かまいたちの夜×3(トリプル) 総合 117つの謎・罠・疑惑
Q.かま3に1と2収録されるなら、単品の1とか2って意味なくね?
A.かまいたち×3に収録されていのは
かまいたち1の11つあるシナリオのうち、
メインである「ペンション“シュプール”(殺人事件)編」1本のみ。
「スパイ編」「暗号解読篇」など残りの10本のサブシナリオは未収録。
2から収録されるのも11あるシナリオのうち、メインである「わらべ唄編」1本のみで
残りの10本のサブシナリオは未収録。
(本編のバッドエンドは収録してある)
なので×3を買っても、1や2を買う意味はあるかと。
■新作エキストラ出演権
PSP「街 特別篇」
PSP「かまいたちの夜2 特別篇」
PS2「かまいたちの夜×3」
を全て買った人に抽選で次回作の新作サウンドノベルのエキストラ登場権が当たる。
詳細は「かまいたちの夜×3」の中のハガキに載ってる。
5 :
おっぱい星人:2006/08/02(水) 19:40:53 ID:NekuQlDi
2信者の的外れな批判のせいで3が糞って印象操作されてるからな。
2信者のグロとオカルトとか「視覚的な楽しみが無い」とかの批判には辟易するしか…
明らかにミステリファンでない事が分かる。サブシナリオ命みたいな奴もいたし2信者
2がCG使いまくりのハリウッド志向的作品だから、それが好きな2信者に合う筈がないんだがね
こいつらのせいで評判下がってる印象がある。
しかし
よくもまぁ
これだけ糞なサウンドノベルを出せたものだ・・・
とてもチュンソフトが出したとは思えん
システムは糞だし、
肝心のトリックもかまいたちシリーズの中では1番駄目
ボリュームもない、総じてつまらない、街と違い意味のない中途半端なザッピング
これを面白いと言える人は、
これまでのチュンソフトのサウンドノベルやったことがないんだろうなぁ
>>8 俺は確かに2が好きだが、1や3は駄目だと思わんよ
ただボリュームを言われるのはしょうがない気もする
楽しみにしてたのさ
2叩きが俺にはウザイよ
もうこの論争(にもなってないけど)飽きた。俺は
A 「カップラーメン下さい!」と叫んだ。
B 可愛いショタを探すため、街に出ることにした。
C ポストに入っていた、ピンク色のチラシの電話番号を押した。
>>9 トリックについては3は2よりもダメってことか
それには同意できんな
前スレからやれ”あれが足りない”だの”これが足りない”
だの言っているけど、そういう君たちには”愛が足りない”
なんかオイラすごい名言っぽいこと言ってないですか?(・∀・)
>>13 そうゆう事ではないよ
本編以外にサブもあるし
たくさんシナリオ入ってるし、好きな物がいくつかあるって感じ
ノベルゲームとして単純に物足りないってのはある
この程度ならそこらのフリーゲームに毛が生えたぐらいだろ
>肝心のトリックもかまいたちシリーズの中では1番駄目
そうゆうことでしょ
1をリアルタイムでやった人間は出てから10年以上経ってるわけで
今じゃ若くて20前後、30近い奴も結構いるだろうからトリック見破りやすくなってるのはしゃあない。
19 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 20:22:00 ID:16uB+zPO
かま3やってチュンに絶望したが、一つだけ希望を抱いた事がある。
エンディングのスーパーバイザーの一人に『長畑成一郎』の名前があった事。
煩悩迷宮の制作に関わったんだと思う。
これでちゃんとしたシレンが出ると確信した。
我孫子の「殺戮に至る病」だったか、かまいたち1プレイ後に読んだけど
あれはかなり面白かった。
殺戮のような雰囲気の話を2も3も期待してたんだけどな
もう10年も経つのか…
懐古厨じゃないけど、そりゃ考え方も感覚も変わるよなあ
(丶´Д`) <カップラーメンください
( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚) ! ?
( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚) ………
(丶´Д`) <カップラーメンください
( ゚∀゚) <ラーメンといえばカレー味ですよね!
(丶´Д`) ?
25 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 20:30:12 ID:pc7K28Vy
ノーヒントで金の栞までいったけどもう終わりかい!
まだ読んでない選択肢たくさんあるのにな…。
1と2詰め込む容量があるなら、もっとサブストーリー入れるべきだろ!!
絵も音も今までの作品の使い回しだし、激しく手抜き!!!
可奈子じゃなかった啓子
7/24〜7/30
プチプチ 192458
バサラ2 135850
NEWマリ 114225
マリオバスケ 110708
かま3 97315
ダP 49206
ムシ2 31763
ゲハの店員さんスレで拾った数字
28 :
おっぱい星人:2006/08/02(水) 20:32:55 ID:NekuQlDi
29 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 20:34:19 ID:tU6UenOB
ぶっちゃけトリックはどれもこれも…
3はまだマシだったんじゃないか?まあお粗末だけど
2はイリュージョン
1はギリギリ
31 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 20:41:08 ID:16uB+zPO
サウノベシリーズの監督
麻野一哉:弟切草、かまいたちの夜、街
落合信也:かま2、かま×3 ←こいつの仕業
サウノベの質の低下は無能ディレクター落合の仕業。
2は金と手間がかかっていたからまだましだったけど、
3はひどすぎるよ。
2のエンドタイトル変わってるってマジ?
みどりあぼんの「消えた殺人者」らしいんだが
3は0時以降の話を長くすれば良かったのに
1の香山を地下室に閉じ込める〜サバイバルゲームの長さに
三日月館の1階部分は水没して
2階部分しか移動できないから閉鎖感があるし
ジワジワ1人1人殺していけば1のサバイバルゲームは超えられそうだったのに
>>31 一概にディレクターのせいとは言えないのでは?
元々予算は使うなみたいな感じだったし
中村だって上になにか言われたのかもしれんし
これからのゲームに期待するよ
>>25 読んでない選択肢があるなら終わりじゃないじゃん
>>39 いや無理
@廊下が一本道
A脱出ポイントが両端にある
B1階が水没したら抜け道は使えない
特に犯人が神出鬼没だったのは抜け道を使ってたからであって
2階だけになってしまえばサバイバルでもなんでもない
でさ、3の話はしないの?
って話すことが無いのか
真実編 美樹本死亡前、または水没後から分岐して啓子のそれ以上の犯行を食い止める
陰陽編 香山シナリオから分岐でいえもんもパワーうp、退治にみんなが合流
宝探し編 完エンド後本編から分岐、岸猿の財宝探し(香山シナリオでは手がかりのみ見つかる形にする)
スパイ編 ↑から分岐、岸猿財宝の中にはすごいものが紛れてて、島にいろいろやってきてドンパチ
恋愛編 透視点から分岐、真理視点でみどりへの面会、事件時の俊夫とのやり取りや完の後の透や麗子とのやり取り
料理人編 透視点から分岐、麗子の話(自分の店を持つところまで。真理と透の留守中とかも)
作家編 全部クリアしたら出てくる。かまいたち3に挑んだ男達
チュンソフ党編 ↑に縦読み仕込んである
このぐらい作ってくださいチュン><
うわ、リロードミスってただけか、きっちりスレ進んでるじゃないか
スマソ
今やってたトリビアが、かまいたち風味だった
事前の予想通り2の舞台をそのまま使ったのが不味かった。
こうも制約があったらこの程度のものしか出来ん。
我孫子さんにはまっさらな舞台で自由にゲームでしか出来ない
ミステリを作って欲しかった。
>>38 エンドが埋まったらなんかやる気しない…。
>>20 啓子の可奈子への思いは同じトリックなんじゃないか。
>>45 2は1の世界をゲームにしたことで
まっさらな状態で推理トリックを作れたということをお忘れなく
そもそも島田荘司一派の中で、
我孫子の力量は綾辻らより格下だしな
今回のトリックも島田の他弟子の作品から
そのままパクって来ただけ
だから別に今回のトリックは特殊な物じゃないだろ?
1のトリックといい
そりゃ2のトンデモトリックとくらべたら大体のミステリーは特殊じゃなくなるよ
特殊とかじゃなくて
同門作家からパクった上で更につまらないのが問題
くそ、トリックがわかっても選択肢が出ないのか、ぜんぜん真実ENDいかねぇ
特殊じゃないなら被る可能性もあるだろって話
誰も犯人に1人1人殺害していけとは言っていない
両端に脱出場所(窓)があっても外に出れるだけで逃げれる訳ではない
残りの人間を物理的に追い込むのではなく精神的に追い込み
疑心暗鬼の状態に持ち込む
そうすれば自殺者だけではなく
精神的に追い詰められた馬鹿が犯人ではない奴を犯人と思い込み
「自分を守る為と」殺人を犯す奴が出てくる
54は40へのレスね
小説書く能力とゲームのシナリオ書く能力って=じゃないと思う。
1だってトリック自体は別に凄いものじゃないし。
今1のサントラを久々に聞いてる。
ライナーノーツのバッドエンド曲んとこがストック持った真理の画像でワロタ
今回このバッドエンド曲って使われてたっけ
2と3がイマイチなのは曲の使い方もあるんじゃないかなぁと思う
>>58 3はちょっと酷いな>曲
印象に残ったやつがほとんどない
なんか音ちっちゃいし
>>54 我孫子もあんまり濃いもんは作るなって言われてるんじゃ?
つ 俊夫のジャンジャカジャン
62 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 21:31:09 ID:ejj3nFDX
我孫子はべつに島田一門じゃないぞ。
>>61 確かにアレはよかった!真相編での使われ方も、それを受けてピンク編での使われ方も。
アレだけか・・
かまいたちの夜3って、完2つだけ?
物理的に無理なら心理的な死角を作れば良いだけの話
1はその点で良かったが
2は物理的な仕掛けの事しか考えていなかったから、あんな大仕掛けになったんだろうな
>>63 無知だからわからないんだよw
さすがに2信者のこーいうやりかたは引く
>>60 やはり俺の考えていたのでは年齢区分に引っかかるからかな
買ってきてもうすぐ始めます! 楽しみ〜♪
何かこれだけはやめとけ!みたいな注意点はありますか?
>>69 ボリュームが前作の4分の1だってことを念頭においてやればダメージは少ない
だなぁ、期待しすぎたらアウト
門下なもんか!
なんちゃって。
仕掛けについては、1んときは俺らが幼かったに1票。
うちのおかんはあっさり解いてた。母を見直した反抗期の俺
おかん文学少女だったらしい
ホントに3は三日月館舞台にしなかったほうが良かったと思う
真相とかいったって、2でそんなの臭わせたシーンないのに・・・
3のトリックって歌野のパクリじゃん
79 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 21:48:38 ID:9wC3ZJiX
せっかくいいエサばらまいたんだから犯人名とトリックバラしくらいしろよ馬鹿が。
あーあつまんねーの。 2ちゃんも面白くなくなったな、なんだこの馴れ合い。
氏ね
うわあ
3を擁護するためとはいえ
>>63 みたいに現実を捻じ曲げて捏造をはじめるとさすがに引くな・・・
島田門下 我孫子 で検索してみればすぐわかる
>>81 パクったに違いないと思い込んでるあなたについていけんよ、わしは。
>>82 ぃやぃや違いないもなにも
見たまんま同じトリックをパクってるわけだけどね
いいかげん言い訳がましいよ君
ゲーム開始早々、春子さんが登場して、幽霊か!
と叫んだのは俺だけじゃないよな?
