【夢を】戦闘国家総合スレッド　Part5【語れ】

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1 ：なまえをいれてください：
戦闘国家・改 NEW OPERATIONS（映像DVD同梱）
話題沸騰のシリーズ最新作発売中！

■6年ぶりの新作！
■最大3人の対戦モード！
■現代戦だけじゃない！”幻の”第二次大戦シナリオも登場！
■思いを共有！ほとんどの購入者が同じ感想を抱く！
http://kyoichi.mods.jp/data/worst05.html
http://www.joko.jp/ps2/ranking/w/

前スレ
【地雷】戦闘国家スレ【SIMPLEｼﾘｰｽﾞ?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1112338195/
関連スレ
【角川マジ氏ね】戦闘国家・改【被害者の会】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1112279609/
戦闘国家・改 NEW OPERATIONS 攻略Mission1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112600515/
戦闘国家・改 NEW OPERATION改造コード
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112261469/
【戦略SLG新作】 戦闘国家・改 NEW OPERATIONS
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112050311/
2 ：なまえをいれてください：2005/05/05(木) 20:38:04 ID:yrtLpGD8
２
3 ：なまえをいれてください：2005/05/05(木) 22:42:13 ID:HC8E0tEl
巡回先のサイトがニューオペのレビューやってたんで晒しとく。
http://www.masdf.com/game/err.html

戦闘国家の面汚し、戦闘国家の恥曝し、戦闘国家の異端児、戦闘国家の恥部、戦闘国家の産廃、戦闘国家の売国奴、戦闘国家のふなむし、戦闘国家のボウフラなど忘れて
エアランドバトル、インプルーブド、グローバルフォースで建設的に進めていこうぜ。
4 ：なまえをいれてください：2005/05/05(木) 23:08:42 ID:i+p+p32J
>>3
メチャクチャ笑た、素晴らしいレビューだｗ
5 ：なまえをいれてください：2005/05/06(金) 13:08:19 ID:+/dh0wZ4
PS版でシナリオ追加しただけの続編出せばいいのに。
6 ：なまえをいれてください：2005/05/06(金) 17:10:30 ID:ToQ6kZlO
角川に今作みたいな糞ゲー作らせるくらいなら、タイトルだけ変えて
プログラムとかを自分達でやってフリーソフトとして作ったほうがよっぽど良くないか?
もう角川に金取るゲームを作らしたら被害者が増えるだけ。
7 ：なまえをいれてください：2005/05/06(金) 18:58:48 ID:2kvQx/RU
>>1乙
そして戦闘国家をレイプして別人に変えた角川氏ね
8 ：なまえをいれてください：2005/05/06(金) 22:38:43 ID:/ZFD4wqN
>>1乙

>>6
よし、おまえプログラムやれ！漏れは、テストプレー！
9 ：なまえをいれてください：2005/05/07(土) 01:01:09 ID:OwgdNMkA
前スレきちんと埋めようぜ
10 ：なまえをいれてください：2005/05/07(土) 01:01:52 ID:NYy3+oSD
結局改は改でもインプルーブドやってます
11 ：なまえをいれてください：2005/05/07(土) 02:04:48 ID:dya256Wq
>>3

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ありがとうありがとう
12 ：なまえをいれてください：2005/05/07(土) 03:31:00 ID:A5VpVJjF
スレたて乙

早くＰＳ２で戦闘国家出ないかな～
13 ：なまえをいれてください：2005/05/07(土) 14:51:03 ID:i8jel3ca
・新と改のルールをテキトーにハイブリット
・キャンペーンとマップをちょこちょこ追加
・兵器を２０か３０追加

これだけで信者がじゃんじゃん買ってくれるだろうな。
金も技術もセンスもいらないし、誰が作っても100％成功するだろうに…
どーしてPS2で続編出さないんだろ？
14 ：なまえをいれてください：2005/05/08(日) 15:02:53 ID:K8IiFl9A
グローバル売ってね～。
秋葉いかにゃむりなのか?
15 ：なまえをいれてください：2005/05/08(日) 15:09:32 ID:qrruPUIM
>13
適当に混ぜ合わせると最近の大戦略みたいに悲惨なことになるんじゃないか？
16 ：なまえをいれてください：2005/05/08(日) 15:27:29 ID:52nPiT3R
前スレうめてこいや
17 ：なまえをいれてください：2005/05/08(日) 20:11:48 ID:L5rvdnfW
Yahoo!オークション - １円～新品PS2☆戦闘国家・改 NEW OPERATION
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14289490

71,400円

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
18 ：なまえをいれてください：2005/05/09(月) 02:48:45 ID:gBOLe/jo
>すでに退役済みであるA-6が健在であるのはうれしい所だが、
>なのに最新のイージス艦であるアーレイバークがないのはどういうことであろう。
>攻撃潜水艦もバージニアもロサンゼルスも無いのにバカ高いシーウルフしかない。
>シーウルフを造る財力が生まれる頃には大抵のマップで勝負が付いている。
>しかしまだ、アメリカは許せる範囲である。
>欧州の生産型などは海軍が丸々消え去っている。

ヒュー！買わなくて良かった！
19 ：なまえをいれてください：2005/05/09(月) 10:28:09 ID:7FwNyUzV
改は改でも面白くない改はな～んだ？
20 ：なまえをいれてください：2005/05/09(月) 11:30:20 ID:yzeUA3bv
＞エアランドバトル、インプルーブド、グローバルフォースで建設的に
ﾉｼ 賛成
確か前スレで、
PS2だとエアランドバトル(非BEST板)が動かない
って誰か言ってたと思うので補足。
うちのPS2は専用ソフト以外の旧PSソフト・CD・DVDを入れると
凄まじい唸りを上げるので検証できませんorz
21 ：なまえをいれてください：2005/05/09(月) 20:37:07 ID:4yhC/IAs
角川版の改はスタッフロールが・・・広東語。

へえ～～～。

しかも全部で5行。

へえ。
22 ：なまえをいれてください：2005/05/09(月) 22:45:50 ID:k0fcKuo/
↑ナニこれ？
23 ：なまえをいれてください：2005/05/10(火) 01:00:50 ID:MYTKsNRc
>>21
EDまで行く気力ないからうｐきぼんぬ
24 ：21=嘘トリビア：2005/05/10(火) 03:22:50 ID:wPN+3RFe
全5行の訳


　　　原作　ソリトンソフトウェア「戦闘国家」シリーズ



　　　監督　角川春樹

　　　製作　角川書店

　　　協力　人民解放軍


　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡ
25 ：なまえをいれてください：2005/05/10(火) 03:56:12 ID:lacXfh0t
>>19
｢戦闘国家・改悪｣つーネタをどこかで見たな。
26 ：なまえをいれてください：2005/05/10(火) 12:53:18 ID:2Rfy6GyL
前スレでも何回かいわれてますね。初出はわかりません。

>>21 >>24
え、嘘なんですか？　てっきり本当にそうなのかと
27 ：なまえをいれてください：2005/05/11(水) 17:43:11 ID:cDDgQheO
【地雷】戦闘国家スレ【SIMPLEｼﾘｰｽﾞ?】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1112338195/

このスレに攻略方法があったはず

【夢を】戦闘国家総合スレッド　Part5【語れ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1115292862/

このスレで聞けば教えてくれるかも
28 ：なまえをいれてください：2005/05/11(水) 17:45:49 ID:cDDgQheO
誤爆しました
29 ：なまえをいれてください：2005/05/11(水) 18:20:41 ID:GqYA5PBb
ＰＳの戦闘国家改の２０面の攻略方法を教示してくれる人はいませんか？
戦略原潜が出てくる面です。ちなみにこれが最終面なんでしょうか？
30 ：なまえをいれてください：2005/05/11(水) 18:48:38 ID:xvGt/Qhf
>>29
ソコが最終面、
基本をやってけば勝てる面だと思うけど何処まで進んだの？
SSBNが出てきたって事は20～40ターン辺りかな？
31 ：なまえをいれてください：2005/05/11(水) 19:00:17 ID:GqYA5PBb
>>30さん
　情報さんきゅ。ここまでは自力でやってきたんだけど、最終面で挫折ってはなしを
いろんなところで見たもんで、どんなものかな、と。
　ちなみにまだ１ターン目です。中立都市は積極的にとりに行くべきでしょうか？
それとも早めに破壊するorてきにあげる、のがいいんでしょうか？
32 ：なまえをいれてください：2005/05/11(水) 19:17:21 ID:gLVZ5/v3
1000 ：なまえをいれてください ：2005/05/11(水) 02:42:00 ID:P2MqyqVm
1000なら5年後に史上最強の戦闘国家発売
33 ：なまえをいれてください：2005/05/11(水) 19:32:22 ID:xvGt/Qhf
>>31
中立都市は左上の島と自国の島のみに絞ったほうが良いと思う、
後は海戦があるけど基本(航空攻撃+潜水艦の連携)の行動をしていれば負ける事は無い。

結局は今まで育ててきた部隊を使って基本を守ってれば負ける事は無い、
ただSSBNが出てくると厄介なので自国の都市に近い敵沿岸都市をタイコ+ロス+補給艦で潰してけば安全。
34 ：なまえをいれてください：2005/05/11(水) 19:40:32 ID:Jx6PSLYY
>>前１０００
５年もﾏﾃねーよ
角川以外ならほんとﾄﾞｺでもいいから出してほしい
35 ：なまえをいれてください：2005/05/11(水) 20:04:47 ID:50AMPZob
>>31
中立都市は左上の島と自軍の近くの都市と敵の本土の下のほうにある２都市を占領。
バンカーヒルを生き残らせて片っ端から都市を破壊していけば何とかなる

36 ：なまえをいれてください：2005/05/12(木) 18:06:52 ID:ayDxbeBQ
>>33
>>35
シリーズ通じて言えることだが、中立都市を壊滅させるなんて、愚の骨頂。
敵都市だって巡航ミサイルで都市規模削ぐにせよ、最後は占領した方が得策。

「本土決戦」は最終マップだけあってかなり手強いが、正攻法で勝てない戦いじゃない。
ただし首都の真上の敵都市は、
・海からしか占領できず、占領困難。
・戦略爆撃機、強襲ヘリ飛ばしてきてウザイ。
・戦略的に価値ない。
ので、潰しておいた方が良いかも。
37 ：33：2005/05/12(木) 20:04:15 ID:OvmYJZIP
>>36
その拠点が補給基地や橋頭堡になりそうなら残しておいた方が良いけど、無意味な都市は潰すよ。
どうせそれが出来るときには金が10万くらいまで溜まるだろうし部隊数も上限数に近づくし。
38 ：なまえをいれてください：2005/05/12(木) 22:01:43 ID:Qed6P7eF
THE戦車と戦闘国家改悪
どっちが糞？
39 ：なまえをいれてください：2005/05/12(木) 22:56:53 ID:l8Ictczb
>>38
戦闘国家改悪角川氏ね!に一票
40 ：なまえをいれてください：2005/05/12(木) 23:02:44 ID:bYHoThfR
両方クソだがまだ角川版戦闘国家の方が遊んだ
THE戦車、殆ど遊ばなかったからな～
41 ：なまえをいれてください：2005/05/13(金) 00:12:53 ID:ogxQtxZF
SCEは、
改のスタッフ集めて作り直せ。

勿論今回の改悪のお詫びの意味を含め、低価格で発売すること。

42 ：なまえをいれてください：2005/05/13(金) 07:42:33 ID:oj4YUZc/
修正パッチと称して、1から作り直したディスクを
改悪購入者に漏れなく送付…したら
核地雷覚悟でPS3のファーストロット
買ってやってもｲｲんだが。
43 ：名無しさんの野望：2005/05/13(金) 19:27:14 ID:tqjpbHAf
近所で初代980円、改1980円、グロバ3000円なんだけど
改1980円は適価でしょうか？　グロバは持ってるけどちょっと物足りなくて改を買おうかなと・・・・
44 ：なまえをいれてください：2005/05/13(金) 20:07:33 ID:/bJPZoGm
>>43
もちろんPSの改だよな？
それだったら十分元取れるだろ。
グロしかやった事ないなら、ちょっと戸惑うだろうけど。
PS2の改だったらただでも買うな
45 ：なまえをいれてください：2005/05/13(金) 20:35:34 ID:TDDwHXaO
age
46 ：なまえをいれてください：2005/05/14(土) 00:52:15 ID:gTCEQx5P
>>43
個人的な感想としては
改とグロの値付けが逆でもいいような。

まあ、チラシの裏なんだがな。
47 ：なまえをいれてください：2005/05/14(土) 01:11:51 ID:OeYVdiK4
新のTheBestが出れば安くなってたのにな。何で出なかったんだろ
48 ：なまえをいれてください：2005/05/14(土) 04:36:41 ID:+nYICVGV
ウチの近所ではグローバルが５０００円で売っていた
49 ：２９：2005/05/14(土) 18:51:00 ID:hXwumvhU
みなさん色々アドバイスをどうも。ともかくやってみますね。
クリアしたら報告します。
50 ：なまえをいれてください：2005/05/15(日) 22:49:25 ID:PHtcDlbD
旧戦闘国家改は、１，２コンのＬＲ全押しで装甲歩兵が出るって聞いたんですけど、ＰＣ版はどう出すんでしょうか？
なんか話聞いてるとむしろ旧作がやりたくなってきました
51 ：なまえをいれてください：2005/05/19(木) 01:11:51 ID:rC4HDzf6
グロの評判あまりよくないみたいだけど、ユーザーインターフェイスはダントツで優れていると思うんだが。
52 ：なまえをいれてください：2005/05/19(木) 02:43:22 ID:p755Faoy
核地雷踏んで指六本失ってきました
グランツーリスモシリーズと一緒だな、３がおかしくなるのは
53 ：なまえをいれてください：2005/05/19(木) 02:47:23 ID:p755Faoy
おっと、戦闘国家としては4作目だった｡ＧＴ３と一緒ってことで
54 ：なまえをいれてください：2005/05/19(木) 08:06:54 ID:SIdCBTp2
>>51
おれはグローバルフォースしかやったことないけど気に入ってますよ。
改はもっといいの？
55 ：なまえをいれてください：2005/05/19(木) 08:38:42 ID:i3Xy3gzX
>>54
私としてはグローバルフォースがやりこみ度からして高いですね。
M60なんか同じユニット5年、延べ出撃回数数えきれないくらいて、状況です。
56 ：なまえをいれてください：2005/05/19(木) 17:48:17 ID:30fu7uf6
すいませんインプルーブドの通常マップで４番目くらいの
「電撃戦が勝利への近道です！！」ってマップを日本国で始めると
はさみうちでボコシバされてクリアできないんですけど、こんなオイラでも
キャンペーンマップは楽しめますか？通常マップがおもしろくてまだ手をだしていません
みなさんは余裕でクリアできますか？
57 ：なまえをいれてください：2005/05/19(木) 18:43:20 ID:lYCq6JQU
PSの戦闘国家ならインプルーブドとグローバルフォースどっちが買い？
58 ：名無しさんの野望：2005/05/19(木) 19:24:26 ID:ay4TOfit
本日インプルーブド購入1980円、初代は450円だったけど買ったほうがよかったかなあ。
59 ：なまえをいれてください：2005/05/19(木) 19:30:08 ID:oeAOZG9l
>>56
改のキャンペーンマップは結構ハードです。途中で挫折する人も少なからず居る
らしい。(視界制限がある事は知ってますか？）
通常マップを全部クリアしてから挑戦することをお勧めします。
が、キャンペーンマップも序盤は難易度低いので、制限ターン数をフルに使って
ユニットのレベルアップに励んでいけば、クリアも不可能では無いはず。
>>57
これは完全に「好みの問題」だと思いますね。
極大雑把に言えば、「硬派な改、軟派な新」ではないでしょうか？
年代が新しい分、新の方が若干ユーザーインターフェースに優れているとは思います。
60 ：なまえをいれてください：2005/05/19(木) 19:36:19 ID:wXmIi9CP
>>56
敵に占領される前に速攻であちこち占領しまくり。
電撃戦が勝利への近道。

