アーマードコアフォーミュラフロント 7th season

1 ：：2005/04/13(水) 17:05:58 ID:pSBOO6sa

まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/fomula_4649/
ＰＳ２版ＡＣＦＦ対戦ルーム
ttp://zizel20.hp.infoseek.co.jp/actop.htm
公式
ttp://www.armoredcore.net/acff/acffps2_top.html
前スレ
アーマードコア　フォーミュラフロント　part6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112957475/

過去スレ
アーマードコア　フォーミュラフロント　part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112424612/
アーマードコア　フォーミュラフロント　part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1111923399/
アーマードコア　フォーミュラフロント　part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1111395111/
アーマードコア　フォーミュラフロント　part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1110998254/
アーマードコア　フォーミュラフロント
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1109973091/

2 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:09:11 ID:kuBpzQ2+

2ゲット。
リアルタイムで動画は放送できないのかね？

3 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:09:20 ID:VlsmqkkF

>>1
乙

4 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:09:40 ID:ggTXtYnW

>>1乙とっつき！
─≡三(　´∀｀)σ)∀;)
　　　ｵｵ!　　　　　ｳｴｴｯ

5 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:12:16 ID:4/153iMm

乙！

6 ：1：2005/04/13(水) 17:14:46 ID:pSBOO6sa

テンプレの最後に
第二回2ｃｈ杯好評開催中！！
って書こうと思ったんだが、本文が長すぎるってはじかれたんで書けなかった。
ちなみに間隔を詰めたのもこのため。

あと「～は板違いだから他でやれ」とか言う発言はスルーでﾖﾛ。

7 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:16:56 ID:1CeI5prS

移転したのか。
とりあえず>>1乙

8 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:18:53 ID:NzDgP5cd

乙です。

9 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:22:03 ID:JlY2x4/k

攻略ネタもここに書かれるのか？？

10 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:26:37 ID:pSBOO6sa

ｽﾚ立てついでに質問。

右腕拡散バズって結構強いと思うんだけど、どうだろう。
発射間隔も短いし、近距離で撃てば神バズなみの強さになると思うんだけど・・・

11 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:30:57 ID:RrHGGZLT

こっちに移転じゃなくて
ゲサロに大会スレ立てて、攻略スレはそのままの方が良かったんじゃないか？

12 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:32:43 ID:2YrY3wfW

大会ｽﾚ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

13 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:36:19 ID:AKtWvdiL

>>10
重くてとても接近に耐えるものではない気がする。
やはり拡散という命中アップの特性を生かしたほうがいいと思う。

>>11
スレを分けるということ自体が不利益だと濡れは思うぞ。
本人登場というのも、自分の視点での意見を述べてくれれば攻略にも役立つ。
しかし、ここのローカルルールに攻略情報はよろしくないとあるので早々に結論をだして攻略板に戻るのが吉

14 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:38:24 ID:yvztdc30

次大会はアモーが優勝だそうです

15 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:46:00 ID:xI88qb+/

>>前1000
荒らしの本質以前に人間の本質じゃないか？
何かを書いたり自分が調べた情報を教えたりするときに、周りの反応や
他人に影響を与えることを期待しない人間なんてそうはいないと思うぞ
俺が今書いてるのだって、僅かとはいえそういう動機も含んでいる

荒らしの問題はその手段だと思うんだが

16 ：Ｗうｐ人：2005/04/13(水) 17:47:36 ID:IoW/Wl7j

なんか６スレはもめてましたね。
５スレまでの「全員仲間で全員ライバル」という雰囲気が好きだったのですが・・・。

この状態で「チーム２ちゃん」が本当にＵＰできるか心配になってきました。

17 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:47:59 ID:xI88qb+/

× >>前1000
○ >>前999
1000に言ってどうするんだorz

18 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:49:35 ID:l9r2alIE

もうあっちではスレ立たないのかねぇ・・・

19 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:50:03 ID:yvztdc30

前スレ988がいい事言ったのでもう一回載せとく

＞大会を開いてくれたからこそ得られた事があった。
＞自分では思いつかない機体やＡＩを参考に色々な事を学んだ。
＞攻略スレの皆が同じ動画を見られることで、共通の資料をもとに
＞考察することができた。

＞良い機体情報をたくさん提供してくれた皆さんに感謝。

＞そこから珍アイデアや考察も出たが、これこそが魅力だと思う。
＞何でも試してみる！ＦＦはこうやって攻略してきた。

＞みんなオツカレー。

20 ：19：2005/04/13(水) 17:50:59 ID:yvztdc30

間違えた
×988
○998

21 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 17:52:11 ID:9l8Wqo7+

>>12
ああ、いらないな。攻略情報に結びつく限り大会の話をここでするのに何の問題もないからな。
つかその前に攻略板に戻らないと。攻略の話ができないんじゃ、それこそ
前スレ後半の流れはなんだったのかってことになる。

22 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 18:04:59 ID:yvztdc30

前スレ>>972
緊急冷却時にEN回復しないのを忘れて無いか？
熱暴走しやすいということは回復している時間が無いということ。
自熱だけならともかく被弾熱があると容量の大きいジェネでもジリ貧だと思うけど。
それと、NXから仕様が変わってなければ、チャージング時は通常冷却が適用されるため
熱暴走時にチャージするとLINDENでは復帰が困難かと思われる。

23 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 18:06:59 ID:9l8Wqo7+

最初は粘着の釣りだったにしても、あそこまでもめたってことは一般住民にも馴れ合い拒否の
ムードがあったってことだと思う。しかし馴れ合い拒否はそうでも大会の話題自体を拒否する
意見は釣りだと信じる。あの大会は「われらのわれらによるわれらのための大会」なのだから、
>>19が住人の総意だと思う。
大会参加者やウォッチャーは攻略に結びつかない馴れ合いを慎む。
馴れ合いが嫌いな住人もいちいち目くじらは立てない。
自体を否定する意見はスルー。
あからさまな粘着にはﾊｧﾊｧで対処。
こんなとこでどうだ？
で攻略板に戻ろうジャマイカ！

24 ：SELF：2005/04/13(水) 18:08:04 ID:PvjQC+q3

大会に燃える裏で、その空気が合わなく我慢するしかなかった人も居たんですよね...

大会とAIの分析がほぼ全てだった今までのスレ。
大会を切り取った場合に残るのは...ひたすら追究？

>>テンプレ
どぞ載せたってくださいませ。
嬉しい限りであります。

25 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 18:25:44 ID:9l8Wqo7+

>>22
まぁ試してみれ、GULL&LOTUS&LINDEN。ただしE武器は積まずにな。

26 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 18:35:33 ID:6xkaCqoa

で、ぶっちゃけ最強機って何よ？
教えろ最低の野郎共

27 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 18:40:32 ID:I0HZOx7M

常時緊急でエネルギーもレッドゾーンだと動き鈍くならないか？

28 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 18:53:17 ID:dRjT1+K3

>>25
目から鱗
スゲェ、スキップ機体だと燃えないし減らない
耐熱の高いコアならＥＮ、熱関係は多分最強の一角だと思う

29 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 18:58:39 ID:PvmpnF/Q

14 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 17:38:24 ID:yvztdc30
次大会はアモーが優勝だそうです
19 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 17:50:03 ID:yvztdc30
前スレ988がいい事言ったのでもう一回載せとく
（中略）
20 名前： 19 [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 17:50:59 ID:yvztdc30
間違えた
×988
○998
22 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/04/13(水) 18:04:59 ID:yvztdc30
前スレ>>972
緊急冷却時にEN回復しないのを忘れて無いか？
熱暴走しやすいということは回復している時間が無いということ。
自熱だけならともかく被弾熱があると容量の大きいジェネでもジリ貧だと思うけど。
それと、NXから仕様が変わってなければ、チャージング時は通常冷却が適用されるため
熱暴走時にチャージするとLINDENでは復帰が困難かと思われる。

　　　　　

30 ：25：2005/04/13(水) 19:17:58 ID:9l8Wqo7+

>>28
検証サンクス。ついでにEN制御ゼロも試してみて。

31 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 19:45:34 ID:JP/mEQNJ

>>25
マジで凄いな。
しかし火炎放射の脅威もおさらば・・・・って訳にはいかないか。

32 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 19:49:24 ID:PvmpnF/Q

なるほどねぇ
これがミッソーの秘策か

33 ：25：2005/04/13(水) 19:57:28 ID:9l8Wqo7+

>>32
うん？　俺のことだとしたらミッソーじゃないよ。参加者だし、これ参加機体に使ってるけど。

34 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:07:47 ID:GoiT571M

６６ｔｈ突入
ツンデレ～

35 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:11:21 ID:PvmpnF/Q

>>25
べつに君の事をミッソーだとは言ってない
「まぁ」で絞り込んだらちょっと面白い事にはなったが

36 ：25：2005/04/13(水) 20:12:39 ID:9l8Wqo7+

>>31
少なくとも火炎に触っただけで固まってそのまま焼き殺されるってことはない。
結構逃げてくれるよ。

37 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:17:04 ID:l9r2alIE

次もしAIバトルがあったらこれどうだろうか。面白いと思うんだが。
いや、もうこれネタみたいに思えるだろうが、努力の結晶だ。
キャッチフレーズは「機体性能を最も引き出せるアーキテクトは誰だ！！」って感じで。

&Fv001eE002a001Gw00ll2G0c0aIC79EEI3t20I#

38 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:25:22 ID:JP/mEQNJ

>>37
感想としては、なんか普通で面白味に欠けるって感じが。
右腕マシンガンをENマシンガン変えるとかしたら面白いんじゃないか?
それか全部誰も使わないような武器にするとか。

39 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:29:31 ID:9l8Wqo7+

>>37
ハフロでオールSっていうのを見たことあるが（なんなら取っておいてあるんで晒すが）
二脚でここまでやったのはたいしたもんだ。

40 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:32:53 ID:0KLb2EA4

これって最新？これは直接操作出来ないやつ？あとAA2好きでも楽しめますか？

41 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:34:41 ID:PLXVubz3

>>39
是非！

42 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:51:03 ID:9l8Wqo7+

>>41
&Fu401e2w03wE03I00a002G05E0ICzjAFMqt20I#
どこで拾ったのかも忘れてしまったが、自分で作ったんじゃないことだけは確か。
残念ながら強いかというと・・・

43 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:57:44 ID:IC0NnbZm

大会更新きたー！

44 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:58:00 ID:WJqJgtiI

勝ったー！

45 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:02:28 ID:Hl52v93/

負けた…正直へこむ

46 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:06:19 ID:PvmpnF/Q

初戦で負けるのはまだいい、敗者復活戦があるからな
一番悲惨なのは二回戦で負ける事だ

47 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:17:37 ID:BEvZZIhy

>>40
直接操作の要素は少ないが、逆にデータ交換だけで遠隔地との対戦もできる。。
PS2版ACFFで行われている大会の様子を見るといい。空気を感じ取れるはず。

駆け抜ける青春のラッシュ力は素晴らしいな。
敵の捕捉、攻撃がしっかり行われていて、チャンスを活かしきっていると言う感じだ…
流石、ヨツアッシー。惚れ込みそうだ…

48 ：前々（ry310：2005/04/13(水) 21:22:48 ID:2NXyGKUR

2ｃｈ杯動画更新しました。
今回バックからの映像にしたのですが、上から見た映像のNo.1～No.4とどちらがいいですかね？
どちらも一長一短で決めかねてます。

49 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:23:53 ID:PLXVubz3

負けた＿|￣|○
コメント通り、速い相手に負けたか。

敗者復活戦の相手は……また機動Aか(´･ω･｀)

>>42
㌧クス！

50 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:32:19 ID:IC0NnbZm

>>48
今回の方が、u-ACがどういう状態になってるかわかりやすいね。
ただ相手が視界から消えたときが問題なんだよな。

51 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:33:30 ID:H/KBfciH

鳥瞰視点派が1人　ﾉｼ
お互いのやってることを見るのはこちらのほうが。
ただ時々画面外にいっちゃいますけど・・・

52 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:39:06 ID:ZclUaVlM

バックからの映像は見慣れてるし、上から俯瞰というのは客観的に
両機の試合中の動きを見れるので、そっちに一票投じてみる。

リンデンの件はもう流れから外れたかも知れんけど、
試してみたらパルタン相手にチャージが一回も無かった。
熱ゲージが赤くはなるけど、ＥＮゲージがあんま減らない。
重量級は不動・グンダリと併せるのもいいかも。

53 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:45:39 ID:I0HZOx7M

チャージしにくいのはリンデンよりもロータスの緊急容量によるところが多いんじゃないの？
不動とかでやったらあっさりチャージすると思うけど。

54 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:46:44 ID:9l8Wqo7+

ScatterのTB使いが印象的だった。
自分で使ってみたときはなんか回りすぎたりしてぜんぜん使えねぇやと思ってたんだが、
工夫次第でこんなに有効なものなのか。ぜひその工夫を聞いてみたい。
だがやっぱりE消費はきついね。回るたびにゲージがガクッと減ってた。
あと、やっぱ軽実EO強いわ。

55 ：VISION：2005/04/13(水) 21:57:46 ID:9ZnCRIc/

みなさん、申し訳ない。2CHには色々とルールがあったようで…
名前をつけること(コテというのか？)はよくないことだったのか？
情報の取捨選択をする際、統一されていると便利だろうと思い、やっていた。
未完成の機体をネタとして安易にかたづける輩が多いなか、雅氏の機体は
とてもよくできており、その理由を考えることがアセンLVUPに繋がると思い
馴れ合いとも取れるような発言をしてしまった。気分を害した方には悪いことをした。
私一人が何も解っていなかったようでまったく恥ずかしい限りだ。すまなかった。

56 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 22:09:01 ID:9l8Wqo7+

>>55
ドンマイ。
ただ雅氏の機体については、なんか二人だけで了解しあってる感じだったんで、
教えて君でスマソだが理由を考えるにしてももう少しヒントをいただけないだろうか。

57 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 22:12:39 ID:ZclUaVlM

>>53
一方がロータス、一方がグンダリ、他は同じアセンのリンデン積み機体で試してみた。
武装は神バズ・左グレ・セレナコア。結果は、

ロータス：危険温度到達４・チャージング１
グンダリ：危険温度到達３・チャージング０

という結果になり、グンダリが勝った。ロータスの緊急容量は
有名だけど、グンダリも３６００あって、チャージ防止にはまあまあ。
その上で発熱は互角、普通の容量・出力はグンダリが上。といったとこが理由だろう。
ただ、やっぱ重過ぎて積みにくいのは仕方ないところ。重さが約４００違うし。

58 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 22:20:39 ID:cvRepb2c

>>55
コテ自体は悪くないし大会にあまり触れてないVISION氏を責めてる人は居ないと思われ
AIについての考察、攻略スレとして申し分の無い内容だし。

p.s 個人的には引退して消えると言った後出てくるのは残念に思ったり。

59 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 22:38:37 ID:9ZnCRIc/

>>56
さすがに対戦動画が出る前にばらすわけにはいかないだろう…雅氏に怒られそうだ。
差し障りの無いところではなんで腕があんなパーツなのかってこと？
LEMUR辺りでしょ普通、それでよくよく見たらとんでもない事実が…
こんだけ盛り上げて勘違いだったらどうしよう。

>>58
痛い所だ。DATEを放出してACFFも封印するつもりだったのだがまとめて行く内に
新たな事実がごろごろと、でもAI戦はしていないんでアーキテクト引退は事実。

こういうのが馴れ合いなのだろうからこの位にしておきます。

60 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 22:48:40 ID:9ZnCRIc/

-LINDENについて-
緊急時消費ENがNO1のこのパーツ
EN容量92000という化け物ジェネレーターORCHIDと組み合わせることにより
事実上チャージングするということはありえない？

61 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 22:51:45 ID:asqTnGX2

>>59
コテにしてくれんと、話の流れが読めなくなるから迷惑だ。

62 ：No.14：2005/04/13(水) 22:53:59 ID:GQm/MYnF

負けたかー
相手の人の方がTBの扱いうまかったー
もっと研究せねばあかんなあ

>>49
敗者復活戦よろしくです

63 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:21:26 ID:PvmpnF/Q

このスレの
すごい
過疎っぷり

64 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:25:25 ID:ZclUaVlM

例のタンク、腕パーツがポイントというのがよく分からない。俺も作るなら腕は違うのにしてただろう。
ジェネは分かる。左ロケの意図も分かる。肩武器の意図も分かる。
強さで言えばタンクはやっぱこのマップに向かないが、作り手の意図・腕は感じた。
でもやっぱ腕パーツが分からん。低すぎる射撃性能と、何か関係あるのかな。分からん。
ちなみにラジはリンデンじゃどう頑張ってもＳに行かない。ラゴラかフルナと見た。

65 ：VISION：2005/04/13(水) 23:40:06 ID:9ZnCRIc/

>>64 低すぎる射撃性能
すでに解ってるじゃないか。Eショットとロケットミサイルどちらも
標準精度の影響が余りないのだよ。散弾+NOロック
つまりより高AP装備なんだよあれは！いやそうであって欲しい。

66 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:44:51 ID:PvmpnF/Q

200～300の腕部重量過多ならほぼ影響が無いといわれてるのに
ダミパラ臭い照準精度を問題にしますか

67 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:45:59 ID:l06Y5GEO

ここもコテハンはあんまり使わないほうがいいのかな？

68 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:48:19 ID:xI88qb+/

家ゲ移転は失敗かな

69 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:49:28 ID:PvmpnF/Q

私も3の時には放熱性能の高いパーツでアセンを組んでいた事もありましたが
今ではいい思い出です

70 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:50:28 ID:wQlsxFNQ

攻略本にも射撃精度はＡＩ設定でどうにでもなるから
無視してかまわない、となっていた。
実際漏れもワザと腕部重量過多にして試してみたが
命中精度自体に変化はなかった覚えがある。

71 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:54:48 ID:0mI9TAnp

某所で腕部重量過多の解説が出てたが転載するのﾏﾝﾄﾞｸｾ

72 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:55:56 ID:PvmpnF/Q

そろそろIDも変わる頃なので、私はこの辺りで帰らさせていただきます。
失礼いたしました。

73 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 23:58:32 ID:ggTXtYnW

>>55
なんともないぜ！名乗ってくれると情報を把握しやすく感じる。

大会ギャラリーしてきた。やはり熱は効くなあ。
熱暴走はＡＩアルゴリズムに回復命令を割り込ませるようだから、
相手のチップしだいでは、一気に削られるか。

74 ：VISION：2005/04/14(木) 00:04:03 ID:9ZnCRIc/

-ダミパラ臭い照準精度-
確かにそうなんだが内部データが公開されてない以上
やはり照準精度を気にしてしまうのもまた人情…

いったいどっちなんだ？私は釣られているのか？もう攻略関係はコテります。

75 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 00:06:33 ID:asqTnGX2

この前のように、パラメータの効果推定で、2つの説が出たとき、
ななしさんだと収拾がつかない。

76 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 00:15:12 ID:9q7b1IcI

とりあえず蒼雅さんの腕等については
Wリーグの蒼雅さんのチームを見ればなぜその装備か予想が付くと思いますよ

77 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 00:23:43 ID:E/tg/RdT

なるほどな・・・・単純にあのタンクの派生系ということか。
でもＶＩＳＩＯＮ氏のいっていたことも、基本設計時に念頭に置かれてそうだ。
あと左手がノーロックだとサイトが広がるけど、あれって実戦でやっぱり違うのかな。
ＦＣＳのサイト並列処理能力とかも見て、結構気にしてるんだけど。

78 ：VISION：2005/04/14(木) 00:29:35 ID:Vk3J5tES

-左手がノーロックだとサイトが広がる-
これは確か左手に何も装備していない扱いになるんじゃなかったかな？
その場合、サイト並列処理能力はいらないことになるな。ちょっと自信なし。

79 ：７３：2005/04/14(木) 00:29:51 ID:tar4T4Iz

雅チームはタンク防御力、脚は機体との相性なのかな？

コテハンに関しては、名前を名乗って発言することに敬意を感じる。
でも今は難しい時だから、控えめが吉。
攻略解説で名乗るのは賛成なんだがどうだろう？

>>77
オレも弾を発射する機会が増えるようにアセン組むことが多い。
でも、あえてサイトを狭めることで命中率を上げる考えもあるかな。

80 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 00:31:31 ID:JsQE6MXQ

ただ、左手は発射時にタイムラグが出るから
ロケットだと命中率が今ひとつなんだよなあ…
火炎放射器ならいいのかな？

81 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 00:49:19 ID:Ivt1ddW3

>>48
遅れましたが更新乙です。

82 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 00:58:19 ID:BwZ+skGR

武田家家紋エンブレムが仕上がりそうです。
ちょっとややこしい流れになってたみたいですが、晒してよいものなのでしょうか・・・？

83 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 01:38:52 ID:oHS+fLgX

>>82
問題ないと思う。

待ってました！って人もいるだろうし

俺はPSPとかないんで中のPNG開いて
すげぇなぁって感想をこぼすくらいしかできんけど
次回作とか予定あったら頑張ってくだされ。

そういえばウチの家紋は何だったかなぁ…

84 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 02:38:59 ID:YK0nglfp

ヒロシです・・・
子供の頃、ウチのオヤジに
苗字の頭の漢字を○で囲んで
「これがウチの家紋だ」
って言われたとです・・・

85 ：蒼雅：2005/04/14(木) 02:42:30 ID:UbCXIYto

前スレでは攻略メインのスレにもかかわらず不用意に馴れ合ってしまいました。
不快に思われた方、攻略情報のみを求めてスレに来られた方、大変申し訳ありません。
２ｃｈの雰囲気というものを把握していなかった私の非です。
今後は自重致します。

>>BABOON使用の意図
１．ＡＰ・防御を第一、次に消費Ｅと冷却性能を考慮
２．近距離想定、および使用武器の関係で照準関係は無視
３．見た目
ほぼＶＩＳＩＯＮ氏の考察通りです。

堅くないタンクは只の的になる可能性が大ですので耐久力最優先です。
マシンガンを使うとき意外、照準はあまり気にかけていません。

>>ノーロック左武器
Ｗ鳥扱いされません。サイト並列処理もいりません。
逆にＷ鳥するならサイト並列処理最優先です。
これは実際に操作してみると一目瞭然です。
ロック距離、サイトサイズ、ロックタイム、ｅｔｃ・・・
ほとんどの項目で多大な影響が出ます。

私の機体のネタばれはいくらでもＯＫです。
斬新なアイデアは自由な議論から生まれてくるものと信じてますので。

86 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 03:10:34 ID:JsQE6MXQ

>>76を読んだときには
機体のボディラインを重視したのかな？と思ったんですが
あまり間違ってはなかったんですねｗ

87 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 05:52:06 ID:F7FDyxoM

大会用掲示板
http://zizel20.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/taikaibbs/wforum.cgi

　↑
ここつかえよ！！
せっかく大会サイトで用意してくれるのに！

大体、ここに大会参加者がコテで書き込むのは
不特定多数の人間に構ってもらいたいからだろ。

88 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 06:20:19 ID:gSaDCeq0

はい、荒らしが沸きましたよっと
攻略スレでも無いのに大会ネタ禁止はありえないだろ
何の為のスレ移転かと。
Vison氏のアレはスレ趣旨に則ってるだろ
アレはゲームの考察なんだよ。今の所はな…

構って欲しくてカキコしたら板違いな板なんて無いだろ
少なくとも家ゲ板じゃありませんよ。

89 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 06:25:40 ID:WVyw5w52

つか、ただ構ってほしいだ機体自慢したいだけだって
無論、そういう考えが無いとは言わんが、邪推もいい所だと思うがね

90 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 06:32:24 ID:a0m848zC

いつもAAがどうのコテハンがどうのって暴れてるおかしな人が
本格的にスレ潰しを始めただけじゃないか？
要するにACスレからコミュニティが発生するのが許せないんだろう。

91 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 06:32:51 ID:wGyIs8rz

92 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 07:09:02 ID:zlpnj3SM

あのおかしな人って謝罪文っぽいのマルチポストしてたけど
まるっきり反省してないってことかね。

93 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 07:25:38 ID:Lw9z3OCV

IDころころ変わってるし今回は携帯からだろう。
東京のソネットだっけ？
ご愁傷様だな。

94 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 08:00:18 ID:xZvPDQcp

携帯なら個人指定での規制が可能なんでそれこそ永久アク禁ですよ

95 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 08:10:01 ID:qkhbA6/q

ライン更新きた

96 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 08:41:24 ID:+b6Qioyj

それこそ
> 不特定多数の人間に構ってもらいたいからだろ。

97 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 09:23:04 ID:XZUl9kqE

そんなにクーガー2嫌わなくてもいいのに(´･ω･`)

98 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 10:06:50 ID:pu8S7TN+

先日謝罪の書き込みをマルチポストさせて頂いた者だが、
当然その後は荒らし行為は一切していない。

私がコテに粘着していた時も、他に数名同様の荒らしが居た。
謝罪文の書き込み後に執拗に粘着しているのは
多分そいつだろう。

このスレに粘着している荒らしが、一人だけだと思わない方が良い。

99 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 11:07:43 ID:Htzf8avV

研究用のサイトに晒してあった帝王のスフォルツァートって強いの？
全く同じアセンにしてみようと思うんだけどＡＩが分からない。

100 ：Ｗうｐ人：2005/04/14(木) 11:08:06 ID:xA0Cwh9W

Ｗ公式戦ですが１５日よりとりあえず機体変更ができるようなので
「チーム２ちゃん」復活させておきます。

ただ、イレギュラーも調度盛り上ってるとこなのでかぶってしまいますね。

101 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 11:26:34 ID:pjFuS3UA

つまり「1匹いたら30匹いると思え」、ゴキブリだね。

102 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 11:32:25 ID:WVyw5w52

どうせ、ID無し板だったし。まとめて送れば良いじゃない。それで駆除できれば御の字か

103 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 11:36:05 ID:E/tg/RdT

ラインのパクリから始めた機体を持ってるが、パーツに拘りは無いので、
サイスイをジレンに・カラサワを魂に・コアをクロノスに・頭をクイーンに変更
その他微調整していたら、何か前々570にむしろ似てきた。強くはなったが、左手を何とかしたい。

>>99
強さを求めるなら、攻略本で見る限りそいつはあんまり・・・・
ＡＩは武器がマガスナにグリフォンだし、遠距離気味がいいのかもね。

104 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 11:45:50 ID:WVyw5w52

帝王の機体は、マガスナとグリフォンと、総火力低めの単位時間火力が高めの武器に、格納新パルス2個だから
パージ前提、対タンク用に爆雷ミサ付きで。むしろアーキテクトの腕の見せ所満載だと思うぞ
如何にダメージ与えつつ、高機動型に移行するかとか。フレームも軽めだからTP辺りに変更すれば機動力も十分だろうし

PSP版だと、3位辺りのタンクが強くて印象薄いって聞いたがな。装甲的には軽い中2レベルだし

105 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 12:32:37 ID:E/tg/RdT

格納持ってたんだ・・・・じゃあ変化寄りにするか、パージチップ付けるか
しないといけないな。タンクで防御力低いっていうと、キサラギのかな。
ビット・ロケは構え無しで撃てる肩武器だから、ほんとはタンク以外に積みたいとこだけど。

106 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 12:37:52 ID:WVyw5w52

3位辺りのタンクが強くて、一位の皇帝の印象は薄いって聞いた。皇帝自身は装甲が軽い中2レベル
ってつもりで書いた、分かり難くてスマン。攻略本確認したけど、タンクは多分DSBMのVAST VIOLETだと思う

107 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 13:04:38 ID:GFVfLBEw

遅ればせながら始めようかと思うんだけど。
楽しめるかな？
カルネージハートはすきだったんだが。

108 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 13:25:32 ID:E/tg/RdT

今その手のゲームはこれしかないし、充分楽しめると思う。
コアなファンの交流も盛んだし。

109 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 13:35:24 ID:+0yg4xLj

>>107
機体のアセンブルに関してはカルネジよりも奥の深いものができる。
パーツのバリエーションも多いし。
ただ、AIのセッティングについては、カルネジのプログラミングほど複雑なものは作れない。
AIは基本的に大まかな特徴を設定してやるだけで、あまり事細かな指令を組み込んでやる事はできない。
その辺はややアバウトな作りだけど、決して底が浅いワケではない。
もし興味があれば、テンプレの試合動画を参考にされたし。

110 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 13:53:32 ID:JbKf28Dq

>>108 >>109
レスthx　迷わず買ってくる。

111 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 13:54:35 ID:Htzf8avV

>>103-104
㌧クス。今までずっと自己流でのんびりやってたんでけど順位は落ちるばかり。
そろそろ大会にも出たいし帝王の機体ぱくって真剣に研究してみます。
強いのが一、二体いればなんとかなりそうなんで。

112 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 16:36:14 ID:dVKrBrGY

>>103
俺もラインを参考にしてようやく唐沢が使いこなせるようになってきたんだが、
もう片方の腕に何を持たせるか悩んでいる。佃は重すぎ。今のラインはGASTだが、
これって距離（唐沢と全く同じ）をそろえてAIのロジックをシンプルにすることを
狙ったものだと思われるが、俺の機体は実コアじゃないんで、も少し単位時間攻撃力がほしい。
どなたかオススメをご教授ヨロ。

113 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 17:05:49 ID:+0yg4xLj

>>112
そちらのアセンが分からない事には、どれくらい重量に余裕があるのか把握できないので
何とも言えんですなあ。

114 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 17:19:05 ID:dVKrBrGY

>>113
唐沢と併用できるぐらいE消費が少なくて、佃より軽くて、GASTより単位時間攻撃力が
高い、なんて虫のいい話だった。すまん、悪かった。忘れてくれ。

115 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 17:23:38 ID:+0yg4xLj

射程距離のみに注目してみれば

・FUHJIN
・ライフル系
・新バズ
・ハンミサ
・弱パルス
・ドラゴン
・グリフォン
・カラサワ
・ETTIN
辺りかな？ガストが一番無難だとは思うけど。

116 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 17:24:40 ID:+0yg4xLj

ありゃ、リロードしてなかった。

117 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 17:28:07 ID:WVyw5w52

そこまで行くと、総火力捨ててスナイパーもってくるとか
いっそ、再度唐沢を左手に移行させるのも考慮に入れた方がいいかも。右手に良いのがあるならだが

118 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 17:31:09 ID:+0yg4xLj

ところで、いわゆる「広い」フィールドって
砂漠や雪原以外にめぼしいとこないかな？
引き撃ち機を作るのに使いたいんだけど。

119 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 17:53:22 ID:dVKrBrGY

>>115、>>117
レスサンクス。
唐沢二丁持ちは俺にはむりぽ・・・
でも確かにE武器に答えを求めるしかないのかな。試してみるよ。
DRAGONあたりはE消費も軽めだし。

120 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 18:56:45 ID:j6GoqWfr

スフォルツァートは最初戦ったときはVAST VIOLETのおかげで弱いとしか思わなかったけど、
今考えてみるとどんな機体にも対応できるように設計されてるのかもな。
そのおかげで中途半端なんだが。

121 ：VISION：2005/04/14(木) 19:09:21 ID:Vk3J5tES

さてと、微妙におとなしくなったココを活性化させるため2ch杯の解説でもしますか？
まあレイブンとしての解説なんで多少辛口になると思うが致し方あるまい。
全ては無理なんでかいつまんで…　ルカーチ氏のようにはいかんだろうが。
問題がなければ管理人さん、参加者、GOサインを
余り過渡の期待はしないように、おかしなことをいっていたらつっこみもよろしく。

122 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 19:24:58 ID:E/tg/RdT

まだ戦ってないが
ﾄﾞｿﾞ

123 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 19:45:46 ID:gEGWKCjc

>>121
漏れはおkです。他の人の意見はとても参考になる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ただ全員答えてると多くなりすぎるｷｶﾞｽ。
以前は全員OKだったし、してほしくないﾔｼ挙手汁のほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ

124 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 19:45:57 ID:mzpUPas2

公式ちょっと進んでる｡ｽﾚ住人のチームを激励するのってOK?馴れ合い?

