▲海外雑誌記事などで現時点で分かっている詳細
ttp://engamenews.s87.xrea.com/link/20050425001.html ・デモ版には3つのステージが入っている。
・ゲームはリンク16歳という設定でトアル村という場所から開始。
・シリーズおなじみの緑色の服を着ていない
・プレイしていく途中で成長(青年リンク→大人リンク)?
・プレイシステムは時のオカリナや風のタクトと同じもよう。
・ターゲット切り替え、左腕に刀、ジャンプは自動。
・今回初の馬上戦。
・泳いで行く水の世界もある?
・ゼルダシリーズで最大規模。時のオカリナの2〜3倍。
・プレイ時間は70時間以上(コンプリートには100時間?)
・グラフィックは日本の少年漫画に強く影響されながら作っていった。
・スクエニのRPGのような絵を狙ったわけではない。
・E3のデモではダンジョンないのステージはない。
・Wiiのコントローラに対応予定。
wii版…リモコン、GCコン対応 クラコンも? GCでは使えない ワイド対応、4:3にも帯なし対応 GC版…GCコンのみ Wiiでもプレイ可能 ワイド対応なし どちらもWiiと同時発売予定 映像については差があるかは今のところ不明
リンクは17歳じゃないの? とはいえテンプレと関係ない1乙
7 :
なまえをいれてください :2006/06/13(火) 18:08:37 ID:7wrug62Z
釣りのまとめ 【店員】 ・帽子の姉ちゃん ・帽子が釣れるかもしんない ・リンクが釣れると拍手をしてくれる ・名前はHena? ・リンクが失敗してもツッコまない (時岡のおっちゃんみたいに「な〜にやってんねん ホンマ」とか) 【釣りの種類】 ・ウキ釣り(歩き)とルアー釣り(舟)が選べる ・浮き釣りのほうがルアー釣りより範囲が大きいみたい 【釣れる魚の種類】 ・バス 詳細名称不明 ルアー釣りのみで釣れるのか? ・グリーンギル(ブルーギルが元ネタ) 音楽・リンクの表情からして一応アタリの魚らしい ウキ釣りのみで釣れるのか? ・トアルなまず 音楽・リンクの表情からしてハズレの魚 名前からしてトアル村の近く(=ゲームでも早い内の段階)で釣り堀が出来るかもしんない ルアー釣りのみで釣れるのか? ・ハイラルどじょう 時オカに続き大当たりの予感 現在判明している魚の中では一番ランクが高い ルアー釣りのみで釣れるのか?
8 :
なまえをいれてください :2006/06/13(火) 18:09:18 ID:7wrug62Z
釣りのまとめ続き 【その他】 ・季節があるかも・季節によって釣れる魚に変化が!? ・時間は動くみたい・時間帯によって釣れる魚に変化が!? ・BGMは最新トレーラーのBGMのアレンジ(ひょっとしたら逆かも) ・魚の大きさは時岡に比べてかなり巨大化したようだ ・しずむルアーもあるかもしれません
釣りおねえさんには是非色っぽい舞妓はん系統を願いたい
>>1 乙。
トライフォースマン マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>1 乙
…ちょっとスレ立てすんの早かったかな?
>>1 乙
ダンジョンは神トラくらい欲しいなあ
やっぱりダンジョン三つクリア→なんらかの変化→その他ダンジョン
なのかな?
ダンジョンもいいけどせっかくの箱庭なんだから フィールド面でのアクション要素とかダンジョン以外にも期待したい。
>>前スレ1000 無茶言うなw
そのとき奇跡が起こった ↓
もぎたてチンクルのばら色ルッピーランドがミリオン
な、なんだってー!
チンクルの海外での嫌われようは異常
21 :
なまえをいれてください :2006/06/14(水) 21:24:46 ID:SobAJDPs
馬上戦はやっぱり一回限りのイベントとかなのかな… それともフィールドを移動するのは馬メインで フィールドでの戦いはほとんど馬上戦になるんだろうか…
平原では馬メインかもね
馬から落とされないように敵を倒し続けるミニゲームがあるとみた
馬からあまりにも落ちやすいといやだなぁ せめてアイテムつかってる時だけとか
イノシシに乗ってる奴あったけど 他の動物にも乗れるのかね。 ダチョウみたいな鳥に乗りたい
各キャラの声は?
ワープは大鳥かなぁ馬が中心といっても必須だと思う
ワープはアーウィン
各地にワープゾーンがあったり オカリナやタクトみたいな移動手段はあるだろうね。
正当なゼルダ新作ならワープは縦笛吹吹いて竜巻にしてよ。
俺も笛がいいな。時オカのでも不便だったけど・・・ ルーラみたく色んなとこワープできないかな。
「疾風のブーメラン」をワープに使うと見た
もし剣の種類とか増えるんだったらさ。 そろそろジャパニーズソードとか出てきてもいいのに。 外人のハートを掴めると思うよ。
日本刀の形をしていて名前はイコクの剣とかでいいから
アメリカ人の忍者好きさは異常
それはゼルダの世界観じゃないような気がする……
まったくだ
あとサムライな
>>36 ある意味見て見たい気もするがwww
シークは?
アメリカ人はニンジャとかサムライとか誤解しすぎな件 シークは僕の中では世界観壊して無かったね
シークに忍者って印象を持ったのは大乱闘の時
今始めて思った
たしか敵のイシシにも乗れたよな? (・∀・)wktk
×イシシ ○イノシシ orz
ゾロリwww
ガロがいい線いってると思うんだが
真ん中のホワイトチョコにアタリって書いてある話なつかしいなぁ
>>33 何を持って正当と言ってるのかは知らんが、
今回の雰囲気からして、巨大な魔鳥を呼び出すほうが合ってる気がする。
>27 アレって、敵が乗ってるヤツだよね? やっぱGTA とか意識して(って、タクトでも敵の武器奪えたけど)敵の乗り物とか奪えるのかな。
敵の武器が吹っ飛ぶ+敵が取りに行くの 好きだったんだけどな タートナックのとび蹴りが好き
何か前にどこかの海外サイトに記事のあった そこらに居る動物を盗んで乗れるって話はどうなったん?
56 :
なまえをいれてください :2006/06/15(木) 03:32:52 ID:A2CGYzZn
>>51 お前もゾロリ世代か
俺もそれが一番印象に残ってる
それより今回ワープ穴はあるの?
去年のE3かなんかで、ワープは用水路を使うみたいなこと言ってたような・・・。 船に乗って特定の場所に行くと自動的に場面が切り替わるんじゃね? 時オカで言えば、ハイラル平原ゾーンからハイリア湖ゾーンへ移るときに ホワイトアウトして画面が切り替わる演出あったでしょ? あんな感じになりそうな気がするな。
マップ切り替え時にNowLoadingの文字が出ると萎えるので ロード時間が不安視されるWiiでは極力短くするようお願いします
ダンジョン以外ではタクトのようにシームレスじゃないのか? 陸でシームレスで、広大だったら神なんだが。
広大なだけではタ○トの海の再来の悪寒
そこそこ広いエリアが数十個ありそうな気がする 1エリアの中にダンジョン1個配置とかね 他に城下町があるエリアとかちょっとしたイベントエリア
風のタクトの海の移動がだるいとか言ってるひとが多いが、 わたしゃ時のオカリナで子供リンクの速い移動手段が無かったことのほうがよっぽどだるかった。
っ[横っ跳び]
横っ跳びしなきゃならんことがだるいのよw
しかも煩い
もうちっと世界にのめり込んでみるといいかもな。 子供リンクが速い移動手段もってても面白くないはず。
そこでピーハットですよ
>>67 ということは、
| もうちっと世界にのめり込んでみるといいかもな。
| タクトリンクが速い移動手段もってても面白くないはず。
これももちろん同意するよな?
タクトリンクについては、移動速度については誰も文句を言ってないと思うが。 あれは方向転換するのにいちいち風の方角を変えなきゃいかんところが不評なんだろ。
さぁ子供の喧嘩が始まりましたよ
>>69 キミのそれは屁理屈だから
そういうのをレトリックっていうんだけど知ってる?
タクトの話はウザいから余所でやれ
73 :
なまえをいれてください :2006/06/15(木) 17:04:35 ID:luD3NMSu
たぶん外人が喜ばないから、 もうデザイン面の変更は無いんでないの。
75 :
なまえをいれてください :2006/06/15(木) 17:17:31 ID:luD3NMSu
Wiiでお願いします!!Wiiでお願いします!! Wiiで俺を出してください!! あの人大好き。 なんかカッコいいし。 銀行屋の店員でもいいけど3日で世界が崩壊するのはなぁ…
ここでピーハットですよ
>>73 トゥーンとリアルを適度に混ぜたのがいいよね。
さて、発売日まであと半年まで来たか
二回目の発売まで半年
・・・で、用水路で移動って話は誰も覚えてない? 確か青沼か誰かが言ってたような気がするけど。
まあ、一応これがソースってことになるのかな。 71 :なまえをいれてください :2005/05/04(水) 00:07:06 ID:Rm0QWgHc 未確認情報らしいが、ドイツのゲーム雑誌「Game Pro.」に 青沼のインタビューが載ったとか。 以下、それを読んだという人がまとめた内容。 ・トレーラーが暗い雰囲気だったのは戦闘シーンばかりだったからで、 ゲーム全体としては暗い雰囲気ではない。 ・ナビィや赤獅子の王みたいな相棒が多分いる。 ・時系列的には今までのシリーズのどこかには位置するが、 青沼がそれを明言しないのは、それがストーリーの重要部分に関るから。 ・物の重さや量がリアル。本当の物理エンジンを積んでいるのかもしれない。 ・過去作ではほとんどのボス戦はダンジョンの中だったが、 今度の重要なボス戦はほとんど外でやる。 ・昼だけor夜だけ出るキャラクターを考えている。 ・敵のだろうと何だろうと、とにかく全ての馬をハイジャックwできる。 ・馬より早く、離れたエリアを移動できるような水路かなんかを設置。 ・世界はすごく広くて継ぎ目がない。(ロードしないってこと?)
>>・世界はすごく広くて継ぎ目がない。 その割には村の奥行くだけでロードするんだよな・・・ しかも研ナオコの所までバイオみたいな一本道だし ゼルダは山肌とかちょっとした高地とか行けない所だらけなんだから せめて村の中ぐらいは完全シームレスにして欲しいよ
> ・世界はすごく広くて継ぎ目がない。(ロードしないってこと?) > その割には村の奥行くだけでロードするんだよな・・・ これをそのまま解釈したらGTAみたいな感じなんで気体大だ。 フィールドがシームレスで建物の中に入る時に画面暗転。 それでいいじゃないか
>・過去作ではほとんどのボス戦はダンジョンの中だったが、 > 今度の重要なボス戦はほとんど外でやる。 なんだこれ。 山のダンジョンだと、ダンジョン抜けたら山頂で、そこで戦うみたいな感じ? >83 メトロイドプライムのゲートが資格化されてない感じかな?
是非2Pプレイさせてくれ俺ナヴィ使うから
じゃあ俺チンクル
正直、これって本当かどうかがかなり怪しいんで、 鵜呑みにはしないほうが。
>・過去作ではほとんどのボス戦はダンジョンの中だったが、 > 今度の重要なボス戦はほとんど外でやる。 余計な事してくれなくていいのに・・・
たぶん日の移り変わりにもイベントが対応してるからこその ボス戦外だろうな
>>73 リアルゼルダでいいじゃない。と思ったが
その画像いい感じだなぁ。
ふしぎの木の実の絵が好きなんでそれをそのまま
3Dにしたようなのとかいいかも・・・・・・
>>83 研ナオコで思い出したけど、そいつってコリンと一緒に
さらわれてどうなったんだろうな?
もしかして矢で射たれてそのまま脂肪…?WW
>>89 むしろ、面白そうじゃないか?
あの広大なフィールドでボスと戦うというのはかなり燃えそう。
ネタじゃなければな
>>94 まあ一つくらいならいいけど。ほとんどってのは・・・
タクトのイカのボスみたいに、 ある地域に行ったら、 ボスがでてくるんじゃない?
「重要な」ってのが気になるな。
オカリナで重要なボスって思いつかんなぁラストくらいじゃない? タクトならジークロックとかゴードンも特別といえるかも
100 :
なまえをいれてください :2006/06/15(木) 22:24:17 ID:5/5ViRk+
100
>99 言われてみると、意外にボスが思い出せない。 一番記憶に残ってるのがダークリンクw
ジークロックは羽のばら撒きっぷりに感動した。 タクトはグラフィックで圧倒されることが結構多かったな。
>>99 ツインローバ…辺りかなぁ?
個人的には一番最初に戦ったゴーマが印象に残ったな
今度の大妖精さんはババアにして欲しい
時オカの大妖精は酷かったな
炉利キャラ追加キボン
>>106 初めてやったゼルダが時オカだと、「大妖精=アレ」で定着してるぞw
神トラから時オカに移るとき、軽くカルチャーショックに遭いました。
フィールドにもある程度高低差が欲しいな。 小高い丘から景色眺められるくらいに。
とはいえ、ドラクエ8みたいに全然先が見えないのも困りもの。 やっぱバランスだなあ……。
>89 シームレスの広大なフィールドも含めて 「ワンダと巨像」がイメージ近いかね
>>111 ドラクエ8の場合は容量の問題で丘が多いみたいだよ。
炉利キャラ追加キボン
そこで妖精の女王の出番ですよ。
化粧濃いよ
先が見えるから良いんだよなあ。 時岡は遙か彼方に煙り吐く山が見えて実際そこまで行けるのがよかった。
デスマウンテンは初めて見たときスゲーと思ったもので。 一応フィールド内とハイラル平原から見えているのは流石に別モデルだけど、 一度フィールド内に入れば全部ポリゴンで作ってある、というだけでもよかった。 逆の意味で感動したのは階段系。あれ平面に縞々書いてあるだけなんだよなw でも目線の関係とかで気になるほどじゃない、という。 ポリゴンの配分がイイね。
64ゼルダの映像ですごいと思ったことはないな。
当時は思ったもんです
当時フォギー使って空気感出せるハード自体少なかったし。 「さっきまでオレあそこにいたんだなぁ」と距離を感じさせてくれるのもよかった。 何にしても当時の話ではあるが。 ようやくDCが出たばかり、という頃だったかと。
ゲルドの砦の砂漠に続く門を開けてくれる櫓から夕日を眺めるのが好きだったなぁ。
炉利キャラ追加キボン
時オカはオープニングでいきなりノックアウトされたなぁ。 あの早朝の空気感がたまらなく好きだった・・・。 幼稚園の頃、朝早く起きておイモ掘りの遠足に行った時のワクワク感が蘇った。
時オカのカメラワークのセンスは凄い
時オカやってない俺はヤフオクでGC版入手してやるべきですか?
シークから教わる歌はシンプルなのに全部いい曲。 教わる時のカメラワークも好き。特に炎のボレロ
>>126 急がなくてもWiiのバーチャルコンソールでできるようになるんじゃないの
どうせなら64版やっとけ GCのは配布されるか微妙だし
オレならGCの方を勧めるな。 なんといっても「裏」がある。 オクじゃなくてもたまに小売店(ry
64版では画面に白っぽい網のようなフィルターが掛かってたけど、GC版は ハイレゾだからそれが無いので見やすくてプレイしやすいね。 あのフィルターが独特の空気感を生み出していて良いとも言えるんだけど、 俺の場合、GC版を一度やったら64版には戻れなかった。
あと、表と裏を選択する画面で時オカ準拠(←ココ重要)の初代ゼルダの フィールド曲が聴けるのも地味に嬉しかった。 新作ゼルダでもあのテーマ曲を聴きたいなぁ。
64の無印ゼルダ2種がwiiで配信されるかどうかで、 wii買い替えかこのままGCでトワプリかが決まる。無論俺の中で。
そこでDSに移植w
間違いなく配信されると思うけどな。 任天堂がまずやってくれないとWiiの成功はないだろう。 俺もムジュラのために64引っ張り出すのはめんどいからね・・・
>任天堂がまずやってくれないとWiiの成功はないだろう は?
