真・三国無双４　最強最弱談義スレPart4

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1 ：なまえをいれてください：
武将レビューまとめ
http://mozz.gozaru.jp/
前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1109682139/l50

>>2-5あたりに叩き台があるはず。あくまで叩き台。
2 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:07:31 ID:4bGnhIk/
叩き台ランク。前スレ991による。
【最上位】
S　　馬超　凌統　呂布
A　　趙雲　ホウ徳　甘寧　周泰　左慈
【上位】
B　　劉備　魏延　張遼　徐晃　姜維
C　　張飛　諸葛亮　司馬懿　張コウ　関平
D　　月英　ホウ統　夏侯惇　甄姫　呂蒙
【中位】
E　　周瑜　孫堅　孫権　貂蝉　袁紹　黄忠
F　　典韋　星彩　曹仁　太史慈　小喬　曹丕
【下位】
G　　曹操　董卓　孟獲　祝融　黄蓋　関羽
H　　許チョ　夏侯淵　孫策　孫尚香　大喬　陸遜
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）

ランクを書き換えるときは、変更する前のランクのレス番と、
変更点を「曹仁（F→C）」みたいに書き換えると議論しやすくていいかもなぁ。
変更した理由も簡単にでいいから添えてね。
3 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:08:12 ID:AuMaLcZL
3
4 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:09:56 ID:/N/Ia1U2
乙華麗
☆は有用な使い道がCRと無双くらいですか？
5 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:11:31 ID:CxbjQ4Oe
>>1
乙
>>2
分かりやすくて(・∀・)ｲｲ!!
6 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:13:00 ID:/N/Ia1U2
それとレビュー書かれてない奴ら書いていい？
初心者に分かるように書けばいいんだよね
7 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:15:14 ID:wQMPB1a5
>>1さん乙です。
8 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:15:23 ID:i5IeJJIZ
後は、孫堅、周泰、劉備か、もうすぐ完成だな
>>6
よろしく
9 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:17:51 ID:Hu5KFhYn
>>2
けっこういい感じだね
10 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:22:55 ID:OVHj28p3
太史慈を再レビューした
通常6連　振りは速いが範囲が今ひとつ。特に背後が弱い。方向変えつつ5連止めが基本。
エボリューション　3連からC4に繋げる、最後のC4にアーマー効果ある。
C1　名乗り、威力は低いが発生が早い全方位攻撃。命綱。アーマー効果あり。
C2　何気に範囲が広い浮かせ技、でも属性付かないからイマイチ。
C3　振り下ろし連発から前方を大きく薙ぎ払う。集団で使うならチョン押し、アーマー効果あり。
C4　太史慈の代名詞。武将を孤立させたり、迫り来る敵を押し返したり使い道が多い。
C5　数少ない広範囲攻撃、後方が無防備なので注意。主力。
C6　激しく使えない。
ジャンプ攻撃　前方180度を薙ぎ払う、小ジャンプ攻撃は脱出技として使える。
JC　斜め下へダイビングして地響き、硬直が短いので脱出技としても使える。
ダッシュ攻撃　範囲が狭いので使いづらい。
騎乗攻撃　左右交互タイプでは最強クラス、集団戦で大活躍、主力。
無双乱舞　範囲は狭いが威力は絶大。集団で使うならチョン押し。
真無双乱舞　最後が斬り上げ→地響きに変更、追撃可能。空中判定なので威力はやや低下。
11 ：１：05/03/03 21:23:10 ID:4bGnhIk/
急いで打ったから変な箇所がある。ごめんなさい。

×　変更点を「曹仁（F→C）」みたいに書き換えると議論しやすくていいかもなぁ。
○　変更点を「曹仁（F→C）」みたいに書き添えると議論しやすくていいかもなぁ。

ちなみに、こういう感じを想定した↓
～～～～～
>2から変更。
曹仁（F→C）　曹仁バスター最強。
☆　　（F→E）　太もも最強

【最上位】
S　　馬超　凌統　呂布
A　　趙雲　ホウ徳　甘寧　周泰　左慈
（以下略）
12 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:23:19 ID:qITr4ut4
10
13 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:23:34 ID:OaPgJbY6
孟獲より孫尚香や大喬が下ってことはねえだろ
大喬なんてかなり使えると思うぞ
14 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:26:41 ID:RTAjBw5Y
>>2の表は全スレ最後のほうでまた根拠なく改ざんされたものなわけだが。途中まで
は理由付きで納得できる感じだったのに。なんかもうキリがないな。もう、自分の好きな
キャラつかって楽しむだけにするよ。んじゃね　ﾉｼ
15 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:30:21 ID:B1pLVLxr
>>14
最後の1文はチラシのう（ｒｙ
16 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:32:23 ID:OVHj28p3
>>10つづき
前方には滅法強いが、後方には手も足も出ないといっていい。
なので囲まれないように立ち回るのが基本、味方や橋を最大限に活用すること。
騎乗攻撃が激しく広範囲なので、馬に乗ったほうが戦いやすいかも。
4武器に良質キョウ族角を装備すれば相当な威力になる。
ただ4武器は攻撃補正がないのがやや痛い、最強3武器を探す価値はある？
玉は炎か陽、アイテムは白虎、玄武、活丹は固定かな？
17 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:33:45 ID:OVHj28p3
劉備
通常6連　リーチは普通、範囲は割と広い、振りは速い、6発目が糞。
エボリューション　3連からC4、3連止めにしとけ。
C1　前作と同じ、ﾊｧ?な技。
C2　前作と同じ、糞。
C3　前作と同じ、範囲が広く使いやすいが、方向修正しにくい。
C4　前作と同じ、出が速いので武将を引きずり出すときに使おう。
C5　後方にも攻撃判定がある、C2が糞なのでこっち使え。
C6　敵が吹っ飛ばなくなった、でも相変わらず強力。
ジャンプ攻撃　前作と同じ、ﾂｶｴﾈ
JC　薙ぎ払い→衝撃波と2回振る、わざわざ使わなくても・・・。
ダッシュ攻撃　前作と同じ、使いやすい斬りこみ技。
騎乗攻撃　前作と同じ、何気に強かったりする。
無双乱舞　前作と同じ、最後の3連斬がガードされることもあるが使いやすい。
真無双乱舞　3連斬が4連斬に、最後に地面に剣突き刺して地響き、激しくｶｺｲｲ。

まさに偽善者、ふがいない弟たちに比べ安定した強さを誇る大耳野郎。
ただ最強武器に恵まれないのは相変わらず・・・。

前スレにあったよ？
18 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:39:37 ID:7+WNrloz
はよレビュー完璧にせんかい！
呂布最強伝説
19 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:45:50 ID:NES3VnQQ
>>17
酷い糞レビューだな
見る価値無し。

劉備のC6は出が早いのは相変わらずだが、
出た後の隙が袁紹並に長くなってる気がする。
20 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:45:51 ID:uYej1f7U
呂蒙って何で強みも無いのに上位や中の上にこっそり居るの？
あと黄忠はＪＣとＣ１分だけで中の上くらいだろ
上はきついが
21 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:47:31 ID:Jhf6ISya
【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　凌統(N攻/C4)　呂布(４w/C攻)
A　　趙雲(C1/N攻ﾚﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
B　　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　姜維(N攻)
C　　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　関平(CR/C4)
D　　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)　呂蒙(N攻)
【中位】
E　　周瑜(N攻ﾚﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　黄忠(火矢C1/C3乱舞)
F　　典韋(C5)　星彩(CR/乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　曹丕(C5/N攻)　
【下位】
G　　曹操(N5/C5)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　黄蓋(JC/C1)　関羽(全方位無双)
H　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ﾚﾎﾞ/炎C4)　陸遜(N攻/C5)
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）
22 ：21：05/03/03 21:49:13 ID:Jhf6ISya
とりあえずまとめサイト及び前スレ及び俺の使ってみた感じで、>>2のランクにチラシの裏的に書いてみた。
属性とかはよくわからんので、誰かいじってくれ。
23 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:52:38 ID:OVHj28p3
>>19
そんなに酷い？
24 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:52:42 ID:uYej1f7U
順位はともかくわかりやすい
GJ
25 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:52:44 ID:OBPfZGA2
あんなに強力なC5手に入ってもその位置な典韋萌え
下層から脱出できてよかった・ﾟﾟ･(ﾉД｀)･ﾟﾟ･｡
26 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:56:06 ID:OVHj28p3
>>21
太史慈はN5より騎攻かも・・・
27 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:56:26 ID:EO9YlfE7
周泰
通常六連　リーチは長いが左後方に空き、四連目で自分が浮くので3か5で止めると安定
エボ　通常2、3、C4　乱舞に続けるなら敵が浮かない7までで
C1　突っ込みながら左右を切り払う、切り込みには優秀
C2　後ろを向いて鞘で浮かす、隙、範囲ともに実用はどうかと
C3　前進しながら左を連続切り、初段が出が遅めなのでそこが潰れなければ乱戦でも出る
　　 ラストは属性」+気絶
C4　左側を大きく吹き飛ばし切る、意外と範囲は広いが隙もそれなりに多い
C5　前方に赤いフィールド、実は範囲は広くないので過信は禁物
28 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:56:43 ID:iVPWy7mC
【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　凌統(N攻/C4)　呂布(４w/C攻) ←　４ｗってなに？
29 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:58:20 ID:r6ssDUV0
>>19
何こいつ
30 ：21：05/03/03 21:58:35 ID:Jhf6ISya
>>28
４武器です。
ちなみに書き忘れましたが、二人の弟者(ｶﾝｳ、ﾁｮｳﾋ)にも４wを加えておいてください。
31 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:58:38 ID:Z8Fa+6bi
N攻ﾚﾎﾞ→N攻ｴﾎﾞ
32 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:58:42 ID:EO9YlfE7
C6　某漫画の斉藤一の牙突、連打で溜めれてフル充電で陰属性
　　 乱戦で少し離れた所から武将を狙うとかそれくらいしか
ダッシュ攻撃　C4モーションで切り込み、使えます
ジャンプ攻撃　大きく切り払う、優秀だが空中戦しないと
JC　下を切ってヒットすれば連打で7発まで、直後に凹られるのが関の山
騎乗　右のみ切る、コレのせいで馬上が強い、チャージは左右を一度に切る
無双乱舞　立ち止まって左右に剣を振り回す、威力も高く一度あたればまずスカらない
　　　　　　　締めに前方に切り込んで隙のある納刀があります
真乱舞　拘束時間が長いため炎付きはかなり有効、締めは納刀で衝撃波→C4

見た目の違いに少なからず驚くが使い勝手は十分良好、やはり武将戦では無双が有効
難しい程度なら真乱舞→覚醒→乱舞で総大将でもほぼ瀕死、安定性求めるなら馬をどうぞ
33 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:59:10 ID:EAz0Ef6q
魏延はAでよくね？
34 ：なまえをいれてください：05/03/03 21:59:17 ID:OBPfZGA2
>>28
たぶん4武器(weapon)
35 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:00:04 ID:85ir9Dbh
諸葛亮、JCとC1と無双乱舞だけでクリアできた
JCの威力高すぎだろ
×→△と連続で押せば目の前の敵に当てられるし
ほとんどの雑魚１発で倒せる
36 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:00:17 ID:IwovdXee
なんでSABCに+-付けたのからアルファベットに戻ったんだ？
あっちの方が上位中位下位と分けるなら分かりやすいと思うが
37 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:02:12 ID:ZuBKcfA2
>>21
GJ！
あと太史慈はN5より騎攻のほうがいいかも
38 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:04:51 ID:RMbEkPFv
整理するって意味で分かり易いテンプレだね
さて曹仁のランクアップが今後どの辺までいくか…もうちょいあげたいなあ
各曹仁は五丈原に展開、修羅となって己の武を見せつけよ
39 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:05:14 ID:uYej1f7U
孔明のＪＣには可能性が秘められてるな
撃ち始めてから振ればかなり広域になるし少しもどせばかなり痛いビームになるし
40 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:05:50 ID:+empJIXI
だあああああああああああ！！
ちっきしょーーーーーーーーーーーーーー！！
修羅五丈原を☆でクリアできそうだったのにーーーーーーーー！！
魏のクソキモいデブに殺されたああああああああああ！！！

ここをクリアしたら☆の名誉挽回だったんだが・・・
もうダメだよママン＿|￣|○
41 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:07:34 ID:ZuBKcfA2
>>40
まぁお前1人が頑張ったところで・・・・・

イ㌔
42 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:10:38 ID:RsxmK5QY
修羅五丈原クリア報告無いのって誰だ？
43 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:10:44 ID:9ruwKkA1
>>40
まだいいじゃないか。ｶﾝﾇなんてゴジョウゲン修羅割と余裕なのに、なぜか下位から
脱出させて貰えないんだぞ。
44 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:10:59 ID:z4Y52TlG
修羅五丈原をクリアしたらキャラのランクあがるの？
45 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:11:48 ID:uYej1f7U
>>40
☆ならではの攻略法のレビューしてもらえれば何か見出せるかもしれんのだが
46 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:15:33 ID:ZuBKcfA2
>>44
んなこたぁない
47 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:16:26 ID:z4Y52TlG
>>46
──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 │　 │　　 　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　 ｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣──┴──
せっかく陸遜でチャレンジ中なのにorz
48 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/03 22:16:27 ID:WYXaOIfE
>>33
個人的には同意。あのCRとC4は素敵。でも全体的に多少ながら硬直するのが
痛かったりする。
49 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:19:19 ID:w726JZ81
だれか教祖様の上手い使い方教えてくれよ
軽い武器使ったらちょっとはマシになったけど、やっぱC3かC4を繰り返すことしかできん

C5に至っては、出すまでに潰されるわ、出たとしても敵に当たらんわ
50 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:19:20 ID:jw4z0rgw
>>47
とりあえず同じ陸遜使いとして最善を尽くそうぜ
しかし、開始直後拠点二つブッ潰すのはラクだがそっから先が大変だ
51 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:20:12 ID:ZuBKcfA2
>>47
プレイヤーの腕にもよるからなぁ。
クリア報告が多いキャラならランクうｐしてもいいんじゃね？
まぁ陸遜には厳しいかもしれないが・・・。
52 ：40：05/03/03 22:20:14 ID:+empJIXI
あぁ・・・しばらく・・・家から出れそうに無い＿|￣|○
今回で完璧にキョチョを嫌いになった・・・
とりあえず今後俺に続いてくれる勇者が続いてくれると信じて俺の戦闘履歴。

装備：第４武器"煌天"
　　　赤兎鐙、陽玉、白虎牙、玄武甲、真空書、活丹、百草丸
護衛武将：羽扇・３国の傑物
戦術：C3のみ。雑魚集団相手にはゲージを無駄使いしないためにチョン押し。
　　　武将+取り巻き相手にはMAXで放つ。
　　　護衛武将から離れてしまった時は、JC連発で時間を稼ぐ。
　　　集団との戦闘前に騎乗攻撃である程度削っておく。
履歴：ショックで覚えてない＿|￣|○
　　　確か拠点をほとんど落とす→投石器設置→投石器停止のために顔なし撃破
　　　→曹仁撃破→先生死亡→キョウイが苦戦してたので駆けつける→周辺の顔なし撃破
　　　→シンキ撃破→シンキの上にいた顔なし撃破→芝居の横の撃破→進入拠点無視
　　　→デブにヌッ殺される( つд｀)
53 ：袁紹：05/03/03 22:22:27 ID:iiEnZ/Ng
今一評価されてないみたいだが、こいつはかなり使える。
ＣＲとかＣ６が強いといわれてるが、こいつの真価はＣ５にある。
発生も範囲も並だが、実は接近して使うと防御不可という荒技。
炎付けて燃やしまくってれば、攻撃のない４武器でも余裕でいける。
推奨アイテムは（玄武･真空･百草･真乱舞）が固定。残りは白虎･仙丹･活丹あたりから好みで。
通常エボも無難で使いやすいし、上位入りは間違いない位の強さだぞ。
54 ：40：05/03/03 22:24:47 ID:+empJIXI
まぁ・・・撃破と簡単に書いていても本当に危ない場面も何度かあったな・・・
ていうか護衛武将は自分自身は回復しないのか？＿|￣|○
「回復」の技能を覚えた奴をちゃんと連れてったのに・・・いつ回復するんだか。

今回の敗因は多分これ。
『護衛武将が自分自身を回復してくれませんでした(；´д｀)』

ちなみに☆の騎乗攻撃にも改良の余地ありかな。
それなりに騎乗攻撃力があったし。まぁモーションが普通だからアレだが・・・
55 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:25:15 ID:ADn5BHYt
これだけの猛者達がこのスレに集っているというのに
張角で修羅五丈原クリアという奇跡を生み出せるツワモノはいないのか
56 ：５３：05/03/03 22:25:41 ID:iiEnZ/Ng
sage忘れスマソ。
個人的な趣味を追加しとくと活丹が強いと思う。
真で常に燃やしまくって武将も楽勝。
先手を取って攻め続けられるので火力不足はほとんど感じない。
57 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:29:47 ID:ZuBKcfA2
>>55
ここにいる猛者の半分は絶影に頼ってるんだろう

ｵﾚﾓﾅｰorz
58 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:31:05 ID:X1hclYEp
>>53
もっと強いめくり技持ってるキャラは他にいくらでもいるよ。
59 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:32:51 ID:UjnoTr9z
>>54
☆はC3と乱舞で修羅五丈原クリアできたよ
4武器と炎玉、白虎牙、玄武甲、真空書、活丹、百草丸

C3で回って火をつけて乱舞ばっかりの繰り返しだけど
60 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:33:05 ID:VsZrp6pG
大喬最強じゃね？無茶するんじゃねえぜ！とか。
かれこれ数十万人斬ってる俺が一撃で討ち取られた。
61 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:37:24 ID:i5IeJJIZ
>>60
俺は個人的に2の大喬が最強だと思ってる、
長坂の大群一喝するイベントの「大喬でぇ～す！」みたいなこと言ってたのが未だに頭から離れん

作を重ねるごとに狙いすぎなキャラになってる希ガス
62 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:37:36 ID:z4Y52TlG
もうダメポ
63 ：40：05/03/03 22:37:50 ID:+empJIXI
柿ピー食って元気出た(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>>59
う　　お　　同志発見

炎玉でもおｋかもなぁ
陽玉が本当に必要な場面なんてあんまなかったし。。。

今後の改善点
・絶影鐙にしてみる。
・炎玉にしてみる。
・「無双」が付いてない良質３武器を探索。

しかし繰り返し言うが、護衛武将は本当に自分を回復するのか？
護衛方針を変えても意味なさそうだが・・
64 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:39:28 ID:9/NklwQk
大喬なんかN攻の声が変な気が・・・
65 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:41:42 ID:VsZrp6pG
俺４からなんでよくわかんないのよ。ごみん。
ああ、パンツィラ見るのに必死で声聞いてなかったよ。
もう一度大喬伝行ってくる。
66 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:43:01 ID:zrq65OIk
取り合えずお前ら、本スレに　カ　エ　レ　！　！　
67 ：40：05/03/03 22:45:28 ID:+empJIXI
☆一筋の俺だが、４になって２喬は可愛くなったと思うぞ。

