何故キモイRPGばかり買うのか？5本目
1 ：なまえをいれてください：
キモイRPGを出しているソフトメーカーにも責任はあるが、そのソフトを買っている
キモイゲームオタクどもがそもそもの原因なんだよな。
このままでは日本のゲーム市場を支えるのがキモオタのみになってしまうだろう。
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1140358655/
キモイゲームオタクどもがそもそもの原因なんだよな。
このままでは日本のゲーム市場を支えるのがキモオタのみになってしまうだろう。
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1140358655/
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2 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 05:21:12 ID:bVmE5bL/
2だったら事故で寝たきりの妹の意識が回復する
3 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 05:33:13 ID:NTJoYO+t
最近はこういったスレはゲハ板じゃなくて家ゲ板に立つのか。
まあ、食いつき悪いからな。最近のゲハ板は。
「ゲームやってる時点でキモオタ」とかいう奴出てくるし。
まあ、食いつき悪いからな。最近のゲハ板は。
「ゲームやってる時点でキモオタ」とかいう奴出てくるし。
4 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 05:51:38 ID:J17+RFRP
エロじゃないけれど～ 画像専用掲示板
ttp://noh.web.infoseek.co.jp/
ttp://noh.web.infoseek.co.jp/
5 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 05:58:17 ID:LPyPZMfw
>>1
個人の趣味の違いを全く認めてないな。
個人の趣味の違いを全く認めてないな。
7 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 16:10:10 ID:WI7j3GmJ
>>6
認めているから、該当するＲＰＧのスレなどに行かずにこのスレ内で語ってるんだろ。
好きな奴は該当スレで、嫌いなやつはこのスレで。お互いに相手の趣味を否定せずにすみ分けている。
しかし、このスレにわざわざ来て「キモイと感じるな」と押し付ける馬鹿も居たがｗ
認めているから、該当するＲＰＧのスレなどに行かずにこのスレ内で語ってるんだろ。
好きな奴は該当スレで、嫌いなやつはこのスレで。お互いに相手の趣味を否定せずにすみ分けている。
しかし、このスレにわざわざ来て「キモイと感じるな」と押し付ける馬鹿も居たがｗ
8 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 16:21:56 ID:Q9g2o1LG
>>7
ならいいよ。
ならいいよ。
9 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 16:23:37 ID:Q9g2o1LG
でもそいつも「キモイと感じるなとは言ってない」って最後に言ってただろ。
10 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 16:30:19 ID:WI7j3GmJ
11 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 16:38:32 ID:Q9g2o1LG
>>10
どこが言い訳なんだよ。
どこが言い訳なんだよ。
12 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 16:58:39 ID:WI7j3GmJ
13 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 17:03:17 ID:Q9g2o1LG
>>12
そう？ならいいけど。
そう？ならいいけど。
14 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 18:00:31 ID:LbVDjywq
>>1はなぜキモイスレばかりたてるのか？
15 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 18:21:33 ID:4ZHILsnj
16 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 18:40:35 ID:2EMOyMEY
そもそも、RPGというジャンルがすでに終わってる気がする。
かつてのシューティングゲームのように・・・
インベーダーによって開かれたシューティングの世界だが、
一部のマニアが望んだその後の複雑化によって多くのユーザーから見捨てられることに。
それを見捨てたユーザーが、誰でも時間さえあれば攻略できるRPGに飛びついたが、
結局このジャンルのパラメーターだのアイテム管理だのとめんどくさいジャンルに・・・
かくいう俺も、もはやグランツーリスモ等の単純レースゲームしか遊ばなくなってるし。
マリオカート？ありゃアイテム使ったりショートカット覚えたり大変。やる気でない。
GTならレコードラインとブレーキポイントさえつかめば、エンディングムービーも
前車コンプリートも時間さえあればできるしね。
かつてのシューティングゲームのように・・・
インベーダーによって開かれたシューティングの世界だが、
一部のマニアが望んだその後の複雑化によって多くのユーザーから見捨てられることに。
それを見捨てたユーザーが、誰でも時間さえあれば攻略できるRPGに飛びついたが、
結局このジャンルのパラメーターだのアイテム管理だのとめんどくさいジャンルに・・・
かくいう俺も、もはやグランツーリスモ等の単純レースゲームしか遊ばなくなってるし。
マリオカート？ありゃアイテム使ったりショートカット覚えたり大変。やる気でない。
GTならレコードラインとブレーキポイントさえつかめば、エンディングムービーも
前車コンプリートも時間さえあればできるしね。
17 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 19:20:27 ID:3KimAgY2
ふむ・・・。
ゲームというか、人生に飽きが来てるのかもな。
生まれてきたばっかりの赤ん坊の頃は 世界の全てが目新しく見えたけど
生き重ねるうちに心が乾いてしまった･･･のか。おれは。
複雑な物、斬新な物に会えば「今更ルールを覚えるのがめんどい」「受け付けない」ってな具合。
そして懐古に走る。
むう。
適応力を鍛えて、もっと生を謳歌したい！！
ゲームというか、人生に飽きが来てるのかもな。
生まれてきたばっかりの赤ん坊の頃は 世界の全てが目新しく見えたけど
生き重ねるうちに心が乾いてしまった･･･のか。おれは。
複雑な物、斬新な物に会えば「今更ルールを覚えるのがめんどい」「受け付けない」ってな具合。
そして懐古に走る。
むう。
適応力を鍛えて、もっと生を謳歌したい！！
18 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 20:05:15 ID:Q9g2o1LG
19 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 21:07:54 ID:YGX7GroP
>>16
RPGって最後までやりつくすとみんな同じデータになっちゃうしね。
全キャラレベル99、全アイテム99個、金99999999Gみたいな。
苦労してできあがるのがただの数字の羅列って時点で＼(^o^)／ｵﾜｯﾃﾙ
RPGって最後までやりつくすとみんな同じデータになっちゃうしね。
全キャラレベル99、全アイテム99個、金99999999Gみたいな。
苦労してできあがるのがただの数字の羅列って時点で＼(^o^)／ｵﾜｯﾃﾙ
20 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 21:10:54 ID:QwQaH2WX
>>19
いくら頑張ってもご褒美は数字の羅列だけ、つまりスコアという点でSTGと似ているな。
いくら頑張ってもご褒美は数字の羅列だけ、つまりスコアという点でSTGと似ているな。
21 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 21:54:46 ID:LvimGuGY
>>18
キモイと感じるのも、キモくないと感じるのも他人に押し付けなければ個人の好みの問題なので自由。
そして互いにスレを分けて押し付け合いをしていない。（>>7）
それなのにお前一人が趣味の違うこのスレにわざわざやってきて押し付けしてるんだがｗ
キモイと感じるのも、キモくないと感じるのも他人に押し付けなければ個人の好みの問題なので自由。
そして互いにスレを分けて押し付け合いをしていない。（>>7）
それなのにお前一人が趣味の違うこのスレにわざわざやってきて押し付けしてるんだがｗ
22 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 22:06:21 ID:Q9g2o1LG
>>21
わかった。もうやめる。
わかった。もうやめる。
23 ：なまえをいれてください：2006/06/20(火) 22:50:04 ID:Mt8gQdmW
ｷﾓくたっていいじゃない
24 ：なまえをいれてください：2006/06/21(水) 00:17:54 ID:J8HEUvlP
ヲタって「ええキモいですよ。だから？」みたいに
ある種そういう非難を浴びるの覚悟してやってるものだと思ってたんだが･･･
周りの評価を気にする誇りのないヲタにヲタを名乗る資格はないな
ある種そういう非難を浴びるの覚悟してやってるものだと思ってたんだが･･･
周りの評価を気にする誇りのないヲタにヲタを名乗る資格はないな
25 ：なまえをいれてください：2006/06/21(水) 00:43:46 ID:72AAQNC+
>24
誰もが君のように堂々とヲタを名乗れるほど腐った環境にはいないんだよ
誰もが君のように堂々とヲタを名乗れるほど腐った環境にはいないんだよ
26 ：なまえをいれてください：2006/06/21(水) 00:50:44 ID:J8HEUvlP
>>25
リアルじゃともかく、顔の見えない２ｃｈではヲタである事を恥じる理由はないはずだが
リアルじゃともかく、顔の見えない２ｃｈではヲタである事を恥じる理由はないはずだが
27 ：なまえをいれてください：2006/06/21(水) 01:01:11 ID:NZ4RCSKl
28 ：なまえをいれてください：2006/06/21(水) 02:39:33 ID:rQMrOVtU
>>26
2chというか、ネットな。
2chというか、ネットな。
>26
>24はリアルの話じゃなかったのか
>24はリアルの話じゃなかったのか
30 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 11:38:01 ID:FN/nzM4Q
方向性的なキモイかどうかはどーでもいいんだ
問題なのは、その方向性自体が定まってないこと
今のオタ系RPGは何を目指しているのか、それが見えない
俺自身ギャルゲが好きだが、今のギャルゲは最悪だよ
基本的には擬似恋愛的なものを求めてる奴が多いのに
ノベルの恋愛物語鑑賞で誤魔化してばかりだ
問題なのは、その方向性自体が定まってないこと
今のオタ系RPGは何を目指しているのか、それが見えない
俺自身ギャルゲが好きだが、今のギャルゲは最悪だよ
基本的には擬似恋愛的なものを求めてる奴が多いのに
ノベルの恋愛物語鑑賞で誤魔化してばかりだ
31 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 13:08:13 ID:qFzEoqpI
>30
それはどうだ？
誰もが「疑似恋愛」を求めてるわけじゃないだろ。ノベル＝ギャルゲーじゃないってのは誰が決めたんだ？
まぁたしかに、最近の似たり寄ったりな内容のギャルゲーはやる気も起きんけどな。昔のほうが「名作」って呼べるものは多かった
それはどうだ？
誰もが「疑似恋愛」を求めてるわけじゃないだろ。ノベル＝ギャルゲーじゃないってのは誰が決めたんだ？
まぁたしかに、最近の似たり寄ったりな内容のギャルゲーはやる気も起きんけどな。昔のほうが「名作」って呼べるものは多かった
32 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 13:17:06 ID:xLa9247T
何の話をしているんだ？
キモいRPGもいらんが
ギャルゲはもっといらん
キモいRPGもいらんが
ギャルゲはもっといらん
33 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 13:53:23 ID:xkWPBydu
ギャルゲーはどちらかというとエロゲーとかのオタ専用ゲームとして存在価値がある
その手のゲームは隔離ジャンルとしてしっかり作ってもらわないと
一般ゲームに流入してきて困る
その手のゲームは隔離ジャンルとしてしっかり作ってもらわないと
一般ゲームに流入してきて困る
34 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 20:02:48 ID:FN/nzM4Q
つまりだな、どんなにキモイ方向性でも追求してけば芸術になるし、
一定の評価は得られてくと思うんだよ
ビシッと「これはこういう楽しさを追求したゲーム」だ、
と言えるような物に突き進んでいけばな
今のオタゲーって何がやりたいんだか分からんやろ？
FFとかでも「映画でいいじゃん」になるわけだし
その迷走ぶりがただ単にキモイんだな
一定の評価は得られてくと思うんだよ
ビシッと「これはこういう楽しさを追求したゲーム」だ、
と言えるような物に突き進んでいけばな
今のオタゲーって何がやりたいんだか分からんやろ？
FFとかでも「映画でいいじゃん」になるわけだし
その迷走ぶりがただ単にキモイんだな
35 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 20:35:29 ID:oQXeDfCY
>>34
それは「キモイ」じゃなくて「つまんない」だろ。
それは「キモイ」じゃなくて「つまんない」だろ。
36 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 22:08:53 ID:Iw2eYX+e
キモイ上につまんないというコンボだな。もはや買う価値がない。
37 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 23:08:05 ID:87IIkgcR
まずはあのエイリアンみたいなデザインはやめるべき。
もうアニオタに媚びるな。
もうアニオタに媚びるな。
38 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 23:10:47 ID:6Flw9P6m
てかなんで、そういう感じの人はポルノグラフィティが好きなの?
39 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 23:22:14 ID:8Fq2gIvk
では洋ゲヲタに媚びろと
40 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 23:48:23 ID:IMKbYhhP
もはやＲＰＧは小中高生向けにつくられている。
ゲームに秋田ひとたちには つ龍が如く
ゲームに秋田ひとたちには つ龍が如く
41 ：なまえをいれてください：2006/06/22(木) 23:59:11 ID:xkWPBydu
42 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 00:22:35 ID:7qtt9A2c
流が如くを♂奴はキャラ･物語の趣味嗜好が萌えオタと微妙にずれてるだけで
ゲーム業界にとって有害な存在であることに変わりはない
ゲーム業界にとって有害な存在であることに変わりはない
43 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 00:37:34 ID:XMtu8uTt
自分が気に入らないものは有害かよｗ
44 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 00:40:32 ID:7qtt9A2c
観賞イベント挿入してそれ観て喜ぶのはアニオタ向けと全く同じじゃないか
45 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 01:29:40 ID:XpRMz26+
龍が如くぐらいでそんなんいったらかなりの数のゲームがそれに当てはまるんだなあ
46 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 02:21:03 ID:XMtu8uTt
龍が如くはムービーちょくちょく入ってもそんなに気にならなかった
見せ方とか台詞回しが単純にカッコよかったから
前らが大好きな洋ゲーもステージ間のデモくらいしょっちゅうあるだろ
見せ方とか台詞回しが単純にカッコよかったから
前らが大好きな洋ゲーもステージ間のデモくらいしょっちゅうあるだろ
47 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 03:44:46 ID:sBweGptj
なんか知らんけど住人が洋ゲーファン扱いされてるな。
ちょっとお頭が逝っちゃったのかな？
ちょっとお頭が逝っちゃったのかな？
48 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 04:23:12 ID:XMtu8uTt
そうやって反対意見は封殺かよｗ
勝手な有害指定といい、相手を知能障害扱いといい
ずいぶん閉塞的なスレですねココはｗ
勝手な有害指定といい、相手を知能障害扱いといい
ずいぶん閉塞的なスレですねココはｗ
49 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 11:57:04 ID:7qtt9A2c
なら反対意見とやらを書いてみりゃいいやん
竜が如くは昨今のアニオタ向けイベント鑑賞ゲームを
世界観とキャラの風味を変えただけの作品だろ？
それとも、ゲームと物語が融合した、
ゲームでしか味わえない物語ゲームだと言えるのかい？
あれが認められるならFFもテイルズも全部OKだよん
竜が如くは昨今のアニオタ向けイベント鑑賞ゲームを
世界観とキャラの風味を変えただけの作品だろ？
それとも、ゲームと物語が融合した、
ゲームでしか味わえない物語ゲームだと言えるのかい？
あれが認められるならFFもテイルズも全部OKだよん
50 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 12:00:18 ID:WRHOqVz1
51 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 12:39:32 ID:b82tRNFp
>48
ここの住人の得意技は人格否定だよ。自分たちに不利になったら「キモヲタ、頭おかしい」だろ？しかもそういった発言は一回きりで、次からはID変えて何事もなかったようにまた叩き発言しだすからタチが悪いんだよなｗ
ここの住人の得意技は人格否定だよ。自分たちに不利になったら「キモヲタ、頭おかしい」だろ？しかもそういった発言は一回きりで、次からはID変えて何事もなかったようにまた叩き発言しだすからタチが悪いんだよなｗ
52 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 12:56:14 ID:7qtt9A2c
きもくても作品として評価されていけば存在価値は出る
キモイのがそれほど気にならなくなる可能性もある
表面的なデザインがきもくなくても何がやりたいのか分らず
存在価値が無いものはそれを盲目的に賞賛してる行為自体にキモさが出る
キモイのがそれほど気にならなくなる可能性もある
表面的なデザインがきもくなくても何がやりたいのか分らず
存在価値が無いものはそれを盲目的に賞賛してる行為自体にキモさが出る
53 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 13:09:51 ID:XMtu8uTt
54 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 13:21:06 ID:7qtt9A2c
疑似体験の意欲を少しでも見せてたらここまで批判しないってｗ
結局はプレイや＝観客の状態でイベント観さすだけだろ
九龍妖魔や金八の方が遥かに努力してるっつーの
結局はプレイや＝観客の状態でイベント観さすだけだろ
九龍妖魔や金八の方が遥かに努力してるっつーの
55 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 13:42:33 ID:XMtu8uTt
つーか、鑑賞型のゲームが全て悪だと思ってないか？
龍は街の雑多感や桐生のかっこ良さ、簡単で派手な戦闘など
イベント鑑賞型のゲームではかなりの良作だと思うが
龍は街の雑多感や桐生のかっこ良さ、簡単で派手な戦闘など
イベント鑑賞型のゲームではかなりの良作だと思うが
56 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 20:12:42 ID:lrQg6AFT
主人公がかっこいいってのはVシネやB級アクション映画の大事な要素だな
まあ、それをゲームに生かすのはまた別の要素も加味しないといけないから
安易にゲーム化してもクソゲー率高いと思うが
まあ、それをゲームに生かすのはまた別の要素も加味しないといけないから
安易にゲーム化してもクソゲー率高いと思うが
57 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 20:14:45 ID:7qtt9A2c
どんなゲームにしたいのか、それが重要なんだよ
龍が如くは何を目指してる？
疑似体験系を目指して技術的能力的な不足で惜しい作品になるのなら評価する
が、あれは意図的にプレイヤーを観客状態にしてしまうようなイベントを挿入しまくる
前者なら愛のある批判をする気にもなるが、後者は論外だろ
そんなにプレイヤー排除のお話作品やりたいなら
FF７ACみたいに映像作品化しとけよ
龍が如くは何を目指してる？
疑似体験系を目指して技術的能力的な不足で惜しい作品になるのなら評価する
が、あれは意図的にプレイヤーを観客状態にしてしまうようなイベントを挿入しまくる
前者なら愛のある批判をする気にもなるが、後者は論外だろ
そんなにプレイヤー排除のお話作品やりたいなら
FF７ACみたいに映像作品化しとけよ
58 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 20:31:26 ID:XMtu8uTt
>>57
いやいや、お前はあの作品の楽しみ方を間違えてる
あれは素直に観客になって「桐生さんかっこいー！！」でいいんだって。
あれで主人公を無個性にしたらまんま劣化ＧＴＡじゃん
さっきもいったが、俺はプレイヤー観客型ゲームは悪だと思っていない。
主人公が生き生きと世界の中で活躍してくれればそれでいい。
最近のＲＰＧはそれが無いから嫌いなんだよ。
いやいや、お前はあの作品の楽しみ方を間違えてる
あれは素直に観客になって「桐生さんかっこいー！！」でいいんだって。
あれで主人公を無個性にしたらまんま劣化ＧＴＡじゃん
さっきもいったが、俺はプレイヤー観客型ゲームは悪だと思っていない。
主人公が生き生きと世界の中で活躍してくれればそれでいい。
最近のＲＰＧはそれが無いから嫌いなんだよ。
59 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 22:05:26 ID:340pwmAc
プレイヤー観客型RPGはオタが好む傾向があるな
プレイヤー主演型RPGはライト層がとっつきやすい
プレイヤー主演型RPGはライト層がとっつきやすい
60 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 22:31:18 ID:XMtu8uTt
>>59
逆だろ？
観客型のほうがライト層に受けてる気がするが。
ＦＦ然り、テイルズ然り。
主演方でライト層に受けてるのって、ドラクエくらいしか思いつかん。
サガとかWIZとか受け悪いぞ。
別にどちらが上とかは言わんが。
逆だろ？
観客型のほうがライト層に受けてる気がするが。
ＦＦ然り、テイルズ然り。
主演方でライト層に受けてるのって、ドラクエくらいしか思いつかん。
サガとかWIZとか受け悪いぞ。
別にどちらが上とかは言わんが。
61 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 22:56:42 ID:lrQg6AFT
ゲーム全体にそれは言えると思う。
TPSは国産も多く出てるしよく売れるのに対して、FPSはマニア向けばかりだからな。
TPSは国産も多く出てるしよく売れるのに対して、FPSはマニア向けばかりだからな。
62 ：なまえをいれてください：2006/06/23(金) 23:12:12 ID:pFHs6rjm
なんかいい話してるなおまえら
63 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 00:01:36 ID:RbYeM9E4
>59
おまいらみたいなｱﾝﾁ国産RPG厨のほうが少数派だとはなぜ気付かないのかｗ
自分たちだけの勝手で主観的な持論で武装したり、自分の言葉に酔ったりするだけじゃなくて、ちょっとは現実を見ろよｗ
具体例：売り上げ・話題
おまいらみたいなｱﾝﾁ国産RPG厨のほうが少数派だとはなぜ気付かないのかｗ
自分たちだけの勝手で主観的な持論で武装したり、自分の言葉に酔ったりするだけじゃなくて、ちょっとは現実を見ろよｗ
具体例：売り上げ・話題
64 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 00:07:06 ID:k4EuUWbb
>具体例：売り上げ・話題
ゲーハー的な思想ですな。悪いけどそういうＲＰＧより、脳トレやマリオや動物の森のほうが何倍も何倍も売れてるんですよ。
売り上げと話題だけで言うなら、そういう系統のＲＰＧももはやＦＦくらいしか売れてない。
ちなみに売れていて話題性があるものが＝で優れているなら数年前の日本の音楽はモーニング娘が一番優れたＪ－ＰＯＰってことになってしまう。
ミーハーなものは結局ミーハーなものにすぎない。
ゲーハー的な思想ですな。悪いけどそういうＲＰＧより、脳トレやマリオや動物の森のほうが何倍も何倍も売れてるんですよ。
売り上げと話題だけで言うなら、そういう系統のＲＰＧももはやＦＦくらいしか売れてない。
ちなみに売れていて話題性があるものが＝で優れているなら数年前の日本の音楽はモーニング娘が一番優れたＪ－ＰＯＰってことになってしまう。
ミーハーなものは結局ミーハーなものにすぎない。
65 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 00:16:12 ID:i+UEAMp3
日本のゲーム、特に日本らしいアニメゲーやRPGをけなしているのは
XBOX360の信者だけだろうよ
XBOX360の信者だけだろうよ
66 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 00:27:14 ID:5mkg//LI
確かに、
よりライトに受けていると言えるポケモン、DQ、森はプレイヤー主演型
RPGではないが、最近の新機軸ヒット作
太鼓やモンハン、脳トレあたりも思想は主演型なんだな
「で、俺は何をして、それがどう面白いわけ？」
ってのにマトモに答えられないゲームはキモ過ぎるだろ
>>58で言えば、主人公の活躍を鑑賞して楽しむ、
それを目的にするのはいい
ゲームシステムもそれに即したものを考えて毛よ
竜が如くなんて、ゲーム的には従来の主人公操作のままだ
疑似体験型としては演出があさっての方向だし
観賞型としてはゲームシステムが全く機能していない
よりライトに受けていると言えるポケモン、DQ、森はプレイヤー主演型
RPGではないが、最近の新機軸ヒット作
太鼓やモンハン、脳トレあたりも思想は主演型なんだな
「で、俺は何をして、それがどう面白いわけ？」
ってのにマトモに答えられないゲームはキモ過ぎるだろ
>>58で言えば、主人公の活躍を鑑賞して楽しむ、
それを目的にするのはいい
ゲームシステムもそれに即したものを考えて毛よ
竜が如くなんて、ゲーム的には従来の主人公操作のままだ
疑似体験型としては演出があさっての方向だし
観賞型としてはゲームシステムが全く機能していない
67 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 01:01:30 ID:zRxBkYT9
68 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 01:33:36 ID:RbYeM9E4
>64
馬鹿だなぁ、ここはRPGのスレだろ？誰がいつ脳トレやマリオの話をしたよ？
しかもコアな洋RPGよりもライトなFFやテイルズのほうが一般受けがいいのは事実だろ
馬鹿だなぁ、ここはRPGのスレだろ？誰がいつ脳トレやマリオの話をしたよ？
しかもコアな洋RPGよりもライトなFFやテイルズのほうが一般受けがいいのは事実だろ
69 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 01:45:45 ID:FWy8WWS0
>>66
どうも、お前の言いたいことがよくわからん…
従来の主人公操作で一体何の不都合があるんだ？
というか、鑑賞型のゲームシステムってどんなの？
そこのところをお前の脳内だけで無くしっかりと言葉にしてくれないと、全く分からないんだが。
どうも、お前の言いたいことがよくわからん…
従来の主人公操作で一体何の不都合があるんだ？
というか、鑑賞型のゲームシステムってどんなの？
そこのところをお前の脳内だけで無くしっかりと言葉にしてくれないと、全く分からないんだが。
70 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 02:02:31 ID:RbYeM9E4
>69
鑑賞型のゲームシステム…超コアなゲーム「サービュランス(?)」を思い出したｗ
鑑賞型のゲームシステム…超コアなゲーム「サービュランス(?)」を思い出したｗ
71 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 04:30:32 ID:zRxBkYT9
結局、ゲームとして面白いかどうかだよ。
面白ければ変わった趣味と思われ、つまんなきゃキモイと思われる。それだけ。
面白ければ変わった趣味と思われ、つまんなきゃキモイと思われる。それだけ。
72 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 05:56:25 ID:L5iuQyLb
73 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 17:19:30 ID:40JU+D2M
74 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 17:51:38 ID:pwxDbZyq
75 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 18:44:47 ID:FWy8WWS0
とりあえず『共感できるカッコイイ主人公』さえいれば、アニメ絵であろうがなかろうがどっちでもいい
誰が好き好んで世間知らずでDQNなクソガキやら、クールぶってて電波女にメロメロな男になりたいと思う？
誰が好き好んで世間知らずでDQNなクソガキやら、クールぶってて電波女にメロメロな男になりたいと思う？
76 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 20:15:20 ID:5mkg//LI
>>69
>>70にもあるが、SCEがやるドラ系で「監視者 サービュランス」ってのを出してるな
あとは「ボクは小さい」も面白い切り口だった
難しいことは言ってないんだよ
リアルタイムでポリゴン劇を流しておいて、
プレイヤー＝カメラマンなんてゲームでもいいじゃないか
どの角度、どの場所から見たら状況が良く分かるかで駆け引きしたり、
どの程度近づくかによって主人公たちの声が聞こえやすさが変わったり
一周目はメイン主人公中心に映してたが、
二周目はサブキャラを追うことによって新たな事情が分かったりとかさ
今のRPGの多くは物語重視の映画的物語ゲームとか言ってるけど、
ゲームルール自体は昔の疑似体験系戦闘ゲームの使い回しで
ゲーム部分の合間に映画やアニメの切れ端を挿入しただけ
存在価値のない、くだらないだけの作品なんだよ
>>70にもあるが、SCEがやるドラ系で「監視者 サービュランス」ってのを出してるな
あとは「ボクは小さい」も面白い切り口だった
難しいことは言ってないんだよ
リアルタイムでポリゴン劇を流しておいて、
プレイヤー＝カメラマンなんてゲームでもいいじゃないか
どの角度、どの場所から見たら状況が良く分かるかで駆け引きしたり、
どの程度近づくかによって主人公たちの声が聞こえやすさが変わったり
一周目はメイン主人公中心に映してたが、
二周目はサブキャラを追うことによって新たな事情が分かったりとかさ
今のRPGの多くは物語重視の映画的物語ゲームとか言ってるけど、
ゲームルール自体は昔の疑似体験系戦闘ゲームの使い回しで
ゲーム部分の合間に映画やアニメの切れ端を挿入しただけ
存在価値のない、くだらないだけの作品なんだよ
77 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 20:22:35 ID:uJ8WGeT9
>>74
5スレ目まで来てるスレに、何を今更。
5スレ目まで来てるスレに、何を今更。
78 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 21:39:39 ID:FWy8WWS0
>>76
ゲームの合間にイベント挿入してなにが悪いんだ？
さっきも言ったが、ゲームの魅力のひとつに『強くてかっこいい主人公』を演じられるってのがあると思うんだ
直感的に操作できるゲームの爽快感と、ストーリーを追うことによって見せられる主人公のカッコ良さ。
そういうのがちゃんとできてたから、俺は龍が如くを名作と思うのであって
主人公も動かせず、画面を延々と見続けるだけなら映画でも見てるっての
どうもお前には、ゲームに対するある種の偏見がある気がする。
ストーリーもイベントもなく淡々と進むだけのゲームが楽しいか？
ゲームの合間にイベント挿入してなにが悪いんだ？
さっきも言ったが、ゲームの魅力のひとつに『強くてかっこいい主人公』を演じられるってのがあると思うんだ
直感的に操作できるゲームの爽快感と、ストーリーを追うことによって見せられる主人公のカッコ良さ。
そういうのがちゃんとできてたから、俺は龍が如くを名作と思うのであって
主人公も動かせず、画面を延々と見続けるだけなら映画でも見てるっての
どうもお前には、ゲームに対するある種の偏見がある気がする。
ストーリーもイベントもなく淡々と進むだけのゲームが楽しいか？
79 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 21:50:22 ID:/gCLS0UC
スターフォックス64や罪と罰とかやってみろ
映画的なゲームがどんなものか、よくわかる
映画的なゲームがどんなものか、よくわかる
80 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 22:21:26 ID:yPXGRl91
映画的ゲームなら洋ゲーの方が断然上なんだよな。いくらCGをリアルにしても邦ゲーアニメの域を出れないっつーか…
なんか感覚的だな、でもしょうがない。こう感じてしまうんだから。
「ラストハルマゲドン」みたいなリアルグロいモンスターが主役のゲームを発売してはどうだろうか。あれは面白かったぞ
でもそれじゃ、ｱﾆｵﾀ様達に売れないかｗ！
なんか感覚的だな、でもしょうがない。こう感じてしまうんだから。
「ラストハルマゲドン」みたいなリアルグロいモンスターが主役のゲームを発売してはどうだろうか。あれは面白かったぞ
でもそれじゃ、ｱﾆｵﾀ様達に売れないかｗ！
81 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 22:44:50 ID:k4EuUWbb
たしかに、和ゲーで「映画的」といってるゲームって「アニメ的」と感じることのほうが多いな。
82 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 22:52:22 ID:F0DyC1QZ
ベイグラントストーリーはオープニングと音楽は映画的だった
83 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 23:06:23 ID:FuTu6x9I
84 ：なまえをいれてください：2006/06/24(土) 23:08:20 ID:FWy8WWS0
まあ、特に欧米の真似事する必要もないとは思うけどな
ただ、今の低品質な作品を量産する傾向は改めてほしい
ただ、今の低品質な作品を量産する傾向は改めてほしい
>>83
上か下かを言ったわけではないけど、FFなんかはモロ映画を意識して、ストーリー、映像をあんな風にしたんだろ
それが逆にキモさを増してるってのは、何処か力の入れ所を間違えてるのか、結局アニメチックが邦ゲーの限界なのかってこと
いくら映画を意識、それを超えようとしても結局アニメに落ち着いてしまう、それは一体何故なんだ？
昔はアニメっぽくてもそれなりの質は保ってたんだよな。なのに、最近の派ハードの性能に寄り掛かってばかりで…
上か下かを言ったわけではないけど、FFなんかはモロ映画を意識して、ストーリー、映像をあんな風にしたんだろ
それが逆にキモさを増してるってのは、何処か力の入れ所を間違えてるのか、結局アニメチックが邦ゲーの限界なのかってこと
いくら映画を意識、それを超えようとしても結局アニメに落ち着いてしまう、それは一体何故なんだ？
昔はアニメっぽくてもそれなりの質は保ってたんだよな。なのに、最近の派ハードの性能に寄り掛かってばかりで…
86 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 00:10:45 ID:yQNr5zWY
>>85
この記事について
ttp://www.ascii.co.jp/pb/ascii/special/200607_02/200607_02-01.html
79 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/21(水) 00:06:07 ID:yCjtGJQ3
Xbox1でシェーダに習熟した海外の開発者に対し、
日本では未だシェーダの導入が進んでおらず、
欧米に映像表現で水をあけられている。
日本はシェーダに関しては6年遅れている。
82 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/21(水) 00:59:50 ID:XIJewFW+
だから製品になっていろいろ言われて、それをチューンして、体で分かっている部分が
最大の差だろうと。
技術者は６年分と言わず、すぐ慣れるだろうが、デザイナーがついてこれんだろうと。
Half-Life2のValve Softwareのデザイナーは「シェーダーデザインまでが自分の仕事」
と言っている。
この記事について
ttp://www.ascii.co.jp/pb/ascii/special/200607_02/200607_02-01.html
79 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/21(水) 00:06:07 ID:yCjtGJQ3
Xbox1でシェーダに習熟した海外の開発者に対し、
日本では未だシェーダの導入が進んでおらず、
欧米に映像表現で水をあけられている。
日本はシェーダに関しては6年遅れている。
82 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/21(水) 00:59:50 ID:XIJewFW+
だから製品になっていろいろ言われて、それをチューンして、体で分かっている部分が
最大の差だろうと。
技術者は６年分と言わず、すぐ慣れるだろうが、デザイナーがついてこれんだろうと。
Half-Life2のValve Softwareのデザイナーは「シェーダーデザインまでが自分の仕事」
と言っている。
87 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 00:13:05 ID:yQNr5zWY
84 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/21(水) 09:28:53 ID:Alm85wqb
日本だとデザイナーというよりもイラストレーターといった方がわかりやすい。
下手するとフォトショすら満足に使えない奴がゴロゴロいるんだが。
あと「数学は高校から一切やってません」とか。
分数計算すら忘れてる奴がどうやってシェーダー扱うんだ？
102 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/24(土) 01:18:02 ID:8pU6kLFe
西洋画が油絵や彫刻など写実的であるのに対し
日本は浮世絵や水墨画など抽象的である。
これはコミックでもそうで日本の週間漫画は絵ではなく
記号だと言う人もいるぐらいだ。まあ、方向性が違うんだな。
ゲームの未来はマシンパワーに物を言わせ現実の具象化に突き進むのか
遊びのエッセンスを煮詰めた抽象化でいくのか俺には良くわからん。
バーチャルリアリティで遊びたい人もいれば
テトリスにハマリたい人もいるだろう。
日本だとデザイナーというよりもイラストレーターといった方がわかりやすい。
下手するとフォトショすら満足に使えない奴がゴロゴロいるんだが。
あと「数学は高校から一切やってません」とか。
分数計算すら忘れてる奴がどうやってシェーダー扱うんだ？
102 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/24(土) 01:18:02 ID:8pU6kLFe
西洋画が油絵や彫刻など写実的であるのに対し
日本は浮世絵や水墨画など抽象的である。
これはコミックでもそうで日本の週間漫画は絵ではなく
記号だと言う人もいるぐらいだ。まあ、方向性が違うんだな。
ゲームの未来はマシンパワーに物を言わせ現実の具象化に突き進むのか
遊びのエッセンスを煮詰めた抽象化でいくのか俺には良くわからん。
バーチャルリアリティで遊びたい人もいれば
テトリスにハマリたい人もいるだろう。
88 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 00:16:59 ID:yQNr5zWY
102 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/24(土) 01:18:02 ID:8pU6kLFe
西洋画が油絵や彫刻など写実的であるのに対し
日本は浮世絵や水墨画など抽象的である。
これはコミックでもそうで日本の週間漫画は絵ではなく
記号だと言う人もいるぐらいだ。まあ、方向性が違うんだな。
ゲームの未来はマシンパワーに物を言わせ現実の具象化に突き進むのか
遊びのエッセンスを煮詰めた抽象化でいくのか俺には良くわからん。
バーチャルリアリティで遊びたい人もいれば
テトリスにハマリたい人もいるだろう。
106 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/24(土) 12:36:35 ID:CH0U7VCG
最近のドラゴンボールとかは、海外で作ってる洋ゲーだったりするよ。
そもそもセルシェーダーとか自体が、海外のもんだからな…
最初にセルシェーダやったJSRの頃はトンガっててスゲーと思ったが、
最近の大神とか、こういうのに限って肝心の日本じゃ売れん。
結局、中高生相手のキモフィギュアみたいなのばかりが生き残る。
西洋画が油絵や彫刻など写実的であるのに対し
日本は浮世絵や水墨画など抽象的である。
これはコミックでもそうで日本の週間漫画は絵ではなく
記号だと言う人もいるぐらいだ。まあ、方向性が違うんだな。
ゲームの未来はマシンパワーに物を言わせ現実の具象化に突き進むのか
遊びのエッセンスを煮詰めた抽象化でいくのか俺には良くわからん。
バーチャルリアリティで遊びたい人もいれば
テトリスにハマリたい人もいるだろう。
106 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2006/06/24(土) 12:36:35 ID:CH0U7VCG
最近のドラゴンボールとかは、海外で作ってる洋ゲーだったりするよ。
そもそもセルシェーダーとか自体が、海外のもんだからな…
最初にセルシェーダやったJSRの頃はトンガっててスゲーと思ったが、
最近の大神とか、こういうのに限って肝心の日本じゃ売れん。
結局、中高生相手のキモフィギュアみたいなのばかりが生き残る。
90 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 00:48:10 ID:ZKh7T+qd
360じゃ遊べんぞ。
91 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 01:30:53 ID:ijUv1tMq
萌えオタでアニメが好きで洋ゲーが好き、そんな俺が思ったが
本当に今のＦＦ等、ムービーゲーとされるものは
ほんとうにアニオタが好むのか？
本当に今のＦＦ等、ムービーゲーとされるものは
ほんとうにアニオタが好むのか？
>>90
むしろ旧箱しか持ってない。360はなんかマイナーチェンジが出そうだから、様子見
むしろ旧箱しか持ってない。360はなんかマイナーチェンジが出そうだから、様子見
93 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 03:26:50 ID:ZKh7T+qd
>>92
旧箱売るんじゃなかった…
旧箱売るんじゃなかった…
94 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 03:36:39 ID:V5lQRs0i
>91
その「論理」はバカなｱﾝﾁRPG厨だけの持論だよ。「一般」の人は特にFFやテイルズがキモイとは思ってないようだしな。
単にｱﾝﾁたちがやたら過敏に反応して、偏った意見をまるで世論みたいに垂れてるだけ
その「論理」はバカなｱﾝﾁRPG厨だけの持論だよ。「一般」の人は特にFFやテイルズがキモイとは思ってないようだしな。
単にｱﾝﾁたちがやたら過敏に反応して、偏った意見をまるで世論みたいに垂れてるだけ
95 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 07:49:52 ID:xIYM5R2Q
中途半端にリアル路線に変更されてる今のFFはアニメファンに最も嫌われそうな絵柄だよな。
一アニオタの俺の個人的意見を言わせて貰えば今のFFは大嫌いな絵柄の一つだ。
FFTのキャラは好きだが。
一アニオタの俺の個人的意見を言わせて貰えば今のFFは大嫌いな絵柄の一つだ。
FFTのキャラは好きだが。
96 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 09:25:40 ID:ETAsZldx
>「一般」の人は特にFFやテイルズがキモイとは思ってないようだしな。
一般の人はＦＦはともかくも、テイルズなんてプレーしてないよ。
一般の人は脳トレとかマリオで遊んでるわけで。近頃は。
テイルズシリーズはあきらかにアニメファン限定タイトルだろーが。
一般の人はＦＦはともかくも、テイルズなんてプレーしてないよ。
一般の人は脳トレとかマリオで遊んでるわけで。近頃は。
テイルズシリーズはあきらかにアニメファン限定タイトルだろーが。
97 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 09:55:28 ID:u+Mu9CdK
普通は、あのおかしなジャンル名に耐えられない
「オススメRPG」の方がまだマトモ
「オススメRPG」の方がまだマトモ
98 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 11:17:42 ID:ijUv1tMq
ん？信者と中高生が買うのでは？アニメファン限定って・・・
