真・三國無双4 最強最弱談義スレPart12

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1 ◆tt3AMoLOVE
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真三国無双4武将別戦術討論掲示板
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前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111539859/
真・三国無双4 規制プレイ談義スレ Part1
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110605877/

4w=ユニーク武器
JC=ジャンプチャージ
CR=チャージラッシュ□□△〜
CS=チャージシュート□□□□△
C1-6=該当するチャージ攻撃
N攻=通常攻撃□x6 エボ=□x9
スーパーアーマー=攻撃動作中攻撃されても怯まない。主に曹仁と星彩。

小ネタ
・ロックオンが廃止されたため、攻撃方向を変えることでどのキャラも攻撃のスキを減らせる
・CR(一部のキャラを除く)、陽玉で簡単にガードを崩せるようになったので対武将性能は以前ほど重要ではない
2なまえをいれてください:2005/03/26(土) 03:49:26 ID:ZNIp9RnJ
まことに乙
3なまえをいれてください:2005/03/26(土) 03:49:29 ID:r5pYsoSN
4なまえをいれてください:2005/03/26(土) 03:50:45 ID:vTYseHLH
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   張郃(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  趙雲(C1/N攻エボ) 張飛(CR) 黄忠(JC/火矢C1) 月英(背水C1/N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+  関羽(乱舞) 関平(CR/C4/乱舞) 夏侯惇(C6/N攻エボ) 張遼(CR/C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(N1/C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹丕(CS) 曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許褚(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
そんなに呂蒙さんが好きなのかw
5なまえをいれてください:2005/03/26(土) 03:50:45 ID:l9KUKjdm
乙彼
6なまえをいれてください:2005/03/26(土) 03:51:03 ID:eMEUupVp
7なまえをいれてください:2005/03/26(土) 03:53:50 ID:f4ZZNRTC
くっ、スレが立てられるとは・・・・乙の準備を!!
8なまえをいれてください:2005/03/26(土) 03:59:07 ID:l9KUKjdm
呂蒙のクリア報告も出たし
魏五丈原のクリア報告出てないキャラもういないよね?
9なまえをいれてください:2005/03/26(土) 04:00:35 ID:eMEUupVp
1000 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2005/03/26(土) 03:55:27 ID:FBTCvgEM
1000だったら曹丕最下層

ワロスw
でも正直同ランクの陸遜&貂蝉に較べたら殲滅力なさすぎではあるよな。
10なまえをいれてください:2005/03/26(土) 04:11:03 ID:9BIl4tGU
夫婦仲良くC-?w
11なまえをいれてください:2005/03/26(土) 04:17:32 ID:UrQtqUZ4
最強夫婦は誰だ
12なまえをいれてください:2005/03/26(土) 04:38:07 ID:YGeb/EFm
関羽で魏丈原18分15秒でクリア
装備はセキト、陽玉、真空、鉄工、真乱舞、白虎牙、百草丸

補給路潰す→王平→魏延&馬岱→リョウカとリョウカの配下武将→名前忘れたけど左下の
進入拠点近くの武将(ここまでで8分ぐらい)→下のほうの4つの侵入拠点を左から順に
全部潰す→停止しているカンサク→カンヨウ→味方が勝手にレンド壊す→敵本陣内で月英&
月英の配下武将を覚醒で10秒ちょっとで殺す(それ以上留まると、虎戦車とかが集まっ
てくるので危険)→しばらく離れてほうっておくと、キョウイの周辺の虎戦車や雑魚が勝手に
全部死ぬ(間違えてヨウギも死んじゃった)→キョウイ

皆殺しにはならなかったけど、なかなかのタイムがでました。
13なまえをいれてください:2005/03/26(土) 04:47:00 ID:JEAN07P/
>>11
シャッシャ夫妻
14なまえをいれてください:2005/03/26(土) 04:52:02 ID:l4U5MXHA
>>13
醤油夫妻でないの
15なまえをいれてください:2005/03/26(土) 06:15:37 ID:3kiL8lKy
3武器前提のやつらは下げろよ
全然一般的な評価でもなんでもねーし
良い3武器が出ない場合は役に立たんということだろうが
16なまえをいれてください:2005/03/26(土) 06:28:50 ID:E1iKQF7t
じゃあ馬鞍持ってない僕は馬超の評価をsageで
17なまえをいれてください:2005/03/26(土) 06:41:06 ID:3kiL8lKy
アホか
鐙は必ず取れるようになってる
優秀な3武器は運
18なまえをいれてください:2005/03/26(土) 06:46:26 ID:A9JSmkOz
重量標準の優秀な付加二つくらいなら余裕で出るわけだが
19なまえをいれてください:2005/03/26(土) 06:49:11 ID:E1iKQF7t
>>17
羽の奇才は?
20なまえをいれてください:2005/03/26(土) 06:50:52 ID:v/h6ie0H
規制スレでやればいいと思うけど。それに3武器装備で報告あった奴は付加数3つで簡単に取れる
ようなやつばっかりだったと思うし。
仮に4付加高数値の神3武器でクリアー報告したところで却下されるよ。
許チョで報告した俺がそうだったようにね
21なまえをいれてください:2005/03/26(土) 06:56:16 ID:3kiL8lKy
弱いキャラを好みでわざわざあげることはないという意味だ
22なまえをいれてください:2005/03/26(土) 07:14:53 ID:l9KUKjdm
>>20
却下なんてされたっけ?
23なまえをいれてください:2005/03/26(土) 07:31:48 ID:xRwM+ILG
>>20
あまりに神すぎてびびったよ
武器だけなら間違いなくSランク
24なまえをいれてください:2005/03/26(土) 07:37:43 ID:v/h6ie0H
>>22
4武器じゃない時点で認めてもらえなかった。でもその後あまりにも神3武器だって他にも
言われたから俺も納得して収まったよ。

でも報告にある3武器なんて結構でるしそれをsage要素にするなんてのは納得できない。
25なまえをいれてください:2005/03/26(土) 08:01:33 ID:A9JSmkOz
>>24
華麗にスルーしとけって、その理論でいくと現在のCランクキャラなんてこれからずっとそのままだぞ
Cランクキャラで修羅を立ち回る>>>赤壁>>>それなりの三武器を手に入れる
だからな、難易度的にもやり込み的にも
26なまえをいれてください:2005/03/26(土) 08:18:05 ID:MT0kWKRL
見てるの前スレからで、過去ログ見れないから悪いんだけど
甘寧と典韋のCSは使えないの?
27なまえをいれてください:2005/03/26(土) 08:22:20 ID:xRwM+ILG
>>26
CSにいくまでに割り込まれるらしいよ
テンイは知らないけど、カンネイは突きとか蹴りが入るでしょ。そこで横槍が入る
28なまえをいれてください:2005/03/26(土) 08:24:21 ID:EWe3qzaV
CSは強いけどその前のN4からの繋ぎで割られやすいってゆう
集団のどまんなかで出さなければ問題ないレベル
C6あるし

ハゲはしらん
29なまえをいれてください:2005/03/26(土) 08:29:43 ID:A9JSmkOz
禿は出が遅いせいかリーチが短いせいかは判らないけどやたら潰される
30なまえをいれてください:2005/03/26(土) 08:36:00 ID:E1iKQF7t
小喬、メインのJCが真空書ナシとアリじゃ範囲が大違いだな
31なまえをいれてください:2005/03/26(土) 08:51:38 ID:pv78V+Ch
当たり前だろ
32なまえをいれてください:2005/03/26(土) 08:59:16 ID:E1iKQF7t
つーか今更いらんかもしらんけど

周泰 パラMAX 4武器 絶影 陽玉 白虎 キョウ族 活丹 真空 背水

武将9人 撃破数525人 タイム15'07'20

戦法・・・
適当に切ってただけ
死ぬ要素ナシ
33なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:01:27 ID:xRwM+ILG
>>32
なんかシュウタイ本人からの報告みたいなあっさりさだな
34なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:03:28 ID:/ODmPLTH
撃破武将最低限に抑えれば15分から20分くらいで終わるんだな。
>>12は右側総スルーっぽいけど、>>32も?
35なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:04:50 ID:zJEA+M8n
修羅赤壁月英でクリアしたんで報告。五丈原と違って楽しいと思った。
装備は白虎・玄武・褐炭・真空・背水・赤兎馬は移動用、護衛なし。
撃破数921人。武将は15くらい撃破。(ほぼ全員だった)体力は黄ゲージの
最初くらい。褐炭は神速でも良かったかも。陽玉推奨。タイムは24"50"34

N2とC6を拡大マップを見ながら使い分けるのがポイントだったと思う。
敵が真正面にいて且つその後ろからも増援がきてる時はN2乱舞連打。
敵が少なくなったらC6やエボ七連止めを出してた。
N3に縦切りがあるけど別にその隙に攻撃して来る奴は次のN4の攻撃で
割ってた。C6も割り込まれにくい。余りに大勢の敵が居なければだけど。
エボ七連も隙がなく広範囲だからN2に飽きたっていうか同じことばっかりじ
ゃつまんねーって人はこちらがお勧め。潰されにくい。でも多用と過信は禁
物。後武将と戦うときは近くの拠点を潰したほうが吉。火計成功後は赤兎で
武将いるところまで駆けて武装殺しをする。ここは時間との勝負かな。
36なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:05:35 ID:zJEA+M8n
味方武将が敵武将殺しやがるから味方の近くにいる武将を最優先する。
山田とか曹火は後のほうでもいいかな。C1は拡大マップ見て後ろから敵が来
てないか確認、来てなかったら前にぶっ放す。威力がゴミなのでゲージため
に使用、それで乱舞で敵は大ダメージか殺せる。使う機会は少ないが。
雑魚が途轍もなく多かった。でもやってて楽しかった。撲滅力優先を調べるに
お勧めかも。千人切りもしようと思えば出来るし。
覚醒してるときはC6かエボやったほうがいいかも。真乱舞巻き上げだけどスキ
が多くて使用時間も長いので覚醒時間を無駄にしてる気が否めなかった。
月英使ってみたけど背水つけているけどそれも気になんないくらい安定してる
と思う。ランクは現状維持が精一杯かな。あと甘寧でやったらクリアも出来な
かった。甘寧検討をよろしく。
37なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:11:00 ID:7rm1aLfI
>4
・・・これ冗談だよな?
38なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:20:36 ID:A9JSmkOz
>>32
乙、やっぱ片面組はA+がタイム的にも鉄板かな…無茶してもまず死なないだろうし
>>35
赤壁まだいったことないんだけど雑魚とか武将の強さ的にはどうなの?
同じ☆5だからかわらない?
39なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:29:33 ID:zJEA+M8n
>>38
強さ的には変わらないと感じた。だけど雑魚の数がやばいからそれぞれ対応
策が必要だと思う。あと味方の顔有りも多いな。
40なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:44:10 ID:8126/ZsN
>>35
少人数相手ならともかく、月英は2連>>(赤壁)>>C6エボ攻なのは強調しとかなきゃ
下手に後者をプッシュすると関羽平惇の比較で確実にランクを下げられるぞ

そもそも背水装備でリスク技は出せないとオモ
4132:2005/03/26(土) 09:44:31 ID:E1iKQF7t
>>34
画面を四つに分けるとすると、画面左上の一番下の拠点以外撃破
んで画面右上、右下を拠点、武将ともに全撃破
そして姜維撃破。

画面左下には一切触れず。連ドも無視。
何名かはイキナリ部隊長を倒してしまって逃走してるかも。
虎戦車は月英の周りと敵本拠地の周りは全撃破。
42なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:53:46 ID:/ODmPLTH
武将+取り巻きちょっとな状況ならN2よりリスク低いよ>月英C6

雑魚のみ少数:N攻、エボ、C6お好きに
雑魚のみ大量:二連→乱舞
武将+雑魚イパーイ:同上
武将+雑魚少数:武将に密着しないようにC6
武将のみ:JCで拾い続ける
武将複数:覚醒

月英だと大体こんな感じ。
C6は出してしまえば簡易乱舞って感じで安定。
増援の確認がし辛い場所ではゲージ溜まるようにしないとダメだけど。

>>41
なるほど。連ドは味方が勝手に潰してくれた?
43なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:54:57 ID:A9JSmkOz
>>39
そかdクス、対雑魚能力が問われるみたいね
ウザい連°と虎戦車、壺がないから楽なやつは楽そう
44なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:57:48 ID:E1iKQF7t
>>42
連ドは・・・恐らく潰してくれてないかと。
そこはあやふやです・・・スマソ。
45なまえをいれてください:2005/03/26(土) 09:59:30 ID:/ODmPLTH
>>44
いやいや報告どうもでした。
同じようにプレイしても壊してくれる時とそうでない時があるんだよねぇ。
46なまえをいれてください:2005/03/26(土) 10:02:46 ID:zJEA+M8n
>>40
スマソ書くの忘れたがC6C1エボ七連は指で数えられるほどしか使わなかった。
しかも少人数相手だけ。2連>>(赤壁)>>C6エボ攻なのは解る。
ほとんど二連乱舞しかやってなかったも同然だったが書くの忘れた。
本当に自分の文章力のなさに絶望してるorz
47なまえをいれてください:2005/03/26(土) 10:08:11 ID:A9JSmkOz
で早速軽くやってみた→赤壁
ちょっと待った…武将は変わらないが雑魚は耐久力半分近く落ちてないかなこれ?
ただ雑魚密度が半端じゃないから特殊な戦法の奴らは辛いかも
48なまえをいれてください:2005/03/26(土) 10:22:32 ID:NVwAfL//
>>45
味方の士気の低下を抑えて、連度が出てきたときにマップの下のほうにいれば、
魏軍が進軍を継続してくれるみたいだけどな。しばらくしたら自動的に破壊してくれる。
49なまえをいれてください:2005/03/26(土) 10:48:22 ID:WycG+O1U
進軍継続しても連弩を完全に破壊してくれないことはままあるような。数は減るけど…

ところで五丈原は進め方で展開が変わるから面白いね。
味方の士気を下げなければ鐘会後の援軍が来なかったり、
鐘会は鐘会で投石機を設置させないでいると普通に進軍してしまうしね。
50なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:00:47 ID:puSjXT5z
修羅五丈原も全キャラクリア報告が出たことだし、新たなパターンとして関羽千里行の最短クリアとか試してみない?
いきなり馬車壊しで。オーラ武将5人以上に囲まれる面なんてそうそう無いぞ。

弓兵とオーラの群れからヒゲを暗殺。
51なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:09:38 ID:+SKHA8eb
それだとタイム上位はどうなるんだろうな
シャッシャッ芝居背水乳首らへんかな
馬組は駄目っぽい
52なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:12:22 ID:ZMdV5abE
シャッシャッ芝居って攻撃をまともに出せるかすら怪しい希ガス
53なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:18:45 ID:+SKHA8eb
拠点兵長の覚醒とカンヌ近く雑魚のギョクジがあるから十分だと思うよ
反則臭いけど
54なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:24:20 ID:puSjXT5z
何人かいけそうな奴らで試したけどシャッシャッは玉ジ上手く取れれば好タイム狙えるが、
フルヒットでも殺しきれない上に鍔迫り合いが結構多発する上ゲージ切れた時は死有るのみで安定しない。
馬組は安定性抜群だが確かにオーラ時間掛かる。無理矢理雑魚100人斬って覚醒取ってからの方が早い。
甘寧はまだ試してないが玉ジが一つ必ず出るので好タイム狙えるかも。
予測通りと言うか何というか呂布は安定する上に早い。関羽暗殺のはずが3人くらい巻き込まれて死んでる。
炎玉コンボが割り込まれ辛いのが大きいな。
55なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:24:33 ID:A9JSmkOz
千里行はあまり意味ないんジャマイカ?わざわざそんな苦境を試しても五条原を立ち回る能力の方が重要度上な気が
そこまで順位が変わるとは思えないし
56なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:29:38 ID:m6hQFirq
千里行ははっきりいって簡単だよ。耐久力がたいしたことない。
ただし一番最初に馬車を壊せば別問題。
赤壁も簡単、馬組はノーダメージクリアできるし。
57なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:31:52 ID:puSjXT5z
>>55
ま、五丈原が食傷気味っぽいのでネタの一つ位の感覚で。
結構脳汁出て楽しいよ。ワショーイされまくり。
58なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:31:58 ID:yuwmPdlm
>>56
拠点兵長3人が覚醒落とす。
修羅なら落とさないかも
59なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:37:11 ID:A9JSmkOz
個人的にはシ童関で馬超、報徳のオーラ二人に囲まれるのが燃える
あの二人の名乗りイベントはカコヨスギ
(*´д`)アツイ、アツイヨキミタチ
60なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:39:25 ID:u5iQXuTS
さて、張遼をさらに検証するか、と思ったところで、つい五丈原とかではなく合肥を
選んでしまう俺がいる。指が勝手に動くんだよ仕方ないじゃないか。
61なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:47:48 ID:ir+1Gjq7
ホウ徳の名乗りイベントはなんか自己陶酔っぽく見えて嫌いだ…。
62なまえをいれてください:2005/03/26(土) 11:57:43 ID:9AQFILJn
さっき全武将修五魏クリア出来た。
しかも全敵武将撃破、25分切り、700人以上斬り



ツマンネ(´ρ`)
もっと過酷な条件ない?
63なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:00:44 ID:E1iKQF7t
お主こそ真の三国無双よ
64なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:01:08 ID:vTYseHLH
関羽>12
甘寧>26-28
典韋>26-29
小喬>30-31
周泰>32>41
月英>35-36>39-40>42>46

武器>15-25
ステージ>38-39>43>47-60
65なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:02:06 ID:unjo5UWP
>>64
66なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:02:05 ID:vTYseHLH
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   張郃(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  趙雲(C1/N攻エボ) 張飛(CR) 黄忠(JC/火矢C1) 月英(背水C1/N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 夏侯惇(C6/N攻エボ)
【中位】
B+  関羽(乱舞) 関平(CR/C4/乱舞) 黄忠(JC/火矢C1) 張遼(CR/C6/乱舞) 甘寧(C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(N1/C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹丕(CS) 曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許褚(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
夏侯惇age 黄忠甘寧sage
67なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:03:17 ID:MLU6anxF
黄忠下がってないが
68なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:03:35 ID:lNCxxcld
爺分身してるぞ
69なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:04:27 ID:vTYseHLH
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   張郃(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  趙雲(C1/N攻エボ) 張飛(CR) 月英(背水C1/N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 夏侯惇(C6/N攻エボ)
【中位】
B+  関羽(乱舞) 関平(CR/C4/乱舞) 黄忠(JC/火矢C1) 張遼(CR/C6/乱舞) 甘寧(C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(N1/C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹丕(CS) 曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許褚(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
すまん
70なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:04:40 ID:9AQFILJn
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   張郃(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  趙雲(C1/N攻エボ) 張飛(CR) 月英(背水C1/N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 夏侯惇(C6/N攻エボ)
【中位】
B+  関羽(乱舞) 関平(CR/C4/乱舞) 黄忠(JC/火矢C1) 張遼(CR/C6/乱舞) 甘寧(C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(N1/C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹丕(CS) 曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許褚(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
夏侯惇age 黄忠甘寧sage
71なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:10:55 ID:9AQFILJn
曹仁は曹丕と同レベルじゃないぞ
72なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:12:16 ID:vTYseHLH
曹丕sageの意見は前スレでも結構出てたな
73なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:12:18 ID:fKmzbcEu
dがついにA-になった。さすがだ。
74なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:12:22 ID:9AQFILJn
あげてしまった○| ̄|_
75なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:13:45 ID:9AQFILJn
曹丕は3武器軽いじゃないと厳しい
76なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:15:42 ID:RW0ubFUu
思うんだけど、殲滅力>安定度な意見が出たり、
別にここは規制プレイ談義スレじゃない訳だ。
で、何でも可のタイムアタックによる順位決めも良いかと。
例えば全武将、若しくは全軍団長撃破でのタイムアタック。
勿論消極的だと遅くなるし急げば安定度が劇的に下がる。
別に太史慈好きでも無いが彼に日の目も考えられる。
三武器だけは全く同じ物を全プレイヤーが持つ事が無いので、
少し考えなければならないけど・・・面白そうじゃない?
あと詐称は困るけど、事細かに立ち回りとか書いてもらって、さ。
77なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:21:11 ID:fF1W6DYX
甘寧はともかく黄忠はA-にもどしたほうがいいかも。このスレにおいて安全が重要視されてるのは
確かなんだから。
78なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:21:26 ID:TsbDD3+t
残念だがプレイヤーの数が足りません
それに上手い人が担当した武将が過大評価される恐れがあるし
実際使ってみてそんなにうまくできねーよってのがありそう
79なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:23:58 ID:vTYseHLH
>>76
前から何回かそんな感じの意見は出てるが大体流されてる
>>77
前スレ>>996の黄忠と背水撲滅安定見てくれ
80なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:36:06 ID:RW0ubFUu
>>79
2,3前のスレからしか参加して無くて知らなかったよ

>>78
皆が競い合って上手い人になれる!と思ったけど、
数が・・・いないのね・・・


クリアタイムじゃなくて生姜を倒す前に、
武将を何分で撃破したかを履歴で確認してもらって
撃破武将名テンプラかなんかを用意しといて記載してもらったら、
上手い人の戦法、正確な手順、時間が解るかなとか考えてたけど、
・・・全て無駄だったのね・・・
81なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:39:01 ID:ir+1Gjq7
個人的には神3武器に対して全体的に否定的なのが気になる。
同じ武器収集型の戦国は神武器前提だったわけだし。
4武器覚醒を犠牲にしてでも立ち回りが向上するキャラは、限りなく神性能に近い武器前提でもいいと思う。
探さなきゃいけないキャラ数は戦国に比べれば圧倒的に少ないわけだし、手間がかかるって理由でのsageは単に妥協してるだけな気がする。
82なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:46:26 ID:IcIhIdHD
4武器は付加能力が5つあるわけで…
83なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:47:26 ID:PXFoHNbR
わからんでもないけどさ、神武器前提にするとよほど思い入れのある武将か、
よほど時間のある場合で無いと、検証なんか出来なくないかな。
結果、少数意見の一声で動いちゃう結果になりかねないような気がするんだけど。
検証する人も、そんなの手に入れなきゃならないなら、気軽に出来なくなっちゃわないかなぁ。。
否定意見なわけじゃないけど、難しいと思う。
84なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:48:05 ID:ir+1Gjq7
でもほとんどの4武器は5個中2個くらいはあってもなくてもいいような付加でしょ?
85なまえをいれてください:2005/03/26(土) 12:59:15 ID:igc7qizI
でも実際、覚醒は戦局が覆るからなあ。500人切ったとして、3武器のキャラと比べて
5回多くその鬼パワーを発揮できるってことだから。

全体的に3武器の人の評価が辛口になるのは当たり前な気がする。
>>81がどのキャラについて言ってるのかは知らないけど。
86なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:10:04 ID:ir+1Gjq7
>>85
いや、覚醒の爆発力は充分理解してるし、そのぶんだけ辛口評価になるのも納得はいく。
ただ、現状は神3武器の使用自体がほとんど認められてないような雰囲気じゃない?
それが納得いかないだけ。

キャラの性能を引き出すうえで神3武器が必要なキャラは探すべきじゃないの?
神武器がないと性能引き出せないから評価ダウンってのはsageの理由として適性ではないと思う。
87なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:16:04 ID:tYBVpf+h
このスレの住人は「4武器に防御か攻撃が無い奴は基本的にスルー」ってわけですね?

差別かよ( ゚д゚)
88なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:20:06 ID:/U2cHrNq
四武器に攻撃も防御も付かないキャラっていたっけ?
89なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:22:58 ID:vTYseHLH
いない
90なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:23:00 ID:U0BSuvKp
たいていどっちかは付いてたような

>>87
誰のことなの?
91なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:24:42 ID:tYBVpf+h
>>88-90
釣り?
防御「か」攻撃
だよ
92なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:27:16 ID:TsbDD3+t
>>91
日本語勉強して来いチョン
93なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:27:36 ID:v/h6ie0H
攻撃がついてないやつは3武器探さないとね。
撲滅力がランクに影響してるんであればついてないやつは明らかに不利だから。
それでも4武器には覚醒があるんだから、3武器前提のやつはつらいよ
94なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:28:06 ID:f4ZZNRTC
>>91
は?
95なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:29:23 ID:tsb7aa/L
日本語が不自由な方がいるのはこのスレですか?
96なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:30:16 ID:08mUHWKO
誰かサジSランク復活に協力してくれ!
97なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:30:58 ID:/U2cHrNq
つまり「防御と攻撃両方付いている武器以外はスルーしてる」と言いたいの?
そんなこと無いと思うけどな
98なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:31:06 ID:R+ndoqSF
>>91
両方あるにこしたことはないが、片方が欠けてるぐらいで、どうのこうの言われてる
キャラっていたっけか?3武器になるのは、モーションに難有りで軽いのをつかった
ほうがいいキャラと、4武器が「重い」で使い物にならないキャラぐらいだよな。
99なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:31:07 ID:tYBVpf+h
「防御か攻撃のどちらかが」にすれば良かったのか?
てっきりそれくらい分かる人達かと(ry

クマー
100なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:31:29 ID:ZMdV5abE
まぁまぁもちつけ

ところでシギーの4武器はどうだろうか?
攻撃ついてないけど馬術とチャージあるし防御全般上がるし・・・。
101なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:32:02 ID:YBLW/+4A
>>99
必死だな
102なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:33:00 ID:ILpJe77d
防御はいらんね。
ただ羽抜きで五畳間やったりするとノーミスで行かない限り
生存率に影響が出るんだよなあ。
103なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:33:50 ID:f4ZZNRTC
>>99
かわいそうだがそれでも「攻撃防御そろっていないと駄目」と言う意味だぞキミ。
104なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:34:11 ID:AK0BQ7d1
>>99
( ´_ゝ`)
105なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:35:15 ID:/U2cHrNq
>98さん
あと無双ゲージが無駄に伸びてたまらなくなるやつも
106名無しさん@非公式ガイド:2005/03/26(土) 13:35:48 ID:pxDT07NC
★5のステージって

五丈原、白帝城、合肥新城(3つ全て両方)、赤壁連合、黄巾張角、南中孟穫
の6つ?

