやっぱみんな怖かった？

525 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 01:13:19 ID:KXjoMHeW

次に依存度だな。

2を最初からもう一度やろうと思う気になるか？
俺はならない。

526 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:13:54 ID:UVa3n1/E

>>525
をいｗ

527 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:15:22 ID:ceaSx9wo

>>525
2のサブシナリオが一部で絶賛されているから
2を単体で買おうかとは思っている。

528 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:15:34 ID:U1KsCaVj

>>525
長いフリだったなｗｗｗ

529 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:16:47 ID:He/belvK

３は一度やればもういいやって感じだな
プレイ中に嫌というほど同じ文章を読まされるし

基本的に同じ内容を違う視点からって、
プレイヤーには同じ事の繰り返しにしか見えないから
斬新さがない

特に３はほぼ使いまわしの台詞のられつだし
内容的に意味がないものばかり

街のザッピングとバッドエンドに目をつけた我孫子が
何が面白かったのかを理解しないで失敗点を抽出したら
これだけウンコなゲームが出来ましたって感じがする

530 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:17:28 ID:ozvyJjYM

>>529
我孫子が？

531 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:17:44 ID:sIPdECyD

単体で検証すると2＞3であるのは事実だろ。
音楽・グラフィック・ボリューム・映像演出・意味不明なギャグ・電波等　2＞3

本編や脚本が2はクソだけど、2もいいところはあったと思うが。
敢えて2をよく書いたが、2をやり直す気力はない。
そして3も…。てなわけで、紙一重で良作になりきれないだけのように思う。

532 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:18:27 ID:fTTLQZUQ

いやみんな心の中では３より２のがよかったと思ってるだろ？
性的な意味で

533 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:18:46 ID:NNZejkYJ

>>506
どこから取ってきたの？ﾃﾞﾄﾞｰの着信音

534 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:19:00 ID:HTkLTOed

水没後の生存ＥＮＤがないのが駄目。
真理流される→透、真理を助けようとする→俊夫も２人を助けようと飛び込む→隠し通路発見！
この流れに来たときは「やっと生存できるぞ」と思ったのだが結局は死亡ｗ
おいおいこれはいかんよ。

透が犯人にされてしまうＥＮＤの３人の生存者は透、春子、村上なんだろう多分

535 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:19:46 ID:HTkLTOed

２は音楽がいいと思うが。

536 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:19:49 ID:bYHbgU3w

3よりは2の方がいいよ
同じ文章何回も読ませるし

537 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:20:28 ID:ozvyJjYM

>>534
村上と可奈子かな～なんて思ったり。
人質？あ、無理があるか。

538 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:21:26 ID:fTTLQZUQ

>>534
カレー味とカナッペとケーキだろ？
前半は禿同

539 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:21:41 ID:U1KsCaVj

>>533
ゲーム音楽館ってとこ
確かドコモだとダメ

540 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:21:46 ID:FEb4RNo1

もうこうなったらチュンにかま４作ってくれってメールだそうぜ
・・・やっぱ無理だな。。

541 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:21:50 ID:UVa3n1/E

透、啓子、可奈子でしょ
3のバッドエンドは整合性取れてるから

542 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:22:09 ID:He/belvK

>>534
真犯人みるかぎり
ケイコ、カナコ、透じゃないか？

春子と村上はケイコに殺される気がする

543 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 01:22:21 ID:KXjoMHeW

俺は疲れた・・・誰か交代してくれ。

544 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:22:51 ID:NNZejkYJ

>>539
㌧

545 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:23:20 ID:2X6M8Vk3

>>543
お前が選んだ修羅の道だ。

かま４が出るまでがんばれ

546 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:24:03 ID:He/belvK

そういや、プレイできるキャラが段々開放されてくけど
１個のバッドエンドに連動して他キャラのバッドエンドが出てくるから
１回みたバッドエンドを他キャラが開放された後でまたわざわざやり直さないといけないとか
構造上の欠陥が多いよなー