125 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 19:51:35 ID:u6NujS+M

昨日のアレは俺が冗談でやってただけだから別に気にしなくていいよ

126 ：VISION：2005/04/14(木) 19:54:54 ID:Vk3J5tES

フライングで解説、動画を見てない人でも極力解るように
主にアセン、AIについて語りたいと思います。

-第1-4戦について-
3戦が熱暴走による機動力低下による焼死となっております。南無…
熱対策はアーキテクトの第一目標といってもよいでしょう。

先は長いのでこのくらいの情報量でいきます。じゃあ対策はどうするのって方は
質問をすればよいかと。解りきってる方はスルー。
こういう感じなら特に問題は無いでしょう。基本的に反省会です。

127 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 20:00:07 ID:+0yg4xLj

・機体の対熱性能を上げる。
・機動力を上げて長時間相手のロックに収まらないようにする。
・ミサイル使用が予想される場合はデコイを装備する。

思いつくのはこれくらいですが、他に何かありますかね？

128 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 20:14:37 ID:E/tg/RdT

あと、モビウスみたいに遠くで戦うことで被弾を避ける手もある。
これは戦略上、遠距離仕様でなければできないことだが。

129 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 20:25:57 ID:gEGWKCjc

ENが切れても動ける脚部（風呂や逆脚）を使う。
電池を付けてEN切れにならないようにする。
容量の多い、もしくは回復の速いジェネをつむ。

火炎風呂を使ってて思ったのはこんな感じ。
腕リニアや熱ハンドには通用しないかもしれないけど。

130 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 20:32:46 ID:u6NujS+M

豚ども餌の時間だぞ

131 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 20:35:57 ID:u6NujS+M

ヨツアシ乙

132 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 20:49:03 ID:E/tg/RdT

>>127
別段目新しい情報じゃないが、

●ラジの冷却チューンは通常冷却しか上がらない
●パーツの冷却チューンと冷却ＯＰは、通常・緊急共に上昇する

ということを意識しておくと、何かと便利かもしれない。

133 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 20:54:35 ID:DyGoDNYb

熱暴走⇒省エネ素ジャンプ⇒ドッスン着地⇒また被弾、
ってのを避けられるフロートは良さそう。

脚なら単純に発熱量の低いジェネとブースタ選んでるけど、
動きが遅くなるんだよなぁ。

134 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 20:57:32 ID:QZ8a8HLP

結局、ここって攻略情報も一応扱う、大会専用スレってことでいいの？

135 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 20:57:55 ID:+0yg4xLj

>>132
申し訳ないんですが、それくらいの事は把握しています。
書き方が悪かったですね、すみません。
ブースト熱を押さえ込むにはどれくらいの通常冷却性能がよいかご存知ですか？

136 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:13:46 ID:j+aHqIYx

>>134
一応そのために建てられたはずだな。
前スレの最後で変なのが騒いで騒いで仕方なくこっちに移されたんだし。

137 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:15:07 ID:E/tg/RdT

何か大会盛り上がってないのかな・・・・いい試合やってるんだが。
書き込みも明らかに減った感じがする。

（ジェネ熱＋ブースト熱）×２－１００≦総通常冷却値

これでブースト熱が打ち消されると聞いたことあるので、
大体の目安にしてるよ。きちっと検証はしてないけど。

138 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:16:03 ID:j+aHqIYx

というか攻略からFFスレが無くなってしまったんだし、
FFスレが丸々家ゲへ移された形になるな。

139 ：VISION：2005/04/14(木) 21:17:23 ID:Vk3J5tES

-基本的な方針-
1 そもそも熱が発生させないようにする。
2 熱が発生しても問題なく動くことができるようにする。
3 チャージングする前に相手を撃破する。

自機にどれがあっているのかを見極めることが大切。

140 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:21:16 ID:u6NujS+M

いかに前スレまでの盛り上がりが自演によって成り立っていたか、ということの証左だな

141 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:22:14 ID:wRLNbxk3

IDが出ると自演の有無に関係なく過疎化するのは周知の事実だと思うが

142 ：SELF：2005/04/14(木) 21:26:06 ID:/cteJLP5

大会ｷﾄｩｧ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

燃えフロが！！ヨツアシがっ！！

143 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:26:08 ID:rPSQzdEc

>137
あれだけ大会、関係者批判されれば出にくいだろうし、こうなる事はわかってたはず。結果的に当初からＦＦスレを盛り上げてきた住人は追いやられてしまった形になってしまったワケだが…

144 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:27:16 ID:mzpUPas2

なんか雰囲気が固くなったよね｡妙に書き込みづらい｡

145 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:29:31 ID:DyGoDNYb

ヨツアシフォースvsオヴニル戦、接近してるねー燃え上がってるねー！
チップの効果が両機とも効いて、正面での打ち合いが印象的。
冷却性能で勝敗が分かれた感じがあったね。

熱処理の難しい肩ブースタを使ってるチーム-Jの内装も気になるトコロ。

146 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:29:54 ID:xJNvJ7f3

謝罪文貼りまくってたのは通報を思い留まらせて
最後の工作（関係者叩き＆IDの出る板への誘導）を
完了させるまでの時間稼ぎだったみたいね。

147 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:32:14 ID:u6NujS+M

君、妄想激しすぎ

148 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:33:43 ID:xJNvJ7f3

事実を指摘されて困ってるのかな

149 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:36:53 ID:pu8S7TN+

通報すれば別人だったと分かる
通報すればいい

150 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:37:51 ID:xRyJXNBl

どっかでFF2が出るなんて話聞いたがマジですか

151 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:37:59 ID:BwZ+skGR

こっちにまで変なのが沸くか

152 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:38:00 ID:uEtE2aN1

よーしパパプライド抜きで>>146に禿同しちゃうぞー

u6NujS+M
でスレ内検索するとﾜﾛｽｗ

153 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:39:51 ID:QB83u/iM

カエル負けたぁ・・・；；
やっぱ微妙な機動性にEO無しコアが仇になったか・・・
中途半端に追う機体だと正面同士になって火力の差が出るね。
防御は相手より高いはずだけど、火力の前にはその微妙な差では太刀打ち出来なかったようだ。
攻撃は最大の防御・・・わかってはいたが見せ付けられた思いだよ。
火力志向主義は必ずしも安易な考えではないということか。

154 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:41:18 ID:m/0RuCpT

これで信用しろというのか・・・？

968 なまえをいれてください sage 2005/04/14(木) 21:34:04 ID:xHtMyBmt
どうやら俺には荷が重すぎたようだ
俺は離脱する、後は>>970に一任する

970 なまえをいれてください sage 2005/04/14(木) 21:35:33 ID:pu8S7TN+
　

155 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:42:32 ID:pu8S7TN+

何か問題あるか？
俺だって他のスレで書き込みはするぞ？

156 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:42:48 ID:uEtE2aN1

ﾖﾂｱｼｬｰの仇は俺の大統領がとなんでぼしゅうしゅうりょうし(ｒｙ

125 なまえをいれてください sage 2005/04/14(木) 19:51:35 ID:u6NujS+M
昨日のアレは俺が冗談でやってただけだから別に気にしなくていいよ

130 なまえをいれてください sage 2005/04/14(木) 20:32:46 ID:u6NujS+M
豚ども餌の時間だぞ

131 なまえをいれてください sage 2005/04/14(木) 20:35:57 ID:u6NujS+M
ヨツアシ乙

140 なまえをいれてください sage 2005/04/14(木) 21:21:16 ID:u6NujS+M
いかに前スレまでの盛り上がりが自演によって成り立っていたか、ということの証左だな

147 なまえをいれてください sage 2005/04/14(木) 21:32:14 ID:u6NujS+M
君、妄想激しすぎ

なんとなく

157 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:43:49 ID:xRyJXNBl

>>155
向こうのスレ建てよろしく

158 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:46:48 ID:V5gp97z9

>>157
やめんか

しかし腕バズの威力凄いな。腕バズであっさりと死んでゆく。
あとダブルハンドガンって相手に与える熱が凄いな。

159 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:47:36 ID:DyGoDNYb

ところでZEALのヒルシティーは絵になっていいね。
ほどほどに広さがあるから展開が面白い。
ビル街に誘い込んで近接戦もあるから剣豪もいけるか！？

管理人様のカメラ操作うまい！オービット良く見えました。

160 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:47:43 ID:u6NujS+M

ああ、顔から火が出るほど恥ずかしい（棒

161 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:49:33 ID:V5gp97z9

あとライカ氏の機体結構いいところまで言ったんだけどなぁ。
あのままWガトで押し込むかと思ったんだが・・・　おしい。
・・・よくよく考えたら敗者復活戦で当たる可能性があるんだよな、俺と。

162 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:52:22 ID:mzpUPas2

「2ch杯に興味なくて攻略だけしたい人々」はどこに行ったんだ?向こうに別ｽﾚ立てるでもなし｡

163 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:54:47 ID:pu8S7TN+

>>162
あれは荒しでしょ。

コテに粘着して謝罪文書き込んだのが俺。
でも俺はコテ粘着以外はやってないから
上手い事便乗してスレ潰そうとしてたんじゃないかな。

164 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:55:22 ID:E/tg/RdT

>>153
敗因はジェネではないかと推測。チャージまでは押してたし、
分析画面では冷却で勝ってる。それでもロータスでは持たなかったと
いうことだろう。ロータスは軽い割に「容量がある」けど、
出力はやっぱ軽量ジェネということじゃないか。

165 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:55:54 ID:u6NujS+M

そういえばそうね

166 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:56:06 ID:Am6SJO9x

ナローバンドに動画はきつい・・・

167 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 21:58:14 ID:+0yg4xLj

でも、なんで前のスレが不評を買ったりしたんですかね？

168 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:00:35 ID:mzpUPas2

荒しにいーように乗せられたってわけさ･･･orz

169 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:01:58 ID:E/tg/RdT

最後の荒らしのネタが問題だったのでは。コテの馴れ合いっていう
一般人の琴線にも響くネタを使われたので、荒らしの仕業と
切り捨てられなかったとこがある。

170 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:02:55 ID:uEtE2aN1

コテがいなきゃ過疎ス(ry

171 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:03:11 ID:j6GoqWfr

そうでもないよ

172 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:03:40 ID:+0yg4xLj

はたから見てる分には別に馴れ合いだとは思わなかったんですけどねえ。

173 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:04:01 ID:Am6SJO9x

ﾀﾞｳｿ終わるのいつかな・・・

結局荒らしの仕業だったみたいだし攻略にスレ建て直してもいいんじゃね？

174 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:05:23 ID:mzpUPas2

賛成

175 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:06:23 ID:uEtE2aN1

>>171
コテが出ないとスレの伸びが多少悪いが?

176 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:06:29 ID:E/tg/RdT

また普通に湧くんじゃね？ＩＤ表示でも普通について来てるのもいるようだし。

177 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:06:29 ID:7eyTFNqF

ナローバンドでも気合で落として見ている俺ガイル！
見てると機体の挙動にも個人差があるんだよなぁ……
アーキテクトの個性とこだわりの現れなんだろうと思うと
それだけで股間がいきり立つ。

とりあえず、このスレの情報を参考にしつつ、安定して
ネオニアとシュヴァルツ倒せるチームを組んできます。
一流アーキテクトの道は遠い。

178 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:09:33 ID:rPSQzdEc

>173

ココで再度住人の意志確認、方向性の確立をシッカリしてからでないとID出ないからまたハメラレル罠。

179 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:09:36 ID:j6GoqWfr

>>175
多少悪いくらいなら過疎じゃないんじゃないのか。

180 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:09:44 ID:QB83u/iM

俺はああいう２ちゃんの掲示板があってもいいと思ったんだがなぁ。

181 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:09:57 ID:DyGoDNYb

＞火力指向
こうして見ると瞬間火力があると、ピンチを切り返しやすいのかな。
＞ロータス
オレもロータス愛用。たしかに発熱の低さもあって熱に強い。
でも熱暴走＋Ｅ切れは激ピンチ！なのです。

182 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:15:02 ID:T8de/bnz

そんなことより俺のID
T8de/bnz
だれに頭下げてんだよ、なんか髷ついてるし…bnz

183 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:15:32 ID:m/0RuCpT

俺は攻略板に戻るのに賛成だけど、様子見にこのスレ使い切ってからでも良いんじゃないか？

184 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:16:34 ID:T8de/bnz

ｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ

185 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:16:53 ID:u6NujS+M

俺はID出るほうが良いな

186 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:16:54 ID:rPSQzdEc

自分の機体を肩武器、インサイド、レーダーなどを外して新バズや唐沢など高火力に無理矢理積み替えて元の機体と対戦させてみる。

嫌な現実が待ってますよ orz

187 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:17:35 ID:DyGoDNYb

過去スレを流してみたんだけど、しっかり攻略してましたね。
攻略に戻るの賛成ﾉｼ

だが建て逃げすると他のＡＣスレに迷惑かかるかもしれないから、
７ｔｈはこのままがいいかな？

188 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:24:37 ID:mzpUPas2

ならば7thは早々に使い切ってしまおうよ

189 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:25:53 ID:BwZ+skGR

そうだね。
迷惑かからないで済むに越したことはないし、ここは使い切るのがいいと思うなぁ

武田氏家紋あがりました。花粉で目がグズグズだったので手抜きの形跡が(´・ω・｀)
ttp://219.186.122.39/page/cgi/acup/sr/acup0048.zip

190 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:30:22 ID:rPSQzdEc

だけどこのまま移動しただけじゃあ大会の話で盛り上がりにくいし、勇気あるコテ住人以外は出てきにくい状態のままだよ。

191 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:31:49 ID:rPSQzdEc

あげスマソ orz

192 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:38:34 ID:DyGoDNYb

>>186
うーむ、ボコボコにされてます。だが火炎放射機は勝った！
ガレージの読み込みが早いから、武器の実験しやすいなぁ。

193 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:44:31 ID:rPSQzdEc

>192
ハイ。ウチの高機動OB機を対戦相手代わりに遊びで新バズ持たせたら…

どんなに頑張って調整してもかないません orz

194 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:47:11 ID:J7MaUx/9

オレはこのまま家ゲでいいと思う
IDあったほうが相手を特定できるのでレスが付けやすい
いちいち名前にレス番入れなくてもわかるし
攻略情報があるっていっても攻略専門のスレでも無いしいいんじゃない？

195 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:54:52 ID:Am6SJO9x

>>194
レス番はどこにレスしてるのか参照しやすいから入れた方がいいよ

196 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 22:56:17 ID:Am6SJO9x

すまん勘違いだった

197 ：197：2005/04/14(木) 22:59:42 ID:Nn2qA4f6

　　　　↑
こういうことじゃね？数字コテが沢山いるのはちょっと見づらいかもな

198 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 23:08:08 ID:DyGoDNYb

最近注目の武器腕つかってみた。
瞬間火力もあるし、攻撃側になりやすいのが良い！

ＡＩが防御（回復重視）モードになると、機体の動きが硬くなるのかな？

199 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 23:16:17 ID:m/0RuCpT

攻略情報云々より、純粋にID有りと無しのどっちがいいかって問題だよな
ID有り→過疎化。荒らし丸分かり
ID無し→何だかんだでスレの活気あり。荒らし暗躍
それと、今コテの書き込みが少ないのは前スレの馴れ合い叩きもあるけど、ID表示なのも原因じゃないか？

「2ch杯に興味なくて攻略だけしたい人々」がいないことも分かったし、攻略板に戻って活気を取り戻した方が良いと思う

200 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 23:42:18 ID:KeVuNQK4

今までが自作自（ｒｙ

201 ：なまえをいれてください：2005/04/14(木) 23:45:15 ID:u6NujS+M

これで攻略板に戻った途端スレが活気付いたら笑うな

202 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:12:57 ID:O2qp/YA0

過疎るよりはマシじゃないか

203 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:17:20 ID:tvlfCmcf

EDも見たんでラインの乙女組んで
スパーリング相手にしてみたけどかなり強いな。

なんでジャンプ最低なのにあんなに跳ねまくるんだ。

204 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:25:00 ID:wSdFDoCF

ベースキャラのジャンプ値はどうもブースト滞空時の平均高度に関係あるんだと。
ジャンプ行動を直接制限するもんではなさそう。

と、前のログに書いてあったような。

205 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:26:21 ID:PG1MDFC/

2ch杯が更新しているような気がするんですが

206 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:31:16 ID:hW57GIJj

してないじゃない

207 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:31:18 ID:wSdFDoCF

びっくりした。また試合始まったのかと思ったじゃないか。

208 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:32:27 ID:PG1MDFC/

スマン更新履歴見てみたら俺が昨日試合を見忘れてただけだったorz

209 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:32:39 ID:ejmy2lG0

>203
ブーストが効いてるからですョ。

210 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:33:06 ID:wSdFDoCF

>>206
なあ、俺たちなんか上手くやっていけそうな気がするんだ…

211 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:44:56 ID:hW57GIJj

何について
どのようにだい

212 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:46:44 ID:wSdFDoCF

そうか、もう最近はケコーンネタは流行らないか。
俺も老けたな･･･

213 ：FFL：2005/04/15(金) 00:48:46 ID:2vFovbna

勇気を出して登場。

公式戦、雅氏へのリベンジならずorz
中堅のタンクのAIはちょっと想定外だったようです。
雅氏、ぜひ優勝してください。応援してます。

２ｃｈ杯はマーカーデリバリーへのリベンジを果たせました。
左手がバズやグレだったら負けてたかも。
内装は普通にGULL２、LOTUS、MOKURENの組み合わせ。
AIを含めたHOTARUの構成だとTB分のENが確保できます。過度の熱を受けなければ・・・
武装などはまあ、軽くするためです。表示ブースト速度は470くらいだったかな。

214 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:51:03 ID:wSdFDoCF

俺ペガサス積んでも今ひとつ速度伸びないんだけど、
何かアセンのコツとかあるの？

215 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 00:56:47 ID:O2qp/YA0

FFL氏､公式戦乙ですた!とっつき機体入りであそこまで残ったってのがすごい｡

216 ：FFL：2005/04/15(金) 01:01:42 ID:2vFovbna

HOTARUはペガサスで35くらい増えてます。それを多いと見るかは難しいですね
その分旋回を20から30くらい捨ててますけれど・・・
ブースタの元の出力が低いとあまり変わらないです。
あと、重い足は余剰積載で速度を稼いでいるので、それを減らす分結果的に速度は伸びませんね。
総重量が1000増えることを忘れないのが大事だと思います。

217 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 01:06:29 ID:wSdFDoCF

＞FFL氏
なるほど、サンクス。
どうもペガサスはSLの時の「速度据え置きで高燃費」という使い方が染み付いてて
FFの仕様はなかなか慣れないんだよなあ。

218 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 01:32:49 ID:hW57GIJj

ホタルは軽量機に強いだろう
ロータス木蓮系ではあの熱ダメに耐え切れまい
しかし自身もその十字架を背負っている罠
ネタでガチというのは本当にむズイな・・・・

219 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 01:37:44 ID:wSdFDoCF

うちのハングレ機もなあ。
マイナーチェンジしたら、基本性能は底上げされたけど
同型のハングレ中二には弱くなったんだよなあ。
どうしたもんだか。

220 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 01:50:32 ID:hW57GIJj

マイナーチェンジの内容はどんなのだい

221 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 01:56:16 ID:wSdFDoCF

頭をクイーンからEYE-3に変えて、EXを電池から実盾に変えた。
あとはチップをちょっと変えたくらい。

222 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 02:01:08 ID:hW57GIJj

パフォーマンスのポイントがかなり減ったな
それに今まで何らかの駆動系の欠陥を
電池が覆い隠してたのかもしれんな
あとチップは動きが命の中軽量では重要

223 ：マーカー：2005/04/15(金) 02:03:03 ID:xucPIs0l

>>FFL氏
熱に弱くて前回敗退したわたしのu-ACを、今回こそはと内装を徹底改良した。
具体的には、グンダリ、バーディ、ラゴラ。
それでもダブルハンドガンとナパームの前には無力だとわかったよ。

驚いたことが他にも二つある。
大会でトップと思われるブースト速度を持つHOTARUに対しては、
オービットがひどいほど命中しない。
それと、ＥＣＭによるロックオン妨害があまり通用していない事。
よく見えなかったが、自分で撒いたＥＣＭを破壊していたのかもしれないが。

新バズが使えないことにはまったくハンデを感じていない。
負けはしたが、いいデータを提供してもらった。

ついでに一応言っておくかな。「何故だ…」

224 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 02:16:46 ID:wSdFDoCF

AIパフォは減ったので、確かにちょっとアホな子になったかもしれん。
JIRENはねえ、ロータス装備なので熱でE切れになってもジャンプ1～2回で復帰できるので
付けてたんだが、いかんせん元の頭部と相まって安定性能が…
んで、それらのパーツを見直したら、砂漠でパルスタンクにも勝てるようになったので
こりゃいい、とAIの調整も済ませてホクホクでいじる前の機体と戦わせたら…

と、いうわけで。

225 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 02:17:07 ID:hW57GIJj

マップとも敵とも相性が悪かった
あの機体はもうちょっと距離のあった方が実力が生かせる希ガス

226 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 02:21:55 ID:rbnyZh1+

>>223
＞それでもダブルハンドガンとナパームの前には無力だとわかったよ。

今頃分かってるようじゃ所詮ザコアーキテクトだな

227 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 02:32:49 ID:t1eFyraD

Wハンド＋ナパロケは熱量高いけど射程がちょっと短いね

228 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 02:35:35 ID:wSdFDoCF

射程が短ければ近づけば良いじゃない。

…前にも似たような事いったな。

229 ：蒼雅：2005/04/15(金) 03:22:16 ID:/ri9QVe0

>>213
応援ありがとうございます。
FFL氏、及びブロック戦で戦った相手チームの為にも負けられません。
強敵ばかりですが優勝目指したいです。

中堅タンク楽 -KAGURA- はいわゆるパルタンの一種です。
スナイパー装備にもかかわらず、ナパロケ連射しながら突っ込んでいく近距離型のＡＩ設定になってます。
概観で動作を見破られやすい気体の場合、見た目とは逆のＡＩ設定というのも一つの手段ではないかと。
ＤＬされて試されたら意味ないですが・・・

230 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 03:33:11 ID:wSdFDoCF

フォーミュラWの機体画像に
重量過多の表示を出してアセンを隠すというのはどうなんだろうね？

231 ：FFL：2005/04/15(金) 03:34:14 ID:2vFovbna

>>229
そういったAIでしたか。
DLして試してはないので外見とAP差からECM出して少し下がるタイプかと思いました。
シンガンはそれが倒せない（追いつけない）ので。
正直ナパロケ出しつつ接近ならアヘッドプラスかな？と思ってたので意外です。
う～ん、それは想定内の敵だからそうなると・・・引っかかったかorz
もう一機重装タイプを入れるべきだったかなぁ・・・

232 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 07:20:50 ID:5xnO2b7k

シミュ好きには楽しめるの？
だったらPSP版買おうかと思ってるんだけど

233 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 09:14:46 ID:c1SkWZsy

>>203
USUSAMAの容量を調節して
ジャンプさせてるらしい
詳しい事はようﾜｶﾗﾝ

234 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 10:02:30 ID:FfQA3Qca

>>232
シミュレーション的な要素はあまりない。
むしろプラモを組んでそいつで遊んでる感じに近い。
プラレス三四郎とか好きなら買いだ。

トーナメントもあるしな。

235 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 10:30:37 ID:jcmKg52x

>>233
漏れの中二でもジャンプ-16歩行-16にしたら跳ねまくるようになった。
内装系はあまり影響してないっぽい？
アセンはB01TP(熱10) G97(出力10) LINDEN(冷却10)

歩行を-15でもかなり歩きが入ったから足を止めたくないなら-16で固定。
ジャンプは小ジャンプ移動に空中ブーストを絡ませたい場合-16から動かしてもいいかも。
ブーストは位置取りが変わる程度でジャンプには関係しない模様。