>>96
左慈はJCで相手に突っ込め!!それでゲージ溜めて惑いたまえ!!散りたまえ!
107なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:39:01 ID:vTYseHLH
JCするくらいなら馬C
108なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:39:58 ID:7J5CQol2
論理学を学べるスレはここですか?
109なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:41:43 ID:lQD02X6O
ちょっと気になることを質問させておくれ

時々、超乱戦時にまったく当たり判定がない雑魚が一匹出てこない?
最初、長柄系の内側スカスカ現象かと思ったけど呂布CRの〆も当たらなかった
110なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:44:11 ID:ILpJe77d
>>100
大支持は武器以前の問題があるから何ともなぁ。
まあ、馬上メインで行くなら4武器でいいんじゃないかな。覚醒も取れるし。

しかし馬上攻撃は死姦のが使いやすいと言う事に最近気がついたよ。
振りは速いしコンボにも持っていきやすいしね。

と言うわけで馬上は 曹丕>>太史慈
と新説を打ち出してみる
111なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:49:02 ID:ZMdV5abE
パワー
シギー>シカン
スピード
シカン>シギー
範囲
シギー>シカン
112なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:50:02 ID:JBkkoKHP
目糞鼻糞
113なまえをいれてください:2005/03/26(土) 13:56:06 ID:pEhdQV5r
>>99
バーカバーカ!!!!ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ氏ね!!!!!
114なまえをいれてください:2005/03/26(土) 14:12:35 ID:v/h6ie0H
やっぱナイナイはおもしろいね
115なまえをいれてください:2005/03/26(土) 14:13:09 ID:HYMJHqn6
さて>>113よ、スレが止まった責任取ってもらおうか
116なまえをいれてください:2005/03/26(土) 14:18:32 ID:ZNIp9RnJ
>>110
馬Cは無視ですか・・・
117なまえをいれてください:2005/03/26(土) 14:19:24 ID:dYCDvPc4
…変な流れだけど
>>76
司馬懿4w 陽玉 赤兎 白虎背水活丹真乱舞羌族角
315人撃破10分50秒21

配下(李厳張苞関興)→張翼→王平、費韋蓼化(覚醒)→逃げる馬岱陳式
落ちてる覚醒印で魏延→関索→簡雍→高翔門兵w(覚醒)→月英
蒋宛→揚儀姜維(覚醒2回)

一回目費韋&蓼化に瞬殺
二回目簡雍へ移動中、連度で昇天
三回目本陣前で弓矢にプスプスッと死亡
四回目魏延に鍔迫り合いで負け、下馬JCを高翔馬乱舞でぬっころされる
五回目成功v(覚醒中以外ダメージ0)

当然、騎乗ゲージ溜と真乱舞のみ、覚醒C6もちょっと
下馬JCで武将(騎馬含む)と密着できるのが最高
雑魚一掃乱舞なので覚醒印も想定の範囲内w
118なまえをいれてください:2005/03/26(土) 14:21:36 ID:BwBiB3EQ
あれだけ優位でまた関羽が追い越されるのか。何考えてるんだランク張り
119なまえをいれてください:2005/03/26(土) 14:44:45 ID:vbc1fEJg
>>118
いや、dは検証不足だったキャラだからな。モーションを一目みたときから
強いとは思っていた。妥当なところだろう。

カンヌももう一工夫いるかな?百草か鉄工手外して発破伝書つけて、馬に乗って、
わざと一発食らって起きあがって覚醒とか。強そう。でも、基本的にこのスレで
求められてるのとは別の強さばっかりアップしてしまうな。やはりここはおとなしく玄侮光か?
120なまえをいれてください:2005/03/26(土) 14:57:14 ID:tozSgwye
>>119
それはリスクが高すぎる。
護衛有なら百草丸は外れる。なければ必要。俺的には鉄甲手はあんまり要らん。
真空書と活タソはどちらかで良かった気がする。でも重複させることで更なる
パワーアップが図れるなら思い切って玄武も外してしまえという感じに。
121なまえをいれてください:2005/03/26(土) 15:06:20 ID:tAPCrG3Q
dがA-って無理あるだろ・・・
B+の奴らより何が勝ってるのか書いて欲しいわ・・・・
122なまえをいれてください:2005/03/26(土) 15:07:02 ID:tENSAywg
やっぱやりまくってると、結構ぬるいよな修羅。
まだ8割ぐらいのキャラしか修羅魏丈原クリアしてないけど。

特にメインである無双モード修羅なんて簡単すぎるような。

猛将伝ではもう一つ上の難易度追加されるよね?
前作、前々作の猛将伝では追加されたし。
123なまえをいれてください:2005/03/26(土) 15:08:28 ID:lNCxxcld
護衛や赤ゲージに頼ったゴリ押し戦法じゃ上がらないかと。
あと、山田も改めて検証すれば行けそうな気が。
124なまえをいれてください:2005/03/26(土) 15:13:20 ID:CJ1KI0c8
>>120
他のを外すと危ないので、真乱舞書を外して発破伝書を試したが、イイ!!!
気持ち良すぎる。赤状態で攻撃食らいにくくなるカンヌならではの戦法だ。容疑とか3秒で倒せるし。
高速C6→乱舞フル押しで雑魚が3、40人ぐらい一瞬で死んだ。これはいけそうだ。
125なまえをいれてください:2005/03/26(土) 15:17:43 ID:Vt3r5wDR
関羽はどうせ体力は赤と黄色をうろうろするタイプだから、真乱舞書はいらんかも。
126なまえをいれてください:2005/03/26(土) 15:18:29 ID:ZNIp9RnJ
>>124
カンヌならではって言ってるけどCR乱舞が主力の奴なら誰でも出来るような・・・
127なまえをいれてください:2005/03/26(土) 15:26:22 ID:lNCxxcld
>>125
そこを何とかしない限り上は見えないと思うけどなぁ
ぶっちゃけ馬でゲージ溜めたり赤維持した軍師は最強だけど、それ言っちゃったら何かもう…って感じでしょ?
128なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:04:56 ID:awEKDqss
関羽は保留かね?残念。やはり戦法が野蛮すぎるのかね。
129なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:07:36 ID:tsQeABDW
あんまり必要ないかもしれんが気分転換に赤壁行ってきた

小喬 パラは攻撃以外MAXで攻撃が7割程度
4w 赤兎(移動のみ) 炎玉 百虎 玄武 真空 仙丹 背水
羽護衛(探武 推挙 鉄壁)当然のごとく速攻殺されたが

559人 17"27"51 武将8人 (味方にガンガン倒された)

火計は完璧に成功 味方武将はほぼ生存
JC主力でタイマンになったらCRで着火してエボ
攻撃くらったら速攻で無双発動
130なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:09:06 ID:2dH2Rzex
これから徐晃オタのことを公明党って呼ぼう。
131なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:11:29 ID:bmLbBnwx
>>127
そういうことは実際にやってみてからいってくれ
132なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:13:41 ID:AYOCKFR3
赤維持なんて修羅じゃほぼ不可能
予想外の攻撃が一発飛んできただけであぼん
馬ためは効率悪すぎ
133なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:14:31 ID:uO3HnQ/a
>>122
シギー馬禁止で修羅無双やってこい
134なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:16:33 ID:/BMC2m6h
>>122
凌統C4禁止で行って来い(・∀・)
135なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:19:08 ID:9OzGDAI+
久しぶりにソウヒ使ってみたが標準だとホントきっついなー・・・。
136なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:23:53 ID:vTYseHLH
>>132
軍師祝融左慈なんかは下手に下りるより馬の方が溜まる速度も安全性も高いが
137なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:26:00 ID:AYOCKFR3
>>136
糞効率の悪い地上貯めが効率の悪い騎乗貯めになっただけ
目糞鼻糞
138なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:27:05 ID:ir+1Gjq7
死姦とかリックソはなんであんなにN連がもっさりなんだろうな?
普通のゲームは短刀二刀流って攻撃力の低さを速さでカバーする、みたいな感じだよな。

死姦なんか剣を分裂させる意味がまったくないし…。
魏延みたいに振り回すだけのほうがよっぽども強かったはず。
139なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:27:08 ID:FE+ZL9i+
ソウヒはマイキャラですが、なにか?
140なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:28:29 ID:vTYseHLH
>>137
いや、背水付けてるからそこまで悪くないんだがな
一回やってみれ
141なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:29:07 ID:bmLbBnwx
>>138
無双はモーションのリアリティ追求しテルっぽいからなあ。
モーションキャプチャー使ってんだろ?

となると双剣はアンナ感じなんでしょ・・・・現実的にはさ・・・・・・
曹丕のCR,、カニみたいでマジダサいよ(´・ω・`) 期待の星だったのに
142なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:29:19 ID:P2nqBy7V
馬溜めは面白みがないということで基本的に禁止です。誰がなんと言おうとどうせ禁止。
ループやめよう。はい、別の話題どうぞ。
143なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:30:21 ID:uO3HnQ/a
>>138
それが無双クオリティ
144なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:31:23 ID:WycG+O1U
曹丕は重さパラメータ設定ミスじゃないかってくらい遅いもんな。
今の軽いが標準くらいだとまだマシな希ガス

>>133
護衛ありならギエンゾーンに突貫して3人纏めて始末できなくもない。
ただダメージ前提な立ち回りしかないからきついよね。
つうか、ウマーを壁&回避手段にするのはアリ?
145なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:32:35 ID:bmLbBnwx
>>142
いや禁止にはなってないよ。
けど実際にはみんなその戦法は取りたがらないらしく、それでageった試しはないな。
実際馬の上だとダメージ食らわないってのも幻想で、実際にはパコパコ殴られる
146なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:33:31 ID:ir+1Gjq7
>>141
リアリティ?

つ張コウ
つ醜態
つレーザー軍師
つ魏延
つホウ統
つ教祖
147なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:33:56 ID:1MaIat2K
>>127
お前はアフォか。そんなもん既にフルに駆使して今の位置だ。後、別に赤維持などせんわ。
レーザー系100回くらい使い倒して出直して来い。
148なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:36:20 ID:lNCxxcld
ソウヒのCRは途中でガードされるなw

>>137
軍師に関してはそれで武将一発なんだから関係無いわな
実際>>117がゴリ速いタイムでクリアしてるしね
149なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:40:27 ID:3TfS0rF6
真空書と練炭つけた関羽なかなかいいな。玄武あるときよりかは食らうけど
その分敵がザクザク減る。
150なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:41:35 ID:fisLfQGP
馬溜めは禁止じゃないけど、
時間がかかるから、それでageはしないってことだろ。
馬溜めの方が溜まるの早い奴は積極的に使うべきだと思うがな。
151なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:42:18 ID:wsUV3Yl0
>>147
落ち着け、関羽使いの印象を悪くするのはまずい。ここはやはり攻撃力を高める方法より
守りを固める方法を考えるべきだ。例えばバックジャンプ斬りがどうのとか。そんな感じの。
152なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:42:53 ID:3TfS0rF6


シ  ギ   ー   の   出   番   で   す   ね   ?
153なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:44:01 ID:vTYseHLH
>>150
あと乱舞が強力な奴な
乱舞がへっぽこな奴はゲージ溜めてもどうしようもないし
154なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:44:13 ID:ir+1Gjq7
前々から思ってたんだが、練炭って書く人はおもしろいと思って書いてるの?
当て字ならまだしも、言葉自体が変わってるから使わないほうがいいと思うが。
155なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:44:30 ID:LYLvLXt9
ところで、長兄と三男の話は何時出てくるのですか?
156なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:46:26 ID:v/h6ie0H
練炭って活丹と仙丹のっどっちなの?
157なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:46:50 ID:WycG+O1U
両面は安全性が極端に低いもんな。
シギーの馬上Cなんてもう、凄いですよ
素人にはオススメできない。
158なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:47:31 ID:bmLbBnwx
劉備はあんまり語ることないような。
C6出せればさいこう。それだけ。けどそれだけでいい

張飛はCRだけでクリアできるとか何とか。 なら検証する必要もないなって事で。



けど実際は怪しいキガス・・・・・・こいつ名前すら出てこないし・・・・
159なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:49:06 ID:wAsATjQg
仙丹は一発で変換できるが、活動丹は変換できない。
160なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:49:19 ID:am6sWRWL
劉備と張飛、もう一回検証してみてはどうだろう
俺はこの二人じゃ無理なので見てるだけ(・∀・)
161なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:51:16 ID:tsQeABDW
>>159
登録しろ
162なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:52:33 ID:rWKraOyC
>>159
マジだし。テラワロスwwwwwww
163なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:53:04 ID:WycG+O1U
練炭=仙丹だと思う。
どうでもいいけど死姦もヤバいかもしらんね。
164なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:55:50 ID:FE+ZL9i+
仙丹って不老不死の薬らしいな
165なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:56:49 ID:bmLbBnwx
それよりおまえら関平と黄蓋どうなったんだよ。
完璧スルーされてるじゃないか。 俺はあきらめんぞ

166なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:57:42 ID:DRGqgpfE
仕官とか士官とかなら変換するのめんどくさいんだろうなって思うけど
わざわざ死姦を当ててくるような奴や、一発目でそれに変換されちゃうような奴は
ちょっと精神的に病んでるんじゃないか?って思う
167なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:58:44 ID:bmLbBnwx
というわけで姜維の検証してみた。
CRは、俺はあんまり頼りたくない。出始めが遅くて、かつラッシュ部分の範囲が狭いからけっこう割り込まれる。
もちろんチョンCRの話。
8エボはやはり優秀。 集団の真っ只中で振りまくれる。
 問題は無双の弱さ。 無双自体は弱くないんだけど、真・無双になると極端に弱体化するから
真乱舞書つけるわけに行かず、それだと火力が落ちる。
 武器の弱さ。攻撃ついてるのはいいとしても、防御も、無増もついてない。無双ゲージが伸びてしまう。 
チョン押しだと燃費が悪すぎるが、使いきりだとまた溜まるのに苦労する。 しかも8エボ以外は隙をつかれる。
ちょっと殴られるだけでも防御がないから痛い。

趙雲と並べるのは無理がある。基本的な性能は同じだけど、真無双フィニッシュと武器性能で大きく差が出る。 
けどこれは趙雲の今のランクが低すぎるだけで、姜維がA-なのは問題ないと思われ。
なので趙雲A、関平A-を提案したい。関平が便乗してるのは、壁だった趙雲がいなくなるとA-でも全然問題ない
168なまえをいれてください:2005/03/26(土) 16:58:55 ID:lNCxxcld
>>158
欲得はどう足掻いてもジワジワ削ら(ry
いや、これ以上言うまい
169なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:02:19 ID:HX00E90B
質問ですけど、羽連れてったらもう評価ってされない?
ここの人たちは猛者ぞろいでスゲーと思うんだが、俺は羽がいないとクリアできんorz
170なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:03:56 ID:am6sWRWL
>>169
夏侯淵ですら羽無しクリア出来たらしいから評価はされないね
171なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:04:04 ID:vTYseHLH
>>169
別に護衛規制なんてしてないしいいんでない
172なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:04:20 ID:aPfqltCj
関平でA−なら関羽、山田もランク上げ確定だろ
173なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:05:31 ID:lNCxxcld
羽は全然オッケーだけど、羽無しじゃ成立しない戦い方は(・A・)イクナイって感じじゃないかな、多分。
その辺どうなの?
174なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:08:40 ID:A9JSmkOz
>>165
それをいったら星(ry
175なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:10:26 ID:PvD3Ojb6
よしおまいら!ヨクトクをBクラスまで陥落させようぜ
こいつは果てしなくうさんくさい
176なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:11:01 ID:ZPzT8FVu
>>172
山田はまだ検証不足。B+に上がって以来、関羽と違って全然報告が無い。
誰か山田の更なる真の力を引き出せる猛者はおらんのか。
177なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:11:18 ID:am6sWRWL
age、sageスルーされてるの誰よ
要点もまとめて置いた方が忘れられなくていいよな
皆が毎日見てるわけでも無いだろうし
178なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:16:26 ID:bmLbBnwx
【age】
関平C4暴れツヨー
黄蓋地震殲滅力高い
星彩3武器ならもっと高いはずだ!
趙雲姜維と比較するな!強すぎる

【sage】
曹丕殲滅力低すぎる。あんまり安定しない

理由は主観。
179なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:18:29 ID:JFtKI34q
ここでまた軍神がスルーされる、と。
180なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:19:37 ID:FE+ZL9i+
上杉謙信でつか
181なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:19:49 ID:bmLbBnwx
素で忘れてた>軍神

けど赤プレイには使い手内でも賛否両論で通常のプレイで安定性を目指すんじゃなかったのか。
182なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:20:17 ID:ZPzT8FVu
ひたすらぶった斬って乱舞で殲滅だから、関羽も山田も似たようなもんだけどな。
183なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:20:52 ID:am6sWRWL
孟獲やホウ統もsageだって言ってよな誰か
184なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:21:17 ID:9sevRxnZ
下位キャラで羽無し?どーも信用ならん。
一度、動画がみたい
185なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:23:26 ID:am6sWRWL
クリアまでの動画って容量デカそう
張角の動画ならその内うpするらしいが
186なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:24:37 ID:HX00E90B
とりあえず劉備行ってきます。報告無かったら討ち死にしたと思ってください
ユニークが使いものにならないから三武器探してきます。
187なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:24:51 ID:v/h6ie0H
動画ってどうやってうpするの?また何が必要なんですか?
188なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:26:56 ID:JFtKI34q
ノд`)かわいそすぎる

とりあえず百草丸あれば護衛はなくてもできる。じわじわ食らうというのは
もう軍神スタイルなので俺にとっては外せない。
さて、ここで俺の独りよがり論だが、安全性というか、関羽にとっては
ダメージを食らってでも斬るという事が安全。100人斬る→覚醒&回復。
ついでに1、2軍団撃破でとりあえずの赤字にはならない。本陣の頃には
焦らなければ黄ゲージ中盤も十分可能。スピードプレイってやつだ。
189なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:27:46 ID:vTYseHLH
>>183
孟獲:撲滅性重視なら真乱舞の威力が妙に低いとかなんとか
ホウ統:動画アップした人がもう一ランク下だとかなんとか

だっけ
190なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:29:16 ID:bmLbBnwx
確かに孟獲はC1だけでゲージ溜めるの危ないんじゃないかという疑問はあった
あと武器が軽い


軽いでプラスに働いてるやつってぜんぜんいないな
思いよりましかなー程度
191なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:30:19 ID:fisLfQGP
>>169
羽使うのは構わないが、
羽使うと護衛兵を守り(守られ)ながら進むようだから、
えらく時間がかかる。
つまり、羽が必要な戦法>羽が要らない戦法だから
羽が必要なキャラは結果として殲滅力が落ちるとも言える。
192なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:31:32 ID:vTYseHLH
確かに五丈魏だと羽連れて行っても最初しか持たないな
193なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:32:08 ID:N4EIBmuX
>>190
C1でゲージたまるわけないだろ、JC使えよ。
JCで溜め(あぶなかったらC1離脱)→乱舞だけで殲滅力十分だと思うけどなぁ。
敵の攻撃を食らいにくいJC組は背水も付けやすいわけだし。
194なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:35:56 ID:bmLbBnwx
書いてから思い出した>JC
195なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:55:29 ID:rpOOF7HT
孟獲は強い……董卓を知るまでは

紙のような防御力、でかい当たり判定?(本人)
雑魚殲滅でゲージ燃料が枯渇、これは半蔵奥義と違って必ずしもマイナスじゃないが
董卓と比べた場合、どうしても見劣りするんだよな
いっそ重い3武器探すのも有りかしらん、攻撃増加で
196なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:56:34 ID:bmLbBnwx
標準だったら持ってるんだけどな>攻撃増加
197なまえをいれてください:2005/03/26(土) 17:59:06 ID:N4EIBmuX
董卓は覚醒時の爆発力も半端無いからなぁ・・・
陽C6でまとめてダウンさせて武将の起き上がりにN攻→乱舞でお手軽に特大ダメージ。
198名無しさん@非公式ガイド:2005/03/26(土) 18:01:46 ID:pxDT07NC
>>169
羽護衛兵だけど、どこか拠点潰しといてそこで待機させとくというのは
いかがであろうか?五丈原なんかの攻撃拠点って意外と敵軍が入ってこないのよ。
だからうまくやれば生き延びさせることも可能では?

修羅で護衛兵なしでクリアできると言うのは、スペランカー(エ○○でしか
やったことないけど)をクリアしたことあるという人くらい凄いと個人的に思う。
199なまえをいれてください:2005/03/26(土) 18:04:48 ID:A9JSmkOz
>>198
馬超か呂布で慣らしてみては?
あの二人はマジになんも考える必要ない
200169:2005/03/26(土) 18:36:53 ID:HX00E90B
色々意見ありがとうございます
とりあえず羽なしでやってみたけど、全然だめだった。きつい
でも護衛を守りながら進軍すると、ショウカイが確実に敗走→投石設置失敗になっちゃうんですよ
自分の腕によるところが多いんでしょうけど、蜀武将の配置がMAP右側からなのがきつい
201なまえをいれてください:2005/03/26(土) 18:38:30 ID:zlV0Djpg
>>200
同士よw
誰使ってる?
漏れもAランクのやつでもクリアできんorz(Bならもちろんできんが)
202なまえをいれてください:2005/03/26(土) 18:46:24 ID:WycG+O1U
>>200
とりあえず味方を助けて楽したいなら補給拠点を真っ先に潰すのがよいかと。
蜀ならスタート位置から近いし尚更。

あと護衛を守りながら進軍する必要って、実はなかったりする。
敵攻撃拠点の側を通ったり敵中に置いていったりしない限り体力はそんなに減らないからね。
203なまえをいれてください:2005/03/26(土) 18:49:43 ID:+SKHA8eb
剣キャラに関して劉備>炎症ではないでしょうか
少なくともランク的には劉備=炎症だと思うけど
二人とも要はC6乱舞で炎症の方が横薙が多く隙がないって事で今のランクだったはずだけど
炎症の方が微妙に振りが遅い上C6前の隙に割られやすい気がする
対して劉備はN4の範囲は狭いものの振りは若干速くC6前に隙がないから割り込まれにくいと思う
C6後の隙の無さは炎症>劉備だけど遅い方の劉備でも問題ないレベルだし

とりあえずおまえらも比較検証吟味しれッ
204169:2005/03/26(土) 19:14:24 ID:HX00E90B
>>201
持ちキャラは尚香。とりあえず五丈はクリアできたけど、安定はしない。
たぶん5〜6回に一回ぐらいでしょうorz
今は劉備の検証してます。この夫婦好きなんで
>>202
まだ触り程度しかやっていないし、クリアもできてないんででかいことは言えないんですが…
劉備はC6にいくまでにつぶされる。出せたとしてもその後の硬直が長いので敵の密度が濃いとつつかれてしまいます
自分の立ち回りにも問題があるのでしょうけど、明らかに劉備の主力はCR
自分ではCRでいかにゲージを安全にためられるかが、勝負になってくるのではないかと思っています
N2までなら横薙ぎで前方に敵を集めておけば割り込まれることはないですから
205なまえをいれてください:2005/03/26(土) 19:24:59 ID:A9JSmkOz
燕人軽く試してきた
で感想なんだがこいつ思ったより弱いかもしれん、Aクラスのキャラではないと思った
まず四武器が付加能力は優秀だが軽いのが痛い、この為雑魚処理能力に疑問
まぁ攻撃が結構遅いため標準だともとよりきついのだが
で主力のCRなんだが前に進みすぎるせいか範囲に隙がある、このせいで前に雑魚を纏めていてもすぐにめくってしまい後ろから潰されることが多かった
決して悪くはないんだがAクラスのキャラと比べると粗が多い、関羽、関平の方が強いかも…
206なまえをいれてください:2005/03/26(土) 19:30:03 ID:vTYseHLH
>>203
馬鹿正直にC6出すなって
>>204も言っている通り両方とも主力はCR乱舞
袁紹はそれに加えてJCが強い
真乱舞も袁紹>劉備
207なまえをいれてください:2005/03/26(土) 19:34:20 ID:nWYyKjJa
魏延の一番良いアイテムて本当に。背水、仙丹、?自分は真乱舞、仙丹が良いと思う。
背水だと。割り込まれると死ぬ。
208なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:00:29 ID:l9KUKjdm
>>203
袁紹でC6を振り回したいなら「軽い」3武器の方がいいよ
劉備の重量普通ほどではないが、かなり出が速くなって
Nも全部横なぎだし集団の中C6まで出し切っても
つぶされにくくなる。  
もちろん陽玉で
209なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:06:41 ID:OlNIlibB
潰されないことを考えると名族が上だな。
210なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:32:42 ID:iYckks1E
ぐわっ!甘寧がついにBまで落ちたか
やっぱ安定しないってのはダメか、あの無双の威力はすっげ好きなんだけどな
何とかならんかなぁ
211なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:37:48 ID:1GO4j2Re
おれも甘寧かなり好きだけど、上位結構使いだしてからは
まあ今の位置が妥当かなと思い始めた。

個人的にC6よりCSの左アッパーが気に入ってる。
武器持ってるのに何あの威力のアッパーw
212なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:42:30 ID:IcIhIdHD
教祖動画うpしたらここにも報告してくれ、神よ…
向こうまで見る暇ねえ
213なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:51:53 ID:78V2VEFt
>>212
>>1にURLがのってるのに?
まあ言わなくても誰かがうpするだろうが
214なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:53:09 ID:bmLbBnwx
>>205
俺も今試してきたけど、やっぱり火力不足が気になるよな・・・・・・CRってだけですでに威力ないんだけど。
けど安定性については何とかならね? くるくる回転しながら振り回せば何とかなりそう。
215なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:55:03 ID:pw7qiErs
えっ、相対評価では凌統強かったのか!?
へぇー…今度使ってみよう。

しかし、絶影は良いねぇ…死亡率が格段に減る。
216なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:58:36 ID:qptlkuXH
もうA+、Sは固まった感じだよな
とかいいつつ、ホウ徳でクリア出来ない俺
217なまえをいれてください:2005/03/26(土) 20:59:06 ID:9BIl4tGU
へたれな俺でもSの二人とリョウトウなら余裕でクリアできるぜ!
C4さえ確実に出せればそれだけで終わるからなあ・・・
218なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:04:18 ID:t81I2lbR
甘寧はN3N4がもう少し強ければ安定するんだがなー。
219なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:04:22 ID:WycG+O1U
ブーンは周泰に比べると明らかに差を感じるよね
馬超周泰が1ランク差ならブーンとも差を付けていいように感じるんだけど、流石にそこまですることはないかな?
220なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:05:13 ID:bmLbBnwx
馬超と周泰ほどの差は無いだろ
221なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:05:41 ID:BIGiP3P1
A+地上組でも凌統と魏延、徐晃との差はかなりあると思うな
まあ、ランクの数が限られてるから分けなくてもいいけど
凌統はアイテム装備数普通に余るからな
222なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:07:53 ID:lNCxxcld
ブーンは地上なら騎乗組最強
223なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:08:19 ID:bmLbBnwx
魏延:CRCRワショーイ! でも無双フォロー必須
徐晃:CRCRワショーイ! 無双フォローいらない。JC強い。けど攻撃力低い
凌統:C4C4ワショーイ! 無双フォローいらない。けど稀に割り込まれる。

似たり寄ったりじゃないか?
224なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:10:32 ID:oDriEqHE
徐晃はN2止めとJC以外全部フォロー必須だぞ
溜まらない方が珍しいから問題無いけど
225なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:13:28 ID:A9JSmkOz
>>214
燕人が弱いというより同ランクにいる子竜が安定しすぎてて違和感がある
子竜が一個上に行くなら問題ないと感じた
226なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:21:34 ID:BIGiP3P1
>>223
いや、うまい人には却って分かりづらいのかもしれないけど
凌統はほんとヘタレな人でもクリア出来るからね
C4連打だけでいいってのは呂布に通じる強さだよ
227なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:23:05 ID:bmLbBnwx
>>223
まあこじつけがましかったけど、たしかに凌統だけは抜きん出てるんだよなあ・・・・
アイテム欄あまり過ぎるってのも強さのひとつ・・・・
こいつたしか、昔Sにいたよな・・・・・
228なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:23:46 ID:uO3HnQ/a
まぁ凌統は一回でも割り込まれたらヤヴァイのがな・・・
229なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:26:06 ID:vTYseHLH
検証待ち?
age
趙雲
関羽
関平
黄蓋
星彩

sage
張飛
曹丕
230なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:27:32 ID:VVfKuHS7
張飛のCR前に進みすぎて喰らうって人いるけど、あれはそもそもタイマン以外では
チョン押しで使うもんだと思うんだけどどうか。
231ゲームセンター名無し:2005/03/26(土) 21:27:55 ID:e0RgODoj
張コウなんでAなんだ?
CもJCも隙多くないか?
正直B+
232なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:31:22 ID:oDriEqHE
いつの間にか美しい人が上がってるけど、あれどうやって戦えばいいんだ?
233なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:36:17 ID:vLXehY/t
>>205
前にしか進めないCRしか使えない次点で張飛の熟練度10%以下
CRはチョン押しを連発していれば衝撃波後の硬直もほとんど無く連発可

234名無しさん@非公式ガイド:2005/03/26(土) 21:37:15 ID:pxDT07NC
>>232
良質3武器(攻撃 無増 防御の3点高数値のヤツ)を見つけてプレイすれば
覚醒はなくなるけどJC、C1、C3と華麗に敵を殲滅できる気がする。
4武器は無双ゲージが痛いから。
235なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:42:22 ID:A9JSmkOz
>>230>>233
いや無論チョン押し、だが敵が重なって襲ってくるような状況だとかなり割り込まれやすい
ついでに威力も大したことがないから雑魚処理能力に不満が残る
あとあくまでA-クラスの連中と比べてなんで…
236なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:47:07 ID:oDriEqHE
無傷で100匹斬れって言われたらちょっと困るかも>翼徳
火力は仙丹と氷で補えるからいいんだけど。

>>234
つーことはあのランクも3武器前提?4wで立ち回るにはどうすりゃいいんだ。
237なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:54:58 ID:N4EIBmuX
張飛のCRの威力はかなり高いだろ。
最後の衝撃波もそうだが、最初の一振りも仙丹が適応されるのかかなり威力があるし。
238なまえをいれてください:2005/03/26(土) 21:55:22 ID:vLXehY/t
>>235
「前にしか進めん」とか言ってる奴に「無論チョン押し」と言われてもな。
それと敵が重なって襲ってくる状況?
もしそんな状況がしょっちゅう作り出されるならそれはA−のキャラなら誰でもヤバイ
弾も何使ってるか書いてないし、クリア報告の詳細、装備の記述等も皆無
いくら細かい戦法は無しとはいえもう少し使い込んでから書け
239なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:01:36 ID:tAPCrG3Q
>>236
俺はC1とCR基本で戦ってるよ。
4武器でも移動が早いのでフォローで無双使う機会が少ないから別に不都合無いし。
何故かC1は割り込まれないし攻撃力高いから重宝する。

まぁ張コウ最大の武器は移動速度だと思ってるけどね。
240なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:03:41 ID:DMNjWa+0
>>234
張郃三武器前提なら下げるべきなんじゃないか?
そもそも上位に三武器いないし良三武器なきゃ立ち回れないなら
探す手間や凡庸性などを考えてAはないと思うんだが。
241なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:10:07 ID:vTYseHLH
張郃は四武器で充分
あの四武器を上回る三武器なんてそうそう出ない

それからさ、下げるべき、とかイメージで語るのやめようぜ
242なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:12:09 ID:O1OOFvfm
張郃は十分Aに値すると思う
4wの性能も十分過ぎるほど
243なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:16:31 ID:YGeb/EFm
ぶっちゃけ

張コウのクリア報告ってほとんど見た事無いんだけど。戦法の説明はみたこと
あるような気がするんだけどな。羽無しは当たり前、というか、もしかしてほとんど食らわない?
244なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:24:57 ID:9BIl4tGU
2〜3スレくらい前に神動画上がってた気がするが
245なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:26:13 ID:yuwmPdlm
神じゃなくて赤逃げ動画だ。
JCの使い方は良かったが。
246なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:27:03 ID:9BIl4tGU
あれは赤逃げにはいるのか・・・
ほぼJCメインで戦ってたと思うんだけど
247なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:28:59 ID:Py1yJBwP
赤逃げがA-か。
248なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:29:22 ID:ir+1Gjq7
>>240
だから、「探す手間」はsageの理由にはならないと何度も(ry
249なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:30:38 ID:oDriEqHE
それにあれは本陣特攻じゃなかったっけ>神動画
普段の立ち回りを知りたいから>>42みたいな感じでまとめるか、詳細なクリア報告が一つ欲しいよ。
250なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:44:37 ID:HX00E90B
君主系、特に劉備や袁紹使ってる人に聞きたいんですけど
CRとC6の使い分けってどんな風にしてます?
251なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:46:10 ID:BIGiP3P1
>>229
なんで曹丕がsage候補に入ってるのか分からんが・・・
とりあえず現状のランクにいるだけの実力はあるよ
まあ、軽い3武器ってのが必須だけども(高付加でなくとも良い)
被弾はちょくちょくするけども一回CS成功すると、武将含む大集団でも連発出来る
護衛は必要かもだけど、クリアは出来たよ
そもそも、被弾が多い、似たタイプの黄蓋が上のランクにいるのがおかしい

軽い3武器で一回やってみれば分かる。結構CS出せるから
252なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:47:15 ID:VVfKuHS7
とりあえず、尚香について戦術が大体まとまったので総括書いておきますね。
既存の尚香使いや、これから尚香をプレイする方のお役に立てれば幸いです。

★オススメ装備
良質3武器(重さ標準推奨)+氷玉+白虎牙、玄武甲、真空書、真乱舞書辺りは必須。
残り一つのアイテム欄は羽護衛有りなら活丹or仙丹、無しなら百草丸推奨。