炉利キャラ追加キボン
ラスボスがオカマという斬新なゲームになるよ
クレヨンしんちゃん ハイグレ大魔王の逆襲のことかー!!
マリオ64DS見る限りじゃ、時オカとムジュラのDS移植は充分可能だとは思うんだけどなー 詳しい用語はわからないが、画面も綺麗になる部分あるし。(マリオDSでいうとクッパとか) 美しくなったコウメさんを見たいよ
>(マリオDSでいうとクッパとか) それはモデルデータを作り直したんだろ。 ボムキングのヒゲも64では板だったのにDSで立体になった。
マラドーナwwwww
炉利キャラ追加キボン
未だに邦題も発表出来ないのかよm9(^Д^)プギャー
トワプリって・・・ 永久プリ→『永遠の姫君』かとオモた・・・。
>>146 「トワプリ」って前から思うがキモい。
どうせ邦題でもないんだから「TP」でいいよ。
そっちのほうがキモいのは俺だけか 妙に気取った気がして
なんでわざわざ姫君にするかな。 まんまドラクエじゃん。 姫でいいよ、姫で。
王女でいい
「黄昏な姫様」でいいよ
「悪霊の神々」でいいよ
153 :
なまえをいれてください :2006/06/17(土) 13:07:30 ID:FL4aRwEn
>>141 俺もマリオ64DS見たときゼルダも+α移植できるんじゃないかなとは思った。
しかしまぁ移植するだけじゃなぁ…。バーチャルコンソールとやることが同じじゃあ意味がないと思う。
裏ゼルダを移植してくれてもいいんだけどそれでもやっぱり物足りない。
>>142 仮に時岡を移植してくれるんならリンクに鞘をつないでいるベルトっぽいのをつけて欲しい。
ムジュラじゃあったけど時岡やスマブラじゃなくてなんだか情けなかったし。
人の名前はよして欲しいな。 せっかくそれまでタクトとかムジュラの仮面とかモノや地形で統一してきたんだから。
つーかWiiでDLしたのがDSで遊べればいいんだがな・・・
炉利キャラ追加キボン
>>155 アイスの棒を2時間吸い続けるとか・・・
159 :
なまえをいれてください :2006/06/17(土) 15:03:54 ID:FL4aRwEn
>>156 もう一つ次の世代ならそれが出来そうな気がする
ちょっと話それるけどもPSPってPSのゲームが携帯出来ると思ってたんだよなぁ…
あの名前はいかんです
PSPは公式エミュでるだろ いつになるかしらんが
>>160 PS3からダウソだよ。
いらないけどなw
炉利キャラ追加キボン
藁をもつかむ思いで時々インサイドの掲示板を覗くが まるで駄目だあそこ
もうここまできたら邦題なんてどんなんでもいい ゼルダの伝説〜バトルレボリューション〜 とか ゼルダの伝説〜五つの星が並ぶ時〜 とか ゼルダの伝説〜波平、最後の晩餐〜 辺りでいいよ
面白くないよ
正直すまんかった
やっぱ9月なんかなぁ…
>>167 少なくても発売日や価格はそうだろうな…
でも邦題くらいはそれより前に発表して欲しい
ゼルダの伝説 崩壊しつつあるハイラルとそれにまつわる人々の様々な人間模様を描いた全米No.1の超大作
【ゼルダの伝説 黄昏のゲーム業界(つД`)】
ゼルダの伝説 〜バナナが好きなの誰だっけー?〜
なんだそれ? ゼルダの伝説が二人プレイできたら神 まぁ、2Dしか無理だとおもうが。
>>172 次世代機なら出来てたんだけどな。
異世代機だとちょっと無理かも。
処理落ちOKならできるんじゃないか?
炉利キャラ追加キボン
DSのぬぎたてチンクルがあれば連動とかきぼんぬ
179 :
なまえをいれてください :2006/06/17(土) 23:56:19 ID:A+j5FzCZ
>171 ワラタ
俺は全然ワラワナカタけど、いいからとりあえず邦題を発表しちゃいなよ。
連動があるならVCタダがいいかな 連動というか微妙だが
>>174 さっきから俺が新着レス取得する度にそのレスが一番頭に出てくる
つまりおまいが書き込んでるんだな
ゼルダの伝説 更新すると書き込むウイルス
ゼルダの伝説 三丁目の夕日
なにこのナンセンス戦争
おいでよ ゼルダの伝説
ゼルダの伝説 トワイライトな たそがれ
ゼルダの伝説 〜家政婦は見た〜
ゼルダの挑戦状
192 :
なまえをいれてください :2006/06/18(日) 04:43:09 ID:AlEI+d+y
炉利キャラ追加キボン
194 :
なまえをいれてください :2006/06/18(日) 06:29:46 ID:PaE452o5
新情報あるかと久々にみたら なんにもないようだね、ガックリ
3ヵ月後くらいにまたいらっしゃい
>>182 遅レスだけど
ヽ('A`))人('A`)ノ
>>196 NGワード、NGIDを使うんだ!!
専ブラ入れてなかったら、入れたほうが楽だぞ。
この前やってたオカリナ実況の ムジュラ版、タクト版やらないんかな
199 :
なまえをいれてください :2006/06/18(日) 12:03:04 ID:2z87iBLk
ゼルダの伝説〜葛飾ラプソディー〜 ゼルダの伝説〜夜の営み〜 ゼルダの伝説〜新体操部(仮)〜 今季3タイトル同時発売予定
>>197 おお、すっかり忘れていた>NGワード
そうするよ(`・ω・´)d
邦題予想 面白いと思ってやってんのカネ?
邦題予想見たくないヤツは ゼルダの伝説をNGワードにすればいい
ゼルダの伝説 〜面白いと思ってやってんのカネ?〜
ゼルダの伝説〜生まれたときに天上天下唯我独尊と言った〜
>>205 ゼルダの伝説〜つまらないけどやってる〜
>>207 キター!!!
GC版の価値がますます下がっていくw
このスレみてるとゼルダの価値下がって見えるわ。 よってこのスレの住人死ね
むしろイ`
212 :
なまえをいれてください :2006/06/18(日) 14:40:40 ID:wKpd3a2r
今気づいたけどトワプリの妖精ってWiiコンの標準が今どこにあるかを 示してるんだね。
てゆーか妖精はwii版だけしかでないんじゃなかったか
ゼルダの伝説 標準じゃなくて照準
ゼルダの伝説 〜午後ティー茶葉2倍のやつ買ってみたけど結構おいしいな〜
ゼルダの伝説 the 雑談スレ
ゼルダの伝説 〜空と海と大地と呪われし35歳〜
ゼルダの伝説 〜最強への道〜
ゼルダの伝説 〜たそがれ女王チンクル〜
ゼルダの伝説 〜たそがれ清兵衛〜
ゼルダの伝説 〜赤いオオカミと緑のチンクル〜
222 :
なまえをいれてください :2006/06/18(日) 18:45:54 ID:kC/PLsIt
ファミコン時代から続くアクションゲーム「ゼルダ」シリーズ作品。 ファミコンからの累積で考えると11作目にあたる。 ゼルダと呼ばれる主人公の少年を操り、平原と洞窟の中をねり歩く。 敵は剣で倒す。
ゼルダの伝説 〜夕焼けニャンニャン〜
予想以上に厨満載のスレだな というかあきれて書き込まない人間もいるんだろうな 正直こんなファンしかついていないなら 次回作がどう評価されるか不安になるよ 千手と大差がない
ゼルダの伝説 〜厨ウザス><〜
お前が一番ひどいな どうにかしてくれよ・・・
ゼルダの伝説 予 と 正 次 千
ファミ通で「wiiのロンチにゼルダはない」ってかかれてたけど なんで?アイツの勘違いだからこのスレには話題があがってないの?
>ファミ通で「wiiのロンチにゼルダはない」ってかかれてたけど 発売予定表に未定なだけじゃないの?具体的な発言が任天堂からは無いでしょ
>>224 急な流れなので数日すればいなくなると思う。
>>229 ああ、じゃあ、本当にロンチじゃない可能性もあるのか・・・
ずっと待ってるからねぇ 個人的には、ここまで来たら別にロンチでもちょっとズレても構わない
タクトの件があるので延期する必要があるならしてほしい。
炉利キャラ追加キボン
ゼルダに関しては延期はむしろ喜ぶべきことだ
コネクト24でなにやるんかな? フィギュアくらいしか想像できない… あ あとゲーム内のキャラクターから鳩かなんかで手紙が来るとか・・・ 想像力ないな 俺
239 :
なまえをいれてください :2006/06/18(日) 21:25:31 ID:C4TTY2+W
「Wiiの電源が切れていてもファイルを受け取ることが できるようにしたい」って書いてあるけど何ができるんだろう。 Wiiコネクト24でネットゲーみたいに定期的に更新されるダンジョン なんてできないかなー
クマー
日本版の情報が全然出てこないからサブタイ遊びが流行ったりしてるんだよ。 グダグダ言ってる奴はそのくらいの空気は嫁。 いいから早く日本版の情報解禁しちゃいなよ任天堂さんよ。
もうトワイライトプリンセスでいいよ。 2年間も言い続けてきたせいか何も違和感が無い
サブタイ遊びとやらを肯定してる奴のほうが空気嫁じゃないん?
公式マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
くうきを よむ くうきを よまない そんなの ひとの かって ほんとうに ひまな じゅうにんなら じぶんの すきな くうきに できるように がんばるべき
>>222 >ゼルダと呼ばれる主人公の少年
おいおい、何言ってんだよ…
あ
結局 GC版 → 劣化版 Wii版 → 完全版 になっちまったな 劣化版先行発売しろよ 7月中に
>>249 そんなことしたらGC版とWii版を両方とも買っちゃうだろ!!
>>249 GC版の何が劣化したんだ?
内容は一緒だろ?
>>251 画像や一部操作の欠落、Wii互換延期による俺たちのやる気。
確実に劣化です。
>>253 劣化した「画像」と「操作の欠落」がなんかわかるものある?
単にWiiコン対応は「操作の欠落」とは言わないからな。
そんな子供みたいな理屈は困る。
GCは要らない子って事なのさ いい加減諦めてWii版買おうぜ。どうしても嫌なら投売りになった時に買えば良い すぐ値崩れしちゃうだろうし
まだ鯖が不調みたいだね(´・ω・`)
Wiiは下位互換取っているのだからWii板出す必要は無いんだよな それなのにWii版を出すって事はGC版とは違うって事だろ 後継機での映像と現行機の映像が同じでは宜しく無いと判断したのかも知れんが 完成しているならGCをとっとと発売してパッケージにWii版割引券を付けるなりした方が良かったんじゃね?
どっちも買う人間が10万とかもいるとは思えんが?
GC版は買わない Wii版発売されたときに本体と同時購入するか、 2007年にスマブラでたときにスマブラ・本体・トワプリ3つ購入だな。
そもそもE3でロンチ・GC & Wii同時発売という告知から なんか変化あったのか? 別にオレはWii同時購入予定だからいいんだが。
GC専用と社長が言い張ってた時期もあったんじゃなかった? その頃、Wiiのロンチになるんじゃないか? と言うとGK扱いされたものだったが
262 :
なまえをいれてください :2006/06/19(月) 16:23:54 ID:pJnwsyRO
>>261 酷いよね。
なんで今更Wii版なんかつくってるんだろうね。
も う G C 版 は 出 来 て る 気 が す る の に
>>261 GKというか「前に言ったことをいつまでも根に持って!GC版なんか無駄だろう!」
という煽りの方が凄かった。
「GC版なんて作るからWii版の足を引っ張っている!もっと画質の向上を望めるはず!」
「ゼルダなら待てる」とかもうね。
同じ会社のハード持ち・待ちのユーザー同士で貶し合うとか
ここだけだろうな。
Wiiに惚れ込むのは「画質優先」でない姿勢じゃないかと思うが、
「きれいに越したことはない」「この画質じゃバカにされる」と。
一体何と比較してるのやら。
欲が出たんだよ。 せっかく作った新ゼルダを終わりゆくハードで出すなんてもったいないと 思うだろうよ、誰だってさ。 とりわけ任天堂ソフトの延期はゲームのクオリティアップに繋がるとされて 歓迎される傾向にあるが、その反面、時にはこういう弊害もあるってこった。
別にGC版が売れなかろうがWii版が売れなかろうが 任天堂の損益に関わるだけで俺らには関係ない。 Wii版を買えば(操作系も含めて)GC版の全ての要素+αが楽しめるのならば Wii版を買った方がお得、ユーザーにとってはそれだけの話。 仮にトワプリがGC版のみの発売だったとしてもWii版の+αがなかっただけのこと。 Wiiコン操作に興味がなく、Wii購入の予定もないならGC版を買えばいいだろう。
負けハードだったGCを買った良心的なユーザーは、 馬鹿をみる結果になってしまいましたね。 任天堂は儲かってるんだから、ちゃっちゃっと出せっつ〜の。
任天堂 wii版だけで出したいがGCユーザーを見捨てられない ユーザー GC+αの機能なら金あるしwii版買う派 (GC版待ってたけど・・・派)(GC版は眼中になかった・・・派) wii買う金ないけどGC持ってるからGC版買う派 (GC版待ってたのにwii版出るなんて・・・派)(wii版なんてどうでもいい・・・派)
GC版待ってた人は不満があるかもね 俺はGC版待ってたけどwii版買う 面白い作品になるならいくらでも待つ
269 :
なまえをいれてください :2006/06/19(月) 18:12:16 ID:+KcujTcL
どっちもそれぞれ面白くつくれば問題ないが…はてさて
>>269 GC版購入者はwii版の+α要素が羨ましく感じるんではなかろうか
でもwii版購入者は+α(wii本体)の値段を払うって事をわかっていただきたい。
>>270 価格発表あったっけ?
+α要素って何?
なんでWii版購入予定者が妙に優越感誇っているのかわからんな。
新旧両ハードで出す。それ以上の意味はないだろう。
>>271 wii本体買う事で払う金額UP
+αはwiiコンと画質UP
>でもwii版購入者は+α(wii本体)の値段を払うって事をわかっていただきたい。 =wii本体買う事で払う金額UP +αはwiiコンと画質UP 珍説だな。
いや事実だろw
275 :
なまえをいれてください :2006/06/19(月) 19:14:58 ID:+KcujTcL
事実でしょ? 何でそんなにつっかかってんの? GC版は安く買えるってメリットがあるんだし、どっちを買うのにも優越感なんて感じないけど
てか同時発売になったら物凄い勢いで値崩れしそうな予感 新ハードは初期不良が怖いからGC版を買う俺には ありがたい事ではあるが
>なんでWii版購入予定者が妙に優越感誇っているのかわからんな。 ワラタw どういう根拠があるのかシランけど、なんか人を見下してるよな。
バカバカしい争いしてんのなww
そういやちょっと前にそんな煽りをしてきた奴がいたっけな>Wii版購入者(ry) 個人的にはWii版もGC版も基本的な内容は同じなんだからどうとも思わない まぁGC版を先行してもらってでも早くやりたい!って気持ちはあるけど
なにしろネタがないからな・・・
281 :
なまえをいれてください :2006/06/19(月) 19:27:25 ID:Sty07sZ7
新作ゼルダはいつ出る?
