真・三國無双４　最強最弱談義スレPart8

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1 ：いつもお世話になってます：
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110687440/

武将レビューまとめ
http://mozz.gozaru.jp/

武将レビューまとめ（wiki）重いとき有り
http://www.wikihouse.com/smusou/index.php?%C9%F0%BE%AD%B0%EC%CD%F7

関連スレ
真・三国無双４　規制プレイ談義スレ　Part１
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110605877/

4w＝ユニーク武器
JC＝ジャンプチャージ
CR＝チャージラッシュ□□△～
CS＝チャージシュート□□□□△
C1-6＝該当するチャージ攻撃
N攻＝通常攻撃□x6　エボ＝□x9
スーパーアーマー＝攻撃動作中攻撃されても怯まない。主に曹仁と星彩。

小ネタ
・ロックオンが廃止されたため、攻撃方向を変えることでどのキャラも攻撃のスキを減らせる
・CR（一部のキャラを除く）、陽玉で簡単にガードを崩せるようになったので対武将性能は以前ほど重要ではない
2 ：sage：05/03/16 23:04:48 ID:VVvbbIrC
2
3 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:09:07 ID:gCl6Px+K
【修羅向けｵｽｽﾒ装備Ver1.07】
①騎乗組（馬超/ホウ徳/周泰）
→白虎・活丹・羌族・背水・[真空or神気]
②弓矢組（黄忠/夏侯淵？）
→白虎・玄武・仙丹・黄忠弓・火矢
③CR組（呂布/魏延/？）
→白虎・玄武・仙丹・真空・背水
④JC組（小喬/諸葛亮/董卓/孟獲/？）
→白虎・玄武・活丹・背水・[仙丹or真乱]
⑤真空書効果無し組（孫策/凌統/司馬懿/？）
→白虎・玄武・活丹・[仙丹・神速・真乱から2つ]
⑥上記以外の全て
→白虎・玄武・真空・[活丹・仙丹・神速・真乱から2つ]

Q：騎乗組・JC組に背水が付いているのは何故？
安定性が高いので、攻撃力を上げてガンガン行くため。
Q：鉄甲手は使わないのか？
鉄甲手つけないと潰されるチャージは修羅だとタメ中に殴られまくって死ねる。
4 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:10:02 ID:gCl6Px+K
【最上位】
S 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C攻)
【上位】
A+ 魏延(CR) ホウ徳(騎攻/乱舞) 甘寧(C1/CS/C6/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)　
A 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 姜維(CR/N攻) 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4) 孟獲(C1乱舞/JC)　左慈(C4/属性攻) 　
A- 張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC) 関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC)　
【中位】
B+ 関羽(乱舞) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7) 張遼(CR/C6) 曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 劉備(CR/C6) 月英(C1/属性C6) 司馬懿(密着乱舞/C4) 董卓(JC/C6)
B-典韋(C6) 曹操(N5/C5) 甄姫(乱舞) 太史慈(N5/乱舞/騎攻) 周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞) 呂蒙(N攻) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)　
C 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　 黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻撃) 祝融(C4氷乱舞)
C- 許チョ(N攻/D攻) 張角（氷CR）
【最下層】
D 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　
5 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:10:48 ID:gCl6Px+K
真三国無双4武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/


これ次スレのテンプレに加えといて
6 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:11:20 ID:PrsLqbmU
>>1のwikiは死んでるからこっちって書くの忘れてた
http://musou4.s96.xrea.com/wiki/index.php?%C9%F0%BE%AD%B0%EC%CD%F7
7 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:11:30 ID:gCl6Px+K
6ゲットｗｗｗｗｗ
テンプラはこれだけでいいのか？
8 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:11:37 ID:F35CPY3m
なんだか上位は蜀キャラばっかだなぁ
平均値が高すぎ
9 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:12:46 ID:gCl6Px+K
>>6
ゲットできる日もあれば、できない日もある
orz
10 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:16:03 ID:owVpCykI
>>1
>>3-5
二人とも乙ってんだ！
あと前スレでランクが変動したキャラをまとめたのでどうぞ。
age:凌統A～A+・姜維B+～A・小喬A-～A・孟獲A-～A・関羽B-～B+・張遼B～B+・曹操C+～B-・太史慈C+～B-・呂蒙C～C+・大喬C-～C+・孫尚香C-～C・張角D～C-
sage:趙雲A+～A・左慈A+～A・諸葛亮A～A-・司馬懿A-～B・月英B+～B・周瑜B～B-・孫権B～B-・曹丕C+～C・夏侯淵C-～D
11 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:29:25 ID:pvn89wKE
>>4のランクが最新のになってないから次にはる人
呂蒙(CR)
貂蝉(CR乱舞/C6)

ここ直しといて　
12 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:32:33 ID:eTG24/zR
久しぶりに見たがなんで司馬懿下がったの？
修羅五丈原のクリア報告あったと思うんだが…
つーか諸葛亮より弱いのはなぜよ？司馬懿のほうが強いだろ。
13 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:34:48 ID:F9K4Zcj7
前スレ読んでほしいところだ
14 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:37:25 ID:6Kb1L3kN
まったくだ。
15 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:40:54 ID:eTG24/zR
今見たが、無双ゲージはダッシュ攻撃で溜めるのは駄目なのか？
JCで突っ込んでいい場面を作れば別に潰されることないし…まぁ終わった話をしてもしょうがないか。
>>13情報サンクス
16 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:42:37 ID:K+trPTAk
司馬懿に関しては前スレ291がまとめだな。
結局のところ馬に依存したゲージ溜めをどう評価するかって感じ。
17 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:43:24 ID:PrsLqbmU
また馬？
18 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:43:25 ID:F9K4Zcj7
>>15
ダッシュ攻撃は確かに気になるところだが
やっぱりそれでも諸葛亮とは一個差を空けられた感はある。
それでもBまで落ちるか？というと微妙だけど

つーか別に終わった話ってわけじゃないと思うぞ。
話題を振れば乗ってくれる人も居るかもしれない。
19 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:44:10 ID:1r6cfNYn
>>12
ﾏｼﾞﾚｽすると、司馬懿厨がゲージ溜めに関して地上での有効戦略を編み出さずに、
最終的にｳﾏｰにすがってばかりだから。今B+以上の連中はそれなりの安定戦術が
今までに提示されている。

前スレ読め
20 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:48:21 ID:MFMBygdt
呂蒙の魏五丈原もうちょっとでクリアできそうなとこで失敗
月英と姜維だけ残して他の武将は殲滅（所属武将は放置）して
連ド破壊し終わったとこで司馬懿が死にそうだったので
本陣に突入し戦ってたら、虎戦車に燃やされてそのまま姜維に
ﾜｯｼｮｲくらって死にましたorz

戦術は前スレ862に書いたのと同じで
逃げながら追っかけてきた雑魚を縦長の列状態にしてＣＲで切り込み
真無双で・・・の繰り返し
取りあえず、雑魚の数を徐々に削りながら武将とﾀｲﾏﾝ状態にと
基本的なことをやってました。

さすがに羽護衛が居ないときつかったので、護衛武将を護衛しながら
戦ってたので時間が掛かり、最後は進軍した司馬懿と呂蒙だけ

山田や姜維とタイプは似てるので
この2人には劣るけど似たようなことができるという結果でした。
魏五丈原で戦えなくはないが、使えるのはＣＲと無双だけでＮ攻撃は修羅ではやっぱ微妙
もう呂蒙はいいや・・・
21 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:52:50 ID:wLimfQYF
>>20
乙！・・・んで、結局呂蒙のランクはどうするんだ？
この結果次第でって話がもうランクアップしちゃってるんだが
22 ：なまえをいれてください：05/03/16 23:56:07 ID:bFnEZkui
>>21
なんとなくモーション的にポテンシャル高そうだし、そのまましばらくおいといて
いいんじゃない?もうちょいランクアップできると予想。
23 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:00:00 ID:yWYQtp6/
前スレを擁護含めて穴が開くほど眺めても、陸遜はＤ、或いはＣ-落ちにしか思えないのは仕様ですか？
24 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:00:31 ID:ZvZeQnS8
>>23
どんな所がだ？
25 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:04:34 ID:yWYQtp6/
>>24
せいぜい平均レベルのＣＲと、Ｄ攻撃でなんとかしろって辛過ぎない？
現Ｃ-のｷｮﾁｮや抗菌のおっさんの方が強さがまだわかりやすい気が。
26 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:06:51 ID:3gDrW5ag
んじゃちょいと司馬懿のランク上げを図ってみるか。
とりあえずJCだけでクリアできるキャラがBは俺には考えにくい。ひたすら作業＋時間が掛かって詰まらんけど。
問題になっているゲージ溜めは、JCで突っ込んでいい場面を作りダッシュ攻撃で解決。このために活丹20、神速符20は欠かせないが。
ウリの真乱舞の強さ、大ダメージ＋最後のモーションがガード不可（実際どうか知らんがガードされたことは無い）
なのでその後が比較的安全に行動できるので、JCのバッタへ移行しやすい。
以上の理由から司馬懿がBはどうかと思う。

長文＋読みにくかったらスンマセン。
27 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:08:12 ID:QTySWyJ+
ﾎﾓｳ、なんであんな位置にいたのかが不思議だよw
28 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:08:56 ID:ZvZeQnS8
>>25
辛すぎるのは上位特殊キャラも似たようなもんじゃないか？
教祖よりは陸遜強いと思うが・・・
29 ：20：05/03/17 00:15:02 ID:gGw6jcOl
呂蒙はＣＲが強いといっても、すごく良い
わけじゃなく使いやすいくらいの性能（ていうかこれしかない）
無双（真無双）にしても追い討ちはできないが
吹き飛ばして雑魚を散らせれるのはいいが強くはない

すごく平均的であり特徴がないが槍なのでリーチはあるので
扱いやすくはある・・とすごく判断に困るキャラだと感じたな

ランクは良くもなく不可もなく中の下ってとこじゃないかと

とりあえず、虎戦車が憎い・・・
30 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:17:19 ID:1EezJlVq
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　左慈(C4/属性攻)
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC)　
【中位】
B+ 　関羽(乱舞)　夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　月英(C1/属性C6)　司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6)
B-　 典韋(C6)　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
呂蒙・貂蝉・呂布の修正。及び見やすくした。
31 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:17:24 ID:yWYQtp6/
>>28
上位で特殊って　小喬(JC乱舞/C4) 孟獲(C1乱舞/JC)黄忠(火矢C1/CR/JC）この辺？
つまらな過ぎてツライが、確かにｸﾘｱ出来るだけマシだよ。
陸孫はちょっとやり込まないとクリアできる目処すら立ちそうにねー。

足の速さを極めるのはいいが、もうちょっと手を速くして欲しいところだ。
32 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:18:27 ID:oQw1m24v
>>28
五丈原もクリアだけなら孫策すら報告あるし、労力や時間も重要
そのどっちもかかるキャラだよな
範囲が狭く、護衛を当てにした戦いで同ランクのキャラよりリターンが少ない
足の速さというかなりの長所はあるが、ここまで面倒だとな
C-とCの中間くらいに感じるから、つい人数合わせで落としたくなる
33 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:19:47 ID:2KkUqf+I
小喬のJCは爽快感抜群だろ
敵に当たる音とライフがえぐれていく様子がたまらん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
34 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:21:06 ID:14LoUFd+
少なくとも関羽、夏侯惇、張遼は位置にさえ気をつければ真正面から
敵集団に普通に斬りかかれるんだがな。

司馬懿が同格とは思えん。戦法的に時間かかりすぎるし。
35 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:22:50 ID:xM5sdWCS
チマチマした戦い方しかできないけど、陸遜のＣＲはなかなか優秀だと思う
意外と潰されないし、威力もなかなか、モーション短めで通り魔的な戦い方が出来る
36 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:27:43 ID:7v3CDjBh
>>前スレ1000
華麗な舞であったぞ
37 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:28:04 ID:5m0TWBsU
>>34
基本的に1ゲージ1殺なキャラだから時間は掛からんよ。
ボスさえ倒しちゃえば周りの雑魚には用無いし。

やっぱ問題はゲージ溜めだわ、背水活丹併用すればちっとはマシになるんだろうか。
38 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:31:51 ID:XweJNds3
数合わせでランク落とすなら、全然報告のない黄蓋でいいんじゃね？
少なくとも何例か陸遜で修羅五丈原クリア報告はあるわけだし
使い方は人それぞれもあるが、決して最低ランクじゃないぞ
39 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:34:21 ID:JqPI3n3y
>33
あれどれだけ減るの？おれいつも敵の三分の一しか減らなくて強いどころか
ストレスたまるんだが。もしかして装備が悪いのか？4武器だけどさ
40 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:40:11 ID:+XcxX97k
>>39
修羅五丈原だと4武器白虎仙丹背水で兵卒2発・卒伯3発
標準3武器攻撃チャージ+20だと兵卒2発・卒伯2発。重3武器だと兵卒一発・卒伯2発
うろ覚えだが確かこんなもん。
41 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:42:54 ID:gGw6jcOl
>>38
黄蓋の五丈原チャレンジはしてるんだけど
無双溜まるまでＮ１しかやることがなくて
気が滅入ってくる。
ランク落としていいと思うが
42 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:43:15 ID:mP2gaBvz
修羅では足の速さもかなり重要だヌ！
43 ：張儁乂(前スレ1000)：05/03/17 00:44:15 ID:pTD6VGdY
>>36
身に余るお言葉です。

スレ違いな話になるけど今黄蓋の育成ついでに無双モードやってたんだが
赤壁後の話で
「周瑜や呂蒙など、若い者達が先の戦で逝った」
って話しているにもかかわらず、次の南中侵攻戦で呂蒙が参戦しているのに気づいた・・・
亡霊でつか・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
44 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:45:33 ID:2GxOOnap
手の振る速さ>足の速さ
45 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:46:20 ID:nY8VdIBG
>>44
しかし両方兼ね備えている孫策は・・・
46 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:46:58 ID:8GCVoTyl
>>41
気がめいるからって落としてくれるな、、、。
両方C-でもいいと思うが、報告がないから落とすって言うのもちょっとな。
47 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:48:49 ID:kZuwdof3
おっさん爆弾が強いんだが生命線の護衛武将を巻き込むのがちょっと..........
48 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:50:47 ID:mP2gaBvz
でもＡランクあたりになってくるとやっぱ鈍足キャラは大王、甲虫、徐行のような特殊なチャージを持ってないとあかんでしょ
49 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:52:23 ID:rjZoUOeX
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　左慈(C4/属性攻)
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC)　
【中位】
B+ 　関羽(乱舞)　夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　月英(C1/属性C6)　司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6)
B-　 典韋(C6)　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
黄蓋と陸遜sage
50 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:53:13 ID:nY8VdIBG
>>48
徐晃はみかけによらず足はそこそこ速い
51 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:55:13 ID:5m0TWBsU
4wに移動付いてるしフツーに走っても振り切れるな
52 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:56:47 ID:QTySWyJ+
>>47
強いかなあ？
当てやすくはないし殴った方が早いと思うよ
53 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:58:22 ID:kZuwdof3
そーらをじゆうにとーびたーいなー
はー↑いっ　ジョココプター

とっても大好きジョコエモン
54 ：なまえをいれてください：05/03/17 00:59:41 ID:JqPI3n3y
>>40
どっちが楽？
55 ：なまえをいれてください：05/03/17 01:03:42 ID:kZuwdof3
>52
威力使い道はともかく使い勝手は良い

ボマーつかまえた　使用法
・味方の馬がほしい時
・援軍感謝ボイス「恐縮です...」が聞きたいとき
・イベント進行上邪魔な味方武将を消す時
・2Pプレイ時の嫌がらせ
ガード不能なのを利用して２Pの友人をハメてたらはたかれました。

クリアに役に立たない？.......きーこーえーなーいー
56 ：なまえをいれてください：05/03/17 01:28:03 ID:7paCI0cx
曹丕ばっかりつかってて修羅もクリアできるんだが極めたいので
俺の装備や戦法を書くからそれよりも有効な戦法や装備、俺の戦法の
改善点があれば教えて欲しい

装備は白虎　玄武　真空　鉄甲　百草　たまに百草を朱雀にしている
護衛羽を連れて行く場合は百草を神速・仙丹あたりと交換

武器は３武器で　軽い　攻１３　防２０　運１９
４武器は覚醒印が出て補正も悪くないが曹丕の通常攻撃とC5発動までの
速度が遅いため生命線であるC5が鉄甲手がないとつぶされやすく
つけたらつけたで体力をかなり削られるため使用せず

馬は移動以外つかってない

玉は覚醒印がほとんど取れないことと軽３武器の攻撃力不足を補うために炎
氷は凍結が高確率なものの攻撃力が低いため武将戦で時間がかかるため使ってない
57 ：なまえをいれてください：05/03/17 01:34:52 ID:XweJNds3
>>49
黄蓋は確かに使ってみて、自分的にはどうにもならなかったからsageてもいいが
陸遜も一緒にって強引過ぎないか。
N1しか使えない黄蓋と違って、陸遜のCRとD攻撃は本当に役に立つ技なんだが
58 ：５６続き：05/03/17 01:39:20 ID:7paCI0cx
雑魚戦はひたすらC5のみ、余裕があるならC1をだしておく
弓兵は見つけたら最優先でC5をたたきこむ
卒伯など雑魚５人組の中で体力と攻撃頻度の高い敵はC5のあとにひろってC5へ
無双は緊急回避のためにのみ使用

雑魚５人位　　　大体横一列で向かってくるので切りかかってC5

　　１０人位　　　正面にとらえていれば５人位の場合と同じ
　　　　　　　　　　前と横の場合や前後にいる場合は正面に切りかかり攻撃されそうな敵に
　　　　　　　　　　３連目か４連目を横や後方に出してC5
　　１５人以上　全方位囲まれた場合は正面やや右よりに１連目を出して反時計回りに通常を出す
　　　　　　　　　　４連目は後ろに向かって出してC5へ

拠点　　　　　　　攻撃・防御・補給拠点は入ってすぐに拠点兵長まで向かい雑魚１５人以上と同じ方法で落とす
　　　　　　　　　　攻撃拠点は門兵長がいないためすぐ入れるが入る前に入口前の５人の雑魚を倒しておく
　　　　　　　　　
59 ：なまえをいれてください：05/03/17 01:40:38 ID:qLhZy5GY
とりあえずかんう線履行なんかの難易度低めでさくっとクリアできそうな面を
修羅で解いてみたんだけど、修羅だからといって別にこれといって特典の様な物は無いのね。
60 ：なまえをいれてください：05/03/17 01:44:05 ID:gGw6jcOl
>>56
軽いつかってるなら鉄甲外して仙丹にしたらどう？
３武器の軽い持ってないから検証できないけど
Ｃ５の出は軽いにしても遅いの？
61 ：５６続き：05/03/17 01:48:45 ID:7paCI0cx
武将戦も基本は雑魚戦と同じ、馬に乗ってる武将は馬の真正面からC5で落とす

武将１人　　周りに雑魚がいる場合はほぼ雑魚戦と同じ、違う点として武将を中心にして
　　　　　　　反時計周りに攻撃を出してC5を出す
　　　　　　　
武将２人　　できるだけ２人を正面にとらえる（２人を一つの塊にする感じ）
　　　　　　　　２人ともガードした場合もそのままC5でゴリ押し
　　　　　　　　１人がC5で浮いた場合はガードして残った武将を優先
　　　　　　　　２人とも浮いた場合は体力の少ないほうを優先

武将３人　　基本的に武将２人と同じ動き

長文だし文作るの下手なんで読みづらいと思うがアドバイスをしてくれたらうれしい
今挑戦してるのが千里行で馬車破壊後のハイパー全員同時相手なんだがクリアした人は
そのやり方も書いてくれたらありがたいっす
62 ：なまえをいれてください：05/03/17 01:53:34 ID:7paCI0cx
>>60
軽いでもたまにC5発動までに攻撃くらうんでちょっとはずせないんだよ・・・orz
一回攻撃を止められたら足が速くないし離脱技ももってない曹丕ではボコられる可能性が高くなるんで
C5は軽いだと武将は正面からだとたまにガードされるくらいまでの速さにはなるよ
63 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:00:32 ID:RZ4pCpu5
脅威と猛獲は１ランク下げるべし
趙雲と同じ強さとは思えん
64 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:00:46 ID:pKnVhgKB
>56　俺もよく曹丕で五丈原行くけど
やっぱり仙丹は付けたほうがいいと思う。
メインはどうしてもＣ５になるから出来るだけ威力上げたいし。
65 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:03:14 ID:EFywcsKN
>>63
趙雲と姜維は一応互角ってことになったんだから
蒸し返すなよ
66 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:06:39 ID:bBmOaJyz
さっき五丈原蜀で司馬懿の真乱舞をﾄｳｶﾞｲに3回食らわせたけど、まだ体力
ゲージ1本分残ってた。赤逃げかｳﾏｰしか手は無いのか?
けど、雑魚相手には「C1布石にしてからC4」が戦法的にはそんなに悪くない。
ダッシュは止まり際が怖いな。
67 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:08:33 ID:7paCI0cx
>>64
やっぱ仙丹あったほうがいいのか
もしよければ装備を教えてくれないか？
68 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:11:20 ID:zOuo0GSi
全然氷玉が話題に上がらない気がするけど
これ一発が危ない修羅だと相当使えない？
曹丕は鉄甲陽玉持って氷玉置いてからCS
反撃の様子が無かったら隠し玉も置いとく
ってだけでかなり安全に戦えると思うんだけどなぁ
武将でもガード崩せるし

俺が玉ｽｷｰなだけなのか？
ってかやっぱ"時間"の問題？

あ、引き合いに出そうと思ったボマーが下がってやんの
69 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:16:33 ID:/f0T1F7i
曹丕のCSは出るまでに食らい過ぎるって散々言われてたと思うけど
70 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:20:30 ID:kZuwdof3
>63
age sage希望する時は明確な理由を添えるべし
ランクを移動させる気は無いけど
猛獲と朝雲比べた場合、下がるのは朝雲だと思います先生。
71 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:21:18 ID:n8fAHPc1
【修羅向けｵｽｽﾒ装備Ver1.08】
①騎乗組（馬超/ホウ徳/周泰）
→白虎・活丹・羌族・背水・[真空or神気]
②弓矢組（黄忠/夏侯淵）
→白虎・玄武・仙丹・黄忠弓・火矢
③CR組（呂布/魏延/徐晃/？）
→白虎・玄武・仙丹・真空・背水
④JC組（小喬/諸葛亮/董卓/孟獲）
→白虎・玄武・活丹・背水・[仙丹or真乱]
⑤低火力組（孫堅/月英）
→白虎・玄武・仙丹・真空・背水
⑥真空書効果無し組（孫策/凌統/司馬懿/？）
→白虎・玄武・活丹・[仙丹・神速・真乱から2つ]
⑦上記以外の全て
→白虎・玄武・真空・[活丹・仙丹・神速・真乱から2つ]

Q：騎乗組・CR組・JC組に背水が付いているのは何故？
安定性が高いので、攻撃力を上げてガンガン行くため。
Q：鉄甲手は使わないのか？
鉄甲手つけないと潰されるチャージは修羅だとタメ中に殴られまくって死ねる。
------------------------------------------------------------------
前スレ849の意見を追加しました、これからも訂正指摘等ﾖﾛ
72 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:23:05 ID:zOuo0GSi
>>69
そこで氷玉だってば
ってそれも言ってた？
73 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:24:42 ID:pKnVhgKB
>67　装備はそっちの装備の百草を仙丹にして、玉は氷にしてる。
Ｃ５と氷はかなり相性いいと思うし、真空書と氷玉があれば
微妙にＣ３が使えるようになった気がする・・・ホント微妙。
74 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:29:45 ID:7paCI0cx
>>73
ありが㌧一回氷と仙丹にしてやってみるよ
C3は確かに微妙・・・
75 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:32:40 ID:9FICdSoq
軽くまとめました

司馬懿>12>15>16>18>19>26>34>37>66
呂蒙>20>21>22>27>29
陸遜>23>24>25>28>31>32>35
黄蓋>38>41>46>47>52>57
76 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:33:11 ID:ZYCKUZkL
曹ヒは４武器で、陽玉、白虎、玄武、仙丹、真乱、真空かな
真無双奥義は基本は回避用だが、敵が大量過ぎて手におえない場合は
C1出して、真無双で一掃

追加玉はカナリ使える
ガンガン出す

反撃の恐れや無双が溜まってない時は出さない
77 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:33:49 ID:9FICdSoq
小喬>33>39>40>54
徐晃>50>51
曹丕>56>58>60>61>62>64>67>68>69>72>73>74
脅威と猛獲>63>65
装備>71
78 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:34:26 ID:9FICdSoq
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　左慈(C4/属性攻)
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC)　
【中位】
B+ 　関羽(乱舞)　夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　月英(C1/属性C6)　司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6)
B-　 典韋(C6)　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
79 ：挑戦：05/03/17 02:37:15 ID:h/NVSB1l
えー、お初に書き込みます
昨日星彩で難易度５の修羅モード（といっても白帝城・蜀）
何回もやってようやくクリアできてすごく嬉しくて
調子に乗って五丈原やったら、クリアできませんでした。
星彩でクリアしてる方、どんな装備で
もしよかったらどういう戦い方してるか教えてください
お願いします
後チョウセンにいたっては白帝城にいたってもクリアできません
こちらは装備してる武器なんかも併せてお願いします
80 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:38:15 ID:9FICdSoq
>>78

>>49で口蓋とﾘｸｿﾝがsageられてからの変化は無し。ちなみにagesageはまとめ書いてからに
したほうがいいと思う。スレの流れをつかみやすくするために。
81 ：なまえをいれてください：05/03/17 02:53:15 ID:kZuwdof3
>72
>71
82 ：なまえをいれてください：05/03/17 03:03:24 ID:zOuo0GSi
>>81
ん、何？

そういや鉄甲手は確かにいらないね。
陽玉あるから出し切りたいけど一撃貰ったら大抵連打で死ぬし。
しかし玉の氷玉とC1の氷玉って混じって分かりにくいな
C1・追加玉って言った方が良いか・・・
83 ：なまえをいれてください：05/03/17 03:10:10 ID:kZuwdof3
C1で出る玉はC1と言う
装備の氷玉は氷玉という。
追加で出る玉は追加玉という。
男についてる玉はｋ（ｒｙ
ｿｳﾋ使いはきちんとわかるように書いてくれ

いままでのスレの流れだと
C5は修羅だと潰されるので使えない
これに対応するためにC1をおいといてC5、という解決策は出た。
続きは前スレにあるとおもわれる
84 ：なまえをいれてください：05/03/17 03:13:26 ID:zOuo0GSi
前スレにあったのか・・・ｽﾏｿ
85 ：なまえをいれてください：05/03/17 03:14:23 ID:NZpdz+iX
祝融が陸遜より上って納得いかないんだが。
理由としては陸遜以上に遅く隙のあるＮ攻、修羅だと潰されまくり
頼みのC4まで繋ぐのも一苦労。
零距離射程の乱舞の威力は認めるが、それも全体と言うよりタイマン向け

祝融sageか陸遜ageを望む

86 ：なまえをいれてください：05/03/17 03:28:40 ID:kZuwdof3
>85
ずっと同じCだった二人
さかのぼってﾘｿﾝがsageられるところを見てみた
>49でsageられてる
age sageまとめとﾘｿﾝ関係を調べてみた
>75に全てまとめてあった　乙です
>75を見る限りﾘｿﾝsageは>49の独断だと思われる

>49でﾘｿﾝsageは無効、ｺｳｶﾞｲのみsageでいいと思われる。
87 ：なまえをいれてください：05/03/17 03:29:43 ID:kZuwdof3
追記
>75で見るべきところはｺｳｶﾞｲとﾘｿﾝのまとめです。
88 ：なまえをいれてください：05/03/17 05:05:58 ID:94IvbonU
陸遜については前スレからsageの意見はかなり多かった気がする
黄蓋、祝融はほとんど話題に上らんかったからなぁ
陸遜指南は何度か見たがこいつらについて書いてくれる人なんているのかね
89 ：なまえをいれてください：05/03/17 05:49:54 ID:KjGU5YDw
典韋の４武器はすぐにとれるんだけど
こいつ自体が使えねー
すぐに硬直するし
90 ：なまえをいれてください：05/03/17 06:17:08 ID:8GCVoTyl
別段>>49が独断とは思わないが、、、。sage意見定期的に出てるし。
口蓋やｼｭｸﾕｳはプレイヤー自体が少なそうだからなぁ、、。
91 ：なまえをいれてください：05/03/17 06:27:41 ID:kZuwdof3
ﾘｿﾝについて
>35 >38 >57辺りにsage反対意見

いっしょにsageはどうか、という意見が出ております
92 ：なまえをいれてください：05/03/17 06:30:31 ID:kZuwdof3
>38　と　>57はセットで。
93 ：なまえをいれてください：05/03/17 06:35:01 ID:kZuwdof3
自分の意見を言えば使える技N1としか書かれない男と
一応利点がageられてる男をいっしょにするのはどうか、と思う。
実際おっさんには有効的な技がない。取柄も無い。
一応ﾘｿﾝには足の速さとCR、ﾓｰｼｮﾝの速さ等あるので
同ランクにしてしまうのはどうかと思う。

むしろおっさんをDに。
94 ：なまえをいれてください：05/03/17 06:38:36 ID:rQTXqhen
陸遜の長所は擁護されやすいところだな。
見た目がドカベンなら不動のＣ-キャラと見た。
95 ：なまえをいれてください：05/03/17 07:13:33 ID:LHZU2+Ci
いちいちD攻なんてする時点で撲滅速度はうんこ
ほんと陸遜信者必死すぎ
96 ：なまえをいれてください：05/03/17 07:16:10 ID:k1rFEzLp
腐女子を怒らせると怖いぞ＞＜
97 ：なまえをいれてください：05/03/17 07:36:52 ID:qPHbvr4g
リックソなんかよりN1だけのおっさんのほうがよっぽども雑兵喰っていけるわけだが。
98 ：なまえをいれてください：05/03/17 09:04:56 ID:6K2r9Tlc
前スレにあった貂蝉の修羅での立ち回り方（743～あたり）を
例の掲示板にほぼコピペでスレ立てしていいかな？
書いたのは俺じゃないけど、流れちゃうのは勿体無いし。
99 ：なまえをいれてください：05/03/17 10:00:51 ID:xM5sdWCS
前スレであった月英に背水っていうのを試して見たのですが、結構使えると思います
Ｃ１の威力が上がってＮ攻で攻めやすくなっているし、無双ゲージがすぐ溜まる
備考のＣ６は余り使わなくて、代わりにＮ攻を多用しました
問題のＮ３はＣ１で敵を散らしておいてから使えば割り込まれ難いので気になりませんでした
正直私はB+の武将を使ってないのでage/sageは分からないのですが
（Ｃ１/属性Ｃ６）→（背水Ｃ１/Ｎ攻/乱舞）だと思います
月英はタイマンに使えるワザが少ないのが難点ですね
100 ：なまえをいれてください：05/03/17 10:48:38 ID:F3rWE9EG
孫パパ、4武器が軽くて使いやすいんだけど
明らかに火力不足だな、軽いうえに攻撃系の付加がないなんて・・・
101 ：なまえをいれてください：05/03/17 11:18:58 ID:wvl3CiwL
>>98
良いんじゃないの？
但し書きにコピペです、とでも書いておけば
向こうも活性化するかもしれないし
102 ：なまえをいれてください：05/03/17 11:27:19 ID:lVbUHeC/
いくらなんでも黄蓋は陸遜よか↑でねか？
確かにN1､2以降は縦振りばかりだから囲まれるとﾎﾞｺられるけど
それは単に突っ込み過ぎ、前方に敵を集めるように立ちまわれば
C6まで簡単に出せる、C6を当てたらすぐさま次のC6に移る様に
すれば起き上がった敵＆追加で来た敵にちょうど当たる
敵が多い時は早めに空振りしてC6出せばｲｲし間に合いそうに
なければC4で一旦散らせばｲｲ、囲まれた場合は雑魚戦に優秀な
乱舞で殲滅＆散らして仕切り直し、ｹﾞｰｼﾞがない場合はｼﾞｬﾝﾌﾟで逃げる。

C4、C6を上手く使えば手の少ない陸遜、星彩、貂蝉には
劣らないと俺は思う、難しいとされる修羅五丈原魏側も
割りと楽にｸﾘｱできるしね、あと忘れてたが鉄工手は必須。
>>100
つ背水護符
103 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:14:26 ID:DuqFgV07
まだやってたんだこんなくだらないこと。自分の得意なヤツや強いと思うヤツが最強でイイじゃない。
104 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:19:39 ID:gGw6jcOl
さっき軽く司馬懿で修羅蜀五丈原を流してたんだけど
魏本陣内中央右上の補給拠点の壷から回復量50の饅頭が
３つ出たんだが・・・
今まで一つの補給拠点の壷から出る饅頭は１個でどの壷に
入ってるかはランダムだと思ってたからびっくりした。
まさか饅頭の数もランダムで、時々多いことがあるのかな？
修羅五丈原やってて、こんなことはじめてだったんだけど

さっきもう一度行ったけど１個しか出なかった
105 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:20:28 ID:46v00SxG
なんでも最強にこだわるやついるけどさ、みんな最強ｷｬﾗ使ってたらどうよ？お前もその大勢のなかの一人だぜ。しょぼくない？俺なんか全キャラ初期装備保存してある強者だぜ。使わねーけどよ。
106 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:24:18 ID:DuqFgV07
言ってることよくわかんねーよ！！
107 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:25:06 ID:p1ER/4tL
>>103、>>105
すごいですねすてきですねそんけいします
108 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:25:25 ID:JZrk5H62
最強もなにも修羅なんてやる気ないし～
109 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:36:27 ID:DuqFgV07
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
110 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:36:33 ID:JLYutFmw
>>108
禿どぅ。
修羅と難しいの間に難易度がもう一つあれば良かったのに・・・
111 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:37:10 ID:DuqFgV07
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
112 ：なまえをいれてください：05/03/17 12:38:39 ID:TX9/E7UQ
春ですなぁ・・・
坊や達は2chなんてしてないでちゃんと勉強しなさいよ
113 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:08:52 ID:LOboIM3C
星彩1ランクくらいageてもよくないか？
騎攻6HITするし後ろの雑兵も潰せるし。

個人的には太史慈よかﾁｮｲ↑くらいなんだけどﾅｧ
114 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:11:21 ID:wvMIytyt
☆はCRがガードされてもすぐ後ろに周り込めるから結構強いと思うよ
乱舞もそこそこ
C4も二発目を使わなかったら十分やっていける
115 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:15:30 ID:NwqDLZFh
>>113
威力と範囲が違うだろうに
116 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:23:06 ID:1WcOmEBX
太史慈とか☆のダイビングJCって意外と潰されにくいな

太史慈でひたすらJC連発→真無双で結構いけた
117 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:24:02 ID:E9lpE2dv
結構いけたってつまり最後まではいけなかったてことだろ？
118 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:25:24 ID:vZ4CRWY3
>>71の装備の、魏延の項について。
どうしても修羅五丈で安定しない。
「白虎・玄武・活丹・真乱・真空」であれば
この上なく安定するんだけど。

考えるに、CR1回でゲージが
溜まりきらないことがあること、
通常無双の終わり際の硬直が
意外に長いことが原因じゃないかと。
119 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:25:42 ID:S6AmWHuv
趙雲と姜維が左慈や徐晃と同ランクというのも疑問
ランク下げていいんじゃないか
120 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:26:49 ID:wvMIytyt
まぁ☆は修羅でもそこそこ使えるから
さすがに朝鮮と同ランクはないと思う
121 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:29:04 ID:1WcOmEBX
>>117
実践的かどうかはこれから研究しまつ（´・ω・）ｂ
122 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:33:43 ID:O1svS++z
司馬懿は氷玉つけてない方が良くない？
凍らせてから乱舞するとビームの衝撃で的が後退していくので、当たる玉数が少なくなっていく。
凍らせずに乱舞するとビームが当たったとき的が横にずれるが後退はしないので、
発射方向修正すれば乱舞完了まで数多く当たる。