>>57
とりあえずグローバルフォース。
それでおもしろかったらインプルーブド買ってみ。

>>58
安いんだしどうせだからコレクションしとけば？
他の全部持ってても初代だけ抜けてたら気分悪いじゃない。
61 ：なまえをいれてください：2005/05/20(金) 01:42:28 ID:ErR+tsH1
グローバル売ってないからブルーブド買っちゃったYO
62 ：なまえをいれてください：2005/05/20(金) 07:02:48 ID:MiemkW7q
>>57
ある程度、ウォーシミュレーションに慣れてるなら改。
その手のゲームをあんまりやったことがないならグロ。

…というのが、漏れが他人にお奨めする時の基準だが
まあ、どっちでもそれなりに楽しめるだろ。


　　　　　　　　　　改　　悪　　を　　除　　け　　ば
63 ：なまえをいれてください：2005/05/20(金) 15:38:14 ID:fPM483GK
こんなコードでインプルーブドを遊んでいる私はダメかな

強襲ヘリ LBアパッチ

80033D24 0064
80033D28 000A
80033D2A 270F
80033D2C 050D
80033D2E 270F
80033D32 0112
80033D34 1414
80033D36 1414
80033D38 6363
80033D3A 6363
80033D3C 6363
80033D3E 0063
64 ：なまえをいれてください：2005/05/20(金) 15:39:25 ID:fPM483GK
装甲歩兵

80034A8C 0064
80034A90 000A
80034A92 270F
80034A96 270F
80034A9A 0112
80034A9C 1414
80034A9E 1414
80034AA0 6363
80034AA2 6363
80034AA4 6363
80034AA6 0063
65 ：なまえをいれてください：2005/05/20(金) 19:28:20 ID:vqobSPgK
>>63
改悪で９０式戦車を本来の強さに戻してくれるコードをキボン
66 ：名無しさんの野望：2005/05/20(金) 23:42:51 ID:/VoEvJmx
インプルーブドのベーシックセットの攻略ターンの目安はありますか？
グロバと同じ調子でマターリやってたら敵首都のいっこ手前の都市で
90式とT80が果てしなく殴りあう状態になりました・・・・・
外郭の上での戦いだから明らかに不利！
なれた人で何ターンかかるのか教えてください。

67 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 03:05:10 ID:oaoufGVG
一旦守勢に回って、戦力を整えてから再攻勢かければ?
果てしなく殴りあう状態ってのが理解不能だが
爆撃機ちゃんと使ってるか?
長射程陸ユニ使ってるか?
敵首都の一個手前の都市まで詰めたのならあとは蛇足のハズなんだが

とりあえず中隊編成に難があると見た
68 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 03:07:00 ID:H3tCD1Ls
>>63
270Fhだの63hが並んでる時点で芸がない。
無敵ユニットとはいえ
もう少し微妙なパラメータ調整を望みたいところ。

ちなみに、今は無きＧＵＣで
改のユニットパラメータ解析したの俺だからな。
69 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 04:08:28 ID:ChV9wW61
>>68
ふ～ん、で？
お宅ならどんなのだせるわけ？
70 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 04:44:19 ID:H3tCD1Ls
>>69
クレクレ君に用はない、ってのは改造コード界のお約束。

ユニットなり武器なりのパラメータいじるんなら
全部カンストじゃつまんねーだろ、と言ってるだけだから
尾舞にコードくれてやる義理はないな。

ちなみに俺が解析した時の注意書きでも触れたが
どのユニットをいじるか、慎重に決めんと
敵が無敵になったり、グラフィックの整合性が取れないんでな。

無責任に「このユニットのここをいじれ」と言うわけにはイカンのだ。
71 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 08:32:03 ID:mEHYMHPt
>>63-64
なんか文句つけてるバカがいるみたいだけど、俺はありがたく使わせてもらうよ。
72 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 10:15:50 ID:3BJ0B5sB
> 改のユニットパラメータ解析したの俺だからな。
神！降臨！とか言われてみたいお年頃なんですね。
改造コードくらいでは神にはなれんよ？ニートくん。ｸｽｸｽ
73 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 10:39:33 ID:ChV9wW61
ちょっと面白い装備にしてみました。
戦闘は簡易であと司令部占領時にはいったんセーブなどしてコード解除してね

装甲歩兵　武装

8003C17E 0001
8003C180 270F
8003C182 8F00
8003C184 FF07
8003C186 0001
8003C18C 0214
8003C18E 0001
8003C190 0000
8003C192 6300
8003C194 0063
8003C198 0001
8003C19A 270F
8003C19C 5F00
8003C19E FF05
8003C1A6 0101
8003C1A8 6301
8003C1AA 6363
8003C1AC 0063
8003C1B2 0001
8003C1B4 270F
8003C1B6 8900
8003C1B8 FF01
8003C1C0 0214
8003C1C2 6301
8003C1C4 6363
8003C1C6 0063
74 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 18:16:13 ID:ceHBQD2X
>66
軽くプレイしてみたよ

ベーシックセット（視界あり　セーブなし）
消費資金40156
終了ターン18
全滅部隊数4

自分は赤軍プレイは心が痛むｗのでジワジワ戦線を押し上げていく
タイプなんですが、サクサクやって２５ターンくらいまでには
決着がつくんではないかと。
75 ：名無しさんの野望：2005/05/21(土) 20:21:41 ID:GeXLi5S4
66ですが考えてやってみたところ（視界あり　セーブなし） 21ターンでした。
説明書は一応読まんといけませんなあ・・・・
グロバしかやったことなかったので、手ごたえありまくりです。
角川のは違う意味で手ごたえありましたが（うっぱらってインプ買いました）
これをPS2の画像にして兵器を50くらい増やしてベタ移植しただけでも、
角川の評価は違ってたでしょうねえ。
76 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 20:55:27 ID:ceHBQD2X
あの説明書は分厚いですからね…ｗ
２１ターンでいけるようならぜひキャンペーンをやってみてください。
次第に難しくなっていきますが、部隊を育てていく楽しさはグロバに勝るとも
劣りません。劣勢から次第に反攻作戦に移るシナリオが熱いです。
77 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 21:02:36 ID:L+WbRNiU
育てても大して強くならないのが逆に萌える。
ちょっとしたミスで全滅しちゃうと号泣。
78 ：なまえをいれてください：2005/05/21(土) 21:15:44 ID:ceHBQD2X
コブラの例だとレベル１だとBMPとやりあってよく一機やられる（すごく悔しいｗ）。
でも４くらいだとあんまり死なない（でも油断できないｗ）。
ACEになるとT72すら瞬殺できる、でもフランカーにはあっさり食われたりするｗ
79 ：なまえをいれてください：2005/05/22(日) 17:21:55 ID:OclXep/Z
新作では敵のヘリボーンがないんだな
80 ：名無しさんの野望：2005/05/22(日) 21:16:51 ID:3z5IKILG
インプを日本でがんばってます。
60式のバンザイアタックに萌えてます、７４式1部隊より６０式４部隊！
攻撃、防御（たまよけ）に抜群の働きですね。
T80に5部隊で襲撃かけて全滅しても、相手もつぶしたら収支がプラスなのはすばらしい！
81 ：56：2005/05/22(日) 23:38:40 ID:T7ognpWu
>>56で質問したものです
この休日で鬼のようにプレイして、９章までクリアしました
とりあえず順調ですが当方臆病なのでメインステイとフォックスバットばっかり飛ばしてます
82 ：なまえをいれてください：2005/05/23(月) 22:19:33 ID:uD0DWykl
【夢を】戦闘国家総合スレッド　Part5【語れ】

ってことなので、次回作希望要素。

①陸上ユニットも艦船攻撃可。揚陸艦を主力戦車で迎撃したり。
②レーダー施設の追加。占領で航空(海上)視界５～７。小型爆弾２～３発か
　ＨＡＲＭなら１発で破壊可能。
③固定翼機の兵装に増槽の選択。搭載で燃料＋２０～３０、回避率－５～１０。
　行動中に投棄可能。
④ステルス機の機外兵装選択。選択で各種兵装追加、ステルス性－６０～８０％。
⑤工兵の追加。地雷設置(除去)、橋建設、新しく道路を作ったり。
⑥艦船ユニットの名称を｢～級○○艦｣｢××｣に。××はユーザー変更可能。
　｢ニミッツ級空母｣｢ドワイト･Ｄ･アイゼンハワー｣とか。
⑦陸上ユニットの空挺可。可能なのは歩兵、軽及び偵察戦闘車、兵員輸送車。
⑧対空機関砲や機銃、ＣＩＷＳはＸＢ－７０やＳＲ－７１(←希望)を攻撃不可に。

・・・他の戦略ＳＬＧで既出の物もあるけど、｢戦闘国家｣でやってみたいって事で。

※角川は不可
83 ：なまえをいれてください：2005/05/23(月) 22:30:49 ID:pvATJVAE
>>82
②レーダー施設はある程度限られたマップでしか出てこないのでレーダー車両にした方が良いと思う、
　 あとＡＲＭを登場させるのであれば電子戦の概念も導入する必要があるだろう
⑦簡単に空挺○○という車種を作った方がいいと思う、流石に重量級ＩＦＶが空挺降下するのは考えられない。

俺は改の辺りが一番ゲームとしてバランスが取れてるとは思うから加えようとは思わんな･･･
84 ：なまえをいれてください：2005/05/24(火) 10:25:48 ID:i3X7Cy2u
>>82
⑧に関して提案
航空ユニットの「高空（固定翼機）」「低空（回転翼機）」の区別を
マップの高度差を移動できる能力の差にする

つまりマップを
海中－海面／地上－低空－高空と分離して，高空兵器は離陸後（低空にいる）
状態から行動力を消費して上昇し，高空へ移動できるようにする
つまり，マップ同一面で
SSN－ DDG／M1A1－AH64－F15Eとスタックできるようにする

艦艇・車両の対空機関砲や歩兵携行SAMは高空への敵には届かない
としておけば，戦略爆撃機がシルカに落とされるというナンセンスは
無くなるし，敵の輸送ヘリが居るので，それを制空戦闘機が迂回して
飛行しなければならないなんて事も無くなる
ただし，高空＞地上への通常爆弾の命中率は，著しく低下する設定に
しておけば，地表を攻撃するために低空へ降下してくる必要が生じる
（非常に高価な精密誘導爆弾は命中率下がらない事にしても良いかも
しれないが，弾薬の単価の方が標的より高価な事もありえる）
85 ：なまえをいれてください：2005/05/24(火) 17:21:14 ID:MTGwwHRE
あんま複雑だとマップ一つクリアするのに時間がかかりすぎると思うが。
改悪以上のクソゲーになりそう。
86 ：なまえをいれてください：2005/05/24(火) 18:15:06 ID:yaJ4pPao
>>85
改悪以上のクソゲーは、作りたくても作れんだろう。
面倒くさけりゃ、細かい設定無視してｶﾞｼｶﾞｼ進めばいい話し。

とはいえ、あんまり複雑にするのは確かに考えもの。
インプの設定で、十分にマニアックだと思う。
87 ：なまえをいれてください：2005/05/24(火) 22:35:05 ID:XitrmUVE
とりあえずそれぞれの部隊に名前をつけたければつけることのできる機能が欲しい
「レオパルト万歳１号」とか
「フィッター最強伝説３号」とか
「虎流世亜５号」とか

キャンペーンマップがおもしろくなりそうなきがします
88 ：なまえをいれてください：2005/05/24(火) 22:43:00 ID:lJ8IsCZw
戦艦　　解放
空母　　統一
巡洋艦 独立　栄光
潜水艦 8月15日
89 ：なまえをいれてください：2005/05/24(火) 22:54:50 ID:ZwG04abQ
グロバ、PC移植、ネット対戦、以上

これだけで2年ぐらいは遊べる
90 ：なまえをいれてください：2005/05/24(火) 23:46:51 ID:kU+vcPuM
便乗して俺もいくつか提案。

1．射程2の対戦車ミサイルと対空ミサイルの関係の改善。
　今作から登場した両者だが、前者は発射数が1（つまり、全部命中しても
4台しか破壊できない）上に反撃不可なのに対し、後者は最大8発発射でき
反撃可。よって、対戦すると後者が有利すぎる。
　そこで、前者も発射数2、反撃可に改める。

2．給油と給弾
　補給を「給油」と「給弾」、あるいは「給油」と「（従来の）補給」に分割する。
　これは、グロのように、燃料のみの補給なら補給物資を消費しないシステムを
使用する場合を想定（改のシステムを使う場合、グロでも拠点で補給する場合は
従来どおりでいいです）。弾薬の消費はわずか、でも燃料は残りわずか、と
いう時に、わずかな弾薬の補給のために物資を消費する羽目になった経験から。
　まあ、非常に細かいことだから、オプションで選択でいい。
91 ：なまえをいれてください：2005/05/24(火) 23:47:12 ID:kU+vcPuM
続き

3．非戦闘ユニットの経験値
　グロのように移動だけで得られるのは安直な気が。でも、改のように攻撃を
受けないと得られないのはリスキー。そこで、
　偵察ユニット：そのユニットによって視界に捉えられた敵部隊の数に応じて獲得。
　補給ユニット：補給を行うごとに獲得。
　輸送ユニット：部隊を搭乗させて移動するごとに獲得。

4．>>82の③に関連して・・・
　F-35のように、弾薬を満載し、燃料を少なめにして離陸→空中で給油、という
概念を導入。
　例えば、「標準」（燃料フル・弾薬少なめ）と「満載」（燃料少なめ・弾薬フル）を選択。
後者は、空中給油機からに限り、燃料をフルにできる。

5．迎撃の選択
　既出だから説明は省略。使用する兵装の選択ができるようにしても面白いかも。
92 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 00:14:13 ID:yPotv4xl
うわ、めんどくさっ
大戦略かなんかでやってくだいな
93 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 00:46:24 ID:wZW4UgTv
>91
やりこむと気になるとこだよね

迎撃には同意、一匹生き残ったBMPとかにMLRSぶちかましたりして
もったいないってのは良くある。

給油、給弾を分けるのも同意。前線で補給が伸びてくると補給物資を給油ごとき
で消費するのはアレなんで墜落の危険がない限りはギリギリまでほっとくなんて
のは良くあるね。

4番は正直めんどいと思う。
94 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 00:48:13 ID:/IGbXikF
>>91の5.に賛成。
人民兵２～３人の迎撃に１２０ｍｍ滑空砲は贅沢。
ＭＬＲＳなんて大赤字。
鉛弾で充分。
95 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 03:47:26 ID:93vopP+0
まあ、あんまり細かい注文付け始めると
｢ZOCのon/off切り替えｷﾎﾞﾝﾇ｣なんてのまで
出始めるかもなあ。
96 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 03:58:10 ID:lBPgx+AB
クソゲー化乙
97 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 08:30:36 ID:7M+lSC0z
>>87
新にはその機能(オリジナル部隊名)あるよ。

偵察、攻撃、爆撃、占領の各部隊に、｢風林火山｣(Wind,Forest,Fire,Mountain
の名前つけてやってたのが、懐かしい・・・
98 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 14:19:31 ID:E7X4LG23
ルール・システムの改変については賛否が分かれるみたいだな
俺はもっとリアルになれば，と思うが，メンド臭くなりすぎるのを
厭う気持ちは分からぬでも無い（良質の戦闘シム入門ゲーが無いし）

で，無責任な新ユニットの提言

＊牽引式火砲と牽引車両
大砲が全部自走砲だなんて，ありえない
安くて軽量な牽引式の大砲もあってしかるべし

牽引式火砲（射程２）（行動力２）（攻撃行動力２）（燃料ゼロ）
牽引車に牽引されることが出来る（歩兵のＩＦＶ搭載と同じあつかい）
重輸送ヘリ（チヌーク）により空輸可能

軽牽引車・高機動車ベース（武装なしor機関銃程度）（行動力６）
牽引式火砲及びタイヤ移動型車両を牽引できる
牽引されている車両は燃料を消費しない，タイヤ移動
重輸送ヘリにより空輸可能

他に大型トラックベースの重牽引車もあり
キャタピラ式車両の牽引も可能（ＭＢＴをトレーラー輸送するイメージ）
99 ：83：2005/05/25(水) 16:06:08 ID:yrbzZmO0
戦闘国家をリアルにしすぎると米国>>>>(ベルリンの壁)>>ソヴィエト>欧州>>日本なる気がする。