だが☆がこれ以上ランクが上がることはないかなー・・・
今現在のランクを見る限り、
☆がシュウユや孫権と同じくらい使い勝手いいかと言われるとそれは微妙・・・
まぁこれ以上下がることもないと思うが。
68 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:47:41 ID:UZhjbNWH
2喬はようやくムービー登場を果たせたな
敵将として登場しなくなったが
69 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:49:09 ID:VsZrp6pG
俺にとって☆は結構使い難い。
しかし野田順子だということを踏まえると、
とてつもなく使い勝手がよくなる気がするんだ。

Nモーション当たらなくて３武器取る前に挫折したがな。
70 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:52:19 ID:qeFviGeo
曹仁は強いんだが、絶対キャラで人気がないのか～
許すまじ
五ジョウゲンの前のイベはかっこいいゞ(￣ー￣ )イイッテバ
71 ：40：05/03/03 22:57:05 ID:+empJIXI
ちょっと待て！誰だまとめサイトの☆のレビューした奴は！？
なんだあの手抜きレビュー・・・許すまじ。

いや、１００歩譲って☆が使いにくてもあれはないだろうが。
俺が再レビューしてくれる。
72 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:59:43 ID:VsZrp6pG
>>40みたいな暑苦しいレビューならやめてください
73 ：なまえをいれてください：05/03/03 22:59:52 ID:brjDDz41
>>71
やたら贔屓されたレビューはいらんぞ
使えないとこも素直に書くべきだ、てかいい加減うｚ（ｒｙ
74 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:00:45 ID:k7hGlC/h
おおっ？！いつのまにか貂蝉が中位まで落ちてる・・・・・・orz
やっぱりﾀｲﾏﾝ向きなのがﾏｲﾅｽ評価されてるのか？
75 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:00:53 ID:VsZrp6pG
そういえば71のIDがエンパだな
76 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:03:57 ID:brjDDz41
>>74
まあタイマンなら陽玉付けたら修羅だろうがなんだろうが誰使っても楽勝だからな・・・
集団戦＞タイマンなのは仕方ない。
77 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:04:03 ID:4bGnhIk/
>74
>1は何も考えずに前スレ991をコピペして
焦ってスレ立てちゃった可哀想な人だから。
>2なんか気にせず好き勝手に修正しる。
78 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:06:28 ID:k7hGlC/h
>>76
やっぱりか・・・・・・orz
甄姫は上位のままなのが救いだ
79 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:07:10 ID:nmhElnrg
>>77
万人が納得できるランキングを理由付きでよろしく
80 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:08:45 ID:k7hGlC/h
>>77
>1
>2
ん？IDが・・・・・・
81 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:10:30 ID:VsZrp6pG
ランクに定義をつけるべきだと思うよ。
たとえば「萌えランク」だとか「集団戦ランク」だとか。
それぞれに特徴があるから漠然と最強最弱じゃ
絶対に決まらないと思うんだけどなぁ
張角？ｲﾗﾈ
82 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:11:10 ID:nmhElnrg
そういうことだったのか　orz
83 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:12:40 ID:yVjcE8PO
>>81
ここは総合ランク（萌えは無いが）
84 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:12:40 ID:LGliM2rj
萌えランクいらないよ
85 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:15:29 ID:VsZrp6pG
あ、総合なのか。ごめん。俺も頑張る。
周泰空いてるけどレビューって俺が書いたりしてもいいの？
ダメならやめます。
86 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:19:00 ID:yVjcE8PO
>>85

>>27>>32
87 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:21:22 ID:VsZrp6pG
やめといて素直に引きこもります
88 ：40：05/03/03 23:23:13 ID:+empJIXI
星彩
通常６連：３連目までは範囲が広い。しかし４～６連目は武将戦でなければ出すのは控えること。
エボリューション：３回大きく降ってから１瞬溜めて吹っ飛ぶ効果の４撃目を放つ。
　　　　　　　　　ダメージを受けてもつぶされにくいので、鬼門のN４、５を越せれば出し切ろう。
C1：盾で殴って気絶させる。チャージ攻撃とは思えない出の早さ。しかし範囲狭いので使い所が難しい。
C2：打ち上げ。意外と横にも判定あったり。
C3：優秀なめくり技であり、範囲、速さも申し分なし。間違いなく主力。
C4：前方を吹っ飛ばしてから追撃で盾を投げつける。追撃は方向転換可。
C5：真正面に遥か遠くまで飛ぶ風の弾を出す。範囲が狭いので打ち上げ技としてはあまり使えない。
C6：両手で武器を持ち、右方向に大きく薙ぎ。集団戦で使えないこともないが、隙があるので難しい。
89 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:24:51 ID:+owlwVpI
萌えランク

S　　　夏侯淵
A　　　司馬懿　張コウ　
B　　　大喬　小喬　ホウ徳　曹丕　曹操
C　　　董卓　孟獲　許チョ　左慈　孫尚香　貂蝉
D　　　星彩　甄姫　曹仁　太史慈　張角　典韋

E　　　その他（萌えない）
90 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:25:54 ID:+empJIXI
ジャンプ攻撃：下方向に薙ぎ。
JC：ジャンプしてから流星のごとく地上に突進する。範囲は割りと広い。
　　敵を馬上から落としたり、緊急離脱などに使える。
ダッシュ攻撃：ある程度走ってから全方向への衝撃波。
　　　　　　　走る距離が長いので衝撃波を使うには調節が必用。
騎乗攻撃：チャージが右に１回転させるだけなので隙は少ない。後は普通。
無双乱舞：自身は動かず、武器を両方向に大きく振る。最後に吹っ飛ぶ薙ぎ。
　　　　　範囲が狭めなので真空書必項。
真・無双乱舞：無双乱舞のラストに突きと爆発。緊急離脱にも優秀。

とにかくC3。これを中心に攻撃を組み立てる。
C4の追撃は方向転換可能な特性を利用し、集団に斬り込む時はC3、
集団の中心ではC4を出して追撃であまった敵を吹っ飛ばす感じ。
しかし何よりN４～６が本当にマズい。この性能に関してはどうしようもない。
91 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:28:01 ID:4bGnhIk/
追撃は追加入力であることくらいは書いてもよかったんじゃないかと。
92 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:31:04 ID:7Yz3vpzW
>>89
なんで萌えランクに関羽と張飛が入ってないんだよボケ
張飛の彼のつぶらな瞳をみたか？無双モード一人語り時の目がかわいいですよ
で、関羽。今の関羽ブームを知ってるか？関羽千里行に人が殺到してんぞ

「夫人に手をかけるとはなんたぬう、まさかこれほどの（ｒｙ
93 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:31:30 ID:SYMl3fzN
爆風無双だけじゃだめか・・・・・・＞貂蝉
集団＞ﾀｲﾏﾝでも、上の下くらいだと個人的には思うがなあ
94 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:34:16 ID:6w4slLJF
>>89
権が入ってねぇじゃん
95 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:40:39 ID:EsRy3ySv
孫堅のレビューってなかったと思うんだけど書いてOKですか？
96 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:41:41 ID:9cLwGiUh
このスレ、初めてみたんだけど曹操の評価が低いのはなぜ？
レビューのＣ６が無価値なんてひどすぎる
４武器のＣ＋で威力も高いし
属性５連続でめくってほぼ確実に凍らせるのは十分な強みだと思うけど
氷乱舞で武将撃破速度は上位クラスだし、隙無しＮ攻で集団戦も苦にしない

ついでに凌統のレビューは不自然な気が
97 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:44:51 ID:LGliM2rj
>>96
どこが不自然なのか直して欲しい・・・
98 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:45:49 ID:EO9YlfE7
曹操は乱戦でC6出ないしそもそも繋がらないんじゃなかった？C6自体が
99 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:48:33 ID:4a3S2C4M
左慈のJCやばいな・・・・ｷﾚｲに決まればコンボ３０
100 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:49:32 ID:PgcPsb6x
今回は恩威はあるかもしれんが、陰玉の性能がイマイチなので
使い勝手は悪いと思うよ？＞曹操C6
101 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:50:40 ID:7G49abiB
凌統はどう考えてもＡだろ。
馬の人の安心感や鬼神さんの殲滅能力に比べるとやはり見劣りするよ。
Ａの中ではトップかそこらかも知れないが。
102 ：なまえをいれてください：05/03/03 23:58:29 ID:NfWNnWEn
2の曹操復活ｷﾎﾞﾝ
103 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:00:28 ID:RH+A+6En
少し前のランク付けでは夏侯淵が最下位だったので
どれだけ弱いのか試しに使ってみたが
ほんっとーーーーーーに使えないな。
なんだよあの攻撃範囲の狭さは。
104 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:00:54 ID:PgcPsb6x
>>101
それもう聞き飽きた。
105 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:03:05 ID:5cybgTHQ
具体的な説明の無い意見など便所の落書きだからなあ
106 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:04:01 ID:tj4+sTQj
関羽低すぎじゃねぇか。
真無双から拾えるからC攻撃と通常技・ユニーク武器見ても実質周瑜の
強化版となるはずだが、ランクが遥かに下って。
107 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:05:22 ID:ClKT0mtF
今、馬なしホウ統で修羅白帝城クリアしてきました。
武器は豪風神杖で装備アイテムは炎玉 乱舞書 白虎牙 玄武甲 活丹 百草丸で護衛武将は羽扇です。
基本戦術はN1でゲージ溜めて無双乱舞。まわりの雑魚が片付いたら武将をC5で炎ハメ、危なくなったらJCで逃げるって感じです。無双は出し惜しみしないことがクリアの秘訣だと思います。
108 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:07:17 ID:2IsC20P2
>>104
Ｓランクの説明をプリーズ。
109 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:09:10 ID:IybsA1X6
修羅五丈原蜀、曹ｼｺｰ只今帰還しますた
初挑戦なんで他キャラと比べて楽かどうかは解らないけど、あんまり苦労はしなかったよ
詳しく書いた方がいいかもしれないけどとりあえず風呂入ってくる。
110 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:11:26 ID:uZl8/e4J
>>109
曹ｼｺｰってのが誰のことなのかまずわからんです。
111 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:13:50 ID:HMS4hmn0
フルネームなのにわからんとはこれいかに。
112 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:15:56 ID:FdpP7RWy
張コウ

備考
美しい爪
113 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:19:21 ID:gc3qiCM1
買おうかと思っているのですが・・・
どうでしょう？
面白いですか？
114 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:20:30 ID:Mc2j/Hw3
【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　凌統(N攻/C4)　呂布(４w/C攻)
A　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
B　　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　姜維(N攻)
C　　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　関平(CR/C4)
D　　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)　呂蒙(N攻)
【中位】
E　　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　黄忠(火矢C1/C3乱舞)
F　　典韋(C5)　星彩(CR/乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　曹丕(C5/N攻)　関羽(全方位無双)
【下位】
G　　曹操(N5/C5)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　黄蓋(JC/C1)
H　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　陸遜(N攻/C5)
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）

とりあえず前スレ最後で理由なく下げられたカンヌは戻すよ
曹操もいきなり2ランク下げられたわけだが、ここでいいのか？
115 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:23:04 ID:6c03MVPQ
>>113
mk2で評価見て決めろ
116 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:23:08 ID:hV9mTP15
孟獲が孫策、孫尚香、大喬より上とかありえないだろ

このランク作った奴孟獲でプレーしたことあんの？
117 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:26:00 ID:Z+AIffmt
>>116
だからランクに文句つける前に理由を述べんか理由を

お前がしっかりした理由や検証を並べればランクもあるいは変わるかもしれんぞ。
118 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:33:54 ID:x7JLYxsr
姜維はN攻だけでBまでいく？
CかDの中間くらいの印象なんだが
119 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:35:39 ID:l2zwlIgw
>>118
下手すぎｗ
120 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:36:57 ID:WDaRvyFD
～のランクは有り得ないっていうのは分かる。所詮たたき台だし。
でも理由を詳細に述べてくれないと全く同意はできない
121 ：109：05/03/04 00:41:48 ID:IybsA1X6
ロックマン五丈原、装備はW4　赤兎馬　氷　白虎　玄武　真空書　活丹　神速
護衛は天下傑物の羽ﾀﾝ

基本はやっぱりC3。少々殴られても構わず撃ちまくれるのが気持ちいい。
対武将にチョン押し、集団に連射と使い分けるのがいい感じ。
接近されても方向を変えればある程度は迎撃出来るので強い。
ネックになりそうだった集団戦も、殴られても怯まないおかげでゴリ押し出来るのが楽しい。
で、ゲージが溜まり次第無双を使っていけばあっと言う間に敵兵を一掃できる。雑魚処理には困らなかった。
これから他のも色々使って比べてみようと思うけど、ランクはもう少し上がりそうな感じですた。


>>110
曹仁でつよ

122 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:44:13 ID:lfwT3AQy
騎乗馬超でもＡ
死なないというだけで
雑魚処理能力や武将を早く倒す能力は呂布より下
123 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:45:14 ID:TtsWAnG4
諸葛亮のベスト装備っつったらみんな何にしてますか？
124 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:45:34 ID:2IsC20P2
誰も凌統ｓの説明してくれなひ
教えの通りｃ４連発だのｴﾎﾞだのﾒｲﾝでやってるけど修羅で結構不覚とるよ俺。
そんなへたれ気味な俺でも絶影馬超と呂布使えばあっさりクリアできるのでこいつらが
ｓってのには納得してるんだが

なんというかやっぱり技が短いし軽いよ。
125 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:45:42 ID:0JE/8kWn
張角はプリンセス天功
126 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:47:31 ID:l0IZNlZ+
小喬が修羅で通用する？はっ！笑えないネタだぜ！と思い修羅五丈原突入。
なんつーか強いよ、うん、ごめん。今まだ途中なんだが司馬イとカコウハ以外のほとんどの武将倒した（曹仁は勝手に倒されたが）
もちろん絶影無しで、JC最高だな　低空JCで敵陣切り込んでひたすら繰り返すだけでおもしろいくらい雑魚が死ぬ
でも修羅だと、着地地点にも敵がわらわらいるから、低空JCで突撃→最大高度のJCで安全圏まで離脱→低空（ｒｙの繰り返し
まあなんでこのタイミングで書き込んだかというと、カコウハの落石くらって体力が

　1　ド　ッ　ト　 o　　rz
127 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:49:47 ID:E8/5F6Dc
周泰のC１が出始め無敵ってのは既出？
緊急回避やカウンター変わりに使うと結構イケテル
128 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:51:47 ID:x7JLYxsr
Cクラスより安定してることは確かだろうが、決め手の無さはC以下な感じが・・・

>>124
俺もAでいいかと思う
129 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:52:01 ID:IG9pf8Yx
前スレでカンヌ五丈原クリアを嬉しそうに語ったものの一人ですが、
今さっき初めて扇護衛手に入れて、修羅ハクテイ蜀にLV1のまま連れて
いって、城内に待機させて、カンヌが死にそうになったら呼び寄せる、
ってことをやった。何これ、たまに食らってしまうダメージを
全然気にせず戦えるじゃん。それまで拠点内の肉まんを頑張って
取りにいってたのが馬鹿みたいだ。うっかり護衛兵が２回切られて
死ぬという事件が無かったらそのまま楽勝でクリアしてただろう。
扇護衛無しだと３０回挑んでもクリアできなかったのに、いきなり
惜しいところまでいけてしまった。

これから俺が「肉を切らせて骨を断つ」カンヌの真髄を見せつけて
くれるわ!!!
130 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:52:04 ID:/HDLWAgd
N攻とかいみわがんね
注釈つけといてちょ
131 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:57:23 ID:/DZKJ9AC
>>124
実際修羅で使ってないのに言ってｽﾏﾝけど
無双やC６後の隙が結構半端無いよね
咄嗟の時無双出したら逆に追い込まれる悪寒がするんだけどどうなの？
"咄嗟の時"を作らないくらいC4連発？
132 ：なまえをいれてください：05/03/04 00:58:13 ID:YO6E3FHJ
>>130
多分注釈つけても
チャージラッシュって何？とかチャージシュートって何？とか言うタイプだな

表記はマニュアル見ればどれも想像つくんで。
133 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:00:04 ID:OPP4OcWe
>>127
一応既出だったと思う
確か呂布や趙雲のC1と比べると納刀モーションのせいで少し見劣りするよなって話題で
かなり性能のいいC1だけど
134 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:00:19 ID:/HDLWAgd
>>132
おｋ
すまなんだ
135 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:00:49 ID:NR+bYB7g
注釈をつける
↓
同じ質問が繰り返されるようになる
↓
（>>2以下のテンプレが長大化するようになる）
↓
テンプレ読まない奴がやっぱり質問する
136 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:01:29 ID:zrYujzxf
凌統のC4は氷玉付ければいいよね
超打たれ弱いからDあたりでもいいと思うけど
137 ：126：05/03/04 01:02:38 ID:l0IZNlZ+
orz
結局名も無い兵卒に、いつの間にか背後取られてて死にましたとさ
倒した人数は752人、倒した武将は
シンキ、夏候恵、夏候？（曹仁の配下）、キョチョ、曹休、文キュウ、曹ｴｲ、王朗、夏候威、司馬昭

予想外の強さに驚いた、中の上か上の下でも十分いけそうと思いますた。
でも癖があるから今のが妥当なんかな
138 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:02:57 ID:yAyOIMRm
教祖サマが弱すぎる件について
139 ：126：05/03/04 01:04:14 ID:l0IZNlZ+
倒した武将にトウガイが抜けてた
羽たんが途中で死ななければ・・・orz
140 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:06:27 ID:QWLEmUic
まぁ一般人の俺には☆５の修羅なんて三騎乗神でしかやれないわけだが
あとさ、張角でも絶影やればクリアできるんじゃないの？時間は掛かりそうだけど
まだ張角出してないから教えて
141 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:08:02 ID:dMqoG1r5
>>131
無双乱舞後の隙はかなりあるけど、真・無双乱舞になるとその隙が
無くなった気がする。

