２０代フリーターゲーマー集まれ！！
1 ：なまえをいれてください：
人生どうすんの？
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2 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 12:10:22 ID:3ZSYCced
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
武蔵伝ＩＩ
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X、3
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
武蔵伝ＩＩ
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X、3
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
3 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 13:22:30 ID:/TQhdHCk
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
武蔵伝ＩＩ
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X、3
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
流行り神
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
武蔵伝ＩＩ
我が竜を見よ
天外魔境3
ラジアータストーリーズ
ドラッグオンドラグーン1、2
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X、3
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
アークザラッド3～
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
SO3
流行り神
4 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 18:08:05 ID:mMRFdD5Z
あきらめましたが何か？(´；ω：`)ｳｯ
5 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 19:07:03 ID:JlN0y3wk
２０代でフリーターのゲーマーか。
実際いっぱいいるんだろうが、
こいつらって３０代になるときって少なからず後悔するんだろうなあ。
でも、確実に３０代、４０代は来るわけだし・・。
ほんとどうするんだろう・・。あきらめるって言っても
自殺するわけじゃないし、どういうふうに６０まで生きるつもりだ？
実際いっぱいいるんだろうが、
こいつらって３０代になるときって少なからず後悔するんだろうなあ。
でも、確実に３０代、４０代は来るわけだし・・。
ほんとどうするんだろう・・。あきらめるって言っても
自殺するわけじゃないし、どういうふうに６０まで生きるつもりだ？
6 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 19:08:30 ID:NgmWphgO
でもまぁ殆どの奴がなにごともなく行き続けていくんだ
これぞ生物の神秘
これぞ生物の神秘
7 ：Ｌ ◆iL/GZYr15c ：2005/08/14(日) 19:13:20 ID:Kp3dQVjY
ゲームやネットに夢中になれてる間は大丈夫だろうが、
いったん熱が冷めたら崩れるのも早いだろうな。
いったん熱が冷めたら崩れるのも早いだろうな。
8 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 19:14:16 ID:1F7N4AZC
セックスとゲームができれば金と社会的地位は要らん
9 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 19:17:49 ID:JlN0y3wk
>>8
まあ、ダメ女捕まえればＳＥＸは無職でもできるだろうが
ゲームは金がなくちゃできんぞ。女に働かせてひもみたいな
生活できればいいが、そもそもそんやつはゲーヲタじゃないだろうし。
イケメンだったらロマンスゲー好きの腐女子捕まえれば
いけるかもしれんが、歳をとったら終わりだ。
まあ、ダメ女捕まえればＳＥＸは無職でもできるだろうが
ゲームは金がなくちゃできんぞ。女に働かせてひもみたいな
生活できればいいが、そもそもそんやつはゲーヲタじゃないだろうし。
イケメンだったらロマンスゲー好きの腐女子捕まえれば
いけるかもしれんが、歳をとったら終わりだ。
10 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 19:22:02 ID:GdhwvGte
またうんこｽﾚか…
11 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 19:23:52 ID:JzRUcXjl
俺20代で普通に働いてるけど、フリーターとかニートってホント頭おかしいんじゃないかと思う。
将来どうすんの？
まあ頭悪いから分からないよね？
将来どうすんの？
まあ頭悪いから分からないよね？
12 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 19:31:13 ID:nMKLuluT
20代後半だときついかもねー。そういや東大でてフリーターの椰子が友人にいるなぁ…
13 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 19:42:09 ID:SyoKOSE8
来月から正社員に格上げになります。
1年間一生懸命働いてホントに良かった。
ああ、でもスーツ持ってないんだよな。買ってこなきゃな。
1年間一生懸命働いてホントに良かった。
ああ、でもスーツ持ってないんだよな。買ってこなきゃな。
14 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 23:04:58 ID:HeX6ENmj
ゲームショップでバイトしながら、従業員割引で買ったソフトを休日にプレイ……
現状に不満はないけど、先行きに不安が無いと言えば嘘になるなぁ
社員昇格試験に受かるかどうかが運命の分岐点っぽい
現状に不満はないけど、先行きに不安が無いと言えば嘘になるなぁ
社員昇格試験に受かるかどうかが運命の分岐点っぽい
15 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 23:34:41 ID:JzRUcXjl
ニートは氏んだほうがいいと思う
16 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 23:52:55 ID:iL0F167L
普通のリーマンがフリーター馬鹿にするのも笑えるんだけどｗ
普通のリーマン月給３０～４０万ぐれーだろ？フリーターでもそれぐれー稼いでる奴いるよｗ社員だったら将来絶対保障されてんのかよｗ
年収１０００万以上のエリートリーマンは別だけどな。
俺はフリーターだけど月８０万以上は稼いでるよｗよっぽどダメリーマンよりはましｗｗｗ
普通のリーマン月給３０～４０万ぐれーだろ？フリーターでもそれぐれー稼いでる奴いるよｗ社員だったら将来絶対保障されてんのかよｗ
年収１０００万以上のエリートリーマンは別だけどな。
俺はフリーターだけど月８０万以上は稼いでるよｗよっぽどダメリーマンよりはましｗｗｗ
17 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 12:33:04 ID:EN4gLbmF
すいませんフヒヒヒ
18 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 12:45:55 ID:3ROzuXGp
ゲームショップにも従業員割引あるんだ
19 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 14:06:58 ID:kFvVO4q+
>>16
普通のフリーターはダメリーマン以下だけどな
普通のフリーターはダメリーマン以下だけどな
20 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 08:59:28 ID:aLbn5hc3
フリーターって逆年功序列だからな。
歳をとればとるほど、正社員との収入差も大きくなって
職場の地位も若い奴のほうが重宝されるし
仕事もなくなってくるし
周りの目が委痛くなってくる
ぶっちゃけ２０代、３０代前半まではフリーターも正社員も収入はあまり変らない。
立場や境遇も。へたしたらフリーターのほうが稼いでる。
だけど３０代後半になると、絶望的になるのがフリーターだ。
つまり太く短い人生ってことだな。
人間下手に長生きする分、つらいってことだ。
歳をとればとるほど、正社員との収入差も大きくなって
職場の地位も若い奴のほうが重宝されるし
仕事もなくなってくるし
周りの目が委痛くなってくる
ぶっちゃけ２０代、３０代前半まではフリーターも正社員も収入はあまり変らない。
立場や境遇も。へたしたらフリーターのほうが稼いでる。
だけど３０代後半になると、絶望的になるのがフリーターだ。
つまり太く短い人生ってことだな。
人間下手に長生きする分、つらいってことだ。
21 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 09:31:43 ID:HaVpCNaw
ニートゲーマーの俺は勝ってると思います
22 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 09:37:03 ID:Gf5ZXRMI
ヤクザが最強の職業
23 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 10:01:23 ID:wZpehiEw
いやいや、新興宗教の教祖様こそｒｙ
24 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 10:10:44 ID:y3HTAOyY
働きながら学校逝く俺は負け組ですか
将来父の仕事を継ぐので働く場所がある俺は勝ち組ですか
将来父の仕事を継ぐので働く場所がある俺は勝ち組ですか
25 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 11:36:53 ID:JiWKTgAp
新興宗教でもやるか
26 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 11:54:12 ID:MzW6Dy2Y
27 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 03:27:23 ID:DjsX1mgR
３１さいの僕もまぜてください
28 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 02:14:56 ID:MiK//ccO
３０過ぎの無職やフリーターのヲタクって
けっこういると思うけど
マジで人生どうするんだろう・・。
実際にこの板にもいるだろうし、
今後の予定について聞いてみたい
けっこういると思うけど
マジで人生どうするんだろう・・。
実際にこの板にもいるだろうし、
今後の予定について聞いてみたい
29 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 03:10:05 ID:ZKragjpe
つーかさ、フリーターって20代後半はキツいだろ。収入とかじゃなく、まわりが若いヤツばかりだから話が合わなくなる。
30 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 10:21:37 ID:MiK//ccO
これからは、３０代やそれ以上のフリーターが
今のアルバイトに必死にしがみついて、若い世代にアルバイトすら
まわらなくなりそうだよなあ・・。
散々、団塊にとっととどけって言っときながら
自分は必死にアルバイトにしがみついてさらに若い世代の仕事を奪ってるのに。
まあ、フリーターは逆年功序列だから、あっさりクビになるんだろうけど。
今のアルバイトに必死にしがみついて、若い世代にアルバイトすら
まわらなくなりそうだよなあ・・。
散々、団塊にとっととどけって言っときながら
自分は必死にアルバイトにしがみついてさらに若い世代の仕事を奪ってるのに。
まあ、フリーターは逆年功序列だから、あっさりクビになるんだろうけど。
31 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 10:33:25 ID:9wanTMOS
おいら４０代後半のフリーターのオッチャン見たことある
セブンで
セブンで
32 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 10:38:24 ID:orwGj2qW
フリーターと間違われる店長ｶﾜｲｿｽ
33 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 10:48:23 ID:MiK//ccO
今、フリーターしてる人が
死ぬまでフリーターをやっていけるような
社会作りが必要になってくると思うなあ・・。
フリーターの生涯雇用とか。
正社員にはもうなれない人達なんだから
せめて死ぬまでバイトとして働くことができる環境は
国が用意すべきでしょ。
死ぬまでフリーターをやっていけるような
社会作りが必要になってくると思うなあ・・。
フリーターの生涯雇用とか。
正社員にはもうなれない人達なんだから
せめて死ぬまでバイトとして働くことができる環境は
国が用意すべきでしょ。
34 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 11:40:17 ID:fcRnmyMh
空き缶集め、ダンボール集めでいいんじゃね
35 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 12:11:54 ID:ZKragjpe
死体系も空いてるぜ！
36 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 12:22:57 ID:kzfSKuic
ここは家ゲー板ですよ。
将来に絶望しながらも、明るく楽しくゲームをしましょう。
将来に絶望しながらも、明るく楽しくゲームをしましょう。
37 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 12:24:36 ID:dXwkwP0I
38 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 16:21:33 ID:n2Zq6mt5
>>36
それをいつまで続けれらるかが問題なんだよ
それをいつまで続けれらるかが問題なんだよ
39 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 18:42:04 ID:CcD6Qr9d
普通に考えて、フリーターでゲーマーを続けようと思ったら
親が家を持ってて、ひとりっこで家と土地を相続できるってことが条件だな。
そうでもしないと３０後半になってまで、フリーターで生きていくのは無理。
親も自分の老後の面倒を自分で見れるだけの経済力が必要だな。老人ホームだと。
自分の持ち家や土地をすべて子供に相続させて、自分達は老人ホームで暮らすしかない。
もし老後の世話が必要だった場合、一人息子がヲタクのフリーターで３０、４０だったら
絶望的だろ。
このまえ消防士を車ではねてメッタ刺しにしたキチガイおっさんみたいに、
逆に自分たちの年金に吸い付かれるし。
親が家を持ってて、ひとりっこで家と土地を相続できるってことが条件だな。
そうでもしないと３０後半になってまで、フリーターで生きていくのは無理。
親も自分の老後の面倒を自分で見れるだけの経済力が必要だな。老人ホームだと。
自分の持ち家や土地をすべて子供に相続させて、自分達は老人ホームで暮らすしかない。
もし老後の世話が必要だった場合、一人息子がヲタクのフリーターで３０、４０だったら
絶望的だろ。
このまえ消防士を車ではねてメッタ刺しにしたキチガイおっさんみたいに、
逆に自分たちの年金に吸い付かれるし。
40 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 18:57:13 ID:FUJ8ka5i
あとになって後悔するのは本人だし、いいんじゃない？
41 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 19:02:13 ID:7UMD5dAj
２００４年５月１２日付け聖教新聞※「正義と勝利の座談会」７９より
>西 なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて、
> 狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。
>弓谷 深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。満足な社会生活もできない。
> そのくせ言うことだけは一人前。バカバカしいやつらだ（笑）。
>弓谷 インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔も分からない。それをいいことに
> 言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。
>杉山 東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。
> 「ネット上は匿名の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
> 実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と（毎日新聞）。
>西 その「幼児的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪犯罪を起こす。
※層化の機関紙
>西 なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて、
> 狂気じみた妄想を書き殴っている連中もいる。
>弓谷 深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。満足な社会生活もできない。
> そのくせ言うことだけは一人前。バカバカしいやつらだ（笑）。
>弓谷 インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔も分からない。それをいいことに
> 言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。
>杉山 東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。
> 「ネット上は匿名の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
> 実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と（毎日新聞）。
>西 その「幼児的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪犯罪を起こす。
※層化の機関紙
42 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 19:07:59 ID:CcD6Qr9d
>>41
めずらしくまっとうなこと書いてるな。
ゲームやアニメの見すぎて巨悪犯罪を犯すんじゃなくて、
ゲームやアニメの見すぎで、いつまで幼児的な甘えがあって
社会人として最低の精神レベルに達せずに、人生が終わって
歳をとってから、ブチキレて凶悪な犯罪を犯すってほうが正しいけどな。
下手にプライドがある分、ヲタは切れたらなにをするかわからない。
今はまだあまりいなけど、これからファミっこ世代がどんどんと
人生が終わって、ヲタがキレテ両親やまわりの人間に害を与える事件は
多くなるだろうな。
めずらしくまっとうなこと書いてるな。
ゲームやアニメの見すぎて巨悪犯罪を犯すんじゃなくて、
ゲームやアニメの見すぎで、いつまで幼児的な甘えがあって
社会人として最低の精神レベルに達せずに、人生が終わって
歳をとってから、ブチキレて凶悪な犯罪を犯すってほうが正しいけどな。
下手にプライドがある分、ヲタは切れたらなにをするかわからない。
今はまだあまりいなけど、これからファミっこ世代がどんどんと
人生が終わって、ヲタがキレテ両親やまわりの人間に害を与える事件は
多くなるだろうな。
43 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 19:13:10 ID:8miSgcz6
>>42
学会へ入会すれば全て解決します。ぜひ入会を
学会へ入会すれば全て解決します。ぜひ入会を
44 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 19:18:25 ID:CcD6Qr9d
>>43
悪いがすでに入会済みだよ。
創価に入った親の子供もまた創価に自動的に入信となる。
子供の頃から、会合だといって
日曜になるたびに、集めさせられて聖教新聞の内容を説かれ
仏壇の前で、勤行をあげさせられる。
毎年、正月は近くのホールで大会合だｗｗ
青年部のキチガイがしつこく、ついてまわるわ、
公明党に入れろと催促にくるわ、
最低だぜ。
悪いがすでに入会済みだよ。
創価に入った親の子供もまた創価に自動的に入信となる。
子供の頃から、会合だといって
日曜になるたびに、集めさせられて聖教新聞の内容を説かれ
仏壇の前で、勤行をあげさせられる。
毎年、正月は近くのホールで大会合だｗｗ
青年部のキチガイがしつこく、ついてまわるわ、
公明党に入れろと催促にくるわ、
最低だぜ。
45 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 20:03:18 ID:cZk/uAY7
フリーターでも大丈夫でしょ。
むしろ営業とか単純作業とかの仕事するような職なんてフリーターと変わらん。
22,3で適当に就職するくらいなら勉強して30からでも弁護士始めた方がマシ。
教祖になるのも悪くないけど学のある人間集めないと成功しないだろうね。
誰でもネットで店出すことも出来るし。
成功するかは別として。
むしろ営業とか単純作業とかの仕事するような職なんてフリーターと変わらん。
22,3で適当に就職するくらいなら勉強して30からでも弁護士始めた方がマシ。
教祖になるのも悪くないけど学のある人間集めないと成功しないだろうね。
誰でもネットで店出すことも出来るし。
成功するかは別として。
46 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 20:08:26 ID:C/G4Nl/a
貯金ができてればマシかな
貯金ないなら就職してようがフリーターだろうが変わらん
一生その仕事続けられると本気で思ってるならいいが
貯金ないなら就職してようがフリーターだろうが変わらん
一生その仕事続けられると本気で思ってるならいいが
47 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 20:31:51 ID:CcD6Qr9d
フリーターが正社員よりましか、変らないって言ってられるのって
３０代の前半までだぞ・・。
逆に３０代の前半までは収入も待遇もたしかにフリーターも正社員も変らない。
ただ、３０代後半からの差の開きかたがすさまじい。
３０代こえて、職歴、資格なしはアルバイトすらない。
あったとしても職場では浮き、そのギャップにだれでもない本人が耐えられなくなる。
それをなんとかしようと司法試験に走って、けっきょくは４０代になっても
司法無職、司法フリーターってのがごろごろしてる。
３０代の前半までだぞ・・。
逆に３０代の前半までは収入も待遇もたしかにフリーターも正社員も変らない。
ただ、３０代後半からの差の開きかたがすさまじい。
３０代こえて、職歴、資格なしはアルバイトすらない。
あったとしても職場では浮き、そのギャップにだれでもない本人が耐えられなくなる。
それをなんとかしようと司法試験に走って、けっきょくは４０代になっても
司法無職、司法フリーターってのがごろごろしてる。
48 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 20:38:30 ID:tmdGYVgR
本人が楽しけりゃ、それでいいんじゃね？
好きなだけゲームやって、のたれ死ぬってのも素敵な生き方じゃないか。
好きなだけゲームやって、のたれ死ぬってのも素敵な生き方じゃないか。
49 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 20:41:09 ID:0loNhsQe
正職員とバイトだと一生の賃金に３倍差が出る
フリーターは仕事であるか？６９％が仕事では無いと答えた
(国の調べだから本当かは知らん)
フリーターは仕事であるか？６９％が仕事では無いと答えた
(国の調べだから本当かは知らん)
50 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 20:46:03 ID:CcD6Qr9d
>>48
親の面倒とか、どうするんだよ。
そんな考えじゃ、嫌ってるＤＱＮと同じだぞ。
まあ、親が自分の子供に頼らなくても老後を死ぬまで暮らせるならいいかもしれんけど
そんな自分に耐えられるか？育ててくれた両親の面倒もみない自分に。
正社員とバイトの差は社会的な保証っていう致命的な差がある。
国はそれなりのレールにのってるやつには、いろいろサービスしてくれるが
フリーターや無職にはおそろしく冷たいぞ。それも３０代すぎのフリーターなんて
間違いなくなにもしてくれない。
親の面倒とか、どうするんだよ。
そんな考えじゃ、嫌ってるＤＱＮと同じだぞ。
まあ、親が自分の子供に頼らなくても老後を死ぬまで暮らせるならいいかもしれんけど
そんな自分に耐えられるか？育ててくれた両親の面倒もみない自分に。
正社員とバイトの差は社会的な保証っていう致命的な差がある。
国はそれなりのレールにのってるやつには、いろいろサービスしてくれるが
フリーターや無職にはおそろしく冷たいぞ。それも３０代すぎのフリーターなんて
間違いなくなにもしてくれない。
51 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 20:56:19 ID:CcD6Qr9d
それにこれからは、正社員の奪い合いじゃない。
アルバイトの奪い合いがはじまる。
必ずそうなる。
そうなった場合、逆年功序列の熟年フリーターはあっさりクビになるんだぞ。
今だって、若い世代のニートやフリーターを就職させようと国が金を使ってるけど
仕事がない中年の失業者にはなんら手を打ってないだろ。
１０年後、若い人達にばんばんアルバイトをまわして、それでクビになった
おっさんになにも国はしてくれない。今といっしょだ。
そうなったら、どうするんだ。親の年金にしがみついて生きていくか？
アルバイトの奪い合いがはじまる。
必ずそうなる。
そうなった場合、逆年功序列の熟年フリーターはあっさりクビになるんだぞ。
今だって、若い世代のニートやフリーターを就職させようと国が金を使ってるけど
仕事がない中年の失業者にはなんら手を打ってないだろ。
１０年後、若い人達にばんばんアルバイトをまわして、それでクビになった
おっさんになにも国はしてくれない。今といっしょだ。
そうなったら、どうするんだ。親の年金にしがみついて生きていくか？
52 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:04:20 ID:WZ9p+jI6
どうするんだって言われてもな。どうすりゃいいのよ。
正社員の奪い合い、アルバイトの奪い合いって
その奪い合いに負ける奴が大量に出てくる事わかってんじゃん。
どうにもならんよ。
正社員の奪い合い、アルバイトの奪い合いって
その奪い合いに負ける奴が大量に出てくる事わかってんじゃん。
どうにもならんよ。
53 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:10:32 ID:CcD6Qr9d
>>52
アルバイトの奪い合いは実力じゃない。
ただ、歳をとってるか、若いからって理由だけだ。
今の頭の回転や身体能力だって３０代過ぎれば個人差はあっても
確実に衰える。問答無用で負ける。
だけど正社員には努力すればだれだってなれる。
知識、技術、資格、精神面。
どれだって、時間をかけてがんばればレベルアップする。
だったら、今はフリーターでもいいけど、そうならないために
なにかしら目標や資格の勉強をしたほうがいいだろ。
そういう未来の惨劇に立ち向かおうって気はないのか？
フリーターのままでなにもせずにどうにもならないなんて
そんなことが通用するほど日本の社会は甘くないし、
これからはもっと厳しくなるぞ。それをこえれば
全体的に日本の人口も減って、仕事がいきわたるようになるといいなあ。
とりあえず今の世代はなんにせよ損だよな。ちょっと早ければ
仕事だってあったし、あと少し遅ければ、現在の少子化で人口も
減るだろうし。
アルバイトの奪い合いは実力じゃない。
ただ、歳をとってるか、若いからって理由だけだ。
今の頭の回転や身体能力だって３０代過ぎれば個人差はあっても
確実に衰える。問答無用で負ける。
だけど正社員には努力すればだれだってなれる。
知識、技術、資格、精神面。
どれだって、時間をかけてがんばればレベルアップする。
だったら、今はフリーターでもいいけど、そうならないために
なにかしら目標や資格の勉強をしたほうがいいだろ。
そういう未来の惨劇に立ち向かおうって気はないのか？
フリーターのままでなにもせずにどうにもならないなんて
そんなことが通用するほど日本の社会は甘くないし、
これからはもっと厳しくなるぞ。それをこえれば
全体的に日本の人口も減って、仕事がいきわたるようになるといいなあ。
とりあえず今の世代はなんにせよ損だよな。ちょっと早ければ
仕事だってあったし、あと少し遅ければ、現在の少子化で人口も
減るだろうし。
54 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:15:42 ID:a2bmtlzi
駄目人間集める板で説教してるやつ見るとどんなに正論言ってても腹立ってくるな。
55 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:18:51 ID:CcD6Qr9d
>>54
家庭用ゲーム板は駄目人間の集まりじゃないぞ。
家庭用ゲーム板は駄目人間の集まりじゃないぞ。
56 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:26:23 ID:ln/brPp/
税金ちゃんと払ってんならどっちでも良いよ
払ってないのに「フリーターでも食っていけるよ」とか言う奴はバイバイ
払ってないのに「フリーターでも食っていけるよ」とか言う奴はバイバイ
57 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:35:15 ID:1eiN7YpE
払わないと駄目なのか？
58 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:36:08 ID:BISmvmB7
年金とか払っても無駄使いされるの分かりきってるのに
律儀に払う奴馬鹿
律儀に払う奴馬鹿
59 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:37:22 ID:ZUHM1T4v
２１歳７ヶ月の漏れはまだ間に合いますか？
60 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:46:47 ID:WZ9p+jI6
＞ID:CcD6Qr9d
あなたのいってる事は正しいんだけどさ
要は努力して「勝て」と
そういう事だよね。当たり前だけど。でも勝てない人もいるのよ。
＞今の世代はなんにせよ損だよな
あなたもわかってるじゃん。
もちろんダメ人間もダメなんだけど。今の状況がキツイのは確かでしょ。
日本の偉い人たちはこの状況を改善して欲しいね。
こういう事言うと
「甘えるな。他人のせいにするな。努力しろ」
と言われちゃうけど、ダメ人間もわかってるから。
わかってても勝てない奴を助ける事を、偉い人に少しは考えて欲しいな。
>>59
21なら余裕で間に合う。
だけど油断してるとあっという間に手遅れになるよ。
真面目に考えた方がいいよ。
あなたのいってる事は正しいんだけどさ
要は努力して「勝て」と
そういう事だよね。当たり前だけど。でも勝てない人もいるのよ。
＞今の世代はなんにせよ損だよな
あなたもわかってるじゃん。
もちろんダメ人間もダメなんだけど。今の状況がキツイのは確かでしょ。
日本の偉い人たちはこの状況を改善して欲しいね。
こういう事言うと
「甘えるな。他人のせいにするな。努力しろ」
と言われちゃうけど、ダメ人間もわかってるから。
わかってても勝てない奴を助ける事を、偉い人に少しは考えて欲しいな。
>>59
21なら余裕で間に合う。
だけど油断してるとあっという間に手遅れになるよ。
真面目に考えた方がいいよ。
61 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 21:52:51 ID:CcD6Qr9d
>>60
勝てない人もいるかもしれない、だけどそれはみんな同じ。
勝てる人がいつも勝てるわけじゃない。負ける時もある。
駄目人間って言ってる人が、本当に駄目なのは一回や二回の負けであきらめてしまうこと。
就職だってまさにそうでしょ。何十社って受けてやっと合格できる。
つまり何十回もみんな負けてるんだよ。負けてるのは自分だけじゃない。
ただ他の人は負けても戦い続けてるだけ・・。
ここで勝てない、駄目人間って言ってる人は何回闘ったの？努力しつづけたの？
闘い続けたの？別にノーベル賞とれとも金メダルとれともいってない。
戦い続けて努力し続ければ、なんとかなるレベルの話。
それで、嫌な思いや恥をかきたくないだけで闘いもしない、努力もしない人たちは
たしかに駄目人間だ。
そんな人はいつの時代、どの国にいったってどうにもならん。
別に今の日本や政治家が悪いわけじゃない。
勝てない人もいるかもしれない、だけどそれはみんな同じ。
勝てる人がいつも勝てるわけじゃない。負ける時もある。
駄目人間って言ってる人が、本当に駄目なのは一回や二回の負けであきらめてしまうこと。
就職だってまさにそうでしょ。何十社って受けてやっと合格できる。
つまり何十回もみんな負けてるんだよ。負けてるのは自分だけじゃない。
ただ他の人は負けても戦い続けてるだけ・・。
ここで勝てない、駄目人間って言ってる人は何回闘ったの？努力しつづけたの？
闘い続けたの？別にノーベル賞とれとも金メダルとれともいってない。
戦い続けて努力し続ければ、なんとかなるレベルの話。
それで、嫌な思いや恥をかきたくないだけで闘いもしない、努力もしない人たちは
たしかに駄目人間だ。
そんな人はいつの時代、どの国にいったってどうにもならん。
別に今の日本や政治家が悪いわけじゃない。
62 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 22:19:06 ID:fcRnmyMh
>>58
年金が老後の為だけの物と思っている馬鹿
年金が老後の為だけの物と思っている馬鹿
63 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 22:38:27 ID:IMsbd5sp
>>61
例えあんたの言う通り努力して就職しても、たいした稼ぎは得られないがな。
なんだかんだで金持ちになるヤツは家が裕福な人が圧倒的に多い、もちろん知ってるだろうが。
善人が裸一貫から財を成すのはお話の中だけ。
家が金持ちでもない、学歴やコネもない、人付き合いも得意じゃない人が年収300万程度で資本家にコキ使われるために努力しろと？
こんな人生なら早々に見きりを付けてダラダラとゲームをして過ごすのも選択肢の一つだと思うが。
ネットとゲームは外行くより安くつくし、金がない人の重要な娯楽。
例えあんたの言う通り努力して就職しても、たいした稼ぎは得られないがな。
なんだかんだで金持ちになるヤツは家が裕福な人が圧倒的に多い、もちろん知ってるだろうが。
善人が裸一貫から財を成すのはお話の中だけ。
家が金持ちでもない、学歴やコネもない、人付き合いも得意じゃない人が年収300万程度で資本家にコキ使われるために努力しろと？
こんな人生なら早々に見きりを付けてダラダラとゲームをして過ごすのも選択肢の一つだと思うが。
ネットとゲームは外行くより安くつくし、金がない人の重要な娯楽。
64 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 22:46:10 ID:CcD6Qr9d
>>63
人付き合いが得意じゃなかったら、なぜ努力してうまく立ち回れるように
なる努力をしない？
それは人と接するのが嫌だからだろ。嫌なことから逃げて逃げて逃げまわった
結果は、やはりそれなりの結果なのだろう。
年収３００百万程度？それ以上の金が必要なのか？
別に自分の稼ぎでゲームやって暮らすのなら問題はない。
自分の稼ぎで自分な好きなことやって生きていく。
別に金持ちになるために働くわけじゃないだろ。自分の生活や自分のやりたいことを
自分の力でなすために必要なのが金で、それを稼ぐ手段が労働なわけで。
別にフリーターでも何でもいいけどな、それなら。
ちゃんと親の世話にならずに、自分の稼ぎだけで住む場所を確保して
食べて、ゲームに金を回して税金を払うならな。
ぶっちゃけ親が死んだあとも、ちゃんと稼ぎがあって
自分の生活をなんとかできるならいいと思うが。
それがフリーターで実現可能ならばそれでもいいのではないか。可能ならば。
人付き合いが得意じゃなかったら、なぜ努力してうまく立ち回れるように
なる努力をしない？
それは人と接するのが嫌だからだろ。嫌なことから逃げて逃げて逃げまわった
結果は、やはりそれなりの結果なのだろう。
年収３００百万程度？それ以上の金が必要なのか？
別に自分の稼ぎでゲームやって暮らすのなら問題はない。
自分の稼ぎで自分な好きなことやって生きていく。
別に金持ちになるために働くわけじゃないだろ。自分の生活や自分のやりたいことを
自分の力でなすために必要なのが金で、それを稼ぐ手段が労働なわけで。
別にフリーターでも何でもいいけどな、それなら。
ちゃんと親の世話にならずに、自分の稼ぎだけで住む場所を確保して
食べて、ゲームに金を回して税金を払うならな。
ぶっちゃけ親が死んだあとも、ちゃんと稼ぎがあって
自分の生活をなんとかできるならいいと思うが。
それがフリーターで実現可能ならばそれでもいいのではないか。可能ならば。
65 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 22:47:15 ID:LWfXIk1P
そうするにしてもフリーターより正社員の方がゲームを多く買えるだろ
66 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 22:50:54 ID:PanSetl1
人生って・・・・・
67 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 22:54:07 ID:CcD6Qr9d
フリーターを続けた１０年後、２０年後、
４０代、５０代の自分を想像すれば簡単なことだと思うんだけどなあ・・。
まさか趣味がネットやゲームだったら、フリーターでも４０・５０になっても
金がかからないから大丈夫とでも思ってるんだろうか・・。
４０代、５０代の自分を想像すれば簡単なことだと思うんだけどなあ・・。
まさか趣味がネットやゲームだったら、フリーターでも４０・５０になっても
金がかからないから大丈夫とでも思ってるんだろうか・・。
68 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 22:56:13 ID:WZ9p+jI6
>>61
無限ループになっちゃうから最後にするけど
＞戦い続けて努力し続ければ、なんとかなるレベルの話。
全員がなんとかなるわけではない。
今の不景気を政治家のせいにするつもりはないけど
どうにもならない人たちをなるべく多く助けられる体制を整えるのも
政治家の大事な仕事だと思うよ。
もちろん努力し続けるのは大事だってのはわかってるよ。
社会のせいにするつもりはないけど
もうちょっと良い社会にならんかな～
とボヤいてるだけだよ。
無限ループになっちゃうから最後にするけど
＞戦い続けて努力し続ければ、なんとかなるレベルの話。
全員がなんとかなるわけではない。
今の不景気を政治家のせいにするつもりはないけど
どうにもならない人たちをなるべく多く助けられる体制を整えるのも
政治家の大事な仕事だと思うよ。
もちろん努力し続けるのは大事だってのはわかってるよ。
社会のせいにするつもりはないけど
もうちょっと良い社会にならんかな～
とボヤいてるだけだよ。
69 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 22:56:44 ID:IMsbd5sp
>>64
お前は東京に住め
お前は東京に住め
70 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 23:05:23 ID:CcD6Qr9d
>>68
まあ、本当はさ、もうちょっと日本の生活水準のレベルを下げてさ
今みたいに必死に働いたり、命削ってまでやっきになるような
労働環境をしなくても、のんびり生活できる状態になるのが一番だとは思うけどね。
背伸びしすぎの日本だよ・・。
だけど社会は絶対に変らない・・。いじめだってなくならなかった。
変らない社会が変るのを待つよりは
１００％の保証はないけど
確実に変えることができる自分を努力で成長させていくほうが確実でしょ。