2のサブシナリオでは死んだ設定が印象に残っていて、
勘違いしていた。
ど う で も い い
あとぃやぃやはキモい
>>83 そもそもパクったって言ってる人があなたしかおらんわけだけどもね。
ど う で も い い
しかし、捏造してまで糞なゲームを擁護するなということだ
逆にいえば捏造しないと庇えない出来栄えだと白状してるようなもんだ
いやいや。
我孫子は島田に推されただけで、別に門下じゃないってばさ。
門下は歌野だけ。
>>86 単に君が知らないだけ
実際に見てみればわかるよ
同門の作品をパクってるのは現実だからね
>>75 1についてはむしろ、あの程度トリックで、あれだけの状況とドラマを作り上げたから
こそ、今でも称えられるんじゃないかな。
トリック自体も、推理オタじゃないと納得不能な程非現実的な物じゃないし。
NG推奨 ID:FNZThALi
パクリは良くないよな。我孫子はどう釈明するのかな?
>>89 君が知らないだけじゃなくて、あなたが思い込んでるだけ、って指摘なんだが。
ミリオンタイトルのかまいたちの夜シリーズでパクリ判明なら大騒ぎですよ。
言い訳できなくなると
はじまったよ・・・
67 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2006/08/02(水) 21:35:29 ID:ejj3nFDX
>>63 無知だからわからないんだよw
さすがに2信者のこーいうやりかたは引く
新着レス 2006/08/02(水) 21:58
92 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2006/08/02(水) 21:57:43 ID:ejj3nFDX
NG推奨 ID:FNZThALi
>>91 入ってないよ。
歌野は島田一門に入って後に離別した。
そのほかほとんどの「島田一門と呼ばれることもある作家」は、単に島田が「推しただけ」。
綾辻はイマイチわからんが。
>>94 だから
実際に同じトリックなんだけどね
君は実際に比較したの?
比較してないで言ってるなら妄想だな
尻ぬぐいがどうのこうのいったって3は糞だろ
ID:FNZThALiに餌をやらないで
ソースなあ。
どこで読んだっけなあ。
>>97 だから主観で決め付けるのはお前の言う妄想と一緒だって。
ソースを提示して、理論的に分析して、
パクリと思われる部分を客観的に提示してってのが筋じゃないのかな。
104 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 22:03:41 ID:2xLwKZZm
>>103 探す探す。
ちなみに門下だ、っていうソースも無いんだけどね?
>>102 んで実際に読んだわけ?
読んでないのに違うとは言えないよね
ID:FNZThALiお前もソースを提示するべきじゃないのか?
ID:FNZThALiは無知みたいだからいうけど
別に歌野が最初に使ったわけじゃないwwwwww
まーそんなことも知らないだろうけどなwwwwww無知みたいだからwwwww
トリックは歌野のパクリ、犯人・動機も2時間ドラマ並の安っぽさ。
しまいには、悪霊のせいでした。
どう見ても駄作です。
>>106 読んだから間違いないっていうお前の主張自体が受け入れられないわけよ。
ミステリに詳しいならわかるよね。
もとくうみたいだな
歌野が最初に使ったかどうかは問題じゃないんだよ
いわゆる島田組と呼ばれてる同期生のトリックをパクちゃったのが問題
門下じゃないという人がいるのでそうかもしれんが
島田組として同じ推薦を受けたもの同士で横のつながりがあるのは確かだ
あとがきやら推薦文やら、ミステリー雑誌を見てればわかる
とりあえず先に読んだ上でパクリじゃないと言った奴の根拠を知りたい
>>110 だから読んでもないのに違うと言ってる奴はただの妄想なわけで
違うというなら、こっちはこういうトリックだが、我孫子が使ったのはこういうトリックなので違うという
明確な根拠を頂戴よ
部屋を1個づつずらして
周囲にはA部屋と思わせて実際はB部屋でしたというトリックは
そのまんま使われているので、現実にそういう内容である以上言い訳されてもなぁ
2の舞台使いまわし、その真相って発表された時から
期待度低かったもんだからそんなにはガッカリしなかった俺。
まあ中村から条件なんか出されずに我孫子にゃ完全新作として書いてほしかったが。
115 :
75:2006/08/02(水) 22:11:29 ID:cMru18aM
>>90 俺もそう思う。トリックは、一回目でバレる程しょぼいのでさえなければいいんだよな、たぶん。
部屋取替えで密室はわりかしありがちな気がする。連続に見える殺人が実は別犯人ってのも。
116 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 22:12:02 ID:P+c0N4ui
つーか、ミステリーであれがパクリとかこれがパクリとか分類したら、
ここ数十年はパクリじゃないものなんて出てないよ。
俺は、「ぱくったにしても歌野がオリジナルじゃない」と主張しただけで、
「ぱくってない」とは言ってないから反論する必要ないかな
>>113 みんなが言ってれば調査に値する話かも知れんけど
パクリ疑惑言ってるのあなただけだしね。
あなたがソース出して皆を説得するのが筋じゃないすか?
パクリでも
割と近い関係のものがやったら言い訳できないからなぁ
我孫子はそれをやってしまった
裏で許可を得たとかオチがあるならアレだけどね
あれ
歌野の本がみつからねえ
あー、歌野の部屋ずらしトリックの事か。俺も見たかも。
突き当たりの部屋と誤認させるために、その手前の部屋の前のあたりに
ニセものの壁作ったとかそんなやつ?
>>122 そうそれ
2回目だったかのときは壁を用意できなかったので
今回のかまいたちの夜3と似たりよったり
部屋をずらすなんてのは正直ありがちなトリックだし
我孫子のマジカルミステリー劇場なんかでもそのトリックは見た。
専売特許が存在するとも思えず、それでもなおかつその上でパクリ疑惑を主張するなら
ID:FNZThALiがソースと見解を示す他ないと思うんだよね。
>>124 悪いけど、俺は同じトリックとは思わんな。
部屋を誤認させるトリックも、心理的な仕掛けも全くかぶってないし。
共通点が部屋を誤解させるという点だけなら、他にもあるでしょ。古典トリックだしね。
・我孫子は島田から推薦を受けた。
・我孫子は島田が考えたペンネームを割とすんなり採用した。
・歌野は自分から島田に弟子入りした。
・歌野は島田から指導を受けた。
これらは出てくるんだが、
・我孫子は島田から指導を受けてない。
ってのはでてこない。
参った。こりゃよく考えると悪魔の証明だもの。
>>125 ソース示してるよ
ずっと君が無視してるだけ
我孫子のマジカルなんちゃらでも見たって
かまいたちの夜3も我孫子なんだから同一人物なんだけどな・・・
島田組と呼ばれている同期のトリックと同じものを使用した
その作品とは、歌野晶午 長い家の殺人 のこと
同じようなトリックがあったとしても
同期のトリックと同じものを使ったことで印象が悪い
少なくとも我孫子は知っててやってるはず
これが見解
部屋の誤認なんて、針と糸みたいなもんだと思うがなあ。
133 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 22:22:36 ID:XThRv9Vg
そろそろ聞いてもいい頃かな
1信者であり、2は糞だ! な俺は3を買っても良い出来ですか?
マジレス希望
>>132 ポカーン
100 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2006/08/02(水) 22:01:17 ID:LW/jCRRj
ID:FNZThALiに餌をやらないで
132 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2006/08/02(水) 22:22:16 ID:LW/jCRRj
>>128 ポカーン
歌野の部屋ずらしトリックとは微妙に違うような
壁作ってたりしたし、そもそもこのトリックって結構よくみるぞ
確かドラマのケイゾクでもやってなかったっけ?
パクリだっていうなら金田一少年なみの出してくれ
>>133 中古を2000円台で買うのが適正かと。
パクリを証明するには相応の根拠が必要なのは当たり前。
ID:FNZThALiは勝手な思い込みで主張、
軽くあしらえば妄想呼ばわり、ソースや詳細な見解一向に出さず。
ID:FNZThALiは退場すべき。
この人は何がしたいんだろう
>>139 だから示してるんだけどなぁ
なんだか中国人と会話してるみたいだ・・・
あいつらのらりくらり言い訳して相手を怒らすだけで
勝ったわーいってなる民族だから
そっちこそ早くソースだしてよ
kappura-mennkudasai
まあ、不毛な煽りあいはやめようや。感想は人それぞれなんだし。
ネットウヨかよ
テレ朝板でも行ってこいよ
部屋の誤認トリック自体は、(たぶん)50年以上前の「トリックの分類」に含まれるほどのもんだからなあ。
146 :
75:2006/08/02(水) 22:25:53 ID:cMru18aM
FNZThALiは誰某が同門とかやけに詳しいわりに読書量が足りんよな
部屋番号の偽装トリックは誰だかの作中作でもトリックにされてたな。ありがちだろ。
>>141 >なんだか中国人と会話してるみたいだ・・・
>あいつらのらりくらり言い訳して相手を怒らすだけで
>勝ったわーいってなる民族だから
こいつぁ本物だぜ!
>>144 こんな基地外と一緒にされるのはネットウヨに気の毒だ。
あと、かまいたちの夜3は、
いろんなとこで作りが甘いな
それがつまらなさに直結してる
何を偽装したかの入力画面で、
ひょうさつ、とか、へやわり、とか、へや、へやめい、とか入力しても駄目だし
フレキシブルに出来てない
そのせいでトリックもわかってるのに
あれ?違うのか?ってなって無駄に時間を使う
へや
は普通に認識されたぞ
ID:FNZThALiはNGワード
前のスレの書き込みとか見てると「自分は正しい、他人は考えは糞」って考えてそう
NGワードとか言ってるのに限って
いつまでも反応してる現実・・・
だがソースまだかなぁ
>>149 どさくさにまぎれて本物のネタばれが混じってる辺り、確信犯ですね
>>146 なんかあれだな。自分の少ない知識と思いこみが全て正しいってのが前提だから接点が出来ないな。
いまだに確信犯の使い方間違ってるって言う奴いるんだな。
157 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 22:32:05 ID:FNZThALi
>>154 確信犯の使い方間違ってるぞ
ワロスwwwwwwwwww
いろいろ言葉の使い方間違ってるやつに限ってこの指摘wwwwwwwwwwwwwww
間違ってるかい?
>>158 ええとね。
>・我孫子は島田から推薦を受けた。
>・我孫子は島田が考えたペンネームを割とすんなり採用した。
>・歌野は自分から島田に弟子入りした。
>・歌野は島田から指導を受けた。
>これらは出てくるんだが、
>
>・我孫子は島田から指導を受けてない。
>ってのはでてこない。
>参った。こりゃよく考えると悪魔の証明だもの。
ということで。
まず、我孫子は島田の門下ですよ、ってソースを示してほしいわけですよ。
ちなみに、俺は門下=指導を受けることだと思ってるんで。言葉の定義自体が違うんならまず言葉の定義からよろしく。
164 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 22:35:43 ID:2xLwKZZm
パクリ疑惑ねえ
これいいだすとキリがなくね?
斬新なトリックなんて出尽くしてて、いまやそれらの見せ方の時代だと思うが
あと本作品はゲームである以上、プレイヤーに解かせる様に導く義務がある。
斬新すぎて大半のプレイヤーが解けなかったなど、それこそクソゲー
165 :
75:2006/08/02(水) 22:35:58 ID:cMru18aM
>>159 つまらないものですが→いえそんな、ありがとうございます
みたいなもんだろ。日本の心だよ
もうそろそろ作家云々はミス板でやってくれ。
かまいたちの夜のスレなんだから
例え、我孫子関連の話題でも論争は他でやれ
後、ID:FNZThALiは少し黙ってろ
かくしん‐はん【確信犯】
道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が正当な行為と確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
>>163 名づけ親ってとこで充分門下だと思うよ
門下という言葉があればら世間では島田組と呼ばれてて
本人も否定したっていう話しもないしね
>>164 >斬新すぎて大半のプレイヤーが解けなかったなど、それこそクソゲー
だが、「斬新すぎて大半のプレイヤーが解けなかった」としても神ゲーと言われるものもあるever17とか
って推理モノじゃないかw
>>168 やっぱ間違ってないような気がするな。
ID:FNZThALiは例のこないだの1を全否定してた人でしょ。
信念に基づいて3のネタばれを織り交ぜたと。
173 :
133:2006/08/02(水) 22:40:56 ID:XThRv9Vg
おまえら完全無視かよ orz
>>172 ??
