真・三國無双４　最強最弱談義スレPart11

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1 ：なまえをいれてください：
武将レビューまとめ
http://mozz.gozaru.jp/
武将レビューまとめ（wiki)
http://musou4.s96.xrea.com/wiki/index.php?%C9%F0%BE%AD%B0%EC%CD%F7
真三国無双4武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111287803/
真・三国無双４　規制プレイ談義スレ　Part１
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110605877/

4w＝ユニーク武器
JC＝ジャンプチャージ
CR＝チャージラッシュ□□△～
CS＝チャージシュート□□□□△
C1-6＝該当するチャージ攻撃
N攻＝通常攻撃□x6　エボ＝□x9
スーパーアーマー＝攻撃動作中攻撃されても怯まない。主に曹仁と星彩。

小ネタ
・ロックオンが廃止されたため、攻撃方向を変えることでどのキャラも攻撃のスキを減らせる
・CR（一部のキャラを除く）、陽玉で簡単にガードを崩せるようになったので対武将性能は以前ほど重要ではない
2 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 10:05:47 ID:wEGBF0f7
買ってない俺が３あたりゲット
3 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 10:06:20 ID:5FmbmIz6
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞) 姜維(CR/N攻)
　　　張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 関平(CR/C4/真乱舞〆) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/氷C6/N攻) 左慈(C6/騎乗C)
B 　 劉備(CR/C6) 諸葛亮(C3乱舞/JC) ホウ統(N1/JC/乱舞) 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)
　　　曹仁(CR/N攻乱舞) 周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻) 董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC) 曹操(N5/CS) 孫尚香(CR乱舞/C6)　孫堅(N4乱舞/CS)　
　　　孫権(CS/N攻) 祝融(CR乱舞/騎乗C)
【下位】
C+ 　太史慈(N5/乱舞/騎攻) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
C 　 曹丕(CS) 甄姫(乱舞) 陸遜(CR/D攻) 貂蝉(C6/CR乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻) 黄蓋(N1乱舞) 張角(氷CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N2/C1)　孫策(CS炎ｺﾝﾎﾞ)
・ランクは修羅前提
・ランクの変動は基本的に0時と12時の一日二回
4 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 10:08:24 ID:5FmbmIz6
【修羅向けｵｽｽﾒ装備Ver.1.09】
★玉
氷玉→星彩・凌統・張角･孫尚香･関平
陽玉→その他全員
★アイテム
①騎乗組（馬超/ホウ徳/周泰）　　　　　 　 　 　 →白虎・活丹・羌族・背水・[真空or神気]
②弓矢組（黄忠/夏侯淵）　　　　　　　 　 　 　 　 →白虎・玄武・仙丹・黄忠弓・火矢
③CR組（呂布/魏延/徐晃）　　　　　　　　　　　　→白虎・玄武・真空・背水・[活丹or仙丹]
④JC組（小喬/諸葛亮/董卓/孟獲）　　　　　　　→白虎・玄武・活丹・背水・[仙丹or真乱]
⑤低火力組（孫堅/月英）　　　　　　　 　 　 　 　 →白虎・玄武・仙丹・真空・背水
⑥真空書効果無し組（孫策/凌統/司馬懿/？） →白虎・玄武・活丹・[仙丹・神速・真乱から2つ]
⑦上記以外の全て　　　　　　　　　　　　　　　　　→白虎・玄武・真空・[活丹・仙丹・神速・真乱から2つ]

Q：騎乗組・CR組・JC組に背水が付いているのは何故？
安定性が高いので、攻撃力を上げてガンガン行くため。
Q：鉄甲手は使わないのか？
鉄甲手つけないと潰されるチャージは修羅だとタメ中に殴られまくって死ねる。
5 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 10:28:04 ID:HwZQExcf
三武器必須　孫尚香　大喬　曹丕　貂蝉

三武器推奨　星彩　祝融　許チョ



↑テンプレ要望あったので一応。

前スレで今のランク怪しいって言われてたのが　曹操　孫権　典韋　あたりか。
>>1乙
6 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 10:31:18 ID:Vom9oHWB
女キャラがあがってきたな
7 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 10:44:58 ID:97qwzmOV
女キャラ補正を撤廃して欲しい
冷静に評価すればどのキャラも中の下以下だろ
8 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 11:01:05 ID:ilT4/T3M
>>7
おまえが冷静になれ。
よくスレを読め。
9 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 11:30:10 ID:w4hvjV79
馬鹿にかまう必要は無いと思うよ
女キャラ補正ってそんなもんでランクを維持したら速攻で揉み消される
某連環の計の仕掛け人のように
10 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 11:46:15 ID:5FmbmIz6
女キャラで中の下以上の奴って月英と小喬だけだけどな
11 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:03:50 ID:Hbae0gHt
ｼｷﾞｰ下がっとるorz
戦法が確立してるだけマシだと思うんだけどなぁ・・・。
何やっていいのか分からないキャラとかいるし。
12 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:05:26 ID:t+HnABF3
女キャラは熱狂的なファン以外はやりこんでないから
反論できないってのもあるな
13 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:13:13 ID:shqOmtrK
>>11
最下層候補に挙げられたりするけどそこまで弱くないと思う。
一応これだ！っていう戦法があるしね・・・。
14 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:18:23 ID:+27llE14
>>11
ｼｷﾞｰも騎攻以外何をしていいか解らないんだよな。
騎攻のみで今の位置を保てるのかよく検討してみないか？
15 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:22:32 ID:HwZQExcf
赤壁で三武器探し飽きてきた人に南中平定戦おすすめ。

木箱に武器４つ＋左上の関興やればさらに＋１探武で＋１　計６個取れる。
木箱の位置覚えてルート決めて背水付ければ５分弱で終了。

赤壁で途中保存が一番効率いいんだろうけど、同じキャラだと飽きてきたので。
ちなみにアイテム+20補正揃ってない人にもおすすめ。
アイテムは木箱５馬超１献品１。てか良質三武器全然出ないや。(´・ω・｀)
16 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:27:10 ID:shqOmtrK
>>14
素直に騎攻ばっかしとくのがいい

ランクはどうなんだろう、特殊系みたいにはいかないよな・・・。

17 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:29:28 ID:K3kGEfs3
太史慈の騎乗攻撃が範囲広めとは言え
馬上で雑魚殲滅→武将とﾀｲﾏﾝならどのキャラでも出来るだろうしな。
馬に乗っても攻撃弱い＆地上でも何もできない甄姫よりは上でいいかもしれないけど。
18 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:32:37 ID:shqOmtrK
しかしﾔｼの地上性能は無双というゲームにふさわしくないレベルだなorz
19 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:33:10 ID:ASoHC3hG
ん？
甄姫は前スレで、sageの意見がまとまってたようだけど、sageられてないな
20 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:38:54 ID:gnQGr+Lq
おまいらもう修羅なんてやめようぜヽ(´ー｀)ノ

シギーといい￥といい、俺のお気に入りキャラがまともに戦わせてもらえないorz
修羅なんて無双じゃねぇよ、夏。
21 ：12時更新：2005/03/23(水) 12:40:53 ID:5FmbmIz6
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞) 姜維(CR/N攻)
　　　張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 関平(CR/C4/真乱舞〆) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/氷C6/N攻) 左慈(C6/騎乗C)
B 　 劉備(CR/C6) 諸葛亮(C3乱舞/JC) ホウ統(N1/JC/乱舞) 司馬懿(密着乱舞/C4)
　　　曹仁(CR/N攻乱舞) 周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻) 董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC) 曹操(N5/CS) 典韋(C6) 曹仁(CR/N攻乱舞) 孫尚香(CR乱舞/C6)　孫堅(N4乱舞/CS)　
　　　孫権(CS/N攻) 祝融(CR乱舞/騎乗C)
【下位】
C+ 　太史慈(N5/乱舞/騎攻) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
C 　 曹丕(CS) 陸遜(CR/D攻) 貂蝉(C6/CR乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻) 甄姫(乱舞) 黄蓋(N1乱舞) 張角(氷CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N2/C1)　孫策(CS炎ｺﾝﾎﾞ)

甄姫　典韋　典韋sage
22 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:41:42 ID:5FmbmIz6
甄姫　典韋　曹仁　です
23 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:41:50 ID:+27llE14
>>17
ところが下位クラスにもリーチがそこそこある小肉らしいやつ、許チョがいるんですよ
少なくとも馬上のリーチについては孫策、甄姫以外はそれなりにあるから似たような事は出来ると思うんだけどなあ。

甄姫よりは上でも他のキャラより上でいいかって言うのは疑問。
ｼｷﾞｰ、好きなんだけどね
24 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:43:54 ID:5FmbmIz6
>>23
朝鮮　淵も短いけど、大体同意
25 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 12:45:56 ID:gnQGr+Lq
シギーと￥の神動画まだー？
26 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:00:42 ID:+27llE14
>>24
そうだったっけ。その二人はあまり使ってないからスルーしてたよスマソorz

あと、>>21乙。
27 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:03:35 ID:z37rFDu6
最強はどっちなんだろう？
地上では圧倒的に呂布なんだろうけど騎乗馬超の安定性と殲滅速度考えると優劣付け難い。
こいつらには結論でないのかな？
28 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:05:52 ID:gnQGr+Lq
やっぱ騎乗馬超じゃないの？
29 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:09:27 ID:yVZzcXpC
ホウ統の動画ってどこ?
見てみたい
30 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:11:43 ID:SmE6dHrR
>>1の掲示板のﾎｳﾄｳスレにあったような。　まだ残ってるかは知らない。　
31 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:13:12 ID:5FmbmIz6
>>27
何スレか前で結論
馬超＞呂布

>>29
ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/File/20050319205800houtou.lzh
32 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:44:24 ID:oM1Jx/F7
絶影最強だな
33 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:49:11 ID:lyF3ZMMX
猛将伝では戦国の武器鍛えられるシステムが欲しい
金は一面クリアするごとにちょっとづつたまっていく方式で
34 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:49:56 ID:1EFD0/KZ
ﾎｳﾄｸとｼｭｳﾀｲって同ランクで騎乗、無双ってのもおなじなんだけど
ﾎｳﾄｸの方がまさってる点ってある？
俺には全てｼｭｳﾀｲが上な気がするんだけど…
35 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 13:57:36 ID:N65sMS2R
>>34
４武器に馬術がついてる
もっと「軽い」だけどさ
36 ：名無しさん＠非公式ガイド：2005/03/23(水) 14:00:34 ID:SU3Fg4JO
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ :小喬、孫尚香、大喬

だったのにな昔は……。
今では研究が進んでみんな最下位候補を離れてった。
もっとも騎乗だけは、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ のままだが。
37 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 14:01:18 ID:HWC96MHa
>>34
強いて言えばひげ
38 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 14:02:48 ID:7FIXrCxf
>>34
ﾌﾞｰﾝ　かな。
テンプレの掲示板にめちゃくちゃ詳しく書いてあったから見比べてみるといいかも。

にしても掲示板で戦略書いてくれた人によってかなり差があるね。
すごい詳しく書いてくれた人とすごい簡潔に書いた人の差が激しい。
何だか微妙に下位キャラはたくさん書いてあるんだが、
中位、上位キャラはあまりないね。
上位キャラは戦略の必要ないか？でもあるとうれしい。
39 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 14:04:00 ID:kyJAZh8Q
>>34
無双の最後に衝撃波がある
昔は4武器の馬術でホウ徳＞周泰だったけど
軽いで攻撃力がホウ徳＝周泰になるから振りの速さで周泰＞ホウ徳っぽいな
40 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 14:54:40 ID:gnQGr+Lq
ｼｷﾞｰのJCに活路が見出せないかと頑張っています
41 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 15:30:36 ID:EjpCFbVj
てか醜態はある程度騎乗やったら降りて戦ってるの？

N8はリーチ範囲鬼早さもかなりのものだし無双への繋ぎと考えれば炎C3も優秀
加えて乱舞は乳首みたいな特殊なの除けば最強だし地上だけでもAか落ちてもA-くらいはあるよな

チャージ後と乱舞後の納刀モーションが弱点といえば弱点だろうけどCRは乱舞への繋ぎ以外
使わないし乱舞後は敵はあらかた減ってるからたいした問題じゃないし
42 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 15:33:46 ID:kFlWB3vs
孫策の4w取得どうやっても無理じゃね？幻影宇吉全員倒すって本体がどれかわかんないじゃん
43 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 15:40:04 ID:0PeeQkR3
>>42
お前はｻｯｸの生まれ変わりですか？
44 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 15:48:47 ID:lyF3ZMMX
>>42
明らかに体力高い奴がいるだろ
45 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 15:51:07 ID:+27llE14
五丈原でいろいろやってて気付いたんだけど、
ショウカイ生存で投石機未設置のまま孔明死亡イベント起こすと面白いことになるな。

お前は一体何をしに来たのかと小一時間(ry
46 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:00:52 ID:GI+dC10e
＞C曹丕(CS) 陸遜(CR/D攻) 貂蝉(C6/CR乱舞)
えーこいつら太史慈以下なの？(´д｀；)
太史ロボの動画はホント見てみたい
俺がやったらＣの奴ら以上に何も出来ずに死んじゃった
どうやって動けばいいのかさっぱりだ・・・JC連打？
47 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:18:23 ID:0PeeQkR3
>>46
俺も関羽がなんでいつまでB+なのかがさっぱり意味がわからんが様子見してる。
今は君主ブームっぽいから名族と比較しようかと思ってるところだ

ｼｷﾞｰは手数が豊富なだけでどれも中途半端。ドラ息子はいかなる状況でもCS一択
ってことで納得しているところだけど
48 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:29:09 ID:A8P6Xhd0
備考で袁紹のは(JC/CR/氷C6/N攻)ってなってるけど氷玉推奨キャラに入ってないですね
修羅だとどの玉がいいのでしょうか？
49 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:38:27 ID:lyF3ZMMX
>>48
今、俺もおんなじこと考えてた
50 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:39:08 ID:VR8uDveo
漏れは陽か炎使ってるけど
C6が全方位よろけだから炎玉鬼
51 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:49:29 ID:xDBPcbbn
【修羅向けｵｽｽﾒ装備Ver1.10】
★玉
氷玉か陽玉を選ぶ。
氷玉がイイなのは星彩・曹丕・孫尚香・凌統・張角
★アイテム
①騎乗組（馬超/ホウ徳/周泰）　　　　　　　　　 →白虎・活丹・羌族・背水・[真空or神気]
②弓矢組（黄忠）　　　　　　　　　　　　　　　　　　→白虎・玄武・仙丹・黄忠弓・火矢
③CR組（呂布/魏延/徐晃）　　　　　　　　　　 　 →白虎・玄武・真空・背水・[活丹or仙丹]
④JC組（小喬/諸葛亮/董卓/孟獲）　　　　　 　 →白虎・玄武・活丹・背水・[仙丹or真乱]
⑤低火力組（孫堅/月英）　　　　　　　　　　　　　→白虎・玄武・仙丹・真空・背水
⑥真空書効果無し組（孫策/凌統/司馬懿）　　 →白虎・玄武・活丹・仙丹・真乱
⑦上記以外の全て　　　　　　　　　　　　　　　 　 →白虎・玄武・真空・[活丹・仙丹・神速・真乱から2つ]

Q：騎乗組・CR組・JC組に背水が付いているのは何故？
安定性が高いので、攻撃力を上げてガンガン行くため。
Q：鉄甲手は使わないのか？
鉄甲手つけないと潰されるチャージは修羅だとタメ中に殴られまくって死ねる。
52 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:50:29 ID:xDBPcbbn
前々スレ～前スレの意見追加。このアイテム表の穴もいろいろ指摘されてますんで俺の更新はこれで最後です。
今までテンプレに入れてくれてThankyou!
53 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:52:21 ID:oM1Jx/F7
>>47
あがんねーと嘆く前に具体的な戦法をまとめてみたら？
俺も今ちょうど育て終わったところだから参考にしたいし。
54 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:55:01 ID:oM1Jx/F7
>>51,52
乙ですた
55 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:58:18 ID:5FmbmIz6
>>51
氷に曹ヒはいらんて
56 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 16:58:54 ID:K3kGEfs3
>>51
それって祝融がどれにも当てはまらなくない？
4武器で行く場合は火力不足になるから背水必須。
だけどCRと無双しか使わないから真空書要らない。
ﾋﾞｬｯｺ、玄武、ｶｯﾀﾝ、背水、[ｾﾝﾀﾝ、神速]あたりがいいと思うけど。
まぁ目安って事だろうけどさ。
57 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:01:16 ID:e2OHxdGi
>>40
袁紹のJCと似たようなもんだから同じ感覚で使えないか？
袁紹と比べてJCが使える、使いたくなるような場面少ないけどさ
58 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:02:43 ID:A8P6Xhd0
むー。ということは袁紹の備考は氷Ｃ６→Ｃ６にした方がいいのでしょうか？
59 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:06:51 ID:e2OHxdGi
俺は袁紹は氷で良いと思うけどな
まー意見分かれてるから氷の表記外したほうがいいかもね
60 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:17:09 ID:A8P6Xhd0
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞) 姜維(CR/N攻)
　　　張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 関平(CR/C4/真乱舞〆) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/C6/N攻) 左慈(C6/騎乗C)
B 　 劉備(CR/C6) 諸葛亮(C3乱舞/JC) ホウ統(N1/JC/乱舞) 司馬懿(密着乱舞/C4)
　　　曹仁(CR/N攻乱舞) 周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻) 董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC) 曹操(N5/CS) 典韋(C6) 曹仁(CR/N攻乱舞) 孫尚香(CR乱舞/C6)　孫堅(N4乱舞/CS)　
　　　孫権(CS/N攻) 祝融(CR乱舞/騎乗C)
【下位】
C+ 　太史慈(N5/乱舞/騎攻) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
C 　 曹丕(CS) 陸遜(CR/D攻) 貂蝉(C6/CR乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻) 甄姫(乱舞) 黄蓋(N1乱舞) 張角(氷CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N2/C1)　孫策(CS炎ｺﾝﾎﾞ)
61 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:18:32 ID:A8P6Xhd0
袁紹の備考変更しました。とりわけ氷が良い訳では無いようなので
62 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:22:08 ID:XeHUFsLC
>>4のオススメ玉の氷玉に甘寧も追加きぼん。
今までずっと陽玉でやってたが、氷玉でやるとこちらのほうが強いと感じた。
C6は凍らせる確率がかなり高めに設定されてるっぽい。
氷無双の威力も相まって、殲滅速度が陽玉より数倍上になるとともに、
武将殺傷能力が大幅に上昇。
しかも凍った敵には、もう一度C6が確定（ちょうど氷が溶けた所にﾋﾟｯﾀﾘC6が入る）で、
運が良ければ永久に凍り続ける。んで無双が溜まったらｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯと大ダメージ。
怖いのはガードだけど、元々C6は硬直が短くて、よっぽど近くでガードされない限りは
反撃を受けない上に、あぶない奴に「ガードされる」と感じたらCSに切り替えるという
戦法がかなり有効。（CSだとなぜかガードされない）

検討よろ。
63 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:38:10 ID:SmE6dHrR
＞C6は凍らせる確率がかなり高めに設定されてるっぽい。
まずこれ。信用できない。　今回は凍結確率かなり高めだし、勘違いじゃないの？

＞氷無双の威力も相まって、殲滅速度が陽玉より数倍上になるとともに、
殲滅速度は上がらんだろ。もともと無双で雑魚一撃だし。
むしろ凍結が発動したチャージは威力が下がる。

＞しかも凍った敵には、もう一度C6が確定（ちょうど氷が溶けた所にﾋﾟｯﾀﾘC6が入る）で、
C6はもともと繋がるんだから（めくれるんだっけ？）意味がないだろ。


とりあえず一瞬で思いついた突っ込みはこんな所。
64 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:40:01 ID:e2OHxdGi
>>60
意見が分かれてるっつーと関平/真乱舞〆もまだ消えてないんだな
これ勧めるくらいならエボ6とか書いといてくれといた方がありがたいんだが
65 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:50:19 ID:+27llE14
凍りやすい技と凍りにくい技があるような気がするけど、やっぱり気のせいなんかな？

凍結発動時にはチャージの威力が下がるってのは知らなかったよ。
ただ、凍らせるとダウンさせずに攻め続けられるから時間辺りのダメージとしてはむしろお得な気がするが。
66 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:55:17 ID:SmE6dHrR
範囲の広い技は雑魚をたくさん巻き込めるから、そう感じるだけだと思うよ。
魏延のCRだけで70ヒットいった事あるし、かといってこれが凍りやすいわざとは思えない。

凍らせればダウンさせなくて済むけど、ダウンさせたくないなら7連5連くらいでやめとけばいいわけだし
ダウンの時間も対して長くないし、そこまで焦って倒す必要も感じないなあ
67 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 17:57:53 ID:ASoHC3hG
>>64
それはﾀﾞｧｧｧｧｧｧｧﾘｬｧｧｧｧ!!のなごりでしょ
誰かがネタとして書いたのを、目障りだって言われてそうなった
話は変わるけど、したらばの張角スレで動画うｐ予告されてるね
まだかな～
68 ：名無しさん＠非公式ガイド：2005/03/23(水) 17:59:24 ID:SU3Fg4JO
美しい人って４武器に防御ないのと無双伸びるのが痛いね。
ダメージ喰らうとあっという間に減るし。
でもこの人は本当に色んな技駆使して戦うって感じするね。

ＪＣは、ｹﾞｰｼﾞの溜まり具合で出さないといけないし、Ｃ１は最後に気絶効果ついてるし
ＣＲは、ロックオンがないから色んな方向に向きを変えながら出す。これもｹﾞｰｼﾞの溜まり具合
に注意。ﾌｨﾆｯｼｭ際に隙があるし。で、暇があればＣ６。

ある意味防御&攻撃付の３武器探すのもありかな？
69 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:03:47 ID:e2OHxdGi
>>67
君は全く分かってくれてないようだからまあいいや

誰か真乱舞〆が特記するほどのものと納得させてくれるものはおらぬのか
70 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:07:22 ID:SmE6dHrR
>>67以上にどんな説明を求めるんだ？
71 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:07:51 ID:h/Q4yAzN
関平の〆は元々「ﾀﾞｧ(ｒｙ」表記だったけど誰かが調子に乗ってなのか知らんがやったんでしょ
72 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:08:57 ID:o42GJeGX
典韋ってＣ６よりＣ５の方が使えない？
祝融は孫尚香より使えると思えるんだが・・・
73 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:12:14 ID:5FmbmIz6
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞) 姜維(CR/N攻)
　　　張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 関平(CR/C4/真乱舞〆) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/C6/N攻) 左慈(C6/騎乗C)
B 　 劉備(CR/C6) 諸葛亮(C3乱舞/JC) ホウ統(N1/JC/乱舞) 司馬懿(密着乱舞/C4)
　　　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻) 董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC) 曹操(N5/CS) 典韋(C6) 曹仁(CR/N攻乱舞) 孫尚香(CR乱舞/C6)　孫堅(N4乱舞/CS)　
　　　孫権(CS/N攻) 祝融(CR乱舞/騎乗C)
【下位】
C+ 　太史慈(N5/乱舞/騎攻) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
C 　 曹丕(CS) 陸遜(CR/D攻) 貂蝉(C6/CR乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻) 甄姫(乱舞) 黄蓋(N1乱舞) 張角(氷CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N2/C1)　孫策(CS炎ｺﾝﾎﾞ)

>>21ミスで曹仁が二人居ました。ミスばっかですんません
74 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:13:59 ID:SmE6dHrR
B-とA-がうるさいな。
この中で検証が甘いのは

張飛、姜維、張コウ、甘寧
曹操、ﾃﾝｲ、曹仁、孫権、孫堅、あたりかな
75 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:14:09 ID:+27llE14
>>66
ギエンで70ヒットは凄い。50位までしかいったことないよ。

シンキ＆氷玉なんてあまりいい組み合わせでもないけど、C5では全然凍ってくれなかった事があるんだよね。
範囲の問題…かなぁ。確かに気のせいかもしれないね

まあ、氷効果は好みの違いなんだろうと思う。
個人的には凍らせてハメるのは楽だから好き。
76 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:21:27 ID:e2OHxdGi
>>70-71
いやだからわざわざ勧めるほどのモンじゃないだろってことだよ
表記とかはどうでもいい
77 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:23:57 ID:7FIXrCxf
>>63
少しだけ情報追加と間違い指摘。
ｻｯｸでやさしいの干吉にC4を当てて検証してみたんだけど、
凍るが凍らまいがダメージは変わらず。
あと検証ついでに発見があったので報告。
カウンターヒット＆背後からの攻撃はピッタリ2倍のダメージになる。
今まではなんとなく2割増とかあいまいだったが今回の検証でわかった。
空中判定はダメージにピッタリ50%の補正がかかるが、今回はコンボのときのみ。

今までのシリーズはプレイヤーが騎乗状態かとにかく空中に居れば空中判定とみなされて、
ダメージ軽減できたが今回は仕様が変わったらしい。
例を挙げると攻撃を喰らう寸前にジャンプしても補正はかからず、通常通り地上判定のダメージとなる。
馬も同様に地上と喰らうダメージは同じ。
陸遜のCR等は潰されると地上判定+カウンターヒットなので注意。
2ヒット目以降のお手玉された場合はちゃんと50%補正がかかってくれる。

ついでだが敵にとどめをさしたときのオーバーキル分が無双ゲージに入り、
死体を攻撃し続けてもゲージがたまるのは恐らくシリーズ初。
長文失礼しました。
78 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:25:17 ID:h/Q4yAzN
>>71
>>67の
誰かがネタとして書いたのを、目障りだって言われてそうなった
にレスしただけなのになんでおまいにどうでもいいとか言われるのかと(ｒｙ
79 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:26:11 ID:o42GJeGX
>>77
グッジョブ！
80 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:32:13 ID:e2OHxdGi
>>78
ならスルーしなさい

てかマジで説明できる奴居ないのか？
前スレでも否定派の方が多いし
81 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:34:43 ID:SmE6dHrR
>>77
俺も今検証しなおしたけど雑魚を凍結させても変わりませんでしたｽﾏﾝｺ(´・ω・`)
兵卒とその上のヤツが混じってるからそれで勘違いしてました
82 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:35:11 ID:o42GJeGX
>>80
どうでもいくね？
83 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:35:16 ID:h/Q4yAzN
>>80
ﾀﾞｧ(ｒｙ)のいいところは分からない
でも無双後のやられにくさは
真無双＞無双
のｷｶﾞｽ
84 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:37:32 ID:SmE6dHrR
ﾀﾞｱｱｱｱアアアリャアとかいわれてるけど実際はダーリャアアアアくらいだと思う。

ダーリャアｱのいいところ
・
関平、ブンブン回転してる間に弓兵発見！　ラストの衝撃破を・・・・・・・
やったああああ！　ストライク！
85 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:38:41 ID:+27llE14
>>77
GJ！
いろいろ為になりますた
86 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:54:07 ID:e2OHxdGi
>>83
そういう理由なら孫権袁紹の方に真無双って書くべきだしな

ネタ技としては良い方かもなあ
でもこういうことで挙げるなんて初期の左慈最強論じゃあるまいし
87 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:55:41 ID:SmE6dHrR
だからはじめからネタとして乗ってただけで意味なんかないんだよ。ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
そんなに気に食わないなら自分で改正すればいいだろう。誰も文句出さないよ。　
88 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 18:56:26 ID:o42GJeGX
>>86
左慈の四武器が軽いだったら最強なのにな
89 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:01:04 ID:e2OHxdGi
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞) 姜維(CR/N攻)
　　　張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 関平(CR/C4) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/C6/N攻) 左慈(C6/騎乗C)
B 　 劉備(CR/C6) 諸葛亮(C3乱舞/JC) ホウ統(N1/JC/乱舞) 司馬懿(密着乱舞/C4)
　　　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻) 董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC) 曹操(N5/CS) 典韋(C6) 曹仁(CR/N攻乱舞) 孫尚香(CR乱舞/C6)　孫堅(N4乱舞/CS)　
　　　孫権(CS/N攻) 祝融(CR乱舞/騎乗C)
【下位】
C+ 　太史慈(N5/乱舞/騎攻) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
C 　 曹丕(CS) 陸遜(CR/D攻) 貂蝉(C6/CR乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻) 甄姫(乱舞) 黄蓋(N1乱舞) 張角(氷CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N2/C1)　孫策(CS炎ｺﾝﾎﾞ)

じゃあ変えちゃう
エボ６入れるのはまだいいや
90 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:03:37 ID:Uph3OQ3Z
ｼｷﾞｰ騎攻以外の攻撃手段が無いのでDに下げだな
他の騎乗+地上ｍｉｘキャラは一応地上のみの戦い方も
紹介されてるけど、こいつは全くその報告が無い
つか、俺もさっぱりわからん
ｻｯｸのがずっと地上戦楽だよ
91 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:05:24 ID:VR8uDveo
陸遜で壁際でCRハメやってるとhit数凄いことになるな
戦国じゃないから大した意味はないけど
92 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:12:52 ID:o42GJeGX
太史慈の備考の乱舞はないと思われ
93 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:15:27 ID:gnQGr+Lq
ｼｷﾞｰ（つД｀）
94 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:16:28 ID:o42GJeGX
>>93
つ旦
95 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:18:51 ID:gnQGr+Lq
ｼｷﾞｰ騎攻評価しても駄目っすか？
他のキャラでも出来るとかそんな悲しいこといわないでorz
96 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:22:48 ID:5FmbmIz6
淵孫策の馬に乗っても駄目な組よりはまだいいからDはないと思う
C－かCか
97 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:26:17 ID:VR8uDveo
両刀様は炎玉もいいかもしれない
C3とかで適当に浮かせた後C4連発で鬼
敵将死ぬまで繋げるし雑魚も当然寄せ付けない
98 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:26:52 ID:o42GJeGX
太史慈と陸遜どっち使うとか言われたら確実に陸遜
99 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:29:02 ID:6hUhQOSY
>>98
それは関係ないだろう
100 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:31:32 ID:kyJAZh8Q
俺はﾉｰｽﾘｰﾌﾞｷﾓｲからｼｷﾞｰ使うしな
101 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:34:18 ID:6hUhQOSY
>>100
それも（ｒｙ
102 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:36:09 ID:l548/Nun
>>27>>28>>31
一概にそうとは言えないようだぞ。ここ数スレでは絶影馬超のｵｰﾗ武将殺しにかかる時間が指摘されている。
馬の唯一の穴は属性攻撃が出来ない事だが、本陣特攻のﾀｲﾑｱﾀｯｸとかだとどうしても呂布等の玉をフル活用出来る奴が上に来る。
逆に全拠点、全武将殺しならば常に馬に乗って行動できる分、絶対に絶影組がﾀｲﾑ早くなる。
>>32
禿げ上がるほど同意。こいつのお陰でｸﾘｱ出来る伽羅が増えた。
103 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:47:58 ID:3M+jY015
>>83
ﾀﾞｧｧｧｧﾘｬｧｧｧは地上判定で射撃の要領。激ツyp
104 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:49:17 ID:XeHUFsLC
>>63
じゃあ反論。

＞＞C6は凍らせる確率がかなり高めに設定されてるっぽい。
＞まずこれ。信用できない。　今回は凍結確率かなり高めだし、勘違いじゃないの？

チャージ攻撃によってあきらかに凍る確率は違います。
例えば孫策のCRの〆と、C4とでは凍る確率にかなりの差があります。
まあ甘寧のC6の凍る確率が高いというのは僕の体感なので、
絶対にそうという保証は確かにありませんけど、
少なくとも「よく凍るな」と体感出来るレベルではあります。
105 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:53:55 ID:XeHUFsLC
＞殲滅速度は上がらんだろ。もともと無双で雑魚一撃だし。
＞むしろ凍結が発動したチャージは威力が下がる。

他の方も検証されてますが、チャージの威力が下がるという事はありません。
あと殲滅速度はあきらかに変わります。普段はふっとばして、敵を散らしてしまう攻撃で
敵が散りにくくなるんですから。他の属性なら、ふっとばした後また集まってくるのを
待たなくてはいけないところが、ふっ飛んだ奴がダウンしている間に凍った奴を殲滅出来ます。
あと無双では雑魚を一発では倒せませんよ。兵卒なら一発ですが。
それにいつも無双ゲージがMAXとは限りませんし。

＞C6はもともと繋がるんだから（めくれるんだっけ？）意味がないだろ。

なんかおかしな事いってますけど、凍った敵全てにN5を当てれるワケないでしょ。
あとCSではめくれますけど、C6ではめくれないかと。
106 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:54:45 ID:+27llE14
>>102
騎乗組も神気環で覚醒時間延ばせばオーラ武将は楽だよ。総大将はそれでも硬いけど。
107 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:54:52 ID:rDPTPC4A
>>53
俺は切る→むぅぅんの連続なんだってば。orz具体的といわれても
これしかない。初期ゲージではかなりいけるはず。無双ゲージ伸ばしても
そこまで深刻な問題でもない(かもしれない)。赤になったらなったでさらに
強さが増す。