あと陸遜のC5っていうかCSマジで使えない。
それならCRの方がまだ使える。CRしながら敵の背後回り込めるし。
炎玉付けてればのけぞっている間燃えてるから、そのままエボや無双乱舞
すれば体力はかなり削れる。
142 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:09:19 ID:xdFIHNMX
前スレに許チョで修羅五丈原クリアできたと書いてた方がいたけど・・・できねぇ・・・
とにかくヤバ目な時の緊急回避法がない気がしてならないんだが・・・
陽玉、鉄甲手装備させてとにかくＣ４でムリヤリ距離を取る位しか思いつかない・・・
武器、アイテムの装備や立ち回り方の方針等を教えて貰えないだろうか？
143 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:09:29 ID:2IsC20P2
>>131
ｃ６は使わないけど、まさにそれが俺の凌統の死因だよ。
"咄嗟の時"を作らないくらい頑張ってC4連発してんだけどね。
ゲージ溜まってない時にこかされちゃって、周りに敵がモリモリいる時も
ｱﾌｰﾝな感じなんだよな。
144 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:09:40 ID:E8/5F6Dc
>>141
いや、凌統は真・無双乱舞だと余計に隙が増えたと思う
145 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:14:10 ID:dMqoG1r5
>>144
そうだったか。じゃ誰かの真・乱舞と記憶違いしているみたいだ…ｽﾏｿorz
146 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:16:34 ID:QBkVJIZL
ソウヒのアドバンテージ教えて下さい。通常攻撃４発から唯一の強みっぽい
Ｃ５が武将相手に繋がらないのですが。
147 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:17:44 ID:zrYujzxf
凌統の乱舞はタイマン向きだと思う
雑魚戦では前方だけでなく周囲にも
当てるようにすれば隙は気にならない

修羅で囲まれた時は氷玉C4連発して逃げる
っていうか凌統も絶影に乗せれば
神的なヌンチャクスピードで戦える
手数で勝負だね

総合的には超打たれ弱いのでDぐらい
148 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:18:13 ID:YaWHl6HK
成妃たんｲｲﾖｲｲﾖｰ
149 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:19:17 ID:OVald23q
>>146
実際親父と同ランクくらいでいいよな
やることかわんねーし
150 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:22:30 ID:Vdp9/1zr
>>149
真乱舞もチョウセンとかカンヌの系統のフィニッシュ(広範囲上空吹き飛ばし)
の真乱舞に比べて危険極まりないし。ソウヒはランク下げたほうがｲｲと思う。
151 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:22:59 ID:IybsA1X6
曹仁の次に匙で修羅に挑戦してみたんだが一瞬で終わったよ。。。
難しいんだな。チャージすらまともに使わせて貰えないとは…

修羅なら、突っ込んで押していける曹仁の方が匙よりは楽に感じる。
突っ込み方が間違ってるような気もするが…
152 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:23:37 ID:tfVVU1Qn
俺的には甘寧はSだな。
ユニーク武器とC５が優秀過ぎる
攻撃メチャ早いし、攻撃力高いし、防御力も高いし、移動力も高い。
弱点は無双がやや扱いにくいくらい。
ぶっちゃけ凌統より強いと思う。
153 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:23:44 ID:/DZKJ9AC
>>146
陽玉付きでどう？

>>143
でしょ
たかが暴風でも無双の隙に範囲外から突撃してきた武将にボコられて
ちょっと気になった
154 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:24:49 ID:E8/5F6Dc
曹丕は無双乱舞が微妙過ぎだ・・・・それ以外も所々隙が多いし
C２、４、５、６の追加氷弾が何か上手く使える方法が出れば化ける可能性もあるが
155 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:27:36 ID:entJS3rb
尚香で修羅五条原（ｼｮｸ）クリアするには、いきなり司馬懿に特攻しか出来ませんでした。普通に進めると無理。C6強いんだけど、敵に囲まれまくるとお手上げです。ちなみに武器はLV3の軽い、エボなし、攻14チャージ13防16運6で頑張ってみました。
156 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:28:56 ID:/DZKJ9AC
>>152
溜めの無い広範囲C5はズル杉だね
無双で轢き逃げも出来るし
四連潰されないように上手く出せてければ両刀より安心してプレイ出来ると思うなぁ

>>154
え、エボ以外でも弾出たの？知らんかった・・・
157 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:30:08 ID:ZKJDV39E
おや？俺がカラオケいってる間に貂蝉が中位に。
たぶん前スレの奴見て下げたんだろうが真乱舞のラスト使えば集団戦十分だしょ。
まず「めくる前に雑魚にぼこられる」
これは雑魚片付けてからやれ
次に「ゲージ溜めるには手段がない」
真乱舞チョン押ししかしないからすぐ溜まる。なんなら遠方からC6。JC、CRも有効に使え
最後に「スピードキャラっぽいのに早くない攻撃、かと言って攻撃力も高くない。無双も一回一回の攻撃が遅いのでゲージ溜める意味なし」
数多く受け身不可もってる。真乱舞のラストは威力、範囲優秀。ってかレスをよく読もう
タイマンは氷C6→立ち判定乱舞→真乱舞Fで打ち上げ→受け身不可。陽玉なぞいらん。
少しは説得力あると思うがどうだろうか？ほんとはAと言いたいところだがAは覚醒がないから厳しいのでA－くらいはいいと思う。兵は神速を貴ぶの代表格
貂蝉でクリアできない理由はちゃんとレス読んでないだけだと。
俺は読んで使ってみて強キャラと認めた。むしろ甄姫と月英微妙。
ってか俺の関羽orz
158 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:30:17 ID:ybfOwQJs
関平と張コウはそれぞれ何玉がいいんだろう？
159 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:31:03 ID:MKi5U5Na
最も使いづらい武将は大賢良師様で確定なのかい
160 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:31:04 ID:Hy0EDOPA
【上位】
D　　甄姫
【中位】
E　　貂蝉　　小喬　 　月英　　星彩
【下位】
G　　祝融　　大喬
H　　孫尚香

女キャラ改編中。。。。
161 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:32:56 ID:OVald23q
>>159
次点で孫策って所
162 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:41:06 ID:hV9mTP15
>>159
孟獲だな
あの超短射程はありえない
163 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:42:01 ID:CSLeQWbY
>>158
張コウは氷が一番いいと思う。
空中コンボキャラじゃないから炎は論外。
ゲージは無双の緊急離脱にとっておきたいから陰も却下。
残り2つのうちどっちかというと氷の方があってる気がする。

関平はシラネ
164 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:46:35 ID:b8oRYb0I
>>114
姜維はもっと下だと思う
使えるのは通常攻撃だけだし修羅武将相手だと明らかに攻撃力不足
165 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:50:13 ID:DRpBF4tu
>>162
孟獲は無双やってりゃいいだろ
166 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:52:26 ID:MKi5U5Na
>>114
黄蓋のとこにC1/JCって書いてあるけど、
範囲狭いわ隙はでかいわ飛距離短いわ敵跳ね上がらんわで激しく使いづらいんですけど。
C6の方がマシじゃなかろうか
167 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:52:35 ID:iqICZ85g
>>157
むしろ修羅じゃ全然通用しない系の武将なのにむしろ評価が高すぎるくらいだと思った
正直、総大将突撃するなら孫策でもできる
168 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:53:28 ID:FJf/yNJ5
猛穫は乱戦時はCRかC1で溜まったら即無双
範囲は狭いけど困ることはないし安定してるからそれなりに上位でも
169 ：なまえをいれてください：05/03/04 01:55:40 ID:pmmV1xWU
ちょっと待て、呂蒙が上位陣なのは流石に過大評価しすぎじゃないか？
170 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:02:34 ID:Y0JxFjTq
>>157
修羅五丈原で雑魚を片付けるにはどうしたらいいんだ？
真乱舞で切り抜けるっていってもきりが無いほど敵が沸いてくるぞ
当然、普通にやったんじゃC6、JC、CRなんていとも簡単に潰される
171 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:09:40 ID:OVald23q
>>157
寧ろ今のランクでも高すぎると思う
172 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:10:31 ID:y45VLYb9
そもそも藻前たち、修羅での戦い方間違ってるぞ。
集団戦っていっても囲まれた状態で闘うと、当然やられるのは目に見えてるから・・・
いかに敵を誘導し、殲滅していくかが重要だと思うぞ。＞修羅

まぁ、漏れはヘタレだがこのような戦法だと上位は間違いなく生き残れた。
「凌統はAにしたほうがいいんじゃない？」っていう方いらっしゃるようだが
SとAの中間が妥当だと思うよ。　そもそもランクの最上位がSSSやSになったり
わけ分からん・・・　今更いうのもなんだが、3にあったSSS方式でやった方がいいんじゃね？
S方式だと厨が過敏に反応するから・・・
173 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:12:19 ID:naliWSnO
真乱舞使うなら凍らせないほうが良いんじゃないか？たぶん

広範囲打ち上げフィニってチョウセンとギエンとカンヌ以外に誰持ってたっけ
174 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:12:31 ID:l2zwlIgw
>>171
それは君が下手なだけだよｗ
175 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:15:43 ID:W0G6SGWw
>>172
敵陣に突っ込んで勝ててこその高ランクだとは思わんか？
176 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:16:36 ID:FJf/yNJ5
>>173
綿馬超
177 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:17:14 ID:zrYujzxf
>>175
それだと馬組ばかりが上位になってつまらない
呂布でも突っ込んだら辛かった・・
178 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:19:25 ID:lKdSbpK8
>>175
それだと700人以上倒せるらしい小喬はSランクになっちまうぞｗ
179 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:20:55 ID:6Z5DQhVn
>>173
趙雲
180 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:31:25 ID:kw4WjHAq
ホウ徳・張コウを極めたいんですが長所・短所を詳しく教えてください
181 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:34:19 ID:FJf/yNJ5
長江は正直乱戦ではC6と乱舞、武将ではCRで凍るか弾いたら後は適当くらいしか
前はもっと乱戦強かった気がするんだけどﾅｧ
182 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:34:34 ID:eLFkEN1p
>>167
誰も総大将突っ込みなんて書いてないだろう？
通用するから「強い」という意見がある
>>170
拠点は何のためにあるんだ？
手順よく戦ってくのが普通だろ。
C6は集団の真っ只中で使うわけではないしJCも言うほどつぶされない。
CRは反時計回り。武将二人以上相手なんて覚醒なきゃ無理なんだから避ける
183 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:39:46 ID:IybsA1X6
羽の援護さえあれば突っ込んで勝てるキャラが結構いるんじゃないかと感じるけどどうなんだろう？
184 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:41:17 ID:K+mzSjYt
>>175
すまんが敵陣に無策で突っ込んむのは呂布でも厳しいと思うんだが。
185 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:41:29 ID:naliWSnO
157
のような戦法は他の中位下位キャラには不可能なのか？
186 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:55:45 ID:eLFkEN1p
>>185
リーチが無い（あるが割り込まれる）
貂蝉のようにやれること、やることが多い
乱舞が強力
秀でた長所がある
騎乗、チキン戦法とかは関係なしでこれに当てはまればランクアップ可能だと思う。
戦法があればもっといいね。
貂蝉が上位で納得しない人がいる理由はリーチの無さと４武器糞仕様が原因かと
それをキャラ性能とテクニックで補えるから上位でもいいと言う話がある
187 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:56:29 ID:HEAETrKD
　だれかリクソンの使い方上手い奴いない？オレは俊足で敵集団の周りをまずクルクル
周って頃合を見計らってダッシュ攻撃、ピヨらなかった奴あるいは武将をＣＲもしくはエボ
で攻撃し、とにかく敵を密集させずに散らす方針でいくと修羅ゴジョウゲン蜀で
敵将１０人ぐらい狩れたし、顔無し２人にボコられなければクリアもできたかもしれん。

　リクソンは集団から無理やりタイマンに持ち込む性能が高くかなりやり易いと思う。
もっと良い使い方あるぜって人は意見キボンヌ。
188 ：なまえをいれてください：05/03/04 02:56:42 ID:y45VLYb9
>>175
184のいうとおり、呂布でやって勝利なんて偶然に近いよ。マジで
CRの性能は鬼なのは分かってるが、弓矢の回避は攻撃中に食らったりすることも
しばしば・・・　その後集団レイプさ。

無謀に敵陣に突っ込んで勝てないってのが、修羅の醍醐味なのでは？
2猛将の最強の後半ステージでさえ、あの鬼のような強さの難易度だったんだ。
あの集団では殺されるっていう殺伐とした無言のプレッシャーが好きだよ・・・
189 ：なまえをいれてください：05/03/04 03:26:32 ID:xirqhUn1
惇兄はランキング下っぽいけどそんなに弱いかな？
かなり使い易いと思うんだけど
190 ：なまえをいれてください：05/03/04 03:29:37 ID:xirqhUn1
ああ、良く見たらランクＤって上位なんだな
もうちっと上にならない理由はなんじゃろ？
191 ：なまえをいれてください：05/03/04 03:44:00 ID:bgrRWFqT
弱くないし使いやすい。＞惇兄
でも上位連中が大概持ってる、「強ぇ!!」って思えるほどの決定力も無い感じ。
192 ：なまえをいれてください：05/03/04 03:53:57 ID:tUsbBSCm
凌統の装備は
玉：炎
装備
攻撃、防御、真空書、
あと何がいい？
193 ：なまえをいれてください：05/03/04 03:55:13 ID:01fBBqDZ
おいー、星で修羅馬無し五丈原（蜀）完全制圧クリアでけたぞ。
194 ：なまえをいれてください：05/03/04 04:04:09 ID:tUsbBSCm
>>192
修正
玉：氷
195 ：なまえをいれてください：05/03/04 04:14:21 ID:ZKJDV39E
>>173
ステータスの無双MAXの状態ならタイミングよく氷が溶けるからこの場合凍っても平気。
普段はチョン押しだけどタイマンは全押しで。
196 ：なまえをいれてください：05/03/04 04:18:53 ID:IybsA1X6
>>193
出来るものなのか、凄いなぁ。ランクアップは確実かな？
ちなみに完全制圧ってのは全拠点制圧＆武将撃破ってこと？
197 ：なまえをいれてください：05/03/04 05:10:50 ID:nD/9oMr2
修羅で何が怖いって攻撃拠点が一番怖い
投石とか痛すぎ
198 ：なまえをいれてください：05/03/04 05:43:59 ID:01fBBqDZ
>>196
ランクアップはないとｵﾓｗ
結構いっぱいいっぱいだったからさ
やってる事は基本的な事ばっかで、どのキャラでも出来る事だし。

完全制圧ってーか
曹叡の所属武将の夏侯威と曹休の所属武将２匹は華麗にスルーした

それ以外は皆殺し。
199 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:03:14 ID:+V8fdoTn
買ってきて一番最初にはじめたチャレンジモードで左ジがでてきてガッカリしたのは
おれだけか？
200 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:17:40 ID:tfVVU1Qn
修羅は逆ギレ無双がヤバ杉だな。
隙の無い攻撃で攻めまくっててもカウンター一発でｱﾎﾞﾝ('A`)
201 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:24:13 ID:nD/9oMr2
最高難易度の在り方としては今回の修羅ってとても良い感じだ。
パラMAXまで育てた武将でも苦戦する緊張感のあるバランスになってるし、
修羅じゃないと駄目という要素が無いからやりたくない人も～の為に嫌々
プレイする必要もない。

今雑魚の槍突進であぼんさせられたけどそう思った。
202 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:32:00 ID:VvVmroY+
S 慶次
A 幸村　信長　くのいち　秀吉
B 市　新武将・刀
C 濃姫　忠勝　稲姫
D 光秀　政宗　半蔵　
E 五右衛門　蘭丸　義元
F 阿国　孫市　新武将・槍　新武将･薙刀
G 謙信　信玄
203 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:33:54 ID:hOf8vto1
とりあえずロフが最強でFA？
204 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:44:40 ID:XVYt6eAj
むしろ呂布で何も考えずにいきなり敵総大将に突っ込むのが燃える
しかも奴ならいける
Ｃ１のお陰でほんとに生存率高まったよ
205 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:48:10 ID:hOf8vto1
創価。やっぱリョフたんは最強ってか別格だね！！

議論の余地なしで最強かな？

叩き台ランク。前スレ991による。
【殿堂入り】
SSS 呂布
【最上位】
S　　馬超　凌統　
A　　趙雲　ホウ徳　甘寧　周泰　左慈
【上位】
B　　劉備　魏延　張遼　徐晃　姜維
C　　張飛　諸葛亮　司馬懿　張コウ　関平
D　　月英　ホウ統　夏侯惇　甄姫　呂蒙
【中位】
E　　周瑜　孫堅　孫権　貂蝉　袁紹　黄忠
F　　典韋　星彩　曹仁　太史慈　小喬　曹丕
【下位】
G　　曹操　董卓　孟獲　祝融　黄蓋　関羽
H　　許チョ　夏侯淵　孫策　孫尚香　大喬　陸遜
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）
206 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:53:15 ID:NRmbFLEG
同ランク内のキャラだと左の奴ほど強いのか
207 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:53:27 ID:pxR4bUA4
なんでだろう。無性に>>205に孟獲の真無双を叩き込みたい。
208 ：なまえをいれてください：05/03/04 06:57:59 ID:OVald23q
>>206
蜀魏呉の順に並んでるだけだろ
209 ：なまえをいれてください：05/03/04 07:00:28 ID:nnNdZhrc
>>208
いや、違うみたいよ・・・
210 ：なまえをいれてください：05/03/04 07:09:53 ID:HMS4hmn0
オナニーランクはスルー汁。
211 ：なまえをいれてください：05/03/04 07:18:42 ID:rRGtOe7g
マイキャラ董卓が育ったので修羅五丈原魏軍に挑戦。
関興→張翼→魏延と馬岱を覚醒二回でまとめてあぼーん→陳式→先生死去
→補給路遮断→高翔→簡ヨウ→王平→ヒイ、リョウ化を覚醒であぼーん→左の増援→月英→
キョウイ(&所属武将)を覚醒×２・戦斧で撃破。撃破数は700ちょっと。
4武器・赤兎・陽玉・白虎・玄武・護衛心得・仙丹・背水・羽奇才でJC連打、敵が減ってきたらC6。
覚醒したらC6→背後から乱舞を2セット。連ドは戦ったら死ぬので放置(；´∀`)

JC強い武将は雑魚戦が楽で良いね。でも董卓のランクはそんなもんだと思う。
軽い3武器ならC6が格段に潰されにくいが、4武器を越えるのはそうないだろうなぁ･･･
212 ：なまえをいれてください：05/03/04 07:27:24 ID:IybsA1X6
>>201
セーブ不可ってのがいいよね
個人的には羽は禁じ手な気がしてきた
213 ：なまえをいれてください：05/03/04 08:04:15 ID:hOf8vto1
>>207
さっき猛書くつかってきたばっかりだ！やめろ！まんｋＯＰ！
214 ：なまえをいれてください：05/03/04 08:05:16 ID:l7OZbsN9
そーだな、要するに羽扇護衛の働き如何で生死が決定する場面が多い気がする
というより修羅五丈原等で能力検証する際は、基本的には｢護衛武将無し｣で
やったほうがよくないか？
明らかにプレイヤー武将の能力じゃないし、偶然性が高すぎて検証には不向きとｵﾓ
215 ：なまえをいれてください：05/03/04 08:09:46 ID:hOf8vto1
今回、甘寧が強くなった。
216 ：なまえをいれてください：05/03/04 08:10:48 ID:hOf8vto1
>>211
最後の顔文字がキモイね＾＾；　帰って。嘘つき！
217 ：なまえをいれてください：05/03/04 08:16:18 ID:+5q0i9B4
>>214
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
218 ：なまえをいれてください：05/03/04 08:18:14 ID:IybsA1X6
しかしまあ、護衛武将てのは今回のウリな訳だし、互いにサポートしながら修羅を乗り切れれば
それはそれで良いような気もするんだよなあ
修羅で初めて護衛の強さを実感できたし

