★サイレン３への要望★
1 ：火掻き棒：
このスレは基地害なほどに
サイレンが好きな香具師が集まるスレ。
そんなサイレンドランカー達が
「サイレン３はこう作れや！」
と叫ぶスレでもある。
そして行く行くはサイレン制作チームにこのスレを見てもらう。
ことを目標にしてるスレ。
サイレンが好きな香具師が集まるスレ。
そんなサイレンドランカー達が
「サイレン３はこう作れや！」
と叫ぶスレでもある。
そして行く行くはサイレン制作チームにこのスレを見てもらう。
ことを目標にしてるスレ。
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2 ：火掻き棒：2006/03/09(木) 22:30:45 ID:m/9uSlmb
追加して欲しい要素
・匍匐前進が出来る様にしてほしい
・歩き（走り）ながら首だけ後ろを振り向けるようにしてほしい
・昼間ステージと夜ステージを分けてほしい
夜（ゲーム後半）になると闇人ｏｒ強敵が出現
・昼間ステージは天候が変化してほしい
（有り得ないほど視界の悪い霧、音が聞こえないほどの豪雨とか）
・空き缶やガラス片を配置してほしい
（踏むと「カラン」「ピキッ」とか音が出て屍人に気づかれる）
・懐中電灯は消耗品扱いにしてほしい
（300秒使うと電池がなくなる←電池はアイテム扱いでステージに配置）
・武器を投げられるようにしてほしい
（ゲーム性壊す？）
・匍匐前進が出来る様にしてほしい
・歩き（走り）ながら首だけ後ろを振り向けるようにしてほしい
・昼間ステージと夜ステージを分けてほしい
夜（ゲーム後半）になると闇人ｏｒ強敵が出現
・昼間ステージは天候が変化してほしい
（有り得ないほど視界の悪い霧、音が聞こえないほどの豪雨とか）
・空き缶やガラス片を配置してほしい
（踏むと「カラン」「ピキッ」とか音が出て屍人に気づかれる）
・懐中電灯は消耗品扱いにしてほしい
（300秒使うと電池がなくなる←電池はアイテム扱いでステージに配置）
・武器を投げられるようにしてほしい
（ゲーム性壊す？）
3 ：火掻き棒：2006/03/09(木) 22:34:16 ID:m/9uSlmb
もうサイレン3がやりたくてやりたくて屍人になりそう
もうね、ソニーはサイレンだけ作ってればそれでいいよ
もうね、ソニーはサイレンだけ作ってればそれでいいよ
4 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 22:46:51 ID:m/9uSlmb
あと武器に耐久性を付けてください
ぶん殴り続けると武器が折れるとか刃がこぼれるとか
階段も二段飛ばし出来るようにお願いします
↑
しかしこれやるとすぐ疲れる
ぶん殴り続けると武器が折れるとか刃がこぼれるとか
階段も二段飛ばし出来るようにお願いします
↑
しかしこれやるとすぐ疲れる
5 ：火掻き棒：2006/03/09(木) 22:50:34 ID:m/9uSlmb
新たな敵・・・
【擬人(仮)】
・登場人物の姿を真似る事ができる
うっかり近づくと・・・ぎゃあぁーーーー
【擬人(仮)】
・登場人物の姿を真似る事ができる
うっかり近づくと・・・ぎゃあぁーーーー
6 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 22:53:42 ID:qwfOnXlK
何この基地外、、、
7 ：火掻き棒：2006/03/09(木) 22:56:45 ID:m/9uSlmb
決めた！
俺はサイレンの世界に住むことにする
もう誰も俺を止めることはできない
ではオヤスミ屍人
俺はサイレンの世界に住むことにする
もう誰も俺を止めることはできない
ではオヤスミ屍人
8 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 23:05:24 ID:LQjugpLL
一人でメモ帳にでも妄想してろよｗ
9 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 23:12:06 ID:m/9uSlmb
↑おまえばか
メモ帳じゃ何時までたっても具現化されねえよ
それに奴らは3年周期でサイレン作る腹積もりだよ
それじゃ俺はリアル屍人になってんだよ
俺は余命一年だよ一年!!! かもしれん
ここで急かさないでどうするよ
じゃ今度こそオヤスミ屍人
メモ帳じゃ何時までたっても具現化されねえよ
それに奴らは3年周期でサイレン作る腹積もりだよ
それじゃ俺はリアル屍人になってんだよ
俺は余命一年だよ一年!!! かもしれん
ここで急かさないでどうするよ
じゃ今度こそオヤスミ屍人
10 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 23:19:15 ID:LnyfsPeb
ジャージ→セーラー服
ときたので、スク水をおながいします
ときたので、スク水をおながいします
11 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 23:34:08 ID:JBvyusBa
続編製作を促すという目的において、メモ帳とここでどれほどの違いがあろうか
12 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 23:39:18 ID:l2h6adKs
>>10
万歳
万歳
13 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 23:54:59 ID:3a74mC1n
SIRENスタッフは>>1みたいな頭悪い厨房の意見に惑わされず、自由な発想で続編を作って欲しい。
14 ：なまえをいれてください：2006/03/09(木) 23:55:53 ID:516sab9m
要望？
作るな
作るな
15 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 00:03:14 ID:t97WV3xM
サイレンの特徴
・無限POPするウザイ敵
・ゴルゴにみつかると即死。ゴルゴ以外は簡単に殴って倒せる。追い詰められる緊張感が皆無
・戦闘を強要するくせに、その戦闘がもっさり→ボタンを押すだけの糞戦闘で爽快感皆無。死ぬ時の多くははめられたような状況でストレスが溜まる
・すぐ息切れするスタミナ不足なキャラ
・怖くない
・同行者の知能が低すぎる
・同じ作業を延々と繰り返させられ、無駄に時間が掛かる
・登場人物が全員キチガイ
・エスパーでも無い限り解らないような、こじつけ的な必要行動→謎を解く爽快感が皆無
・敵がウザ過ぎて、マップを探索する楽しさが無い
・サイレンというタイトルと中身が噛み合ってない→オカルト好きには面白いだろうが、ホラー好きには「ﾊｧ?」って内容
以上をものともしないマゾでかつ暇な人間のみ楽しめる至高の作品
・無限POPするウザイ敵
・ゴルゴにみつかると即死。ゴルゴ以外は簡単に殴って倒せる。追い詰められる緊張感が皆無
・戦闘を強要するくせに、その戦闘がもっさり→ボタンを押すだけの糞戦闘で爽快感皆無。死ぬ時の多くははめられたような状況でストレスが溜まる
・すぐ息切れするスタミナ不足なキャラ
・怖くない
・同行者の知能が低すぎる
・同じ作業を延々と繰り返させられ、無駄に時間が掛かる
・登場人物が全員キチガイ
・エスパーでも無い限り解らないような、こじつけ的な必要行動→謎を解く爽快感が皆無
・敵がウザ過ぎて、マップを探索する楽しさが無い
・サイレンというタイトルと中身が噛み合ってない→オカルト好きには面白いだろうが、ホラー好きには「ﾊｧ?」って内容
以上をものともしないマゾでかつ暇な人間のみ楽しめる至高の作品
16 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 00:34:06 ID:ivWp8UQJ
とりあえず、バイオ風な(いやサイレントヒルの方がいいかな)クリア後の特典
無限ロケラン、無限マグナム、サイヒルならレザーガンや日本刀など
無限ロケラン、無限マグナム、サイヒルならレザーガンや日本刀など
17 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 00:39:25 ID:uEIZP9ex
>>2
＞・匍匐前進が出来る様にしてほしい
×ボタンを軽く押すとしゃがみ、強く押すと匍匐姿勢
こんな感じがいいね
＞・歩き（走り）ながら首だけ後ろを振り向けるようにしてほしい
これはオレも希望、同行者チェックに便利
個人的にはもう少しMAPにランダム制を導入して欲しい
電車が走ってて、踏み切りがランダムとか
＞・匍匐前進が出来る様にしてほしい
×ボタンを軽く押すとしゃがみ、強く押すと匍匐姿勢
こんな感じがいいね
＞・歩き（走り）ながら首だけ後ろを振り向けるようにしてほしい
これはオレも希望、同行者チェックに便利
個人的にはもう少しMAPにランダム制を導入して欲しい
電車が走ってて、踏み切りがランダムとか
18 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 00:41:02 ID:uEIZP9ex
頭脳日記
http://blog.livedoor.jp/k_1080/
SIRENシリーズディレクターのサイト
最終的に、ここにアドレス貼り付けて読んでもらおう
一個人の要望の集合体として、軽い気持ちで読んでもらえればいいんじゃないかと
http://blog.livedoor.jp/k_1080/
SIRENシリーズディレクターのサイト
最終的に、ここにアドレス貼り付けて読んでもらおう
一個人の要望の集合体として、軽い気持ちで読んでもらえればいいんじゃないかと
19 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 00:57:11 ID:6VgPo3j1
アーカイブのヒントもつくってくれー
20 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 01:43:11 ID:f0YpGRVL
サイレン制作者は多分２ちゃんを
多分見てると思うよ
スレで要望があった
「ジェノサイドの曲がフルで聞きたい」とか
けっこう対応してる気がする
多分見てると思うよ
スレで要望があった
「ジェノサイドの曲がフルで聞きたい」とか
けっこう対応してる気がする
21 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 03:41:29 ID:fa6psMIB
確かにクリア後やりこむために特典ほしいね
屍人復活しないとか･･･
屍人復活しないとか･･･
22 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 08:55:18 ID:IzhRX69h
マグロ切り包丁を武器として使えるようにしてほしい
↓こんな感じのやつ。刃渡り４０～６０センチ
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430533/614264/614265/614978/
↓こんな感じのやつ。刃渡り４０～６０センチ
ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430533/614264/614265/614978/
23 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 11:59:02 ID:nqivaGUD
このスレみてると
春休みだなぁ、って思う
春休みだなぁ、って思う
24 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 12:01:31 ID:Gl5WGC7G
ｹﾞｻﾛでやれよｶｽ
25 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 13:43:13 ID:6qVax20T
散々重複スレ立ってんだからそっちでやれよSIREN厨
マジで氏ねよ
マジで氏ねよ
26 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 14:34:01 ID:6TCablCi
SIREN２最近買ってみてマジで面白いと思ったんだが、
少し気になる点・・・同行人がウザイ・・・
十字キーで素早く指示を出せるようにして欲しいなぁ
ロードもないしシームレスだし操作性よしテンポよし、
全てにおいて他は最強に近い、こうしたゲームが埋もれていたとは・・・
この技術とクオリティにはかなり驚かされた
少し気になる点・・・同行人がウザイ・・・
十字キーで素早く指示を出せるようにして欲しいなぁ
ロードもないしシームレスだし操作性よしテンポよし、
全てにおいて他は最強に近い、こうしたゲームが埋もれていたとは・・・
この技術とクオリティにはかなり驚かされた
27 ：なまえをいれてください：2006/03/10(金) 14:34:15 ID:nqivaGUD
>>18
お前それは図々しい
お前それは図々しい
28 ：なまえをいれてください：2006/03/11(土) 01:29:49 ID:jD1SKHkt
とりあえず、バイオ４なみの操作性かな、クィックターンなんて使いづらくて
しようがなかったよ
しようがなかったよ
29 ：なまえをいれてください：2006/03/11(土) 01:48:02 ID:/+9fSvK4
次回は闇人を文字って病み人を・・・・っと思ったけど
既に九怨に出てる敵キャラだった
既に九怨に出てる敵キャラだった
30 ：火掻き棒：2006/03/11(土) 13:51:15 ID:I1Lo3j2x
はろー
昨日書き込まなかったら変な【何者か】が湧いてますね
その【何者か】については、あえて言及を避けます
サイレンって言うのは最早ただのゲームじゃない
日本の心なんだよね
日本の原風景、古きよき時代の日本、幼い頃の思い出・・・
恐らくサイレンを批判してる【何者か】は日本で生まれてない
だからサイレンを理解できない
いやむしろ日本の文化歴史経済芸術産業思想ほか全て
受け入れず否定している そして工作活動を得意とする
よって【何者か】は日本人じゃないニダ
昨日書き込まなかったら変な【何者か】が湧いてますね
その【何者か】については、あえて言及を避けます
サイレンって言うのは最早ただのゲームじゃない
日本の心なんだよね
日本の原風景、古きよき時代の日本、幼い頃の思い出・・・
恐らくサイレンを批判してる【何者か】は日本で生まれてない
だからサイレンを理解できない
いやむしろ日本の文化歴史経済芸術産業思想ほか全て
受け入れず否定している そして工作活動を得意とする
よって【何者か】は日本人じゃないニダ
31 ：なまえをいれてください：2006/03/11(土) 14:00:19 ID:b2bkbjgh
鉄仮面被ったスケバン刑事屍人が出てきて『おまんら！絶対許さんぜよ！』とか言いながらヨーヨー攻撃してきたりしたら笑えるな
32 ：火掻き棒：2006/03/11(土) 14:23:53 ID:I1Lo3j2x
ココまでの皆さんの意見
・クリア後のやり込み要素を充実されろゴラァ！
・新たな敵の追加
(2は敵の種類が少なく、見た目や行動が単調)
・新たな武器の追加
(>>22さんの提案のように日本らしく、現実的な武器が良いかと)
・MAPにランダム制
(敵のランダム性だけじゃなく、MAPにもＡＩを持たせるという斬新な意見)
・アーカイブのヒントもつくってくれー
(これは物議を醸し出しそう)
・同行者の空気読まない行動ウザイ
(馬鹿杉のためムカついて殺してしまう事も・・・)
・もっと魅力的な登場人物作って
(1の勢いが2に生かされてない件について)
・サロンでやれ
(一利ある)
・クリア後のやり込み要素を充実されろゴラァ！
・新たな敵の追加
(2は敵の種類が少なく、見た目や行動が単調)
・新たな武器の追加
(>>22さんの提案のように日本らしく、現実的な武器が良いかと)
・MAPにランダム制
(敵のランダム性だけじゃなく、MAPにもＡＩを持たせるという斬新な意見)
・アーカイブのヒントもつくってくれー
(これは物議を醸し出しそう)
・同行者の空気読まない行動ウザイ
(馬鹿杉のためムカついて殺してしまう事も・・・)
・もっと魅力的な登場人物作って
(1の勢いが2に生かされてない件について)
・サロンでやれ
(一利ある)
33 ：なまえをいれてください：2006/03/11(土) 14:37:33 ID:r3nxonPp
屍人
闇人
つぎは忌み人
三沢のようにけがれに捕われてなんらかのリスクを背負う人々
あとSDK
永遠の命を脅かす天敵とか
上手く利用すれば神代の血から解放されて通常世界に戻れるみたいな。
ま、まあ思い付いた事を言ってみただけだしｽﾙｰしても良いわよっ!
闇人
つぎは忌み人
三沢のようにけがれに捕われてなんらかのリスクを背負う人々
あとSDK
永遠の命を脅かす天敵とか
上手く利用すれば神代の血から解放されて通常世界に戻れるみたいな。
ま、まあ思い付いた事を言ってみただけだしｽﾙｰしても良いわよっ!
34 ：火掻き棒：2006/03/11(土) 14:44:48 ID:I1Lo3j2x
通常世界に戻れると言えば
2に生存者が多いのは3で出すための布石かな？
2に生存者が多いのは3で出すための布石かな？
35 ：なまえをいれてください：2006/03/11(土) 18:03:13 ID:kbmdVjCb
ゲサロに立てような、こういうのはさ
36 ：なまえをいれてください：2006/03/12(日) 01:18:36 ID:U/L9Ey8b
>>31みたいに１匹だけﾊﾞｶｷｬﾗ屍人作ってほしい
ジャックしたら面白い行動や会話が見れたり‥。
登場人物に動物いたらいいな。（同行じゃなく）
武器を使いすぎると壊れるとかﾗｲﾄ消耗するとかはハードのみ‥じゃないと俺みたいなﾌﾟﾚｲﾔｰはｽｸﾞ死ぬ
ジャックしたら面白い行動や会話が見れたり‥。
登場人物に動物いたらいいな。（同行じゃなく）
武器を使いすぎると壊れるとかﾗｲﾄ消耗するとかはハードのみ‥じゃないと俺みたいなﾌﾟﾚｲﾔｰはｽｸﾞ死ぬ
37 ：なまえをいれてください：2006/03/13(月) 13:19:26 ID:ZFOG+dgp
闇人は人間を凌駕するって設定なんだから殴り合いで
勝ててしまうのはおかしい。３では見つかったらやばいor銃火器があれば
ギリギリ勝てるぐらいにして（もちろん相手が素手の場合で）
勝ててしまうのはおかしい。３では見つかったらやばいor銃火器があれば
ギリギリ勝てるぐらいにして（もちろん相手が素手の場合で）
38 ：なまえをいれてください：2006/03/13(月) 17:27:23 ID:3FMy3xos
新たなる敵:廃人
39 ：なまえをいれてください：2006/03/13(月) 17:33:17 ID:je3FtnS3
また「どうあがいても絶望」をやってもらいたい。
チェックポイントは必要無いと思う。
チェックポイントは必要無いと思う。
40 ：sage：2006/03/13(月) 21:59:28 ID:nBRt2y5i
草刈正雄と草野仁を何等かの形で出して欲しい
あとムネオ
あとムネオ
41 ：なまえをいれてください：2006/03/14(火) 18:40:04 ID:dBXaa4KC
>>40
草野とムネオは素手で屍人と戦えるキャラだな
草野とムネオは素手で屍人と戦えるキャラだな
42 ：なまえをいれてください：2006/03/14(火) 22:47:14 ID:np5zm13H
誰も書かないけど、他のホラーゲームみたく主人公一人で区切りなしてのも
よくね？
よくね？
43 ：なまえをいれてください：2006/03/14(火) 23:00:34 ID:ZDDKRJea
うんこしたくなった
44 ：なまえをいれてください：2006/03/15(水) 14:04:56 ID:1fXkX7YL
厨房のすくつだなここは。
45 ：なまえをいれてください：2006/03/16(木) 21:21:36 ID:VHv7Dt6R
>>36 ２ではライト消耗したりするのか？
46 ：なまえをいれてください：2006/03/16(木) 21:22:20 ID:VHv7Dt6R
新たな驚異影人
47 ：なまえをいれてください：2006/03/17(金) 07:56:50 ID:ptHcnfjM
人型というより、半獣半人の禍人。
群れ作って集団で迫ってくるみたいな感じにして威圧感UP、群れのリーダー倒すと逃走。
逃走中は驚く程に弱く、追いかけて殺して気分爽快。
群れ作って集団で迫ってくるみたいな感じにして威圧感UP、群れのリーダー倒すと逃走。
逃走中は驚く程に弱く、追いかけて殺して気分爽快。
48 ：なまえをいれてください：2006/03/17(金) 09:08:00 ID:stVNnqr1
>>47
それ何て珍走団？
それ何て珍走団？
49 ：なまえをいれてください：2006/03/17(金) 09:10:26 ID:jt1YDFVV
>>45
消耗しないよ
消耗しないよ
50 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 22:47:54 ID:Y0Sk+kcN
えーと、とりあえずサイレンオンラインを望む
51 ：なまえをいれてください：2006/03/18(土) 23:47:27 ID:9S1Lc9UC
２は生存者いねーーー！
キバヤシもヤヴァいだろ
キバヤシもヤヴァいだろ
52 ：なまえをいれてください：2006/03/19(日) 13:08:14 ID:2ADymQvo
次の舞台は、都会でヨロ
53 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 01:24:24 ID:Gu1QIN/K
他のスレでも出てたけど、都市部は嫌だな
廃墟じゃないと
廃墟じゃないと
54 ：なまえをいれてください：2006/03/20(月) 02:06:01 ID:wI7HravQ
55 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 00:01:36 ID:Gu1QIN/K
56 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 00:04:25 ID:SVjaz5vO
舞台は怪しげな人々が徘徊し、襲いかかって来る村
登場人物は、警官 大統領の娘 とか、そんな感じで。
登場人物は、警官 大統領の娘 とか、そんな感じで。
57 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 00:07:19 ID:A+5a3Jv4
村ってのはかえてほしくないね。
ライト電池消耗は、ゆっくりでいいからほしかったな。
電池は手に入りやすいから、結果的には無限みたいなもの、って感じにしてほしかった。
ライト電池消耗は、ゆっくりでいいからほしかったな。
電池は手に入りやすいから、結果的には無限みたいなもの、って感じにしてほしかった。
58 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 00:30:27 ID:05iqDEWh
>>45
一藤二考は消耗する
一藤二考は消耗する
59 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 01:25:25 ID:VbKjijvM
怖くなくして欲しい・・・
とか言ってみる。
とか言ってみる。
60 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 03:13:09 ID:R0E0NnAk
微妙な萌えキャラが2はたくさんいて素晴らしかったので継続する方向でお願いします。
61 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 05:47:18 ID:ADquA0Dg
闇人艦隊
プレイヤー全員を操作して攻略
プレイヤー全員を操作して攻略
62 ：なまえをいれてください：2006/03/21(火) 11:00:28 ID:b33/21sl
旧日本軍が極秘で屍人の研究を行っていた 小さな村、
建物のあちこちは廃墟になっている
深夜０：００分
鳴る筈が無い空襲警報のサイレンが響く
ドライブに来ていた 一家４人は突如の霧と山道に続く道に迷う
助手席に妻、後部座席で子供二人が眠る
突如響くサイレンの音に 眩暈を覚え、気が付くと車が道端で故障して動かなくなってしまう。
建物のあちこちは廃墟になっている
深夜０：００分
鳴る筈が無い空襲警報のサイレンが響く
ドライブに来ていた 一家４人は突如の霧と山道に続く道に迷う
助手席に妻、後部座席で子供二人が眠る
突如響くサイレンの音に 眩暈を覚え、気が付くと車が道端で故障して動かなくなってしまう。
63 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 05:10:58 ID:fMgIVSA4
64 ：なまえをいれてください：2006/03/22(水) 19:12:29 ID:gWQT4wmI
結婚を両親に反対されたカップル
彼女の故郷、母校の校庭で深夜二人は落ち合う
０：００サイレンが校庭に響き渡る
気がつくと新校舎は跡形も無く、
土砂災害で消失したはず…
かつて彼女の登校したと言う旧校舎がそこに現れる。
不老不死の噂を聞きつけて、一攫千金を狙いに来た
中年男性、村の人間に冷たくされ、泊まる所も無く車中で休息中
怪異に巻き込まれる。
先立った旦那の墓参りで村に帰郷していた初老の女性
インターネットの掲示板で興味を持った大学のサークル
密造拳銃の取引で現金の受け取りを待っていたヤクザ
彼女の故郷、母校の校庭で深夜二人は落ち合う
０：００サイレンが校庭に響き渡る
気がつくと新校舎は跡形も無く、
土砂災害で消失したはず…
かつて彼女の登校したと言う旧校舎がそこに現れる。
不老不死の噂を聞きつけて、一攫千金を狙いに来た
中年男性、村の人間に冷たくされ、泊まる所も無く車中で休息中
怪異に巻き込まれる。
先立った旦那の墓参りで村に帰郷していた初老の女性
インターネットの掲示板で興味を持った大学のサークル
密造拳銃の取引で現金の受け取りを待っていたヤクザ
65 ：なまえをいれてください：2006/03/23(木) 20:24:08 ID:b/b4jXAu
サイレンが、ちゃんと何なのか説明してほしい。
１では堕辰子の鳴き声だったけど、２では結局なんだったのかよく判らんかったから。
１では堕辰子の鳴き声だったけど、２では結局なんだったのかよく判らんかったから。
66 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 21:54:04 ID:AQLHe3zy
田舎と都会が混在しているってのはどう？
１の晴海屍人の巣ステージで条件２ゴール付近の橋みたいな感じ。
ライト消耗や武器破損は闇霊みたいなことになりそうで嫌。匍匐はいらん
もっとキャラごとに特徴を出して欲しい。
武器を奪えるキャラを限定、武器のモーションも個別に違う。
女性キャラが銃を乱射すると反動でしりもちついたり。
序盤で足を打たれて移動速度が遅いけど、その分疲れにくく気付かれにくいキャラや
視界ジャックが高性能（見やすい等）なキャラがいても面白そう。
１の晴海屍人の巣ステージで条件２ゴール付近の橋みたいな感じ。
ライト消耗や武器破損は闇霊みたいなことになりそうで嫌。匍匐はいらん
もっとキャラごとに特徴を出して欲しい。
武器を奪えるキャラを限定、武器のモーションも個別に違う。
女性キャラが銃を乱射すると反動でしりもちついたり。
序盤で足を打たれて移動速度が遅いけど、その分疲れにくく気付かれにくいキャラや
視界ジャックが高性能（見やすい等）なキャラがいても面白そう。
67 ：なまえをいれてください：2006/03/24(金) 22:07:02 ID:BhMPqMZr
都会が舞台で、駅のホームいっぱい、建物にもいっぱい、歩行者天国にもいっぱいに屍人がいる
てのはどう？
てのはどう？
68 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 00:20:27 ID:2MOl4M3t
バックトーザフューチャ２が１の空白の時間を補完しているみたいに
サイレン３は１で語られなかった空白の時間を別の人物の視点からプレーしたいね。
美耶子とケルブのシナリオとか
前田親子が廃屋で生活を始めるきっかけとなったシナリオとか
サイレン３は１で語られなかった空白の時間を別の人物の視点からプレーしたいね。
美耶子とケルブのシナリオとか
前田親子が廃屋で生活を始めるきっかけとなったシナリオとか
69 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 01:17:33 ID:fmFpe1IB
70 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 14:23:32 ID:c7BZ1Sm9
1・敵から武器が奪えるようになったのは
激しく難易度を下げる結果になったと思うので
武器に頼らない強敵を出して欲しい。
（もしくは、なまじの武器じゃ効果が無い敵の出現）
サイレン２は敵が怖いんじゃなくて「銃器」が怖いって印象が強かった。
死ぬのも被弾して死ぬ可能性が一番高かったし。
2・逃げても逃げても追いつかれる、
もしくは、逃げられる場所が物凄く限られている・・といった
緊張感ある演出が欲しい。（1はその点で秀逸な演出が多かった）
サイレン２はステージが広い場所が多く、主人公が足早い、敵が足遅いので
簡単に敵を振り切れ、緊張感がなかった。
激しく難易度を下げる結果になったと思うので
武器に頼らない強敵を出して欲しい。
（もしくは、なまじの武器じゃ効果が無い敵の出現）
サイレン２は敵が怖いんじゃなくて「銃器」が怖いって印象が強かった。
死ぬのも被弾して死ぬ可能性が一番高かったし。
2・逃げても逃げても追いつかれる、
もしくは、逃げられる場所が物凄く限られている・・といった
緊張感ある演出が欲しい。（1はその点で秀逸な演出が多かった）
サイレン２はステージが広い場所が多く、主人公が足早い、敵が足遅いので
簡単に敵を振り切れ、緊張感がなかった。
71 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 14:27:40 ID:c7BZ1Sm9
あと、そろそろ「～の鍵」とか
そういうのを探すお使いシステムは勘弁。
鉄パイプくらい、そこらにいくらでも落ちてるだろ！とか
バットで壊せる壁が、何故ピッケルで壊せない！とか
ドラム缶に蓋するくらいならひっくり返せ！とか
銃で錠前は壊せるのに、団地のボロドアは破壊できないの？とか
そういうのを「ゲームですから・・」で済ませないで
もうちょっとリアリティのある演出が欲しい。
普通に考えて鍵を入手しても、それがどこの鍵か、とか
初めて廃墟にきた主人公が知ってるわけないんで・・・
そういうのを探すお使いシステムは勘弁。
鉄パイプくらい、そこらにいくらでも落ちてるだろ！とか
バットで壊せる壁が、何故ピッケルで壊せない！とか
ドラム缶に蓋するくらいならひっくり返せ！とか
銃で錠前は壊せるのに、団地のボロドアは破壊できないの？とか
そういうのを「ゲームですから・・」で済ませないで
もうちょっとリアリティのある演出が欲しい。
普通に考えて鍵を入手しても、それがどこの鍵か、とか
初めて廃墟にきた主人公が知ってるわけないんで・・・
72 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 14:34:03 ID:c7BZ1Sm9
>>66
>田舎と都会が混在しているってのはどう？
俺は練馬区が舞台になれば・・といつも思うんだ。
適度にビルと畑が混在して、廃墟っぽい建築物も結構ある。
そんな中途半端な都会でも田舎でもない街に
突如、赤い雨が振り・・的な。
>田舎と都会が混在しているってのはどう？
俺は練馬区が舞台になれば・・といつも思うんだ。
適度にビルと畑が混在して、廃墟っぽい建築物も結構ある。
そんな中途半端な都会でも田舎でもない街に
突如、赤い雨が振り・・的な。
73 ：なまえをいれてください：2006/03/25(土) 15:50:53 ID:9XekgS8j
>>70
三沢団地のハードやってみ。どこまでも着いてくるよ。
三沢団地のハードやってみ。どこまでも着いてくるよ。
74 ：なまえをいれてください：2006/03/26(日) 11:32:04 ID:ikzTROqn
75 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 14:27:36 ID:28VPJ4Tv
３出る可能性ってあるの？
76 ：なまえをいれてください：2006/03/28(火) 20:03:10 ID:1dZCEm0c
>>70
全面的に賛成。
俺としては、闇人がそんなに頭よく感じなかった事が不満点。
拳銃持ってる相手に対して、張り手とか噛み付きとか。
まぁ、蘇生するから良いだろ、ってこともあるのかも知れんけどさ。
せめてムービー中だけでも、闇人が集団で人間を罠にはめる、みたいな事があっても良かったかなぁ、と。
全面的に賛成。
俺としては、闇人がそんなに頭よく感じなかった事が不満点。
拳銃持ってる相手に対して、張り手とか噛み付きとか。
まぁ、蘇生するから良いだろ、ってこともあるのかも知れんけどさ。
せめてムービー中だけでも、闇人が集団で人間を罠にはめる、みたいな事があっても良かったかなぁ、と。
77 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 13:31:41 ID:Qdfm97+K
>>72
吉祥寺に逃げたらいいだけじゃん
吉祥寺に逃げたらいいだけじゃん
78 ：なまえをいれてください：2006/03/29(水) 13:36:51 ID:4j+XOo/1
続編出ないカナーとか言ってるうちが華だから
いっそ出ないのが良いのではないか
いっそ出ないのが良いのではないか
79 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 00:06:29 ID:lgBR+qhO
やっぱり、あれだよね。
散々既出だろうけど
闇人とかはさ、通常武器攻撃では
多少怯ませたり、動きを遅くさせたり
時間稼ぎ程度の影響しか与えられない
絶望的な強さにして欲しかったよね。
光以外には猛烈に抵抗力があってさ。
で、ライトに寿命があれば、緊張感は増しただろうしなー
そういう緊迫感とか欲しかった。
角材でボコられるんじゃ
屍人と大差ないもんね。
散々既出だろうけど
闇人とかはさ、通常武器攻撃では
多少怯ませたり、動きを遅くさせたり
時間稼ぎ程度の影響しか与えられない
絶望的な強さにして欲しかったよね。
光以外には猛烈に抵抗力があってさ。
で、ライトに寿命があれば、緊張感は増しただろうしなー
そういう緊迫感とか欲しかった。
角材でボコられるんじゃ
屍人と大差ないもんね。
80 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 10:25:59 ID:55LiQuZE
2、廃墟ﾏﾆｱなら一度は夢見る軍艦島をﾓﾁｰﾌにしてて、それだけでも他のｹﾞｰﾑと比べて秀逸。
敵に関しては色々言われているが、個人的に闇人甲･乙に大満足。生理的に嫌過ぎる。
3の舞台は静岡。死んだ筈の妻から手紙が届き、主人公は2人の思い出の廃ﾗﾌﾞﾎﾃﾙへと向かう
敵に関しては色々言われているが、個人的に闇人甲･乙に大満足。生理的に嫌過ぎる。
3の舞台は静岡。死んだ筈の妻から手紙が届き、主人公は2人の思い出の廃ﾗﾌﾞﾎﾃﾙへと向かう
81 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 14:08:30 ID:Dj20tsei
つSIRENT HILL２
82 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 14:09:24 ID:Dj20tsei
SHLLENT SILL２だったw
83 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 14:41:22 ID:kr0TGxaJ
3でるとしたら敵の種類がふえるんだろうけど、それはやめてほしいな。
結局某ホラーゲームに近づいてしまう。
クリア特典のさらなる追加と、日本の農村っぽい雰囲気を超かもしだすようにしてほしい。
キャラは1の志村みたいに、爺さんキャラがほしいな。2は2で自衛隊と警官が増えてていいんだけど。
ゲーム仕様は、ライトの電池消費、ライトの種類追加、武器はとくに言うことないけど、
できれば「農村に残る昔の武器』みたいな感じで隠しでだしてほしかった。
（火縄銃とか槍とか。2の潮凧とかいい線いってたけど、使える場所がすくなすぎ。）
結局某ホラーゲームに近づいてしまう。
クリア特典のさらなる追加と、日本の農村っぽい雰囲気を超かもしだすようにしてほしい。
キャラは1の志村みたいに、爺さんキャラがほしいな。2は2で自衛隊と警官が増えてていいんだけど。
ゲーム仕様は、ライトの電池消費、ライトの種類追加、武器はとくに言うことないけど、
できれば「農村に残る昔の武器』みたいな感じで隠しでだしてほしかった。
（火縄銃とか槍とか。2の潮凧とかいい線いってたけど、使える場所がすくなすぎ。）
84 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 14:49:41 ID:Dj20tsei
みんなの要望を聞いたSIREN ３はこうなります。
http://youtube.com/watch?v=ZZ2gIsk2Zg0
http://youtube.com/watch?v=ZZ2gIsk2Zg0
85 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 16:03:45 ID:5aJi2D/+
萌人
86 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 16:57:44 ID:Q4m4Wwk9
>>１は消防だなｗｗ
懐中電灯は消耗品扱いとかマジｳｻﾞｽｗｗｗ
懐中電灯は消耗品扱いとかマジｳｻﾞｽｗｗｗ
87 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 21:42:36 ID:kr0TGxaJ
ライト電池消耗はいいとおもうが。
300秒ってのはありえないけど。
300秒ってのはありえないけど。
88 ：なまえをいれてください：2006/03/30(木) 22:55:29 ID:eDDVqJqI
どうでもいいがＣＭを怖くしないでほしい
89 ：なまえをいれてください：2006/03/31(金) 09:04:30 ID:8SgPCfOh
じゃあ今度のCMはスクラッチのCMみたいにすればいい
90 ：なまえをいれてください：2006/03/32(土) 23:30:31 ID:p6vz58Vf
いや、次回作サイレン3はバイトヘルとの社内タイアッ（ry
91 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 03:00:40 ID:6IgFeJyV
今度のCMは柳沢真吾が「ウー」ってサイレンのモノマネを永遠する
92 ：なまえをいれてください：2006/04/02(日) 20:24:05 ID:DVUTpGvW
今回の２は良かった。
前作の、敷居が高すぎる点（ヒントが少ない、難易度調整ができない、現在地がわからない、アーカイブや必要条件が死ぬと取り直しetc..）
が改善されて、いろんな人にも楽しめる内容になった。
アーカイブも音声や動画でさらにパワーアップして、新しい怖さや面白みが出せていたと思う。
ただ、新登場の闇人は本当に期待外れだった。
闇人は人間よりも知能が高く、簡単な陽動にはひっかからないという設定だが、
ゲーム上では思考ルーチンが屍人とまったく同じで、ただの屍人の互換種になっている（むしろ光に怯むという致命的な弱点のせいで劣化している）。
もっと屍人と差異をつけても良かったんじゃないだろうか。
前作の、敷居が高すぎる点（ヒントが少ない、難易度調整ができない、現在地がわからない、アーカイブや必要条件が死ぬと取り直しetc..）
が改善されて、いろんな人にも楽しめる内容になった。
アーカイブも音声や動画でさらにパワーアップして、新しい怖さや面白みが出せていたと思う。
ただ、新登場の闇人は本当に期待外れだった。
闇人は人間よりも知能が高く、簡単な陽動にはひっかからないという設定だが、
ゲーム上では思考ルーチンが屍人とまったく同じで、ただの屍人の互換種になっている（むしろ光に怯むという致命的な弱点のせいで劣化している）。
もっと屍人と差異をつけても良かったんじゃないだろうか。
例えば、正面から銃で狙ったら、横に動いて照準をずらしてきたり、警戒中は狩猟罠を避けて通ったり。
例えば、デモ中では目くらましに使われていた「傘」。闇人が光を嫌うという設定的にも非常にマッチしているし、闇人の象徴的アイテムにしてもよかったと思う。
いろいろ面白い使い方もできるだろうし（盾代わりにしたり、傘を使って跳ぶなんてやり方もある）。
闇人は衣装や設定が凝っていただけに、非常に残念だったと思う。
方向性は間違ってないと思うし、１の反省を生かしたスタッフなら、３でも期待に答えてくれるに違いない。
例えば、デモ中では目くらましに使われていた「傘」。闇人が光を嫌うという設定的にも非常にマッチしているし、闇人の象徴的アイテムにしてもよかったと思う。
いろいろ面白い使い方もできるだろうし（盾代わりにしたり、傘を使って跳ぶなんてやり方もある）。
闇人は衣装や設定が凝っていただけに、非常に残念だったと思う。
方向性は間違ってないと思うし、１の反省を生かしたスタッフなら、３でも期待に答えてくれるに違いない。
95 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 14:43:39 ID:VPa3zD1D
弾丸無制限にしるぶっぱなしたいんだよ
96 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 14:45:38 ID:VPa3zD1D
あと一般人も殺せるようにしる
子供とか虐殺できるようにしる
ＳＥＸできるようにしる
１８禁にしる
オカズにもできるようにしる
ＨシーンＣＧカタログできるようにしる
ゆりとやれるようにしる
ジャンプできるようにしる
とび蹴りできるようにしる
かわいい
子供とか虐殺できるようにしる
ＳＥＸできるようにしる
１８禁にしる
オカズにもできるようにしる
ＨシーンＣＧカタログできるようにしる
ゆりとやれるようにしる
ジャンプできるようにしる
とび蹴りできるようにしる
かわいい
97 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 18:19:55 ID:k6EQnulZ
>>96
最後のかわいいが
謎が謎を呼ぶな
>>93
俺は難易度が選べる点については
敷居が下がってよかったとは思うけど
チェックポイントとかはいらなかった気がするなー
やっぱり１の最大の売りだった「どう足掻いても絶望感」を
生かすには、死んだらハイ全部やり直し～って緊張感と
敵に追い詰められてハァハァいいながら逃げ回るっていう恐怖感は
残して欲しかったし。
最後のかわいいが
謎が謎を呼ぶな
>>93
俺は難易度が選べる点については
敷居が下がってよかったとは思うけど
チェックポイントとかはいらなかった気がするなー
やっぱり１の最大の売りだった「どう足掻いても絶望感」を
生かすには、死んだらハイ全部やり直し～って緊張感と
敵に追い詰められてハァハァいいながら逃げ回るっていう恐怖感は
残して欲しかったし。
98 ：なまえをいれてください：2006/04/03(月) 23:55:34 ID:U6HaowdT
>>97
チェックポイントから再開するのがいやならリスタートすればいいだけの話
あると使ってしまうというのは単なる甘えでは？
それに、敵から武器奪っておいても再開すると無くなってるのはペナルティになってる気がする
チェックポイントから再開するのがいやならリスタートすればいいだけの話
あると使ってしまうというのは単なる甘えでは？
それに、敵から武器奪っておいても再開すると無くなってるのはペナルティになってる気がする
99 ：なまえをいれてください：2006/04/04(火) 04:47:55 ID:iRhh/QsO
>敵から武器奪っておいても再開すると無くなってるのはペナルティになってる気がする
ああそれはあるね
俺は1の感覚でやるために死んだら途中からじゃなくてリスタートしてたけど
途中から再開でも武器が最初に戻るからリスタートの方が簡単（という訳じゃないが手間が省ける）と気付いた
2は1と違って強い武器がないとどうしようもないからな
ああそれはあるね
俺は1の感覚でやるために死んだら途中からじゃなくてリスタートしてたけど
途中から再開でも武器が最初に戻るからリスタートの方が簡単（という訳じゃないが手間が省ける）と気付いた
2は1と違って強い武器がないとどうしようもないからな
100 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 23:47:07 ID:dh87sA+D
全クリ後青空の下でのお散歩モードつけてくれ
屍人も闇人も普通に暮らしていて、フレンドリーに話し掛けてきてくれる
屍人も闇人も普通に暮らしていて、フレンドリーに話し掛けてきてくれる
101 ：なまえをいれてください：2006/04/06(木) 23:58:36 ID:VPdYK8Mj
グランドセフトオートみたいな感じか
あとカメラで好きな写真を撮りまくれると面白い
あとカメラで好きな写真を撮りまくれると面白い
102 ：なまえをいれてください：2006/04/07(金) 20:38:44 ID:n27Xvvsl
主人公は高校生、修学旅行帰りの学生を乗せた深夜のバス。
時刻は0:00分― 主人公は底から響くようなサイレンを耳にするが、
周りは寝静まっている…
ふとその瞬間、バス運転手の居眠りによって対向車と事故を起こす
主人公が目を覚ますとそこは、赤黒い太陽が支配する異世界だった。
その日偶然か必然か0:00分に事故、自殺、殺害…にあった人間は、
死ぬ直前にサイレンが聞こえ、異世界にとばされる。
自分がよく知っている学校、駅、マンション、会社は廃墟と化し、
屍人からの逃亡劇が始まる…
時刻は0:00分― 主人公は底から響くようなサイレンを耳にするが、
周りは寝静まっている…
ふとその瞬間、バス運転手の居眠りによって対向車と事故を起こす
主人公が目を覚ますとそこは、赤黒い太陽が支配する異世界だった。
その日偶然か必然か0:00分に事故、自殺、殺害…にあった人間は、
死ぬ直前にサイレンが聞こえ、異世界にとばされる。
自分がよく知っている学校、駅、マンション、会社は廃墟と化し、
屍人からの逃亡劇が始まる…
103 ：なまえをいれてください：2006/04/08(土) 03:18:28 ID:+Wi0+KAh
>>102
それなんてガンツ？
それなんてガンツ？
104 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 20:57:36 ID:0/x/whjP
敵に周りにあるもの（花瓶とか本とか）を投げつけたりできるといいかも
105 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 21:19:12 ID:dIvGuy46
それなんてアシュリー？
106 ：なまえをいれてください：2006/04/10(月) 21:31:13 ID:/6/ZNpEF
主人公は中学三年生、修学旅行行きの学生を乗せた深夜のバス。
時刻は0:00分― 主人公は底から響くようなサイレンを耳にするが、
周りは寝静まっている…
眠りに落ちる瞬間、運転手がガスマスクのようなものを装着しているのを目にする
主人公が目を覚ますとそこは教室。首に着けられた硬質な首輪
その時、教室に２人の自衛官が入ってくる
１人は丸刈りの大柄、もう１人はまだ幼さの残る顔付きだ
２人の後から、青いシャツの女性が入ってきた
高遠玲子と名乗ったその女性は、教壇に立つと生徒に高らかと告げた
「いまから皆さんに殺し合いをしてもらいます！」
時刻は0:00分― 主人公は底から響くようなサイレンを耳にするが、
周りは寝静まっている…
眠りに落ちる瞬間、運転手がガスマスクのようなものを装着しているのを目にする
主人公が目を覚ますとそこは教室。首に着けられた硬質な首輪
その時、教室に２人の自衛官が入ってくる
１人は丸刈りの大柄、もう１人はまだ幼さの残る顔付きだ
２人の後から、青いシャツの女性が入ってきた
高遠玲子と名乗ったその女性は、教壇に立つと生徒に高らかと告げた
「いまから皆さんに殺し合いをしてもらいます！」
107 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 05:08:14 ID:hQXO/WU4
次は東北山岳下の村で
108 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 06:01:01 ID:fqrprX6n
>>100
なんか和んだｗ
なんか和んだｗ
109 ：なまえをいれてください：2006/04/11(火) 22:19:51 ID:Cpwc6gId
_＿
.／__|__＼
〈(｀･ω･｀)〉
. し J
__ しω-J
110 ：一豊：2006/04/12(水) 17:35:53 ID:laMeV09G
自分的には素手格闘アクションがもっと欲しかった、それに闇人最終形態というものも欲しかったと思う。あと、銃器の装填が雑、マガジン外してないし、銃器少ないし、弾少ないし、次回は著しい発展を技術面、工夫面、そして恐怖、絶望面から詳しく検証したい
111 ：なまえをいれてください：2006/04/12(水) 22:49:09 ID:vU4eSvOH
加藤鷹をｷｬﾗでぜひ
112 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 11:00:57 ID:cR+Ju6sd
加藤大？
113 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 11:57:04 ID:sypo1gLa
敵だろ…怖い
114 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 12:12:15 ID:+fHAg5fY
そんな18禁な人物出したら
女性キャラクターモデルがいなくなるぞｗ
女性キャラクターモデルがいなくなるぞｗ
115 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 12:36:53 ID:Zj5ntc+I
>>110
そういうのは別のゲームで求めたら？
そんな風になったらSIRENらしさが無くなっちまうよ。
今作ですらだいぶSIRENらしさが薄れたって言うのに…
アクションをSIRENで求める意味が分からん
そういうのは別のゲームで求めたら？
そんな風になったらSIRENらしさが無くなっちまうよ。
今作ですらだいぶSIRENらしさが薄れたって言うのに…
アクションをSIRENで求める意味が分からん
116 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 12:56:11 ID:cR+Ju6sd
銃火器ｲﾗﾈ
寧ろ武器を弱くするべきだ
鉛筆とか輪ゴムとか灰皿とかにすればいいよ
それと冒険野郎マクガイバーみたいに道具を組み合わせて武器を作るってのはどうよ
単体でも攻撃出来るけど組み合わせ次第で最弱武器にもへなちょこ武器を作る事が出来るとか
寧ろ武器を弱くするべきだ
鉛筆とか輪ゴムとか灰皿とかにすればいいよ
それと冒険野郎マクガイバーみたいに道具を組み合わせて武器を作るってのはどうよ
単体でも攻撃出来るけど組み合わせ次第で最弱武器にもへなちょこ武器を作る事が出来るとか
117 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 12:58:25 ID:cR+Ju6sd
まつがいますた
最弱武器にもへなちょこ武器にもなる
ですた
ごめなさい
最弱武器にもへなちょこ武器にもなる
ですた
ごめなさい
118 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 13:36:46 ID:0gvz6mog
ＩＣＯみたいなお手々つなぎアクションを
119 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 18:41:57 ID:k40ECm+B
ﾋﾟｴｰﾙ瀧とかも出てるんでしょ？じゃ加藤鷹アリじゃね？
村の山奥で夜中撮影中にサイレンが
ﾌｪﾗｰﾘ中に顔を上げた女優が屍人化してて鷹さんﾋﾞｯｸﾘ
終了条件1 「AV女優」からの逃亡。
終了条件2 「AV女優」の「絶頂」への到達。
村の山奥で夜中撮影中にサイレンが
ﾌｪﾗｰﾘ中に顔を上げた女優が屍人化してて鷹さんﾋﾞｯｸﾘ
終了条件1 「AV女優」からの逃亡。
終了条件2 「AV女優」の「絶頂」への到達。
120 ：なまえをいれてください：2006/04/13(木) 19:01:39 ID:+gcNOIl8
銃火器増やすのも、いらないってのも極端すぎじゃない？
あと、無印も十分アクションだと思うけど…
あと、無印も十分アクションだと思うけど…
121 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 00:15:14 ID:5ve4yOGh
そろそろ大物とか出してもよくない？映画とか公開したから名もそこそこ知れてるはずだよな
122 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 00:22:11 ID:raiWYGkO
和田あきことか？
123 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 00:23:16 ID:tAMM9LIq
加藤鷹 43歳 男優
武器 「指」
武器 「指」
124 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 00:39:50 ID:Yy9r8Iwt
船越英一郎とか 片平なぎさとか！
125 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 00:55:33 ID:r0S2GZh3
有名な人出すと萎える
1からのファンはとくに
1からのファンはとくに
126 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 01:42:40 ID:/W8n+zwc
127 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 01:50:49 ID:raiWYGkO
>>126
そいつだと初期装備で刀持ってそうだな
そいつだと初期装備で刀持ってそうだな
128 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 02:06:29 ID:0LPhasFJ
変身もするな
129 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 05:26:59 ID:gSWiThrZ
安岡力也でいいじゃん
130 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 05:29:52 ID:uAB2T3cO
>>118
同行者は手をつないで引っ張って行きたいな
同行者は手をつないで引っ張って行きたいな
131 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 09:34:03 ID:fFwYCdUJ
132 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 11:01:42 ID:87dGixx/
改善が難しいゲームだよなぁ
１を出したときは難しい、簡単にしろ、武器奪えないのはおかしい、操作性悪い、とか言われまくって
２でその要望をほとんど飲んで発売した結果、ぬるすぎる、１に戻せ、武器奪えるのはいらない
アクションになってる、とか言われるわけですよ
俺がスタッフなら、「はぁ！？じゃあどうすりゃいいの！？」ってなるね
１を出したときは難しい、簡単にしろ、武器奪えないのはおかしい、操作性悪い、とか言われまくって
２でその要望をほとんど飲んで発売した結果、ぬるすぎる、１に戻せ、武器奪えるのはいらない
アクションになってる、とか言われるわけですよ
俺がスタッフなら、「はぁ！？じゃあどうすりゃいいの！？」ってなるね
133 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 11:58:46 ID:fFwYCdUJ
２でいいよ
タラコ抜きなら文句無い
タラコ抜きなら文句無い
134 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 12:32:15 ID:Ok4Jl8YC
ぼくちんも！
135 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 12:41:43 ID:bTrcWy5W
ヒロインの鼻は団子、穴は大きい方向で
136 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 16:25:14 ID:5ve4yOGh
自分的にはもう少し格闘アクションが欲しかった、永井や三沢とか自衛官なら近戦戦闘術は仕込まれていると思うけど・・・それに警察官の藤田は組手とか使えそうなのに
137 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 16:26:49 ID:5ve4yOGh
一度に同行できる人数を増やしてほしいですね
138 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 16:58:17 ID:fFwYCdUJ
139 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 16:58:59 ID:fFwYCdUJ
あ、素手のときの殴りアクションね
140 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 17:42:50 ID:e9Ir6LYL
141 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 18:17:01 ID:3gGhDZRX
２が売れなかったので出ません
142 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 18:30:22 ID:Ab99/H/b
143 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 18:50:55 ID:fFwYCdUJ
斜陽ジャンルにしちゃ健闘したと言えるが、売れに売れたとは言えないだろうな
前作の激ムズイメージが抜けきらなかったからだろう
前作の激ムズイメージが抜けきらなかったからだろう
144 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 20:46:17 ID:5ve4yOGh
絶対絶命都市みたいに自分の選択肢でその後のストーリーが変わるようにすればいいと思う
145 ：なまえをいれてください：2006/04/14(金) 20:48:09 ID:5ve4yOGh
次からは弾薬を奪えるといいと思うよ、あと次回も自衛官の登場を期待したい
146 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 03:30:16 ID:YcsfYS2B
>>142
初週５万
2週目で７万
中古も値崩れしてないし今は１０万はいってるんじゃないかな
発売日に、映画も出るということで完璧任天堂信者に粘着されて
某あっち系信者のゲーム屋BLOGでネチネチ嫌味を書き込まれたのが不快だった
「せいぜい３万ですかねぇ」
「発売日に買い取りがきた・・・」
「値崩れは早そうだ」
などなど
こいつは任天堂に少しでもマイナスの効果を与えそうなのは
全て潰そうとするからな・・・陰湿だねぇ・・・
初週５万
2週目で７万
中古も値崩れしてないし今は１０万はいってるんじゃないかな
発売日に、映画も出るということで完璧任天堂信者に粘着されて
某あっち系信者のゲーム屋BLOGでネチネチ嫌味を書き込まれたのが不快だった
「せいぜい３万ですかねぇ」
「発売日に買い取りがきた・・・」
「値崩れは早そうだ」
などなど
こいつは任天堂に少しでもマイナスの効果を与えそうなのは
全て潰そうとするからな・・・陰湿だねぇ・・・
147 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 06:34:42 ID:0kPKVclP
今回軍艦島がモチーフとして使われたが
次作はマヤカンみたいな廃ホテルのステージが欲しいな
次作はマヤカンみたいな廃ホテルのステージが欲しいな
148 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 06:39:22 ID:tlLICQuX
そのまんまの形で３が出るというのは正直、望み薄かと思うのだが
名前変わってもシリーズの空気感は引き継いで欲しいな