236 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 10:32:09 ID:jcmKg52x

×ブースト
○ダッシュ

237 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 10:47:45 ID:Zq/U+LDF

FFL氏が使ったH3ハンドガン、改めてチェックしたら発射間隔17で熱量4860って
単位時間熱量は大ハングレの倍！両手に持ったら4倍！つ、つえ～～
>>武装などはまあ、軽くするためです
またまたぁ

238 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 10:54:17 ID:TkbEnAv3

よく単位時間～っていうの見るけど、
1単位＝1秒でいいの？

239 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 11:03:02 ID:Zq/U+LDF

よくわかんないから「秒間～」じゃなくて「単位時間～」って言ってるんだと思うが

240 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 11:06:34 ID:TkbEnAv3

ごめん、自己解決。
計測判定時間をCとしたとき、武器Aと武器Bそれぞれの
単位時間攻撃力、熱量はCがどの値でも比率としては一定になるから
Cは1秒でも10秒でも1分でもかまわないんだね。

241 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 11:07:38 ID:Zq/U+LDF

つかH3ハンドガンの発射間隔が17秒のわけはない。
100分の1秒と考えれば感覚と一致する希ガス

242 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 11:10:49 ID:TkbEnAv3

え？リロードタイムの単位はフレームじゃないの？

243 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 11:14:49 ID:Zq/U+LDF

そっか。で１フレームって何秒？

244 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 11:20:27 ID:TkbEnAv3

60フレームなら1/60秒

ACFFが何フレームなのかは知らないけど。

245 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 11:24:44 ID:Zq/U+LDF

サンクス
60分の1秒とするとH3ハンドガンの発射間隔は0.28秒、秒間3発強か。そんな感じだな。

246 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 13:04:35 ID:O2qp/YA0

コテの人もぼつぼつ帰って来てるな｡一時はどうなる事かと思ったが

247 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 13:23:31 ID:ZMc1F/u2

痛い発言も少なくはなってきてるみたいだしな

248 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 13:38:30 ID:O2qp/YA0

大会と攻略と適度な馴れ合い｡今くらいのバランスがちょうど良い

249 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 13:51:14 ID:sSGVDwUq

なんでやねん

250 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 14:01:27 ID:Zq/U+LDF

もうそのはなしはいいよ。

251 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 14:09:22 ID:yhd3BULN

Ｗ決勝戦は互いに四脚×２タンク×３のチーム構成。
K'z 海岸verは瞬間火力高そう。frogは三番機が肝かな。
ううむ、アセンが良く見えない・・

Ｗ第三回の募集今日からですね。ミサイラーの晴れ舞台になるか！？

252 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 14:25:16 ID:hW57GIJj

第二回は二脚好きにはテンション下がる結果だな
第三回はモビウスとＤＳＢＭ先鋒タンクのアレンジ版が
いっぱい出てくると予想

253 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 15:05:38 ID:Zq/U+LDF

おお、雅氏負けたのか。残念。
K's氏のはタンク3台といっても一機はホバタン。俺的にはこちらを応援したい。
戦績を見ると１機目は早々に破れこのホバタンで３機抜き、というパターンが多く、
相当強そうだ。でもどうせ負けるなら１機目を２脚にしておけばギャラリー人気も
もっとあがったのにな。

254 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 15:52:07 ID:sSGVDwUq

スレ違いを承知で聞きたいのだが
ACAAはAC2からコンバートしなくても
パーツをコンプリートできるのだろうか？
頼む！一生恩に着るから教えてくれ！

255 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 15:53:10 ID:M6aNzFqO

>>254
本スレで聞きなおしてください。レ・イ・ブ・ン。

256 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 15:55:45 ID:sSGVDwUq

一期一会。
一生に一度の出会い。
このスレを信じたから聞いてみたんだけどな。
さらば。

257 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 16:03:04 ID:CfvC4u+6

【希望を】アーマードコア172【捨てるな】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1113483383/

258 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 16:09:38 ID:GMf/MKAF

たった３文字、「できる」ってくらい書いてあげたって良いんじゃないかと思った俺ガイル

259 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 16:16:02 ID:M6aNzFqO

>>258
スレ違い承知で言うならなんで言うって感じ
本スレ向きの質問なのでそう言った。
俺何か悪い事言ったか？

260 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 16:17:28 ID:yhd3BULN

>>256
もう行っちゃったかな？ＡＡだけでも大丈夫。一応条件付パーツリスト・・
ttp://www.abysshr.com/game/gm_ac2aap.html

261 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 16:38:40 ID:sSGVDwUq

>>260
ありがとうッ！！！
一生恩に着る！！！
おそらく一期一会、一生に一度の出会いだと思うが
絶対に忘れない！
困っていたんだ thx！

262 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 16:46:49 ID:M6aNzFqO

>>261
ググるって事覚えなさいよ
あと、OOの一つ覚えみたいに単語連発すんな

263 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 16:54:37 ID:ejmy2lG0

>261
例のカレか？少なくとも個人的にはココは>258、>260みたいなスレだと思ってたんだが。

264 ：263：2005/04/15(金) 16:57:42 ID:ejmy2lG0

>262
だった orz
ゴメンとんでもない間違いをしてしまった brz

265 ：フロスキー：2005/04/15(金) 17:07:38 ID:9CpRvBpT

流れに乗り遅れたが、やっと試合見れたよ。
トーナメント表見たときから予想してたけど完敗だた orz
ハングレで止まらない四脚には左の火炎は当たらないんだな・・

>>SELF氏
前スレでの応援ﾄﾝｸｽ。千兵衛ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

266 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 17:08:16 ID:sSGVDwUq

(ܷܵܶ。ܷܵܶ)ﾉｼ

267 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 17:36:52 ID:yhd3BULN

俺はたまたまＡＡプレイ中。
ＦＦずっと続けてるとスペック優先でアセン組んでる自分がいる。
もっと新鮮な発想を！で、ＡＣシリーズ再プレイ。

>>265
日輪放射する暇もなかった・・すごい瞬間火力でしたね。

268 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 17:52:21 ID:rS4n9spz

>>255
残念だがレイ「ブ」ンなどではない
騙して悪いがレイ「ヴ」ンなんでな、消えてもらおう

269 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 18:06:24 ID:M6aNzFqO

はぁ…

270 ：フロスキー：2005/04/15(金) 18:06:58 ID:9CpRvBpT

>>267
ですね orz
しかし、至近距離で腕バズ四脚にフロートで勝つ方法が思い浮かばない・・・
旋回で負けてるのがなあ・・

ちょっとフロでNXやってきまつ。ﾉｼ

271 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 19:26:21 ID:gQ+2hDlD

で、ダーナが偽名で今回のに出したえげつない機体ってどれよ

272 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 19:31:26 ID:b+cZMXZy

初耳だな
もっと詳しく

273 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 19:42:47 ID:pir39YlL

>>270
拡散腕とか8発腕バズはどう？
他にもプラズマライフルとか。

274 ：SELF：2005/04/15(金) 20:12:31 ID:8N7SnQ2i

大会ｷﾀﾖｰ(ﾟ∀ﾟ)？

管理人氏乙！

275 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 20:17:04 ID:RJEeOUpa

No.27すごいスピードだな。
No.31もなんかかなりいけてたし。

276 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 20:19:06 ID:O2qp/YA0

剣豪対決すげぇｶｺｲｲ!!燃えるなぁ

277 ：SELF：2005/04/15(金) 20:22:45 ID:8N7SnQ2i

ｶﾆｨｨｨｨｨ(；Д；)ｨｨｨｨｨｯ!!

278 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 20:26:57 ID:ejmy2lG0

携帯人でもイメージできる解説キボン orz
話題の試合だけでもいいから

279 ：セカンド：2005/04/15(金) 20:31:59 ID:V+wwbIgJ

負けたか…orz
火炎放射にしてやられた。あれはもはや主力武器の選択肢になりうるのかも。
うまいこと張り付かれて一瞬でAP持っていかれちゃった。

THXの学生氏、完敗です。
2回戦以降も楽しみにしてますよー。

280 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 20:49:41 ID:hW57GIJj

俺のは負けちまった訳だが
サイコリリィがんがれ

281 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 20:51:40 ID:TkbEnAv3

がんばります。

･･･スラッグガン怖すぎ。
敗者復活戦では猛威を振るいそう。

282 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 21:00:46 ID:yhd3BULN

White Fox（逆間、ショットガン＋剣）vsDM（バズ＋剣）
おお！剣客ｷﾀｰ
すごく綺麗に動いてるなー。特にWhite Fox機早い！
一呼吸で間合いに飛び込み剣一振り！しびれました。
DMも光波で応戦！最後の地雷はうまく決まった！
いい試合見れました。

283 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 21:15:50 ID:PbvWnxk5

改めてスラッグガンの密度を認識。なるほど、「蜘蛛」か・・・

284 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 21:21:16 ID:TkbEnAv3

>>283
それとインサイド爆雷との相乗効果もあった訳だけれども。
俺みたいに突っ込むタイプの機体は要注意。

285 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 21:36:10 ID:hW57GIJj

蜘蛛は次はwhite　foxとやることになる・・・・
速さじゃ比較にならんが剣豪であるというのが付け目
カウンター戦法限定の機体なんで
突っ込んでくるところに網張って毒を吐きかけてやるぜ

ていうか明日はいよいよタンク様ご登場
風呂対決もとっつきもあるし腕マシ機体の比較も楽しみ
いろいろと見ごたえありそうなラインナップになってるな

286 ：No.27：2005/04/15(金) 21:55:05 ID:OYbBmWot

……負けました　orz
軽実EOで２７００削られたのは相当痛かったです。
装甲を軽視したツケを見事に払わされた感じ。

装甲とスピードのバランスや、思ったよりブレードを振らなかった事など
問題点がきっちりと見える勉強になった一戦でした。
2回戦以降も数少ない剣豪の活躍を期待してます。

PS
敗者復活戦はそう易々とカウンターなんてさせません、
今度こそ後ろからバッサリ殺らせて貰います。

287 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 21:57:22 ID:4yY3hsBk

ACFFでも１秒６０フレームなりよ。

288 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 21:59:01 ID:ejmy2lG0

やっぱりコテないと誰が誰やら誰にナニいってんやらわかりませんてば！

289 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 22:10:12 ID:yhd3BULN

第二回の今までの試合を見ると軽量機の動きがイイ！
二脚四脚のノウハウはかなり揃ってきたのかな？

290 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 22:12:06 ID:tBbILoCE

攻略スレ立ってたの全然気付かんかった…

291 ：VISION：2005/04/15(金) 22:13:27 ID:cJcpZM3Y

FFL氏、雅氏、大会おつかれさまでした。やはりあそこまでいくには
ただアセンだけでなく、確固たる設計思想が必要なのですね。大変勉強になりました。

火器管制プログラムもだいぶ解ってきました。その結果ガチタンなどはかつて無敵の強さだったんですが
今となってはネタ機に負ける始末。私はDLできないため大会上位レベルのガチタンがどの位の強さなのか
確認できません。そこでどなたかこんな感じでよいのか見てもらえないでしょうか？

かつてチップ集めに一役かったレーザータンクも所詮タンクなのか…
&Fy005f2w01ME034a00002wE50aJjV4xN00c2oI#
&AIo00wwwGG03GGEl80001#

292 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 22:16:43 ID:wVcU2Y8N

ラインが良く跳ねるのはEゲージが減りやすいからだねぇ
ジャンプ中は相手の予測を誤魔化すのと唐澤の発射準備だねぇ
重い相手には手数が増えるから自然と遠間でふらふら撃って
軽い相手には唐澤の手数が減るぶん機動力で押し込みに行くねぇ

293 ：VISION：2005/04/15(金) 22:42:48 ID:cJcpZM3Y

>>292アセンについて
多少バカになりますがCRICKET+SIRENをすすめます。
ご存じかもしれませんがUSUSAMA(容5)+JIRENでチャージ無効果できます。
後、左GASTが個人的に謎なんですが？

294 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 22:48:34 ID:ejmy2lG0

>292
だから重量級には離れて軽量には近寄ってくるのか！
でもナゼそ～なるのか教授がよければ説明キボン

295 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 22:51:53 ID:aEJkxLfe

>>294
教授に教えてもらいたいなら
相応の土産を用意しろよコラ

好物はキュートスレンダー色白美乳美人だ

296 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 22:56:23 ID:ejmy2lG0

>295
携帯なオレにそいつぁムリだゼ！
できれば直接伺いに逝ってるゼ orz

297 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 22:56:26 ID:TkbEnAv3

つ｜

298 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 22:58:40 ID:hW57GIJj

主武器もブースタもＥＮ使うから
機動と攻撃が連動しているということではないか
軽いの相手にはロックできなくて撃てない分動く
重いの相手にはロックできて撃てる分動かない
と

299 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:01:20 ID:mQPkrnKE

職人技だな。

300 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:07:30 ID:yhd3BULN

確かにウチの重二と対戦させてもらった時も、間合いを微妙に保っていて
近づけませんでした。不思議な感じだったけど言葉で聞くと、
ショックなほど良くわかる。うむー

301 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:07:39 ID:Cs9gLqe6

ラインは地形に引っ掛かったり被弾硬直で足止めされると脆いかも

302 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:11:33 ID:ejmy2lG0

乙女は一発熱いのが入るともろい。
あと狭いトコ。広すぎるとミサに弱い。

303 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:17:36 ID:4yY3hsBk

>>302

暑いとだらける乙女は、JIRENの無いバージョンじゃないか？

304 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:17:52 ID:yhd3BULN

熱いの一発⇒ダッシュで接近⇒惚れる・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲorz

305 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:18:02 ID:qe3srpFz

装甲薄めだから重火力の弾幕に捕えられればタンクでも勝機はある
半ば運任せだけど

306 ：セカンド：2005/04/15(金) 23:20:11 ID:V+wwbIgJ

(´・ω・｀)つ[ ttp://219.186.122.39/page/cgi/acup/sr/acup0049.zip ]
家紋から浮気しました。ｶﾞﾉﾀですんません…

307 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:22:38 ID:aEJkxLfe

>>306
ティターンズはどこいったｺﾞﾙｧ！

308 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:28:10 ID:yhd3BULN

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　アクシズ！アクシズ！
　⊂彡

309 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:29:24 ID:TkbEnAv3

うわ、試しでロケオン四脚組んだらパルスタンクに勝った。

＞306
乙。でも見れるだけなのはもどかしい。
誰かエンブレムコンバーター作ってくれんかな…

310 ：なまえをいれてください：2005/04/15(金) 23:33:32 ID:56Nyw1IK

FFは過去作からエンブレム持って来れないんだっけ

311 ：No.28：2005/04/15(金) 23:48:41 ID:e1LjaLAZ

(　Д)　　　ﾟ　ﾟ
勝ったぁぁぁあ！！
とはいえEOがなかったら確実に負けてましたね。
大バズがほとんどあたってませんでしたし。

インサイド地雷使ってない上に、戦闘中に立ち止まるなど
つっこみどころ満載でした。
こままいければいいんですが次の相手は軽量高火力・・・
一番苦手なタイプにどこまで戦えるか心配です。

312 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 00:11:12 ID:QS8oP7u8

EG.HILL CITYだと何故か地雷使わないんだよな

313 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 00:12:25 ID:ZChTNJGV

(ܷܵܶ。ܷܵܶ)ﾉｼ

314 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 00:24:06 ID:fIzXpOxO

そういえば俺の大会に出してる機体もインサイドチップ入れといたのに
吸着地雷一度も使ってなかったな。でもテストでは使ってた希ガス。
地形って武装の使用率に影響するんだろうか？

315 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 00:32:11 ID:ZChTNJGV

エッチなエンブレムは好きですか？

316 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 00:40:39 ID:0C5EG0pt

ビル屋上みたいなとこでも使わないような気がする

317 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 00:44:15 ID:WKaAUjCu

地雷試してみたが、全然ノーマークの武器だったんで、
むしろあんなに飛ぶってことにびびった。一応、飛び道具なんだな。

318 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 00:45:07 ID:Pp8Te/jq

エロいな

319 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 00:50:38 ID:Xh4+VSww

>317
至近距離で当たると熱い！

320 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 01:17:19 ID:YASvtsVZ

以外に頑張ってたな、蟹。
拡散レーザー敬遠してたけど、使ってみようかな。

321 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 01:20:49 ID:JMq8yu9J

またぞろ日記書いてるアホが湧いてるなあ

322 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 01:25:46 ID:WKaAUjCu

拡散腕は閉所限定。
ちょっとでも距離があると、敵に辿り着く前に
ＥＮ切れしてただの的になる可能性がある。
エネパック必須。

323 ：狼：2005/04/16(土) 01:26:57 ID:89ass3QJ

ところでWリーグのほうはどうするのでしょうか？
受付も始まりましたし、参加するならもう本格的に話し合ったほうがいいと思います

324 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 01:33:21 ID:k4Xu85q1

そっちもあったな。2ch杯が熱いからすっかり忘れてたよ。
とりあえずミサ機か、ミサ機に安定して勝てる機体っていうのは選択肢に入ってくるだろうけど。俺らに限らず参加予定者全員に。

325 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 01:34:44 ID:WKaAUjCu

デコイ搭載だけは異論のないとこだろうな。

326 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 02:24:56 ID:2y24NCwQ

ライン弄ってて気付いたけど
ECM結構使えるな。
特にタンクに。

327 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 02:26:48 ID:V/VLRQVe

一番強いＥＣＭ出すやつ一個射出するだけでだいぶ違うもんな

328 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 02:26:51 ID:Xh4+VSww

>325
防御重視の機動型に限定されるが、この場合迎撃機能の高いコアならデコイ無しでも十分逝ける。そして見ててカコイイ！

329 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 02:36:51 ID:2y24NCwQ

>>327
うむ
胞子重くて積みたくないから別ので代用できないかと思ってるんだけど、難しいな。
パルタンとかはレーダー積んでないから簡単に障害起こしてくれるんだけど。

330 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 02:39:46 ID:YASvtsVZ

>>328
起動型は何でも良いんだがタンクはデコイよりも寧ろ迎撃の方がいいと思うぜ。
トロいからデコイ出しても結構爆雷被ってくれる

331 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 02:47:09 ID:V/VLRQVe

>>327
しかも近距離や密着戦だと自分で出したＥＣＭを自分で壊したりすぐ壊される
可能性も上がるしな。ＥＣＭ積むなら中距離の背面どりＯＢ機体の方が良い…かな？

332 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 02:59:40 ID:YASvtsVZ

SQUID2は一つも壊されずに連続で撒ければ胞子を凌駕する効果があるぞ。
ガチタン相手だとその前にやられるだろうけど。

333 ：蒼雅：2005/04/16(土) 05:39:10 ID:SQ2W2eox

Ｗリーグ負けてしまいましたか・・・
応援してくれた方々、申し訳ない。
瞬間火力の不足、タンクの配置、主力機の弾数など反省点が山積みです。

雪原用にミサイル機体と高機動Ｗ鳥を作ってみましたが一長一短ですね。
ガチタンと三すくみになってしまってる。
何ともアセン最適化の難しいステージです。

>>ＥＣＭ
あんまし移動しない機体だと良く自分で壊しますねぇ。
HOHSHIがおすすめですが、LXタンク等の対策という意味では
SYAMANAあたりでもなんとか実用範囲だと思います。

334 ：蒼雅：2005/04/16(土) 05:41:59 ID:SQ2W2eox

すいません下げ忘れてました

335 ：291：2005/04/16(土) 07:08:08 ID:d6rwEr0Y

なんてこった、無視されてしまった。
余り喋りすぎるなと…、時効になるのを待つとしますか。
少々でしゃばりすぎましたかね？しばらくの間、名無しに戻ります。

336 ：前々（ry310：2005/04/16(土) 09:04:04 ID:qcnbBKoR

>>335
メモカに余裕がないので実際には動かしてません。アセン等を見ただけの意見として聞いてください。
1:1用の機体ということでいいですよね？

右腕武装はいりません。弾切れを考えて入れているならば最初30秒は肩武装を優先に使うチップを入れるべきです。
今のところタンクの、肩、右腕武装でCR-WBW98LXにかなう物はありません。

うちのガチタンです。（GFFで作ったので細部は違うかもしれませんがこんな感じです）
最強ではないですがオールマイティに戦えるように作っています。
これに勝てなきゃ話が始まらないといった感じで使ってもらえるといいかと思います。
よかったら試してみてください。

&FK5006101AME034a00002wEa0aFUp4w100d24D#
&AItw0ww0092GGGE000001#

337 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 09:25:59 ID:N4KzU3jb

効くのが早いからHOSHIを使ってるねぇ
強い武器ほど最初に使われることが多いから早々にロックとロジックを壊しておくねぇ

338 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 09:29:19 ID:RUc/AAeu

>>336
更新乙です。今回の試合も楽しませてもらってます。

339 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 09:35:24 ID:mWSmpPXB

極短期間でも、ECM値が1150＋575になりうるのが大きいのもあるかも
幾ら対ECM数値固めても、良くて1200以上はほぼ無いだろうし

340 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 09:55:21 ID:kDgx0qHX

対ECM性能は１５７０がMAXのようなので
法師２個を無効化することは出来ないみたいですね

341 ：291：2005/04/16(土) 11:01:47 ID:6iWbqroh

342 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 11:19:21 ID:78vW8oLy

大会更新してる？

343 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 11:21:44 ID:78vW8oLy

>>338に書いてありましたね…

344 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 11:26:14 ID:cwaNBB7B

コンテナ直当てしとる

345 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 11:29:39 ID:DgRfpuEk

開幕のECM連発を見越して序盤は逃げに徹する手もあるのか
反撃に転じるまで機体が持てばいいけど

346 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 12:09:27 ID:4Tray1i8

いやPSP、PS2両方使っている人が来てないだけな希ガス。
オレもPS2だけで楽しんでるけど、大会チームをDLできるのは良いなあ。
ん？Ｉリーグ更新！ちょっといってくる。

347 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 12:34:48 ID:Iic7s3Jn

大会更新しとるよ

348 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 12:36:33 ID:l8YK/U0S

>>345
厳しいね、ECM使う機体は大概高機動高火力だから
相手に匹敵する機動力があって、障害物の多いマップなら
運がよければ逃げ切れるかなぁ。
でもどっちにしろ、捕まると即死クラスの火力持ってたりするから
最後はマップ頼み運頼みになったりするんだよね。

349 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 12:43:39 ID:qxycnUxE

>>346
IDがTrayだね
いやそれだけ

350 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 13:05:20 ID:WKaAUjCu

>>341
そこまで気にする必要は無いのでは。試してみたよ。

見た目にＥＮ兵器使うのにＥＮ対策が無くて、試してみたらやっぱりそうだった。
あとＥＸＴではミサをしのぎ切れない。ロケの当たりにくい中長距離で戦う仕様になっているようだから、
普通にＥＸＴはパック、インサイドはデコイあたりがいいのでは。まあ雪原とかだとデコイ出しても
やっぱりミサには弱いんだが。

氏のこれまでのＡＩに関する高度なタレコミ情報からすると、
このタンクは初期に作ったものではないか。
新理論入れて組みなおすことをお勧めする。

351 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 13:11:02 ID:/ALK90kW

雅つえぇぇぇ

352 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 13:27:06 ID:d6rwEr0Y

-礼状-
みなさんお忙しい中、有り難う御座います。けっこう切実だったんですよ。
ウチのガチタンは管理人様の機体に瞬殺されましたよ。EXTは重要ですね。
例の新型ですが今の所いい感じですね。タンク絶対王政に終止符を討てるかも？
-雪原について-
周知の事実かもしれませんが、気になったことをひとつ…
起伏の激しいステージがありますが、どうやらAIはあの起伏を
障害物として認識しているようですね。たまにおかしな行動をします。
MOV命令に割り込みがあるようですね。まだまだ謎が多いようで…

353 ：蒼雅：2005/04/16(土) 14:50:00 ID:SQ2W2eox

Ｉリーグ更新してる！？
管理人氏、更新乙であります。
おー、コンテナあたってますねぇ。目標ひとつ達成。
次の相手は高機動ハングレ機ですか・・・セカンド氏の仇討ちなるか？

>>291
すいません、昨日は余裕無かったもので・・・
こんなのどうでしょうか。

&Fy005f2g41ME034a00002wE50aJn94w100c2oF#
&AIo00wwwGG03GGEl80001#

見た目の問題もあるのでフレームは変えてません。
雪原で使うならインサイドをデコイに、右手にマシンガンやパルスを付け
一つ目のチップをバックパッカー類に変えるとミサイル対策・弾切れ対策もＯＫかと。

354 ：No.31：2005/04/16(土) 15:13:04 ID:5yLSKTcR

だぁ～～うちのマックでAVi見れねェ～～～
どうやら勝ったようなのに、うちのサラたんの勇姿が見られないなんて～～！！！
セカンド氏、乙です。試合見てないんでなんとも言えませんが、ともかく次戦もがんばります、つうかがんがれサラたん。
雅氏、まさかIリーグでタンクと対戦できるとは思ったませんでした。
うちではこいつがアンチタンク役で、マップ次第ですが雫にも勝てるんですが、今回のはただのタンクじゃなさそう（見れねぇんですよ、ええ、コンテナ直当て見てェ～～～）なんで、どうなることやら。お手柔らかに。

355 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 15:23:11 ID:JMq8yu9J

なんだこいつ……

356 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 15:25:34 ID:Pp8Te/jq

>>354
9er？
OS XならIEに持って行けば見られる。

357 ：No.31：2005/04/16(土) 16:04:45 ID:5yLSKTcR

すいません、もちろんですがいまどきOS9なもんで・・・いつもは会社のPCで見てるものですから・・・
お気に触ったら申し訳ない。おまけにsage忘れ。ホントすいません。
ググってなんかいわれるままにいろいろダウンロードしたり設定したりしたら、見られました！！
う～ん、やっぱりゲーム中の相手とは違いますね、足止めできてない。
これから他の試合見てきます！

358 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 16:12:22 ID:Xh4+VSww

皆さん、も～ソロソロきつい事や変な事を言ってるのが例のカレだと気付こうよ。釣られ杉ですよ！

359 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 16:19:20 ID:d6rwEr0Y

-ECM破壊行動-
マップ上にECMが設置されている場合、これに体当たりをしかけます。
*進行方向近くに設置されている場合のみ。気のせいでは片付けられなくなりました。

-障害物通過命令-
進行方向に障害物がある場合、一定確率でブースト上昇を使いでこれを通過。
*BST関連パラメーターが0なのに時々BSTを使うのはこれのせいです。
352=起伏については間違っていたようです。申し訳ありません。
ただ、広いマップはロジックが変化するみたいですね。原因が解らない…

私は普段ACTION-TESTでAIを検証しているわけですが、みなさんのおかげで
ついに人間が勝てないAIができあがりました。目標がひとつ達成しました。
あとは、軽2、逆間、OB、遠距離タイプ、このあたりですかね。

360 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 17:27:57 ID:LWVM/pmC

「人間が勝てないAI」晒して欲すぃ｡ステージも指定で｡挑戦しようじゃないか

361 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 17:32:53 ID:+3dL4zcD

ネオニアやキサラギを蹴散らせる機体なら普通に勝てないな

362 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 17:48:01 ID:drYAPwNb

流れぶった切って申し訳ないのだが、
今から晒す機体の検証お願いできないだろうか？
パフォの制御系全振りが常識の現状に一石を投じるべく研究した
『EN０振りである程度まともに動ける』がコンセプト機体なのだが…

363 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 17:57:01 ID:LWVM/pmC

やっと動画落とし終わった!一体ｺﾝﾃﾅいつ使ったのかと思ったが･･･格好いいなﾄﾄﾞﾒかよ

364 ：No.31：2005/04/16(土) 18:14:55 ID:5yLSKTcR

>>362
どうぞ。
ちなみにうちのサラたんもENは0振りです。

365 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 18:15:33 ID:WKaAUjCu

359も352も見たい

366 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 18:15:52 ID:Xh4+VSww

>362
晒すナリ！

367 ：362：2005/04/16(土) 18:16:46 ID:drYAPwNb

ありがとうございます。と言うか既に実践者おるようでｗ
それでは早速

EN0振り試験機01
機体：&Fs005c2w02wE00Aa00M0GhA90ax8001B60ee0L#
AI：&AIv80ww4tW2wGGFNNN98Y#