陽玉、鉄鋼手つけてC6→乱舞でハイパー武将もメーター半分までは減らせる。
123 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:37:50 ID:E9lpE2dv
>>119
サジは明らかにｓage候補っぽい
実際に使ってみてろくに研究されて無いのがよく分かった。
まず5連。　割り込まれすぎ。範囲が広い部分はめちゃくちゃ広いけど、それでも振りが遅いから十分割り込まれるし、
5連止めすると終了時に大抵割り込まれる。　C連中の方がまだ安定する
C４射撃とか言われてるがこれはC5の間違いか？　
とにかくこれも出せたもんじゃない。　まずC４なんて出しても遠距離だとビームがばらけすぎて
雑魚全然減らないし、C5もそうだけど射撃するのに三連（4連）振らなきゃいけないのが効率悪すぎる。
敵が追ってこない位置まで逃げないとこんなもの出せない。
ダッシュ攻撃が射撃にいいかなと思ったけど、カメラの関係できっちり狙えない。
物凄く遠くまで逃げなきゃいけないのはこれも同じだった。
無双も優秀みたいに言われてるけど、フィニッシュの派手さでごまかされてる。
回転部分が雑魚を巻き込むのに適して無いし、めくりにくいしリーチがないから連携に使いにくい。
護衛が死んだらもうだめぽ　
124 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:39:32 ID:lVbUHeC/
>>119
特に姜維
が、またしつこいのが来そうなのであえて触れてない。
125 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:40:45 ID:GV9HuBeQ
星はB-でいいんじゃね？
それよか大喬のC+がわからんのだが
126 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:42:05 ID:nY8VdIBG
徐晃＞趙雲≧姜維＞匙くらいだと思うけどなー
徐晃は小喬よろしくＪＣが主だが。
127 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:43:54 ID:E9lpE2dv
というか星で何をしたらいいかわからん
全ての行動が無双フォロー前提というのがおわっとる
ダッシュ攻撃ゲージたまらないし・・・・
128 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:48:03 ID:lVbUHeC/
>>123
左慈は間合いを調整しながらC4やってれば楽に進める
C4は引きつけて当てる､遠くから狙撃するものじゃない｡
129 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:48:16 ID:QTySWyJ+
そこそことか結構とか曖昧な表現が多いな。
どのキャラでも使い方を間違えなければある程度までは進めるのにさ

ところで陸遜はやっぱりC-でいいと思う。D攻でいくら安全に戦えると言っても攻撃力が低すぎるし、
CRも他の多くのキャラに比べたら潰されやすいのは確か。
足を利用して戦えるだけDに落ちなくて済むというか。
キャラの性能＆戦法面だけでなく他のキャラと比べたら納得できると思う
130 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:52:52 ID:E9lpE2dv
>>128
その間合いの調整がシビアすぎる。
遅すぎれば叩かれるし、早すぎれば雑魚が減らない&攻撃後に叩かれる。

というよりも、ひきつけて出せてもそんなに効果ないよあれ。
ビーム部分に当たったら即死、というわけでも無いし
131 ：なまえをいれてください：05/03/17 13:55:43 ID:QTySWyJ+
>>128
匙はビームの隙間が結構あるから敵が前に居ても撃ち漏らしやすいんだけど。
少なくとも射撃については、ボタン一つで前方をほぼカバーできる黄忠や孔明よりは使いにくいよ
132 ：なまえをいれてください：05/03/17 14:00:03 ID:AFmbE8C1
今度は星彩自演ですか？
ID:wvMIytyt
133 ：なまえをいれてください：05/03/17 14:00:07 ID:AFmbE8C1
今度は星彩自演ですか？
ID:wvMIytyt
134 ：なまえをいれてください：05/03/17 14:02:32 ID:E9lpE2dv
>>132-133
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
135 ：なまえをいれてください：05/03/17 14:06:34 ID:wvMIytyt
>>132
自演？ID出てるのに
被害妄想激しいんではないかい？
136 ：なまえをいれてください：05/03/17 14:08:22 ID:chcvIfVA
>>127
>>4に書いてあるじゃん
ってか、何をしたらいいかわからんほど弱くないぞw
ふだん、どんなｷｬﾗ使ってるんだ
137 ：なまえをいれてください：05/03/17 14:18:05 ID:E9lpE2dv
CRで無双フォローという行動がおわっとるといっとる。
溜まらなかったらさようならだし、そのわりに4武器死んでるし、かといって神さん武器持ってても
確実に溜まるとは限らない
138 ：なまえをいれてください：05/03/17 14:47:43 ID:lVbUHeC/
>>130
そんなに間合いはｼﾋﾞｱでもないと思うが・・・
当たれば気絶効果、威力も高め、かつｹﾞｰｼﾞもすぐ溜まるC4が
そんなに効果ないといわれたら俺もいいようがないなぁ･･･

>>131
討ち漏らしは乱舞でｶﾊﾞｰせざるえんね
けど、左慈はｹﾞｰｼﾞすぐ溜まるからこの辺はあまり問題にならんべ？
ﾋﾞｰﾑについてだけど､常に間合い調整しないとｼﾞｬﾝﾌﾟしてる間に下に潜られる
孔明のﾋﾞｰﾑよりかは左慈の方が簡単で安全と俺は思うよ、黄忠のC1は特殊
ｺﾚとは比べれんでしょ｡

>>128は言葉たらず過ぎだった、C4のみで進めるとしかとれんなｗ
139 ：なまえをいれてください：05/03/17 15:21:56 ID:cNxu5BXf
やっぱり小喬のAは疑問だな
まずこのクラスになると4武器が前提だから3武器なんて使ってたらそれだけで格下げ
それで4武器だと背水まで付けて卒伯3発兵卒2発というダメージ効率の悪さ
他の同ランクキャラは一回のコンボで卒伯＋兵卒を仕留める攻撃力は持ってる
少しでもミスったらあっという間に死ぬからJCの高さや方向を定めるのも大変
3武器でのクリア報告や孅滅力に騙されすぎ
こいつはA－かB＋が妥当だよ
140 ：なまえをいれてください：05/03/17 15:33:47 ID:kZuwdof3
>139
無知とは罪よのう
141 ：なまえをいれてください：05/03/17 15:46:16 ID:TX9/E7UQ
>>139
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
142 ：なまえをいれてください：05/03/17 15:50:11 ID:u66kDgox
【修羅向けｵｽｽﾒ装備Ver1.08】
①騎乗組（馬超/ホウ徳/周泰）
→白虎・活丹・羌族・背水・[真空or神気]

②弓矢組（黄忠/夏侯淵）
→白虎・玄武・仙丹・黄忠弓・火矢

③CR組（呂布/魏延/徐晃/？）
→白虎・玄武・仙丹・真空・背水

④JC組（小喬/諸葛亮/董卓/孟獲）
→白虎・玄武・活丹・背水・[仙丹or真乱]

⑤低火力組（孫堅/月英）
→白虎・玄武・仙丹・真空・背水

⑥真空書効果無し組（孫策/凌統/司馬懿/？）
→白虎・玄武・活丹・[仙丹・神速・真乱から2つ]

⑦上記以外の全て
→白虎・玄武・真空・[活丹・仙丹・神速・真乱から2つ]
------------------------------------------------------------------
Q：騎乗組・CR組・JC組に背水が付いているのは何故？
安定性が高いので、攻撃力を上げてガンガン行くため。
Q：鉄甲手は使わないのか？
鉄甲手つけないと潰されるチャージは修羅だとタメ中に殴られまくって死ねる。
------------------------------------------------------------------
見やすくしてみた
143 ：なまえをいれてください：05/03/17 15:51:23 ID:E9lpE2dv
>>138
今実際に試してきたけど、やっぱり

・打ち漏らし
・間合い

に問題がある。　　
ビームの軌道が真正面になくて、一時と11時の位置にしかないから正確に狙うのが難しいということと、
ビームの間隔が広いので集団を狙うとどうしても打ち漏らしてしまう。しかもヒットの仕方によっては
ゲージがたまらない。　自分は攻撃、増加、防御19×３の三武器使ってるがこれでもたまらなかったりする、
4武器ではなおさら。　

あと間合いは、三連だしてからしか発射できないから、ある程度距離をとる必要がある、ということ。
サジは足速いけど、それでも間合いをとるのに時間がかかるし、周りに敵が点在してるといつまでたっても
攻撃できないという事が多かった。

どちらかというといビームよりも、CRのほうが安全で使いやすかった。
ビームより明らかに範囲が広いし、かなり自由に方向を決められるからめちゃくちゃ使いやすい。
距離をとらなきゃいけないってのは同じだけど
144 ：なまえをいれてください：05/03/17 15:54:40 ID:E9lpE2dv
で、結局どうしたいかというとランクｓageたい。
黄忠と並べるようには思わないが、劉備より下ということも無いようなのでB+くらい
145 ：なまえをいれてください：05/03/17 15:59:27 ID:gJhp0M8U
匙が最高に輝ける舞台はチャレンジモードの暴風
あれならSSSクラスだ
146 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:03:49 ID:dIRWTGMa
オープニング編集で一番おもろい(キモい)編集は？
自分は全部孔明先生もおもろいかと。
羽扇刺さってるし。
147 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:05:07 ID:TKZ/hQDl
孫策の中の人も災難だな
孫策、ホウ統、義元と弱キャラの声ばっか当ててんじゃんか
148 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:09:08 ID:kZuwdof3
役に立つかわからんがまとめてみた
４武器より３武器の方が付加次第で攻撃力が高くなるキャラ
ｷｮﾁｮ　ｼﾝｷ　ｿﾝｹﾝ　ﾘｮﾓ-　ｼｮｶﾂﾘｮ-　ﾘｭｰﾋﾞ　ｺｰﾁｭｰ　ﾎｰﾄｰ　ｹﾞﾂｴｲ　☆　祝融　ｻｼﾞ

確実に４武器より３武器の方が良いであろうと言われるキャラ
ｼｮｰｺ　小喬　貂蝉　

最後に攻撃力では４武器だが使い勝ってでは３武器、の困ったキャラ
大喬ﾁｬﾝ

４武器が重い連中以外ではあまり話題にageることはなかったようだが。
このへんも考慮してやるとｼｮｶﾂﾘｮｰ　ｺｰﾁｭｰあたりに新風が吹き込むかな
149 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:09:31 ID:kQWTDEx9
典韋と司馬懿入れ替えないか?

典韋
敵が多いとき→C6
敵が少ないとき→C5
安全に戦いたいとき→C4
真乱舞書をつければ、乱舞後にさらに攻撃可能

キャラ自体は大して興味ないんだが、客観的にみてすごく強いと思うんだが。
150 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:10:25 ID:E9lpE2dv
典韋まだ育てて無いんだが、そんなに強いのか
151 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:10:59 ID:wvl3CiwL
>>148
小喬は４武器で良いって話になったんじゃなかったっけ？
152 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:12:04 ID:gJhp0M8U
小喬は3武器でも4武器でもどっちでもいいんじゃない？
153 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:12:45 ID:E9lpE2dv
戦術が戦術だからな
154 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:12:51 ID:TBWafCL8
>>149
禿ageはいいとしてもシバチューはまだ意見が割れてるぞ
155 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:14:16 ID:rjZoUOeX
>>148
どういう基準だかよくわからんな
攻撃付いてないキャラかと思ったらそうでもないし
黄忠なんて弓しか使わないから四武器で良いだろ
あと覚醒印もでかい
156 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:14:20 ID:z90a7e9e
家ゲー板の皆さんへ
本日は家ゲー板の投票日です。
宜しければご投票お願い致します。
コードをゲットする・コード発行所http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
　→こんな感じのコードが出ます[[2ch5-F9k***9-MD]]
投票所板　http://etc3.2ch.net/vote/
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みほん↓

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　　　　　　　　　　<<家庭用ゲーム>>板に一票
157 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:21:22 ID:kZuwdof3
わかっとらん奴が多いようなので

４武器に攻撃のついてないキャラは３武器に攻撃がつけば
単純な攻撃力では上回る。

>155で話題に出たｺｰﾁｭｰだと
４武器　攻撃力３２　特筆すべきモノ　弓20
３武器　攻撃力１２　ほしいモノ　攻撃・弓

これをくらべた場合、４武器の攻撃力は32．
それに対し３武器の攻撃力は、攻撃付加に＋６以上付けば４武器を上回ることになる
攻撃２０、弓２０の３武器を手に入れた場合、攻撃力は60も差がつくことになる。

軽い＋攻撃＋弓＋チャージ＋増加でも手に入れればいい話だ。
158 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:21:55 ID:C+9YRutc
関羽は武将と完全にタイマンになったときはN5止めがつかえるな。
N6までいくと繋がらないし、ガードされたときの隙が痛いから。
集団にN6撃った場合に敵武将にガードされてても、N6だけ敵武将と逆方向にスティック入れながら出せば
終わった後距離がとれるからけっこういいかも。離脱しやすくなる。
159 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:22:40 ID:kZuwdof3
それを考えると小喬も４武器より
攻撃付加のついた３武器の方が殲滅力に勝るんだけど、どうだろうか。
160 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:23:05 ID:E9lpE2dv
完全にタイマンになったらCRなりCSなりでめくりだべ？
炎玉なら適当にポコポコ。氷玉でもポコポコ
161 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:24:11 ID:wvl3CiwL
待て、それはどちらが良いか、というだけの話だろ
優秀な3武器手に入れる手間も考えたら
そこそこ使える4武器で十分だろ
162 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:25:27 ID:rjZoUOeX
>>157
んなこと知っとるわ
つまり攻撃付いてないキャラって事だろ
だったら太史慈と袁紹も入れとけや
163 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:25:45 ID:gJhp0M8U
まあJCするだけなら覚醒も関係ないしな
3武器もあればいいが4武器でも全然問題ないってとこじゃないか？
そんな奴他にもたくさんいる
164 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:26:29 ID:E9lpE2dv
・4武器に攻撃がついておらず、無双がついており、かつ無双を多用するキャラ
・重量が重く、かつそれではまったく立ち回れないキャラ
・重量が標準で、それではまったく立ち回れないキャラ

こいつら以外は4武器の方がいい。　多少攻撃力が上がろうとも覚醒印の存在を考えると。
一度覚醒すればマップの一部分を制圧できる
165 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:34:10 ID:kZuwdof3
>161
探すのが手間かかるなんて
最強を目指すスレの住人が妥協しちゃーいけないなぁ
>皆様
ちなみに一連の発言は>139の攻撃力不足に対する意見であり、
別のキャラの名前をageたのは似たような可能性がないかと
示唆してみただけである。

by３武器探し職人
166 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:42:28 ID:0BzXiysh
製作スタッフの上層部に若い頃の田嶋陽子のような顔した「甘寧が最高にヒイキされるべきよ！」
って事考えてそうな女がいると思う人手を挙げて。ﾉｼ
167 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:44:03 ID:E9lpE2dv
そんなのは馬鹿の妄想。　感化されすぎ。　ネタをネタとｒｙ
168 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:44:43 ID:gJhp0M8U
呂布並に強くなったらそう思うことにするよｗ
169 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:46:31 ID:kZuwdof3
ノシ　もしくは同じ考えの甘寧ぉヴぇのモーホーがいると思う
170 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:56:16 ID:Ql97yiz6
おヴぇｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
粘着君乙。
171 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:56:46 ID:Uq1KkX4N
両刀には神気環が合うね。適所で使えば覚醒→覚醒で鬼。
あと活丹も神速もなくても大丈夫だから
白虎・玄武・朱雀・百草・神気環がかなり安心装備。
172 ：なまえをいれてください：05/03/17 16:58:40 ID:rjZoUOeX
ID:kZuwdof3ってあの4日間張り付いてるとか言ってた人？
173 ：なまえをいれてください：05/03/17 17:10:19 ID:QTySWyJ+
>>171
護衛を連れていけば百草も朱雀もいらないから装備の幅が広がりそうでいいね。
あと真空書っていらない？
C4の範囲が広がるような気がするんだけどそれほど意味ないかな？
174 ：なまえをいれてください：05/03/17 17:14:44 ID:TBWafCL8
神気環ってあれ結局何秒くらい延びるん？
175 ：なまえをいれてください：05/03/17 17:23:28 ID:Uq1KkX4N
>>173
真空はそんな気もしなくないけど基本的にC4の後ツッコミ入ることはないから
あんま意味無い気も。N3までもそんなに伸びないしね。

>>174
計ってないけど結構長いよ。大群に使ってもかなり余ったりするから勿体無いくらい。
覚醒中も結局攻撃喰らってチリが積もるタイプが多いけど
両刀はC4で被弾すらしないから相性がいい感じ。
176 ：なまえをいれてください：05/03/17 17:26:33 ID:Q0c//8If
>>ID:kZuwdof3
今度は陸遜擁護してんのか･･･なんかおかしいと思ったよ
ﾘｿﾝとか気持ち悪い呼び方すんじゃねー
177 ：なまえをいれてください：05/03/17 17:36:14 ID:SgeikwDd
㌧と炎症がB+なのが分からんのだが。月英は前スレで護衛なしで修羅五丈原
クリア報告あったから上げても良いと思う。
178 ：なまえをいれてください：05/03/17 17:39:53 ID:wvl3CiwL
関羽、夏侯惇、張遼は上手く敵を前面に置く立ち回りをすれば
かなりやってける、ってことでＢ+　袁紹はシラネ
179 ：なまえをいれてください：05/03/17 17:43:16 ID:rElKl4Y5
ID:kZuwdof3
前と同じ奴か・・・。張り付き時間を見ても、言動を見ても全く一致してるなｗ
180 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:05:27 ID:7fcGvcmY
>>177
袁紹はN攻が全部横薙ぎ、C6が強烈、
真無双が地上判定で全部繋がる上に追撃可能、そして見た目の間抜けさ。
総合で見ても君主系でトップを張れる強さ。だったっけな？

昔々の話だが最初は顔でランク付けがされていて顔のいい順にランクが付けられていたんだよ。
当然顔がブーな董卓は当たり前のようにCまで下げられてトップA+の劉備とは雲泥の差だったんだ。
そしたら誰かが「人は顔じゃない」って君主系まとめをお作りになり、
このスレの住人も人を顔で判断しなくなったんだそうだ。

今じゃ劉備と董卓が一緒のランクにまでなっている。
袁紹が下がる時は君主系全員が綺麗に1ランク下がるだろう。
181 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:07:21 ID:Oiobd6dv
最近発見したが、関羽って少数(5人ぐらい)の敵なら前面においてN4連発でも
けっこういけるのね。N4は範囲広いからなんとなく安心できる。
182 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:08:19 ID:KS8z8LgY
炎症は乱舞ﾌｨﾆｯｼｭが繋がりにくくなかったっけ
真乱舞は問題ないけど
183 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:14:40 ID:7fcGvcmY
>>182
繋がりにくいんじゃなくて繋がらないのです。
君主系でカウンターヒットでもない限りノーマル無双で全部繋がるのは
ブーの董卓君だけです。
184 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:28:15 ID:PzD4IzFN
赤壁で難しい七☆帯Ｌｖ２０と的テキロで武器集めしようと思ったら一発目で
エボ有り標準　チャージ１５　攻撃１７　防御１６　無増１５　が出て感動した！
大キョウは…移動＋？しかこないｏｒｚ
185 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:36:23 ID:ywmH3N9t
まとめ
星彩>79>113>114>115>120>125>127>132>133>134>135>136>137
曹丕>82>83
陸遜とｺｳｶﾞｲ>85>86>87>88>90>91>92>93
186 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:37:29 ID:ywmH3N9t
陸遜とｺｳｶﾞｲ続き>94>95>97>102>129>176>179
典韋>89>149>154
貂蝉>98>101
月英と炎症>99>177>180>182>183
孫パパ>100
情報>104>118>142>148>155>157>162>164
太史慈>116>117>121
187 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:38:33 ID:ywmH3N9t
趙雲と姜維と匙>119>123>124>126>128>130>131>138>143>144
司馬懿>122
小喬>139>140>151>152>159>161>163>165
関羽>158>160>178>181
両刀>171>173>174>175
188 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:40:34 ID:9EvoyTul
とりあえず具体的な戦術などについては

http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/

こちらにも記録を残していただけるとありがたい。
189 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:40:42 ID:ywmH3N9t
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(C1/属性C6) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6)
B-　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
190 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:42:02 ID:ywmH3N9t
左慈sage月英age典韋age
191 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:45:18 ID:qPHbvr4g
4武器が重いだの攻撃無しだのでグダグダ言いすぎ。
一番悲惨なのは教祖だっつーの！
4武器の付加数値に一桁含んでんのは教祖だけだぞ。
素人が見ても一発でわかる差別。
効果が体感出来なくてもいいから、せめて10にしてほしかった…。
192 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:46:43 ID:+6JBMRWX
月英ってB+にするほど安定してるかな？
背水なんて付けたら余裕で殺せるかも知れんが
敵の処理が追いつかなくなって余裕で死ねるんだが
193 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:48:12 ID:QTySWyJ+
>>177
護衛なしクリア報告はカンヌや山田でもなかったっけ？
クリアを理由にしてしまうとランクアップにキリがなくなるから
他のキャラとよく比較検討した方がいいと思う
194 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:51:26 ID:G260sPyx
>>193
たしか山田は無いと思います
195 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:54:08 ID:Eqc4yAMx
>>188の掲示板だけどさタイトルが　【　】　キャラ名　【　】　って感じになってるけど見難くない？
余計な　【　】　はない方が見やすいと思うんだが。
特に　【　】　の中に他のキャラ名入ってるとややこしい。
196 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:54:42 ID:QTySWyJ+
>>191
ただ無双はせいぜい回避用だしCRでゲージも溜まりやすいから
実用上では全く不便はないんだっつーの！
197 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:55:54 ID:rjZoUOeX
と言うか【】ってセンスない
198 ：なまえをいれてください：05/03/17 18:57:05 ID:KS8z8LgY
護衛無しってだけでいいなら陸遜ですらできたよ
ｷﾞｴﾝ周辺の一部配下以外全撃破
ｷﾞｴﾝのとこは他のと戦ってたらｷﾞｴﾝが先に寄ってきたから覚醒で倒した
199 ：なまえをいれてください：05/03/17 19:00:59 ID:XJxpsmir
【】って最近２ｃｈであんまり見なくなったな。
200 ：なまえをいれてください：05/03/17 19:11:17 ID:uk48Dzl/
小喬で五丈原修羅初ｸﾘｱ

撃破：506　ｸﾘｱ時間：43分32秒　
撃破武将…王平、関索、陳式、簡雍、蒋碗？、姜維
３武器エヴォ標準：攻撃14　防御14　運17　護衛：天下秀才羽（回復　鼓舞　探武　守備MAX）
装備品：赤兔　陽玉　真空書　活丹　仙丹　百草丸　玄武甲
戦利品…３武器　エヴォあり　重さ標準　攻撃18　運16　馬術19　無双16

味方様様。味方軍団が月英、魏延といった猛将を次々片付けてくれました。
体力がヤバイ状態だったので、最後は味方に月英など葬ってもらいました。
速攻で攻撃拠点２つ潰し、次に鐘会を援護しに行き張翼倒し鐘会が投石を設置するのを
見計らい中央の広間で王平とか相手して、時間たったら補給の守備兵長潰して
そのうち諸葛亮くたばる。味方の士気が７～８になったら中央の顔なしを片付けにいったけど
ほとんど仲間が倒してくれた。後は連ド倒したが護衛ここでくたばる。
肉マンは敵の補給地点の２個使いました。最後は敵軍団は味方に頼み。
何度も死にまくり。ようやく。よくクリアできるよみんな。
201 ：なまえをいれてください：05/03/17 20:23:03 ID:E9lpE2dv
曹仁ってなかなか上のほうにいるがどうやって立ち回るんだ？
攻撃スピード遅いし足も遅いし、射撃も近距離も駄目だめな気がするんだが
202 ：なまえをいれてください：05/03/17 20:30:00 ID:TH2tZafY
典韋簡単に上がっちゃったけど、本当にいいのかな・・・
メインで使ってるから嬉しいけど
203 ：なまえをいれてください：05/03/17 20:37:28 ID:6E44FJNE
>>198
月英とは余裕が違いすぎるんじゃない?

とりあえず、誰か山田検証しろよ。
204 ：なまえをいれてください：05/03/17 20:38:24 ID:E9lpE2dv
>>203
検証したよ一応
205 ：なまえをいれてください：05/03/17 20:48:55 ID:Ru4ioGxG
>>201
軽くつかってみたところ、山田はそこそこ安定。羽無しはもう少し練習がいるだろうけど。
ところで曹仁はどうやったらB+の実力なんだろう?足遅いから囲まれたら怖すぎるんだが。
206 ：なまえをいれてください：05/03/17 20:50:05 ID:E9lpE2dv
正直山田とか、立ち回りに隙があってどうしても少しずつ食らっていってしまうやつらは、
魏延とか無視して本陣に突っ込みたいよ
207 ：なまえをいれてください：05/03/17 20:51:33 ID:4LArb831
>>206
百草丸で追いつかないの?
208 ：なまえをいれてください：05/03/17 20:53:50 ID:9EvoyTul
>>205
曹仁は張飛と同じでC1をうまく使うべし
209 ：なまえをいれてください：05/03/17 20:59:08 ID:1WcOmEBX
てか名乗りC1を持ってるヤツって鈍足が多いのな
曹仁張飛太史慈董卓etc・・・。
突破用の技としては非常に優秀だ。
210 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:00:48 ID:DQafBd6I
>>209
教祖も
211 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:04:05 ID:Uq1KkX4N
>>194
山田はなかったっけ？では一応俺の時の修羅五丈。
装備、百虎、玄武、活丹、神速、真空、陽玉、護衛無し
撃破：ｺｳｼｮｳとｶﾝｺｳ？（魏延の配下）以外の全武将、
KO600弱、時間忘れたけど１時間もかかってない。
戦法は走って集めてCR→無双とJC、スキを見て山田嵐。
ただ山田嵐はたとえN攻をｷｮﾁｮに背中から当ててもJ攻等で割り込まれるので
護衛無しでは武将相手にはなるべく使わない。
キモはJC。ゲージ空の状態ではまずコレを逃げつつ振り向き最速で当ててゲージを稼ぐ。
ほか、間合いの調整やザコを安全に狩るのに便利。
赤状態でコレをやるとかなり優秀な逃げ戦法だけど強さとしてはどうかと。

結論として総合力はそこそこあるものの、一瞬も気を抜けない。
同じくらい気をつけるなら他の中堅キャラでもいけそうってことで今の位置は妥当じゃないでしょうか。
212 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:04:13 ID:1WcOmEBX
あとは教祖、報徳、権坊、徐行かな？
213 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:09:09 ID:69Xt8q9p
まあ重量級に多かった投げが名乗りに変わっただけだからな
呂布は特殊な技になって問題ないが、乳首が贔屓的に別の技になるのはいただけない
214 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:12:21 ID:1WcOmEBX
周泰も無敵突進C1だったね

orz
215 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:13:20 ID:+awjGMUW
>>213
しかもその突進系の技も他の優秀な技のせいで埋まってしまってるよな
C5、C6みたいに全方位優秀技2種類あるし、
結局一種類しかいらないんだからホント他のキャラに分けて欲しい
216 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:14:21 ID:wvMIytyt
徐行のCRがコンボの途中で当たらなくなることがある
振りが遅いがわりと広範囲な攻撃
JCが楽しい
というのが俺の感想
217 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:16:18 ID:u66kDgox
ｼﾞｮｺﾌﾟﾀｰは今作で最高のギャグだとおもう
218 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:16:58 ID:sGa7Qu3r
周泰無敵なんだが納刀が無駄で微妙なんだよな
219 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:17:05 ID:E9lpE2dv
むしろ甘寧のC1より曹仁のC1の方が優秀
220 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:18:38 ID:1WcOmEBX
てか名乗りの性能に差は無いからね、曹仁だけ優秀なわけじゃない
221 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:23:17 ID:9ab4qaO1
しかし乳首嵐はもったいないな
ほんとC5だけで食っていけるからいらんよな
222 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:23:24 ID:caawTuFA
小喬だけど、確かにJC強いな。でも赤壁では簡単に死ぬ。狭いからorz
223 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:23:28 ID:E9lpE2dv
いや、微妙に早い。　　たぶん
224 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:24:11 ID:1WcOmEBX
>>223
たぶんて（´・ω・｀）
225 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:35:20 ID:Eqc4yAMx
曹仁はC1で立て直せるのは分かったけど、これ以外に優秀な技あるの？
>>220の言うように名乗りに性能差がないんだから同じC1を持つキャラと比べて何が優れているか分からない。
通常攻撃にもチャージにも広範囲技あるわけじゃないし。ｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰが評価されてるのかな。
例えば下にいる董卓と比べるとC1同じだが、何が理由でランクが別れてるの？
CRはいいのかも知れないけど、正直B+にいる理由が分からない。
226 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:35:32 ID:n8fAHPc1
新キャラの中ではOPムービーに出演＆初期から使用可能な
曹否と星彩がよりによって下位レベルなのはひどすぎ
こいつらに乳首の全方位を分けてくれ＿|￣|○
227 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:35:42 ID:FhZMwP+Q
惇って昔の名残であの位置に居るだけだろ。
228 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:38:49 ID:9EvoyTul
>>225
通常攻撃→地上乱舞は潰されにくい上にダメージ面も優秀。
CRも優秀。
229 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:40:15 ID:lirvWAcv
㌧は馬術がｲｲ！＆着火コンボが強い気がするが。
普通に俺は修羅でも戦えた。周ユは無理
230 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:40:41 ID:E9lpE2dv
修羅五丈原では潰されない、は価値が無いよ。
割り込まれない、じゃないと意味が無い。　　
231 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:41:26 ID:4LArb831
>>227
㌧は真乱舞の拘束時間が長いから武将だけ殺せる。あと、N5よりC6が優秀。

>>225
ｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰって、結局ダメージは食らうもんな。Bが妥当か?ちょうどBが人数的に空いてるし。
232 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:41:37 ID:9EvoyTul
>>230
曹仁の通常攻撃→乱舞ってそんなに割り込まれるかい？
何も考えずに敵集団のど真ん中で戦うなら話は別だけど。
233 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:43:31 ID:+bvEo2qk
>>231
ちょうどBが人数的に空いてるし。

sage理由にはならないよ
こういう事言う人最近多いけど
234 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:45:46 ID:E9lpE2dv
>>232

・5連で確実にゲージが溜まるとは限らない
・攻撃スピード速くない、広くない、むしろ狭い

これでも割り込まれないっていうならば、あなたはよほど慎重な闘い方をしているということです。
しかし、孫策もいってるとおりモタモタしてられないのです。　てか他のキャラでもできることです

てかね、五丈原は敵が点在してる上に拠点も復活（乗っ取られ）やすく、完璧に敵を前面に
保ち続けるなんて不可能ですよ。　不慮の事故ってのも計算に入れないと厳しいですよ
前面に保ったら確実に割り込まれないというわけでも無いし
235 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:47:32 ID:9EvoyTul
>>234
よしわかった。それじゃあ今から俺が修羅五丈原魏で曹仁で何度かやってこよう。
けっこう前にやったっきりだから記憶間違ってるかもしれんしね。
んでもって具体的な戦術を書くわ。
236 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:51:06 ID:i88jQmom
今までスポットのあたってなかったキャラに話題がいくのはいいことだ。
237 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:52:26 ID:Z7aW8lkt
曹仁はCRの射撃ができるから他のより有利、黄忠と一緒みたいなもんだと
思っていたが。
238 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:54:04 ID:E9lpE2dv
C6とかC5とか潰されなくてｲｲといわれている典韋も怪しいような
239 ：なまえをいれてください：05/03/17 21:56:14 ID:FhZMwP+Q
>>231
ゲージが長いのはデメリットでもあるんだがねぇ
羽有り羽なしどちらで見てもカンヌや張遼に並ぶキャラというより
星に毛が生えたキャラって感じなんだが。
240 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:00:02 ID:6svvSGlV
A+に居る割には集団戦になると回し蹴りが入るせいで、意外と潰されやすい乳首の検討もよろしく
もちろんチャージが出ればこっちの物だが、乱戦だと徐コプターの人のほうが強いと思う
241 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:00:48 ID:E9lpE2dv
じゃあ乳首の検証してくるかね
242 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:01:08 ID:Eqc4yAMx
>>235
よろしくお願いします。
>>237
確かに言われてみればそうかも。
射撃は出来るが逃げれない＋他に何もできない夏候淵が下位にいるけど、
曹仁はCRとは言え射撃が出来て尚且つC1で立て直せるのか。
強化版夏候淵（劣化黄忠かｗ）って感じで現ランクにいるのか。
243 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:01:28 ID:gGw6jcOl
あと検証の報告が少ないキャラは
だれだっけ？
典韋、夏侯淵、 許チョ、董卓、曹操あたりかな？
244 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:01:49 ID:T0NWoNUK
☆はきついな、安心できる攻撃がなさすぎる
雑魚散らす技もないし結局は馬かJCでゲージ溜め→CR→乱舞…くらいしかすることない
一応五条原クリアできたが…
装備は四武器、氷玉、白虎、玄武、真空、背水、真乱舞、羽護衛
仙丹を付けたいが外せるものがない…ただ白虎と入れ替えても大差なかった
騎乗攻撃は意地で使わんかった、基本はJCでゲージ溜め→CR
横槍入るときはチョン押し乱舞、武将は覚醒氷乱舞で瞬殺
CSの狙撃もそこそこ有効
攻撃力は問題なかったがやはり集団戦が鬼門最後の拠点潰すのがめっちゃ大変だった
俺の☆無双ゲージ最大まで伸ばしてるから余計きつかったがゲージ初期ならかなり安定するかと
一応報告までに
245 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:05:04 ID:TH2tZafY
>>243
たぶん祝融も
246 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:08:32 ID:FhZMwP+Q
星は密集乱戦になっちまった方がむしろ強いよ。
羽の回復前提にはなるがCR→乱舞繰り返すだけだし。
やばくなるのは雑魚が20人切って微妙にたりない時。
CRがフォロー前提技なんで溜めきれ無いと痛すぎ。
247 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:12:51 ID:q8NuRJRd
>>239
馬超戦闘力530000
㌧兄戦闘力18000
☆戦闘力1200(パワーだけなら呂蒙に匹敵する)
248 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:16:16 ID:u66kDgox
>>247
フリーザ
悟空
サイバイマン　（ラディッツ)

だっけ？
249 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:18:10 ID:n8fAHPc1
そのレスで思い出したが☆の2コスがサイバイマンっぽ（ｒｙ
250 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:23:05 ID:/pZh0H+i
>>247
よく考えると単純にダメージ食らう比率としては意外に正確かもしれんw

>>248
悟空じゃなくてベジータだよ
251 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:27:50 ID:4UMzDhEj
>>244
☆は敵を前方に集めても収拾つかないのか?
252 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:29:57 ID:VIOo0StQ
>>93
亀レスだが

おじさんは爆弾を出せるのに取柄が無いとはどういうこ（ｒｙ
253 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:29:58 ID:T0NWoNUK
>>246
やっぱゲージ短いとCRだけで溜まるのか…それならばかなりいけると思うぞ
そのくらいの集団ならJCでいける、安全にいくならCS
結構☆悪くないんでない？一つ上の曹操よりやりやすいと感じたんだが
254 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:34:33 ID:FhZMwP+Q
>>230
んな戦法下の連中はろくに持ち合わせちゃおらんだろ。
下位で喰らわないで五条原やろうなんぞ、どうせ馬か逃げ赤プレイになるんで無意味。
羽回復で収支が取れつつどれだけ強い戦い方できるかの方が重要な気がするが。
255 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:38:22 ID:dhAudDHk
しかし大喬はこんなに弱かったかね？
昔はもっと強かった気がするが、他のキャラが強くなったのか？
修羅でまともに生き残るにはチキン戦法しかない・・・
CR、CS、C6、JC　他のキャラなら主力技があるであろうところに何一つ使える技がない
256 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:40:50 ID:ug9zAERT
>>254
B+ぐらいになると百草丸だけでどうにかなるぞ。
257 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:41:11 ID:wvMIytyt
>>253
だったら☆は3武器に攻撃、防御、体力、無増がついてるのが理想なんじゃない
258 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:43:42 ID:1EezJlVq
>>243
袁紹のこと、たまにで良いから思い出してください。