99 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 12:13:56 ID:+dOqZBUk
>>98
リメイクTOPまでは普通の中高生も買ってたかもしんないけど、それ以降は全てがｱﾆｵﾀ仕様になってる気がする
リメイクTOPまでは普通の中高生も買ってたかもしんないけど、それ以降は全てがｱﾆｵﾀ仕様になってる気がする
100 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 13:08:28 ID:ETAsZldx
>ん？信者と中高生が買うのでは？
その人達は大抵アニメファン兼業のよーな気がするな。
その人達は大抵アニメファン兼業のよーな気がするな。
101 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 13:51:41 ID:xIYM5R2Q
一般人はキャラがアニメっぽいとかあまり気にしないんじゃね？
102 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 13:51:46 ID:V5lQRs0i
>96
馬鹿だなぁ、自分たちオタクの常識の範疇だけで「一般」を考えるなよｗ
もっと現実を見ろと何度ry
馬鹿だなぁ、自分たちオタクの常識の範疇だけで「一般」を考えるなよｗ
もっと現実を見ろと何度ry
103 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 14:13:44 ID:+dOqZBUk
104 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 14:26:07 ID:ETAsZldx
>馬鹿だなぁ、自分たちオタクの常識の範疇だけで「一般」を考えるなよｗ
そっくりそのまま返してやるよ。一般人はアニメすらみんよ。マジで。
>TODが80万ぐらいだったのは知ってる。それ以降、売上が減っていってるなら、一般人は引いたんだろうな。
減りまくってはいるけど、ゲーム業界全体が売り上げ落ちたから、特定の原因だけに起因すると決め付けるのは難しい。
そっくりそのまま返してやるよ。一般人はアニメすらみんよ。マジで。
>TODが80万ぐらいだったのは知ってる。それ以降、売上が減っていってるなら、一般人は引いたんだろうな。
減りまくってはいるけど、ゲーム業界全体が売り上げ落ちたから、特定の原因だけに起因すると決め付けるのは難しい。
105 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 17:38:17 ID:V5lQRs0i
>104
わからんかなぁ？アニメを見る見ないで一般かそうじゃないかを判断するの自体おかしいんだってｗ
「アンパンマンを見る子供」や「テイルズをやる子供」もみんなひっくるめてモオタかよｗ
わからんかなぁ？アニメを見る見ないで一般かそうじゃないかを判断するの自体おかしいんだってｗ
「アンパンマンを見る子供」や「テイルズをやる子供」もみんなひっくるめてモオタかよｗ
106 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 17:42:58 ID:AECWD4wf
＞一般人はアニメすらみんよ。マジで。
それをゲーオタが言うから説得力がないんだろ。
それをゲーオタが言うから説得力がないんだろ。
107 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 18:12:57 ID:C9myIDeE
オタクは自分の生きてきた流れだけでしか物を見る事ができない。
人との経験値があきらかに低いから違う角度から物を見る事もできない。
人との経験値があきらかに低いから違う角度から物を見る事もできない。
108 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 18:29:52 ID:+dOqZBUk
109 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 18:43:27 ID:xIYM5R2Q
ラピュタとか。
110 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 18:53:56 ID:K/NmQBGp
一般層は パッケージ見て｢うわっ… アニメくさっ｣って思って 手にも取らないんじゃないの？ そんなパッケージ レジで出すのも恥ずかしいだろうし
111 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 19:35:25 ID:+aU4ep+8
テイルズを高校生になってもやってたらキモい
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/lslg/
ココ見たら恋愛系ゲームもこんなに出てる
一部のヲタ向けゲームがこんなにある
日本のゲーム市場自体が狂ってるんじゃない？
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/lslg/
ココ見たら恋愛系ゲームもこんなに出てる
一部のヲタ向けゲームがこんなにある
日本のゲーム市場自体が狂ってるんじゃない？
112 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 20:22:01 ID:zQe4BR6j
2006年糞RPG四天王決定！
● ヴァルキリープロファイル２-シルメリア
●バテンカイトス２
●幻想水滸伝Ⅴ
●アルトネリコ
決定
お疲れ様でした
なおＦＦ２作は板違いなので省きました。
また、決定が遅れましたことを各関係者ならびにＲＯＭってた皆様に
お詫び申し上げます。
来年度の議論ではよりスムーズに進むよう努力いたしますので
ご期待ください。
糞ゲーＲＰＧ議会運営一同
● ヴァルキリープロファイル２-シルメリア
●バテンカイトス２
●幻想水滸伝Ⅴ
●アルトネリコ
決定
お疲れ様でした
なおＦＦ２作は板違いなので省きました。
また、決定が遅れましたことを各関係者ならびにＲＯＭってた皆様に
お詫び申し上げます。
来年度の議論ではよりスムーズに進むよう努力いたしますので
ご期待ください。
糞ゲーＲＰＧ議会運営一同
113 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 20:31:58 ID:wbXO9J4z
>>78
ゲームの魅力に
強くてカッコイイ主人公を演じられるってのには完全に賛同するが、
であれば尚更、合間の挿入物語は不要だろう
あれは自分＝主人公を阻害するだけじゃないか
あんたらアニオタ系自称ゲーオタは
あの挿入物語で「主人公の活躍を観て感情移入」をしているだけであって、
「主人公になる」というゲームの魅力を軽視しているだろう
ゲームの魅力に
強くてカッコイイ主人公を演じられるってのには完全に賛同するが、
であれば尚更、合間の挿入物語は不要だろう
あれは自分＝主人公を阻害するだけじゃないか
あんたらアニオタ系自称ゲーオタは
あの挿入物語で「主人公の活躍を観て感情移入」をしているだけであって、
「主人公になる」というゲームの魅力を軽視しているだろう
114 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 21:57:53 ID:V5lQRs0i
>108
馬鹿だなぁ、極端な例だろ？少しは考えて理解する力を持ってくれ。
>112
なんだそりゃｗアンチからだけアンケート取ったのか？まぁその企画自体がありもしないネタだなｗもし本気だとしても、そこに上がってるRPGを実際にプレイして投票したやつは一割もいないと思うぞ。
馬鹿だなぁ、極端な例だろ？少しは考えて理解する力を持ってくれ。
>112
なんだそりゃｗアンチからだけアンケート取ったのか？まぁその企画自体がありもしないネタだなｗもし本気だとしても、そこに上がってるRPGを実際にプレイして投票したやつは一割もいないと思うぞ。
115 ：なまえをいれてください：2006/06/25(日) 23:03:37 ID:MgtTsEkG
>>113
いや、だから俺はアニヲタじゃねーってｗ
現状の粗悪な量産品乱発にはうんざりしてるよ
ただ、アンタみたいな自称ゲーム通たちのように『イベント挿入は悪』と考えてないだけだ。
見せ方がうまけりゃ、そういうゲームでも名作になりえるんだよ。
なんかアンタはイベント挿入自体に否定的な意見を持ってて、そういうゲームを無差別に攻撃してるように見えるんだ。
人をアニヲタと決め付けてるのもその証拠。
もうちょっと柔らかい頭でなんにでも望むようにしようぜ。
偏見に固まった頭じゃせっかくの名作も楽しめなくなるぞ？
いや、だから俺はアニヲタじゃねーってｗ
現状の粗悪な量産品乱発にはうんざりしてるよ
ただ、アンタみたいな自称ゲーム通たちのように『イベント挿入は悪』と考えてないだけだ。
見せ方がうまけりゃ、そういうゲームでも名作になりえるんだよ。
なんかアンタはイベント挿入自体に否定的な意見を持ってて、そういうゲームを無差別に攻撃してるように見えるんだ。
人をアニヲタと決め付けてるのもその証拠。
もうちょっと柔らかい頭でなんにでも望むようにしようぜ。
偏見に固まった頭じゃせっかくの名作も楽しめなくなるぞ？
116 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 00:06:10 ID:zFiypBZ4
>>115
その「せっかくの名作」は人による感じ方の違いで
前友達にスーパーロボット大戦なんとか？っての借りたとき
全然クソつまんなかったけど、なんか評価高かったし。
名作って言われても詳しくない人がまぁ一回クリアして名作
そのゲーム、シリーズに詳しい人がやって名作ってとこからも
「名作」の見方も変わってきちゃう
というかここでの議論はキモいかキモくないかだった…
その「せっかくの名作」は人による感じ方の違いで
前友達にスーパーロボット大戦なんとか？っての借りたとき
全然クソつまんなかったけど、なんか評価高かったし。
名作って言われても詳しくない人がまぁ一回クリアして名作
そのゲーム、シリーズに詳しい人がやって名作ってとこからも
「名作」の見方も変わってきちゃう
というかここでの議論はキモいかキモくないかだった…
117 ：極楽ﾄﾝﾎﾞ加藤：2006/06/26(月) 00:11:17 ID:cOg7okuz
ﾔﾝｶﾞｽは極楽ﾄﾝﾎﾞ山本だろう！
118 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 00:44:57 ID:cQsBVDGf
名作だかなんだか知らんが
キモいもんはキモいんじゃ
そもそもの発端はココなんだよ
それをぼやかして、このスレで居場所を作ろうとすんな
キモいもんはキモいんじゃ
そもそもの発端はココなんだよ
それをぼやかして、このスレで居場所を作ろうとすんな
119 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 01:18:24 ID:U0bI4Bh7
120 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 01:41:32 ID:usZA2TxG
ｵﾀ臭えゲームって割りとカッコつけてるジャケットが多くね？
逆にきめぇｗｗ
逆にきめぇｗｗ
121 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 02:34:10 ID:1vMY0Fan
そもそも龍が如くみたいなどうみてもアニヲタ関連に入らないものを話題に持ってきたスレ違いなわけで
122 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 08:58:59 ID:Nw75Y719
>>110
表紙が女の子ばっかりだったりしない限りは大して引かないと思うが。
表紙が女の子ばっかりだったりしない限りは大して引かないと思うが。
123 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 09:11:31 ID:Q1oY63gJ
表紙が大友みたいな渋いデザインじゃない限りは引く。
124 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 09:32:48 ID:sXSWYQYA
昔のドラクエだってパッケージに女の子ぐらい出てるが？
女の子が載ったパッケージはファミコンの頃から多いし、
その程度で引くって神経質だねぇ。
女の子が載ったパッケージはファミコンの頃から多いし、
その程度で引くって神経質だねぇ。
125 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 09:42:06 ID:FEIc9EnF
パッケージに関しては一般人よりも寧ろメーカーの方が神経質な罠
有名どころだとスクエニのスク側ブランドはパッケージに女の子関係無しに絵柄は使えない
これは社の方針で決まってるらしい（エニックス側のブランドは別ね）
中身はヲタぽいのにね、表面だけやたら気をつけるスクウェアなのだ
有名どころだとスクエニのスク側ブランドはパッケージに女の子関係無しに絵柄は使えない
これは社の方針で決まってるらしい（エニックス側のブランドは別ね）
中身はヲタぽいのにね、表面だけやたら気をつけるスクウェアなのだ
126 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 09:46:30 ID:cWhiXMuV
127 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 09:58:01 ID:MQwUKwc6
>124
リアルで女の子にキモイキモイ言われていじめられてるアンチRPG厨には、たとえアニメ絵の女の子であっても恐怖からの拒絶反応が出るんだよきっとｗ
リアルで女の子にキモイキモイ言われていじめられてるアンチRPG厨には、たとえアニメ絵の女の子であっても恐怖からの拒絶反応が出るんだよきっとｗ
128 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 09:58:45 ID:1h9LfZLP
なんでもかんでも「キモイ」って言葉
をただ言いたいだけちゃうんか！！
頭冷やしてこい。あほども。
をただ言いたいだけちゃうんか！！
頭冷やしてこい。あほども。
129 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 11:07:28 ID:Nw75Y719
>>123
分からんなぁ 何故？
分からんなぁ 何故？
130 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 13:06:07 ID:69JII7JP
大友ねぇ、AKIRAのような作画だとむしろダークなイメージが付くよ。
パトレイバーのようなキャラが比較的無難だな。一般人でも大丈夫。
パトレイバーのようなキャラが比較的無難だな。一般人でも大丈夫。
131 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 13:30:03 ID:80JuloEf
>>123
逆に、パワーパフガールズみたいにポップなデザインでも可かも
逆に、パワーパフガールズみたいにポップなデザインでも可かも
132 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 15:46:03 ID:jXolSTXG
ゼノサーガは外見がキモイが話は面白そうなので引き込まれるな｡
ついついパッケージ裏のキモイキャラに買う気が失せ、
３回くらい棚に戻して家に帰ったがやはり話の内容が気になり
ついに買ってしまった｡
ついついパッケージ裏のキモイキャラに買う気が失せ、
３回くらい棚に戻して家に帰ったがやはり話の内容が気になり
ついに買ってしまった｡
133 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 17:29:57 ID:U0bI4Bh7
内容はもっとｶｽだからたっぷり絶望するといいよ
134 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 17:54:20 ID:MQwUKwc6
>132
残念ながらアレは開発者の自己満足だぞｗ
残念ながらアレは開発者の自己満足だぞｗ
135 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 18:05:52 ID:jXolSTXG
あ、ちなみに買ったのはエピソード１です。
中古で買ったのでそんなに悔しくないし、
たまには映像ばっかりＲＰＧもやってみようかなと思って｡
ＰＳ２では初ＲＰＧ。
絵柄は最新のエピソード３が一番まともだと思う｡結構可愛いと思うし｡
だんだん操作するのが面倒くさくなってきた｡
ＰＣの移動速度遅いし｡ダッシュボタン無いし｡
もう全部ムービーでいいよと言いたい気分ｗ
中古で買ったのでそんなに悔しくないし、
たまには映像ばっかりＲＰＧもやってみようかなと思って｡
ＰＳ２では初ＲＰＧ。
絵柄は最新のエピソード３が一番まともだと思う｡結構可愛いと思うし｡
だんだん操作するのが面倒くさくなってきた｡
ＰＣの移動速度遅いし｡ダッシュボタン無いし｡
もう全部ムービーでいいよと言いたい気分ｗ
136 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 19:13:47 ID:4LPJNmjS
ゼノサーガは巡航艦ヴォーグリンデとか星団連邦とかに引かれて買ったが。
内容は想像と違った。
本当に面白いのがやりたいならRPGよりもPCゲーをお勧めするよ。
HOI2とかサドンストライクとかコサックスとかRoNとか。
内容は想像と違った。
本当に面白いのがやりたいならRPGよりもPCゲーをお勧めするよ。
HOI2とかサドンストライクとかコサックスとかRoNとか。
137 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 19:16:16 ID:iF9BgqTr
今のRPGはリアルとアニメの融合。なんが全体的に中途半端
138 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 19:34:56 ID:Fp71TR3g
キモイ連呼してる奴っは学校の頃
色鉛筆の桃色は女の色だって思い込んで一切使わなかったタイプ
色鉛筆の桃色は女の色だって思い込んで一切使わなかったタイプ
139 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 19:36:59 ID:HgxSVFw3
洋ゲーは翻訳が適当だと萎える
日本語直訳だとどうしても手抜きに見えてしまう
日本語直訳だとどうしても手抜きに見えてしまう
140 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 19:54:25 ID:DL5qPxd3
>>115
イベント挿入っつーか･･･
難度も言ってるように物語観賞やらキャラ萌えを目的にしたゲームがあっていい
方向性がきもくても洗練されていって質が高くなれば評価はされてく
が、今のアニオタ系のゲームってのは何を目指してるか分からない
主人公になって擬似冒険楽しむには、演出は全然そういう方向ではないし、
物語観賞を楽しむには、ゲームシステムがそれに適したものになってない
システムは過去のを流用、それに観賞物語挿入してるだけの手抜きなんだな
ここら辺の志の無さみたいのがキモさを増大させるわけよ
こういうゲーム好んでる奴の批判要望もキャラとか声優とか物語のことだけだしな
イベント挿入っつーか･･･
難度も言ってるように物語観賞やらキャラ萌えを目的にしたゲームがあっていい
方向性がきもくても洗練されていって質が高くなれば評価はされてく
が、今のアニオタ系のゲームってのは何を目指してるか分からない
主人公になって擬似冒険楽しむには、演出は全然そういう方向ではないし、
物語観賞を楽しむには、ゲームシステムがそれに適したものになってない
システムは過去のを流用、それに観賞物語挿入してるだけの手抜きなんだな
ここら辺の志の無さみたいのがキモさを増大させるわけよ
こういうゲーム好んでる奴の批判要望もキャラとか声優とか物語のことだけだしな
141 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 20:08:28 ID:Nw75Y719
キモくて何が悪い。
142 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 20:09:41 ID:U0bI4Bh7
キモさってか、単純にごった煮状態が気に入らんのではないか？
143 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 20:23:01 ID:SLFH55Gp
龍が如くって題材がヤクザなだけで内容はかなりアニメチックじゃないか？
144 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 21:19:11 ID:msWHPSjU
アニメより、アニメですらない半端な人形劇なのがキモイ。
リアル方面だと違和感ないくらい凄くなってきてるのにな。
リアル方面だと違和感ないくらい凄くなってきてるのにな。
145 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 22:05:44 ID:U0bI4Bh7
お前ら火病りすぎ
146 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 22:05:47 ID:1vMY0Fan
>>143
それがきもいかきもくないかを話すのがこのスレなんじゃね？
それがきもいかきもくないかを話すのがこのスレなんじゃね？
147 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 22:06:38 ID:cXRhZ75F
>>140
＞が、今のアニオタ系のゲームってのは何を目指してるか分からない
いや、それは俺も散々言ってる。
劣化コピーを繰り返して、いかにもそれがスタンダードだと言わんばかりの業界には反吐が出る。
つーか、事の発端は『龍が如く』が好きな奴はキモオタと同類ってお前が言い出したことじゃなかったか？
あのゲームは、ヤクザ映画やドラマ的世界観を作り出し、そこに違和感なく浸らせてくれるところを評価してる
たしかに問題点も多々あるが、ドラマ的ゲームの未来に期待を持たせてくれる作品だった
かっこいい主人公をかっこいい世界でかっこよく動かせる。この基本的なことが出来ていないゲームのなんと多いことか。
>>143
いや、話自体はステレオタイプなヤクザストーリーだったと思うが。
ステレオタイプなだけに、アニメでも多く取り入れられてるからそう思ったのかも
そろそろスレ違いとか信者キモイとか言われそうだから消えるよ
まあ、龍が如くをそんなに嫌わないであげてくださいってこった
＞が、今のアニオタ系のゲームってのは何を目指してるか分からない
いや、それは俺も散々言ってる。
劣化コピーを繰り返して、いかにもそれがスタンダードだと言わんばかりの業界には反吐が出る。
つーか、事の発端は『龍が如く』が好きな奴はキモオタと同類ってお前が言い出したことじゃなかったか？
あのゲームは、ヤクザ映画やドラマ的世界観を作り出し、そこに違和感なく浸らせてくれるところを評価してる
たしかに問題点も多々あるが、ドラマ的ゲームの未来に期待を持たせてくれる作品だった
かっこいい主人公をかっこいい世界でかっこよく動かせる。この基本的なことが出来ていないゲームのなんと多いことか。
>>143
いや、話自体はステレオタイプなヤクザストーリーだったと思うが。
ステレオタイプなだけに、アニメでも多く取り入れられてるからそう思ったのかも
そろそろスレ違いとか信者キモイとか言われそうだから消えるよ
まあ、龍が如くをそんなに嫌わないであげてくださいってこった
148 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 22:10:24 ID:U0bI4Bh7
いや、龍が如くは普通にくにおくん風の良アクションだろ
絵柄どうの萌えどうのであれを買う奴なんていねえよ
絵柄どうの萌えどうのであれを買う奴なんていねえよ
149 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 23:08:06 ID:zFiypBZ4
http://psmk2.net/soft/rpg/05.html
からキモイRPG抜粋した。友達の家にあったら若干引く
ちなみに未プレイでパッケージとホームページ見たくらい
なんで反論ヨロシク
Izumo （エロゲ？）、Only you リベルクルス、アトリエ マリー＋エリー（子供向け？）、うるるんクエスト恋遊記
エンジェルズフェザー（エロゲ？） 、グローランサーIV（絵がすごく嫌い）、シャイニング・ティアーズ（子供用？）
テイルズシリーズ（文句なしに酷い）
くらいかな？やってる人の
年齢によってキモイかキモくないか分かれるゲームが多いんかな
からキモイRPG抜粋した。友達の家にあったら若干引く
ちなみに未プレイでパッケージとホームページ見たくらい
なんで反論ヨロシク
Izumo （エロゲ？）、Only you リベルクルス、アトリエ マリー＋エリー（子供向け？）、うるるんクエスト恋遊記
エンジェルズフェザー（エロゲ？） 、グローランサーIV（絵がすごく嫌い）、シャイニング・ティアーズ（子供用？）
テイルズシリーズ（文句なしに酷い）
くらいかな？やってる人の
年齢によってキモイかキモくないか分かれるゲームが多いんかな
150 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 23:19:03 ID:iF9BgqTr
>>139
ﾓｰｺﾝはモロ直訳で、耳がどうにかなりそうだった
ﾓｰｺﾝはモロ直訳で、耳がどうにかなりそうだった
151 ：なまえをいれてください：2006/06/26(月) 23:42:52 ID:SLFH55Gp
龍が如くはセーフか
どうも俺は「厨臭い」と「アニメ臭い」を混同しているよう
どうも俺は「厨臭い」と「アニメ臭い」を混同しているよう
152 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:17:50 ID:+8yZ7uCN
７月にPSPで発売するブレイブストーリーってキモい？
意見求む
意見求む
153 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:24:17 ID:bfJ5RCqD
>>147
だからさ、こっちは
竜が如くは世界観が美少女萌えではないってだけで
ゲーム部分と物語完全乖離、そんなに物語楽しみたけりゃ映画観てろ、
なFF,テイルズ始めとしたキモイゲームと構造が同じだと言ってるんだよ
やたらと持ち上げてるが、
単に世界観とか主人公が気に入っただけだろ？
スネーク萌えの奴らと変わらん
だからさ、こっちは
竜が如くは世界観が美少女萌えではないってだけで
ゲーム部分と物語完全乖離、そんなに物語楽しみたけりゃ映画観てろ、
なFF,テイルズ始めとしたキモイゲームと構造が同じだと言ってるんだよ
やたらと持ち上げてるが、
単に世界観とか主人公が気に入っただけだろ？
スネーク萌えの奴らと変わらん
154 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:25:26 ID:Tz6pAhxU
「異世界に飛び込む」を素でやるストーリーだから
キモいかはともかく厨臭さは覚悟した方がいい。
まあ、主人公小学生だからただの少年の冒険に収まってるかもわからんが
キモいかはともかく厨臭さは覚悟した方がいい。
まあ、主人公小学生だからただの少年の冒険に収まってるかもわからんが
155 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:28:43 ID:Tz6pAhxU
そういうあんたは何故そこまでしつこく食い下がるのだ
そもそも龍が如くはRPGじゃねえし
つーかそんなに嫌いなら何故関わろうとする？
ゴミ捨て場のゴミ袋に顔突っ込んで臭いつって騒いでるようなもんだぜ
何が楽しいんだよ
そもそも龍が如くはRPGじゃねえし
つーかそんなに嫌いなら何故関わろうとする？
ゴミ捨て場のゴミ袋に顔突っ込んで臭いつって騒いでるようなもんだぜ
何が楽しいんだよ
156 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:32:29 ID:bfJ5RCqD
そこにスレがあるからだなｗ
157 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:36:00 ID:+GFCF27O
>155
ドＭなんだよｗみんなにいじられるのが気持ちよくてたまんないんだよきっと
ドＭなんだよｗみんなにいじられるのが気持ちよくてたまんないんだよきっと
158 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:38:30 ID:o9tincZO
>>155
どっちかというと自分のパンツや靴下の臭い嗅いで臭いって言ってる感じじゃね？
どっちかというと自分のパンツや靴下の臭い嗅いで臭いって言ってる感じじゃね？
159 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:41:17 ID:Tz6pAhxU
>>156
てめぇｗｗｗ遊んでるだけかよｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
てめぇｗｗｗ遊んでるだけかよｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ
160 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:53:36 ID:bfJ5RCqD
アニオタ系ゲームのファンに
「このゲーム、プレイヤーが何をやって、どう面白いの？」
と聞いて見ると面白いぞ
開き直ってストレートに応えれば、
「プレイヤーがやるの戦闘だけど、面白いのは合間に挿入される物語」なんだが
ファンは何とか上手くまとめようと頑張ってくれる
「このゲーム、プレイヤーが何をやって、どう面白いの？」
と聞いて見ると面白いぞ
開き直ってストレートに応えれば、
「プレイヤーがやるの戦闘だけど、面白いのは合間に挿入される物語」なんだが
ファンは何とか上手くまとめようと頑張ってくれる
161 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 00:54:21 ID:9k2llXA8
162 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 01:06:46 ID:5uVNQYFo
傍から見てどうみても>>160の方がキモいんですがｗｗｗｗｗ
163 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 01:09:23 ID:bfJ5RCqD
164 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 01:10:04 ID:Tz6pAhxU
森教授を彷彿とさせる方でつね
165 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 01:12:30 ID:9k2llXA8
たぶん、>>163はイベントに親を殺されたんだな…
かわいそうに…
かわいそうに…
166 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 01:15:01 ID:9k2llXA8
つーか、今時主人公を動かせなくなるイベントが無いゲームなんてねーよｗｗｗｗｗ
マリオでさえハタにチンポ擦り付けてる間は動かせねーしｗｗｗｗ
マリオでさえハタにチンポ擦り付けてる間は動かせねーしｗｗｗｗ
167 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 01:20:49 ID:Tz6pAhxU
>>166
その言い方やめろｗｗｗ
その言い方やめろｗｗｗ
168 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 01:26:19 ID:bfJ5RCqD
つか、主人公動かしたいのか動かしたくないのかどっちなんだ？
169 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 01:33:46 ID:5uVNQYFo
べつに、主人公を動かす事が目的じゃないしな
イベント挿入自体を嫌がってる奴はあまりいない
問題はその質
イベント挿入自体を嫌がってる奴はあまりいない
問題はその質
170 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 01:37:29 ID:Tz6pAhxU
>>168
そんなん人によるし
そんなん人によるし
171 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 02:11:40 ID:dOPsq7hf
172 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 02:53:24 ID:9L4+k7Z2
長いイベント(ムービー)のくせにポーズが出来ないのはどうかと思う。MGSとかな
173 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 15:39:12 ID:+8yZ7uCN
PSPのブレイブストーリーはイベントシーンをスキップ出来ないらしい
このゲームキモい？
このゲームキモい？
174 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 16:28:52 ID:1jgoBy4/
FF、ドラクエ以外の売上見るに
もう一般人から見放されてるジャンルだよねRPGって
もう一般人から見放されてるジャンルだよねRPGって
175 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 19:51:58 ID:bfJ5RCqD
176 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 21:22:18 ID:5uVNQYFo
主人公を動かせないとヲタゲ認定かwww
自論の維持に必死過ぎてｷﾓいよwwwww
自論の維持に必死過ぎてｷﾓいよwwwww
177 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 22:47:36 ID:+GFCF27O
>176
そういう的確なことを言うと逆ギレもしくは人格否定で攻撃されるのがこのスレだぞｗ
そういう的確なことを言うと逆ギレもしくは人格否定で攻撃されるのがこのスレだぞｗ
178 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 22:57:27 ID:+8yZ7uCN
戦闘中でもキャラ走らせれて比較的デモシーンが少ないFF12はセーフって事か
179 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 23:15:33 ID:9k2llXA8
デモ自体がほとんどないor飛ばせるギルティギアなんかの格ゲーもセーフだなｗ
逆にステージやストーリー間のデモがあるＧＴＡやマーセナリーズなんかはアウトｗ
当然ウルティマやウィザードリィやオブリビオンも演出見なきゃ進められないアニヲタ御用達ゲーだし
MISTなんかも綺麗なムービーを見せたいのか謎解きさせたいのか分からないからキモ過ぎるｗｗｗｗ
と言うのが粘着な『なにをさせたいのか分からないくん』の脳内フィルターを通したゲームの見え方かｗ
もうゲームはテトリスくらいしか認められませんｗｗｗｗｗ
逆にステージやストーリー間のデモがあるＧＴＡやマーセナリーズなんかはアウトｗ
当然ウルティマやウィザードリィやオブリビオンも演出見なきゃ進められないアニヲタ御用達ゲーだし
MISTなんかも綺麗なムービーを見せたいのか謎解きさせたいのか分からないからキモ過ぎるｗｗｗｗ
と言うのが粘着な『なにをさせたいのか分からないくん』の脳内フィルターを通したゲームの見え方かｗ
もうゲームはテトリスくらいしか認められませんｗｗｗｗｗ
180 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 23:18:07 ID:EH05mHKO
IDころころ変えながらキモゲー擁護とか必死すぎだな
181 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 23:26:33 ID:+8yZ7uCN
182 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 23:27:24 ID:Tz6pAhxU
目眩がしてきたぜ
テトリスも高点数叩き出すと人形がコサック踊ったり
背景がスタイリッシュな動きしたりするよ
これもヲタゲーだよね？
テトリスも高点数叩き出すと人形がコサック踊ったり
背景がスタイリッシュな動きしたりするよ
これもヲタゲーだよね？
183 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 23:29:45 ID:Tz6pAhxU
184 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 23:38:14 ID:+8yZ7uCN
185 ：なまえをいれてください：2006/06/27(火) 23:54:35 ID:Tz6pAhxU
いや、絵柄は別に
それぐらいぐぐれば引っかかるだろ
それぐらいぐぐれば引っかかるだろ
186 ：なまえをいれてください：2006/06/28(水) 00:01:19 ID:9k2llXA8
原作者の宮部みゆきは重度のゲーオタじゃなかったか？
187 ：なまえをいれてください：2006/06/28(水) 00:13:20 ID:i6PQ6Szs
別に宮部自ら絵描いたわけではあるまい
それと、お前さんはゲームは全てキモヲタゲーだとでも言う気か
それと、お前さんはゲームは全てキモヲタゲーだとでも言う気か
188 ：なまえをいれてください：2006/06/28(水) 22:52:21 ID:ZCx6KRnu
宮部のFE話、腐女子ぽいよなあ
189 ：なまえをいれてください：2006/06/29(木) 15:18:56 ID:Coj0SfPR
>>185
絵は見てるんだけどそれがキモいかどうかの線引きよ
アニメ化するとキモいけど、そこからさらにデフォルメすると
マスコットみたいになって安全圏に戻るじゃん？
ブレイブストーリーがセーフって事はFFCCもセーフかなぁ、とか
絵は見てるんだけどそれがキモいかどうかの線引きよ
アニメ化するとキモいけど、そこからさらにデフォルメすると
マスコットみたいになって安全圏に戻るじゃん？
ブレイブストーリーがセーフって事はFFCCもセーフかなぁ、とか
190 ：なまえをいれてください：2006/06/29(木) 23:40:01 ID:LnM6VLtV
線引きたってそんなん人によるがな
191 ：なまえをいれてください：2006/06/29(木) 23:55:25 ID:ccviauo3
俺が我慢できるのはキミキスまでだな
192 ：なまえをいれてください：2006/06/30(金) 00:04:31 ID:2L45ZTz6
随分と我慢強いのだな
193 ：なまえをいれてください：2006/06/30(金) 10:14:08 ID:d5AxnoMJ
ヒャア！
194 ：なまえをいれてください：2006/06/30(金) 18:25:16 ID:KOR6sMXh
195 ：なまえをいれてください：2006/06/30(金) 18:45:39 ID:mREe1w0/
そもそも「アニメ絵キモイ」っていうのがゲーオタの決して一般的とは言えない主観なんだよな。
196 ：なまえをいれてください：2006/06/30(金) 19:54:48 ID:IAwN7212
そういやウィザードリィも絵柄が現代風味になった作品があったな
197 ：なまえをいれてください：2006/06/30(金) 20:49:13 ID:vOPEq4xI
別に現代風ではないが、
アキバ系ウィザードリィ、それがエクスとエンパイア
まー本家本元は、そういう奴らが泡吹いて倒れる程の
ムキムキグログロの絵だから問題ねーけどな
アキバ系ウィザードリィ、それがエクスとエンパイア
まー本家本元は、そういう奴らが泡吹いて倒れる程の
ムキムキグログロの絵だから問題ねーけどな
198 ：なまえをいれてください：2006/06/30(金) 21:06:46 ID:3ha89ppi
199 ：なまえをいれてください：2006/06/30(金) 23:54:20 ID:2L45ZTz6
>>197
絵柄以外は変わらんだろ
絵柄以外は変わらんだろ
200 ：なまえをいれてください：2006/06/30(金) 23:59:32 ID:vOPEq4xI
ウィザードリィがRPGの古典だったのは、あくまで古典の時代の話
7や8はかなり尖ってる
和製ウィザードリィは、本家のお古を使いまわしているだけ
7や8はかなり尖ってる
和製ウィザードリィは、本家のお古を使いまわしているだけ
201 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 12:28:57 ID:igmczYXI
テイルズは完全にアウトってことでいいですか？
202 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 12:40:51 ID:56bECj3g
あーるぴーじーは妄想の道具なんだよね
203 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 13:06:14 ID:qC8grBgt
204 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 13:23:26 ID:Zol1m6yK
やらねーよ
205 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 13:40:55 ID:qC8grBgt
オタのみやってたらあんな売り上げにはなりません
RPGって、よっぽどオタ狙ってないかぎり、ある程度一般人にも売れるよ。
特にテイルズの場合、CMしまくってたりイメージソングに流行の歌手使ったりするから。
RPGって、よっぽどオタ狙ってないかぎり、ある程度一般人にも売れるよ。
特にテイルズの場合、CMしまくってたりイメージソングに流行の歌手使ったりするから。
206 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 13:53:42 ID:Zol1m6yK
だからなんなんだ、と言いたい
207 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 13:57:28 ID:qC8grBgt
？君がやらねーよって言ったんじゃないの
それについてだけど
それについてだけど
208 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 14:02:53 ID:vZYvgmnE
>206
馬鹿だなぁ、反論できないから聞き流した振りをするなんて、子供の理屈だぞｗ
わざわざ説明してやった>207に感謝しれｗ
馬鹿だなぁ、反論できないから聞き流した振りをするなんて、子供の理屈だぞｗ
わざわざ説明してやった>207に感謝しれｗ
209 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 20:17:07 ID:Lyx3e7iZ
まあ絵柄とかあれだし、気持ちはわからんでもないが、
本当に一般人な奴ならそれが「萌え」で「ヲタ狙い」なんだ
なんて事には気付くことすらなく、普通にゲームとして買うだろう。
ジャンル名で引くのはガチだがなｗｗ
本当に一般人な奴ならそれが「萌え」で「ヲタ狙い」なんだ
なんて事には気付くことすらなく、普通にゲームとして買うだろう。
ジャンル名で引くのはガチだがなｗｗ
210 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 20:43:24 ID:lci0KByC
絵柄については>>195でしょう。
211 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 20:47:58 ID:vRHM74uz
絵がキモイからクソって言ってる奴も、ある意味ゲームの本質を見てないと言ってもいいからな
アニメ絵でも名作ソフトはたくさんあるぞ
アニメ絵でも名作ソフトはたくさんあるぞ
212 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 20:53:16 ID:Yvo+XIJU
なんか前に似たような書き込みを見たことがあるな
エロゲーにもゲーム性が高くておもしろいのがたくさんある
…だったかな
エロゲーにもゲーム性が高くておもしろいのがたくさんある
…だったかな
213 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 20:58:40 ID:vRHM74uz
エロゲはアリスソフト以外は少しストーリーが違うだけのデジタル紙芝居じゃんｗ
どれもゲーム性に大差ねーよｗｗｗ
どれもゲーム性に大差ねーよｗｗｗ
214 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 21:17:53 ID:Lyx3e7iZ
流石にゲーム性はねーよｗｗ分岐すらろくにせずに話追うだけなんてのも少なくねーし
ストーリー性ならあるかもな
ストーリー性ならあるかもな
215 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 21:24:25 ID:Yvo+XIJU
エロゲーやれるやつはアニメ絵のゲームでも楽しく遊べるからいいよな。
キモイアニメキャラが出て、しかもアニメ喋りまでされたら俺はもう限界だ。
キモイアニメキャラが出て、しかもアニメ喋りまでされたら俺はもう限界だ。
216 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 22:48:22 ID:vRHM74uz
そういう奴は、ギガンティックドライブとかラクガキ王国２とかの名作を
一生手を出さずに終わるんだろうなと思うとかわいそうになってくる
一生手を出さずに終わるんだろうなと思うとかわいそうになってくる
217 ：なまえをいれてください：2006/07/01(土) 23:22:02 ID:Yvo+XIJU
>>216
俺も自分がかわいそうで仕方がない。
ギガンティックってやつをぐぐってみたら
ゲームのコンセプトは楽しそうなんだけどあのノリは無理っぽい。
たぶん遊んでるうちに厳しくなってくる気がする。
ガキのころはああいうのでも楽しめたんだけどなー
俺も自分がかわいそうで仕方がない。
ギガンティックってやつをぐぐってみたら
ゲームのコンセプトは楽しそうなんだけどあのノリは無理っぽい。
たぶん遊んでるうちに厳しくなってくる気がする。
ガキのころはああいうのでも楽しめたんだけどなー
218 ：なまえをいれてください：2006/07/02(日) 00:27:37 ID:o5B1RRr0
そんなん小倉祐子と同じだろ
219 ：なまえをいれてください：2006/07/02(日) 03:05:58 ID:+rlGuCkY
>>216
ギガンティックなんてキモゲーよりも、メタルウルフカオスの方が1000倍面白いわｗｗｗ
ギガンティックなんてキモゲーよりも、メタルウルフカオスの方が1000倍面白いわｗｗｗ
220 ：なまえをいれてください：2006/07/02(日) 12:07:31 ID:DcT5A2jE
キモオタはRPGを楽しんでしまうから面白いwww
221 ：なまえをいれてください：2006/07/02(日) 13:22:21 ID:o5B1RRr0
どこの厨房だよ
222 ：なまえをいれてください：2006/07/02(日) 20:04:20 ID:MGZ/UCWh
223 ：なまえをいれてください：2006/07/02(日) 23:38:56 ID:RG1nReZq
224 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 00:36:09 ID:ybZx5XTn
225 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 00:51:59 ID:s2UA++OL
ギガンティックもらくがきもどう見てもRPGじゃない件