547 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:24:11 ID:1RmGS02f

シーンは確かに同じだが、そこですれ違う思惑を読むのは面白いな。
こいつ何言ってんだとか、カップラーメンがそう。
謎解き中の透と俊夫は確かにちょっとダルいけど。

548 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:24:15 ID:sIPdECyD

3人生存者がいたということは、透が数に入ってないと思う。
美樹本、カナコ、ケイコかなと思ってる。

549 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 01:24:27 ID:KXjoMHeW

>>545

BAD END No.91　一生・・・ですか！？

550 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:25:37 ID:2X6M8Vk3

>>546
俺は「透でできるだけエンドを出す」
「俊夫でできるだけエンドを出す」
「二人で完がでるかどうか、試す」
「啓子でできるだけエンドを出す」
という、最悪だと思われる埋め方をしたぜ。

551 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:26:08 ID:S3EIwRLE

>>543
よくがんばった
あとは2のピンクみながら
触ったり触られたり、掴んだり握られたり、塗ったり塗られたりしてこい

552 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:26:09 ID:XE0m6+2V

>>546
あれはエンディング数の水増しといっても過言ではないな

553 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 01:26:17 ID:EewwIO14

554 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:27:18 ID:2X6M8Vk3

水増しだ、と思う感想は実によくわかる。
でもザッピング採用した時点で、あれは回避できないんだよなあ、と思ったりもする。

555 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:27:52 ID:HTkLTOed

>>548
透も数に入ってる。
刑事さんが「人も殺さないような顔して　（透のこと）
　　　　　　　　犯人を含めて生存者は３人。死者は６人」
本当なら館には８人しかいないのだが、村上込みで９人という。

なるほど、生存者は啓子と可奈子か。
確かに良く考えたらそうかもしれん。

556 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:27:55 ID:0+u4BNlE

登場人物同じで設定全リセットでサザエさん方式なら問題無しさ

557 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:27:59 ID:fTTLQZUQ

>>553
おお本物っぽい。
ってアレ？

558 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 01:28:07 ID:KXjoMHeW

>>553
頼むぞ、我が弟子よ。

>>551
ああ・・ありがとうございます。
じっくりと堪能してきます。

559 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:28:08 ID:JFDzHGVv

同じ文章と言っても､まったく同じって訳でもないし
その時、相手が何を考えていたかがわかるから楽しい
行動次第で文章も変わってくるし新鮮味がある

俺的には3のｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞは良いと思う

560 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:28:39 ID:2X6M8Vk3

>>553
お前、それは手を抜きすぎだろうがｗ

561 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:30:51 ID:1RmGS02f

>>553
そして同じレスが繰り返されるわけかw

562 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:31:16 ID:U1KsCaVj

ネノコクの時計の音にしても３人で演出が違ったりして、そういう見方すると案外面白かった
ただ時計は透のがスキップできなくてウザくなっちゃってるけどな

563 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:32:10 ID:He/belvK

３はザッピングにするほどの意義がなかったからな
ただ目新しいのに飛びついただけな気がする

結局意味があったのって、
①透が犯人入力　→　俊夫が引き継ぐ　ぐらいだしな

意味がない部分としては
①キャラＡがバッド　→　キャラＢ・Ｃもバッド
②意味のない会話シーンを多角的見ただけ

ぐらいな気がする
ザッピングにした意味事態があまりないというか、
まさか真犯人のためだけなら利点より欠点が際立っている

もっとザッピングを利用した何かがあれば面白かった
というかあると思っていた

564 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:34:54 ID:2X6M8Vk3

香山でプレイ。一本道で死ぬ。
俊夫でプレイ。サバイバルったり、解決したりする。
香山でプレイ。オカルト的裏話。
啓子でプレイ。叙述トリック的裏話。

これでよかったような希ガス。
今回ばかりは透より俊夫のほうが、事件に挑む動機が大きいからな。

565 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:35:05 ID:eewT7HKV

＞②意味のない会話シーンを多角的見ただけ

これがもっとずっと大胆に変ってくれれば良かったし、できたはずだと思う
人による物の見え方の違いってあんなもんじゃないだろう。

566 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:35:40 ID:lOghYfcY

２って、確かに音楽とかCGとか１つ１つの要素はクオリティ高いんだろうけど、
それが「かまいたちの夜」っていうタイトルの面白さや素晴らしさにつながってないのが失敗だな。
だから、部分部分を見る人にとっては有る意味２は一番すばらしいけど、
ぼんやりとゲーム全体を見る多くの一般の人からの評価を受けないんだろう。
こーいうのって映画なら監督の失敗になるのかな。