ちなみに袁紹は少しどころか、殆ど検証されてない・・・・
259 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:45:42 ID:1EezJlVq
>>252
普通とかで、爆弾で遊ぶのは面白いんだけどね
260 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:46:40 ID:FhZMwP+Q
>>253
攻防増加付きのそこそこいい3武器持ってるけどCSは真空つけると
外すんで戦法外。少数相手にはJCぐらいしかないな。
正直この状況じゃ捲りCS連中より遥かに効率悪い。
261 ：235：05/03/17 22:46:51 ID:9EvoyTul
なんか無双4をうちのPS2が全然読み込んでくれない＿|￣|○
全然読み込まないのでしばらく休ませることにした。
曹仁戦術などの報告は明日以降になりそう。
262 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:48:27 ID:4uBJVlgo
>>255
そんなんﾁｮｳｾﾝも同じだよ
まあ、大喬に比べればﾏｼなほうか
とても同じﾗﾝｸとは思えんな
散々いわれた無双の性能でさえﾁｮｳ＞大喬だからな
なんで妹のほうを性能良くするんだorz
263 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:48:27 ID:iB+4LEwO
>>261
ＤＶＤクリーナー掛けてみたらどうよ
264 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:49:40 ID:gGw6jcOl
>>258
袁紹もだっけ？もしかして武器が剣のキャラって
検証進んでないんじゃ
265 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:52:26 ID:T0NWoNUK
>>251
収拾がつかないというか…
主力のCRを出し切った後の隙があれなんで基本的に乱舞が使える状態じゃないと危なすぎる
逆にいうと乱舞が使えるとかなり楽、氷結CRでなぎ払って乱舞で一気に雑魚を始末できる
ただJC連発があてにできるから逃げ一辺倒ってわけでもない
>>257
理想は攻撃、防御、チャージ、無増かな？
未知数だが覚醒印有りの四武器より楽かも
だだそんな良い武器取れるわ（ry
266 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:52:51 ID:dhAudDHk
まあ小喬は強いけど、あの動きは小喬ならではの物だからなｗ
大喬は強くなるにしても別の方向で強くなってもらいたい、とにかくチャージに隙多すぎ、無双カス杉
267 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:57:41 ID:wvMIytyt
>>265
修羅でも四つ付加の武器はなかなかでないからね
268 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:59:28 ID:1EezJlVq
>>265
4武器の弓術が攻撃だったら化けるんだけどなあ。
3武器ならそこら辺が良いけど、やっぱり取れるわk(ry
269 ：なまえをいれてください：05/03/17 22:59:45 ID:zil6AA6o
>>252
爆弾が3の時の仕様だったら、もそっとランク上がったかもしらんね
270 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:02:11 ID:m6FWiBnc
大喬使ってて思ったが、ﾁｮﾝ押し無双しても
ゲージ全部減らないか？
無双自体ショボイし、４ｗで無双長くなってるしうんこすぎ！
271 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:09:06 ID:E9lpE2dv
乳首の検証いってきた
結果だけ先に言うと連ド壊して姜維だけにしたが、進軍中に雑兵の凶刃にかかってシボン
4武器、定番アイテムとヒャクソウガン、仙丹で、護衛あり

とりあえずC5強すぎてC６ｲﾗﾈーとかいってたやつ出て来い！ヽ(`Д´)ﾉ
相手の数に関わらず、前方に集めたとしても、余裕で潰されまくります。　
4連目の蹴りで２～３人しか巻き込めないので残りの奴らに近づかれてボコボコ
乳首嵐がないとやってられなかった。　5連目はそこそこ範囲広いので。
竜巻出すにしても蹴りで割り込まれる事が多く、しかも武器に防御がついて無いので
割り込まれましたじゃすまないくらい喰らう。不意の一撃がめちゃくちゃ痛い。
肉まん拾い捲って護衛にも頼りまくったけど、それでも赤になってることが多かった。　
正直コイツにはA+の器は無い。全然安定しない。危なすぎる。こいつの格好も危なすぎる。
武器が軽い、なのも。割り込まれやすさは対して変わらないのに威力が目に見えて低くなってる
ただし、やっぱり無双の性能がいい。虎戦車とか壊しやすいってのは結構プラス
それ考慮してもB+～A-が打倒と思うわ
272 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:10:22 ID:T0NWoNUK
>>260
いやCSは狙撃用、かなり届くし氷結もついてるから何気に便利
ただ形勢がこっちに傾いてからでないと…

乱舞、CRで攻撃がついてない四武器でも火力は問題なし
前述の戦法でゲージも割と安全に溜められる
1ランクage希望なんだがどうだろうか？
273 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:11:25 ID:+bvEo2qk
乳首sage説浮上か・・・
周泰やホウ徳のクリア報告も無いような気がする
274 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:14:36 ID:E9lpE2dv
>>273
いや、そいつらは馬のってるからたぶん楽勝

にしても乳首CSがここまで弱いとは思わなかった。
難しいで使ったときの強さが、目くらましになってる。　こういうのほかにもいそうだな
275 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:17:04 ID:rElKl4Y5
張飛(CR)諸葛亮(C3乱舞/JC)関平(CR/C4)左慈(C4/属性攻) 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)姜維(CR/N攻)
この辺は強い強いとよく聞くが、実際のところ報告が無いような気がするのだが
276 ：184：05/03/17 23:17:37 ID:PzD4IzFN
>>265
だから俺はショーコウで出したってばマジで
277 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:18:31 ID:T0NWoNUK
>>273
絶影有りなら楽勝…無しはわかんね
278 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:18:57 ID:E9lpE2dv
無しだったらたぶん周泰は糞。
ホウトクはつかってないから知らん
279 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:19:58 ID:EFywcsKN
>>275
趙雲のクリア報告なら何個かあるよ
280 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:20:01 ID:7sjoQEDh
みんな修羅五丈原ｸﾘｱはいきなり諸葛亮に突っ込んでぶっ殺してるわけ？
照会助けたり、補給路絶ったり、連℃ぶっ壊してやっとこさｸﾘｱ？

いきなり突っ込むと月英とか邪魔しに来てﾜｼｮｰｲです・・
281 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:21:06 ID:+XcxX97k
>>274
甄姫のJCも難しいまでなら無茶苦茶強いけど、修羅では厳しいものがあるね。
つか甄姫よりホウ統のほうが強い希ガス。N1でゲージ溜め安定だし。
282 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:22:31 ID:E9lpE2dv
>>280
後者。前者はできるならそれなりにプラスになるが、あくまでクリア報告、は後者前提

>>281
ﾎｳﾄｳの検証してたら意外に強かったのはビックリしたなあ。　
N1って思ったより潰されない
283 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:23:55 ID:7cjs/CUl
関平の検証ってあったっけ？
284 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:24:29 ID:qS35aWDl
>>281
甄姫は足が速いだけの劣化版ｶﾝﾇだからな。リーチ、攻撃力、乱舞、全て劣ってる。
285 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:24:46 ID:Hb6kZXLz
中位以下のキャラで神経すり減らして修羅クリアした後に呂布で修羅行くとほっとする。
確信した。奴は癒し系。

馬もな。
286 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:25:04 ID:gGw6jcOl
>>275
姜維、趙雲は前スレで散々話題が出てる。
287 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:26:39 ID:VIOo0StQ
ホウトウが強いと思ってるのは俺だけだろうな







>>278
一回落とされ、馬から離されると地獄が（ｒｙ
288 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:29:06 ID:TH2tZafY
>283
２・３スレ前ぐらいで見た記憶あるよ
289 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:29:25 ID:T0NWoNUK
>>276
うらやますぃ…
なんで俺には出ないんだ、もう赤壁には行き飽きたっつの
つかなんで武将初期化ないんだよ…＿|￣|○
290 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:30:21 ID:E9lpE2dv
星は攻撃、増加の三武器を手に入れてもCR一度でゲージが溜まるような事は無いと
武器スレの人が嘆いてたぞ。このへんどうなんだ。
291 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:32:35 ID:3tUuztdb
だれかそろそろ>>185みたいに簡単にまとめてください。ランク変動は無さそうだけど。
292 ：280：05/03/17 23:32:49 ID:7sjoQEDh
>>282
やっぱ後者ね
即突っ込んでｸﾘｱできたの呂布、馬長、佐治、小喬ぐらいだしな
293 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:34:11 ID:E9lpE2dv
サジでどうやって単騎クリアしたのかマジで気になる
294 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:34:13 ID:wQfcTHVC
ホウトウって人気が無くて放置されてるだけで実はかなり強くないか？
ちょっとしか使ってないしまだ育ちきってないからあんまり強く言えんが、
N1、逃げや、あと少しでゲージが溜まるって時に小喬の要領で使えるJC（もっとも攻撃の軸には到底できんが）
全方位無双。これだけでB以上に入れそうな気もするが
295 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:34:29 ID:O84+bcMI
>>272
星に氷はそんなにいいかねぇ
4武器3武器・ゲージMAXで確率に差が出るのかは分からんが
3武器で3・40人にCR当てて凍るのせいぜい5人程度、体感的に前作
よりまあマシだね程度なんだが。

正直多少くらっても得意技でゴリゴリ押す戦法なら曹ヒのがマシだと思うんだが。
星はゲージ溜められても武将は決して早く倒せない。
296 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:38:11 ID:7cjs/CUl
>>288
ありが㌧

てか、関平の備考のC4、雑魚がもりもり居るところだと結構潰されるんだけど
拠点の近くとかだと、C4で散らす→C4終わりでちょっと膠着→新たに沸いてきた雑魚（？）にアボン

自分が下手糞なのが悪いかもしれないんだけど・・・もちょっと関平頑張ってみるかな
297 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:39:49 ID:T0NWoNUK
>>290
まじでか？多分溜まる気がするんだが
無増無しでも大体ゲージの半分くらいったはずたから
298 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:39:50 ID:O84+bcMI
>>290
書いた本人だけど上で言ったように乱戦は明らかに楽になる。
がしかし増加高い良い武器使っても別にどこでもCR安定とはならんので嘆いた。
299 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:39:56 ID:+bvEo2qk
乳首検証してみたいけど
どうせ強いんだろと思って使ってなかった
育てる所から始めないとな
300 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:40:54 ID:+XcxX97k
>>294
ホウ統は敵がワンサカいるときはN1→洗濯機で大安定なんだけど、雑魚ちょっと＋武将一人とか
だとしんどいなぁ。武将いっぱいだと逆に覚醒使い時ってことで楽なんだが･･･
301 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:41:13 ID:BPvptol3
曹丕はもっと上でも良いと思う
攻撃拠点以外なら同ランクの奴らより大分楽だし
302 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:42:16 ID:wQfcTHVC
>>300
そこでJC使ってある程度敵のいる所に移動してみてはどうだろう？
303 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:44:26 ID:8HA7mXIw
左慈仙人もＡ-か…
恐らくは呂布を超える最強キャラとして新しく抜擢されたんだろうが、
やり込み要素としてこれまた新しく用意された難易度『修羅』のお陰で評価を
落としまくっているというのは実に皮肉な話だな。
304 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:44:40 ID:qPHbvr4g
放蕩C1のキリモミ回転浮きが微妙に気になる。
効果と玉の色(緑)から推測するに、猛将伝で追加予定の風属性とみた。

あの浮き方にどんな意味があるかは知らんが(´･ω･｀)
305 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:46:13 ID:E9lpE2dv
そういえば２の風属性ってなんのいみがあるんだっけ？
306 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:46:24 ID:VIOo0StQ
>>304
2猛将の風属性のこともたまには思いだしてあげてください
307 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:49:39 ID:0BzXiysh
>>305
ただ良く吹っ飛ぶだけだったか。
受身不可能だったかもね、どうせ炎無いと意味無いけど。
つまり意味無い。
308 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:49:51 ID:qPHbvr4g
2はやってないから知らん。
どんな効果だったん？
309 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:50:54 ID:E9lpE2dv
>>307
サンクス

>>304
あいつのC1はまだマシだよ。
それより前作では少ない長所の一つだったのに近作では氷炎弾の劣化になってしまった
新規の笛ﾌﾟｰのほうが(´・ω・`)
310 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:51:40 ID:T0NWoNUK
>>295
武将倒すのそんなに時間かからんが？
氷乱舞はかなりもっていく、顔有りでも覚醒一回で余裕、攻撃付いてない四武器でもな
故に氷が良いと思う、ただたまに武将にガードされ喰らうときがあるので陽も良いかも試練
あとちょっと喰らっても、というが背水つけてても問題ないくらい☆は喰らわないぞ？
311 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:55:05 ID:qPHbvr4g
>>309
甄姫の笛プーは萌えと妄想でカバーだ。
自分の股間の笛をプーされてると思ってみろ。
だんだんとC1が好きになってくるぞ。
312 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:55:43 ID:xM5sdWCS
確か貫通効果だったと思うよ＜風属性
そのお陰で先生と母ちゃんは少し強くなったはず
てか２では先生母ちゃんと並んで最弱候補だったんだよねえ
313 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:56:43 ID:E9lpE2dv
>>310
背水つけても喰らわないなんて信じられないな。
そんなことができるならとっくにA+に上がってるよ

>>311
ｷﾓﾜﾛｽｗ
314 ：なまえをいれてください：05/03/17 23:58:56 ID:n8fAHPc1
星彩曹丕以外で氷玉使ったほうが良い奴っている？
315 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:02:36 ID:xM5sdWCS
ぱっと思いつくのは両刀・天公将軍とかでしょうか？
316 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:02:54 ID:ggnrTLVl
>>310
残念ながら3武器じゃ覚醒は殆ど考慮外。故に凍っても大して旨味が無い。
それに覚醒凍結が強いって他の奴も同じだしあんま意味無いでしょ
3武器4武器どっち使っても結局ネックがあるキャラだ
317 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:03:52 ID:fOGZeoDa
そういや先生の検証も進んでるようで進んでないな
JCの威力と使い勝手がどんなもんなのか試してくるわ

>>314
基本的に炎か氷の二択だから一杯居るはず
318 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:03:53 ID:wvMIytyt
醜態とか
319 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:05:09 ID:uUtz9ibI
乳首はB+あたりで落ちつきそうな予感
320 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:07:12 ID:65WqbCJz
てか星の覚醒って全然強く無いだろ。
まずN4からｳﾝｺｰだからCRしか振れない。　CRはCRらしくあんまり威力高くない。
もともと地上判定だから相手が凍ってても対して威力変わらない
覚醒中は、発生に難があるが出てしまえば隙が無いって技は極端に使えるようになるけど、
逆は相変わらず使えないよ。結局無双フォローしないとﾁﾘﾂﾓﾔﾏﾅﾙ
けどそんなことしてたら覚醒時間が無駄になる


と、ここまで書いて、覚醒、じゃなくて真・無双といいたかったんじゃないかと思った
321 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:09:22 ID:IHsouZoh
ところで乳首って誰？
322 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:10:30 ID:AplQDuHi
茅ヶ崎行ってこいよ
323 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:10:44 ID:xRgnoRyc
>>313
いや本当に、俺はそれでクリアしてるし背水つけてても問題ないよ
CRは出し切った時に隙があるだけで出す前に潰されることなど殆ど無いし
前述の通り俺の☆は無双ゲージMAXのせいできつかったが仮に
無双ゲージ初期
攻撃、防御、チャージ、無増の三武器
なら普通に安定すると思う、信じられないっていうのはやってからにしてくれないか？
324 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:12:45 ID:65WqbCJz
>>323
じゃあA+までageろってことでOK？
背水つけても安定するのはほんとにごく一部のキャラだから君が言ってることが本当なら
そこまで上がれるはずだよ
325 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:13:00 ID:7vFPASp2
>>321
呉の乳首出してる人
326 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:14:42 ID:uYrtIZxh
>>325
ああ、大喬のことね。㌧クス
327 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:16:47 ID:L3cDxziC
攻撃、防御、チャージ、無増の3武器なら安定すると言われても、
こんな良質3武器は改造でもしない限り持ってる奴は少数だろ（;´д｀）
328 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:18:42 ID:WlRf0Sfj
戦法は徐行と同じか？
敵大量…背水CR→即無双。
敵少数…JC。
真乱舞で敵いない方向に翔べば隙もなくなるから悪くないかもな。
329 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:19:02 ID:guyjp/cE
Ｃ３は敵の少ない所で振れないからそこまで上がらないと思う
330 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:20:19 ID:65WqbCJz
徐晃とは無双の性能が違うだろう
331 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:21:53 ID:oExVUMVr
確かに甘寧大して強くねえな
修羅だとＣＳ出す前に結構潰される
332 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:23:57 ID:xRgnoRyc
>>324
まさか…ただ現ランクより一つくらい上の性能は持ってると思っただけだよ
背水に関しては
基本な動きが殆ど潰されないCRから真乱舞に繋いでJCかCRで溜めて～
の繰り返しだから四武器の火力を補うために背水付けても問題ないと思う
時間が掛かりすぎてダメージが積み重なる方がマズイ
333 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:24:38 ID:WlRf0Sfj
単純に乱舞性能だけなら☆＞徐行だと思うが。
334 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:26:17 ID:65WqbCJz
>>332
いやいやそこで謙遜しないでくれよ。
背水つけても安定するってのはA+の実力。
それでもひとつくらいしか上がらないっていうんだったら、俺はそれを信用できないな。
とりあえず俺は良質武器もって無いし、4武器じゃあとても立ち回れないから検証できないけど、
A+に上がるかひとつも上がらないかのどっちかだとは思うよ。
335 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:27:44 ID:6TMr3/M3
>>331
それを潰されないように戦うことはできるぞ？
コツさえつかめば、鬼のように戦える。＞乳首
336 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:32:29 ID:qjH6ZiVt
乳首は裸の癖に防御高いとか言ってたけど
四武器防御無しだけでそんなに違うのか・・・？
337 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:33:08 ID:eLRo0fXz
>>327
とはいえ可能性のある以上考えなきゃならない。
まあ実際は攻撃、無増だけあれば、防御やチャージは多少想像でいけると思うけど、
軽いとなるとこの２つですら出ないんだよねorz
338 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:34:27 ID:qDUsSpDS
>>335
その方法を教えてくれまいか
339 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:35:24 ID:65WqbCJz
問題は

馬鹿「お前ら孫策は攻撃、防御、無増、チャージが全部20の武器があるとﾁｮｰ強くなるんだって！！
　　　　ひとつでも19じゃあダメだ！！20じゃないと！！　とりあえず反論はこの武器見つけてからしろよなｗｗｗ」

といわれたらどうするかということだ
340 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:37:34 ID:KLXVFTgg
つまとめ

教祖>191>196
月英>192
山田>193>194>206>211
陸遜>198>203
小喬>200>222
曹仁>201>205>208>225>228>230>231>232>233>234>235>237>242>254
>256>261
341 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:38:37 ID:5qt/k7Wz
3の甘寧はC6に無敵時間あったけど、まだ残ってるのかな。
342 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:38:37 ID:KLXVFTgg
徐行>216
惇>227>229>231>239
乳首>240>271>273>274>331>335>338
☆>244>246>251>253>257>260>265>267>268>272>276>290>295>297>298
343 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:39:41 ID:KLXVFTgg
大人気な☆の続き>310>313>316>320>323>324>328>329>332>333>334
大喬>262>270
甄姫>281>309>311
ホウトウ>287>294>300>302
関平>296
曹丕>301
344 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:40:46 ID:KLXVFTgg
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(C1/属性C6) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6)
B-　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)

変更無し
345 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:41:04 ID:xRgnoRyc
>>334
…？AとCの間のランクはスルー？
俺がいいたいのはAほどではないかもしれないがC以上の性能はありますよと
背水付きでクリアできたらAになるというならAになるが
>>337
☆は軽くても意味無いよ、標準で問題なし
ただ攻撃、防御、無増がついてなかったら四武器の方がマシだと思う
346 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:41:19 ID:T6cGhsGH
>>336
前スレで貼ったけどスルーされたデータだ


修羅五丈原魏の右下敵補給路前の敵を弓で卒伯一人にしておびき寄せてから実験
装備は4武器、白虎牙、黄忠弓、火矢と下記のアイテム
ジャンプ攻撃やチャージ攻撃はガードして全て正面からの攻撃でカウントした
数値は左から玄武甲のみ、玄武甲＋朱雀翼、背水護符のみ、玄武甲＋背水護符

（）内は調べたキャラで［］内は呂布

4武器が体力＋防御（呂布、ホウ徳）
23、29［30］、8、11
防御のみ（周瑜、諸葛亮）
17、23、5、7
体力のみ（関平、周泰）
16、21、5、8
両方無し（陸遜、孫権）
12、17、4、6
347 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:44:37 ID:65WqbCJz
>>345
俺がいたいのは中途半端に評価するのはよくないってこと名分けよ
明らかにA以上あるということを主張しているのに、ランク自体はひとつageでいいというのは
俺は矛盾を感じずにはいられない。
なんにせよ、俺は反論できるだけの材料が無いしA+にageていいんじゃない？
ここまで極端に上がればちゃんと検証されて結果出るだろうからね
348 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:44:46 ID:k76wAumV
孔明先生で五丈原魏修羅のクリア報告ってあったっけ？
一応自分は出来ました。

ココの人達には楽勝かな？（笑
349 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:46:22 ID:QZrxUYYH
＞背水つけても安定するってのはA+の実力

いつからそんなことになったんだ？
思いっきり>>334の俺ルールな希ガス
350 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:48:13 ID:65WqbCJz
>>349
確かに俺ルールだけどそのとおりだとは思わないか？
実際背水つけたら小喬とか以外は不可能に近くなる（たぶん
背水安定でAに上がれないんだったらどんなやつがAなんだよと
351 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:48:52 ID:qDUsSpDS
>>349
俺ルールぽいが、そんな感じではあるぞ
馬に乗るか呂布か魏延のCRで息つく間もなくせめるか
両刀のC4で皆頃しにするかしないと背水は無理じゃないか？
352 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:50:37 ID:jeHulsNJ
修羅魏五丈原、董卓クリアしてきたので報告
装備は、白虎・玄武・活丹・背水・仙丹　
玉は陽玉つけてまいしたが属性は使わないので・・・
護衛武将は羽二国奇才
ＪＣと無双しか使わないので、真空はあえて外しました。
クリアタイムは３２分撃破は４９５です。

戦術は、ＪＣと無双のみ
雑魚と武将を逃げながら切り離し集めてＪＣと無双で
頭数を削りある程度減らして無双を溜めた状態で武将に特攻して倒す形
顔ありの魏延などは危険なので無双覚醒で仕留めました。
地上で戦うなら、Evo８留めがいいと思うけど
剣なので槍ほどのカバーする力もないのでＪＣのほうが無難

司馬懿のＪＣと違って吹き飛ばさないのでそのまま無双に
繋げれば空中判定になりますが雑魚の殲滅力が高く
普通に出せば無双も真無双も地上判定なので
背水つけるとかなりのダメージになります。
一芸キャラだけど、もう１ランク上げてもいいかもしれません。
人気なさそうなので検証する人少ないと思いますが・・・
羽護衛を連れて行き慣れれば楽にクリアできると思います。
353 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:50:50 ID:qjH6ZiVt
>>346
乙。通常攻撃で死ぬまでの回数？
背水護符付き4ってﾜﾛｽ

生でのダメの違いも知りたいなぁ
一番やらかいの誰だっけ
354 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:52:20 ID:qDUsSpDS
一番やわらかいのは左慈だと思うよ
355 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:52:29 ID:65WqbCJz
＞戦術は、ＪＣと無双のみ
ﾜﾛﾀ　　そんなんでクリアできるのか、地道にエボとか狙ってたよ
董卓そんなにつよいのか、今度やってみよう
356 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:54:23 ID:qjH6ZiVt
>>352
一芸は皆高いしね

>>354
あら、二狂かなと思ったら年の方が効いてたか
357 ：317：05/03/18 00:55:31 ID:fOGZeoDa
コウメイ先生について。

五丈原魏で試したけど、正直何でこれが上位に居るのかﾜｶﾝﾈって感じだった。
売りのJCは先制の一手、ゲージ溜めの手段としては優秀だけど主力にするには
安定しない威力、隙だらけの着地、離脱から再攻撃までに掛かる時間、等に問題があって辛い。

もう一つの売りの乱舞も威力はシバチュー以上だけどそこまで持ち込むのが大変。
鉄甲付けて強引にC3→乱舞ってのは有りだけど、そうすると今度は背水が付けられないから
威力が落ちて一発死とはいかなくなる。

俺としてはB+かBへのランクダウンが妥当だと思うんだけど、みんなはどう思う？
358 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:55:44 ID:x/pK8sa5
女性キャラって前作だと結構防御高かったような希ガス
今回は変わってるのかね？
359 ：なまえをいれてください：05/03/18 00:57:29 ID:xRgnoRyc
>>332の戦法でいけるからやってみれ、初期ゲージなら本当に楽だと思う
やりもしないで否定はいかがなものか…
360 ：したらばの中の人：05/03/18 00:57:46 ID:qS3Ty+xY
尚香も大方煮詰まってきた気がしたので曹仁でちょっと行ってきたけど、
ランクのほうのN攻乱舞ってどういう経緯でついたの？
正直4武器+20活丹でも尚香のCR乱舞に較べて全然溜まらないんだけど。
CR集団に向けてぶっ放したほうが全然溜まるし。

あと、C1についてだけど、曹仁のC1は個人的には出したあとの硬直が長い印象を受けた。
少々逃げるのに使うのは辛いのでないかな？
何度か使ったけど、大抵使った後に速攻で迫られて喰らうというパターンだった。

ただ、神速20つければそれほど逃げるのには困らないかも。
自分の基本戦術は恒例のごとく敵を一方向に集めてCRで溜めて乱舞。
これで攻撃拠点*2もうまくいけばノーダメージでもいけた、けど、
他キャラ以上に一方向に集めるという点に神経を使わねばならないように思えた。

あと、護衛武将については扇が欠かせないタイプっぽい。
扇があればかなり安定するけど、扇なしだとかなり悲惨だった。

とりあえず何度かやった感想はこんな感じ。
もうちょい使い込んだらもうちょい詳細なレポ出します。
361 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:00:04 ID:65WqbCJz
>>357
なんかよくしらんけど近づかれたら、神速つけておいてそのまま逃げ出し、カメラを切り替えずに
ジャンプしてJCする、というのを繰り返すと安定するらしい

というわけでもっかいｲｯﾃｺｲ（・∀・）　俺には無理

>>359
いやだから否定はしてないさ。　むしろ肯定してる。　でも俺は信用できない。
かといって反論もできない。　結果として肯定する。　　
362 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:05:41 ID:NYZQHr3p
>>357
過去ログが読めたら過去ログを。
神速符付ければ離脱は問題なし。
JCは慣れ。真正面に捕らえないと安定しないよ。誰にも言えるけど。
慣れないうちは少しずつ前進しつつJCで掃除、というのが楽かも。

無双は一つの方法としては遠距離から当てること。ガードされないからさ

>>360
モヒカンは羽前提とするならランクダウンがいいかもしれないなあ。
4武器性能はとてもいいんだけど
363 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:06:35 ID:k76wAumV
>>357
今の位置で妥当と思うけど・・・
ただゲージを溜めるのがつらいってのはホントに感じる。
ゲージさえ速攻で溜まれば最強なんだけどねぇ。
活丹は必須ですね。

自分も瀕死の状態でクリア出来たからこんなもんじゃないか？（今のランキング）

それはそうと周泰の馬無しでクリア出来る気がしないんだけど・・・
364 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:07:23 ID:65WqbCJz
孔明使ってる人ってやっぱり良三武器？　　4武器だといろいろ不満なんだけど
365 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:07:39 ID:fOGZeoDa
>>361
もちやったけど、それだとどうしても時間が掛かりすぎるんだよ。
視認せずに全段当てるのは結構大変っつか俺には無理だし。

>>362
それこそむりぽ。一発で倒れちゃうから狙いを付けるのもままならないわ。
366 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:09:26 ID:qjH6ZiVt
コウメイ先生は気合で無双溜めて速攻総大将だけﾇｯｺﾛって戦法じゃなかったっけ
367 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:12:18 ID:k76wAumV
>>366
正直瞬殺能力なら屈指の能力だと思う。
後の事考えないで無双出せばOK。
単身で突っ込んでも総大将のみを狙えばすぐに倒せると思うけどね。

問題は集団戦なのだよｗ
いかに雑魚からダメージを奪うかがココでの議論なの。
368 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:14:45 ID:CcxC9WGw
【修羅向けｵｽｽﾒ玉装備】
氷玉→星彩・曹丕・凌統・周泰・張角
陽玉or炎玉→その他全員

これでいい？訂正追加改変ﾖﾛ
369 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:14:57 ID:X9HMODIL
甘寧は赤ゲージになってからが本気。それ以外は仮の姿よ
370 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:15:28 ID:qjH6ZiVt
いや、今のランク付けって
”修羅五丈原をクリアする”ってだけのランクでしょ？
雑魚は関係ないから上位になったんじゃなかったっけ

前見たときはそうだったけど今違うの？
371 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:15:39 ID:DK6U2W/G
ﾎﾞｯｷしたんでシン姫で五丈原ｵﾅﾆｰしてるが・・・
逝く前にｸﾘｱする自信がなくなってきた



シン姫のｸﾘｱ報告あった？
372 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:15:45 ID:2NJeBF5c
とりあえず甘寧sage意見に反対しておく。つーか戦い方を間違えてるんじゃないかと。
まずCSを敵の大集団相手にぶっ放そうとするのが間違い。
さすがに呂布や騎乗組じゃないんだから、「何も考えずに敵集団に突っ込んで大暴れ」
は出来ないよ。

>>271はﾁｮﾝ押し無双使ってるか？
甘寧は乱舞のシメ部分でゲージをほとんど消費しないのは知ってる？
それを利用して、大集団の中では無双ﾁｮﾝ押し突貫→2、3回斬る→突貫
だけでやっていけちゃいます、これが。お試しあれ。
そこまでするほどでもない少数の集団ではCSとC6で安定。
大集団でも武器が「軽い」で振りが早いこと生かして、近づいてくる前に
4連まで出しちゃってCS（C6）だけ当てるという戦法もアリ。

CSで着火は出来るんで、玉は凍ったらガリガリ無双ｳﾏｰの氷で良いかな。
安全にいきたいなら陽玉もあり。
373 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:15:49 ID:X9HMODIL
>>367
前方騎乗攻撃でよくないか？
374 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:16:15 ID:qjH6ZiVt
>>370は>>367ね
375 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:17:21 ID:DK6U2W/G
NHKで三顧の礼やってるな
376 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:18:37 ID:fOGZeoDa
>>363
黄忠爺と比較しても殲滅力と安定性の面で劣るし、この位置で妥当ってのはちょっと…

でも遠距離無双ってのは一度試してみるわ。密着しないと全段当たらない気もするけど。
377 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:19:10 ID:iYVHOKpo
>>370
五丈原は広いからな何でもできる。
勇者は赤壁のあの逃げられない障害物だらけの船の上で火計失敗でやってみろと
狭くて死ねる
378 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:19:15 ID:65WqbCJz
>>372
とりあえず俺のレスもう一度読んでくれ
俺が弱いと発言したところに対してまったく反論できて無い
ついでに言うとﾁｮﾝ押ししても２，３回斬ったくらいじゃゲージたまらない。突貫って無双するってことだよな？
大集団に対してCSオンリー当てなんてしたら。当て切れなかった奴らに殴られる
379 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:19:16 ID:NYZQHr3p
>>365
カメラ切り替えずにやるのは安定しにくいと思うが…
手前方向に逃げて振り向きJCの方が。
ちなみに白虎仙丹活丹背水装備すればすぐに溜まるし威力も申し分ないんだけど…

まあ、真正面からなら連続して当たるよ。
それかJCで雑魚を掃除してからタイマンに持ち込めば問題ないけど
380 ：367：05/03/18 01:21:06 ID:k76wAumV
>>373
そうだね。騎乗攻撃があったねｗ
ｺﾚを組み合わせて戦えばかなり楽に進めるんじゃないかな？

と言うわけで何度も申し訳ないけど
孔明先生は現在のランクで問題ないかと思う。
381 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:22:02 ID:iYVHOKpo
甘寧はC１で散らしてからCSC4無双片付ける作戦で俺はやってる
382 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:22:52 ID:65WqbCJz
えっ騎乗攻撃って禁止されたんじゃなかったの？　太史慈がランクダウンしてるからそういうことなんだろうと
思ってたんだが
383 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:25:15 ID:fOGZeoDa
＞それかJCで雑魚を掃除してからタイマンに持ち込めば問題ないけど

そこ、そこなんだよ。
五丈原も補給線切って張翼倒して投石機設置するまでは何とかなるけど
その後真ん中の連中を相手にするのがキツイ。
やたらバラけてるし全方位から涌いてくるしで対応しきれなかった。

とにかくもう一回試してくるよ。
384 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:30:14 ID:ggnrTLVl
>>359
想像で書いてるようだが…3武器持ってやってみなよ。
同じ事言うが3武器じゃ覚醒なんぞ完全考慮外。
取れればラッキー程度だぞ。溜めやすくなっても対武将にはかなり穴が出来る。
385 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:30:22 ID:k76wAumV
>>383
取りあえず覚醒使って武将をまとめて瞬殺しる！
更にそこから連弩を破壊するのが結構きついかも試練ね。

ってか虎戦車がかなりｳｻﾞｲｗ
386 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:34:42 ID:IsV9vcTf
３武器推奨のキャラは４武器キャラに劣るということでランクは１つ下げるべき
って俺思うわけよ。３武器快適＞４武器クリア可能　と考えた上で。

星彩は俺は馬攻撃しかしないからわからんけどね＠馬術
387 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:34:58 ID:2NJeBF5c
>>378
だから蹴りでしょ？潰されるほどの集団相手には蹴りまで出すなって事だよ。

大集団ならﾁｮﾝ押し無双の後、真空書、活丹で2、3回斬る（もしくは距離とってC1）で
すぐゲージ溜まるけど。あとCSオンリー当ては意外といけるよ。
硬直とけるのが早いから、漏らした奴が寄ってきても、先手取れる。
というか反論する前にまず試した？やってみてから言ってくれ。
俺はこれで修羅五丈原魏も余裕でクリア出来るんだけど。
388 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:36:45 ID:1bIF6idy
修羅魏五丈原関平で行って来たけど、クリアできない。
生命線の護衛武将が死ぬの早すぎるのがちょっと痛い、天奇羽くるまでカンヌ巡ろう・・・。

で、何度かやってみて、思ったんだけど、まずC４終わりもちょっと硬直あるけど出始めにも溜めがある
ほんとにちょっとなんだけど進入拠点近くとかの雑魚がいっぱいいるところでだすとほぼ潰される
攻撃拠点とかの狭くて比較的敵の少ないとことかだと使えるんだけどね・・・
あとは敵集団にC4で突っ込んでゲージ溜めて直後に無双出して脱出くらいしか使い道がなかった

あとCR。本当にタイマンでしか使えない。

一番使えたのがｴﾎﾞ攻だった気がする。囲まれたときもぐるぐる回って満遍なく攻撃するようにすれば
９連まで出して結構散らせるし。まぁ、割り込まれるときも多々あるけど・・・。

関平タイマンだと結構イケルんだけどな・・・問題は雑魚の対処だよ・・・。
もう無理・・・関平神が現れるのを待つ・・・。前スレ見れないし・・・。
389 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:38:03 ID:xRgnoRyc
>>384
良三武器でも覚醒無しはキツいか、CR→乱舞の繰り返しでいけると思ったんだが…
ただ俺がやった時ゲージMAXでもいけたからもしゲージ初期ならば頼むから
四武器、赤兎、氷玉、白虎（仙丹もあり）、玄武、背水、真乱舞、真空
でやってみてくれないだろうか？
390 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:38:37 ID:IsV9vcTf
>>388
ﾀﾞｧｧｧﾘｬｧｧは使ってる？俺あれ好きなんだけど
391 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:38:55 ID:NYZQHr3p
>>383
うーん、囲まれないように戦えば良いんじゃないかと思うんだけど…
まあ雑魚を順調に撃破してたら覚醒印が取れてると思うから、辛ければ覚醒すればいいと思う。

