アーマードコアラストレイヴン：アンチスレ

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1 ：なまえをいれてください：
N系直系のACLRが最高傑作とは笑わせる

狭いマップ、ECM、ACばかりが登場する貧困なミッションバリエーション
不自然な距離感、違和感のある弾道、まさにN系
難易度は実に回りくどい卑怯なやり方

ここはACLRの糞っぷりを語るスレです
AC信者、N系信者はお断り
2 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 17:55:01 ID:5oi9/e//
初心者お断り
初期機体じゃ無理ぽ
3 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 17:56:31 ID:hmKdt4Ix
激しく同意

最高傑作とかキチガイじゃないかと思う
4 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:02:23 ID:dK8QSR14

　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ 　　　ｷｭｯｷｭ　余裕で2げっつぅ～～～♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

5 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:04:02 ID:MALSJQHl
まだ届いてないが>>1を見る限りあまり期待出来なさそうだ、ﾜｸﾜｸしてきた
6 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:13:27 ID:d0eZdOzD
>>1
同意、死にカテゴリ多すぎだし値段と強さも関係ない様子
パーツ数増加してるけど実際にまともに使えるのが１００ない
どこが無限のアセンブリンなんだかナメてるだろｗｗｗ
7 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:17:12 ID:9rb/7QDE
今の所つまらない
演出だってどんなもんかと期待してみれば全然大した事ないし
凄いってこんなんが？はァ？って感じ

後半に向けてよっぽど盛り上がるんでなければ
即売っちまいそうだなぁ
8 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:17:37 ID:OBzQYbno
もうこのシリーズだめだね
9 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:26:02 ID:vypGF/Je
糞ゲー
10 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:28:20 ID:nFsvG4r6
信者の脳内面白補完必須
11 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:30:41 ID:IjmbUIqy
テクニック云々より、高火力でゴリ押しゲームになっちまったな。
12 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:36:00 ID:ceQqyCtX
>>10
本スレでもあきらめモードですが
13 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:36:03 ID:dK8QSR14
昔からそうだが・・・
14 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 18:43:58 ID:tDZlGmgp
1の言ってる内容が全く理解できンのだが
15 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 19:12:22 ID:MALSJQHl
内装なんて一択でいいのに、馬鹿じゃね？、チューンもｲﾗﾈ

ていうかテレビ見てたらいきなり巫巫茄子が流れてビビった、マジで
16 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 19:29:58 ID:z7sY4lge
つか、ミッションが普通にツマラン。作ったのは新入社員か？
よくこんなんでシリーズの集大成なんて言えるな。恥ずかしくないのか？
17 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 19:34:18 ID:MALSJQHl
ミッションはNXを超えるつまらなさですか？
18 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 20:14:51 ID:GWog75F/
>>17
それはないと思う
19 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 20:25:29 ID:MALSJQHl
本スレが４つもある(´･ω･｀)
20 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 20:52:23 ID:fMaBKkcI
アンチスレッド立てなくても
本スレで叩けばいいだろ
21 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 21:03:55 ID:D0v0batc
>>1が雑魚雑魚くんなだけだろ。
22 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 21:36:28 ID:skXKJKoC
クリアはできたさ。
だけどつまんねぇよ。妄想展開をはるかに下回るつまらんストーリー。
23 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 21:49:56 ID:d0eZdOzD
>>20
本スレで叩くと問答無用で信者に伍長扱いされるからな
まぁ、多分潜り込んだフロム関係者なんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 22:32:22 ID:9rb/7QDE
LR面白いって言ってるのは、NXNBで感覚が麻痺した奴なんだろう
もしくは難しいから一見燃えてる様に錯覚してるのか

ミッションも演出も操作感も、明らかにつまらないぞ、これ
25 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 22:50:57 ID:z7sY4lge
>>24
旧作信者スレで俺が書いた内容パクるなよｗ
26 ：なまえをいれてください：2005/08/04(木) 23:03:42 ID:izOw9eRc
>>22
それがフロムクオリティ
27 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 00:18:55 ID:kI86eifm
MGS3の場合、最高傑作といか言ってる宣伝に苦笑しつつも、
製品やったら「これなら自惚れるのわかる」と思ったのですが、
今回のLRは同じ最高傑作と言って宣伝しているものの、
製品やったら「これをどうプレイすればフロム史上最高とか自惚れられるんだ？」
と思いましたね。本当、ストーリって、これ何歳の妄想レベルですか…。
28 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 00:21:50 ID:3Qdy3XCX
マジクソゲーだろ
ＭＡや２ＡＡに比べたらフリスビーも同然
29 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 00:31:36 ID:vhGwQUnM
何だかんだ言っても熱がｳｻﾞｲ 俺は信者どもみたいに熱を許容できない
30 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 00:35:03 ID:ZJ2inohY
弾が足りないって、
アセンを工夫するゲームですよ?
31 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 00:42:44 ID:rXFWmHUR
初心者のことも考えてやれよや。
佃が新規ユーザーのことも考えて用意した２と、アリーナだけでも比べてみろ。
気遣いに歴然とした差があるぞ。
32 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 00:50:24 ID:3Qdy3XCX
>>30
信者お断り
適当に組んでも動けた過去作と
適当に組んだらポンコツの近作と
どちらの自由度が大きいでしょうか＾＾；
パーツ数増加に伴って使えるパーツが増えず
ただひたすら産廃を増やすだけ
ただパっと見のインパクト重視だな
ＯＰといいフロムは外見だけを重視するようだ
33 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 00:56:22 ID:eMOWLfy0
・マップが砂漠・迷路・基地の3タイプだけ
・ミッションの大半がAC撃破と護衛任務のみ
・全然ドラマチックじゃないストーリー
・コンバート大前提の鬼神の如き難易度
・人間が出てくるから何かと思えばただのハリボテ
・「最高傑作」とは程遠いボリュームの少なさ

すいません3周したけどもう限界です。売ってきます。
34 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 00:57:43 ID:eMOWLfy0
追加
・信者による異常とも言える擁護・アンチに対する叩き

NXの時ですらこんなにひどくなかったような・・・？
35 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 00:59:52 ID:vhGwQUnM
伍長乙とかﾏｼﾞｳｻﾞｲ 本スレ終わってるわ、少し叩けばこっちが叩かれる
もう信者しかいないよ本スレは
36 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 01:00:57 ID:3Qdy3XCX
>>35
あれは社員かと思ったが何処か悲壮感が漂ってる
多分、六千円も無駄にした自分に必死に面白いと暗示をかけているんだろ
そうでもしないと古参信者はやってられんのだと思われ
37 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 01:05:23 ID:vhGwQUnM
本スレってID真っ赤な奴ばっかで実は少人数の信者で騒いでるだけなんだよな
あんな奴らどうでもいいよもう
38 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 01:07:03 ID:eMOWLfy0
>>37
ID真っ赤ってどういうこと？単発ID？
39 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 01:08:35 ID:vhGwQUnM
専ブラのstyleとかに付いてる機能だが、発言が多いIDは赤く表示される
40 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 01:12:49 ID:eMOWLfy0
>>39
へえ、勉強になった。さんくす。

正直、ザプレで200週連続TOP10入りしてたシリーズがここまで堕ちると、
PS3で出るであろうAC4に素直に期待できないのが悲しいね。
いっそもうAC、PP、MOAのリメイクだけやってほしいｗ
ミッションエディタもつければ一年はもつはず。
41 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 01:15:28 ID:3Qdy3XCX
ミッションエディタなんてつけたらちょっとイジっただけの続編が売れなくなるぞｗ

ＰＡＲで左右ブレホ追加とか出来ないのかな
42 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 06:57:41 ID:3iRImXwJ
ちょ、マップ３種類って、、ウソだろ・・・
ﾎﾞｺｰﾝ
43 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 07:04:02 ID:Dh81T66V
アリーナ糞つまんね
どいつもこいつも火力ゴリ押しの一つ覚え

それはつまりAC戦ばかりのミッションもイコール糞だということだよな
ECMとかある分むしろ酷いかもしれん
44 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 09:53:05 ID:vhGwQUnM
PARで強化人間とエリアオーバー使うとなかなか面白いな
よくあの熱仕様に耐えられると思うよ、本スレの奴等
45 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 10:39:58 ID:3iRImXwJ
ていうか ま た 強化無しですか？
46 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 14:29:45 ID:eMOWLfy0
┏格付け━━┓
┃　 確認す┏判定.━━┓
┃[.>判定す┃　AC.　　　┃
┃┏━ACLR　━┓PP.　┃
┗┃　.神ゲー　　┃OA.　┃
　 ┃　.良ゲー　　┃C2.　┃
　 ┃　.並ゲー　　┃AA.　┃
　 ┃　.駄ゲー　　┃C3.　┃
　 ┃　.糞ゲー　　┃SL.　┃
　 ┃　.カスゲー　┃NX　┃
　 ┃[>体験版. 　┃━━┛
　 ┃　β版.　　　┃
　 ┃　.α版　　　┃
　 ┃　.うんこ 　　┃
　 ┃　.価値無し..┃
　 ┗━━━━━┛
　┏ACLRの格付け　━━━━━━━━━┓
　┃体験版 に格付けしてよろしいですか？┃
　┃　[>はい.　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　┃　　いいえ.　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　┃ACLR の価値は 神ゲーから　　　　　　┃
　┃体験版 に格付け修正されました。　　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▽　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
47 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 16:35:20 ID:KkACL+tk
最近の新作はアンチスレ見るほうが評価が参考になるな

＞パーツ数増加に伴って使えるパーツが増えず
＞マップが砂漠・迷路・基地
＞ミッションの大半がAC撃破と護衛任務
結局今作もこれかよ・・・┐(´～｀；)┌

>>44
毎回思うけど
エネルギー効率甘くして熱撤廃すると
やっぱ面白いんだよね
俺対人なんかやらないんで･･･。
48 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 16:37:59 ID:G+yDo41x
>>43交わし下手なだけだろ
49 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 16:38:54 ID:KkACL+tk
てかとにかく毎回迷路だくな意味がさっぱり分からん
覚えるまでイライラするだけなんだけど
50 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 17:24:29 ID:3Qdy3XCX
Ｂ操作でＷ鳥ができねえ
51 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 17:46:36 ID:frUHW4lU
とんだ糞ゲーだな、これ
感動したわ
52 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:06:28 ID:Wyy7XJMa
本スレよりこっちの方がマシだな あっちは言ってる事とやってる事が矛盾してる
もうアホかと
53 ：& ◆Vb1gTGzb0Q ：2005/08/05(金) 19:13:20 ID:Wp0eSbPD
ܵ
54 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:18:04 ID:3iRImXwJ
ネタバレを恐れないで本スレに行ったら、信者が擁護してたな、爆発に
『爆発はガチタンでも避けられる』だってよ、まず爆発ダメ自体おかしいってのに、、、
55 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:21:55 ID:oX1ZA5B3
53が見えない
例のブラクラ？
56 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:22:22 ID:Wyy7XJMa
明らかにゲームのクオリティが退化してるのにそれを認めない儲
これを本スレで言うと伍長乙､障害者の集まりだな
57 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:27:21 ID:Dh81T66V
伍長乙とかはマジうざい
58 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:29:42 ID:3iRImXwJ
NX→NB→FF、で信者ばかり生き残ってしまったのか？
本スレがどうなってるかはLRが届いてからの楽しみにしておこう
59 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:39:55 ID:PD6CpxjB
>>56、57
いや、むしろ普通の意味で伍長乙じゃね？

客観的に見たら、言ってた事、主観の違いはあれ
間違ってないと思うが。
60 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:41:19 ID:Dh81T66V
>>59
意味不明
もっと分かり易く書いてよ
61 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:42:28 ID:oX1ZA5B3
だから53は何なんだよ
気になるだろうが
62 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:43:47 ID:PD6CpxjB
>>60
ＯＫ、簡潔に

ＬＲ→ダメポの報告

自分的には、実際ＬＲダメだったように思う。
63 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:46:34 ID:Wyy7XJMa
俺は昨日そういう風にオブラートに包んで言っても叩かれましたが？
本スレより攻略スレの方がいいな 普通のユーザーの声が聞けるよ
64 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:47:36 ID:oX1ZA5B3
>>63
おい、無視しないで53が何か教えてくれよ
65 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:48:58 ID:vhGwQUnM
例のブラクラ ていうかIEなどのブラウザで開けばわかるだろ
66 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:49:07 ID:WZpGRgbx
>>64
³


↑だよ
67 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:49:54 ID:oX1ZA5B3
>>65
ありがとう
68 ：66：2005/08/05(金) 19:50:08 ID:WZpGRgbx
のわ！まずった、ほんとにごめん。
69 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:52:16 ID:oX1ZA5B3
今度は66が見えねえしｗ
もうどうでもいいや…
70 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:59:02 ID:1kSBqrX+
>>54
確かに爆発ダメいらねえよな。チビロボにブレードかましたら爆発してダメージですよ。
71 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:04:59 ID:go3PyEV7
3SL以降は買ってないんだが…なんだその爆発ﾀﾞﾒｼﾞって…今回敵は皆そうなの？
72 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:23:45 ID:ATtv1MBB
ギャルゲ扱いのガンダム戦記だが敵の爆発ダメージは演出としてゲームに組み込まれていて格好良かった。
せめてあれぐらいのことはして欲しかったよ…
73 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:27:26 ID:3iRImXwJ
>>71
体験版では中量で800近くダメを受ける、狭いマップでブレード装備だとマジウザい、無駄なもの
狭い通路で敵が並んでたらブレで連続斬りが出来ないし
74 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:34:35 ID:go3PyEV7
ﾌﾞﾚ虐めも最早そこまで行くと芸術的ですらあるな。笑うしかない。
75 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:34:47 ID:3Qdy3XCX
W鳥がうざい
バランスぶっ壊してる
76 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:40:31 ID:3iRImXwJ
>>74
体験版では、縦方向のみの糞ブレホのお陰で空中ブレ死亡、しかも空中より地上のほうがダメが大きいほうが圧倒的に多い
77 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:40:59 ID:o0J/DoUy
ってかどの敵も死ぬ前にラグがあるから爆発避けられるんだが。
78 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:47:35 ID:3iRImXwJ
爆発自体いらないんだが
79 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:47:56 ID:x0PI12Zf
あまり盛りあがってないな
・・・本当は神ゲーなんでしょ？ね？
80 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:50:46 ID:PD6CpxjB
>>79
ＮＸ→ＮＢは、伝説級だったので話題なったんですが

ぶっちゃけ今回、普通にバランス悪くて
ダメだったんで、地味に終了しています。

関心すら、向けられなくなってきた最悪の展開とも言える。
81 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:51:10 ID:3Qdy3XCX
>>77
そこまでしてブレをクソ化する意味ってあるの？
ミッションでも左銃撃ってた方がダメージも抑えられるし短時間で決められる
82 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 20:55:07 ID:3iRImXwJ
>>80
伝説とか大袈裟杉
83 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 21:15:37 ID:G+yDo41x
>>80無理矢理だね。
84 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 21:36:44 ID:1kSBqrX+
>>77
いいからチビガードロボ切って来い。
85 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 21:50:38 ID:3Qdy3XCX
なんでブレードここまで弱体化したんだ？
何か方針があるのだろうか
次回策だとブレードがなくなるとか？
86 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 21:51:40 ID:3iRImXwJ
>>84
あれブレで斬ったら即爆で困った、たしか名前ラットだったよな？
隙間をウロチョロされるとウザい
87 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 22:02:10 ID:BANV2wR8
ブレホが復活とかなんとか言って、ブレードの時代とまでは言わなくとも、W鳥以来再び盛り返すのかと
思ったらそうでもないのか。。。買わなくて良かった。
88 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 22:02:35 ID:o0J/DoUy
>>84
即爆のやついたのか…小さい奴なんて斬らないから知らんかった。ｻﾏｿ(´･ω･｀)
89 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 22:05:06 ID:3Qdy3XCX
>>87
ダブルトリガーにしないならブレードはパージしたほうが強い
90 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 22:15:58 ID:PD6CpxjB
>>89
それもうブレードとか、関係ないんじゃ？
91 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 22:25:31 ID:3Qdy3XCX
>>90
ブレードが余りに弱いので装備しないほうが強いんだよ
装備しているよりも装備していないほうが利点がある
ブレード自体が既にデメリット以外の何ものでもない
（あくまで対戦に限定した話）
92 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 22:49:09 ID:go3PyEV7
話総合するに、ﾌﾞﾚ＝単なる錘　でOK？
93 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 22:55:00 ID:Yz1JzZfV
とっつきが強いというのは都市伝説か？
94 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 04:53:18 ID:tDPBdsLM
攻撃ではなくボタン操作に連動して回避行動取るのって止めてくれんかな。
格闘ゲームでもボタン入力を内部処理の段階で察知するせいで
タイムラグ0で無敵反撃技出すようなのがあったが、それと同じだな。
結局、完全に必中の状態で無いとまともに当たらないようになってる。
95 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 06:57:44 ID:EN8/2jw3
ゲーム性もそうだが、いい加減棒立ちACをどうにかして欲しい
ムービーとのギャップあり過ぎ 詐欺だよ
96 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 09:13:24 ID:oD9hS2pa
>>94
CPUの超反応はとりあえずおいといて、
PS2以降のACって牽制以外の目的で必中距離外で射撃しちゃ駄目。
97 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 09:27:16 ID:oBNLIBGk
>>93
一部対AC戦ミッションで役に立った。
仁王つけてヤケクソになって突っ込んだらだいたいの奴らが一発当てたらかなり楽になった。

ブレードは既に死んでいるのは周知だがミサイルもかなりヤバイ。ハイドラがギリギリ使えるかと思ったんだが、
SLで中央突破出来た奴には当たり判定の改善のせいで全く当たらなくなった。
スパルトイは駄目。例に漏れず誘導追いついていないので無力。
また事故狙いのエキドナ2択一っぽ。

COM超反応より、硬直後の仁王立ちバグをどうにかしてくれ。誰もバグと認めてくれんがバグだろアレ。
98 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 11:38:39 ID:Of51jDLV
なんだかんだで結構楽しんでるけど駄目だ、やっぱりおれもアンチにつくわ。
この糞熱だけは2年たった今でも本当にわからん。凡ゲーかそれ以下に一票。
99 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 13:03:33 ID:QWw0xZNn
ていうか操作タイプみたいに最初に仕様を選べたら神ゲーじゃね？ｗｗうはっｗｗｗｗオレ天才かもｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗ
100 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 19:46:04 ID:QWw0xZNn
でLRはコンバートしたほうが良いの？コンバート無しが良いの？
101 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 19:46:39 ID:QWw0xZNn
ageｻﾏｿ
102 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 20:12:51 ID:m/pUhXco
パスがいいよ
103 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 20:43:48 ID:8O93NP7d
このシリーズはもうパッケージ販売をやめて、
ネットで定期的に追加シナリオ・パッチ配信にした方がいいとおもう
104 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 21:40:18 ID:0m1aPMQg
ラストレイブンっていうサブタイトルとこの出来は
そろそろＡＣ離れしろよっていうフロムからの優しいメッセージなんじゃないかな
105 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 21:56:44 ID:Xej0GR7u
重火器で戦ってる感が全くしないのは俺だけか
106 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 21:58:30 ID:GkDRUhGP
>>105
俺もだよ。
効果音は初代から好きじゃない。
テテテテテテ・・・とか、ポゥンポゥンとか。気付かないのかねフロムは


あと俺も棒立ちＡＣは直して欲しい。
直したら操作法変わると思うけどさ・・・

ほんとコアと脚部のジョイントいらないべあの動きじゃ。
107 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 22:46:29 ID:6GnANNMY
初代からＮＸまで軽量２脚ブレで頑張って来て、
ＬＲで開発者のコメントを改良されると信じて買ったのに。。。
裏切られたよ。。。
108 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 22:52:26 ID:56UR5Bde
>>103
だめだめ。
それじゃあいつまでもＮ系の呪縛から離れられないって。
109 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 23:09:20 ID:uLI6hyT/
>>107
上下ブレホと爆発ダメージのおかげでますます改良されたなｗｗｗ
110 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 23:16:19 ID:gr3eMJcL
次はどんなﾌﾞﾚ虐めが待っているのか楽しみです。


無論例によって買いませんけど。
111 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 23:35:41 ID:uLI6hyT/
>>110
格納が完全に不可能になったり
敵が爆発するまでの間がなくなったり
振ると自分の機体が爆熱したり
112 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 23:37:36 ID:VzPhBU5B
爆熱シャイニングフィンガーソード面面面
113 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 23:40:07 ID:gr3eMJcL
いや正直ﾌﾞﾚ冷遇は変わらんのだろうなと思ってたが
>>73や>>76は予想の遙か斜め上空を逝かれた気分。
114 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 00:20:21 ID:aMZtfm1Z
>>100
ちと亀だがコンバートはできるならしたほうがいい。
俺はコンバートなしのほうが楽しめると思ってなしでやってるが
４周した今でも取れてない旧パーツが結構ある。
旧パーツを集めなおすのなんて正直作業でしかない
例えば二脚パルヴァのミッションでS取ったとしてもﾏﾝﾃｨｽが手に入るだけとかｱﾎかと
115 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 07:36:59 ID:itYiYcXt
アンチスレの方がいいな 本スレみたいにｷﾓｵﾀがいなくて
116 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 08:04:21 ID:6woJJwYz
と、ｷﾓｵﾀが申しております
117 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 08:08:11 ID:vaUgrOpj
本スレの刺客ｷﾀ
118 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 11:32:01 ID:UIGOXtUF
あんな中途半端なブレホでどうやって当てろと
コレならまだ無いほうがましだった馬鹿かフロム
119 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 11:38:25 ID:QTYhB3Lp
>>118
仕様には慣れろ！
とか信者か社員に言われちゃいそうだよね。
自分は慣れなかったので今日ブツを処理してきます。
俺にとってのラストレイブンはＳＬだったということで。
120 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 11:46:00 ID:vaUgrOpj
なんていうか機体を気軽に動かしまくれたＡＣは戻ってこないのかい？
121 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 11:51:29 ID:itYiYcXt
俺はもう諦めた 今度からAC買うとしたらBestになってからだな
122 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 13:57:35 ID:/Q6NLIk3
NXは４ヶ月でベストになったのにNBとFFはまだなってないんだな
新品で似たような値段で買えるけどｗ

NXを定価買いした事は人生最大の恥辱だった
123 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 13:58:09 ID:DaefXBnL
同じく諦め組。
適当な外見重視でパーツ組んで
ＯＢで飛び回り高機動ラッシュやらして何がいけなかったんだろうな。
初代～ＡＡまでは操作複雑でも友達に紹介したり
対戦したり楽しかった。
その続編以降いまでも続けてる友達とかと遊んだりＡＣの話しても
対戦しようて絶対言い出さなくなった(´･ω･)
まぁこっちむけの話かな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1116475897/
124 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 14:43:56 ID:QTYhB3Lp
ＮＸはもうすこしちゃんとユーザーの意見聞いて調節して、二次ロックあり、ブレード調整、熱調整、アリーナありならいいゲームって言われてたかもね。
ここまで変わったら別ゲームだけど。ｗ
ＬＲも調整不足かなー。
どっぷりとＮＸ、ＮＢの洗礼を受けて生き残ったやつ以外はお断りなかんじ。
125 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 14:47:14 ID:vaUgrOpj
(´ﾟдﾟ｀)
126 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 14:55:45 ID:+jq2MkWZ
>>104
ああ、つまり引き篭もってゲームばっかりやってないで
外に出て遊ぼうという…富野かお前は
127 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 15:11:12 ID:vaUgrOpj
さっきLRが届いたんだが、、、
一時間ほどずっとトライしてるが、なにこの同じことの繰り返しは？もう限界だなオレには耐えられねーよ
まあ今はだらだらテレビ見てるんだが、ちょくちょくトライしてるよ、全然駄目だなこりゃ、LR持ってない奴オレの家に来てオレの代わりにトライしてくれよ、オレはだらだらテレビ見ながら待ってるからさ

で、今こりずにやってるんだが同じことの繰り返しは辛いなぁ、ほら見ろ ま た 同 じ こ と の 繰 り 返 し だ、何回その画面見せんだよ、馬鹿じゃね？

ディスクの読み込みに失敗しました。

だってよ、もうやってらんねー
128 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 15:45:03 ID:UIGOXtUF
>>127
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
俺もSO3やってるときその繰り返しだったなｗ
全然読み込まんから買い換えたけどｗ
129 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 15:55:14 ID:QTYhB3Lp
ゲーム内容でもアレなのに本体との相性つきですか…。
130 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 16:48:55 ID:sHFSp+IH
買おうかと思ったけどヤメてよかった。
ウイニングイレブン９でも買おうかな。
131 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 17:17:31 ID:MjGOopOc
アヌビスみたいにすればいいのに
132 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 17:25:49 ID:vaUgrOpj
あー、どうでもよくなってきた
133 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 17:35:10 ID:HlfJ6QzY
あえてここで聞くがお前らの望むＡＣってどんなのよ
俺は基本は初代でほぼ完成してると思ってるから妙なところ弄くらないで、
myロボを作る楽しみやら陶酔感を重視して欲しいと思っている。
たとえば２以降、ちっこくなってロクに見えなくなったエンブレムを
もっと大きく表示したり、或いは貼り付ける個所をいくつか選択できたりとか。
２プレイ対戦時にはデカデカとエンブレムを表示するのも良いな。
エンブレム作成機能自体、細かく書けるようになったぶん、絵心の無い連中が
取り残されてしまっているから、その辺もうちょっとやりやすくして欲しい。
あとはアリーナやランキングの紹介文を、トップになった後かクリアー後のおまけとして
自由に書けるようにして欲しい。まあこんな感じ。
134 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 17:47:38 ID:Xfraewgx
>>133
・パーツバランスが良い
・アセンが面白い
・ストレスなく操作できる

N系列になって最後が1番ひどくなった。
脚部破壊であぼーんとか、ブレード使ったら爆発ダメで硬直とかもうﾜｹﾜｶﾝﾈ。
しかも狭いマップばかりだし。移動ﾃﾞｷﾅｻｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 17:48:48 ID:EOFjyQSC
初代のグラフィックだけ弄ってくれればそれで十分
136 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 17:58:11 ID:vaUgrOpj
ちょっと修正されたSLの続編
137 ：AC信者：2005/08/07(日) 17:59:01 ID:7QqhK3nZ
ばーか
138 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 18:41:23 ID:YUqJxWpD
ブーストして一秒もせずに壁に激突とか分けが分からん
そんな狭いスペースにＡＣを出撃させる意味があるのか？
139 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 19:15:51 ID:E1V5Pb1B
>>138
最近は、なんというか、アーマード・コアの世界観に
ＡＣの存在意義自体がやばくなってるな

搭載火力とか耐久力とか、普通にＭＴ数体だしたほうが
良いんだよな…
コストパフォーマンスなんて圧倒的だし

140 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 19:16:28 ID:UIGOXtUF
どっすん硬直の超強化は頂けない。
141 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 19:23:19 ID:Y8nJXrTN
俺は・・・
ストーリー性をもっとね・・・・ＡＣ２とかのがＬＲより盛り上がった気が。
効果音変えてくれ・・・ライフルとか音が軽くて。
もっと外見重視でもそこそこイケるようにしてくれ・・
142 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 19:49:38 ID:51ME3Xam
このシリーズ、いつもゲームしないでサントラだけ買ってんだけど
今回の音楽はどんな感じ？
143 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 20:59:27 ID:Y8nJXrTN
>>142
俺的には印象に残らない
初期の頃のほうがいいかも
144 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 21:48:30 ID:vaUgrOpj
はぁ、LR北のにPS2壊れちまったよorz
昨日まであんなに元気だったのに、、、
145 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 21:51:42 ID:raq41LBC
当たり判定改善のせいでブレードが2hitしか出せない件について。
…まだ弱くするつもりかよ…。
146 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 21:54:11 ID:eib0qUqt
これゲーム中に公式ティザー編の神ＢＧＭ入ってないの？
半分あれ楽しみで買ったようなものなんだが・・・
147 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 22:18:27 ID:vaUgrOpj
OB空斬りダガーを頑張って当ててもテストMT一撃破壊する確率も低いし、地上斬りのほうが安定してて良い
どんどん弱体化するブレ萌え
148 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 23:49:48 ID:aMZtfm1Z
>>146
俺もあのBGMが良かったのでので音楽のほうにも期待してたんだが・・・
なんつーか、前にNBとFFの音楽を誰かが「薄めた牛乳みたい」だと言っていたが
LRのはまさに薄めた牛乳みたいだった・・・
149 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 23:50:56 ID:aMZtfm1Z
×のでので
○ので
150 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 23:59:22 ID:J+V77tja
のでのでｗｗｗ
151 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 00:41:35 ID:YwCcb79g
なんか好きな機体作って楽しむって雰囲気じゃないな。
火力ないとどうしよもないミッションが結構あるし。
結果的に武器がほぼ固定して単調。作業以外の何もんでもねえよこれ。
純粋につまらん。
信者にはこれの何が楽しいのか聞いてみたいな。
152 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 00:53:34 ID:360HL8WG
>>151
一応、タンクが｢自分の機体｣な人は、楽しいかもしれん

けど弾が足りないのは、ある意味当然だぞ
対戦バランスのＮＢの武器パラを、そのままもってきてるんだから
相手はＡＣたった一機のみ、しかもＡＰ勝ちもあるから
撃破は必ずしも必要でない。
そんな武器バランスで、ミッションが普通にできると思うのが間違い。

調整をここまで手を抜ける、フロムは正直凄い。
153 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 04:19:29 ID:Siz/8vLk
本スレではいえない事書きにきますた

やっと1週目クリアしたんだけど、なんつーかアクションゲームってよりアセンゲームだよね、これ。
最初撃ムズって思ったミッションでもアセン換えれば余裕になったり。

ミッション出る前から勝負がほぼ決まるのに、ミッションに出てからでないと詳細が分からない罠。
なんだ、この繰り返しゲー。

俺は自分の好きな、こだわりの機体で適当に遊びたいだけなんだけどな。
アクションゲームとしての動きは良いと思うんだが。

LRは普通に難易度を選べる仕様だったなら良かったのかもしれない。
154 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 04:43:48 ID:AE4ZKm/8
自由なアセンブリを楽しむゲームというよりミッションクリア可能なアセンブリを探すゲームだな
155 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 04:54:01 ID:otA+X3wK
アーマードコアはもうコトブキヤしか買いません

いやー出来いいよなこれで５００円だし
156 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 05:47:43 ID:SXyw3nKN
ずっと思ってるんだが音がちゃちい。
発砲を快感に感じるようなリアルな音が微塵もなく、
ゲームっぽい軽い音ばかり。
マシンガンとか当てたらﾁｭｲﾝとかいってくんねーかな。
157 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 07:04:14 ID:p0mJkSh4
強化人間ウザ杉。ことLRは強さよりも卑怯さばかりが目に付く。
火炎放射器直撃させても全く動き鈍らないし、空中からのリニアキャノン連射で固められちまった（アリーナ１位戦）日にゃ、さすがにやる気も萎えたわい。
158 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 07:23:00 ID:OrjL87Q0
で、こっちは強化使えんの？
159 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 07:30:40 ID:NNEK6MTF
もう倒産していいよフロム
160 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 08:23:28 ID:HbAaLpo9
本スレより

900 ：なまえをいれてください ：2005/08/08(月) 06:55:31 ID:vcUnBOgI
>>889
＞自由なアセンを楽しむゲームじゃなくて、ミッションに合わせたアセンを構築するゲームになってる
＞自分の機体でオールマイティにミッションこなすなんて不可能だし
＞それに繰り返しのプレイを強要される仕様がいやらしいね
＞絶対１回はミッション下見しないとアセンも見出せないし