打撃系戦闘はあまりに単調すぎるんでどうにかして欲しい
名前変わってもシリーズの空気感は引き継いで欲しいな
打撃系戦闘はあまりに単調すぎるんでどうにかして欲しい
149 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 07:08:54 ID:L7MlDeCm
打撃は右スティック(Ｒ３)で自由に打つべし打つべしできれば面白い
押しこみが強攻撃で
押しこみが強攻撃で
150 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 08:40:17 ID:tylwlxhB
>>144-145
他のゲームやってろ
他のゲームやってろ
151 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 13:52:16 ID:fk9nIt3K
もう早速やってます。だって、サイレン２ゲーム的に飽きたし、あとは夜見島ミステリーを紐解く解体本が出るのを気長く、楽しみに待つだけだし
152 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 16:40:17 ID:BVVLJe5G
自衛官活躍するゲームそのものが皆無に等しいので
俺も欲しいな・・・邪道かもしれないが
俺も欲しいな・・・邪道かもしれないが
153 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 16:44:28 ID:eWrxchZo
>>116
靴ベラでも使ってろ
靴ベラでも使ってろ
154 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 19:43:16 ID:KmiSG+fN
しかし海外板のタイトル格好いいな
・欧州板 FORBIDDEN SIREN
・中国板？ 尸人（これはシーレンと読むのか？）
・韓国板 死魂曲 SIREN（読み方わからん）
3が出るなら、こういう感じのタイトルにしてほしい
「SIREN3」だと語呂が悪いような気がするし
・欧州板 FORBIDDEN SIREN
・中国板？ 尸人（これはシーレンと読むのか？）
・韓国板 死魂曲 SIREN（読み方わからん）
3が出るなら、こういう感じのタイトルにしてほしい
「SIREN3」だと語呂が悪いような気がするし
155 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 20:45:22 ID:fk9nIt3K
サイレンって海外版出ているんだ～
156 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 20:50:34 ID:uOAyprrT
>>154
版
版
すまん
158 ：なまえをいれてください：2006/04/15(土) 22:16:08 ID:4L29Goub
SIREN to HELL
サイレントゥヘル
サイレントゥヘル
159 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 07:11:25 ID:UklB2hl2
サイレン２ってステージが劇的に変化しなかったように思う
１って屍人がバリケードみたいなのをたくさん増築してたけど
２って光を遮るための幕を張ってたぐらいで代わり映えしなかった
１って屍人がバリケードみたいなのをたくさん増築してたけど
２って光を遮るための幕を張ってたぐらいで代わり映えしなかった
160 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 07:19:23 ID:iQ+OA7b2
根も葉もない答えだが、ぶっちゃけＰＳ２の性能の限界だろう
２はエリアが広大になったうえ、完全シームレスで敵も増えた
（視界ジャックのメモリ確保が大変）
３が、そういった性能の限界から解放されて
どういう方向に進化するのか、正直まったくわからん
期待している
２はエリアが広大になったうえ、完全シームレスで敵も増えた
（視界ジャックのメモリ確保が大変）
３が、そういった性能の限界から解放されて
どういう方向に進化するのか、正直まったくわからん
期待している
161 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 10:05:23 ID:aqaAh3zC
無限POPだけは勘弁
SH4で似たようなのが散々叩かれたのに
なぜこんなことを…
SH4で似たようなのが散々叩かれたのに
なぜこんなことを…
162 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 12:01:54 ID:BNd1/rZX
３が出るとしたら
巫女服を着た女性を一人プレイヤーキャラに加えてくれ。
後は出来るだけ長く遊べるようにストーリーのボリュームを増やして。
巫女服を着た女性を一人プレイヤーキャラに加えてくれ。
後は出来るだけ長く遊べるようにストーリーのボリュームを増やして。
163 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 12:08:31 ID:QwrZkQ0C
つーか、成長した四方田春海を出して欲しい
164 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 18:06:46 ID:0yOSl+si
次出るなら１５歳くらいか。
──×年前の土砂災害で地の底に埋もれた羽生蛇村跡に訪れた主人公は
慰霊碑に白い花束と小さな箱を供えている少女を見つける。
その箱の中には何が入っているのかと尋ねると少女は虚ろな笑みを浮かべ答える。
「懐中電灯と乾電池です。
村は暗いから、皆が怖い思いをしないように」
意味不明な言葉を残し立ち去る少女。
その場を襲う突然のサイレン。
主人公が目覚めたそこは見知らぬ戦乱の羽生蛇村だった。
終了条件 「四方田春海のお供え物」の入手
でライトほか物資ゲット
──×年前の土砂災害で地の底に埋もれた羽生蛇村跡に訪れた主人公は
慰霊碑に白い花束と小さな箱を供えている少女を見つける。
その箱の中には何が入っているのかと尋ねると少女は虚ろな笑みを浮かべ答える。
「懐中電灯と乾電池です。
村は暗いから、皆が怖い思いをしないように」
意味不明な言葉を残し立ち去る少女。
その場を襲う突然のサイレン。
主人公が目覚めたそこは見知らぬ戦乱の羽生蛇村だった。
終了条件 「四方田春海のお供え物」の入手
でライトほか物資ゲット
165 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 19:06:33 ID:pjwyH/lY
羽生蛇はもういい
夜見島ももういい
夜見島ももういい
166 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 20:10:41 ID:QwrZkQ0C
次回は都市がいい、不気味な伝承が残る大都市。
167 ：なまえをいれてください：2006/04/16(日) 23:05:28 ID:yym+N2Tk
3まで来たら紅一点で主人公（2で言うところのキバヤシ格）女で
168 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:02:23 ID:UGvNoZ9L
次はRPGやｸﾞﾚﾈｰﾄﾞランチャーなどの重火器を出して欲しい、つーか輸送ヘリならRPGぐらい積んでないのかな・・・
169 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:08:31 ID:yC4pAJG7
170 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:31:03 ID:UGvNoZ9L
そうだったのか～ じゃあ、次回作は裏組織の登場を期待しないと
171 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:41:52 ID:aQNzc5lM
次回作では、宇宙犯罪組織マクーが登場するのは間違いない。
172 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:43:11 ID:8RlsOzPd
>>168
君には米国の警察特殊部隊や某英国諜報部員が活躍するゲームをお勧めするよ。
君には米国の警察特殊部隊や某英国諜報部員が活躍するゲームをお勧めするよ。
173 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 00:58:51 ID:kNsw/rFN
次回作の舞台のモデルは約30年前に北海道にあった
廃れた廃炭鉱街だな。名前を忘れてしまった。
数年前の朝の廃墟特集か何かで放送してたのを見てから
ちょっと興味があったんだけどその時はＰＣすらなくて
インターネットが使えない時だったからＰＣ買うまで待ってたら
忘れちゃったよ。
廃れた廃炭鉱街だな。名前を忘れてしまった。
数年前の朝の廃墟特集か何かで放送してたのを見てから
ちょっと興味があったんだけどその時はＰＣすらなくて
インターネットが使えない時だったからＰＣ買うまで待ってたら
忘れちゃったよ。
174 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 16:35:09 ID:6x4jdZDP
比較的、近年の人の出入りが激しかった形跡のある場所がいいな
後、タラコみたいな無限沸き雑魚なんて絶対辞めてくれ
２は相当イイ線いってるが、あれだけは駄目だと断言できる
後、タラコみたいな無限沸き雑魚なんて絶対辞めてくれ
２は相当イイ線いってるが、あれだけは駄目だと断言できる
175 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 16:45:46 ID:UGvNoZ9L
武器面やアクション面に関しては上出来だと思います。自分的には銃器のしゃがみ撃ち、走り撃ちが欲しかったあと、なるべく現実味がある話が欲しい
176 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 16:54:16 ID:UGvNoZ9L
次回作もおまけストーリーが欲しいな、名付けて神風
177 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 16:57:39 ID:5elZaOlI
SIRENで現実味のある話って…
そういうのは他のゲームで
そういうのは他のゲームで
178 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 19:39:06 ID:KwybvhwW
基本的にホラーな隠れんぼだから面白いわけで
武器が強くなったら面白くないわけで
小学生の頃とか隠れんぼやった事あるでしょ？
素手でしょ普通は
それとも銃火器で鬼に襲いかかりましたかそうですか
そんな事より
笑いながらダッシュで近づいて来て襲いかかって来ると思いきや
拳四郎みたいに服がブチブチッと破れて筋肉を自慢気にお披露目して
去って行く草野仁屍人を出してくれ
放っておけば去って行くが攻撃するとボッシュウトされて闇の世界に葬られるなんてのはどうだろう
それとアーカイブに『ひとし君人形』をたのむ
武器が強くなったら面白くないわけで
小学生の頃とか隠れんぼやった事あるでしょ？
素手でしょ普通は
それとも銃火器で鬼に襲いかかりましたかそうですか
そんな事より
笑いながらダッシュで近づいて来て襲いかかって来ると思いきや
拳四郎みたいに服がブチブチッと破れて筋肉を自慢気にお披露目して
去って行く草野仁屍人を出してくれ
放っておけば去って行くが攻撃するとボッシュウトされて闇の世界に葬られるなんてのはどうだろう
それとアーカイブに『ひとし君人形』をたのむ
179 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 20:15:32 ID:F1K5Rgeo
>>178
銃がどうやら言ってんのは厨とｦﾀだからほっとけ
銃がどうやら言ってんのは厨とｦﾀだからほっとけ
180 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 21:06:44 ID:UGvNoZ9L
ほお～ｦﾀ？それしか言えないとは必死だねぇ～。それに確証も無い非難は無意味ですよ
181 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 21:19:23 ID:COJG3u13
図星か
182 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 21:55:01 ID:peGAZ475
銃イラネ貧弱武器だからこそドキドキできた
乱射したいならＭＧＳとかでいいんでまいか
で２やりこんで久々１やったらやっぱこっちだよなーと呟いてたり
崖上り下りもボタン押さないと実行できないとかで
何だかんだでシステムも戻して欲しい
唯一主観ビューで行動できるのが２で良かったことかな
他は１のままでいい
乱射したいならＭＧＳとかでいいんでまいか
で２やりこんで久々１やったらやっぱこっちだよなーと呟いてたり
崖上り下りもボタン押さないと実行できないとかで
何だかんだでシステムも戻して欲しい
唯一主観ビューで行動できるのが２で良かったことかな
他は１のままでいい
183 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 22:07:31 ID:lpaW0IUm
↑の方で「武器投げ可」ってのがあったが、これは欲しいかも。
もっとも、手裏剣とか投剣ってんじゃなしに、２でいう「ボルト」的な使い捨て陽動品として。
武器が余りすぎてアレだったのでこういう使い方ができれば消化にもいいし。ので武器の消耗も欲しいかも。
ゴリ押し可能ステージが余りにも多かった&ハード言うほどハードくないので絶望感を大盛りでお願いしたい。
あと打撃戦になんらかの駆け引きか、あるいは根本的な改革を施さないと、単なる時間稼ぎにしかならないですね。
最後に。ネバータラコアゲイン。
もっとも、手裏剣とか投剣ってんじゃなしに、２でいう「ボルト」的な使い捨て陽動品として。
武器が余りすぎてアレだったのでこういう使い方ができれば消化にもいいし。ので武器の消耗も欲しいかも。
ゴリ押し可能ステージが余りにも多かった&ハード言うほどハードくないので絶望感を大盛りでお願いしたい。
あと打撃戦になんらかの駆け引きか、あるいは根本的な改革を施さないと、単なる時間稼ぎにしかならないですね。
最後に。ネバータラコアゲイン。
184 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 22:14:12 ID:UGvNoZ9L
前作の四方田春海の廃屋ステージみたいな奴がなかったのも残念極まりないですね
185 ：なまえをいれてください：2006/04/17(月) 22:52:17 ID:FpWg5Hr5
懐中電灯電池切れキボン
マジ絶望
マジ絶望
186 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 00:20:05 ID:X336j5us
187 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 02:03:40 ID:tJbt65NA
ボタン押して実行はかまわないけれども
上り下りする度に画面にコマンド表示がでるのはちょっと雰囲気壊す感があるな
上り下りする度に画面にコマンド表示がでるのはちょっと雰囲気壊す感があるな
188 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 03:22:36 ID:X336j5us
189 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 11:30:23 ID:6o6pih8h
今回は屋内のみっていう閉塞感がなかったな。まあしょうがないのかもしれんが。
１でやらなかったことを２でやったように見えるし、逆に１でやったことは２ではやってない。
例えば学校の内部とかね。あえて内部を出さなかったのは１でやったからじゃないかな。
スタッフには、１や２にとらわれずに自由な発想で新しいものを作ってほしい。
前作にとらわれすぎるとろくなものにならない。
１でやらなかったことを２でやったように見えるし、逆に１でやったことは２ではやってない。
例えば学校の内部とかね。あえて内部を出さなかったのは１でやったからじゃないかな。
スタッフには、１や２にとらわれずに自由な発想で新しいものを作ってほしい。
前作にとらわれすぎるとろくなものにならない。
190 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 11:36:47 ID:pgkZT1gL
191 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 12:41:38 ID:kzvefWqb
１に戻せとか２のままでいいとかじゃなくて、『３』を作ってほしいと。
スタッフにとっては一番嬉しい意見かもなｗｗｗ
スタッフにとっては一番嬉しい意見かもなｗｗｗ
192 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 16:33:13 ID:NebMyd1C
走ると歩くの境界線を分けて欲しい、次回作は走る時、何かボタンを押してから走れるようにして欲しいですね
193 ： ：2006/04/18(火) 16:46:53 ID:DaqQDAz6
GTAみたいに町をまるまる一個作ってほしい。
194 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 16:55:46 ID:wtHoI8aT
>>192
十字キーで歩く、左スティックで走るでどうだ？
十字キーで歩く、左スティックで走るでどうだ？
195 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 17:15:31 ID:FlZYvhFk
196 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 18:07:16 ID:X336j5us
197 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 18:46:44 ID:NebMyd1C
自分、加奈江のステージで漁師にばれないように行くとき緊張してスティックを倒し過ぎて走ってしまいバレたことがあります、それが一番悔しかったですだから、次回作は歩きと走りに境界線を敷いて欲しいものです
198 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 21:03:21 ID:KnuEEN3x
>>197
むしろそういう失敗を楽しむ為にあると思うけど
むしろそういう失敗を楽しむ為にあると思うけど
199 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 21:07:27 ID:NebMyd1C
やっと積み上げたものが崩れた感じで嫌ですね自分的には
200 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 21:08:45 ID:wtHoI8aT
まさに絶望
_＿
.／__|__＼
〈(｀･ω･｀)〉
. し J
__ しω-J
_＿
.／__|__＼
〈(｀･ω･｀)〉
. し J
__ しω-J
201 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 22:03:41 ID:jJBsgmpv
歩くときと走るときのあの緊張感は確かに捨てがたいと思うね
しゃがみ走りあるからほとんど歩くってことしなかったなぁ…
しゃがみ走りあるからほとんど歩くってことしなかったなぁ…
202 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 23:50:43 ID:qznOIx3g
時間制限のあるステージも必要
基本は時間無制限がサイレンの良さだけど
ステージによっては時間を掛けすぎると浸水、炎上、扉が閉まる
とかの地形の変化が起きる
これによってギリギリの攻防と選択を余儀なくされる
ダメ？
基本は時間無制限がサイレンの良さだけど
ステージによっては時間を掛けすぎると浸水、炎上、扉が閉まる
とかの地形の変化が起きる
これによってギリギリの攻防と選択を余儀なくされる
ダメ？
203 ：なまえをいれてください：2006/04/18(火) 23:53:43 ID:wtHoI8aT
１の竹内が放送聞くステージみたいな時間制限ならいいが
志村、知子ステージみたいに終了条件２が考えつかなかったので時間制限付けました的なやつならいらん
志村、知子ステージみたいに終了条件２が考えつかなかったので時間制限付けました的なやつならいらん
204 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 00:02:51 ID:TS100Fbr
205 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 00:57:02 ID:Sh+gY+Re
現行しゃがみ歩き（走り）には「高さダウン」と「足音静か」の２つが同時実行されてるわけだが、これをそれぞれ別に捉えて欲しい。
１での「息も詰まる背後のやり過ごし」が２ではほとんどなかったので・・・
つかしゃがんでも静かにならんだろ、よろけるだけで。
変更希望例
歩行 普通の歩行速度。音は極めて静か。
走行 移動速度が増すが足音が大きくなる。
しゃがみ歩行 ゆっくりと身を屈めて移動が行える。
しゃがみ走行 身を屈める効果はあるが、速度は速くなく疲れやすく、足音もかなりする。
何が言いたいって現しゃがみ走行の万能性はひどすぎるってことで。
一行でまとめられるな。ｽﾏﾝ
１での「息も詰まる背後のやり過ごし」が２ではほとんどなかったので・・・
つかしゃがんでも静かにならんだろ、よろけるだけで。
変更希望例
歩行 普通の歩行速度。音は極めて静か。
走行 移動速度が増すが足音が大きくなる。
しゃがみ歩行 ゆっくりと身を屈めて移動が行える。
しゃがみ走行 身を屈める効果はあるが、速度は速くなく疲れやすく、足音もかなりする。
何が言いたいって現しゃがみ走行の万能性はひどすぎるってことで。
一行でまとめられるな。ｽﾏﾝ
206 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 04:02:19 ID:EvnwC4S4
一応いっておくと、しゃがみ走りは歩きよりも発見されるリスクは高いよ
207 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 04:34:36 ID:fvSSi12J
しゃがみ歩き字に敵を攻撃出来るようにして欲しい。
例えばしゃがみ歩きをしながらクナイを振り回すとか・・・・・・・。
例えばしゃがみ歩きをしながらクナイを振り回すとか・・・・・・・。
208 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 07:58:08 ID:y7QuRUSA
ラスボス
∥
ＳＤＫ
209 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 18:43:53 ID:fSnw+csN
全クリしたおまけとして死んだキャラクターの裏シナリオ（例：闇人甲式三沢岳明23：00「発見」 終了条件１「永井頼人の発見」終了条件２「赤い津波からの逃亡」）をプレイしてみたいですね
210 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 18:48:09 ID:Q0HM35tc
マルチタップで好きなキャラ使って最大４人対戦できるオマケとか
211 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 19:05:40 ID:4U7YrBVL
212 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 21:28:57 ID:x1XHh2Za
歩きと走りについては今のままでいい気がする。
しゃがみ走りも実は発見されるリスク高いし。
やっぱり武器で銃が大量に出てくるのは、日本が舞台だから違和感がある。自衛隊や警官ならまだ分かるけど、一般人と元一般人(屍人)が所持してるのは…
ホームセンターで買えるような物でいいと思う。鎌や角材、ノコギリとか。チェーンソーとか草刈機だったらかなり強そう。
後は組み合わせ次第で強力な武器になるとか。スプレー＋ライターで火炎放射器とか、火炎瓶とか。
しゃがみ走りも実は発見されるリスク高いし。
やっぱり武器で銃が大量に出てくるのは、日本が舞台だから違和感がある。自衛隊や警官ならまだ分かるけど、一般人と元一般人(屍人)が所持してるのは…
ホームセンターで買えるような物でいいと思う。鎌や角材、ノコギリとか。チェーンソーとか草刈機だったらかなり強そう。
後は組み合わせ次第で強力な武器になるとか。スプレー＋ライターで火炎放射器とか、火炎瓶とか。
213 ：なまえをいれてください：2006/04/19(水) 21:32:03 ID:Q0HM35tc
それなんてテコキ？
214 ：なまえをいれてください：2006/04/20(木) 08:07:45 ID:0bC48pmG
走り＞歩き＞しゃがみ移動
音の静かさはこんなものだと思っていた。違うの？
音の静かさはこんなものだと思っていた。違うの？
215 ：なまえをいれてください：2006/04/20(木) 16:22:50 ID:M939eUit
忍道戒みたいにオリジナルのステージを作りたい。
216 ：なまえをいれてください：2006/04/20(木) 19:22:00 ID:ge1QFsrB
217 ：なまえをいれてください：2006/04/20(木) 21:42:30 ID:kSaPcKe7
自衛官がいるならホフク前進が欲しかった
218 ：なまえをいれてください：2006/04/20(木) 23:01:29 ID:Nh0SkVQ3
銃はいらんから、その辺にあるものを何でも活用できる仕様がいいな。
実際あんな状況に陥ったら、石ころだろうがなんだろうが拾って投げつけると思うんだよね。
実際あんな状況に陥ったら、石ころだろうがなんだろうが拾って投げつけると思うんだよね。
219 ：なまえをいれてください：2006/04/20(木) 23:11:33 ID:/Dxpxb+5
>>218
今回は阿部ちゃんでそれ試してたね
今回は阿部ちゃんでそれ試してたね
220 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 01:19:31 ID:1NZMzdRd
221 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 02:18:50 ID:po0tv0rH
>>220
まあ確かに、銃火器を充実させるよりはそういうのを増やしてほしいね
あと、個人的に難易度選択はやめてほしい。同じ難易度でやっているからこその楽しさがあると思うし、
難易度調整でタラコ増殖とかなら全然意味無い。
まあ確かに、銃火器を充実させるよりはそういうのを増やしてほしいね
あと、個人的に難易度選択はやめてほしい。同じ難易度でやっているからこその楽しさがあると思うし、
難易度調整でタラコ増殖とかなら全然意味無い。
222 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 02:37:42 ID:QYCcD8LG
２ってシナリオ数減ってるよね？
難易度のランク数だけ敵の配置とかパラメータいじりが必要だから仕事は多くて大変なんだろうけど。
もーちょいボリュームが欲しい、、
難易度のランク数だけ敵の配置とかパラメータいじりが必要だから仕事は多くて大変なんだろうけど。
もーちょいボリュームが欲しい、、
223 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 02:49:55 ID:X3MTLkC2
>>1
そろそろ要望まとめて開発チームに送ろうぜ
そろそろ要望まとめて開発チームに送ろうぜ
224 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 03:49:04 ID:FRNl5xqf
多分ここ見てると思う
225 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 05:11:49 ID:Cbtgg38H
懐中電灯は無限でいい。この点は嘘でもOK。
226 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 07:05:30 ID:1NZMzdRd
懐中電灯に制限は欲しいけど、ステージが変わるごとに電池が回復するのはなんとなく不自然だから、
どこかで電池を拾うorシナリオ選択の時に、キャラごとに電池の残量が表示されるってのはどうかな。
例えば、後半になって電池の残量が少なすぎて話が進められなくなったら、前半のシナリオでもう少し節約してクリアするとか。
どこかで電池を拾うorシナリオ選択の時に、キャラごとに電池の残量が表示されるってのはどうかな。
例えば、後半になって電池の残量が少なすぎて話が進められなくなったら、前半のシナリオでもう少し節約してクリアするとか。
227 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 08:47:13 ID:+tssWqvj
懐中電灯の電池ってそうそう無くなるもんなのか？
つけっ放しじゃなけりゃけっこうもつと思う
つけっ放しじゃなけりゃけっこうもつと思う
228 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 12:39:33 ID:MpnkBpmH
５WのLEDライトでだいたい６０～９０分くらいしょ？
普通の砲弾型LEDライトなら単３で１５時間はもつ
普通の砲弾型LEDライトなら単３で１５時間はもつ
229 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 15:01:23 ID:wmdqakBg
懐中電灯消耗は最高だと思うよ
暗いトンネルとかで消えてみ？
うほっ どう考えても絶望
しかも電池が無くなる間際のあの弱弱しい光とか最高だよ
徐々に光が弱くなる時の緊張感
ヤバス！急がねば！！！
うおおおおおおおおおおおおおおやりてええええええええええ
それと俺もチェンソーは大賛成
長所と短所がハッキリしてるからね
釘バットみたくチェンソー＋ガソリンのセットで初めて使用可能
チェンソーは攻撃力高い
だが音がうるさいから周りの屍人が寄って来る
現実じゃ周りにあるもので最強はチェンソーかな？
ほかに使える武器あるけ？
暗いトンネルとかで消えてみ？
うほっ どう考えても絶望
しかも電池が無くなる間際のあの弱弱しい光とか最高だよ
徐々に光が弱くなる時の緊張感
ヤバス！急がねば！！！
うおおおおおおおおおおおおおおやりてええええええええええ
それと俺もチェンソーは大賛成
長所と短所がハッキリしてるからね
釘バットみたくチェンソー＋ガソリンのセットで初めて使用可能
チェンソーは攻撃力高い
だが音がうるさいから周りの屍人が寄って来る
現実じゃ周りにあるもので最強はチェンソーかな？
ほかに使える武器あるけ？
230 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 15:33:31 ID:eZjEiz0S
ライトの電池消耗なんてプレイヤー側にとってはストレスにしかならんと思う
231 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 15:43:19 ID:II7Uo264
今時電池なんて不経済だ!!スティックをグリグリ回して発電させるエコロジーなライトがあってもいいんじゃないだろうか？
232 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 16:19:46 ID:1NZMzdRd
>>230
そう思わない人もいるわけで…。消耗のON/OFFがあればいいっしょ
そう思わない人もいるわけで…。消耗のON/OFFがあればいいっしょ
233 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 16:43:13 ID:ozQZQK+X
ステージ数をもっと増やして欲しい（例：夜見川、夜見島を流れる川で母胎復活と同時に紅い水の川になる、そこから闇霊が無数に出てくる）あと、身体能力や幻視をレベルアップ出来るようなシステムも欲しい
234 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 16:56:09 ID:ozQZQK+X
デブキャラが欲しい
235 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 17:21:24 ID:mLOZn0NL
236 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 17:27:15 ID:B1mXOigf
なんていうかやっぱり難易度は一緒でやったほうがたしかに楽しい
どんなにつまってても「他の人もみんなこれを越えていったんだ…」って思えてがんばれる
どんなにつまってても「他の人もみんなこれを越えていったんだ…」って思えてがんばれる
237 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 17:36:33 ID:+tssWqvj
238 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 20:41:50 ID:wmdqakBg
デブキャラいいいいいいいいいいいいいい
走ればすぐ疲れ
狭い所は通れず
おまけにデブ杉て身を隠せない
なのに無駄に耐久力がありやがる
この糞デヴ銃弾浴びても全然死なねえええええええええ！！！！
ピザデヴ最高＼(^o^)／
走ればすぐ疲れ
狭い所は通れず
おまけにデブ杉て身を隠せない
なのに無駄に耐久力がありやがる
この糞デヴ銃弾浴びても全然死なねえええええええええ！！！！
ピザデヴ最高＼(^o^)／
239 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 20:48:06 ID:6J4VbgKV
具体的な要望案がなく、ただ漠然とした雑談スレ化してるな
この程度なら本スレでやっていいとも思うが
あそこ、屍人萌えスレ化してるからな…
この程度なら本スレでやっていいとも思うが
あそこ、屍人萌えスレ化してるからな…
240 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 20:58:24 ID:83rlNdLn
>>238
カルノフみてぇだなｗ
カルノフみてぇだなｗ
241 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 21:11:00 ID:ozQZQK+X
デフキャラは使いようによっては最強キャラに進化する。デフキャラが屍人化したら注意、厨房にはあまり近付かないこと
242 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 21:21:18 ID:X9hjen++
マゾ、へタレ双方の要望取り入れた結果
２のやうな半端ゲーになってしまった氏ね
と燃料投下してみる
２のやうな半端ゲーになってしまった氏ね
と燃料投下してみる
243 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 21:28:36 ID:19If2DyJ
デブキャラはピザを食わないとスタミナが回復しません
244 ：なまえをいれてください：2006/04/21(金) 21:36:46 ID:g7XjOxZ5
245 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 00:24:28 ID:HdnwKoSY
３が出るなら未来視とかやってみたい
あと体力ゲージが必要だと思う
あと体力ゲージが必要だと思う
246 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 00:30:43 ID:wy2/iVHg
あと、同時に二つ以上幻視できるようにして欲しい
247 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 00:34:25 ID:idaxwADs
SRPGだが、「ベルウィックサーガ」のバランスは神だったな
バランス取りだけに一年費やしたらしいが、十分納得できる難易度
３００時間以上遊んだゲームはこれだけ
バランス取りだけに一年費やしたらしいが、十分納得できる難易度
３００時間以上遊んだゲームはこれだけ
248 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 01:03:30 ID:ihSO346m
ライトの種類を増やしたり、光の具合をライトによってかえたりしてほしいが、電池消費はいらん。
ハロゲン球とLEDがまったく同じのにはがっくりした。L型も見たところに光がいくのもおかしかったし。
ハロゲン球とLEDがまったく同じのにはがっくりした。L型も見たところに光がいくのもおかしかったし。
249 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 01:19:24 ID:L/1ebKvL
電池消費はSIREN2の隠しシナリオであったが、
一回学習したらもう作業化してしまうので意味なさそう
一回学習したらもう作業化してしまうので意味なさそう
250 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 01:23:46 ID:PPFh4P7n
あせって早く出さなくても、いいゲームができるなら2～3年は余裕で待てる
あと個人的には極力パラメーター類や文字の表示は入れないでほしい
目標も表示/非表示選べてもいいぐらい
あと個人的には極力パラメーター類や文字の表示は入れないでほしい
目標も表示/非表示選べてもいいぐらい
251 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 01:55:47 ID:9AfCV+7z
体力ゲージとかはいらないと思うんだが・・・
そんなんあったら萎えるわ
そんなんあったら萎えるわ
252 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 02:50:32 ID:gnpuJvXg
>>250
普通にそれくらいかかるだろう
SCEの社内ラインは恐ろしく気長だからな・・・
ワンダなんて３５人チームで４年だぞ
SIRENはどれくらい人数いるのか知らんが、外山のBLOGを見る限り
日々、遊び呆けているようにしか思えない
普通にそれくらいかかるだろう
SCEの社内ラインは恐ろしく気長だからな・・・
ワンダなんて３５人チームで４年だぞ
SIRENはどれくらい人数いるのか知らんが、外山のBLOGを見る限り
日々、遊び呆けているようにしか思えない
253 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 09:44:04 ID:VBrNUKd5
このスレ、ものすごい関心出来たり共感したり出来るレスと、アホみたいに幼稚な厨房レスの二つに綺麗に別れてるのが面白い
254 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 10:37:57 ID:ZnWDwHrC
ゲームのセーブはボイスレコーダー方式で
電池の残量が無くなるとセーブが
出来なくなるとか・・・・・。
そういうのもいいな。
電池の残量が無くなるとセーブが
出来なくなるとか・・・・・。
そういうのもいいな。
255 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 11:02:09 ID:L71k6MQ0
古いランタンとか廃墟には転がってそうなもんだが
段差があるところで攻撃されてズッこけたり、飛び降りると衝撃で火が消えてしまう。
四角ボタンで点灯、消灯。
点灯のたびに別アイテムのマッチ棒を消費する（一箱２、３０本？）
噛み付かれて揺さぶられたり、走る分には消えない。
ランタンは懐中電灯と違い全方位性なので周囲が灯される。
光は思いのほか強く、地面に置いて陽動に使える。
手ぶらの屍人には奪われる可能性あり。もちろん回収可。
燃料は２、３時間持つ。ゲーム中はほぼ無制限と考えてよい。
そのかわりにマッチ式なので点灯の回数制限がつく。
クソ面倒だが、一人でいいのでこれを持たざるを得ないキャラがいてほしい。
段差があるところで攻撃されてズッこけたり、飛び降りると衝撃で火が消えてしまう。
四角ボタンで点灯、消灯。
点灯のたびに別アイテムのマッチ棒を消費する（一箱２、３０本？）
噛み付かれて揺さぶられたり、走る分には消えない。
ランタンは懐中電灯と違い全方位性なので周囲が灯される。
光は思いのほか強く、地面に置いて陽動に使える。
手ぶらの屍人には奪われる可能性あり。もちろん回収可。
燃料は２、３時間持つ。ゲーム中はほぼ無制限と考えてよい。
そのかわりにマッチ式なので点灯の回数制限がつく。
クソ面倒だが、一人でいいのでこれを持たざるを得ないキャラがいてほしい。
256 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 12:24:30 ID:f+k1EkGr
ランタンならいざと言う時の武器にもなりそうだな
257 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 12:57:06 ID:D5g3ejiC
次はＰＳ３だろうから、表現出来ることが飛躍的に増大するという前提での要望が欲しいな
例えば、人体モデルと服を別にモデリングし、キャラに服を着せるようにして
戦闘で服が破けていったりとか。服を使った謎解きも出来る。
例えば水に服をつけて、火を防いだり、まあ色々可能性がでてくる。
あとは、風向きかな
木々や髪の毛や衣服が風になびくようにして表現
動きは「ワンダと巨像」ばりのバリエーションに増やして欲しい
例えば、人体モデルと服を別にモデリングし、キャラに服を着せるようにして
戦闘で服が破けていったりとか。服を使った謎解きも出来る。
例えば水に服をつけて、火を防いだり、まあ色々可能性がでてくる。
あとは、風向きかな
木々や髪の毛や衣服が風になびくようにして表現
動きは「ワンダと巨像」ばりのバリエーションに増やして欲しい
258 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 13:42:17 ID:WQacz4C1
>>254
おまえ、サイレンやってないだろ
おまえ、サイレンやってないだろ
259 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 13:44:56 ID:0cLkOFJ+
>>257
ttp://media.pc.ign.com/media/694/694190/vids_1.html
スレ違いで申し訳ないが、かなりヤバい海外PCの最新ゲームエンジン発見。
ムービー見れます。
PS３もこれ同等以上のものが出せるのでは。
サイレンのスタッフがPS３をいじりたおしたら、と思うとw
ttp://media.pc.ign.com/media/694/694190/vids_1.html
スレ違いで申し訳ないが、かなりヤバい海外PCの最新ゲームエンジン発見。
ムービー見れます。
PS３もこれ同等以上のものが出せるのでは。
サイレンのスタッフがPS３をいじりたおしたら、と思うとw
260 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 15:44:48 ID:wy2/iVHg
今度は全員素手攻撃ありで
261 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 15:52:42 ID:9AfCV+7z
素手で倒せないほうがいいと思うけどなあ
逃げるしかない、ってシチュエーションをもっと増やしてほしい
逃げるしかない、ってシチュエーションをもっと増やしてほしい
262 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 17:03:53 ID:wy2/iVHg
なら、隠れる場所を増やして欲しい
263 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 17:57:54 ID:sgXD6x2u
264 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 18:36:03 ID:0cLkOFJ+
隠し難易度でエキスパートを追加してほしー
ハードモード＋屍人全員「銃によるひるみ無し」追加
頭脳恩田姉妹のように
ハードモード＋屍人全員「銃によるひるみ無し」追加
頭脳恩田姉妹のように
265 ：なまえをいれてください：2006/04/22(土) 23:53:29 ID:qtkSTDQP
前作をクリアした人の為に前作を超える難度があれば
良かったとは思った。単に試行錯誤がしたいんだから
別に難易度制覇の特典は少なくていいしと思うし
難易度を分けたのが嗜好の違うユーザーへのフォロー
の為なら、実際そうすべきだったように感じる
と言っても前作より難しくなんて意見は少数派か
良かったとは思った。単に試行錯誤がしたいんだから
別に難易度制覇の特典は少なくていいしと思うし
難易度を分けたのが嗜好の違うユーザーへのフォロー
の為なら、実際そうすべきだったように感じる
と言っても前作より難しくなんて意見は少数派か
266 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 01:09:33 ID:S1dRfAKy
アイテムやセーブの使用制限なんていらないし、むりやり難しくしなくてもいい
でも走ってると壁にぶつかるのとか、そういう所はちゃんと残してもらいたいけど
石につまずいて転ぶっていうのがあってもいいかも
武器ふっとんだりして
トルネコじゃないけど
でも走ってると壁にぶつかるのとか、そういう所はちゃんと残してもらいたいけど
石につまずいて転ぶっていうのがあってもいいかも
武器ふっとんだりして
トルネコじゃないけど
267 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 01:25:25 ID:zurPyy/a
なんていうか、難しさのベクトルを間違えないでほしい
シビアなのと、うざいのとは違うと思う
シビアなのと、うざいのとは違うと思う
268 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 05:50:41 ID:Cy8/wHqH
ハード後の隠しシナリオはまさにそんな感じだったな
プレイヤーに制限を加えて難しくしただけ
それはやっていて面白くないから、ただウザイだけなんだよな
やっていて面白ければ、難しいほどいいんだが
プレイヤーに制限を加えて難しくしただけ
それはやっていて面白くないから、ただウザイだけなんだよな
やっていて面白ければ、難しいほどいいんだが
269 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 10:51:53 ID:h38sZ/Gx
270 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 13:38:01 ID:IsHkRb6a
>>1は火掻き棒
ユーザーの声を取り入れてくれたのは良かった
難易度、武器を拾うなど
前作難しすぎるというのがあったから
ある程度、強行突破を可能にしたと考える。
つまりユーザーの意見を取り入れてできたのが２だから
一概に２は糞とは言えない
ユーザーの声を取り入れてくれたのは良かった
難易度、武器を拾うなど
前作難しすぎるというのがあったから
ある程度、強行突破を可能にしたと考える。
つまりユーザーの意見を取り入れてできたのが２だから
一概に２は糞とは言えない
271 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 13:38:11 ID:YOXj/EIo
ハードルを高くするのも、ハードルの数を増やすのもかまわんが
俺の足に重りをつけるのは、やめろって話だな。
俺の足に重りをつけるのは、やめろって話だな。
272 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 13:46:45 ID:tje2usx7
ユーザーの声を聞き入れ過ぎると駄目になったりもするのよね。
SIREN2は駄目ゲーとは思わないが、ある程度突き放すという事は必要。
SIREN2は駄目ゲーとは思わないが、ある程度突き放すという事は必要。
273 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 16:54:14 ID:0u8fTXjd
リンクナビゲーターの表を全部埋めるぐらいの勢いで作ってくれ
274 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 17:36:42 ID:4ceAV3dq
それは言えてる
275 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 17:45:24 ID:4ceAV3dq
今回の階段で敵を突き飛ばしても落ちないのでこういう素朴なリアルさも改善して欲しい
276 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 18:06:48 ID:4xvDBFlz
正直、「３」という形ではまず出ないと確信してるが、
とりあえず既存の内容を進化させるなら動きのモーションをもっと多くして欲しいな
「ワンダと巨像」ばりの動きを標準にして欲しい
あとあまりに糞すぎる打撃系の戦闘をどうにかして欲しい
とりあえず既存の内容を進化させるなら動きのモーションをもっと多くして欲しいな
「ワンダと巨像」ばりの動きを標準にして欲しい
あとあまりに糞すぎる打撃系の戦闘をどうにかして欲しい
277 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 18:57:08 ID:4ceAV3dq
やはり、素手攻撃の強化を促すべきだな
278 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 20:46:15 ID:0u8fTXjd
階段で走るスピードが早すぎるとつまづいて階段から転げ落ちて死んだり
平坦な場所でも走るスピードが早すぎると足が絡んで転んだりするといいよ
あと
戻ろうとする世界に居るなら屍人の殻が損壊してるのはおかしいんでないの？
歩き方とか走り方とかももう少し普通っぽくして良く見ると違和感があるっていう程度にした方が逆に怖いと思うよ
平坦な場所でも走るスピードが早すぎると足が絡んで転んだりするといいよ
あと
戻ろうとする世界に居るなら屍人の殻が損壊してるのはおかしいんでないの？
歩き方とか走り方とかももう少し普通っぽくして良く見ると違和感があるっていう程度にした方が逆に怖いと思うよ
279 ：なまえをいれてください：2006/04/23(日) 21:12:09 ID:jk9Qn5Br
小目標イラネ、あったとしてもヒント見たく階層深くして欲しかったよ
280 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 04:00:57 ID:NzglrVoR
281 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 04:16:13 ID:iVNruLfG
>>278
階段で走るスピードが早すぎるとつまづいて階段から転げ落ちて死んだり
平坦な場所でも走るスピードが早すぎると足が絡んで転んだりするといいよ
普通、プレイヤーはその様なストレスが溜まる仕様を非常に嫌います
階段で走るスピードが早すぎるとつまづいて階段から転げ落ちて死んだり
平坦な場所でも走るスピードが早すぎると足が絡んで転んだりするといいよ
普通、プレイヤーはその様なストレスが溜まる仕様を非常に嫌います
282 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 11:03:26 ID:bpOMqomK
倒した屍人の上を通る時に、スピードが遅くなるのマジいらない。
これは1、2共通のダメな仕様。
これは1、2共通のダメな仕様。
283 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 14:49:09 ID:Um5UlHOe
３には永井と須田と竹内と安野と一樹と木船と阿部とツカサ出してほしい
284 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 16:10:34 ID:kybDfsbI
木船と阿部と永井とツカサは難しいと思うよ。木船は最後鳩への覚醒をしたし、永井はああだし、阿部とツカサは行く理由がない。その点一樹は怪異の真相を探るために奔走していると思うし、竹内達は異界にいるから可能性はある 個人的には成長した春海を出して欲しい
285 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 22:00:10 ID:O0lp9gaz
武器を減らすなら屍霊と闇霊は絶対消してほしい。
絶対安全な視界ジャックポイントがもっと欲しかったな。
あと屍人、闇人が内鍵開けてくるのも個人的にうざかった。
絶対安全な視界ジャックポイントがもっと欲しかったな。
あと屍人、闇人が内鍵開けてくるのも個人的にうざかった。
286 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 22:09:22 ID:lHKkKzLQ
287 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 22:34:37 ID:NzglrVoR
288 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 22:44:18 ID:kybDfsbI
確かに、せっかく助かった春海を絶望の淵に立たすのはちょっと心が痛みますね
289 ：なまえをいれてください：2006/04/24(月) 23:57:31 ID:K2rGpXjZ
より現実に近くしてほしい
例えば、
銃撃されたら基本即死
キャラの部分部分に当たり判定があり、
頭に弾当たる→即死
足に当たる→足を引きずる（ステージクリアするまで治らない）
手に当たる→手が使えなくなる（武器が使えなくなる）
これによって出来なくなるアクションが生じる
ジャンプ不可になったり、重いものを退かせなくなったり・・・
つまりステージクリア出来なくなる場合がある（やり直し）
あと鎌で切られると出血開始→血を流しすぎると死亡
このくらいの現実型の絶望感なんてどうだろう？
現実じゃあ人間なんて皆スペランカー
例えば、
銃撃されたら基本即死
キャラの部分部分に当たり判定があり、
頭に弾当たる→即死
足に当たる→足を引きずる（ステージクリアするまで治らない）
手に当たる→手が使えなくなる（武器が使えなくなる）
これによって出来なくなるアクションが生じる
ジャンプ不可になったり、重いものを退かせなくなったり・・・
つまりステージクリア出来なくなる場合がある（やり直し）
あと鎌で切られると出血開始→血を流しすぎると死亡
このくらいの現実型の絶望感なんてどうだろう？
現実じゃあ人間なんて皆スペランカー
290 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 00:01:40 ID:kybDfsbI
ある意味の絶望だな
291 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 00:28:03 ID:tjH0JYHY
攻撃して屍人を倒しながら行く 永井タイプ
ひたすら身を隠しながら進む 晴海タイプ
敵を操って攻略する 木船タイプ
過去を見られる 岸代田タイプ
これに最低もう一つ追加してください
それは・・・
視界ジャックが出来ない普通の人間タイプ
目からの情報と耳からの情報のみで渡り歩く
そして体型はピザ型
デブだから強行突破も不可、逃げるのも不可
高いところ上れず、ジャンプも出来ず
足音が大きくて体臭もキツイから見つかりやすいｗ
これぞ絶望
ひたすら身を隠しながら進む 晴海タイプ
敵を操って攻略する 木船タイプ
過去を見られる 岸代田タイプ
これに最低もう一つ追加してください
それは・・・
視界ジャックが出来ない普通の人間タイプ
目からの情報と耳からの情報のみで渡り歩く
そして体型はピザ型
デブだから強行突破も不可、逃げるのも不可
高いところ上れず、ジャンプも出来ず
足音が大きくて体臭もキツイから見つかりやすいｗ
これぞ絶望
292 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 00:40:22 ID:l5dBF348
リアル過ぎる
でも後半には殺人鬼と銃撃戦欲しいぜ。
ゲロは不要だが
でも後半には殺人鬼と銃撃戦欲しいぜ。
ゲロは不要だが
293 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 02:02:57 ID:NKjA0NgR
294 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 05:25:46 ID:mNm7UGeK
リアルにこだわるとゲームの文法が崩れてしまうからね
がんばって敵の後ろに廻りこんで攻撃するのに勝手にこけられたら萎える
がんばって敵の後ろに廻りこんで攻撃するのに勝手にこけられたら萎える
295 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 09:02:08 ID:XZjtRW+f
日本刀は
焔薙、潮凪ときたから
つぎあたりは
草薙とかきそうだな
そうすると３はヤマタノオロチ関連になるが
そうなると…
もはやサイレンと関係ないし
焔薙、潮凪ときたから
つぎあたりは
草薙とかきそうだな
そうすると３はヤマタノオロチ関連になるが
そうなると…
もはやサイレンと関係ないし
296 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 09:09:25 ID:AiJNi9Ub
GANTZのゲーム可してほしいな
297 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 09:26:00 ID:5o899GkF
あったような気もする
298 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 10:19:30 ID:IfSMMhmV
あるよ
超クソ劣化三国無双だけど
超クソ劣化三国無双だけど
299 ：なまえをいれてください：2006/04/25(火) 10:28:28 ID:IfSMMhmV
300 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 03:39:58 ID:2p1VQSzU
２のタラコには心底がっかりした。
製作者サイドに前作が支持された理由が理解できてないとは･･･
敵の行動パターンを分析して裏を書くのが面白いのに
ワラワラとランダムに沸いて出る雑魚と戦うなんて台無しだ。
そんなアクションゲームが好きなら三国無双でもやってるって。
続編が出るなら絶対こういう敵を出しちゃだめだと思うよ。
タラコの出ないステージは割と良かったと思う。
基本は極力戦闘回避、知恵を駆使して切り抜ける、やむを得ない場合だけ戦闘という方が怖いし面白いのでは。
当然数人は永井や三沢のような戦闘重視の奴がいるほうがバラエティーに富んでていいんだが、
２はちょっと戦闘に偏りすぎだった気がする。バイオとか他のアクションアドベンチャーと一線を画した独自色を守って欲しい。
長くなったが、つまり結論は市子にはﾊｧﾊｧしましたということだ。
製作者サイドに前作が支持された理由が理解できてないとは･･･
敵の行動パターンを分析して裏を書くのが面白いのに
ワラワラとランダムに沸いて出る雑魚と戦うなんて台無しだ。
そんなアクションゲームが好きなら三国無双でもやってるって。
続編が出るなら絶対こういう敵を出しちゃだめだと思うよ。
タラコの出ないステージは割と良かったと思う。