あと孔明先生は騎乗攻撃なんてしなくても十分なんだけどね。
392 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:41:21 ID:kp0tA5Nw
お前らＮＨＫ見なさい
393 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:42:41 ID:1bIF6idy
>>390
ﾀﾞｧｧｧﾘｬｧｧって真無双の最後の衝撃波？
394 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:44:34 ID:CcxC9WGw
>>392
再放送じゃん、先週見たし
395 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:47:25 ID:IsV9vcTf
>>393
五丈原では有り難味があまりないのかな。少し退いて敵を直線に並べて
使うと一気に倒せるから楽だったりするんだけど…
軽量全方位だから目立った隙は無い様には見える、どうだろ
396 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:50:09 ID:jeHulsNJ
>>383
魏五丈原だけど、真ん中の攻撃拠点の左を速攻潰して
そのまま下の王平を倒すとｼｮｳｶｲが敗走しなくて
楽になるよ。張翼って王平の所属だし、ｼｮｳｶｲ放置して
他の武将潰しにいけるからいい感じ
王平倒したら後は右の攻撃拠点潰して、補給を絶てば
真ん中の雑魚はスッキリして戦いやすくなるし蜀の士気あがらない
後は真ん中の魏延と周りの武将片付ければ
味方の士気をあまり下げず、連弩イベントにいけます。
後は連弩壊せば、すごい勢いで魏が進軍するので後半がすごく楽
ってかこれ既出かな？

>>388
魏五丈原は護衛武将をほったらかして一人で馬で進むと死ぬ。
命令を防御にして一緒に進軍すれば死なないよ
天下の奇才でも一国の奇才でもほったらかしにすると死ぬから
とにかく連弩壊すまでは一緒に行動すること
397 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:50:14 ID:fOGZeoDa
>>391
それだと時間が（ｒｙ
逃げ回るってのも爺さんみたいに発射位置を選べるわけじゃないから
いつの間にか戦線から離れちゃうし、あの辺はスピード勝負だから覚醒も持ってなかった。

あ、でも遠距離無双は確かにえがったよ。遠距離ってほど遠くからじゃないけど
向かってくる所に合わせて使えばちょうどいい位置で当たるね。

>>388
護衛は潰した攻撃拠点の中心で待機させると無傷で温存出来る。
あと、意図的に回復させたい場合は木牛を利用するとイイ感じ。
398 ：なまえをいれてください：05/03/18 01:55:33 ID:1bIF6idy
>>395、396、397

アドバイス㌧！
クリアできるまで頑張ってみるよ・・・。
399 ：なまえをいれてください：05/03/18 02:04:31 ID:c3MTn6OO
無双ゲージを伸ばしたほうがいい奴っている？
やっぱ全員伸ばさないほうがいい？
400 ：なまえをいれてください：05/03/18 02:09:34 ID:ry3L2uu2
呂蒙のCRは鉄甲手の効果はなかったりする？

基本ステMAX、玄武、鉄甲、白虎、真空、活丹と４武器装備で
修羅五丈原魏やっているんだけど、

CR中に雑兵に斬られる→のけぞって攻撃中断→タコ殴り

ということがたびたび起こる

敵を正面に集めていれば問題ないけど、そんな状況ばかりじゃないし。

これが自分だけなのか分からないので、検証お願いします。
401 ：なまえをいれてください：05/03/18 02:28:02 ID:kz9Heljy
☆ヲタが大暴れしていたようだな
402 ：なまえをいれてください：05/03/18 02:32:53 ID:jeHulsNJ
>>400
上の方で呂蒙を検証したものですが
呂蒙は鉄甲手いらないと思う
ＣＲもちょい押し無双で隙を軽減するくらいな気持ちで
ＣＲももちろんちょい押しで・・使いやすいけど万能では
ないので

ＣＲで切り込む場合、Ｃ３の一段目の攻撃判定がキャラの右側に
出るので、雑魚の集団に正面から切り込むと左側が
がら空きになる
なので雑魚を集めて、集団に向かって左側手前から切り込むと
潰されにくいと思います。
あと、雑魚を一度に沢山相手しないこと
少しずつ頭数を削っていってください。
真無双だと、囲まれたとき雑魚を散らせます。
403 ：なまえをいれてください：05/03/18 02:40:57 ID:NYZQHr3p
>>400
鉄甲手の効果があるのはあくまでチャージ攻撃のみ。
CRは最初と最後以外はチャージ攻撃とはみなされないようなので、
途中の動作で横槍を入れられたらボコられます。
例外があるかも知れないのでもっと詳しい方がいたらよろしく。

あ、ちなみにｼｷﾞｰとかﾓﾋｶﾝとかCRにスーパーアーマーが付いてるキャラもいるけど
こいつらは動作中ずっと耐えてしまうので出し所が悪いと一気に死ねますよ、ってことで
404 ：なまえをいれてください：05/03/18 02:42:30 ID:zsHMTQLN
>>368
チャージ攻撃後の隙が大きい奴にだけ氷付けてる
405 ：なまえをいれてください：05/03/18 02:49:55 ID:ry3L2uu2
>>402
検証ありがとう

ＣＲ後のちょい押し無双はよくやるけど
左側手前からというは全く意識してなかったのでやってみます。

406 ：なまえをいれてください：05/03/18 03:04:34 ID:ry3L2uu2
>>403
なるほど、ありがとう

ラッシュ部分は付かないとなると、
呂蒙に鉄甲手は必要なくなるね。C5とC6がアレだし。
407 ：なまえをいれてください：05/03/18 03:09:26 ID:nLukGJKy
>>282
修羅五丈原のクリア報告は特攻プレイ限定なのか。
星彩使ってるけど3回か4回に一度位クリア出来る。
クリアタイム2分40秒前後。
通常プレイは羽無しだとむりぽ（馬は使わず）

武器　功19防18馬13無増17エボなし標準Or功16防20無増16エボなし軽い
ちなみに氷玉論が強いけど陽玉使ってる。

カンヌ千里行馬車壊しは前スレ魏の修羅五丈原特攻よりもハードとかあったけど
全然そんなこと無いカンヌ以外の相手は柔らかいし玉璽は落ちるし拠点は覚醒落とすし
酒瓶はよく出る
レベルなりの難易度だと思う。

408 ：なまえをいれてください：05/03/18 03:12:53 ID:nLukGJKy
>>404
俺は逆
409 ：なまえをいれてください：05/03/18 03:20:23 ID:jeHulsNJ
>>407
282には特攻プレイ限定なんて書いてないと思うけど
410 ：なまえをいれてください：05/03/18 03:23:26 ID:nLukGJKy
>>409
ごめん、間違えた。
411 ：なまえをいれてください：05/03/18 03:28:40 ID:DHaoOMXh
今回は難しいまでと修羅で使える攻撃がまったく違ってくるから大変。
テンイや甘寧のC5なんかはその典型。
で、難しいまでなら無双ゲージも伸ばしたほうがよさげな場合も多いけど（今回溜まりやすいし）、
修羅はほぼ初期ゲージ一択ぽい。
まあ馬超あたりは伸ばしても全く支障ないが。
412 ：なまえをいれてください：05/03/18 03:42:41 ID:HKb+oJaj
しばらく見てなかったら聴覚ランク上がってるなｗ
これマジ？
413 ：なまえをいれてください：05/03/18 04:04:11 ID:2NJeBF5c
>>411
テンイのC5はともかく、甘寧のC5は修羅でも十分強い部類に入ると思うぞ
414 ：☆ヲタ：05/03/18 04:14:39 ID:nLukGJKy
今、特攻やったらいいタイムでたんだけど
動画UPしようか？
415 ：なまえをいれてください：05/03/18 04:16:52 ID:0fh9ZhbR
甘寧で修羅五丈原魏をプレイ
結果的には10回程戦死したので匙を投げますた

甘寧はユニークに恵まれているとか聞くけど、
移動・運・無双はいらないんじゃないかと。
攻撃力は高いが重さが軽いので、なんかあまり強くない。
武器が軽くて振りが少々速くてもCS行くまでにまわりからドツかれます
CSを出しても、範囲が狭いのか、すぐ背後からドツかれます
C1は前方には優秀だが、終わった後の一瞬の隙で背後からドツかれます
CRは回りに雑魚がいない時のタイマン用。でないと背後から（ry
C4は修羅では使わないほうがいい。すぐワッショイされる。
C6はまず行きつくのに一苦労だが、これが主力か。流石。CSより威力が低い気がする？

甘寧は良質３武器を取った方がいいかもしれない。
あと、無双覚醒中には乱舞を使用しない方がいい。
乱舞であちこち走っている間にも覚醒の時間がどんどん無くなっていくので。


ランクについては・・・よくわかんねい
416 ：なまえをいれてください：05/03/18 04:27:01 ID:zsHMTQLN
>>142
＞⑤低火力組（孫堅/月英）
＞→白虎・玄武・仙丹・真空・背水

孫堅は真乱を付けるべきだと思うが
無双奥義の後の隙がデカい
417 ：なまえをいれてください：05/03/18 04:34:33 ID:oBNJlyGC
>>414
よろ
418 ：☆ヲタ：05/03/18 04:37:23 ID:nLukGJKy
やっときた･･･VOBファイルの79Mなんだけどあぷろだありません？
419 ：なまえをいれてください：05/03/18 04:41:09 ID:oBNJlyGC
79とはまた凄い
こことか
ttp://www.douch.net/cgi-bin/upload.html
420 ：☆ヲタ：05/03/18 04:50:07 ID:nLukGJKy
uploadのタブクリック押したんだけど見られるようになるには
時間がかかるの？
421 ：なまえをいれてください：05/03/18 04:52:49 ID:oBNJlyGC
そりゃ79Mなら上げるだけでかなり時間かかるだろ
422 ：☆ヲタ：05/03/18 04:56:32 ID:nLukGJKy
そうか･･
じゃあコメントが特攻ってやつパス無し。
423 ：なまえをいれてください：05/03/18 05:44:54 ID:oBNJlyGC
やっと来たけど503か…
424 ：☆ヲタ：05/03/18 06:07:36 ID:nLukGJKy
国連の40MにUPしといたよ。
ファイルナンバー1530
アクセスナンバー0001
38Mでちょっと画質劣るけど、どうぞ。
425 ：なまえをいれてください：05/03/18 06:24:13 ID:CUFc9ZGq
特攻動画おもろいね
最初ステージ選択で1分ほど静止してたのが気になったが
426 ：☆ヲタ：05/03/18 06:29:49 ID:nLukGJKy
何で止まってんのか忘れちゃったけど
レコーダーがちゃんと動いてるか確認してたのかなあ。
427 ：なまえをいれてください：05/03/18 06:55:08 ID:JGhK5zqm
甘寧のC5は修羅で通用するか？陽玉つけてもガードはずせないから
もし相手にガードされたら命取りだぞ
Ｃ６なら使えるけど
428 ：なまえをいれてください：05/03/18 07:01:29 ID:FymtSJrn
㌧兄もう少しあげるべきじゃないか？
決め手の攻撃はないけど円を描いて攻撃するのが一番やりやすい

円を描くように攻撃すれば雑魚から攻撃されないし。
難しいまでなら強くないけど修羅なら結構使えるぞ
429 ：なまえをいれてください：05/03/18 07:25:02 ID:2NJeBF5c
>>427
それがなぜか滅多にガードされない。
めくり（？）っぽいのが付いてるのか、斜め45度くらいからガードしてる奴にかましても、
結構な確率で喰らってくれる。
たまにガードされても硬直が解けるのが早いのと、N1が早いおかげで先手取れる。

今、修羅五丈原魏で総大将特攻してきたけど、やっぱりコイツはA＋、落ちてもAだと思う。

・護衛なし
・パラメータ防御が7割までしか育ってない
・装備4武器、氷玉、朱雀、白虎、玄武、真空、活丹

の状態で総大将に特攻、楊儀、姜維、諸葛亮（と3人を取り巻く雑兵）を相手にして全員撃破、
なおかつ体力青の状態で一発クリア出来た。（続く
430 ：なまえをいれてください：05/03/18 07:35:57 ID:2NJeBF5c
続き

やったのは立ち位置に注意しながらC1、CS、C6のみ。
基本はC1で敵を散らして、敵の少ない場所を選びつつN攻撃出してC6。
これに武将を巻き込み、武将が凍ったのを確認したら、

無双ゲージがある場合→即凍った武将中心に削り無双
ない場合→もう一度C6（これがミソ。C6→凍り→C6は、ちょうど敵が凍りから解ける瞬間に次のC6が入る為、再度凍りなおす事多し。
また凍らなかった場合でも、敵が凍りから解けた瞬間にC6が当たるのでガード不能）

「危ない」と思ったらﾁｮﾝ押し無双で回避。
総大将と雑魚のみになったらCS。雑魚にチャチャ入れられないように
立ち位置に注意しつつ孔明をお手玉。クリア。

やっぱり無双乱舞が優秀。攻撃しつつ逃げれるのが非常に頼もしい。
凍り無双の威力も絶大。

とにかく移動速度を生かして、細かく場所取りしつつ、
攻撃の速さをいかして、手を出してきそうな奴を叩く。
CS、C6は出てしまえさえすれば、非常に強力。
431 ：なまえをいれてください：05/03/18 07:43:53 ID:jeHulsNJ
>>424
乙です
見せてもらいました。
無双ゲージ短いなとおもったらｲｲ3武器だったのね
VOBでうぷって珍しい
432 ：なまえをいれてください：05/03/18 08:24:39 ID:iVqeA57f
VOBファイルの見方がわからない・・・
433 ：なまえをいれてください：05/03/18 08:27:49 ID:oBNJlyGC
DVD2WMVでぐぐれ
434 ：なまえをいれてください：05/03/18 08:52:39 ID:ssddGm/6
☆について熱弁している人がいたので試しに背水付けて修羅五丈原魏に行ってきました
武器は四武器で赤兎、氷、白虎、玄武、活丹、背水、真空、天下奇才羽護衛です
意外にもこれでも結構やっていけると思います。ＣＲ→乱舞がやりやすくて集団に強くなった気が
武将は四武器なので覚醒使えばそんなに苦労はしませんでした
ただ雑魚の一撃が恐ろしく痛いのできつくなる。武将や集団よりも雑魚４～５人の方がやばい
同じ背水付けた状態でも前に出た月英の方が安定するのは確か
435 ：434：05/03/18 09:00:50 ID:ssddGm/6
背水は結構使えるかもしれない
防御下がってきついかも知れないけど、
そもそも修羅での被ダメは一発でも痛いのであまり変わらないような気がします
四武器に防御が付いてて攻撃が無い武将は背水をつけることで化けるかも
今まで☆で五丈原クリアしたこと無かったけど、背水付けたらクリア出来ましたし
436 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:03:25 ID:FgRvodNh
しばいで試しに修羅五丈原魏に行ってきました
武器は四武器で赤兎、氷、白虎、玄武、しんきです。
まだ武将選択画面で攻撃と防御が4割程度しか育ってないのですが、
特攻プレイで中心に集まってきた武将数人を倒してから諸葛孔明を撃破しました。
タイムは2分2３秒。ビームが強い人は育ってなくても通用することがわかりました。
437 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:11:32 ID:ssddGm/6
許チョ、甄姫、
太史慈、孫堅、呂蒙、
諸葛亮、劉備、黄忠、月英、星彩
貂蝉、董卓、袁紹、祝融、左慈
↑四武器に攻撃なくて防御がある武将
すでに背水推奨の武将もいるけど一応参考までに
連続カキコでごめん
438 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:15:42 ID:6h89vu+z
曹丕は絶対ランク低くない。
修羅五丈原でもC+のやつより下手したら越しやすいし。
曹丕の不当評価はいいかげんやめようぜ。
あと、☆もたかくていいんじゃないか？
曹操や孫堅は曹丕よりも絶対修羅越しにくい。
439 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:17:07 ID:6h89vu+z
ということで変更。理由は後。
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(C1/属性C6) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6)
B-　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
440 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:18:01 ID:GclEYF1x
太史慈の4武器は体力防御弓術と防御全般が強化されるから背水付けてもいいな。
>>435の言うとおり付けなくても十分痛いし。
441 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:25:55 ID:ssddGm/6
ついでに曹仁、龐徳（四武器軽いで攻撃防御付いてる）も背水いけるかも
スーパーアーマーに頼るなら曹仁はきついけど
442 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:32:01 ID:17+C2Cbw
しかしここの人たちは上手いなぁ
修羅で背水だと昔のアクションゲームと同じく、１ミス→GameOverの世界だからね
さらに敵将や弓兵の動きなどランダム要素が多くて覚えゲー攻略はあまり通用しない

・敵兵と武将をを前方にまとめて緊急乱舞確定の上、各種攻撃を仕掛ける
単純にいえばこうなんだけど、これを五丈原なんかだと５０回以上
ノーミスで成功させなきゃいけないわけで、俺にしたら気の遠くなるような技術だ
443 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:34:00 ID:6h89vu+z
変更キャラ
孫堅→B-→C+
コイツに対する意見がなく、修羅のクリアも難しい。
CSは強力だが、C6や他のチャージが微妙。
曹操→B-→C+
C6の弱体化、加えてN攻撃の微妙さから。
無双も強くは無い。
☆C+→B-
C3の強さは確か。修羅のクリアも不可能ではなく、乱舞も周泰にはおとるけど
他のキャラから見れば強力なのは確か。
攻撃力の低さがネックか。
曹丕C→B
不当評価されていると思った人も多いはず。こいつの騎乗攻撃は修羅も
クリアできるほどの強さで、鉄甲手をつければCSも出せる。
4武器の効果と玄武甲の効果でダメージもそんなに高くは無い。
不当評価から自分が抜けさせておきます。
夏侯惇B+→A-
非常にたくさんの意見を受けていることに加え、N5の強さ、エボ7は確か
に強力。同ランクの関羽に比べると技のでも早く、威力も十分。
乱舞もフィニッシュモーションは攻撃を受けにくい。
ホウ統C+→B-
乱舞は新乱舞書をつければ非常に強力。だが、問題は通常モーション。
N1が強力だが、威力がもの足りない。活丹は必需品か。
444 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:35:59 ID:6h89vu+z
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(C1/属性C6)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6) 曹丕(CS)
B-　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫権(CS/N攻)　ホウ統(N1/JC/乱舞) 星彩(CR/乱舞)
【下位】
C+ 　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　 曹操(N5/C5)　孫堅(N4乱舞/CS)　
C 　 孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
変更。
445 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:41:19 ID:cx1dCbXZ
ﾄﾝはsageって意見も多いと思うんですが
446 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:45:14 ID:sxZmzx0v
>>443
いや、変えるのは勝手なんだが
>>340-343、およびそれ以降の意見を参考にしてるか？

あと孫堅、曹操みたいな剣キャラは他の剣キャラとほとんどワンセットで現在のランクだった希ガス
落すなら劉備、袁紹、董卓、孫権も要検証
447 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:46:57 ID:L3cDxziC
おいおいおい、またルール無視して勝手に変更しだす奴が出てきたよ。
一度しか話題に出なかったｿｳﾋがジャンプアップしてるしよ。
448 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:53:53 ID:oBNJlyGC
曹ヒ厨痛すぎ。>>444はスルーで
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(C1/属性C6) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6)
B-　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
449 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:54:36 ID:fOGZeoDa
曹丕に関しては曹操の方が上って意見もいくつか見かけたな。

あと、諸葛亮のsageについても検討して欲しい。
比較対象はコウメイと同じく逃げチャージが主力の黄忠って事で。
昨日色々試したけど4wに移動（と攻撃）が付いてやっとAクラスってレベルだと思うよ。
基本戦法が逃げ回り→JCだから瀕死になると嫌でも赤逃げになっちゃうしさー
450 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:55:31 ID:GclEYF1x
曹丕は良くてB-だろ
451 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:57:06 ID:sxZmzx0v
定期まとめ１
諸葛亮>>357>>359>>361-363>>365-367>>373>>391>>397
曹仁>>360
董卓>>352
関平>>388
452 ：なまえをいれてください：05/03/18 09:59:13 ID:sxZmzx0v
定期まとめ2
甘寧>>372>>378>>387>>415>>427>>429-430
呂蒙>>400>>402
夏侯惇>>428
453 ：なまえをいれてください：05/03/18 10:00:26 ID:sxZmzx0v
定期まとめ3
星彩>>434-435
司馬懿>>436
曹丕>>438

追加　諸葛亮>>449
454 ：なまえをいれてください：05/03/18 10:00:42 ID:JzAooSFr
曹ヒがＣってのはありえないだろ
もっと上のはずだ
455 ：なまえをいれてください：05/03/18 10:02:40 ID:EB/ITEFb
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(C1/属性C6) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻) 曹丕(CS)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6) 　孫尚香(CR乱舞/C6)
B-　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
456 ：なまえをいれてください：05/03/18 10:04:33 ID:MwpGBY2Y
他の曹丕使ってる奴に悪いと思わんのか？
457 ：なまえをいれてください：05/03/18 10:05:46 ID:VmMp+CpT
曹丕が孫堅より下ってのがおかしい
結構使えるだろ
458 ：なまえをいれてください：05/03/18 10:08:15 ID:MwpGBY2Y
表現が抽象的杉
なんで曹丕厨って”結構”とか”意外と”みたいな表現が多いんだろうか
きっと頭が悪いんだろうな。
459 ：なまえをいれてください：05/03/18 10:22:58 ID:mhaffLFd
呂府と場長がtueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!11111
暴れてりゃクリアできる。
後は修羅語上限儀だと大差ないね。どうプレイしても苦労する。
460 ：なまえをいれてください：05/03/18 10:28:59 ID:kMabVpNT
甘寧をA-にsage希望。
あと(C1/CS/C6/乱舞)
を(C6/乱舞)
に変更希望。

凌統や魏延徐晃より弱いのは使ってみれば明らか。小喬・孟獲のような一発芸と言われるような技も無い。
無双チョイ押しじゃあまり安全に逃げられないぞ。
左慈や張コウと同じぐらいだろうねランク。ああでも張コウの乱舞やJCの方が使いやすい。
461 ：なまえをいれてください：05/03/18 11:02:15 ID:mhaffLFd
魏延徐晃より弱い？使ってみれば明らか？

おいおいマジかよ。凌統よりは確かに劣るだろう。
でも魏延と徐晃より弱いっていうのは、乱舞の使い方がおかしいとしか言えない。
あの速さで逃げられないなんて、いくらなんでも言いすぎ。
甘寧sage厨と言われても仕方ないぞー
462 ：なまえをいれてください：05/03/18 11:15:08 ID:Og9yBlOY
ちょっと意見言っただけでsage厨認定かよ
やってらんねーな
463 ：なまえをいれてください：05/03/18 11:18:38 ID:MwpGBY2Y
>>461
実際に試してから言ってるのか？
結構昨日から乳首の強いってイメージが崩れてきてるが
具体的な立ち回りのご教授よろしく
464 ：なまえをいれてください：05/03/18 11:22:01 ID:8DrH2th7
どう考えても修羅を当該キャラでクリアしてない一部の人がイメージだけで強弁してるな
465 ：なまえをいれてください：05/03/18 11:29:26 ID:gzwCT2DC
惇の検証してみようと思って難しい関羽千里行蜀で育ててるんだが、
C6とC6にいくまでの5連がすげ使いやすいな
修羅でどうなるかまだわからないけどちょっと期待
466 ：なまえをいれてください：05/03/18 11:43:23 ID:c3MTn6OO
>>455はスルーで
現ランクは>>448
467 ：なまえをいれてください：05/03/18 11:51:36 ID:OxveNY11
>>457
同じCS主力なら出も速いし、終了後の隙も少ない孫堅の方が強いと思うんだけど。
N4までの攻撃が優秀だから出しやすいし、燃えるからダメージも曹丕より高い。

曹丕はCR、無双もアレだし・・・
真無双にいたっちゃ衝撃波系ダントツ最低の〆技。
名乗り分の範囲しかないってなんだよ。

甘寧のCSですら消えかかりそうになってるし恐らくあと少したてば

曹丕(CS) →曹丕(　)

になると思われる。
468 ：なまえをいれてください：05/03/18 11:55:06 ID:kwp6snMj
>>464
自分の好きなのを持上げようとするのは前からだが
最近は検証にちょっと使って「使えねぇ」と書いてるﾔﾂもﾁﾗﾎﾗ
469 ：なまえをいれてください：05/03/18 11:59:09 ID:Og9yBlOY
>>467
曹丕のイチオシがCSならCSでいいじゃん
空白はさみしすぎる
470 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:05:58 ID:s2+ITU7f
曹丕（厨擁護）
471 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:10:21 ID:kJX75Qfo
>>451乙です

じゃ、>451>452>453を客観的に見て
甘寧sage曹仁sage
これをつかってくれ。次からは、まとめ出る前に変更しちゃだめよ。説得力ないからね。
↓
472 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:12:02 ID:kJX75Qfo
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR) 甘寧(C1/CS/C6/乱舞) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(C1/属性C6) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4) 曹仁(CR/N攻乱舞) 董卓(JC/C6)
B-　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
473 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:29:34 ID:IvR3S67z
曹仁sageんのはまだ早いんじゃない？>>360はもうちょい使い込むっていってるし
474 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:31:02 ID:T/o5Rz3Y
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(C1/属性C6) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻) 曹丕(CS)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6) 　孫尚香(CR乱舞/C6)
B-　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
475 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:32:35 ID:6lvhL3vY
>>473
まあ、認められればまた上がるだろう。ちなみに、☆はもうちょい頑張ればB-いけるかもしれんな。
476 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:34:14 ID:L3cDxziC
検証少ないかあちゃんでｺﾞｼﾞｮｳｹﾞﾝ魏やってきた。
まぁ、魏延倒した後に速攻殺されたが。

装備は4武器、ｾﾞﾂｴｲ、ﾋﾞｬｯｺ、ｾﾝﾀﾝ、ｶｯﾀﾝ、ｹﾞﾝﾌﾞ、背水
地上攻撃は遅い＋範囲せまいでつぶされまくり。数人の雑魚相手でも潰される（'A｀）
馬上でも通常攻撃はダメージが低すぎて無双ゲージ溜めにも使えない。
一方馬上Cは上記の装備だと雑魚が大量にいれば数回でゲージが溜まる。
基本戦術は馬上Cで無双ゲージ溜めて、拠点兵長、武将を地上無双で葬り去る作戦。
雑魚はゲージ溜めの手段と割り切る。武将は無双ゲージ溜め終えてから戦う。

続く

477 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:35:26 ID:L3cDxziC
続き

拠点兵長は防御拠点でも無双を打ち切る前に倒せる。（ほぼ全部使い切るが）
顔なし武将は無双2回で倒せた。（無双→馬にのり馬上Cで溜める→無双）
顔ありも覚醒使えば無双2回で同様に倒せる。
（無双→覚醒で無双ゲージMAX→無双でダメージ食らわずに魏延瞬殺）
覚醒なしだと恐らく3発必要になる。

この方法でクリアはできそうだが配下武将も全部自分で倒してクリアは禿しくむずいと思われる。
軍団長だけをこの方法で倒すだけなら練習すれば下手な俺でもクリアできるかも。
一応複数武将相手でも同じ戦法が取れる。基本は当て逃げのチキンプレイ。
この方法で安定してクリアできるならランクageも可能だろうけど…
誰か上手い人やって見てくれないかな？
478 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:37:29 ID:OxveNY11
>>474
ここまでくると曹丕使いの印象を悪くするためにやってるとしか思えないな。
空白とかバカにしといてなんだがまじめに攻略している曹丕使いがかわいそうになってきた。
479 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:37:51 ID:sxZmzx0v
>>477
魏延ヌッコロしたあとどういう風に殺されたの？
480 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:45:27 ID:NYZQHr3p
一人が頑張っても仕方ないのにね
上げ下げしてもいずれしかるべき位置に落ち着くだろうさ
481 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:52:46 ID:L3cDxziC
>>479
魏延に遭う前から体力が赤になっていて魏延倒した後に
馬乗るために移動しようとしたところを武将の一撃でｱﾎﾞﾝ
周りを全然見てなかったせいかな。
482 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:55:44 ID:J/xlxhCL
関羽擁護とかじゃないけど今育ててたら、JCだけでやってける予感がした
483 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:57:15 ID:65WqbCJz
攻撃に無双を使っていくやつは正直安定性が低くなりすぎる。
攻撃はNとチャージだけであるていどやっていけないと、ちょっと割り込まれただけであっという間に衝天する
484 ：なまえをいれてください：05/03/18 12:59:36 ID:GclEYF1x
>>482
育ちきったら修羅逝って下さい
485 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:02:14 ID:IHsouZoh
徐行のCRは近距離だと当たらなくなることがわかった
激しくランクDOWN希望
486 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:04:10 ID:Og9yBlOY
>>485
ジョコプターとすぐ溜まるゲージ乱舞をスルーして
激しくダウンってどれぐらい落としたいんだ？
487 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:05:17 ID:J/xlxhCL
>>484
タイマンにしか使えないから、無理だな
488 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:08:42 ID:fOGZeoDa
そのCRもチョイ押しか二発止めなら大丈夫だけどね。
近距離というか密着した時の真正面に判定が無い感じだと思ったけど、後で試してみる。
489 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:09:17 ID:GclEYF1x
CR出さなくても2連止めでもう溜まる
490 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:09:23 ID:rApBP5f2
>>424
まったくもってどうでもいいが、木箱の割り方がかっこいいな
俺いつも停止しながら割ってるや
491 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:11:01 ID:Za66kKhl
>>486
徐晃の乱舞は空中ヒットでダメージ激減
これだけでも2ランクは下がるな
492 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:11:18 ID:L3cDxziC
かあちゃんの4武器が標準、攻撃、防御、無増、チャージ＋αだったらなぁと妄想したりｗ
これなら馬上チャージ2回くらいで無双ゲージ溜まって雑魚処理も出来たかもしれない。
雑魚処理できて完全なﾀｲﾏﾝ環境ができればかあちゃんだって戦えるだろうし。

まぁ、現状では同じ暗殺系の先生や司馬懿と比べても安全性が皆無なんだよね。
この二人はまだ馬上以外でもゲージ溜められるしJCが優秀。
一方かあちゃんは暗殺能力でも劣り、地上では何もできない…
493 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:12:23 ID:JwcVSUkb
>>490
俺も思ったw
494 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:15:03 ID:65WqbCJz
>>491
そんなさんざんｶﾞｲｼｭﾂの情報でランク上げ下げされたらたまったもんじゃない
495 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:15:14 ID:fOGZeoDa
>>491
その辺は乱舞書と背水で補ってちょうだい。
確かにタイマンの弱さは課題だけど、それ以上に殲滅力が圧倒的だから
ageはあってもsageは無いと思う。
496 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:16:07 ID:GclEYF1x
集団戦＞＞＞＞＞タイマンだからね
497 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:18:42 ID:ryzo8SJ7
集団戦＞＞＞＞＞タイマンなら劉備・董卓・曹操・孫堅はもっと上がるし
諸葛・張飛・黄忠なんかは下がるんじゃないか？
498 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:19:11 ID:65WqbCJz
今回誰でもめくりまくりだからタイマンはみな同じなような気がしてならない
499 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:25:49 ID:OxveNY11
>>488
徐晃のCRは一回転で攻撃判定が二回出るときがあるから次の回転が空振りになるときがあるんだよね。
他にも張遼とか太史慈の無双なんかでも起こる。

>>491
同じランクでは甘寧以外全員空中判定だぞ。
全員一律で皆下げるのか？おかしいでしょ？
500 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:28:00 ID:xRgnoRyc
初期化して☆やってきたよ
装備はチャージ、防御の三武器、テキロ、氷玉、白虎、玄武、背水、真乱舞、真空
全然楽に立ち回れたんですが…
まず溜まらないとされていたゲージだがCRの斬り込みとJCで普通に溜まる
火力は雑魚にも武将にもCR→乱舞で全く問題なし、かなりの速さで処理できる
つかやってたらこいつ上位狙えると思えてきた、CRとJCと無双で全然やってける
取り敢えずやりもしないで想像で否定していた連中はｶﾝﾇ参り千本受けてこい！
501 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:28:15 ID:fOGZeoDa
>>497
軍師は例外だし、黄忠も武将巻き込みつつ殲滅出来るから別に下がりはしないでしょ。
張飛は…　なんで？CRが集団向きだと思ってたんだけど。
502 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:28:40 ID:4KtL5PIr
モデル2ってみんなただの色違いだけど、乳首だけ刺青の模様が替わるんだな
こんなところにもさりげなく優遇されてるところにﾜﾛｽ
503 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:32:00 ID:ryzo8SJ7
徐晃はCRや無双が大幅に弱体化されたにもかかわらず前作のランキングと
ほぼ同じ位置にいるのが問題なんだと思う。
姜維なんかも頼みの綱のCDが消えた代わりに大して性能の変わってない
CRを挙げて強キャラとされてるし。だとしたら趙雲や周泰のように前作とほぼ
同じ性能のキャラよりは確実に落ちるでしょ。
504 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:32:26 ID:65WqbCJz
張飛はCRﾁｮﾝだけで立ち回れるらしい。　　つまらなそうだから検証したことなかったが
本当だろうか
505 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:32:50 ID:tbd69fMo
㌧兄、敵を斬った時の音が普通の剣の音になってる(´･ω･｀)
これだけでも俺の中じゃ大幅ランクダウンだよ・・・
506 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:33:21 ID:IF1Hzuu2
>>503
ジョコプターがそれを補っている
507 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:33:52 ID:GclEYF1x
タイマンはどれだけ早く敵を倒せるかが評価のしどころだな
508 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:34:39 ID:i1OK3vTS
>>503
そこで徐コプターの登場ですよ
509 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:35:51 ID:ryzo8SJ7
張飛CRは集団から離れた位置からチョンで切り込むのはいいけど囲まれたら
潰されやすくない？で集団から抜け出すのが無双しかない。足も遅い。
タイマンはこの上なく強いと思うけど。
510 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:36:56 ID:i1OK3vTS
>>509
そこでC1ですよ
511 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:37:57 ID:fOGZeoDa
>>506
敵が大幅に脆くなったってのもプラスになってるね。
N5やCRから乱舞のワンコンボで殲滅出来るのはｳﾏｰだよ。
512 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:39:21 ID:GclEYF1x
名乗りって使えるね
513 ：なまえをいれてください：05/03/18 13:45:04 ID:kwp6snMj
>>503
徐ｺﾌﾟﾀｰ､大きく振るN攻が軽い武器によって強化
乱舞は地上の時から威力なかったからさしたる問題でもない
姜維は単に好きなﾔﾂが趙雲持ちだしてしつこく騒いだからだべ
荒れるから言わない人も結構いるんでないかな､俺もそうだし
実際はN攻割られるしCR､N攻だけで凌げるほど性能良くない｡
514 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:01:31 ID:bCmYsE6V
>>513
言ってるそばから荒らそうとしてるな。
俺からすれば趙雲、姜維どちらもなんであのランクにいるのか不思議だ。
何度も二人ともAｰでいいって言われてたのに。
この二人はファン票入りすぎ。
515 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:14:43 ID:kwp6snMj
>>514
いやいや、荒らす気はない
>>503は知らなさそうなので説明したまでだ
つーか、お前さんもﾌｧﾝ票って刺激することｽﾞﾊﾞﾘ書いてるじゃねかｗ
516 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:25:59 ID:65WqbCJz
甘寧で２、３回斬ればﾁｮﾝ押し無双のゲージ回収できるできるとしつこいので実際にやってみた
ﾁｮﾝ押しでは大体半分くらいゲージを消費するわけだが、結論から言うとまったくたまらなかった。
まず3連目の範囲がめちゃくちゃ狭い。　ここで止めてもすきだらけだし、とりあえずN3まで
出してもせいぜい（全体の）半分の半分くらいまでしかたまらなかった。
一度の攻撃で溜めるにはせめてN5まで出し切らないと無理。　

検証中に「もしかして、ニ、三回斬るというのは2、三回攻撃を仕掛ける、ということなのでは」と思いましたが
三回攻撃しかけてゲージが溜まるのは当然だし、３、４Nが危険なので５Nは安心して出せない、かといって
2連止めでは効率が悪すぎるってことでこの可能性は排除した
517 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:34:56 ID:bCmYsE6V
>>515
書いちゃ悪いのかよ？
俺はお前みたいに荒らすつもりはないとか言ってないぞ。
まわりくどい言い方よかハッキリ言ったほうがマシだ。
文句あんのか？
518 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:37:10 ID:sxZmzx0v
「ファン票」と「しつこく騒いだ」じゃだいぶフィーリングが違うんじゃないかなもし
519 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:37:24 ID:65WqbCJz
荒らそうとしてるなっていってる本人が一番けんか腰な件