・・・それがＡＣなんじゃないのか？昔からそうだが、状況に合わせたアセンブリができなきゃＡＣじゃなくてＭＴだろ。
確かに全体を通じて見たら有利不利に偏りがあるのは明らかだけど、アセンの変更自体を否定するのは正気とは思えん。
対戦において自分なりの戦略が取れない（ブレードとか）と言うなら激しく同意するが、
上のレスは実のところ難易度が高くて挫折してるのを、無理矢理言い訳してるようにしか思えんぞ・・・
161 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 08:27:26 ID:NNEK6MTF
信者は帰れよ 本スレ池
162 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 08:30:43 ID:AE4ZKm/8
>>160
ＡＣの魅力を何処に感じようが自由だろ
仮に特定のアセンブリ以外ではクリア出来ないようなミッションの存在は
「自由なアセンブリ」を殺していると十分に言えるんじゃないだろうか
単純に自分の機体を使いたいって人には合わないゲームだな
163 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 08:37:49 ID:+ZURUqrq
本スレID赤い奴ばっかだな やっぱ少人数で介護したり馴れ合ってただけか
164 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 08:57:28 ID:aNmOoMF9
>>152
実は本当にタンクが好きな人は今回本当に楽しめない罠。
旋回が死んだから死角取られ放題。
165 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 09:00:53 ID:1YxN6+Rg
誰もアセンブリの否定なんてしてないよな
バランスが悪いから叩かれるんだろ？
ようは自分好みの機体でも頑張り次第でクリアできるが、
アセン変更すればもっと楽にスマートにクリアできますよっていう
くらいのバランスが理想なわけで。もちろん例外的なミッションもあっていい。
166 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 09:04:21 ID:El6EvGK/
まあ、あれだ
儲を馬鹿にして自分の正当性ばっか主張する叩きもイクナイ
167 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 09:05:19 ID:+ZURUqrq
ここアンチスレ
168 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 09:11:29 ID:El6EvGK/
いやLR叩きじゃなく何時の間にか儲叩きに移行してるからなんだかなって事で
169 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 09:16:00 ID:NNEK6MTF
LR叩くと本スレの奴等がファビョるし、本スレからしたら隔離スレのようなもんだから
アンチスレは自然にこうなるから仕方ない
170 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 09:21:12 ID:spO7flQG
前にやったら面白かった。新作買ったら難しいあまり面白く無い。昨日買って今日売ります。
171 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 09:54:21 ID:R+Bps6Go
儲もアンチもウザさににおいては変わらん事がこのスレ見て分かった
172 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 10:01:23 ID:OrjL87Q0
分解しても直らなかったPS2が復活したー！！ふじこふtwじこふじこふじこふじこふじこ文あやﾏｱ浜あべべべべへ
つまんなかったら戻ってくるぜ(｀･ω･´)
173 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 10:21:56 ID:m3qyYOzZ
案外レンズクリーンするだけで復活するケース多いぜ
また逝ったらやってみ。クリーナー1000円するかしないかくらいだったと思うし
174 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 10:28:04 ID:OrjL87Q0
体験版よりかなりもっさりになってないか？(:´д`)
175 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 12:34:18 ID:OrjL87Q0
とりあえずアリーナ制覇したが、アリーナランカー魅力が無いなぁ、紹介文が糞だし
あと順位が上がれば強くなるって感じがしない、ていうか一位がｙ(ry、でもカラーリングはかっこいい
マシのバラけ具合いが最悪、マシ一筋の人がやったらかなりガッカリしそうだ
176 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 12:44:07 ID:AE4ZKm/8
>>175
ショットガンのが酷いぞ
マジクズパーツと化してる
177 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 12:52:13 ID:sk1CPv4R
>>165
禿胴
でも難易度上げるとアセンに縛りが出るのは仕方ない。
LRは難しいミッションばかりでほんと正解アセン探しゲームな感じ。
その意味で難易度選択が出来れば多くの客に受け入れられるんじゃないかと思った次第。
あと正解アセン探しゲームならミッション出る前にもっと詳細な情報が欲しいよな。
ダムまでの高さとか炉心の冷却塔の高さとかさ。予測して当てる事すら不可能。
問題より先に答えを出さなきゃならないのは如何ともしがたい。
178 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 13:57:10 ID:5aJKQufF
フロムが作ったロボットって何故いつも棒立ちなんだ？
銃を撃つにしても腕だけ動いてる
物凄く不自然・・・いつまでたっても進歩しない会社だなとつくづく思う
179 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 14:01:57 ID:OrjL87Q0
地形とマップの狭さと使える武器の少なさで苦戦中
AC二体とか使える武器少ないのに馬鹿かとアホかと、ミサも死んでる、前までミッションで大活躍だった垂直ミサも全く当たらない、正直当たらなさすぎでビビった
180 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 14:07:42 ID:YwCcb79g
これやって楽しいっていう人ってRPG好きそうだな。
クリアできる達成感とか言って満足するタイプ。
色んな機体作って楽しもうって発想無いんだろうな。

さぞパーツが多いんだろうと思って、好みの機体作って遊ぶつもりが
まず最初のAC２体で「は？」って感じになったな。明らかに弾が足りない。
蓋開けてみれば結局使った武器バズーカばっか。
181 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 14:12:02 ID:OrjL87Q0
ウソだろ･･･弾足りない(´･ω･｀)
プライドを捨てろと言うのか？オレに、、、
AC自体は全然強くないのに
182 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 14:17:29 ID:360HL8WG
>>180,181
弾に関しては>>152な

フロムは楽な下方修正ばかりだったからな、武器そのままで
足回りだけ元にもどしたら、こうなる事は当然だ

バランスを調整云々いってるが、全然やってないフロム
183 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 14:46:42 ID:1YxN6+Rg
>>175
エンブレムは割とかっこいいと思った
184 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 16:14:06 ID:OrjL87Q0
LR後半のこの謎が多くて暗い雰囲気は良いな、雰囲気が乙一っぽい


全然違うなｽﾏｿ
185 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 16:41:52 ID:rk3uEG1y
フロムは対戦のことしか考えてないんだろ
ミッションなんてオマケ
186 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 18:20:18 ID:aZ3N7VwL
>>185
対戦のことばかり考えて対戦がこの出来ですか！？

>>178
禿げ同
187 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 20:13:54 ID:El6EvGK/
>>176
ショットガンかなり強武器だと思うんだが…
重ショ×2で零距離ブッぱすれば軟らかいACなんて速攻で鉄屑だし
序盤のAC×2も未だにショットガンじゃなきゃ勝てないし
188 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 20:35:00 ID:FN8dDxdP
これ買おうかと思ったけど微妙だなぁ・・・
ＡＣ３サイレントラインってやつまで買ってたんだが
それ以降でのオススメって何？
189 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 20:40:07 ID:t0nC5KMZ
ない
190 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 20:42:45 ID:sk1CPv4R
>>188
俺はLR買って、その一週間前に３も買ったクチだが、LRは3とは全く別物な印象
ネクサス,ナインブレーカーはLRよりも評判悪いから、
3SL以降なら“強いて言うなら”LRがオススメになるっぽいな。
191 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 21:15:18 ID:NIVuIyUP
>>190
ＡＣシリーズをＮＸまで発売日に買いつづけて、ＮＸを買った翌日に売った俺は、ＬＲも二日後に売りました。
最近、また３とＳＬはやってたけど、私は楽しめなかった。
強いて言うなら、マゾにはお勧め。ｗ
192 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 21:39:02 ID:N7ANw6d3
俺マゾだから安くなったら買います中古で(＾ω＾)
193 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 23:47:10 ID:ZJo6WvK/
ＬＲやったあと、２でＯＢ飛び放題やると、なんか２のが面白い
広いし
194 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 23:50:15 ID:OrjL87Q0
ていうか狭くする意味がわからない、わからない
195 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 00:27:01 ID:ILVAazkO
>>194
ゲーム性より、画質を取った・・・
ただ、それだけだ・・・
196 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 00:34:42 ID:yUkEi/YB
ポリゴン数が３以降より多い２＆AAは
LRより遥かに広いんだがな
197 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 00:39:33 ID:t5b/YMnL
>>194
作るの面倒なだけだろ
198 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 00:56:06 ID:ILVAazkO
>>196
ヒント：オブジェクト全体の演算処理

普通に考えたら、解りそうなもんだが・・・
いまだに言ってる人がいて、びっくりだな

199 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 01:05:16 ID:+/4JTfGp
>>198
はぁ？
200 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 01:17:40 ID:swo+yh3H
>>198
良く意味が分からないんだけど。

“オブジェクト”と“全体”ってそれぞれ何を指してるの？
201 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 02:04:26 ID:Fa/70Aqw
>>198
オブジェクト数、MAPの広さ、敵の行動パターン、どれを取ってもLRはショボい。
その「オブジェクト全体の演算処理」ってのは何だい？
オブジェクトに対する光源やダメージのリアルタイム処理演算のことか？
だったらAC2とLRの画質比べてみ？はっきり言ってほとんど同じですから。
3以降は画質向上なぞ建前で、大半が武器パージやら部位破壊で処理食ってるだけよ。
202 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 02:15:53 ID:3bhK8g7n
>>198
んなもん俺等みたいな一般人が解る訳無ぇだろｳﾞｫｹ

知識自慢乙ｗｗｗｗｗｗｗ
203 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 02:39:08 ID:ILVAazkO
>>202
高校ぐらいでとけよｗｗｗｗｗｗ
無知自慢乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
少しずれてるぞ。
取り合えず、多弾頭ミサイルを、連射してみ
それが一番解りやすいから。

２、AAは仕様内で普通に連射しても
結構処理落ちがキツイ。

LRなんかだと、PARを使ってかなりの量の
ミサイルをだしてもハングしない。

３以降は、処理落ちの予防策として
四人対戦があるから、AC一体あたりのポリゴン減らしたり
Nシリーズだと、マイクロミサイルや、水面の水しぶきのエフェクト等
があるから、領域を狭くして、トータル面での、処理に余裕をもたせてる

こんなもん、高卒程度の奴ですら、普通に解ってるぞ？
学力低下ヤバス
204 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 03:19:06 ID:wfGoYsQG
自分の得意分野の話題になると要求されもしないレベルで自慢げに話し、
しかもそれがさも当然の知識と言い張る。

空気を読まん理系ヲタの典型だな。講釈ご苦労様。
205 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 03:26:46 ID:RBHZDsjk
>>203
空気読めない池沼乙
206 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 04:26:57 ID:37YUyLm0
ショットガンなんて対戦じゃ距離１００でも当たらないぞ
207 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 04:27:12 ID:3bhK8g7n
>>203
無知か…無知なんて言われちゃったよ。ﾊﾊﾊ

なぁおまいら。昔も今もこんな理系の知識を有していないと無知呼ばわりされるレヴェルなのか？
208 ：194：2005/08/09(火) 06:05:46 ID:+60cAa+1
>>198
オレが言いたいのは”マップが狭くなるのにそこまで画質良くする必要があるの？”ってことなんだが、、
普通に考えたらどっちが重要かわかりそうなもんなんだがなぁ、、やっぱフロムがズレてるからか、

ていうか死ぬほど既出のことを今更自慢げにいわれても、、ねぇ、
209 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 07:16:40 ID:+60cAa+1
あべし！！
210 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 08:34:08 ID:t47N+oZS
はいはいフォボスフォボス
211 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 08:44:01 ID:7NXHNOrF
はいはいグレイクラウドグレイクラウド
212 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 08:50:02 ID:Ah+icLSm
俺は２とAAの頃のポリゴン数最高画質最高の時代が好きだった
ミサイルによる処理落ちも地味に好きだった
天然マトリックスみたいで倒錯感を味わえた
AC信者の中では少数派なんだろうがな

何を言いたいかというとだな
処理落ちしてもいいからステージ広くしろってこった
213 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 08:55:11 ID:uqn3VvTd
いくら処理落ちしてもいいと言っても、NXの4人対戦の処理落ち具合は勘弁だな。
214 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 11:07:27 ID:MsbNmt/O
どうやら、環境に適応出来ないヤシらが、わめいている様だな。
いいか、俺達にとってアーマードコアは、世界そのものなんだぜ。
世界に文句を言ってもしょうがない。
環境に適応して、その強さで生き残って見せろ、レイブンども！
215 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 11:08:38 ID:+60cAa+1
ｷｼｮ
216 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 11:15:27 ID:vEAE0kat
環境に適応してる奴らの方が少ないでしょ SLからと比べればN系で売り上げが
半分ぐらいに下がったらしいし その生き残った少人数でﾜｲﾜｲやってるのが本スレ
だから本スレでN系否定すると叩かれて当然
217 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 11:21:11 ID:b6IBDd1p
アンチスレがあるのにわざわざ本スレに出張って皆が楽しんでるなか不満ぶちまけるお前が悪い
だが>>214みたいなのは同じユーザーとして恥ずかしい。つーかキモい
218 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 11:22:27 ID:MsbNmt/O
処理落ちの話しをしたら、「知識自慢ウザイ」
環境に慣れる事を勧めたら、「ｷｼｮｲ」
ヴァカじゃねーの？
おまいらの妄想でゲームを作れるわけがねーだろ。
良いか？
制作者と購入者は、あくまで取引相手なんだから、立場は対等なんだよ。
そりゃあ、購入者の意見を聞いて、ゲームを改良したりするけど、
制作者は作りたい物を作る。
人によって求めている物が違うのに、
自分の求めている物が無かったらすぐアンチとなるんじゃねーよ。







と、>>198 が言ってました。
219 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 11:25:17 ID:vEAE0kat
>>217
俺は本スレでここ変じゃね？みたいな事言ったら即袋叩き
あいつ等頭おかしいよ 少しの不満も許されない
夜はｷﾓｵﾀどもの妄想進行だし、ユーザーが変な奴ばっか
220 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 11:28:26 ID:7NXHNOrF
>>217
しかし実際のところ「これオモシレー皆やろうぜ！」っていう感想と
「これクソゲーだな買わないほうが良いぜ」っていう感想は等価だと思うんだよね。
ここなんでも書き込む掲示板だろ？　スレタイには「アーマードコア」としか書いてないし。
クソって言ってるやつだってＡＣシリーズのファンではあるんだぜ。
まあ俺はわざわざ本スレに書いたりしないけど。
221 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 11:54:20 ID:+60cAa+1
まだ本スレってムームがなんやらシーラがなんやらツンデレツンデレとか言ってんの？
LR全ED見るまで本スレに戻らないと決意したが、まだあんなことやってんだぁ、、
正直あの流れについていけない、、、ついて行きたくもないが、、
222 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:03:37 ID:A5X2IYqu
本スレもう萌え話してないし
でもネタバレまみれなので全エンドクリアまで見ない方がいい
223 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:10:22 ID:azd0ivdl
まぁ、ネタバレされても問題ないようなEDばかりだが…
224 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:10:40 ID:b6IBDd1p
煽り荒らしはスルーできてると思うけどなぁ
袋叩きなんて余程の粘着でなければないと思うが
225 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:10:41 ID:5gs2cVQG
こっちを本スレにした方がまともなスレになりそう
226 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:17:12 ID:sTUbikk8
肥溜め
227 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:19:33 ID:ILVAazkO
>>204
>>207
スマン、俺文系
こんなもん、普通に考えりゃ解るレベル
オマエラが低脳杉

>>222
本スレ、もう攻略スレと大差なくなってるな
まあ、、見ないほうが無難だな。

228 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:31:59 ID:azd0ivdl
夏か…
229 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:49:08 ID:Ij8j5Tyb
>>227
タクラマカン砂漠にスーツで行って調査陣に笑われるような奴だな、お前は。
230 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:53:04 ID:sTr/1FHH
というか、ゲー速のACスレも普通に進行してるな
正直、言うほどの糞ゲーではないぞ
人は選ぶがな
231 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:55:04 ID:azd0ivdl
クソゲーから捻りの足りないゲームになっただけじゃね？
232 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 13:06:32 ID:II4xAlm9
>>227(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
233 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 13:23:00 ID:oTaANpvF
>>229
なあ、227って実はSAS上がりの保険調査員なのか？
だとするとTUEEEEEEEE!!
234 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 13:24:45 ID:MsbNmt/O
古いものは美化される。
新しいものは歓迎されない。
235 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 13:28:58 ID:Fa/70Aqw
まぁ心配するな。どうせ半年後にはLRも糞ゲー扱いされてるから。
236 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 13:51:29 ID:UaWnbnOc
どうせPS2最期の作品なんだから強化人間ではなく真人間状態の強いACと戦ってみたかったな。
肩にキャノン構える二脚ACばっかりなのは考え物だ。
237 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 14:21:26 ID:I+BmYkGk
マスターキートンかよ
238 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 14:22:46 ID:37YUyLm0
>>218
>>214がキモイのは環境慣れしていることを進めているからじゃないんだよ…
って同一人物か…救えねえ…はいはいフォボスフォボス
239 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 14:42:34 ID:3a/NhvFd
じっくり楽しもうと思ってわざわざコンバートせずに始めたのよ。
そしたら隠し含めて新しくもらえるパーツの半数がネクサスのパーツ。
中には市販のものまである。嘗めてんのかよ。
趣味の武装を容認しない難易度といい、期待を大きく下回る内容だった。

余談だがEマシあれでまともに使えると思ったのか？
パーツのバランスも糞もねえな。
240 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 16:09:55 ID:ILVAazkO
>>239
パーツのパラ関係はほとんど放置
だから無意味に重かったり、無意味にE消費が激しいパーツは
武器も全部含めてバランス悪いまま。

特に武器は、全体的に回避があがったのに、武器パラそのままだから
趣味の武装どころか、一握りの武装以外、つかいもんにならんよ
241 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 16:21:34 ID:+60cAa+1
武器と言えばズベリムのところで、一回目弾切れ失敗して、再出撃するとき過去の知識をフル回転させて武器選び
そしてこれだ！と両肩垂直ミサを選んだ、過去作のように働いてくれるだろうと期待してたら、全く当たらなくて泣いた
242 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 16:37:03 ID:k6+tKRNw
はいはいラストレイヴンは糞ゲー
さっさと売って来い
243 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 16:43:23 ID:37YUyLm0
>>242
もう売ってきた
本当にありえないぐらいのクソゲーだな
パラ振りもシリーズでトップレベルに最悪なんじゃないのか？

あと本スレで何処がどうダメと発言すると叩かれるし
完璧に社員が紛れ込んでるな、ＩＤも…一部の信者が馴れ合ってるだけかもしれんｇな
244 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 17:03:27 ID:oTaANpvF
>>240
ということは4脚はいらない娘？
もうやだこの二脚ゲーor(´神｀)ゲーorz
245 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 17:40:07 ID:Fa/70Aqw
ちょっと本スレ見てみればひどいもんだなｗ
・「糞ゲー」「ﾂﾏﾝﾈ」→伍長乙(バカの一つ覚え)
・「ミッションごとに機体組み換えかよ」→ACはそういうゲーム。
アセンシステム自体否定する基地外乙(問題のすり替え)
・「敵強すぎて勝てねーよ」→お前が弱いだけ(古参ですらなかなか勝てない)
・「マップ狭すぎ」→広いマップｲﾗﾈ(もはやアンチのアンチ)
246 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 17:49:23 ID:37YUyLm0
マップ狭すぎというとむしろＰＳ２の限界としか言わない
そして、ならばなぜ画質を落しマップを広くしないかと言うと沈黙
247 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 18:06:28 ID:8vBgc9b4
いったいお前らはゲームを叩きたいのか、
それとも楽しんでやってる奴を叩きたいのかどっちなんだ

信者叩きなんてやってないで大人しくゲームだけ叩いてろ
248 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 18:10:24 ID:37YUyLm0
アンチスレ来てまでアンチ批判とは乙
249 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 18:23:56 ID:Fa/70Aqw
>>247
信者叩きなんて誰もしてないよ。
本スレに書いてある内容を事実として述べただけ。
250 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 19:17:40 ID:0xK5mkaT
ＬＲはクソゲーとまでは言わないよ。
ただ、このミッションこなすにはこの組み合わせとかって相性の比重が大きすぎる。俺は合わなかったので売ってきたよ。
また３やろうっと。
251 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 19:17:44 ID:+60cAa+1
>>245
ネタバレを避けるため人がいなくなって、過激派極信者しか残って無い雰囲気か
まあオレもどっちかというと信者だが、、、盲目ではない、と信じたい
252 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 19:31:14 ID:MsbNmt/O
>>251
馬鹿！
アンチのフリしてLR叩かないと、ｷｼｮｲって呼ばれるぞw
小中学生の方々にw
253 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 19:37:19 ID:YDEfRg2a
アンチスレなんて超過疎が普通なのに
この微妙な盛り上がりっぷりはな・・・
本当に糞ゲーって事だろう
マイナーゲーのアンチスレが一日平均５０レスもつくなんて普通ありえないよ
254 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 19:46:24 ID:gfwtpNEe
アンチかは微妙だが俺は３のほうが好きだ。
熱より何よりマシンガン断続がイラネ
255 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 19:52:22 ID:+60cAa+1
>>252
ごめん、お前にｷｼｮって言ったのは

こ の オ レ だ
256 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 19:53:46 ID:8vBgc9b4
これはﾜﾛｽ
257 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 20:00:53 ID:5gs2cVQG
儲はとっとと本スレに帰ったら？
アンチスレを荒らす程意地汚いの？
258 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 20:12:34 ID:88i61dh+
今回は調整に半年あるっていってたから期待したのに。
ブレホはシリーズで過去最低の出来、ブレの反動なし、パラも機動力向上を考慮せずに最悪の状態。
マップは狭い、熱暴走仕様はそのまま。
変な慣性のために操作と機体の動きが直結しない。

唯一の救いは、Nシリーズの中で一番動きが軽快だから
機体を動かしててまぁまぁ楽しいこと。
そこに攻撃とか被弾とかマップの要素が入ってくると糞ゲー化する。

せめてパーツパラ調整、初代ブレ復活、マップ広大化、OB予備熱撤廃、
熱暴走時APダメ、AとBの操作によるインサイドの違い、部位破壊撤廃、
EN回復UPをしてくれれば多くの人が納得しそうなんだけど。

個人的にはブレだけAA並に戻して、OB予備熱を何とかしてくれればいいんだが。
SE対戦盛り上がると思ったのに非常に残念で仕方が無い。
259 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 20:22:33 ID:sLUBJvEY
晒しage
260 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 20:38:12 ID:+60cAa+1
>>258
うん、的確だな
261 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 20:48:09 ID:5WcvXiD3
なんて言うのかな
PSのACってきちんと操縦できるようになると
CPUACやMTとか本当の意味で雑魚だから
ｵﾚTueeeeeeeeeeee!!!ってできたのよね
それが好きだった

NXシリーズじゃ”最強の兵器ARMOERD CORE”と言われても
”少し強いMT”としか思えないんだよな

一作目から遊んでいるけどいまだヘタレの感想でした（´・ω・｀）
262 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 20:55:36 ID:swo+yh3H
>>261

前半は俺も同じ印象。
３もｵﾚTueeeeゲームだよね？

最近のACはLRしかやってないけど、ｵﾚTueeeeから別の何かになっていこうとしてるようだね。
ｵﾚにはｱｾﾝｹﾞｰﾑになろうとしてるようにしか感じなかったが。

FFがｶﾙﾈｰｼﾞﾊｰﾄ並の行動ﾊﾟﾀｰﾝ作りこめるならちょっと興味あるな。
因みにｶﾙﾈｰｼﾞﾊｰﾄはﾊﾟﾀｰﾝ作りに燃えたが、ﾏｯﾌﾟ攻略はｼﾃﾈ

さて、もうちっとLRやってみるか。
263 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 20:55:49 ID:5WcvXiD3
>>261
ARMOREDだった。だめぽ（´・ω・｀）
264 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 20:56:47 ID:MF1Bygwa
使えないパーツ無くしゃあいいのに
265 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:07:07 ID:88i61dh+
NBの頃に言われてた新人のパラ調整はLRでは無かったんだろうか。
やっぱり一人用だからパラ調整は無しなのかな。
ブレ、マシは対戦だと完璧に産廃だけど、回避行動を取らないAIには有効なんだよな。
だからあのパラでも良いとは言える。
OBブレはEXTRA ARENAでAI相手にすると、どのACでも簡単に当たるし。

PS3か箱360で出るか知らないけど、次のACこそは半分くらいのパーツは対戦で使えるようにして欲しい。
残りの半分はストーリーある以上は、下位互換パーツになるだろうから。

ちなみに、LRのシナリオはソコソコの難易度で楽しめたよ。
初心者の友達も「結構ムズイね」って言ってたけど投げ出してないし。
俺には全然物足りなかったけど、廃人じゃなければ難易度調整はあれくらいでいいかも。

まぁいいたいことは、次に期待だ次に！！
でした。
266 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:10:40 ID:+60cAa+1
次に期待、、、これを思うのは何度目だろう、、
267 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:25:33 ID:FO3+8t4f
>>252
蒸し返すようですまんが、>>214みたいなレス書いたらファンでもキショい思うでしょうよ。
なんか勘違いして根に持ってるようだけど。
268 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:35:16 ID:IgvRBNST
確かに>>214みたいな奴とかエンブレムに萌え画像張ってる奴とかは
どうしようもないくらいキモいが
信者よりキモいよ
269 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:38:03 ID:skJPgLcy
試しに本スレでＬＲ叩いてみます
270 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:43:34 ID:IgvRBNST
やめとけ本スレもココも荒れる
271 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:44:51 ID:37YUyLm0
まずパーツのパラ振りがどうしようもなくクソで
使えるパーツ数がパーツ数増加に比例してないため何の意味も無い
機動力による軽快さもステージの狭さに完全に殺されてるうえに
バランス崩壊を助長させている
ブレホについてはシリーズ最弱の出来で何が悲しくで
ホップするブレホなんて追加したんだ？
リアルじゃないし使えないし二重にダメ
リアルにしたいなら存在自体の完全廃止か自動追尾をＦＣＳに依存させるべき
人間との縮尺もメチャクチャだしミッションは狭すぎて機動力を生かせない場所が多い
アセンブリを探し出すパズルゲーと化してるのはともかくネタ機体を生かす場所が完璧に死んだ
アリーナの人数も少なく倒した後もステージすら選べない
何もかもが中途半端で終わってる
272 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:54:34 ID:88i61dh+
ブレホ無しなら、ブレの長さを今の3～4倍位にして欲しかった。
後は重量半分、消費ENを1/5にしてダメージ2倍でヒット時の反動も復活。
それなら対戦でも使える。
273 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:56:10 ID:Fa/70Aqw
tp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/act/aclr.html

全体的に見るとガッカリという評価が多いな。
274 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 21:57:08 ID:YKse5/dF
「自分にとってAC は世界」などとは言えたとしてもSL までだな。
>>214 とは多少意図が違うが。

多くは語られない独特の乾いた世界観に、ゲーム中で3D 空間を自由に動き回る臨場感。
確かにレイヴンとして戦い、生きる雰囲気を楽しめたよ。

それが今は何だ？
3～SL を無かったことにしたのか、パラレルワールド扱いなのか知らんが
安易なパーツ、企業、敵機の流用。
NX の投げっぱなしストーリーに、オタ向けにアニメ的演出や悲壮感を出しておけば良い
とでも言うようなLR。アクション性が低下した上に狭苦しい箱庭で戦わされるゲーム本編。

>>214 が言う、「世界」や「環境」に適応しようとも、そこで生きたいとも思わん。
275 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 22:25:31 ID:ILVAazkO
>>261
確かに、そうなんだよなー、｢ちょっと強いぐらいのMT｣
なんつーか、ACの存在意義がないんだよな
コストパフォーマンスなんて、最悪だし
高級MT数体で、ほぼAC一機分の働きはするしな

逆に今のACじゃ高級MT数体破壊したら
もう弾切れだし。
兵器として、意味が薄すぎる。

>>271、274
なんか、アニメ的演出は逆にACには、邪魔なだけ
と俺は思ってる。
初代の、｢任務遂行｣が全てのドライさ
レイヴン＝捨て駒、目的達成の一手段　ってのが
良かったと思う。
あとパーツも、ACの世界の中の技術水準が滅茶苦茶なんだよな
無意味に重いパーツとか、無意味に消費Eが高いパーツとか
で、メリットもないと。
武器も、任務を遂行が目的なのに、十分な弾薬を携帯できないとか
存在意義自体疑わしい物が多すぎる。
276 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 22:26:29 ID:YDEfRg2a
>オタ向けにアニメ的演出や悲壮感を出しておけば良い
オタ舐めんな
そういうのを喜ぶのはどっちかと言えばお前みたいなサブカルかぶれだ
277 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 22:59:56 ID:MsbNmt/O
あえて、カミングアウとしよう。>>214と>>252は俺だ。
エンブレムは自分で描くが、萌えはない。で、ここでアンチの意見をまとめてみる。

1　MTﾂﾖｽ
2　マップｾﾏｽ
3　ストーリーｼｮﾎﾞｽ
4　ACﾖﾜｽ
5　パーツﾊﾞﾗﾝｽﾜﾙｽ
6　ブレードﾖﾜｽ
7　熱ｳｻﾞｽ

だいたい、こんな感ですかな？

278 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:02:11 ID:vEAE0kat
>>277
IDでわかるよアホ
279 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:03:31 ID:YDEfRg2a
いやカミングアウトって・・・
そうか

小中学生の方々にw

これってお前自身の事だったんだな
280 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:04:54 ID:3sz+cQbH
なんか暑いな。ここまでくるとｶﾜｲｿｽ(･ω･｀)
281 ：274：2005/08/09(火) 23:05:15 ID:YKse5/dF
>>276
まあオタと言っても色々あるしな（考えてみれば俺もオタだ）、言い過ぎた。
サブカルかぶれってのは知らんけど。

何にしろ>>275 が言うように今まで続いてきたAC の世界観、雰囲気に合わないと言いたいんだ。
282 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:15:35 ID:7qbLUg0K
　レイヴンは所詮使い捨ての駒か・・・・
ＬＲが１番使い捨てっぽく見えるのは何故だろう？
283 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:16:18 ID:88i61dh+
>>277
意見の違いが各自に見受けられるので纏られない意見もある。

1　MTﾂﾖｽ
4　ACﾖﾜｽ

これはそんなことない。

7　熱ｳｻﾞｽ

これは熱ｳｻﾞｲ派と、熱上昇でENダメｳｻﾞｽ派がいる。
まー、OB準備熱とかもあるから細分化される部分だとは思う。
284 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:22:10 ID:fsZ7QT97
はいはい、PSのACで遺跡の地下を脱出できず
月光を抱いたまま白骨化してしまったオイラが来ましたよ。

PS2でACの最高傑作はどれですか？
285 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:25:51 ID:Wlz/O+di
つーか本スレでも大体同じ意見になってるがな
結論が違うだけ
全面的にマンセーな奴なんて１人ぐらいしかいないって
無論、許容してる奴も多いが
ストーリーはｼｮﾎﾞｽというより無理有り杉だが

>>284
AAと答える人が多い。俺もそう思う
286 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:28:11 ID:37YUyLm0
>>277
１、３、４は２の原因からかなり来てる
あんな攻撃もろくに回避できない場所にＡＣを出撃させる意味があるとは思えない
４、６、７も５から来てる。ミッションでも対戦でも使わない（使えない）パーツ多すぎ
287 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:33:35 ID:7qbLUg0K
>>277
まあ、自分の意見だけど、
１，４はそんなことないと思う。
２は案外初代からの伝統かも、初代シリーズも意外とエリア狭い。
３は人によって感じ方が違うので言えない。
５は、どちらとも言えない。みんなが良作って言ってる初代だって十分バランス悪い
　物あったし、（例としてカラサワ、指など）でも重過ぎるのは確かに重すぎ・・・
６は、正直弱体化は十分だと思う、ＡＣ２シリーズのブレホがやば過ぎたし、
　それに、ＰＰで敵の月光光波に泣かされた俺ガイル。
７は同意、確かにうるさい。

　こんな感じですね。
288 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:36:45 ID:MsbNmt/O
>>278
違う人物だと思っている人が、もしいたら…てことで、
釘をさしただけなんだが。そんなに知識を自慢したいか？

>>279
それは、真面目に議論してる人に「そんな難しい事分かる訳ねーだろ」
みたいな事を言った椰子がいたから。

>>283
熱がすぐ上がる。
ブレは、もう少し強くて良い。
リロードイラネ。
等、細かい不満はあるのだが、
昔からの操作感は、そう変わらない感じがする。
289 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:37:37 ID:37YUyLm0
>>287
カラサワは補正が悪いしクソ重いから対戦ではそれほどでもない
指は同意、ぶっ壊れすぎ、存在がジョーク
290 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:44:58 ID:ILVAazkO
>>289
指は解り安すぎるからいいんじゃ？
あと、MOAではきっちり修正済み

あと４は、ACそのものというか
搭載武器がしょぼいってがあると思う。

MAPは確かに、狭すぎる
過去作品にも、狭い物も確かにあったが
狭さのレベルが違う。
明らかにやりすぎ。

熱はちょっと、極端に溜まりすぎ
表面からくる熱で、ラジエター性能に直結とか
ぶっちゃけありえん。
OB準備熱も、邪魔なだけ。
熱システムを、無理矢理、意識させようとして失敗してる。

あとブレは、重量と消費Eがでかすぎなのは同意。
291 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:45:35 ID:fsZ7QT97
>285
アナザーエイジですか、明日ゲットしてきます。
普段は12式に搭乗しているオイラですが
フロムさんに権利を買いとってもらって
あれの続編を作って欲しいもんでつ
292 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:46:16 ID:vEAE0kat
>>288
ID真っ赤にして基地外発言してたら嫌でも目立つんだよ
ここはアンチスレ、日本語勉強しろよ低脳
293 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:57:01 ID:+60cAa+1
1:マップ広く汁
2:マガジンｲﾗﾈ
3:全パーツＥドレ低く汁
4:ブースト熱ｲﾗﾈ
5:熱Ｅダメｲﾗﾈ
6:熱量強化型武器以外熱量上昇低下汁
7:射程距離の差を大きく汁
8:マシばらけ過ぎ
9:強化復活汁
10:AI育成復活しろ
11:ブレホ復活しろ
12:雑魚い面白パーツは楽しく使えるように強化しれ(補助ブースターとか地雷機雷爆雷火炎放射器など)
13:面白パーツ増やせ
14:ミサもっと追尾しろ
15:弾数増やせ
16:流れ乗り遅れた
294 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 23:57:55 ID:ILVAazkO
熱なんだがな

使用が大前提の、自機のブースターですら
かなりの負担が掛かっている。

ＯＢも同じく、かなりの熱が溜まる。

それに、戦闘兵器なんだから、ある程度の
敵機からの攻撃も当然考慮すべき

なのに、ジェネやブースター、の発熱量が
戦闘兵器に搭載される事を、前提としていないような
作りっぱなしの仕様について、アホかと言いたい。
295 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:12:02 ID:PYTxsbOM
>>294
そういうリアルうんぬんの話はどーでもいいんだがな

今回ブースト熱に関しては上手くまとまっていると思う
極端な高出力ブースターを使わない限り問題にはならない
OBに関しては最低３ぐらいの性能にはしてもらいたいものだ

これで熱がAPダメだったら何の問題も無さそうなものだが（熱に関しては）
296 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:19:02 ID:7No2xdEV
アンチになった俺の不満点

マップが狭い
ブースト熱が必要ない、ストレスの元
パーツのバランス
ブレホの廃止
強化人間の復活
ACが弱い、MTを多く雇った方が強い
AIがクズ 昔より退化してる
演出にキャラ性が出てきて気持ち悪い(LR)
不完全で設定を生かしきれない、中途半端なストーリー
棒立ちAC リプレイ見るとムービーとのギャップに萎える
297 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:20:56 ID:YBy3sN18
初代からタンクで通してる俺はこのゲーム楽しめそうですか？
旋回やばくてボコられ砲台というやな噂を耳にしたんですが。
298 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:25:54 ID:gNhDGc35
今の
ロータス＋GULL
ロータスorG91＋TP
とか選択肢が出てるから、熱要素自体は良いと思うんだよね。
ただEN減少は糞過ぎ。
被弾して熱溜まってEN減少して被弾してｒｙ
のループは誰でも想像できるのにな。

ブレはNBも含めてNシリーズ自体が1人用プレイ優先っぽい印象を受けるから
今の調整でしかたないのかも。
これはブレ強化してもミッションの難易度を変わらないような作りが出来ないフロムに問題がある。

OBは、というか、コア自体を
格納コア、EOコア、OBコアの3つにして基本性能を変えなければ解決するのに。
あ、OBコアは準備熱を無くすって方向で。

書けば書くほど次回作への期待が膨らむorz
299 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:29:24 ID:RNcvAfV1
いかんせん、元が神ゲームだからな。
「以前と比べ、悪くなった」ゲームではあるけど、「悪い」ゲームではないよな。

AC3>AA=無印>PP=MOA>SL>AC2>>>>LR>>NB=NX　
300 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:32:49 ID:1714DIeM
不等号が流行か？

2=AA>>>SL>3>NX>LR>>>>>NB
301 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:33:51 ID:eRKKameA
以前と比べて悪くなり続けりゃ神ゲーも駄作になるさ
302 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:40:06 ID:gNhDGc35
フロム社員がAC上手ければ、このバランスでも突き詰めれば何とかなるのかなとか思ったりする。
が、肝心の社員が初心者レベルなのが凹む......