変な新作より改PC版の追加シナリオとかにしてもらいたいな、
ただ某大戦略のように兵器数が1000を越えるまでは要らない。
100 ：オクタヴィ「アヌス！」 ◆q6LTyXsOts ：2005/05/25(水) 17:59:46 ID:mFapQsFk
>>94
滑空砲に対歩兵能力あったっけ？
101 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 18:03:07 ID:yPotv4xl
>>100
多目的ヒートは対人にも使える。
場合によっては榴散弾も撃てる。
もしかして戦車の砲は徹甲弾しか撃てないと思ってないか？
102 ：オクタヴィ「アヌス！」 ◆q6LTyXsOts ：2005/05/25(水) 19:11:19 ID:mFapQsFk
>>101
ちがうちがう、このゲームの滑空砲。
たしかこのゲームのはライフル砲以外対歩兵能力が
なかった気がしてな

103 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 19:43:15 ID:F4g99Qib
>>102
それは改悪だけ、改(インプルーブド)ではちゃんと撃てる。
104 ：83：2005/05/25(水) 19:49:44 ID:yrbzZmO0
>>102
まだ発売されていないゲームを語るのではない。
105 ：91：2005/05/25(水) 22:17:52 ID:FJ4tv/SY
4.は空中給油機の存在意義を高めるためにと考えて提案しましたが、
>>92さんも言うようにめんどくさいのも確かですね。

>>98さんの言うとおり、ルール・システムの改変に抵抗を感じる方が
多いのは知っています。
「初心者お断り」なゲームにはなってほしくないですし、「オプションで選択」
みたいなことを書きましたが、初心者はそもそも何を選ばされているのか
わからないかもしれません。

ただ、>>92さんも言ってるように、やりこむと気になる細かな点も多い。
極端な話、「行動力システム」がこのシリーズの最大（で唯一）の特徴だから、
それ以外のルール・システムはどんどん改変すべき、とも考えられます。

両者をどこで折衷させるかが、最大のテーマかもしれませんね。

まあ、続編が出ればの話ですが（これこそ最大の課題？）
106 ：91：2005/05/25(水) 22:25:43 ID:FJ4tv/SY
すいません。>>101の「>>92」は「>>93」の間違いです。
失礼しました。

ついでに。
>>84の高空・低空の分割は、基本的に賛成です。
偵察機は低空だと地上視界が狭まる上に、山岳の向こうは見えない。
早期警戒機も低空だと海上視界が狭まる（航空視界は変化なし）。
短AAMは高度をあわせないと撃てない（中・長は可）。
航空機の機関砲は、低空でないと地上を攻撃できない。
・・・
107 ：91：2005/05/25(水) 22:27:30 ID:FJ4tv/SY
すいません・・・
「>>101」ではなく「>>105」でした。
酔ってるみたいです。今日はこのへんにしときます。

スレ汚し失礼しました。
108 ：なまえをいれてください：2005/05/25(水) 22:55:24 ID:/IGbXikF
輸送機や輸送艦を活用できるシステムに。
新では一回も使わなかった・・・。
109 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 01:59:40 ID:jH1IybQ2
>>108
輸送艦が無いと勝てないマップがあったような気がするが
そういう所は全部ヘリボーン＆爆撃?
110 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 02:13:47 ID:yDFQ8B2c
>>109
ハバロフスクだったかウラジオストックだったかに行くやつかな。
ヘリコプターのおりられない中立都市があったよね。
たしかに輸送機の出番は無理に作らない限りなかったような気がする。
111 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 02:50:53 ID:/Qw1D0x2
北京攻略戦でしか使わなかったなぁ＞輸送機
112 ：108：2005/05/26(木) 07:01:23 ID:cFPFvuve
>>109
強襲揚陸艦は結構使った。
そこそこ攻撃できるし。
おかげでただの輸送艦は出番ナシ。
113 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 09:04:21 ID:EEryDbYz
>>112
そだね、強襲揚陸艦はヘリも着陸できるよね。
補給ができないヘリ空母みたいに使っていたよ。
ただ、補給車搭載しての補給ができたかは不明。
114 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 09:39:14 ID:4xbsFssh
無印以来改訂されてないけど

「潜水艦が発射した魚雷が半島を貫いて対岸にいる船舶に命中する」
というのは修正して欲しい
そもそも海上／海中視界も遮られるはずだ

ついでに
予算が足りなくて（マップ初期は限界まで兵器生産しててよくある）
砲弾の補充が受けられない場合でも，燃料の補給だけはして欲しい

BMP-3迎撃をしていて燃料（とＡＴＭ）が減ったM3ブラッドレーを
歩兵の掃討に向かわそうとしたら，燃料供給も断られたりする
次ターンには復活するのだが，中立都市占領戦で都市に乗るか乗られるか
の戦いをしてる時には一刻を争うので困る
（先に補給しておけば，というと今度はＡＴＭの補給で予算が減り
兵器生産に遅れがでてしまうというジレンマに陥る）
115 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 11:04:11 ID:4xbsFssh
工業力を上げれば前線でなんでもかんでも生産できる事にしたのが
輸送機や輸送艦の出番を無くした一因だと思う

後方でしか生産出来ず，前線が欲する「モノ」を迅速に運べるなら
これらに活躍の機会が巡ってくる

つまり「資材」というユニットを作る
都市規模と工業力が最大（16と8）になった首都都市では備蓄した
資源を「資材（自走しない）」としてユニット化できる事にして
これらを前線近くの都市に搬入すると，その都市の備蓄資源が増え
都市規模や工業力・基地機能を拡大できるとする

資材を輸送できるのは，輸送機・輸送艦に限られるので長期戦を
やるなら必ず必要になる
116 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 11:13:20 ID:yDFQ8B2c
ルール変更なしでシナリオ追加だけでいいんだけどな。
117 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 11:28:44 ID:4xbsFssh
輸送機だが
ＭＶ－２２オスプレイを導入すれば，活躍の機会はぐっと増えると思われる

ただし，コレがＭＢＴ級車両を２台積んで飛べる設定になってると
それにゲンナリしてる俺の姿が想像付く

大型輸送機との差別化で「搭載可能なのはタイヤ式車両まで」という
制限が必要かもしれないな

緊急展開部隊としての装輪式車両として，非米国産兵器
（センタウロ装甲車やライノ自走砲，ＬＡＲＳなど）の価値があがる
118 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 11:36:32 ID:yKmq4X7S
多少のルール変更は許すから、
サウンド、グラフィック、ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ、etc・・・は変更しないで欲しかった（；＿；）
119 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 12:02:44 ID:4xbsFssh
シナリオ追加というか
改をそのままＰＳ２に移植してくれて（多少兵器種類が増えてると嬉しいが）

キャンペーン攻略完了後のボーナスとして，
「キャンペーンに破れた敵対国側として，再び大陸侵攻を開始する」
という裏面があったら面白いかもしれない
120 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 13:09:28 ID:NrLub6va
む、PS２で戦闘国家、改、グロを１枚にまとめてもらえれば
ウリ的にはものすごく嬉しいのだが。

多少兵器が増えてくれるとなおよろし…
121 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 14:25:52 ID:oSNGS2GL
>>115
>後方でしか生産出来ず
久し振りにファミコンウォーズやりたくなった

>>119
大陸国の国家再興も面白そうだな。
122 ：名無しさんの野望：2005/05/26(木) 18:15:59 ID:CvPFgb3Y
グロバ→インプの順にやってます、グロバではパトリやMARSの射程に
ジャンジャン敵が突っ込んで来ますが、インプでは射程外でたむろして
気がついたら３ヘックス先の外周に大部隊がいたりして進攻部隊がタコ殴り
にあったりしますが、なんでグロバよりインプの方が敵の思考が賢いのかなあ？

123 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 18:20:46 ID:Ox0p5xCe
グロバはさくさく進めるようにわざとバカな思考にしてるんだよ
124 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 18:50:33 ID:RwFb10fh
はあ？介入の方がバカだろ
ただひたすらに安いユニットを大量に作って突っ込んでくるだけ
125 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 19:20:13 ID:uqftHflg
>>124
新改の事を言ってるのか＞介入
まだ発売されていないゲームを語るのではない。

>>122
同系列の戦闘での損耗が激しい分に辛いかも知れない＞改

てか毎ターン偵察する気力が無いなら諦めた方がいいと思うよ、
都市の近くにいるなら毎ターン航空機で掃除するなり方法もあるし。

>>123
レベルアップの方が問題だろ
126 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 20:53:06 ID:bHoxNJcj
>124
改new でも射程が４のユニットを視界に捕らえたら，後続部隊は射程の外でたむろするみたいだよ．
でも次のターンではそのことを忘れてまた突っ込んでくるけど．
127 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 20:53:25 ID:RwFb10fh
戦闘国家・改 NEW OPERATIONS
　↓
改 NEW
　↓
介入

もう発売されてますが何か？
128 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 20:56:15 ID:RwFb10fh
>>126
グローバルだって視界に入っていれば射程外でたむろする
介入はバカだからすぐに忘れて突っ込んでくる
129 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 20:59:26 ID:uqftHflg
>>127
皮肉を判ってもらえないのか
130 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 21:19:46 ID:lxMEFLB4
戦闘国家シリーズにカドカワンが介入したおかげで大変なことになった
131 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 21:56:34 ID:B7q6ihcR
まぁ、ルール色々追加する前に、PC移植、メール対戦出来るようにするのが先でしょ
相手が人間プレイヤーだと、対COM戦と違って、難易度格段にうｐするから
132 ：なまえをいれてください：2005/05/26(木) 22:38:36 ID:xuOMAl2T
newミッション　～カドカワを討て～
133 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 00:02:11 ID:hpKtZP/N
カドカワ軍の大規模な軍事侵攻が開始された！
我が軍は、カドカワ軍の圧倒的物量によって各戦線で敗走している！
カドカワ軍侵攻部隊は、東方連邦製兵器および中央連邦輸出用兵器で構成されている。
しかし、前線からは主力戦車が敵軽歩兵に撃破されるなどの報告が多数あり、
カドカワ軍が未知の兵器を使用している可能性もある！
君の任務は、カドカワ軍前衛部隊を迎撃し、その実力をはかることである！
134 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 03:06:24 ID:1g2CNixJ
対潜ヘリについて。
機種は意外とあるけど、みんな同じ性能で、どれも出番ナシ。
輸送機と同じで、ゲームに登場する兵器数を増やす為としか思えん。

135 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 04:54:01 ID:9ezoMMzF
>>134
対戦ヘリ、輸送機、出番ナシ
→自分の戦術の稚拙さを晒してるだけですが何か？

私はどちらも重宝してます。
136 ：名無しさんの野望：2005/05/27(金) 10:34:47 ID:180/+JPi
インプはともかく、グロバの敵は最初から衛星持ってる気がする・・・・・
後方で戦略潜水艦作ってこそこそ移動してるのに何で前線で対潜哨戒機が
湧き出すのだ・・・・・・
137 ：名無しさんの野望：2005/05/27(金) 10:40:55 ID:180/+JPi
あ、私は122です改・NEWの思考が一番馬鹿云々ではなく
はなからあれは頭に入れてません。
初代・改・グロバ、ソリトンの戦闘国家でです。

138 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 11:04:05 ID:UztEMVBN
昔のプレステ雑誌に
「ＡＩは，プレイヤーが戦車を作ったら攻撃ヘリを，攻撃機を作ったら
戦闘機を，戦闘機を作ったら対空兵器を，それぞれ作るようになっている」
というような記事が出ていた（もう古いので捨てたからちょっと違うかも）
から，兵器の出現を偵察で確認してからでは無く，生産の段階で察知して
兵器を生産してるのかもしれない
139 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 11:10:12 ID:osm9Tcm4
>>137
敵以上に味方の緑軍が頭悪いのだが。
防衛に専念してて欲しいところだ。

>>138
スパイがいるってことだな
140 ：名無しさんの野望：2005/05/27(金) 12:25:19 ID:180/+JPi
味方は頭が悪いが、ヘリボーンしまくる。
敵を一掃した都市にいきなり降ろされた時はマジで叫んだ・・・・・・
141 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 13:04:43 ID:MvGEP1Qn
凱歌のクソ友軍よりはマシだろ
あれは妨害工作してるとしか思えん
142 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 13:36:21 ID:JSTdtG5s
>141
SSアドバンスド大戦略のイタリア軍も邪魔でしかないのだが，
そこがイタリア軍らしいと評判だった．
143 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 13:48:36 ID:JSTdtG5s
SSじゃなかったMD版だ．
144 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 17:04:02 ID:M29y/Qn3
改もグロバも敵COMはただ何も考えずに、自軍MLRS、パトリの射程内にチャージしてくるよ
145 ：名無しさんの野望：2005/05/27(金) 17:54:27 ID:180/+JPi
クソ川の改じゃないですよね？　PSの改（インプ）だけど
うちのは射程にはなかなか入らないですよ、ぎりぎりでたむろしてます。
グロバの調子で都市にMLRSとパトリを二部隊づつ置いて安心してたら
射程ぎりぎりで停止してたまるたまる・・・・・
だから私には、MLRSやパトリより榴弾砲や８７式の方が使いやすいです、
まあ人それぞれですが。


146 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 19:01:24 ID:vCtpFS2y
>射程ぎりぎりで停止してたまるたまる・・・・・
防衛線の向こうは敵で埋め尽くされてたりするね。
膠着状態を打開するために突っ込んできたりはするけど、
考え無しに突っ込んできてるとは思えない。
147 ：名無しさんの野望：2005/05/27(金) 19:18:45 ID:T1Us25vz
また改（インプ）のMLRSって威力ないですよね！
MBTクラスだと射程ぎりぎりの位置から突っ込まれると
こっちの攻撃で二、三台しかつぶせないから二回攻撃食らってアボーン！
榴弾砲の方がつかいでがある（MLRSより、なんだったかM？を二部隊の方が役に立つ！）
グロバは移動しなくても敵が寄ってきたけどインプは行かないと戦争にならないしねえ。
148 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 19:41:51 ID:UztEMVBN
MLRSの前には壁としてMBT（安いので良いから）を置いとくもんだと思うが
149 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 20:01:16 ID:M29y/Qn3
＞射程ぎりぎりで停止してたまるたまる・・・

それって「索敵なし」でプレイしてるんじゃねーの？
150 ：56：2005/05/27(金) 20:34:09 ID:aGuznTVb
ついに１４章くらいのノースウインド作戦の所で快進撃がストップ・・・
今までさんざん巡航ミサイル攻撃で相手をいじめていたのに
まさかこっちがやられるとは・・・しょぼん
151 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 20:44:08 ID:1g2CNixJ
相手の資金は見えないほうがいい。
相手がどの程度のクラスの兵器を生産したか大雑把に見当がつくし、
いきなり資金が16,000も減ったら戦略原潜がいるって解る。
視界有無選択の様に、次回作では相手資金の表示/非表示を選択できるようにして欲しい。
152 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 21:25:45 ID:vCtpFS2y
>>149
（敵の偵察部隊に発見されてない場合は）考え無しに突っ込んで来る。
ってこと？
153 ：なまえをいれてください：2005/05/27(金) 23:53:31 ID:kx96+YKx
今般のカドカワ版改発売は、
壮大なネタなんでしょうか？
154 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 07:14:48 ID:4yd5oZw6

６年もいったい何をしていたんでつか？
155 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 13:15:06 ID:dtzH53zE
Neet
156 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 16:29:10 ID:lHGJykjG
>>154
6年間角川が製作してたわけじゃないでしょう
1年間ぐらいで適当にペペッと作ったんだな



氏ね
157 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 16:58:32 ID:SZH8MKy5
中国に丸投げしたんだよ。
158 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 19:08:36 ID:I11tIe8u
>152
改では基本的にそうだよ。
どこから迎撃されているのか分らないときは
ひたすらつっこんで来るけど、長射程の迎撃ユニットを視認した
時点で迎撃範囲外で待機したりと小技をみせたりしますｗ
よって敵部隊をハメ殺したいときは偵察ユニットを真っ先に潰して
メクラ状態にするといいかんじです。