3を否定してるんだぞ?
チュンソフトのサウンドノベルの中で一番の駄作だと思う
名づけた側と、名づけられた側の関係と門下というのなら、まあ門下だなあ。事実だもの。
ただ、俺は"辞書に載ってる意味"で、「門下じゃない」って言ってたんでね。
もん‐か【門下】
1 師の門に入り、教えを受けること。また、その人。門人。門弟。「―に入(い)る」
2 門の下。また、人のもとに近く伺候すること。転じて、食客
ということで、「門下の言葉の定義が違っただけでした」って事で終了だね
179 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 22:42:53 ID:2xLwKZZm
>>171 おれはそのゲーム?を知らないが
だからこそかまいたちほどの知名度を獲得できなかったんじやね?
>>174 それは同意
俺には作家がどうとかはわからんけど面白くなかったな…
>>174 いい加減文体が同じだから気付くって。
2のどこがいいのかを何度も聞いても一言も答えずに
1をひたすら叩き続けてた人でしょ。
要するに我孫子が嫌いないでしょ。
>>173 1信者で2を糞だと思ってるなら買わないほうが良いと俺は思う
>>174 前スレから
なまえをいれてください :2006/08/02(水) 03:45:49 ID:FNZThALi
発売1週間前からスレから退避してて
いまさっきクリアしたので戻ってきたぞよ
なんかイマイチだった
1のときに散々批判されまくってた
犯人やトリックがわかっているのに
犯人入力が出てくる選択肢を見つけるためだけに時間を費やすゲームだった
平たく言えば単調なゲーム
やっぱ2を超えることは出来なかったなぁ
今回も1のときと消去法だけで犯人が特定できたし
プレイ中に誰でも発覚できる抜け道を元に消去法しただけで解けるし
少々拍子抜けした
なまえをいれてください :2006/08/02(水) 03:53:12 ID:FNZThALi
>>625 それはなさすぎ
かまいたちの夜1は作悪すぎた
上でも書いたけど推理するんじゃなくて
犯人入力の選択肢を探すだけのゲーム
犯人自体は消去法で出せるから
1度プレイすれば誰にでもわかる
2 > 3 > 1 ってとこかな
1は当時も批判の荒らしだったしとにかく糞すぎ
>>179 確かにかまいたちほどの知名度はないが割とメジャーなゲームだぞ?
>>183 そいつ別に2が好きなわけじゃないんだよ
比較しないと我孫子を叩けないだけ
>>181 ついに妄想の領域だな
何かこれまで一所懸命話してたけど
君のこの妄想発言で、そう思い込みたいだけだとわかって
なんか白けた
>>179 >だからこそかまいたちほどの知名度を獲得できなかったんじやね?
ちょwおまww
ギャルゲーに属するから全体的な知名度と言えばアレだけど、そっちの方向だとかなりの知名度だよ
>>187 それなら1の良かった点を幾つか挙げてみて。
>>173 1が好きで2で絶望したならこそ買ったほうが良いかも?
もうかま3関係ないなww
我孫子が今回使ったトリック。
細部までまったくそっくりな作品はおそらく無いだろうと思う。少なくとも俺は知らない。
○○に細工をほどこし、誤認をさせる、という部分は、
歌野が書いたミステリで使用されてるが、
それよりもっと以前に何度か使われている(トリック分類の一つにされるほどだ)。
何のために誤認させるか、という部分は違う。
我孫子が歌野の例の作品を見てパクったかどうかは誰にもわからない。
以下は私見だが、
前作で他人が用意した舞台を有効活用できるトリックを考えた結果、
古典的ともいえるこのトリックを基礎に、全体を組み上げる事を思いついただけではないか、と思うわけで。
>>185 >>188 ごめんマジで俺も知らなかった。ゲーマー歴は長く深いつもりだったが。ちょっとぐぐってくる
>>191 なんてったって3はチュンソフト最低だそうだから。
1は3よりマシなんだよね?ならマシな点を指摘できるはず。
>>173 お前さんが納得できるかはしらないよ。
1が好きだったら我孫子のこと好きなんだろうから、とりあえずやっておけば話に入れるんジャマイカ?
まぁ、今すぐ買わなくても半年後なら\1980で買えるようになってるかもしれないけど。
あと犯人は亀田、共犯者は判定員、隠しはTBS党の陰謀
伊右衛門がID:FNZThALiを操ってこのスレを殺そうとしたんやな。
あああ
岡島二人から筒井康隆までの本が全部落ちた。
アトポスが小指に直撃や。島田荘司ののろいやあ。
入力画面の正解回答で“はるこ”“へや”しか入れたことないや。
これでもOKなのかーっていうのあった?
もうええよな?
おっちゃん本片付けるで。
小指から血ィでとるし。
>>200 まだ完まで行ってないのにモロに見てしまっただろが・・・
1文字くらい伏字にしろよ・・・
ここまでの流れをまとめると真理は僕が独り占めしていいって事だよね
異論が出ないことを祈るよ
>>191 俺が基準にしてるのは
その当時の状況からだからね
もし今最新作として
3と1が同時に出たとしたら3に旗をあげる
今作同時収録だけ見ても今見たら単調きわまりないし
チュンソフトのサウンドノベルは発売日に買ってるから
当時にどれだけ面白く感じたかだな
当時はゲームの選択肢で推理っていうのがなかったから
斬新に感じてプレイしてた、それだけで面白く感じてたってのはあるな
だけどオートセーブで今みたいにチャートで戻り機能なんかなかったから
犯人入力の選択肢を探すにしてもスルーしてしまえばいちいち
同じ惨殺シーンを繰り返さなきゃいけないんでゲンナリしてた
でも当時にしてみればそういうもんだってのがあったからね
でも今はいろんなノベルゲーが出てる中、3は
システムやらボリュームやらかまいたちの夜1の欠点をひきついだやら
色んな面でお粗末なゲームを出してしまったものだという印象
なので最底辺、これほど糞だとは、本当にチュンソフトが出したか疑いたくなる
>>200 「へや」は「にごうしつ」でも反応した
「はるこ」は別名思いつかなかったから試してないが
じゃあ俺はお夏さんをもらいます
夏美ハァハァ
スパイ編の春子さんハァハァ
>>204 >3と1が同時に出たとしたら3に旗をあげる
では1は3以下ってことで、3はチュンソフト最低ではないと。
>>208 せめて『はる○』にするとか・・香山さんの元妻にするとか。
結論として、まあ好みの問題でしかないと。
3が糞だって?OK、アンタ的にはそうなんだろう。否定する事はできん。
しかし俺的には、2こそが、いや田中啓文が糞だと言い切ってやる!
って言っても田中喜ぶだけなんだよな。困ったね。
街>>かま夜1>弟切草>>>>>>>>>>かま夜3>>かま夜2
弟切草→トルネコ1→かま夜1→シレン→シレンGB→街
まではチュンソフトが良かった時代
会社ロゴを喋るようになってから衰退
>>211 いやいや
最低だよ
きちんと最後に理由がかいてある
ゆとり教育世代よ
ちゃんとよめ
>>215 >ゆとり教育世代よ
ほら、同じフレーズきちゃった
同一人物確定!
ご苦労様。
>>216 ?
妄想乙
ゆとり教育世代で検索してみなさい
俺が作った言葉だと誤解してるようだが
そういう時事用語があるんだが・・・
こんなアホもいるんだなぁ
>>215 「ゆとり」って使うと自分が頭悪い奴だと思われるぞ
すぐに「厨」を出してくる奴みたいに
>>215 意味不明、
誤読して指摘されたら逆切れか・・・
>>219 おまい流石に釣りだよなぁ・・
>>204見るになんか俺と同世代っぽいし、
無味無臭世代として悲しくなってきた。
アンカー間違えたので訂正
>>217 意味不明、
誤読して指摘されたら逆切れか・・・
ID:FNZThALiが1を批評したところで
実際には1の人気が高かったからこそ3まで出た訳で・・・
かつて1のPS版が出たときに起こったフローチャート論争を見たときに、
サウンドノベル購入層がサウンドノベルに求めるものは変わってきてるのかなと思ったね。
マーケティングの結果、
2のコンセプトは「選択しだいでいろんな物語が楽しめること」になったと思われるが、
これ、あながち間違いではなかったかな、と思うんだよね。
実際、サウンドノベルで謎解き要素があるのって数少ないと思うんだよね。向いてないから。
だからかまいたち以降、サウンドノベルをいろいろやってきた人にとっては、
3は評価が低くなっても仕方ないのかな、とは思う。コンセプトがまるで違うからね。
>>222 いや見てる限り
そいつは本当に誤解してるようだ
その用語は誰かが特定人物しか使わない言葉なので
同じ言葉を使う奴は同一人物だと言ってる
>>224 1は批評しろと言われたから書いたが
3がつまらないと言ってただけなんだよね
3が面白いー最高ーって奴は基準が低いんだろうな
>>226 お前ね
人の好きなもんにいちゃもんつけるなよ
基準が低いとか・・・最低な野郎だな
ガチウホな俺はミッキーを貰いますよ、と
ちなみにゆとりって、30前後まで入るんじゃなかったけ?
32 名前: なまえをいれてください 2006/07/08(土) 08:12:55 ID:rO+ui3zV
アンカー自分を指しちゃったよ
>>27 じゃなくて
>>28 ね
>>31 そんなこと書いてないわけだが
本当にゆとり教育だなぁ
脳内で先走ってるんだと思われるよ
----
この人、この人。2のことを質問してもひたすら1を叩くだけ。
>>226 >いや見てる限り
>そいつは本当に誤解してるようだ
… 流 石 に 釣 り だ よ な ?
今グータンに出てる黒田って人45だって!
春子さんにリアル希望
>>218 ちげーよお前が守るのは啓子
俺が守るのは真理
な?
攻略スレでゆとり世代とヒキ−が対決してるど
234 :
なまえをいれてください:2006/08/02(水) 23:12:59 ID:2xLwKZZm
以前、中村がかま1のプレイヤーから「犯人は真理でいいんですよね?」と質問されたことを気にしてた記事があった
かまいたちはこういうプレイヤー層を含めた最大公約数の難易度を目指していると思う。
なので推理小説やミステリーマニア、特にトリック重視の人には歯ごたえが足りないんじゃないかな。
>>226 いやまぁ216が言ってる奴を俺は知らないから誤解かどうかは知らないが
ゆとり世代なんて時事用語もなにも普通の言葉であること、および
216はその言葉の特殊性から言ってるのではなく、レッテルの貼り方が同じだといっている
どこに面白さを見出すか人それぞれでいいだろ
俺はシリーズどれも楽しめたぜ?
962 名前: なまえをいれてください 2006/07/08(土) 05:38:11 ID:rO+ui3zV
>>960 >>960 いや捏造は捏造だし
1+1=3 とあるようなもので事実と違うから言ったまでで
なぜ 1+1=3 が捏造なのかとワケワカメなこと言われても困る
Aのことだと書いてあるのにBのこと言ってるとか誤読してるのもいるようだし
まずは落ちつけ
----
捏造認定も一緒だね
>>234 そうそう。
1への反応から、2の難易度になったんだろう、ってのは容易に想像がつくね。
>>232 おいおい勘違いするなよ
真理は俺と一緒にいたいんだぜ
妄想編の透みたいな事言わないでくれよ
そもそも今作、
かまいたちの夜1の原点回帰したかったんなら
同じ舞台、同じ登場人物で
犯人が代わるシナリオ分岐が3つぐらいあるとか、
ミステリ重視にするならそれくらいやってほしかった
最初のシナリオの犯人が殺されてしまい
同じように何かを企んでた最初のシナリオの被害者が動き出すとかさ
今回の場合は、単純にサブシナリオがない
本編だけって印象がいなめない、オマケもちぶっとだけだし
>>238 ちょっとまて春子さんの年令って設定されてたか?!