誰も見下してないだろww
見下す奴は必ず出てくるよ。(てかもう出てるよね。) バイオ4とかの事忘れたの? GC版は画質がいいだの、ロードがどうだの、PS2版は完全版だのいろいろ。
バイオ4にはGC版は画質、操作性のメリットが十二分にあったが トワプリは何も無いからねぇ、もしかするとロード時間はGCの方が短いかもしれないけど
ああ、早く新情報でねーかなー・・・
wii版の人もGC版の人も争うことなんてないよね おんなじ作品に期待してる人間なんだから 今んところ Wiiのアドバンテージは ワイド、コントローラー両対応、コネクト24 だけどwii購入者はそれだけお金を賭けるんだから まぁマクドナルドかモスかって程度だなぁ
Wiiはスマブラもやりたいから買う よってゼルダもGCじゃなくてWii版買う 以上チラシの裏
お金がないからとりあえずGC版買うよー(´∀`) wiiは年末になりそう(´ー`)
弓の照準とか釣りだけでも楽しそうだからwii買う
珍コントローラーは飽きるのが早いぞ
で?
_, ._
( ・ω・)
>>291 ○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww
>>290 ( ゚Д゚)そういう見方もあるなあ。だったらwiiと一緒にwii版。
そのチンコってのは汎用性の無い物の事でしょ、電車でGOのやつとか
時間なくて削られたくさい風のタクトよりはいいものに仕上がってるんだろうな たっぷり時間はあったんだから
個人的に、風向き変更のめんどくささと後半の露骨な手抜き・チンクル守銭奴っぷりさえなければw、 風タクは十分良作。
帆じゃなくて船外機でも付けりゃ良かったのにな
しかし自分のゼルダへの期待っぷりは異常では?と、時折不安になる。 トワプリは時オカを超え、世界で一番面白いゲームになると無意識に 確信している。そうでなければならないとさえ思っている。 発売日の延期が、更なる完成度を目指してのことだと思うと、「ああ、 もっとスゴクなるんだ!」と嬉しくてたまらない。 たかがテレビゲームに自分は、何をそんなに興奮してるんだろう。 我に返ると無性に虚しくなる。 それでもゼルダが大好きで大好きで仕方ないよ……!
人はそれを信者と呼ぶ。 あーでも俺も久しぶりにそれくらいわくわくしたいなー。
実は発売するまでの期間が一番楽しいのかもしれない・・・
IDに王ジャパンキタコレ
普通に玉ジャパンに見えた
>>299 過去作品のネット配信はするけど
これはその話じゃないよ
コネクト24はもっと別の要素
隠しステージやアイテム配信くらいしか思いつかん 各プレイヤーでの釣りの大会とかも出来るようになるのかな
なんかお客様本位じゃないサービスになりそう ただ自分の想像力がヘボいだけかもしれんが・・・ ん〜人のゼルダの犬が遊びにきたらうれしい・・・
ま、据え置きゼルダで期待を(大きく)裏切られたことは今までないからな。 (風タクもタライ探し以外は並よりは良い出来だった。)期待するのも仕方ない。
>据え置きゼルダで期待を(大きく)裏切られたことは今までないからな >据え置きゼルダで期待を(大きく)裏切られたことは今までないからな >据え置きゼルダで期待を(大きく)裏切られたことは今までないからな >据え置きゼルダで期待を(大きく)裏切られたことは今までないからな >据え置きゼルダで期待を(大きく)裏切られたことは今までないからな >据え置きゼルダで期待を(大きく)裏切られたことは今までないからな よくもまあぬけぬけと…呆れてものも言えん
猫目
>>313 えっ?期待を大きく裏切った作品って3Dゼルダではないよね。
時オカを初めてやった時はあまりおもしろくなかったけど、
期待してなかったから裏切られたとは言えんしなぁ…。
ムジュラに関しては繰り返す3日間やイベント埋めが楽しかったし、
タクトは明るい世界観や綺麗な画質、ストーリー展開良かったし、
これ以上のものをトワプリは作れるのだろうか。
ムービー観る限りじゃ、イマイチなんだよな。
まぁ人それぞれだからな 大きくつーなら自分も無いけど
確かに俺もないな。
タクトは…正直… いえ、いいです
むしろトゥーンへの不安のが大きかった
リンクに関しては(少なくとも3Dでは)表情はストイックに、と 時岡で割り切っていただけに、 表情バリバリのタクトリンクは違和感が… 時岡と比較しすぎてもアレだが、 トライフォースと世界の危機…という意識は タクトでは感じられなかったのが余計に期待を削がれたというか…
ほっとけーき どうせ、いてor千手。
323 :
なまえをいれてください :2006/06/20(火) 16:27:58 ID:ERxUHTAE
このソフトはWiiのゲームの中であまり画質がよくないものになるんだよな? GC版とWii版で大差がないってことはそう考えていいんだよな?
一応GCソフトだよ
>>323 ヒント
Wiiの性能はGCに毛が生えた程度
まあ画質がWii版とGC版で大きく変わることはない GCと箱位の差だから
>>325 一応2倍弱の性能はあるのに毛が生えた程度っていうのはどうかと
2mくらいありそうな毛だな
GCには1mの毛が生えているのか
スライムとスライムベスぐらいの差か
別にゼルダの面白さは画質じゃないしどーでもいい
>>331 そんなわけはない
冒険する世界をどれだけ表現できるか、臨場感を出せるのかは多くがグラフィック機能にかかってる
グラフィックがどうでもいいってのは 音楽がどうでもいいって言うのと同じこと。
(今より悪くならなければ)どーでもいい じゃね?
神々のトライフォースは駄作ですか そうですか
昔と今を比べられても
いい画≠グラッフィク機能・演算 問題は機能じゃなくてデザイン手法でしょ。
というかセンスの問題だな。 ニンテソはファミコンのころからグラフィックのセンスがよかった。 あのセンスさえキープしつづけてくれればショボいハードでもなんでもいい。
>>337 デザインとか重要なのは当然だけどそれもハードの性能によって制限されるものだろ
今回のゼルダはリアルなグラフィックに広大な世界っていうんだからそれをどれだけ美しくみせてくれるのかに期待してる
だが、シナリオやプロットに既に似たようなものがある場合 焼き直しだの酷ければパクりだの後ろ指さされるだろ? 話のタネなんて人の頭の程度で上限があって、化石資源みたくどんどん減る一方なのに そうやって昔と今を比較して評価するんだから、グラフィックの変遷を評価の内に含めるのは悪いことじゃない
あまり”美しい景色”ってのを前面に押し出すより、ゼルダらしいシュールさに注力して欲しい 例えばムジュラの月が、もっと作り込まれたポリゴンなら雰囲気が増しただろうし でも、ストイックなまでに求める要素とも思えない、 ゼルダをプレイする分にはWiiは必要十分な性能を備えてると思う レースゲーとかフライトシムみたいに、ひたすら写実性を重視するゲームじゃないしな 美しい景色がみたけりゃ旅行にでも行くさ
>>339 まぁ「世界」とかを演出するのは演算機能じゃなく人の考えたセンス、と言いたかったわけで。
任天堂ならある機能でそのゲームに必要な「感動」は演出できるだろう、
ってことで。
箱よりぜんぜんいいっていううわさもあるが>wii GCだからね でも今の感じなら個人的に余裕でOK どっちかって言うとグラのリアルさって言うより空間の感触のリアルさに期待してる
任天堂は、性能より技術とセンスもないのが問題 ゼルダやマリオは、キャラブランドもあるし、多くの人が幼少時にやったゲームだから 思い出美化効果で安泰だとは思うが、ゲーム性の劣化ぶりだけは如何ともし難い いずれ、パタッと飽きられて消えそうな悪寒
>>344 初代から数えて何代目かわからない時オカが世界で700万も売れたが
あれはゲーム性が劣化してたのかなぁ?
タクトはゼルダとしてみればいまいちだが そこらのゲームと比べるとかなり高水準だと思うよ。
チップの製造プロセスが180nm→90nmになったんだし 同じクロックでも130nmの箱より低消費電力、高性能化は十分可能だ
お、間違えた
人が面白いと感じる事は昔からそう変わらないってこった、何にでも黄金比は存在する それをわきまえないで、ひたすら奇をてらう事だけを考えてきたゲームの酷さといったら・・・ ゼルダのいいとこは3Dになっても、時間制限が付いても、トゥーンになっても 新たに何か大きな付加要素があっても、ゼルダとしてのプロットを維持してる点に尽きる 安心して遊べる手堅いタイトルってとこだな、それが結局あまり変わってないように見えるのならそれまでだが まぁ、プレイするだけならそこまで考えてプレイしろとは言わないが、批評するならもう少し頭が良くなってからにするんだな
9月まで糞スレはつづ〜く
つかさ、根拠も無いのに任天堂ゲーム好きは任天堂タイトルしかやらない って事を言ってる時点で、相当閉塞した思考回路の持ち主だよなw 俺はPS2ゲーのあまりの体たらくぶりに嫌気が差して、任天堂に戻ってきた手合いなんだが
そもそも普通の人はメーカーとか開発者で選んだりしないけどね
そもそも普通の人は据え置きではPS2しか知らない
いや、ファミコンしか知らない
アメリカではニンテンドーしか知らない
普通の人はいまやDSとPS2だろうな・・・
うちの親はPS2知らなかった。DSは持ってるけど。
なんかどっかのスレで、トワイライトプリンセスは時のオカリナの時代と風のタクトの時代の間だって聞いたけど 万が一そうだったら、ガノンは出てこないな。出てきたらバッドエンドになるだろうし。
万が一も何もそうだよ。 ガノンが出てきたらバッドエンドになる、ってのは意味が分からん。
だだっ広い海にしやがったあの賢者だか王様だかが活躍するのか。 あの時ほどガノンを応援したかったことはない
いや、ガノンが復活したらさ、最終的に世界が海に沈んでしまうんじゃないか? 風のタクトのオープニングに出てきた話にそうあったし。 まあ、風のタクトでの神話で「ガノンが復活してハイラルが沈んだ」より前に1回だけガノンが復活したり、 時オカのガノンドロフとは完全に別のガノンだったりするかもしれないけど。
その理屈はおかしい
まぁ全滅ってところを皆助けて なおかつガノンの水底封印に成功したら勇者だわな。
まあ、たまにはバッドエンドってのもありかもしれん
で、ハイラル王は何で船になったんだっけ?
>>346 まず、その例とやらの説明が欲しいもんだ。
成長してない例なのか?
まあ、ゼルダがやってて正直面白いかというと微妙だわな。 漏れの場合、ある種の儀式みたいなもんだ。 ジャンプを買うみたいなもん、ゲームとしてなら他に遥かに面白いのがいっぱいあるからね。 ゼルダが最高のアクションとか言ってる奴は、少し痛いね。
>>369 まあ世界で一番評価されてるゲームはゼルダの時オカだけどな
ゼルダより面白いアクションゲームなんてそうそうないですよ。
これって名言どおり、一応GCとして出るの?
Wiiゼルダが実質完全版だけど、元々はGCの開発で作ったからそう思ってもいいんじゃね 作り込みが違うから下手すりゃサードのショボイロンチより綺麗に見えるかもね
>>370 いや、アクションとしては並だ。難易度も低いし、モーションも少ない。
何よりジャンプアクションが限られてる。
「アクションアドベンチャー」として傑作なんだ。時オカは。
何その細かいジャンル分け ちょっとキモいよ
わざわざID変わってからの書き込みごくろうさまです
発売日マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
「何が、というより全体的に面白い」というのが(成功したときの)任天堂ゲームの良いところだと思う。 他にも色々面白いゲームはあるけど、やっぱマリオ64とか時オカの隙の無さは今やっても感動する んだが。
マリオ64と時オカは今やるとカメラが駄目すぎるな。 今となってはその辺がある意味での”隙”になってるから、Wiiで配信するなら 完全移植なんかしなくていいから、そういう部分をアレンジして欲しい。 既にファンの人は64版を持ってるハズだし、Wiiで初プレイする人たちのためには 必要なことだとオモ。 ・・・で、ゼルダ新情報(・Д・)マダァー?
でもオカリナって、よくまとまってるとは思うが、 それ以上でもそれ以下でもないとは思う。 グラフィックも、当時そんじょそこらにあったのと大して変わらんし、 3Dになってもこれというのがロックオンシステムぐらいで、あとのやってることは 昔のゼルダと大して変わらんような。 たしかにいい出来だが、パンチ力に欠ける印象が強い。オカリナは。 後続がムジュラ、タクトといろんな意味で濃いのがきたからなおさら。
オカリナはあのナチュラルな世界が好きだった。 自分としてはあまり濃ゆい世界作られても・・・って感じ。
またIGNとガメスポでダブル満点取ってほしいね 日本のファミ通はもう権威ないからどうでもいいけど。
ハミ痛には ここで39点付けるくらい気合い入れてもらいたい
ファミ通はポケモンにはけっこう厳しいよなw
タクトとFF12に40つけてんだからこれは100だろ
悲しい投売りプラチナセールだな
>>381 なるほどね。
ちなみにその感想は今現在の感想?
それとも当時感じたもの?
>>388 当時から面白いとは思いつつ物足りなさは感じていた。
後続のソフトが出るに連れだんだんその傾向が強くなった。
そしてあちこちでオカリナマンセーの書き込みを見るたびに違和感を感じるようになった。
そんなとこです。
タクトは見た目が濃いだけで内容スッカスカ
海に出た時の清々しさは最強。 まあだんだん飽きてくるけど。 大砲の撃ち合いが意外と白熱したのは俺だけではないはずだ!
>>383 それは多分もうない。
時オカのときは唯一無二かつ完成度高かったから取れたけど。
>グラフィックも、当時そんじょそこらにあったのと大して変わらんし、
当時、時オカを越えるグラフィックのゲームはPCですらありません。
ほんとうにありがとうございました。
時オカはマリオの箱庭から発展して3Dの中でゲーム史上初めて世界を創ったのが大きい。
だから新聞でも取り上げられるほど反響を呼んだ。
タクトやってから時オカに戻るとあまりの操作のし難さに愕然とできる。特にカメラワーク。 酷評されることも多いタクトだけど海周りの仕様がウンコなだけで基本部分は着実にパワーアップしてる。 時オカのグラフィックに関しては当時の基準で考えてもチョット・・・64の限界を感じた。 でも3D空間であれだけ見やすい画面になってるのは素直に凄いと思う。ロックオンの仕様も。
>>393 当時カメラを360°自由に動かせるゲームが一つでもあったか?