ファン票とか言い出すのがよくない。　>>513もな
董卓だって検証されてんだぞ。文句があるなら話題に出せばいいじゃないか。
ましてやその二人はなんど議論に上がったと思ってんだ
520 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:38:45 ID:Ue4U9eq9
>>517
なんで喧嘩腰なんだ？荒らしは氏ねよ
521 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:39:57 ID:IF1Hzuu2
NG推奨:bCmYsE6V
522 ：なまえをいれてください：05/03/18 14:55:29 ID:IHsouZoh
>>517が１番荒らしで厨な件について
523 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:01:11 ID:sxZmzx0v
>>520-522みたいな連中こそ荒らしと呼ぶのじゃないか


祝融修羅五丈原魏行ってきた。
基本は>>476-477と同じ。
そこそこ安定するけどやっぱチキンというか微妙なプレイだなぁ。
途中で馬放棄してみたが雑魚の大群に圧殺されました。
無双ゲージが溜まらん。
524 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:02:24 ID:65WqbCJz
なんか荒れると意気揚々と書き込みだすやつらがいるな。　それとも一人がID変えてるだけか？
そんな暇あったら検証手伝ってくれよとｒｙ
525 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:28:16 ID:IF1Hzuu2
>>524
すまないが
検証できるほどの腕が無いのでな
526 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:36:01 ID:0M269Heu
よーしパパA-が怪しいカンペイの検証してきちゃうぞー
527 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:41:56 ID:EA350sIC
>>524
同感。典韋とかﾎｳﾄｳとか隠れ強ｷｬﾗっぽい連中も調べなきゃならんし。
528 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:45:00 ID:iB2ziGlt
徐晃の検証もだれかやってくれない？
修羅での検証されてないよね？
529 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：05/03/18 15:45:16 ID:IEYJsVhO
上の方で曹丕が話題になってるけど、Cのランクってけっこう今見てみると微妙だよね？
そこで、ちょっとこの3人で修羅五丈原魏・できるだけ全武将撃破という条件で
クリアタイム、撃破武将などで較べてみようと思う。
もちろん、事前に何度かテストしてできるだけ安定させてから。

したらばの曹丕スレでは曹丕は軽い武器推奨で、まだ4武器しかないから探してくるけど、
祝融は4武器だとまずい？かあちゃんユーザーの方の御意見求む。
530 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:48:17 ID:OxveNY11
>>526
よーしボク関平sageられないように検証してageちゃうぞー
531 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:49:19 ID:fOGZeoDa
>>528
タイマンに弱いってのも雑魚5匹でゲージ溜まるってのも
ジョコプター便利杉ってのも全部修羅★5面での話。
532 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:50:09 ID:g+2ex1Ps
曹丕と夏侯淵やってみる
533 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:52:19 ID:jeHulsNJ
祝融は重量標準だとどうしても振りが遅いので
お好みで軽い攻撃力付加3武器もいいかとも思います。
534 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：05/03/18 15:54:42 ID:IEYJsVhO
>>533
ありがとう。一応探してみて自分なりの使い勝手を較べてみる。
今から武器探しするのでちょっと時間はかかるけど、
できるだけ早く参考記録出せるよう努力する。
535 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:55:55 ID:kwp6snMj
皆ﾎﾝﾄｽﾏﾝな、変なの召還してしまった・・・

>>516
甘寧はN攻ではあんま溜まらんよ、仙丹付けてC5で溜めるのが早い
噂のC5は振りが早いので割られない､割られそうなら向き変えてﾌｫﾛｰ可能

個人的に徐晃、張飛､趙雲より弱く関平、張ｺｳより強い
ﾗﾝｸに困るな甘寧は
536 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:57:06 ID:L3cDxziC
>>523
そこそこの安定は得られるけどチキン杉って感じだよね。やっぱりorz
無双ゲージ溜めに使える優秀な技が1つでもあれば化けたかもしれないだけに残念だよ。

>>529
かあちゃんについては>>476,477を参考してみて。
3武器標準で攻撃、防御、無増、チャージという
正に神武器ってのがあるならそっちが強いだろうけど。

>>533
3武器軽い、攻撃、無増、馬術のついたエボあり持ってるけど、
軽くしたところでモーション自体が終わってるから潰される。
だから標準で良いと思う。無双の威力下げるのは勿体無いし。

537 ：なまえをいれてください：05/03/18 15:58:45 ID:iB2ziGlt
>>531
今やってるような報告は無かったと思うんだけど。
育ったらいってみる。
538 ：なまえをいれてください：05/03/18 16:03:52 ID:Ngswd+21
シンキ使いの人、シンキ姉さんの修羅五丈原の検証ｷﾎﾞﾝ
俺は残り3人の初期能力メンバーの中にシンキがいるから検証できん
539 ：なまえをいれてください：05/03/18 16:22:04 ID:jeHulsNJ
>>536
>>476,477の戦術を強化するために
いっその事重い3武器攻撃力、騎乗攻撃力付加を
探して、騎乗でゲージ溜めて降りて無双放出・・・の
繰り返しはどうでしょう。
地上攻撃モーションがあれなので無双の攻撃力だけに
特化・・・もちろん背水装備で
今から歯医者いってきますorz
540 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：05/03/18 16:23:45 ID:IEYJsVhO
>>536
了解。まあ一応3武器は探してみるよ。
あと、このままじゃ武器見つかる頃にはログが流れてそうなので、
したらばの方に情報を残しておいてくれるといろいろ助かるかも。
541 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：05/03/18 16:30:26 ID:IEYJsVhO
>>539
ふーむ、できればチキン戦法は避けたいのだよね。
とりあえずそれでしかクリアできないようだったらそれしかないかもしれないけど、
できるだけ地上で普通に戦えたら戦ってみる。
まあいろいろ試してみます。
542 ：なまえをいれてください：05/03/18 16:34:59 ID:L3cDxziC
>>539
それもありだと思う。
でも、無双→覚醒無双の暗殺が限られた人数にしか仕えなくなるんだよね。
重い攻撃付加武器の無双の威力がどのくらいになるかも分からないけど。

>>540,541
したらばの方にも書いておきます。
かあちゃんに限ってはチキンプレイ以外では修羅乗り切れないと思う。
上にも書いたけど軽い武器もっても通常攻撃、チャージともに潰されまくり。
543 ：なまえをいれてください：05/03/18 16:40:00 ID:fOGZeoDa
>>537
育ちきってるし俺で良ければやろうか？
ってもう行っちゃったかな。
544 ：なまえをいれてください：05/03/18 17:24:14 ID:zK5aFcHX
五丈原より換羽千里行魏の方が難しいだろ
545 ：なまえをいれてください：05/03/18 17:25:40 ID:sxZmzx0v
千里行は偏りすぎ
546 ：なまえをいれてください：05/03/18 17:52:51 ID:IF1Hzuu2
>>569
孫権はロリコン
劉備は偽善者
547 ：なまえをいれてください：05/03/18 17:53:25 ID:IF1Hzuu2
ごめん誤爆
548 ：なまえをいれてください：05/03/18 17:59:37 ID:cBdcvcvi
そういえば劉備って検証されてるっけ
君主系は放置が多い？
549 ：なまえをいれてください：05/03/18 18:06:07 ID:OxveNY11
>>548
結構前にモーションが似ている君主系を一気に検証した人がいた。
そこから今現在のランクになったと思ったけど。
全技比較してあったと思うのでログがあったらみてみるのがいいかも。
550 ：なまえをいれてください：05/03/18 18:22:18 ID:tM9M4eiM
>>542
夏侯惇３武器攻撃付加無しの軽中重武器による乱舞
修羅于吉
軽い→７．５／２６
標準→９．５／２６
重い→１１．４／２６

以前から指摘されていた通り、軽０．８標準１重１．２で確定かと
551 ：なまえをいれてください：05/03/18 18:30:29 ID:WlRf0Sfj
>>503
前作とモーション同じ＝前作と使い勝手同じ、じゃないぞ。

552 ：なまえをいれてください：05/03/18 18:44:42 ID:6rrFEfAf
パラMAXかあちゃんで修羅五丈原逝ってきました。
4武器赤兎、陽、白虎真空活丹仙丹背水護符　羽護衛(天下神童
連弩イベント後、何でもないところで召されましたが。
んで立ち回り方と感想。

馬から敵を落とす以外は、基本的に騎乗攻撃をなしでやりました。
メインはＣＲ。当然遠距離からです。
当然後ろはがら空きになります。
微妙に左右に振ったりして敵を近づけないのがコツでした。
ピヨっている隙に軽く後ろに下がりＣＲをもう一度。
集団に囲まれたらチョイ押し無双、離脱、ＣＲ・・・
てな感じでやりました。
神速符も付けた方がいいかもしれません。

無双MAXだったので無双が溜まりません・・・
初期ならもう少し楽かと。
上手い方がやればクリアも可能だとおもいますが、果てしなくツライです。

ランクは現状維持だと思います。


ヘタレではこれが限界なので腕に覚えのある方お願いします。





553 ：なまえをいれてください：05/03/18 18:45:00 ID:FBeNhbhA
許チョって検証されてたっけ？と思って自分でやってみた
…育ってなかったorz

とりあえず難しいで育ててみて
ｴﾎﾞ8(範囲広い＋横薙ぎ　6連+N3＋C4　主力かも)
JC(孟獲・董卓系　結構潰される気がするが）
がいいんでは無いかと思った

あんまり決め手がないC-ｷｬﾗよりはマシだと思うからageられるかも
育ちきったら修羅逝って来る
554 ：なまえをいれてください：05/03/18 18:53:22 ID:cx1dCbXZ
かあちゃんその程度ならsageじゃね
尚ﾀｿとか一個下の陸遜なら羽有りだけど余裕で逝ける
とはいえあまり使い込まないで言うのもアレなのでとりあえず逝ってくる
三武器か四武器かまだ微妙なのかな武器探して比べてみる
555 ：なまえをいれてください：05/03/18 18:53:49 ID:OxveNY11
>>530で宣言したとおり関平で修羅魏五丈原やってきた。
装備は赤兎・炎玉・白虎・玄武・活丹・真空書・真乱舞書
タイムは28分54秒30　撃破数601
東側から始まるので真ん中の拠点二つ潰し、そこから左回りで大将まで。
右回りだと必然的に特攻クリアになってしまうので。

主力はエボ8。かなり優秀。攻撃が早い上、突き、縦攻撃が入らないのでかなり割り込まれにくい。
一振りごとにぐるぐる回るようにするといい感じ。

あまりに敵が多すぎる場合はC4で散らして体勢を立て直す。
鈍足なので自分が離れるより敵を吹っ飛ばしたほうが速いため。
このC4はAランクの人達のC4と比べて出も速く、隙も少ない。
追加入力をすると硬直が長くなるが4回も出せば周囲の敵はほとんど画面外にふっ飛んでいるはずなので
動けるようになるまでに攻撃を喰らうことはほとんどない。

CRも張飛、張角と違い、自分の体から出すタイプではなく、前面に出すタイプなので
剣振りさえガードさせればめくりになり衝撃波が確定。ガードさせる方が難しいぐらい。

まぁ強いんでないかな？
556 ：なまえをいれてください：05/03/18 18:55:32 ID:OxveNY11
クリアした後気づいたが、炎玉を氷玉に、真乱舞書を百草丸に変えた方が楽にクリアできたかもしれない。
凍らせたほうが被弾率も低くなるし、C6で楽チンめくり＆なんちゃって真無双もできるわけだし。

それから前スレで関平の穴を指摘してもらったんだが、
足の遅さと体のサイズが穴らしい。
体のサイズとはまたコアなこと言うもんだと思ったが、
体のサイズは小さいからダメなのか？(関平は雑魚より小さい)
俺は小さければ小さいほどいいと思うんだが。
当たり判定は小さくなるし。
二喬にいたっては呂布のN攻スカらせることもあるわけだし。
無双には体重の概念が無いから空中コンボには影響しないとは思うんだが・・・

足の遅さについてはまさにおっしゃる通りです。遅すぎる。
C4で敵をふっ飛ばすってのは根本的解決にはならんけどフォローにはなると思ふ。
他にも穴があったら言ってくれると嬉しい。
それによりまた戦術に幅が広がるから。
後は>>526が検証してくれるのを待ち、皆との話し合いで
agesage決めるのが一番いいっぽい。
557 ：なまえをいれてください：05/03/18 19:04:48 ID:bKkz8v1U
今更だが、馬超にセイリュウタンつけないのは何故？

無双ゲージ上昇しにくいから？
558 ：なまえをいれてください：05/03/18 19:26:17 ID:mHSdcN/q
ってかさ甘寧ってつかえる？
あの無双の動きが無駄にしかおもえん
559 ：なまえをいれてください：05/03/18 19:27:19 ID:izNjkBOq
>>558
出直してきてください
560 ：なまえをいれてください：05/03/18 19:27:55 ID:NYZQHr3p
>>553
うーん、C-ランクが決め手がないと言ってる時点でちょっと疑問。まあいいけど。

虎侯で以前に五丈原に行った時の話をすると、とにかく攻撃力の低さに泣かされたよ。
軽い武器のうえに攻撃がついてないしね。
手数も少ないから体感ダメージはかなり低くなる。
背水を付けるのがいいのかもしれないなあ…。
561 ：なまえをいれてください：05/03/18 19:37:18 ID:mHSdcN/q
>>559
ﾏｼﾞかよー・・
とりあえず使い込んでみる
562 ：なまえをいれてください：05/03/18 19:49:49 ID:FBeNhbhA
>>560
とりあえず

無　理　ぽ

王平→費ｲ→廖化
すら行けなかったorz
563 ：なまえをいれてください：05/03/18 19:52:44 ID:65WqbCJz
>>535
C5普通に割られまくりますと報告着てる。俺だけじゃなくて。


なんというか綱渡りなんがよな甘寧は。　　
C5もC6も発生前と発生後に若干隙があるうえに、防御が低いから一撃一撃が痛い。
若干、だから逆に言うとどちらもそこそこは使えるけど、安定行動にはなりえない。　
武器が軽いのもマイナスなきがする。　C5は蹴りのおかげで重量関係なく潰されるし、
何より攻撃力が下がってるのが非常に痛い。これのおかげでゲージも溜まりにくいし、
C6出せても「散ってるだけで片付いてない」の悪循環
564 ：なまえをいれてください：05/03/18 19:52:55 ID:FBeNhbhA
攻撃力の低さが一番の問題で、モーションはなかなかなんだけど全然意味がない…
白虎牙＋背水護符でも8連じゃ雑魚すら生き残る。
エボ＋攻撃のある3武器じゃないとお話しにならないかも。

ていうか修羅五丈原魏自体ｸﾘｱできないﾍﾀﾚなんで
あと　だれか　たのむ
565 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:11:19 ID:FBeNhbhA
難しいと修羅って大分違うんだな…
俺みたいなﾍﾀﾚには無理ぽ


難しいだと敵が豆腐だし回復もかなり出るから、
ランク大体は範囲orｽﾋﾟｰﾄﾞ順になるよね？
566 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:12:47 ID:65WqbCJz
>>565
たぶん母ちゃんとか孔明とか無双で武将一撃の奴らだとオモ
馬で移動してる時に適当にぺしぺし殴ってゲージ溜めて・・・・・ﾂﾏﾝﾈ ('A`)
567 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:14:09 ID:IF1Hzuu2
修羅の強さで回復アイテムが普通に出る難易度がほしかった
568 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:15:16 ID:NYZQHr3p
確かに甘口派は確かに散らかすだけ散らかすけど攻撃力がちょっと低いね。
武器が軽いってのは攻撃が繋がりやすくていいけどハンデにはなるなあ…

ただちょっと思うんだけど、甘口派のC5が潰されるってﾔｼはそのうち両刀のC4も潰されるよ、って言い出しそうな気がする。
569 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:19:12 ID:T6cGhsGH
確か武器が軽いだとモーションは速くなるけどその分敵の硬直も短くなるって本スレで昔見たなぁ
ちょっと調べてみるわ
570 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:21:07 ID:6h89vu+z
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞)　甘寧(C1/CS/C6/乱舞)　周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR)　小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(C1/属性C6)　張遼(CR/C6)　曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)　董卓(JC/C6)
B-　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫権(CS/N攻)　ホウ統(N1/JC/乱舞) 星彩(CR/乱舞) 曹丕(CS)
【下位】
C+ 　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　 曹操(N5/C5)　孫堅(N4乱舞/CS)　
C 　 孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(C4氷乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
これでいってみよう。
571 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:23:57 ID:QytDyMiU
甘寧はヒットアンドアウェイだろ。轢き逃げキャラなんだから。
572 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:24:56 ID:Og9yBlOY
>>568
ティクビC5と凌統C4は全然違うから大丈夫だろ

>>570
どっか変わった？勝手にいじんなって
573 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:27:26 ID:oBNJlyGC
曹丕だな
574 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:29:18 ID:cx1dCbXZ
またｿｳﾋか
575 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:30:32 ID:FWmEI+lX
董卓に引き続き劉備も報告少なかったとこことなので
修羅魏五丈原クリアしてきました。
装備、4武器で陽玉・白虎・玄武・仙丹・真空・活丹
4武器がゴミなので３武器でもいいかもクリアタイムは27分護衛は二国奇才羽

戦術は基本の雑魚は小分けにして集めてＣＲ、Ｃ６で殲滅しちょい押し無双で緊急回避
武将も基本的に同じですが、無双が地上だと最後繋がらず危険なので
陽玉のＣＲかＣ６でガードを割りそこに叩き込みます。
空中判定になりますがガードされて反撃うけるよりまし

個人的には劉備は袁紹より使いやすかったです（特に雑魚殲滅）
Ｃ６の出が袁紹より早く、陽玉であれば周囲全部の敵の
ガードが弾けるので技の硬直が袁紹より長くても
気になりません。　
ＣＲも袁紹よりフィニッシュのカバー範囲が広く使いやすいと思います。
ただ無双や（真無双）Ｎ攻撃はは袁紹の方が上ですので
この二人は同列ランクに並べていいと感じました、どちらも一長一短だと・・・
576 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:32:36 ID:zTnIF3Cr
蜀メンツレベル高いなー。
こりゃ猛将伝で最弱キャラ劉禅追加でバランスとるしかないな。
577 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:33:06 ID:NYZQHr3p
>>564
乙
クリア報告自体は昔あったんだけどね
陽C4・無双など仕切直し（というか散らかし）技の豊富さは間違いなくＳクラスなんだが
攻撃力の低さと手数の少なさを踏まえると武将の撃破速度は文句なしでＤクラスっぽい。
578 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:33:24 ID:4PXipQ0T
地味に曹操も落ちてる
たぶん曹一族が嫌いなんだろう
579 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:33:38 ID:krboYXVk
堅ﾊﾟﾊﾟがｿｳﾋ、ｾｲｻｲより下…あのー人気投票ですか？
580 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:33:37 ID:MzzOYCpu
甘寧は良質３武器の方がいいね
４武器は軽くていいけど無双ゲージ蓄めにくいからヤバい時に緊急回避出来ない事あるし
なにより打たれ弱すぎる

標準で攻防増加が付いていれば４武器より安定して戦える
乱舞の破壊力も上がるしね
581 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:33:59 ID:Vy9bQ3NC
もう曹丕ランク外でいいよ
582 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:36:39 ID:khMFTQii
武器付加の防御重要だなぁ
背水つけたときの感覚がまるで違う
583 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:37:01 ID:4PXipQ0T
>>579
それはない。人気投票だと絶対に劉備が1位のはず
「偽善者パワー全開で無知蒙味な奴らを俺らのファンにしてやる、ｹｯｹｯｹ…」

最下位は曹操だろうな…魏は好きなんだけど演義だけだとそうなるもんな…
584 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:40:48 ID:oQuDueye
関平ぬるぽ
弱くはないけど山田達とあんまり変わらん気がする
大集団に囲まれると割と何も出来ない。通常攻撃は確かに範囲が広いがそこまで万能ではなく
頼みの綱のC4も敵が多すぎると発生前の微妙な隙で潰されることが多い
無双しても終了時の硬直で新しい群れが寄ってくる。うまく立ち回れば強いんだろうがそれは山田達も同じこと
と言う事で関平をB+にランクダウンさせることを示唆してみる
585 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:40:59 ID:rX/RD5Ek
誰かレンド破壊のコツを伝授してくれ。大抵そこで死ぬんだ
586 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:43:03 ID:FBeNhbhA
武器付加

ｲﾙﾈ
攻撃　防御　体力　無増

ｲﾗﾈ
運　無双

人によりお好みで
移動　馬術　弓術　ﾁｬｰｼﾞ

こんなもん？
587 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：05/03/18 20:43:08 ID:h949l/Af
>>583
そんなことはないぞ。俺は演義のときから曹操は好きだった。
今は正史含めいろんなもんに触れた結果孔明先生ｽｷｰになったけどね。

そういえば先生の検証はまだやってなかったな……。
588 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：05/03/18 20:44:06 ID:h949l/Af
>>585
真ん中の方にある連弩をまず壊す。それがプレイヤー狙ってくる奴だから。
それ壊せばあとは恐いのは虎戦車しかいないから端から各個撃破してくよろし。
589 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:45:41 ID:cx1dCbXZ
>>585
乳首乱舞
てか一部キャラ以外はひたすら殴るしかないような…
あの耐久力うざい
590 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:47:25 ID:NYZQHr3p
>>585
つうか、まず虎戦車を片付ければいいんでない？
高台の箱に覚醒印入ってるし、覚醒するのがとてもお手軽。
そして櫓には近寄らないのが吉。それか増援前に破壊しておくとか。
591 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:48:54 ID:FWmEI+lX
連弩、虎戦車破壊に甘寧の乱舞はホント便利だよね
標的を中心に左回りで周ればすぐ壊れるし
592 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:52:16 ID:s1ehQx+0
月英は甲虫と同じくらい安定してると思うが。
C1削り→乱舞で余裕だった。もちろん修羅五丈原で。
少なくとも惇やカンヌ、A-のカンペーや匙辺りより強いかと思う。
甲虫のC攻が認められてるんだったらこいつのC攻も認めても良いかと。

593 ：なまえをいれてください：05/03/18 20:56:39 ID:iB2ziGlt
徐晃いってきた。

結果は体力三分の一ほど残してクリア。羽護衛には６回もお世話になって
しまった。orz

前に出てたようにＮ＋無双で１部隊殲滅できるので、無双をはさむけど
安定してる方だと思う。問題だったのは敵がばらけた時で、Ｎを５人全員に
当てないとゲージがたまらず隙を見せてしまうことが度々。
まあこれは位置取りが下手だったからだと思うんだけど、たまらなかった
場合痛い目をみることになる。

ＣＲに関しても出し終わりまでにゲージをためるのが大事だった。
こっちのほうが隙がないように感じたから、俺はＣＲを主力にしたほうが
やりやすく感じた。ただためられないとＮ攻よりドつかれやすい。

コプターは途中で撃墜されなければＣ１の隙消しができていい感じだけど
武将にワッショイされると痛すぎる。でもうまい具合に、自分を中心にした
ドーナツ型に敵を配置できるとコプター→Ｃ１で延々と
はめられたのはよかった(王平はこれでノーダメ撃破)。狙ってやるのは
きついけど。
594 ：つづき：05/03/18 20:57:20 ID:iB2ziGlt
感想としては無双が肝。攻撃の終わりまでにたまらないと不安になる。
そのゲージためる能力が高いキャラなんだけどね。

そういえばタイマン弱いと言われてたけど１対１に持ち込めれば
引き離して低空ジョコプターでＯＫだったよ？４武器に移動ついてる
から割と楽。

ランクは正直なんともいえない。小喬、孟獲の１芸キャラと違って
とにかくこれ！というものが決まってるわけではなく考えながらの
戦いになるから(少なくとも俺はそうなる)、弱く感じてしまうのも
分かる。そういうのもランクに反映するんだっけ？とにかくやり込みが
足らないので俺はここまで。上手い人あとを頼む・・・。
595 ：なまえをいれてください：05/03/18 21:07:07 ID:WlRf0Sfj
連弩破壊には教祖C4が大活躍！
…虎戦車潰しとかないと大惨事になるけどね(´･ω･｀)
596 ：なまえをいれてください：05/03/18 21:28:23 ID:fOGZeoDa
>>593
やべーなと思ったらとりあえずコプター出しとけば何とかなるし
状況によってはC6使うのもあり。N5が全方位だから少数の雑魚相手ならまず割り込まれない。

あと、タイマンが弱いってのは時間が掛かるって意味だよ。
炎お手玉は出来ないし乱舞も空中判定だしでとにかく爆発力が低い。
まぁ覚醒は余るし氷玉付けるって手もあるから問題無いと言えば無いんだけど。

で、ランクは現状維持が妥当だろね。
こいつがA-となるとその他の地上組も軒並み落ちるだろうから
上位は特殊組と騎乗組だけ、なんてお寒い事になる。
597 ：なまえをいれてください：05/03/18 21:45:18 ID:65WqbCJz
母ちゃんで魏丈原クリアしたどーﾂｶﾚﾀｰ ('A`)

さそくクリア報告しようと思ったけど、あわただしいから後にする
598 ：なまえをいれてください：05/03/18 21:53:13 ID:rX/RD5Ek
やはり普通にやるしかないか。皆さんありがとう
これからもう一度やってみます
599 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:16:44 ID:65WqbCJz
母ちゃんスレに書き込もうと思ったら微妙にもめてるんですがどっちですか？
ちなみに俺は馬無しでクリアできたよ

5 名前： 名無し兵卒 投稿日： 2005/03/18(金) 20:08:43
悪いが馬上ゲージためは、個性になってないということで
禁止というのが暗黙の了解のはず。

6 名前： 名無し兵卒 投稿日： 2005/03/18(金) 21:53:54
なんだそれ
地上＜馬上なら馬上採用だろ

7 名前： 名無し兵卒 投稿日： 2005/03/18(金) 22:14:54
ま　た　馬　馬　鹿　か　！　！
>>5もいってるとおり禁止だろうが両面は



600 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:25:33 ID:n4EYzpMU
>>599
馬上溜めは原則的に禁止だったはず
有りなら変動しまくりですよ。
601 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:32:54 ID:1H7wro4d
>>600
というか馬上溜めをしなきゃならない時点で評価に値しないって感じだな
たしか司馬懿の議論してた時そんな感じで終わってた
602 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:33:38 ID:CUFc9ZGq
>>599
「個性になってない」っていう理由も酷いもんだけどな
馬アリなら馬アリでいいと思うわ
603 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:44:38 ID:65WqbCJz
だよな。　馬なんてよくないよな。　ありだったら俺の苦労がｒｙ

とりあえず母ちゃんでクリア。
武器は攻撃、防御エボなし標準。　アイテムはカッタンとヒャクソウガンといつものやつ。　陽玉

やはりﾌﾞﾒﾗﾝこの手の技の中では距離がトップの長さで、操作性がいいのでかなり扱いやすい
さらに驚くべき事に、もし敵に寄られても、ブーメランの方向をグリグリすると殴られずに済む。
後ろ、横に微妙ながら判定があることと、敵のアルゴの関係だと思うが、投げてる途中に
割り込まれる事はまずなかった。　もちろん出し終わったら隙が出るが、その辺は無双でどうにかなる。　
　やはり無双の強さが目立った。単体を狙いつつ、回りの雑魚を片付ける事ができるというのは優れもの。
虎戦車を壊すのも微妙に役立った。　
次でランクの考察
604 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:46:56 ID:UU6ocFDe
>>602
誰でも出来る様な事を認めたらランクを分ける意味がなくなる
馬ありならずっと乗ったままでクリアしてくれ
605 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:47:49 ID:65WqbCJz
　特に面白いこと書いてないんだけど、サジを検証した時の事を踏まえていうと、
サジより強いのはたしか。　　無双とゲージため両方ともサジに圧勝。　
　とにかく。今のランクはいくらなんでもありえない。　サジをBまで落としてシュクユウがB+くらいが打倒。
もしくはB-、Bくらい。
606 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:49:23 ID:WlRf0Sfj
サジは難しいなら強いんだけどな…。
607 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:50:11 ID:L3cDxziC
>>476,477としたらばの祝融スレ立てたのは俺なんだ。
馬に乗って有効に戦えるなら馬あり、って解釈してたよ。
一応祝融の馬上Cは特徴的なものでもあるから。
>>476-書いた後も馬はダメだろって意見が出なかったし
検証プレイしてくれた人も出てきたから調子乗ってしたらばにも書いてしまった。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

管理人に頼んで一度消してもらって
>>603の地上での戦い方だけにした方がいいのかな？
だけどかあちゃんが地上でも戦えるらしくてうれしいよ。
608 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:50:50 ID:n4EYzpMU
>603>605
乙です。
やっぱ投げている最中って殴られないよな？
やってみて不自然だなと思ってさ。
609 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:53:53 ID:L3cDxziC
かあちゃんのCRってそこまで使える物とは知らなかったよ。
なんか劣化曹仁のCRって印象があって全然使ってなかったorz
まさか投げてる最中攻撃食らわないとは…
でも、言われてみれば難しいでやってる時に
CRだしてたこ殴りにあったって事はなかったかも。
610 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:54:04 ID:CUFc9ZGq
>>604
そういうのは規制スレで言ってくれ
>1にもあるから
611 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:56:42 ID:rApBP5f2
俺の中で馬上でゲージ溜めるってのは
逃げ無双のチキンプレイと同じ価値
612 ：なまえをいれてください：05/03/18 22:59:34 ID:65WqbCJz
ぶっちゃけ諸葛亮とか司馬懿、シュクユウみたいな即殺無双が使えるやつらは
○でゲージ溜めしてから拠点、武将に向かえばかなり楽にクリアできると、母ちゃんプレｲしてて思ったorz
武将と雑魚の群れには強いんだけど、拠点兵長とかは、適当に扱いがちになってけっこう持っていかれた。

ちなみに母ちゃんクリアは三回目のプレイでクリアできたので、慣れれば割と簡単だと思われ
613 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:03:35 ID:GXZ6u+MB
>>605
ちょっとまて。匙ってそんなに弱いのならなんであんなところ(A-)にいるんだ?
614 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:04:28 ID:n4EYzpMU
>>613
肥の陰謀
615 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：05/03/18 23:04:50 ID:h949l/Af
とりあえず軽い3武器見つけたので曹丕やってるけど、軽い武器だと確かに化ける。
鉄甲手なしでも、敵を一方向に集める基本戦術やってれば全然潰されないし、
陽玉つければこれだけでいける。
かあちゃんはまだやってないけど、やっぱりこのCのランクの連中は適当につけられた気がする。
3武器なら曹丕はB+、尚香はBの連中と互角ぐらいに戦えるっぽい。
3武器という条件つきだから、曹丕B、尚香B-ぐらいでいいと思うけど。

詳細なタイムなどの比較はかあちゃんを使いこなしてから報告する。
616 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:05:17 ID:GXZ6u+MB
>>612
ていうか、もしかして羽いらないぐらい強かったりするの?俺もつかってみようかな
617 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:05:29 ID:oBNJlyGC
馬上でゲージ溜めて無双って何がいけないんだ？
芝居諸葛の位置ならいざ知らず、母ちゃんの位置でそこまでケチつけることか？
618 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：05/03/18 23:06:00 ID:h949l/Af
×鉄甲手なしでも、敵を一方向に集める基本戦術やってれば全然潰されないし、
○鉄甲手なしでも、敵を一方向に集める基本戦術やってればCSは全然潰されないし、
619 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:06:11 ID:65WqbCJz
>>613
昔はA+にいた。　　とりあえず難しいだとめちゃくちゃ強いので、たたき上げの時は上のほうに上れた。
けど俺が前に一度検証してみた所、C4なんかじゃ絶対立ち回れない。　5連もエボも割り込まれ放題と
まったく使えなかった。　強いと言われてる無双も散らすだけであんまり強くない。
620 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:06:49 ID:GXZ6u+MB
>>615
やっぱり覚醒印がネックなのね
621 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:09:23 ID:oBNJlyGC
あと誰でもできるとか書いてる奴が居るけど母ちゃんの騎乗チャージは充分個性だぞ
母ちゃんより上にいて、騎乗攻撃で集団を一掃して、得意のタイマンに持ち込むとか書かれてる太史慈なんかはどうなるのかと
622 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:11:31 ID:QZrxUYYH
というか赤逃げにも思うが、誰でもできる論はちょっと乱暴すぎ。
修羅の極端さが影響しちゃってるかもだけど。
623 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:11:47 ID:65WqbCJz
>>615
Bはないと思う。曹丕。　C5潰されないけど、軽いだから敵がなかなか減らないし、　
拠点とか敵が不特定多数いると割り込まれるし、無双の性能も悪い・・・

>>621
太史慈は昔はもっと上だった。けど馬が禁止になったから今の位置まで落ちぶれた。
ランクの（騎乗）はそのときのなごり・・・・・

624 ：したらばの中の人 ◆q5Vs46kmcM ：05/03/18 23:15:38 ID:h949l/Af
>>623
まあ確かに殲滅力では劣るかもしれないけど、
普通の拠点ではそれほど苦労しなかったけどなあ。
個人的には攻撃拠点が鬼門に思えたけど、それ以外の安定感はかなり高い印象を受けた。
まあもう少し使ってから詳細な評価をしてみるよ。
625 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:18:48 ID:oBNJlyGC
>>623
被害妄想止めてくれよ
太史慈はB－からこれで下げられて以後そのまま

772 名前：764[sage] 投稿日：05/03/08 14:24:23 ID:oggFdgbv
ageキャラ
黄忠＝使ってみれば分かるがC1とJCで修羅でもノーダメ。JCが無いとただの雑魚キャラ。操作も簡単。汎用性高し。
孫堅＝擁護する人が少なかったが、軽４武器使用でのC5は全範囲隙のなさ共に◎。

sageキャラ
張遼・呂蒙＝N3の地雷に長く触れられなかったが、両人共にN3を経由しない強力な技は見当たらない。張遼はJCが上質。
貂蝉＝確かにC6には一定の評価は与えられるが前方向のみ勿論隙あり。N攻も特筆すべき点なし。
しかも、当然のことだが三武器前提キャラは１００切り覚醒なしが修羅ではかなりきつい。一部神ﾌﾟﾚｲﾔｰの評価が高いが、汎用性は低い。
甄姫＝無双までいけない。N攻と書いてはあるにしろ割り込まれる。JCもC1もゲージが溜まらない。
太史慈＝騎攻と書いてあるが、この程度の騎攻ならもっと下位のキャラも馬に乗れば同レベル。
曹丕＝C5はつぶされる。N攻は割り込まれる。もうだめぽ。
626 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:19:58 ID:Ow0iufXD
まあ、普通の人が無双主体ｷｬﾗを使うんだったら
馬上で溜め→降りる→隙などがあったら発動
なんだろうけどな


結果的に
こういうスレでは無双主体のｷｬﾗは優遇されな(ｒｙ
627 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:21:51 ID:oBNJlyGC
つーか前スレでB－に戻ってるじゃん
これで何が不満なんだ
628 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:25:06 ID:ssddGm/6
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR) 甘寧(C1/CS/C6/乱舞) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(背水C1/乱舞) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4) 曹仁(CR/N攻乱舞) 董卓(JC/C6)
B-　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/JC/乱舞)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(CR乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
月英、星彩、祝融の備考を変えてみました。ランク変動は今のところ無しです
629 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:27:49 ID:4PP8+i6Q
ｼｷﾞｰは特例（?）で騎乗が認められてるはず。騎乗がなきゃ他のB-とはとても
渡り合えない。ｼｷﾞｰの特例解除してC+にもどそう。荒れの元だし。地上で戦える
ようになってからもどってきなさい。
630 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:27:54 ID:ssddGm/6
あ、ごめん間違えた

【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR) 甘寧(C1/CS/C6/乱舞) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC)　関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC) 左慈(C4/属性攻)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 月英(背水C1/乱舞) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 　 劉備(CR/C6)　 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4) 曹仁(CR/N攻乱舞) 董卓(JC/C6)
B-　曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR乱舞/JC)　呂蒙(CR)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(C6/CR乱舞)　
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　祝融(CR乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
631 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:29:05 ID:oBNJlyGC
>>629
だから騎乗規制したいなら規制スレ行けって
このスレは何でもありなんだろ
632 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:30:28 ID:65WqbCJz
太史慈規制とれてたのか。　興味ないから一度下がったの確認したあとほったらかしだった
633 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:33:38 ID:oQuDueye
ｳﾏｰがなけりゃカンヌもBかB－くらい
タイシジはｳﾏｰがあってもB-（藁
634 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:38:14 ID:NYZQHr3p
>>629
ｼｷﾞｰはテンイより騎乗・タイマンともに優秀？ということで順位を入れ換えられて今の位置にいるんだよ。