MLRSが弱いといってる人がいますが、Ｔ６４クラスもバキバキ倒せると
ゲーム的につまらんのであんなもんでいいと思います。
欧州のLARSでもレベルエースになるとT７２すら瞬殺できますし。
159 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 21:08:20 ID:dtzH53zE
MLRSはあれで良いとして
パトリオット強すぎ
戦闘機～攻撃ヘリまでありとあらゆる航空ユニットを瞬殺
160 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 21:29:58 ID:koFM3/jJ
確かに長距離防空ミサイルで低空匍匐飛行している
攻撃ヘリ（ひょっとしたらレーダーに映ってないかも）を
ガンガン撃ち落せるのは妙な希ガス

敵のレーダーを掻い潜っての低空飛行で、敵基地を奇襲
というシチュで燃えるためには
都市や防空ミサイルの高空視界とは別に低空視界には
制限をかけるべきかも

低空の敵機を正確に索敵するには早期警戒機が必要と
すれば、ＡＷＡＣＳも価値が上がるし


もっとも、敵の防空ミサイルの弾を減らすのに輸送ヘリを
特攻させるという作戦は使えなくなるが
161 ：なまえをいれてください：2005/05/28(土) 23:07:17 ID:gnlVz1lx
なんかまたPS版改が欲しくなた。
今までアメリカの生産型ばかりだったが、
次からは巡航ミサイル抜きとか大型爆弾抜きとかの縛りを自分に課してやってみたい。



けど、どこにも改の中古売ってないじゃん火曜！こんちくしょう！
162 ：なまえをいれてください：2005/05/29(日) 05:09:34 ID:PnY34uy6
秋葉のソフ地図に１個だけあったよ中央通りの三階に昨日。
163 ：２９：2005/05/29(日) 12:02:04 ID:9ykOcMIo
　駆逐艦で対潜ヘリの補給ができるようになったら面白いと思いません？
ＰＳ「改」では対潜ヘリを重宝しますから。「むらさめ」とか「スプルーアンス」
に１～２機のＳＨ６０が載れば作戦の幅が広がる気がします。ただグローバルフォース
では対潜ヘリは使わないからなぁ
164 ：あのさあ：2005/05/29(日) 15:21:56 ID:iP3tAOrj
一瞬
45: 中国人大量襲来が家庭用ゲームに与える影響を】戦闘国家総合スレッド　Part5【語れ】
に見えてえらい長いスレタイだなあと思った。
165 ：はましま ◆i6ohY99pvM ：2005/05/29(日) 16:36:26 ID:5MvYwvZf
数日前からまた改をやりはじめたら、やっぱり介入は・・・。
結局、介入を身売りさせましたよ。3600円。

通常MAPの「最後の聖戦」。自軍（編集部隊）は赤で1都市、青（ｱﾒ）と黄（ロ）を2倍してPLAY。
慣れてるとはいえ、やりやすいし、見やすい。
166 ：57：2005/05/29(日) 21:52:58 ID:iTj/t7Mh
改の１７章の制圧でフィッターのエース軍団４隊を全滅させてしまった・・・鬱
167 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 00:23:08 ID:qWROWi1m
安いし～
また育てりゃええが
168 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 03:17:45 ID:c6ELwjMu
>>159 >>160
ゲームバランスはともかくとして実際はそんなもんだよ。
ペトリ夫最強ｗｗｗどんな戦闘機もヘリもペトリの前ではカトンボだねｗｗｗｗｗ
って知り合いのペトリのクルーが言ってた。

現在の高空と低空のほかに｢超低空｣という属性が必要だな。
燃料消費と行動力をいくらか犠牲にして地上兵器からの被探知を縮める。
但しAWACS/AEWには無効。攻撃ヘリ,F-15E,B-1B,トーネード等のみ可とか。

>>166
インプルーブドの17、18章ってACEのF-15Eを1ターン目に生産すれば3ターンで大陸国壊滅できたよな。
169 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 11:59:48 ID:/42UhOKP
敵の沿岸都市にパトリが居る場合

１フリゲートを接岸させ艦砲で対空機銃を減らし，再び沖へ戻る
２続いて軽空母を接岸させ，攻撃ヘリをパトリの隣接させて攻撃・殲滅
３爆撃隊が都市上空へ侵入し，爆撃開始

てな事をやってたな
空母がパトリの２ヘックス隣に行けたら，迎撃を受けずに先攻攻撃ができる

敵の首都都市相手なら１を省いて
＊空母にイントルーダー（大型爆弾装備）×４ユニットを積んで敵都市に接岸
攻撃機発艦＋１マス移動で爆撃！（パイロット脱出，機体放棄）の繰り返しで
勝負を決めたりできる

結論
港湾都市に配備されているパトリは，港のすぐ沖にいる空母から発艦してきた
ヘリや攻撃機を迎撃できない
170 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 20:17:27 ID:3b50swMF
パトリなど、安いヘリを5～6部隊つっこませれば弾切れよ
171 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 20:29:24 ID:F+foqEWP
バカCPUと同じような下品な真似はしたくないっと
172 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 22:02:47 ID:ZpVaTvNY
新戦闘国家を1980円でｹﾞｯﾂ！
これでPS版の改・新と揃ったけど、やる時間がない・・・
173 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 22:09:02 ID:6Oc0VfCx
sceよ、
ｐｓｐとかでｐｓ版改の正統進化版出すって手もある。

もうｐｓ２版は信用を落としたので、ｐｓｐ版でもう一度
チャンスを与えてやる


174 ：なまえをいれてください：2005/05/30(月) 23:27:03 ID:utcxfKc3
グローバルフォースは面白かったなあ
機動歩兵を出したときの感動と言ったらなかった
その強さ、コストにも大満足
175 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 00:55:04 ID:oERr4PnI
>>173
まあ、画面内の情報量を考えると
携帯機じゃﾁｮﾄつらいかもな。

つか、戦闘国家シリーズより先に
PSPの方が消えそうなﾖｶｰﾝ。
PS3に期待しようぜ戦友。
176 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 22:10:38 ID:RYD9V1jB
インプルーブド2000円、グローバルフォース3300円で売ってる店発見。

高いような気もするがやっとのことで遭遇したんでどっち買おうか迷ってる。

ちなみにインプルーブドは昔やりこんで売ってしまった経験あり。
グローバルフォースは実際どうなんだろう。

迷うなあ…
177 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 22:14:55 ID:G/91I85x
グロバ売ってねーよ・・・
178 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 22:22:49 ID:DVYL+TyA
両方買え！ダメならグロバ
179 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 22:29:38 ID:cS6sslhm
グロバだけでも確保しとき。
出てる絶対数が少ないから、もう見つからんかもよ。インプルーブドはベスト版が出てるからね。
180 ：なまえをいれてください：2005/05/31(火) 22:37:16 ID:RYD9V1jB
>>178-179
サンコス!!

やっぱグロバっすかね。

明日の夕方までに売れ切れないことを祈って今日は就寝しまつ。
181 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 05:09:51 ID:Ko53l9rt
ムービーおかわりしすぎ倒れガイル
182 ：なまえをいれてください：2005/06/01(水) 20:44:27 ID:I0d/A6zz
PS2版中古があふれるようになってから、グロバはともかく
インプルーブドも数が減ってきてるようだ。
とにかく見つけたら即確保すべし。
183 ：56：2005/06/02(木) 00:26:09 ID:TI9omqFy
ついに最終面までやってまいりました
結局エースはスーパーフランカー３機とウシャコフ１隻、自走砲２組、ＦＮ２機だけという
さみしい限りになってしまいました
ところで、ＣＩＷＳ機関砲のＣＩＷＳって何の略ですか？
184 ：なまえをいれてください：2005/06/02(木) 00:32:39 ID:mh8StLGq
Close-In Weapon-Systemの略

近接（対空）兵器システムの意味
185 ：56：2005/06/02(木) 00:36:24 ID:TI9omqFy
>>184氏
なるへそ、ありがとうございます
186 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 08:26:29 ID:knWu5yl3
>>185
なるへそ、ってｽｹﾞｰ久しぶりに見た希ｶﾞｽ。
187 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 17:02:19 ID:FQikYzK9
>>184
すまん、（対空）ってどつから出てきたの?
188 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 17:42:32 ID:EHW8mNRH
>>187
俺は184ではないが。
一般的に考えてCIWSの目標は至近距離まで到達した対艦ミサイルだからでない？
本人もそれを理解して(対空)ってしてるんでないの？

因みに海自のとある護衛艦に搭載されてるCIWS(日本だと高性能20ミリ機関砲)の一基は航空機を撃墜したことがある、
更に言えばこいつの20mm弾は新改とPS2をセットで買ってもまだお釣が出てくるほど高い。
189 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 18:03:14 ID:UcE2OH3g
「太平洋で半世紀ぶりの快挙」事故のことか
190 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 19:56:33 ID:afzTePoe
>こいつの20mm弾は新改とPS2をセットで買ってもまだお釣が出てくるほど高い。
そんな高級品を3,000発/分の速さでバラ撒かれたらシャレならんな。
191 ：56：2005/06/04(土) 21:11:01 ID:SWzBS2aY
ついに全クリしました！！
２０面はかなり苦労しましたが、収入が多くなってからは楽勝でした

１～２０ターン：ひたすら我慢、原潜をつぶす
２０～４０ターン：ひたすら敵都市を破壊
４０～６０ターン：本土の対空兵器をぶっつぶす
６０～７０ターン：首都を攻める

こんな感じですた
192 ：なまえをいれてください：2005/06/04(土) 22:55:44 ID:ThR2nW95
ちなみにイーグルに搭載されている２０ミリバルカンＭ６０は一秒間に６０発発射する。
１０秒撃ちっぱなしにしたら玉切れになるけどね。
193 ：188：2005/06/04(土) 23:29:54 ID:EHW8mNRH
>>189
おお、判るやつがいたか。流石は戦闘国家スレだな。

>>190
ミサイルだと一発数千万とか奴が普通に飛び交っている＞戦闘国家
ソ連のP-700とかは普通にMiG-21より高そうな代物だし。

>>192
F-15系列の機体に装備されとんのはM61A1。
194 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 07:36:28 ID:dTB7mAPa
あの頑丈なA-6をだからな。コメも、そうか落せるのかと再確認。
195 ：名無しさんの野望：2005/06/05(日) 19:21:28 ID:hOf/BEqy
ついに初代を買った！　ツタヤで298円（初版もあったがベスト版購入）
グロバ→クソ川改（買ったのが恥ずかしい）→インプ→初代
ときましたが、初代はなんとなくシビライゼーションの趣がありますなあ・・・・・・
都市で埋め尽くす感じ。
196 ：なまえをいれてください：2005/06/05(日) 21:32:12 ID:1CPNuYGe
>>195
私は部隊損失を０にしたくて都市生産を行わずにやってたり。
作らせて占領（　´∀｀）

狭くて３陣営の「灼熱の戦い」がお気に入り。
197 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 01:14:53 ID:o417X1ZG
標的機を曳航してるほうをぬっころしちまったんだっけかｗ
198 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 18:54:56 ID:aiSagdTA
>>197
そう。しかも、真珠湾の近く。
199 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 19:31:56 ID:/rEUzTya
グロバで制限200ターンの最終面やっとこさクリア！と思ったら、
まだありやがった。なんだこれ・・・

湖っぽい海に戦艦いやがるし、しかも陸に完全に囲まれてやがるから手が出せねえ。
しかも80ターンって少ねえよ・・・燃え尽きたよ・・・
200 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 19:34:10 ID:bJnvYwQX
グロバのキャンペーンで敵に戦艦配備されてる場所ってないかった筈だが？
201 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 19:34:36 ID:bJnvYwQX
○場所ってなかった筈だが？
×場所ってないかった筈だが？
202 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 20:54:57 ID:cNqNWz11
グロの音楽がいいって奴どのくらいいるんだろう？

俺はもちろんマンセー派。
列島国と中央連邦が特に好きだね。
ロック調の曲にしっかり民族楽器っぽいのが組み込まれてよかった。
203 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 21:00:53 ID:iBMlhfi9
各シナリオの題名が出てくるところの音楽






だけかな
いい感じなのは
204 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 21:06:43 ID:c7w1oKdL
>>200
戦艦ていうかウシャコフでしょ
Ａ-12かモスキートで殺れば大丈夫

>>202
俺は調停の作戦説明のやつが好き
205 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 21:39:31 ID:j3+jur3L
>>202
なんか自由連合のイントロだけ頭に残ってる。
チャチャラチャチャチャッチャッ　ヒゥィゴゥ
206 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 21:44:18 ID:iBMlhfi9
ウシャコフっつーかキーロフ級は巡洋戦艦に分類される場合もあるよ
207 ：なまえをいれてください：2005/06/06(月) 22:42:13 ID:1sa504a4
グロバの生産編成
最初からアメリカとかイギリスとかに追加するような形で編成出来たらよかったのに
オレはただ、アイオワを使いたいだけなんだ
208 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 01:08:10 ID:+UcNLrRN
自由連合と北部王国のイメージ

あっという間に艦載機を消費しつくして
以降からっぽの空母一隻が隅っこでマターリ
209 ：名無しさんの野望：2005/06/07(火) 08:01:58 ID:hKXuFIRB
グロバの最終面は、まずヘリボーンで左上の都市（ヤウンデ）を占領
（最初の三・四ターンは戦闘機がこない）
すぐに部隊を展開させてスカッドを粉砕、その後右の都市（ドゥアラ）を占領
で一番上の都市（ムブジマイ）は歩兵でブラフをかけながら遠距離兵器で敵をつぶす
（占領しないで敵に資金を消費させる）
でドゥアラから見て少し右上の基地を狙う、三日月湖で船が待ち構えているけど
そのころにはアベンジャーⅡとか手持ちの対艦装備のユニットがレベル20くらいに
なってるから船は割と楽に沈められる
そしたら強襲揚陸艦で基地を占領、陸地がせまいから艦船の集中攻撃で割りと楽に落とせる
落としたら三日月湖は海扱いなので、エアカバーをしながら戦略原潜を流し込めば楽勝
40ターンかからず終わるはず、日本型だとここからもつらいけど・・・・・・
あ、資源はすべて資金に換えてプレイしてました


210 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 18:48:14 ID:D/XRLpG5
アイオワ、スゲー強い
211 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 19:09:06 ID:sEOFGJVp
グロバの最終面は、俺がやった範囲ではいきなりアイオワを含む
艦隊を仕立てて首都を艦砲射撃で破壊するのが早かった。
212 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 21:59:56 ID:D/XRLpG5
グロバの最終面、艦隊砲撃出来る位置に敵首都あったっけ？
敵首都に繋がる湖に隣接する都市を奪取して、そこから艦隊編成して敵首都攻撃
213 ：なまえをいれてください：2005/06/07(火) 22:05:39 ID:CSpJnP7C
首都の右の海域にギリギリ届く場所があるよ
あー、俺も久々にやりたくなってきた
214 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 09:20:17 ID:EeUTiTOW
下側の湖からでもおｋ。
基地を造らないといけないけどｗ
215 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 09:45:08 ID:b/yWBhsx
派遣ルールは便利ちゃぁ便利だが
現実に即してるかというと、なんか微妙に変

航空機や地上部隊の派遣は当然ありえるけど

内海の臨海都市を占領したり、基地を建設したりしただけで
戦略原潜や原子力空母がそこに派遣できてしまうってのは

どうやって運び込んだんですか？と問いたくなる

まぁ，予算と工業力さえあれば１ターンで戦艦が建造できてしまう
ゲームに付ける苦情じゃないのは判ってるんだが
216 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 10:47:01 ID:NTAMUPxU
>>215
>派遣ルールは便利ちゃぁ便利だが
>現実に即してるかというと、なんか微妙に変
→バリバリ変でしょう！(^^)
毎回、「あ～便利だな、このゲームには転送装置があって！」
と思って利用してます。
217 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 10:47:36 ID:dzGnquK9
＞派遣～しまう
戦闘国家は提決のような戦闘艦主体のゲームでは（ｒｙ
所詮は大衆向けのシムゲー

＞ゲームに
そう思うんなら、態々ここで（ｒｙ
218 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 15:15:01 ID:lCrLlO33
＞大衆向けのシムゲー