日本はいろんな意味で年功序列だ。だから年老いた人がえらい反面
人生に失敗した年老いた人の扱いもひどい・・。
待ってても時間は流れる・・そして日本はある一定の年齢を過ぎて
手後れになったものにとことん冷たい。
まあ、本当はさ、もうちょっと日本の生活水準のレベルを下げてさ
今みたいに必死に働いたり、命削ってまでやっきになるような
労働環境をしなくても、のんびり生活できる状態になるのが一番だとは思うけどね。
背伸びしすぎの日本だよ・・。
だけど社会は絶対に変らない・・。いじめだってなくならなかった。
変らない社会が変るのを待つよりは
１００％の保証はないけど
確実に変えることができる自分を努力で成長させていくほうが確実でしょ。
日本はいろんな意味で年功序列だ。だから年老いた人がえらい反面
人生に失敗した年老いた人の扱いもひどい・・。
待ってても時間は流れる・・そして日本はある一定の年齢を過ぎて
手後れになったものにとことん冷たい。
71 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 00:39:15 ID:mQBO0SLD
年収が一千万円あったって事故かなんかであっさりいくこともあるし
フリーターでぐずぐず生きててもいいじゃん。
フリーターでぐずぐず生きててもいいじゃん。
72 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 00:52:09 ID:5OqcchHE
>>71
生きていければいいけどな。
２０代、３０代はそんな風に考えられるかもしれんけど
４０代、５０代になると体はぼろぼろ、大きな病気や怪我をしたらアウトだし。
親の面倒とかいろいろ今じゃ想像できないようなことが確実に訪れる。
事故にはあうかもしれんし、あわないかもしれんけど、
４０代、５０代、体のガタ、両親の面倒は確実に訪れるからな。
生きていければいいけどな。
２０代、３０代はそんな風に考えられるかもしれんけど
４０代、５０代になると体はぼろぼろ、大きな病気や怪我をしたらアウトだし。
親の面倒とかいろいろ今じゃ想像できないようなことが確実に訪れる。
事故にはあうかもしれんし、あわないかもしれんけど、
４０代、５０代、体のガタ、両親の面倒は確実に訪れるからな。
73 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 00:55:37 ID:ptHq0Jcd
74 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 00:59:59 ID:wAaTKr3f
デイトレが儲かると思ってる奴はアホ。
競馬場通いのｵｻｰﾝと同類。
競馬場通いのｵｻｰﾝと同類。
75 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 01:11:26 ID:5OqcchHE
っていうか、なんで自宅やネットで商売とかって考えちゃうんだろう。
普通に働いて、怒られたり嫌な思いをしつつも、お金を稼ごうって
選択肢ははじめからないのだろうか・・。
普通に働いて、怒られたり嫌な思いをしつつも、お金を稼ごうって
選択肢ははじめからないのだろうか・・。
76 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 01:28:12 ID:O4IEQkTJ
こういうスレ見つけるたびに顔真っ赤にしてｶｷｺしちゃうフリーター萌え
まあ一生バイトがんばってよｗｗ
まあ一生バイトがんばってよｗｗ
77 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 01:34:58 ID:5OqcchHE
>>76
一生バイトできるなら、それが一番幸せだと思うけどね。
仕事もきつくないし、責任もない。
住む場所さえ確保できれば、バイトの収入で生きてけるだろうし。
だけど一生バイトで生きていくなんてまず不可能だからな。
それがつらいところだ。
一生バイトできるなら、それが一番幸せだと思うけどね。
仕事もきつくないし、責任もない。
住む場所さえ確保できれば、バイトの収入で生きてけるだろうし。
だけど一生バイトで生きていくなんてまず不可能だからな。
それがつらいところだ。
78 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 01:44:42 ID:RHR9mEJh
２０代後期のフリーターだが、来年就職することが決まった
何のスキルも無いのにアイディアや技術が必要な職につく
その分野に対しての興味も薄いのに
ハッキリ言って就職に対して良いイメージが無い
自分が自分じゃなくなってしまうような気がする
就職後を想像すると、スーツ着て営業行って真面目に話をしたりしてさ
楽天的でゲームのことばかり考えてる今の自分とかけ離れた自分を演じなきゃならん
今日までは割と楽しく生きてきたが、働いて金貰って死ぬまで生きる
こんなんで良いのかね
何のスキルも無いのにアイディアや技術が必要な職につく
その分野に対しての興味も薄いのに
ハッキリ言って就職に対して良いイメージが無い
自分が自分じゃなくなってしまうような気がする
就職後を想像すると、スーツ着て営業行って真面目に話をしたりしてさ
楽天的でゲームのことばかり考えてる今の自分とかけ離れた自分を演じなきゃならん
今日までは割と楽しく生きてきたが、働いて金貰って死ぬまで生きる
こんなんで良いのかね
79 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 01:53:55 ID:5OqcchHE
>>78
でも、それ以外に生きる方法がないのであれば、それもしかたがないであろう。
就職したら、したでそれはそれで世界が広がるわけだし、楽しいこともあるだろ。
そもそも人間に限らず、動物は死ぬまで狩りをするなりして食料を得て
死ぬまで生きるんだし。
親に寄生して生きてるひきこもりやニートってのがもともと生物としておかしいんだよ。
生きるためにはやらなくちゃいけないことがある、だけど人間はそれをやらなくても
なぜか生きていける。でも、間違いなく死は迫ってる。
もし自分が３０・４０で死んで人生を終わらせて両親の面倒なんかしらねーよって
言うのなら、就職せずに死ぬまでフリーターでもいいんじゃないの。
やるべき努力や労働をせずに人生を天寿がまっとうするまで謳歌しようなんて
思う事自体、異常なんだよ。
でも、それ以外に生きる方法がないのであれば、それもしかたがないであろう。
就職したら、したでそれはそれで世界が広がるわけだし、楽しいこともあるだろ。
そもそも人間に限らず、動物は死ぬまで狩りをするなりして食料を得て
死ぬまで生きるんだし。
親に寄生して生きてるひきこもりやニートってのがもともと生物としておかしいんだよ。
生きるためにはやらなくちゃいけないことがある、だけど人間はそれをやらなくても
なぜか生きていける。でも、間違いなく死は迫ってる。
もし自分が３０・４０で死んで人生を終わらせて両親の面倒なんかしらねーよって
言うのなら、就職せずに死ぬまでフリーターでもいいんじゃないの。
やるべき努力や労働をせずに人生を天寿がまっとうするまで謳歌しようなんて
思う事自体、異常なんだよ。
80 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 07:43:02 ID:pMb8hQQj
興味深いスレだなぁ
まぁ日本はまだまだ平和ってこった
つーか先進国共通の問題だけどな
まぁ日本はまだまだ平和ってこった
つーか先進国共通の問題だけどな
81 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 09:12:25 ID:rV/i1jmm
ゲームクリエイター目指してんのにネトゲにハマる俺は将来大丈夫だろうか…
82 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 13:10:44 ID:XZWOav+T
ネトゲだけはガチ
83 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 19:51:13 ID:EWo8Pynm
ゲームクリエイターって目指してる時点でアウトなんじゃないか・・。
日本はもう終わりだし・。
高確率でそんな職業自体が消滅しそうだし・・。
今後は洋ゲーの方が盛んになるだろうし、いろいろ不都合がないから
英会話を真剣に勉強してたほうがいいよ。潰しも効くだろうし。
フリーターの寿命は４０歳らしい・・。
日本はもう終わりだし・。
高確率でそんな職業自体が消滅しそうだし・・。
今後は洋ゲーの方が盛んになるだろうし、いろいろ不都合がないから
英会話を真剣に勉強してたほうがいいよ。潰しも効くだろうし。
フリーターの寿命は４０歳らしい・・。
84 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 23:49:45 ID:WLCS7U6P
85 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 00:27:16 ID:Hm7d81Co
86 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 01:02:38 ID:Gyz6FrPZ
>>85
そういった上昇志向のあるバイトは同じバイト仲間から嫌われるよ
上が、多くの望んじゃうから。
駄目人間はだめなままだけど、そういう上昇志向のある人はもとより
フリーターじゃ終わらない。
目標もなく、つらいことから逃げ回る幼稚なやつが足をひっぱりあって
なあなあでフリーター続けて人生終わる。
そういったやつがゲーヲタ、アニヲタには多い。
そういった上昇志向のあるバイトは同じバイト仲間から嫌われるよ
上が、多くの望んじゃうから。
駄目人間はだめなままだけど、そういう上昇志向のある人はもとより
フリーターじゃ終わらない。
目標もなく、つらいことから逃げ回る幼稚なやつが足をひっぱりあって
なあなあでフリーター続けて人生終わる。
そういったやつがゲーヲタ、アニヲタには多い。
87 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 01:45:43 ID://qKpdth
自分に自信が無い奴は、でしゃばりを嫌うんだよ。
「みんな（俺みたいに）ダメ人間じゃん、良かった～」って思わないと
生きてけないんだろうな。
「みんな（俺みたいに）ダメ人間じゃん、良かった～」って思わないと
生きてけないんだろうな。
88 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 05:29:31 ID:kZQn2l80
援交だのデリヘルだのイメクラだのやってきたけど30才過ぎたら
用済みになるからどうしよう…
学歴ないから恋愛も結婚も仕事もできないから死のうかなぁ…
用済みになるからどうしよう…
学歴ないから恋愛も結婚も仕事もできないから死のうかなぁ…
89 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 08:21:31 ID:iozDOIE1
非常に興味深いスレだな
90 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 08:28:02 ID:F8ef5ql4
>>88
大丈夫でしょ。女性は若いうちに散々楽しんで
歳をとったら、適当な男捕まえて結婚して、ある程度旦那の相手をしてやって
旦那の稼ぎでまた生きていけばいいんだし、パートだってできるだろうし。
やばいのは男のほう。
大丈夫でしょ。女性は若いうちに散々楽しんで
歳をとったら、適当な男捕まえて結婚して、ある程度旦那の相手をしてやって
旦那の稼ぎでまた生きていけばいいんだし、パートだってできるだろうし。
やばいのは男のほう。
91 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 11:40:59 ID:zpBD1Eil
３０前後でゲームに見切り付けてないって時点でもう明らかに「違う」んだよ。わかんだろそのくらい。
働いて、子供育てて、人付き合い？親の世話？真っ当な生き方ってのは忙しいんだよ。
始めてしまえばゲームなんぞやる暇無くなる。３０近辺でゲームをやっていること自体が社会から逸脱してんだよ。
確かに真面目に働く事に対して引け目があるのも分かる。ふと間違って鏡の前に立ち、己のエゴ丸出しの醜い姿に戦慄するのも分かる。
それは分かるがもう俺達は間違ってしまったんだ。レールはシフトしていまい俺達を乗せた列車はあらぬ方向へ走りだしてしまったんだ。
だからジタバタするのはもう止せ。全霊を込めてゲームを楽しもうじゃないか。お前らはナイーブ過ぎる。それも余りにも今更過ぎる。
働いて、子供育てて、人付き合い？親の世話？真っ当な生き方ってのは忙しいんだよ。
始めてしまえばゲームなんぞやる暇無くなる。３０近辺でゲームをやっていること自体が社会から逸脱してんだよ。
確かに真面目に働く事に対して引け目があるのも分かる。ふと間違って鏡の前に立ち、己のエゴ丸出しの醜い姿に戦慄するのも分かる。
それは分かるがもう俺達は間違ってしまったんだ。レールはシフトしていまい俺達を乗せた列車はあらぬ方向へ走りだしてしまったんだ。
だからジタバタするのはもう止せ。全霊を込めてゲームを楽しもうじゃないか。お前らはナイーブ過ぎる。それも余りにも今更過ぎる。
92 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 12:03:51 ID:iozDOIE1
＞真っ当な生き方ってのは忙しいんだよ。
＞始めてしまえばゲームなんぞやる暇無くなる。
＞３０近辺でゲームをやっていること自体が社会から逸脱してんだよ。
この繋がり方がよく解らないのだが
大人になってゲームにするな というのは解らんでもない
だが君の解釈はゲームという単語にたいした偏った見解じゃあないか
しかも真っ当な生き方なんて観念的なモノを引き合いに出すから笑える
君の理屈は真っ当な生き方をしてるなら趣味のネットさえしない という事になるよな？
そりゃゲームもネットもゴルフも、自分が楽しむ為にやるという一緒じゃ一緒だからな
＞始めてしまえばゲームなんぞやる暇無くなる。
＞３０近辺でゲームをやっていること自体が社会から逸脱してんだよ。
この繋がり方がよく解らないのだが
大人になってゲームにするな というのは解らんでもない
だが君の解釈はゲームという単語にたいした偏った見解じゃあないか
しかも真っ当な生き方なんて観念的なモノを引き合いに出すから笑える
君の理屈は真っ当な生き方をしてるなら趣味のネットさえしない という事になるよな？
そりゃゲームもネットもゴルフも、自分が楽しむ為にやるという一緒じゃ一緒だからな
93 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 12:07:21 ID:iozDOIE1
＞３０前後でゲームに見切り付けてないって時点でもう明らかに「違う」んだよ。
何が違う？
心が幼くて稚拙？
ゲームしてるかしてないか の一つで何が違うっていうんだよ（ｗ
お前の文はアレだな
まんま自虐を混めた自戒の文だな
何が違う？
心が幼くて稚拙？
ゲームしてるかしてないか の一つで何が違うっていうんだよ（ｗ
お前の文はアレだな
まんま自虐を混めた自戒の文だな
94 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 15:22:54 ID:dk9d75jJ
>>85
責任ある仕事なんてしたくないよ
仕事以外にやりたい趣味がたくさんある
絵を描きたい、作曲したい、バスケがしたいです…etc
趣味の合間にゲームをしてリラックスしたり刺激を受けたりする
そういう生活をしてる人にとって一般的な職業ってのは、それ自体が苦痛
趣味の時間が確保でき、責任など心労の少ない仕事じゃないといかん
そんでもって、フリーターの多くが抱えてるであろうもう１つのモノ
あわよくば”趣味と直結した職につきたい”という願望
これが根強い人ほど一般的な職を嫌ってると思う
責任ある仕事なんてしたくないよ
仕事以外にやりたい趣味がたくさんある
絵を描きたい、作曲したい、バスケがしたいです…etc
趣味の合間にゲームをしてリラックスしたり刺激を受けたりする
そういう生活をしてる人にとって一般的な職業ってのは、それ自体が苦痛
趣味の時間が確保でき、責任など心労の少ない仕事じゃないといかん
そんでもって、フリーターの多くが抱えてるであろうもう１つのモノ
あわよくば”趣味と直結した職につきたい”という願望
これが根強い人ほど一般的な職を嫌ってると思う
95 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 16:05:04 ID:pVmB/B1w
別に何歳までゲームしようとかまわないけど一生独身フリーターゲームだけが趣味のオヤジにはなるなよ
96 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 16:29:45 ID:dk9d75jJ
結婚してちゃんと就職しても、ゲームだけが趣味のオヤジにはならんよ
97 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 20:11:31 ID:Be4iGNhJ
人間ぐらいだろうな・・。
こんな命の心配もないのに、
屁理屈こねて自給自足で生きてかないで
ゲームとかアニメに夢中で、３０超えて手後れになって
周りのせいにしだす生物は。
こんな命の心配もないのに、
屁理屈こねて自給自足で生きてかないで
ゲームとかアニメに夢中で、３０超えて手後れになって
周りのせいにしだす生物は。
98 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 20:28:09 ID:h8D9JQym
人はいつか死ぬ。
誰もが生まれた瞬間に死に向かって不治の病を背負っているようなものだ。
ただ、それを忘れているから、いたずらに時間を空費してしまう。
誰もが生まれた瞬間に死に向かって不治の病を背負っているようなものだ。
ただ、それを忘れているから、いたずらに時間を空費してしまう。
99 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 20:57:11 ID:qkmTQfUU
フリーターならゲームなんかnyで落として
その分貯金しろよ。金は大切にしたほうがいいぞ。
その分貯金しろよ。金は大切にしたほうがいいぞ。
100 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 22:31:29 ID:Hm7d81Co
101 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 22:49:20 ID:jdVhIWFF
ちゃんと仕事する人間は
仕事をしながら仕事の道筋を趣味へ歩み寄ろうとするのよ
だから実力のあるものは趣味を仕事にできるわけ。
最初は何の関係もない仕事をやらなくちゃいけないのが宿命
言い訳にならないぞ
仕事をしながら仕事の道筋を趣味へ歩み寄ろうとするのよ
だから実力のあるものは趣味を仕事にできるわけ。
最初は何の関係もない仕事をやらなくちゃいけないのが宿命
言い訳にならないぞ
102 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 01:03:19 ID:NIcgL4e+
趣味を職業にして後悔した奴は5万といる。
なかなか難しいものです。
なかなか難しいものです。
103 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 02:47:05 ID:33EoQp+l
趣味を仕事にすると新しい趣味探さないといけないからな…
というわけでオレはゲームを選んだ
というわけでオレはゲームを選んだ
104 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 09:51:41 ID:4ge9E6X3
105 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 10:23:44 ID:SoZnoeC9
>>104
おいおい親が勝手に生んだんだから世話するのは当たり前だろ
何言ってるんだ
親には子供を養う義務がある
勿論それは子供を産むという選択肢を選んだからだ
そうやって親が世話をする だから今度大人になったら自分が子供を世話をするんだ やってあげるんじゃなくするんだ
親にやって貰ってるんじゃない親がやってるんだ
勘違いしそうだが義務があるからといって 親に感謝しないってのは別だ
親には感謝するが、親に生かされてる訳では無い
親には子供を生かす義務があるのだ
おいおい親が勝手に生んだんだから世話するのは当たり前だろ
何言ってるんだ
親には子供を養う義務がある
勿論それは子供を産むという選択肢を選んだからだ
そうやって親が世話をする だから今度大人になったら自分が子供を世話をするんだ やってあげるんじゃなくするんだ
親にやって貰ってるんじゃない親がやってるんだ
勘違いしそうだが義務があるからといって 親に感謝しないってのは別だ
親には感謝するが、親に生かされてる訳では無い
親には子供を生かす義務があるのだ
106 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 11:55:12 ID:2fwHZhYE
フリーター（無職）はどうしようもねーな
107 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 21:12:53 ID:r8+Hnn2u
子供を生かす義務を果たし、老いた親の面倒を見るのは子供の義務
108 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 21:33:14 ID:ATOIv0Kc
職場にさ、２０後半のフリーターがいるんだよ。３人ほど
全員３０目前なんだけど、ほんとヲタクなんだ。別に趣味がどうのこうの、外見がどうのこうのじゃなくて
もう、ネクラで回りに仕事を回せない、指示できない、怒れないっていう
ただ自分の仕事を黙々とやって、気に入った人としかしゃべれない。
しかももう後がないから、今の仕事に必死にしがみつきだして、他の人に迷惑かけてる。
なんていうかさ、日本ってネクラやおとなしい人を悪く言うのを拒む気質があるじゃない。
でもネクラやおとなしいことや社交性がないことはもう立派でかつ致命的な欠点なんだよ。
それをずーっと、まじめとか、おとなしいって言葉で保護してるわりには、
社会では保護しないじゃない。
いいかげん学生時代のうちに、ネクラや社交性のない奴はそれは欠点なんで直さないと将来ヤバイって
いわないと、あとあと本人が手後れになって社会不適合な大人になるんだし。
全員３０目前なんだけど、ほんとヲタクなんだ。別に趣味がどうのこうの、外見がどうのこうのじゃなくて
もう、ネクラで回りに仕事を回せない、指示できない、怒れないっていう
ただ自分の仕事を黙々とやって、気に入った人としかしゃべれない。
しかももう後がないから、今の仕事に必死にしがみつきだして、他の人に迷惑かけてる。
なんていうかさ、日本ってネクラやおとなしい人を悪く言うのを拒む気質があるじゃない。
でもネクラやおとなしいことや社交性がないことはもう立派でかつ致命的な欠点なんだよ。
それをずーっと、まじめとか、おとなしいって言葉で保護してるわりには、
社会では保護しないじゃない。
いいかげん学生時代のうちに、ネクラや社交性のない奴はそれは欠点なんで直さないと将来ヤバイって
いわないと、あとあと本人が手後れになって社会不適合な大人になるんだし。
109 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 22:04:49 ID:f7cRxl8z
それはただの愚痴だろうが
110 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 22:25:47 ID:ATOIv0Kc
>>109
いや、愚痴ってわけでもないんだがな。
いじめに関しても
あんまりドラマや漫画で、周りが急に改心したり、先生が助けてくれたりなんて
ありもしない展開を流して、へんに希望を持たせないほうがいいと思うんだよね。
いや、愚痴ってわけでもないんだがな。
いじめに関しても
あんまりドラマや漫画で、周りが急に改心したり、先生が助けてくれたりなんて
ありもしない展開を流して、へんに希望を持たせないほうがいいと思うんだよね。
111 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 22:33:02 ID:6FKQoODt
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら、目を閉じ、耳を塞ぎ、口をつぐんで孤独に暮らせ。
それも嫌なら・・・
それが嫌なら、目を閉じ、耳を塞ぎ、口をつぐんで孤独に暮らせ。
それも嫌なら・・・
112 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 22:34:37 ID:IXH9lmJM
ここは家庭用ゲーム板であって、アニメ板ではないので、
当たり前のようにＴＶ版攻殻ネタとかふらないように。
当たり前のようにＴＶ版攻殻ネタとかふらないように。
113 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 22:45:27 ID:oxt7qR09
日本が財政破綻したら正社員も終わりだお＾＾」
フリーターの心配してる場合じゃないお＾＾
フリーターの心配してる場合じゃないお＾＾
114 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 22:57:55 ID:NIcgL4e+
財政破綻はしないお＾＾；
でも、年金破綻はするかもしれないお＾＾；
でも、年金破綻はするかもしれないお＾＾；
115 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 23:22:09 ID:4ge9E6X3
取り合えず、ニートやフリーターの職業訓練、就職支援に税金つぎ込んでる場合じゃないな。
>>105
その理論で返してくるのは判ってた
だけど答えは>>107が言ってくれてるね
> だから今度大人になったら自分が子供を世話をするんだ
フリーターが結婚してまともに子供を育てられるとでも？
笑わせるなよ
その理論で返してくるのは判ってた
だけど答えは>>107が言ってくれてるね
> だから今度大人になったら自分が子供を世話をするんだ
フリーターが結婚してまともに子供を育てられるとでも？
笑わせるなよ
117 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 23:33:37 ID:oxt7qR09
118 ：なまえをいれてください：2005/09/07(水) 23:41:09 ID:aqH6Je0d
>>116
>>107の論理は君の論理と180度違うのに
なんであたかも自分はそう言いたかったかのように言うんですか？＾＾；
しかも俺は君の「親にして貰ってる 生んで貰ってる」かのような文に対し言っただけで
何故自分がフリーターという仮定を前提で話をしなくちゃいけないんだ？
君の>>104の本質は「親御さんに迷惑を掛けるな」なんだろ？
それに対して言ったまで。
>>107の論理は君の論理と180度違うのに
なんであたかも自分はそう言いたかったかのように言うんですか？＾＾；
しかも俺は君の「親にして貰ってる 生んで貰ってる」かのような文に対し言っただけで
何故自分がフリーターという仮定を前提で話をしなくちゃいけないんだ？
君の>>104の本質は「親御さんに迷惑を掛けるな」なんだろ？
それに対して言ったまで。
119 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 00:06:33 ID:O+HH4eQ2
120 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 00:20:37 ID:w7OhCUnm
お前も教育失敗してるケースっぽいね
121 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 00:30:08 ID:1KXvFmBL
122 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 02:46:21 ID:53FrcN16
123 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 02:51:40 ID:53FrcN16
とりあえず、自分のこと書いとく（長文なので興味なければ読み飛ばしといて）
２３までは親の決めた通り生きてた
行く学校行く就職先も全部（親に反発できるほど努力してないし確かな目標もなかったしね）
２３になって反発し無理矢理仕事を変えたが、その時身内の不幸があり、強制的に召集
その身内がしていた仕事を継がされた
給料の３分の２は家に納めていた
その仕事をしてるとき、もう自分の将来を諦め一生自分で選んだ生き方はできないと
思い淡々と日々を送っていた
２５になった時、親にも余裕ができその仕事を辞めていいと言われた（辞めたいオーラ出し続けてたしね）
その後フリーターになった、フリーターをしながら家に８万入れていた
９～１１万ぐらいの給料だったので電話代払うと殆んどなんも買えん
つづく
２３までは親の決めた通り生きてた
行く学校行く就職先も全部（親に反発できるほど努力してないし確かな目標もなかったしね）
２３になって反発し無理矢理仕事を変えたが、その時身内の不幸があり、強制的に召集
その身内がしていた仕事を継がされた
給料の３分の２は家に納めていた
その仕事をしてるとき、もう自分の将来を諦め一生自分で選んだ生き方はできないと
思い淡々と日々を送っていた
２５になった時、親にも余裕ができその仕事を辞めていいと言われた（辞めたいオーラ出し続けてたしね）
その後フリーターになった、フリーターをしながら家に８万入れていた
９～１１万ぐらいの給料だったので電話代払うと殆んどなんも買えん
つづく
124 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 02:52:31 ID:53FrcN16
>>123のつづき
だけどフリーターは時間の融通が利くし重い責任で家まで仕事を持ち込む事も無い
趣味の時間も以前に比べれば取れるし、その生活はわりと幸福
そうやって過ごしてる内にやっと少しだけ趣味に近い仕事の話が舞い込んできた
それまでも何度かあったがタイミングを逃したり実力的にかすりもしないレベルだったりした
今回の仕事も実力的には危うかったけど届きそうなレベルになっていたので
なんとかチャンスを掴むことができた
趣味と直結はしてないがかすりはしているし、その仕事は自分の趣味のスキルを高めることにもなる
まだ、それが生涯の仕事になるかわからんけどね
もし俺が自分のことしか考えなかったら引きこもってニートになってたと思う
だけどフリーターは時間の融通が利くし重い責任で家まで仕事を持ち込む事も無い
趣味の時間も以前に比べれば取れるし、その生活はわりと幸福
そうやって過ごしてる内にやっと少しだけ趣味に近い仕事の話が舞い込んできた
それまでも何度かあったがタイミングを逃したり実力的にかすりもしないレベルだったりした
今回の仕事も実力的には危うかったけど届きそうなレベルになっていたので
なんとかチャンスを掴むことができた
趣味と直結はしてないがかすりはしているし、その仕事は自分の趣味のスキルを高めることにもなる
まだ、それが生涯の仕事になるかわからんけどね
もし俺が自分のことしか考えなかったら引きこもってニートになってたと思う
125 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 12:39:28 ID:1KXvFmBL
＞給料の３分の２は家に納めていた
そんなするならパラサイトじゃなくて独り暮らしすればいいじゃん
＞もし俺が自分のことしか考えなかったら引きこもってニートになってたと思う
これも変な話
ただの結果オーライじゃん
そんなするならパラサイトじゃなくて独り暮らしすればいいじゃん
＞もし俺が自分のことしか考えなかったら引きこもってニートになってたと思う
これも変な話
ただの結果オーライじゃん
>>118
まず>>119は私じゃないからね
>>104を書いてて
「こういう書き方をすれば『親が子供の面倒を見るのは当たり前』という人が出てくるな」
とは判ってたよ
それは至極尤もな意見だね
だけどそれは>>107の言うように『子供が将来親の面倒を見るのも当たり前』という前提、
親の面倒を見ないような子供に育たないように、子供を教育するという考え方があっての話
レスの内容からフリーターと思しき>>94に対して返している>>104には
あれで十分だろうと思い、フォローはしなかった
だって>>105の意見は、全うな生活を送る親子の間でのみ成り立つ考え方だからね
まず>>119は私じゃないからね
>>104を書いてて
「こういう書き方をすれば『親が子供の面倒を見るのは当たり前』という人が出てくるな」
とは判ってたよ
それは至極尤もな意見だね
だけどそれは>>107の言うように『子供が将来親の面倒を見るのも当たり前』という前提、
親の面倒を見ないような子供に育たないように、子供を教育するという考え方があっての話
レスの内容からフリーターと思しき>>94に対して返している>>104には
あれで十分だろうと思い、フォローはしなかった
だって>>105の意見は、全うな生活を送る親子の間でのみ成り立つ考え方だからね
> 何故自分がフリーターという仮定を前提で話をしなくちゃいけないんだ？
>>116にどこかに、君をフリーターとして扱っている部分があるかな？
「生涯賃金が正社員の4分の1と言われているフリーターが、将来まともな家庭を築けるわけが無い」
ってのが>>116の趣旨だよ
君を生活能力欠如者と非難しているのではなく、>>105で君が述べてる意見を攻撃してるんだよ
繰り返すが、>>105の君の意見は、全うな生活を送る親子の間で成り立つ理論だ
フリーターを対象に話が進んでるスレの趣旨とは噛み合ってないね
最後に
口は達者だが、社会に出てそれまでとのギャップに耐え切れず
ドロップアウトする新社会人が最近増えてる
君がそうならない事を祈るよ 本当に
>>116にどこかに、君をフリーターとして扱っている部分があるかな？
「生涯賃金が正社員の4分の1と言われているフリーターが、将来まともな家庭を築けるわけが無い」
ってのが>>116の趣旨だよ
君を生活能力欠如者と非難しているのではなく、>>105で君が述べてる意見を攻撃してるんだよ
繰り返すが、>>105の君の意見は、全うな生活を送る親子の間で成り立つ理論だ
フリーターを対象に話が進んでるスレの趣旨とは噛み合ってないね
最後に
口は達者だが、社会に出てそれまでとのギャップに耐え切れず
ドロップアウトする新社会人が最近増えてる
君がそうならない事を祈るよ 本当に
128 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 15:23:47 ID:1KXvFmBL
>>127
おいおい、待ってくれよ 何度も言ってるじゃあないか
何故そこでフリーター論が出てくるんだ
俺は"君は「勝手に生んだんだから世話されるのは当たり前」とでも考えてるのかな"この文だけに対し
親は子供を養う義務がある、と言ったんだ
おれそれに対し言ったまでフリーターを正当化する気もさらさら無いし
文の一部の観念の違いを指摘したまでじゃあないか
フリーターを正当化するような文を言ったならまだしも・・・ｗ
フリーターのフの字も出してないのにフリーターの話持ち出されても困るんだけど。
ちょっと熱くなりすぎじゃないの？(・∀・)ニヤニヤ
まぁそもそも親御さんに申し訳ないと思わないの？なんて言ってる時点で
君は何故フリーター、ニートが増え続けてるか根本的に全く理解できてないけどね。
おいおい、待ってくれよ 何度も言ってるじゃあないか
何故そこでフリーター論が出てくるんだ
俺は"君は「勝手に生んだんだから世話されるのは当たり前」とでも考えてるのかな"この文だけに対し
親は子供を養う義務がある、と言ったんだ
おれそれに対し言ったまでフリーターを正当化する気もさらさら無いし
文の一部の観念の違いを指摘したまでじゃあないか
フリーターを正当化するような文を言ったならまだしも・・・ｗ
フリーターのフの字も出してないのにフリーターの話持ち出されても困るんだけど。
ちょっと熱くなりすぎじゃないの？(・∀・)ニヤニヤ
まぁそもそも親御さんに申し訳ないと思わないの？なんて言ってる時点で
君は何故フリーター、ニートが増え続けてるか根本的に全く理解できてないけどね。
129 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 19:31:15 ID:53FrcN16
>>125
給料の３分の２を家に納めてたのは、家計を助けるためというのもある
俺が一人暮らしで給料使ってしまったらその仕事を継いだ意味ないでしょ
結果オーライな部分もあるが、もし俺が自分のことしか考えず仕事を継がなかったら
うちの親は寝たきりの祖母を看護し家事をこなしながら仕事もしなくてはいけなくなっていた。
（その継いだ仕事は親にとって特別な思い入れがある場なので、そこで途絶えさせたくないってのも
あった）
給料の３分の２を家に納めてたのは、家計を助けるためというのもある
俺が一人暮らしで給料使ってしまったらその仕事を継いだ意味ないでしょ
結果オーライな部分もあるが、もし俺が自分のことしか考えず仕事を継がなかったら
うちの親は寝たきりの祖母を看護し家事をこなしながら仕事もしなくてはいけなくなっていた。
（その継いだ仕事は親にとって特別な思い入れがある場なので、そこで途絶えさせたくないってのも
あった）
130 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 19:58:33 ID:yYVcZYi+
131 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:01:19 ID:pLRhyK8o
>>128
> フリーターのフの字も出してないのにフリーターの話持ち出されても困るんだけど。
スレタイ読めよ。
> ちょっと熱くなりすぎじゃないの？(・∀・)ニヤニヤ
意味も無くAA出すなんて安いペース作りの方法だな。
> 君は何故フリーター、ニートが増え続けてるか根本的に全く理解できてないけどね。
聞いてやるから御講釈垂れてみろや。
> フリーターのフの字も出してないのにフリーターの話持ち出されても困るんだけど。
スレタイ読めよ。
> ちょっと熱くなりすぎじゃないの？(・∀・)ニヤニヤ
意味も無くAA出すなんて安いペース作りの方法だな。
> 君は何故フリーター、ニートが増え続けてるか根本的に全く理解できてないけどね。
聞いてやるから御講釈垂れてみろや。
132 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:11:11 ID:JBdESuJv
何故議論をしているのか分からないゲーム好きコンサルタントが来ましたよ
133 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:24:11 ID:RWuy7jbJ
>>128
だから君はなんでフリータースレでフリーターと無関係な親の義務論を広げてるの？
>>107に対しての反論はどうしたのさ
>>104と>>107の論理が180度違って読めるのは君の読解不足であって
どう関係してるかは>>126で説明してるよ？
そもそもフリーターに対するレスに、フリーターと無関係な反論を被せてくるのは
一体どういう了見？
そもそも>>105の意見はもっともだ、もっともらしく聞こえる、だけど
あくまで君の君による主観でしかない
しかもスレの主旨であるフリーターとは無関係だという
これってただの自己満足をぶちまけてるだけじゃない？
だから君はなんでフリータースレでフリーターと無関係な親の義務論を広げてるの？
>>107に対しての反論はどうしたのさ
>>104と>>107の論理が180度違って読めるのは君の読解不足であって
どう関係してるかは>>126で説明してるよ？
そもそもフリーターに対するレスに、フリーターと無関係な反論を被せてくるのは
一体どういう了見？
そもそも>>105の意見はもっともだ、もっともらしく聞こえる、だけど
あくまで君の君による主観でしかない
しかもスレの主旨であるフリーターとは無関係だという
これってただの自己満足をぶちまけてるだけじゃない？
134 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 20:51:41 ID:luzy9Fiq
135 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 22:00:21 ID:O+HH4eQ2
136 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 22:59:27 ID:JBdESuJv
これからの時代の主役はフリーター
137 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 02:19:18 ID:KYoOy0EK
このすれ見ると、ああ 自分より底辺がいるんだなあ
とおもって、安心します
とおもって、安心します
138 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 03:01:22 ID:wlmDyfth
落ちるのは早いよ
139 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 03:32:22 ID:pdjxBsUz
ここで議論してる奴はおせっかいなのか？馬鹿なのか？
140 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 03:35:55 ID:4W9S1mu/
両方
堕落はダメだ･･ まぬけはいいけど 堕落はいかん････
堕落はダメだ･･ まぬけはいいけど 堕落はいかん････
141 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 13:49:47 ID:1gkulAmW
あ～るか。なついな