装備の属性だけど陽か氷かといわれたらちょっと迷うが俺はなぜか炎で
貫き通してる。名族は俺にはあわん。敵が離れてしまって俺には無理ー
108 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:55:36 ID:6hUhQOSY
ｼｷﾞｰのC4で凍られると死ねる
109 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 19:59:41 ID:l548/Nun
>>106
当然それ込みのお話だよ。前も誰かが言っていたが総大将１人残って廻り安全な状態なら、
降りて燃殺した方が手っ取り早い気がする。
110 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:00:56 ID:5FmbmIz6
>>104
そこまで言うならCRの〆とC4で100回ずつくらいやって比べてから言ってるんだよな？
体感じゃ駄目だよ
111 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:01:10 ID:o42GJeGX
>>109
禿げ同意
112 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:02:59 ID:rDPTPC4A
>>104
範囲が広いんだから凍る人数が増えるのが当たり前といえば当たり前だが…

意味わかってなかったらすまん
113 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:07:45 ID:XeHUFsLC
>>66
＞凍らせればダウンさせなくて済むけど、ダウンさせたくないなら7連5連くらいでやめとけばいいわけだし
＞ダウンの時間も対して長くないし、そこまで焦って倒す必要も感じないなあ

7連5連だけで攻めるのと、C6→凍結→もう一度C6では、
何度も言うけど殲滅速度が全然違うでしょ。
甘寧の5連、7連止めはそんな有効じゃないし。

＞ダウンの時間も対して長くないし、そこまで焦って倒す必要も感じないなあ

本当に修羅やってますか？
114 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:11:09 ID:ASoHC3hG
チャージによって凍る確率違うって検証した人いたっけ？
実は攻撃範囲や攻撃回数にだまされてるだけで全部凍る確率一緒なんじゃないかと感じてきた
115 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:11:26 ID:UoQv2Yl+
修羅は焦るよな
116 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:12:51 ID:o42GJeGX
つか氷玉の検証すんのはスレ違いだろ
117 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:13:39 ID:F+OzX22F
>>51
お勧めの玉が氷玉か陽玉になってるけど、
呂布とか明らかに炎玉の方が強い奴もいると思うが…
118 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:14:26 ID:UoQv2Yl+
つーか、>>51はいらないって話じゃなかったか
人それぞれで
119 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:14:55 ID:+27llE14
>>109
そりゃそうだよね。ごめん。
まあ、馬上無双で燃やせるようになったらいよいよ馬超の天下になりそうだね
120 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:15:59 ID:XeHUFsLC
>>110
ごめん、50回。

ちなみに孫策で、干吉相手にやった。
CR〆→50分の41
C4→50分の24
これもたまたま？まあありえない事もないけど…

>>112
うーん、それもあるかもしれないけど…。ﾜｶﾝﾈ。
でも基本的に武将が凍ってるかどうかだけ確認するんだけど
凍ってる確率がかなり高いような…。
これも検証しようかな？っていうか何と比べて検証すりゃいいんだ…
121 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/23(水) 20:21:10 ID:muNnna+m
尚香の研究はあらかた煮詰まってきたので、そろそろ研究対象を変えようと思うんだけど、
今研究したら熱い、研究次第ではランクが動きそうってのは誰あたりかな？
自分の他の持ちキャラの徐晃やら張飛やらはもうほとんど研究することなさそうだし。
122 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:22:16 ID:UoQv2Yl+
>>121
シンキなんかどうでしょう？
最下層なんて言われてるが
123 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:26:14 ID:Uph3OQ3Z
>>121
甄姫と太史慈をよろすく
こいつらの立ち回りまじで分からん
124 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:27:50 ID:jTb7OPoH
シンキとあと君主系でしょうか
大喬なんかもあまり話題にならないですね、今自分育てているんですが
下位キャラの考察は考えてみても他の人のを見ても楽しいですから
125 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:29:06 ID:NKutajb6
>>キャラ別BBSにスレ立てする人
スレタイに【 】使うのやめていただけないだろうか？
見づらい、無駄にスペース取る、厨臭い、おもしろくもない。
今後立てる人は普通にキャラ名だけでスレ立てしてくれ。
126 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:30:20 ID:o42GJeGX
>>121
呂蒙も話題に出てこないような希ガス
127 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:32:07 ID:6hUhQOSY
太史慈
騎乗プレイはもう既出なので省略・・・
地上プレイはマジ何とかならないものか・・・。

活丹と真乱でJCでゲージ溜めて乱舞で一掃、離脱してまたJC・・・。
☆のJCのように使えるのかね？
128 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:33:39 ID:wUR/LR4B
キョチョで五上限クリアーしたので報告します。

武器　３武器　エボ有標準　攻撃１８　無増１５　移動１６
　
アイテム　氷玉　白虎　玄武　真乱舞　真空書　背水

タイム ３０’３５”８８　撃破数７０６人　撃破武将　張翼以外すべて

立ち回り
N攻でゲージ溜め。溜まったらそのままエボ７まで繋げて無双発動。敵が散らばるんで前方に集めるように
走る、というかコイツの場合走ってるのかよく分からない。雑魚が固まったら振り向いてN攻。武将もしくは
雑魚が１人２人に追いつかれるんで後ろ向きのまま低空J攻。タイミングは画面に敵が見えるんでその時。
低空J攻は広範囲で後ろにも判定があるのでかなり重要、これでうまく雑魚が固まるようにする。

↓続き
129 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:34:53 ID:wUR/LR4B
タイマン
CR。ガードされても顔なしの反撃ならこちらのガードが間に合う、ガードし終わってもN攻で攻めないで低空J攻
をする。N１の出が遅いのでガードされるから出さない。低空J攻でダウンさせるまで続けるんだけど、もしガード
されてもジャンプ力が低いせいかこちらのほうが先に攻撃できるし発生がテンイ並みに速いから大丈夫。ダウン
させたら後ろに回ってCR。凍れば３回ループで倒せる

備考
コイツは武器に移動、神速装備しても追いつかれるんで移動は捨てていい（今回の武器はたまたまついてただけ）
主力はN攻、エボ７、無双なのはあたりまえなんだけどとにかく低空J攻が重要。いかに使いこなせるかでかなり
違う。よって備考の欄にJ攻を加えて欲しいし、ほとんど使わなかったD攻は消していいと思う。

ランクは個人的にB－でもいいと思ってるけど１つぐらいは上げて欲しい。明らかにその位置はおかしいと思ったね

この戦法でみんなやってみてよ
130 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:36:12 ID:h/Q4yAzN
>>125
＞厨臭い
人それぞれだろｳﾞｫｹ
131 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/23(水) 20:37:47 ID:muNnna+m
し、甄姫に太史慈かぁ……、多いのは。
甄姫とか4武器じゃまず無理そうな気がする……、ので、まず武器探しから行ってきます。

【】付けは自分が最初にしたせいもあると思うので、嫌いだった方は申し訳ない。
132 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:40:54 ID:04fT14te
禿も検証殆ど無いな
133 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:41:03 ID:K3kGEfs3
>>130
最後の2つの理由はどうかと思うが、
個人的には見づらい、無駄にスペース取るってトコは同意だけどね。
どうしても【】使いたいならせめて数文字で抑えて欲しい。
【】の中が長いとどうしても見づらくなる。

3猛将までのキャラ別BBSは名前だけだったね。
134 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:42:32 ID:4HfTfIay
>>127
少しでも使ってみればわかる
敵が多ければ無双がたまるけど、少ないと隙があるんで無理
135 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:43:00 ID:UoQv2Yl+
ハゲ忘れてた
ハゲでクリア出来ないな
136 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:53:25 ID:5FmbmIz6
>>128
ちょっとやってみたけど二つ三つ疑問が

＞N攻でゲージ溜め。溜まったらそのまま～
溜まらなかったらどうすればいいん？
N5止めでも出した後ぶったたかれる
J攻撃で5までに溜まるように調節するのか？

雑魚が消えて武将が二人って状況はどう切り抜けた？

真乱舞はチョン押し？長押し？


J攻撃は良かったけどこれで上がれるかって言うと無理な気が
137 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 20:59:13 ID:+27llE14
>>127
そもそも乱舞が集団向きでないんだけどね。
JCはまだ上手く使えないけど頑張ってみまつ
138 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:02:59 ID:lyF3ZMMX
会場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［係］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )　＜おい、おみゃーさんら！
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)　　　　弁当持っとりやーすな！？
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └　

　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［係］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ ) ＜たあ～けっ！弁当は持ち込み禁止だで！
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　■ヾ(　　)　　　ほんま貧乏人は卑しゅうてかんわ！
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　

　　|係員｜
⊂（#゜д゜） 　弁当の持ち込みは禁止だっつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪ 　中のボッタクリ売店で食えや！！！！
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 ﾊﾞｼｰﾝ!! 　　　　　　　　　ttp://kazuo.moo.jp/img/img59_V6010176.JPG
　　 　　）|＿|。∵ﾟ・（　　　　　　　　　 ttp://toppy.net/myamya/myamyasp14.gif
　　　　⌒）。　　・（。・。∵
139 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:03:22 ID:w4hvjV79
しかしシギーはみんなに愛されてるなｗ
でもこれだけ研究が進められて打開策が見つからないということは・・・
140 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:05:15 ID:6hUhQOSY
ここまで無双システムにあってないキャラも珍しい＞シギー
141 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:06:27 ID:wUR/LR4B
>>136
前方に集めてればN５止めでもそのあとすぐにJ攻を出せば間に合うはず。

もし武将２人になったら、２人重なるようにJ攻で立ち回りそのあと視点をキョチョの顔をこちらに向けて
（手前キョチョ、奥に武将２人）ていうふうに変えて武将に背を向けてC１で転ばせる。突っ込んでくるだけ
だからほとんどガードはされない。そのあと後ろに回ってN攻５止めループ。溜まれば無双。もちろん
長押し。武将２人は確かにつらいけど慣れれば無傷で倒すのも当たり前になる。
142 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:17:28 ID:p09aYGJM
シギーは超劣化騎乗馬超
143 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:18:33 ID:5/eTDMje
もはや別キャラ
144 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:19:26 ID:F+OzX22F
おとなしく騎乗じゃだめなの？
馬の上のほうが殲滅力も安定性もあるわけだし。

子義並みの騎乗持ってるキャラは
4武器☆ぐらいだし、良いと思うけど。
145 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:19:55 ID:Uph3OQ3Z
>>142
それは馬超に失礼だ
146 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:20:17 ID:04fT14te
ｼｷﾞｰは乱舞の性能も悪いからねぇ…
タイマンなら強い乱舞って結局のところ意味無いから…ｼｮｶﾂﾘｮｳ先生くらいになると別格だがﾅー
一番いいのは
【多少威力が劣っても雑魚は死ぬくらいの威力を持った広範囲乱舞、追い打ちが入ればなお良し】
これよ、で問題はこういう乱舞の奴が結構いることだな
ｼｷﾞｰの乱舞大王みたいなになればいいのに…イメージもあってる気ガス
147 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:22:29 ID:F+OzX22F
>>144
あっ、下位連中での話ね。
148 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:24:14 ID:MgaNjEbo
>>120
俺がやったら孫策ＣＲラストは
５０回中２５回だったぞ
ちなみに魏延ＣＳは５０回中２７回

やっぱり５０回や１００回ぐらいでは正確な確立は出ないんじゃないか？
149 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:25:57 ID:5oHSxX9D
漢ｼｷﾞｰは後退のネジを外しているからな。騎乗？セコイ事を言うな。
後ろがガラ空きなら壁を背にすればよいのだ。これぞ兵法と言えよう。


実践したら視界が異次元になって、気付いた時には雑魚に挽肉にされた事は内緒だ。
150 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:27:06 ID:+27llE14
>>144
ただその殲滅力が他の地上と較べるとあんまりないんだよな。
最下層キャラでも護衛無しでクリア出来るようだから安全性も危ういし。

それでもやっぱりｳﾏｰしかないんだろうな
151 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:31:17 ID:+27llE14
>>149
ﾜﾛﾀｗ
JCと真乱舞〆以外は全て前方向のみだもんね。
壁を画面奥に持ってくるのはどう？手前を向いて戦う感じで。
152 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:32:34 ID:RoPw5g4G
>>149
お前頭いいな
と最初の2行だけ読んでて思ってしまった
153 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:48:00 ID:rJ+MS196
大小キョウの３武器、何がついてればいい？
154 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:49:38 ID:EjpCFbVj
>>153
小　攻撃チャージ移動　重い可　てか4武器でもいい
大はオーソドックスなの
155 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:56:31 ID:RwUhLRuJ
流れをぶった切って悪いんだが
このｼｷﾞｰ、乳首ってのは誰のことなんだ？
156 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 21:56:35 ID:p09aYGJM
まさに背水護符がふさわしいキャラだな＞シギー
JCから真乱チョン押しの繰り返しで結構倒せたんだけど結局ｱﾎﾞｰｿ

マジ2の時の着弾雷C4を復活させてくれ・・・。
157 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:02:04 ID:p09aYGJM
>>155
ｼｷﾞｰ　太史慈
乳首　甘寧
理由は自分で考えてくれ
158 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:12:52 ID:a3KV0HzC
二刀流なのに一刀流の奴らより攻撃範囲が狭い
それがシギークオリティ
159 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:19:27 ID:RoPw5g4G
二刀流のほうがリーチ短いのが多いのが無双クオリティ
ホウトクくらいか例外は
160 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:20:13 ID:RwUhLRuJ
>>157
サンクス

乳首はわかった
だけど太史慈がシギーって呼ばれるのは一体…。
まあ、誰かわかっただけでもいいんだけどさ、やっぱ気になるｗ
161 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:22:10 ID:h/Q4yAzN
ﾋﾝﾄ：字
162 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:27:13 ID:0NOD5kDt
いやリーチが短いのは別に・・・
163 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:27:29 ID:mS/+/9zu
ていうかたかが50回やって凍る確率違うと確信もてるなんてすごいな。
164 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:27:31 ID:mgYHOmLg
曹仁＝ｼｺｼｺ
165 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:28:24 ID:wUR/LR4B
範囲とリーチがごっちゃになるときがあるな
166 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:38:33 ID:rjVEsGo9
気になったランク付けのカッコ内の使える技について一言いわせて
いただきたいのだが…。惇はエボ7よりC6の方が圧倒的に使えるので
エボ7⇒C6に変更願いたい。本気で惇のC6は集団戦の脱出や雑兵の
迎撃に使える。俺はこの技無しでは修羅・五丈原(魏)を惇で越せんよ。
167 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:39:56 ID:NKutajb6
範囲＝攻撃できる角度。
リーチ＝攻撃の当たる距離。
でいいんだよね？
168 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:46:43 ID:wUR/LR4B
>>167
俺はそう思ってるんだけど、真空書は範囲になってるから「リーチが伸びる」って感じにして欲しいね
169 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:49:40 ID:lyF3ZMMX
まぁリーチが伸びるって事は範囲が広がるって事なんだけどな
170 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:51:53 ID:MOekPpi4
>>166
クリア報告きぼん
夏侯惇はあまり見かけないし・・・
171 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:54:21 ID:hFCJMXwR
真空書の説明文と実際の効果も考慮すれば、範囲は角度というよりは面積というべきか
172 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:55:58 ID:lyF3ZMMX
神ＩＤがでました。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111388501/172-
173 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:58:25 ID:NKutajb6
範囲×リーチ＝面積
って解釈してた。
けど、これだと名乗りC1も全方位衝撃波C6も｢広範囲｣になっちまうな…。

まぁ文脈や体感で意味が通じるから、わざわざ定義するほどのものでもないとは思うけど。
174 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 22:59:54 ID:wUR/LR4B
>>172
彼はまさしく張角だな
175 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:01:21 ID:NKutajb6
>>172
大文字小文字まで綺麗に揃ってるw
…でもあんまり羨ましくないね(´･ω･｀)
176 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:01:45 ID:04fT14te
これぞ奇跡
177 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/23(水) 23:06:57 ID:muNnna+m
とりあえず、甄姫の軽い武器で防御と増加がついたのがきたので、
テスト的にいろいろ修羅五丈原で試してみました。
軽い武器ならC6が曹丕のC5みたいに使えるという希望を持ちつつ。

結果、攻撃拠点で普通に潰されました＿|￣|○
対雑魚戦でもC6まで繋ぐ前に潰される事もしばしば。
一応これで攻撃と防御がついた軽い武器がくればまともに戦えないことはないですが、
何とか戦える、というレベルでしかないようです。
正直、このちょっとやってみた感じでは淵や孫策より希望が持てないような……。

まあもう少しマシな武器がきたら本格的にいろいろ検証するので、
また武器探し行ってきます。
178 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:14:24 ID:MOekPpi4
>>177
乙です。孫策は慣れたら結構使えることが分かりました
自分も甄姫研究に加担したいと思います。ﾉｼ
179 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:27:42 ID:NTxV1/Fr
すみません、質問なんでつが。
したらばってどこでつか？
天麩羅の中にはないでつよね？
180 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:35:56 ID:IO5H5kmQ
>>179
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111388501/174
ここ
181 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/23(水) 23:36:06 ID:muNnna+m
>>179
>>1の上から3番目。
182 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:36:10 ID:PIwEEfcy
>>179
テンプレ見れ。
↓一応↓
真三国無双4武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/
183 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:41:31 ID:MJaCYTja
いくらリーチが伸びても突いてばかりじゃ範囲は広がらない。

それがｼｷﾞｰクオリティ
184 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:43:54 ID:PIwEEfcy
>>180
確かに感動したけどその話の続きは神ＩＤスレでしてくれ。
185 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:52:46 ID:hrbyc62G
あ、突いて突いて！突いて突いて！最後に突く！
186 ：なまえをいれてください：2005/03/23(水) 23:58:48 ID:8LDVifre
阿蒙はいったいなんのつもりですか？
JCもCSもダメで今作の恩恵をまったく受けてない。
CRも繋がらなきゃ乱舞も雑魚と共用。地震も取り上げられた。
なんか使ってると寂しくなってくるよ。嫌いだけどさ。
187 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:02:16 ID:NKutajb6
無双モード序盤はまさしく阿蒙だからしょうがないよ。
｢俺にはよくわからん！｣とかもう…。

尚タン死に台詞｢あれ、私の武器が…おかしいな…｣ってのは4wへの不満ですか？
188 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:02:41 ID:HIeNtpK5
ｼｷﾞｰ強化案その１。背中で語る漢オーラで敵が攻撃を躊躇う。
無粋にも攻撃してくる輩には、後頭部に顔を浮かび上がらせｼﾞｬﾝｸｸﾗｯｼｭが唸りをあげる。
猛将伝できっとこうなるよ。それまで我慢だ。
189 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:05:52 ID:q5iCPRit
>>177
おどきなさいはどうですか？
ていうかそこまで繋げられないか…
190 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 00:09:13 ID:GxXsjYnT
OK、甄姫の立ち回り方少しずつ掴めてきた。

とりあえず4武器でやってみたところ、修羅魏丈原クリアできたので報告。
羽護衛有りタイムは24.09.70、撃破数372、
撃破武将：張翼、関興、馬岱、魏延、王平、廖化、費禕、関索、簡雍、蔣琬、姜維。
アイテムは赤兎、陽、白虎玄武真空、活丹、真乱舞書。

基本戦術はとにかく3連止め。これが一番隙がなく割り込まれること少なくゲージ溜められる。
でもってゲージためて乱舞。ずっとこれの繰り返しでした。
3連止めももう少し研究すれば割り込まれないようにするのもできるかもしれないけど、
基本的にそこそこ割り込まれるものと考える。
んでもって4武器効果で覚醒印手に入れて要所でそれを使う。
でも、攻撃力が弱すぎて覚醒しても全然削れないのが泣ける。

まあ護衛有りならこの戦法で安定してクリアできるとは思った。
191 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 00:10:43 ID:GxXsjYnT
↑というわけで一応4武器でクリアはできたので、
できれば上記の戦術を私以外で試してくれる人がいると助かります。
私だけの意見じゃ説得力ないので。
192 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:18:56 ID:3hR+H0HU
ｼﾝｷはおっぱいだけは凄いことになってたし育ててみよう
193 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:21:09 ID:q5iCPRit
>>191
乙です。仕事速すぎ
194 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:39:07 ID:JpUy+/ZU
>>190-191
乙！　あんたマジすごいな
甄姫をこれだけ短時間で使いこなすとは
これで最下層論は下火になるかな？

ところでランクは変動無しかな？
195 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:50:50 ID:q2zn6qCZ
最下層候補から外れる事は無いと思うのだが
一応淵や策でさえ護衛無しクリア報告されてる訳で
196 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:54:32 ID:b0b3y74O
じゃあ甄姫は最下層に落としておくの？
197 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:55:04 ID:R/KfOugN
>>192
けしからん乳だよな
198 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 00:55:41 ID:BYEtjdV/
>>190
乙。前甄姫でクリア報告した者だけど、３連がベストなんですね。
移動距離が長い５連とか回し蹴りの４連で止めたり色々やってみたけどボコボコ割り込まれてたなあ。
それでも護衛のお陰でなんとか生き残れましたが。
今度３連でちょっと試してみます。

ところでランクについては、以前プレイをした感じでは下位の他のキャラと比べてみてそう楽ではなかった記憶があるのですが、どうでしたか？
199 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 00:59:19 ID:GxXsjYnT
>>198
一応3連なら攻撃拠点は事故でもない限り基本的にノーダメージでいけますね。
武将戦でも使えるし。

ランク的にはどうだろう……。淵や孫策を使い込んでいないので何とも言いがたいですが、
チキン戦法気味にいけば護衛なしでいけないこともなさそうでしたし、
今のCあたりでいいのではないかと。
200 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:00:10 ID:1Mchn31c
ﾎｳﾄｳ動画の人だけどﾎｳﾄｳ一ランク下げでよいかも。
☆とかあちゃんでまわってきたが、性能的にこの二人と五分前後。
B-大杉になるけど。
201 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:09:10 ID:Soycxj/O
ランクはいまのところ大きな変動無しでFAですか？

ｼﾝとｼｷﾞｰしかほとんど話題に出てないんだけれど。あと君主他A-B+少々。

ぶっちゃけ徐晃をA+にあげるならA-から2，3名、B+から1､2名でちょうど良くなる
と思うんだよ。事実徐ｺﾌﾟは凌統のC4並に隙がなくゲージが溜まるし、
真空つければかなり伸びる。

で、この際曹操孫権ﾃﾝｲはまとめて１ずつ下げてみるのも手かと。ｼﾝ、放蕩は保留
ｼｷﾞｰはもしかしたら1下げてもいいかもしれない
202 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:10:36 ID:b0b3y74O
>>201
そこまでホイホイとランクを動かすからには
もう少し理由をちゃんと説明してもらいたいけど・・・
203 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:13:25 ID:wiQed5j/
まぁ、徐晃が壁になってるのは間違いないしA＋にしてもいいと思う。
他をどうするかはこれから検討かな。
204 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:15:25 ID:MEtVZVMF
流れぶった斬ってｽﾏﾝが豚の4武器って神ﾚﾍﾞﾙじゃね?

ただそれだけ
205 ：２ｃｈデビュー：2005/03/24(木) 01:20:57 ID:kf2r2REj
シンキ
護衛なし、撃破数500ちょい
撃破武将：ショウカイの近くに現れるやつ、ギエンの配下二人
バタイ、チンシキ、王平、簡雍、キョウイの左にいる配下、キョウイ
アイテムは赤兎、陽、白虎玄武鉄甲手活丹真乱４武器

Ｃ６出してひたすら乱舞、武将は覚醒があれば雑魚を乱舞で
吹っ飛ばしてから８連、攻撃弱いから牛歩だけど防御硬いから
死んだことないです。割り込まれるし攻撃中浮くしリーチないから
タイマン弱いし馬術あるのに馬のモーション弱い（馬タックルは強い）
弱い要因わかってるけどなぜかこいつだけ死んだことないです。
味方はカコウハ、カコウケイ、カコウイ以外生きてた。
３連とか知りませんでした、今度やってみます
206 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:31:46 ID:RrXaY8bx
>>203
徐晃ageはともかく、誰をA-からAに上げるかとなったら結構揉めそうだな。
俺も脅威と兆候以外は育てたけど、強いて言えば甘寧が安定性で、爺が殲滅力で劣るかなって程度で後はどっこいどっこいだし。
207 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:33:14 ID:Soycxj/O
>>202-203
そうだなぁ、とりあえず俺の感想としてはA-にいる趙雲と生姜もしくは美しい
を推薦してみる。理由としては甘寧のように安全性に関する指摘がないと
いうことと、月英のような背水が要らないという点。
で、B+からはクリア報告の過程でとにかく楽だったという関羽と、欠点が
見当たらない山田と名族辺りが候補だと思う。関平のまだ戦術が定まってない
段階でこの3名がB+にいるのはおかしいと思うんだよね。

君主2名+新鋭隊長は前から言ってるような怪しげな雰囲気から。
クリア報告さえあればすぐに復帰できると思うからそこまで深刻ではないと思う
208 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:45:53 ID:b0b3y74O
クリア報告のあった許チョ、孫策、張角らはそのままで
雰囲気だけでランクを動かすなんておかしい
深刻とかそういう問題？
特に孫権のクリア報告を見れば動かしづらいのが分かる

張コウは話題に上ってないだけじゃないかと
張コウは育ててないから知らないけど
209 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:49:57 ID:n1cfzzDP
>>208
ｻｯｸも￥も張角もｼﾝｷも全員最下層候補だからクリア条件だけでは
変動はもう無理な状態になってきてる。これからきちんと考察が必要。

不審なランクはとりあえず落とすのは当たり前かと。仮にも厳正なんだから。
210 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:52:23 ID:b0b3y74O
落とすのが当たり前って意味が分からない・・・
不審なら検証して落とせばいいのに
公平じゃないと思う
211 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:56:26 ID:n1cfzzDP
公平というか、このスレが最後になるわけでもないし。検証しきれず
不信感が募った関平の件を考えるとここも前例に倣うべきではと。

とりあえず関平は使うが、熱血ファンではではないので一応
212 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 01:58:44 ID:b0b3y74O
関平がどうかしたの？まあ前例があるならいいか
213 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 02:02:53 ID:b0b3y74O
ってああ、関平も議論中に落とされたんだっけか、ごめん忘れてた
214 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 02:04:06 ID:GB630Kg5
今夜も熱いな
215 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 02:11:39 ID:R/KfOugN
神姫乱舞の判定が球状になったから高い位置で当てれば通常乱舞から拾えるぽい
炎C5乱舞からコンボとか妄想したけど修羅だとｳﾎﾞｧ
速いから使えなくはないけどﾃﾞﾝｼﾞｬｰ
216 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 02:18:45 ID:L+/FXUIn
太史慈の備考のN5はいるかな？
雑魚は騎攻で片づけるのが一番だし
タイマンならどのＣ攻撃も使える（集団戦用は無いけどね）からいらんでしょ
217 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 02:47:52 ID:/XZ7nkDt
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　徐晃(JC/CR) ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 関羽(乱舞) 張飛(CR) 黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞) 姜維(CR/N攻)
　　　張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関平(CR/C4) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/C6/N攻) 左慈(C6/騎乗C)
B 　 劉備(CR/C6) 諸葛亮(C3乱舞/JC) ホウ統(N1/JC/乱舞) 司馬懿(密着乱舞/C4)
　　　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻) 董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC) 曹仁(CR/N攻乱舞) 孫尚香(CR乱舞/C6)　孫堅(N4乱舞/CS)　
　　　孫権(CS/N攻) 祝融(CR乱舞/騎乗C)
【下位】
C+ 　曹操(N5/CS) 典韋(C6) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
C 　 曹丕(CS) 太史慈(/乱舞/騎攻) 陸遜(CR/D攻) 貂蝉(C6/CR乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻) 甄姫(乱舞) 黄蓋(N1乱舞) 張角(氷CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N2/C1)　孫策(CS炎ｺﾝﾎﾞ)
218 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 02:49:00 ID:/XZ7nkDt
徐晃をageた。関羽は楽報告多し＆競わせることも考えて一度age、
曹操、典韋は一度sage、孫権はクリア報告があるのでとりあえずの保留とした。
ｼｷﾞはN5を削ってみてsage。下層組みは議論中ということで。

修正点があれば指摘よろ
219 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 03:29:46 ID:JJE2jviw
五虎大将TUEEEE!!!
220 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 03:37:21 ID:19prhloA
久々に来たら散々弱い言われてた関羽がAでびびった
なんか新キャラ曹丕だけ悲惨だ
221 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 03:45:53 ID:TupSy4l9
>>218
魏延にＮ攻エボとＣ４追加かな
ＣＲだけじゃさすがにやっていけない
222 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 04:55:39 ID:0ppfVPWv
曹ヒに愛を
223 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 05:36:51 ID:R/KfOugN
攻撃付き軽いが北から試してみたけど何ともいえない微妙さ
C6出はギリギリ使えそうなくらい速くなるけどやはり□5までの範囲が狭い狭すぎる
かなり綱渡りな感じ
乱舞の威力も重要だし上の方に出てた標準N3で頑張るしかないのかな
224 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 05:37:56 ID:R/KfOugN
↑神姫ね
225 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 06:05:58 ID:Q97PP8D/
月英の背水の話があったけど別にこいつの特権でもないと思った
C1より２連でガツガツいった方が早いし楽だわ
むしろ武器に攻撃なしで防御付きの君主とかは背水標準装備がいい
糞武器の劉備は装備欄減るの痛いけど
２、３といい、もはやシリーズ伝統になりつつある･･･
226 ：張コウファン：2005/03/24(木) 06:06:14 ID:jhMjgoYr
張コウの騎攻って優秀じゃない？
飛んできたキャラに確実に６ＨＩＴ＋α（追い討ち）できる。
修羅魏五丈原を馬から降りなくてもクリアできる。
大してストレスもたまらない。どうでせう？
ほかのキャラでもできるのかな？
既出だったらスマソ。
227 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 06:22:31 ID:TP7g/lBh
>>226
張コウの位置だと騎攻を売りにするのは無理
無双も大して強力じゃないし

JCかC1で溜めた方が早い
228 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 07:20:26 ID:03GRNPvx
誰かキョチョを使ってくれる人はいないか？
俺１人でクリアー報告してんるんだけど、孤軍奮闘したところで
ランクが上がらねーのですよ。

士気は☆８つで上昇しまくりなんだけど、オラのルックスがいけねーのか
誰もついてきてくれねーんだ。んだもんで今のところオラの軍は兵力が１人
なんだなぁ。

やっぱ戦は１人じゃできねーんだなぁ。誰か援軍にきてけろ
229 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 08:22:33 ID:XKg+bRO2
しっかしまぁ、星は神３武器手に入れただけで随分使い勝手違うな。

馬と護衛もいらんわ。
230 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 08:27:45 ID:281Vavbj
甘寧の無双鬼強いな・・・
左回りで適当に出してるだけで100人近く殲滅してることが多々ある。
移動速度も最速だから常に敵の集団を前に捉え続けられるから滅多に攻撃喰らわないのでゲージ溜めにも苦労しない。
231 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 09:03:50 ID:4SVRgLjB
関羽の無双はホウトウの無双よりも性能が上なのだろうか？
ゲージ溜めもホウトウより楽ということは無いような気がする。
232 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 09:14:23 ID:P9rXYuGO
>>231
どうだろう？俺は関羽使い込んでないからあれだが
武器が長物だから雑魚を巻き込み易い→ゲージ溜まりやすい
真乱舞の〆が広範囲打ち上げ、追い打ち可能
四武器優秀も優秀

つかホント五虎ﾂｴｰw
全員A-以上かよ、いや文句はないが
233 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 09:42:19 ID:tfseQxrD
>>228
顔がホリえもんだしな・・・。
今日はあんまり暇じゃ無いけど、暇見つけて手伝おうか？
羽護衛無し4武器でとけば良いのかな？
お奨めの立ち回り方も教えてくれ。
234 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 09:48:47 ID:UPmNpbIP
ｼｷﾞｰのJC戦法は結局ボツなの？
235 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 09:53:17 ID:TP7g/lBh
・JCでのゲージ溜まりが悪い
・溜めたところで…

だからボツっぽ
236 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 10:02:59 ID:UPmNpbIP
☆みたいにはいかないのかなぁ・・・。
活丹付けてチョン押し真無双連発・・・上手い人に試してもらいたいｗ
てかコイツゲージ伸ばさないほうがいいな、見た目を気にしてMAXにした俺ガイルorz
237 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 10:20:19 ID:TP7g/lBh
>>236
活丹と真乱舞つけたら背水つけられないよ

星彩のJCと太史慈のJCの違うところは
JC後星彩はちょっと離れたところに飛んで硬直が殆どないのに対し
太史慈はその場に留まったまま。硬直有

あと通常連から乱舞が繋がらないのもどうにかして欲しいなあ太史慈
238 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 10:38:11 ID:UPmNpbIP
通常から乱舞って繋がるでしょ？
早めに出さないといけないけど・・・。
239 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 10:38:57 ID:zGDxL36I
いくらなんでも関羽age杉でねか？
CRしてりゃ困らん張飛、一度ｹﾞｰｼﾞ溜めるとあまり消費する必要がなく
楽に立ち回れる趙雲、C5、C6でｹﾞｰｼﾞ溜め、立ち回り共に楽な甘寧
ﾗｸﾗｸ安全狙撃の黄忠､これらに対しｹﾞｰｼﾞ溜め､消費を繰り返さないと
やっていけん軍神様･･･少なくともこの4人には劣ると思うのだが･･･