基本は極力戦闘回避、知恵を駆使して切り抜ける、やむを得ない場合だけ戦闘という方が怖いし面白いのでは。
当然数人は永井や三沢のような戦闘重視の奴がいるほうがバラエティーに富んでていいんだが、
２はちょっと戦闘に偏りすぎだった気がする。バイオとか他のアクションアドベンチャーと一線を画した独自色を守って欲しい。
長くなったが、つまり結論は市子にはﾊｧﾊｧしましたということだ。
301 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 03:48:30 ID:YioRJarF
302 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 04:14:23 ID:mSE+6ihd
>>301
だからその全編を通しての戦闘重視というコンセプトを否定してるんだが･･･
最初の一文は全く的外れだ。
視界ジャックを隠れるためだけに使えなんて書いてあるか？
戦闘重視のキャラクターは数名居たほうが良いと書いてあるだろ。
要はウエイトの問題だよ。
それとタラコの出ないステージは割と良かったと思うとも書いただろ。レスつけるならよく読め。
さもなくば読み飛ばして無視しろ。
だからその全編を通しての戦闘重視というコンセプトを否定してるんだが･･･
最初の一文は全く的外れだ。
視界ジャックを隠れるためだけに使えなんて書いてあるか？
戦闘重視のキャラクターは数名居たほうが良いと書いてあるだろ。
要はウエイトの問題だよ。
それとタラコの出ないステージは割と良かったと思うとも書いただろ。レスつけるならよく読め。
さもなくば読み飛ばして無視しろ。
303 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 11:04:28 ID:26U93O6k
打撲系武器の超糞劣化戦闘はやはり問題だよな
これが面白ければ、ある程度無双みたいな感じで闇霊狩りも楽しかったと思われる
個人的には「サルゲッチュ３」みたいな感じで
右アナログステックをぐりぐりして攻撃できるようにして欲しい。
ただ、外山は「サルゲッチュ」なんてやったことないだろうな
外山はシナリオだけでもいいかもしれない、多分このままじゃ３出る頃には
時代遅れのクリエイターと化してるぞ
これが面白ければ、ある程度無双みたいな感じで闇霊狩りも楽しかったと思われる
個人的には「サルゲッチュ３」みたいな感じで
右アナログステックをぐりぐりして攻撃できるようにして欲しい。
ただ、外山は「サルゲッチュ」なんてやったことないだろうな
外山はシナリオだけでもいいかもしれない、多分このままじゃ３出る頃には
時代遅れのクリエイターと化してるぞ
304 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 11:30:58 ID:EO8nlUMk
戦闘を楽しめる仕様にシフトするなら
それはもうＳＩＲＥＮでも何でも無い別タイトルにしてくれって気分になる
それはもうＳＩＲＥＮでも何でも無い別タイトルにしてくれって気分になる
305 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 11:41:09 ID:oCCMYRDu
>>304
まったく同意見だよ。
まったく同意見だよ。
306 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 12:50:59 ID:YioRJarF
>>300
いや、ちゃんと読んだけど言葉足らなくてごめん
支持された部分より、否定された部分が気になったんじゃないか？
次も戦闘重視がいいって思ってるわけじゃないが、こういうのもありだろう、って言いたかった
視界ジャックも狙撃や死角からの攻撃に向いているし、闇霊の位置もある程度わかるしね
独自性は失われてないと思う。
いや、ちゃんと読んだけど言葉足らなくてごめん
支持された部分より、否定された部分が気になったんじゃないか？
次も戦闘重視がいいって思ってるわけじゃないが、こういうのもありだろう、って言いたかった
視界ジャックも狙撃や死角からの攻撃に向いているし、闇霊の位置もある程度わかるしね
独自性は失われてないと思う。
307 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 12:55:48 ID:Cz5ewDMK
３年前初めてサイレンをプレイしたあの衝撃
最初の警官屍人からの逃亡は
軽トラの後ろに隠れて身動きが取れなかった
今はそんなことでビビる奴は少ないが、恐怖表現として素晴らしかった
プレイヤーはいずれ慣れていくが、
ゲーム中の登場人物達にとって目の前にいる敵は常に未知の存在でありつづける
登場人物達は腰の引けた姿勢で戦わざるを得ない
特殊な能力や経歴を持ってはいるものの、殆どが一般人なわけだし
軽やかにアクション映画のヒーローみたいな動きで戦えば楽しいだろうが
恐怖演出としては個人的には好きではない
SIREN2をホラーゲームだからやっている人と
アクションゲームだからやっている人との間で
温度差を感じる
最初の警官屍人からの逃亡は
軽トラの後ろに隠れて身動きが取れなかった
今はそんなことでビビる奴は少ないが、恐怖表現として素晴らしかった
プレイヤーはいずれ慣れていくが、
ゲーム中の登場人物達にとって目の前にいる敵は常に未知の存在でありつづける
登場人物達は腰の引けた姿勢で戦わざるを得ない
特殊な能力や経歴を持ってはいるものの、殆どが一般人なわけだし
軽やかにアクション映画のヒーローみたいな動きで戦えば楽しいだろうが
恐怖演出としては個人的には好きではない
SIREN2をホラーゲームだからやっている人と
アクションゲームだからやっている人との間で
温度差を感じる
308 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 12:57:50 ID:r8Ogf8PG
鼻でかタラコってゲームの雰囲気壊してるね。
あれじゃ屍人に同情せざるえない。
あれじゃ屍人に同情せざるえない。
309 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 13:03:00 ID:a9Vx9TEt
しかしホントにタラコはウザかった…続編があるならこの手の敵はいらない
隠れて視界ジャック→タラコにドツかれる→闇人に発見される→ヤケクソで特攻
これじゃあサイレンと言う独特なゲーム性が台無しだよ
まぁ、他の敵同様規定ルートまたは出現ポイントがあって、出現数の制限、ライト当てただけですぐ蒸発ならまだ可愛かったのに
隠れて視界ジャック→タラコにドツかれる→闇人に発見される→ヤケクソで特攻
これじゃあサイレンと言う独特なゲーム性が台無しだよ
まぁ、他の敵同様規定ルートまたは出現ポイントがあって、出現数の制限、ライト当てただけですぐ蒸発ならまだ可愛かったのに
310 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 13:24:59 ID:Cz5ewDMK
加奈江と脩が太田の親父から逃げるステージ
靴ヘラ持った脩がツカサと漁村を脱出するステージ
がSIRENらしさを楽しめた
相手は人間だったけどね
靴ヘラ持った脩がツカサと漁村を脱出するステージ
がSIRENらしさを楽しめた
相手は人間だったけどね
311 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 15:44:48 ID:TU+a3Alw
市子から逃げるステージも結構リアルがあった
312 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 17:03:26 ID:Cz5ewDMK
ゲームとは別の部分の要望として
公式サイトがオープンしてから発売に至るまでの異様な長さ
サイト上のアーカイブが埋まっていくのはすごくわくわくしたし
頭脳日記も合わせて読んで楽しかったけど
去年の夏からは生殺しでただ辛かった
ああなると販売促進の目的から外れて逆効果な気がする
じっくり創ってもらうのは結構なことだけど、第一報から発売までは半年以内にしてほしい
E３でドーンと発表して秋発売みたいに
くれぐれもハリウッド版サイレンの公開に併せて延ばすなんてことは避けてほしいと思う
公式サイトがオープンしてから発売に至るまでの異様な長さ
サイト上のアーカイブが埋まっていくのはすごくわくわくしたし
頭脳日記も合わせて読んで楽しかったけど
去年の夏からは生殺しでただ辛かった
ああなると販売促進の目的から外れて逆効果な気がする
じっくり創ってもらうのは結構なことだけど、第一報から発売までは半年以内にしてほしい
E３でドーンと発表して秋発売みたいに
くれぐれもハリウッド版サイレンの公開に併せて延ばすなんてことは避けてほしいと思う
313 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 18:26:31 ID:TU+a3Alw
どちらにしろこのままじゃ終れないよな、次回作で汚名返上をして下さい
314 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 19:50:07 ID:qOOIkwE7
今の戦闘は面白くない以前に完全に作業なのが問題点
足を殴って前かがみになったところに、後頭部を思い切り殴るとか、
なんか色々やって欲しいもんだが
・戦闘を面白くする
・戦闘を楽しくする
これはまったく別の意味だしね
武器を奪える仕様はなかなか気に入っているのだが、
何の制限もないので温いだけの要素になっているのも難だな
足を殴って前かがみになったところに、後頭部を思い切り殴るとか、
なんか色々やって欲しいもんだが
・戦闘を面白くする
・戦闘を楽しくする
これはまったく別の意味だしね
武器を奪える仕様はなかなか気に入っているのだが、
何の制限もないので温いだけの要素になっているのも難だな
315 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 20:39:57 ID:TU+a3Alw
確かにな、メタルギア並にとは言わないが足を撃ったら移動速度が遅くなるとか敵の予備弾数を制限するとかもっと隠れる場所を増やすとかして欲しいね
316 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 21:12:51 ID:t6oRN43f
個々にあれをどう直すこう直すというと、きりがないからコメントをしたくないが、根本的な作り方の方針がうまくいってないか、あるいは時間の少なさで2はいわゆる良ゲーにならなかったんじゃないかと思うな（笑
1と比べると、なんとなく節々にあわてて作ったような荒さがあると感じるんだが。
底が浅いというか、もう少しキャラクターの心理の動きを丁寧に表現してくれたら良かったなｗ
キャラクターの心理状態に共感しにくいから、なかなか何度もプレイするという気になれない部分がある。
1と比べると、なんとなく節々にあわてて作ったような荒さがあると感じるんだが。
底が浅いというか、もう少しキャラクターの心理の動きを丁寧に表現してくれたら良かったなｗ
キャラクターの心理状態に共感しにくいから、なかなか何度もプレイするという気になれない部分がある。
317 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 21:37:41 ID:YioRJarF
318 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 22:03:42 ID:oCCMYRDu
ゲームシステムは優れてると思うし、まさしくダイヤの原石だよ。
1はその原石が完璧にカッティングされてはいなかったものの、プレーする者を魅了する輝きがあった。
2はカッティングを突き詰めず、他の余計な装飾で輝きを足そうとして失敗した感があるな。
シンプルであってもダイヤそのものの輝きで勝負すればいいのに。
1はその原石が完璧にカッティングされてはいなかったものの、プレーする者を魅了する輝きがあった。
2はカッティングを突き詰めず、他の余計な装飾で輝きを足そうとして失敗した感があるな。
シンプルであってもダイヤそのものの輝きで勝負すればいいのに。
319 ：なまえをいれてください：2006/04/26(水) 22:31:01 ID:vK1DAK70
銃 減 ら し て く だ さ い
これだけが俺の望みです
これだけが俺の望みです
320 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 01:10:29 ID:KHig8v84
１のほうが好きだけど２が糞だとは思えないので、
次回作があるなら好きなように作ってほしいと思う。
ユーザーの意見を反映してくれるのはいいんだけど、
中にはまるきり他のゲームに影響されてるだけの意見とかあったりするんで
サイレンの独自性を損なわないようにがんばってほしい
次回作があるなら好きなように作ってほしいと思う。
ユーザーの意見を反映してくれるのはいいんだけど、
中にはまるきり他のゲームに影響されてるだけの意見とかあったりするんで
サイレンの独自性を損なわないようにがんばってほしい
321 ：ｻﾞｸ：2006/04/27(木) 09:03:47 ID:KVo0jOPp
頼むから… 1のキャラを出してくれ!!SDKの他にもさぁ…
322 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 10:52:12 ID:KL8f9Kx7
こんな個性的な屍人も必要
常にランダムでマップ内を動き回る屍人。
行動パターンが決まってない。（配置もランダム）
「そこに居るんだろおおおおお」「出てごいやあああああ」
とかの奇声を発しながら探索してる。
探索中はもちろん鼻歌「ふんふんふ～～～～ん」
近くに来ると、「ん？晴海ちゃんの臭いがするぞ？」「晴海ちゃハアハア」
そして突然、壁を棒で殴る「今出てきたら殺さないよ」「あと10秒待ってやる」
とにかくいろいろ喋る。キモイくらい喋る。そして声もキモイ。
そんな屍人になってしまったピザデヴ。
常にランダムでマップ内を動き回る屍人。
行動パターンが決まってない。（配置もランダム）
「そこに居るんだろおおおおお」「出てごいやあああああ」
とかの奇声を発しながら探索してる。
探索中はもちろん鼻歌「ふんふんふ～～～～ん」
近くに来ると、「ん？晴海ちゃんの臭いがするぞ？」「晴海ちゃハアハア」
そして突然、壁を棒で殴る「今出てきたら殺さないよ」「あと10秒待ってやる」
とにかくいろいろ喋る。キモイくらい喋る。そして声もキモイ。
そんな屍人になってしまったピザデヴ。
323 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 11:37:16 ID:VJKEfbZj
1も2も引きずらずに作ってほしい
関連があってもいいけど、同じキャラ出すのはやめたほうがいいな
関連があってもいいけど、同じキャラ出すのはやめたほうがいいな
324 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 19:27:42 ID:dxapIxhF
足して
・クリア後特典：ステージを自由闊歩
引いて
・たらこ
シナリオ的に１、システム的に２みたいな感じで、日常と地続き間は残して欲しい。
武器がとんかちとかひかきぼうとか。ミリタリーアームズは個人的にいらないなあ。
身近じゃないし。バイオやサイヒルでおなかいっぱいって感じ。
・クリア後特典：ステージを自由闊歩
引いて
・たらこ
シナリオ的に１、システム的に２みたいな感じで、日常と地続き間は残して欲しい。
武器がとんかちとかひかきぼうとか。ミリタリーアームズは個人的にいらないなあ。
身近じゃないし。バイオやサイヒルでおなかいっぱいって感じ。
325 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 20:01:11 ID:VTqdLllg
326 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 21:39:51 ID:jTetb1mj
もうちょっと化物らしい生物を出して欲しいよね、須田もサブキャラとして再登場して欲しいね
327 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 21:47:00 ID:VJKEfbZj
328 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 21:57:07 ID:dVzNYYcI
>>327
そうか？おれは１の方があった気がするよ。
主人公が迷い込んでしまった状況とか、村で日常生活送ってた人がプレーヤーキャラという点とか。
２はほぼ部外者だし、怪異の調査で孤島にわざわざ乗り込んでる時点で日常感は希薄だよ。
自衛隊も日常とは言いがたいしなあ･･･
そうか？おれは１の方があった気がするよ。
主人公が迷い込んでしまった状況とか、村で日常生活送ってた人がプレーヤーキャラという点とか。
２はほぼ部外者だし、怪異の調査で孤島にわざわざ乗り込んでる時点で日常感は希薄だよ。
自衛隊も日常とは言いがたいしなあ･･･
329 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 22:15:56 ID:PfuP31v+
普通に一軒屋な集落とか公園付き団地あったりで、ゆったりスペースなのに
密集過密で特異な軍艦島チックな廃墟があったりする、
実物のモデル事情知ってるだけに何か違和感ありますた
密集過密で特異な軍艦島チックな廃墟があったりする、
実物のモデル事情知ってるだけに何か違和感ありますた
330 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 22:33:50 ID:8Qks4yZo
R１＋○で攻撃なわけだが
R１を押すことで攻撃時のみ主観モードを追加してほしい
従来の戦闘が好きな人もいるだろうし、コンフィグで選ぶ形であれば問題無いのでは
２で屍人の顔をアップで見ながら戦うのが味わい深かったので
それとR１＋○押したままで攻撃後の振り下ろしモーション維持
○をはなすと武器を斜めに勢い良く「振り上げ攻撃」希望
ヒットすると敵が少し横を向き、攻撃軸がずれて間合いがでる
かなり有効だが、押し溜め時間が１～２秒かかるのが難点
阿部ちゃん系統の男キャラが素手の場合、アッパーパンチを繰り出す
R１を押すことで攻撃時のみ主観モードを追加してほしい
従来の戦闘が好きな人もいるだろうし、コンフィグで選ぶ形であれば問題無いのでは
２で屍人の顔をアップで見ながら戦うのが味わい深かったので
それとR１＋○押したままで攻撃後の振り下ろしモーション維持
○をはなすと武器を斜めに勢い良く「振り上げ攻撃」希望
ヒットすると敵が少し横を向き、攻撃軸がずれて間合いがでる
かなり有効だが、押し溜め時間が１～２秒かかるのが難点
阿部ちゃん系統の男キャラが素手の場合、アッパーパンチを繰り出す
331 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 22:48:09 ID:dVzNYYcI
攻撃は別に充実させなくてもいいよ。
なんだったら全員、女・子供・老人で戦闘不可でもいいや。
なんだったら全員、女・子供・老人で戦闘不可でもいいや。
332 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 23:00:56 ID:8Qks4yZo
333 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 23:13:29 ID:pPHAf/8l
３は学園物
334 ：なまえをいれてください：2006/04/27(木) 23:36:53 ID:jTetb1mj
なら、3の舞台は都会でよくない
335 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 00:02:57 ID:6vfLdGGs
先回りしていたのだ―――！
336 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 00:19:11 ID:uXctj3fM
個人的には箱庭がいいな。マップ。２は広すぎて隠れられない。
戦闘や攻撃はいいから自由度戦略性を上げてほしいかな。
もともとステルスゲーで主人公陣がﾊﾟﾝﾊﾟﾝのパンピープルなんだから
コンバットなことはあくまで選択肢の一つでよいのでは。
戦闘や攻撃はいいから自由度戦略性を上げてほしいかな。
もともとステルスゲーで主人公陣がﾊﾟﾝﾊﾟﾝのパンピープルなんだから
コンバットなことはあくまで選択肢の一つでよいのでは。
337 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 00:22:47 ID:VGTtnHVA
338 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 00:22:54 ID:KyqE64KF
都会はダメだべ～
サイレンは和ホラー
バイオ、静岡は洋ホラー
都会＋現代風なら大して怖くない
物悲しい感じの田舎＋古きよき時代
これがサイレンの良さ
都会モノとか学園モノなら普通は別物として作るべよ
サイレンは和ホラー
バイオ、静岡は洋ホラー
都会＋現代風なら大して怖くない
物悲しい感じの田舎＋古きよき時代
これがサイレンの良さ
都会モノとか学園モノなら普通は別物として作るべよ
339 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 00:27:02 ID:KyqE64KF
すげ～スピードのある奴いたら怖くない？
見つかったら物凄スピードで迫ってくる
見た目も必死すぎて怖い感じでさ
見つかったら物凄スピードで迫ってくる
見た目も必死すぎて怖い感じでさ
340 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 01:31:25 ID:q3cJzC//
学校と言えばＰＳの『・・・いる！』ってホラーゲームを思い出してググってみたけど
全然ひっかからねー！！
全然ひっかからねー！！
341 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 06:29:30 ID:eX+KfZBM
>>336
確かに
１の高遠の学校脱出シナリオは死角や隠れる場所が豊富で
広さも程よくあり、でも逃げ場のない緊張感があるバランスのとれたステージだった
教壇の陰にしゃがんでギリギリやり過ごすあの感覚が大事だね
隠れられる物を押すなり抱えるなりして運べると面白いかも
確かに
１の高遠の学校脱出シナリオは死角や隠れる場所が豊富で
広さも程よくあり、でも逃げ場のない緊張感があるバランスのとれたステージだった
教壇の陰にしゃがんでギリギリやり過ごすあの感覚が大事だね
隠れられる物を押すなり抱えるなりして運べると面白いかも
342 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 07:10:02 ID:eX+KfZBM
343 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 11:48:58 ID:OKnVxem5
死人が動く時点でバイオとあまり変わらないと思うけど、村、島と来て次は都市だろう、不気味な都市伝説が残る眠らない街に突如として不気味なサイレンが鳴り響き、赤い雨が降り、赤い水が湧く、理不尽という名の絶望が起こる
344 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 15:49:42 ID:/84ZbYer
>>343
＞死人が動く時点でバイオとあまり変わらないと思うけど
意味がわからないよ・・・
都会とかにしたら他のホラゲに歩み寄るだけじゃん・・・と思ってたが、
よく考えると、正確には「過去の都会」なんだな。
高度経済成長で田舎から都会に変貌する途中の、いびつな風景。
そう考えると、やりようはあるかもしれない
＞死人が動く時点でバイオとあまり変わらないと思うけど
意味がわからないよ・・・
都会とかにしたら他のホラゲに歩み寄るだけじゃん・・・と思ってたが、
よく考えると、正確には「過去の都会」なんだな。
高度経済成長で田舎から都会に変貌する途中の、いびつな風景。
そう考えると、やりようはあるかもしれない
345 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 17:18:39 ID:OKnVxem5
自分は都会特有の場所で屍人と絶望の駆け引きをしてみたかったのですがね、例えば 発電所やビルの中など
346 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 17:42:40 ID:3tfMFO3F
おまえらホント企画力ないなｗ
ゲーム作ったことあるならそれら大半は失敗することはわかる
ゲーム作ったことあるならそれら大半は失敗することはわかる
347 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 17:45:28 ID:/84ZbYer
348 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 17:55:57 ID:6LqJHBdE
サイレン３
６月６日、０：００、東京中にサイレンが響く。赤い水を含んだ竜巻が東京全土を襲撃。東京が一夜にして世界から姿を消した
今回は新たにデパート、地下鉄、テレビ局などのステージが追加、個性的なキャラも存在
６月６日、０：００、東京中にサイレンが響く。赤い水を含んだ竜巻が東京全土を襲撃。東京が一夜にして世界から姿を消した
今回は新たにデパート、地下鉄、テレビ局などのステージが追加、個性的なキャラも存在
349 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 17:58:58 ID:6LqJHBdE
武田真（27） テレビ局職員、番組「ダークネスジャパン」のアシスタントディレクター。
上っ面は良い奴だが実は腹黒い。上司に強い不満を持っている
ＳＤＫ（16） 神の力を手に入れ永遠の16歳になった少年。前作では無免許運転もやってくれた屍人バスター
今作も宇理炎と焔薙で他のキャラが闇をあがく中で一筋の光となって立ち向かう
柳沢進（41） トランシーバーやパトカーやサイレンなどのものまねが得意なお調子者タレント。
「ダークネスジャパン」のスタジオ収録中に事件に巻き込まれる。
石田優（22） 失踪した美浜奈保子の後任として選ばれた人気アイドル。場の空気が読めないために今回の事件も軽く考えてる。
「ダークネスジャパン」のスタジオ収録中に事件に巻き込まれる
安田舞子（16） 売春、ドラッグ、窃盗を繰り返す女子高生、お姉ちゃん子の弟が事故で死亡してから性格が変わってしまった。
渋谷の街を買春相手と歩いてる途中に赤い水を含んだ竜巻に巻き込まれる。
上っ面は良い奴だが実は腹黒い。上司に強い不満を持っている
ＳＤＫ（16） 神の力を手に入れ永遠の16歳になった少年。前作では無免許運転もやってくれた屍人バスター
今作も宇理炎と焔薙で他のキャラが闇をあがく中で一筋の光となって立ち向かう
柳沢進（41） トランシーバーやパトカーやサイレンなどのものまねが得意なお調子者タレント。
「ダークネスジャパン」のスタジオ収録中に事件に巻き込まれる。
石田優（22） 失踪した美浜奈保子の後任として選ばれた人気アイドル。場の空気が読めないために今回の事件も軽く考えてる。
「ダークネスジャパン」のスタジオ収録中に事件に巻き込まれる
安田舞子（16） 売春、ドラッグ、窃盗を繰り返す女子高生、お姉ちゃん子の弟が事故で死亡してから性格が変わってしまった。
渋谷の街を買春相手と歩いてる途中に赤い水を含んだ竜巻に巻き込まれる。
350 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 18:00:37 ID:6LqJHBdE
田中光（17） ヒキコモリのメガネデブ、学校で激しくいじめられたトラウマが原因で家から一歩も出られなくなる。
自室でゲームをしてる途中に事件に巻き込まれる。移動速度、体力回復速度が全キャラ中最低
前田翔（17） 千田光をいじめた人間。光に謝りたいという気持ちと光をキモいから近づきたくないと思う
２つの迷いを心に持っている。仲間と一緒に他校に喧嘩売りに行く途中事件に巻き込まれる
東雲鉄（61） 数々の修羅場を乗り越えた東雲組の棟梁ヤクザ。他の組と交戦中に事件に巻き込まれる
渡万丈（40） 東雲組の中堅ヤクザ。昔は普通のサラリーマンだったがリストラされた。右下頬に
刃物で切られたような大きな傷跡がある。娘に毎週手紙を送ってる
大田泰三（35） 安田舞子の買春相手。高校教師、妻子あり。事件に巻き込まれる
自室でゲームをしてる途中に事件に巻き込まれる。移動速度、体力回復速度が全キャラ中最低
前田翔（17） 千田光をいじめた人間。光に謝りたいという気持ちと光をキモいから近づきたくないと思う
２つの迷いを心に持っている。仲間と一緒に他校に喧嘩売りに行く途中事件に巻き込まれる
東雲鉄（61） 数々の修羅場を乗り越えた東雲組の棟梁ヤクザ。他の組と交戦中に事件に巻き込まれる
渡万丈（40） 東雲組の中堅ヤクザ。昔は普通のサラリーマンだったがリストラされた。右下頬に
刃物で切られたような大きな傷跡がある。娘に毎週手紙を送ってる
大田泰三（35） 安田舞子の買春相手。高校教師、妻子あり。事件に巻き込まれる
351 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 18:01:13 ID:EPl6KMNM
１・・・村
２・・・島
３は半島が舞台でよろ
２・・・島
３は半島が舞台でよろ
352 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 18:01:43 ID:6LqJHBdE
ターニャ（32） 風俗店勤務の不法在日チリ人、バツ１子持ち。子供が２人いたのだが、離婚する際、裁判に
負け親権は夫の方に渡る。他に身寄りが無くその後日本に密入国し東京に流れる
霧島小春（18） バスケ部所属の普通の女子高生。自宅で熟睡してた所を事件に巻き込まれる。本当は男で生まれたかったらしく
最近さらに顔も体つきも良い女らしくなったことに深く悩んでいる。
遠藤明（22） フリーター、ダラダラと生き将来の夢も見つからない・探そうともしないまま大人になった。
最初から他人には期待しない性格で単独行動を好む
負け親権は夫の方に渡る。他に身寄りが無くその後日本に密入国し東京に流れる
霧島小春（18） バスケ部所属の普通の女子高生。自宅で熟睡してた所を事件に巻き込まれる。本当は男で生まれたかったらしく
最近さらに顔も体つきも良い女らしくなったことに深く悩んでいる。
遠藤明（22） フリーター、ダラダラと生き将来の夢も見つからない・探そうともしないまま大人になった。
最初から他人には期待しない性格で単独行動を好む
353 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 18:07:57 ID:EPl6KMNM
>>349>>350>>352
しょうもない設定はどうでもいい
そんなのでなく、まず「ゲーム的にどういう性能を持つか」で考えるのが重要
武器固有の１はともかく、
２は性能差があるものの少しその辺が薄かった
↑で出てるデブとかはアイデア的に面白い
しょうもない設定はどうでもいい
そんなのでなく、まず「ゲーム的にどういう性能を持つか」で考えるのが重要
武器固有の１はともかく、
２は性能差があるものの少しその辺が薄かった
↑で出てるデブとかはアイデア的に面白い
354 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 18:54:03 ID:JBvKg4KH
355 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 19:15:20 ID:CuLW9HBZ
宮崎あおいタソを起用してけでせい
356 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 19:28:38 ID:eX+KfZBM
闇人が日本刀持ってりゃ相当怖かったはずなんだが
武器を奪える仕様を徹底した結果、ゲームバランス上闇人に持たせられない物が出たのは課題。
それと蜘蛛屍人、羽根屍人のような空間的に優位に立つ存在が２にはいなかった。
天井に張り付いて下を見下ろす敵がいるだけでもステージの根本的な作り方が変わるし、
隠れるという行為に奥行きを持たせられるはず。
１は犬屍人を倒すために足下の間合いを意識し、屋根からのゴルゴや羽根屍人を見上げていた。
意識が立体的に働いたといえるだろう。
かたや闇人は後ろに回り込むことを重視しすぎたために、平面的な駆け引きが多かったように
思う。例外はブライトウィンのともえと母胎くらいか。
闇人のデザインは好きなので、そのノリで続編では心理的圧迫を与える身体能力を持った敵を期待してます。
武器を奪える仕様を徹底した結果、ゲームバランス上闇人に持たせられない物が出たのは課題。
それと蜘蛛屍人、羽根屍人のような空間的に優位に立つ存在が２にはいなかった。
天井に張り付いて下を見下ろす敵がいるだけでもステージの根本的な作り方が変わるし、
隠れるという行為に奥行きを持たせられるはず。
１は犬屍人を倒すために足下の間合いを意識し、屋根からのゴルゴや羽根屍人を見上げていた。
意識が立体的に働いたといえるだろう。
かたや闇人は後ろに回り込むことを重視しすぎたために、平面的な駆け引きが多かったように
思う。例外はブライトウィンのともえと母胎くらいか。
闇人のデザインは好きなので、そのノリで続編では心理的圧迫を与える身体能力を持った敵を期待してます。
357 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 19:42:43 ID:OKnVxem5
次回は噛みつき攻撃を廃止して、あとタラコのようなウザザコ生物も
358 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 20:40:43 ID:ql73TJyU
>>356
小銃持ってる奴がいるのに日本刀ぐらいでバランス崩れるわけねーだろ。馬鹿かお前。
小銃持ってる奴がいるのに日本刀ぐらいでバランス崩れるわけねーだろ。馬鹿かお前。
359 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 20:46:50 ID:IiL2+aJW
360 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 21:38:58 ID:hb8IYMGw
361 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 21:48:08 ID:OKnVxem5
藤田のようなキャラクターは結構親しみが湧きやすいから次回作にも出して欲しい、永井や阿部のように現代風な若者も出ると面白い
362 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 21:59:05 ID:JBvKg4KH
うはｗ
ずいぶん評価してくれてるんだな（笑
俺を誉めても何も出せないがｗ
ずいぶん評価してくれてるんだな（笑
俺を誉めても何も出せないがｗ
363 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 22:06:56 ID:eX+KfZBM
>>358
俺の書き方が馬鹿だったか。うーむ
「日本刀くらい」って言ってるけど、じゃあ、終盤の覚醒市子の所持品としてようやく出てくる理由は？
中盤でプレイヤーが入手すればゲームバランスが崩れるくらい強力だから、とスタッフが判断したのは
想像に難くないだろう。
俺は恐怖の演出として闇人でも日本刀を持っている奴がいればな、と感じたんだけど、上の理由で無理なの
が残念だってことを言いたかったんです。
にしても、何か提案することもなく人に噛み付くだけですか。
俺の書き方が馬鹿だったか。うーむ
「日本刀くらい」って言ってるけど、じゃあ、終盤の覚醒市子の所持品としてようやく出てくる理由は？
中盤でプレイヤーが入手すればゲームバランスが崩れるくらい強力だから、とスタッフが判断したのは
想像に難くないだろう。
俺は恐怖の演出として闇人でも日本刀を持っている奴がいればな、と感じたんだけど、上の理由で無理なの
が残念だってことを言いたかったんです。
にしても、何か提案することもなく人に噛み付くだけですか。
364 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 22:13:54 ID:VGTtnHVA
365 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 22:29:12 ID:JBvKg4KH
首を絞めているのが分かりにくいなら、分かりやすいような反応を入れればいいと思うが（笑
喉やみぞおちに攻撃を加えると、反射で「オェッ」となる。
苦しい息遣いを入れれば、プレイヤーは首絞めだと認識すると同時に、これは振りほどかないとヤバイと思うはずだなｗ
喉やみぞおちに攻撃を加えると、反射で「オェッ」となる。
苦しい息遣いを入れれば、プレイヤーは首絞めだと認識すると同時に、これは振りほどかないとヤバイと思うはずだなｗ
366 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 22:36:27 ID:ql73TJyU
>>365
そりゃ単なるお遊び要素+市子に特色持たせるためだろ。
近接戦闘の武器なんだから、銃持ちの敵の配置でいくらでもバランス取りは可能だし
出そうと思えば出せるステージはいくらでもあったはずだ。
素手で始まり、且落ちている武器が無いステージなら敵から奪えないんだから出しても良かった。
（見つかると死を意味するのでドキドキ感もアップするような･･･）
闇人にかぎらず日本刀持った奴に追いかけられると怖いってのは同意。
左官こて持った奴が来ても、別に･･･って感じだしな。
あと、2では武器を奪えるのは徹底されて無いぞ、落とさない敵もいるし、
落としたり落とさなかったりする場合もある。
マヌケなこと言ってるから突っ込んだだけだが、要望なら、戦闘を充実させるというより
戦闘時に恐怖感のある演出を頑張ってくれってことかな。
そりゃ単なるお遊び要素+市子に特色持たせるためだろ。
近接戦闘の武器なんだから、銃持ちの敵の配置でいくらでもバランス取りは可能だし
出そうと思えば出せるステージはいくらでもあったはずだ。
素手で始まり、且落ちている武器が無いステージなら敵から奪えないんだから出しても良かった。
（見つかると死を意味するのでドキドキ感もアップするような･･･）
闇人にかぎらず日本刀持った奴に追いかけられると怖いってのは同意。
左官こて持った奴が来ても、別に･･･って感じだしな。
あと、2では武器を奪えるのは徹底されて無いぞ、落とさない敵もいるし、
落としたり落とさなかったりする場合もある。
マヌケなこと言ってるから突っ込んだだけだが、要望なら、戦闘を充実させるというより
戦闘時に恐怖感のある演出を頑張ってくれってことかな。
367 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 22:39:01 ID:ql73TJyU
368 ：なまえをいれてください：2006/04/28(金) 22:40:14 ID:GAUfmr0a
アーカイブとは別に武器アーカイブを
369 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 07:54:46 ID:gzCYREjc
素手攻撃を充実に増やして欲しい、例えば女性キャラはビンタで男性キャラはパンチとかで次回作は柔道や空手の達人とか出たら面白いと思う
370 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 09:21:20 ID:aX4gultT
闇・屍人にビンタできる女性がいるとは、感覚としてちょっと考えにくいな（笑
371 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 14:51:39 ID:70WxB/to
というより、素手で敵を倒せるようにするのはどうかと思う
372 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 15:11:07 ID:fm8LyAau
373 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 15:15:38 ID:Zd7I1gqZ
SEX屍人をだしてほしい
374 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 17:47:04 ID:gzCYREjc
自動小銃とか要らないな、自分が持つ分はいいが、敵が持つとウザイ品物に変わるしな、自動拳銃やライフルはそのまんま更新してもいいと思う、あと闇人とかも要らない、ライトをあてて怯ませれば強行突破は可能だしね
375 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 19:59:55 ID:w4Bb/f0M
闇人は笑えたのでOK
さんざん屍人で怖がったしつうか次回作に闇人が出るって決まったわけじゃないでしょ
さんざん屍人で怖がったしつうか次回作に闇人が出るって決まったわけじゃないでしょ
376 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 21:02:19 ID:gzCYREjc
闇人に似たような奴が出てきたらウザイがな、まあ、屍人が一番怖いけど
377 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 22:07:58 ID:8+Efo2x/
闇人はビジュアル的な表現が弱くてインパクト皆無だったな
378 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 22:12:03 ID:6ii0H0I7
初登場時の映像の、傘投げてそっち向いてる隙に・・・みたいなのは
おおーと思ったけどな。あれが絶頂期だったな・・・
おおーと思ったけどな。あれが絶頂期だったな・・・
379 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 22:57:03 ID:wtDZX4ye
初登場時プリプリした瞬間から奴らは萌えキャラ
380 ：なまえをいれてください：2006/04/29(土) 23:01:15 ID:gzCYREjc
まあ、すぐに三沢の餌食になったがな
381 ：なまえをいれてください：2006/04/30(日) 01:29:08 ID:+YQjKUJL
何で誰もBGMのことに触れないんだ？
1では自分の足音や、砕けたガラスを踏む音が
静寂の中はっきり聞こえて、かなりぞくぞくしたもんだ。
棚田の音楽とか、まとわりつくような怖さは最高だったぞ。
2はBGMが派手過ぎて小さな音に怖がることが無かった。
1では自分の足音や、砕けたガラスを踏む音が
静寂の中はっきり聞こえて、かなりぞくぞくしたもんだ。
棚田の音楽とか、まとわりつくような怖さは最高だったぞ。
2はBGMが派手過ぎて小さな音に怖がることが無かった。
382 ：なまえをいれてください：2006/04/30(日) 01:34:41 ID:ZHn3CE5+
1田舎、2廃墟ときて、
３の舞台は「都市」っていうかズバリ「町内」がいいと思う。
1の木造校舎と違ってリノリウムの床の学校、
高架下の暗闇、迷路のような路地、有名な霊感スポット、
誰もいないのに階下で物音がする自宅、等等・・・。
雰囲気的には例えばドラえもん映画の無人の鏡面世界、
ゲームで言えば夕闇どおり探検隊みたいな既視感が
あるけどどこか違和感がある世界。
３の舞台は「都市」っていうかズバリ「町内」がいいと思う。
1の木造校舎と違ってリノリウムの床の学校、
高架下の暗闇、迷路のような路地、有名な霊感スポット、
誰もいないのに階下で物音がする自宅、等等・・・。
雰囲気的には例えばドラえもん映画の無人の鏡面世界、
ゲームで言えば夕闇どおり探検隊みたいな既視感が
あるけどどこか違和感がある世界。
383 ：なまえをいれてください：2006/04/30(日) 02:49:18 ID:c3EvYWsQ
384 ：なまえをいれてください：2006/04/30(日) 04:25:12 ID:HQJciNkC
SHのパクリみたいになる気が
まあ、敵が全く質の違うもんだから平気か
まあ、敵が全く質の違うもんだから平気か
385 ：なまえをいれてください：2006/04/30(日) 05:10:59 ID:qJPDj08m
386 ：ﾎﾗｰﾄﾞﾗｺﾞﾝ：2006/04/30(日) 06:59:50 ID:ujqVYKaT
1の音楽っていうか効果音は凄いと思う!3はもっと力を入れて欲しいものだ…
というか,ｻﾝﾄﾗはどうして出ない?ﾊﾞｽﾀｰをじっくり聴きたいだけど!ｻﾝﾄﾗ化希望でーす!!
自分はSDKが出てくれないと3を買わないょ(笑)舞台は…京都でどうかな?
というか,ｻﾝﾄﾗはどうして出ない?ﾊﾞｽﾀｰをじっくり聴きたいだけど!ｻﾝﾄﾗ化希望でーす!!
自分はSDKが出てくれないと3を買わないょ(笑)舞台は…京都でどうかな?
387 ：なまえをいれてください：2006/04/30(日) 07:16:35 ID:qJPDj08m
388 ：なまえをいれてください：2006/04/30(日) 07:21:09 ID:F1zqQ7rn
俺の希望としてはサイレンとサイレントヒルが１年に１本づつローテで出してくれると嬉しいんだが
時々ゼロが発売とかそんな感じで。あと番プレストの新作ホラーとやらにも期待してる。
時々ゼロが発売とかそんな感じで。あと番プレストの新作ホラーとやらにも期待してる。
389 ：なまえをいれてください：2006/04/30(日) 10:16:29 ID:uhaG/anJ
古城ステージも面白そうだよね、例えば小田原城とか
390 ：なまえをいれてください：2006/04/30(日) 23:59:50 ID:iibsb6zM
>>389
それなんて戦国無(ｒｙ
それなんて戦国無(ｒｙ
391 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 00:20:42 ID:jYpZ3cHS
サイレン3の主人公は真田幸村！なんだこれ
392 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 01:02:27 ID:zO1g1feL
SFがいいな
「タフの箱舟」とか「ハイペリオン」みたいなオカルチックな世界観のSF
これで決まり
「タフの箱舟」とか「ハイペリオン」みたいなオカルチックな世界観のSF
これで決まり
393 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 01:06:54 ID:LtjZQ/R+
バイク屍人とか
格好よさそうだな
格好よさそうだな
394 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 02:04:59 ID:OQ5lJ/bM
地面に潜るドリル屍人
395 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 11:09:50 ID:G1wOxrQt
俺の個人的な見解では、国内のみ20万本以上でヒット、40万を超えたら大ヒットだなｗ
ただしジャンルによって市場の大きさは異なるから、純粋なホラー味の強いゲームなら、20万本で大ヒットレベルだろうな（笑
ただしジャンルによって市場の大きさは異なるから、純粋なホラー味の強いゲームなら、20万本で大ヒットレベルだろうな（笑
396 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 11:11:49 ID:G1wOxrQt
うはｗ
誤爆ｗｗ
誤爆ｗｗ
397 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 12:36:52 ID:BJxorTSj
誤爆などしていないと言い張ることも出来たのに、
あなたは素晴らしい人ですね。
あなたは素晴らしい人ですね。
398 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 15:26:37 ID:LtjZQ/R+
やっぱり屍人の種類を増やしてほしい
前作のように犬とか羽根とかそんなのに新しく何か付け加えてほしい
あと闇人はもういらない
前作のように犬とか羽根とかそんなのに新しく何か付け加えてほしい
あと闇人はもういらない
399 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 15:56:04 ID:jYpZ3cHS
闇人より屍人の方がフツーに強いし
400 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 16:09:08 ID:O02x/wi7
闇人はつまらなかったな。ただ乙型は非常によかったけど。
１の看護婦とかああいうおどろおどろしい敵がもっと欲しいよ
１の看護婦とかああいうおどろおどろしい敵がもっと欲しいよ
401 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 17:55:08 ID:jYpZ3cHS
俺的には藤田の甲式が見たかった、顔デカ藤田が「やんなっちゃうな～」を連呼しまくるこれ以上に気味の悪い事はないよ
402 ：なまえをいれてください：2006/05/01(月) 20:43:45 ID:MUAmqq3y
403 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 04:26:19 ID:D2PJPZMJ
全クリ後の特典
ストレス発散モード
SDKフル装備で全ステージ消化可能。うりえん無制限使用可、時間制限無しで。
ストレス発散モード
SDKフル装備で全ステージ消化可能。うりえん無制限使用可、時間制限無しで。
404 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 05:06:35 ID:u6NaJjxQ
三国無双やれよ。
ユーザーに媚びて雰囲気を台無しする必要は無い。
ユーザーに媚びて雰囲気を台無しする必要は無い。
405 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 06:15:25 ID:9j+6k9OC
３で過去の都会を舞台にするなら、
トワイライトシンドロームの「裏側の街」みたいな雰囲気にして欲しいな
トワイライトシンドロームの「裏側の街」みたいな雰囲気にして欲しいな
406 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 13:13:23 ID:D2PJPZMJ
>>404
お前、1はやったのか？
SDKはジェノサイドエンドの大量虐殺で「XX村三十三人殺し」の都市伝説になっただろ。
しかも2では「お前たちみたいのがいる限り何度でも現れる」とまで言ってるしな。
屍人を滅する使命を持った以上、雰囲気壊すどころかむしろ正しい。
全クリ後なら問題ないしな。
お前、1はやったのか？
SDKはジェノサイドエンドの大量虐殺で「XX村三十三人殺し」の都市伝説になっただろ。
しかも2では「お前たちみたいのがいる限り何度でも現れる」とまで言ってるしな。
屍人を滅する使命を持った以上、雰囲気壊すどころかむしろ正しい。
全クリ後なら問題ないしな。
407 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 15:26:49 ID:vKjk4HXo
408 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 15:49:30 ID:gbPjfZYJ
全クリしたら好きな武器を選らんでからシナリオを遊べるようにして欲しい
409 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 15:49:58 ID:zua8KnnJ
ストレス発散と言うなら、ステージを敵なしで歩けるモードが欲しい。
なんかサイレンの舞台って癒されるんだよ。村を島を、ぶらぶらと探索したい。
なんかサイレンの舞台って癒されるんだよ。村を島を、ぶらぶらと探索したい。
410 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 16:34:14 ID:eMlGy0Kv
もっと頭の良い敵欲しい。T字路を真っ直ぐに行くときに、首だけ傾けて曲がり角から確認したり…
警備員みたいな動きって感じか…？
あと、ずっと疑問に思ってたんだが、なんで視界ジャックなのに声が聞こえるんだ？
警備員みたいな動きって感じか…？
あと、ずっと疑問に思ってたんだが、なんで視界ジャックなのに声が聞こえるんだ？
411 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 17:34:06 ID:YrRwJ4Ic
またＳＤＫ出たら萎えるけどな
ＳＩＲＥＮスタッフは二度ネタはしないと信じてる
ＳＩＲＥＮスタッフは二度ネタはしないと信じてる
412 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 17:44:29 ID:KMjtQ6ND
隠しにしておいたら、出して欲しい人も出て欲しく無い人も納得だな
413 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 18:07:03 ID:gbPjfZYJ
無敵系の敵とか要らないな、例えば永井14：00の矢倉市子とか、つーか市子ロ棟の階段際の窓からイ棟のベランダ付近の永井に正確に撃ってくるし、普通に考えてあり得ない、相当腕のいい奴だよ
414 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 18:34:09 ID:kjbX3PMb
>>413いや、そういう奴が1人2人いてもいいと思うよ
あんまり多いと興ざめだけど
あんまり多いと興ざめだけど
415 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 19:35:42 ID:gbPjfZYJ
ハードの三沢団地ほぼ全員が百発百中の凄腕野郎達だぜ
416 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 19:37:19 ID:QTpmaxVz
登場人物に太田ともえのような着物娘
417 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 19:37:51 ID:GPMk+a9E
>>415
そりゃ陸自の精鋭部隊だからな
そりゃ陸自の精鋭部隊だからな
418 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 21:12:24 ID:gbPjfZYJ
一藤率いる精鋭部隊か怖いな、まだ闇人のほうが楽チンだったよ
419 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 21:19:05 ID:eFXKInKq
420 ：なまえをいれてください：2006/05/02(火) 21:28:49 ID:xQ5ZCJ5V
アーカイブコンプ、全レベルクリア、TAコンプしたら
おまけで無敵で弾制限無敵プレイができるようにしてほすぃ
おまけで無敵で弾制限無敵プレイができるようにしてほすぃ
421 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 00:18:12 ID:AxIIRco7
次回、警官をだすなら冬服で登場して欲しいな、1、2と夏服できたからな、それにどちらもむさ苦しいオッサンだしな
422 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 00:21:58 ID:wYRj1eLf
>>421
次はPS3だし、「服」の概念が登場するかも知れんぞ
次はPS3だし、「服」の概念が登場するかも知れんぞ
423 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 01:21:54 ID:V5ObyheZ
司会ジャックと相性の悪い敵は出さないでください。
それに、前情報に嘘流すのやめてください。ヤミンチュがシンチュ以上の知能とか。
あと、同行者の頭を良くしてください。
逃げろって指示だしたのに傘でヤミンチュに立ち向かっていくのやめてください。
本当にやめてください。
それに、前情報に嘘流すのやめてください。ヤミンチュがシンチュ以上の知能とか。
あと、同行者の頭を良くしてください。
逃げろって指示だしたのに傘でヤミンチュに立ち向かっていくのやめてください。
本当にやめてください。
424 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 01:22:46 ID:jhcJfoQh
返り血を浴びてそのままにするもよし
廃屋にある服をいただいて着替えるもよし
廃屋にある服をいただいて着替えるもよし
425 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 01:28:34 ID:cT8zN7pW
次こそは…
SDKの背中に背負ってる猟銃を使わせて下さい(´･ω･`)
SDKの背中に背負ってる猟銃を使わせて下さい(´･ω･`)
426 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 01:30:03 ID:LFPEC3Cm
婦人警官はシビルとかぶるから出ないじゃ？
若いこならいいかも
若いこならいいかも
427 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 01:40:40 ID:li24ESdg
どうせ敵なしの散歩モードつけれてくれるんならさまざまな時間帯や気候を選べたらな
夏空に遠くからセミの声が聞こえてきたり、夕焼け小焼けにカラスの声。
日本人の心。
夏空に遠くからセミの声が聞こえてきたり、夕焼け小焼けにカラスの声。
日本人の心。
428 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 01:44:04 ID:MVoiWRP7
宇宙人、未来人、超能力者の登場ｈ …
殆ど出てるやんけ
殆ど出てるやんけ
429 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 02:09:22 ID:RDJZkDRP
○(´∀｀)○僕は朝比奈みくるちゃん！
430 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 02:56:27 ID:q5LewLsG
>>422
服は何か面白そうなことできそうだね
>>423
●打撃系戦闘の作業さ
●同行者のウザさ
この2つが改善されないと３は出ても新品発売日に買いたくないな・・・
PS3はMGS4が出るから買うことに抵抗はないが、やっぱハードル高いし
服は何か面白そうなことできそうだね
>>423
●打撃系戦闘の作業さ
●同行者のウザさ
この2つが改善されないと３は出ても新品発売日に買いたくないな・・・
PS3はMGS4が出るから買うことに抵抗はないが、やっぱハードル高いし
431 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 03:36:30 ID:jhcJfoQh
俳優業キャラなどの場合の特殊スキル「屍人なりきりシステム」
３～４人の屍人の群れが道を塞いでいる場合
「なりきり歩き」を使って屍人の群れをくぐり抜けよう！
半屍人に対してのみ有効、打撃攻撃出来る間合いまで近付くとバレるので要注意
「なりきり歩き」で移動している間は常に屍人の視線を浴び続けるので気をつけよう。
屍人は「何か違う」といった目線で凝視しているので（非警戒扱い）、倒す場合はいったん遠くへ離れるか物陰に隠れるかして態勢を取り直そう。
このゲーム、メインは幻視だけど、たまにこんなのがあればいいな......
３～４人の屍人の群れが道を塞いでいる場合
「なりきり歩き」を使って屍人の群れをくぐり抜けよう！
半屍人に対してのみ有効、打撃攻撃出来る間合いまで近付くとバレるので要注意
「なりきり歩き」で移動している間は常に屍人の視線を浴び続けるので気をつけよう。
屍人は「何か違う」といった目線で凝視しているので（非警戒扱い）、倒す場合はいったん遠くへ離れるか物陰に隠れるかして態勢を取り直そう。
このゲーム、メインは幻視だけど、たまにこんなのがあればいいな......