142 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 22:33:22 ID:4W9S1mu/
まさか元ネタがばれてしまうとはな･･･
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:10:04 ID:/f/4VE6L
地元に職がないんだよ
他所へ行きたくないんだよ
お母さんとずっと一緒にいたいんだよ！！！
２８歳フリーター
他所へ行きたくないんだよ
お母さんとずっと一緒にいたいんだよ！！！
２８歳フリーター
144 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 02:16:29 ID:iwAAuBl5
こんなに書き込みがないなんて・・・。
父さん、そんな子に育てた覚えはないぞっ！
父さん、そんな子に育てた覚えはないぞっ！
145 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 02:22:40 ID:ysCCr2IL
>>144
そりゃあ、実際に20代のフリーターのゲーマーにしてみりゃ
全力で避けたいスレだろ・・ここは。
20代フリーターで、特に将来の努力してない時点で
確実に来る30代、40代がどんなものになるか自分はとっくに気付いてるけど
それから全力で逃げるんだし。
そりゃあ、実際に20代のフリーターのゲーマーにしてみりゃ
全力で避けたいスレだろ・・ここは。
20代フリーターで、特に将来の努力してない時点で
確実に来る30代、40代がどんなものになるか自分はとっくに気付いてるけど
それから全力で逃げるんだし。
146 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 04:46:21 ID:4J5fnrqw
人並みになれた所で人生が面白くなるわけじゃねーし。
147 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 06:30:59 ID:Q43TjUIY
甥っ子とかの相手をするとき手加減してあげるんだが
そんなことを繰り返していたら
何時しかｱｸｼｮﾝ系、ﾊﾟｽﾞﾙ系等は自ら好んでやらなくなった…
そんなことを繰り返していたら
何時しかｱｸｼｮﾝ系、ﾊﾟｽﾞﾙ系等は自ら好んでやらなくなった…
148 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 09:11:38 ID:Vr4R9YOR
人生おもしろくなるかどうかはわからんけど、
３０・４０フリーターのやつは親の老後の世話とか
もし好きな人ができたら、養ってあげるっていう気構えはないんだろうか・・。
つまり結婚もせずに、親の家に住みつつ親の面倒もみないってことか？
フリーターで一人暮らしできるのって３０代前半が限界だぞ。
今フリーターやってるやつは、自分が年取ってアルバイト首になって
収入0．そしてまさかアルバイトの仕事すら見つからない状況になるって
想像できねーんだろうな。絶対にそうなるのはわかってるのに。
３０・４０フリーターのやつは親の老後の世話とか
もし好きな人ができたら、養ってあげるっていう気構えはないんだろうか・・。
つまり結婚もせずに、親の家に住みつつ親の面倒もみないってことか？
フリーターで一人暮らしできるのって３０代前半が限界だぞ。
今フリーターやってるやつは、自分が年取ってアルバイト首になって
収入0．そしてまさかアルバイトの仕事すら見つからない状況になるって
想像できねーんだろうな。絶対にそうなるのはわかってるのに。
149 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 09:25:24 ID:7RCru7GI
俺も２０才だがそんなにやばいの？
150 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 09:34:12 ID:Vr4R9YOR
>>149
普通に
一生フリーターとなにかしらの社員じゃ基本的に生涯にもらえる賃金に
４倍から３倍の差がある。
あと酷いのが日本って国は正社員とフリーターに対する社会保障が違いすぎる。
フリーターで仕事見つからなかったら死ねと言ってるようなもの。
ある程度のレールにのったやつにはそれなりやさしいが
外れてフリーターにはむちゃくちゃ厳しい。だけどひきこもりやニートに金を使いまくるよくわからん国。
実際問題フリーターと正社員は３０歳までは同等だと思っていいよ。
だからわからないんだろうけどね。
３０歳越えた瞬間にすごい勢いで差がでてくる。あらゆる面で。
そしてそれに気付いたとき、日本って国は３０過ぎのフリーターを正社員として雇うはずもなく。
手後れになる。
普通に
一生フリーターとなにかしらの社員じゃ基本的に生涯にもらえる賃金に
４倍から３倍の差がある。
あと酷いのが日本って国は正社員とフリーターに対する社会保障が違いすぎる。
フリーターで仕事見つからなかったら死ねと言ってるようなもの。
ある程度のレールにのったやつにはそれなりやさしいが
外れてフリーターにはむちゃくちゃ厳しい。だけどひきこもりやニートに金を使いまくるよくわからん国。
実際問題フリーターと正社員は３０歳までは同等だと思っていいよ。
だからわからないんだろうけどね。
３０歳越えた瞬間にすごい勢いで差がでてくる。あらゆる面で。
そしてそれに気付いたとき、日本って国は３０過ぎのフリーターを正社員として雇うはずもなく。
手後れになる。
151 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 09:36:44 ID:Vr4R9YOR
日本はいい意味でも悪い意味でも年功序列っていうか、年齢制限がある。
そんでバイト先でも若い奴がどんどん入ってきて、３０すぎになった自分は肩身が狭い
話し相手がいない。それでとうとう職場から追い出されると・・・・
あとはもう親の年金で暮らすか、ホームレスになるしかない。
これ以外に道がないのが残念。だからこそ手後れになるまえになんとかしなくちゃいけないんだがな。
日本の場合気付いた時はすでに手後れっていうシステムだから残酷。
まだ20歳なら、フリーターでもいいけど、将来なりたい現実的な職業と
それに必要な国家資格を取得する勉強しておいたほうがいいよ。
その職業と関係あるようなバイトをするのもいいかもね。
今はわからんけど３０近くになるとほんと、頭もバカになるし
体も動かなくなるよ。
そうなってからじゃなにをするにも手後れ。
そんでバイト先でも若い奴がどんどん入ってきて、３０すぎになった自分は肩身が狭い
話し相手がいない。それでとうとう職場から追い出されると・・・・
あとはもう親の年金で暮らすか、ホームレスになるしかない。
これ以外に道がないのが残念。だからこそ手後れになるまえになんとかしなくちゃいけないんだがな。
日本の場合気付いた時はすでに手後れっていうシステムだから残酷。
まだ20歳なら、フリーターでもいいけど、将来なりたい現実的な職業と
それに必要な国家資格を取得する勉強しておいたほうがいいよ。
その職業と関係あるようなバイトをするのもいいかもね。
今はわからんけど３０近くになるとほんと、頭もバカになるし
体も動かなくなるよ。
そうなってからじゃなにをするにも手後れ。
152 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 11:46:36 ID:eOzEXYEC
20代フリーターならまだ希望はある。30になったら仕事もアルバイトも就けなくなってくるから、きびしいよな。
結婚しても妻子養えないしね。
結婚しても妻子養えないしね。
153 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 11:55:37 ID:wTvCPpRg
株でもうけて、その後はまったく働かなくなった友人がいる
肩書きは無職だが年に１、２回はプログラム組んで売ったりしてるけど。
金づかいは荒くないので、このまま無収入でも７０までは余裕で食っていける
うらやましい
肩書きは無職だが年に１、２回はプログラム組んで売ったりしてるけど。
金づかいは荒くないので、このまま無収入でも７０までは余裕で食っていける
うらやましい
154 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 12:10:48 ID:5Zv+pLOR
20代なら仕事えらばなけりゃ職なんて就けるだろ、たとえば製造、営業とか
3、40代なら難しいだろうけど
20代後半位まではフリーターでもべつにいいんじゃないの？
短い人生なんだから若いうちはやりたいことやっててもいいと思うぞ俺は
べつにまわりにあわせることはないと思うし
3、40代なら難しいだろうけど
20代後半位まではフリーターでもべつにいいんじゃないの？
短い人生なんだから若いうちはやりたいことやっててもいいと思うぞ俺は
べつにまわりにあわせることはないと思うし
155 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 12:30:24 ID:gbFjqUsM
俺は仕事しているのだが、フリーターゲーマーの友人との会話が難しくなってきているよ
俺もゲームはしているがそいつと話す時会話が限られてくる。
今後は親が老人ホームに入れるかどうかもわからなくなるぞ。介護料金とか高くなるしな。
とてもじゃないがニート、フリーターじゃきついと思う。
30～40台のフリーターがこれからごろごろする時代になったら親の介護放置続出もありえる。
俺もゲームはしているがそいつと話す時会話が限られてくる。
今後は親が老人ホームに入れるかどうかもわからなくなるぞ。介護料金とか高くなるしな。
とてもじゃないがニート、フリーターじゃきついと思う。
30～40台のフリーターがこれからごろごろする時代になったら親の介護放置続出もありえる。
156 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 12:53:22 ID:vnyd7zLj
22だけど、そろそろ正社員で探しちゃおうかな
27、28でも普通に正社員で入った人いるよ
でも正直履歴によるけどね
学歴じゃなくてどんな仕事してきたか
俺はオフィスワーク中心だから印象いいけど
普通にコンビニとかばかりだったら27，8では厳しいかも
まあ求人見てる限り35までは若年者トライアルもあるし
諦める事は無いと思う
後、空白は作らない方がいい
27、28でも普通に正社員で入った人いるよ
でも正直履歴によるけどね
学歴じゃなくてどんな仕事してきたか
俺はオフィスワーク中心だから印象いいけど
普通にコンビニとかばかりだったら27，8では厳しいかも
まあ求人見てる限り35までは若年者トライアルもあるし
諦める事は無いと思う
後、空白は作らない方がいい
157 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 13:55:36 ID:fLvG7MmP
>>1
ナタデココ噴いたｗｗ
ナタデココ噴いたｗｗ
158 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 13:57:01 ID:mx/RAVwP
就活の際はフリーターは空白と同じ扱いだしな
プログラマーとか資格学校講師みたいな、何か知識技術がいる特別なバイトなら違うだろうけど、
スーパー・コンビニ・飲食店・CDゲーム本屋・レンタル・運送屋ドカタみたいな普通のバイトだと空白扱い
プログラマーとか資格学校講師みたいな、何か知識技術がいる特別なバイトなら違うだろうけど、
スーパー・コンビニ・飲食店・CDゲーム本屋・レンタル・運送屋ドカタみたいな普通のバイトだと空白扱い
159 ：なまえをいれてください：2005/09/15(木) 15:14:20 ID:zI+Bg65z
今は30。28まで親や彼女に食わせて貰ってフリーターしてた。さすがにヤバいんでPC買ってネット通販始めた。
ぶっちゃけ就活しても鼻にもかけて貰えなかったしな。
ぼちぼち儲かったが忙しいのが嫌いなんで顧客対応してくれるバイト君雇った。
次にネット株やらの投資に手を出してそれなりに儲かり出した。
そのうち安い不動産でも買って大学新卒くらいの家賃収入で地味でも安定した基盤が欲しい。
PCの無い一昔前ならホームレスかヒモで終わってたな、俺。
ぶっちゃけ就活しても鼻にもかけて貰えなかったしな。
ぼちぼち儲かったが忙しいのが嫌いなんで顧客対応してくれるバイト君雇った。
次にネット株やらの投資に手を出してそれなりに儲かり出した。
そのうち安い不動産でも買って大学新卒くらいの家賃収入で地味でも安定した基盤が欲しい。
PCの無い一昔前ならホームレスかヒモで終わってたな、俺。
160 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 00:56:46 ID:GeclV5gl
>>157
まだ食ってんのか？w
まだ食ってんのか？w
161 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 12:21:27 ID:n4KPtsTW
人生か・・
162 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 14:39:10 ID:2xAH1dzW
>>150
基本的にバイトは学生がするものと決まっているからだよ（あと結婚してる女）
最近は結婚しても正社員のままの女が普通になってきてるから、まさにバイト＝学生がやるもの、という事に成りつつ有る。
大体、新卒で失敗したらあとはまともな職は殆ど公務員だけしか成れないという既卒に物凄く厳しい国だからな…
大卒と高卒以下の生涯年収は一億も有るし、はっきりいって公務員に成る以外はある程度のレベルの大学の新卒で成功するしか無いんだよ（資格にまで学歴がものを言う国だからね）
基本的にバイトは学生がするものと決まっているからだよ（あと結婚してる女）
最近は結婚しても正社員のままの女が普通になってきてるから、まさにバイト＝学生がやるもの、という事に成りつつ有る。
大体、新卒で失敗したらあとはまともな職は殆ど公務員だけしか成れないという既卒に物凄く厳しい国だからな…
大卒と高卒以下の生涯年収は一億も有るし、はっきりいって公務員に成る以外はある程度のレベルの大学の新卒で成功するしか無いんだよ（資格にまで学歴がものを言う国だからね）
163 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 14:45:41 ID:2xAH1dzW
それとは裏腹に企業は（主に大企業）人件費削減の為にバイトを多く募集して、フリーターを生む切っ掛けを作っているから最悪なんだよね…
勝ち組の人達はその後、バイトで雇っていたような人達がどうなろうと知った事じゃないからね。
勝ち組の人達はその後、バイトで雇っていたような人達がどうなろうと知った事じゃないからね。
164 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 17:29:43 ID:UfZ4f+J4
フリーターと契約社員って何が違うの？
165 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 21:32:04 ID:MIZtl9Lo
166 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 04:27:15 ID:PGugb6UQ
まあ、このスレで愚痴ってる奴が
勝ち組になれる国家なんて、どこにも
存在しないけどな。
勝ち組になれる国家なんて、どこにも
存在しないけどな。
167 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 09:26:26 ID:GOmzpxnh
↑
寝ぼけてんの？ｗ
寝ぼけてんの？ｗ
168 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 10:43:31 ID:qReSGsDC
169 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 12:12:32 ID:zekc7OH8
30台でもチャンスあるよ！
170 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 12:37:23 ID:qReSGsDC
>>169
さすがに３０過ぎまでニート、ひきこもり、ふりーたーのスキル・資格なしじゃ
つらいだろ。
脳も体も衰えてるから新しいこと始めようとおもってもきついし、
まず企業が３０までなにやってたの？って感じでまともに見てくれない・・。
さすがに３０過ぎまでニート、ひきこもり、ふりーたーのスキル・資格なしじゃ
つらいだろ。
脳も体も衰えてるから新しいこと始めようとおもってもきついし、
まず企業が３０までなにやってたの？って感じでまともに見てくれない・・。
171 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 12:44:13 ID:sTD63zbO
いいやある。ヤクザとゆう勝ち組職業が
172 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 12:50:36 ID:zekc7OH8
ヤクザなめすぎ。
ヤクザの中でも勝ち組は極一部。
その意味では、一般社会で勝ち組になるほうが楽だろう。
ヤクザの中でも勝ち組は極一部。
その意味では、一般社会で勝ち組になるほうが楽だろう。
173 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 16:26:28 ID:GOmzpxnh
↑
まさに同意ｗ
まさに同意ｗ
174 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 20:10:30 ID:dncpYnKJ
175 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 20:27:07 ID:TOsQhoo3
ゲームが無駄？それを言うなら人生そのものが無駄だよ。
現実世界で頑張る方が、ネトゲで頑張るより有意義だっていう根拠は？
そりゃ現実世界で生きる上では、ネトゲのステータスは無意味。
逆に、ネトゲに生きる上では、現実世界なんて無意味なの。
どちらが優っているというものではないよ。
でもね、現実世界って凄く面倒くさいんだよ。
努力するにしても体力使うし、才能って壁が立ちはだかってる。
仕事する上での対人関係には凄くストレス使うし。つまらない。
毎日、同じ事の繰り返し。平凡で灰色。
現実世界で頑張る方が、ネトゲで頑張るより有意義だっていう根拠は？
そりゃ現実世界で生きる上では、ネトゲのステータスは無意味。
逆に、ネトゲに生きる上では、現実世界なんて無意味なの。
どちらが優っているというものではないよ。
でもね、現実世界って凄く面倒くさいんだよ。
努力するにしても体力使うし、才能って壁が立ちはだかってる。
仕事する上での対人関係には凄くストレス使うし。つまらない。
毎日、同じ事の繰り返し。平凡で灰色。
176 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 20:28:16 ID:TOsQhoo3
ゲームではみんな平等。時間さえかければ、誰だって強くなれる。
その強さは、剣や魔法でファンタスティックに表現される。格好良い。
魔法で敵を蹂躙するときなんて快感。
仲間と協力して憎きあの敵を倒した時の爽快感。
こんなの現実世界じゃ絶対味わえない。
人間は元々、こういう快感を求めてるんだよ。
でも、現実世界は法律や社会に全て管理されて
みんな自分を押し殺して生活してるんじゃないか。
金を稼ぐために我慢して耐えてるだけじゃないか。
こんな世界のどこがゲームより優れてるんだ？
その強さは、剣や魔法でファンタスティックに表現される。格好良い。
魔法で敵を蹂躙するときなんて快感。
仲間と協力して憎きあの敵を倒した時の爽快感。
こんなの現実世界じゃ絶対味わえない。
人間は元々、こういう快感を求めてるんだよ。
でも、現実世界は法律や社会に全て管理されて
みんな自分を押し殺して生活してるんじゃないか。
金を稼ぐために我慢して耐えてるだけじゃないか。
こんな世界のどこがゲームより優れてるんだ？
177 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 20:40:36 ID:zekc7OH8
優れてるとか優れてないとかは関係ない。
「現実からは逃げられない」にと言うことに尽きる。
逃げるだけの資産があるなら、一生ゲームしててOK。
「現実からは逃げられない」にと言うことに尽きる。
逃げるだけの資産があるなら、一生ゲームしててOK。
178 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 04:21:32 ID:ogJo7NTb
そこでアヴァロンですよ
179 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 09:20:55 ID:WxqMWjEv
>>176
ゲームが劣ってるとか優れてるとかどうでもよくないか？
人生という限られた時間をどうやって過ごすか、それを試行錯誤しながら死んでいく
何歳で死ぬかわからないけど、５０代で自分の生き方の方針を決めるのと１０代で
決めるのとでは有意義に過ごせる残り時間は違ってくる
俺は行き当たりばったりの行き方しかしてないからダメダメだけどね
ゲームが劣ってるとか優れてるとかどうでもよくないか？
人生という限られた時間をどうやって過ごすか、それを試行錯誤しながら死んでいく
何歳で死ぬかわからないけど、５０代で自分の生き方の方針を決めるのと１０代で
決めるのとでは有意義に過ごせる残り時間は違ってくる
俺は行き当たりばったりの行き方しかしてないからダメダメだけどね
180 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 23:34:34 ID:R1QMA3RC
おい、フリーター出てこいよ
181 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 23:40:20 ID:/Ovk4PKw
ネットは広大だな。
182 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 23:42:18 ID:LwG/MZJ6
183 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 23:54:00 ID:nM/cgwTz
よくゲーム世界は人為的に作られた枠に過ぎないと言われるけどね。
バカだね。
人が作った枠？
この社会そのものがそうだろうが。
そうだろ？資本主義の歯車になるために働く社会そのものが。
問題は、どの枠で生活するか。「負け犬役」を演じるために社会に存在する凡人がこの社会に挑戦することが有益だと思うかね？
お前らのような人間は、自分が搾取され続けてることにも気づかず、妙な社会に対しての「使命感」を持ち出すから反吐が出るね。
そんなものは全て幻だよ。冷静に比べてみろよ。
綺麗な風景、美しい音楽、刺激的な戦闘、出会う人々・・
それと、ルーチンワークをひたすらこなす学校生活や仕事どちらがいいのかってね。
バカだね。
人が作った枠？
この社会そのものがそうだろうが。
そうだろ？資本主義の歯車になるために働く社会そのものが。
問題は、どの枠で生活するか。「負け犬役」を演じるために社会に存在する凡人がこの社会に挑戦することが有益だと思うかね？
お前らのような人間は、自分が搾取され続けてることにも気づかず、妙な社会に対しての「使命感」を持ち出すから反吐が出るね。
そんなものは全て幻だよ。冷静に比べてみろよ。
綺麗な風景、美しい音楽、刺激的な戦闘、出会う人々・・
それと、ルーチンワークをひたすらこなす学校生活や仕事どちらがいいのかってね。
184 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 23:58:15 ID:R1QMA3RC
ルーチンワークなど存在しない。
185 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 00:10:02 ID:F7IO6se8
ゲームも映画も小説も、現実逃避の代物として一緒だよ。
みんなどれもそれなりに楽しんでるでしょ
ただ、ハマりすぎて仕事をおろそかにするのは将来的にもよくない。
そういう自分も8月に辞めて今は20代のハローワーク通い。
仕事は選ばなきゃ腐るほどあるよ。
みんなどれもそれなりに楽しんでるでしょ
ただ、ハマりすぎて仕事をおろそかにするのは将来的にもよくない。
そういう自分も8月に辞めて今は20代のハローワーク通い。
仕事は選ばなきゃ腐るほどあるよ。
186 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 01:22:06 ID:N9g66//f
187 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 01:23:41 ID:N9g66//f
>>183
お前は社会に生かしてもらってる事に気付け屑
お前は社会に生かしてもらってる事に気付け屑
188 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 19:37:17 ID:Vxf5JjLN
俺フリーターだけどおまえらよりはおそらく人生楽しんでるよ
まだ20代だし若いんだから好きなことやっててもいいじゃん、いつ死ぬかわかんないんだし
人それぞれの生き方があるんだから別にいいだろ、まわりに合わせなくても
おまえらはただ学校卒業したんだから絶対定職に就かなきゃいけない、世間体もあるし
とか思ってんだろ？
んで自分達とは違う生き方してる奴らを否定してるだけじゃん
まだ20代だし若いんだから好きなことやっててもいいじゃん、いつ死ぬかわかんないんだし
人それぞれの生き方があるんだから別にいいだろ、まわりに合わせなくても
おまえらはただ学校卒業したんだから絶対定職に就かなきゃいけない、世間体もあるし
とか思ってんだろ？
んで自分達とは違う生き方してる奴らを否定してるだけじゃん
189 ：184：2005/09/20(火) 20:16:21 ID:HALCyAv2
190 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 20:41:45 ID:F4mmF1en
>>188
あのね・・。世間体とか定職につく、つかないってのは
どうでもいいんだよ。
ほんとは、自分の稼ぎで自分の生活を維持できればいいんだけど
この際、親の金でもいいよ。
親が金持ちで自分が遊んで暮らしても死ぬまでOKなら、就職はおろかバイトすら
本人がやりたくないならやらなくてもいいと思う。
問題なのはそうじゃない普通、もしくは貧乏な家庭なのに
２０過ぎても定職につかず、特に目標もなくフリーターや引き篭もり、ニートやってるやつが
問題なわけで。
世間体も糞も、３０過ぎたらバイトはないし、親が死んだらどうするの？
そもそも親の面倒みようとかってつもりなし？
恋人ができな意図か結婚できなくて孫の顔を見せてあげられないのは
キモヲタだったりしたらしょうがないけど、
だったら育ててくれた恩返しに老後の面倒でもみようて思わないか？
親の面倒ほっぽりだして、３０、４０過ぎになっても親の年金に食いついて
ゲームやってるようなゴミになりたいか？
２０代でフリーターやってそのまま３０になったらそうなるしかないんだぞ？
あのね・・。世間体とか定職につく、つかないってのは
どうでもいいんだよ。
ほんとは、自分の稼ぎで自分の生活を維持できればいいんだけど
この際、親の金でもいいよ。
親が金持ちで自分が遊んで暮らしても死ぬまでOKなら、就職はおろかバイトすら
本人がやりたくないならやらなくてもいいと思う。
問題なのはそうじゃない普通、もしくは貧乏な家庭なのに
２０過ぎても定職につかず、特に目標もなくフリーターや引き篭もり、ニートやってるやつが
問題なわけで。
世間体も糞も、３０過ぎたらバイトはないし、親が死んだらどうするの？
そもそも親の面倒みようとかってつもりなし？
恋人ができな意図か結婚できなくて孫の顔を見せてあげられないのは
キモヲタだったりしたらしょうがないけど、
だったら育ててくれた恩返しに老後の面倒でもみようて思わないか？
親の面倒ほっぽりだして、３０、４０過ぎになっても親の年金に食いついて
ゲームやってるようなゴミになりたいか？
２０代でフリーターやってそのまま３０になったらそうなるしかないんだぞ？
191 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 21:12:58 ID:Vxf5JjLN
>>190
フリーターっていっても俺は自分で働いた金で生活してるし、もちろん30、40才になってもずっとフリーターしようとなんて思ってねえよ
さすがにそこまで楽天的じゃねえしwww
嫌な仕事に就いて時間を無駄にしたくないだけ
若いからできることってあるだろ？そのために目標もって金ためてるし
逆に聞くけどおまえはなんで必死になって仕事してんの？
嫁、子供がいるならわかるけど
それ以外の奴はなんで？
結婚するため？出世するため？親のため？老後のため？みんながそうだから？やっぱ世間体か？
俺はそんなんで貴重な時間潰したくないね
毎日目標もなく働いてんのはおまえなんじゃないの？
フリーターっていっても俺は自分で働いた金で生活してるし、もちろん30、40才になってもずっとフリーターしようとなんて思ってねえよ
さすがにそこまで楽天的じゃねえしwww
嫌な仕事に就いて時間を無駄にしたくないだけ
若いからできることってあるだろ？そのために目標もって金ためてるし
逆に聞くけどおまえはなんで必死になって仕事してんの？
嫁、子供がいるならわかるけど
それ以外の奴はなんで？
結婚するため？出世するため？親のため？老後のため？みんながそうだから？やっぱ世間体か？
俺はそんなんで貴重な時間潰したくないね
毎日目標もなく働いてんのはおまえなんじゃないの？
192 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 21:18:51 ID:F4mmF1en
>>191
じゃあ、なにも言うことはないな。
ちゃんと３０前に具体的な行動をして
就職してその後の自分の生活を自分で維持できるなら
だれにも文句は言われないだろうし、ゲームやろうがアニメを見ようが
本人の自由だ。
ただな・・あまえさんがそろそろ就職しようかなって思った時に
嫌じゃない望む職業に就職できればの話だがな。
あと数年後でもまた世間は厳しくなってるだろう。
ちゃんとやることやってる奴だったら、なんのために働こうが
なにをしようが勝手だ。
だけどニートやフリーターって自分の力を過大評価してるだろ。
根拠もなく。今は遊んでても３０まえに本気出せば自分が望む仕事につけるって
思ってる奴は、そうとうなスキルと知識を持ってるんだろうな。
フリーター＝職歴なしってのは、かなりつらいぞ。
じゃあ、なにも言うことはないな。
ちゃんと３０前に具体的な行動をして
就職してその後の自分の生活を自分で維持できるなら
だれにも文句は言われないだろうし、ゲームやろうがアニメを見ようが
本人の自由だ。
ただな・・あまえさんがそろそろ就職しようかなって思った時に
嫌じゃない望む職業に就職できればの話だがな。
あと数年後でもまた世間は厳しくなってるだろう。
ちゃんとやることやってる奴だったら、なんのために働こうが
なにをしようが勝手だ。
だけどニートやフリーターって自分の力を過大評価してるだろ。
根拠もなく。今は遊んでても３０まえに本気出せば自分が望む仕事につけるって
思ってる奴は、そうとうなスキルと知識を持ってるんだろうな。
フリーター＝職歴なしってのは、かなりつらいぞ。
193 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 21:28:46 ID:BvGoGSH/
無理してまで面倒をみられる親の気持ちはどうなのかな？心から面倒みようと思うまで重荷に考えなくていいと思う。自分は金銭的なことでしか面倒をみれてないので偉そうなことは言えないが。
194 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 21:31:24 ID:F4mmF1en
>>193
まあ、それはうちも経験あるけど親がどういう人間かで決まるだろな。
うちはばあちゃんがボケちゃってその世話で大変だった。
老人ホームってめちゃくちゃ金がかかるから平均レベルの家庭じゃ無理だし。
少なくとも３０過ぎても定職につかずに実家に住み着いて年金をむさぼるような
子供にさえならきゃ最悪いいのかもね。
親が金持ちか貧乏かでもかわってくるだろうし。
まあ、それはうちも経験あるけど親がどういう人間かで決まるだろな。
うちはばあちゃんがボケちゃってその世話で大変だった。
老人ホームってめちゃくちゃ金がかかるから平均レベルの家庭じゃ無理だし。
少なくとも３０過ぎても定職につかずに実家に住み着いて年金をむさぼるような
子供にさえならきゃ最悪いいのかもね。
親が金持ちか貧乏かでもかわってくるだろうし。
195 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 21:51:36 ID:BvGoGSH/
まあ何にせよｹﾞｰﾑをする目的で生きてもいいじゃない。なかなか好きなものだけに時間を費やせる人って少ないよ？ほとんどの人はなんかしら嫌なこと我慢しながら生きてるんだし。正直ｹﾞｰﾏｰが羨ましい
196 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 21:55:44 ID:F4mmF1en
>>195
まあ、嫌なことを我慢しなくても生きていける金がればいいんだがな。
そもそも嫌なことをせずに生きていける生き物がいるって事自体ありえないからな。
人間の金持ちの息子か、人生捨てた世捨て人ぐらいなもんだろ。
だけど日本には四季があるし、暑い時もあれば寒い時もある。
病気もするだろうし。
まあ、それでも嫌なことしてまで生きていたくないっていうのなら勝手に死ねばいいんだし。
親にしてみればとんだ失敗作だったってことだ。
まあ、嫌なことを我慢しなくても生きていける金がればいいんだがな。
そもそも嫌なことをせずに生きていける生き物がいるって事自体ありえないからな。
人間の金持ちの息子か、人生捨てた世捨て人ぐらいなもんだろ。
だけど日本には四季があるし、暑い時もあれば寒い時もある。
病気もするだろうし。
まあ、それでも嫌なことしてまで生きていたくないっていうのなら勝手に死ねばいいんだし。
親にしてみればとんだ失敗作だったってことだ。
197 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 21:57:35 ID:Vxf5JjLN
悪いけどつまんねえ人生だな
おまえおっさんだろ？違うなら若いのに頭かたい奴だな
バイトして自分の力で生活してて何が悪い？フリーターっていうこと自体悪いのか？
それにフリーター、ゲームしてる＝アニメおたくじゃないよ、おっさんwww
親、親言いってっけどおまえは親のためにはたらいてんの？
じゃあおまえのこるからの人生は親のための人生なんだな
本当つまんねえな
おまえおっさんだろ？違うなら若いのに頭かたい奴だな
バイトして自分の力で生活してて何が悪い？フリーターっていうこと自体悪いのか？
それにフリーター、ゲームしてる＝アニメおたくじゃないよ、おっさんwww
親、親言いってっけどおまえは親のためにはたらいてんの？
じゃあおまえのこるからの人生は親のための人生なんだな
本当つまんねえな
198 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:04:52 ID:2ak8b5MC
オンラインゲームの時間のために会社辞める奴がいる時代だしなぁ。
まぁ好きなら文句は言えないでしょ。
自分は会社員で営業周りやってるけど、営業中にゲーセンで時間つぶす時結構あるよ。
毎週金曜日は秋葉の日って決めて12～5時までサボってゲーセンか満喫通いしてる。
ゲームさえあればあとは特にいらないかな、今は。
女なんて風俗行けばいくらでもやれるし。
まぁ好きなら文句は言えないでしょ。
自分は会社員で営業周りやってるけど、営業中にゲーセンで時間つぶす時結構あるよ。
毎週金曜日は秋葉の日って決めて12～5時までサボってゲーセンか満喫通いしてる。
ゲームさえあればあとは特にいらないかな、今は。
女なんて風俗行けばいくらでもやれるし。
199 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:06:48 ID:F4mmF1en
>>197
はは、つまらん人生かもしれねーなｗ
別に親のためだけに働いてるわけじゃないよ。
これから生きていった過程で親の老後の面倒も見れるような
余裕のある男になりたいって思ってるだけであって。
ゲームしてる＝アニメヲタクってんじゃなくて、
ちゃんと就職して自分の生活を自分で維持できるなら
趣味がゲームでもアニメでもなんでもいいって言ってるんだがな。
まあ、外見がキモかったらゲームヲタもアニヲタもかわらんが・・。
フリーターが悪いわけじゃないが、自分の力で生活してるって
フリーターのまま３０、４０も生活できると思ってるの？
だとしたら、とんだ世間知らずだな。今、それが可能でもおまえが
３０，４０になるころにはおそらく無理だぞ。フリーターで生活。
だけどおまえは３０，４０になるまえに就職するんだろ？
だったら、好き勝手にやっていいんじゃないの？
悪いのは将来のことを考えず、自分の力を根拠もなく過大評価して
余裕かまして２０代フリーターやって、３０、４０になってバイトの仕事もなくなって
親に寄生するクズのことだ。
はは、つまらん人生かもしれねーなｗ
別に親のためだけに働いてるわけじゃないよ。
これから生きていった過程で親の老後の面倒も見れるような
余裕のある男になりたいって思ってるだけであって。
ゲームしてる＝アニメヲタクってんじゃなくて、
ちゃんと就職して自分の生活を自分で維持できるなら
趣味がゲームでもアニメでもなんでもいいって言ってるんだがな。
まあ、外見がキモかったらゲームヲタもアニヲタもかわらんが・・。
フリーターが悪いわけじゃないが、自分の力で生活してるって
フリーターのまま３０、４０も生活できると思ってるの？
だとしたら、とんだ世間知らずだな。今、それが可能でもおまえが
３０，４０になるころにはおそらく無理だぞ。フリーターで生活。
だけどおまえは３０，４０になるまえに就職するんだろ？
だったら、好き勝手にやっていいんじゃないの？
悪いのは将来のことを考えず、自分の力を根拠もなく過大評価して
余裕かまして２０代フリーターやって、３０、４０になってバイトの仕事もなくなって
親に寄生するクズのことだ。
200 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:09:14 ID:stfWXPtt
来月あたりから人生の休暇を1年程とるよ
201 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:15:42 ID:Q9fKPthb
>>199
you釣られてない？
you釣られてない？
202 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:18:55 ID:F4mmF1en
>>201
釣られててもいいよ。
でもなんとなく書いてる人は本気っぽいし。
この人が釣りでも
実際、20代フリーターでも遊んでも３０代になって就職すればいいや
なんておそろしいこと考えてる人はたくさんいると思うしね。
釣られててもいいよ。
でもなんとなく書いてる人は本気っぽいし。
この人が釣りでも
実際、20代フリーターでも遊んでも３０代になって就職すればいいや
なんておそろしいこと考えてる人はたくさんいると思うしね。
203 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:35:54 ID:Vxf5JjLN
>>199
外見がキモいってwww
フリーターって全員ブサイクなんだ、へー
だからおまえの場合、結局世間体なんでしょ？
親の世話って、おまえの親はそんなに貧乏なのか？
別に今んとこ親に迷惑かけてないし、それにもとから良い仕事に就けるなんて思ってないよ
あと、バイトしながらゲームすることが目標なわけねーだろwww
外見がキモいってwww
フリーターって全員ブサイクなんだ、へー
だからおまえの場合、結局世間体なんでしょ？
親の世話って、おまえの親はそんなに貧乏なのか？
別に今んとこ親に迷惑かけてないし、それにもとから良い仕事に就けるなんて思ってないよ
あと、バイトしながらゲームすることが目標なわけねーだろwww
204 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:53:09 ID:zZr3Dq8v
フリーターはきもいよ
皆目が死んでる
たぶんストレスだろうな
皆目が死んでる
たぶんストレスだろうな
205 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 22:56:21 ID:4/JlY7VE
知り合いのニートが身長180以上あって超イケメンなんだが
生まれてこのかた働いたことが無いらしい。
生まれてこのかた働いたことが無いらしい。
206 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 23:02:16 ID:F4mmF1en
>>203
じゃあ、あなたの人生の目標と今後の４０才までの予定を
教えてください。
あとよく読んで欲しいのだが、フリーターの外見をキモイとは書いてないだろ。
外見がキモかったらゲーヲタでアニヲタじゃなくても
回りから見ればいっしょだ。って言ってる。
じゃあ、あなたの人生の目標と今後の４０才までの予定を
教えてください。
あとよく読んで欲しいのだが、フリーターの外見をキモイとは書いてないだろ。
外見がキモかったらゲーヲタでアニヲタじゃなくても
回りから見ればいっしょだ。って言ってる。
207 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 23:19:28 ID:HALCyAv2
208 ：なまえをいれてください：2005/09/20(火) 23:51:43 ID:BoZfUbZ7
ゲームしか能がない屁理屈ばかりぬかしてる社会の屑のID:Vxf5JjLNが論破されてるスレはここですか?