>>214
やはり、単身護衛なしで勝利を収めてこそ真の三国無双なのか？
219 ：なまえをいれてください：05/03/04 08:23:04 ID:dFUP39pc
うんこ
220 ：なまえをいれてください：05/03/04 08:38:21 ID:01fBBqDZ
んじゃまあ、馬無し星、護衛無しでやりなおすかね…
また武器探さないとあかんやないか～
221 ：なまえをいれてください：05/03/04 08:45:26 ID:nD/9oMr2
>>220
護衛外すのはアリだと思うが馬は別にいいんでないか？
騎乗状態もそのキャラの攻撃バリエーションの一つなんだから
222 ：なまえをいれてください：05/03/04 09:07:47 ID:0IUguYcn
少なくとも絶影は禁止だな、それでも記騎乗状態で戦うなら難易度は落ちると思うが
223 ：なまえをいれてください：05/03/04 09:09:31 ID:+HOYwEVN
いくら攻撃速度が速かろうと凌統の攻撃範囲は致命的だろう
長柄雑魚にちくちくされてる時点でとても上位陣とは思えない

>>98
>>100
鉄甲手で問題なし
異常なめくり性能と５連続の属性はタイマン・集団（武将有り）ともに安定感抜群
凍った（体感的に９０％くらい？）武将を多段乱舞で瞬殺
まあＣＲでゲージ溜めて乱舞回避という修羅でも通用する君主系の強みもあるわけで
224 ：なまえをいれてください：05/03/04 09:11:02 ID:8LGf7Fe8
【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　凌統(N攻/C4)　呂布(４w/C攻)
A　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
B　　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　姜維(N攻)
C　　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　関平(CR/C4)
D　　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)　呂蒙(N攻)
【中位】
E　　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　黄忠(火矢C1/C3乱舞)
F　　典韋(C5)　星彩(CR/乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　曹丕(C5/N攻)　関羽(全方位無双)
【下位】
G　　曹操(N5/C5)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　黄蓋(JC/C1)
H　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　陸遜(N攻/C5)
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）


”一応”現在の叩き台
225 ：なまえをいれてください：05/03/04 09:24:23 ID:IybsA1X6
曹仁は少なくとも(F→D)に行けそうだよ。
むしろもっと上でも良さそうだけどそこは他の方の評価待ちで。

遠距離からの曹仁バスターもいいんだが、集団戦で真価を発揮。
囲まれてボコられても怯む事なく重戦車のごとく強引にバスター+乱舞でイケる。
こちらが何らかの攻撃を出してる限りスーパーアーマーになってるのは知ってたけど
ｺﾁのジャンプ攻撃受けても全く動じなかったのを見た時は正直震えた

とりあえず見た目に反して使いやすいキャラだよ。
タフさ+無双で集団処理能力は総合的にA～Sクラスだと思う。
226 ：なまえをいれてください：05/03/04 09:29:13 ID:01fBBqDZ
絶影でなくても直に難度に影響するからな～。

目的地への移動速度
馬の放置場所ちょいと考えれば乗り降りも容易
馬から降りずに拠点潰せたりするし
ゲージ溜めもほぼノーリスク

まぁ、それがそのキャラ強さっつわれたらそうではあるんだけど
227 ：なまえをいれてください：05/03/04 09:57:41 ID:ZKJDV39E
なんか無駄にハードルだけ上げてる気がするのだけど
それじゃ出来る人が減って意見が偏らないかな？
228 ：なまえをいれてください：05/03/04 09:59:42 ID:FC0s56S9
とりあえずほとんど騎乗のみプレイじゃなきゃいいんじゃないの？（３人以外）
229 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:03:37 ID:dFUP39pc
馬超騎乗したら強いに決まってんだろ。陸上での格付けにしろよ
230 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:04:41 ID:YCDyWSu3
確定情報はそれで片付ければよい。
後は、好条件を覗いたそのキャラがどれだけ戦えるか、だ。

我ながら臭い
231 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:08:01 ID:YCDyWSu3
つか、俺が言いたいのは
馬超、ホウトク、シュウタイは、馬蟻だと強いのは確定してるわけで
地上でノーマルに戦うのと、騎乗で戦うのでは当然大きな差が生まれるわけじゃん？
特にバチョウ。
なら、地上のバチョウ、騎乗のバチョウは別として分けるべきだと思うんだよね
232 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:10:15 ID:dFUP39pc
>>231
そうだよね。同意
233 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:13:16 ID:dFUP39pc
バチョー、ホウトク、醜態は馬無くともA～B＋クラス確定だと思うがな。
234 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:17:03 ID:P+Ngkwpv
話題がループしてますよ、と
235 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:20:40 ID:YCDyWSu3
こーめーの策か！
236 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:21:19 ID:nTvbxRU+
みんな、パラＭＡＸ＆４武器そろえたキャラって何人くらいだろ
俺はまだ１８人
前回ランク上位の孟獲やエンパで覚醒した曹操が低評価でも育ててないから反論できん
相対評価ランキングが出来るにはまだ１～２週間かかるかな
237 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:21:55 ID:FC0s56S9
絶影はループするから話題にするのはやめときなさい
３人は騎乗攻撃が売り（地上も強いが）なんだから
他のやつの玉とかと同じと考えたが揉めなくて良い
238 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:26:38 ID:YCDyWSu3
>>327
アクションそのものが異なってますが。
239 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:29:27 ID:dFUP39pc
>>238
つまんね
240 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:44:26 ID:M6/LIHbI
いつもこの話でループするなぁ
241 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:45:20 ID:AnmmERbH
ループやんけ黙れ厨が
242 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:54:30 ID:xirqhUn1
>>191
夜が明けてからの遅レスだが、なるほど>惇兄
確かに強いという決定力が無い。

とりあえず修羅出たらまた話しに加わるわ(藁
243 ：なまえをいれてください：05/03/04 10:59:14 ID:N6cQLf9P
こうやって見ると呉弱っ！
カンネイとシュウタイだけじゃん
244 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:03:17 ID:IybsA1X6
両刀もいるよ
245 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:06:04 ID:M6/LIHbI
とりあえず曹仁と貂蝉はランクアップしてもいいんでないかな？
曹仁はなかなか生き残れたし貂蝉も良質三武器ありゃ強い。
つーか駄目な奴等はレス見る限りじゃたぶん高性能三武器もってない、もしくは使ってない奴が言ってる
と、勝手に妄想
>>224から
曹仁→「Ｄ～Ｅ」貂蝉→「Ｃ～Ｄ」
しかし重い四武器キャラはまず三武器探さにゃならんからﾒﾝﾄﾞｸｾ
246 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:09:13 ID:IybsA1X6
相対的なランクだから他キャラと差が出るプレイをしないと意味ないね。
騎乗に特色のないキャラで騎乗活用して修羅クリアしたところでしかたないもんね
ほとんどのキャラで同じように出来る訳で。
247 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:10:56 ID:VKITJUTk
>>245
いまいち納得できんところがあるな
どうせならそいつら入れ替わりでダウンさせる武将と比べて具体的にそいつより強いところを言って欲しい
248 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:13:21 ID:5Ubtefu5
騎乗3人組＞その他の奴全員の騎乗
ってなってしまって、結局、その他の奴はガチの地上戦での決着になるわな
249 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:23:15 ID:M6/LIHbI
>>247
別に入れ替える必要性はあるのか分からんがあえて言うなら
曹仁は周瑜
周瑜は微妙に火力不足決定打が少ない、曹仁は雑魚処理はうまい、Ｃ３が結構強い
貂蝉は甄姫
甄姫はＪＣでゲージがたまらないのが痛い、範囲が狭いせいで潰され易い、貂蝉は四武器覚醒が無いのが痛いがキャラ性能は高い
俺の使った感想で出した答え。逆に納得せんところを教えてくれ。
250 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:25:34 ID:HMS4hmn0
騎乗片面攻撃を否定する理由がわからん。
他キャラと明らかにモーションが違うんだからキャラ特性として差別化されてるのは一目瞭然。
馬組の騎乗攻撃を禁止すると、呂布のCRは敵を寄せ付けなくて強すぎるから禁止、とか趙雲のC1は無敵になれるから禁止、みたいなことになってくる。
251 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:26:31 ID:IybsA1X6
>>247
似た戦法が取れるキャラでは
曹仁＞＞＞おじいちゃん
・C3に属性がつくから戦略が広がる
・無双にスキが少ない
・常に鉄甲手+α

て所かな。４武器も曹仁には補正に無駄がないしね
252 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:28:32 ID:W8+9V2pV
甄姫のＪＣはジャンプした瞬間発動させれば
結構な範囲が出ると思うんだがどうでしょ
253 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:30:47 ID:phYy+gKd
>>252
範囲は広いけどタイミングがシビアなような…
ミスったら雑魚兵にﾜｯｼｮｲされそうな気がする
254 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:35:01 ID:5Ubtefu5
まあみんなが納得するなら入れ替えてもいいんじゃね？
自己責任でどうぞ
255 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:42:55 ID:MmtS9tbd
おまいら太史慈で修羅☆５頑張ってクリアしてください
活丹がヘボすぎるから今の俺じゃ㍉。

ところでコイツの騎乗攻撃は評価してもいいと思う。
てか集団戦なら地上で戦うより効率がいいし・・・。
256 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:44:48 ID:entJS3rb
馬ありかなしの話って、騎乗攻撃ありにすると馬超SS。周泰、ﾎｳ徳S。あとは騎乗攻撃に多少の違いはあるがAでランク付け終わっちゃうよ。だから馬なしで考えようってことでしょ。
257 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:50:30 ID:phYy+gKd
修羅で勝ち残っていける武将って言うのは安定して使える（というよりリスクの少ない）ワザを持ってる武将なんだと思う
下位の連中はそういう技が無いから弱いのかなと
といっても俺は下位の中では尚香ぐらいでしか修羅にいってないからあれだが

258 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:53:31 ID:AnmmERbH
乗りたきゃ乗れよぼけか
259 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:54:13 ID:M6/LIHbI
＋－で分けてるランクの方が見易い気がする
260 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:54:25 ID:FC0s56S9
さっきから馬の話をループさせてる奴うざい
261 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:55:31 ID:AnmmERbH
周泰のモデル４は仮面ライダー
262 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:56:43 ID:IybsA1X6
>>259
ﾃﾆﾄﾞｳ
ＤとかＣとか強いのかそうでないのかわからなくなるよ
263 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:57:05 ID:W8+9V2pV
>>259
どうい
264 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:57:12 ID:n3eKidGq
張角→許緒→尚香で無双モードやったら一番尚香が弱かったぞ。張角はCRの真空波で食っていけるし許緒は…まあJCで切り抜けれる。尚香糞なんかたまに無双乱舞ミスるし意味わからん。側転JC糞
声も異様にｳｻﾞｲしｶﾞﾘだしあいつは二の腕ムッチリのほうがいいと思うよ
265 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:58:33 ID:Xq7GRtnu
結局お前は強さより二の腕を求めてるわけだ。全く。






禿同
266 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:58:48 ID:ReEM30Pf
普通の奴の騎乗状態をαとすると、騎乗組は　α+βってことになる
んで、騎乗じゃない状態だと　－α　だから　結局　個々の地上戦の能力（＋騎乗組はβ）
だから騎乗組は地上戦の評価より＋されるのは仕方ない
これで納得できんなら、もうどうしようもない
267 ：なまえをいれてください：05/03/04 11:59:21 ID:pbPGi46p
>>264
おまえがうざいよ
268 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:00:25 ID:FC0s56S9
とりあえず前スレからのランクを並べてみたサイトを作ってみた
つくりが雑で中身がないのはだんだん変えていきますのでご了承ください
http://kaja.gozaru.jp/
269 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:02:19 ID:IybsA1X6
ｺﾁの二の腕は最高にむっちりしてますね
270 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:02:23 ID:rRGtOe7g
>>253
出す時は親指で×、人差し指で△押せば確実。最速で連打すれば修羅でも雑魚戦こなせる。
うっかりC1を出すと死ねるので低空JCは絶対出せるようにした方が良い。
ただ4武器の都合上修羅では火力不足だし、ゲージがたまらんのもきついね。
271 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:04:58 ID:wPCqPfra
大史慈の騎乗はあの三人を除いたら抜けてると思う。
272 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:05:04 ID:2wB3xGCp
馬超は馬有りで性能を最大に発揮
呂布は馬無しで性能を最大に発揮
性能を最大限まで引き出してこそのランク付けと思うから馬有りでいんじゃね
273 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:05:50 ID:Xq7GRtnu
しかし太史慈だしな
274 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:06:31 ID:LKzRYUAw
とりあえず修羅で通用しない中位は下位に叩き落してもいいと思うがどうか？
（典イ、タイジジ、ソウヒ等）
275 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:08:34 ID:gogYZfg+
>>271
それはきっとあれだ、
その点も踏まえて多少評価を+された上であのランクが精一ｐ（ｒｙ
276 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:12:28 ID:IybsA1X6
修羅で通用てのはどんな感じなのかな？

単騎突入無問題＞
上+護衛羽援護＞
集団外からチクチクチキンプレイ＞
上+護衛羽援護＞

そもそも論として無理
という感じか？
277 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:17:16 ID:abZ62+2x
リョウトウはＡの上位でいいんじゃねーかなー
リョフと比べると明らかに劣るとおもうんだが・・・
278 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:27:20 ID:dr1KMbw1
>>277
俺もそう思うけど落ちたと思ったらすぐ上に上がってくる。
279 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:35:07 ID:+5q0i9B4
確かに修羅五丈原で通用するかどうかという方法論は、クリアすることが目的となってしまい本末転倒な議論になりがちだな。
ただ、羽護衛なしで修羅五丈原クリアするためにはそれなりに隙がなく威力のある技がなければ無理だから、篩にはなっているのかもな。
280 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:46:55 ID:IybsA1X6
修羅で一番難しいステージを、味方の損害を抑えつつ完全制圧クリアの
タイムアタックはどうだろうね？
性能論議とは別になかなか面白い結果が出てくるような。
殲滅速度・火力重視の一面的な評価になるのはしかたないが、これはこれで客観的なランクが得られると思うよ
281 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:46:59 ID:MmtS9tbd
>>274
タイジジってなんだタイジジってｗ

太史慈もｳﾏｰがあればいけるさ、馬超みたいなもんだ。
282 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:53:30 ID:BB7v+//b
>>280
絶対的な基準無いと議論できないので賛成。
無双最強の諸葛先生がCってのも変だし。
283 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:55:40 ID:QMjHFJOu
ヤターッ！陸遜で修羅五丈原（魏軍）クリアーしました。
今めっちゃ興奮しています。
284 ：なまえをいれてください：05/03/04 12:55:51 ID:yRrEhBLT
>>280
まあ修羅だとかステージだとかはともかく
殲滅速度を基準に一つのランクを作る意義はあると思う。

ごちゃごちゃ言われてる絶影だけど
他の武将は絶影に乗ったほうが安全、であり
馬超は絶影にのったほうが強い（殲滅速度が早い）
285 ：129：05/03/04 12:57:03 ID:hO+dlzOo
羽護衛無しだとすると、たまに発生してしまう隙を火力で補うパワーキャラはちょっとつらいな.........。
悲しいよ...........
286 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:00:12 ID:ZKJDV39E
タイムアタックは修羅関羽はどう？
287 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:00:30 ID:3rDWanOv
>>283
ほんまかいな（´・ω・｀）
288 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:01:11 ID:xirqhUn1
無責任な発言ではあるが、何個か部門を作れば？
それぞれの得意な分野で分けてみる。


それとは別に、>>280のように基準を作れば近いランキングにいる人の強弱もはっきりするね
289 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:04:12 ID:3rDWanOv
部門ねぇ、騎乗部門とか無双部門とか分けるの？
290 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:07:30 ID:IybsA1X6
>>282、>>284
賛同サンクス。
とりあえず難しいでは楽だと思うので修羅かな、と。
で、ステージはゴジョウゲンの魏がいいような気がするけどどうだろう？
虎戦車対策が必要って点で。

>>285にあるようにパワーキャラの為に羽はありの方向でいいんじゃないかな。
実プレイに近い条件の方がクリアしやすいしシステムを最大限利用した上での
ランクが出てくるしね
291 ：129：05/03/04 13:07:38 ID:CbNNhh3y
>>286
ある程度の規模の敵集団に突っ込んでいっても暴れまわれるから殲滅自体は速いほうなん
じゃないかな.........?炎玉つけてC6で燃やしたところに無双乱舞とかすごい威力だし。>>129に
書いたように、どうしてもたまに食らっちゃうから肉まん不足に陥るけど、羽護衛前提なら
けっこういけると思う。ちょっとそれでやってみるね。
292 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:10:11 ID:rRGtOe7g
>>290
＞虎戦車対策が必要

相手にしなきゃいいだけでは
293 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:10:18 ID:3rDWanOv
太史慈とか典韋とかでクリアした人いるの？
294 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:14:23 ID:Bjr/jIlB
おまいらくらいの猛者なら￥でもクリアできそうなもんだが
295 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:17:29 ID:ZKJDV39E
>>291
ごめん、勘違いさせちゃったな；
タイムアタックするならするなら関羽千里行はどうかなって意味。
すまん
>>290
それだと時間が掛かるしなによりクリアできないキャラ続出な気がする
タイムはかるならむしろ修羅にこだわらなくてもいいかも。
どれだけタイムアタックに賛同するかも問題だしね
296 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:18:32 ID:HMS4hmn0
陸遜でクリアとか前に出てた成長途中関羽(白虎玄武なし)でクリアなんかネタにしか見えない。
それくらいの腕があればどのキャラでもいけるんだろうな。
297 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:20:00 ID:Bjr/jIlB
＞成長途中関羽(白虎玄武なし)でクリア
これ無理
298 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:21:53 ID:P+Ngkwpv
カンヌ千里行曹操軍はタイムアタックにいいかもね。全武将撃破のタイムをはかる。
難易度も☆3つで五丈原よりははるかに楽だし。武将複数相手するのは厳しいかもしれんけど
299 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:22:02 ID:xirqhUn1
部門の話……

書いてから大して無いことに気づいたorz
300 ：280：05/03/04 13:22:27 ID:5lW5GBl+
ID変わりますた
>>286
短いから1プレイの負担が少なくてよいね。
下手するとﾜﾗﾜﾗ敵将が群がってきて祭りの予感。