226 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 01:00:15 ID:3noZgWdF
227 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 01:09:14 ID:8z9OjRN7
228 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 01:10:55 ID:s2UA++OL
229 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 01:17:56 ID:s2UA++OL
230 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 02:42:59 ID:nPt49U1Z
>227
だんだん苦しくなってきてるな
そのくらいにしとかないと、自分がバカなことを露呈するだけだぞｗ
だんだん苦しくなってきてるな
そのくらいにしとかないと、自分がバカなことを露呈するだけだぞｗ
231 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 04:15:58 ID:OyZBF5PM
少し前の客観主観の話だけど
クロノトリガーとかドラクエ５とか主人公喋らないやつ（主観系になるのかな）は、
スーファミの映像レベルだろうと十分楽しめたよ。
たしかに、質がよければ魅せ主体の客観ゲームもいいけど、
ゼノサーガⅠとかメタルギアソリッド２やってそれは粉々に打ち砕かれた。
俺は「ゲーム」がしたいんだよ！たのむからキャラ動かさせてくれよ…とオモタよ。
イベントを延々と垂れ流される系のゲームの場合、
それが質が低いor自分の趣味に合わない場合は悲惨だね･･･。
今はシューティングやってるけど、道中２～３秒休める場面あるだけでかなりほっとするよ。
これはこれで行き過ぎだと思うけど･･･。
クロノトリガーとかドラクエ５とか主人公喋らないやつ（主観系になるのかな）は、
スーファミの映像レベルだろうと十分楽しめたよ。
たしかに、質がよければ魅せ主体の客観ゲームもいいけど、
ゼノサーガⅠとかメタルギアソリッド２やってそれは粉々に打ち砕かれた。
俺は「ゲーム」がしたいんだよ！たのむからキャラ動かさせてくれよ…とオモタよ。
イベントを延々と垂れ流される系のゲームの場合、
それが質が低いor自分の趣味に合わない場合は悲惨だね･･･。
今はシューティングやってるけど、道中２～３秒休める場面あるだけでかなりほっとするよ。
これはこれで行き過ぎだと思うけど･･･。
232 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 05:04:45 ID:L1xNzQmY
やっぱし基本的にRPGはマルチストーリーがいいなぁ。
1本道が多すぎで、2週目以降やる気がしないもん。
1本道が多すぎで、2週目以降やる気がしないもん。
233 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 07:25:34 ID:i9q7ZHgA
＞大体キモい絵が無けりゃみんなで楽しめる名作
これも>>195が言えるね。
これも>>195が言えるね。
234 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 09:18:56 ID:EVpV6S2y
アニオタは身の回りのものすべてがアニメじゃないと気がすまないらしいね
その空気読めなさっぷりとアニメ依存体質がきもちわるい
その空気読めなさっぷりとアニメ依存体質がきもちわるい
235 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 09:23:22 ID:j4/XrC9W
GUN道MUSASHIだけは欠かさず見てるな
他のアニメは一切見ないが
他のアニメは一切見ないが
236 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 10:31:11 ID:3noZgWdF
嫌アニ厨は自分達が少数派だってことを理解してないらしいなｗ
いかにもそれが一般意見であるかのように言ってるのが笑えるｗｗｗ
いかにもそれが一般意見であるかのように言ってるのが笑えるｗｗｗ
237 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 10:42:27 ID:nPt49U1Z
>234
馬鹿だなぁ、空気読めてないのは「アニメ・アニメ絵に異常なほど過敏に反応する反アニメ厨」だとなんで気付かないんだろｗ
普段はゲームしかしないけどアニメ作品やアニメ絵のゲームを見たら狂ったようにとことんけなす。これでもまだ「自分たち一般人は～」と主張したがるのがやけに哀れで面白いｗ
馬鹿だなぁ、空気読めてないのは「アニメ・アニメ絵に異常なほど過敏に反応する反アニメ厨」だとなんで気付かないんだろｗ
普段はゲームしかしないけどアニメ作品やアニメ絵のゲームを見たら狂ったようにとことんけなす。これでもまだ「自分たち一般人は～」と主張したがるのがやけに哀れで面白いｗ
238 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 12:48:06 ID:i9q7ZHgA
まあまあ煽り口調は控えようや。
ゲーオタにとってキモイ物が一般人にとってもキモイとは限らない。
アニオタにとってキモくないモノが一般人にとってもキモくないとは限らないってよく言われるようにね。
ゲーオタにとってキモイ物が一般人にとってもキモイとは限らない。
アニオタにとってキモくないモノが一般人にとってもキモくないとは限らないってよく言われるようにね。
239 ：なまえをいれてください：2006/07/03(月) 15:02:00 ID:JmVDYO4y
アニメがどうの絵柄がどうのつってる時点でヲタ道に両足突っ込んでるからな
240 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 00:33:03 ID:p+1mF/0j
ゲーム、PC、アニメ、近いようで遠い存在。それぞれのヲタが自分以外をけなす。
241 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 04:43:08 ID:RJhBMv7H
世間の女からの観点でどちらがより冷たい目で見られるかは分かるだろ？
ｱﾆｦﾀｷﾒｲ
ｱﾆｦﾀｷﾒｲ
242 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 05:52:09 ID:4xK3eOEj
ゲーヲタもアニヲタも傍から見りゃ一緒だ
ゲーヲタはみんなアニヲタ兼任だと思われてるよ
ゲーヲタはみんなアニヲタ兼任だと思われてるよ
243 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 06:46:39 ID:0XBbIuGG
女からの観点で言えば
顔やら容姿によるから一概に言えない
つーか、オタも様々だから
アニオタは観るアニメによって、ゲーオタはやるゲームによってキモイと思われるかは違ってくる
こっちのほうがキモイなんてのはないよ
顔やら容姿によるから一概に言えない
つーか、オタも様々だから
アニオタは観るアニメによって、ゲーオタはやるゲームによってキモイと思われるかは違ってくる
こっちのほうがキモイなんてのはないよ
244 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 07:52:34 ID:8uG2/PuZ
Mother３は名作。キモオタにやらせてもこのゲームのメッセージ性なんか読み取れないか。
245 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 07:57:36 ID:87ynxm0u
ゲーオタにはなってもいいけどアニオタには絶対なりたくない。
246 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 07:59:04 ID:XVsDSC/7
朝からご苦労なこった
247 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 08:00:30 ID:+Wskdxap
つまらんゲームにメッセージを発する資格はない
248 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 08:07:41 ID:8uG2/PuZ
どんどんおかしくなってくるな…。ゲーム業界は。企画側は本当に頭使ってるのか疑問。子供の頃経験した勧めていくワクワク感が欲しい。
249 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 08:10:17 ID:ELODWj9/
FF10はわりと先に進ませるように作ってあったお。
恋愛もストーリーに関係なかったし。
恋愛もストーリーに関係なかったし。
250 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 11:03:22 ID:kQnDTZOh
なんか…数が多ければ正しいという趣旨の書き込みがされ続けてるよな。
アニオタは流行のファッションとかは必死に否定するくせに何言ってんだか。
あとアニオタの得意技は「～の趣味もアニメも一般人から見ればどっちもキモイ」という
アニオタのキモさを利用した自爆テロ的理論。
一見説得力があるように思えるけどただの極論。
アニオタは流行のファッションとかは必死に否定するくせに何言ってんだか。
あとアニオタの得意技は「～の趣味もアニメも一般人から見ればどっちもキモイ」という
アニオタのキモさを利用した自爆テロ的理論。
一見説得力があるように思えるけどただの極論。
251 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 11:07:33 ID:72u6jOKN
>249
アレは名作なんだが、バカなアンチアニメ厨・アンチ女性キャラ厨が必死になって批判してるよなｗ
「女キャラが多い！クソゲーオタゲー！」みたいな。リアルでキモイキモイ言われてるからって、ゲームの中の女の子にまで過敏に反応しなくてもいいのにｗやっぱ彼ら特有の「女性に対する恐怖心」からかな？
アレは名作なんだが、バカなアンチアニメ厨・アンチ女性キャラ厨が必死になって批判してるよなｗ
「女キャラが多い！クソゲーオタゲー！」みたいな。リアルでキモイキモイ言われてるからって、ゲームの中の女の子にまで過敏に反応しなくてもいいのにｗやっぱ彼ら特有の「女性に対する恐怖心」からかな？
252 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 12:40:26 ID:4xK3eOEj
>>250
「自分達は少数派だけど真実を言っているんだ！」ってか？
数が少ないってことは、多くの人にその考えが受け入れられてないってことだ
自分ら嫌アニゲーヲタの特殊性を認めたくないのは分かるが、もっと現実を受け止めようよ
「自分達は少数派だけど真実を言っているんだ！」ってか？
数が少ないってことは、多くの人にその考えが受け入れられてないってことだ
自分ら嫌アニゲーヲタの特殊性を認めたくないのは分かるが、もっと現実を受け止めようよ
253 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 12:43:48 ID:dSuuQW9G
＞もっと現実を受け止めようよ
アニメ系の絵を普通に受け入れる人間がごく少数で、アニメ系の絵柄を受け入れない人間が大多数だという現実をか
アニメ系の絵を普通に受け入れる人間がごく少数で、アニメ系の絵柄を受け入れない人間が大多数だという現実をか
254 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 13:47:11 ID:ZpdH0fia
確かに、今のゲームはアニメと大差無いな
だがそれは秋葉原と同じでアニメ文化に侵食されたからだ
別にそれが悪いことだとは言わんが、秋葉原の本来の姿は電気街だし
ゲームも、少なくともシューやアクションはストイックなのが本来の姿だ
だからあれだ
「一緒にすんなボケｗｗｗｗｗｗ」
ってこった
だがそれは秋葉原と同じでアニメ文化に侵食されたからだ
別にそれが悪いことだとは言わんが、秋葉原の本来の姿は電気街だし
ゲームも、少なくともシューやアクションはストイックなのが本来の姿だ
だからあれだ
「一緒にすんなボケｗｗｗｗｗｗ」
ってこった
255 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 14:15:08 ID:4xK3eOEj
>>253
だから、その大多数はどこから来てるんだっつーのｗ
ほとんどの人間は少しくらいアニメ要素が入ってようと気にならねーよｗ
アニメ絵に病的なまでに神経質な人間のほうが異常だってｗｗｗ
>>254
一緒だよボケｗｗｗｗｗｗ
意味のない数字の羅列やアホみたいな弾幕見てウットリしてるようなシューターこそ異常だろｗｗｗｗｗｗｗ
だから、その大多数はどこから来てるんだっつーのｗ
ほとんどの人間は少しくらいアニメ要素が入ってようと気にならねーよｗ
アニメ絵に病的なまでに神経質な人間のほうが異常だってｗｗｗ
>>254
一緒だよボケｗｗｗｗｗｗ
意味のない数字の羅列やアホみたいな弾幕見てウットリしてるようなシューターこそ異常だろｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 14:21:26 ID:ZpdH0fia
257 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 14:45:17 ID:dSuuQW9G
＞アニメ絵に病的なまでに神経質な人間
は？
そんなやつのことに対しては言及してませんが？
アニメ系の絵を普通に受け入れる人間＝「アニメ大好きー」ってのとアニメ系の絵柄を受け入れない人間＝「アニメはちょっと・・・」という比較だけど。
簡単に言うと、今のオタアニメを「見ろ」と渡して、すぐに見るやつと「いらない」というやつの違い。
は？
そんなやつのことに対しては言及してませんが？
アニメ系の絵を普通に受け入れる人間＝「アニメ大好きー」ってのとアニメ系の絵柄を受け入れない人間＝「アニメはちょっと・・・」という比較だけど。
簡単に言うと、今のオタアニメを「見ろ」と渡して、すぐに見るやつと「いらない」というやつの違い。
258 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:08:56 ID:/U4S2vc0
259 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:14:14 ID:dSuuQW9G
>>258
正論以前に論点がおかしい。
ルノーとフェラーリどっちが速いかの議論してるときに「アグリに比べたらどっちも速い」とか言い出すのと同じレベル。
「アグリに比べたらどっちも速い」ってのは正論だが、「ルノーとフェラーリ」の話題とは全く関係ない。
つまりそんなことを言い出すやつは馬鹿。
正論以前に論点がおかしい。
ルノーとフェラーリどっちが速いかの議論してるときに「アグリに比べたらどっちも速い」とか言い出すのと同じレベル。
「アグリに比べたらどっちも速い」ってのは正論だが、「ルノーとフェラーリ」の話題とは全く関係ない。
つまりそんなことを言い出すやつは馬鹿。
260 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:20:40 ID:ZpdH0fia
馬鹿っつーか「空気読めてない」し、敗北宣言も同然だ
261 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:35:00 ID:4G4QAz9p
シューターさんは理解できないタイプ。
アニオタは単に気持ち悪いタイプ。
前者のほうがはるかにマシだ。
アニオタは単に気持ち悪いタイプ。
前者のほうがはるかにマシだ。
262 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:35:16 ID:/U4S2vc0
>>259
つまり、ゲーオタとアニオタどっちの方がマシかって話をしてるのか？
つまり、ゲーオタとアニオタどっちの方がマシかって話をしてるのか？
263 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:41:45 ID:dSuuQW9G
>>262
検証法は似てるが目的が違う。
「どちらがマシか」という比較が目的ではなく、何故キモイと言われるのかを検証するために近いジャンルとの相違点を比べる。
比較が目的ではなく、要素を絞り込むための手段として比較を使う。
それなのにどちらもひっくるめて極論する>>250の例がおかしいと言ってるんだ。
頭大丈夫か？
検証法は似てるが目的が違う。
「どちらがマシか」という比較が目的ではなく、何故キモイと言われるのかを検証するために近いジャンルとの相違点を比べる。
比較が目的ではなく、要素を絞り込むための手段として比較を使う。
それなのにどちらもひっくるめて極論する>>250の例がおかしいと言ってるんだ。
頭大丈夫か？
264 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:46:18 ID:/U4S2vc0
キモイと言われてると思ってるのはゲーオタだけじゃないのかって言ってるんだが。
265 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:47:16 ID:dSuuQW9G
>>264
主語が無いんで意味がワカランが
主語が無いんで意味がワカランが
266 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:49:10 ID:swIaq4hK
>>254
正直、今のSTGもキモ杉ｗｗｗ
何あの蓮みたいな弾幕？自キャラが美少女？ﾊｧ？何やってんだ？
グラディウス2やR-TYPEを極めた俺にはかなわんだろwww
今のゲームってアニメの合間にちょちょっとボタン押す機能付けただけじゃん
RPGがその最先端ｗｗ
正直、今のSTGもキモ杉ｗｗｗ
何あの蓮みたいな弾幕？自キャラが美少女？ﾊｧ？何やってんだ？
グラディウス2やR-TYPEを極めた俺にはかなわんだろwww
今のゲームってアニメの合間にちょちょっとボタン押す機能付けただけじゃん
RPGがその最先端ｗｗ
267 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 15:50:41 ID:dSuuQW9G
268 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 16:01:09 ID:/U4S2vc0
269 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 16:05:10 ID:dSuuQW9G
>>268
ＩＤ変わってるのにわかるかｗ
誤解が起きないように確認するが、つまりお前は「アニオタは世間からはキモイなんて思われてない。単なるゲーオタの妄想だ」って認識なのか？
そこんとこはっきりさせれ
ＩＤ変わってるのにわかるかｗ
誤解が起きないように確認するが、つまりお前は「アニオタは世間からはキモイなんて思われてない。単なるゲーオタの妄想だ」って認識なのか？
そこんとこはっきりさせれ
270 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 16:15:39 ID:/U4S2vc0
＞アニオタは世間からはキモイなんて思われてない。単なるゲーオタの妄想だ
そうは思ってない。
ただ、ゲーオタもオタクの一種なんだから
ゲーオタの言う「アニメ絵は一般からキモイと思われている」は
アニオタの言う「アニメ絵は一般から受け入れられてる」と同じくらい説得力がないと言ってる。
そうは思ってない。
ただ、ゲーオタもオタクの一種なんだから
ゲーオタの言う「アニメ絵は一般からキモイと思われている」は
アニオタの言う「アニメ絵は一般から受け入れられてる」と同じくらい説得力がないと言ってる。
271 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 16:19:30 ID:/U4S2vc0
＞「アニメ絵は一般からキモイと思われている」
「アニメ絵は一般から受け入れられていない」に訂正。
「アニメ絵は一般から受け入れられていない」に訂正。
272 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 16:20:33 ID:ZpdH0fia
>>266
お前にはシューはおろかサガもクリアできなさそうだが
お前にはシューはおろかサガもクリアできなさそうだが
273 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 16:20:44 ID:dSuuQW9G
>>270
説得力があるなしじゃなくて事実かどうかを判断しろよ。
説得力が無ければ「アニオタは一般からキモイと思われている」は否定されるのか？
「アニオタは一般からキモイと思われている」が正か誤か。それが本題だろ。
そこで説得力のあるなしを中心にもってくるのは論点ずらしでしかない。
「アニオタは一般からキモイと思われている」が正か誤か。それを答えろ。俺は正だと思うが。お前が誤だと思うなら検証しよう。
説得力があるなしじゃなくて事実かどうかを判断しろよ。
説得力が無ければ「アニオタは一般からキモイと思われている」は否定されるのか？
「アニオタは一般からキモイと思われている」が正か誤か。それが本題だろ。
そこで説得力のあるなしを中心にもってくるのは論点ずらしでしかない。
「アニオタは一般からキモイと思われている」が正か誤か。それを答えろ。俺は正だと思うが。お前が誤だと思うなら検証しよう。
274 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 16:31:40 ID:/U4S2vc0
＞アニオタは一般からキモイと思われている
それは正だね。
それは正だね。
275 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 16:32:43 ID:ZpdH0fia
276 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 16:44:53 ID:dSuuQW9G
>>275
検証の意味を間違ってないか？
それぞれの意見に根拠があって、意見が同じなら問題ないが、互いの意見が違うのならその根拠を検証しようという話だけど。
「検証してから物を言えよ」ってのは俺が根拠なしに物を言ってると思い込んでるのかな？
検証の意味を間違ってないか？
それぞれの意見に根拠があって、意見が同じなら問題ないが、互いの意見が違うのならその根拠を検証しようという話だけど。
「検証してから物を言えよ」ってのは俺が根拠なしに物を言ってると思い込んでるのかな？
277 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 17:23:13 ID:uhvaFKf4
278 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 17:28:09 ID:dSuuQW9G
ＡＣダライアスや初代グラをやりまくってた俺からみても>>266はアフォにしか見えない
279 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 17:29:10 ID:ZpdH0fia
280 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 17:37:46 ID:WvaMhnIA
最近のＲＰＧより２ちゃんねらーの方がよっぽどキモイ
281 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 17:39:45 ID:j3mwYMsz
このスレっていつもRPGに限定して立てるよね
キモいアクションやキモいシミュレーションは許容範囲なのか？
そんな連中が血眼になってRPGだけ叩いてるんなら呆れる
キモいアクションやキモいシミュレーションは許容範囲なのか？
そんな連中が血眼になってRPGだけ叩いてるんなら呆れる
282 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 17:54:12 ID:uhvaFKf4
283 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 18:45:55 ID:+Wskdxap
>>281
RPGってどんなヘタクソでもラクチンに遊べるだろ
それでゲーム性で勝負かけてないモノが多いんだよ
キモいアニキャラまがいを売り込む手段にされてる
面白さで勝負するしかないアクションやシューティング、シミュレーションとは事情が違う
RPGってどんなヘタクソでもラクチンに遊べるだろ
それでゲーム性で勝負かけてないモノが多いんだよ
キモいアニキャラまがいを売り込む手段にされてる
面白さで勝負するしかないアクションやシューティング、シミュレーションとは事情が違う
284 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 19:01:06 ID:4xK3eOEj
>>283
だから、ヘタクソでも楽しく遊べるってのは短所じゃなく、むしろ長所だっての
ＶＰ２なんかはキャラもストーリーもグダグダだが、戦闘システムが面白いからやってるし
アンチが大量発生してるテイルズなんかも戦闘システムが人気なんじゃないの？
こっちはやったことないんでよくわからんが
だから、ヘタクソでも楽しく遊べるってのは短所じゃなく、むしろ長所だっての
ＶＰ２なんかはキャラもストーリーもグダグダだが、戦闘システムが面白いからやってるし
アンチが大量発生してるテイルズなんかも戦闘システムが人気なんじゃないの？
こっちはやったことないんでよくわからんが
285 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 19:09:03 ID:j3mwYMsz
>面白さで勝負するしかないアクションやシューティング、シミュレーションとは事情が違う
そんなに事情違うか？
RPG以外のジャンルもキャラ臭くて似たようなのばっかじゃね？
そんなに事情違うか？
RPG以外のジャンルもキャラ臭くて似たようなのばっかじゃね？
286 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 19:13:21 ID:+Wskdxap
短所か長所かはどうでもいい
そういうゲームジャンルであるということだ
そういうゲームジャンルであるということだ
287 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 19:18:33 ID:j3mwYMsz
288 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 19:22:23 ID:4xK3eOEj
最近はアクションでも低難易度で爽快感が売りじゃん
マゾい難易度じゃ誰もやらないんだよ
マゾい難易度じゃ誰もやらないんだよ
289 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 20:13:28 ID:fDeI/4BC
DMCとかニンジャガみたいに高難易度がウケてるゲームもある。
爽快感のなかに緊張感が欲しいな。
爽快感のなかに緊張感が欲しいな。
290 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 20:16:01 ID:fDeI/4BC
ところでキモいシミュってのはギャルゲーのことか？
シム系でキモイのなんて見たことないし。
シム系でキモイのなんて見たことないし。
291 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 20:47:20 ID:ZpdH0fia
FEとかを戦略ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝだとすればそうなんじゃね
あとﾓﾝｽﾀｰﾌｧｰﾑとか
あとﾓﾝｽﾀｰﾌｧｰﾑとか
292 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 21:31:27 ID:kQnDTZOh
>>288
>マゾい難易度じゃ誰もやらないんだよ
そんなゲームは大したゲームじゃないってことだ。
本当に面白いゲームは難しさにも意味や理由がある。
ただ単に敵の耐久力を2倍にしただけ、とかじゃなくてね。
>マゾい難易度じゃ誰もやらないんだよ
そんなゲームは大したゲームじゃないってことだ。
本当に面白いゲームは難しさにも意味や理由がある。
ただ単に敵の耐久力を2倍にしただけ、とかじゃなくてね。
293 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 21:35:20 ID:j3mwYMsz
俺が知ってるのは
・スーパーロボット大戦
・牧場物語
・ディスガイア
・ヴィーナスなんとか（セブンの続編）
・スーパーロボット大戦
・牧場物語
・ディスガイア
・ヴィーナスなんとか（セブンの続編）
294 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 22:16:56 ID:ZpdH0fia
295 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 22:36:57 ID:4xK3eOEj
296 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 22:58:33 ID:kQnDTZOh
>>295
俺はリアル系のFPSが好きなんだ。
で、リアル系ってのはだいたい難度が高いのね。
敵も味方も1発被弾するだけで瀕死になるのもリアルさの演出のため。
でもその分、実際の戦術がゲームにも応用できたりして遊びの幅は広いよ。
正解のルートがたくさんある代わりに、間違いのルートもたくさんあるから
どうやって障害を越えるか考えて遊ぶのって難しいけど楽しいと思うよ。
どうみてもヲタゲーマーです。本当にありがとうございました。
>294
ゲームで自己主張できた頃に戻りてぇ…
俺はリアル系のFPSが好きなんだ。
で、リアル系ってのはだいたい難度が高いのね。
敵も味方も1発被弾するだけで瀕死になるのもリアルさの演出のため。
でもその分、実際の戦術がゲームにも応用できたりして遊びの幅は広いよ。
正解のルートがたくさんある代わりに、間違いのルートもたくさんあるから
どうやって障害を越えるか考えて遊ぶのって難しいけど楽しいと思うよ。
どうみてもヲタゲーマーです。本当にありがとうございました。
>294
ゲームで自己主張できた頃に戻りてぇ…
297 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 23:05:04 ID:j3mwYMsz
ひたすらに難しければ良いって訳じゃないんだろ
>死んで覚えるやらパターン研究やら、そういうのが楽しい奴
そうゆうマゾな奴じゃなくても苦戦して熟練していく過程を楽しめるように作ってあるソフト
それが良ゲー
ただ、そんな良ゲー今時は殆ど無いんでRPGも他ジャンルも事情同じかと
>死んで覚えるやらパターン研究やら、そういうのが楽しい奴
そうゆうマゾな奴じゃなくても苦戦して熟練していく過程を楽しめるように作ってあるソフト
それが良ゲー
ただ、そんな良ゲー今時は殆ど無いんでRPGも他ジャンルも事情同じかと
298 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 23:07:38 ID:ZpdH0fia
>>296
語りたいだけかいな
語りたいだけかいな
299 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 23:15:57 ID:fDeI/4BC
ここまでの議論をまとめてみよう。
「RPG以外のジャンルでも」「アニメ絵で」「難しい」ゲームはキモイ
つまり脱衣麻雀が最凶だと思うが、どうだろうか？
「RPG以外のジャンルでも」「アニメ絵で」「難しい」ゲームはキモイ
つまり脱衣麻雀が最凶だと思うが、どうだろうか？
300 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 23:19:21 ID:kQnDTZOh
>>273
じゃあこっちからも聞くが「アニメ絵は一般からキモイと思われている」これは正と誤どっちだと思う？
俺は誤だと思うね。何故なら一般は絵柄なんて気にしないと思うから。
あんたが正だと思うなら検証しよう。
じゃあこっちからも聞くが「アニメ絵は一般からキモイと思われている」これは正と誤どっちだと思う？
俺は誤だと思うね。何故なら一般は絵柄なんて気にしないと思うから。
あんたが正だと思うなら検証しよう。
302 ：なまえをいれてください：2006/07/04(火) 23:55:37 ID:Sa+1AmJp
>俺は誤だと思うね。何故なら一般は絵柄なんて気にしないと思うから。
悪いけど露出の多い女キャラとか、こびこびの絵は引くと思うよ。
悪いけど露出の多い女キャラとか、こびこびの絵は引くと思うよ。
303 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 00:26:08 ID:XiRiKiB2
>>302
それは何故？
それは何故？
304 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 00:56:06 ID:i+jSPNnf
>>303
３０２じゃないけど
それは何ていうか本当に生理的な感じかも
パンツギリギリ、巨乳、童顔のキャラにはオタクっぽいエロの匂いがするだろ？
別にエロゲーならともかく普通のＲＰＧに↑のキャラが入ってたら引くわ
ちょっと質問したいんだけど、肯定派の人達は
格ゲーのデッドオアアライブをキモいと思う？
３０２じゃないけど
それは何ていうか本当に生理的な感じかも
パンツギリギリ、巨乳、童顔のキャラにはオタクっぽいエロの匂いがするだろ？
別にエロゲーならともかく普通のＲＰＧに↑のキャラが入ってたら引くわ
ちょっと質問したいんだけど、肯定派の人達は
格ゲーのデッドオアアライブをキモいと思う？
305 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 00:59:13 ID:J0vRkhn7
結局、キモいアニメ絵とキモくないアニメ絵があるってことだろ
それだけの事に何を回りくどい議論してるんだよおまいら
それだけの事に何を回りくどい議論してるんだよおまいら
306 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 01:00:40 ID:pJqBofZ9
格ゲーは基本的にどれもキモイのでどうでもいいです。
スレ違いの話題は控えましょう。
スレ違いの話題は控えましょう。
307 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 01:01:14 ID:B11HGapO
>>305
アニオタの遅延作戦の賜物です
アニオタの遅延作戦の賜物です
308 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 01:16:27 ID:J0vRkhn7
>>306
確かにモータルコンバットや大江戸ファイトはキモイよな
確かにモータルコンバットや大江戸ファイトはキモイよな
309 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 01:27:08 ID:XiRiKiB2
>>304
パンツギリギリ、巨乳は分かるが童顔はエロと関係ないだろ。
それにオタクっぽいかどうかなんてオタクアニメをいくつも見て感覚をつかまないと分からないはず。
一般人は「これがオタクアニメだ」って紹介されない限りオタクっぽいかどうかなんて分かんないんじゃないの？
パンツギリギリ、巨乳は分かるが童顔はエロと関係ないだろ。
それにオタクっぽいかどうかなんてオタクアニメをいくつも見て感覚をつかまないと分からないはず。
一般人は「これがオタクアニメだ」って紹介されない限りオタクっぽいかどうかなんて分かんないんじゃないの？
310 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 01:35:46 ID:J0vRkhn7
いや、一般人が深夜のテレ東なんかでやってるアニメ絵見たら引くと思うぞ
それくらいは一般人でも分かる
それくらいは一般人でも分かる
311 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 01:44:36 ID:XiRiKiB2
分からんだろ。
一般人は絵柄なんか気にしないだろ。
一般人は絵柄なんか気にしないだろ。
312 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 01:58:21 ID:J0vRkhn7
分かるってｗ
分からないと思い込みたいのは分かるが、現実を受け止めようよ
分からないと思い込みたいのは分かるが、現実を受け止めようよ
313 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 02:06:43 ID:XiRiKiB2
>>312
そう思う根拠はなんだ？
そう思う根拠はなんだ？
314 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 02:13:25 ID:J0vRkhn7
>>312
もう一般人には美少女を売りにするアニメ＝ヲタアニメってのは浸透してる
ヲタじゃない友達が数人いるから確認済みだ
つーか、逆に君が頑なに一般人はヲタアニメを見てもヲタアニメだと判らないと言い張る根拠を知りたいな
もう一般人には美少女を売りにするアニメ＝ヲタアニメってのは浸透してる
ヲタじゃない友達が数人いるから確認済みだ
つーか、逆に君が頑なに一般人はヲタアニメを見てもヲタアニメだと判らないと言い張る根拠を知りたいな
315 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 02:13:58 ID:J0vRkhn7
316 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 02:19:24 ID:iZu/xAtL
ＲＰＧってキャラの成長要素もゲーム性の一つなんだよね
だから「誰でもクリア出来る」ってのは本来の遊び方だし昔からそうだった
それに対してアクション等はプレイヤーの操作テクを上達させる事がゲーム性
低難易度モード有ったりレベルアップ制度設けたりするのは
本来の楽しませ方が出来ない制作者がごまかしの為に導入してるんじゃないかな
ゲーム性を欠いててヤバイのはアクションゲーの方じゃないか？
だから「誰でもクリア出来る」ってのは本来の遊び方だし昔からそうだった
それに対してアクション等はプレイヤーの操作テクを上達させる事がゲーム性
低難易度モード有ったりレベルアップ制度設けたりするのは
本来の楽しませ方が出来ない制作者がごまかしの為に導入してるんじゃないかな
ゲーム性を欠いててヤバイのはアクションゲーの方じゃないか？
317 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 02:55:04 ID:XiRiKiB2
>>314
絵柄だけでは美少女を売りにしてるかなんて分かんないだろ。
絵柄だけでは美少女を売りにしてるかなんて分かんないだろ。
318 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 03:01:23 ID:pxVByFdV
幻想水滸伝はキモイ部類に入るのか？
普段は洋ゲーやるんだが１と２は面白かった
ただ主人公が子供なのがなあ～せめて２０歳前後にして欲しかった
普段は洋ゲーやるんだが１と２は面白かった
ただ主人公が子供なのがなあ～せめて２０歳前後にして欲しかった
319 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 03:01:58 ID:/GKDjKPf
>304
パンツギリギリギャル？巨乳？童顔？
おいおいｗこんな女の子、リアルにだっていくらでもいるだろ。現実を見ろと言うか…ちょっとは外に出な。それともおまいも単なる「アニメ絵キモイ厨」か？
パンツギリギリギャル？巨乳？童顔？
おいおいｗこんな女の子、リアルにだっていくらでもいるだろ。現実を見ろと言うか…ちょっとは外に出な。それともおまいも単なる「アニメ絵キモイ厨」か？
320 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 09:18:10 ID:NO2H99X6
>それにオタクっぽいかどうかなんてオタクアニメをいくつも見て感覚をつかまないと分からないはず。
そんなことないよ。女の子ばかりでてきて、キャーキャー騒いで、主人公がモテまくるアニメなんぞ、感覚つかまなくてもオタクアニメだとわかるよ。
>パンツギリギリギャル？巨乳？童顔？
>おいおいｗこんな女の子、リアルにだっていくらでもいるだろ。
釣りだと信じたいが、もし本気でリアルにいくらでもいると思っているならさっさと病院にいけ。
そんなことないよ。女の子ばかりでてきて、キャーキャー騒いで、主人公がモテまくるアニメなんぞ、感覚つかまなくてもオタクアニメだとわかるよ。
>パンツギリギリギャル？巨乳？童顔？
>おいおいｗこんな女の子、リアルにだっていくらでもいるだろ。
釣りだと信じたいが、もし本気でリアルにいくらでもいると思っているならさっさと病院にいけ。
321 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 11:03:56 ID:Y/74+8Gf
最近他人を叩きたいだけの奴が増えてる気がする。
そんなんで空しくないのかね
そんなんで空しくないのかね
322 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 11:04:24 ID:S3DvTd/R
一部の人は単に嫌いなゲームをけなしてるだけか。
323 ：なまえをいれてください ：2006/07/05(水) 11:09:43 ID:ARkbWw9G
ＲＰＧなんてゲームクリエーターにイベントやらされてるだけだろ。
324 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 11:21:19 ID:kaGos0aW
SFCまでのドット絵は良かったな。
今はキャラクターのアニメ絵がまんまゲームに映し出されるから引くんだよ。
今はキャラクターのアニメ絵がまんまゲームに映し出されるから引くんだよ。
325 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 11:23:15 ID:NO2H99X6
326 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 11:24:28 ID:Y/74+8Gf
大作の発売日の週は攻略本がベストセラーになったり
RPGツクールが結構売れて駄作が大量に生産されてる状況を見ると
日本人のRPG好きは異常、としか言えない。
何がゲーマーをここまで動かしてるんだろ…
ファミコン時代もDQ3に行列とかあったし、もう国民病なのかね。
RPGツクールが結構売れて駄作が大量に生産されてる状況を見ると
日本人のRPG好きは異常、としか言えない。
何がゲーマーをここまで動かしてるんだろ…
ファミコン時代もDQ3に行列とかあったし、もう国民病なのかね。
327 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 11:58:49 ID:2WUX8E9+
RPGって現代の総合芸術な気がする。
作家、作曲家、音楽団、劇団、歌手がそれぞれの才能を発揮して作り上げるオペラが総合芸術と呼ばれるようにさ。
作家、作曲家、音楽団、劇団、歌手がそれぞれの才能を発揮して作り上げるオペラが総合芸術と呼ばれるようにさ。
とりあえず絵柄は関係ないよな？
>>320
＞女の子ばかりでてきて、キャーキャー騒いで、主人公がモテまくるアニメなんぞ、感覚つかまなくてもオタクアニメだとわかるよ。
そりゃそうだ。だけど今のＲＰＧにそんなのあったっけ？
>>320
＞女の子ばかりでてきて、キャーキャー騒いで、主人公がモテまくるアニメなんぞ、感覚つかまなくてもオタクアニメだとわかるよ。
そりゃそうだ。だけど今のＲＰＧにそんなのあったっけ？
329 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 15:03:14 ID:J0vRkhn7
>>328
だから、関係あるって言ってるじゃん
媚びたアニメ絵はオタっぽく見られるのは事実
何を根拠に関係ないと言い張れるのかって質問には、結局答えてないよな
＞そりゃそうだ。だけど今のＲＰＧにそんなのあったっけ？
つ【アルトネリコ】
つーか、ＲＰＧじゃなくアニメの話をしてるんだろうが
今はそういうアニメと似たような絵柄も多いから、そういうアニメがわかるって事はＲＰＧでもわかるって事だ
だから、関係あるって言ってるじゃん
媚びたアニメ絵はオタっぽく見られるのは事実
何を根拠に関係ないと言い張れるのかって質問には、結局答えてないよな
＞そりゃそうだ。だけど今のＲＰＧにそんなのあったっけ？
つ【アルトネリコ】
つーか、ＲＰＧじゃなくアニメの話をしてるんだろうが
今はそういうアニメと似たような絵柄も多いから、そういうアニメがわかるって事はＲＰＧでもわかるって事だ
330 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 15:37:22 ID:XiRiKiB2
>>329
媚びたアニメ絵って、どういう基準で判定してるんだ？
媚びたアニメ絵って、どういう基準で判定してるんだ？
331 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 15:41:48 ID:NO2H99X6
お前が好きなタイプの絵ということだよ。
332 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 15:52:59 ID:J0vRkhn7
333 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 15:56:40 ID:mymeEQi0
ずっと前から繰り返してる手だよ。
「キモイと思われてる」ってことを認めたくないから相手のレスには答えずに、ひたすら「なんで？どうして？」を連発して結論が出ないようにしてる。
「キモイと思われてる」ってことを認めたくないから相手のレスには答えずに、ひたすら「なんで？どうして？」を連発して結論が出ないようにしてる。
334 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:03:40 ID:XiRiKiB2
>>331
なんで俺が好きなタイプの絵だったらその時点でオタクっぽく見られるんだ？
>>332
絵柄で判別できるという根拠がないから。
>>333
あんたこそキモイと思われてないって事を認めたくないんじゃないのか？
なんで俺が好きなタイプの絵だったらその時点でオタクっぽく見られるんだ？
>>332
絵柄で判別できるという根拠がないから。
>>333
あんたこそキモイと思われてないって事を認めたくないんじゃないのか？
335 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:05:52 ID:B11HGapO
アニオタ（笑）
336 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:06:31 ID:2tYl0whe
∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
/ノ ヽ
/ ● ● l
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彡､ |∪| ､｀
/ ヽノ ::::i ＼
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| ::::/ ﾎﾟﾃｯｸﾏ
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337 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:12:10 ID:NO2H99X6
