なに、このレイヴン？

ここではプレイヤーについて語りましょう


あとは頼んだ

ﾚｲﾌﾟン？

ほのぼの

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　|　　　 ）●（　　　|　　見た目は池沼、頭脳は低能
　＼　　　▽　　　 ﾉ　　　　その名は>>4!!!
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>>4

>>4

4 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/11/30(水) 12:52:34 ID:iFgkK/KT
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>>4
なんて眩しいんだ。

230 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 00:16:39 ID:iFgkK/KT
プレイヤーキャラをどんどん強化できて
最終的には相手に触れただけで粉々にすることのできるアクションゲーム教えてください

iFgkK/KT
眩しすぎる・・・

おのおの、>>4の暴挙をお許しくだされ。彼はエロゲの予約特典が貰えないことで乱心したのでござる。
さ、>>4殿。拙者が介錯するゆえ・・切腹を(´・ω・｀)

晒せ晒せ！
いもりってなんや！
強いのか？！

サイレントラインですごかったひと

いもり=SLですごかった人


他は？

自演乙

シャドーーーーーーーーーーッ！！

なんだこのスレ？オチスレみたいなもんか？

因みにいもりは別に「SLで」凄かったのじゃなく、「SLまで」凄かった奴。
それまでの大会で、出場すれば優勝ほぼ確定の凄腕。
これはゲーム性に問題があるわけで（N系は実力差が出にくい作品ゆえ）
実力を考えれば初代イレギュラー「YOU」に続く第二のイレギュラーとは
誰もが認めるところかと。
余談だが、弟にやはり凄腕がいて「まりも」と名乗ってた。
しかしまりもは早々と引退。大会には出なくなった。

ただYOUと似ているのはその腕前だけじゃなく
性格が悪いというところまで似ているというオチがついてる。
その為、事情を知らないファンは多いがリアル交流では嫌われている。

いもりの性格の悪さは見事だな。
強さ至上主義ならまだいいのだが自分至上主義のため
負けると「キャラ負け」という言葉が飛び出す
優勝しすぎたせいか負けることの耐性が付いてないみたいだな

大会に高い理想を要求しているため
てきとうに作られたレギュやネタアセン出場をする人を極端に嫌う傾向がある。

その気持ちはわからんでもないのだが、
スルーすべき場面で大声を張り上げて他を否定してしまい
過去優勝実績からか多分に態度もでかくなってるので
どう頑張っても嫌われてしまうのはしょうがないな。

見た目や話術も結構オタク傾向入ってて話しにくいのも確か。
弟のまりもは普通にいい奴だったので対照的なのも不運。

実力については優勝数もさることながら
ゲーム仕様を正確に把握する先見性や、対戦中の判断力は素晴らしい。
AA～SLまでは、少なくとも関東は彼の天下だったな。

N系になってネット対戦ができるようになってまわりが実力つけてきたのを認めたくないから運のせいにしてんだよ

YOUもいもりもろくに情報すらなかったあの時代だからこそ通用したのであって
当時の彼ら程度なら簡単に倒せる実力を持つレイヴンが今じゃごろごろしてる
操作すらまともに出来ず出場している奴がいかに多かったかがその事実を物語っているし
オタクの集団に混ざりたくないという同属嫌悪で参加しなかった実力者も多い
その証拠に今のＳＥ対戦の水準は極限まで高められて大会での認定者なんて中の下といったところ
基本的な技術の段階は過ぎ、今は相手の心理を読む戦いだから戦術も高等化
廃人プレイヤーならば勝てるといった時代は終わった

いいから板違いの糞スレでやるな
ゲサロでもネトヲチでも、他に行ってやって来い

削除依頼出してくる

>>20
SE対戦てそんなにご大層なレベルなの？
糞ばっかりだったけど
素の釣りにしちゃお粗末だな

>YOUもいもりもろくに情報すらなかったあの時代だからこそ通用したのであって
YOUはともかく、いもりってかなり最近のランカーだろ…。

今強いの誰？

犀川氏卯月氏つる氏が最強と思われる

あ、LRの話ね

ようするにいもりってのはエースというよりもロイヤルミストなわけか

>>27
AA時代も鬼だったが、３～SLではナインボール的存在だったと思う。NXからはロイヤルミストだな。
実に性格の悪いﾔｼだったが、奴の大会動画は全部永久保存してしまうぐらい
素晴らしい動きをする実力派だった。

いもりなんかよりかなめ君はどうなの？
かなり痛そうなんだが

かなめはなぁ・・・


実力が無いくせに強者ぶって
信者という雑魚を集めては教祖様ご満悦～ってな感じ。
そのクセ一度負けるとパーツやステージのせいにし
とにかく言い訳ばっかりする見苦しさがある。
オマケに人気取りの為ならネカマを演じていた時すら。もうね・・・