痛
219 ：なまえをいれてください：2005/06/08(水) 15:36:45 ID:+zgP63kL
×　大衆向けのシムゲー

○　人民向けのシナゲー
220 ：名無しさんの野望：2005/06/08(水) 21:58:57 ID:3E9QH/TG
派遣・補充無しで損害分を輸送するのもつらいしなあ・・・・・
221 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 01:16:10 ID:KkZMaDVz
グロを買った。
エアランド～改を買った時のような爽快感が全くなくがっかり・・・
適当にプレイしていても勝ててしまうのはどうしたものか・・・
改に慣れてしまうとなまぬるすぎる。
あと、なんなんだあの音楽は・・・列島国はえんえん読経がながれてますで
222 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 07:40:31 ID:U57IOXUl
>>221
そんな貴方に「戦闘国家-改-　NEW OPERATIONS」がオススメ！
PS版戦闘国家３部作とは、異次元の難易度です。
（って、あり得ないぐらいに敵が多いだけなんですが・・・）
223 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 09:16:04 ID:/Y0Li95z
むしかえしちゃだ～めだよぅ
224 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 11:08:59 ID:oqZ+dX47
NEW ってそんなに難しいのかな…
作戦失敗してやり直したのはアフリカ４面だけなんだけど…
押し寄せる初期配置の敵部隊を撃退する所までが一番楽しいんだけどな…
敵は防御部隊を用意しないからこっちが進軍し始めたら簡単すぎてとたんにつまらなくなる…

なんかタブーになってるからスルーしてもらっていいけど…
225 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 12:58:54 ID:i7/hg/tE
難しいとかじゃなくてゲームとして面白くないんです。
226 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 14:59:51 ID:R1A+Apz/
続々と押し寄せる敵ユニットを延々と迎撃し続けるという，まさに

インベーダーゲームだな（コマンド入力式だが
227 ：２２１：2005/06/09(木) 17:00:44 ID:xFYx8kqg
ぐあーー不満が爆発しそうだーーー

・マップに配置されている兵器の種類が区別つきにくい
・戦闘画面が恐ろしく簡略化・・・改や初代のややリアルな簡易画面でも、殆ど読み込みはなかったと思うのだが、
なんでこんな画面にしたの？
・ヘックスの枠が太すぎる、かといって消すと配置がわかりにくい
・マップが見難い
・音楽が・・・しょぼん
・ＣＰＵが格段に弱体化。例えば改、初代でもあるベーシックマップで比較すると、
中央と右の都市を占領して共に防衛ラインを築いても、敵はひたすら中央の都市に
全く無意味ば特攻をしかけてくる。改や初代は一応考えて行動しています、みたいな
動きをするから味がある。こっちも考えて動く必要がないのでねむたくなってくる

かっこいいオープニング、凝った作戦画面、立体化されたマップ、弱くなったかわりに高速化した思考、
これってシミュレーションゲームを楽しむ上で必要なのだろうかと考えてしまった。
228 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 17:19:32 ID:/nflTFCS
地雷ゲー
229 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 17:24:29 ID:oqZ+dX47
大体７～１５ターン，遅くとも２０ターンまでには敵の大攻勢は終わるよ．
後は逐次投入してくる敵部隊を各個撃破するだけ．
せめて拠点ではボスみたいに大部隊で待ち構えていてほしいな．
230 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 17:27:14 ID:oqZ+dX47
あ，アンカー忘れた．
>229 は >226 へ．
231 ：なまえをいれてください：2005/06/09(木) 21:29:12 ID:pO+sQkMA
ｓｃeに苦情のメールを出す
232 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 03:25:03 ID:1+acNeJo
アイオワの艦載砲、陸上ユニット、敵都市に対してスゲー有効なのに
敵艦船にはあんまりダメージ与えられんなｗ
233 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 04:09:44 ID:YN6qyxtO
>>232
当たらないんだよ。
234 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 05:48:53 ID:X991H1zW
窃盗国家 -改- NEW OPERATIONS
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118515438/
235 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 09:32:48 ID:1+acNeJo
>>233
当たったら相手にスゲー損害与えられるのか？
236 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 09:43:30 ID:m5Z9jsoi
>>232
>>235
大抵は「一発撃沈」なんだが？
237 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 09:52:08 ID:yRIFC08y
アイオワがあの戦闘力なら大和もほしい・・・
こんごうに護衛させれば航空機も怖くないし・・・
238 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 11:41:33 ID:ahTAfrVF
潜水艦が怖いよ。
239 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 11:59:23 ID:yzjB1Er0
>>236
大和に撃たれた護衛空母みたいに、徹甲弾が貫通しちゃうんだよ
240 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 22:58:04 ID:1+acNeJo
>>236
マジか？
俺は敵のフランスの艦船に一方的にやられた
まぁ、経験値が直ぐ溜まるのでオイオイ使って行こうと思ってる
しかしアイオア最強レベルになったらゲームの難易度落ちすぎて感じになるだろうが・・・
241 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 22:59:23 ID:1+acNeJo
>>237
サターンのＡＤ大戦略「千年帝国」だったか？
大和が航空機に対しても攻撃力があり
かなり無敵に近い存在だった
242 ：なまえをいれてください：2005/06/12(日) 23:24:55 ID:Mt1AKd0H
呉軍港に"停泊"してるときの大和は無敵状態の対空砲台と化したとか。
沖縄特攻のときは数機しか撃墜できなかったけどね。
機銃射手の練度だけではなく戦艦自体が動いてるかどうかでも命中率はかなり変わるんだってさ。
243 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 00:04:52 ID:BN4H5/eg
>>232
相手が移動目標であるかないかで命中精度は果てし無く変わる。

日英米だと自分と相手の速力と進行方向なんかを計算して射撃、その後は水柱なんかを元に徐々に修正。
ドイツだと遠くと近くに撃って距離感覚を把握して二射目から狙っていくという感じだったはず。
ただどっちも基本的には砲弾が散らばる範囲(散布界)に相手の艦を入れるって話。
実戦に於ける命中率は大体は5ないし6%程度(至近距離だとまた変わるが)。

アイオワ級だと主砲近辺や射撃装置の修正は50年代辺りからやってなかったはず。

まあ俺の知識だからエロイ人の修正を頼む。

>>235
戦艦の徹甲弾だと炸薬自体は対艦ミサイルより少ない、
対艦ミサイルのように残った燃料が火災を引き起こす可能性も少ない。
当って被害が大きいのは対艦ミサイルかな？
244 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 00:06:53 ID:Q3OyvvFH
>>240
現代艦船と一対一で戦うとなれば勝ち目は殆ど無いと思うよ、
互いに発見するであろう40km地点だと互いの兵装の命中率に暗雲の差があるし。

>>242
戦艦の機銃は撃ち落すって言うより追っ払うためのもんだから、
菊水一号の時には結構な数の米艦載機が被弾してたとか。
245 ：243=244：2005/06/13(月) 00:08:54 ID:BN4H5/eg
あら？ID変わってる？

後一応付け加えておくと5ないし6ってのは確か旧海軍の水雷戦隊のだっけかな？
246 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 04:19:10 ID:AR2geQ5d
>>244
菊水では6機しか落とせてない。

てか、大和の主砲は形だけの46cm。
実際には科学技術が無くて40cmとほど大差無い威力。
零戦の20mm機関銃なみに糞な内容。
大和は強いなんて言われてるけど、耐久力があるだけで、
実戦では、主砲発射速度も速くなく、レーダー射撃もできないので、
ｱｲｵﾜ級と戦った場合下手したらボロ負けになってたかも知れない。

特に夜戦で危険。
247 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 04:24:53 ID:AR2geQ5d
>>242
無敵状態も何も襲ってくるとしても重爆くらい。
あれで無敵とか言ってたらアメの戦艦はもっと凶悪になってしまう。
じっさい、零戦と大和は日本だと大げさに言いすぎで、実際は、大した事がない。
248 ：243=244：2005/06/13(月) 07:14:48 ID:BN4H5/eg
>>246
大和の主砲の威力が16inクラスとは始めて聞いたよ多分16inSHSと比べての話で無いだろうかね？
たしか91式は水中弾効果を狙いすぎているって事はあるけど、ただSHSでもヴァイタルを貫通しなければ
意味は無いから結局は18inの方が戦艦を相手にするのであれば有効だと思うよ。

＞ｱｲｵﾜ級と戦った場合下手したらボロ負けになってたかも知れない。
一対一(ありえないが)でやった場合だと大和の方が有利だと思うよ、夜間だとアイオワ有利だろうけど。
でも例えとして出すんならダゴダ級を出した方が適切だとは思うけど。
249 ：243=244：2005/06/13(月) 07:23:29 ID:BN4H5/eg
付け加えておくけど

＞ただSHSでもヴァイタルを貫通しなければ
これは同距離での18in(91式)に比べての話ね
250 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 14:17:00 ID:yoEEs9js
暗雲の差ってなによ？
もしかして雲泥と言いたかったのか？
251 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 14:37:17 ID:VP0UGfCl
>>242-242
ここって「戦闘国家総合スレッド」だよね？

「グローバルフォース」でのアイオワについての話題だったはずが、何で実戦の話しに
すり替わってるの？
252 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 14:38:09 ID:VP0UGfCl
間違い
>>242-249
253 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 15:05:06 ID:yoEEs9js
昔はアイオワ有利って言われてたが、最近は晴天なら大和の方が有力説が強いらしい。

あと、これが砲の性能と威力
45口径46cm
　初速：780m/秒
　砲弾重量：1460kg
　射程：41400m
　初活力：444MJ
　距離25kmでアイオワの装甲を貫通

50口径40.6cm
　初速：762m/秒
　砲弾重量：1225kg
　射程：38000m
　初活力：355メガジュール　
　距離17kmで大和の装甲を貫通
254 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 15:05:08 ID:BFto8Ci4
>>251
>>252

ゲームの話がしたいんなら、どうぞネタ投下してください。
実際の兵器に関心がないってだけなら、あなたが無視すればいいだけの問題。
255 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 17:01:18 ID:LdnJo4RV
まともな新作を作らなかった角川のせいじゃん。
ゲームのネタがないのは
256 ：243=244：2005/06/13(月) 19:40:15 ID:BN4H5/eg
>>250
ごめんなさい

以下修正
>>244
×兵装の命中率に暗雲の差があるし。
○兵装の命中率に雲泥の差があるし。


>>248
×たしか91式は
○確かに91式は

×ただSHSでもヴァイタルを貫通しなければ 意味は無いから
○ただSHSでもヴァイタルを貫通しなければ大ダメージは与えられないから
257 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 20:03:37 ID:d/Il3SKl
まぁ結局ヤマトが最強でいいじゃん
258 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 20:16:57 ID:AR2geQ5d
スペックだけ見てもしょうがない。
実戦経験なんてろくにない大和が
レーダー制御の戦艦に勝てるだろうか？

じっさい、レイテじゃかなり低い命中率で
栗田が青ざめるほどで、反転の原因の一つと言われてるよ。
259 ：243=244：2005/06/13(月) 20:17:24 ID:BN4H5/eg
>>258
260 ：243=244：2005/06/13(月) 20:42:10 ID:BN4H5/eg
>>258
あの当時のレーダー射撃っていうのはレーダーで発見した敵艦の位置方位に基いて撃つだけ、
後は気象観測やら自艦の状況やらを人間で修正して発射。
基本的に発見法と測定なんかが異なるだけで命中率が劇的に変化する(それでも数%は大きいかな？)訳ではないよ。
確かに夜間砲戦みたいな状況だと圧倒的に有利(スリガオ海峡とか)だけど昼間戦闘においてはそんな差がでるとは思えない、
この事は>248の話に繋がるわけ。

俺もスペックだけで判断するのは危ないと思うよ、
しかしクラスの違う艦同士が昼間砲戦した場合だとデカイ方が勝つ(相手の戦闘能力を奪う)可能性の方が大と考えるのは自然だよ。
まあ戦艦同士の戦いっていうのは両国が望む時にしか起き得ないという事も言っておく。
261 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 21:27:51 ID:AR2geQ5d
>まあ戦艦同士の戦いっていうのは両国が望む時にしか起き得ないという事も言っておく。
そうすると、ますます大和はゴミになるｗ

まぁ、互いの意見が違うのはしょうがないから別にいいんだけど、
こう言う議論はスキ。
262 ：243=244：2005/06/13(月) 21:52:24 ID:BN4H5/eg
>>261
戦艦っていうのは水戦を突入させるために敵の戦艦の砲をつぶす事が任務、
大戦が始まる前はこっちの考えの方が世界的な常識だったな。
だが航空機による雷撃が有効だと判明すると水戦を突入させるという行為が無駄になってしまった。