★修羅での基本的立ち回り
通常連は広い方位をカバーしているものが多いが、
乱戦だとリーチがリーチなので割り込まれやすい為、
基本的にまず敵を一方向に集めて戦う。主力は氷C6。
一発目で凍れば残り全弾地上判定で当たる為、かなり雑魚殲滅力が高い上に隙も少ない。
ゲージ次第では出す前の潰されにくさではC6より安定するCRを出し、
最後の硬直を真乱舞でカバーする手もよし。
通常連については、敵をしっかりまとめておき、
必要に応じて方向転換しながら出せばそれほど潰される事はない。
(↓以下続き)
253なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:48:58 ID:VVfKuHS7
★小技集

【C6後再攻撃】
尚香のC6は発生後の隙が全キャラ一と言っても過言ではないほど少なく、
即座に動く事ができる。その為、大抵の敵武将にC6をガードされても、
その後すぐ攻撃すれば相手の反撃より先に攻撃することが可能。
武将戦でC6を使う場合、この事を知っておくと格段に楽になる。

【氷CR(orC6)→凍結→真乱舞出し切り→C6コンボ】
尚香の主力コンボ。CRで武将をめくり攻撃して凍結させ、真乱舞を地上判定で当てる。
すると、無双ゲージMAXの場合、真乱舞の最後の爆風のところで凍結が解け、
敵武将が爆風で炎上して舞い上がるので、それを追撃して炎上状態のままC6。
最初の凍結はC6でも可。

武将+集団戦の場合、前述のC6後再攻撃と組み合わせて、
C6でゲージ溜め→再攻撃でCR→凍結(以下略)という用途で使うのがベター。
(↓以下続き)
254なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:50:23 ID:VVfKuHS7
★詳細戦術
【VS武将&大集団】
一箇所にまとめてC6でゲージが溜まるので、そこから再攻撃でCR→真乱舞がベター。
ただし、あまり調子に乗りすぎて凍結コンボを狙うと、
仕留め損ねた雑魚に攻撃を喰らう事がよくあるので、
ある程度数を減らすまでコンボは控え、真乱舞の爆風の後一度離脱するのが良い。
また、この状況で一セットでゲージが溜まったら、再攻撃の際に再度C6を狙うと
後ろから殴られやすいので、即座にCRで武将にめくり攻撃を仕掛けた方が安全かつ有効。

【VS武将&小集団】
前述のシチュエーションに較べてゲージは溜めにくいが、雑魚の数が減っているので、
乱戦でも安全にコンボを狙いやすい。上記の大集団時の戦術に加え、
凍結コンボを積極的に狙っていく。
(↓以下続き)
255なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:51:30 ID:VVfKuHS7
【VS武将二人以上】
この場合もC6後再攻撃を積極的に狙っていく。
基本的な戦術は単体武将+大集団、または小集団の時と変わらないが、
複数武将+小集団の場合、コンボ時に殴られやすいので、
真乱舞の際に必ずもう一人の武将も爆風に巻き込む事。

【VS攻撃拠点】
攻撃増加つきの良質3武器+活丹or仙丹なら、拠点兵長の集団に突っ込んで
CR→真乱舞(凍らなかった場合追撃)で瞬殺。
それ以外の場合でゲージ0の場合は、集団を誘導してからCR乱舞に持ち込む。

とりあえずしたらばの尚香スレの方にも同様のものを書いておくので、
興味がある方はどうぞ。
256なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:52:34 ID:f4ZZNRTC
甘寧が贔屓され過ぎててむかつく。しかし3ぐらいまでは別になんとも思わなかったし
むしろ好きな方で強化されれば喜んだはず。なぜかと考えてみると顔だな、あのオカマっぽい
目つきと顔の角度が嫌だ。
257なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:57:06 ID:/eBpBbt3
>>252
激しく乙
相変わらず尚タソへの愛が迸ってるな(・∀・)
258なまえをいれてください:2005/03/26(土) 22:57:09 ID:3aySOgf0
>>250
劉備のC6はN攻で牽制できる程度の小規模集団用かな
敵が多いと出す前、後ともに安定しなすぎ
普段はN攻やCRでゲージ溜め狙う感じか
武器で無双伸びるくせに攻、増、仙がつかないから3武器の方が楽だと思う
259なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:03:13 ID:41DJXYuQ
おまいらよく修羅五丈原クリアできるな・・・
俺なんか真無双羽護衛付けてもクリアできんよ
260なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:05:27 ID:HX00E90B
尚香まとめの人乙です
あと検証して欲しいことがあるんですけどいいですかね?
氷玉を装備しているのが前提なんですけど、N5をヒットさせたときC6に繋げようとしてもつながらないですよね?
やっていて気づいたんですが、C6の乾坤圏はどうやら背中側から判定が発生しているみたいなんです。
そこでN5からC6に展開するときに敵に背中を向けるとC6の発生が若干早まり連続ヒットするようになります
そのときに凍れば問題ありません、通常ヒットなら、ヒット中に体の正面に持ってくればオッケーです
ガードされても前述に書いてあるとおりスキは少ないですから
N5→C6の展開中に割り込まれることはほとんど無いので確かめてください
いつも俺は武将戦タイマンはこれでやってます
261なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:07:38 ID:t81I2lbR
>>259
つ馬超
262なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:12:29 ID:gyF8kDsB
馬超ですら不覚を取りがちな俺が来ましたよ
263なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:12:46 ID:VVfKuHS7
>>260
おお、本当だ、繋がらないはずのC6が繋がる。
修羅赤壁連合軍ですぐそこの文聘と荀攸に試してみたところ、どっち相手でも繋がりました。
これをうまく使えば殲滅力も安定感もまた上がりますね。
奥が深いなあ尚香。
264なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:14:15 ID:HOFkXOC1
凌統のC4が割り込まれる人って、他キャラでクリア出来てるのか?
ありゃトップクラスだぞ、無駄に強い
地味にC1も使えるわけで。地味だが・・・
265なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:14:36 ID:UrQtqUZ4
尚香は研究されてちゃんと評価が上がっていくのがいいな
今B-だがc6がコンボとしてつながること判明したからBくらいまで行くか?

シギーは研究されればされるほど評価落としていきましたが
266なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:20:07 ID:uO3HnQ/a
シギー(つД`)
267なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:20:50 ID:VVfKuHS7
>>265
まあこの小技があっても癖の強いキャラだしB-が妥当だと思うんで高望みはしないでおきます。
でも尚香は使ってて面白いという意味ではかなり面白い部類だと思う。
268なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:22:29 ID:hr3XQ9tJ
あとはあの電波声をなんとかする小技が発見できたら文句なしだな
269なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:24:47 ID:sW48iNq5
>>268
つ消音
270なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:25:28 ID:HX00E90B
>>263
早速検証してくれたんですか?仕事あいかわらずはやいですね、さすがです。
いままでの研究のまとめを見て、たくさんの人が尚香使ってくれるといいんですけど。
それにしてもC6の性能いいなー、贔屓目なしに全キャラで屈指の能力ではないでしょうか?





271なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:28:48 ID:mho0+a06
そういう濃いレポートがあると興味本意でそのキャラ使ってみたくなるね
実際尚香は面白いと思う。馬超で何も考えずひたすら画面の右半分を消してくのも面白いけど。
272なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:34:11 ID:E1iKQF7t
尚香
ほぼタイマン用に
【氷CR(orC6)→凍結→真乱舞出し切り→N連ハメ】
なんていらないですねそうですね
273なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:37:27 ID:KpJhGrDb
基本中の基本じゃないか?攻撃中に向きかえるの
274なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:40:56 ID:bmLbBnwx
曹丕が黄蓋より上、なんてのは、両方使い込んでる俺からすればちゃんちゃらおかしい話。
275なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:41:13 ID:+SKHA8eb
孫尚香C6溜め中に武器に判定あるのは2の頃からだけどあんま役にたたなかったんだよな
今回みたいにグリグリ向き変えられるとおもすれー
276なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:42:27 ID:+0cwAgH1
>>273
あの・・・、この場合においての向きをかえる意図をわかって言ってる?
277なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:42:28 ID:bLYtEYIs
向き変えるの自体は基本かもしれんが
具体的にどのキャラのどのチャージの際にどっち向くとかの個別事情が全て出てるわけじゃないだろ
278なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:43:49 ID:bLYtEYIs
277は273へのレス。
279なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:47:39 ID:bmLbBnwx
別に無理してC6つなげなくてもいいよなあとちらっと思ったが、孫尚香は他に有効な属性技
もってないから意味あるか>C6連携
280なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:50:55 ID:KpJhGrDb
どこから攻撃判定でてるか使ってみりゃ大体すぐわかるじゃん

変なヨイショしないほうがいいんじゃないか?
281なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:53:42 ID:l9KUKjdm
趙雲だけど、1ランク上げてもいいと思うが
8連の優秀さと、真無双の破壊力についてだが
8連は全キャラ中トップクラスの使いやすさと
N3,5,8のカバー範囲の広さがすごく優秀で
途中N2、4に縦切りも混じってるが 後ろから前まで
判定がある技が多いので割り込まれることがあまりない
特にN3と浮かせN8
N2が縦ぎりだがN3が後ろから前まで判定あるので割り込まれにくい

真無双はチョイ押しすれば、全範囲を燃やせオマケに
打ち上げなので追い討ち可で、追い討ちすればゲージも溜めれる
武将に対しては覚醒印を使って

真無双→落ちて来た所で無双覚醒→N攻→真無双→追い討ちゲージ溜まればばまた無双へ
魏五丈原の姜維を満タンから↑を使って70Hitくらいで満タンから殺せました。
武将の周りに雑魚が居ようと無双で打ち上げてしまうので雑魚が居ても
問題なし、雑魚が適度に居たほうがゲージたまっていい。

無双覚醒なくても真無双から追い討ちだけでもかなり強いと思う
使えない技もある(CR、C2、C5、C6)が、エボと真無双だけで安定してクリアできる。
282なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:59:24 ID:5tZdn/BK
ゴメン
しばらく来なかったらなぜか左慈がB+になってるじゃん!
理由教えてーチョンマゲ(俺が居た時には神クラスだったから)
283なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:59:28 ID:l9KUKjdm
>>260
ああ〜なるほど、尚香つかってると時々C6で振り回す前に
凍結する雑魚が居るからおかしいなと思ってたらそういうことか・・・
乙です
284なまえをいれてください:2005/03/26(土) 23:59:58 ID:qUxkG0Dm
>>291
じゃあ関羽もランク上げですね。


そろそろ更新時間だ
285なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:01:21 ID:C3gBSRGW
いきなりスピード展開!?
286なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:01:39 ID:ir+1Gjq7
他人に影響されやすい俺が尚タン使ってきましたよ。
性能的には使い易いし、アニメ声も好みだが…勝利ポーズだけは受け入れられん('A`)
287なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:01:49 ID:FGHJGfhc
>>282
俺の主観も入ってる

・通常攻撃は高性能に見えるが、じつは不利が遅すぎて割りこまれほうだい
・チャージは全般的に隙が多すぎて弱い
・C4も打ちもらしが多く弱い
・無双も乱舞部分がなく、かつフィニッシュで散らすだけ
・4武器がカス

こんな感じ。 今は馬でゲージ溜めるのが主流。 軽い武器だとC6が使えるって本当かな
288なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:02:47 ID:qwnhgvxS
曹丕>71-72>75>110-112>116>135>138>144>148>178>251>274
曹仁>71
黄忠>77>79
甘寧>77>210-211>218>256
左慈>96>106-107>282>287
太史慈>100>110-112>116>144>157>265
司馬懿>117
関羽>117>119-120>123-128>149>151>172>178>181-182>188>284
夏侯惇>119>121
張遼>123>172>176>182
小喬>129
陸遜>138
劉備>158>160>186>203-204>206>208>250>258
張飛>158>160>168>175>205>214>230>233>235-238
関平>165>167>172>178
黄蓋>165>178>274
姜維>167
趙雲>167>178>281
夏侯淵>170
星彩>174>178
孟獲>183>189-190>193-195
龐統>183>189
董卓>195>197
289なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:03:08 ID:4JiIRwhh
>>280
・さすがに振る前からしかも背中に判定が出るってのは使ってすぐわかる部類には入らないと思う
・その判定発生時間差が明確に有用性を持つ

十分ほめるに値する発見だと思うなこれは。
290なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:03:40 ID:n3UYn7nx
>>277
尚タンのc6は今まで繋がらなかったのが繋がるようになったのが大きいんだろ
出し終わった後も隙がほぼ皆無なので使い勝手はかなりよくなるぞ
まあランクアップするまでかどうかまでかはわからんけどね
291なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:03:48 ID:nswTRCjQ
>>287
うん、ありがと

馬でやるのは馬超以外いらんしね
292なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:04:35 ID:qwnhgvxS
袁紹>203>206>208-209>250
魏延>207>221>223
凌統>215>217>221>223>226-228>264
龐徳>216>219-220>222
馬超>219-220
周泰>219-220
徐晃>221>223-224
張郃>231-232>234>236>239-249
孫尚香>252-255>260>263>265>268>270-272>275>279>283>286>289

武器>81-93>97-100>102-103>105
馬軍師溜>127>131-132>136-137>140>142>145>147-148>150>153>157
羽>169-171>173>184>191-192>198

検証待ち?
age趙雲 関羽 関平 黄蓋 星彩
sage張飛 曹丕 張郃

まとめだけ
ランクはよくわからん。どれも検証あまり無いし変動無し?
293なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:04:51 ID:n3UYn7nx
他に繋がらなかった攻撃が繋がるような発見もあれば面白いかも知れんな
294なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:04:57 ID:ZXD4MoXw
張飛を下げるかだが…。焦らなければ前方に関しては食らう要素はないな。
ただ、乱戦状態であれを使うのは流石にきついな。覚醒は必要になる。

育ってないのでハンジョウと官渡でやってきたが、ここだと全然余裕。
問題は五丈原だが―――
295なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:05:42 ID:FGHJGfhc
>>288
お疲れ様。
相変わらず細かいですね。

296なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:11:50 ID:td5zR+CX
趙雲と関羽は前回から少しずつ意見が出てきているし、変動してもいいと思う。
とりあえず張コウsage意見は反対しておく。攻撃拠点で速攻JCの性能の良さには脱帽。
ついでに攻撃力の高いC1はなんだかんだで美しいし、こいつは乱戦向けだと思った。
297なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:13:11 ID:56cPXsm6
>>289
いやいや見ればわかるだろ属性のエフェクト?でるし
正面じゃ繋がらないなら余計気になるし
298なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:13:14 ID:qWP2XT+D
>>273=280
別にヨイショしてるつもりはないよ
お前さんだって全キャラの全ての攻撃の詳細な当たり判定や、有効な方向転換を把握してるわけではあるまい?
たしかに見りゃわかるレベルのものも多いけど、C6後ろ当ては少なくとも今まで出てなかったわけだし
299なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:13:33 ID:FGHJGfhc
>>292
ランクが変動しないとぜんぜん動き出そうとしないから、多少強引でも変動した方がいい
でもsage張飛っておかしくないか。 
300281:2005/03/27(日) 00:13:35 ID:Hvhd3tTD
次のランク変動のときに趙雲の備考に
真乱を入れてもらえないだろうか?
(C1/N攻エボ/真乱)

通常の無双乱舞は普通なので・・・
表記あわせるなら「乱舞」なのか?
301なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:13:54 ID:IAv+Dhs/
とりあえず曹丕は落としちゃっていいと思う
302なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:14:17 ID:EpiXmHi3
>>297
少なくとも多くの人が知らなかったんだから有意義な情報だろ
303なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:14:51 ID:C3gBSRGW
>>300
乱舞=真乱舞らしいぞ
304なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:16:10 ID:FGHJGfhc
趙雲のC1って備考にいらない気がする。

たしかに連携の隙間を抜けたりできるし優秀なんだけど、N攻と無双だけで十分やっていける
趙雲というキャラ自体にはあんまり重要なチャージじゃないな
305なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:17:41 ID:gRA7Z78J
>>292
乙です。
今回みたいにまとめの人がage、sage候補を書いてくれると分かりやすくていい。
もしランク変動しなかった場合も、お流れになりにくいからね
306なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:18:58 ID:td5zR+CX
関羽にC6の記述必要だと思うんだが。飛ばすとはまらないから
飛ばないC6が必要になる。
307なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:19:23 ID:uuuG3/+H
>>297
背面当てで繋がるようになる事を知ってたのなら、なぜ今までそれを発言しなかったの?
世間ではそういうのを負け惜しみっていうんだよ。
308なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:19:30 ID:IAv+Dhs/
張飛張郃のsageは納得いかないな。
やってる人が使い込み不足の気もする。

ageの中でageに賛成なのは趙雲、☆かな
309なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:21:14 ID:Hvhd3tTD
>>303
やっぱそうなのかd
>>304
C1はそう使わなくなったんで外してもいいかな。
エボと無双やってるだけであまり危機的な状況に
ならないから回避に使うこともなくなったし
3みたいに背水毒破りみたいなこともできないしな。

趙雲は(N攻/乱舞)でお願いします。


310なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:23:43 ID:L+/QKjbI
姜維で魏丈原羽無しクリア記念パピコ

4w・赤兎馬・陽玉・白虎牙・玄武甲・真空書・背水護符・百草丸
4w防御無しに背水なので、武将に3発殴られたら死にます。
基本はN6でとにかく敵集団を散らしてしまう事!前方に敵を集めておけば割り込まれない。
背水効果で火力不足は補えるし、元々広範囲攻撃なので
N6を2回も繰り返せば敵集団はほぼ倒せていると思います。
逃げ足が速いので、囲まれる前に逃げて、敵が集まったところで振り向いてN6。
エボは逆に邪魔になる(潰される)ので、ゲージは溜まったら使ってしまった方が良い。
不利といわれた長ゲージを利用して敵集団を完全に消滅させられるので、
弱点と指摘される無双の悪燃費問題は克服されたと思う。
攻撃拠点は馬で駆け込んでN6→無双で潰せる。所要時間5秒。防御拠点はCRで潰した方が安全…。
武将がいるときはCRを2回行い武将を集団から弾き飛ばす。その間にN6で取り巻きを倒す。
殴られたら即死ぬので集団相手にN5は危険。常にN6で弾き続ける事。
武将一人になったらCR→N5でお手玉!一対一で攻撃を食らう事は無い。
311姜維続き:2005/03/27(日) 00:24:53 ID:L+/QKjbI
流れ弾と敵のジャンプ攻撃に気をつけていれば、そんなに難しくないと思う。
開始速攻で魏延配下(李厳)撃破→補給線封鎖→(攻撃拠点1ケ封鎖)→鍾会救出
→投石器  と上手く成功させられたのが大きいが、それが出来る実力はあると思う。
時間は30分ちょい、自軍士気が高いので魏延と連℃は味方にとられてしまったが、
味方に頼って進んだという事は無かった。赤逃げも無し。
今まで背水無しCRに頼ってきて苦戦してきたが、背水N6にきりかえるだけで
こんなに楽になるとは思わなかったというのが本音。覚醒もホイホイ手に入るし。
312なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:25:24 ID:w4v8QXLF
姜維のクリア報告はじめて見たよ
313なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:27:34 ID:TAX/TqM2
いまこの時間帯で背水クリアの話題を出すとは・・・。
314なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:28:30 ID:56cPXsm6
>>307
別にそういう意図で言ってるんじゃないけど
変な持ち上げ方してると思ったから噛み付いただけなんだが
315なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:29:35 ID:C3gBSRGW
背水クリアは何かまずいのか?
そういや月英sageはもう解決したのかな
316なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:30:12 ID:sPA78jaF
背水生姜なんて論外だけど、趙雲だってそこまで強くなくねぇ?
N2、N4の縦二回、ダメ過ぎCR、遅すぎC4、タイマンでの火力不足と同ランクの連中と比べても欠点多いぞ
317なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:31:17 ID:FGHJGfhc
>>316
使ってないのバレバレ
318なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:32:05 ID:TAX/TqM2
>>316
CRなんて使うかどうか怪しいくらいなんだが・・・
>>315
C1が要らないということは確定したはず。一瞬揺らいだかと思ったけど
そこまで深刻なことでもなかったような。
319なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:36:29 ID:Hvhd3tTD
>>316
>>281読んでね。
320なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:39:48 ID:amM0LYMc
>>310
まあ、背水つけての単なるクリア記念らしいけど、3回殴られたら死ぬって、
ちょっと事故ったらおしまいだな。
321なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:42:06 ID:qWP2XT+D
>>316
CRとかのそもそも使わない攻撃をピックアップして欠点扱いはやめようや。
自分の押してるキャラは主力攻撃のみ評価してage主張、比較対象のキャラはそいつの中でも使えない技ばかり挙げてクソ扱い、
という典型的なアンチが以前いたが、そんな議論したって意味ない。
322なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:46:30 ID:u0Wv6agJ
タイマンでもズレると修正利かなくてウボァーな事に>CR
age自体に異論は無いからいいんだけどさ。
323なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:47:26 ID:EpiXmHi3
今日は変動無しかな?
324なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:48:06 ID:C3gBSRGW
ギリギリに白熱すると、ランクいじる人も大変だなw
325なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:48:18 ID:p/UQwBQC
董卓のJC、最後の足踏みに地震つかないよね?
俺だけじゃないよね?
あれのせいでちょっと隙ができるんだけど
どうすればいいの?
326なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:49:38 ID:2WBg1gwK
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   趙雲(N攻エボ/乱舞) 張郃(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  関羽(C6/乱舞) 張飛(CR) 月英(背水C1/N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 夏侯惇(C6/N攻エボ)
【中位】
B+  関平(CR/C4/乱舞) 黄忠(JC/火矢C1) 張遼(CR/C6/乱舞) 甘寧(C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(N1/C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許褚(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 曹丕(CS) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
327なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:51:29 ID:u0Wv6agJ
関羽ageか また半日天下で終わりそうだな
328なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:51:31 ID:2WBg1gwK
熱い趙雲、関羽をage,ドラ息子をsage。
反対意見多しの美しい人、張飛は昼の人にゆだねて保留。

あとメイン技を書いてあるのを参考にいじった。
329なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:53:19 ID:IAv+Dhs/
関羽は信者がしょっちゅうageage叫ぶせいもあってどうもいい印象を持てない
330なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:54:02 ID:EpiXmHi3
小喬に JC乱舞
ソウヒに 軽い3w
を追加きぼんぬ
331なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:54:46 ID:FGHJGfhc
関親子、趙雲、黄蓋、星age
曹丕sage
個人的に一部備考変更

 検証が上がったけど、他の人の興味関心が薄いのか議論が停止してるやつらは
反論なしと見なしてランク変動させました。 
多少強引だが、あくまで活性剤の意味なので、ランクに文句があったら積極的に議論してください



   ・・・・・・っていうランクを上げようと思ったら間に合わなかったよ。
とりあえず他の奴らも例外なく上げてくれ。  このままじゃ埒があかん。
332なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:56:09 ID:HpD2QWvo
信者というよりB+にいるのは変に見えるし、A-も少し高いと思ってしまう
俺だが、趙雲が上がれば上げても支障はないと思う。

帯に短し襷に流しってやつだ。
333なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:58:56 ID:7iyiAUsR
ヨクトクつおいね。今育て終わったんだけどCRは鬼だな。スキが無さ過ぎる。
まぁとりあえず修羅五条間行ってきます
334なまえをいれてください:2005/03/27(日) 00:59:23 ID:LnjrUxBz
関羽はB+以上A-以下って感じだから判定が非常に難しいな。
でも>>310とか見てると、姜維も別に万能じゃないみたいだからA-でもいいのかな?
335なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:02:36 ID:u0Wv6agJ
関羽は弟共々B+が妥当だと思う。
どっちも強いけど無傷で立ち回るのは辛いキャラだし
上位の条件の一つがそれだと思ってるから。
336なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:04:03 ID:WA4b7MbD
関羽の弟って一瞬カンペーチャンかと思った
337なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:04:22 ID:FGHJGfhc
クリアできる以上の安定性は意味がない。
それなら殲滅力が評価されるべきじゃないか
338なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:05:03 ID:MerZvpOd
ところで>>326>>331の内容が食い違ってないか。
339なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:06:08 ID:HpD2QWvo
安全性云々いうと小喬がS+になるので過剰な重視は反対だな。
死なずにいればいいというゲームだし、安全を上回る武があれば
いいかと俺は思うんだが、どうだろ
340なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:06:13 ID:qwnhgvxS
>>338
>>326>>328

>>331
それでもやっぱりランク変えたもん勝ち、になるのはあまり好ましくないと思う
341なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:07:19 ID:HpD2QWvo
>>338
IDが違う。つまりそういうことだ。被った。
342なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:09:04 ID:MerZvpOd
>>335
安定度が高く攻撃食らわない人達はAに上がっていってA-の席が空いたので問題無し
かわりにB+がえらい増えちゃったけど

とか思った。
343なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:10:20 ID:TURubScB
そもそも別に小喬は殲滅性は低くないからな
正直カンヌと同等、神3武器があれば上。
でも背水つけてるともしもの時に一瞬で死んじゃうからAなんだろ
これでカンヌ並みのタフさがあれば余裕でSクラスだろ
344なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:11:09 ID:u0Wv6agJ
>>337
その通りだけど護衛や瀕死利用前提となれば話は別。
レス100番台で関羽について熱く語ってる人がやたら大勢居るけど
発破がどうだの乱舞書要らんだの言ってるし。

>>181の言う通り、まず通常時の安全な立ち回りを確立するのが先だと思うよ。
345なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:11:07 ID:FGHJGfhc
>>340
昔はそう思ってたけど、最近は議論も煮詰まってきてこのスレ自体過疎化しつつある
実際星、関平、黄蓋あたりは議論しても結果が出る前に流されるパターン。

小喬のJCで楽勝です、みたいなネタじゃないと変動が難しくなってきてる。


ろくずっぽ検証せずに上げるようだと問題あるけど、そのへんは住人のモラルに期待するしかないんじゃないか?
黄蓋なんかはいまだにN1とか備考にある始末。興味関心のなさが伺える・・・・・
346なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:15:29 ID:WA4b7MbD
じゃあ一人のキャラを決めて、みんなで検証していけばいいんじゃないかな
バラバラでやると意見が分散して流れる
347なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:19:41 ID:HpD2QWvo
>>344
あれは変だよ。更なる攻撃力を高めると入っても赤ゲージにならないと
戦えないみたいなこといってるジャン?でも実際はそうではない。

とりあえず関羽使い込んでくれ。
348なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:19:42 ID:FGHJGfhc
>>346
いいかもしれないなあ。
とりあえず全キャラクリア報告でて戦法は確立されつつあるから何したらいいかわからんってことはないだろうし。
明日(今日)日曜日だから人多いだろうし、ためしにやってみるか。



けどどのキャラ検証するかは誰が決める?age、sageするたびにいちいち検証するとは思えない(住人が
349326:2005/03/27(日) 01:22:36 ID:i1MGFQbb
>>345
正直スマンカッタ。
350なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:24:48 ID:u0Wv6agJ
>>347
割と使った方だと思うけど重度の乱舞依存の割に
攻撃範囲が狭くてゲージ溜めが安定しない。装備も候補大杉で悩む。
確かに赤くなった時の強さは特筆に値すると思うけど、それも何かな。
351なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:25:44 ID:FGHJGfhc
>>349
N1云々についてはなんだかなあという俺の嘆きなので気にしないで下さい。


今更だけどランクの変更12時って遅すぎないか。
俺が言うのもなんだけど、11時には寝ろって先生に言われました!!
352なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:25:48 ID:WA4b7MbD
>>348
じゃあ今議論が白熱しているキャラで
353なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:26:20 ID:txa4yYM3
赤ゲージ時の強さでは乳首も引けを取らないぜ
マジ死なない
354なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:27:08 ID:5VpKiilH
ずっと前関平の乱舞〆の使いどころがわからんみたいなレス結構あったと思うんだけど
自分はあれ敵将との出会い頭に必ず一発ぶち込むようにしてる
馬乗ってる奴も簡単に落とせるし雑魚にも結構なダメージ与えられるから殲滅が多少楽になる
何よりやっぱダァ(ryは当たると爽快

って今書き込む空気じゃなかったくさいけどいいか
355なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:27:47 ID:X9QipV4k
>>350装備も候補大杉で悩む。

>>12
356なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:28:36 ID:FGHJGfhc
じゃあ

関羽→関平→黄蓋→星→曹丕

の順で順次検証するってことでOK? 
星と曹丕は3武器前提なので準備期間設けた。
357なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:33:54 ID:i1MGFQbb
>>356
各ユーザーが困るのでできればキャラ固定議論はあんまり賛成はできないが…
最強最弱スレにいる以上少しは語れないと意味がないと思うしうーむ。

>350
プレイスタイルによって変えられるよ。アホな攻撃は食らわないぜって
人なら真空、活丹両方入れてスピードアップ。慎重派なら百草丸、玄武と
重ねていけばいい。もちろん中間もあり。
358なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:34:55 ID:JxS3vvXI
ランク安定してきたならそれでいいじゃんって気もするのだが
359なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:37:56 ID:l5N2vTpY
514 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2005/03/24(木) 22:57:21 ID:gJmHyIXe
>>403
カンヌの戦法
赤兎(速い、跳ね飛ばしが強い、関羽のトレードマークの一つ)、陽玉、
真空書、鉄工手、真乱舞書、白虎牙、百草丸がベストと思う。

真空書で触れる敵の数が十分に増えるので、活丹は必要無い。小勢にはひたすらC6、
大勢にはN6。N6を振ってる間に大抵無双ゲージが溜まるので、N6後に隙ができたら
真乱舞で回避。CRはガードを破るときだけつかう。

真乱舞後、C6で追いうちすればゲージがMAX近くまでいくので、敵集団をはめられる。
C6時に少々削られたりするが、100人切るごとに回復するし、体力赤になったら実質ほとんど
食らわなくなるので安定といえないこともない。10時間ぐらいA-にいられるほどの実力をもつ。