せめてランカーレベルには上手くなってくれよ。
303 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:51:02 ID:vezaHzpd
>>302
腕は関係無いと思うけどな。
問題なのは良くも悪くもフロムが中小企業って事にあると思う。
304 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:53:25 ID:gNhDGc35
そっか、俺は腕が悪い＝ゲーム内容を理解できてない
と思ってたんで、そう書いた。
パーツバランスが糞なのもそうなんだろうなと思ってる。

適当にAC作って稼ごうぜっていう気持ちがあるのかもしれないけどさ。
305 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 00:58:54 ID:xm5YWoFA
ＡＣなら手抜きでも多少は売れるっしょ
・NB
・FF

不完全なまま発売
・NX
306 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 01:14:37 ID:vezaHzpd
パーツバランスがクソなのは
・新要素やパーツを増やしすぎた
・中小企業で数本のソフトを同時に作らないといけないから細かい作業が疎かになる
ってのが俺の思ってる事かな。
307 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 01:21:46 ID:TkSUpRrj
俺はミサイルの挙動が気に食わん。
どういう了見か知らないけど、どうして軌道を予測するような動きになってるわけ？
普通に熱源を追尾しろよな。

ミサイル発射→敵AC着地→軌道を予測して地中へ→地面に激突
アフォかと。

おれは２以降ブランクが長いから知らんがミサイルが強すぎだったのか？
308 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 02:24:18 ID:gNhDGc35
SLは小ミサ牽制レベルだったのが、NXでデュアルミサが異常な追尾性能を見せてた。
NBは対戦してないので知らない。
LRだとなんかSLチックに牽制目的レベルになった気がする。
手武器の命中率がガクンと下がったので、一緒にミサも弱くしたのかもね。
309 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 02:56:29 ID:UPGsJkvv
・単調で短いミッション
・狭くて面白みのないマップ
・行動に特徴のない雑魚
・糞パーツ
・ショボイ効果音
・熱

これを改善したら面白くなると思うんだけどな。
あとネット対戦とかもあったら神だな。
310 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 04:31:51 ID:NwIJjJsj
個人的にマガジンや格納は嬉しかった。

ライフルをパスパスパスパスと連射とか
バズーカが弾切れだと！格納マシだ！とか自分で燃えてくる
でもマシンガンのマガジン少ないよな･･･
熱ENダメさえなくなれば個人的にLRでも十分だわ

あとは俺TUEEEEEEEE用に
借金強化人間とOPパーツでブレ強化の効果を3倍くらいにしとけば一般受けするんじゃないかな
311 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 05:34:41 ID:d+3kyi5a
マガジンにしても格納にしても演出が皆無なのが寒いんだけど…
特にマガジンなんか武器の性能が落ちたようにしか見えん
312 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 05:58:40 ID:f3yFs282
ダブルトリガーを廃止して、武器は両手で持たせるべき。
スナイパーはそれに加えて撃つときにスコープを覗く動作。
両手持ちならショットガン等のリロード動作も最高に萌え！！

この新要素を初代やAAのような戦闘システムの上に足し、フレームや内部パーツを大量追加し、
不要な武器を大量に削除すれば神ゲーになるとこ間違いなし。
313 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 06:13:32 ID:eRKKameA
>>312
今でさえバランス取れてないのに無茶言うんじゃねえ
314 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 06:22:59 ID:o7pjWz5d
ブレードを、ZOEみたいに何回でも振り回せるようにしようぜ
振ってる間はスキでもあるわけだから、そんなにバカ強くならないだろ
毎回ムービーでブレードかっこいいし、フロムもブレードには華があるってこと
分かってそうなもんだがなー
315 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 06:44:16 ID:TClElSuD
>>314
残念だが彼らには
ブレード＝補助武器ぐらいの思い入れしかなかったような希ガス
316 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 07:01:19 ID:o7pjWz5d
>>315
だってムービーの山場には必ずブレードが出てくるぞ
少なくともカッコイイってことは分かってると思う

それに設定では補助武器だが、設定は設定だし、強くてもそれはそれで問題ない
リアルとか言い出したら、レーザーの弾速なんて地球７周／秒だ
317 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 08:03:31 ID:8Dyr8Aek
ムービーチームはブレが華なのを判ってそうだけど
実際にパーツパラ切ってる人とかは気にしてなさそう。

あの性能だし、対戦で使ったことがないと思う。
使えば？？？と思うに決まってる性能だ。

まぁ補助武器でも良いけど、だったらもっと軽くして欲しいし
使用時消費ENも減らして欲しい。
タダでさえ多段ヒットしづらくなったんだしさ。
318 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 08:08:10 ID:xm5YWoFA
名言

(´鍋｀)ブレードには思い入れは全然無かったんですね(笑)当たらないと思ったから馬鹿みたいな威力にした(笑)
319 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 10:10:36 ID:n+899cKb
ちょっとN系のバランスが悪いっていうことの意味が伝わってないみたいだな。
実際初代はそんなにバランス悪くないよ。
指マシなんかは所謂、「バイオのロケットランチャー」って奴だ。
対戦の時はそれだけ禁止にすれば良いし、勿論強化人間もそう。

N系のバランスの悪さってのはあれだ、全部でパーツが100種類有ったとしたら、
その内実用に耐え得るのは10種類にも満たない、とか、そういうレベル。
320 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 10:22:37 ID:PYTxsbOM
なにこの遅レス
321 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 11:14:14 ID:d+3kyi5a
「Ｎ系バランスわりーよ」ってレスあると、「ＡＣは初代から大してバランスよくない」と
言った類の話のすり替えっぽいレスたまにくるよね
ネクソスの対戦は戦車ばかりだ→ＰＰだって軽二ばっかりだみたいな
322 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 11:16:56 ID:7No2xdEV
初代とN系のバランスは別物 必死な工作員にしか見えん
323 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 11:52:30 ID:Q+8WMp1a
>>295
すまん、激しく遅レスなんだが、今回、ブースタはＴＰ一択ぽい
切り返しと、出力を両立させようと思うと結局ＴＰになる。

>>319
あと初代とＡＡは、リスクにリターンがあったと思う。
軽量パーツは軽いし、重量パーツは硬かった。
Ｎ以降、消費Ｅが高いだけ、重いだけ、でリターンがない物が多いから
そのまま産廃カテゴリ行き、な気がする。
324 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 11:59:47 ID:RNcvAfV1
叩かれる覚悟で言うが、
元々、初代は、実用に耐えうるパーツしか無かったと思われ。
PPから、どんどん「お遊び」パーツを増やしていったんだろ。
「使える10種類」ってのは、初代にあったヤツで、
「使えない90種類」はPP以降から、積み重なってきた分な訳で、
作を重ねるだけ、パーツが、増えていくのだから、
使えないパーツが増えても、しょうがない。


325 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:01:43 ID:xm5YWoFA
ていうか狭い
326 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:10:16 ID:PYTxsbOM
>>325
まあこれが真理なんだと思うが
面積が４倍になれば４倍楽しくなるはずなんだypヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン
327 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:14:03 ID:8Dyr8Aek
やっぱり、マシ、ハンド、Eライ、ブレ、ミサ、ロケ、軽二、重二、四脚
とガチで使えるカテゴリが多かった初代シリーズはバランスが高次元で取れてた。

今は制限することでバランス取ってるから、ふるいにかけられて残るパーツ自体が少ない。
LRではマシ、ブレ、ミサ、ロケ、四脚は死んでるし。

っつーか個人的には性能高すぎる二次ロックが少し嫌なんだよな。
初代シリーズっぽい感じなら弾数多くても平気なのにさ。
328 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:15:32 ID:xm5YWoFA
ていうかズベリムのとこが狭いうえに障害物多すぎ、馬鹿か
ていうかAP6000近く残してクリアしたのにＳ取れないんだが、、、あと最初の前線基地急襲も
329 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:19:19 ID:Q+8WMp1a
>>327
軸合わせできる奴が持てば、鬼兵器
初心者が持っても、ただのお荷物

普通にバランス取れるな。
四人対戦でも、弾が多かったら
上手い奴なら、初心者三人スクラップに
できる。
最近のはどうあがいても、ガチ機体だと一機撃墜して
満身創痍だから、初心者相手でも、二対一とか
ハンデすら、つけれない。
330 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:21:33 ID:RNcvAfV1
対戦マップはともかく、ミッションは狭くて当たり前ジャマイカ？
初代の「遺跡ﾐｯｼｮﾝ」なんて、グレネードみたいなのが飛んでくるし。
331 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:23:59 ID:7tTHu1GX
タンク、フロがカテゴリごと死亡。ショットも直撃距離半減で死亡。
盾も防御判定が小さすぎて死亡。よって逆間も危険。
キャノンもコスト分の価値がある物が殆ど無いし使いこなせる脚部も事実上無い。
今回死にカテゴリ増え過ぎ。
四脚は旋回上がったから一応NBよりはマシ。リニアガンも恐らく解禁だし。

二次ロックはNX→NBでだいぶ精度が落ちたぞ。LRのはNBと同じだが機体速度の関係上SL並に弱い。
332 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:35:47 ID:xm5YWoFA
>>330
ミッションはACがやたら出て来るからアリーナ状態
333 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:36:17 ID:Q+8WMp1a
>>330
一部の探索系に、狭い物もある
程度なら、いいんだけど、殲滅系や制圧系のミッションでも
軒並み狭すぎるのは、全然面白くない。
ＭＡＰが狭いと、常時一面なんらかの、敵の有効射程とか
団子状態になってる。

あと遺跡のグレは、実は通路の端っこによれば
回避できるぞ。

>>331
回避行動を、しっかり取れば回避できるのは
良くなったと思う。
が、ＡＣの性能に吊り合う武器パーツが、ほぼ無いとかありえん。
１個あたりの武器の弾数なんて、かなり少ないし。
全体的に武器の性能、底上げしないと絶対まずいよな

あと四脚だけど、消費Ｅの関係で、やっぱきつかった。
334 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:40:00 ID:d+3kyi5a
>>330
そんなこと言い出したらＡＣが堂々と通れる通路がある必要が無い
335 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 12:43:41 ID:xm5YWoFA
ていうか、ある意味ほとんどの武器は弾数減ってる
336 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 13:26:28 ID:mgB63min
俺はＳＬまで全シリーズ買って来たんだがそれ以降買ってない。
・ミッション評価（ついでにオールＳで手に入るパーツとか）
・熱
いい加減この2つを無くしてくれ。
人それぞれの戦い方があるのがこのシリーズの面白さだろ。
俺ぁいちいち評価なんぞ気にして戦いたくねええええんだ！！！
熱なんて余計な項目もいらねえから、
ハンドガンで熱暴走とかそれぐらいでいいよ。
337 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 13:38:53 ID:PYTxsbOM
>>336
買ってない奴にそれ以上の批判の資格なんて無いがな
懐古スレ池
338 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 14:02:24 ID:mgB63min
>>337
ｽﾏﾝ･･･
一か八かでＬＲ買ってみるか。
339 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 14:38:27 ID:iZIeolEH
　ＳＬまでやって不思議とＮが付く物はやって無い私ですが、ラストに乗せられ
買ってみました。まだＡＣテストを一通りこなしたところでとまっていますがスレを
のぞくと地雷を踏んだ気がします。初心者が死ぬＡＣテストらしいですが、狭くて
テストでなく決闘みたいやんけとか思いました。勝つには勝ちましたがブレードで
二十回も切りつけるって無いよな。今までなら空中ブレ四回で全てが終わったのに。
340 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 18:13:09 ID:EYxE4xHk
ＡＰが七千以上残っているのに残弾数がギリギリ
そこにもう一機敵ＡＣを追加されたら確実に落ちる
これって明らかにおかしくないか
341 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 19:13:25 ID:/CLeS++U
そこでブレをｒｙ
342 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 19:19:57 ID:Sja0jwUC
ってかさ、ゲームの質が落ちてるというより
プレイヤーそのものの人間性の質が落ちてると思うんだ
343 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 20:01:28 ID:VNOMArKV
いまのACが
対戦を考えなくてもアセンゲーになったのは
個人的には嫌いだ
ACはプレイヤーがロボに適応するのではなく
プレイヤーの好みにあわせてロボを構築できるのが魅力だと思うんだよ

あの頃のACを返してくれヨ（´・ω・｀）
344 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 20:10:17 ID:xEVf7ohQ
>>343
お前良いこと言うな
345 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 20:22:54 ID:xm5YWoFA
ていうかLRは、ていうかＮは武器選びが楽しくない
346 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 20:31:51 ID:PYTxsbOM
各々のミッションに合わせて最適な機体を構築する――
こういうパズル的なことに楽しみを感じる人だって多いから難しいところだよな

イージーモードでも有れば良いのか……
347 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 20:34:29 ID:Q+8WMp1a
>>340
下手な奴は、弾がなくなる頃には
ＡＰの方も、かなり減ってる。
対戦で、上級者にボコボコにされてるのか
弾を減らせという奴も、いるぐらいだ。

俺も同じ感想だ。機体のスペックはそこそこあるのに
搭載武器がしょぼいから、ＡＣを出してくる意味がない。
ＭＴ数揃えればオシマイとか、全然ＡＣの存在意義が無い。
348 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 20:39:41 ID:vezaHzpd
>>343
今のアセンは操作だけで投げ出す初心者をさらに突き放してるよな。
>>345
武器選びが楽しくないのは３ぐらいからだ、３からは使える武器が少なすぎる。
349 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 20:53:51 ID:/CLeS++U
つーか、AC関連スレで「～が倒せない」とか多すぎ。
自分の腕を上げるんじゃなくてアセン聞きに来るもんな。
考えるってことを止めてしまってる印象を受ける。
350 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 21:04:51 ID:Q+8WMp1a
>>349
昔は、>>343見たいな感じで、｢自分のアセン｣で
ミッションをやって、得手不得手はあれど
自分の腕次第でクリアできていたんだがな・・・

>>348
アセンが厳しくなった、ＮＸなんだが
初心者を狙って、大きく外したってのを聞いた事がある。
なんつーか、ＡＣの機動力やら、武器の性能をしょぼくして
ベテランも初心者も、大きく差がつかないようにして
不自然な平等化で、初心者にとっつてもらう狙いだったとか。

マガジンシステムで、いくら腕の差が有っても瞬殺がないし
Ｅや、熱で機動力を制限すれば、一方的な展開になりにくい
狭いＭＡＰで、回避をしにくくして、撃ち合わせるもんだから
腕の差が、相当あっても、外からみたら、そこそこ勝負の形には
なってるっていう寸法らしい。
351 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 21:11:00 ID:EYxE4xHk
>>349
今のＡＣはそういうシステム
パズルゲーだから有利な装備すれば楽勝
352 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 21:24:28 ID:GxsRKWfN
AIのヘボさを強化人間という禁じ手でさも当然のように補うフロムに辟易。
しかもそれをプレイヤーに使わせないことで圧倒的なハンデをつけている。
そりゃ土台が違うんだから「高難易度」で当然のこと。その時点で初心者無視。
何が「最高傑作」だ、笑わせてくれるじゃないかｗ
353 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 22:19:47 ID:xm5YWoFA
>>348
SLまでは、投躑銃(発火型とか)、APをごっそり持っていける火炎放射器、軽くてリスクが少ない補助ブースター、ブレホ有りブレ、強化のおかげで二脚でもキャノンが撃てる
武器のＥドレ全然気にならない、腕武器拡散Ｅ兵器などのﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝが良い、熱量重視型の存在価値が今よりある(Ｎは何でも当たられば熱溜りまくり、SLまでは熱攻めが面白かった)
弾が多い(マシは弾数こそ変わらないがバラけないから弾の無駄使いが少ない、砂は弾自体少ない)、マガジン無い、バトルロワイヤルで複数の敵と戦いやすい武器が多い(いざとなればブレもある)
あと武器じゃないがOB爆熱も無い、ブースト熱も無い、オレはパーツ選び楽しかったな
354 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 22:33:56 ID:eRKKameA
まあ何だ
パズルロボゲーがやりたいならアフレイドギアでも永遠にやっててくださいよ、と
355 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 22:44:10 ID:NwIJjJsj
>>353
＞火炎放射
ブレードより当たらなくてすんごく産廃じゃなかったっけ･･･
＞強化キャノン
４キャクノ　ソンザイ　スル　イミハ
＞腕武器
武器腕？
今も腕マシなんかは弾数と引き換えにハイリスクハイリターンだと思うけど

あとSLのマシンガンを基準にするのはやめてくれ
AAのカラサワ以上に万能武器になってて他の武器ｲﾗﾈになってる

OB熱とか弾の少なさの不満は同意だけどね
俺自身は強化はどうでもいいと思ってるけど2脚キャノンはびみょー
4脚好きなんだ(´･ω･｀)
356 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 22:48:58 ID:xm5YWoFA
355
火炎放射器はブースト移動で擦れ違っただけで２００は持ってかれた記憶がある
ていうか産廃とか関係なくてパーツ選びが楽しかった
357 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 22:59:19 ID:eRKKameA
>４キャクノ　ソンザイ　スル　イミハ
ニ脚でキャノン撃てようが何しようが
そんなもんは（実用性の面では）最初から無いよ
タンクは初心者用ミッションごり押し脚だった筈なのにＮＸＮＢで何故か強化されまくり
358 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 23:10:02 ID:Q+8WMp1a
>>355
武器腕は、一部を除いて使えない物が多い

腕マシなんかも、弾が少なすぎて、今回使い物にならない
ミッションはもとより、対戦ですら相手を撃墜に至らしめるだけの弾数がない
瞬間火力がいくら高くても、続かないと意味が無い。

使えるとしたら、マシンガンの間合いを維持できる機動性と
肩キャノンで火力不足を補える、速度重視の中二の強化人間
つまりＣＯＭ用の武器だな
359 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 23:21:34 ID:NwIJjJsj
うはっレス来てるｗ
>>356
すれ違って200かぁ
ライフル2～4発って考えは俺が毒されてるな･･･

>>357
4脚は俺みたいなヘタレだと
ミッションでパルスキャノンや軽グレ積んで置くと楽だったのよ
高火力の武器がある程度の速度持ちつつ撃てたから
対戦は知らないし、評判だと死んでそうだね。

>>358
ごめん、4脚に腕マシとENキャノンでミッションで使ってる
使い方は俺より上手そうだから言う必要ないよね
武器腕が一部しか使えないってのは2からだし（初代は記憶が薄いから言わない）
最低限の速度で動きながらキャノン撃てるって利点を奪わないで(´･ω･｀)

アンチスレに来るぐらいだし今のACには不満たっぷりだけど
同じ不満持ちでも意見の違いってあるんだなって面白い

OB熱、弾数、フィールド、マシ系のマガジン（軽グレマガジンは面白いと思う）
中途半端なブレホ、ブレ自体の中途半端さ

とか不満点を出すと結構出ちゃうけどね
360 ：なまえをいれてください：2005/08/10(水) 23:43:14 ID:Q+8WMp1a
>>359
ちょいよく考えたんだが>>355の

＞あとSLのマシンガンを基準にするのはやめてくれ
＞AAのカラサワ以上に万能武器になってて他の武器ｲﾗﾈになってる

逆にＳＬのマシンガンぐらいを、基準にしないとやばくないか？
弾が当たりにくいから、他の武器なんて、弾が全然足りなくて
撃破で決着なんて、つきにくいし。
マシンガンが強いんじゃなくて、他の武器が極度に使えなさ過ぎるんじゃない？
機体性能に対する、搭載火気のバランスが、あまりにもお粗末かと

武器バランスを取る時、下でまとめすぎ。
ＬＲはそれで、実際かなり失敗してるし。

361 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 00:04:00 ID:eRKKameA
どんなゲームでも
バランス取る時は強さインフレ気味でやった方が
大抵の場合面白くなるもんだよなあ
初代シリーズのブレードとかな
弱体化でバランス取ろうとしてゲームが面白くなった例なんて無いんじゃね？
ネトゲ見ればわかる
362 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 00:18:52 ID:0nz5AMSe
LRはジェネと機動力に関してはかなりインフレ状態。
他のが追随してないのが問題だと思った。

個人的には、当たりやすさはあんなもんで構わないから
弾数を1.5～2倍にして欲しかったかも。
ブレはホーミング無くて良いので射程と射程を2倍に。
363 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 00:38:26 ID:E2p0+ohi
ＡＣ通信対戦で電話代ヤバスな頃が懐かしい・・・
>>355
ＳＬで強かったのは８００マシだが、対戦では禁止武器。
他のマシそんな強くない。
ＳＬのＯＢ戦全盛期では、右ライ左スナの方が安定。
364 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 01:08:42 ID:whFnjsDM
なんか本スレでKFの話題が出てたのでLR売ってKF4買ってきた俺様の登場ですよ。
開始5秒で死んだのはワラタ。

スレ違いスマソ
ちなみにLRは5100円で売れた。






・・・リム・ファイアーに勝てなかったのが辛かったんだよぉぉ orz
365 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 01:32:40 ID:0nz5AMSe
>>363
OB戦全盛期は500マシ＋強ショットじゃなかった？
OB戦が上手く出来ない初期は距離が離れてても有効な
対ACライフルが有利だった気がする。
366 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 05:25:56 ID:OkNnrFZ3
てゆうか暗い
367 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 07:08:13 ID:v132zRoI
SLの武器は意外と豊富で……
左右は対AC＋砂、ハンド+砂、マシ+ショット、Wハンド、その他マイナーな組み合わせがいくつか
ミサイルは初期、デュアル、高機動、垂直、マルチ、その他たまに使われるのがいくつか

なのに随分と叩かれるよな┐('～`；)┌
KF4は今、俺もやってる。一回クリアしてるけど超怖い
あとACもソフト側で鮮度調節できようにして
368 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 10:18:06 ID:wI5VjMTX
>>367
ＳＬは追加されただけで何も調整されてないものや色違いという手抜きっぷりだしなぁ。
あと左銃と神性能ＯＢのおかげで戦術がさらに狭くなったし。
369 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 12:29:26 ID:YXgTyU30
>>367

おぉ、同志よ。
俺はKF4は１年位前に出てたの思い出して、今初プレイ中。
床に落ちたコイン拾ったら、５ゴールド手に入れた、とか無機質なメッセージ。
ナツカシス

ところでＬＲのアンケートをフロムに送りたいんだが、公式にフォームとかある？
ＮＯＵＴＥＮにはないっぽいが。
ユーザーの要望は聞きませんって事？
370 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 12:42:56 ID:Ynvaq0Jo
まあ聞いてたら、あれほどの素材をあそこまで貶めることはなかったでしょう？
371 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 13:17:35 ID:eHIh2AFl
>>368
自分で、間合いを調整できない、重量がブレードなんて
持っていてもしょうがないから、左手銃は良いと思う。

むしろＳＬじゃＯＢが良いんじゃなくて、ＥＯがゴミすぎるかと
一次ロックしかできない、当たらないＥＯより
安定して、戦果を期待できるＯＢに流れるのは、当たり前じゃないか？
372 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 13:31:44 ID:NuQpYX6H
言いたいこともよくわからんし読点の打ち方も変だな
373 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 13:32:38 ID:NQKGgATo
WTは嫌い。
でも左ハングレは好き。
374 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 13:59:58 ID:cLNuGe59
２がおもしろいよ
OB、デンプシー、リミカ、強化…広いマップでなんでもやりたい放題
テキトーに組んでも動く品
なんか、ファミコンのゲームっぽいハチャメチャさがある
どんどん規制されてがんじがらめな現シリーズよりずっといい
ただパージが無いのは寂しいが
375 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 14:22:21 ID:v132zRoI
>>369
http://www.armoredcore.net/aclr/campaign/index.html
一応アンケートがあるんだけど、満足度の選択しかないとはどういうことどすか？
376 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 14:58:30 ID:0nz5AMSe
>>368
008コアだっけ？
あれがあったからこそ、引き撃ち有利なACの中でも攻めが成立した。
ただ、OB合戦についてこれるだけのパーツが他に無かったのが最大の問題。
EN回復の遅さも、あのOBがあったからこそ批判が少なかったわけだし。
OBの消費EN上げる代わりにジェネの出力を＋1000～2000してれば変わったかもね。

ブレに関しては、重すぎ、刀身短すぎ、ブレホ糞過ぎの3拍子で死んだ。
せめて月光で重量300くらいにして欲しかったよ。
当たっても2段ヒットで1400～1500くらいで、カス当たりなら700～800。
ライフル数発分のダメージなので、どうせなら常に1500ダメ位で良かったと思う。
377 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 15:08:12 ID:eHIh2AFl
>>376
Ｎ以降は、重量は勿論だが
消費Ｅ、使用時消費Ｅがでかすぎるかと
378 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 15:28:02 ID:0nz5AMSe
>>377
書き方まずかったな。
>>376のブレの話はSLね。
SLでもブレ死んでたから。
Nシリーズは、重量半分、使用時消費EN1/5、刀身2倍で良いと思う。
これなら上下ブレホしか無くても、射撃が弱くなったLRで何とか使えるかと。

今はOBからブレ振ったらENがカツカツなので泣けるよな。
当てても外しても逃げられずにW鳥に焼かれて死亡しかける。
逃げるには相手の死角を取り続けてEN回復してOBで離脱するしかない。
379 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 16:56:09 ID:qwOZZvN1
SLで逃げ出した俺が帰ってきましたよ。
3のパージに感動して、SLでインフレした火力と糞難易度に逃げ出した俺にLRは楽しめると思うかい？

ちなみに最高傑作になるにはAAにパージを加えたらいいと思ってる俺だが。
380 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 17:02:35 ID:lHSmHCiN
しかし、敵の強さを強化人間っていう反則気味なもので調整するのはやめてほしい
俺の考えたＡＣこんなに強いんだぞぉーって言ってる開発者の顔が目に浮かぶようで嫌だ。
ぶっちゃけあんな装備で高速移動されたら真面目に機体組んでるのが馬鹿みたいになってくる。

で、プレイヤー側の強化人間はﾏﾀﾞﾃﾞｽｶ?
381 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 17:15:14 ID:YXgTyU30
>>375

チラシもろとも売り飛ばしたよ
あのチラシがそうだったのか。
瓦礫なんてイラネとか思ってあんま見てなかった。
レス㌧
382 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 17:53:52 ID:rJrhsARl
３以降の新機能で一番良いと思ったのはパージかな
383 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 17:58:59 ID:eHIh2AFl
>>378
そうだったんか、ｽﾏｿ
ＬＲのブレの状態そのままだから
勘違いした。

てか今回もＯＢ自体が、ＯＢ準備熱と
コア一次破壊できつい気がする。

>>380
アルゴリズムがしょぼいから、ある程度は仕方が無いかと。
むしろ、こっちの機体、特に武器がしょぼすぎで
キツイ気がする。
384 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 19:20:44 ID:Ynvaq0Jo
>>379
ＳＬを達成率１００％にして、先月にやり直していた俺は、ＬＲやってられなくって売った。装備相性がすごく出るので、ガチタンでも軽量二脚でもＯＫ。ミサイルもエネ武器もなんでもやるって人ならいいんでは？
好きな固定装備でクリアしようとするなら、ＳＬよりかは難易度は上です。
385 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 20:35:09 ID:glXOgiuM
>>343
あんたは間違ってる。

状況や用途と目的に応じてアセンを組むのがＡＣじゃないか？
ゲームとしてもゲーム中の設定でも最初からずっとそうだったわけだが
386 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 20:48:58 ID:kWAVBmI/
？
387 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 20:53:10 ID:F5x1N36g
>>385
人それぞれで設定は違うさ。
おまいのようにACをあくまで汎用兵器として見るのもアリ。
こだわりのチューンを施した愛機として見るのもアリ。
ミッションならまだしも、アリーナなんかは一つの機体で行きたいみたいな気持ちもわかるだろ？
388 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 20:53:15 ID:qwOZZvN1
>>385
確かにそうだろうけど。
状況や用途と目的に応じてアセンを組むのがAC。
だけどそれだけじゃないない、ってのがみんなの好きなACだった気がする
389 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 20:55:48 ID:0nz5AMSe
まーAAとかでもフロートじゃないとクリア難しいミッションとかあったしね。
初代がある程度なんとでもなったのは、やっぱり高性能なブレードがあったからだと思う。
閉所でも軽二で月光振ってりゃ誰でも倒せたからね。
Nシリーズはブレの反動も消えたから、そうはいかなくなった。

ちなみに、俺はLRでも軽二ライフルブレード機で大体クリアした。
レビヤタンとかは流石に砂使ったけど、それ以外は全部何とかなったね。

前からアセンゲーではあったけど、好きなアセンでクリアするための敷居が上がったのが今のACじゃないだろうか。
ある程度腕があれば、今回も好きな機体でやれるわけだし。
これがLRの難易度が高いって叩かれる要因なのかもね。
390 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 21:01:41 ID:jvMH07wS
>>385
「正しい遊び方」「間違ってる遊び方」そんなもんを規定するお前が間違ってる
ゲームをどう遊ぶかは、ユーザーの自由
バイオで、構えたときにちょっとだけ前進することを利用して、歩かずに
構え前進だけでクリアしたヤツがいたらしいが、もちろん誰もそんな遊び方を
想像しなかっただろう。
で、お前はそれを「想定外だ。間違ってる。正しく遊べ」って言うわけか？
ゲームはツールに過ぎない。それのどこに魅力を感じるかは人それぞれだ
設定やら何やらにとらわれる必要は毛頭ない
偉そうに上から見下ろして人の好みを「間違ってる」とか言ってんなよ
391 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 21:11:03 ID:CJk8CQ8s
武器を選ぶのが楽しいっていう状況は、
「この武器も強い、あの武器も強い、どれにしようかなー」
っていう状況だと思うんだ。