567 ：FNZThALi：2006/08/03(木) 01:36:55 ID:KXjoMHeW

>>561
長い夜の始まりw

今、ID:FNZThALiの文を読み返したけど
俺って演じ方間違えてたなw

568 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:37:03 ID:HTkLTOed

まさかかまいたち３がカップラーメンゲーだったとは

569 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:38:20 ID:0+u4BNlE

透と真理の純愛分が不足してるぜ

570 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:38:53 ID:KXjoMHeW

>>566
だろうね。
監督が良ければ低予算でもB級俳優を使ってもいいものは作れる。
監督が悪ければどれだけ金をかけてもこける。

571 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:39:39 ID:JFDzHGVv

3のｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞは好きだが
街のｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞは嫌だったな（途中で投げた）

3のｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞは1つの物語を複数の視点でだから良いけど
街のｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞは複数の物語がそれぞれの物語に影響するからな
嫌いな物語も好きな物語の為に強制的にしないと駄目になる
もし、嫌いな物語が好きな物語よりも上回っていたらもう･･･

572 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:39:54 ID:ZdmrQoVr

>>563
>①キャラＡがバッド　→　キャラＢ・Ｃもバッド

てっきり俺は、

①キャラＡがバッド　→　キャラＢ・Ｃで話が進む

って感じで大きな分岐があるんだと思ってたよ。
特に、俊夫がキヨを調べて殺されたところとか。

573 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:40:23 ID:1RmGS02f

確かに、ミステリと閉鎖空間にザッピングは相性悪いように思う。
幾度と無く謎解きを邪魔されるのは正直首を傾げたし。
一人は破産し、一人はオムレツ職人になり、一人はフードファイターにって展開が後半は出来ないんだよなぁ。

574 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:41:08 ID:KXjoMHeW

ダンカンの暗さが良かった＞街

575 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:41:27 ID:InuEkd4q

>>568
なんでだよ！
３は暴れん坊男爵ゲーだよ！

それにしても啓子って、カバンの中身は殆どスナック菓子なんだな…
と思ったが言わない事にした。

576 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:41:45 ID:U1KsCaVj

>>573
香山さんにたかられる俊夫さんも忘れないであげてｗ

577 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:42:06 ID:GAaz9L+A

>>569
それはある
そこも感情移入できた一部だったのに。もっと透と真理に突っ込んで欲しかったぜ

578 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:42:18 ID:He/belvK

>>571
しかしザッピングシステムという仕組みがもっとも活かされてたゲームだった
パズル要素が強くフラグが閉じてる状態からはじまっていかにフラグを開放して
物語を進めていくかという爽快感があったな
まさにザッピングありきなゲーム

でもかま３はザッピングが欠点になってる
理由は、意味のないバッドエンドの連動と、内容的に意味がない多角的視点

もっとうまく作りようがあったと思えるだけに
よけいに感じる

579 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:42:22 ID:0OJ4Kk1s

選択肢無くてもいいから真理視点も見たかった。
最後なのに透脇役、真理空気だなんて少し寂しい。

580 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:42:25 ID:6jQ/d229

曲名わからないから着信にできないよ
透と真理が最初に海に花投げたときの曲名誰もわかんないよな？

581 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:44:26 ID:JFDzHGVv

あ､でも､3のｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞは
主役が同じ場所に居た場合は思考の部分以外は同じ文章
そして､容疑者リストが減るってデメリットもあったな･･･

582 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:44:35 ID:He/belvK

>>872
それ思うよなー
ひとりのバッドで物語の収拾をつけるため
他の人も強制的に終わりって・・・

物語的に、線香の匂いで抜け道発見や、
キヨの死体で名前を発見とか、真相に近づく選択肢を選んだら
はい終了ってなるから、これでいいのか？って思った

583 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:44:39 ID:KXjoMHeW

>>580
全部落とせば？たくさんあるの？

584 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:45:05 ID:HTkLTOed

>>582
ロングパスきたこれ

585 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:45:16 ID:He/belvK

>>872 →　>>572 に訂正

586 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:45:16 ID:1RmGS02f

>>576
ごめん、彼には劇的な変化がないから省いたw

587 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:46:34 ID:Pj60T8TF

タンポンって何ですか？

588 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:47:31 ID:UVa3n1/E

>>587
みかんに良く似たくだものです

589 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:47:45 ID:JFDzHGVv

>>580
かまいたちの夜1のMIDIを取り扱っているHPを
しらみつぶしに探せば必ず題名はわかると思うよ

590 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 01:47:48 ID:n1FACMR7

>>587
黄色い花だよ

591 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:51:48 ID:S3EIwRLE

俊夫がキヨを調べたらバッドの所さ、
俊夫閉じこめて装置作動させて水死じゃ都合わるかったのかな？
そっちのが確実じゃね？
つかあそこは『3人とも早くでろよー、あぶねえよ』とビクビクしながらプレイしてた