護衛集めの時にかなり斬らせていただいたから
心情的には俺もageてやりたいがねｗ
240 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:07:12 ID:zbM3IFrM
>>239
関羽はチョン押し真乱舞＞追い討ち＞CRで安定じゃなかったっけ。

>>187
おれも尚香の死に台詞、それ連想して笑ったｗ
241 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:10:45 ID:5orPgP1W
カンヌはC+にいた香具師だからな
小喬と違って劇的な戦術じゃなくて、基本的な立ち回りでここまで上がってきた
初期の頃が過小評価で今は過大評価な気もするが
242 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:12:27 ID:aIpsqYn3
>>232
ホウ統の無双の方が何倍も使えると思うんだが。
4武器で攻撃20近く差があるにもかかわらず威力は全部当ててほぼ同じ。
範囲も頭上高く広がっているし雑魚の取りこぼしが絶対発生しないので
ホウ統の方が強いと思うよ。

関羽も上位に上がった割には特筆するところが乱舞だけというのもさびしい。
エボも特別優れているわけではなく、
CRにいたっては中位、下位のキャラにもっと優秀なCRを持っている奴だって居るわけだし。
243 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:15:56 ID:z2yDSqhL
関羽は無双からのコンボがかなり強力で、CRはタイマンで使うかどうかすら、ね。
打上げまくった後N３～４止めでひたすらお手玉。これだけで十分狙える。

雑魚が全滅した後ゲージがなくても十分戦えるけど。
244 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:23:21 ID:nTpQTNE1
ﾎｳ統と比べることが間違ってる。月英のハンマー投げと比べたほうが良心的
245 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:34:32 ID:EhKABa6y
カンヌはN3までの糞モーションが気になる。
固いから多少チクチクされても大丈夫だけど安定性には若干難ありかな。
246 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:40:02 ID:4SVRgLjB
関羽は敵の数が多いと無双で全員巻き込めないときがあるのが痛い。
C6、CR、N攻はどれも割り込まれることが程よくある。
247 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:41:44 ID:P9rXYuGO
>>229
やっと他にも☆の検証来てくれたか…
別に神三武器じゃなくても攻撃、防御の二つで背水がいらなくなるから活丹or仙丹で四武器の安定性抜けるからな
割り込まれない氷結CR
割と安全、ゲージも溜まるJC
追い打ちが入り威力、範囲も優秀な乱舞
少なくとも現ランクの連中よか全然強い気が
248 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:48:20 ID:aIpsqYn3
>>243
なんか無双使わないで炎お手玉できる奴らからしたら屁みたいな話だな。
「真無双からお手玉出来る！」
しかもこれって麗しき貂蝉使い達のキャッチコピーじゃないか。
違いは武器のリーチか。
249 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:53:17 ID:qkuJweiO
>>248
>無双使わないで炎お手玉できる奴らからしたら
具体的に誰よ？
250 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:56:36 ID:iE2lxHsr
C1が炎球を出す奴。
チャージ攻撃にもともと炎が付いてる奴。
JCが炎出すやつ。
251 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 11:58:41 ID:TP7g/lBh
どれも修羅では使えないな
252 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:01:10 ID:P9rXYuGO
すぐに浮かんだのは乳首だが…他いたっけ？修羅向きの奴
253 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:02:47 ID:TP7g/lBh
関羽>220>231-232>239-246>248-249
曹丕>220>222
魏延>221
甄姫>223
月英>225>244
張郃>226-227
許褚>228>233
星彩>229>247
甘寧>230>252
龐統>231>242>244
太史慈>234-238
254 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:04:02 ID:TP7g/lBh
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 　魏延(CR/C4/N攻ｴﾎﾞ)　徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻ｴﾎﾞ)
A 　 小喬(JC/C4)　孟獲(JC/C1/乱舞)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 黄忠(JC/火矢C1) 月英(背水C1/N2) 姜維(CR/N攻)
　　　張郃(JC/C1/CR) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 関平(CR/C4) 夏侯惇(C6/N攻ｴﾎﾞ) 張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/C6/N攻) 左慈(C6/騎乗C)
B 　 劉備(CR/C6) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/密着乱舞)
　　　周瑜(D攻/CR乱舞/N攻ｴﾎﾞ) 董卓(JC/C6)
B-　 星彩(3w/JC/CR乱舞) 曹仁(CR) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS)　
　　 孫権(CS/N攻) 祝融(CR乱舞/騎乗C)
【下位】
C+ 　曹操(N5/CS) 典韋(C6) 呂蒙(CR) 大喬(3w/N攻ｴﾎﾞ)
C 　 曹丕(CS) 太史慈(騎攻) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C- 　許褚(J攻/N攻ｴﾎﾞ) 甄姫(N3/乱舞) 黄蓋(N1) 張角(氷CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(C1/N2)　孫策(JC/C1/CR)

関羽sage。あと色々備考変更
255 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:04:27 ID:EhKABa6y
お手玉じゃないが燃やしてゴリゴリ削れるのは爺か。
256 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:04:29 ID:hSyOT16S
>>253
乙
257 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:04:50 ID:aIpsqYn3
>>249
全キャラパラMAXまで育てろとは言わないがせめて技ぐらいは把握してからここ来てね。
呉の炎CS軍団に、C1時限玉、その他いろいろ。
筆頭としては息子の関平かな。
エボは縦も突きも入らないし、タイマンは優秀だし。
もともと炎付いている奴らはなんちゃって真無双も出来るし、
玉、乱舞書の枠が他にまわせるからその点でもいいと思うよ。
258 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:05:26 ID:z24TIRR+
太史慈の備考がついに・・・
259 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:05:26 ID:CF7kjtVe
Aスカスカｗ
260 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:07:29 ID:8UFlToT+
>>249
策
261 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:16:59 ID:EhKABa6y
>>254
カンヌ下がるの早杉ｗ
262 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:17:22 ID:P9rXYuGO
>>254
乙
…だがちょっと待った、星彩の備考に3Wが追加されてるのは何故？
4W前提で現ランクまで上がったんだが…
263 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:18:09 ID:TP7g/lBh
>>261
元々上がった理由が一度競わせるため、だしね
264 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:18:40 ID:zGDxL36I
ﾁｬｰｼﾞに火がﾃﾞﾌｫなのは
孫堅（C5）､孫策（C5）､孫権（C5）､甘寧（C5）周愉（C1）陸孫（C1）
呂蒙（C1）大喬（C1）左慈（C1＊ﾗﾝﾀﾞﾑ）

ﾊﾟｯと思いつくのはこれらかな、呉ばかりだな
孫策､孫権は後ろがお留守になるから使い易いのは孫堅、甘寧といったところか。

>>243
雑魚全滅したら太史慈でもいけるんだから
無ｹﾞｰｼﾞで戦えるつーのは押す材料にならない。
265 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:19:56 ID:TP7g/lBh
>>262
じゃあ次回更新時にでも消しといて
3wの方が戦いやすいって発言多く見たから付け足しておいたけど
266 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:26:21 ID:qkuJweiO
>>257
炎ＣＳなんて炎玉つければ誰でもＣＳでできるだろ。
Ｃ１玉なんざ修羅でつかってられん。
俺が聞いたのは実戦レベルで炎ＣＳができるキャラだよ。
備考にＣＳがあるキャラが君主連中と曹丕だけだったから聞いたんだ。
曹丕にはお手玉してる余裕なんてないし。
267 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:29:11 ID:by0ctZGq
>>264
左慈のC1はランダムじゃないぞ
ボタン1回だと炎で、2回で氷に変化
268 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:29:46 ID:z24TIRR+
黄蓋(N1)
この備考もなんだか寂しいな・・・
269 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:29:48 ID:EhKABa6y
実戦レベルも何もお手玉自体タイマンでしか出来ないと思うんだが
270 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:31:54 ID:ecJ+bBl5
>>264
呂布C1忘れてるぞ。
271 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:38:51 ID:TP7g/lBh
>>264
曹操姜維のC1もそうだな
祝融大喬張角のJCも
272 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:40:34 ID:gdFAqWx/
チャージ属性をチマチマまとめているんだけど、たぶんこんな感じだと思う。
CSの炎はまだいる気がする。
○炎
曹操（C1）・周瑜（C1）・陸遜（C1）・呂蒙（C1）・大喬（C1・JC）・姜維（C1）・左慈（C1・JC）
孫権（CS）・孫堅（CS）・孫策（CS）・甘寧（CS）・周泰（CS）・凌統（C6）・呂布（C1）
祝融（JC）・張角（JC・C4・C6）

○氷
司馬懿（C1）・曹丕（C1・C2・C4・C5・C6）・左慈（C1）

○陰
曹丕（エボリューション）

○陽
諸葛亮（C1・C6）
273 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:41:59 ID:z24TIRR+
黄蓋C1は違うのかな
274 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:42:47 ID:EhKABa6y
周泰のは赤いだけで無属性だった気が
275 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:43:36 ID:TP7g/lBh
>>272
左慈C6一発目
276 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:45:08 ID:aIpsqYn3
>>266
ボクちゃんが書いた最後の二行無視ですか・・・
C1の玉だって集団と戦闘に入る前とか
ダウン中の敵に重ねたり使い道はいろいろあるでしょ。
277 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:47:43 ID:zGDxL36I
>>267
そうなのか､ｺﾛｺﾛ変るﾜｹだ　ｻﾝｸｽ

>>272
乙
周泰、燃えてたっけ？
278 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:47:57 ID:P9rXYuGO
>>265
削除って…
4Wよりも3Wの方が使い勝手が上という意見は認められてるのに何故に4W前提の現ランクからageられないのか…
つか尚香がちと高い気が
279 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:48:32 ID:03GRNPvx
>>233
ここを参考にしてくれだぁ
>>128
>>129
>>141
280 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:51:01 ID:TP7g/lBh
>>278
Bのメンツで見ると周瑜以外に勝てそうにないし
281 ：272：2005/03/24(木) 12:58:03 ID:gdFAqWx/
ごめん、周泰見間違えたみたいorz
黄蓋はどうしようか。
○炎
曹操（C1）・周瑜（C1）・陸遜（C1）・呂蒙（C1）・大喬（C1・JC）・姜維（C1）・左慈（C1・C6・JC）
孫権（CS）・孫堅（CS）・孫策（CS）・甘寧（CS）・凌統（C6）・呂布（C1）
祝融（JC）・張角（JC・C4・C6）

○氷
司馬懿（C1）・曹丕（C1・C2・C4・C5・C6）・左慈（C1）

○陰
曹丕（エボリューション）

○陽
諸葛亮（C1・C6）
282 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 12:58:27 ID:P9rXYuGO
>>280
ただの好き嫌いでランク付けするならやめて欲しいな
醤油以外勝てそうにないってその醤油さんはBなわけだが、あと勝てそうにないはどう考えても固定観念にとらわれすぎ
283 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:01:00 ID:d16vRIjC
周泰のＣ6は陰属性だよ
284 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:03:53 ID:eWfgVcBe
Ｃ1玉は起き上がりに調度めくりになるように出したり、壁にぶつけて即発動させたり
味方集団がお手玉してる敵に炎玉喰らわせて燃やしたり、向かってくる敵と出合い頭に爆発するようにしたり
上手く使えば結構便利だぞ、積極的に狙っていくほどでもないが
285 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:06:00 ID:GrTNAu8Q
董卓　４武器白虎玄武神速符真乱舞褐炭
２２：２８：３５　１０２２人　１５武将撃破　連弩はパス

ＪＣ＆真乱舞、これだけというかこれ以外は恐い
初期ゲージならＪＣ２～３発でｼｬｷｰﾝ
受けたダメージは親衛隊のＪ攻と移動中の矢、姜維戦で着地を虎戦車に焼かれた３回
４武器性能から背水装備も可能かと

現在のＢクラスは論外として、よく似た使い方の孟獲との比較かな
ＪＣの安定感威力範囲はほぼ同等、
孟獲の離脱Ｃ１＞董卓のダウンＣ１
全体乱舞だが威力が物足りない孟獲＝単体＆周辺だが高威力の董卓
増加はあるが防御のない軽い４ｗ孟獲≦攻防体力、標準４ｗ董卓
覚醒時の強さ　孟獲＜董卓

強くて安定かつ簡単操作なら董卓をAクラスに置いても批判はないでしょう
286 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:06:27 ID:esHgfF1c
>>281
○風
ホウ統（C１）

効果は、あたると敵が浮く。それだけ
287 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:22:04 ID:N99HH58q
豚、今Bか・・・・・確かに低すぎるな。
クリア報告何度も出てるし、説得力あるし董卓の個性オンリーでクリアしてるし、ageてもいいんじゃないか
たしかに孟獲と比較できるレベルの強さだな。　
288 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:25:05 ID:GREUzcU4
太史慈の備考が・・・（つД｀）
289 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:29:51 ID:dWB6jRMG
馬に乗ってもCランク（つД｀）
それがシギークオリティ
290 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:32:21 ID:GREUzcU4
てかｼｷﾞｰも3武器探したほうがいいかも。
覚醒無くてもそんなに痛くないし・・・。

ついでにエボもいらん、N6出し切るほうがよさげ。
291 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:35:33 ID:TP7g/lBh
>>282
星彩以外の人も使った方が良いよ
CR→乱舞はちょっとの違いこそあれ同ランクの人達にも十分できること
乱舞の威力がそれ程高いわけでも無し
292 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:36:40 ID:N99HH58q
セイサイは4武器前提じゃこんな所まで来れない。

293 ：29：2005/03/24(木) 13:41:28 ID:26gs03Sv
>>31
亀レスで申し訳ないが有難う
294 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:46:23 ID:DCGKAasj
ﾁｮｳｾﾝと一緒にされてもな、と思った＠ｶﾝﾇ
真無双コンボはいくつかあるけど、最強候補としての力は十分ある。
前に長く集中してるからC6は無理に出さなくても十分巻き込みは可能。
Ｎ３止乱舞２回後陽玉C6を使えばそこまで深刻な割り込みは防げるし。
関羽でＢ+なら関平はもう一個下げるべきだと思う。力の差はある。

あと呂蒙はホントにやばい。刮目してもｼｷﾞｰよりきつい
295 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:47:46 ID:P9rXYuGO
>>291
一応使ってるよ
CR→乱舞は性能は誰でもできるが奴はどっちも高性能、乱舞威力はまぁ割と高いってくらいだな、ただ氷乱舞が狙いやすいから
>>292
それはない
296 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:49:39 ID:N99HH58q
>>295
無双しなきゃｼﾎﾞﾝで背水つけなきゃいけないなんて危なすぎる。
月英あたりはC1があるから背水つけても安定するわけで、安定行動がJCしかない星では㍉
297 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:49:54 ID:z24TIRR+
関羽が最強候補か・・・
298 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:50:01 ID:k2dwCSTe
豚ageの事があったら
董卓(JC/C6)
↑これ、そろそろC6は取った方が良いんジャマイカ？
この技弱くもないけど、使い込む程にｲﾗﾈくなってくると思う。
安定求める高難易度では尚更。

(JC)のみか、代わりに(JC/無双)で良いような。
4wは（）に入れる程でも…ないかな？
299 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:52:02 ID:GREUzcU4
＞あと呂蒙はホントにやばい。刮目してもｼｷﾞｰよりきつい
マジかよ！（；ﾟДﾟ）もうちゃんそんなに弱いの？
300 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:52:18 ID:k2dwCSTe
>298
×(JC/無双)
○(JC/乱舞)
ｽﾏﾝ
301 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:53:07 ID:p9cY6iiJ
☆は3武器じゃないと精々C+が限界じゃないか
302 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:54:13 ID:z24TIRR+
>>301
俺もそう思う
関羽も今のところで充分
使い手は冷静になった方がいいと思うよ
303 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:54:47 ID:zGDxL36I
>>299
流石にそれはない
呂蒙は馬から降りてもそれなりに戦えるよ
ｼｷﾞｰは・・・
304 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:55:46 ID:a5RrDMWs
今必死に舞Himeで打上げてるのでしばし待て
305 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:55:48 ID:N99HH58q
下位連中は、拠点は馬でちょっと殴ってから無双で殺した方がいいな。
護衛無しだとこういうところでのミスが痛い
306 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:56:02 ID:GREUzcU4
>>303
それ聞いて逆に安心したorz
ｼｷﾞｰよりﾔｳﾞｧｲってどないやねん
307 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 13:59:45 ID:aiFuiJhH
>>306
正直雑魚掃討してからじゃないと降りられないのは同じというのが俺の感想
難しいでも苦戦するのに修羅でやったら拠点に殺されたわけだが
308 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:00:14 ID:R0qhrKrA
age、sageせいぜいこいつのランクは○が限度だろとかいうひとは、なぜそう思うかしっかりした理由を書いてくれ
今の武将のいる位置はそれなりに議論されてきて決まっているものなんだし
話題がループするかもしれないけど、議論もしないでage、sageいうのはどうかと思う
309 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:06:22 ID:P9rXYuGO
>>296
CRした後確実に反撃されるって訳では無いけどね一応
まぁほぼ喰らうが尚香とかに比べりゃまだマシ
余程無茶な方向に打たなきゃJCはかなり安全なわけだが…あと三武器なら背水は外れる
310 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:06:40 ID:N99HH58q
何のことを言ってるのかさっぱりわからん。
いい対なら言わせとけばいいﾀﾞﾛ。　ランクに反映するかどうかは別なんだから
311 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:11:51 ID:KxI5Y5DS
☆使いの人は乱舞出し切るの？
チョン押しだと最初の踏み込みが邪魔でゲージ効率悪い上に空中判定で2回しか斬れない
隙消しのための乱舞としては弱すぎるような
真の〆も全方位巻き上げ組に比べるとかなり見劣るし
312 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:18:05 ID:zGDxL36I
星彩は3武器で楽になるのは確かだが覚醒問題がある
覚醒を○00人斬りで計画的に使えるﾔﾂと比べると総合力では
どうしても劣ってしまう、覚醒問題解消しようと4武器使うと背水いるから
相当使い込んだ人以外は安定性に欠ける、C+が妥当と俺も思うな。

あと孫尚香も↑の理由で現在の位置はﾁﾄ高過ぎかな
覚醒問題無視するなら3武器で火力不足を補える孫堅だって上がれそう。
313 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:18:18 ID:EWUZEYKF
関羽が強いと思われる(事実強いが)なのは戦法がひたすら殴って乱舞という
戦法と４ｗの優遇さからだと俺は思う。そりゃ、童貞大王小喬みたいなＪＣ、Ｃ１
を使わずにﾌﾟﾚｰを見てる側としては普通というか正統派というかそういう印象
を受ける。でも後者のほうがダメージを食らう要素が少ないのもこれは事実。
関羽には打たれ強さがあるけど、ここは安全＞耐久力で評価すべきだと思うよ。
314 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:27:37 ID:R0qhrKrA
4w>3wていうのが前提である以上三武器使いは中位にはあがれないのかな

315 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:28:05 ID:N99HH58q
>>309
あれで反撃されないのは、敵の機嫌がいいだけで性能とは関係ないだろ
そもそもショウコウは真無双一度出すなりして転ばせればC６出せるから今の位置。
背水護符についてはなにがいいたいわかりません


星が話題に出たらいおうと思ってたんだけど、今の位置は無理があると思う
大群にはCR、小勢にはJCで「なんとか対応できる」としても、タイマンが弱すぎる。
まず定番のお手玉性能が悪すぎる。というか炎玉つけてる余裕がないから、正攻法で倒す事になるわけだが、
三連目から弱すぎる（Cも）ため、威力がたいしたことないCRに頼らざるを得ない。
タイマンで気にならないくらい集団で強いならともかく、星彩は無双フォロー前提のあぶなっかしい闘い方
がメインでとてもそこまでの強さではない。
316 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:43:01 ID:P9rXYuGO
CRは画面内に敵がいないように調整すればかなり反撃受けづらい、まぁそれはいいんだよどっちにしろそこまで余裕はないから
ただ尚香よりは硬直長くないというだけ
背水付きでは安定しない云々が出たから書いただけ
あとタイマン弱杉とあるが本気か？
氷結CR→真乱舞→お手玉で一気に削れるぞ
ゲージが無いときは氷結CR→氷結CR…、別に凍らなくても気絶はするしCRで裏回りもできる
これで弱杉になるのか？
317 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:48:19 ID:aGBWmmps
正直星のＣＲ自体が他と比べて（ｒｙ
318 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:49:26 ID:zGDxL36I
>>314
前提というか結果的にそうなるんじゃないかな
覚醒すれば効率、安定度が上がるのは事実だし。
319 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:58:14 ID:zOCGJocJ
>>314
3wは重量プラス能力2つまでは認めるとかいう話だったような気が。
この話題もループか？
320 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:59:28 ID:p9cY6iiJ
3武器でも今のランクが精一杯なんだろ
321 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 14:59:38 ID:N99HH58q
>>316
＞あとタイマン弱杉とあるが本気か？
氷結CR→真乱舞→お手玉で一気に削れるぞ

星彩の長所でもなんでもない。むしろ星彩はお手玉ヘタクソ、真無双は位置によっては追撃しにくい。
もちろんお手玉できないわけじゃないし、追撃も訓練すれば確定になるだろうが、マイナスマイナス。
　そもそもタイマンなのに無双が溜まってる状況なんてない。
大抵は無双使って雑魚だけが死んでる状態。　とにかく俺が言ってるのはそういう状況。
フォローに無双が必須な星彩ならそういう状況に陥ることは珍しくない。

下記凍結ループにしても同じ。その戦法が取れないキャラはいない。
CRの振りが遅く威力もCRらしく低いので、星彩は不利。


322 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:01:09 ID:N99HH58q
マイナスはマイナス、に訂正ね
323 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:07:30 ID:EhKABa6y
>>321
いや、氷玉を付けられる事自体が長所なんでしょ。
上の方でも徐晃や月英、趙雲なんかは陽じゃないとキツイし。
324 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:08:47 ID:I8Bub7bg
㌧で10回ほど修羅五丈原チャレンジして全部攻撃拠点でやられた俺がきましたよ
かなりわりこまれるんだが、もしかして馬上で戦うのか？
325 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:13:10 ID:P9rXYuGO
>>321
真乱舞の追い打ちが失敗する確率があるのは認めるがマイナス要素ではあるまいに、そもそもできない奴もいるわけで
タイマンなら確実にお手玉できるし
あとその状況ならCRのめくりでノーダメージで倒せるね
あの移動距離でめくりができないとかまさかいわないよな？
で振りが遅い？どこが？意味判らん
326 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:14:00 ID:MEtVZVMF
4wと3wの差別を無くさない限り、4ｗに防御がついてるﾔｼのほうが有利だよな

ﾙｰﾌﾟ話題ｽﾏｿ
327 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:16:34 ID:IM1FPAIU
ステMAXなのに盾や剣を取らないと気がすまない貧乏性な漏れ
328 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:22:19 ID:zGDxL36I
真に陽玉を必要とするのは呂蒙のみ

>>327
俺も俺も
ついつい引き返して回収してしまうｗ
329 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:24:08 ID:TupSy4l9
>>281
魏延のＪＣは陽属性

そういえば月英も着火コンボかなりへたくそだよな
330 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:26:38 ID:Gt5PVOW3
>>313
問題は安全性をどこまで評価するかなんだよな。
殲滅力は高ければ高いほど良いけど、安全性は必要なだけあればいい。
ある程度はテクニックでカバーできるし、羽護衛で高めることもできる。
羽護衛なしで安全性から関羽＜JC、C1組だとしても
羽護衛ありでは関羽も十分な安全性が得られるから殲滅力の違いで関羽＞JC、C1組という考え方もできる。
関羽に限った話ではないけど、殲滅力の高いキャラはもっと評価してやってもいいんじゃないか？
331 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:28:48 ID:+Upx9aLY
>>324
どんな戦い方した？どういう割り込まれ方した？

俺も惇兄は特別使い込んだワケじゃないけど、
修羅でもそんなにツライと思わなかったよ？
332 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:32:16 ID:TP7g/lBh
JCC1組が関羽に撲滅力でも劣るとは思えないけど
背水あるし
333 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:32:36 ID:EhKABa6y
もしカンヌに月英並のN1とN2か趙雲並のN3があればA-確定だったと思う
現状じゃ特殊組以前にA-の地上組に勝てない
334 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:34:26 ID:I8Bub7bg
重い３武器、回復無し羽護衛兵アイテム４つで五丈原蜀を司馬イあと一人と
いうところまで追い詰めた俺がきましたよ、ってここでは普通かもしれないな。

、と今初張ｺｳ修羅挑戦してたんだがこいつ強すぎ。ＪＣとＣ１→無双。
たまにＣＲで何とでもなるような気がしてきたよ。先が楽しみだ。

>>331
斬る→無双が主。Ｃ４で散らして逃げる→また斬るの繰り返ししてた。
335 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:38:21 ID:p9cY6iiJ
>>330
そもそも特殊組は火力十分
336 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:42:42 ID:jgkvR+Gn
>>330
相手がＣＯＭである限りはそれは仕方がないかと。
ＪＣ組ならまだしも月英の場合Ｃ１だけでは無理だとは思うけど。
337 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:46:38 ID:rIXBtpjO
張コウは楽しいよな
JCとC１を優雅に決めて無双出し切り気持ちｲｲ！
338 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:51:54 ID:GREUzcU4
ｻｯｸよえーorz
普通だと気持ちよく戦えるのに、修羅になったらもたもたどころか・・・。
339 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 15:53:36 ID:oS7uugCq
>>337
もうあれは完全な「舞い」なんだが、ＪＣは全方位で超安全おまけに
Ｃ１は何故か分からんがほとんど潰されない。←本当にこれが不思議でならない

だけど慣れてないのか仕様なのか敵はよく残るなorz
340 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:04:27 ID:4KWDBhWL
しかも張コウのＣ１ってやたら攻撃力高いし範囲も結構広いから凄い勢いでゲージ溜まってくし。
ぶっちゃけ個人的にはＡの奴らより断然強いと思ってる。
341 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:08:14 ID:P0Da++xk
>>281
黄蓋はCSにもちゃんと炎付いてますよ。
打ち上げた後も5連止めや８連止めでお手玉出来る。
修羅じゃ殆ど使い道無いけどね。という訳で

○炎
曹操（C1）・周瑜（C1）・陸遜（C1）・呂蒙（C1）・大喬（C1・JC）・姜維（C1）・左慈（C1・C6・JC）
孫権（CS）・孫堅（CS）・孫策（CS）・甘寧（CS）・凌統（C6）・呂布（C1）
祝融（JC）・黄蓋（CS）・張角（JC・C4・C6）

○氷
司馬懿（C1）・曹丕（C1・C2・C4・C5・C6）・左慈（C1）

○陰
曹丕（エボリューション）

○陽
諸葛亮（C1・C6）
342 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:10:04 ID:KteR0Q4Z
バルログC１って衝車に攻撃してみると攻撃力の高さが顕著にわかるな。
343 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:10:09 ID:+LErny7l
>三武器必須　曹丕
曹丕の4武器ってなんかマズイの？
そこまで悪くないと思うんだけど
344 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:16:14 ID:L+/FXUIn
>>343
重量が標準だからCSが潰されてﾏｽﾞｰ
345 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:17:59 ID:+LErny7l
>>344
ああ、たしかに。ｻﾝｸｽ
346 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:25:06 ID:d48k488S
どの武将も、究極的には例え4武器が標準でも
良いパラメータついた軽い3武器を見つけた方がいいんだよね？
・・・って当たり前か。
347 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:26:51 ID:TP7g/lBh
>>346
んなわけない
348 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:29:18 ID:V4TD+MoJ
孫策は横向きにJCさせるとポカが減る気がする・・・なんでだべな
基本的だけど前方に敵を溜めてCSするのは結構使えた
孫策は足速いからね
349 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:30:22 ID:IM1FPAIU
>>346
覚醒印の壁
350 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:31:45 ID:EIe5KraD
今気づいたけど張角の四武器の無増９って肥の手違いじゃないのか？
351 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:33:21 ID:P0Da++xk
>>350
それが黄天クオリティ
352 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:34:58 ID:EIe5KraD
>>351
ついにこの世にも黄天が来たか…
353 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:38:42 ID:TP7g/lBh
張角四武器は2の時はおいしい手違いだったんだけどな
354 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:44:51 ID:03GRNPvx
>>353
あの爆発的な攻撃力のことだね。
合計で呂布と数値が同じっていう奇跡をおこしたからね
355 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:51:51 ID:N99HH58q
誰も黄蓋で検証してこないから俺が検証してきた。

黄蓋でクリア。　タイムは２６分くらい。
4武器、基本三アイテムとカッタン真乱舞書、陽玉
もちろん護衛武将なし。　仙丹のほうがよかったかな？

結論から言うとかなり強かった。意外。
まずランクになってるN1は全然使えない。ﾎｳﾄｳみたいにゲージさえ溜まればどうにかなるキャラじゃないし、
割り込まれまくり。
メインはC6。
定番の前方に構えて・・・・で出すと全然潰されなかった。しかも一度出せればゲージが確実に溜まる、
ダウンする、威力高いという事ない。　
真・無双も実に使いやすい。爆炎の範囲がかなり広い。てか広すぎるなんだこれ。とはいっても前方だけだけど。
転ばせたらそのままC6。
　タイマンになったら真無双なりC5でめくってそのままお手玉。5連で簡単。
ついでに3武器では塗り替えられないほど4武器が優秀。こいつこそ４ｗって書くべきじゃないのか。

ランクはBからB+くらい。　このへんは曖昧なやつ多くて比較しにくいが、関羽におとってるのは無双くらいなもの。
備考は（C6乱舞）

検討よろしく
356 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 16:57:13 ID:EhKABa6y
公害騒人辺りは四武器がｳﾏｰだから試したいと思ってたんだよな
俺もやってみよ
357 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:06:32 ID:TP7g/lBh
実際強かったし黄蓋上げるのは構わないんだが、下位に人いなくなりすぎじゃないか？
358 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:11:41 ID:P0Da++xk
もし入れ替えるとしたら誰が妥当だろうか
359 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:15:45 ID:N99HH58q
董卓がAに上がって、そこに黄蓋じゃないか
曹仁、孫権、孫堅あたりは叩けば埃が出そうだからこいつら最終的には下がると思う。
360 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:15:45 ID:oS7uugCq
張ｺｳクリアしてきた。

ぶっちゃけ欠点といえばボタン操作。これで何回か死にそうになった
(2回失敗したけど)
361 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:19:35 ID:03GRNPvx
>>355
定番の前方に構えるってのはどういう風に立ち回ればいいんですか？
362 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:19:46 ID:IM1FPAIU
許チョはもうちょい上いけそうな気がする
通常攻撃の性能が結構いいし、無双も強い
363 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:20:43 ID:Sg87ZY9O
正直蓋はＮ攻が最大の欠点なんだよなー
強いといってもそのＮ攻を経由しないとＣ６ができないというのがね
364 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:25:20 ID:TP7g/lBh
楽にクリアできるってだけでホイホイ上げる時代じゃなくなったのかもな
とりあえず未だにクリア報告ない曹仁は下げてもいいのか
365 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:25:38 ID:Sg87ZY9O
>>355

　　　お　　前　　は　　今　　関　　羽　　を　　敵　　に　　し　　た
366 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:26:48 ID:JpUy+/ZU
徐晃が上にいったのでＡに董卓と張コウ格上げかな～
他のＡ-キャラは上げるにはちと安定感無い
367 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:30:22 ID:03GRNPvx
>>362
おー！許チョを少しでもいいように言ってくれる人が出てきたのは久しぶりだ。
実際奴は強いんですよ
368 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:30:34 ID:ByDuk1yk
>>365
あ、やっぱそう思う？ｗ　敵とかそう言うのは置いておいて、
>関羽におとってるのは無双くらいなもの。
これは少し言い過ぎだと思うケドナー
N攻で縦続きまくってる（縦混ざってるとかのレベルじゃない）
のは明らかに劣ってる（と言うか最大の欠点）だと思う。
369 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:30:40 ID:TupSy4l9
○炎
姜維（C1）・曹操（C1）・周瑜（C1）・陸遜（C1）・呂蒙（C1）・呂布（C1）
孫権（CS）・孫堅（CS）・孫策（CS）・甘寧（CS）・黄蓋（CS）
関平（C6)・凌統（C6）祝融（JC）
大喬（C1・JC）・左慈（C1・C6・JC）・張角（JC・C4・C6・エボ・乱舞）