ID:FNZThALiの年齢が気になる。
段々、論理的に反発できなくなって
妄想認定してくるのが増えてきたな・・・・
ID:FNZThALiがいやなやつだなあ、と思うのは、
>3がつまらないと言ってただけなんだよね
これは好みだからいいんだけど、
>3が面白いー最高ーって奴は基準が低いんだろうな
これは完全に罵倒だからね。人を不愉快にさせる以外の目的が無いからなあ。
もういいからカップラーメンください
954 名前: なまえをいれてください 2006/07/08(土) 04:49:45 ID:rO+ui3zV
むしろ1が結構いまひとつだった
分岐がほぼ意味をなさなくて選択肢の失敗が
即欝グロエンド直行というのがなー
同じエンドへ行き着くこともたびたびあるし
特にスーパーファミコンのときには一度エンディングにたどり着くまでは
引き返せないから苦痛以外のなにものでもなかったぞな
サブシナリオの選択肢もほぼいみをなしてなかったから
ゲームというよりオマケ程度に選択肢を入れた普通の小説を読んでる感じだったな
当時も弟切草に続くサウンドノベル第2弾にしてはただの小説じゃんって酷評されてたし
選択肢により色々おきるっていうのが弱かったからだな
2はその辺しっかりしてて1部をのぞいて評価あがってきたのが良かった
おかげでシリーズ化が継続することになったからな
----
これはもうね
今年の流行語はカップラーメンくだ(ryに決まりだな。
基準が高い人もいれば低い人もいる
低い人だという言葉を罵倒だと受け止める人こそ差別者だと思うな
むしろ低い基準の者はアレで楽しめてるわけで
羨ましいと思うよ
>>245 スレ検索すればわかるが妄想という言葉が一番多いのはおまいだし
おまいを妄想と言ってるレスはないんじゃないか
釣りってのは俺も言ったが
>>253 2ch 妄想 で検索してみれば
多分君の顔は真っ赤になるだろう
>>252 >なんだか中国人と会話してるみたいだ・・・
>あいつらのらりくらり言い訳して相手を怒らすだけで
>勝ったわーいってなる民族だから
おーい差別主義者が差別をかたるなよー
>>252 いやいや、まず、自分の基準が世界の基準と、無根拠に決め付けてるのが問題。
トリプル版かま2のギャグエンド、BGMが差し替えられてるけど・・・何故だ
あのおちゃらけBGM大好きなのに
パラレルの人は消えたなあ
>低い人だという言葉を罵倒だと受け止める人こそ差別者だと思うな
で、君何歳なの?
亀田祭りか・・・
男性はアンチだが女性はファンの構図が目立つな
お前ら昼間を忘れちまったのか!
>>261 2chで自分の情報を進んで
ベラベラしゃべるのはいないと思うけどな
自己紹介できるお
29歳、趣味は2ch、仕事は家事手伝い
年齢が個人情報か?w
このスレの住人ってキチガイばっかりだな。
年とかどうでもいいから荒れるもとになるやつはどっかいってよ
5分に一度の罠は単純にタイムチャートが5分刻みなのを表してるだけなんだな…
「5分に一度罠」をキャッチフレーズにするなら「5分ごとの謎」なんて言葉をつかうなよ
>>265 匿名の掲示板で年齢書いた程度でどれだけの個人情報が漏れると思ってんだ?w
もうトリック云々の話でもなくマンコ云々の話でもなく
なんしても話逸らしてるだけだから相手すんなよ
自分の情報とは書いたが
個人情報とは書いてないんだけどな
自分の年齢は、自分の情報だ
逆に、自分の年齢が自分の情報でないなら、誰の情報ということになってしまう
>>265 1と3がカスだって言いたいのはわかった。
では、1や3よりも2が良い点ってどこ?
2が良いとは一言も言ってない、ってのはないよね。
なんだリア厨か。
>>267 俺も最初それくらいと思っていたが、1を発売当時にやったらしいから24〜ではある筈
オイラは27で趣味は無い、仕事は先月やめたお、もうシステム屋なんてコリゴリだお
昨日の午前3時頃から「作品叩き」だけ続けてる奴に
ニート乙とは言われたくないな
>>276 3が一番出来が悪かったから
必然的に最底辺なだけなんだけどな
チャートも退化してるし
ボリュームもない
トリックもお粗末
同じ文章を繰り返しよまされる
絵柄の派手さだけで小説的面白さのない香山編
総じてつまらない
自分の情報と個人情報は、どう考えても同じなんだが?
両方、自分の事を指しているし
>>277 うん、
>>275の反応を見たらホントわかりやすいな。
FNZThALiはせっかくの夏休み、デートとまで高望みはしないでも、せめて少しは外で遊べよw
>>279 時間を見たかい?
パソコンの前にきたとき以外は書き込めない現実
>絵柄の派手さだけで小説的面白さのない
これは俺は2全体に対して抱いた感想だなあ
お前らほんと弱い者イジメ好きな
>>284 なんで?
3がつまらないと言ってるのに
2を持ち出されてもなぁ
んで理由も出してるし
また、のらりくらりが始まった?
2と比較しても3の出来が悪すぎるから最底辺
>>286 おいおい結局、我孫子否定してるじゃん
今作も我孫子だし
>>284 ・絵が豪華
・『サブが』凄い
かなぁ
本編はいきなり犯人ばれるから、仕掛けを考えるぐらいか
推理好きには糞だろうけど、わらべ歌に乗っ取って死人がでるってのはホラー好きにはたまらん
グロは好みによるからあえて触れない
弱いものをいぢめるくらいなら俺の息子をいぢめろ
俺の中の理念では
「2ちゃんで中国人云々言い出すのはバカ」
だから相手スンナって
その時点で無知の決め付け野郎って分かるから
>>288 相変わらず2の良い点には一言も言及しないんだね。
本当に2やった?
あと、仕掛けも大仕掛けだから、好みがわかれるかな
その辺は俺はいろいろ推理小説読み込んでる訳じゃないからよくわからんが、読んでて面白くはあった
しかし実際に
中国人みたいなのらりくらしして相手を怒らすこと大好きーって人のことを
中国人と例えても問題ないということだね
実際に、何度も書いてるのに、書いてないとうるさいし
わざとやってるのでもなければ頭が悪いのかも
>>289 2がつまらないとなんで我孫子否定になるんだ?
まさかメインライター把握してないわけじゃないよなw
>この人、この人。2のことを質問してもひたすら1を叩くだけ。
ホレホレ。預言者かおれはー
春子は30代後半
真理を抱きしめて
キッスがしたい
キッスが
しかし、お前らホントにつき合いいいよなー
>>293 俺は3がつまらないと言ってるんだぞ?
それに対して反論するなら、3は面白いと言わなきゃ意味がない
2の意見を聞いても今更俺の3の評価に影響するわけでもないのに何がしたいのやら?
>>295 >中国人みたいなのらりくらしして相手を怒らすこと大好きーって人のことを
中国人がそんなだって言うソースは?
>>295 お前につまらないと言われてる3が可哀想だよ
お前より価値があるものなのに
>>296 まじで真性か・・・
2の全体がつまらんと書いてあるよね
書いたことぐらい覚えといてね
>>302 3は面白くないのは同意だけど
意見の押し付けあいして楽しい?
3のアンチは大反省会スレでどうぞ
そうか、このスレが金の栞の隠しシナリオか。
>チャートも退化してるし
2みたいなフローチャートなんか出されたらゲーム自体の寿命が縮む
>トリックもお粗末
自称、基準が高い人にはそうだろな
それに元々、サウンドノベルはライト層が対象で小説マニアは対象ではない
>絵柄の派手さだけで小説的面白さのない香山編
貴方が高評価している2が、まさにそれだが?
貴方にとって2みたいな一本道で何も考えないでもENDまでいくのが小説的に面白い理想的な作品だと?
いや真性はお前だろリア厨。
…彼は2の事を話すと死ぬ魔法にでもかかってるのか?
ご要望通り2の事話しゃ思う存分3批判出来るのに
>>304 では3の何処が最高で面白いのか言ってみてよ
つーかこれだけスレ伸びてて誰も3が面白いとは言ってないんだよね
1や2よりマシとかだけ
これだけで今作の出来が見えた気がするが・・・
ここで俺がいいことを書く。
皆は俺に"ハゲドウ"などのレスを返す。
ID:FNZThALiはトリップ付けた方がいい。子の刻がくるぞ。
>>302 >1と3がカスだって言いたいのはわかった。
って書いてあるがな。
1と3はカスだ。了解した。
だから2の意見を聞かせてくれたっていいじゃまいか。
お前さんの1や3の評価に影響を及ぼそうなんて思ってないから。
純粋に2の感想を聞きたいんだ。
3面白いよ。
1よりはボリューム少ないけど。
与えられたなぞを自力で解く、のがほしかった俺には2より面白かった。
>>310 2を高評価のソースは?
3が糞な出来栄えなのは確かでさっきから言ってるが
2のことを聞かれても3の評価は変わらないよ
>>313 >つーかこれだけスレ伸びてて誰も3が面白いとは言ってないんだよね
それはお前がモテモテだからじゃないかw
627 :なまえをいれてください[sage]:2006/08/02(水) 03:53:12 ID:FNZThALi
>>625 それはなさすぎ
かまいたちの夜1は作悪すぎた
上でも書いたけど推理するんじゃなくて
犯人入力の選択肢を探すだけのゲーム
犯人自体は消去法で出せるから
1度プレイすれば誰にでもわかる
2 > 3 > 1 ってとこかな
1は当時も批判の荒らしだったしとにかく糞すぎ
281 名前:なまえをいれてください 投稿日:2006/08/02(水) 23:34:01 ID:FNZThALi
>>276 3が一番出来が悪かったから
必然的に最底辺なだけなんだけどな
チャートも退化してるし
ボリュームもない
トリックもお粗末
同じ文章を繰り返しよまされる
絵柄の派手さだけで小説的面白さのない香山編
総じてつまらない
20時間で3と1の順序が入れ替わったのは何で?
真理の心は〜♪
綺麗なてんし〜♪
結局1も2も3も評価悪で3が最下位って事?
ただのアンチじゃん
324 :
sage:2006/08/02(水) 23:48:39 ID:Ka6T+joZ
かま3は、 初回プレイ 〜 語らない容疑者 までは充分に楽しめたんだよね。
自分が殺されるかも知れず、恐かった。
かま1の時もそうだったが、自分が殺されるかも知れない、という緊迫感があって、 それが楽しかった。
かま2は、最初の殺人も二度目の殺人も、自分が狙われてる気がしなかったので、恐くなかったんだよね。
せっかくボリュームがあって、演出も凝ってて、尻の動きも良かったのに、 かま2は本編が残念だったんだな。
ところが、3は、容疑者に見当つけたあと、真相に至るまで合理性のない選択肢つぶしに終始して、
ストレスばかり感じた。 結果、真犯人があれってのは、カタルシスが無かったなあ。
べつに、犯人やトリックに驚きはなくてもいいんだけどさ。
いまさら、トリックや犯人で驚けるミステリなんて、出たら大事件だから。
でも、真犯人があれである必然性、合理性がないから、自分で解明した という喜びも無かったんだなあ。
ピンクのしおりも、本編の女性陣が体はってくんないから楽しくなかったよ・・・。
でも現実的に
真に3が面白いって奴はいないと思う
はっきりいってスレ的にネタでひっぱろーって感じじゃないか?