432 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 08:41:09 ID:J8/v81oD
ハムナプトラかと（笑
うぇｗ
うぇｗ
433 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 08:50:40 ID:AxIIRco7
アクションコマンドの追加、一度に連れていく同行者の数を増やして欲しい
434 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 10:07:57 ID:AxIIRco7
あと、リロードするときマガジンを本当に外してよ、外すふりはやめて欲しい
435 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 14:02:43 ID:zkMGkBss
なんか1をクリアした人たちがしきりに「難易度高すぎ」っていってウザイ。
〝超ムズかしい1をボクはクリアしましたｗ〟って自慢にしか聞こえない。
製作者さんはあえて懐古のいう難易度にこだわる必要は無いと思います。
〝超ムズかしい1をボクはクリアしましたｗ〟って自慢にしか聞こえない。
製作者さんはあえて懐古のいう難易度にこだわる必要は無いと思います。
436 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 14:43:58 ID:AxIIRco7
1はシステム的に難しかったしね
437 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 14:56:11 ID:zkMGkBss
うわ・・・「難易度高すぎ」ではなくて
2は「難易度低すぎ」に訂正です・・・
2は「難易度低すぎ」に訂正です・・・
438 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 16:23:52 ID:WLSH8ATz
1を最初は死にまくったが楽々クリアできるくらいまでやりこんだ俺だが
2タラコの舞いには1以上に死にまくって辟易したぞ
それに2のクイックターンのトロさと同行者の馬鹿さ加減は異常
2のシステム的な難しさには呆れる
そのてんアホな追加要素を排除した1準拠の一藤ニ孝ステージはスイスイ出来た
2タラコの舞いには1以上に死にまくって辟易したぞ
それに2のクイックターンのトロさと同行者の馬鹿さ加減は異常
2のシステム的な難しさには呆れる
そのてんアホな追加要素を排除した1準拠の一藤ニ孝ステージはスイスイ出来た
439 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 16:28:11 ID:WLSH8ATz
あえて言おう
「2は難易度高すぎ」
と
スタッフはチェックポイントから再開するのを見越した設計にしてるだろ？
タラコハメを採用した馬鹿スタッフは死んでくれ
「2は難易度高すぎ」
と
スタッフはチェックポイントから再開するのを見越した設計にしてるだろ？
タラコハメを採用した馬鹿スタッフは死んでくれ
440 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 16:48:36 ID:AxIIRco7
タラコは史上最低の雑魚であり同時にうざったい
441 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 18:52:19 ID:J8/v81oD
屍霊が闇人を復活させる方が、感覚としてしっくりくるんだが（笑
確かにタラコはいらないな。
確かにタラコはいらないな。
442 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 19:27:02 ID:AxIIRco7
確かに闇人（屍霊入り）がいても面白いと思う
443 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 19:41:26 ID:zreMqx5U
永井や三沢、阿部ちゃんの時にタラコに負けるとホンと腹立つ。
何でこんな雑魚にやられなきゃいけないんだ。反則しやがって。
何でこんな雑魚にやられなきゃいけないんだ。反則しやがって。
444 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 20:02:04 ID:FNYE6hhp
445 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 22:27:10 ID:AxIIRco7
同行者に細かな指示を出せればいいのに、例えば敵の陽動や援護射撃、特定の地点への到達とか。
446 ：SIREN 3 原案：2006/05/03(水) 22:34:32 ID:Yg91ACBh
娘殺害で母親逮捕 神奈川の５遺体発見事件
神奈川県平塚市のアパートで住人だった無職の男性（３５）と女性（１９）のほか、
乳幼児とみられる３遺体の計５遺体が見つかった事件で、神奈川県警捜査１課と平塚署は３日、
女性への殺人容疑で女性の母親の住所不詳、無職岡本千鶴子容疑者（５４）を逮捕した。
同県警は同日、平塚署に捜査本部を設置した。岡本容疑者は調べに、容疑を認めているという。
調べによると、岡本容疑者はアパートに女性らと同居。昨年１０月中旬に女性の首を
ひものようなもので絞めて、殺害した疑い。
同課などは当初、男性が女性と無理心中を図った可能性があるとみて調べていたが、
室内から娘の殺害をほのめかすメモが見つかり、筆跡などから岡本容疑者の行方を捜査。
２日午後１１時ごろ、小田急線多摩センター駅近くで同容疑者を発見し、任意同行した。（了）
（共同通信） - 5月3日7時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060503-00000016-kyodo-soci
神奈川県平塚市のアパートで住人だった無職の男性（３５）と女性（１９）のほか、
乳幼児とみられる３遺体の計５遺体が見つかった事件で、神奈川県警捜査１課と平塚署は３日、
女性への殺人容疑で女性の母親の住所不詳、無職岡本千鶴子容疑者（５４）を逮捕した。
同県警は同日、平塚署に捜査本部を設置した。岡本容疑者は調べに、容疑を認めているという。
調べによると、岡本容疑者はアパートに女性らと同居。昨年１０月中旬に女性の首を
ひものようなもので絞めて、殺害した疑い。
同課などは当初、男性が女性と無理心中を図った可能性があるとみて調べていたが、
室内から娘の殺害をほのめかすメモが見つかり、筆跡などから岡本容疑者の行方を捜査。
２日午後１１時ごろ、小田急線多摩センター駅近くで同容疑者を発見し、任意同行した。（了）
（共同通信） - 5月3日7時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060503-00000016-kyodo-soci
447 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 22:36:13 ID:J8/v81oD
まあ、アレだｗ
とりあえず敵は俺が全部やっつけとくから、それまで「いのちだいじに」モードでいて欲しいな（笑
とりあえず敵は俺が全部やっつけとくから、それまで「いのちだいじに」モードでいて欲しいな（笑
448 ：SIREN 3 原案：2006/05/03(水) 22:37:38 ID:Yg91ACBh
■事件の起きた場所
神奈川県平塚市西真土1-7-14「レオパレス クレール102号室」
■逮捕者
岡本千鶴子容疑者（54）：住所不詳、無職
■死亡者
・山内峰宏さん（35）：無職、独身、警備会社勤務歴あり（実母証言）
死後数ヶ月で、ほぼミイラ化の状態で発見、首吊り自殺と見られる
神奈川県平塚市西真土1-7-14「レオパレス クレール102号室」
■逮捕者
岡本千鶴子容疑者（54）：住所不詳、無職
■死亡者
・山内峰宏さん（35）：無職、独身、警備会社勤務歴あり（実母証言）
死後数ヶ月で、ほぼミイラ化の状態で発見、首吊り自殺と見られる
449 ：SIREN 3 原案：2006/05/03(水) 22:38:53 ID:Yg91ACBh
・岡本利加香（りかこ）さん（19）：5月17日生、フリーター、明治大学演劇研究会所属
実母である岡本千鶴子容疑者がひものような物で窒息死させたと自供
殺害をほのめかすメモが室内で発見、遺体は死後数ヶ月の腐敗が進んだ状態
・身長120cmほどの遺体と新生児2体：腐乱激しく性別、死因、出生の経緯等は現段階で不明
■相関図
山内実母（64）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝山内実父（死去）＝＝＝岡本千鶴子容疑者（54）
・最後に山内峰宏さんに会ったのは5年前 ┃ ┃
・岡本利加香さんについては知っているが ┃ ┃
自分の口からは言えない ┃ ┃
山内峰宏さん（35） 岡本利加香さん（19）
┗━━━━━━━━━┛
異母兄弟
実母である岡本千鶴子容疑者がひものような物で窒息死させたと自供
殺害をほのめかすメモが室内で発見、遺体は死後数ヶ月の腐敗が進んだ状態
・身長120cmほどの遺体と新生児2体：腐乱激しく性別、死因、出生の経緯等は現段階で不明
■相関図
山内実母（64）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝山内実父（死去）＝＝＝岡本千鶴子容疑者（54）
・最後に山内峰宏さんに会ったのは5年前 ┃ ┃
・岡本利加香さんについては知っているが ┃ ┃
自分の口からは言えない ┃ ┃
山内峰宏さん（35） 岡本利加香さん（19）
┗━━━━━━━━━┛
異母兄弟
450 ：SIREN 3 原案：2006/05/03(水) 22:39:33 ID:Yg91ACBh
時系列
現場アパートに山内峰宏さんが入居、後に岡本利加香さんと岡本千鶴子容疑者が同居
2005年09月 ：岡本利加香さんが劇研BBSに最後となる書き込み
2005年10月12日：02:10に岡本利加香さんが自身のmixiの日記更新
｜ ：岡本千鶴子容疑者が岡本利加香さんを絞殺（mixi更新の直後？）
｜ ：この間、岡本利加香さんの遺体を放置し、山内さんと岡本千鶴子
｜ 容疑者が同居
2006年03月頃 ：岡本千鶴子容疑者がアパートを出る、この時点で山内さんは生存
2006年05月01日：午前11時頃、山内実母とアパート管理会社社員が室内の遺体を発見
（家賃を2ヶ月滞納したために一緒に訪ねた）
2006年05月02日：新たに幼児と新生児2体の遺体発見、未明に岡本千鶴子容疑者逮捕
現場アパートに山内峰宏さんが入居、後に岡本利加香さんと岡本千鶴子容疑者が同居
2005年09月 ：岡本利加香さんが劇研BBSに最後となる書き込み
2005年10月12日：02:10に岡本利加香さんが自身のmixiの日記更新
｜ ：岡本千鶴子容疑者が岡本利加香さんを絞殺（mixi更新の直後？）
｜ ：この間、岡本利加香さんの遺体を放置し、山内さんと岡本千鶴子
｜ 容疑者が同居
2006年03月頃 ：岡本千鶴子容疑者がアパートを出る、この時点で山内さんは生存
2006年05月01日：午前11時頃、山内実母とアパート管理会社社員が室内の遺体を発見
（家賃を2ヶ月滞納したために一緒に訪ねた）
2006年05月02日：新たに幼児と新生児2体の遺体発見、未明に岡本千鶴子容疑者逮捕
451 ：SIREN 3 原案：2006/05/03(水) 22:41:28 ID:d+1tFzFS
■不明な点
・岡本千鶴子容疑者が岡本利加香さんを殺害した動機と、知人からの200万円の借金
・幼児、新生児の性別、死因、死亡時期、出生の経緯等
・室内でドライ状態で作動していたエアコンと、岡本利加香さんの遺体周りに
ドライアイスがあった状況
・山内さんの遺体近くにあった「死にたい。一緒にさせて」等と書かれたメモ
・岡本千鶴子容疑者が岡本利加香さんを殺害した動機と、知人からの200万円の借金
・幼児、新生児の性別、死因、死亡時期、出生の経緯等
・室内でドライ状態で作動していたエアコンと、岡本利加香さんの遺体周りに
ドライアイスがあった状況
・山内さんの遺体近くにあった「死にたい。一緒にさせて」等と書かれたメモ
452 ：SIREN 3 原案：2006/05/03(水) 22:44:17 ID:d+1tFzFS
【昭和46年】峰宏誕生
【昭和54年】利英誕生（千鶴子26歳）
【昭和59年12月】利英（5）失踪（千鶴子31歳）
【昭和63年】利加香誕生（千鶴子35歳）
【平成13年】峰宏（30）レオパレス入居
【平成15年】千鶴子（51）レオパレスに押しかけ
【平成17年10月】利加香最後の書込、直後に殺害
【平成18年3月】千鶴子が自転車に2人の幼児を乗せてるのを近所の人が目撃
【平成18年5月】事件発覚
【昭和54年】利英誕生（千鶴子26歳）
【昭和59年12月】利英（5）失踪（千鶴子31歳）
【昭和63年】利加香誕生（千鶴子35歳）
【平成13年】峰宏（30）レオパレス入居
【平成15年】千鶴子（51）レオパレスに押しかけ
【平成17年10月】利加香最後の書込、直後に殺害
【平成18年3月】千鶴子が自転車に2人の幼児を乗せてるのを近所の人が目撃
【平成18年5月】事件発覚
453 ：SIREN 3 原案：2006/05/03(水) 22:46:00 ID:d+1tFzFS
岡本容疑者は約２０年前、「長男が失跡した」と周囲に訴え、
テレビで情報提供を呼びかけたこともあるといい、捜査本部で関連を調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060503i112.htm?from=main1
テレビで情報提供を呼びかけたこともあるといい、捜査本部で関連を調べている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060503i112.htm?from=main1
454 ：SIREN 3 原案：2006/05/03(水) 22:46:33 ID:d+1tFzFS
テレ朝 報道ステーションより
千鶴子容疑者、娘を10月12日頃殺害したと自供
千鶴子、リカコ、山内さんの3人で同居していた
千鶴子、多くの金銭トラブル(数百万)を起こしていた
金銭トラブルの時期はリカコの退学の時期と重なる
リカコ、去年刃物で自殺未遂騒ぎ(リストカット？)
証言「(千鶴子が)娘の子どもが来てるから大変」←これよく聞こえなかったから不正確
産婦人科医の証言「千鶴子は昭和53・61年に一人づつ、少なくとも二人の子どもがいた」
80年代に千鶴子の息子が自宅前で行方不明に(写真が出た)
千鶴子容疑者、娘を10月12日頃殺害したと自供
千鶴子、リカコ、山内さんの3人で同居していた
千鶴子、多くの金銭トラブル(数百万)を起こしていた
金銭トラブルの時期はリカコの退学の時期と重なる
リカコ、去年刃物で自殺未遂騒ぎ(リストカット？)
証言「(千鶴子が)娘の子どもが来てるから大変」←これよく聞こえなかったから不正確
産婦人科医の証言「千鶴子は昭和53・61年に一人づつ、少なくとも二人の子どもがいた」
80年代に千鶴子の息子が自宅前で行方不明に(写真が出た)
455 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 22:48:21 ID:J8/v81oD
2chはトイレの落書きであって、チラシの裏じゃないと思うんだが（笑
456 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 22:55:41 ID:L0XybAyP
457 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 23:01:12 ID:CO+UXKM+
ID:d+1tFzFS
不謹慎だぞ、やめろ池沼
不謹慎だぞ、やめろ池沼
458 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 23:03:39 ID:i9DR76eR
俺もそう思う
459 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 23:10:43 ID:oPmgRaaN
不謹慎とかなんとか以前に読む気にならん
460 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 23:19:49 ID:AxIIRco7
栓無きことだな
461 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 23:24:11 ID:J8/v81oD
とりあえず、原案に細かすぎる設定はいらないような気がするんだが（笑
キャラクターの名前やら年齢やらを捨てて、もう少し端的にするといいように思うな。
キャラクターの名前やら年齢やらを捨てて、もう少し端的にするといいように思うな。
462 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 23:24:51 ID:DTT+F8Rp
画が駄々ささふぁふぁ
463 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 23:25:39 ID:DTT+F8Rp
怖いですよ
464 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 23:36:38 ID:LRPlId8F
八尾比沙子、うつぼ船で再降臨。
465 ：なまえをいれてください：2006/05/03(水) 23:43:48 ID:jhcJfoQh
（同意見多し）
タラコいらない、闇人拍子抜け
（意見の分かれるポイント）
都会がいい／古びた廃墟や農村がいい
戦闘が単調なので改善を／戦闘作り込むならSIREN以外でやってくれ
銃減らして、もしくは要らない／重火器もっと出して
懐中電灯は無限でいい／電池消費とかランタンとか制限を
もっと前作キャラ出して／出すべきではない（SDKの隠しシナリオくらいまでなら）
絶望的なまでにリアルな表現／リアルすぎるのはよくない
タラコいらない、闇人拍子抜け
（意見の分かれるポイント）
都会がいい／古びた廃墟や農村がいい
戦闘が単調なので改善を／戦闘作り込むならSIREN以外でやってくれ
銃減らして、もしくは要らない／重火器もっと出して
懐中電灯は無限でいい／電池消費とかランタンとか制限を
もっと前作キャラ出して／出すべきではない（SDKの隠しシナリオくらいまでなら）
絶望的なまでにリアルな表現／リアルすぎるのはよくない
466 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 00:33:29 ID:qmBwRLbJ
>>465
良いまとめだね。
良いまとめだね。
467 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 00:49:32 ID:mv5bL3OA
ようするに、ある意見があると、必ずそれに反対する意見もでる
製作者にとって何の参考にもならんスレだということだｗ
製作者にとって何の参考にもならんスレだということだｗ
468 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 00:53:01 ID:qmBwRLbJ
それは当たり前だが、どっちの意見が強そうかぐらい判断するだろ。
タラコのように反対意見が圧倒的なものもあるしな。
タラコのように反対意見が圧倒的なものもあるしな。
469 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 00:54:19 ID:mv5bL3OA
ただ、あくまで２ちゃんという点は考慮して欲しいね
一応10万近く売れてるゲームなんだから、２ちゃんユーザーだけの意見を聞くのは問題
ま、闇霊はどう考えてもイランけどね
一応10万近く売れてるゲームなんだから、２ちゃんユーザーだけの意見を聞くのは問題
ま、闇霊はどう考えてもイランけどね
470 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 00:56:44 ID:pADCQfFh
懐中電灯は無限でいい／電池消費とかランタンとか制限を
無限でいいと思う 懐中電灯は
電池が落ちている絵が思い浮かばない
無限でいいと思う 懐中電灯は
電池が落ちている絵が思い浮かばない
471 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 00:57:57 ID:qmBwRLbJ
そんな心配必要ねえよw
厨房じゃあるまいし常識的な人間だったら普通考慮するだろ。
厨房じゃあるまいし常識的な人間だったら普通考慮するだろ。
472 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 01:00:10 ID:pADCQfFh
屍人も懐中電灯を持っている事を忘れてはいけない
電池が切れるなら屍人のも切れることになる
電池が切れるなら屍人のも切れることになる
473 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 01:04:13 ID:mv5bL3OA
光と闇の相克をゲーム性に落とし込むのは
須田の新作オリジナルゲーに期待するか
PS3「クラヤミ」
http://s03.2log.net/home/syoboon1/archives/column179.html
須田の新作オリジナルゲーに期待するか
PS3「クラヤミ」
http://s03.2log.net/home/syoboon1/archives/column179.html
474 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 01:27:53 ID:NpHruV6J
３待てないから１のステージに迷い込んだ三沢外伝とか出ねーかな
「悪夢」とかさ
「悪夢」とかさ
475 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 01:58:07 ID:SWDJBvdw
春海（屍人）や恩田姉妹、先生や美浜がウヨウヨしている、もちろん幻影だけど、恩田姉妹といえば恩田姉さん怖かったな～歌と顔が一番怖かった
476 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 09:04:23 ID:MH4h7Vic
このゲーム子供となると少女が多いが
小学生の悪ガキ３人組みたいな少年キャラも操ってみたい
相対的に屍人もデカくなって威圧感出るし
小学生の悪ガキ３人組みたいな少年キャラも操ってみたい
相対的に屍人もデカくなって威圧感出るし
477 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 10:31:38 ID:nvzaPXgU
ここはズッコケ三人組の夜見島探訪について要望するスレになりますた（笑
478 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 11:02:38 ID:MH4h7Vic
大人の事情とは全く別の視点で動くキャラが欲しいんだよね
怖いけどなんかスゲーって好奇心だけで突き進むというか
阿部ちゃんが意外なキーパーソンになったみたいに、関係なさそうで主軸に絡むキャラ
んで 四方田みたいな即死キャラじゃなくて、武器があればある程度は戦えるようにして
ガラクタかき集めてホームアローンみたいに罠を仕掛ける、と
怖いけどなんかスゲーって好奇心だけで突き進むというか
阿部ちゃんが意外なキーパーソンになったみたいに、関係なさそうで主軸に絡むキャラ
んで 四方田みたいな即死キャラじゃなくて、武器があればある程度は戦えるようにして
ガラクタかき集めてホームアローンみたいに罠を仕掛ける、と
479 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 11:03:03 ID:WdEV8lBI
地獄堂霊界通信(知ってる?)のあの三人ならどうにかなりそう!(笑)
確かに三人組は操作してみたいなぁ…
確かに三人組は操作してみたいなぁ…
480 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 11:06:11 ID:Qa86ONfy
481 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 11:55:04 ID:Lefhkemd
中2→中2と来たのでもう中2で貫いてください
482 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 19:18:10 ID:3RLNWTIu
SIREN online
壮大なゾンビ鬼
壮大なゾンビ鬼
483 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 19:48:28 ID:SWDJBvdw
前回の恩田姉さんみたいな奴とか出てきてもいいと思う、恩田姉さんの歌怖かった
484 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 21:25:18 ID:sKgo1Bop
485 ：なまえをいれてください：2006/05/04(木) 21:43:13 ID:SWDJBvdw
最初に恩田姉さんが出てきた時は怖かったな
486 ：なまえをいれてください：2006/05/05(金) 03:39:53 ID:9UaUDpg7
487 ：なまえをいれてください：2006/05/05(金) 12:30:51 ID:ifSlQOya
闇人と屍人の予備弾薬無限は要らないな、俺みたいに予備弾薬がなくなって、絶望を感じるのもいいと思う（笑）
488 ：なまえをいれてください：2006/05/05(金) 13:14:26 ID:JOGEBrck
2は予備弾薬が無くなってからが本番だと思っている俺
489 ：なまえをいれてください：2006/05/05(金) 22:16:30 ID:FcPaPfDl
たしかに拳銃の殴り攻撃は結構使えたな（笑
タラコくらいなら、むしろ撃つより、殴り連打の方が早かったりするがｗ
タラコくらいなら、むしろ撃つより、殴り連打の方が早かったりするがｗ
490 ：なまえをいれてください：2006/05/05(金) 22:40:36 ID:ifSlQOya
敵が打撃系武器所持なら銃床攻撃で充分対処できるしね
491 ：なまえをいれてください：2006/05/05(金) 23:10:01 ID:2zm1yrcy
つかさぁ、一回クリアしたらデモムービーだけ再生するモードをつけてくれ。とにかく時間の進行順に。
無印の3日目なんて、誰がどこでどうなったのか全然わかんね
後で理解したが・・・
とか言ってみるがどう？
無印の3日目なんて、誰がどこでどうなったのか全然わかんね
後で理解したが・・・
とか言ってみるがどう？
492 ：なまえをいれてください：2006/05/05(金) 23:28:00 ID:Y1T4vaA3
493 ：なまえをいれてください：2006/05/05(金) 23:56:55 ID:FcPaPfDl
倒置表現もいいんだが、全体として効果を考えながら使わないと、どうしても進行が粗くなるように思うな（笑
494 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 01:38:03 ID:DxoKWPAs
倒置表現自体はいいんだけど、サイレンの場合はバラバラだから困る
495 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 01:45:01 ID:YZnnR19r
時間の進行順と言うか、プレイリストを作って連続再生できるといいかもな。
クリア後の特典だと割と嬉しい。
クリア後の特典だと割と嬉しい。
496 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 01:56:26 ID:DxoKWPAs
誰かをプレイし終わって次のシナリオにいくときに、一回クリアキャラを上からカメラで撮って、
そこからどんどんカメラを引いて村全体を写して、次キャラのいるところへカメラを降下させたらいいかも
わかりにくい説明だが伝わるかな
そこからどんどんカメラを引いて村全体を写して、次キャラのいるところへカメラを降下させたらいいかも
わかりにくい説明だが伝わるかな
497 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 02:08:05 ID:h1YysoEN
>>496
うんにゃ判るよ。リヴァイアスのOPみたいな感じだな。
うんにゃ判るよ。リヴァイアスのOPみたいな感じだな。
498 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 02:09:07 ID:7f3h8bBe
２プレイしててどうも感情移入できんな～と思ってたらあれだな、キャラクターにピンとこないんだな。
なんかみんな『俺がやらなければ・・・』とか『もう少しで謎が解けそう！』とか言ってて
使命感にメラメラ燃えてるのがどうも・・・。
もっと前作の美浜とか高遠先生とか知子みたいに人間らしいキャラが欲しかったな。
市子とかカナエはまあ良かった。
なんかみんな『俺がやらなければ・・・』とか『もう少しで謎が解けそう！』とか言ってて
使命感にメラメラ燃えてるのがどうも・・・。
もっと前作の美浜とか高遠先生とか知子みたいに人間らしいキャラが欲しかったな。
市子とかカナエはまあ良かった。
499 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 02:10:49 ID:WukPheka
>>498
うん、その愚痴はもう２００万回ぐらい聞いた
うん、その愚痴はもう２００万回ぐらい聞いた
500 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 03:03:27 ID:YZnnR19r
501 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 11:56:40 ID:OumQIWgV
外伝みたいなのも欲しかったよね。三沢岳明闇人甲式をプレイできたにとか
502 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 13:32:21 ID:pvwsbUS0
いっそ平行世界の設定を活かして様々な結末のＳＩＲＥＮ２とかはどうか？
そして全編で永井は悲惨な結末以外迎えないｗ
そして全編で永井は悲惨な結末以外迎えないｗ
503 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 15:16:02 ID:OumQIWgV
難易度設定も要らないね、イージーなら素手攻撃で闇人甲式倒せるしね
504 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 19:31:22 ID:KOg4qdDp
>>503 おいおい…
何のための難易度設定？
何のための難易度設定？
505 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 19:36:46 ID:5GeX5GlO
難易度設定はついてたほうがいいだろ。
ただ最初からハードを選べるようにするべきだとは思う。
俺は1のデータがあったから良かったが、データ消してしまってる人もいただろうし。
ただ最初からハードを選べるようにするべきだとは思う。
俺は1のデータがあったから良かったが、データ消してしまってる人もいただろうし。
506 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 21:18:34 ID:OumQIWgV
どうせ難易度付けるなら三段階より五段階だな
507 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 21:21:42 ID:5GeX5GlO
そこまでする必要も感じないが。
3段階で十分だろ。過不足ない。
3段階で十分だろ。過不足ない。
508 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 21:26:17 ID:/mFE7sDK
509 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 22:24:35 ID:OumQIWgV
ゲームランクというやつを設けてみれば？、例えば敵に見つからないでシナリオクリアするとゲームランクが上がる、上がると敵の視認距離や追跡度、反応の速さや攻撃力があがる、逆に敵に見つかりまくってシナリオクリアすると、ゲームランクが下がる
510 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 22:27:27 ID:upeyoOfv
それは死んで覚えるというサイレンのゲーム性を
正面から否定してると思うんだが…
正面から否定してると思うんだが…
511 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 22:46:52 ID:VcIgjie3
baio4じゃん
512 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 23:13:42 ID:OumQIWgV
ゲームランクシステムいいと思うがな、上手い人も下手な人も楽しめると思うよ
513 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 23:15:16 ID:7sxlq4wz
敵がどんどん強くなってくFF8のようなことになりかねん
固定で良いよ
固定で良いよ
514 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 23:19:41 ID:k4QQNQdr
プレイヤーが屍人のシナリオを増やしても良いかも。
515 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 23:24:57 ID:4tT6XmBP
OumQIWgVはIDが表示されるの知らなさそうだな
516 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 23:35:50 ID:OumQIWgV
知ってるよ、24時間事に変わるのもな
517 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 23:48:35 ID:nfLAbn0i
知ってんならまず下げれや、あと改行覚えれ携帯
518 ：なまえをいれてください：2006/05/06(土) 23:52:05 ID:5GeX5GlO
だから難易度設定は3段階で過不足ないって。
クソくだらねーシステムをゴテゴテつける必要は無い。
クソくだらねーシステムをゴテゴテつける必要は無い。
519 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 00:21:29 ID:TYJSRFoP
ここは次回作への要望を書くところだろう、いちいち人の意見に反発するなら自分の意見も少しは出してみろ
520 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 00:26:32 ID:dijK2RQc
とりあえず志村といい藤田といい俺が発売前に一番気に入ったキャラを
最初に殺すのは本当に3では勘弁してください
最初に殺すのは本当に3では勘弁してください
521 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 00:27:03 ID:BMAyL43w
だから変えないでって要望だろ。馬鹿か。
522 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 01:06:13 ID:TYJSRFoP
だから、要望を書くのはいいが、他人の意見に反発するな、まあ、支持するなら歓迎するがな
523 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 01:07:06 ID:BMAyL43w
とりあえずsageろや厨房
524 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 01:15:14 ID:TYJSRFoP
厨房？何それ、何かの専門用語？
525 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 02:01:32 ID:PlBmynej
519名前： なまえをいれてください投稿日： 2006/05/07(日) 00:21:29 ID:TYJSRFoP
ここは次回作への要望を書くところだろう、いちいち人の意見に反発するなら自分の意見も少しは出してみろ
522名前： なまえをいれてください投稿日： 2006/05/07(日) 01:06:13 ID:TYJSRFoP
だから、要望を書くのはいいが、他人の意見に反発するな、まあ、支持するなら歓迎するがな
524 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/05/07(日) 01:15:14 ID:TYJSRFoP
厨房？何それ、何かの専門用語？
ここは次回作への要望を書くところだろう、いちいち人の意見に反発するなら自分の意見も少しは出してみろ
522名前： なまえをいれてください投稿日： 2006/05/07(日) 01:06:13 ID:TYJSRFoP
だから、要望を書くのはいいが、他人の意見に反発するな、まあ、支持するなら歓迎するがな
524 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2006/05/07(日) 01:15:14 ID:TYJSRFoP
厨房？何それ、何かの専門用語？
526 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 02:04:28 ID:TYJSRFoP
意図がわからない(>_<) 猿真似か？
山崎渉って名前にしてみ
俺とデュオ組もうぜ
俺とデュオ組もうぜ
528 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 05:42:39 ID:COgvOUT6
もしゲームに規制がなかったらサイレンの恐怖は倍増する
頭が吹っ飛び、肉は喰いちぎられ、内臓は抉り出される
絶対に見つからないように慎重に慎重に行動する
もちろん屍人が持ってる武器はチェーンソーとか大斧とか死神風の鎌
まあ現実的に取り入れてほしいのは、
AIの強化（相手の行動を読み罠を仕掛けるインテリ屍人、
逃走経路を読み先回りするウザ屍人とか）
永井の団地ステBGMみたいな遠吠え（もちろん敵が発声してる）
ガキ屍人（NGギリギリでお願いします。小さくて早いのは怖い）
↑
登場シーンはお決まりの泣いてしゃがんでる所に声を掛けて・・・
頭が吹っ飛び、肉は喰いちぎられ、内臓は抉り出される
絶対に見つからないように慎重に慎重に行動する
もちろん屍人が持ってる武器はチェーンソーとか大斧とか死神風の鎌
まあ現実的に取り入れてほしいのは、
AIの強化（相手の行動を読み罠を仕掛けるインテリ屍人、
逃走経路を読み先回りするウザ屍人とか）
永井の団地ステBGMみたいな遠吠え（もちろん敵が発声してる）
ガキ屍人（NGギリギリでお願いします。小さくて早いのは怖い）
↑
登場シーンはお決まりの泣いてしゃがんでる所に声を掛けて・・・
529 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 05:58:05 ID:uKy5h/L0
PS3「アサシンクリード」実機画像
http://www.gameinformer.com/images/media/%7B78332A5D-EDC4-4CBA-80DF-13E0DC95F0A4%7D/zip2.jpg
舞台は十字軍時代の中世。
数万人単位のキャラがリアルに戦争を繰り広げる中、
プレイヤーはアサシンとなり、双方の陣営の主要人物を見つけ出し暗殺する
暗殺した対象により、戦況はリアルタイムに変化
こういうゲームが次世代機では可能になっていく。
製作者には、SIRENの枠に捕らわれない斬新な発想を求む
http://www.gameinformer.com/images/media/%7B78332A5D-EDC4-4CBA-80DF-13E0DC95F0A4%7D/zip2.jpg
舞台は十字軍時代の中世。
数万人単位のキャラがリアルに戦争を繰り広げる中、
プレイヤーはアサシンとなり、双方の陣営の主要人物を見つけ出し暗殺する
暗殺した対象により、戦況はリアルタイムに変化
こういうゲームが次世代機では可能になっていく。
製作者には、SIRENの枠に捕らわれない斬新な発想を求む
530 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 06:01:32 ID:4yKyfnid
難易度設定いらない派は少数派なんだろうか・・・
みんなと同じ難易度でやるからおもしろいと思うのは俺だけか？
あと、今回みたいな難易度調整の仕方なら余計いらない
みんなと同じ難易度でやるからおもしろいと思うのは俺だけか？
あと、今回みたいな難易度調整の仕方なら余計いらない
531 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 06:37:57 ID:BMAyL43w
>>530
「みんなと同じ難易度でやるからおもしろい」という気持ちはわかるが、
操作がうまい人もいれば下手な人もいる。頑張っても上達しない人もいる。
この上手・下手の幅ってのは結構あるもんなんだよ。
もし難易度設定がなければ、1の時散々文句が出たのにヌルゲーマーお断りの高難度にするわけにもいかんでしょ。
そうすると万人向けの難易度にせざるを得なくなり、逆にヌルいとか文句が出るわけだ。
だから難易度設定っていうのは、メーカーにとっても、上手・下手両方のユーザーにとっても必要なんだよ。
あと難易度調節がいらないと思うならハードだけ遊べばいいんじゃないかと思うね。
2も市子の刀以外はハードだけでコンプできるし。
「みんなと同じ難易度でやるからおもしろい」という気持ちはわかるが、
操作がうまい人もいれば下手な人もいる。頑張っても上達しない人もいる。
この上手・下手の幅ってのは結構あるもんなんだよ。
もし難易度設定がなければ、1の時散々文句が出たのにヌルゲーマーお断りの高難度にするわけにもいかんでしょ。
そうすると万人向けの難易度にせざるを得なくなり、逆にヌルいとか文句が出るわけだ。
だから難易度設定っていうのは、メーカーにとっても、上手・下手両方のユーザーにとっても必要なんだよ。
あと難易度調節がいらないと思うならハードだけ遊べばいいんじゃないかと思うね。
2も市子の刀以外はハードだけでコンプできるし。
532 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 07:16:28 ID:2Y6XuoDM
>>531
＞「みんなと同じ難易度でやるからおもしろい」という気持ちはわかるが、
＞あと難易度調節がいらないと思うならハードだけ遊べばいいんじゃないかと思うね。
いや全然わかってない。わかってないよ・・・。
難易度設定が無いことと、ハードだけ遊ぶことは全然違う。
高難易度のほうが好きな反面、
イージーがあるならイージーでいいやって思う矛盾があって・・・。
だってクリアまでの道のりで、一番の最善手はイージーでやることじゃん？
差があるからおもしろいと思うんだよね。ゲームってのは元々、勝ち負けを決めるもんだろ？
上手なやつは早くクリアできて、下手なやつは時間かけてクリアするか挫折するしかない。
そういうクリアまでの道のりで勝ち負けのあるゲームがあってもいいと思うんですよ。
もちろんメーカーの事情ってのは分かるが、それに屈しないゲームであってほしいと願うばかり・・・
＞「みんなと同じ難易度でやるからおもしろい」という気持ちはわかるが、
＞あと難易度調節がいらないと思うならハードだけ遊べばいいんじゃないかと思うね。
いや全然わかってない。わかってないよ・・・。
難易度設定が無いことと、ハードだけ遊ぶことは全然違う。
高難易度のほうが好きな反面、
イージーがあるならイージーでいいやって思う矛盾があって・・・。
だってクリアまでの道のりで、一番の最善手はイージーでやることじゃん？
差があるからおもしろいと思うんだよね。ゲームってのは元々、勝ち負けを決めるもんだろ？
上手なやつは早くクリアできて、下手なやつは時間かけてクリアするか挫折するしかない。
そういうクリアまでの道のりで勝ち負けのあるゲームがあってもいいと思うんですよ。
もちろんメーカーの事情ってのは分かるが、それに屈しないゲームであってほしいと願うばかり・・・
533 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 07:22:27 ID:nWl0ckoh
>>532
わからんでもない。
ハードでやってて、「あ～～！！難しい！！どうすればいいんだ！！」
って局面で、チラッと頭に思い浮かぶ
(いや、イージーでやればいいじゃん)
これが嫌だよな。
ハードとイージーは別ゲーと考えて遊ぶっていう手もあるが
なかなかそういう風には割り切れない
わからんでもない。
ハードでやってて、「あ～～！！難しい！！どうすればいいんだ！！」
って局面で、チラッと頭に思い浮かぶ
(いや、イージーでやればいいじゃん)
これが嫌だよな。
ハードとイージーは別ゲーと考えて遊ぶっていう手もあるが
なかなかそういう風には割り切れない
534 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 07:58:49 ID:BMAyL43w
>>532
所々日本語がおかしいぞｗ
それはともかく、「速くクリアすること」が目的なら「イージーでやること」は最善手だろうが、
「ゲームを目一杯楽しむこと」が目的なら「イージーでやること」は最善手と言えないと思うよ。
「難易度設定があるとついつい楽をしちゃいそうになる甘ちゃん」のために
「難しすぎてそのゲームを楽しめない人」を切り捨てるのはどうかと思うね。
この手のゲームを買う人は別に他人に勝つ為じゃなくて、自分が楽しむ為に買ってると思うよ。
それに、もしおまいさんがハードからイージーに日寄ってしまったとすれば、自分に負けたということだ。
つまり俺をはじめ日寄らずにハードでクリアした人間ときっちり差がついているじゃないか。
所々日本語がおかしいぞｗ
それはともかく、「速くクリアすること」が目的なら「イージーでやること」は最善手だろうが、
「ゲームを目一杯楽しむこと」が目的なら「イージーでやること」は最善手と言えないと思うよ。
「難易度設定があるとついつい楽をしちゃいそうになる甘ちゃん」のために
「難しすぎてそのゲームを楽しめない人」を切り捨てるのはどうかと思うね。
この手のゲームを買う人は別に他人に勝つ為じゃなくて、自分が楽しむ為に買ってると思うよ。
それに、もしおまいさんがハードからイージーに日寄ってしまったとすれば、自分に負けたということだ。
つまり俺をはじめ日寄らずにハードでクリアした人間ときっちり差がついているじゃないか。
535 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 08:08:49 ID:QxKz8qID
ていうか2ってハードでクリアしないと一藤出ないから、ある意味勝ち負けあるじゃん。
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
536 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 08:12:54 ID:8tim8CeO
>>534
ちがうだろ。理屈的に見れば正しいように見えるが。
自分と戦ってるんじゃなくてゲームと戦いたいんだ。
「イージー」という弱点があんのに見て見ぬふりしたくないんだ。
うーん。なんかうまく言えないな。
大体、このゲームは難しさを売りにしてもよかったと思うんだが。
ヌルゲーマーに媚びなきゃ売れないってのもそもそも大した根拠のない話だろ。
「おまえらにこれがクリアできんのか！？」みたいな感じの煽り文句で売ったほうがいけたんじゃないか？
百歩譲って難易度選択つけるにしても、あの難易度調節の仕方はどうよ？
タラコ増殖とか敵の弾切れなしとか、
「イージーをどうにかこうにか難しくしました」 って感じじゃん。
せめて、ハードが基本にあって、それをクリアできない人のために簡単に調整する
って感じにするべきじゃないの？
ちがうだろ。理屈的に見れば正しいように見えるが。
自分と戦ってるんじゃなくてゲームと戦いたいんだ。
「イージー」という弱点があんのに見て見ぬふりしたくないんだ。
うーん。なんかうまく言えないな。
大体、このゲームは難しさを売りにしてもよかったと思うんだが。
ヌルゲーマーに媚びなきゃ売れないってのもそもそも大した根拠のない話だろ。
「おまえらにこれがクリアできんのか！？」みたいな感じの煽り文句で売ったほうがいけたんじゃないか？
百歩譲って難易度選択つけるにしても、あの難易度調節の仕方はどうよ？
タラコ増殖とか敵の弾切れなしとか、
「イージーをどうにかこうにか難しくしました」 って感じじゃん。
せめて、ハードが基本にあって、それをクリアできない人のために簡単に調整する
って感じにするべきじゃないの？
537 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 08:17:32 ID:k+ZliytT
難易度途中で切り替えきくもんね。
それぞれのセーブデータで難易度がロックされたらよかったのかも。
１のセーブデータを持ってる人はイージーモードにロックがかかるとか。
かたやイージーでもあればやってみたくなるのが人情なんだけど。
それぞれのセーブデータで難易度がロックされたらよかったのかも。
１のセーブデータを持ってる人はイージーモードにロックがかかるとか。
かたやイージーでもあればやってみたくなるのが人情なんだけど。
538 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 08:24:27 ID:QxKz8qID
>>536
いや、だからゲームにも負けてるじゃん。
それは弱点をついたんじゃなくて、ハードが強すぎるから逃げただけ。
2はハード以外ほとんどやってないから調節についてはわからん。
イージーは市子の刀取るためにしかやってないし。
ノーマルのTAやった時は「敵弱くして調節したんだなあ」ぐらいの感じだったが。
つうか正直ハードでも簡単だったからあれがノーマルでもいいぐらいだが。
俺はもっと凶悪な難易度にして欲しいから難易度調節がなくなってもらっては困る。
いや、だからゲームにも負けてるじゃん。
それは弱点をついたんじゃなくて、ハードが強すぎるから逃げただけ。
2はハード以外ほとんどやってないから調節についてはわからん。
イージーは市子の刀取るためにしかやってないし。
ノーマルのTAやった時は「敵弱くして調節したんだなあ」ぐらいの感じだったが。
つうか正直ハードでも簡単だったからあれがノーマルでもいいぐらいだが。
俺はもっと凶悪な難易度にして欲しいから難易度調節がなくなってもらっては困る。
539 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 08:51:04 ID:8tim8CeO
>>538
まあ伝わるとは思ってなかった。つたわらん人にはつたわらんだろ。
ハードが強すぎたから逃げただけと言うが、そういう逃げ道があるってこと自体が嫌ってことだよ。
ちょっと違う気もするが。
例えばＲＰＧで改造コードを使って、最強の武器を手に入れたとするだろ。
でもそれは持ってるだけで満足だから使わないって決めるんだ。
でもなぜか少しおもしろくない。いざとなったらその武器を使えるって選択肢があるからだ。
しかもあるからには、使ってみたいからだ。
使えば楽にクリアできる。でもそれじゃあ達成感がない。
変なところで葛藤する。縛りプレイってのは必ずしも楽しいもんじゃない。
で、気付くんだ。その武器を持ってること自体が「悪」だってことに。
それと、調節についてはわからないと言うが、
あのタラコについて何も思わなかったのならあんたは割と異常だよ。
結構なマゾだ
まあ伝わるとは思ってなかった。つたわらん人にはつたわらんだろ。
ハードが強すぎたから逃げただけと言うが、そういう逃げ道があるってこと自体が嫌ってことだよ。
ちょっと違う気もするが。
例えばＲＰＧで改造コードを使って、最強の武器を手に入れたとするだろ。
でもそれは持ってるだけで満足だから使わないって決めるんだ。
でもなぜか少しおもしろくない。いざとなったらその武器を使えるって選択肢があるからだ。
しかもあるからには、使ってみたいからだ。
使えば楽にクリアできる。でもそれじゃあ達成感がない。
変なところで葛藤する。縛りプレイってのは必ずしも楽しいもんじゃない。
で、気付くんだ。その武器を持ってること自体が「悪」だってことに。
それと、調節についてはわからないと言うが、
あのタラコについて何も思わなかったのならあんたは割と異常だよ。
結構なマゾだ
540 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 09:04:46 ID:8tim8CeO
お、いい例えを思いついたぞ。
これまたちょっと違う気もするが。
ビリヤードでもトランプでも鉄拳でもマリカーでもいいが、とにかく対戦ゲームをしていて
常に全力で戦ってくれる相手と
「んー？無理なら手加減してやろうかー？」って相手と
どっちがいい？ってことだ！！
これまたちょっと違う気もするが。
ビリヤードでもトランプでも鉄拳でもマリカーでもいいが、とにかく対戦ゲームをしていて
常に全力で戦ってくれる相手と
「んー？無理なら手加減してやろうかー？」って相手と
どっちがいい？ってことだ！！
541 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 09:25:18 ID:QxKz8qID
>>539
1回クリアするまで我慢しろよ、としか言いようがないな。
俺からすれば、面白くなくなると分かってるのに我慢できないのは馬鹿としか言いようがない。
その例え話の中身はそのとおりだと思うが、難易度設定の話とはしっくりこんな。
難易度設定があるせいでプレーヤーのモチベーションが下がるというのは稀な意見だと思うよ。
俺もタラコは正直ウザ過ぎたので、次回作にあんな敵が出たらゲンナリだよ。
それと難易度調整の話は別問題。
イージーをプレイしてないから、どういう調整が行われているかわからんって言ったの。
ノーマルTAでは敵が弱くなってるだけでギミックはほぼ同じだったから類推はできるけど。
ハードでクリアした人はハードが基本になるし、イージーでクリアした人はイージーが基本になるから、
「イージーの敵を強くして調節した」のか「ハードの敵を弱くして調節した」のかなんて主観でしか判断できんだろ。
1回クリアするまで我慢しろよ、としか言いようがないな。
俺からすれば、面白くなくなると分かってるのに我慢できないのは馬鹿としか言いようがない。
その例え話の中身はそのとおりだと思うが、難易度設定の話とはしっくりこんな。
難易度設定があるせいでプレーヤーのモチベーションが下がるというのは稀な意見だと思うよ。
俺もタラコは正直ウザ過ぎたので、次回作にあんな敵が出たらゲンナリだよ。
それと難易度調整の話は別問題。
イージーをプレイしてないから、どういう調整が行われているかわからんって言ったの。
ノーマルTAでは敵が弱くなってるだけでギミックはほぼ同じだったから類推はできるけど。
ハードでクリアした人はハードが基本になるし、イージーでクリアした人はイージーが基本になるから、
「イージーの敵を強くして調節した」のか「ハードの敵を弱くして調節した」のかなんて主観でしか判断できんだろ。
542 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 09:31:56 ID:YaSb1qNv
その件について 制作者がインタビューで言及してなかったか？
ソースはわからんが
ちなみに難易度設定でモチベーションがさがるのは俺もだが
稀な意見なのかな？
ソースはわからんが
ちなみに難易度設定でモチベーションがさがるのは俺もだが
稀な意見なのかな？
543 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 09:46:17 ID:8tim8CeO
>>541
その我慢が嫌だって言ってんだよそれぐらい理解してくれ。
まあどれも主観でしかないが、あのタラコの数はどう考えても不自然だと思うよ。
あと弾切れなしとか元からそうだったって言うんならアホみたいに不自然だ。
そっから考えてハード→イージーじゃなくてイージー→ハードって思っただけ。
でも重要なのはそこじゃなくて、求めてんのはそういう難しさなのか？ってこと
単にタラコ多いです敵強いですっていうとってつけたような難しさなの？
なんか違うと思うんですが
その我慢が嫌だって言ってんだよそれぐらい理解してくれ。
まあどれも主観でしかないが、あのタラコの数はどう考えても不自然だと思うよ。
あと弾切れなしとか元からそうだったって言うんならアホみたいに不自然だ。
そっから考えてハード→イージーじゃなくてイージー→ハードって思っただけ。
でも重要なのはそこじゃなくて、求めてんのはそういう難しさなのか？ってこと
単にタラコ多いです敵強いですっていうとってつけたような難しさなの？
なんか違うと思うんですが
544 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 09:47:30 ID:QxKz8qID
>>542
へー、イージー基本なの？
難易度調節の仕方やバランスのせいで、「こんな難易度設定ならいらねーよ」ってのは多いだろうね。
ただ、存在するというだけでモチベーションが下がるのは稀ではないかな？と思ったんでね。
あくまで俺が思うだけなので根拠ゼロだけど。
へー、イージー基本なの？
難易度調節の仕方やバランスのせいで、「こんな難易度設定ならいらねーよ」ってのは多いだろうね。
ただ、存在するというだけでモチベーションが下がるのは稀ではないかな？と思ったんでね。
あくまで俺が思うだけなので根拠ゼロだけど。
545 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 09:59:16 ID:tG2LOnwF
確かインタビューで、
「同じ難易度でやることの意義については理解している」
みたいなのなかったっけ？
「理解しているがあえて難易度設定に挑戦する」
みたいなやつ。
だから３がでるとしたら、次はつくかどうかわかんないんじゃね
「同じ難易度でやることの意義については理解している」
みたいなのなかったっけ？
「理解しているがあえて難易度設定に挑戦する」
みたいなやつ。
だから３がでるとしたら、次はつくかどうかわかんないんじゃね
546 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 10:03:09 ID:QxKz8qID
>>543
理解はしてるよ。いやでも我慢しろって言ってるだけ。
君が我侭を言ってるのと一緒で、俺も我侭を言ってるの。
単純に敵を強くするだけのとってつけたような難易度設定ではなく、ギミックが増えるとかで調整すべきろうね。
2はバトルゲームと化し過ぎてたし、1みたいに頭使って切り抜けたなあという所が少なかった。
もはや難易度調整というよりもゲームのコンセプトそのものの話になっちゃうね。
理解はしてるよ。いやでも我慢しろって言ってるだけ。
君が我侭を言ってるのと一緒で、俺も我侭を言ってるの。
単純に敵を強くするだけのとってつけたような難易度設定ではなく、ギミックが増えるとかで調整すべきろうね。
2はバトルゲームと化し過ぎてたし、1みたいに頭使って切り抜けたなあという所が少なかった。
もはや難易度調整というよりもゲームのコンセプトそのものの話になっちゃうね。
547 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 11:28:18 ID:hCHgyCk1
3では自分より高い所から飛び降りたら
ゲームオーバーになる仕様にしてくれ。
ゲームオーバーになる仕様にしてくれ。
548 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 12:43:14 ID:NZNDqZh4
バランス調整の難の話と純粋に難易度設定の有無の
良し悪しの話が混ざっているから上手く纏まらない。
オレもハードしかやってないが難易度設定は必要と思う。
只、例えばベリーハードが存在するとして、タラコを3倍にしました。
みたいな調整だったら全く要らない。
良し悪しの話が混ざっているから上手く纏まらない。
オレもハードしかやってないが難易度設定は必要と思う。
只、例えばベリーハードが存在するとして、タラコを3倍にしました。
みたいな調整だったら全く要らない。
549 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 15:55:21 ID:XASRfv1S
それこそ静岡3みたいに、イージーとノーマル・ハードで別エンドにすればいいんだと思うが（笑
上手いプレイヤーにもイージーをクリアする意味が出て来るから、難易度が無駄にならない。
上手いプレイヤーにもイージーをクリアする意味が出て来るから、難易度が無駄にならない。
550 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 16:00:31 ID:XASRfv1S
というより、サイレンは終了条件を難易度として考えて、条件1がノーマル・イージー、条件2がハードとする作り方の方がいいかもなｗ
551 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 18:07:48 ID:y/raoP8A
なんかハードしかやってないって人が多いみたいだが、
俺はハードやってて「ん・・？ここはイージーではどうなってるんだろ？」
って気になってイージーもやってたな。
で、そうやって比べてプレイしての感想だが、
一部を除いてハードはイージーより時間がかかるようにしただけ って思ったな。
確かに、あぁいう難易度調整の仕方ならいらねえ。
あと、提案なんだが、最初はハードしかなくて、死にまくってると
そのステージだけイージーも選択できるようになる とかはどうだろう？
俺はハードやってて「ん・・？ここはイージーではどうなってるんだろ？」
って気になってイージーもやってたな。
で、そうやって比べてプレイしての感想だが、
一部を除いてハードはイージーより時間がかかるようにしただけ って思ったな。
確かに、あぁいう難易度調整の仕方ならいらねえ。
あと、提案なんだが、最初はハードしかなくて、死にまくってると
そのステージだけイージーも選択できるようになる とかはどうだろう？
552 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 18:08:24 ID:uHOIgnMV
>>529
それが全員屍人だと考えると失禁しそうになるな・・・
>>550
で、条件２をクリアしなくても先に進めたら完璧だな
同じステージを、２回もクリアしなくてはいけないのは地味にストレスたまる
条件１だけで一回クリアして、2周目で条件２が出るとかでもいいね
バイオ２の表・裏シナリオみたいな
あともっとザッピングの繋がりを強化して欲しい
２はほぼ、バラバラの話で残念だったな
それが全員屍人だと考えると失禁しそうになるな・・・
>>550
で、条件２をクリアしなくても先に進めたら完璧だな
同じステージを、２回もクリアしなくてはいけないのは地味にストレスたまる
条件１だけで一回クリアして、2周目で条件２が出るとかでもいいね
バイオ２の表・裏シナリオみたいな
あともっとザッピングの繋がりを強化して欲しい
２はほぼ、バラバラの話で残念だったな
553 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 20:42:09 ID:QxKz8qID
>>550
1は割とそんな感じだったな。あれだと条件1がハード・条件2がベリーハードだけど。
ただよほどバランス取りが上手くないと結局下手な人は条件2クリアが困難で、
上手い人には条件1が物足りないってな中途半端になりかねんよ。
>>552
＞地味にストレスたまる
条件1と条件2でギミック等に大きな違いがあればいいんだがなあ。
やることがほとんど変わってないステージも多いもんね。
1は割とそんな感じだったな。あれだと条件1がハード・条件2がベリーハードだけど。
ただよほどバランス取りが上手くないと結局下手な人は条件2クリアが困難で、
上手い人には条件1が物足りないってな中途半端になりかねんよ。
>>552
＞地味にストレスたまる
条件1と条件2でギミック等に大きな違いがあればいいんだがなあ。
やることがほとんど変わってないステージも多いもんね。
554 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 21:04:31 ID:0p0THP7d
１の世界は身近過ぎてリアルでよかった。
日本人なら誰しもがあの雰囲気が身近に感じられるんじゃない？
既見感があるというか。都会育ちの人も祖父や祖母が田舎暮らしで
小さい頃泊まりに行ったって人も多いだろうし。
けど２は場所が特殊過ぎて身近な感じがしなかったな。
それで結構萎えた。廃墟マニアにはたまらんかもだが。
サイレンってゲームは既見感が恐怖を倍増させているのだと思う。
だから舞台を選ぶときはもう少し慎重にしてほしい。２みたいな場所は
もういらん。
日本人なら誰しもがあの雰囲気が身近に感じられるんじゃない？
既見感があるというか。都会育ちの人も祖父や祖母が田舎暮らしで
小さい頃泊まりに行ったって人も多いだろうし。
けど２は場所が特殊過ぎて身近な感じがしなかったな。
それで結構萎えた。廃墟マニアにはたまらんかもだが。
サイレンってゲームは既見感が恐怖を倍増させているのだと思う。
だから舞台を選ぶときはもう少し慎重にしてほしい。２みたいな場所は
もういらん。
555 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 21:08:09 ID:TYJSRFoP
都会がいいんじゃない？
556 ：なまえをいれてください：2006/05/07(日) 21:33:20 ID:jDAtd4a9
１は「ぼくのなつやすみ」みたいな感じで
日本人の遠い記憶を刺激する風景がよかったな
日本人の遠い記憶を刺激する風景がよかったな
557 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 01:28:29 ID:QojopB9a
あんなぼくのなつやすみはイヤだ
558 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 01:57:00 ID:cSwm8rfz
サイレンは屍鬼にもヒントを得てるということなんで、もっと屍鬼っぽい展開でもいいかも
前半は異変が起こる前の平和な村で、ぼくのなつやすみみたいにして過ごして
村の地形なんかを楽しんで覚えて、村の住人にも馴染む
それで段々村に異変が起きてきて、アドベンチャーテイストを強めにして「探る」のを主体にする
中盤から後半は今までのようにアクションで逃げたり、戦ったりする
前半と中盤後半のギャップみたいなのが欲しい
いい意味で「こんなゲームだったのか～！」って驚きたい
前半は異変が起こる前の平和な村で、ぼくのなつやすみみたいにして過ごして
村の地形なんかを楽しんで覚えて、村の住人にも馴染む
それで段々村に異変が起きてきて、アドベンチャーテイストを強めにして「探る」のを主体にする
中盤から後半は今までのようにアクションで逃げたり、戦ったりする
前半と中盤後半のギャップみたいなのが欲しい
いい意味で「こんなゲームだったのか～！」って驚きたい
559 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 02:09:22 ID:SP/JES4j
>>558
おおお～ いい いいかも。
少しずつ異変か起こっていくんだな。
屍人それぞれに設定があって、異変が起こる前には普通に交流したり話したりできる。
で、サイレンが鳴った後、この屍人は・・・あの魚屋のおじさんか！？みたいな
ただ、それだと今のシステムの原型がほとんど残らないから
前半は主人公一人操作してぼくのなつやすみ風、
後半でがらっと変わって、今まで通り複数人を操ってクロスストーリー、とか。
おおお～ いい いいかも。
少しずつ異変か起こっていくんだな。
屍人それぞれに設定があって、異変が起こる前には普通に交流したり話したりできる。
で、サイレンが鳴った後、この屍人は・・・あの魚屋のおじさんか！？みたいな
ただ、それだと今のシステムの原型がほとんど残らないから
前半は主人公一人操作してぼくのなつやすみ風、
後半でがらっと変わって、今まで通り複数人を操ってクロスストーリー、とか。
560 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 02:32:33 ID:tc3KERqm
そうなるともう、村まるごとひとつ完璧に作ってほしいな。
家があって、ここには誰が住んでいて、この屍人は生前この家に住んでいて、
みたいなとこまで。
まあそこまでは無理にしても、怪異が起こる前の日常描写をもっと幅をもって描いてほしいね。
せめて登場人物に日常部分で感情移入できるぐらい。
家があって、ここには誰が住んでいて、この屍人は生前この家に住んでいて、
みたいなとこまで。
まあそこまでは無理にしても、怪異が起こる前の日常描写をもっと幅をもって描いてほしいね。
せめて登場人物に日常部分で感情移入できるぐらい。
561 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 02:37:39 ID:tc3KERqm
あと、生前の屍人にもできるだけ会いたい。
「どこの誰だかわかんねー屍人」より、
こいつ美浜じゃん！！とか、もしかして志村？とかの屍人のほうが怖いし。
贅沢を言うなら、屍人一体一体に専用グラ用意してほしいｗｗｗ
「どこの誰だかわかんねー屍人」より、
こいつ美浜じゃん！！とか、もしかして志村？とかの屍人のほうが怖いし。
贅沢を言うなら、屍人一体一体に専用グラ用意してほしいｗｗｗ
562 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 02:45:44 ID:/9Oj55LM
563 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 02:47:12 ID:cSwm8rfz
これは屍鬼のネタばれになっちゃうけど、
屍鬼狩りで屍鬼が「いや～！！○○おじさん！私よ！お願い殺さないで～」と懇願しながらも殺されたシーンとか
屍鬼になって家族を殺した元父に対して娘が「あんたなんかお父さんじゃない！！」って泣きながらバットで撲殺したシーン
みたいな後味の悪さややるせなさも欲しい
ただここまでやると倫理面で問題が起こってきそうなんだよね
個人的には残虐を楽しみたいんじゃなく哀愁とかを感じたいんだけど一見するとそうとられちゃうだろうし
屍鬼狩りで屍鬼が「いや～！！○○おじさん！私よ！お願い殺さないで～」と懇願しながらも殺されたシーンとか
屍鬼になって家族を殺した元父に対して娘が「あんたなんかお父さんじゃない！！」って泣きながらバットで撲殺したシーン
みたいな後味の悪さややるせなさも欲しい
ただここまでやると倫理面で問題が起こってきそうなんだよね
個人的には残虐を楽しみたいんじゃなく哀愁とかを感じたいんだけど一見するとそうとられちゃうだろうし
564 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 02:47:18 ID:2dn73hzX
2のキャラクターにはあまり感情移入できなかったなあ。
1の出来が良すぎたせいもあるだろうけど。
次回作ではもうちょっと見せ方を工夫して欲しいね。
1の出来が良すぎたせいもあるだろうけど。
次回作ではもうちょっと見せ方を工夫して欲しいね。
565 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 02:54:08 ID:tc3KERqm
>>563
屍鬼と屍人の設定がちがうからちょっと無理だろ
似たようなのは可能かも
>>564
その反省点もふまえて、日常部分をもっと見せてほしいと思う。
個人的には屍人にさえ感情移入できるようになったら最高
屍鬼と屍人の設定がちがうからちょっと無理だろ
似たようなのは可能かも
>>564
その反省点もふまえて、日常部分をもっと見せてほしいと思う。
個人的には屍人にさえ感情移入できるようになったら最高
566 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 02:54:51 ID:2dn73hzX
567 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 03:07:57 ID:tc3KERqm
568 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 03:43:36 ID:1oH0EUKq
>>558
容量と制作期間、制作費が許されるならねぇ…
容量と制作期間、制作費が許されるならねぇ…
569 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 06:04:32 ID:DFZtoRfZ
今回時間が進んでもマップの様子がほとんど変わらなかったのが残念
数箇所ビニールシートかぶせるだけじゃ前作みたいな異常さは感じられない
スタートの時点で廃墟だからいじる余地が無かったのかな
数箇所ビニールシートかぶせるだけじゃ前作みたいな異常さは感じられない
スタートの時点で廃墟だからいじる余地が無かったのかな
570 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 15:54:19 ID:eSJ0NjVX
流石に田舎も廃虚も飽きたな、次出すならよくあるような街とかがいいな
571 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 17:06:50 ID:BpIURW4F
そうなると街よりも町って感じのほうがいいな。
ちょうど１の屍人の巣のような感じの。
ちょうど１の屍人の巣のような感じの。
572 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 20:18:57 ID:f1r5V++f
サイレン３は雪国で作れや
573 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 20:34:36 ID:tc3KERqm
雪国とからね
574 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 21:47:15 ID:eSJ0NjVX
寒村か･･･ホラー的に面白いな
575 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 22:32:55 ID:pJrBzAs9
いいなー雪国。雪に閉ざされた閉鎖的な村。
576 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 22:39:13 ID:qqlTLGZ6
雪国といったら宿泊施設しか連想できない俺
脱出できないほどの豪雪だと建物から出られないってイメージがあるんだよなー
脱出できないほどの豪雪だと建物から出られないってイメージがあるんだよなー
577 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 22:39:38 ID:UUYkVHe1
そして紅い雪、腐った果実・・・・・・・・。
また、逢うたな。
また、逢うたな。
578 ：なまえをいれてください：2006/05/08(月) 23:08:49 ID:qrZXsBXo
白いものに恐怖と言ったらおれはどっかの大佐しか出てこないんだよなぁ…
579 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 00:16:10 ID:mx03HSHl
やはり身近な町がいいな
580 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 00:22:33 ID:kOG2vRLo
実写・・・・・いややっぱ怖いからいい
581 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 02:35:38 ID:mNK9cj0c
582 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 03:10:45 ID:M3XPZNz+
583 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 07:33:22 ID:pPh5D5el
飛行機が標高の高い山にさしかかったところで制御不能に陥り、
山間の湖をクッションに不時着を試みるが飛行機は大きく破損し安否絶望な状態であった。
しかし全員が奇跡的に生存していた。
いやしているように見えた....