今のACは、
「この武器も弱い、あの武器も弱い、仕方ないからこの辺にしとくか・・・」
って気がする。
392 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 21:16:37 ID:0nz5AMSe
>>390
もともとフロム的にはACは「ミッションに応じて最適なアセンブルを見つけ出せ」
みたいな感じだった記憶がある。
過去のACはそれを簡単に覆せるバランスだったよね。

それで>>385が間違ってるとかどうこう言う必要は無いけど、
>>343の「対戦を考えなくてもアセンゲー」という意見は、
もともとのACのコンセプトに沿っていない感想なのは事実。

それをユーザーが望んでいないにしろ、
フロムが作りたかったACがLRみたいなものなんだろうorz
393 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 21:21:26 ID:v132zRoI
マジレスすると
>ユーザーが望んでいない
>みんなの好きなAC
とか自論を多数派に見せかけるような書き方は止めたほうが良いと思う。
肯定派にしろ否定派にしろ。
俺が望んでいない、俺の好きなAC、だろ？
394 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 21:34:49 ID:Ym+S03+b
>>385
まあLRは依頼内容と全然違う事態にやたらなるからねぇ、コロコロアセンを変える為に失敗することを前提だからねぇ

AC！？そんなの聞いてない！！、、、でも撃破してやったぜ！ﾊﾊｰ！
ってことが困難になってるよ、ズベリムのとこは９割の人が弾切れで死ぬ
395 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 21:42:19 ID:0nz5AMSe
>>393
すまん、以後気をつける。

>>394
そうそう、まぁ失敗して死んでもリスク無いから俺はあまり気にならなかったな。
396 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 21:43:57 ID:jvMH07wS
>>392
百歩譲って公式設定に準じるとしても、たとえばフロムは２のパッケに
「パーツを自由に組み替えて自分だけの機体を作り出せ」とか書いてるわけですよ？
「ミッションに応じて」とか「最適な」とか一言も言ってない。
「自由に組み替えろ」「自分だけの機体を作れ」と言ってるの。
少なくとも２の時点ですでにそういう思想なわけ。
で、パズル組んで「正解」さがすのと、ネタ機でも戦えるのと、
どっちがその思想に合致するかっつったら後者じゃねーの？
公式公式って言うならその辺どうなのよ？

まあ、俺的にはフロムの思惑がどうの、コンセプトがどうの、なんて
実際のゲームの面白さに比べればゴミ程の重要性も持たないがね。
今のＡＣはつまらない、それだけが重要。コンセプトとかどうでもいい。
397 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 22:07:26 ID:mQBOQZ5r
「最適アセンを組めば楽になるけどそうじゃなくてもどうにかなる」程度の難度が理想だろ。
もちろん一定ラインから逸脱した高難度ミッションはあっても良い。

398 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 22:15:43 ID:RJZhspAE
>>397
禿同
399 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 22:33:22 ID:bQwNTfzz
話は変わるけど実際LRって初動の売上どんなもんだったか分かる人いる？
400 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 22:51:19 ID:wI5VjMTX
>>399
ttp://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20050811.htm
データ集計期間2005/08/01～2005/08/07
ある意味では予想通り。
401 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 22:53:27 ID:l+8i+Dqa
少な！
１０万ぐらいはいくかとオモタよ
402 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 22:54:37 ID:eHIh2AFl
俺は、レイヴンが、自分の得意な戦術にあわせて
自分の機体を構築して、その機体が有利なミッションを
選んで出撃してると思ってた。

逆に、任務によってアセンをころころ替えて
不慣れな機体で、自分の得意じゃない、作戦に参加とか
考えられなかった。

>>392
一応公式設定には
｢ＡＣはパーツを交換することによって、臨機応変に対応できる｣
てな事が書いてあったけど、それは機械の仕様として、対応できるのであって
一人の人間が、ころころ装備を替えるとは、書いてない。
それに、今までのランカーＡＣとかの説明文も、アリーナの装備を
変更することなく、ミッションを遂行しているかのように説明文が
書かれてる。
だから、不特定多数のレイヴンが、数ある依頼の中から
自分にあったものを選んで出撃してるのであって
一人の人間が、装備を替えて、色々なミッションにでてるとは
思ってなかった。
今でで、装備変わってるのってゴードンぐらいじゃない？
アップルボーイやらは、完全に上位互換した感じだし。

まあ、受け取り方は人それぞれだ
403 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 23:04:53 ID:bQwNTfzz
>>400
手早い仕事に感謝します
SLとかどのくらい売れたか分からないから比較しにくいけど、やっぱりNBで損なわれた信頼は軽くはなかったって感じなんかね
俺も一応売上に貢献したけどもう売ろう
404 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 23:22:42 ID:whFnjsDM
>>402

取り留めの無いレスになるけど。

LRの主人公に、もしプロフィール紹介があったらどうなるかな？

潤沢な資金を生かし戦局に応じてあらゆるパーツを使いこなすレイブン。
そこにスタイルと呼べる物は無く、タンクからニ脚までさまざまなACを駆る。
変幻自在という言葉は彼の為にある。

てな所かな？
少なくとも俺のLR主人公観はこれだね。そしてそれが気に食わない。
もちろん腕の良い人は他のレイブンみたいに自分のスタイルで通せるだろうけど。
今回それが激しく難しくなってないか？
俺みたいにブランクあきまくりなヘタレじゃどうにもならんかったよ。

そして>>397が俺の理想。
昔のAC（２位まで？）にはこれがあったと思うんよ。
405 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:11:26 ID:ammH53LN
ところで　音声が二度繰り返されることがやけに多いのは俺だけか？
406 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:24:36 ID:5dX9mxgp
取り合えず、LRでも売りにしてるうたい文句、
「数億通りにもなる組み合わせから自分だけのACを作り出す」
これは本作では確実に嘘。95%近くは出撃すら出来ない産廃アセンｗ
407 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:31:22 ID:dkuWFx9G
>>405

何の事かわかんないけど、俺はそんなのなったこと無いような。
408 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:31:49 ID:oPQkBobm
それは確かだｗ
GULL＋初期ラジとかね。
409 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:33:46 ID:8RwZUuP5
初期ラジとか軽いラジが産廃なのがｳｻﾞｲ
410 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:38:15 ID:1bywlcIg
適当な組み合わせも含めると
億のオーダーどころじゃ済まなくなるから
その5％だとしても嘘をついてない罠
411 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:44:44 ID:ammH53LN
>>407
システシステムつうじょ通常モードに移行します
えーぴえーぴー５０％

みたいな感じで、発言が2回繰り返されるのよ
すげえ笑える、けど雰囲気が台無し、ﾀｽｹﾃ
412 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:52:27 ID:dkuWFx9G
>>411

ワラタ
それPS２の読み取り不良かDISCに傷あるんじゃね？
↓そういやこんなレスも本スレにあった。

602 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/08/11(木) 11:04:09 ID:YKDJQx9v
ライウンと戦ってるときに、俺があまりにヘタれなのでなかなかサイティング出来ないでいたんだけど、
サイトに入るたびにＣＯＭが「敵ＡＣ発見～」って言おうとしてるんだけど、すぐサイトから外れちゃうから
ＣＯＭ「敵ぇ、て　敵　敵ＡＣ　敵ぇ」
とかなってﾜﾛﾀ　COM乙
413 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 00:58:57 ID:ammH53LN
DISCに傷はないんだが、PS２がおかしいんだよね
どのゲームだか忘れたけど、この番台だと、台詞が2回繰り返されたりってことがあった
メタルギア３もこの番台じゃ無線おかしかったしな

諦めてるがな！
414 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 01:02:42 ID:1bywlcIg
よく解らんがレンズ掃除は効果ないのか？
415 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 01:10:08 ID:ammH53LN
ああそうだ思い出した、ACEだ。
あれでも音声が飛びまくってた

一応レンズクリーナーで掃除したんだが、無駄っぽい
もう1台PS２もってるんだが、そっちはそっちで10000番台の化石、ディスクすら読み取らないorz
416 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 01:15:00 ID:x5uTMGup
>>415
おーい、レンズ二枚拭きしてないだろ
ttp://ww4.tiki.ne.jp/~amoh/ps2repair.htm
ここ参考にしてやってみたら？

俺は読み込まなくなったらコレやってる
その度にＰＳ２復活する
417 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 01:31:37 ID:ammH53LN
>>416
今やってるPS２は怖いので古い番台直してみるYO
418 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 01:47:57 ID:dkuWFx9G
>>413

MGS３の無線バグはどっかの板に不具合スレが立つほどの周知のバグ。
コナミは認めてないが。初期型10000では不具合は発生しない模様。
ちなみに俺のPS2も初期型10000だからMGS3の無線は快適そのもの。

ちなみに、3年ほど前に一度修理に出して以来はレンズクリーナーでなんとかなってる。
レンズクリーナー一度でﾀﾞﾒでも何度もやったら読むようになったよ。俺のはね。
419 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 01:57:21 ID:ammH53LN
>>418
そうそう、読み取れないほうで無理やり読み取る（そのころはたまに起動した）とめっちゃ快適に出来たんだが、
すぐ読み取れる３７０００だと無線がウンコで快適にできない、困ったもんだ

10000のほう、レンズ掃除してみたがダメだ、37000も掃除してみよう
420 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 03:01:24 ID:ammH53LN
なんか直った気がしないでもない。
>>416感謝。

ところで、VRアリーナのレイヴン紹介ってうそ臭いな
バランスの悪い機体って書いてあるのに、強化人間だからスピードは速いわ空飛びまくりでエネルギー兵器うちまくりだわ
どこがバランス悪いのだ
421 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 09:55:08 ID:ujQ3W1IU
まあレイヴン紹介がうそ臭いのは昔からだったりするが
ＭＯＡのチャンピオンアリーナの自称正々堂々とした剣豪とかな
非人道的行為を嫌うとか書いてあるくせに光波撃ちまくり
422 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 09:59:13 ID:ujQ3W1IU
チャンピオンじゃなくてマスターだった
423 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 21:14:48 ID:trfZLigm
ラストレイヴンの改造コードスレのURLえしえてくらはい(´∀`)
424 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 22:07:31 ID:8RwZUuP5
最高傑作を売りにしてたんじゃ無かったのですか？
425 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 22:13:42 ID:wa7yvfK5
>>424
だから私は売りに出しました。ｗ
426 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 03:43:23 ID:jnELSXos
結局NBとタメぐらいの売り上げか？
ファミ通体験版、TVCM、美麗CG＆人気映画監督とタイアップ、大仰コピー、予約特典DVD、ネット関連にも気合入ってたけど・・・。
もてる限りの宣伝尽くして↑の活動殆どやってないNBとどっこいとは。
427 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 14:50:09 ID:CFWJRDtm
こんな糞ゲー作るならフロム潰れちまえ
428 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 14:59:18 ID:cxXIwYvQ
このシリーズが好きだからこそ言うんだが、
今回の失敗はシリーズ存続に致命的なダメージじゃね？

NXの穴埋めをする為に急遽予定外っぽく製作されたNBの悪評で
売上が芳しくないだけなら兎も角、評判も悪そうな雰囲気。
実際俺もLRは面白くないって周りには言ってるし。

良いものは売れて無くても良い評判が聞こえたりするもんだが、今作がそうなるとはとても思えん。
果たしてフロムは続編を出せるのか？
429 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 15:01:32 ID:CFWJRDtm
俺もAC好きだからここまで言ってんの SL以降は酷すぎる
430 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 15:05:50 ID:T8QMVyto
何回も「致命傷か？」言われてきたけど続いてるっしょ。
つまり、シリーズ使い潰して一時の売り上げを取ったんでしょ。

開発費をおさえて続編をなるべく多く出し、
「この調子で売り出しても儲けがほとんどでない」となった時点でシリーズ終了。
オタだかマニアだかが買い支えれば、質はともかく続く。

……というのが悲観的見方。
楽観的な見方は……次世代機でなんだか知らないがすんげーのが出るだろう、とかそんな感じ？
431 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 15:35:16 ID:j3MIGzDn
まぁ客観的に今回は面白いとの声のほうがよく聞くが
432 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 15:37:58 ID:T8QMVyto
>>431
それだけだと、（ここしばらくのシリーズの糞っぷりに比べて）今回「は」、面白いのか、
単にゲームとして面白いと言っているのかわからんのだが……
433 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 15:39:50 ID:j3MIGzDn
>>432
人から聞く話なんだから俺にも解らんさ
そんなつっこんで聞かないし
434 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 15:52:27 ID:cxXIwYvQ
>>430
＞何回も「致命傷か？」言われてきたけど続いてるっしょ。

そんなんだ。知らんかった。
でも公式の開発インタビューを聞く限りは売上が落っこちてきてる事に危機感はもってるっぽいけど。

LRは開発費抑えたのかな？
抑えてこの出来ならフロム的には良しって事か。
抑えてなかったら・・・

>>431
それがどういう人からで何人から聞いたのかが問題だな。

俺の周りは買いもしてないから分からん。興味無しのやつばっか。
435 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 16:03:46 ID:KduqpSrQ
>>434
危機感を持ってたのはＳＬの不評っぷりを聞いてからじゃないかな。
ＮＸも本当はそれを打破するためのものだったのにＳＬよりも悪くなるとは。

436 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 17:38:14 ID:bMA8ZHKc
敵が強いのは良い事なんだか悪い事なんだか
NB9球みたいに理不尽に強いってのは悪いことだが
437 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 17:45:06 ID:cxXIwYvQ
>>436
難しい事自体は良くも悪くもないと思う。
LRも難易度設定があれば良かっただけのような気がする。

なんつーかLRは何で勝てないのか良く分からん。
敵が強いのは確かなんだけど、アセンが悪いのか動きが悪いのか両方なのか。

弾が当たらん理由と当てる方法が分からん。

俺が感じたLRの難しさはこんな感じ。
研究する気にならんから投げた。
438 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 18:14:40 ID:OXpRv1TX
こっちは過去シリーズと比べて制限の嵐なのに
敵さんは皆強化状態だし
理不尽に強いの範疇では？
439 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 19:58:42 ID:TlI23rBy
いちいちランクSとらんともらえんパーツがあるのは勘弁してほしいな
440 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 20:04:16 ID:MOrUDQgP
ＳＬで条件がわからなかった頃は嫌気が差したなあ
しかも全部Ｓランクにしてもらえるものがゴミハンドガン…
441 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 21:22:35 ID:o8mqprB+
ユーザーのレベルが上がりすぎたから縛り要素を増やした、ってのもあるのかな。
それにしてもEダメは痛すぎる。
相変わらず敵ACの殆どは強化だから熱なんて全然上がらないし。
ここまで強化だらけだとこっちもあれ位快適な操作をしてみたくもなる。
442 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 21:58:51 ID:YiT4a6fR
>>441
プレーヤーのレベルに合わせて縛りや難易度が上がるのは大いに結構だが
双方のバランスが取れてないとこういう結果になるんだよなぁ･･･。
ACじゃないが無印戦国無双が出たとき、敵があまりに固すぎて快適も糞も無くなったの思い出す。
猛将伝で多少調整してくれただけマシだったが。
443 ：なまえをいれてください：2005/08/13(土) 23:21:47 ID:02r0ODgB
>>431
もう信者しか残ってないからね、ていうか落ちるとこまで落ちたなＡＣも
Ｎから機体の動きの縛りがキツイ、武器を選ぶ楽しささえ無い
444 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 00:06:45 ID:o5070dDu
バランス調整に時間をかけたっていうのはもしかするとさぁ…、
ミッションの内容だけ未だにマンセーされる事のあるAA基準にバランス取りましたって事じゃないのか？
ありえそうで怖いんだが…。

格納武器やEOもあるからと言いたいんだろうが、OB・左ブレの2系スタイルだと全然総火力足らんな。
上下補正も結局SL級の過剰追尾で飛び越しドッスンでクソだったし。
ユーザーが強くなってきたからACをクソにしてバランス取ったとしても本末転倒だと思うんだよなぁ…。
弱キャラなんか使ってても楽しくなし実質的な選択幅が狭まる事くらいわからんのかねぇ。
445 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 01:03:56 ID:hZEMBkja
>>444

インサイドとかEO・格納とかW鳥とか導入するのは良いとしても、
それありきでミッションの火力バランスとっちゃうと、それらが必須になっちゃうもんね。

左手にはブレードしか装備出来なかったからブレードの価値があったのに
こんなに左手火器が出たらそりゃ存在意義もなくなるだろ。

ブレードは無くすか強化のどっちかしかなかったろうに、弱体の一途を辿る不思議。

開発インタビューで「今回はルート選択によって難易度の幅は広く取っています」
みたいな事言ってるけどフロムが考えてる以上に難しくなってるっぽいね。

まぁルート選択で難易度～っていう考え自体がちょっとアレだが。
446 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 01:57:03 ID:YWpG3kO6
ただの火力ゲーだしな。
難易度がどうとか言う以前に。
447 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 02:55:03 ID:31MFlXpf
「ミッションごとの専用アセン組むのウゼーよ」ってレスがあると
「は？ＡＣはもともとそういうゲームですが何か？」っていう極論
が返ってくるよね。程度の問題なのにさ。
448 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 02:56:43 ID:68X9eMKt
専用アセンが固定され過ぎてるのが問題 対戦でも同じ
449 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 08:04:13 ID:OHD0gNfO
Ｎになってからパーツがつまんねぇ、、、バラけまくりでマガジンのマシガトなんてｲﾗﾈ、弾数少ない砂ｲﾗﾈ、補助のくせに重くてＥ消費が高い補助ブースターｲﾗﾈ、ブレホも無い反動も無いＥ消費の高いブレｲﾗﾈ、(ry
450 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 11:13:33 ID:o5070dDu
一応一通り終っているが、一人プレイするにもこれだけアセン幅が狭いと興醒めするな。
難しいと言われる場所は特にそうなんだが、一部のアセン以外ではミッションクリアも満足に出来ない感じだった。
愛機とかそういった俺様専用！みたいな機体だと死ねるな。
451 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 12:16:36 ID:OHD0gNfO
ていうか同じ場所で敵の種類だけ違うミッションやらされてもね、、、
452 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 13:34:53 ID:HMQ7KCto
　売ったさ。いいよな、もう。最近どこもアンチスレのほうが本来の役目をはたしてるよな。
盲目的な方々はファンサイトでも作ってそこでひっそりやっててくれんかね。ああ、それたな。
　ほんとにアセンゲーでした。あと、初めてＰＡＲとやらが欲しくなりました。
なめてんのか、と言いたいが、まあいい、チャラだよな、昔の作品が良かったものな。
初代からギリでＳＬまで、ロボットゲームとしてはホントに楽しませていただきました
ありがとうフロム、さようならフロム。もう、いっその事消滅しちまえ。
453 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 14:18:32 ID:hZEMBkja
>>452

まぁまぁ。
NXが発売されたのが約1年半前、SLが発売されたのがその約1年前だ。
黒歴史はまだ短い。
ロックマンXシリーズも糞が続いたが８が好評のように、ACも次世代機で復活するかも知れないジャマイカ。
今のフロムでは不安だが、発売即買いは止めて生暖かく見守ってみるってのはどうよ。
次世代機シリーズに期待。。。
454 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 14:44:21 ID:OHD0gNfO
アクションの幅を狭める意味ﾜｶﾗﾅｽ、氏ね
455 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 15:16:54 ID:HMQ7KCto
>>45
でもさ、ＡＣシリーズを進めてくれた知人は、たしか３くらいから「もうどうにかなるのはグラくらいだな」
とかで離れてるのよ。実際それ以降は製作側がどうしたもんか困って熱だのなんだのになっていったことを
考えると、さらに今後のハードへの移行を考慮した場合、これはもう。になんね？
うわさだが次回はサスだとかなんだとか、車か？そのうちアレか？材質とか？燃料？になるような、
究極にねじから、とか。まあ、冗談までいく。なんかこんなこと言ってる自分がやーね。
時代の流れというなら悲しく、作り上げてきたものを振り返るともう戻れず。ああ、ああ。
456 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 15:40:48 ID:HMQ7KCto
スマン上のは>>453ね
457 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 15:41:36 ID:/fyVX0z7
アーマードコア４ではサス、材質、燃料、などの新しい要素が加えられ、更なる無限のアセンブリと戦略が楽しめるようになりました！
とか妄想した、その結果アセンに数十分かかるようになり、ミッションは１０分以内で終わりそう、ついでに動かない機体も増えそう
ｶﾙﾈｰｼﾞﾊｰﾄ､ｼﾞｬﾈｰｶ
458 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 16:01:07 ID:hZEMBkja
>>455
実は俺もその知人さんと同じ意見、それも２の時点で、だけど。
全然シンプルじゃないけど、シンプルシリーズ見たいに2000円位でパーツだけ増えていく、とかそんなんで満足。
でも、ゲームって完成してもシリーズ継続すると新要素を加えなければ成らないので
いずれ無駄要素が増え糞になって終わっていく。

極論だけどそういう産業なんだろうね。

ACは今まで見たいな短い期間に出すのは止めて忘れた頃にポロッとって感じが良いんじゃない？
459 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 16:03:26 ID:Xy9aTBwl
>>455
ＡＣって完全なリアリティ重視でも無いし、かといってスーパーロボットでもないし
微妙なラインのロボゲーだから、進化の方向も定まりにくいんだろうな。
なんかもう袋小路なのかな。他に発展させるべき要素ってストーリーくらいしか思いつかない。
460 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 16:44:08 ID:HMQ7KCto
　あー、ちょっとつっぱしりすぎたかな～。とか思ったらば皆似た感じの考え
だったのかね。あ！閃いたぜ。二つくらい。ひとつは店でなく工場みたいなとこで
ぼろい初期機体を徐々にチューンアップ(略)　それなんてＲＰＧとか。
もひとつはＭＴでＡＣを撃破しろ、作業用機械が戦闘ロボをぶちのめ(略)　で、
それなんて劣化ぶち切れ金(ｒｙ　　　もうだめだ、ごめんな。
461 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 17:42:24 ID:gmYSibf6
相当なショックを受けたのはよく伝わった
462 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 18:00:41 ID:fTufKT7l
>>458
会社の体力がないのに、無謀に人を増やしたので
人件費がかさんで、目先の資金に困ってるから
出来はともかく、どんどん短いスパンで資金回収を
行わないと、会社としての体裁が保てない。

不渡り二回で銀行取引停止＝倒産というが
フロムみたいな零細は不渡り一発で
実質手詰まり。
463 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 18:08:56 ID:hZEMBkja
>>462

そうなんだ、詳しいな。
フロムダメジャン
たしかに最近アーマードコア位しか当たって無さそうだし、
今やってるキングス４は面白いけどこれも売れなかった？のか続編は無さそうだし。
464 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 19:24:06 ID:1F7N4AZC
接近戦はまだまだ発展させられるだろうが
剣と盾をもっとシステム的にクローズアップしろ
せっかく他とは明らかに違うカテゴリなのに放置しすぎ
465 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 20:01:56 ID:uwNk62WU
２のＯＰムービー、ブレードの攻撃をシールドで受け止めるシーンが
カッコよく描かれてたけど対戦では一度たりとも起こらない現象だったな。
地味に弾いたりはしてるけどさ
466 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 20:47:25 ID:8+Wcpysy
暑い日には妄想を垂れ流しても無罪…、にはならんか。でも、次は↓こんなのｷﾎﾞｳ

ｱｰﾏｰﾄﾞ･ｺｱ　First Age　X-BOX360　2006年夏発売予定　予価4,980円
ｼﾘｰｽﾞ初期3作をﾘﾒｲｸ。基本的にｵﾘｼﾞﾅﾙ作品と内容は同じながら、以下の変更点あり。

1.最新ﾊｰﾄﾞの性能を生かし、ｸﾞﾗﾌｨｯｸを大幅に改善。
2.ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞに難易度ｲｰｼﾞｰ及びﾊｰﾄﾞを追加。ﾐｯｼｮﾝｸﾘｱ条件や敵対勢力の戦力が異なる。
3.隠し要素であった強化人間・基準違反機体での出撃もあり。前者は機能ごとの
　ON・OFF可、後者は速度ﾍﾟﾅﾙﾃｨのON・OFF可。
4.ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞｸﾘｱ後にﾌﾟﾚｲ可能となるﾌﾘｰﾐｯｼｮﾝﾓｰﾄﾞでは、僚機を伴っての出撃が可能。
　選択可能な僚機には、ｱﾘｰﾅﾓｰﾄﾞにて撃破済みのﾗﾝｶｰACも含まれる（AC選択時には、
　ﾌﾟﾚｲﾔｰ2名による協力ﾌﾟﾚｲ可）。ｽﾄｰﾘｰ上、矛盾が生じる場合があるがｷﾆｼﾅｲ!!
5.操作方法に、ｼﾘｰｽﾞ近作にて採用されているFPS風操作（いわゆるA操作）を追加。
6.ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞのｲｰｼﾞｰ選択時のみ、ﾘﾄﾗｲ回数に応じて強力装備を贈呈。他ﾓｰﾄﾞでは使用不可。
467 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 21:05:02 ID:hZEMBkja
>>466
なぜXBOX360なのか
これがわからない
468 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 21:08:56 ID:/yD4FZrq
作るのが楽だからじゃないの？
あるいはアナログスティックの出来がPS系統より良いから、とか。

つか360で出すならオンライン対戦（保守的に1on1限定、初代準拠っぽく）も
追加して欲しいのだが。
469 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 21:37:15 ID:hZEMBkja
>>468
なるほど、それがあったか。
でも制作費抑えても売上が伸びなさそうだね。。。
まだ次世代機がどうなるかわかんないけど。

オンラインは欲しいな

前から思ってたんだけどオンラインサービスの提供は単体ソフトメーカとかだとキツイだろうから
ハードメーカーとか業界全体でサービスを提供する体制を作って欲しいよな。
470 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 22:09:25 ID:tE+cEdmi
変更点７．ミニゲーム『とっついたるねん』を追加

本編を楽しめなかった人にオススメ。次々に現れるAC（主要スタッフの
似顔絵を描いたお面を装備）を、超強力射突型ブレードにて撃破する。
理不尽な超高速で逃げ回るタンク脚のラスボス「ジン」を撃破する頃には、
再び本編をプレイする気になっている、かも
471 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 02:06:34 ID:OSgYGePX
本スレと違ってここの住民は意見もある程度まとまってるし質が高いな
472 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 02:31:01 ID:QAk5ngXy
>>470
あるあ・・・ねーよｗ

>>471
本スレって信者マンセー化するﾊﾟﾀｰﾝが多いね。
反対意見は認めないっていうより、俺らが楽しんでんだから水指すな的な雰囲気が漂って。

アンチスレは言いたい事言えるからいろんな意見がでる。
473 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 05:45:30 ID:9BI1d773
ACみたくシリーズを重ねるごとに売り上げ落としまくって、
復活したシリーズがあるだろうか？A.C.E.あるしもうAC切ってもいいやぐらいしか考えてねーのかな。
474 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 06:05:12 ID:JmjqzCkl
実際もう消えても良いのかもな
基本的なコンセプトである、パーツの組換えと３Ｄ空間での自由な行動は
最初で達成しちゃってる。パーツの組換えを複雑化したからって面白くならないのは
証明済みだし、これ以上ＡＣの動きを増やそうにもボタンの制約がある。
システムの基本に手を加えなければＡＩとグラフィックの進化もタカが知れてる。
ＯＢ・エクステンション(残ったボタンの使用)とパージが実装された３の段階でＡＣは
もう完全にやることなくなったっぽい。

ただ、対戦バランスをまったく考慮しないなら色々やりようはありそうだ。
２のＯＰみたいにシールド貼るとほぼ完全防御とか。エフェクトも派手にする。
あとブレードで鍔迫り合い可能とかグレネードの爆風で雑魚ＭＴ10機撃破可能とか。
475 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 06:59:52 ID:mtLONlNU
つーかもうACは対戦のバランスは考えるな
元々ACの対戦なんざ格ゲーや連ジ系、チャロンに比べりゃたかが知れてるんだし
見た目にも地味で単調で普通につまらん、あくまで「一応できますよ」程度にしとけと

もうACはレイヴンとアセンブリの概念だけを残して後は大胆に一新した方がいいな
メタルウルフカオスぐらいのはっちゃけが今のACには必要、いい加減マンネリ過ぎる
476 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 08:02:33 ID:b/dVHSza
エフェクトを派手にするってのはどうなのかな
今みたいな弾幕ゲーは面白くない
477 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 08:03:16 ID:b/dVHSza
>>476はスルーよろ
478 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 11:16:14 ID:xlTlEnmG
ふつーに次世代機で物理演算すれば、また違ってくる可能性はあるよ。

……可能性はあるけど技術的な壁は相当厚いし、フロムがやるとは思わないけど。
余剰出力で速度とか決めたりする、そのへんはどんぶり勘定なメーカーだからねぇ
479 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 11:48:06 ID:sM1+qmfS
>>478
どんぶり勘定じゃなくて、奇抜なアイデア→面白いシステム
と勘違いしている、馬鹿がいるんだと思う。
その馬鹿のせいで、明後日の方向に曲がってしまったと思ってる。
480 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 12:54:09 ID:AknEgPSf
>>474
＞これ以上ＡＣの動きを増やそうにもボタンの制約がある。
そこで鉄騎みたいな専用コントローラー必須ですよ。

>>475
＞もうACはレイヴンとアセンブリの概念だけを残して後は大胆に一新した方がいいな

個人的にはレイヴンも要らない。
これがＡＣという兵器の存在価値に限界を出してる気がする。
もう正規軍かなんかの兵器としてのＡＣってのも面白いかも。

もう別ゲーだな、こりゃ。
ＡＣとは呼べないけど、ＡＣの血を受け継いだこんなゲームきぼんぬ
481 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 13:02:49 ID:bqVWK27o
>>480
そんなものはあなた以外求めてないんでは？
アンチの人も、ＡＣは好きで良いモノを作ってもらいたいが、それに応えられないフロムに憤慨してるって感じの人が多い気が…。
俺もそう。
今回も期待してＬＲ買って…すぐ売った。
482 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 13:38:51 ID:AknEgPSf
>>481
＞アンチの人も、ＡＣは好きで良いモノを作ってもらいたいが、それに応えられないフロムに憤慨してるって感じの人が多い気が…。

それを普通アンチって言うとおもうんだけど。ＡＣに興味が無い人はアンチですら無いよ。
で、みんなが自分なりの「こんなＡＣどうよ？」をカキコする流れになってると思うんだけど、
せっかくだからあなたの意見も聞きたいな。
483 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 13:40:19 ID:sM1+qmfS
>>481
俺は、別に>>480でも良い

要は、｢パーツを組み上げて、オリジナルの機体を構築できる｣
のが面白いのであって、そのバランスがいい加減だったり
アクション系なのに、変に行動やらに制約をつけて、バランスを下の方で
楽にとろうとしてるから、文句が多いんじゃね？

ストーリー的には、軍の歯車の一部だろうが別に良い。
逆に、最近のＡＣは、アニメヒーローぽいから個人的には
少し嫌になってる。
むしろ、団体戦で部隊の一兵士になってみたい。
484 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 13:45:34 ID:sM1+qmfS
そういや、団体戦なら役割分担ができるから
全身ミサイル機体や、遠距離専用機、バランス型
それにフロート機体とか、今までじゃありえない選択肢もでる可能性もある。
しっかりパーツ間のバランスを取ってやれば
死にパーツがそれだけ減るから、かなり良いとは思うんだがな
485 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 14:48:35 ID:AknEgPSf
>>483
＞要は、｢パーツを組み上げて、オリジナルの機体を構築できる｣
＞のが面白いのであって

レス内容に直接関係ないけど、「ＡＣ独特の重力感・操作感」も個人的には外せない。
ＡＣＥみたいなアクションになっちゃうのはチョット
486 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 16:17:27 ID:rRcI5k9l
アセンをころころ変えるのはイヤ→それがＡＣだろ