>絵柄で判別できるという根拠がないから。
グローランサーやアルトネリコみたいな絵で、一般人が普通に受け入れてくれると思うか？
グローランサーやアルトネリコみたいな絵で、一般人が普通に受け入れてくれると思うか？
338 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:13:58 ID:wpmo+j7L
またいつものどちて坊やかよ
好きなアニメのスレにでも行ってろや
好きなアニメのスレにでも行ってろや
339 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:15:14 ID:XiRiKiB2
>>337
何故受け入れてくれないと思うんだ？
何故受け入れてくれないと思うんだ？
340 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:16:09 ID:mymeEQi0
341 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:25:48 ID:XiRiKiB2
>>340
そんな質問をすること自体に疑問を感じたんだから当然だろ。
そんな質問をすること自体に疑問を感じたんだから当然だろ。
342 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:29:43 ID:lHL+MxWg
>>341
老婆心から忠告するんだが、いわゆるオタゲーの否定派というわけでもない俺から見ても、
その態度では相手の理解や賛同は永遠に得られないばかりか、失笑を買うだけだと思うよ。
前スレからずっと一行レスを返してた人でしょ？
多分、君はもうこのスレを見ない方がいい。
老婆心から忠告するんだが、いわゆるオタゲーの否定派というわけでもない俺から見ても、
その態度では相手の理解や賛同は永遠に得られないばかりか、失笑を買うだけだと思うよ。
前スレからずっと一行レスを返してた人でしょ？
多分、君はもうこのスレを見ない方がいい。
343 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:42:02 ID:XiRiKiB2
>>342
だって、質問をする以外にどうやって反論しろって言うんだよ。
だって、質問をする以外にどうやって反論しろって言うんだよ。
344 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:49:15 ID:mymeEQi0
>>343
相手の質問に対して自分の立場を明確に答えて、その上で疑問を表明するのが常識。
それをやらないから、相手から見たら「どういった考え方で発言してるのか全くわからず、本心を隠したまま話題を逸らしてる」ようにしか見えない。
反論するのなら自分の考えを明確にするべき。それをやらないのは逃げ。
相手の質問に対して自分の立場を明確に答えて、その上で疑問を表明するのが常識。
それをやらないから、相手から見たら「どういった考え方で発言してるのか全くわからず、本心を隠したまま話題を逸らしてる」ようにしか見えない。
反論するのなら自分の考えを明確にするべき。それをやらないのは逃げ。
345 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:54:31 ID:XiRiKiB2
なら
339→受け入れてくれないという根拠が不明。
334＞なんで俺が好きなタイプの絵だったらその時点でオタクっぽく見られるんだ？
→オタクが好きな絵柄がたまたま一般的だったって可能性がある。
339→受け入れてくれないという根拠が不明。
334＞なんで俺が好きなタイプの絵だったらその時点でオタクっぽく見られるんだ？
→オタクが好きな絵柄がたまたま一般的だったって可能性がある。
346 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 16:57:39 ID:NO2H99X6
ならオタクじやない人が深夜アニメとか見るか？
というか一般人がみないから深夜にやってるんだろうしな。
ＲＰＧだって同じでしょ。
というか一般人がみないから深夜にやってるんだろうしな。
ＲＰＧだって同じでしょ。
347 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:00:09 ID:XiRiKiB2
>>346
深夜アニメがたまたま普通の絵柄を使ってるって可能性がある。
深夜アニメがたまたま普通の絵柄を使ってるって可能性がある。
348 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:00:13 ID:mymeEQi0
>>345
だから答えになって無いだろ・・・
なんで「グローランサーやアルトネリコみたいな絵で、一般人が普通に受け入れてくれると思うか？」の答えで「思うＯＲ思わない」にならないんだ？
そんなに答えるのが嫌なのかｗ
というか「思うＯＲ思わない」を答えるだけなのにコレだけレスを消費するのが「逃げ回ってる」と受け取られる原因なんだぞ
だから答えになって無いだろ・・・
なんで「グローランサーやアルトネリコみたいな絵で、一般人が普通に受け入れてくれると思うか？」の答えで「思うＯＲ思わない」にならないんだ？
そんなに答えるのが嫌なのかｗ
というか「思うＯＲ思わない」を答えるだけなのにコレだけレスを消費するのが「逃げ回ってる」と受け取られる原因なんだぞ
349 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:02:05 ID:mymeEQi0
>>347
受け入れられる普通の絵柄なら「オタク系」「萌え系」なんて分類はされない。一般的ではないからそういった特殊な名称で分類されるんだが。
受け入れられる普通の絵柄なら「オタク系」「萌え系」なんて分類はされない。一般的ではないからそういった特殊な名称で分類されるんだが。
350 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:05:27 ID:J1epDqL2
深夜アニメで普通なのって最近のでは蟲師ぐらいしか思いつかん・・・
まあ蟲師もある意味特殊だが・・・大半一般人が観るようなアニメはないよなあ＞深夜アニメ
まあ蟲師もある意味特殊だが・・・大半一般人が観るようなアニメはないよなあ＞深夜アニメ
351 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:07:00 ID:XiRiKiB2
352 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:08:02 ID:XiRiKiB2
>>350
まずその「普通の絵柄」の基準がないと。
まずその「普通の絵柄」の基準がないと。
353 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:10:49 ID:NO2H99X6
だって深夜アニメってエロゲのアニメ化ばっかりだぞ。
あれで一般人が見れると思ってるなら脳みそが腐ってるぞ。
＞そんな風に分類されてるのはネット（特に2ch）でしか見たことないんだが。
当たり前ジャン。一般人は見もしないし、近寄りもしないからだよ。分類なんぞするわけないだろ。
あれで一般人が見れると思ってるなら脳みそが腐ってるぞ。
＞そんな風に分類されてるのはネット（特に2ch）でしか見たことないんだが。
当たり前ジャン。一般人は見もしないし、近寄りもしないからだよ。分類なんぞするわけないだろ。
354 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:12:02 ID:mymeEQi0
>>351
＞思うからこういう質問をしてるんだろ。
書かないと伝わる訳が無い。おまえは勝手に「書かなくても相手はわかってくれる」なんて妄想してるのか？
相手にとっては「返答せずに別の質問を返してくる」としか見えないんだぞ。ひとりよがりすぎないか。
＞そんな風に分類されてるのはネット（特に2ch）でしか見たことないんだが。
経済誌でもＴＶ情報誌でもバラエティ番組でもそういった分類だけど。まあ100歩譲ってネットだけの分類だとしても「ネット上の分類＝絶対に間違い」じゃないだろ。
その分類は的確なのか、それとも間違ってるのかどっちだ？俺は的確だと思うが。
＞思うからこういう質問をしてるんだろ。
書かないと伝わる訳が無い。おまえは勝手に「書かなくても相手はわかってくれる」なんて妄想してるのか？
相手にとっては「返答せずに別の質問を返してくる」としか見えないんだぞ。ひとりよがりすぎないか。
＞そんな風に分類されてるのはネット（特に2ch）でしか見たことないんだが。
経済誌でもＴＶ情報誌でもバラエティ番組でもそういった分類だけど。まあ100歩譲ってネットだけの分類だとしても「ネット上の分類＝絶対に間違い」じゃないだろ。
その分類は的確なのか、それとも間違ってるのかどっちだ？俺は的確だと思うが。
355 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:13:03 ID:mymeEQi0
356 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:15:28 ID:XiRiKiB2
357 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:15:41 ID:NO2H99X6
＞深夜アニメがたまたま普通の絵柄を使ってるって可能性がある。
その一例を提示してみろ。
その一例を提示してみろ。
358 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:16:21 ID:XiRiKiB2
>>355
どういう意味？
どういう意味？
359 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:16:39 ID:NO2H99X6
＞エロゲが使ってる絵柄が普通なだけって可能性がある。
その一例も提示してみろ。
その一例も提示してみろ。
360 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:17:05 ID:XiRiKiB2
>>357
目がデカイってだけならコナンとかドラえもんとかだってそう。
目がデカイってだけならコナンとかドラえもんとかだってそう。
361 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:17:31 ID:mymeEQi0
そして>>351でお前は
「グローランサーやアルトネリコみたいな絵で、一般人が普通に受け入れてくれると思うか？」
「思う」
と表明した訳だが、そういった絵柄が「オタ臭い」などと評価されたり「オタク系」と分類されることと矛盾するのはどう説明するんだ？
一般人に普通に受け入れられるようなものはそんな評価を受ける訳ないよな。
「グローランサーやアルトネリコみたいな絵で、一般人が普通に受け入れてくれると思うか？」
「思う」
と表明した訳だが、そういった絵柄が「オタ臭い」などと評価されたり「オタク系」と分類されることと矛盾するのはどう説明するんだ？
一般人に普通に受け入れられるようなものはそんな評価を受ける訳ないよな。
362 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:19:56 ID:mymeEQi0
363 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:20:48 ID:XiRiKiB2
>>361-362
一般人は決してそんな風には思ってないのにゲームオタクとか一部の人間がかってにそう分類してるだけ。
一般人は決してそんな風には思ってないのにゲームオタクとか一部の人間がかってにそう分類してるだけ。
364 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:21:14 ID:mymeEQi0
ID:XiRiKiB2にとって都合の悪くなりそうな>>354の返答は無しか・・・
365 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:23:20 ID:XiRiKiB2
＞おまえは勝手に「書かなくても相手はわかってくれる」なんて妄想してるのか？
あー確かにそうかもね。それは悪かった。
＞経済誌でもＴＶ情報誌でもバラエティ番組でもそういった分類だけど。
それは絵柄の話じゃないだろ。
あー確かにそうかもね。それは悪かった。
＞経済誌でもＴＶ情報誌でもバラエティ番組でもそういった分類だけど。
それは絵柄の話じゃないだろ。
366 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:23:49 ID:NO2H99X6
目がデカイだけで分別しているとでも思ってるのか・・・。
お前馬鹿だろ？
お前馬鹿だろ？
367 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:24:34 ID:mymeEQi0
>>363
バラエティ番組や情報誌がアキバ特集などでそういったジャンルを特殊なものとしてとりあげてるんだが。
バラエティ番組や情報誌がアキバ特集などでそういったジャンルを特殊なものとしてとりあげてるんだが。
368 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:24:40 ID:NO2H99X6
>それは絵柄の話じゃないだろ
絵柄も含めて総合的に気持ち悪い、珍獣扱いなんだろ。萌えオタって。
絵柄も含めて総合的に気持ち悪い、珍獣扱いなんだろ。萌えオタって。
369 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:24:53 ID:XiRiKiB2
>>366
じゃあどうやって分別してるんだ？
じゃあどうやって分別してるんだ？
370 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:25:58 ID:mymeEQi0
>>365
オタク的なアイテムとして、必ずそういった絵柄のゲームやアニメが取り上げられますよ。
オタク的なアイテムとして、必ずそういった絵柄のゲームやアニメが取り上げられますよ。
371 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:26:56 ID:NO2H99X6
一般的な絵柄のエロゲーと深夜アニメを早く教えてくださいよ。
372 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:27:11 ID:XiRiKiB2
>>370
それはその取り上げられてるゲームやアニメがたまたま普通の絵柄を使ってるだけ。
それはその取り上げられてるゲームやアニメがたまたま普通の絵柄を使ってるだけ。
373 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:27:45 ID:XiRiKiB2
>>371
全てだ。
全てだ。
374 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:28:36 ID:mymeEQi0
>>369
総合的なもんだろ。一番解りやすいのが製作側が想定したターゲット。それに付随する一番解りやすい特徴が絵柄。
総合的なもんだろ。一番解りやすいのが製作側が想定したターゲット。それに付随する一番解りやすい特徴が絵柄。
375 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:29:03 ID:NO2H99X6
意味不明だぞ。
>>372
普通の絵柄だと思われているなら、なぜ、オタクアイテムとして取り上げられているんだい？
オタクに関係のない一般のメディアで？
それは君が普通の絵柄だと思ってもね取り上げるメディアは異常だと思っているからだよ。
>>372
普通の絵柄だと思われているなら、なぜ、オタクアイテムとして取り上げられているんだい？
オタクに関係のない一般のメディアで？
それは君が普通の絵柄だと思ってもね取り上げるメディアは異常だと思っているからだよ。
376 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:30:02 ID:XiRiKiB2
377 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:31:11 ID:mymeEQi0
>>372
「たまたま」ってのは数件のうち1件だけそういった事例があるときに使うんだぞ。
電車男ブームに便乗した、一般誌や一般番組で幾度となく取り上げた大量のネタが全て「たまたま」だってのか。そんな偶然あると思うか？
「たまたま」ってのは数件のうち1件だけそういった事例があるときに使うんだぞ。
電車男ブームに便乗した、一般誌や一般番組で幾度となく取り上げた大量のネタが全て「たまたま」だってのか。そんな偶然あると思うか？
378 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:31:14 ID:NO2H99X6
エロゲー全てが一般的な絵柄ってもうこれはだめかもわからんね。
379 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:33:00 ID:XiRiKiB2
>>377
じゃあ「たまたま」って部分は消す。
じゃあ「たまたま」って部分は消す。
380 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:33:52 ID:NO2H99X6
普通と思われていないから、各種メディアで特別扱いの珍獣扱いされていることがわからないのか？
381 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:34:25 ID:a8Kf1H4T
ジブリやディズニーは一般的な絵柄。
382 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:34:29 ID:XiRiKiB2
>>380
だからそれは絵柄とは関係ないって。
だからそれは絵柄とは関係ないって。
383 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:35:08 ID:mymeEQi0
>>378
駄目なのは最初から解りきってましたがｗ
こいつの目的が「何故キモイと思われてるのか理解しよう」というのではなく、
（自覚してるのか無意識か知らないが）「キモイと言われてることについて反論する」ことが目的になってるんで。
駄目なのは最初から解りきってましたがｗ
こいつの目的が「何故キモイと思われてるのか理解しよう」というのではなく、
（自覚してるのか無意識か知らないが）「キモイと言われてることについて反論する」ことが目的になってるんで。
384 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:36:58 ID:XiRiKiB2
385 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:37:16 ID:NO2H99X6
それはお前の主観だろ。絵柄が関係ないなら、なぜ、そういう系統の絵柄ばっかりメディアは取り上げるんだ？
なぜ、小林源文や、さざえさんてきな絵がそういうので取り上げられていないんだ？
一般人もそういう絵柄にキモさわ確実に感じてるからだよ。
まぁ、君みたいにエロゲの絵柄が「全て」一般的と答える人間は、間違いなくキモイと言われるだろうけどな。
なぜ、小林源文や、さざえさんてきな絵がそういうので取り上げられていないんだ？
一般人もそういう絵柄にキモさわ確実に感じてるからだよ。
まぁ、君みたいにエロゲの絵柄が「全て」一般的と答える人間は、間違いなくキモイと言われるだろうけどな。
386 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:38:03 ID:mymeEQi0
>>379
消しても意味不明だぞ。
370 なまえをいれてください sage New! 2006/07/05(水) 17:25:58 ID:mymeEQi0
>>365
オタク的なアイテムとして、必ずそういった絵柄のゲームやアニメが取り上げられますよ。
372 なまえをいれてください sage New! 2006/07/05(水) 17:27:11 ID:XiRiKiB2
>>370
それはその取り上げられてるゲームやアニメが普通の絵柄を使ってるだけ。
それが「普通の絵柄」なのに、何故一般番組が「オタク的」と評価するんだ？
普通じゃないから「オタク的」という呼び方がついたんだろ。
消しても意味不明だぞ。
370 なまえをいれてください sage New! 2006/07/05(水) 17:25:58 ID:mymeEQi0
>>365
オタク的なアイテムとして、必ずそういった絵柄のゲームやアニメが取り上げられますよ。
372 なまえをいれてください sage New! 2006/07/05(水) 17:27:11 ID:XiRiKiB2
>>370
それはその取り上げられてるゲームやアニメが普通の絵柄を使ってるだけ。
それが「普通の絵柄」なのに、何故一般番組が「オタク的」と評価するんだ？
普通じゃないから「オタク的」という呼び方がついたんだろ。
387 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:38:51 ID:NO2H99X6
＞何故駄目なんだ？それこそ根拠も何もない発言。
君が一般的と思ってるエロゲーのポスターでもクラスの女の子に見せびらかせて見るんだな。
一般的だと思っているなら抵抗ないだろ？
君が一般的と思ってるエロゲーのポスターでもクラスの女の子に見せびらかせて見るんだな。
一般的だと思っているなら抵抗ないだろ？
388 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:39:50 ID:J1epDqL2
エロゲーの絵柄が一般的だというのは
そのエロゲーの絵が書かれたTｼｬﾂきて町中にくりだせば答えはおのずとでると思うよ
そのエロゲーの絵が書かれたTｼｬﾂきて町中にくりだせば答えはおのずとでると思うよ
389 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:40:51 ID:mymeEQi0
>>384
おまえは一般の番組から「オタク的」と評価されてる絵柄を「普通の絵柄」と言ってるんだろ。その時点で「一般番組」と「お前」評価がかけ離れてる。それが駄目ってことだ。
お前が「普通の絵柄」と評価するものを、一般番組が「オタク的」と評価する理由は思いつくか？お前の判断が一般的ではないのなら説明がつくけど。
おまえは一般の番組から「オタク的」と評価されてる絵柄を「普通の絵柄」と言ってるんだろ。その時点で「一般番組」と「お前」評価がかけ離れてる。それが駄目ってことだ。
お前が「普通の絵柄」と評価するものを、一般番組が「オタク的」と評価する理由は思いつくか？お前の判断が一般的ではないのなら説明がつくけど。
390 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:40:58 ID:XiRiKiB2
391 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:42:14 ID:XiRiKiB2
>>389
だから絵柄とは関係ないんだって。内容がオタク的なの。
だから絵柄とは関係ないんだって。内容がオタク的なの。
392 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:42:24 ID:NO2H99X6
キモクなかったら電車男がなぜ、成立したと思うんだい？
393 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:43:12 ID:mymeEQi0
394 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:43:19 ID:XiRiKiB2
>>387-388
全く抵抗ないね。
全く抵抗ないね。
395 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:44:27 ID:g6YhZy2F
396 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:44:41 ID:mymeEQi0
>>391
内容だけじゃなくて絵柄も「オタク的絵柄」として紹介されてきてるよ
内容だけじゃなくて絵柄も「オタク的絵柄」として紹介されてきてるよ
397 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:45:06 ID:NO2H99X6
＞だから絵柄とは関係ないんだって。内容がオタク的なの。
髪の毛が緑色とか青色とか、やたら現実にないスタイルとか。
日本のハイスクールやファミレスのお話なのに、制服が風俗店と見分けがつかんとか、
絵柄からもうだめだめですが。
絵柄に問題がないなら、原哲夫が書いたギャルゲーやＲＰＧがあってもいいと思うが、ないじゃん。
リアルタイプの絵柄は絶対に萌え系にないのはどう説明つけるの？
髪の毛が緑色とか青色とか、やたら現実にないスタイルとか。
日本のハイスクールやファミレスのお話なのに、制服が風俗店と見分けがつかんとか、
絵柄からもうだめだめですが。
絵柄に問題がないなら、原哲夫が書いたギャルゲーやＲＰＧがあってもいいと思うが、ないじゃん。
リアルタイプの絵柄は絶対に萌え系にないのはどう説明つけるの？
398 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:46:27 ID:XiRiKiB2
>>397
それはオタク的な作品が使う絵柄が一般的なモノの中の一部だけってだけ。
それはオタク的な作品が使う絵柄が一般的なモノの中の一部だけってだけ。
399 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:46:28 ID:NO2H99X6
＞全く抵抗ないね。
君は立派というか、痛すぎるオタクだよ。
やってみるんだな。
君は立派というか、痛すぎるオタクだよ。
やってみるんだな。
400 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:46:50 ID:eR25erhl
好みってもんがあるだろ
俺はスクールランブルとかエロゲやアキバで流行ってる感じの絵は好きにならんけど
エヴァとかいのまたとか幽白後期の冨樫とかの絵柄は好きだしアニヲタだから同じもんが好きってもんでもないだろ
俺はスクールランブルとかエロゲやアキバで流行ってる感じの絵は好きにならんけど
エヴァとかいのまたとか幽白後期の冨樫とかの絵柄は好きだしアニヲタだから同じもんが好きってもんでもないだろ
401 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:47:01 ID:J1epDqL2
402 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:47:40 ID:mymeEQi0
403 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:47:41 ID:NO2H99X6
＞それはオタク的な作品が使う絵柄が一般的なモノの中の一部だけってだけ。
一般的とされている作品に、風俗店と見間違えるような制服がでてくる作品をぜひ教えてください。
一般的とされている作品に、風俗店と見間違えるような制服がでてくる作品をぜひ教えてください。
404 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:49:47 ID:wpmo+j7L
こういうやつが嫌だからこのスレにいるのに…
いったい何がしたいんだ埒のあかない屁理屈ばっかコイてよ～
分類の結果如何に関わらず、XiRiKiB2はキモイんだよ！
キモくないアニメ見てるから自分はキモくないってか？笑わせんなや
ヨソ者はヨソ者らしく、礼儀正しくしね～から叩かれんだよ
いったい何がしたいんだ埒のあかない屁理屈ばっかコイてよ～
分類の結果如何に関わらず、XiRiKiB2はキモイんだよ！
キモくないアニメ見てるから自分はキモくないってか？笑わせんなや
ヨソ者はヨソ者らしく、礼儀正しくしね～から叩かれんだよ
405 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:51:01 ID:NO2H99X6
こいつの見てるアニメってハルヒとかああいう系統にはまって、
キモクないアニメを見てるといってそうで怖いよなぁ・・・。XiRiKiB2。
キモクないアニメを見てるといってそうで怖いよなぁ・・・。XiRiKiB2。
406 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:52:21 ID:XiRiKiB2
＞髪の毛が緑色とか青色とか、やたら現実にないスタイルとか。
＞日本のハイスクールやファミレスのお話なのに、制服が風俗店と見分けがつかんとか
現実にありえないモノ＝オタク的というワケではない。
＞日本のハイスクールやファミレスのお話なのに、制服が風俗店と見分けがつかんとか
現実にありえないモノ＝オタク的というワケではない。
407 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:53:27 ID:mymeEQi0
とりあえず、ファッションに気を使ってるやつは勿論のこと普通の着こなしなどの話でも「アニメプリントのＴシャツとか最悪」ってのは常識として言われてるのに、
それと正反対の意識をもってる>>394は、少なくとも上記の一般人とかけ離れた評価基準で判断してるってことが証明された。
反論ある？
それと正反対の意識をもってる>>394は、少なくとも上記の一般人とかけ離れた評価基準で判断してるってことが証明された。
反論ある？
408 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:54:06 ID:NO2H99X6
少なくともファミレスや高校の制服が風俗店と見分けがつかんいうのはすんげえオタク的だと思うぞ。
409 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:55:14 ID:NO2H99X6
＞ファッションに気を使ってるやつは勿論のこと普通の着こなしなどの話でも「アニメプリントのＴシャツとか最悪」ってのは常識として言われてるのに、
反論予想。
「だれが常識だって決めたの？」とかそんなんだと思う。
反論予想。
「だれが常識だって決めたの？」とかそんなんだと思う。
410 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:56:32 ID:XiRiKiB2
411 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:57:10 ID:wpmo+j7L
だいたいな～
大人が見てキモくないアニメなんか、サザエさんくらいだろ～がよ～
あとGUN道MUSASHIとかな～
大人が見てキモくないアニメなんか、サザエさんくらいだろ～がよ～
あとGUN道MUSASHIとかな～
412 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:58:12 ID:NO2H99X6
＞それはオタクアニメだからであって絵柄は関係ない。
悪いがオタクアニメでなくともアニメプリントＴシャツは最低だ。
たとえ宮崎アニメでもな。それがわかってないからお前はだめだといってるんだ。
悪いがオタクアニメでなくともアニメプリントＴシャツは最低だ。
たとえ宮崎アニメでもな。それがわかってないからお前はだめだといってるんだ。
413 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 17:59:41 ID:XiRiKiB2
＞たとえ宮崎アニメでもな。
そうなのか。どのみち絵柄は関係ないな。
そうなのか。どのみち絵柄は関係ないな。
414 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:00:27 ID:2feMR007
そもそもオタクアニメの定義って何よ？
絵柄が一番大きな要素じゃないのか？
ところでアニメTシャツで許されるのはミッキーのみだな。子供は別として。
絵柄が一番大きな要素じゃないのか？
ところでアニメTシャツで許されるのはミッキーのみだな。子供は別として。
415 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:00:36 ID:eR25erhl
>>412
マスコット関連なら問題ねーだろ
マスコット関連なら問題ねーだろ
416 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:02:54 ID:XiRiKiB2
>>414
定義を語るなら絵柄についても定義しないと。
定義を語るなら絵柄についても定義しないと。
417 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:04:40 ID:XiRiKiB2
まず「オタク的な絵柄」の定義って何よ？
418 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:07:41 ID:lHL+MxWg
オタクの歴史を辿って技術的・発生学的にある程度分類したりすることはできるだろうけど、多分無意味。
だって「キモイ」ってのは理由や定義なしに生理的に嫌う時の表現でもあるんだもの。
だから「キモイ」と言われてしまった場合に反論しようとすること自体が不毛。
だって「キモイ」ってのは理由や定義なしに生理的に嫌う時の表現でもあるんだもの。
だから「キモイ」と言われてしまった場合に反論しようとすること自体が不毛。
419 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:09:46 ID:J1epDqL2
一目みてわかるものの定義なんかないんだなあ
420 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:11:01 ID:XiRiKiB2
>>418
お前が主観でキモイと判定しても一般人もそう思ってるとは限らない。
お前が主観でキモイと判定しても一般人もそう思ってるとは限らない。
421 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:13:33 ID:eR25erhl
422 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:13:52 ID:9wlmJSrF
オタク的な絵柄を好む人達は一般人ではありません。
423 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:19:02 ID:lHL+MxWg
>>342で忠告しただけの俺にもこうやってとにかく噛み付くんだな。
多分、それ以上喋らないのが肯定派にとって一番有益だよ。
多分、それ以上喋らないのが肯定派にとって一番有益だよ。
424 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:19:56 ID:2feMR007
http://images.google.co.jp/images?q=%E8%90%8C%E3%81%88&svnum=10&hl=ja&lr=
じゃあこんな感じの奴らをオタク的な絵柄って事で。
じゃあこんな感じの奴らをオタク的な絵柄って事で。
425 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:26:05 ID:XiRiKiB2
>>423
じゃあこのスレに元からいた人の語る「オタク的な絵柄」の定義を聞くとしよう。
じゃあこのスレに元からいた人の語る「オタク的な絵柄」の定義を聞くとしよう。
426 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:26:45 ID:XiRiKiB2
誤＞人の語る
正＞人達に
正＞人達に
427 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:29:29 ID:wpmo+j7L
お呼びでないとこでベラベラアニメの話しとったら
どんなんでもキモいんじゃあほんだら
どんなんでもキモいんじゃあほんだら
428 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:30:24 ID:XiRiKiB2
>>427
それはアニメに対する偏見だ。
それはアニメに対する偏見だ。
429 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:30:28 ID:eR25erhl
>>424
劇画タイプ以外はほぼオタク的絵柄だな
劇画タイプ以外はほぼオタク的絵柄だな
430 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:31:15 ID:XiRiKiB2
あ「お呼びでないところで」か、これはスマンかった。
431 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:35:48 ID:wpmo+j7L
だいっすきなアニメの同好の士で集って話してりゃいいだろが
なんで人の主観を捻じ曲げようとする
内心の自由というもんがあるんだよ、人にはな
一般人がどうとか関係ないね 自分がキモイと思うからキモイ
そして、そう思う奴がここへ来る
なんで人の主観を捻じ曲げようとする
内心の自由というもんがあるんだよ、人にはな
一般人がどうとか関係ないね 自分がキモイと思うからキモイ
そして、そう思う奴がここへ来る
432 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:40:06 ID:XiRiKiB2
＞一般人がどうとか関係ないね 自分がキモイと思うからキモイ
＞そして、そう思う奴がここへ来る
ならいいよ、ただしくれぐれも「こんな絵柄は一般受けしない」とか言わないようにね。
＞そして、そう思う奴がここへ来る
ならいいよ、ただしくれぐれも「こんな絵柄は一般受けしない」とか言わないようにね。
433 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 18:59:19 ID:iZu/xAtL
つーかこのスレ、何が目的のスレ？
434 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 19:04:45 ID:J1epDqL2
>>425
定義ってのは一目見て分かるものには使わないんだよ
もう面倒臭いから、エロゲキャラTｼｬﾂでもきて買い物でもしてくれば？それでわからんのなら一生わからんのだろうな
俺らが一般的だなんていってもヲタの主観程度にしか君には聞こえんだろうし
少なくともこのスレでは君のほうが少数意見。事実が知りたいならどっか外出てアンケートでもとっとけ
定義ってのは一目見て分かるものには使わないんだよ
もう面倒臭いから、エロゲキャラTｼｬﾂでもきて買い物でもしてくれば？それでわからんのなら一生わからんのだろうな
俺らが一般的だなんていってもヲタの主観程度にしか君には聞こえんだろうし
少なくともこのスレでは君のほうが少数意見。事実が知りたいならどっか外出てアンケートでもとっとけ
435 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 19:17:41 ID:XiRiKiB2
＞俺らが一般的だなんていってもヲタの主観程度にしか君には聞こえんだろうし
事実そうでしょ？
事実そうでしょ？
436 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 19:18:49 ID:7icA+Mhe
べつにそこまで熱くなる話題かな？
何故キモイシムゲーばかり買うのか？
何故キモイギャルゲーばかり買うのか？
何故キモイRPGばかり買うのか？
どれも同じじゃん
何故キモイシムゲーばかり買うのか？
何故キモイギャルゲーばかり買うのか？
何故キモイRPGばかり買うのか？
どれも同じじゃん
437 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 19:23:55 ID:iZu/xAtL
438 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 19:43:01 ID:wpmo+j7L
なにが「ならいいよ、ただしくれぐれも」じゃぼけ
上からしゃべんな気持ちの悪い
上からしゃべんな気持ちの悪い
439 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 19:48:20 ID:oRdmkZf9
ならなぜ電車男が「珍獣」扱いされてるのかわかってるのか。
一般人はアニオタ＝キモイ。だべ。
一般人はアニオタ＝キモイ。だべ。
440 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 19:56:42 ID:iZu/xAtL
プリキュアってキモい？
441 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 20:12:56 ID:oRdmkZf9
大人というか、ある程度年取った人間がみてたらキモイと思う。
ただキモイと自覚している人は表にださないＴＰＯくらいはもってるし大丈夫でしょ。
ただキモイと自覚している人は表にださないＴＰＯくらいはもってるし大丈夫でしょ。
442 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 20:25:25 ID:xO6JPPSn
キモイのはおまえら
443 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 20:32:33 ID:XiRiKiB2
>>438
で、言ってる事は分かったのか？
で、言ってる事は分かったのか？
444 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 20:53:41 ID:oRdmkZf9
質問しかしてないクセにわかったか？だってアホか。
445 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 20:56:04 ID:Y/74+8Gf
世間一般から見た場合、
どうでもいいことで延々言い争える俺達が一番キモイことに変わりはない
どうでもいいことで延々言い争える俺達が一番キモイことに変わりはない
446 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 21:01:17 ID:XiRiKiB2
>>444
逃げるのか。
逃げるのか。
447 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 21:13:54 ID:XiRiKiB2
つーか俺質問以外の発言もしてるじゃん。
448 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 21:16:03 ID:hDH5Upqb
ＲＰＧはたんに時間だけかければいいゲームだからな
必然的に低脳が集まり、そいつらに向いた内容になっていく
キモＲＰＧヲタ＝アニヲタ＝エロゲヲタ＝ニート＝社会の屑
必然的に低脳が集まり、そいつらに向いた内容になっていく
キモＲＰＧヲタ＝アニヲタ＝エロゲヲタ＝ニート＝社会の屑
449 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 21:17:09 ID:wpmo+j7L
これだけ嫌われても
ココでしつこく同じ屁理屈コキ続ける理由を教えてくれ
ココでしつこく同じ屁理屈コキ続ける理由を教えてくれ
450 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 21:27:36 ID:XiRiKiB2
451 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 21:53:11 ID:iZu/xAtL
452 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:04:02 ID:wpmo+j7L
生意気…
キモい人って、すんごく偉いんですね
知らんかった
キモい人って、すんごく偉いんですね
知らんかった
453 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:12:06 ID:JDtRwmP/
3Dベンチマークに萌え絵が使われていればキモイ
454 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:15:50 ID:XiRiKiB2
>>452
キモくて何が悪いの？
キモくて何が悪いの？
455 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:18:19 ID:wpmo+j7L
どちて？ねぇどちて？
456 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:20:10 ID:XiRiKiB2
>>455
答えられないの？
答えられないの？
457 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:21:26 ID:wpmo+j7L
なんで答えなきゃいけないの？
458 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:22:17 ID:XiRiKiB2
459 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:26:19 ID:wpmo+j7L
人の話を聞かない奴に
何を答えてもムダなんですよ～
回答を捻じ曲げて曲解されたりするしね～
んで、こんなこと言うとまたどーせ「いつ俺がそんなことをした？」とか聞いてくんだろ？
無間地獄だ～
何を答えてもムダなんですよ～
回答を捻じ曲げて曲解されたりするしね～
んで、こんなこと言うとまたどーせ「いつ俺がそんなことをした？」とか聞いてくんだろ？
無間地獄だ～
460 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:26:59 ID:Oz9IbGca
ほんと日本って平和だよな。
ミサイル撃たれてんのに萌え絵がキモイだのキモくないだの。
素敵な国だ。
ミサイル撃たれてんのに萌え絵がキモイだのキモくないだの。
素敵な国だ。
461 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:27:16 ID:XiRiKiB2
462 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:31:13 ID:wpmo+j7L
いやだね
何でも聞けば答えてくれる親切な人なんていないんだよ
失礼な相手ならなおさらな
別に仲良しこよしで論争しているわけじゃないし、言い逃れもクソもねぇんだな
何でも聞けば答えてくれる親切な人なんていないんだよ
失礼な相手ならなおさらな
別に仲良しこよしで論争しているわけじゃないし、言い逃れもクソもねぇんだな
463 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:32:14 ID:XiRiKiB2
>>462
ほらそうやって逃げる。
ほらそうやって逃げる。
464 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:33:46 ID:wpmo+j7L
押し売りが家の主人になったつもりでいやがる
465 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:34:46 ID:XiRiKiB2
>>464
意味がわかんないんだけど。
意味がわかんないんだけど。
466 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:37:20 ID:wpmo+j7L