EN0振り試験機02
機体：&FG104c2w03wE02Ea00k0Hl1l0axn001B60cK1L#
AI：&AIvg88w0GG2wGEtNNN98$#

武装はpart4の570ベース。
未だ試験段階の機体ですので、純粋に強さを求めた感想よりも
武装有る・無しでの挙動も検証してもらい、皆の視点で見た場合
EN0振り機体で実戦Lvでの動きが出来てるかどうかの感想をお願いします。

368 ：No.31：2005/04/16(土) 18:19:27 ID:5yLSKTcR

あ、ごめん、今GFFできない環境だった。orz

369 ：362：2005/04/16(土) 18:22:03 ID:drYAPwNb

>>No.31氏
ぐはぁｗ
今、手書きにしますでのちょっと待ってくださいねぃ。

370 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 18:28:07 ID:Xh4+VSww

うん。オレなんか滅多にPC触れないからGFFの時点でスルーだョ orz

371 ：No.31：2005/04/16(土) 18:29:57 ID:5yLSKTcR

恐れ入ります。
MAC環境の方はふだんどうしてます？
俺は会社のPCでクリップボードコピーで文字にして、電車の中で帰りの電車で
PSPで移植、ということをやっているんだが・・・

372 ：362：2005/04/16(土) 18:32:40 ID:drYAPwNb

EN0試験機01

アセン
頭部：CR-H97XS-EYE　対ECM10
コア：CR-C98E2　冷却10
腕部：CR-A88FG　冷却10
脚部：LH07-DINGO2　冷却10
ブースター：B07-GULL2　発熱量10
FCS：MIROKU
ジェネレータ：KUJYAKU　重量1・出力9
ラジエータ：RAGORA　冷却10
インサイド：CR-I84RN
右腕武器：CR-ER81G
左腕武器：CR-WL88S2

AI
ベース：-15/+8/+16/-16/-16/+12
パフォ：7/7/10/0/10/0/10/10/10/10
チップ：MAA-3/MAA-3/MAA-3/ATA-2/ATA-2/ATW-1

373 ：No.31：2005/04/16(土) 18:38:52 ID:5yLSKTcR

>>372
オプションよろ

374 ：362：2005/04/16(土) 18:38:55 ID:drYAPwNb

うほっ…すまない…
さっきのレスで上げてしまったようだ…
しかもオプションも付け忘れてるし…

EN0試験機01 のオプション分
O01-AMINO/CR-O69ES/CR-O69SS/CR-O79L+
O02-ORGANELLE/O03-CODON/MARISHI/KANGI

EN0試験機02の方はもうちょい待ってください

375 ：362：2005/04/16(土) 18:46:25 ID:drYAPwNb

EN0試験機02

頭部：H11-QUEEN　冷却2・対ECM8
コア：CR-C98E2　冷却10
腕部：CR-A92XS　冷却10
脚部：LH07-DINGO2　冷却10
ブースター：LF04-LIZARD　発熱量10
FCS：MIROKU
ジェネレータ：USUSAMA　重量5・容量5
ラジエータ：R03-LINDEN　冷却10
インサイド：I03RN-CORAL
エクステ：JIREN
右腕武器：CR-ER81G
左腕武器：CR-WL88S2
オプション：O01-AMINO/CR-O69ES/CR-O69SS/CR-O79L+
　　　　　　　O02-ORGANELLE/O03-CODON/MARISHI/KANGI
AI
ベース：-15/+-0/+8/+8/-16/+16
パフォ：10/10/10/0/10/0/10/10/8/7
チップ：MAA-3/MAA-3/MAA-3/ATA-2/ATA-2/ATW-1

376 ：362：2005/04/16(土) 19:11:26 ID:drYAPwNb

試験機02の方、ぶーすたーに脚部書いてた訳だが…
吊ってくる前に02修正版投入。
脚部：LF04-LIZARD　冷却10
ブースター：CR-B83TP　発熱10

377 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 19:14:02 ID:2WFDufCE

ライン四脚化が気になる

378 ：No.31：2005/04/16(土) 19:18:09 ID:5yLSKTcR

とりあえず試作01とうちのメインの５機を、次回公式の舞台雪原でやらせてみました。
張り付き大ハングレ火炎放射（Iリーグ参加機体）とバズショ４脚はうちの勝ち。
唐沢重ニ、クレホバ飛びタン、機動神バズ左強ショは負けました。
私見ですがEN制御はENを減らさないように機動を制限するわけですから、
ENが回る限り少ない方がいいはず。
EN制御キャパ0でしかもダッシュ+16でEN減らないんですからこりゃ相当強いと思いますよ。

>>377
え？ラインが４脚化？まじ？

379 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 19:28:15 ID:WKaAUjCu

試作機０１

とりあえず装備は全く同じで、パフォだけ制御全振り、敵分析４に変えた奴と
砂漠で５試合、エッグヒルシティで５試合やらせてみたが・・・・そこでは結果は全振りが全勝。
障害物のあるグラップアイランド、セムリートプラントなどでやらすと、
０１の動きの方が良く見えたし、全振りに勝った。

結論として、マップにもよる気がするけど、アリはアリだ。
タンクなんかとやらすと、張り付きが全振りよりうまい気がする。

380 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 19:45:16 ID:/P9zfBwj

>>378
でも二脚アモーと四脚アモーなら
四脚アモーの方が強いよ。
対戦車アセンとして考慮の余地があるくらいには。

381 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 19:54:07 ID:/P9zfBwj

今日はIリーグ2回更新するかと期待してるんだけど

…だめぽかな？

382 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 20:32:06 ID:kJ/PRK+J

>>381
アセンでも考えながらゆっくり待っていよう

383 ：前々（ry310：2005/04/16(土) 20:36:12 ID:qcnbBKoR

>>381
するどいっす（笑

ちょっと忙しくなりそうな感じなので更新前倒しにしていくかもです。

384 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 20:42:10 ID:/P9zfBwj

キター!!!
Zizel氏マジ感謝!

385 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 21:31:20 ID:/P9zfBwj

誰もレスしないなあ…
感想書いてもいいのかな？

ミュート氏は広い場所ならそのアセンも生きたかもしれない。
SELF氏は最後手を出さずに勝ったのがカッコよかった。

バザード氏はこれからも軽逆関の意地を見せて欲しい。
Zizel氏熱暴走でTB使えて無（ｒｙ

からくり丸氏はまあ順当かな。
兄弟せめてブレ使って（汗

MSN氏は熱でE兵器が封殺されて残念
チー･チャイはライフルがどこまで通用するか楽しみ

参加者の皆さんにはまだ全員次の試合があるから、是非また熱い戦いを期待したいもんです。

386 ：No.31：2005/04/16(土) 21:31:44 ID:5yLSKTcR

試作機02、うちの５機は４脚以外揃って粉砕されました・・・orz
ついでに>>379の結果で思い込みも粉砕。でなおしてきまつ。

どうしてこいつはEN制御0であんなにすぐに電池使ってくれるんだろう？すげぇ不思議。

387 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 21:40:26 ID:Xh4+VSww

エネ制御を緩めるとエネを思い切って使うから自然とエネ切れとかで電池使用率が上がる。一概には言えないけど。

388 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 21:55:08 ID:mTm+cQHc

兄弟乙！
チー・チャイﾀﾝGJ!!

389 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 22:21:50 ID:4Tray1i8

更新乙です。
今大会はチップの効果に注目しながら観戦してるのですが、
とても興味深いです。

突撃命令はうまく決まることが多く結果に結びつきやすいと思った。
ただ、反動と熱で固まると危険なのが欠点かな。

チップ無しはムラがなく綺麗に動くように見えた。
その分アセンとＡＩしだいで結果が大きく変わりそう。

話は変わるが、なんかビット(・∀・)ｲｲ!さっそく装備してくる・・

390 ：SELF：2005/04/16(土) 22:25:27 ID:Z0rL8PzP

大会ｷﾃﾀ━━━(ﾟwﾟ)━━━!!
管理人氏ご苦労様です。

薄気味悪い挙動をする機体に仕上がっちゃいまして。
開始30秒辺りのヌルヌルした動きはナメクジの様。

次の相手はどう転んでも天かける腕マシ機
高機動タイプは苦手だけれど、ガンバレ千兵衛！

>>ミュート氏
ロックオン無しでも追尾するハンドミサイル恐るべし

>>385で言われてる様に、エリアが広かったら危なかったかも
そのおかげで攻撃の半分がヒットしていたみたいで。

...C98E2さまさまですm(_ _)m

391 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 22:25:30 ID:k4Xu85q1

を、更新来てるな。楽しませてもらうぜ。
個人的にはアンテナ頭と管理人氏VS軽逆が気になるところ。

392 ：MSN：2005/04/16(土) 22:36:12 ID:649fqDI/

月曜までPC見れないんで、誰かうちの機体の末路を教えてくれませんか？。一方的に打ち殺されてそうで恐い…。

393 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 22:36:30 ID:WKaAUjCu

管理人氏、多重更新乙！！

火炎風呂はやっぱ強いな・・・・
個人的にはバザード氏の機体がかっちりまとまってて
機能美って感じで好きだ。俺も逆間接つくろうかな。

394 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 22:43:58 ID:k4Xu85q1

>>392
負けはしたけど、惜しかったよ。死闘だった。たぶん1回戦で一番長い。
ビットが尽きたのが致命点だったかな。あさっての方向に弾飛んでたし。

395 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 22:44:01 ID:WKaAUjCu

>>392
一方的じゃなかったよ。いい試合だった。
お互い１０００くらいまで削ったけど、そこらへんでビットが尽きて、負けてた。

396 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 22:54:19 ID:4Tray1i8

ノーザンライト(スターダスト)ｖｓDAISY（Mixtum）戦

試合開始直後、両機距離を取り様子を見つつもDAISYのビット展開を合図に
激しい打ち合いに。地形をうまく使った戦いはお互い譲らず互角。
ビル街でのビット遠隔攻撃にノーザンライトやや不利か！？

しかし開始１分を過ぎたころ、肩武器オービットキャノンの弾切れを
確認したノーザンライトのＷトリガーによる反撃が始まった・・

397 ：MSN：2005/04/16(土) 23:02:20 ID:649fqDI/

>>394氏
>>395氏
ありがとうございます。二人の言葉はあの機体には最高の誉め言葉です。あの機体のｺﾝｾﾌﾟﾄが
1.いわゆる強武器の廃止
2.魅せる試合を目指す
だったもので。
>>396氏
詳しい内容ありがとうございます。>>396氏の書き方がうまいのか、早く試合が観たくなりましたね。
負けはしましたが、いい試合をさせてくれたNO.47氏にも感謝です。敗者復活戦の相手の方も誰なのかまだわかりませんが、よろしくお願いしますね。

398 ：なまえをいれてください：2005/04/16(土) 23:09:51 ID:d6rwEr0Y

2ch杯盛り上がってますね！みなさんいい動きをしてらっしゃる。
戦いの行方を予想するのもアーキテクトLVをUPさせますよ。

>>360+365
晒しに関しては第3回Wリーグが落ち着くまで自粛したい。
もしくはだれかが開発するまでは伏せておきます。
アモー機体は開発されたようなのでいいかもしれませんね。
GFFを使えない人もいるようなのでアセンデータの方がいいのかな？

399 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 00:14:46 ID:ZerawLJd

>371
オレはGFFのような素敵ツールが使いたくてネットは全てWINでやってる。
MACはスタンドアローン。

PSPは持ってないが布団でマタリしながらFFやってみたいなあ。

400 ：No.47 C．C．：2005/04/17(日) 01:44:52 ID:vUYxtB4M

なかなかの接戦でしたね。
最近は近距離機体が流行りなので、まさか引き撃ち同士の対戦になるとは思ってませんでした。
建物に引っ掛かって一方的にビットが当たったり怪しい所もありましたが何とか勝たせてもらいました。
>>397
こちらこそありがとうございます。
障害物を使った面白い試合が見れて良かったです。

しかしこの試合時間の長さ、ナローバンドにはキツイです…

401 ：362：2005/04/17(日) 01:59:10 ID:8o6EVk5S

こんな時間になってやっと帰宅で亀レスになってしもうた…

>>No.31氏
私もNo.31氏の私見と同じ思うところがあり、今回の研究を行ってみました。
この機体にはEN0振りでもエネルギーを制御できる様に
『高EN余剰』＋『自熱と熱制御の特性を生かしたブースト制御』
が組み込んであります。
ちなみに電池即使用の件なのですが、あれは>>387氏の言っているとおり
パフォEN振りにしない事によるエネ切れを利用しております。

>>379氏
私の方でもEN全振りと10回戦わせ検証しており、その時の勝率は五分でした。
今回の結果を含めて考えた場合、まだEN全振りには不利なようですね。
ただ、挙動の方は手ごたえはあるみたいなのでもう少し戦略として煮詰め直してみます。

最後になりますが>>No.31氏・379氏、検証・考察ありがとうございました。
癖のある機体でしたので自己分析だけでは判断しずらく、
ここでの感想を頂いたのですが、なかなか良好の様で安心しました。
いずれ研究の集大成をスレの報告できたら良いなと思っています。

402 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 02:06:01 ID:nxwc0rd7

前にＦＦスレみたら、「２はやったことあるんですけど、こんな自分でも楽しめま
すか？」って質問してる奴がいたが、
みんなジェネやらラジやらＥ回復やら火炎放射器やら(ry、の話しててシカトされ
てた。なんだかなー、、、と思った。

403 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 02:16:53 ID:TjBT59fr

>402
たぶん後で誰かが答えてくれてるハズ…
結構返してると思うけど…

404 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 02:18:43 ID:eUvDCXb+

本スレでまったく同じ内容のカキコを見た気がするなあ。

405 ：狼：2005/04/17(日) 02:23:21 ID:JTD8r29g

色々なタイプの機体の検証や2ch杯の話等は出てはいますが
Wリーグの機体について特には話が出ていないような気がします
シングルバトルなのでまだ大丈夫なのでしょうか？

とりあえず機体としては
ミサイル機体およびガチタンに勝てる機体が今のところの方向性でしょうか？

406 ：403：2005/04/17(日) 02:24:20 ID:TjBT59fr

ヤッパ釣られちゃった!?

407 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 02:30:03 ID:YSSerbg1

うむ、ちょっと2chリーグが熱すぎるからな。うっかりすぐ忘れる。
確認するが、ガチタンって選択肢は無しだよな？

とりあえず上がってる意見
・順当にミサ機
・ミサ対策機（デコイ、ミサ迎）

雪原ではガチタン、W鳥高機動、ミサがちょうど3すくみらしい。
バランスとしては最善だ。そしてやりがいのあるステージでもある。

ラインみたいに低速機相手には離れて（そして爆雷ミサ）、速い相手には接近する、みたいな感じには作れないだろうか。
ちょっとムズいか。開所だしな・・・

408 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 02:31:19 ID:FZcKsExr

てゆーか、くだらない質問で大会を楽しむ邪魔を
しないでほしい。面白いのは確実なんだから黙って
買えっての。

409 ：狼：2005/04/17(日) 02:56:32 ID:JTD8r29g

遠距離設定なら近距離戦を挑んでくる高機動機体には接近戦
他の機体には遠距離戦になるとは思いますが
相手に合わせて距離や武器を変えるのは無理のような気がします

410 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 03:04:13 ID:uxKPCLqm

重２がベースでよくねえか。タンクにも高機動にも勝ちうる。

411 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 03:07:17 ID:EWVX5qS/

フロ+砂+爆雷ミサイル+高防御で結構いける
タンクと高機動には勝てる

弱点は接近してくる重2とリニアホバタン
ただいま調整中…

412 ：ミュート：2005/04/17(日) 03:07:58 ID:U2cK2t1V

>>385
ご指摘感謝です。あの機体については自分がバトロイで使用している機体で
AIではかなり微妙なコンセプト機体となってます。
今回はチップも未搭載でしたので完全に相手に詰められてミサイルが撃てませんでしたね。

>>390　for SELF氏
お手合わせありがとうございました…って感じです。
よもや初戦で有名人(っていってもいいですよね?)と当たるとは思わず
あんな未調整の機体をぶつけてしまいました。
左手ミサイル、プレイヤー対戦では対デコイ用アイテムとして利用してます。
単発ノーロックで発動する点もかなり便利なのですよね・・・あらぬ方向にもいきますが。

えっと・・・うちの子はこんがりおいしい煎餅になれたでしょうか？（ぁ

>>391
えと・・・期待に応えられず御免なさい　orz

413 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 04:29:09 ID:WnoqvPb/

>>402

40 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 20:32:53 ID:0KLb2EA4
これって最新？これは直接操作出来ないやつ？あとAA2好きでも楽しめますか？

47 ：なまえをいれてください：2005/04/13(水) 21:17:37 ID:BEvZZIhy
>>40
直接操作の要素は少ないが、逆にデータ交換だけで遠隔地との対戦もできる。。
PS2版ACFFで行われている大会の様子を見るといい。空気を感じ取れるはず。

414 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 10:25:23 ID:yvaq6WYI

タンクがすくないね。
こうなると雅氏を応援したくなる。

415 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 11:14:28 ID:vQ8ABBir

なにが２ちゃん杯だ。ＰＳＰも買えない貧乏な餓鬼どもが。
参加人数の少ない僻地でやって、なにがおもろい？。ばっかじゃねーーーー

おまえらみたいなのは邪魔なんでさっさと消えろ。

416 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 11:15:47 ID:eUvDCXb+

368 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/04/17(日) 10:18:42 ID:HL/daRAt
もの凄く暇な時にチラッとＦＦスレを見るんだが、従来ＡＣ派とＦＦ派に分裂して対立しそうな気ガス････

楽ｼﾐﾀﾞﾈｰ(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ

375 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/04/17(日) 10:41:04 ID:HL/daRAt
双方に過激な信者が出現し、
「自分で操作できないヘタレですか(ﾌﾟｹﾞﾗ」
『新システムに対応できないDQNは氏ね(ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ』
とか言って、その言われたことを自分の巣に持ち帰って瞬く間に戦火が広がる････
ようなことが、いつか起こったら････

楽ｼﾐﾀﾞﾈｰ(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ

378 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/04/17(日) 10:44:41 ID:HL/daRAt
まあ、もしものことだから

379 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/04/17(日) 10:45:26 ID:rZfFjWJJ
俺が操作信者として君臨してこようか

　

417 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 11:16:57 ID:uxKPCLqm

教授のとこに回避するタンクの映像があるよ。
おもろかった。

418 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 11:38:54 ID:u9IuDqwa

すげー！！！

419 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 12:14:44 ID:C5CdPPWf

-強武器について-
ここに来ていわゆる禁止パーツというのもさほど驚異ではなくなりましたね。
余り知られていない強武器についての解説をしたいと思います。

CR-WBW98LX(サテライト)
防御力修正が一回しか入らないため2000×3より強力になる。

LAMIAシリーズ(肩パルス)
その発生熱量はハンドガンを軽く凌駕しており、ダメージもさることながら
熱暴走により相手を黙らせることができる。

CR-WH05BP(神バズ)
その真の強さはライフルなみの弾速にあります。もはやバズーカではありません。
弾速以外の性能は飛び抜けているわけではありません。左は例外です。
実弾カラサワと言っても差し支えはないでしょう。

420 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 13:51:06 ID:uxKPCLqm

出かける前にひと言

ラミア系は衝撃も意外にすごいよ
対策してないと中二くらいでもスクワット状態になることアリ

421 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:12:29 ID:sHK4XCdt

> CR-WBW98LX(サテライト)
> 防御力修正が一回しか入らないため2000×3より強力になる。

これ間違いだろ。

422 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:15:52 ID:ZkoAdWaX

ラミアって衝撃あんの？
パルスなのに？

423 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:18:47 ID:obNGh0HH

>>422
ある。安定性が低い機体に撃ってみるとわかる。

>>419
両肩Eキャノンは強くないのかなぁ。
１０発しかないけど、威力高いから結構いいと思うんだが。

424 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:23:31 ID:eUvDCXb+

自分で接近型を組んだとき思った感じでは
まだパルスのほうが相手の懐に飛び込むまでの間しのげるけど
サテライトの直撃は食らうとほぼアウトだと思ったなあ。

425 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:25:16 ID:YSSerbg1

>>423
志村ー！サテライト！サテライト！

426 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:28:19 ID:eUvDCXb+

パルスキャノンもサテライトもカルテットキャノンも威力は申し分ないと思う。
ただどれも補正が微妙によろしくないけど、パルスは弾数で補える分
他よりも評価が抜きん出てるのかな？
あまり速くない相手だったら、両肩グレの固めっぷりも怖いね。

427 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:29:00 ID:obNGh0HH

CR-WBW98LXって両肩Eキャノンのことだったのかorz
ずっと4発同時キャノンのことだと思ってた、ｽﾏｿ

428 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:32:08 ID:ZkoAdWaX

>>423
そうなのか、サンクス

こっちが接近高起動型で相手がサテライトとか持ってると勝てる気がしないんだが
一発も食らわずに回り込みだけで勝つことって可能なのか？

429 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:37:00 ID:p6tz941+

>>427
ﾋﾝﾄ：型番

ﾐﾗｰｼﾞｭは主に生物などの名前
クレストは字と数字

分かりにくいなorz

430 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:45:46 ID:YSSerbg1

カルテットキャノンはミラージュ製でキメラCHIMERAって名前。
大口径はクレスト製だから型番だ。型番は区別がつき辛いから嫌いなんだが・・・
ちなみにキサラギは・・・言うまでもないか。

431 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 15:56:14 ID:C5CdPPWf

>>421
記憶違いかもしれません。確か計算式には引き算が含まれていたはず。
NB時代の話なのでだれかご存じの方はサポートをよろしく。

>>428
ECMにもろく、ただの大根と化す恐れがあります。レーダーが装備できませんしね。

ENの話が出ていましたがその使用方についての参考機体を晒したいのですが
GFFとアセンデータどちらがよいですか。また対AI戦のデータ収集を代わりにしてくれませんか？

432 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 16:14:59 ID:u9IuDqwa

晒す以前に基礎だけでも勉強してきた方がいいんでは

433 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 16:44:56 ID:eUvDCXb+

過去ログから引っ張ってきた

実弾: 攻撃力×(3400 - 防御力)÷7000
エネ: 攻撃力×(3333 - 防御力)÷7000

これを元に、E防1333の相手に攻撃を与えたとする

ラミア：1080×2000÷7000＝308.57
ラミア2：780×2000÷7000＝222.86
ラミア3：800×2000÷7000＝228.57

サテライト：5820×2000÷7000＝1662.86

で、スペック上のサテライト一発分に相当するそれぞれのパルスの弾数は

ラミア：5820÷1080＝5.39
ラミア2：5820÷780＝7.46
ラミア3：5820÷800＝7.28

それぞれの実際のダメージは

ラミア：308.57×5.39＝1663.19
ラミア2：222.86×7.46＝1662.54
ラミア3：228.57×7.28＝1663.99

殆ど一緒だねこりゃ。単位時間攻撃力については面倒なのでパス

434 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 16:58:30 ID:ZPc9AMaT

それFF用？

435 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 17:02:39 ID:C5CdPPWf

なんと！勉強になりました。よく撃ち負けるのはなぜなんだろう？

MANTIS(ECM10)ヴィク
C83UA(冷10)重格
A92XS(冷10)軽EN
LF93A2(冷10)重四
B83TP(熱10)
F91DSN
USUSAMA(重5容5)
MOKUREN(冷10)
I84RN
JIREN
WBW98LX
左軽グレ
左格納新パルス
実、EN、旋、EN消、冷、ECM
-15 +16 +16 -16 -16 +16
5-0-10-0-0-10-10-10-10-10
MAA-3全部ドラム

こんなんでました。例の新型じゃありませんがテストよろしく！

436 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 17:04:37 ID:eUvDCXb+

もちろんFF用。過去ログ参照されたし。
ついでに単位時間攻撃力
それぞれの発射間隔

ラミア：24
ラミア2：18
ラミア3：34
サテライト：136

600F（10秒）間に発射可能な弾数

ラミア：25
ラミア2：33.33
ラミア3：17.65
サテライト：4.41

＞433の条件で600F（10秒）間に可能な与ダメ量

ラミア：25×308.57＝7714.25
ラミア2：33.33×222.86＝7427.92
ラミア3：17.65×228.57＝4034.26
サテライト：4.41×1662.86＝7333.21

となる。パルス有利か？

437 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 17:13:14 ID:JTD8r29g

>>436
最初はどの武器も即発射出来ますので
与ダメ量には最初の一発分も加えたほうが良いと思います

ラミア3は一度に数発出るアサルトタイプなのでその式だと低くなってますね

438 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 17:46:47 ID:eUvDCXb+

あんまり厳密な計算方法はワカランので、実際に検証
E防1626の相手を何秒で破壊できるか？

攻撃側、被弾側共にデッドレッグスで移動させず
実験場所は狭いアリーナ（移動しなくとも攻撃が当たる所）

ラミア：16秒
ラミア2：18秒
ラミア3：20秒
サテライト：17秒
となった。あれ？
これ以上厳密な検証はむりぽなので、不備があれば他の人よろしく。

439 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 17:57:20 ID:C5CdPPWf

やばいですね、基礎的な算数を忘れてましたね。
となるとやはり攻撃チャンスの差ですかね。ずーとロックしてるわけではないですから。

440 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 18:24:13 ID:54BCGo4W

>435
ZEALヒルシティー、エネルギー炉、雪国で模擬戦させてもらいました。
相手は機動重二バズ、ライン系中二、ミサイルタンクです。

感想は面白い動きをするなあ、と思った。敵を捕らえるまでは動き回り
捕まえてから総攻撃に入る事が多かったです。

Ｅ回復も良く熱暴走からも早めに回復してました。

足の遅いＡＣに回り込むのが得意でタンクには有利に戦っていた。
足の速いＡＣ相手だと外れ弾が目立ち始め、逆に燃やされると
つらい事があったが、敵を捕まえると後ろを取り始めていました。

ヒヤヒヤする所もあったけど回り込みが上手くて参考になりました。
もう少し対戦させてもらいます。

441 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 19:18:22 ID:sHK4XCdt

>>433
その少し後に改訂版が出てる。

＞追試してみた。
＞実弾: 攻撃力×(3314 - 防御力)÷6666.6
＞エネ: 攻撃力×(3254 - 防御力)÷6666.6

442 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 19:36:13 ID:eUvDCXb+

その計算式で検証する事によって＞438の結果が変動するのであれば
俺のやった事はまったくの無駄だったといわざるを得ませんねえ。

実際はどうなの？

443 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 19:51:22 ID:LqK7eq9F

今やっと動画見終わったぞ

っていうかさ、兄弟ﾜﾛｽｗ
いくらネタ機体とはいっても、瞬殺されてんじゃんｗ
ネタvsガチここに極まれりって感じだな
相手もせめてブレードくらい振らせてやりゃいいのに

地雷とチーチャイはGJ！

444 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 20:05:50 ID:3oqycSyj

>>442
無駄

445 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 20:36:02 ID:quI/VL6z

うちのアホ、チップでミサイル固定にしてるのに敵に突っ込んでってどーすんのさ！？ちゃんと距離を離す設定にしたはずなのに！？
誰か心当たりないっすか？

446 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 20:43:39 ID:ZkoAdWaX

移動特性を極端に低くするとそんな動きをすることがあった気がする
あと何のチップ使ってんのか知らないけど一回チップ無しでやってみれ

447 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 20:53:16 ID:joQoU8dA

>>445
距離取りのロジックはチップ１枚で制御しきれるもんじゃないからなぁ。
難しいやね。パラメータを一つずつ設定しては調整するしかない。

448 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 21:03:35 ID:TjBT59fr

>445
ベース、パラ、チップの詳細キボン。

449 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 21:10:38 ID:quI/VL6z

>>446 >>447
チップ取るとミサイルは腕の武器が弾切れするまで使ってくれないんです。。。今は重二足で腕にショットガンで肩に両腕の垂直発射ミサイル付けてます。この場合やっぱりチップ使うしか無いですよね？

450 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 21:19:20 ID:joQoU8dA

>>449
右腕にショットガン装備？
もしそうなら、肩装備使ってくれない。左腕に装備して右は手ぶらに。

451 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 21:21:14 ID:obNGh0HH

更新きたよ

452 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 21:21:35 ID:TjBT59fr

肩武器使わすだけならチップでなんとかなるけど距離とかは設定わからないと答えようがないと思われる。

453 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 21:21:49 ID:obNGh0HH

ageｽﾏｿ・・・・

454 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 21:24:20 ID:mK9lgxYQ

>>447
本スレ荒らすなよ
またゴタゴタのもとになるだろ

455 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 21:26:58 ID:JTD8r29g

>>449
武器やFCSの射程が影響してそうです
後は必要以上に遠距離に設定すると突っ込みやすくなったり
ダッシュが高いと接近戦になりやすい気がします

456 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 21:35:22 ID:Yxqd1lra

どちらかというと攻撃+16を見直したほうが回り込みによる接近戦無理仕掛けを防止できるねぇ

457 ：VISION：2005/04/17(日) 22:27:47 ID:C5CdPPWf

私の以前の考えでは、回り込み、スキップ、緊急命令無視、3つの共存は
できないと思っていたんですが、どうやらうまくいったみたいですね。
>>440
テストしていただき有り難うございました。うまく回り込んだようで。
あのアセンは解りやすくするため、極端な機体にしてありますがこういう流れです。
1-EN兵器使用
2-EN回復のためスキップ発動
3-高い回復力でフルチャージ
4-1にもどる
バカと緊急回避命令は使いようってことですね。ラインも参考になりました。
便宜上スキップと言ってはいますが、垂直ジャンプをするなどちょっと
EN回復命令のそれはスキップとは違うようですね。まだまだテスト募集中！

458 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 22:39:39 ID:p6tz941+

俺の中二がミサイル装備したまま両手の武器のみで攻撃してくれるのはいつですか?