これまでの流れを四字熟語でまとめてくれ
みんなすげーな
よくこんなの相手にしてられるな
人種差別厨って場所と空気をわきまえずに
2ちゃんねるのあらゆるスレに出没するのな
かま3は面白いよ! だってかま1や街が面白かったから!
かま3はつまらないよ! だってかま2が面白くなかったから!
どっちもどっち
>>325 なんで2のこと聞かれて一言もいわないの?
まさか2やってないんじゃないよね?
「3面白いよ」って言ったら
ネタでしょ?って言われた件
>>320 わろた。
発言に中身を感じないのは意見に統一性がないからだな。
すげーな
3面白い派完全否定かよ
僕は自分のデジタル時計を見た。
23:47だ
>>330 だから
2のことを聞かれても
俺の3の評価はかわらないってば
3がつまらないという意見に反発したいなら
3が面白という根拠を示さなきゃ?
意味があることならともかく
わき道にそれるだけなら答えないよ
インタフェースやチャート、かまいたちの夜1の欠点をそのまま持ってきた作り、ボリューム不足
これらを総合的にみたら3が最底辺ということ
>>337 1や3の評価に影響を及ぼそうなんてこれっぽっちも思ってない。
純粋に2の感想を聞きかせてほしいんだ。
まとめ
「俺は2>3>1だと思う。だから3は糞だ。
2については触れないが、3は糞だ。
3が面白いってやつは基準が低いんだろう。
あるいはネタで言ってるんだろう。
とにかく俺が言いたいのは、2>1>3って事だ」
なんか自称経験済みの童貞が、周りのヤリチンからそのときの経験について
色々尋ねられても「君たちに言うことじゃないだろ」と必死になってごまかしているようだ…
>>338 矛盾じゃないよ
それはトリプル収録の3作の話し
俺が最底辺だと言ってるのは
単品で、それぞれ発売当初にプレイした感覚で言ってる
既に書いてあるよ
3の評価の変化などどうでも良い
ID:FNZThALiが我孫子嫌いなのは良くわかったから
とりあえず、1や3を批判するなら、1や3よりも評価が高い2はどうなのかと
ID:FNZThALiの主張とまったく同じ主張は他には見られないから、ID変わってもわかるかな。
ループするんだろうなあ。
ほんとに2に言及しないな・・・
だんだん笑えてきた
このスレの遊び方
ID:FNZThALi が 0:00にID変わります!!
誰が ID:FNZThALi なのか、当てたら賞金!!
色々書いたけど実際ブログとか見て回っても酷い言われようだな
レビューサイトでは、どんな評価が出てる?
2やってないんじゃないの?
>>348 3がツマラナイという意見には誰も反論しないのが何とも・・・
>>340 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
3がツマラナイという意見に反応しないで
2の意見を聞きたいということは既に3がツマラナイのは確定でOK?
3面白いよ、って言ってもネタでしょって言われちゃあなあw
>>342 トリプル収録の話ってどこに書いてあるの?
なんで今更言い出すの?
3面白いと思うけど、3面白い派完全否定の人にわざわざ言おうとは思わないな
362 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:00:41 ID:2xLwKZZm
ブログは評価厳しいのがおおいね
面白い、というか良くできてると思うけどなぁ
よし、僕はFNZThALiちゃん!
2以上に叩かれるかな?
空気を読まないアンチのウザい事と言ったらないね・・・
ID:FNZThALiはかま2童貞です。
すんません、すんません。
ってアレ。ID変わってなくね?
すぐには変わらんよ、すぐには……!
>>358 0時きっかりに変わるわけではないからね
ID:FNZThALi よぉ、何か書いてくれ
ゲームが成り立たないじゃないか。
大丈夫、俺の気合いで変わるから
アンカー間違えた
眠ィ
はっはっはー、俺が本物だー
確信したID:FNZThALiは2をやっていない
3の批評をしているって事は3を買ったって事だろ?(過去スレにクリアしたと書いているし)
3には2がついている・・・なのに2の事は言わない・・・
つまり、実は3を買っていな
いや実は俺だよ俺
分かるかぁ?
>>376 お前は1で透が冗談で殺されたのを忘れちまったのか!
ID変わったな。
よし、ゲームスタート!
マジで賞金出すからなー
381 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:05:57 ID:84LcUA4f
まあ、1に比べると2も3もうんこでいいだろw
あ、あれ?
一回ID変わったのに(
>>376) また戻ったw
>>379 質の悪い冗談だった・・・かな。
啓子、実写なら去年のM−1に出てたアジアンの馬場園にやってほしいな
(1や2の時点なら)透も唸るぽっちゃり可愛い系だぞ
また直った
どういうことコレ?
まさかID変わったら逃げるとかないよな?そんなの敗走もいいとこだし
なにより つ ま ん ね え
真理は見た目も〜
ホントに天使〜♪
僕と〜一緒〜♪
真理の心の中には〜
いつも〜僕がうつってる♪
IDが変わったら流れも変わったな
0:00付近ってIDがコロコロ変わるの?
システム変わった?
彼が逃げた事により
2をやってない事と3が面白い事が必然的に立証されますた
マリオは見た目も〜
ホントにタヌキ〜♪
僕と〜一緒〜♪
マリオの心の中には〜
いつも〜僕がうつってる♪
391 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:11:39 ID:S3EIwRLE
街2も叩かれそうだね
よし、アンチ役は俺が演じる。
その他大勢よ、かかってこいや。
ここまで見事に逃げるのもなかなか見れないなw
まさか12時になったら魔法がとけるお姫様じゃないだろうしなw
2の話になってるけどさ
2やってるときって続きどうなるのか?とワクワクしながらやっていた
ボリュームも結構あったし完全クリアした後でも隠しがないか探し回ったりもして1ヶ月はやってたよ
しかし今回の3はザッピングは結局同じ文章の使いまわしで面倒なだけだし
物語もあんまり2のシナリオほど気になったりもしなかった・・・
3をやると2の良さが本当に際立つね
エロ本の罠
女医の罠
ビーチボールの罠
これが3つの罠か…全部はまっちまった、チュンすごすぎ!
3のだめなところ
ピンクの栞
これだけはガチ
さあ、まだまだ序の口だぞ
反論してみろ
>>391 出たら確実叩かれるよ。
大してやりこみもせず、ネットで攻略見て消化だけした程度の連中にね。
「3つまんねえ!糞だ!」
「俺的には2>1>3だな」
このようなレスは、あくまでも個人の感想です。
根拠が示されていなくても、問題はありません、ただの好みの問題ですから。
そういった個人の感想を否定することは不可能です。
つまり、チラシの裏でしかありません。不快ならばスルーしましょう。
「3が一番不評だな」
「3が面白いやつって基準が低いんじゃね?」
このようなレスは、その根拠がなければただの誹謗中傷です。
つまり、スレを荒らすのが主目的ですので、相手するだけ無駄です。スルーしましょう。
「3ってボリューム不足だな。高すぎる」
「ザッピングで同じの読まされるのがヤダ」
このようなレスは、正統な批判です。
つまり、スレを盛り上げるのが主目的ですので、楽しく会話しましょう。
アンチは自己顕示欲が強いのが多いから
批判が目立って見えるだけだと勝手に思うことにする
だって俺は純粋に楽しめたんだぜ?
いくら人それぞれだからといって
そこまで糞糞言う理由がわからんってのが正直な感想
402 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:15:53 ID:S3EIwRLE
>>397 ファンとアンチの温度差が半端じゃなさそう
>>396 どこが駄目なの?
具体的に言ってくれないと言い返しようがない。
今日のアンチはとりわけ程度が低かったなあ。
具体的な指摘がほとんど無くて、(ボリューム不足、くらいかな?)
糞だ糞だというだけだったね。
>>396 よしマジレスする
ピンクはエロさはなくなったが俊夫のギターとか戦闘曲とか曲の使い方もよく
ミッキーのはっちゃけ具体も最高だったと思うぞ
つまんねぇ。アンチは破綻してないとつまんねぇ
あれ、今回のピンク評判悪いの?
バカでおもしろかったと思ったけど。
3は3で透&俊夫視点でピザが首釣ってるのを見て、ピザ視点が解禁されたときに一体何が…とドキドキしたり
美樹本死後の推理で扉トリックと春子さん犯人ってのだけ分かった後、共犯者って…?とドキドキしたり
村上捕まえた後でもやっぱり館水没後の展開が見えなくって、解明されるのかな?とドキドキしたり
何より香山復活で三角巾投げ捨ててるシルエット見て、何やってたんだよ香山さんwwと盛り上がりつつ香山視点に移行したりして
先読み進めていく楽しみはあったな
犯人篇で大分すっきりしたし、エピローグも良かったしな
惜しむらくはチュンソフ党の件もすっきりさせてくれたら……
3の駄目な所 PINKの栞
これは認める
発売日前にされたネタバレよりも
PINKの栞に出てくるアニメ人間のネタバレ画像の方が遥かに購入意欲を殺いでくれたw
アレみて「これは駄目だ・・・駄作だな」って思ったくらいだし
竹藪にエロ本はつきものがすげー面白かった
>>403 まずは聞こうじゃないか・・・
3のピンクで抜いたか? ・・いや、抜けたか?
次に・・・2の時は自然と股間に手がいかなかったか?
>>405 ギャグは他のシナリオで代用できる。
しかしピンクはピンクでないと駄目だろう。ピンクの売りは何だ?
かま2も街から大量のミス即糞エンドを受け継いでクソゲーになった。
かま3も街からザッピングを受け継いで透=プレイヤーでなくなり恐怖感がなくなった。
諸悪の根源は街信者。
413 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:22:15 ID:S3EIwRLE
>>396 おまいが過去のピンクで抜いていたという事実にがっくりだ
『こいつ、一体なにやってんだ!』と言いたい
ピンクは3作中最高だよ
3人のやり取りが秀逸で笑えるし、別にエロ求めないし
お前らは本当にピンクにおもしろさを求めていたのか?
それは本心か?
虚栄心か?
その答えが真実なんだ。真実なんだ・・・なんだ・・だ
>>408 チュンソフ党の件は昨日俺が捏造した電波文が真実だということにして清清しく終わろうぜ
真理と一緒に〜♪
街を歩く〜♪
心〜♪弾む〜♪
僕と〜真理の指には〜♪
赤い〜糸が垂れている♪
2のピンクで抜けるのなんて厨房くらいだろ
抜けなくてもいいんだよ
結局2やった事なくて3は面白いって事でいいんですよね
寝まつ
3のピンクは女にウケがいいみたいだね。エロ<笑い派とショタで喜んでる腐女子。
自分は真理と透がやりそうでやれないのが好きだったから2が一番好きかな。
まあ、特典のラブテスター読んでろよって話だけどさ。
1のピンクの抜きポイントってどこ?
>>415 エロゲやってろよ……
家庭用ゲームに何求めてんだ
2のみどりの腰振りはエロを通り越して・・・馬鹿演出の部類でセクシーに感じなかったw;
>3のピンクで抜いたか? ・・いや、抜けたか?