の流れはどっちも正しいがどっちも極端だな。
アセンを変更する意味が無いようなミッションばかりだとしたら、
難易度が退屈なほど低いか、ミッションの内容が似たようなものばかりという状態。
問題はブレードを初めとして一部の武器が死んでいることと、
弾数や命中率の低下により武器が状況への対応力を失っていることが原因。
ＡＣはアセン変更してナンボだが、どこまで柔軟に対応できるかというバランスの問題はある。
そこがずれてるから話が噛み合わないんだろう。
487 ：481：2005/08/15(月) 16:25:16 ID:bqVWK27o
>>482
個人的には、３とＳＬが気軽にやれるし好きなので、それをベースにしたアリーナを拡張したものがほしい。その際にＮ系で増えたパーツも、バランス調整して入れてもらえれば、言うことないですね。
それとＡＡみたいな、ミッション重視のものもいいな。
正直、ＮＸのミッションでゲームバランスが３ＳＬベースで、アリーナあれば満足だった。そういうものが出ると思ってたのに…。
ＮＸはコンセプトは悪くなかったが、ゲームバランスがゴミだったのが痛かったな。（熱関係＆二次ロックなしで軽量死亡）
488 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 16:28:45 ID:/q+tSGw/
>>486
散々指摘されてる
489 ：482：2005/08/15(月) 16:45:27 ID:AknEgPSf
>>487
>>458も俺なんだけど、これに通ずるものがあるね。
つまり現行のＡＣは既に完成されてるのでパーツとかアリーナとかミッションが追加されるだけで満足っていう考え方ね。
ちなみに、俺の場合は更にそこから一歩踏み込んで
完成されたなら一新するのも良いんじゃないかって>>482みたいな妄想に至った訳。
レス㌧ね。
490 ：481：2005/08/15(月) 16:47:02 ID:bqVWK27o
>>486
ＬＲはＮＸ、ＮＢからのコンバート組はいいが、あれだけ初期からアセン強要だと、いきなり稼がないとゲーム進行に支障あるしな。クリア後に、対戦を楽しむために作業でパーツ収集ならともかく、最初から稼ぎ必須ってこれはＲＰＧか？
ＳＬまでやＮＸ（ＤＩＳＫ２は除く）も進行に応じて、パーツや資金が集まってきてから、アセン重視ミッションが入ってきたはず。
いきなり作業はパスなのでＬＲは処分した。
491 ：482：2005/08/15(月) 16:50:26 ID:AknEgPSf
>>489
×つまり現行のＡＣは既に完成されてるので～
○つまりＡＣは過去作で既に完成されてるので～
スマソ。
492 ：481：2005/08/15(月) 16:58:32 ID:bqVWK27o
>>491
考え方一つで、ＬＲがいいって人もいるでしょうし。
産廃パーツ多すぎとか、>>490　の事とか、攻撃あたりにくすぎるとか、ブレード死亡とか、敵爆発ダメがウザイとかはバランス調整の部分で、システムはＬＲでもいいとは思います。
493 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 18:22:01 ID:Jxd8q7kV
>>487
ＳＬのゲームバランスは悪いぞ？
そりゃＮ系と比較すればマシだし動きも早いんだけど射撃システムがクソ。
ＯＢ乱発は面白いけどあれが無かったら今ごろどうなってた事やら。


494 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 18:43:20 ID:sM1+qmfS
>>493
機体のバランスと、武器のバランスが取れてなかったな

ぶっちゃけ２から機体性能と、武器性能のバランスは
悪かったと思う。
機体性能の割に、武器の性能がへぼすぎる感じがする。
495 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 21:35:32 ID:mtLONlNU
ACはそろそろ操作性からして一から見直す必要がある
リアルとかほざいてるくせに変にフワフワしてモッサリな慣性、
切り替えしや着地、ブレードの着地キャンセルとか突っ込む所が多すぎる

FPS操作とロックオンの悪い所を合わせたロックオンサイトもいい加減要らん
大統領のように完全FPS操作にするか、またはFPS(対雑魚、精密射撃)と
ロックオン(対AC、高機動戦闘)の切り替え式にした方がいい
496 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 21:59:25 ID:bqVWK27o
>>495
現実にないもののリアルって…。
497 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 23:29:38 ID:STpRLXH3
今のFCSの仕様はゲーム性として成立してる物だろう。
敵やステージに合わせて火器とFCSの組み合わせ検討したりとか…

ブレード虐めに関してはもうLRに至って、これはフロムのライフワークなのであろうと理解した。
待遇改善はもう期待してない。
498 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 23:33:07 ID:vWae8pGl
オマエラハト(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ






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499 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 17:22:03 ID:P8lvnAW+
>>495
リアルを追求したら、時速400キロから停止するまで
何十～何千メートルという距離を移動する素晴らしい操作性になるな。
500 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 17:23:45 ID:W+V4FTnH
ACがそんなもっさりな訳ないだろ、ちゃんと計算されてる。角度とか。

…Gの掛かり具合によってホワイトアウトやブラックアウト、最悪圧死とかはしそうだがw
501 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 17:25:39 ID:W+V4FTnH
ホワイトアウトじゃなくてレッドアウトか。
502 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 17:43:25 ID:n/F1itjn
もうこのシリーズはすべてが限界。
製作者変われば面白くなるかも。
503 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:00:37 ID:MZvmyyWD
>>500
画面見る限り、500kオーバーから停止まで3秒程。
激突してるのと変わらんなｗ
むしろ飛行機墜落事故に遭遇してる方が滑走やらなんやらで停止までに時間がかかってそう。
まぁリアル云々は度外視すべきだよね。
リアルっぽさが重要なのは同意。
504 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:07:03 ID:W+V4FTnH
リアルとリアリティは同じ事のように見えてまったく別物だからな。
大口径火器の薬莢ばらまきまくりがリアルかつったらそうは思えないが
リアリティ出すための演出としては有効、とかそういうセンスの集合でゲームは出来てる。
505 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:22:24 ID:jid9Gju8
むしろ、今のフロムは、リアルを追求するべきだろ

真っ先にやらないといけない事
100人前後の解雇による、大規模リストラ。

だと思う。
そうすれば多分、ＡＣその他、ゲームソフトの質は
かなり上がるはずなんだがな。
506 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:31:54 ID:W+V4FTnH
それがいわゆる

　真　の　現　実　

ってﾔﾂか。いやしかしフロムでﾋﾞﾐｮｰなのってACの開発ラインだけな希ガス。
507 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:37:36 ID:P8lvnAW+
>>505
100人解雇したら半分になっちゃうじゃないか。
開発期間が2倍に延びるか、手抜き横行で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだな。
508 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:54:14 ID:jid9Gju8
>>507
その考えが通るのは、中学生、高校生までかな

実際は全然違うぞ。
509 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:56:58 ID:P8lvnAW+
どう違う？
510 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 18:59:15 ID:upsDk+sj
ラストレイブンのお勧めパーツ教えろ
最初の段階でかえるやつな
511 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 19:02:18 ID:W+V4FTnH
本ﾇﾚ池。

>>507
リリースと開発ラインを半分に絞るという考えはないのかﾖw
512 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 19:04:38 ID:P8lvnAW+
ないﾖ
切るとしたらACだからな
513 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 19:07:39 ID:W+V4FTnH
＞切るとしたらACだからな

解ってんじゃん、んなもん切っちまえw
514 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 20:13:34 ID:MZvmyyWD
社員の会話みたいだな
515 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 21:11:09 ID:AJKCiQpY
>>483
明らかに昔のＡＣの方がアニメのヒーロー臭いだろ。
516 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 21:22:05 ID:8nWp7rQ4
>>486
対戦ベースならまだしも
ミッションベースで強弱はともかく、
あらゆるミッションに対しての死に武器や対応力の無い武器なんてほとんどないだろ。
状況によっては右ブレードでさえ使える

>>488
その指摘は全て対戦基準のものだろ？
517 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 21:47:30 ID:MZvmyyWD
>>516
炉心融解とかダム飛行部隊阻止（ミッション名は怪しい）をライフルとかでクリアしてみてくれよ
多分激ムズじゃね？その代わり砂とか装備したらミスれない位簡単になる。
こういうのを死に武器って言うんじゃね？

俺は最初のレビヤタンルートでこれらのミッションをやったので、LR＝アセン強要と感じて売ってしまった。
一部だけを見て全体を見た訳じゃないが、そういうユーザーも居るって事。
全体を見ようにも他のルートは敵ACに勝てないしな。

ACが上手いヤツから見ればLRは良作かもしれないが、ヘタレにとってはアセン強要ゲーって事だろ。
勿論そんな俺はヘタレ。
518 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 22:04:08 ID:W+V4FTnH
どんな内容のミッションや対戦でもあらゆる局面でメリットが見いだせないのを「死に武器」っていうんだろ？
たとえばﾌﾞﾚとか（ｦ

理想を言うなら、ｱｾﾝを工夫すればそれに応じた結果がでるが、固定ｱｾﾝに拘ってクリア出来る位のバランスが最上だと思うが…
そこを衝くならともかく、ｱｾﾝシステムそのものを否定してるとも取れるような意見はどうかと思うがどうか。

平たく言えば「難易度高杉」で済むじゃん。
519 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 22:15:39 ID:jid9Gju8
>>516
武器間のバランスは、取れてると思うが
バランスがかなり下でまとまってるから
対応力が完全に、０とは言わないが
低すぎて、どっちにしろ使えない状況が多すぎる。

>>518
なんというか、バランスが狂いすぎて
もう単純な、｢難度｣じゃないような気がする

ＭＡＰが極度に狭いとか、弾が少なすぎるとか
仕様上の欠陥とも言えなくも無いとは思う。
簡単ではないけど、これって難しいと言えるのかどうか…
520 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 22:33:25 ID:H3BbvPAj
「難しいゲーム」ってのはプレイヤーの腕と努力で面白くなるゲームだと俺は思う。
SLまでは(クリアランクを除いて)そういう良い意味での「難しさ」があった。
NX以降、特に今回のLRに関してはそれに当てはまらないんじゃないだろうか。
新規ユーザーを取り込めて、かつ魅力的な「難しさ」じゃない。
ただでさえ古参の連中がACから離れてるのに、PS2最後のACがこれじゃあなぁ･･･
521 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 22:37:52 ID:MZvmyyWD
言い忘れたけど>>486は俺じゃない。念のため言っておく。

>>518
＞平たく言えば「難易度高杉」で済むじゃん。
同意。
その難易度高すぎのせいでヘタレに起こった現象がアセン強要って事じゃないかと思う。
このスレもそんな感じ意見でまとまってる気がするし。

個人的には難易度調整があればLRは面白いゲームだったと言えた。
（ミッション選択で簡単なルート云々は論外）
522 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 22:39:37 ID:c2iEl3K1
難易度高いって行っても
AAみたいな正攻法の高難度じゃないんだよ
AAはやってて面白いけどLRはストレスしかたまらない
523 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 22:47:33 ID:jNsnvn2i
>>521
>ミッション選択で簡単なルート云々は論外
時々ここに不満を漏らしてる人を見かけるんだけど正直
何がいけないのか理解できない。
524 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 23:05:31 ID:jid9Gju8
>>523
ストーリーの全てが解らない。

ルート選択で、貰えるパーツが手に入らない

だと思う。

個人的には難易度の設定はいらんと思った。
そんな事してる暇があるなら、パーツのパラ切りを
まともにしてくれた方が、結果的に随分楽になるとは思う。
525 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 23:19:45 ID:MIFax79Y
大体何週もすんのダルいんだよ
526 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 23:38:57 ID:8nWp7rQ4
>>524
（ミッション前提の）まともなパラ切りってどんな？

このスレ読んでる限りじゃ、
例えば初心者がブレオンガチタン機体使っても
全ミッションを簡単にクリアできる程に全パーツが全ミッションに対して対応力のあるパラ切りを望んでるのか？

それこそアセンの意味無いじゃん

>>519にしたって一部の（一桁程の）難敵のでるミッションや最終ミッションでもない限り
殆どの武器でクリアできる以上バランスが狂ってるとは思えないぞ。
527 ：521：2005/08/16(火) 23:51:15 ID:9xPbSnyS
帰宅したのでID変わる

>>523
ミッション選択で難易度が変わる事自体は否定しない
が、ヘタクソはレビヤタンルートだけ遊んどけっていう難易度設定が気に食わない。

>>524
＞それこそアセンの意味無いじゃん

自分の好きな機体で遊べるというメリットが。ヌルゲーとしては上出来。
攻略ゲームとしてはクソかもな。

難易度設定でしか解決できない気がする。
528 ：521：2005/08/16(火) 23:52:47 ID:9xPbSnyS
>>527
ミスった、>>526へのレス
529 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 00:02:30 ID:5r8Ln7r2
俺も一ﾚｽ入れておくか、
1死にパーツ多すぎ
まあ言いたいこといろいろあるが、一言でいうと、
死にパーツは見た目含めて劣等生のうえ無個性すぎ。

2難易度高い
個人個人で違うと思うが、なればこそ難易度設定があったほうがいいと思う。

あと難しいミッションクリアのご褒美的パーツはやめて
エンブレムとか称号辺りにしてほしい。
そうじゃないとアセンして、動かして楽しいこのゲームでは
ヘタなプレイヤーには悲しすぎる。

このすれフロムのひとたちが見ているといいなあ
530 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 00:45:17 ID:RKIRTPS/
>>526
極端すぎ
まるで小学生の思考だな

腕部や脚部に、重量やＥドレインだけ異常にでかくて
なんのメリットもないパーツが多い
それらを調整すれば、選択肢が増えて、結果楽になる。

中量パーツなのに、何の意味もなく重量並の重量になっていて
選択肢から完全に消えている物

Ｅドレインが高い割に、他のパーツと比べると
別に取り立てて、装備する意味がなく選択肢から完全に消えている物

世代の設定がある割に、同世代間でも、ほぼ完全な下位互換が存在し
旧世代パーツにも、能力的に劣る新世代パーツ

エクステンション、インサイドでほとんど機能しないものが多すぎる事

使えないパーツを、｢使えないから｣でスルーするんじゃなくて
｢調整する｣という、思考が必要
最近、考えるという事ができなくなった奴が多すぎると思った。

531 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 04:34:38 ID:/fQx3S0Z
>>530
>腕部や脚部に、重量やＥドレインだけ異常にでかくて
>なんのメリットもないパーツが多い
>それらを調整すれば、選択肢が増えて、結果楽になる。
>中量パーツなのに、何の意味もなく重量並の重量になっていて
>選択肢から完全に消えている物
>Ｅドレインが高い割に、他のパーツと比べると
>別に取り立てて、装備する意味がなく選択肢から完全に消えている物
>世代の設定がある割に、同世代間でも、ほぼ完全な下位互換が存在し
>旧世代パーツにも、能力的に劣る新世代パーツ

重量200や、AP500、消費EN300や装甲数十の違いが大きな差になる
ガチ対戦でもしない限りこれらの上位下位互換系のパーツの性能差は
ミッションクリアに大した差を及ぼすことが無い。
よってミッションだと「選択肢が増えて、結果楽になる。 」なんて事には
なりえない。あくまで武器カテゴリや機体特性（堅めるか速くするか）の
問題だ。
532 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 04:36:55 ID:/fQx3S0Z
そしてあんたはパーツパラしか見ていないようだが
コンバート無しで始める場合はパラ以外にもパーツの価格や
壊れにくさ、壊れやすさも含めて言ってるんだろうな？
視野が狭い、小学生並みの発想だと言わざるを得ない。

>エクステンション、インサイドでほとんど機能しないものが多すぎる事
あんた本当に使ってみたのか？
ほとんどのEXTはなんらかの使い道があるし、インサイドも攻撃系以外は
普通に使用価値があるよな。
実用性の無い爆雷や機雷が遊びのレベルで入っている事が欠陥にでもなるのか？

少なくともガチ対戦でもしない限り殆どのパーツはミッションだと
ミッションの特性とアセンしだいで「普通に使える」わけなんだが
使えないパーツを、｢使えないから｣でスルーするんじゃなくて
｢使おうとする｣という、思考が必要
最近、考えるという事ができなくなった奴が多すぎると思った。
533 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 04:49:17 ID:tVDTh3sU
言いたいことは色々あるが、とりあえず一つだけ。

補助ブースタ、どれも　重　す　ぎ　。　消　費　で　か　す　ぎ　。
補助じゃねぇよ。積載量を超えちまう。
534 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 05:13:50 ID:lDkMHtl6
俺思うんだがどちらの意見を実現させても
うまくいかないと思うんだよね。

どちらの意見にも問題が、、、
みんなもﾚｽしないだけでそう思ってるんでしょ、
ほんとの所。（ ´∀｀）
535 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 06:34:00 ID:fpIqzxZJ
一言多い奴はガキだろ
536 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 07:35:54 ID:iupU5FQ0
>>526
どうでもいいけど極端杉、なに初心者ってｗｗｗ
ていうかLRは武器に魅力がない
537 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 11:15:02 ID:RKIRTPS/
>>532
金がないなら、アリーナ池

エクステンション、インサイドは無理に使おうとするより
装備しないで、余積載を大きくしたほうが、確実に恩恵がでかい。
お前ちゃんと実際にＡＣやったことあるのか？
538 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 12:14:59 ID:qO8oBXoB
ｳｻﾞｽ
539 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 13:25:11 ID:KULK0XRn
コンバートのおかげで安い装備の価値がないってのはあるかもね
第一作目で最初に買ったのはやっすい逆間接だったさ！
あー、懐かしいｗ
540 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 19:06:03 ID:sOkh5QKk
難易度はAAぐらいでいい。マイロボでミッション楽しめんのはあれぐらいが限界だ。
アセン変更が必要な、一部のミッションのイレギュラー要素もまだ許容できる範囲。
パーツの取得条件もわかりやすいし。

LRって趣味機体作っても大抵使いもんにならんし、ミッション全部終えたら再度やる気起きん。
541 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 20:45:50 ID:h2FblUgp
AAは高い壁を乗り越えるような挑戦的な難易度
LRはウザイ障害をアセンでどうにかする作業的な難易度

LRはミッション内容の退屈さと糞N系仕様も相まって一度やったら二度とやる気が起きんね
542 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 21:31:25 ID:HxwAqszx
個人的にはＳＬ（人によっては３かも…。）までは良い感じで進んできたのに、脱線（ＮＸ）したら脱線しっぱなしってのは酷いよな。
２系２作品、３系２作品なのに、ゴミＮ系は三作ってアフォとしか…。
今やっても、ＳＬまでの作品のが楽しめる。
543 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 22:42:31 ID:rv+avl8R
２のときから「あれ、進歩じゃなくて要素追加だけ？」と思った初代信者もおりますが。
まあ、OBすら蛇足な追加要素に見えたのは極端だが。
（当時は、元々秀逸なブースターのシステム持ってるんだからそっちに統合しろよ、と思った）
544 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 22:43:05 ID:rv+avl8R
しまった、愚痴スレと間違ったorz
545 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 23:17:40 ID:HxwAqszx
>>543
続編を作る時に、新しい要素を入れなきゃっていう概念が、今のＮ系を作ったんですよねー。
私もＰＳ時代からプレイしていますが、初代の時点でベースシステムが完成していたってことですよね。（かなり運が左右したようですが）
気持ちよくプレイできるＡＣならいいんですけどね。
546 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 23:35:00 ID:iupU5FQ0
よくLRは難易度が高いって聞くが何処が高いんだろう････
ミッション全部短いし、アセンで全て解決だし、３の船探索やSLのAI研究所とかそこらへんのほうが圧倒的に難易度は高いと思うんだが･･･
547 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 23:46:11 ID:0+wAggbd
>>546

上手いヤツやずっとやってきたヤツにはそうでもないのかも知れんけど。
とりあえず、俺の場合。

弾が当たらんし避けられん。

ロックオンして撃っても５割方外れる気がするし、敵の弾は７割方当たる。
当てる方法も避ける方法も全くわからん。
使えるパーツと使えないパーツの選別もあんまり判らん。

なんつーかミッションが短いとかそれ以前の問題。
とりあえず、何がなんだかさっぱりだ。
548 ：547：2005/08/17(水) 23:47:51 ID:0+wAggbd
書き忘れたけど、一応２まではクリアしてる。
ヤリコミ要素まで完全コンプしてるかは記憶が既に怪しいが、アリーナ１位もとったはず。
549 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 23:53:15 ID:TT0yHjVd
>>546
その条件に合致するアセンを探すまでに苦労しているor新規のどちらかなんじゃなかろうか。
後は俺様アセンが通用しない所とかかねぇ…。弱いパーツはホントに弱いし。
550 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 00:01:55 ID:KBJTwTmL
短いミッションはすぐやり直しが出来るが、ながーいミッションはやり直すと時間かかるし、大量にいる雑魚の一発一発が命取りになる

LRはアセンさえきっちりすれば楽楽、過去作の『２分間敵の攻撃に耐えろ』なんてほとんど腕の力だし
551 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 00:23:06 ID:/pMKMJrm
ってかアンチとかお前らはウンチ(´,_ゝ`)プッ
552 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 00:23:25 ID:q0gBmKgA
だめだブレホ糞すぎる
空中で振れば、右にも左にも変にそれるし、ドッスン着地するし
ＳＬのブレホ見たいに軌道予測型で話にならん
ゴミだ
553 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 01:36:46 ID:Z7LVJJbk
確かにブレホ糞だな。空中斬りの楽しさは完全に奪われたままだ。
ブレードユーザーは結構居るはずだ。
どんな理屈か知らんが多くのユーザーの価値観を一方的に否定した罪は重い。
LRはやりこめばそれなりに良く出来てる。メニュー等、細かな改良点も多い。
だが糞ブレホが俺のLRに対する評価を激減させる。
554 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 07:36:28 ID:LoBEXHLL
>>553
確かにガレージは軽くなった。
状態維持で最初からできるのも今までになかった。だが、やり直すのは自分の意志でしたかったな。コンバートなしだとどうにもならないで、仕方なくってやり直すってバランスはカンベンだね。

555 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 09:31:57 ID:5SYXPtqq
ＳＬ以前の仕様でも着地キャンセルとか後退移動とか問題点はあったんだが・・・
なんで悪化していくんだよチクショウ
556 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 10:20:07 ID:6t8sZKfl
ブレードなぁ･･･本当はNXで強化されるはずだったんだっけ？
途中でプロデューサーが鍋島に変わって、何故かユーザーの意見を
見事なまでに華麗にスルー、ブレも「使えなさ」が強化された･･･
佃のまま「ユーザーの声を聞いたネクサス」ができていれば
少なくとも今のN系よりは面白いものになりそうだったな
557 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 13:10:34 ID:gp0zWO5H
そっちはそっちでトンデモパーツであふれかえる予感
とっつきのような奇跡的装備がごろごろ出てくるとも思えん
558 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 16:38:43 ID:rW4/+H0v
>>557
バランスが取れてりゃハッチャけ性能のトンデモパーツだらけのほうが楽しいけどな。
N系の武装はバランス取りに躍起になって、カドを削りまくった結果、個性も爽快感も失い、全体的にこじんまりとした印象。
その上バランスはあんまり取れてない(笑)
MOAはハッチャけパーツが多くて楽しかったなぁ。バランスもソコソコ良かったし。
559 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 16:43:07 ID:ufzK5OVd
敵を避けていくブレホや、止まってる相手にさえ
当たらないハンドレール癌よりも
トンデモパーツ使ってる方が楽しそう…
560 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 16:59:44 ID:7aag2Ezo
>>558
むしろＭＯＡの、武器バランスの方が

｢ＡＣという高性能な機体が搭載する兵器｣
という事でバランスが取れてる気がする。

今の仕様じゃ、どうせ弾がすぐ切れて帰還なんだから
無人ＭＴ数体ほり込んで、弾切れたら自爆させたほうが
効率はいい。

ＡＣの存在価値自体が無いな。
561 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 17:11:52 ID:UjLI8TTM
今のＡＣはミッション終了前にＭＴ十体投入されたらそれで終わりな性能…
どのパーツも「使ってて楽しくない」ものばっかりだな…本当につまらん
マスターオブアリーナとアナザーエイジは本当に神ゲーだったと思う
画質だけ今の水準に上げてリメイクしてくれないかな
562 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 19:18:22 ID:wAo68c09
ともかくマップが狭い
563 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 19:28:39 ID:KBJTwTmL
とにかく武器選びがつまらん
564 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 19:48:46 ID:WLJw6ZU7
アナザーエイジは2週目でブレード・マシンガン・ロケット等を積んで
軽量2脚でできるだけミッションをクリアするって試みをしたりしてかなり遊べたが
LRはほとんど無理そう。マシンガンとブレードがゴミになったし。なにせ弾切れしまくりだし。
変にリアルにしようとすんなよ。爆発ダメージとかリロードとか熱とか爽快感ねぇんだよ。
俺はマシンガンを撃ちまくったり空中斬りしまくりたいんだ！
この前AAを買いなおして再プレイしたんだが
空中斬りで九玉とか魂軍とか倒すの面白かったなぁ・・・・脳汁でまくりだったよ・・・
565 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 19:52:30 ID:UjLI8TTM
どの機体でも戦法が引き逃げＡＰ勝ち狙いしかないからつまらねえよな
動きがどれも似たようなものにしかならないし、そうでなくては勝てない
アセンブリゲームなのに明らかな最強機体が存在しているのは問題だと思う
566 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 20:04:07 ID:6t8sZKfl
AC自体がもう限界だと思った
次世代機のACはもうOTOGI並のぶっ壊し爽快暴れゲーでいい

要するに大統領の爽快感でACの世界観、アセンブリができるゲームがしたい
月光の光波で高層ビルが木っ端微塵とか重量2脚でMTを踏み潰しで蹴散らすとか

今の半端にリアル思考な熱モッサリ引き逃げゲーは要らん
567 ：なまえをいれてください：2005/08/18(木) 20:17:08 ID:LoBEXHLL
>>566
ＡＣが限界というより、ＡＣプロデューサーの限界かと…。
過去の作品のいいところを引き継げず、ユーザーの声にも耳を傾けないで、プロデュース？？出来てないじゃん。
売上も、ユーザー評価も下降の一途だ。
アイツがあのポスト降りれば神ゲーができるとは思わないけど、あのポストにいる限り、ＡＣにはもう期待できないな。
568 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 03:08:01 ID:QgqOYEnX
ブレードの冷遇っぷりにﾜﾛﾀ
ムーンライト持ってMTつぶししてたんだが　爆発の予備動作がある奴はブースト吹かして逃げられるからまだしも
いきなり爆発するタイプの雑魚相手だと切った瞬間に自分にもダメージだな
呆れるを通り越して笑えた
569 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 14:22:54 ID:lcp7XRYd
ミサイル、弾幕、バズーカマンセーな俺がいうのもなんだが
ブレードを初代並に戻せば全ての問題は解決する、と信じている。
今のＡＣではブレード使いと戦っても楽しくない。
570 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 15:19:17 ID:BwPge/O4
ブレードを装備したＡＣは強めのＭＴと大差ない
571 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 19:49:49 ID:kibDW9oa
ＭｏＡからやってきたし、ＮＸもそれなりに楽しめたけど、ＬＲはなんかつまんない、適当なアセンだと瞬殺されるし。
それとも、ＡＣ自体に飽きちゃったのかな。
572 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 21:11:16 ID:ZdaVIVZZ
久々にMoAやったら挙動の機敏さに感動した
久々に2AAやったら嫌味じゃないガチな難易度に感動した

そしてどっちも月光とブレホが糞強くて感動した
573 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 22:51:09 ID:Bl94B1Ou
クソ強いんじゃなくて実用範囲なだけだよな。
ブレが選択肢に入る程度の強さだった。
574 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 23:23:54 ID:R8FcbRyd
今回はやたら仕様の盲点を突くような難易度調整が多かったからな…。
狭過ぎる領域とか全体的な総火力不足もそうだし、今回の強化人間の新能力の積載2倍による加速もそうだ。
やたら威力の高いE弾撃って来る奴が多いくせにE防が非常に上げにくいパラ仕様だったりもするしな。
575 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 02:11:51 ID:RXLqZDMn
>>574
今回のは、ゲームとしての、難易度というより
ただ仕様として、ゲームをやりにくくしてるだけだな。

シリーズを通して、やってきてる人間の感想としては
｢別に難しさはこんなものだろう、ただ異常に窮屈｣
だったな。

何と言うか、理由のない制限が多すぎて、面白いと思える要素が
乏しすぎるというのが、本音だな。
576 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 05:30:13 ID:YGjkQRAp
それは今回というよりＮＸからだと思うが
っつーか熱Ｅダメと積載余剰システムを完全に消し去って
ブレードの威力上げれば普通に面白く・・・

あれ？これ３じゃん
577 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 06:34:00 ID:+FB1S+Ad
>>574-575
概ねそんな感じだな
難易度自体はAC2ぐらいだが+αがとにかく意地汚い
敵だけ強化、糞ECM、敵だけお供付き、弾切れ、
部位破壊で詰みの可能性etcetc....
578 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 11:41:14 ID:SoAuEbY8
>>539
俺も、２で一生懸命金貯めて、安タンクから４脚に乗り換えたときは感動したよ。
579 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 12:02:26 ID:ioNcT0mg
アトランチスの謎のスレかと思ったら違うゲームのスレか。
580 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 17:26:43 ID:PvXCR+dc
一周したら飽きちまった
二周目やらせる魅力がないな、このゲーム
581 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 17:36:44 ID:5w57nkMN
その為のアリーナと言っても過言じゃない。

しかーし、
…ACT部分自体（特に武器関係）がつまらんから、続けてやる気が起きないのよね‥。
582 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 18:52:09 ID:tfxDwciC
月光剣だと、案外評価高いな
583 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 19:29:14 ID:tPE3k4Dz
アンチって同じことをいつまでもグダグダと言ってるだけのような気がする

で、そんなことやってて何か意味があるのか？
584 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 19:32:28 ID:7HhCz664
信者を馬鹿に出来る
585 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 19:33:19 ID:HgEcQohb
狂信者を馬鹿にできる。
586 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 19:40:45 ID:eivKu+Ux
ﾃﾗｼｮﾎﾞｽwwwww
587 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 19:44:58 ID:PvXCR+dc
本スレで愚痴ると儲に叩かれるから

とか？ｗ
588 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 19:45:38 ID:+FB1S+Ad
>>581
アリーナ自体今回はつまらんと思う
AIもMoAや2の頃より馬鹿だし上位ランカーもまるで弱い
>>583
信者も同じように盲信してﾏﾝｾｰしてるだけの事
どっちもどっちってこった

LRもまぁ、ガレージの演出やら速度アップやらいい所はあるんだけど、
(というかせいぜいそのくらいしかいい所はないか)
相変わらず熱は糞だしブレも死んでる、Wトリつまらんわマップ狭いわで
糞っぷりの方が際立ってるので俺はアンチ寄り
589 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 19:56:06 ID:tPE3k4Dz
>>588
>>熱は糞
初期ラジ+ＧＵＬＬでもしない限り普通に組めば問題ないような気がするが

>>ブレも死んでる
タンク殺し

>>Wトリつまらん
Sトリでいいじゃないか

>>マップ狭い
これには同意
590 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 19:57:00 ID:7HhCz664
> 初期ラジ+ＧＵＬＬ

それで組めないのも問題
591 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 19:58:04 ID:HgEcQohb
今回は使えるパーツがさらに減ったのがなぁ…
部位破壊仕様でフロートダメポ状態、ＯＢコアに止め、旋回速度低下でタンクも駄目になってる

ミッションは敵の種類が違うだけのＮＸと同じ手抜きが多数。
ブースター速度が上がるのはいいが、旋回がついていけなくなってるし
ショットガンもネタ武器化、攻撃が当たらないのに全体的に弾数が少ない。
ブレードもゴミ、下手すりゃＮＢより使えないときた。
592 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 20:20:40 ID:tPE3k4Dz
>>590
なぜ？
593 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 20:22:43 ID:7HhCz664
SLまでは軽2はそのアセンだった 何か問題でも？
594 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 20:32:46 ID:tPE3k4Dz
>>591
>>フロートダメポ状態
同意

>>ＯＢコアに止め
それでも使い続ける人もいる

>>旋回速度低下でタンクも駄目になってる
今までのつけを払ってるだけ

>>ショットガンもネタ武器化
頑張れば多分使えないことは無いと思いたい

>>ブレードもゴミ
だからタンク殺し。でもなぜＮＢより使えないのかと
595 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 20:43:01 ID:tDI1C6yd
NXじゃスティックのアナログ入力できなかったけど（方向のON／OFFだけ）
LRでもそれは変わってないの？
596 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 20:45:32 ID:HgEcQohb
明らかにＮＢよりつかえないじゃん
多重ヒットしなくなったから、実質威力落とされてるし
空中で振ったら変に左右にそれて当たらないは、敵がサイトから外れるは、ドッスン着地するは最悪だろ。
相変わらず重りでしかない。
597 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 20:50:21 ID:tPE3k4Dz
>>596
え？左右に？
598 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 20:51:18 ID:HgEcQohb
>>597
そうですがなにか？
そりゃ上下にもそれるが
599 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:00:16 ID:tPE3k4Dz
>>598
今回のブレホって左右には誘導しないんじゃなかった？
600 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:01:39 ID:yI5r6XYt
>>588