W鳥+が発動してるのにミサイル発射はねえだろorz

459 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 22:41:31 ID:quI/VL6z

>>452
いじくり回してるうちに元の面影は無くなって、必死に戻そうとしたけど戻らないから詳細は分からないっす。ごめんなさい！
>>450
両手持ちでした。
>>455 >>456
参考になります。

そこそこな仕上がりになってきました、ありがとう。

460 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 23:02:33 ID:uxKPCLqm

四脚対決の第２６試合だけど、思ったよりも接戦だった。
駆け抜ける青春の圧勝かと思ってたんで意外。
あと腕バズ機が二機やられた。ほんと実戦はフタ開けるまで分からない。

461 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 23:07:25 ID:ZkoAdWaX

今回の大会でショットガンを少し見直した。

462 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 23:16:50 ID:zmqLKwef

今回の大会でコンテナを少し見直し（ry

463 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 23:31:47 ID:TjBT59fr

>458
攻撃制御が10振りである？

464 ：なまえをいれてください：2005/04/17(日) 23:57:07 ID:eUvDCXb+

俺もうこのスレ盛り上げるの疲れちゃった。
みんな今までありがとう。

465 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:01:17 ID:hMGTPEka

負けたorz
ボコボコにされてたなぁ…熱でも結構削られたか。
もっと接近してショットガン撃ちまくるように機体煮詰めなきゃ
だめだったかなぁ。とりあえず開戦直後のアホな動きをなんとかせねば…。

466 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:12:13 ID:vWUiJOBW

うーん、いろいろやってみたんだけど・・・・
やっぱり、ＯＢを有効活用するのは・・・無理？

467 ：No.9：2005/04/18(月) 00:12:41 ID:q2no84DP

接戦でしたね～

重４Ｗショ軽実EO　対　重４脚グレガト重EEO（私
序盤　接近できないままEOを発動させていて、弾を無駄にしてました。
中盤　いざ接近戦という時に、EO弾切れ。そのためか撃ちあいに負けている。
終盤　こちらのグレの火力と熱量が効いている様子。逆転。

グレとＡＰと防御力の差で勝った感じです。試合内容は負けているような･･･

468 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:13:41 ID:CLRXw9S2

ショット機体で負けたのは２機いたと思うが、どっちも悪い動きじゃなかったように思う。

469 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:20:07 ID:IZK8tQLK

>466
さんざん頑張ってきたが…軽量機体では光は見えないな。

470 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:21:08 ID:2/08pv3l

大会参加者の馴れ合いは大会HPの掲示板でやってくださいよ…

471 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:24:02 ID:vWUiJOBW

>469
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

472 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:34:01 ID:nXVYghbm

大会での戦闘の解説や解析は大歓迎なのだが、
参加者同士だけの馴れ合いはマジで勘弁…
参加してない人は蚊帳の外じゃねぇか…

473 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:36:15 ID:yUlFJWvJ

まー、確かに蚊帳の外とは感じるな。
やめてくれとまでは言わないけど、ちょっと寂しい。
ﾁｸｼｮｳ、俺だってあと一時間速く調整が済んでれば出場できてたんだ＿|￣|○

474 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:41:13 ID:IZK8tQLK

>471
中、軽量なら結果巡り巡ってチップを外し、成り行き制御に任せるのがムリが無いのでは？と考え始めてる。
>コレが以外とＥ、熱に余裕があるとちゃんと発動してくれるから。

チップ使用などの強制発動の問題点としては、ＯＢ発動による自熱処理がしきれない(+被弾熱で結局OB発動できない)コレによりＥ武器などはかなり制限される。結果、非力になるが電池積んでも長期戦は期待できない。
まぁ新バズ持たせれば結構頑張ってくれるが。みたいな感じで壁は高い。

475 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:42:24 ID:KKj1TWAG

「馴れ合い」っていうのは言いすぎだと思うけど、
やっぱり大会掲示板で話したほうが良いと思うな。
あくまでこのスレはACFFのスレで、大会スレってわけじゃないし。

気分悪くした人がいたらゴメン。

476 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:53:31 ID:YmlaD+s2

前スレの最後に湧いたスレ潰しがまた湧いてきやがったか

477 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:56:55 ID:X/mXHoI5

IDの出る板へ移動させて書き込みペースの抑止に成功したから、
今度はスレを分断させて更なる過疎化を狙っているのか

478 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 00:59:23 ID:UeeyKb9z

OBの制御に関するAIの情報

ダッシュとジャンプを同じにすると、ジャンプを織り交ぜたブースとをする。
これに加えて発熱と熱制御のバランスを取ると、ダッシュ高めでもスキップスライドのような動きが出来る。
OBの使用頻度はダッシュに依存するため、この制御をすると、
ジャンプ中にOBを発動し、慣性で移動する。
といった制御が可能である。

他の方法も多々あるので、いろいろ試してみるといい。

479 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:00:07 ID:KKj1TWAG

いや、大会の話するのをやめてほしいってワケじゃない。
参加者同士が相手をねぎらったりするのは大会掲示板のほうがいいかなって思っただけなんだ。
戦闘内容とかの話はここでするのはいっこうに構わないと思う。

480 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:03:44 ID:5SxmRQ03

単に楽しそうにしている人の存在が許せない
歪んだ根性の持ち主がひがんでいるだけだな

こんな腐れ荒らしに乗せられるなんて馬鹿馬鹿しい

481 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:05:40 ID:2/08pv3l

そんな見方しか出来ない奴がゆがんだ根性とか言うから恐ろしいよ

482 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:06:50 ID:vWUiJOBW

>478
それはおもしろい。ちと試してみます

483 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:07:10 ID:YmlaD+s2

前にも大会専用掲示板へ行けって暴れてたのいたな
コテハンに粘着して叩いてたのと同じじゃないよな？

484 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:13:56 ID:CLRXw9S2

荒らしは何人かいるようだ。
今はコテ粘着は普通の名無しに戻ってるらしい。

ＯＢについては、あんまネタ持ってないが・・・・
ブーストのスピードが低い場合、より高速で移動する
手段としてＯＢを選択する、なんていうことは
無いかな。ちょっと試すか・・・・

485 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:14:49 ID:2/08pv3l

ちょっと何か言ったらスレ潰しとか荒らしとかどうなのよ
はなから聞く耳持たないってか
言い方に差はあるが俺と同じように感じてる人もいるみたいだがね
もっともあんたらの頭では自演ということになるのかも知れんが

486 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:17:26 ID:yUlFJWvJ

別に荒らしたいわけじゃないんだが…。
試合の反省会みたいなのを見るのは自分の機体を作るための参考になっていいんだけど、
「オメー、やるじゃねえか」
「へへっ、お前こそなかなか強かったぜ」
みたいなのを総勢48名で何度もやられると、見ているだけしか出来ない身としては結構つらいものがあるのですよ。
なので、そういうのはできれば大会用掲示板のほうでやっていただきたいのですよ。

487 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:23:27 ID:KKj1TWAG

>>485
その言い方にも問題あると思うよ
最後の行は余計だ

488 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:27:16 ID:IZK8tQLK

>486
笑ってしまった

489 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:27:29 ID:IQzDSHjL

攻略板のスレ復活させて攻略に専念する場所として使うのは駄目なの？
ここは大会ネタも扱うスレにするか、ここでやるのも駄目なら諦めるしかないが。

490 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:27:45 ID:OkLbv0zy

今度の自演はID使い分けてるのな｡ご苦労な事で｡

491 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:29:22 ID:IZK8tQLK

余談たが…
攻略板にスレはたってる

492 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:30:53 ID:gtc1psFm

「オメー、やるじゃねえか。やっぱり俺はここが駄目だったな」
「へへっ、お前こそなかなか強かったぜ。とくにこのあたりは厳しかった」

こういう流れなら問題ないんｼﾞｬﾏｲｶ

493 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:31:58 ID:KKj1TWAG

>>491
( д ) ﾟﾟ
あ、ホントだ。立ってら…

494 ：472：2005/04/18(月) 01:32:53 ID:nXVYghbm

最初に言っておきますと、
このレスみて気分を害した方には申し訳ない(´･ω･`)

私も>>479と同意見で、大会での戦闘内容などの攻略話は、
ACFFスレの発展に繋がると思うので大変良いと思うのですよ。
ただ、ここ最近のスレでは参加者同士での馴れ合い感がありまして
参加してない人にとって疎外感を感じる人もいるのですよ。
ACFFスレ始まって以来の大イベントですので盛り上がるのも
解るのですが、48人もの参加者いる中で何度も挨拶などを見てると、
ACFFスレのはずが、ほぼ大会専用スレになっているようで
見てる方としてはかなりキツイものがあるのです。

とりあえず、出張で参加出来なかった人の愚痴としてスルーしてくだされ…
…と言うか>>491の言う事確かめに逝ったらほんとに立ってるシ！

495 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:34:47 ID:IQzDSHjL

>>492
それ自体はゲームの攻略に関係ないから駄目ってことなんだろう
ぶっちゃけそんな気にするもんでもないとは思うが

496 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:36:08 ID:2/08pv3l

>>487
かも知れんが>>490こういう馬鹿もいる
まあ、俺が呼んだのかな

>>492
それなら納得する人は多いんじゃないか
如何にもなおためごかしだが

497 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:36:43 ID:KKj1TWAG

>>492
そんな感じが理想の姿だと思う。
そういったの話なら参加者以外の人が見ても自分の機体に応用できる技術を学び取れるかもしれないし。

498 ：472：2005/04/18(月) 01:39:52 ID:nXVYghbm

うん、俺もそれなら文章聞いてるだけで試合内容が気になって
大会の戦闘ムービー見ながらハァハァできるYO

499 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:41:39 ID:IZK8tQLK

ちなみに攻略は攻略板で。と言うのがココのローカルルールらしいが…

500 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:45:28 ID:OkLbv0zy

そもそも家ゲ板は攻略の為の板ではないわけで｡馴れ合いがどうのと言ってるヤツは攻略板へ逝けば?

501 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:46:24 ID:7tPABnSJ

現在の状況┬─ACFF面白いよ（主流派）
　　　　　 │　　　├─やっぱり攻略メインだよね（正攻法派）
　　　　　 │　　　├─大会話で盛りあがるよ（大会話賛成派）
　　　　　 │ 　　　 │　　　　└─ 大会話を邪魔する奴は荒らし（大会原理主義）
　　　　　 │　　　└─大会話もいいけど馴れ合いはほどほどにね（穏健派）
　　　　　 ├─ACFFツマンネ(反対派)
　　　　　 │ 　　　├─操作できないAC意味無いじゃん（レイヴン派）
　　　　　 │ 　　　├─タンク逝ってよし（アンチ神派）
　　　　　 │ 　　　└─楽しそうな雰囲気むかつく（嫉妬派）
　　　　　 └─とりあえず荒らすよ（無政府主義）
　　　　　　　　　└─やっぱり荒らしは華だよね（荒らし肯定派）
　　　　　　　　　　　　　　　├─賛成派の振りをするよ（偽装主流派）
　　　　　　　　　　　　　　　└─反対派の振りもするよ（偽装反主流派）
　　　

502 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:46:58 ID:Yy1uULxo

私のAIがっ・・・私の！私の・・・・ぐはっーーーーぁぁぁ！！

503 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:47:00 ID:2/08pv3l

濃い雑談やネタ、議論はゲサロだそうだ
そこまで厳密な裁定を管理側が下すのかは知らんがね

504 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:50:57 ID:IQzDSHjL

FFスレは2chから全て抹消して全部大会専用板でやるという暴論もある

505 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:51:36 ID:CLRXw9S2

ＯＢに関する検証。同一機体でブースタだけ換装してみた。エッグヒルシティ。
コアはアトラス。武装は左ガストだけの中距離機体なので、３分間フルに戦っている。

①CR-B69（速度２０４）：発動回数１２回　発動時間２４秒
②CR-B90T2(速度４２４）：発動回数６回　発動時間１１秒

倍の回数発動した。最適な移動手段を選択する頭はあるみたいだ。
それと、砂漠でも試したが、そこでは①１０回、②３回だった。
大体普通の結果だが、一応形にしてみたということで。

・・・って、こういう攻略記事はこの板じゃまずいってこと？

506 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:55:45 ID:sz/XvR7o

>>505
建前上はそうなっちゃうんだよね・・・
大会話をするために攻略板からこっちに移ってきた経緯があるから
なんとも言えないんだけども。

507 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:57:32 ID:2/08pv3l

大会話ならゲサロだろ>>503参照

508 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 01:57:40 ID:7tPABnSJ

実際の所、ゲーム板のローカルルールはほとんど有名無実の状態なので
よっぽど鯖に負担かけるような事さえしなきゃ、多少の板違いは見過ごされてるね。
削除人も滅多に動かないし。

509 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:00:29 ID:nXVYghbm

と言う事は、攻略板の方とココを使い分けるのが一番穏便に済むのかなぁ？

510 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:02:11 ID:gtc1psFm

使い分ける必要すらなし。

現状の一見馴れ合いに見える会話にも、実は多分に有益な情報が含まれている。
この密度を維持するにはスレは分けないほうが望ましい。話題の分散は得策ではない。

511 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:03:06 ID:hm4UcWbZ

自治様は大会の話するコテハンさえいなくなれば満足なんじゃない？

512 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:05:29 ID:CLRXw9S2

ていうかそこまで挨拶だけのコテっていたかな・・・・
４６５と４６７は直近のコテ会話だけど、あのマップではＥＯの
無駄撃ちがけっこうあるらしいとか、攻略のヒントも戦闘内容に関しても
かなり入ってると思うんだが。

513 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:05:51 ID:IZK8tQLK

>505
実際の所残念ながら。
そもそも二つあったらマズイからまずココを埋めようと…まぁ誰かがアッチに建ててたワケだが…

OBの件、ロックを外すタメに発動はしてるみたい(発動できれば)だからスピードない＝ロックされる＝嫌なので発動。
または速い、デカイ、ブースター＝発熱量高い、Ｅ消費高い＝制御されて発動できない。などの原因があると思っていた漏れがいるワケだが　orz

514 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:08:29 ID:Xbl2muCQ

たしかに。大会の話でパルスや新バズ強いって知ったし今度の大会だってショットガンやら
腕バズが見直されてるし。馴れ合いにみえる話でも得るもは大きかったりする。

515 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:16:16 ID:OibFxpsn

はやい話がどっちもどっちだよ。
大会出れなくて蚊帳の外な気分になってる人も、大会出れてちょっと馴れ合っちゃう人もさ。
人間なんだから自分が参加出来ない話を楽しそうにされたらいい気分ではない。
スルーすればいいのにね。
また、参加してる人たちはなんだかんだでやっぱり楽しもうとするから、馴れ合いっぽい感じになることもある。
ちょっとは出れない人の気持ち考えればいいのにね。
どっちもどっち。それほど悪いことでもないし、あんまり良いことでもない。
だいたい、不快に思うのは勝手だけど、それをいちいち書き込むのもね・・・
自分の中にその感情はしまっておけばいいじゃない。馴れ合いはそれほどいけない事だったのかね？

516 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:20:39 ID:gu7WomR8

>>515
そもそもどこら辺から馴れ合いになるのかも良く分からないんだけど。
2ch暦が浅いから馴れ合いがよくないと言うこともこのスレではじめて知ったし。

517 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:27:11 ID:1LSqemMM

515みて納得した。
参加してない人の気持ちを酌んでくれる人がちゃんといると
解っただけで俺はもう満足です。

518 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:27:18 ID:OkLbv0zy

みんな､いいように釣られ杉｡2/08pv3lみたいにどう見ても荒しの偽装臭いのはスルーしようよ

519 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:27:50 ID:OibFxpsn

>>516
どこから馴れ合いかってのは、特にきまってないから、完全に主観的判断だね。
２ｃｈで馴れ合いがよくないっていうのは俺もよくワカランね。正直理解できない。
スレってのはそこまで意味のあるレスだけで埋まらなければならないものなのか疑問だ。

520 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:33:34 ID:7tPABnSJ

閲覧者の数が限られているような場所なら、HNでの交流もまあ自然だろうね。
ただ、2ｃｈは多数の人間が閲覧する事がもはや前提になっているから
不特定多数の人間がコミュニケートを取れるというイメージを持つ人もそれなりに居るだろう。
そういう意識で参加している人にとっては、限られた範囲や人間関係の話題が出てくる事に
違和感を感じる事もあるんじゃないかな？
それがいい事か悪い事かの判断は保留するけど、このスレも覗く人が増えたんだろうね。

521 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 02:50:00 ID:oIlZcc0U

事あるごとに「馴れ合いはやめろ」という意見が出て来る現状はどうなんだろうね。
俺は全然気にならない方だけど、嫌だと感じてる人はどのレベルから受け付けないんだろ？
これは馴れ合いだ、というのを具体的に示せば大会参加者も納得するのでは。
個人的には>>465、>>467くらいなら全然ＯＫではないかと思うのだが。

>>518
・・・自分でも釣られちゃってる気がしないでもない orz

522 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 03:02:09 ID:7tPABnSJ

動画を見て判断できる事を試合の当事者が書き込んじゃうと
参加してない人にとっては不快に思うのかな？
線引きは難しいけれど、試合を見た人が興味を持った事に
参加者が答える形にするとか。
お互いにねぎらうのは別に良いと思うんだけど。

523 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 03:17:49 ID:7tPABnSJ

元々そういったガイドラインを設定しなくても
上手く機能したのがこのスレの魅力だったんだけど。
やっぱり人が増えたのかなあ？
SELFたんはAAスレに離脱しちゃったし…

524 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 03:48:02 ID:br7XPgE6

SELFなんて糞コテ、いなくなってせいせいしたぜ？

525 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 03:54:19 ID:9bGlOB8o

　　　　大体、ここに大会参加者がコテで書き込むのは
　　　　不特定多数の人間に構ってもらいたいからだろ。

526 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 04:53:50 ID:f+MU+6H8

大会参加者もマナーが悪いからね。
限度をわきまえる分の会話なら結構。

527 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 07:18:21 ID:+NXIZL4L

アモーＡＩ
ダウンロード開始

528 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 07:33:56 ID:opvvNCe2

SELFまでACFFスレ戦線離脱か。
スレ移住してからますます隔離化が進んでるな

529 ：Ｗうｐ人：2005/04/18(月) 07:51:37 ID:Lez0DqgM

ああ～なんか又もめてますね。
大会参加できなかった方はよかったらどうでしょうか
今晩にもＷ公式戦に「チーム２ちゃん」上げとくからそっちの機体考えてくれませんか？
調度大会とかぶってしまってＷ３戦もＵＰできないか、と思っていたんです。

530 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 08:14:05 ID:dVEuwbdo

あｓｄｆｇふじこｐｌ；：

531 ：Ｗうｐ人：2005/04/18(月) 08:48:17 ID:Lez0DqgM

このスレで大会進行と公式機体考察両方やったら
訳が分からなくなりそうなんで攻略にたったスレでＷ公式参加機体考察
やりたいんですがいかがでしょう？

532 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 08:49:12 ID:gtc1psFm

それは良いかもしれない。
こっちはうっかりしてると2ch杯でヒートアップしてWGP忘れるからな。俺だけか。俺だけかも。

533 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 09:25:50 ID:IZK8tQLK

SELF氏はコテ批判からコテを下げてると思われる。
だから気付かないだけかもね

534 ：VISION：2005/04/18(月) 09:51:23 ID:o7JNXVax

はぁ、寂しいですね。無反応ですよ。AIは色々なデータをとって初めて
成長していくわけですよ。一人では限界もありますしね、協力して欲しいのですよ…
知識＝力となるACFFにおいては私の行為はあまり歓迎されてないでしょうか？
またもめているようですがACFFと関係ない板の検証をするのはやめていただきたい。
少々げんなりしてきました。どうも私はここの住人と馴染めていないようですね。

535 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 09:52:13 ID:QB1x8n0x

まったりしてるのが一番さ。
あれが気に障る、これが気に食わないってギスギスしてちゃあお肌にも悪いぜ
アーキテクトたち。

……ところで最近、桃色成分が足りないと思わないか？

536 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 10:08:41 ID:vmp3Qptr

>>534
まぁ...日曜の夜と月曜の朝ですし...(´・ω・｀;)

537 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 10:19:01 ID:3a/BUvVF

[534] VISION <sage> 2005/04/18(月) 09:51:23 ID:o7JNXVax
はぁ、寂しいですね。無反応ですよ。AIは色々なデータをとって初めて
成長していくわけですよ。一人では限界もありますしね、協力して欲しいのですよ…
知識＝力となるACFFにおいては私の行為はあまり歓迎されてないでしょうか？
またもめているようですがACFFと関係ない板の検証をするのはやめていただきたい。
少々げんなりしてきました。どうも私はここの住人と馴染めていないようですね。

538 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 10:36:21 ID:d8O0RTLP

>>534
＞はぁ、寂しいですね。無反応ですよ。AIは色々なデータをとって初めて
＞成長していくわけですよ。一人では限界もありますしね、協力して欲しいのですよ

いや、おまえ普通に要らないし。
とっととどっか行けよ。
自分のページ作ってそこでオナニーしてれば？

539 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 10:42:59 ID:nPPhjpOI

いやいや、VISION氏の検証はACFFスレの発展に大いに貢献しておりますぞ。
ただ、今回は大会更新とかとかぶったりしちゃったのでレスを見逃している人も多いはず。
タイミングがわるかったぁ。

540 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 10:44:33 ID:CLRXw9S2

>>534
まあまあ。住人じゃなくて一部の荒らしだから。
そいつらと馴染める奴などいない。
おれは攻略のスレに行く。電波につきあってらんねえし。

541 ：ミッソー：2005/04/18(月) 12:04:05 ID:Zqg5Ly6K

初代スレ218の頃からこのスレに参加して情報（デマ含む）を提供したりしてきましたが、アーキテクトを引退します。
もし戻ってくることがあったとしても、ミッソーの名前を使うことはもう無いかと思います。
さようなら。

542 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 12:10:51 ID:iRUtK1ZP

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

543 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 12:18:37 ID:qRVamSOM

こんなスレ勘弁だ

何?馴れ合いうざい?なんも情報出さないお前らよりは断然マシだよ
コテを無くした結果がこのスレの前半だ。
馴れ合いよりはお前らのほうがよっぽどうざい
この際こんなスレは抜きだ
ｷﾃｨｶﾞｲがこないスレがあればそれで十分だ

>>463
攻撃全振り。防御は3振ってる

544 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 12:34:09 ID:4M3TkhsL

そろいもそろって釣られ過ぎ…(´･ω･`)

545 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 12:43:25 ID:f+MU+6H8

馴れ合いが嫌な人は攻略板のスレにでもいけば？
こっちはとっつきで盛り上がってるみたいだけど。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1113512860/l50

546 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 12:51:25 ID:Txob8RWL

大会参加者を非難する言動が目に余るから
人離れが進んでるわけじゃないと思うよ。
原因はむしろ逆だと思うんだけどね。
あからさまに他者を非難する姿勢が
このスレの雰囲気を壊してるという点では
君らのいう荒らしと変わらないんじゃないのかな？

547 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 12:59:52 ID:IZK8tQLK

>543
武器制御は？

548 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 14:00:05 ID:2gQe70rb

>>543
だからぁ、釣られ杉だって。大会メインだろうが攻略メインだろうが、
どっちにしろ「馴れ合いうざい」なんて発言はそれこそ何の関係もないん
だからさ。
ACFFの話がしたくて来てるなら、反対にしろ賛成にしろ（なんに？）、
自治関係のネタは全てスルー汁

549 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 14:13:37 ID:98OcCEtT

要するに馴れ合いうざいってのはスレが盛り上がったり
コテハンが楽しそうに書き込むのが許せないんだろ

FFのスレというものは情報のみが書き込まれるデータベースであり
コミュニケーションの場になってはいけない、そういうことだろ

550 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 14:17:07 ID:GM2Nj6yN

名無しの書き込みにはあまり反応しないけど
コテハンが書き込んでるとすぐ湧く辺りからして、
やっぱただのコテ叩きなんじゃないかね。

551 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 14:17:57 ID:qVSi1w/V

ようは「ここはてめぇらみたいな雑談を書き込む場所じゃねえ！俺様が参考になるような事書いてりゃいいんだ！」
って事か
仲間になれないからって荒らすなんて( 0w0)ｼｯﾄﾃﾞｨｽﾈ

552 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 14:24:09 ID:qRVamSOM

>>547
それも全降り
まさか俺のディスクが変なのか?(ﾉ∀`)

>>548
ﾋﾝﾄ：目欄

553 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 14:24:54 ID:f+MU+6H8

>>551
そういう書き込みするから人が減るんじゃないかと
>>546は指摘しているんじゃないか、と思う

554 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 14:25:46 ID:2gQe70rb

だからその話はもういいよ。

555 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 14:48:06 ID:IZK8tQLK

>552
まさかPSP？

556 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 16:06:02 ID:qRVamSOM

>>555
PS2

PSPは怖(ｒｙ

557 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 16:25:29 ID:IZK8tQLK

>556
武器制御か攻撃戦術が低いぐらいしかもぉ思いつかないッス orz

558 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 17:56:22 ID:2gQe70rb

>>556
チップの命令を優先させたいならむしろ攻撃制御を下げた方がいいんジャマイカ。

559 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 18:40:50 ID:xQVaazEL

新品が1980円で売ってたから買っちゃった。
カルネージハートとアフレイドキアにハマれたから値段分は楽しめると信じてます。

560 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 18:52:15 ID:9arehGmi

更新

561 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 18:58:16 ID:YKwK1nMW

32戦のアドレスミスってぬるぽ
329を32に変更して落とせばOKぽ

562 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 18:59:49 ID:QLAf9dY0

火炎放射スゲー！

563 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 19:24:23 ID:gtc1psFm

AIがここまで完璧な回り込みを見せるとは・・・ッ
密着さえできればタンクすら相手ではないということか。軽2の新たな可能性か？

腕マシ対決はチップの選択が明暗を分けたような感触。
ミサ使わなかったな？やっぱこのステージは近距離機強いか。

564 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 19:38:01 ID:3K/Auyhz

軽二の活躍がスゴイなあ。それにしてもサラマンドラ機はガッチリ張り付いた。
名前と外見があっていてテーマがはっきりしている所も強さの内かな？とｵﾓﾀ。
白虎vsHAYABUSAを見ると、足の遅いＡＣでは勝てる気がしなくなってくる。
管理人氏乙です。