つか、当時の基準って、その当時の基準のスクリーンショットもってこいよ。
当時の基準では操作のし易さも3Dゲームでは随一だったつーのw
別にリアルタイムでプレイして無いならそういえばいいだろ。
今のゲームと比べて操作性悪いなんか当たり前。
今の基準で言えばマリオ64もカメラ悪くて糞ゲーだ。
操作性に関しては批判してるわけじゃないぞ。当時としては確かに最高峰だ。 時オカはリンク視点でないと360°自由回転は無理だ。タクトはリンクの周りを任意で回転させられる。 Zの視点リセット時の画面のブレと併せてタクトが進化してるって言ってるだけ。 グラフィックに関しては時オカの一週間後にDCが発売されてることからも察してやってくれないか。 PS後期と次世代機初頭の時代では少なくとも「見た目の」美麗さに関しては比べるべくも無い。 でもスマブラのグラ進化みたいにリアルさを追求して見難い画面になるよりはいいと思ってるし。 ちなみにリアルタイムで攻略して大人ゼルダの顔テクスチャに吹いたクチだ。
最初のほうに批判してる人は同IDで出てこれるんかw といってももう日付変わっちゃたしな
時オカの高低差があるダイナミックな3D空間は感動したな 今までのPSのしょぼいポリゴンゲームがウンコに見えた
実際のところ3Dであることにほとんど意味が無いゲームも多いからな 世界観の制約があったとはいえタクトはその点でももうちょっと頑張って欲しかった
時岡の臨場感あふれる世界の描き方には感動したが 臨場感皆無のパズル謎解きにはウンザリしたな 一方で、ムジュラの三日間システムを使ったサブクエストは素晴らしかった
>>391 >大砲の撃ち合いが意外と白熱したのは俺だけではないはずだ!
オレ漏れも!ノシ
航行モードと攻撃モードをうまく切り替えて戦うのが熱かった。
航行中に攻撃モードに切り替えると慣性の法則で動いたまま攻撃できたり
するのも面白かった。
沖のほうから大砲でチャツボねえさんのツボを割るのも面白かった。
ゼルコレで時オカやるとフレームレート低すぎでガクガクですぐ萎える・・・ グラフィックは別にそのまんまでもいいんだけど、FPSだけは上げて欲しかったなあ。
ゼルコレの時オカと時オカGCって違うの?
つーかタクトの船関連アクションは 海以外がメインのゼルダで味付け程度に入ってると面白くなりそうだ ボトルシップみたいにビン詰めできる船で 急流下りとか水路からの砲撃を駆使しないと取れないハートのかけらとか 水場以外で取り出しても何かに使えるようなアイテムにするとか
>>404 面白そう。
あーもう新作のゼルダが楽しみで楽しみで楽しm(ry
DSゼルダも期待してる。
>>404 タクトの船の帆の仕様はウンコだと思った。
船動かす以外に使い道があれば・・・
でも風受けてパラグライダーは葉っぱに持っていかれてるしなあ。
Aボタン進みでも、帆アリの80%くらいのスピード出ればよかったのにね
手漕ぎにしてハートが減っていく仕様にすればよかったんだ
帆と葉 望遠鏡とカメラは それぞれ一つにまとめてくれと思ったもんだ
オレはあのタイトル画面で 赤獅子がその内空を飛べるようになるものと勝手に思いこんでいた。 でなけりゃこんなかったるい海なんてはじめだけだろう… そう思っていたら終わってた。
>>410 分かる分かるその気持ち、詐欺にあった気分だよね
つーかジャブジャブ様のところへ行ったらダンジョンがなかったりとか
幽霊船に入ったらたった一部屋の使いまわしだったりとか
手抜きしまくりの商品売るなんて紛れもない詐欺だけどね
>>412 ちょwwwそんなのオレだけだと思ってたよw
ちなみに。
物語終盤、海が退いて広大なハイラル平原が現れて
地上篇がある…
そうも思ってた。勝手に。
663 名前: ◆06n9jvvCqU 投稿日: 2006/06/21(水) 16:56:44 [ F.aEPCOI ] 黒手帳 Z指定第一号ソフトが箱で出る あるメーカーが株をテーマしたゲーム製作中 E3で話題になった超リアルスポーツが国内で 昨年末ヒットした人気リアル系ロボットアクションンシミュレーションがアニメ化 超人気RPGが11月発売決定。2つのハードで同時発売 664 名前: ◆06n9jvvCqU 投稿日: 2006/06/21(水) 16:58:58 [ F.aEPCOI ] 上の訂正 長らく待たれている超人気アクションRPGが11月発売決定。2つのハードで発売されるのだが その発売日が決まったということはもうひとつのハードの発売日も必然的に・・ 」 ゼルダ11月発売=Wii11月発売?
416 :
なまえをいれてください :2006/06/21(水) 18:43:39 ID:5i0jB98f
>>413 安心しろそれはほぼ100%のヤシが期待することだ
Wii 11月前半なんて9月発表なのに 1編集部が公表できるんだろうか? それともロンチと2週くらいはなすんか?
どっちにしろ1番妥当な発売日でしょ
419 :
なまえをいれてください :2006/06/21(水) 19:57:49 ID:Tjx0wJyA
>>419 m9( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )c9m
ファミ通の黒手帳に載ったと言う事は間違い無いだろう
11月か… きっと21日発売だな
>>422 ゼルダで、長い行列が出来てると思ったら、PS3だった…orz.
ん〜 もうばればれなのに9月に 「じゃ〜ん 11月です!!」とかやるかな? けど黒手帳はかなり正確だしなぁ あと21日はないんじゃないかな11月前半(1〜11)だと思うよ
PS3にガチでぶつけてきたりしてな CMはDSに引き続きウタダかなあ
ゼルダ自体にはPS3にぶつけても効果無さそうな気がすんだけどな。 あくまでもPS3包囲網の一部。
21日はDSのポケモンじゃないかな。
ポケモン9月後半だよ
ムジュラ大好き
じゃあ「バトルレボリューション(仮)」のほうかも
10月に出してくれないかな
>長らく待たれている超人気アクションRPGが11月発売決定。2つのハードで発売されるのだが >その発売日が決まったということはもうひとつのハードの発売日も必然的に・・ 」 どう考えても(ry) やっと出るんだな・・・
やっぱりGC版とWii版別々に出るのか
ポケモン不思議のダンジョンは、GBAとDSの両方で発売されて、 それぞれ同じくらいの売り上げ。(60万ずつ) 同じようになるのかな。
435 :
なまえをいれてください :2006/06/21(水) 23:20:14 ID:A0UYDfo/
ゼルダパートキター!!!!!!!!!!!!
ブログの人間乙といっておこう
>>435 うん?
何度見ても、ゼルダが見つからない。
どのあたりにゼルダが登場するの?
441 :
435 :2006/06/21(水) 23:53:49 ID:A0UYDfo/
申し訳ありません
間違えてました。
>>435 はゼルダではなく、リンクです。
いやまじで
>>435 はブログの人間だろブログ内でもおんなじミスしてるし・・・
ゼルダに興味はないだろ
まったく。いくら情報が無いからってとんだ迷惑だな。
うおっ まぶしっ セレナ
>>435 最新版フラッシュが再生できない俺からも乙とだけ言っておこう。
時岡以降、最近のゼルダはテーマ性も薄いし ゲーム性も淡々としすぎてクリアしても心に何も残らん 映像がリアルになるのはいいことだが、ちゃんとシナリオ面でも強化されてるんだろうな 毎度の幼稚園児の学芸会用のシナリオは勘弁してくれよ
ベタな王道展開がいいんじゃないか 誰もゼルダに凝ったシナリオなんて期待してないし
そもそも ゼルダでテーマ性が一番あるのって ムジュラじゃないか? 昔のゼルダにそんなものがあった? べつに幸せを取り戻す、世界を救うためにがんばるっでいいと思うよ
アニメでもゲームでも最近は大人向け風のこまっしゃくれた設定のモノが多いが、 そういうのにだけはならないで欲しい。 タクトでもハイラル王やガノンドロフのセリフがそれに近くて一気に冷めた。 あと妹属性とか萌えとかも激しくイラネ。('A`) とにかく子供向け(子供騙しにあらず)を貫き通して欲しい。
451 :
なまえをいれてください :2006/06/22(木) 04:12:44 ID:IHtj6+Wq
タクトはあの絵が嫌
452 :
なまえをいれてください :2006/06/22(木) 04:41:02 ID:GJJ6fd9/
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR")) lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93)) ms-its:mhtml:file://c:\ kak.hta';ken=wd+'START kill -9 xz/tSaBh0 Sub auto_open() Application.OnSheetActivate = "check_files" End Sub Sub check_files() c$ = Application.StartupPath m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS") If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0 If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0 whichfile = p + w * 10 End Sub
Wii版って 剣や飛び道具ってリモコンで振り回したり投げたりとかなの? それともボタン? それかこの2つを任意選択出来るのかな? PC持ってないからワカラン
PCを持ってれば何でも出来ると思うな!
そか まだハッキリとしてないのか
俺はストーリー展開にも期待している 別に厨房臭くても大いに結構。斜めに構えてばっかりじゃつまんないしね
とりあえず辞書引け 斜
459 :
457 :2006/06/22(木) 08:46:50 ID:e/3M298j
スマソ
>>453 剣はボタン。ただし回転斬りはヌンチャクを左右にふることでも発動。
物を投げるとき、画面を見る限りではヌンチャクを前後に降ることでも、アクションボタンでも発動。
>>449 ムジュラ、夢しま、タクト辺りかな、テーマ性強いのは。
>>452 おまいのおかげで俺は多大な迷惑が被っている。
時オカ自体、滅茶苦茶とっちからかった子供向けシナリオじゃねーか 選ばれた少年が世界を救うため云々とか、スターソード入手のくだりなんていかにもご都合だし テーマ性ってなんだよ、そうやって娯楽に教訓だのなんだの取り入れようとする姿勢自体が幼稚 難解であればいいと思ってるヤツこそガキの発想、苦いコーヒーを無理して飲む奴と同レベル 冒険活劇は単純で分かりやすいものほど面白い、黒澤映画見たことないのか?
>>464 見栄とかじゃなて単純に難解なモノが肌に合う奴だって居るだろうに・・・。
俺はシンプル派だけどね。
それと、クロサワ映画を例に出してネームバリューで説き伏せようとするのは
幼稚じゃないのか?
しかも例に出しておきながら1〜2本くらいしか見たことなさげな感じだし。
ゼルダにストーリー求めてないのは俺だけ? 作品ごとの繋がりとかもあんまり知らないし なんとなくブラックであればそれでいい
同意を一々求めなくとも御前みたいなのは腐るほどいる
>>466 1つの作品の中で満足できるストーリーなら欲しいね。
でも作品ごとの繋がりとか別に(゚听)イラネ
>>465 隠し砦の三悪人、七人の侍、椿三十郎、この三本見れば十分
活劇映画において、演出やテンポの良さに注力する事が肝要で、シナリオなぞ単純明朗が良し、との製作者の考えは掴める
そうやって、ネームバリューで説き伏せてるように感じるのが幼稚なんだよ
結局、意図を理解できてないからそう思うんだろ?分かりやすいよう、メジャーなものを引き合いに出してやったのにやれやれだな
凝ったもんや難解が好きなら小説でも読めばいい、
テンポと適度なメリハリが必要なアクションゲームで難解?ちゃんちゃらおかしいね
難解で内容として成功した例なんてゼノギアス位なもんだろ
往々にして、伏線放り出して哲学書や聖書の引用でしっちゃかめっちゃかにして終わるんだよ
MGS2なんてその最たるだろ、難解になっても冗長で作業たっぷりのゲームになったらクソだと言うんだろ?
>ちゃんちゃらおかしいね 久々に聞いたw
難解とか言ってる奴は"ゲームは子供向けの娯楽"ってイメージを忌諱する連中でしょ ゲームは文化だとか日本の基幹産業だとか、見栄っ張りもたいがいにしてほしいな だからゲーム性で洋ゲーに水をあけられるんだよ
香ばしい
また臭ってきたなぁ…
474 :
なまえをいれてください :2006/06/22(木) 17:01:19 ID:1Iyuh/vs
宮本がゼルダはマリオをかび臭くしたものみたいなこと言ってたけど やっぱタクトは失敗作ってことなんだろうな 子供リンクかつかび臭くしたかったんだろう
>>469 そんなに大きく出なくても
だいたい皆わかってるよ
知識のひけらかしにとられんべ
まぁゼルダについては誰々の過去やら国々の衝突やらのこまごました設定・語りは
要らんというのは同意だ
タクトのガノン程度の役付けとしての台詞にはあんまり反対じゃないけど
ただメトロイドなんかは背景にこまごましたエピソードがあって楽しいと思うんだけど・・・
>ゼルダはマリオをかび臭くしたもの おお、いいこと言うなぁ。 確かにそういう言葉がピッタリのイメージだ。
それでリンクの帽子が緑色なんだな
タクトの失敗は認めてるよな
ルイージは類似してるからルイージ
もうっ嘘つき
マリオのフルネームはマリオ・マリオ。 つまりルイージはルイージ・マリオ。 ニンドリで書いてた。開発者曰わく 「マリオブラザーズと呼ばれるんだから、そうなんでしょうね。」 とかなんとか。
アニ・マリオとオトート・マリオの兄弟で、弟はルイージ家に婿養子に入ったんだよ。
リンクも髭を生やせばもっとかび臭くなるのに
ヒゲを伸ばすにはリンクはまだ、未熟
ルイージは類似しているからルイージ
>>490 散々本とかに書いてあるだろー
適当なこと言うなよー
ソニック というのはセガ
結局どうなの? ”特に設定はありません”が正解でFA?
ウイルスコードはこのスレのテンプレなんですか
497 :
なまえをいれてください :2006/06/22(木) 22:56:26 ID:kIUarQWL
もともと"ルイージ"じゃなくて"ルイジー"だったらしいな どこで聞いた話か忘れたけど…ってここゼルダのスレじゃなかったっけ???
じゃあリンクとゼルダの名前の由来についてどうぞ。 ↓
│ _、_ │ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念私のおいなりさんだ │ へノ / └→ ω ノ >
500 :
なまえをいれてください :2006/06/22(木) 23:05:15 ID:G3H2KfJP
>>500 ちょwwwいつのネタに喜んでんだよwww
リンクなんて、リンクなんて名前のせいで 検索しにくいったらありゃしません。
ちょっとずれたのが残念です>< 未来安価はVIPでやってください><
>>335 神々は駄作というほどではないが、
あのプラスチックみたいな無機質のグラフィックが不満だったな
ダンジョンの雰囲気もイマイチだったし。
もう病気だな。
本作は時オカを越える
時オカがサージェントペパーズだとしたら トワプリはアビーロードだな
ムービーの段階では時オカ以上に見えるがなぁ… 任天堂のホンキを見てみたい。
メトロイドプライム以来の任天堂の本気の大作が楽しめると良いな。 まあ、メトロイドは外注だが
>>507 時オカ程度は超えてくれなきゃ、できればタクトもw
タクトより下回る方が困難だろうに
>>460 ありがとう
トワプリは作り込まれるという事でなので期待している 出来れば 表(本編ライト向けクリア20時間程)裏(コア向けクリア40時間程)という展開が俺の希望
>>513 タクト厨は死ね
氏ねじゃなくて
死 ね
このスレが気に入った 暫く居座らせてもらいましょうか タクト厨は死ねばいいのだが
桜花とか今回かかわってないのか?
桜花?
>>514 そうかなぁ…普通じゃない?