209 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 06:34:18 ID:NDWjGmXe
仲間が沢山いて心強いな。発売日に買ったFC版ﾌﾗｯﾋﾟｰをクリアしたら
就職出来る気がする！ 後、200面がんばろう！
（27歳・ﾌﾘｰｻﾞｰ）
就職出来る気がする！ 後、200面がんばろう！
（27歳・ﾌﾘｰｻﾞｰ）
210 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 11:50:13 ID:SpkDcsAc
いずれは就職するとか言ってフリーターしてる奴も
結局、別に好きでもない仕事して金もらってんだろ
どうせ仕事するなら有給あって、ナス貰えて、スキルが付く方がいいと思うけど
ゲームなんて休日にいくらでも出来るし
結局、別に好きでもない仕事して金もらってんだろ
どうせ仕事するなら有給あって、ナス貰えて、スキルが付く方がいいと思うけど
ゲームなんて休日にいくらでも出来るし
211 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 20:05:24 ID:ol9f07H3
ゲームしてる時間は確実に成長してないからね
一つの仕事をずっとやってる人も意外と進歩なかったりするし
波乱万丈だったと思える人生でありたいね
海外に旅行に行く余裕が欲しい。
一つの仕事をずっとやってる人も意外と進歩なかったりするし
波乱万丈だったと思える人生でありたいね
海外に旅行に行く余裕が欲しい。
212 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 20:25:01 ID:JsssFoDJ
俺、もうすぐで中卒しちまうけどその後は金使いまくって余生を謳歌するわ。 何もしないで金が貯まる良い流通源もみつけたしな。
213 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 20:53:48 ID:OK0gaZIv
214 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 21:25:56 ID:k0DAtzF3
ｳﾜｧｧﾝ
215 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 22:15:10 ID:TPiy7Q7m
216 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 22:20:38 ID:41njhN/n
とりあえず黒沢読めよ、お前ら
参考になるよ
参考になるよ
217 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 22:55:01 ID:rVAVpJbU
本当は就職できるけど、したくない人ばかり
218 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 23:04:19 ID:e4cxfrzm
>>213
むう、幾らでも潜り込めそうな気がするが・・・
むう、幾らでも潜り込めそうな気がするが・・・
219 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 23:21:47 ID:PoYA2Lw3
２０代ならほんとは誰でも就職できるんだよ。２５以前だったら
未経験OKで雇ってくれるとこもいっぱいあるし。
だけど就職したくないとか、遊んでいたいとか、自分にあった仕事とか、夢とかって
言いまくったあげく、３０代になって就職できなくなるパターンが多いと思う。
未経験OKで雇ってくれるとこもいっぱいあるし。
だけど就職したくないとか、遊んでいたいとか、自分にあった仕事とか、夢とかって
言いまくったあげく、３０代になって就職できなくなるパターンが多いと思う。
220 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 23:32:20 ID:e4cxfrzm
いや！聞きたくない！
夢のないことを言わないで！！
聞きたくないの・・・そんなことッ！
夢のないことを言わないで！！
聞きたくないの・・・そんなことッ！
221 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 23:55:44 ID:zjMDMCBg
１ヶ月前から必死こいて就活してる２３の無職だけど
新卒期を逃してホント後悔してる。ここ見てる有職者の人に質問だけど
職歴無し３０代無職と職歴有り３０代無職って圧倒的に職歴有り３０代無職の
方が有利なんだよね？だけどこんな中途半端な歳にリストラにでもあったら
結局職歴無し３０代無職と同じ運命を辿る事になるんじゃないですか？
今の日本はいくら職歴があろうと前職が小さい企業に勤めてた職歴なら
全く約に立たないと聞きます。大企業なら再就職のあっせんをしてくれるらしいけど。
新卒期を逃してホント後悔してる。ここ見てる有職者の人に質問だけど
職歴無し３０代無職と職歴有り３０代無職って圧倒的に職歴有り３０代無職の
方が有利なんだよね？だけどこんな中途半端な歳にリストラにでもあったら
結局職歴無し３０代無職と同じ運命を辿る事になるんじゃないですか？
今の日本はいくら職歴があろうと前職が小さい企業に勤めてた職歴なら
全く約に立たないと聞きます。大企業なら再就職のあっせんをしてくれるらしいけど。
222 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 00:04:37 ID:jo//nIMX
>>221
ん？30代同士を比べるの？
30台で職歴なしはちょっと採用できない。
職歴ありでも1年未満とかだと同じ扱いで無理。
職歴があるってことは、社会人としての基本的なリテラシーはあるって事で
職歴がないよりはよっぽど良い。
でも、技能がなければ年齢に比例して不利になるのは間違いないね。
完全に年俸制ならいいけど、年功序列で人件費が上がっちゃうから。
ん？30代同士を比べるの？
30台で職歴なしはちょっと採用できない。
職歴ありでも1年未満とかだと同じ扱いで無理。
職歴があるってことは、社会人としての基本的なリテラシーはあるって事で
職歴がないよりはよっぽど良い。
でも、技能がなければ年齢に比例して不利になるのは間違いないね。
完全に年俸制ならいいけど、年功序列で人件費が上がっちゃうから。
223 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 00:17:54 ID:lKCrgB6o
うわぁ･･･やっぱりそうですか。。仮に今就職できて順調に３０代まで
会社に留まったとしても３０代半ばとかにクビ切られたらオシマイってことか。。
まいったな･･･職安にある求人は地盤がしっかりしてない企業が多い気がする。
でも求人媒体がそこしか無いし嫌でも今やらないと後からツケが回ってくるし。
会社に留まったとしても３０代半ばとかにクビ切られたらオシマイってことか。。
まいったな･･･職安にある求人は地盤がしっかりしてない企業が多い気がする。
でも求人媒体がそこしか無いし嫌でも今やらないと後からツケが回ってくるし。
224 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 00:31:36 ID:jo//nIMX
職種によるだろうね。
俺みたいなソフトウェア業界だと、年齢の制限は甘いから気楽。
技術があれば、求人なんて掃いて捨てるほどあるよ。
30代のプロジェクトマネージャー系なんて、どの会社も垂涎の的だし。
俺みたいなソフトウェア業界だと、年齢の制限は甘いから気楽。
技術があれば、求人なんて掃いて捨てるほどあるよ。
30代のプロジェクトマネージャー系なんて、どの会社も垂涎の的だし。
225 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 00:40:57 ID:h3e2+lpp
正社員になりたいけど25歳じゃもう手遅れ？
226 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 00:48:12 ID:TGxPuUOB
25なんか若すぎていくらでもある
人がよけりゃ30でもいけるよ
みんな年齢のせいにしてるけど大事なのは中身
人がよけりゃ30でもいけるよ
みんな年齢のせいにしてるけど大事なのは中身
227 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 08:12:18 ID:iwwaoGpK
まあ、そこが問題なんだよな。中身ってのを勘違いして
自分は３０になっても大丈夫って意味もなく思っちゃうと悲惨なことになる。
そもそも中身がマシだったら３０歳まで職歴なしなんてありえないわけだし。
自分は３０になっても大丈夫って意味もなく思っちゃうと悲惨なことになる。
そもそも中身がマシだったら３０歳まで職歴なしなんてありえないわけだし。
228 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 13:29:15 ID:NyOPajZF
229 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 16:45:15 ID:4eYSrf+a
中途半端に頭いい奴ほど勘違いし易い
230 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 18:15:20 ID:Pqi1DKGl
馬鹿なやつほど馬鹿正直に頑張る。何より挫折を知らないから力押しできる
231 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 20:57:01 ID:Td64NT4u
でも仕事選ばなきゃ結構職はあるだろ。
不動産の営業とか
引く手あまたじゃん
不動産の営業とか
引く手あまたじゃん
232 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 21:53:56 ID:ByvSTEAd
まあ、まさか自分が無職になって餓死とか衰弱死するなんて想像できねーんだろうな。
でも自分が小・中学生のころは自分が２０過ぎても定職につかずフリーターやってるなんて
想像もしなかったろう。しかもヲタク。
でも自分が小・中学生のころは自分が２０過ぎても定職につかずフリーターやってるなんて
想像もしなかったろう。しかもヲタク。
233 ：なまえをいれてください：2005/09/22(木) 22:40:59 ID:gGafwuWj
俺は行くバイト先から、高給でもいいから働いてくれと頭下げられる事がしばしばある。
まぁ、別に良いんだけど…、
こちとら希望する専門職に就職するまでの繋ぎのつもりだったからな…と。
何にせよ、バイトもせず、家も出ず、何もしてないと仕事はこないし、
外に出て、お金をこれだけ稼ぐのにこれだけの苦労が要ると実感できれば、
どんな所でも行き先はある。
目の前の仕事はしない、愚痴は垂れる、そう言う奴が本当に多くなった世の中でもあるからな、
まぁ、別に良いんだけど…、
こちとら希望する専門職に就職するまでの繋ぎのつもりだったからな…と。
何にせよ、バイトもせず、家も出ず、何もしてないと仕事はこないし、
外に出て、お金をこれだけ稼ぐのにこれだけの苦労が要ると実感できれば、
どんな所でも行き先はある。
目の前の仕事はしない、愚痴は垂れる、そう言う奴が本当に多くなった世の中でもあるからな、
234 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 13:05:49 ID:J5Cj3R3x
職歴一年ってどうなん？
ちょうど一年でやめちゃったんだけど
ちょうど一年でやめちゃったんだけど
235 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 14:38:08 ID:zBUH5q/S
辞めた理由によるけど
3年以下はちょっとね・・・
3年以下はちょっとね・・・
236 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 15:45:53 ID:Xc+Mba1W
レボリモコンの元ネタがバレました。
http://forums.gaming-age.com/showpost.php?p=1936306&postcount=16
取っ手 回) → リモコンバイブ []＿θﾞﾞ ﾌﾞｲｨｨｨﾝ これこそ革命！！
／￣￣￣~八＼
／彡彡彡／ ＼ ＼
|彡彡／ へ へ＼,| 妊娠！
|彡／ |
|川リ ⌒ ⊃ ⌒ | 好きなだけチンポ入れろ。
|川 （ ＿＿ )｜ ﾍﾟｯ
＼ミ ＼／ ミ
＼ ＿＿／ ゜○
／⌒ - - ⌒＼
／⌒＼ ・ ・ ／⌒＼
／ _____＼ ／____ ＼ 宮本！
／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
／ ／ ＼＿)*(＿／ ＼ ＼ ローター入れてやるよ。
|＿／ θﾞﾞ ＼＿|
（ ﾌﾞｲｨｨｨﾝ
）
[]
http://forums.gaming-age.com/showpost.php?p=1936306&postcount=16
取っ手 回) → リモコンバイブ []＿θﾞﾞ ﾌﾞｲｨｨｨﾝ これこそ革命！！
／￣￣￣~八＼
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|彡／ |
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／ _____＼ ／____ ＼ 宮本！
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／ ／ ＼＿)*(＿／ ＼ ＼ ローター入れてやるよ。
|＿／ θﾞﾞ ＼＿|
（ ﾌﾞｲｨｨｨﾝ
）
[]
237 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 15:56:18 ID:+IoE8E/S
どうしよう・・・
238 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 16:00:17 ID:pydRGfcb
２０過ぎてもまだ大学生だお？
239 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 20:32:20 ID:6Vv/iey9
240 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 21:57:06 ID:QDgju2Vo
実際３０過ぎや目前のフリーターのヲタクって
今後の人生どうするのかって具体的に聞きたいんだけど・・
いない？
今後の人生どうするのかって具体的に聞きたいんだけど・・
いない？
241 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 21:59:51 ID:J8TEfKyu
242 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 22:01:36 ID:QDgju2Vo
243 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 22:33:51 ID:12L9R6ig
誰かが、正社員になったとしても、
別に、そいつの努力で正社員の枠が増えたわけじゃない。
あった枠に入っただけ。
誰かがそいつの代わりに落ちてると。
個人へのアドバイスとしてはそれで全く問題ないけど、
誰が正社員で、誰がアルバイトでもその比率は変わらないわけで、
社会問題としてはな。
個人個人の意識の話じゃないよな。
どうすんだろ？ 日本。
別に、そいつの努力で正社員の枠が増えたわけじゃない。
あった枠に入っただけ。
誰かがそいつの代わりに落ちてると。
個人へのアドバイスとしてはそれで全く問題ないけど、
誰が正社員で、誰がアルバイトでもその比率は変わらないわけで、
社会問題としてはな。
個人個人の意識の話じゃないよな。
どうすんだろ？ 日本。
244 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 22:42:47 ID:NY0zUnqe
雇用は変動します
245 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 22:48:18 ID:t86eYXqA
>>242
４０、５０になってもアニメ見てゲームやってると思うよ
４０、５０になってもアニメ見てゲームやってると思うよ
246 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 22:54:41 ID:t86eYXqA
３１歳の俺の今日の買い物
・ＰＳＰ ガンダムバトルタクテイクス
・ＵＭＤ イノセンス
・ＤＶＤ 苺ましまろ①初回限定版
・ＤＶＤ Berryz工房 ライヴツアー２００５初夏
・ＰＳＰ ガンダムバトルタクテイクス
・ＵＭＤ イノセンス
・ＤＶＤ 苺ましまろ①初回限定版
・ＤＶＤ Berryz工房 ライヴツアー２００５初夏
247 ：なまえをいれてください：2005/09/23(金) 23:04:15 ID:cOc8XzLZ
日本の心配してる奴はまず自分の心配をした方がいい
248 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 00:38:08 ID:Cndiz15R
自分がちゃんと働いて納税するのが、まず社会人としてやるべきことで、
国民として当たり前のことだからね。それをやらないと発言権もないとおもう。
国民として当たり前のことだからね。それをやらないと発言権もないとおもう。
249 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 00:55:24 ID:Ep4AyqYf
そんな当然のことわざわざ偉そうに説教しなければならないくらい
ここのゴミクズ共は腐ってるのか。
ここのゴミクズ共は腐ってるのか。
250 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 01:02:23 ID:YG4Tiw/P
>>246
最後ので引いた
最後ので引いた
251 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 01:14:49 ID:/lfqwRj6
もし結婚して子供出来たらフリーターの諸君はどうするの？
妻と一緒に共働きか？子供は金が掛かるからな
まあフリーターなら一戸建てなんてまず無理だし
中央線沿線なんか地代半端ないし
まあそうなると奥多摩、青梅線沿線のボロアパートか
もしくは都営住宅だな、
子供が大学行きたいって言っても金無いから私立は行けない
まあ多分高卒で就職だろな・・
妻と一緒に共働きか？子供は金が掛かるからな
まあフリーターなら一戸建てなんてまず無理だし
中央線沿線なんか地代半端ないし
まあそうなると奥多摩、青梅線沿線のボロアパートか
もしくは都営住宅だな、
子供が大学行きたいって言っても金無いから私立は行けない
まあ多分高卒で就職だろな・・
252 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 01:54:58 ID:4aTiaEQp
253 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 09:50:07 ID:OOn8HvDo
俺は今フリーターで、バイト先の同人誌書いてる女の人が好きで
告白するために就職しようと必死に勉強してるんだけど
もしかしてフリーターでも就職してもあまり関係ないのかな。
告白するために就職しようと必死に勉強してるんだけど
もしかしてフリーターでも就職してもあまり関係ないのかな。
254 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 09:51:35 ID:HeGqN1uq
>>1
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
255 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 10:34:55 ID:INMIdHNd
256 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 11:56:03 ID:+z2xUntZ
まあ、後１０年もすれば国力は超衰退
国の借金膨大 滞納で日本終り
円、信用なくなり紙くず同然
公務員も大量リストラ 警官も減り 治安も悪く
フリーターには職もなく
国に対して火炎瓶投げつけてるだろうよ
国の借金膨大 滞納で日本終り
円、信用なくなり紙くず同然
公務員も大量リストラ 警官も減り 治安も悪く
フリーターには職もなく
国に対して火炎瓶投げつけてるだろうよ
257 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 13:07:36 ID:0jw3ezUM
フリーターに説教してる正社員（派遣社員でも）はそこまで余裕あるの？
人に説教するのは簡単だけど、自分のこの先の展望はどうなんだよ
せいぜい30代前半だろうに、人の心配している暇ないだろ
人に説教するのは簡単だけど、自分のこの先の展望はどうなんだよ
せいぜい30代前半だろうに、人の心配している暇ないだろ
258 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 14:43:49 ID:ydhNrkb3
いや、さすがにそこまで追い込まれてないよ
259 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 15:15:12 ID:WnK7k/HH
もうなんかこのスレ読んでたら
生きるのめんおくさくなってきた
でも死ぬのもめんどくさいから
だれかをれをｋるまでころしてください
生きるのめんおくさくなってきた
でも死ぬのもめんどくさいから
だれかをれをｋるまでころしてください
260 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 15:57:29 ID:3rQdG19c
なんかうっかりこのスレのぞいたら
俺もしにたくなったよ。
俺もしにたくなったよ。
261 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 21:56:49 ID:VSq1yXK4
正社員になればまがりなりにも職歴がつくからな。
いろいろ身につけるし、知識もつくから、次に繋がるが
フリーターに次はない。
ラクで目先の小銭を稼ぐために、未来への先行投資をせずに、将来という
時間と希望を削って時給９００円程度をもらってるのが
今の２０代フリーター。時給９００円に対して失うものはあまりにもでかい。
いろいろ身につけるし、知識もつくから、次に繋がるが
フリーターに次はない。
ラクで目先の小銭を稼ぐために、未来への先行投資をせずに、将来という
時間と希望を削って時給９００円程度をもらってるのが
今の２０代フリーター。時給９００円に対して失うものはあまりにもでかい。
262 ：なまえをいれてください：2005/09/24(土) 22:15:00 ID:eNvxSqZx
ウルフルズのジョンＢチョッパーみたいな位置を所望
あと、中川家の兄とか漫画家になった友達のアシスタントとか
そういうのを狙ってる
曲がりなりにもデザイナー職に就いているが、俺のダメ人間パワーは衰える事を知らない
あと、中川家の兄とか漫画家になった友達のアシスタントとか
そういうのを狙ってる
曲がりなりにもデザイナー職に就いているが、俺のダメ人間パワーは衰える事を知らない
263 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 03:25:07 ID:46vn0M2O
派遣社員って職歴になるっけ？
264 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 04:01:59 ID:FxFDzd8E
265 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 09:08:27 ID:vFSKL8C5
まあ企業側がバイト歴を空白期間って考えてる以上
フリーターに未来はないわけで・・。
２０代フリーターはフリーターが逆年功序列だということを覚えておいたほうがいいよ。
歳を取ればとるほど扱いが悪くなるから。
そんで気付いたときにはもう手後れ、正社員になれないわ、新しいバイトにも入れないわで
人生終わっちゃう。今はそんなこと想像できないだろうけど
確実にそうなるから。っていうか他になりようがないから。
もはや決まった未来。その未来に対してそれでもなにもしないならそれでもいいだろ。
フリーターに未来はないわけで・・。
２０代フリーターはフリーターが逆年功序列だということを覚えておいたほうがいいよ。
歳を取ればとるほど扱いが悪くなるから。
そんで気付いたときにはもう手後れ、正社員になれないわ、新しいバイトにも入れないわで
人生終わっちゃう。今はそんなこと想像できないだろうけど
確実にそうなるから。っていうか他になりようがないから。
もはや決まった未来。その未来に対してそれでもなにもしないならそれでもいいだろ。
266 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 12:20:42 ID:scVjoC1A
正社員2年でメンヘラ―の仲間入りした俺がきましたよ
267 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 14:33:48 ID:zmzTMtvF
>>266
職種は？
職種は？
268 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 15:29:28 ID:xIfA0Ecz
あー来年で三十路だ。
さすがに引くよね。
三十路でフリーターでゲーマーっているのか？
いるような気がする。
シューティングコーナーの隅っこの方に、、
さすがに引くよね。
三十路でフリーターでゲーマーっているのか？
いるような気がする。
シューティングコーナーの隅っこの方に、、
269 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 15:36:00 ID:xWcQzKi5
270 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 15:49:39 ID:lin9r7FP
あなただけの人生ではありませんよ。
あまり見苦しい生き方してるやつがいると
周りの人が不快に感じることを自覚してください。
あまり見苦しい生き方してるやつがいると
周りの人が不快に感じることを自覚してください。
271 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 16:55:17 ID:5A2kXqPV
>>268
ノ
ノ
272 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 17:22:11 ID:1W9Q81+w
３０過ぎのフリーターゲーマーか・・・。
時代が時代ならそのまま生きていられたのだろうがな・・。
今は甘くない時代だ・あと５年だ。もってあと５年しか今の生活は維持できないだろうな。
女だったら結婚しちゃえばいいが・・男の場合は・・。
親にとっては最悪のパターンだろうな。まったく悲しいことだ・・・。
アリとキリギリスの典型的なキリギリスの最後だ・・。
まあ、親キリギリスに寄生虫のごとくへばりついて生き延びるんだろうがな。
時代が時代ならそのまま生きていられたのだろうがな・・。
今は甘くない時代だ・あと５年だ。もってあと５年しか今の生活は維持できないだろうな。
女だったら結婚しちゃえばいいが・・男の場合は・・。
親にとっては最悪のパターンだろうな。まったく悲しいことだ・・・。
アリとキリギリスの典型的なキリギリスの最後だ・・。
まあ、親キリギリスに寄生虫のごとくへばりついて生き延びるんだろうがな。
273 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:10:11 ID:iDrxZAV6
俺の知り合いは
４０代までに無職だと将来裕福になるのはきびしい。
さらに、一度も職歴がなかったら将来裕福は無理。とか言ってた。
俺いま２２歳だけど
無職ね。しかも職歴どころかバイトもしたことない。
いや、人と接するのが嫌とかそういうわけではない。
一様これでも受験生なんだ。まあ、私立だけど。
あーあ、今年も無理みたいだから樹海いくかな・・・
４０代までに無職だと将来裕福になるのはきびしい。
さらに、一度も職歴がなかったら将来裕福は無理。とか言ってた。
俺いま２２歳だけど
無職ね。しかも職歴どころかバイトもしたことない。
いや、人と接するのが嫌とかそういうわけではない。
一様これでも受験生なんだ。まあ、私立だけど。
あーあ、今年も無理みたいだから樹海いくかな・・・
274 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:13:47 ID:W9Ttkb5t
樹海にはいったところで死ねないだろ
275 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:17:33 ID:5A2kXqPV
人にみつからずに奥まで行ければ自然に死ねるだろう。
でてこれなくなるらしいし。
でてこれなくなるらしいし。
276 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:20:14 ID:W9Ttkb5t
止めはせんが、親が一番くるしむぞ？
277 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:21:01 ID:BRWJcUUS
http://www.jukai-deep.netfirms.com/top.html
樹海で自殺した人たちをまとめたサイト
写真室はモザイクつきだけどちょっとグロイので注意。
洞窟にテント張って生活してそのまま餓死か病死した人の
ミイラっぷりは壮絶だった。
樹海で自殺した人たちをまとめたサイト
写真室はモザイクつきだけどちょっとグロイので注意。
洞窟にテント張って生活してそのまま餓死か病死した人の
ミイラっぷりは壮絶だった。
278 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:22:59 ID:BRWJcUUS
小・中学のときは、まさか自分が１０年後にフリーターのゲーマーやってるなんて
想像できなかったらだから余裕だった。
２０代のフリーターになったとき１０年後にアルバイトすらなく
体も頭も自分の思い通りに動かなくなり仕事がなくなって生きていけなくなるなんて想像できなかった。
そして自殺する自分なんて想像できない。いざ自殺しようとするとその恐怖は
すさまじいものがある。
なにもかも先送りにしてきた人間の末路だ。
想像できなかったらだから余裕だった。
２０代のフリーターになったとき１０年後にアルバイトすらなく
体も頭も自分の思い通りに動かなくなり仕事がなくなって生きていけなくなるなんて想像できなかった。
そして自殺する自分なんて想像できない。いざ自殺しようとするとその恐怖は
すさまじいものがある。
なにもかも先送りにしてきた人間の末路だ。
279 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:25:22 ID:t7qf0SHm
来年で２４歳の無職ゲーマーだ。。
なんとかしたいけど無理ぽいわ。職歴無いし学歴も専卒だし。
今のままでも十分ヤバイけど就職しても低収入だのリストラだので厳しい。
なんとかしたいけど無理ぽいわ。職歴無いし学歴も専卒だし。
今のままでも十分ヤバイけど就職しても低収入だのリストラだので厳しい。
280 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:26:07 ID:iDrxZAV6
281 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:28:32 ID:BRWJcUUS
>>279
専卒だったら、それに順ずる国家資格を取得すれば２４歳ならいくらでも
仕事はあるぞ。問題なのは人間性なのだがな。
今あなたはループの世界にいる。あなたが望まなければ
しばらくそのループの中にいれるでしょう。
だけどそのループは確実に終わる。そして徐々にループと思われた日々が
少しずつあなたの時間と能力を奪っていっている。
１０年後３４になったあなたがそれに気付いき、ループが終わったとき
すべてが終わっている。
あなたは未来に起きる惨劇を知ることができた。その惨劇に
立ち向かうのか従うのか、惨劇が起こる前になだらかなループのなかで
自ら死を選ぶか・・。それはあなたの自由だ。
専卒だったら、それに順ずる国家資格を取得すれば２４歳ならいくらでも
仕事はあるぞ。問題なのは人間性なのだがな。
今あなたはループの世界にいる。あなたが望まなければ
しばらくそのループの中にいれるでしょう。
だけどそのループは確実に終わる。そして徐々にループと思われた日々が
少しずつあなたの時間と能力を奪っていっている。
１０年後３４になったあなたがそれに気付いき、ループが終わったとき
すべてが終わっている。
あなたは未来に起きる惨劇を知ることができた。その惨劇に
立ち向かうのか従うのか、惨劇が起こる前になだらかなループのなかで
自ら死を選ぶか・・。それはあなたの自由だ。
282 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:40:23 ID:YTM+6w/f
＞一様これでも受験生
「いちよう」なんて言葉あると思ってんのか。
一応、だろ。たしかに何浪しようがまともな
大学には行けそうにないな。結論は早めに出せよ。
「いちよう」なんて言葉あると思ってんのか。
一応、だろ。たしかに何浪しようがまともな
大学には行けそうにないな。結論は早めに出せよ。
283 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:41:34 ID:t7qf0SHm
284 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:44:22 ID:F2I4efeI
みんなちょっと19のテーマソングでも聞いて落ち着きなさいよ
285 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:44:27 ID:BRWJcUUS
なんの種別の資格はしらんけどそのうちうかるんじゃないの？
いっそのことバイトでもその職場で働いてみたほうが
試験も受かりやすかったりするよ実務を問う問題も多いし。
それがだめで他に仕事となるとそうだなあ・・・
トラックの運ちゃんとかドカタはだめなのか？やるぐらいなら死んだほうがまし？
まあ、それ系以外でも仕事はあるけど、自分が望む仕事につきたいならやっぱり
そのための努力とその証明は必要。
とにかくなにをするにしても絶え間ない努力を続ける力がないと
なにをやってもだめだろう。
いっそのことバイトでもその職場で働いてみたほうが
試験も受かりやすかったりするよ実務を問う問題も多いし。
それがだめで他に仕事となるとそうだなあ・・・
トラックの運ちゃんとかドカタはだめなのか？やるぐらいなら死んだほうがまし？
まあ、それ系以外でも仕事はあるけど、自分が望む仕事につきたいならやっぱり
そのための努力とその証明は必要。
とにかくなにをするにしても絶え間ない努力を続ける力がないと
なにをやってもだめだろう。
286 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:51:48 ID:t7qf0SHm
>>285
現場ならバイトで経験のある倉庫のピッキング等ならやってもいいかなと
思ってる。運ちゃんとドカタは無理。体力ないし人間関係で辞めそう。
高望して自分の望む仕事には就けないと思ってる。
職はいくらでもあるというけど主にどういった職種が余ってるんですか？
現場ならバイトで経験のある倉庫のピッキング等ならやってもいいかなと
思ってる。運ちゃんとドカタは無理。体力ないし人間関係で辞めそう。
高望して自分の望む仕事には就けないと思ってる。
職はいくらでもあるというけど主にどういった職種が余ってるんですか？
287 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:55:49 ID:FEKdmA0A
週5の4時間でもダルイ折れはどうすりゃいいんだーーーーーーーーーー
うおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおお
288 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 18:57:01 ID:BRWJcUUS
>>286
ピッキングかあ・・。倉庫整理とか配送処理だよなあ・・。
まあラクって言えばラクだよなあ。商品に値段つける仕事くらい・・。
ただ、そういった仕事はみんなやりたがって人気あるだろうし
その仕事がなくなって３０代になっちゃたらもう次はないぞ。
今だったらIT系の仕事とかどうだ？
これだったら学歴関係ないし、派遣からはじめて力をつければ
だんだんとレベルアップしていくぞ。
人手不足だし。
ピッキングかあ・・。倉庫整理とか配送処理だよなあ・・。
まあラクって言えばラクだよなあ。商品に値段つける仕事くらい・・。
ただ、そういった仕事はみんなやりたがって人気あるだろうし
その仕事がなくなって３０代になっちゃたらもう次はないぞ。
今だったらIT系の仕事とかどうだ？
これだったら学歴関係ないし、派遣からはじめて力をつければ
だんだんとレベルアップしていくぞ。
人手不足だし。
289 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 20:29:21 ID:ZMcUYFf3
俺は工房だけど金ほしい時は日給一万手渡しのトビのバイトやってる。筋トレにちょうどいいよ
290 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 20:31:29 ID:t7qf0SHm
>>288
実はＩＴ系の専卒なんだけどエクセル＆ワードぐらいの知識しか無いです。
アクセスＶＢＡやらＣ言語やも勉強してきたんだけどこれに関しては
サッパリです。。書店でＣ言語の参考書を立ち読みし改めて見直したけど
理数が苦手の俺にはやっぱり難しいかもと思った。中学数学すら難関だと
思ってますから･･･
実はＩＴ系の専卒なんだけどエクセル＆ワードぐらいの知識しか無いです。
アクセスＶＢＡやらＣ言語やも勉強してきたんだけどこれに関しては
サッパリです。。書店でＣ言語の参考書を立ち読みし改めて見直したけど
理数が苦手の俺にはやっぱり難しいかもと思った。中学数学すら難関だと
思ってますから･･･
291 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 20:36:51 ID:9FB48lvK
>>290
書店で立ち読みしたぐらいじゃどうにもならんだろ。
とりあえず、なにかIT系の国家資格を目標に勉強してみては？
基本情報技術者なら、次の春の試験に向ければちょうどいいだろ。半年あるし。
なにか具体的な目標があってそれにむかって継続的に勉強しないと向いてる向いてない以前に
どうにもならんぞ。
努力をしつづけることもまた、大切なことなんだし。
Cが難しいなら、CASLⅡで勉強して余裕がでたら、C言語やJAVAをやればいい。
書店で立ち読みしたぐらいじゃどうにもならんだろ。
とりあえず、なにかIT系の国家資格を目標に勉強してみては？
基本情報技術者なら、次の春の試験に向ければちょうどいいだろ。半年あるし。
なにか具体的な目標があってそれにむかって継続的に勉強しないと向いてる向いてない以前に
どうにもならんぞ。
努力をしつづけることもまた、大切なことなんだし。
Cが難しいなら、CASLⅡで勉強して余裕がでたら、C言語やJAVAをやればいい。
292 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 20:56:42 ID:t7qf0SHm
>>291
基本情報って難関資格じゃないですか･･･。理数系が苦手な俺にできるかどうか。。
基礎学力欠乏してるし。理数の計算や応用力と基礎が分かってないと
基本情報やシスアドを取得するのは無理に等しいと思ってますがね･･･。
ドットコムマスターすら落ちたぐらいですから。
基本情報って難関資格じゃないですか･･･。理数系が苦手な俺にできるかどうか。。
基礎学力欠乏してるし。理数の計算や応用力と基礎が分かってないと
基本情報やシスアドを取得するのは無理に等しいと思ってますがね･･･。
ドットコムマスターすら落ちたぐらいですから。
293 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 21:00:16 ID:9FB48lvK
>>291
基本情報って理数的なことはあんまりないよ。
午前はひたすら単語・語句覚えだし。
午後は、せいぜい、C言語の座標と座標の間の距離は座標同士を引けばいいんだな。
ぐらいの知識しかでない。
もちろん数学的な思考が必要だけど、そんなだいそれた高いレベルじゃない。
むしろ問題を読み解く国語的な能力が必要。
仮に数学的な能力があっても、はじめはパニックを起こすのは当然。
半年かかってやっととる国家資格なんだからそんなもん。
まずはできることからこつこつと勉強していけば、いつかはとれる。
基本情報って理数的なことはあんまりないよ。
午前はひたすら単語・語句覚えだし。
午後は、せいぜい、C言語の座標と座標の間の距離は座標同士を引けばいいんだな。
ぐらいの知識しかでない。
もちろん数学的な思考が必要だけど、そんなだいそれた高いレベルじゃない。
むしろ問題を読み解く国語的な能力が必要。
仮に数学的な能力があっても、はじめはパニックを起こすのは当然。
半年かかってやっととる国家資格なんだからそんなもん。
まずはできることからこつこつと勉強していけば、いつかはとれる。
294 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 21:13:14 ID:t7qf0SHm
295 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 21:14:23 ID:lseUM8Ea
もう諦めたら？
そして３０、親に寄生して細々暮らす、家の手伝いをちょっとやって暮らす、毎日ゲームと２ちゃん三昧
そして３５、食卓で親父が何か言いかけて止める、毎日親の視線が痛い、２ちゃんで煽り煽られの生活
そして４０、親父が倒れた、癌らしい、医療費が馬鹿にならない
そして４５、親父はとうに死んでいる、残った金で節約生活、母と無言の寂しい生活