565 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 19:47:20 ID:YKwK1nMW

なんか、この前の攻撃に無視する系のチップが、上手く作用してるのが実演されてる
って、感想をもったな。アヘッド系、フルスケ、バレットレインね

566 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 19:49:14 ID:CkWmHOmK

>>561
ｻﾝｸｽ。ファイルがないって出て焦ってたところだった。

つーかタンクに勝てたじゃないか、学生氏。ｵﾒ
NBで自機をこれにして戦ってみようかな・・・

あと現時点で最後まで残りそうな機体はどれだろうか・・・
俺はC・ストライカー氏と学生氏が残りそうな気がするんだが。
いっぺんこの二人の対決を見てみたいところだ。

567 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 20:15:38 ID:3K/Auyhz

マシンガン装備が多く残ってるみたいだ。やはり使いやすいのかな？

軽量高速ＡＣは攻撃権を奪われるとつらいから、
開始時の位置取りで勝敗が変わりそう。チップの影響も大きいね。

こうしてムービー見ると、第一回のuＡＣとは動き方が違うなー。

568 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 20:27:20 ID:wNbuHZ9z

サラマンダー強いね。
これでガチタン最強伝説が崩れたな。
それから管理人さん乙。

569 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 20:40:57 ID:9arehGmi

・・・ガチタンっつっても武装がロケットとショットガンだからなぁ。
パルスとかレーザーだとあそこまで上手くはいかないと思うが。

570 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 20:56:32 ID:3K/Auyhz

たしかに作戦が外れたときの脆さがあるから不安定になりそうだなあ。
でもパルタン完全体相手でも十分戦えると思う。

学生氏の機体真似してみたんだが上手くいかない。難しいな・・
敵分析を上げると回り込み時に相手の前に出なくなる？

571 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 21:02:30 ID:QKzVWmOS

>>566
自分の雪火は相性的に悪い機体が多すぎる。半ば狙った機体だからな…
次はライン攻略か…思うんだが、1on1で最強ECMはなかなかエグイな。

>>569
相手の攻撃を無視するタイプのチップを積んでいたし、
マップ的にもサラマンダーはタンクキラーと言っても差し支えはないはず。

しかし、大会終了後のAI公開が楽しみだ…

572 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 21:10:27 ID:9arehGmi

>>571
俺の見る限りサラマンダーの最初のチップはアヘッドプラスなんだが、
アヘッド系には敵の攻撃を無視する効果があったのか・・・？

573 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 21:11:40 ID:qRVamSOM

>>571
次の相手の仁氏の機体も最強ECMと予想。なにしろ弾数が4発だったから

でも電池積んでないか

574 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 21:24:56 ID:3K/Auyhz

前スレからのコピペです。

・相手の攻撃を無視、熱量によるパープー化を上書きするチップ
　　　↓
　アヘッド系バレットレイン系フルスケールアタック

・アヘッド系
　相手に対しての直進行動優先
・バレットレイン系
　インサイドロケほぼ使わない
　死んでも相手0距離正面をひたすら維持
・フルスケールアタック
　EO+INS発動率高移動行動についての影響は弱

　攻撃力UPにはフルスケ、接近重視ではアヘッド、ブレードにはレイン
　高機動機体の鍵ではあると思われる。

575 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 21:26:25 ID:9arehGmi

ﾍｪｰ
勉強になったぜ

576 ：VISION：2005/04/18(月) 21:30:36 ID:o7JNXVax

私はこちら側に残ろうと思う。ギブアンドテイクで行って欲しい。改訂版を出す。

-チップについて-

BASE設定の命令に上書きすることで移動特性を変化させる。機動系のみ説明

アッヘド系　　　　　　MOV命令=直進優先
バック系　　　　　　　MOV命令=後退優先
スネイク系　　　　　　MOV命令=円運動
スライド系　　　　　　BST命令=地上ダッシュ
スキップ系　　　　　　JUP命令=スキップ移動
ラッシュターン　　　　MOV命令=絶対側面　　BST命令=地上ダッシュ
バレットレイン系　　　MOV命令=絶対直進
ドラムアヘッド系　　　MOV命令=直進優先　　緊急回避命令無視
フルスケールアタック　戦略特性=攻16　　　緊急回避命令無視
デッドブースタ　　　　MOV命令=垂直JUMP　　BST+JUP命令=停止
スリップミサイル　　　MOV命令=ミサイル回避運動

577 ：VISION：2005/04/18(月) 21:31:48 ID:o7JNXVax

-緊急回避命令について-

ミサイル回避命令　　　スリップミサイル発動
熱暴走回復命令　　　　バック系発動
チャージング命令　　　デッドブースタ発動

*全ての命令には発動率があり100%とは限らない。
*命令優先順位は　BASE<チップ<緊急回避　の順になる。
*チャージング命令を消すことはできない。
*AIの移動プログラムはチップの集合体といえるだろう。

これからもよろしくたのむ。

578 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 21:40:44 ID:YctYuExq

アッヘド

579 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 22:06:42 ID:3K/Auyhz

>>435のＥ四脚は・・

アヘッド（直進優先）を持ちながらＥ減少時の素ジャンプを利用して、
回り込みも出来るって解釈でいいのかな？あまり自信ないな。
サラマンドラもアヘッド系がありながら回り込んでたけど。

580 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 22:15:08 ID:CkWmHOmK

>>576
乙。こう見るといろいろあるんだな。

581 ：VISION：2005/04/18(月) 22:16:59 ID:o7JNXVax

>>579
回り込みはダッシュよりスキップの方がより鋭く曲がれる。
しかしMOV命令の組み合わせ上その共存はできないと思っていたが
ENの変わった使い方によってその機動方法が実現できたということ。
あのACを改修すればより強力な物となるだろう。

バレットレイン系、EN回復命令については訂正をした。各自修正してくれ。

582 ：VISION：2005/04/18(月) 22:53:02 ID:Eoog5vyq

583 ：なまえをいれてください：2005/04/18(月) 22:55:27 ID:yUlFJWvJ

>>582
志村ー！
ID!ID!

584 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 00:29:46 ID:rtBGrZC7

教授のサイトで攻防戦術のカラクリが解明されたようです。
これが本当ならとんでもないことに・・・

585 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 00:30:31 ID:Ofo4ig+L

そんな驚くことか？

586 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 00:33:11 ID:FZIDy5Yk

サイトっていうかRESTとAAスレ見てりゃ分かる事だろ

587 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 01:08:55 ID:6JVRLiyI

ていうかあれがほんとならＡＩ完全見直しだ

588 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 01:20:36 ID:pSZ6YXqs

冷静になれ、もまえら。
真偽はともかく、そもそも当たらなきゃしょーもないんだから、
防御戦略に回すぐらいなら他にやることいくらでもあるだろ。

589 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 01:21:30 ID:LLLrkl2K

うーん、私の見解とは少し違いますね。重火器判定なんてあるんですかね？
なんにせよパフォーマンスについては彼の方が詳しそうなんでしばらく様子見ですかね。

先ほどとっつ機ができました。一試合５回はとっついてました。
８人目で敗北しましたが、いじってる内に素にもどらなくなってしまった…
バレットレインを使ったのは確かなんですが。

590 ：VISION：2005/04/19(火) 03:12:51 ID:i8yfJcRW

無反応。無視。黙殺。
警告したはずだ、スレ住人の協力が欲しいと。
そこまでして私の要求を無視するのなら、勝手にするがいい。

591 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 03:20:53 ID:htbqqe7W

警告とか
痛いねん

592 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 03:22:52 ID:o/r3b7OX

いつもの彼が目立ってきたコテを潰そうとしてるんかね

593 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 03:59:01 ID:6JVRLiyI

>>590
その短い文章にあふれる荒らしクオリティ

●反応があるのは見れば分かる（５８０）
●それは警告でなく要望
●そして自分で警告といってるにも拘らず
　次の行でそれが要求に変わってる
●もともと勝手にしている

もっとだ
もっとみせてくれ
そのつつましいクオリティを

594 ：No.33 蒼雅：2005/04/19(火) 05:11:46 ID:3Xo5uD0/

流れに乗り遅れましたがとりあえず。
コンテナタンクあっさり燃やされちゃいましたねぇ。合掌。
サラマンドラ恐るべし。

タンクの弱点である
１．近距離旋回戦によるロック外し
２．熱ダメによるＥ兵器封殺
３．高反動武器による固め
をここまで綺麗にまとめた機体はそうはないんじゃないでしょか。
あの旋回半径の短さはダッシュ高め、ジャンプ微、歩行０と見ました。
でもそれだけじゃぁあの鬼ロックは説明できませんね。
他にも秘密がありそうだ・・・
相手がパルタンでも主砲タンクでも余裕っぽいですな。

ここからは芥の反省点です。
１．高機動機体にまとわり付かれる前に動きを止める高反動武器が無い
２．旋回低いにもかかわらず近距離寄りの設定
３．タンクの割りに低い安定性能
タンク作られる方は御注意を。元が変なタンクなんであんまし参考にならないですが。

Ｉリーグは一戦毎に新たな発見があって勉強になります。
学生氏、勝利おめでとう！

595 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 07:32:48 ID:oYXVn5zO

このスレってまだこんなレベルの話してるのか・・・
もっとプログラム内部的な話しようぜ！

596 ：No.3：2005/04/19(火) 07:43:10 ID:g4eGAu/k

更新キター

ヤダヤダ！氏に何とか勝利・・・
さて次の相手に勝てるかな。

597 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 07:57:03 ID:ApwguWP4

>>595
よし、ではまず君の持論を見せてくれ

598 ：VISON：2005/04/19(火) 09:39:28 ID:LLLrkl2K

>>590
いずれこういう輩がでるとは思っていた…IDがないとデマが溢れることになる。
ややこしい時はACFF質問をぶつけてみればいい。それで判るだろう。私は589だ。
基本的に情報についての反応はしてもらわなくてかまわない。
間違っている場合のみつっこみをいれてくれれば助かる。
ただ機体データについてはテストしてもらえれば有り難いのは事実だ。
ACFF検証以外の話をいっさいするつもりはない、おかしなことを言っていたらスルーしてくれ。
皆もつられないように、低次元の話をするつもりはない。全てはACFFのために…

>>594
ひそかに優勝するのではないかと思ってました。火炎放射機恐るべし！
あれはもっとえげつないアセンにできたと思うのですが自粛されたのですか。
てっきり禁断のWナパロケ機と予想してたんですが、見事にはずしました。

599 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 10:41:51 ID:htbqqe7W

トリップつければいいじゃない

600 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 10:47:18 ID:U9/VUgQq

VISON氏には妨害に負けず頑張って頂きたい｡応援してるぜ

601 ：VISION：2005/04/19(火) 10:50:07 ID:g4zflVkO

602 ：No.31：2005/04/19(火) 10:52:36 ID:3RUAS3rm

すっかり亀レスになってしまいましたが・・・
もっとだ、もっとほめてくれ～～～！！！
と自己満足したところでいくつかの疑問に答えたいと思います。
これまでこのスレで晒してきたことでもあり、また自分で言うまでもなく
上に鋭い分析がなされてもいますが、この機体のキモは
１）GULL+LOTUS+LINDENの「燃えない、減らない」内装
２）１）により実現したEN制御０振り
３）軽量＋VIXEN脚による1470を超える旋回速度
４）アヘッドプラス、２）、およびOBコアによる相手の攻撃を無視しきった急速接近
（遅いと懐に飛び込む前にあぼーん）
５）ダッシュ＋16（教授によればこれが回り込みを生んでるって事らしいです、ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ）
といったところでしょうか。

603 ：No.31：2005/04/19(火) 10:53:40 ID:3RUAS3rm

>>569
このマップでなら何をつんでようがタンクである限り負けないと思います。
でもヨツアシとオービットとトリミサには・・・orz
>>571
パーツチューンの煮ツメが甘いまま登録しちゃってるのでアセン公開されるのはちと
恥ずかしいです・・・いまはあとちょっとだけ強くなってます。
>>594
雫がいつもこいつの仮想的でした。その雫を作った雅氏のタンクとやれて、本当に
幸せです。ありがとうございました！

604 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 11:49:06 ID:6JVRLiyI

●ヨツアッシャー散る
　機動の低さに泣いたっぽい
　足を軽く＋ai新理論がカギか
●サラマンドラのＯＢ吹かしながらのファーストコンタクトが
　カコイイ

605 ：NO.2：2005/04/19(火) 11:55:49 ID:7bDqyFHs

やはり無理があったのか…リニア二丁は。
でも参考になる事はいっぱいあったので
次回に生かしたい。しかし重ニでな！

606 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 12:16:11 ID:V0dzuEph

はあ？

607 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 12:37:16 ID:6JVRLiyI

>>605
３連リニアは熱も無いし衝撃も思ったほどじゃない
ちょっと素直すぎる武器なんだよな
でも派手でおもしろい

608 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 12:48:10 ID:LLLrkl2K

-OBについて-
OB発動中はあらゆる攻撃の弾反動を無効化することができる。
No31は軽2安定性の弱点を克服し、まさにそれを体現したものである。
開始時に射線の通らないMAPではその能力を存分に発揮することができる。
問題は四脚タイプをどうするか？接近戦は四脚最強なのだろうか…

609 ：No.31：2005/04/19(火) 18:41:24 ID:3RUAS3rm

>>608
いや、むしろ開始時に射線が通ってる方が得意です。かなり広いマップでも
張り付くのに3秒かかりませんから、LXキャノン相手でもぎりぎりなんとかAP残して
たどり着けます。それに真直ぐ突っ込んでるのにOB使うと意外と弾が当たらないんです。
だめなのはクラッグビー(ry
えと、遠慮せずにコテ使ってください。みんな応援してますよ。

610 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 19:26:44 ID:pqKWtt/5

>>608
私も応援してますよ。

あと更新きたよ。

611 ：VISION：2005/04/19(火) 19:44:16 ID:LLLrkl2K

すばらしいよ！No31新しい発想だ！
私のサテライト四脚はEN減少によるEN回復行動を利用した、スキップ+回り込みだったわけだが、
サラマンドラは熱制御10にした上で、GULL+LOTUS+LINDENの自爆熱を逆手に取り、
熱暴走回避するためのブースト使用抑制を利用した、スキップ+回り込みだったわけだな！
そこにVIXEN脚による旋回速度が加わり、あの回り込みが実現していると…
そんなことができたのか脱帽だ！　以外にACFFは奥が深いな。

最近、管理人様に教えてもらったターンブーストタンク(通称TBタンク)が
新たなるタンクの暴力を生んでいます。遠距離マップで勝てない…

612 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 20:46:57 ID:6JVRLiyI

敗者復活戦はやっぱ多少重めの機体が多いな

>>609
ほぼ同一アセンで組んだら、砂漠でパルタンに割と余裕残しで勝ったよ
すごいの作ったな・・・・

613 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 21:09:47 ID:57P0wHXz

>>611
まあなんつーか、もうちょっと落ち着け

614 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 23:15:50 ID:91rDsX1H

なんというかかなり過疎化してしまったな。
このスレは今後どうなってしまうんだろう。

615 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 23:22:49 ID:/UGXWgTf

だって大会の話とかコテ付けての書き込みは許さないんだろ？
仕方ないよ

616 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 23:23:45 ID:6JVRLiyI

実際人が少な目なのもあるけど、今は荒らしの様子を見てるっていう要素もあるだろう
俺も今日試合勝ったし堂々名乗りたいとこだが、何かまた電波が来るのかと思うとちょとウザイ

617 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 23:28:46 ID:91rDsX1H

アセンとかAIとかの話は攻略の方でやってるみたいだしね。
大会の話は基本的にNGで攻略関係はスレ違い。
このスレはどんな話をすればいいの？

618 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 23:31:32 ID:twnrDkol

大丈夫
AC関連スレに湧く荒らしは年単位で粘着するホンモノだから警戒するだけ無駄
無視して話進めた方がいい

619 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 23:34:30 ID:U9/VUgQq

でむぱが出ること考えたら堂々とコテで書いてる連中はエライよな･･･｡俺にゃ無理ぽ

620 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 23:46:12 ID:v7t/IIdP

ここまで韜晦されてるとネタか本気か判断しにくいが、攻略スレへ住人が移ったのは
ここ最近のあからさまに他人を非難する言動の数々が目に余るからだろう。
スレの空気を悪くしたのが、果たして荒らしの言動「だけ」によるものだったのか
今一度自分たちの発言を振り返ってみてはもらえないだろうか？
俺も今大会の参加者の一人だが、正直現状のこのスレでまともな会話をする気になれない。
自己主張に終始するのも結構だが、このままじゃZizel氏の苦労が報われんよ。

621 ：なまえをいれてください：2005/04/19(火) 23:58:44 ID:6JVRLiyI

>>620
ＩＤ見てもらえば分かるが確かに俺もそういう発言はしているな（５９３）。
反省します。

ただ、馴れ合いイヤっていう意見が普通の閲覧者にもあり得そうなので、
どこまで反応すべきなのか分からないんだよ。
粛々と進めちゃっていいのかな。もしそれが少数意見の圧殺になるとしたら、
というのがこっちの弱みだし、電波の付け目だな。
何かいい手は無いのかな。

622 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 00:04:37 ID:a9/26a+3

馴れ合いが嫌なんじゃない。
馴れ合う前に情報を出せと。
VISIONみたいなのは論外だが。

623 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 00:04:39 ID:s2uw1It0

コッチもアッチもルールを決める。
スルーすることにはキチンとスルーして、しない住人は○○○とみなす。
などと言うことを徹底しないと切りが無いと思われる。
が、この意見がウザければスルー推奨

624 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 00:12:34 ID:u216EpcY

>>621
最近の過疎化を見ると雑談と大会の話抜きにはこのスレが成り立たたないと思う。
粛々と進めちゃっていいんじゃない？
馴れ合いレスどころか分析、研究のレスも減ってきてたら少数派の人たちも困るだろうし。

625 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 00:17:34 ID:FYfLi/b/

そうだな。
ということで話すと、最近サラマンドラの登場でＯＢが
見直されつつある気がする訳だが。
衝撃に強いってことは、逆脚にとっての福音になるかもしれんな。

626 ：VISION：2005/04/20(水) 00:25:36 ID:WWtyTdQi

失礼、少々取り乱しました。そしてみなさんありがとう。
軽２、逆間、は絶望的と思っていたので喜びもひとしよです。
これで全てのタイプが出そろったことになります。
時はまさにW3リーグ開戦間近、混迷を極めて参りました。
参加者の方は今頃、AI迷宮に迷い込んでいることでしょう…

そろそろここの方向性をはっきりさせるのも良いかもしれませんね。
私は2chのことはよくわかりませんが、ACFFの話をしていることが重要だと考えます。
その限りにおいては、コテろうが、馴れ合おうが、何しようが問題ないと思います。
非常に私的な発言の際には情報なり質問なりを混ぜて行けばよいでしょう。
実際、今大会のレベルは高いですし、私は多くのことを学びました。
Zizel氏の労をねぎらう意味でも参加者には返り咲いてもらいたいですね。
ところでトリップてなんですか？

627 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 00:33:43 ID:u216EpcY

>>626
どの足でもある程度は戦えるようになりましたね。
ここまで来れたのも大会が有ってこそですよ。
後はとっつき、剣豪ですかね。

628 ：VISION：2005/04/20(水) 00:55:38 ID:WWtyTdQi

>>627
とっつき、剣豪については、目処が立ってきました。
589で述べてますがとっつきまくれました。羅刹+ハングレで100機挑戦
一試合平均5回、七体目のタンクに至っては８回とっつきましたから。
以外に羅刹は強くなんですね、仁王は使用間隔が短いので連続ヒットさせてました。
バレットレインを使うんですが、８体目のタンクのプラズマにAIがびびっちゃいまして
緊急回避命令がないことが判明しました。ガチタンを葬るのはまだ先になりそうです。
ただ、他の武器を装備させた方が強いのは言わない約束ですかね…

629 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 00:56:22 ID:pO25bob0

高旋回高火力の重四が2体残ってるみたいだが、サラマンドラは勝てるだろうか。

630 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 00:58:49 ID:lPgxPpRv

コテろうが、馴れ合おうが、何しようが勝手であって問題ないと思います。
非常に私的な発言の際には情報なり質問なりをダミーとして混ぜておけばよいでしょう。

631 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 01:04:21 ID:FYfLi/b/

>>626
トリップについては、ここへ行ってみて。

ttp://find.2ch.net/faq/faq2.php

632 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 01:10:20 ID:cgwIKOkS

自分と考えの合わない人を一くくりに電波扱いにするようなクズが多いから荒れるんだろう

633 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 01:39:31 ID:3Kn61B4a

コテろうが、馴れ合おうが、荒らそうが、何しようが勝手であって問題ないと思います。
非常に私的な発言の際には情報なり質問なりをダミーとして混ぜておけばよいでしょう。

634 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 01:40:32 ID:UxKeP3mu

隔離スレとまで言われてたACFFスレを少数でも盛り上げて行こうと頑張って大会まで開いて盛り上がりをみせれば釣られてよってきた住人に荒らされた結果がこれか？
かなわんな

635 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 02:29:16 ID:AY0BRlfz

駄目だなヨツアッシャーは。もう実力が伴ってない感じだ。
誰かヨツアッシャー継いでくれ。

636 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 02:33:05 ID:2mDP0Dto

ヨツアシファンなら誰だってヨツアッシャーさ

と言ってみるテスト

637 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 08:35:40 ID:TYtoJqVs

>>629
なんか勢いがあるのでこのまま決勝戦まで勝ち残りそうな予感

638 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 16:42:43 ID:ZqS/Wk8M

火炎放射が当たればいけるだろうが・・・

639 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 18:06:12 ID:tXibzUfh

僭越ながらサラマンドラの様な物を作って遊んでみた。

98番目の四脚に超苦戦するものの100人抜達成しやがった。
あと武器腕の高機動型とかも苦手っぽいですが。
(火炎放射器による)燃焼タイムが、こんなにも息吹を･･･

640 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 18:17:51 ID:UHTTBBeL

うーん、つまり武器腕フロートとかに弱いってことか。
あと遠距離タイプとか。

641 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 19:35:55 ID:FYfLi/b/

フェンリルと駆け抜ける青春はどっちが勝つのかな。
見たとこＥＮ・熱の面で若干フェンリルが有利かな。

642 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 19:49:50 ID:UHTTBBeL

防御面では駆け抜ける青春の方がいいんだよな
微妙だなぁ。

643 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 20:17:21 ID:FYfLi/b/

どっちも相当強いし、気になる一戦だな。

それにしても、生き残ってる機体のうち中二か四脚でないのは
５体か・・・・はっきりマップ適性の差が出てる、と見ていいのかな。

644 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 20:30:44 ID:pO25bob0

タンクと逆足は元から少ない。
フロートはお察しください・・・ってとこだろ

645 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 20:58:27 ID:50vB5+o3

>>623
「スレ違いだ、というその発言がスレ違い。」
ACFFと関係ない発言、特に自治ネタは全てスルー推奨。
善意から出たことが明らかなものであっても、
思わず同意してしまう古くからの住人の嘆きであっても。
もちろんこの発言も含めてな。

646 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 21:23:39 ID:UHTTBBeL

更新来たよー

647 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 21:40:56 ID:nddax8hX

やっぱ若山クリーニング(有)は負けたか

ところでどうやったら火炎放射を出し続けてくれるの?(´･ω･｀)

648 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 21:47:17 ID:FYfLi/b/

ヨツアシ対決は駆け抜ける青春に軍配。雪火とどっちが強いかな・・・・
あと熱ハンドガンはやっぱり実ダメが足りない。片手はダメージ用武器推奨？
意外と大グレ＋熱ハンドって見ないし、試してみようかな。

>>647
相手に体の正面を向けて、なるべくそれをキープする。サイティングでは
カバーできないので、そう動くようにチューンするしかないのでは。

649 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 21:47:35 ID:KGRr3WZn

>>647
俺も気になっていた。
今大会で火炎放射機体を作ろうと思ってるんだが、
なかなか出してくれないよな。

650 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 21:49:35 ID:KGRr3WZn

>>649
今大会で話題になっていたから試しに火炎放射機体を作ろうと思ってるんだが、
だったorz

651 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 21:54:30 ID:RrGtdwgk

早すぎるとどんなにがんばっても交差射撃しかしてくれなくなるから火炎放射だめかも
どうしても速度維持して火炎放射したかったら対峙距離を少し開けてみたらどうかな
要は、旋廻と速度のバランスだと思うんだけど

652 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 22:25:45 ID:AN9aLfCL

１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間が情報を提供して盛り上げる。
３、オリジナル大会を開ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
　　感動を求めて人が集まってくる。
４、盛り上がりに乗じてロクな機体を作れない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。　　
　　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。　　　　　　　　
　　　低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
　　　いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。　　　　　　　　　　←今この辺
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　　脳死状態。

653 ：C：2005/04/20(水) 22:47:37 ID:SRymG8Cx

ザ.唐沢攻略成功か…一つ山を越えた気分だ。もっとも次は青春が待ち構えているわけだがorz
勝率はどれくらいだろうな。正直、ここまで行けると思っていなかったからな…

>>火炎放射器志望者
個人的な感想としてはダッシュの頻度が高いと火炎放射器を上手く使ってくれるようだ。
(どうやら、今まで生き残っている火炎放射機にはその傾向があるみたいなので)
ただ、機動力の高い機体の同士を想定するなら、高反動の武器を積むと良いと思う。
雪火は、機動力の高い敵＝ＥＯ、ナパロケ、大バズでルーチンを狂わす。
　　　　　　　　低い敵＝ナパロケ、火炎放射器で突貫して焼き切るというロジックになっている。
しかし、軽量でルーチンが狂わない敵(サラマンダーなど)を相手にすると旋回戦で負ける可能性が高い。
チーム戦でもそこそこ応用の効くアセンだと自分は考えている、参考にしてもらえればありがたい。

654 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 23:04:22 ID:DSjcVlQ5

>>651、>>653
成るほど
・完全に張り付かずにある程度距離を離す。
・ダッシュの頻度を上げる。
・高反動の武器を積む。
この辺りが火炎放射機体を作るコツになるのかな。

655 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 23:07:43 ID:UxKeP3mu

ダッシュが高いと敵の側面を突こうとするから結果的に追い掛ける展開になる。
と教授の理論が言っている。

656 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 23:11:23 ID:FYfLi/b/

ショットガンとかと合わせるのはイマイチと。
あと火炎系で勝ってるやつはみなドラム系チップ積んでるな。

657 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 23:34:23 ID:zyfS2cjA

なんか、ゲーム中で勝てば勝つほどオーナーが高飛車になってく感じがするんですが
これからずっとこんな感じですか？

658 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 23:45:54 ID:FYfLi/b/

そんな感じなんだよね・・・・
ていうか他にも人格破綻者っぽいの多いよ、このゲーム内のキャラは。

659 ：FFL：2005/04/20(水) 23:49:06 ID:ew9dYEiv

負けちゃいました。
２ｃｈ杯ではどうにも成績が振るいませんね。

敗因は普通に熱です。
MOKURENの弱点ですしPEGASUSなのでしょうがないですね。
R01にジェネを変える、もしくはLINDENにしてブースタなどを変えればもう少し熱に強かったかもしれませんね。
PEGASUSを捨てろとか言わない！
ネタ機で勝つ喜びは普通に勝つことの何倍もの悦びなんです！！

とりあえず、次は公式戦に登場します。
攻略の方からチームが出るようで、初戦などで当たらないことを祈ってます。
公式戦も成績が振るわなかったらどうしよう・・・

660 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 23:49:18 ID:DSjcVlQ5

まともな人間の方が少ないくらいだからな。

661 ：なまえをいれてください：2005/04/20(水) 23:51:13 ID:FL/drb7y

ペガサスは強パーツですが

662 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 00:04:42 ID:PHI38TPo

まあまあ。
負けたのをペガサスのせいにしてるわけじゃなくって、
ペガサスつけた分熱が増すのはしょうがないし、
木蓮はチャージが長いんだってことをいいたいのではないか。