○氷
司馬懿（C1）・左慈（C1）・曹丕（C1C2C4C5C6追加玉）

○陰
曹丕（エボ追加玉）・周泰（Ｃ６）

○陽
諸葛亮（C1・C6）・魏延（ＪＣ)・龐徳（ＪＣ)
370 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:31:29 ID:GREUzcU4
ああ、またｼｷﾞｰが皆に追い抜かれていく・・・orz
ｻｯｸだけは仲良くしてくれそうだガナー。
371 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:32:25 ID:GREUzcU4
>>369
ホウ統先生の緑玉って何属性なのかな？
372 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:32:29 ID:N99HH58q
>>368
実際N攻なんて割り込まれなきゃ十分じゃないすか。
てか関羽だって無双とC6でゲージ溜めるのがウリじゃないですか。

あ、ちなみに劣ってるのは無双くらいなもの、他は同レベル。　ってことだからね。
関羽＞黄蓋なのは当然。
373 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:37:31 ID:jsIcNGvh
>>315一行目
374 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:39:54 ID:p7o8/zqr
えらい態度の差だね。
375 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:43:29 ID:N99HH58q
星CRは最後の隙をつかれるんであって、黄蓋のN攻が割り込まれないのとは根本的に違う
CRの隙を突かれるかどうかは運次第。　もしくはそのときの位置。　
黄蓋のN攻が割り込まれるのは、たんなる勘違い。　

OK？
376 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:43:44 ID:jsIcNGvh
でもｼｷﾞｰと比べればかなり年季が違うしもうすこしクリア報告が続いて
検証が進めば今日の深夜くらいにはＣ+～Ｂ-は確定だと思うけどね。
377 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:45:16 ID:TupSy4l9
>>371
きりもみ状態になるだけだし無属性でいいんじゃないかな？
土台そういう属性玉がないし
気絶攻撃とかよろめき、崩れ落ちダウンとかと同じ扱いで
378 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:46:33 ID:jsIcNGvh
>>375
ん、勘違い？Ｎ攻ってもしかして割り込まれないの？
で、373で言いたいのはやられる原因ではなくて性能の事ね。
379 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:47:12 ID:ByDuk1yk
>>375
だね。漏れもそれ言おうとｵﾓﾀ

とりあえずN3～5の縦がネックにならないような立ち回りが前提となると
思うけど、集団に対してはやっぱN1～4は空振りするくらい距離取った方が良いのかな？
何れにせよ、立ち回り重要なキャラは神速あった方が良いように思うがどうだろ。
380 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:47:58 ID:p9cY6iiJ
無双の2人を見てると、演義の策とシギーの一騎打ちは
実はものすごいしょぼい物だったんじゃないかって思ってくる
381 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:48:02 ID:v5IDndea
>>371
見た感じ烈って感じだけど
今回は烈属性ないしね
無属性でいいのかな
382 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:51:58 ID:P9rXYuGO
N99HH58q、>>325に対する反論もなしに爺の検証か？しかも爺の時は敵の機嫌が良くなるのか…笑えるな

キャラによってやたらアンチ、信者がとりつきすぎな感じがする
ちゃんと検証しているにも関わらずろくに検証もしてない反論、擁護
それに場が流されて評価が曖昧になってる
383 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:52:52 ID:N99HH58q
>>378
>>373のアンカー間違ってる？？　言いたいことがわからないんだけど。

>>379
いや、いきなりN１からぶつけていい。
前方集めも神経質にならなくていい。適当に誘導してそのままフンフンフン。
神速もたぶんいらないかな。　足が物凄く遅いというわけでもないし、活丹外したくない。

なんで割り込まれないのか考えたけど、たぶん、N1~からN5にかけてまったく前進しないから、
自分が集団にめり込む事によって横に敵が回り込むことがないからかな？
このへんはよく分からん。　祝融CRのごとく
384 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:57:22 ID:jsIcNGvh
>>383
Ｎ攻がすごく性能が悪いのに、そこそこ安全でＣ６が出せるのかという疑問。
あの縦振り３回をどう処理しているのかが気になった。
で、割り込まれないようなことが書いてあった(そういうように見えた)から
もしかして無敵でも入ってるのかと思ってしまったわけ。
385 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:57:33 ID:TP7g/lBh
まあB＋、Bは言い過ぎだな
>>376の言う通り俺もC＋、Ｂ－が妥当だとｵﾓ

あと星彩信者は落ち着け
386 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 17:59:44 ID:N99HH58q
とりあえず連レス？ｽﾏｿ

>>382
俺が最も言いたかった
＞下記凍結ループにしても同じ。その戦法が取れないキャラはいない。
に対して反論がない。　しかも>>325から煽りも入ってるし、これ以上は水掛け論で荒れそうだから
スルーさせてもらった。悪かった謝るよ。　
ちなみにこれ↑には反論しなくていい。
387 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:01:18 ID:ByDuk1yk
>>383
㌧　そんな潰されんのかあれ（汗＜N1から～
漏れが無双モード難しいで育ててた時は凄いｲﾗｲﾗしたけど…
でもあれは誘導の意識とかは殆どしてなかったので
少しでも円運動で敵集めるようにしたら違ってくるかな？

理由はそんなもんだと思う。＜前進しない
縦関係での話だとそれ＋、縦の次の攻撃の性能が物を言うような気ガス
（脱線するけど）趙雲なんかN3が神レベルだから今のランクにいれるのかなと。
388 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:03:38 ID:N99HH58q
>>384
無敵はついてない。横から後ろからなら普通に割り込まれ放題。
ﾌﾝﾌﾝで割り込まれない理由はわからん。　せいぜい>>383で挙げた理由が関係あるかな
これについては実際やってみてもらうしかない。　
389 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:04:47 ID:r5FBCW0L
>>386
結局武将はどのくらい倒したんだ？
390 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:10:02 ID:N99HH58q
>>389
クリア報告の話か？
味方が画面外で倒した２～３人除くと全部。当然魏延、月英他軍団は自分で倒した。　
とりあえず「意図的に味方に倒させる」は狙ってない

391 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:14:19 ID:Hv6wOSeU
サジのところC6になってるけどC4の間違えじゃん？
C6わりこまれて全然使えん。
392 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:20:32 ID:r5FBCW0L
2，3人か、それなら強いのかも
俺もやってみるかな
393 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:28:10 ID:P9rXYuGO
>>385
落ち着いてるよ、あと信者はﾔﾒﾚ
信者ってのはろくに検証もせずに理想だけ無理くり押すことだと思う
>>386
いやスルーはできない
こっちも検証した結果に対して意見が来たら反論するのが筋だろう、それにこっちに荒らす気は毛頭無い
で氷結の件だが誰でもできるってのは同意するが前に誰かがいってくれたが氷玉を付けられない奴もいるわけで
君のいうタイマンが弱杉っていうのが全然判らん
394 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:30:37 ID:aIpsqYn3
なんというか・・・・
黄蓋のN攻普通に潰されまくりなんだがなぁ。
これほど潰されるN攻も珍しいんじゃないかって言うぐらい潰される。
敵を一列に並べている様な状態じゃなきゃとてもじゃないがC6まで出せないよ。
敵が正面に4人以上並列にならんだら間違いなく潰される。
395 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:33:11 ID:GREUzcU4
>>380
史実でもマジで一騎打ちをしたのに（´；ω；｀）
396 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:43:39 ID:8UFlToT+
中国人は誇張が大好き。
実は策とシギーは碁の一騎打ちだったんだよ。
397 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:44:03 ID:jsIcNGvh
ｼﾝで五丈原クリア。

陽玉使ったけど、割り込まれてもＣ６に賭けるって感じだった。
倒した武将は10人412人切りで20分弱。4武器でやってきた

護衛ないときつ過ぎる
398 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:45:09 ID:uZqLrmq+
>>370
地上だけなら孫策の方が数倍強・・・（ry
馬に乗ってりゃいいさ子義
399 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:48:40 ID:N99HH58q
黄蓋のNがどういうときに潰されてどういうときに潰されないか調べてくる
400 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:48:45 ID:+1ZrvCcJ
でも☆がタイマン弱いっていう意見は分かります
敵将が凍ってもゲージが溜まってなければＣＲするしかなくて、ダメージ少なめ
凍らなくて気絶してもお手玉できないから背後に回ってまたＣＲするとかしか無い
これでも倒せるけど手間取るのは確かです。
しかしこの修羅限定ランクにおいてはタイマンより集団戦重視のはず
集団に対する戦法が確立されていて、ある程度安定して戦えるのなら今のランクでもいいのでは？
タイマンなら今回は誰でも（たぶんシギーでも）倒せるんだからたいしたデメリットにはならないと思います
401 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 18:53:50 ID:JpUy+/ZU
なんか下位武将のが議論が白熱しておもろいな（・∀・）
402 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:01:58 ID:3hR+H0HU
>>395
二人ともタイマンなら鬼じゃん
403 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:10:16 ID:fJv/QisM
>>294
＞Ｎ３止乱舞２回後陽玉C6
すいませんもう少し詳しく御教授ください。
なかなか安定しないんで・・・
404 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:18:19 ID:ByDuk1yk
>>394
とりあえず、同じような横やや並列気味、10人（2部隊）前後
程度相手にしてみた感じだと、N2までは問題なく全て捕らえ当たり、
N3で当たり漏れ1～3人程度は発生、N4～5、C6の出掛かりまでで
その当たり漏れでフリーになった連中からﾄｩﾙｧﾄﾙｩｧと割りこみ入る事が多い。
難易度下げて難しい☆5ステくらいでも場合によってはあまり変わらず。

>>399
検証ヨロ。潰されないのはやはり何かコツがあるのではと。
やってみた感じだと、位置取りにもそこそこ神経質にならないと出せないっぽい。
考えなしでは厳しい感じ。これN3～5を振る方向の問題かな？とも。
次でﾄｩﾙｧﾄﾙｩｧが来そうな方向を殴るっつうかｗ
405 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:28:54 ID:ByDuk1yk
>横やや並列気味、10人（2部隊）前後
これなんか誤解されそうかもしれない…
もちろん、2部隊全員が横に広がってる訳じゃなく（そりゃ無謀
普通の、部隊長を中央においた楔形陣形を敷いた
雑魚部隊1部隊分くらい開いた幅内で2部隊くらいって事で。
406 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:39:16 ID:ukWzAZbu
曹仁だけど蜀でよければクリアした。
倒した武将は13人、撃破数は807人、護衛兵はﾄｳｶﾞｲに殺された。
一番ひどかったのは王朗ら2人同時、曹休らだったか3人同時、曹仁・坊同時二人
を相手にした3回、王朗ら以外どれも覚醒で切り抜けたけどさすがアーマー
だけあって、攻撃が潰されないからすぐにカウンター無双ができた。
もう最後の敵本陣はＨＰ１だったのでキリのいい人数まで拠点で馬で引いて
百草丸で回復、もう死にそうでしたの一言
407 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 19:42:10 ID:2snzZb6N
あれから甄姫いくらか試してみたけど、間にJCとか混ぜても雀の涙。
やはりダメージを多少は食らうこと前提で進めないといけないらしい。
でも、防御力がピカイチなので護衛あり時の下位キャラの中での安定感は明らかに上位。

あと、太史慈地上プレイ、いろいろやってみたけど悲惨すぎ。
軽い武器にしても5連は繋ぐ前に割り込まれまくるし、
JCも範囲狭いのと隙大きいのでこれだけで戦っていくには力不足だし、
地上プレイだけで言ったら全キャラ最下位だと思う。
正直立ち回り方が全く見つからない。

あと、曹仁のクリア報告は以前俺が出さなかったっけ？と思ったけど、
もう一度行ってきたので以下報告↓
408 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:42:21 ID:ukWzAZbu
曹叡だった。激しくどうでもよくてスマソ

ついでにタイムは38分56秒装備は白虎玄武正露丸練炭乱舞書陽玉
409 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:43:14 ID:vtQw3O8N
>>406
装備とか武器の情報を晒してもらってもいいですか？
410 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:44:28 ID:Vn5sOb/d
子義・・・子義よ・・・子義にはまだ馬がある
411 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:46:16 ID:GREUzcU4
>>407
太史慈･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
誰だ！C5でクリアできるとかいったヤツは！
412 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:46:41 ID:N99HH58q
クリアは無視して拠点とかカンコウとかボコスカ殴って調べてみた。

まずお詫びと訂正。
>>383で、N1から当てていいといいましたが、これでは一定数以上の敵には㍉
これをぶつけてしまうと、二列くらいの敵が、4列くらいにバラけてしまう。　
正確には、列の後ろの層の連中が前にはみ出る。　
説明しにくいが、とにかく一定以上の雑魚には、N2までスカぶりしてN３から。　
やっぱり誘導に神経質にならなきゃいけねーじゃんと思うかも知れないが、それもちょっと違う。

とりあえず敵集団見つけたら、最悪でもN2まではスカぶり。
んで地震。　ここまでは安定するはず。　当たり前か。　
これで敵は全部ダウンするはずなので、ほんの少し離れてからまたN攻、地震。　

当たり前のことしか書いてねえじゃんってたしかにそうなんだけど、広範囲の敵を一度にダウンさせられるのは
地震タイプのC6しかない。　衝撃破では有利が少ないし、竜巻では散ってしまう。　
黄蓋は誘導が楽なんじゃなくて、誘導しなくていいキャラ。　黄蓋=地震の力
太史慈にも地震があれば・・・・・
413 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:47:12 ID:FqeGqL09
太史慈馬なきゃ終わってるなあ
414 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 19:47:40 ID:2snzZb6N
曹仁魏丈原
装備：赤兎、陽、白虎、玄武、真空、活丹、神速+4武器
護衛武将：扇三奇真無双
撃破数：395
撃破武将：張翼、魏延、馬岱、費禕、廖化、王平、関索、陳式、簡雍、高翔、蔣琬、楊儀、姜維
クリアタイム：29.10.48

N攻乱舞はぶっちゃけ全然溜まらない。備考から消していいと思う。
基本戦術は間合とったり相手を一方向にしたりしてCR。
大勢相手にするときは覚醒。こんなもんかな。

で、ランクだけど、今のこいつの位置はぶっちゃけ高すぎだと思う。
スーパーアーマー効果もあるせいかあまり防御力を感じられないし、
CRも角度の死角にいられると当たらないし。
C+あたりに落としていいんじゃないかな。いっそCでもいいかもしれない。
415 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:49:09 ID:PwVWnH37
きっと猛将伝でｼｷﾞｰのC5が全方位に変更＋軽量神性能5武器が・・・。

助けてください！！
416 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 19:51:24 ID:2snzZb6N
あと、3武器の件でいろいろ言われてるけど、尚香に関していえば、
覚醒印なしでもそのランクの連中と張り合っていける鬼の殲滅力があるよ。
顔なし武将相手なら修羅でもCR凍結真乱舞→爆風炎上武将にC6のコンボで、
2本目のゲージの半分、もしくはそれ以上まで一気にもってく。
C6に関しても、別に安定感の話で、ゲージ溜まるときはCR乱舞のほうが
安定するってだけで、別に基本守ってればC6も普通に大集団相手で出せるし。
417 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:52:49 ID:vtQw3O8N
>>414
撃破数もあまり多くないですねてことは火力も低いってことになるんですかね。
たぶんsageでいいでしょうけど、他の人の意見も聞いてみてからでいいんじゃないですか？
ていうか、集団戦きつそーだな、曹仁
418 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:54:25 ID:Vn5sOb/d
したらばの中の人は
太史慈字は子義でクリア出来たのか？
419 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 19:54:56 ID:2snzZb6N
>>417
うーん、撃破数が少ないのは多分自分のプレイスタイルです。
全体的に300～400あたり。雑魚は邪魔さえしなければ、単にゲージ溜める為の相手としか考えてないので。
420 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 19:55:49 ID:2snzZb6N
>>418
地上プレイ限定じゃ現在クリアできてません。
騎乗ありなら以前クリアしました。
421 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:56:43 ID:Vn5sOb/d
やっぱり子義は馬が無いと・・・ランクについてはどう思う？
422 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 19:58:00 ID:2snzZb6N
>>421
地上プレイ限定なら間違いなく最下層。
馬込みなら戦えるけど、もう1ランクぐらい下げても違和感はないかもしれない。
423 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:59:43 ID:PwVWnH37
騎乗ならそこそこ戦える、騎乗ならね・・・
424 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:59:46 ID:vtQw3O8N
>>419
そうなんですか？色々な人のクリア報告見てると600人前後が多いようなきがしたんで
火力面は覚醒があるからないということは無いってとこですかね
425 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 19:59:57 ID:ukWzAZbu
集団戦というか乱戦に持ち込みやすい俺だけど覚醒剤は
真無双「しまいだ！」→飛んでった方向にＣＲふんふんで使ってた。
後ろに飛んでった敵が攻撃しそうになるとまた無双→ＣＲ。

ＣＲ一択。足遅いからＣ１も少し使うけど

あとたまにＣ６出して気分転換。
426 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:01:35 ID:Vn5sOb/d
子義までC-に・・・(;´Д`)
427 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 20:01:56 ID:2snzZb6N
>>424
そですね、武将にもよりますが、尚香あたりでやってもこんなもん。
そんかわりタイムは全体的に早めだと思います。
今回の曹仁も最後の覚醒姜維倒すのに苦戦して5分ぐらいかかったんで、
その関係でタイムが長くなったというのもあります。
428 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:02:29 ID:N99HH58q
もし馬撤廃されてたら二人仲良く最下層だったな＞シギーサック
さぞレベルの低い一騎打ちだったんだろうな
429 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:04:25 ID:0pZV7DTr
>>428
タイマンなら2人とも強いよ・・・。
４の一騎打ちイベントはｼｮﾝﾎﾞﾘだったけどナー。
430 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:07:04 ID:ZRvaWEJo
肥は孫策を売りに出してるみたいだからそろそろ本格的に強くなるかもな
シギーは作を重ねるごとに薄くなってるが(´･ω･｀)
431 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:09:16 ID:Xfwhvv58
それがシギークオリティ

初代からのレギュラーなのにこの冷遇っぷりは何ですか。
432 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:09:34 ID:Vn5sOb/d
子義も昔は肥のお気に入りだったんだが・・・
433 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:09:56 ID:TP7g/lBh
今のところまとめると
age　董卓(A?)　黄蓋(C+?)
sage　曹仁(C?)　太史慈(C-)
でいいんかな

張郃ageっつーのも出てるけど
434 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:11:01 ID:ZRvaWEJo
今はただの孫策マニアになっちゃってるもんな
1では策を差し置いて出演してたのに
435 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:11:58 ID:Xfwhvv58
光栄三国志でもｼｷﾞｰはﾃｨｸﾋﾞに武力追い抜かれたりしてるしｗ
ｻｯｸも低くなってるけど・・・。
436 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:12:02 ID:N99HH58q
孫策は何だかんだいって追加されたものは結構強いじゃないか
火炎そこそこ範囲あるCSとｲｯﾎｲｲ！
最初につくった部分が終了してるから今の位置を抜けられないが・・・・
437 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:12:25 ID:Vn5sOb/d
>>433
もっといろいろたくさんあったような・・・

子義下げられそうだ(;´Д`)
誰か擁護出来る奴はいないのか
438 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:13:39 ID:aGaGquwN
>>433
C落ちって、曹仁はあの神武器をもってしてもダメなのか…

あと、こっちもダメダメ言われてる曹ヒだけど、攻撃拠点も含めて
雑魚相手なら前方にまとめてCSが安定するから、思ったよりは戦えるね。
とりあえず大凶よりは良さそうな予感。
439 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:14:51 ID:N99HH58q
標準だったら神武器だろうけど、軽いだからいい事ない。

甘寧はどうか知らないけど、軽いだといいことないよ。　もちろん関羽とかパワータイプは別だけど、
黄忠とかも3武器の方が強いんじゃないかな。　こいつは攻撃すらついてないし
440 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:15:09 ID:ukWzAZbu
調子に乗って馬車壊して関羽怒らせたら死んだorz＠曹仁

>>433
sageはいいとして、一応クリアはできるのでとりあえずＣ+かなと
Ｃだとちょっと不釣合いな印象はある
441 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:17:21 ID:DLnuovDm
覚醒ってそもそも武将複数体＋雑魚の時が使いどころだろ？
☆はその状況が一番得意で覚醒なんぞ使わなくともいいから
3武器でマイナスにもならんと思うんだが。
コイツで一番使いたい所は完全タイマン時であって道中拾う
覚醒はそこで使った方がいいし。
442 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:17:57 ID:TP7g/lBh
>>440
一応クリアだけなら夏侯淵や孫策にもできるからなあ
443 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:18:41 ID:Xfwhvv58
両面騎乗でもｼｷﾞｰはやはり一歩抜き出てると思います。
4武器に馬術＆チャージあるし、馬上Cで雑魚処理には困らない。
騎乗だから安定性あるし、4武器に体力防御弓術があるので防御面もおｋ。
そして十八番のタイマンに持ち込めば・・・ほら、もう修羅クリアできちゃった♪

（'A｀）
444 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:18:54 ID:Vn5sOb/d
全キャラ一応クリアは出来るらしいな
445 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:20:47 ID:Vn5sOb/d
>>443
もっと言ってやれもっと
雑魚は馬で全滅させて武将だけ残せばなんとかなるさ・・・
446 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:21:35 ID:ukWzAZbu
うーん、射撃ができるという点で少し＋、アーマーで少し＋
武器補正で少し＋しめてこれくらいだと思うんだけど・・・

軽いだからダメージは少ないかもしれないけど出が速いから無双ゲージは
多少早く溜まるかと。ノーダメは俺が下手だからもわからんがｼﾝと一緒で
食らうの前提で無理っぽいとは思う。

本当のこと言うと元いたシギーの場所にこいつが入るのはちょっと納得できん
447 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:21:58 ID:N99HH58q
今のところクリア報告が出てないのは

夏侯惇、孫堅、孫権、曹操、ﾃﾝｲ、呂蒙、貂蝉
あたりかな？
夏侯惇と貂蝉は検証はされてるっぽいけどクリアしましたってのはあんまり聞かないような
他の奴らは報告自体気かないような。
典韋も地震でなんとかなるか・・・・・？
448 ：子音仮面の中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 20:23:35 ID:2snzZb6N
とりあえず甄姫は戦術もまあ今んとこはあんなもんなのでスレたてときました。

次に怪しいのはみんなろくに研究やってないハゲかな？
とりあえずハゲ魏丈原で検証逝って来ます。
449 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:23:44 ID:TP7g/lBh
>>447
あとはハゲ曹操だけ
450 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:23:57 ID:FAt+e2ek
惇、禿、貂蝉はクリア報告あった筈
451 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:25:18 ID:Xfwhvv58
>>445
もう擁護できるところ見つからないorz

それがシギークオリティ（'A｀）
452 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:25:23 ID:N99HH58q
ということは曹操だけか。

こいつもやばそうだな。　メインは・・・・5連止め・・・？
453 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:29:38 ID:Xfwhvv58
ツァオツァオもいろいろ技を持ってるけど、どれも中途半端だな。
454 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:30:38 ID:Vn5sOb/d
子義擁護の為にがんがってくる・・・
455 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:30:46 ID:TP7g/lBh
>>446
まあ太史慈は下がったんだから別にいいじゃん
あと射撃は爺淵みたく横に広いのならともかくあれじゃあどうしようもない
二連経由しないといけないし
456 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:31:16 ID:2k38vt60
もしかしたら小ジャンプＣかと思ったら拠点にやられました
457 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:32:29 ID:N99HH58q
よし俺が曹操クリアしてやる






五丈原飽きたなあ・・・・・
458 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:41:25 ID:hEpae9U6
曹操はC5ﾒｲﾝでやってけば普通にｸﾘｱできるよ、保険に鉄甲手付けてれば苦労しない。
459 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:43:05 ID:uaHRxNbq
>>457
赤壁で孫権と自分越えをしてこい
460 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:47:50 ID:Xfwhvv58
孫堅と権坊はどうなの？
461 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:49:55 ID:zBXPHDGq
ｶﾝﾇで味方にレンド破壊させることに成功。条件はたぶんレンド出現時に味方の士気一定以上、
自分がマップの下の方（量化の近くぐらい）にいること?補給路→横柄→義捐と馬対→量化の手順で。
462 ：461：2005/03/24(木) 20:53:21 ID:zBXPHDGq
↑最後の手順てのは、超スピードでこなせられれば、味方の士気をかなり抑えられる手順。
義捐は部下が覚醒印落とすので、本格的に出撃する前に瞬殺すると楽。
463 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:55:06 ID:TP7g/lBh
>>460
厨房は前スレ>>962
親父は見つからん
464 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:55:55 ID:hEpae9U6
孫堅、孫権もｸﾘｱ可能 親父は楽勝、息子は曹操よりﾁﾄ辛い。
465 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 20:57:25 ID:uaHRxNbq
>>464
楽勝なのに同ランク？
466 ：太史慈：2005/03/24(木) 20:58:07 ID:Xfwhvv58
ねんがんのこうはんいこうげきをてにいれたぞ！
467 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:00:56 ID:FqeGqL09
ころ（ｒｙ
468 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:04:46 ID:cgUyqaRo
>>467
勘弁してやれよｗ
469 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:05:33 ID:cgUyqaRo
俺のID惜しい、cgyｼｷﾞｰ　ｼｸﾞｲーになっちょる
470 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:13:43 ID:hEpae9U6
>465 ﾌﾟﾚｲﾔｰ人口の差じゃないかな？親父はC5、乱舞で割と安定なんだが息子は乱舞以外決めてに欠ける上打たれ弱い、俺はそう感じたよ。
471 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:25:52 ID:7GZn33mW
>>466-468
ﾊｹﾞﾜﾗｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
472 ：太史慈：2005/03/24(木) 21:29:32 ID:Yss/M8BS
お前達、俺のためにこんなに頑張ってくれてるなんて・・・
いっちょやるか！
473 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:33:15 ID:Q97PP8D/
堅は話題にならないだけで弱くはないよな
あまり使ったことなかったが、俺もわりと楽にクリアした
確かに安定はするしBかB-って感じだと思った
今のランクでまあ良いんじゃない
474 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:36:01 ID:ZGvRrgNW
最近思うんだ。


コテハンの影響がすごく大きい気がする
475 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:41:17 ID:E8+8Y1R9
孫堅やってみたんだが、C5マジ強くね?強化ｿｳﾋって感じなんだが。４武器が軽い
上に攻撃＋も無いから火力は低いけど、安定度がかなり高い。

少年時代に海賊船を一人で沈められたのも納得です。
476 ：孫策：2005/03/24(木) 21:41:27 ID:IHoNsDMz
>>472
うほっ！いいシギー！
477 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:45:11 ID:c6KLki4E
>>474
コテハンだろうがなんだろうが実際に五丈原修羅で検証してる人間の報告がランクに影響があるのは当たり前。
478 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:46:58 ID:gJmHyIXe
>>475
けど、陽玉つけてもC5ガードされた。デフォルトで炎属性がついてるせいで。
479 ：子音仮面の中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 21:48:20 ID:2snzZb6N
とりあえずハゲでいろいろ試したあとクリアしてきた。

装備：赤兎、陽、白虎、玄武、真空、活丹、神速+4武器
護衛武将：扇三奇真無双
撃破数：421
撃破武将：張翼、関興、魏延、馬岱、費禕、廖化、王平、関索、簡雍、高翔、月英、蔣琬、楊儀、姜維
クリアタイム：25.57.31

備考のC6はそこまでいくのに潰されまくるのでかなりどうかと思ったけど、
例の基本の敵を一方向に集めるやり方でC4中心でやるとけっこう戦える。
最後の硬直のときにたまに敵に迫られて喰らうけど、
迫られた時にC1を使えば大惨事にはならない。
ほかの時でも囲まれたときにはC1で離脱。

ランク的には現在のランク、もしくはB-あたりが妥当だと思った。
少なくとも曹仁よりは全然使いやすい。
他の方も↑の戦術で試していただければ助かります。
480 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:48:37 ID:tEf4XLYf
消極的に報告する人もいるけど、大体としては力説した者勝ちという
点は否めないな。流されやすいんだよ最近の流れ。
481 ：太史慈：2005/03/24(木) 21:48:57 ID:ecJ+bBl5
>>476
やらないか
482 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:49:49 ID:8UFlToT+
>>469
昨日の神IDに比べたら( ´,_ゝ`)
483 ：孫策：2005/03/24(木) 21:50:16 ID:IHoNsDMz
ThePenis
484 ：子音仮面の中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 21:51:13 ID:2snzZb6N
あ、ごめん、上の装備の部分、活丹が真乱舞書です。
コピペしたとき直すの忘れてた。
485 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:53:10 ID:ZQ1ce/V4
ｶﾞｲｼｭﾂかは分からんが、両刀って陰玉でもよくないか？
無双が使えないこいつには、殲滅力もある陰がｲｲとおもったんだが、どうよ？
486 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 21:54:40 ID:tEf4XLYf
>>485
エボと氷無双ハメを忘れたらいかん
487 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:00:26 ID:d16vRIjC
>>したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM氏
氏の話を聞いて尚香を使いたくなったんだが、重量は普通でいいんでしたっけ？
488 ：子音仮面の中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 22:02:11 ID:2snzZb6N
>>487
私は普通の攻撃16、防御14、増加19の3武器でやってます。
基本的な戦術立ち回りコンボ情報についてはしたらばの方に残してありますんで参考にしてください。
489 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:04:09 ID:Ea01ybdz
うわ！？董卓いきなりＡかよ？
大出世だな、っつーか未だに結構いい加減な評価だったやつ多いんだな
490 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:04:46 ID:d16vRIjC
>>488
とんくす！
491 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:05:21 ID:bHI3PhyP
初期ゲージで修羅挑戦しました。徐晃は25人でした。
太い歴史の慈愛は6人でした。この人はD-ですね。
492 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:07:27 ID:bHI3PhyP
>>489
俺はA-だと思うんだ。どっちかというとAは舞のほうが、な
493 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:09:39 ID:bRMgSFQB
ってか、孫堅マジで強いんだけど。
B-とか、戦い方を知らないだろ？
巧い距離からC1で集団に突っ込んで、前方に進みながら攻撃できるN4の特性を生かして
集団の中心くらいまで行ってCSやってみろ。勿論、キャッチすれば最強。

覚醒してC4(ダメージ覚悟)で武将を狙い打って、吹っ飛んで孤立したとこに
CS出して、N5で空中コンボかけてすかさず無双乱舞に繋げるのも強い。
494 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:12:49 ID:zkCv5a+q
はぁ？なんで貂蝉がCランクに落ちてんの？
スピードの速い通常攻撃、真乱舞の巻上げ、C6の捲り。
どれをとっても上位クラスだろ
495 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:16:34 ID:FAt+e2ek
>>494
そのネタ飽きた
496 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:17:00 ID:T9136OkE
孫堅強い、使いやすいとは俺も思うけどランクはB-くらいだろう
劉備やら軍師コンビにはやっぱ劣る
497 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:18:35 ID:7GZn33mW
ﾜﾛｰｽだけじゃあれなので>>433にキャラ戦術()内等追記　移動先ランク候補も

age　董卓(A?A-?)(JC/乱舞)　黄蓋(C+?)(N1/C6)
sage　曹仁(C?C+?)(CR)　太史慈(C-)(騎乗)

黄蓋は状況を考えればC6も使えると言う事で
従来のものにC6を追加する形にしてみた。
董卓はC6抜いちゃったけどどうだろ？他も含め異議・添削ヨロ

…↑書いててｼｷﾞｰにまたﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:19:16 ID:IM1FPAIU
小喬って本当に強いんだな
今初期パラから初めてで修羅無双モードクリアできた
時間かかってしょうがなかったが

499 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:23:12 ID:Ea01ybdz
小喬は修羅のさらに上の難易度が出たら間違いなくＡ＋の連中を抜き去るな
難易度が上がり敵が強くなればなるほどあのＪＣは価値を発揮する
500 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:24:52 ID:281Vavbj
小喬は殲滅力は激低だからそうとも言えない
両面タイプの馬上攻撃で無理矢理クリアしてるようなもんだし。
501 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:26:31 ID:esHgfF1c
>>500
一度使ってから言いましょうね
片面タイプの馬くらいあるよ
502 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:27:55 ID:ZQ1ce/V4
>>500
まあ、それも小喬の長所を生かした作戦ってことで。
修羅ではなるべくダメージを受けない事が重要だしな
503 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:28:48 ID:281Vavbj
>>501
>>499をよく嫁
504 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:29:59 ID:2dXyLMVo
>>500
1往復するだけで敵小隊全滅できるんですが・・・
両面馬ってそんなに強かったっけ？
505 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:34:57 ID:BJSXRyEI
>>272です。属性の追加修正ありがとうございました。
んで疑問なんだけど周泰のC6って本当に陰？
玉付けると玉属性普通に出るし、玉付けないといつ発動しているのかサッパリなんだが。
506 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:35:42 ID:aGaGquwN
>>499
難易度のベクトルにもよるけどな。
攻撃頻度や威力より固さうｐだったら相対的に苦しくなるだろうし。
507 ：子音仮面の中の人 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/24(木) 22:35:55 ID:2snzZb6N
>>490
あ、あと備考としては3武器増加にこだわらなくてもいいかもしれません。
あったほうがCR乱舞を使いやすいので強いですけど、
攻撃防御とかでも充分に戦えます。
508 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:39:29 ID:ajz6tIAy
ソンサックでクリア