わからんだろうな
わかったら帰るだろうし
わかったら帰るだろうし
467 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:37:59 ID:XiRiKiB2
結論
ID:wpmo+j7Lは逃げた、キモいのは全く悪くない、と。
ID:wpmo+j7Lは逃げた、キモいのは全く悪くない、と。
468 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:40:35 ID:wpmo+j7L
警官とかとモメんように気をつけろよ～
469 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 22:54:55 ID:GgRrYpzY
とりあえず何でもかんでも女にしてセンズリここうとするのはどうかしてるよな
メイヴちゃん企画した奴出てこい。一発殴らせろ。
メイヴちゃん企画した奴出てこい。一発殴らせろ。
470 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:04:03 ID:TERd9KmJ
萌え萌えうっせーよ。まじでしねって感じ。現実で恋愛、仕事などで成功おさめた事ない奴がオタキモゲー、ギャルゲーにはまってうひょうひょいってんだろ。んでそういう輩が今の世の中をむしばんでる。後２ちゃん語使ってる奴もきもすぎ。ワロスとか意味不明。
471 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:08:15 ID:GgRrYpzY
底辺の中の底辺を罵倒しなきゃならないほどの身か
かわいそうな奴だな
かわいそうな奴だな
472 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:09:13 ID:B11HGapO
このスレ見てると世間でのアニメオタクの評価が異様に低い理由がよくわかるな。
473 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:09:17 ID:Tky+/dFV
470>>
禿同
禿同
474 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:10:29 ID:Tky+/dFV
475 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:11:06 ID:Tky+/dFV
終わりだ。日本。
476 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:13:44 ID:XiRiKiB2
>>472
なんでこんなことで評価が低くなるのやら。
なんでこんなことで評価が低くなるのやら。
477 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:15:48 ID:TERd9KmJ
要は便利になりすぎたんだよ。
478 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:19:00 ID:GgRrYpzY
飛躍しすぎてんぞ
479 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:33:23 ID:suAQlbRd
こんな感じの主観視点RPGがやりたい
http://www.youtube.com/watch?v=gNa7Cj5evos
http://www.youtube.com/watch?v=gNa7Cj5evos
480 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:41:36 ID:5ACJOJCd
建設的なレスしろ
少しは考えてレスしろ
少しは考えてレスしろ
481 ：なまえをいれてください：2006/07/05(水) 23:47:52 ID:xO6JPPSn
俺は三部より五部派
482 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 00:03:21 ID:r5Mn2Cp0
僕は四部ちゃん
483 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 00:22:31 ID:8x4RjdRR
ん？ID変わって消えたのか、アニメ擁護君は
なかなかメチャクチャなこと言ってくれるから見てて楽しかったんだが・・・
なかなかメチャクチャなこと言ってくれるから見てて楽しかったんだが・・・
484 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 00:37:31 ID:4uO66x+o
まあこのスレに評価が上がる要素は無いわな。
キモいキモくないの言い争いしかしてないし。
キモいキモくないの言い争いしかしてないし。
485 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 00:41:01 ID:r5Mn2Cp0
真面目に読んだら「キモい」でゲシュタルト崩壊起こすだろうな
486 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 00:42:11 ID:6vzTJPNt
このスレは定期的に面白い論議に発展するよ。
キモイとかキモくないの言い争いだけで5スレ進んだわけではない。
キモイとかキモくないの言い争いだけで5スレ進んだわけではない。
487 ：？：2006/07/06(木) 00:46:56 ID:wNbnicNk
具体的にどんなゲームをキモいといってるの？
488 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 00:59:56 ID:r5Mn2Cp0
そういやここで言うキモいってのは何の事だ？
単純に絵柄か？ そんとも話のノリ？
あるいはとにかく直感的な何かか？
単純に絵柄か？ そんとも話のノリ？
あるいはとにかく直感的な何かか？
489 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 02:10:34 ID:bYoSAlxb
1みたいなのは早い話が
「俺はお前らキモオタとは一味違うからテイルズとかキモくてやってらんねーぜ！！」
とか自分に言い聞かせて自分がキモオタじゃないと思いたくて必死なんだろ。
俺からすればキモイとかキモくないとか、そのゲームが楽しいと思えればどうでもいい。
「俺はお前らキモオタとは一味違うからテイルズとかキモくてやってらんねーぜ！！」
とか自分に言い聞かせて自分がキモオタじゃないと思いたくて必死なんだろ。
俺からすればキモイとかキモくないとか、そのゲームが楽しいと思えればどうでもいい。
490 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 02:14:06 ID:GpIMWUI8
とりあえずFF12はレベル14で挫折した。
３Dもゲームシステムも製作者もキモかった
３Dもゲームシステムも製作者もキモかった
491 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 02:25:10 ID:wDfkiHBe
つーか、アニメ絵キモいって言い続けてる奴はいい大人なんだろ？
テイルズなんかのＲＰＧは子供向けじゃん。
ドラゴンボールも大人が読むと話が陳腐だし同じ事の繰り返しだしでとても読めたモンじゃねーが
子供の頃はそれなりにワクワクしたんだろ？
それとおんなじだ
子供向けに作ったものを大人が評価しようとするなよ
テイルズなんかのＲＰＧは子供向けじゃん。
ドラゴンボールも大人が読むと話が陳腐だし同じ事の繰り返しだしでとても読めたモンじゃねーが
子供の頃はそれなりにワクワクしたんだろ？
それとおんなじだ
子供向けに作ったものを大人が評価しようとするなよ
492 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 02:28:41 ID:GpIMWUI8
子供向けであんなに市場が大きくなるわけないだろ池沼
と釣られてみる
と釣られてみる
493 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 02:28:54 ID:V3pOdDwJ
そうだよなあ、テイルズは多分子供向けなんだよな。もしくは大きな子供
対象は中学生までくらいなのか？アレ。高校くらいでやってたら恥ずかしいのか
対象は中学生までくらいなのか？アレ。高校くらいでやってたら恥ずかしいのか
494 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 02:37:44 ID:d62YoBI+
495 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 02:53:39 ID:wDfkiHBe
>>494
キモいと感じるのはお前が大人だからだ
おそらくそのキモさってのは、ストーリーやキャラの青臭さにあるんじゃないか？
少年少女が青臭い理論を振りかざしながら世界を救うってのも、同じ世代の少年少女が見たら
多分感じ方が違うと思うし。
キモいと感じるのはお前が大人だからだ
おそらくそのキモさってのは、ストーリーやキャラの青臭さにあるんじゃないか？
少年少女が青臭い理論を振りかざしながら世界を救うってのも、同じ世代の少年少女が見たら
多分感じ方が違うと思うし。
496 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 03:04:14 ID:wDfkiHBe
『ＲＰＧはキモい』ではなく、『いい年してＲＰＧやってる大人はキモい』ならば納得が出来る
なんだか、感情だけでＲＰＧキモいキモい言ってるやつは
ゲームは子供に悪影響とか騒いでるオッサンオバハンと同じにおいを感じるんだ。
なんだか、感情だけでＲＰＧキモいキモい言ってるやつは
ゲームは子供に悪影響とか騒いでるオッサンオバハンと同じにおいを感じるんだ。
俺はキモイとは思ってないよ
誤解されるような事書いてｽﾏｿ
ただキモイって言われてる部分はそこじゃね？と言いたかった
誤解されるような事書いてｽﾏｿ
ただキモイって言われてる部分はそこじゃね？と言いたかった
498 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 03:21:16 ID:Jd3VLYbF
499 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 06:55:22 ID:kQatP6fv
普通のＲＰＧ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモイＲＰＧ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモイオタクゲーマー
500 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 08:19:17 ID:fgVfuGzE
>>489
俺はキモいは重要な要素だな。キモいとそのゲームが楽しいと思えない。
「このゲームの戦闘システムはまさに俺が求めていたものだ！
でも、キャラがなんで全員ロリ巨乳で『ぽふ～！いじめないでくださいのですぅ～☆」とかなんだよぉおぉぉぉぉぉ！！」
ってなると駄目だこりゃ糞ゲー。
システムとか音楽とかが良くてもキモさはそれらを全て数億光年のかなたへぶっ飛ばす破壊力がある。
俺はキモいは重要な要素だな。キモいとそのゲームが楽しいと思えない。
「このゲームの戦闘システムはまさに俺が求めていたものだ！
でも、キャラがなんで全員ロリ巨乳で『ぽふ～！いじめないでくださいのですぅ～☆」とかなんだよぉおぉぉぉぉぉ！！」
ってなると駄目だこりゃ糞ゲー。
システムとか音楽とかが良くてもキモさはそれらを全て数億光年のかなたへぶっ飛ばす破壊力がある。
501 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 08:53:53 ID:r5Mn2Cp0
難儀な質だなあんた
502 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 09:09:30 ID:5aSVrto2
503 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 11:07:21 ID:iecoZuqY
>320
亀レスだが
をいをいｗマジでちょっと外に出てみな？ホント一回でいいから。久々(?)に外に出てみて、世の中を見てみれ
ギリギリのミニなギャル系とか巨乳さんとか童顔さんとか普通にいるってｗ
>496
綺麗にまとめたなぁｗなんかもうこのスレに対する結論が出ちゃったじゃないかｗ
亀レスだが
をいをいｗマジでちょっと外に出てみな？ホント一回でいいから。久々(?)に外に出てみて、世の中を見てみれ
ギリギリのミニなギャル系とか巨乳さんとか童顔さんとか普通にいるってｗ
>496
綺麗にまとめたなぁｗなんかもうこのスレに対する結論が出ちゃったじゃないかｗ
504 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 11:53:36 ID:nlih94Gi
>>496
的確な指摘過ぎて反論できねえｗ
だよなあ。ああいうRPGは子供の物なんだよなあ。
俺もガキの頃は夜の校舎窓ガラス壊して回る歌とかに感銘を受けたが
大人、特に教師とかは聞いてていい気持ちしなかっただろうしな
的確な指摘過ぎて反論できねえｗ
だよなあ。ああいうRPGは子供の物なんだよなあ。
俺もガキの頃は夜の校舎窓ガラス壊して回る歌とかに感銘を受けたが
大人、特に教師とかは聞いてていい気持ちしなかっただろうしな
505 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 12:19:19 ID:V3pOdDwJ
つまり大きな子供が多過ぎるのが問題だということか…
506 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 13:47:05 ID:X2D+Cq3t
なんかPS2のRPGはトキメキが感じられない
507 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 16:07:06 ID:Jd3VLYbF
大人が子供用ゲームにときめいてたらヤヴァイ
508 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 17:31:26 ID:r5Mn2Cp0
ゲームらしいゲームが少ないよな
遊べる部分が少ないっつーか
遊べる部分が少ないっつーか
509 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 18:51:14 ID:iecoZuqY
>506
「ワクワク感」とかが無さすぎて、先が全然気にならないんだよな…
ゼノサーガとかシャドウハーツとかとくに
「ワクワク感」とかが無さすぎて、先が全然気にならないんだよな…
ゼノサーガとかシャドウハーツとかとくに
510 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 19:00:52 ID:kPqU+a1h
キモいのがあっても別にいいんだが、ほぼそういうRPGのしかないのと
このスレにおかしな奴が暴れに来るのが迷惑
このスレにおかしな奴が暴れに来るのが迷惑
511 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 19:33:22 ID:dsR39/Sv
>>510
自分の好みに合わないゲームが増えるのが嫌なんて自分勝手ですね。
自分の好みに合わないゲームが増えるのが嫌なんて自分勝手ですね。
512 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 19:51:16 ID:kPqU+a1h
ゼロサムだからな
キモイのが売れれば、キモくないものが減る
自分勝手でいいんじゃなーい
キモイのが売れれば、キモくないものが減る
自分勝手でいいんじゃなーい
513 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 20:30:46 ID:O9IBCSC+
国産ゲーム＼(^o^)／ｵﾜﾀ
514 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 20:41:51 ID:PLHA5QW4
ただ単にもてない大人が増えてるだけじゃないかな。
515 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 21:05:38 ID:p4SP5Bvd
キモいよ派
・いい歳こいてRPGなんてやってんじゃねーよ派
・いい歳こいてキモい絵柄のRPGなんてやってんじゃねーよ派
・RPGにキモい絵柄のRPG入れんなよ派
キモくないよ派
・趣味に口だすなよ派
・キモい絵柄の中にも名作があるよ派
・ゲームはキモいけど俺はキモくないよ派（過激派）
・いい歳こいてRPGなんてやってんじゃねーよ派
・いい歳こいてキモい絵柄のRPGなんてやってんじゃねーよ派
・RPGにキモい絵柄のRPG入れんなよ派
キモくないよ派
・趣味に口だすなよ派
・キモい絵柄の中にも名作があるよ派
・ゲームはキモいけど俺はキモくないよ派（過激派）
516 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 21:24:55 ID:IDa4YPe3
過激も原理主義も飛び越して、
エロゲの絵柄も全て一般人が受け入れられる絵柄だ！！！
と言い切ったキチガイもいるがな。彼は輝いていた。
エロゲの絵柄も全て一般人が受け入れられる絵柄だ！！！
と言い切ったキチガイもいるがな。彼は輝いていた。
517 ：なまえをいれてください：2006/07/06(木) 22:03:54 ID:r5Mn2Cp0
ゲームで例えるとすえきすえぞうみたいなもんだな
518 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 00:16:35 ID:8m2pxKY2
519 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 00:44:26 ID:WmVL2gar
>514
このスレ見てるとそうも思えてくるよなｗ
必死にアニメ絵RPG叩く奴って「女の子怖い！だって俺見ながらキモイとか言うんだもん！女の子なんて嫌いだ！アニメ絵の女の子が出てくるRPGも嫌いだ！」的な考えかな？ｗ
このスレ見てるとそうも思えてくるよなｗ
必死にアニメ絵RPG叩く奴って「女の子怖い！だって俺見ながらキモイとか言うんだもん！女の子なんて嫌いだ！アニメ絵の女の子が出てくるRPGも嫌いだ！」的な考えかな？ｗ
520 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 00:53:36 ID:2UutYuBN
がんばってるのは良くわかるが、
女の子怖い！だって俺見ながらキモイとか言うんだもん！女の子なんて嫌いだ！
の流れから
アニメ絵の女の子が出てくるRPGも嫌いだ！
にいきなり繋ぐのは無理がありすぎだ・・・
女の子怖い！だって俺見ながらキモイとか言うんだもん！女の子なんて嫌いだ！
の流れから
アニメ絵の女の子が出てくるRPGも嫌いだ！
にいきなり繋ぐのは無理がありすぎだ・・・
521 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 00:57:52 ID:sfJqcbOm
522 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 00:58:27 ID:i/DezYLH
「現実の女の子が嫌い→アニメ絵の女の子のRPGも嫌い」になる理由が解らないな。
「現実の女の子が嫌い→アニメ絵の女の子のは怖くないから好き」ってのは代替行為として理屈にあってるし、そういったことを独白するアニメオタも存在してるけど。
「現実の女の子が嫌い→アニメ絵の女の子のは怖くないから好き」ってのは代替行為として理屈にあってるし、そういったことを独白するアニメオタも存在してるけど。
523 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:07:20 ID:aeeOLD+B
>>519
アニメ絵好きな奴はキモい奴が多い→アニメ絵キモい
だろ。ファッションの様に、アニメ絵好きな奴にイケメンが多かったらアニメ絵はクールになってたかもしれん。
それとアニメTシャツは恥ずかしいからやめとけ。一般受けは地球がひっくり返ってもしない。
アニメ絵好きな奴はキモい奴が多い→アニメ絵キモい
だろ。ファッションの様に、アニメ絵好きな奴にイケメンが多かったらアニメ絵はクールになってたかもしれん。
それとアニメTシャツは恥ずかしいからやめとけ。一般受けは地球がひっくり返ってもしない。
524 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:10:31 ID:aGMbU/9K
ガキの頃見てたビックロマンって言うアニメのの十字架天使ってキャラもも、ドジっ娘+コビコビ+主人公に片思い+露出多めっていう
今で言うオタキャラだけど、子供の頃はオタくさいって印象はあまりなかった
子供向けアニメは良くも悪くも個性の塊みたいなキャラが多いけど、子供はそういうのあまり気にならないんだよな
それで騒いでるのは大人だけだよ
今で言うオタキャラだけど、子供の頃はオタくさいって印象はあまりなかった
子供向けアニメは良くも悪くも個性の塊みたいなキャラが多いけど、子供はそういうのあまり気にならないんだよな
それで騒いでるのは大人だけだよ
525 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:13:24 ID:aGMbU/9K
ビックロマンってなんだよ…
大きな浪漫かorz
大きな浪漫かorz
526 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:17:35 ID:i/DezYLH
>>524
子供向けアニメに多少オタ要素が入ったとしても、それが「子供向け」という枠からはみ出して「オタク向け」になることなんてめったにない。
ここで問題にされてるのは最初から「オタク向け」として製作されてるものだろ。
「子供向けアニメにオタ要素が入ってもキモくない」→「つまりオタ要素はキモくない」→「つまりオタ向けアニメもキモくない」って三段論法なのか？
子供向けアニメに多少オタ要素が入ったとしても、それが「子供向け」という枠からはみ出して「オタク向け」になることなんてめったにない。
ここで問題にされてるのは最初から「オタク向け」として製作されてるものだろ。
「子供向けアニメにオタ要素が入ってもキモくない」→「つまりオタ要素はキモくない」→「つまりオタ向けアニメもキモくない」って三段論法なのか？
527 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:24:42 ID:aGMbU/9K
俺はオタはキモくないなんて言ってないぞｗ
つまり、子供向けに作られてるかオタ向けに作られてるかってのは、非常に曖昧なものなんだよ
プリキュアなんかは明確に子供向けに作ってあるんだが、それを好む大きなお兄さん達もいる
何が言いたいかというと、キャラやアニメ自体には罪はないと思うんだ
問題はそれを性の対象としてみてる困った人たちだろ？
つまり、子供向けに作られてるかオタ向けに作られてるかってのは、非常に曖昧なものなんだよ
プリキュアなんかは明確に子供向けに作ってあるんだが、それを好む大きなお兄さん達もいる
何が言いたいかというと、キャラやアニメ自体には罪はないと思うんだ
問題はそれを性の対象としてみてる困った人たちだろ？
528 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:37:22 ID:TI9gg1kj
そもそもRPGって何が面白いの？
なんで、DQとかFFとかが日本で売れる理由がわからない。
RPGでもアクションRPGならまだわかるんだけど、それが主流じゃないし。
なんで、戦闘が自動的に進められてしまう、レベルアップのための地道な単純作業の繰り返すゲームを忍耐強くやれるのか、昔から理解できないんだ。
何がRPGを日本人に買わせるわけ？
なんで、DQとかFFとかが日本で売れる理由がわからない。
RPGでもアクションRPGならまだわかるんだけど、それが主流じゃないし。
なんで、戦闘が自動的に進められてしまう、レベルアップのための地道な単純作業の繰り返すゲームを忍耐強くやれるのか、昔から理解できないんだ。
何がRPGを日本人に買わせるわけ？
529 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:38:05 ID:An1lbRSn
子供向けゲームに関してはゲーム自体がキモいんじゃなくて
それをプレイする大人がキモいだけって事でFA
恋愛ゲームはどうなんだろう・・・
子供がやっててもキモいと思うんだが
それをプレイする大人がキモいだけって事でFA
恋愛ゲームはどうなんだろう・・・
子供がやっててもキモいと思うんだが
530 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:41:39 ID:aGMbU/9K
>>528
そういう楽しさは、それを好きな人にしか分からないよ
アクションやシューティングや格闘ゲームの楽しさを、そうでない人に教えるのは苦労するだろ？
それと同じだ
>>529
それに関しては全く否定しないｗ
あれは明確にオタ向けに作られたゲームだからな
その筋の人たちが楽しんでてくださいとしか言いようがないｗ
売り上げもメジャーなジャンルに比べたら散々なものだしな
そういう楽しさは、それを好きな人にしか分からないよ
アクションやシューティングや格闘ゲームの楽しさを、そうでない人に教えるのは苦労するだろ？
それと同じだ
>>529
それに関しては全く否定しないｗ
あれは明確にオタ向けに作られたゲームだからな
その筋の人たちが楽しんでてくださいとしか言いようがないｗ
売り上げもメジャーなジャンルに比べたら散々なものだしな
531 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:41:50 ID:sfJqcbOm
532 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:43:15 ID:An1lbRSn
>>528
RPG板いって聞けばいいじゃん
RPG板いって聞けばいいじゃん
533 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 01:47:17 ID:aGMbU/9K
>>531
その、『萌え要素』とやらも、大人の作り出した言葉でしかない
さっき例に挙げたプリキュアも、大人が勝手に萌え萌え言ってるだけだろ？
いや、もちろんＲＰＧがそういうのを全く狙ってないとは言わないぞ？
というかまあ狙ってはいると思うがｗ
しかし、基本は『子供向け』と言うのも間違ってはいないと思う
その、『萌え要素』とやらも、大人の作り出した言葉でしかない
さっき例に挙げたプリキュアも、大人が勝手に萌え萌え言ってるだけだろ？
いや、もちろんＲＰＧがそういうのを全く狙ってないとは言わないぞ？
というかまあ狙ってはいると思うがｗ
しかし、基本は『子供向け』と言うのも間違ってはいないと思う
534 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 02:10:14 ID:An1lbRSn
どこまでが萌え狙い要素かって線引きも人によって違うしな
戦場に女がいるだけで非現実的だからアウトって奴もいるし
戦場に女がいるだけで非現実的だからアウトって奴もいるし
535 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 02:52:35 ID:WmVL2gar
>521>522
アンチアニメ絵RPG厨って「女の子」そのものに恐怖心があるから、たとえアニメ絵であってもそれが恐怖と嫌悪の対象になるのかもと思ったんだよ。
逆にエロゲやギャルゲに逃げるひとは、女の子が好きなんだけどリアルでは話しかける勇気もなくて悶々とした状態だからこそ二次元に癒しを求めてるのかと思って。
まぁかなり独断と偏見だけどなｗ
でも実際このスレで狂ったようにアニメ絵やアニメ絵RPGを攻撃してる奴って、リアルでの腹いせにしか見えないんだよなぁｗ
アンチアニメ絵RPG厨って「女の子」そのものに恐怖心があるから、たとえアニメ絵であってもそれが恐怖と嫌悪の対象になるのかもと思ったんだよ。
逆にエロゲやギャルゲに逃げるひとは、女の子が好きなんだけどリアルでは話しかける勇気もなくて悶々とした状態だからこそ二次元に癒しを求めてるのかと思って。
まぁかなり独断と偏見だけどなｗ
でも実際このスレで狂ったようにアニメ絵やアニメ絵RPGを攻撃してる奴って、リアルでの腹いせにしか見えないんだよなぁｗ
536 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 03:13:13 ID:yzIIJ8it
>>527
というか、アンチにとっての萌えの基準は「アニオタが好きそうかどうか」だろ。
というか、アンチにとっての萌えの基準は「アニオタが好きそうかどうか」だろ。
537 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 03:21:28 ID:ml0m3obD
つーか、アニオタが好きじゃなさそうなアニメってあるのか？
538 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 03:44:37 ID:An1lbRSn
日本昔話とか？
俺は大好きだけどなｗお尻を出した子１等賞～♪ｗｗｗ
俺は大好きだけどなｗお尻を出した子１等賞～♪ｗｗｗ
539 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 04:59:04 ID:zHLCnXDJ
トムアンドジェリー。ほんわかしてて好き
540 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 05:22:46 ID:JhSDL2OS
>>539
初代トムとジェリーはアニオタに評価高いぜ。
新しく作った奴は評価が微妙だけどな。
トムの色が薄くなっててジェリーとも仲良しで、ドルーピーとかでてる奴ね。
毒の抜けたトム＆ジェリーなんか糞。
初代トムとジェリーはアニオタに評価高いぜ。
新しく作った奴は評価が微妙だけどな。
トムの色が薄くなっててジェリーとも仲良しで、ドルーピーとかでてる奴ね。
毒の抜けたトム＆ジェリーなんか糞。
541 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 06:03:08 ID:zHLCnXDJ
まじで。ﾜﾗ コミカルな動きの時のも大好きだし、仲良しのトムジェリも大好きだ。つーか仲がいい時の方が好き。アニオタって基本的になんかずれてるから苦手…。
542 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 06:08:32 ID:JhSDL2OS
新は世界的にも評価低かった気がするが。
543 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 06:47:46 ID:hKiZQ1yr
メーカーがそういう層を狙って出してるから仕方ないな。
ヴァルキリープロファイルにしろ、ゼノサーガにしろ、
パッケージからしてそういう趣旨だしな。
ギャルゲー買ってる層とRPG層が、いっしょくたなってるから困る。
まぁそういうキャラをアピールしないと、売れなくなってしまった
流れを作ったユーザーも悪いんだがな。
まぁぶっちゃけた話今のRPG何て、
RPGじゃないからどうでも良いんだがな。
今流行のRPG＝ギャルゲーな。
ヴァルキリープロファイルにしろ、ゼノサーガにしろ、
パッケージからしてそういう趣旨だしな。
ギャルゲー買ってる層とRPG層が、いっしょくたなってるから困る。
まぁそういうキャラをアピールしないと、売れなくなってしまった
流れを作ったユーザーも悪いんだがな。
まぁぶっちゃけた話今のRPG何て、
RPGじゃないからどうでも良いんだがな。
今流行のRPG＝ギャルゲーな。
544 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 06:55:18 ID:hKiZQ1yr
ほいほい湯水のようにゲーム買ってくれるのは、
現実問題RPG・ギャルゲー買ってる奴だしな。
売り上げ見てると分かる。
任天ゲー以外では、RPG・ギャルゲーの売り上げが殆ど。
こういうオタが主流になってしまった、ゲーム業界はホントにヤバイよ。
とにかくプレイしてて面白いゲームが無い。
現実問題RPG・ギャルゲー買ってる奴だしな。
売り上げ見てると分かる。
任天ゲー以外では、RPG・ギャルゲーの売り上げが殆ど。
こういうオタが主流になってしまった、ゲーム業界はホントにヤバイよ。
とにかくプレイしてて面白いゲームが無い。
545 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 07:09:35 ID:7ruv70IM
売り上げみてると分かるっていうか…
そういう売り上げしか望んでない、狙えてないんだから当たり前。
そういう売り上げしか望んでない、狙えてないんだから当たり前。
546 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 07:28:45 ID:q0mJQw/W
オタクは見た目がキモいから嫌
547 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 07:49:31 ID:l0JejA0J
外国のようなステラテジ～（だったっけ）も積極的に日本で出してくれるといいんだが。PS2とかにね。
548 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 08:00:51 ID:HAgk1U4F
ステリートファイター2
549 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 08:02:34 ID:An1lbRSn
ギャルゲ－ってそんなに売れてるの？
RPGにしても、FFDQ等の大作以外は他のジャンルと大差無くない？
RPGにしても、FFDQ等の大作以外は他のジャンルと大差無くない？
550 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 08:22:58 ID:1lp9/oAh
RPGはデフォルメされたグラフィックで丁度いいと思った
お互い順番に殴りあって、数字でダメージをやりとりするシステム自体が
実際の戦いを再現する力のないハードで生まれたものだし
スーファミのころのRPGがいちばんグラフィックとのバランスがよかった
お互い順番に殴りあって、数字でダメージをやりとりするシステム自体が
実際の戦いを再現する力のないハードで生まれたものだし
スーファミのころのRPGがいちばんグラフィックとのバランスがよかった
551 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 08:34:16 ID:jUTZ/6Dq
キモいRPGが良く売れてる以上、ココが荒らされるのも自明の理ということか
女の子への恐怖心とか言っている奴、頭おかしいんじゃねえの
女の子への恐怖心とか言っている奴、頭おかしいんじゃねえの
552 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 09:57:03 ID:HF5UtcyN
>>535
それもまた理論が破綻してるな。
リアルの女の子を嫌って腹いせで叩きたいのなら、リアルとはかけ離れたアニメ絵じゃなくて、ネット上のリアル女性やアイドルなんかを叩くだろ。
なぜわざわざ叩きたい元の対象と離れたものが標的になるんだよｗ
それに
＞アンチアニメ絵RPG厨って「女の子」そのものに恐怖心があるから、
とか当然のように書いてるが、恐怖心があるってことの証明は？
どこかの個人ブログや、オタク系の心理分析のサイトでもいいから「現実の女が怖いやつは2次元キャラも叩く」って話があればリンク貼ってみてくれ。俺はそんなの見たことないんで。
それもまた理論が破綻してるな。
リアルの女の子を嫌って腹いせで叩きたいのなら、リアルとはかけ離れたアニメ絵じゃなくて、ネット上のリアル女性やアイドルなんかを叩くだろ。
なぜわざわざ叩きたい元の対象と離れたものが標的になるんだよｗ
それに
＞アンチアニメ絵RPG厨って「女の子」そのものに恐怖心があるから、
とか当然のように書いてるが、恐怖心があるってことの証明は？
どこかの個人ブログや、オタク系の心理分析のサイトでもいいから「現実の女が怖いやつは2次元キャラも叩く」って話があればリンク貼ってみてくれ。俺はそんなの見たことないんで。
553 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 10:21:04 ID:PIC9Dsrm
俺もそんな話は始めて聞いたな。
確かにオタクには女と接するのが苦手でビビってる奴は多いとは思う。
でもそれはアンチアニメ絵の奴に限らずオタク全般だろ。
アニメ絵肯定の奴も含めてオタクは女が苦手。
確かにオタクには女と接するのが苦手でビビってる奴は多いとは思う。
でもそれはアンチアニメ絵の奴に限らずオタク全般だろ。
アニメ絵肯定の奴も含めてオタクは女が苦手。
554 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 10:44:29 ID:ml0m3obD
>>533の意見が完全にスルーされてるのにﾜﾗﾀ
アンチアニ厨は反論できそうなモノにしかしないチキンばかりかｗｗｗｗｗ
アンチアニ厨は反論できそうなモノにしかしないチキンばかりかｗｗｗｗｗ
555 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 10:51:37 ID:jUTZ/6Dq
何をどう嫌おうと勝手だろが
おまえら憲兵か
おまえら憲兵か
556 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 11:09:06 ID:2IKh3yK0
ばれたか。
557 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 11:17:31 ID:HF5UtcyN
>>554
反論も何も>>533は正論だろ？
子供向けやオタ向けなどいろいろな種類がある。
上記のプリキュアなんてのは子供向けだがオタも付く。
クレヨンしんちゃんなんかは完全子供向けでオタは殆ど付かない。
ネギマとかゲームではアルトネリコなどは完全に子供を斬り捨ててオタだけを相手にしている。
>>533の例では子供向けの範疇からはみ出してはいないが、子供向けではない作品も大量に存在してることは事実だし。
反論も何も>>533は正論だろ？
子供向けやオタ向けなどいろいろな種類がある。
上記のプリキュアなんてのは子供向けだがオタも付く。
クレヨンしんちゃんなんかは完全子供向けでオタは殆ど付かない。
ネギマとかゲームではアルトネリコなどは完全に子供を斬り捨ててオタだけを相手にしている。
>>533の例では子供向けの範疇からはみ出してはいないが、子供向けではない作品も大量に存在してることは事実だし。
558 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 11:20:08 ID:HF5UtcyN
559 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 11:20:57 ID:HF5UtcyN
560 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 11:29:39 ID:ml0m3obD
そこまで言うなら反論してやろうw
基本的に、アニオタがネタにしないアニメは無い
上に上げられてるアニメでも、擬人化やなんかにより萌えをみいだす輩はいる
結論：アニオタが好きじゃなさそうなアニメは存在しない
基本的に、アニオタがネタにしないアニメは無い
上に上げられてるアニメでも、擬人化やなんかにより萌えをみいだす輩はいる
結論：アニオタが好きじゃなさそうなアニメは存在しない
561 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 11:45:30 ID:468tNiec
極小の人間を対象にして反論するのは詭弁の典型ですよ。
萌え系統の漫画ゲームみたいに９割がた萌えオタを狙ってる漫画と、
一部変人が萌え要素をみつけるからと、萌え漫画でもゲームでもない作品を、
同列に置くのはただの詭弁だ。
聖書だって萌え小説にできるぞ。その詭弁なら。
だからといって聖書＝萌えメディアになるわけないだろ。ボケ。
萌え系統の漫画ゲームみたいに９割がた萌えオタを狙ってる漫画と、
一部変人が萌え要素をみつけるからと、萌え漫画でもゲームでもない作品を、
同列に置くのはただの詭弁だ。
聖書だって萌え小説にできるぞ。その詭弁なら。
だからといって聖書＝萌えメディアになるわけないだろ。ボケ。
562 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 11:51:24 ID:1lp9/oAh
563 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 11:52:11 ID:zHLCnXDJ
こんな日本にはいたくもないです。さようなら。
564 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 11:55:06 ID:zHLCnXDJ
「萌え」て言葉を作り出した奴が一番の原因。
565 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 12:17:07 ID:ml0m3obD
わかってねえなｗ
誰も日本昔話が萌えアニメなんて言ってないだろｗ
アニオタはどんなアニメにでも食指を伸ばしてると言いたいだけだｗ
議題は、アニオタの好きじゃなさそうなアニメはあるかじゃないのか？
聖書がなんだと持ち出すお前の方が詭弁だろｗ
誰も日本昔話が萌えアニメなんて言ってないだろｗ
アニオタはどんなアニメにでも食指を伸ばしてると言いたいだけだｗ
議題は、アニオタの好きじゃなさそうなアニメはあるかじゃないのか？
聖書がなんだと持ち出すお前の方が詭弁だろｗ
566 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 12:25:48 ID:HF5UtcyN
>>565
おまえ、口調は違うがいつもの「質問に質問で返すやつ」と何故かパターンが同じだぞ？
おまえが>>537で降った質問に答えてるやつがいるのに、それを無視して話を進めるとことか
＞議題は、アニオタの好きじゃなさそうなアニメはあるかじゃないのか？
お前が突然>>537でその話題を降っただけで、議題でも何でもないが
おまえ、口調は違うがいつもの「質問に質問で返すやつ」と何故かパターンが同じだぞ？
おまえが>>537で降った質問に答えてるやつがいるのに、それを無視して話を進めるとことか
＞議題は、アニオタの好きじゃなさそうなアニメはあるかじゃないのか？
お前が突然>>537でその話題を降っただけで、議題でも何でもないが
567 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 12:27:09 ID:ml0m3obD
アンチアニ厨もアニオタも、アニメ絵に過敏に反応する所は同じだよなｗ
アニオタ「うわっ！アニメ絵だ！萌え～！」
アンチアニ厨「うわっ！アニメ絵だ！業界の敵だ！吐き気がする！」
一般人「アニメ絵？ﾌｰﾝ」
同じ穴のムジナじゃんｗ
アニオタ「うわっ！アニメ絵だ！萌え～！」
アンチアニ厨「うわっ！アニメ絵だ！業界の敵だ！吐き気がする！」
一般人「アニメ絵？ﾌｰﾝ」
同じ穴のムジナじゃんｗ
568 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 12:27:46 ID:fCU66LDg
今日もお前ら仲良さそうでうらやましいよ。
569 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 12:29:14 ID:Lx6FTbdY
魔導キャラの出ないフィーバーはぷよとは認めない
570 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 12:33:32 ID:ml0m3obD
571 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 12:45:35 ID:WmVL2gar
>567
アンチアニ厨のアニメ絵の嫌い方はそんなもんじゃないぞｗ彼らは頭が病んでるor蛆が湧いてるからな。熱病のように叩きまくるｗで反論が出るとそれが正論でも「アニオタカエレ」
アンチアニ厨のアニメ絵の嫌い方はそんなもんじゃないぞｗ彼らは頭が病んでるor蛆が湧いてるからな。熱病のように叩きまくるｗで反論が出るとそれが正論でも「アニオタカエレ」
572 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 12:53:35 ID:HF5UtcyN
573 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 12:56:35 ID:HF5UtcyN
詳しく書くと
＞それに答えたのに、そんな事はお前が勝手に言い出しただけってひどくね？ｗ
俺が「勝手に言い出した」と指摘したのは>>537。その>>537は「それに答えたのに、」という答えじゃなくて初出の質問。
＞それに答えたのに、そんな事はお前が勝手に言い出しただけってひどくね？ｗ
俺が「勝手に言い出した」と指摘したのは>>537。その>>537は「それに答えたのに、」という答えじゃなくて初出の質問。
574 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 13:00:01 ID:HF5UtcyN
575 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 13:00:24 ID:NJOTuSLF
なぁ、今ゲームなんて作ってるヤツは
行くとこまで行っちゃったオタなんだから
キモいＲＰＧしか出てこないのは仕方ないだろ・・・
アニオタがアニオタの為に作ってるんだしさ。
諦めようぜ
行くとこまで行っちゃったオタなんだから
キモいＲＰＧしか出てこないのは仕方ないだろ・・・
アニオタがアニオタの為に作ってるんだしさ。
諦めようぜ
576 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 13:06:14 ID:ml0m3obD
順番間違ってるのはお前だｗ
俺は、>>537で質問した「アニオタが好きじゃなさそうなアニメはあるか」って論点に基づいて答えた
それをお前が悪質な曲解で反論したんだろｗ
お前がどう思おうが、俺は最初から「アニオタが好きじゃなさそうなアニメはあるか」って言う質問に対する答えにレスを返しただけ
分かりやすく、『結論』って形で締めくくってあるじゃんｗ
俺は、>>537で質問した「アニオタが好きじゃなさそうなアニメはあるか」って論点に基づいて答えた
それをお前が悪質な曲解で反論したんだろｗ
お前がどう思おうが、俺は最初から「アニオタが好きじゃなさそうなアニメはあるか」って言う質問に対する答えにレスを返しただけ
分かりやすく、『結論』って形で締めくくってあるじゃんｗ
577 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 13:34:09 ID:IWf1QZfp
キモRPGやってるやつはキモい、という事実から話題をそらすために必死だなw
578 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 13:41:24 ID:Khu/athN
このスレがこれだけ伸びるのってここにもキモＲＰＧ好きの奴がたくさんいるってことなんだなー
思うんだけど、素直に萌えアニメでも見てればいいんじゃないの？そういう人たちは
思うんだけど、素直に萌えアニメでも見てればいいんじゃないの？そういう人たちは
579 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 13:49:10 ID:aGMbU/9K
>>557