地上だと遠くからC5を置く感じにするとそこそこ戦える。
前方のみだけど範囲は広いしゲージはすぐに溜まるし優秀な技。
でもこのくらいだと正直C～C-クラスなんだよな。
騎乗なしでC+はちょっとありえないと思う
635 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:39:11 ID:zsHMTQLN
軽い三武器の曹丕でも
孫堅よりは確実に性能は低い
636 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:40:27 ID:65WqbCJz
>>633
カンヌは護衛なしでもクリアした猛者がいるという事実と、真無双と追い討ちの相性がいい（らしい）から
今の位置のはず。
太史慈は俺のミスだったけど、それ以外には騎乗が認められてる両面組みは一人もいないはず。
637 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:43:12 ID:l8kb8kFz
>>633
長柄仲間のｶﾝﾇやﾁｮｳﾘｮｳは馬は認められてませんが何か?騎乗に頼らずとも立ちまわりで
なんとかなるｷｬﾗだぞ。
638 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:46:23 ID:MCp+gDm3
しかしカンヌで前方45度に集めてN6C6云たらなんて戦法かったるくて
やってられん。羽つきの限り真無双と追い討ちでガシガシ行った方が楽だな。
639 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:47:25 ID:NYZQHr3p
つうか隔離スレの存在意義がわからんのだけどねえ。
誰があんなの建てたの？
640 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:49:00 ID:65WqbCJz
>>639
前回もめた時に、「片面組みだけ差別するから両面までグダグダ言い出す。いっそのこと馬超も
地面で戦え」という目的でたったスレ。　
けど住人がまったく移動せずにｼﾎﾞﾝ
結局本スレで片面だけ馬、両面は禁止、みたいなルールができ始めてなおさらいらなくなった。
641 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:51:05 ID:L3cDxziC
気になって早速かあちゃんのCR試してきたけど
確かに敵集団の真ん中で出すような真似しない限り潰されないね。
CR中に横から攻撃された時あったけど、攻撃してきた兵卒が仰け反った。
2回くらいやれば無双溜まるから雑魚処理もできる。
俺がさっき書いた馬上作戦よりも安定してるし強い。
これはかあちゃんのランクうｐは確実に出来そうな気がしてきた。
642 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:55:07 ID:tDkrsyvx
馬超の馬無しって検証された？それとも馬無しの馬超なんて用無し？
643 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:56:03 ID:oBNJlyGC
>>640
そんなルールどこでできたんだ…？
いや煽りとかでなく
それだと片面だけに認めるのは不公平って反論が山ほど来たから
644 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:56:30 ID:QZrxUYYH
JCで商況みたいな一芸ができて、N攻は脅威とタメ張れるって話じゃなかった？
645 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:56:35 ID:65WqbCJz
>>642
小喬と同じことやってりゃAくらいは確実。　　

ホウトクとかもおもしろそうだから地上で検証したいけど、けっきょく馬のほうが強いと思うと
やる気が出ない ('A`)
646 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:57:02 ID:wylMMIzi
関羽に関しては例の猛者はあえて縛ったプレイをして「護衛がいればもちろん楽勝だが、
百草丸だけで収支がとれる立ちまわりもできるにはできる」っていうところを見せたかったらしいが。
まあ俺もなんとかクリアしたけど、他のB+同様、羽無しだとギリギリだがな。
647 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:58:30 ID:7N0sJELo
>>642
馬を下りる必要性がないって言われてスルー
648 ：なまえをいれてください：05/03/18 23:58:40 ID:MCp+gDm3
まあ羽なしではきつすぎる惇よりはマシ
649 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:04:07 ID:QHj/eSzl
>>643
話の流れは確か片面は明らかに個性だからOKという話になったと思う。
650 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:06:25 ID:izNjkBOq
両面騎乗なんて全部同じといまだに言ってる香具師がいるのかね

ご退場願おう
651 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:07:32 ID:Rb9N3l79
ところで、前回からだいぶ溜まってきたのでどなたかまとめ書いてください。ランク変動はそのあとでどうぞ。
652 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:08:27 ID:6hyI6GRh
なんとなく

検証不足、未検証
張飛、関平、夏侯惇、袁紹筆頭剣武将（董卓以外）、曹操、甄姫、太史慈、周瑜、ﾎｳﾄｳ、呂蒙、
大喬、貂蝉、許チョ、黄蓋、夏侯淵、孫策
弱すぎて検証できない、みたいなキャラも一応入れました

age候補
祝融、曹丕（？）

ｓage候補
甘寧、サジ、曹仁
653 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:12:29 ID:UYtYVQJz
片面
馬超　ホウ徳　周泰

両面だが四武器に馬術と攻撃が付いてる奴
関羽　張飛　夏侯惇　曹操　張遼　呂布　董卓

両面だが正面の敵に六連が当たる奴
諸葛亮　司馬懿　太史慈

両面だが騎乗チャージ、無双が全方位
祝融　左慈

こいつらは騎乗でのことも考えてもいいと思う
明らかに地上＞騎乗ならいらないけど
654 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:12:53 ID:ZKZvl7kX
太史慈とか関平は結構検証されてるのでは？

さて、俺は明日から￥で修羅の道に入るぞ
655 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:14:19 ID:UEfKlVW4
>>652
曹仁は詳細レポが来る前に下げられてしまったよ・・・

甘寧と左慈と関平（？）かな、sage候補
656 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:14:25 ID:NcgsVCv5
>>653
＞両面だが正面の敵に六連が当たる奴
曹ヒもじゃなかったっけ？
657 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:18:03 ID:7CW2YRaD
>>652
とりあえず曹仁は違うだろ。
658 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:19:50 ID:V61rwT7v
まだ意見が纏まってないって事なんじゃないのかな。
というか現実的には両面で騎乗を必要としてるのはｼｷﾞｰだけだろ。
659 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:22:15 ID:iTxdQT6x
>>658
いや、祝融の騎乗もあればかなり楽だが。
660 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:22:46 ID:gi0UhgCJ
>>658
確かにその通りだね。
ｼｷﾞｰは集団戦に関しては、両面型で唯一？騎乗＞地上なキャラだと思う。
661 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:24:57 ID:UYtYVQJz
>>656
曹ヒは振りが早いだけで当たらない
後今調べてみたら太史慈も当たらなかった
横に範囲広いだけ
662 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:26:18 ID:+95Lv4o7
左慈の立場がいよいよあやしくなってきたな
俺はまだ出してもいないからよくわからんが、軽量武器での使い勝手はどうなのよ？
663 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:26:58 ID:gi0UhgCJ
匙のC2ってどうなの？
発生速いし全方位っぽいし・・・。
664 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:28:22 ID:owdyJ+Fr
甘寧>460>461>464【>516】>535>563>568>580
徐晃【>>485】>486>488>491>95>499>503>506>593-594【>596】
星>500
張飛>504>509>510
姜維>513
祝融：わるいけど間違って消しちゃったので自分で探して ('A`) 　>600くらい
許チョ>553>560>564
関平>555-556【>584】
董卓>575
月英>592
曹丕>615>623>624
サジ【>605】>619

疲れるな。これは。　　そして俺も>>トラップにｳﾎﾞｱｰ ('A`)

ageだのｓageだのいわれたところは【】。祝融の馬は本人がﾎﾞﾂったのでここでもﾎﾞﾂりました

結局は
age候補：祝融、月英
ｓage候補：関平、甘寧、サジ
このへんが具体的に名前が出たやつらです。
曹仁は俺の脳内ソースでした。ｽﾏｿ
665 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:30:08 ID:Elaj5/z0
地上馬超やってみようかと思ったけど今日もやっぱ関平にしよう
666 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:30:22 ID:TFnlt/26
ｶﾝﾍﾟｲはまだ確定ではないね

匙は確定のような気がするけど
667 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:30:37 ID:/XurXXgw
損堅使ってみたけどありゃひどいね
なんだよあの乱舞のフィニッシュは…
668 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:31:27 ID:gi0UhgCJ
>>664
禿乙！ゆっくり休んでください。
669 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:32:43 ID:gi0UhgCJ
>>667
親子揃ってひどい乱舞フィニッシュだな
670 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:33:05 ID:isZ7DOqd
☆検証した本人だがなんでC＋維持なん？
戦法確立したし検証も行ったし反論意見も出てないわけだが…
背水無しのﾀﾞﾒﾎﾟぶりのイメージでみんな判断してないか？
671 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:34:30 ID:BIWfX7ZM
>>667
はっはっはっは
672 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:34:33 ID:owdyJ+Fr
>>662
振りが遅いから、軽い武器を付けようって考え方は捨てたほうがいいかもしれない。
軽いをつけて安全性が増しても殲滅力がめちゃくちゃ落ちる。結局長期戦になって被ダメが上回ったりする
曹丕みたいに軽いじゃないと攻撃すら出せない、みたいなやつと、関羽みたいに4武器がかるいで、しかも
パワータイプのやつらは仕方ないけど。
673 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:36:25 ID:gi0UhgCJ
孫一族哀れ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
674 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:37:44 ID:nSe4HXI4
呉の武将自体散々だな
675 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:39:52 ID:+95Lv4o7
>>672
左慈の場合4wには攻撃が付いてないから、攻撃とチャージが付いていれば大して変化しないんじゃないか？
676 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:39:54 ID:owdyJ+Fr
馬超
魏延
趙雲
張飛
関羽
劉備
ﾃﾝｲ
ホウ統
ｿｳﾋ
ｷｮﾁｮ
ｶｺｳｴﾝ

筆頭がほとんど蜀ｗ　というかﾃﾝｲランク以外で筆頭じゃないところは、そもそも蜀武将がランキングしてないｗ
677 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:40:49 ID:gi0UhgCJ
>>676
？？？
678 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:41:04 ID:zyW1y1cY
まとめ　補足

かあちゃん>>603,605,608,612,641
馬上書いた本人だが、これは除いた。
かあちゃんには関係あるが馬に関してのみ書いてあったレスも除いた。

一応、地上も馬上もしたらばの方に戦い方載ってるので参考にどうぞ。
679 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:41:13 ID:/XurXXgw
匙とティクビは難しいの鬼っぷりでランクが上がってたのかね
ティクビはAになったりもしてたけど
680 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:42:58 ID:owdyJ+Fr
>>675
４ｗはﾂｶｴﾈｰけど、三武器なら標準だと思う。
それにサジの5連は攻撃中もさることながら、終了時の微妙な硬直が痛い。だから軽いつけてもたぶん、無駄
攻撃力も低いみたいだし。　攻撃、増加でも全然溜まらん。
681 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:43:12 ID:UEfKlVW4
>>676
ランクは勢力順だよ
682 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:43:13 ID:gi0UhgCJ
呉がじわじわ下がってきたなぁ、代わりに蜀が上がってきてる。
683 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:43:19 ID:UYtYVQJz
>>677
左から順に強い奴とか思ってるんだろ
触れてやるな
684 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:44:46 ID:owdyJ+Fr
>>681
ｴｯ　そらしらなかった。ｽﾏｿ
685 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:45:13 ID:/XurXXgw
損家はダメ過ぎだね、
損商工は３でも弱かったのに更に弱体化されてないか
呂布なんかは元々強かったのに加えてCRが更に凶悪になってるのに
686 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:45:58 ID:uQqqB9qY
>>652
さっき魏五丈原、周瑜クリアしたよ。
装備は炎玉・白虎・玄武・仙丹・真空・真乱

基本通りの立ち回りでＮ６、Evo出し切り、ＣＲ、無双、Ｄ攻撃で
わりと楽にクリアできました。
ＣＲ潰されるかなと思ったけど集団に使っても
途中を潰されにくく無双が溜まってれば気軽に出せるのが強みです。

もちろん周瑜の売りである武将戦もお手玉で
火力が強くて他の剣のキャラより進むのはすごく楽でした。

B-は低すぎるような・・・どう考えても孫権や曹操より
使いやすく武将に対しても十分な火力があると思います。

1ランクage希望です。
687 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:46:08 ID:sGl+Uuxs
>>667
真乱付けれ
688 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:46:48 ID:zyW1y1cY
>>664
曹仁は確か昨日sage意見と反対論が出て、
反対した人が検証するはずだったがPS2の不調で明日以降になると言っていた。
だけど今日はまだ検証結果がでてない。
こんな流れじゃないっけ？
689 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:47:56 ID:owdyJ+Fr
>>688
よく考えたらそうだった。
しかも結果も出たんだよたしか。　５Nでゲージたまらねーよ見たいなレスだったような。
見落としたみたいなので探してみる
690 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:49:13 ID:V61rwT7v
>>659
地上のが手っ取り早くはないの？
まだ育て中だからあまり言えないんだけどね

>>660
何回か試してるんだけど後ろががら空きの時点でもうだめぽ
無双もタイマン専用で数が減らないし。
つうかｼｷﾞｰをやると公害や張角のN1がどんなに有効かよ～く解る。

ｳﾏｰ＞（赤壁）＞地上
と言う感じだよ…
691 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:51:12 ID:owdyJ+Fr
>>688
>>689が脳内だった
N5でたまらない、また使い込みます、終
結果は出てなかった。
けど否定的な意見ばっかで擁護もぜんぜんないから下がるんだろうな
692 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:52:45 ID:UEfKlVW4
曹仁はもう前回のランクで下げられ済だよ
693 ：なまえをいれてください：05/03/19 00:55:59 ID:uQqqB9qY
>>664
まとめの>>575は董卓じゃなくて劉備です。

人気なさそうなキャラ検証しても
使ってる人少なそうなんで、他の人の意見でないですね。
>>575で書いた通り一応、袁紹と劉備は同ランク希望ということで
どうでしょう？
694 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:06:14 ID:UEfKlVW4
>>693
むりくり同ランクにするのもどうかと思うけれど・・・
どっちも使ってないんでなんとも言えず。
合わせるとしたらどのランクにするの？
695 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:08:08 ID:YKBkiwfz
とりあえず司馬居と諸葛亮はフュージョンすれば最強だと思う。
司馬居のD攻撃に諸葛亮のJCが合わされば…うはwwwwwsaikyouwwww
696 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:16:21 ID:/XurXXgw
とりあえず☆は１ランクアップだと思う
4武器が弱いからと言っても孫堅よりはよほど安全にCRとJCで五丈原クリアできたよ
697 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:16:38 ID:DpW/Yow4
うはー！無双のフィールドで悟空使いたくなってきたぞー！！
舞空術でフィールド駆け抜けまくり、かめはめ波で城ごと破壊ｗｗｗ
うはｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:18:00 ID:iTxdQT6x
>>690
集団の中でも安全に溜められる。
背水護符に仙丹をつければ騎乗チャージでも多少は食っていける。
まあＣＲも予想以上に使えたのでどちらが早いかは敵の数によるかな。
699 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:18:27 ID:1jYDwwbl
俺としては段階点よりも1位から48位までつけてくれたほうがすっきりする。
これにより同ランク内でのいざこざがなくなる。


今更ダメですかそうですか。
700 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:18:46 ID:FOUmelgW
>>697
無双もDBZ3もやってる俺にそんな事言うんじゃない！


夢が広がっちまうだろｗｗｗｗｗｗ
701 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:20:04 ID:6+02lV9R
>>699
それは逆に更にいざこざが増える気がするぞ
702 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:20:56 ID:uQqqB9qY
>>694
個人的には袁紹下げてＢにと思ってたんですが
備考の特にＪＣは範囲も狭く強いとは思えないですし
もう一つの氷Ｃ６ってのも出がかなり遅いですよね。
確かに出した後の硬直は劉備より短いですが・・・

武将相手にするなら無双が強い袁紹
雑魚殲滅力ならＣ６の出が速く、ＣＲの使いやすい劉備
ほんと一長一短
袁紹がＢ+の面々と同じくらいだとは、ちょっと思えないので
Ｂに下げて劉備と同じでいいかと

袁紹の修羅での検証した人って他にいましたっけ？
　
703 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:21:58 ID:1jYDwwbl
>>701
例えばＸ位のキャラを上げたいと思ったときにＸ-1位のキャラとＸ+1位のキャラ
だけ検証しなおせばいいんじゃないかと単純に思ったんだが。
704 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:23:25 ID:sGl+Uuxs
>>661
ｿｳﾋ軽い武器で馬上で六連ヒットする

パラMAXのソウヒで
馬術、攻撃１７、防御１９の軽い滅奏
白虎１５、キョウゾク１９、活丹、真空、背水

魏五畳減の騎乗特攻プレイを何回かやってみたが
火力不足だった

１対１じゃなく、他の武将も交じるので、６連が当てれない
当てようとしたら他のにやられる
705 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:30:13 ID:owdyJ+Fr
ｿｳﾋくらい振りが狭ければシフト移動で当てられるだろうけど、逆に言うと雑魚を相手するのには向いてない
706 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:33:05 ID:+okyGG8i
単純にランクアップを上げる下げるはそもそも幅が広すぎるんだよ。
こいつのほうが強いだから上げろといっても上位ランクから見れば「まだまだ」
だと言えるし、だからすぐ下げられること必至、んでループしまくり。
707 ：なまえをいれてください：05/03/19 01:59:46 ID:qDOEC1lx
>>702
袁紹が何故劉備より上かというと通常攻撃に突きを挟まないから
C6が安定して出せると言う点がある。
劉備もN4の前が範囲の広い攻撃ならともかく普通に横切りだから突きで潰されやすい。
袁紹はN攻からエボまで全て横薙ぎなので各C攻撃がどれも潰されにくい。
CRも両方かなり使える部類だし、袁紹の方が劉備より優秀な部分が多いから、
総合的にみてあのランクになっているんだと思う。
708 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:22:10 ID:V61rwT7v
>>698
そりゃ安全な方がいいに越したことはないけど
実際ｳﾏｰに乗り降りは面倒だから地上でゲージ貯められた方が断然いいね。

ところでｼｷﾞｰで地上やってみたんだけど物凄く辛い。
とにかく何をしても後ろががら空きというのはつらすぎる…
何かいい手はないものかな？
709 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:24:02 ID:VHfYI214
もうあきらめろ
ここはそういう場所だ
710 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:31:10 ID:+okyGG8i
長いものには
711 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:33:58 ID:IDZJpwGy
>>584
関平のC4が潰されるとなると上位ランクのキャラのC4は凌統、周泰以外全員潰されます。
リーチの長い武器でN1～N3まで全て横薙ぎ、振りが速い。
これを満たすのは上位ランクでも関平と周泰のみ。
趙雲は突きを挟む上、出の速さ、隙と共に関平に劣る。
徐晃は横薙ぎだが出の速さ、隙がでかすぎる。

このC4を潰されるとはよほどの状況。
恐らく満員電車状態で出そうとしているんだろうけどさすがにそれは無理。

無双については恐らく真無双のことだろうけど、
緊急回避目的なら回転で集団から抜けて振り返って
最後の馬鹿でかい衝撃波部分を当てるようにするといいよ。
呂蒙や陸遜の出す真無双のエネルギー弾三つ分の幅はある上、
かなりの吹っ飛ぶので雑魚を蹴散らすには十分。
もし取りこぼしても実は動けるようになるまで完全無敵なので
それほどマズイ状況になることも少ない。

>>555とかも見てくれると嬉しい。
712 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:44:25 ID:sggVEBpR
関平はまあまあ強いけど足の遅さがやっぱネックだなぁ
うっかり大軍勢の中に突っ込んじゃうと取り返しのつかないことになる
それこそ敵の数が多くて無双で処理しきれないと通常無双が終わった瞬間にまた寄ってこられてダメージ食らう
まあだからA-なんだろうし、同じく大軍勢だとC1じゃ処理しきれない張飛も一緒だし妥当なのかな？
713 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:44:36 ID:MLmXc6Y8
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　姜維(CR/N攻)　徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞) 関平(CR/C4)
張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/氷C6/N攻) 左慈(C4/属性攻)
B 　 劉備(CR/C6) 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4) 曹仁(CR/N攻乱舞) 周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)
董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC)曹操(N5/C5)　甄姫(乱舞)　太史慈(N5/乱舞/騎攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　ホウ統(N1/JC/乱舞) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4) 貂蝉(C6/CR乱舞) 祝融(CR乱舞)
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
714 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:46:03 ID:MLmXc6Y8
甘寧sage備考変更、☆age、左慈sage、月英age、周瑜age、祝融age

甘寧、左慈はsage意見が多いのでsage。☆はとりあえずageてみたからその戦法でB-のやつらと
争ってみてくれ。蹴落とされるかもしれんが。月英は足速いし遠距離安定戦法あるからage。
周瑜も>>686で詳細な戦法とクリア報告があるからageてみた(報告ないからとりあえずsage
だったわけだし)。こんな感じでいかが?

>>664
乙です
715 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:51:56 ID:B32ZmoyC
呂布とかで慣れるともうダメだな。他のキャラ使った時も雑魚の群れの真っ只中に猛進してしまう。
716 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:55:12 ID:wa1U2XxW
>>714
趙雲、姜維も共にsage候補
というかこの二人のAランクに至っては、その時ランク変動した奴一人の独断だった
717 ：なまえをいれてください：05/03/19 02:55:55 ID:vvAdl9NC
張飛やって思ったけど
CRってまんま甘寧のCSみたいに使えるんだね、しかも属性付くし
無双と足とC1の分負けてるけどこりゃ強いわ

と思ったらいつの間にか同ランクになってるし。

>>715
同意
馬で群れに突っ込んで降りた後に
あっ・・・て思う（ｗ
718 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:03:26 ID:B32ZmoyC
>>717
Ｃ1は防御用と考えればそんなに劣っているとは思わないよ。用途が違うだけで。
無双は甘寧のあの汎用性には及ばないが、浮き無双の中でも威力と使いやすさは悪くない。
足は…　orz
719 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:04:05 ID:E1TfIolO
ランク見てて気になったキャラ…甄姫。
何でB-にいるの？って感じ。備考には乱舞としか書いてないが、ゲージ溜めどうすんだ？
JCはゲージ溜まらんし、C6は発動遅いし出せたものじゃない。
同タイプのホウ統のほうがまだゲージ溜めやすいと思うのだけど。
ぶっちゃけCでも違和感ない気がする。
720 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:09:56 ID:Elaj5/z0
関平は備考にﾀﾞｧｧｧﾘｬｧｧくわえてほしいな
721 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:11:09 ID:q4+9BeNQ
魏延ってＣＲばかりに目がいくけど
Ｎ攻も地味に強いよな
722 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:16:01 ID:Vj80hyo8
>>720
長くなるから㍉
723 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:16:42 ID:2xkctSTV
>>719
それはひどい。最低でB-だと俺は思う。まず尚香と比べても差は歴然。
次いで大喬、呂蒙を見ても違和感ｱﾘｱﾘ。範囲こそ狭いが元々振りが速い。
そして４ｗ騎乗攻撃で有利。

俺はC6よりC5のほうが優秀だと思ってる。どうでもいいか
724 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:19:36 ID:vvAdl9NC
>>718
＞無双
確かにそこそこダメージ高い気がする。それに全然落とさないし結構人数巻き込むし
義兄弟達に比べるとかなり暴れられて楽しかった

>>722
関平(CR/C4/ﾀﾞ(ry )
725 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:37:39 ID:ODt4S2e6
>>716
むしろ小喬、孟獲をageたほうがいいような気がする。確かこの二人、全然攻撃受けないんでしょ?
なら馬超とかと似たようなものでは。A-が詰め詰めいっぱいだし。
726 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:42:10 ID:2xkctSTV
>>725
その二人は広い場所限定だから。
727 ：なまえをいれてください：05/03/19 03:55:17 ID:anBPgONL
>>703
完全順位はいろいろと難しそうだが、
ランク毎に定員数を決めるのはありかなーと思った。

S：2名　A+：3名　A：3名　A-：4名　B+：4名　B-：5名
とかそんな感じで。
定員数があることで、age/sage検討が明確になりそう。
728 ：なまえをいれてください：05/03/19 04:14:24 ID:RyNEJg50
【修羅向けｵｽｽﾒ装備Ver.1.09】
★玉
氷玉→星彩・曹丕・凌統・周泰・張角
陽玉→その他全員
★アイテム
①騎乗組（馬超/ホウ徳/周泰）　　　　　 　 　 　 →白虎・活丹・羌族・背水・[真空or神気]
②弓矢組（黄忠/夏侯淵）　　　　　　　 　 　 　 　 →白虎・玄武・仙丹・黄忠弓・火矢
③CR組（呂布/魏延/徐晃）　　　　　　　　　　　　→白虎・玄武・真空・背水・[活丹or仙丹]
④JC組（小喬/諸葛亮/董卓/孟獲）　　　　　　　→白虎・玄武・活丹・背水・[仙丹or真乱]
⑤低火力組（孫堅/月英）　　　　　　　 　 　 　 　 →白虎・玄武・仙丹・真空・背水
⑥真空書効果無し組（孫策/凌統/司馬懿/？） →白虎・玄武・活丹・[仙丹・神速・真乱から2つ]
⑦上記以外の全て　　　　　　　　　　　　　　　　　→白虎・玄武・真空・[活丹・仙丹・神速・真乱から2つ]

Q：騎乗組・CR組・JC組に背水が付いているのは何故？
安定性が高いので、攻撃力を上げてガンガン行くため。
Q：鉄甲手は使わないのか？
鉄甲手つけないと潰されるチャージは修羅だとタメ中に殴られまくって死ねる。
729 ：なまえをいれてください：05/03/19 04:37:41 ID:eLqMjFAg
周瑜少なくともＢの実力はあるとオモ
Ｄ攻ばかり目立ってるがなにげにＪＣが下準備に使える
雑魚少ＪＣ、多Ｄ攻→Ｎ攻で雑魚戦は結構安定して戦えた
逃走手段がちと心許ないが足も遅くはないしね

そんな俺のメインは策
お前使ってたおかげで誰使っても楽に感じるよ・・・orz
730 ：なまえをいれてください：05/03/19 04:40:16 ID:cho64jC/
>>726
孟獲は狭いところでも関係なし。着地そのものが攻撃だし。
修羅赤壁連合軍とかでも余裕。小喬でも辛く感じるほど狭いステージあるか？
731 ：なまえをいれてください：05/03/19 04:44:53 ID:pQ58759s
しかし騎乗馬超と呂布は不動すぎだな
732 ：なまえをいれてください：05/03/19 05:27:32 ID:lnytXRV6
呂布のC1後半で反撃受けることあるから特記から消さないか
733 ：なまえをいれてください：05/03/19 09:00:33 ID:2wxAbx1I
孫堅と月英が低火力なのは、もともとの攻撃力の設定が低いってこと？
734 ：なまえをいれてください：05/03/19 09:30:06 ID:Gs4SThqA
使い所のいい技をもってるが４武器に攻撃付いてない、ということじゃない？
735 ：なまえをいれてください：05/03/19 10:06:26 ID:HdVaWO5c
>>721
かなり万能だよね。無双と真無双の硬直が痛いけど、
エヴォ万能、ＣＲ、Ｃ４と言った主力あるし、ＣＳやＣ６も出そうと思えば出せるし
なんかサッカーに例えると、強い時のオランダ代表みたいだ。
楽に五丈原魏修羅をクリアできるの今は魏延くらい
この前、ようやく小喬をｸﾘｱできたってのに。ここの人たちは凄すぎる。
736 ：なまえをいれてください：05/03/19 10:17:37 ID:LdDJg5hF
>>716
そういえば二人ともA-と言われてたのに
どうしてAなのかなと・・・
独断だったのね
737 ：なまえをいれてください：05/03/19 10:28:06 ID:cT+l0E9v
曹緋、Cか・・・
モーションがもっさりだけど、
鐵工手＋C5のﾚｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄｰﾑで雑魚兵をﾊﾞﾘﾊﾞﾘ狩れるし。
損章晃にはソレが無いし、ランクはもっと↑な気がするがどうだろう。
C+いけないかな。

まｧ、そのC5も修羅だったら削られまくってｱﾎﾞるけど
738 ：なまえをいれてください：05/03/19 10:37:47 ID:zyW1y1cY
>>719
俺も甄姫があの位置にいるのはおかしいと思うだよね。
振りは速いけど範囲狭いし威力もせまい。
C6は硬直長すぎだから無双ゲージが溜まってる時が溜まりそうな時しか無理。
主力はCSだろうけど攻撃は前方だけだし範囲も広くない。
無双だって全方位だけど威力たかい訳でもないし。

>>723
孫尚香は良質3武器でCR→無双で安定して戦えるって報告があるよ。
それに違和感ｱﾘｱﾘだけじゃ分からないよ。出来れば詳しく教えて欲しい。
JCもC1もゲージ溜まらないしどうやって無双ゲージ溜めれば良いんだか。
739 ：なまえをいれてください：05/03/19 10:40:28 ID:6/10AyVj
>>738
おとといきやがれ
修羅前提だヴォケ
740 ：739：05/03/19 10:41:06 ID:6/10AyVj
>>737の間違いだ
741 ：なまえをいれてください：05/03/19 10:42:55 ID:ocZaV77n
>>737
修羅だとアーマーなんて裸と同じ
742 ：737：05/03/19 10:51:09 ID:cT+l0E9v
そうか、難しい以前の強さは加味されんか・・・

おとなしく難しい碁上弦やってくら
743 ：なまえをいれてください：05/03/19 11:04:28 ID:HqVvjJb8
つっても出せると出せないじゃ全然違うから
無いよりはあった方がいいけどな＞鉄甲手
744 ：なまえをいれてください：05/03/19 11:04:55 ID:Zg4F0GZE
大好きな山田で修羅五丈原魏初クリア。
始めの補給線封じたり、拠点潰したり、ギエンゾーンや、連ド破壊はきついけど
そこを乗り切ってしまえば味方と一緒に進軍できるからなんとかなるな
いつもは激しくうざく感じてた味方がこんなに頼もしいとは思わなかったよ、あぁ魏兵がいとおしい
745 ：なまえをいれてください：05/03/19 11:06:57 ID:htcRkqVP
修羅五丈原魏で本陣特攻での各キャラの記録タイムはどれくらいなの？ちなみに呂布で
タイム　１,５９,１８
撃破数　７８人
武将　　　３人くらい勝手に死んでた
最強の敵は孔明いる所の段差。早く終わるから結構楽しいね。
746 ：なまえをいれてください：05/03/19 11:18:16 ID:TFnlt/26
修羅五丈原をﾎｳﾄｸ(飛電、炎、白虎、玄武、ｶｯﾀﾝ、神速)でやってきたんですよ、ﾎｳﾄｸで。

基本的には騎乗攻撃禁止で戦い始めたんです。
そしたらなんかｽｰﾊﾟｰｱｰﾏｰのせいで一瞬のうちに赤くなったんです。
もうね、アホかと。
武将が目の前に二人居るのになんで赤になるんだよ。
しかも「致し方ない!」「終いだ!」とか言い出してもう見てらんない。

けれどね、タイマンになると鬼になるんですよ。このｵﾔｼﾞ。
逃げながらJCはよく当たってくれるうえに、足止めにもなるから安心して逃げられるわけですよ。
おまけにゲージが溜まって「致し方ない!」「終いだ!」とか言い出すと敵将なんて雑魚当然ですよ。

しかしこれだと弓兵や集団戦が地獄への手招きになる諸刃の剣
素人には(ｒｙ






結局自軍本陣脱落で負け
747 ：なまえをいれてください：05/03/19 11:21:33 ID:qDOEC1lx
>>743
二割増で攻撃喰らって死にたいのか？
スーパーアーマーにデメリットがなければ必須装備だったがな。
748 ：なまえをいれてください：05/03/19 11:28:29 ID:/XurXXgw
スーパーアーマーはダメ二割増？
知らなかった
749 ：なまえをいれてください：05/03/19 11:30:19 ID:HqVvjJb8
>>747
場合によっちゃ無理せざるを得ない時もあるからな
枠を割く価値があるかどうかはそいつの性能次第だが
750 ：なまえをいれてください：05/03/19 11:57:40 ID:AlTmgQyJ
ﾜｯｼｮｲされそうな状況でも無理やりC出すためのアイテムなんだろうけど
ﾜｯｼｮｲされるような状況でやると溜めがありえない長さになって斬られ放題
751 ：なまえをいれてください：05/03/19 12:09:09 ID:6/10AyVj
ﾜｯｼｮｲされすぎると異次元に吹っ飛ぶし
修羅だと中断できないから死亡確定
752 ：なまえをいれてください：05/03/19 12:22:29 ID:JWHRwRHI
>>727
人数制限は考えずにやったほうが、このゲームの強さ分布が良くわかって面白いと思うんだけど。
753 ：なまえをいれてください：05/03/19 12:40:47 ID:wb3Sv2tU
修羅魏五丈原ホウ統護衛無し（+体力赤で終了プレイ）クリア。
張翼　魏延　陳式　馬岱　王平　関索　廖化　姜維
赤兎　陽玉　活丹　白虎　玄武　真乱　真空
撃破数　526人　タイム　26.38.33
備考（今まで書かれていない事
敵人数が多い場合はJCで溜めた方がダメージ食らわない。劣化小喬。
特に攻撃拠点でN1使ってゲージ溜めはいまいち。攻撃拠点は人数十分なのでJCがいいかと。
騎乗はCが片面の為、次の場所へ向かいながらゲージを溜めやすい。その場じゃだめぽ
雑魚に囲まれてもJCで逃げるなり、N1まわして無双打つなり結構余裕。
対武将は武将戦に入る前に無双で確実に数を減らして後は陽玉C3で。

4武器に攻撃やチャージがついていない限界感じた。
雑魚に対するゲージ溜め手段が優秀なので、
背水装備を視野にいれても良いかもしれない。ただ、背水の変わりに外すアイテムが問題。
誤爆しない限り致命的なピンチに陥りにくいのでプレイ自体は楽。
（ランクを考えるほどBランクキャラやってないんでその辺りは今度また。）
754 ：なまえをいれてください：05/03/19 12:52:02 ID:JA8XY+ic
＞514＞716で言ってた通り趙雲、姜維は下げたほうが良いかと。
シンキも＞719＞738の通り怪しくなってきたから下げ候補かな。
次ランク変えるときに参考にでもしてくれい。
755 ：なまえをいれてください：05/03/19 13:34:53 ID:IDZJpwGy
>>728
ちょっと気になったんだが何で周泰のお勧め装備が氷玉なの？
周泰以外のキャラはつける理由が載っていたが周泰はなぜ？
すごい無駄な気がするんだが。
756 ：なまえをいれてください：05/03/19 13:50:51 ID:52+8isMM
>>755
だって
他に
ないじゃない

付けるとしたら陽？
757 ：なまえをいれてください：05/03/19 13:55:40 ID:eNgV9XqZ
修羅五丈原魏　　凌統クリア
護衛無し
赤兎馬　氷玉　攻撃・防御・体力のやつ　シンキカン　チャージ攻の方の丹
乱戦になったらC4してしまえばいい。
きっちりC4だしてれば魏延・関？・馬岱に一斉に襲われてもなんとかなる。
あせってCRを出してしまったら、乱舞でごまかす。
乱舞は〆に隙アリだが、敵に背を向けて〆ると、くるっと後ろ向きに立つので、敵がガードをしているのか、結構攻撃を仕掛けてこない（必ずでは無い）
凌統の最大の敵は敵武将でなく、少し離れた所にいる弓兵達なので、それを先に片付けてからやった方がいい。
脱出用にはC1が役に立った。移動距離はウンコだが、超高速なのと、無敵隙無しなので、連打すればいい。
N攻・エボリューションも強いね。エボリューションでヌンチャク伸びてるがな。
このスレか前スレに凌統にはシンキカンとあったので、付けてみたら確かに余裕だった。
これは他のキャラにも言えるのか？雑魚の殲滅力に長けたキャラなら覚醒とったら敵武将の所に行ってすぐ使って、適当な場所で雑魚やっつけて・・・。３武器キャラではできないけれど。
ランクはA+で妥当。
758 ：なまえをいれてください：05/03/19 14:01:18 ID:qDOEC1lx
>>755
したらばの周泰スレだと陽玉か炎玉となっているぞ。
恐らく未だに凍結で防御が下がると思っているか、
凍結状態でも着火ダメージが入ると勘違いしているかのどちらか。
デメリットの方が多いから確かに無駄。
759 ：なまえをいれてください：05/03/19 14:31:17 ID:52+8isMM
>>758
マジ？今回氷玉のダメアップ無いの？
動きを止めるだけなのか…
760 ：なまえをいれてください：05/03/19 14:43:58 ID:IDZJpwGy
>>758
やっぱり意味無いよな。
もともと無双も地上判定なのに。