いもりとかはまだ求道者的な存在だから、ウザイには違いないけど
一本スジが通ってるからまだ許せるんだけどな。
ただひたすら卑怯な性格ってイメージだな。

かなめ氏は一応ＮＸの大会でどっかの地区で優勝してなかったか？
それか他の参加者が弱いんか？

というか、大会優勝者ってぶっちゃけどうよ？強いの？

NXは普通の腕と機体と運があれば優勝できる。
強いとかは参加者と大会によると思う

SLまでの作品で万年1回戦負け～2回線負けしてたが
実力がほとんど関係ないNXになっていきなり優勝したって奴は腐るほどいる。

かなめもその一人。

AC3の祭IIの動画が手元にあったので見てみたが
いつもの通りプラズマライフルに小ロケ、EO使ってて、いもりに遊ばれててワロス
いもりは初期AP7621の軽2だが、残AP6337で撃破勝ち。

NXとは作風も違うから残APがどうこうはあまり意味がないが
同じランカーでもこれだけ違うわけだな。

話し切るけど俺はブラッディーブルーだっけ？って奴が物凄くウザイ。あんま知られてないかな？あいつ強いのか？

NXは新たな操作法も加わり様々な仕様変更が行われたからある意味実力差がリセットされたな
今までは単純に作業プレイをこなせば勝てたがNXからの仕様は一瞬の油断が即座に敗北に繋がる
NB、LRにおいても同様のことがいえるから3SL以前の時代の強ランカーがN系じゃ雑魚なんてよくある話
「実力がほとんど関係ないNX」というのは大きな誤りで「3SL以前のACの実力が通用しないNX」が正しい
単にゲームとして面白くないのは俺も同意だけどだからといって事実を歪曲するのはよくない

>>35
>一瞬の油断が即座に敗北に繋がる

おいおいそれは旧作も同じだろ
言ってることが素人丸出しだな

>>36
ある程度の実力差があれば一瞬の油断で起こったことなんていくらでもひっくりかえせる
瞬間火力が今より断然高いから実力差がある場合、簡単に逆転可能
それに対して今の削りあいだと開幕のAP差をそのまま終盤まで引きずることが多い
これは基本テクニックではなくお互いの精神の削りあい
どんなに実力差があっても耐えたもの勝ちなゲームだよ

>>31
かなめはNBの時、どっかのSE対戦サイトでEOSペガサス腕マシ逆関を使って、
軽２OB機に負けまくってた

＞今までは単純に作業プレイをこなせば勝てたが
ここには誰も突っ込まないのね

>>39
軸仕様だから事実だろ
今じゃ相手の心理を読むしか回避方法がない

＞軸仕様だから事実だろ
kwsk

>>41
一定の動きをすれば絶対に当たらないようになる
つまり基本的に位置取りゲーでしかない

＞一定の動きをすれば絶対に当たらないようになる
＞つまり基本的に位置取りゲーでしかない
どういう動きかkwsk

>>43
そこまで知りたいならPS時代のサイトでも回ってみれば？

もうIRC対戦所に帰った方が良いよ
おやすみ

下手な釣り宣言だな、おやすみ

PSACの事を何も分かってないね。軸も必要だけど、常に軸回避ができるわけじゃない。Eがきつくなれば当然地面に着地しなきゃダメだし、そこを狙ってデビガンなどの剣豪機は固め斬りやメテオを狙ってくる。
それに軸無視武器もあるし2P補正ってのがあって機体と先に入るかで決まる。それによって有利な方は動いてるだけで全然当たらなかったりする。それに武器はミサイルだってあるし組み合わせで回避しにくい攻撃方法だってある。早い話が軸回避がすべてじゃない。

2P補正を取るために廉価な機体を用意するって戦術もあったんだよな。

>>38
マジか。
電撃に載ってたスタッフ内対戦記見てた時も思ったけど、アセンがなんかずれてる所があるなぁ…。
フェンリルなのにF73H使ってたし。

てかLRの方が単純プレイだろ。事実上肩武器もブレも無いんだぜ？
俺がSEやってた頃はフェンリルねじこんである程度AP勝ちしたら捨てて、ペガサスTPの糞速度で逃げ回ってりゃ大安定だったが。
近距離でサイトの外れやすいLRで接近戦なんて絶対成立せんから、逃げに走っている以上必中距離から貰う事も少ない。
明確なアンチが無いためか、やたら嫌がられたな。コレ崩せるアセンある？