『完全に子供を斬り捨てて』いないところが問題なんだよなー
ネギまもアルトネリコも、少年マンガ、子供向けゲームのセオリーは守った上で
積極的にオタ層も取り込もうとしてる
こういうボーダーレスなモノこそ、俺は危険だと思うんだよな
将来のオタ量産のきっかけになりかねない
テイルズや幻想水滸伝、トライエースのゲームなんかはまだ子供向けＲＰＧの域にあると思うぞ？
前も言ったように、子供向け、オタ向けの境界線は曖昧で、それをキッチリ分けることなんてほぼ不可能だし
『完全に子供を斬り捨てて』いないところが問題なんだよなー
ネギまもアルトネリコも、少年マンガ、子供向けゲームのセオリーは守った上で
積極的にオタ層も取り込もうとしてる
こういうボーダーレスなモノこそ、俺は危険だと思うんだよな
将来のオタ量産のきっかけになりかねない
テイルズや幻想水滸伝、トライエースのゲームなんかはまだ子供向けＲＰＧの域にあると思うぞ？
前も言ったように、子供向け、オタ向けの境界線は曖昧で、それをキッチリ分けることなんてほぼ不可能だし
580 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 14:35:46 ID:HF5UtcyN
順序立てて書くと、
お前が>>565で書いた「議題は、アニオタの好きじゃなさそうなアニメはあるかじゃないのか？」について
俺が>>566で「そのアニオタの好きじゃなさそうなアニメという話題は>>537でお前が突然振った」と指摘した。
つまり俺が「勝手に言い出した（>>570でのお前の言い回し）」といってるのは「アニオタの好きじゃなさそうなアニメという議題は>>537で勝手に言い出した」という意味だ。
これは理解できるな？
>>570でお前が書いてる「スルーしている質問に答えたレス」に向かって「勝手に言い出した」と言ってる訳ではない。
ちゃんと>>566においてもレス番号を指定しているので見まちがえようもないはずだ。
あと、どのへんが「悪質な曲解で反論」だったのか自覚してないんで詳しく。
お前が>>565で書いた「議題は、アニオタの好きじゃなさそうなアニメはあるかじゃないのか？」について
俺が>>566で「そのアニオタの好きじゃなさそうなアニメという話題は>>537でお前が突然振った」と指摘した。
つまり俺が「勝手に言い出した（>>570でのお前の言い回し）」といってるのは「アニオタの好きじゃなさそうなアニメという議題は>>537で勝手に言い出した」という意味だ。
これは理解できるな？
>>570でお前が書いてる「スルーしている質問に答えたレス」に向かって「勝手に言い出した」と言ってる訳ではない。
ちゃんと>>566においてもレス番号を指定しているので見まちがえようもないはずだ。
あと、どのへんが「悪質な曲解で反論」だったのか自覚してないんで詳しく。
581 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 14:55:55 ID:z6Tm4fSu
どうでもよくないか？
昔からそんなゲームばっかりじゃん
昔からそんなゲームばっかりじゃん
582 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 14:57:14 ID:An1lbRSn
そういや、ポケモンも凄い売れたRPGだったな
あれも基本的には子供向けゲームだが
ここの論理で絵柄やキャラクター性を当てハメるとキモいRPGになっちゃうのか
あれも基本的には子供向けゲームだが
ここの論理で絵柄やキャラクター性を当てハメるとキモいRPGになっちゃうのか
583 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 15:02:36 ID:HF5UtcyN
>>582
「ここの論理」ってのが解らないんで、どのレスに書いてるのか教えて
「ここの論理」ってのが解らないんで、どのレスに書いてるのか教えて
584 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 15:19:44 ID:U2Wt0lyO
絵柄のキモさなんてのはゲームを構成する一要因に過ぎないってことだろう。
ポケモンの絵をキモいと思う人も中にはいるだろうが、
そう思わない人や他の長所が勝ったからヒットしたわけだ。
ポケモンの絵をキモいと思う人も中にはいるだろうが、
そう思わない人や他の長所が勝ったからヒットしたわけだ。
585 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 15:29:54 ID:An1lbRSn
586 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 15:33:55 ID:HF5UtcyN
>>585
だからその「ここの極端拒絶派の論理」ってのが解るレス番号を教えてくれって
だからその「ここの極端拒絶派の論理」ってのが解るレス番号を教えてくれって
587 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 16:03:24 ID:An1lbRSn
>>586
上の論争に飲まれちゃってて捜すの面倒臭いよ
ようするに登場キャラがアニメ臭くて媚びた萌えキャラに見ちゃうって事だろ
巨乳とかパンツぎりぎりとかロリとか
初代スレの頃からアニメ否定派はそんな感じだった
上の論争に飲まれちゃってて捜すの面倒臭いよ
ようするに登場キャラがアニメ臭くて媚びた萌えキャラに見ちゃうって事だろ
巨乳とかパンツぎりぎりとかロリとか
初代スレの頃からアニメ否定派はそんな感じだった
588 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 16:07:15 ID:HF5UtcyN
589 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 16:11:22 ID:2SLxBScc
テイルズはまだ許せる絵。
キモオタがいなければ。
明らかにギャルゲーっていうゲームは無い。
ロリとかはマジで無い。
キモオタがいなければ。
明らかにギャルゲーっていうゲームは無い。
ロリとかはマジで無い。
590 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 16:32:25 ID:An1lbRSn
>>588
いや、どっかに有ったぞ
俺は携帯なんで無理だが「巨乳」とか「ロリ」でスレ内検索してみれ
他には髪の毛の色が非現実的とか服の露出が多いとか・・・
ポケモンはＴＶアニメのキャラが巨乳とかパンツぎりぎりとかロリだったと思うが
ゲームのキャラは違うのかも？
いや、どっかに有ったぞ
俺は携帯なんで無理だが「巨乳」とか「ロリ」でスレ内検索してみれ
他には髪の毛の色が非現実的とか服の露出が多いとか・・・
ポケモンはＴＶアニメのキャラが巨乳とかパンツぎりぎりとかロリだったと思うが
ゲームのキャラは違うのかも？
591 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 16:55:30 ID:An1lbRSn
つーか、結局擬音に「ボン！」は有ったのか？
有るんなら今回ばかりは下痢パブのセンスを認めるぞ
ゲームは買わんけどｗ
有るんなら今回ばかりは下痢パブのセンスを認めるぞ
ゲームは買わんけどｗ
592 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 17:13:08 ID:An1lbRSn
ゴメン誤爆した・・・orz
593 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 17:48:39 ID:dve9+jmX
今のゲームってオタクが作ってんだろ？
職人がいないよ。
職人がいないよ。
594 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 17:52:30 ID:yzIIJ8it
アニメ絵の面白いゲームを作れば
アンチも皆黙り込むはず。
アンチも皆黙り込むはず。
595 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 18:26:33 ID:yzIIJ8it
>>510
洋ゲーがリアル絵ばっかりなのと一緒だよ。
洋ゲーがリアル絵ばっかりなのと一緒だよ。
596 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 18:49:27 ID:1lp9/oAh
アニメ＝子供向け
だからゲームにいわゆるアニメ絵が使われてると萎える
ああもう俺が遊んでいいゲームじゃないんだなって
だからゲームにいわゆるアニメ絵が使われてると萎える
ああもう俺が遊んでいいゲームじゃないんだなって
597 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 19:20:47 ID:JhSDL2OS
>>594
アニメ絵の面白いゲームが売れてるからアンチが必死になってるんだろ。
自分に合わないからって面白くないと決め付けるのはどうかな。
むしろ名作が増えれば増えるほどこういうスレは勢いを増すと思う。
>>596
ゲームも本来子供向けだしそろそろ卒業の時期なんじゃね？
いい大人が自分が楽しめないからヤダヤダってこんな所で駄々こねるのはみっともないぞ。
アニメ絵の面白いゲームが売れてるからアンチが必死になってるんだろ。
自分に合わないからって面白くないと決め付けるのはどうかな。
むしろ名作が増えれば増えるほどこういうスレは勢いを増すと思う。
>>596
ゲームも本来子供向けだしそろそろ卒業の時期なんじゃね？
いい大人が自分が楽しめないからヤダヤダってこんな所で駄々こねるのはみっともないぞ。
598 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 19:26:47 ID:J9zKjw0m
最近は本当の意味での子供向けのＲＰＧってほとんど無くなってるよな
映画を見てくださいって感じで送り出してるようなもんばっか
映画を見てくださいって感じで送り出してるようなもんばっか
599 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 19:31:19 ID:2SLxBScc
>>597
アニメ絵のゲームで名作って何？
アニメ絵のゲームで名作って何？
600 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 19:35:51 ID:JhSDL2OS
601 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 19:39:40 ID:2SLxBScc
602 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 19:52:43 ID:U2Wt0lyO
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/23/668,1151049392,55508,0,0.html
こういう原点回帰的なＲＰＧが出るみたいだけど、オタ絵が嫌いな人はこれもアウト？
こういう原点回帰的なＲＰＧが出るみたいだけど、オタ絵が嫌いな人はこれもアウト？
603 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 19:58:18 ID:zHLCnXDJ
>>598が言っているようにもう作る人間がおかしくなってるんだろうね。あのワクワク感はどこに消えたんだ？？どうにかこの現状を打破できないのかな。Mother、悪魔城ドラキュラ君、じゃじゃ丸君、ボンバーマン…個人的にあの頃が懐かしい。
604 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 19:58:21 ID:1lp9/oAh
605 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 20:04:38 ID:1lp9/oAh
606 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 20:07:18 ID:oEya4XBG
607 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 20:10:47 ID:An1lbRSn
人それぞれ
絵柄とか無関係にＲＰＧが嫌いなだけの人もいそう
絵柄とか無関係にＲＰＧが嫌いなだけの人もいそう
608 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 20:11:55 ID:DgTfAFaK
俺の中では>>500が真理
609 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 20:14:48 ID:zHLCnXDJ
全て含めだめ。Mother３の開発途中に糸井シゲサトは今はCGだらけだからそんな流れに逆らい一切CGを無くした。てコメントしてた。
610 ：なまえをいれてください：2006/07/07(金) 20:28:03 ID:oEya4XBG
>>607
いや、人それぞれってのはわかってるよｗ
いや、人それぞれってのはわかってるよｗ
611 ：なまえをいれてください：2006/07/08(土) 23:57:25 ID:sIEXKWxB
332 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/07/05(水) 15:52:59 ID:J0vRkhn7
>>330
質問攻めにする前に、こちらの質問にも答えろよ
どういう根拠で、一般人は絵柄で判別できないと思うんだ？
334 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/07/05(水) 16:03:40 ID:XiRiKiB2
>>332
絵柄で判別できるという根拠がないから。
ちょｗｗｗｗｗｗ
悪魔の証明を素で言ってる人間はじめて見たｗｗｗｗｗ
>>330
質問攻めにする前に、こちらの質問にも答えろよ
どういう根拠で、一般人は絵柄で判別できないと思うんだ？
334 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/07/05(水) 16:03:40 ID:XiRiKiB2
>>332
絵柄で判別できるという根拠がないから。
ちょｗｗｗｗｗｗ
悪魔の証明を素で言ってる人間はじめて見たｗｗｗｗｗ
612 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 00:03:56 ID:XrI6Pbwl
RPGはSAMと違って無誘導だから当たった時は気持ちいいよね
613 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 00:08:01 ID:ia99w5i+
614 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 00:11:31 ID:IRIPnvBq
RPGのご利用は計画的に。
使用の際には後方に障害物がないことを事前に確認しましょう。
使用の際には後方に障害物がないことを事前に確認しましょう。
615 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 11:34:02 ID:PS+l6O4y
キモいけど好きなんだからほっとけって言うのはまだマシ
キモくないって言い張るヤツは本当怖い
子供向けのヤツを明らかにヲタ向けに作られてるのに…
http://youtube.com/watch?v=fOoeXIYjcHE&search=sgi
↑キモくない宗教の図
キモくないって言い張るヤツは本当怖い
子供向けのヤツを明らかにヲタ向けに作られてるのに…
http://youtube.com/watch?v=fOoeXIYjcHE&search=sgi
↑キモくない宗教の図
616 ：615：2006/07/09(日) 11:35:16 ID:PS+l6O4y
子供向けのヤツだったり
明らかにヲタ向けに作られてるのに…
の間違い
明らかにヲタ向けに作られてるのに…
の間違い
617 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 12:23:00 ID:mIFNzpkb
618 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 13:23:13 ID:e85z8whX
今のRPGの絵柄は一般受けしないって言うけど
FFはあんなに売れてるよね。
FFはあんなに売れてるよね。
619 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 14:12:12 ID:LqOz2auY
↑それは宣伝に躍らされて買う人が沢山いただけ。みんな15分くらいでだるくなって売り払われたゲームとして有名だよ。この際、絵柄はどうでもいいから本来のRPGであるべき道をちゃんと進んでほしい。あのワクワク感が欲しいよ。
620 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 14:16:41 ID:OA5JqYJ3
FF12なんか最低だったもんな。
悪の親玉がミエター よーし、中ボス倒したらラストまでｶﾞﾝｶﾞﾙぜー…
あれ？終わり？ だったからな。
悪の親玉がミエター よーし、中ボス倒したらラストまでｶﾞﾝｶﾞﾙぜー…
あれ？終わり？ だったからな。
621 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 14:48:37 ID:IRIPnvBq
>>618
一般ウケしていることの根拠が「売れている」だけでは説得力にとぼしいね。
大学の講義中に前のほうの席でノートPC開いてるやつの壁紙が
ゲームかアニメの女の子の絵だったことがあったけど、まわりドン引きでした。
一般ウケしていることの根拠が「売れている」だけでは説得力にとぼしいね。
大学の講義中に前のほうの席でノートPC開いてるやつの壁紙が
ゲームかアニメの女の子の絵だったことがあったけど、まわりドン引きでした。
622 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 15:07:33 ID:vq1+8ia2
623 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 15:18:29 ID:eQfzfHbL
五本目てw
RPGにかぎらず、やってる本人がキモけりゃなにやってもキモいでFAじゃないの？
RPGにかぎらず、やってる本人がキモけりゃなにやってもキモいでFAじゃないの？
624 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 15:44:46 ID:/xXBP3to
つーか、ここはＲＰＧ嫌いのキモゲーマーが自己満足で立てるだけのスレ
「何故キモイRPGばかり買うのか？」を本当に知りたいなら
ＲＰＧ板に立てて実際のプレイヤーに聞かなきゃ答え出ないだろうし
家ゲー板に立てるのに話題をＲＰＧに限定して他ジャンルのキモゲーは叩かない
「キモＲＰＧやらない俺は硬派でキモくない！」とか主張しながら
ＤＯＡとか、ＲＰＧ以外のキモゲーでハァハァしてるんだろうよ
「何故キモイRPGばかり買うのか？」を本当に知りたいなら
ＲＰＧ板に立てて実際のプレイヤーに聞かなきゃ答え出ないだろうし
家ゲー板に立てるのに話題をＲＰＧに限定して他ジャンルのキモゲーは叩かない
「キモＲＰＧやらない俺は硬派でキモくない！」とか主張しながら
ＤＯＡとか、ＲＰＧ以外のキモゲーでハァハァしてるんだろうよ
625 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 16:29:45 ID:IRIPnvBq
最近やったゲーム
マーセナリーズ
エースコンバット5
メタルギアソリッド3
クロノトリガー
パンツァーフロントB型
ロマサガ2
バハムートラグーン
フロントミッション
フロントミッション ガンハザード
GTA バイスシティ
HALF-LIFE
Day of Defeat
テトリス
「ゲームばっかやっててキメェｗｗｗｗ」っていう反省点はあるものの
キモゲーではないと自分では思う。
「エロゲーはキモくないよ」君もいたぐらいだし、
俺の自覚症状がぶっ壊れてるという可能性もあるけど。
マーセナリーズ
エースコンバット5
メタルギアソリッド3
クロノトリガー
パンツァーフロントB型
ロマサガ2
バハムートラグーン
フロントミッション
フロントミッション ガンハザード
GTA バイスシティ
HALF-LIFE
Day of Defeat
テトリス
「ゲームばっかやっててキメェｗｗｗｗ」っていう反省点はあるものの
キモゲーではないと自分では思う。
「エロゲーはキモくないよ」君もいたぐらいだし、
俺の自覚症状がぶっ壊れてるという可能性もあるけど。
626 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 16:58:52 ID:sa1dLZEo
>>624
確か以前これと同じような感じのFPS版が同時期にあったんだよ
FPS嫌いのRPGヲタがFPSヲタを貶す感じのがね。
FPS版のは大した中身も無くとっくに消えたが、このスレは割とまともに意見交換され機能し今に至る訳だ。
確か以前これと同じような感じのFPS版が同時期にあったんだよ
FPS嫌いのRPGヲタがFPSヲタを貶す感じのがね。
FPS版のは大した中身も無くとっくに消えたが、このスレは割とまともに意見交換され機能し今に至る訳だ。
627 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 17:54:49 ID:e85z8whX
＞俺の自覚症状がぶっ壊れてるという可能性もあるけど
間違いなくそうだろ。
間違いなくそうだろ。
628 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 17:55:40 ID:e85z8whX
629 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 18:05:15 ID:IRIPnvBq
>>627
またおまえかｗ
またおまえかｗ
630 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 18:08:48 ID:np+evaCl
>>624
でだ、貴様のお陰で本当に立てやがった馬鹿が現れたわけだが、どうしてくれるｗｗｗ
でだ、貴様のお陰で本当に立てやがった馬鹿が現れたわけだが、どうしてくれるｗｗｗ
631 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 19:22:29 ID:XrI6Pbwl
わらたｗ
632 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:02:44 ID:TdZn7YYa
>625
クロノトリガーは女キャラいるから、プレイしたなんてここで言ったらアンチRPG厨に叩かれるぞｗ
クロノトリガーは女キャラいるから、プレイしたなんてここで言ったらアンチRPG厨に叩かれるぞｗ
633 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:07:35 ID:/xXBP3to
何故キモイRPGばかり買うのか？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152433677/
ナイスだｗ
以後このスレはＲＰＧ以外のジャンルも含めて
キモいゲーム全般について語るスレにすればいい
なおもＲＰＧだけにこだわって話そうとする奴は日本語の通じない馬鹿
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152433677/
ナイスだｗ
以後このスレはＲＰＧ以外のジャンルも含めて
キモいゲーム全般について語るスレにすればいい
なおもＲＰＧだけにこだわって話そうとする奴は日本語の通じない馬鹿
634 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:15:22 ID:e85z8whX
>>629
痛い所を付かれて必死のようだな。
痛い所を付かれて必死のようだな。
635 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:19:52 ID:IRIPnvBq
>>634
＞俺の自覚症状がぶっ壊れてるという可能性もあるけど
これ俺が自分で書いた文章なんだよね。
謙そんして書いたとこにストレートに突っ込んでくるとは予想できなかった。
ID:e85z8whXのピュアさには毎度頭が下がる思いだね。
＞俺の自覚症状がぶっ壊れてるという可能性もあるけど
これ俺が自分で書いた文章なんだよね。
謙そんして書いたとこにストレートに突っ込んでくるとは予想できなかった。
ID:e85z8whXのピュアさには毎度頭が下がる思いだね。
636 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:31:08 ID:PS+l6O4y
>>634
マーセナリーズ …キモくない
エースコンバット5 …キモくない
メタルギアソリッド3 …キモくない
クロノトリガー …懐かしい
パンツァーフロントB型 …キモくない
ロマサガ2 …キモくない
バハムートラグーン …流行ったっけ？キモくない
フロントミッション
フロントミッション ガンハザード
GTA バイスシティ
HALF-LIFE
Day of Defeat
テトリス …までキモくない
え？どのゲームがキモいの？
説明してくれ
マーセナリーズ …キモくない
エースコンバット5 …キモくない
メタルギアソリッド3 …キモくない
クロノトリガー …懐かしい
パンツァーフロントB型 …キモくない
ロマサガ2 …キモくない
バハムートラグーン …流行ったっけ？キモくない
フロントミッション
フロントミッション ガンハザード
GTA バイスシティ
HALF-LIFE
Day of Defeat
テトリス …までキモくない
え？どのゲームがキモいの？
説明してくれ
637 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:33:02 ID:vq1+8ia2
638 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:40:59 ID:e85z8whX
>>636
それはお前みたいなゲーオタの主観による判断だろ。
それはお前みたいなゲーオタの主観による判断だろ。
639 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:41:57 ID:IRIPnvBq
640 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:43:54 ID:7qkKTEkE
641 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:47:06 ID:ZpzRH79g
FF10-2
642 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:51:52 ID:e85z8whX
643 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:53:08 ID:7qkKTEkE
644 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:54:19 ID:AwOQs7jh
>>636
自分に酔ってる感はあるな。
「俺の趣味はクールだぜ」みたいな自己主張っぽい
いっそのこと全部晒してくれ
俺はキモゲーから洋ゲーまでやってるキモメンだぜｸﾞﾍﾍ
個人的にMGSシリーズはキモイと思う
自分に酔ってる感はあるな。
「俺の趣味はクールだぜ」みたいな自己主張っぽい
いっそのこと全部晒してくれ
俺はキモゲーから洋ゲーまでやってるキモメンだぜｸﾞﾍﾍ
個人的にMGSシリーズはキモイと思う
645 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:55:53 ID:e85z8whX
646 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:56:31 ID:vq1+8ia2
>>642
ゲーオタによる主観ですから＞＜
ゲーオタによる主観ですから＞＜
647 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 20:57:14 ID:7qkKTEkE
648 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:00:10 ID:e85z8whX
>>646
分かってればよろしい。
分かってればよろしい。
649 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:01:52 ID:vq1+8ia2
>>648
君はゲーオタじゃないのかい？ｗｗ
君はゲーオタじゃないのかい？ｗｗ
650 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:02:23 ID:7qkKTEkE
651 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:02:37 ID:e85z8whX
ゲーオタでもアニオタでもありますが。
652 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:03:46 ID:e85z8whX
653 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:03:55 ID:vq1+8ia2
>>651
じゃあ少なくとも自分の言ってることがゲーオタの主観であることは否定しないんだね？
じゃあ少なくとも自分の言ってることがゲーオタの主観であることは否定しないんだね？
654 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:03:56 ID:AwOQs7jh
>>647
ふむ。ステルスアクションとしてはなんか中途半端なんだよね。
それに反核、反戦ぽいストーリーにはマジで吐き気したわ
ｽﾌﾟｾﾙおすすめするよ
>>648
頭が足りないクセになんでそんな偉そうなんですか？
ふむ。ステルスアクションとしてはなんか中途半端なんだよね。
それに反核、反戦ぽいストーリーにはマジで吐き気したわ
ｽﾌﾟｾﾙおすすめするよ
>>648
頭が足りないクセになんでそんな偉そうなんですか？
655 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:08:16 ID:e85z8whX
656 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:10:31 ID:7qkKTEkE
657 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:11:12 ID:vq1+8ia2
658 ：６５６：2006/07/09(日) 21:11:52 ID:7qkKTEkE
ちがった>>655だった
659 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:12:04 ID:e85z8whX
>>656
あんたらが「俺らの意見は一般性がある」って言いたさげだからそれを否定してるだけだが。
あんたらが「俺らの意見は一般性がある」って言いたさげだからそれを否定してるだけだが。
660 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:12:56 ID:e85z8whX
>>657
いつもあんたら「アニメ絵は一般受けしない」ってうるさいじゃん。
いつもあんたら「アニメ絵は一般受けしない」ってうるさいじゃん。
661 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:15:16 ID:vq1+8ia2
>>660
だからいつだれが>>625であげたゲームの一般性を言いましたか？
しかも>>625は
＞キモゲーではないと自分では思う。
と書いてあるのですが、明らかに主観でのきもいきもくないのはなしじゃないですか？
だからいつだれが>>625であげたゲームの一般性を言いましたか？
しかも>>625は
＞キモゲーではないと自分では思う。
と書いてあるのですが、明らかに主観でのきもいきもくないのはなしじゃないですか？
662 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:16:30 ID:e85z8whX
>>661
それは悪かった。ごめんなさい。
それは悪かった。ごめんなさい。
663 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:17:45 ID:XrI6Pbwl
>>662は一体何がやりたかったの？
結局何が言いたかったの？
結局何が言いたかったの？
664 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:20:42 ID:vq1+8ia2
665 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:29:51 ID:np+evaCl
>>660
お前はいつも「そんなこと無いもん！」ってうるさいけどな
お前はいつも「そんなこと無いもん！」ってうるさいけどな
666 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:31:21 ID:e85z8whX
>>665
「アニメ絵は一般受けしない」も「そんな事ない」も、どっちも一般性はないって事だ。
「アニメ絵は一般受けしない」も「そんな事ない」も、どっちも一般性はないって事だ。
667 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:32:58 ID:IRIPnvBq
ID:e85z8whXにあまりマジレスしないように
「エロゲーはキモくない」という意味の発言を平然とこなすツワモノだぞ？
シロウトが意見しても1行レスで論破されちゃうぞ＼(^o^)／
「エロゲーはキモくない」という意味の発言を平然とこなすツワモノだぞ？
シロウトが意見しても1行レスで論破されちゃうぞ＼(^o^)／
668 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:43:06 ID:e85z8whX
>>667
言い負かされるかもしれないと睨んで「マジレスすんな」か。
言い負かされるかもしれないと睨んで「マジレスすんな」か。
669 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:44:48 ID:OdPwllZo
670 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:45:22 ID:IRIPnvBq
671 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:50:42 ID:fwHbtg+j
なんだか同じスレがもう一本立ったみたいだけどこことは関係無いのか？
672 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 21:52:59 ID:e85z8whX
673 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 22:01:08 ID:OdPwllZo
>>672
それならFFがｷﾓｲからマーセもｷﾓｲとか馬鹿抜かした奴の立場なくなるな。
それならFFがｷﾓｲからマーセもｷﾓｲとか馬鹿抜かした奴の立場なくなるな。
674 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 22:01:51 ID:XrI6Pbwl
一般性を持ち出しておいて、判定できない、か・・・
本当に何がやりたいのかねえ・・・
理論武装した感情論、たちが悪いよ
本当に何がやりたいのかねえ・・・
理論武装した感情論、たちが悪いよ
675 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 22:05:45 ID:IPj1wF4J
あれ？一度は『アニメ絵ＲＰＧ自体はキモくないが、それにﾊｧﾊｧしてるアニヲタがキモい』
って結論にならなかったっけ？
それならＦＦがキモいとか売れてるから一般的だとか言い争うことも無く、『e85z8whXはキモい』と言うことで
片付けられんのか？
って結論にならなかったっけ？
それならＦＦがキモいとか売れてるから一般的だとか言い争うことも無く、『e85z8whXはキモい』と言うことで
片付けられんのか？
676 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 22:31:17 ID:Jo1OHhrO
>少なくとも俺らオタクには判定できないって事でしょ。
ならなんで一般人のオタクキモイ系番組できちんとキモイ絵柄が選ばれてるの？
やっぱり一般人でもオーラは感じてるんだよ。
ならなんで一般人のオタクキモイ系番組できちんとキモイ絵柄が選ばれてるの？
やっぱり一般人でもオーラは感じてるんだよ。
677 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 22:36:22 ID:IRIPnvBq
アニメの“美少女”を選んどけばとりあえず気持ち悪くなるからね。
678 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 22:38:20 ID:Jo1OHhrO
>アニメの“美少女”を選んどけばとりあえず気持ち悪くなるからね。
それでも間違っても、宮崎アニメやサザエさんとかの絵は選んでこないよね。
やっぱりピンポイントにキモイ絵をえらんでるとこみてもやっぱり一般人もわかってるんだと思う。ある程度は。
それでも間違っても、宮崎アニメやサザエさんとかの絵は選んでこないよね。
やっぱりピンポイントにキモイ絵をえらんでるとこみてもやっぱり一般人もわかってるんだと思う。ある程度は。
679 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 22:53:58 ID:/xXBP3to
俺はエスコン５好きだけどオタク色な作品だと思う
いかにもなアイドル顔のナガセが主人公に惚れてるっぽかったり
ラストミッションで仲間全員が声掛けて来たて馴れ合いっぽかったり
「実は大統領が誘拐されてて悪人が国を乗っ取ってた」みたいなストーリーとか
エスコンは０の方が好きだった
ＰＪの死に方には呆れたが、ラストミッションでは本気で燃えた
ちょうど核が発動したあたりでコーラスが流れる音楽のタイミングが絶妙
いかにもなアイドル顔のナガセが主人公に惚れてるっぽかったり
ラストミッションで仲間全員が声掛けて来たて馴れ合いっぽかったり
「実は大統領が誘拐されてて悪人が国を乗っ取ってた」みたいなストーリーとか
エスコンは０の方が好きだった
ＰＪの死に方には呆れたが、ラストミッションでは本気で燃えた
ちょうど核が発動したあたりでコーラスが流れる音楽のタイミングが絶妙
680 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 22:58:53 ID:Jo1OHhrO
アレはアニオタ向けってより、
ただ単に王道ハリウッドハッピーエンドアクション大作風味なだけだと思うぞ。
あれはあれでよしだと思う。私も4や0も好きだけど。
もともと潜水空母とか宇宙船を戦闘機で迎撃したりするトンデモ設定ゲームなんだから、気にするな。
ただ単に王道ハリウッドハッピーエンドアクション大作風味なだけだと思うぞ。
あれはあれでよしだと思う。私も4や0も好きだけど。
もともと潜水空母とか宇宙船を戦闘機で迎撃したりするトンデモ設定ゲームなんだから、気にするな。
681 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 23:00:37 ID:/xXBP3to
リロードし忘れてて凄い流れ切った書き込みをしてしまった・・・
682 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 23:25:05 ID:e85z8whX
683 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 23:29:38 ID:Jo1OHhrO
>選ばれた作品がたまたまそういう絵柄だっただけでしょ。
何度も続けば偶然ではないんだよ。必然になる。
何度も続けば偶然ではないんだよ。必然になる。
684 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 23:32:25 ID:IPj1wF4J
685 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 23:44:22 ID:e85z8whX
686 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 23:50:42 ID:IPj1wF4J
687 ：なまえをいれてください：2006/07/09(日) 23:51:16 ID:IRIPnvBq
688 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 00:26:41 ID:gNIuNHAx
＞選ばれた作品がたまたまそういう絵柄だっただけでしょ。
＞ああいう絵柄じゃない作品がほぼ間違いなくオタク向けじゃないんだから当然だろ。
あらあら
＞ああいう絵柄じゃない作品がほぼ間違いなくオタク向けじゃないんだから当然だろ。
あらあら
689 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 00:42:38 ID:MscNSlXJ
>ああいう絵柄じゃない作品がほぼ間違いなくオタク向けじゃないんだから当然だろ。
意味不明なんだけど。ってことはああいう番組で選んでいる絵柄は「オタク向け」ってことでＯＫなのね。
絵柄は関係ないって連呼してたのはどなた？
やっぱり、キモイ絵柄にキモイキャラクターにはぁはぁしているお前はキモイんだよ。
意味不明なんだけど。ってことはああいう番組で選んでいる絵柄は「オタク向け」ってことでＯＫなのね。
絵柄は関係ないって連呼してたのはどなた？
やっぱり、キモイ絵柄にキモイキャラクターにはぁはぁしているお前はキモイんだよ。
690 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 01:05:39 ID:Ropl8T1P
どうしてクン論破完了ｗ
691 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 14:14:02 ID:Fi4Gq8y9
>>689
オタク向け作品が同じ絵柄ばっかり使ってるってだけであって、ああいう絵柄＝オタク向けってワケじゃない。
オタク向け作品が同じ絵柄ばっかり使ってるってだけであって、ああいう絵柄＝オタク向けってワケじゃない。
692 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 14:54:29 ID:UHd+zPYa
>>691
オタク向け作品なんだから、制作側もオタク向け絵柄を選定して使ってるんだろ。
それとも「オタク向け作品なのに何故か全部の作品がオタク向けじゃない絵柄を使ってる」ってことか？
もしそうなら「製作者がオタク向けに作ってるのにオタク向けの絵柄を使わない理由」を教えてくれ。
オタク向け作品なんだから、制作側もオタク向け絵柄を選定して使ってるんだろ。
それとも「オタク向け作品なのに何故か全部の作品がオタク向けじゃない絵柄を使ってる」ってことか？
もしそうなら「製作者がオタク向けに作ってるのにオタク向けの絵柄を使わない理由」を教えてくれ。
693 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:03:33 ID:Fi4Gq8y9
694 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:25:43 ID:UHd+zPYa
＞絵柄にオタク向けかどうかなんてない。
あるよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%81%84%E7%B5%B5&lr=
少なくとも絵柄に関して「オタクっぽいか、オタクっぽくないか」という線引きはいろいろとされている。
その線をどこに引くかは差があるが、オタク向けの絵というのは上記の検索で明らかなように存在してる。
反論ある？
あるよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%81%84%E7%B5%B5&lr=
少なくとも絵柄に関して「オタクっぽいか、オタクっぽくないか」という線引きはいろいろとされている。
その線をどこに引くかは差があるが、オタク向けの絵というのは上記の検索で明らかなように存在してる。
反論ある？
695 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:31:02 ID:Fi4Gq8y9
696 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:37:40 ID:UHd+zPYa
>>695
何故一般人の線引きか必要なんだよ。
多くのオタク自身や製作者が「これはオタク向け」だと認識したらそれが「オタク向け」だと認識される＝オタク向け絵柄の共通認識が発生する。
例えば「速いスポーツカー」っていう認識は、車に興味が無い一般人が線引きしなくても、車好きの間で共通認識が生まれた時点で存在するだろ。
車に興味のない一般人が線引きしてないから「速いスポーツカーなんて存在しない」ってことじゃないし。
おまえは「速いスポーツカー」も「美しい船」も「情熱的な絵画」もこの世に存在しないとでも言いたいのか？
何故一般人の線引きか必要なんだよ。
多くのオタク自身や製作者が「これはオタク向け」だと認識したらそれが「オタク向け」だと認識される＝オタク向け絵柄の共通認識が発生する。
例えば「速いスポーツカー」っていう認識は、車に興味が無い一般人が線引きしなくても、車好きの間で共通認識が生まれた時点で存在するだろ。
車に興味のない一般人が線引きしてないから「速いスポーツカーなんて存在しない」ってことじゃないし。
おまえは「速いスポーツカー」も「美しい船」も「情熱的な絵画」もこの世に存在しないとでも言いたいのか？
697 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:38:03 ID:Fi4Gq8y9
だいいちオタクっぽい絵の基準は何？
698 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:38:59 ID:Fi4Gq8y9
699 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:40:37 ID:UHd+zPYa
>>697
基準なんて無いだろ。
しかし「基準が無い＝存在しない」じゃないからな。
>>696に挙げたように「速いスポーツカー」も「美しい船」も「情熱的な絵画」も基準なんてないが、確実に存在はしている。
これで「基準について論じる必要は無い」と理解できた？
基準なんて無いだろ。
しかし「基準が無い＝存在しない」じゃないからな。
>>696に挙げたように「速いスポーツカー」も「美しい船」も「情熱的な絵画」も基準なんてないが、確実に存在はしている。
これで「基準について論じる必要は無い」と理解できた？
700 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:41:44 ID:UHd+zPYa
>>698
「一般人が引くという根拠」とかいう前に、「オタク向け絵柄というものは存在している」ってことは同意できたか？それとも反論あるかどっちだ。はっきりしろ。
「一般人が引くという根拠」とかいう前に、「オタク向け絵柄というものは存在している」ってことは同意できたか？それとも反論あるかどっちだ。はっきりしろ。
701 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:53:10 ID:Fi4Gq8y9