592 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:53:23 ID:NqyArBCA

>>591
なんで俺がここにいるんだよ

593 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 01:54:46 ID:n1FACMR7

>>５９１
自分ごとｱﾎﾞｰﾝじゃんｗ

594 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:54:48 ID:JFDzHGVv

>>580
「解決」

595 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:54:50 ID:cixpr7Ek

作る側からしたら３のザッピングは相当面倒だとおもうよ。
街はバッドエンドの時ぐらいにしか相互のフラグは影響しないけど、
３ではほとんどの選択肢がなんらかの形で影響を与えるわけだから。

596 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:55:17 ID:6jQ/d229

>>589 MIDIってなに？
とりあえず探してくる
なにか秘密があるはずだ

597 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:56:22 ID:0+u4BNlE

>>596
MIDI　かまいたちの夜で検索しろ

598 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:56:37 ID:He/belvK

>>591
確かにバルブは上にあるから、最初は
わざわざ降りてきたことに意味があるのかと疑問だった

降りてしまえば
みつかれば逃げられないしな
梯子のぼってる間に引き釣り落とされるのがオチ
何であんなリスクある行為をしたのか理由付けあったっけ？

599 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 01:57:10 ID:JFDzHGVv

解決って名前の曲

600 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:00:08 ID:rXqRQnb9

ここで言われているような残念な部分はたくさんあるが
2よりは相当面白いよな

601 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:00:52 ID:HTkLTOed

うひょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
金の栞になったぞ！　エピローグ見たぞ！

おしまい

602 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 02:01:02 ID:n1FACMR7

にぱ～☆
二時をお知らせしますですよ

603 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:01:39 ID:+xKYw7z5

今、付属の１やってるけど、サカチューってWWWWWWWWWWWWWW
他にも改変された箇所あるのかな？

604 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:01:43 ID:He/belvK

面白いかと言われたら普通と答える俺
そんなに面白かった？１日で終わったのでひょうしぬけ感がぬぐえない
チュンソフトのサウンドノベルでこんな肩すかしははじめてだ
はじめてしばらくは期待感あって面白かったんだけどね

605 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:02:01 ID:JFDzHGVv

インタビューの記事でも
3のｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞは辻褄を合わせるのに大変だったって書かれてたよね
それなのに･･･

発売日前後の書き込みで「ボリューム少ない､手抜き」などと書かれまくり
作った人の苦労が･･･可哀想すぎw;

606 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:02:17 ID:0+u4BNlE

>>600
残念なのは2に比べて安っぽくなったところかな。
話自体は2よりおもしろかった

607 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:03:50 ID:UVa3n1/E

そう。
確実に２よりは安っぽい。
それは言える。

608 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:05:28 ID:S3EIwRLE

3人水路探索
↓
村上、バルブ室に隠れる↓
ミキモト、透ロビーへ
↓
村上、水密扉を閉じる。バルブ開

のほうがいいと思うんだが…
俊夫やられたのは水密扉の前だっけ？タラップ上がってから？

609 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:05:32 ID:He/belvK

>>605
ＦＦ１２のインタビューみたいだなｗ
あっちは開発してるプログラマーから
俺達が作ってるのは本当に面白いんですかっていう不満が出てきて
君達は部分を作ってるから全体にしたら面白いんだよって全体の整合性を合わせるの頑張れとかって話し
プロデューサー等がつじつま合わせとか言ってる時点で結構ヤバイのかも