--------------------------------------
：本当の生存者数名がプレイヤー
：墜落直前に書かれたメモによって明らかになる人間関係
：考古学者によって古代生物の化石の一部分を運搬中だった。
ステージ
飛行機、湖、渓谷、洞窟、ダム、辺境の村、スキー場、避難小屋、観測所
プレイキャラ
：操縦士と副操縦士、キャビンアテンダント、シークレットSP、考古学者、医者
：妊婦、ごく普通の人、観光に来ていた外国人
山間の湖をクッションに不時着を試みるが飛行機は大きく破損し安否絶望な状態であった。
しかし全員が奇跡的に生存していた。
いやしているように見えた....
--------------------------------------
：本当の生存者数名がプレイヤー
：墜落直前に書かれたメモによって明らかになる人間関係
：考古学者によって古代生物の化石の一部分を運搬中だった。
ステージ
飛行機、湖、渓谷、洞窟、ダム、辺境の村、スキー場、避難小屋、観測所
プレイキャラ
：操縦士と副操縦士、キャビンアテンダント、シークレットSP、考古学者、医者
：妊婦、ごく普通の人、観光に来ていた外国人
sage忘れた....赤い水飲んでくる....
>>584
俺のケツからたれる赤い水を飲めｴぇえぇぇえ
俺のケツからたれる赤い水を飲めｴぇえぇぇえ
586 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 11:44:32 ID:fy4AjUrK
( ﾟдﾟ )
587 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 12:36:35 ID:SgATRhVX
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' ＼
i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） ／ （○）, ''''''＼
ヽ_人_.人_ノ ｀~ヽ ./ iﾉ(､_, )ヽ （◎） .|
＼＿＿_ ＼ |. i /￣〉 i .|
＼_ 〉 ＼ i /ｰ-〈 （⌒）i./
. ｀ﾆﾆ´ ノ Ｙ`Y´｀Yヽ
(´￣ .i__人_人_ﾉ
｀￣ヽ /
｀￣￣￣´
SIREN３ PS３で2007年下旬発売決定！
今度のキーワードは“疫”！！
疫！？ 疫病のことなのか！？ 空気感染・・・！？
前代未聞！見えない恐怖が襲う！やば過ぎる 今度の SIREN３ ！！
／'''''' ＼
i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） ／ （○）, ''''''＼
ヽ_人_.人_ノ ｀~ヽ ./ iﾉ(､_, )ヽ （◎） .|
＼＿＿_ ＼ |. i /￣〉 i .|
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｀￣ヽ /
｀￣￣￣´
SIREN３ PS３で2007年下旬発売決定！
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前代未聞！見えない恐怖が襲う！やば過ぎる 今度の SIREN３ ！！
588 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 12:38:52 ID:mx03HSHl
次回作は屍人の動きを重視して欲しいね、敵にも予備弾薬や懐中電灯の電池切れ制限があったり、仲間と話したに、見張り交代の屍人がステージ外から来たにとか、あと床が抜けてるのに気付かずにハマるとか
589 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 12:47:53 ID:fd8YOiP6
590 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 15:52:21 ID:y9XydzKM
PS2で頼むぅぅぅう・・・
591 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 17:18:26 ID:v9xrQFZI
まあ、アレだ、ここは荒らしをするな氏ねクズって言う所だろうなｗ
鬼と戦う物は、その過程で自分自身が鬼とならないように注意しないとならない。
俺を批判しようとする余り、削除対象になるような下ネタをレスした側の完璧な負けだな（笑
強姦魔が道徳を持ち出して、あれこれ言ったところで誰も耳を貸さない。
鬼と戦う物は、その過程で自分自身が鬼とならないように注意しないとならない。
俺を批判しようとする余り、削除対象になるような下ネタをレスした側の完璧な負けだな（笑
強姦魔が道徳を持ち出して、あれこれ言ったところで誰も耳を貸さない。
592 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 17:22:44 ID:v9xrQFZI
うはｗ
誤爆（笑
誤爆（笑
593 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 19:21:22 ID:J9DDMd69
ところで、ＰＳ３のコントローラーからは振動機能がなくなったらしいね
594 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 19:29:10 ID:8cutUbpC
595 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 19:57:34 ID:J9DDMd69
>>594
なかなかの痛手だよな
なかなかの痛手だよな
596 ：なまえをいれてください：2006/05/09(火) 20:58:43 ID:mx03HSHl
PS3って１１月中に発売するだったよな？
597 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 05:25:37 ID:jVGDTH6V
598 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 05:51:58 ID:JVbNuZHY
E3見たけど、ファンタジー系や銃系ばかりで和風ソフトが見当たらなかった
海外向けだからか？
海外向けだからか？
599 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 07:18:16 ID:pdQh3YrX
振動しないの?!つまんないな…あれは結構恐かったのに…
600 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 10:25:02 ID:N4/jN0kJ
┌ ┌ | ﾐ
┌ ┌ | ζ
┌ ┌ |
┌ ┌ |
┌ ┌ |
┌ ┌ |
┌ ┌ | ζ
┌ ┌ |
┌ ┌ |
┌ ┌ |
┌ ┌ |
601 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 12:58:23 ID:CJl7yLz1
どっかのスレでも書いたけど、
サイレン３の舞台は、広大な廃墟ニュータウン。それも日本版マチュ・ピチュ
と廃墟フリーク達から称されている場所。
村→島ときたら、次はニュータウンでしょ。
屍人は、１時間１本の路線バスに乗ってやってくる演出ｷﾎﾞﾝﾇ。
サイレン３の舞台は、広大な廃墟ニュータウン。それも日本版マチュ・ピチュ
と廃墟フリーク達から称されている場所。
村→島ときたら、次はニュータウンでしょ。
屍人は、１時間１本の路線バスに乗ってやってくる演出ｷﾎﾞﾝﾇ。
602 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 13:00:22 ID:2Uikd9Yn
線路爆破の条件が出てくるわけだな
603 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 13:07:06 ID:b4rJycEm
>>599
傾き機能があるじゃないかｗ
傾き機能があるじゃないかｗ
604 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 13:09:09 ID:pdQh3YrX
傾き?どういうことだぃ?
605 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 13:18:37 ID:tNvRFaT1
コントローラー動かしたら画面が傾く
606 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 14:08:56 ID:O4KNeqbn
なるほど それを首振りとかサイティングに割り振ることも可能なわけか～
607 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 15:05:12 ID:b4rJycEm
正直いらない機能
608 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 15:27:19 ID:pdQh3YrX
まだよくわからない(T-T)
つまり,180度ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ動かしたら…画面も180度回転するの?
つまり,180度ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ動かしたら…画面も180度回転するの?
609 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 15:46:54 ID:B4AXTeBE
画面が回転っつーかコントローラの傾きを入力として受け付けるって事。
610 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 18:06:26 ID:A1a00xXg
611 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 18:26:33 ID:hPZl5ALm
612 ：なまえをいれてください：2006/05/10(水) 18:40:05 ID:qC/VNVQH
田舎なんてただの不便な存在にしかないしな
613 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 03:23:28 ID:1Lv6i17a
色々堅く作って欲しい。
614 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 12:33:22 ID:yx6fdNZ4
こんな感じでSIREN3やりて～
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/movie_concept.html
この映像はwiiだけどPS3にもこんな昨日付くんだっけ？
http://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/movie_concept.html
この映像はwiiだけどPS3にもこんな昨日付くんだっけ？
615 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 14:22:25 ID:y9FDu0d1
暗闇にこだわって作ってくれれば、街でも村でもサマになるとは思う
でも肝試ししている感覚が大事だと思うので、森の中は定番としてひとつ押さえててほしい所
でも肝試ししている感覚が大事だと思うので、森の中は定番としてひとつ押さえててほしい所
616 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 15:35:06 ID:1Lv6i17a
610に同意
システム等、色々開拓しちゃってサイレントヒル４の二の舞いにならない様に…
システム等、色々開拓しちゃってサイレントヒル４の二の舞いにならない様に…
617 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 16:22:39 ID:qbL6oeSs
墓地とかいいね
618 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 17:30:38 ID:y9FDu0d1
墓はあったけど、霊園と呼べる規模のものがなかったからアリだね
ついでに広めの寺もつけて血まみれの僧侶屍人が何人も出てきて
モゴモゴお経を唱えながら襲ってくる
ついでに広めの寺もつけて血まみれの僧侶屍人が何人も出てきて
モゴモゴお経を唱えながら襲ってくる
619 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 19:21:19 ID:RBy7myY9
それかなりプレイしてみたい
620 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 19:42:30 ID:jExczoJT
２で死人が噛み付いてきたのには萎えたな。
621 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 21:07:36 ID:qbL6oeSs
次は敵の攻撃、噛みつきではなく永井や三沢みたいなパンチ攻撃がいいな
622 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 23:05:32 ID:RPxspuEh
闇人の張り手ってのもどうなの？
俺は萎えまくりだったんだけど
俺は萎えまくりだったんだけど
623 ：なまえをいれてください：2006/05/11(木) 23:52:31 ID:ZZneLa6E
とりあえず建物系妄想ネタ投下
使えるやつ使えんやつ色々
マヤカン
http://home.f01.itscom.net/spiral/maya/mayakan1.html
トマソン
http://www.st.rim.or.jp/～tokyo/thomalink/
二笑亭
http://members.jcom.home.ne.jp/0350371001/works/works_1_a.html
横尾忠則 Y字路
http://www.1101.com/yokoo_tamori/y_joro.html
養老天命反転地
http://www.yoro-park.com/j/rev/map001.html
使えるやつ使えんやつ色々
マヤカン
http://home.f01.itscom.net/spiral/maya/mayakan1.html
トマソン
http://www.st.rim.or.jp/～tokyo/thomalink/
二笑亭
http://members.jcom.home.ne.jp/0350371001/works/works_1_a.html
横尾忠則 Y字路
http://www.1101.com/yokoo_tamori/y_joro.html
養老天命反転地
http://www.yoro-park.com/j/rev/map001.html
624 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 00:21:28 ID:SLscSs65
ドットファックみたいにプレイヤーがゲームの世界へダイブして
キャラクターと一体となるとか
キャラクターと一体となるとか
625 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 02:47:40 ID:6qq5luM5
トマソンのリンクうまく繋がらなかった…失礼
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A5%DE%A5%BD%A5%F3
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C8%A5%DE%A5%BD%A5%F3
626 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 07:23:57 ID:bVozloE+
屍人、闇人ときたら、次は家畜人だろ。
つか6万も7万もするんだったらさ、もうターゲットは大人に絞って
どエロにしてくれ。どうあがいても乱歩、みたいな。
つか6万も7万もするんだったらさ、もうターゲットは大人に絞って
どエロにしてくれ。どうあがいても乱歩、みたいな。
627 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 07:30:58 ID:EuMKF6yY
家畜人なら、どうあがいても正三、だろ。
628 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 07:42:38 ID:bVozloE+
いやそこは世界観の事を言いたかったんで、
どうあがいても澁澤でも寺山でも良い感じなんだ。
どうあがいても澁澤でも寺山でも良い感じなんだ。
629 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 08:00:58 ID:Hchc+Hfx
呼吸を止めるアクションを要望するぜ。
物陰に隠れて、呼吸を止めてやり過ごすとかグっとくるじゃん？
走った後はあんま止められなかったりすると、バランス的にもよさげ。
なんなら心臓も止められると、DIOもやり過ごせて助かる。
物陰に隠れて、呼吸を止めてやり過ごすとかグっとくるじゃん？
走った後はあんま止められなかったりすると、バランス的にもよさげ。
なんなら心臓も止められると、DIOもやり過ごせて助かる。
630 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 09:21:03 ID:CEPpISNG
メタルギアのエルードみたいなものか（笑
631 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 10:14:21 ID:dDwbaGQ0
ＰＳ３の値段なんじゃこりゃ
だめだ買えない・・・もうＳＩＲＥＮ３のことは忘れるよ俺・・・
さようなら
だめだ買えない・・・もうＳＩＲＥＮ３のことは忘れるよ俺・・・
さようなら
632 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 10:47:46 ID:EuMKF6yY
安くはないけど、驚くほど高いって訳でもないなー。
初代PSやサターンも発売当初は結構な値段したしな。
あれなんてゲーム以外はCD聞くしかできないんだぜ。
Hiサターンなんて64,800円だったけどビデオCDとフォトCD再生機能がついただけだぜ。
とりあえずソフト開発費が足枷になって続編が出ない、なんてことだけは勘弁して欲しいね。
初代PSやサターンも発売当初は結構な値段したしな。
あれなんてゲーム以外はCD聞くしかできないんだぜ。
Hiサターンなんて64,800円だったけどビデオCDとフォトCD再生機能がついただけだぜ。
とりあえずソフト開発費が足枷になって続編が出ない、なんてことだけは勘弁して欲しいね。
633 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 10:50:11 ID:SWnN76f5
高性能のPCを買う感覚なら
ちょっとはお得な感じだよＰＳ３は。
ちょっとはお得な感じだよＰＳ３は。
634 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 11:03:48 ID:EuMKF6yY
PC9801時代に、20万以上払ってゲームとワープロにしか使ってなかったことを考えると
大抵のハードは高く感じなくなるな･･･
大抵のハードは高く感じなくなるな･･･
635 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 11:59:22 ID:07KnDJOv
636 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 12:07:18 ID:4/Ex7JqH
次回SIRENの要望
パンチラ
パンチラ
637 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 12:48:52 ID:CEPpISNG
>>632
いや、さほど高くない良質のソフトが揃ってないと、なかなか踏み切れない値段だと思うが（笑
画質やグラフィックの動きはいいに越した事はないが、それだけで買う人間はあまりいないだろうなｗ
前にも言ったように、DVD再生機、家電製品として売り出すなら手頃だと考える。
ハードが売れなかったらソフトも売れないんだから、SCEは頑張らないとなｗ
いや、さほど高くない良質のソフトが揃ってないと、なかなか踏み切れない値段だと思うが（笑
画質やグラフィックの動きはいいに越した事はないが、それだけで買う人間はあまりいないだろうなｗ
前にも言ったように、DVD再生機、家電製品として売り出すなら手頃だと考える。
ハードが売れなかったらソフトも売れないんだから、SCEは頑張らないとなｗ
638 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 12:51:56 ID:SWnN76f5
まあね
でも6万でPS3のスペックを凌駕するPCなんて手に入るわけないしねぇ。
まあもう少しは安くしてくれるんじゃないの？
多分・・・・・・・・。
でも6万でPS3のスペックを凌駕するPCなんて手に入るわけないしねぇ。
まあもう少しは安くしてくれるんじゃないの？
多分・・・・・・・・。
639 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 13:12:38 ID:O5WIKct9
最初4万いくらかしてたサターンが4800円になった事を思えば
そのうち19800位にはなるだろう。
初代X箱が最初の値下げを敢行したのは発売3ヶ月くらいだったか
PS3も1年以内に3万円前後にはなるんじゃないか？
そのうち19800位にはなるだろう。
初代X箱が最初の値下げを敢行したのは発売3ヶ月くらいだったか
PS3も1年以内に3万円前後にはなるんじゃないか？
640 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 15:34:07 ID:CEPpISNG
うはｗ
そういえばX箱って古いのと新しいのの2つがあるんだったな（笑
そういえばX箱って古いのと新しいのの2つがあるんだったな（笑
641 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 16:50:10 ID:k1fcLf4M
やはりマイクロソフト社は家庭用ゲーム機出してはいけないな、売れないから
642 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 17:22:43 ID:lIw7WCr1
つサイレン３への要望
643 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 18:13:30 ID:CEPpISNG
外山ディレクターだけじゃなく、静岡のチームがまるごとSCEに移ったのか？
ゲーム業界の事は良くわからないが、初耳なんだが（笑
ゲーム業界の事は良くわからないが、初耳なんだが（笑
644 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 18:27:32 ID:CEPpISNG
要望スレへの誤爆（笑
うぇｗ
うぇｗ
645 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 20:20:23 ID:CEPpISNG
うお（笑
まあ、アレだ、ちょっと逝ってくるｗ
まあ、アレだ、ちょっと逝ってくるｗ
646 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 21:30:14 ID:EuMKF6yY
647 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 22:11:53 ID:RIy0smls
SIREN3への要望
Wiiか360で出してくれ、SCE。
Wiiか360で出してくれ、SCE。
648 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 22:52:38 ID:CEPpISNG
>>646
いや、ハードが十分に安ければ、特にキラータイトルがなくても中古ソフト専用機として売れると思うが（笑
逆にPS3みたいな6万円のゲーム機を考えた場合は、全体的にさほど高くない値段で、キラーソフトも含めて色々なジャンルを揃えてないと難しいだろうと言いたい訳だ。
いや、ハードが十分に安ければ、特にキラータイトルがなくても中古ソフト専用機として売れると思うが（笑
逆にPS3みたいな6万円のゲーム機を考えた場合は、全体的にさほど高くない値段で、キラーソフトも含めて色々なジャンルを揃えてないと難しいだろうと言いたい訳だ。
649 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 23:10:37 ID:EuMKF6yY
ドリキャスも64も失敗しただろｗ
ハードが安くてもキラーソフトが少ないと売れないっつうの。
大体キラーソフト不足なら、中古ソフトのラインナップ自体に魅力がねーだろがｗ
そりゃもちろんハードの価格が高い方が相対的には苦戦するだろうがな。
ゲーム機なんだから、ソフトが充実してないと苦戦するなんて当たり前のことなんだよ。
ハードが安くてもキラーソフトが少ないと売れないっつうの。
大体キラーソフト不足なら、中古ソフトのラインナップ自体に魅力がねーだろがｗ
そりゃもちろんハードの価格が高い方が相対的には苦戦するだろうがな。
ゲーム機なんだから、ソフトが充実してないと苦戦するなんて当たり前のことなんだよ。
650 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 23:13:45 ID:6mJcCZRc
機体談義は、もうよろし
651 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 23:27:50 ID:CEPpISNG
あとは、少々小汚いやり方だが、PS2のソフトの続編を積極的にPS3で出すとか、あるいは他のハードのソフトを高画質リメークで沢山移植するとかなｗ
また、PS2で新作を出すのをもうこれっきり止めるのもいい。
しかし、そうした手段を全部考えても、やはり6万円のハードルはまだ高いように考える。
だから、最初に言ったようにゲーマーだけを対象にするんじゃなく、家電製品として宣伝した方がいいように思うな。
一家に一台、DVDを見るためのPS3。
これなら小・中学生の親なんかが、子供のゲームと自分の映画を見るために金を出しやすいと考える。
また、PS2で新作を出すのをもうこれっきり止めるのもいい。
しかし、そうした手段を全部考えても、やはり6万円のハードルはまだ高いように考える。
だから、最初に言ったようにゲーマーだけを対象にするんじゃなく、家電製品として宣伝した方がいいように思うな。
一家に一台、DVDを見るためのPS3。
これなら小・中学生の親なんかが、子供のゲームと自分の映画を見るために金を出しやすいと考える。
652 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 23:32:42 ID:CEPpISNG
653 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 23:33:06 ID:EuMKF6yY
今時DVDプレーヤーなんて１万出せばお釣りがくるから、そりゃちょっと無理があるよ。
ブルーレイディスクってそんなに魅力ないでしょ。家電製品として押すのは辛いのではないか？
ブルーレイディスクってそんなに魅力ないでしょ。家電製品として押すのは辛いのではないか？
654 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 23:35:32 ID:EuMKF6yY
655 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 23:43:33 ID:CEPpISNG
>>653
いや、単なる家電製品として売るんじゃなく、それプラス、今までレスした小細工全てを考えて、やっと6万円に届くかどうかってと言いたいんだよな（笑
せめて値段が3分の2、4万円くらいなら、まあそれなりに売れるとは思うんだが。
いや、単なる家電製品として売るんじゃなく、それプラス、今までレスした小細工全てを考えて、やっと6万円に届くかどうかってと言いたいんだよな（笑
せめて値段が3分の2、4万円くらいなら、まあそれなりに売れるとは思うんだが。
656 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 23:49:29 ID:EuMKF6yY
>>655
もし爆発的に普及するとすれば、1回値段が下がってからだろうね。
大したラインナップもなかった初代PSが初期出荷10万台完売、
半年後には100万台突破してたことを考えると、5万切るぐらいなら買う奴は多いだろうな。
もし爆発的に普及するとすれば、1回値段が下がってからだろうね。
大したラインナップもなかった初代PSが初期出荷10万台完売、
半年後には100万台突破してたことを考えると、5万切るぐらいなら買う奴は多いだろうな。
657 ：なまえをいれてください：2006/05/12(金) 23:54:07 ID:CEPpISNG
>>654
それは国内でだろｗ
俺は64持ってたから分かるが、64はレア社みたいな洋ゲーと任天堂のゲーム、つまりアクションゲームをやるための機械で、日本のソフト向きじゃない。
もちろん日本の64のソフトにもいいのはあったが、今から考えると、引き金みたいなボタンは、やっぱり洋ゲー向きだっだと思うなｗ
当時は中学生だったから、さすがにそこまで考えて64を遊んでた訳じゃないがｗ
それは国内でだろｗ
俺は64持ってたから分かるが、64はレア社みたいな洋ゲーと任天堂のゲーム、つまりアクションゲームをやるための機械で、日本のソフト向きじゃない。
もちろん日本の64のソフトにもいいのはあったが、今から考えると、引き金みたいなボタンは、やっぱり洋ゲー向きだっだと思うなｗ
当時は中学生だったから、さすがにそこまで考えて64を遊んでた訳じゃないがｗ
658 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 00:01:25 ID:EuMKF6yY
>>657
おいおい。SFCまでは世界でも家庭用ゲーム機＝「ニンテンドー」という存在だったわけだよ。
それがPSは1億台以上売れたのに64は3千万台だ。
商売的にはそれなりの成果だけど、次世代ゲーム機競争には大敗したわけ。
おいおい。SFCまでは世界でも家庭用ゲーム機＝「ニンテンドー」という存在だったわけだよ。
それがPSは1億台以上売れたのに64は3千万台だ。
商売的にはそれなりの成果だけど、次世代ゲーム機競争には大敗したわけ。
659 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 00:12:48 ID:vcIcdR5d
ゲ ハ 板 で や れ
660 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 00:17:02 ID:kB0+j4XE
>>658
いや、それはむしろ年齢層による住み分けだと思うな（笑
64はRPGなんかを長時間やるようにはできてない。
当時の俺や周りの年代は、PSはもう少し大人が遊ぶような機械だと思ってたし、RPGをやるなら、うろ覚えだがテレビの裏に繋がってる線を、64からそのままスーファミにつければよかった。
つまり、PSがハードとして別の層で大成功したんであって、競合してた訳じゃないように思う。
いや、それはむしろ年齢層による住み分けだと思うな（笑
64はRPGなんかを長時間やるようにはできてない。
当時の俺や周りの年代は、PSはもう少し大人が遊ぶような機械だと思ってたし、RPGをやるなら、うろ覚えだがテレビの裏に繋がってる線を、64からそのままスーファミにつければよかった。
つまり、PSがハードとして別の層で大成功したんであって、競合してた訳じゃないように思う。
661 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 00:20:27 ID:kB0+j4XE
662 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 00:33:27 ID:BQeD9ueQ
>>660
それはちがう。PSの爆発的普及に繋がったFF7は全年齢向けのソフトだ。
PSのカバーする年齢層は広かった。
64の場合あまりサードパーティーがついてこなかった為、自社開発ソフトに頼らざるを得なかったことが
結果的に低年齢向けのゲーム機になってしまった。
64は価格も安く、性能もPSより良かったが、結局ソフト不足で苦戦せざるを得なかったんだよ。
個人的にPS3は本体そのものの価格よりも、ソフト開発費が足枷になるのではないかと考えている。
wiiのソフト開発費は半分以下だという話もあるしな。
64の時もソフト開発の困難さがサードーパーティーを遠ざけた一因といわれている。
それはちがう。PSの爆発的普及に繋がったFF7は全年齢向けのソフトだ。
PSのカバーする年齢層は広かった。
64の場合あまりサードパーティーがついてこなかった為、自社開発ソフトに頼らざるを得なかったことが
結果的に低年齢向けのゲーム機になってしまった。
64は価格も安く、性能もPSより良かったが、結局ソフト不足で苦戦せざるを得なかったんだよ。
個人的にPS3は本体そのものの価格よりも、ソフト開発費が足枷になるのではないかと考えている。
wiiのソフト開発費は半分以下だという話もあるしな。
64の時もソフト開発の困難さがサードーパーティーを遠ざけた一因といわれている。
663 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 00:43:42 ID:kB0+j4XE
>>662
いや、もちろんいろいろなジャンルのソフトを揃えるという事は、大手以外のゲーム会社も参入しやすい下地を作る事、つまり開発にかかる負担を減らすのとイコールな訳だが（笑
さっきも言ったように、64はRPGをプレイするようにできてない。
おそらくドラクエやファイナルファンタジーが参入してたとしても、どこまで本数がいったか分からないなｗ
いや、もちろんいろいろなジャンルのソフトを揃えるという事は、大手以外のゲーム会社も参入しやすい下地を作る事、つまり開発にかかる負担を減らすのとイコールな訳だが（笑
さっきも言ったように、64はRPGをプレイするようにできてない。
おそらくドラクエやファイナルファンタジーが参入してたとしても、どこまで本数がいったか分からないなｗ
664 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 00:56:45 ID:BQeD9ueQ
>>663
いや、だから間違ってると言ってない。当たり前だと言ってるんだよ。
FF7が64オンリーだったら確実にパワーバランスは変わっていたよ。
俺も64を持ってた（というかほとんどのハードを集めてた）ので分かるが、
そこまでRPGに向いてないということはなかったよ。アクションゲーム向きではあるけどね。
いや、だから間違ってると言ってない。当たり前だと言ってるんだよ。
FF7が64オンリーだったら確実にパワーバランスは変わっていたよ。
俺も64を持ってた（というかほとんどのハードを集めてた）ので分かるが、
そこまでRPGに向いてないということはなかったよ。アクションゲーム向きではあるけどね。
665 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 00:59:43 ID:4ivuOvH5
666 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 01:08:17 ID:kB0+j4XE
>>665
それはさすがにありえないと思うがｗ
>>664
64オンリーならそうかもな（笑
ただ、やはりRPGの大御所は、かろうじてポケモンが対戦の場を作るアレを出したぐらいで、他はほとんど参入しなかった。
本当にそうかは知らないが、64は記憶媒体の容量がPSに比べて小さいからかもしれないな。
それはさすがにありえないと思うがｗ
>>664
64オンリーならそうかもな（笑
ただ、やはりRPGの大御所は、かろうじてポケモンが対戦の場を作るアレを出したぐらいで、他はほとんど参入しなかった。
本当にそうかは知らないが、64は記憶媒体の容量がPSに比べて小さいからかもしれないな。
667 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 01:13:16 ID:iS1MQoeT
もうハードの話はいいから。
サイレン３はPS3のグラフィックでやってみたい。
ただそれだけ。
サイレン３はPS3のグラフィックでやってみたい。
ただそれだけ。
668 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 01:13:57 ID:kB0+j4XE
とにかくハードは沢山売ってくれないと、それで市場のサイズが決まっちゃうからな（笑
大きい海なら小さな魚でも生きていけるように思う。
いろいろな魚がいる海が、いい海だと考えるな（笑
大きい海なら小さな魚でも生きていけるように思う。
いろいろな魚がいる海が、いい海だと考えるな（笑
669 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 01:30:29 ID:BQeD9ueQ
>>666
国内に限って言えば、もしサターン独占だったら立場の逆転は十分ありえたんだけどね。
FF7の発表で一気に突き放されたから。
ただサターンだけで出ること自体がありえなかったけど。
参入しなかったのは任天堂が嫌われてたことが大きな原因だけどな。
またソニー側が他で出さないように上手く囲い込んだということだろう。
コントローラーはともかく、カートリッジという点ではRPGに向いてたかも知れないのに。
シレンとか最高だったんだけどなあ。
ともあれサイレンがSCEのものである以上、PS3には売れてもらわねばならんなあ。
国内に限って言えば、もしサターン独占だったら立場の逆転は十分ありえたんだけどね。
FF7の発表で一気に突き放されたから。
ただサターンだけで出ること自体がありえなかったけど。
参入しなかったのは任天堂が嫌われてたことが大きな原因だけどな。
またソニー側が他で出さないように上手く囲い込んだということだろう。
コントローラーはともかく、カートリッジという点ではRPGに向いてたかも知れないのに。
シレンとか最高だったんだけどなあ。
ともあれサイレンがSCEのものである以上、PS3には売れてもらわねばならんなあ。
670 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 01:36:42 ID:+Lm1yAT/
PS3って負けんのか？ハード版は任天堂一色でＧＫより恐いんだが。
671 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 01:46:21 ID:QF1gkaOP
まずはFPSツクールを出してもらってだな
672 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 02:42:11 ID:vcIcdR5d
ＰＳ３で出るのは間違いないんだからここでハード論議する必要ねーだろ
673 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 02:42:58 ID:cUSjmrDm
>>672
どうあがいても絶望ですか。
どうあがいても絶望ですか。
674 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 02:58:47 ID:vcIcdR5d
>>661の理屈とか意味不明だしな
時々変なやつが沸くな、ここ
時々変なやつが沸くな、ここ
675 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 09:29:19 ID:kB0+j4XE
>>672
だから、サイレン3を受けるPS3市場がどんな風であるべきかについて議論してるんだが（笑
PS3が失敗すれば、サイレン3の陽の目はない。
このハード議論は、製作側への要望であると同時にSCEへの要望でもある。
だから、サイレン3を受けるPS3市場がどんな風であるべきかについて議論してるんだが（笑
PS3が失敗すれば、サイレン3の陽の目はない。
このハード議論は、製作側への要望であると同時にSCEへの要望でもある。
676 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 12:49:32 ID:+nap6zIi
677 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 13:11:49 ID:kB0+j4XE
>>676
これは素人考えだが、ハードはハード、ソフトはソフトで勝手に考えて作るなんていうバラバラな事をやってたんじゃ、売れる物も売れないと思うが（笑
サイレン2の売上本数は7～8万本だったような気がするから、正直言ってサイレン3が出るのは市場がかなり広くなって、懐かしゲーの復刻としても捉らえられる頃でも不思議じゃないように思う。
懐中電灯や視界ジャックをどうこう論じる前に、その土台になるPS3の議論をしていかないと、何が可能になるのかが分からない。
これは素人考えだが、ハードはハード、ソフトはソフトで勝手に考えて作るなんていうバラバラな事をやってたんじゃ、売れる物も売れないと思うが（笑
サイレン2の売上本数は7～8万本だったような気がするから、正直言ってサイレン3が出るのは市場がかなり広くなって、懐かしゲーの復刻としても捉らえられる頃でも不思議じゃないように思う。
懐中電灯や視界ジャックをどうこう論じる前に、その土台になるPS3の議論をしていかないと、何が可能になるのかが分からない。
678 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 13:50:31 ID:+nap6zIi
>>677
売るのは我々の仕事じゃないだろう。考えたってしょうがない。
それにお前らの言い合いを見てみれば、どれもこれもPS3への要望じゃないか。
>>1を確認すればわかるが、ここはあくまで「サイレン3」というソフトへの要望を書くスレであって、
「PS3」というハードに対する要望、予測等を書くスレではない。
売るのは我々の仕事じゃないだろう。考えたってしょうがない。
それにお前らの言い合いを見てみれば、どれもこれもPS3への要望じゃないか。
>>1を確認すればわかるが、ここはあくまで「サイレン3」というソフトへの要望を書くスレであって、
「PS3」というハードに対する要望、予測等を書くスレではない。
679 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 14:45:51 ID:kB0+j4XE
>>678
別にPS3というハードに対して、性能がどうとかあれこれ要望してる訳じゃないんだが（笑
PS3がどういったハードなのかを考えて要望を出していく必要があると思うから、そのための議論をしている。
いわば方向づけだなｗ
別にPS3というハードに対して、性能がどうとかあれこれ要望してる訳じゃないんだが（笑
PS3がどういったハードなのかを考えて要望を出していく必要があると思うから、そのための議論をしている。
いわば方向づけだなｗ
680 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 15:12:23 ID:WpqSqZoV
闇人みたいな新しい敵出してくれよ。 あとタラコは無くしてくれ。
タラコマジウザイんだよ。 殺しても殺しても無限に沸いてんじゃねぇか！
あと舞台は村ではなく普通の町の方がもっと新しい絵描ができるんじゃないか？
タラコマジウザイんだよ。 殺しても殺しても無限に沸いてんじゃねぇか！
あと舞台は村ではなく普通の町の方がもっと新しい絵描ができるんじゃないか？
681 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 15:27:49 ID:nXacBnCz
＞PS3がどういったハードなのかを考えて要望を出していく必要があると思うから、
必要無い
＞そのための議論をしている。
スレ違い
必要無い
＞そのための議論をしている。
スレ違い
682 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 15:43:49 ID:kB0+j4XE
683 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 16:34:22 ID:vcIcdR5d
ていうか見てたらＰＳ３への要望ですらないだろ。
大体どんなハードであるべきかとか、もう仕様は決定してるんだから関係ねーよ
あとはＳＩＲＥＮ自体の問題だろーが頭わりいな
大体どんなハードであるべきかとか、もう仕様は決定してるんだから関係ねーよ
あとはＳＩＲＥＮ自体の問題だろーが頭わりいな
684 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 16:46:07 ID:kB0+j4XE
685 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 16:55:08 ID:L89s/erA
>>682
あのな、お前の言ってることは、
レストランの新メニューを考えるのに、食材はこれだとか調理法はどうだとか論議するんじゃなく、
そのレストランがある街にシネコンを誘致するべきかどうか、それくらい離れたところの話なんだよ。
そりゃ、それによって街が発展し、結果として店を訪れる客層が代わって…と、
風が吹けば桶屋が儲かる的視点で考えれば関係ある話なのかもしれないが、
俺らがここで話してどうなるものでもない。
さらに、俺らはシェフじゃなくてただの常連客。
常連客が街づくりの話をしても、ただの無駄話にしかならんよ。
お前はそれに飽きたらず、「名画座はつぶすべきじゃなかった…」（ロクヨンの事な）なんて思い出話まで始めるから、
「それ関係ねーよ」と突っ込まれてるわけだ。
あのな、お前の言ってることは、
レストランの新メニューを考えるのに、食材はこれだとか調理法はどうだとか論議するんじゃなく、
そのレストランがある街にシネコンを誘致するべきかどうか、それくらい離れたところの話なんだよ。
そりゃ、それによって街が発展し、結果として店を訪れる客層が代わって…と、
風が吹けば桶屋が儲かる的視点で考えれば関係ある話なのかもしれないが、
俺らがここで話してどうなるものでもない。
さらに、俺らはシェフじゃなくてただの常連客。
常連客が街づくりの話をしても、ただの無駄話にしかならんよ。
お前はそれに飽きたらず、「名画座はつぶすべきじゃなかった…」（ロクヨンの事な）なんて思い出話まで始めるから、
「それ関係ねーよ」と突っ込まれてるわけだ。
686 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 17:00:45 ID:L89s/erA
>684
だーかーらぁ。
お前は「物を作る」人間でも「物を売る」人間でもないだろうが、と言ってんの。
「（笑」とか書く前にちっと頭冷やせ。
ここはSCEの会議室じゃないんだよ。
PS3論を語りたきゃゲハでやってくれ、マジで邪魔。
だーかーらぁ。
お前は「物を作る」人間でも「物を売る」人間でもないだろうが、と言ってんの。
「（笑」とか書く前にちっと頭冷やせ。
ここはSCEの会議室じゃないんだよ。
PS3論を語りたきゃゲハでやってくれ、マジで邪魔。
687 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 17:21:31 ID:vcIcdR5d
そういえばこれ、（笑の人なんだな。発売前も本スレでイライラさせてもらったよ
俺がハゲたらお前のせいだからなっ！！
俺がハゲたらお前のせいだからなっ！！
688 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 17:38:34 ID:nXacBnCz
689 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 17:55:44 ID:kB0+j4XE
うはｗ
渋谷や秋葉原で高級寿司屋を開いても仕方ないだろ（笑
根本で間違うと、いくら修業に裏打ちされた技やいい材料があったってナンセンスになる。
サイレン3への要望というのを真面目に捕え過ぎて、またサイレン2みたいな事になったら、たとえ俺やスレ住人がファン意識で買うにしても、ゲーム自体はどんどんマイナーへ向かうようになる。
そして行き着く先はシリーズ完結、続編なしという結果だと思うがｗ
渋谷や秋葉原で高級寿司屋を開いても仕方ないだろ（笑
根本で間違うと、いくら修業に裏打ちされた技やいい材料があったってナンセンスになる。
サイレン3への要望というのを真面目に捕え過ぎて、またサイレン2みたいな事になったら、たとえ俺やスレ住人がファン意識で買うにしても、ゲーム自体はどんどんマイナーへ向かうようになる。
そして行き着く先はシリーズ完結、続編なしという結果だと思うがｗ
690 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 17:56:36 ID:whn5xFbT
やはりラスボスを強くして欲しいな
691 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 18:03:09 ID:+nap6zIi
江戸さん、次は何の役だろうな。
また最初に出てくる敵になるんだろうけど。
また最初に出てくる敵になるんだろうけど。
692 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 19:15:00 ID:xYgFXAVF
ID:kB0+j4XE
スルー推奨
スルー推奨
693 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 19:15:14 ID:GOSXHBgS
694 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 19:41:58 ID:kB0+j4XE
下ネタは本スレでや（ry
うぇｗ
うぇｗ
695 ：なまえをいれてください：2006/05/13(土) 22:55:17 ID:whn5xFbT
蜘蛛屍人や犬屍人の再登場を望む
696 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 00:15:01 ID:BIHl3Psy
新ハードでのバイオの成功のように、もう一度基本に立ち返って再設計するのもいいだろうな（笑
2はおかしな部分が多過ぎた。
馬鹿な闇人に妙に凝ったアーカイブ、ちぐはぐなキャラクターの会話、ストーリーのバラバラな進行、色々な部分が惜しかったように思う。
さらに欝エンドがとどめだったがｗ
2はおかしな部分が多過ぎた。
馬鹿な闇人に妙に凝ったアーカイブ、ちぐはぐなキャラクターの会話、ストーリーのバラバラな進行、色々な部分が惜しかったように思う。
さらに欝エンドがとどめだったがｗ
697 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 01:12:27 ID:6U/68oEj
プレーヤーがシナリオセレクトできるのは良くもあり悪くもある。
例えば１で高遠が敵化してるシナリオがとっくに出てるのに、後に戻って
晴海を普通に逃がそうとしてるシナリオをプレイしちまった時の微妙な心境。
牧野が宮田に殺されるデモが流れてないのに、牧野に化けた宮田を操作する。
淳に撃たれて崖から落ちた須田が、次には普通に行動してる。
謎を残したりﾌﾟﾚｰﾔｰに考えさせるのも大事だけど、ｽﾄｰﾘｰの順序位は
きちんと固定して欲しい。
例えば１で高遠が敵化してるシナリオがとっくに出てるのに、後に戻って
晴海を普通に逃がそうとしてるシナリオをプレイしちまった時の微妙な心境。
牧野が宮田に殺されるデモが流れてないのに、牧野に化けた宮田を操作する。
淳に撃たれて崖から落ちた須田が、次には普通に行動してる。
謎を残したりﾌﾟﾚｰﾔｰに考えさせるのも大事だけど、ｽﾄｰﾘｰの順序位は
きちんと固定して欲しい。
698 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 02:25:23 ID:YUn/5azx
なにが因果かすらもわからない絶望的な状況で
とにかく生きのびよう、同行者を助けようとするのが
サイレンシリーズだと思ってたんだが。
あと696は例の馬鹿なので引き続きスルーよろ。
とにかく生きのびよう、同行者を助けようとするのが
サイレンシリーズだと思ってたんだが。
あと696は例の馬鹿なので引き続きスルーよろ。
699 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 04:02:30 ID:BwqgZ5tk
>>697
視界ジャックやシナリオセレクト、アーカイブは
色んな角度から断片的な情報を得て、全体像を
把握していくっていうサイレンのゲーム性を構成
してる重要な要素だと思う
シナリオにしてもゲームの進行にしても、細部で
そのコンセプトを貫徹してる所がサイレンの良さに
繋がってるはずだし
シナリオについてはもちろん制作側の魅せ方も
大事だけど、サイレンのコンセプトから言えば
あれで問題ない思うよ
3が出るならその辺を練り直してきそうではあるだけど…
つか長文ｽﾏｿ
視界ジャックやシナリオセレクト、アーカイブは
色んな角度から断片的な情報を得て、全体像を
把握していくっていうサイレンのゲーム性を構成
してる重要な要素だと思う
シナリオにしてもゲームの進行にしても、細部で
そのコンセプトを貫徹してる所がサイレンの良さに
繋がってるはずだし
シナリオについてはもちろん制作側の魅せ方も
大事だけど、サイレンのコンセプトから言えば
あれで問題ない思うよ
3が出るならその辺を練り直してきそうではあるだけど…
つか長文ｽﾏｿ
700 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 04:52:59 ID:fu6vRXo7
701 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 04:58:45 ID:iGcnHX0T
702 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 07:04:59 ID:uPc+oxZk
順番に並べてみると案外陳腐なストーリだしな
703 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 08:49:08 ID:t+iMdLBN
やはり自分で話を繋げていくのがサイレンの醍醐味だと思う
704 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 13:25:16 ID:t+iMdLBN
敵から武器を奪えるシステムは継続して欲しいと思う、苦労して倒しても無報酬だったら虚しい、あとまた銃器が登場するなら予備弾も奪えるといい
705 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 13:28:16 ID:BIHl3Psy
やれやれ、なんとかの一つ覚えだな（笑
706 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 13:40:58 ID:BIHl3Psy
うはｗ
アンカーが抜けた、今のは>>701へのレス（笑
アンカーが抜けた、今のは>>701へのレス（笑
707 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 15:55:04 ID:CbRDRl37
これ屍人の頭が転げ落ちるとかの表現は規制に引っかかるの？
引っ掛からなければ、
頭が転げ落ちても頭だけで襲ってくる奴キボウ
そしてキック攻撃を出来るようにして、頭を蹴り飛ばして
サッカー気分を味わいたい
まあ要はポスタルです
引っ掛からなければ、
頭が転げ落ちても頭だけで襲ってくる奴キボウ
そしてキック攻撃を出来るようにして、頭を蹴り飛ばして
サッカー気分を味わいたい
まあ要はポスタルです
708 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 16:12:31 ID:MMKMq7n5
709 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 17:21:48 ID:j2YY834a
武器奪取可にするとアクションゲーになっちゃいそう。まあ折角ついた機能だから無くなることはないだろうなぁ。
種類は無駄にあっていいと思う。なんとなく。
あと2は陽動イベントのインパクト?が無かった気がする
換気扇+たこ糸とか布巾+豚とかお賽銭とか、、ネタ切れかな…?