結果的に大和のように従来の戦艦に対する有速を確保できれば良いとした保守的な艦は空母部隊に追っ付なり、
馬鹿でかい防空砲台としての価値も消えてしまったわけだな。


あんな規模で海空戦をやるなんて最初で最後だろうがな。
263 ：なまえをいれてください：2005/06/13(月) 22:02:22 ID:AR2geQ5d
だが、世界最大の航空戦になったのは湾岸戦争でなかったけか？
264 ：243=244：2005/06/13(月) 22:03:46 ID:BN4H5/eg
>>263
規模で海空戦をやるなんて
~~~~~~~~~

要するに洋上航空兵力同士の激突って事な。
265 ：243=244：2005/06/13(月) 22:04:02 ID:BN4H5/eg
ずれたしorz
266 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 10:23:01 ID:TUb5/xnL
そろそろ新改の話も出なくなってきたし、どっかに移動かな・・・
267 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 10:28:51 ID:s9N1mG8b
まさか、日中関係を改善するために、
このゲームを使うとは誰も思わなかったしなぁ。
そりゃ、ファンも去るよ。
268 ：なまえをいれてください：2005/06/14(火) 11:19:45 ID:urtUCueO
グロバじゃ軍政権国の属国にまで堕ちたからなｗ
269 ：なまえをいれてください：2005/06/15(水) 17:44:28 ID:3Hf2XdQJ
短期決戦？の大阪湾の面で敵陣営を自由連合にしたら
生産型はどれにしてもアイオワが出現したんじゃねーかな？
うろ覚えでスマソ
270 ：なまえをいれてください：2005/06/15(水) 18:23:35 ID:vhrCuIqf
グロバの短期作戦を陣営3でやるとバグりまくりな件について
271 ：なまえをいれてください：2005/06/15(水) 23:48:50 ID:DjtPfSHQ
>>270
試しにやってみたら、派遣したユニットが全部アベンジャーになった。
あと資金がどんなに増えても、「資金不足です」って出てユニットを置けなかった。
こんなバグが放置されてたのかよ・・・。
272 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 03:08:21 ID:mkHr5tLb
バグと言えば東方連邦の選択って面でインチョンを攻略しようとして
軍艦を湾の一番奥において砲撃をくわえていると軍艦がいなくなっち
まうことがある。
273 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 15:53:09 ID:MGQ9G9UY
きっと戦国時代にワープしたんだよ。
274 ：なまえをいれてください：2005/06/16(木) 16:04:56 ID:fwEFj0OF
むしろイージス艦が太平洋（ｒｙ
275 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 00:57:07 ID:Bv3AxK8A
ツングースカが最高な件について
276 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 05:36:57 ID:o4KLelXD
俺はゲパルト派
277 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 20:57:41 ID:OmEtR5c9
エースがころっと死んじまう、まったくここは地獄だぜ
278 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 21:11:44 ID:t2VcelpZ
エースが駄目ならタロウでも駄目だな。
ここはやっぱセブンだろ。
279 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 22:25:47 ID:VbGKY1G0
ゼットンを倒した科特隊最強
280 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 23:17:46 ID:D1Ioj2yd
ということで重歩兵最強
281 ：なまえをいれてください：2005/06/20(月) 23:27:34 ID:OmEtR5c9
バイソンの事かああああああああああ!!
282 ：なまえをいれてください：2005/06/21(火) 10:04:47 ID:se2OTGEA
帝国重装歩兵だめぽ
283 ：なまえをいれてください：2005/06/22(水) 06:10:55 ID:M25TEFBu
　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘
284 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 08:28:12 ID:MmifbyFA
そして誰もいなくなった・・・
285 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 18:45:18 ID:IXooPMcH
今の改悪、中古はいくらぐらいになったんかな
2000円切ったらやってみようかと思うんだが
286 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 18:53:05 ID:1YyflwZk
君はお金を払ってまでストレスを買いたいというのか
287 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 20:09:07 ID:eMNZqRr2
SCEって、商品としてのレベルに達してるかの
チェックはしてないのかな？
288 ：なまえをいれてください：2005/06/29(水) 20:45:39 ID:7cuCAz0s
>>285
中古で5000円くらいです。
絶対数が少ないのでたぶん4000円以下にはならないと思います。
289 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 02:38:10 ID:jeS8Lav1
>>287
だってよー、今度のPSPじゃ
エロUMDまで許してるんだぜ。

ちゃんとPSPのロゴまで使わせるんだから。
290 ：なまえをいれてください：2005/06/30(木) 20:34:51 ID:YjGzaMAt
グロバ、やっぱ中古屋で見ないね
291 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 01:15:21 ID:2u+XUlmX
>>288
そうか、じゃあ2年後にマゾゲー買い予定だな
292 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 02:42:03 ID:kDdDsOp9
>>291
いっそ今買って2年間寝かせとけw
293 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 03:38:20 ID:C4akh3pd
俺が吉牛の裏に置いてきたから持っていけよ
294 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 10:09:54 ID:iRymaGuW
>>285
俺の1850円で売ってやる
2時間しかやってないから美品
295 ：なまえをいれてください：2005/07/01(金) 21:43:20 ID:vO8RIcjq
>>290
漏れのグロバ売りましょか？
箱説あり、攻略本もつけて３０００円でどうでしょ
もし買う気があればメアド晒してくらはい
296 ：なまえをいれてください：2005/07/05(火) 19:00:45 ID:LuQDQ7eW
戦略爆撃機も通常爆弾が使えればいいのに
最終面のB-52も使いどころに悩む
297 ：なまえをいれてください：2005/07/05(火) 20:37:26 ID:UtU/94CT
大型爆弾で都市攻撃だけでなく、
通常爆撃や広域爆撃できるようにしてもらいたい。
そうすればもっと爆撃機も活躍させられる。
というかそうなったら意地でも活躍させる。
298 ：なまえをいれてください：2005/07/05(火) 23:15:51 ID:QGfr1VoX
あと、巡航ミサイルで通常ユニットを攻撃できるようにもしてもらいたいよなあ。
299 ：なまえをいれてください：2005/07/05(火) 23:19:24 ID:pB1N4j3k
ロケット砲や自走砲で艦船を攻撃できるようにしてほしい
300 ：なまえをいれてください：2005/07/06(水) 01:43:49 ID:QCfrrcCM
全部ＰＣ版大戦略でできることだったりする
301 ：なまえをいれてください：2005/07/07(木) 20:11:33 ID:7+3hOW32
PC版の大戦略って、PS2の戦闘国家と比べてどっちが面白い？
って聞かれたら返答に迷うほどの糞だぞ。
302 ：なまえをいれてください：2005/07/08(金) 00:28:57 ID:0gK4/KEq
AIは馬鹿だし、F/A－22がＳｕ－17にバタバタ落とされたりするからな…
でも登場兵器が豊富だしマップエディタがあるからそれなりに楽めたけどね
303 ：なまえをいれてください：2005/07/08(金) 18:55:59 ID:Eiw5VewP
SSαの大戦略は糞ゲー
SEGAのアドバンスド大戦略は良ゲー
304 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 02:56:44 ID:vNZCJ+V2
で、｢ソリトンの｣戦闘国家シリーズは神ゲー、と。
305 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 08:46:19 ID:E9WmDcs9
角川国家もある意味神だろ
あそこまで堕ちたゲームは珍しいぞ
糞ゲーの神の祝福を受けたとしか思えない
306 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 09:11:58 ID:l8AvIR4T
角川が糞ゲーの神。
307 ：なまえをいれてください：2005/07/09(土) 09:50:04 ID:Svs2j1wK
死神
308 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 00:21:37 ID:BZlz//xX
>>305
確かに、一口に神と言っても
貧乏神や疫病神ってのもあることだしな。
309 ：ドリラーミスター ◆dE.m1BkE9Y ：2005/07/10(日) 11:40:23 ID:JtiBPgmm
PS版改ｲﾝﾌﾟﾙｰﾌﾞﾄﾞのキャンペーンマップ4面が難しすぎてクリアできません(;´д⊂)
高い兵器をじっくりそろえてから進軍してもすぐやられちゃう。
敵陣都市周辺でこう着状態。

このゲームは安い兵器を大量投入して占領していくのがいいのか・・・。
310 ：なまえをいれてください：2005/07/10(日) 13:01:26 ID:zAIJZK47
キャンペーンの４面？
もしや戦車を戦車で攻撃してるとかアホな事やってるんじゃあなかろうか？
311 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 02:30:11 ID:zJ66uzNS
>>309
その前の３面の猛攻をしのいだ実力があるのなら余裕だと思うが・・・
・コマンドウを囮につかって戦車をばらけさせる
・フィッターでそれらを爆破
・あまったコマンドウで対空兵器を撃破
・都市の真ん中にＦＮを鎮座させる
・周りをコマンドウで埋める

で都市はたいてい落とせるよん
312 ：311：2005/07/11(月) 02:38:03 ID:zJ66uzNS
天敵関係にある兵器であれば安いので十分だから、

・戦車系にはフィッター
・対空兵器はコマンドウ
・艦隊はアルファ
・ヘリやザコ攻撃機はゲッコーとガドフライ

でいいと思う。戦闘機は少々手ごわいのでスーパーフランカー、
んで必殺技としてＦＮを作れば十分だとおもいますう

313 ：ドリラーミスター ◆dE.m1BkE9Y ：2005/07/11(月) 02:53:45 ID:u9usz5Db
>>310 >>311
アドバイスありがとうございます(*´д｀*)
なんとか3回目のチャレンジでクリアできました。

コマンドウを囮に使うなんてやりかたがあるとは脱帽です。
いつもM1A1エイブラムスとかをじっくり揃えて集中突破してました。
時間もかかるし敵も金貯まってていい戦闘機用意してくるからすぐやられてた。
これからはもう少し楽になりそうです。
314 ：ドリラーミスター ◆dE.m1BkE9Y ：2005/07/11(月) 02:56:01 ID:u9usz5Db
しかし色々なゲームの攻略スレ見てていつも思う。
質問に答えてくれる皆さん、何年も前のゲームをよく覚えてますよね(・∀・)
まあ私もですけど。
315 ：311：2005/07/11(月) 02:56:53 ID:zJ66uzNS
まあ、その、なんだ、１３面くらいの北風作戦から一気に難易度あがるから
それまでしっかりレベルあげといてください
316 ：ドリラーミスター ◆dE.m1BkE9Y ：2005/07/11(月) 03:14:00 ID:u9usz5Db
>>311
ﾗｼﾞｬヽ(｀-´)ゞ
レベル6ぐらいまで上がってたヘリが一発で全滅した時とか悲しいっスネ。
317 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 11:14:09 ID:F1hVI3Gr
やっぱりアメリカ生産型のままで進めたのは貧乏くじだったのね・・・
特に水上艦対艦ミサイルの射程4(ロシアは5)で痛感
18面あたりからは敵の配置をメモしながら
リセット繰り返して強引に突破した記憶がある。

この記憶が甦ってきたから角川も何とかなるかもしれない・・・かもしれない・・・
318 ：なまえをいれてください：2005/07/11(月) 18:08:08 ID:43fW1io2
>>317
別に安価な面制圧兵器が無い点を除けば優秀＞アメリカ
ただ自身が無いんだったらロシアと混ぜて使うってのが普通かな、
敵艦船への攻撃だって陸上基地か空母から対艦ミサイル携行機を2,3部隊集めれば楽だし。

>>316
まあACEのAH-1がBMP-3に落とされる事だってある、
そんな時は素直にリセットしなさい。

これから難しい場所に行くんだったら自走砲のレベル上げもしといた方が良いよ、
都市攻略なんかのときに敵の防空をブッ飛ばせる。
319 ：なまえをいれてください：2005/07/14(木) 15:15:45 ID:/oDm4sRK
グロバの5-8、アドミラル・ゴルシコフ万歳！
320 ：なまえをいれてください：2005/07/18(月) 21:36:01 ID:54lt/q/Z
旧改やってみたが、もうちょっと敵の戦術が多彩なら良かったな
キャンペーン最終面、おまえは味噌潜水艦の価値わかってんのかって話ですよ
321 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 01:41:46 ID:ZDmSTiP/
>>303-301

SSα 大戦略マスターコンバット2
SEGA アドバンスド大戦略 ドイツ電撃作戦(メガドラ版)
ソリトン 戦闘国家・改インプルーブド

かな、それぞれで俺的にお奨めなのは

友達がNEW買って中国強いっていってたが、レビュー見てやっと意味がわかった。
なんてこったい。
322 ：なまえをいれてください：2005/07/20(水) 03:28:11 ID:dV525GM6
グロバにそのままマップ編集機能つけて中国型追加してストーリー変えるだけで最強の戦略SLGになっていたのに
最新作の評判見るたびに凹むなあ。
323 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 15:05:36 ID:Y4Uzi1Bk
グロバの面白さがぜんぜん理解できない・・・
ここで神ゲー、みたいな扱いだったからグロバ買ったけど、
２時間もせずにお蔵入りしたよ・・・とほほ
旧改はまさに神ゲー。
324 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 15:27:11 ID:F4vmAPWL
ＧＦは遊べるマップがないしね。狭すぎ。
キャンペーンマップの設定がいじれないし。何で？

編成にスカッドが入れられないし。敵が作って攻めてくる想定がやれない。

敵の生産順をいじれたらいいのだけれども。
陸優先と爆撃機優先とか。毎回ワンパターンだから飽きてくる。
旧作でさんざん経験したのだから 新作で同じ流れは嫌。
325 ：なまえをいれてください：2005/07/21(木) 22:37:06 ID:yoDT2DD9
確かに俺も最初はGFがイヤだった
とにかく改のマップになれてたらケバイマップがイヤだった
しかし実際プレイするとサクサク進み
色んな兵器が出てきて面白いし、
歩兵ユニットの経験値がMAXになったら都市が一発で占領出来たり
ユニットが経験値を積めば索敵範囲が広がったりと
経験値を獲得する事の意味が「目に見える形」（索敵範囲広がる。都市一発占領）
で表されわかりやすいのが良かった（批判者はこれが厨臭いとの指摘もあるが・・・）
これでネット対戦出来ればサイコー！
326 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 02:02:19 ID:cE+Ukj2F
GF、CPUがもう少し賢ければ神ゲーかと。
327 ：なまえをいれてください：2005/07/22(金) 09:35:13 ID:4h/iKvVj
PSのベストで出てる戦闘国家は面白いの？
328 ：なまえをいれてください：2005/07/23(土) 21:35:04 ID:t+Q0CFrY
オイラは旧改のままでクリアしたキャンペーンマップが遊べるように
なるだけで十分
329 ：なまえをいれてください：2005/07/24(日) 12:53:24 ID:QaN//poj
>>1
究極の糞ゲー

http://kyoichi.mods.jp/data/worst05.html
http://www.joko.jp/ps2/ranking/w/

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1115292862/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1112279609/
330 ：なまえをいれてください：2005/07/26(火) 22:59:08 ID:N2Pw97yB
グロバで補給艦がようやくLV20に・・・長かったなぁ。
331 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 01:09:17 ID:iEJtXeOk
どーやったの！？
332 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 11:05:43 ID:FfhhP8W7
>>330
漢の中の漢だw
333 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 11:11:55 ID:uFEttEVl
塚補給艦って無くても困らないよな・・・・
334 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 13:17:05 ID:YW5RydZP
・マップが小さいので、移動に物資を余り必要としない
・兵器が簡単に製造できるので、既存のユニットに補給するよりどんどんユニットを増やしたほうが楽

こういう傾向のゲームは補給が軽視されがちな気がする。
戦闘国家やったことないから良く分からないけどさ・・・
335 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 14:18:23 ID:X1Qi/Bef
補給艦がないと困るよ。
潜水艦が弾切れになったらどうするの？
336 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 14:24:03 ID:uFEttEVl
>>335
軍港に入って補給
グロバだもん
337 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 15:37:33 ID:+mNm3Des
俺は沖合から巡洋艦でトマホークをガンガン撃ち込む（毎ターン３発ずつ）
のが好きだったから補給艦は良く使ったな
338 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 18:54:15 ID:WWDLP72x
補給ユニットか。。
補給トラックも補給艦も普通に使うけど
空中給油機だけは使った覚えがないな。
339 ：330：2005/07/27(水) 20:43:37 ID:dfEi5THi
補給で7とか経験値入るし移動で1づつ入るので地道に上げた。
補給車がLV16なのでこっちも20目指すかな。
空中給油機は正直無理。

340 ：なまえをいれてください：2005/07/27(水) 22:01:46 ID:uFEttEVl
そういうものは全く使おうとしない俺は一体・・・
341 ：332：2005/07/28(木) 08:58:26 ID:WBafHDuo
>>336
軍港に入るための移動の消費がもったいない。
潜水艦と補給艦(後アーレイバークを横付け)をスタックして
移動０で補給＆制海権を確保したほうが進めやすいかと。
342 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 10:41:34 ID:XmFfrZu6
>>341
船舶の行動力って６しかないのに、入港に２要るんだよね

一番レベルが上がらなかったのは輸送機だな
給油機と間違えて生産ｗ、以後一度も派遣しなかった
343 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 14:03:46 ID:oHoI62i7
補給者LV20は、グロで作った。

戦線延長しすぎて、物資ゼロになったので、