610 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:05:58 ID:UVa3n1/E

個人的には3は2と違って2週目をやる気になる作品ではある。
ただ2週目はバッドエンドを全部埋める気にはならないが。
そういうことなんだと思う。

611 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:07:14 ID:fSrVnTUG

俺は普通に面白かったと思うよ
あまりハラハラしなかったけど…
1の停電してパッと電気がついたら部屋中が血だらけでドキッとするぐらいの怖さが欲しかったね

612 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:08:44 ID:JFDzHGVv

>>606
安っぽく感じて当然だろ

2は･･･
ｼﾅﾘｵを我孫子を含めた3人を起用
音楽はパッパラー河合を起用
OPを作りの為､わざわざ撮影に（しかも本編と何ら関係の無い、イメージ映像）
かまいたち好きの人から批判続出の2時間ドラマ

･･･つか、2は文章以外の所で力出しすぎｗ

613 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:08:58 ID:6jQ/d229

>>597 >>599 サンクス
サンクスサンクスサンクス
モーニカー♪

614 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:09:12 ID:0+u4BNlE

1の怖さは死体の表現の仕方もあると思う。
時代的に難しいかもしれないが死体だけは、肌色の人間にして欲しいな

615 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:13:55 ID:lNPb5qpT

昨日かまいたちの夜３買ってきたけど
すっかり村上のこと忘れてたよ

616 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:14:54 ID:0OJ4Kk1s

>>614
１は彼女とペンションに旅行中に殺人事件に巻き込まれるって設定もあると思う。
２以降は監獄島に招待されてって現実味無いしね。

617 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:15:36 ID:UVa3n1/E

>>612
ドラマは看板に偽りありだったからな
「推理しないと殺される」なのにオチ推理関係なかったし
豪華なキャストだったのに勿体無い。

618 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:15:42 ID:fzzSxK5d

メインシナリオ

1>3>>>2

サブシナリオ

1>>2>>>>>3

3はボリューム不足。全体的に2と比べると手抜き
ザッピングするなら全員分用意するべき
メインシナリオは確実に2より良かった

619 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:16:27 ID:N8sMsbVv

久しぶりにやった２のエンドの
村上が「あの２人を見届けてやりたい」って言いながら
イエモンの財宝のことを虎視眈々と狙っていたと考えるとヒくわあ

620 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 02:17:44 ID:n1FACMR7

腰の布ひくわあ

621 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:19:33 ID:Pj60T8TF

1の文章で、意図的な変更以外の違いを発見した
こいつはもしかして

622 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:20:32 ID:0+u4BNlE

CERO？

623 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:20:37 ID:aNpabxmo

>>621
ｋｗｓｋｗｋｔｋ

624 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:22:08 ID:S3EIwRLE

ﾄﾞｷﾄﾞｷ…

625 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:22:23 ID:fTTLQZUQ

同じシーンが3度繰り返されてもダルくないように
・人によって見え方が違うようにする
・選択肢を設ける
・画像を変える
と工夫こらしてるのはわかるんだが、無駄な努力だったよなぁ
本筋こそ１つだが３つ別のシナリオ作るのと同じかそれ以上の労力になってるだろう。
絵コンテも別に切ってるだろうし、物語的な辻褄はもちろんだがシステム的な辻褄もだし。
可愛そうに