まあNXのCTでいもりは準優勝、NX成り上がりランカーのかなめは一回戦負けだし

精神の削りあいってご大層だな

フロム大会なんて糞レギュじゃん

>>38
EOSじゃなくてSERENA。まんま話題になったひとねく

>40
軸関係があるのはPSACまでね。２以降はないよ

>>50
EXAMもNX成り上がりで同じように1回戦負けしてたな。
地域違うから全然知らないがたいしたことないんだろうねぇ
ﾎﾝﾄ成り上がりﾚｲｳﾞｿ多いな

何でいきなりEXAMの名前が出てきたん？

満月も同じ口か！？

満月はＮ系作品ではトップランクの一人なのは確か。ＳＥやってないしネットでの活動が地味なせいかあんまり知られてないが。
ただの成り上がりだったらいもりには勝てないだろ

この前のLR大会でも準優勝じゃなかったっけか
独特のアセンブル理論で丁寧な操作が特徴。普通に強いよ。

フェンリルよりある程度適当に撒いても勝てる36砂がはやってっかなー。
まあとにかく垂れ流しで変化も刺激もない単調な対戦であることは変わってないね。
N系の強さっつーのはセンスとかひらめきじゃなくて忍耐とアセン運に左右されるから人気ないんじゃないの。実際つまらんし。

満月の強運は異常
弱くは無いと思うが正直良くわからん

負けたのを運のせいにしてるとか馬鹿まるだしだろ
普通に相手が弱いか満月が強いかってだけだろ
N系になってから妙に運のせいにしてるやつ多すぎ
基本性能の高いプレイヤーでもN系でシステムが一気にかわって萎えてあまり対戦してもないくせに
自分の能力が高いままだと勘違いしてるから負けて「運」だとかのせいにしてるとしか思えない
シリーズが変わるたびにすこしは内容かわるのはあたりまえで、その仕様をどれだけ対戦したかで勝敗がきまるんじゃないのか？
それなのにシステムにうだうだ言って対戦あまりしないでおいて負けたら「運ゲー」マジ意味わからんな
N系だと一気にAPもってかれるとか言ってもそのぶん取り返しやすいんだから他のシリーズとたいしてかわらん！！！

何をファビョってるのか知らないけど。
トーナメント表の組み合わせ見るとどれだけ凄いか解るぞ。

＞N系だと一気にAPもってかれるとか言ってもそのぶん取り返しやすいんだから他のシリーズとたいしてかわらん！！！
これ違うでしょ。

>>60は単純にシステム理解してないだけのN系世代だろ。
初代からLRまでずっとやってるしSE対戦も長いことやってるがN系はあきらかに実力のはいる部分が過去作より少ないよ。

>>62
いったい何が実力なのでしょうか？
ただ、今までの技術が必要なくなったとかで勘違いしてないか？

単に今までの技術が通用しないというだけで実力は依然として必要だよ
ただ仕様変更により使用される実力の方向性が違うから勘違いしやすいだけ

自分で言ってるじゃん！今までの技術が必要なくなったとか、じゃあ実力が過去作より必要じゃないって事でしょ？

>>65
そうではない。
新たな技術が必要だということ。

トーナメント表はＣＴのことを言ってるのかな?
確かに満月もくじ運良かったがいもりも(当時の)強豪とは当たらずに決勝まで進んでなかったか?
ＲＮとの対決も馴れ合いじみてて素人目にも真剣にはやってないのがわかったし。
決勝を見た限りじゃ単にいもりがＮＸでのやり込みの詰めが甘かったから負けたって印象強いが.......

このスレの奴ファビョってる池沼が多過ぎ
ヲチスレあるのにわざわざ家ゲにこんなスレ立てて何がやりたいんだ

結局仕様が好きになれなかったかどうかはわからんが余り対戦自体やらなかった奴が負けるだけのことでしょ
どのシリーズでもそれぞれに必要な技術というか知識が必要だけど突き詰めて行けばやったかやらないかの差でしょ。
Nシリーズが今までの技術（知識）が通用しにくいのもわかるが、Nシリーズをやり込んで上達した人に対して「運」だとか言ってる奴の考えが理解できん
んで実力がにたりよったりの人と対戦すれば結果が運による作用に感じる人もいるかもしれないがそれはどのシリーズも同じだと思う