装備：赤兎、氷、白虎、玄武、神気環、活丹、真乱舞+4武器
護衛武将：扇天神
撃破武将：月英と王平以外　　配下武将は関興、陳式、姜維の部下
クリアタイム：27'42'11楽しもうずぇ～

これを見てくれ
撃破数：555（呉呉呉）

興奮しながら記念ﾊﾟﾋﾟｺ
509 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:39:38 ID:QxIqkTaV
強い小喬なんて俺が使ってた小喬なんかじゃないやいヽ(`Д´)ﾉ
ってことでJC封印して遊んでます
510 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:44:34 ID:ulrdkaql
甘寧つえー
CS、C6、無双と使いやすいのが勢ぞろいだな
N攻は糞なのね…ヽ('A`)ﾉ
511 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:45:49 ID:+1ZrvCcJ
>508さん
戦法はどうやったのですか？
やっぱりＪＣでＣ１仕切直しでしょうか？
詳細をよろしこ
512 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:47:31 ID:KteR0Q4Z
>>505
醜態C6は玉つけるとその属性が上書きされるけど玉つけないと陰になるよ。
無双ゲージ満タン状態で使うと瞬時に無双ゲージが奪われる。
513 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:48:01 ID:d16vRIjC
>>505
暴風で溜めてからC6出してみ
赤黒いエフェクトが出て無双ゲージが減るから
514 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:57:21 ID:gJmHyIXe
>>403
ｶﾝﾇの戦法
赤兎(速い、跳ね飛ばしが強い、関羽のトレードマークの一つ)、陽玉、
真空書、鉄工手、真乱舞書、白虎牙、百草丸がベストと思う。

真空書で触れる敵の数が十分に増えるので、活丹は必要無い。小勢にはひたすらC6、
大勢にはN6。N6を振ってる間に大抵無双ゲージが溜まるので、N6後に隙ができたら
真乱舞で回避。CRはガードを破るときだけつかう。

真乱舞後、C6で追いうちすればゲージがMAX近くまでいくので、敵集団をはめられる。
C6時に少々削られたりするが、１００人切るごとに回復するし、体力赤になったら実質ほとんど
食らわなくなるので安定といえないこともない。10時間ぐらいA-にいられるほどの実力をもつ。
515 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 22:58:07 ID:9KD513kC
>>505
溜め射ちじゃないと出ないよ。
無双ゲージがもりっと減るので乱舞頼りの周泰にはまさにうんこ技。
516 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:01:36 ID:ajz6tIAy
>>511
ザコ「だけ」がいる時はJCC1真乱舞、逃げてCS等、したらばや先人達の意見を参考にした
近くに武将がいる時はほとんどJCが潰されるから、覚醒を使って倒したずぇ～
覚醒印無い時はザコを轢いて稼ぐ
517 ：512：2005/03/24(木) 23:01:47 ID:KteR0Q4Z
ゴメン、ちゃんと溜めれば玉つけても陰が出た。
518 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:03:38 ID:4llBytM7
董卓がＡなんてありえねー、と育成途中のまま五丈原に乗り込んだら
…×△△△○時々覚醒であっさりクリアorz
孟獲ＪＣと違ってどんな状況でも潰されない
あれは滞空時間が短いためか
519 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:05:05 ID:QxIqkTaV
ここでトウタクA+説ですよ
520 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:06:43 ID:ajz6tIAy
董卓＞孟獲説？
521 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:11:35 ID:CyQPfNxT
甘寧ではクリア出来ないヘタレな俺でも、
騎乗馬超ならクリア出来ました。
522 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:14:05 ID:BJSXRyEI
>>512>>513>>515
ゴメン、言われたとおりやったら確かに玉付きでも陰が出た。ありがと。
523 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:14:43 ID:LcvtCFSp
修羅での立ち回りのスキルはいずれ出るオンラインで役に立つと妄想してみる
524 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:21:11 ID:9KD513kC
ガード不能の呂布Ｃ１は炎と陽を併せ持ってるようなもんだな。
ああ、その上無敵突進だっけか？ﾌｰﾝ…


ｼｷﾞｰに分けてやってください。
525 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:23:28 ID:8UFlToT+
双鞭を前に突きだして突進するシギーが頭に浮かんだ…。
ダメだよ…前方向以外に攻撃するシギーの姿が想像できない('A｀)
526 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:24:16 ID:ajz6tIAy
太史慈、弓キャラになれば問題無し
527 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:28:18 ID:7nMzSHtW
くのいちみたいにグルグルまわる全方位の地上判定無双とかつけてくれないかな
528 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:30:08 ID:Ea01ybdz
シギーはあの突きがもの凄く伸びの有る突きになれば良い
例えば弓の範囲くらいビヨーンと１５ｍくらい先の敵にもＨＩＴ
ただし、１本の鞭につき一人だけＨＩＴ
529 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:31:32 ID:P0Da++xk
あの双鞭が如意棒になりゃいいんじゃね？
530 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:31:52 ID:281Vavbj
結構前から董卓は強いと言い続けてきたが、やっと認められはじめたか('A`)
531 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:34:00 ID:TP7g/lBh
正直太史慈ネタﾂﾏﾝﾈ
532 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:37:51 ID:cUwNUEPt
>>514
最後の文章はそれはB＋筆頭という誉め言葉なのか
関羽使いの俺に対する宣戦布告なのか
533 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:39:11 ID:+Upx9aLY
>>439
＞軽いだといいことないよ。

なぜ誰も突っ込まないのか分からんが、「軽い」は結構おいしいぞ。
「軽い」を使い込んだ後、「標準」使うとやっぱり割り込まれやすさが全然違うと感じる。
攻撃力は2割落ちるけど、修羅ではやっぱり安定性＞＞＞殲滅力だからね。
534 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:39:49 ID:1hlrwIB+
諸葛亮と司馬懿が同ランクなの疑問。
乱舞の威力が大差ないうえに集団性能、JCの安全性ともに司馬懿の方が上。
535 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:44:38 ID:ajz6tIAy
もうそろそろランクのお時間か

サックの備考を(JC/C1/CR/真乱舞) にしてくれな
536 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:44:51 ID:+Upx9aLY
なんかあんまりクリア報告がなくて、検証もそんなに進んでないはずなのに
なんとなくB+にいる惇兄で修羅魏丈原いってきます。目標はA－に上げる事！
537 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:46:34 ID:0UMVLu2j
>>536
グッジョブとなるよう猪のる
538 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:47:24 ID:5zoCo7eI
と言い残し>>536は五丈原の暗闇に消えて行った…
539 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:47:57 ID:ji5Vw20U
>>536　　　　拙者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とも
千里行で関羽やっつけないとその座は譲れぬな強敵よ
540 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:48:17 ID:lUHOHtep
>>535
それだけ見ると、サックが強そうに見えるなｗ
541 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:49:22 ID:0UMVLu2j
>>535
それ以外は使えないという事だろ？
542 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:50:19 ID:9KD513kC
検証するのはとてもありがたいが、ランク上げる事を目的とするんじゃなくて
ランクを客観的に見極めてくれればベストだな。
好きなキャラなら敢えて厳しく見た方がよいかもね。
543 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:51:38 ID:tDO+HkdB
関羽の備考、(乱舞)より（真乱舞）のほうがいいような気がする。
544 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:51:41 ID:GfZnjjc5
いままで無双モード以外避けていた＆ホントにAかよ？な小喬使ってみた

JC連発→無双でノーダメージクリアできるじゃん・・・
Aにとどまっているのが不思議なくらいだな
Sだと殲滅力のある二人がいるから同等とは思わんけど
545 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:53:00 ID:UAWu7FGI
>>536
俺なんてたびたび関羽でクリアして書いてるが一向に上がらないのに
果たして君の一言ですっと上がるかどうかがすごく楽しみだ。強敵よ。
546 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:54:44 ID:TP7g/lBh
つーか真乱舞の方が良い奴なんて殆ど全員なんだからわざわざｻｯｸにだけ真付ける必要ない
それに乱舞で立ち回るなんて備考に付いてないキャラでも普通にやることだからやっぱりｻｯｸに付ける必要性が感じられない
547 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:56:20 ID:ajz6tIAy
じゃあ他のキャラからも乱舞を消すのかよ
548 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:58:10 ID:TP7g/lBh
～乱舞ってやつは乱舞しなきゃ～が硬直糞過ぎて使えませんよって事であってもいいんじゃないの
後は甘寧と軍師二人くらいか
549 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:59:40 ID:7GZn33mW
>>546
あ、じゃあ上で書いたので、董卓の(乱舞)も書かなくていいかなぁ…
あれの乱舞、通常も真もどちらも強いしJCだけだと寒いかなと思ったんだけど。
550 ：なまえをいれてください：2005/03/24(木) 23:59:55 ID:ks69yHxQ
陸遜もうちっとランク下じゃね？
サックでもクリアできるステージが、なぜか陸遜ではクリアできないのだが・・・。
俺の戦法がダメなのか？
551 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:00:03 ID:5VXRGjIA
サックは真乱舞が主力であって、
他はゲージための手段でしかないんだが
552 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:02:40 ID:TP7g/lBh
黄忠>255>455
太史慈>258>288-290>294>306-307>370>376>380>395-396>398>402>407>410-411>413>415>
　　　　　418>420-423>426>428-432>434-435>437>443>445-446>451>454-455>524-529
孫策>260>338>348>370>380>395-396>398>402>428-430>434-436>442>508>511>516>535>540-541>551
星彩>262>265>278>280>291-292>295-296>301-302>309>311-312>315-317>321>323>325>375>382>386>393>400>441
関羽>263>294>297>302>313>330>332-333>336>365>368>372>403>514>532>543>545
黄蓋>268>355-359>361>363-365>368>372>373>375>376>378-379>382-385>387-390>392>394>399>404-405>412
孫尚香>278>309>312>315>416>487-488>507
許褚>279>362>367
553 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:02:59 ID:vcGiy54+
>>549
乱舞がかなりの主力になるキャラだけでいいんじゃないの？
たとえばセ軍神、先生、言語障害、乳首、おっぱいetc
554 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 00:03:39 ID:LvX86O02
>>550
個人的には曹丕よりは強いと感じたけど、相性の問題かなあ＜陸遜
555 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:03:40 ID:TP7g/lBh
周瑜>280>282
董卓>285>287>298>366>489>492>518-520>530
孟獲>285>518>520
呂蒙>294>299>303>306-307
月英>295>336
夏侯惇>324>331>334>536
張郃>334>337>339-340>342>360>366
曹丕>343-345>438
張角>349-354
曹仁>359>364>406>408>414>417>419>424-425>427>438-440>442>446>455
孫権>359>460>463-465>470
孫堅>359>460>463-465>470>473>475>478>493>496
556 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:05:15 ID:n1pKNuG4
左慈>391
甄姫>397>407
夏侯淵>442>455
典韋>448>479>484
曹操>452>454>457-458
凌統>485-486
貂蝉>494
小喬>498-504>506>509>544
甘寧>510>521
馬超>521
呂布>524
諸葛亮>534
司馬懿>534
陸遜>550

属性>248-252>255>257>260>264>266-267>269-277>281>283-284>286>341>369
　　　>371>377>381>505>512-513>515>517>522
557 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:05:20 ID:XFe84n2H
んで月英はいつさがるんだろうな
558 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:05:22 ID:wk8TNTcr
言語障害って誰？
考えると無双キャラの半数は言動がおかしい気が・・・
559 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:05:59 ID:IUGYhjYJ
>>550
そういう意見は良く見かけるし、ちょくちょくランクも下がるが、特に新しいﾈﾀも無く
上に引き戻される特性を持っているようです。
D攻は確かに優秀だけどね。
560 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:06:09 ID:c8jRUVIg
>>550
纏めてある戦法で進んでもダメなら>>554の言うとおり相性じゃね？
俺はｻｯｸで修羅なんか戦い抜けないけど陸遜なら何とかいける
561 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:06:39 ID:n1pKNuG4
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 　魏延(CR/C4/N攻ｴﾎﾞ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻ｴﾎﾞ)
A 　 張郃(JC/C1/CR) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 黄忠(JC/火矢C1) 月英(背水C1/N2) 姜維(CR/N攻) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 関平(CR/C4) 夏侯惇(C6/N攻ｴﾎﾞ) 張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/C6) 左慈(C6/騎乗C)
B 　 劉備(CR/C6) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/密着乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻ｴﾎﾞ)
B-　 星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻) 祝融(CR乱舞/騎乗C)
【下位】
C+ 　曹操(N5/CS) 典韋(C6) 呂蒙(CR) 黄蓋(N1/C6) 大喬(3w/N攻ｴﾎﾞ)
C 　 曹丕(CS) 曹仁(CR) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C- 　太史慈(騎攻) 許褚(J攻/N攻ｴﾎﾞ) 甄姫(N3/乱舞) 張角(氷CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(C1/N2) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)

董卓 張郃 黄蓋age 曹仁 太史慈sage
562 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:06:53 ID:roY5tFtJ
>>558
小倉優子
563 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:07:24 ID:n1pKNuG4
乱舞表記はよくわからんので一応付けておきました
いらなかったら取ってくださいな
564 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:08:16 ID:HrVEwnSL
月英は下げろ下げろと言われまくってるのに全然下がらんな。
補正でもかかってんのか
565 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:08:24 ID:roY5tFtJ
なんで曹仁が下がってるんだぁ?!!
566 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 00:08:46 ID:LvX86O02
>>561
次のランクでは典韋の備考をC4に訂正ｷﾎﾞﾝ。
でももうちょっと試行者が増えてからでもいいかな。
というわけでハゲの検証手伝ってくれる方は>>479の戦術で試していただけると助かります。
567 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:08:57 ID:/uxCjJAR
>>550
下位は使い手との相性が強く左右されると思う。
個人的には554と同じで修羅になると曹丕より陸遜の方が脚が速い分強いと思ってるし。
568 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:11:12 ID:I/4gXnmN
>>561
曹仁下がりすぎ。いくらなんでも陸遜、ﾁｮｳｾﾝと一緒とはひどすぎる。
また中の人の鶴の一声ですか。孫尚香の時もそうだったけど、あれおかしい
569 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 00:12:11 ID:LvX86O02
>>568
ちょっと待って、尚香B-のときは一度言っただけでそんときは確か上がってないはず。
570 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:12:17 ID:mh76o14q
下げろとは言わないが、俺は陸遜苦手派。
4w取るときでさえかなりの苦戦。
拠点潰したり武将と戦ったりするたびに赤くなってた…。

サックはだいぶ慣れてきたんだけど、イャッホーーイの直前に出る衝撃波邪魔じゃない？
あれのせいで武将打ち上げそこねたりする。
571 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:13:01 ID:gIOc86a+
>>550
つ【戦術討論版】
http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/
572 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:15:04 ID:IUGYhjYJ
足は速いに越した事は無いが、Ｂ以上あれば十分許せる。
だが手が遅いのはどうにも許せん。陸遜のリーチであの１～２連は無いだろう。
優秀なD攻でまずピヨらせてからじゃないとｽｹﾞｰ不安。
個人的にはＤは無いとしてもＣ-以下だと思えるんだがな。
573 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:15:55 ID:fucSOLdu
クリア報告すらでない曹操が上というのもおかしいな。
報告出せといって蓋も肉壁も厨房も出たが、何で曹仁だけ２ランクもというのは
少々やり杉感はある。

あと乱舞表記多すぎるｗ
574 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:16:09 ID:roY5tFtJ
曹仁ageないと貂蝉脱がす
575 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:17:51 ID:isj7JrrI
>>574
むしろ（ｒｙ
576 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 00:18:38 ID:LvX86O02
とりあえず曹仁に関しては他にも同ランクの連中と比較してプレイしてくれる方がいると有難い。
印象ではC+とCの微妙なあたりという感じ。
個人的には>>406氏の意見も聞いてみたい。
577 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:20:15 ID:0SVJCVOn
無双が"使える”（ホウ徳醜態甘寧諸葛亮司馬懿祝融あたり）と無双を"使おう”の表記が入り乱れてるな。
578 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:20:18 ID:lfV86ihq
>>561
ﾗﾝｸ乙　ｵｶﾏも上がっちゃってるけど、ageは概ね大丈夫そう…か？

対し、曹仁にちと異論出てる…のかな？2ランク↓は急激と言えばそうかも。
CRがなんだかんだで2連仲介しないと出せない点、
CR出ても矢連中のCに比べ横に広くない点、
4武器は概ね良質ではあるけども軽い点、
この辺が実際のプレイ報告と共に出てたと思う。
579 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:22:07 ID:n1pKNuG4
>>577
それ以外全部消しちゃって大丈夫かね
ｼﾝｷホウ統孟獲関羽あたりの全方位がやや引っかかるか？
あと～乱舞はどうしましょう
580 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:25:25 ID:5VXRGjIA
必要だから備考に書いてあるんだよな
違うのか？
581 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:25:27 ID:roY5tFtJ
もっかいランクを更新してくれ○|￣|＿
582 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:25:37 ID:bWBI7TeV
☆について結構討論されてたみたいだが…神3Wならageてもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？確かに四武器から三武器は一気に使い勝手が変わるわ
曹仁はちょいsageすぎな感あるな
曹操は…息子よりはいいと思うが、前に纏めてCSでなんとかならないのかな？
583 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:26:42 ID:dxeGcfU6
使わなきゃやってらんないなら書いとくべきだし
積極的に使ったほうが強いなら書いとくべきだし
このままでいいんじゃない？乱舞
584 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:26:46 ID:LVMchG/y
CRの隙を無双で消すタイプは「CR→乱舞」と書いて
先生たちは普通に「乱舞」と表記するとか区別すべきかもね。
585 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:27:33 ID:n1pKNuG4
>>583
それなら殆どのキャラに乱舞表記が付くような…
586 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:29:39 ID:isj7JrrI
攻撃の要や守備の要みたいに、そいつの生命線が無双になるなら表記するってことでいいんじゃまいか？
587 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:30:50 ID:Y5k+OL+q
>>576
性格がすごく短気でめんどくさがりやなので曹仁だろうが関羽だろうが張ｺｳ
だろうが(今日検証してたのはこの3名)武将と１vs１というのは基本的にしないで
やってるので、俺は安全性についてはあまり詳しく説明はできない・・・

ただ、火力が多少低くともCRが飛ぶというのは大きな要素だとは思う。
N1～2経由の弱点は真無双で飛ばしてから発動することでスルー。正露丸、羽を
信頼しきって完全に武将を狙い撃ちしてるから火力不足は特に気にならない。

確かにこの方法だと護衛がいないとやってけないのは本陣で馬乗ってるときに
痛感した。今では反省している。
588 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:31:02 ID:5VXRGjIA
馬組の乱舞はいらない気がするけどな
589 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:32:15 ID:XFe84n2H
ていうか表記ごときどうでもいい
590 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:32:52 ID:goW5llvb
馬組って真空書つけると体感で変わる？
591 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:34:32 ID:UFTchbbQ
>>589
空気嫁
592 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:35:54 ID:+1DrOIj1
ｼﾝｷで３連止めで戦ってみましたがボコにされました
３連以降飛んだり跳ねたりしますが前に進んでくれるので
集団の中から武将を狙ったりなんだかんだで安全だと思うのですが…
護衛も必要性感じたことないし他のかたのやり方すごい気になります。
張飛や黄忠あたりを苦労して初クリアしたあとこいつ使って簡単
だったのでこいつは初心者用キャラなんだと思ってたのですが
ランク見てるとずいぶん違うようなので…
593 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:36:16 ID:dxeGcfU6
>>585
それでも別に問題ないんじゃない？
立ち回りの主軸に入るなら
594 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:36:43 ID:Ias6MyHH
おいおい
曹仁が大喬黄蓋以下って何の冗談だよｗ
595 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:37:57 ID:lfV86ihq
>>590
変わってる気ガス。横にもう1人分くらい広く殴れてるような。
どうせ褐炭ｲﾗﾈし漏れは付けてる。
596 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:38:01 ID:m80HWqO8
デフォスパアマがある意味修羅では足引っ張ってんだよな曹仁
597 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 00:39:08 ID:LvX86O02
>>587
概ね同意。正直、曹仁だと騎乗溜めや赤逃げを積極的に使わないと、
とても護衛なしでクリアできる自信がない。
まあ曹仁はまだ研究の余地は大いにあるとは思う。

>>592
うーん、以前出し切りで攻撃拠点でボコにされたのだけど、その辺の対処法を聞きたい。
あと、3連でも武将狙いはできるように個人的には感じた。
少なくとも正面から反撃されることはないし、
ゲージさえ溜めれば緊急時は乱舞すればいいし。
598 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:40:12 ID:roY5tFtJ
償いのために曹仁をＢまであげて>>561を生贄にささげろ
599 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:41:25 ID:Y5k+OL+q
>>592
耐久力があるからクリアはしやすいとは思う。でも安全性を重視して考えると
「ダメージを受けてでも」というのはマイナス要素になってしまう。

クリアしやすい＝強い　というのはここでは成り立たないこともあると思う。
俺の場合、月英と黄忠がさっぱりクリアできない。orzﾍﾙﾌﾟﾐｰ
600 ：５９８：2005/03/25(金) 00:41:37 ID:roY5tFtJ
空気嫁てなかった。すもん
601 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:43:06 ID:n1pKNuG4
>>593
となると張郃、月英、関平、張遼、袁紹、左慈、劉備、孫権
黄蓋、曹仁、許褚、夏侯淵あたり追加？
602 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:44:23 ID:lfV86ihq
>>600
タイミング次第では面白いと思うので次(?)はｶﾞﾝｶﾞﾚ
603 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:45:17 ID:roY5tFtJ
黄蓋は浮き判定だから微妙
604 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:46:16 ID:p9eeXUIl
無双が一番カスな奴ってやっぱ大喬だよな
605 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:46:42 ID:n1pKNuG4
>>603
うーん、でも>>355によると攻めの要っぽいけど
606 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:46:42 ID:bWBI7TeV
漏れは黄忠は余裕なんだが月栄はなんかクリアできん…何故だ！？
607 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:47:30 ID:fCWGEKH9
張角＝大凶
608 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:48:59 ID:roY5tFtJ
張角≧大喬だろ
609 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:50:10 ID:UZEPlmWe
>>599
ちゃんと雑魚まとめてる？
月英は多少大雑把でもいいけど黄忠はキッチリやらないとシギー以下
610 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 00:51:48 ID:LvX86O02
とりあえず、甄姫についてちと今からもう一回検証に行ってきます。
よく考えたら、ゲージ溜まったらすぐ乱舞してたので、
エボをあまり使ってなかった記憶があるので。
ただ、ゲージ溜める手段としてはN3がベストかなあとは思います。
611 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:51:54 ID:Y5k+OL+q
>>609
正直、性格がモロに出てるかもしれない。惇ｸｽ
612 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:52:52 ID:roY5tFtJ
そういえば㌧兄でご助言行ってる人帰ってこないなぁ・・・
613 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:56:33 ID:+1DrOIj1
>>599
あぁなるほど…クリア簡単なら強いってわけじゃなかったんですか。
適当にやってればできるようなキャラが下のほうにいるのは
そういうことだったんですね、納得いきました。ｷｮｳｲで補給路で
殺されて半泣きでした…。Ａ－にいるからすごい強いと思って
やってみたのに。

>>597
対処…と言っても205に書いた通りです…ここでのルールは
ツボにしまってる肉まんはとっていいんでしょうか？
護衛生きててくれたらがんばってもらうんですが…
一回補給路からショウカイのとこ行く道中で死んだことが
あってそれいらい信用できません。
614 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 00:59:13 ID:roY5tFtJ
つかなんで劉備がＢなんだ？袁紹よりは使えるだろ。
ガイシュツだったら大喬脱がす
615 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 01:01:31 ID:LvX86O02
>>613
んと、今やってる最中なのですが、C6って出そうとするとかなりの率で潰されませんか？
そこから一気に攻撃拠点のコンボ攻撃喰らって体力いきなり削られるってパターンだったので、
どうにかあそこでダメージを喰らわないでゲージを溜める方法をいろいろ試した結果、
N3がベストだったんですが。

あと、すいません、甄姫、乱舞に囚われすぎていたっぽいです。
乱舞あんま使わないでエボ出し切りのほうが普通に強いかも。
とりあえずもう少しいろいろ試してから改めて書きます。
616 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:05:44 ID:pmIT0R2W
>>604
俺はかなり以前、大喬で五丈原(魏)クリアしたもんだが異論なし。
3以降威力下がりすぎだ…。基本的に緊急回避として使うしかない。
あとは、拠点兵長を燃やして速攻お手玉するぐらいかな。
大喬は基本的に無双ゲージ満タンでエボで回避しながら戦うしかないのさ。
結論としては大喬で根気をもって臨めない人はとクリアは厳しいに尽きる。
しかし本当に大喬、話題に出ないな…。
617 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:08:21 ID:pmIT0R2W
＞あとは、拠点兵長を燃やして速攻お手玉するぐらいかな。
じゃなくて、拠点兵長をエボ8連止めで浮かしてからだ。
618 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:08:55 ID:sDrS0s/R
>>616
ｴﾛｶﾜｽﾚあるから
619 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:10:39 ID:lfV86ihq
>>614
だからふいんき（何故かｒ）嫁と
単純にｴﾝｼｮｰの方が使えるモン大杉

とりあえず脱がしてよし(*´д｀)
620 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:13:56 ID:roY5tFtJ
>>619
じゃあ漏れは劉備派のエロおやじってとこか。

「ほれほれ、いいではないかぁ～」
621 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:15:20 ID:+1DrOIj1
>>615
私も今やってるんですがアイテム鉄甲手つけてるんで
つぶされません、ガード崩してピヨってくれるので…
酷い群れは無双たまってないときに相手しないとか…
攻撃拠点は普通に無双使って吹っ飛んだとこ追いかけて
拠点兵長だけ一生懸命殴る…下手っぴなりに思いつきそうなこと
やってる感じです…エボ出したほうが強いんですか
参考になりますやってみます。
622 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:20:44 ID:roY5tFtJ
策で修五魏クリアしたけど普通科？
４５分ぐらいかかったが
623 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 01:22:57 ID:LvX86O02
>>621
んと、鉄甲手やってみました。
攻撃拠点で1セットで体力マックスから赤状態まで持ってかれました＿|￣|○
何か使い方のコツでもあるのかしらん。

でもって、エボの検証結果。
基本的に8連の隙は通常3連の場合と一緒で後ろに敵がいれば殴られる。
9連まで出し切ると最後の「おどきなさい」が全方位なので隙少なめ。
これを前述の戦法と組み合わせて、通常三連を繰り返してゲージ溜め、
ゲージ溜まったらエボに切り替え、緊急時に真乱舞。
こんな感じでより安定しそうな感じです。
同じ戦術で試してくれる人募集中。
ランクの変動もありそうですが、今はそれについての意見は保留。
624 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:23:29 ID:5VXRGjIA
>>622
45分はある意味凄い
どう立ち回った？
625 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:29:49 ID:roY5tFtJ
馬食と魏延ひきはなして一人づつきって、拠点近くに居た月英の配下殺、
チョウホウ（？）斬って、オウヘイ札、リョウカ（？）札、月英札、
姜維にワッショイされつつも何とか殺
626 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:32:47 ID:roY5tFtJ
ヒトスクナイ・・・ネル
627 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:34:53 ID:DNrZKNoC
曹仁Cかぁ。
確かに今までのランクは高すぎだとは思っていたがここまで下がるとは・・・
こいつのCRは意外と横も広いから使えるんだがな。
敵集団目掛けて一回出し切ればゲージもすぐ溜まる。
方向キーおしっぱで打てば多少は周りもカバーできる。
Cは低すぎるし、かといってBも高すぎる。
もっと検証すればC+には上がれると思います。

自分が検証すればいいのですが、何しろAキャラでしかクリアできない者ですから・・・

まあ戯言と聞き流しても結構ですので。
一応一つの意見として。
628 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 01:41:09 ID:+1DrOIj1
>>623
攻撃拠点では上に書いた通りＣ６使ったことありません…
エボ使えますね、３連もうちょい練習して習得できるように
がんばります。あと部下がいるから味方けっこう強い気がする…
関係ないかな
629 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 01:41:32 ID:LvX86O02
>>621
あ、すいません、よく読んでみたら拠点では出会い頭に無双を使う戦法ですか。
よく読まないで申し訳ない。一度C6中心戦法で試してみます。
630 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 01:56:28 ID:LvX86O02
>>628
ちとC6戦法試してみましたが、攻撃拠点以外では、よほど大きな群れに使わない限りは、
意外と鉄甲手でも喰らいませんね。使う場所はちゃんと見極めないとアレですが、
使う場所をちゃんと見極めればゲージ溜めとしては3連より安定するかも。
真空書も雀の涙だし、つけるスペースはありますね。

というわけで自分もまだ甄姫研究不足だったようなんで、
したらばのスレは一度消してきます。
もう少し戦術が固まったらまた報告します。
631 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 02:06:49 ID:EsErB2k0
夏候淵と黄忠は殆どの技モーションが同じなのに、
なぜここまでランクに差があるんだ？
632 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 02:07:07 ID:LvX86O02
あと、鉄甲の点で今回盲点だったので、同タイプの曹丕についてもついでに4武器でやってきました。
……こいつもちゃんと使うべき群れの見極め、そして攻撃拠点にさえ使わなければ
実は4武器でいけるんじゃないかって印象でした。

とりあえず、今日はもう寝るのでアレですが、甄姫と曹丕と鉄甲については
けっこうまだ検証研究の余地がありそうな感じ。
633 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 02:13:40 ID:+1DrOIj1
>>630
うぅ…意見を聞いてもらえるなんて…ちょっと感動です。
下手っぴなりに役に立てた気がします、ｼﾝｷ好きでも
なんでもないのになぜか上達できました。ありがとうございました。
あと集団殴るときザコのえらいやつ狙って殴ると
けっこう安全だと思います。武器の長所やキャラの長所を
生かすのが私的な美学なので満足でした。お疲れ様でした。
634 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 02:20:30 ID:j+Nihv68
>>631
つJC
635 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 02:22:00 ID:UhgTwt9A
>>631
マジレスすると足
636 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 02:22:11 ID:it5LXmJ7
CRの矢の有る無しが大きいかと
637 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 02:23:12 ID:lfV86ihq
>>634
忘れ物
つC1 C3

\C1も爺C1と似て非なんだよな…最後の衝撃波ｲﾗﾈ
638 ：536：2005/03/25(金) 02:23:48 ID:pmc+ACv7
ゴメン遅くなったYO。夏候惇でやる前に、無双モードがまだ途中の奴が残ってたんで
ソイツ先やってました。

まあとりあえず結果から↓
639 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 02:30:13 ID:pmc+ACv7
クリアタイム 28’39”88　撃破数 519人　撃破武将　張翼、蒋ｴﾝ以外全て

装備　4武器　炎玉　白虎　玄武　真空書　活丹　仙丹　護衛　まったく育ててない傑物剣（早々とお亡くなりになりました）

とりあえず、おもに使用したのはC6、N5止め、ｴﾎﾞ7連止め。
武将戦ではC6で雑魚も巻き込みつつ、余裕があればCRﾁｮﾝ押しで着火、ｴﾎﾞや無双でお手玉。
まずやっぱり特筆すべきなのはC6。4武器のチャージ＋、仙丹、炎玉での威力は鬼。
2発目のほうが威力高いのかと思っていましたが、実はごっそり持っていくのは1発目。
2発目は空中判定になるからか、威力は低め。でも、ふっとばし時間が長いので炎玉と相性バツグン。
大集団と戦う時の基本はN5止め、ｴﾎﾞ7連。これで敵中を周っていく。
この時N3を出す方向だけには注意。武将相手にスカったりするとかなりの確率で反撃が。
それらで少しずつ削りつつ、減ってきたらC6。
この時重要なのが、C6の1連目を正面、2連目を背後に向けて出す事。
こうすると、C6が終わった後のスキに後ろから来た敵に殴られる事がまずなくなります。
また背後の敵は無防備なので、ガードされる事もなし。
640 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 02:49:38 ID:pmc+ACv7
N攻をガードする敵には、ちょっと右にずれて前に進むだけでN5で自動的にめくれます。
やっぱり惇兄のN攻は非常に高性能で、無茶な出し方しない限りはまず潰されません。

4武器で無双ゲージが伸びてしまいますが、かなり溜めやすい部類のキャラなので
特に困る事はなかったです。集団相手にはC6でほぼ一気にｼﾞｬｷｰﾝしますんで。
乱舞は基本緊急回避に。炎玉付けてたんで自分はお手玉にも使用しましたが。
玉は、とにかく安全にいきたいんなら陽のほうが良いかも。
炎でもC6前→後ろ撃ちすればまずガードされないし、武将相手に出す時は
N攻の時点で大抵めくれてるんで、ガードされて困るという事は特になかったです。
装備は仙丹の変わりに真乱舞書を付けても良いと思いますが、真乱舞のラストが少し当てにくいのと、
炎玉装備、C6のダメージを考慮して、自分は仙丹にしておきました。
641 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 02:50:54 ID:pmc+ACv7
とりあえず思いつく限り書きましたが、他に質問などあればなんなりと。