626 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:23:44 ID:Pj60T8TF

推敲漏れだったみたい
付属の小説にあるコマンド試したけど何も起きない
他にも違いがあるか探してみる

627 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:24:47 ID:S3EIwRLE

>>621
PS2起動完了です！

628 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:24:53 ID:0+u4BNlE

船上を舞台としたかまいたちの夜がやりたい

629 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:25:49 ID:S3EIwRLE

>>626
ﾃﾞﾄﾞｰ

630 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:26:36 ID:JFDzHGVv

3のｸﾘｱ以外に
1と2もｸﾘｱしないと駄目だったりしてね　隠し要素

631 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:26:44 ID:qk/ZrNDW

１シュプール＞１スパイ＞３真相＞１Ｏの喜劇＞
２わらび歌＞１幽霊＞２惨殺＞２妄想＞２洞窟探検＞２底蟲村＞３番外編＞２恋愛＞２青春＞＞＞＞＞２陰陽、２サイキック

632 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:27:34 ID:HTkLTOed

>>619
２の村上はいいヤツだったのにな。
あの２人を見届けてやりたいの台詞で一気に株上昇。

３はね・・・・・・・悪霊・・・いや、天狗の仕業じゃ

633 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:35:12 ID:U1KsCaVj

>>628
あの船長さんが大活躍だなｗ

634 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:36:28 ID:fSrVnTUG

>>628
そんな君に

つ夜光虫２

635 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:36:41 ID:oLazje78

客船ならある程度の広さと孤立状況作れるよな
太平洋のど真ん中で無線壊せば一晩はなんとかなる？

636 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:38:25 ID:1WXE/ivB

>>631
1のスパイはよかったと思うけど、幽霊篇そんなによかったかあ？
けっこうどうでもいい感じだった気がする。
あと２の妄想篇はもっと上だ！演出と文章がうまく組み合わさって、
かなり面白い効果を生んでいたと思う。

637 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:38:34 ID:qk/ZrNDW

１は「ほぼ全員初対面の緊張感があった。」

638 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:39:32 ID:N8sMsbVv

夏を舞台にするのはいいけど
孤島の胡散臭い洋館ではなくて
もうちょっといい舞台はなかったのかな

639 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:40:03 ID:ZdmrQoVr

俊夫視点でよく流れたあの音楽って今回で初出だっけ？
何気にあれケッコー気に入った。

640 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:40:51 ID:N8sMsbVv

幽霊篇は最後あたりは結構感動したけどね

641 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:41:43 ID:U1KsCaVj

幽霊編はエンディングがさして変わらない２個しかないのがねぇ……
ただでさえインパクト薄い普通のオカルト話なのに、繰り返しプレイも必要ないから余計印象残んない

642 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:41:53 ID:fSrVnTUG

>>636
妄想篇、よく意味が分からなかったんだけど・・
かさこそかさこそ
とか、小林さんから砂がでてきたりとか気味が悪い印象しかないよorz

643 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 02:42:10 ID:n1FACMR7

録画した亀田の試合みたけど、世界チャンピオンおめでとう
おじさん感動したですよ

644 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:42:54 ID:r6O9Td4Z

>>566 >>570
2も3も監督は一緒なんだけどな。

645 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:43:00 ID:0+u4BNlE

幽霊編なら底蟲とかの方が良いと思う

646 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:43:07 ID:He/belvK

>>643
チャンピオンになったのか？
確かチャンピオンじゃなくてランキング１位と試合したと思ったんだが
ボクシングのチャンピオンの仕組はよーわからん

647 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:43:38 ID:N8sMsbVv

底蟲はグロい

648 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:44:51 ID:fSrVnTUG

>>646
はじめの一歩を読むんだ

649 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:45:36 ID:0+u4BNlE

スレチガイだ

650 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:47:01 ID:GtWz9h4k

そういえば、はじめの一歩でも空位になった王者の座をめぐって戦った
関西人が外国人相手にホームアドバンテージで判定勝ちしてたな

651 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:48:01 ID:N8sMsbVv

そういえば透の苗字はいつの間に矢島になってたんだ
鎌井透っていってたじゃん

652 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:49:44 ID:vUmC6fbt

>>642
あの編では、透は真理にめっちゃ惚れてるけど真理はそうでもない
あんまりしつこいからシュプール行ってあげたけど
当の真理はビジュモトとやっちゃってて
それを見た透が、キレてシュプールに居た人間皆殺しにしちゃった
あの妄想編自体は、精神療法を受けてる透がやってゲーム

653 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:49:52 ID:fTTLQZUQ

俺は幽霊編は結構好きだったけどな
弟切草っぽかったのと、曲が良くて。

654 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:49:58 ID:0+u4BNlE

>>651
それ釜井たちの夜じゃないか？

655 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:50:25 ID:vUmC6fbt

>>651
そりゃかまい達の夜じゃないのかｗ

656 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:51:02 ID:UfujI1kS

犯人名前入力の遊び心がたりねえー。
『○○○さん』は良くて『○○○ちゃん』はダメなのかよ。

657 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:51:16 ID:vUmC6fbt

>>652
やって「た」が抜けたorz

658 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:52:47 ID:0+u4BNlE

>>652
妄想編の透は、もとからちょっと妄想ポエマーだったよな

659 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:57:27 ID:1WXE/ivB

妄想篇はたしかに気味悪いけど気味の悪さの演出方法が
成功してたと思うんだよなあ
ビジュアルだけじゃなくて文字に色付けたり、音楽歪ませたり
サンノベならではでなんかこういうの新しいなー面白いなーと思った
かといって話も短いけどちゃんとあってインパクトあるしさ。