少々癖は強いと思うが
春花じゃないの。
アンチタクト厨うざい お前が死ね
そうやって反応してくれるとアンチのし甲斐があるってもんよ\(^o^)/
>>508 ビートルズファンの俺だけど、意味がよく分からない。
kwsk
完全に同じ物だと思ってったんだが、このスレのおかげで GC版の方はWii版より劣る事が解った。 この件は、最初GC専用といわれてただけに残念だ・・・。 Wii用の新たなゼルダを作るのは大変なので、考えはわからんでもないがねえ。 俺は360もってて満足してるので次世代機購入を急いでなかったし、 ゼルダはやりたいがGC持ってるのでGC版買おうと思ってたんだが、 こうなるとWiiの発売日購入も考えようかな・・・どうせ、Wiiはいつか購入する 予定だったし。任天堂はどこかと違って初期不良もないしねえ。
Sお兄のはいつ買っても故障におびえるぜ
>>525 初期不良はどこにでもあるよ。
ただ、そのどこかは初期不良を仕様っていう悪い癖があるんだよ。
そういう傲慢な部分は俺たちが各々のやり方で直してあげないとね。
ところで ニンドリ最新号を立ち読みしたんだが 広報の萩島さんによると 「新しい操作体系希望ならwii版従来型ならGC版。 Wii版でやりたいけど心配してる方もすぐなれるので大丈夫です。」 とのことだ・・・ 先月のNOAの人と食い違ってるんだが 俺らがあのコメント受け止め方を間違えたのか 変更があったのか まだうやむやなのか どうなのよ任天堂? それと ストーリーなどは普通に一致 同じ画像で楽しめる とのことコネクトについてはコメントなし
コネクトで裏配信はガチ
うーんどうしよう・・・。 慣れるって言ってもちょっとさびしいな・・・・
wii版でもクラコンかGCコン使えば 従来通りの操作でプレイできるんじゃないの?
>>532 そうじゃなかったら俺は両方買うことになる
Wii版でわざわざGCコン非対応にするかのかね? 参ったな・・・
>>534 おおっと困惑した感じがよく出た良レスだ
俺はそれでもwii版買うけど 不安はぬぐえない
両対応にしないメリットなんて
wiiコンの操作性が強調できる、
ソフトの売り上げが(良い意味で)クレイジーなファンの分増えるかも
チュートリアルのとことか台詞とか分岐させるのめんどい
って程度なんだよね。反対にwiiの売り上げのダウンも考えられるのに・・
自分で貼っといてなんだが
まだこれが正しいのかよくわかんないし
NOAのお偉いか日本の広報か・・・
タクト最高
まあ、発売前になりゃ分かるんでないの。 まだ発売日すら決まってないわけで。
キーコンフィグ画面でも設けてもらって リモコン操作・クラコン操作・GCコン操作・みたいな数タイプの操作方法を選べるようにして欲しい。
539 :
なまえをいれてください :2006/06/23(金) 23:20:54 ID:wya/JORl
まぁ自分が期待してたのはゲームキューブの最高傑作だからGC版を買います。
お金がないって正直に言えば? 誰も責めたりはしないよ。
俺は金よりも操作への不安が大きい。 任天堂だし、ちゃんとやってくれるだろうけど、 それに「俺」が慣れるのかが問題なんだよな…
わざわざ次世代機買って、 新作ゼルダの動作が完全じゃなかったら大問題になりそうだね。
だから今デバックに死に物狂いになってるんだよ
知ったような口を利くな!!
誤爆しました^^
嘘つけ(゚д゚)
・・・で、新情報(・Д・)マダァー? ファンを待たせるのもほどほどにしてくれないか?
548 :
なまえをいれてください :2006/06/24(土) 00:56:37 ID:uJI9N2Oc
信者はWii版もGC版も両方買うでしょ。 俺はWii版だけ買うが。
信者だけどWii版しか買わない予定。 …それって本当に信者なのかな…?
上の方でシナリオの話出てたけど、ホント俺はもう「悪いやつガノンがあらわれた!えらばれしもの リンクよ、でんせつのけんでたおすのじゃ!」とかそんなんでいい。 音楽と演出で燃えさせてくれれば、それでいい。 正直ゼノサーガみたいのはマジ勘弁……(大丈夫だと思うが)。
信者っていうか変な人だな 俺はWii版 不安は拭いきれないが信用する
情報まだと嘆く前にニンドリのDVDを見てみれ 少しは気が晴れるかもよ ひとつ思ったのは、SDTVで再生しても縦のワイドが 広がったようには見えなかった事か
操作感に関しては任天堂ほど信頼しているメーカーは無い・・・と言いたいところだが、 DSでも一部微妙なのあったし、新しい操作+ロンチってのは不安なところではある。
マリオ64DSとかね まぁ 大丈夫でしょあれほど大きな変化ないし 釣りに限れば確実に面白くなるだろうし たぶん
俺はWiiと同時購入予定だが、 お金がうまく集まらなかったらGCを買うかもしれない。
>>552 後半がよく解らんのでニンドリ買ってくる
700円ぞよ!!
ニンドリのDVD何が入ってんの?
親切な奴だw
GC版は一応GCとWiiの両方でプレイできるという当然の利点があることに今更気づいた俺
な、なんだってー(AA略
みんなで買わないでタクトみたいに暴落させうぜ。
またタクトみたいに序盤は妹救出になるのかな
>>561 WiiでGC版やったら、バグ頻発な悪寒。
まぁ、それも一興か。
なんでそうなる
>>561 下位互換があるから当然と言えば当然なんだが
それを否定するのがWii版の存在なんだよな
GC版とWii版の2種類を出すと言う事はこの時点でGC版≠Wii版なのは明らか
Wii版=完全版
GC版=劣化版
GCからバイオ4がPS2に移植された時と同じ位の違いはあるだろうな
>>566 下位互換が正しく動作しないって事か?
ならハードの問題だと思うのだが
下位互換を売りの一つにしてるハードのロウンチが下位互換に対応してなかったら問題だな。
wii版のトワプリってGCコンでも出来るんだっけ? 誰か詳細キボンヌ
できる! 俺が保証する!
おまえに保証してもらったってなんにも意味ねーよ
誤爆しました><
LORやってるけどこういう風景きぼんぬ。ニュージーランドに行けとか言わずに。
誤爆しました><
GCのメモリーカード刺す部分Wiiにあったっけ?
あるよ 俺が保証する
五泊しました><
こんな流れにしてごめんなさい
586 :
585 :2006/06/24(土) 22:54:57 ID:XEHRkpIE
誤爆しました<>
GC版9月21日 wii版11月21日 でヨロ
>>587 やめろやめろ。
そんなことしたら両方買わなければいけなくなる。
ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス ダイヤモンドGC ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス パールWii
wiiロンチ最大のキラーをGC版だけ先行発売するなんて バカなことするわけないだろ。
それならコン両対応にすry… 狼の操作が気になるこのごろ
>>588 いやいや、
両方買ってくれるならそうすべきだね。
任天堂はボランティアでやってる会社じゃないんだよ。
だから、GC専用のをWiiでもできるように延期までしたんだし。
まぁ、発売日をずらして販売すると売れないだろうから、
そんな事はしないと思うけどね。
発売日を一緒にするとGC版が激しく売れないだろうけどな。
>>593 その代わり消費者の懐は寒くならないけどな。
まあどっちがいいんだろうねぇ・・・
どう考えても 同時…Wii版中心に売れるGC版と二つ買う変な人も出現 GCユーザーは我慢 GC版先行…GC版の方が売れるWii版が出る時には中古出回ってるし Wii本体のセールスにも悪影響 Wiiユーザーに優しくない でしょ賢いなら同時発売にすると思う
GC本体の買い取り値がどんどん下がっていくのを横目に見ながら売らずに じっと待ってたくらいGCで出るのを楽しみにしてたけど、Wii版も発売される ということが発覚してからはもはやGC版はどうでもよくなった。 仮に1〜2ヶ月先にGC版が出ようとも関係ない。 ただし、今後Wii版が実はGCコンには対応してないと発覚でもしたら、心が 動く可能性はあるかもしれないけど。 そういう人多いでしょ?やっぱ普通のコントローラでも遊びたいからね。
>>568 wiiはそんなに性能よくないよ
GCと比べて劇的によくなるとは思えない
PCの感覚でいくと GC→Wiiは劇的な性能アップに思える
こういうスレでファンぶって 殊更にwii版は絶対買わないとか騒いでる人は一体なんなんだろうね
>>600 そんなにいないよ
Wii買う人はwii版が多い
どっちもの人も結構いるけど
完全版と劣化版に分けるのはGCのディスクの少ない容量が元因かもね GCのディスクがDVD並みだったらバイオ4とか一枚で済んだ様に GC用プログラムとWii用プログラム同時に乗せられただろうな GCの小さいディスクが悪い、Wiiでは結局DVDサイズになるし
日本語でおk
俺はGCが先に発売だったら wii版買う予定だったけど早くやりたいから・・・購入 wii版発売したらもちろん・・・購入 になる
GC版が一枚ってのは確定してるの?
>>605 ボリューム凄いらしいから一枚はありえないでしょ
>>606 決めつけるなよ。ゼルダ、と言うか任天ゲーの大半は
プリレンダやボイスをほとんど使わないから、
よほどの事が無い限り1枚で済む。
まあ今回の場合は生演奏をどれだけ使うか分からないから、
もしかしたら2枚組になるかもしれないが。
生演奏って… GC内臓音源ってあったの?
wii版の新作ゼルダってGCコンでも出来るの?
2000年頃のいわっちによると、GCはテクスチャとか頂点の座標情報といった素材を 1/2〜1/3 に圧縮して (32bit浮動小数点 → 8bit〜16bit整数) 実行時にハードウェアで展開する (上の逆) から驚くほどの情報量は詰め込めると思うよ。 圧縮によって劣化が目立つムービーや音楽といったストリーミングデータではやっぱりきついけど 座標データなんて精度を落としても目立たないという点に目を付けた素晴らしい効率化。
X箱○は日本ではまるで駄目 PS3もX箱○と同じに自滅するだろうからWiiの一人勝ちになるだろうな 不安材料を挙げるとするなら 任天堂が長期戦略を持って居ない事で Wiiの後継機への移行期に何か問題があるんじゃないかってこと位だな GCとの下位互換あるのにGC版とWii版出す辺り任天堂は下位互換取りたくないのかもしれんな それも4・5年先の事でWii普及には関係無いか ゼルダ完全版が牽引するしな 劣化版買う身としては面白くは無い話しだがな
発売日に安心して買えるのはwiiだけだな 5年前のPS2同様勝ちムードが漂っている。
やっぱり wii、GCの差を明らかにつけたくないから Wii版のコントローラー両対応なしなんかも
>>608 無かったら、どのGCソフトも容量がヤバい事になるだろ。
ニンドリ最新号で任天堂広報の人がGCコンにも対応すると紙面で語っていたから 両対応でほぼ確定だと思う。
・・・もちろん、wiiにはゲームキューブのコントローラーも接続できるようになっていますし、 wiiでGC版「ZELDA」を遊ぶことも可能です。」 このような一文があるが。 これは両対応と判断して間違いなんじゃないか。
619 :
なまえをいれてください :2006/06/25(日) 14:01:04 ID:V7Y5QWOh
>>614 自分もそう思う。
だいたい、GCコンでできるってソースはどこにあるの??
ここまで違った操作系を用意するなんて任天堂らしくないというか 時代が変わったのかね・・・
「wii版」が両コントローラーに対応してるって書いてないっていうか むしろ否定的っしょ >・・・もちろん、wiiにはゲームキューブのコントローラーも接続できるようになっていますし、 >wiiでGC版「ZELDA」を遊ぶことも可能です。」 それは単にWiiのGC互換のことを言ったんじゃないの と思うんだけど
>>621 よく文章読込んでみたらその通りでした
すみません。
>>618 それでもGC版とWii版に分けるって事はそれなりの差があるって事だろ
@Wiiコントローラーを活かした追加要素
AGCとの差別化の為の高画質
位しか予想つかないけどな
625 :
なまえをいれてください :2006/06/25(日) 18:17:23 ID:V7Y5QWOh
>>623 じゃあクラコンの必要性はなんなんだ??
「ゼルダ」と言ってもどのゼルダかがよくわからない…
>>625 形状からして2D時代のソフトを遊ぶのに適してるだろ。
後、Wiiリモコンと接続してるから、それで何か出来るのかもしれん。
裏ゼルダあって欲しいなぁ… 戦闘の難易度馬鹿高いのやりたい
っ[リンクの冒険]
>>628 いや トワプリで
物足りなくない?
因みに全シリーズやりました
630 :
なまえをいれてください :2006/06/25(日) 19:53:36 ID:5UtgXNDa
出る前から言われても
裏ゼルダなんて作ってる暇があるならもっと本編を作りこんでほしいね。
個人的には街パートも充実して欲しい。 別にゼルダ=ダンジョンRPGなんて決まりは無いんだし
ワラタw まあ十中八九、難易度は高くはないだろうけどな。 時オカ表くらいの難易度があれば俺はそれでイイと思う。 あとで購入者限定で裏バージョンをデータ配信とかするかもな。
634 :
633 :2006/06/25(日) 19:59:46 ID:0DdvuUYU
裏配信に期待したいねぇ
それやるくらいなら本編と続編をがんばってほしいよ
街は良さそうだったね FF12みたいな感じだった
>>637 それがどうイイのかわからない
FFと比べる意味は?
ムジュラの団員手帳みたいな住人から依頼を受けて解決していくみたいなのがまたやりたい。 中には洋RPGみたいに悪い依頼とかもあれば良いんだけど。
640 :
なまえをいれてください :2006/06/25(日) 21:01:18 ID:5UtgXNDa
あれ3日間システムが無かったらただのお使いになりそうな希ガス
>>638 単純に広くて賑やかな感じだったから
タウラ島のシェンムー的デザインな街が好きだったんだけど
あれの拡大版に見えた
>>640 俺はクエストの穴埋めとかに弱いんでおつかいでおk
>>643 あんた個人の事を言われてもしょうがないんだよ。
僕の妄想ですから
>>642 FFは有名だからな
有名なものには賞賛と罵倒がつきものなのさ
そういう意味ではゼルダはシリーズ通して有名
べ、べつにタクト擁護じゃないんだからねっ
タクト最高!!
トワプリ糞ゲーでした 売ってきます
騎馬戦が面白そうだな
>>648 あんまりつまんない事言うな
りこうなやつには
えせなのばればれだから
なにも情報ないからってそういう事するなよな
いつものことだが…。
下手だなぁ
>>646 今のFFが叩かれるのは
ネームバリューとグラフィックだけ売り文句にして
システムやシナリオ等の中身が未成熟なまま市場に出すから。
おまけに今のスクエニの社長が商社マン上がりで
ゲームの事を分かってないと。
スレ違いなのでこの辺で。
まあそういう社長を迎えてしまった会社も会社だけどな。 米ホンダの元社長を迎えて下降線を辿ったセガとダブるな。
>>648 ゲームってさぁ、発売される前にテストプレイする仕事の人がいるらしいけど、
もうやったのかなぁ。
その人たちがバグとか探すんでしょ?
いや、ゲーム業界全然詳しくないから知らんけどさぁ。
いいなぁ…。
>>650 ああ…
たしかに下手だな。
しかし
>>646 のツンデレっぷりときたら…
またタクト厨が暴れるかと思うと
だまってられないんだよな。
氏ねとはいわないが、
にちゃんねるをわざわざ使わないで、自分でブログでも
たちあげてそっちでやってくれないかなぁ?でも、
くやしいが俺も今
なぜかタクトをそこまで糞だとは思わなくなったんだ。
いや、別にタクトを擁護してるわけではないんだよ。
>>654 気持ちはわかるけどさ、一応テストプレイってのは大変なんだぞ。
ニンゲンなんだから少しの見落としとかあるのにそれが許されない世界。
すくなくとも俺はやりたくない。
んなことはどうでもいいが、
なんか今日は縦読みのレス多くないか?