>>Wトリつまらん
>Sトリでいいじゃないか

S鳥だと弾全然足りなくないか？
俺は足りんからW鳥にせざるを得ない。
601 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:02:24 ID:HgEcQohb
>>599
ロクに使ってもないくせに四の五の言うんじゃねえよ
602 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:06:24 ID:tPE3k4Dz
>>601
ブレードは地上しか使いませんから

>>600
Ｓトリでもなぜか弾には困ったことが無いけど
603 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:07:38 ID:HgEcQohb
ついに、狂信者襲来か…
604 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:10:37 ID:PvXCR+dc
空中でのブレードの補正は上下だけだな
605 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:13:19 ID:tPE3k4Dz
>>603
狂信者だったら多分全肯定するんで少なくとも自分は違う

てか自分と違う意見の人間は皆狂信者なのかと
606 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:14:13 ID:7HhCz664
何か痛いよ
607 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:14:28 ID:HgEcQohb
いや、軌道予測型だから斜めにそれてることもある。
だから横にもそれてる。
まさか、敵機正面からブレード狙ってるのか？
608 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:17:09 ID:q7AeXNia
OB待機中にブーストで爆熱システムをどうにかしてください。
609 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:23:19 ID:tPE3k4Dz
>>606
お互い様
610 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:25:41 ID:LTHrIGAx
>>605
＞少なくとも自分は違う
信者はみんなそう言う。

＞てか自分と違う意見の人間は皆狂信者なのかと
ここは　ア　ン　チ　ス　レ　です。(←ここ重要！)
LRに不満を持つ方の為のスレですので、
ゲームのアセン議論もしくは肯定意見は本スレでどうぞ。
611 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:27:36 ID:E4GkC5Ja
自分と違う意見の人間は皆狂信者とか言うようなら狂信者と変わらん
612 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:28:02 ID:dhmzAEIG
まだ本スレとアンチスレの使い分けが出来ないバカ信者がいるのか。
613 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:29:02 ID:yI5r6XYt
tPE3k4DzはここがアーマードコアアンチスレではなくLRアンチスレだと判ってるのか？

まぁそれはそれとして。
読んでる限りLR擁護派なようだけど、熱＝Eﾀﾞﾒに関してはどうよ？
熱＝APﾀﾞﾒのが良いと思わない？

熱で移動が制限されるのは痛すぎると思うんだけど。
まぁこれは今更なネタではあるけど。

614 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:32:52 ID:tPE3k4Dz
>>610
アンチスレだからといって同じことをいつまでも言い続けるのもどうかと
615 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:34:39 ID:7HhCz664
本スレへどうぞ
616 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:36:23 ID:L1WdYUZq
自覚がない所が痛いな｡｡｡
617 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:38:11 ID:HgEcQohb
>>614
場違いな奴だな、本スレに行ってきな
それとも、アンチスレで同じ話題を繰り返さないようにする、いい話題を提供できるのか？
618 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:39:17 ID:yI5r6XYt
>>614

おんなじ事をウダウダ言ってるのは、雑談系スレならどこもいっしょだろ。
それじゃアンチのアンチだよ。
ここはLRのアンチスレ。　

L　R　ア　ン　チ　の　ア　ン　チ　ス　レ　じ　ゃ　な　い　。

本スレに帰ってここには来ない事をオススメする。
619 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:40:44 ID:tPE3k4Dz
>>617
そのいい話題がなかなか思いつかない
620 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 21:52:32 ID:LoHmbVH1
ブレホが重量級殺しならブレード長くしろと思ってたけどさ
ブレード長くするとミッションで壁の裏から敵殺せて難易度大幅ダウンなんだよな。
本当は壁に当たったらブレ貫通しないとか修正入れりゃよいのに
楽してブレホ消滅＆ブレード長さ殆ど増えずって仕打ち。
俺はこれが許せんな。

あと空中ブレホは左右の旋回無くしてほしかったわ。
あのせいで相手の移動先にブレを置き辛いから
結果としてブレが左右にそれまくる。

あと、対戦してて思ったけど、やっぱOBブレと通常ブーストからのブレだと
OBブレのほうが圧倒的に当てやすい。
勝てるかどうかは別として命中率は段違いだった。
OBコアが産廃だから、余計にブレが死ぬのがな......
621 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 22:06:29 ID:+FB1S+Ad
>>620
OB斬りがあたりやすいのはOBで十分に加速がつくから、
相手に勢いよく向かっていくように斬れるからなんだよな
今は前方向にブレホがかからないから異常に使い辛いんで、
OB斬りはそれを補うかたちになってる

上下左右は緩く(ほんの微調整程度に)して、前方向には強く
ホーミングするようにすればブレードはかなり使えるようになるんだけどな
上下左右が強すぎるとわざわざ相手から離れていく糞ブレホの出来上がり
622 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 22:26:29 ID:tDI1C6yd
スレタイも読めん文盲なんか相手にするな。
623 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 22:39:39 ID:LTHrIGAx


本日の推奨NGID:tPE3k4Dz(確定)

624 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 22:48:52 ID:z8j7WNhI
漏れは2から始めたクチなんだが、2・3・ＮＸは経験無しの初期機体からでも楽しめるゲームだったと思う。
ＬＲはコンバートしてもキツイ・・・。
ホント、フロムはどうしちゃったんだろうなぁ。
625 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 22:52:47 ID:yI5r6XYt
>>624
どれもそれぞれのシリーズの最初の作だな。
N系はLRから始めちゃいけないという事じゃね？
NX買えと。

ヤナコッタ
626 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 23:47:38 ID:LoHmbVH1
達成率が136％なのも良く判らないが、
隠しパーツ10個くらい余ってるのに達成率136％になるのも意味不明。

流石に今までこういうことは無かったんで、
一体フロムはLRで何がしたいんだか理解に苦しむ。
627 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 00:11:47 ID:dCX7XOgq
>>626

それはNBのｺﾝﾊﾞｰﾄと同じで純粋なバグだろうね。
あまり開発費を割けないのか、品質が下がってきてる証拠でもありそう。
628 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 01:21:13 ID:oA3Q5Mml
ユーザーが望むものではなく
開発側が作りたいものを作ってる
という印象を強く感じた。
２週目ではやくもやる気無し。
629 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 01:41:40 ID:mFL5gSSu
初心者がいきなりＮＸやったら何この糞ゲーとなる確率高し
かといって経験者がやってももうＡＣダメぽとなる確率高し
630 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 02:02:25 ID:NIr3PZ0P
要するにＮ系列に手を出してはいけないということですか。
631 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 02:11:44 ID:q5rNgD7l
同じ高難易度でも、不思議と初代は糞ゲーとは全く思えないんだよな。
理不尽な難易度のストーリー＆アリーナの強化人間集団を、コンバートなしで丸一年かけてクリアしたのは良い思い出w
おっとスレ違いだな。
632 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 02:24:54 ID:BrLl4w30
>>631
初代はｺﾝﾊﾞｰﾄ無いだろ
633 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 02:47:52 ID:G1R/2tT5
初代をやったときみたいな感動がないんだよなぁ
慣れちまったからだろうけど

とりあえず強化人間復活きぼーん
俺も重装備で高速移動してみてぇよ
634 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 02:51:16 ID:C5P4Iscy
EXアリーナで負けたときのリトライが無いのが糞過ぎ。
何でLRで改悪しまくるんだろう。
635 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 03:57:10 ID:cX96ZFWZ
NX,NBで既に改悪され尽くしただろ
636 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 04:28:22 ID:q5rNgD7l
>632
スマン、PPって書き加えるの忘れてた。
確かPP→MOA→ACの順に買ったんだよなぁ・・・。
637 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 04:32:24 ID:YSNT+Y2+
それでも俺はACが好きだ！
４に期待する！
638 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 06:13:28 ID:OdX8oE7L
>>203
完全な見当はずれだがな。
639 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 06:22:11 ID:f5Kww833
サイレントラインからやってないんだけどＡＣ壊れる時のエフェクトとかどう？
やっぱまだ直立不動でボンボン爆発するだけ？
640 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 07:22:51 ID:OdX8oE7L
ＮＸから始めたんだけど、ＮＸは一応2週クリアしてそれなりに楽しめた。
でも、ＮＸでもタンク以外じゃほとんどのミッションはクリアできなかった。
それと、ブーストダッシュした後に、ブーストをきると、ブレーキがかかったみたいに硬直するせいで、
毎度、ただ横に移動したいだけでも、小ジャンプが必要になるのがムカつく。
何作も重ねてるのに操作性が改善できない時点で、ちょっとフロムの実力不足が見える。
後、過去作も見たけど、グラフィックの質が明らかに落ちてるのは単に、実力のある人間が抜けた体と思う。
それほど演算がどうのこうの言うレベルじゃないし。
641 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 08:04:48 ID:5YBQ1NmU
慣性はなくして欲しいね。
踊りできる様にして欲しいね。

ブレ初代、爆風ﾀﾞﾒｰｼﾞ、反動、.etc強化人間。
これやって欲しいね。

マシンガン、まん丸弾じゃなく、初代の500マシの弾演出にして欲しい。
で、あの位の弾丸のそれ具合にして欲しい。

グレ以外にバズーカの爆発も、初代の様に爆風ﾀﾞﾒｰｼﾞを追加して欲しい。
爆風は、初代の様に、今あるエネルギー弾の着弾後の様に広がる爆発にして欲しい。

被弾の破片が飛び散る演出も、もっと大袈裟でいい。
遠距離で被弾すると、目を凝らさないと破片が確認しづらい。

・・・上で言っている方もいますが、本当に全体がこじんまりした。
リアリティですか？今までの刺激を補う何かを見つけられず、それを求めた為に・・。
642 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 09:20:14 ID:t2Z4NPf4
今更ではあるけど、A操作では免除されるメイントリガーへのインサイドのリロードが、B操作ではメイン扱いってのはどう思う？
B操作愛用者としての感情抜きでも、これは正当な理由が見つからない奇怪な設定に思えるのだけどよ。
643 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 10:48:17 ID:tBWrQjUJ
上の方でブレが～ってのがあったが、
今回二脚・逆間・フロートは2ヒットまでしか出来ないんだよな。
四脚が3、タンクが4。実質NBよりダメージは低い。
644 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 12:44:00 ID:Lgb4LLyG
なんでこんなにもA操作を優遇したいのかがわからない。
645 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 12:53:26 ID:/+p9AkmU
ていうか今更新操作を作るフロムは基地外か？
646 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 13:39:38 ID:C5P4Iscy
A操作だと左右の切り返しが遅くなったり、サイティングの反応が遅れるのが嫌。
B操作に対して既に劣ってるからインサイドのリロードなくしたのかね。
慣性の強化による切り替えしの弱体かも、A操作の不利を緩和するために思えてならない。
647 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 13:57:12 ID:apxpamYK
今更ではあるが、ブレードはミッションでは重要な武器だぞ。
特に閉所攻略には欠かせない。対戦ではもちろん乙だが…

マップは、前後左右は、現状はこれくらいでも（ゲームシステム上）問題はない。
上方向の狭さが最高にヤバいが。
まぁ、広いマップを活かせるアイデアがあればいいんだけど、そのアイデアがあるかどうかが問題だ。
３SLあたりの広さは無駄だと思った。

…とは言っても、広いマップってのは単純にわくわくするのよね。
２AAは本当にわくわくした。特にホーイックロックスの廃坑。
あれだけで世界を探訪してる気分になれた。

>>639
破片撒き散らして爆散。俺の感想は普通。
648 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 15:07:01 ID:o1Av61ZY
ブレードは部位事のダメージを利用して、横に斬ったら両腕とコアにヒットして3ヒットとかなら燃えたんだがなぁ

>>647
ステージに関して同意
横の狭さは大して気にならなかった
しかし縦の狭さは呆れた
グリーンホーンと戦う場所でちょっと飛んだらすぐに領域離脱
マジカヨ
649 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 15:10:50 ID:ZOa+8szU
横の広さが気にならない？
すげーな、お前らニュータイプだよ、うん
650 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 15:45:03 ID:XHordQI/
意外とその言葉はそのまんまの意味をなしている気がする
651 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 16:01:09 ID:/+p9AkmU
なにそのＮタイプ
652 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 17:30:05 ID:f0G4ZRNn
A操作なんてMoAの時点で導入しとくべきだったと思ってるがなあ…
653 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 17:34:56 ID:KLiO9lTn
>>652
同意だが、PS2のアナログスティックは使いにくいので、
コレ一本になっていたら微妙かもしれんなぁ。

とはいえ操作仕様としては以前のものより格段にわかりやすいので、
A操作を主軸としていくこと自体は間違ってないだろう。
その上で細かい点をなおしてけば。
654 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 18:47:34 ID:dCX7XOgq
>>652

標準コントローラーで操作できないからMoAからってのは無理があったんでしょ。
2から入れるべきだったかと。

ところで、慣れの問題を考えない場合、A操作ってB操作よりサイティングの反応遅いの？
LRでA操作に切替えてB操作やらずに売ったから良くわからんけど。
655 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 19:17:54 ID:f0G4ZRNn
＞標準コントローラーで操作できないから
まぁ現仕様のように2タイプ用意すりゃ済むし。MoAで対応してくれるとばっかり思ってたから、当時はすげぇガッカリした記憶があるよ。
んでも、ようやくスティックで動かせるようになっても、入力はアナログでもなんでもないのでまたガッカリだw

>>サイティングの反応遅いの？
ちょっと弄って見りゃわかるんだが、妙にニュートラル領域が広い。
十字キーに慣れてるとﾓｯｻﾘに感じるかも。まぁ仕様がﾀｺなだけなんだが。
656 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 19:26:42 ID:31hyTvBa
わかった、わかったぞ！！
熱やブレードを初代並の仕様に戻すと困るやつは誰なのか。
657 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 19:58:20 ID:dCX7XOgq
>>655

っていうか、MoAから思ったんなら、何で初代の時かPPの時に思わなかったのか不思議だな。
と、否定的ですまん。悪気は無いんだが気になったモンで。
俺が２の時にガッカリしたのと同じ気持ちをMoAの時に味わったわけだな。

B操作でLRやって見てから判断すべきだったかな。
まぁ中古で安くなってから買い戻すかも。
658 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 20:03:32 ID:eZls3/ID
ネクサスのデータしかないんだけど
コンバートできる？

ってかこのスレ的には買わないべきか
659 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 20:09:51 ID:XHordQI/
コンバートはNXNB両方できるよ
でも新品価格でお勧めするような代物じゃないよ
660 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 20:14:05 ID:eZls3/ID
>>659
おおサンクス
騙されて中古で買ってみる
661 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 20:14:29 ID:f0G4ZRNn
>>657
単純に、デュアルスティック発売はPP以降だったからだよ。
662 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 22:56:27 ID:apxpamYK
>>649
通常ブーストが速ければ近距離でもよけられるから、狭いことが苦になることはないし、
OBは、ショート以外では使いようがないから…
実際ほとんどのACや特殊MT系は近距離主体で倒せた。
663 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 23:22:50 ID:XHordQI/
問題は近距離主体にしなければならない広さのMAPが多いことだ
MAPが広くても近距離主体で戦うことはできるが、逆はできない
狭い狭いとここでぼやいてる連中は、広さを生かした戦いもしたいのだろう
664 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 23:31:10 ID:MF78hOjL
派手でもなく地味な、単なるチマチマとした削り合いなLR・・・。

チクチク削って削って削りまくる!!
・・ふう、やっと終わったかと振り返ってみれば、ブレは産廃、使えるのはは銃とﾐｻの飛び道具。
被弾も地味で、そこにはハジける様な緊張感は無く、慢性的な緊張感と疲労だけが残るLR。

・・・戦いが単調で地味じゃー!!!
665 ：なまえをいれてください：2005/08/21(日) 23:39:10 ID:tBWrQjUJ
>>664
そのミサイルや銃も一部しか使えないんだよねぇ…。当たらなさ過ぎ。
OBやブレとかそういう盛り上がる攻めも無いから、リプレイ保存なんていらないし。

LRはコンプリートするまでに12周はやったけど、
ミッションはSL並かそれ以上に勝てるアセン狭いし、折角入手したパーツも大して強くなくて肩透かし喰らった。
だから俺はアンチ側。
666 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 02:06:13 ID:2ABTgHiE
>>663
というか、システム的に、遠距離ってどんなに遠くても250～300程度なんだよな。
LRはちと機動力上げすぎだ。
667 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 11:46:29 ID:zRZf8b9m
だが機動力を下げる方向で調整するとブーイングが・・・
今のフロムならやりそうだが・・・

弾の速度を底上げするとちょうどいい感じか？
668 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 12:35:11 ID:dTeL5Vzk
なにそのNXの悪夢
669 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 12:48:44 ID:IAmY0SiE
鬼補正と慣性強化による反応速度低下。まさしくNXだな。
AAかSL位軽い挙動でLRの最高速度ならまだしもな。

NBとNXの中間くらいの精度でSL挙動でLR速度ならどうなった事やら。

LRはやりすぎ。何がしたいのか分からない調整だった。
前に出ると当たるという所からNBと射撃システムは変わらんが、
より精度落として速度上げるもんだから引く相手に全然当たらんよ。
無駄に迎撃側を強くしただけ。攻め側を強くしろ。
670 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 12:48:59 ID:WGlvmXG2
今のAC開発は調整力ってもんがないからあーだこーだ言っても
結局上げ過ぎor下げ過ぎて別の方向にバランスを崩すだけ

御伽や大統領は良い方のフロムクオリティだけど
最近のACは悪い方のフロムクオリティが出ちゃってる
671 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 12:52:56 ID:p7HV5iSe
つかねＯＢコアの扱いが酷すぎ
ＮＸ、ＮＢ、ＬＲと回を重ねるごとに弱くなってる。
そりゃ、ＳＬとかでは猛威を振るいすぎたかもしれんが
ＯＢ出力低いし、ほとんどのＯＢコアが熱が貯まり易いのに耐熱温度最低ランク

実質ＮＢより使えないパーツが多くなってるのが痛い
672 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 12:59:06 ID:Y099JghR
LRの良いところを挙げるとしたら ﾑｰﾋﾞｰくらいじゃね?ﾑｰﾋﾞｰですら標準ﾚﾍﾞﾙかｗｗｗ

ｹﾞｰﾑ自体はﾕｰｻﾞｰの声もろくに聞かずに、行き過ぎた調整をしちゃってるだけの自己満作品。








俺は強化人間さえあればそれでｲｲのですがｗ
673 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 13:21:25 ID:ssMrPabS
SLのOBは気持ちいかったな。あれはEOを強くすりゃよかったのに。
674 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 13:22:58 ID:IAmY0SiE
単純に嫌いなんだろ。空中でブーストしてる機体がOBで更に高機動になるのが。
SLのOB合戦で鍋か神がキレたのNXからそういうゲームデザインだ。

まぁ、だったらデモでやたら滞空して移動するジャックとか何なんだよって言いたいがな。
ちっともACらしくない。
675 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 13:29:19 ID:ssMrPabS
フロムは鉄騎をやりたかったってことか？
そういや今のブレード冬の時代はMOAの大会で
空中月光が猛威を振るったのが始まりってホント？
676 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 15:55:59 ID:zRZf8b9m
それいつの話だよ
677 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 17:20:39 ID:WGlvmXG2
ブレードが対人でまともに戦えたのは3まで
SLはWトリと予測で後ろに下がる池沼ブレホで乙った
NX以降は言わずもがな、LRは爆発ダメで糞っぷりがイジメレベルに達した
678 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 17:41:41 ID:IAmY0SiE
二脚逆間フロートが2hit、四脚が3hit、タンクが4hit限界となったのもイジメ調整だろ…。
NBの時より最大ダメージ低いなんてあんまりだ。
679 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 20:25:17 ID:mYB2CMDw
武器腕も酷い扱いだしな
クソみたいな防御力と引き換えにかつての利点を全て失ったに等しい

余程の愛着があるヤツしか使わんだろ
ミッションなんて、ほぼ全てが引き打ち＋ダブルトリガーで解決

せめて、ダブルトリガーor武器腕or銃＋ブレードくらいの選択枝くらい残せと言いたい
誰もブレード最強にしろなんて言ってないんだからさ
680 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 21:00:29 ID:XMLcFlDT
漏れは、3、ＳＬが一番しっくりくるなぁ。

次回は、ＰＳ3部作をそのままＰＳ2に移植するだけでいいよ。
681 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 22:25:02 ID:KloDUf2l
>>680
できりゃ苦労しないってところじゃねーの？
682 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 22:28:54 ID:yeAizuTS
Nシリーズ糞というか鍋島は糞
LRでだいぶマシになったが、あれが奴の限界でした(ノ∀`)
AC4には関わらないでもらいたいね・・・N仕様はもうｳﾝｻﾞﾘ
683 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 22:30:57 ID:IAmY0SiE
結局チューニング出来なかったしな。武器腕。
攻撃性能上げたいとは思わんが、冷却とか基本性能は通常腕と比べて悪いんだからチューン出来てもいい様な。

ミッションは一部例外的にブレ持ってた方がいい場所もあったが、基本的には銃しか使わなかったな…。

全編的に脚部の選択肢がS3、クーガー2、ディンゴ2の三択でダム以外賄えるのもヤバイ。
どうしようもないパラ切りと、仕様による縛りによって束縛されたパーツ群の限界を感じた。
684 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 22:36:26 ID:6HvoFWTP
OB点火熱、熱暴走によるEN減少、ブレホ撤廃
これが鍋の悪行だな。
ただ、この3つがACを壊滅的な駄作にしたのは確か。
1個ずつ追加してけば怒りも少なかったかも知れんが。
神の「今回は本当に変えるよ」というのが脳裏をよぎる。
685 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 22:39:51 ID:mYB2CMDw
オレはディンゴ2と89F（ジノーヴィーが使ってたヤツ）だったかな＞脚部

軽二とか酷いよな
殆どがディンゴ2と重量が変わらん（下手すりゃ、重い）上にあの消費E・・・

PS時代のカラス足最強よりマズイ気がする
686 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 01:17:25 ID:hC7pQYys
今作がラストナベシマだったらいいがな。
687 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 02:19:19 ID:UcAH6jM4
ここはアンチ鍋が多いスレですね。
一応MA、PS２の最高傑作２AAのプロデューサーなんだけどな。

ちなみに俺は佃の方が嫌いだ。奴は凡作しか作らん。
まだ鍋の方が偶然面白いものを作りそう。駄作と名作のギャップが凄いけどな
688 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 03:19:06 ID:LurR8TSt
つか今作、熱の意味がわかんない
俺の機体、軽量機で初期ラジなんだけど、Eダメ食らう所まで
熱溜まんないし、正直何の為に熱有るの？って感じ。

つか、AAの上空で輸送機だっけ？で戦うミッションがあったじゃない。
そのミッションの時は、ジェネが一時的に強化されてる事に感動した。
何気に、タンクでもクリア出来るようになってたんだな。
689 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 04:49:38 ID:hC7pQYys
>>687
アンチ多いも何も鍋の作った「LRアンチスレ」ですから。
鍋は終わった人。これで十分だろう？ｗ
3作続けてアレじゃAC4は目に見えてるな。またか・・・と
鍋が担当になれば高確率でN系の仕様になってしまうだろうし
とりあえず今の仕様じゃ嫌とでも言っておこう。
690 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 07:15:44 ID:t6ukjHj1
へーＡＡって最高傑作だったんだ
691 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 07:17:22 ID:mDOFJ9vP
>>687
確かにＡＡは楽しかったし、評価も高いよね？
だが二つのゴミ（ＮＸ、ＮＢ）と一つの凡作（ＬＲ、個人的評価はゴミレベル）を仕切ってたのも同一人物…。
それでも次回作の事をすでに気にかけている、レイブンがこんなに多いんだから、メーカーにも応えて欲しいよな。
692 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 07:18:49 ID:hNQkoXgI
もうAC新作はOTOGI,メタルウルフカオスの竹内氏がプロデュースしてくれ
今のモッサリ爆熱の糞ゲーなんかより破壊しまくり爽快メカアクションがやりたい

鍋はもうやる気無さそうだし、あったとしても間違いなくACを悪い方に引っ張る
693 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 08:41:58 ID:yrvUoMEk
鍋は自分でAC下手とか言っちゃってる辺り、追加要素にどういう悪影響があるかわからんのだろう。
AAは偶然の産物だろうな。
694 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 09:44:54 ID:xy/UxPWg
NX以降一度にPS2ACを3作も並列して開発するような杜撰なやり方ではな。
結局どれも駄作評価だし、クソパラ切り。極めて作りこみ不足。

LRのラジ強化も弾の照準精度の低さ、弾の発熱量の少なさもやりすぎ。
熱熱五月蝿いからこうしたのかもしれんが、絶対過剰調整。
一つの箇所をいじって改善するならまだし、他の関連箇所まで弄るから悪い方向にしか崩れていかない。
695 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 16:17:49 ID:wD3rV8nN
>>684
＞OB点火熱、熱暴走によるEN減少、ブレホ撤廃
＞これが鍋の悪行だな。

後ろ二つは禿同だがＯＢ点火熱は妥当な調整だろ。
もっとも、それはあくまでＳＬ以前の熱仕様においての話だが・・・

ＶＳミッションや僚機、ＡＩ、強化人間、ステルスのようなそこそこ面白いモノは撤廃したのに、
何で糞熱仕様だけそのまま放置なんだよ、鍋。
696 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 16:58:40 ID:t6ukjHj1
面白武器はもっと面白強化すべき、ていうかＮからネタ機が使いﾆｸｽ
697 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 17:02:26 ID:TKpW5F98
遊び心として強化人間は残してくれても良かったかな。
脚部積載量2倍は明らかにやりすぎだけど。
698 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 17:05:56 ID:xy/UxPWg
OBの熱自体は少ないよ。累積型だがらショートOBはやりやすい。

ブースト発熱と被弾発熱がOB発熱に干渉する事が悪行だといいたいんだと思う。
699 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 18:12:34 ID:hNQkoXgI
OB待機～発動の間にブースト噴かすと
異常に爆熱するのは大問題だろ･･･

しかし鍋島はACで一体何がしたいんだ？
MoA･･･大味なバランスだったが面白かったし、ボリュームもあった
2AA･･･メール、アリーナが無いのとミッションが淡白だがバランスは神
だがそれ以降、奴が関わったACの糞っぷりはどうだ
LRも半端に残る爆熱仕様と存在意義のないブレホとか見てらんない･･･
700 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 18:38:04 ID:XjGYTxQh
ＡＡはほんと神バランスだったよなぁ。
友達と何百回と対戦したものだが、ＮＸ辺りからは対戦する気になれない
701 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 18:38:59 ID:fqQgRVDs
鍋島、マジで(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。

MoA、過去の遺産を継承したに過ぎない。
2AA、2を基本に改良した。
Nｼﾘｰｽﾞ、完全鍋島仕様。

・・基本ベースは、鍋島が作るべきではない。
702 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 18:42:32 ID:VNGA2MN9
結局ラストレイヴンは買いですか？
703 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 18:45:32 ID:hF3lun3F
買うなら中古買い推奨
704 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 18:52:04 ID:VNGA2MN9
かしこ。
705 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 19:30:26 ID:6H5ySBCf
ミサイルあたらねーよ
706 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 19:38:39 ID:OkGVzeEj
つーか、OB待機＋通常ブースト＋被弾熱とかで一瞬で1000度超えとかありえない。
OBのリスクって、コアが弱い、消費ENが大きい、発熱が高いなのに、
何でそれに加えて待機時にブースト吹かせない、待機時に被弾すると爆熱なんだ？
それなら、まだOB待機中は熱はたまらないけどブーストが吹かせないのほうが良かった。
707 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 20:32:54 ID:l+kWQN+A
調整・テストプレイ不足だろ。

パラメータ設定→テストプレイ→問題点フィードバック→…
のループを何回まわしたか。
組み合わせが増えれば当然、このへんの負荷はでかくなるわけで。

ありえないようなアホなパラメータ設定とか聞いてると、
ロクに手をかけて調整してないんだろうという気がする。
708 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 21:14:10 ID:xy/UxPWg
今回はパラ切り班ホントに何やってたのかね。
NBの時からだが、計算とかの読み取りで使う切り出しデータとパーツ性能で性能違うパーツがあるし。

NBはフロートの出力上昇全部ダミーで切り出しデータはNXの時のまま。
性能見る時の余剰積載の計算もおかしい。

LRはレムール1,2と92XSのAPが性能から-1。他にもまだある予感。
709 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 22:35:45 ID:OkGVzeEj
俺は余剰積載が速度に影響出るのが納得行かないな。
沢山積むほど安定性能が低下ならまだ許せるが。

結局みんな左右武器＋格納武器でパージ祭り。
710 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 23:26:32 ID:zNtFiLyl
重量とブースト出力で速度算出で良いよな　分かりやすいし
711 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 23:39:23 ID:fqQgRVDs
脚とブースト出力で速度算出で、昔仕様って事です。
712 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 00:40:57 ID:RBjCL5em
今更だが暗視スコープ、ECM耐性とかの設定(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
713 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 02:05:53 ID:OL0vUVX7
鍋島より神がいらない気がするんだが。
オレ的には

NX
　佃更迭＞鍋にすげかえ＞時間が足りない＞神首つっこみすぎ＞グダグダに
NB
　その場しのぎの資金稼ぎ商品だが、
　そんな中でも鍋がグダグダを神にわかりにくいように調整
LR
　さらにじわじわと調整

という感じてる。
LRは商品としてクソだけど、その中で鍋が少しでもACの楽しさを復活させようともがいてる気がする。
714 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 02:14:54 ID:TVtTsO56
>>713
MOAやAAを面白くしたのが鍋だからな
鍋はACの楽しさを分かっている。
神が邪魔するから台無しになるだけで
715 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 02:19:30 ID:405dncUY
面白くなるように調整する能力はあるってことかね……

ただ、根本のところでの方向性を定められるほどではないと。
（そんな人材はもうどこにもいねぇ）
716 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 02:32:03 ID:OL0vUVX7
単純に神が「仕事を人にさせられない」人なのだと思うよ。

上に立って、人に仕事をさせるなら
「まかせきる」って事が必須だと思うんだけどね・・・
717 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 02:44:10 ID:RBjCL5em
何か物凄い鍋島擁護ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

神が全て悪いみたいに・・・鍋島が潔白だとでも言うんですかい？
確証もないことを・・・(　´,_ゝ`)
718 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 04:20:06 ID:i5QKAdjf
>確証もない
それが2chくおりてぃ
719 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 05:10:13 ID:D6JAvYd4
鍋叩きも確証ないからどっちもどっち。
まぁ総責任者である以上、仕方の無い事でもあるが。

>>791
MoAはともかく、２とAAは全然別物。基本パラとグラフィックは同じでも仕様が全然違う
720 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 08:35:55 ID:0MK7V7Dh
ナインブレイカーは訓練モードがあって
これで練習して最強になれるぞｗｗｗｗｗｗ
って期待してたら、ただの最適アセンを探すゲームでガッカリした。
721 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 12:57:03 ID:iZniXYYo
N系の基礎仕様は、鍋島が制作指揮した。
鍋島は基礎を作る手腕より、改良する事に手腕を発揮する。

鍋島に、一から作らせるべきではない。
ｱｸｼｮﾝというよりｼﾐｭﾚｰﾀを目指すから。
722 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 13:07:03 ID:VqRQ0BKV
余剰積載のアレはシミュレータにすらなってないが
723 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 13:14:40 ID:ncllZQKy
というか、神やら鍋とか、個体を叩いてもしょうがないかと

明らかな糞仕様を、｢それは糞仕様だから、ボツにしよう｣
と、止めることができない、フロム全体の体質の問題
あとは、自社製品に対する反省がない。
何処が良かったのか、悪かったのか全然反省しないから
良かった点も、綺麗さっぱり消えている。

最近、簡単なデバックすらしてないのは、もう
明らかに、売り逃げ思考。
724 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 13:16:21 ID:bbw3biaj
ｲ田だったら面白武器満載で爽快に動かせてたんだろうか？
ていうかｲ田ＮＸは強化人間は普通にあったんだろうなぁ･･･
725 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 13:34:42 ID:Ye1xt7iu
>>723
それはフロムというよりプロデューサー、ディレクターの問題
現場でどういう風に作っていくのかを具体的に指示していくのは
それらだからそこが腐ってるのが一番まずい
反省云々に関しては御伽なんかは百鬼で前作の不満点はだいぶ解消されてたし
駄目な所はしっかり反省して改善していたから単にACの開発組が駄目なんだろう
>>724
SLまでの流れを見る限り、やれる事を多くしよう、
軽快に動けるようにしようっていう感じだから
今のモッサリ爆熱MAP狭い地獄とは正反対に行ってたかな