(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )
3は上手くまとまって面白かったとは思うんだけど、
それだけというのはある。
ピンクのアニメ調のシルエットがどうでもよくなるほど文章や展開が良かった。
じゃあお前らは何のためにかまいたちの夜をやったんだ。
ピンクのためだろ、本心を聞かせろ。
>>399 個人的に3を糞って言う理由
・ボリュームが少ない コレが一番に出てくるな1、2ともサブまで充実してて多くの話を楽しめたのに
・ザッピングで繰り返し同じ文を読むことがつらい3人の主人公が同じような場所にばかり居るのが失敗
で、「チャートをなくせば作業感も無くなる」って意見も出るだろうけど、同じ文を読ませて時間ばかりかけさせるのが良作とは思えない
同じ文で長いプレイ時間を取ってもそれは結局「作業」。レベルの上がりやすいRPGかレベルの上がりにくいRPGとの違いしかないように思える
で、あとは動機がしょぼかったり犯人がアレだったりで最後が尻すぼみに感じた
ピンクの微妙なアニメ絵って、青虫抄みたいなオタブームへの皮肉的笑いだと思ってた
430 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:26:54 ID:MA03DPEG
誰か〜(つД`)
わかんないよ〜
おーしーえーてぇΟ泣
今啓子ばんでミキモト死んでるしーんなんですが、完にならない(*´Д`*)
>ピンクのためだろ、本心を聞かせろ。
(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )
(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )
(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )(゚д゚ )
>>411 2は確かに自然とこか いや、だが、しかし、
ピンク発祥の弟切草だってピンクはややエロなだけでギャグ基調だったろう。
かま1は覚えてないが似たようなもんだったと思う
2のピンクがたまたま異常だっただけで原点回帰をうたった3ではあれが正しいと言える
2のピンクのようなのがウリと思うならエロゲーやれ、だ
>>430 攻略スレに行って、テンプレのwikiを見ろ
3のピンクでも
真理とディープキスしたかった
よし、2のケツ>3の糞絵は認めたな。
認めたな?
437 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:30:12 ID:S3EIwRLE
しかし3のピンクは文章的にギリギリなとこだよね
あれでよく審査通ったと思う
>>432 弟切草のピンクって光が身体の中出入りするやつ?
2のピンクよりは3のピンクの方がいいかな。笑えるし。
みどりのケツで萎えたの俺だけかな
>>435 サウンドノベルは文章で勝負じゃろー
尻振りは文章が引いてしまってる
1のピンクってオカマのやつだよな?
こうやって1個ずつ3>2を示していけばよかったものを。
ID:FNZThALi 見てるか?
さて、第二段階にいくか。
というか3のピンクは1のダンジョン(不思議のペンション)と同格?的な。
444 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:31:44 ID:MA03DPEG
433さん(つД`)
ありがとぉ〜+゚☆
俊夫主人公の
「こいつ一体、何言ってんだ?」テラワロスwwww
このゲームの台詞、所々おもしろいな
>>440 3の文章で勃起したんか?だとしたら異常者だな。
勃起するためにサウンドノベルをする人がいるのかと思った
間違ってんじゃねえか、2>3だったな。
すまんすまん。
必死チェッカー更新されてたけど……
なんか凄いな。
あそこまで糞糞言ってて、自分でオレ何やってんだろうとか思わないのかなぁ
>>438 たぶんそんな感じ
二人にエロイ霊が乗り移って云々が本筋だったような気がするがよく覚えてない
カトちゃんがちょっとだけよと言いそうな曲がかかってたのは覚えている
そういや2のピンクって脚本誰だっけ?
陰陽の流れだから牧野か?
>>446 おっきはしないお
サウンドノベルとしての面白さなら3のピンクの方が面白い。
アニメ絵の是非は別だけどね。
2はとにかく下品だったのが面白かった。
3は馬鹿な男がエロ要素に右往左往されてるのが面白かった。
1はアダルトな感じってだけで、面白さはあまり無かったかな?
ピンクの栞のインスパイヤ戦闘モードは笑ったw
チュンのいいところが出てたと思う
目立つ反論もないようなので
ピンクについて2>3は示せたようだ。
で、ID:FNZThALiは結局逃げたの?
根性なしだね。
底蟲村篇は読んでいてただただ苦痛だった。
かま2のシナリオを高評価している人間は
辛かった思い出が美化されているだけではないか?
>>455 それで示せたとか本気で言ってるならお前やばいぞ。
それか真性のドM?
460 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:39:54 ID:S3EIwRLE
『ちょっと待ったぁぁ!』の時の俊夫のシルエットは秀逸
>>458 お前、趣旨をわかってない。
過去ログ読め
>>454 曲がメインテーマのアレンジで、あのメロディのおどろおどろしさが台無しだしなw
俊夫の飛び込みで吹いた
やはりピンクになってから一つは馬鹿シナリオが無いとな
464 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:41:47 ID:S3EIwRLE
2の時のように批判が多くない…
買おう!
GEOで…
>>462 あれって確か2のラブテスターの格ゲーとおんなじやつだよね?
467 :
sage:2006/08/03(木) 00:43:55 ID:hyaIoHkd
弟切草も、かまいたちも、かまいたち2も、ピンクの栞が自作のパロディだから面白かったのに。
ゲームをかなり遊んで、エンディングを見尽くしても、ゲームの世界は名残惜しかったんだよ。
サブシナリオやら、色気のあるピンク栞で、何度もゲームの余韻を楽しんでたんだよ。
かまいたち3はなー。
むりやりエロネタを入れればいいってもんじゃないと思ったんだが。
くのいちとか、本編と関係なさすぎやん。
>>461 いやずっと読んでるから。
池沼は死ねよ。
わらび唄篇的なのが1個あればねー
ちょ、今紺の栞の啓子の話読み終わったんだけどマジか!!!
すげえどんでん返しじゃないか!
これが所謂叙述トリックってやつか?
472 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:44:35 ID:S3EIwRLE
>>456 3や1を楽しんでる人達もいるのに
作品を叩くだけ叩いて日付が変われば「さようなら」って感じで胸糞悪すぎ
5200円で買って、4100円で売った。
1100円。
適性価格だ。
これは適正価格だ。
今がチャンスだぞ諸君
2>3と思える事ってギャグくらいだろw
みどりの腰の動きもワロタけど。
キヨ死この夜とダイイング・メッセージとか、
あんなの普通なら思いつかん
ダイイングメッセージ氏はグラフィック作った人の勝利、大勝利
>>475 そうだ、それそれ
な、2>3なんだよ結局は
>>475 台詞のギャグなら3のが笑えたけどな〜
「こいつ一体何言ってんだ」とか、「一千万貸してくれ」とか。
特に関西人なので悪霊編は腹痛いぐらい笑った。
それだけに成仏していく小林さん夫妻と夏美さんに泣かされたよ。
479 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 00:49:51 ID:S3EIwRLE
2はみどりのケツと盆踊りしか覚えてない
僕はやっぱり俊夫以外の視点からみた
「カップラーメンください」
「カップラーメンください」
が今のところ一番笑った。
唐突にいうからな、あれは
そうそう。
確かにダイイングメッセージ氏は認めざるを得ないが
ギャグの点においても3は捨てがたいものがある。
2は透のダンスが好きだったんだけどね。
あれは向上した技術を、うまく演出に生かせた例だと思うんだよね
2は本編に絡む本編と無関係なギャグが
2の評価を悪くする要因の1つなんだけどな
次はぞっとくるシーンで勝負だ。
2のマニキュアENDを超えるシーンは3にあるか?
オムレツ屋って儲かるのかな…
オムライスも食べられるなら行くが。
東京人からしてみたら香山編の関西ギャグ連発はちょっと濃すぎる感じ
やっぱ俊夫だな今回一番笑えたのは。
2のギャグはちょっとぶっとびすぎてて置いてきぼりにされた感があった。
ギャグ担当の小林さんを2で田中に殺されちゃったから
我孫子も難しかったんだろ
>>486 最初香山視点だけでそのエンディング見て、ケマルーアの正体は麗子?と思っちゃったよ
>>485 確かに最初はぞっとするかもしれないが、
よく考えれば矛盾点だらけ。だよね?マニキュア
>>478 俊夫は空を飛ぶ〜と言うのも気に入ってる。
3はTDLとかプロジェクトXとか木嵐が出てきたのが笑った。
瞬発力だけは2が上だけど、3も結構ギャグは笑える。
ただ2はあまりの無関係さのせいで、ギャグゲーという評価だがw
494 :
484:2006/08/03(木) 00:55:28 ID:JFDzHGVv
別に2を馬鹿にしている訳ではないので・・・
本編は本編、ギャグはギャグってシナリオを分けていてくれたらなぁ・・・
俊夫は天然ギャグ
天然ギャグで笑える奴はウド鈴木でも追っかけてろ
3はそもそもレーコーのやりとりの時点で笑えた
あのやりとり見た時「今作はいける」と思ったもんだ
確かに文章は面白かった
そういや、ピンクの栞で最後みんなちゅー?してもらうとき、ミキティ「うほっ」っていってるよな?w
>>494 俺はあれで良かったと思うな
事件関係だけでエンド作れ…ってなるとどうしてもワンパタになりがちだからなぁ
2では香山さんのはげ頭に枯れ葉かなんかがくっついて風に吹かれてるのが
アップになって「デドー」がやたらツボに入ったの覚えてるな・・・。
やはり「デドー」ってアレはいい音だよなシリーズ通して。
>>499 梯子を倒したのは誰?真理は下にいたし…。とか。
昔はデドー嫌いだったけどだんだん愛せるようになってきた
マニキュア、ぞっとするほど記憶に無い罠
3はもう、犯人篇が鉄板だな
>>502 共犯がいれば成立するじゃないの。馬鹿ねえ、透って。
俺のケータイの警告音はデドー
2の最後の方で犯人選択で自分を選んだときの一時的な記憶喪失ワロタ
>>500 本編に無関係なギャグを絡ませるなら栞変化後にして欲しかった
例えば、カレーはカレーとして食べたかったのに
おいしいからって理由だけで勝手に納豆もかけられた感じ・・・2の本編
>>504 それはぞっとするじゃなくて「やられた!」だろ。
あれでぞっとするなら安上がりだな。
510 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 01:01:22 ID:S3EIwRLE
>>497 おれもあれを発売前にネットでみて行けると思った
1の香山が帰ってきたな、と
>>507 あれ俺も笑ったけど、発想も実際やってしまうノリも
良くも悪くも同人っぽいと思うなやはり
お腹がすいたな
さあ、ぞっとするシーンの受付終わっちゃうよ。
このままじゃこの部門も2>3で決まる。
3はキャラは頑張ってたし立ってたと思う。
ぞっとするのは確かに3にはない。1なら思い切りあるけど。
こう考えると、3はきれいにまとまりすぎて、
インパクトが薄くてボリュームがないのは評価を下げてる一因かもな。
515 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 01:06:07 ID:U1KsCaVj
あの遊園地BGMでよいしょよいしょ、えい♪と殺戮するピザにゃぞっとしたがなぁ
ピザの存在がある意味一番ぞっとする
啓子のBGMは最初からなんか怖かった
もともとピエロとか好きじゃないからそれを連想していやだったが
まぁまだ紺の栞みてねーけど
>>515 それだ。
犯人篇の遊園地BGMにぞっとした。
お気楽BGMから電波BGMに変わった瞬間だった。
一つ一つを検証していくと3>2の部分よりも2>3である部分の方が多いのに
全体で見ると3>2って印象になるのは鮮度の罠
3の最後の最後でオカルトを持ち出してきたときにはぞっとした
トリックに関係ないのは分かってるが
今回は電波無くてよかったよ
2の電波はやっぱみんな怖かった?
次に依存度だな。
2を最初からもう一度やろうと思う気になるか?
俺はならない。
>>525 2のサブシナリオが一部で絶賛されているから
2を単体で買おうかとは思っている。
3は一度やればもういいやって感じだな
プレイ中に嫌というほど同じ文章を読まされるし
基本的に同じ内容を違う視点からって、
プレイヤーには同じ事の繰り返しにしか見えないから
斬新さがない
特に3はほぼ使いまわしの台詞のられつだし
内容的に意味がないものばかり
街のザッピングとバッドエンドに目をつけた我孫子が
何が面白かったのかを理解しないで失敗点を抽出したら
これだけウンコなゲームが出来ましたって感じがする
単体で検証すると2>3であるのは事実だろ。
音楽・グラフィック・ボリューム・映像演出・意味不明なギャグ・電波等 2>3
本編や脚本が2はクソだけど、2もいいところはあったと思うが。
敢えて2をよく書いたが、2をやり直す気力はない。
そして3も…。てなわけで、紙一重で良作になりきれないだけのように思う。
いやみんな心の中では3より2のがよかったと思ってるだろ?