>>650 とかさ。
よく見ないと発見できない縦読みも存在するけどなw
>>655 もうすこし行頭に漢字とひらがなをバランスよく配合しないと。
知 っ て い る か L Z は 林 檎 が 好 き
な ん だ っ て | ! !
>>655 いつも暴れているのはタクト厨ではなく、
独断と偏見にたっぷり浸かったアンチタクト厨だと思いますが
は?じゃねーよ お前も厨と変わらんな
タクトが好きな人を馬鹿だ糞だと罵る人格破綻者が暴れているだけで、 他の誰も暴れていないでしょうが。
そんなのは誰もわからないよ 裏の裏の・・・って考えてけば終わりがない スルー推薦
つーか俺が釣られてんのか・・・。ウシだ・・・。
みんなでタクトを叩こっ☆
( ・∀・) | | ガッ と ) | | Y /ノ 人 / ) < >__Λ∩ _/し' //. V`Д´)/ (_フ彡 / ←タ○ト
風タクやって良かったぁ。 やってなかったら、 タクトって指揮棒の事だとわからないままだったからね。 オカリナは鬼太郎が吹いてる笛だって事は知ってるんだけど、 ムジュラって何だろう…。 誰か知ってたら教えてね。(^^) 調べるのめんどい。(笑)
9月までこんな流れ…
株主総会で体験版配布が決定しますので大丈夫
しょぼっ。
予約特典として裏タクトが・・・
この中でトワプリ買う奴どのくらいいんの?
ちゃぶ台がひっくり返ったから買う
裏タクトイラネ
海の広さが更に10倍に! 黄金のタライ探しの判定は更にシビアに! それが裏タクト。
裏は出ないだろ 時オカはDDの関係でたまたま
うみに沈んだトライフォースのかけらは合計128個に!
あれいじょう海がでかくなったら困る 最初の方はほんとにだるかった。移動中うんこしてたし
>>682 リアルな海は果てしなくデカイけどね…。
リアルゼルダって一体…。
リアルゼルダってトゥーンゼルダと比べて言ってるだけよ。
こんな奴の相手をしてあげるなんて優しいんですね
やったっ!トライフォース3つ集めたっ! さってさて、何を願おうかしら・・・ルンルンッ! とか言ってるような頭のおかしい街の住人とかいて欲しい。言葉や剣でイジめたい。 タクトにはそんなS心を疼かせるような住人が少なかったからな。
金持ちの家で無銭になるまでツボを割りまくった俺
なんてスレだ┐('д')┌
タクトやってトライフォース集めまで来たが、 出来る気がしないな…
>>689 俺はタクト自体は嫌いなほうではないが、そこまで来たらもう終了でいいと思うよ。
クリアしないと気持ち悪い!とか、どうしてもエンディングが見たい!っていう人以外はね。
>>689 ラスボス〜エンディング辺りの展開は見る価値あると思うよ。
>>690 俺の友人もそこで止めてた。攻略サイトみない主義なんだとか
そうなのか。でも勿体ないから最後までやっちゃおうかな。 3つまでは取った。一応攻略サイトは見ないで頑張ってる。 とりあえず、風の神殿クリアするまでの展開はなかなか面白かったな。 確かに、この先のトライフォース集めも「ダンジョン」扱いだったら、 時オカ並のゲームになったかもしれないな。
風の神殿、大地の神殿を残しつつトライフォース集めをするべきだったな
ラスダンはかなりwktkしたなぁ。 暗くて怖い雰囲気だったのがよかった。
しかし今までのボスと再戦するのは少々ウザかった。 画面が白黒になってBGMがホヨホヨする演出は悪く無かったけどね。
っていうか最終ダンジョンてぬき… ラスボスは面白かったけど
トワプリでボス戦再戦はやめて欲しい。 ああいうのはロックマンならあっさり勝負つくから面白いけど。
自分はあっても構わないけどダンジョンの方もしっかり作り込んで欲しい
そもそも「ボズ再戦」なんて体力削りの方便だし。
なんか冷めた意見ばっかだな…
過去作品のボスと再戦なら歓迎だけどな。隠しダンジョンとかで。
ボスはいつでも再戦できればいいだろ。 FF10のなんかモンスターと戦える場所みたいに。 フィギュア取り逃しとかなくなるし。
フィギュアはいらんなぁ…
>>701 流れに意味があればいいが、タクトのそれは意味がないから。
意見が冷めてるんでなく、タクトが冷めてるんだよ。
本編とまったく関係ないホラーゲーばりに怖い隠しダンジョン希望
狭い部屋でゾンビの大群が攻めてくるとか
wiiコンを懐中電灯にしてとか思ったけど さすがにかけ離れすぎか
そんな怖いゲームとてもプレイできません
ゼルダだからこそ面白そう。 ただ、リア消の奴はトラウマゲーになりそうだが。
だからこそ本編とは関係のない所で。世界観怖しまくりだと思うし まあこんなのただの妄想だけど
闇雲にスプラッタ要素を出すんじゃなくて ムジュラみたいな演出で恐怖を煽る方向に持ってって欲しいな
714 :
なまえをいれてください :2006/06/27(火) 17:49:21 ID:gnzF9naz
久しぶりに見るとまたタクト叩きか… ボス再戦はあんまり好きじゃないけど昔のボス(かそれに似たの)と戦えるのなら。 どっかの洞窟にいるとキングドドンゴがいるとかそんな感じで。 風宅やってたときのファントムガノン戦とか ムジュラのときのイカーナ戦とか前作をやってきた人がニヤリとするような演出は大好きです。 …アクオメンタスとか3Dで出ないかな。
タクトのボス再戦が不評なのは、使い回し(手抜き・水増し)してます感が あからさますぎたから、ってのが大きな要因だったな。 少ない開発期間と少ないメディア容量で頑張った事に対しては許容できた としても、ボス再戦という方法論自体が古臭くて驚きが無いから、余計に 手抜きに感じられたのかもな。
それもあるがあの「マリオネットガノン(?)」とか 「ナメてんのかよ」と思った。 なんて危機感を感じないボス戦かと思ったよ。
ロックマンの場合演出的な意味での再戦だけど タクトは使いまわしととられてもしょうがない ボス数少ないし
はいはい古参古参
厨多すぎだぜ
つーか、既出かどうか突っ込むほどの話か?w しょうもないツッコミに脊髄反射してる俺が厨ってことには同意だが。
ファントムガノンが再び出てきたときはちょっと笑ったな。 しかも大分弱体化してるし。 基本的に全てのボスはそのダンジョンで手に入るアイテムで攻撃することになるし、 わかりやすいと言えばわかりやすい。
タクトに容量的制約はあったんだろうか もしそうなら今作は2枚組みじゃないと不安だな
正直ディスク交換だけは勘弁して欲しいな GC版はあるかもしれんな・・・・・ Wii版は無いだろうけど
しかしタクトは一から十まで叩かんと気がすまんのか。
729 :
なまえをいれてください :2006/06/27(火) 21:50:17 ID:X22cNj2R
トライフォースで挫折した思い出しかない
>>728 あきらめなさい、このスレに蔓延する病気なんです。
オカリナが叩かれると住人総出で擁護に回るのに
タクト叩きを擁護すると「擁護厨必死だなwwww」って言われるスレッドなんです。
Wii版はロード時間、コントローラー、偽ワイド?と不安な部分もあるが 未だにタイトルすら決まらない現状が一番不安だ
TVゲームまったくやらなくなったんだが、ゼルダだけはやりたい。 近所でゲームキューブが7kで売られてるし、わざわざWii買うまでもないかなぁ・・・。 1本のゲームに3万かけるのも馬鹿らしいし。 このスレにはGC本体購入して、GC版買うって人はいますか?
>>733 GCがまだあるからGC版買う予定
Wii版は・・・Wiiのタイトルで欲しいのが出てからかな
735 :
なまえをいれてください :2006/06/27(火) 22:43:54 ID:X22cNj2R
スマブラ
>>733 そーゆー人のためのGC版だ、臆せず買え
正直情報待ちくたびれたぞ〜(´・ω・`)
直接Nintendo本社に電話でもする奴がそろそろ現われる悪寒
>>733 GC本体かって後悔した奴ならいるが…。
Crystal Cronicleとスマブラ、バイオ4ぐらいしか買わんかったな
いくら安く見積もっても3万は使ってる。
らくじゃねぇよ?3万稼ぐの。たった3万って言われるかもだが…
なんてったって天下のアルバイターだからな…orz
いい加減バイト生活から抜け出したい…。
まぁ、何が言いたいかって言うと、GC版買うかも知れんってことなんだが。
>>733 同士よ
俺もなぜかゼルダだけはやらねばならぬという使命感がある
最近はGC含めて据置2・3年放置でPCゲーしかやってなかったけど 久しぶりにゼルダでやると思う。たぶんWiiで久々に据置を遊ぶような・・・ ここんとこずっとGBA・DSかPCかだった。
俺もWiiで欲しいゲームないし魅力も感じないがゼルダのためだけに・・・。
>>730 なるほど。
じゃあちょっと試してみるか。
時岡は面白かったが、あえて反論してみると
・城の歩ける範囲狭すぎ。もっといっぱい城を探検したかった。
・無意味な落とし穴イラナス。
・服はまだ許せるが、ブーツの履き替えは我慢できない。
・マラソンで絶対勝てない仕様はやめてほしい。
・ポリゴンで作ったせいもあるが、全体的に顔がキモイ(主人公含む)
特に女王、おまいには恐怖すら感じる。
Q,トワイライトは時オカを越えることはできますか? A.無理です。 Q,戦闘は楽しいですか? A,いえ、特に目立った特色もない、ただ切るだけのつまらないものです。 Q,ぶっちゃけ楽しい? A,正直つまらないです。もうなにもかもが時代遅れの状態です。 Q,評判いいけど? A,だまされないでください。それは「妊娠」による工作です。 買ったら後悔しますよ。 Q,リアルゼルダって呼ばれてますよね? A,全然リアルじゃないです。近年の多くのゲームが当然のようにやっている表現を しただけです。今までされてなかったので。 Q,主人公が地味です。 A,顔の造形も相当キモイです。 Q,モーションが不自然ですが? A,なんだかすごいモッサリしてて残念ですよね。 正直リアルにしたせいで余計変になってます。 て か な ん で リ ア ル に し た ん で す か ? w Q,売れますか? A,売れません。
743 :
なまえをいれてください :2006/06/27(火) 23:31:34 ID:2ZzTUWAX
>>741 城はリアルタイムでやったころ凄く思ったな
マラソンも思った
でも俺はビンがひし形だったのが一番不満だった
つかタクトが叩かれるのって当たり前じゃないか?
フィギアの一度取り逃したら無理なのとか
ゼルダとしてありえないダメさだし。
トワプリの次だってあるだろうに
>>741 >>・城の歩ける範囲狭すぎ。もっといっぱい城を探検したかった。
特に城に用事ないしいいんじゃね?
>>・無意味な落とし穴イラナス。
あったっけ?
>>・服はまだ許せるが、ブーツの履き替えは我慢できない。
あれがなきゃ謎解きの幅が縮むよ。でもワンボタンで切り替えれたら良かったね
>>・マラソンで絶対勝てない仕様はやめてほしい。
勝っても何もないからどーでもいい
>>・ポリゴンで作ったせいもあるが、全体的に顔がキモイ(主人公含む)
特に女王、おまいには恐怖すら感じる。
まあ昔の作品だししょうがない。ガノンだけ妙に作り込まれてるよね
>>733 そんな馬鹿らしいかなぁ…。
普段ゲームやる人が、1本のゲームソフトにそんなにかけるのは馬鹿らしいけど…。
Wii版買って、遊びつくした後に売れば、そんなにお金はかからないはずだし、
普段ゲームやらない人こそWiiで十分なんじゃないか?
GCは安いけど、売っても安いからね〜。
売る事が前提ならお得感はWiiだと思う。
オレの縦読みが完全スルーされてる件について(・ω・`)
741は「オレならカッコヨク時オカを否定できる!」って勘違いしてるんだろうねw タクトが本質的&根幹的な部分に工夫の跡が無いのを叩かれてるってのに… 叩きの趣旨も理解せずにいちゃもんつけてるだけか。 ガキだな全く。
普通に同意できるんだが
>>741 一番目には禿同…城ん中入るときすげぇwktkしてたのにな
城の地下ダンジョンとかあったらもっと良かった
リンクの顔はさほど気にならなかったな。スーファミからやってるし
久しぶりにこのスレに来たけど、タクトの叩き方も含めてなんともキモイを反応する奴が増えてるな。 夏間近だからなのか、それとも新作の発売日が近くなってきたからだろうか・・・。('A`)
全ての原因は日本で発表しない任天堂だ!!
>>749 なぜそういう低レベルな解釈をするんだ?
全くもって不本意な事を書かれて憤りすら感じる。
俺はスレ住人は時オカを叩かれると擁護に回ると書いてあったので、
不満だった点をいくつか挙げただけだ。
スレ内の人たちが反論する時に、どういった内容で反論するのかにも興味あったしな。
>>745 みたいに一つ一つの不満点にコメントする内容や、
>>749 みたいに、文の内容は関係なしに中傷したりする内容もあった。
同意見の人もいる。
それで結果だが、時オカいくら素晴らしい出来の作品でも
半数以上の人が同意できるような不満点があるということだ。
まぁ、もちけつ 低レベルだから低レベルな解釈をするんだろうが、そんな低レベルを いちいち相手にするとは、よくよく慈悲深いやっちゃなおまいさんは
不満点のない作品なんかないんだから、 無理に完璧完璧目指されて堅苦しいものになるより(完璧目指すのが悪いってわけじゃないけど) 多少の不満点があってもそれを補って余りあるだけの満足感が得られれば良いよ。 少なくとも時オカはそうだったと思う。
>>756 まあねw
送信してから読み直して気付いた俺バカスw
オカリナの神格化・ムジュラの異端児状態、 そして、時間の無さを理由に終盤が手抜きになってしまったタクト。 俺はどれでも大好きだぞ! 某Fなんとかっちゅうゲームに比べて、 ゼルダブランドがまだまだ充分に信頼できるレベルだからな。 だから、不思議とトワプリも信頼してるんだ。
また他作品批判か
しかし今考えてみるとタクトの映像はクオリティーかなり高かったな 4年前であのレベルに達してるものは皆無だったし今でもあるんか?大神とかかなぁ 結局ユーザーは避けてしまったが
どうでもいいが株主総会とやらで 過去にゲームの情報について何か発表された事はあるのか? 情報少なすぎ プレイしたいのリアルゼルダのみなので俺はGCユーザーで終わるな
リモコンにもアナログスティックついてりゃカメラ操作について苛まれることもなかったのに。
ところでおまいらGCとWii版どっち買う? 俺はあのリモートコントローラーでゼルダをするのは受け入れなかったからGC版買おうかと思ってたけどニンドリ付録のDVDを見てWii版買いたくなった。 釣りいいよ釣り
操作法がどんなものになるかは発売してからのお楽しみでしょ
これまでもいろいろ言われてきたが、 ニンドリによるとやはりGC版とWii版は 操作体系以外全くの同ゲームらしいなあ。当たり前か。 むしろ、言質を取るようでアレだが、 「アメリカではWiiロンチ&GC版もね」って話だったが、 これ日本でも同じか?と言いたくなる。 ・国内はWiiロンチでなくなる:Wii版&GC版は同時発売 ・国内Wiiロンチだが、GC版が出なくなる …なんていうことになったりしないかね?