佃は新鮮なアイデア(OB,EO,Wトリetc)を盛り込むし、NXでユーザーの声を聞いて
それを反映させようとしてたし、反省もしてた(SLのランクはやりすぎたetc)
2やらSLの時は散々叩かれてたけど、佃がNXを作ってたら評価は違ってたかも
726 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 13:49:29 ID:RtUNLGbZ
基本は佃で、鍋がそれを調整すれば良作になるのかな?
神？神はｲﾗﾈ　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
727 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 13:56:03 ID:TVtTsO56
まあなんだ
ただ俺TUEEEEEEEEをやりたいだけだろ
728 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 16:29:48 ID:chRK2n+T
俺TUEEEEEEEができるかできないかだと
俺はできるほうがいいな
729 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 16:31:51 ID:WY0pjOCy
昔からそうじゃなかったっけか、TV君？
730 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 16:45:19 ID:TVtTsO56
そうだったか？
731 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 16:48:18 ID:bbw3biaj
当たり前
732 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 16:56:59 ID:iZniXYYo
基本は唐沢で、鍋が改良。
この構図が一番いい。これで、MoAが出来た。

‥もう、唐沢はいないがね。
733 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 17:30:31 ID:DTNtmxyc
どこいったの？
734 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 18:11:06 ID:OL0vUVX7
どっかのアプリ会社いってしまったんじゃなかったっけか。
735 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 18:58:28 ID:k2/VWUMv
元はアプリ職人だったので、今のフロムのやり方に耐えられなくなったのか退社したな。
AC2が出た頃かちょっと前、フロムが完全にゲーム屋になってしまったあたりだったかと。
736 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 19:54:24 ID:5NwrPf0N
最大の失敗は、テストプレイヤーがしっかりしてないせいだろう。
そもそも初代から作ってきた人たちがこの完成度で満足しないだろう。
少なくともあっさりゴーサインを出すとは考えられない。
どうせ新人数人に「これが鍋島大先輩の作られたゲームだ、よく見て勉強しろ」
と見せてるだけなんだろうな。大先輩だから口出しなど出来るはずもない。
737 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 20:05:41 ID:LgMTzLe4
>>736の真偽はともかく、ＡＣに限らずゲームのテスト環境ってのは気になるな。
業界に詳しいエロイ人が降臨して教えてくれないかな
738 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 20:08:41 ID:UaqKwIYi
任天堂なんかはかなりそのへんしっかりしてそうだ

739 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 21:30:21 ID:n/QyIHBt
NXなんか、シリーズのどれか触ったことあれば別にやり込んだ人間じゃなくても
「なななんんじゃこりゃ！！？？？」って思わない訳がないもんなあ…
信者からずっと献金して欲しかったら、もうちょっと真面目にやれと言いたい。
740 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 23:37:24 ID:XU4gxkSK
異常な熱仕様にマガジン制の導入にブレホ撤廃。
何かしら新しい要素を取り込もうとしてるがどれもこれも空回り。
事実上ブレードが死に武器状態だから引き撃ちゲーになってるのがなんとも…
741 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 00:20:22 ID:gJ3NIqrr
ブーストやOBで発熱ってのがおかしい。
移動に制限かけてるだけ。
それより、ジェネとラジの組み合わせで冷却能力を決めて、
被弾による熱暴走って感じで良いよ。
当然熱暴走時はAP減少ね。

俺は妥協できてここまでだ。
これは今のOB性能だったらな。
SL並ならOBにも発熱入れても良い。
742 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 00:30:50 ID:Mq1Sgeqi
>>741
熱導入の理由がインタビューで語られてたが、本来ならそういう感じの仕様になる筈なんだよなあ…
なんか無意味にややこしく＆不自由にしてるだけだよな。
743 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 01:29:05 ID:GIWlpyxz
トラック踏んでじっとしてるとダメージ食らうのも頂けない。アレくらいいいじゃん('A｀)
誤って敵の爆発を食らうとシャレにならんダメージ食らうし、ブレードのリスクが
ますます上がったな・・・耐久力低いMT斬ると即爆発して大ダメージ＿|￣|○
次回作はブレード好きなプロデューサにしてほすぃ
744 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 01:45:23 ID:sMB7voPk
>>725
いやさ、フロムの会社の中にも、当然ＡＣユーザーも
いると思うんだ。
で、他の開発チームにいてても、自社の看板なんだし
一応見たり、実際にプレイしてると思う。

小さい会社なんだし、他の部署であっても
内部の評価やら、でると思うんだが…
フロムの従業員は、一ユーザーとして
感想すらいえない環境なのかな？
あれだけひどけりゃ、なんか他の部署から
でもくるもんだが…
745 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 01:52:48 ID:sMB7voPk
あと熱だんだけどな
いっそ、攻撃でうける外部からの熱と、ＯＢやらの内部からの熱
でわけるってのもアリかもな
外部から貰った熱で、ラジエターに直結とかありえん。
脚部の端っこがいくら熱くなっても、ラジでなんとか出来るもんでも
ないし、コアに重大な影響もあるとは思えんし。

内部の熱は、ＡＡぐらいで調整すれば
変なＯＢ乱発とか、なくなるし
外部からの熱は、ダメージ計算式にいれちまって
耐熱性能が低い場合、熱量が高い攻撃を食らうと
多めにダメージを食らうぐらいで、いいんじゃなかろうか。
746 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 02:17:12 ID:toWIfYy+
極端な話ACが出来てすぐの話がN系統でACも色々と不完全な状態でした
とかなら設定的に熱関係は頷けるのよ、ゲームに入れるには邪魔だけど。
“パーツの性能も上がるに伴い熱関係の管理がシビアになりました”って一体どういう仕様なんだよ…
747 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 03:09:39 ID:pgqJz6k5
そこで設定を持ち出すのはナンセンスだと思うんだが
748 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 07:25:12 ID:Bsjetzca
頷けない
749 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 12:43:06 ID:tkrFaUkW
言い訳に設定を持ち出されたらそりゃー、なぁ。
750 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 17:59:16 ID:ZQW/HXW7
>>745
余計にややこしくなると思うけど…。
751 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 18:45:51 ID:XxX1XRbA
>>745
よーするに「外部熱」という第３の防御力を作ろうってことか？
でも熱ってよく考えるとエネルギーのことなんだよね～
その案だったら実弾系の高熱の弾には若干のE攻撃力も付加される、
という処理で十分じゃね？
752 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 19:15:10 ID:GIWlpyxz
OB乱発防止のためにリロード付ければよくない？っていう意見は
結構あったような気がする・・・
753 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 19:55:10 ID:Mq1Sgeqi
まぁユーザーは無責任なもんで、実際に組み込むことを考えるとムリや困難が伴うようなことでも
思いつきで口にしたりするもんだ。良い例が部位破壊。
数限りなく出る要望の中からどういうエッセンスを汲み上げるかは開発者のセンス次第。
無論今のAC開発陣には、そんなもん無いが。
754 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 22:05:53 ID:pIWjChM4
店売りじゃない足が壊れたんだけど
は？何このゲーム
755 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 22:23:38 ID:iFarnBko
>>753
部位破壊はまぁ、コアと脚部が果てしなく糞だけど
それ以外は概ね良好だと思う。けどやっぱりコアと脚部が問題で糞。
当たり判定の大きい部分だから仕方ないっちゃ仕方ないが、
それに対して何の対策もなしなのはとてもいただけない。
単にフロムの、というか鍋のセンスが駄目なだけ。
いっそ完全に演出のみ(頭部と腕部は一応今の仕様でも可?)に
しちゃえばこんな下らない事で批判されないのにな。
そしたらそれはそれで「意味ねーじゃんこれ」とかまた言われそうだが。
756 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 22:34:58 ID:ZQW/HXW7
新要素を入れる事はいい事だと思うが、それを導入するとどうなるかってテストしてるとは思えない出来だよな。
ＮＸもＬＲもきちっと調整さえすれば、ここまで叩かれるゲームじゃなかったとおもう。
ＬＲの対戦時にパーツ使用制限入れてるのも、調整放棄の一環としか見えないね。
757 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 22:55:15 ID:iFarnBko
というか、そもそもシステム的に対戦のレギュ設定ができる
メリットって全く無いんだよな。対戦する当人同士が決めれば
いいだけな話で、いちいち設定する必要がない意味不明なシステム
758 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 23:10:56 ID:wfTshzjB
強化人間の有無とかパージとかパーツ破損とかブレホとか熱とか
任意で切替できれば少しは遊べるようになるのにな。
どうでもいい部分をプレーヤーに開放されても意味ねーよ。
759 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 23:26:52 ID:OaYmOQ6s
LRはともかくとして、対戦の時に使用制限入れること自体は良いと思う。
本編が面白くてさらに対戦バランスも取るって云うのは、流石に無理があるよ。
一部のはっちゃけパーツには対戦用パラを用意しても良いんじゃない？
760 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 23:50:40 ID:pgqJz6k5
もういっそのこと対戦バランス無視して
ミッションのみでバランスとってみてはどうだろうか
産廃だらけからトンデモパーツだらけになったりしないかな？
今の状況よりもこっちのほうがよっぽど遊べると思うんだがどうか
761 ：なまえをいれてください：2005/08/25(木) 23:52:03 ID:V4NnqJgA
そのやり方でMOAが生まれたと思ってる俺
無茶な武器多いだろアレ
762 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 00:01:23 ID:uyc+8+++
MOA無茶な武器が多いのか
今手元にあるが例のフリーズバグでロクに楽しめてないorz
そんな俺のためにMOAがどれだけはっちゃけてるのか教えてくれ
エロイ人
763 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 00:07:17 ID:WT5rPWGM
>>759
その本編ですらバランスがおかしいのは仕様ですか？
764 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 00:20:03 ID:e95y4UIx
仕様です。
765 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 00:27:14 ID:y+x7ZtNw
>>762
初見でその鬼武器装備ACと戦うと
何もできず何も分からず死ぬ。そんな武器が多かった。

2&AAのカラサワクラスの武器でバランスとってた感じ
あくまで俺の意見だけど
766 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 00:27:46 ID:792pw11g
【神】アーマードコア268【撲★滅】
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グラフィック
http://viploader.net/src/viploader1505.jpg
767 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 00:35:17 ID:TROrLVxN
開発陣にしっかりとしたビジョンがなさ過ぎ。
どういう方向性でバランス調整するのかということすら、漠然としている感じ。
作ってる本人達が、本質を把握しきれてない。
768 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 00:45:48 ID:6wRjA6uv
>>767
だよなぁ…深く深く同意。
769 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 01:14:49 ID:0S4Qjghs
作り手の意図通りのプレイがまったくされてない。
これがすべてじゃないかい。
もちろん遊び方は自由なんだからプレイヤーに非は無いっしょ。

踊りだったり、OB合戦だったり、BBだったり
補助武器と決めたブレードに天下取られたり
散々パーツ作ってもいざ大会では色違いの集まりだったりetc

どうプレイされるかを考えて無いとしか思えん
770 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 01:20:30 ID:6wRjA6uv
そういう見方もできるか。

傲慢なユーザー様の見方でものを言うとすれば、

「開発のもっているビジョンはあまりにも独りよがりで貧相で面白くないため、
　遊ぶ側としてはそれに価値を見出せない」

と言うことになるのか。
で、その「面白くない」モノがビジョンとしてあげられてくるというのが理解できないため、
ビジョンが無い、と判断すると。
771 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 01:30:06 ID:WpB0SlGT
>>765
ふと思うんだが、自分が強ければ、当然相手も強いんだから
（あくまで機体構成）イーブンじゃない？

ＭＯＡは上のほうで、バランスとってたから
上達しないと、全然ダメだけど、その分やりこんで
上達する意味があったし、やりこんだら
実際かなり、差が出るから面白かったんだよな。

下手同士ならまだマシなんだが、今の仕様じゃ
中級者以上がやりあうと、武器がしょぼくて
ほとんど時間制限でしか、決着つかんのよね。
772 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 02:04:14 ID:iXOrjR0l
そしてお互い相手を一瞬で屑鉄にできる装備のため
突き詰めの甘いアセンやネタアセンでも勝負はできた、ってとこだろか。
あとは今よりシンプルだったのが大きいのかな
今はカテゴリも多く一見アセンの幅が広がったように見えて
ほぼ一択ってパターンばかり
773 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 02:12:54 ID:iXOrjR0l
>>770
まぁなんにせよ「ビジョンがない」ってのは間違い無いな


でLRって売れてんの？過去最高の売り上げ、とか言われたら面目丸つぶれなんだけど
774 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 05:24:03 ID:NNWZh5B9
散々使い回しで10万前後売れちゃうってのも何かな～
一からまじめに作ってても10万いかないゲームたくさんあるのに
良い商売してるねフロム・・・
775 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 06:42:52 ID:WT5rPWGM
>>774
俺もＡＣ好きでラストだから手を出したくちです。
すぐ売ったけど…
776 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 07:20:55 ID:SkkkEIMN
他のメーカーでゲーム作ってる人間見た事あるけど、おそらく「怠慢」はないな。
激しい肉体労働でもないのに過労で死んだり、
精神的にやられて入院したまま会社辞めたりって事が本当にあるのはびっくりしたよ。

横から見てる限りだったけど様々な制約がゲームをダメにしていくみたいだね。
時間だったり金だったり機械の性能だったり。
話し聞くと面白いアイデアいっぱい出てくるんだけど、あれだからダメ、これだからダメとみんな消えていく。
結局俺が見た時には凡作になってたよ・・・

まあ、そこをうまく折り合いつけて仕上げるのが腕といえば腕なんだが、条件厳しすぎたら良いものもできないよ？
フロムのエロイ人、身に覚えないかね～
もっと言えばフロムってＡＣをある程度きまった期間で出し続けないとやばいんじゃないの？
ＡＣに頼らない経営ができたらきっとＡＣも良くなるよ。





無理そうだけど
777 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 08:45:42 ID:UPJklvus
わーいななななななだー
778 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 12:43:44 ID:QRWQp0ex
LRは１０万も行ってないよ
NXよりも売れてない

２：２０万
AA：１８万
３：２２万
SL：１６万
NX：１３万
NB：７万
LR：予想９万
779 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 13:46:55 ID:5dguYuQZ
何本売れればペイできんだ
780 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 15:44:17 ID:Ev+IxkjC
NBが七万でｼﾘｰｽﾞ続投するくらいだからそれ以下でも採算とれてるんだろう。
末端社員は指定の予算や工数で仕事したに過ぎんだろう。>>776のように。
781 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 15:46:55 ID:Ev+IxkjC
しかしまあ、各作毎の期待値とその前作に対する評価との和が如実に反映されてる数値だな>>778は。
そろそろユーザーは馬鹿じゃないことに気がついて欲しい。
782 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 16:03:51 ID:GVs8h09x
出荷数はどれぐらいなのかな
783 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 21:47:21 ID:WpB0SlGT
>>776
いや、「怠慢」そのものかと
現場ではなく、経営方針決定の時点だが

いい加減な経営が、作品にこれほどしわ寄せがきてる
会社ってある意味凄い。
経営者が、経営者に必要な知識を全くもってないような
事がかなり大問題だな。
784 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 01:34:29 ID:qG+wJTV2
>>781

いってる通りだとすると、SL→NXで売上が下がってる所がポイントっぽいな。
SL→NXで多くのユーザーが「新生ACってもどうせ今までと大差無いんでしょ、もう秋田」
っていうのが読み取れるようなデータだな。

次回作は次世代機だから、LRより少し伸びるか同じくらいだろうな。
またPS２で出すようならNB以下も有り得たかもね。
785 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 01:37:27 ID:cF0Yi9UK
>>780
ムービーも作らず碌にプロモーションもしなかった上に、ストーリーや
ミッションの作り込みも無かったNBはそれで採算取れるかも知れないけど、
今回はちょっと厳しそうじゃないか？
786 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 02:11:50 ID:qG+wJTV2
>>785

NXが予想より売れなかった為に急遽NBを作ったとしたら。
LRはAAやSLのような扱いと考えて、SLと同程度が最低目標なんじゃないかと予想。

でもLRは力入れてたっぽいからもっとやばそう。
787 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 02:16:33 ID:UGIN2ET5
>>784
いや、３の時点でもう駄目なんだよ
SLで売り上げ落ちてるんだから
788 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 02:32:56 ID:qG+wJTV2
>>787

それをいうならAAも落ちてるジャン。
そもそも>>784は>>781のレスにある、「前作の評価と該当作の期待値の和」に関してのレスなんだけどね。
AA，SLはナンバリングが変わらないタイトルだから期待値も低め。
２、３、NXは新シリーズだから期待値が高め。
ってことから>>784のレスを書いた。

今気付いたけど、>>784は前作の評価の部分を考えてないな。
AAの出来は良かったけどSLは悪かったからNXは落ちてるという事か。
>>784は的外れな意見でスマン。
789 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 09:00:53 ID:qQF8k0YF
何よりもNXでの振るい落としが最強だろう
数だけなら３→SLと変わらないけど
割合を見ると真実が見えてくる
約５０％の人間がNXでACに見切りつけてる
SLとか問題じゃない
790 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 13:30:27 ID:3XeG8t8K
売り上げの話で発売日一週間とそれ以降で分けたデータってなかったっけ？
AAと３はそれ以降も結構売れてたはず。
NB？あれって劣化JフェニックスなのでACの系譜にいれないでもいいかもｗ

>>758
ブレホはフラグじゃないからスイッチのON、OFFで切り替えはまずムリと思われ。
TU-KA、早く現在位置突撃型のブレホにしる。
791 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 14:00:19 ID:jn12MJQ5
ホーミングしなくていいから直進してくれと思う今日この頃
792 ：781：2005/08/27(土) 17:15:24 ID:FIReSTQJ
まぁ、売り上げの数値は単純に作品そのものの出来よりは、プロモートや該当前作の評価などの影響が大きいねって
いう趣旨だったんだが、俺の脳内イメージ（w）よりも3＞SLでの落ち方が大きいわ…
やっぱ武器破壊('A`)ｳﾍｱとか、やり込みｹﾞｰというよりはやり込ませｹﾞｰな作りになっちゃってたのとか
W鳥はちょっとｱﾚ、とかへの反感大きかったんだろうなあ。

…まぁその後のLRまでの流れは凄くよく解る数値だよな…w
793 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 19:09:45 ID:L7MDyBP4
武器破壊武器破壊ってよく言われるが普通にやってれば滅多に壊れない罠
ブレも横振りで、振りが速い腕付ければバシバシ当たる
794 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 19:10:47 ID:Yr5af77Z
>>792
SLの改良版だったらこれほどユーザー離れは起きなかったと思うし・・・
W鳥弱体化、ブレ強化、他のバランス調整、武器破壊廃止だけやれば良かったものを
熱、挙動、マガジン等で爽快感落としただけの産物。それがAC崩壊の原点NX
しかし何の為に新シリーズに転換したのかわけ分からん。SLの続編の方が
何倍もマシ。AAの続編という声も多いからそっちでも良かったね。
フロムだってその方が安上がりで売れて一石二鳥じゃないかｗ

しかしNX以降のムービー見てると腹立つな。ゲーム中じゃ出来っこないことを
普通にやるし、あれはユーザーに対する嫌味かと・・・
LRのOP機なんて右腕破損した時点で負け決定に決まってるじゃんｗ
相手の四脚が手加減して武器使わなくても動いてれば当たらない(ノ∀`)
795 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 19:39:55 ID:m/CcqOYL
>>793
武器破壊をＯＮにして、破壊特化アセン組むと
結構すぐ壊れるし、壊される。

普通はＯＦＦにしてるから、ＯＦＦを基準としたアセンが
目立つけどな。
796 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 19:52:17 ID:1nWMtZaK
あれ？
ＳＬは当時の評価はアレだったけど、ＮＸ発売前はかなり期待されてなかったっけ？

にも関わらず売り上げがアレなんだから、ＮＸショックは致命傷だったな。
797 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 20:07:56 ID:FIReSTQJ
んじゃ、各作発売毎の顧客増減率で見てみよか。

２
↓-10%
AA
↓+20%
３
↓-27%
SL
↓-18%
NX
↓-46%
NB
↓+28%
LR

絶対増減数でみると大きいけど、ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞで見るとSL>NXではこれくらいの減りになる。
比較すると、3でﾓｰｲｲﾔになった人の方が多いね。
2＞AA＞3の流れを見ると、2でちょっとガッカリ、AAは次に期待できると思った人が多いって事かな。
これは結構AC関連スレでの評価と被ると思う。

SL>NXの数値は…NXのマイナス評価に発表内容に対する不安効果が重なった結果だろうなあ…
798 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 20:09:15 ID:FIReSTQJ
＞SL>NXの数値

NX＞NBの間違いね。
799 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 21:21:22 ID:qQF8k0YF
NB→LR間なんてもう狂信者しか残ってないような状況だし
＋分は「最後らしいし買ってみるか」な人達そのものだろう
800 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 21:57:45 ID:L7MDyBP4
>>795
アリーナにそんな破壊特化機体いました？
対戦で破壊イヤなら言ってる通りOFFにすりゃいいだろ

オレはシングルプレイを前提で話してるんだが
801 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 23:07:10 ID:RXvCzRNl
自分でそういう機体を作ってやってみろ
アホらしくなるから
802 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 23:17:42 ID:L7MDyBP4
>>801
昔作ったよ、で武装が好きじゃなかったから熱攻めネタ機で塗り潰した
803 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 23:29:47 ID:RXvCzRNl
そうか、それならなんで、こんなごり押し上等仕様なのか、
なぜテクニック云々ではなく、武器の性能差が勝敗を決めるのかと、
疑問に思わなかったか？
804 ：なまえをいれてください：2005/08/27(土) 23:53:59 ID:acLkoIfI
武器破壊は余り気にしなかったな。

NX以前の、
動かしているだけで楽しかった。
射撃してるだけで楽しかった。これが両方あったから。

今はない。
805 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 00:02:10 ID:RXvCzRNl
武器破壊の問題点は、一部の武器の破壊性能が高すぎること

そのせいで、序盤から武器を壊されたりすると
ただの的になってしまう
肩武器で応戦しろというかもしれないが、さすがに限界がある

その点LRはなんぼかまともになってるとは思うが
806 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 00:06:38 ID:BmXF9oPO
なんぼかか。

800からの流れで
シングルプレイ前提で話してるのではないの？
807 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 00:10:17 ID:t6vPi/9y
シングルプレイでも武器破壊特化で臨めば
アリーナがただの射的ゲームになりかねないと思うんだが

なんぼかってのは言葉のあやだ、流してくれ
808 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 00:14:22 ID:BmXF9oPO
動かしているだけで楽しかった。
射撃してるだけで楽しかった。

↑
射的ゲームでも
自分側に、これが両方共あったと感じてる。
だから今より楽しいと感じるという事です。

ACT部分は大切ですから。
809 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 00:26:03 ID:t6vPi/9y
ブレード好きな自分としてはｗ鳥本格化で
ブレードの価値を落としてしまったSLは憎たらしい存在だな
左武器は補助装備っていう考え方で作られてたらどうなったのかと
思ったりもする今日この頃

NXよりはるかに楽しいのは同意だが
810 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 00:33:01 ID:BmXF9oPO
ブレードは、PSの頃のままで良かったよ。
そうしたら、OB斬りが流行ったのかな。
811 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 00:36:44 ID:hDMRNHj+
>>803
ネタ機アセンやAI育成やAIアリーナ作成やりまくってそんなの考える暇が無かった、無我夢中ってやつだな
ていうか武器破壊なんて眼中に無かった
あと>>804と同意


今SLは貸してるのでそいつとAI対戦するのが楽しみだｗ
812 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 00:54:00 ID:t6vPi/9y
>>810
OB斬り・・・
LRでやろうものなら自分からガス欠を引き起こすようなもんだなｗ
それでいてダメージも期待できないとしたら、ますますブレードが不埒だな

>>811
AIはもっと突き詰めれば大化けするシステムなのに
フロムはなんでほったらかしにするのかねぇ
そういやFFってどうなんだろ？
813 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 01:16:04 ID:MotddCP5
FFは面倒臭くなったランカーメイキングという感じ
MOAのほうが設定していて面白かった。
814 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 01:27:09 ID:BmXF9oPO
FF、AI変わりなく。

最終的にはかなり強くなるが、
主となるアルゴリズム作りで、頭の中に設計図を書き難い。

どの項目を上げたら、どの程度変わるかが変化に乏しく分かり難い。
それにより、各項目同士の連動性を見出し難い。

SLの様に、自分の動きを記憶させていくやり方の方が分かりやすい。
FFは、複雑にするなら、カルネージハートのロジックチップ式を採用すれば良かったと思っている。
815 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 01:38:03 ID:hDMRNHj+
フロムは良いものを軒並潰しまくり
・僚機システム
・ＡＩ育成
・２vs２のEXアリーナ
・ネタ武器
・他いろいろ
816 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 01:48:48 ID:Vt0tSK6m
羽根付けて永久飛行→背中追加ブースター
実体剣ﾎｽｨ→パイルバンカー

推測だけど、フロムのこの転換は好きなんだけどな。産廃になってるけど。

２で抜けて、NXの為に感覚掴もうと借りて必至だったなぁ＜SLの記憶
817 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 02:00:21 ID:hDMRNHj+
>>816
仕様が全然(ry ｗｗｗ


(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
818 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 02:07:59 ID:P9mCM5ZX
んだな～、育てりゃ面白くなる要素を自分で棄てて
どーでもいい要素突っ込んじゃあバランス崩してゴミにしてるなw

僚機システムに育成したAI積んでミッションやEXアリーナとか出来るようになりゃ
そうとう面白いモンに化けそうなもんだが。
819 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 02:31:33 ID:t6vPi/9y
LRとFFを連動させて、FFのAIをLRでAIアリーナとして登場させる
なんて事を妄想してもしょうがない事くらい、わかってるさ
ていうか、これくらいのことはやろうよ、フロムさん
820 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 02:35:12 ID:WhmZl/M1
俺はこの先僚機用MTの育成なんてできるんじゃ？と思ったもんだ。
基本となるMTがいくつかあって武器もいくつかある。カラーリングもできる。ぶっちゃけミニAC
さらにMT軍団組んで、自分は指示出すだけのシミュゲーばり市街地戦対戦モードなんて妄想が(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ



さて我に帰ってortなワケだが
ACってそういった広がりは十分できる素養があると思うんだよね。
素材の良さはマジで一級品。だからアンチや旧作信者もどこか優しげ。ワルに成りきらない。
821 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 02:39:04 ID:Vt0tSK6m
>>817
新品当日定価買いしたぜぇﾌｩﾊﾊﾊ＜NX

(´;ω;｀)
822 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 02:41:21 ID:P9mCM5ZX
最新作が10万割り込んでもこれだけスレ人口保ってるからなあ…w
アンチも過激派信者も可愛さ余って憎さ百倍なんだろう。
823 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 08:07:40 ID:vNNTPage
>>822
そりゃそうだ、昔のACは荒削りだけど面白かったんだから
今のACは丁寧に作られてもいないし糞つまらん
824 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 17:54:42 ID:t6vPi/9y
せっかくいい素材が揃ってるのに
素材のバランスとか味付けとか、そういう部分がよろしくない
特に近作はやっつけで作ってるような感があるなよな
まぁ散々言われてることだけども
825 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 18:34:50 ID:dir4/3M1
次回作で原点回帰してほしいね。ラジ、左手銃等廃止で
Nシリーズで良かった新要素ってハンガーくらいしかないし
他の要素は単なるｲﾗｲﾗ要素だし
826 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 19:17:02 ID:t6vPi/9y
個人的にはOB・EO・ハンガーの三択になって欲しいと思う
基本はハンガーで、OB・EOユニットをコアに取り付けると格納不可
てな感じで

・・・こりゃスレ違いか
827 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 21:22:05 ID:UQUxQIGA
赤外線カメラは個人的にアリだった。なんかそれっぽいしw
828 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 21:47:48 ID:3G2jVdxD
暗視モードか。
欲を言えば手動でON/OFF切り替えたかったけど、ボタンが足りないな。

暗視モード画面見たときガングリフォン思い出したよ。
あれもAC並みに神ゲーとなる可能性があったゲームだが…。
829 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 21:51:06 ID:YnQdbj7l
ガングリフォンではきっちり赤外線視覚の意味があってよかったな。

思えばACもガングリも…
830 ：なまえをいれてください：2005/08/28(日) 21:54:38 ID:P9mCM5ZX
ロックオン対象切り替えボタンがたまに欲しくなる漏れ。

ｶﾞｿｸﾞﾘは操作系も神だったなあ…デュアルショックでも所謂TPS操作じゃあ
オリジナルが持ってた操作性の持ち味生かせなかったしな。
831 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 00:40:14 ID:BiBAu1yV
>>826
OBに格納付いてるのが不満なのか。
それほどOBにアドバンテージがあると考えてるのかね君は。
832 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 00:42:05 ID:3Gg1uU1Q
ていうか全部格納有りでいいんだが
833 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 02:14:52 ID:BmMv/OU5
まあ、コア機能選択についてはバランス調整次第でどうとでも

…って今のフロムに期待するのは酷か。
834 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 02:51:14 ID:cgpxnLUA
MK2見てても、N系で完全に洗脳されちゃった人の投稿多いな。
「機動性を求めるならZOEでもやってろ」って、
初代ですら出来た動きがN系では再現不可能なわけであって・・・。
835 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 03:12:53 ID:syc2LQRO
最近のＡＣはフロムに見切りをつけた、ＡＣ開発陣が
次の転職先に向けて、他企業へ技術力をアピールするための
材料に使われるように思える。
ゲーム性を犠牲にしてまで、異常ともいえる拘りを見せる
グラフィックや、新要素等の演出。

ゲーム性が糞で、ソフトが売れなくてもどうせ
見切りをつけたフロムの財布が痛むだけで、自分にとっては
あまり関係の無いこと。
技術に関しては、ゲーム性がなくても純粋な技術の指標として
他企業にいくらでも売り込める。
836 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 13:52:26 ID:OgBkFrM3
>>831
SL以前のOBなら、ね
それとNX以後のEOを比較の対象にしてる
これは言葉が足らんかったね

とは言っても、NX以後のOBもブースト熱がなければ
かなりまともな存在になると思うけど

>>835
業界の事情とか知らんけど
あんまり売れてないゲームの製作者を引き抜こうとするのか？
837 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 15:46:46 ID:syc2LQRO
>>836
いや、だから…

ある特定部門の技術者として、自分から転職先に
採用してもらいに行く場合。
で、自分の技術水準やらを見てもらう場合
現物があると、見せやすい。
838 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 16:27:05 ID:OgBkFrM3
そういうことですか、納得
839 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 16:44:52 ID:2OkPnzOX
確かに、近作のプロデューサーは他社は欲しがらんだろうけど
グラフィック担当なら欲しがるだろうからなw
840 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 18:16:24 ID:3Gg1uU1Q
PS2ソフトのアーマードコアっての買ったんだがスレの>>1000
お前とは価値観が違うらしい、さよなら


本スレで言うのもアレだから此処で、ｽﾙｰしてくれ
841 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 18:44:04 ID:TSSoulLe
>>840
ここまで引っ張ってうだうだ言うな
ウザイ
842 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 18:59:56 ID:cgpxnLUA
これか

1000 ：なまえをいれてください ：2005/08/29(月) 18:08:48 ID:wX6bnQYc
LRは普通に動かしてて面白いと思うぞ
基本的な速度もSLよりずっと上だし


SLよりずっと上って・・・本気ですか？ｗ
843 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 19:06:40 ID:Ub5ZY+DT
ttp://gazo05.chbox.jp/game/src/1115961793704.wmv

懐かしいものを発見してしまった、完全に懐古だな、自分
844 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 19:10:04 ID:Ub5ZY+DT
上は見れないよね…ごめんね、ウザいけど懐かしくて、ついね
ttp://gazo05.chbox.jp/gb.php?gbid=game&res=6656
845 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 19:22:55 ID:y4XcLtht
マイナーだから売れてないならともかく
２０万近く売れてたのが
没落して１０万もいかないようになったソフトなんて
（理性的に）擁護のしようが無い罠
846 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 19:54:28 ID:/WN6CvBn
>>842
速度だけならSLよりLRの方が速い
だが挙動は鈍いので速度ほどの爽快感はないな。
着地硬直も無いSLは最高だった。あの頃は本当に
思うとおりにACが動いてくれたな。今の仕様では（ｒｙ
847 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 20:05:17 ID:2OkPnzOX
実売数書かれただけで、ﾌｧﾋﾞｮってｱﾝﾁｱﾝﾁわめいてた馬鹿が居たなぁ。
848 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 20:43:17 ID:3Gg1uU1Q
>>841
まぁなんだ、ｽﾏｿ
言わずにはいられなかった、今は反省している