前スレのコピペ
360なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:39:32 ID:u0Wv6agJ
正直育成面倒だしな、このゲーム。
その上神3まで用意しろなんて言われたら検証可能な環境を整えるのに三日は掛かりそうだ。

>>357
出来ればそうしたいんだけど、攻撃なんて喰らわないぜ!な立ち回りが思いつかない。
せめてN3かN5のどっちかがまともならチャージが安定したんだけど。
361なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:41:26 ID:FGHJGfhc
実際は神武器用意しろなんてありえないけどな

星、孫尚香、祝融あたりが代表だけど、こいつらは攻撃と無増ついてればいいってだけだし
いちばんやばいのは曹丕。
武器が軽い前提というだけでも・・・・・・
362なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:44:20 ID:n3UYn7nx
猛将の5武器に期待しろ
といっても現状が重い組しか軽いor標準へのランクアップは望めないけど
363なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:45:36 ID:IAv+Dhs/
曹丕は苦労して武器を用意したあげくあんまり使えないってのが泣けすぎ
364なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:45:49 ID:i1MGFQbb
>>360
例えば攻撃拠点なんかが引っかかると思うんだけど、通常はN3辺りで
ゲージが溜まる→無双→C6→無双だけど、N3を抜いて、無双で打上げてから
C6とか。もちろん兵長から離れた小集団は集めての話で。
集めちゃえば楽だっていうのは関羽だけの話ではないけど。とはいえ消極的な
関羽ははっきりいって意味がないので深く考えずどんどん攻めちゃえみたいな
365なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:47:14 ID:i1MGFQbb
暇だから尚タソの神武器探してくる→南蛮
366なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:49:30 ID:txa4yYM3
5武器はどうなるんだろうなあ…
基本的に今作の4武器が夢想2準拠だから夢想2妄想伝に近くなるのかな
だとすると尚タソは攻撃付きそうだけど重さが…orz
367なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:52:00 ID:u0Wv6agJ
>>364
アホほど群れてる時はN4だろが出し切りだろが好きにすればいいんだが
問題は>>254で言う【VS武将&小集団】 な状況かなと思う。
ゲージは溜まらねえ、C4C6は直前の突きのせいで突っ込まれるとロクな事が無い。
368なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:52:09 ID:6/XVDglT
>>364
いや、攻撃拠点は普通に無傷だろ。通常攻撃→すぐ溜まる→チョン押しで打ち上げる→位置調整
→通常攻撃→以下ループ

関羽にとって攻撃拠点は非常に心安らぐ場所だぞ。
369なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:53:00 ID:JxS3vvXI
呂布とか5武器どうするのやら。
攻撃防御移動増加チャージにでもするか?w
370なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:54:46 ID:FGHJGfhc
ついでに体力がつくんだろうな
371なまえをいれてください:2005/03/27(日) 01:58:39 ID:n3UYn7nx
いやいやし何かアイテムの効果付与だろ
グレーな話だがPA(略で改造すれば付けれる仕様になってるから猛将ではそんなのが増えるのかもしれん
372なまえをいれてください:2005/03/27(日) 02:00:51 ID:n+UvLhE9
関羽は殲滅力重視の人にとってはAクラス
安全性重視の人にとってはBクラスみたいな感じだな。
結局個人の価値観の違いだから、検証したところで両者の妥協点を見つけない限りまたもめると思う。
373なまえをいれてください:2005/03/27(日) 02:02:32 ID:ya0Bns8D
んじゃABだな
374なまえをいれてください:2005/03/27(日) 02:03:28 ID:FGHJGfhc
>いやいやし

いや、いやし何か・・・・・いやいや、し何か・・・・・いやいや、し、何か・・・・・・うーんわからん
375なまえをいれてください:2005/03/27(日) 02:04:47 ID:ip5UZNFf
呉は全体的に弱い奴が多いような気がする。
376なまえをいれてください:2005/03/27(日) 02:11:56 ID:yzMhE8yw
>>367
C4使えなんて今まで誰もいってないぞ。ちゃんと説明を読んでから反論したほうが
いいな。【VS武将&小集団】で、多少なら削られてもどうってことないから小集団には
C6つかうんだよ。鉄工手もそのためにつけてるんだし。
377なまえをいれてください:2005/03/27(日) 02:12:56 ID:5/cp+9Z8
カンペーって3武器探した方が良い?重さ標準のが良いんだっけか
378なまえをいれてください:2005/03/27(日) 02:14:26 ID:FGHJGfhc
カク性が強いからなんともいえない。
379なまえをいれてください:2005/03/27(日) 02:17:30 ID:5/cp+9Z8
>>378
d とりあえず標準の3武器も持っておくよ
380なまえをいれてください:2005/03/27(日) 02:31:32 ID:aO64HESd
真空書、活丹、背水、白虎、百草丸の超攻撃特化で行ったら
連℃近くのリョウカ、ヒイに殺されますた。

皆殺しプレーでかなり上手くいったと思ったのになぁorz
381なまえをいれてください:2005/03/27(日) 04:27:35 ID:Hvhd3tTD
関羽を検証するってことなので、検証しながら五丈原クリアしてきた。
関羽は持ちキャラじゃないので装備はここに書いてあるもので

ほんと>>372が言ってる通り安定してるとは言えないが
N6orC6→チョイ押し真乱舞→N6orC6→チョイ押し真乱舞・・・のループで
無双ゲージの運用が上手くいけばクリアは簡単
N攻撃も突きが混じってるが、後ろに判定なくても
横なぎ多いので、前方に敵集めて乱舞で上手くやれば
そんなに苦労もせず行ける。
まぁ今の位置でいいような悪いような微妙・・・
乱舞の出し惜しみせず、ガンガン放出できるから豪快なキャラ
リーチの長い貂蝉みたいな感じか
382なまえをいれてください:2005/03/27(日) 06:15:10 ID:Eudt87Sv
関平は本当に夏侯惇や姜維がいるA−に上がれるのかね
甘寧が落ちたように、武器が軽いってのはやっぱり火力不足だよな
関羽は真乱舞、張飛は炎CR連発で補ってるんだろうけどさ
氷乱舞は強いけど、なかなか凍らんときは面倒くさい
こいつは氷の方が明らかに強いのか?
俺は劉備とか名族とかのけぞらせるやつは大抵炎なんだけどなー
383なまえをいれてください:2005/03/27(日) 06:27:46 ID:7iyiAUsR
うーん、張飛は背水付けてもいいような気がする。
主力のCRはスキがなく事故以外ではダメージ受けないからね。
384なまえをいれてください:2005/03/27(日) 07:57:42 ID:lp7FLJ6C
我、無双4スル。
オ前ラモ、オキロ!
385なまえをいれてください:2005/03/27(日) 07:59:36 ID:nswTRCjQ
てかおれ今から寝るから
386なまえをいれてください:2005/03/27(日) 08:07:07 ID:nyUiHBSH
みんなどうやってそこまで上手くなったの?
387なまえをいれてください:2005/03/27(日) 08:10:32 ID:nswTRCjQ
>>386
まったく育ててない状態(キャラ)で難しいレベル五でわっしょい遊び汁
388なまえをいれてください:2005/03/27(日) 08:16:52 ID:n3UYn7nx
修羅に進む前にもう一つ難易度あってもいいかもな
回復アイテム出現はそのままとか
389なまえをいれてください:2005/03/27(日) 08:43:55 ID:uuuG3/+H
やっと修羅☆3がクリアできるようになりますたよ。
ウチの大将軍はまだ策、☆タン、甄タン、尚タンしかいないからヘタレにはつらいぜ…。



なんで策なんか育てたんだろう( ´∀`)?
390なまえをいれてください:2005/03/27(日) 08:57:01 ID:voZ24OqQ
>>389
楽しもうぜイヤッホー
391なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:26:10 ID:VRI7klGj
さて、空気読めない俺からひとつ提案。
そろそろ検証も細かく進んできたと思うんで、
カンヌのB+以上A-未満とか
シュウタイのA+以上S未満とか
微妙な位置の連中は、いっそのことランクを増やさない?
B++とかS-とか。
すげえ荒れる可能性があるから、増やす基準は慎重に慎重を期す必要があると思うけど。
個人的には、最終形は1位から48位まで一人ずつ並んでる状態だと思ってるんで、
最終形への移行段階ということで。

荒れるからダメ?
392なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:35:26 ID:4rWmvVC9
関羽で、無双から追撃でC6してもゲージが溜まらない時は
どうするんでしょうか?
溜まらないと思ったら離脱するんですか?
393なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:41:33 ID:ZiahJ1V1
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
S-  周泰(騎攻/乱舞)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   趙雲(N攻エボ/乱舞) 張?(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  張飛(CR) 月英(背水C1/N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 夏侯惇(C6/N攻エボ)
AB 関羽(C6/乱舞)
【中位】
B+  関平(CR/C4/乱舞) 黄忠(JC/火矢C1) 張遼(CR/C6/乱舞) 甘寧(C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) ホウ統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(N1/C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許チョ(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 曹丕(CS) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
394なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:42:17 ID:db7ZwiZt
そもそもカンヌはA-は無理だろ。>>12の装備で五丈原いってみたけど
VS武将&小集団の時C6やったら固められて一気に死にかけになった。
しばらくは戦えたんだけど雑魚の同時複数ジャンプN攻くらって昇天した。
百層丸つけてても百人切った後にこうなったら赤逃げしか方法はないと思っ
た。それぞれのランクの最上位を決めたらどうだろうか?
カンヌはB+の中で最上位とか。
395なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:43:07 ID:5LJsMMJ8
んな細かく分けても意味無いから却下
396なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:44:40 ID:c3g2d6ss
荒れるし単純に表として美しくないので却下
397なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:44:40 ID:Ivlrrs05
>>393
勝手にそんなことしちゃっていいの?
まだ誰の意見も出てないしランク付けの時間でもないのにさ
398なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:46:28 ID:5LJsMMJ8
>>394
単純にC6の使いどころ間違ってるだけだと思われるが
399なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:50:23 ID:9kSUqQuu
>>392
関羽はゲージが半分近くあれば、大群相手でも安心して構えてられるキャラだから、
チョン押しでゲージが結構残るから、浮いた集団を2回ぐらい斬って少し補充して、
さっさと離脱するだけでもそこそこいける。

ちなみに神速符をつけると離脱と位置調整は非常に楽。どのアイテムと入れ替えるかは
各自考えるしかないな。方針で変わってくるから。基本装備は>>359あたりだろうけど。
真乱舞書いらないって人もいれば、鉄甲手いらないっていう人もいるみたいだから。
替わりに発破伝書つけるマニアックな人もいるし。
400なまえをいれてください:2005/03/27(日) 09:55:59 ID:pRHwAL0h
>>394は明らかに関羽にとっての小集団と大集団の区別がついてないだけ。
絶対、大集団にC6つかっただろ。C6が使える状況か使えない状況かは
少し使ってればすぐに分かるようになる。
401なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:01:56 ID:FefgyLtl
張飛で五丈原魏行って来た
4武器、赤兎馬、炎玉、白虎、玄武、背水、真空、仙丹、護衛無し
撃破数761、全武将撃破(多分)、クリアタイム21分05秒36
兎に角ひたすらCR。敵集団が雑魚だけの時もチョンCR、雑魚+武将でもチョンCR。
CRは最後の衝撃波でゴッソリ持ってくのでチョン押しが基本。
しかし集団に突っ込んで行くのに素振りは逆に不要。集団と接触と同時に1、2連から発動して
敵集団の中心に向かって3,4歩CRで歩く、この歩いてる時点では後ろからの攻撃無し。
大抵ここでゲージは溜まる。敵の中心にきたらグリグリチョン押しCRを3or4回連発。
(取り合えず雑魚が画面から消えても1、2回余分にチョンCRをやった方が安全なのでこの回数)
402なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:02:37 ID:KdhuNZkw
関羽百草で早タイムクリアも別に苦じゃないキャラだし
何だかんだいってそれなりに安定してると思うんだが。
403なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:02:52 ID:FefgyLtl
するとここで雑魚が消え、3or4回目開始時に武将と少数の雑魚が突っ込んでくる事があるが、
武将に対してやや左斜めに対峙してタイマン用のCRの出し切りでめくりながら背後へ。
少数の雑魚なら大して方向を考えずに武将だけに狙いを定めてCRを出していっても潰される事はそう無い。
CRはめくりの性能が高く前方囲で無いだけで範囲も広いのでこの方法で行けば結構大きい集団でもダメージはゼロ。
対武将はCRでめくって背後に回りこみ炎CRの繰り返し。
ただしこの対武将時は背後が薄くなるのでマップでの敵確認は忘れないようにする。
404なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:03:26 ID:FefgyLtl
そして張飛の今回分った特徴が覚醒時の爆発力、覚醒CR使えば大集団でも速攻で壊滅。
最後のキョウイ付近は覚醒を取って撃破数を100×n−30〜40くらいにしておいて即覚醒
で100人撃破の覚醒をとってすぐ覚醒でクリア、この時点で黄色ゲージまでやや余裕があるくらい。
真無双も追い討ちが2段で範囲も広く浮かせ時間が長いのでダメージもあり隙もなく高性能。
なので俺はたまに好みで真乱舞を装備させてる。張飛の扱いに慣れてくれば、氷玉をつけ真乱舞も良い。
総評
殲滅力不足が囁かれていたが、CR後の隙が少なく安定度は高いので背水つければ無問題。
4武器は軽いが攻撃付加が高く、無双が伸びるがもともと短いキャラで増加も付いているのでok。
今回分った覚醒の爆発力、真無双の意外な高性能など少なくとも現状維持は堅いと思う。
ただCRの使い方になれないと立ち回るのが難しいところは否めない。
405なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:04:58 ID:qmt2GgCD
結局、関羽の戦法って2猛将伝の時と変わらんな
406なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:05:28 ID:ZiahJ1V1
司馬懿の4w強すぎ
407なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:11:54 ID:4rWmvVC9
この際、関羽の戦法を尚香みたいに具体的に細かくまとめるのが
いいんじゃないでしょうか?そうすれば評価もしやすくなると思います。
408名無しさん@非公式ガイド:2005/03/27(日) 10:13:48 ID:O433Uu/m
思ったけど大喬って4武器使ってもクリアだけならできそうだね。
武将+集団ってあたりがキツそう。
後、4武器だと攻撃で使うボタンが□と○だけになりそうだ…
409なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:16:25 ID:uuuG3/+H
>>408
3wでも4wでも□と○だけじゃない?
うっかり△なんか押したら輪姦されそうな気がする…。
410なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:17:05 ID:CyD3ak9O
曹丕だっけ?
曹操の息子。いまそれつかってて4面かな?普通でやってます。
なんか、諸葛亮がくたばるところ。敵の勢力が強くて、プレイヤーが
突っ込んで拠点を潰しまくっても敵勢力に攻め込まれて
自軍に進入を許して終わります。補給物資で敵の士気が何度も上がるけど、
拠点潰しに忙しくていかなかった。遠かったし。
どのように攻略すればよいのでしょう?
411なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:20:13 ID:Ivlrrs05
>>410
禿げしくスレ違いかと
412なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:20:46 ID:Hvhd3tTD
413なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:21:58 ID:uuuG3/+H
>>410
軽い3wでCS連発。
414なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:27:57 ID:u0Wv6agJ
>>407
装備もいくつかパターンを挙げた方がいいな。
白虎/乱舞/真空までは確定として、他二つは

・鉄甲装備で玄武無しは無謀
・鉄甲無しではゲージを溜めきれない状況で苦しい
・神速無しでは離脱や位置調整に苦労する
・多少喰らうのが前提なので護衛無しの場合百草も必要

と、何を選んでもどこかしらに穴が出来るし。
415なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:34:10 ID:Hvhd3tTD
チョイ押しで無双を運用すれば無理に鉄甲つけなくてもいいと思うが
回転率あげればいいわけだし
416なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:34:58 ID:X70YDZ+5
カンヌが熱いな
417なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:37:30 ID:uuuG3/+H
「無双を運用」とか書かれると株とか汚いお金とかを連想しちゃう…。
418なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:38:23 ID:Ivlrrs05
人気のあるキャラはいいよな〜
419なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:46:30 ID:UYEfImKq
>>415
実際やってりゃそれでも溜まりきらない状況が少なくない事はわかるはず。
N1,2,3がヘボい上に増加も付かない武器も軽いと悪条件が揃ってるし。
そういう時C6や、場合によってはC4を安定して出せるかどうかが響いてくるんだよ。
420名前が無い@ただの名無しのようだ:2005/03/27(日) 10:47:24 ID:PEkxKAbN
しばらく見ないうちにずいぶんとまたランキング変わってるな
421419:2005/03/27(日) 10:49:13 ID:UYEfImKq
何かID変わってるけど俺>>414
422なまえをいれてください:2005/03/27(日) 10:56:51 ID:rLC+z8Ah
>>418
そうね、☆や公害辺りは前スレで具体的な報告などがあったにも関わらず完全にスルーだからな…
423なまえをいれてください:2005/03/27(日) 11:07:58 ID:DvywbxjL
いろいろ試したけど、白虎外して神速つけても割といける。5分と5秒で補給路の兵長、
王平、魏延ゾーン、良貨、まで倒せた。確かに殲滅力はある。魏延倒した時点で体力は
黄色だった。良貨で一撃受けて体力赤になってからはえらく安定した印象。特に赤逃げ
というほどでも無い。あとは間作、慣用、小宴、月英を倒してクリア時間は21分

結論。やたら攻撃面に特化したキャラ。殺られる前に殺って強引に百草丸でモトをとるといった感じ。
424410:2005/03/27(日) 11:08:52 ID:a7RXXAuK
あれ?総合掲示板と激しく勘違いしてたし・・・・・
どうもすいません
425なまえをいれてください:2005/03/27(日) 11:23:25 ID:Ivlrrs05
>>423
ん?誰のこと?
426なまえをいれてください:2005/03/27(日) 11:24:17 ID:EgHkTxUC
☆がスルーされてるって言ってるけど、別に画期的な新立ち回りが発見されたわけじゃなく
基本的には、CR→無双と今まで評価されてた戦法と一緒じゃん
動かせって方が無理があると思うんだが・・・、それになんだかんだでB-までは上がってんだし
427なまえをいれてください:2005/03/27(日) 11:38:26 ID:kMDD5Gcg
>>423
まあ、流れからいって関羽だろうけど、体力が赤になって安定、ってのはいいんだろうか。
428なまえをいれてください:2005/03/27(日) 11:39:23 ID:jEVZ5lS1
>>401の張飛報告が華麗にスルーされてるな。


ごめん、おれ張飛育ててないから何も言えない。
チョンRの〆と401が頑張った事だけはわかった。
429なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:01:44 ID:qwnhgvxS
孫尚香>290>361>407
左慈>291
馬超>291
張飛>294>299>308>333>335>342>382-383>401>403-404>428
趙雲>296>300>304>316>318>321-322>332
関羽>296>306>327>329>332>334>335>342-344>347>350>353>355>357>359-360>364>367-368
  >372-373>376>380-382>391-392>394>398-400>402>405>407>414-419>423>427
曹丕>301>361-363
張郃>308
姜維>310-311>316>320>334>382
月英>315>318
董卓>325
小喬>339>343>345
星彩>345>361>423>426
関平>345>354>377-378>382
黄蓋>345>351
甘寧>353>382
430なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:02:26 ID:qwnhgvxS
祝融>361
夏侯惇>382
劉備>382
袁紹>382
周泰>391
司馬懿>406
大喬>408-409
黄蓋>423

安定撲滅>335>337>339>342>344>372

議論中又は放置中
age星彩 黄蓋 関平
sage関羽
431なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:03:38 ID:qwnhgvxS
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   趙雲(N攻エボ/乱舞) 張郃(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  関羽(C6/乱舞) 張飛(CR) 月英(N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 夏侯惇(C6/N攻エボ)
【中位】
B+  関平(CR/C4/乱舞) 黄忠(JC/火矢C1) 張遼(CR/C6/乱舞) 甘寧(C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許褚(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 曹丕(軽3w/CS) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
変動無し。備考微修正
432なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:07:02 ID:cYG3R6Qi
>>427
斬ることによって安定する。赤ゲージになるとほぼ無敵だしな。
趙雲だってその奥義はできる。とてもランク2つ分違うとは思えない。
433なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:10:16 ID:HSCqQyrt
張郃がAの中では操作難度が若干高い気もするね
434なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:13:46 ID:UYEfImKq
>>432
要は難のあるゲージ溜めを赤で補うって発想だろ?
そういう手もある、というのは悪くないけどそれを前提にするのはちょっとな。
まず赤にならずにクリア出来る方法を確立してからじゃないと。
435なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:17:44 ID:se0f8RT/
張郃とか許褚ってよく字をめっけたのう
436なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:17:56 ID:KV9BIXsS
>>432
赤ゲージでも攻撃して安定する、がありだったら貂蝉ももう少し上のランク
になるな。真無双→JCと攻撃追い討ち→真乱舞のコンボが出来るから。
しかも移動中にゲージがMAXになるからゲージ溜まってないときは?って
問題はないし。
朝雲はそもそも赤にはならないんじゃないか?戦術が安定しすぎて。
437なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:18:52 ID:rkhCVXKl
赤逃げは諸刃の刃
438なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:22:23 ID:UYEfImKq
☆だって鳳雛だって赤なら随分楽になるべ。
やっぱ体力赤ってのは(格付けする上では)想定外の状況だと思うよ。
439なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:25:33 ID:Ivlrrs05
甘寧は赤なら無敵
440なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:26:56 ID:BQUymJt3
>>434
赤になるととたんに安定するというのは別に関羽に限ったことではない
というのはちょっと違うな…。ざっと見るとかなり少ない気がするが。
とりあえず関羽のN3、N5はともかくN1,2は普通でこれのどこが悪いんだ
ろ。俺にはわからん。スピードを重視すれば安定度は下がるというのは
もう確立していると思うけど、関羽はスピードキャラだし、それに当てはめると
いっそう不利になってしまう。でもクリア自体は楽だといえるし。赤にな
ると安定するというのは個性としてまとめてしまうほうがいいような気がする。
441なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:30:36 ID:dtLu2ezd
>>438
意味わかってないな。このハメができるのは全方位に修正がかかって
さらに連続で周辺を切りまくるという作業が必要。鳳雛はN1しか無理。
☆はコンボ自体難しい。
442なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:37:08 ID:V7I/eNfz
赤になったとき安定するというのは不慮の事故が起きやすいから
それをランクをあげるための前提に出来ないと思う。
赤状態の時どこからか矢が飛んできたら死が確定したも同然だし。
雑魚のJ攻でも死にかける。
443なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:38:25 ID:uuuG3/+H
いくら赤安定っていっても矢に狙撃されたり虎に焼かれたりって事故が起きないわけじゃないだろ?
リスクを伴う戦法でランクをageていいとは思えない。
444なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:39:13 ID:uuuG3/+H
リロード忘れで被ったorz
445なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:41:27 ID:P1gQbvJu
左慈って一時期確かAにいたよな?
下がった理由って何?
446なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:42:21 ID:qwnhgvxS
447なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:42:58 ID:V7I/eNfz
>>444
気にすんな。
あと赤有りなら孫尚工もあがるな。チョン押真乱→C6→途中でチョン押真乱
ができるし。
448なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:46:07 ID:lUjGwygm
>>443
横槍だけど、背水で上がってる人もいますがね。あれは事故に対してどう対処するんですか?
449なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:50:36 ID:UYEfImKq
事故は事故。そもそも削られ前提ってのとは話が違うかと。
450なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:50:50 ID:oZC8EGxq
有効な戦法付きでクリア報告があればランクうp?
451なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:56:00 ID:zmFGuvNL
>>449
つまり結局、虎戦車や矢で事故ったときのリスクについては考えなくていいということですか?
452なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:57:02 ID:7iyiAUsR
>>401
乙。うまいね。色々参考になりました。
自分がやった時では慣れてないせいか操作ミスでよく事故して安定しなかったんだけど、
慎重に行くか、上手くなれば問題ないだろうと思う。それか保険を連れて行くか。

装備は白虎玄武背水真空、までは確定だけどあと一つが迷う。
覚醒が取りやすい事を考えると神気環でもいいかもしれないね。
仙丹は付けなくても背水効果で攻撃力不足は感じることはなかった。
足をカバーするために神速でもいいかな?
453451:2005/03/27(日) 12:57:28 ID:zmFGuvNL
ごめん、なんかIDかわってるけど、>>451>>449です。
454なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:58:02 ID:Nc7klj3W
すいません、キャラを育てているときに沸いた疑問なんですけど、
戦闘準備画面でまだ無双の値がMAXになっていないキャラが、戦闘中に無双MAX値が10上がる
アイテムをとっても最大値が増えないんですけど・・・。

これはキャラごとにMAX値が設定されているということなのでしょうか?
455なまえをいれてください:2005/03/27(日) 12:59:49 ID:K4BdnkRa
>>454
スレ違い
ここのテンプレ見とけ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1111598453/l50
456451:2005/03/27(日) 13:00:14 ID:zmFGuvNL
間違えた>>448です。
457なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:01:24 ID:UYEfImKq
>>451
安定した戦法があるなら耐久性ってのはイコール事故を許容出来る回数の事だからね。

とりあえず赤状態じゃ一回のミスで死ねるし、そもそも赤によって受けられる恩恵を考慮するかどうかも決まってないわけで今のところageの理由にはならないだろう。
458なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:05:51 ID:zmFGuvNL
>>457
背水もミスったら一瞬で死ねるような気がするんですが......まあこれ以上話あってもあんまり
意味無さそうなんで退散します。たぶん私が下手糞なんでしょう。素人意見すいません。
459なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:10:40 ID:j/1A63ER
ていうか関羽別に赤になる必要も無いだろ
460なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:12:10 ID:X70YDZ+5
3から一番の出世頭は董卓かな
マジ強い
461なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:13:35 ID:uuuG3/+H
いや、小喬のほうが出世してる。
462なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:15:43 ID:VRI7klGj
>>458
馬3人以外に背水前提のやつなんていたっけ?
463なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:18:01 ID:43WstuGi
>>458
背水月英は4wに防御付いてるからミスがあっても死なない。
上のほうであった背水生姜なら死ぬけど。
464なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:18:17 ID:PqWywMG4
>>459
まあ、ぶっちゃけそうなんだけどね。赤になったら「赤逃げしなくても普段よりはるかに強くなる」って
だけのことだし。うまくやれば俺の場合、黄色で終わる。
465なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:19:34 ID:qwnhgvxS
>>462
董卓孟獲小喬黄忠左慈諸葛亮司馬懿祝融太史慈月英関羽張飛
辺りが確定らしい
他キャラは腕によって付ける人もいれば付けない人もいるって感じ
466なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:21:12 ID:j/1A63ER
防御あるからミスっても死なないって…随分都合が良いな
467なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:21:25 ID:FGHJGfhc
背水といっても肉まんとか取れるからね。
赤は護衛も肉まんも取れなくなるから危なさはピカイチ
468なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:22:03 ID:qwnhgvxS
ああ、関羽は確定ではないな
469なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:23:24 ID:S2EUxrx0
>>463
赤維持関羽は4wに防御付いてるからミスがあっても死なないwww
470なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:25:59 ID:kebf4lbx
つか削られ前提なんてUYEfImKqが言い出しただけだろ
発端となった>>423だってわざと削られてない
>>12とかの報告見ても普通に百草丸つけて好記録残してる
関羽厨じゃねーが勝手に関羽を削られ前提にするのはやめとけ
ピンチになった時安定するってこと自体は評価に値することだしな
尚香や子龍とか他にもいるし
471なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:27:15 ID:FGHJGfhc
今話してるのは赤前提で闘う方法だと思ってたが違うのか。
472なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:27:58 ID:4F8jQs82
赤前提なら孫策だってB+にいけるわい多分
473なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:30:22 ID:Ivlrrs05
>>469
それは関羽じゃなくて武器のおかげじゃん
474なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:31:51 ID:oZC8EGxq
>>473
武器のおかげっていうのはちょっと違くね
475なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:33:32 ID:j/1A63ER
要するに赤でも十分逃げずに戦えるというのを
関羽=赤プレイのみと勘違いしてる奴がいたんだろう。
476なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:33:46 ID:FGHJGfhc
そういう強い武器を持ってるのも実力のうち
477なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:35:09 ID:43WstuGi
>>466>>469
スマソ赤カンヌと背水月英の4w体力防御付き+玄武の耐久力をいったんだが。
言語不足だったな。本当にごめん。
478なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:38:19 ID:uEgqZQYy
関羽の長所はリーチが長くゲージが溜まりやすい、真乱舞書を装備しての打ち上げコンボ
が比較的安全でゲージを溜めやすく次への布石をつくりやすいこと。そして、死にかけたら
かなりパワーアップするってのが+α要素としてあるわけだな。
479なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:38:25 ID:gRA7Z78J
そもそもA-以上の奴は赤状態にならずにクリアできる(多分)わけだから赤状態になるって事じたいsage要因になると思うがどうか
480なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:39:07 ID:UYEfImKq
>>470
鉄甲装備で玄武スルーならならそりゃ削られる。

あとさ、俺の勘違いなら謝るんだが、ID変えて暴れるの止めないか?
1キャラについて突然10人も20人も語り出すなんてありえないだろうに…
481なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:41:16 ID:X70YDZ+5
どうでもいいジャマイカ
482なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:42:35 ID:4F8jQs82
483なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:46:17 ID:dfPGnuMi
別に自演とかじゃないからまあいいジャマイカ。確かに関羽派が何人いるかが不明
だからアレなんだけど、話合いの内容はまあ普通だし。
484なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:47:48 ID:j/1A63ER
>>479
いや別に関羽が赤必須ではないわけで。
485なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:49:00 ID:FGHJGfhc
>>479
だな
486なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:51:12 ID:UYEfImKq
>>483

>>423とか>>440とか、あんだけ熱く語れる奴が一回喋ったきりで終わるかなぁ?って疑問があってさ。
俺としても一体誰と、何人と話してるのかサッパリ掴めなくてやり辛いんだわ。スマソ。
487なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:51:23 ID:gC1fN6/+
>478
同意。
赤くなったらパワーアップするのはどのキャラでも言える事だけど
無双を緊急時以外にもどんどん使っていくタイプは
そうでない奴らと比べてパワーアップの度合が大きいと思う
そこは評価していいんじゃないかな

「赤くなりにくい」+「万一赤くなっても死ににくい」
って事かな

ただA連中と「赤くなりにくい」って事だけを比べるとカンヌはやや劣る感じはする
俺が下手なだけかもしれないが。
488なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:54:00 ID:FGHJGfhc
赤になりやすい+万一〜の間違いだろ。

そもそも赤になりにくかったら、赤のことなんか考えなくていいわけで
489なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:55:45 ID:j/1A63ER
赤になりやすいのは単純にC6の使いどころなど間違ってるだけだと思う
490なまえをいれてください:2005/03/27(日) 13:57:35 ID:FGHJGfhc
じゃあなんで百草丸つけるんだ?
それとも百草丸つけるって書いてるヤツもみんな使いどころ間違ってるだけ?
491なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:01:01 ID:j/1A63ER
ほかのAキャラも羽なしなら百草つけると思うが…
492なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:03:15 ID:qZVPYVgf
>>490
Aから上ぐらいはつけなくてよさそうなメンツだけど、A-以下はつけていいんじゃないか。
493なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:03:27 ID:FGHJGfhc
黄蓋だとか星彩だとかの中位〜下位連中さえ百草丸無しなのに?