もういっそ潔くWii一本に絞ってくれ そうすればあきらめがつくw
そういえばGC版はWii&GCコンで遊べる、ともあったね。 ただしWii版をGCコンで遊べる、とは言ってなかったね。 「従来のコントローラーで遊びたい人はGC版を買ってもらうことになります」というコメントだったし。
同一のタイトルで違う操作系を出すってのは今までの任天堂にあったっけ。 作りこみって言葉があるけど操作に関係する作りこみも重要。 PCゲーでキーボード・マウス操作とパッド操作が用意されてるようなのは たいていゲーム性そのものが変わって不利有利が出てくるから複数用意はやっぱり心配。
あるボス戦はパッド操作の方が有利、またあるボス戦はリモコン操作の方が有利 なんてのがあったりしたらゲームデザイン的に納得できない。 別々に出すんだったらWii版はリモコン操作限定とかにして欲しい。
両対応してたらどっちのコントローラーからやろうかな 少なくとも2回はクリアしなきゃ
772 :
なまえをいれてください :2006/06/28(水) 16:27:34 ID:SfFCMPw/
10月に発売しろ!11月までは待てない
そこでトワプリは9月発売! 本体は11月ねw
774 :
なまえをいれてください :2006/06/28(水) 19:30:44 ID:B9rE1tqd
>>773 ソフトだけかよ!!って思ったがよく考えるとかなりイイということがわかった。
ソフトの売れ行きで任天堂もどのくらいWiiを生産すればいいとかわかってよくね?
初日から品切れも避けられそうだな。
ていうかね、俺「Wii対応」って聞いてWiiでやるとなんかの隠し要素が出る程度だと思ってたのよ。
「ふしぎの木の実」のアドバンス屋みたいな小ネタかなんかじゃないかと思ってたんだけどまさかこんなことになるとは。
orz
>>774 >ソフトの売れ行きで任天堂もどのくらいWiiを生産すればいいとかわかってよくね?
本体が発売されたら本体と同時に買う人のほうが圧倒的に多いだろ。w
776 :
なまえをいれてください :2006/06/28(水) 19:41:13 ID:B9rE1tqd
>>775 アッー!!
じゃあWiiが優先的に手に入るってことで。
…おかしい、予約と何ら変わりない。
特典付けるのが一番手っ取り早いんジャマイカ?
やっぱGC版はwii版より劣るのか・・・・・ wii版買お
俺もうぃー版買う。GCコンもささる事だしな、リモコン操作に慣れなかったらGCコンで遊ぶ
Wiiをソフト同梱で発売してくれ
ふと思ったんだが、 Wiiコンなら馬上でもクイック回転切り出せるんじゃね?
>>748 かわいそうだから俺がレスしてあげる
死ね。
早く発売してほしいよ。 吊り目 金髪 ピアス 左利き スカート ブーツ リンクはとても優秀なオナペット
更にタイツがあれば完璧だったのに
>>748 .,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 / _
/ \
/ / i
| ● (__人_) ● | キングカワイソス
! ノ
丶_ ノ
カオスwwwwwwwwwwwwwww
最近疑問だらけだ!
ゼルダの情報は外国にばかり与えられている!
日本を優先しないのはなぜだ!!邦題すら決まってないじゃないか!!
散々延期しておいて正式な発売日の発表も無いのか!!!
わからねえええええええええ
>>784 は男なのかもわからねえぜえええええええ
もう慣れっこさ、情報不足なんて
結構情報流れてないか?時間幅が広すぎるだけで
>>789 (´-`)素人の個人的見解(´-`)
日本のゲーム業界の地位がまだまだ低いからなんじゃないかな〜。(アメリカと比べてだよ。)
アメリカにはE3とかいう世界最大のゲームショーがあるらしいし、
情報も優先されて当然じゃないか?
ゲーム業界も日本より活発だと思うし。(ゲームの販売数)
ゼルダの伝説ってゲーム自体が日本よりもアメリカで人気があるらしいしね。
ゼルダってGCユーザー以外には認知度が低いっしょ?(俺の友達は「ゼルダ?何ソレ」 だったし。)
お隣の韓国だっけか?日本よりゲームが遅れてると思ってた所でさえ、
ゲームを職業にしているプロがいるらしいよ。(日本にはいないよね?確か…。)
日本はゲーム大国だと思ってたけど、井の中の蛙だったのかなぁ…。(悲しいね。)
夢幻の砂時計は商標出願されているのに Wiiゼルダは・・・
モウダメポ
諦めたらそこで試合終了だよ
大丈夫。日本ではまだ始まってすら居ない
そりゃ売れてる国のほうを優先するのが当たり前だろ。
>>789 は本気で言ってるんならもう少し考えなって。
ジャップは6800円払ってタクトのβテスト(主に海関係をテストしてもらいます) 製品版は海外のみ発売
800 :
なまえをいれてください :2006/06/29(木) 16:42:46 ID:9jGAO9Ix
そういえば海改良されたってよく聞くけど 詳細な情報は聞いたこと無い。
結局ウソ情報だったんじゃないの。
>>800 タライとホースの話じゃない?
あれは確かガセという話。国内も海外も同じとか。
海外でも評判良くないね、タクト。
ゲームとしては及第点、ゼルダとしては赤点ギリギリ、という…
評価自体は高い。 トライフォース集めは向こうでもやはり叩かれている。
バイオ4は素晴らしいゲームだったと思ったが・・・
806 :
なまえをいれてください :2006/06/29(木) 17:28:31 ID:9jGAO9Ix
なんかこう、快適性を放棄したゲームに高得点与えられているのをみると 物凄い違和感を覚える。 向こうのプレイヤーはロードに寛容ってよく聞くが コントローラーのボタンを何一つ押す必要の無い時間、 複数回見たことあるようなムービーが流れている時間、 ゲームに対して脳みそをアクティブにしなくていい時間、 は何を考えているんだろう。 俺は耐えられない。 SFCのRPGの戦闘がうざかった位の性分だが、 任天堂や宮本さんもRPG嫌いやんね?
807 :
なまえをいれてください :2006/06/29(木) 17:33:11 ID:UPwjfzib
もう両方おんなじタイトルだと混同されて苦情が来るだろうし ゼルダの伝説GC ゼルダの伝説Wii でいいんじゃね? タクト?忘れるんだ。 続編?出ないよ。
>>802 ゲームとして及第点てあんた
ここ5年くらいのアクションRPGのなかで
結構なレベルだと思うんだけどなぁ
まぁその程度なんだが
>>802 >>809 時オカ以降は、ゼルダの名を冠する以上、
ユーザーから求められるハードルが高くなりすぎてしまってる。
それだけ時オカは高い評価を受けたわけだが、
逆にそれが、開発者からはプレッシャーに感じる部分もありそう。
狼の戦闘が気がかりだ
>>793 >ゼルダってGCユーザー以外には認知度が低いっしょ?
ゼルダは特にFC,SFC時代から超有名
ゲーム直撃世代でゲームやってたやつは知らないやつはいないくらい
ゲームを職業にできるプロがいることと
ゲーム業界そのものの発展は別
そもそも韓国は日本のゲームを模倣してる印象しかない、ぶっちゃけパクられてる
日本は間違いなくゲーム大国だけど
現在microsoftのXBOXにそれが脅かされ始めてる
世界を市場とした場合、既に普及台数はそれなりの差がつけられてるから
NintendoがWiiで巻き返せないとほんとにえらいことになる
>>813 「超」有名、とまではいかない。
どちらかと言えば、マイナーとまではいかないが、通好みのソフトな印象。
やはり有名になったのは時オカ以降。
プロゲーマーとゲーム自体の発展も別とは言えない。
なぜなら有名プロゲーマーなら個人にもスポンサーが付くし、
大会等の賞金の額も跳ね上がるので、否応なしに
ゲーム関係の金回りも良くなる。
ただ、それが「ゲームの質の上昇」と繋がるかは
全くの別物だが。
マリオと比べちゃうとやっぱ日本に限ればマイナーってことになるか 今回のハード戦争の結果PS層がWiiに流れれば ゼルダやメトロイドの地位も上昇するかもね
X箱っていうか洋ゲー全般ってどうにもこうにも殺伐としているのがおおすぎてイマイチ馴染めない俺。 ゼルダみたいなゲームやるとホっとする。
メトロイドもそうだけど、もともと出発点がディスクシステムだったのが、
日本で微妙に知名度が低いのに関わってるかもな。
>>813 Wiiが勝つかどうかはまた別として、
国によってトップハードが違う時代が来るんじゃないかと思うんだよな。
日本で大ヒットしてるDSも北米ではそれほどではないわけで。
819 :
なまえをいれてください :2006/06/30(金) 11:10:14 ID:btPFuK1S
スマブラとかの影響もあって有名だけど 売れるかは微妙 出るたびに売り上げが下がってる タクトはグラが原因で買わなかった人も多いよね ロンチだから売れないだろうなあ
すまんsage
じつは、タクトはグラフィックで買わなかったという人がいる一方、 あのグラフィックで買ったという人も結構いるのだよ。 俺の母者いわく、オカリナ、ムジュラの絵はキモかったそうな。
またタクト厨かよ いいかげんGC厨共々絶滅しろよ、マジで。
タクト厨とは散々言われたので慣れているが、 なぜGCをそこまで毛嫌いする?
まず、相手をすべき相手かどうかを見極めようよ。
うむ、それもそうだな。 スレ汚しすまぬ。
>>821 でもグラで買った人って少数なんだよね
まあ俺はグラとか関係なしにゼルダだから買った
タクト批判じゃないよ。
踏み台にしても壊れないいいハードだったのに。
ああハードの事忘れてた。 トワプリはwiiロンチだしGCだし売れなさそうだなあ
いいハードじゃないか。 マリかとかみなよ、ロードなし60fs固定で他より多少落ちるが高レベルのグラフィックで GCの真骨頂という感じだ。
ロードもグラもPS2より上だけど普及台数が・・・
ぬ、そっちのほうだったか。 たしかにな、64より下だったしなあ。
GCの普及台数、64より下ってマジ? そんなに64って売れてたっけ?
XBOX360がいまや世界のスタンダードだからね
ハード関連は基地害隔離板でやれ
64ロンチのマリオがアレだと考えると 国内だとGCとwiiあわせて100万はいくんじゃないだろうか (wiiが64並みのスタートを切ること前提) 海外ならさらに期待できるかもしれない メトロイド,レッドスチール今,北米で話題のカドゥケがあるから食い合うかもしれんが というか国内でもマリオとかポケモンひかえてるからなぁ 微妙かなぁ 面白ければどうでもいいけど
やっぱりマリオとゼルダには壁があるんではないだろうか wii版とGC版どっちが売れるかも予想しづらい
・・・で、国内ゼルダの新情報(・Д・)マダァー?
米…Wii&GCゼルダ 10月発売 日…Wii&ゼルダ 12月発売 な悪寒
>>839 前回は日本の方が発売日早くて、
アメリカがブーブー言ってたから かな?
>>840 どちらかといえば、国内へのアナウンスの少なさから。
もっともこれから出すならサンクスギビングに合わせて
海外が先に出てもおかしくないかも、とは思う。
国内が年末に照準合わせるなら今が静かでもおかしくないかな、とか。
DS体験会も発売1ヶ月前だったしね。
このスレを覗くと発売はまだ遠いのにうずうずしてしまう・・・ 9月までバイトして資金調達して我慢するからそれま
てゆーか日本の方が遅く発売する意味なんてあんの?
ないな。
バグや不具合の修正とか
そりゃ海外の人に失礼だろw実験台みたいで こんだけ延期してるんだしバグは開発側で済ませてるだろう
wiiと同時だと何度言ったら…
/\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ < 今だ!チンクルが2ゲットー!! /┏⌒┓ ヽ \_________ < /`ノ ´ ヽ フ (< ▲( " ノ ) ,) 三(´⌒(´;; \∀`) ノ´ノ⌒|\ ニ三三(´⌒(⌒;; ⊂▼⊂ニ,,___ll_,つ ニ三三;(´⌒(´⌒;; ズザー――ッ
/\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ < あー・・・惜しかったー・・・ /┏⌒┓ ヽ \_________ < /`ノ ´ ヽ フ (< ▲( " ノ ) ,) 三(´⌒(´;; \∀`) ノ´ノ⌒|\ ニ三三(´⌒(⌒;; ⊂▼⊂ニ,,___ll_,つ ニ三三;(´⌒(´⌒;; ズザー――ッ
851 :
なまえをいれてください :2006/06/30(金) 17:38:58 ID:t9yLeeTB
何?日本の方が遅いって。 ゼルダっていつから洋ゲーになったんですか? もういいかげんに2機種同時発売するぐらいなら旧マザー3みたいに発売中止にしてくれた方が良い感じもしてきた
>>848 知らないけど
PS3よりは早くなるだろうと示唆してたろ
9月に発表があるんだからそんなに離れることはない
>>848 1週間ぐらいはズレそうだよな。
XBOX360も世界同時発売じゃなかったし。
となると、ゼルダも発売日はズレルな。
ま、どうでもいいけど。
別に1週間位なら外国が先でも許せる もしテレビで放送されたら、Wiiやゼルダ買って狂喜してる外人見て、次は俺等だとwktkしたい 日本人への良い宣伝にもなるかもしれないしね ま、あんま詳しい事知らないから、変な事言ってたらごめん
なんとなく思いついた 日本のWiiのCMはゼルダをプレイしてる一般外国人。
856 :
なまえをいれてください :2006/06/30(金) 20:52:37 ID:ZExODgCm
アメリカのWiiのCMはメトロイドをプレイしてる一般日本人。
散々コントローラーを投げることでハイスコアを叩き出しておいて 「絶対に真似しないでください><」
若い俳優が戦闘、女優が犬と遊ぶ、おっさんが釣り 見たいな感じで
ラップに合わせて踊れば外国人うけがいいよ
>>854 メトロイド信者の俺にとっては、
1週間や一ヶ月の遅れなんか屁でもないぜw
メトロイダーの気持ちもわかるが我々はすでに2年待っているんだぜ…はは
GC発表のときから待ってますが何か?orz
7月まで来ました、後少しだから辛抱強くなろうぜ
さんざん早く出せ出せ言ってきたけど あと4ヶ月ともなるともうちょっと延期してもいいかなとか思ってしまう。
wiiってPS3よりかなり早く発売するって言ってたけど 9月発表ならほぼ11月に決定的、早くねえじゃん・・・
>wiiってPS3よりかなり早く発売するって言ってたけど 先に出すとは言ってた気がするけど 「かなり早く」は初耳。 ちょっとソースとってきて
GC版が発売されなかったらキレるね
なわけないだろう! だったら泣いてやるぅ。わぁぁぁん!!