>>292
敵全滅を条件にしようかと思ったんだけど、
スルーして味方に任せりゃいいんだよね。すまぬ
301 ：283：05/03/04 13:23:57 ID:QMjHFJOu
遅くなったけど報告
武器：四武器
アイテム：赤兎馬、炎玉、白虎牙20、玄武甲19、真空書、活丹19、真乱舞書
護衛兵：羽扇
クリアタイム：１時間くらい？（確認漏れ）
残った味方：芝居、騒人、劉ヨウ、加工棒、配下確認漏れ（変換めんどい）
302 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:27:44 ID:EzwPA3pS
>>297
あれは攻略ルートも優れてるし、不可能ではないだろ。
303 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:28:34 ID:5lW5GBl+
>>295
修羅のがまだいくらか差が出そうで面白いかなと思うんだけど。
クリア出来ないのは問題ではあるわな

条件は全武将撃破でいいかな？
304 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:28:41 ID:+5q0i9B4
パワータイプに同情の余地はあるけど、無制限回復の羽は禁止の方向がいいかと。
それと落石投石攻撃拠点や仲間との共闘なんて武将の性能とは関係ないから、それを排除したカンヌ曹操側修羅はいいかもしれんね。
305 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:30:30 ID:PBqKJr/S
司馬懿で修羅五丈原（蜀）クリア。残った武将はショウカイのみ、
装備品は赤兎、白虎20、玄武20、神速20、虎、護衛
普段はJCとダッシュ攻撃で戦って、体力赤くなったら逃げてゲージ溜めて真乱舞。
司馬懿と曹仁の近くにいる奴以外は真乱舞1～3回で殺せるのでゲージさえ溜まれば楽勝。
護衛兵と虎にかなり頼ったけど…


306 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:30:39 ID:lfwT3AQy
関羽千里は簡単に覚醒印が手に入るのはちょっと問題だと思う
307 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:32:05 ID:T0l1dP7v
修羅千里行やったことないんだが、惇がすぐ死んだりしないか？
308 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:32:54 ID:Bjr/jIlB
おまいら攻略本作れそうなくらい研究してるな・・・
309 ：このスレ初カキコ：05/03/04 13:37:50 ID:qmPILC0D
お褒めの言葉ありがとう。これからも私と部下達が研究を続けるんで期待してください
310 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:38:29 ID:Mr2Xev13
308>>
攻略本でもここまでやらないと思うぞ
311 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:40:08 ID:Bjr/jIlB
>>310
攻略本てかマニアックスも超えてるかもｗ
とりあえず研究員頑張れ。
312 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:41:24 ID:rRGtOe7g
曹操側だとすぐカンヌに追いついちゃうのがなぁ
313 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:41:53 ID:5lW5GBl+
>>304
言えてるね。
純粋に武将の性能だけを見るなら護衛もない方がいいんだろうね
んじゃカンヌ曹操側修羅で行ってみますか。

武将全撃破タイムを報告と言う方向で。
まあ、カンヌを殺さず戦うのが一番難しい気もするが。
314 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:42:52 ID:E8/5F6Dc
とりあえず凌統がSってのは無いと思う。
リーチと攻撃範囲が短すぎて、集団相手だとC４連発だけじゃそのうち対応しきれない
無双も他キャラと違って終わった後に隙がやたら多いのでうかつに出せないのも－
315 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:42:59 ID:FC0s56S9
覚醒はありなし？
316 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:43:47 ID:ZKJDV39E
>>304>>313
でもクリアが大前提だからなぁ・・・
どうなんだろうかな・・・
317 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:43:56 ID:Bjr/jIlB
>>315
覚醒無しで修羅やってこい
318 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:44:32 ID:AnmmERbH
ここまとめて本出すわ（　＾ω＾）
319 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:45:13 ID:gogYZfg+
さて、修羅となれば小喬の実力発揮だな
すっかりハマってしまった俺が小喬で挑戦してくるよ
羽は無しってことでおｋなのか？
320 ：283：05/03/04 13:45:36 ID:QMjHFJOu
基本戦略
集団に対しては周りをグルグル回ってダッシュ切りが有効だと思う
ダッシュ切り×２→ＣＲ（ここでだいたいゲージ溜まる）→即乱舞で切り抜ける
対武将戦はゲージを溜めてから近づき積極的にＣＲを狙う（結構まくれるので当たりやすい）
ＣＲ×２→即乱舞で最後の火の玉は絶対に当てる。そして逃亡→ゲージ溜めの繰り返し
武将を集団から離したいならダッシュ切りでつっこんですぐ離脱。味方のいる所まで誘導すると良い
ポイントは二つ。ＣＲと味方の有効利用。陸遜のＣＲは潰されにくいし威力もなかなか
出会い頭に使っても結構いけるしゲージも溜まる、主力にしていくと良いかも、てかそれ以外は危険
あと陸遜は性能上一騎駆けは無理。味方に頼り切って戦いましょう。
実際味方の救援に力を入れたおかげで魏延と王平を味方武将がいつの間にか倒してました。
これでかなり楽になったよ
321 ：283：05/03/04 13:46:34 ID:QMjHFJOu
正直ぎりぎりのクリアでした。最後は体力ゲージが赤い縦線にしか見えなかった・・・
陸遜のランクは妥当なのでは？チマチマした戦い方しかできないし、足が速いだけが救い
まだ試してないので解らないけど、他のキャラならもっと楽だと思った。長くなりましたが報告終わり

あーつかれた。次は張角でもやるか
322 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:46:36 ID:FC0s56S9
カンヌ千里行でランクだけじゃなくて
もっと詳しく不等号での強さを測れるような気がする
323 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:48:07 ID:5lW5GBl+
>>316
とりあえずやってみるよ
曹操側修羅で敵将全撃破ってやった事ないからさ

>>319
とりあえず羽は無しの方向で。
護衛無しでもクリアできればそっちの方が武将単体の強さがわかってよさげ
324 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:49:23 ID:wuqLqLPP
魏延で修羅五丈原蜀がやけに楽だと思ったら配下武将がいたのか。
まあそれでなくても魏延は結構使えるね。
順位は>>224でいいけど、ただCRよりC4だと思う。
CRは敵の数が多いと結構危険。
325 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:49:37 ID:P+Ngkwpv
覚醒もなしでFA？
326 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:50:28 ID:Bjr/jIlB
覚醒はありだろ・・・
327 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:50:56 ID:+5q0i9B4
全武将撃破タイムは確かに比較対象としてはこの上ないが、
道順（カンウの位置等々）や細かい工夫・・・いわばﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙが発揮されてしまうかもしれん。

いっそのことカンウ即撃破でもいいかもしれんね・・・。
そこで武将３～４人に囲まれるわけだが、そこで明らかに力不足の武将はむりぽだと思うし。

それよりも覚醒印の存在が気になる。覚醒でカンヌ即殺できればこれこそ問題だな。
328 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:54:15 ID:3HMXWX0c
羽無しなんて無理よ・・・
それなら誰でもゼツエイ乗り回すしかねぇ
329 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:54:24 ID:rRGtOe7g
とりあえずすぐ終わりそうな呂布でやってみたｗ
撃破数298クリアタイム３’４３’３３
赤兎・陽玉・白虎・玄武・仙丹・背水・真空書
ニの関から三の関まで徒歩で行ったりしてたし、カンヌに覚醒使えなかったから、
最適化すれば3分前後まで縮むかな？
あと散発的に斧が出るから活かせる武将は早いだろうね
330 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:54:32 ID:mXcTP7n0
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.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
331 ：283：05/03/04 13:54:50 ID:QMjHFJOu
私は覚醒印封印でやりました。
正確には「四武器の効果で得られた覚醒印」を使わないというルール。
フィールド上に覚醒印が出現した場合のみ使用可にしました。
つまり「１００人切っていてもまだ覚醒印が出てないので、覚醒不可」ということ
332 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:56:49 ID:pEv7Mprt
リョフは強いが箱割がだるいね。通常攻撃は高確率でスカ。
333 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:58:20 ID:rRGtOe7g
あっ馬車壊すと張飛とかオーラ化するのか
334 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:59:12 ID:gogYZfg+
関帝うざー、始めの出だしが早ければ早いほど大帝と合流してしまうから
調整がむずいな
335 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:59:26 ID:+5q0i9B4
ﾌﾟﾚｲされた方々乙です。

ステージが長くなると紛れが生じる可能性が高くなる（他の武将の位置等）と踏んでいます。
覚醒印はどちらにしろ条件を公平にしなければなりませんね。
336 ：なまえをいれてください：05/03/04 13:59:31 ID:ZKJDV39E
今更ながらなんだが最終的に自分が使うとなると(ランク付け云々関係なく個人でプレイする場合)最良の状態で戦うわけだからそこまで厳しくするのはどうなのかな？と思ってみたり言ってみたり
337 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:01:11 ID:FC0s56S9
じゃあカンヌ倒すまでのタイムで覚醒ありでいいんじゃね
338 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:02:37 ID:gogYZfg+
じゃあ速攻カンヌ殺しでやってみるか
すぐ終わりそうだしな
339 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:03:03 ID:5lW5GBl+
覚醒なしにする理由がわからないけど

匙、赤兎・陽玉・白虎・玄武・真空・鉄甲手・活丹
で4'32'18、192人切りですた
五つ星に比べると明らかに手応えがないような

ルートをきちんと考えるのは必須だろうね。
超雲が㌧兄の所まで戻ってて移動に手間取ってしまったよ
340 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:08:01 ID:rRGtOe7g
呂布もうちょっとルートと配分を考えてみた。アイテム玄武甲→真乱舞書
2'05'86　160人撃破
2の関まで突っ込んで張飛・関ペー・劉備撃破→覚醒斧取得→戻って覚醒→趙雲撃破、
関羽にも打撃を与える→リョウ化周倉撃破→関羽撃破。
敵が軟らかいから呂布以上のタイムも結構出そう。
341 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:12:08 ID:5lW5GBl+
速攻カンヌ殺しは曹仁でも1分切ったよ
玉璽が出るから乱舞で瞬殺。
あんまり短いステージだと殆ど差が付かずに終わりそうな予感
342 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:14:57 ID:BB7v+//b
>>335
４武器の覚醒印封じる理由がわかんないよ。
有効な４武器を持っているかどうかもキャラの性能の重要な点だと思うんだけど。
343 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:16:55 ID:ZKJDV39E
んじゃ常山はどうだ？
344 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:17:27 ID:+5q0i9B4
総括すると全撃破覚醒ｱﾘがいいかもね
345 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:18:02 ID:HMS4hmn0
なんで覚醒不可なんて話が出てくるんだ？
4武器覚醒印も性能の一部だろ？
4武器が糞過ぎるキャラは覚醒を捨てる代わりに良質付加を得るってだけ。
なんでもかんでも平等って…最近の小学校の運動会化するつもりですか？
346 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:18:54 ID:dr1KMbw1
白帝城あたりのタイムアタックでは駄目なんかいな。
347 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:23:15 ID:+5q0i9B4
あんまり長いステージだと紛れが生じてきそうなんだがどうでしょう？
348 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:23:23 ID:Lfz/keMW
>>345
たとえがわかりずれーよ
349 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:24:21 ID:P+Ngkwpv
>>346
難易度☆5だから五丈原と大して変わらないんじゃないか？
きついやつけっこういるような
350 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:25:05 ID:hkzodKYt
匙の最強装備(ｱｲﾃﾑ)ってどんな感じ？
351 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:25:11 ID:l7OZbsN9
>>336少なくとも羽扇護衛に関しては、プレイヤーの意のままにならない上で
その回復行動が生死を分けるって要素が、検証としてはあまりにも不安定だろう

これはランク付け無しで自由にプレイしている時にも言える訳で
｢なんで回復してくれないんだよ｣とか｢うまい事回復してくれて助かった｣とかの
偶然での生死分けの頻度があまりに高い。

極端な話、いいタイミングで絶えず回復してもらえればどのキャラでも
絶対に死なないし、長短あれど全員｢最強｣になってしまう
あえてキャラ毎のランクを付けてみようって遊びなんだから、そこは大事じゃないか
そうするとこのキャラでこのマップのクリアは無理、となれば、それはそれで
強さの基準になる
352 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:25:49 ID:ZKJDV39E
イベントが順序よくあり、敵の数もいて、仲間も少なく、難易度４の孫策幻影戦
353 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:26:51 ID:MvJ12eqX
>>345
最近の小学校の運動会って一等とかないの？
ついでに言うとキャラランクも一等とビリは一人ずつの方が
それっぽくていいんじゃない
354 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:36:15 ID:dr1KMbw1
>>352
それいいかもね。
355 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:36:38 ID:BB7v+//b
>>351
羽武将有りだとムチャ強だけど羽武将無しだと激弱になる武将がいたとしたら、
それはキャラは強キャラ？弱キャラ？

実際にプレイする時のように、あんま考えないで色んな武将でガンガンこなすのが良いと思うが。
356 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:38:07 ID:knQe2Eu7
結局どこでやるんだ？
統一しないと比較しようがないと思うが
357 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:38:21 ID:5lW5GBl+
常山は中々いいんじゃないかな。
★四つで、味方があんまり頼りにならないし
孫策は今からやってみる

351>>
羽護衛兵は攻撃指示にしておくと絶えず回復させてくれるよ
あとは、攻撃を受けつつもプレイヤーが硬ければ回復が間に合って耐えられる。
4武器に防御＆玄武甲だと殆ど死ぬ事はないんだよね。
その辺りは偶然じゃなくてキャラ性能が絡む気がするんだけど
358 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:43:11 ID:ZKJDV39E
とりあえず羽有りで試してみない？
最初のうちはより多くの人がやってみなきゃいけなし羽無しだと躊躇しちゃう人も多いだろうし。
ステージは常山か幻影をどちらがいいかこれから検討みたいな。
359 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:45:34 ID:l7OZbsN9
>>355質問を質問で返すようだけど、同じように｢護衛無しで強い武将｣が
護衛を付ければもっと(護衛無しで弱い武将より)強くなるんじゃないか、それだと。
かつ、その差は判然としなくなってくる。どちらも死なないほどになるのなら。
であれば、まずは護衛無しでどこまで通じるか、というプレーンな部分での検証を
経た上での｢なんでもアリ検証｣にしないと、却って公正じゃないよな
360 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:46:47 ID:U0HyqAYV
このゲームでやることは全てやったので
今からツタヤに行って売ってきます。
いくらで売れるか楽しみです。
361 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:48:37 ID:5lW5GBl+
幻影やってみたんだが、サックには悲惨な結果になりそうだｗ
とはいえ中々面白いね。

味方武将と一緒に進軍した方がいくらか有利なリクソンみたいなキャラが
いることを考えると常山の方がいいんじゃないかな、と思うが。
362 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:49:22 ID:l7OZbsN9
おっとゴメン、書いてるうちに更新されちゃった
そういう方向(とりあえず羽扇あり)でいくならそれはそれでいいんじゃない
俺のは考えを述べてみたって所なんで、他のやり方でいくんでも異論はない
363 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:49:43 ID:P+Ngkwpv
ふむふむ。ところで常山は全武将撃破でやるのか？
364 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:51:17 ID:pH/1iqk0
>>357
がんばって奴の評価を上げてやってくれ！
わからんヤシ大杉
365 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:52:52 ID:5lW5GBl+
とりあえず、達人プレイヤーは羽無しチャレンジでいいんじゃないかな
タイムアタックは何でもアリ、ベスト状態での方向にしようか
修羅ゴジョウゲンの検証とは別の方向でね。
366 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:53:49 ID:IcGC0mWU
何だか戦国最強スレと一緒で変な縛りプレイになってきたな
そのうち典韋あたりの神動画ＵＰでランクアップとなりそうだ
367 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:54:28 ID:+5q0i9B4
>>352
なかなかいいと思います。ただ、幻影兵は正直ｲﾗﾈですし、敵将のバリエーション（宇吉フィーバー）に乏しい気が・・・。
したがって、中庸をとったステージではないかと。ただ、長いステージよりは全然ましかと。

>>357
常山もいいけど、もちっとシンプルなステージがいいかと。やっぱり自分はカンウを推します。

羽については賛否両論あるでしょうが、比較が難しくなりそうな悪寒。みんなSかAになっちゃいますおそらく。
いずれにしろカンウ曹操修羅で極めて慎重にやってもクリアできないキャラは正直ランク外のような気がしてなりません。
368 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:55:48 ID:5lW5GBl+
>>363
全武将撃破だと、左部分の武将はリョフの働き加減でタイムが左右されるね。
とりあえず右ルート（正面突破）で当たる武将（劉備含む）は配下含め全撃破で
いいんじゃないかと思う。
369 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:58:15 ID:5lW5GBl+
>>364
すまぬ。孫策幻影戦のことですた
修羅孫策プレイだと泣くね。幻影兵に泣きました
370 ：なまえをいれてください：05/03/04 14:58:48 ID:l7OZbsN9
>>366まー大事なのはクリア出来た事実ってより、その過程だからなあ
どんなﾈ申動画でも｢フツー出来ねえよ｣とかだと、普通の人によるキャラの強さの
基準にはならないんだし
371 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:04:33 ID:Mr2Xev13
4武器覚醒印も性能の一部だから戦闘力に当然入れるべき
もし武器が強さと切り離されるなら
鐙の力という点で馬超や周泰、ホウ徳の騎攻も個性とは呼べなくなるし
372 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:05:48 ID:+5q0i9B4
>>366
多少縛らなきゃいけない面はあると思いますよ。
連日行われている五丈原特攻隊は、自分の好きなキャラが不当に評価されているのを覆すために、なんとか共闘と羽でクリアという惨状ですから。

テンイの神動画がでてきたとしてもおそらくランクにはあんまり影響ないかと。
汎用性が評価の中で占めるウエイトは大きいでしょう。

373 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:09:46 ID:/DZKJ9AC
いやー今羽護衛+４武器+玄武曹仁で修羅五丈原行って来たけど
これ凄いな、羽と相性合い杉
かなり無茶しても生きてたよ、モヒカンは伊達じゃない

いや結局豚にホームランされて星になったんだけどさ
374 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:16:22 ID:AGTZ+pnC
聞きたいんだけど
年代の低くて星の数が多いステージと
年代の高くて星の数が少ないステージでは
やっぱり年代低くても星の数の多いステージのほうが
難しいの？
375 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:17:10 ID:AnmmERbH
>>374
あたりまえよぼけ
376 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:18:54 ID:AGTZ+pnC
>>375
㌧ｺﾂ。
じゃあ敵の強さは星の数で決まるのですね。
377 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:19:04 ID:5lW5GBl+
373>>
北斗の拳の悪役キャラにあんなのいなかったっけか？
羽がないとキツイキャラの一人だろうね。
遠くからC3はちょとﾒﾝﾄﾞｸｻｲ
378 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:24:28 ID:5+1gRC/m
なんか今回のエンディングってしんみりとしたのが多いな。
盛り上がりに欠けるというか････
だがそれがいい
379 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:26:08 ID:pH/1iqk0
そろそろ曹仁のＳ級っぷりに
みんな気づけよ