ストーリー、、ゲーム内で全部分かるようにしてほしい。
勿論要謎解きで。
種類は無駄にあっていいと思う。なんとなく。
あと2は陽動イベントのインパクト?が無かった気がする
換気扇+たこ糸とか布巾+豚とかお賽銭とか、、ネタ切れかな…?
ストーリー、、ゲーム内で全部分かるようにしてほしい。
勿論要謎解きで。
710 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 17:58:08 ID:BIHl3Psy
武器が豊富なせいで、単に陽動の重要度が低下しただけだと思うのは俺だけか（笑
711 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 18:01:59 ID:5fbcHMwP
ID:BIHl3Psy
スルー推奨
スルー推奨
712 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 19:11:48 ID:/r97x2IQ
ユーザー側に選択肢がもっと欲しいね
陽動にしてもひとつの正解だけじゃなくて、3,4パターン用意してユーザーが自分で考えて陽動するみたいに。
1の恩田妹の廃屋で換気扇陽動は目の前に屍人が通ってるのに、遠くの狙撃手のみが陽動されててちょっと萎えた
陽動にしてもひとつの正解だけじゃなくて、3,4パターン用意してユーザーが自分で考えて陽動するみたいに。
1の恩田妹の廃屋で換気扇陽動は目の前に屍人が通ってるのに、遠くの狙撃手のみが陽動されててちょっと萎えた
713 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 19:32:47 ID:t+iMdLBN
敵から武器を奪ったら次ステージでも継続して使いたい
714 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 21:42:36 ID:3g8R0eUT
715 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 21:48:23 ID:cofimeOx
クリア特典みたいなので弾数無限モードとか屍人に見つからないモードみたいなのがあったらいいのに。
じっくり屍人を観察したり弾数のこと考えずに銃乱射しまくったりしてみたい。
じっくり屍人を観察したり弾数のこと考えずに銃乱射しまくったりしてみたい。
716 ：なまえをいれてください：2006/05/14(日) 22:14:01 ID:VSPqC4bT
>>712
ちょっと違うかもしれないが、
永井のブライトウィン終了条件１、意外な方法で岸田を逃がすってヒントみて
別解があるのかと思っていろいろ試したのを思い出した
別解による分岐までフォローとなるとシナリオがあちこちで
破たんしそうなんでそこまでは要求しないけれども、
ひとつの正解に至る道筋はたくさんある方がいいと思う
１の宮田貯金箱直割り、２の三沢団地狙撃あたりはかなり強引だけど
それもありなところもサイレンの魅力じゃないかと
続編が出るならそういった「できるんならやっても可」な要素がもっとほしい
ちょっと違うかもしれないが、
永井のブライトウィン終了条件１、意外な方法で岸田を逃がすってヒントみて
別解があるのかと思っていろいろ試したのを思い出した
別解による分岐までフォローとなるとシナリオがあちこちで
破たんしそうなんでそこまでは要求しないけれども、
ひとつの正解に至る道筋はたくさんある方がいいと思う
１の宮田貯金箱直割り、２の三沢団地狙撃あたりはかなり強引だけど
それもありなところもサイレンの魅力じゃないかと
続編が出るならそういった「できるんならやっても可」な要素がもっとほしい
717 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 00:36:23 ID:V5zr+eHW
>>715
６４の００７やパーフェクトダークでチートスイッチがあってクリアー後は
やりこむたびに色んなモードが増えていってたよ。黄金銃なんて即死武器があったり、
敵を弱くしたり無敵にしたりとか、細かい追加要素が何十種類もついていて
それぞれをON/OFFして自分でカスタムできるようになってた。
いらないのもあったけど、人それぞれが色んな遊び方を思いついたりするものなので、
サイレンでもいろいろ追加してほしい。
６４の００７やパーフェクトダークでチートスイッチがあってクリアー後は
やりこむたびに色んなモードが増えていってたよ。黄金銃なんて即死武器があったり、
敵を弱くしたり無敵にしたりとか、細かい追加要素が何十種類もついていて
それぞれをON/OFFして自分でカスタムできるようになってた。
いらないのもあったけど、人それぞれが色んな遊び方を思いついたりするものなので、
サイレンでもいろいろ追加してほしい。
718 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 16:29:02 ID:aZGnZxJe
このゲームの利点ってキャラが多いことだから、最初から最後まで刀所持の奴もいれば、最後まで武器無しの奴もいる。 良い点をさらにいかして欲しい
719 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 17:08:29 ID:Ql+OqZBx
SIREN３は出そうに無いな
外山が別チームで新タイトル作るだろ
外山が別チームで新タイトル作るだろ
720 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 17:47:21 ID:ON7+PBat
3では魔法希望 (笑)
721 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 17:57:31 ID:mjiW1DP+
サイレン２やってて、ふと「エイリアン２」を思い出した
タラコ殺しまくったからかな？爽快感なかったけど
初代がエイリアンに怯えるゴシックホラーで
２がエイリアンを殺しまくるアクションムービー
３では武器を持たない登場人物がいろんな陽動を仕掛けるアクションだった
サイレン３の機軸は１・２を踏襲しつつ、複数の解法がある陽動をスピーディーにこなして
進んでいく・・・とかいいかも
武器は多少なりともあったほうがいいけど
タラコ殺しまくったからかな？爽快感なかったけど
初代がエイリアンに怯えるゴシックホラーで
２がエイリアンを殺しまくるアクションムービー
３では武器を持たない登場人物がいろんな陽動を仕掛けるアクションだった
サイレン３の機軸は１・２を踏襲しつつ、複数の解法がある陽動をスピーディーにこなして
進んでいく・・・とかいいかも
武器は多少なりともあったほうがいいけど
722 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 18:09:31 ID:P7BQSraU
廃墟箱庭ｸｵﾘﾃｨｰがあれ以上になるならもう
何でもいいやって気分になるｗ
PS3糞高いから買いたくないが、動画見たら買いたくなっちゃうだろうな
何でもいいやって気分になるｗ
PS3糞高いから買いたくないが、動画見たら買いたくなっちゃうだろうな
723 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 18:45:27 ID:WDhzTzdk
馬鹿な、廃墟マニアなんていうめちゃくちゃマイナーな人間たちのために作ってどうするんだと（笑
廃墟を目的にサイレンを買うとか言ってる奴は、実際の廃墟を探険してればいいと思うんだがｗ
廃墟を目的にサイレンを買うとか言ってる奴は、実際の廃墟を探険してればいいと思うんだがｗ
724 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 18:54:40 ID:WDhzTzdk
さらに言えば、廃墟がゲーム上の演出として大きいのは分かるが、それを押し出されてもしょうがない。
725 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 19:16:44 ID:mjiW1DP+
>>722
制作者が廃墟好きだから次回作も手応えのあるものを創ってくれると思うよ
ディレクターが霧や雨、羽虫などのパーティクルを手がけているくらいだし、それに見合った湿った雰囲気の
ある場所となると廃墟はいくつか出てくると思う。
個人的にはデカイ古寺の中をさまよってみたいな。
制作者が廃墟好きだから次回作も手応えのあるものを創ってくれると思うよ
ディレクターが霧や雨、羽虫などのパーティクルを手がけているくらいだし、それに見合った湿った雰囲気の
ある場所となると廃墟はいくつか出てくると思う。
個人的にはデカイ古寺の中をさまよってみたいな。
726 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 19:58:43 ID:WDhzTzdk
手応えっておい（笑
大事なのは、もっと別の部分を丁寧にする事なんじゃないか？ｗ
大事なのは、もっと別の部分を丁寧にする事なんじゃないか？ｗ
727 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 20:09:06 ID:2JcnyU71
>>726
あのさ、別にいいじゃん廃墟好きな人だっているんだからそういう意見あっても
別の部分を丁寧にすることも大事だけど、
ただ売れるゲーム作るってんならそもそもＳＩＲＥＮなんか初めから不正解だろ。
１からしても、廃墟好きな人を惹き付ける雰囲気が少なくともあったわけだし、
そこに魅力を感じて買う層だっているに決まってるだろ。
これはただの意見だけど、あんたは口調はえらそうなくせにいちいちどこか抜けた発言するから
もっと考えてからレスしたほうがいいと思うよ
あのさ、別にいいじゃん廃墟好きな人だっているんだからそういう意見あっても
別の部分を丁寧にすることも大事だけど、
ただ売れるゲーム作るってんならそもそもＳＩＲＥＮなんか初めから不正解だろ。
１からしても、廃墟好きな人を惹き付ける雰囲気が少なくともあったわけだし、
そこに魅力を感じて買う層だっているに決まってるだろ。
これはただの意見だけど、あんたは口調はえらそうなくせにいちいちどこか抜けた発言するから
もっと考えてからレスしたほうがいいと思うよ
728 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 20:12:50 ID:mjiW1DP+
ID:kB0+j4XE＝ID:BIHl3Psy＝ID:WDhzTzdk
729 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 20:30:35 ID:WDhzTzdk
>>727
色々な部分が荒いせいで、その魅力が十分に活かせてないと考えるから言ってるんだが（笑
はっきり言ってサイレン2のグラフィックはピカイチだ。
あれだけの映像力や造形技術を持ちながら、内容としてそれを使いきれてないのが非常にもったいない。
色々な部分が荒いせいで、その魅力が十分に活かせてないと考えるから言ってるんだが（笑
はっきり言ってサイレン2のグラフィックはピカイチだ。
あれだけの映像力や造形技術を持ちながら、内容としてそれを使いきれてないのが非常にもったいない。
730 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 20:41:18 ID:2JcnyU71
>>729
それは随分抽象的に聞こえるけど、例えばどういうこと？
それは随分抽象的に聞こえるけど、例えばどういうこと？
731 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 20:50:14 ID:aZGnZxJe
流石に廃虚は飽きるな、身近なところがいいと思うよ
732 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 21:00:29 ID:2JcnyU71
>>731
すげーマイナーなんだけど、夕闇通り探検隊みたいな町ならおもしろそう
都会とは呼べなくて、田舎と町が混在 みたいな
でもそうなると、ＳＩＲＥＮ通してのコンセプトであっただろう「土着の伝承」ってのが
使いづらくなるよね
すげーマイナーなんだけど、夕闇通り探検隊みたいな町ならおもしろそう
都会とは呼べなくて、田舎と町が混在 みたいな
でもそうなると、ＳＩＲＥＮ通してのコンセプトであっただろう「土着の伝承」ってのが
使いづらくなるよね
733 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 21:28:55 ID:mjiW1DP+
>>732
夕闇は俺もやったよ。民家同士の壁のスキマから異界が染み出る感じ、よかったなあ。
奈良あたりの文化的に栄えた都市周辺をモチーフにすれば、今までの土着的な要素と新しい要素を
融合させられるかもね。
盆地で山があって、閑静な住宅地、田園、寺社仏閣、オフィス街、繁華街、長いトンネルや高架、
幅はあると思うよ。
夕闇は俺もやったよ。民家同士の壁のスキマから異界が染み出る感じ、よかったなあ。
奈良あたりの文化的に栄えた都市周辺をモチーフにすれば、今までの土着的な要素と新しい要素を
融合させられるかもね。
盆地で山があって、閑静な住宅地、田園、寺社仏閣、オフィス街、繁華街、長いトンネルや高架、
幅はあると思うよ。
734 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 21:53:27 ID:dU8DcrEj
>>733
民家の隙間からにじみ出る異臭 に見えてびびったｗｗｗ
夕闇通り探検隊、俺もやったよ
あのゲームは割とサイレンとユーザーがかぶってるのかもな
確かにあの雰囲気ならおもしろそう
昔は田舎の村だった場所が、開発によって急速にニュータウンとして発展しているが
その開発の急速さのために生まれるほころびに垣間見られる、土着の伝承 みたいな
民家の隙間からにじみ出る異臭 に見えてびびったｗｗｗ
夕闇通り探検隊、俺もやったよ
あのゲームは割とサイレンとユーザーがかぶってるのかもな
確かにあの雰囲気ならおもしろそう
昔は田舎の村だった場所が、開発によって急速にニュータウンとして発展しているが
その開発の急速さのために生まれるほころびに垣間見られる、土着の伝承 みたいな
735 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 21:53:59 ID:TKDq/0YD
sirenの世界はリアルってか幼少のぼんやりした記憶を映像化したみたいな
それは懐かしいなーと思うと同時にとてつもなく怖いんだよね
トワシンの裏側の町とか錆びた扉だっけ？あれと同質の怖さ
だから廃墟ってよりその当時（60-70年代）の世界に迷い込むって設定のが俺にはグッと來まつ
それは懐かしいなーと思うと同時にとてつもなく怖いんだよね
トワシンの裏側の町とか錆びた扉だっけ？あれと同質の怖さ
だから廃墟ってよりその当時（60-70年代）の世界に迷い込むって設定のが俺にはグッと來まつ
736 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 21:59:53 ID:aZGnZxJe
確かに奈良や京都みたいな古くから発展してきた街なんかいいね、羽生蛇村や夜見島みたいな始めからヤバそうなところじゃなくて、穏やかな街なんだけど古くから色々な逸話がある街、でも時代の流れと共に人々の記憶から消えていった
737 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 22:11:01 ID:mjiW1DP+
奈良なんてどう？と言いつつあまり詳しくはないので調べてみたら・・・！
グーグルアースが見れる人は試しに奈良県の橿原市（かしはら）周辺を見てみて欲しい！！
本当にそのままゲーム空間にしていいくらい豊かな地形だ！
グーグルアースが見れる人は試しに奈良県の橿原市（かしはら）周辺を見てみて欲しい！！
本当にそのままゲーム空間にしていいくらい豊かな地形だ！
738 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 22:24:29 ID:7sj7YVep
おれも廃墟系はもう嫌だな
１の時のあの雰囲気を復活させて欲しい
１の時のあの雰囲気を復活させて欲しい
739 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 22:59:28 ID:BY+t2NX1
いや、1も廃墟系だと思う
何せほとんど廃村がモデルだし
何せほとんど廃村がモデルだし
740 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 23:04:12 ID:9H4egkej
1より2の団地のほうがなんか怖い
741 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 23:07:32 ID:YmxK3m/S
廃村とパイソンって似てるなぁ・・・
742 ：なまえをいれてください：2006/05/15(月) 23:43:41 ID:WDhzTzdk
743 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 02:36:24 ID:TyM+oBnB
ID:WDhzTzdk
ス ル ー 推 奨
ス ル ー 推 奨
744 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 02:54:21 ID:e8D0YHc0
「〇〇を目的にゲームを買うとか言ってる奴は、実際に〇〇してればいい」
なんてことを言う奴は、アホ認定でしょ。
なんてことを言う奴は、アホ認定でしょ。
745 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 03:54:55 ID:qD6jLDdR
露骨なくらいの蛇憑きとか敵としてどうだろう？屍人の全身に半透明のウロコがうっすら生えて…
あとは楳図かずおの世界、足音が小さく、ススススと速くなり、ブロック塀なら難なく乗り越え、
時間さえあれば屋根にも登り、血、汗の匂いだけで大まかな居場所を把握する。
闇人と同じく光を嫌うが、主人公に突っ込むこともなく、スルリと闇にとけ込む。
銃器はあまり持たず、常に至近距離から瞬時に襲える位置を確保しようとする。
言葉は喋らず、人を襲うときのみ大口を開けてアハハハハと甲高く笑う。
家族も友人も、誰もいなくなった闇の住宅街での死の鬼ごっこ。
位置を確保する習性を把握し、あらかじめ罠を仕掛けて誘導したり、
あえて背を向けておびき出し、返り討ちを狙う。
ベタで避けられる方向性だろうけど、「へび女」を最近読み返して、使えるんじゃないのかなと思った。
あとは楳図かずおの世界、足音が小さく、ススススと速くなり、ブロック塀なら難なく乗り越え、
時間さえあれば屋根にも登り、血、汗の匂いだけで大まかな居場所を把握する。
闇人と同じく光を嫌うが、主人公に突っ込むこともなく、スルリと闇にとけ込む。
銃器はあまり持たず、常に至近距離から瞬時に襲える位置を確保しようとする。
言葉は喋らず、人を襲うときのみ大口を開けてアハハハハと甲高く笑う。
家族も友人も、誰もいなくなった闇の住宅街での死の鬼ごっこ。
位置を確保する習性を把握し、あらかじめ罠を仕掛けて誘導したり、
あえて背を向けておびき出し、返り討ちを狙う。
ベタで避けられる方向性だろうけど、「へび女」を最近読み返して、使えるんじゃないのかなと思った。
746 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 06:14:26 ID:pjooQHC1
PS2からPS3では、性能が100倍近く跳ね上がる
となると、当然表現できるものも飛躍的に増大する
それを全て盛り込むと開発費が阿呆みたいにかかるから、
本当にゲームの面白みに必要な表現手段を、取捨選択しないといけない
（ま、その前に、まずアイデア然りなわけだが）
とりあえず、PS3の性能を考慮したうえで、新しい発想が欲しいところ
となると、当然表現できるものも飛躍的に増大する
それを全て盛り込むと開発費が阿呆みたいにかかるから、
本当にゲームの面白みに必要な表現手段を、取捨選択しないといけない
（ま、その前に、まずアイデア然りなわけだが）
とりあえず、PS3の性能を考慮したうえで、新しい発想が欲しいところ
747 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 12:32:59 ID:vRY1513g
748 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 12:41:30 ID:Fhoes1BU
>>747
744ではないが、まず第一に廃墟探検ってのは違法だからな。不法侵入。
大体そんなこと言い出したらテニスゲームやるんだったらテニスやっとけばいいし、
ガンアクションしたいならサバゲーやっとけばいいし、
ＳＩＲＥＮでステルスプレイしたいならかくれんぼしとけばいいし、ってなるだろ。
744ではないが、まず第一に廃墟探検ってのは違法だからな。不法侵入。
大体そんなこと言い出したらテニスゲームやるんだったらテニスやっとけばいいし、
ガンアクションしたいならサバゲーやっとけばいいし、
ＳＩＲＥＮでステルスプレイしたいならかくれんぼしとけばいいし、ってなるだろ。
749 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 12:58:17 ID:vRY1513g
750 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 13:28:18 ID:Fhoes1BU
>>749
ただの偏見だよなそれは。
現実世界では味わえないか、あるいは味わいにくい感覚ってのは具体的に何？
それは、身近になかったり、それ自体が違法でやりにくい廃墟探険であってはいけないの？
根本的に分かってないみたいだから言うけど、現実世界の方が魅力的だから
ゲームじゃなくてそっちでやれってのは、色々なゲーム自体の全否定だろ。
ただの偏見だよなそれは。
現実世界では味わえないか、あるいは味わいにくい感覚ってのは具体的に何？
それは、身近になかったり、それ自体が違法でやりにくい廃墟探険であってはいけないの？
根本的に分かってないみたいだから言うけど、現実世界の方が魅力的だから
ゲームじゃなくてそっちでやれってのは、色々なゲーム自体の全否定だろ。
751 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 13:33:42 ID:f6EEeDuq
それよりも「（笑」をつけた理由をしりたい
752 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 13:45:44 ID:/n6U3/WX
>>751
NGワード用につけてくれてるんだろ
NGワード用につけてくれてるんだろ
753 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 14:25:18 ID:KmSYpymL
2では平行宇宙についての言及もあったし、次回作があるならば多層構造の箱庭にしてほしい。
闇霊も屍霊も結局物理的な存在だったので、これはある意味シラけるものだと思うんだ。
何故なら棒切れで殴って消せるから。構造として、一層なんだね。
だから例えばある面でプレーヤと屍人が戦っている周囲を、幾体かの半透明な存在が動き回っている
とする。それはプレーヤーに干渉せず、単なる演出のように見えるが、同時刻同ステージ、
肉体を持たない別のプレーヤーとゴーストとの戦いで、先の物理的プレーヤーのリプレイが背景的に
処理される、とか。いくつかのポイントで相互に物理的、よくわからんエネルギー的干渉を及ぼしても
良いし、終了条件2に至る因果に繋がる、とか。マシンパワー無駄に食いそうだし。
闇霊も屍霊も結局物理的な存在だったので、これはある意味シラけるものだと思うんだ。
何故なら棒切れで殴って消せるから。構造として、一層なんだね。
だから例えばある面でプレーヤと屍人が戦っている周囲を、幾体かの半透明な存在が動き回っている
とする。それはプレーヤーに干渉せず、単なる演出のように見えるが、同時刻同ステージ、
肉体を持たない別のプレーヤーとゴーストとの戦いで、先の物理的プレーヤーのリプレイが背景的に
処理される、とか。いくつかのポイントで相互に物理的、よくわからんエネルギー的干渉を及ぼしても
良いし、終了条件2に至る因果に繋がる、とか。マシンパワー無駄に食いそうだし。
754 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 15:41:29 ID:09d/NUtJ
>>750
荒しの相手すんなよ
荒しの相手すんなよ
755 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 15:51:51 ID:Fhoes1BU
>>754
ごめん、論破したらどんな反応するのかなと気になって
ごめん、論破したらどんな反応するのかなと気になって
756 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 16:00:48 ID:GDYqBA/u
なんでこんなにみんなから嫌われてるのにいつまでも粘着してるんだろう？
キモい。
キモい。
757 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 16:12:28 ID:jpKCVGN+
それは頭が少々悪いから
758 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 16:17:28 ID:L+4CIT/F
次の舞台は何だと思う？村、島と来たら都会か？でも都会だったらSIRENじゃなくなっちゃうな
759 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 16:42:37 ID:7dxniODA
いっそ江戸時代とか
760 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 17:48:21 ID:jpKCVGN+
今作みたいに違う時間の人間が交わるのも面白いと思う
761 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 18:00:18 ID:e8D0YHc0
762 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 18:03:44 ID:e8D0YHc0
嗚呼・・・1つ目のアンカーは>>748だった。ｺﾞﾒｿ
763 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 18:52:34 ID:S3Qo9JdD
笑学生相手に論破できるなんて思ってる奴も、いい加減うっとおしい。
アレは、自分の非や矛盾は絶対に認めない。自分の論理を否定するやつは絶対に肯定しない。
いい加減分かれ。スルーしろよ。
アレは、自分の非や矛盾は絶対に認めない。自分の論理を否定するやつは絶対に肯定しない。
いい加減分かれ。スルーしろよ。
764 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:04:32 ID:vRY1513g
>>750
具体的な内容はいちいちい取り上げなくても、いくらでもあると思うが（笑
つまり、ゲームをプレイしなくても容易に体験可能な楽しみというのは、ゲームとして成り立ちにくいと考える。
>>763
自分がそうだからって一緒にするなと（笑
具体的な内容はいちいちい取り上げなくても、いくらでもあると思うが（笑
つまり、ゲームをプレイしなくても容易に体験可能な楽しみというのは、ゲームとして成り立ちにくいと考える。
>>763
自分がそうだからって一緒にするなと（笑
765 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:11:48 ID:1lwVxe54
（苦笑）
766 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:22:14 ID:q6x98y6l
一般人にとって廃墟探検は容易に体験できねーだろwwwwwwwwwwwwww
暇を持て余してるド田舎の三流私大生には容易みたいだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暇を持て余してるド田舎の三流私大生には容易みたいだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
767 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:34:40 ID:Fhoes1BU
768 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:35:19 ID:vRY1513g
769 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:41:07 ID:07pGlUR8
舞台を日本からアメリカの田舎町にして
世界が急に様子を変えたりする演出いれると面白そう。
世界が急に様子を変えたりする演出いれると面白そう。
770 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:43:47 ID:Fhoes1BU
>>769
それはもう色んな面でなくね？
それはもう色んな面でなくね？
771 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:44:31 ID:vRY1513g
>>766
やれやれ、俺は廃墟マニアじゃないんだが（笑
単に体験しにくい楽しみであるだけじゃなく、さらにそれが沢山の人にとって面白いものでないとならない。
廃墟探険ができるというのを目玉に置いても、おそらくあまり売れないと思うんだがｗ
やれやれ、俺は廃墟マニアじゃないんだが（笑
単に体験しにくい楽しみであるだけじゃなく、さらにそれが沢山の人にとって面白いものでないとならない。
廃墟探険ができるというのを目玉に置いても、おそらくあまり売れないと思うんだがｗ
772 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:45:33 ID:Rsy9LpZB
ついでに映画になったりしたらいいと思うよ
773 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:47:06 ID:1lwVxe54
774 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:48:20 ID:vRY1513g
>>768は本スレへの誤爆な（笑
うぇｗ
うぇｗ
775 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:50:22 ID:q6x98y6l
また論点ずらしかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃアホ扱いされるわwwwwwwwwwwwww
そりゃアホ扱いされるわwwwwwwwwwwwww
776 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 19:56:47 ID:vRY1513g
777 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 20:01:36 ID:q6x98y6l
一般人にとって廃墟探検は容易じゃねーのは認めるんだろ？反論もくそもねーじゃねーかwwwwwwwwwwwwwww
俺は廃墟マニア向けに作れば売れるとか言ってねーwwwwwwwwwwwwwwww
あと何回誤爆すりゃ気がすむんだこの低脳がwwwwwwwwwwwwwwww
俺は廃墟マニア向けに作れば売れるとか言ってねーwwwwwwwwwwwwwwww
あと何回誤爆すりゃ気がすむんだこの低脳がwwwwwwwwwwwwwwww
778 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 20:22:43 ID:vRY1513g
779 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 20:30:49 ID:07pGlUR8
山中の洋館で銃で殺せる屍人と特殊部隊との戦いもいいな。
オチは大手薬品メーカーのウイルスが原因だったって事で。
多分世界的にヒットするぜ
オチは大手薬品メーカーのウイルスが原因だったって事で。
多分世界的にヒットするぜ
780 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 20:35:07 ID:q6x98y6l
廃墟探検が容易でない理由は、いちいちい取り上げなくても、いくらでもあると思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、ゲームをプレイしなければ容易に体験不可能な楽しみというのは、ゲームとして成り立つと考える。
無論モノによってはニッチな市場にはなるだろうがなwwwwwwwwwwwww
つまり、ゲームをプレイしなければ容易に体験不可能な楽しみというのは、ゲームとして成り立つと考える。
無論モノによってはニッチな市場にはなるだろうがなwwwwwwwwwwwww
781 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 20:37:22 ID:GDYqBA/u
>>779
それなんてb(ry
それなんてb(ry
782 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 20:45:03 ID:vRY1513g
783 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 20:48:17 ID:q6x98y6l
前段はお前の文章の改変だよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこが論理的でないかハッキリ示して欲しいなwwwwwwwwwwww
どこが論理的でないかハッキリ示して欲しいなwwwwwwwwwwww
784 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 20:56:20 ID:vRY1513g
785 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 21:00:31 ID:q6x98y6l
反論はそれだけなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
786 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 21:00:41 ID:tUOJUl2T
>>783
もうやめたら？
もうやめたら？
787 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 21:25:40 ID:vRY1513g
やれやれ、新ハードの話をしてた時と同じように、完璧に話の腰を折られたな（笑
まあいい、掲示板じゃよくある事だしな。
サイレン3についてだが、新しいシステムを入れるのは結構なんだが、始めは正統進化を考えた方がいいように思う。
無理矢理新しいものを組み入れるんじゃなく、バイオもそうだったが、少しずつシステムに馴染ませていけば、全体として完成度の高いものができると考えるな。
まあいい、掲示板じゃよくある事だしな。
サイレン3についてだが、新しいシステムを入れるのは結構なんだが、始めは正統進化を考えた方がいいように思う。
無理矢理新しいものを組み入れるんじゃなく、バイオもそうだったが、少しずつシステムに馴染ませていけば、全体として完成度の高いものができると考えるな。
788 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 21:44:09 ID:q6x98y6l
最初の二行いらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰に対してアピールしてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰に対してアピールしてんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
789 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 22:20:37 ID:z7thhCin
3は屍人のAI賢くしたり中の人増やすとかで屍人自体をもっと掘り下げて欲しい
その辺2に期待してたんだがな…陽動ギミックも少なかったし
その辺2に期待してたんだがな…陽動ギミックも少なかったし
790 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 22:21:25 ID:EAbqVfVw
お初です宜しく。
ＳＩＲＥＮ３の舞台は発展途上の村ってのはどうでしょう。
奇妙な祭りや伝承が残る村。
しかし過疎化が激しくなり近くの自治体が対策を考えた内容、は村を強制的に
発展させることだった。
その結果、今までの村のバランスが崩れ始め村は異界に飲み込まれる。
ＳＩＲＥＮ１のような町の中に所々にあるコンクリートで出来た建物や、建築中の建物などもある
のはそれはそれで怖いと思うが
ＳＩＲＥＮ３の舞台は発展途上の村ってのはどうでしょう。
奇妙な祭りや伝承が残る村。
しかし過疎化が激しくなり近くの自治体が対策を考えた内容、は村を強制的に
発展させることだった。
その結果、今までの村のバランスが崩れ始め村は異界に飲み込まれる。
ＳＩＲＥＮ１のような町の中に所々にあるコンクリートで出来た建物や、建築中の建物などもある
のはそれはそれで怖いと思うが
791 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 22:32:10 ID:vRY1513g
792 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 22:41:46 ID:1lwVxe54
>>789
あまり賢くさせて複雑な動きされるとダメ。
屍人は単純なルートを往復するだけの、決まった動きだったからこそ、
プレイヤー側は脱出ルートをあれこれ思案し組み立てるというパズル的な
楽しみがあった。ちなみに２は闇人等々のランダム要素が出てきたせいで
それが台無しになった。
>>790
やっぱ１のような古い因習が残る閉鎖的な村ってのがいいな。
懐かしさと不気味さと気持ち悪さが絶妙にマッチして非常に怖い。
あまり賢くさせて複雑な動きされるとダメ。
屍人は単純なルートを往復するだけの、決まった動きだったからこそ、
プレイヤー側は脱出ルートをあれこれ思案し組み立てるというパズル的な
楽しみがあった。ちなみに２は闇人等々のランダム要素が出てきたせいで
それが台無しになった。
>>790
やっぱ１のような古い因習が残る閉鎖的な村ってのがいいな。
懐かしさと不気味さと気持ち悪さが絶妙にマッチして非常に怖い。
793 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 22:42:22 ID:qD6jLDdR
なんか難儀なことになってるな・・・
>>769
ディレクターが元々コナミでサイレントヒル１を作ってて、
アメリカ人から「どうして日本人なのに海外を舞台にしたゲームを作ってるんだ？
なぜ自分の国を舞台にしないんだ？」と言われたのがサイレンに取りかかるきっかけ
だったらしいので、それは考えられないと思うよ。
>>769
ディレクターが元々コナミでサイレントヒル１を作ってて、
アメリカ人から「どうして日本人なのに海外を舞台にしたゲームを作ってるんだ？
なぜ自分の国を舞台にしないんだ？」と言われたのがサイレンに取りかかるきっかけ
だったらしいので、それは考えられないと思うよ。
794 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 23:02:28 ID:vRY1513g
795 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 23:07:49 ID:z7thhCin
プレイヤーに石を投げる陽動コマンドとかがある前提の話だけど
例えばそれに気付いて執念深く探す屍人、ビビリでブルってショソメソ漏らす屍人とか
あ、こいつは～な性格なんだｗとかの多様性が欲しいってことで
1の校長とかジャージ一家とかね
闇人は外観一緒だから個性加味しても判別辛いからやっぱうーん…だな
例えばそれに気付いて執念深く探す屍人、ビビリでブルってショソメソ漏らす屍人とか
あ、こいつは～な性格なんだｗとかの多様性が欲しいってことで
1の校長とかジャージ一家とかね
闇人は外観一緒だから個性加味しても判別辛いからやっぱうーん…だな
796 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 23:10:56 ID:GDYqBA/u
クリア特典でいいからロケランとか欲しい
797 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 23:31:27 ID:0eH33Wy3
>796
SIRENで・・・？ まぁいいや。人それぞれ意見があるからな。
俺は屍人化した主人公を操るステージが欲しいよ。
一藤みたいなのでなく、羽根屍人化した志村とか。
普段は見られない角度からサイレンのステージを見たいね。
SIRENで・・・？ まぁいいや。人それぞれ意見があるからな。
俺は屍人化した主人公を操るステージが欲しいよ。
一藤みたいなのでなく、羽根屍人化した志村とか。
普段は見られない角度からサイレンのステージを見たいね。
798 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 23:40:09 ID:qD6jLDdR
田堀みたいな民家で、映画のナイト・オブ・ザ・リビングデッドみたいに
外部からの屍人の侵入から身を守るステージがあればいいな
体力弱めのキャラが同行者と協力して鍵を閉めたり板を打ち付けたりして時間を稼いで助けを呼ぶ
それでも時間が経てば屍人が破壊して侵入してくるから、陽動してトイレなどに
閉じ込めて入り口を家具で塞ぐとかして耐える（閉じ込めポイントを何カ所かつくる）
１０分間くらいの時間制限があって、その間生き残っていれば、
外から宮田、三沢系のキャラが援護に入ってシナリオ終了みたいな
外部からの屍人の侵入から身を守るステージがあればいいな
体力弱めのキャラが同行者と協力して鍵を閉めたり板を打ち付けたりして時間を稼いで助けを呼ぶ
それでも時間が経てば屍人が破壊して侵入してくるから、陽動してトイレなどに
閉じ込めて入り口を家具で塞ぐとかして耐える（閉じ込めポイントを何カ所かつくる）
１０分間くらいの時間制限があって、その間生き残っていれば、
外から宮田、三沢系のキャラが援護に入ってシナリオ終了みたいな
799 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 23:41:03 ID:jpKCVGN+
やはり頭の良い敵は欲しいな、例えば陽動と気付かれて先回りされたり、逆に敵が自分のところに誘き寄せるために何か策を練っていたり、あとクリア手順にも様々なルートを作ったりして欲しい、クリア特典は自分でオリジナルステージを作れたりしたい
800 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 23:42:58 ID:GDYqBA/u
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ それﾃﾗｺﾜｽ
801 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 23:50:15 ID:IofQJI3V
俺は>>561が言っているように、生前の屍人にもっと会いたいな。
屍人の怖さは元が人間で、その生前に持っていた習慣やなんやらを完全に失っていないところにあると思うんだけど
それに加えてその生前がどんなだったかを知っていることで何倍にも恐怖は増すと思うんだよね。
例えば前田一家とかは異様に怖かった。
美浜とか志村を見たときも、怖さと同時になんとも言えない気持ちが・・・うまく言えないけど。
屍人の怖さは元が人間で、その生前に持っていた習慣やなんやらを完全に失っていないところにあると思うんだけど
それに加えてその生前がどんなだったかを知っていることで何倍にも恐怖は増すと思うんだよね。
例えば前田一家とかは異様に怖かった。
美浜とか志村を見たときも、怖さと同時になんとも言えない気持ちが・・・うまく言えないけど。
802 ：なまえをいれてください：2006/05/16(火) 23:56:50 ID:qD6jLDdR
>>799
箱庭をプレイヤーが作るのは難しいだろうけど、屍人の配置、行動パターン、イベントを作れる
エディターがあればねー
天誅シリーズって（今は忍道か）プレイヤーが作ったステージ集とか出てるもんね。
サイレンもシリーズが完結する際にはエディターつけて、
ネットでオリジナルステージをダウンして遊べるようにして欲しい
箱庭をプレイヤーが作るのは難しいだろうけど、屍人の配置、行動パターン、イベントを作れる
エディターがあればねー
天誅シリーズって（今は忍道か）プレイヤーが作ったステージ集とか出てるもんね。
サイレンもシリーズが完結する際にはエディターつけて、
ネットでオリジナルステージをダウンして遊べるようにして欲しい
803 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 00:28:39 ID:eA9qKvii
舞台は雪山
大学のサークルでスキー旅行に来ていた男女8名
猛烈な吹雪となだれで遭難して3名、2名、1名、1名、1名と離れ離れになってしまう
気がつくと遠くに村のようなものが見え、命からがらそこへ向かうが人の気配はするが一向に姿を見せない
暖をとれた安心感からかまた気絶（深い眠り）してしまう
そこは安心とはかけ離れた世界だとはまだ気づかずに・・・・
厨くさいがこんな始まり方で現代の雪山希望
大学のサークルでスキー旅行に来ていた男女8名
猛烈な吹雪となだれで遭難して3名、2名、1名、1名、1名と離れ離れになってしまう
気がつくと遠くに村のようなものが見え、命からがらそこへ向かうが人の気配はするが一向に姿を見せない
暖をとれた安心感からかまた気絶（深い眠り）してしまう
そこは安心とはかけ離れた世界だとはまだ気づかずに・・・・
厨くさいがこんな始まり方で現代の雪山希望
804 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 02:29:59 ID:Q7g0Ky9+
>>803
で、サイレンはいつ鳴るの？
で、サイレンはいつ鳴るの？
805 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 02:53:54 ID:+LWptW6w
806 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 02:57:05 ID:R4eXMnsE
でもなんだかんだで、雪って意見は頻発しているので
部分的にでも採用される事もあるかも。
部分的にでも採用される事もあるかも。
807 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 03:19:17 ID:+LWptW6w
雪が積もり過ぎて真っ白な画面ばかりだと萎えるだろうけど、
部分的に雪掻きされてる場所ならいいね、
家や木に積もった雪の塊を下にいる屍人に落としたりとか面白そう。
部分的に雪掻きされてる場所ならいいね、
家や木に積もった雪の塊を下にいる屍人に落としたりとか面白そう。
808 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 12:36:05 ID:RCESYzpl
突然、雪の中から屍人が出てきそう
809 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 17:09:52 ID:RjsDnlWZ
雪国SIREN要素予想
・叫ぶと雪崩が起きて屍人一掃
・スノーモービルによる移動
・同行者をほうっておくと凍死
・凍ったバナナで屍人が打てる
・赤い雪が降る
・熱による陽動
・明かりが蝋燭
・やっぱりSDK
・叫ぶと雪崩が起きて屍人一掃
・スノーモービルによる移動
・同行者をほうっておくと凍死
・凍ったバナナで屍人が打てる
・赤い雪が降る
・熱による陽動
・明かりが蝋燭
・やっぱりSDK
810 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 17:30:59 ID:Aj5atFTH
>>809
俺はサイレンが鳴って赤い雪崩に飲み込まれるのかと思った
俺はサイレンが鳴って赤い雪崩に飲み込まれるのかと思った
811 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 18:14:22 ID:RCESYzpl
また、異界に行くのかな？
812 ：なまえをいれてください：2006/05/17(水) 23:05:01 ID:DloJBWf0
雪→冬→クリスマスってことでサンタ屍人きぼん
813 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 00:02:38 ID:+/RXK9IP
>>812
ホラーにサンタはわりとポピュラーなネタだが
見せ方次第で十分イケるネタな気がする
あとはもっと非力な敵を希望
本来自分より弱い存在を手にかけるのは気が引けても
やらなければやられる状況がもっと欲しいよ
ピエールに次ぐ有名人起用は松岡修造希望
ホラーにサンタはわりとポピュラーなネタだが
見せ方次第で十分イケるネタな気がする
あとはもっと非力な敵を希望
本来自分より弱い存在を手にかけるのは気が引けても
やらなければやられる状況がもっと欲しいよ
ピエールに次ぐ有名人起用は松岡修造希望
814 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 00:20:50 ID:C5qsDsVd
すごい強敵な気がするんだがｼｭｳｼｭｳ屍人。
俺は竹中直人かﾄﾞﾝﾄﾞｺのぐっさんあたりで…
俺は竹中直人かﾄﾞﾝﾄﾞｺのぐっさんあたりで…
815 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 08:13:58 ID:mRgItD9o
俺は全員無名な人のほうがいいな。
816 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 08:57:04 ID:QiBwS0Sm
有名人は今回のピエールみたいなハマリ役を一人入れる程度なら、問題無いと思う。
スレ前半でデブキャラの提案があったけど、伊集院光が汗たらして走ってる姿が浮かんだ。
ラジオでサイレンの事好意的に話してたし、ピエール瀧とも長年の交流があるから
出演依頼は行きやすそう。
スレ前半でデブキャラの提案があったけど、伊集院光が汗たらして走ってる姿が浮かんだ。
ラジオでサイレンの事好意的に話してたし、ピエール瀧とも長年の交流があるから
出演依頼は行きやすそう。
817 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 09:03:57 ID:M3p4lBKm
今回はピエールはまってたしよかったけど、
あまりテレビ露出の多い有名人ってのはゲーム的にどうかな・・・と思うよ
定着したイメージってのもあるし
まあ、そのイメージのまま、「テレビタレント」という設定で出るというのもアリかもしれんが
あまりテレビ露出の多い有名人ってのはゲーム的にどうかな・・・と思うよ
定着したイメージってのもあるし
まあ、そのイメージのまま、「テレビタレント」という設定で出るというのもアリかもしれんが
818 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 13:53:23 ID:Uj6/eV9w
>>817
1の頃のプロモーションの頑張りからみて、ありそうな気もする。
例えば伊集院の偽ブログかなんか開設して、「明日から○○に
ロケに行きます」みたいなカキコを最後に消息不明とか…
……1でも2でもやってるなｗ
1の頃のプロモーションの頑張りからみて、ありそうな気もする。
例えば伊集院の偽ブログかなんか開設して、「明日から○○に
ロケに行きます」みたいなカキコを最後に消息不明とか…
……1でも2でもやってるなｗ
819 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 18:27:05 ID:QiBwS0Sm
ユーザーが望む望まないにかかわらず
そこらへんは次回作も作り込むだろうね。
アーカイブ見てても、ああ、そういう性分なんだなって思うし・・
チマチマと小ネタ作るの好きなんだろうね。
ステージ中でも猫やムカデは「ああ、いるなー」って感じだったけど
沢ガニ見つけたときは「おおっ！」ってなったw
そこらへんは次回作も作り込むだろうね。
アーカイブ見てても、ああ、そういう性分なんだなって思うし・・
チマチマと小ネタ作るの好きなんだろうね。
ステージ中でも猫やムカデは「ああ、いるなー」って感じだったけど
沢ガニ見つけたときは「おおっ！」ってなったw
820 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 18:34:30 ID:pf9LOyr5
小ネタは大好きだし、
「神は細部に宿る」的思想は大いにけっこうなのだが、
「木を見て森を見ない」のは本末転倒だと思う。
２は正直、「細かいコダワリ入れる暇あったら
根本的なゲームバランスとかちゃんと考えてよ」って
感があったので、次作はこのへんをちゃんとして欲しい。
「神は細部に宿る」的思想は大いにけっこうなのだが、
「木を見て森を見ない」のは本末転倒だと思う。
２は正直、「細かいコダワリ入れる暇あったら
根本的なゲームバランスとかちゃんと考えてよ」って
感があったので、次作はこのへんをちゃんとして欲しい。
821 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 19:02:55 ID:34Zd+4/X
>>820
同意。
PS３で出ると決定した場合、クタがハード普及のためにグラフィック強化を
異常なまでに要求してくるのは目に見えるから、（そりゃきれいなのは必要事項なんだけども）
そこらへんでディレクターが惑わされずにちゃんとゲーム全体の
バランスを俯瞰して制作してほしいとこ。
同意。
PS３で出ると決定した場合、クタがハード普及のためにグラフィック強化を
異常なまでに要求してくるのは目に見えるから、（そりゃきれいなのは必要事項なんだけども）
そこらへんでディレクターが惑わされずにちゃんとゲーム全体の
バランスを俯瞰して制作してほしいとこ。
822 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 20:51:30 ID:mtIAKMTf
1か2をシステム改革してPSPに出して欲しいね、あるいはまた新たなサイレンを作って欲しい、何処でも絶望を体験出来るしね
823 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 21:27:15 ID:oiTMeG6g
>>822おまえさん最近よく見かけるな
文体ですぐにわかる
文体ですぐにわかる
824 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 22:17:45 ID:5Wyh1+cm
>>823
おまえもな
おまえもな
825 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 22:18:09 ID:PgaoBDqH
木を見て森を見ずというより、本末転倒だな（笑
うぇｗ
うぇｗ
826 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 22:46:54 ID:mtIAKMTf
見かけるから何だよって話だし
827 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 23:19:48 ID:gzGEfguy
>>816
勘弁して下さい
勘弁して下さい
828 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 23:31:08 ID:5R8/JwXl
SIRENｽﾚ全般に出現する荒し、通称「笑学生」
ｽﾍﾟｯｸ
・語尾に「ｗや（笑」を多用
・ある程度SIRENのｽﾄｰﾘｰを理解し、一見荒しには見えぬように振舞う
・わざと揚げ足を取りやすい発言・煽り方をし、ﾚｽを誘う
・真面目に見える（が、揚げ足を取りやすい）考察発言をする
笑学生はとても“高度”な荒しです。笑学生へのﾚｽも本人の自演と察し、ｽﾙｰしましょう。
ｽﾍﾟｯｸ
・語尾に「ｗや（笑」を多用
・ある程度SIRENのｽﾄｰﾘｰを理解し、一見荒しには見えぬように振舞う
・わざと揚げ足を取りやすい発言・煽り方をし、ﾚｽを誘う
・真面目に見える（が、揚げ足を取りやすい）考察発言をする
笑学生はとても“高度”な荒しです。笑学生へのﾚｽも本人の自演と察し、ｽﾙｰしましょう。