そして
>そもそも赤になりにくかったら、赤のことなんか考えなくていいわけで
494なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:03:29 ID:NawcP5Jk
カコウエンがシギーより弱いなんて認めない
495なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:05:47 ID:qZVPYVgf
>>493
それをいうと、また評価基準が狂ってくるんじゃないかな。百草がいつのまに禁止に
なったんだ。
496なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:06:55 ID:Ivlrrs05
アイテムの装備もランク上下の対象になるのか?アイテムなんか何つけたっていいだろ
497なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:08:02 ID:X70YDZ+5
>>494
地上なら¥のほうが上だよ

目糞鼻糞だけど(つД`)
498なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:09:00 ID:qmt2GgCD
赤で安定なんて甄姫でもできる
最速JC連発してれば、雑魚は近づけないからな
499なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:10:32 ID:j/1A63ER
黄蓋クリア報告が百草なしだから黄蓋は回復要らんキャラてのは
なんか勘違いしてる気がするが…
500なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:11:09 ID:FGHJGfhc
誰も禁止になんてしてないよ

けど下位連中さえ百草丸なしでクリアできるのに、中位〜上位の関羽が百草丸つけなきゃいけないってのは
関羽そのものの安定性の低さを物語ってる

これ↓
「赤になりやすいっていうのはC6の使い方がヘタ」
が完璧に矛盾してるって指摘だよ。別に百草丸つけるなとはいってない

そして一番重要なのが、くどいようだが
>そもそも赤になりにくかったら、赤のことなんか考えなくていいわけで

赤になりにくいと主張するなら赤のときのことは関係ないし、
赤になりやすくそのときの強さを主張するなら安定性を指摘されるってこと。
使い手でも主張がバラバラで矛盾してる。 どっちかに絞ってくれ。
501なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:13:02 ID:qZVPYVgf
百草が必要な武将なんて山ほどいるわけだが。

>>498
甄姫は普段が救いようがないぐらい雑魚すぎるからあの位置でOK
502なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:16:26 ID:E5x5nQkU
>>500
このスレは百草丸無しで逝ける兵ばかりだと思ってるの?
503なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:17:17 ID:Ivlrrs05
関羽は1つsageでいいんじゃねーか?
撲滅力があっても安定性が他のA-より劣るって事で
504なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:17:20 ID:gRA7Z78J
赤になっても死ににくいってのを評価してくれなんて言うからややこしくなる

赤になりやすいけどさらにせん滅力が増えていい

うまく立ち回れば百草丸でもとを取れて
赤にならなくてもせん滅力はあるしクリアもできる

のどっちかにしてくれ
関羽を推してる人がまとまってないと話が進まん
505なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:17:25 ID:6/OI8soO
>>500
そのレスだけしか読んでないけど、その理屈は明らかにおかしいぞ。
Aは赤になりにくい。なったとしても問題なし。
これに何か矛盾があるの?
506なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:18:52 ID:UYEfImKq
>>12だと枠を空ける為に玄武切ってるな>関羽百草

あと結局>>470>>478は出てきてくれないんだろうか。
単発IDでそれっきりって切ないよ、俺は。
507504:2005/03/27(日) 14:20:48 ID:gRA7Z78J
>>500
かぶったスマソ
508なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:21:33 ID:FGHJGfhc
>>505
それをageる理由にしていることが問題。
そもそもありえないものを、あると仮定しても意味がない。そんなこと他のレスもよめばわかry

>>501
例えば誰。
509なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:27:38 ID:qZVPYVgf
>>508
劉備とかはどうしてもC6前に割り込まれることがあるからBぐらいなんだろ。
あと、夏侯惇とか甘寧とか。俺がみたところ、A-以下の連中は全員ある程度
は攻撃を受けるからあそこにいるんだと思ってる。もし受けないんだったらそいつはA以上だぞ。
510なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:28:36 ID:j/1A63ER
つーかどこに関羽age主張してる奴いるんだろうか
511なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:30:36 ID:qwnhgvxS
>>510
B+から上がったことを言ってるんでしょ
512なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:35:13 ID:FGHJGfhc
そいつらに百草丸つけなきゃいけないなんてレスは見た覚えがない

A-以下っていっても黄忠、月英あたりは背水つけるほど戦法に余裕があるし、
夏侯惇も割り込まれがちなんて聞いた事がない。
甘寧はそもそも安定性を指摘されててB+に落ちるか落ちないかというキャラ。

B以下の連中と比較してもしかたがないな。 B+〜A-でドコが妥当な位置か、という議論なんだから

そして本題は>>504
513なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:42:27 ID:qZVPYVgf
まあ、別に無理に上げることもないだろうけどな。「かなり余裕でけっこう速くクリアできるけどB+」
でもまあいいんじゃないか。まあ、これは人間の感性の違いだな。

A-はどうやら関羽にとって絶対的な壁のようだ。どうもこれ以上は絶対に上がれそうにないし。
とりあえず俺は降りる。面倒だし
514なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:51:51 ID:Ivlrrs05
そして誰もいなくなった
515なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:52:30 ID:FHrVH+ta
>>512B以下の連中と比較してもしかたがないな

>下位連中さえ百草丸なしでクリアできるのに
では、最初からこんな発言はしないで欲しい。

本題については
「うまく立ち回れば百草丸でもとを取れて 赤にならなくてもせん滅力はあるしクリアもできる 」
かつ例え赤になっても強い

といいたいけどやっぱりあきらめるか。
516なまえをいれてください:2005/03/27(日) 14:59:19 ID:6/OI8soO
>>508
あり得ないものってなんだよ。赤か?それは「ありうるがなりにくい」じゃないのか。
ほかのレス読んでもお前のレスは意味不明だった。
517なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:00:16 ID:K5FJnFdY
ていうかいつのまにか百草丸も禁止か。敷居高くなったなあ
518なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:15:20 ID:E5x5nQkU
百草丸禁止なんて俺ルールがいつの間にかあったのか


俺に残された道はROMしかないな
519なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:21:50 ID:gRA7Z78J
>>515
>かつ例え赤になっても強い

だからこれを言われると関羽は通常の立ち回りで
赤状態になるんですk(ry
ループしてしまう
520なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:23:09 ID:CpNqALP6
禁止かどうかはともかくとして、百草丸を付けるって事は
付ける必要のない武将よりも評価は少し落ちるんじゃないか?
521なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:25:38 ID:tWrEG9zu
どこぞのアホが俺ルール押し付けてんのか知らんが、百草丸だろうが絶影だろうが
付けてクリアが楽になるならそれでいいのにな。ただのアイテムやん。
この際全員素っ裸で全員評価しなおしたらどうだ?

呂布の一人勝ちだがな。
522なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:31:06 ID:l5N2vTpY
では鐙も無しで。馬超大暴落w
523なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:31:28 ID:7iyiAUsR
百草付けるくらいなら迷わず護衛付けるよ。
護衛禁止ってのもなんだかなあ。
524なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:31:41 ID:tWrEG9zu
馬超かどうかはともかくとして、絶影鐙を付けるって事は
付ける必要のない呂布はおろか、魏延よりも評価は少し落ちるんじゃないか?

ちょっと言葉を入れ替えて見ますた。 まあ、そんな訳はねーが。
525なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:32:17 ID:Ivlrrs05
シギーは兵卒に降格w
526なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:35:34 ID:CpNqALP6
>>524
俺が言ってるのは百草丸をつけた場合、つけない武将と比べて装備欄で差が出るだろって話
鐙じゃそういうことは起きないだろ?
527なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:35:35 ID:4F8jQs82
>>525
あんなかっこいい兵卒がたくさんいたら嫌だぞ
528なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:35:47 ID:l5N2vTpY
護衛つけたらアイテム欄が一つ空いて余裕はできるけど、そこをあえて百草だけでどうにか
するのが漢だぞ。でもそれも禁止か。一度食らったら数に限りが有る肉まん以外では取り返しが
つかないなんてなんか落ち着かないなあ。
529なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:36:44 ID:qwnhgvxS
>>528
漢とかそういうの関係ないから…
530なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:37:41 ID:gRA7Z78J
なんか話がそれてるけど関羽はどうすんだ?
531なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:38:19 ID:qwnhgvxS
sageじゃない?
532なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:40:55 ID:5DirGLsO
関羽ageの人も「馬無し護衛無し百草丸なし肉まん無しで青ゲージクリアしたぜぃ」
ってクリア報告しちゃえ、他の人みたいにね
どうせバレないって、他の人みたいにね
533なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:41:50 ID:E5x5nQkU
>>529
漢とか関係無いってことはな、馬超や呂布しか使わないのと同じなんだよ!

ごめんね。煽りじゃないから許して。本当にごめんね。
534なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:41:55 ID:oddD0NVH
基本的に言ったもん勝ちだからな
535なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:41:58 ID:onWevmBd
護衛兵禁止とかぬかしてる香具師頭悪すぎ
536なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:43:27 ID:86N3dRkh
3武器推奨組はどんなんがついてればいいの?
攻撃防御は確定?
537なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:44:45 ID:Ivlrrs05
護衛禁止って奴はなんで規制スレでやらないの
538なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:44:58 ID:YbOiuvup
>>536
攻撃増加じゃない?曹丕はそれに加え軽い必須
539なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:45:26 ID:qwnhgvxS
護衛禁止でクリア報告した人が出たからややこしくなってるのかな
540なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:45:31 ID:K5FJnFdY
>>536
俺ルールでは3武器必須は覚醒がでないので全員一律で最下位です。
541なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:46:06 ID:djlJ3+n7
つまりあれだろ,女キャラが弱いんだろ?
542なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:46:12 ID:rkhCVXKl
護衛は無ければ無い方が評価されるだろうが存在そのものを否定するなら規制スレ池
543なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:46:31 ID:4F8jQs82
護衛は連れて行ってもすぐにはぐれて逝ってしまう
544なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:48:46 ID:tWrEG9zu
>>535
関羽云々はさておき、妙な風潮だよな。百草丸はアイテム欄消費するから付けるか外すか悩むのは解るが、
護衛兵くらいタダで付けられるんだから付けとけばいいじゃんね。それこそ鐙のようにな。
そんなに縛りが好きならやはり素っ裸で(ry
545なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:50:47 ID:K5FJnFdY
護衛はのろくさいし、百草丸はチキン装備なので以後禁止にします。百草丸を
装備するやつは全員、百草無しで大丈夫なコウガイ以下です。
546なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:51:14 ID:qwnhgvxS
>>545
つまんない煽りはやめようぜ
547なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:51:32 ID:Ivlrrs05
>>536
たぶん4武器に攻撃がついてないから3武器使うと思うから攻撃は必須なんじゃないかな
あとはキャラによってだけど許チョは攻撃、増加かな。ちなみに俺はいつも許チョでクリアー報告
してる者です



548なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:53:14 ID:K4BdnkRa
つか皆修羅五丈原やりつくしてるからキャラ性能というより
腕が上がって百草丸無しでもクリア出来るという人が増えてきてるのでは?
百草丸有りクリア報告を百草丸使用したということでランクUP材料にならんと
いうのは検証する人も少なくなるだけだと思う
例えばだが百草丸有りでクリア報告があったとしたら、その立ち回りを腕に自身がある人が
百草丸無しで挑戦してみて有効な戦法だと思ったらランクUP材料になると思うんだよね
これは護衛武将使った報告も同じように護衛武将無しで検証してくれる人がいればいいと
思うのだがどうでしょうか?_
549なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:54:27 ID:qwnhgvxS
>>548
だから護衛も百草も禁止にする必要はないでしょう
550なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:57:48 ID:Kpx1M0Go
護衛の鼓舞って護衛が死んでも効果持続する?
それなら護衛が即死するようなステージでも護衛つける意味はあると思うんだが
微妙な差かもしれないけど。
551なまえをいれてください:2005/03/27(日) 15:59:46 ID:uuuG3/+H
護衛兵→禁止ではないが、護衛回復前提だと一緒に進軍しないといけない。結果的に評価を落とす要因。
百草丸→禁止ではないが、百草丸回復前提だとその分装備欄が圧迫される。圧迫された結果、殲滅力が著しく落ちるなら評価を落とす要因。

って解釈してたんだけど、俺が間違ってたの?
552なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:00:47 ID:X9QipV4k
というより、基本的に無限に回復してくれちゃうから、つまりある意味肉まん無限個に値するので禁止。
553なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:01:13 ID:ya0Bns8D
始まって
補給路分断→ショウカイ助ける

この行動だけで護衛兵が死んでる・・・
敵陣突っ切りすぎかなあ
554なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:02:00 ID:rkhCVXKl
>>551
多分あってる
>>552
俺ルール乙
555なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:04:15 ID:X9QipV4k
>>554
いやでも、真面目な話、赤になったとたんすぐ側に寄ってきて黄に戻しちゃうんだぜ。
これどう思うよ。
556なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:04:42 ID:qwnhgvxS
>>555
規制スレにどうぞ
557なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:04:45 ID:bQ03SW4v
>>553
攻撃拠点の近くを護衛兵に突っ切らせるのがダメ。
進路にある攻撃拠点は全部潰せば一緒に進軍しなくても普通に生き残る。
558なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:07:24 ID:ds+JF5wS
すまん、今現在の最強最弱の定義はどこに書いてあるかね?
評価が安定性>殲滅力ってのは何度も見たんだが、
きっちり決めたものってどこかに無かった?
559なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:08:16 ID:K4BdnkRa
>>549
禁止とは思ってないぞ
俺もこのスレが>>551の解釈になってるから例えでこうしてみればといってみたのだが
560なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:11:15 ID:qwnhgvxS
>>558
かなり前のスレのコピペ

・修羅高難度ステージ推奨(難しい以下だと差があまり付かない)
・対武将&対雑魚を考慮して総合的に評価。
 武将能力の総合評価ではないので1つでも強い&使える技があれば大化け
・評価規準は
 誰が使っても強い>使いこなせば強い>使いこなしてもムリぽ
 被ダメがゼロに近い>少ない>羽扇護衛推奨
 4武器が強い>3武器推奨
 対雑魚>>対武将

>>559
ごめん
561なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:11:58 ID:9zhm5NkB
羽護衛ってのは自転車の補助輪みたいなもんだから
使うのはいいけど頼ってばかりじゃあかんよって事でFA
562なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:17:19 ID:tWrEG9zu
クリア出来るだけの安定性が確保出来るのならば、殲滅力が重要になってくるとか言う話じゃなかったっけ?
563なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:20:47 ID:ds+JF5wS
>>560
サンクス
アイテムに関しては何も書いてなかったのか
確かに護衛とは少し違う付加価値だからな
564なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:23:11 ID:O433Uu/m
何か違う話題になっちまいそうだ。取りあえず五丈原魏修羅を大喬でクリア。

装備:4武器 炎玉 白虎牙 玄武甲 真空書 神気環 百草丸
護衛兵:羽天下秀才(回復、鼓舞、探武)パラメータ 防御&無双がMAX
撃破数:645 クリア時間:28分27秒78
撃破武将:張翼 張ホウ 魏延 馬岱 王平 簡雍 高翔 蒋碗 姜維

護衛兵は体力あと3割くらいの状態で生き残る。最後月英は討ち取らずに終わる。
クリア優先でいった。護衛兵は、近くの攻撃拠点潰してそこで待機させ、補給拠点を潰す。
その後、張翼撃破後は、拠点潰しを先に積極的に行い、護衛兵を合流させる。
その後は、自軍拠点などを使って武将を狩る。…鐘会敗走なきゃ月英も倒せたかも。
戦法は△ボタン弾き返し以外全く使用せず。(チャージ攻撃の存在意義が…)
5連止め&無双が主力。しばかれそうなら無双で。
4武器は重い以外は優秀。結構火力があって拠点兵長も軽く葬れる。
まぁクリアだけに徹するんならそれほど辛くもないかと。
565なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:28:18 ID:9qdZuUYb
>>393でなんでdがA-なんだ?
こいつ別に特別悪いところもないけど抜きんでて良いとこもないまさに中の上タイプのキャラじゃん。
モーションは悪くないけどリーチ短いし、A-のキャラと比較すると一枚落ちるな。

>>4のランクではまだB+にいるって事は現行スレで1ランク上がったって事なんだろうけど、
ランクうpの詳細な理由が見当たらなかったんだよ。
見落としてるかもしれないし、だれかdがランクアップした理由教えてくれないか?
566なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:28:36 ID:fzEN7Wns
シギー3武器でエボ 軽い 攻16 防15 チャージ13ってのが出たんだけど
まだ4wのが上だべか?
567なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:31:47 ID:ya0Bns8D
馬に乗るかどうかが問題じゃないかな
568なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:31:57 ID:xGSFf8Io
>>562
いや、「ダメージ受けても余裕で元がとれる」は絶対だめらしいよ。最初からダメージ
を受けてはいけない、がとにかく絶対条件らしい。とりあえず黄忠もう一回あげたらどうだろ?
569なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:34:46 ID:tFojb+aq
とりあえず、関羽についてまとめてみました。
装備:セキト 白虎 真乱 真空は必須 残りは神速 玄武 百草 鉄甲のどれか
    ただ、鉄甲つけるなら玄武は必須。羽護衛がいるなら百草は特にいらない
    玉は陽or氷or炎

立ち回り
敵をなるべく一方向にまとめるのが基本 
無双は一瞬押し
ダメージはある程度はもらう

・対大集団
 ゲージが溜まるまではN6。溜まったら即無双。C6で追撃すれば大ダメージが狙えるが、無双で巻き込めてない敵がいる場合はすぐ離脱するか、N3あたりで止めておいたほうが被害が少ない。C6まで出せると大体ゲージが溜まるのですぐ無双につなげられて強力

・対小集団(1〜2小隊くらいか?)
 C6がほとんどつぶされないのでC6を主力に。敵が集まってきて、囲まれないように注意


 


570なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:36:09 ID:tFojb+aq
続きです。
・対武将+大集団
 N6は武将にガードされた時の反撃が痛いのでリスク覚悟でC6、CRか?ゲージが溜まったら即無双。追撃は安全性を考えるとN3止まりが吉か?C6が出せると確信できる場合はそれがベスト。

・対武将+小集団
 C6をメインにすればなんとかなる。

・補足
 関羽は防御が高く、無双が全方位なため体力が赤くなってもなかなか死なない。かつ無双後の追撃でほぼ確実にゲージが溜まり、無双を繰り返せるので殲滅力が大きく上がる。その間に羽護衛や百草の回復があるので安定しないことも無い。
 ただこれは関羽特有のものではないため評価には反映しにくいと思う。

私は兵ではないので、補足、訂正、異論、反論等お願いします。
571なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:36:14 ID:9zhm5NkB
必要な火力の目安は、赤壁で策を安定して成功させられるかどうかじゃないかな。
黄忠爺は特攻した人が帰って来てないし、無理だったのかも。
572なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:37:18 ID:2oIb1QLY
元がとれるならいいんじゃないか?
ダメージを受けない・赤ゲージ維持とか極端すぎるんだよ
護衛と違って百草丸はアイテム欄ひとつ埋めるってリスクを払ってるんだから
ただの装備のひとつに過ぎないし
573なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:39:39 ID:2oIb1QLY
だから
護衛無し>護衛有り
百草丸無し=百草丸有り
だと思うんだが
574なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:42:50 ID:ZiahJ1V1
護衛はつけてもデメリットが無い。禁止と言うのは規制プレイの領域
百草は装備欄が一つ減るからランクsageの要因になる

だと思うんだが
575なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:46:47 ID:ds+JF5wS
>>574
そうかな
百草をつけるのは、つけた状態がそのキャラにとって「最強」と考えられるからであって、
百草をつけないで他のアイテムをつけた状態が「最強」である、というのとのと同じでは?
576なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:47:17 ID:7iyiAUsR
まあ護衛なしが上げ規準になるとランク変動は擁護・検証プレイヤーのスキル次第になるんだろうな。結局は。
577なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:47:37 ID:tWrEG9zu
>>571
白虎>玄武みたいなもんで、ダメージ受けなくても殲滅力ショボショボじゃ強いとは言えないよな。
むしろ黄忠は下げ候補か?
578なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:48:03 ID:2oIb1QLY
>>574
数ある装備品の中から百草丸を選ぶだけのことじゃないの?
キャラによって真空書がいる・いらない みたいなものだと思うんだが
579なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:48:21 ID:sGYy4SYz
>>570
過去の兵ですが、少し。

>・対武将+大集団
 N6は武将にガードされた時の反撃が痛いのでリスク覚悟でC6、CRか?

のところですが、関羽の立ち回りでは一番最初以外は基本的に常にゲージが3分の1以上
溜まっている状態なので、大集団に通常攻撃をN6まで振りきると、大抵はゲージが満タンに
なります。その後離脱できそうなら離脱、攻撃されそうになったら乱舞、というように分岐させる
方法もあります。
580なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:52:37 ID:9zhm5NkB
>>573
百草については俺もそう思う

でも護衛の方は単にプレイヤーの腕の問題で喰らったのか
それとも最初からダメージ前提の戦い方をしてるのかで変わってくるんじゃないか?
前者なら問題無いけど、後者なら評価の対象にしない方がいいと思う
581570:2005/03/27(日) 16:53:09 ID:tFojb+aq
>>579
つまり例えガードされてもゲージが溜まるので即無双で強引にいく、
ということですか?
582なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:53:39 ID:tWrEG9zu
>>574
そんなのはどのアイテムにも言える事で、真乱舞が必須のキャラに真乱舞書付けても
ランクsageの要因にはなるまいよ。アイテム欄が一つ消費されるからってな。
俺も>>573みたいな感覚だと思っていたがね。
583なまえをいれてください:2005/03/27(日) 16:58:46 ID:7iyiAUsR
>>580
それは区別が難しくない?
ダメージ前提の戦い方というのがそもそもよくわからないんだけど。
鉄甲装備=ダメージ前提?
584なまえをいれてください:2005/03/27(日) 17:02:36 ID:FdDXOklv
百草どうこう言ってる奴は他のA−キャラ
護衛も百草もなしで余裕なのかね。
585なまえをいれてください:2005/03/27(日) 17:04:10 ID:9zhm5NkB
>>583
一番わかりやすいのは鉄甲手だと思う。
(理論上でも)護衛無しでクリア出来ない戦法を強いというには抵抗がある。
586なまえをいれてください:2005/03/27(日) 17:08:59 ID:uuuG3/+H
ダメージを受けても元が取れる、だと例えば事故で怯まされてそのままお手玉みたいなこともありえる。
事故以外にダメージを受けない、だと文字通り絶対的に安全。

乱舞を攻撃目的で使うキャラは「攻撃受けても元が取れる」的な戦い方には向いてないと思う。
587なまえをいれてください:2005/03/27(日) 17:12:33 ID:FdDXOklv
んなキャラは騎乗とAにごく一部いるだけだろ。
588なまえをいれてください:2005/03/27(日) 17:31:41 ID:FGHJGfhc
というか関羽検証してきたけど別に百草丸なんていらないような
百草丸がどうした安定性がどうしたと議論するならとりあえず魏丈原いくかあと思っていってきたが。
あと手甲手、神速符。 このへん必要っていってる人はどうなんだ?

使い手すら、「赤と黄色をうろうろ」とかいってたからどんだけ危ないんだと思ったが拍子抜けしたよ。
589579:2005/03/27(日) 17:41:40 ID:so4ZRrrq
>>581
まあそんなところです。そして、乱舞までガードされた場合は、乱舞しながら敵将から
少し距離をとります。チョイ押しの場合は、二回転してから打ち上げなので、その二回転
の間に少し移動するわけです。その後、ジャンプで離脱するといいと思います。

魏延軍などの大集団+敵将のパターンには、ゲージ3分の1未満で挑むと危険です。
つまり、一番最初、ゲージが空のときにこのパターンの敵に挑むのは無謀だということです。
最初は王平などの小集団+敵将のパターンで「ゲージ3分の1以上を常に維持」という状態に
もっていっておくことが必要かと思われます。○ボタン押し続けでゲージ3分の1まで溜めれば
いきなり魏延軍団を潰せにいけたりもしますけど、その溜め方は反則でしょうしw

IDが替わってるのは気にしないで下さい。ではまたROMりますんでよろしく。
590なまえをいれてください:2005/03/27(日) 17:52:28 ID:kKySdWho
>>588
というかキャラを使う前に議論するな。
591564:2005/03/27(日) 18:00:57 ID:O433Uu/m
あ…馬は赤兔でやりました……。今更……
誰か大喬4武器で修羅五丈原魏をやったと言う人……いるかな?
火力あってやりやすかった。
チャージ攻撃使えなくて美しさに欠く戦い方だけど。
592なまえをいれてください:2005/03/27(日) 18:02:20 ID:OTYqT6KH
>>590
同意。せっかくキャラ別に日にちを変えて議論しているんだから、使い込んだほうがいいでしょうね
使ってない人はあまり議論に参加すべきじゃないし、机上の空論は荒れるもとになる
593なまえをいれてください:2005/03/27(日) 18:03:54 ID:CpNqALP6
お待たせ、黄忠で修羅赤壁行ってきたぞ
結果は俺がヘタレなせいで総大将を倒す直前で討ち取られてしまったが、
爺ちゃんにも十二分な能力があることを確認できた

装備は白虎 黄忠弓 仙丹 真乱 背水
火力の低さを補うために火矢を背水に変えてみたら驚くほどの殲滅力を得られた
雑魚はC1であっという間に死んでいくし、無双ゲージも恐ろしい勢いで溜まるから使い放題
武将戦はC1と無双→覚醒→無双を当ててればすぐに倒せるんで、
以前に不安を指摘されてた火計もらくらく成功したぞ

後は丁寧に立ち回って攻撃を食らわないようにすれば完璧だと思う
他のキャラがろくに育ってないから比較検証は出来ないが、
爺ちゃんは絶対に強い!…はずだ
594なまえをいれてください:2005/03/27(日) 18:16:41 ID:Ivlrrs05
>せっかくキャラ別に日にちを変えて議論しているんだから

どういうこと?
595なまえをいれてください:2005/03/27(日) 18:21:06 ID:OTYqT6KH
>>594
>>346>>348>>356
今はこの流れで関羽の議論がされているかと。
596なまえをいれてください:2005/03/27(日) 18:21:42 ID:qmt2GgCD
修羅五丈原魏初クリアで記念パピコ
甄姫 4W 護衛なし
赤兎 炎玉 白虎、玄武、活丹、百草、神気
クリアタイム33’56”55
撃破数 756
撃破武将
魏延とその配下以外
拠点全て

拠点、雑魚集団はできるだけ密着せず前に集めてJCばっかりでOK
武将は覚醒でまとめて倒す。
ぶっちゃけ体力は赤と黄色をいったりきたりでした。
597なまえをいれてください:2005/03/27(日) 18:26:28 ID:Ivlrrs05
>>595
サンクス。ってことは曹ヒのあとも続くわけだよね?
あぁ許チョはいったいいつの日になることやら・・・
598なまえをいれてください:2005/03/27(日) 18:30:36 ID:NEzWAjY+
>>588
関羽は回復関連無しでも比較的楽に魏クリア報告できるキャラではあるよ。
報告なんぞしないが俺も何度かやったし。