やっぱり今作でも惇兄は普通に強かったです。
むしろC6のおかげで歴代惇兄では一番強いかも。
ちょっといやらしい発言すると自分的には同ランクの関平、ひとつ上の甘寧よりラクでした。
でもまあランクはとりあえず現状で良いです。
642 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 03:10:22 ID:pmc+ACv7
もう皆寝てるのか… orz
俺も寝るよ
643 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 03:14:47 ID:q+FCRkH0
>>638
こんな時間までがんばったあなたに
乙のひとこと。
644 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 03:22:28 ID:5VXRGjIA
>>641
乙。
事細かく説明出来る文章力があって羨ましい
そんなに強いとなると、ランクも変わってくるかもしれないな
645 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 03:23:01 ID:d0FWX/ds
>>642
おまえこそ真の乙よ
646 ：名無しさん＠非公式ガイド：2005/03/25(金) 04:46:41 ID:IgGclH3I
左慈の備考にＪＣ追加を希望。
これｹﾞｰｼﾞ溜めに使えるし、落ち際をしくじるとボこられるけど。
647 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 08:04:57 ID:9nb1RC76
策のクリアタイム更新？
クリアタイム 32’25”65　
撃破数 556人　
撃破武将　ほぼ全員
装備　4武器　炎玉　白虎　玄武　真乱舞　活丹　仙丹　護衛（羽扇）
648 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 08:07:33 ID:9nb1RC76
猛者達お㌔！
649 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 10:00:37 ID:azS1v8s0
最近三武器探ししかしてないおれが起きちゃいましたよ。

てかおどきなさいは四武器でいいんだっけ？まぁ上の方読めばわかるけどめんど（ｒｙ
650 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 10:18:39 ID:n1pKNuG4
耐久力高いって言ってるから四武器っぽい
651 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 10:27:31 ID:azS1v8s0
>>650
ｻﾝｸｽ。

しかし運+武器ﾃｷﾛ七星帯20でも攻撃防御標準が限界。全然いいの出ない。
＋エボぐらいで妥協するのになぁ。運悪いだけか('A`)
652 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 10:30:31 ID:nqM2UBbT
立ち上がれ黄蓋厨よッ！　今こそ彼を上位に押し上げる時
黄蓋のランクが誤植だと思われるくらい押し上げようぞーッ！

今日は指が折れるまで黄蓋でプレイしてくれるわ！
653 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 10:48:45 ID:fylfOwQp
ｼｷﾞｰたんが…奈落の底へあと一歩の所まで来ちまった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
正直クリアするだけなら簡単なキャラなんだがな～orz
まぁ絶影の力が大きいのは否めないけど。
654 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 11:35:40 ID:tGJrvP/7
コテの影響力が大きくないか？

五丈原をきちんと検証してる人間の発言がモノを言うのは当前だろうが、
ここ最近のランク変化を見てるとちょっとね、流されすぎ。
ｼｷﾞｰにしろ曹仁にしろ。

したらばの提供には本当に感謝してるけど、
検証やランクに関する発言は名無しでやってもらいたいと言うのが本音。
655 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:02:00 ID:KmCZjs+q
上の方で理由もなく下げろといわれてる月英で五丈原検証してきた。
C1とN2ゴリ押しでクリアできた。N2に関しては背水効果で敵がすぐ死に、
ぜんぜん割り込まれない。途中エボ8連とC6やったがC6終わる直前に乱舞
で上手く拾えれば敵は撲滅できた。あとC6もエボもそんな割り込まれない。
N3が縦だけど振りが早いから円描くようにN2まで入れてN3は真正面、N4,5
も円を描くようにやればC6出せる。背水つけてるから一撃が痛いけど慎重に
いけばノーミスクリアも出来たかも。肉まん2個使い、青ゲージ残ってクリア
だった。C1は牽制程度に使い、N攻乱舞が中心だった。牽制って言っても雑魚
と戦うときはほぼ使っていたが。攻撃されそうになったら乱舞が多かったと
いうのもあった。玉は陽、全武将撃破かな？950人撃破くらい。
656 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:02:02 ID:Zbt9ITc/
同意
戦術討論の中の人なら戦術面の提起だけでよい
それを多人数が確認・検証してみてからagesageの議論が健全
657 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:04:28 ID:cvS+nUGN
>>654
確かにここ最近のランクの変化は激しすぎるな。
少数のage,sage意見ですぐに変化するし。

黄蓋にいたってはまだ議論中なのにあがっちゃったし。
潰されまくるN攻をどうするかと思いきや敵から離れて空振りC6だとさ。
C6→離れて空振り→C6
もう時間がかかってしょうがない。
まだ曹仁や陸遜のCRでガリガリ削ったほうが殲滅も早いと思うのだが。
しかもここまで手間かけてちんたらやっていいのなら甄姫でもまったく同じこと出来るしな。
C6まで出すのに攻撃も早いし敵ダウンじゃなくて気絶だから離れるのも楽になるし。
だがこんな方法で黄蓋も甄姫もageていいとは思わん。
658 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:07:42 ID:n1pKNuG4
曹丕>554>567>582>632
陸遜>554>559-560>567>568>570>572>657
月英>557>564>599>606>609>613>655
孫策>560>570>622>624-625>647
曹仁>565>568>573-574>576>578>587>594>596-598>627>653>657
典韋>566
貂蝉>568
曹操>573>582
孫権>573
黄蓋>573>657
星彩>582
甄姫>592>597>599>610>613>615>621>623>628-630>632-633>649-650>657
大喬>594>616-617
黄蓋>594>651
黄忠>599>606>609>613>631>634-637
太史慈>609>652-653
劉備>614>618
袁紹>614>618
夏侯淵>631>634-637
夏侯惇>639-641
左慈>646

乱舞>535>543>546-549>551>553>563>573>577>579-580>583-586>588-589>593>601>603-605>607-608
659 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:09:10 ID:n1pKNuG4
とりあえずまとめだけ
ランクはどうすんの？
この状況で戻したりしたら、また少数の意見で戻したって言われない？
660 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:12:08 ID:2m9zTrbU
>>647
23～25分ぐらいのがあったはず。撃破数惜しいなｗ
661 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:14:46 ID:GHwCH8WY
むしろN攻に隙がない甄姫のほうが強いとさえ思える。
着火コンボができるしな。別に陽玉必要だと俺は思わない。
クリアするだけならC５→N３連打で99コンボでほぼ一撃
662 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:19:24 ID:n1pKNuG4
>>661
その状況に持ち込むのが大変なんだろ
663 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:20:59 ID:GHwCH8WY
>>659
角田に関しては深夜からずっと言われまくっているので流石にageるべき。
黄蓋、姫は戦法が同一ならば同ランク、どっちがより安全かつ有利かで
また変動の可能性はある。㌧は関羽を（ry
664 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:22:58 ID:GHwCH8WY
>>662
ゴリ押ししかない。特攻C6→乱舞(多分2回やらないかんかもしれない)→武将一人
この方法だと鉄甲手or百草丸or護衛兵はいるけど
665 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:25:44 ID:KmCZjs+q
655の続き、雑魚小と武将ペアはC6出しきり、敵が攻撃しそうになったら乱舞
でフォロー。武将複数は覚醒で。魏炎と他武将のペアは覚醒2回使い、皆殺し。
覚醒中も円の動きでC6やエボの方がいいかも。真乱舞がゴミだからC6やエボや
ってたほうが威力は強い。覚醒中も敵の攻撃をなるべく受けないようにした方
が良さげ。小ダメージが積もって大ダメージになる。

文章力なくて解り辛いかと思うけど勘弁してくれorz
あとN攻わりと優秀だなと使ってみて実感した。装備は＞4の仙丹を褐炭に
しただけ。仙丹でもよかったかな？と思ったりもした。
パラMAXじゃないと気がすまなかい性格だから無双上ゲージ上げなかったら多少
は楽になるかな？
666 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:31:09 ID:KEtp2vg3
>>652
流石に上位は無理だろｗ
使い方間違わなければそこそこの強さはあるんだけどね。
>>653
正直、陸遜、 貂蝉なんかが地上で戦うより太史慈が馬乗って
C攻撃した方が敵減るんだからもうちょい評価してやってもｲｲと思う。
>>654
影響があるのは否めないな
曹仁については向いてないか使い込み不足と言わざるえない
検証結果を皆が間に受けちゃってるし。
667 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:32:18 ID:RjlJEweE
特攻C6って・・・C6出すまで体力ゲージある？
668 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:34:57 ID:KmCZjs+q
＞665ちなみに護衛なしだった。ありだったらもう少し無茶できたが流石に
Aランクだとなしで出来る猛者がもさもさいるからなあ。
・・寒いなスマソorz　とりあえず指摘、質問ヨロ。
ランクはいまの位置が妥当かな。流石にこれ以上あがるのは無いか。
669 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:35:54 ID:azS1v8s0
確かにコテ使うとろくな検証されずに、この人が言ってんだから間違いないと
思われる可能性が無いとは言い切れない気がしないでもないカモしれない。

てか他の奴がもっと細かい戦術編み出すなり検証するなりしてないのが
一番アレな問題なわけで。したらばの中の人はスレに物凄く貢献してると思う。
とりあえずやってないキャラでも、みんなもっと検証しないと駄目だよな。

おれ？おれはほら、まだ良質三武（ｒｙ
670 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:37:12 ID:IrmscU2x
月英に関してはこれで決着だな。
背水のリスクを考えればA以上は辛いだろうが、
関親子やら匙やらと同格とは思えん。
671 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:44:30 ID:vpDPooS0
>>667
あるからクリアできる。
672 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:47:30 ID:E5t6cqTi
>>670
俺はそうとは思わないな。五丈原では大丈夫だが赤壁でそれやると俺は確実に
死ぬ。包囲網組まれてるし逃げると画面がいくと孫権死ぬからな
673 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:50:42 ID:tGJrvP/7
>>656
戦術の提起についてもメリットとデメリットがね。
議論が活性化するのはいいことだけど、
>>666で指摘されてるように中途半端な戦術（曹仁や甄姫など）でも影響力を持っちゃうのはまずいよ。

>>669
他の名無しも検証とか戦術はやってるだろ。
スレに貢献してるというのには大いに同意できるけど、
特定者の意見が優遇されうる状況は看過できないね。
674 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:50:58 ID:FZAcDrWQ
こんどこそ策のクリアタイム更新？
クリアタイム 23’15”89　
撃破数 578人　
撃破武将　何人か配下頃し忘れた
装備　4武器　セキト　炎玉　白虎　玄武　真乱舞　活丹　仙丹　護衛（羽扇）
675 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:56:27 ID:KmCZjs+q
>>672
☆五ステージはほぼやってみたけど赤壁は策成功させれば簡単だし、
月日新城は論外、白帝城はオーラ武将に気をつけて対応すれば簡単だった。
総合的に難しいのはやはり五丈原魏かと。
そもそも赤壁だったら小経もJCしても敵イパーイ→着地時ワッショイ
になるからランクが変動するやつがでてくる。
おばさんでやってみて五丈原以外も簡単にクリアできた。
676 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 12:58:54 ID:1IDQ5p8t
小喬は赤壁でも楽勝ぽ
それこそ敵が密集してたら一回でゲージ溜まるし
溜まらないなら大して敵がいないってことだから安全地帯があるはずだし
全然ﾜｼｮｰｲされなかったぞ
677 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:01:08 ID:FZAcDrWQ
小喬のやり逃げ戦法は最高だｗ
678 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:03:58 ID:KmCZjs+q
>>676
スマソたぶんどうやら俺の実力不足だったみたいだorz
だけど乳首、甲虫あたりはきつくなるような気がしなくもないんだが。
まあ五丈原の方が難しいから赤壁のことなんてどうでもいいか。
679 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:05:13 ID:IrmscU2x
>>672
赤壁だとC1は死に技になるけど、N2が安定してるから特に問題無し。

あと、最後の枠は活丹に加えて神速符も候補だと思う。
仙丹はどうだろ？　CRのドリルやJCがパワーうｐするなら嬉しいけど、C6だけだと有り難み無い気が。
680 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:07:42 ID:mh76o14q
>>667とか｢本当にうまくいうのか疑問｣｢安定するとは思えない｣みたいな意見は論外だよな。
疑問に思ったんなら自分で試してこいと言いたくなる。
681 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:08:33 ID:tGJrvP/7
>>657
このスレの評価規準は
安全性＞＞殲滅力
らしいけど、羽なしでは殲滅力が低いキャラでも、
羽がいれば殲滅力が格段に上がるキャラはどうなんだろうね。

黄蓋は羽がいれば位置を気にせずとも、安定して雑魚をガンガン蹴散らして行けるんだけど。
682 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:11:02 ID:IrmscU2x
羽有りなら曹否だってゴリ押せるからなぁ
基本的にはダメージを受けないような立ち回りが前提なんでないの
683 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:11:57 ID:rp4H3Nsg
>>674
更新じゃね？よくわからんが。
今のところ俺はｻｯｸで30分切れないな・・・
虎戦車の所でモタモタしちまうぜー
684 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:13:55 ID:KmCZjs+q
>>679
俺的にはC1中心の超安全戦法なら仙丹、N攻中心の戦法なら褐炭、
両方同じくらい使う戦法なら神速符かな？と思う。
神速符は悪くないね。おばさん足の速さが際どいから。
まあ自分のやりやすい戦い方で決めるべきかな。と思う。
685 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:33:17 ID:fylfOwQp
ダメだ、地上ｼｷﾞｰ無理杉。
無増上げまくってもキツイ。
686 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:42:40 ID:gZ/CgDZ9
>>674
すごいと思うんだけど、結果だけ書かれても・・・というのが本音。
撃破武将も曖昧だし、タイムの更新なら過程を説明していただけるとありがたい。
687 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:44:27 ID:HKFPN+EX
甄姫も今のランクが精一杯だ。
１部隊までならエボ等でどうにでもなるけどそれ以上になると割られまくり。
騎乗に逃げてみたけど馬の尻あたりなら連続で当てられるけどこれでランクｕｐは望めない。
火力不足だし・・・
２からずっと使ってたけど割られまくりだったな。

そういえば諸葛亮と司馬懿の騎攻って正面にも当たり判定があったような・・・
これ無双溜めに使えないか？
688 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:46:41 ID:fylfOwQp
ｼｬｯとﾌﾊﾊの騎乗は後方以外に当たるっぽい
威力は低いけどゲージは早く溜まるね。
689 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:46:44 ID:IrmscU2x
使えるけど馬でゲージ溜めは極力避けようぜって話になった。
あの二人はゲージ溜めが肝だから、そこを馬で解決しちゃうと話すことが無くなるんだな。
690 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:48:23 ID:ng05Uk5B
馬でゲージ溜めするなら、
馬に乗らなくてもゲージ溜めできるヤツよりは下になっちゃうよな。
殲滅力との兼ね合いはあるだろうけど。
691 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:49:55 ID:rwu7Tl9E
安全性特化ならここで少々どころではない乱暴な意見だがシギーA論を展開してみる。
まず関平が下がった理由の一つとして「ことこまかな戦術をここでは説明してくれるけど
その細かい戦術が必要だという時点でマイナス要因」というのがあった。
したがって、同時に黄忠・月英ランクダウン説を同時に展開。さらに馬を利用すれば
安全性倍増。何もか考えずただひたすら馬ＣでクリアできるシギーこそＡランクである、と。
692 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:51:35 ID:rwu7Tl9E
>>681
昔は護衛抜きは「規制だ」とか言ってたらしいけど俺そのときいなかったから
よくわからん。バイト逝ってくるわﾉｼ
693 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:51:38 ID:fylfOwQp
>>691
いくらなんでもAは高すぎじゃあ・・・
確かに単純な戦法でクリアできるけどさ。
694 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:54:30 ID:HKFPN+EX
>>668-670
馬は特別なんだな。
馬超とかホウ徳なんかは馬前提なんで使える範囲なら良いと思ってた。
たしかに奴らの乱舞は鬼なんで有りにすると話すことなくなるな。

正直弱い奴を上手く使う方が面白く思ってる漏れ。
次は話題のｼｷﾞｰ行こうかな
695 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:55:22 ID:/yF0/V7X
クリアが楽な奴＝護衛有では最強候補
ということになるのはほぼ間違いではない。
696 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:55:39 ID:JgIOWmsa
>>691
じゃあとりあえずｼｷﾞｰで馬Ｃだけでのクリアして報告しなさい
話はそれからだ
697 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:55:43 ID:HKFPN+EX
>>694
>>688-690だったｏｒｚ
698 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 13:58:43 ID:fylfOwQp
ｼｷﾞｰも馬Cだけだと効率悪いよ、通常と乱舞も使い分けるのがいい。
ついでにタイマンなら降りたほうが早い。
699 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:03:21 ID:gQRztqTg
>>691
甲虫はC1とCR連打危なくなったらJC。おばさんはC1つかってからN攻、
これのどこが細かいのか教えてくれ。だったら胸囲や朝雲、乳首とかも
ランク下がるだろう。あと馬に関してはループになるので論外。
700 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:11:24 ID:RuaKI2wk
馬の話、なんかもういいかげんつまんねからやめとこ、な。

>>694
同意。中位以下のキャラのほうがリスク高くて面白い。上位はどうも単調作業なやつが多い。
701 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:12:37 ID:UhgTwt9A
上位陣はテクニックを必要としない強さだからな
702 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:15:29 ID:S8s0/kz4
馬に乗るモーションって無敵になったんだな、今日気づいたｗ
これ攻撃回避に使えないかな・・・。
703 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:24:18 ID:KEtp2vg3
太史慈は騎乗Cで敵減らしてN攻、C5で戦うという風な使い方してる
馬乗りっぱなしは飽きる。

太史慈は騎乗Cを他ｷｬﾗ主力地上攻撃と脳内変換すると
割りと強いｷｬﾗになるなｗ
704 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:30:34 ID:mh76o14q
真の馬キャラは馬超じゃなくてシギーだったのか…。
2のユニークみたく武器に鐙やレアアイテム効果が付いてて、シギーの5武器が攻防チャ増馬＋絶影だったら上位狙えるね。
705 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:31:44 ID:bWBI7TeV
なんていうか…鉄鞭の奴軒並み下位だな…
狙ってんのか、肥
706 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:32:57 ID:hFcGvDyo
ところで、Bといえば普通はもっとスタンダードな戦法のキャラが集まりそうなもんなのに、
無双が命系の極端な人々がたくさんいるな。面白いもんだ。まあ、ﾘｭｳﾋﾞとかｼｭｳﾕは剣だし、
Bにお似合いな感じなんだがな。

このランクを見た人が、「へえ、ｼﾊﾞｲって平均的な性能なんだ。つかってみるか」って
感じでつかった場合、「激しくマニアックな戦法のキャラじゃねえか、どこが平均だよおい！？」
とか言いそう。
707 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:33:44 ID:gZ/CgDZ9
５武器の付加数が６つになるなんてことはないよね？
いや、どうしてもあの１つ開いてる部分が気になってね
708 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:37:18 ID:JsqO3RhS
槍が上位なのは分かるが、そこにヌンチャクや扇が挟まってんのもオモロイなｗ
709 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:37:47 ID:mh76o14q
>>707
だから、そのスペースにレア(ry
白虎秘石なんか付けられたらたまったもんじゃないが…。
710 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:38:58 ID:VG164ov2
>>705
かわりに、武器が長いタイプは平均値が高いな。やはりリーチの差か。
711 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:42:50 ID:mh76o14q
>>706
上位陣にも言えそうだよな。
小喬甲虫みたいな一芸組はランキング見ただけじゃ強さがイマイチわかりずらいし。
712 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:45:44 ID:bWBI7TeV
>>710
リーチ短いならせめて威力を範囲を振り速度を…
ええい！鉄鞭界の超新星はま（ry
713 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:47:45 ID:gozu5x3e
>>707
猛将伝で埋まります
714 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 14:51:37 ID:n1pKNuG4
>>689-690
おいおいまだこんな事言ってる奴らが居るのか
馬でゲージ溜だろうと何でも有りだろ
715 ：名無しさん＠非公式ガイド：2005/03/25(金) 14:52:33 ID:IgGclH3I
ここの人って全員パラメータMAX（無双ｹﾞｰｼﾞ以外）＆全員４武器獲得
とかもう終わったのだろうか……。
716 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 15:03:31 ID:IrmscU2x
>>714
禁止じゃないけど地上での立ち回りを研究した方が面白いねって話かと。
717 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 15:07:10 ID:1IDQ5p8t
地上だけならシギーなんてとっくに最下層（ｒｙ
718 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 15:13:24 ID:tGJrvP/7
赤壁のように区画が狭いステージこそ地上形態ロボの出番ですよ
と言ってみるみる



まあ結局はスクラップにされたけどな
719 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 15:39:53 ID:azS1v8s0
三武器探してる間に天奇羽が仕官してきた。


　　　　　　　　　武器ｸﾚﾖ('A`)
720 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 15:45:39 ID:/gRYzQtJ
最近sageられるとすぐに下げすぎとか言い出すやつが目立つな。もしくはその逆。
しかも大抵は下げすぎだの上げすぎだのいうだけで、どうしてそう思うのかまったく書かない。
挙句に下げられると文句言うくせに自分で検証して戦術提起しようとはしない
721 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 15:45:49 ID:ng05Uk5B
>>714
よく読んでくれ。
俺は馬禁止とは一言も言ってない。
722 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 16:01:00 ID:S8s0/kz4
￥かわいいよ￥
723 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 16:04:41 ID:WBdqsPnS
>>720
反論が稚拙で説得力ないから、スルーされてそのまま下げられてるだけの話だよな。
sageられたくなかったら、戦法をきちんと述べればいいのにな。
724 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 16:12:47 ID:n1pKNuG4
よく見てみると曹仁下げすぎとは言われまくってるけど具体的な戦術は何一つ言われてないのなｗ
725 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 16:18:38 ID:+C3NzeW5
>>722
淵でクリア出来ねーよ
後姿はかわいいがなｗ　ドラ淵モンみたいで
726 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 16:33:33 ID:cvS+nUGN
>>691
関平の件はひどくなかったか？
議論もかなり進んでて正直sageにはならんだろうと思っていたが・・・
意見まとめを見ればわかると思うが。
sage派の単発IDの多さ。
しかもsage意見言ってた奴がランク付けしたから問答無用でsageられた。
関平派の意見は完全スルー。
しかも別に戦術が細かいわけではないし。
かなり理不尽なランク付けだと思ったよ。
727 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:13:59 ID:pmc+ACv7
誰もいない？
こんなに長い間書き込みがないのは久しぶりじゃないか
728 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 17:16:01 ID:QNRql0H1
んと、ちとコテに関して異論が出ているようなんで、
それで荒れるのも不本意ですし、以降名無しに戻ります、が、最後にいくつか。

自分の戦術がまだ試行回数も日数も少なくて、未熟なものであることは分かってる。
だからこそ、他の方にもしっかり検証してもらって問題点を指摘してほしかったよ。
俺しか検証しないでスルーされたら忘れられ、受け入れられたら受け入れられたで文句言われる。
こんなんじゃ何の為に俺が必死こいて修羅の魏丈原なんていう
マゾステージで検証してるのか分からないよ＿|￣|○
ハゲの検証とかもうすっかり忘れ去られそうな勢いだし。
文句言うのはかまわんけど、ちゃんとそれの問題点などは明確に指摘して欲しかった。
（容量問題で以下続き↓）
729 ：子音仮面 ◆q5Vs46kmcM ：2005/03/25(金) 17:19:04 ID:QNRql0H1
あと、曹仁に関して、向いてないはともかく使い込み不足って言われるのはかなり心外。
スルーされたけど、過去スレでも報告してるし、未報告分も含めれば4回はクリアしてる。
元々史実含め好きな武将だしね。
正直、曹仁でB以上って言う方は本当に修羅魏丈原でクリアできてるのか疑問。
確かに難しいまでだったら曹仁は間違いなく強いよ。
でも雑魚の攻撃一つ一つが命取りになる修羅魏丈原で難しいと同様の戦法は使えない。
間合いとってCRって戦法で集団でいるうちは無双溜まるけど、
武将+小集団って展開になるとゲージたまらない攻撃喰らうでかなり辛い。
CRの死角の角度に入られることも決して少なくはないし。
正直曹仁でダメージを喰らわないでいく方法があったらそれこそ俺が聞きたいよ。
いっそCでもいいかもってのは、修羅魏丈原の条件なら、俺の中で陸遜＞曹仁だから。

最後にこぼしてすまんかったね。んじゃ名無しに戻る。
730 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:19:27 ID:gQRztqTg
そういや関平は最近話題に出てなかったなあ。
関平はもう一回修羅五丈原での立ち回り方を書いて議論すべきだと思う。
少なくとも乳首よりは修羅楽だと思うから。
あとシギーは馬ありでもBが最高だな。シャッシャとフハハも同じ類の
馬攻撃だし、乱舞もそいつらより劣ってる。B-くらいだと思うがなあ。
731 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:20:34 ID:fn72TnjA
>>686
前と同じなんだけど、大体はＣ５主体で無双溜まったらチョン押しで使う程度。
馬食と魏延ひきはなして一人づつきって、味方拠点近くに居た月英の配下殺、
張翼→オウヘイ→廖化→費ｲ→月英の配下→虎戦車に警戒しつつ月英→一応工作兵の順で頃した
最後に楊儀、蒋ｴﾝ頃して、生姜繊維を討ち取る
732 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:33:10 ID:bWBI7TeV
ｼｷﾞｰは馬有りでもBは無い、せいぜいC+くらい
騎乗攻撃も滅茶苦茶強いってわけじゃないし、殆どのやつが背水つけて騎乗攻撃すれば雑魚削れる
両面騎乗攻撃はあまりランクと関係ない
733 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:33:36 ID:roGdd38n
したらばの人はいつも検証後に他の人も検証よろしくって言ってたよね。
なのに、ほとんどの人が検証しないで、
したらばの人の意見をまんまランキングに反映してるから、おかしくなって来る。
誰かが言ってたけど、したらばの人の報告が来たら、数人で再検してみて、
そこで出た結論をランキングに反映させていく体制作りが必要なんじゃないかな。
暗黙の了解ではなく、明文化されたルールとしての体制ってことね。
もちろん、最初に検証するのは必ずしたらばの人である必要はないけどね。

>したらばの人
いつも検証乙。これからも、めげずに頑張って。
734 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:35:59 ID:0IA2QbJU
>>728
名無しに戻っても検証は続けてほしいな。
コテとか関係無しに検証は随分参考になったし。
それにあなたのお陰で尚香の株も大分上がったしね。
名無しで言いたいこと言うのもなかなかいいんじゃない？
735 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:43:01 ID:/gRYzQtJ
したらばの人の意見がすぐに反映されてるわけじゃないんだよ。

たとえば曹仁だったら、曹仁は前々から何で戦えばいいんだ？クリア報告あったっけ？
今のランクは高いだろ？っていう意見がちらほらあったんだよ。
そこで代表としてしたらばの人が検証しただけの話。
　曹仁が使えんという意見はそもそもあって、その検証が決定打になっただけの話　
孫尚香については知らん
736 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:44:11 ID:AR6drGdc
>ｺﾃの人、曹仁はCRでｹﾞｰｼﾞ溜めて乱舞で群に突っ込むを基本にすればあまり喰らわずに進めるだろ、ﾊﾞｶ正直に敵の真っ只中に身を置くのが間違い、突っ込まれてもしょうがないと思うぞ、何はともあれ乙な。
737 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:47:03 ID:QNRql0H1
>>736
ちょっと待って。もう今日は発言しないでおこうと思ったけど、
俺の基本戦術は間合いとってCRだよ。
それで武将+小集団になるとゲージちっともたまらんって上でも言ってるやん。
738 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:47:40 ID:f3tbYvoi
尚香が中位にまでのし上がれたのはしたらばの人のおかげだと思ってる
いつも乙です
739 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 17:57:16 ID:gZ/CgDZ9
俺はいつの日か許チョがSに上げてみせる
740 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 18:02:23 ID:/gRYzQtJ
暇だから関平の検証でもするか

>>726、>>730
おまえらも手伝えよ
741 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 18:02:57 ID:AR6drGdc
>737小集団なら乱舞使わなくても間を取りながら捌けるから問題ないと思うが。
742 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 18:05:20 ID:N12evtjb
魏延CRて呂布CRより強くない？
背水に軽い武器防御付きなら相当に削れる。
743 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 18:12:45 ID:uB/JaiNY
>>741
横槍だが、どう捌くかきちんと書いて。C攻かN攻かJCか、など。どのくらいの余裕で
修羅クリアできたかなど。曹仁厨はどうも説明が大雑把すぎる。
744 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 18:26:50 ID:yVMECHtr
>>742
せいぜいどっこいどっこいくらいな気ガス
呂布のはあんま進まないで出るけど最後全方位衝撃波
（この手の衝撃波は少しでも離れてると敵ガード解いて食らう癖がある
745 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 18:27:02 ID:LVMchG/y
>>743
最初の方には同意なんだけど、
曹仁厨なんて言葉使うと煽ってるように見える。
曹仁使いとか曹仁擁護派くらいに抑えようよ。

と言うわけで>>741さんにはもう少し詳しく書いてもらいたい。
746 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 18:59:41 ID:+C3NzeW5
寂れて来たな・・・
747 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 19:02:58 ID:d7TSzaxC
曹操少しいじってみた

N5・エヴォ8主体でたちまわり
特にエヴォ8のほうがいい感じ
チャージはどれも中途半端にトドメをさせないまま
バラけさせちゃって…な感じ
背水つけたら変わるかもだけど現段階ではチト厳しい
あと4武器に馬術ついてるからに活丹の変わりに
姜族角つけて馬でゲージ溜めもアリ

結局月英の火薬壺エリアでｼﾎﾞﾝ
このままもう少しがんばってみます
748 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 19:18:09 ID:u1S0Bpvg
馬超と呂布の位置はもう覆りませんか？
749 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 19:23:33 ID:tGJrvP/7
曹仁ちょっとやってみたけど、CRはあんまり使わない方がよいみたい。
ゲージが安全に貯められるだけって感じで。
むしろ集団に突っ込んでC6→スキ消しにチョン押し無双がいいんではないかと。

注意深くやれば攻撃はまず受けないよ。
武将含む群れでも同じ感覚で。
あ、移動距離が長いせいか、追撃は受けにくいよ。場合によっては無双はなしでもいけるかも。
ただし武将や兵長クラスにはC6を当てておくこと。

正直ランクについては誰と比較していいか解らないのでノーコメ。
750 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 19:37:09 ID:/gRYzQtJ
関平と、黄蓋&甄姫をいろいろ検証してきた。
長くなりそうだから関平から。

まず、8エボ、5連はあんまり有効ではないように感じるなあ。
8エボは最後の一撃で斬り浮かせなかったやつらにかなり割り込まれるし、
5連も同じような感じ。こっちは叩いたやつにすら危なそう。　
範囲は結構広いんだけど、リーチがそこまで長くない。厚みのある陣形には弱い。攻撃拠点レベルで危ない。

けどC4がすごいね。
とりあえず三連目から繋げても割り込まれる事自体は少ない。　けど俺はあんまりつなげないかな。
敵集団見つけたらとりあえず三回空振り。C部分だけで突っ込む。
回転途中には絶対割り込まれないし、ヒットした相手は吹き飛ぶし、凍結判定が数回出るので、
散らす、もしくは凍結効果で反撃されない。これを繰り返してるだけで拠点だの武将だのを潰すのは問題ない。
陽玉つけなくてもめくりで問題なし。　　無双は緊急回避にとっておいて問題ない。

751 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 19:48:54 ID:/gRYzQtJ
次は黄蓋と甄姫

黄蓋で地震狙うわけだけど、やはり３～４Nの間で潰されやすい。　
けど5連目は多少マシ。方向転換で少し範囲伸ばしてやれば十分。
なので１～４回目は空振りして、5連目からか、地震だけを狙う。　
地震でダウンさせたら、移動はせず、すぐに次の地震を狙う。これの繰り返し。

甄姫でもできる、同ランクって言ってたので、こいつでも試してみた。　
これ提案した人はほんとにどっちも使ったの？黄蓋と比較して報告する。
　まず5段目からでは、まず確実にC6に繋げない。黄蓋と比べるとC6が遅すぎる。
C6だけ狙うのも難しい。　黄蓋と違って完璧にC6だけを重ねなきゃいけないからかなりシビア。

それと威力が違いすぎる。黄蓋地震では雑魚（最弱の雑魚）から9割くらい持っていくけど、
甄姫は仙丹つけても半分くらい。
9割取れれば、２ループ目のN攻撃で雑魚が多少倒せるから二回目出すのは簡単。
半分しか取れないとそれがないので数回狙わなきゃいけない。
ということは甄姫は黄蓋の二倍の回数C6を狙わなきゃいけない。　これだと護衛無しではクリアまでもたない。
752 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 19:56:34 ID:/gRYzQtJ
こうやって考えてると黄蓋は武器の強さが大きいと思う。
無双ゲージ伸びないで、攻防ついてて体力伸びて、仙丹までつくのってコイツだけじゃないの？　