829 ：なまえをいれてください：2006/05/18(木) 23:40:21 ID:Cepa+8OF
>>822おまえさん最近よく見かけるな
文体ですぐにわかる
スマート訳
>>822キシャン最近チョロチョロちょっと面かせや(｀･ω･´)
読みにきーだろが禿げ改行覚えろ、なあ？おｗコラ、おお！？ぉおおう！１１(*´ω｀)
文体ですぐにわかる
スマート訳
>>822キシャン最近チョロチョロちょっと面かせや(｀･ω･´)
読みにきーだろが禿げ改行覚えろ、なあ？おｗコラ、おお！？ぉおおう！１１(*´ω｀)
830 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 07:20:39 ID:f/XwoZXM
屍人の巣って奥に潜る感じで、離島線４号基鉄塔は登っていって
３の終盤はどうなるだろう
屍人の巣みたいに閉所感を煽る展開を期待したいけど
３の終盤はどうなるだろう
屍人の巣みたいに閉所感を煽る展開を期待したいけど
831 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 08:30:49 ID:7nuoJZZH
富士山近郊のとある村。
開発が進みかつての農村としての面影は殆ど残していない。
地元の大学に通う主人公Aは、登山サークルに所属する2年生。
就職活動を開始する前に、兼ねてより目指していた単身富士山登頂に挑む。
2合目に差し掛かった所で、キャンプをする事にした。
深夜0時、富士山にSIRENが響き渡る。
テントから飛び出した彼は昼間とは全く違う、富士山の夜の顔を見る。
木々は下から横から、果ては上から生え、縦横無尽に条網を形成する。
深夜0時のサイレンの合図をもって、富士山は富士の樹海へと姿を変える。
日の出を待って出発するのが正しい選択であろう事は誰が見ても明確。
しかし彼は脳裏に響くSIRENの音に追い立てられる様に、樹海の奥へと進んでいく。
そこには一つの村があった。
それは迷い家と呼ばれる地。
古くお婆捨ての風習が作り上げた、追放者達の共同体。
同じく追放された神である水蛭子を祀る彼らは、異形の存在だった。
というストーリーを唐突に考えた。
開発が進みかつての農村としての面影は殆ど残していない。
地元の大学に通う主人公Aは、登山サークルに所属する2年生。
就職活動を開始する前に、兼ねてより目指していた単身富士山登頂に挑む。
2合目に差し掛かった所で、キャンプをする事にした。
深夜0時、富士山にSIRENが響き渡る。
テントから飛び出した彼は昼間とは全く違う、富士山の夜の顔を見る。
木々は下から横から、果ては上から生え、縦横無尽に条網を形成する。
深夜0時のサイレンの合図をもって、富士山は富士の樹海へと姿を変える。
日の出を待って出発するのが正しい選択であろう事は誰が見ても明確。
しかし彼は脳裏に響くSIRENの音に追い立てられる様に、樹海の奥へと進んでいく。
そこには一つの村があった。
それは迷い家と呼ばれる地。
古くお婆捨ての風習が作り上げた、追放者達の共同体。
同じく追放された神である水蛭子を祀る彼らは、異形の存在だった。
というストーリーを唐突に考えた。
832 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 08:47:44 ID:SCvT/BBK
833 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 09:16:03 ID:7nuoJZZH
更に登場キャラについても唐突に考えた。
主人公A-登山サークルに所属する地元大学の2年生(20台)。
趣味が災いして、異変へと巻き込まれる。
主人公B-自殺志願者(10台)。死に場所を求め富士山に足を踏み入れ、異変に巻き込まれる。
前後不覚の樹海の中で己の愚行を心底後悔し、生還を切望する。
主人公C-野鳥研究家(40台)。
趣味と実益を兼ねたバードウォッチングのために富士山へ入り、異変に巻き込まれる。
野鳥の生息状況から現在地、さえずりやフンから現在時刻を知ることが出来る。
主人公D-終戦を知らない大日本帝国兵(80台)。
若き日に徴兵忌避を敢行して富士山に隠れ入る。
その時点で異界化した樹海へ迷い込んでいたが、戦争よりはマシと屍人に怯える日々を送る。
毎夜0時に鳴り響くSIRENが、彼に終戦の訪れを気付かせない。
黄泉戸喫で命を繋いで来た彼は、常人からは屍人にしか見えない。
しかし彼自身は、未だに人間につもりである。
主人公A-登山サークルに所属する地元大学の2年生(20台)。
趣味が災いして、異変へと巻き込まれる。
主人公B-自殺志願者(10台)。死に場所を求め富士山に足を踏み入れ、異変に巻き込まれる。
前後不覚の樹海の中で己の愚行を心底後悔し、生還を切望する。
主人公C-野鳥研究家(40台)。
趣味と実益を兼ねたバードウォッチングのために富士山へ入り、異変に巻き込まれる。
野鳥の生息状況から現在地、さえずりやフンから現在時刻を知ることが出来る。
主人公D-終戦を知らない大日本帝国兵(80台)。
若き日に徴兵忌避を敢行して富士山に隠れ入る。
その時点で異界化した樹海へ迷い込んでいたが、戦争よりはマシと屍人に怯える日々を送る。
毎夜0時に鳴り響くSIRENが、彼に終戦の訪れを気付かせない。
黄泉戸喫で命を繋いで来た彼は、常人からは屍人にしか見えない。
しかし彼自身は、未だに人間につもりである。
834 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 09:16:49 ID:7nuoJZZH
尚且つ敵についても唐突に考えた。
敵A-お婆捨ての犠牲者達の屍人。
自活のために自分達のルールに従って日々敬虔に過ごすものの、
外側の人間に対して強い憎悪を抱いており、積極的に襲い掛かる。
基本的に迷い家の中にしか出現し、大抵は群れを為す。
敵B-樹海で自殺した者達の屍人。
厭世の念に囚われたまま死した彼らは、あらゆる生者を憎む。
基本的に迷い家以外の何処にでも生息し、殆どが一人で行動する。
敵C-主人公Dから見た他の主人公達。
臆病で非好戦的だが、戦略性の高い戦術を使うため、危険な存在。
尚、主人公Dのシナリオでは出会う全てが敵となる。
敵D-熊。
主人公側だけでなく、出会うあらゆる対象に襲い掛かるため使い方次第では攻略の要に。
逆に熊が怖いステージでは熊除け鈴を装備すれば熊の脅威は削ぐことが出来るが、
その鈴の音は熊を遠ざける代わりに屍人を呼んでしまう。
ギャグで言ってるわけではありません。
敵A-お婆捨ての犠牲者達の屍人。
自活のために自分達のルールに従って日々敬虔に過ごすものの、
外側の人間に対して強い憎悪を抱いており、積極的に襲い掛かる。
基本的に迷い家の中にしか出現し、大抵は群れを為す。
敵B-樹海で自殺した者達の屍人。
厭世の念に囚われたまま死した彼らは、あらゆる生者を憎む。
基本的に迷い家以外の何処にでも生息し、殆どが一人で行動する。
敵C-主人公Dから見た他の主人公達。
臆病で非好戦的だが、戦略性の高い戦術を使うため、危険な存在。
尚、主人公Dのシナリオでは出会う全てが敵となる。
敵D-熊。
主人公側だけでなく、出会うあらゆる対象に襲い掛かるため使い方次第では攻略の要に。
逆に熊が怖いステージでは熊除け鈴を装備すれば熊の脅威は削ぐことが出来るが、
その鈴の音は熊を遠ざける代わりに屍人を呼んでしまう。
ギャグで言ってるわけではありません。
835 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 10:00:21 ID:kpJXiKq1
ｸﾏｰ
836 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 10:06:53 ID:QCq1pJMx
837 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 11:26:40 ID:dR/tPg7v
同人誌でも書いてれば？
838 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 11:36:30 ID:74l2KpeG
３のラスボスは、昭和○皇。
よって、舞台は異界にのまれた千代田区周辺。
よって、舞台は異界にのまれた千代田区周辺。
839 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 12:25:00 ID:rDBiyxhY
人物と場所と設定がどうとかっていうのは、要望としては少々細か過ぎる気がしないでもないな（笑
仮に製作側が面白いと思ったとしても、それをそのまま使う訳にはいかないだろうし、そうすると要望を出した人が考えたベストの状態から、3の内容がやや外れる事になる。
また、想像の余地がそれだけ狭くなるように思う。
まあ、そこに俺があまり具体的な要望を書かない理由があるんだがｗ
仮に製作側が面白いと思ったとしても、それをそのまま使う訳にはいかないだろうし、そうすると要望を出した人が考えたベストの状態から、3の内容がやや外れる事になる。
また、想像の余地がそれだけ狭くなるように思う。
まあ、そこに俺があまり具体的な要望を書かない理由があるんだがｗ
840 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 12:30:11 ID:V4eDjDHF
伝奇的要素を詰め過ぎるのも萎えないか？
静岡１みたいにほのめかす程度で十分だと思うのだが。
静岡１みたいにほのめかす程度で十分だと思うのだが。
841 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 13:07:28 ID:/yhLrHJL
血人
842 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 13:14:32 ID:P5sQ9LjH
詩人
知人
痴人
稚人
遅人
恥人
３はこれらが出てきます
知人
痴人
稚人
遅人
恥人
３はこれらが出てきます
843 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 13:25:53 ID:QCq1pJMx
前作の欠点と改善要望はスレ前半でだいたい出たことだし、
要望というより妄想スレ化するのは成り行きとして自然かと。
とはいえ、長レス連投はちょっとね。
要望というより妄想スレ化するのは成り行きとして自然かと。
とはいえ、長レス連投はちょっとね。
844 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 14:29:00 ID:QdKK/ycy
まあ元々クソスレ化するのは目に見えてたしな。
845 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 19:44:56 ID:pjreyxJQ
病院も捨てがたいな
主人公１ 脚の悪い姉の車椅子を押し続ける妹。
病室の患者がそのまま屍人化
主人公１ 脚の悪い姉の車椅子を押し続ける妹。
病室の患者がそのまま屍人化
846 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 23:49:00 ID:kpJXiKq1
847 ：なまえをいれてください：2006/05/19(金) 23:50:03 ID:P5sQ9LjH
普通のキャラが途中で足を折って急遽病院で車椅子調達とかなら可能かも
848 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 00:05:14 ID:wj3d2A23
言葉の表現のガイドラインを守っていればまず問題無いと思われる
盲目キャラ出せたし
盲目キャラ出せたし
849 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 00:10:55 ID:Xcz4fd5Z
誰も乗ってない車椅子を押す屍人看護婦
ムービーででてきて最初車椅子を押す音だけ聞こえてて音がしなくなったとおもったら後ろに髪の長いそいつが・・・
自分で考えて怖くなってきた
ムービーででてきて最初車椅子を押す音だけ聞こえてて音がしなくなったとおもったら後ろに髪の長いそいつが・・・
自分で考えて怖くなってきた
850 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 01:52:52 ID:5wNMA4m+
前作を踏襲しつつそれを越えるのはなかなか難しいのでは…
３に対しての要望は今のリンクシステム！
一周目は探りながらプレイしてるからいいけど２周目は白ける～
どこから進んでいいのやら…
やりたいステージから出来るという利点もあるけど…そこんところ改善してもらいたいかな！
３に対しての要望は今のリンクシステム！
一周目は探りながらプレイしてるからいいけど２周目は白ける～
どこから進んでいいのやら…
やりたいステージから出来るという利点もあるけど…そこんところ改善してもらいたいかな！
851 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 06:56:06 ID:gkuQxHSF
>>850が何を言いたいのか分からないのは俺だけ？
852 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 10:06:15 ID:atAfKnYH
ストーリーを一本道にして欲しいって事でしょ。バイオとか静岡とか。
たまに見る意見だけど、リンクナビがサイレンの良さじゃん？てゆう
んがしかしストーリーの断片を脳内で再構築するのが苦手なユーザもいるからな
PS3ではあらかじめどちらか選べるってどうよ
たまに見る意見だけど、リンクナビがサイレンの良さじゃん？てゆう
んがしかしストーリーの断片を脳内で再構築するのが苦手なユーザもいるからな
PS3ではあらかじめどちらか選べるってどうよ
853 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 10:58:01 ID:j6I1N+aa
>>852
なんかそこまで選べるってのもな～
難易度もそうだし、「これが一番おもしろいんだぜ！！」って自信持って作ってほしいんだが
堀井雄二か誰かが言ってたが、余計なものがあれば、ユーザーは「やらなきゃいい」ではなく
「やらなくてはいけなく」なる。
なんかそこまで選べるってのもな～
難易度もそうだし、「これが一番おもしろいんだぜ！！」って自信持って作ってほしいんだが
堀井雄二か誰かが言ってたが、余計なものがあれば、ユーザーは「やらなきゃいい」ではなく
「やらなくてはいけなく」なる。
854 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 11:29:28 ID:atAfKnYH
自分で振っておいて>>853に丸きり同意。
1のデータがあると2は最初からHARD選べたけど、これってHARDが本来のサイレン2ですよ
っていうシグナルだと思う。あ、これは漏れの勝手な主観ね。
ただ、前作も今作も敷居の高さは否めない。難易度セレクトにしても。
折衷案として、EASYをストーリー一本道、ダイジェスト版（構造的に終了条件2無しになるので）
のモードにするとか。
1のデータがあると2は最初からHARD選べたけど、これってHARDが本来のサイレン2ですよ
っていうシグナルだと思う。あ、これは漏れの勝手な主観ね。
ただ、前作も今作も敷居の高さは否めない。難易度セレクトにしても。
折衷案として、EASYをストーリー一本道、ダイジェスト版（構造的に終了条件2無しになるので）
のモードにするとか。
855 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 11:46:05 ID:f5JbFDug
856 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 12:06:31 ID:atAfKnYH
>>854
んーやっぱあかんか。
んーやっぱあかんか。
857 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 12:07:49 ID:atAfKnYH
858 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 13:45:12 ID:EoZUc4Rd
つまらないシャレを言いなシャレってか（笑
ぐはｗ
うぇｗ
おkｗ
ぐはｗ
うぇｗ
おkｗ
859 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 13:49:43 ID:EoZUc4Rd
難易度については前にも言ったように、やはりイージーとハードで結末を分けるか、第一条件をイージーとして作るかだろうな（笑
基本的にクリアまで長くかかるゲームに細かい難易度は必要ないと思うがｗ
そもそも敵を倒してくゲームでない以上、難易度設定にあまり意味はない。
基本的にクリアまで長くかかるゲームに細かい難易度は必要ないと思うがｗ
そもそも敵を倒してくゲームでない以上、難易度設定にあまり意味はない。
860 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 15:28:21 ID:atAfKnYH
EoZUc4Rd
スルーでよろしく
スルーでよろしく
861 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 15:32:08 ID:f5JbFDug
>>856
ステージのポイントごとに切り抜け方の詳細が出るようにするだけで、
1のようなゲーム性であれば、おそらくほとんどの人がクリアできるようになるだろう。
攻略本がないとクリアが至難だけど、逆に攻略本があれば何とかなるタイプだよね。
だが2のような戦闘重視のゲーム性の場合は、敵の強さなどで調節せざるを得なくなる。
やり方は分かってても、ある程度操作の上手さが要求されるからね。
だから3は1のようなゲーム性にもどして、難易度設定はヒントのON/OFF及び、詳細をどれぐらい出すかだけで調節すればいい。
余計な変化を持たせて細分化するより、よっぽどいいと思うけどね。
ステージのポイントごとに切り抜け方の詳細が出るようにするだけで、
1のようなゲーム性であれば、おそらくほとんどの人がクリアできるようになるだろう。
攻略本がないとクリアが至難だけど、逆に攻略本があれば何とかなるタイプだよね。
だが2のような戦闘重視のゲーム性の場合は、敵の強さなどで調節せざるを得なくなる。
やり方は分かってても、ある程度操作の上手さが要求されるからね。
だから3は1のようなゲーム性にもどして、難易度設定はヒントのON/OFF及び、詳細をどれぐらい出すかだけで調節すればいい。
余計な変化を持たせて細分化するより、よっぽどいいと思うけどね。
862 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 15:44:32 ID:sK+qhBC1
863 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 15:50:02 ID:rvTMr5Lc
1は攻略本あっても難しいよ。よく操作は簡単っていうけどそんな事ない
ヒント多くするだけじゃなあ
ヒント多くするだけじゃなあ
864 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 15:54:51 ID:sK+qhBC1
865 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 16:03:12 ID:jHB+d+6d
うまくいえないが、クリアしたい意欲を持たせてくれるなら難しくてもいい
何度か挫折しかけたよ
何度か挫折しかけたよ
866 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 16:06:03 ID:f5JbFDug
>>863
時間制限があるステージとかあるからね。ああいういのがあるとちょっと困るだろうね。
ヒントというよりは、イージーで死にまくったら、もう切り抜け方のデモを見れるぐらいにしてもいいと思う。
ゲームが下手な人たちのことも考慮すべきだとは思うけど、
ある程度は切り捨てる形の方が、結果的にバランスの取れたいい作品にはなると思うけどね。
時間制限があるステージとかあるからね。ああいういのがあるとちょっと困るだろうね。
ヒントというよりは、イージーで死にまくったら、もう切り抜け方のデモを見れるぐらいにしてもいいと思う。
ゲームが下手な人たちのことも考慮すべきだとは思うけど、
ある程度は切り捨てる形の方が、結果的にバランスの取れたいい作品にはなると思うけどね。
867 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 17:29:39 ID:sK+qhBC1
>>866
＞イージーで死にまくったら
これを見て思いついたが、ステージごとに最初は１のようにハードな難易度強制で、
死にまくったらそのステージのみ超簡単にクリアできるイージー選択可能にする ってのはどう？
これだと難しい難易度でクリアする意味はあるし、どうしてもクリアできない人への救済策にもなる。
なんていうか、ハードでクリアしたらおまけシナリオが出るだけ ってのはモチベーションが続かないんだよね。
＞イージーで死にまくったら
これを見て思いついたが、ステージごとに最初は１のようにハードな難易度強制で、
死にまくったらそのステージのみ超簡単にクリアできるイージー選択可能にする ってのはどう？
これだと難しい難易度でクリアする意味はあるし、どうしてもクリアできない人への救済策にもなる。
なんていうか、ハードでクリアしたらおまけシナリオが出るだけ ってのはモチベーションが続かないんだよね。
868 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 18:38:08 ID:3NGb+pQi
そのシステムはごり押し助長するだけじゃないか？
死にまくってれば配置覚えてある程度上達しているだろうし
また製作者勘違いして3もタラコたっぷりになりかねんよ
死にまくってれば配置覚えてある程度上達しているだろうし
また製作者勘違いして3もタラコたっぷりになりかねんよ
869 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 18:47:24 ID:sK+qhBC1
>>868
死にまくってもうダメだぁ～ ってときにはごり押し可能な難易度選択できる ってのはダメかな？
死にまくって上達して、もうクリアできそう！ってんなら選択しなくていいし
｢イージーが出る前にクリアしよう｣っていう目標にもなって、緊張感が増すと思うんだが
死にまくってもうダメだぁ～ ってときにはごり押し可能な難易度選択できる ってのはダメかな？
死にまくって上達して、もうクリアできそう！ってんなら選択しなくていいし
｢イージーが出る前にクリアしよう｣っていう目標にもなって、緊張感が増すと思うんだが
870 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 18:50:56 ID:f2Lj4mmo
871 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 18:55:18 ID:3NGb+pQi
872 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 18:59:35 ID:EoZUc4Rd
嫌な緊張感だな（笑
何回か失敗するとイージー出現よりも、プレイヤーを殺した敵がいなくなる方法はどうだろうなｗ
ゴルゴみたいな重要な場所にいる敵は別として、その辺にいる屍人がいなくなるか、別のどこかに移る訳だ。
しかしまあ、死ぬと簡単になるなんてのはゲーム性を放棄してるようなもんで、あんまり感心しないんだがｗ
何回か失敗するとイージー出現よりも、プレイヤーを殺した敵がいなくなる方法はどうだろうなｗ
ゴルゴみたいな重要な場所にいる敵は別として、その辺にいる屍人がいなくなるか、別のどこかに移る訳だ。
しかしまあ、死ぬと簡単になるなんてのはゲーム性を放棄してるようなもんで、あんまり感心しないんだがｗ
873 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:04:59 ID:3NGb+pQi
まあ個人的には1の選択なし、CheckPoint論外が理想だがなｗ
こればっかりは仕方ないんだろうな
こればっかりは仕方ないんだろうな
874 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:16:00 ID:sK+qhBC1
死んだら簡単になるんじゃなく、死にまくったらイージーが選択できる な。
最初からイージーがあるよりは・・・ってこと
製作者も、みんなが同じ条件でプレイすることのおもしろさは理解している ってインタビューって言ってるし
まずは同じ難しい難易度が基本にあって、どうしてもクリアできない人のためのイージーは
しょうがないなーじゃあこれでやってみ？って感じでｗｗｗ
最初からイージーがあるよりは・・・ってこと
製作者も、みんなが同じ条件でプレイすることのおもしろさは理解している ってインタビューって言ってるし
まずは同じ難しい難易度が基本にあって、どうしてもクリアできない人のためのイージーは
しょうがないなーじゃあこれでやってみ？って感じでｗｗｗ
875 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:19:19 ID:U/Q4FcDB
死んだ数を表示すればいいんじゃないか。
モチベーションが云々言うようなやつだったら
これだけでもごり押し抑制効果にはなろう。
モチベーションが云々言うようなやつだったら
これだけでもごり押し抑制効果にはなろう。
876 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:25:12 ID:sK+qhBC1
>>875
いや・・・それもいいけど、それと難易度は関係ない気がする
いや・・・それもいいけど、それと難易度は関係ない気がする
877 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:32:01 ID:fGH3DEN1
前レスあまり細かく読んでないからかぶりがあるかもしれんが了承してくれ。
新たな敵歪人(ゆがびと)
屍人→赤い水が原因(物理ダメージで倒すことが可能。それ以外の弱点なし)
進化型は犬、蜘蛛、羽。(それぞれの特徴はそのまま。頭脳はいらん。知性があると屍人じゃない感じがする)
闇人→黒い霧が原因(物理ダメージでは怯ませることしかできない。光を背後から当てると一瞬で倒せる。正面からでは怯むのみ)
進化型は甲と乙。(甲は闇を広げられ、攻撃力が高いが、移動速度が遅い。乙は闇を広げる力はなく、攻撃力も零式と同じぐらいだが、移動速度はピカイチ。両者とも正面からの物理ダメージと怯み皆無、光は怯むのみ、その代わり背後からの物理的ダメージで倒せる)
歪人→サイレンの音が原因(物理ダメージで倒せるが、怯ませることは出来ない。サイレン音以外の大きな音(人間の叫び声では怯む程度)で倒せる)
進化型は脳(屍人と闇人を洗脳する。頭脳屍人適なやつ)と騒(周囲にサイレン音を響かせ、ほかの音を遮断し、他の歪人を守る。聞くと歪人になってしまう効果はない)
続く
新たな敵歪人(ゆがびと)
屍人→赤い水が原因(物理ダメージで倒すことが可能。それ以外の弱点なし)
進化型は犬、蜘蛛、羽。(それぞれの特徴はそのまま。頭脳はいらん。知性があると屍人じゃない感じがする)
闇人→黒い霧が原因(物理ダメージでは怯ませることしかできない。光を背後から当てると一瞬で倒せる。正面からでは怯むのみ)
進化型は甲と乙。(甲は闇を広げられ、攻撃力が高いが、移動速度が遅い。乙は闇を広げる力はなく、攻撃力も零式と同じぐらいだが、移動速度はピカイチ。両者とも正面からの物理ダメージと怯み皆無、光は怯むのみ、その代わり背後からの物理的ダメージで倒せる)
歪人→サイレンの音が原因(物理ダメージで倒せるが、怯ませることは出来ない。サイレン音以外の大きな音(人間の叫び声では怯む程度)で倒せる)
進化型は脳(屍人と闇人を洗脳する。頭脳屍人適なやつ)と騒(周囲にサイレン音を響かせ、ほかの音を遮断し、他の歪人を守る。聞くと歪人になってしまう効果はない)
続く
878 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:33:52 ID:axiZKYEO
>>874
俺は結構好きだな、その案
製作者の言う同じ条件でやること、コアなファンがついてる高い難易度、クリアできない人の救済
という点を盛り込むにはそれしかないんじゃないか？
ただ、それだと、１ほどではないにしても敷居はまた少し高くなるな
俺は結構好きだな、その案
製作者の言う同じ条件でやること、コアなファンがついてる高い難易度、クリアできない人の救済
という点を盛り込むにはそれしかないんじゃないか？
ただ、それだと、１ほどではないにしても敷居はまた少し高くなるな
879 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:36:08 ID:EoZUc4Rd
880 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:38:02 ID:YNdEC1ko
まあ、「もうだめだどうしてもクリアできねーしやめた！！」ってのは少なくなるかもな
今回、最初からイージーでクリアした って人の意見も聞きたいな
今回、最初からイージーでクリアした って人の意見も聞きたいな
881 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:39:59 ID:fGH3DEN1
877の続き
舞台は１みたいにめっちゃ閉鎖的なところじゃなくてもいいが、田舎くせーとこ希望。
武器の種類の厳選
火掻き棒、工具系、鉄パイプ、バール、拳銃、ライフルぐらいで十分。もしリアリティを追求してもっと種類だすとしても、数値を細かくするのはやめて欲しい。(火掻き棒と角材は同じ能力みたく)
キャラによる視界ジャックの性能差。精神力って数値を設けてそれが影響するシステム(子供は不鮮明で大人は鮮明)
戦闘パートのキャラと逃げ隠れパートのキャラを分ける。
こうすれば１か２のどちらかしか好きじゃないってユーザーにもプレイしてもらえると思う。
舞台は１みたいにめっちゃ閉鎖的なところじゃなくてもいいが、田舎くせーとこ希望。
武器の種類の厳選
火掻き棒、工具系、鉄パイプ、バール、拳銃、ライフルぐらいで十分。もしリアリティを追求してもっと種類だすとしても、数値を細かくするのはやめて欲しい。(火掻き棒と角材は同じ能力みたく)
キャラによる視界ジャックの性能差。精神力って数値を設けてそれが影響するシステム(子供は不鮮明で大人は鮮明)
戦闘パートのキャラと逃げ隠れパートのキャラを分ける。
こうすれば１か２のどちらかしか好きじゃないってユーザーにもプレイしてもらえると思う。
882 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:42:14 ID:ZJYsyUC5
難易度選択有、アーカイブのお遊びがたくさんある１がやりたい。
後は攻略にあたってランダム性の強い物は極力廃止してくれれば。
タラコもそーだがムベンベくじみたいなやつな。
後は攻略にあたってランダム性の強い物は極力廃止してくれれば。
タラコもそーだがムベンベくじみたいなやつな。
883 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:43:01 ID:YNdEC1ko
884 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:44:02 ID:YNdEC1ko
ってうわ （笑の人か
思わずつっこんじまった
思わずつっこんじまった
885 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:44:11 ID:ZJYsyUC5
ＰＳ３で出さないでＰＳ２で出してほ（ｒ
ＰＳ３で出すなら値段がこなれた２～３年後くらいに（ｒ
ＰＳ３で出すなら値段がこなれた２～３年後くらいに（ｒ
886 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 19:51:48 ID:f5JbFDug
>>867
俺にはあんまりいいやり方とは思えないね。
敵への恐怖、仕掛けの面白さ、そういうものを殺いでしまう可能性が高いから、
ごり押しが可能になるような難易度調整はやらない方がいいと思うよ。
あと、あくまでイージーは救済措置を欲する人が能動的に選択するべきであって、
それを欲しない人が巻き込まれるようなシステムにしてはいけない。
俺にはあんまりいいやり方とは思えないね。
敵への恐怖、仕掛けの面白さ、そういうものを殺いでしまう可能性が高いから、
ごり押しが可能になるような難易度調整はやらない方がいいと思うよ。
あと、あくまでイージーは救済措置を欲する人が能動的に選択するべきであって、
それを欲しない人が巻き込まれるようなシステムにしてはいけない。
887 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 20:10:41 ID:bbCqz4jA
888 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 20:18:30 ID:Xcz4fd5Z
別に難易度設定は今のままでいいじゃん。
初めてサイレンやる人はイージーまたはノーマル。
前作からやっている人はハード。クリアすると前作に関係する特典。
前作に関係する特典だから初めてやった人はどうでもいいから無理にやんなくてもいいし。
初めてサイレンやる人はイージーまたはノーマル。
前作からやっている人はハード。クリアすると前作に関係する特典。
前作に関係する特典だから初めてやった人はどうでもいいから無理にやんなくてもいいし。
889 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 20:24:22 ID:bbCqz4jA
890 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 20:26:19 ID:ZJYsyUC5
身もふたもない言い方すると初心者救済措置を儲けて売上げは激減してるから
結局１の路線に戻りそうな気はする
結局１の路線に戻りそうな気はする
891 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 20:29:52 ID:Xcz4fd5Z
892 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 20:35:55 ID:bbCqz4jA
893 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 20:42:35 ID:ZJYsyUC5
難易度を最初に選択させるんじゃなくて、
条件１と条件２で難易度変えて、条件１のみゲットしつづけてもクリアできるようにしたらどうかな。
条件２だと見られるイベントが増えてエンディングが変わるとか。
条件１と条件２で難易度変えて、条件１のみゲットしつづけてもクリアできるようにしたらどうかな。
条件２だと見られるイベントが増えてエンディングが変わるとか。
894 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 20:45:03 ID:OTfrln7b
895 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 20:53:26 ID:ZJYsyUC5
896 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 21:00:54 ID:bbCqz4jA
そもそも、難易度低いほうがいいって人がこのスレにはあまりいないからなあ
そういう人の意見も聞きたいね
そういう人の意見も聞きたいね
897 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 21:05:21 ID:Xcz4fd5Z
１ぐらいの難易度にしても攻略本買ってでもクリアしたいっていうくらい面白かったらいいと思うんだよね。
898 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 21:05:33 ID:EoZUc4Rd
結局2は、内容が荒い事もあったが、角を矯めて牛を殺すような作りが売上に反映したんだな（笑
もったいない話だ。
もったいない話だ。
899 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 21:07:49 ID:OTfrln7b
>>895
そうかもな、2は1とステージ構成被らないようにって意図かんじるしな
まァ何だかんだで893の案が一番現実的だろうね
1の条件振り分けもイージー、ノーマル別の意図があったかも知れないが
何か中途半端だったからその辺詰めてくれれば問題なさそう
そうかもな、2は1とステージ構成被らないようにって意図かんじるしな
まァ何だかんだで893の案が一番現実的だろうね
1の条件振り分けもイージー、ノーマル別の意図があったかも知れないが
何か中途半端だったからその辺詰めてくれれば問題なさそう
900 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 21:19:36 ID:OTfrln7b
あーそれからハードは第3終了条件って形態だと尚よろしｗ
マジこれで作って欲しいよ＞中の人
マジこれで作って欲しいよ＞中の人
901 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 21:22:47 ID:ZJYsyUC5
>>900
クリア後に全シナリオの終了条件３開放とかだったら燃えるねｗ
クリア後に全シナリオの終了条件３開放とかだったら燃えるねｗ
902 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 21:40:02 ID:OTfrln7b
イージー敬遠してた腕に自信ある奴も、抵抗無く終了条件1（イージー）プレイできるしな
ビギナーな人だってステップアップで第2、第3と行動内容変わればやってみようかってなる
クリア手段が条件おのおので変わるから、かなり噛み応えあるわｗマジ燃える
ビギナーな人だってステップアップで第2、第3と行動内容変わればやってみようかってなる
クリア手段が条件おのおので変わるから、かなり噛み応えあるわｗマジ燃える
903 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 21:44:51 ID:ZJYsyUC5
そもそも敵の配置等で「条件２より１でやった方が楽」って状況は多々あったからね。
その逆はほとんどなかった。無印の場合結局条件１も２もクリアしないと駄目、という
仕様だったから仕方なかったが、単純に１だけやったらクリア、２もやったらもっと楽しめるよ、
２クリアしたら３が出てくるよ、ってやるのは確かにスマートかも知れん。
その逆はほとんどなかった。無印の場合結局条件１も２もクリアしないと駄目、という
仕様だったから仕方なかったが、単純に１だけやったらクリア、２もやったらもっと楽しめるよ、
２クリアしたら３が出てくるよ、ってやるのは確かにスマートかも知れん。
904 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 22:12:33 ID:f5JbFDug
>>887
うーんそうじゃなくて、死にまくった結果イージーが選択肢として出るということが受動的でしょ。
そんなもの出て欲しくない人にとってみれば嫌がらせみたいなもんだよ。
だから、救済措置が欲しい人はあらかじめそれを選ぶべきだと思うんだ。
>>902
それってストーリーとの絡みもあるから難しそうだけどな。
ザッピング演出上の良さが損なわれたりはしないだろうか。
あと、腕のある人にとっては条件1が簡単になることによってボリューム感の減少、
下手な人は結局ゲームの半分しか楽しめないといった、中途半端な出来になりはしないかという危惧がある。
個人的にはバランス取りが極めて難しいと思うな。
うーんそうじゃなくて、死にまくった結果イージーが選択肢として出るということが受動的でしょ。
そんなもの出て欲しくない人にとってみれば嫌がらせみたいなもんだよ。
だから、救済措置が欲しい人はあらかじめそれを選ぶべきだと思うんだ。
>>902
それってストーリーとの絡みもあるから難しそうだけどな。
ザッピング演出上の良さが損なわれたりはしないだろうか。
あと、腕のある人にとっては条件1が簡単になることによってボリューム感の減少、
下手な人は結局ゲームの半分しか楽しめないといった、中途半端な出来になりはしないかという危惧がある。
個人的にはバランス取りが極めて難しいと思うな。
905 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 22:35:05 ID:bbCqz4jA
>>904
そうか？元々イージーという選択肢があることを考えれば受動的でもなんでもないと思うが。
そんなもの出て欲しくない人は、元々イージーがある場合はどうすんの？
それと、救済措置ってのはあらかじめ選ぶもんではないと思うんだけどね
そうか？元々イージーという選択肢があることを考えれば受動的でもなんでもないと思うが。
そんなもの出て欲しくない人は、元々イージーがある場合はどうすんの？
それと、救済措置ってのはあらかじめ選ぶもんではないと思うんだけどね
906 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 23:08:22 ID:f5JbFDug
>>905
初期状態で選べるのと、プレイ途中で出てくるのとは訳が違うでしょ。
死にまくったらことで出るなら、不名誉な称号としての意味合いも出てくるわけだよ。
救済措置をあらかじめ選ぶんじゃなくて、死ぬことによって救済手段が提示されるなら、あらかじめイージーを選んだ人だけにしておけって事。
つまり、ハードを選べば救済策一切なし、イージーを選べば救済策を使用するかの選択肢が与えられるという形。
初期状態で選べるのと、プレイ途中で出てくるのとは訳が違うでしょ。
死にまくったらことで出るなら、不名誉な称号としての意味合いも出てくるわけだよ。
救済措置をあらかじめ選ぶんじゃなくて、死ぬことによって救済手段が提示されるなら、あらかじめイージーを選んだ人だけにしておけって事。
つまり、ハードを選べば救済策一切なし、イージーを選べば救済策を使用するかの選択肢が与えられるという形。
907 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 23:10:32 ID:f5JbFDug
カット＆ペースト失敗しちゃった。
× 死にまくったらことで出るなら
〇 死にまくることで出るなら
× 死にまくったらことで出るなら
〇 死にまくることで出るなら
908 ：なまえをいれてください：2006/05/20(土) 23:11:33 ID:OTfrln7b
難易度ナシならば従来のシステムでかまわないと思うよ
ただ難易度変更アリにすると敵配置調整が煩雑になる
同じ行動目的で相手の裏を掻く絶妙なタイミングを、3段階に分けて再現するのは難しそう
結果ゴリ押し前提、主体なゲーム内容になるんじゃないだろうか
それなら難易度＝終了条件に振り分けた方がステルス系には向いてるのでは？てな妥協案だな
同時に904氏の挙げた問題が出てくる訳だけど…難しいね
ただ難易度変更アリにすると敵配置調整が煩雑になる
同じ行動目的で相手の裏を掻く絶妙なタイミングを、3段階に分けて再現するのは難しそう
結果ゴリ押し前提、主体なゲーム内容になるんじゃないだろうか
それなら難易度＝終了条件に振り分けた方がステルス系には向いてるのでは？てな妥協案だな
同時に904氏の挙げた問題が出てくる訳だけど…難しいね
909 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 08:31:00 ID:As0ZRMlK
>>906
それは分かるんだけど、不名誉な称号が嫌ならできるだけ死なないように、
慎重にステルスプレイすると思うが。恐怖感も増すような気がする。
死にまくって覚えるというが、本当にただ死ぬだけでは進めないだろう。
死ぬまでの過程で、どれだけの情報を得られるか、地形に慣れられるか、っていうのが鍵なわけで
言わばそれを競うゲームでもあるんじゃないか？
俺は最後のほうはあまり怖くなくなったクチだが、それはもう何回でも死んでいいやってのが分かったからで
どんな形にしろ、「死ぬことのデメリット」ってのはあるべきだと思う。
これはあくまで、「みんなが同じ条件でやる」っていうのを実現するために
救済措置は本当の救済措置としてクリアできないときに出るって案で、
イージー選んだ人だけに出るってんならそもそも意味はない。
それは分かるんだけど、不名誉な称号が嫌ならできるだけ死なないように、
慎重にステルスプレイすると思うが。恐怖感も増すような気がする。
死にまくって覚えるというが、本当にただ死ぬだけでは進めないだろう。
死ぬまでの過程で、どれだけの情報を得られるか、地形に慣れられるか、っていうのが鍵なわけで
言わばそれを競うゲームでもあるんじゃないか？
俺は最後のほうはあまり怖くなくなったクチだが、それはもう何回でも死んでいいやってのが分かったからで
どんな形にしろ、「死ぬことのデメリット」ってのはあるべきだと思う。
これはあくまで、「みんなが同じ条件でやる」っていうのを実現するために
救済措置は本当の救済措置としてクリアできないときに出るって案で、
イージー選んだ人だけに出るってんならそもそも意味はない。
910 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 08:42:36 ID:QZ7kXrUy
いっそジャンル 謎解きホラー か何かにすればいいよ
ってのは冗談で
「死ぬことのデメリット」⇒先に進めない でいーよ
どうしても進めないならそんな人のための攻略本･サイトがあるんだし
それでもダメな人って単なる"ゲーム初心者"だと思う
いちいち初心者に合わせて（みんな同じ条件で進めるｹﾞｰﾑ）作ったらただのぬるげ～になるよ
すまそ('A
ってのは冗談で
「死ぬことのデメリット」⇒先に進めない でいーよ
どうしても進めないならそんな人のための攻略本･サイトがあるんだし
それでもダメな人って単なる"ゲーム初心者"だと思う
いちいち初心者に合わせて（みんな同じ条件で進めるｹﾞｰﾑ）作ったらただのぬるげ～になるよ
すまそ('A
911 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 09:01:09 ID:As0ZRMlK
>>910
初心者を切り捨てるなら簡単にできるんだけど、メーカーとしてそれはできないんじゃないかなあと思う
でも初心者でない人はハードな難易度でやりたい、そして同じ条件で、というと・・。
そもそも俺が言いたいのは、基本的に１の形に戻してほしい、しかし初心者のことも考えないといけない縛りがあるなら
何度も何度も死んでダメだった初心者のためにそのステージだけ救いの手を差し伸べてあげたらいんじゃね？ってこと
あと、死ぬことのデメリットが先に進めないってことだと、やっぱり弱くないか？
それはつまり何度死んでも先に進めればいいってことじゃん。
初心者を切り捨てるなら簡単にできるんだけど、メーカーとしてそれはできないんじゃないかなあと思う
でも初心者でない人はハードな難易度でやりたい、そして同じ条件で、というと・・。
そもそも俺が言いたいのは、基本的に１の形に戻してほしい、しかし初心者のことも考えないといけない縛りがあるなら
何度も何度も死んでダメだった初心者のためにそのステージだけ救いの手を差し伸べてあげたらいんじゃね？ってこと
あと、死ぬことのデメリットが先に進めないってことだと、やっぱり弱くないか？
それはつまり何度死んでも先に進めればいいってことじゃん。
912 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 09:35:35 ID:qk5DIE4l
俺も、死ぬことのデメリットについては思ってたよ。
死んで覚えるゲームなのは分かるが、何回死んでもおｋだとどうしても怖さがなあ・・
普通のアクションとかだとそれでいいのかもしれないが、
ホラーゲームとしては欠点としか言いようがない。
とは言え、昔のシューティングやアクションのように、死んだらライフが減っていってゲームオーバーなんていう仕様は
今採用するのは難しいだろうなあと思ってた。
それならここで言われてるようにイージーが出る。出てしまう というペナルティ的なものでもいいと思う。
それが初心者救済との兼ね合いもとれていてスマートかもしれない。
死んで覚えるゲームなのは分かるが、何回死んでもおｋだとどうしても怖さがなあ・・
普通のアクションとかだとそれでいいのかもしれないが、
ホラーゲームとしては欠点としか言いようがない。
とは言え、昔のシューティングやアクションのように、死んだらライフが減っていってゲームオーバーなんていう仕様は
今採用するのは難しいだろうなあと思ってた。
それならここで言われてるようにイージーが出る。出てしまう というペナルティ的なものでもいいと思う。
それが初心者救済との兼ね合いもとれていてスマートかもしれない。
913 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 10:04:30 ID:yt721H/8
難しいところだな＞難易度
自分も１をプレイした時に、最初は本気で怖くて仕方なかったんだけど
何十回と死んで敵の場所や行動を知ってしまうと
「ここに来たらこうすれば良いんだよな、はいはい」って感じになってしまった。
それにイライラが恐怖より先に来てしまい、終盤は大して怖くなかった。
だから１回クリアしてしまうと、もう１回プレイしようと思わない。
楽しいゲームではあったんだけどね。
かといって安易に難易度を選べるのもサイレンとしてはどうかとも思う。
自分も１をプレイした時に、最初は本気で怖くて仕方なかったんだけど
何十回と死んで敵の場所や行動を知ってしまうと
「ここに来たらこうすれば良いんだよな、はいはい」って感じになってしまった。
それにイライラが恐怖より先に来てしまい、終盤は大して怖くなかった。
だから１回クリアしてしまうと、もう１回プレイしようと思わない。
楽しいゲームではあったんだけどね。
かといって安易に難易度を選べるのもサイレンとしてはどうかとも思う。
914 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 10:17:37 ID:RKPHv+Ij
確かに、怖さがなくなるってのはあるなあ。
何回死んでも変わらないってのは、ごり押しを助長する原因の一つだと思うし。
ひとつ疑問なのは、果たしてイージーが出ることがペナルティになり得るかってことだな。
そりゃ嫌な人にとっちゃ嫌だろうけど、ていうか俺も嫌だけど、
嫌じゃない人もいるんじゃないか？え？いない？
何回死んでも変わらないってのは、ごり押しを助長する原因の一つだと思うし。
ひとつ疑問なのは、果たしてイージーが出ることがペナルティになり得るかってことだな。
そりゃ嫌な人にとっちゃ嫌だろうけど、ていうか俺も嫌だけど、
嫌じゃない人もいるんじゃないか？え？いない？
915 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 10:22:05 ID:EAE/PimS
>>914
「なんだおまえ、しょうがねえなあ！じゃあこれでやってみろよ、簡単だから」
みたいなイージーの出方だと、大概は嫌かもｗｗ
ペナルティと言うか、それが出る前にはクリアしてやる！ってな感じに燃えるかもしれない
俺が心配なのは、そのイージーの難易度調整の仕方なんだが。
元がタラコたっぷりで、それを減らすだけ～ってのはマジで勘弁
「なんだおまえ、しょうがねえなあ！じゃあこれでやってみろよ、簡単だから」
みたいなイージーの出方だと、大概は嫌かもｗｗ
ペナルティと言うか、それが出る前にはクリアしてやる！ってな感じに燃えるかもしれない
俺が心配なのは、そのイージーの難易度調整の仕方なんだが。
元がタラコたっぷりで、それを減らすだけ～ってのはマジで勘弁
916 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 11:25:59 ID:UKgF/HXJ
>>909
単にストレスが増すだけだよ。
そういう形での「死ぬことのデメリット」がゲームを面白くするとは思えない。
それならば「死なないことでのメリット」にすべきだし、それも基本的にはいらない。
TAのノーリトライトかだけで十分だ。
ゲームの下手な人をカバーする為に用意するものによって、ゲーム性自体を左右されるのは
本末転倒もいいところなんだよ。
あとね、「みんなが同じ条件でやる」ってのはゲーム自体の難易度を指してるんでしょ。
救済策が出るかでないかでハードとイージーを分けろって言ってんだから、最初は同じ条件でやることになるでしょ。
救済策が出るようにして欲しいならあらかじめ選んでおけばいいし、それぐらいはプレーヤー自身で判断できるだろ。
単にストレスが増すだけだよ。
そういう形での「死ぬことのデメリット」がゲームを面白くするとは思えない。
それならば「死なないことでのメリット」にすべきだし、それも基本的にはいらない。
TAのノーリトライトかだけで十分だ。
ゲームの下手な人をカバーする為に用意するものによって、ゲーム性自体を左右されるのは
本末転倒もいいところなんだよ。
あとね、「みんなが同じ条件でやる」ってのはゲーム自体の難易度を指してるんでしょ。
救済策が出るかでないかでハードとイージーを分けろって言ってんだから、最初は同じ条件でやることになるでしょ。
救済策が出るようにして欲しいならあらかじめ選んでおけばいいし、それぐらいはプレーヤー自身で判断できるだろ。
917 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 12:14:29 ID:zEIiF0Yv
>>916
ＴＡのノーリトライでじゅうぶんだとは思えないけどなあ私は。
ＴＡって言わばおまけだし。
何回死んでもおｋだと恐怖感がなくなるっていうんだから、
死なないことのメリットでも死ぬことのデメリットでもどっちでもいいけどいれるべきなんじゃない？
ていうかそのふたつはたいして変わらないものだと思うけど・・・
＞救済策が出るかでないかでハードとイージーを分けろ
それはつまり、救済策が出るか出ないかを選択できるってことですよね。
それをハードとイージーと言い表したからややこしくなったんだと思いますよ
ＴＡのノーリトライでじゅうぶんだとは思えないけどなあ私は。
ＴＡって言わばおまけだし。
何回死んでもおｋだと恐怖感がなくなるっていうんだから、
死なないことのメリットでも死ぬことのデメリットでもどっちでもいいけどいれるべきなんじゃない？
ていうかそのふたつはたいして変わらないものだと思うけど・・・
＞救済策が出るかでないかでハードとイージーを分けろ
それはつまり、救済策が出るか出ないかを選択できるってことですよね。
それをハードとイージーと言い表したからややこしくなったんだと思いますよ
918 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 12:52:28 ID:bZ1fbNsT
初代バイオみたいな感じならいいんだよ
基本的には死なないゲームみたいに
そのほうがストーリー的にも整合性がとれる
基本的には死なないゲームみたいに
そのほうがストーリー的にも整合性がとれる
919 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 13:10:26 ID:UKgF/HXJ
>>917
ちょっと言葉足らずだったけど、
「そういう形では恐怖感を持続するのに何も貢献しないし、貢献しないならばデメリットを与えるよりは
メリットを与えた方がモチベーションは上がるだろう」という事だよ。
ちょっと考えてみりゃ分かると思うけど、「何回か死んだらイージーが出てくる」
それって怖いか？単にイライラが増すだけだろ。
恐怖感を持続するための案は必要だけど、それは難易度設定の話と切り離して考えるべきことでしょ。
そもそも俺はこの案には賛成していないよ。
同じ条件の元でプレイする楽しさを求めるなら、ごり押しが可能になる選択肢なんて愚策でしょ。達成感も少ないだろうし。
そういった点では>>861で言ったような形の方がスマートだろう。
ちょっと言葉足らずだったけど、
「そういう形では恐怖感を持続するのに何も貢献しないし、貢献しないならばデメリットを与えるよりは
メリットを与えた方がモチベーションは上がるだろう」という事だよ。
ちょっと考えてみりゃ分かると思うけど、「何回か死んだらイージーが出てくる」
それって怖いか？単にイライラが増すだけだろ。
恐怖感を持続するための案は必要だけど、それは難易度設定の話と切り離して考えるべきことでしょ。
そもそも俺はこの案には賛成していないよ。
同じ条件の元でプレイする楽しさを求めるなら、ごり押しが可能になる選択肢なんて愚策でしょ。達成感も少ないだろうし。
そういった点では>>861で言ったような形の方がスマートだろう。
920 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 13:36:46 ID:rjUGPBeS
>>919
いや、死ぬことのデメリットと、死なないことのメリットは 言葉を変えただけで同じことじゃない？
死ぬことで死なないことのメリットを受けれないならそれはデメリットだし、
死なないことで死ぬことのデメリットを避けれるならそれはメリット。
「何回も死んだらイージーが出てくる」そのこと自体は怖いはずないよ。