性的な意味で
>>506 どこから取ってきたの?デドーの着信音
水没後の生存ENDがないのが駄目。
真理流される→透、真理を助けようとする→俊夫も2人を助けようと飛び込む→隠し通路発見!
この流れに来たときは「やっと生存できるぞ」と思ったのだが結局は死亡w
おいおいこれはいかんよ。
透が犯人にされてしまうENDの3人の生存者は透、春子、村上なんだろう多分
2は音楽がいいと思うが。
3よりは2の方がいいよ
同じ文章何回も読ませるし
>>534 村上と可奈子かな〜なんて思ったり。
人質?あ、無理があるか。
>>534 カレー味とカナッペとケーキだろ?
前半は禿同
>>533 ゲーム音楽館ってとこ
確かドコモだとダメ
もうこうなったらチュンにかま4作ってくれってメールだそうぜ
・・・やっぱ無理だな。。
透、啓子、可奈子でしょ
3のバッドエンドは整合性取れてるから
>>534 真犯人みるかぎり
ケイコ、カナコ、透じゃないか?
春子と村上はケイコに殺される気がする
俺は疲れた・・・誰か交代してくれ。
>>543 お前が選んだ修羅の道だ。
かま4が出るまでがんばれ
そういや、プレイできるキャラが段々開放されてくけど
1個のバッドエンドに連動して他キャラのバッドエンドが出てくるから
1回みたバッドエンドを他キャラが開放された後でまたわざわざやり直さないといけないとか
構造上の欠陥が多いよなー
シーンは確かに同じだが、そこですれ違う思惑を読むのは面白いな。
こいつ何言ってんだとか、カップラーメンがそう。
謎解き中の透と俊夫は確かにちょっとダルいけど。
3人生存者がいたということは、透が数に入ってないと思う。
美樹本、カナコ、ケイコかなと思ってる。
>>545 BAD END No.91 一生・・・ですか!?
>>546 俺は「透でできるだけエンドを出す」
「俊夫でできるだけエンドを出す」
「二人で完がでるかどうか、試す」
「啓子でできるだけエンドを出す」
という、最悪だと思われる埋め方をしたぜ。
551 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 01:26:08 ID:S3EIwRLE
>>543 よくがんばった
あとは2のピンクみながら
触ったり触られたり、掴んだり握られたり、塗ったり塗られたりしてこい
>>546 あれはエンディング数の水増しといっても過言ではないな
>>45 2は1の世界をゲームにしたことで
まっさらな状態で推理トリックを作れたということをお忘れなく
そもそも島田荘司一派の中で、
我孫子の力量は綾辻らより格下だしな
今回のトリックも島田の他弟子の作品から
そのままパクって来ただけ
水増しだ、と思う感想は実によくわかる。
でもザッピング採用した時点で、あれは回避できないんだよなあ、と思ったりもする。
>>548 透も数に入ってる。
刑事さんが「人も殺さないような顔して (透のこと)
犯人を含めて生存者は3人。死者は6人」
本当なら館には8人しかいないのだが、村上込みで9人という。
なるほど、生存者は啓子と可奈子か。
確かに良く考えたらそうかもしれん。
登場人物同じで設定全リセットでサザエさん方式なら問題無しさ
>>553 頼むぞ、我が弟子よ。
>>551 ああ・・ありがとうございます。
じっくりと堪能してきます。
同じ文章と言っても、まったく同じって訳でもないし
その時、相手が何を考えていたかがわかるから楽しい
行動次第で文章も変わってくるし新鮮味がある
俺的には3のザッピングは良いと思う
ネノコクの時計の音にしても3人で演出が違ったりして、そういう見方すると案外面白かった
ただ時計は透のがスキップできなくてウザくなっちゃってるけどな
3はザッピングにするほどの意義がなかったからな
ただ目新しいのに飛びついただけな気がする
結局意味があったのって、
@透が犯人入力 → 俊夫が引き継ぐ ぐらいだしな
意味がない部分としては
@キャラAがバッド → キャラB・Cもバッド
A意味のない会話シーンを多角的見ただけ
ぐらいな気がする
ザッピングにした意味事態があまりないというか、
まさか真犯人のためだけなら利点より欠点が際立っている
もっとザッピングを利用した何かがあれば面白かった
というかあると思っていた
香山でプレイ。一本道で死ぬ。
俊夫でプレイ。サバイバルったり、解決したりする。
香山でプレイ。オカルト的裏話。
啓子でプレイ。叙述トリック的裏話。
これでよかったような希ガス。
今回ばかりは透より俊夫のほうが、事件に挑む動機が大きいからな。
>A意味のない会話シーンを多角的見ただけ
これがもっとずっと大胆に変ってくれれば良かったし、できたはずだと思う
人による物の見え方の違いってあんなもんじゃないだろう。
2って、確かに音楽とかCGとか1つ1つの要素はクオリティ高いんだろうけど、
それが「かまいたちの夜」っていうタイトルの面白さや素晴らしさにつながってないのが失敗だな。
だから、部分部分を見る人にとっては有る意味2は一番すばらしいけど、
ぼんやりとゲーム全体を見る多くの一般の人からの評価を受けないんだろう。
こーいうのって映画なら監督の失敗になるのかな。
>>561 長い夜の始まりw
今、ID:FNZThALiの文を読み返したけど
俺って演じ方間違えてたなw
まさかかまいたち3がカップラーメンゲーだったとは
透と真理の純愛分が不足してるぜ
>>566 だろうね。
監督が良ければ低予算でもB級俳優を使ってもいいものは作れる。
監督が悪ければどれだけ金をかけてもこける。
3のザッピングは好きだが
街のザッピングは嫌だったな(途中で投げた)
3のザッピングは1つの物語を複数の視点でだから良いけど
街のザッピングは複数の物語がそれぞれの物語に影響するからな
嫌いな物語も好きな物語の為に強制的にしないと駄目になる
もし、嫌いな物語が好きな物語よりも上回っていたらもう・・・
>>563 >@キャラAがバッド → キャラB・Cもバッド
てっきり俺は、
@キャラAがバッド → キャラB・Cで話が進む
って感じで大きな分岐があるんだと思ってたよ。
特に、俊夫がキヨを調べて殺されたところとか。
確かに、ミステリと閉鎖空間にザッピングは相性悪いように思う。
幾度と無く謎解きを邪魔されるのは正直首を傾げたし。
一人は破産し、一人はオムレツ職人になり、一人はフードファイターにって展開が後半は出来ないんだよなぁ。
ダンカンの暗さが良かった>街
>>568 なんでだよ!
3は暴れん坊男爵ゲーだよ!
それにしても啓子って、カバンの中身は殆どスナック菓子なんだな…
と思ったが言わない事にした。
>>573 香山さんにたかられる俊夫さんも忘れないであげてw
>>569 それはある
そこも感情移入できた一部だったのに。もっと透と真理に突っ込んで欲しかったぜ
>>571 しかしザッピングシステムという仕組みがもっとも活かされてたゲームだった
パズル要素が強くフラグが閉じてる状態からはじまっていかにフラグを開放して
物語を進めていくかという爽快感があったな
まさにザッピングありきなゲーム
でもかま3はザッピングが欠点になってる
理由は、意味のないバッドエンドの連動と、内容的に意味がない多角的視点
もっとうまく作りようがあったと思えるだけに
よけいに感じる
選択肢無くてもいいから真理視点も見たかった。
最後なのに透脇役、真理空気だなんて少し寂しい。
曲名わからないから着信にできないよ
透と真理が最初に海に花投げたときの曲名誰もわかんないよな?
あ、でも、3のザッピングは
主役が同じ場所に居た場合は思考の部分以外は同じ文章
そして、容疑者リストが減るってデメリットもあったな・・・
>>872 それ思うよなー
ひとりのバッドで物語の収拾をつけるため
他の人も強制的に終わりって・・・
物語的に、線香の匂いで抜け道発見や、
キヨの死体で名前を発見とか、真相に近づく選択肢を選んだら
はい終了ってなるから、これでいいのか?って思った
>>576 ごめん、彼には劇的な変化がないから省いたw
タンポンって何ですか?
>>580 かまいたちの夜1のMIDIを取り扱っているHPを
しらみつぶしに探せば必ず題名はわかると思うよ
590 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 01:47:48 ID:n1FACMR7
591 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 01:51:48 ID:S3EIwRLE
俊夫がキヨを調べたらバッドの所さ、
俊夫閉じこめて装置作動させて水死じゃ都合わるかったのかな?
そっちのが確実じゃね?
つかあそこは『3人とも早くでろよー、あぶねえよ』とビクビクしながらプレイしてた
593 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 01:54:46 ID:n1FACMR7
>>591
自分ごとアボーンじゃんw
作る側からしたら3のザッピングは相当面倒だとおもうよ。
街はバッドエンドの時ぐらいにしか相互のフラグは影響しないけど、
3ではほとんどの選択肢がなんらかの形で影響を与えるわけだから。
>>589 MIDIってなに?
とりあえず探してくる
なにか秘密があるはずだ
>>591 確かにバルブは上にあるから、最初は
わざわざ降りてきたことに意味があるのかと疑問だった
降りてしまえば
みつかれば逃げられないしな
梯子のぼってる間に引き釣り落とされるのがオチ
何であんなリスクある行為をしたのか理由付けあったっけ?
解決って名前の曲
ここで言われているような残念な部分はたくさんあるが
2よりは相当面白いよな
うひょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
金の栞になったぞ! エピローグ見たぞ!
おしまい
602 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 02:01:02 ID:n1FACMR7
にぱ〜☆
二時をお知らせしますですよ
603 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 02:01:39 ID:+xKYw7z5
今、付属の1やってるけど、サカチューってWWWWWWWWWWWWWW
他にも改変された箇所あるのかな?
面白いかと言われたら普通と答える俺
そんなに面白かった?1日で終わったのでひょうしぬけ感がぬぐえない
チュンソフトのサウンドノベルでこんな肩すかしははじめてだ
はじめてしばらくは期待感あって面白かったんだけどね
インタビューの記事でも
3のザッピングは辻褄を合わせるのに大変だったって書かれてたよね
それなのに・・・
発売日前後の書き込みで「ボリューム少ない、手抜き」などと書かれまくり
作った人の苦労が・・・可哀想すぎw;
>>600 残念なのは2に比べて安っぽくなったところかな。
話自体は2よりおもしろかった
そう。
確実に2よりは安っぽい。
それは言える。
608 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 02:05:28 ID:S3EIwRLE
3人水路探索
↓
村上、バルブ室に隠れる↓
ミキモト、透ロビーへ
↓
村上、水密扉を閉じる。バルブ開
のほうがいいと思うんだが…
俊夫やられたのは水密扉の前だっけ?タラップ上がってから?