つーか昼間からがんばってるようだが君の百草の基準が分からん。
回復関連無で10回五条原やって10回クリアできるキャラなら要らんといえるが。
関羽に限らずA以上でも多くはあったほうがいいキャラだぞ?
599なまえをいれてください:2005/03/27(日) 18:31:10 ID:TcXPLcG2
一日一キャラでなくて、agesage決まったら次のキャラになるんでそ
関羽sageは決まったのかね
600なまえをいれてください:2005/03/27(日) 18:59:32 ID:rLC+z8Ah
>>426
三武器使用と四武器使用の星彩は全然違うよ
ていうかいつの間にか三武器でB-がやっとにされてるがそれはない、四武器前提でもとからB-にいた
ちょい前のランク改変時に何故か三武器前提にされてそのままきてる
しかもそのランク作った椰子三武器を取ってもいないのにな
で何故四武器より三武器の方が強いという報告は備考で認めるのにageにならないのかという意見が出たが
これに対して三武器でもB-程度だろ〜
三武器取って検証したわけでもないのにね
アンチがいるとしか思えないわけだが、検証した人間より検証してない人間の意見が優先されるランクってどうなのか…
601なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:04:58 ID:bQ03SW4v
>>600
まあ>>356の流れでいけば☆を検証する日がくるからそれまで待とう。
俺も3w☆はB+並の実力あると思うけどね
602なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:07:50 ID:/jTn24sk
4武器星彩がB-とはとても思えないがな
敵が少ないと全然安定しないし、力を発揮できる場所が局地杉、汎用性なさ杉
武将+取り巻き少数でゲージが溜まってなかったら、もうぬるぽ
CSや持ち前の振りの速さで堅実に進軍できるWソンケンや、
敵が多くないとゲージが安定しないという点では☆と一緒だが、攻撃の速さもあってタイマンでもいける尚香
こいつらと比べてとてもじゃないが、4武器星彩が並べるとは思えん
603なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:18:51 ID:rLC+z8Ah
局地すぎってのはやや疑問、敵の群がそこまで少ないほうが少ない
敵が少ない場合はJCでゲージ溜め、雑魚処理
攻撃の速さでタイマンいける尚香とあるが星彩全然遅くないだろ、タイマンなどCRではめりゃいいわけで
さんざ対処法出てる
604なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:24:00 ID:rXSL75Sn
>>588
神速ないと離脱できないときありませんか?
あとよろしかったらどのようにプレイしたか教えてくれないでしょうか?
605なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:26:59 ID:HJEBzZVA
修羅なんてやってるおまえらは当然アイテムはALL20だよな?
606なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:31:28 ID:6/XVDglT
カンヌは真空書、真乱舞書、鉄甲手、百草丸、神速符でいいと思うぞ。
ぶっちゃけ白虎牙いらん。これを外すことによってゲージ溜めに深刻な支障がでるわけでもない。
それよりも足の速さを上げておいて、位置調整を充実させたほうがいいと思う。ギエンとかは
足速いしな。

>>589のやり方を忠実に実行した結果、体力黄色でクリアできたんだけど。
もっとうまい人なら体力青も可能かと。
607なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:42:36 ID:rA9Fg9Mn
>>関羽のまとめ

http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/

にも同様のものを上げてみてはどうか?
608なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:43:59 ID:OTYqT6KH
とりあえず☆の話はあとにしましょ。関羽が流されては元も子もないですから
関羽の話も聞いてるとそろそろ〆の段階に入ってきたような気がしますね
自分は関羽使ってないので何もいえないですけど

609なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:44:02 ID:l6Jw7zTD
最強最弱からはちょっと外れるけど黄忠は2Pプレイで援護に回ると鬼強いよね
遠くからガード割りつつ着火したり攻撃の邪魔したり

あとキャラによっては
3武器>>>4武器
だよね、100人覚醒を考慮しても

自分は幸運にも攻防増チャージのクローン神武器が来たからほとんどのキャラは4武器使う事はないッス
実際4武器使うより戦いやすいし

でも良い3武器は運次第だからランキングに影響させるのはやはり難しいか…
610なまえをいれてください:2005/03/27(日) 19:44:28 ID:uuuG3/+H
カンヌって熱く語られてる割りにはしたらばにスレないのな。
カンヌ使いの間でも意見割れてたりしてるから書きづらいの?
611なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:13:50 ID:ZiahJ1V1
出た意見はしたらばにスレ立ててまとめるべきだな
612なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:15:53 ID:7E0mR9Z9
関羽議論中悪いが、したらばの方に小ネタ集を書いてきた。日曜日で暇だし。
見てもムダにはならんと思うのでちらっと目を通してくれるとうれしい。

仙丹のクソっぷりや以外に使えるんじゃないか?的な神気環、
神3武器は標準がいいと勘違いしていたことも今回の検証でわかった。
613なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:19:45 ID:Ivlrrs05
>>609
>最強最弱からはちょっと外れるけど黄忠は2Pプレイで援護に回ると鬼強いよね
遠くからガード割りつつ着火したり攻撃の邪魔したり

うん。いかにも協力してるって感じがしていいよね。いつかは2P同時PLAYのときにキャラごとに
前衛モードと後衛モードって感じで選べたらなおいいね。後衛モードなら後ろから援護できるような
感じで。爺と¥以外無理か・・・。

ってスレ違いだったね。スマソ
614なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:21:10 ID:M05OLd5w
とりあえず関羽について、有益そうな書きこみをしたらばにコピペしてきました。
参考にしてください。
615なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:21:52 ID:Ivlrrs05
あのーしたらばってなんですか?
616なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:23:14 ID:E5x5nQkU
>>613
ヒント:ビーム

スレ違いごめんなさいごめんなさいごめ(ry
617なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:23:23 ID:M05OLd5w
>>607
の掲示板です。
618なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:24:02 ID:NrnrKil2
ウヌゥ・・・今迄白虎つけずに仙丹つけてクリアしてた・・・
損した気分だ
619なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:27:33 ID:FGHJGfhc
スレで「重量が軽いと無双ゲージたまるのが遅い」「軽いだと威力不足」
等と言う人達が居たが、これは勘違い。
目に見えるゲージの増加としては当然重ければ重いほど上がるのでそれで恐らく勘違いしたのだろう。


これはさすがに間違いじゃないか。データというか、考え方が。
620なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:27:53 ID:Ivlrrs05
>>617
サンクス
621なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:28:41 ID:ZiahJ1V1
>>619
ならテメェで検証してこいや
622なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:29:01 ID:KPitpo7t
>>612
乙かれ、かなり参考になったよ
623なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:31:06 ID:FGHJGfhc
>>621
だからデータが間違ってるんじゃないといっとる
624なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:32:03 ID:NbT3bLHv
>>619
禿同。秒数は同じでも殴る数が違うだろと言いたくなった。
同じ戦い方でも殴る数が多ければ多いほど集団戦はきついと思う。
625なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:32:15 ID:gRA7Z78J
>>619
「目に見える」を「一撃の」にしたら分かりやすい希ガス
626なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:33:57 ID:jpaWAan9
>>619
そこに関してだけは俺もそう思う。
完全に固定されたレンド相手とは違うよ。雑魚は浮くし飛ぶし、こっちは一部のキャラ以外
延々技を連射している訳でもないし。
627なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:35:11 ID:NbT3bLHv
すんません。いい忘れたけど>>612
628なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:36:12 ID:7E0mR9Z9
>>619
あ、そうかな?
軽いと標準で秒間ダメージが同じなら
手数が多くて割り込まれにくいほうが使えると思ったんだけどな。
硬直フレームも少なくなるし。

今回の検証するまで自分も上記と同じ理由で勘違いしていた。
あと、
「重量が軽いと無双ゲージたまるのが遅い」
これ以前僕が言いました。ゴメンなさい。
629なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:40:40 ID:jpaWAan9
俺も言っておこう。>>612
見てたらガード不能C一覧とかが知りたくなった。
呂布C1とか左慈C4とか公害C1とか。
630なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:42:36 ID:FGHJGfhc
>>628
たとえば小地震系のC1だけで敵を殲滅しようとするなら、その考えは適応されるけど、
N1〜C6、といったような「一連の流れ」で考えると違ってくる。

わかりやすい例えとしては、星彩のCR。
軽い武器を装備して、もしCR一度でゲージが溜まらなかったら硬直を叩かれてダメージを受ける。
しかも軽い、でも標準、でも割り込まれやすさは全然変わらない。

結論としては割り込まれない一番重い重さで闘うのが一番と思われ。

631なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:45:29 ID:rLC+z8Ah
地震、衝撃波などの一発で雑魚を巻き込む系は重ければ重いほどいいんジャマイカ?
軽い>標準がこれにもあてはまるの?
632なまえをいれてください:2005/03/27(日) 20:56:12 ID:7iyiAUsR
>>631
つ 子桓
633なまえをいれてください:2005/03/27(日) 21:02:01 ID:cJx0Xj7k
しっかし、俺がバイトに行ってるときにdでも意見が出まくってるな。
百草丸禁止とか、未だに安全性重視とか言ってて笑える。

攻撃90 安全10 と安全90 攻撃10ではどっちも同じだと。
634なまえをいれてください:2005/03/27(日) 21:05:54 ID:X70YDZ+5
>>633
(・∀・)ニヤニヤ
635なまえをいれてください:2005/03/27(日) 21:08:15 ID:FGHJGfhc
安全性重視とか言ってて笑える。 っていってるから殲滅力重視なのはわかるけど
下記の例からはそういってるように見えない
636なまえをいれてください:2005/03/27(日) 21:10:11 ID:1nlCBNpd
つまり安全性=殲滅力ということじゃないのか?
安全を上回る殲滅スピードで攻略という意味かと。
637なまえをいれてください:2005/03/27(日) 21:11:49 ID:Ivlrrs05
>>633
もしかして99?
638なまえをいれてください:2005/03/27(日) 21:18:30 ID:yzMhE8yw
>>633はどういう意味で言ってるんだ?
昨日、なんか似たような事件があった気がするな。
639なまえをいれてください:2005/03/27(日) 21:19:27 ID:g/5lyKV+
小喬の神3武器が入ったんで記念で修羅魏五丈原に挑戦してきた
空気を読まずだらだらと書き綴ってみる。
装備 セキト 炎玉 白虎 玄武 仙丹 真空書 背水護符 護衛無し
クリアタイム 18'54"23
撃破武将 王平 関興 馬岱 魏延 費? リョウカ 蒋ワン 
       関索 陳式 高翔 簡ヨウ 月英 楊儀 姜維

ノーダメージクリアキタワ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n’∀’)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
ルートは、呉で左側の為、まず南下して王平撃破、すぐに東に向かい補給路と拠点閉鎖→
自軍中央の防衛拠点前で関興、馬岱、魏延を撃破、覚醒拾う(この前後に孔明あぼん)
そのまま左から二番目の攻撃拠点を閉鎖しつつ南下してリョウカと所属武将撃破、
さらに南下して南西の蒋ワンと拠点撃破→北に転進してバグで動きの止まってる関索撃破→
北東にいた陳式、高翔、簡ヨウと付近の拠点を撃破→そのまま月英方向に拠点を閉鎖しつつ南下して
工作兵長と進入拠点撃破→月英撃破→敵の本陣で覚醒、楊儀撃破→更に拾った覚醒で姜維撃破。
640639:2005/03/27(日) 21:20:43 ID:g/5lyKV+
戦法は敵を縦に並べて斜めに切り込むようにJC。こうすれば着地地点に敵もいなから被弾率が更に下がる。
いったん斜めに切り込んでしまえば、敵の方向に向き直った時に横一直線になってるはずだから
あとはひたすらジグザグに往復JCすれば敵が全滅できる。
敵将と雑魚が混ざってた時は少数だからと油断せず、確実に雑魚を全滅させてからタイマン。
顔無し武将の場合雑魚を蹴散らしてたら、いつの間にか死んでたというパターンも多々あり。
顔有りは、通常攻撃で捲って着火C5でお手玉。

今回はなぜか味方が動かず、撃破されまくりんぐの、敵将残りまくりんぐだったが
小喬のスペックを確かめるには都合が良かった。連ドは面倒だったんでスルーした。
641639:2005/03/27(日) 21:22:24 ID:g/5lyKV+
撃破数が抜けてた・・・

撃破数 542人  ですた
642なまえをいれてください:2005/03/27(日) 21:41:50 ID:ya0Bns8D
せっかく神3武器なんだから
どんな武器か教えてくれよ
643639:2005/03/27(日) 21:50:16 ID:g/5lyKV+
>>642
おお、肝心なものを忘れていたw
喬佳 標準 チャージ18 防御16 攻撃20 無増15

あと書き忘れていたが、無双は極力使わないほうが安全。
どうしても危険な時は仕方がないが、迂闊に使うとかえってピンチを招く事も
まあ真乱舞なら問題ないけどね
644なまえをいれてください:2005/03/27(日) 21:59:37 ID:5SlHTyLv
まあ、しかし修羅でノーダメなんて俺とは違う世界だな
645なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:03:17 ID:e/vhYRTI
シギーに真空書付けてもリーチがさっぱり伸びない件について。
しかも技は殆ど正面殴りばっかで中途半端に進みながら出やがる。
地上戦だけ見たらある意味¥以下だコイツ(;つд`)ウマカラオリルキシネェ…
646なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:15:05 ID:L6nlhU6j
馬、玉以外装備はずしても全員修羅五魏クリア。


ネムテェ

次はなんも付けずに頑張るよ
647なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:20:00 ID:FGHJGfhc
冗談だよな・・・・・?
648なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:23:04 ID:L6nlhU6j
4wor神3w必須だけどなw
649なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:25:38 ID:FGHJGfhc
大賢良師はどうやってクリアしたんだ・・・・・・?  まさに奇跡
650なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:26:47 ID:NrnrKil2
夏侯淵もどうやってクリアしたんだろうか・・・
651なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:29:25 ID:gClKItvY
>>630
本気で言ってるのか?
星彩使いから言わせてもらえば武器は軽ければ軽いほど良いとおもうぞ。
CRの割り込まれやすさなんか全然違う。
上でも言われてただろうがちゃんとキャラ使ってから言え。
652なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:31:42 ID:L6nlhU6j
あいつは集団の少し手前からC3発動させてちょうど最後の範囲広い攻撃だけを当てて、
逃げる。無双はタイマンオンリー。敵を後ろに回さなければなんとかいける。
後はキラに頃されないように頑張るだけだ
653なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:33:06 ID:RkiuePoy
キラちゃーん
654なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:33:50 ID:9zhm5NkB
>>651
4武器でも割り込まれた事無いが。
655なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:34:58 ID:L6nlhU6j
¥は遠くからC1無双溜まったら2連止め→無双で回避てな感じで。
656なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:35:13 ID:FGHJGfhc
星彩に軽い武器なんて初めて聞いた、新説か。
またランクアップか
657なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:38:30 ID:rLC+z8Ah
>>651
星彩使いだが標準でも、ていうかそもそも全くCRは割り込まれないわけだが、つか軽いでも殆ど変わらん
君もちゃんと使った方がいい
658なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:40:18 ID:L6nlhU6j
もう全員S+でいいような気がしてきた。嘘

☆は意外と使いやすいぞ
659なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:42:04 ID:FGHJGfhc
>>658
あなたは上手すぎる
太史慈も地上でクリアしてくれ
660なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:45:10 ID:L6nlhU6j
フトシジは神3w軽いで三連止めでやれば結構いける気がする。
JCもなかなか(・∀・)イイ!!
661なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:48:13 ID:gClKItvY
>>657
わかってるじゃないか。
軽いなら更に割り込まれにくくなるし敵を凍らせる確率も高くなる。
N攻も潰されにくくなるしCRまでも速く安全に出せるし硬直だって少なくなるぞ。
662なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:48:33 ID:NrnrKil2
>>660
夏侯淵をもう少し詳しく。
663なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:51:49 ID:9zhm5NkB
>>661
その辺は標準で必要十分なレベルに達してる
それよかダメージ二割減の方が痛い
664クマー:2005/03/27(日) 22:53:36 ID:FGHJGfhc
クマー
665なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:55:17 ID:oPWtN5dQ
結局カンヌはどうなったんだ?維持か?下げか?
666なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:56:03 ID:L6nlhU6j
>>662
だから敵武将をデスノー・・・あっ嘘。

んとC1、N2、無双で雑魚を消す。武将戦はC5で燃やせばいい。
武器は俺は3w軽いでやったけどな
667なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:59:11 ID:IHB/2c9D
>>661
レス嫁よ
>>657は軽いでもほとんど変わらないって言ってるだろ
668なまえをいれてください:2005/03/27(日) 22:59:26 ID:D4N+7G1G
>>666
質問攻めで悪いが、関平はどんな感じでやった?
669なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:00:13 ID:qwnhgvxS
>>665
sageでない?
670なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:01:01 ID:FGHJGfhc
個人的には維持
671なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:03:36 ID:TpRtUSLo
基本的に女キャラしか使わないから他のやつはどうでもいいや・・・
672なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:04:49 ID:9zhm5NkB
狙い通りスレも活性化したしお役ご免って事でsage
…と思ったけどまた単発IDで粘着する奴が出そうだから維持でいいや
673なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:05:19 ID:rLC+z8Ah
>>661
お前絶対使ってないだろ?星彩のN攻撃はそもそもアーマー付き、ついでに振りも速い
故に根本的に割られない
CRも移動距離、範囲、リーチ、速度が超優秀だから敵の大群の中で何も考えないで出しても殆ど止められん
つうかN攻撃の出だしからCR終了時までの安全性は呂布を上回る、呂布にはアーマーないからな
あと硬直軽減するって本気でいってる?殆ど変わらんよ、根本的に乱舞フォローは必須
少数ならまた話は違うがJCで雑魚兵が二、三発で沈むから無価値
君以上に研究しとる
674なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:08:22 ID:L6nlhU6j
>>668
ダリも張角と同じでC3最後だけを当てる感じで戦ってけばいける。
武将戦はCRを多用。
一番重要なのはやっぱ敵を後ろに回さない事だな。

フトシジ(馬無し)はあと姜維だけになったぞ
675なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:08:52 ID:uuuG3/+H
割られるとかそんなことよりも「凍る確立あがる」とか言ってる時点で…。
☆使ってないどころか無双4持ってないんじゃないの?
676なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:09:30 ID:FGHJGfhc
だからお前らクマー
677なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:10:51 ID:NrnrKil2
ううむ・・・クマーか・・・淵よ、淵・・・
678なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:11:55 ID:L6nlhU6j
クマーって何?
679なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:13:50 ID:2YUqR4lZ
☆は過大評価しすぎる信者やアンチが多すぎて萎える
680なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:14:04 ID:FGHJGfhc

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   <こんな感じの熊が釣り上げられてるAAあるだろ?
  |    ( _●_)  ミ    つまりクマーとは釣りを意味する語だ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

681なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:15:25 ID:qwnhgvxS
>>679
だよね
正直尚香とやってること変わらんし
682なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:15:49 ID:D4N+7G1G
随分親切だなw
683なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:16:08 ID:1FRWW2oB
淵は黄忠とおなじC1ならまだよかった
684なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:17:17 ID:FGHJGfhc
JCがあれなら今のままでも強いんだけど
685なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:18:47 ID:L6nlhU6j
絶影掲示板で現れたなクマー
686なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:19:11 ID:NrnrKil2
淵のJCはまるでギャグだからなぁ・・・クリア出来ない
687なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:19:43 ID:wkWiehwm
>>685
その絶影スレがスレスト喰らってたよw
688なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:20:57 ID:atd3dfP/
>>679
引き合いに呂布を持ち出すあたり、涙ぐましい努力といえよう。
689なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:21:48 ID:FGHJGfhc
星彩前までは馬鹿にしてたけどこいつまじで糞キャラ

CR適当に出して無双してるだけで安定するなんてひどい
太史慈にもこういう技くれ
690なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:24:10 ID:kebf4lbx
>>UYEfImKq
>>480>>506
今更蒸し返すのは気が引けるがな・・・
ほらよ、仕事帰りの俺がID晒しに来てやったよ。これで満足か?
関羽厨じゃねーってのに養護自演あつかいか

>ID変えて暴れるの止めないか?
>単発IDでそれっきりって切ないよ、俺は。
関羽厨が多いのはわかるが、お前もどうしようもねえ奴だな・・・
691なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:27:05 ID:gClKItvY
ここのスレのやつらは瞬間火力とか何も分かってないんだな・・
ACスレで「瞬間火力が同じで手数が多い方と少ない方どっちが強い?」
って聞いてきな。
一瞬で答えが帰ってくるぞ。
無双はそれに加え割り込まれやすさとか加味されてるから答えは明らか。
692なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:27:22 ID:dF4e+rlo
>>660
>結構いける気がする
いける気がする?
気がするゥ?

いっぺん真面目に修羅五丈原に挑んできてくれ(つД`)
693なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:28:11 ID:IHB/2c9D
>>691
あれだ
瞬間火力が同じじゃないんだがな
694なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:28:14 ID:L6nlhU6j
フトシジ修羅魏五丈原クリア
装備 炎玉
クリアタイム 25'13"98
撃破武将 王平、関興、馬岱、魏延、費イ、廖化、蒋ワン、関索、陳式、高翔、簡ヨウ、
月英、楊儀、姜維
何となく>>639の戦略と同じくやってみた。
やはりN3つかえた。JCは微妙だったw
695なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:28:34 ID:FGHJGfhc
>>692
馬鹿!!お前黄巾の子に失礼なこというな!!

>フトシジ(馬無し)はあと姜維だけになったぞ
ガクガクブルブル
696なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:28:53 ID:gRA7Z78J
一日かけても関羽は結論でなかったね
いつまで続くのかな?
697なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:29:41 ID:FGHJGfhc
って言ってる側から・・・・・・これぞ奇跡
698なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:29:43 ID:L6nlhU6j
>>692
せめて俺は使えた。おまえは知らんがな
699なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:30:31 ID:dF4e+rlo
>>694
ネ申?
700なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:30:47 ID:NrnrKil2
ウ・・・ウヌゥ・・・
701なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:32:34 ID:6oWZw87q
>>694
マジ?
702なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:34:43 ID:E5x5nQkU
>>691のACはアーマードコアのことだと期待するアーマードコアスレの住人の俺ガイル
703なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:35:08 ID:19SuBNbr
>>694
クリアタイムに25分くらいだと、敵武将の一人や二人味方に勝手に撃破されると思うんだが
そこんとこどうなの?
704なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:38:50 ID:rXSL75Sn
関羽はB+のボーダーラインにすればよいのでは?
705なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:39:09 ID:6oWZw87q
こういう時こそ動画が欲しいな
706なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:39:47 ID:L6nlhU6j
>>703
たぶんしてると思う。そこらへん見てなかった
707なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:40:31 ID:D4N+7G1G
L6nlhU6jの動画みたいなぁ・・・
708なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:41:10 ID:L6nlhU6j
>>705
そういう機器もってないから無理。スマソ
709なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:41:24 ID:++V0qWQB
>>694
装備とか護衛とか教えてくれ
710なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:42:33 ID:rLC+z8Ah
ちょっと触ってみて判断下すのが一番痛い
そういう的外れな批判(しかも大体荒いし)を受けそれに対し反論したら信者扱いじゃこっちも思わず荒くなる
Bクラス辺りはちょっと使っただけじゃ強さがよく判らん奴の集まりなんだからさ、ちゃんと使ってからいってくれよ…
あとN攻撃の始動からCRの"攻撃終了時"までの安全性はガチ、もし硬直なかったらあれだけでいいっていうくらい止められない
711なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:43:02 ID:L6nlhU6j
>>709
スレみればわかるが、炎玉だけ。護衛無し
712なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:45:35 ID:atd3dfP/
燃える素っ裸太史慈か。カッケー
713なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:46:41 ID:7iyiAUsR
おいおい、>>694ってギエン配下の2名と王平配下以外全部撃破してるんでないの?

つうか速攻敵将撃破でやってると終盤は連弩ムシしてかなり効率よくしない限り敵将取られちゃうからなぁ。
凄いよ
714なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:48:08 ID:9zhm5NkB
しかも護衛無しってマジで凄いな
715なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:48:44 ID:nLC6vOC7
>>702
(゚∀゚)人(゚∀゚)
716なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:49:32 ID:atd3dfP/
素っ裸なら俺は呂布位しかクリアする自信が無いな。
もしくは赤チキン甘寧。
717なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:50:52 ID:++V0qWQB
護衛無しはともかく素っ裸って・・・
718なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:51:01 ID:FGHJGfhc
>>710
気持ちはわかるがあと二日ほど待てよ。  そしたら検証日だ
719なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:51:04 ID:L6nlhU6j
ランク上げろとはいわんがフトシジ使えるぞ
720なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:51:25 ID:E5x5nQkU
>>715
( ´∀`)σ)∀`)
721なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:51:56 ID:gClKItvY
>>702
そうだよアーマードコアだよ。
アセンスレでよく荒れる話題と一緒だよ。
核ミサ最高とか言ってるのと一緒だぞこいつら。
722なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:52:05 ID:Hl4G+cVm
ていうか単にネタじゃねーかと
723なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:52:21 ID:3r7N+mqA
うさんくせー
724なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:52:35 ID:L6nlhU6j
>>715>>720
家でやって。ね?
725なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:53:39 ID:HU4T/rYC
>>724
( ´∀`)σ)∀`)
726なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:55:01 ID:qwnhgvxS
で、結局関羽は?
727なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:55:46 ID:L6nlhU6j
>>722>>723
スマンがヘタレか?
728なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:55:46 ID:7iyiAUsR
>>717
いやいやしそれよりも馬無しですよ。
これはもう相当な殲滅速度かと。
729なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:56:08 ID:FGHJGfhc
結局〜、って聞く人よくいるけど、裁判長なんていないんだから判決は出ない
730なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:56:32 ID:atd3dfP/
>>726
嘘か真か太史慈が偉業を成し遂げたそうなので、維持。
731なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:56:54 ID:3r7N+mqA
太史慈素っ裸ってありえねーよ
732なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:57:37 ID:E5x5nQkU
>>721
3、SLの腕マシ最強とかも一緒だな

やべwwwスレww違wwいwwwっうぇっうぇwっうぇうぇwwwwww
( ´神`)<>>724君は洗脳が足りないみたいだな
733なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:57:46 ID:MIVp6nDI
携帯ででもうpってほしい・・
734なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:58:14 ID:Hl4G+cVm
反応からして釣りネタ臭い
735なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:58:22 ID:FGHJGfhc
携帯で何をうpさせるきだ
736なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:59:43 ID:3r7N+mqA
あーあやっちゃったね
737なまえをいれてください:2005/03/27(日) 23:59:51 ID:L6nlhU6j
>>733
だから機器ないっていってるじゃん。
738なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:00:04 ID:ya0Bns8D
>>727
俺はヘタレだ!
馬超,呂不,リョウトウのみでクリア,子龍で5回失敗中
739なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:01:44 ID:LbuAOXH5
>>736
ヘタレがしゃぶるな
740なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:02:19 ID:yhr0jBLa
ネタに騙されるのが素人
ネタをネタを見抜けるのが2chねら
ネタを楽しむのが訓練された2chねら
ほんと2chは地獄だぜヒャry


つまり真意はどうでもいい
741なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:03:18 ID:O0Yt5d9U
L6nlhU6jはまさに達人だなぁ、すげーや
742なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:04:33 ID:gYe+B+Rq
比較対象としてはACより地球防衛軍の方が的確だがなー
無双において標準>軽なのはAR系よりショットガン、SR系の方がツオイのと同じ理屈
743なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:05:38 ID:yhr0jBLa
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) ?徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   趙雲(N攻エボ/乱舞) 張?(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  関羽(C6/乱舞) 張飛(CR) 月英(N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 関平(CR/C4/乱舞) 夏侯惇(C6/N攻エボ)
【中位】
B+  黄忠(JC/火矢C1) 張遼(CR/C6/乱舞) 甘寧(C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) ?統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許?(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 曹丕(軽3w/CS) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)

関羽維持
関平age。 今日からは関平
744なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:05:55 ID:LbuAOXH5
>>742
丁強すぎ
745なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:06:06 ID:O0Yt5d9U
>>739
しゃべるなだろw

どうでもいいけど
746なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:07:31 ID:cq4xGGuS
関羽>432>434>436>440-441>459>464>469-470>475>477-480>484-485>487-490>500>503-506>508>510-513
  >515>519>530-531>569-570>579>581>588-589>604>606>608>610>665>668-669>672>696>704
張郃>433>436
貂蝉>436
星彩>438>441>492>600-603>630>651>654>656-658>661>663>667>673>675>679>681>689>710
龐統>438>441
甘寧>439>509>512
左慈>445-446
孫尚香>447>470>602>681
張飛>452
董卓>460
小喬>461>639-641>643
月英>463>477>512
姜維>463
趙雲>470
孫策>472
黄蓋>492>499
747なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:07:54 ID:t+IceNr5
なんで関平がage?
748なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:08:08 ID:cq4xGGuS
夏侯淵>493>497>655>666>683-684>686
太史慈>493>497>525>645>659-660>689>694>703>706>712-714>717>719>722-723>728>731>734
甄姫>498>501>596
劉備>509
夏侯惇>509>512>565
黄忠>512>568>571>577>593>609>683
呂布>521>524>673
馬超>522>524
魏延>524
大喬>564>591
孫権>602
孫堅>602
張角>652
関平>674

赤道具護衛>432>434>436-443>447-449>451>457-459>462-480>484-485>487-493>495-496
     >498>500-506>508-509>512>515-524>526>528-529>535>537>539>542-544>548-557
     >562>568>572-578>580>582-587
749なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:08:11 ID:LbuAOXH5
フトシジ全裸で行ってきます。こんどは流石に無理だと思うがw
750なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:08:39 ID:SFwD4hWH
>>742
射程距離を考えろ。
751なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:08:55 ID:cq4xGGuS
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   趙雲(N攻エボ/乱舞) 張郃(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  関羽(C6/乱舞) 張飛(CR) 月英(N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 夏侯惇(C6/N攻エボ)
【中位】
B+  関平(CR/C4/乱舞) 黄忠(JC/火矢C1) 張遼(CR/C6/乱舞) 甘寧(C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許褚(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 曹丕(軽3w/CS) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
変動無し
752なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:08:58 ID:GZTuCFPa
まぁ
>>694,>>703,>>706
の流れを見れば解るだろうけど、彼は五丈原の武将数を把握してないようだしネタ認定でいいんでないか。
おまいら本当にいい奴らばかりだな。
753なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:09:19 ID:C8rxezbV
関羽下げろって言う人、同じ攻撃型の甘寧と比較すればなんで差が出るかは
よく分かると思うがな。
754なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:10:07 ID:NS4RPE7F
昼間に関羽使わずにsageがんばってた奴自身が使って安定してる
言い出す始末だしな。別にAにいていいんじゃねーの
755なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:11:32 ID:D4L4NE0r
そもそも>>639の小喬がセキト使いつつかなりのハイペースでクリアして18分なのに
馬無しのタイシジ、素っ裸のタイシジ、基本移動スピードがトップクラスに低いタイシジ、ぬるぽなあのタイシジ
が25分なんて無理、正直武将倒さなくて、>>639ルートを徒歩で回ってもぎりぎりくらいだと思う