>>759
ダメアップはないよ。そのかわり凍結時間が延びた。
あくまで地上判定にすることに意味がある。
空中判定だと50%程ダメージに補正がかかるが地上だと補正無し。
星彩の無双なんかは結構ダメージがあがる。
真無双は空中でも着火ダメージがあるから凍結とどっちが強いかはわからん。
761 ：なまえをいれてください：05/03/19 14:50:06 ID:52+8isMM
>>760
氷玉は真乱舞書とセットがｵｽｽﾒみたいなもんか
もしくは「ゆっくり次のコンボの準備ができる」とか

ていうか今まで全員に氷玉つけてた…orz
修羅なんてやんね(ry
762 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:02:59 ID:V61rwT7v
>>728
鉄甲手はスタイルによって違うんだよな。一概に付けない方がいいとは言えないよ
溜めが短い、けれど潰されやすいチャージを主力で使いたいならあった方がよいかと。
もちろんつっつかれるような状況ではチャージは出さない方がいいんだけど。

あと騎乗組については活丹いらんような気がする。
どうせ雑魚を斬ればすぐに溜まるんだし。
763 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:05:11 ID:IDZJpwGy
>>761
あいや、スマン。俺の日本語がおかしかったか。
氷玉と真乱舞書はセットじゃないほうがいいかも。
凍結させてしまうと相手に火がつかないので。
星彩の無双で例を挙げると、

相手凍結状態で真無双を地上判定で当てる。
→地上判定によりダメージ補正無し。だが着火ダメージ無し。

相手普通状態で真無双を空中判定で当てる。
→空中判定でダメージ補正がかかり50%程になってしまう。だが着火ダメージはあり。

この二つはどちらがダメージ高いのかわからない。といいたかった。

もし前者の方がダメージが高かった場合は氷玉・乱舞書無しがお勧め。
後者の場合は氷玉以外の玉・真乱舞書がお勧めとなる。
実際試してみればいいんだが・・・キャラによって変わるかもしれない。

つまり氷玉と真乱舞書は相容れない存在なので互いに足の引っ張り合いになってしまう。
と言う事。
764 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:12:37 ID:HqVvjJb8
>>762
鉄甲は保険として使うのが正しいよな。
甘寧辺りも余裕があるなら付けた方が安定する。
765 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:12:39 ID:sZEytk/P
ｶﾝﾇ護衛無しでやってみたんだけど、顔無し5人ほど倒したところでミスって殺された。
N6とチョイ押し乱舞+追い討ちC6だけで雑魚はどうとでもなるけど、ガードしてる
敵将の近くでN6まで繋げた場合非常に危険なので、以前書かれていたようにようにN6(360度攻撃)の瞬間、
スティック移動で距離を取ったほうがいい。敵が少数なら例え敵将がいても陽C6でどうとでもなるけど。
CRは敵の集団の奥深くに埋もれている敵将のガードを破って無双に繋げるのにだけつかった。
攻撃拠点は軽くノーダメでいけた。しかし護衛無しってこんなに疲れるのか。

装備は陽玉、赤兎、真空書、鉄ｺｳｼｭ(小人数に対するC6のため)、神速符、百草丸、真乱舞書
766 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:14:05 ID:LeNzoFQo
周瑜>686
袁紹＆劉備>702>707
曹丕>704>737
太史慈>690>698>708
関平>711>712
張飛>717-718>724
甄姫>719>723>738
魏延>721>735
小喬＆孟獲>725-726>730
周瑜>729
張遼>744
ホウ徳>746
ホウ統>753
周泰>755-756>758
凌統>757
関羽>765

鉄甲手>743>747-751>762>764
氷玉>759-761>763
age sage報告>713-714
修羅用オススメ装備>728
767 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:16:42 ID:52+8isMM
>>763
・通常立ち　真立ち
凍ってもダメ変わらないので陽の方がいい

・通常立ち　真浮き
真乱舞のヒットダメージはUP　浮かし時間長いｷｬﾗは氷ｲﾗﾈ

・通常浮き　真浮き
乱舞のヒットダメージUP　浮かし時間長いｷｬﾗは氷じゃなく真乱舞書つけたほうがいい

こんな感じか
768 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:20:02 ID:HqVvjJb8
そもそも実際のプレイ環境から大分外れちゃうから意味の無い検証だし＞護衛無し

あと月英で修羅五丈原行ってみたけど、C1よりむしろ二連止めからの乱舞の方が安定すると思った。
装備は四武器なら氷玉・白虎・玄武・背水・真空・神速or活丹あたりが無難だろうか。
769 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:26:28 ID:52+8isMM
許チョ(N攻/D攻)
の
N攻をｴﾎﾞ８に変えない？
振り終わって戻るのが遅いから7止めとか5止めの意味がない気がする。
N6はもってのほか

あと陽C4はどうだろうか
相手が動くヒット＆アウェイって感じで
770 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:28:27 ID:V61rwT7v
>>764
カンヌあたりもC6出すためにはあった方がいいよね

>>728はなかなか面白い試みだと思うけど
キャラタイプごとのお勧めを網羅しようとなると穴がありすぎる気もする。
装備品ごとの特徴、キャラとの相性を載せてた方がいいかなあと。

例えば弓矢組の二人は性能が違いすぎて纏められんよ
771 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:35:44 ID:ibvb2X1Z
>>768
いや、意味あるだろ。上位ｷｬﾗは羽ありだとみんな楽勝だから、比較検討ができなくなる。
羽無しでどれぐらい余裕をもってクリアできるかを検証するぐらいしかもはや手が無いような(ry
772 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:40:16 ID:V61rwT7v
>>769
集団の中ではｴﾎﾞ7止めのがいいよ
それほど硬直は長くないし

8は範囲が狭いから後ろから殴られる。

キョチョの場合技の性質＆キャラ性質的に囲まれやすいというのは考慮に値すると思う。
C4はいいね。
しかし(ｴﾎﾞ/D攻/陽C4)と並べたところでどれもこれも決め手にならないのは如何なものよ。これぞ奇跡。

淵ジェルの頑張り次第では入れ替えて良いような気がする。
773 ：なまえをいれてください：05/03/19 15:53:34 ID:x4POgf6L
>>772
え！？入れ替えあんの？
ちょっとぶちのめしてくる
774 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:05:15 ID:zcaFEjlA
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 諸葛亮(C3乱舞/JC) 黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞) 姜維(CR/N攻) 関平(CR/C4)
張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/氷C6/N攻) 左慈(C4/属性攻)
B 　 劉備(CR/C6) 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4) 曹仁(CR/N攻乱舞) 周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)
董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC) ホウ統(N1/JC/乱舞) 曹操(N5/C5) 太史慈(N5/乱舞/騎攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　甄姫(乱舞) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4) 貂蝉(C6/CR乱舞) 祝融(CR乱舞)
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
775 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:05:28 ID:UYtYVQJz
貂蝉はもう一ランク下げてもいいと思う
C6なんて修羅じゃ全く旨みにならないし、CR乱舞だけなら下の尚香の方が上だろ
776 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:06:24 ID:N5gs81pR
>>730
火計失敗で孫権と一緒にやってみたが、正直つらすぎる。
JCだそうにも着地地点まで敵がぎっしり。C４で片付けてからでないと無理。
3武器持ってないし4武器はつぶされるし俺は諦めた。
777 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:07:22 ID:zcaFEjlA
>>766
乙

>>774
趙雲sage姜維sageホウ統age甄姫sage
778 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:10:07 ID:rZ7fJMhv
とうとう下位以下に蜀が居なくなった…
779 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:18:27 ID:t+/NGczF
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 諸葛亮(C3乱舞/JC) 黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞)
姜維(CR/N攻) 関平(CR/C4) 張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/氷C6/N攻) 左慈(C4/属性攻)
B 　 劉備(CR/C6) 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4) 曹仁(CR/N攻乱舞) 周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻)
董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC) ホウ統(N1/JC/乱舞) 曹操(N5/C5) 太史慈(N5/乱舞/騎攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　
孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　甄姫(乱舞) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4) 貂蝉(C6/CR乱舞) 祝融(CR乱舞)
C 　 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)

見やすくした
780 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:28:25 ID:x3XW0SPR
さて、俺も考えてみるか
まず思ったのは徐晃のランクアップ、同列の小喬、孟穫と比べて脱出できるの前に
脱出する機会が見当たらない。つーか全く潰されるという気がしない。
軽量全方位攻撃に加えてジョコプター装備。これだけで小喬は超えていると思う。
加えて４武器の性能差。そもそも３武器の話が出る時点で差は歴然だろう。

次に周泰のランクダウン。姉が延々と修羅をこれでプレーをしているのを見て
思った。明らかにﾎｳ徳と比べてパワー不足。背水をつけて補えるも安全性低下。
死ななければいいというのではなく、総合を見ればこれも同列にいるのは違和感。

次に星彩とﾎｳ統の同列および甄姫と貂蝉の同列について。

飽きたからあとで
781 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:33:14 ID:cphSh4Pi
A-に蜀の人がいっぱい
782 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:42:08 ID:LeNzoFQo
>>780
その姉さんのプレイって馬上有り？

まあ馬上での能力はホウ徳より劣るかもしれない。４武器の性能も考えるとね。
783 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:48:49 ID:N8R2xqQk
>>776
同意
孟獲のJCは狭いところだと着地する前につぶされる。
広くても囲まれたら１度Ｃ１とかで立て直さないといけないし。
修羅の攻撃頻度の高さを痛感した。
>>730はなんで大丈夫なんだ？
784 ：なまえをいれてください：05/03/19 16:54:53 ID:hVjdAevz
尚香のＣＲとの貂蝉ＣＲを比べると明らかに尚香のほうが性能はいいだろ
てことで貂蝉と尚香を入れ替えてもいいのではないだろうか
甄姫と貂蝉と尚香をもう一回検証しなおしてもいいような気がする
785 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:01:17 ID:isZ7DOqd
星彩の玉選択なんだがまず
炎→ｲﾗﾈ、主力がCRの為着火させても意味無し
真乱舞書が必須なので更に旨み無し
氷→安定、氷乱舞の威力が対武将の主力なので
氷結CR→氷結CR…でハメるのも有効、CRでめくりもできるので
陽→悪くはないが氷乱舞がなくなるのは痛い
が武将を完全に無力化できる利点もある
陰→考えるまでもなく
やはり氷か陽
短期戦型→氷
長期戦型→陽
という感じ、氷一択ではないむしろ陽の方が安定はする
786 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:01:17 ID:DBu/a8v1
>>768
月英の場合N攻二連止め乱舞でも十分いけるが安全面を考えるとC1使ったほう
がいいと思う。背水装備だから攻撃食らうのが怖い・・・
まあC1だけじゃツマランからいろんな戦い方をするのもいいと思う。
あと氷玉より陽玉の方が良いかと。CRがめくれないから。
787 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:09:16 ID:5mWEMPhO
典韋をBに押し上げたハゲマニア出て来い。
どこが司馬懿や曹仁と同ランクなんだ。
しかも>>149の意見だけでランクアップしてやがるじゃねーか。

＞典韋
＞敵が多いとき→C6
＞敵が少ないとき→C5
＞安全に戦いたいとき→C4

こんなこと書いてあるが、
C4の斧ブーメランなんて一番使えない技だし、
C5のスーパーアーマー付トルネードが使えるのはせいぜい難しいまでで、
修羅五丈原魏なんかで使ったらスーパーアーマー中にボコボコ攻撃喰らわされて大変だ。
いくら敵少なくても高確率で横槍が入る。
ほんとは下位でもおかしくないと思うが、とりあえずB－へ戻ることを提案する。
とりあえずみんな修羅五丈原魏で典韋使ってみてくれ。
ハゲはBじゃねぇ。
788 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:10:27 ID:HqVvjJb8
>>786
凍らせないとタイマンがかったるくてやってらんない。
安全性重視なら神速符+C1メインで玉も陽の方がいいってのはわかるけど
多少のダメージは羽で帳消しに出来るし、押せる所は押した方が楽だと思う。

まぁこの辺は好みの問題なんだろうね。
789 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:18:29 ID:V61rwT7v
ランクの人数がちょっと偏ってきたように思える。
相対的に見てランクを分けてるんだから特定の場所が多かったり少なかったりするのは変だよ
厳格に人数制限する必要はないだろうけど、少しはバランス取った方がいいと思う。
A-多すぎでC少なすぎ。
790 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:20:47 ID:ugOEIwY8
>>787
俺は>>149でもないし禿げマニアでもないが、なんでC6には触れてないんだ?
791 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:25:32 ID:A+v92kUo
>>787
ていうか典韋の4武器ってたしか「軽い」だったはずだけど、それでもC6潰されるの?
792 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:28:28 ID:4tGKSjF0
周泰とホウトクのランクは気になってた
馬だからって誰も検証してなかったような気がする
育ててないから検証できないけど
誰かよろしく・・・
793 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:35:26 ID:isZ7DOqd
>>787
俺もそう思う、つかあいつもっと下じゃね？中位キャラではない気ガス
軽い四武器だから潰されなさげなイメージがあるのか？全然潰されるor横槍はいる
>>788
その通り、ただ一概に氷以外は使えないよ～
とはいえないから一応書いておいた
794 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:35:54 ID:SMIt7kMI
>>788
凍らせなくても陽CRでピヨリ、あとはエボ八連→後ろに回って八連の無限コン
ボで十分殺せる。背水装備だから背水つけてないやつらよりはかったるくはな
いといと思うが・・・。まあ無双たまってない時も考慮しないといけないしC
１以外のC攻はあまり使わないから個人の好みだろうね。
795 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:40:25 ID:zyW1y1cY
イメージや難しいだけの印象で上位にいるが
実は修羅で検証があまりされてないようなキャラ含めて
上位陣は再検証した方がいいかもね。
相対的に決めてる割には上位に人が多すぎだよ。

>>784
その中にかあちゃんも入れてやってくれ。
標準、攻撃、無増、防御の付いた3武器がほぼ必須になるが、
かあちゃんの強さは上がったとは言えC+より上のはずだ。
かあちゃんのためにそんな良質3武器探してられねぇよって人は
とりあえず4武器で良いから、したらばにある地上戦の方法試してみて。
796 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:46:35 ID:DMDb/6iw
>>775.>>784
どこがどう性能がいいのか、ちゃんと書かないと意味ない
同じような文面だと自演に思える
797 ：なまえをいれてください：05/03/19 17:51:45 ID:UYtYVQJz
>>796
尚香CRは全方位で星彩に近い感じ
出した後の隙が大きいから無双で消すのも星彩と同じ
無双はチョン押しで全方位。これは貂蝉と同じ
貂蝉CRは尚香ほど範囲広くなくて、ゲージも溜めづらいからから、この時点で尚香＞貂蝉だと思うのだがどうだろうか
798 ：784：05/03/19 17:59:48 ID:hVjdAevz
>>796
すまなかった、あと自演ではないので
基本的には795氏と同じです
尚香のＣＲは最後に隙があるけど３６０度カバーできるから無双でカバーできる状態であればわりと気軽に出していける
貂蝉のＣＲは縦攻撃が入るから横槍が入るやすい
立ち回りで化けると思うんだがどっちが安定してるかって考えると尚香のほうが上だと思う
その辺を踏まえて下位ランクで固まっている女武将を比較していけばいいんじゃないかと思ったわけです
799 ：784：05/03/19 18:00:26 ID:hVjdAevz
↑797氏です
800 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:01:39 ID:zyW1y1cY
前スレの743,746に貂蝉の戦い方が載っていたので参考にどうぞ。
貂蝉使いの人にしたらばに貂蝉スレ立てて前スレの戦術をまとめて欲しいな。
801 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:08:20 ID:sGl+Uuxs
>>728
孫堅の無双乱舞は隙が大きいので真乱を付けた方がいい

と、言っているのですが、なかなか採用されないのは何故ですか
802 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:08:29 ID:V61rwT7v
>>795
だから、上のランクと比べて有利だからといって安易にランクアップしない方がいいと思うんだけどね

かあちゃんも３武器推奨なのか…３武器の話になると当然他にも理想的な３武器の方が戦えるキャラもいそうなんだけど、
それとの比較はどうしたらいいの？
803 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:11:06 ID:6ZAbn1oM
>>795
確かに上位に人大杉だね。だったらいっそのこと
最上位→修羅五丈原かなり余裕
上位→余裕。
中位→普通。
下位→厳しい。
最下層→ｏrz
+-はその中での強弱。みたいにすればいいんじゃないか？と思う
804 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:12:09 ID:rRqHIFZc
>>787
俺は昨日ハゲで修羅ゴジョウゲンやってみた。4武器で鉄鋼と凍りつけて。
軽いからＣ６でも少しダメージ受けるくらいですみ、雑魚の位置に気をつけてＣ６をはなち
うまく凍りさえすれば義捐と馬？の二人を相手にしてもあまりダメージ食らわないで勝てた。
雑魚が少なくなり正面に敵がいるときはＣＳが役に立った。
ただやわなので油断すると一瞬で体力が減らされて死ぬ。
こいつに限ったことじゃないがなるべく横や後ろに雑魚をたたせないことがコツ。
最後は脅威と4人の武将たちと戦って死亡したが、結構いけるかもしれない。
805 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:16:47 ID:4tGKSjF0
>>803
上位以外は厳しいと思うよ
修羅魏五丈原は
806 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:21:11 ID:dZWwAWUY
氷玉の発動確率って無双ゲージの有無や技ごとでかなり差があるんだな。
孫策の無双ゲージ有りＣＲの締めとか凍る確率かなり高いね。
807 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:30:04 ID:JdKSnGAy
勢力別分布
魏　上位3　中位6　下位3　最下層1
呉　上位4　中位4　下位5　最下層1
蜀　最上位1　上位8　中位3　下位いない
他　最上位1　上位1　中位3　下位3

あまりにも蜀びいきな事がわかった
808 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:32:44 ID:dZWwAWUY
２や３では呉贔屓って盛んに言われてたからな。
作品ごとにシフトしていくのもまたよし。
809 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:40:34 ID:4I1f5XlS
それでは５でついに黄天の世が来るわけですね！
810 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:44:15 ID:GxTuWnXy
取りあえず淵将軍のフルモデルチェンジｷﾎﾞﾝ
811 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:50:01 ID:KSjJQKMT
>>789
偏りがみられるからそろそろランク増やそうぜ
D+とD-追加で
A-は分けたほうがいいかと。そこから一つづつ下げて、
Dは￥、栄光のD-はサックでｗ
812 ：なまえをいれてください：05/03/19 18:52:16 ID:3gUlCyKY
>>809
ﾜﾛﾀw
813 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:03:32 ID:U8fMCGNC
ここの住人の９９％は全キャラ分のユニーク獲るんだろうが、持ちキャラ以外の神３武器って皆取ってんの？
ユニーク獲るまでに良質３武器持ってたらそっち使うけど、正直２喬や商工の神武器なんて獲ろうと思う気すらないわ。
ユニーク糞すぎて弱いっしょ→３武器獲れ　って簡単に言うけどな。
814 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:08:08 ID:n4Mp6HrZ
>>813
だから大喬と孫焼香は下位ランクで、小喬は4武器でも戦えるから上位ランクなんだろ
馬鹿ですか？ていうかそんなこといちいち書き込むなよ
815 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:09:07 ID:B6nvoN4+
周泰と凌統高すぎだろ
816 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:11:29 ID:U8fMCGNC
ユニーク限定なのか。なら貂蝉はもう１ランクは下げてもいいな。
817 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:13:04 ID:rRqHIFZc
醜態は　馬から下りれば　Ｃランク
818 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:13:47 ID:isZ7DOqd
>>815
周泰は騎乗ありきだから
両刀はC4が阿保ほど使いやすいから
819 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:15:24 ID:nSe4HXI4
>>816
限定って訳じゃないだろうが、イチイチ3武器探すキャラよりは
4武器ですむキャラの方が有利ということだろ
覚醒も手に入りやすくなるし
820 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:16:15 ID:owdyJ+Fr
>>813
真空書とか玉とれないからはぶかせろって言ってるのと同じだよそれは。　
取りたくない、取らないのは勝手だけど、それならそのキャラの議論に参加するべきではない。

とはいったものの、攻撃防御増加、ってちょっと検証するか、程度で手に入るレベルじゃないって気持ちは良くわかる。
821 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:19:02 ID:V61rwT7v
シンキで修羅魏五丈原にいってきますた
メモするの忘れたけど28分600位斬り、武将は10人撃破。
基本戦略はとにかく通常攻撃でゲージ溜め→無双。
反撃を受けてもとにかく通常攻撃、そして無双。
敵集団から逃げるようにN攻を出したり反時計回りに出したり工夫してみたけど
反撃を受ける事を前提に進めないといけないように感じた。
とはいえ4武器には防御が付いてるから打たれ強いのもポイント。
羽護衛さえいればなんとか立ち回れると思う。

ちなみにC6はやっぱり出が遅くて使えなかった。C5は範囲が狭すぎてせいぜいタイマンで使うくらい。
あ、対集団にはC1を置いておけばよかったかもしれないけど後で気がついた。

とりあえずランクは下げるのか、せいぜい現状維持が妥当かと思う。
822 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:22:48 ID:2u6aPWiu
左慈の騎乗攻撃も同じ敵に６連で当てやすいと思います。
（Ｃも全体なので強いかなぁ

尚香で修羅赤壁連合はクリアできました。
陽玉付Ｃ６のみでＣ６中に逃げたい方向に尚香を向かせて
逃げて距離をとっての繰り返しで、結構安全に処理できました。
823 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:24:39 ID:owdyJ+Fr
ショウコウのクリア報告多いなあ。　　やはり人気があるキャラは研究が進むからランク上げやすいね
そのわりに大喬と貂蝉はあれだけど
824 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:25:43 ID:U8fMCGNC
>>820
そうなのよ。出ねーわ出ねーわ。結局はそれぞれのキャラのスペシャリストに
議論任せておけばいい訳だが、『こういう装備なら強いんだよ』言われても実感できるのは
結局そいつらと、あとはごく一部の人達だけなんだよな。
俺は大人しくユニークで満足してます。
825 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:26:19 ID:EBztzOH4
孫堅はｲｲ3武器手に入れたらそっちがｲｲかも？軽い攻18防20増15ﾁｬ16つーのを手に入れたから使ってみたが4武器より楽だわ、火力は偉大ずら。俺みたいにいざという時しか覚醒しない人にはｵｽｽﾒ
826 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:30:45 ID:V61rwT7v
>>820
いくらなんでも真空書や玉とは次元が違わないか？
そういう理想的な武器があれば他の火力が足りないキャラとか打たれ弱いキャラでも化けるんじゃないかと思うんだけど。

とはいえ重い武器の面々はあまりに不遇だよなぁ
827 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:33:05 ID:owdyJ+Fr
>>826
何が言いたいのか良くわからないんだけど、良質3武器探せばたいていのキャラが強くなるから
一部のage理由にはならんということ？
828 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:35:20 ID:HqVvjJb8
ユニークで済む奴に比べりゃ評価は下がるって程度の話かと。
829 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:41:37 ID:isZ7DOqd
重四武器以外の連中はやはり四武器の方が良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
やはり計算して覚醒印が取れるのはデカいよ
攻撃も防御もついてない軽、標準四武器の奴っているっけ？
830 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:42:29 ID:U8fMCGNC
ユニークの付加見直してみたけど、呂布はほんとに毎回当たり前のように神性能だな。
普通無双１９なんて付いてたら泣けるけど、呂布ならば余裕で許せる。
むしろ炎コンボの威力が上がるのでいい感じすね。
緊急回避に使う機会がほとんど無いから無双ゲージ有り余ってるシナ。

他に仙酒取っちゃっても無問題な奴いる？馬組以外で。
831 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:45:18 ID:owdyJ+Fr
修羅ではいないと思う。
832 ：なまえをいれてください：05/03/19 19:55:13 ID:UYtYVQJz
>>829
いなかった
攻撃も無増も付いてないのに無双が上がるのは劉備と星彩
833 ：なまえをいれてください：05/03/19 20:08:55 ID:V61rwT7v
>>827
良質３武器を前提にしなくても戦える戦法があるなら解りやすいってこと。

>>829
片方しかないキャラは多いよ。
834 ：なまえをいれてください：05/03/19 20:09:41 ID:isZ7DOqd
>>832
レス㌧クス
劉備と星彩かぁ…星彩は背水で何とかなるからあれだが劉備ってどうなんだろ？
呂布で思い出したがあいつあまり乱舞よくないよな？この際乱舞もとんでもない性能の方が気持ちいいのになぁ…
835 ：なまえをいれてください：05/03/19 20:10:29 ID:owdyJ+Fr
>>833
戦法は問題ないでしょ。　
ただ攻撃の値が付いてないやつはどうしても火力不足に陥るから仕方なく探すだけで。
836 ：なまえをいれてください：05/03/19 20:24:52 ID:U0rmOBb0
例えば4武器だとCランクだけど良質3武器なら4武器でAランクの奴と同等程度に立ち回れる
なんてキャラがいたらランクはどこになるの？
837 ：なまえをいれてください：05/03/19 20:28:08 ID:ocZaV77n
やっぱｼｷﾞｰで地上戦はキツイな、C5使えるけど背後がお留守なのが痛すぎる。
素直に絶影4武器白虎仙丹羌族背水での馬上Cやってたほうがいいや。
雑魚が見る見るうちにいなくなっていく・・・。
838 ：なまえをいれてください：05/03/19 20:35:42 ID:V61rwT7v
>>835
戦法に問題がないんなら良質３武器がなくても議論に参加してもいいってこと？

>>837
きっとｼｷﾞｰには前しか見えてないんだよorz
せいぜいレンドまでが精一杯…護衛すら守り切れないよ…
839 ：なまえをいれてください：05/03/19 20:36:52 ID:owdyJ+Fr
>>836
同程度なんだから同ランクでしょ。　けど実際は覚醒の問題があるから、ひとつしたくらいが打倒じゃないの。

最近思ったのは、良質3武器をやたら主張する人がいるけど、正直
攻撃防御
この補正でもたちまわれないで、ここに増加がつくと強くなる、なんてことはないと思う。

840 ：なまえをいれてください：05/03/19 20:48:24 ID:/emoIRBg
増加有無はキャラによっては死活問題だろ…。
単純に考えても乱舞撃てる間隔が短くなるんだぞ。
841 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:04:11 ID:LeNzoFQo
むしろ防御がどうでも良い
クリアできるかどうかはともかく、立ち回り自体には関係ないから
842 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:08:00 ID:ep4jF2EG
さっきｶﾝﾇで、五丈原蜀を護衛無しで騎乗攻撃つかわず15分で敵将全滅させたんだけど、
体力赤くなったら敵をはめられるんだが、気のせいか?

ようするにこういうことだ。
チョイ押しCRで集団内の敵将をのけぞらせる→チョイ押し真乱舞で敵を浮かせる
→浮いていなくて、攻撃を仕掛けてきそうな敵に攻撃を当てつつC6追い討ち
→一瞬でゲージたまる→繰り返し

つまり、別に全く「逃げ」ても無いのに「赤逃げ」くさい状況になるんだが。B+でいいのか......?
ちなみに装備は白虎牙、活丹、鉄甲手、真乱舞書、百草丸
体力赤くなれば真乱舞書要らないから、かわりに玄武光をつけたらもっと楽になりそうなんだが。
ちょっと卑怯な気もする。いや、もちろん気を抜くと死ぬんだけど。
843 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:08:23 ID:owdyJ+Fr
>>840
増加がなければ立ち回れないキャラと、増加があれば強くなるｷｬﾗでは全然違うよ。　
前者は結局無双フォロー前提の立ち回りだろうけど、けっきょく綱渡り的な闘い方しかできない。
それじゃあCあたりから抜け出すのは難しいだろうなってこと。
まあ魏延みたいに極端に溜まりやすいやつは関係のない話だけど
844 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:11:03 ID:LeNzoFQo
>>842
アリだと思うよ
関羽の無双乱舞、C6だからこそできる戦法なんだし

互いのN攻の性能考えると張飛とは張り合えそうな性能な気がする
845 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:12:07 ID:HqVvjJb8
正直体感だとそこまで変わってない気がする＞無増
無双はあるなしで全然違うけどさ
846 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:16:58 ID:gQbitOLI
キョチョで五上限魏クリアーできました。メモしてなかったので詳しい詳細は書けませんが
装備
白虎、真空、真乱、神速、背水　　氷玉

武器は3武器標準
エボあり、攻撃１９、防御２０、移動１９、無増１８

前方に敵を集めるようにしてエボ７止め、5人以上いればゲージは溜まるんで無双発動
たまらなかった場合低空J攻。ほぼ全範囲で出も結構速いので緊急時に。
囲まれてしまった場合、前と後ろを交互に攻撃するようにすればそれほど割り込まれずに済む。
というかその前にゲージが溜まる。

武将戦でタイマンになった場合視点はそのままでキョチョだけ後ろを向く（顔をプレイヤーに向ける）
武将が向かってくるので近づいたらC1でダウンさせる。あとは後ろとってCR。うまく氷が発動したら3回ループ
すれば倒せます。

↓続き

847 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:17:39 ID:gQbitOLI
ちなみに3武器軽い
エボ有、攻撃２０、無増１９、馬術１９

でプレイしてみたら前方に集中してる場合はいいが、囲まれた時はなぜか標準にくらべ割り込まれました。なぜだ？
しかも神速２０つけたところで逃げ切れない。

とにかく足がなければ終わってるんで武器に移動、神速は必須かと。
せっかくのN攻が生かせないまま昇天します。

あきらかにシンキよりつかえたんでB-に上げてもらえませんか？せめてワンランクだけでも。

明日もう一回いってみようと思います
848 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:20:02 ID:V61rwT7v
>>845
無増は溜まるか溜まらないか微妙な時には差が出るけどね
無双は伸びてくれると大変な事になるな…
849 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:20:56 ID:BGb5I8+s
ホウ統先生を普及させたいので、
開始10分までの魏五丈原の参考動画をあげてみる。
http://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileShow.aspx?FileID=20050319205800&FileName=20050319205800houtou.lzh
形式：Divx 25MB　無音声

王平より陳宮先にしたほうが良かったかもしれない

アクションゲーム下手なんでこんなもん。
うまい人手をつけてくれないかな。
850 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:21:58 ID:6/10AyVj
れんど(((( ;ﾟДﾟ)))恐い･･･
馬超が一撃でやられた･･･
851 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:23:17 ID:owdyJ+Fr
とうとう許チョでクリアした猛者が現れたか。　

個人的には許チョのために
攻撃１９、防御２０、移動１９、無増１８
これを探した所がすごい。　　俺もこれ欲しい(´・ω・`)
852 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:24:35 ID:uQqqB9qY
>>846
4武器だと火力不足できついよね。
853 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:32:30 ID:SjT67cHJ
クリア報告だけなら、孫策、張角、陸遜もあったからな
後は他のﾔｼが使ってみて許チョを認めればageも可能ってか
でもそんな神3武器、めったに手に入らんよな
854 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:32:56 ID:ocZaV77n
れんどと攻撃拠点が恐ろしい
855 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:33:33 ID:zzlQ+CV0
そんな神武器探さないといけないなんてむしろsage理由満載
856 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:35:52 ID:LeNzoFQo
>>849
N1止めってのがいま一つ分からなかったがこうするのか
張角じゃN1止めできないのな・・・
857 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:37:38 ID:gQbitOLI
>>855
なら3武器標準エボあり

攻撃、移動、無増がそれぞれ15以上あたりの武器でクリアーしたらage理由になると思いますか？
858 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:39:43 ID:gQbitOLI
>>852
ですね。4武器だとエボ７まで出しても溜まらないことが多々あったんで
３武器必死で探しました
859 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:41:45 ID:owdyJ+Fr
>>849
全部みさせてもらった
叩かれないように謙遜してるが、あんためちゃくちゃ上手いなｗ　こーいうのを神動画っていうんだな
キャラの使い方もさることながら、なんというか戦闘計画みたいなのめちゃくちゃ練ってるなあ
「拠点ばっか狙わないで、分散してるうちに魏延軍団叩いた方がいいんじゃないか」と思ったが、
その後納得。　

これ見ただけでもﾃﾝｲだの司馬懿より上なのは確実っぽいなあ。
事故以外にまったくダメージ受けてないってのがすごい。　
この後の動画みたいが、このまま肉まんも護衛もなしでクリアしそうな勢いだな。　
860 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:42:48 ID:TFnlt/26
>>849
ﾎｳﾄｳﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）
861 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:47:26 ID:eljSiYbQ
>>856
出来たとしても無双が(ry
862 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:47:29 ID:zzlQ+CV0
>>857
4武器じゃない時点で論外
863 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:49:00 ID:CvV3k8y+
>>862
論外って事はないだろ・・・
864 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:50:49 ID:zzlQ+CV0
>>863
正直すまんかった。
だけど、4武器を基準にしないと話が進まないのはその通りだと思わないか？
極端だけど、補正４つ全20出るまで探せよ、なんて言われてもね。
865 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:51:56 ID:owdyJ+Fr
攻撃と増加による、無双フォロー前提の戦い方となると、それは武器の強さじゃないか、っていう
疑問はあるなあ。
誰か一人の個性にはならないだろうし。　許チョの７Nや無双が特別優秀というわけじゃないし・・・
でも許チョのいる層の連中は、それすらあやしいヤツばっかだから、猛ひとつくらい上でもいいんでﾊとは思う。
やってることは孫尚香とにたりよったりだし
866 ：なまえをいれてください：05/03/19 21:52:09 ID:SjT67cHJ
そうだよな、>>857がクリア出来ても他で検証できないんじゃ
ageはムリっぽいな、4武器でクリアってんならまた話は違ってくると思うが
867 ：なまえをいれてください：05/03/19 22:15:22 ID:EBztzOH4
許ﾁｮは俺もｸﾘｱしたけど背水使わないで四武器使うなら陰玉がｲｲよ。
868 ：なまえをいれてください：05/03/19 22:15:23 ID:V61rwT7v
>>858
やっぱりキョチョは移動も付いてないとキツイね。乙。
ところでエボ7でも溜まらないって何が溜まらないの？
869 ：なまえをいれてください：05/03/19 22:18:28 ID:owdyJ+Fr
無双ゲージじゃないの。
もしくは許チョ使いの怒りメーター
870 ：なまえをいれてください：05/03/19 22:32:46 ID:64/Iye9b
ホウ徳で修羅五丈原クリア出来ない・・・orz
馬から降りた方がいいのかなぁ
でもそれじゃ足が遅いし・・・
871 ：なまえをいれてください：05/03/19 22:33:45 ID:uQqqB9qY
>>849
乙
見たよ～ＪＣで軽やかに逃げる姿に惚れた！
やっぱり、人のプレイ見ると進軍の仕方が
ぜんぜん違うね。
自分は王平倒してから補給路絶ちに行くから
参考になったよ
872 ：なまえをいれてください：05/03/19 22:35:52 ID:6+02lV9R
>>870
どんな戦い方してるんだ…？
馬に乗ってりゃ事故以外でダメージは食らわないだろう
敵もN6と無双繰り返してればすぐに死ぬし
873 ：746：05/03/19 22:37:51 ID:TFnlt/26
>>849
仲間とかいってすいませんでした
天奇羽あげるので許してくださいおながいします