まとめた感想としては、
関平は防御がないから厳しいかと思ったが、C4の殲滅力と使いやすさで気にならなかった。
けど武器は標準の方が強いかもしれない

黄蓋はまったく割り込まれないというわけではないけど、武器と黄蓋自信の防御が高い？？？ので
クリアまでは十分もつレベルかと思います。
甄姫についてはC6メインではクリアまで持たなかった。　気絶させて逃げる・・・・のは時間がかかりすぎ

とりあえず具体的なランクについては今は触れません。議論して最後に決めたいと思います。　

753 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 19:57:40 ID:n1pKNuG4
検証乙
754 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:04:33 ID:eUtI13bn
やっぱ寛平は通常攻撃*n止め反撃受けるよなあ
横薙ばっかでどうこうってあったけど全方位無いしどこで止めても微妙に隙があるし
755 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:07:09 ID:gZ/CgDZ9
その点許チョのN攻はとても優秀です
756 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:13:37 ID:rAkMVFm5
コテ云々で文句言ってるカスは消えろ。
だいたいコテの影響が強いんじゃなくて
誰も検証しない不人気キャラの検証をコテに押し付けてその後誰も追検証したり反対したり
してなかったから結果的にコテの意見が反映されてたのは当然だろ。
コテ影響云々言っていいのは「名無しの検証」と「コテの検証」がぶつかって特に理由もなくコテ側の意見が優先された時だけだ。
だけどそんなこと過去にあったか？
検証に文句があるなら相手がコテだろうと名無しだろうと自分で五丈原魏で検証して反論すりゃいいのに
自分はろくに参加せず流れだけ見て「コテの影響が強い」だの文句をつける他人任せっぷり。
今後ID:tGJrvP/7のようなカスがいくらでも沸いてくるだろうからコテ使ってる奴は名無しに戻れ。
757 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:22:11 ID:vbPujQOi
>>748
検証なんぞでけんROMだけど、しかも難しい赤壁アイテム集めで瀕死になる事がある
ようなプレイヤーだけど、
ヘアッはパラMAX4w絶影で、複数武将が来たら覚醒するだけで余裕クリア出来たよ。
Ｓとかそんなレベルじゃないような気ガス。馬降りたら即死するかもしれんが。
758 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:23:56 ID:S3jqLP1w
>>756
最後の一行で台無し
759 ：691：2005/03/25(金) 20:29:40 ID:CChnB7Q4
曹仁は突っ込んで戦うならｼﾝと一緒だと思うしＣ+辺りがいいとこだけど、
距離をとり続ける作戦ならＢ-でいいと思う。俺は突っ込んで戦う派なので
Ｂ-は高いという人はいるかもしれん。

関平が下げられた理由だけど、議論が進んでいたというか、結局同ランクＡ-に比べて
戦術が明らかに面倒くさい説明をされたことで不信感が募ったのが原因だったはず。
つーか関平下げてみない？いっていったの俺かもしれないな…。すまん。＠ﾌｧﾝ

黄忠は使い方間違えるとシギー以下という発言をどっかで見たが
俺の幻覚だったのかもしれない。これは本当にすまんわ。＠黄忠ﾌｧﾝ
760 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:30:02 ID:92MgIiOB
関平検証してきた。なんていうか俺の腕のせいもあるのかかなりきつかった。
氷玉つけてC4やN攻エボ8連使ってみたがN攻やエボが結構割り込まれる。
C4は散らすだけで大ダメージは与えられるんだけど死なないって感じ。
CRなんて無理。縦のところで潰される。
C4は離れたところからN攻しないと出す前に潰されることがあった。
護衛がないと厳しいと思った。ありでやっと安定したって感じだから。
上位の乳首よりは安定したがその他の奴よりは劣ってる感じがした。
乳首と交換、あるいは関平はランク維持で乳首下げっていうのがいいと
思った。。あと真乱舞〆は覚醒のとき使ってみたが接近してるときは使
えなかった。あくまで狙撃用と改めて思った。まあ参考程度に。
761 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:31:08 ID:S8s0/kz4
unko
762 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:31:58 ID:n1pKNuG4
まあ安全性云々言っても今やどのキャラでも修羅五丈原魏はクリアできるわけだし（曹操はまだ無いか？）
そうなれば撲滅性が重視されるのは自然の流れだろ
763 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:33:34 ID:+C3NzeW5
曹操で五丈原行った奴はどうだったんだろうな
誰か行くって言ってたが
764 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:35:54 ID:tGJrvP/7
>>756
したらばの人の検証には異議はないよ。文句もない。
むしろありがたいとも思っているし、色々参考になることもある。

ただ、影響云々については
それまでも散々ランクについて異論が出されていた太史慈が結果的に鶴の一声で動かされた事を見れば明らか。

問題はむしろコテじゃなくて影響を受けてしまう奴の方だよ。
765 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:36:26 ID:/gRYzQtJ
一応俺もいったよ＞曹操

5連、8エボ両方とも危なっかしい。　とりあえず無双しないと反撃確定。
無双も弱いし。　無双しても危なっかしい。　
曹操だけサジも出てくるし、最悪だったよ。　つまらなすぎてクリア目指す気になれなかった。

けどCSで楽らしいね。　あんまり範囲広くないから選択肢外だったよ
766 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:37:23 ID:n1pKNuG4
>>763
>>747じゃないの？
767 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:37:47 ID:+C3NzeW5
曹操で左慈出てくるのか
これってランクに影響あるのかな？
曹操不利になりそうだけど
768 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:37:49 ID:RI6Hq0G1
>>762
ｶﾝﾇの時代がやってくる?A-にも撲滅力低い人いるし。

ちなみに例の戦法で暇つぶしに蜀五丈原２０分６００人切り武将皆殺しクリア。
覚醒余りまくり。猛将伝ではもっと高い難易度が必要かもな。
769 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:37:56 ID:ALLitBGN
修羅五丈原・魏をやり始めて5日目、ずっと甘寧使ってやってるが未だにクリアできん。
おまいら上手すぎ。
770 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:39:26 ID:n1pKNuG4
>>767
まあ殆ど修羅五丈原義最強最弱談義スレにはなってるけど
そんなんでランクが下がることはない
771 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:39:57 ID:XblzIi9t
>>769
お前は俺か
772 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:41:08 ID:n1pKNuG4
>>769>>771
最初は常山とか黄巾黄巾側とかで慣らしてみたら？
最初からクリアできる奴が居たら見てみたいｗ
773 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:41:19 ID:+C3NzeW5
>>770
ならいいがなー
774 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:43:32 ID:x5XWBzmY
>>768
そのあまった覚醒を武器重い組にわけてくれ
775 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:44:11 ID:rAkMVFm5
太史慈ランクがコテハンの鶴の一声で動かされた？
お前はいったい何を見てきたんだよ。
そもそもしたらばって太史慈検証してねーじゃん。俺が見逃しただけか？
776 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:46:35 ID:ufYbcdrz
殲滅力＝覚醒の手に入れやすさ
777 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:47:15 ID:/gRYzQtJ
>>776
それはない
778 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:50:05 ID:n1pKNuG4
>>764
はっきり下げようって言ったのはしたらばの人が最初だと記憶してるんだけど
779 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:53:02 ID:rAkMVFm5
そうか。なら俺が見逃しただけだな。
ごめん。
780 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:53:19 ID:ALLitBGN
>>772
そうだね、戦い方はだいぶ分かってきたからその辺からやってみる。
781 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 20:58:09 ID:/gRYzQtJ
>>760
C4って確かに散らし放題だけど、武将だけ狙うにはうってつけじゃないか？
とりあえず武将はC4で吸い付くように攻撃するだけでそのうち凍結してあっさり潰せないか。
撃破数稼ぐならそれからでも遅くないし。　　

とりあえず俺はAマイナスにねじ込めると考えてる。
Aマイナスだと趙雲、ｷｮｳｲあたりが比較対照だと思う。甘寧は安定性指摘されてて怪しいから除く。
趙雲は雑魚殺すのは楽だけど、武将だけ狙うのが難しい。
その点考えると、殲滅力が多少劣っても武将狙いの関平がここに入ってもおかしくないんじゃないか？
782 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:06:27 ID:57FNP5OA
>>781
武将狙えるだけではあげる理由にはならん。まだ雑魚を消してから
武将で苦戦するほうがまだマシ
783 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:08:08 ID:urKWRtu3
では殲滅力も武将狙いもどっちもできる関羽は確定ですね？
784 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:08:24 ID:HSCWIQob
集団＞＞＞＞＞赤壁＞＞＞＞＞タイマン
785 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:09:02 ID:BV2UeBlE
関平の無双や覚醒は凍らしてから使うと効果的と思ってるのは俺だけですかそうですか

エボ8よりエボ6のほうがいいと思うけどな
786 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:09:33 ID:919LPO9s
関羽はN攻かCRを何とかしない限り無理
787 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:09:56 ID:/gRYzQtJ
>>782
武将狙えるだけではあげる理由にはならん

理由にはならん理由がわからん。　
武将は殺さなきゃいけない。　雑魚は無理に殺さなくていい。　
788 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:10:16 ID:bWBI7TeV
子龍とか驚異は雑魚ごと武将（武将ごと雑魚の方が正しいか？）をやれるからあんまり意味ない気が→武将を狙う
B+からは上の二人がいる限り上がるの辛いと思う、安定度が違う
789 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:12:48 ID:rAkMVFm5
カスとかいってごめんなさい。
俺が一番カスだった。
790 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:13:53 ID:J1V0oSX/
>>783
それはちょっと…
趙雲と生姜がＡへ上がればいくだろうけど、今は難しいと思う
791 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:16:32 ID:tGJrvP/7
>>778
>>422かな。
確かに、ここ最近ではっきり下げって言いだしたのはしたらばの人だったかもしれない。
ただそれまでにも地上が最下層クラスって話は何時も出ていたし、クリアは無理だって話も出ていたと思いますが…

とはいえ、もう過ぎた事ですね。
792 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:18:15 ID:919LPO9s
脅威は知らんけど趙雲ってそんな強いかな。
他のA-と比べて特に抜きんでてるとは思えないんだが。
793 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:18:17 ID:n1pKNuG4
>>791
馬込みなんだから地上限定で最下層なんて意味のないことだと思わないか？

まあ過ぎた話だけど
794 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:19:27 ID:Kq4u/w6d
>>786
ランキングは今のままB+でちょうどいいと思うけど、一応言っとくと、CRはおまけだぞ。
長く出しすぎると割り込まれるけど、３，４回振るだけなら割り込まれることはほとんど無いし。
武将のガードブレイクに非常に重宝する。
795 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:22:11 ID:q/0CwrtJ
>>791
まあ、ｼｷﾞｰ下げろって何度も言ってたのは俺だけどな
Ｂ-とかアホな位置にいるんで叫んでたよ
だから、コテの一声で下がった訳じゃない

それにｼｷﾞｰは地上クリア報告出てないしな
もしクリア出来たらそれこそネ申
796 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:23:56 ID:BV2UeBlE
ええい！>>795を斬れっ
797 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:32:53 ID:gZ/CgDZ9
いまさらなんですがコテってなんですか？
798 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:33:34 ID:JgIOWmsa
>>796
客観的に自分のレスを見直してみ
799 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:33:38 ID:/gRYzQtJ
>>792
集団は8連ホイホイ振ってるだけで片付いてCRがのけぞりだから火炎をくっつけるのも簡単で
あげくに真無双は打ち上げでついでに無敵技まで持ってるのはこいつを除くと呂布しかいない

でも集団では8連しか振れないし、これでめくっても集団だと追撃はたいしたことないから武将にたいする
攻撃力は関平＞趙雲のはずなんだけどなあ。
それでも趙雲のほうが総合的には強いけど、目標ランク同レベルでかつ現ランクよりも強いことさえ
認められれば上げてもいいんじゃないか？

>>797
固定ハンドルネームの略。　コテハンとも
800 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:37:01 ID:92MgIiOB
朝雲に背水つけてみたら意外と良かった。撲滅力がかなり上がった。
だがN攻1,2連が割り込まれやすかったから敵と戦うときは空振りさせたほうが
吉。
801 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:41:36 ID:KAhGNFk5
コテ話はもういいジャマイカ
ひきずると中の人もなかなか書き込みづらいだろうし

ところで>>655検証
どうにも使い辛かった月英だけど２連×ｎ、Ｃ６即乱舞でようやくクリア
正直、Ｃ１はゴミダメージ＆雑魚ちらしで使いどころがなかった（俺がせっかちだからか）
ノーミスクリア狙えるほど安定してるとは思えないが、
あせらず慎重にコツコツと、２連に徹すれば十分に生きていける

しかし疲れるというか特殊組以上にルーチン的だなぁという印象
あと２連止めを失敗すると叩っ殺されるから要注意
802 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:46:13 ID:ZgTBFI1c
凌統の検証はもう終了済か？
803 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:46:46 ID:BV2UeBlE
>>798
ネタだよネタ
804 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:48:10 ID:/gRYzQtJ
>>802
かかと落とし連発してるだけで楽勝、みたいなレスしか見たことないな。
事実そうなんだろうけど。
805 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:50:34 ID:ZgTBFI1c
今凌統やっててクリア出来ないんけど、詳しい検証は無いのか
ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
806 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:53:00 ID:87RKafLY
凌統C4って意外と割り込まれる
807 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:54:13 ID:JQ5tdcM+
どうやって死んでる？
808 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:54:15 ID:SinmdgjC
でも間違えてかかと落とし以外が暴発すると大変なことになるよな。
モーション速過ぎ
809 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:55:31 ID:gZ/CgDZ9
>>799
サンクス
810 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:55:48 ID:pPbnaQ8j
>>805
とにかく巻き込むので∧ﾀｿいらないくらいゲージが溜まる。
あと、クリアできない人は百草丸つけるといい。撃破数はかなり多くなると思う。
811 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:57:47 ID:auhE2Pys
散々コテハンに文句言っておいて、
「もう過ぎた事ですね」だとよw
812 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:58:07 ID:mh76o14q
敵陣のド真ん中に突っ込まないかぎりはC4連発で安定。
武将込み集団戦は武将にC4を捲る感じであてれば安全。
色気出してC4以外をしようとするとタコ殴り。
乱舞は緊急回避用(真乱舞のほうが隙が少なげ)。
装備は4w氷、白虎玄武仙丹神気真乱。
813 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 21:58:32 ID:pPbnaQ8j
>>801
C1は俺も使えないと思うんだけど、これは性格の違いなのか？
雑魚三分の一しか削れなくていらいらしてくる。
814 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:01:07 ID:/gRYzQtJ
関平に対する意見がまとまるまで凌統育ててくる(´・ω・`)
815 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:02:26 ID:ZgTBFI1c
どうもです。凌統クリアしたら一応報告しますね。
ヘタレだからマイナスイメージ発生する話をするかもしれないけど。
816 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:10:58 ID:bWBI7TeV
黄GUYのことで気になったんだが遠距離から振ってC6、であとはC6連発とあったんだが
この場合巻き込みきれなかった近くにいる（よってくる）雑魚はどうするんだ？
足も遅いから逃げることもできずにやられてしまったんだが…
817 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:11:03 ID:KAhGNFk5
>>813
兵卒単体に全段きっちり当てて１／３だね
集団に当てる場合、範囲を広げるのと割り込ませないためにグリグリ動かすから
火力も分散して、ほんとゴミダメージでたいしてゲージも溜まらない
２連から入って問題ないと思うんだけどなぁ
818 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:20:58 ID:siEwzKoU
凌統、武器が重いでいいくらいな自分はヘタレですか。
どうせモーション見て△入力のタイミングはかってますよ。
軽いor標準じゃＣ４通り越してＣ５いっちゃってタコナグリ食らってるよ；
819 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:24:31 ID:919LPO9s
その月英について、上の方で突っ込みのあった赤壁に行って来たんで報告。

撃破数745人
撃破武将12人
クリアタイム23,11,91
護衛無し（体力は本陣で赤に）
白虎/玄武/真空/背水/神速

橋だとC6でさえ涌いてくる雑魚に硬直を突かれて危険なんで一時封印。
左右に逃げ回りつつ二連→乱舞を繰り返すチキン戦法で何とかしたけど、正直運もあったかな。
でも、そこ以外では普段通り戦えたんでちょっと拍子抜け。

あと赤壁だけど、拠点も兵器も無けりゃ弓兵すら居ないってのは特筆に値するんじゃないか？
五丈原に飽きてきたらこっちで検証するのもいいかも。
820 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:32:47 ID:x5XWBzmY
>>819
火計は失敗させるのが前提なんですか？赤壁は。
821 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:33:25 ID:92MgIiOB
>>817
確かにC1は仙丹つけても大して削れないがC1やると二連の回数少なめでも雑魚
を殺せる時があったり無双ゲージ溜めるときは根気がいるが超安全。
まあ二連だけでも安定してるわけだが。あと武将が走ってくるのが見えたとき
C1を投げていると武将が勝手に突っ込んでいくときがある。時間はかかるが安
全にいきたい人用って感じかな。
822 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:35:19 ID:4Ib05rwA
凌統はn1～3で集団に突っ込んでC4は真横や斜め後ろに出すと潰されにくい希ガス。
まあ何も考えずに使えたらSでしょ。
823 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:38:00 ID:919LPO9s
>>820
俺は全部成功させた。
結構スピードが要求されるし、それ以降もどれだけ味方に取られず
倒せるかって所でキャラ差が出るかも知れないし。
824 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:41:07 ID:P0MQ0j+c
火計失敗でやると間違いなく死ぬ＠孫権
825 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:43:59 ID:+1DrOIj1
なんか昨日ｼﾝｷの戦法でケンケンガクガクしたのが
周りに迷惑をかけたようですね…戦術討論は実はしたらばの
ほうでやったほうがいいのでしょうか？
昼間の方々に迷惑かけてすいません。
ｼﾝｷの件も一人で黙々とやるより二人で検証すればより
明らかな結果が出るもので非常に有意義でした。
>>656さんが言うように多人数で確認検証してからランクの
議論というのが妥当だとは思いますがそれだけの人数が
いらっしゃらないようなので…
ランクに関してはｼﾝｷはあの位置で妥当かと…
相対的に見て判断できるだけやりこんでないのでこれ以上は
なんとも言えませんすいません。
826 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:44:36 ID:x5XWBzmY
>>823
なるほど、確かに殲滅能力高い武将ほど全撃破はできるってことの証明になりますね
俺はてっきりわざと策失敗させてやってるとばっかり思ってました
ていうか魏丈原護衛ありでギリクリアできるかできないかの俺にとっては、そんなマゾプレイできないっす
827 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:48:07 ID:92MgIiOB
赤壁甲虫でいってみた。
・・・・JCやっても雑魚がイパーイでワッショイされて死にました。
甲虫では赤壁無理です。誰かやってくれorz
828 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:50:01 ID:P8Dk6hMc
そしてここで軽くシギーでクリアだ、行け！シギー使いよ！
829 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:53:54 ID:wW+Nsfiu
赤壁だとザコ多いいから、乱戦に強い☆とかは、
かなりランクアップしそうだ。
830 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:56:11 ID:3cjLNSaM
とりあえず俺もちょっと赤壁やってみたけど、少なくともワッショイはされなかったぞ＞黄忠
きちんと距離を取りつつ拡大マップで周囲を確認する癖を付ければ、攻撃はまず食らわないと思った

…ただ、ここだと殲滅力の低さが響いてくるな
火計を成功させるのが正直しんどい

ちなみにクリアはまだなんで詳しい報告はなしで
831 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:56:20 ID:/gRYzQtJ
凌統強すぎるから、育てるのめんどくさくなって修羅五丈原で育成したよ
なんというかシンキカンも真乱舞書もいらないな。　あったほうがいいけど、覚醒時間が余るｗ
ヒャクソウガンとかつけたほうが安定するし、十分S並だな・・・・・・

>>816
えーと敵が点在してる時に、その一部に攻撃してたら他のが混じってた時ってことかな？
それとも敵がめちゃくちゃ多くて地震でも転ばしきれないってことかな？
前者ならあきらめてくれ。　いくらなんでもそれは無理。　きちんと集めてから。
後者だったら一回無双つかって全部転ばせてしまえ。
とりあえず俺はこれでやってる。　さすがに後ろとかに敵がいるときは恐くて振れないよ
832 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:56:49 ID:7gllSdkO
一騎当千を測るなら赤壁はいい舞台だ
833 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 22:59:57 ID:UMaIXJyl
>>825
昼間の件は具体的な報告もせずに文句ばっかたれてた奴が悪いと思います。
そんなに気になさることはないっすよ旦那。
834 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:06:06 ID:orbMxq1C
>>831
修羅五丈原で育成ってところにレベルの差を感じるな。
835 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:09:58 ID:bWBI7TeV
>>831
そうその前者、やっぱきついよな
ある程度のスピードを求められる状況下では戦法的に辛い、足も遅いし
あと乱舞範囲が特殊なのが痛かった間近のやつ外すのは勘弁してくれ…
C～C+くらいかな？なんか曹否に似てるとｵﾓﾀ
836 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:10:53 ID:pj22jr51
修羅赤壁は教祖様のためのステージだろう。
837 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:11:55 ID:/gRYzQtJ
>>835
前者は黄蓋に限った事じゃないよ。
B-連中は愚かB+のやつらも囲まれてたら安心して振れない
そういう時は俺は馬で集めてるな。　集めてから降りる。
838 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:19:39 ID:bWBI7TeV
>>357
いくらなんでもそれはないんじゃ…
B-のやつにわざわざ距離とって空振りしないとお目当ての攻撃が出せないやつっている？
839 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:22:24 ID:qpl6Tmd2
>>838
とりあえずBにならいるよ。ﾌﾊﾊﾊのC4とか。
840 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:23:11 ID:/a4rDTCW
報告が少ないようなので、修羅魏五丈原を曹操でクリアしてきた
４ｗ炎玉・白虎・玄武・活丹・真空・仙丹　羽護衛
クリアタイムは２９分　撃破数は４５１人

戦術はEvo８止めの繰り返しで時々Evo振り切りで雑魚殲滅
武将にはEvo８止めで浮かしたところに炎Ｃ６を叩き込む
チャージを多様することもないのであえて陽玉じゃなく炎玉でＣ６追撃
強化してみました。
無双は・・・なので緊急回避で使用
Ｎ５も隙は少ないけど、まぁ剣だしリーチも範囲も(ry
Evo８の方が敵が浮くので安全
ＣＳも使いやすいがそこまで範囲が広いとも言えず、後ろに
判定が薄いのである程度頭数を減らしてから使う程度

総評としては、８連が強いといっても剣なので趙雲の８連止めなどには
到底敵わないが、剣系のなかではEvoはかなり使いやすいと思う。
まぁ無双がゴミなので、今のランクあたりで妥当なとこかと

ランクの備考のとこだけを（N攻エボ/炎Ｃ６/CS)ってのはどうかな？
浮炎Ｃ６でもよさそう

曹操で魏五丈原やるとｻｼﾞが出てきてｼｮｳｶｲに喧嘩売りに行くのがうざい
841 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:25:51 ID:/gRYzQtJ
距離とらないと出せないのは黄蓋だけだけど、今問題になってるのは囲まれてるってことじゃないの？
距離とらないと、も出会い頭に待ち受けるように振ればいいし、狙うのは一団隊につき一度でいいんだから、
スムーズにいくと思うんだけどな。　
誘導する事そのものは祝融、孫尚香も同じだし。

とりあえず殲滅力だったらB-のやつらには軒並みに勝ってるよ。　星彩には負けてるか・・・
842 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:29:08 ID:ZgTBFI1c
凌統で修羅五丈原クリアー
けどいつものクセでボタン連打したせいか詳細見れなかった
新乱舞書じゃなくて間違って真空書付けて行ったけど困らなかったです
843 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:29:43 ID:x5XWBzmY
>>840
乙です
これで全武将クリア報告は全部出たのかな
844 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:32:47 ID:Nh0dAcbA
象鐙に頼らずとも全員クリア可能ということですな。めでたいめでたい。
845 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:32:59 ID:n1pKNuG4
呂蒙が蜀側だけしかないとかなんとか
>>840乙
846 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:37:16 ID:X8K3PRNf
>>742
魏延CRはなんと言っても硬直が痛い
雑魚の密度が低いところで誤って発生して何度痛い目を見たことか
それと確かに威力は抜群に高いがめくりの性能でも差がある

847 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:37:56 ID:/gRYzQtJ
869 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2005/03/23(水) 00:38:26 ID:5FmbmIz6
五丈魏クリア報告のない奴

周泰　徐晃　諸葛亮　司馬懿　姜維　袁紹　曹仁　孫権　典韋　曹操　呂蒙　貂蝉

五丈で抽出しただけで、part5までしかログ持ってないから
見落としてるかもしれないけどそんときはごめん


前スレにこんなのあったよ。
以外に多いな。　呂蒙以外は見落とし？　呂蒙はほんとに見たことない
848 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:38:18 ID:ZgTBFI1c
呂蒙でも行けそうな予感
ちょっくら育てて行ってみる
849 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:38:28 ID:bWBI7TeV
>>381
いや俺がいいたいのは例えば目当ての攻撃後反撃されそうな場合どんなキャラでも無双で離脱するわけだが
GUYの場合無双の範囲に隙があるのでやや不安、距離も考えないとならない
でB-の☆や尚香は無双後とくに問題なくCRなどを重ねていける
この三人で比べてみてここに明らかな差を感じたんだが…どう見る？
850 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:40:34 ID:n1pKNuG4
>>847
その後に呂蒙以外は全員出た
851 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:43:14 ID:SnvQv9Qw
今のランクって殲滅力も重視されてきてるんだよな？
下位の奴だって護衛なしでクリアしてるわけだし。
すると黄忠の現ランクってどうなんかな。
こいつ議論されたのはだいぶ前だし、五丈原の詳細な記録あったっけ？
クリアタイムで決まるわけじゃないが、赤壁手間取るって話も出てるしな。
安全＝強いってのはわかるが、面子見ればB+もあり得る気がするんだが。
852 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:44:13 ID:6gHCo5k9
かなり前に漏れは呂蒙クリアできたけど、詳細忘れた。
853 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:44:48 ID:x5XWBzmY
ランク云々ではなくて、趣味で尚香赤壁に行ってきました、今流行りみたいなので。
とりあえず装備は、白牙玄武真空真乱舞活丹。羽を連れて行きました。
撃破数は６００人強、武将は３～４人討ちもらしました。シンキとソウシンとあと誰か。
クリアタイムは３０分弱でした。火計は成功させました。
やってみた感想は…敵が沸いて出てくるのでやってて楽しかったですね
割と尚香はＣＲ、Ｃ６が集団向けの技なんで無双ゲージがたまりやすくてよかったです
五丈原よりやってて楽だったような…まあキャラの特性によって変わるんでしょうけど
いろんなキャラで赤壁やってみると、意外な一面が出るかもしれないですね
854 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:47:30 ID:fCWGEKH9
仲達はクリアした。
雑魚集団にあったらC1→C４して、後はJCのくり返し、ゲージ溜めるためにたまにC４。
そうとう腕に自信があるなら弾き返し狙ってみるのも一興、俺には無理。
武将戦は乱舞→JCくり返し、乱舞は全段当てること。

チキン戦法だが、乱舞が強いためそれほど時間がかからなかった。
855 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:47:59 ID:/gRYzQtJ
>>849
確かに目の前の敵には当たらないけど、位置調整も考えたら多くても２，３人しか爆炎を逃れられないはず。
２、３人なら殴って地震まで出せるはず。　なんなら他の雑魚が巻き上がってる間にちょっと離れたっていい
前方に超広範囲めくりか、全方位攻撃、これは超一たんってことでそこまで差は感じない。　
そもそも孫尚香のCRと、黄蓋の地震ではリターンに差がある。　
星彩は基本的には無双でフォローするキャラだから反撃はそもそも考えないなあ。　

てか俺がやってるときは無双は最初に転ばす時にしか使わなかったなあ。
地震出すまでに潰されるのが問題なんであって、地震出したあとは隙がないから、無双じゃどうにもならん

それにこいつらは3武器前提キャラだし、黄蓋の4武器は前述のとおり優秀なんだから、少々モーションに
難があっても（難があるとは別として）B-に上がるのは問題ないと思うんだけどな
856 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:49:52 ID:X7AIua+V
>>846
つーか威力ですら呂布の方が大分勝っているよ。
857 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:51:48 ID:Mit7e9xS
たまにカンヌN攻ダメダメ言ってる奴いるが月英と同じモーションと
範囲で何がダメなんだろか…
858 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:52:28 ID:4s9HLQoQ
すげーなお前ら。
一生懸命生きてるな。
859 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:52:58 ID:X8K3PRNf
>>856
まあ、俺が言った威力っていうのは秒間に与える武将へのダメージのことね
860 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:54:17 ID:/gRYzQtJ
そういえば魏延って氷玉推奨だった気がするが何で？　
別に凍らせても無双の威力がアップするだけのような。　それだったら陽とか炎つけたい
861 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:54:49 ID:bWBI7TeV
あとちょっと気になって軽く惇兄プレイしてみたんだが…
強い、強すぎる
地味だから何となく敬遠してたんだがこいつ剣キャラ最強ｼﾞｬﾏｲｶ？
適当にC6に繋げてるだけで殆ど反撃されないし雑魚がガリガリ減る
N技が速くてリーチ結構あるから縦斬りがあまり気にならない、明らかに乳首より強い気ガス
俺の惇兄育ってないからクリアはできんかったがちょっと皆さん試してみて
862 ：なまえをいれてください：2005/03/25(金) 23:59:31 ID:SnvQv9Qw
>>861
㌧に関しては昨夜詳細な記録があったな
４武器も攻防ついてるし確かに強いと思った
同ランクの張遼よりはけっこう優れてる感じ
863 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:00:44 ID:dxeGcfU6
>>856
魏延信者の俺に言わせると
魏延のほうが回転速いから、攻撃中の潰されにくさでは勝ってる面もある
ってぐらいだね精一杯褒めても
864 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:01:18 ID:arQ2J2tf
甄姫>661-664>667>671>687>751-752>759>825
黄蓋>661>663>666>681>751-752>816>831>835>837>841>855
曹仁>664>666>724>729>735-737>741>743>745>749>759
月英>665>668>670>672>675>679>684>691>699>801>813>817>819>821>857
陸遜>666
貂蝉>666
太史慈>666>685>691>693-694>696>698>703-704>718>730>732>759>764>775>778>791>793>795>828
孫策>674>683>686>731
小喬>675-678>711
甘寧>678>699>730>760>769>861
黄忠>678>691>699>711>759>827>830
曹丕>682
諸葛亮>687-690>694>714>716>721>730
司馬懿>687-690>694>706>714>716>721>730>739>854
関平>691>726>730>740>750>754>759-760>781-782>785>787-788>799
龐徳>694
865 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:02:07 ID:n1pKNuG4
趙雲>699>781>788>790>792>799-800
姜維>699>781>788>790>792
馬超>704
劉備>706
周瑜>706
夏侯淵>722>725
典韋>726
許褚>739>755
曹操>747>765>767>840
関羽>768>783>786>790>794>857
凌統>802>804-808>810>812>818>822>831>842
張角>836
祝融>841
孫尚香>841>853
星彩>841
魏延>860
夏侯惇>861-862
張遼>862

魏延CR対呂布CR>742>744>846>856>859>863

今旬なキャラ？
age黄蓋　関平　関羽　夏侯惇
sage黄忠　甘寧
クリア呂蒙
866 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:02:29 ID:ai6nj8WL
ｶｸｰﾄｩﾝは強いよ
個人的に上位キャラな強さ
867 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:02:29 ID:mh76o14q
㌧はN連で敵の外周を削りながらC6を前後に一回ずつ当てるだけでだいぶ安定するよな。
c6が衝撃波だったキャラの中でまともな技に変化してるのは㌧くらいな気がする。
868 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:02:54 ID:/gRYzQtJ
お疲れ。