はっきりいって食わず嫌いすぎるぞ
380 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:26:42 ID:J6qverXX
羽護衛なしは分からんでもないが、そうすると護衛の心得が死にアイテムになっちまうよ。
袁紹でＣ５+炎をメインに使ってるけど、白虎牙をつけずに済むから代わりに着けてplayしてる。
必須アイテムで欄が埋まっちまうのもいるし、この辺も十分キャラの特性だと思うんだが。
381 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:33:29 ID:Hy0EDOPA
>>379
エンパはきっちりやっといた
382 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:35:03 ID:rRGtOe7g
羽武将をつければだれでもいけるからランキングが困難になるというが、
羽をつけても辛い香具師は辛いし、処理速度という点では明確な差が出るでしょ
383 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:35:19 ID:M6/LIHbI
羽護衛はいても言いと思うよ
>>380の言ってることも分かるし
384 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:37:05 ID:knQe2Eu7
結局カンヌなのか、幻影なのか、常山なのか
385 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:39:29 ID:g+eX7qOr
>>366
禿同
この流れじゃゲーオタの腕自慢大会だ
じきに雑魚殺しすぎる呂布や乱舞はランク評価を下げるとか言い出すぜ、きっと

まあ一月も立てば全武将の検証評価が出そろってまともなランキングになるだろ
386 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:39:32 ID:5lW5GBl+
常山はリョフをほっとくと撤退しちゃうんだな…
さっき初めて知ったよ
と言う事は結局全敵将撃破する事になりそうだね、すまぬ>>363
387 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:41:23 ID:yRrEhBLT
羽が居たって別に攻撃力は上がるわけじゃなし
388 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:42:21 ID:P+Ngkwpv
>>386
いえいえ。レス㌧クス。
389 ：なまえをいれてください：05/03/04 15:46:50 ID:5lW5GBl+
>>382
一理あるね。

>>384
常山が手頃な広さでいいんじゃないかと。
単体が苦手なキャラでも味方と進軍すれば何とかなるだろうし
とはいえ味方と進軍すればそれだけタイムが遅くなるから結果に反映されやすい
カンヌと違って覚醒やアイテムが手頃に手に入らないと言うのもあるしね。

で、制限や縛りは無しでいいんじゃないかな。
厳密なランキングと言うより、半分キャラ＆装備アイテム戦略自慢という
感じでやらない？

ところで、幻影は孫策が辛すぎる
390 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:06:12 ID:uKmfkKIg
これ以上…関羽を傷つける奴は俺が許さんっ！
ホント勘弁して下さい…護衛兵探しのために乱獲されてもうボロボロなんですホントもう勘弁しテクｄさい
391 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:14:17 ID:l7OZbsN9
>>385そういう言い方はないだろう
誰がどの流れで腕自慢云々なんて方向の話をしてるんだ
ハナっから武将のランク付けなんて本質的な楽しみ方じゃないのはみんな解ってるよ

ただ｢最強最弱スレ｣だぜ、あえて強弱をみてみようてんだから、こうしたらどうよ、
ああしたらどうよ、って話にだってなろう。
話を斜に見てくれるなよ、俺の考えじゃなきゃやらんなんて事、誰も言ってないし
退かずに延々とこじれさせてもいなかろう？勘弁してくれ
392 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:15:42 ID:AnmmERbH
>>379
じゃぁ曹仁のベスト装備と戦術は？どんなんよ
393 ：280：05/03/04 16:18:22 ID:5lW5GBl+
発案の280 ID:IybsA1X6=5lW5GBl+
です。
ずっと名前入れておいた方が良かったかな。
とりあえず、条件をまとめてしまっていい？
394 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:19:01 ID:OVald23q
コテ気取りうざい
名無しでやれ
395 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:19:06 ID:NYDGAdl8
>>366
馬もアイテムも覚醒印も護衛も使えるものは全部使わなきゃ
実戦的なデータにはならないしな。アリアリルールで逝こうぜおまいら。
396 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:26:04 ID:uZl8/e4J
羽ありと羽なしを２回プレイしてランクつけるのは無し？下位は羽無しだとクリアでけん奴が
いると思うんだが。
397 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:28:01 ID:cycaf1Et
孫策幻影戦羽無きゃきつすぎ。
幻影兵でかなり削られる。


今趙雲で挑んだら于吉にﾄﾄﾞﾒ指す直前で死んだ･･･
398 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:34:34 ID:Bjr/jIlB
太史慈で修羅五丈原蜀軍クリアしました・・・もう嫌だ。
装備…絶影　炎　白虎　活丹　玄武　真乱舞書　百草　4武器
少なくとも俺の腕では絶影ないとまず無理でした、絶影あっても油断は出来ないが・・・。
玉は炎がベーシックで使いやすいので・・・。
アイテムの真乱舞書は集団戦のことを考慮して装備。
武器は4武器、攻撃補正無いけど体力、馬術、防御が上がるし100人覚醒が大きすぎるので。
護衛は天下の傑物の剣装備、頼りになります。

戦略はとにかく騎乗攻撃、太史慈の騎乗は激しく広いのでとても有効。
シフト移動では攻撃を受けやすいので、突っ走りながら騎乗チャージ。
特に拠点はぐるぐる回りながらチャージしまくっとけばあっさり落とせる。
数が少なくなってきたら武将なり拠点兵長なりを地上で撃破。
集団→騎乗、対武将→地上って感じ、あとは基本通り味方と一緒に進むこと。
399 ：280：05/03/04 16:36:48 ID:5lW5GBl+
とりあえず今までに出た条件だけ纏めたら名無しに戻るよ
補足や修正などはどうぞ

主観を排して客観的なデータ＝タイムで武将の能力を測ってみようという趣旨でつ

ステージ：常山修羅★四つ
全敵武将を撃破してクリアするまでのタイム、撃破数（参考までに）を記録
（ただし呂布は救援せずに放置すること）

装備・覚醒・護衛武将などの制限：なし、ご自由に
（上級者・強いキャラは羽無しで挑戦して別にタイムを集計するのも面白いかも）

細かい撃破速度での誤差・プレイヤーの腕は出るかもしれないけど、
大体の強いキャラ（火力の高いキャラ？）・そうでないキャラの区別は付くんじゃないかな
ステージはお手軽なカンヌ★３つと迷ったんだが、★の多さで常山の方がいいんじゃないかと。
孫策幻影戦はトリッキーで面白いステージなんだけど幻影兵が辛いね。
まあとりあえず条件を決めてやってみようよ
400 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:40:26 ID:entJS3rb
孫策幻影戦、尚香でいけました。もちろん護衛なし。武器は軽い必須。ほとんどC6のみ。敵に一撃いれられたら無双で回避。ウキツ三人相手でも問題なし。その代わり破壊力がないため時間はかかる。
401 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:44:50 ID:5lW5GBl+
>>396
羽なしで余裕で好タイムで勝てるキャラこそ最強でいいだろうね
お爺ちゃんなどの遠距離射撃でイケるキャラは例え羽が無くてクリア出来ても
タイムが遅くなるだろうから差が付くと思う
402 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:47:16 ID:Hy0EDOPA
タイムアタックやるなら初期位置の問題どうにかしないと
403 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:47:23 ID:yRrEhBLT
あくまでタイムはタイムだけどな
まあ一つの基準ということで
404 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:48:17 ID:5lW5GBl+
>>398,>>400
凄いよ
性能はテクニックでそこまでカバーできるんだなぁ…
405 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:48:50 ID:Zr7VqW51
というか中位以下で修羅プレイは太史慈以外でも大体騎乗じゃねぇの。
絶影回復護衛なしでも騎乗で地道に行けば下大体の後半～最終ステージ
下位でまあなんとかいける。
406 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:49:04 ID:JJoPVa53
曹仁が最近再評価されてきているようだが、やっぱたいしたことないと思う。
快勝したことは一度もないんだよね。夏侯淵みたいに、馬超を撃破したりという功績が見られない。
周ユには最終的に敗れるし、朱カンに敗北するし。
ハン城にしたって、徐晃が援軍にきてくれたことや、呉軍によるところが大きい。
彼の見せ場って、土壇場をどうにかこうにかして耐え抜くってとこばっかじゃん。
だから無双の曹仁も、このくらいの弱さが丁度いい。
407 ：398：05/03/04 16:50:30 ID:Bjr/jIlB
進行具合はこんな感じですた。

クリアタイム　50分～1時間あたりだった
まず拠点2つ落として木牛イベント
↓
王朗撃破、続けて覚醒して曹叡撃破、そして孔明ｼﾎﾞﾝﾇ
↓
その後オーラ化した魏延とともに曹休、曹仁をタコにして撃破。
なおその最中魏延軍団が孫礼などの副将をことごとく撃破、ネ申。
↓
姜維が鐘会を撃破、投石車登場。
↓
味方と共に中央に進軍、トウガイをタコにして撃破。
俺と姜維は西へ、魏延は東へ進軍。なお他の軍団は全滅していたorz
↓
覚醒＋斧取ってキョチョと周りにいた奴らを瞬殺。
↓
落石を避けつつ夏候覇を撃破。魏延がシンキ軍によって敗走、よくやった魏延。
↓
夏候和をタコにして撃破。
↓
シバイに突撃開始、護衛武将死亡orz
覚醒2回で何とか撃破、体力は赤でした。

絶影とオーラ魏延という2つの神のおかげでクリアできました。
太史慈も馬超と同じで馬に乗らないと始まらない武将です。
408 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:51:03 ID:5lW5GBl+
>>402
まあ、どのマップでやっても初期配置の問題は残るから仕方ないよ

>>403
そういう感じでお願いします
409 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:52:04 ID:rRGtOe7g
>>407
結構時間かかってるね
やっぱり騎馬特化じゃない武将が安定性を求めて絶影に頼ると、処理速度が
相当遅くなるなぁ
410 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:53:18 ID:cycaf1Et
凌統　4武器
飛電鐙　氷玉　白虎　背水　真空書　百草丸　玄武
羽護衛

1'43　二の関門
2'13　参の関門
2'43　砦南門
3'31　砦内南門
6'02　公孫ｻﾝ撃破
7'15　張燕撃破

C4メインで戦って敵将が凍ったら乱舞。
趙雲・関羽・張飛・公孫ｻﾝ・張燕は覚醒で倒した。

いかにC4で取りこぼしが無いかが鍵だね。
護衛は初期位置で待機させて置いてたから連れて行く必要はなかったかも。

左上の攻撃拠点で死にそうになったがギリで耐えたｗ
411 ：398：05/03/04 16:53:42 ID:Bjr/jIlB
>>409
太史慈は馬に乗ったほうが処理速いですよ
412 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:55:10 ID:5lW5GBl+
>>407
ギエン頑張るよね
というかキョウイがショウカイ撃破する事もあるのか。
一回ショウカイにやられたのがトラウマになってあれから毎回すぐに撃破してるからなあ
413 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:56:27 ID:cycaf1Et
>>410
場所書き忘れたｗ
修羅・常山ね
414 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:57:44 ID:entJS3rb
>>404 尚香C6だけでチャレンジしてみれば簡単だよ。ためしにやってみて下さい。陽玉と真空書も必須です。ちなみに凌統でやったら幻影にボコられて死にました。
415 ：なまえをいれてください：05/03/04 16:59:13 ID:M6/LIHbI
>>399
配下もたおすんだよね？
416 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:01:54 ID:HMS4hmn0
>>353
最近の小学校は徒競走で全員一緒にゴールとかさせるよ。
優劣つけるといじめにつながるらしい。
娘の運動会見に行って驚いた。
417 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:06:09 ID:knQe2Eu7
みんな挑戦中なんかな？
取り合えず小喬で常山の戦い行って来た
武器　喬佳　標準　馬術16　攻撃18　運17　防御16
装備　赤兎鐙　炎玉　朱雀翼　仙丹　白虎牙　玄武甲　百草丸　
護衛武将　羽
撃破数　401人
撃破武将　速攻呂布にぬっころされた李大目以外全員
クリアタイム10分48秒01

JC中心で武将はひたすらN5発止め、結構ﾜｼｮｰｲされたんでまだまだタイムつめれそう

孫策幻影戦
武器、装備　同上　護衛無し
撃破人数　108人
クリアタイム　7分12秒58
ウキツが序盤と大喬、孫堅は通常攻撃でなぶり殺し、雑魚戦はJCで対応
分身が強化されだしたあたりから、C3で一人だけC3で吹っ飛ばして燃やしながら
N攻撃で浮かしハメ、本体出てきたら覚醒使ってぬっころした
結局体力は半分くらい残りますた
418 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:07:13 ID:5lW5GBl+
>>410
うわ、早いね
曹仁だとやっぱり時間が掛かりすぎてだめぽ
とりあえずこれから外出なんで帰ってきて夜位には自分もきちんとタイム出したいと思います
すみませぬ

>>414
やってみます。レス㌧クス！

>>415
左の呂布付近にいる配下武将以外は全て倒す方向でお願いします
419 ：417：05/03/04 17:09:05 ID:knQe2Eu7
×C3で一人だけC3で吹っ飛ばして燃やしながら
○C3で一人だけ吹っ飛ばして、狙いを定め、一人一人倒した
420 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:13:47 ID:M6/LIHbI
>>418
呂布や貂蝉の場合はどうしようか？
421 ：417：05/03/04 17:15:21 ID:knQe2Eu7
あ、そういや総大将2人なんだっけか・・・
わざわざ公孫ｻﾝスルーして張燕倒してからまた戻って公孫ｻﾝ倒してたよ　orz
422 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:20:49 ID:DyPuglah
http://musou2.compress.to/12ch/3review/index2.html

まやこれやろうよ。
みやすくて便利
423 ：MY HISTORY HAPPUN TO SEA：05/03/04 17:23:12 ID:SgAsD2f/
キモッ。

























424 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:27:04 ID:0Fw36rYO
やっぱ、難しいと修羅の差って大きい？
425 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:29:14 ID:knQe2Eu7
改めて小喬で挑戦
撃破数　334人で　クリアタイムが　8分32秒68　になりますた
426 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:36:02 ID:DueAe9I1
ｿｳﾋ弱杉・・・orz
427 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:40:00 ID:entJS3rb
修羅常山、劉備の所で力尽きました。尚香C6やりすぎて指が痛いので休憩します。
428 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:40:39 ID:QI80CCUF
>>424
于吉で測ってみたら与えるダメージは半分、受けるダメージは二倍
おまけにアルゴ強化と回復アイテム無し
429 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:56:49 ID:8E35r131
一番強い奴だれ？魏で
430 ：なまえをいれてください：05/03/04 17:57:03 ID:Oo/n1gx2
徒歩馬超、小橋と同じ戦法組み込んだら、修羅楽勝だな
431 ：なまえをいれてください：05/03/04 18:02:48 ID:ZKJDV39E
味方が敵倒した場合無効？
432 ：なまえをいれてください：05/03/04 18:07:40 ID:E8/5F6Dc
>>429
今の所ホウ徳
433 ：なまえをいれてください：05/03/04 18:16:31 ID:rRGtOe7g
修羅常山・董卓
7'27'80　374人撃破
青牛角→李大目→ウ毒→黄竜→公孫越→趙雲(覚醒)＋厳綱(覚醒)→関羽(覚醒)→
張飛(覚醒)→張燕(覚醒)→郭大賢→劉備→公孫サン(覚醒)
4武器・赤兎・陽玉・白虎・玄武・背水・仙丹・活丹・羽なし
覚醒しすぎてキャラの性能はあんまり関係ない気がしてきた（´･ω･`)
つか左髭倒し忘れ。呂布が瞬殺してた
434 ：なまえをいれてください：05/03/04 18:17:09 ID:igIkLYk4
ほう徳強いけど足オセー！！！
神速フ＋２０つけてあの遅さいらいらしてくる！
今回は特に魏がイマイチな気がするな。
435 ：430：05/03/04 18:21:40 ID:Oo/n1gx2
余裕ぶっこいてたら、落下地点でお手玉orz
やっぱ馬超は人馬一体が一番か
436 ：なまえをいれてください：05/03/04 18:37:08 ID:ZKJDV39E
貂蝉でやったら呂布が張燕ぬっ殺しちゃった(´・ω・`)
貂蝉、呂布(炎症も？)でやると敵配置も違うんですけど・・・
ちなみに時間は6'47'51ですた
437 ：なまえをいれてください：05/03/04 18:38:04 ID:5E1fpUXA
時間が時間だからか、常山の報告が少ないような気がs
438 ：なまえをいれてください：05/03/04 18:38:19 ID:w+UhMOKN
小喬強いな・・・、3武器で8分台か
439 ：436：05/03/04 18:42:53 ID:ZKJDV39E
あ、ごめん51秒だわ
なんで間違えたんだ…
440 ：なまえをいれてください：05/03/04 18:50:58 ID:DueAe9I1
てか、チャレンジモードはいいから修羅ステージタイムアタックランキング作ればいいのにな。自己満足だけになってるし。
441 ：なまえをいれてください：05/03/04 18:59:11 ID:r7bUNtpg
４武器の覚醒性能がが強すぎるな
雑魚をﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞ削って覚醒で一気に削ればどうにかなるもんだ
442 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:00:19 ID:rRGtOe7g
うーん、孔明先生ワンショットワンキルが達成できればかなりの高タイムが出そうなんだが
難しいなぁ
公孫サンを玉璽で瞬殺出来るのもでかいんだが･･･
443 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:14:49 ID:kzOggFuP
羽ありでタイムアタックだとしたら、中位や下位では使ってみた感じ関羽が最強っぽいわけだが。
通常攻撃６とＣ６と乱舞で。羽封じると、攻撃あんまり食らわないこと前提のモーションの軽量
キャラに有利過ぎないか。それに、別に羽あっても死ぬときゃあっけなく死ぬわけだし。
タコ殴りで。
444 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:19:21 ID:Ydvb+iM9
小喬　関羽千里行
3’00”76　160人

やっぱ覚醒無いと速攻敵将倒す系のタイムアタックはつらいなぁ
武将戦は涙がでるほど余裕なんだが
445 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:20:44 ID:7LUOln7N
みんなうまいなぁ。俺は普通のガッピ山田でも死ぬよ。
でも見てると面白い。

報告用のレギュが必要そうだね。
それから、撃破武将のレギュも。
総撃破武将数も報告すればいいんじゃないのかな。
報告レギュのたたき台は、>>433を参考にしてこんな