>>870
ヘタレだと俺みたいになるよ
874 ：なまえをいれてください：05/03/19 22:38:53 ID:gQbitOLI
>>868
ごめんなさい間違えました。N5です
875 ：869：05/03/19 22:39:45 ID:owdyJ+Fr
溜まるものっつったらゲージしかないだろと思ったが、よくかんがえたら
溜まってないときにエボは使えなかったな。　ｽﾏｿ
876 ：なまえをいれてください：05/03/19 22:49:17 ID:V61rwT7v
>>874
ああ、やっぱり。
何となくは想像ついてたんだけど念のために。
N5までに溜まってないとエボに派生しない？ぽいから4武器だと本当にキツイよね。
877 ：なまえをいれてください：05/03/19 22:56:20 ID:V61rwT7v
ところで黄蓋でも魏五丈原に行ってきた。
26分679人斬りで武将は月英＆配下一名除く全て（14名）
兎ｳﾏｰは移動用のみ。
装備は氷玉白虎玄武仙丹真乱鉄甲。
前にこのスレにでていたC6を主力に戦った。
攻撃範囲が狭いから単身で突撃すると厳しい。厳しすぎ。
それでもシンキよりはC6が出しやすい分楽だったと思う。
878 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:03:01 ID:mMXDfpbA
修羅五丈原に疲れたから、育ててなかった教祖様で無双モード難しいを開始
難しいと侮ってひたすら突っ込んでいったらことごとく攻撃が潰されまくりんぐのワッショイされまくりんぐ
気分転換どころか逆にストレスが溜まった。これで修羅に挑戦してる人は本当に神だな
879 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:04:39 ID:owdyJ+Fr
そういや教祖様でクリアしたｷﾁｶﾞじゃなかった猛者もいるんだよな。
なんか特別難しいことかいてなかったけど実際どうなんだろう
880 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:12:54 ID:rZ7fJMhv
初期の人は虎が重要なダメージ源とか言ってたな
881 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:17:44 ID:8VZ5pZVr
やはりランクの偏りは多少分けた方がよくないか？
>>786の言うように一応相対的なランクだしA-とCあたり
A-からは３人くらい昇格がちょうどいいんだが
それだと最近下がった甘寧、姜維、趙雲になっちまうんかな
まあ無理に人数合わせる必要はないんだろうけどさ
882 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:18:09 ID:x4POgf6L
夏侯淵で修羅魏五丈原にいってきたよ

装備　４ｗ、赤兎、炎玉、白虎、玄武、真乱、神速、活丹

38分457斬り、武将は諸葛亮以外撃破。
基本はとにかく遠くからＣ１、最後の気絶矢は貫通しないから敵が多いときは出さないようにした。
攻撃されそうになったら無双、囲まれたら無双で仕切りなおし。

Ｃ攻撃はＣ１以外はだめ
夏侯淵の評価でＮ６がつかえるなんてあるが、やってないんじゃないか？
Ｎ３は突きで範囲が狭いし、通常攻撃の移動距離が多いのですぐ囲まれてしまう、ハッキリ言って使えない。
Ｎ２までなら（夏侯淵としては）範囲が広いから、敵が多ければゲージために使える

クリアしたから言うけどＤはないだろ、Ｃ－にしてくれ
883 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:19:46 ID:4y5X2oAa
修羅五丈原、曹丕で結構いけたよ。
武器は軽いでＣＳで頑張った。
姜維のとこまで行ったけど姜維、月英、姜維の配下にﾜｼｮｰｲされて死亡…○|￣|＿
884 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:21:43 ID:Y1p2KVXU
騎乗なしバチョンとシュウタイのランク欲しいな
885 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:26:54 ID:rZ7fJMhv
騎乗無し周泰はかなりヤバイかもしれん
ランクというか戦い方欲しい…
886 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:29:03 ID:LGlPp0Ds
>>884
3武器チャージ20攻撃20無増20防御20でA確定4武器ならB+
>>885
もうB-がいいとこ。正直無理
887 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:33:52 ID:eyy8jlDg
納刀モーションuzeeeeeeって感じ＞周泰
>>846の神三武器があれば化けるかも知らんね
888 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:36:28 ID:MLmXc6Y8
>>842
この方法でやったら激しく安定するな。ただし真乱舞書と真空書を入れ替えて。
ところで関羽のユニーク→軽い　攻撃　防御　体力　チャージ　馬術
これに白虎と活丹と真空書つけたら、ゲージがすぐに溜まる。
N6がガードされたら怖いと思ってたけど、C6がうてなくて仕方なくN6を
うたなければならないぐらいの大集団相手だと、通常攻撃繋いでるうちに
まず確実にゲージ溜まるから、N6後の隙も消せるし。それによって、体力
赤くないときもそこそこ安定してることになるし。

age候補だけど、A-がえらく混雑してるな。もしくは㌧兄が先にA-にいくかな?
ちょこっとだけつかってモーションをみたところ、ふとそんなことも思った。
889 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:54:21 ID:RxhIXqF6
ランクCの曹丕、黄蓋、祝融って少なくともB～B－の性能は無いか？
実際修羅・五丈原で使ってみたんだが、そこまで弱いと思えんのだが
ってかコイツ等よりか貂蝉、甄姫、典韋とかの方がヤバイ気が
後コレとは別に聞きたいんだが、何で諸葛亮ってこんなにランク高いの？
JCだけじゃ修羅の雑魚はむっちゃ厳しい。N攻は終わってるし、C攻も隙だらけ
ただひたすら弾き返しを狙うか無双以外雑魚に対抗する手段無いんだが・・・・
890 ：なまえをいれてください：05/03/19 23:58:39 ID:nZzHCsI4
>>889
甄姫はどうかしらんが、貂蝉はぶっちゃけ最下層でもかまわんと思うよ
まあ、おれはそんなに苦労しないが、神3武器もってるからかもしれんし
891 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:02:14 ID:dZzJhnTI
>>889
関羽とｺｳﾒｲ入れ替えたらどうだろ?司馬懿とｺｳﾒｲの両方とも、雑魚の処理に困る割には
ランクに差がつき過ぎてるし。
892 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:07:42 ID:AffXD1BA
久しぶりに見に来たら淵がＤにされてる…。最弱にしなきゃ気が済まないんだろうか…。
オレも策、許チョ、陸遜と比べたら全然強いと思う。
Ｃ６を使いこなせばかなり良い感じに立ち回れる。Ｃ６をその場の状況にあわせて
途中で止めたり最後まで出し切るかでかなり戦える。
893 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:10:38 ID:dYkFv2a2
正直司馬懿＆諸葛亮は修羅前提だと下位クラスでも違和感無い
他の連中と比べて雑魚処理キツ過ぎ。
ってかむしろ司馬懿の方がC４があるからまだマシな気が・・・・諸葛亮のJCがそこまで性能いいとは思えん
894 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:11:55 ID:uDghdchk
>>882は理解できるが、>>892の戦法は未熟なぼくにはさっぱり理解出来ません。
895 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:11:56 ID:Ov1Zt/PK
孔明、趙雲、キョウイは信者が多いみたいだからな
下手にランクなんて落とそうものなら荒らされかねん
896 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:14:23 ID:KmGBXEDd
ビーム組は武将だけさっさと始末して退散するのが正解
諸葛亮のJCもゲージ溜め用と割り切れば優秀だよ
897 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:15:07 ID:PzF+2eHn
諸葛亮と司馬懿はこのスレができてからのスタート地点が高すぎたんではないだろうか。
なんか昔のなごりでずっとしがみついてる感じ。諸葛亮もBぐらいまで下げて、そこから他
との比較検討でagesageしたらどう?
898 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:25:07 ID:3KBUeFq6
>>896
でも退散しようとすると囲まれちゃうんだが…。
そしてそうなると逃げる手段がない。
どうすればいいの？
899 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:29:48 ID:ayCcM54/
諸葛と司馬懿は戦法が特殊だからしたらばに書いておいたほうがいい
900 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:32:31 ID:/N2I0Ob3
いまだに関平修羅クリアできないヘタレけど趙雲だったらクリアできた
やっぱ使いやすいし下手でもｴﾎﾞで攻めてればなんとかなるから
ランクは今のままでもいいと思うんだけど・・・
ってこうゆうこと言うと信者だと思われるのかね
901 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:35:09 ID:KmgtcQJK
ダメだ、やっぱりホウ徳で修羅クリア出来ないよ・・・Orz
ダメージは弓兵とかから地味に受けているような気がする
拠点とか狭い所だとジャンピング攻撃が避けられない場合が多々あるし
N6→Ｎの間の時間が長くない？武器が軽くてもなんだか振り遅く感じる
降りたら強いんだけどなぁ・・・
902 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:39:18 ID:0QghghR4
>>900
誰も趙雲をB+に下げろなんて言ってないよ
903 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:41:52 ID:KmGBXEDd
>>899
誰かまとめてくんないかな。
俺は大して使いこなせてないし、そもそも諸葛亮の
ランクについてはsage派だから遠慮しとくけど。
904 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:45:42 ID:nojuuTXF
>>901
確かにN6の後は結構隙がある
でも騎乗中は攻撃してても自由に動けるんだ、立ち回りに気をつければ食らう事はまずない
これは拠点や弓兵についても同様だぞ
905 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:55:35 ID:KmgtcQJK
＞立ち回りに気をつければ食らう事はまずない
＞これは拠点や弓兵についても同様

よければ詳しく・・・orz
906 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:57:33 ID:6puDEwpZ
>>849
プレイ動画見させてもらったが…

このスレ的に、馬ってどこまで活用していいんだろうか？
乗って移動してる間は無敵なうえゲージも貯められるし…

プレイ中はほとんどダメージ受けてなかったけど、
この調子なら馬無しでも余裕でクリアできるのかな？
907 ：なまえをいれてください：05/03/20 00:58:04 ID:OrL4W40w
弓なんかすれ違いざまにスタイリッシュに切り刻め。
なんのための片面( ﾟдﾟ)ウマーだよ。
908 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:02:14 ID:1rVneBL7
貂蝉、尚香>775>784>796>797>798>799>800>816>819>822
孟獲>776>783
徐晃>780
周泰>780>782>792
星彩>785
月英>786>788>793>794
典韋>787>790>791>793>804
かあちゃん>795
孫堅>801>825
909 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:02:51 ID:AhbMMo3X
>>905
もしかしてシフト移動を知らないんじゃないか？
慎重にやれば最下位キャラでもクリアできるというのに
馬上でそれじゃこのスレは早いんじゃなかろうか
敵の動きをよく見てシフト移動で避けるだけだぞ？
910 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:03:18 ID:1rVneBL7
玉情報>806
シンキ>821
ｼｷﾞｰ>837>838
ｶﾝﾇ>842>844>888
キョチョ>846>847>851>852>864>865>868
ホウ統先生>849>859>871
黄蓋>877
夏侯淵>882>892>894
曹丕>883
いろいろ+諸葛亮>889>890>891>893>895>896>897
911 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:04:23 ID:1rVneBL7
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(4w/C1/C3)
【上位】
A+ 　魏延(CR)　ホウ徳(騎攻/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)
A 　 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4)　孟獲(C1乱舞/JC)　
A- 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 張飛(CR) 黄忠(火矢C1/CR/JC) 月英(背水C1/乱舞) 姜維(CR/N攻)
関平(CR/C4) 張コウ(CR/乱舞/JC) 甘寧(C6/乱舞)
【中位】
B+ 　関羽(乱舞) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7)　張遼(CR/C6) 袁紹(JC/CR/氷C6/N攻) 左慈(C4/属性攻)
B 　 劉備(CR/C6) 諸葛亮(C3乱舞/JC) ホウ統(N1/JC/乱舞) 典韋(C6) 司馬懿(密着乱舞/C4)
曹仁(CR/N攻乱舞) 周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻) 董卓(JC/C6)
B-　 星彩(CR乱舞/JC) 曹操(N5/C5) 太史慈(N5/乱舞/騎攻)　孫堅(N4乱舞/CS)　
孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ 　孫尚香(CR乱舞/C6) 呂蒙(CR) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4) 祝融(CR乱舞)
C 　 曹丕(CS) 甄姫(乱舞) 貂蝉(C6/CR乱舞)
C- 　許チョ(N攻/D攻)　張角(氷CR)　黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻)
【最下層】
D 　 夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)
912 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:05:34 ID:1rVneBL7
>>911
貂蝉sage尚香ageホウ統先生ageシンキsage
諸葛亮は集団戦が危ういとの指摘が前々から非常に多いのでBまでsage
ｶﾝﾇ凄い戦法あるらしいけどA-過密により保留
913 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:08:28 ID:/N2I0Ob3
頑張れｶﾝﾇ！あとちょっとで五虎将みんな上位になれる！
914 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:11:02 ID:nojuuTXF
>>905
じゃあ、俺のやり方をば少し

基本は敵集団に対して円を描きつつ常に動いて攻撃
この時はもちろんL1のシフト移動
円を描く為にちょくちょくL1を離したりして向きを補正する事（この時も止まったら駄目）

んで無双ゲージがたまったらすぐぶっ放す
発動中は小刻みに動き回るとより多くの敵を巻き込めてお得

拠点で動くスペースがないと思ったら、無双で散らすか一旦離れるかして仕切りなおすべし
弓兵は上の動きをしてれば食らうことはあまりないけど、気づいたら一応すぐに片付けておくといい
915 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:11:50 ID:eqxJPVo9
>>906
移動に使うのはもちろんいいだろうが、確かに移動中の馬上攻撃は気になるな
両面攻撃の騎乗貯めとは明らかに意図は違うが、これをよしとするなら、
このふたつの境をどこにするかが難しくなる、かといってあまり規制を付けすぎるのもスレの意図とは違うだろうし

まあ結局、移動時の騎乗攻撃はそれこそ評価にまで響いてこないだろうから、おｋってことでいいんじゃないか
916 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:16:08 ID:ArZyNZZt
ていうか関羽上がりすぎだよ…

最初の頃みんなでけなしてたのはなんだったんだ
本当に軍神になってしまうｼﾞｬﾏｲｶ
917 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:16:17 ID:ayCcM54/
ちょっと>>842のやり方で五丈原魏やったが全然ダメだった
関羽の真乱舞は硬直がかなりあるから最後に浮かせても範囲外の敵に詰め寄られて殴られてしまう
そういう近づいてくる敵を殴れと言いたいんだろうけど
関羽のN1～5は後ろががら空きだから攻撃中敵があちこちから寄ってきて殴られる
体力ゲージが赤だから数回殴られたらすぐ死ぬし
五丈原蜀だからできる戦法で次々に敵が湧いてくる魏ではちょっと安定しないなぁと思った
918 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:16:43 ID:ZT99BxgW
俺的には何故こんなに祝融のランクが低いのかﾜｶﾝﾈ
919 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:18:33 ID:ZT99BxgW
あと、カンヌが上がるなら張遼が上がってもおかしくないのもまたわけﾜｶﾒ
920 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:20:02 ID:BoUWSAq/
>>918
出来れば祝融がランクageても良いと思う理由教えてくれない？
戦術はしたらばの方法と一緒？
921 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:22:17 ID:6puDEwpZ
>>915
移動に馬使いつつ戦ってる人と、
最初から馬を捨てて戦ってる人では
難易度そのものが違ってくるだろうしねぇ…
922 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:24:05 ID:zxmbewMI
>>917みたいな報告もあるみたいだし、もう少し保留かね?

乱舞フィニッシュで浮き上がった敵が詰まってる方向は、そいつらが邪魔になって円外の
敵は入ってこれないみたいだな。
923 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:25:44 ID:cHt9eux4
あくまで公平に格付けしないと
924 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:28:26 ID:KmgtcQJK
>>914
㌧です
自分も同じような戦い方なんですが、何かがイクナイのかもしれないので
もう少し粘ってみます。
ホウ徳の馬上無双は当たり判定？が微妙じゃないですか？
かなりの確率でスカッて無駄になります
最後の衝撃波はいいですが・・・
925 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:29:42 ID:X8kXY4xd
月英と関羽を入れ替えてもいいと思いますた。
無双、攻撃範囲、動作。どれをとっても俺は関羽に軍配が上がると思う
926 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:31:19 ID:+chWPFgn
赤状態はあのやり込みしてた人たちも言及してなかったわけだし、
やっぱ緑状態での立ち回りに重きを置いてるんじゃないかね？
927 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:32:16 ID:nojuuTXF
>>924
真空書つけてる？
これがあるとないとじゃ、ホウ徳は馬上も地上もリーチが随分違ってくるよ
少なくとも俺は無双がすかったことはないし、敵も巻き込みまくってる
928 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:38:14 ID:egXurofS
報告が少ないと思われる貂蝉で修羅五丈原魏行ってきた。
タイム25'51'75　撃破数482　撃破武将は月英配下2名と魏延配下2名以外全員
装備：赤兎氷玉白虎玄武真空真乱活丹。
3武器：攻撃20防御14移動16

前スレに書いてあった戦術通りにやってみた。
確かにCRが意外と潰されない。
ゲージ溜まるのは早いとは言えないけど（3武器増加あれば楽か？）雑魚戦は全く問題なかった。
覚醒は2回使用。
魏延の近くに居る雑魚から覚醒印取って魏延と馬岱に使用、連弩エリアの木箱から取って敵本陣で使用。
同ランクの甄姫よりは楽だと思う。てか虎戦車ウザイ
929 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:41:39 ID:ZGstwvSh
久々きたら関羽が急上昇しててびっくらこいた
930 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:50:18 ID:X8kXY4xd
１：馬超２：呂布３：ﾎｳ徳４：魏延５：周泰＆凌統 ７：徐晃
８：孟獲９：小喬１０：趙雲＆姜維１２：甘寧１３：張飛
１４：黄忠１５：関平１６：月英１７：張ｺｳ１８：関羽１９：夏侯惇
２０：張遼２１：左慈２２：袁紹 ２３：董卓２４：諸葛亮＆司馬懿
２６：劉備２７：曹仁２８：周瑜＆典韋３０ホウ統３１：星彩
３２：太史慈３３：曹操＆孫堅＆孫権３６：祝融３７：孫尚香
３８：呂蒙＆大喬４０：曹丕４１：甄姫４２：貂蝉４３：許チョ
４４：張角＆黄蓋４６：陸遜４７：夏侯淵＆孫策

ネタが足りないスレに夜のおつまみ投下。最新ランク元完全順位
931 ：なまえをいれてください：05/03/20 01:55:37 ID:B2tNs31U
今はじめて使ったが魏延つえぇ
CRが強すぎだな、JCも強いけどCRが強すぎてあんま使う機会ないね
932 ：なまえをいれてください：05/03/20 02:02:20 ID:VKAcCDMZ
そろそろ太史慈のランク下げるべき
何回も下げ意見出てたはず
こいつだけ騎攻を考慮したランク付けはおかしいだろ
もし騎攻を緩やかに認めるというのなら、かあちゃんやビーム系はもっと順位上がるべきだし、
原則地上のみのランク付けならﾔｼの地上性能ではB-は大いに違和感あり
933 ：なまえをいれてください：05/03/20 02:23:23 ID:ywumsoHG
>>932
というかタイシジの騎乗を認めた所でもランク下げは免れないと思う。
いくら安全でも殲滅速度が飛び抜けて早い訳ではないのに…

地上でクリア報告もないくらいだしとりあえず最下層かその手前に落としてもいいのでは。
理由は今までに出た通り。
934 ：なまえをいれてください：05/03/20 02:30:27 ID:4JrDrMkE
>>931
Ｎ攻エボもかなりの性能だしな
935 ：なまえをいれてください：05/03/20 02:49:13 ID:KmgtcQJK
>>930
そのTOP７中ホウ徳と周泰だけクリア出来ない・・・
これはもう自分と馬の相性が悪いとしか考えられぬぬぬ・・・
936 ：なまえをいれてください：05/03/20 02:49:18 ID:Zo6hBR7i
>>928
むしろ武器に増加がついてりゃ誰でも楽じゃね？
たしかに、増加がついてさえいれば、CR即乱舞で雑魚は比較的楽ではある
まあ、みんなが言ってるほど、思ってるよりはCRは潰されない


937 ：なまえをいれてください：05/03/20 02:55:50 ID:u4GUwouB
星彩修羅ｷﾞ五条原クリア834人、全武将、護衛無し、31分
四武器、赤兎、氷玉、白虎、玄武、背水、真乱舞、仙丹
時間が掛かったが護衛無しで普通にいけた
戦術は基本的に過去の通り
雑魚の大群＋武将が相手でも通常攻撃の出が速いので横槍が入ることもなく入ったとしても通常攻撃自体にアーマーが発生しているため
CR→真乱舞（最後の突きで距離を取る）→JCでゲージ溜め
が大安定、全然攻撃を喰らわない、JCの時にたまにJ攻撃を喰らうが護衛を必要としないくらい体力的に問題なし
またJCの威力もそこそこあるのでゲージを溜められないくらいの少数雑魚グループも問題なかった、ゲージがある時はCR、エボなどで速攻
それから雑魚から距離を取る時にはD攻撃がいい感じに使える
星彩はCR組、JC組のいいとこ取りのキャラだと思った
本家には及ばないが二つを組み合わせることのできるかなりの良キャラ、親父を越えた気ガス
938 ：なまえをいれてください：05/03/20 03:11:12 ID:/W6duRkI
>>935
チラシの裏だが報告
昨日まで合肥山田にヌッ殺されまくっていた姉が、今日はなんなくクリアし
さらに前半10分に護衛兵は死亡したものの火計失敗赤壁連合を馬有だが周泰
クリアした。姉よ、奇跡だ。まぁ馬から下りれば無理っぽいが、な。
939 ：なまえをいれてください：05/03/20 03:16:54 ID:AhbMMo3X
>>935
やはり馬超はその２人と別格ということか･･･？


>>780 >>782で出てる周泰とホウ徳の馬攻の差を検証してみた
修羅幻影戦のウキツ撃破に必要な攻撃回数

馬超　　１１回
周泰　　１５回
ホウ徳　１５回

・装備は４武器、白虎20、角20、背水

意外にも周泰とホウ徳は同じだった
武器の馬術と軽さが相殺しあったってことか
940 ：なまえをいれてください：05/03/20 03:18:41 ID:8F/LntEH
>>917
ちなみに関羽の通常攻撃は上からみると、
N1...左下から時計回りに右上へ
N2...右下から反時計回りに左上へ
N3...前に突き
N4...右下から反時計まわりに左下へ(左下から右下かも)
N5...前と後ろ
N6...一回転
ですぞ。4段目がｶﾝﾇにしては広いですな。
941 ：なまえをいれてください：05/03/20 03:22:22 ID:xGWzRjM7
そろそろ新スレ立てちまったほうがいいかもな
いつも最後の最後まで立たないし
942 ：なまえをいれてください：05/03/20 03:27:01 ID:/W6duRkI
>>939
となると二人の差は装備の差、ということになるな。
943 ：なまえをいれてください：05/03/20 03:32:55 ID:bfFo7jMZ
>>937親父を越えた気ガス

ということは、娘はAランクまでジャンプするおつもりですか?
944 ：なまえをいれてください：05/03/20 06:32:34 ID:W5cWfkb2
甘寧の乱舞も一芸と言や一芸なんだよな
五丈原の虎や連ド、白帝の連ド、合肥新城の衝車とかめんどくさいモノを早く壊せる
どれも壊す必要はないんだが
狭い戦場だと壁際で武将を凍らす→乱舞で瞬殺もたまに出来るな
しかしAの壁は厚いか
945 ：なまえをいれてください：05/03/20 06:52:38 ID:agIzKJaE
開けた場所でもｶﾞﾘｶﾞﾘすれば瞬殺のような
2の頃みたいにグルッと一回転は厳しいけどそれでも充分すぎる
946 ：なまえをいれてください：05/03/20 08:38:00 ID:6PgmVdeB

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947 ：なまえをいれてください：05/03/20 09:52:32 ID:OrL4W40w
呂布は相変わらずかなり優遇されてるよな。
神4武器、無敵突進C1、超範囲CR。
C5やC6の出番がない…。
当てにくかった乱舞フィニッシュも普通に当たるようになったうえに、追い打ち可能。
…まぁ乱舞の出番さえ緊急回避程度なわけだが(´ω｀)

通常乱舞で追い打ち可能なのって醤油と呂布だけか？
948 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:06:56 ID:gakB9ah6
まだ、難しいで遊んでる最中だから修羅前提の検証は出来ないんですが
許チョの無双モードで遊んでる時に
重さ標準で攻撃+20、防御+16、無双+13とかいう2武器を手に入れてたんですよ。
N5が全包囲でフィニッシュだから隙がなくなるとレビューまとめでもあり
ものは試しと合肥新城で使って見たんですが、イマイチでした。

確かに全包囲攻撃で締められるんですが攻撃した後若干（1秒弱）硬直しちゃうんですね。
敵の数がさほどでもない時はいいんですが、ある程度数が多くなると
通常攻撃のフィニッシュ後を狙って敵が攻撃してくるんですわ
それをフォローする為に無双を使いまくりでした。

難しいですらこの有様なので、
修羅では2武器では通用しないんじゃないかと思います。
軽い武器だったらちょっとは変わりますかね？

949 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:13:01 ID:im2do/vZ
月英をAに上げてもいいと思うんだが。
護衛なしでも結構余裕クリアだったからありでやってみたら少しの無理
もできるようになったおかげで徐行で護衛ありでやったときと撲滅力安
定度ともに同じくらいだった。まあ俺がやった時の意見だから簡単には
上がらないとおもうけど、考えておいてくれたら幸いだ。
950 ：363：05/03/20 10:19:14 ID:ZAQjOkqP
馬超て呂布よりもうちょい強くね？
951 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:23:10 ID:sjA0eMru
【最強】
馬超(騎乗神)
【最上位】
S 呂布(4w/C攻)
【上位】
A+ 魏延(CR) ホウ徳(騎攻/乱舞) 甘寧(C1/CS/C6/乱舞) 周泰(騎攻/乱舞) 凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)　
A 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ) 姜維(CR/N攻) 徐晃(JC/CR) 小喬(JC乱舞/C4) 孟獲(C1乱舞/JC)　左慈(C4/属性攻) 　
A- 張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞/JC)　黄忠(火矢C1/CR/JC) 関平(CR/C4)　張コウ(CR/乱舞/JC)　
【中位】
B+ 関羽(乱舞) 夏侯惇(N5/ｴﾎﾞ7) 張遼(CR/C6) 曹仁(CR/N攻乱舞)　袁紹(JC/CR/氷C6/N攻)
B 劉備(CR/C6) 月英(C1/属性C6) 司馬懿(密着乱舞/C4) 董卓(JC/C6)
B-典韋(C6) 曹操(N5/C5) 甄姫(乱舞) 太史慈(N5/乱舞/騎攻) 周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞/D攻) 孫堅(N4乱舞/CS) 孫権(CS/N攻)
【下位】
C+ ホウ統(N1/JC/乱舞)　星彩(CR/乱舞) 呂蒙(N攻) 大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)　
C 曹丕(CS)　孫尚香(CR乱舞/C6)　 黄蓋(N1乱舞)　陸遜(CR/D攻撃) 祝融(C4氷乱舞)
C- 許チョ(N攻/D攻) 張角（氷CR）
【最下層】
D 夏侯淵(N6/C1)　
【最下位】
孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　
952 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:32:18 ID:/c/xcb2t
背水装備組（月英星彩）のこれ以上のランクアップは勘弁してくれ
センシティブな立ち回りを心がければ確かにいいとこいくらしいが
予期せぬ弓矢で足止め→敵の通常連で即死というハイリスクを背負ってるんだから
完璧なプレイヤースキル必須ならむしろsage要因
Bまで落ちた孔明が典型
953 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:35:15 ID:gMz9OqU5
>>947
安定して修羅の五丈原ｸﾘｱを２分切れる化物だからな。本陣特攻とはいえ。
散歩がてらに修羅５☆プレイ出来るのは、俺はＳの２人くらいだ。
954 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:38:31 ID:ACsZQFy3
>>951
氏ね
955 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:40:22 ID:ZAQjOkqP
名前消し忘れ
956 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:46:10 ID:47FguFVq
次スレは>>950？
957 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:55:47 ID:6GPQ6WTv
>>939
周泰はパワー不足どころかホウ徳より上なんだな。
ホウ徳が1回攻撃する間に馬超は2回、周泰は1.5回攻撃できるね。
たとえ僅かな差でも何百回と攻撃することを考えると、この差はすごいよ。
つーか馬超の秒間平均ダメージがシャレにならんくらい高すぎ。
958 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:57:05 ID:kIWHaWkR
>>947
いちお☆も真乱舞なら可能。
１００％ではないが・・・最後の爆破突きの向きを調節すれば
Uターンして、爆破で巻き上げた敵を追い討ちできる。
959 ：なまえをいれてください：05/03/20 10:59:22 ID:gakB9ah6
真三国無双4武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/


次スレこそこれをテンプレによろしく
960 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:01:47 ID:pBTU4vBj
>>957
地上なら報徳が一番強いんだけどねぇ
絶影さえ無ければいいバランスだったのかも
961 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:02:52 ID:gMz9OqU5
真乱舞ならラストが打ち上げ爆風の奴らなら皆追い打ち出来るっしょ。
一番優秀な真乱舞のラストはこのタイプだと思う。
ノーマル乱舞なら確かに呂布とｼｭｳﾕだけかな
962 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:08:47 ID:OrL4W40w
月英の真乱舞は…(つД｀)
963 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:09:34 ID:zpSKZQs8
>>960
あんな杵チョ並に攻撃も足もスピード遅い奴をよく強いなんて言えるね。
いくら横振りが多くても重量軽いであの振りの遅さはかなりのもんだと思うぞ。
964 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:14:44 ID:AIx5XemK
>>952
月英は完璧なプレイヤースキル必須か？C1連打→攻撃か乱舞の単調な作業
だからある程度の人は簡単に出来ると思うが。
予期せぬ弓矢で足止め→敵の通常連なんて離れてC1やってる限りないよ。
むしろそんなことなら小凶猛殻もいっしょだと思う。
965 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:15:43 ID:9Hyec40K
武将レビューまとめ
http://mozz.gozaru.jp/
武将レビューまとめ（wiki)
http://www.wikihouse.com/smusou/index.php?%C9%F0%BE%AD%B0%EC%CD%F7
真三国無双4武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/21366/

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110981702/
真・三国無双４　規制プレイ談義スレ　Part１
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110605877/

4w＝ユニーク武器
JC＝ジャンプチャージ
CR＝チャージラッシュ□□△～
CS＝チャージシュート□□□□△
C1-6＝該当するチャージ攻撃
N攻＝通常攻撃□x6　エボ＝□x9
スーパーアーマー＝攻撃動作中攻撃されても怯まない。主に曹仁と星彩。

小ネタ
・ロックオンが廃止されたため、攻撃方向を変えることでどのキャラも攻撃のスキを減らせる
・CR（一部のキャラを除く）、陽玉で簡単にガードを崩せるようになったので対武将性能は以前ほど重要ではない

966 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:18:05 ID:gMz9OqU5
>>962
月英か！　　周泰のﾉｰﾄﾝﾓｰｼｮﾝもそうだが、格好つけてるとろくな事がないね。　
967 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:20:53 ID:uCASEKec
絶影馬超がいない無双なんていまさら考えられない。
馬超を騎馬のエキスパートとして呂布に並ぶ強キャラとするために肥は絶影を用意したんだから。
というか馬の話はループの原因だったろ
968 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:20:55 ID:pBTU4vBj
初めて見た時は巻き上げ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰって感じだったのに…＞月英

>>963
徐晃より更に短いゲージでフォロー出来るじゃない
969 ：950：05/03/20 11:21:02 ID:ZAQjOkqP
遅くなったが無理なようだｽﾏｿ
970 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:23:18 ID:ekd98Pi1
>>967
荒れてないからいいじゃないか
むしろ真面目に考えてるんだし
馬は酔うから使えないが
971 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:30:48 ID:uCASEKec
>>670
ごめんこれ最後。
真面目にって何を？確かにキャラの順位付けするスレだけどそれ以前に絶影なくしたらゲームとして漏れはつまらないな。ただでさえ飽きられつつあるシリーズなのに
972 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:34:18 ID:JFdgF2qi
>>933
ｼｷﾞｰでC5を使ってクリアした人が前スレあたりにいたような。
いやそれでも地上戦を評価するならワーストには入りそうだけどさorz

騎乗を評価するなら他にも評価するべきﾔｼがいるから不公平だし・・・。
仮に騎乗を認めてくれるんならかなり殲滅力あると思うんだが・・・。
973 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:34:56 ID:ekd98Pi1
>>971
>>939、>>942、>>957
ここら辺かね
974 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:45:41 ID:rK+Mh4IQ
騎乗を評価するヤツとしないヤツに分けるから、話がおかしくなる。
全員、騎乗は評価に加える。
ただし、とりたてて特徴のないヤツらは結果として、
ランキングに影響を与えてないということだろ。

タイシジは騎乗を考慮されて今の位置。
タイシジだけ優遇されてるんじゃなくて、
過渡期の状態で、タイシジ以外の騎乗考察が進んでいないという認識が正しい。
975 ：なまえをいれてください：05/03/20 11:58:07 ID:qRMdRlgz
>>974
確かに両面でも非凡な性能なものと、その他大勢的なものがあるからね。
976 ：なまえをいれてください：05/03/20 12:00:24 ID:47FguFVq
>>969
天下の暇人と称された俺が代わりに立ててきますか。
977 ：なまえをいれてください：05/03/20 12:03:14 ID:v/yuFcPY
例えば、ある武将の能力を
地上雑魚処理能力　+2　　　　　　騎乗雑魚処理能力　+5
地上タイマン能力　　+5　　　　　　騎乗タイマン能力　　+2
無双　+6
とするなら、当然、雑魚は騎乗で行い、タイマンは降りて戦うであろうから　5+5で10
もうひとり
地上雑魚処理能力　+5　　　　　　騎乗雑魚処理能力　+5
地上タイマン能力　　+5　　　　　　騎乗タイマン能力　　+2
無双　+4
この場合、馬無しだと後者の方が当然強いが、馬を考慮するなら順位が入れ替わることになる
全員を騎乗ありにしちゃうと根本的見直しが必要になると思うがどうだろうか
978 ：なまえをいれてください：05/03/20 12:04:11 ID:cHt9eux4
場町は騎乗がなかったらB+ってとこか
979 ：なまえをいれてください：05/03/20 12:06:52 ID:qRMdRlgz
地上馬超は劣化姜維って感じかな？
980 ：なまえをいれてください：05/03/20 12:07:20 ID:47FguFVq
立ててきました。
真・三國無双４　最強最弱談義スレPart10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1111287803/
981 ：なまえをいれてください：05/03/20 12:08:53 ID:fNfuQMIH
>>979
サイコクラッシャー
982 ：なまえをいれてください：05/03/20 13:46:21 ID:FY9PNpLS
埋め埋め
983 ：なまえをいれてください：05/03/20 13:52:08 ID:+IQC32B1
うめ
984 ：なまえをいれてください：05/03/20 14:26:51 ID:dZzJhnTI
埋め梅無双５
985 ：なまえをいれてください：05/03/20 15:53:55 ID:rK+Mh4IQ
梅
986 ：なまえをいれてください：05/03/20 15:55:42 ID:ivrayveE
宇目
987 ：なまえをいれてください：05/03/20 15:56:16 ID:5OxVaYdZ
埋め
988 ：なまえをいれてください：05/03/20 16:24:03 ID:52exJOYr
親指膿みまくり
989 ：なまえをいれてください：05/03/20 17:06:53 ID:IjCUmgle
>>981
劣化小喬か。それはそれでイヤだな。
990 ：なまえをいれてください：05/03/20 17:43:51 ID:NdAY131X
騎乗が神な分誰も馬超の地上を検証してないが
JCは小凶ほど当たるんだろうか？
ホウ統先生みたく逃げの手段になるだけか？
991 ：なまえをいれてください：05/03/20 17:49:04 ID:bqOLgHT/
>>990
過去に検証されてたぞ
小喬より当たり判定が無いらしいが十分使えるらしい
992 ：なまえをいれてください：05/03/20 18:37:15 ID:NdAY131X
>>991
そっか。
わざわざありが㌧。
993 ：なまえをいれてください：05/03/20 19:50:58 ID:wKxG57nz
埋め
994 ：なまえをいれてください：05/03/20 19:56:03 ID:ivrayveE
楳
995 ：なまえをいれてください：05/03/20 19:58:45 ID:rkdIzfVm
1000
996 ：なまえをいれてください：05/03/20 19:59:52 ID:rkdIzfVm
1000
997 ：なまえをいれてください：05/03/20 20:00:30 ID:rkdIzfVm
997
998 ：なまえをいれてください：05/03/20 20:03:59 ID:iDJEnAuR
埋め
999 ：なまえをいれてください：05/03/20 20:04:23 ID:rkdIzfVm
999
1000 ：なまえをいれてください：05/03/20 20:04:29 ID:iDJEnAuR
1000なら孫策が最上位
1001 ：１００１：
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