基地に戻る過程で、MLRS（英）LV5に狙われたけど、
3台生き残ったのには感動した

こいつと機動歩兵LV20とコマンチLV20の3機で、
全陣地占領＆確保が今の楽しみ方

機動歩兵やヘリにハリアー、MLRSにも補給可能なんて、
一体、どれだけの物資持ち歩いてるんだかw
344 ：なまえをいれてください：2005/07/28(木) 18:29:20 ID:xbumSv9i
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1122521429/
ｷﾀｰ
345 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 00:44:57 ID:QJ4kmhkU
一番使えないのがAWACS
安価な製造コストがどうでもよさを良く表している
346 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 01:22:48 ID:ScmNxE+H
>>345
それは絶対ありえない
347 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 02:11:35 ID:GHzZVIpr
対空のくせにフィッターやコブラにすら返り討ちに遭うガスキンの存在意義について
348 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 15:14:18 ID:ugqltNaM
グロの次回作希望
349 ：なまえをいれてください：2005/07/29(金) 16:25:38 ID:MZARx/Jl
>>347
ヘリックスとかブラックホークとか…
350 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 10:30:55 ID:RqsS4AAy
>>339
空中給油機も輸送機も、全部LV20まで上げたことあるよ。
最初のうちは訓練マップで
・燃料が減らないので移動LVアップが楽。
・わざと撃墜されてLVアップ→復活できる
訓練マップで上限のLV10/EX199まで上げると、その後のLVアップも比較的やりやすい。
351 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 14:41:18 ID:riHPEyZZ
>>343
補給車のことを書くのなら補給艦はどうなる。
ＳＬＢＭの洋上補給なんて現実ではできないぞｗ
352 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 15:26:15 ID:Qk++3pV/
SLBMの洋上補給>
そりゃそうだね。
潜水艦を同じヘックス内にした場合の補給なんて、
どうやってんだかw浮上できねぇよw
昔のゲームウォッチにあったみたく、
補給艦から下に向かって落っことしてるんだろうか？
で、発射口で魚雷キャッチするとか？

ま、ゲームだゲーム。

こんな話題にしかならないのも、PS2版が駄目だったからなんだろうな
353 ：なまえをいれてください：2005/07/30(土) 15:56:46 ID:wFDUWqcW
戦闘国家改悪は歩兵と90式と93式だけでクリアした
354 ：なまえをいれてください：2005/07/31(日) 17:11:02 ID:3BS6QP81
>353
時間が勿体無いと思わなかった？
355 ：なまえをいれてください：2005/08/01(月) 21:31:33 ID:REN08ZjI
なんか攻撃機の差別化として
通常爆弾→射程0
空対地ミサイル→射程1
とかだったら高価な攻撃機の使用機会が増えたかなと思った今日この頃。
356 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:29:33 ID:zItLPH8h
GF最終面（軍政権国が旧植民地に逃げ込んだのを追撃するやつ）の攻略法を教えてください
首都近くの基地を二つ奪いましたが貧乏でまともに戦えません
陸上部隊のエースも輸送中にやられてしいました
また自拠点にも大量の部隊に攻め込まれました
どうすれば攻略できるでしょうか
357 ：なまえをいれてください：2005/08/05(金) 19:40:27 ID:PFOy6ozb
>>356
前の方にいろいろ書いてあるよ
スレ内検索汁
358 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 02:49:54 ID:RjDrig5v
>>355
現実でも戦闘攻撃機が増えちゃって、攻撃機の肩身は狭いからなぁ。
最も設計年度が新しい攻撃機ってなんだ？
359 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 15:54:44 ID:SPOwXECn
そりゃスカイホークにきまってんだろ
360 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 18:02:25 ID:TEH0TuiD
やっと最終面クリアしましたL1とR2を押しながら生産というメッセージがでたんですが
どういう意味でしょうか？もしかしてタダでユニットが生産可能？
詳細希望です
361 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 18:08:42 ID:rbodUG82
>>358
俺の知る限りはA-12とAMXかな＞純粋な攻撃機
362 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 18:10:29 ID:rbodUG82
>>360
機動歩兵改とR-17とB-70とF-35が生産できるようになる
363 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 18:51:22 ID:Be0MIhaO
>362
それはR1R2L1L2全部じゃないか？
364 ：なまえをいれてください：2005/08/06(土) 21:38:31 ID:3qucfEyx
>>358
つF-2
365 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 11:17:37 ID:GwwFZcd6
>>362-363
どの画面で押しながらやると生産できるんですか？
366 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 13:54:05 ID:DynWGnu7
>>365
それを押しながら生産を開く

>>364
あれは戦闘攻撃機だから純粋な攻撃機とは言えないだろ
367 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 16:58:46 ID:o1wBJ74E
改悪でエースのスホーイ三部隊で黄色中隊を再現してきます！
368 ：なまえをいれてください：2005/08/07(日) 17:44:19 ID:GwwFZcd6
>>366
生産を開くというと都市→生産で開くと生産できるということですね
ありがとうございます
369 ：なまえをいれてください：2005/08/08(月) 00:54:20 ID:DDHdeU6/
>>366
戦闘攻撃機って言うと亡国政党が五月蝿いから支援戦闘機って言え！w
370 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 12:03:38 ID:AcIYSuSz
支援戦闘機って何を支援するの？米軍？
371 ：なまえをいれてください：2005/08/09(火) 13:29:19 ID:4gx6FMMC
>>370
地上部隊
372 ：なまえをいれてください：2005/08/11(木) 22:11:43 ID:/tMfx+la
グロバ久しぶりに機動歩兵なしでやってみた。
機動歩兵の強さはやっぱ反則だなぁと再認識。

MLRS、コマンチ、A-12大活躍。
373 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 14:49:05 ID:MIIOMMQp
A12も反則だと思うがな
たった6000であの能力は強すぎ
374 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 21:06:03 ID:k4UrNoVo
コマンチもA-12も開発中止になったよな。
やっぱ高すぎたんだろうな。

>373
LV20だと防空兵器無視して対艦対地攻撃できるからな・・・
パトリオットなんてへっちゃらだし。
375 ：なまえをいれてください：2005/08/12(金) 21:25:28 ID:arngGu9T
レベル15ぐらいだったがミサイル歩兵に一機落とされたことがあるorz
376 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 21:30:02 ID:8rZJXGan
もうSLGには期待する事は無いな…。
バトルフィールドに最近はまりまくってます。
377 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 23:46:10 ID:riu1p2fy
このゲームがおもしろくないというのはわかりましたが
それで角川書店をたたくのはおかしいですよ。
角川書店の作るゲームがすべてクソゲーというのならいいですが
角川書店にもメイプルカラーズやデモンペインという面白いゲームがあります。
それもやらずにたたくのは不満でなりません。
たたくなら角川のゲームすべてやってそれがすべてつまらなければ叩いてください。
378 ：なまえをいれてください：2005/08/14(日) 23:58:14 ID:eGYX7U8F
名作をクソ作業ゲーにしたのは角川なのは間違いない
故にこのスレの住人にとっては南方に展開した水戦にドラム缶輸送を命じた奴らと同じように悪である
そしてそれは90式の初弾命中率に匹敵するぐらい確実なものである
379 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 18:46:23 ID:GLmfAKgU
>377
おかしくない

角川のウォーシミュレーションはくそである
380 ：なまえをいれてください：2005/08/15(月) 19:55:48 ID:Po6cHaKp
>>377
まあ、とりあえず言いたいのは



社員乙
381 ：なまえをいれてください：2005/08/16(火) 09:16:09 ID:bVjfcxw4
角川誉めるなんて面白いの次元が低いなwwww
ファミコンから、いっきにPS2にでも進化したのかな？
382 ：なまえをいれてください：2005/08/17(水) 16:02:13 ID:XLpfzdLw
>>377
6000円も取って良心のカケラも感じられないようなひどい作りのゲーム出してるんだ
しかも「頑張りすぎてクソゲーになっちゃった」とかじゃなくて、完全な手抜き
叩かれて当然だろう

会社戻ってもう一度反省会議やり直せ。あと金返せ
383 ：なまえをいれてください：2005/08/19(金) 22:53:37 ID:cOX6mX1a
ほしゅあげ
384 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 12:09:41 ID:FJ9r4hcy
>>377
>たたくなら角川のゲームすべてやってそれがすべてつまらなければ叩いてください。
→あなたｱﾌｫでつか?
そこまで言うなら、角川のゲームすべて無償配布して下さい、社員さん。

この１作をもってして、(他の作品がすべて良ｹﾞｰ、神ｹﾞｰであろうと）叩かれて当然でしょう？
増してや他の作品もクソゲー揃いなのに・・・

「６年ぶりの新作！」というだけで脳内神ゲー確定し、早速と定価で予約し、発売日を心待ちにし、
期待を２００％裏切られた「戦闘国家ファン」の気持ちにもなってみろ！
角川には（ゲーム業界撤退すること以外）何も期待しないから、さっさと版権売り渡せや！
385 ：なまえをいれてください：2005/08/20(土) 18:38:16 ID:d+dC1Hkm
>>384
経験値あげは育てげーっぽくて嫌だったから、無くなってもいいけど、
実質兵器の種類が減ったと聞いて買う気無くした。
386 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 06:23:25 ID:7ynKMrqy
グロバにあった兵器が無いのは痛いな。
音や画面もそうとう痛いが、
せめて兵器が充実してりゃ悪改でも我慢してプレイしたかもしれない。
387 ：なまえをいれてください：2005/08/22(月) 22:00:48 ID:7ynKMrqy
あぁ、PS2の糞戦闘国家さえなければ、
俺の中では素晴らしく完成されたゲームだったのに。。。
388 ：なまえをいれてください：2005/08/23(火) 06:16:47 ID:NZeRLtiq
糞ゲの改でFINALですな。
次出たとしても、もうダメっぽ。
389 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 03:28:27 ID:J27erNXp
>>388
角川ならパスだが、他だったらもう一度賭けてみるw
390 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 05:18:42 ID:p2Mfco8u
俺も角川以外で新作が出るなら購買対象に入れる。
他だったらどこがいいだろうね？
391 ：なまえをいれてください：2005/08/24(水) 08:11:52 ID:lDs9Ot8j
>>390
SCECが責任とって版権買い戻し、マリオネットに制作発注するしかないでしょう！
392 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 18:21:27 ID:iGv86YSh
ソリトンってもうないの？
393 ：なまえをいれてください：2005/08/26(金) 19:48:04 ID:LrWHZUzS
社名が変わった。
394 ：なまえをいれてください：2005/08/29(月) 08:03:44 ID:d65CJgnv
しかし、この糞ゲやるより、
新戦闘国家をPS2で出した方が100倍良かったな。
ケツ持ちが糞ニーだが安定性があったとも言えた。
395 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 19:31:02 ID:rUq+h//U
すでに戦争SLGは全て糞ゲ？
396 ：なまえをいれてください：2005/09/06(火) 23:57:42 ID:+lMRC84j
>>394
PS2でグロバ動くよ＾＾
>>395
硬派な戦争SLGやるなら、ボードゲーム＾＾
397 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 09:25:31 ID:3ZnM3ZQT
いまだにヘックスシステムを使ってるからだめになるんだよ。
398 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 12:30:01 ID:Erg6S4yD
>>397
サクラ大戦みたいなシステムにするの？
ああいうのは何て言うんだ？
399 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 13:11:36 ID:zzrAvdOO
>>397
別にヘックスはヘックスでいいんだよ。
クソ川版戦闘国家の酷さとは関係ないだろう？
プレイした事あんのか？
400 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 15:42:29 ID:fLmlOK3W
ヘックスはあのままでも良いと思う。
ただ、高さの概念をもう少し改良して欲しい。

LV2のXB70がLV6のミサイル兵に落とされたときは
「どんなミサイル持ってんだよ！？」って感じだったから
401 ：なまえをいれてください：2005/09/08(木) 23:16:11 ID:PTik6aOH
あと、高価格兵器が相応の強さを持ってないよね。
B-2なんかの高いユニットは、もっと安いユニットとの差をつけたほうがいい。
402 ：なまえをいれてください：2005/09/09(金) 08:44:17 ID:Tc+p+9rc
第三帝国興亡記2がなかなか面白いよ。
403 ：なまえをいれてください：2005/09/10(土) 10:12:47 ID:5cFBD/JC
いつまでも糞ＣＳゲームで吼えてんじゃねえよ
諦めて他のゲームやれ
404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:30:21 ID:iIkqh9Sg
>>403
そのお勧めの「他のゲーム」とやらをご教授下さいませんか？
今のPCゲー、家庭用ゲームの戦争ゲーム、ろくなのがないんだが・・・
405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:40:15 ID:5cFBD/JC
>>404
面白いと思わないんならやんなよ
というか君はどのジャンルがお好きで？
FPSとかRTSとか
406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 07:46:26 ID:Yv/Fj4mr
PCはバトルフィールド1942かバトルフィールド2。
60人以上でジープ、飛行機、戦艦、戦車などを駆使して戦うゲーム。
ネット料金も無く製品の値段だけで極限バトルできてお薦め。
これが今、一番戦争してる感じがするゲーム。
他は糞。
407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:32:07 ID:wxa+wqXp
>>406
それは確かに面白いよな。1942の方はちょっと人が少なくなったけど。
2の方は結構なスペックが必要なんで注意。
408 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:29:27 ID:Yv/Fj4mr
BF1942も、まだ1年は持つかと。
MODも楽しいからやるべきだな。
409 ：なまえをいれてください：2005/09/12(月) 21:54:07 ID:WltNFXk+
PS版戦闘国家改のキャンペーンモードやってるんですが7面の山越える
マップはどうやればいいんでしょうか、
あとロシアのバインドは強そうなんですが使用しても大丈夫なんでしょうか
410 ：なまえをいれてください：2005/09/12(月) 22:45:19 ID:vDs3xZDl
山越え…？
普通にニューヨークから南東の中立都市を、
ワシントンからは北へ数えて3つ目の中立都市までを、占領するつもりで。
ハインドは、生産型編集するなら是非とも欲しい、もっとも利用価値の高い攻撃兼輸送ヘリ。
411 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 01:14:42 ID:4G+ZBtWi
>>405
SLG、SLG、SLG
412 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 03:08:46 ID:uKAKalRj
第三帝国興亡記2は面白いけど、
戦闘国家の100倍近く難しいな。
工場で生産ライン確保して自分で好きな場所攻めれるのは熱い。
部隊も戦車＋自走砲＋歩兵など組み合わせは無限。
戦車でごり押しもできないし、タイガーを大量に作るのも無理。
将軍育成や同盟などもありコーエーの三国志のようなのは新鮮。
一応、行動システムは戦闘国家に近いね。
ただひたすら難しい。
俺の知ってる戦争SLGじゃ最強だな。
適当にやったらまず勝てないし、よほど熟練になるまではクリア無理っぽい。
413 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 18:01:01 ID:UTxcx8xt
>>411
すまんが今のSLGはろくなのが無いのが実情だ・・・
この際他のジャンルもやってみては？新しい世界が見えてくるかも。
414 ：なまえをいれてください：2005/09/14(水) 23:01:33 ID:LYjM1lTy
いまさらだがSPWAWやれ
金払って戦闘国家やるか
無料のSPWAWやるか
415 ：なまえをいれてください：2005/09/16(金) 01:28:44 ID:XnBZIb6w
>413
えーEuropaUniversalis2とかCombatMissionとか凄い面白いじゃん
416 ：なまえをいれてください：2005/09/17(土) 16:46:37 ID:oprVEf1X
BF1942やれ
貴様の望む物がある
417 ：なまえをいれてください：2005/09/18(日) 16:24:40 ID:OV5ekKcx
今の所BF1942のFHを超えるゲームは無いからね。
418 ：なまえをいれてください：2005/09/19(月) 18:14:21 ID:goBiQ9tV
第三帝国面白いと思ってスタッフを見たら、
戦闘国家のスタッフじゃん。
行動システムあるし、さらに進化した攻撃とかあるし。
お前らさっさと買いなさいよ。
419 ：誰カー：2005/09/19(月) 18:16:52 ID:TXE6WxVI
ＰＳＰでどうやってインターネットするんですか？
音楽の入れ方すらわかりませんどうか教えてください；；
420 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 00:00:37 ID:Kn2QL3oI
第3帝国は難しいな。戦闘国家なんてヌルヌルゲーのイメージしかないが。
でも、面白い。
421 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 02:06:39 ID:L7ubN5+l
おいおい、ＩＴメディアの記事にマリオネットがＰＳ３で戦争シミュレーションを
出すと書いてあったぞ。これは・・期待していいんだよな・・？
ソース→ ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/20/news092.html
422 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 03:24:54 ID:4OeJm/hg