そして５０、母の死、どうしようか、何も考えられない、料理も作れない、草って食べれるの？
そして(ry
そして３０、親に寄生して細々暮らす、家の手伝いをちょっとやって暮らす、毎日ゲームと２ちゃん三昧
そして３５、食卓で親父が何か言いかけて止める、毎日親の視線が痛い、２ちゃんで煽り煽られの生活
そして４０、親父が倒れた、癌らしい、医療費が馬鹿にならない
そして４５、親父はとうに死んでいる、残った金で節約生活、母と無言の寂しい生活
そして５０、母の死、どうしようか、何も考えられない、料理も作れない、草って食べれるの？
そして(ry
296 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 21:18:56 ID:9FB48lvK
>>294
みんなはじめはちんぷんかんぷんだよ。はじめから判れば参考書買う必要もないんだし。
とりあえず、自分がぱらぱらって読んでみて続けられそうとか
わかりやすそうって思った午前の参考書を買ってみそ。
午前だからね、午後は応用問題とか言語問題で午前の勉強してからやるもんだから。
みんなはじめはちんぷんかんぷんだよ。はじめから判れば参考書買う必要もないんだし。
とりあえず、自分がぱらぱらって読んでみて続けられそうとか
わかりやすそうって思った午前の参考書を買ってみそ。
午前だからね、午後は応用問題とか言語問題で午前の勉強してからやるもんだから。
297 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 22:37:20 ID:w8tzEbXa
>>295超鬱('A`)
298 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 01:37:20 ID:jOWHfnso
基本を難関だと思うならソフトウェア業界は無理
299 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 01:49:16 ID:XASSrhXD
↑
ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
300 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 01:53:55 ID:z5w6xXL6
あの業界はサビ残が・・・
301 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 02:52:40 ID:jOWHfnso
会社によるけど、うちの場合は全て残業代が出る。
忙しい時は給料が倍になったりする。
忙しい時は給料が倍になったりする。
302 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 03:24:14 ID:GqaMv8GM
今ゲーム業界クソだからフリーターしてまでゲームやりたいとは思わんな
格ゲー黄金期だった９０年代前半かＲＰＧ全盛期の９０年代後半だったら
会社辞めてまでゲームやってたかも
格ゲー黄金期だった９０年代前半かＲＰＧ全盛期の９０年代後半だったら
会社辞めてまでゲームやってたかも
303 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 03:31:29 ID:XASSrhXD
どおいするよ
304 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 08:59:37 ID:zgEyULuZ
釣られていいのか？
305 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 11:46:31 ID:XASSrhXD
？
306 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 17:11:02 ID:uZ5/kW0v
>>295
それってかなり幸せな人生じゃねーのか。
結局は６０付近まで、自分のやりたいゲームや２ちゃんねるやって
働かずに生活できたんだし。
ほとんどの連中がそこまでいけずに、３０，４０で気が狂うと思う。
父、母だってもっとあっさり死ぬぞ。ある日突然。
それってかなり幸せな人生じゃねーのか。
結局は６０付近まで、自分のやりたいゲームや２ちゃんねるやって
働かずに生活できたんだし。
ほとんどの連中がそこまでいけずに、３０，４０で気が狂うと思う。
父、母だってもっとあっさり死ぬぞ。ある日突然。
307 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 17:15:17 ID:4kq77EH9
GCが一番面白い
308 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 22:26:19 ID:j7m+lWsz
今のままならいいんだけどなあ・・。
FF7の映画見たら１０年足らずでここまですごい進化してるのを見ると
今から１０年後ってどうなってるんだろう・・・。
３０超えの年配フリーターにアルバイトの仕事って回ってるのかなあ・・。
今だって３０超えの人ってアルバイトでとられずらいんだろ・・。
はあ・・。正社員になって金をいっぱいもらえなくてもいいから、
一生６０過ぎまでアルバイトで働いていける保証が欲しいよ。
FF7の映画見たら１０年足らずでここまですごい進化してるのを見ると
今から１０年後ってどうなってるんだろう・・・。
３０超えの年配フリーターにアルバイトの仕事って回ってるのかなあ・・。
今だって３０超えの人ってアルバイトでとられずらいんだろ・・。
はあ・・。正社員になって金をいっぱいもらえなくてもいいから、
一生６０過ぎまでアルバイトで働いていける保証が欲しいよ。
309 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 22:34:37 ID:CxSU7gbJ
派遣は職歴つくけど職種が限られるからなぁ
バイトで飲食や小売やってる人には、工場なんて嫌だろうし
バイトで飲食や小売やってる人には、工場なんて嫌だろうし
310 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 23:45:31 ID:0NQq1WHT
派遣でもなあ・・。工場なんてやったところでなんも身につかない
単純作業だし・・。
フリーター、派遣、正社員問わず、仕事内容がバカでもできる単調作業だと
未来はないのかなあ・・。
やってれば技術や知識が身につくようなのがいいのかなあ・・。
もうフリーターでいいよ、正社員になってお金いっぱいもらおうとかそういうのは他の人に譲るから
国で現在のフリーターのバイトの終身雇用を保証してくれないかなあ・・
じゃないと３０過ぎてアルバイトの仕事が一旦なくなったら
それは、死ねって言ってるのと同じだろ・・。
単純作業だし・・。
フリーター、派遣、正社員問わず、仕事内容がバカでもできる単調作業だと
未来はないのかなあ・・。
やってれば技術や知識が身につくようなのがいいのかなあ・・。
もうフリーターでいいよ、正社員になってお金いっぱいもらおうとかそういうのは他の人に譲るから
国で現在のフリーターのバイトの終身雇用を保証してくれないかなあ・・
じゃないと３０過ぎてアルバイトの仕事が一旦なくなったら
それは、死ねって言ってるのと同じだろ・・。
311 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:01:13 ID:CxSU7gbJ
工場＝単純作業って考えが短絡過ぎる
それに接客じゃないから、４０過ぎてても経験さえあれば派遣で働ける
それに接客じゃないから、４０過ぎてても経験さえあれば派遣で働ける
312 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:03:09 ID:zzs6wUEB
>>310
工場なめすぎ。
多分バイトやパートの単純作業を思い浮かべてるんだろうが
社員となれば話は別。
ラインごとに無茶な生産ノルマがあって、
無理だと当然サービス残業(社員のみ)。
毎日毎日終電で、次の日９時出勤なのに明け方４時なんて事もあった。
社員は土色の顔と死んだ魚の目になって仕事してたよ。
ちなみにＰＣのリサイクル業。
早めに脱出してよかったよ。うつ病になりかけたし。
工場なめすぎ。
多分バイトやパートの単純作業を思い浮かべてるんだろうが
社員となれば話は別。
ラインごとに無茶な生産ノルマがあって、
無理だと当然サービス残業(社員のみ)。
毎日毎日終電で、次の日９時出勤なのに明け方４時なんて事もあった。
社員は土色の顔と死んだ魚の目になって仕事してたよ。
ちなみにＰＣのリサイクル業。
早めに脱出してよかったよ。うつ病になりかけたし。
313 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:11:17 ID:u1GkBDwl
２２歳派遣歴３年です。
地元の大学中退して今のむさい電子部品組み立て工員として３年経過。
このまま特に夢もなく生涯の幕を閉じると思います。
でもいいのさ、ゲームがあれば後は何もいらない。
地元の大学中退して今のむさい電子部品組み立て工員として３年経過。
このまま特に夢もなく生涯の幕を閉じると思います。
でもいいのさ、ゲームがあれば後は何もいらない。
314 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:15:32 ID:gr1PoupA
315 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:17:06 ID:u1GkBDwl
>>310
俺は派遣工だけど、やってる事は社員と全く一緒です。
社員に混じって実費で資格も取らされますた。
工場って単調なイメージがあるけど結構ハード。品質に五月蝿い。
自分で言うのも何だが、３年前俺は俺以外の人間８人が同時に社員として中途採用された。
ちなみにみんな３０代。今ではその同期も４人に減り、俺が若い分一番戦力となってる。
多分工場長は俺を社員にするつもりだろうが俺は社員にはならねえ。
俺は派遣工だけど、やってる事は社員と全く一緒です。
社員に混じって実費で資格も取らされますた。
工場って単調なイメージがあるけど結構ハード。品質に五月蝿い。
自分で言うのも何だが、３年前俺は俺以外の人間８人が同時に社員として中途採用された。
ちなみにみんな３０代。今ではその同期も４人に減り、俺が若い分一番戦力となってる。
多分工場長は俺を社員にするつもりだろうが俺は社員にはならねえ。
316 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:17:43 ID:e8TUNjzp
>>311
４０過ぎて経験があっても働けないだろ・・。
だいたい３５・６だよ派遣の工場でもギリギリの年齢は。
しかも、すごい変なところに飛ばされるぞ、関東県外とか。
派遣で、しかも工場系はそれがあるから恐ろしい。
>>313
おそらく生涯の幕はある意味１０年後には閉じます。
１０年後も同じ電子部品の組み立ての仕事ができると思わないほうがいい。
生涯の幕を閉じても、人生は終わりません。
そのまま６０，７０まで続くのです。
でも、仕事は満足にありません。でも仕事がないからといって心臓は止まりません。
そのままずるずると生きていくのです。もちろんゲームなんてできませんよ。
せいぜいゲームができるのはあと１０年ですね。それ以降は間違いなくホームレスです。
４０過ぎて経験があっても働けないだろ・・。
だいたい３５・６だよ派遣の工場でもギリギリの年齢は。
しかも、すごい変なところに飛ばされるぞ、関東県外とか。
派遣で、しかも工場系はそれがあるから恐ろしい。
>>313
おそらく生涯の幕はある意味１０年後には閉じます。
１０年後も同じ電子部品の組み立ての仕事ができると思わないほうがいい。
生涯の幕を閉じても、人生は終わりません。
そのまま６０，７０まで続くのです。
でも、仕事は満足にありません。でも仕事がないからといって心臓は止まりません。
そのままずるずると生きていくのです。もちろんゲームなんてできませんよ。
せいぜいゲームができるのはあと１０年ですね。それ以降は間違いなくホームレスです。
317 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:17:46 ID:km8DrCFa
何があるかわからんぞ。
ﾆｰﾄだった俺でも偶然が重なって今では…。
とにかく諦めんな。
ﾆｰﾄだった俺でも偶然が重なって今では…。
とにかく諦めんな。
318 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:20:35 ID:u1GkBDwl
>>314
中退だよorz
しかも１年目でリタイヤした。授業サボりまくり補修授業数が莫大になりすぎて面倒になって
もうｼﾗﾈって感じで学校からの電話も拒否し続けて親にバレて親父に殴られた。
ぶっちゃけ、高校出てすぐ職に就いてたら今頃しっかりボーナスとかも出てたんだろうな・・・・・。
中退だよorz
しかも１年目でリタイヤした。授業サボりまくり補修授業数が莫大になりすぎて面倒になって
もうｼﾗﾈって感じで学校からの電話も拒否し続けて親にバレて親父に殴られた。
ぶっちゃけ、高校出てすぐ職に就いてたら今頃しっかりボーナスとかも出てたんだろうな・・・・・。
319 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:23:00 ID:e8TUNjzp
ここで工場系の派遣でいけるなんていってるやつは
NHKのフリーター漂流見ればそっこうで青さめるんだろうな・・。
５０MBアップできるところがあれば、その動画をアップできるんだがな・・。
残念だ。
NHKのフリーター漂流見ればそっこうで青さめるんだろうな・・。
５０MBアップできるところがあれば、その動画をアップできるんだがな・・。
残念だ。
320 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:24:02 ID:u1GkBDwl
>>316
その通りだと思うよホント。
派遣なんて女ならともかく働き盛りの男がいい年こいて情けないと思うよ。
実は俺、大型四輪の免許あるんだが、今トラックドライバーの運転手って募集あるんかな？
求人すら目を通してないから相当ナマケてます。
その通りだと思うよホント。
派遣なんて女ならともかく働き盛りの男がいい年こいて情けないと思うよ。
実は俺、大型四輪の免許あるんだが、今トラックドライバーの運転手って募集あるんかな？
求人すら目を通してないから相当ナマケてます。
321 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:29:04 ID:e8TUNjzp
>>320
まだ若いんだし、勉強も資格取得も未経験OKもなんだってあるだろうに・・。
３０になると年齢はもちろん、脳と体も言うこときかなくなってくるし・・。
２０代の状態がいつまでも続くわけじゃない。驚くほど衰えてくる・・。
まあ、仕事がないって言っても、ドカタとか、運ちゃんの仕事はあるわけで・
技能はありません、技能を身につける努力もしません。
だから、仕事がないからフリーターやってるんです。ってのは
もう完璧に自己責任だからな・・。
あなたには、まだ若さと時間があるんだから、努力しないともったいないと思うy。
まだ若いんだし、勉強も資格取得も未経験OKもなんだってあるだろうに・・。
３０になると年齢はもちろん、脳と体も言うこときかなくなってくるし・・。
２０代の状態がいつまでも続くわけじゃない。驚くほど衰えてくる・・。
まあ、仕事がないって言っても、ドカタとか、運ちゃんの仕事はあるわけで・
技能はありません、技能を身につける努力もしません。
だから、仕事がないからフリーターやってるんです。ってのは
もう完璧に自己責任だからな・・。
あなたには、まだ若さと時間があるんだから、努力しないともったいないと思うy。
322 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:32:20 ID:u1GkBDwl
323 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:36:31 ID:Oqr3Tclr
結婚とかどうすんの？
324 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 00:51:28 ID:u1GkBDwl
>>323
ｼﾗﾈ。
彼女もいないし職場はむさい野朗とババアばっかだし。
ゲームでキャラ萌えとかしないが、彼女と遊ぶよりゲームの方が楽しいんじゃないかと思う。
まあ実際彼女と遊んだ経験も無い訳だがｗｗｗｗｗｗｗ
ｼﾗﾈ。
彼女もいないし職場はむさい野朗とババアばっかだし。
ゲームでキャラ萌えとかしないが、彼女と遊ぶよりゲームの方が楽しいんじゃないかと思う。
まあ実際彼女と遊んだ経験も無い訳だがｗｗｗｗｗｗｗ
325 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 01:59:48 ID:okOQdsAq
自分が変われば周りの環境も変わるよ
326 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 02:15:27 ID:H4SC+3UN
とりあえず、やる気ださん事には何も始まらないしな
327 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 07:23:42 ID:SPye0Mnf
こちとら馬鹿な学生だがこのスレみるとホント鬱になってくる
既に鬱気味だけど
既に鬱気味だけど
328 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 07:57:26 ID:hIHx54z8
>>306
おまいはそれでしああせかい？
おまいはそれでしああせかい？
329 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 13:47:38 ID:qvzilm8R
おまいら今までナニやってきたの？
330 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 14:23:27 ID:H4SC+3UN
ゲーム
331 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 16:35:29 ID:O6v6wCed
就職諦めてたけど、バイト先のコンビニで、店長が二店目を出すことになり、今の店を任される事になった。
今はマネージャーで、将来的には店長だよ。
楽とも言えないし、休みも少ないし、家に帰れない日もあるけど、楽しいよ。
店を運営していくのが楽しい。
だからお前らも頑張れ。チャンスは巡ってくるから。
ま、空いた時間にDSや、携帯で2ch見てるがな(｀∀´)
今はマネージャーで、将来的には店長だよ。
楽とも言えないし、休みも少ないし、家に帰れない日もあるけど、楽しいよ。
店を運営していくのが楽しい。
だからお前らも頑張れ。チャンスは巡ってくるから。
ま、空いた時間にDSや、携帯で2ch見てるがな(｀∀´)
332 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 16:40:12 ID:Y586gh5/
俺の為のスレだ・・・！
最近アヌビスとアバチュやってます。
最近アヌビスとアバチュやってます。
333 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 18:10:09 ID:8GgUCMh6
アヌス
334 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 18:13:07 ID:Oqr3Tclr
>>332
お前の居場所なんてどこにもないよ
お前の居場所なんてどこにもないよ
335 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 18:18:08 ID:3QmiGD8+
フリーターじゃないけど来ますたよ
ゲームやってた方がいいぞ
職に就いても良い事ないよ
働く為に生きてるようなもんだ
疲れてゲームすらやる気なくなる
なんでこの世に誕生しちゃったんだろな
ゲームやってた方がいいぞ
職に就いても良い事ないよ
働く為に生きてるようなもんだ
疲れてゲームすらやる気なくなる
なんでこの世に誕生しちゃったんだろな
336 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 18:26:07 ID:y0BJ/6Ga
派遣は気楽でいい
職歴に書けるし
派遣最高ｗｗｗｗ
職歴に書けるし
派遣最高ｗｗｗｗ
337 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 18:48:59 ID:jvqoZLSi
いつまでも親が生きてて
ご飯を食べさせてくれると思っている勘違いさん多いな…
病気とか交通事故とか突然来るぞ。わりとアッサリとね
ご飯を食べさせてくれると思っている勘違いさん多いな…
病気とか交通事故とか突然来るぞ。わりとアッサリとね
338 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 19:47:16 ID:WYIuR6yG
>>337
今の状態のままで考えてる人が多いからね。
自分の体力や頭の回転、年齢に対する社会の目、親の存在、そして
今よりも景気がおかしくなって、３０すぎのアルバイトを雇うところなんてなくなる
なんてまったく思ってないだろうに。
今の状態のままで考えてる人が多いからね。
自分の体力や頭の回転、年齢に対する社会の目、親の存在、そして
今よりも景気がおかしくなって、３０すぎのアルバイトを雇うところなんてなくなる
なんてまったく思ってないだろうに。
339 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 20:09:28 ID:jvqoZLSi
>>338
俺は中学の時父親をガンで亡くしてるから
「自分は例外」なんてことはないんだと悟った…
今３０代半ばで安月給のサラリーマンやってるが
仕事してたってゲームで遊ぶくらいの時間はできるよ
実家の母親なんてもう６０歳だぞ。親はあっという間に老ける
とにかく自分が出来そうな仕事を探して定職についたほうがいい
俺も一時フリーで会社から纏まった仕事貰ってた時期があったが（外注というやつね）
仕事の量が減ると真っ先に切られる
特に男は、サラリーマンするか、仕事のある資格を取るとか、職人になるとか
自分にあった仕事を選んだ方がいい
俺は中学の時父親をガンで亡くしてるから
「自分は例外」なんてことはないんだと悟った…
今３０代半ばで安月給のサラリーマンやってるが
仕事してたってゲームで遊ぶくらいの時間はできるよ
実家の母親なんてもう６０歳だぞ。親はあっという間に老ける
とにかく自分が出来そうな仕事を探して定職についたほうがいい
俺も一時フリーで会社から纏まった仕事貰ってた時期があったが（外注というやつね）
仕事の量が減ると真っ先に切られる
特に男は、サラリーマンするか、仕事のある資格を取るとか、職人になるとか
自分にあった仕事を選んだ方がいい
340 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 20:13:04 ID:WYIuR6yG
>>339
そりゃ、無理だろ。
だいたいの連中が、俺はゲームがやりたいからあえてフリーターをやってるんだって
やつじゃなくて、
就職できなくてフリーターやってるんだけど、ゲームが楽しくて
先のこと考えずなにも努力せずにゲームやってるって人が多いんだし。
企業って努力もしないし、なんの技能もない人なんて雇うわけないし。
そりゃ、無理だろ。
だいたいの連中が、俺はゲームがやりたいからあえてフリーターをやってるんだって
やつじゃなくて、
就職できなくてフリーターやってるんだけど、ゲームが楽しくて
先のこと考えずなにも努力せずにゲームやってるって人が多いんだし。
企業って努力もしないし、なんの技能もない人なんて雇うわけないし。
341 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 20:44:22 ID:jvqoZLSi0
>>340
無理な奴もいるだろうが可能性のある無理じゃない奴もいると思うよ
無理とか言うとその言葉に甘えてやる気を出さなくなるから良くないよ
２０代といだけでかなりのアドバンテージだし、何かをやるしかない
ある意味フリーターと言う言葉は社会にダマされてるような気がする
企業にとっては若い奴を安く使えれば美味しい
「みんなフリーターやってるから大丈夫」と思わせて利用する…
世の中、結構ずるいからね
俺もダメ人間だが死ぬまでゲームやるために（ｗ
身体に負担にならない仕事をし、健康に気を付けて好きに生きてるつもり
就職できないというやつは若いうちは仕事を選びすぎるな
フリーターが出来るならこなせる仕事だってあるよ
仕事が合わなくてやめる事になっても、給料もらえて人生経験になって
かなりのプラスになる
軽い気持ちでｶｷｺしたがここ長文になっちゃうなｗ ﾓｳﾔﾒﾏｽ
無理な奴もいるだろうが可能性のある無理じゃない奴もいると思うよ
無理とか言うとその言葉に甘えてやる気を出さなくなるから良くないよ
２０代といだけでかなりのアドバンテージだし、何かをやるしかない
ある意味フリーターと言う言葉は社会にダマされてるような気がする
企業にとっては若い奴を安く使えれば美味しい
「みんなフリーターやってるから大丈夫」と思わせて利用する…
世の中、結構ずるいからね
俺もダメ人間だが死ぬまでゲームやるために（ｗ
身体に負担にならない仕事をし、健康に気を付けて好きに生きてるつもり
就職できないというやつは若いうちは仕事を選びすぎるな
フリーターが出来るならこなせる仕事だってあるよ
仕事が合わなくてやめる事になっても、給料もらえて人生経験になって
かなりのプラスになる
軽い気持ちでｶｷｺしたがここ長文になっちゃうなｗ ﾓｳﾔﾒﾏｽ
342 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 20:56:57 ID:zzs6wUEB0
343 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 20:56:59 ID:7m+igGs/0
企業に入って仕事するってことを大袈裟に考えてるヤツは多いんじゃないかな？
社畜になるとか「自分」が維持できなくなるとか。
仕事なんてテキトーにやってればいい、本気の80％くらいで。
クビにならん位のテキトー加減で楽々生活、それで年収300マン、毎晩ゲーム三昧。
社畜になるとか「自分」が維持できなくなるとか。
仕事なんてテキトーにやってればいい、本気の80％くらいで。
クビにならん位のテキトー加減で楽々生活、それで年収300マン、毎晩ゲーム三昧。
344 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 21:56:34 ID:gr1PoupA0
>>343
でも会社って社員旅行とか飲み会とかあるでしょ？
でも会社って社員旅行とか飲み会とかあるでしょ？
345 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 22:10:05 ID:WNsDbkAQ0
なんつーかヲタクには対人能力不足とかコミュンケーション能力不全とか
空気が読めないとか、注意できない、仕事がまわせない、リーダーシップがとれない
幼児さが抜けないなどの、
仕事というものに対する上で、根本的なものが欠落してる傾向があるからな。
一概に、働いても大丈夫とはいえない。
ただ、死ぬことはない。未知のものに対する恐怖を克服させすれば、だれだっていけるはず。
空気が読めないとか、注意できない、仕事がまわせない、リーダーシップがとれない
幼児さが抜けないなどの、
仕事というものに対する上で、根本的なものが欠落してる傾向があるからな。
一概に、働いても大丈夫とはいえない。
ただ、死ぬことはない。未知のものに対する恐怖を克服させすれば、だれだっていけるはず。
346 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 22:23:54 ID:jvqoZLSi0
>>344
飲み会は社会人になり立ての頃は嫌いだったけど慣れると好きになったな
お酒が呑めない体質の人はそう言えばいいし、ノンビリ食ってればいいんだよ
少なくとも俺の経験した職場で楽しくない飲み会はなかった
社員旅行は最初ダルイと思えるが行くと普通に楽しいよ
高原歩いた事もあるし、山梨の山奥のロッジ貸切で鍋＆鉄板焼パーティーとか
仕事だが沖縄行った事もあるが、半分以上遊びだった
今の職場はネットし放題でヒマだが、これらがない環境でむしろ寂しいｗ
飲み会は社会人になり立ての頃は嫌いだったけど慣れると好きになったな
お酒が呑めない体質の人はそう言えばいいし、ノンビリ食ってればいいんだよ
少なくとも俺の経験した職場で楽しくない飲み会はなかった
社員旅行は最初ダルイと思えるが行くと普通に楽しいよ
高原歩いた事もあるし、山梨の山奥のロッジ貸切で鍋＆鉄板焼パーティーとか
仕事だが沖縄行った事もあるが、半分以上遊びだった
今の職場はネットし放題でヒマだが、これらがない環境でむしろ寂しいｗ
347 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 22:52:38 ID:Qiu24QTN
348 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 23:15:09 ID:y0BJ/6Ga
履歴書に書けないの？初耳だわ
職務経歴書だっけ？あれには書けないだろうけど
職務経歴書だっけ？あれには書けないだろうけど
349 ：なまえをいれてください：2005/09/27(火) 23:51:34 ID:lKnDBhte
>>319
ハシカケさんのことかーーーーーーー
ハシカケさんのことかーーーーーーー
350 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 00:14:59 ID:Jta8YzNF
職務経歴書なんて嘘書いておきゃいいんだよ
よほどの事がない限り会社は確認なんてしない
よほどの事がない限り会社は確認なんてしない
351 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 00:23:33 ID:b/FGOJKp
>>349
ハシカケさんのラストを見たろ？３５歳で派遣の行く先々でなじめなくて
辞めまくったあげく、派遣会社にとうとう、次で年齢的もラスト。
恐る恐るツライ仕事ですか？って聞いたら
あっさり、とハシカケさんの年齢じゃ、もうそういった仕事しかない。
ここで死ぬ気でやるつもりでがんばっていただくしかない。と年下の斡旋係りに言われて、
雪の中ではるか遠くの地まで汚いバックひとつで出て行くんだぞ・・。
その後姿を見てる、母親と父親の視線がおそろしく痛かった・・・。
ハシカケさんのラストを見たろ？３５歳で派遣の行く先々でなじめなくて
辞めまくったあげく、派遣会社にとうとう、次で年齢的もラスト。
恐る恐るツライ仕事ですか？って聞いたら
あっさり、とハシカケさんの年齢じゃ、もうそういった仕事しかない。
ここで死ぬ気でやるつもりでがんばっていただくしかない。と年下の斡旋係りに言われて、
雪の中ではるか遠くの地まで汚いバックひとつで出て行くんだぞ・・。
その後姿を見てる、母親と父親の視線がおそろしく痛かった・・・。
352 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 00:28:00 ID:Jta8YzNF
つーかさ。
誰？＞ハシカケ
誰？＞ハシカケ
353 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 00:29:58 ID:TI0T1y9p
>>351
詳しく。つーかうｐしてください。
詳しく。つーかうｐしてください。
354 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 00:32:48 ID:b/FGOJKp
>>352
NHKで現在のフリーターの姿をドキュメンタリーで流した
フリーター漂流っていう番組にでてくるフリーターの一人で
３５歳のおっさん。
行く先々で、不器用でなじめなくてつらい思いをして
一度は実感に戻って引き篭もってしまう。そこで母ちゃん父ちゃんから
もう３５なんだし・・とか、３５にもなって定職につかないなんて・・
といわれまくったあげく、追い立てられるようにもういっかい派遣の事務所に言って
年下の斡旋係りに、もう年だから選べる仕事がほとんどない、
あってもつらい仕事しかない、もう年齢的に次でラストと決めていただくしか・・と
悲惨なこと言われて、
東北からはるか遠い派遣先の愛知県まで雪の中でバッグを持って出て行く
後姿で終わる人。
NHKで現在のフリーターの姿をドキュメンタリーで流した
フリーター漂流っていう番組にでてくるフリーターの一人で
３５歳のおっさん。
行く先々で、不器用でなじめなくてつらい思いをして
一度は実感に戻って引き篭もってしまう。そこで母ちゃん父ちゃんから
もう３５なんだし・・とか、３５にもなって定職につかないなんて・・
といわれまくったあげく、追い立てられるようにもういっかい派遣の事務所に言って
年下の斡旋係りに、もう年だから選べる仕事がほとんどない、
あってもつらい仕事しかない、もう年齢的に次でラストと決めていただくしか・・と
悲惨なこと言われて、
東北からはるか遠い派遣先の愛知県まで雪の中でバッグを持って出て行く
後姿で終わる人。
355 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 00:34:33 ID:b/FGOJKp
他にも２０代でファッション系の仕事がしてーと、
さんざん派遣先で問題起こしたバカな若いフリーターが
家にいづらくなって、友達の家に転がり込んで
今どき、SFCのロマサガ３を淡々とやってる映像とか
リアルすぎて放送ぎりぎりの内容だった・・。
アップしたいけど、５０MB弱あるんだよ・・。
５０MBファイルをアップできるサイトがあるならアップしたいんだけどね。
さんざん派遣先で問題起こしたバカな若いフリーターが
家にいづらくなって、友達の家に転がり込んで
今どき、SFCのロマサガ３を淡々とやってる映像とか
リアルすぎて放送ぎりぎりの内容だった・・。
アップしたいけど、５０MB弱あるんだよ・・。
５０MBファイルをアップできるサイトがあるならアップしたいんだけどね。
356 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 00:43:49 ID:Jta8YzNF
357 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 00:45:25 ID:rhfjmz6R
なんかここ見てると将来がすっごい不安に思えてくる。
やっぱバイトとかして経験つんどいたほうがいいのかな
やっぱバイトとかして経験つんどいたほうがいいのかな
358 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 00:57:55 ID:b/FGOJKp
>>357
うーん・・不安って言われても人によるからなあ・・
今の自分の能力と生活を考えてみて
その生活をあと１０年続けたら１０年後にどうなってるかーって
予想ぐらいはできるだろうし。
それをふまえて・・って感じかしら。
うーん・・不安って言われても人によるからなあ・・
今の自分の能力と生活を考えてみて
その生活をあと１０年続けたら１０年後にどうなってるかーって
予想ぐらいはできるだろうし。
それをふまえて・・って感じかしら。
359 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:07:47 ID:b/FGOJKp
フリーター漂流は一回見といたほうがいいかもねえ。
他にもフリーター同士で結婚した男女が
両方とも派遣で仕事が急になくなって、電卓叩いて家計簿を暗い顔で見て
今月どうしよう・・・っていうのが悲惨だった・・
結局夫が無理してがんばるんだけど・・所詮派遣の消耗品
一番仕事ができる派遣のリーダーだったが給料は他のやつと変らず。
散々こきつかわれて責任者バリのノルマをかせられて
４０℃の熱を出してぶっ倒れて、
回復した後、挽回しようと思ったら、そこに回ってくる仕事が急激に減ってて
ぜんぜん稼がなくなってた・・っていうのが・・
他にもフリーター同士で結婚した男女が
両方とも派遣で仕事が急になくなって、電卓叩いて家計簿を暗い顔で見て
今月どうしよう・・・っていうのが悲惨だった・・
結局夫が無理してがんばるんだけど・・所詮派遣の消耗品
一番仕事ができる派遣のリーダーだったが給料は他のやつと変らず。
散々こきつかわれて責任者バリのノルマをかせられて
４０℃の熱を出してぶっ倒れて、
回復した後、挽回しようと思ったら、そこに回ってくる仕事が急激に減ってて
ぜんぜん稼がなくなってた・・っていうのが・・
360 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:11:35 ID:m51lMWxO
派遣は使い捨て、か…
361 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:15:41 ID:rhfjmz6R
俺学生だけど別に勉強とか頑張ってるわけでもないし、バイトもしてない。
この身分取ったらニート同然。
このままだらだら生きてて大丈夫なわけないよなっていう不安。
この身分取ったらニート同然。
このままだらだら生きてて大丈夫なわけないよなっていう不安。
362 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:16:12 ID:b/FGOJKp
363 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:18:27 ID:b/FGOJKp
>>361
学生だったら、まだまだぜんぜん平気だよ。
だけど、そのまま行ったら確実に平気でなくなるってのは覚えておいたほうがいいよ。
正直、学生の君が１０年後日本がどういう国になってるかはわからない。
もしかしたらとんでもないことになってるかもしれんが・。
それでも学生のうちからある程度目標を持って、努力や資格をとることは
決して無駄にはならない。
もしそのまま２０代後半になると常に将来に対する具体的で現実的な
不安がつきまとうよ。そして目覚めは最悪のものになる。
学生だったら、まだまだぜんぜん平気だよ。
だけど、そのまま行ったら確実に平気でなくなるってのは覚えておいたほうがいいよ。
正直、学生の君が１０年後日本がどういう国になってるかはわからない。
もしかしたらとんでもないことになってるかもしれんが・。
それでも学生のうちからある程度目標を持って、努力や資格をとることは
決して無駄にはならない。
もしそのまま２０代後半になると常に将来に対する具体的で現実的な
不安がつきまとうよ。そして目覚めは最悪のものになる。
364 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:21:48 ID:Jta8YzNF
しかし結局のところ
好き好んでフリーターになった本人が悪いだけなんだよなぁ。
職業選択の自由はあったわけだし。
好き好んでフリーターになった本人が悪いだけなんだよなぁ。
職業選択の自由はあったわけだし。
365 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:23:32 ID:rhfjmz6R
366 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:27:00 ID:TI0T1y9p
367 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:39:23 ID:vZzV+14J
とんでもない鬱スレだな…
368 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:39:43 ID:ur5IfdWh
皆失敗を恐れすぎなんだよ。
一度決めたら突っ走れよ。
成功するまで諦めるな。
と、自分に言い聞かせたい毎日。orz
目標がダメだった時の計画なんて立てるもんじゃない…
絶対その保険に甘んじてしまう
一度決めたら突っ走れよ。
成功するまで諦めるな。
と、自分に言い聞かせたい毎日。orz
目標がダメだった時の計画なんて立てるもんじゃない…
絶対その保険に甘んじてしまう
369 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:41:00 ID:SM0b27wC
>>355
ユリアンいましたね、確かｗ
あの半ヤンキーは態度に問題があったと思うよ。
確か２０後半だったか、クビになった後自宅に篭って
仕事もせずゲーム。その隣で母親がﾃｷﾄｰに注意してるだけ。
大体そんな風にずっと教育されて来たってのが分かったよ。
だから子供はいつまでも甘えてしまう。
あれは家から追い出す位でないとダメだなと思った。
ユリアンいましたね、確かｗ
あの半ヤンキーは態度に問題があったと思うよ。
確か２０後半だったか、クビになった後自宅に篭って
仕事もせずゲーム。その隣で母親がﾃｷﾄｰに注意してるだけ。
大体そんな風にずっと教育されて来たってのが分かったよ。
だから子供はいつまでも甘えてしまう。
あれは家から追い出す位でないとダメだなと思った。
ハシカケさんと言うのも、あの年までナニしてたんだ
と思わざるを得ない。
時給のｸｿ安い派遣(確か月１０万前半？)で１年近くも
時間をムダにしていた＜番組の中で
態度を見ていても何か自主性や積極性のカケラを
感じられない。優しくて大人しそうな人だったが、
３０中盤の男が、バカ正直に派遣一辺倒で働こうと
したりするのはマズ過ぎる。
だから派遣会社社員のあほｗに舐められたりする。
両親は６０～７０近かったが、こちらも息子の現状
に対して何かボーっとしてる感じだった。
全体に言える事だが、危機感が全く足らない。
加えて彼は一人っ子だった。
過保護だったのかも知れない。
ＮＨＫだからヤラセかも知れないが、本当に
あんな風になっていったら惨めだな。
世間体とか将来が、というよりも自分自身が。
と思わざるを得ない。
時給のｸｿ安い派遣(確か月１０万前半？)で１年近くも
時間をムダにしていた＜番組の中で
態度を見ていても何か自主性や積極性のカケラを
感じられない。優しくて大人しそうな人だったが、
３０中盤の男が、バカ正直に派遣一辺倒で働こうと
したりするのはマズ過ぎる。
だから派遣会社社員のあほｗに舐められたりする。
両親は６０～７０近かったが、こちらも息子の現状
に対して何かボーっとしてる感じだった。
全体に言える事だが、危機感が全く足らない。
加えて彼は一人っ子だった。
過保護だったのかも知れない。
ＮＨＫだからヤラセかも知れないが、本当に
あんな風になっていったら惨めだな。
世間体とか将来が、というよりも自分自身が。