逆にいくら速くても旋回と両立できなきゃ意味無いと俺は思うんだよな。
ヨツアシにはブーストスピード５００くらいでも余裕で迎撃されたりするぞ。

663 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 00:11:14 ID:o3FAYyO/

ゲーム全般からすれば割と常識人揃いじゃないかな

664 ：マーカー：2005/04/21(木) 02:06:48 ID:cgL9eC3O

>>FFL氏
敗因は熱でしょうか？
あなたに負けたとき、わたしの敗因の一つは瞬間火力の低さでした。
高い捕捉能力と破壊力を備えたツインガトリングが、
MineDetectorの勝利につながったと思います。

665 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 07:49:16 ID:U3oEfdU2

俺も瞬間火力だと思いますよ。

666 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 07:57:14 ID:kcmW/YEG

６６６市ね

俺か？

６６６生㌔

667 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 10:32:21 ID:SBJ0gLHs

とりあえず難関は突破しました。

「ＥＮ切れしても戦える機体」を目指しましたが、
そういう意味でも重４脚は良いですね。
旋回速度と安定性が高く、一方的にやられないので。

668 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 12:01:20 ID:cY1GGpcT

FFって、ASMコードないの？

669 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 12:04:17 ID:WHypD+gn

Scatterの鬼ロックにはSIREN2の２丁積みが関係しているのか？
てっきりネタ（といって悪ければルックス追求）だと思っていたんだが・・・

670 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 16:12:17 ID:PHI38TPo

シレンはＥＣＭ対策を兼ねたネタじゃないか？
鬼ロックはＴＢがうまく使えてるということだと思う。

671 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 16:21:58 ID:GDUHrH5r

サラマンドラまた勝利か。凄いもんだ。
焼油千兵衛は流石に武器腕相手は厳しかったか・・・

672 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 16:30:27 ID:PHI38TPo

なにげにフロッシュも動きがいいな。
ＳＥＬＦ氏の風呂は片手を衝撃のある武器に変えると、
また違った世界が見えるかもな。

673 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 16:36:30 ID:AWU9bNFG

>>668
GFF アセンブルでぐぐれ

674 ：SELF：2005/04/21(木) 16:46:20 ID:9Az9qZkg

両の手に火炎を持たせる事にロマンを感じております
　...やはりそんな考えで勝ち進むのは無理なのだろうかorz

なにはともあれ、おつかれ千兵衛！

参加させた時から不安に思っていた高機動タイプとの戦闘、
結果は手も足も出ず、といった所でしょうか。
後半、火炎放射のヒットには「おおっ！？」と期待しましたが、
結局押し切られちゃいましたね。

ターンブースタの使い所がイマイチだったり、背後を取られる事が多かったワケですが、
AI情報もポロポロ出てきた事ですし、まだまだ強くなれそうです。

リベンジ出来る時を心待ちにしております(´-ω-｀)

675 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 17:04:45 ID:cY1GGpcT

>>673
thx

676 ：VISION：2005/04/21(木) 18:00:24 ID:5vzV4EoC

-BEST8-
第41試合
No4の右手が大グレなら大変なことになりそうだ。火炎放射機対決実現か？

第42試合
ほぼ同型機同士の対決、EO射出タイミングと体力の差がでたな。

第43試合
火力もそうだが動きをとめた時点で負けたようなものだ、とまらないチップを使用すべきだ。

第44試合
No24は今大会最高の瞬間火力を誇る。説明する必要もあるまい。攻撃は最大の防御。

第45試合
重量級は特にチャージングに気をつけなければならない。重量級の垂直ジャンプは死を意味する。

第46試合
折角JIRENを装備しているのに内装の選択を誤っている。チャージングを無効化せよ。

第47試合
火炎放射器を使いこなすには特殊なAIにするか、相手の動きを止める方法を考えなくてはならない。

第48試合
チップの相性がもろに出ている。出るにも引くにも機動力はいるものである。

677 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 22:21:28 ID:ZDZvQswc

>折角JIRENを装備しているのに内装の選択を誤っている。チャージングを無効化せよ。

おれもチャージングのせいでやられたからなぁ。
内装の選択は重要なんだな、と改めて思った。

678 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 23:20:00 ID:hF52jfdt

人が少ないようなので書いてみる。

注目されないステルスミサ・・・
ステルスと名がつくからにはレーダーに映らないのではないか？
AIには認識できないのではないか？
淡い期待を胸に検証してみた。

検証するパーツはDRYAD2。
ひとまずレーダーのない機体にデコイをもたせ、それにむかってステルスミサを撃ってみた。
結果は背後から撃ってもデコイを出された・・・
ちなみにエクステ迎撃ミサにはあまり迎撃されなかったように思えた。

次にミサイルスリップを付けたコア以外ミサ対策パーツのない機体に対しての命中率を見てみた。

検証場所はベーシックアリーナ。
ステルスミサ180発を撃って84発命中。約52％の命中率。
比較として初期ミサを使用して検証した結果、227発撃って123発命中。約54％の命中率。
初期ミサのほうが多くコアに迎撃されていたような気がする。

結論。しっかり認識されていた。
迎撃には少し耐性があるようだが、デコイにはちゃっかりついていくのであまり意味はない。
そのくせ重くて消費が多くて威力低くて弾少ない。
orz 無駄な長文スマソ

679 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 23:24:51 ID:cgL9eC3O

検証乙。
もともとの誘導性もそこそこで、デコイに吸われるんじゃ実用性はなさそうだね。

680 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 23:31:03 ID:PHI38TPo

>>678
乙

俺も内装の検証してた。
ジレンでチャージ無効化できるのは容量を抑えた高出力の二つのジェネだけ。他は無理。
サイスイならロータスはチャージ無効化できる。容量１０振り高出力ジェネも大丈夫。
Ｇ８４Ｐは緊急が低いし出来るかと思ったけど、出来なかった。
ロータス＋サイスイはちょっとだけオススメ。軽量機の意義が失われる気はするが、
ＥＮまわりが気になる方は保険にどうぞ。

681 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 23:52:12 ID:PHI38TPo

６８０の補足。

手っ取り早くチャージングにするために熱・ＥＮ制御を０にしてやってたんだが、
いまそれをどっちも全振りにしたら、ジレン・サイスイ共にＧ８４Ｐを
チャージ無効化することが出来た。
マグノリアもサイスイ＋熱・ＥＮ全振りでは無効化できるっぽい。

ていうかＥＮ制御に振らないと、ＥＮパックの出力まで下がる？

682 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 23:56:14 ID:/EqFM7RZ

多分、チャージング直前か直後かの差だと思われ
通常容量で回復してるか、緊急扱いで回復してるか
後、AIはレッドゾーンでエネルギー見てるらしいので、G84Pはあまりお勧めしない

683 ：なまえをいれてください：2005/04/21(木) 23:59:29 ID:PHI38TPo

なるほど、そういうことか。
サンクス。

684 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 03:44:20 ID:rs/c8WW+

ひそかに大会更新されてる・・・・
管理人氏には頭が下がるぜ

クリムゾンマカーブルは強いな
それにＥＮ兵器には華がある

寝らぁ

685 ：蒼雅：2005/04/22(金) 04:47:24 ID:fQbo/ZGF

しばらく見れなかった間にだいぶ大会進んじゃってますなぁ。
管理人氏、ほんとにお疲れ様です。

以下すさまじく亀レスですいません。
>>598
人気の無い装備の活用法を示すのが目的の一つだったので、
あえてインサイドナパロケは用いませんでした。
確かにああゆう狭い場所では高熱量右武器＋wナパロケはエグい強さを発揮しますねぇ。

>>603
そんな風に仰って頂けて光栄です。
サラマンドラとの対戦でタンクの弱点をはっきり認識できました・・・
ｗリーグ用機体作成の合間を縫って「はりつき機に勝てるタンク」を鋭意開発中です。

686 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 05:46:51 ID:EFk3JedU

火炎放射！

アヅッ、アヅイッ、アアアアアアアアアアァッ、ギエエエエエエエエエエエエエエエエェッ！！
アヅッ、ギャアアアアアアアァァッ、ヤメッ、ジヌッ、ギエエエエエエエエエエエエエエエエェッ、アヅイイイイィッ、ジンジャウウウウゥゥッ！！
やめっ、ギャアアアアアアアアァッ、熱いっ、ギエエエエエエエエエエエエェッ、ウギャアアアアアアアアアアアアアァァッ！！　ウギャアアアアアアアアアアアァァッ！！
イヤッ、イヤッ、イヤアアアアアアアアアアアアアァァッ！！　ギエエエエエエエエエエエエエエエェッ、ウギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアァァッ！！
ギャアアアアアアアアアアアァッ！　ウギャアアアアアアアアアァッ、熱いっ、やめっ、ギャアアアアアアアアアアアアアァァッ！！
アヅッ、アヅヅッ、アヅイイィッ、ユルジッ、グギャアアアアアアアアアアアアアァッ！！
アギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアァァッ！！

687 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 05:52:30 ID:lP/on8wo

弔い…

688 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 08:15:35 ID:tJmCPlMe

ちょっと質問だけど、
ネタ武器と思われている武器も、研究したら強くなったりするんだろうか・・・
ENマシとか武器腕レーザーライフルとか。

689 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 08:24:24 ID:lP/on8wo

No.13の機体に憧れて、似たような機体を作ったのはいいけど、
どうも上手く動いてくれない。両腕グレ四脚に簡単に負けてしまう。
どうしたもんか…。

690 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 09:14:04 ID:q7PGzN7e

>688
使えそーにない武器でも組み合わせを考えればイケるかもね？

>689
具体的じゃないと皆答えよーがないと思われるが…

691 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 09:37:46 ID:AEU+PjRC

>688
武器腕レーザーは強いと思うけど

692 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 09:56:36 ID:lP/on8wo

>>690
ソダナ！機体を晒すよ。
チームメンバーなので完成度は低いケド…。
てか機体晒すの初めてだからドキドキ！
頭：ＥＹＥ　（ＥＣＭ10）
胴：軽実ＥＯ　（重量5、冷却5）
腕：一番軽いやつ　（重量5、冷却5）
脚：ディンゴ2　（冷却5、積載5）
ブースタ：Ｂ01ＴＰ　（重量5、発熱5）
ＦＣＳ：ＣＯＷＲＹ
ジェネ：ＯＲＣＨＩＤ　（重量5、出力5）
ラジ：ラゴラ　（重量5、冷却5）
インサイド：184ＲＮ
エクステ：ＡＮＯＫＵ
肩：ＷＢ73ＲＡ2
右手：ガトマシ
左手：ガトマシ
オプション：実弾防御、ＥＮ防御、被弾時安定、ジェネ容量増設、旋回アップ、
　　　　　　レーダー範囲、冷却アップ、対ＥＣＭ

ＡＩ（－15／－16／＋16／－16／－16／＋16）
キャパ（10、0、0、4、制御系満タン）
チップ（全てＭＡＡ‐2）

693 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 09:57:52 ID:lP/on8wo

692の続き

こいつの両手をＥショットと強ショットに変えた奴がロードスター相手に
1マッチ合計被ダメージ1876（漏れはこれが精一杯）を記録したから
行けるかな？っと思ったけど全然駄目。
なぜかタンク相手にも真正面から零距離射撃を挑みたがる…。
こいつをどうにか張り付きながらクルクル回る機体にしたいのだが…。
改善点や強化点が見つかりましたらお教え下さい。お願いします！

694 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 10:51:23 ID:q7PGzN7e

>692
ウチの一機に似てるんでコメントしづらいんだけど…
広い場所と引き打ちやミサに滅法弱い。重量級の引き打ち重火器装備のミサ積み機体には根本的に相性が悪いね。ってアドバイスになってませんか？
そーでつか… Orz

では、重量に余裕があるからチューンを冷却に回してみては？

近距離13 変化16 ダッシュ15
0/0/10/4/10/10/10/10/10/10/
でやってみて、気に入れば調整してみて。

ちなみに似たよーな機体やチューンを見つけても胸の奥にしまっとケ！
まちがいない！

695 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 11:08:46 ID:JOS7UDKU

やはり、AI方向は距離をもう少しとる様にしたり、安定を変化にずらす辺りかね
とりあえず、フレーム軽いので揃えてるんだから、速さ高めるのもありでない？
ジェネに拘りがあるならスルーでいいけど。同等の出力に発熱下げてのG91辺りを勧めてみる

696 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 12:07:26 ID:lP/on8wo

>>694
>>695
サンクス！
ご意見を生かして再設計した結果……う～ん、だいぶ動きは良くなったけど、
『広いマップ』と『引き打ち機体』という弱点は克服できない…orz
ここは黙って狭い場所での戦闘以外では封印しておくべきですかね。
でも御二方の案は別の機体に使えそうなので大いに活用させて頂きます。
ただ…一番ショックだったのは、我が妹の旋回タンクに勝てなかったこと。
狭所でのタンク戦を想定した機体だったのに狭所でコテンパンにされるとはorz

697 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 12:24:34 ID:q7PGzN7e

>695氏の言うとーりスピードを上げるとまた、変わるかもね。
ちなみに黙っていたがウチの重二に手も足も出ないのは秘密にしておこう…

698 ：696：2005/04/22(金) 12:34:33 ID:lP/on8wo

……ん？まてよ？…お？…おお！？すっげぇ！！
皆さん有難う！少年孫空が一気に超サイヤ人2くらいになったよ！まだ改良の余地もありそうだ！
ほんとアリガトウ！そうか重二に手も足もかぁ…！！

699 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 12:42:31 ID:q7PGzN7e

うん。ジェネを検討しつみるだけでもかなり軽量できるね。

700 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 14:19:03 ID:IG8f4n3O

>>696

そこでOBですよ。
あと、タンク戦を想定するなら一撃の与ダメもしくは与熱を重視しないとだめじゃないかなぁ
あとはインサイド爆雷とか

701 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 16:28:19 ID:H1FaxIxx

管理人氏、連日更新乙です。

49、50は緊急冷却はしっかりやろうというだけの試合だな。
ナパロケ一発であんなにAP削られてち(r
51のさつまいも3号は普通に強いヨツアシだが、どして敗者復活にいるのかと思ったら
1回戦では蓮根バズの瞬間火力に涙をのんでたんだな。もう1回やったらどっちが勝つか
わからない試合だった。
52のクリムゾンも蓮根バズの犠牲者か。フロにあれだE武器を連発させられるのは大した腕だ。
いずれもこれから楽しみな機体で、敗者復活戦っていいものだな思わずにいられない。
管理人氏、本当に乙！
>>698
ぜひSIREN2の二丁積みもまねして感想を教えてくれ！
どうにもあれが気になって仕方ない。
あと、ジェネ容量UPのオプションはない方が無駄ぶかしが減って動きがよくなるかも。

702 ：VISION：2005/04/22(金) 18:29:42 ID:cCWg527k

今更ではあるが、全ての基準となる機体を設計し直した。此処に此を記す。
開始30秒はそのBASE設定と火力の高さにより近距離AIの接近を許さずこれを迎撃。
遠距離AIの攻撃は各防御兵器により無効化させる。EXTはEN消費を利用し武器遠距離使用を抑制。
残り時間はチップによるBASE命令の上書きを利用し、強制的に距離を詰めることにより遠距離AIを撃破。
尚、非常に完成された近距離AIの場合、この機体をもってしてもその機動力を止めきれないことがある。
しかし、これがタンクの終局の形だと私は判断する。機体開発の基準となれば幸いである。
この機体を設計するにあたって知恵を貸してくれた全てのアーキテクトに感謝する。

EYE3(ECM10)
C89E(冷10)
LEMUR(冷9照1)
LT81A2(冷10)
F73H
ORCHID(出10)
RAGORA(冷10)
HOHSHI
RURI
WBW98LX サテライト
WH05BP 左新バズ
実防、E防、サイト、旋回、E攻、E速、ECM
+16 +16 +16 -16 -16 -16
10 0 10 9 0 0 10 10 10 10
ATF-4 MAB-2 ATA-2 MAB-2 ATA-2 MAB-2

703 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 20:10:14 ID:rs/c8WW+

ぬう・・・・
雪山でミサ機とやらせたが、普通に撃破出来てしまう。
インサイドをデコイに換装したら、ややきつくなった。
サテライトタンクの一種として基準に使えるってのは頷けるが、
終局ってのは、やや煽り入ってる希ガス。

704 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 20:21:11 ID:eXFqZfnx

タンクオブタンクを目指すなら､とりあえず雫に七割以上勝てないと｡

705 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 20:26:25 ID:iism7aBm

更新。

カニｷﾀｰ！

706 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 20:27:47 ID:q7PGzN7e

うん。狭い所は勢いでやられるけど広い所じゃミサで簡単に勝てる。
ミサフロはまだ試してないけど、たぶん速さに着いていけんだろうな。
究極？最終形？
とりあえず自分であらゆるパターン試してからの方が…
すでに見た目でミサに弱いって想像つくよ orz

707 ：フロスキー：2005/04/22(金) 20:31:35 ID:RmAYor9S

ｲｲとこなしで負けちまった orz
しかし、VELL氏の機体はスバラシイ！
風呂でE武器を使うのは無理だと思い込んでたけど、
デッドブースターとは眼からウロコだよ。
しかも、通常移動による切り返しの速さが防御にもプラスに働いている。
ハングレが半分しか当たらなかったのはこれも関係するとみた！
いい勉強になったよ。
VELL氏、応援してますよ。優勝目指してｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

大会管理人氏、入力に協力された方、ありがとうございました。
本当に楽しませてもらいました。thanks!!

708 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 20:40:43 ID:cCWg527k

みなさん、ありがとう。一応EXTとECMでごまかしてはみたが無理だったか…
702は対近距離回り込みAIとして調整した物だから遠距離16がたたっていそうだ。
突撃型にすると全MAPで近距離AIに100％勝てなくなるからリスクの差を考えて
遠距離迎撃型にしたわけだが両立はやはり不可能なのかな…
時間のある方は接近高機動型でも挑戦してみてくれ！PSPは未所持なのだよ。

709 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 20:52:03 ID:q7PGzN7e

中近距離設定でターンブースター装備して始めのチップをフルスケかクイックチェンジあたりにすれば、かなり変わると思うんだけど？

710 ：セカンド：2005/04/22(金) 20:58:19 ID:G2NvrIQO

敗者復活戦負けちゃいました…
タツマキXのバズーカはやたら的確で驚きました。
熱暴走+エネルギー切れで歩いてしまい、そこをやられたみたいでorz
うーん、奥が深い・・・

大会関係者の皆様、乙でした!!

711 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 21:09:24 ID:cCWg527k

>>709それが…
336のタンクを今まで使って調整してたんだけど近距離型に勝てなくなってしまったので
そのAIになんとか勝てる調整をしたのが702、TBも効かないんですよ最近の奴らには…
だからタンクの終局、つまり限界かなと…勝手に思っとるわけです。

712 ：Ｎｏ．２６：2005/04/22(金) 21:23:15 ID:rs/c8WW+

カニにぶち殺された訳だが。負けそうな気はしてた。
衝撃のある武器で止めないと、間合いに入られる。
間合いに入られたら、あの瞬間火力に勝てる奴はいない。
同じ散弾系で火力で上回られた、必然の負けですな。
大会関係者の皆様に謝意を表しつつ、今後は観戦を楽しませてもらいます。

>>711
なるほど、究極じゃなくて限界ってわけか・・・・
でもまあみんながサラマンドラみたいのを作れるわけじゃないさ。
俺の高機動は広くても狭くても７０２タンクに勝率３割くらいｏｒｚ

713 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 21:31:15 ID:qDqmPeEK

タンクは簡単に強くなるけど煮詰めていくと限界が来るのか。
初心者向けってやつだな。

714 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 21:40:12 ID:iism7aBm

そういやクレホバはもう強くないのか?
誰も使わないんでちょっと疑問に思った。

715 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 21:47:41 ID:p/G6vGZM

教授の所に回避するクレホバの動画があった

716 ：なまえをいれてください：2005/04/22(金) 22:29:40 ID:q7PGzN7e

>711
とりあえずだけど、色んな場所にある程度適合させるにば、遠16はループの法則からか無防備に前にでるのでもっとフラットよりがよろしいのでは？
左右に振るとか変わった動きさせるにはダッシュを下げた方がイイけど？
あと敵より地形に振った方が実用的では？
と、思うワケですが…参考までに。

717 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 00:03:12 ID:lP/on8wo

流れぶった切ってスマソ
>>701
お説に従い
・SIREN2二丁
・Ｇ91に変更
・ジェネ増量の代わりにロック解除とブレーキアップを装備
でやってみた。相手はやっつけで作った『胞子』『右グレ』『左熱ハンドガン』
装備の引き打ち中二。場所はＬＥＰＴＡＳ　ＡＲＥＮＡとＥＧＨＩＬＬ　ＣＩＴＹで。
今回はブレーキアップの性能を試す意味もあるので付けたり外したりして検証。
結果…完敗…まじでコテンパンだったorz
対ＥＣＭを1432まで上げても胞子の前には焼け石に水状態。
熱暴走→ジャンプ→着地でグレ食らう→アボーンの繰り返し。
気になってたブレーキ性能アップも変化が見られなかった。
試しにＯＢコアにしてもみたけど、ダメージ受けることに変わりは無いからなぁ。
素直にガトマシを右グレに変えたら妙に強くなったし…この機体はこれが限界かな。

718 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 00:14:31 ID:qJ5Edov0

>717
ターンブースターをREMORAに変えてみては？
ブレーキはフロでも効果があるのか？って感じ？
FCS変えてないならもっとロックが速いヤツで。
OBコアはその機体では燃えやすくなって余計な問題かかえるだけだからお薦めできないなぁ

719 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 02:33:50 ID:yZdBHG98

皿曼荼羅つよいな。

720 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 02:38:40 ID:obm88pmO

また更新されてる・・・・
管理人氏、がんばってるな。

やっぱり旋回がよく衝撃に強い四脚が残った。
特に腕バズは恐ろしい強さだ。準決レベルであの圧勝は普通ありえない。
サラマンドラは相変わらず素晴らしい動き。

でも最近見て燃えたのは５５・５６試合だったり。
古きよき時代の香りがした。魅せるにはある程度の試合の長さも必要なのかな。

721 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 02:41:16 ID:yZdBHG98

やはり、どの試合も勝った方はサイト捕捉時間が多いね。
旋回で負けてそうなのに、サイト捕捉で勝ってる試合も多いから、
索敵のパフォーマンスが見てみたいな。

722 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 03:28:24 ID:86QOHfBb

ところでフロム開発陣がフォーミュラW参戦って外出ですか？
十字路で聞いたんだが。

723 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 09:25:22 ID:tcGk/Vsw

ＦＦ買ったやつはレイヴンの敵だ！！
こんなクソゲ買うやつがいると次回作もＡＩのクソゲになる可能性がある。
よって敵だ！！レイヴンはＦＦを認めない！！！！！
ＦＦ反対！！ＡＩ反対！！アーキテクトは市ね！！！

724 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 09:40:56 ID:pCT8OCpY

まぁ、参戦しててもおかしくは無いよな

725 ：Ｗうｐ人：2005/04/23(土) 11:05:46 ID:jD8DnaES

>>722
Ｗの「フロム」チーム落として対戦してみたんですが正直言って・・・・。
もしあれをジョークであげた人が見てたらごめんなさい。
機体構成とＡＩ大幅変更した方がいいです。
もし本当にフロムさんの開発が上げたとしたら
すぐにでも移動届けか退職願いを鍋島Ｐに提出してください。

726 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 11:06:25 ID:6Q+9U6FD

おお、マジか。

>>720
56試合がよかったな。遠距離タイプと近距離タイプの戦いで面白かった。
ただ個人的には面白い武装をしてるMSNが勝利して欲しかったが。

727 ：PSPユーザー：2005/04/23(土) 11:08:43 ID:xxh8+aeC

>>725
なんかPSP版のライナスみたいだな・・・

728 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 11:20:07 ID:6Q+9U6FD

うーん雪火が負けたか・・・
最後まで残ってサラマンドラと戦って欲しかったんだが。

729 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 15:47:35 ID:IjPOOCCX

>>725
フロムチーム見てみた。
ほとんど初期機体だったんだけど、どういう意図が有るんだろうか。

まぁ、ゲームの開発者がゲームに強くなきゃいけない理由はないし、
ファミ通PS2ではもうちょっと良い機体組んでた気もするし、
詰まるところ、別にどうでもいいじゃん。

730 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 17:15:10 ID:qJ5Edov0

土曜でもコレかぁ。
凄まじい過疎っぷりだぁ

731 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:00:41 ID:E7J75NBe

やるか分からないけど次回大会の禁止武器要望

火炎放射・蓮根禁止
火炎放射があるとE武器装備の機体が不利。特に重い機体
蓮根は強杉。下手すりゃ卑怯呼ばわり。これに重EEO&まあまあ高い機動力をつければﾊﾟﾙﾀﾝ並にたちが悪い(Adler氏ｽﾏｿ

ﾅﾊﾟﾛｹまで禁止にすると「ﾂﾏﾝﾈ」と言われそうだから禁止にしてほしいとは思わない

732 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:03:07 ID:dC2RyZUW

連根？

733 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:12:32 ID:TT8tab+3

>火炎放射があるとE武器装備の機体が不利。特に重い機体
これは同意だが、腕バズはいいんじゃないか?
今回はマップが狭かったから腕バズが強かっただけだと思う。

雪原とかだとそんなに脅威じゃないのでは。

734 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:13:33 ID:TT8tab+3

ageてしまったｽﾏｿ

735 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:23:04 ID:2Yw+XPbr

要するに自分を負かした武器は全部禁止、と。

736 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:26:59 ID:TT8tab+3

よくよく考えたら火炎放射もマップのおかげで強いんだよな。
次は色々な機体が出るマップにして欲しいところ。

737 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:31:59 ID:E7J75NBe

>>733
近寄られちゃうよ(´･ω･｀)

>>735
負かしたもなにも上の二つは俺も使(ry

738 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:36:40 ID:D7vTeKUh

近寄られたら避ければいいじゃない

火炎放射があるとE武器装備期待が不利、なら
熱量の高い武器は全部封印するか？

739 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:38:54 ID:NyqVnR1A

>>738
広いステージで遠距離から攻撃すればそこまで脅威ではないと思うよ。
今回は狭いから遠距離機体が居なくて火炎放射が強かっただけで禁止するほどではないと思う。

740 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:52:13 ID:E7J75NBe

ごめんね。俺が使ってるのは230何㌔しかでない機体だからごめんね。

火炎放射が初代から使っていた「タンク」みたいになってほしくないだけだよ

741 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 18:59:50 ID:hw+xBQtL

某所で、次のカテゴリ限定大会を開くとしたら、
ブレード限定がいいといわれていた。

俺からもブレード大会希望する。

742 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 19:06:58 ID:1vyHBkxR

ブレ大会ねぇ・・・
格納に積んどいてファイナルアンサー、なんてことにならねば良いが

743 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 19:07:56 ID:qJ5Edov0

火炎放射はマップ次第だし、引き打ちとか対策練られたら自然と使わなくなる罠。

744 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 19:21:51 ID:y4oLQxjH

回避も考慮せず馬鹿みたいに貼り付くAIにする奴が悪い

745 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 19:23:46 ID:PYYCDFT3

不毛な禁止スパイラルに持ち込みたがる人結構多いね

746 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 19:33:11 ID:TT8tab+3

ブレオン大会もいいかもね。
みんな試行錯誤するから、普通の機体にも勝てるようなのが出来るかも知れないし。

ブレオンだったらやっぱり脚は軽二か？

747 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 19:48:18 ID:9q00LaxQ

四脚も結構動けるし突きブレの威力に期待できていいかも

748 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 20:01:39 ID:ePQtpr+r

水をして悪いが全員がブレードだとそれはそれで面白味が無い。
ブレード機体が少ないからこそ使った時に輝くのだ。No27.28のように
アセン固定なら手軽に開催できるかもしれないが、すでに似たようなことはやった。
管理人の負担を考えるとあまり得策ではないと思うが。
自己満足大会とののしられ、またひと荒らし来るのは避けられないだろう…
どちらにせよ、気の早い話だ。