660 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:58:04 ID:fSrVnTUG

>>652
ｻﾝｸｽ
そうだったのか
俺、全然ワケ分からなかったorz
ただ虫のイメージが強かったからさ・・
あの虫は意味ないのかな？
かさこそかさこそ
とかいってるやつ

・・もう一回プレイしようかなぁ

661 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 02:59:31 ID:0+u4BNlE

妄想編は、はじめ意味不明だったけど記憶復活でフラッシュバックするところが面白かった

662 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 03:02:53 ID:vUmC6fbt

>>660
かさこそ・・・かどうか忘れたけど
ベッドで交尾してる黄金虫＝真理とビジュモトだな
俺もあんま詳しく覚えてないけど・・・

663 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 03:22:24 ID:yCgYp9tS

3の完が未だに見れない件。
全選択肢を選べば出てくるかと思ってたんだが
それぞれの主人公の選択肢をリンクさせていって
その中の一通りが完に繋がるって感じなのか？

664 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 03:31:50 ID:0+u4BNlE

>>663
初めに透に推理させるために、俊夫は黙らせればok

665 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 03:43:26 ID:6jQ/d229

解決って曲ずっと探してたけどなかった・・・
もうだめぽ

666 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 03:46:49 ID:n1FACMR7

もうすぐ４時になります

にぱ～☆

667 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 03:47:28 ID:yCgYp9tS

>>664
やっぱりそうなのか。
「てめー俊夫、ここで口挟むんじゃねえ」って所があるから
黙らせたいとは思ってたんだが。
とりあえずサンクス。

668 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 03:49:15 ID:qxNvVAHz

久しぶりに1(×3の中の)やったら透と真理が
金田一一と美雪に脳内変換した

669 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 03:53:00 ID:N8sMsbVv

>>668
じゃその状態で１の幽霊篇やれ

670 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 04:00:14 ID:UVa3n1/E

はじめちゃん！！

671 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 04:03:01 ID:qxNvVAHz

>>669
1は友達に上げてしまってない('A`)

672 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 04:03:31 ID:n1FACMR7

豚ゴリラ君！

673 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 04:15:24 ID:tuLXQHB/

やっと完出てその次の話に爆笑しながらやってたらこんな時間に・・
結局美樹本と啓子ちゃんの間に何があったのかよくわからなかった。

674 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 04:19:58 ID:n1FACMR7

ペロペロキャンディーください

675 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 04:26:55 ID:UfujI1kS

>>673
即刻ここを立ち去って、ピンクのシナリオ終わらせたらエンディングリストをくまなく調べるんだ

676 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 04:36:36 ID:tuLXQHB/

》675
エンディングリスト？
ありがとう、調べてみる。

677 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 04:38:02 ID:n1FACMR7

よいしょよいしょえい☆

678 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 04:44:03 ID:yXyK9JBY

幽霊探偵のサイトが消えてる

679 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 04:55:47 ID:He/belvK

結局、バッドコンプの後の金の栞の後は何もないのか？
何かあると思ってとっといたが何もないなら今日ヤンガスと一緒に売りに行こうと思うのだが

680 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 05:04:25 ID:6jQ/d229

EDが変わる

681 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 05:06:40 ID:n1FACMR7

５時をお伝えします
みぱー☆

682 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 05:15:37 ID:He/belvK

結局×３の意味なかったな
１と２と３全部コンプしても何もなかったし
３は手抜き感バリバリでちょっとムカついた

１と２のシナリオいれたのって本当に何の意味もなくて
サブシナリオ作るのがめんどいから手を抜きましたって感じだ

683 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 05:16:35 ID:JMKPr1s3

啓子がミキモトに惚れていたって設定は強引な感じがした。

684 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 05:22:48 ID:AG7jGcmL

前までのフローチャートがあったシステムの方がいいなぁ～
青い栞まで出したんだけど、後はエンディング集め
これが面倒。

変にゲーム性を持たせようとしすぎ
ターゲットが絞れてないって言うの？
そもそも、こういうゲーム好きなのは小説好きと言うか、
話を読むのが好きというか、ゲーム性持たせる意味がないと思う訳よ。
クリアするのが難しかったりするのは、ただの苦痛でしかないと思う