371 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:43:22 ID:Jta8YzNF
>>368
若い頃にそう勘違いするとフリーターになるんだよな、、、
若い頃にそう勘違いするとフリーターになるんだよな、、、
372 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:46:42 ID:zGx7m3Qx
ろくに就活してない(5月頃に一社受けただけ)勿論内定無いうんこ大学4回生ですが
このスレ見てたら激しく滅入ってきたよ
このスレ見てたら激しく滅入ってきたよ
373 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 01:50:33 ID:b/FGOJKp
>>369
あんな半端ヤンキー、DQNも３０過ぎればただのキチガイ親父だよ・・。
ああなった場合
①３０歳超えて人生終わって金もなくなった息子がブチキレテ母親を撲殺
②３０歳超えて人生終わって働かなくなった息子の将来を悲観して母親が心中
③とにかく死ぬまで母の年金に食い下げる。
このまえ近所に住む消防士家族の消防士を顔面メッタ刺しにして、
息子を車ではねたキチガイのおっさんって、
母と二人暮しの無職の５・６０だったよね。
あんな半端ヤンキー、DQNも３０過ぎればただのキチガイ親父だよ・・。
ああなった場合
①３０歳超えて人生終わって金もなくなった息子がブチキレテ母親を撲殺
②３０歳超えて人生終わって働かなくなった息子の将来を悲観して母親が心中
③とにかく死ぬまで母の年金に食い下げる。
このまえ近所に住む消防士家族の消防士を顔面メッタ刺しにして、
息子を車ではねたキチガイのおっさんって、
母と二人暮しの無職の５・６０だったよね。
374 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 03:48:17 ID:xYvfLImE
悪夢のようなスレだ
375 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 03:51:53 ID:TI0T1y9p
今このスレ全部読み終わった。
b/FGOJKpさんの言ってることを見て正直考えさせられました。
前半の方から同じ様な意見を書いてる人がいますけどb/FGOJKpさんが
書いたレスも結構あるのかな？
自分の頭の中ではここに書いてあることは分かってるつもりでした。
でも心の中ではきっと今のまま過ごしていても何とかなるっていう
甘えもあった気がします。
「今まで平気だったんだからこれからもなんとかなるだろう」
でもそれは現実から逃げてるだけなんですよね。
気が付くのが少し遅かったけど、でも今このスレを見ることができて
本当によかったと思います。
b/FGOJKpさんありがとうございました。
それと長文になってしまって申し訳ありませんでした。
b/FGOJKpさんの言ってることを見て正直考えさせられました。
前半の方から同じ様な意見を書いてる人がいますけどb/FGOJKpさんが
書いたレスも結構あるのかな？
自分の頭の中ではここに書いてあることは分かってるつもりでした。
でも心の中ではきっと今のまま過ごしていても何とかなるっていう
甘えもあった気がします。
「今まで平気だったんだからこれからもなんとかなるだろう」
でもそれは現実から逃げてるだけなんですよね。
気が付くのが少し遅かったけど、でも今このスレを見ることができて
本当によかったと思います。
b/FGOJKpさんありがとうございました。
それと長文になってしまって申し訳ありませんでした。
376 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 03:55:56 ID:escNVDFH
>>366
公務員浪人ほど不確定なものはないよ。点数だけで受かるもんじゃないし
首都圏でさえ二次以降は議員のコネがあるからねぇ
俺は失敗してあきらめた負け組みだから言っとくけど公務員のみに絞らないほうがいいよ
受からなかったら人生終わる
公務員浪人ほど不確定なものはないよ。点数だけで受かるもんじゃないし
首都圏でさえ二次以降は議員のコネがあるからねぇ
俺は失敗してあきらめた負け組みだから言っとくけど公務員のみに絞らないほうがいいよ
受からなかったら人生終わる
377 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 04:09:51 ID:TI0T1y9p
>>376
一度落ちてますから公務員試験がどんなものかはそれなりには
わかってるつもりです。失敗した人たちの話を聞いたこともあります。
ただこのスレを読んで中途半端な気持ちで受けるのは止めようと思いました。
失敗したらどんな現実が待っているのか。
そのビジョンを持たせてくれたというだけでここの人達に感謝したいと思います。
376さんも忠告してくださってありがとうございます。
一度落ちてますから公務員試験がどんなものかはそれなりには
わかってるつもりです。失敗した人たちの話を聞いたこともあります。
ただこのスレを読んで中途半端な気持ちで受けるのは止めようと思いました。
失敗したらどんな現実が待っているのか。
そのビジョンを持たせてくれたというだけでここの人達に感謝したいと思います。
376さんも忠告してくださってありがとうございます。
378 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 10:10:05 ID:vcs2/DPy
良スレだね。前向きに検討しようとする人が多い。
人にもよるだろうけど、ある程度の気構えと目標の設定が
出来たら、将来に対する悲観的な見方は改めた方がいいよ。
（備えや保険は別として）
ネガティブな思考に囚われると逆に身動き出来なくなるから。
人にもよるだろうけど、ある程度の気構えと目標の設定が
出来たら、将来に対する悲観的な見方は改めた方がいいよ。
（備えや保険は別として）
ネガティブな思考に囚われると逆に身動き出来なくなるから。
379 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 11:01:38 ID:M74s1o8N
よし･･午後からジョブカフェでも行くか。
専卒職歴無し空白２年半の２３歳ですが今日から就活しても
遅いですか？手遅れならジョブカフェ行っても意味ないかなと思って･･･。
専卒職歴無し空白２年半の２３歳ですが今日から就活しても
遅いですか？手遅れならジョブカフェ行っても意味ないかなと思って･･･。
380 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 14:48:12 ID:dFT+g+gq
手遅れっていうか・・・
厳しいのが現実、でもやるしかないのも現実。
親はいつまでも生きてないし、厳しくても頑張らなきゃね。
まだ２０代前半だし、頑張れば何とかなるでしょう（と思ってやるしかない）。
無駄だから・・・厳しいからとか言って何もしないで月日を過ごし、
気付いたら３０でしたなんて事になったら、それこそもっと厳しくなる。
厳しいのが現実、でもやるしかないのも現実。
親はいつまでも生きてないし、厳しくても頑張らなきゃね。
まだ２０代前半だし、頑張れば何とかなるでしょう（と思ってやるしかない）。
無駄だから・・・厳しいからとか言って何もしないで月日を過ごし、
気付いたら３０でしたなんて事になったら、それこそもっと厳しくなる。
381 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 19:17:17 ID:QObEonar
俺も専卒、今は派遣やってる
ああ、明日もフォークリフトだ・・・
ああ、明日もフォークリフトだ・・・
382 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 20:01:35 ID:rkGrlI+j
【調査】サラリーマン平均年間給与、４３８万８０００円…民間給与７年連続ダウン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127899409/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127899409/l50
383 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 20:28:56 ID:+0XtZlZt
23歳、フリーターのゲーマーが来ましたよ。
ああ、現実の社会人生活って手取りで18万以下、しかもサービス残業。
フリーターの方が手取り22万以上、残業代有り。
こんな世の中なら人生前半を多いに楽しんで事件を起こして死のうじゃないか。
どうせどんなにふんばっても女の脈なんかできないんだからさぁ。
ああ、現実の社会人生活って手取りで18万以下、しかもサービス残業。
フリーターの方が手取り22万以上、残業代有り。
こんな世の中なら人生前半を多いに楽しんで事件を起こして死のうじゃないか。
どうせどんなにふんばっても女の脈なんかできないんだからさぁ。
384 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 20:34:51 ID:tYzrRIQ3
23歳ニートゲーマーだけど、なんかおもしろいゲームある？
385 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 20:39:57 ID:pdBmiG5U
386 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 22:09:56 ID:gBdioZ3/
>>370
ハシカケさんは親父の小さい配達(小包だったか？)会社を手伝ってたじゃん
でも不景気で親父1人が配達することになって
ハシカケさんは仕方なく派遣
最後は自動車工場の工員に逝ったけど
あれってバイト板でも辛い仕事に上げられてるよね
ハシカケさんは親父の小さい配達(小包だったか？)会社を手伝ってたじゃん
でも不景気で親父1人が配達することになって
ハシカケさんは仕方なく派遣
最後は自動車工場の工員に逝ったけど
あれってバイト板でも辛い仕事に上げられてるよね
387 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 22:45:52 ID:QObEonar
自動車工場は組立や塗装の某工程にまわされるとヤバイ
388 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 22:49:33 ID:u6t6pkbF
このスレは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
389 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 23:10:43 ID:wDWX5S30
390 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 01:03:33 ID:uDCckuj8
とりあえずお前ら資格取れ。
（取れまくれって意味ではない）
（取れまくれって意味ではない）
391 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 01:16:38 ID:j+S+PUSA
392 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 13:27:58 ID:ItpgJJo6
さてお前ら必死になって漢検英検をやりまくれ、そしてその無意味さに嘆け
393 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 13:39:51 ID:5E29LUbW
とりあえず英検準一級ならもってるが、あれってなんか意味あんのか
394 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 14:12:29 ID:xG96EQ+G
395 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 14:45:08 ID:MqGtn3/6
２５超えると毎晩死にたくなるよ。
396 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 15:26:44 ID:j+S+PUSA
>>394
言ってる時点で何なの？ ﾆﾔﾆﾔ
言ってる時点で何なの？ ﾆﾔﾆﾔ
397 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 16:16:05 ID:ufGUKeRh
398 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 16:23:41 ID:w31glZgB
俺もいまだに家にいる。なんとかしなくてはと思ってるのに。
28だとないんだろな。
28だとないんだろな。
399 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 17:41:22 ID:JkKkF4et
>>397
死ね
死ね
400 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 18:21:01 ID:27VDUU3l
フリーターって結婚できるの？
ついてくる女っているの？
ついてくる女っているの？
401 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 18:25:58 ID:xOYHdawK
フリーターや派遣で結婚して、ましてや子供生む奴なんていないよなぁ
と思ってたら、後者は意外にいてびっくりした
自分の認識の狭さを理解した
と思ってたら、後者は意外にいてびっくりした
自分の認識の狭さを理解した
402 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 21:02:40 ID:PrVZHRf9
フリーターや派遣でも結婚ぐらいなら可能だろうな。
まあ、共働きみたいなもんだし。
だけど、フリーター漂流のDQN夫婦みたいなことになったら悲惨だし
今後そうなる確率大だしなあ。
出産なんてできるできないじゃなくて、出産する奴はキチガイだろ。
フリーターカップルや派遣同士で出産なんて子供のことなんだと思ってるだろ・・。
がんばればなんとかなるとでも思ってんのか・・・・。
あのDQNカップルは出産に備えて貯金を考えてたら、いきなり月の収入が
６万円になって貯金どころか生活すらできなくなってたな・。
まあ、共働きみたいなもんだし。
だけど、フリーター漂流のDQN夫婦みたいなことになったら悲惨だし
今後そうなる確率大だしなあ。
出産なんてできるできないじゃなくて、出産する奴はキチガイだろ。
フリーターカップルや派遣同士で出産なんて子供のことなんだと思ってるだろ・・。
がんばればなんとかなるとでも思ってんのか・・・・。
あのDQNカップルは出産に備えて貯金を考えてたら、いきなり月の収入が
６万円になって貯金どころか生活すらできなくなってたな・。
403 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 22:03:44 ID:zXWg5NSX
404 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 22:11:13 ID:Zle9q52F
俺もその番組偶然見てた。工場勤務の人達でしょ？
工場、派遣、低賃金、男だらけ、繰り返しの作業、
って違う世界に居る人みたい。もっといい仕事あるのに
若い人までまじっちゃって・・・
工場、派遣、低賃金、男だらけ、繰り返しの作業、
って違う世界に居る人みたい。もっといい仕事あるのに
若い人までまじっちゃって・・・
405 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 22:34:16 ID:PrVZHRf9
だいだいあの番組はひどいよなあ・・。
どんなひきこもりとかニートを題材にしたドキュメンタリーだって
最後は、更正施設でがんばってたり、ちょっとアルバイトでもしようかな・・とか
希望を持たせて終わってるのに
フリーター漂流は登場するフリーター達
最後、社会的に全滅させて終わらせてるし・・。
最後が３５歳の後ないおっさんフリーターの両親からのイタイ視線と
理解のない説教と年下の派遣斡旋社員にボコボコに言われて
最後雪の中、汚いバッグを持って愛知県に向けて旅立っていく後姿に
どんな希望を見出せっていうんだよｗ
どんなひきこもりとかニートを題材にしたドキュメンタリーだって
最後は、更正施設でがんばってたり、ちょっとアルバイトでもしようかな・・とか
希望を持たせて終わってるのに
フリーター漂流は登場するフリーター達
最後、社会的に全滅させて終わらせてるし・・。
最後が３５歳の後ないおっさんフリーターの両親からのイタイ視線と
理解のない説教と年下の派遣斡旋社員にボコボコに言われて
最後雪の中、汚いバッグを持って愛知県に向けて旅立っていく後姿に
どんな希望を見出せっていうんだよｗ
406 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 00:19:31 ID:KIhG17mz
あいつは悲しいな、結婚とか1文字も出てこなかったし
407 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 00:34:44 ID:PEAQ3jFY
408 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 01:27:40 ID:hFNrojES
ハシカケさん、今なにしてるんだろう
まだ自動車工場で働いてるのかな
まだ自動車工場で働いてるのかな
409 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 16:21:47 ID:CjMJ/oTG
歳取っても普通に食っていけるフリーターもいるよ。職種と資格が重要だけどね
410 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 20:44:02 ID:FTzwOrL/
>>409
そりゃ、フリーターとは言えないんじゃないのか？
フリーターとして仕事に困らず、生きていくだけに充分な収入を
安定的に得ることができる資格や職種による実用性のある職歴を積むことが
できる事じたい、普通ありえないからな。
そういった人は正社員にもなれるけどならない人だろう。
そりゃ、フリーターとは言えないんじゃないのか？
フリーターとして仕事に困らず、生きていくだけに充分な収入を
安定的に得ることができる資格や職種による実用性のある職歴を積むことが
できる事じたい、普通ありえないからな。
そういった人は正社員にもなれるけどならない人だろう。
411 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 21:12:35 ID:x68vByEs
文の構造が。。
412 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 21:34:40 ID:e81tEuEy
みんなで公務員試験挑戦してみないか？
学歴関係ねーし、
今から予備校かよえばまだ間に合う
学歴関係ねーし、
今から予備校かよえばまだ間に合う
413 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 22:00:31 ID:x68vByEs
とりあえず考えてる
414 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 22:08:01 ID:FTzwOrL/
公務員は現在何歳かによるからな。２０代前半までだったら挑戦
してみてもいいかもね。コネとかもあるからむずかしかたっりする。
ただでさえ、人気職だし・・。
２０代半ば超えたら、IT系とか事務系とかなろうと思って努力すればなれる
職業を目標にしたほうがいいと思うよ。
３０過ぎて、公務員にとうとうなれなくて、司法試験に目指して人生終わるかもしれんし。
してみてもいいかもね。コネとかもあるからむずかしかたっりする。
ただでさえ、人気職だし・・。
２０代半ば超えたら、IT系とか事務系とかなろうと思って努力すればなれる
職業を目標にしたほうがいいと思うよ。
３０過ぎて、公務員にとうとうなれなくて、司法試験に目指して人生終わるかもしれんし。
415 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 22:25:22 ID:x68vByEs
今２１だな
416 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 22:32:38 ID:e81tEuEy
おれFランク大卒の２２歳なんだけど、
今から真っ当な人生をおくるためには、
公務員しかないと思うんだよなあ。
実はすでに予備校も通ってるんだけど、
やる気だけでなんとかなるレベルっていうのはマジ。
難易度自体は大したことなくて、ただ範囲が広いっていうだけだからね。
さすがに２５くらいになっても受からなかったら諦めて適当な負け組職につくけどな・・。
今から真っ当な人生をおくるためには、
公務員しかないと思うんだよなあ。
実はすでに予備校も通ってるんだけど、
やる気だけでなんとかなるレベルっていうのはマジ。
難易度自体は大したことなくて、ただ範囲が広いっていうだけだからね。
さすがに２５くらいになっても受からなかったら諦めて適当な負け組職につくけどな・・。
417 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 22:45:36 ID:FTzwOrL/
ただ公務員は今、人気職でみんなが目指してるからなあ・・・
倍率もすさまじいし・・。
しかも落ちても次に受かる保証もなし。コネもあるし。
公務員試験の勉強が他の職で役に立つわけでもないし・・・。
倍率もすさまじいし・・。
しかも落ちても次に受かる保証もなし。コネもあるし。
公務員試験の勉強が他の職で役に立つわけでもないし・・・。
418 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 22:52:51 ID:e81tEuEy
>>417
たしかに一回目指したら後戻りはできないんだよね。
でも、倍率が高いといわれてる１次試験なら、努力で何とでもなるとおもう。
問題は、むしろ二次の面接ですな。
こればっかりは、努力だけではどうにもなんないから・・。
コネは、よほど地方の市役所とかでもないかぎりほとんど存在しないって話を聞いたけど。
たしかに一回目指したら後戻りはできないんだよね。
でも、倍率が高いといわれてる１次試験なら、努力で何とでもなるとおもう。
問題は、むしろ二次の面接ですな。
こればっかりは、努力だけではどうにもなんないから・・。
コネは、よほど地方の市役所とかでもないかぎりほとんど存在しないって話を聞いたけど。
419 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 23:08:24 ID:FTzwOrL/
>>418
まあ、そんなにおおっぴらには存在しないとは思うけど、
あれほど倍率が高い世界で、コネなんてものが少なくとも存在する事自体が
問題んわけだしなあ・・。
コネで一人だけ・・・ってことになると
ただでさえ席が超倍率状態なのにそんなのに一個もってかれると
さらに上がっちゃうしな・。
まあ、そんなにおおっぴらには存在しないとは思うけど、
あれほど倍率が高い世界で、コネなんてものが少なくとも存在する事自体が
問題んわけだしなあ・・。
コネで一人だけ・・・ってことになると
ただでさえ席が超倍率状態なのにそんなのに一個もってかれると
さらに上がっちゃうしな・。
420 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 00:52:35 ID:qLGBtMnd
コネは都会の政令指定都市ですらあるよ
昔は一次ですらコネが効いた時代があったけど
今は厳しくなって一次は外部に委託がほとんどだよ
２次からは助役や議員はもちろん区長クラスでも口利きできるのが現実
ないと思って受けてるやつがかわいそうになってくるｗ
昔は一次ですらコネが効いた時代があったけど
今は厳しくなって一次は外部に委託がほとんどだよ
２次からは助役や議員はもちろん区長クラスでも口利きできるのが現実
ないと思って受けてるやつがかわいそうになってくるｗ
421 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 11:56:58 ID:/TkoPyRS
まあ忙しなく動いていればいい仕事は見つかるさ
動かないのが一番ダメ。
動かないのが一番ダメ。
422 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 13:40:57 ID:VDd+gJh7
とりあえず前に進むことですな。
悩んでいても仕方ない、何か始めるか・・・。
悩んでいても仕方ない、何か始めるか・・・。
423 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 14:39:08 ID:+QM9aiIX
だな。
とりあえず積みゲーをクリアすることにした
とりあえず積みゲーをクリアすることにした
424 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 21:52:37 ID:x3bIiYFs
おいおい、それは後ろ向きに進んでるぞ
425 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 22:54:35 ID:s8ZCyo3+
人間、恋をすれば生まれ変わるよ。
426 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 22:57:39 ID:ayaLmwfe
ゲームをすることは別に悪いことじゃないけど
ただ仕事とかはふだんはまじめにして他方がいいとおもう
ただ仕事とかはふだんはまじめにして他方がいいとおもう
427 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 23:01:24 ID:s8ZCyo3+
仕事は仕事でも
フリーターで、なにも身につかず将来になんの役にもたたない
業種を淡々とやってるのは、
貴重な若い時間を時給９００円程度で売り払ってるってことに気付いたほうがいいな。
その一時間９００円分の時間をもっと他の勉強とかに費やせば
将来何十倍にもなって帰ってくる。
そしてそれぐらいにならないとぶっちゃけ３０以降は生きていけない。
つまり２０代っていうかけがえのない時間と将来の人生を
格安で企業に売り払ってるってことは自覚しといたほうがいい。
フリーターで、なにも身につかず将来になんの役にもたたない
業種を淡々とやってるのは、
貴重な若い時間を時給９００円程度で売り払ってるってことに気付いたほうがいいな。
その一時間９００円分の時間をもっと他の勉強とかに費やせば
将来何十倍にもなって帰ってくる。
そしてそれぐらいにならないとぶっちゃけ３０以降は生きていけない。
つまり２０代っていうかけがえのない時間と将来の人生を
格安で企業に売り払ってるってことは自覚しといたほうがいい。
428 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 23:04:21 ID:ayaLmwfe
今からでも就職は間に合うフリーターはやめ！
429 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 00:14:18 ID:pHs7eHTx
現在27歳のフリーター1人暮らし
もう、６年間ちょっと同じバイトやってる。
自給もわるくないし、楽だからわるくないと思っている。
就職？もう、無理。1日5時間以上働こうと思わない
それに・・・・・・
車・バイク・♀・家
これらの趣味が、ないのに無理して長時間仕事なんてあほくせえ
オレの趣味は、ゲームだけだから稼ぎすくなくてもわるくないと思ってる。
あとのことなんて考えてないで今を楽しもうぜ。
いつ死ぬかわかんねーからな。
大切なのは、退屈な時間をいかに楽しく つ・か・え・る かだ。
もう、６年間ちょっと同じバイトやってる。
自給もわるくないし、楽だからわるくないと思っている。
就職？もう、無理。1日5時間以上働こうと思わない
それに・・・・・・
車・バイク・♀・家
これらの趣味が、ないのに無理して長時間仕事なんてあほくせえ
オレの趣味は、ゲームだけだから稼ぎすくなくてもわるくないと思ってる。
あとのことなんて考えてないで今を楽しもうぜ。
いつ死ぬかわかんねーからな。
大切なのは、退屈な時間をいかに楽しく つ・か・え・る かだ。
430 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 00:21:05 ID:4ZvagVOC
>>429
だれだって、２０代後半までフリーターでやりたいことやるなんてできるんだよ。
ただ、そのお気楽なフリーター人生もあと５年も持たないだろな。
まあ、そうやって生きたい人はどうぞご自由に。あと数年で終わる人生だ。
２０代のフリーターってなんでいつまでもいまのお気楽なフリーター人生が続けられるって
思ってるんだろ・・あと数年で終わる生活なのに・・。
その後の人生ってどうなるんだろうな。散々あほくせえとか言ったあげく
自力で生活できなくなって結局は親に頼るんだろうか・・。
親の面倒とか考えてないだろな。最後の最後まで親に寄生して生きるんだろう・・。
どうせ１０年後も今と同じくフリーターやってゲームやってられるって本気で信じてるんだろうか・・。
まあ、たしかに結婚も将来も親の面倒も無視して自分が楽しいって思ってるゲームやりたいっていうなら
そういう人生もありなんじゃないかな。親はとてもかわいそうだけど。
みんながみんなおまえさんみたいなバカじゃないだよ。言いたいことはわかったから
その生き方を貫けるところまで貫いて死んでくれ。
だれだって、２０代後半までフリーターでやりたいことやるなんてできるんだよ。
ただ、そのお気楽なフリーター人生もあと５年も持たないだろな。
まあ、そうやって生きたい人はどうぞご自由に。あと数年で終わる人生だ。
２０代のフリーターってなんでいつまでもいまのお気楽なフリーター人生が続けられるって
思ってるんだろ・・あと数年で終わる生活なのに・・。
その後の人生ってどうなるんだろうな。散々あほくせえとか言ったあげく
自力で生活できなくなって結局は親に頼るんだろうか・・。
親の面倒とか考えてないだろな。最後の最後まで親に寄生して生きるんだろう・・。
どうせ１０年後も今と同じくフリーターやってゲームやってられるって本気で信じてるんだろうか・・。
まあ、たしかに結婚も将来も親の面倒も無視して自分が楽しいって思ってるゲームやりたいっていうなら
そういう人生もありなんじゃないかな。親はとてもかわいそうだけど。
みんながみんなおまえさんみたいなバカじゃないだよ。言いたいことはわかったから
その生き方を貫けるところまで貫いて死んでくれ。
431 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 00:30:16 ID:bOzfLaoN
何この人生相談室…
432 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 00:56:07 ID:Cs6kU39y
フリーターって必要悪だよな
433 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 01:07:29 ID:S95YcsVe
>>430
経験者は語るってやつなのか？だとしたら重みがあるな
経験者は語るってやつなのか？だとしたら重みがあるな
434 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 01:44:42 ID:YmHW/BLa
>>427の方が重みあるんじゃない？
フリーターって言葉で縛らずに物事を考えてる
手に職つけるか正社員になるかって事で
手に職って言っても、電話応対ひとつでも完璧にできれば
それだけで仕事になるし、それが磨かれればフリーターでも意味あるし
一般的に言う社会経験みたいなのが重要だと思う。
ゲームに逃げずに動きだそう。ゲーマーみたいなオーラ出してるだけで社会は冷たいからね
フリーターって言葉で縛らずに物事を考えてる
手に職つけるか正社員になるかって事で
手に職って言っても、電話応対ひとつでも完璧にできれば
それだけで仕事になるし、それが磨かれればフリーターでも意味あるし
一般的に言う社会経験みたいなのが重要だと思う。
ゲームに逃げずに動きだそう。ゲーマーみたいなオーラ出してるだけで社会は冷たいからね
435 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 02:53:05 ID:zuxFswS0
貴重な1時間を900円で売るのがもったいないなら
ニートはどうなる
ニートはどうなる
436 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 03:05:10 ID:VCqUlloa
フリーターをダメとかいいつつ
大卒でさらに新卒しか採用しない
フリーターに文句たれながら
フリーターなしでは経営できないような会社をのさばらせてる
その雇用システムから変えなきゃ一部以外フリーターから脱却できないぞ？
フリーターをやめても三年もしたらボロボロに使い捨てられるような会社、もちろんなにもミニツカナイような会社しか
主な正社員雇用先なんて新卒以外にはないのだから
数年楽に暮らせるだけまだましと考えるやつもでてくるよそりゃ(笑)
だいたい正社員として採用されるならフリーターの何割もが
派遣やフリーターなどやらず正社員になってますから。
フリーターでぶらぶらしてたいからフリーターやってるやつなんてそんなに多くはないよ
大卒でさらに新卒しか採用しない
フリーターに文句たれながら
フリーターなしでは経営できないような会社をのさばらせてる
その雇用システムから変えなきゃ一部以外フリーターから脱却できないぞ？
フリーターをやめても三年もしたらボロボロに使い捨てられるような会社、もちろんなにもミニツカナイような会社しか
主な正社員雇用先なんて新卒以外にはないのだから
数年楽に暮らせるだけまだましと考えるやつもでてくるよそりゃ(笑)
だいたい正社員として採用されるならフリーターの何割もが
派遣やフリーターなどやらず正社員になってますから。
フリーターでぶらぶらしてたいからフリーターやってるやつなんてそんなに多くはないよ
437 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 03:08:42 ID:0Kxh95ZZ
つか、今って就職しても数年でやめる人間が４割くらいになってるんじゃなかったか
438 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 03:49:22 ID:6Z8Lkmi8
439 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 05:16:36 ID:L9AXz9jy
＞三年もしたらボロボロに使い捨てられるような会社から這い上がっていくしかないだろ
無理ですぅ (ゆえっち風
無理ですぅ (ゆえっち風
440 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 06:18:42 ID:VCqUlloa
は？フリーターが相対的に増える原因の話で
個々の努力の話なんかしてないだろ？
這上がるもなにもそれを阻止しようとする制度しか用意してないと指摘してるだけの話
本来正社員として雇うべき人員までも
派遣やアルバイトで埋めて利鞘を業績として容認するシステム
このままではフリーターの絶対数はいつまでも減らないといってるだけ
フリーターに厳しいと言うがそれ以前に普通の新卒枠でさえ
離職率が普通レベルの会社の求人は少ないんだから別にフリーターだけの問題ではないんだが？
結果として離職率三割を超えるような
企業や業界に妥協して入っても結果辞めざるおえなくなる
あわないだのやわがままが理由で
新卒が就職してもその三割が三年以内にやめるなんて話を
まに受けてるなら相当馬鹿だろ？(笑)
毎年大量採用してる特定の業界の存在がそれを証明
全体が三割やめるなら求人はもっと全体適に増えてるっての
個々の努力の話なんかしてないだろ？
這上がるもなにもそれを阻止しようとする制度しか用意してないと指摘してるだけの話
本来正社員として雇うべき人員までも
派遣やアルバイトで埋めて利鞘を業績として容認するシステム
このままではフリーターの絶対数はいつまでも減らないといってるだけ
フリーターに厳しいと言うがそれ以前に普通の新卒枠でさえ
離職率が普通レベルの会社の求人は少ないんだから別にフリーターだけの問題ではないんだが？
結果として離職率三割を超えるような
企業や業界に妥協して入っても結果辞めざるおえなくなる
あわないだのやわがままが理由で
新卒が就職してもその三割が三年以内にやめるなんて話を
まに受けてるなら相当馬鹿だろ？(笑)
毎年大量採用してる特定の業界の存在がそれを証明
全体が三割やめるなら求人はもっと全体適に増えてるっての
441 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 06:41:50 ID:0ZES6LwH
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
／∵∴∵∴＼
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/∵∴∴,（・）（・）∴|
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|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
442 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 08:32:34 ID:QDtoyL6i
国が悪いって言ってる奴はじゃあ、そのままなんの抵抗もせずにフリーターのまま
死ぬしかないな。３０代で人生のほうはある意味死ぬが。
日本が嫌だったらアメリカにでも、どこにでも好きなとこにいけばいいし。
それもしないで、努力せずに周囲のせいにしてなにもしないやつはどこにったって駄目だよ。
日本って国がどれだけ恵まれたほうなのかわからないようなやつには。
努力をし続けることができないやつの末路どのみちかわらん。
死ぬしかないな。３０代で人生のほうはある意味死ぬが。
日本が嫌だったらアメリカにでも、どこにでも好きなとこにいけばいいし。
それもしないで、努力せずに周囲のせいにしてなにもしないやつはどこにったって駄目だよ。
日本って国がどれだけ恵まれたほうなのかわからないようなやつには。
努力をし続けることができないやつの末路どのみちかわらん。
443 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 08:51:32 ID:UrXgUFRL
彼は文章を簡潔に書く努力をしてないようだ
444 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 09:55:41 ID:rlBZKZti
ココで延々説教垂れてるのって、フリーターじゃ
無かったとしても余り大した奴は居なさそうだ。
無かったとしても余り大した奴は居なさそうだ。
445 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 10:30:08 ID:/GTnKmrG
この前面接に来た人が
「できるだけ話したくないので個室を用意して欲しい」とか
「電話応対は苦手なので取るのは勘弁してください」とか
平気で言ってたけど、君らは違うよね
「できるだけ話したくないので個室を用意して欲しい」とか
「電話応対は苦手なので取るのは勘弁してください」とか
平気で言ってたけど、君らは違うよね
446 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 10:49:22 ID:Q4stEF/t
なんで？ 普通じゃん。
両方同じように希望するよ。
両方同じように希望するよ。
447 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 11:25:20 ID:Fo1uBfQA
社会から見た努力って努力＝資格って事？
448 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 12:15:26 ID:rlBZKZti
>>445
ワロスｗ
ワロスｗ
449 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 12:23:13 ID:SiO0vsG2
450 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 14:17:47 ID:JId6F70B
頭良くてもコミュニケーション能力のない奴はマジでいらね
451 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 14:25:11 ID:fx6TbFWt
そういや、いつからコミュニケーション”能力”
っていわれるようになったんだろうなぁ。
人付き合いは能力じゃないっていうのに。
っていわれるようになったんだろうなぁ。
人付き合いは能力じゃないっていうのに。
452 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 14:46:20 ID:rlBZKZti
能力っていう程のモンじゃなかったて事ｼﾞｬﾈ？
確かに若年層のコミュ力は昔の方が上だったかもなー。
色んな人と接する機会が多かったと思われ。
確かに若年層のコミュ力は昔の方が上だったかもなー。
色んな人と接する機会が多かったと思われ。
453 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 15:30:24 ID:CUK1PO//
>>445
そいつ面接通る気ないだろｗ
そいつ面接通る気ないだろｗ
454 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 15:43:14 ID:a16qMNXd
>>445
お前の会社バカにされてね？
お前の会社バカにされてね？
455 ：なまえをいれてください：2005/10/02(日) 18:26:19 ID:CUK1PO//
多分一人っ子で凄い甘やかされて育ったんだろうなぁ
456 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 08:10:36 ID:JIfOTO/E