【難易度マップ・使用キャラ】
【時間・撃破数・撃破武将数 (武将x/配下ｘ)】
【撃破武将・戦歴】
【使用アイテム】
【レビュー】

武将とか配下は味方に殺されちゃうこともあるだろうし、芸術点とみなせばいいのでは？
で、実際にランク付けていくときに、芸術点x以上のタイムだけ参照、とか。
リョフ・チョウセン・エンショウは、こういう場合ミソッカス扱いにして、だいたいの体感より
一ランクぐらい高くしてつけとくべき。で、他のタイムアタックをし始めたときに、平均化すればいいと思う。
３マップぐらいタイムアタックすると、ちょうど良くなるんじゃないかな。
446 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:29:10 ID:yRrEhBLT
タイムアタックは最強最弱とは別にやりたくなってくるな
447 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:30:04 ID:rRGtOe7g
修羅常山　諸葛亮6'24'30　361人撃破　左髭以外撃破(ルート考え直さんと・・・)
4武器・陽玉・玄武・白虎・仙丹・背水・神速
基本は低空JC→乱舞。接近されたら走って逃げる。
乱舞は密着状態からか、ガードされない遠距離から。
何回も乱舞一回で倒せなかったのが痛い。公孫サンに通常玉璽乱舞で83hitとかしてﾜﾛｽ
448 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:34:13 ID:Nf9sMvKM
覚醒無い状態で強い奴が本当に強いのかよ。
結局何やってもタイムしか計れないんだから、
タイムアタックでランク付けしたいなら別スレに分けるべき。
449 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:36:54 ID:7LUOln7N
>>448
足が速ければ強いって理屈だもんね。
ただ、ここまでの流れだと、タイムアタックはランク付けの叩き台のはずなんだが。
450 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:38:03 ID:OVald23q
戦国の最強最弱でもタイムアタックは動画出さなきゃ無意味だった
451 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:41:30 ID:aNLmcuWT
動画うｐできる環境じゃないと参加資格はありませんかそうですか
452 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:42:41 ID:GUVlDCKA
星修羅ｶﾝﾇ 馬無し、護衛無し、覚醒不使用
撃破 72人 12
撃破武将 850
クリアタイム 1'19"58 900
ボーナス 0
獲得武勲 1762

１回ワッショイくらっちまったけど、回避出来てたら１分切るね、これ。
453 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:48:40 ID:yRrEhBLT
>>449
殲滅能力のランクとしては使える
454 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:49:26 ID:QI80CCUF
>>448
なんかもう本能寺肝試し状態ですな
各武将の詳細な性能検証はすでに終わったんだろうか
455 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:49:37 ID:MQS5ZZ4t
>>452
もちろん敵将全部倒したんだよな？
だとしたら凄いよ
456 ：なまえをいれてください：05/03/04 19:52:47 ID:hV9mTP15
>>449
殲滅能力（攻撃効率、攻撃力）とかも問われるんじゃね？
457 ：444：05/03/04 19:56:06 ID:1Pkv7qp7
大雑把すぎたので一応・・・
赤兎　炎玉　朱雀　センタン　白虎　玄武　背水護符　羽護衛

張飛→劉備→関平→趙雲→リョウカ→シュウソウ→カンヌ

速攻で張飛まで走って、張飛と劉備撃破、斧とって関平撃破、拾った覚醒使って
趙雲と雑魚2人撃破→カンヌ撃破
458 ：なまえをいれてください：05/03/04 20:11:18 ID:ZKJDV39E
>>454
いや全然。
肯定意見や戦闘指南なんかのレスは長所短所も書いてあるから役に立つし検証にはなってるんだけど・・・
全部ではないが否定意見はいまいち筋が通ってなかったりランクを下げたいだけだったり、最悪使ってないのに意見するなど無意味なものが多い。どこが悪いか明確に示せばいいのにね。
459 ：なまえをいれてください：05/03/04 20:19:08 ID:OEqaVd3p
タイムアタックの一種だけど
もっと殲滅力に特化した客観基準
ステージはどこでもいいけど
修羅1000人切りタイムアタック

或いは生存力＋殲滅力で
死ぬまで(or時間切れまで)に何人切れるかとか
問題点はアホほど時間がかかること
460 ：なまえをいれてください：05/03/04 20:23:11 ID:entJS3rb
場所、修羅常山・キャラ、孫尚香・護衛兵、羽・時間17分25秒25・撃破数482人・撃破武将、李大目、于毒、公孫越、趙雲、巌綱、関羽、公孫非、張飛、劉備、郭大賢、張燕・武勲3830P・使用アイテム陽玉、真空書、活丹、白虎牙、玄武甲、仙丹。
とにかくC6のみ。敵に囲まれても生ける。武将二人に門番いても弓兵いなければつらくはない。弓兵は見つけたらすぐ殺すこと。護衛兵は劉備の所で死にました。時間のかかりすぎで呂布は撤退しました。結論、尚香に10分の壁は絶対越えられない。
461 ：なまえをいれてください：05/03/04 20:51:05 ID:FC0s56S9
殲滅力は１０００人切りタイムでよくね？
場所はどっかに限定して
462 ：なまえをいれてください：05/03/04 20:51:54 ID:HMS4hmn0
暴風じゃだめなのか？
463 ：なまえをいれてください：05/03/04 20:55:51 ID:Bjr/jIlB
タイムアタックか・・・太史慈厨の俺には無縁だなｗ
464 ：なまえをいれてください：05/03/04 20:58:14 ID:entJS3rb
>>460 公孫非じゃなくて公孫サンの間違えです。
465 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:00:05 ID:Bjr/jIlB
てか修羅ってゲームが変わるな、一騎当千の爽快感とかどこにいったのやら。
466 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:14:23 ID:Wq2OpD+/
>>465
これはジャングルを舞台に..........じゃなくて、戦場を舞台にしたサバイバルゲームです
467 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:16:09 ID:kw4WjHAq
鉄甲手の効果がいまいちわからん
チャージ攻撃防御されてら全くダメージくらわないじゃん
468 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:18:08 ID:JorCBrIV
ていうか、鉄鋼手ってチャージ攻撃の「シューン」ていう音がでてるときは
効果あるのかな？
469 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:27:46 ID:crjmvqX7
新キャラ、強い奴と弱い奴がハッキリ分かれてしまったなー
470 ：283：05/03/04 21:28:20 ID:QMjHFJOu
なにやら基準がはっきりしなくなってきているみたいだけど一応やったので・・・
場所：修羅常山
陸遜、四武器、赤兎馬、真空書、活丹19、白虎牙20、玄武甲19、真乱舞書、羽扇護衛兵
タイム：８分５９秒０１　撃破数：254人　覚醒あり（張飛と公孫サン）

回復頼りまくり。基本的にダッシュ切り→ＣＲなので時間が掛かった。
集団に弱いのも×
でも足が速いからタイムアタックには向いているかも
471 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:30:29 ID:SQZNFr8d
馬超最高！
他のキャラも馬上でまともに戦えるようにしたらカッコイイのに。
472 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:31:50 ID:YaWHl6HK
そうだな、孫策とか孫策とか孫策とか
473 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:34:29 ID:E8/5F6Dc
３騎乗神以外だったら大分差があるが
左慈、張コウ、太史慈、祝融、曹丕がなかなか騎乗強いと思う
474 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:35:18 ID:tbZQtRVl
孫策は馬上で壷が割れないバグキャラ。チャージで頑張ればたまに割れるけどwww
475 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:41:10 ID:rRGtOe7g
>>473
軍師二人も結構いけるぞ
476 ：150：05/03/04 21:41:36 ID:EjDBREdO
>>458
すまん。俺ソウヒ下げろって言っちゃったけど、もしかして素人意見だった?
477 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:41:36 ID:pH/1iqk0
>>406
おいおい　そんなこといったら　凌統のほうがもっと雑魚キャラじゃねえかよ
あっ！なんで大橋　小橋が戦場でてんだ？
演義で無双をかたるんじゃねえよ
お前様は脳タリンのＡＦＯですか。
478 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:42:29 ID:RH+A+6En
このスレいつからやり込みスレになったんだ？
479 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:43:41 ID:GPUwg1AJ
だってプレイヤーの最強自慢スレだしｗ
480 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:43:48 ID:wN3jClvK
結局やり込みになっちゃうんだよね…検証するよりも
481 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:48:16 ID:EjDBREdO
我ら弱将ファンは一丸となって神プレイを果たし、ランクアップを図る!!!
482 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:52:35 ID:J1Xl+EVD
正直常山や、カンヌ千里のタイムアタックはぬるすぎて誰でもクリアできるから参考にならんと思うが
絶対、修羅五丈原はクリアできても、タイムアタックでは、五丈原クリアできない奴よりタイムが出ない奴が出てくる
483 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:52:37 ID:/5FSFr9o
ランクを考察しろ
スレ違いは消えろ
484 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:52:39 ID:xirqhUn1
星彩の騎乗もなかなか
485 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:52:55 ID:Bjr/jIlB
太史慈の騎乗チャージって両側に攻撃判定あるっぽい
左に振っていても右の敵にも当たる・・・だから何だと言われても（´・ω・｀）
486 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:53:28 ID:moCQS3IO
最近はショウキョウ、ソウジン、カンヌ、チョウセン、ソンショウコウあたりの人が頑張ってるな

モウカクとか使いこなす猛者はおらんのか。
487 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:56:47 ID:NRmbFLEG
凌統ってランクＳなのか。
明らかに呂布や騎乗馬超のお手軽な安定感より格下だと思うが。
でもＡランク内では筆頭っぽいしな。
488 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:57:20 ID:4d5xzTZB
>>470でも足が速いからタイムアタックには向いているかも

馬はつかわないの?
489 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:57:58 ID:Bjr/jIlB
凌統の騎乗って強いのかな？
リーチは短いけど、メチャ速いし。
490 ：なまえをいれてください：05/03/04 21:59:44 ID:HxlrDGQM
彼らの頑張りに感嘆して、早速戦法を真似しつつチキン戦法で修羅五丈原やってみた
俺の中で、小喬、曹仁の株が大幅に上がった、貂蝉も使いやすかった（途中であぼんしたが）
カンヌと孫尚香は俺では扱いきれなかった(´･ω･｀)
491 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:00:20 ID:DxRYjseE
凌統の騎乗は早いが軽い気がする。修羅で使えるような代物じゃなさげ
492 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:01:00 ID:N6cQLf9P
コウチュウ弱すぎ
弓も大して使えねーし
493 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:01:25 ID:Bjr/jIlB
>>490
よし、その調子で太史慈でもｶﾞﾝｶﾞﾚ
494 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:01:49 ID:jMbWbOja
両党の騎乗は箱壊せない時点でダメポ
495 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:04:46 ID:SQZNFr8d
小ジャンプ攻撃ってどうやるの？
496 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:09:51 ID:Bjr/jIlB
>>495
親指の腹で×ボタンを押して指先で□ボタン

って口で説明しにくいこと聞くなよｗ
497 ：283：05/03/04 22:11:06 ID:QMjHFJOu
>488
離脱が早いから安全圏に逃げるのも早い→チキンプレイでも割と急げる
あと馬だと小回りがきかないし乗り降りの時危険だし、見失うと探さなくてはならない
だから私は敵のいない間を移動する時以外は歩き。個人的意見ですけど・・・
498 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:12:46 ID:+EGz2Hcy
カンヌは周り確認しながら通常６、Ｃ６がいいと思う。CRは終了時にゲージが溜まる見込み
が無い場合、出すのはNG....かな?
499 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:23:00 ID:Bjr/jIlB
てか修羅って味方強くなってね？
顔無しが200人斬りとかしまくってんだけど・・・。
500 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:25:06 ID:xirqhUn1
凌統は馬で停止するモーションを使って箱割る。
通常攻撃のモーションが速いから重い武器でもそね辺の普通なみの速度がでる。
C4が鬼だから馬使わない方が速いだろうし。
周ユの後に使ったらハマっちまった
501 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:31:33 ID:E8/5F6Dc
曹丕弱い弱いと思ってたけど、実はかなりイケテルかも
何気なく常山・修羅でやってみたが
陽玉装備のC５→追加氷弾、これの繰り返しだけでほとんど危なげもなくクリアできた（羽武将付きだが）
ってか氷弾で武将が凍る確率がやたら高い。騎乗の性能も悪くは無いしランクもうちょっと上かもしれん
502 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:32:21 ID:+5q0i9B4
なんか当初の計画から大きくそれている気が・・・
とにかく今はステージを固定することが先決かと。

自分としてはやはり神ﾌﾟﾚｲﾔｰ以外も気軽に参加できるステージのほうがいいと思う。
常山（やや長い・呂布がネック・共闘ありならこちら）かカンウ曹操側（ちょっと楽すぎる？らしいが、低位武将の参加みられず）のどちらかが妥当かと。
修羅１０００人切りも興味深いですが、武将を含んでこそ殲滅力か？
それと、羽に関しては総括すると「ある・なし」で分けてランク付けすることが必要。

やりこみ（ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ）で変わるとおっしゃる御仁もおられますが、460、470両氏の検証結果を見る限り性能の差は決定的だと思われ。

まあ、とにかく俺的ランクが跋扈するよりも客観的な数値が算出されるほうがいいかと。
503 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:35:55 ID:nt2tQHpZ
騎乗馬超や呂布がＳなのに異論挟む奴はネタ以外まず見かけないが、
凌統ランク落ち意見は増えてきたな。
504 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:45:09 ID:6s8rTy38
凌統は無双の隙がでかい。
あと強い強い言われてるＣ４も
槍兵の突撃とか矢で結構つぶされる。
タイマンなら一番て意見もあったけど
修羅のオーラ武将相手だとＣ４出すまでに
反撃食らわない？呂布で試したのが悪かったのかも
しれないけど
505 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:46:35 ID:MvJ12eqX
凌統はランク下げてもいいと思う
騎乗馬超・騎乗周泰・騎乗ホウ徳・呂布にはかなわない
防御がとにかく弱いし
506 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:46:44 ID:bdiZHcNT
【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　凌統(N攻/C4)　呂布(４w/C攻)
A　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
B　　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　姜維(N攻)
C　　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　関平(CR/C4)
D　　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)　呂蒙(N攻)
【中位】
E　　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　黄忠(火矢C1/C3乱舞)
F　　典韋(C5)　星彩(CR/乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　曹丕(C5/N攻)　関羽(全方位無双)
【下位】
G　　曹操(N5/C5)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　黄蓋(JC/C1)
H　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　陸遜(N攻/C5)
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）


最近、ランクの変動がないから一応貼っとく
507 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:47:29 ID:SQZNFr8d
呂布が強いのはあたりまえじゃん
攻撃力が高いしな。ツマンネ。
もっと意外性のあるキャラを最強にすればいいのに
508 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:48:11 ID:E8/5F6Dc
凌統は無双による緊急回避がうかつに出来ないのが痛いな。
あれ終了後の隙がやたらでかいから集団で出したら命取り。
509 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:51:08 ID:Lz22bDMs
呂布って最強だと思ってつまんなそうだと思ったけど、修羅だとミスったらちゃんと死ねるんだな。
510 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:53:08 ID:nt2tQHpZ
【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
A　　凌統(N攻/C4)　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
B　　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　姜維(N攻)
C　　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　関平(CR/C4)
D　　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)　呂蒙(N攻)
【中位】
E　　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　黄忠(火矢C1/C3乱舞)
F　　典韋(C5)　星彩(CR/乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　曹丕(C5/N攻)　関羽(全方位無双)
【下位】
G　　曹操(N5/C5)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　黄蓋(JC/C1)
H　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）

こうか？凌統を下げて陸遜を孫尚香の上に持ってきただけだがな。
511 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:55:34 ID:lmY0D4RB
>>510
特に左側から強いって訳じゃないけどな
勢力順に並んでて変動があったからこうなったって感じだ
512 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:56:10 ID:PBqKJr/S
>>468
チャージ攻撃が発動した瞬間からモーションが終わるまで耐えれる。
ただしJCやC攻撃で飛ぶようなの（例：諸葛亮のC4）は潰される。
513 ：なまえをいれてください：05/03/04 22:58:19 ID:nt2tQHpZ
>>511
うえ、勢力順だったの？失礼しました。
514 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:01:16 ID:+RhVsVTi
ホウ徳が呂布より下なわけないだろ
515 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:01:38 ID:xirqhUn1
個人的には凌統と甘寧を入れ替えて欲しい……

C3、C5、C6どれも優秀
特にC5は炎付きな上に隙が少ない。
緊急回避なら問題ない(たぶん

弱点といえば
リーチ……かな？

スレの新参者なんで、どう思ってるかを教えてくれたらありがたい。
Ｓの奴らと比べてもいけると思うんだよね。
516 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:02:29 ID:Y7Yi4kRG
>>510

いい感じだ。凌統下げるの賛成。柔らか過ぎだからね。
517 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:02:55 ID:FC0s56S9
>>515
いやだから勢力順だって
518 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:03:05 ID:MvJ12eqX
>>515
その二人は今のところ同ランク
519 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:05:59 ID:fA3zYaDO
【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
A　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻/C4)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
B　　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　姜維(N攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　
C　　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
D　　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)　呂蒙(N攻)
【中位】
E　　黄忠(火矢C1/C3乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　
F　　関羽(全方位無双)　星彩(CR/乱舞)　典韋(C5)　曹仁(CR/N攻乱舞)　曹丕(C5/N攻)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　
【下位】
G　　曹操(N5/C5)　黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　
H　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）


とりあえず自分に出来ることといったら並びを正すとことが精一杯です
520 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:07:03 ID:w3JcpCA8
曹操がGっての納得いかないんだが
爆発的には強くないが通常きりはまあまあだしJCもそれなり。無双も威力高めじゃないが使いやすい。
C5使ってれば立ち回れるしな。

修羅五丈原いけたのは俺だけか？
521 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:07:28 ID:rRGtOe7g
個人的に孔明の備考はＣ３よりJCの方がいいと思う。
C3で崩さなくても乱舞は当てられるし、JCは集団戦、武将戦ともに強力だし。
522 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:07:53 ID:y45VLYb9
甘寧の氷無双TUEEEEEEEEEE!!!
壁際で敵将凍らせて、無双発動で修羅武将即ｱﾎﾞｰﾝだった・・・
上手くいけば、修羅の総大将でも一撃じゃない？
523 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:09:03 ID:nt2tQHpZ
甘寧はＣ５だけで喰っていけるからな。前回猛威をふるったＣ６も霞んで見えるよ。
無双が特異なんでタイムアタック系なら余裕でＳランク与えたいところだ。
524 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:09:47 ID:iGGaTJp4
>>520
曹操は弱くないかも知れんが上のランクに曹操より弱い奴もいないってことだろ
525 ：515：05/03/04 23:15:14 ID:xirqhUn1
>>517>>518
凌統が落ちたのかw
更新しないで書き込んでた。