と今更マジレス
756なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:11:38 ID:O0Yt5d9U
ネタかよツマンネ
757なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:12:20 ID:6ehugWHd
つかネタだろうがなんだろうがどうでもいいけどフトシジとかダリとか誰だかわかんなかった
フトシはわかったけどダリって画家しか思い浮かばなかった
758なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:12:29 ID:LbuAOXH5
>>752
フトシジ(炎玉オンリー)クリアした事はたしかだ。これだけは言っておく
759なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:12:45 ID:IkO8Z39N
じゃあ次は関平だな
760なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:13:35 ID:gYe+B+Rq
>>748
毎度毎度乙
761なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:14:13 ID:O0Yt5d9U
>>755
ぬるぽ
762なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:15:03 ID:C8rxezbV
平はすっかりB+に落ち着いてしまった感があるな。当初は一時的だった
はずなのに、こうも定着してしまうのはちとなんかな。
763なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:15:44 ID:LbuAOXH5
カンペイもクリアできたし。出来ない方が難しい
764なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:16:15 ID:VT0/4cLx
ウソでもいいからアイテム付けて羽護衛も同行したよ、って言ったら信じてくれそうだけどな

それでも十分ゴイスー
765なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:16:25 ID:yhr0jBLa
ネタ師いいかげんヤメレ
はじめは面白がってたけどしつこいとツマラン
766なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:17:37 ID:D4L4NE0r
IDL6nlhU6j=ID:LbuAOXH5
去り際は潔いよい方が美しいですよ、いざ華麗にご退場を
767なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:19:16 ID:+g0Oy0/J
関平で議論すべきことはなに?
ダリャ(ryの有効性とか?
768なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:19:22 ID:SFwD4hWH
>646
この時点でネタだと気づいた漏れは勝ち組
769なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:19:27 ID:LbuAOXH5
ここには真のゲーマーが居ないようだ。
ガッカリだ。
いざさらば
770なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:19:51 ID:NS4RPE7F
平は今となっては上げる要素が無い。
771なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:21:11 ID:yhr0jBLa
むしろなんで下がったのかわからんというキャラ
772なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:21:15 ID:6ehugWHd
基本的な雑魚、武将に対しての立ち回り、どのようなルートを回って行ったか
を綿密に書いてくれれば信じるんだけどね
撃破数も書かないわなんも書かないわじゃ信じるもんも信じられない
あと、C3てCRのことじゃないの?自分今まで勘違いしてた?
773なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:21:57 ID:QBHcblgR
真のゲーマーになると太史慈が25分で戦場を疾走できるらしい
774なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:22:42 ID:VT0/4cLx
>>769
乙www
775なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:22:54 ID:SFwD4hWH
>>773
いい加減スルー汁
776なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:23:50 ID:+g0Oy0/J
それじゃ☆行ってみますか?
ついさっきまで、色々と議論が交わされてたみたいだから
☆はCRとJCについて議論していくんですかね?同ランクの他の武将と比較しながら考えて見ますか。
777なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:24:24 ID:6ehugWHd
ダァ(ryの有効性→当たるとすっきりする。くらい。いや、普通に強いけどね
778なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:25:53 ID:igKPOQKV
☆持ちキャラじゃないから、武器探すのまんどくさいんで
攻撃16防御17無増15くらいの3武器をPARで出すか
779なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:25:58 ID:yhr0jBLa
ダアリャアアは集団で使えなくなるというのが

アイテムは基本三種+活丹と、あとなんだろう。 仙丹はあれだしな
780なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:27:36 ID:GZTuCFPa
>>772
厳密には
C3は○○△
CRは○○△△…
なんだと思う。
781なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:28:11 ID:NS4RPE7F
3武器でやる分にはB−とは比較しても意味無い。
782なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:28:33 ID:IkO8Z39N
とりあえず関平ageのためにがんばる人が必要なようだ
783なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:29:11 ID:Hg3E6AzL
>>771
過去ログ引き出してくるか、ここで演説よろ
784なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:30:08 ID:6ehugWHd
>>780
あーそっか、じゃあやっぱ勘違いだったのか
恥ずかしいわぁ・・・
785なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:30:12 ID:yhr0jBLa
意味が分からんよ>>783
786なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:30:35 ID:Hg3E6AzL
太史慈は愛されているのかネタの元なのかなんだか可哀想になってきたぞ


('A`)
787なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:32:58 ID:Hg3E6AzL
>>785
いや、だから下がったのか分からんと嘆くならログ見直して内容を掴むか
ageを説いてくれという意味。関平は俺もよく使うほうなので力があれば是非
788なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:33:04 ID:gYe+B+Rq
>>766で思い出したが美しい人の位置も謎のままだな
確かにC1・CRと回避乱舞繰り返すだけでどうにかなるお手軽さはウマーなんだが
789なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:33:44 ID:yhr0jBLa
>>787
ぶっちゃけちょっと前に演説したry

いやなんでもない。 今日検証する。
790なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:50:46 ID:igKPOQKV
誰もいないなら美しい舞でも踊っておくか
791なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:51:49 ID:GKdCvFr1
☆の比較対象として判りやすそうなのは洗濯機かな?
792なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:52:38 ID:LbuAOXH5
誰もいないなら・・・
馬はそこら辺に落ちてるぞ
793なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:53:03 ID:cq4xGGuS
関平→黄蓋→星彩→曹丕
794なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:55:19 ID:igKPOQKV
>>791-793
伏兵とは流石ですね、美しい
795なまえをいれてください:2005/03/28(月) 00:57:54 ID:GKdCvFr1
関平は最近話題に出た関羽、張飛、惇兄辺りとの比較がいいんじゃない?
796なまえをいれてください:2005/03/28(月) 01:00:10 ID:Y5gO2bBj
797なまえをいれてください:2005/03/28(月) 01:02:16 ID:6ehugWHd
関平敵将二人いっぺんに相手すると辛い
どうにか引き離したいんだけどなんかこっちくるし
もう・・・嫌だ・・・
798なまえをいれてください:2005/03/28(月) 01:08:55 ID:HGHaviya
A−連中は火力についてはそこそこ安定みたいだな
関平は軽武器でそいつらとわたりあえるかがポイントになるか?
同じ軽武器の張飛も>>401-404に火力について詳細が出たし
799なまえをいれてください:2005/03/28(月) 01:09:00 ID:EZRJ/rla
やらなきゃいいのに、ついついカッコ良くて出しちまう攻撃ってあるよな…
800なまえをいれてください:2005/03/28(月) 01:11:06 ID:yhr0jBLa
背水張飛は微妙だよ。
使いこなしてないからかもしれないけど、やはり特攻型のキャラで、かつ体力もついてない張飛に
背水つけるのは安定面が・・・・
801なまえをいれてください:2005/03/28(月) 01:18:04 ID:GZTuCFPa
>>800
張パパは背水付けた方が雑魚の減りが早くなって結果的には安全になるんだけどなあ。
事故が恐いけど一応4wに防御付いてるし、
軽い武器で火力不足でのたうちまわるよりは遥かにマシだったよ。
802なまえをいれてください:2005/03/28(月) 01:45:31 ID:6ehugWHd
今なんとなく背水つけて関平いってみた
C4で敵小隊ほぼ全滅させられるからすごい楽、サクサク進める
雑魚の攻撃2発で半分以上減るのは痛すぎるけどね
楊儀のとこで勘違いで死んだけど、なんか生還やってるみたいで楽しかったw
でも護衛兵いなかったら王平のとこで死んでたな
803なまえをいれてください:2005/03/28(月) 02:25:00 ID:GSNW/R5h
とてもじゃないが関平には背水はつけられんよ。下手すりゃ攻撃拠点で死ぬ。
とはいってもノーマル状態だとただ敵を散らすだけ出しCRも微妙。B+が妥当だ
ろうと思うが。そもそもC4が散らす(凍ればいいんだが)、ダァァァリャァァが直線
というのはミスマッチに思えるんだよな…。C4で凍らせたら凍っている敵
だけ狙い撃ちしてすぐ逃げたほうがよさげ…。なんというか、立ち回りがすごく
つらいキャラだと俺は思うんだが…。もしかしたら4武器というのがまずいのか?
こうなってくるとランクがもうひとつ下がりそうなので頑張ってもらいたいが。
804なまえをいれてください:2005/03/28(月) 02:28:46 ID:DkK01/h2
ととろとだっこ
              /|
             /  .|            ∧
            ./   |           / .|
           /   |           /  |
          /    |          /  |
    ,.     '\  ┌’          /   .|
   ! !     ,≦  .└・・・・丶-、、   /    |
,  、 ! !__-'  ̄            ’丶≦   |
' \\..!-'! /'' ̄ヽ                 ≧
  'ヽ' ' | ● /  ..--        ,-丶、  \
  /    '-- '   〒¶¶♯     .| ● '|   ヽ __
     __             ヽ___ ,/ __,,--''_,,
   ,/'└-「、 ̄ ̄'''''''-----............,,,,,     --''''',,-
   ヽ,    '''''--- 、,,____」_______」__ ̄''''」-....  ̄└
   丶,,..-`` ̄ ̄~''----------...,,  ̄  _ /
      ヽ..,,,            `ヽ,,..-'''
805なまえをいれてください:2005/03/28(月) 02:32:39 ID:oQY7davJ
尚タンでいい軽い武器が出たのでやってみたけど、
攻撃速度が速くなっても標準の時と割られる率は全く変わらない感じだな。
やっぱ標準のほうがよさげ。
806なまえをいれてください:2005/03/28(月) 02:37:19 ID:nocciaZa
>>440と同一?
807なまえをいれてください:2005/03/28(月) 02:57:40 ID:6ehugWHd
>>803
別に背水関平を押してるわけじゃないけど攻撃拠点とかって
拠点兵長倒すと周りの雑魚が動かなくなる(または逃げ出す)じゃん
だからまず拠点入って拠点兵長狙い打ちでC4出し切る、C4出し切ればゲージほぼ溜まるから
そこで無双発動させて兵長倒す。無双発動するときは凍ってる時だけだけど。
もし凍らなかったら追いかけてボコって倒す。これで無傷で拠点は攻略できた。
でもまぁ関平で背水はないな、やっぱ。危険性が高すぎるw
808なまえをいれてください:2005/03/28(月) 03:31:10 ID:Uq3LCiSN
誰か張遼の上手い使い方教えて下され…
(;´Д`)
809なまえをいれてください:2005/03/28(月) 03:36:22 ID:nocciaZa
>>808
正直標準であの攻撃は俺には無理だったorzキャラでも相性があるのかもな。
山田嵐はN3でつぶれるし、正直CRだけなら呂蒙とほぼ一緒・・・

俺も助けてほしい
810なまえをいれてください:2005/03/28(月) 03:46:14 ID:Uq3LCiSN
おお!仲間だ!
C6連発してんだがひどい時はC6の寸前に目の前の奴にジャンプ攻撃くらうんだもんな
大好きな武将なのに…
811なまえをいれてください:2005/03/28(月) 04:32:25 ID:HGHaviya
張遼のC6潰される論も根強いな
全キャラ有数の糞N3のせいで・・・
俺はクリアまでに潰されることはほぼないんだが慣れるしかないだろうな
そういやCRとC6使い分けるキャラって全員中位だし
やっぱり立ち回りは多少の慣れが必要なんだと思われ
張遼に関してはCRとJCである程度喰えないこともない、が・・・
812なまえをいれてください:2005/03/28(月) 05:29:29 ID:EdKZ3iyY
黄忠って鉄鋼手あったほうがいいかねぇ?
813なまえをいれてください:2005/03/28(月) 06:01:04 ID:RazQ8Ho+
張遼はCR以外の攻撃速度が遅いのが痛いな。山田嵐はやはり少数の敵専用かな?
大勢に対しては関羽みたいに、チョン押しでゲージを少し残して、そこから
フィニッシュ以外に隙の非常に少ないCRでむりやり溜めるか?
814なまえをいれてください:2005/03/28(月) 06:21:52 ID:kP+spT/Y
サック修羅五丈原クリアしてきますた!
象乗ってだがな。
56分も掛かりますた。
815なまえをいれてください:2005/03/28(月) 08:04:17 ID:ucdfx4Kz
象かよ!
816なまえをいれてください:2005/03/28(月) 08:13:11 ID:mmO+v6B4
正直山田と呂網の差が4武器と無双くらいしか思いつかん。
これだけで3ランク差があるのは違和感あるんだが。
817なまえをいれてください:2005/03/28(月) 08:15:59 ID:WU0Q9UCS
>816書き忘れたJCもだ。
818なまえをいれてください:2005/03/28(月) 08:23:37 ID:GZTuCFPa
>>812
必要ないよ。
接近戦はしない訳だし。
攻撃特化は白虎黄忠仙丹背水火矢だと思う
819なまえをいれてください:2005/03/28(月) 08:59:24 ID:T1zHAcGi
>>816
しかし範囲の差はかなりデカイと思う。
あと山田は人気あるが呂蒙は…だからそれも少しは影響してる。
820なまえをいれてください:2005/03/28(月) 09:03:15 ID:6Vt7BgWG
ていうか乱舞と武器の差のような
ホモの乱舞どんどん使いにくくなってる・・・
821なまえをいれてください:2005/03/28(月) 09:11:32 ID:qbpdB9lB
>>816
4武器、無双、JC
これだけあれば3ランクぐらい違っても変じゃないと思うな。

どうでもいいけど、よく考えると関羽の弱点って「敵将+小集団」のパターンが相手のときに
C6を撃つときに軽い博打になることだけだな。あとは敵のパターンを見誤るミスを犯さない
限り、全然ダメージ食らわないんだな。熟練すれば、百草丸つけての体力青クリアは十二分に
可能だ。
今度から、カンヌをA-から下げようとする人はしたらばのカンヌスレの説明読んでからカンヌ実際に
つかってみろ。このキャラまじで強いぞ。
822なまえをいれてください:2005/03/28(月) 09:11:54 ID:rM1jGk8a
でも真無双は山田<呂蒙じゃないか。
フィニッシュの山田玉使いにくすぎ。
823なまえをいれてください:2005/03/28(月) 09:17:36 ID:cq4xGGuS
関平のアイテムって何付けてる?
白虎玄武真空活丹辺りは固定だろうけど、後一つが決まらない
鉄甲神気神速真乱舞どれもイマイチな気がする
824なまえをいれてください:2005/03/28(月) 09:17:50 ID:PTwy/fp0
>>811
基本はN4・5の旋回運動で潰されないんだけども
6時から9時の間に敵が厚い場合や全方位囲まれた状況はN2から方向修正がいるね
この辺は千差万別の敵兵配置を感覚でつかむしかないんじゃなかろうか
俺程度の腕(中の上くらい?)では護衛有りだと火力の差で張遼>惇>関羽なんだけど、
回復無しのほぼノーダメージクリアを目指す上級者はまた印象が違うんだろうな
825なまえをいれてください:2005/03/28(月) 09:21:31 ID:rM1jGk8a
>>821
その熟練すればって言うのがだめだと思う。
A-の奴はそんな熟練しなくてもクリアできたからなあ俺は。
凡庸性が低いのかも知れんぞ。カンヌは。俺が下手なだけか?
とりあえずしたらば見てもクリア困難っていうか羽護衛必須だった。
826_:2005/03/28(月) 09:23:51 ID:EkOH0rpy
さっき大喬4武器でプレイしてみた。体力、防御、攻撃とついてて最高のはずが重いorz
でも、想像以上に火力あるよ。ビックリした。拠点兵長瞬殺可能じゃん。
大喬は3武器推奨らしいけど、一応4武器で装備工夫すれば
五丈原修羅クリアだけは可能かと。誰かやってみてちょ。
827なまえをいれてください:2005/03/28(月) 09:25:14 ID:cq4xGGuS
>>826
>>564>>591
スレ読もうぜ
828なまえをいれてください:2005/03/28(月) 09:40:26 ID:g6f8ZGSL
凄いなあ、このスレ。
皆さんが何を言ってるのかサパーリわからん。
でも、いいゲームに「復活」しましたね。無双4.

「エスコン」「天誅」も、この流れを見習って欲しいなあ。

829なまえをいれてください:2005/03/28(月) 10:09:12 ID:2va7vBiB
まあ所詮は少人数で勝手につけたランクですから
830なまえをいれてください:2005/03/28(月) 10:11:00 ID:fPNLu38z
呂蒙はCRのフィニッシュがつながらないじゃん。
無双とかJCなんかよりそっちのほうが重要だと思うけど
831なまえをいれてください:2005/03/28(月) 10:11:45 ID:noMfX6sd
カンヌ弱いよ。集団戦だと攻撃も潰されるし乱舞もあんまり使えねーしランク高すぎだろカンヌマンセーな奴多すぎ
832なまえをいれてください:2005/03/28(月) 10:25:07 ID:Z5V5kMWB
>>831
っていうか関羽はまだ議論決着付いてないと思うんだが。
議論途中になんか☆話題やらなんやらで変なところで終わったって感じ。
したらば見ても装備があやふやだし解りづらい。
>>754も誰のこといってるのか解らん。
もう一度議論するべきだと思う。
833なまえをいれてください:2005/03/28(月) 10:53:47 ID:noMfX6sd
☆も激しく使い辛いんだが
834なまえをいれてください:2005/03/28(月) 11:48:36 ID:y8d1zAhK
呂蒙は軽い武器ならCRも繋がりC6もメインで使えるから
随分使い勝手が変るな、全然強くなる。

つーか、4武器より攻撃14しか付いてない軽い3武器の方が
遥に強いってどういうことよw
835なまえをいれてください:2005/03/28(月) 11:51:49 ID:RrJcskwb
修羅以下なら☆は使い易いが修羅となると話は別だな
敵中に切り込んでいく☆のCRは自殺行為に等しい希ガス
CR→無双で大丈夫とか言ってるヤシも居るが良質3武器を入手しない限りこの戦法は無理だろ
しかも決定的な火力不足なのでCR→無双で敵を殲滅出来るかどうか激しく疑問なんだが
無双後の硬直時間も長いしその隙にボコされる可能性大
836なまえをいれてください:2005/03/28(月) 11:53:25 ID:rty73tG3
>>835
なんか使わずに推測だけで語ってるような文体だな
837なまえをいれてください:2005/03/28(月) 12:03:39 ID:HLFqoyUX
>>835
だから、「疑問」とか「可能性」とか言ってる暇があったら実際に試してこいよ。
背水4wで火力・ゲージ溜め共に充分安定するし、あのCRの性質で「切り込むのは危険」とか意味不明。
838なまえをいれてください:2005/03/28(月) 12:08:21 ID:cq4xGGuS
関羽>753-754>795>822>824-825>831-832
甘寧>753
関平>762>767>770-771>777>779>782>787>795>797-798>802-803>807>823
星彩>776>778>781>833>835-837
張郃>788
張飛>795>798>800-801
孫尚香>805
張遼>808-811>813>816-817>819-822>824
黄忠>812>818
孫策>814
呂蒙>816-817>819-822>830>834
夏侯惇>825
大喬>826

ネタ>749>752>755-758>763-766>768-769>772-775

議論中?
関平 星彩 関羽 呂蒙 張遼
839なまえをいれてください:2005/03/28(月) 12:23:27 ID:32E4v4hI
【最上位】
S   馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+  魏延(CR/C4/N攻エボ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻エボ)
A   趙雲(N攻エボ/乱舞) 張郃(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞) 
A-  関羽(C6/乱舞) 張飛(CR) 月英(N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 夏侯惇(C6/N攻エボ)
【中位】
B+  関平(CR/C4/乱舞) 黄忠(JC/火矢C1) 張遼(CR/C6/乱舞) 甘寧(C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B   劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻エボ)
B-  星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+  曹操(N攻エボ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(C6/乱舞) 大喬(3w/N攻エボ)
C   曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C-  許褚(J攻/N攻エボ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 曹丕(軽3w/CS) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D   夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
変動無し
840なまえをいれてください:2005/03/28(月) 12:49:10 ID:9ukUNcRi
>>835
>無双後の硬直時間も長いしその隙にボコされる可能性大

真乱舞書付けろ。
使用後に離脱できるしボコられるわけがない。

あと、4Wなら馬でのゲージためがかなり優秀。
4武器の馬術と背水と振りの速さで
使いやすさは両面の中でもトップクラス。
841なまえをいれてください:2005/03/28(月) 12:56:28 ID:GUcl0Hld
☆のウマーのリーチは凄いな
チャージがウンコだけど・・・。
842なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:02:27 ID:/wmB1CnR
>>840
左慈、諸葛亮、司馬懿、曹丕、太史慈使いたちが
両面の中でもトップクラスって言うのを何度も聞いた。
だがそいつらは馬関連でろくな目にあってない。

せっかく馬無しでやれるんだから馬を持ち出すのはやめよう。
馬でゲージタメをする奴のほとんどがランク下げられてきたからなぁ。
843なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:08:33 ID:UWGH3B7J
赤壁で遊んでたら神武器(エボ有、標準、攻15防16増18チャ18)出たんで甄姫行って来た。
装備は白虎、玄武、真空書、活丹、神速。
4武器なら神速→背水で。
戦法はエボのみ。
C攻はCS以外は出が遅いのと範囲がない、乱舞は使うと無ゲージ溜め時に潰されやすいので赤くなるまでは控えること。
N1から反時計回りに回わる様に攻撃してエボ8で正面、エボ9で背後に出してれば多人数でも通用。
敵将+多人数の時はエボ7か8で止めて仕切り直し。
敵将戦はCS着火〜N4で安定。
N5〜エボまでが一番削られやすいので羽がいないとクリアは厳しい模様。
接近戦で戦うので防御拠点は無視した方がよさそう。
戦うなら門兵長はC1→逃げ、拠点内では柵があるのでJC、弩に注意。
JCは障害物があれば使えるので馬とか虎を活用できれば使えるかも・・・
羽がいれば割と楽にクリア出来るんでランクupも期待できそう。
軽い武器で試してないんで分らないが夫より強そう。
844なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:14:22 ID:eiBiukU2
甄姫は今のランクで充分過ぎるよ
甄姫使いの俺が言うんだから間違いない・・・orz
845なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:14:50 ID:UWGH3B7J
後、貂蝉(エボ無標準攻14増17移16)もちょっとやってみたが
装備白虎、真乱、真空書、活丹、背水
CR→硬直長い、範囲狭めで乱舞でカバーしないと使えない
C6→多人数相手には無理
こんなんだった。
コレよりは当たり判定の強いN6でゲージ溜めて真乱舞の超ヒット&アウェイの方が安定した。
sageでも良いかもしれない。

一つ確認。
五丈原での進軍ルートってのは決まってる?
漏れは
1 護衛武将の安全地点の確保(攻撃拠点落として中で待機か防御拠点内に退避)
2 補給腺の封鎖と木牛の破壊
3 投石機の設置
4 各個撃破
この順でやってるんだが特別な決まり無し?
846なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:20:56 ID:3h3Pi/am
無双モードの最初の方のステージで見せ場があって
敵で出てくる奴って、モーションが弱く設定してあんのかな。
教祖なんて普通のアクションゲームで言えば1ステージのボスって感じだし。

黄巾の教祖 呉郡のシギー 定軍山の\とか

夏口の乳首は育ってないキャラであんまり上手くない奴がやったら
オラオラオラードカーンで轢き殺される可能性あるけどね。
乳首は合肥もあるし、呉の猛将と言えばコイツって感じで作られてるって事かな。
ライバルのチャックが強く作られてるのもそれが理由かも>無双モードの乳首。

あと女武将はモーション速めで作られてるの多いけど
4武器で無理矢理弱くしてあるね。まあ女で強いってのも無理あるけどさ。











あれ…?

ねえ、サックはどうなってんの…?
847なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:32:34 ID:KHFLCNo2
淵があんなに弱くて、陵統があんなに強いのが納得いかん
せめて陵統と太史慈の強さを変えろ。
きっと三国志11だと陵統が無双効果で大幅パワーアップしてるんだろうなぁ(´・ω・`)
848なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:40:34 ID:GZTuCFPa
>>846
無双モードの敵としては

パラメータ>>>(赤壁)>>>モーション

だと。
849なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:51:55 ID:fzcnyhI8
>>845
CRってチョン押しにしてる?
何も考えず突っ込まない限り滅多に潰されないが…乱舞カバーなんて不要。
N6よりよっぽど安定するけど。C6は牽制にでも。メインに使うような技じゃない。
850なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:54:59 ID:GUcl0Hld
>>847
凌統ごときが武力90超えてる三国志なんてヤダヤダ
851なまえをいれてください:2005/03/28(月) 13:56:17 ID:UWGH3B7J
>>849
もちろんチョン押し。
人数的には15〜20人ぐらいかな。少人数に使えてもほぼ意味ないんで。
まだ検証不足だけど使っていくには危険かなって思った程度。
良質武器入手したらまた試してみる。
852なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:03:48 ID:UWGH3B7J
補足>>851
N6って言ってもN5までは空振り。
N6発目のみを当てるようなカンジね。
853なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:04:18 ID:DA14+8IH
このスレって今日は、関平の議論してるのか?
854なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:07:05 ID:udRReaLQ
あんまみんな気にしてないみたいだな
855なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:13:28 ID:yhr0jBLa
関平検証してたけど飽きてきた

このゲーム自体に

やっぱ修羅は爽快感ないよなあ・・・・・
856なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:15:26 ID:4kC2ICv8
>>839の小喬(JC/C4)に3wが入ってないけど
もしかして、4wでそのランクなら神3wでもっと↑にいけないか?
857なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:17:22 ID:GZTuCFPa
もうただのマニアックモードだもんな>修羅
せめて肉まんでればなぁ
858なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:18:25 ID:yhr0jBLa
なんというか修羅ってゲームしてる気がしないんだよな。
クリアしたら武器が強くなる・・・・・とかだったら喜んでやるんだけど。 
いやそれでも本陣特攻するだけか
859なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:20:41 ID:7o16g3rX
>>856
覚醒関係があるから現状が妥当でしょ
860なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:21:15 ID:udRReaLQ
修羅やった後に易しいとかやるとめちゃ爽快
大体1撃、武将も1コンボ
861なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:22:17 ID:Df9ZRF+b
許チョ五丈原行って来ました。

3武器標準エボ 攻撃19 防御17 移動16
赤兎 白虎 玄武 真空 真乱 背水 羽秀才(回復 鼓舞)

撃破数659 24分38秒

中央左攻撃拠点→王平→中央右攻撃拠点→李厳→補給路→張包&陳式→馬岱→魏延→

寥化&費?→関索→簡?→高翔→月英→胸囲&配下2人→諸葛亮
立ち回りは前スレの128,129でやりました。

どっちか忘れましたけど関索かリョウカを倒したところで16分でした。馬岱と魏延はうまく話して個別に撃破し
そこで取った覚醒は使いませんでした。代わりにリョウカとその配下で使いました。あとは関索で1つ
胸囲とその配下で1つ使いました。

こいつもしかしたら無傷でクリアーも可能かもしれないです(もちろん地上戦法のみ)。
J攻の使いどころと、N攻中に敵をよく見て斬られそうなら無双、大丈夫ならエボ7無双さらに平気なら
エボ7のあとJ攻で前方に固まるまで立ち回る。タイマンでは起き上がり以外N1使わないでまずJ攻で
ダウンさせてからCR。これでかなり戦えます。
862なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:24:42 ID:Df9ZRF+b
↑すんません
中央攻撃拠点のあと関興抜けてました
863なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:26:25 ID:KHFLCNo2
>>861
諸葛亮・・・倒せるの?
864なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:29:24 ID:IZikj1NQ
許チョで頑張る人って根性あるよなあ。
865なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:30:25 ID:UWGH3B7J
>>863
釣りっぽいw
確か開始10分程度で奴は死ぬし生かすにしてもキョウイ倒さないとダメ。
866なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:32:10 ID:Df9ZRF+b
>>863
苦戦しますけど倒せました。諸葛より胸囲と配下のほうが大変でしたけど。
何回かやってみるといいですよ。J攻の使い方うまくなれば胸囲までは結構
安定していけましたんで
867なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:34:40 ID:KHFLCNo2
>>866
そういうことじゃなくて奴はイベントで勝手に死ぬんだが
まあ下手な釣り乙。後、頼むからこういうスレで情報を捏造するのをやめてくれ
868なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:38:08 ID:dRxqkNB7
>>857
でも、実は星5つのステージ以外は護衛ほったらかして馬で走っていっても
画面外で死ぬこと少ないよ。ハンジョウ修羅あたりをプレイして死にかけたら羽護衛
と合流する、というふうにしたら中位と上位のキャラは割と気楽に楽しめる。

下位は...........やっぱりサバイバルになるのかな。
869なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:42:31 ID:7o16g3rX
釣りはスルーで。反応しない
クリア報告見れば、ここの住人ならホントかウソかわかるはずだしね
870なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:43:37 ID:HtOxrBg4
>861=866
(ノ∀`)アチャー
871なまえをいれてください:2005/03/28(月) 14:56:41 ID:SBZvyhZk
>>861
釣り乙

そういえば、最近五丈原ばかりやってるせいで、諸葛亮なんて
全然みかけないなあ。倒すのはいつもキョウイだもんな。キョウイの顔見飽きてきた。
諸葛亮がなんだか懐かしい。久々にほかのステージでもやってみるか。
南蛮なんたらでモウカク側とか。
872なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:03:10 ID:DHx+xtig
>>825
俺も初修羅は姫でクリアしたのにsageられたぞ。黄忠はむずい。
関羽は前から出ているけど特攻型だから逃げまくる人だと使いづらい
人は出てくるかもしれない。プレイスタイル違いまくりだからな
873なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:05:48 ID:DHx+xtig
連レススマソ
>>811
CRはともかく、N3は空ぶることでその前の硬直は鉄甲で補強でどうにか発動
まではこぎつけた。ほかに手があれば何かキヴォンヌ
874なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:14:36 ID:GZTuCFPa
スレ違いだけど孔明シボンヌは武将撃破数か士気が関係してるっぽい
死亡条件を満たした瞬間に突然消える→イベント発生