>>700
それは分かった。
それは分かった。
702 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 15:57:35 ID:UHd+zPYa
703 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 16:03:35 ID:Fi4Gq8y9
>>702
何故そうやって言わなくてもいい事を言う？
何故そうやって言わなくてもいい事を言う？
704 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 16:10:11 ID:UHd+zPYa
705 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 16:10:15 ID:KxURgyEg
706 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 16:12:58 ID:UHd+zPYa
まあまた明日になれば別人のふりして同じこと繰り返すんだから念を押してもムダな気もするがｗ
707 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 16:21:05 ID:Fi4Gq8y9
＞わざわざこのスレで言わなくてもいいこと
＞感情的で断片的な反論
俺がいつそんな事を言った？
＞感情的で断片的な反論
俺がいつそんな事を言った？
708 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 16:47:29 ID:Ropl8T1P
結局、自分がキモいオタだってことを認めたくないだけだろｗ
安心しろ、君は立派なキモオタだからｗｗｗｗｗ
安心しろ、君は立派なキモオタだからｗｗｗｗｗ
709 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 17:24:06 ID:WsPijYm2
世の中を知らないアニメ大好き少年のID:e85z8whX＝ID:Fi4Gq8y9
いいから早く気づけ、おまえの好きなオタ向けアニメは世の中には絶対に認められない
好きになってしまったもんはしかたないから
こっそり隠れて楽しめよ
公の場では迫害されるだけなんだよ
今のスタンスのまま生きてると人生損するぞ
710 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 17:54:08 ID:86IsCCIe
ちょっと亀レス
>>697
一般受けしない絵が、オタク向けの絵だ思う
ちょっと話が逸れるけど、オタクとそうでない一般人とに分けたとき、
オタクになりたい一般人っていないか、極少数になるでしょ？
それがなぜか、って言ったらやっぱり、異性にいい目で見られたいとか
社会的に変な目で見られたくないとか、そういう感情から来ると思うんだ
それはつまり、オタクはステータスとして、マイナスって事なんだよね
だからこそ、そうなりたくない人がキモイキモイと叩き
それに乗せられた人も叩き、一部のオタクまでもが、自分は違う違うと叩く
そして、その結果変な「オタク像」が生まれて、さらになりたくない人が
増え、もっと色んな人に叩かれる→無限ループ
で、何が言いたいかというと、オタク向けの絵ってのは
その無限ループしている「オタク像」に媚びてる絵のことだと思う
そして、その像に媚びるゲームがたくさん生まれる、、、日本オワタ＼(^o^)／
>>697
一般受けしない絵が、オタク向けの絵だ思う
ちょっと話が逸れるけど、オタクとそうでない一般人とに分けたとき、
オタクになりたい一般人っていないか、極少数になるでしょ？
それがなぜか、って言ったらやっぱり、異性にいい目で見られたいとか
社会的に変な目で見られたくないとか、そういう感情から来ると思うんだ
それはつまり、オタクはステータスとして、マイナスって事なんだよね
だからこそ、そうなりたくない人がキモイキモイと叩き
それに乗せられた人も叩き、一部のオタクまでもが、自分は違う違うと叩く
そして、その結果変な「オタク像」が生まれて、さらになりたくない人が
増え、もっと色んな人に叩かれる→無限ループ
で、何が言いたいかというと、オタク向けの絵ってのは
その無限ループしている「オタク像」に媚びてる絵のことだと思う
そして、その像に媚びるゲームがたくさん生まれる、、、日本オワタ＼(^o^)／
711 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 18:32:12 ID:+RKidOv9
なんか大げさな話になってるが、
オタク向けかオタク向けでないかの線引きの問題ではないと思う
今、和製RPG全体にそういう傾向があるのが危機なんだろう
どんなRPGであれ多かれ少なかれそういう要素を持ち、また望まれている
海外では、表現や処理能力の伸びを以ってして、よりリアルな冒険活劇のシミュレータとして
RPGは存在感を増してきたが、国内ではどうだろう
ミニゲームの挿入で遊び代が広がったり、アニメーション的な表現力が増したのはいいが、他に進歩がなく骨太な臨場感に欠ける
リアルというのは、単に写実的ということではなく、現実的で説得力を持つという意味でのリアル
オタク向けかオタク向けでないかの線引きの問題ではないと思う
今、和製RPG全体にそういう傾向があるのが危機なんだろう
どんなRPGであれ多かれ少なかれそういう要素を持ち、また望まれている
海外では、表現や処理能力の伸びを以ってして、よりリアルな冒険活劇のシミュレータとして
RPGは存在感を増してきたが、国内ではどうだろう
ミニゲームの挿入で遊び代が広がったり、アニメーション的な表現力が増したのはいいが、他に進歩がなく骨太な臨場感に欠ける
リアルというのは、単に写実的ということではなく、現実的で説得力を持つという意味でのリアル
712 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 18:47:13 ID:Byud0S45
713 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 18:54:59 ID:Ropl8T1P
日本は海外と比べて開発環境も市場も貧弱だからなあ…
海外のゲームの真似をしても絶対に勝てないし
マシンパワーに依存しない、独自の路線を行くのはいいと思うが…
そのせいで子供、オタク中心になってしまうのはどうにかして欲しいところ
海外のゲームの真似をしても絶対に勝てないし
マシンパワーに依存しない、独自の路線を行くのはいいと思うが…
そのせいで子供、オタク中心になってしまうのはどうにかして欲しいところ
714 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 19:35:14 ID:A379t43l
一般人にとってはどのゲームも似たり寄ったりだとおもう。
俺はゼルダしてる所見られて、うゎ～、オタっぽいゲームだねといわれた。
俺はゼルダしてる所見られて、うゎ～、オタっぽいゲームだねといわれた。
715 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 19:44:16 ID:P1UQsIbw
今度出るリアルゼルダが激しくキモゲーになりそうで不安だ
せっかくマスコットみたいな良い絵柄にシフトしてたのに・・・
まだ情報が少ないけど、例えば時オカの延長線上の路線で
そのままリアルにしたような作品ならマジで終わってる
・美形イケメン主人公
・捕えられて主人公を頼って来る媚びたお姫様
・コキリ森のミニスカ(？)ロリ天国
・カラフルで非現実的な髪の色
・「ウッフ～ン」な巨乳の露出大妖精
・同じく巨乳の魔女(本当はババァだけどｗ)
等々・・・
「昔は画像荒かったから気にならなかったがリアルにするとキモい」
ってパターンの典型にはまりそう
せっかくマスコットみたいな良い絵柄にシフトしてたのに・・・
まだ情報が少ないけど、例えば時オカの延長線上の路線で
そのままリアルにしたような作品ならマジで終わってる
・美形イケメン主人公
・捕えられて主人公を頼って来る媚びたお姫様
・コキリ森のミニスカ(？)ロリ天国
・カラフルで非現実的な髪の色
・「ウッフ～ン」な巨乳の露出大妖精
・同じく巨乳の魔女(本当はババァだけどｗ)
等々・・・
「昔は画像荒かったから気にならなかったがリアルにするとキモい」
ってパターンの典型にはまりそう
716 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 19:49:44 ID:IFBfQvNO
いくら俺達ゲーヲタが
物好きで頭がおかしくて、人生にロクな事がなくて、異性にも縁が無いから
せめてゲームに現実逃避してても、そうそうキャラ萌え先行のゲームばかり選ぶものかよ
物好きで頭がおかしくて、人生にロクな事がなくて、異性にも縁が無いから
せめてゲームに現実逃避してても、そうそうキャラ萌え先行のゲームばかり選ぶものかよ
717 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 19:55:07 ID:Fi4Gq8y9
718 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 20:37:17 ID:WsPijYm2
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたやってるよ
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>>717
海外で主流のFPSゲームはターゲットとしている年齢層が高い。
そしてアニオタに媚びたゲーム作りはしていない。
プレイヤー主体のSF・戦争映画みたいなゲームが多いんだよ。
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたやってるよ
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>>717
海外で主流のFPSゲームはターゲットとしている年齢層が高い。
そしてアニオタに媚びたゲーム作りはしていない。
プレイヤー主体のSF・戦争映画みたいなゲームが多いんだよ。
719 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 21:07:37 ID:Fi4Gq8y9
>>718
オタクはアニオタだけじゃないだろ。
オタクはアニオタだけじゃないだろ。
720 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 21:20:12 ID:+RKidOv9
何の話をしているんだ？
721 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 21:20:49 ID:8NT9K7xh
一般向けってのはあるんじゃない？海外のゲームって。
宣伝の為にブランドの服をキャラクターの衣装にしてるのとか見ると。
日本でそんなんやっても宣伝にならないだろうし。
宣伝の為にブランドの服をキャラクターの衣装にしてるのとか見ると。
日本でそんなんやっても宣伝にならないだろうし。
722 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 21:33:51 ID:ppmOm3aa
海外ゲームはオタクはオタクでも性的な方面にパワーをむけてないよ。
だからまだマシ。あくまで「マシ」なレベルだが。
ロリロリ美少女が黄色い声で叫んだりは絶対にないなら心配スンナ。
だからまだマシ。あくまで「マシ」なレベルだが。
ロリロリ美少女が黄色い声で叫んだりは絶対にないなら心配スンナ。
723 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 21:38:57 ID:WsPijYm2
724 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 22:37:49 ID:gNIuNHAx
725 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 22:54:01 ID:MscNSlXJ
>だが吹き飛ばした生首にしょんべんかけるのは止めろｗｗｗ
貴様！！！それはポスタル２だけだ！！！あれは向こうでもキワモノだぞ。
絶対、ポスタル２のことだろ（笑）
貴様！！！それはポスタル２だけだ！！！あれは向こうでもキワモノだぞ。
絶対、ポスタル２のことだろ（笑）
726 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 23:22:53 ID:abMMsBCg
ポスタル以外で小便は聞いたことが無い。
727 ：なまえをいれてください：2006/07/10(月) 23:36:29 ID:Ropl8T1P
残酷シーンにやたら凝ったり、一般市民の首飛ばしたり、千切れた腕を武器にしたりと
「ホントにやる必要あったのか？」と思うところは日本のＲＰＧといっしょだな
「ホントにやる必要あったのか？」と思うところは日本のＲＰＧといっしょだな
728 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 00:08:12 ID:KJ5LzE5H
>722
馬鹿だなぁ。それはお国柄もあるんだよｗ
あっちでもおまいの言う「黄色い声」よりもアルトボイスの女性のほうが好まれるってのが一般的なの。だから女性キャラの叫び声とかゴツいだろ？ｗ
馬鹿だなぁ。それはお国柄もあるんだよｗ
あっちでもおまいの言う「黄色い声」よりもアルトボイスの女性のほうが好まれるってのが一般的なの。だから女性キャラの叫び声とかゴツいだろ？ｗ
729 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 00:48:41 ID:Zuf1D9Z9
>>722
海外ではロリ要素はタブーみたいになってるからな。
異常にタブー視されるということ は、 裏を返せばそれだけ深刻な問題であるということ。
何の臆面もなく少女萌えなソフトが出るのは、日本はまだ平和だからなのかもな。
海外ではロリ要素はタブーみたいになってるからな。
異常にタブー視されるということ は、 裏を返せばそれだけ深刻な問題であるということ。
何の臆面もなく少女萌えなソフトが出るのは、日本はまだ平和だからなのかもな。
730 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 02:37:03 ID:qyCqHhRr
ただの偶然かもしれんが、
俺の持ってる洋ゲーは殆どねソフトに下ネタ話とかエロいシーン有るぞ
俺の持ってる洋ゲーは殆どねソフトに下ネタ話とかエロいシーン有るぞ
731 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 03:22:18 ID:wjd+5bLb
ほとんどのアクション系ハリウッド映画には下ネタ話とかエロいシーンがあるからな。
国柄じゃないか？
国柄じゃないか？
732 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 12:48:11 ID:KLDnY7mA
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/e/8e234e0c.jpg
まぁお前ら、実在するエルフでも見て仲良くしようぜ。
まぁお前ら、実在するエルフでも見て仲良くしようぜ。
733 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 13:08:14 ID:Zuf1D9Z9
734 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 14:56:23 ID:qyCqHhRr
発展も何も、思いっきりコスプレ萌えだろ
735 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 16:10:16 ID:fgNkfthm
バルカン星（Mr.スポックの出身星）の奇形じゃないのか
736 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 17:34:26 ID:Zuf1D9Z9
737 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 17:49:56 ID:RnolFlnK
>>732がロードオブザリングに出てきたら
とか想像してみる
とか想像してみる
738 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 21:05:57 ID:qyCqHhRr
このスレ的にはコスプレ喫茶とかはＯＫなの？
最近テレビでよくネタにされてて「萌えは文化だ」とかいってる人いるけど
最近テレビでよくネタにされてて「萌えは文化だ」とかいってる人いるけど
739 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 21:21:50 ID:DDsW/Dgr
面白がって取り上げてるだけだろ
テレビの飯の種
文化を主張できるほど多様性もないし
テレビの飯の種
文化を主張できるほど多様性もないし
740 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 21:24:34 ID:AI6BZce1
741 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 21:29:47 ID:DDsW/Dgr
OK？どころか
ぶっちぎりでアウトだろうな
コナンザグレートみたいなやつが、マンガ肉を短刀で切り分けてくれる飯屋なら行ってみたいけど
ぶっちぎりでアウトだろうな
コナンザグレートみたいなやつが、マンガ肉を短刀で切り分けてくれる飯屋なら行ってみたいけど
742 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 21:50:57 ID:Zuf1D9Z9
743 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 22:02:41 ID:HU9ORyqC
文化と言えば文化だが、はっきり言って反吐が出る。
巫女はもういい。シスター喫茶もまあ許そう。
しかし神道や聖書にまで手を出すのはどうかしてるぜ。
この世の全てが性欲の対象ってか？ 死んだ方がいいな。
とりあえずメイヴ考えた奴出てこい。殴らせろ。
巫女はもういい。シスター喫茶もまあ許そう。
しかし神道や聖書にまで手を出すのはどうかしてるぜ。
この世の全てが性欲の対象ってか？ 死んだ方がいいな。
とりあえずメイヴ考えた奴出てこい。殴らせろ。
744 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 22:12:26 ID:Zuf1D9Z9
＞この世の全てが性欲の対象ってか？ 死んだ方がいいな。
それはアニメ業界に限ったことじゃないな
ＡＶの方が手が広い
それはアニメ業界に限ったことじゃないな
ＡＶの方が手が広い
745 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 22:16:46 ID:HU9ORyqC
機械やら日用品を人間に見立てたＡＶは流石にあるまいて
746 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 22:22:19 ID:AI6BZce1
747 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 22:41:06 ID:lZ3DmyMo
でも神様の世界は性欲に満ち溢れてるしな。近親相姦どんとこいの世界だぞ。
748 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 22:47:15 ID:i4Q7AfHg
お前らは少しは性欲から離れられないのか！？
749 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 22:51:11 ID:Zuf1D9Z9
性欲から離れて、いったい何が残るというのか
750 ：なまえをいれてください：2006/07/11(火) 23:12:19 ID:/+6S55si
>749
とくに>743みたいなやつはなｗ
とくに>743みたいなやつはなｗ
751 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 08:33:00 ID:LUWjR5fx
文化っていっても底辺の文化だからね。
世の中には認められないけどほそぼそと続く文化ってのはあるもんだから、
そういう系統かと思う。メイド喫茶とかは。
ただ、彼女にいわせれば「メイド喫茶に入ってきた男性はその場で仕事以外には付き合いたくない人間じゃないの？」
といってたのは事実そのとおりだと思う。絶対、客のことよくは思ってないだろうな。
世の中には認められないけどほそぼそと続く文化ってのはあるもんだから、
そういう系統かと思う。メイド喫茶とかは。
ただ、彼女にいわせれば「メイド喫茶に入ってきた男性はその場で仕事以外には付き合いたくない人間じゃないの？」
といってたのは事実そのとおりだと思う。絶対、客のことよくは思ってないだろうな。
752 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 08:40:53 ID:wJSO5VRT
そりゃそうだろ。アイドルなんかもそうだな。
ていうかキモヲタが好きな奴なんて世界に何人いるか分からんぞ。
ていうかキモヲタが好きな奴なんて世界に何人いるか分からんぞ。
753 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 11:00:21 ID:aQOKt3uq
コスプレにしろメイドにしろ、苦手な人は苦手なんだろうな。ヲタでも。
754 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 13:18:18 ID:tDZ1uRGh
俺はアニオタだけど、コスプレを商売にしたものはダメだ。
二次元だからこそ通用するものを、三次元に持ち込む意図がわからん。
イベントとかで個人の好きにやるのは一向に構わないが、メイド喫茶のバイトの子なんてアニオタじゃないだろ？
二次元だからこそ通用するものを、三次元に持ち込む意図がわからん。
イベントとかで個人の好きにやるのは一向に構わないが、メイド喫茶のバイトの子なんてアニオタじゃないだろ？
755 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 17:38:28 ID:wfLpHn/D
仕事だろ
オタク相手の風俗
オタク相手の風俗
756 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 18:36:01 ID:nzyGghXS
妄想が暴走し過ぎててあきれる
メイドが若い女で、しかも喫茶だと？
家政婦紹介所に行っても、あんなのは出てこん
メイドが若い女で、しかも喫茶だと？
家政婦紹介所に行っても、あんなのは出てこん
757 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 21:04:58 ID:wfLpHn/D
いいゲーム思いついた！
メイド喫茶を経営しながら恋愛するゲームなんてどうだ？
やべぇ、俺キモヲタの才能有るかもしれんｗ
メイド喫茶を経営しながら恋愛するゲームなんてどうだ？
やべぇ、俺キモヲタの才能有るかもしれんｗ
758 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 22:19:44 ID:aQOKt3uq
759 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 22:37:53 ID:v+E0XxW5
>>757
わたしにおまカフェ
わたしにおまカフェ
760 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 23:31:26 ID:BsKZko2p
>メイド喫茶を経営しながら恋愛するゲームなんてどうだ？
プレステ２でも最近出てたでしょ。パルフェとかいうギャルゲーだったと思う。
ちなみに友人が発見したヘンな法則。
「カタカナ・ひながら、４文字のゲームタイトルは大抵やばい」
なるほど・・・。キミキス・ツヨキス、パルフェ、マブラブとかたしかにそーだな。
プレステ２でも最近出てたでしょ。パルフェとかいうギャルゲーだったと思う。
ちなみに友人が発見したヘンな法則。
「カタカナ・ひながら、４文字のゲームタイトルは大抵やばい」
なるほど・・・。キミキス・ツヨキス、パルフェ、マブラブとかたしかにそーだな。
761 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 23:35:22 ID:QHwbOAT1
話がギャルゲーに移りつつあるな。
んなの論外だろ。きもくないギャルゲーがあったら知りたいわ。
んなの論外だろ。きもくないギャルゲーがあったら知りたいわ。
762 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 23:40:18 ID:tDZ1uRGh
恋愛小説や恋愛ドラマはキモくないのに、恋愛シミュレーションは何でキモいんだろうな
傍観者か主観者かの違いか?
傍観者か主観者かの違いか?
763 ：なまえをいれてください：2006/07/12(水) 23:58:27 ID:S41aSJfG
国柄の違いかと
764 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 00:02:48 ID:R/Cg01Gq
エロ本みたいなもんだからだろ
恋愛小説や恋愛ドラマは女が見る
恋愛シミュレーションは男しかやらん
恋愛小説や恋愛ドラマは女が見る
恋愛シミュレーションは男しかやらん
765 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 00:09:50 ID:HnDwEvQM
>>762
オタの妄想が前面に出てくるから。
オタの妄想が前面に出てくるから。
766 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 07:29:35 ID:3ZIvzqGq
767 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 09:00:14 ID:GCLmdyDi
でも恋愛バリバリのＲＰＧはアウトなんだよなぁ、微妙な所だ
768 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 11:15:45 ID:o7MjhVVu
結局さ、アンチRPG厨って「女の子」を「性欲の対象」としてしか見れないガキなんだよな。このスレ見てて思ったわｗ
だからアニメ絵の女の子とか可愛いビジュアル、声の女の子見たら「オタ向け!!オタの性欲の対象!!」って狂ったように叩くんだろ？
だからアニメ絵の女の子とか可愛いビジュアル、声の女の子見たら「オタ向け!!オタの性欲の対象!!」って狂ったように叩くんだろ？
769 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 11:32:42 ID:S0UKpB4G
腿蔵もて王サーガのエロガード＝エロリップに似てるなｗ
エロを心底憎んでいると言いながら、一番エロい妄想をしているのはお前だろ、見たいなｗ
エロを心底憎んでいると言いながら、一番エロい妄想をしているのはお前だろ、見たいなｗ
770 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 15:37:00 ID:4PX33e+f
「RPGを叩いているのは女の子を性欲の対象にしか見れないガキなんだよな」
これで安心してアニメ絵のゲームで遊べるね＼(^o^)／
これで安心してアニメ絵のゲームで遊べるね＼(^o^)／
771 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 15:47:45 ID:15vEoSZP
＞アンチRPG厨って「女の子」を「性欲の対象」としてしか見れないガキなんだよな。
その根拠に興味があるんでkwsk
性欲の対象を叩くのが普通なら、中高生はグラビアアイドル叩きまくりだよな？
その根拠に興味があるんでkwsk
性欲の対象を叩くのが普通なら、中高生はグラビアアイドル叩きまくりだよな？
772 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 15:50:30 ID:15vEoSZP
どこかで見たと思ったら>>535か。
で552で矛盾を指摘されてるのに見ないふりしてループかｗ
で552で矛盾を指摘されてるのに見ないふりしてループかｗ
773 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 16:20:42 ID:4EVqHZNZ
リアル女性やアイドルとかは叩かないのに
アニメ絵の女は叩くってどっかおかしいよな。
アニメ絵の女は叩くってどっかおかしいよな。
774 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 16:54:04 ID:GCLmdyDi
まぁこのスレはキャラを性欲対象として見る事を前提に話てるし
だからこそ嫌悪感が湧く訳で
当たらずとも遠からず、と言えなくもないが
だからこそ嫌悪感が湧く訳で
当たらずとも遠からず、と言えなくもないが
775 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 17:15:17 ID:15vEoSZP
×まぁこのスレはキャラを性欲対象として見る事を前提に話てるし
〇まぁこのスレはキャラを性欲対象として見るやつがいる事を前提に話てるし
単純化すると「キャラを性の対象として見ないやつ」が「キャラを性の対象として見てるやつ」をキモイと叩いてる構図だろ
〇まぁこのスレはキャラを性欲対象として見るやつがいる事を前提に話てるし
単純化すると「キャラを性の対象として見ないやつ」が「キャラを性の対象として見てるやつ」をキモイと叩いてる構図だろ
776 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 17:32:40 ID:4PX33e+f
アニメキャラを嫌悪の対象として見てるやつ
が
アニメ好きを叩いてる
という構図じゃないのか。
アニメの女でも男でもロボットでもなんでもいいけど
いい歳してアニメを楽しむことの正当性を主張してるやつはヤバイだろ。
アニメ見たり、ゲームやるのはいいけど他人にカミングアウトすんなよ。
↓あと、いつものこれ禁止な
>アニメのどこがキモイんだ？
>お前だってキモイだろ
>2ch見てる時点で同じだろ
が
アニメ好きを叩いてる
という構図じゃないのか。
アニメの女でも男でもロボットでもなんでもいいけど
いい歳してアニメを楽しむことの正当性を主張してるやつはヤバイだろ。
アニメ見たり、ゲームやるのはいいけど他人にカミングアウトすんなよ。
↓あと、いつものこれ禁止な
>アニメのどこがキモイんだ？
>お前だってキモイだろ
>2ch見てる時点で同じだろ
777 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 17:34:28 ID:15vEoSZP
778 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 17:37:03 ID:v4CSrOFP
779 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 18:38:43 ID:4EVqHZNZ
＞↓あと、いつものこれ禁止な
それを言われたら困るから禁止してるクセに。
それを言われたら困るから禁止してるクセに。
780 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 18:43:39 ID:R/Cg01Gq
アニメ絵萌え絵オタ絵、それぞれ勝手にやってくれてりゃいいんだが
テレビゲームをさんざん侵略されてうんざり
テレビゲームをさんざん侵略されてうんざり
781 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 21:03:05 ID:4EVqHZNZ
>>780
また「自分の嫌いなモノが多数派になったら困る」っていう自己厨君か。
また「自分の嫌いなモノが多数派になったら困る」っていう自己厨君か。
782 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 21:09:14 ID:R/Cg01Gq
もともとそういう連中の集まる場所だろが
偉そうに人の道説いた気になるな坊主
偉そうに人の道説いた気になるな坊主
783 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 21:16:49 ID:4PX33e+f
>>781
×自分の嫌いなモノが多数派になったら困る
○自分の嫌いなものが侵略されると困る
>780はアニメや萌えは好きなだけやれと言ってる。
ただしテレビゲームとの境界はしっかりと分けてくれということだよ。
君は情報を自分の頭のなかでステレオタイプ化（自分の経験、知識によって
一定のパターンに変換して単純化する行為）して考えるから
相手の言っていることが正しく理解できなくなるんだよ。
×自分の嫌いなモノが多数派になったら困る
○自分の嫌いなものが侵略されると困る
>780はアニメや萌えは好きなだけやれと言ってる。
ただしテレビゲームとの境界はしっかりと分けてくれということだよ。
君は情報を自分の頭のなかでステレオタイプ化（自分の経験、知識によって
一定のパターンに変換して単純化する行為）して考えるから
相手の言っていることが正しく理解できなくなるんだよ。
784 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 21:17:48 ID:4PX33e+f
訂正
○自分の嫌いなもの“に”侵略されると困る
○自分の嫌いなもの“に”侵略されると困る
785 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:02:41 ID:My3M6OHh
wizが最もわかりやすい例だな
786 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:08:09 ID:R/Cg01Gq
あれは別にいいけどな
本家はあいかわらずハードコア路線だし
本家はあいかわらずハードコア路線だし
787 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:16:54 ID:1r4uvKIV
多くの3D探索型RPGにおいて主人公は何らかの理由で無一文、裸同然でスタートする。
プレイヤーは近くの廃屋で錆びたナイフや水筒を手に入れ、海辺を歩いて食料を探す。
浅瀬に沈んだ船の残骸から、封が切られていないワインを見つけ興奮する。
森で採ったキノコと岩場に潜んでいたエビの肉を焚き火で炙り、今日見つけたものを吟味する。
「さあ明日は遠くに見えた村まで足を延ばそうか、それとも崖の洞窟を探検しようか……」
この主人公の放り出しによって、プレイヤーは自ら探索したり決断する基本を学ぶと共に
その行為の中に楽しさを見出すのである。
一方、このような生存を目的とした探索は国産ライトRPGとは無縁の要素である。
ライトRPGの主人公は大抵強力な組織のバックアップを得ており、常に小奇麗な格好をし、
寝食に困ることは無い。飛行艇や宇宙船といった桁外れの財産を所有することもある。
打ち捨てられた馬車の残骸を見つけて何か役立つものは無いかと探ったり、汚い沼地で食料を漁ったりもしない。
旅自体はそれほど困難なものではなく、問題はマップの複雑さやモンスターの強さである。
プレイヤーは近くの廃屋で錆びたナイフや水筒を手に入れ、海辺を歩いて食料を探す。
浅瀬に沈んだ船の残骸から、封が切られていないワインを見つけ興奮する。
森で採ったキノコと岩場に潜んでいたエビの肉を焚き火で炙り、今日見つけたものを吟味する。
「さあ明日は遠くに見えた村まで足を延ばそうか、それとも崖の洞窟を探検しようか……」
この主人公の放り出しによって、プレイヤーは自ら探索したり決断する基本を学ぶと共に
その行為の中に楽しさを見出すのである。
一方、このような生存を目的とした探索は国産ライトRPGとは無縁の要素である。
ライトRPGの主人公は大抵強力な組織のバックアップを得ており、常に小奇麗な格好をし、
寝食に困ることは無い。飛行艇や宇宙船といった桁外れの財産を所有することもある。
打ち捨てられた馬車の残骸を見つけて何か役立つものは無いかと探ったり、汚い沼地で食料を漁ったりもしない。
旅自体はそれほど困難なものではなく、問題はマップの複雑さやモンスターの強さである。
788 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:21:17 ID:My3M6OHh
何そのキングスフィールド
789 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:23:31 ID:4EVqHZNZ
＞ステレオタイプ化
何故それをすると相手の言ってる事が正しく理解できなくなるのか分からない。
最も効率的に情報を処理してるだろ。
何故それをすると相手の言ってる事が正しく理解できなくなるのか分からない。
最も効率的に情報を処理してるだろ。
790 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:23:34 ID:1r4uvKIV
そもそも探索型RPGの主人公がボロ布をまといゴミを漁っている間に
ライトRPGの主人公はヒ ロインと運命的な出会いをし、歴史の大きなうねりに巻き込まれ
ジェットコースターのように次から次へととてつもない展開に直面するのである。
探索型RPGのプレイヤーが鍛冶屋の親父相手にのんびり値切っている間にも、
ライトRPGのプレ イヤーは祭りの途中に突然反乱軍の襲撃に巻き込まれ
牢獄にぶち込まれ、仲間を作り、次々に試練を与えられ
指定された場所で物語を進めるためのトリガーを引く。
ライトRPGに広大で緻密なマップやサバイバル要素は必要ないだろう。
急展開を続ける物語の続きを早く見たいという人にとって、イベント地点までの遠い道のりも
ゴミ漁りも食料探しも、すべて苦痛でしかないのだから。
ライトRPGの主人公はヒ ロインと運命的な出会いをし、歴史の大きなうねりに巻き込まれ
ジェットコースターのように次から次へととてつもない展開に直面するのである。
探索型RPGのプレイヤーが鍛冶屋の親父相手にのんびり値切っている間にも、
ライトRPGのプレ イヤーは祭りの途中に突然反乱軍の襲撃に巻き込まれ
牢獄にぶち込まれ、仲間を作り、次々に試練を与えられ
指定された場所で物語を進めるためのトリガーを引く。
ライトRPGに広大で緻密なマップやサバイバル要素は必要ないだろう。
急展開を続ける物語の続きを早く見たいという人にとって、イベント地点までの遠い道のりも
ゴミ漁りも食料探しも、すべて苦痛でしかないのだから。
791 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:26:45 ID:S0UKpB4G
冒険にリアルを求めるかファンタジーを求めるかの違いだな。
どっちが優れているとも劣っているとも言えん。
どっちが優れているとも劣っているとも言えん。
792 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:38:09 ID:1r4uvKIV
莫大な金と人を使ってムービーでカッコつけなくてもいい
そんなに美形キャラに力を注がなくてもいい
無理に奇想天外な話にしなくてもいい
一振りの剣とランタンと食料を持って、育った村を出て自由に旅させてくれ
気に入った仲間を酒場で誘い、宝を求めて小さなダンジョンに挑む
しとめた獲物を捌き食事しながらその日の戦利品を吟味する毎日
体を鍛え、戦い方を学び、お気に入りの装備を丹念に磨く
旅の間に考えたゴブリンのシチューに自分の名前が付くとは、料理の腕もまんざらでも無くなった
手が出なかった角の店に並ぶ高級なマント、放浪の鍛冶屋から譲り受けた鋼の剣
冒険と宝に魅せられ、気がつけば名は知られ、危険な仕事の依頼もひっきりなしだ
誰の差し金か寝込みを襲ってくる刺客。山道でも山賊に襲われ、偶然通りかかった女狩人が助太刀してくれた
そして古くからの戦友の死、無邪気に頼ってくる新米冒険者
時は流れ、各地で小さな異変が多発し、いよいよ世界が闇に包まれようかという時
生きて帰ってきた者のない「闇の迷宮」の入り口を見つけ、胸を躍らせる俺と頼もしい仲間達がいた…
そんなに美形キャラに力を注がなくてもいい
無理に奇想天外な話にしなくてもいい
一振りの剣とランタンと食料を持って、育った村を出て自由に旅させてくれ
気に入った仲間を酒場で誘い、宝を求めて小さなダンジョンに挑む
しとめた獲物を捌き食事しながらその日の戦利品を吟味する毎日
体を鍛え、戦い方を学び、お気に入りの装備を丹念に磨く
旅の間に考えたゴブリンのシチューに自分の名前が付くとは、料理の腕もまんざらでも無くなった
手が出なかった角の店に並ぶ高級なマント、放浪の鍛冶屋から譲り受けた鋼の剣
冒険と宝に魅せられ、気がつけば名は知られ、危険な仕事の依頼もひっきりなしだ
誰の差し金か寝込みを襲ってくる刺客。山道でも山賊に襲われ、偶然通りかかった女狩人が助太刀してくれた
そして古くからの戦友の死、無邪気に頼ってくる新米冒険者
時は流れ、各地で小さな異変が多発し、いよいよ世界が闇に包まれようかという時
生きて帰ってきた者のない「闇の迷宮」の入り口を見つけ、胸を躍らせる俺と頼もしい仲間達がいた…
793 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:41:16 ID:R/Cg01Gq
国産はあきらめた方がいいな
そういうゲームまとめる力がない
そういうゲームまとめる力がない
794 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:44:24 ID:4PX33e+f
>>789
効率的＝正しい
というわけではないということを学ぼうな。
RPGの経験値稼ぎとは違うんだよ。
君にも分かりやすいようになるべくていねいに説明するからちゃんと読んでね。
現実におきている事を完全に正しく理解しようとすると、
ものすごく膨大なデータを集めて、すべての整合性を確認しなきゃならない。
そんなことやってたら時間もエネルギーも使いすぎてしまうよな。
だからそこで情報をあるていどテキトウに処理しようとするのがステレオタイプ化なんだよ。
ライブカメラの画質を落とすとスムーズに表示されるのと一緒だね。
だからステレオタイプ化して考えることは間違いじゃない。
ただし、処理速度を重視するあまり、データの正確性が不十分になってしまうこともある。
ステレオタイプ化が、正しい理解のさまたげになるのはこういう理屈。
効率的＝正しい
というわけではないということを学ぼうな。
RPGの経験値稼ぎとは違うんだよ。
君にも分かりやすいようになるべくていねいに説明するからちゃんと読んでね。
現実におきている事を完全に正しく理解しようとすると、
ものすごく膨大なデータを集めて、すべての整合性を確認しなきゃならない。
そんなことやってたら時間もエネルギーも使いすぎてしまうよな。
だからそこで情報をあるていどテキトウに処理しようとするのがステレオタイプ化なんだよ。
ライブカメラの画質を落とすとスムーズに表示されるのと一緒だね。
だからステレオタイプ化して考えることは間違いじゃない。
ただし、処理速度を重視するあまり、データの正確性が不十分になってしまうこともある。
ステレオタイプ化が、正しい理解のさまたげになるのはこういう理屈。
795 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:45:10 ID:4PX33e+f
796 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 22:45:53 ID:My3M6OHh
>>789
都合のいいように解釈するのが情報処理たあ笑えるジョークだな？
都合のいいように解釈するのが情報処理たあ笑えるジョークだな？
797 ：なまえをいれてください：2006/07/13(木) 23:51:51 ID:4EVqHZNZ
>>796
俺がいつ都合のいいような解釈をした？
俺がいつ都合のいいような解釈をした？
798 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 00:18:47 ID:q23B0IxH
出たよ
799 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 00:27:47 ID:jNNMWYPd
世間から受け入れられてて一般人から見れば何でもないものまで
何でもかんでも性欲対象に見えちゃって嫌悪感示す過剰な奴も結構ヤバイ
１,ヲタの性欲対象で、一般人からみてキモい
２,ヲタの性欲対象にもなるが、一般人にも受け入れられてる
３,ヲタの性欲対象にはならず、一般人に受け入れられてる
この三つに分けた時、「２」に反応しちゃう奴は
どちらかと言うとヲタに近い
何でもかんでも性欲対象に見えちゃって嫌悪感示す過剰な奴も結構ヤバイ
１,ヲタの性欲対象で、一般人からみてキモい
２,ヲタの性欲対象にもなるが、一般人にも受け入れられてる
３,ヲタの性欲対象にはならず、一般人に受け入れられてる
この三つに分けた時、「２」に反応しちゃう奴は
どちらかと言うとヲタに近い
800 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 02:59:20 ID:CQwxipsh
>771
このスレをちょっと読み返してみるといい。「オタは二次元のキャラをなんでも性欲の対象にしたがる」って言ってる馬鹿なアンチRPG厨がいるからｗ
>794
いるんだよなぁ…自分の言葉に酔って長々と御託並べる厨房様って
このスレをちょっと読み返してみるといい。「オタは二次元のキャラをなんでも性欲の対象にしたがる」って言ってる馬鹿なアンチRPG厨がいるからｗ
>794
いるんだよなぁ…自分の言葉に酔って長々と御託並べる厨房様って
801 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 03:02:14 ID:CQwxipsh
>792
実際にそんなゲームあったら楽しそうなんだけど、例えば洋ゲーRPGはそんなのを再現しようとして失敗してるような作品ばっかなイメージ。偏見と言われればそうだけどｗ
実際にそんなゲームあったら楽しそうなんだけど、例えば洋ゲーRPGはそんなのを再現しようとして失敗してるような作品ばっかなイメージ。偏見と言われればそうだけどｗ
802 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 10:51:41 ID:mx4XmowY
>>800
質問の意味をわざとずらしてるだろｗ
その「馬鹿なアンチRPG厨」のアンチ活動の動機がなぜ「性欲の対象」になるのかを質問してるんじゃないのか？
通常どんなジャンルでも「アンチ〇〇」は、「〇〇が嫌い」「〇〇がウザイ」という理由で叩くだろ。
それなのに何故か>>768は「性欲の対象」として見てるとか言い出したので、「性欲の対象」を叩く心理ってのが不思議なんだろ。
質問の意味をわざとずらしてるだろｗ
その「馬鹿なアンチRPG厨」のアンチ活動の動機がなぜ「性欲の対象」になるのかを質問してるんじゃないのか？
通常どんなジャンルでも「アンチ〇〇」は、「〇〇が嫌い」「〇〇がウザイ」という理由で叩くだろ。
それなのに何故か>>768は「性欲の対象」として見てるとか言い出したので、「性欲の対象」を叩く心理ってのが不思議なんだろ。
803 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 11:14:29 ID:CQwxipsh
>802
馬鹿だなぁ、アンチはやたらと自分の意見をまるでそれが一般論みたいに押し付けるってことを忘れたのか？ｗ
つまり「オタにとってはアニメキャラは性欲の対象」ってのは、自分たちが女の子を性欲の対象としか見れてないからそんな考え方しか出来なくて、その馬鹿な考えがアニオタのデフォルトだと決めつけたがるってこと
馬鹿だなぁ、アンチはやたらと自分の意見をまるでそれが一般論みたいに押し付けるってことを忘れたのか？ｗ
つまり「オタにとってはアニメキャラは性欲の対象」ってのは、自分たちが女の子を性欲の対象としか見れてないからそんな考え方しか出来なくて、その馬鹿な考えがアニオタのデフォルトだと決めつけたがるってこと