749 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 20:02:00 ID:lPL/ikoR

ブレタンなんかが登場したら場内騒然だろうな

750 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 20:07:10 ID:NyqVnR1A

幼女GPのブレード対決は見てて結構面白かったけどな

751 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 20:07:18 ID:TT8tab+3

どこかのSLのAI大会でいなかったっけ？ブレタン。

752 ：（(=´Å`=)）：2005/04/23(土) 20:08:19 ID:zmCsd9a6

これガンダムっぽい頭部品あるの？

753 ：なまえをいれてください：2005/04/23(土) 21:10:23 ID:hw+xBQtL

>>748
YGPの時は盛り上がってたじゃん

754 ：No.31：2005/04/24(日) 00:37:48 ID:AZsWzOuo

ベスト８（敗者復活戦を除く）に残った機体で火炎放射装備はうちの
サラたんだけ、それも仮に次戦で白虎に勝ったとしても（勝てる気がしない・・・orz）
その次に当たるヨツアシ（どっちが来ても）にはまったく絶望的です。
神バズみたいにそれさえ装備すりゃ他はどうでもそこそこイケるぜ、
みたいな武器じゃないことは確かだと思うんですがどうなんですかね。
でもこの大会が始まるまではネタ扱いだった火炎放射が禁止候補にまでなる
とは・・・
むしろ本望ですけどね。

755 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 00:43:41 ID:nWyeXpPl

>>752
此処はスルーされるからアーマードコア総合スレに来い、そしてレイヴンになれ

756 ： ◆1dbphQexYA ：2005/04/24(日) 00:46:30 ID:tyQBTWFb

最近、『キサラギタンクが倒せません』て話題すら出ないのに火炎放射禁止って。。。子供じゃないんだから

757 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 00:50:49 ID:0X4v0wDO

そのキサラギ火炎タンクにこんがりローストされてﾌｧﾋﾞｮってしまったんだろう

758 ：No.31：2005/04/24(日) 01:11:23 ID:AZsWzOuo

ベスト４でした・・・orz
書き忘れましたが管理人氏連日更新乙です！

759 ：No.31：2005/04/24(日) 01:57:00 ID:AZsWzOuo

あ、また更新！

760 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 02:04:47 ID:tyQBTWFb

FFスレでも話が盛り上がらないから管理人氏も早く済ませたいのかなぁ？

761 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 02:08:34 ID:w9FeKPrq

自分を負かした機体が勝ち進んでくれると嬉しい。

762 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 02:17:14 ID:7IUPZpkr

●俺に勝った機体は負けた
●チャンダナのウォーキングに惚れた
●クリムゾンは動きの単調さが敗因かと思うが、
　デッドブースト風呂にＥＮ兵器っていうアイデアは秀逸だと思う
　突き詰める価値がある

763 ：蒼雅：2005/04/24(日) 02:29:25 ID:zlpDzVwR

>>761
同じく。私の場合はサラたんファイト！です。

上のほうで火炎放射器の禁止が議論されていますが、
私は火炎放射器は禁止するほどの強武器ではないと思います。
今大会での活躍っぷりはマップとの相性とアーキテクトの技量による所が
大きいんじゃないでしょうかねぇ。

764 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 02:51:24 ID:7IUPZpkr

フリーな大会のレギュは今回ので充分じゃないだろうか
強いて言えばグレ系とナパロケが微妙だが
その効果は戦略やマップにも左右されるし

765 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 03:08:33 ID:S4KM8ASz

セルフさんの所のHPのとっつきOBタンク凄いな。
どうやったらあんなにOB吹かせるんだろうね。

766 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 03:10:44 ID:otRR+Ltv

つ[ラッシュターン]

767 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 03:52:35 ID:E3A6E9um

禁止武器について一番問題なのは「みんながそれを使う」ことだと思う。
創意工夫がアーキテクトの信条だとすれば、
人と同じもの作ってもつまらないし、
見ているほうも同じような機体ばかりではおもしろくない。

その観点で行けば、今回の一番の問題パーツは、軽EOじゃないだろうか。
むしろ、パルスキャノンは禁止するほどのものでもないような気がする。
いまどきタンク使う人は少数派だし。

768 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 04:00:10 ID:vDgSt3Rk

>>767
＞いまどきタンク使う人は少数派だし。

まあタンクは使っただけで厨房扱いだからな。
プライド抜きの奴以外にはもはや使えないだろ、アレ。

769 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 04:07:58 ID:otRR+Ltv

ナパロケはどうだ？ECMとデコイの三択状態だが、ちょっと手軽に強い気がする。
せめて一番火力の高いやつだけでも禁じてみたらどうだろ。

770 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 08:58:11 ID:ypgy5n8S

これまで話題に上った「強い（面白い）機体のコンセプト」をまとめるサイトがあれば
後々のためによいと、唐突に思ったんだけどどうだろう

771 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 09:11:41 ID:AN4FXTQi

>>767
軽実EO禁止にしたら火力不足の機体がかわいそうだろ
スパーダβ1はﾌﾞﾚ機だがｺｱは軽実EOだったよ

>>769
たしかに強いかもしれない
なんでAIはよく狙うんだと小一時(ry

772 ：C：2005/04/24(日) 09:15:17 ID:PlzK0XKx

昨日は忙しかったので書き込みは出来なかったが…負けたか。
雪火、ご苦労様。ゆっくり休んでくれ…

>>要注意パーツ
とりあえず、今大会で使用頻度の多いパーツを上げてみる…

右腕大グレ…命中精度の高い、新バズの代わりとして認識された？
広い面で引き機体を相手にすれば、そうそう当たらないが…

20ナパロケ…36の奴より軽く、積みやすい点が評価されたようだ。
どちらにしても、弾切れで困る曲面は無かった様に思える。

軽実EOコア…安定した火力補強として使われたようだ。
やはり、距離を離すのが難しい閉所では有用なパーツだろう。

左火炎放射…これ単品では相性の悪い機体が多いが、
右手武器との組み合わせ次第では大きく化けうる。

ってな感じか？今回名が出たパーツは『岡街だから強い』というのが多い気がする。

>>770
やっちゃってくれ（ぉ

773 ：770：2005/04/24(日) 09:26:34 ID:ypgy5n8S

やっちゃおうか。
サイトつくる準備してきますんで、みなさんで記憶に残ってる強アセンを
挙げてもらえるとうれしいです

774 ：VISION：2005/04/24(日) 09:35:34 ID:fTNQDPn1

-新たなる驚異-
当初はWBW98LX、LAMIAなどの強武器がバランスを壊していると思われたが、
タンクが装備している以上、禁止パーツ扱いとまでは言えなくなって来た。
それよりもNo24のような武器腕四脚に危険な感じを受ける。W2優勝機に似たようなのがいた。
仮に今大会で誰も彼を止めれないとすれば、新たなる驚異と言わざるを得ない。
高旋回、高安定性を誇る四脚の対策を考え始めなければならないのかもしれない…

禁止パーツについては決め出すときりがないと思うのだが…今ぐらいで丁度良いと思う。
弱点のない武器など存在しないのだから。ただ中距離戦では圧倒的に火力勝負になるのも事実だ。
MAPに気を使った方が良いだろう、広すぎず、狭すぎず、天上がないステージとなると限られてくるはずだ。

775 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 10:28:25 ID:w9FeKPrq

あまり禁止パーツとかってのは好きじゃないんだよなぁ。
ナパロケは今回の地形に相性が良かったんだと思うし。
前回も使われてたけど、そんなにバランス崩してるとは思わなかったな。

軽実ＥＯ使われすぎってのは認める。
でもこれ、フロムが悪いんじゃないの？
ビジュアルが好きだから禁止にして欲しくないのもあるし…

776 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 10:52:47 ID:2zNHhRLe

むしろ軽量機の火力確保にEOは結構良い選択肢なんだが
それを潰されるとアセンの幅が狭まる

777 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 13:24:16 ID:IvLTAzVa

>>774
まだいたのかお前
とっとと失せろよ

778 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 13:31:22 ID:14pbr0h/

>>777
まだいたのかお前
とっとと失せろよ

779 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 15:27:28 ID:WP8ieKR8

なんとか本戦でベスト４に入れました。
フロ、４脚、４脚、重２、そして次の相手は４脚。
中２が多い割りにまだ当たってない･･･

>770
おもしろそうですね。
強い機体のコンセプトは、とても参考になります。

780 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 16:15:54 ID:tyQBTWFb

ソロソロあれなんで質問ですが、コッチとアッチは別々のままでいくの？

781 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 16:38:51 ID:vgE1P2Bn

>>780
スレ読んでるのか？

攻略板のスレはどっかの馬鹿が勝手に立てた糞スレ。
ここを使い切ったら攻略板に8thを立てるんだろ。

782 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 17:02:23 ID:390tFGap

質問があるのですがいいですか？
ＦＦではＰＳ２を一台使った非ネットワークの
2Ｐ対戦モードの時自分で操作して対戦できますか？

783 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 17:05:05 ID:oGlcWjCl

>>782
テンプレからコピペ

Ｑ　ＡＣは自分で操作できないの？
Ａ　基本的に戦闘は全てＡＩ任せになります。例外としてＡＣテストのみ自機を操作可能なアクションモードが用意されています。
　　（アクションモードではキータイプ、コクピットアレンジが変更可能、ステージの選択も可能です。）

784 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 18:22:34 ID:tyQBTWFb

>781
スレはずっと見てるけど何回話題に上がってもまともな結論は出てないじゃない。
終盤になるとバタバタするのが目に見えてるから確認をかねて話題に上げてみたんだけど？
結果答えてくれてるのもあなただけですし。

785 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 19:30:49 ID:RqqfrKUN

なんだまた自治荒らしか

786 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 19:37:29 ID:VOYXahcT

784みたいなｶﾏﾄﾄ野郎は嫌い

787 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 20:22:26 ID:tyQBTWFb

穏やか～に言ってんのに目先しか見えてない餓飢ばっかか？いい加減付き合いきれん。ご自由に

788 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 20:29:20 ID:8JZb4oLl

>>787
まあ落ち着いてくれ。
しかし初めからここに居た住人の殆どが去ってしまったからなー
もう末期だろうか・・・

789 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 20:39:17 ID:cwNGD7M+

今度はどうしたいのですか？

790 ：787：2005/04/24(日) 20:48:07 ID:tyQBTWFb

始めから居ましたが、もういいです。
乙でした

791 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 21:01:31 ID:vgE1P2Bn

まあまあ。
俺もこのスレには一番はじめから居る。
荒らしも下らん揚げ足取りもスルーして、まったり行こうや。

792 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 21:15:25 ID:Sk8GVr1N

自分からネタ振ればいいのに

793 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 22:01:56 ID:fTNQDPn1

>>770
-強アセン-
WBW98LX+左新バズ+タンク　腕バズ+四脚
今の所この二つが強アセンというより禁止アセンと考えています。
お互い弱点はあるんですが、それ以外のAIを圧倒しています。
おもしろいことにこの2機で対戦させるとほぼ互角の勝率になります。
遠距離MAPは苦手なんでW3には通用しないでしょうけどね…

794 ：770：2005/04/24(日) 23:24:27 ID:ypgy5n8S

ttp://dark_crow.at.infoseek.co.jp/
とりあえず作りました。勝手に載せちゃったお二方ごめんなさい。だめでしたらすぐ消します。
また、ほかに載せておくべきアセンや、今あるもので修正すべき点があれば教えてください。随時追加します。

795 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 23:28:40 ID:otRR+Ltv

サラマンドラは最初の30秒はアヘッドプラスだな。

あと以前、アヘッド＋・アヘッド＋・全パージ・逃・逃・逃
っていうトンでも構成のチップを搭載したACがサラマンドラと瓜二つだったんだがもしかするかも。

796 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 23:37:57 ID:JJcE+djp

>>794
おつ

797 ：なまえをいれてください：2005/04/24(日) 23:43:58 ID:ypgy5n8S

>795
追加しました
>796
どもー

798 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 00:19:35 ID:W9AvgfNs

チップを見分けるためのﾋﾝﾄ：画面上部にある絵柄とそこに書いてある番号
ACFFかGFFを起動しておけばどのチップかは分かるはず

799 ：No.31：2005/04/25(月) 01:23:34 ID:kuif8ayL

>>795
さすが古参のアーキテクトはよく見てらっしゃる（w
どうせ１分以上は弾もたないもので・・・
でもそんなに上手く逃げ切れるもんじゃないですけどね。気休めです。
ちなみにサラマンドラはPart4の650で晒した機体です。

800 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 01:24:12 ID:CPREzwjH

.　　　　　　　　Λ
..　　　　　匚￣　￣＼　　すみませんちょっと通りますよ
,　　　　　　｜´_ゝ`　　＼___
　　　　　/⌒　　　　´_ゝ`　| 　すみませんちょっと通りますよ
　　　　│　´_ゝ`　＿_...__/　すみませんちょっと通りますよ
　　　　　＼　　　/ 　| |
　　　　　　| /|　| 　　.∪　　　　／⌒ヽ
　　　　　 //　| | 　　　　　　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　　　　　|　　　/
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.　　　　　　　　　　　　　　　 .//　| |
　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

801 ：No.31：2005/04/25(月) 01:27:55 ID:kuif8ayL

書き忘れました。
>>795
光栄です。ただサラたんがいわゆる強アセンと言えるかどうかは・・・

802 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 01:32:34 ID:zPHbYwuX

そうか、アレか。
しかしAIはずいぶんいじったみたいだな？ダッシュ＋16じゃないし熱＆EN制御も10だったよな。うろ覚えだけど。

ちなみに何で覚えてるかっていったらその直前にW火炎＋大ロケアセンできねーって愚痴ってたからだOTLｻﾝｺｳﾆｻｾﾃｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

803 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 04:12:33 ID:vn36JHnL

VISIONうぜぇ

804 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 08:55:31 ID:T6E3oWz1

このゲームってPSBBとかPSPとか、
誰かとネットごしに対戦しようと思ったら絶対必要？

805 ：770：2005/04/25(月) 09:02:01 ID:BnUiGAeE

>799>801
申し訳ありません。おれがこのスレを見始めたのはPart6からで、それ以前のスレは
流れてしまって参照できないのです。
また、このサイトは、いわゆる強アセンのみならず、斬新な発想を持っていたり、
話題性があったりするアセン一般を記録する場と考えています。

なんて言い訳しなくてもサラたん十分強いと思いますけどね。今までとちがって、
強いアセンと強アセンが完全にイコールなのがＦＦのいいところ。

806 ：SELF：2005/04/25(月) 09:46:59 ID:VJM1Ntk1

>>805
ウチのページにpart1からのログがとってあります。
どうぞよければ参照してください(´-ω-｀)

http://team.freespace.jp/NameLess/ac/
[2channel]のトコです

807 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 10:33:07 ID:aTdVmwCO

>>805
このスレでさらされた機体で俺が仮想敵としてお世話になってるのは、
・ミッソー氏のモビウス１
・Part5-570の大ハングレ左強ショ重二
・Part6-428の逆脚リニア腕
・Part6-850の狼氏の重二
・Part6-780のヨツアッシャー氏の「ブラックフロッグシャープバズーカプラス」（バズ腕4脚）
このあたりです。

808 ：770：2005/04/25(月) 11:43:02 ID:BnUiGAeE

>806
ありがとうございます！　助かりました！
早速活用させていただきました。

>807
モビウス１、狼氏の重２、ヨツアッシャー氏の四脚を追加しました。
残りの二つは指定の位置に該当する記事が見当たりませんでしたので今のところ載せていません。

809 ：No.31こと学生：2005/04/25(月) 17:53:50 ID:aTdVmwCO

教授の最新理論をもとにサラマンドラを再調整したねぇ。
動く限りは低い方がいいはずとゼロにしていたEN制御を10振りに、
その分ENはさらに減らなくなるはずだから容量増のOPをはずして、
実防とECMのOPをつけたねぇ。パーツチューンもあわせて見直したねぇ。
EN制御に振った分敵分析と地形分析はゼロにして、残りを
攻撃戦術と防御戦術に均等に振ってみたねぇ。
結果、これまで手も足も出なかったうちの重二ミサイラーに雪原で3連勝
したねぇ。
よっしゃ、これでWにサラたんで出陣だ！と思って勇んで脳天にいったねぇ。
・・・・・・・・・・・・・・・・締め切り正午だったんだねぇorz

サラマンドラ050425
&Fsz009cO82Bk01gw08A0EME56gJ8001Bc0ea1E#
&AIwg0ww007uGGGFJKCeee#

810 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 18:32:27 ID:CVOH1B/Z

Ｗ３戦のフロムチームですが本物だったようです。
脳天更新されてフロムも参加してると発表されました。

811 ：807：2005/04/25(月) 18:43:11 ID:aTdVmwCO

>>808
ありゃ、まちがってたか、スマソ。
570は一時基準機としての評価を確立していた名機。Part5じゃなくてPart4だった。
逆脚は427（一個しかずれてないじゃry)。でも読み直してみるとまとめに載せる
ならオリジナルの361の方がいいな。なんたったこの機体の特殊なAIはあの教授を
驚かせたからな。

812 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 20:34:21 ID:dB9xK+5d

サラマンドラは既に完成形だと思ってた。
まだ強くなるとは教授恐るべし。

813 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 20:43:44 ID:Kr38CnO9

サラマンドラすごいね。ガチタンに完封勝利だった。
でもグレで止まらない四脚とは相性が悪かったなぁ。
四脚の弱点って何かないんだろうか？
待機ENの悪さはAIが使うとあまり欠点にならない気がする…

814 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:01:07 ID:Qu3zW5EE

更新キター！！！！！

815 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:12:06 ID:zPHbYwuX

やはりﾚﾝｺﾝ強し、か。
斜線軸通ってない上に近い→戦闘開始後いきなり密着、というステージに合いまくった選択だから予想は出来たところだ。

注目のサラマンドラはけっこう苦戦したな。
瞬間火力はほぼ同等、加えてEN切れでも止まらない逆関節だからな。もうちょっと戦闘が続いてたら全パージが発動してたところだ。
しかし、次のタンクよさらばを相手にして勝機はあるのか？「サラマンドラの苦手」を機体にするとこんな感じになると思うが。

816 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:24:54 ID:Qu3zW5EE

それにしても蓮根ヨツアシは物凄い強さだ
遠距離マップでもヨツアシの衝撃への強さから
足を止められず接近戦に持ち込まれる

817 ：No.31：2005/04/25(月) 21:33:21 ID:aTdVmwCO

出すぎでウザがられそうだけど・・・ともあれ管理人氏乙です！
>>815
はっきりいって、ない。
白虎に勝てて満足。3位決定戦の相手もヨツアシが濃厚だし、
Wは出し損なったし、サラの改訂版も晒したし、
もうななしに戻るよ。みんなありがとう！

818 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:36:43 ID:ZEm+/W3+

武器腕全般に言えるがやっぱ蓮根の弱点は弾切れだな。

819 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:39:16 ID:Kr38CnO9

ほぼ無傷じゃないか…強い、強すぎる。
上の方でも語られてますが第3回があるとしたら
LXタンクと腕バズ四脚は禁止にした方がよくないですか？
>>817
奇跡を信じましょう。相手のENが切れればあるいは…
>>818
装甲ももろいですね。

820 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:42:12 ID:zPHbYwuX

こらこら、安易に禁止を決めるべきじゃない。前ももめたろ。
雪原では逆にカモのはずだぞ。弱点がもろに響くところだからな。
ステージに最も合ったアセンを考えるのが良いアーキテクトだろ。

しかしナパロケはｒｙ
まぁCORALを禁止にしたところで一段下の奴を使うだろうけど。どうだろうな？

821 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:46:43 ID:Kr38CnO9

>>820
失礼しますた。いっそのことALL解禁？いや、恐ろしいことになりそうだ…
ナパロケはいいんじゃないっすか？地雷もつおい気がしますし。

822 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:50:49 ID:YcCC0ayQ

全武装禁止

823 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:51:52 ID:Qu3zW5EE

それじゃインサイダー大会になっちまうよ

824 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:56:40 ID:qG2qwtzy

むしろインサイドも禁止。

825 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:56:43 ID:+OQi5zEd

ぶっちゃけ、出来の良いAIに使わせた武器は全部禁止だって言われる可能性があるな

826 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 21:58:20 ID:qG2qwtzy

>>825
まるでどこぞのMMOの弱体化パッチみたいだな。

827 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:00:37 ID:/5tDfSx6

アレも禁止コレも禁止ってやってたら
生き残れる武器はどれくらいになるかな
ライフル系、ハンドガンの一部、拡散バズくらい？

828 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:05:12 ID:Qu3zW5EE

拡散バズは実は強い
前からちらほらと話は出てた

まあこの手の話はキリも無いし
結局今回のレギュでマップ選定に気をつけるという
ＶＩＳＩＯＮ氏の提案が合理的に思えるが

829 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:06:54 ID:W9AvgfNs

ｲﾝｻｲﾄﾞのﾅﾊﾟﾛｹは禁止希望

たまにAIがﾆｭｰﾀｲﾌﾟになって遠くからでも当ててくる

830 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:07:44 ID:utjftpa7

大会ルールのＬＸやパルス無しのガチタンでも十分強いわけで。
それを使わないのは参加者の自粛があるからじゃないか？
基本的にレギュで縛るより自粛に頼った方が良いと思う。

831 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:10:36 ID:IJiVLn//

今はＬＸタンクよりもバズ腕四脚のほうが倒し難い気がする。

832 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:10:38 ID:/5tDfSx6

俺を負かすような武器は全部禁止
としか受け取れない発言が多いな

きちんと理由出して欲しい

833 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:21:49 ID:zPHbYwuX

「（このステージに合っていて、このステージでダントツに）強いから禁止」
と、自己矛盾に陥っていることを言っているってのを自覚したほうがいい。ってそれは俺のことだ馬鹿め。吊ってこい俺。

まぁ現状のままで十分だろ。

834 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:27:00 ID:F27Cm1wy

今まで出た系列のアセン禁止
ようは新しいものが見えれば良いのではと

835 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:29:32 ID:iW3eR/t0

そのステージに最適化されたACが出てくるんだから、ダントツに強いのがきても
「あぁ、こいつは上手くやったな」と納得するしかないよね。
ステージを完全にランダムにする大会を一度だけでも開いてみたらどうだろう。

836 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:30:13 ID:Qu3zW5EE

おっ・・・・・
それよくないか！？

837 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:31:56 ID:UsoRZ0B+

企画倒れの予感

838 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:33:41 ID:IJiVLn//

ランダム大会か、ちょっと面白そうですなぁ。
どのステージでも通用する機体を如何に組めるか・・・
ただ大会運営者の手間がまた一つ増える事にorz

839 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 22:50:25 ID:ZEm+/W3+

相手の目の前で拡散するタイプの拡散バズが全然拡散してくれないのですが

840 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 23:04:04 ID:Qu3zW5EE

デフォなので諦めるしかない
軽拡散バズはそのせいで日の目を見ない武器の一つになってる

841 ：No.9：2005/04/25(月) 23:11:21 ID:+4Jl8xo+

ちょっと前に、重４は一方的にやられることはないってカキコしたのに・・・
陽炎相手だと青春、ガードメカ以下じゃん。。

842 ：なまえをいれてください：2005/04/25(月) 23:24:05 ID:Qu3zW5EE

>>841
乙

あの青春が完封負けというのはビックリだ
燃えてるところにＴＢ使って
一気にＥＮが無くなったのが響いたように見えた
そんなコンゴー系ジェネの罠

843 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 00:00:13 ID:9ATYwiMj

青春のボロ負けの原因は、運が悪かったからだろ。
いきなりＴＢの暴発で敵に側面を向けたが最後、
もう二度とＴＢ発動のＥＮが溜まることは無かった。

ＴＢの暴発が無ければいい試合になったと思われる。

＃まあ、敗因がＴＢなんだから、ＴＢ装備した自業自得だが。

844 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 00:41:57 ID:uRQ/+U98

>>770
すいませーん！ブラックフロッグシャープバズーカプラスの製作者コメントがめっちゃ恥ずかしいので消してもらえますか？
できれば以下の文に変更よろしくお願いします。

武器腕は、武器を持たせる必要がない代わりにAP,防御が低いため、集中攻撃を受けることを弱点としてると考えました。
よって、それを回避するための高機動、高安定による高機動回避戦が勝利への道であると信じます。
また、やはり弾数が心もとないため、確実に相手をサイトに捕らえ続けるために旋回性能も高い必要があると考えました。
以上のことを考えると、一部の武器腕を除いて武器腕を用いる場合、四脚が最適であるとの自分なりの結論をもとに組み上げました。

845 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 00:42:52 ID:uRQ/+U98

最後に
前回引退とかぬかしたけれども、今回はPS2を友達に返すためにホントにもう参加できなくなってしまいます。
馴れ合いがウザいとかイロイロな騒動があったり、第二回大会で大敗したりと辛いこともありましたが
俺はこのスレが大好きです。
レイヴンをあきらめてアーキテクトになってから様々な葛藤がありました。
自AIに勝てない悔しさが・・・アーキテクトとしての自信に変わった時、俺はこのゲームに出会えてよかったと感じました。
そして、この大会と、スレと仲間達に出会えたことを心から感謝して、ここに「ありがとう」の言葉を残していきます。

846 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 00:59:07 ID:I56dxYVB

乙ヨツアッシャー
また逢おう！ GJ!!

847 ：VISION：2005/04/26(火) 01:08:29 ID:I3O93ldw

-今話題のあいつ-
EYE3
C98E2
WA69BZ
LIZARD
GULL
COWRY
LOTUS
LINDEN
I84RN
-16 0 +16 -16 -16 +16
0 0 9 0 10 10 10 10 10 10
MAA-3
ヨツアッシャー+サラマンドラで作ってみましたが、やばいですねこれは…
戦ってみれば判ると思いますが、ほぼMAPに関係ない感じを受けます。
みなさんも御自分の愛機と対戦させてみてください。その上で禁止かどうかの御判断を。

管理人殿、御苦労様です。大会もいよいよ佳境ですね。果たして紅き陽炎を止められるのか？

>>845
お疲れ様でした。あなたから学ばせてもらったことはたくさんありました。
有り難う御座いました。さよならは言いません、またいつかどこかで…

848 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 01:20:16 ID:xIxCcFK8

>>847
オプショナルパーツとパーツのチューンが分からんのだが、
できれば今度からコード出してくれないかな。

849 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 09:22:14 ID:Fe3Go12y

>>847
携帯ユーザーの俺から言えば
パーツチューンとオプションの表記がなくてもGJ!

850 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 10:11:54 ID:h6KICx4S

>>845
PSPを買うよろし。

851 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 11:18:06 ID:KLEiLBHI

いっそ初期機体で勝ちぬけ戦をしてみてはどうか
あの初期配置されてる「ﾌｫｰﾐｭﾗｰ1・2・3・4・5」ってので
AIだけいじる。

852 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 11:33:38 ID:I56dxYVB

赤いとフロはきちんとAI設定してやるとかなり動く。
まぁ所詮て程度だが…

853 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 12:44:26 ID:7KwOyYph

>>845
乙アッシャー

>>847
こうした晒されたからには安易なコピーは出ないだろう
ちなみに閉所と砂漠では拡散ビーム四脚で倒したが、普通？

854 ：なまえをいれてください：2005/04/26(火) 14:41:17 ID:xIxCcFK8

確かに強いけど、そこまで騒ぐほどのものでは・・・

855 ：770：2005/04/26(火) 15:25:19 ID:v3ahYabT

>811
Part4-570とPart6-361を追加しました。ご協力ありがとうございます。
>844
失礼しました。変更しておきいました。

あとフロート機があれば、脚部タイプごとに最低一機は載せたことになるんですが……
なんかいいのないかなあ