とりあえずいもりはCTで「ｷｬﾗ負け」とか馬鹿な発言してる時点でアホ確定。

すげー夜釣りだな

大漁だな

実力がにたりよったりの人と対戦すれば結果が運による作用に感じる人もいるかもしれないがそれはどのシリーズも同じだと思う＞
N系は他のシリーズより運が絡みすぎると思う。
他のシリーズは実力が似たり寄ったりの人どうし対戦すれば運ではなくかけひきとかが悪かったってわかるけどN系はアセンが重要だから相性が強弱しやすく、どんな機体と当たるかなんて運。
LRにおいては運過ぎて話にならない。中距離で弾が当たる当たらないなんて運。接近戦では当たる瞬間があるから狙えば当てれるが、乱数やちょっとした事で外れるから運過ぎる。結局これもアセンで決まると思う。

メタを予測してのアセン選択も実力のうち
そんなの昔からあったと思うけど・・・

満月は横浜LRでも強運だった。
決勝まで強豪と戦っていない。

普通に満月氏は強いと思う。操作技術も高いしアセン技術も凄いと思う。

>>74
納得いかないなら直接対戦してみれば

たとえばSLもLR以上に射撃補正が狂ってるゲーム。
しかしSLはOBという高速接近技が成立したためその部分の技術力が高ければいわゆる"実力"でダメージを与えられた。

LRは同じタイミング同じ位置で射撃しても乱数幅が狂ったように広く、あたったりあたらなかったりする。
確実に当てられるような場面が作りづらく、また、それができる場面が相手のミスに大きく依存するため、運ゲー、事故ゲーといわれやすくなる。
つきつめればどれだけそういったミスをなくすかといったゲームであり、ただのかくれんぼ、忍耐、そしてブースト速度が全ての展開になる。
そこにセンスやひらめきはあまり重要視されない。OB他、攻め技が全て死んでいるため、隠れて引いて撃つだけのゲーム。

当然忍耐という実力は必要とされるがそれだけでおもしろいと感じる人間はあまりいない上、
システム自体も糞パーツだらけの弱いACで削りあうだけなので、売り上げも落ちるし対戦人口も右肩下がりになるわけ。

もしかしてこいつは電車男なのだろうか

お前らつまんないＡＣなんぞやめてSLAIやれよ。
ネットバトロイ楽しいぞ？

来なくていいよ
ACに引きこもっててください

ぎゃははは

SLでAIやるくらいならACFFやったほうがマシ

>>77
EOコアは使えないって事ですか
SLはOBが無いとまともに対戦できないって事ですか

>>83
基本では？

SLはOB無いとLRより酷い対戦だろうなぁ

SLはEOｺｱがLRのOB以上にｺﾞﾐなのは基本なはずだが
ところで昔３だかで韓国との対戦で出てたライトブリンガーとかどうなの？
あと来人って人は？(つかここはこういうスレだよな？)

どうなの？って聞かれても・・・

ライトも来人もどちらも良識派。特にライトはフレンドリーで人気がある。
技術も理論も二人ともトップレベルで少なくとも両者の悪口を聞いたことが無い。

来人は関西人らしくフレンドリー。
関西トークは面白いしネタをよくわかってて空気も読める。

ACの実力はトップクラス。
PPは猛者の集うエンペラーズトーナメントで毎回上位だし
AAではONEに絶賛される腕の持ち主。動画見たが右グレが秀逸。
SLは関西の公式大会で優勝の実績を持ち、NXではCTに出場してる。
理論的なことも長けていてG-O関西支部には彼の書いたレポートがいくつかある。
いずれも実践的なことを加味していて役立つ。

ライトは物腰丁寧、挨拶を重視する良識人で
見知らぬ人との出会いを大切にし、対戦会では丁寧に応対する。
仲良くなるのも早く行動力があり人望は厚い。

ACの実力だが３では韓国大会出場、
SLでは各大会でベスト４にほぼランクインのトップランカー。
AAは最近の東京大会で準優勝、PPは順位は低いがホバタンを確立して有名に。
理論面でも秀逸なレポートを多数出していて
特にSL関連の対人動作論系のレポートは有名。

ああ

PS時代の大会出場者の機体名いると凄まじい痛さだなｗ

当時は若かったということさ
誰にでも痛い時期はあるだろう

俺内藤が嫌いなんだが、世間的に評価どうなの？

まぁ大衆受けがいいキャラはしてないなｗ

世間的には万年予選落ちで的外れの理論が大好きな机上論厨。
しかし昔からいてシステム的な部分のデータは色々知ってるし
社会的常識はわきまえて行動するので、憎めない性格。

データしか見てないかのようなシステム分析とそれに基づく批評は
そこそこ実力のあるプレイヤーからすると痛々しいが
いもりのように現場で罵詈雑言吐きまくることは絶対にせず
ネットで自分なりの意見として書く辺りは年齢相応の大人な対応だと思う。

話してみると意外といい奴だぞ