でも白帝で馬超が山道を通らずそのまま進軍してくるバグもあるし
イベントフラグの縺れによっては死なない事もあるのかもしらんね。
しかしクリア報告捏造が現れるのは淋しいな。
875なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:22:38 ID:VaooDCIG
>>874
馬チョンのはよくあるよ
おかげで優秀な3武器探しのときに1個多くもらってるw
876なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:32:49 ID:GZTuCFPa
>>868
いや、攻撃拠点の側を通るとか防衛拠点の前で足止めされるとかが無ければ
護衛兵は星五つでも死に難いようだよ。

まあそれでもやっぱり肉まんは欲しいよう。
877なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:34:24 ID:F+RNtGyM
>>876
その辺は赤壁でやるとよくわかるな。
敵陣真っ直中に突っ込ませてまず死なない。
878なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:34:55 ID:yhr0jBLa
魏将で五丈原、護衛つきやると、ひどい時には近くの攻撃拠点に50メートル移動しただけで
護衛のHPが4分の3になってるという・・・・・
879なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:35:45 ID:kXA2LkY2
関平ってB+か・・・
集団戦に入る前にCRの衝撃波を叩き込んで多くが凍った所で、C4連発で時々凍らせてダメージを与えていったら、割と楽にクリア出来たのだが。
880なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:37:13 ID:0MLKqaTF
>>873
関羽は通常攻撃をガードされた後の絶対的な隙をN6まで思い切って出し切って
しまうことによって、克服してるからな。つい、反射的に大群相手にC6を出してしまうという
愚を犯しそうになるけど。

結果として、上に書いてるようにどうしても削られてしまう箇所を「武将まじりの小人数相手のC6」
だけにまで絞り込んだからな。

張遼も関羽のお友達として、なんとか隙の無いメカニズムを開発してやらなければならないな。
背水で限界まで攻撃力強化してCRとかいいんじゃないか。
881なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:38:44 ID:GZTuCFPa
連レススマソ
>>875
武器探しは白帝あたり気分転換に良さそうだね。
星のスーパーアーマーが嫌らしいけど。

2分前後かな?馬超進軍開始前後に他の字幕メッセージを発生させると
そのまんま突貫してくるような気がする。
882なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:44:11 ID:hB7eTY++
ホウ統を育ててたら、図らずも
エボつき 軽い 攻撃18 無増16 防御15ってな神武器が手に入ってしまったのだが、4武器とどちらが使えるかなあ?
883なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:45:04 ID:F+RNtGyM
>>880
関羽はそれプラス真乱舞後の立ち回りだな
雑魚の数や雑魚との距離、武将と雑魚の位置関係等々に左右されるから
常に的確な判断をするのは難しい。というか俺がやるとここで削られる事が一番多い。
884なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:45:13 ID:GZTuCFPa
>>877
赤壁はあまりやってないけど、普通に移動するだけならやっぱり減りにくいんだね。
指示は防御がベストなのかなあ。詳しく検証はしてないけど。
でもね、間違えて敵地で待機なんてさせるともう、すごいですよ。

>>878
左位置スタートから即補給路潰しに行くと泣けるよね。
885なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:45:31 ID:yhr0jBLa
・軽いになっても割り込まれやすさはあんまり変わらない
・無双の威力2割減
・溜まりやすさも2割減
・覚醒印もらえない

4武器
886なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:45:58 ID:7o16g3rX
>>881
白帝はいやなんだよなー
前☆にアーマーつきC1割り込み→無双のコンボをくらってからトラウマになってる
887なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:49:21 ID:E2xcwtV0
>>879
関平はA-の関羽よりは使いやすい気がするな
888なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:51:31 ID:chanQWqU
したらば見たんだがカンヌの装備がはっきりしてないのではっきりさせてく
れ。どれを装備していいのかわからん。
889なまえをいれてください:2005/03/28(月) 15:59:37 ID:5B9LWnNH
>>888
離脱の事を考えると神速は必須かもしれない。
後は玄武が一番いいのかなあ?
890なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:00:57 ID:chanQWqU
>>887
換羽とカンペーは同じ位置でもいいと思う。
っていうか換羽おかしいし。上のほうで指摘されてるのになんで
それに対する意見というか反論が出ないのだろうか。
ランクもつける前に散々換羽について疑問が出てたのに変動なしだもんな。
その疑問に対する反論もなしなのに。補正でもかかってんのか?
891なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:06:21 ID:v0Uyg6fV
>>890
検証のためにageて、結論が有耶無耶のまま現状維持されてるんじゃないか?
明確なランク付けの基準が無いから結論なんて出ないだろうけどね
後から「○○の位置はおかしいんじゃないか?」ってこのスレが過疎化するまでループするだけ
892なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:16:01 ID:chanQWqU
>>891
ならまた一度換羽下げたほうがいいのでは。
反論も沢山でてるしそれをスルーして現状維持なんておかしい。
下げて徹底的に議論したほうがいい。
少なくとも今まではそんな感じでやってたんだから。
893なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:18:12 ID:EcUWbiIU
ttp://www.cnet-ga.ne.jp/ddsnet/exe/bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=33749&type=0&space=0&no=0

ここに曹丕・陸遜・サックが強いとか董卓言ってるアフォが居るんだが。
ガキンチョかなこりゃ。
関係無い話持ち込んでスマン
894839:2005/03/28(月) 16:19:00 ID:EcUWbiIU
訂正 ここに曹丕・陸遜・サックが強いとか董卓が弱いと言ってるアフォが居るんだが
895なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:23:09 ID:tFCVv4ys
どうでもいい話をわざわざここへ持ってくるお前が一番アフォ
896なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:25:17 ID:kzNtbksA
どうでもいい話をわざわざここへ持ってくるお前が一番ガキンチョ
897なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:25:31 ID:BAqXprPn
>>893
たぶんファン票だな。

>>888
関羽スレに俺がベストと思える装備を挙げてみたんで見てくれ。あと、ちょっとしたコツも
書きこんでみた。
898なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:26:14 ID:OwfT0JBf
その流れで突然、修羅でどうこうを持ち込むやつが意味不明。

陸遜はともかく、普通の人が普通にプレイする分にはソウヒ>淘汰苦になるのもまあ解かる。
899なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:31:12 ID:OpNBNSEE
ならんでしょ
顔とCSの派手さに騙されてるだけかと。
顔が反対だったら曹丕?キモスwwwwだったろうね
いや曹丕マイキャラなんだけどそう思う
900なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:35:41 ID:YQIEc0j2
>>893
そのサイトお気に入りに入ってるorz

みやすいからいれただけだと思うけど
901なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:35:45 ID:OwfT0JBf
すまん、普通の人というのは曖昧すぎたな。
902なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:36:08 ID:cSFYkYKr
曹丕の場合、外見だけファンは多いだろうからな
同じ新キャラでもホウ徳なんか完全スルーされてるのに
これが逆だったら笑えたな
903なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:36:15 ID:TvlT9qtI
>>885
「軽い」でも「重い」でも無双乱舞の威力は変わらないよ。
攻撃力が変わるのは、モーションの速さが変わる攻撃のみ。
904なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:37:58 ID:F+RNtGyM
>>897
大群に単騎突入→雑魚巻き込みつつ武将倒す→以下繰り返しなプレイに特化し過ぎじゃないか?
白虎玄武無しじゃますます乱舞頼みになるし、削りダメージもバカにならなくなる。

もうちょい汎用性を持たせた方がいいと思うよ。
905なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:42:04 ID:chanQWqU
>>897
陽玉、真空書、真乱舞書、鉄甲手、百草丸、神速符のことか?
白虎牙ないと撲滅力がなくなったし玄武甲ないと敵の一撃がやばかった
んだが。もしかして赤になって真無双→回復戦法か?

906なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:48:06 ID:/wmB1CnR
>>903
ウホッwマジかよwww
小喬で重い神3武器手に入れたのにどうしてくれるんだ。
1ヶ月前に言ってくれよ。
907なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:52:27 ID:mCev9P3B
>>903
なんの検証結果も示さずにガセネタを書くな、釣りか?

関羽 真空、カッタン、鉄鉱、百草、神速装備で
難易度難しい孫策幻影戦のニセウキツで無双を当てての検証

3武器 標準 移動11、防御9 :7.3 (7hit)
3武器 軽い チャージ11   :5.8 (7hit)

数値は単純にテレビ画面で長さを物差しで測っただけなんだが
明らかに差が出た。
908なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:55:07 ID:F+RNtGyM
ちょうど二割減ってるな。
マジなら軽武器sugeeeeeって感じだったんだが。
909なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:57:11 ID:BxaDGjsM
五丈原の修羅でのにくまんってどこ?
左下の補給拠点と左上の拠点のとなりの壺は発見
したんだけど・・・
教えて、エロィ人
910なまえをいれてください:2005/03/28(月) 16:59:54 ID:mCev9P3B
確か自軍の左側防御拠点の上側付近にある壷に一個あったと思う
911なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:00:36 ID:yhr0jBLa
初期魏延の近くの拠点近く
時軍本陣左坂
左側の二つの拠点に囲まれた川
補給拠点
912なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:00:52 ID:mCev9P3B
>>910
あ、自軍=魏軍ね
913なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:02:48 ID:mCev9P3B
>>911
そんなに沢山あったのか・・・知らなかった
thx
914なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:03:35 ID:Df9ZRF+b
補給路のちょっと上
915なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:08:27 ID:AZXHlwng
>>905
いや、少なくとも俺はその装備で青に限りなく近い黄色でクリアできたよ。一部の
配下は倒し損ねたけど。小人数相手の場合は、こわい人は敵を前方に集めて、
少し遠目から通常攻撃をはじめれば取り囲まれた状態でC6発動、なんてことに
ならないから、玄武甲つけなくてもそんなに危険じゃないと思う。白虎牙はなくても炎ダメージを
繰り返せば十分な火力だと判断したけど。「集団をお手玉」できるんだからけっこう
強いと思うけどな。

まあ、そんなに関羽下げたいなら他の関羽つかいがどう思うかは知らんが、
俺は別に下げても構わんよ。さっさと関平上げれば?B+ぐらいなら十分上位だし、
ランク云々より戦術を練るほうがはるかに面白いしな。俺が書きこんだ打ち上げの
コツ、けっこういい内容だろ?
916なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:18:11 ID:LY0rx4ij
関羽と平なら普通に親父の方が殲滅力があると思うのだが。
ついで4武器の防御補正で耐久力も前者が上。戦法も集中型で圧倒的。
陽と氷の差はあるけどそこまで大きい差ではない。まぁ山田がすごく
怪しく見える今のB+ではどっちもそこに居座るのは違和感アリアリ。
917なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:24:43 ID:5U0enC+L
正直装備も自分で決められないでとやかく言う資格はねぇな。使い込んでない証拠。
自分のスタイルで装備なんてテンプレ見ないでも決められるだろフツー
918なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:28:42 ID:yqVKDx8P
>>915
確かに白虎牙つけなくても真乱舞+炎は十分な火力になった。
だけどその真乱舞出すまでのゲージ溜めがやばい。
白虎牙が付いてないから敵全然減らないし褐炭もつけてないから
ゲージも全然溜まんない。ヘタレの俺の腕ではゲージ溜めるのにも
辛かった。でそのうち赤ゲージになった('A`)
打ち上げのコツはいい内容だったよ。
919なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:33:47 ID:F+RNtGyM
>>917
関羽の場合また事情が違うからな。
例えば>>916

>4武器の防御補正で耐久力も前者が上

と言ってるけど、したらばの推奨装備じゃ玄武が付いてないから防御はむしろ寛平>関羽となる。
キャラを語る上でデフォと思われる装備が定まってないのは結構不便なんだよ。
基本三種を付けない特殊型なら尚更ね。
920なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:35:56 ID:z7TVnk87
>>915
>けっこういい内容だろ?
これがなければいい内容だったな
921なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:36:58 ID:F0TIQuWi
孫権強いんだか,弱いんだか中途半端なキャラになったな。
C3が属性付きになったのは嬉しいが。
922なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:38:31 ID:yqVKDx8P
>>917
したらばの換羽スレ見てやってみろ。強いから、と書いてあったから
みてやったんだけど普通じゃないのか・・
>>916
山田の検証が進んでないからじゃないのか?
とりあえず山田の検証結果を待て。俺は山田の位置はおかしいと思う。
あと平は安全性が換羽より上。他は劣っているが・・
923なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:42:05 ID:rmSSvY9I
>>917
そうは言うがな、あんなにキャラがいるのに全部使いこなすなんてほぼ不可能だろ
軽く育てただけで放置してるキャラや、それこそ嫌いなキャラだっているだろ
なのに検証するキャラ勝手に強制されて、ろくに使ってないかもしれないから装備もわからんだろうに
質問したら文句言うのかよ、むしろ検証してもらえるだけ感謝しろ
924なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:43:18 ID:yhr0jBLa
>むしろ検証してもらえるだけ感謝しろ

おまえがいなくなっても誰も困らんよ。したくないことはするべきではない。 
925なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:44:52 ID:OpNBNSEE
>検証するキャラ勝手に強制
詳しく
926なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:45:33 ID:rmSSvY9I
>>924
はなっから俺はあんな髭の検証などしていない
傲慢な態度が気に入らなかっただけだ
927なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:46:56 ID:uU7Al80B
>>925
日毎に検証するキャラ決めるっていうあれじゃないか?
まあ強制ってワケじゃないけどな、スルーすりゃいいんだし
928なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:47:35 ID:Mb3qreLP
またーり行こうゼ
929なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:49:16 ID:yqVKDx8P
じゃマターリと山田検証いってくる。
930なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:49:21 ID:HLFqoyUX
スレ違い気味だが一応言っとく。
シャッシャしぼん条件は敵将3人撃破。
さらにスレ違いだが、曹丕4w条件は投石機・曹仁生存無関係で、早期シャッシャしぼんが絶対条件。
931なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:50:41 ID:yhr0jBLa
あきれた ('A`)

俺も山田の検証しよう
932なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:54:43 ID:Df9ZRF+b
連度出現前にリョウカ倒すと味方が引き下がらないでそのまま進軍する
933なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:58:15 ID:K4qj05h4
リョウカ倒してても進軍しない時もたまにあるお
934なまえをいれてください:2005/03/28(月) 17:58:23 ID:DkK01/h2
修羅魏上限は
本陣特攻で孔明撃破と連℃破壊&全軍団長撃破なら前者が出来たほうが評価はいいよね?
935なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:08:39 ID:/Nom6Oas
>>934
そんなことはない
前者は暗殺性能、後者は掃討能力が問われるものだから
936なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:24:31 ID:B7RE+0OJ
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|,.                 │こんな げーむに まじに. │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの. │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i
937なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:27:19 ID:rp31wZDq
>>935
前者も掃討能力は問われるだろ・・・
938なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:27:47 ID:mcTRZnHD
強制というか旬ネタなんだから、それがメイン+他検証という感じで
軽くでいいと思うよ。キャラが多いからそれぞれ自分にあったキャラを
検証して追求すればいいんじゃないかな。嫌なキャラを無理にやる必要はない。

さて、俺も山田いくわ
939なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:28:57 ID:K4qj05h4
正攻法で本陣落とせるなら、なんでもできるだろうな
940なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:29:26 ID:Lj0epC1O
今山田いってきたけど山田について色々解ったぞ。
1、N3が割りこまれる。C6出せない。
2、武将+小集団にCRやっても溜まんないとき硬直時に雑魚の攻撃受ける。
3、覚醒しても真無双が使いずらい。C6は散らすだけ。CRやった方がいいか?
4、無双の最後がつながらない。
装備は陽玉、基本3種、褐炭、神速、赤兎、護衛羽
2はほんとに稀にしかなかった。けど攻撃食らわないで行くのは無理。
羽護衛途中で死んだ。そんで虎戦車に焼かれて月英に殺された。
魏炎ゾーンがきつい。覚醒してもCRしかできないから食らいまくる。
山田羽護衛なしは俺は無理。Bでいいと思うぞ。
941なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:32:34 ID:HLFqoyUX
色々わかったって…ガイシュツだらけじゃまいか('A`)
942なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:36:32 ID:rp31wZDq
山田は騎乗でも十分やっていけると思うがな。
943なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:37:31 ID:k6bIQJwc
馬を持ち出したらsageの風が吹く
944なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:39:49 ID:A4LfZZ99
>>940
とりあえず弱点まとめたのがエライ。
山田ファンの擁護待ちだな。
945なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:40:30 ID:u+d1Kwqf
まあリョフでも見て落ち着け
ttp://www.uploda.org/file/uporg64955.jpg
946なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:42:13 ID:OwfT0JBf
なんかシギのC4ってすごい強い気がするんだけど気のせい…いや、気のせいですね。
いかにもガード割れそうな攻撃なのになぁ…
947なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:42:29 ID:K4qj05h4
なんだか突然、シュンガイヲタになりたくなったんだが使い方がよくわからん
JCとか集団でつかうと終わった後に潰されることがあるし、隙消すように無双使えば良いのか?
集団戦の戦い方ご教授キボンヌ
948なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:43:05 ID:Z3j5HHnK
山田やってるからあえて孟獲でもやるかなっと・・・
949_:2005/03/28(月) 18:47:38 ID:EkOH0rpy
山田だけど、集団はC1一発止め→2連→無双のパターンでいけそうな気がする。
集団戦見つけたら離れた位置からC1突撃1発止め→その後2連ここでかなりゲージ溜まるから
その後無双。ただC1は発動遅いので集団との間合いは気をつける必要があると思う。
また、C1は絶対2発出すのは禁物かと。硬直あるし。問題はC1が発動中無敵かどうか……。
950なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:52:15 ID:+YN/M0rZ
>>923
ところで、今日は仮に強制されてるとしたら、関平の日のはずなんだが。
なぜ強制されても無いカンヌを無理やり?
951938:2005/03/28(月) 18:52:57 ID:mcTRZnHD
防御が3/4だったので蜀五丈原を初でやってきたが、なんとかスピードクリア
できた。倒した武将は9人(トウガイ込)、400人切りでクリア時間は14分弱。
装備は赤兎、炎、白虎、玄武、真空書、鉄甲手、活丹。護衛有
とにかく真空CRフィニッシュの範囲が大きくて助かったかなという感じ。
ほとんどこれで気絶させて山田嵐で飛ばす。炎なので火力的にはあんまり
気にならなかったけど、陽だと残るかもしれない。

とりあえずB+にいてもいいかもしれないけどどうだろ、護衛無しでできるか
どうかは俺には力不足で検証不可能なので任せた。
952なまえをいれてください:2005/03/28(月) 18:58:05 ID:/wmB1CnR
>>949
C1に無敵は付いてないが武器を振り回している間は潰されたことないな。
判定が強いからあまり潰される心配はいらないっぽ。
953なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:04:37 ID:cq4xGGuS
>>950
次スレよろしく
954なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:04:38 ID:yhr0jBLa
一応山田行ってきた
1:遠距離スカぶりでC6だしても次に繋がらない
2:2Nも、後ろに敵がいると1Nと2Nの間に割り込まれる
3:JCも散らすだけ。
4:背水つけて比較的安定なCRプレイ。CRもまったく割り込まれないというわけではなく、かつ無双の性能がよくない

馬でやるのが一番楽。 
けど馬の被ダメは運によるところが多いのでなんとも
955なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:09:36 ID:jCbRzKxF
山田だめぽな悪寒
956なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:10:40 ID:CsYr4JMs
山田はジャンプチャージでどうのこうのして、羽無しクリアした人がいたはずだけど。
957なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:10:48 ID:cq4xGGuS
馬で雑魚掃討→武将とタイマンなら一気にC−まで落ちますが
958950:2005/03/28(月) 19:11:57 ID:CsYr4JMs
すいません、立て方分かりません。どなたかお願いします。
959なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:14:56 ID:cq4xGGuS
真・三國無双4 最強最弱談義スレPart13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1112004864/
960なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:15:15 ID:yhr0jBLa
・立て方くらい調べろ
・お願いするなら番号くらい指定しろ
961なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:20:13 ID:oEZNw/3h
>>959
962なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:20:22 ID:Mb3qreLP
またーり行こう税
963なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:21:58 ID:ZREciz/H
>>954
>2:2Nも、後ろに敵がいると1Nと2Nの間に割り込まれる
ワラタ
割り込まれない奴いるんだw
964なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:22:44 ID:SBZvyhZk
( ´∀`)まったり
965なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:24:35 ID:yhr0jBLa
>>963
いるよ
966なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:28:34 ID:GZTuCFPa
>>963
つ これぞ奇跡

まあN1N2あたりは後ろに攻撃判定がないキャラのが多い気がする
967なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:31:06 ID:cq4xGGuS
>>949
C1→2連又はCRでゲージは溜まるが肝心の無双がなあ…
敵将にはガードされて突っつかれるし、かといって真無双はうんこっこだし

いかん、呂蒙と同レベルに見えてきた
968なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:31:26 ID:9ue8Ep/6
まず前に敵をまとめるのが基本ではないかな。それが必要無いのは呂布とかリョウトウのような
ボタン連打な人々ぐらいかと。
969なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:34:14 ID:yhr0jBLa
前にまとめても3Nのせいで割り込まれがちだし、5、7、どこで止めても隙がある。
かといってc6は出が遅すぎる。
そしてCRはめり込むせいで割り込まれにくい。
隙けし無双もあんまり性能よくない。

970なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:35:07 ID:HLFqoyUX
後ろに敵がいると…は無理矢理すぎだな。
それは単に後ろに敵をまわすなとしかいいようが無い。
長所短所をまとめるのは助かるが、無理矢理すぎだとただのアンチ扱いされかねないぞ。
971なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:38:17 ID:yhr0jBLa
割り込まれにくい、じゃなかった割り込まれやすい。だった
972なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:38:48 ID:oEZNw/3h
まあ、敵を前方にまとめるという基本的なことやってれば
なんとか進めるけど、はたしてB+の力量があるかと聞かれると
疑問だな
973なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:41:09 ID:cq4xGGuS
CRは向き変えれば割り込まれることはそう無いよ
974なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:42:10 ID:aQNyCkIe
凌統でどうしても勝てないて思ったら。無双を使ってからだ。
無双を使わずC4だけで行ったら勝てた。
975なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:43:56 ID:M4G1kCdS
星は修羅だと重い武器はキツイ?
いい武器出たけど重い。
976なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:47:29 ID:jnjSBKMg
呂蒙はCRだけ。他の戦法がまるで確立していない。というので
1ランクダウン、無双が滅多切りでないという点でまた1ダウン。
呂蒙も山田も真無双にしたからといって劇的なパワーアップは
望めないのは両方一緒。

誰にでも言えることだが、いきなりC6(≒N3)狙おうという方が間違い。
CRがめり込むというなら張飛だって同じようななもんだ。山田のは前方が
特化しているだけだけど基本的に扱い方は一緒な気がする。

呂蒙と一緒にされるとはちょっと言いすぎだと思うが・・・
977なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:48:01 ID:6dEav35b
>>975
☆は重い武器でもCR割り込まれにくいと言う奴いたが、実の所どうなんだ?
978なまえをいれてください:2005/03/28(月) 19:49:44 ID:yhr0jBLa
>>976
張飛とはCRが通った時のリターンが違う


なんつーか無双の弱い乳首>山田
山田ならではの動きがない
979なまえをいれてください:2005/03/28(月) 20:04:59 ID:cq4xGGuS
>>976
実際呂蒙と張遼で張遼の長所ってC1と無双くらい
無双も微妙に横のリーチがないし
一ランク、場合によっては二ランクくらいダウンが妥当かなと

あと戦法が確立されてないから一ランクダウンってのはおかしい
980なまえをいれてください:2005/03/28(月) 20:05:55 ID:vnO+u6fY
>>978
本当に甘寧使ってる?
981なまえをいれてください:2005/03/28(月) 20:06:16 ID:GKdCvFr1
やれば判ると思うが☆に重いはきっつい、CRが安定しなくなる
982なまえをいれてください:2005/03/28(月) 20:09:15 ID:vnO+u6fY
>>979
いや、CRしかすることがないのとC6が使えるというのは大きな差だよ。
戦法が確立していない≒何していいか分からない であればダウンの理由には
十分なりえる。あとC1は使えるけど無理して使う必要はない。ただ切り込んで
乱戦状態で無双発動させる程度。多様は禁物。
983なまえをいれてください:2005/03/28(月) 20:11:59 ID:cq4xGGuS
>>982
> 戦法が確立していない≒何していいか分からない であればダウンの理由には
> 十分なりえる。

何していいか分からないって事はないでしょ
貴方も言ってる通りCRすればいい
984なまえをいれてください:2005/03/28(月) 20:18:18 ID:vnO+u6fY
>>983
それだけだと4武器の性能差で火力が足りない。背水つけると
山田も然りだけど激しく死ねるorz妖術ジャンプC6でも使ってみるか。

とりあえず山田はクリアできたのに対し呂蒙は攻撃拠点の付近の李厳に
ヌッされたのが最高記録なのでもうしばらく呂蒙で特攻してみるよ。
985なまえをいれてください:2005/03/28(月) 21:23:44 ID:SxcOZK3g
おい!山田と呂蒙が一緒だとかいってた奴出て来い!!


とてもじゃないが同じようにつかえたもんじゃない。火力がない上に
無双が激しく隙だらけ。緊急回避もできやしないぞ○| ̄|_
986なまえをいれてください:2005/03/28(月) 21:31:03 ID:GKdCvFr1
で実際のところどうなの?→山田
普通で一回使っただけの俺の感想としては長物系にしてはイマイチ、っていうのが印象としてあるな
…まぁ取り敢えず新スレいきましょうや、埋め
987なまえをいれてください:2005/03/28(月) 21:34:43 ID:edjFYeRY
Cクラスのキャラで修羅五丈原のクリアタイムっていくらぐらい?
ヘタレなもんでCクラスはなかなかクリアできん(;´Д`)
988なまえをいれてください:2005/03/28(月) 21:40:10 ID:jCbRzKxF
たまにでもCランククリアできる時点でヘタレじゃないお
ヘタレっていうのはBランクのキャラでもクリアできない俺のことを言うんだよ
989なまえをいれてください:2005/03/28(月) 21:40:25 ID:EkOH0rpy
山田難しいよ……護衛兵抜きは……。取りあえず護衛兵ありでやってみる。
1連止め、2連止め色々やってみた。C1一発止め→2連→無双も。
はっきり分かったのは魏延、小喬の方が確実に使いやすい。
990なまえをいれてください:2005/03/28(月) 21:41:24 ID:pqX6okdG
仮に馬を禁止した馬超がいたとするとランクはどこまで下がる?
991なまえをいれてください:2005/03/28(月) 21:52:02 ID:IkO8Z39N
そうゆう話は規制すれで
992なまえをいれてください:2005/03/28(月) 21:53:49 ID:GKdCvFr1
さぁ…?でも乱舞の高性能ぶり、キャラ自体のスペック、JCを考えるとA以上は確定ジャマイカ?
関係ないが驚異のJCって馬鹿みたいに威力高くて性能もいいな
ごりっと減るし当てるとのけぞる
993なまえをいれてください:2005/03/28(月) 22:00:56 ID:HLFqoyUX
タイマンになったら起き上がりに重ねるだけで大ダメージだからね。
994なまえをいれてください:2005/03/28(月) 22:12:30 ID:cq4xGGuS
星彩>840-842>975>977>981
左慈>842
諸葛亮>842
司馬懿>842
曹丕>842
太史慈>842>946
甄姫>843>844>872
貂蝉>845>849>851-852
小喬>856
関羽>872>879>883>887-892>897>904-905>915-919>922
黄忠>872
張遼>873>922>940>942>944>949>951-952>954-957>967>969-973>976>978-979>982>984-986>989
関平>879>887>890>915-916>919
孫権>921
張角>966
呂蒙>967>976>978-979>982-985
呂布>968
凌統>968>974
張飛>976>978
甘寧>978>980
姜維>992-993

議論中?
age星彩 関平 sage関羽 張遼 貂蝉
995なまえをいれてください:2005/03/28(月) 22:21:31 ID:GKdCvFr1
そうそう、地上判定のせいかな?
修羅でもやたら減るからやってて気持ちいい、最近気づいたよ
驚異は乱舞が惜しいな、通常乱舞はいいんだが真が…〆があんなんじゃなかったら子龍といい勝負ができたのに
つか今思ったんだがショクの武将って乱舞がかなり水準高いな
子竜→〆広範囲、追い討ち可
関羽→通常技、〆ともに広範囲、追い討ち可
張飛→通常技そこそこ、〆は広範囲で吹き飛ばす
公明→武将瞬殺の鬼火力
劉備→〆が繋がらないが地上判定の為高火力
馬超→子龍の乱舞を強化した感じ
黄忠→〆が前方広範囲、一応追い討ち可
驚異→〆がイマイチ、ファイヤーボール
宝刀→洗濯機、全キャラ屈指の鬼性能、追い討ち可
月栄→追い討ちの入らない関羽乱舞みたいな感じ、悪くはない
関平→広範囲の単発なぎ払い、〆が強い
星彩→通常技広範囲、〆が離脱可能な突撃、追い討ち可
…なんだこいつらw
996なまえをいれてください:2005/03/28(月) 22:24:40 ID:HLFqoyUX
そういえばバチョンの真乱舞見たことないな…。
馬に乗りっぱなしだから通常も真も変わらん。
997なまえをいれてください:2005/03/28(月) 22:28:28 ID:GKdCvFr1
>>994
乙、ただもう埋まってしまう…
>>996
もったいないな、馬超屈指の名台詞を聞いてないのか?
気持ちいいぞw
998なまえをいれてください:2005/03/28(月) 22:29:12 ID:cq4xGGuS
>>997
埋まるから書いておいたんだけどね
新スレじゃレスアンカーから飛べないし

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999なまえをいれてください:2005/03/28(月) 22:33:28 ID:9ukUNcRi
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1000なまえをいれてください:2005/03/28(月) 22:33:30 ID:BuQqgYGC
1000なら曹丕最下層
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。