人と接してないと、上手くできると思ってても意外とできない
457 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 09:28:38 ID:uoLZ7IPU
うまいトーク術を持ってる奴はどの業界でも上にいるね
458 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 10:37:07 ID:NvO7DFeN
世間の景気が悪くなって、雇う人間のレベルの下がどんどん上がってきてるんだろう。
昔はちょっと変なのでもそれなりに動ければ雇ったが今は余裕がないから
協調性がないとか、コミュニケーション能力ない、そもそもスキルがない
ネクラっていう、レベルの低い方々に仕事がまわらなくなってるんじゃないの。
言ってみれば自然の流れっていうか・・。
自分のレベルを上げずに、社会が求める人間のレベルの標準が上がってるのを見てるだけじゃ
いつまで立っても駄目だろ。
別に金メダル取れとかノーベル賞取れとかって言ってるようなレベルじゃないんだし。
努力してがんばればだれだってなれるレベルの話なんだから。
それでも努力しない、自分のレベルを上げる気はないって人はそれでもいいんじゃない。
奇跡なんておきないし、なるようになった結果がおとずれるだけだし。
昔はちょっと変なのでもそれなりに動ければ雇ったが今は余裕がないから
協調性がないとか、コミュニケーション能力ない、そもそもスキルがない
ネクラっていう、レベルの低い方々に仕事がまわらなくなってるんじゃないの。
言ってみれば自然の流れっていうか・・。
自分のレベルを上げずに、社会が求める人間のレベルの標準が上がってるのを見てるだけじゃ
いつまで立っても駄目だろ。
別に金メダル取れとかノーベル賞取れとかって言ってるようなレベルじゃないんだし。
努力してがんばればだれだってなれるレベルの話なんだから。
それでも努力しない、自分のレベルを上げる気はないって人はそれでもいいんじゃない。
奇跡なんておきないし、なるようになった結果がおとずれるだけだし。
459 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 14:32:46 ID:wfw+kktS
まぁ立派な意見だけど、まずは自分が頑張るべきだね。
もっと言いたい事を簡潔に述べるようにしなきゃ説得力がない。
もっと言いたい事を簡潔に述べるようにしなきゃ説得力がない。
460 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 15:08:07 ID:NvO7DFeN
立派もくそも、ただの当然の流れだろ。
将来に対して何か目標を持って現実的な努力してればなんとかなる世の中
将来に対して何の目標もなくただフリーターやひきもりやってなんもしなければ
社会的に抹殺される。
ただそれだけのこと。
そんなこともわからずにフリーターや無職やってゲームばっかりやって遊んでる
２０代は自殺願望でもあるのか？
将来に対して何か目標を持って現実的な努力してればなんとかなる世の中
将来に対して何の目標もなくただフリーターやひきもりやってなんもしなければ
社会的に抹殺される。
ただそれだけのこと。
そんなこともわからずにフリーターや無職やってゲームばっかりやって遊んでる
２０代は自殺願望でもあるのか？
461 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 16:53:32 ID:3SgtL70p
終焉気味の大学４年生。
もうじき不採用企業が100に到達・・・。
畜生！金持ちのお坊ちゃまは一生親のすねかじってろってか！？
もうじき不採用企業が100に到達・・・。
畜生！金持ちのお坊ちゃまは一生親のすねかじってろってか！？
462 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 17:56:57 ID:gq+RLRFF
まあ、ジジイになったらどうせ後は死ぬだけなんだから
生きてたってかわらんな
生きてたってかわらんな
463 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 17:58:54 ID:gq+RLRFF
464 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 18:37:09 ID:KXwy9DIM
>>434
生涯フリーターで生きていくことを考えるって・・
そりゃ２０代のころはこの収入がバイトでゲットできるならこのまま行けば
死ぬまで大丈夫かなって思うかもしれないけど
そのままいけないからな。３０以降にバイトの仕事がなくなる可能性がでかいから。
国がフリーターの終身雇用を保証してくれればいいんだろうけど、そんなことするわけないし。
フリーターで一生食っていくって人は、今のアルバイトしてる職場が
自分が死ぬまであって、かつ自分がそれまで健康に働けるっていう条件つきだから。
もし、一回でも職を失ったらもう次はない。
その時になってはじめて後悔して、ホームレスになっていくか実家に戻って親の年金に食いついて
生きていくしかなくなる。
死ぬまでフリーターの仕事が確保できるなら責任もない、重労働でもない
そっちを選ぶ人はいっぱいいるだろ。
ただそれができないから、みんな正社員になってがんばるんだよ。
生涯フリーターで生きていくことを考えるって・・
そりゃ２０代のころはこの収入がバイトでゲットできるならこのまま行けば
死ぬまで大丈夫かなって思うかもしれないけど
そのままいけないからな。３０以降にバイトの仕事がなくなる可能性がでかいから。
国がフリーターの終身雇用を保証してくれればいいんだろうけど、そんなことするわけないし。
フリーターで一生食っていくって人は、今のアルバイトしてる職場が
自分が死ぬまであって、かつ自分がそれまで健康に働けるっていう条件つきだから。
もし、一回でも職を失ったらもう次はない。
その時になってはじめて後悔して、ホームレスになっていくか実家に戻って親の年金に食いついて
生きていくしかなくなる。
死ぬまでフリーターの仕事が確保できるなら責任もない、重労働でもない
そっちを選ぶ人はいっぱいいるだろ。
ただそれができないから、みんな正社員になってがんばるんだよ。
465 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 18:58:44 ID:s+naaSlH
このスレ的にはフリーターよりワンランク下がる２２歳派遣社員です。
タクシーの運転手以外に１日勤務して１日休める仕事はありませんか？
俺は仕事自体は嫌ではないが、同じ事が一週間続く事が嫌なので、連休は無くても
いいから一日おきに休みてえ～。
タクシーの運転手以外に１日勤務して１日休める仕事はありませんか？
俺は仕事自体は嫌ではないが、同じ事が一週間続く事が嫌なので、連休は無くても
いいから一日おきに休みてえ～。
466 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 19:01:59 ID:s+naaSlH
ちなみに多くのタクシー会社はドライバーの労働時間は一回に２４時間となり、
勤務が終了した翌日は休み。
つまり、勤務・休日・勤務・休日・勤務・休日・休日→始めに戻る。
つまり週休４日制なのだ！だが、労働時間的には普通の人よりも多いので給料は安くはない。
勤務が終了した翌日は休み。
つまり、勤務・休日・勤務・休日・勤務・休日・休日→始めに戻る。
つまり週休４日制なのだ！だが、労働時間的には普通の人よりも多いので給料は安くはない。
467 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 19:05:20 ID:V0oJRpg5
正社員でも辞める人が続出な世の中、意外と派遣社員もいいかもしれない
468 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 19:19:48 ID:s+naaSlH
>>467
辞めた方が無難。
確かに仕事にありつける率は高いが、年収が安い。
給料も３０歳くらいまでは正社員と変わらんかむしろ高い。
だがボーナスが無いので年収２００万に満たない人が大多数。
夜勤交代制でも２５０万くらいか？
辞めた方が無難。
確かに仕事にありつける率は高いが、年収が安い。
給料も３０歳くらいまでは正社員と変わらんかむしろ高い。
だがボーナスが無いので年収２００万に満たない人が大多数。
夜勤交代制でも２５０万くらいか？
469 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 19:20:09 ID:1aFy9vO+
>>465
俺、一日おきの仕事だよ
祝日もクリスマスも正月もないく朝７時から夜１１時まで勤務
給料は安いが仕事も楽な正社員
内容はサーバーやデータの監視、電話対応等
短所は休みが取りにくい（休んだら上司が私の代わりに入るため）
長所は体調悪くても１日頑張れば次の日は休み
まぁ、穴場ってのはあるよ…ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ探せ
俺、一日おきの仕事だよ
祝日もクリスマスも正月もないく朝７時から夜１１時まで勤務
給料は安いが仕事も楽な正社員
内容はサーバーやデータの監視、電話対応等
短所は休みが取りにくい（休んだら上司が私の代わりに入るため）
長所は体調悪くても１日頑張れば次の日は休み
まぁ、穴場ってのはあるよ…ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ探せ
470 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 19:25:19 ID:s+naaSlH
471 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 19:33:28 ID:1aFy9vO+
>>469
月曜に「会社に行きたくない病」が発生しないのがﾃﾞｶｲ
ただし、体調悪くして１６時間はきついので徹底的に健康管理している
この仕事になってから５年間風邪等病気なし、食事にまで気を使っている
ちなみに有給休暇取ると1.4日分消費で三連休になります
月曜に「会社に行きたくない病」が発生しないのがﾃﾞｶｲ
ただし、体調悪くして１６時間はきついので徹底的に健康管理している
この仕事になってから５年間風邪等病気なし、食事にまで気を使っている
ちなみに有給休暇取ると1.4日分消費で三連休になります
472 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 19:34:17 ID:1aFy9vO+
473 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 19:37:25 ID:1aFy9vO+
>>467
正社員＞＞＞＞＞＞＞＞派遣＞＞アルバイト＞＞（超えられない壁）＞＞ニート
俺的にはこんなイメージ。俺も派遣はオススメしない
会社が不景気になったら当然社員より早く派遣は切られるし
派遣先が気に入らなくてもやたらと替えられるわけじゃない
数年前に妹が「派遣なんてﾀﾞﾒﾎﾟ」って言って実家に帰りますた
正社員＞＞＞＞＞＞＞＞派遣＞＞アルバイト＞＞（超えられない壁）＞＞ニート
俺的にはこんなイメージ。俺も派遣はオススメしない
会社が不景気になったら当然社員より早く派遣は切られるし
派遣先が気に入らなくてもやたらと替えられるわけじゃない
数年前に妹が「派遣なんてﾀﾞﾒﾎﾟ」って言って実家に帰りますた
474 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 20:03:14 ID:KXwy9DIM
ただ派遣とアルバイトでもけっこう差がでかいんだよな。
派遣でやって派遣先で正社員として雇われるなんて技術系だったらけっこうあるし。
職歴がつくから次に繋がりやすい
ただ、フリーターはどんなに働いても普通のバイトじゃ職歴と認められないし
単調作業で未来につながる技術も身につかない・・。
だれだってできる仕事してまわってこないのだから当然といえば当然だが。
派遣でやって派遣先で正社員として雇われるなんて技術系だったらけっこうあるし。
職歴がつくから次に繋がりやすい
ただ、フリーターはどんなに働いても普通のバイトじゃ職歴と認められないし
単調作業で未来につながる技術も身につかない・・。
だれだってできる仕事してまわってこないのだから当然といえば当然だが。
475 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 20:13:02 ID:+jcVDGDD
バイトでも仕事によっては待遇よくなるよ
前似たような仕事やってたって言ったら好感度アップだし
フロムエーじゃないけど
正社員も目指せるバイトならいいね
前似たような仕事やってたって言ったら好感度アップだし
フロムエーじゃないけど
正社員も目指せるバイトならいいね
476 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 20:18:20 ID:V0oJRpg5
派遣社員ってパートと同じだっけ？
477 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 20:40:16 ID:1aFy9vO+
【パートタイマー】
パートタイムで働く人。短時間勤務の人。
【人材派遣業】
自己の雇用している労働者を他企業の求めに応じて派遣し、
そこで就業させる事業。労働者派遣法で規制される。
ちょい言葉は違うが意味は伝わるかな？
パートタイムで働く人。短時間勤務の人。
【人材派遣業】
自己の雇用している労働者を他企業の求めに応じて派遣し、
そこで就業させる事業。労働者派遣法で規制される。
ちょい言葉は違うが意味は伝わるかな？
478 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 21:12:47 ID:iWycHQEU
食いぶちに困ったらとりあえず警備業でもやりなはい雇用年齢幅は緩いしね
･週払いはなかなか良い
･俺がやったのは常駐警備だったが
あまり家に帰れないのが難点
警備員時代に知り合った人が元大手会社の社員で(定年退職)
その人にその会社を紹介してもらって今は落ち着いておりまつ
･週払いはなかなか良い
･俺がやったのは常駐警備だったが
あまり家に帰れないのが難点
警備員時代に知り合った人が元大手会社の社員で(定年退職)
その人にその会社を紹介してもらって今は落ち着いておりまつ
479 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 21:21:43 ID:KXwy9DIM
>>478
一番怖いのは、自分の体験談や今の状態をいつまでも続くって思っちゃうとこだと思うよ。
これから同じような熟年のフリーターや年下の若くて職がない人たちとも
仕事の取り合いがはじまるんだし。
今は警備業ができるかもしれんけど、数年先にできるとは限らない・・。
これからは消費税もあがるし、景気だって悪くなるかもしれない・。
そんな時に自分は歳を取って、逆年功序列の世界で同年代の必死な同じ境遇の人や
自分がそうだったように、若いってだけでバイトができた年下の世代と
仕事の取り合いをしなくちゃいけない。
そして仕事が分割されて行き渡ったところで収入も分割。それで生きていけない・・。
一番怖いのは、自分の体験談や今の状態をいつまでも続くって思っちゃうとこだと思うよ。
これから同じような熟年のフリーターや年下の若くて職がない人たちとも
仕事の取り合いがはじまるんだし。
今は警備業ができるかもしれんけど、数年先にできるとは限らない・・。
これからは消費税もあがるし、景気だって悪くなるかもしれない・。
そんな時に自分は歳を取って、逆年功序列の世界で同年代の必死な同じ境遇の人や
自分がそうだったように、若いってだけでバイトができた年下の世代と
仕事の取り合いをしなくちゃいけない。
そして仕事が分割されて行き渡ったところで収入も分割。それで生きていけない・・。
480 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 21:27:15 ID:dC1eP1gV
じゃあどうすればいいわけ？
>>477
バイト先でうちで働かないか？って誘われるんだけど、派遣とパート、どっちでも言ってるから分けわからんのよね・・・
外部企業から会社にくるってわけじゃないからたぶんパートなんだろう。
待遇としてはどっちがいいんだろう？？
バイト先でうちで働かないか？って誘われるんだけど、派遣とパート、どっちでも言ってるから分けわからんのよね・・・
外部企業から会社にくるってわけじゃないからたぶんパートなんだろう。
待遇としてはどっちがいいんだろう？？
482 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 21:35:50 ID:KXwy9DIM
483 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 21:52:58 ID:1aFy9vO+
>>481
派遣会社から人を雇うと、その会社は雇った人の給料のほかに、
派遣会社にもお金を払わなければならない
貴方の場合、派遣会社に所属してないのなら派遣ではないわな
パートは時間を決めて短時間労働って意味だと思う（例：一日５時間・週５日とか）
貴方の場合は、雇われる条件をその会社に細かく聞いたほうがいいよ
時給いくらなのか？ 労働時間・労働内容は？
頑張れば正社員になれるのか？ 保険はあるのか？ 等
その場で即答しないでじっくり考えた方がいい
派遣会社から人を雇うと、その会社は雇った人の給料のほかに、
派遣会社にもお金を払わなければならない
貴方の場合、派遣会社に所属してないのなら派遣ではないわな
パートは時間を決めて短時間労働って意味だと思う（例：一日５時間・週５日とか）
貴方の場合は、雇われる条件をその会社に細かく聞いたほうがいいよ
時給いくらなのか？ 労働時間・労働内容は？
頑張れば正社員になれるのか？ 保険はあるのか？ 等
その場で即答しないでじっくり考えた方がいい
484 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 23:15:13 ID:iWycHQEU
特にそれらを聞いて曖昧な答えが返ってきたら気を付けた方がいいかも
俺はそれで何度も痛い目みた
妥協はｲｸﾅｲという悪い例
俺はそれで何度も痛い目みた
妥協はｲｸﾅｲという悪い例
485 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 23:35:06 ID:bAgouU3y
生の声は重いなぁ
486 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 00:59:50 ID:QK6Ewp58
茄子無し薄給でもいいから週休二日で残業もたまーにあるぐらい
って企業ないかな～。せめて週休二日あれば今すぐにでも働きたい。
って企業ないかな～。せめて週休二日あれば今すぐにでも働きたい。
487 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 20:34:46 ID:P8K8m/b0
そういった企業に就職したかったんなら、
学生のうちに必死に勉強してそれこそ東大クラスの大学にいくか
公務員になればよかった。
なるチャンスはあったのにその努力をしなかった報いだな。
学生のうちに必死に勉強してそれこそ東大クラスの大学にいくか
公務員になればよかった。
なるチャンスはあったのにその努力をしなかった報いだな。
488 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 20:38:02 ID:gK1ZyrTc
学歴は正直どうだろう
職場の仲間や知らない人とのやりとりが上手くいかなければ
結局辛くなって辞めると思うよ
どっちも無いのが一番だけだけど
人と接したくないならそれ相応の実力はいるよね
職場の仲間や知らない人とのやりとりが上手くいかなければ
結局辛くなって辞めると思うよ
どっちも無いのが一番だけだけど
人と接したくないならそれ相応の実力はいるよね
489 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 20:42:14 ID:P8K8m/b0
ちゅうと半端な学歴でコミュニケーション能力がないのが一番最悪だよな。
東大とかいってれば、それすらなんとかカバーできる学歴ではあるけど
それ以下の２流、３流大学だと意味ないし・・・。
へたに大卒な分、そういった性格の人はプライド高くて頭を下げられない努力もできないって
人が多いしな。
東大とかいってれば、それすらなんとかカバーできる学歴ではあるけど
それ以下の２流、３流大学だと意味ないし・・・。
へたに大卒な分、そういった性格の人はプライド高くて頭を下げられない努力もできないって
人が多いしな。
490 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 20:45:34 ID:E7kPCV8B
下の大学ほどプライド高いってのはなくね？
491 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 20:45:52 ID:FGSwW3H1
つーか。散々がんばって努力した結果が就職って終わってるなｗ
492 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 20:49:01 ID:P8K8m/b0
>>490
プライドが高いっていうか、日本の大学だと４年間遊びまくっても
卒業できちゃうからな。そっからの社会人へのギャップがつらいんだろな。
大卒だってことで、プレッシャーもあるし。
散々がんばって努力した結果が就職でもいいんじゃないの？
むしろいい会社に入れれば、それだけで安定した高収入がきて
その金で好きなことできるし、女にもモテルようになるんだし。
プライドが高いっていうか、日本の大学だと４年間遊びまくっても
卒業できちゃうからな。そっからの社会人へのギャップがつらいんだろな。
大卒だってことで、プレッシャーもあるし。
散々がんばって努力した結果が就職でもいいんじゃないの？
むしろいい会社に入れれば、それだけで安定した高収入がきて
その金で好きなことできるし、女にもモテルようになるんだし。
493 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 20:57:15 ID:E7kPCV8B
494 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 00:04:21 ID:It6LKIOm
将来を具体的に決めて専学に行く俺はいいが、大学受かって遊ぶぜ！とか言ってる馬鹿を見ると悲しくなる
お前ら何がやりたいの？友達が心配だ
お前ら何がやりたいの？友達が心配だ
495 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 01:36:15 ID:wSlHGAVG
別に１００％時間を遊びに費やすﾜｹじゃないだろうし。。
専門学校も今は結構厳しいんじゃない？＜就職
専門学校も今は結構厳しいんじゃない？＜就職
496 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 01:49:10 ID:k4PbR4JA
専門学校はまじめにがんばったやつしかまともに就職できないよ
ほとんどがフリーター化する、根本的に努力するだけの目的意識もってないのに専門に行くから
ほとんどがフリーター化する、根本的に努力するだけの目的意識もってないのに専門に行くから
497 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 01:58:47 ID:VxcSNUxp
具体的つっても後継ぎだから、人生設計もちゃんとしてるし
何も知らずに、フリーターして好きなことした後に就職するよ、とか気楽に言ってる奴が身近にいたが馬鹿かとアホかと、お前の家そんなに金餅でも無いだろ
現在よりずっと先の自分を見えてないと人間駄目だな
何も知らずに、フリーターして好きなことした後に就職するよ、とか気楽に言ってる奴が身近にいたが馬鹿かとアホかと、お前の家そんなに金餅でも無いだろ
現在よりずっと先の自分を見えてないと人間駄目だな
498 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 15:11:48 ID:i66M/xsn
>>91
フリーター終わってる、ニートはカス、三十路でゲームとかやってんなよとは俺も思うが
先輩で仕事はすげー出来る、ドカティとか嫁に相談もせずいきなり買う、趣味の数は両手の指で足りない、
で、ゲームも大好きっていう人もいるんだよな、もちろん子持ち。
仕事でもそうだけどさ、同じ成果上げるのに必死でバタバタ走り回らなければならない人間もいれば
なんかオヤツとか食べながら余裕かまして同等以上の結果出せちゃう人間もいるわけで、
忙しいから趣味を楽しむヒマがない、ていう人間は単に無能だから、時間の使い方がヘタクソだから、
と俺は思うんだが。
ついでに、ゲームに全身全霊とかジタバタするの止めて、とか言ってるのって要領悪すぎｗ
フリーター終わってる、ニートはカス、三十路でゲームとかやってんなよとは俺も思うが
先輩で仕事はすげー出来る、ドカティとか嫁に相談もせずいきなり買う、趣味の数は両手の指で足りない、
で、ゲームも大好きっていう人もいるんだよな、もちろん子持ち。
仕事でもそうだけどさ、同じ成果上げるのに必死でバタバタ走り回らなければならない人間もいれば
なんかオヤツとか食べながら余裕かまして同等以上の結果出せちゃう人間もいるわけで、
忙しいから趣味を楽しむヒマがない、ていう人間は単に無能だから、時間の使い方がヘタクソだから、
と俺は思うんだが。
ついでに、ゲームに全身全霊とかジタバタするの止めて、とか言ってるのって要領悪すぎｗ
499 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 15:28:49 ID:wSlHGAVG
そういう人は特別。ﾁﾐはその人と同等の事が出来るかい？
500 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 15:31:55 ID:i66M/xsn
>>405
どんな番組かは知らんが現実にはニート＞フリーターってことは流石にないだろ。
フリーターは就業のスタートライン付近に立ったままダラダラ時間過ごしちゃってるかも知れんけど
ニートやヒキはスタートラインに立つことすら不可能な連中だからな、ダメ度が決定的に違う。
てか、フリーターのドキュメンタリーが何の希望も持てないような終わり方だったんなら
ニート番組の最後の「ちょっとアルバイトでもしようかな・・」は希望でもなんでもないだろｗ
せっかく更正したら待っていたのは地獄でしたという笑えるオチ。
どんな番組かは知らんが現実にはニート＞フリーターってことは流石にないだろ。
フリーターは就業のスタートライン付近に立ったままダラダラ時間過ごしちゃってるかも知れんけど
ニートやヒキはスタートラインに立つことすら不可能な連中だからな、ダメ度が決定的に違う。
てか、フリーターのドキュメンタリーが何の希望も持てないような終わり方だったんなら
ニート番組の最後の「ちょっとアルバイトでもしようかな・・」は希望でもなんでもないだろｗ
せっかく更正したら待っていたのは地獄でしたという笑えるオチ。
501 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 15:38:14 ID:i66M/xsn
>>499
出来ん出来んｗ 俺は決して有能じゃないもの。 仕事立て込んでくるとあっという間にテンパるしｗ
ただ、他の趣味には言及しないでゲームだけは不可っていうのもどうかなとは思うな、
忙しいから他の趣味も不可なんです！っていうならやっぱソイツは時間使うのヘタなんだよ。
時間が足りないなら金出して買えばいいじゃん、例えば外食するとかで炊事の時間は節約できるぞ？
出来ん出来んｗ 俺は決して有能じゃないもの。 仕事立て込んでくるとあっという間にテンパるしｗ
ただ、他の趣味には言及しないでゲームだけは不可っていうのもどうかなとは思うな、
忙しいから他の趣味も不可なんです！っていうならやっぱソイツは時間使うのヘタなんだよ。
時間が足りないなら金出して買えばいいじゃん、例えば外食するとかで炊事の時間は節約できるぞ？
502 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 16:34:54 ID:wSlHGAVG
きちんと仕事しててエラいがな
503 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 20:47:56 ID:z9/qJMNp
フリーターのヤバイ所はニートと違って真っ当に働いてる気分になっちまうところだなぁ･･･
504 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 20:57:46 ID:VxcSNUxp
モバイトモバイトモバモバイトモバイトイトモバイモバイトトってＣＭあるけど、あれフリーターだよな
そんなことより鬱だ、こんな時はゲームでもやって気をまぎらわしたいがぴーえすつーがからわれてなにむでくなあぁあぁあたしけとああ
かゆい
うま
そんなことより鬱だ、こんな時はゲームでもやって気をまぎらわしたいがぴーえすつーがからわれてなにむでくなあぁあぁあたしけとああ
かゆい
うま
505 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 21:24:07 ID:lLWdgxaN
>>502
イヤ普通だし。 つか今も仕事中だしｗ
ただなあ、今後フリーターって雇用形態が増えることはあっても減ることはないだろうけど
一方で労働人口っていうのは団塊の大量退職を別としてもガンガン減っていくわけで、
少ないパイを熾烈に奪い合う状態が常態化することっていうのもちょっと考えにくい気はするんだよな。
売り手市場の時代がやってきても自分を高値で売ることが出来なくなるのは痛いだろうけど。
社会保障制度についても、今のままフリーターが増えたらリーマンだけから毟れるものでもなし、
フリーターに対する何らかの負担増と引き換えに何かしらの社会保障はくっつけられるんじゃね？
もちろんソレは当のフリーターからしたら決して歓迎すべきことじゃないだろうけど。
イヤ普通だし。 つか今も仕事中だしｗ
ただなあ、今後フリーターって雇用形態が増えることはあっても減ることはないだろうけど
一方で労働人口っていうのは団塊の大量退職を別としてもガンガン減っていくわけで、
少ないパイを熾烈に奪い合う状態が常態化することっていうのもちょっと考えにくい気はするんだよな。
売り手市場の時代がやってきても自分を高値で売ることが出来なくなるのは痛いだろうけど。
社会保障制度についても、今のままフリーターが増えたらリーマンだけから毟れるものでもなし、
フリーターに対する何らかの負担増と引き換えに何かしらの社会保障はくっつけられるんじゃね？
もちろんソレは当のフリーターからしたら決して歓迎すべきことじゃないだろうけど。
506 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 21:55:11 ID:PeLB4EIp
ひきこもりとニートは貴重な２０代と未来を犠牲にして自分のやりたいこをやり
その結果３０代、４０代になってやり直しがきかなくなりどうにもならん人生を死ぬまで送る。
フリーターは貴重な２０代と未来を犠牲にしてそこそこ自分のやりたいことをやり
時給１０００円以下の金を１０年間ぐらいもらいつづける。
その結果３０代、４０代になってアルバイトの仕事がなくなり、いまさら正社員にも
手に職も知識も技術もなく、どうにもならない人生を死ぬまで送ることになる。
まあ、若干フリーターがわは３０、４０までアルバイトをし続けることが可能な人間もいるが
それもごく少数でその椅子をゲットする倍率は普通に今の２０代が正社員の椅子を争うよりも
より現実的で死活問題でその倍率たるやすさまじいものがあるだろう。
その結果３０代、４０代になってやり直しがきかなくなりどうにもならん人生を死ぬまで送る。
フリーターは貴重な２０代と未来を犠牲にしてそこそこ自分のやりたいことをやり
時給１０００円以下の金を１０年間ぐらいもらいつづける。
その結果３０代、４０代になってアルバイトの仕事がなくなり、いまさら正社員にも
手に職も知識も技術もなく、どうにもならない人生を死ぬまで送ることになる。
まあ、若干フリーターがわは３０、４０までアルバイトをし続けることが可能な人間もいるが
それもごく少数でその椅子をゲットする倍率は普通に今の２０代が正社員の椅子を争うよりも
より現実的で死活問題でその倍率たるやすさまじいものがあるだろう。
507 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 22:00:27 ID:PeLB4EIp
>>505
フリーターの雇用数が減ることはないと思うが、
その代わり今の２０代フリーターが３０代、４０代になったときには
今の１０代が２０代フリーターとして自分達の前に立ちふさがるわけであって・・・
今の２０代フリーターがみてる３０代、４０代フリーターよりも
おそらく厳しい現状でアルバイトをしなくちゃいけないことになる・・。
今は２０代だから簡単にアルバイトが見つかるのであって
３０代、４０代になっても今の調子でアルバイトでやっていけるわけではない。
フリーターの雇用数が減ることはないと思うが、
その代わり今の２０代フリーターが３０代、４０代になったときには
今の１０代が２０代フリーターとして自分達の前に立ちふさがるわけであって・・・
今の２０代フリーターがみてる３０代、４０代フリーターよりも
おそらく厳しい現状でアルバイトをしなくちゃいけないことになる・・。
今は２０代だから簡単にアルバイトが見つかるのであって
３０代、４０代になっても今の調子でアルバイトでやっていけるわけではない。
508 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:11:17 ID:G0Hi+TqY
ここにカキコんでるフリーターは
カキコんでるだけまだ危機感持ってるからいいと思う
カキコんでるだけまだ危機感持ってるからいいと思う
509 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:14:05 ID:o8/u8L5t
>>506
でも昔は無かったフリーターっていうポストが社会問題になるほど増えた理由考えたらごくフツウに、
今後どんどん狭き門になるのは正社員であってフリーターではないだろうとは思うんだが。
考えてみなよ、需要は今後も増加が見込めるのに対して供給は漸減傾向、これで門戸が狭まるハズもないだろ。
身体壊したら一巻の終わり、労働環境は年齢経るごとに次第に悪化するだろう、というのは同意だけどさ。
>>507
今後新卒が減るのと同じく正社員としての採用も減りはするんだろうけどさ、じゃあ減った分は消滅するかっていえば
誰か他の立場の人間がその仕事量をカバーしなけりゃならんわけで、派遣やバイトの雇用が増えるわけだよな。
景気の動向で必要とされる人手自体が減るとかはしょうがないとしても一方的に減りっぱなしってことはない。
急増傾向の派遣やバイト雇用が急に減少し始めるってことのほうがむしろ考えにくくないか？
立ちふさがるのは学生や新卒よりもむしろ、バイトをもっと便利な存在にしたがる企業の側なんではないかと思うが。
でも昔は無かったフリーターっていうポストが社会問題になるほど増えた理由考えたらごくフツウに、
今後どんどん狭き門になるのは正社員であってフリーターではないだろうとは思うんだが。
考えてみなよ、需要は今後も増加が見込めるのに対して供給は漸減傾向、これで門戸が狭まるハズもないだろ。
身体壊したら一巻の終わり、労働環境は年齢経るごとに次第に悪化するだろう、というのは同意だけどさ。
>>507
今後新卒が減るのと同じく正社員としての採用も減りはするんだろうけどさ、じゃあ減った分は消滅するかっていえば
誰か他の立場の人間がその仕事量をカバーしなけりゃならんわけで、派遣やバイトの雇用が増えるわけだよな。
景気の動向で必要とされる人手自体が減るとかはしょうがないとしても一方的に減りっぱなしってことはない。
急増傾向の派遣やバイト雇用が急に減少し始めるってことのほうがむしろ考えにくくないか？
立ちふさがるのは学生や新卒よりもむしろ、バイトをもっと便利な存在にしたがる企業の側なんではないかと思うが。
510 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:16:57 ID:o8/u8L5t
>>508
言っとくが俺はフリーターでも派遣でもないぞ、今も書類の合間に書いてるんだし。
まあ証明もできねーこと言ってもしょうがないがｗ
ただまあ、標的定めて無闇に不安感だけ煽る行為ってマスコミだけでお腹一杯なんだよね正直。
フリーターとかってレスポンスいいから煽りたくなる気持ちも分からんではないんだがｗ
言っとくが俺はフリーターでも派遣でもないぞ、今も書類の合間に書いてるんだし。
まあ証明もできねーこと言ってもしょうがないがｗ
ただまあ、標的定めて無闇に不安感だけ煽る行為ってマスコミだけでお腹一杯なんだよね正直。
フリーターとかってレスポンスいいから煽りたくなる気持ちも分からんではないんだがｗ
511 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:30:45 ID:z9/qJMNp
派遣はピンキリだな
コールセンターでバイトより楽な仕事や
他に何の役にも立たないデータ入力なんかはアレだが
営業とか、正社員並に働かされてる人も多いな･･･
コールセンターでバイトより楽な仕事や
他に何の役にも立たないデータ入力なんかはアレだが
営業とか、正社員並に働かされてる人も多いな･･･
512 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:33:44 ID:o8/u8L5t
その苦労が報われる社会ではあって欲しいけどな、働きによっては正社員に登用するとかそういうんで。
正社員並みに働いてもずっとバイト並みの待遇じゃやり切れんだろうし。
目の前の楽を取ってなんも磨かない奴はまあぶっちゃけそのまま朽ち果てろとは思うが。
正社員並みに働いてもずっとバイト並みの待遇じゃやり切れんだろうし。
目の前の楽を取ってなんも磨かない奴はまあぶっちゃけそのまま朽ち果てろとは思うが。
513 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:34:06 ID:PeLB4EIp
>>509
その考え自体がすでにデンジャラス。
将来もアルバイトの雇用があり、正社員にならずとも食っていけるって思っちゃたら
もうアウトだろ。
たしかに今は低賃金で働いてくれるフリーターを重視する傾向はあるが、
それは今の主なフリーターが２０代で大した給料払わなくてすむからだぞ。
３０代、４０代になると安い給料ってわけにはいかないってこともあるし、
今の風潮で若い世代のフリーターがばんばん増えてくる。
そしてたらわざわざ能力的に劣ってる３０代、４０代よりも優れてる若い方を
雇ったほうが同じ給料払うならそっちのほうがいいだろ。職場も明るくなるし。
いや、３０代、４０代のほうが頭脳も体力も劣ってるなんて偏見だというが、
ほとんど技術も知識も使わない単調作業のアルバイトに企業はスキルだとか才能とかは求めてない。
単純な基礎体力と頭の回転だけだろ。
そんなスキルとかキャリアを売りにしたいんだったら、なんで正社員にならなかったの？って思われておしまし。
その考え自体がすでにデンジャラス。
将来もアルバイトの雇用があり、正社員にならずとも食っていけるって思っちゃたら
もうアウトだろ。
たしかに今は低賃金で働いてくれるフリーターを重視する傾向はあるが、
それは今の主なフリーターが２０代で大した給料払わなくてすむからだぞ。
３０代、４０代になると安い給料ってわけにはいかないってこともあるし、
今の風潮で若い世代のフリーターがばんばん増えてくる。
そしてたらわざわざ能力的に劣ってる３０代、４０代よりも優れてる若い方を
雇ったほうが同じ給料払うならそっちのほうがいいだろ。職場も明るくなるし。
いや、３０代、４０代のほうが頭脳も体力も劣ってるなんて偏見だというが、
ほとんど技術も知識も使わない単調作業のアルバイトに企業はスキルだとか才能とかは求めてない。
単純な基礎体力と頭の回転だけだろ。
そんなスキルとかキャリアを売りにしたいんだったら、なんで正社員にならなかったの？って思われておしまし。
514 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:42:48 ID:4Mlj461/
３０代、４０代フリーターは２０代がやりたがらないバイトやることになるんだよ
515 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:45:00 ID:o8/u8L5t
>>513
イヤだからさ、なんでフリーターが企業に有難がれるかってそりゃ年齢に応じた昇給が要らん部分も大きいだろ。
30代40代になったからと昇給を要求するような奴は切ればいいだけの話であって
フリーターに関して考える限りは「２０代で大した給料払わなくてすむ」は懸念の外なハズだろ。
フリーターが今後も増えるのは風潮というよりは止むに止まれずだろうな、正社員採用絞られるから。
ただ、その場合に元からあったパイに対して正社員あぶれた人間がなだれ込むのかっていうと
正社員を絞った分の雇用は派遣やフリーターに移行するわけだから需要だって増すんだって話。
あんたの主張はあくまで限られたパイの定数がほぼ変わらないという前提での話でしかないと思うぞ、
こと都市部じゃバイトなんか選り好みしなければすぐ見つかるんじゃねーの？
後段については同意、バイト君でキャリアとか言ってる奴がいたらフツウに笑うわなｗ
そういう職場においては年齢を経るごとに労働者としての価値は下がる一方でしかないだろう。
イヤだからさ、なんでフリーターが企業に有難がれるかってそりゃ年齢に応じた昇給が要らん部分も大きいだろ。
30代40代になったからと昇給を要求するような奴は切ればいいだけの話であって
フリーターに関して考える限りは「２０代で大した給料払わなくてすむ」は懸念の外なハズだろ。
フリーターが今後も増えるのは風潮というよりは止むに止まれずだろうな、正社員採用絞られるから。
ただ、その場合に元からあったパイに対して正社員あぶれた人間がなだれ込むのかっていうと
正社員を絞った分の雇用は派遣やフリーターに移行するわけだから需要だって増すんだって話。
あんたの主張はあくまで限られたパイの定数がほぼ変わらないという前提での話でしかないと思うぞ、
こと都市部じゃバイトなんか選り好みしなければすぐ見つかるんじゃねーの？
後段については同意、バイト君でキャリアとか言ってる奴がいたらフツウに笑うわなｗ