804 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 11:17:38 ID:q23B0IxH
絵柄やライトノベル的な話や世界観がキモいってだけなのに
それとな、ここはそもそもアンチスレだから、よそ者は行儀よくしろよ
それとな、ここはそもそもアンチスレだから、よそ者は行儀よくしろよ
805 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 11:56:33 ID:y91qkMG2
つーか２ちゃんねる自体が根本の原因なんじゃないかな。萌えって言葉はどこから生まれたか？それを考える。
806 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 12:12:23 ID:LYKpYvGg
＞絵柄やライトノベル的な話や世界観がキモいってだけなのに
その意見をまるでそれが一般論みたいに押し付けるのがいけないって事だろ。
その意見をまるでそれが一般論みたいに押し付けるのがいけないって事だろ。
807 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 12:35:00 ID:33qT9VK6
だからここは、そういう意見が住人にとって一般的なアンチスレなんだってば。
ここで否定されたからってお前の趣味が全否定されるわけじゃないから、
安心してこのスレを閉じるといいよ。
ここで否定されたからってお前の趣味が全否定されるわけじゃないから、
安心してこのスレを閉じるといいよ。
808 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 13:48:17 ID:mx4XmowY
>>803
その「アンチは自分達の意見を相手にもあてはめてる」というのが事実なら、
「アンチは女の子を性欲の対象として見ている」→アンチが自分の好みを押し付けると→「キモオタも女の子を性欲の対象として見ている」となる訳で、
途中で「アニメキャラの女の子」に摩り替わる意味が解らないんだけどｗ
その「アンチは自分達の意見を相手にもあてはめてる」というのが事実なら、
「アンチは女の子を性欲の対象として見ている」→アンチが自分の好みを押し付けると→「キモオタも女の子を性欲の対象として見ている」となる訳で、
途中で「アニメキャラの女の子」に摩り替わる意味が解らないんだけどｗ
809 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 13:54:55 ID:mx4XmowY
それと>>771の質問は
「アンチＲＰＧ厨」＝「女の子を性欲の対象としてしか見れないガキ」が成立する根拠なり理論なりを聞いてるんだろ。
おまえはさっきから「アンチＲＰＧ厨」＝「女の子を性欲の対象としてしか見れないガキ」が既に確定している事実のように書いてるけど、
なぜか「アンチＲＰＧ厨」＝「女の子を性欲の対象としてしか見れないガキ」だと確信したのかという理由には>>771や>>802で聞いても全く答えようとしないよなｗ
「アンチＲＰＧ厨」＝「女の子を性欲の対象としてしか見れないガキ」が成立する根拠なり理論なりを聞いてるんだろ。
おまえはさっきから「アンチＲＰＧ厨」＝「女の子を性欲の対象としてしか見れないガキ」が既に確定している事実のように書いてるけど、
なぜか「アンチＲＰＧ厨」＝「女の子を性欲の対象としてしか見れないガキ」だと確信したのかという理由には>>771や>>802で聞いても全く答えようとしないよなｗ
810 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 14:49:19 ID:jNNMWYPd
彼はは多分、俺（>>799）と同じような事が言いたいんじゃないかな
811 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 16:21:14 ID:QTo4iXqp
812 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 18:47:53 ID:E3O/Pe1o
少なくとも、パソコン通信時代（ニフティサーブとか）から存在してたよな。
813 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 20:53:31 ID:0GB8BNSX
>>811
萌えの期限は韓国にあります
萌えの期限は韓国にあります
814 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 21:04:23 ID:1j6cYYC9
萌ってもやしあるよな
815 ：なまえをいれてください：2006/07/14(金) 21:40:41 ID:33qT9VK6
「萌え」が今の意味で使われるようになったのは1993～94年ごろからと見られているが、
その語源には諸説があり、正確な起源は今なお不明という見方が主流。
有名なのは93年のアニメ「恐竜惑星」に登場する「萌」というキャラを起源とする説だが、
これは正確な証拠に欠け、都市伝説に過ぎないとの意見も多い。
また、94年の「セーラームーン」の人気キャラ「土萠（ともえ）ほたる」のファンが
同じく商用ネットや草の根ＢＢＳで「萠え～」を連呼しており、
「萠」の字は変換が面倒なため「萌」で代用されることが多かったことから、
ここを起源とする説も根強い。
その語源には諸説があり、正確な起源は今なお不明という見方が主流。
有名なのは93年のアニメ「恐竜惑星」に登場する「萌」というキャラを起源とする説だが、
これは正確な証拠に欠け、都市伝説に過ぎないとの意見も多い。
また、94年の「セーラームーン」の人気キャラ「土萠（ともえ）ほたる」のファンが
同じく商用ネットや草の根ＢＢＳで「萠え～」を連呼しており、
「萠」の字は変換が面倒なため「萌」で代用されることが多かったことから、
ここを起源とする説も根強い。
816 ：なまえをいれてください：2006/07/15(土) 00:55:23 ID:ctiiquo3
ヲタに性欲を抱かせるのが悪いのなら、洋ゲーのビキニアーマーな女戦士やらも叩けよ
817 ：なまえをいれてください：2006/07/15(土) 01:11:45 ID:vK7hiGhS
洋ゲーにゃいねーだろ
818 ：なまえをいれてください：2006/07/15(土) 01:51:39 ID:rfM1uqrK
スポコン漫画なんかでこの場面に「燃える」っていうのから発展していって（間違って）、
場面から主にかわいいキャラに対して「燃える」が「萌える」になったような希ガス。
最初の頃は燃えるも萌えるも同じアクセントだったように思うが、もえーみたいなアクセント
になったのは最近じゃないのかな。
場面から主にかわいいキャラに対して「燃える」が「萌える」になったような希ガス。
最初の頃は燃えるも萌えるも同じアクセントだったように思うが、もえーみたいなアクセント
になったのは最近じゃないのかな。
819 ：なまえをいれてください：2006/07/15(土) 08:40:20 ID:nygS/CXo
820 ：なまえをいれてください：2006/07/15(土) 17:22:52 ID:BQRDNwow
じゃあ逆にリアルのグラビアアイドルをキャラにしたゲームは？
昔、藤原紀香のとかあったじゃん？
昔、藤原紀香のとかあったじゃん？
821 ：なまえをいれてください：2006/07/15(土) 17:26:11 ID:m3kstk2B
>>815
80へぇ
80へぇ
822 ：なまえをいれてください：2006/07/15(土) 21:28:35 ID:RcX2s2la
ゼノサーガエピソード３を買ってまいりましたのでここに報告します。
もちろん予約特典つきますよね？とレジの女性に確認してから予約しました｡
自分ｶｺｲｲ！
もちろん予約特典つきますよね？とレジの女性に確認してから予約しました｡
自分ｶｺｲｲ！
823 ：なまえをいれてください：2006/07/15(土) 23:57:48 ID:GTt3MToS
ああ、あれは気持ち悪いらしいな。
邪神だっけ？
邪神だっけ？
824 ：なまえをいれてください：2006/07/16(日) 00:03:53 ID:weCrrx/O
邪神像以上に本編が終わってる罠
825 ：なまえをいれてください：2006/07/16(日) 12:29:26 ID:1JK5GAdD
所詮はスタッフの自己満だからなｗ画像だけ綺麗(人形みたいで気持ち悪いが)な同人ゲームといった感じ
826 ：なまえをいれてください：2006/07/16(日) 18:26:41 ID:eZ1pJmnP
ゲームの女にパンチラだのなんだの言ってる時点で負け組。
827 ：なまえをいれてください：2006/07/17(月) 07:39:50 ID:JbIN55Bz
美少女キャラを描いてるのはすげぇキモヲタだぞ。
キモヲタの絵にハァハァするってのがもうね。
キモヲタの絵にハァハァするってのがもうね。
828 ：なまえをいれてください：2006/07/17(月) 08:23:10 ID:HBC9brhv
グラビアアイドルにハァハァしてる俺は勝ち組！
グラビアアイドルはどんどんゲーム業界に進出してキャラになれ！
グラビアアイドルはどんどんゲーム業界に進出してキャラになれ！
829 ：なまえをいれてください：2006/07/17(月) 20:03:36 ID:6uhC+eKw
グラビアアイドルを撮影してるのもキモカメラマンだがな。
830 ：なまえをいれてください：2006/07/17(月) 20:12:45 ID:9dqOBLZW
買うのも(ry
831 ：なまえをいれてください：2006/07/18(火) 19:19:33 ID:mcoiKMmW
>>823-825
ﾚｽｻﾝｸｽ
邪神はエピソード２のプレミアムボックスの特典だよ｡
２はプレイしてないけど。
＞画像だけ綺麗(人形みたいで気持ち悪いが)
自分は人形というよりフィギュアを連想するな｡特に１のキャラデザ。
ちなみに正式名称は
ゼノサーガ エピソードIII [ツァラトゥストラはかく語りき]
予約特典は
Xenosaga alle spezielle DVD -すべてのゼノサーガのスペシャルDVD-
（ゼノサーガ アレ シュペツィエレ デーファウデー）
もう名前だけでも突込みどころ多すぎででこのスレ的にはかなり高得点だと思うんだけど｡
ﾚｽｻﾝｸｽ
邪神はエピソード２のプレミアムボックスの特典だよ｡
２はプレイしてないけど。
＞画像だけ綺麗(人形みたいで気持ち悪いが)
自分は人形というよりフィギュアを連想するな｡特に１のキャラデザ。
ちなみに正式名称は
ゼノサーガ エピソードIII [ツァラトゥストラはかく語りき]
予約特典は
Xenosaga alle spezielle DVD -すべてのゼノサーガのスペシャルDVD-
（ゼノサーガ アレ シュペツィエレ デーファウデー）
もう名前だけでも突込みどころ多すぎででこのスレ的にはかなり高得点だと思うんだけど｡
832 ：なまえをいれてください：2006/07/21(金) 20:50:31 ID:PfGCyDdy
ゼノサーガはゲームプレイしないけどサントラだけ買ってるな
３のサントラ初回特典はメモカケースだった
こんなもんいらねーからメモカ本体付けろ！
３のサントラ初回特典はメモカケースだった
こんなもんいらねーからメモカ本体付けろ！
833 ：なまえをいれてください：2006/07/22(土) 10:08:21 ID:aTiVpw6e
無茶言うなよ
本体より高いおまけがあるか
本体より高いおまけがあるか
834 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 08:30:25 ID:Lm8EK2SQ
国産ゲーってもはや洋ゲー以下だな。
835 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 10:27:54 ID:ncl1xj/E
確かに、洋ゲーの気持ち悪さは国産ゲー以上だな
絵柄のキモさはジャンルは違えど日本のアニメ絵と同等
それプラスαで過度な暴力表現とか下品なエロネタが本当に酷い
絵柄のキモさはジャンルは違えど日本のアニメ絵と同等
それプラスαで過度な暴力表現とか下品なエロネタが本当に酷い
836 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 11:37:32 ID:G99KgOdX
日本は生理的にキモい方向へ進んでる
外国は下品な方向へ進んでる
どっちもまともになれよ
外国は下品な方向へ進んでる
どっちもまともになれよ
837 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 13:03:30 ID:RYu6bVXb
ＲＰＧってゲームなのか？
俺には用意されたレールをなぞってるようにしか思えないんだが・・・
俺には用意されたレールをなぞってるようにしか思えないんだが・・・
838 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 16:40:39 ID:HgLYITTN
ちょっと操作できるムービーですから＞＜
839 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 19:54:46 ID:C1GDukoK
キモいRPGって具体的に何？
840 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 20:20:18 ID:ncl1xj/E
841 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 21:49:10 ID:T4p8rhO3
成長や戦略はシミュレーションに敵わず、リアルタイムではアクションに敵わない。
でも冒険してる感じは最高にある。そんなジャンルだと思う。
でも冒険してる感じは最高にある。そんなジャンルだと思う。
842 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 23:09:02 ID:huCFBe11
俺は決まったレールの上でチマチマやるのが面白い
レールの無いRPGも面白いけど
レールの無いRPGも面白いけど
843 ：なまえをいれてください：2006/07/24(月) 23:11:18 ID:Jh7NL/U5
スレの連中は当然オブリクリア済みだよな？
844 ：なまえをいれてください：2006/07/25(火) 00:41:24 ID:GWyNwNM4
つーか、外国の進んだ３Ｄ技術に日本が対抗しようとしても勝てないだろ
日本のゲームがアニメ的な方向に進んでるのは仕方ないと思う
日本のゲームがアニメ的な方向に進んでるのは仕方ないと思う
845 ：なまえをいれてください：2006/07/25(火) 10:24:23 ID:r7GdnEi0
>>843
やった事ないが面白いみたいだな、神ゲースレで何度か挙がってるのを見た
やった事ないが面白いみたいだな、神ゲースレで何度か挙がってるのを見た
846 ：なまえをいれてください：2006/07/25(火) 10:31:52 ID:PTF14WG9
多分面白いのだろうが
やるのに随分と金がかかる
やるのに随分と金がかかる
847 ：なまえをいれてください：2006/07/25(火) 16:09:50 ID:GWyNwNM4
なんか、外国のゲームは映像にかなり力を注いでるよな
日本のゲームは、映像よりアイデアやシステムに凝ってるのが多い感じがする
日本のゲームは、映像よりアイデアやシステムに凝ってるのが多い感じがする
848 ：なまえをいれてください：2006/07/25(火) 16:52:29 ID:PTF14WG9
モノによるだろ
原画師だけ凝ってるヤツとか
原画師だけ凝ってるヤツとか
849 ：なまえをいれてください：2006/07/25(火) 17:20:24 ID:YDmtJgwm
ソニーハードを持ってる奴「アニヲタ・ゲーム離れ・ゲーム理解度低」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1152675655/
ゲサロスレ。アニオタVSゲーオタになってる
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1152675655/
ゲサロスレ。アニオタVSゲーオタになってる
850 ：なまえをいれてください：2006/07/25(火) 23:40:15 ID:ofm0S+QW
851 ：なまえをいれてください：2006/07/26(水) 00:31:11 ID:gYx+PeyL
だって箱じゃん
PCでやるにもボード要るだろうし
PCでやるにもボード要るだろうし
852 ：なまえをいれてください：2006/07/26(水) 03:32:53 ID:EGZ48jFz
箱ってXBOXの事？
最近新型が出たみたいだから古いタイプのは投げ売りされてんのか？
本体3000円＋ソフト1000円とかなら結構いいかもしれんが
最近新型が出たみたいだから古いタイプのは投げ売りされてんのか？
本体3000円＋ソフト1000円とかなら結構いいかもしれんが
853 ：なまえをいれてください：2006/07/26(水) 04:11:00 ID:gYx+PeyL
ｵﾌﾞなんとかは360だったと思うが
854 ：なまえをいれてください：2006/07/26(水) 08:56:11 ID:NDTZzW/l
360は高いし
PCはもっと高い
無料でダンジョンマスターや2000円のウルティマ9やる方が安上がり
PCはもっと高い
無料でダンジョンマスターや2000円のウルティマ9やる方が安上がり
855 ：なまえをいれてください：2006/07/26(水) 11:14:02 ID:SnCkcQvs
ルナティックドーンなら500円位で買えるぜ
856 ：なまえをいれてください：2006/07/26(水) 23:01:11 ID:esYBeVK/
なんかアホが大量に沸いてますね
857 ：なまえをいれてください：2006/07/27(木) 02:33:03 ID:+AmBbp9n
アホばっかだよな。
値段なんかより言葉の壁のほうが問題なのに。RPGだと一入。
なんで日本版を出さんのか、旧箱の二の舞じゃないか。
値段なんかより言葉の壁のほうが問題なのに。RPGだと一入。
なんで日本版を出さんのか、旧箱の二の舞じゃないか。
858 ：なまえをいれてください：2006/07/27(木) 09:04:44 ID:YgBu20Hr
いくら強姦・中出しされて孕んで中絶したからって
全く関係ないアニオタに八つ当たりするのは止めろよｗ
全く関係ないアニオタに八つ当たりするのは止めろよｗ
859 ：なまえをいれてください：2006/07/27(木) 09:46:22 ID:E8VNSwjd
↑一般人よりもアニヲタよりも遥かにキモい思考の持ち主
860 ：なまえをいれてください：2006/07/27(木) 10:22:49 ID:UVH/wDIV
それを人はｷﾓｦﾀと言う。
861 ：なまえをいれてください：2006/07/27(木) 19:11:42 ID:0TtEN999
gオｷブリビオンダメダメじゃん
862 ：なまえをいれてください：2006/07/28(金) 01:43:14 ID:8aRlWW80
昔はRPGしかゲームはやってなかったのに
今はアクションとSTGにしか興味がなくなっている。STGはヘタだけど。
そして久々にRPGに戻ろうと、適当にアクション要素の入っているRPGということでテイルズをやったんだが……
もうダメだ。俺はもう二度とRPGに帰れないかもしれない。よりによってD2に手を出したのがマズかったのかもしれないが
今はアクションとSTGにしか興味がなくなっている。STGはヘタだけど。
そして久々にRPGに戻ろうと、適当にアクション要素の入っているRPGということでテイルズをやったんだが……
もうダメだ。俺はもう二度とRPGに帰れないかもしれない。よりによってD2に手を出したのがマズかったのかもしれないが
863 ：なまえをいれてください：2006/07/28(金) 03:01:02 ID:6HsaAtM2
選択誤りまくりんぐだなｗｗｗ
とりあえず無難にDQ8辺りやったらどうだ
とりあえず無難にDQ8辺りやったらどうだ
864 ：なまえをいれてください：2006/07/28(金) 11:06:49 ID:8aRlWW80
ああ、DQは廉価版があと一ヶ月ほどで出るとわかっていて、
しかし待ちきれずにその間の代用品として買ったんだよ、テイルズは
めでたく廉価版発売後の現在、俺はDQすらやる気がなくなったぜ！それ以前にまだテイルズクリアしてねぇしな
今はメイド服と機関銃の発売を待っている
しかし待ちきれずにその間の代用品として買ったんだよ、テイルズは
めでたく廉価版発売後の現在、俺はDQすらやる気がなくなったぜ！それ以前にまだテイルズクリアしてねぇしな
今はメイド服と機関銃の発売を待っている
865 ：なまえをいれてください：2006/07/29(土) 00:12:03 ID:SF8r4Cp3
キモッｗ
866 ：なまえをいれてください：2006/07/29(土) 08:05:41 ID:j1eaqZ0Y
キモいRPGがどうのこうの言えたレベルじゃねえな
何がメイド服だ
何がメイド服だ
867 ：なまえをいれてください：2006/07/29(土) 15:42:53 ID:hTtRnVc5
>866
やけに必死だなｗメイド服に恨みでもあるのか？
やけに必死だなｗメイド服に恨みでもあるのか？
868 ：なまえをいれてください：2006/07/29(土) 18:55:20 ID:y9fX+TyD
オタがメイド服を貶されて発狂してる件について。
869 ：なまえをいれてください：2006/07/29(土) 19:51:04 ID:1X6k59nN
まあお前もそこは大人になってオタの趣向も理解してやれよ
やっぱ女子高生の制服が最強だよな
やっぱ女子高生の制服が最強だよな
870 ：なまえをいれてください：2006/07/29(土) 20:23:50 ID:hTtRnVc5
そのオタに簡単に釣られちゃう馬鹿なアンチについて
>869
ををｗ「最強」の意味が知りたいぞｗ
>869
ををｗ「最強」の意味が知りたいぞｗ
871 ：なまえをいれてください：2006/07/29(土) 21:39:05 ID:5sonrbpX
女子高生が好みなんてオヤジくせえ
872 ：なまえをいれてください：2006/07/30(日) 09:40:51 ID:iRDwW88k
もう全裸でいいよ
873 ：なまえをいれてください：2006/07/30(日) 15:53:14 ID:eG8UFTfl
874 ：なまえをいれてください：2006/07/31(月) 13:28:06 ID:J776hKci
キモイRPGのツートップ
テイルズ .hack//
テイルズ .hack//
875 ：なまえをいれてください：2006/07/31(月) 13:42:40 ID:ACFoTVKA
テイルズはきもくないです＞＜
876 ：なまえをいれてください：2006/07/31(月) 14:21:10 ID:5Z4236wb
一時の主人公になりたいからです。
877 ：なまえをいれてください：2006/08/08(火) 15:46:38 ID:qhBeVWPZ
和ゲーは2頭身とか漫画、アニメ物が多いよね。もっと感情移入出来るような
リアルな世界観のゲームを作って欲しい。
リアルな世界観のゲームを作って欲しい。
878 ：なまえをいれてください：2006/08/08(火) 23:10:25 ID:LFBrmxP4
>>870
アンチメイドって何だろう、とふと疑問に思った。
アンチメイドって何だろう、とふと疑問に思った。
879 ：なまえをいれてください：2006/08/11(金) 13:34:43 ID:EdWdRh9w
×→アンチメイド
〇→アンチアニメ系
〇→アンチアニメ系
880 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 04:56:11 ID:fjyBusRm
ジャパニメーションって恥ずかしい台詞だぜ。
881 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 05:36:56 ID:SP1YXuG4
882 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 08:36:57 ID:g+hi+7cs
まぁ人間キャラクターがデフォルメされてないって意味だろうな。
883 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 09:34:43 ID:L/JZbcvs
精神的肉体的にタフな冒険者像だな
884 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 10:14:58 ID:fO8i/RGT
885 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 11:28:52 ID:CHn50s12
最近の子供たちにとっては、冒険者がタフじゃないと違和感があるっていう「リアル」はもう無いんじゃないか？
北斗の拳やドラゴンボールの時代はヒーロー＝ムキムキが主流だったけど、
今のワンピースやナルトのキャラにはもうほとんどそういうのがいない。
青臭いセリフを吐きながらヒョロヒョロした女子供が武器を振り回すってのが今の世代の「リアル」なんだろう。
北斗の拳やドラゴンボールの時代はヒーロー＝ムキムキが主流だったけど、
今のワンピースやナルトのキャラにはもうほとんどそういうのがいない。
青臭いセリフを吐きながらヒョロヒョロした女子供が武器を振り回すってのが今の世代の「リアル」なんだろう。
886 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 11:53:17 ID:mzN4Hzki
女子高生やメイドなんぞで萌えてるような軟派野郎はチンポ取れ。漢ならシスターで決まりだ。
887 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 13:34:40 ID:SIvUWu8g
メイドは狂犬メイドロベルタさんがいるんでゆるしてくれ。
888 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 13:46:55 ID:L/JZbcvs
そういう奇妙な妄想が、マニアの共通認識になってるのがよくわからんしキモい
メイドなんつーもんは、だいたいが市原悦子みたいな人ばかりだぞ
メイドなんつーもんは、だいたいが市原悦子みたいな人ばかりだぞ
889 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 13:47:51 ID:L/JZbcvs
加えて、シスターなんてもんはだいたいが瀬戸内寂聴だ
890 ：なまえをいれてください：2006/08/14(月) 21:44:51 ID:RV5n54s2
>888-889
やめてくれ想像したｗ
てかそれは「家政婦」と「尼さん」だ！ｗ
やめてくれ想像したｗ
てかそれは「家政婦」と「尼さん」だ！ｗ
891 ：なまえをいれてください：2006/08/15(火) 00:57:44 ID:L7ubE+cx
軟弱な和ゲーに飽きて、硬派な洋ゲーのみ買い続けること数ヶ月
…ああ、やっぱ俺和ゲーのほうが好きだわ、というのが結論だった
数ヶ月ぶりに買ったアニメアニメしたＲＰＧのペルソナ３になんか癒された
…ああ、やっぱ俺和ゲーのほうが好きだわ、というのが結論だった
数ヶ月ぶりに買ったアニメアニメしたＲＰＧのペルソナ３になんか癒された
892 ：なまえをいれてください：2006/08/15(火) 20:38:51 ID:y5xGUK7m
893 ：なまえをいれてください：2006/08/17(木) 18:48:26 ID:g9gXSmmK
894 ：なまえをいれてください：2006/08/18(金) 00:13:08 ID:A4qq5Cf3
>893
バカだろあんたｗだれもがあんたと同じように「ボクがこの物語の主人公だぁ！」な考えになると思ってんなよｗｗ
バカだろあんたｗだれもがあんたと同じように「ボクがこの物語の主人公だぁ！」な考えになると思ってんなよｗｗ
895 ：なまえをいれてください：2006/08/18(金) 00:28:43 ID:osmL3tf3
どこをどう都合よく解釈したら>893が「ボクがこの物語の主人公だぁ」という考えを
持っていることになるんだろう
アニオタってどこいっても論調が似るよな
思考をインターネットに依存させすぎな気がする
持っていることになるんだろう
アニオタってどこいっても論調が似るよな
思考をインターネットに依存させすぎな気がする
896 ：なまえをいれてください：2006/08/18(金) 00:40:24 ID:A4qq5Cf3
>895
入れ食いだなｗ
あんたの「論」とやらは違ったのかな？だったらなんで>893なのかわかるように存分に説明してくれｗ
できれば「論調が似ること」の具体的な例と「思考をインターネットに依存しすぎ」な状態の根拠も教えてくれるとありがたいが…まぁ、ありがちなコメンテーター気取り厨からはまともな返答が返ってくるとは思ってないから、無理に説明してくれなくてもいいぞｗ
入れ食いだなｗ
あんたの「論」とやらは違ったのかな？だったらなんで>893なのかわかるように存分に説明してくれｗ
できれば「論調が似ること」の具体的な例と「思考をインターネットに依存しすぎ」な状態の根拠も教えてくれるとありがたいが…まぁ、ありがちなコメンテーター気取り厨からはまともな返答が返ってくるとは思ってないから、無理に説明してくれなくてもいいぞｗ
897 ：なまえをいれてください：2006/08/18(金) 00:55:06 ID:osmL3tf3
>>896
正直俺が間違ってた
正直俺が間違ってた
898 ：なまえをいれてください：2006/08/18(金) 01:19:40 ID:A4qq5Cf3
>897
なんだよ…
ちゃんとした考えを持ってるやつかと思って、軽い煽りで様子見たのにorz
コメンテーター気取り厨だったら煽り倒してやろうと思ったけどｗ
なんだよ…
ちゃんとした考えを持ってるやつかと思って、軽い煽りで様子見たのにorz
コメンテーター気取り厨だったら煽り倒してやろうと思ったけどｗ
899 ：なまえをいれてください：2006/08/19(土) 03:25:09 ID:Hv49LDxk
痛々しい
具体的に何がとは言わないけど。
具体的に何がとは言わないけど。
900 ：なまえをいれてください：2006/08/19(土) 15:34:30 ID:B16s8dWT
>899
×→言わない
〇→言えない
×→言わない
〇→言えない
901 ：なまえをいれてください：2006/08/19(土) 22:34:50 ID:1pS7tmoT
これは酷い
902 ：なまえをいれてください：2006/08/19(土) 22:56:36 ID:wnfrZSm8
コメンテーター気取り厨って何？
903 ：なまえをいれてください：2006/08/19(土) 23:56:08 ID:bzh7I9AZ
テリー伊藤とか？
ぐぐる先生によると
"コメンテーター気取り厨"に該当するページが見つかりませんでした。
だそうな。
ぐぐる先生によると
"コメンテーター気取り厨"に該当するページが見つかりませんでした。
だそうな。
904 ：なまえをいれてください：2006/08/20(日) 15:02:16 ID:hvlgnjSu
よくよく読んでみると>>896は反論にすらなっていない件
905 ：なまえをいれてください：2006/08/21(月) 03:09:10 ID:wlQGJAhB
>903
馬鹿だなぁｗテリー伊藤は「コメンテーター」だろｗそもそも字面でわからんのか？わざわざぐぐるなんてｗ本当に理解できないならどうかしてると思うぞ？
馬鹿だなぁｗテリー伊藤は「コメンテーター」だろｗそもそも字面でわからんのか？わざわざぐぐるなんてｗ本当に理解できないならどうかしてると思うぞ？
906 ：なまえをいれてください：2006/08/23(水) 13:25:52 ID:v58/pUar
>>905
こういうまじめな奴ほど過適応するから2chに染まりすぎる。
こういうまじめな奴ほど過適応するから2chに染まりすぎる。
907 ：なまえをいれてください：2006/08/23(水) 14:58:40 ID:fznvXC/i
908 ：なまえをいれてください：2006/08/24(木) 01:34:25 ID:96kZniSg
>906-907
うん、ちょっと煽り文があると顔を真っ赤にして人格否定＋αか。あまりに思い通りすぎて逆につまらんのだがｗ
たしかに純粋だなお前らオタクって
うん、ちょっと煽り文があると顔を真っ赤にして人格否定＋αか。あまりに思い通りすぎて逆につまらんのだがｗ
たしかに純粋だなお前らオタクって
909 ：なまえをいれてください：2006/08/24(木) 01:50:26 ID:CsnkRZEe
まぁ確かに俺らはオタクだな。
910 ：なまえをいれてください：2006/08/24(木) 19:09:40 ID:75ENNiG/
これは酷い
911 ：なまえをいれてください：2006/08/25(金) 01:15:00 ID:Ozqequhw
俺もお前らもオタクなんだし
同じオタク同士仲良くしようぜ
同じオタク同士仲良くしようぜ
912 ：なまえをいれてください：2006/08/25(金) 01:28:20 ID:9+F6ZXoe
>911
「無理に仲良く」って必要はないんじゃないか？ｗ
一言にオタクと言っても色々なオタクがいるわけだろ？車オタクしかりアニメオタクしかり。
まぁ、「人間は必ず何かのオタクだ」ってありがたい(？)格言もあるからなｗ
「無理に仲良く」って必要はないんじゃないか？ｗ
一言にオタクと言っても色々なオタクがいるわけだろ？車オタクしかりアニメオタクしかり。
まぁ、「人間は必ず何かのオタクだ」ってありがたい(？)格言もあるからなｗ
913 ：なまえをいれてください：2006/08/25(金) 01:38:15 ID:Ozqequhw
いや、ここにいるってことはゲームオタクの可能性が高いだろ？
同じゲオタだ。仲良くできない理由は何もないぜ
ラブ＆ピーコだぜ
同じゲオタだ。仲良くできない理由は何もないぜ
ラブ＆ピーコだぜ
914 ：なまえをいれてください：2006/08/25(金) 08:12:34 ID:g154H3LE
しかしゲーオタでも色々細分化されるからな。
純粋なゲーオタ、アニオタかつゲーオタ、エロゲ・ギャルゲーオタetc。
純粋なゲーオタはアニオタやエロゲ・ギャルゲーオタを忌み嫌う。
純粋なゲーオタ、アニオタかつゲーオタ、エロゲ・ギャルゲーオタetc。
純粋なゲーオタはアニオタやエロゲ・ギャルゲーオタを忌み嫌う。
915 ：なまえをいれてください：2006/08/25(金) 10:26:05 ID:xLh7OC1P
嫌っては無いけど、興味ないのに無理やり話題にされると困る。
って感じかな。
って感じかな。
916 ：なまえをいれてください：2006/08/25(金) 18:52:48 ID:C/Q8t/us
917 ：なまえをいれてください：2006/08/25(金) 20:04:44 ID:9+F6ZXoe
>916
なんなんだろうなマジでｗ
つか、アニヲタはアニヲタでも「方向性が違う」と同族嫌悪してるのもいるよな。自分はなんちゃらハルヒ好きだけど、プリキュア好きよりはマシ！みたいなｗ外から見たらどっちも同じなんだが…
なんなんだろうなマジでｗ
つか、アニヲタはアニヲタでも「方向性が違う」と同族嫌悪してるのもいるよな。自分はなんちゃらハルヒ好きだけど、プリキュア好きよりはマシ！みたいなｗ外から見たらどっちも同じなんだが…
918 ：なまえをいれてください：2006/08/25(金) 23:36:05 ID:IVBbB9BJ
ゲーヲタ＞アニヲタ＞アイドルヲタ≧ギャルゲ・エロゲヲタ
しかし一般人＞＞＞＞＞オタクという悲しい現実。下を見ずに上を見ようぜ。
しかし一般人＞＞＞＞＞オタクという悲しい現実。下を見ずに上を見ようぜ。
919 ：なまえをいれてください：2006/08/27(日) 01:58:21 ID:EL5nezJ4
PSPのテイルズ気持ち悪いな。いやテイルズなんてどれも気持ち悪いけどな。
920 ：なまえをいれてください：2006/08/27(日) 10:29:57 ID:VjhAuaVd
フルボイスエディションって…
テイルズをどの層が買っててどの層が喜ぶのかよく把握してるなナムコはｗ
テイルズをどの層が買っててどの層が喜ぶのかよく把握してるなナムコはｗ
921 ：なまえをいれてください：2006/08/29(火) 01:14:45 ID:R/Ds/4VT
テイルズ好きでもいいじゃない！！
922 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 03:11:30 ID:0qUwiQfv
好きでもいいけどゲーオタはキモイと思う（主観）と言うだけでは？
理由は人それぞれ、好き嫌いは理屈じゃないし論破しても無意味
理由は人それぞれ、好き嫌いは理屈じゃないし論破しても無意味
923 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 08:53:10 ID:wXEjn+3C
まったくその通りだとおもう
気持ち悪いと言う人を1時間かけて説得（論破？）しても
「ああ、やっぱり気持ちわりーな」で終わる
気持ち悪いと言う人を1時間かけて説得（論破？）しても
「ああ、やっぱり気持ちわりーな」で終わる
924 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 15:13:21 ID:gOoPfFBv
なんかテイルズ叩きの連中って、他人のカップリング批判してる腐女子に似てる
「あのカプ、キモイ！ありえない！」とか言ってるような
いや、腐女子の生態は詳しく知らんが
「あのカプ、キモイ！ありえない！」とか言ってるような
いや、腐女子の生態は詳しく知らんが
925 ：なまえをいれてください：2006/08/30(水) 20:38:45 ID:tNPayhwG
別にあってもいいけどよ～
RPGの代表選手みてーなツラすんのだけはやめてほしーわ
RPGの代表選手みてーなツラすんのだけはやめてほしーわ
926 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:25:31 ID:B72pAONS
927 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 00:36:25 ID:MziJ8cWr
>926
ヒント：アンチの悪癖は妄想ｗ
ヒント：アンチの悪癖は妄想ｗ
928 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 04:29:09 ID:ZMm5cs9c
洋ゲーは実写的な映像を目指そうとしているからスペックの高いハードを使いこなせるけど
国産ゲーってアニメっぽくするから進化が止まっているんだよな。
国産ゲーってアニメっぽくするから進化が止まっているんだよな。
929 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 10:39:46 ID:W/OfO0Ln
ナムコゲーの中ではＴＶＣＭ本数がトップレベルだからだろ。ゼノと並んで。
そんなことも考慮せずに妄想とか言ってるのか・・・
そんなことも考慮せずに妄想とか言ってるのか・・・
930 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 11:21:25 ID:B72pAONS
>>929
それだったら、「ナムコの主力商品」というだけで、特にＲＰＧの代表だといってるわけでもないと思うが
ＣＭ本数多い→テイルズがＲＰＧの代表選手みたいなツラしてやがる！
ってな発想だと、確かに妄想だと言われても仕方がないがｗ
それだったら、「ナムコの主力商品」というだけで、特にＲＰＧの代表だといってるわけでもないと思うが
ＣＭ本数多い→テイルズがＲＰＧの代表選手みたいなツラしてやがる！
ってな発想だと、確かに妄想だと言われても仕方がないがｗ
931 ：なまえをいれてください：2006/08/31(木) 20:01:14 ID:yT6nbTv/
932 ：なまえをいれてください：2006/09/05(火) 18:19:24 ID:Wba8D9Vp
933 ：なまえをいれてください：2006/09/05(火) 18:52:11 ID:3WmO5WXQ
また出たｗ
こいつが来るとスレが加速するよなｗ
こいつが来るとスレが加速するよなｗ
934 ：なまえをいれてください：2006/09/05(火) 23:28:35 ID:u7I9Rjb9
そもそも、なんでテイルズがRPGの代表選手みたいな顔しちゃいけないんだ？
936 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 01:49:25 ID:zt8TAKI+
代表面していいよ^^俺が許す
あ、やっぱ駄目
あ、やっぱ駄目
937 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 06:24:46 ID:wonTnWfO
>>935
面白くないから。
面白くないから。
938 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 09:35:37 ID:1eer5J+k
和製ＲＰＧの「代表」としてはテイルズは非常に典型的でわかりやすい「和製ＲＰＧ」だと思うけどね。
まぁ、俺が国産ＲＰＧで最近傑作と認めたのはバンビートロット以外存在しないけど。
佳作としてロマサガミストレルソングと、ジルオールのリメイクＰＳ２版かな。
といったら友人に「そのタイトルだけで洋ＲＰＧゲーマーってわかる・・・。」っていわれたよ。
まぁ、俺が国産ＲＰＧで最近傑作と認めたのはバンビートロット以外存在しないけど。
佳作としてロマサガミストレルソングと、ジルオールのリメイクＰＳ２版かな。
といったら友人に「そのタイトルだけで洋ＲＰＧゲーマーってわかる・・・。」っていわれたよ。
939 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 09:46:16 ID:8BjCLSbc
面白ければ絵なんてどうでもいいよ
むしろ絵だけで買わないとか言ってるのは似非ゲーマー
むしろ絵だけで買わないとか言ってるのは似非ゲーマー
940 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 10:47:59 ID:1eer5J+k
>>938
俺は絵じゃなくてシステムで買うけどね。
異世界生活趣味レーションみたなＲＰＧがすきなのよ。
バンビートロットはそういう点では珍しい国産ＲＰＧだわな。
だれもしらんし、ゲーム機ですらないけどレジェンドオブバロアとかそういうイカレタＲＰＧが好きだなぁ。
俺は絵じゃなくてシステムで買うけどね。
異世界生活趣味レーションみたなＲＰＧがすきなのよ。
バンビートロットはそういう点では珍しい国産ＲＰＧだわな。
だれもしらんし、ゲーム機ですらないけどレジェンドオブバロアとかそういうイカレタＲＰＧが好きだなぁ。
941 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 18:48:45 ID:sxO8MDbI
>まぁ、俺が国産ＲＰＧで最近傑作と認めたのはバンビートロット以外存在しないけど。
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )普通のアクションゲームなんすけど・・・。
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ )普通のアクションゲームなんすけど・・・。
942 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 21:24:22 ID:fyE6Pbdv
ミンサガはアメリカで大こけしてるし、ジルはフラグゲーなわけだが
943 ：なまえをいれてください：2006/09/06(水) 21:55:00 ID:sxO8MDbI
フラグゲー以前に戦闘システム他ゲーム部分が欠陥品同然なんだがな。
944 ：なまえをいれてください：2006/09/07(木) 14:48:41 ID:HatcbBLn
成長システムとかいい感じなのにね
フラグ遊びに特化させるために切り捨てたんだろうけど、勿体無い
フラグ遊びに特化させるために切り捨てたんだろうけど、勿体無い
945 ：なまえをいれてください：2006/09/07(木) 14:59:03 ID:kpawUS8r
バンビーはアクションかもしれんが、あれほど主人公といったいになれるゲームもなかろう。
異世界の中で暮らすという、そして役割を演ずるというＲＰＧの要素は確実にあるぞ。バンビートロットは。
成長要素がなければＲＰＧでないとはいわんだろう。
人の変わりにロボットは成長・・・というか改造されるしね。
ジルがフラグゲーなのは事実。残念な部分も多数ある悲しい作品。
ただね普通の良作より、角のある糞ゲーギリギリってのが好きだったりする。
ミンサガは普通に良作だと思うぞ。海外受けする世界観ではないがなぁ。
個人的に最高のＲＰＧは、ほとんどパソコンになっちゃうけど、
ウルティマ４・５・６やマイト＆マジックの３から８。
ＰＳ２ででているほうじゃなくてパソコンのバルダーズゲート２作品。
後モロウィンやＸＢＯＸ３６０最高のソフトとそれるオブリビョンだべ。
異世界の中で暮らすという、そして役割を演ずるというＲＰＧの要素は確実にあるぞ。バンビートロットは。
成長要素がなければＲＰＧでないとはいわんだろう。
人の変わりにロボットは成長・・・というか改造されるしね。
ジルがフラグゲーなのは事実。残念な部分も多数ある悲しい作品。
ただね普通の良作より、角のある糞ゲーギリギリってのが好きだったりする。
ミンサガは普通に良作だと思うぞ。海外受けする世界観ではないがなぁ。
個人的に最高のＲＰＧは、ほとんどパソコンになっちゃうけど、
ウルティマ４・５・６やマイト＆マジックの３から８。
ＰＳ２ででているほうじゃなくてパソコンのバルダーズゲート２作品。
後モロウィンやＸＢＯＸ３６０最高のソフトとそれるオブリビョンだべ。
946 ：なまえをいれてください：2006/09/07(木) 16:44:44 ID:HatcbBLn
結局手前の好みを書きまくっただけかよ
んなもん新聞の枠にでも書いてろ
んなもん新聞の枠にでも書いてろ
947 ：なまえをいれてください：2006/09/07(木) 17:04:38 ID:LkfIR6Yy
ゲーム業界におけるRPGとは”役割を演ずる”に非ず。
敵を倒して経験値貯めてレベルアップ！これこそがRPGだ。
それにだいたいのゲームはマリオとかでも役割を演じてる。シムシティとか完全に自分が市長気分だしな。
敵を倒して経験値貯めてレベルアップ！これこそがRPGだ。
それにだいたいのゲームはマリオとかでも役割を演じてる。シムシティとか完全に自分が市長気分だしな。
948 ：なまえをいれてください：2006/09/07(木) 18:37:47 ID:XLu6iZ97
バンピーが名作？何を基準にしてんだ？
とりあえずアレは操作性という面でゴミなんだが…
とりあえずアレは操作性という面でゴミなんだが…
949 ：なまえをいれてください：2006/09/07(木) 23:25:41 ID:p36F7JJx
操作性が少々悪くても、あの何でも出来そうな世界が素晴らしいじゃないか。
あぁ… バンピー2とオブリビオンの日本語版出ないかな。
さくっとPC版やっとくかな、オブだけでも。
あぁ… バンピー2とオブリビオンの日本語版出ないかな。
さくっとPC版やっとくかな、オブだけでも。
950 ：なまえをいれてください：2006/09/07(木) 23:43:32 ID:UdU4IgoJ
あれだ
盲目の人間が野外でオナニーしてるみたいな感じ
盲目の人間が野外でオナニーしてるみたいな感じ
951 ：なまえをいれてください：2006/09/09(土) 23:44:30 ID:m9uOdj3H
いい得て妙だなおい
漢字合ってるか自信ねーけど
漢字合ってるか自信ねーけど
952 ：なまえをいれてください：2006/09/13(水) 06:42:54 ID:scUYPkbz
ｐｓｐのブレイブが糞だったよ。
モデリングがｷﾓくてアニオタ西友がうざい
何の特徴もない糞ゲ
モデリングがｷﾓくてアニオタ西友がうざい
何の特徴もない糞ゲ
953 ：なまえをいれてください：2006/09/13(水) 20:48:48 ID:UmfjlBDE
アニヲタだけシヌような病気発生しねえかなあ
954 ：なまえをいれてください：2006/09/13(水) 23:42:32 ID:rww2oCVz
955 ：なまえをいれてください：2006/09/14(木) 03:16:00 ID:RfOGI70N
>953
ちょｗ死にたいのか？ｗ
ちょｗ死にたいのか？ｗ
956 ：なまえをいれてください：2006/09/15(金) 16:18:22 ID:mAXPZ8f7
自殺するサブリミナルを仕込んでおけ。
957 ：なまえをいれてください：2006/09/15(金) 19:57:48 ID:Ext1GDgG
ヤクザの事務所に殴り込みに行きたくなるやつとか
あの世に行けば○○たんに会えるよ、とか