>>605 FF12のインタビューみたいだなw
あっちは開発してるプログラマーから
俺達が作ってるのは本当に面白いんですかっていう不満が出てきて
君達は部分を作ってるから全体にしたら面白いんだよって全体の整合性を合わせるの頑張れとかって話し
プロデューサー等がつじつま合わせとか言ってる時点で結構ヤバイのかも
個人的には3は2と違って2週目をやる気になる作品ではある。
ただ2週目はバッドエンドを全部埋める気にはならないが。
そういうことなんだと思う。
俺は普通に面白かったと思うよ
あまりハラハラしなかったけど…
1の停電してパッと電気がついたら部屋中が血だらけでドキッとするぐらいの怖さが欲しかったね
>>606 安っぽく感じて当然だろ
2は・・・
シナリオを我孫子を含めた3人を起用
音楽はパッパラー河合を起用
OPを作りの為、わざわざ撮影に(しかも本編と何ら関係の無い、イメージ映像)
かまいたち好きの人から批判続出の2時間ドラマ
・・・つか、2は文章以外の所で力出しすぎw
1の怖さは死体の表現の仕方もあると思う。
時代的に難しいかもしれないが死体だけは、肌色の人間にして欲しいな
昨日かまいたちの夜3買ってきたけど
すっかり村上のこと忘れてたよ
>>614 1は彼女とペンションに旅行中に殺人事件に巻き込まれるって設定もあると思う。
2以降は監獄島に招待されてって現実味無いしね。
>>612 ドラマは看板に偽りありだったからな
「推理しないと殺される」なのにオチ推理関係なかったし
豪華なキャストだったのに勿体無い。
メインシナリオ
1>3>
>>2 サブシナリオ
1
>>2>>>
>>3 3はボリューム不足。全体的に2と比べると手抜き
ザッピングするなら全員分用意するべき
メインシナリオは確実に2より良かった
久しぶりにやった2のエンドの
村上が「あの2人を見届けてやりたい」って言いながら
イエモンの財宝のことを虎視眈々と狙っていたと考えるとヒくわあ
620 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 02:17:44 ID:n1FACMR7
腰の布ひくわあ
1の文章で、意図的な変更以外の違いを発見した
こいつはもしかして
CERO?
624 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 02:22:08 ID:S3EIwRLE
ドキドキ…
同じシーンが3度繰り返されてもダルくないように
・人によって見え方が違うようにする
・選択肢を設ける
・画像を変える
と工夫こらしてるのはわかるんだが、無駄な努力だったよなぁ
本筋こそ1つだが3つ別のシナリオ作るのと同じかそれ以上の労力になってるだろう。
絵コンテも別に切ってるだろうし、物語的な辻褄はもちろんだがシステム的な辻褄もだし。
可愛そうに
推敲漏れだったみたい
付属の小説にあるコマンド試したけど何も起きない
他にも違いがあるか探してみる
627 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 02:24:47 ID:S3EIwRLE
船上を舞台としたかまいたちの夜がやりたい
629 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 02:25:49 ID:S3EIwRLE
3のクリア以外に
1と2もクリアしないと駄目だったりしてね 隠し要素
1シュプール>1スパイ>3真相>1Oの喜劇>
2わらび歌>1幽霊>2惨殺>2妄想>2洞窟探検>2底蟲村>3番外編>2恋愛>2青春>>>>>2陰陽、2サイキック
>>619 2の村上はいいヤツだったのにな。
あの2人を見届けてやりたいの台詞で一気に株上昇。
3はね・・・・・・・悪霊・・・いや、天狗の仕業じゃ
客船ならある程度の広さと孤立状況作れるよな
太平洋のど真ん中で無線壊せば一晩はなんとかなる?
>>631 1のスパイはよかったと思うけど、幽霊篇そんなによかったかあ?
けっこうどうでもいい感じだった気がする。
あと2の妄想篇はもっと上だ!演出と文章がうまく組み合わさって、
かなり面白い効果を生んでいたと思う。
1は「ほぼ全員初対面の緊張感があった。」
夏を舞台にするのはいいけど
孤島の胡散臭い洋館ではなくて
もうちょっといい舞台はなかったのかな
俊夫視点でよく流れたあの音楽って今回で初出だっけ?
何気にあれケッコー気に入った。
幽霊篇は最後あたりは結構感動したけどね
幽霊編はエンディングがさして変わらない2個しかないのがねぇ……
ただでさえインパクト薄い普通のオカルト話なのに、繰り返しプレイも必要ないから余計印象残んない
>>636 妄想篇、よく意味が分からなかったんだけど・・
かさこそかさこそ
とか、小林さんから砂がでてきたりとか気味が悪い印象しかないよorz
643 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 02:42:10 ID:n1FACMR7
録画した亀田の試合みたけど、世界チャンピオンおめでとう
おじさん感動したですよ
幽霊編なら底蟲とかの方が良いと思う
>>643 チャンピオンになったのか?
確かチャンピオンじゃなくてランキング1位と試合したと思ったんだが
ボクシングのチャンピオンの仕組はよーわからん
底蟲はグロい
スレチガイだ
そういえば、はじめの一歩でも空位になった王者の座をめぐって戦った
関西人が外国人相手にホームアドバンテージで判定勝ちしてたな
そういえば透の苗字はいつの間に矢島になってたんだ
鎌井透っていってたじゃん
>>642 あの編では、透は真理にめっちゃ惚れてるけど真理はそうでもない
あんまりしつこいからシュプール行ってあげたけど
当の真理はビジュモトとやっちゃってて
それを見た透が、キレてシュプールに居た人間皆殺しにしちゃった
あの妄想編自体は、精神療法を受けてる透がやってゲーム
俺は幽霊編は結構好きだったけどな
弟切草っぽかったのと、曲が良くて。
犯人名前入力の遊び心がたりねえー。
『○○○さん』は良くて『○○○ちゃん』はダメなのかよ。
>>652 妄想編の透は、もとからちょっと妄想ポエマーだったよな
妄想篇はたしかに気味悪いけど気味の悪さの演出方法が
成功してたと思うんだよなあ
ビジュアルだけじゃなくて文字に色付けたり、音楽歪ませたり
サンノベならではでなんかこういうの新しいなー面白いなーと思った
かといって話も短いけどちゃんとあってインパクトあるしさ。
>>652 サンクス
そうだったのか
俺、全然ワケ分からなかったorz
ただ虫のイメージが強かったからさ・・
あの虫は意味ないのかな?
かさこそかさこそ
とかいってるやつ
・・もう一回プレイしようかなぁ
妄想編は、はじめ意味不明だったけど記憶復活でフラッシュバックするところが面白かった
>>660 かさこそ・・・かどうか忘れたけど
ベッドで交尾してる黄金虫=真理とビジュモトだな
俺もあんま詳しく覚えてないけど・・・
3の完が未だに見れない件。
全選択肢を選べば出てくるかと思ってたんだが
それぞれの主人公の選択肢をリンクさせていって
その中の一通りが完に繋がるって感じなのか?
>>663 初めに透に推理させるために、俊夫は黙らせればok
解決って曲ずっと探してたけどなかった・・・
もうだめぽ
666 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 03:46:49 ID:n1FACMR7
もうすぐ4時になります
にぱ〜☆
667 :
なまえをいれてください:2006/08/03(木) 03:47:28 ID:yCgYp9tS
>>664 やっぱりそうなのか。
「てめー俊夫、ここで口挟むんじゃねえ」って所があるから
黙らせたいとは思ってたんだが。
とりあえずサンクス。
久しぶりに1(×3の中の)やったら透と真理が
金田一一と美雪に脳内変換した
はじめちゃん!!
>>669 1は友達に上げてしまってない('A`)
672 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 04:03:31 ID:n1FACMR7
豚ゴリラ君!
やっと完出てその次の話に爆笑しながらやってたらこんな時間に・・
結局美樹本と啓子ちゃんの間に何があったのかよくわからなかった。
674 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 04:19:58 ID:n1FACMR7
ペロペロキャンディーください
>>673 即刻ここを立ち去って、ピンクのシナリオ終わらせたらエンディングリストをくまなく調べるんだ
》675
エンディングリスト?
ありがとう、調べてみる。
677 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 04:38:02 ID:n1FACMR7
よいしょよいしょえい☆
幽霊探偵のサイトが消えてる
結局、バッドコンプの後の金の栞の後は何もないのか?
何かあると思ってとっといたが何もないなら今日ヤンガスと一緒に売りに行こうと思うのだが
EDが変わる
681 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 05:06:40 ID:n1FACMR7
5時をお伝えします
みぱー☆
結局×3の意味なかったな
1と2と3全部コンプしても何もなかったし
3は手抜き感バリバリでちょっとムカついた
1と2のシナリオいれたのって本当に何の意味もなくて
サブシナリオ作るのがめんどいから手を抜きましたって感じだ
啓子がミキモトに惚れていたって設定は強引な感じがした。
前までのフローチャートがあったシステムの方がいいなぁ〜
青い栞まで出したんだけど、後はエンディング集め
これが面倒。
変にゲーム性を持たせようとしすぎ
ターゲットが絞れてないって言うの?
そもそも、こういうゲーム好きなのは小説好きと言うか、
話を読むのが好きというか、ゲーム性持たせる意味がないと思う訳よ。
クリアするのが難しかったりするのは、ただの苦痛でしかないと思う
ターゲットが絞られてないというか・・・
新しいユーザ層・・・中途半端な人向けのゲーム作っているのか・・・
命であるシナリオに力をもっと入れたり、
もっともっと効果的な演出はないかと模索するのに力入れた方がいい
ゲームのシステム自体は、すでに完成されてると思うんだが・・・
>>684 俺も思った
フローチャートで一度見た章に跳ぼうと思って画面だしたら
『1章』、『2章』とか出てきて、自分が思った場所へピンポイントで戻れないからかなりイラついた
かまいたち1からやってたから、古いゲームだから仕方ないんだろうなーとおもって我慢してたら
なんと2と3も同じように『1章』、『2章』とかになってて、なめんてんのか!って思った
なんで前作より悪くなってんだー
やっと解決した・・・
もうねアホかと・・・俊夫を反論させるとそもそも推理にいけないとは・・・
しかし今回は無駄にトリックを広げないで正当に戻した感じが実に良かったと思うのも事実だが・・・
ってゆーか村上って春子まで殺す必要あったのかね?
なんか浸水後美樹本?の死体が玄関から流れてくるわまだ分けが分かんないこと多すぎ
ほんとここまで来るのに何人もの加奈子ちゃんや真里を殺ってしまったのに・・・無能だな俺
688 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 05:56:31 ID:n1FACMR7
にぱ〜☆
6時をお知らせします
>>687 春子を殺したのは村上じゃないよ。やりこんで犯人編だせ
690 :
おっぱい星人:2006/08/03(木) 06:30:35 ID:n1FACMR7
春子を殺したのは鎌だよ
>>684-685 かま1PS版と前作では、詳細なフローチャートの方がEND回収に作業感が増すという意見が多かった。
かと言ってSFC版まで退化させるとヌルゲーマーが付いて来ないから、その中間のシステムを採用したんだと思われ。
それと、ザッピングでルートやフラグ管理が入り組んでるってのもあるかと。
つーか、選択肢で停止してくれる先読み・戻し読み、既読チェックがあるんだから、実質の手間はフロチャと大差ねぇよ。
どんだけめんどくさがりなんだよ…。
それと
>>684、ゲームである以上ゲーム性がなければ意味がない。
文章が読みたいだけなら小説を読めばいいと思うよ。
1と2入れてメインシナリオだけって・・・なぁ
全部入ってれば納得できたのに、どっちにしろフローチャートじゃなくなってたから駄目か('A`)
>>691 サウンドノベルに求めるゲーム性と他のゲームに求めるゲーム性は違うんじゃ?
3の犯人編すら見て無いのに、1をやり直してるオレガイル
でも3も推理自体はしてて楽しかったな。
音楽も懐かしくって好印象だったよ。使い回しと言ったらそれまでだが。
後はやっぱりボリュームが....文面とバットエンドの使い回しが悔やまれる。
完全版に期待
....でないか....?
透と真理分が足らん。
最後でこの扱い。結婚するまでの話も見たかった。
犯人誰?
明智光秀
本能寺の剣で悪霊退治だ!
あぁーネタバレだよ・・・
僕は〜真理と〜♪
いつだって一緒〜♪
笑顔〜見せる〜♪
僕と〜真理の周りは〜♪
いつだって〜
ハートが飛んでいる〜♪