GC版は複数枚組でディスク交換有り Wii版は一枚こっきりでディスク交換無し かも知れんな GCの小さなディスクはバイオシリーズでディスク交換させられて雰囲気ぶち壊しだったし GC最大の失敗だったな
そうか? GC最大の失敗は売れなかったことだと思うが それにディスク交換だって俺はあんまり気にならなかったな
あのロードにできたんだからよしだろ それにそんなに雰囲気壊れるか? 10時間ぶっ通しでやってるとかなら別だが
あ〜早く釣りがしてぇ あのお姉さんの帽子が激しく気になッて仕方が無い
遊びは1.5GBで十分と言い切った任天堂が ディスク交換なんてまず無いから安心しろ。
876 :
なまえをいれてください :2006/07/01(土) 16:17:45 ID:Qh8rvHQI
スキンヘッドか
遊びは1.5gで十分っていうけどそれはゲームの可能性を限定する発言だな 正直残念
878 :
なまえをいれてください :2006/07/01(土) 16:39:56 ID:jteXzBt0
今日、本屋でゼルダタンにハァハァしてたら隣で立ち読みしてた巨乳美女が漏れに話し掛けてきた 巨乳「ゼルダの新作って面白そうですよね 何時発売でしょうかね?」 漏れ「今年中て書いてるけどどうなんでしょうかね?」 巨乳「もう待ちきれなくて毎日退屈です」 漏れ「彼氏と一緒にワクテカして待ってたらすぐじゃないですか」 巨乳「えっ! あたし彼氏いないんです でもリンクみたいな素敵な彼氏がいたらなぁ あなたも素敵ですよ」 漏れはすかさず「よかったら漏れと付き合いましょう」と言ったら彼女はテレながらはい!と答えた。 今、彼女の家でセックル中 待っててよかったゼルダ(^^)v
GKの騙りもここまでくるとただの変態だな
ところで俺は永久プリのWii版とGC版どっちを買おうか猛烈に迷っているんだが このスレでどっちも買う猛者はいる? ニンドリのDVD見てたら本当にどっちも欲しくなったんだが
>>880 今も方針は変わってないじゃん
その流れでWIIも出るんだろ?
高性能だからこそ実現可能な世界やゲーム性というのもあるというのにね
6年後はNintendo on?ぶっちゃけありえない。
>>883 そういうのはPS3で頑張ってくれ、って事だろ。
容量に関して言えば360と同じなんですけどそこらへんはいかが? 容量の話なんだろ?
そうなの? 知らないけど、任天堂のコントローラーやなんかの遊び方の工夫と、 高性能化はどちらも等しくゲームを面白くする可能性があるのになと言いたかっただけ
>>887 任天堂の社長もそれとよく似たコメントをしていました
全部が同じ方向性に向かうだけでは業界はしぼんでいくだけだともいっています。
>>889 それぞれが違う方向行っても業界はしぼんでいくと思います。
それぞれが違う方向を向いていれば どちらに客が付くかでどちらが死ぬか決まるだけ
あ〜 マニアックなゲームしてぇ… 家庭用じゃ無理か…
GC持ってるがWiiのほうがよさそう、だけど Wiiとかってどうせガキっぽいのもしか出さないんだろうなって思うと 買う気失せる。でもゼル伝は最高
>>887 とりあえずGCの時点じゃ普通に高性能路線だと思うんだ
ただディスクメディアに限ってはロードとかもあって小容量
GCの時の姿勢に反論するのは…逆
wiiに子供向けしかださなそうって
考えもあるけどシェアしだいだと思うんだな
DS見てると全部そうともいえないが
せっかくだから俺はあのWiiのゼルダを選ぶぜっ!
897 :
なまえをいれてください :2006/07/01(土) 22:02:20 ID:QPMrA2f/
>>870 自分はGCでバイオ1しか持ってないからよくわかんないんだけども、あれが二枚組になってしまったのは
タダ単におまけモードで本編の難易度を上げたのをたくさん作ったからだと思うのね。
最初から遊べるEASY、NORMALに加えておまけで登場するHARD、現実的生存競争、不可視地獄があってそれでいて主人公も二人いるわけだから
5×2で10通りのストーリーがあるせいでああなってるんだと思うよ。
それにストーリー分岐もあってさらにゴチャゴチャになるわけで。
個人的にはディスクを分けるとすればジル編とクリス編に分けて欲しかったなぁ…。
で、話を戻すんだけども
二枚組(かもしくはそれ以上)になるとか言ってる人が目立つんだけども、ゼルダは難易度をつけたりしないだろうからそんなことはないと思うよ。
ていうかゼルダに難易度つけられてしまうと悲しくなってしまいます。
手抜き感が目立つというかなんというか。
その点だとスターフォックスアサルトはすごく残念。
裏は別の意味合いであって難易度変更じゃないので賛成的ですが。
トワプリ発売の暁には、青沼はムジュラ2をつくる権利がある
GCディスク1.5Gの真意は ムービー、ボイス入れなけりゃ1.5Gで十分足りるって意味。 実際問題そうだったから。 次世代は違うけど。
ゲハ池
>>899 次世代でも何でも、任天堂はプリレンダムービーやボイスはほとんど入れないだろ。
宮本もそれを嫌ってるし。
今回の場合は生録音をどれだけ使うかが、
GC版が2枚組になるかどうかの境目だと思う。
そこまでゲハでもないだろ
903 :
なまえをいれてください :2006/07/01(土) 22:34:31 ID:jteXzBt0
エロスの伝説 トワイライトセックス 近日発売
>>901 次世代機になるとテクスチャが精細になって容量が膨れ上がる
多分トワプリも実際はギリギリ。削ってるかも。
905 :
なまえをいれてください :2006/07/01(土) 22:49:18 ID:QPMrA2f/
GTASAは大量のラジオ曲がなければ あの膨大な量のモデルデータ、マップデータをもってしてもDVDの半分以上は余ることを考えると トワプリもDVDで十分間に合うと思うよ
いやGCディスクのはなし
2000年頃のいわっちによると GCはモデルデータやテクスチャデータには圧縮がかかってるから 見た目以上に詰め込めるみたいだよ。
圧縮されたデータをハードウェアで自動的に浮動小数点データに展開する機構がフリッパーにある
なるほど〜 そんな感じならGCが一枚だったとしても そんなに量的な心配しなくてもいいかも
CPU上では32bitの整数・浮動小数点として扱われるデータは ディスクに収録されるデータでは16bitか24bitの整数として精度を落として圧縮するらしい。 5年前は何言ってんのかサッパリわからなかった。 なんか生き生きと専門用語で語るデブヲタっぽいイワッチがキモかった。
その辺詳しいなら
>>897 の誤りを指摘してやれよ
お願いします。
というかボリュームが全然違うけど、単純にグラヒックを比べてみると メトプラの方が綺麗なのでそこまで容量を危惧する必要はないだろ 64ゼルダの方がよっぽどきついわ
そんでコレいつでるんだよ 最初の映像出た時は「実際に操作している映像なので開発はかなり進んでいます」とか言ってたじゃん
多分完成はしているけどWiiの発売日と一緒で ソニーの動向で決まるんだろうな
ムジュラの続きも見たいですな
今回は一応時岡のマップと同じ形なんかねぇ? ウン十年後ならそんなに変化はないと思うんだが
たしかに普通に考えればほぼ同じのハズだよな。 ドラクエ2のマップの中に1の時のアレフガルドのマップがあった!みたいな 感動があるといいんだけどな。
>>917 確かトアル村がハイラルの外にあるって設定じゃなかった?
そして今回はトワイライト世界があるから、単純に考えると
(ハイラル+α)×2
ぐらいの規模になるとか?
俺的に昔の地形ばっかもイヤなんだよね 少なくとも神殿はないだろうから様変わりしてるんだろうけど カカリコ、ロンロンはない気がするし
ゼルダシリーズは一応全部繋がってる設定だが基本的に1つ1つ独立してるからフィールドとかいちいち受け継がないと思うよ
>>897 難易度変更ってなんでそんなに過剰反応する奴が多いんだろう?
変更できるから劣ってる・優れてるの問題じゃないと思うんだが。
情報なさすぎ。任天堂に不信感たまるのもわかるわ そりゃ海外にファンが多いのはわかるけども それにしても日本に向けてが少なすぎる
>>919 なるほど
トアル村からハイラルに入るところがなんか楽しみだ
>>920 まあね。
でも時オカのフィールドは結構いい感じだったと思うけどね
トワプリのラストネタバレ ガノンが世界を二つに分ける タクトの世界(闇) もうひとつの世界(光) ガノンは光の世界に逃げるがリンクが闇世界に追い込む。
俺は時岡のフィールドは余り好きになれない 何も無い空間が多すぎる
今回は馬移動がメインかはわからんけど 最初から使えるみたいだから 何も無い空間はもっと多くなるんじゃないかな
時のオカリナのフィールドって、 サツマイモ(ハイラル平原)に 根っこ(ハイラル城、カカリコ村、ゾーラの里、コキリの森、ハイリア湖、ゲルドの谷)が もじゃもじゃ付いているみたいな感じで、なんかイモ臭いんだよな。
鹿児島人乙
きちんと風景になっていれば 何も無くても割と面白いよ。
932 :
なまえをいれてください :2006/07/02(日) 15:03:10 ID:J5Tl+v3t
さっさと発売しろやヴォケ いつまで待たせんだよ くそったれがニートなめんなよ
風邪のタクトみたいに移動ばっかってのもやだな
新作はGCとWiiの両方で出るらしいけど、画質とかに違いはあるのかな?
>>934 ある!
上の方にリンクある
GC版=劣化版 劣るグラフィック、ディスク交換有り
Wii版=完全版 美麗グラフィック、ディスク交換無し、Wiiコン対応
内容に付いては不明
Wiiコンが無いと遊べない要素が有るのではないかと言われている
>>935 dクス
なるほど〜
でもWii買いたくないしなぁ
値下げか… 今のところ他にめぼしいのはスマブラだけだから、どうしたものか。
>>938 俺も今のところスマブラとゼルダだけだな
ハード買う時は今欲しいソフト(ゼルダ)が買えればそれでいいと思ってる俺には
関係ないけど
ま、PS3買うって事で納得するか。 高いけど。
>ま、PS3買うって事で納得するか。 最初からこれ言うためだけに来たとしか思えない
いつかくるであろうピクミン3のためにウィー買う。 来なかったら泣きつつずっとゼルダやってることにした。
次世代機は全部欲しい
>>941 あぁ、誤解されてしまったようですまない。
色々なスレ見てて、高いけど次のハードが出ないっぽいPS3買った方がお得かなと思っただけ。
>>944 いや、むしろすぐ買わないほうがいいだろ
劣化版と専らの噂。てゆーか事実
よく分からん理屈だが、欲しいゲームが出るゲーム機を買うって事で良いんじゃない 次のハードが出ないかどうかは今の段階じゃ判断出来ないよ
947 :
なまえをいれてください :2006/07/02(日) 18:13:05 ID:yBrVgvzE
>>943 俺も。任天堂社員は経費で落ちそうでうらやましい。
ハードの話は板違いっぽいね。 ID:dld71Z3Pは何しにきたかわからんが
>>948 やっぱGKじゃないか?
この板にくる人間で普通の神経してりゃ、
PS3をわざわざ初期型で買う奴はほとんどいまい。初期不良率高杉だし。
ところで
>>935 はなに嘘を撒き散らしてるんだ?
不確定要素を適当に話すなよ
ゼル伝って一機ごとに何作ぐらいでてたっけ?
本編1作外伝1作みたいな感じ FC初代 リンク SFC神トラ GB夢島 ふしぎ 64時オカ ムジュラ GCタクト 4つの剣
ファミコン 初代 リン棒 1 スーファミ 神トラ 初代リメイク GB 夢島 木の実2本 夢島DX GBA 神トラ移植 ぼうし 64 時オカ ムジュラ GC タクト 4剣+ トワプリGC版 裏時オカ DS 砂時計 Wii トワプリWii版 新作(既にプロジェクト始動)
>>953 初代リメイクなんかあった?サテライト?
>新作(既にプロジェクト始動) ↑まじ?4剣+みたいな寒いゲームになる可能性かなり高いだろうな。 まあ、トワプリできればいいや。
外伝の中でも夢を見る島は最高だぞ。
>>956 夢しま(出来ればDX)、ムジュラはやっとけ。
特に夢しまはストーリーがいい。謎解きのバランスも良い。
ムジュラは3日間システムがクセが強いが、
団員手帳等のサブイベントで、世界観にハマれればかなり楽しい。
>>958 ムジュラは持ってます
かなり雰囲気がいいですよね
夢しまはやったことないけど
ちょっと興味が出てきましたよ
>>959 夢島は曲がいいな。
あと、明らかになっていく島の謎とかが良く出来ていると思う。
これ以上はネタバレになってしまうので実際にやってくれ。
DXは糞
ムジュラの雰囲気好きだわあ みんなそれぞれ生活してるのが面白い 後はあの独特の怖さ。OPはトラウマ
ムジュラは最初の方で仮面屋から鬼の形相で首占められてびびった
初めて巨人を見た時はびびった。 次スレの季節
さっき今更ながらゼルコレのムジュラをクリアしたよ。 昔やったときは気にもとめてなかったけど、ラスト〜エンディングのセリフにぐっと来るものがあるね。 何というか1回目クリアした時より感動したのは俺が大人になったからかな?
>>950 ニンドリで「操作方以外違いはなし」のコメント出されたの知らないんだろうな。
ここしか見てない人は騙せるかもだが。
もう4ヶ月切ってるわけか。あと半年くらい延期されても困らない気がしてきた
夢島はいまさらどうやってやれと・・・ ソフトどうやって手に入れれば・・・
>>968 中古ショップいけばかなりの確立であると思うよ。
値段は千円から数百円まで様々だけど
延期されても困らないってヤツは、ゼルダに対する熱を失いつつあるヤツだ
お前のことだよ、
>>967
やばい。心当たりあるかも。
ムジュラの的当てに熱中してしまった 夜中にガツポーズしてる・・・俺なにやってんだ・・・
何の生産性も無いことに対して情熱を注げるというのは、ある意味とても幸せなことだと思うよ。 テレビゲームをプレイすることの喜びは全てそこにあると言っても過言ではないかもしれない。
>>970 ×確立
○確率
よくある変換ミスだから気をつけよう
良い作品になるのならば 俺は待ち続けられる られる!
そういえば公式誌NINTENDO POWERに新しいスクリーンショットが出てるな
>>979 こないだTSA氏のサイト見たら出てた。彼いわく掲載された内容は大方既出との事。
GORON MINESのボスのアートワークとかどこかのダンジョンらしき画像とか載ってた。
>>980 なるほど てか任天堂パワーずるいよな・・あれ
フィギアなかったらショックすぎて寝返りのときに小指を机の角で鬱
983 :
なまえをいれてください :2006/07/03(月) 16:28:05 ID:BT4TfiOh
>>974 あのオクタロックの奴は難しい。
パーフェクトまで何時間やったことか。
>>983 そーそれ。パーフェクトで思わずガッツポーズ出た。
そのくらい難しい
ムジュラのあのダークな雰囲気が今の日本とかぶる
信じなさい…信じなさい…
>>985 たしかに、チンクルなんてまさに
チンクルの恐ろしさは夢を追いすぎてああなっちまったというのが一番恐ろしい
さすがにピンクルは今の日本にもいません。
だって今彼はルッピーランドに(ry
>>988 いるんじゃね?
このスレにも1人ぐらい。
>>980 TSAの情報量には感心するよ
下手な国内サイトよりあてに出来る
992 :
980 :2006/07/03(月) 18:34:32 ID:SnIt3C2U
埋めちゃうん〜ん
995 :
なまえをいれてください :2006/07/03(月) 19:13:16 ID:XmzRZa/Z
ume
1000なら中ボスはチンクルの兄弟 そしてラスボスはチンクル
997ならトワプリは裏要素も充実
あ
1000
∩ ( ⌒) ∩_ _ /,. ノ、 i .,,E) ,、 ,、 / / ゚)゚), -、 / /"、 _n , - (゚(゚ ))> ./ /⌒ヽ_''_) ノ' ゚)゚), - ( l ( '_,r'⌒゙i / /ヽ_,,__ \/ /⌒ヽ_''_) \ \ ∠_ ,,ノ ( / ヽ_,,__ \ n ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E) / / \ ヽ フ / ヽ ヽ_//
1001 :
1001 :
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