何回も死んだら○○になる ってことを設定することで、それにならないことを目標にして
なるべく死なないように慎重にプレイする。そこから生まれる緊張感が恐怖と繋がるんじゃない？
>>861の形が一番いいのは誰もが分かってるけど、それだと初心者切り捨てになりかねない。
初心者救済を盛り込んだ妥協案として、○○の部分にイージーを入れるっていうのは悪い案ではないように思う。
最初からごり押しが可能な選択肢があるよりは、同じ条件でプレイすることにも適合する。
いや、死ぬことのデメリットと、死なないことのメリットは 言葉を変えただけで同じことじゃない？
死ぬことで死なないことのメリットを受けれないならそれはデメリットだし、
死なないことで死ぬことのデメリットを避けれるならそれはメリット。
「何回も死んだらイージーが出てくる」そのこと自体は怖いはずないよ。
何回も死んだら○○になる ってことを設定することで、それにならないことを目標にして
なるべく死なないように慎重にプレイする。そこから生まれる緊張感が恐怖と繋がるんじゃない？
>>861の形が一番いいのは誰もが分かってるけど、それだと初心者切り捨てになりかねない。
初心者救済を盛り込んだ妥協案として、○○の部分にイージーを入れるっていうのは悪い案ではないように思う。
最初からごり押しが可能な選択肢があるよりは、同じ条件でプレイすることにも適合する。
あれ・・ＩＤ変わった
922 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 14:06:58 ID:UKgF/HXJ
>>920
いやそれは似て非なるものだからこそ、言葉を言い換えたんだけども、
「不名誉な称号を与えられないこと」よりは「名誉ある称号を与えられること」の方が
モチベーション上がるんじゃないかって事だよ。
「何回も死んだらイージーが出てくる」そのこと自体は怖くないのは当たり前で、
それを回避する為に慎重にプレイすることが、恐怖感に繋がるとは俺には思えないって事を言ってるんだが。
イライラを助長する可能性も高い。
恐怖感を持続させる為にはもっとアプローチを変えてもらいたいし、それは難易度設定の話とそれるから深くは言及してないんだよ。
例えば死亡回数によって、そのステージでまだ死人化してない人が殺されるデモ演出（ストーリーに影響しない）とか、
２度目のプレーしようとする気にさせつつ、恐怖感を与える案は色々あるだろうけど、難易度の話と絡める必要もないだろ？
いやそれは似て非なるものだからこそ、言葉を言い換えたんだけども、
「不名誉な称号を与えられないこと」よりは「名誉ある称号を与えられること」の方が
モチベーション上がるんじゃないかって事だよ。
「何回も死んだらイージーが出てくる」そのこと自体は怖くないのは当たり前で、
それを回避する為に慎重にプレイすることが、恐怖感に繋がるとは俺には思えないって事を言ってるんだが。
イライラを助長する可能性も高い。
恐怖感を持続させる為にはもっとアプローチを変えてもらいたいし、それは難易度設定の話とそれるから深くは言及してないんだよ。
例えば死亡回数によって、そのステージでまだ死人化してない人が殺されるデモ演出（ストーリーに影響しない）とか、
２度目のプレーしようとする気にさせつつ、恐怖感を与える案は色々あるだろうけど、難易度の話と絡める必要もないだろ？
923 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 14:08:05 ID:UKgF/HXJ
（>>922続き）
もともと>>866で死にまくったら救済措置が出るようにと言い出したのは俺なんだが、
その救済措置がごり押し可能なものなんて安易過ぎる。
巨大迷路のアトラクションに例えるなら、迷ってしまった時に、非常口から出るのと、
ヒントをもらいながらであっても、正規の出口から出るのとは全然違うでしょ。
安易に非常口（＝ごり押し可能のイージー）を用意するのではなくて、なんとか正規の出口から出たい人の為に
上手な誘導方法を用意すると共に、誘導されれば何とか出口に辿り着けるようなつくりにしておくのがいい。
くどくど書くとこんな風に長文になっちゃうから、手短に書いてるので文脈からちょっとは汲み取ってほしいな。
もともと>>866で死にまくったら救済措置が出るようにと言い出したのは俺なんだが、
その救済措置がごり押し可能なものなんて安易過ぎる。
巨大迷路のアトラクションに例えるなら、迷ってしまった時に、非常口から出るのと、
ヒントをもらいながらであっても、正規の出口から出るのとは全然違うでしょ。
安易に非常口（＝ごり押し可能のイージー）を用意するのではなくて、なんとか正規の出口から出たい人の為に
上手な誘導方法を用意すると共に、誘導されれば何とか出口に辿り着けるようなつくりにしておくのがいい。
くどくど書くとこんな風に長文になっちゃうから、手短に書いてるので文脈からちょっとは汲み取ってほしいな。
924 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 15:10:01 ID:7X24+Rp9
結局サイレンはステルス／アクションゲーだからね。
難易度を低くする、というのがこっちの強さを上げる（敵を弱くする）しかないから。
敵の数を減らす、敵を弱くする、こちらを強くする、どういう風にやってもゴリ押しは可能になるしそれは防げないと思うよ。
>>923の言いたい事はわかるが、不可能な事を模索しても結論は出ず長文が続くだけかと。
難易度を低くする、というのがこっちの強さを上げる（敵を弱くする）しかないから。
敵の数を減らす、敵を弱くする、こちらを強くする、どういう風にやってもゴリ押しは可能になるしそれは防げないと思うよ。
>>923の言いたい事はわかるが、不可能な事を模索しても結論は出ず長文が続くだけかと。
925 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 15:31:30 ID:UKgF/HXJ
>>924
全く話の流れを理解してないね。
全く話の流れを理解してないね。
926 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 15:41:29 ID:vmBNJkDF
もう救済いらねーだろ話がゴタゴタややこしくなるだけだ
2はヌルヌル、映画とキャンペーンしまくったけど当のご新規さんに売れてないんでしょ？
初心者切り捨てしゃーない
2はヌルヌル、映画とキャンペーンしまくったけど当のご新規さんに売れてないんでしょ？
初心者切り捨てしゃーない
927 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 16:00:15 ID:rjUGPBeS
>>922
＞それを回避する為に慎重にプレイすることが、恐怖感に繋がるとは俺には思えない
まずこの点が大きく食い違ってると思うんだけど、慎重にプレイすることでイライラすると言うのならば
このゲームのゲーム性自体を否定してない？死ねない、死にたくない状況でドキドキしながら
視界ジャックなどを駆使して敵の状況を把握する、それが恐怖に繋がってるのは間違いないと思うんだけど。
でも後半になったらその「死ねない状況」が実は見せかけだったことに気付く。
別に何度だって死んでいいんだから、最初から死ぬつもりで大胆に行動すればいい。
そういう状況を防ぐのは可能じゃない？
＞例えば死亡回数によって、そのステージでまだ死人化してない人が殺されるデモ演出
これは、死亡回数が少なければ見れるってこと？だとしたらありだと思う。
死亡回数が多ければそのデモ演出があらわれるって言うのなら、陳腐でしかない。
死にまくらなければ見れないデモなんてのは邪魔。
＞それを回避する為に慎重にプレイすることが、恐怖感に繋がるとは俺には思えない
まずこの点が大きく食い違ってると思うんだけど、慎重にプレイすることでイライラすると言うのならば
このゲームのゲーム性自体を否定してない？死ねない、死にたくない状況でドキドキしながら
視界ジャックなどを駆使して敵の状況を把握する、それが恐怖に繋がってるのは間違いないと思うんだけど。
でも後半になったらその「死ねない状況」が実は見せかけだったことに気付く。
別に何度だって死んでいいんだから、最初から死ぬつもりで大胆に行動すればいい。
そういう状況を防ぐのは可能じゃない？
＞例えば死亡回数によって、そのステージでまだ死人化してない人が殺されるデモ演出
これは、死亡回数が少なければ見れるってこと？だとしたらありだと思う。
死亡回数が多ければそのデモ演出があらわれるって言うのなら、陳腐でしかない。
死にまくらなければ見れないデモなんてのは邪魔。
928 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 16:01:21 ID:rjUGPBeS
>>923
別に、ごり押し可能にこだわってはいないよ。他に難易度を下げる方法があるならそれでもいい。
だから、その誘導されれば何とか出口に辿り着けるようなつくりっていうのが、１＋攻略本、サイトでしょう。
それでも難しすぎて無理だった、って人が１の時に大勢いた、だから２では最初から非常口が用意されていた。
こちらとしては初心者切り捨てでいいけど、それはメーカーの事情を考えれば現実的な話じゃないよ。
別に、ごり押し可能にこだわってはいないよ。他に難易度を下げる方法があるならそれでもいい。
だから、その誘導されれば何とか出口に辿り着けるようなつくりっていうのが、１＋攻略本、サイトでしょう。
それでも難しすぎて無理だった、って人が１の時に大勢いた、だから２では最初から非常口が用意されていた。
こちらとしては初心者切り捨てでいいけど、それはメーカーの事情を考えれば現実的な話じゃないよ。
929 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 16:06:07 ID:QZ7kXrUy
＞927
「何回も死んだらイージー出現」なんて機能つけたら
最初からノーマル諦めるヤツでも出てくるじゃね
んでそういう類の人達はわざと死にまくって「イージーまだ～？」ってなってイライラ…
ってことじゃないの
割り込み御免><
＞926
とおっても同意
「何回も死んだらイージー出現」なんて機能つけたら
最初からノーマル諦めるヤツでも出てくるじゃね
んでそういう類の人達はわざと死にまくって「イージーまだ～？」ってなってイライラ…
ってことじゃないの
割り込み御免><
＞926
とおっても同意
930 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 16:06:24 ID:bZ1fbNsT
高性能のPS3で出すんなら本当の意味でのマルチシナリオがいいな
あるシナリオでAさんを見捨ててしまったらその後はAさんが死んで（屍人になって）話が進んでいく
Aさんを救ったならその後も一緒に協力して話が進んでいく
容量的には問題ないだろうから後はやる気と開発費しだいだな
あるシナリオでAさんを見捨ててしまったらその後はAさんが死んで（屍人になって）話が進んでいく
Aさんを救ったならその後も一緒に協力して話が進んでいく
容量的には問題ないだろうから後はやる気と開発費しだいだな
931 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 16:12:47 ID:/e2MM3M6
難易度と恐怖の間には間接的な関係はあるが
難しい＝恐怖、ゴリ押し可能＝怖くないっていう
単純なもんじゃない
とんでもなく怖いけれども脱出そのものは容易だったり
その逆の状況もまたあるだろう
失敗が続いたら救済策が選択できるという案そのものは
妥協案としては悪くないと思うんだが、妥協案は妥協案でしかない
サイレンというゲームが抱えている問題を根本的に解決する案でもない
自分の思いつきがすばらしすぎて人の話をちゃんと聞けなくなってるのが
一人いるけど見てて辛くなってきたんで言わせてもらいましたよ
難しい＝恐怖、ゴリ押し可能＝怖くないっていう
単純なもんじゃない
とんでもなく怖いけれども脱出そのものは容易だったり
その逆の状況もまたあるだろう
失敗が続いたら救済策が選択できるという案そのものは
妥協案としては悪くないと思うんだが、妥協案は妥協案でしかない
サイレンというゲームが抱えている問題を根本的に解決する案でもない
自分の思いつきがすばらしすぎて人の話をちゃんと聞けなくなってるのが
一人いるけど見てて辛くなってきたんで言わせてもらいましたよ
932 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 16:24:12 ID:vmBNJkDF
そもそも視界ジャックが最大のウリ且つゲーム進行の要なんだよね
で難しいって人は大概それを駆使せず突っ込んで死亡＜イライラ
それらの層に媚びたらオリジナルなサイレン要素ぶっ壊れだろ
俺は下手糞だけどその（考えて行動）に惚れたんだよ
3がまた2の様に半端だったらもう買わない
で難しいって人は大概それを駆使せず突っ込んで死亡＜イライラ
それらの層に媚びたらオリジナルなサイレン要素ぶっ壊れだろ
俺は下手糞だけどその（考えて行動）に惚れたんだよ
3がまた2の様に半端だったらもう買わない
933 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 16:36:09 ID:UKgF/HXJ
>>927
慎重にプレイすることが恐怖感に繋がらないと言ってるわけではないよ。それは死亡回数デモの話からも読み取れると思うんだけど。
「イージーが出てくることを回避する為の」慎重プレイが恐怖感に繋がりにくいって事ね。
なんていうかシステム上のことで要求されるのと、ストーリーや演出上で要求される慎重プレーとは質が違うとは思わない？
デモ演出については思いつきだから適当だけど、もちろん死ななければ見れるデモも同時にアリだよ。
もともとトライ＆エラー前提のゲーム性だし、初見プレーで突破できるシナリオって少ないでしょ。
死にまくるって言うよりは、ステージ内で３回ぐらい死んだら出るとかね。
だから中盤のステージ何個かにこういう演出を入れておけば、サプライズにもなるだろうし面白いかなと。
自分が失敗することによって誰か死ぬ、だから慎重にやらなくては！っていう方が感情移入しやすいだろうしね。
ただすべての演出を見たいって人には、単純に作業が増えることになるからここらへんは難しいね。
まあこういうのについてはメーカーが色々考えてくれよと。
慎重にプレイすることが恐怖感に繋がらないと言ってるわけではないよ。それは死亡回数デモの話からも読み取れると思うんだけど。
「イージーが出てくることを回避する為の」慎重プレイが恐怖感に繋がりにくいって事ね。
なんていうかシステム上のことで要求されるのと、ストーリーや演出上で要求される慎重プレーとは質が違うとは思わない？
デモ演出については思いつきだから適当だけど、もちろん死ななければ見れるデモも同時にアリだよ。
もともとトライ＆エラー前提のゲーム性だし、初見プレーで突破できるシナリオって少ないでしょ。
死にまくるって言うよりは、ステージ内で３回ぐらい死んだら出るとかね。
だから中盤のステージ何個かにこういう演出を入れておけば、サプライズにもなるだろうし面白いかなと。
自分が失敗することによって誰か死ぬ、だから慎重にやらなくては！っていう方が感情移入しやすいだろうしね。
ただすべての演出を見たいって人には、単純に作業が増えることになるからここらへんは難しいね。
まあこういうのについてはメーカーが色々考えてくれよと。
934 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 17:56:16 ID:R7z/1RIF
初心者救済にこだわるよりもどうしたら、ゲームが面白くなるかっつー方向性で議論した方がよくないか。
少なくとも次スレは。
少なくとも次スレは。
935 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 22:51:21 ID:bZ1fbNsT
論理立った謎解きにしたほういいと思う
1の石造を倒すなんて普通にやってたら思いつかない
先に古文書のような形で木る伝と石造のことを教えてたりすれば、プレイヤーにやるべきことも行う意味も
伝わって混乱しないと思う
1の石造を倒すなんて普通にやってたら思いつかない
先に古文書のような形で木る伝と石造のことを教えてたりすれば、プレイヤーにやるべきことも行う意味も
伝わって混乱しないと思う
936 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 23:13:45 ID:RlauPMs1
バイオや零みたいにか（笑
どんなシステムであっても要するにそれを利用して面白く作ればいいんであって、これこれをしたらイージーが出るとかはやはり話が細かすぎるなｗ
いまハードでタイムトライアルやってるんだが、操作の説明が邪魔でしょうがない。
こういう所に作りの荒さというか、プレイヤーに対する不親切さが良く出てる気がするんだがｗ
どんなシステムであっても要するにそれを利用して面白く作ればいいんであって、これこれをしたらイージーが出るとかはやはり話が細かすぎるなｗ
いまハードでタイムトライアルやってるんだが、操作の説明が邪魔でしょうがない。
こういう所に作りの荒さというか、プレイヤーに対する不親切さが良く出てる気がするんだがｗ
937 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 23:17:27 ID:yt721H/8
>>935
あー、確かにそうかも。
特に橋の下の奥にある石碑なんて、見つけるの相当厳しいと思った。
竹内の火の見櫓の時間制限有りの終了条件もヒントってあったっけ？
（校内放送を聞くって奴）
上手く言えないけど、難易度を上げるのと「やるべき事の説明が殆どない」
ってのは違うと思うんだ。
主人公たちの弱さ、敵の強さ、目的の困難さがサイレンの良い意味での
難しさであると思うけど、何をやれば良いのかが分からないのは難しい以前の
問題かと。
あー、確かにそうかも。
特に橋の下の奥にある石碑なんて、見つけるの相当厳しいと思った。
竹内の火の見櫓の時間制限有りの終了条件もヒントってあったっけ？
（校内放送を聞くって奴）
上手く言えないけど、難易度を上げるのと「やるべき事の説明が殆どない」
ってのは違うと思うんだ。
主人公たちの弱さ、敵の強さ、目的の困難さがサイレンの良い意味での
難しさであると思うけど、何をやれば良いのかが分からないのは難しい以前の
問題かと。
938 ：なまえをいれてください：2006/05/21(日) 23:35:05 ID:bZ1fbNsT
>>937
確かない。あの放送って確か晴海ちゃんの声だよね？
あれを終了条件２にもってくるなら、その後竹内が「小学校に子どもがいるみたいだ、助けにいかなくては」
みたいにすれば終了条件２の意味もわかってくるんだけど、接点全然なかったしただ聞いて終わりってのもよくわからない
文句ばかりになっちゃうんだけど、サイレンのよさはリアルさ（突っ込まれそうだけど）なんだから
ひとつひとつをうまくまとめていって欲しい
話は石造にもどるんだけど、例えば最初に「四神の光を放ちたまへ」みたいな古文書をみつけさせて
朱○○鉱山とか玄○○湖みたいに四神の文字が入った地名に石造を設置すれば
プレイヤーはここのどこかに石造があるかもって頭に入って、色々なところに注意がいくと思う
手取り足取り教える必要はないけど大まかな流れを知る機会はあったほうがいいと思う
確かない。あの放送って確か晴海ちゃんの声だよね？
あれを終了条件２にもってくるなら、その後竹内が「小学校に子どもがいるみたいだ、助けにいかなくては」
みたいにすれば終了条件２の意味もわかってくるんだけど、接点全然なかったしただ聞いて終わりってのもよくわからない
文句ばかりになっちゃうんだけど、サイレンのよさはリアルさ（突っ込まれそうだけど）なんだから
ひとつひとつをうまくまとめていって欲しい
話は石造にもどるんだけど、例えば最初に「四神の光を放ちたまへ」みたいな古文書をみつけさせて
朱○○鉱山とか玄○○湖みたいに四神の文字が入った地名に石造を設置すれば
プレイヤーはここのどこかに石造があるかもって頭に入って、色々なところに注意がいくと思う
手取り足取り教える必要はないけど大まかな流れを知る機会はあったほうがいいと思う
939 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 00:27:37 ID:ia7WbJ4Z
940 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 02:14:07 ID:xJb6zG95
>>937
お前、自力でやってないだろ？
自力でやってるんならあれこれ試したり探したりするうちに
自然に見つけるはずだし
後にヒントが表示されることも知らないようだしな
>>938
そんなに都合のいいヒントを求めている時点でどうなんだ？って感じだ
その時はワケがわからなくても先へ進んだり、何度もプレイするうちに
「あっ、そうか！」ってなるのがこのゲームの面白いところじゃないのか？
お前、自力でやってないだろ？
自力でやってるんならあれこれ試したり探したりするうちに
自然に見つけるはずだし
後にヒントが表示されることも知らないようだしな
>>938
そんなに都合のいいヒントを求めている時点でどうなんだ？って感じだ
その時はワケがわからなくても先へ進んだり、何度もプレイするうちに
「あっ、そうか！」ってなるのがこのゲームの面白いところじゃないのか？
941 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 02:33:38 ID:ia7WbJ4Z
>>940
ヒントっていうか、必然性を与えるべきだといってるんだと思うよ。
俺はキャラクター自身が意味も理解せずに石碑を倒すというのが、不自然に感じられて仕方なかった。
他の行動にもいくつかあるんだよねそういうの。作りとしては雑だと思うよ。
>>938の言うように、大まかな流れを知る分には、発見する喜びが損なわれることはないと思うけど。
ヒントっていうか、必然性を与えるべきだといってるんだと思うよ。
俺はキャラクター自身が意味も理解せずに石碑を倒すというのが、不自然に感じられて仕方なかった。
他の行動にもいくつかあるんだよねそういうの。作りとしては雑だと思うよ。
>>938の言うように、大まかな流れを知る分には、発見する喜びが損なわれることはないと思うけど。
942 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 02:46:58 ID:dP4iWKLg
「わけのわからない状況にプレーヤーを落とし込む」のがサイレンだと思うし、
あれはあれで、「警察署で紋章集め」よりは必然性があると思うよ。
行為の理由が後になって分かるってのが、サイレンの作りでしょ。
あれはあれで、「警察署で紋章集め」よりは必然性があると思うよ。
行為の理由が後になって分かるってのが、サイレンの作りでしょ。
943 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 03:14:06 ID:xJb6zG95
>>941
そりゃファーストトライで全部こなしてりゃ多少不自然に感じるかもな
謎解きが完全でないまま進めていると行き詰まるところが出てくるから
じゃぁもう少し前の段階で何かをしておくんだな、という考えが起きて
過去にプレイしたステージで答えを探す、っていうのが本来の形のはず
ほぼ全ステージに散りばめられたアーカイブにはそういったプレイの
モチベーションを保つための意義もあると思うけどね
一見無関係なAとBを閃きで関連づけて考えて
そのAとBの間を埋める行動をする、という順番で考えてくれ
キャラクター自身はその場で理解できなくとも、彼等を突き動かす
運命の見えざる手として働きかけるのもプレイヤーの役目じゃないの？
そういうプレイスタイルを提唱するためのリンクナビゲーターじゃないのかと
俺は思ってるんだが
そりゃファーストトライで全部こなしてりゃ多少不自然に感じるかもな
謎解きが完全でないまま進めていると行き詰まるところが出てくるから
じゃぁもう少し前の段階で何かをしておくんだな、という考えが起きて
過去にプレイしたステージで答えを探す、っていうのが本来の形のはず
ほぼ全ステージに散りばめられたアーカイブにはそういったプレイの
モチベーションを保つための意義もあると思うけどね
一見無関係なAとBを閃きで関連づけて考えて
そのAとBの間を埋める行動をする、という順番で考えてくれ
キャラクター自身はその場で理解できなくとも、彼等を突き動かす
運命の見えざる手として働きかけるのもプレイヤーの役目じゃないの？
そういうプレイスタイルを提唱するためのリンクナビゲーターじゃないのかと
俺は思ってるんだが
944 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 06:26:15 ID:ckzTTsr3
プレイヤーが知らず知らずのうちにとっていた行動が後の行動に大きく関わってくるとかなら全然問題ないし
「あ～そうだったのか！」って驚きや快感に繋がる
ただそれが知らず知らずのうちの行動の範疇を超えてて不自然なのがなぁ・・・ってだけ
高遠先生の石造シナリオも何も知らない高遠先生じゃなく牧野や竹内あたりならそういう行動してもおかしくないなって納得できた
「あ～そうだったのか！」って驚きや快感に繋がる
ただそれが知らず知らずのうちの行動の範疇を超えてて不自然なのがなぁ・・・ってだけ
高遠先生の石造シナリオも何も知らない高遠先生じゃなく牧野や竹内あたりならそういう行動してもおかしくないなって納得できた
945 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 06:42:56 ID:ckzTTsr3
>>943を読んでて思ったけど、もう考え方の違いなのかもしれない
>>943は第三者的視点、あくまでゲームプレイヤーとしてサイレンをやってるから
いろんな行動がすんなり受け入れられるみたいだけど、
自分は各登場人物視点でゲームをしてるから突拍子もない行動をするとそれが気になってしまう
>>943は第三者的視点、あくまでゲームプレイヤーとしてサイレンをやってるから
いろんな行動がすんなり受け入れられるみたいだけど、
自分は各登場人物視点でゲームをしてるから突拍子もない行動をするとそれが気になってしまう
946 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 09:19:03 ID:siQ4FHZx
まぁ俺は別に違和感なかったけどな
異変の謎を解くべく、または村から脱出するべく探索しててたまたま石碑を見つけたからとりあえず倒してみました、くらいにキャラ達は思ったんｼﾞｬﾏｲｶ？
ただ高遠が木る伝を解放させたのには謎が残るがなww
まあそれも予め知識があったんだろうでよくね？
異変の謎を解くべく、または村から脱出するべく探索しててたまたま石碑を見つけたからとりあえず倒してみました、くらいにキャラ達は思ったんｼﾞｬﾏｲｶ？
ただ高遠が木る伝を解放させたのには謎が残るがなww
まあそれも予め知識があったんだろうでよくね？
947 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 10:55:51 ID:a6QMXkSS
948 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 10:58:35 ID:qkmUfV3M
まあそれが雑だと感じる人もいるって事よ。
デモとかで少し匂わせる演出とかできたろうに。
デモとかで少し匂わせる演出とかできたろうに。
949 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 11:01:42 ID:qkmUfV3M
950 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 11:02:41 ID:a6QMXkSS
ただし、あらかじめそれを見越して演出をする方法もあるけどな（笑
ループする無数の試行によって、新しい平行宇宙が作り出される異界の特徴を感じられるようにすればいいｗ
ループする無数の試行によって、新しい平行宇宙が作り出される異界の特徴を感じられるようにすればいいｗ
951 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 13:03:26 ID:dP4iWKLg
次スレどうしよっか。
漏れとしては、笑学生スルーはテンプレに加えてほしいけど。
漏れとしては、笑学生スルーはテンプレに加えてほしいけど。
952 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 16:07:32 ID:i9OI0TJa
いちいち笑学生て煽る側も荒らしじゃね？かなり前から本スレ見てたが
マッタリほたっとけばいいんだよ、隔離とかそういう扱いすればする程裏目に出る
マッタリほたっとけばいいんだよ、隔離とかそういう扱いすればする程裏目に出る
953 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 17:18:56 ID:a6QMXkSS
ぐはｗ
ここは一昔前の南アフリカか（笑
俺がなにをしたんだとｗ
ここは一昔前の南アフリカか（笑
俺がなにをしたんだとｗ
954 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 17:30:07 ID:dP4iWKLg
955 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 18:10:27 ID:gwNK9M3W
つーか、もうこのスレ、イラネと思うのだが…
サイレンスレ立ちすぎだし
サイレンスレ立ちすぎだし
956 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 18:13:02 ID:qkmUfV3M
俺もそう思うよ。総合で十分だろ。
957 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 18:39:59 ID:VGcNMBCl
958 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 18:41:39 ID:dP4iWKLg
959 ：なまえをいれてください：2006/05/22(月) 23:41:13 ID:xJb6zG95
>>945
そんなに割り切ってゲームとつきあえるんならこんなマゾゲーやらないっての
いちいちカンに触る言い方してるとつまんないとこで損するぞ
お互い様だけどな
謎解きの整合性を多少なりともアップさせようという意図が見える２は
全体的にするべき人がするべきことをしているわけだが
はたしてそれが面白かったか？ もういっぺん考えてみてほしいよ
それとキャラクターの行動に不自然さを感じなかったゲームがあるなら
教えてくれ
マジでやりたいから
そんなに割り切ってゲームとつきあえるんならこんなマゾゲーやらないっての
いちいちカンに触る言い方してるとつまんないとこで損するぞ
お互い様だけどな
謎解きの整合性を多少なりともアップさせようという意図が見える２は
全体的にするべき人がするべきことをしているわけだが
はたしてそれが面白かったか？ もういっぺん考えてみてほしいよ
それとキャラクターの行動に不自然さを感じなかったゲームがあるなら
教えてくれ
マジでやりたいから
960 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 00:07:34 ID:cb9N3GQP
<はたしてそれが面白かったか?
うん
うん
961 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 02:31:17 ID:MVrd83oR
もうスレ終わりなんで、チラシの裏書かせてもらうよ。
俺はね、サイレン3はグラフィックが奇麗になるだけで、HARDの聖域を守ってもらえれば
後は超ヌルゲーになってしまってもいいと思う。正直、ゆるいユーザの要望はキリないよ。
話がバラバラでわからないとか、目的を前もって知りたいだとかさ。
適度なフラグ立てが絶望だと思えて、よくわかるお話で得体の知れない不気味さを感じられ
るのが大多数で、それで売れる、次が出るなら、従おうと思う。
ただHARDはほんとマジ頼んます。
俺はね、サイレン3はグラフィックが奇麗になるだけで、HARDの聖域を守ってもらえれば
後は超ヌルゲーになってしまってもいいと思う。正直、ゆるいユーザの要望はキリないよ。
話がバラバラでわからないとか、目的を前もって知りたいだとかさ。
適度なフラグ立てが絶望だと思えて、よくわかるお話で得体の知れない不気味さを感じられ
るのが大多数で、それで売れる、次が出るなら、従おうと思う。
ただHARDはほんとマジ頼んます。
962 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 03:29:16 ID:YeSgtVlo
>>959
俺はID:ckzTTsr3ではないが、>>954の内容に変な煽りは入ってないように思えるんだが。
被害妄想と違うか？はたで見ていて明らかにお前のほうが癇に障る言い方だ。
だいたいお前の言った「運命の見えざる手として働きかける」のが第三者視点だと思うんだが？
それに、他のゲームを引き合いに出すのも意味不明だよね。
他のゲームに無かったら、それを希望してはいけないの？ゲームごとで不自然さの大小ってないの？
できるだけキャラクターの行動に不自然さを感じないゲームがやりたい人が、
製作者側に配慮を要求するのはごく自然なことだと思えるよ。
俺も不自然さを和らげる演出はやはりあった方がいいと思う。
謎解きのヒントが欲しいわけじゃなくて、ほんの微かに匂わせるようなデモシナリオ、
それが贅沢ならばプレイシナリオ内での挿入デモでいいから用意して欲しかった。
それだけで感情移入具合がグッと違ってくる。
俺はID:ckzTTsr3ではないが、>>954の内容に変な煽りは入ってないように思えるんだが。
被害妄想と違うか？はたで見ていて明らかにお前のほうが癇に障る言い方だ。
だいたいお前の言った「運命の見えざる手として働きかける」のが第三者視点だと思うんだが？
それに、他のゲームを引き合いに出すのも意味不明だよね。
他のゲームに無かったら、それを希望してはいけないの？ゲームごとで不自然さの大小ってないの？
できるだけキャラクターの行動に不自然さを感じないゲームがやりたい人が、
製作者側に配慮を要求するのはごく自然なことだと思えるよ。
俺も不自然さを和らげる演出はやはりあった方がいいと思う。
謎解きのヒントが欲しいわけじゃなくて、ほんの微かに匂わせるようなデモシナリオ、
それが贅沢ならばプレイシナリオ内での挿入デモでいいから用意して欲しかった。
それだけで感情移入具合がグッと違ってくる。
963 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 04:35:29 ID:u36UF1nP
「ゲームだから」というので割り切れる不自然さと、割り切れない不自然さがあると思う。
前者はロケットランチャーで扉が壊れないだとか、敵が決まったパターン通りにしか動かないだとか、ジャンプできないだとか。
ゲームは作るものだから現実にできることを完全に作りこむなんてのは不可能なのはわかってて仕方ないなと割り切れるんだけど、
ストーリー的なところに不自然さがあると、どうにも割り切れない。
異界に巻き込まれて、なんとかそこから脱出しようとする→普通に理解できる
色々試行錯誤して屍人の注意をそらそうとする→普通に理解できる
スコープなしなのにライフル屍人の遠距離の命中率が高すぎる→ゲームバランスを保つためなんだろうと理解できる
石碑があったのでぶったおしてみる→不自然
倒れてる石碑を見つけて元に戻そうとするならわかるけど、神聖なものを普通の人は倒さないと思う。
美浜みたいなキャラが石碑に八つ当たりして倒しちゃうとかなら普通にありえると思うけどね。
前者はロケットランチャーで扉が壊れないだとか、敵が決まったパターン通りにしか動かないだとか、ジャンプできないだとか。
ゲームは作るものだから現実にできることを完全に作りこむなんてのは不可能なのはわかってて仕方ないなと割り切れるんだけど、
ストーリー的なところに不自然さがあると、どうにも割り切れない。
異界に巻き込まれて、なんとかそこから脱出しようとする→普通に理解できる
色々試行錯誤して屍人の注意をそらそうとする→普通に理解できる
スコープなしなのにライフル屍人の遠距離の命中率が高すぎる→ゲームバランスを保つためなんだろうと理解できる
石碑があったのでぶったおしてみる→不自然
倒れてる石碑を見つけて元に戻そうとするならわかるけど、神聖なものを普通の人は倒さないと思う。
美浜みたいなキャラが石碑に八つ当たりして倒しちゃうとかなら普通にありえると思うけどね。
964 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 09:08:34 ID:raCi+AwT
根本的に間違ってるのはさー、１はループしてるって前提を忘れてることだろ。
最初、攻略見ずに進んでれば普通石碑とか倒さないよ。
で、本格的にループしだして、どうにもそこから抜け出せない。だから色々な行動を試したあげく
石碑を倒すとループから抜け出せるってことに気付くんじゃん。
ここで重要なのは、システム上だけでなく、物語上でもループは起こってるということ。
だから試行錯誤の中に石碑を倒すという行動があるのは特に不自然ではない。
あれが不自然だって言う人は、そのストーリー上の特質を理解してないか
攻略を見て、初プレイ時に既に石碑を倒してループが起きなかったかのどちらかだろう。
最初、攻略見ずに進んでれば普通石碑とか倒さないよ。
で、本格的にループしだして、どうにもそこから抜け出せない。だから色々な行動を試したあげく
石碑を倒すとループから抜け出せるってことに気付くんじゃん。
ここで重要なのは、システム上だけでなく、物語上でもループは起こってるということ。
だから試行錯誤の中に石碑を倒すという行動があるのは特に不自然ではない。
あれが不自然だって言う人は、そのストーリー上の特質を理解してないか
攻略を見て、初プレイ時に既に石碑を倒してループが起きなかったかのどちらかだろう。
965 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 09:21:48 ID:XC5+q9l4
まぁ、なんだ
アレだ
敵が近くにいる時に鳴る音だけやめれ
1の時のでいいじゃん
あの音萎える
あれなんか電流ｲﾗｲﾗ棒思い出すｗｗ
アレだ
敵が近くにいる時に鳴る音だけやめれ
1の時のでいいじゃん
あの音萎える
あれなんか電流ｲﾗｲﾗ棒思い出すｗｗ
966 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 09:24:25 ID:raCi+AwT
967 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 13:03:55 ID:DNMXdcuz
最近、俺の口調を真似たレスがある気がするんだが、なんでなんだろうな（笑
まあ、別に初めてじゃないがｗ
うぇｗ
まあ、別に初めてじゃないがｗ
うぇｗ
968 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 14:14:23 ID:F2hZceuw
>>964
いや、だからそれはプレイヤー視点だと・・・
登場人物はループに気付いてるように見えないし。
JOJOの吉良戦でいうと、川尻早人が試行錯誤するのは分かるけど、
バイツァ･ダストのことに気付いてない、他の登場人物が試行錯誤しだしたら不自然なのと同じ。
と、分かりづらい例えを出してみる。
いや、だからそれはプレイヤー視点だと・・・
登場人物はループに気付いてるように見えないし。
JOJOの吉良戦でいうと、川尻早人が試行錯誤するのは分かるけど、
バイツァ･ダストのことに気付いてない、他の登場人物が試行錯誤しだしたら不自然なのと同じ。
と、分かりづらい例えを出してみる。
969 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 14:54:36 ID:R0iEa+rh
作り手の思惑とかをまとめたサイトとかない？
970 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 15:30:31 ID:8UXtQOEh
不自然だからこそループする意味があると思うのは俺だけか？
なんていうの、登場人物視点でわかるものなら、
システム上でループは必要かもしれんがストーリー上でループしなくてもいいじゃん。
その不自然さを説明するために、ループがあるんじゃないの？
あれ？なんかうまく言えないぞ
どうすればこの気持ちを伝えられるの？
なんていうの、登場人物視点でわかるものなら、
システム上でループは必要かもしれんがストーリー上でループしなくてもいいじゃん。
その不自然さを説明するために、ループがあるんじゃないの？
あれ？なんかうまく言えないぞ
どうすればこの気持ちを伝えられるの？
971 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 16:32:31 ID:F2hZceuw
別に不自然じゃなくてもループする意味はあると思うけど。
現に不自然さをあまり感じない行動もあるし。
例えば、牧野が巨石で祠の鍵を壊そうとしたがそのステージでは無理で、
でもその行動のおかげで多聞のステージで壊せるようになったのは、比較的スマートだと思うんだよね。
あれって祠の存在を見逃しても別に自然だし、鍵がかかってる中身が気になるっていう衝動もキャラクターにとって自然だと思うから。
でも、牧野がタオルを濡らして冷凍庫に入れるのって、牧野にとって必要性のないあまりに突飛な行動だよね。
それはそれで面白いんだけど、なんか途端にゲームのフラグを立ててる感みたいなのが出て、感情移入を阻害する。
同じ事をさせるのでも演出次第では、不自然さの緩和って可能じゃないかな。
現に不自然さをあまり感じない行動もあるし。
例えば、牧野が巨石で祠の鍵を壊そうとしたがそのステージでは無理で、
でもその行動のおかげで多聞のステージで壊せるようになったのは、比較的スマートだと思うんだよね。
あれって祠の存在を見逃しても別に自然だし、鍵がかかってる中身が気になるっていう衝動もキャラクターにとって自然だと思うから。
でも、牧野がタオルを濡らして冷凍庫に入れるのって、牧野にとって必要性のないあまりに突飛な行動だよね。
それはそれで面白いんだけど、なんか途端にゲームのフラグを立ててる感みたいなのが出て、感情移入を阻害する。
同じ事をさせるのでも演出次第では、不自然さの緩和って可能じゃないかな。
972 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 16:36:56 ID:GhwGt/Fe
理沙が石碑を倒すのだって、台所の床下収納を開けるのは特に不自然さはないよね。
でも石碑を発見した後、なんで倒すのかって話になると理沙には理由がない。
例えば台座と石碑の間に何か光るものが挟まってることに気付いて、それが気になって石碑を倒すとしよう。
拾い上げてみたら単なるゴミだった、でも結果的に封印開放のフラグを立ててたことになるってのでもいい。
こういう理由がない場合は、自分自身の為にした行動で、それが自分にとって実を結ばなかったとしても
結果的に他者を助けることになる形が自然だと思うんだけど。
でも石碑を発見した後、なんで倒すのかって話になると理沙には理由がない。
例えば台座と石碑の間に何か光るものが挟まってることに気付いて、それが気になって石碑を倒すとしよう。
拾い上げてみたら単なるゴミだった、でも結果的に封印開放のフラグを立ててたことになるってのでもいい。
こういう理由がない場合は、自分自身の為にした行動で、それが自分にとって実を結ばなかったとしても
結果的に他者を助けることになる形が自然だと思うんだけど。
973 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 18:05:15 ID:yIJqre9h
終了条件だって同じだよね。
その人物にとってやるべきことは終了条件1なんだけど、
それを達成しようとしている途中で偶然に終了条件2を満たす。
偶然に偶然が重なりまくって最終的に春海が生還できる、と。
石碑を倒そうとするのはあくまでもプレイヤーであって
操作している人物にとってはたいした気にも留めるような行動じゃないんだろ。
その人物にとってやるべきことは終了条件1なんだけど、
それを達成しようとしている途中で偶然に終了条件2を満たす。
偶然に偶然が重なりまくって最終的に春海が生還できる、と。
石碑を倒そうとするのはあくまでもプレイヤーであって
操作している人物にとってはたいした気にも留めるような行動じゃないんだろ。
974 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 18:51:36 ID:GDsUbt+H
偶然にキャラが起こした行動（石碑を倒す）で、他キャラが助かるって事を
「素晴らしい」と思うか「どうしてそうなる？」と思うかだろうなぁ。
ゲームとして見れば石碑を倒すって行動自体は構わないけど、
終盤では「何かに向かって行動する」感覚が欲しかったとは思う。
最初は石碑の意味は知らなくても、情報を集める事によって
「石碑を倒せば何か（希望の持てる事）が起こるんだ」程度の理解は
キャラにも必要かと。
で、それに希望を持って頑張って石碑探して倒しても何人かは
屍人となってしまう絶望。
石碑を倒したキャラではなく、会った事もない誰かが助かる偶然。
「素晴らしい」と思うか「どうしてそうなる？」と思うかだろうなぁ。
ゲームとして見れば石碑を倒すって行動自体は構わないけど、
終盤では「何かに向かって行動する」感覚が欲しかったとは思う。
最初は石碑の意味は知らなくても、情報を集める事によって
「石碑を倒せば何か（希望の持てる事）が起こるんだ」程度の理解は
キャラにも必要かと。
で、それに希望を持って頑張って石碑探して倒しても何人かは
屍人となってしまう絶望。
石碑を倒したキャラではなく、会った事もない誰かが助かる偶然。
975 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 19:13:55 ID:DNMXdcuz
次スレは立たないみたいだからレスを控えてたんだが、また再燃してるな（笑
祠の鍵を叩き壊す例が出てるが、要するにプレイヤーがちゃんと行動と結果の関連を認識できて、さらにそれを面白いと思えるような作りが必要だろうなｗ
祠の鍵を叩き壊す例が出てるが、要するにプレイヤーがちゃんと行動と結果の関連を認識できて、さらにそれを面白いと思えるような作りが必要だろうなｗ
976 ：なまえをいれてください：2006/05/23(火) 20:30:32 ID:Aa4jzmFV
>>962
俺は自分のプレイするポジションが第三者視点であることは否定してないだろ
ただ思い入れはそんなに浅くないってだけだ
絶望的な状況を打破するきっかけを求めていろんなものを探しまわるうちに
石碑を発見することもあろうし、繰り返すループの中で一回ぐらいああやって
倒すことがあってもいいんじゃないのかと
恩田や高遠はループの中で記憶がリセットされても何か引っかかるものがあって
徐々に確信めいたものを持っていたの「かもしれない」
不自然な部分こそそういった「かもしれない」が入り込む余地であり
サイレンの考察サイトが盛り上がった理由、ひいてはサイレンの魅力の
重要な要素なんじゃないのかなと思うんだよ「俺は」
引き合いに２を出したのは続編をうたった上で方向性が異なる作品だったから
比較対象としてはいいと思っただけだが、>962の文章はこのくだりはノリすぎで
言いたい事がはっきり伝わらない
ただ、不自然さを感じないゲームは俺もやりたいと思うしそう書いたよ
どっちにしてもこのスレはもうすぐ終わる
俺は自分のプレイするポジションが第三者視点であることは否定してないだろ
ただ思い入れはそんなに浅くないってだけだ
絶望的な状況を打破するきっかけを求めていろんなものを探しまわるうちに
石碑を発見することもあろうし、繰り返すループの中で一回ぐらいああやって
倒すことがあってもいいんじゃないのかと
恩田や高遠はループの中で記憶がリセットされても何か引っかかるものがあって
徐々に確信めいたものを持っていたの「かもしれない」
不自然な部分こそそういった「かもしれない」が入り込む余地であり
サイレンの考察サイトが盛り上がった理由、ひいてはサイレンの魅力の
重要な要素なんじゃないのかなと思うんだよ「俺は」
引き合いに２を出したのは続編をうたった上で方向性が異なる作品だったから
比較対象としてはいいと思っただけだが、>962の文章はこのくだりはノリすぎで
言いたい事がはっきり伝わらない
ただ、不自然さを感じないゲームは俺もやりたいと思うしそう書いたよ
どっちにしてもこのスレはもうすぐ終わる
977 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 11:25:26 ID:e+xbbADL
改めてひぐらしを呼んでみるとSIRENにもってこいの設定だなと思ってしまう俺ガイル。
ｷｬﾗは抜きでね
ｷｬﾗは抜きでね
978 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 11:55:26 ID:3VM9yOmo
まあなんつうか、色々なキャラを選択して何回も繰り返し操る時点で第三者の視点だからなー
プレイヤーの介入で本来無理だったことが可能になる ってのも悪くないと思うんだが
プレイヤーの介入で本来無理だったことが可能になる ってのも悪くないと思うんだが
979 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 12:01:52 ID:dfOxZw/o
石碑を倒す理由をアレコレ付ける必要はないと思うが（くどいので）、
石碑倒す前後に
「なにこれ？」→石碑ゴゴゴ→「…ま、いいか」
くらいのちょっとしたデモをはさんだほうが良かった気もする。
石碑倒す前後に
「なにこれ？」→石碑ゴゴゴ→「…ま、いいか」
くらいのちょっとしたデモをはさんだほうが良かった気もする。
980 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 20:36:10 ID:p1yOjcoy
弾薬の節約にはなると思うが（笑
981 ：なまえをいれてください：2006/05/24(水) 21:24:14 ID:tJRTHh6W
イベント武器増やそうよ、前作の須田みたいな火掻き棒でもいいから、その点阿部ちゃんは満点だね、バットが釘バットになったし
982 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 03:31:22 ID:D6/Rv+Lh
>>976
ほんなら俺も言わせてもらう
俺も>962の言ってる事と同じ事思った。
それと962が他のゲーム引き合いに出すのがおかしいって言ってるのは
>それとキャラクターの行動に不自然さを感じなかったゲームがあるなら
>教えてくれ
この発言に対して言ってんじゃねーの？ うまく伝わってないんじゃなくて
お前がちゃんと理解できてないだけ。
ほんなら俺も言わせてもらう
俺も>962の言ってる事と同じ事思った。
それと962が他のゲーム引き合いに出すのがおかしいって言ってるのは
>それとキャラクターの行動に不自然さを感じなかったゲームがあるなら
>教えてくれ
この発言に対して言ってんじゃねーの？ うまく伝わってないんじゃなくて
お前がちゃんと理解できてないだけ。
983 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 18:30:50 ID:Yl9lGsnK
984 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 18:36:51 ID:Yl9lGsnK
985 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 19:06:30 ID:Yl9lGsnK
ぐぇ、誤ば（ry
986 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 19:47:27 ID:Fns0cCBR
>>985誤爆もいい加減にしろ
987 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 19:52:26 ID:Yl9lGsnK
悪いな、すまん。
ところで、次スレは立てるのか立てないのかはっきりしてないんだが、どうするんだろうな（笑
ところで、次スレは立てるのか立てないのかはっきりしてないんだが、どうするんだろうな（笑
988 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 21:27:46 ID:OxRu07U2
追加して欲しい要素 (前スレから持ち越し)
・匍匐前進が出来る様にしてほしい
・歩き（走り）ながら首だけ後ろを振り向けるようにしてほしい
・昼間ステージと夜ステージを分けてほしい
夜（ゲーム後半）になると闇人ｏｒ強敵が出現
・昼間ステージは天候が変化してほしい
（有り得ないほど視界の悪い霧、音が聞こえないほどの豪雨とか）
・空き缶やガラス片を配置してほしい
（踏むと「カラン」「ピキッ」とか音が出て屍人に気づかれる）
・懐中電灯は消耗品扱いにしてほしい
（300秒使うと電池がなくなる←電池はアイテム扱いでステージに配置）
・武器を投げられるようにしてほしい
（ゲーム性壊す？）
・匍匐前進が出来る様にしてほしい
・歩き（走り）ながら首だけ後ろを振り向けるようにしてほしい
・昼間ステージと夜ステージを分けてほしい
夜（ゲーム後半）になると闇人ｏｒ強敵が出現
・昼間ステージは天候が変化してほしい
（有り得ないほど視界の悪い霧、音が聞こえないほどの豪雨とか）
・空き缶やガラス片を配置してほしい
（踏むと「カラン」「ピキッ」とか音が出て屍人に気づかれる）
・懐中電灯は消耗品扱いにしてほしい
（300秒使うと電池がなくなる←電池はアイテム扱いでステージに配置）
・武器を投げられるようにしてほしい
（ゲーム性壊す？）
989 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 21:28:28 ID:OxRu07U2
わっさー
誤爆したごめんよ
誤爆したごめんよ
990 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 21:35:10 ID:OxRu07U2
991 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 21:36:31 ID:B3W/wT8V
次スレいらね で結論でてなかったか・・・
992 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 21:53:14 ID:s+j4GGG5
本スレでやればいいのに
993 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 22:07:51 ID:OxRu07U2
994 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 22:28:08 ID:Yl9lGsnK
ところが、また話が再燃してるんだが（笑
とりあえず、おつだなｗ
とりあえず、おつだなｗ
995 ：なまえをいれてください：2006/05/25(木) 22:48:16 ID:zEIndBv1
>>982
あー、なるほどね
自分の中ではその2行は追伸みたいな感じで書いたもんだから
切り離して考えてたよ
たしかに他の人が見れば>962や>982のようにとれるか、ごめんな
まー、どういう内容にしろ３が出るといいな
２がセールス的に微妙だったから３は出るかどうかもわかんねーとか
そういう観測もあるみたいだけどやっぱり出てほしいよ
あー、なるほどね
自分の中ではその2行は追伸みたいな感じで書いたもんだから
切り離して考えてたよ
たしかに他の人が見れば>962や>982のようにとれるか、ごめんな
まー、どういう内容にしろ３が出るといいな
２がセールス的に微妙だったから３は出るかどうかもわかんねーとか
そういう観測もあるみたいだけどやっぱり出てほしいよ
996 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 01:01:04 ID:/jamgsyA
>>995
>>962だが、了解したよ。
君の考え方も説得力をもってると思うし、理解できる。
ただ好みの問題で意見が対立しただけだね。
俺もほんとに３を出して欲しい。
プレイスタイルや好み、考え方は違うのかもしれないけど、サイレンを愛する気持ちは君と同じだよ。
>>962だが、了解したよ。
君の考え方も説得力をもってると思うし、理解できる。
ただ好みの問題で意見が対立しただけだね。
俺もほんとに３を出して欲しい。
プレイスタイルや好み、考え方は違うのかもしれないけど、サイレンを愛する気持ちは君と同じだよ。
997 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 12:34:38 ID:GdQGqvGo
何とも驚きの997！
998 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 12:35:12 ID:GdQGqvGo
998
999 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 12:35:43 ID:GdQGqvGo
999
1000 ：なまえをいれてください：2006/05/26(金) 12:47:44 ID:GdQGqvGo
1000GET
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。