そういう職場においては年齢を経るごとに労働者としての価値は下がる一方でしかないだろう。
516 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:52:29 ID:PeLB4EIp
>>515
でも、根本的に日本の景気が悪くなって仕事の絶対量そのものが
減らないとも限らないんじゃないの？
おまけに３０代、４０代になった人がアルバイトで若い連中にまじってやることに
耐えられないって人もでてくるだろうし。
正社員になるになれないって人はそりゃどっか甘えてるんだよ。
２０代で正社員になれないってのはただ企業に売り込む技術も知識もないってことだろ。
やる気だけありますけど、なにもできません。じゃ企業だって雇わないだろ。
バイトしながらでも資格勉強や技術の取得の時間はむしろフリーターのほうが
あるんだから、それぐらいの努力した上でさらに正社員になれないってのならわかるが。
単調作業のアルバイトばかりやって特になんの努力もしてません
正社員になれませんってのは当然の結果だと思うが・。
とにかくバブルの時の今の状況になるまでに１０年ほどしかなかった・・。
つまり１０年後に日本がどうなってるかわからない状況で
今の現状を標準に考えること自体あぶないだろう。
でも、根本的に日本の景気が悪くなって仕事の絶対量そのものが
減らないとも限らないんじゃないの？
おまけに３０代、４０代になった人がアルバイトで若い連中にまじってやることに
耐えられないって人もでてくるだろうし。
正社員になるになれないって人はそりゃどっか甘えてるんだよ。
２０代で正社員になれないってのはただ企業に売り込む技術も知識もないってことだろ。
やる気だけありますけど、なにもできません。じゃ企業だって雇わないだろ。
バイトしながらでも資格勉強や技術の取得の時間はむしろフリーターのほうが
あるんだから、それぐらいの努力した上でさらに正社員になれないってのならわかるが。
単調作業のアルバイトばかりやって特になんの努力もしてません
正社員になれませんってのは当然の結果だと思うが・。
とにかくバブルの時の今の状況になるまでに１０年ほどしかなかった・・。
つまり１０年後に日本がどうなってるかわからない状況で
今の現状を標準に考えること自体あぶないだろう。
517 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 23:53:01 ID:o8/u8L5t
>>514
つか現状でも道路工事の交通整理やってる人とか、見るからにキツそうな職場って老人多いよな。
いい年こいても知識や経験を誇れるでなし、そういうのって虚しいだろうと思うから多少キツくても社員やってるが
高齢フリーターのやってる仕事って正社員にやらせたら精神的にも相当キそうだよな。
つか現状でも道路工事の交通整理やってる人とか、見るからにキツそうな職場って老人多いよな。
いい年こいても知識や経験を誇れるでなし、そういうのって虚しいだろうと思うから多少キツくても社員やってるが
高齢フリーターのやってる仕事って正社員にやらせたら精神的にも相当キそうだよな。
518 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:02:32 ID:iwktrU+0
>>516
あんたさ、仕事の絶対量自体がガンガン減るような状況になったら正社員だって充分ヤバいぞ、
特に長年その職種なり会社なりに特化してきた人間がその活かす道失ったらどうなるかって、
「所詮そんなもんだ」と思えるバイト君とはダメージ違いすぎだろｗ
中段に関しては、あんたも相当認識甘い、正社員になるのはゴールじゃなくて険しい道のスタートだぞ？
資格勉強や技術の取得って、実践伴えないハンパ資格だけあったって何処も雇わんって。
司法試験とかそういうんでもなければ、使える資格って経験年数を問うようなものも多いしな、
実戦で技術磨ける正社員と単純労働に時間割かれるバイトじゃ出来る勉強の範疇も全然違うんだよ。
だからこそ中途入社なんかじゃ職歴が重要視されるんであって、
そこを努力で覆せるのは元々から相当デキる奴だろ、デキなかった人間に何を求めてるんだよ。
最後段については、「分からない」ことを悪いほうばかりに考えるのはリスク対処としてはいいが
人間ってそれでずっと持つほど頑丈じゃないぞ？ むしろそういう奴から潰れてくんだ。
あんたさ、仕事の絶対量自体がガンガン減るような状況になったら正社員だって充分ヤバいぞ、
特に長年その職種なり会社なりに特化してきた人間がその活かす道失ったらどうなるかって、
「所詮そんなもんだ」と思えるバイト君とはダメージ違いすぎだろｗ
中段に関しては、あんたも相当認識甘い、正社員になるのはゴールじゃなくて険しい道のスタートだぞ？
資格勉強や技術の取得って、実践伴えないハンパ資格だけあったって何処も雇わんって。
司法試験とかそういうんでもなければ、使える資格って経験年数を問うようなものも多いしな、
実戦で技術磨ける正社員と単純労働に時間割かれるバイトじゃ出来る勉強の範疇も全然違うんだよ。
だからこそ中途入社なんかじゃ職歴が重要視されるんであって、
そこを努力で覆せるのは元々から相当デキる奴だろ、デキなかった人間に何を求めてるんだよ。
最後段については、「分からない」ことを悪いほうばかりに考えるのはリスク対処としてはいいが
人間ってそれでずっと持つほど頑丈じゃないぞ？ むしろそういう奴から潰れてくんだ。
519 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:07:23 ID:uVN2W4bR
将来的には分からないが
正社員は入社して２年は地獄のような生活からな･･･
仕事の流れを一通り覚えて、社会人らしいメンタリティを持てるようになっても
それでもまだ辛いからな。。。
正社員は入社して２年は地獄のような生活からな･･･
仕事の流れを一通り覚えて、社会人らしいメンタリティを持てるようになっても
それでもまだ辛いからな。。。
520 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:09:53 ID:hCAFpR4o
>>518
はじめから駄目駄目じゃなにもはじまらないだろ。
資格だっていきなり難関資格とれるやつなんていない
最初はそれなりに難しい資格を独学でとって、職場にもぐりこんで
実務を重ねることによって上の資格が取れるんだから。
はじめからどうせ雇ってくれないと勉強すらしないであきらめたやつはそこで終わりだが
なにかしら目標を持って勉強して業界に潜りこもうとしてるやつならなんとかなる。
まあ、職種にもよるがIT系だったらその辺は甘いかな？
出来る出来ないってそんな大したレベルの話じゃない。
ちゃんと努力して勉強すれば大概の仕事には就ける。
それでもデキルデキナイっていうならそれは
努力をし続けることがデキナイやつだろ。
才能とかそんなの求めるのはもっと上のレベルの話だ。
あと将来もバイトがあるとか不確定なこと言うと
すぐに甘い方に流れるフリーターが将来を楽観視しちまうだろう。
それと潰れる人間はただ単に視野が狭く、コミュニケーション能力がないだけだ。
なんていうか周りが見えてない奴から一人でしょって潰れていく。
はじめから駄目駄目じゃなにもはじまらないだろ。
資格だっていきなり難関資格とれるやつなんていない
最初はそれなりに難しい資格を独学でとって、職場にもぐりこんで
実務を重ねることによって上の資格が取れるんだから。
はじめからどうせ雇ってくれないと勉強すらしないであきらめたやつはそこで終わりだが
なにかしら目標を持って勉強して業界に潜りこもうとしてるやつならなんとかなる。
まあ、職種にもよるがIT系だったらその辺は甘いかな？
出来る出来ないってそんな大したレベルの話じゃない。
ちゃんと努力して勉強すれば大概の仕事には就ける。
それでもデキルデキナイっていうならそれは
努力をし続けることがデキナイやつだろ。
才能とかそんなの求めるのはもっと上のレベルの話だ。
あと将来もバイトがあるとか不確定なこと言うと
すぐに甘い方に流れるフリーターが将来を楽観視しちまうだろう。
それと潰れる人間はただ単に視野が狭く、コミュニケーション能力がないだけだ。
なんていうか周りが見えてない奴から一人でしょって潰れていく。
521 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:21:25 ID:1nTpR4eN
将来について話し合うクソマジメなスレになってる・・・良スレ
522 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:32:30 ID:sUFeOcbT
資格の勉強時間を割いて２ｃｈやってる奴らが何言ってんだよ。
スレ違いだからね～。死ね
スレ違いだからね～。死ね
523 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:35:10 ID:0wkr/P2Y
>>520
だーかーらー、職種にもよるんだろうが大抵はただ資格だけじゃ全く話にならんの、
資格まったくなしで実務経験アリとかのがまだマシだろう。
諦める諦めないの問題じゃナシに、投資に値する効果が得られる保障もナシにやるのはバカっていうんだよ。
あんた努力って言葉大好きみたいだけどさ、企業が要求するのは結果であって努力じゃないからな？
努力すれば誰でも結果出せるだろうなんていうのはメルヘンの世界でやってくれ。
中段についてはな、予め正社員枠っていうパイが決まってる以上は皆が頑張れば基準が底上げされるだけで
結局のところ「努力して勉強すれば誰だって大概の仕事に就ける」なんてのは夢物語でしかない。
だーかーらー、職種にもよるんだろうが大抵はただ資格だけじゃ全く話にならんの、
資格まったくなしで実務経験アリとかのがまだマシだろう。
諦める諦めないの問題じゃナシに、投資に値する効果が得られる保障もナシにやるのはバカっていうんだよ。
あんた努力って言葉大好きみたいだけどさ、企業が要求するのは結果であって努力じゃないからな？
努力すれば誰でも結果出せるだろうなんていうのはメルヘンの世界でやってくれ。
中段についてはな、予め正社員枠っていうパイが決まってる以上は皆が頑張れば基準が底上げされるだけで
結局のところ「努力して勉強すれば誰だって大概の仕事に就ける」なんてのは夢物語でしかない。
524 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:36:25 ID:0wkr/P2Y
この板って長文ダメなのな・・・。
続き。
将来もバイトあるとかは不確定だと言うが、じゃあ無くなるっていうのは確定なのかと。
俺はむしろ現状にある材料拾っていけば増える方向のが可能性高いだろうって言ってるだけであってさ、
可能性抜きに悪い方向ばっかに考える奴って正直言わせてもらうと、何処でも使い物になんねーと思うぞ。
自分でリスクに備えるにも金は掛かってるんだからな、自分を動かすのをタダだと思ってるなら社会人失格だ。
なんかあんた、働いてる人間とは思えないくらいに全般的に認識が甘い。
まあいいや、正社員になったってこと程度を何かを成し遂げたかのようにご大層に語るヒマがあったら
もっと働くのに向いた認識もてるように努力したらいいんじゃないか？ という辺りで戻るとするわ。
>>522
明日つらい。
続き。
将来もバイトあるとかは不確定だと言うが、じゃあ無くなるっていうのは確定なのかと。
俺はむしろ現状にある材料拾っていけば増える方向のが可能性高いだろうって言ってるだけであってさ、
可能性抜きに悪い方向ばっかに考える奴って正直言わせてもらうと、何処でも使い物になんねーと思うぞ。
自分でリスクに備えるにも金は掛かってるんだからな、自分を動かすのをタダだと思ってるなら社会人失格だ。
なんかあんた、働いてる人間とは思えないくらいに全般的に認識が甘い。
まあいいや、正社員になったってこと程度を何かを成し遂げたかのようにご大層に語るヒマがあったら
もっと働くのに向いた認識もてるように努力したらいいんじゃないか？ という辺りで戻るとするわ。
>>522
明日つらい。
525 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:40:32 ID:jDkKcpQa
ちゅーか今就職すんのってそんなに難しいの？
フリーター多い多いってって言っても全雇用者中の割合としてはそんなに多くないっしょ？
フリーター多い多いってって言っても全雇用者中の割合としてはそんなに多くないっしょ？
526 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:42:13 ID:1nTpR4eN
就職するだけなら難しくないと思う
527 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:45:34 ID:hCAFpR4o
>>523
そんな風にやりもしないで、無駄だとか無意味って言ってると
結局は３０過ぎてなにをやっても手後れになっちゃうわけだがな。
努力すれば大概の仕事につけるのは大体事実だろう。
まあ、努力しだす時期によってなることが可能な仕事は変ってくるだろうが。
２０代になって努力してもなれる仕事がまったくないなんてのはよほどの
上級職だろ。
自分の身の程わきまえずに、上級職や公務員とかになりてーとかいって
なんにもしなければなんにもならん。
そんな風にやりもしないで、無駄だとか無意味って言ってると
結局は３０過ぎてなにをやっても手後れになっちゃうわけだがな。
努力すれば大概の仕事につけるのは大体事実だろう。
まあ、努力しだす時期によってなることが可能な仕事は変ってくるだろうが。
２０代になって努力してもなれる仕事がまったくないなんてのはよほどの
上級職だろ。
自分の身の程わきまえずに、上級職や公務員とかになりてーとかいって
なんにもしなければなんにもならん。
528 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:47:07 ID:hCAFpR4o
あんたの言ってることは正しいが、
２０代になってもフリーターでまったく将来のことなんて考えてませんっていうのは
あんたの言ってることよりもはるか下のレベルの話なんだよ。
個人の才能とか使えるやつになる、ならない以前の話。
やるかやらないかのレベル。
それとあんたから見えてる会社、社会ってのがすべてじゃない。
他にもいろんな会社、社会、その業種による価値観がある。
だけど等しく努力しないものには
まったくチャンスはない。
そっちこそもう少しいろんな業種に目を広げてみれば？
なんの仕事してるかはしらんけど。
２０代になってもフリーターでまったく将来のことなんて考えてませんっていうのは
あんたの言ってることよりもはるか下のレベルの話なんだよ。
個人の才能とか使えるやつになる、ならない以前の話。
やるかやらないかのレベル。
それとあんたから見えてる会社、社会ってのがすべてじゃない。
他にもいろんな会社、社会、その業種による価値観がある。
だけど等しく努力しないものには
まったくチャンスはない。
そっちこそもう少しいろんな業種に目を広げてみれば？
なんの仕事してるかはしらんけど。
529 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 00:55:50 ID:cghP6vox
ふむ、アルバイトは将来もなくなりはしないんじゃな。
少し安心したわい、
さすが本物の会社員は発言に説得力がちがうのぅ
少し安心したわい、
さすが本物の会社員は発言に説得力がちがうのぅ
530 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 01:05:05 ID:0wkr/P2Y
見ちゃったから一応返答しとくか、再登場の俺超かっこわりいｗ
>>527-528
分かってねーなー、あんたの言ってる「バイト無くなりますよ？」の前提が取り越し苦労の可能性デカイなら
「適当にバイトしてとりあえず一生ゲームやって食えていければそれでいーやー」の人にとっては
ワザワザ死に物狂いで勉強して一度はあぶれた正社員に、なんて生き方はまるで無意味なんだよ。
やるかやらないか、で言うなら彼らは自分なりに合った生き方を「やっている」んであって。
そこにあんたが無意味に慎重なリスク観念で何を叫んだって、それこそ「不確定でしょ？」なんだよ。
今後はフリーター需要が減り続けるだろう、の根拠を示せるんだとしたら話も変わるが、無いだろ？
根拠のない話なんて誰も信用しねーって、社会出てるなら分かるだろ？
じゃあまあ俺は落ちるけど、あんたもあんま根詰めると持たないぞｗ
>>527-528
分かってねーなー、あんたの言ってる「バイト無くなりますよ？」の前提が取り越し苦労の可能性デカイなら
「適当にバイトしてとりあえず一生ゲームやって食えていければそれでいーやー」の人にとっては
ワザワザ死に物狂いで勉強して一度はあぶれた正社員に、なんて生き方はまるで無意味なんだよ。
やるかやらないか、で言うなら彼らは自分なりに合った生き方を「やっている」んであって。
そこにあんたが無意味に慎重なリスク観念で何を叫んだって、それこそ「不確定でしょ？」なんだよ。
今後はフリーター需要が減り続けるだろう、の根拠を示せるんだとしたら話も変わるが、無いだろ？
根拠のない話なんて誰も信用しねーって、社会出てるなら分かるだろ？
じゃあまあ俺は落ちるけど、あんたもあんま根詰めると持たないぞｗ
531 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 01:08:33 ID:hCAFpR4o
フリーターの需要は減らないと思うが
いい年こいたおっさんのフリーターの需要は間違いなく減るだろ。
それに仕事があってもその収入で生きていくのは無理だろ
若い頃みたいにかけもちなんて無理だし。
ゲームやってバイトで一生生きていければいいって人の
一生って４０年くらいなのか？
いい年こいたおっさんのフリーターの需要は間違いなく減るだろ。
それに仕事があってもその収入で生きていくのは無理だろ
若い頃みたいにかけもちなんて無理だし。
ゲームやってバイトで一生生きていければいいって人の
一生って４０年くらいなのか？
532 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 01:17:04 ID:StrTs3g0
ネトゲほど金のかからない趣味はないからな
1500円で一ヶ月も遊べるんだぜ
1500円で一ヶ月も遊べるんだぜ
533 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 01:39:48 ID:cghP6vox
フリータがいまより厳しくなるじゃろうとの説は
どおも説得力にかけるのぅ
需要がふえたら、わしらの仕事もふえそうだがのぅ
どおも説得力にかけるのぅ
需要がふえたら、わしらの仕事もふえそうだがのぅ
534 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 02:07:31 ID:+E7+4QBx
てか普通にそれなりの大学行ってきちんとやってりゃ
どこかの会社には入れるだろ。
高(中)卒で就職せずにﾌﾗﾌﾗするのはまずい。
どこかの会社には入れるだろ。
高(中)卒で就職せずにﾌﾗﾌﾗするのはまずい。
535 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 03:19:31 ID:TAax7cz0
土方とか塗装工って中卒でもなれるんだっけ？
というかあれって正社員？
というかあれって正社員？
536 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 07:16:58 ID:xnrvUdN+
借金して事業立ち上げるといい
537 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 07:35:05 ID:PnS157pD
フリーターそのものの社会的立場は今と変らないだろうけど
今から年取って３０過ぎになるフリーターの状況が厳しくなるんじゃないの？
今だってそうだし。
今から年取って３０過ぎになるフリーターの状況が厳しくなるんじゃないの？
今だってそうだし。
538 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 07:47:53 ID:WRIZbhgG
大卒の１／６がニート予備群のこんな世の中じゃ
539 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 17:24:53 ID:cghP6vox
フリーターはいきろ
ニートは死ね
ニート歴が一年こえたやつは死刑にして
臓器とかを困ってる人にあげようよ
ニートは死ね
ニート歴が一年こえたやつは死刑にして
臓器とかを困ってる人にあげようよ
540 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 18:02:37 ID:tFK4r2K/
↑は臓器ブローカー？
541 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 18:02:49 ID:+E7+4QBx
厨国以上の厳しさだな
542 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 18:51:08 ID:KxMOtgGt
会社作ればいいだろ。
成功したらよし、
失敗したら自己破産
成功したらよし、
失敗したら自己破産
543 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 18:53:09 ID:eXq7bK3R
ニートゲーマーはお呼びでない？
544 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 18:57:33 ID:7qj3cHtX
こらまた失礼しました
545 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 19:16:00 ID:TAax7cz0
>>539-541
ナイス連携
ナイス連携
546 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 20:39:46 ID:O4NUQya0
>>539
世間から見れば大差ないんだけどね･･･いや、マジで。
世間から見れば大差ないんだけどね･･･いや、マジで。
547 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 21:06:26 ID:WJByG69K
まあ、フリーターでもその先を見てるなにかしら勉強なりしてるやつと
今の状態でいいやとバイトばっかりしてるやつじゃ天地の差があるからな。
ニートやひきこもりはちょっと・・。
人間的に歪んできちゃうだろうからな。
今の状態でいいやとバイトばっかりしてるやつじゃ天地の差があるからな。
ニートやひきこもりはちょっと・・。
人間的に歪んできちゃうだろうからな。
548 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 21:35:50 ID:WRIZbhgG
一般人評価
フリーター(夢も希望もある)：まあガンガレ
フリーター(夢も希望もない)：こいつ駄目だな
ニート：『貴方は評価の対象外です』
フリーター(夢も希望もある)：まあガンガレ
フリーター(夢も希望もない)：こいつ駄目だな
ニート：『貴方は評価の対象外です』
549 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 22:38:52 ID:ZnMa7VTi
会社員はフリーターとニートをけなし
フリーターのやつはニートをけなし
ニートのやつはいかにニートが多いか述べる
フリーターのやつはニートをけなし
ニートのやつはいかにニートが多いか述べる
550 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 23:25:31 ID:YhLK/NiZ
引きこもりの俺は親をけなす
551 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 23:33:09 ID:Psk4ew2q
うはｗｗｗ今世紀最高に痛いスレ主ﾊｹｰﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
クレヨンしん 戦国大合戦を海外でメジャーにするｽﾚ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1128310238/
クレヨンしん 戦国大合戦を海外でメジャーにするｽﾚ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1128310238/
552 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 03:27:32 ID:r/kBZVD1
>>527
>>530
二人の書き込み見させてもらったけど、どちらの言ってることも一理
あると思う。
正直この国の将来については不確定要素が多すぎるからね。
だから結局は一人一人の意識の問題だと思う。フリーターの需要が減ろうが
増えようが、正社員になる気が無い人は正社員にならないでしょ。
二人が議論し合っても自分の将来を決めるのはその本人だけだし。
ただこのスレが一つの指針になればいいよね。そのためにも二人みたいな
議論は有意義なものだと思うよ。
>>530
二人の書き込み見させてもらったけど、どちらの言ってることも一理
あると思う。
正直この国の将来については不確定要素が多すぎるからね。
だから結局は一人一人の意識の問題だと思う。フリーターの需要が減ろうが
増えようが、正社員になる気が無い人は正社員にならないでしょ。
二人が議論し合っても自分の将来を決めるのはその本人だけだし。
ただこのスレが一つの指針になればいいよね。そのためにも二人みたいな
議論は有意義なものだと思うよ。
553 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 04:06:32 ID:XfGnUNC/
日本で不確定要素が多いとは笑止な。
キチンとしていればほぼ確実に職に就ける、しかも
自分で選べる、こんな国世界にあまり無いぞｗ
キチンとしていればほぼ確実に職に就ける、しかも
自分で選べる、こんな国世界にあまり無いぞｗ
554 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 07:19:25 ID:EUlRPTG/
>>548
＞フリーター(夢も希望もある)：まあガンガレ
ここは「フリーター(夢も希望もある)：ﾌﾟｹﾞﾗ、頑張ってねｗｗｗｗｗ」だと思うぞ
一般人がフリーターに対して「まあガンガレ」って思うのは
実家が会社で、そのうち実家を継ぐ奴だけだろう
＞フリーター(夢も希望もある)：まあガンガレ
ここは「フリーター(夢も希望もある)：ﾌﾟｹﾞﾗ、頑張ってねｗｗｗｗｗ」だと思うぞ
一般人がフリーターに対して「まあガンガレ」って思うのは
実家が会社で、そのうち実家を継ぐ奴だけだろう
555 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 11:13:44 ID:WiAiF1A4
>>531
だからさ、フリーター需要の総量が増えるだろつってんのになんでオッサンフリーター需要だけ減るんだよ、
今までと変わんねーよ、オッサンフリーターの需要は若いフリーター程は無いが若者が嫌う仕事の需要は存在する。
肉体的にキツくて給料もやっすいようなのばっかだろうけどな、需要が消えて無くなる理由がない。
怪我や病気、結婚だの子作りだのしなければ食ってくだけなら別に不可能じゃないだろう、
趣味も安上がりなもんであればなんとか楽しめるだろうしな、怪我や病気したらアウトというのは間違いないが。
良かったら若いフリーター需要だけが残ってオッサンフリーター需要が消えて無くなるって根拠を教えてクレ。
とか言うと「オッサンフリーター必死すぎｗｗｗｗ」とか言われそうだが一応正社員な、俺。
だからさ、フリーター需要の総量が増えるだろつってんのになんでオッサンフリーター需要だけ減るんだよ、
今までと変わんねーよ、オッサンフリーターの需要は若いフリーター程は無いが若者が嫌う仕事の需要は存在する。
肉体的にキツくて給料もやっすいようなのばっかだろうけどな、需要が消えて無くなる理由がない。
怪我や病気、結婚だの子作りだのしなければ食ってくだけなら別に不可能じゃないだろう、
趣味も安上がりなもんであればなんとか楽しめるだろうしな、怪我や病気したらアウトというのは間違いないが。
良かったら若いフリーター需要だけが残ってオッサンフリーター需要が消えて無くなるって根拠を教えてクレ。
とか言うと「オッサンフリーター必死すぎｗｗｗｗ」とか言われそうだが一応正社員な、俺。
556 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 11:15:17 ID:WiAiF1A4
557 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 11:19:23 ID:WiAiF1A4
>>547
先を考えて勉強してるフリーターも漫然とバイトのフリーターも殆どの場合はそう差はない、
どっちにしろ職歴が長年空白の時点でまともな就職は出来ないと考えるべきだろう、
努力したから認めましょう、というほど日本の社会って甘くねーと思うよ、俺が採用担当なら採らねーもん。
自分とこの会社でバイトしてて実力が確認出来た奴とかは別な。
>>552
俺も>>553に同意なんだが、日本で厳しいとか不確定だとか言ってるんじゃ
正直世界のどこ言っても現実に押し潰されておしまいじゃね？
先を考えて勉強してるフリーターも漫然とバイトのフリーターも殆どの場合はそう差はない、
どっちにしろ職歴が長年空白の時点でまともな就職は出来ないと考えるべきだろう、
努力したから認めましょう、というほど日本の社会って甘くねーと思うよ、俺が採用担当なら採らねーもん。
自分とこの会社でバイトしてて実力が確認出来た奴とかは別な。
>>552
俺も>>553に同意なんだが、日本で厳しいとか不確定だとか言ってるんじゃ
正直世界のどこ言っても現実に押し潰されておしまいじゃね？
558 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 11:24:45 ID:tOQO3nhC
>>554
実家が金持ちとか会社経営してるとかのフリーターやニートとかの例がよく出されるが、
実際にはちゃんとした家の子息がフリーターやニートってほとんど居ないぞ、
たとえ無能でも何かしらの役職とか付けて会社に置かれたり取引ある会社にコネ入社させたり、
本当にどうしようもないのは精神病院逝きとかそういうんで存在が表に出ないようにされる。
裕福なフリーター・ニートとかはネット上にしかいない空想の動物と考えたほうが利口だろう、
全く居なくはないだろうけど2chで見るようにはバカスカいるようなものじゃないぞｗ
実家が金持ちとか会社経営してるとかのフリーターやニートとかの例がよく出されるが、
実際にはちゃんとした家の子息がフリーターやニートってほとんど居ないぞ、
たとえ無能でも何かしらの役職とか付けて会社に置かれたり取引ある会社にコネ入社させたり、
本当にどうしようもないのは精神病院逝きとかそういうんで存在が表に出ないようにされる。
裕福なフリーター・ニートとかはネット上にしかいない空想の動物と考えたほうが利口だろう、
全く居なくはないだろうけど2chで見るようにはバカスカいるようなものじゃないぞｗ
559 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 19:41:09 ID:wm+6AGVv
560 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 19:49:03 ID:ekAflWhs
561 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 19:51:00 ID:lRgGY4pI
562 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 20:55:40 ID:tQUA6cSM
３０過ぎのフリーターを理解っていうか、
３５を過ぎたフリーターに仕事がないことを知ってほしいのだがな。。
３０代フリーターに対するあなた個人の考えなんてどうでもいいいが
実際問題３０代フリーターはほんとに仕事ないぞ。。。。
ましてやその収入で生きていくのはほんとに大変。
オレも必死に今のバイトにしがみついてなんとか生きている３０代前半のフリーターだが
今のバイトが何らかの理由でぽしゃったら間違いなく生きていけない。
３５を過ぎたフリーターに仕事がないことを知ってほしいのだがな。。
３０代フリーターに対するあなた個人の考えなんてどうでもいいいが
実際問題３０代フリーターはほんとに仕事ないぞ。。。。
ましてやその収入で生きていくのはほんとに大変。
オレも必死に今のバイトにしがみついてなんとか生きている３０代前半のフリーターだが
今のバイトが何らかの理由でぽしゃったら間違いなく生きていけない。
563 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 22:16:56 ID:XfGnUNC/
>>559
良く分かってるぞ。言ってる事は合っている。
日本の就職事情は彼が言う以外の何物でも無いだろう。
視野もクソも無い。広げて見えるのは無駄な事だけ。
つまり３０代でフリーターにならないのが最も大事。
良く分かってるぞ。言ってる事は合っている。
日本の就職事情は彼が言う以外の何物でも無いだろう。
視野もクソも無い。広げて見えるのは無駄な事だけ。
つまり３０代でフリーターにならないのが最も大事。
564 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 22:33:04 ID:qffS0p7M
ところでここで語ってる正社員はリストラされないために
何か努力してんの？
会社の中だけで通用するスキルばっかみがいてても今はもうダメだぞ
何か努力してんの？
会社の中だけで通用するスキルばっかみがいてても今はもうダメだぞ
565 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 22:34:57 ID:xy3EqAlX
学生だが俺も仲間入りしそうだな。
たいした大学でもないし、資格も簿記の２級しかない。
もうだめポ。
たいした大学でもないし、資格も簿記の２級しかない。
もうだめポ。
566 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 22:40:22 ID:HUFpJ1Cd
あきらめたらそこで試合終了ですよ。
567 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 22:51:52 ID:G2A8u77y
ま、フリーターになる事は決して誉められたモンじゃないのは確かだが、
ここでフリーターをひたすらダメ出ししている奴は何様なんかなと思う。
「お前らには未来もねーしやり直しもきかねーんだよ、ザマーミロ」
ってな憂さ晴らしをしているような一面も感じる。
ここでフリーターをひたすらダメ出ししている奴は何様なんかなと思う。
「お前らには未来もねーしやり直しもきかねーんだよ、ザマーミロ」
ってな憂さ晴らしをしているような一面も感じる。
568 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 22:52:43 ID:pUi8+341
IT系の仕事だったら、３０前までに国家資格レベルの資格をゲットしてれば
普通に就職できると思うのだがな。
普通に就職できると思うのだがな。
569 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 22:54:30 ID:pUi8+341
>>567
ニュース速報板のニートやフリーターひきこもり系のスレならそうだが、
ここは逆に３０代でフリーターになちゃうと未来もやり直しも聞かないから
２０代のうちになんとかしないと大変だよって警鐘を鳴らしてるスレだと思うが。
もう現時点で３０代フリーターはこのスレみないだろ。
だって、スレタイが２０代のフリーターあつまれだし。
ニュース速報板のニートやフリーターひきこもり系のスレならそうだが、
ここは逆に３０代でフリーターになちゃうと未来もやり直しも聞かないから
２０代のうちになんとかしないと大変だよって警鐘を鳴らしてるスレだと思うが。
もう現時点で３０代フリーターはこのスレみないだろ。
だって、スレタイが２０代のフリーターあつまれだし。
570 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 22:57:42 ID:G2A8u77y
571 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 23:01:28 ID:pUi8+341
>>570
悲観的でいいんじゃないの？
逆に３０代フリーターになっても４０代、５０代もフリーターで
やってけるよなんて無茶なことで書き込んで安心させて３０代で
どうにもならなくなるよりも、
無駄になるかもしれんでけど、悲惨な未来を見せて、それから足掻こうとして
努力した結果、なにかしらの正社員になれたほうが得じゃない。
正社員からフリーター、ニートにはいつだってなれるが
フリーターやニートから正社員になれないわけだし。
そもそも正社員になったぐらいでゲームをやる時間がないっていうやつは
一体一日何時間ゲームすりゃ気が済むんだ？
悲観的でいいんじゃないの？
逆に３０代フリーターになっても４０代、５０代もフリーターで
やってけるよなんて無茶なことで書き込んで安心させて３０代で
どうにもならなくなるよりも、
無駄になるかもしれんでけど、悲惨な未来を見せて、それから足掻こうとして
努力した結果、なにかしらの正社員になれたほうが得じゃない。
正社員からフリーター、ニートにはいつだってなれるが
フリーターやニートから正社員になれないわけだし。
そもそも正社員になったぐらいでゲームをやる時間がないっていうやつは
一体一日何時間ゲームすりゃ気が済むんだ？
572 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 23:33:15 ID:f03wKX8c
26歳空白1年だけど、今日溶接屋の未経験採用が決まったよ
我ながら単純な頭と思うけど、このスレ読んでちょっと喝が入った
職人と呼ばれるくらいまで頑張ってみる
我ながら単純な頭と思うけど、このスレ読んでちょっと喝が入った
職人と呼ばれるくらいまで頑張ってみる
573 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 23:51:03 ID:lC1LLnFb
>>572
ガンガレ
溶接は慣れるまでむちゃくちゃ難しいぞ。
あと、最近は、ロボットでの溶接が多いから、工場の正社員の作業者でも、
あまりうまくない人が多い。
だから、若いうちに職人と呼ばれるまで、技術を高めれれば、
会社で重宝されると思うぞ。
どうしても、きつい仕事の現場では、若い人はすぐやめてしまうから、
老人ばかりなんだよな。
居つければ、リストラとは無縁だと思うよ。
ガンガレ
溶接は慣れるまでむちゃくちゃ難しいぞ。
あと、最近は、ロボットでの溶接が多いから、工場の正社員の作業者でも、
あまりうまくない人が多い。
だから、若いうちに職人と呼ばれるまで、技術を高めれれば、
会社で重宝されると思うぞ。
どうしても、きつい仕事の現場では、若い人はすぐやめてしまうから、
老人ばかりなんだよな。
居つければ、リストラとは無縁だと思うよ。
574 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 00:12:53 ID:t/TrL501
>573
励まし㌧
現場見せてもらったけど、確かに爺さんばっかりだったよｗ
来週から思いっきり年寄りにイビられまくってくるｗ
励まし㌧
現場見せてもらったけど、確かに爺さんばっかりだったよｗ
来週から思いっきり年寄りにイビられまくってくるｗ
575 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 01:09:49 ID:bTtfQiMw
>>574
ネタばれ
現場の爺さん連中は、はじめは、気難しく付き合いにくいが、
積極的に接していけば、結構いろいろ力になってくれる。
うまく打ち解けてしまえば、こっちのもの。
若いやつには、みんな結構声をかけてくれるから、
一生懸命やってる姿を見せると好感度アップ。
さりげなく、健気に。
↑
ここがポイント!!!
要はツンデレなわけ。
ネタばれ
現場の爺さん連中は、はじめは、気難しく付き合いにくいが、
積極的に接していけば、結構いろいろ力になってくれる。
うまく打ち解けてしまえば、こっちのもの。
若いやつには、みんな結構声をかけてくれるから、
一生懸命やってる姿を見せると好感度アップ。
さりげなく、健気に。
↑
ここがポイント!!!
要はツンデレなわけ。
576 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 01:26:52 ID:KRULzXxL
577 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 02:12:37 ID:Hc1weYFE
良スレになってきた。しかし社員でもフリーターでも生きづらい世の中だよね。命を削って金を得ることのサイクルって疲れる…
社会に出て８年で音をあげそうでつ
社会に出て８年で音をあげそうでつ
578 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 02:42:08 ID:bR3rrWUw
つーか、正社員になるとゲームしか遊びができなくなるな
やっぱフリーターでいいや
やっぱフリーターでいいや
579 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 02:56:25 ID:q0oXtQF2
このスレ見てると今の若い世代ってホント甘やかされて生きてきたんだなって思う
何も言わずに６０近い親父が夜１０時過ぎに帰ってきて朝７時に会社行くの見てると胸が締め付けられるよ
でもそんな親父に罪悪感感じつつも何も動かないのが俺orz
何も言わずに６０近い親父が夜１０時過ぎに帰ってきて朝７時に会社行くの見てると胸が締め付けられるよ
でもそんな親父に罪悪感感じつつも何も動かないのが俺orz
580 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 02:58:32 ID:bR3rrWUw
581 ：なまえをいれてください：2005/10/08(土) 03:02:57 ID:BeZIaUFR
だがお金が無いと生きていけない
最近はゲームなんてやらなくなっちまったけど（なぜこの板にいるというのは勘弁）
俺はラッキーだったと思う、いい時期にゲームにウンザリできた
俺はラッキーだったと思う、いい時期にゲームにウンザリできた