>>421
角川もしっかりリストに入ってる恐ろしさ。
マリオネットがPSの改や新みたいのを開発しても、
角川に改悪されて売り出されそう。
423 ：なまえをいれてください：2005/09/21(水) 10:50:09 ID:0csnjRcV
今さら期待してないからジックリ作って欲しいな。
PS3になったのに糞画像じゃ萎えるしあの音も糞すぎた。
もう戦闘国家は終わったと思って気長に待つよ。

第三帝国2が面白いから長く持ちそうだし。
424 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 00:33:01 ID:wPqEoTrG
スレ違いだが戦争SLGつながりって事で

今日良く行くゲーム・CD屋に行ったら、店頭に置いてあるゲーム機の中に
景品としてPS2の本体と大戦略Ⅶエクシードが入ってた。
発売したって情報聞かないし、SSαのHP見ても未定になっているのだが・・・
発売したのか？
アマゾンでは10月31日と書いてあるし・・・??詐欺か？
425 ：なまえをいれてください：2005/09/25(日) 12:06:45 ID:8OHpEUNL
実はPC版
426 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 05:58:14 ID:G+bSY9pU
戦争ゲーはFPSとRTS以外はショボショボになりつつあるしなぁ。
戦闘国家も沈没してしまった今、諦めてRTSに移住するべきだな。
実際、超面白いし。
427 ：なまえをいれてください：2005/09/26(月) 06:39:57 ID:vfDc9ykE
コンピューターでのSLGはあきらめて、ボードでSLGをプレイすべき
SLGの醍醐味は「対戦」
こんな時代だからこそ対戦プレイ
そろそろメーカーも考えるべき
428 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 06:23:58 ID:va4dToLL
ボードゲームかよ！
何か、おっさん臭いスレになったな。
今時、そんなのやる奴がいるとは思えない。
429 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 10:39:20 ID:Wu6+GEio
>>427
ある意味では矛盾した意見だな。
別にボードゲームも悪くはないけど、俺の周りには同好の士が皆無なんだよな。
俺のような状況だと、ボード対戦するためには遠出するしかない。
だからこそインターネットで対戦できるコンピューターSLGが主流になっている面もあるのではないかな
430 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 11:59:19 ID:JrfQXSnd
最近はBFのマルチプレイしかしてないな・・・
431 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 20:19:48 ID:IyeFTIMF
＞インターネットで対戦できるコンピューターSLGが主流・・・

例えばどのゲーム？
まさかBF、OFPとかいわねーよなｗ
432 ：なまえをいれてください：2005/09/28(水) 21:37:05 ID:B0IMf28X
そもそも、ターン制のSLGが時代遅れと言うかﾚｹﾞｰ
レースゲームが今だに2Dだと、論外なのと同じく、
正当進化してRTSになったようなもんだ。
433 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 00:08:59 ID:ow+uIn7h
>>431
BF、OFPはSLGじゃなくてFPSだろ
434 ：なまえをいれてください：2005/09/29(木) 18:55:27 ID:fo7s7KLS
確かにRTSの戦争物は面白いけど、
俺はこのゲームの続編がしたい。
つーか、マリオネットは第三帝国興亡記が当たってるし、
システムも戦闘国家の進化系だから、
まだまだ終わっちゃいないかと。
435 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 19:56:50 ID:BkyASe9o
>>433
そういうことは>>429に聞けよ
インターネットで対戦できるコンピューターSLG？
大戦略の事か？
しかも>>429は対戦SLGが主流になってると書いてる
全然なってないと思うがな
436 ：なまえをいれてください：2005/09/30(金) 20:14:32 ID:iDHKZtF1
えーと。徹底した使い勝手の悪さをぬきにすれば、
PCの太平洋戦記２をお勧めしとく。ただし使い勝手が目茶悪い。
それを抜きにすれば、面白い。と思う。
437 ：４３６：2005/09/30(金) 20:42:42 ID:iDHKZtF1
４３５の書き込み内容と何ら関連していませんのであしからず
438 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 10:03:59 ID:sEwiqxnT
>>435
はぁ？お前ちゃんと文章読めや。
誰が他のFPSやRTSと比べてるんだ？
彼はボードゲームとPCのSLGを比較してんだよ。
ついでにお前大戦略しかしらねえのかよ。
439 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 15:10:37 ID:4XupZ6yD
彼とは誰じゃボケ
440 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 17:02:24 ID:8rKAELxj
角川のせいで荒れてるな。
441 ：なまえをいれてください：2005/10/01(土) 17:32:32 ID:sEwiqxnT
>>439
文章の構成から安易に>>429と分かるだろ・・・
442 ：生産型ロードお勧め兵器：2005/10/01(土) 23:28:31 ID:435ZS6nW
F-16　制空・対地　マーベリックの射程が2なのがミソか。
シーハリアー　対艦　対艦ミサイルの弾薬費が安くて使いやすい。
Su－25　対地　攻撃機のクセに機関砲が40×2も当たって強い。
F-1　対地・制空　通常爆弾で陸上部隊がボコボコ壊れる、地味に戦闘能力ある。お勧め。
F-2　制空・対地　万能戦闘機、空の王。射程4で65は当たり杉！お勧め。
ハリアー　爆撃　大型爆弾を補給車で補給出来る。
B-52　爆撃　最後は締めはこれでしょ。
RF-4EJ　偵察　始まったらセーブしてこれ作って偵察な、これ基本中の基本。
IL-38　偵察・哨戒　海戦でこれがないと結構辛い。
IL-76　輸送　前線に移住部隊を運ぶくらいか。
空中給油機　給油　正直生産したことないが保険ということで。
443 ：生産型ロードお勧め兵器：2005/10/01(土) 23:29:10 ID:435ZS6nW
Mi-28N　対地　タンクバスター、これがないと陸戦でかなり苦労する。お勧め。
AH-15　対地　序盤に作れる攻撃ヘリ。なかなかいい働きをする。
RAH-66　対地・輸送　突撃ヘリ、地味に輸送出来るのが強い。敵の防空ミサイルはこれで潰せる。
CH-47　輸送　人をいっぱい運びたいときに使う。
輸送型リンクス　輸送・対地　ミサとロケがついてるから攻撃力ある。
63式水陸両用悪魔　対地・偵察　何故か陸上視界が4もある。お勧め。
SH-60　対潜　敵の潜水艦はこれで対策。63式水陸両用悪魔　対地　何故か陸上視界が4、攻めはこれ。お勧め。
BMP-3　輸送・対地　戦闘＆占領。
BTR-80　輸送　タイヤなので高速占領可。
MLRS　間接攻撃　これの強さは伝統。
75式自走ロケット砲　間接攻撃　レベル上げると硬い戦車も潰せる。
444 ：生産型ロードお勧め兵器：2005/10/01(土) 23:29:48 ID:435ZS6nW
シルカ　対空・対地　命中率まぁまぁ高いから強いよ。
レイピア2000　対空　これの上にヘリ乗せとくのは前線での基本かな。
改ホーク　対空　安価な防空ミサ、数そろえると強い。
パトリオット　対空　MLRSと同じく伝統。
補給トラック　補給　弾がないとただの的。
人民兵　占領　安く占領する用
重歩兵　占領・対地　これを都市の上にのせると陸上部隊はもう怖くない、お勧め。
ミサイル兵　占領・対地・対空　200でこの汎用性はウリ。

海軍はお好みで、これにどんどん追加してくれ。
それと陸上部隊はレベルが上がっても、歩兵からの回避は上がらないのは重歩兵を使えと言うことですか？
445 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 12:39:11 ID:TOCsy2cn
ウダウダ言わねーで第三帝国興亡記買え。
アメリカの物量に泣き補給問題や兵器開発に頭なやませろ。
446 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 22:18:20 ID:s7SquHiJ
第三帝国興亡記2やってて気分転換にココに来たのに（´・ω・｀）
慢性的な資源・資金不足、ソ連・アメリカ等の大国の脅威にビクビクしつつ
国力を蓄えても、侵攻時期を逃すと膠着状態。
リスタートとか普通にあったが、徐々に糸口が掴めて来たところ。
この辺のシビアさのバランスは見事だな。
447 ：なまえをいれてください：2005/10/03(月) 22:28:24 ID:nF8yd/kQ
第三帝国興亡記、買ったけどプレイしてないな
何か面倒だから
448 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 00:12:17 ID:Nne50tQB
俺も買ったけど戦闘シーンがショボイよあれ。グローバルAはあの程度の物しか作れねえのかあ？
戦略の方はけっこう面白いのに
449 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 00:36:59 ID:SX4WhKTC
ここに書いていいのかわからんが書いてしまう。
この中で【凱歌の号砲】てゲームやったやついる？
面白そうなんだが、専用スレも立ってないみたいだからどうかな？と思って。
450 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 01:03:20 ID:feUgwNiX
画像などは綺麗だが地雷だ。
まぁ、悪改よりは楽しめるがな。
451 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 03:15:13 ID:SX4WhKTC
>>450
なるほど…地雷だから専用スレがないのか…
ありがとうございます
参考にさせていただきます
452 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 08:39:57 ID:t9unLkYb
大戦略よりはイケてるのだが、ストーリーが邪魔すぎる。
人によっては1回クリアまでなら楽しめるはず。
地雷だが悪改よりは人に勧められる。
453 ：なまえをいれてください：2005/10/04(火) 20:14:01 ID:JgNADU8D
武装に種類が無いのが惜しい
454 ：なまえをいれてください：2005/10/05(水) 17:06:03 ID:ElUIlJUQ
PS2の戦闘国家高くない？中古でも\5,000切らないんですが…。
どれほどの糞ゲーなのか試しにプレイしてみたいが、値段が高いから買う気しない。
455 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 02:35:59 ID:txLCXaaT
買うのはずっと後でもいいじゃない
だって改悪だもの
456 ：なまえをいれてください：2005/10/06(木) 04:23:03 ID:eNGy8183
>>454
俺の中古在庫多すぎで買取拒否されたのタダであげようか？
送料そっち持ちなら良いよ。
最も送料分の価値も無いだろうけど
457 ：なまえをいれてください：2005/10/07(金) 22:37:58 ID:Egz6tS/B
インプルーブドをブックオフで販売していたので買いました。
ちょっと動作が重いですが、やっぱりこちらのほうが何百倍も迫力がありますね。

インプルーブドは新品でした。
ひょっとしたらある意味希少かもしれません。
458 ：なまえをいれてください：2005/10/09(日) 11:29:20 ID:1NkI+lx1
インプルーブドでキャンペーンこしたらそれをフリーマップで出来たら良かったんだけどな。
とりあえず新作は短期、通常、フリマ(キャンペ)キャンペ、生産型編集、兵器図鑑、
マップエディッタがあれば一年遊べる。
無論、実現されればの話だが。
459 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 20:50:10 ID:uzRjYVnq
GFの共和国と大陸連合って、現実にはどの国に相当すんの？
460 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 21:40:04 ID:a590iAWk
首都名で考えると・・・

共和国→スペイン
大陸連合→フランス
461 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 23:31:07 ID:EV7wR9Rb
共和国の首都ってリスボンじゃなかった？
462 ：なまえをいれてください：2005/10/21(金) 23:57:54 ID:a590iAWk
orz
463 ：なまえをいれてください：2005/10/22(土) 22:38:15 ID:B80dse/R
リスボンってことはポルトガルだな
464 ：459：2005/10/23(日) 00:29:58 ID:otsb9NoJ
実際、その地域で独立紛争起きたことあるのかな？
465 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 01:20:04 ID:gBMS+nAp
ポルトガルはともかくとしてスペインのバスクは
独立運動のテロが頻繁に起きる。あとカタロニアも独立心が高い。

つーか、知りたきゃ自分で調べろ。
466 ：なまえをいれてください：2005/10/23(日) 23:23:53 ID:fRbChH3Z
リスボンといえばリスボン→東京7万キロ
467 ：なまえをいれてください：2005/10/24(月) 16:28:17 ID:Rv+H1Mga
角川のは糞ゲー
468 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 13:52:52 ID:DL7Vlm0t
マリオネットがPS3で出す戦争ｹﾞｰって期待していいのか？いいよな？
間違ってもｸｿ川の戦闘国家みたいなｸｿｹﾞｰ以下産廃とイコールってことはないよな？
もしかしたら戦闘国家のほんまﾓﾝの新作かもしれんし
469 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 17:26:47 ID:XDlLOJOZ
>>468
あんまり期待すると反動が大きいからほどほどに･･･
それより、あの会社って内容はともかくグラフィックはお世辞にも
褒められるようなもんじゃないよな。第三帝国興亡記も戦闘場面はPS１レベルだったし。
PS2で出しても十分じゃん、PS３買う気しねーよ('A`)
470 ：なまえをいれてください：2005/10/27(木) 18:17:22 ID:CLXeqgds
そもそもSLGでグラフィックとかって戦闘シーンだけでしょ
実際見ないからあんまりグラフィックとかいらないな
471 ：なまえをいれてください：2005/10/28(金) 01:58:38 ID:Yg7TGjrP
ジャンル的にグラフィックが凄いからって売れるとは思えんしな。
漏れは、ソフト自体の出来がよければグラフィックはファミコンレベルでも構わんとすら思う。
472 ：なまえをいれてください：2005/10/28(金) 16:44:16 ID:iynR84yP
嘘内容を入れるなら、これくらいやってほしいんですが

B-52ストラトフォートレス艦載型
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html
473 ：なまえをいれてください：2005/10/28(金) 17:45:28 ID:5Mm1Tek9
あ～、嘘兵器欲しいな。
エリ8の地上空母とか、ｶﾞﾝﾀﾞﾑのｶﾞﾙｰﾀﾞとかいう空中拠点とか。
ｽﾃﾙｽ能力ある強行偵察車とか、拠点から発射されるICBMとか。
鉄拳に出てきたようなﾚｰｻﾞｰ発射衛星とか。
第三勢力を寝返らせることの出来る政治要員とか。

ここまで書いてつまんなくなりそうと思った。
474 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 18:21:59 ID:GRpGe2Gz
このシナリオだとどんなことがあっても負けられない。
と言うかひとつのユニットも失えない。
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2005.html
475 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 19:49:41 ID:fIs+DEYt
戦闘国家でそのシナリオなら即買いだった
大戦略ならｲﾗﾈ
476 ：なまえをいれてください：2005/10/30(日) 20:00:24 ID:nrIFM7SG
1万てwwww
477 ：なまえをいれてください：2005/11/01(火) 18:21:50 ID:ObqVRz1M
ひさびさに旧改のラストマップやったらとんでもなく面白いな。
せっかく占領した都市は核爆弾で吹っ飛ぶわ、なぜか首都に攻め込まれるわで
焦燥感が味わえたなかなか濃い時間でした
まあ軌道にさえのってしまえば楽勝ですけど
478 ：なまえをいれてください：2005/11/02(水) 23:04:32 ID:cMwEZ9Pw
旧改、LARSとゲインフル量産しまくった上でAGSを防衛ラインに突っ込ませてるんだが
この戦法相当効くｗ　3章制限60ターンのところ29ターンでクリアしちまったよ。
マジおすすめ
479 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 11:43:15 ID:yjpKuker
オイラの都市攻略法は日本の安い戦闘車とフィッターをとにかく突撃させていくという作戦ですね
うざい戦闘機は遠目からスーパーフランカーで駆逐
480 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 11:46:16 ID:OQrRjwmo
砲兵による準備射撃と偵察車でSAMを破壊した後に主力戦車を爆撃
敵機は基本的にSAMに任せるが経路上邪魔な位置にあれば戦闘機で撃破
481 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 15:48:35 ID:gwZnzrhX
グローバルフォース3500円位で見つけたんだけど買い？
482 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 17:15:41 ID:FYaBz+/Z
>>481
そんなもん、アナタの価値観次第ですよ。
もし自分がグロバを持ってなかったとしたら、3,500円なら速攻で買うけど。
483 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 19:49:29 ID:3zTNsrcC
>>481
買え
意外と面白いぞ
484 ：なまえをいれてください：2005/11/03(木) 20:24:13 ID:Yl+rumq3
グローバルフォースの面白さが全然理解できない
もしよかったら攻略本つきで２５００円で売るよ
捨てアド晒して頂ければメールしますよ
485 ：481：2005/11/04(金) 00:48:31 ID:pWTRqRZi
>>482-483
ありがとうございます。
早速明日買ってみます
486 ：なまえをいれてください：2005/11/04(金) 01:29:49 ID:bDLYG5Kk
グローバルフォースは改のキャンペーンをクリアしてる人だと簡単すぎるからな。
487 ：なまえをいれてください：2005/11/04(金) 03:58:43 ID:nSJ4rwKL
PS2版戦闘国家いくらで売ってる？
俺の知ってる祖父地図だと新品が定価で置いてあるぞ…orz
488 ：484：2005/11/04(金) 14:54:58 ID:vOh+0trA
そう、旧改のような
「もうダメかもわからんね・・・」みたいな戦況になることは絶対なく、むやみやたらに
突っ込んでくる香具師を迎撃で落とすだけのゲームになってもうてるからね・・・・
あとマップのアイコンで機種の判別がつきにくい。旧改はわかりやすかったんだが。
画面もなぜか狭いし、いまいちよくわからんのです
489 ：なまえをいれてください：2005/11/04(金) 21:03:15 ID:Kz2mSXeb
おまいはおれか

明らかに旧改とグロバはターゲットが違う
グロバはキャラゲー（シミュレーションＲＰＧ）だとおもう

そう思ってやれば面白いかも
490 ：なまえをいれてください：2005/11/05(土) 00:44:18 ID:GjTEwGhq
>>487
出荷(発注)数が少ないから店の在庫もダブついてなくて値下がりしてないんだろうな。
家の近所でも定価ではないがそれに近い値段のままだし。
491 ：なまえをいれてください：2005/11/05(土) 04:38:42 ID:23+PoGUD
スーパーファミコンのファイナルファイト２とかはすぐに値が下がって
３９８０になっていた。
492 ：なまえをいれてください：2005/11/06(日) 09:10:13 ID:C7KE2XhB
・システム、グラフィック、難易度は旧改と全く同じ
・兵器はグロバももの
・キャンペーンマップはクリア後も遊べるようにする、一発マップも大幅増、
もちろん全て新マップだが、旧改のマップも全て用意されている

こんな続編を「戦闘国家改・スタンディングオーバー（再出発？）」みたいな名前でだしたら
オイラは１４８００円でも買うよ
493 ：なまえをいれてください：
winのみの開発にしてくれると嬉しい
バグとか調整の為に
通信対戦
マップクリエイト、公開可
とりあえずこれだけでいいや