ターゲットが絞られてないというか・・・
新しいユーザ層・・・中途半端な人向けのゲーム作っているのか・・・
命であるシナリオに力をもっと入れたり、
もっともっと効果的な演出はないかと模索するのに力入れた方がいい
ゲームのシステム自体は、すでに完成されてると思うんだが・・・

685 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 05:25:56 ID:He/belvK

>>684
俺も思った
フローチャートで一度見た章に跳ぼうと思って画面だしたら
『１章』、『２章』とか出てきて、自分が思った場所へピンポイントで戻れないからかなりイラついた
かまいたち１からやってたから、古いゲームだから仕方ないんだろうなーとおもって我慢してたら
なんと２と３も同じように『１章』、『２章』とかになってて、なめんてんのか！って思った
なんで前作より悪くなってんだー

686 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 05:31:51 ID:zNRWiDcC

>>683
お前やってないだろ？

687 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 05:56:25 ID:fGgngqmm

やっと解決した・・・
もうねアホかと・・・俊夫を反論させるとそもそも推理にいけないとは・・・
しかし今回は無駄にトリックを広げないで正当に戻した感じが実に良かったと思うのも事実だが・・・
ってゆーか村上って春子まで殺す必要あったのかね？
なんか浸水後美樹本？の死体が玄関から流れてくるわまだ分けが分かんないこと多すぎ
ほんとここまで来るのに何人もの加奈子ちゃんや真里を殺ってしまったのに・・・無能だな俺

688 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 05:56:31 ID:n1FACMR7

にぱ～☆
６時をお知らせします

689 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 06:15:08 ID:qk/ZrNDW

>>687
春子を殺したのは村上じゃないよ。やりこんで犯人編だせ

690 ：おっぱい星人：2006/08/03(木) 06:30:35 ID:n1FACMR7

春子を殺したのは鎌だよ

691 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 06:31:32 ID:F3ubFTo4

>>684-685
かま1PS版と前作では、詳細なフローチャートの方がEND回収に作業感が増すという意見が多かった。
かと言ってSFC版まで退化させるとヌルゲーマーが付いて来ないから、その中間のシステムを採用したんだと思われ。
それと、ザッピングでルートやフラグ管理が入り組んでるってのもあるかと。
つーか、選択肢で停止してくれる先読み・戻し読み、既読チェックがあるんだから、実質の手間はフロチャと大差ねぇよ。
どんだけめんどくさがりなんだよ…。

それと>>684、ゲームである以上ゲーム性がなければ意味がない。
文章が読みたいだけなら小説を読めばいいと思うよ。

692 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 06:34:05 ID:qxNvVAHz

1と2入れてメインシナリオだけって･･･なぁ
全部入ってれば納得できたのに、どっちにしろフローチャートじゃなくなってたから駄目か('A`)

693 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 06:37:29 ID:qxNvVAHz

>>691
サウンドノベルに求めるゲーム性と他のゲームに求めるゲーム性は違うんじゃ？

694 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 06:41:24 ID:jjnM3+gu

3の犯人編すら見て無いのに、1をやり直してるｵﾚｶﾞｲﾙ
でも3も推理自体はしてて楽しかったな。
音楽も懐かしくって好印象だったよ。使い回しと言ったらそれまでだが。
後はやっぱりﾎﾞﾘｭｰﾑが....文面とﾊﾞｯﾄｴﾝﾄﾞの使い回しが悔やまれる。
完全版に期待
....でないか....？

695 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 06:48:06 ID:UZdCPB4F

透と真理分が足らん。
最後でこの扱い。結婚するまでの話も見たかった。

696 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 07:24:16 ID:/7DFQOB6

犯人誰？

697 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 07:26:14 ID:jjnM3+gu

明智光秀

698 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 07:38:41 ID:InuEkd4q

本能寺の剣で悪霊退治だ！

699 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 07:52:59 ID:jfKVbJGz

あぁーネタバレだよ・・・

700 ：なまえをいれてください：2006/08/03(木) 08:18:16 ID:6jQ/d229

僕は～真理と～♪
いつだって一緒～♪
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僕と～真理の周りは～♪

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ハートが飛んでいる～♪