>>846
同意
849 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 21:01:17 ID:+dngYuAh
着地硬直、初代は今ほど酷くない。
あそこまでの着地硬直ではない。

今の着地硬直、初代と比べても長い。
850 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 21:39:29 ID:92/G4oc6
熱とかモッサリ慣性とかリアリティを気取ってるわりには
着地キャンセルやら余剰積載でスピードアップやら
まるでキン肉マン級のトンデモ物理学だよな
851 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 22:25:14 ID:FJGFPXmm
操作性とかバランスとか言う以前にミッションがつまらないから、何回もやろうと思わんな。
バランスが崩壊してるだけなら一人用として（少しは）割り切れるんだけどさ……。
35/75もAC戦ｲﾗﾈ。しかもマップが狭いかECMが強いかのどっちかで難易度上げてるだけだし。

っていうか、今更だけどアンケート葉書ないのな。
「意見がある人はLRを売って、売り上げ削減にご協力ください」と言ってるものと解釈していいんだろうか。
852 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 22:44:09 ID:cgpxnLUA
アンケート葉書入れてない＝ユーザーの意見は聞きません
と言ってるのと同じ。鍋島がいかにユーザーの意見を聞かずに
N系を作っていたかがよく分かる。
853 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 22:55:55 ID:gOokPEJ4
Ｎから入った人間だけど
SL以前のミッションは見てるだけで楽しそうだしなぁ。
空飛ぶデカブツとかマジ燃える。
854 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 23:12:51 ID:Je1h/5Kr
今さっき２周クリアしてきたけど
苦労に見合わないエンディング大杉
１本にして、まともなエンディング作れって感じだ。
855 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 23:28:36 ID:3Gg1uU1Q
アライアンスとバーテックスが戦ってて、いきなり『インターネサインを破壊してくれ』って、、、旧兵器はＮＸで終わっとけよ
856 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 23:33:37 ID:2OkPnzOX
>851
俺、対戦相手なんか居ない典型的なﾐｼｮｰﾝ派だけど、やっぱ割り切れないよ。
熱ウザイ、マガジンウザイ、踊れねぇ、ブレｼｮﾎﾞｽじゃあミッションもあんましおもろないんだよね…
NXのREVOディスクも期待してた割にはオリジナルから随分劣化してて良くなってるのはｸﾞﾗだけだし。

LRは多少上方修正したような感想多いけど、今までの劣化が余りにも激しすぎてちょっとの改善くらいじゃ食指動かんわ。
857 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 23:59:46 ID:/WN6CvBn
リアル思考なのにブレードで斬られても反動無いって・・・
858 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 00:27:14 ID:mlnbt5Vj
一応ブレードは光学兵器だから反動は無いんでない？
859 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 00:41:25 ID:xnukwQRv
>>858
実はさ、アレは色付き棒なんだ
860 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 00:56:25 ID:mlnbt5Vj
>>859
( д ) °　°
861 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 07:16:05 ID:kvX0T/gz
>>853
マジっすか？
今から２→ＡＡ→３→ＳＬの順で遊べばＡＣの印象が激変しますよ。
いまだにその順でやり直したりしてますよ。
中古で安いしオススメです。
862 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 07:37:50 ID:xnukwQRv
Ｎのミッションは地味なんだよな、狭いし短いし
863 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 07:43:48 ID:xnukwQRv
Ｎ仕様のね

ぶっちゃけＮＸとＬＲ
864 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 09:57:16 ID:sE7ya768
リアルで考えるなら
実剣なら反動あるからともかく
レーザーブレード振りきっちゃってる時点で相手即死だと思うんだが
865 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 10:22:52 ID:EC4gZ2WK
SLはヌルゲーだけどシチュエーションには燃えた。
衛星砲から砲撃があったり、空中で訓練やってたら巨大兵器が乱入してきたりと。
Nのミッションは何のひねりもないからな。はいはい敵AC敵ACって感じで。
866 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 11:00:19 ID:pIxrj44O
3も結構燃えるシチュ多いな
崩壊したという町にミッションで赴いたらただのゴーストタウンだった、とか
果てしない謎を感じさせるのが多かった気ガス
867 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 11:23:12 ID:0Ie2nMbL
LRは燃えるシチュ多いと思うが
特攻兵器が降り注ぐ中、烏大老と1vs1とか

・・・アレ？これぐらいしか思い出せん
868 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 13:23:56 ID:xnukwQRv
>>867
そこ軽二で動き回って攻撃してたら鳥もすぐ死んで突攻兵器も当たらなくて、なんだこのミッション？って感じだったな
869 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 15:19:54 ID:0Ie2nMbL
まー、シチュエーションの話だし
しかし・・・そんなに簡単だったか？
こっちは中２で倒せずに、５，６回は挑戦してたな
870 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 16:13:03 ID:xnukwQRv
むしろあそこはサージのようなガチタンを持って来るべきだと思う、鳥さん紙過ぎ
871 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 16:33:27 ID:0Ie2nMbL
烏さんが紙なのはミッション前の戦闘で消耗しているから
という説明はあったが、演出不足は否めないな
戦闘前にそんなことを匂わすデモをはさんでくれたら、かなり燃えられたんだが
872 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 16:36:03 ID:xnukwQRv
AP減ってるうえ元々紙だから救われない
873 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 17:59:25 ID:g0nlR+MP
アンテナもULもXSもNBでやたら防御力下がったパーツだしね。アンテナとXSはAPもか。
脚部にいたっては重めの中二並の重量で泣ける。
874 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 18:08:25 ID:Z5p192mx
積載重視軽2の重さはほんと理解に苦しむよな･･･
AAのように一番軽い中2で2000弱ぐらい、
一番重い軽2で1800強ぐらいじゃないと正直産廃もいい所だ

まぁAAの頃から産廃だったけどさ･･･
875 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 19:46:02 ID:LRfmSLfu
>>874
ディンゴ２があまりに凶悪な性能だからってのもあるけどね
PS時代のカラス脚を軽く超えてる

ヴィクセン脚は旋回性能だけは強力だが、あの消費Eと重量では・・・
俺は愛用してるが確かに趣味パーツだな
876 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 21:56:21 ID:M+xZAdDN
>>863
武器をしょぼくして、バランスとったから
以前のようなミッションは無理。

>>874
脚にかぎらず、コアとか腕部とか
重量でカテゴリわけてんのに
中量より重い軽量とか、わけわかんよな…


877 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 23:11:33 ID:0Ie2nMbL
ヴィクセン腕がなぜ重量腕カテゴリなのか、納得のいく説明ｷﾎﾞﾝ
878 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 23:26:19 ID:xnukwQRv
>>877
フロムだから
879 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 23:26:46 ID:0Ie2nMbL
ありがとう、納得した
880 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 23:36:15 ID:Z5p192mx
>>875
そりゃ言いすぎだ
APの低さを差し引いても間違いなくカラス脚の方が鬼
>>876
極僅かな差で中量が軽量より軽い、又はその逆～とかならいいんだけど
今回の中2と軽2はさすがにちょっと、な･･･おまけに余剰積載でトドメときてるし

99XS、VIXENをせめて1900前後まで軽量化して
ｸｰｶﾞｰ2とﾃﾞｨﾝｺﾞ2筆頭に軽すぎる中2を2000前後までピザデブ化すれば
バランスはとれる･･･というか何故そうしないのか理解不能
ついでに余剰積載の糞仕様も排除すればいい感じになるんじゃないかな
881 ：なまえをいれてください：2005/08/30(火) 23:49:30 ID:6J1bgGJw
飛行部隊支援で上空の最後の敵を倒しに行きに飛んだら領域離脱。
なにこの狭すぎる領域ふざけてるの？

PPの遺跡ﾐｯｿﾝではるか上空まで飛んで、垂直発射ミサイルを立て続けに発射して、
高速で敵にむかって降下していくミサイルたちの美しい軌跡を見て楽しんでいたのが嘘のようだ。
初代シリーズは自由に動けて楽しかったなぁ。ホントに・・・
882 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 00:08:22 ID:5SjGbbN/
余剰積載っておかしくない？
何で、ブースト速度が積載量の余りによって決まってくるのかと。

単純に考えれば、総重量が軽い方がブースト速度が速いに決まってると思うのだが。
二脚で、何も武器つけないと総重量で合うのだが、武器乗せると違ってくる・・・？だよ。
883 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 00:08:35 ID:aHcJ8zoO
>>880
余程の思い入れが無ければ、ｸｰｶﾞｰ2・ﾃﾞｨﾝｺﾞ2以外の軽～中2脚は存在意義が薄いよな
死にﾊﾟｰﾂがあまりに多いってのは遣る瀬無い

>>881
難易度の調整に領域の狭さを使ってやがるからな
敵が強いなら文句は無いが、機動力を封じられて高難易度と言われても・・・
おかげで、オレマシンで出撃する喜びが少なからず失われた

今回、最も頂けない点だな＞狭すぎる領域
884 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 00:16:09 ID:UN++VFkM
人間の敵兵も凄まじく空気、急ごしらえもいい所だったしな
領域の狭さもどうでもいいグラフィックに拘りすぎて広くできないのか、
単純にやる気がないのか、おちょくってんのかわからないが
とにかく糞としか言いようがない、狭いのは建設内と洞窟だけで十分だ
885 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 00:41:32 ID:MgcbXPRc
スケール感云々言ってる割には人間があまりにも小さいな。リソースの無駄。
886 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 00:42:40 ID:fx20Hrjo
>>882
積載量=脚部のブースターの出力なんじゃね？
887 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 01:11:29 ID:KOac+DjD
>>886
何だその電波仕様はｗ

・・・と思ったが今のフロムなら納得orz
888 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 01:56:37 ID:ZkZcdFjU
>>883
一応、破壊耐性のことを考えると
多少選択の余地がでるかも
攻略本待ちだな

しかし、検証やデータ取り、やりこむ人間が
目に見えて減ってるな。
フロムってある意味強いよな。
889 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 02:15:14 ID:Egg+EDka
１つのメリット、２つのデメリットってパーツ多過ぎ
890 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 02:32:29 ID:UN++VFkM
一つのメリットもなく2つ以上のデメリットがあるパーツも十分に多いと思うが
891 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 04:01:02 ID:SENRUGAc
ホントに余剰積載の件は意味不明だよな
重量を限界まで切り詰めたＦ１よりも、何も積んでないトラックの方が速いってことか・・・
892 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 09:03:24 ID:MgcbXPRc
残念だがLRは重二も本気でいらない位存在意義が薄い。
ディンゴ2で軽二、クーガー2で中二、92S3で重二と全ての範囲の役割を中二だけで果たせる。
96FAは挙動の割に薄過ぎるので範囲外…の筈なのにやたら制限かけてるローカルレギュがあってワロタ。
重四の93A2も何とかなりそうだが、恐らく実質選択肢はこの三つのみ。SL以上の中二ゲー。

肩に積む武器もほぼ死加重になる様なゴミ武器しかないから、僅かに数種のミサイルだけ見かけるのみ。
実践的だと思われるのは重量的に精々事故狙いの初期ミサと連動位のものか。

脚部はNBで変な調整されてカテゴリ外の性能植えつけられたが、多分そのせいでこんな力関係になったんだろうな。
他のパーツがそもそも弱すぎるのもあるが。
893 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 11:48:02 ID:nQHF5BqL
キャノン系のサイトが拡大されたら選択肢に入るか否か
894 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 12:13:08 ID:A8RmL6/I
ﾃﾞｨﾝｺﾞ２が軽２食ってるって…おいおい
ﾃﾞｨﾝｺﾞ２に軽２並の旋回があるか？ｼﾞｬﾝﾌﾟ力があるか？軽２並の軽快な挙動か？

NBからだが軽２は立派な強脚だ

まあ一部のパーツだけなんだがな


>>892
前回強脚だった軽逆、重逆もおそらく実用範囲
あと４脚はLF71かﾘｻﾞｰﾄﾞがくるかも
895 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 12:20:14 ID:fx20Hrjo
>>891
それって極端過ぎないか？
896 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 12:56:18 ID:MgcbXPRc
>>894
あぁ、すまん、旋回とジャンプは確実に負けてるね。
でも軽二だと恐らく95M2になると思うからだいぶアセン幅狭くなる様な。
俺軽二はこれしか使えないと思っているけど。NBからヴィクセンは重量がクソ過ぎ。

しかし泣ける事に、脚部だけディンゴ2に変えたら積載余剰のせいで95M2と殆ど挙動変わらなかったぞ…。

まぁ、パラメータすらろくに調整出来ない・してないくせに、
真新しさを何とかして出そうとしてクソ仕様ばかりに目が行き闇鍋の様にジャンジャン搭載するフロムがいけないんだが。
エディットがあるならまだし、こちら側では調整出来んしな。
897 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 13:07:43 ID:WUzws+4c
つチューニング
898 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 14:14:59 ID:ZkZcdFjU
>>894
耐久力の壁で、軽二は選択肢にはいらんぞ。
大会だと、中二を禁止にしないとまずでてこんな。
899 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 14:41:23 ID:A8RmL6/I
>>898
速度が600ぐらいあれば早々当たらんよ

現在主流の装甲特化S3あたりなら旋回差生かして張りついてりゃいける

そこそこの速度を持ったﾃﾞｨﾝｺﾞ２や九月のﾗｲﾌﾙやらﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ持ちの機体相手だとかなり厳しいけどな
900 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 19:25:23 ID:gqODVlGd
それってつまり中二以外はネタということでは…
ほんとLRは産廃ばっかだな
901 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 20:07:53 ID:x7DUmIFc
>>895
まあ一種の例え話だと思ってくれｗ

無論Ｆ１とトラックじゃエンジンの最高回転数が違うから極端な話ではあるけど、
車体そのもの重量を限界まで切り詰めて他には人間一人を乗せることしか想定してない車と、
かなり重くなっても頑丈で大量の荷積に耐えるように作られた車じゃ、エンジンを差し引いても違いは明白。

「最大積載量」は本来の性能を発揮できる限界であるはずだから、超過して性能が大きく低下するのは分かるが
余裕を持たせて性能が跳ね上がるなんてリアリティ云々以前にゲームとしておかしい。
よっぽど旋回や本体重量などに差がないと、軽装備に対応させる意味が薄れていく・・・
902 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 20:54:16 ID:0i2ocn2t
>>886
脚に付いて様が、噴射の出力は完成した時点で変わらんよ。
変わってくるのはﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵ。

・・・ACの世界ですからと言えばそれまでだがね。
でも、何かおかしいなぁと感じてしまうね。
903 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 23:30:57 ID:4WJoW1fj
自然かつゲーム的にも不都合が出ないようにするなら…
各足毎に割り当てられたペイロードを超えると、超過量に応じて徐々に機動性に関するパラが低下する
軽量級に比べて重装系ならそれが緩やか目、とか感じにすりゃいいんだがね。
それだったら、1㌘でも超過するとﾋﾞｰﾋﾞｰﾄﾞｽﾝﾄﾞｽﾝとかならんで済むし
プレイしててもストレスにならんと思う。
904 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 23:36:07 ID:FXCg/fiT
脚部積載重量オーバーで入ってほしい制限は……
・地上での瞬発力低下
・安定性の大幅低下
（急発進、急停止ができなくなる）

こんなところじゃなかろうか。
905 ：なまえをいれてください：2005/08/31(水) 23:56:22 ID:47GcreV7
今のフロムにそんなことやらせても制限ばっか足していくのがオチ
906 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 12:17:59 ID:gp5p0Oxo
それじゃACチームをどっか大きな会社が引き抜いてくれればあるいは・・・
907 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 13:10:11 ID:8eBOlgxn
カプンコ！カプンコ！
908 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 14:30:50 ID:Pg19ykEL
一番頭にくるのは、どう考えても重量過多の機体が
ありえない速度でビュンビュン飛び回ってることだ。
909 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 17:32:24 ID:8eBOlgxn
エヴァやジナを見てるとイライラしてくる、こっちはペガサスも付けて、装甲削って軽量特化で武器も軽くして、息は続かないがジェネも軽くして頑張ってるのに
肩に武器積みまくって腕武器は豪勢な物まで持ち装甲もそこそこ機動力も抜群、熱も溜らず、Ｅ切れもしない、とは何事か
910 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 19:13:56 ID:BINmYrMM
>>908　>>909
みんながんばってやるよねー。
俺はゲームは楽しくやりたいから、すぐ売っちゃった。
２～ＳＬをやり直してたほうが楽しいじゃん。
911 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 19:52:37 ID:ZpngeaiA
こちら側で強化が使えればクリア後も
結構楽しめたと思うのになぁ･･･
強化があれば熱もENも肩武器も度外視できるから
アセンブリの幅は一気に広がるし、遊びプレイ用
としてはかなりいい素材だったのに
912 ：なまえをいれてください：2005/09/01(木) 20:18:40 ID:8eBOlgxn
ALLＳした途端やることなくなった、他のゲームのやることなくなったとは比較にならないぐらい
今は貸出中、ＡＣはなんか売れない
913 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 01:44:30 ID:fLHioVfU
>>911
いや、遊びとはいえ強化前提は洗脳されすぎだぞ
確かに強化は賛成。
だが、強化前提でバランス取ると
本来の初心者救済の意味が無くなってくるし
ある程度ノーマルで戦えないと
ハンデとして、相手に強化を使わせることができない。
圧倒的だと、なんか無理矢理勝たせてもらってるようで
ハンデもらうほうも、気持ちよくはないらしい。
914 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 01:57:12 ID:6uzaDbzz
>>913
強化前提でバランスを取る？何言ってるんだ？

今の糞つまらん爆熱やトロいEN回復を気にせず、
完全に崩壊してるパーツバランスを気にせず、
自由に組んでも動かせる強化人間があればパーツだけは
多いから色々と組めて遊びには良いって言ってるだけだ
一体どこでどう強化人間をデフォにしろと言った？

まともに動かす為に必死こいて妥協しつつ機体を組むんじゃなく
ある程度自由に組んでもちゃんと動かせるPSACのようなACがやりたい
今のACのアセンは全然自由じゃねえよ
915 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 11:52:18 ID:fLHioVfU
夏休みは終わったぞ？

>今の糞つまらん爆熱やトロいEN回復を気にせず、
>完全に崩壊してるパーツバランスを気にせず、

この時点で、フロムの手抜きだろ
これを前提にしてしまって、遊びたいなら
強化前提っていってるのと同じだろ
普通はその時点で、文句がでるんだよ
もうちょっと頭使って考えろよ。


916 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 13:39:43 ID:6uzaDbzz
だから散々文句言ってんでしょうが･･･
今の腐ロムはバランス調整という言葉を知らんみたいだから
もう呆れ果てて「強化ぐらい使わせろ、それなら少しは遊べる」と言ってんだ
当然、できるなら強化なんぞ必要ないぐらい快適で良好なバランスに
してほしいもんだが、それが期待できないからこういう文句が出てる訳よ？

今のACはある意味お前の言う"強化前提"の糞ゲー、だからこそ愚痴ってんだ
そもそも、最初のお前のレスからしてまるで的外れなんだよ
強化があれば遊び用としてはいいと言ってるのになんで対戦の話になる？
繰り返すが「強化前提でバランスをとれ」とも一言も言ってないし、

夏休みだの頭使えだの脊髄反射で煽る前に自分と人の文章をまず読めよ
917 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 13:46:13 ID:7tIh5lRz
強力なスレストッパーだな。
918 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 13:47:40 ID:7tIh5lRz
おっと、リロードするべきだった。
>>916乙。
919 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 16:38:56 ID:ItVWkgC0
強力なストレートアッパーだな。

に見えた
920 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 16:50:36 ID:fLHioVfU
>>916
バランス調整が期待できないから、とりあえずの強化で
なんとかなるとか思ってのんか？

バランス調整しないと根本的解決ができないことが
解らん基地外か、バランス調整放棄の社員様か？
921 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 16:54:35 ID:+sugrm7e
痛いよ
922 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 16:55:45 ID:1oOGIBX5
国語力って大事なんだな
923 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 17:00:00 ID:6uzaDbzz
>>920
なんかもう色々と言う気も失せた

一つだけ聞くが、今のフロムがまともなバランスに調整できると思うか？
NXからの流れを考えれば大半の奴は思わないだろうが
924 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 17:09:04 ID:fLHioVfU
>>923
お前本当に、頭悪いな
ゲームなんて、遊びそのものだろうが
強化で少しは遊べるとか、強化無しじゃまともに遊べないって事だろ
遊べないゲームに、なんか意味あるのか？

後、まともなバランス調整な
やる、やらない、できる、できないのレベルじゃないんだよ
やらなければ、会社が傾き、できなければ潰れる。
フロムの会社概要見て来い。財務諸表みれるぐらいの
知能があれば、よくわかる。
925 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 17:24:18 ID:+sugrm7e
こいつ相当頭悪いなｗｗ

＞遊べないゲームに、なんか意味あるのか？
↑の文とかワケワカランｗ腹イテェｗ
926 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 17:37:28 ID:ItVWkgC0
どっちも言いたいことはわかるから、もちつけ

正直ＬＲは遊び(オマケ)要素無さ過ぎ
927 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 17:44:32 ID:6uzaDbzz
>>924
＞強化無しじゃまともに遊べない
だからN系は(ry
強化無しでもゲームやる分には問題ないけど"遊べない”でしょ？
アセンブリしかり内容しかり･･･下らん制限だらけのACは"遊べ"はしない
＞遊べないゲームに、なんか意味あるのか？
何も無い。当然、遊べないN系も何の意味もないな

＞やる、やらないか(ry
知るか。事実できてないから傾いてるだけだ
928 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 18:19:20 ID:Pvpi++kR
縛りｷﾂくて遊べねぇ、強化があればまだ遊べたのにね。
なんつー死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂな多数意見で今更なんで揉めるんだ？

財務諸表の見方より先に日本語勉強汁。
929 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 22:41:08 ID:MhYApkIb
クロムハウンドのプロデューサーが変わったらしいが
NX以降、佃氏は社内で干されてやしないだろうか？
930 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 22:54:42 ID:yRMax43z
>>929
わざわざ署名集めてまで消してくれと懇願してたからな
もう人生狂わされたも同然だろう
931 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 23:48:44 ID:MhYApkIb
当時はｗ鳥で対戦のブレードが完全死亡したもんだから
かなり必死な空気が漂ってたもんなぁ
自業自得っちゃあその通りだが、クロムハウンドまで降ろされたら
流石に不憫というか、クロムハウンドの今後が心配というか
932 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 23:49:59 ID:+sugrm7e
正直カワイソウだよ
933 ：なまえをいれてください：2005/09/02(金) 23:55:53 ID:clEyuBSg
まぁ佃が後先考えず要らないもの追加したせいでこんなことになったのだがな

OBやら熱やらもっさり感とかアニメっぽいストーリーとか糞しか残してない
934 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 00:03:08 ID:Pap/TQtB
そこにEOが入ってないのはナゼなのだろうか
なんてな

ACについてはその通りなんだが、クロムハウンドとは
関係ないと思うんだがねぇ・・・
ましてや、変わったのが鍋島氏だったりするもんだから
またNXみたいな中途半端なものができそう

ていうか、製作途中でプロデューサー変えたりするのやめようや、フロムさん
935 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 00:06:28 ID:+sugrm7e
くそ。こんなことなら佃ＮＸ一度でもいいから
プレイしときゃよかった…。
936 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 00:08:23 ID:VjDLI/n/
>>934
ヒント　2時代
937 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 00:15:38 ID:x+M/ik6X
OBやら熱やら導入された2は最初鍋がプロデュースしてたんだが。
TGSバージョンでは武器が使えない上にアホみたいな大速度ですぐエリアオーバーしたとか。
その後佃に交代されてあのOBに調整された。

この話は割と知られてると思ったが・・・
938 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 00:16:54 ID:x+M/ik6X
TGSバージョンでは武器が使えない上に
↓
TGSバージョンではOB中に武器が使えない上に
939 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 00:25:03 ID:Pap/TQtB
わたしゃその話は始めて聞きますよ
プロデューサー途中交代はフロムのお家芸ってところですかね
フロムにまともな調整役はおらんのか？
940 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 00:38:58 ID:Pap/TQtB
愚問だったな、失礼した
941 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 00:42:10 ID:5EgSZovk
>>937
ソースは？そんなの初耳だぞ

妄想じゃないだろうな
942 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 01:07:06 ID:ipTLp1UB
昔の話は何でも良いが、今や佃>>>>鍋というのが俺の評価。
SLのOBを絡めた対戦は俺には神だった。

LRは引き撃ちだけで終了。
次でブレとOBが復活しなければACに見切りをつける。
943 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 01:20:17 ID:5EgSZovk
>>942
てかSLってOBぐらいしか褒めるとこないのか
944 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 01:31:52 ID:nqbCoW/B
>>941
ナビゲーションガイドのスタッフインタビュー筆頭が佃。鍋島は全然出てこない。
他にもAC2発表当時の記事では佃プロデュースになってたはずなんだけどな。
945 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 01:57:49 ID:qYD66RvJ
>>943
つAI育成
946 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 02:35:41 ID:qd9z+V4w
SLは面白かったな。
慣性、通常熱無いPS2ACの中で機敏でミッションが面白かった。
2、AAは言うに及ばずモッサリは勘弁。3は機敏だがぬるかった。
947 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 02:48:00 ID:Pap/TQtB
にくちゃんねる見てきた
ttp://makimo.to/2ch/cocoa_famicom/980/980537928.html
ソースと呼ぶにはあまりにお粗末だが
ここの流れと45-46を見ると真実かもしれん
まぁどうでもいいか

そんなことよりも、ACが収束の一途をたどるゲームの典型として
扱われているサイトを見つけてしまった
指摘がいちいち正しいもんだから余計へこむorz
948 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 03:29:33 ID:FA0zkHc9
結局NB、FF以外全作買ってる信者のような俺から見ても
今のACは正直ヤバイと思うからねぇ･･･

2の時のﾓｯｻﾘｯｼｭ＆問題点多すぎもやばかったけど、
なんだかんだそれなりに作ってあったからまぁ本編は楽しめたし、
3も対戦だと弾当たらない地獄だが普通に遊ぶ分にはまぁまぁ
SLもちょっと問題が増えたが出来る事も増えたので同上

けどNXからは本気でヤバイ
パーツだけ無駄に多くて結局まともなパーツが殆ど無いアセン、
動かしてて楽しくない微妙な操作性、熱、慣性etc
ミッションがオーバードつまらない、敵ACの笑っちゃうアホさ加減

LRで少しは改善されたが少なすぎて雀の涙、焼け石に水
次世代機のACで相当気合入れないとマジで後が無いぞ･･･
949 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 07:56:37 ID:n0ZkqiR3
鍋島は2の時アドバイザとして潜伏していた筈だが。
佃Pもかなりアドバイス貰ったってインタビューとかに書いていたし。

Eマシがクソになったのはそのアドバイスのせいじゃないかなぁと思ったり。
前作で強かった武器をクソにするのは得意だし。
950 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 10:11:43 ID:5EgSZovk
>>947
結局2chがソースか
951 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 13:21:01 ID:c/oGGdFv
EマシはLRだと２以上にひどいな。ゴミにも程がある。
何に使うんだよこれ。
952 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 13:24:36 ID:EY+fjCQU
旧作信者を釣るために使うんですよ
953 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 13:26:39 ID:Pap/TQtB
いやいや、強化COMのバランス調整のために使うんですよ
954 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 18:37:01 ID:e7F17WbW
なんかハンガーって手品っぽいよな。ガチャッって音がしたら
武器持ってるんだものｗ
955 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 19:01:45 ID:FA0zkHc9
実際はコアの腰辺りのハッチに格納してるんだろうけど
そういう描写も一切なくｶﾞﾁｬｯで武器出現だからなぁ･･･

誰かも言ってたが肩にライフルやバズーカをマウントしたり、
追加弾倉みたいに両肩装備でコンテナを装備、
その中に2～3種類武器を格納可能とかその方が説得力はあるな

ミサロケレーダー以外ロクに肩の使い道のない脚部も選択肢が増えるし
見た目的にも両肩にバズを積んだ重ニとかかっこいいじゃないか
956 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 19:05:26 ID:Pap/TQtB
>両肩にバズを積んだ重ニ

俺のハートにストライク
957 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:02:38 ID:PzeDHBpn
なんつーか、ﾊﾞｽ系はグリップを前にオフセットして後部が肩に乗るようなレイアウトに、何故しないんだろうか。
パーツによっては多少干渉するだろうけど、んなもん大して気にならんだろうし…
958 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:08:26 ID:1ImozY/f
動き方、モーションという意味では初代からほとんど進歩が無いからなぁ
959 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:23:23 ID:FA0zkHc9
>>958
むしろ退化してるよ･･･
初代は過剰なぐらいの駆動音と歩行に合わせて揺れるカメラワークで
地を蹴って走ってる感があったのに2以降は動きだけなめらかでまるで
地面を滑ってるような微妙な動きだし、NX以降は実際に滑っちゃってるし(ry

他にも初代は地上で前にブーストを噴かすとちゃんと姿勢に合わせて左斜め前に
ズレてダッシュしてたのに2以降は同じ姿勢なのに真っ直ぐダッシュしちゃうし、
空中での上昇、下降の慣性や小ジャンプの挙動も確実に劣化してる

リアルとかほざいてブレホ廃止したりOB燃やす前に不自然な挙動を何とかしてくれ･･･
960 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:43:29 ID:1ImozY/f
>>959
…要するに、ACシリーズ自体退化の歴史なんだなぁ、と思ったり思わなかったり
961 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 21:45:38 ID:PzeDHBpn
他社のﾛﾎﾞｹﾞが巧みな味付けのモーションで良い感じに動いてるの見ると悲しくなるよなあ…
962 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:10:10 ID:1YYVrvlq
>>961
他所のスレじゃアクションが多すぎて着ぐるみみたいだから
もっと棒立ちにしてくれって言う話もあるぞ
963 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:23:42 ID:1ImozY/f
>>962
それは、ゲーム中の挙動が地味なくせに、ムービーシーンになると唐突に
身振り手振りが激しくなるせいもあるだろう。
964 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 22:58:16 ID:9oKX2vv6
青パルヴァライザーが超ありえないんだが
何あのバーチャロンかアヌビス辺りかたら迷い込んできたような化け物
965 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:52:23 ID:n0ZkqiR3
ありゃタブーだろ。青パル。
ホーミングレーザーにバリアなんてACではありえんよ。
佃Pが世界観に合わないと言った奴ばかり。
966 ：なまえをいれてください：2005/09/03(土) 23:59:18 ID:ebNFLkrO
特機はなんでもアリで許せる俺ガイル
967 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:03:53 ID:6YssYt/K
>>965
そしてよく厨ユーザーが欲しいと言ってた奴だしな
968 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:24:22 ID:rmoKQI+Z
パルヴァライザー＝粉砕する者＝ACの世界観を壊す者

ってことか
一応バリアはENシールドがあるからその延長線と取れなくもないが、
ホーミングレーザーは何だろうな
969 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:50:13 ID:T28oIA8g
実剣、ドリル、羽、ホーミングレーザー、バリア。

この辺だっけかな？MOA位の時に厨ユーザーが欲しいってフロムに葉書出してたのは。
MOAとかそのあたりの攻略本にインタビューが載っていた気がしたが。
ハンマーもあったっけ？

ホーミングレーザーは何だろうな…。訳がわからん。
あれ見た後だと、I-CFFF-SERREの背部連装レーザーユニットすら許せてしまう気がした。
970 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:50:45 ID:DxMyBlOd
しかもダサいしな、>>パル

攻撃も地味でつまらない
971 ：なまえをいれてください：2005/09/04(日) 00:55:41 ID:6YssYt/K
厨意見を具現化させた物がパルヴァライザー

それをぶっ壊すのがドミナント
972 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 00:07:20 ID:DxMyBlOd
上げてみる
973 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 01:40:19 ID:8aS9OyEI
ACなんかより、ゲーセンのガンダムのほうがよっぽど快適で楽しい
974 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 01:58:10 ID:1TVIf4tC
いや、それは・・・あるな。
ガンダムもつまらんけど。
975 ：なまえをいれてください：2005/09/05(月) 02:01:42 ID:SUIqExO3
新しいのが発売するたびに悪くなっていくシリーズだな…万人うけするゲームじゃないからファンが減って売れなくなると完結するだろな
976 ：なまえをいれてください：
対AC戦に重きを置いた今のバランスがそもそもどうかと思うんだが
弾数なんかが一番顕著だろ、バズーカとかマジありえない初代なんて威力ほぼ変わらず今より命中精度良くて70、50だよ…
ステージや敵の数もそれに合わせ縮小、NXからほんと露骨に酷い
鍋は即刻P降りてくれ、佃の方が全然良かった