陸遜と貂蝉ってすごい細かいトコまでチェックしてるな。　
武将ごとに絞込みで調べてる？
869 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:03:09 ID:n1pKNuG4
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 　魏延(CR/C4/N攻ｴﾎﾞ) 徐晃(JC/CR) 龐徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(C4/N攻ｴﾎﾞ)
A 　 張郃(JC/C1/CR/乱舞) 小喬(JC/C4) 孟獲(JC/C1/乱舞) 董卓(JC/乱舞)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 黄忠(JC/火矢C1) 月英(背水C1/N2/乱舞) 姜維(CR/N攻) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 関平(CR/C4/乱舞) 夏侯惇(C6/N攻ｴﾎﾞ) 張遼(CR/C6/乱舞) 袁紹(JC/CR/C6/乱舞) 左慈(C6/騎乗C/乱舞)
B 　 劉備(CR/C6/乱舞) 諸葛亮(JC/乱舞) 龐統(JC/N1/乱舞) 司馬懿(C4/乱舞) 周瑜(D攻/CR乱舞/N攻ｴﾎﾞ)
B-　 星彩(3w/JC/CR乱舞) 孫尚香(3w/CR乱舞/C6) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻/乱舞) 祝融(CR/騎乗C/乱舞)
【下位】
C+ 　曹操(N攻ｴﾎﾞ/CS/C6) 典韋(C4) 呂蒙(CR) 黄蓋(N1/C6/乱舞) 大喬(3w/N攻ｴﾎﾞ)
C 　 曹丕(CS) 曹仁(CR/乱舞) 陸遜(D攻/CR) 貂蝉(3w/CR乱舞/C6)
C- 　許褚(J攻/N攻ｴﾎﾞ/乱舞) 甄姫(N3/乱舞) 太史慈(騎攻) 張角(CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(C1/N2/乱舞) 孫策(JC/C1/CR/乱舞)
ランク変動なし。>>601の奴に乱舞追加
870 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:03:59 ID:n1pKNuG4
>>868
スレ見ながらリアルタイムでメモ帳に追加してます
871 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:04:29 ID:ai6nj8WL
>>864-865
うはｗｗｗ孫堅ｗｗｗｗｗｗ話題にあがらないｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
872 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:06:45 ID:6gHCo5k9
典韋Ｃ５つおくね？
873 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:06:48 ID:/gRYzQtJ
>>867
一番すごいのは
　　　　董　　　　　　　　　　　　　　卓　
JCもCSもC6もC1も使えるようになってる。
挙句に無双まで地上判定・・・・・いっきに劉備とかを追い越したなあ
光栄のプッシュキャラはこいつか
874 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:08:14 ID:JgIOWmsa
乱舞表記つける必要あるかな？
その武将を使い込んだ人がつけろって言ったらつけてもいいと思うけど
875 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:09:49 ID:g2N69g2I
よし、黄忠厨の俺が彼の面子にかけて修羅五丈原と赤壁に挑んでくる！

…全然報告がなかったら撃沈したものと思ってくれ
876 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:10:18 ID:A9JSmkOz
>>855
いや確かに地震は強い、けど間合いやらそういうのを差し引くと時間効率的に変わらなくなる（と俺は感じた）
やっぱりモーション的な問題もあるし
そうなってくると立ち回りに不安のない☆や尚香の方が上かなぁと
でも俺もまだGUYの使い込み足らんと思うから取り敢えずもう少し逝ってくるよ
あと☆は四武器でのランクじゃなかったっけ？
つか漏れ攻撃、防御、体力の神武器手に入れたんだがこれだとマジ強いよ☆、尚香よりも強く感じた
877 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:11:21 ID:EVq072R1
>>875はその後行方不明となった・・・
878 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:11:51 ID:jatS3veo
夏候惇は昨日の人もかなり詳細に書いた上で「強い」って言ってたな。
879 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:12:41 ID:bEwJrhB+
惇はよく使うが今の位置辺りが妥当だろう。
背中とられないという基本戦法守れば立ち回れるが
かと言ってそれ以上何も無い。
ゲージ長い割に回避無双にもほぼフルゲージ使わにゃならんし。
880 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:15:16 ID:mcD+fRK9
戦法こそ違うが殲滅力に限れば関羽と互角だと思う。
感想としてはB＋筆頭候補ではあるかと
881 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:16:27 ID:gcsOa8wg
魏延CR対呂布CRだと？ﾍﾞｷﾞﾗｺﾞﾝとｲｵﾅｽﾞﾝくらい差が有るやん。呂布に次ぐ高性能だとは思うがね。
敢えて魏延を褒めるなら、姿勢が低いので弓に狙撃されづらい気がする。
882 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:16:45 ID:A9JSmkOz
なにより楽しいんですよ惇兄、C6までがやたら速い上に反撃があまりないからやってて爽快
つかなんで乳首あの位置にいるの？はじめもっと上だったし…
ぶっちゃけそこまで強くないキャラの最右翼な気が
883 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:17:45 ID:ir+1Gjq7
>>874
個人的には、
Cはゲージ溜めの手段。乱舞が攻撃の主力→乱舞表記有
Cが攻撃の主力。乱舞は緊急回避用→乱舞表記無
乱舞が攻撃の主力かつ緊急回避としても優秀(☆真乱舞とか)→乱舞表記有
って感じがわかりやすいと思うんだが。
884 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:18:25 ID:V59wJvM2
つまりｶﾝﾇはどうしても少しずつ削られていくタイプだからA-にはいけないってことだよな。
クリアは楽勝なんだけどなあ。㌧が羨ましい。モーション的にすいすいと上がっていけそう
なタイプだ。

A-に上がってもすぐに下げられそうだから、ｶﾝﾇはしばらくB+でいいけどね。なんせ相手は
攻撃全然食らわんやつらだからな。甘寧は怪しいが。㌧と入れ替えかな？
885 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:21:05 ID:lhEivMZz
㌧兄は前作のように敵を斬った音が「ズバシュ！ズバシュ！」って感じだったら最高だった
あの音は超きもちいいぜぇぇぇぇ
886 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:23:02 ID:bEwJrhB+
喰らわんように戦うなら惇とカンヌの被弾率なんてあんま変わらんぞ。
887 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:24:06 ID:mcD+fRK9
甘寧は安全を上回る超絶殲滅力を期待していたが・・・ついでに黄忠はその真逆。
落ちるなら一緒に落ちると俺は予想している。所詮世の中中庸だ
888 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:25:00 ID:bmLbBnwx
関羽って赤維持で戦えて、しかもそれだと殲滅力が高いんだろ？
なんかタイム20分で武将皆殺しとか恐ろしい報告してるやついなかったか？？
実際やってないから知らないけど、それだけ聞くとA～A+いけそうだな
889 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:27:22 ID:EVq072R1
ノ
890 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:29:43 ID:mcD+fRK9
日本ｵﾜﾀ
891 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:30:45 ID:ZNIp9RnJ
>>883
同意なんだけど
なんの議論もなく>>601に書き込まれた武将にそのまんま乱表記がついてるのが気になって
できれば一人一人議論して決めてほしかった
まあ今の乱舞表記で皆が納得してるなら問題ないです
892 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:31:05 ID:EVq072R1
あれでＷ杯いけるのか？
お粗末サッカー
893 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:31:32 ID:S6+fWhWa
関羽で五丈原を初めてクリアしました。
関帝で蜀将を斬るのは心理的につらいので蜀側ですけど・・

装備は陽玉、白虎、真乱、真空、百草、鉄甲手
鉄甲手よりは神速のほうがいいかもしれません。

殲滅力はあるけどダメージはどうしてももらってしまいます。
「肉を切らせて骨を断つ」タイプのキャラだと思います。
894 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:36:20 ID:OZY/xE5/
>>888
確か五丈蜀で15分だったような。でもあくまでも安全性>>>>殲滅力だからな(´・ω・｀)

ｶﾝﾇで五丈魏なら俺でも約12分でレンド破壊、月英と諸葛亮以外全員殺すぐらいは
できるけど。月英のところ、事故が多いんだよな。不確定要素というかなんというか。
虎戦車いるし。火薬壷あるし。だからつい味方に殺してもらうことが多い。
895 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:38:18 ID:mcD+fRK9
>>894
そこで赤兎馬ですよ。引いてしまえ斬ってしまえ
896 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:41:20 ID:bmLbBnwx
>>894
その方式は崩れてきてると思うなあ。　
孫策ですらクリアできるのはわかってるわけだし、関羽くらいのやつらだったらクリアには
そう苦労しないわけだし

誰かが言ってたけど、安定性はクリアできる程度にあればいいけど、殲滅力はあればあるほどいい。
まさにそのとおりだと思う
黄忠危うし
897 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:44:06 ID:fisLfQGP
羽護衛なんてのもあるしな。
もはや
殲滅力＞安定性の時代じゃないか？
898 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:47:19 ID:3A9o68/H
修羅という難易度自体にスレ住民が慣れてきて
殲滅力＞安定性に移り変わってきたんだろうな
俺も最初はビビってて呂布とか馬超あたりではあまり手をださなかったけど、
Ｂ－でも遊べるようになったし
899 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:47:26 ID:3d7Kyu+l
まさかキラはここまで予想して・・・流石にそれは考えすぎか
900 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:48:19 ID:eMEUupVp
殲滅力にも対雑魚と対武将の二種類があるな。
対武将殲滅力だったら下位では陸遜とかかなり高いと思う。
901 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:49:24 ID:9phuF1Tn
>>899
キラって何？
902 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:49:31 ID:kb4q++lb
殲滅力の無い爺さんの時代は終わったのかもな
903 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:50:28 ID:3d7Kyu+l
バーサスモード分野があればランクは相当入れ替わるよ、馬ないし
アイテムもないからね。修羅という中での世界だからな。

妄想伝でシギーSランク説できるといいけどなぁ
904 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:51:14 ID:L6yrlGBz
修羅での基本的な立ち回りも浸透してきたっぽいし
そろそろ爺は落ち時かも知れんね

かといって羽前提の戦法はマズイけど
905 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:51:38 ID:9OzGDAI+
今炎球つけてギエンでやっていて、なるべく長い時間敵を浮かしていたいんだがどんな攻撃の組み合わせがいいのかな？
今んとこＣＲ→打ち上げ一回→ＣＲでやってるんだが。
906 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:52:12 ID:bEwJrhB+
正直羽付きでやってる限り安定性なんて大して意味無いと思うがねぇ
普通にプレイする限り羽がいても逃げプレイの黄忠月英＜＜＜カンヌだろ

カンヌは切り込みすぎると逃げれないってのがあるが、どうしても慎重に
戦いたけりゃ低空でシフトバックジャンプ斬り使うといい。随分マシな逃げ技だよ。
上にも書いたが月英N2が使えてカンヌN2が使えんという事は無い。
地道にやろうとするならN2→N2→BJ斬り…みたいなことも出来るが基本的にやる必要が無い。
907 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:53:47 ID:zcS8y7EW
Sランクの人達
呂布　　安定性…Ｃ１　殲滅力…ｲﾝﾁｷﾘｰﾁ＆範囲・ＣＲ・炎コンボ
馬超　　安定性…絶影　殲滅力…神騎乗性能

まあ、強い訳だな。
908 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:58:07 ID:bmLbBnwx
>>906
てかハネがいらないという時代になりつつある。
というより、ｾｷﾄで駆けてると護衛なんてすぐ死ぬから、護衛がないと立ち回れないって事は
かなりのタイムロスになる。

でもいくらなんでも月英の２Nと関羽の２Nは違うんじゃないか
909 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:58:10 ID:FBTCvgEM
殲滅力＞安定性だと地味に危うい気がするのが孟獲。
真乱舞の威力が妙に低いんだよね…
910 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:58:19 ID:zlDeZu/F
修羅で関羽12分だの15分だのスゴイナ・・・
普通で呂布でやっても17分は掛かる俺
911 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:59:00 ID:07zn/OfK
>>897
護衛はｶﾝﾇの愛馬には足が遅すぎてとてもついてこれませんから、いつもほったらかしにして、
画面外で勝手に死んでます。槍だから別に死んでも支障ないけどね。
912 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 00:59:18 ID:A9JSmkOz
でも惇兄って四武器並なんだよね、軽い関羽と比べ破壊力的に有利だと思う、乱舞の差を補えるんでは？
しかも付加が滅茶苦茶いい、無双が付いてるのが残念だが寄せ付けない惇兄にはあんま関係なし
つか6連中3以外全部横斬りだしこいつ、従兄弟と差がありすぎw
913 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:00:01 ID:cQD71Zze
で、結局シギーＡ説は軽く却下されてたのか。悲惨すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
914 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:02:00 ID:fisLfQGP
シギーの騎乗でAになるなら
☆の騎乗でもA-ぐらいになってしまう。
915 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:04:47 ID:bmLbBnwx
ホウトク周泰の片面攻撃と太史慈の両面騎乗がランクひとつの差とはどうしても思えない
評価されてもB-がいいところじゃないか？

それより黄蓋、関平の件すっかりおさまっちゃったけど俺はまだあきらめてないぞ(´・ω・`)
ランクどうしてくれる
12時の変更タイムでは変わらなかったし。
916 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:06:24 ID:cQD71Zze
>>915
関平の件、俺も賛同していたが正直スマンカッタ。
お詫びに俺もチャレンジしてくるから
917 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:10:12 ID:3aySOgf0
N2とか言っても、㌧兄も関羽もそんな戦法とる必要ないしな（月英もだが）
２人とも攻撃、防御揃った武器だからつけたきゃ背水も可能
正直C1、N2、背水の理由で月英が上にいていいんだろうか
黄忠も月英も１つ降格でいいよ
918 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:13:17 ID:cQD71Zze
赤壁で月英のＣ１が落ちる、黄忠の弓術の力不足が出てるから
もう少し赤壁での報告がほしいところ。
919 ：840：2005/03/26(土) 01:13:31 ID:URhTsf/e
前蜀側の呂蒙のクリア報告だしたの自分だったので
責任を持って魏五丈原クリアしてきた。
装備は４武器じゃ火力が弱いので
３武器の標準　Evo チャージ１９　防御１４　攻撃１８を使用
陽玉・白虎・玄武・真空・活丹・真乱　羽護衛
クリアタイム３１分　撃破４２３人

とりあえず雑魚をちょい押しＣＲとちょい押し真無双で
殲滅していく。
ＣＲは最後が繋がらないので陽玉必須
ダメージ源は真無双の炎によるダメージが大きく
集団にはＣＲ→真無双の連携でさほど苦労はしないけど
雑魚がいなくなり、ゲージがたまらなくなると極端に火力不足に・・・

無双は地上乱舞だけど最後が繋がらないのと、フィニッシュで
敵を吹っ飛ばして延焼効果をあげるためと敵を散らせるので空中判定だが
炎が付く真無双にした。

Ｎ６もEvoも出し切れば隙はすくないが、途中が・・・なのでＣＲの方がまし
まぁランクは現状維持でいいかと
４ｗの無双覚醒を取るか、３武器の攻撃力付加をとるか考えたけど
３武器攻撃力付加の方が全体的に楽でした。
920 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:15:16 ID:L6yrlGBz
>>917
惇兄は育成途中だからノーコメントだけどカンヌで背水は無謀じゃないか？
どうしたって削られながら戦う事になるし、装備枠の問題もある
921 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:18:06 ID:KvFzN+ET
>>917
背水とかより、関羽はいっそのこと百草丸を外して活丹つけたら安全性が増すかも。
で、適宜肉まんを拾って生き延びると。お、これなら安定するかも？
922 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:18:09 ID:bmLbBnwx
月英にもいえることだけど、修羅で背水はあんまり付けたくないなあ。
弓がドコからともなく飛んできたらクリア不可能、攻撃拠点でうっかり割り込まれたらクリア不可能。
まあ不可能っていうのはいいすぎだけど、ごっそりもってかれるのはたしか。
虎戦車とか、五丈原では闘わなくて済むけど諸葛亮のJCなんかはうっかり喰らう事も多いし、
よほど安定しないと背水は安定性にかけそう
923 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:19:49 ID:3aySOgf0
>>920
防御あるからあくまで可能ってだけ
腕に自信がある人なら出来るんじゃない？
赤ゲージだと安定という報告もあるし、背水つきの報告もあった気がする
まあ背水つけざるを得ないってことは装備欄圧迫するってことだな
924 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:22:52 ID:L6yrlGBz
>>923
腕云々でなく、背水は安定して出せる技が無いと辛いよ
カンヌに適正があるか無いかと聞かれれば無いと思う　
925 ：840：2005/03/26(土) 01:24:39 ID:URhTsf/e
呂蒙魏五丈原のつづき
とにかく使える技がＣＲしかないので、ＣＲ頼みに
なってしまう
幸いフィニッシュの範囲が広いのでゲージが溜まりやすい
のはいいです。
ＣＲは３段目が最初右側に判定がでるので集団に切り込むときは
集団を向かって右側におき、左側に敵が居ないように
すると潰されにくいです。
とにかくちょい押しで切り込みで。
長押しは潰されやすい

良質３武器と無双ゲージの運用がうまくいけば、それなりに
戦えると思われ　
上手くなればＣＲと真無双で安定すると思うので４武器+背水でもいけるかも
926 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:26:11 ID:JmeEoqTu
>>924
背水つけるぐらいならむしろ玄分甲がいいと思う。
927 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:27:45 ID:bmLbBnwx
呂蒙育ててないけど地震も自信も取り上げられたらしいね。
かわりにC6に何ついてるんだ？　
928 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:30:32 ID:cQD71Zze
>>927
浮遊横斬り。重いでやると妖術に見える奇妙技。もちろんよｗ（ｒｙ
929 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:31:37 ID:vTYseHLH
呂蒙五丈乙
>>927
ジャンプして薙ぎ払い
自分空中判定だし出も遅いし忘れていい
930 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:32:04 ID:V59wJvM2
>>927
非常に地味な一回転切りだった気がする。360度カバーしてるかどうかは知らない。
931 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:32:36 ID:3aySOgf0
>>924
別に適性について言ってない
付けない方がいいと思うし、挙げただけだってば
月英も安定してるとは言い難いんだがな
その辺はもう少し報告待ちかな
932 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:32:40 ID:bmLbBnwx
ひでえｗ

地震さえあれば黄蓋とは比較にならないんだろうけどな・・・・惜しい。
他に地震ついてるやつらは地震なしで闘えるし・・・・・・典韋がいたか
933 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:32:44 ID:A9JSmkOz
四武器でも☆はB-あると思う、確かに背水が付くのが怖いんだけどCRしてればそもそも喰らわない上に雑魚処理能力もかなり高い
これは乱舞の威力と氷結CR、雑魚に埋もれた方が強いという理由から来てると思う
ゲージが無いと立ち回り不安だがJCで何とかなるのが嬉しい
ちょい前に武将戦弱いという話が出ていたが弱いというよりも時間が掛かるということだと思う
ただ上と比べたらというくらいだから簡単に処理できるメリットと差し引いてプラマイゼロだと思う、覚醒氷乱舞が鬼だし
ここまでが四武器☆
934 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:38:42 ID:cQD71Zze
俺ももう一回シギーのランク上げの新説でも考えてみるか。
935 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:39:20 ID:L6yrlGBz
>>931
月英はようわからんけど、報告見る限り強そうな感じじゃん
まあ俺もその内やってみるよ　惇兄が先だけど
936 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:40:07 ID:eMEUupVp
陸遜は安定性も決して低くないし、下位の中では殲滅力は高めだし、
C+はあっていいと思うんだけど、やってる人少ないのかな？
CRはちゃんと使えばほとんど潰されないし、武将にはめくって当てればOK。
937 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:45:34 ID:Z9NK0dWZ
>>936
4武器に防御がついてれば堂々と言えるんだがな
戦術が安定した今、Cの位置でさえ定期的に下げろって言われてるから
今のままでいいよ、どうも陸遜使いになるには相性が問題らしい
下手にageられてまた突き落とされるのはご免だ
938 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:46:11 ID:bmLbBnwx
いいな太史慈は。
ランク落とされても落とされても、上げが却下されても却下されても、
太史慈のためにせっせと検証してくれる人がいるんだからさ・・・・・・


ホウトク伝では完璧にダシになってたが・・・・
939 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:47:34 ID:A9JSmkOz
☆の続きです
星彩は四武器に無双が付いてるのと攻撃、チャージ共についてないのが大きく痛い、プレイスタイル的に激しく合ってない
で攻撃、防御くらいの三武器に変えてみると…
変わる、かなり変わる
ゲージが短くなり攻撃が付いたため楽にゲージを溜められる、これはCR→乱舞の繰り返しが安牌の☆にとって非常にでかい
あと確かに背水無しでもいけるが有った方がいいのも確か、有りだと処理能力が更にえらいことになるので有った方がいいと思う
適当にCR出してるだけで無傷でいられるキャラだと思った
長文スマソ
940 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:48:41 ID:vTYseHLH
星彩は今の位置で三武器前提となってる
941 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 01:53:10 ID:qJk7GbuW
>>938
太い歴史の慈愛に関しては一部詭弁大会になってる気がするがｗ
942 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:03:22 ID:wiAEcO82
ここにいる猛者たちに質問。
初期パラメータ武将で五丈原魏修羅ってクリア出来ますか？
943 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:04:55 ID:SXM+OrVL
初期パラメータって４武器無しかよ
俺には無理だが
944 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:06:34 ID:BIGiP3P1
真乱舞を立ち回りに組み込まなきゃいけないキャラって
修羅やってて疲れるんだよな
一々画面止まってウザい

その点ボクの尚ﾀｿはＣ６が隙無しなのでやっててたのすぃよ
945 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:07:22 ID:rqDxbkAf
クリアした人たちの詳しいルートを教えてほしい
全武将撃破しようとするとき無駄に動いてる気がするから
参考にしたいんだけど
946 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:10:26 ID:A9JSmkOz
>>940
らしいみたいなんだけどちょい前からROMってみてきたんだがそれをいっていた椰子は三武器を取らずにいってるぽいんだよね、違ってたらスマソだが
1段目からCR終了まで余程敵が多くても被害を殆ど受けることがないキャラって殆どいないように思う
でその流れでゲージは溜まるわけで
敵が多ければ多いほど強いし処理能力も同ランクの尚香より速い、つか全体としてみてもかなり速い
別に☆房ではないが客観的に判断して今のランクが三武器前提は間違ってる気ガス
947 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:14:13 ID:jatS3veo
おいおい呂蒙C6は使えるぞ。
難しいまでならな orz

っていうかとっくにｶﾞｲｼｭﾂだとばっかり思ってたけど、
竜巻や地響きや衝撃波を起こさない「地味な斬り」系のC6は、
ダメージが前者（竜巻や地響き系）に比べて2倍近くあるっていうのは皆知らないの？
まあそれでも地味斬り系はスキが大きい技が多いから、修羅ではあまり使えないんだけど。

…と思ったらその恩恵をたった一人受けてるのが惇兄ですよ。
C6一撃目の威力は本当に目を疑うよw
修羅の五丈原いって、適当にそのへんの顔無し武将にでもかまして見てくれ。
948 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:18:23 ID:eMEUupVp
>>945
俺は諸葛亮死ぬ前に廖化費禕方面に進軍して関索を出す。
そうすると何故か孔明死んだ後、王平初期位置の近くで全く動かなくなるのでなぶり殺し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
949 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:19:37 ID:ir+1Gjq7
㌧C6は高威力、発生早い、2回攻撃で前後カバーでいいことづくしだね。
950 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:25:04 ID:ZNIp9RnJ
さらにN5に隙がないから乱戦でも出すのに苦労しないね
951 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:26:23 ID:ppuHlgLm
4武器もけっこう強いしな
952 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:26:41 ID:URhTsf/e
猛将伝だ確実にと修正されそうだよな＞硬直関索
関索だけじゃなく、周りに付き従ってる雑魚も
硬直してるし、まとめてなぶり殺し
953 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:27:20 ID:SXM+OrVL
夏侯惇、そこまでベタ褒めならageればいいんじゃないのか
954 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:28:31 ID:E1iKQF7t
もうしばらく様子見で
955 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:28:39 ID:eMEUupVp
㌧は確かにカンネーの戦いあたりと入れ替えていいと思う。
956 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:31:45 ID:A9JSmkOz
だから従兄弟に分け（ry
惇兄がAにいくか否かはさておき乳首が惇兄より下にいくのは確定でいいと思う
上位は既に何も考えなくても得意戦法取ってればいける連中の居場所
乳首は正直関羽よりスキル求められる、四武器も軽いしﾅｰ
957 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:31:47 ID:vTYseHLH
>>953
>>3

>>950
次スレよろ
958 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:32:36 ID:rqDxbkAf
>>948
㌧。
でもできれば事細かに教えてほしいんだよ
ここの拠点をつぶしたら次はこいつを倒す、みたいな感じで。
自分の場合退却途中で無抵抗のギエンを倒しちゃってたりして
これでＯＫなのか？と思ってるんだよね
959 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:39:05 ID:eMEUupVp
>>958
初期位置にもよるからなー。
例えば左寄りのスタート地点の呉武将の場合だと、

左攻撃拠点→関興→張苞→右攻撃拠点→補給路→李厳&陳式→魏延&馬岱→廖化&費禕→（諸葛亮死亡）→張翼&王平&関索→簡雍&高翔→後はてけとーに

って感じかな。俺の場合。
960 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:42:05 ID:T86pHUUs
ｿｳﾋの良い3wでねぇ・・・orz
運20武器+ﾃｷﾛ+七星帯20で赤壁・難しいがんばったけど
100個取得してエボ付き23個、軽い10個、効果3つ付き18個
それぞれの確率が独立してると仮定すると
軽くてエボ付きで効果3つの3wって確率約0.4%くらい
エボ無しでも2%くらいか
さらに付いてる効果が攻撃、防御とあと有効なやつ(ﾁｬｰｼﾞとか)
となるとすごい確率低いなorz
まぁ100回くらいの試行じゃまだよくわからんが、もう萎えてきた
3w必須のキャラ4人もいるのかよ('A`)
961 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:46:01 ID:URhTsf/e
3武器軽い必須のキャラは護衛武将の探武で
とって必須キャラにクローンしてしまうのが楽かも
標準は出やすいけど軽いはなぁ・・・
962 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:47:31 ID:vTYseHLH
>>960
>>632

あと魏キャラは南中平定南蛮軍の方が効率良い
詳しくは攻略板を修羅で検索
963 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:47:33 ID:MoT5nH1B
どうせ猛将伝が出たら4w拾えるように
なるんだろうから、良質3wを捜す気が
起きないな俺は
964 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:47:57 ID:A9JSmkOz
曹否は軽くないといけないからねぇ…エボはなくてもいいとしても
他は軽くなくてもいいからｶﾞﾝｶﾞﾚ
965 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:47:58 ID:qJk7GbuW
惇だけど、関羽より範囲狭くない？もしかして真空書必須？
966 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:49:27 ID:eMEUupVp
しかも軽いの頑張ってとってもそんな強くないﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

それが曹丕クオリティ。
967 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:50:40 ID:ir+1Gjq7
ハミ痛の検証情報によると、
・難しい以上の難易度は付加値9～12が最も出やすい。
・難易度が高いステージだと運の影響はない。
・難易度に関係なく付加能力数は平均2個程度。
らしい。
968 ：950：2005/03/26(土) 02:51:23 ID:ZNIp9RnJ
携帯でスレ立て初めてなんだけど書き込みが完了しましたってなったけど立ってないからだめみたい
スマソ
>>970お願い
969 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:52:18 ID:vTYseHLH
☆5ステなら付加は13~20だけ
運は影響ないと言われようと俺は付ける
970 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:55:27 ID:9BIl4tGU
シギーって地上JCとC1で結構行けない？
クリア出来てないから大きな声では言えないのが痛いｏｒｚ

971 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 02:58:31 ID:qJk7GbuW
>>970
Ｃ１って名乗りじゃなかった？初期ゲージでひたすらＣ１やってたら
1人兵卒倒して死んだ。ＪＣだとﾜｼｮｰｲで死んだ。

シギーにとっては馬上が全て。降りる必要性が感じられない。
破壊力はそこらの馬上よりずっと強い。ただひたすらに目の前の敵を砕くのみ。
やっぱりＵＭＡシギーはＡランクだな、と酒を飲みつつ思う俺だった
972 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:00:28 ID:9OzGDAI+
ソウヒが３武器必須になってるのはなぜ？
973 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:01:30 ID:vTYseHLH
>>4-5は次スレにはいらないな
974 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:03:47 ID:qJk7GbuW
次スレに持っていくもの

・安全性と殲滅力、護衛兵の存在
・関羽、惇の殲滅力、Ｃ６
・赤壁月英、黄忠
・星彩ほしすぎ
・大史慈新説

他あればどうぞ
975 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:05:01 ID:A9JSmkOz
修羅で標準では挽き肉にされるからです
態度のでかさと実力が伴ってない曹否夫妻萌え
976 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:05:21 ID:rqDxbkAf
>>959
㌧クス。
ほかの人も気が向いたときに教えてくれい
977 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:07:47 ID:eMEUupVp
曹丕軽い武器だと確かに潰されないんだけど、攻撃力なさすぎなんだよね。
武将殲滅にかかる時間が尚香の5倍ぐらいかかる。
978 ：960：2005/03/26(土) 03:16:28 ID:M2EEEeUh
やっと軽いエボ付き３つ効果キター
攻撃17・体力18・
無双20・・・orz
もういいよ、これで我慢するよ

運って関係なかったのか・・・まぁ気分的になんか良いの出そうだから
これからも付けるさ。ﾃｷﾛはｾｷﾄに変えようかな
さっそく修羅五丈原この3wで逝ってきます
979 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:19:35 ID:eMEUupVp
>>978
殲滅力皆無だけど安定はするから頑張れー。
俺も☆の3武器探してるんだけどいいの出ない。
さっき四付加きたんだけど

標準：防御17増加19無双19運20

武器探しの為の武器ですかそうですか＿|￣|○
980 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:24:21 ID:9OzGDAI+
>>975
標準武器の攻撃速度では割り込まれ瞬殺されるということでしょうか？
981 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:25:22 ID:URhTsf/e
次スレ建てようか？
982 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:26:04 ID:vTYseHLH
>>981
よろしく
俺も立てようとしたが無理だった

ぬっちゃけ曹ヒは四武器で良いと思うんだけどな
983 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:26:05 ID:eMEUupVp
>>980
攻撃拠点では間違いなく瞬殺。
そうでなくてもダメージ喰らいながらのプレイで羽護衛必須。
しかもあっても辛い。よって軽い武器推奨。
984 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:26:38 ID:qJk7GbuW
>>981
よろ。誰も聞いちゃいないが俺はもう寝る
985 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:26:55 ID:rH+zgFM+
董卓A左慈B+にﾜﾛﾀ
ほんと昔のランクは当てにならんな～
最上位は岩のようだが
986 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:30:18 ID:9OzGDAI+
>>983
なるほど・・・サンクス。
987 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:34:46 ID:SXM+OrVL
曹丕、そこまで弱いなら最下層なんじゃ・・・
988 ：981：2005/03/26(土) 03:35:54 ID:URhTsf/e
しばらく建てられないって言われた・・・
誰か建てれる人建てて～
すまんorz
989 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:36:07 ID:A9JSmkOz
曹否は主力のCSに多大な隙有り
かといって鉄甲手を付けようものならザ･ワールド使われて死ねます
つか三段目の隙も激しいのでそもそもCSに持っていくのが相当無理
よって標準の武器はゴミなんですよ…＿|￣|○
990 ：テンプレ：2005/03/26(土) 03:37:27 ID:URhTsf/e
http://mozz.gozaru.jp/
武将レビューまとめ（wiki)
http://musou4.s96.xrea.com/wiki/index.php?%C9%F0%BE%AD%B0%EC%CD%F7
真三国無双4武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111539859/
真・三国無双４　規制プレイ談義スレ　Part１
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110605877/

4w＝ユニーク武器
JC＝ジャンプチャージ
CR＝チャージラッシュ□□△～
CS＝チャージシュート□□□□△
C1-6＝該当するチャージ攻撃
N攻＝通常攻撃□x6　エボ＝□x9
スーパーアーマー＝攻撃動作中攻撃されても怯まない。主に曹仁と星彩。

小ネタ
・ロックオンが廃止されたため、攻撃方向を変えることでどのキャラも攻撃のスキを減らせる
・CR（一部のキャラを除く）、陽玉で簡単にガードを崩せるようになったので対武将性能は以前ほど重要ではない
991 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:39:56 ID:eMEUupVp
有名プロバなんで多分無理だろうけど試してくる。
すまないけど報告までレス控えていただけると助かる。
992 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:41:52 ID:eMEUupVp
ごめんやっぱ無理だった＿|￣|○
他の人よろ
993 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:46:39 ID:qJk7GbuW
私に策が…私の準備が整うまで、しばしレスを耐え抜くのです…
994 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:49:25 ID:qJk7GbuW
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111776511/

さぁ、今が好機です。
995 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:51:11 ID:/T8+K0kK
>>994
乙
996 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:51:20 ID:vTYseHLH
夏侯惇>866-867>878-880>882>884-886>912>917>920>947>949-951>953-956>965
典韋>872
董卓>873
黄忠>875>887>896>902>904>906>917-918
黄蓋>876>915
星彩>876>914>932>939-940>946
孫尚香>876>944
関羽>880>884>886>888>893-896>906>908>910-912>917>920-921>923-924>931>965
魏延>881>905
呂布>881>907>910
甘寧>882>884>887>955-956
孫策>896
陸遜>900>936-937
太史慈>903>913-915>932>938>941>970-971
月英>906>908>917-918>931>933
馬超>907
孟獲>909
夏侯淵>912>956
関平>915
呂蒙>919>925>927-930>947
曹丕>964>966>972>975>977>980>982-983>987>989

乱舞>874>883>891
安定撲滅背水>893>896-898>900>902>904>906-909>917-918>920-924>926>931>933
997 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:53:13 ID:bDUQuBWQ
1000人の程遠志。
998 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:55:08 ID:gdhJR8FY
ひとっ走りして、喧嘩を売ってくるか！
999 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:55:25 ID:ZNIp9RnJ
1000にんの仙人
1000 ：なまえをいれてください：2005/03/26(土) 03:55:27 ID:FBTCvgEM
1000だったら曹丕最下層
1001 ：１００１：
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