甘寧は無双の使い方しだいかもね。
腕によって変動が大きいヤシだ
526 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:15:59 ID:nt2tQHpZ
個人的に関羽となら入れ替えてもいい気がするけどな。曹操。
だが、どっちも俺の持ちキャラとは言えないんで、両方使い込んでる奴に意見を聞きたいもんだ。
527 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:17:20 ID:w3JcpCA8
>>524
ちょうどE連中と同じくらいの使いやすさ、性能だけどな。
いきなり二ランクあげるのはどうかと思うんでFにしてほしいんだがどうよ？
関羽、小凶以上の力はあるよ
528 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:18:15 ID:E8/5F6Dc
ってか呂蒙って何で上位陣に入ってるの？
N攻もそんな性能良くないだろ。結構潰される
529 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:20:14 ID:9eOLENvr
いや、無いだろ・・・
特徴と言える特徴が無いし・・・、
便利で優秀な無双や、JCだけで修羅までクリアできるキャラより優れてるとは思えん
530 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:21:21 ID:9eOLENvr
>>529は>>527にね
531 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:22:03 ID:M6J1sjvI
あれだ、陸遜かなり弱いと思うんだが戦い方のお勧めあったら教えてくれ
今はC5メインでやってるがこれでいいのか不安だ・・
532 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:25:12 ID:M3vPc4ky
小喬はまさにJCだけでここまでの地位を勝ち取ったって感じだな
JCで雑魚殺せればタイマンはむしろ結構強いからもっと上位でもいい感じもするが
今までのランクからすると違和感があるだろうな
533 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:25:13 ID:MvJ12eqX
>>525
ああ、甘寧はSでいいと思うよ
ユニークも恵まれてるし基本的な能力も最高級
防御も曹仁並みに強かったし・・・

馬超・呂布・甘寧はSだね・・・なんかつまらないものを感じるけど
534 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:26:50 ID:+5q0i9B4
論じるばかりだとアレなんで自分もやってみました。

キャラ：黄忠ﾌﾙﾊﾟﾗ四武器
場所：カンヌ千里曹操側
撃破数：168
タイム：4'02''88
ｱｲﾃﾑ：赤兎・氷・白虎１８・玄武１９・黄忠弓１９・火矢・真乱舞書
護衛：なし

リョウ化→周倉→趙雲→関平→劉備（覚醒）→張飛（覚醒）→カンヌ
C１→JCのチキン戦法、武将に隙あらばCRから無双等
やや火力不足だが汎用性高く、C1を使用すればノーリスクで雑魚殲滅できるあたりが修羅向きかと思われ、上位陣ホウ統やシン姫と比べてひけをとらないかと。
彼らはゲージをを溜めるまでリスクがあり、護衛なしという条件下では黄忠が上回る可能性がある。

未ﾌﾟﾚｲ武将の検証結果お待ちしてます。
535 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:28:42 ID:eSoXrobq
カンネイは三国志においてはそんなに大した事無い武将なのに
ところどころ差別されてるところが鼻につくな、カンネイの癖に生意気だ
536 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:28:58 ID:nt2tQHpZ
>>528
上位に居る理由がＮ功ではいかにも弱いよな。致命的な柄攻撃含んでるし。
思うに、３までのﾗﾝｷﾝｸﾞを叩き台として使ってるんだと思うが、呂蒙使用人口
の少なさから前回の順位をなんとなく引き継いでるだけじゃないの？

３ではアイテム使用個数と１１武器性能で優遇されてたからな。
今回はせいぜい中位かと。
537 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:29:50 ID:MvJ12eqX
>>535
無双スレに史実を持ってくるのもどうかと思うけど
538 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:35:26 ID:WDaRvyFD
ここは要望スレじゃないんだから三国志ヲタはどこかへ行ってくれ。
ここは無双ヲタのいる場所なんだから。

んで黄忠だが、弓つけて4武器持って火矢をつければ、修羅でもかなりやっていける。
ただし、危なくなったらすぐJCで離脱してC1、たまにC2を打つだけなので時間がかかる。
雑魚掃除は割りと楽勝なんだけど武将を相手にするのがね・・・

時間さえかけて慎重にやれば羽無しでも割と余裕で白帝城クリアできたよ。五丈原はまだやってないけど。
539 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:38:07 ID:Y7Yi4kRG
甘寧はシミュレーションでは呉随一の猛将でござるぞ。もっと四角い顔のグラフィックだけど
540 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:41:06 ID:QI80CCUF
>>529
煽りじゃないが本当に曹操を使ってる？
万能ＣＲは君主キャラだから当然として
脅威のめくり性能と氷玉なら確実に凍らせる連続属性Ｃ６
使い勝手のよい乱舞
君主系では恵まれたユニーク武器

完パラ＆４武器はまだ２０人程度だから断言は出来ないが
タイマンＳ集団Ｂクラスの実力を感じてるんだ
まあ羽の回復無しには修羅常山をクリアできないヘタレだから説得力ないかもしれんが
541 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:42:47 ID:+5q0i9B4
まあここは漫談スレではないので・・・

黄忠は火力こそややものたりないですが、さきほど話にあがった呂蒙、またホウ統甄姫あたりと比較すると修羅向きのCを所有していると思われます。
無双が強い二名と比べて呂蒙は（出来れば誰かタイムアタックして欲しいですが）特筆すべき点がなく、降格候補かと。
よって、黄忠と呂蒙は交代すべきだと思われます。
542 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:43:16 ID:51rJUj/A
おいおまいら、今うちのねーちゃんが修羅五丈原（蜀）を
俺の目の前でクリアしやがりましたよ

姜維使用で基本はCR、囲まれたら無双で逃げてました
こいつCRもガンガン移動するから混戦から逃げれるのね

つーわけで姜維のランクはBで妥当かと。B以下になるほど弱くは無いと思った
543 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:47:19 ID:HMS4hmn0
孟徳は、
・CRのラストが袈裟斬りだから隙がでかい。
・C6はN5から繋がらない。
・あの乱舞が使い易い( ´,_ゝ`)？
だからどう考えても下位。
544 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:58:31 ID:rRGtOe7g
>>540
一応C6はつなげられなくてもほぼ捲れるが、雑魚がワラワラいると厳しいもんなぁ。
100％凍結といっても、同ランクの孟獲もトウタクも、凍らせるまでもなく敵を倒せる火力と、
集団で安定して立ち回れる能力(JC)があるわけで、Gのなかでも最上位じゃないよ。
545 ：なまえをいれてください：05/03/04 23:58:56 ID:y45VLYb9
>>542
マジかよ・・・
どんなアイテム使ってたか詳細ｷﾎﾞﾝ。
多分CR使ってたんなら、真空書入ってるとは思うが・・・
546 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:01:16 ID:xGioyofM
孫策の騎乗攻撃の存在意味を教えてください
547 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:02:01 ID:HMS4hmn0
>>542
生姜の詳細よりもねーちゃんの詳細を(*´д`)！
548 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:02:36 ID:+bjPT8sN
【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
A　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻/C4)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
B　　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　姜維(N攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　
C　　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
D　　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　黄忠(火矢C1/C3乱舞)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)
【中位】
E　　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　呂蒙(N攻)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　
F　　星彩(CR/乱舞)　典韋(C5)　曹仁(CR/N攻乱舞)　曹丕(C5/N攻)　曹操(N5/C5)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　
【下位】
G　　関羽(全方位無双)　黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　
H　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）

関羽ごめんよ、関羽。　でも正直、曹操と孫堅・権孫が２ランク空くほど差は無いと思う。
549 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:05:10 ID:Z9gwLhC8
Nってニュートラルって意味？
550 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:06:34 ID:EXOE6+ht
権孫ときた。我ながら…
孫権ごめんよ、孫権。
551 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:07:13 ID:u6otoqnb
修羅五丈原初クリア～
他のキャラではやった事無いけど小喬たんでクリア出来たって事は他のキャラでもクリア出来るって事だな。
そんなわけで上位中位はすっ飛ばして下位のキャラで修羅五丈逝こうかとおもったけどだるいんで今日はおやすみちゃん
552 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:07:26 ID:FKsM885u
>>549
NEWの略に決まってるだろ！ボケが！
553 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:09:02 ID:FJwaEqvW
姜維で修羅って相当きつくない？
通常攻撃は使いやすいが無双、チャージ攻撃ともにイマイチだし
まとまったダメージ与えられん
554 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:09:58 ID:Z9gwLhC8
>>552
そっか！ごめん！
555 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:10:12 ID:QZ09aFYs
よし張角で修羅クリア目指すぞ！
556 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:12:43 ID:cSsuRZ0w
【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　凌統(N攻/C4)　呂布(4w/C攻)
A　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ﾎｳ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
B　　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　姜維(N攻)
C　　張飛(CR)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張ｺｳ(C攻&乱舞)　関平(CR/C4)
D　　月英(C1/属性C6)　ﾎｳ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)　呂蒙(N攻)
【中位】
E　　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　黄忠(火矢C1/C3乱舞)
F　　典韋(C5)　星彩(CR/乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　曹丕(C5/N攻)　関羽(全方位無双)
【下位】
G　　曹操(N5/C5)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　黄蓋(JC/C1)
H　　許ﾁｮ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)　陸遜(N攻/C5)
【最下層】
I　　張角(これぞ奇跡)

>>548
お前スレ全然読んでないだろ
関羽は認められて上がったんだぞ
反対意見出てるのに勝手に主観で上げ下げすんなよ
557 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:14:10 ID:wJp7rdXW
いや、だからリョウトウはSじゃないって・・・。
558 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:14:19 ID:DjQXFR/5
>>556
そんなこと言ってる割に凌統が元に戻ってる件
559 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:14:57 ID:hRldM9aw
※名前の並びは勢力別

【最上位】
S　　馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
A　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻/C4)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
B　　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　姜維(N攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　
C　　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
D　　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)　呂蒙(N攻)
【中位】
E　　黄忠(火矢C1/C3乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　
F　　関羽(全方位無双)　星彩(CR/乱舞)　典韋(C5)　曹仁(CR/N攻乱舞)　曹丕(C5/N攻)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　
【下位】
G　　曹操(N5/C5)　黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　
H　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
I　　張角（これぞ奇跡）

こっちが最新
560 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:15:03 ID:cSsuRZ0w
リョウトウ間違った･･･
阿呆でスマン･･･
561 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:15:06 ID:GbEGtOCB
アルファベット多すぎでもうCあたりから雑魚にみえるんだが・・・
この分け方なら+と-つけたほうがいいだろ

【最上位】
S+　馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
S　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻/C4)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
A+　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　姜維(N攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　
A　　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
A-　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　黄忠(火矢C1/C3乱舞)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)
【中位】
B+　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　呂蒙(N攻)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　
B　　星彩(CR/乱舞)　典韋(C5)　曹仁(CR/N攻乱舞)　曹丕(C5/N攻)　曹操(N5/C5)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　
【下位】
C+　関羽(全方位無双)　黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　
C　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）
562 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:16:41 ID:37XruYNL
>>553
とりあえずお前は>>542の姉ちゃんに謝れ
563 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:17:44 ID:hJQMJKdU
>>561
なんか、こういう+-形式がいいな。
アルファベット多いと、なんか決定しづらい・・・
564 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:21:54 ID:FKsM885u
俺も＋－形式に賛成
S～Ｉ だとわかりにくいし
565 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:24:02 ID:fgo2VB41
新ランクを貼る時はどこがどう替わったのかわかるようにしてほしい。
｢○○(C→B)｣みたいのをどっかに書いてくれないと非常にわかりづらい。
ランク貼られるたびに間違い探しは面倒だし、こっそり上げ下げも困る。
566 ：542：05/03/05 00:24:48 ID:D29gLEh8
真空書は入ってない。中途半端な俺のデータだからなﾌﾊﾊﾊ
まだ貴重品殆ど取ってないから。

護衛に羽扇おねーさんをつれてって、
4武器（参考までに、運15　攻撃16　体力17　移動15　無双18）
朱雀翼11、活丹20、白虎牙19、玄武甲12、仙丹19


集団からはみ出た敵をチマチマ刈っていくので時間がかかってた。
見ててイライラした。武将は絶対にタイマンに持ち込んで覚醒…
敵が寄ってきたらダッシュで逃げる
とか、ごくごく基本的なやり方だったよ。
俺にはその几帳面なやり方は無理だ。

そもそも「死せる孔明～」イベントを姜維で見る事に情熱を燃やしていたようです。
（難しいだと簡単すぎて蜀側の士気が下がらないから、本気で進めると
死せる孔明～が見れないから修羅をやり始めた）
だから、補給戦の維持や木牛の護衛は（自軍の士気が上がる）は無視していた。
とにかく自分がしぶとく生き残ろうと。
なんかねーちゃんが猛者に見えてきた。
567 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:25:37 ID:alZ92uUX
Ｄで上位って言われても萎えるから±賛成

改めていっぱいいるなと思うな、こりゃ
568 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:26:46 ID:FJwaEqvW
>>566
ねーちゃんすげーよ
俺もその几帳面なやり方は無理だ・・・
569 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:26:58 ID:YSFKBrUu
とりあえず、董卓孟獲を差し置いて曹操がランクアップはありえない。
むしろ孟獲のランクアップを提案したいぐらいだ。
JC→C1離脱で安全にゲージを溜めつつ乱舞が打てるし、武将単品まで減れば陽CRで削って
終わりだし、覚醒時の爆発力も曹操の比じゃない。修羅常山もほぼノーダメージでクリアできるぞ。
俺の感覚がおかしいのかも知れないから、4武器・背水・仙丹・白虎・玄武・真乱舞書で試して
みてくれ。
570 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:29:58 ID:EXOE6+ht
曹操の身の置き所は議論の余地があるとして、呂蒙(N攻)の中位落ちは異論無しで良さそうだな。
571 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:30:04 ID:m08MyyJj
ごめんなさい、CRってなんなの？
他は全部わかるんだけど...
572 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:30:30 ID:hJQMJKdU
>>566
ありが㌧。今度はねーちゃんの詳細をｷ（ｒｙ

しかし、真空書入れてなかったのはすごいな。
その戦法だったら、姜維以外のキャラでもいける気がする・・・
573 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:31:07 ID:uMxdNICd
＞護衛に羽扇おねーさんをつれてって
＞集団からはみ出た敵をチマチマ刈っていくので時間がかかってた。
＞見ててイライラした。武将は絶対にタイマンに持ち込んで覚醒…

興奮気味のところ申し訳ないが、陸遜、星彩等でクリアした方々もこのくちかと。
これを性能というならば・・・
574 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:31:43 ID:hRldM9aw
>>570
ちょっと待った！
頑張ってアピールポイントを探してくるからちょっと待った
575 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:33:27 ID:uMxdNICd
やはりノーリスクでゲージためられるC1、JCの方達は修羅前提ならば上位に格付けしてもいいかもしれんね。
576 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:33:44 ID:alZ92uUX
呉スキーなおれにとっては、呂蒙の存在価値を見出したいところだ。

落ちても使う人が増えればハッキリするだろうけど
577 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:35:02 ID:FKsM885u
>>571
お前みたいにＣＲだのＣＳだの聞く奴が定期的に来るんだよな
大体一度調べたのか？ＣＲ、無双でいくらでもヒットするだろ？
・・・もしかして俺釣られてるのか？
578 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:35:09 ID:GbEGtOCB
んじゃ現状はこんなもんか？

【最上位】
S+　馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
S　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻/C4)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
A+　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　姜維(N攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　
A　　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
A-　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)
【中位】
B+　黄忠(火矢C1/C3乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　呂蒙(N攻)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　
B　　星彩(CR/乱舞)　典韋(C5)　曹仁(CR/N攻乱舞)　曹丕(C5/N攻)　関羽(全方位無双)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　
【下位】
C+　曹操(N5/C5)　黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　
C　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）

曹操、孟獲は色々試してみる価値ありと。
中位が多すぎる件について
579 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:35:25 ID:AQ7kwKZP
三連目の隙は張遼にもあるんだからそこまで落ちることも無い気がする
580 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:35:37 ID:EXOE6+ht
>>574
ナニ！　んじゃ対抗して俺は董卓のｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄ探してくる。
他の君主系にそう劣る人材とは思えん。　人気以外は。
581 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:38:01 ID:hJQMJKdU
曹操はやっぱりランク上げておくべきじゃないかな？
彼が星彩より下ってのは少々おかしいかと・・・
582 ：542：05/03/05 00:38:37 ID:D29gLEh8
>>572
試しに趙雲でやらせたら5分くらいで死んだよ
対象に興味が無いと集中しないらしい

ねーちゃんは2×歳独身、事務員、160cmちょいのﾌﾂｰ体型
これで満足かｗ

そろそろ俺の存在ウザイから消えるわ　　ﾉｼ
583 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:38:46 ID:WWOoPHlX
B-も増やせば？
584 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:39:40 ID:GbEGtOCB
>>583
B-入れればもうすこし落ち着くかも
585 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:40:54 ID:u6otoqnb
お前ら最強語るなら初期武器初期ステで難しい五丈原逝ってこいｗ
歯ごたえありすぎｗマジ死ぬかと思った
586 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:41:20 ID:GbEGtOCB
【最上位】
S+　馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
S　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻/C4)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
A+　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　姜維(N攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　
A　　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
A-　月英(C1/属性C6)　ホウ統(無双/N1)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)
【中位】
B+　黄忠(火矢C1/C3乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　呂蒙(N攻)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　
B　　星彩(CR/乱舞)　典韋(C5)　曹仁(CR/N攻乱舞)　曹丕(C5/N攻)　太史慈(N5/乱舞)
B-　曹操(N5/C5)　関羽(全方位無双)　小喬(N4/JC)　
【下位】
C+　黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　
C　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）

インフルエンザなんでもうねますわﾉｼ
587 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:42:21 ID:n7PmQOqm
月英て、わりと強くねぇか？
あと、教祖様スキーの俺としては、猛将伝で強化されることを願って
588 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:43:25 ID:fgo2VB41
>>581
星彩舐め杉。
氷CR→無双とJC脱出だけでも曹操よりは上。
589 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:46:17 ID:cA46vooh
正直姜維と張遼はランク高すぎな気が・・・・
他の上位ランクの連中と比べて決め手が無いような
590 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:46:17 ID:ZJSbY4jG
>>586
修羅じゃ全く通用しない曹操なんかと関羽、小喬が一緒だって？
なんでわざわざ余計なことするのかね？
591 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:46:58 ID:ENn9Xkq7
口中のＪＣは逃げとか間合い取りに結構使えるね。
同時に高くジャンプするから高いトコに上りやすかったり。まあこれだけじゃ強さにはつながらないよなあ。
592 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:47:49 ID:DjQXFR/5
上げるとしたら曹操よりは孟獲祝融だな
593 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:48:34 ID:atKaWRc5
>>586
あえて－に落とすなら典イ、タイシジあたりにしといた方が良かったんじゃない？
あんま報告も聞かないし
594 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:49:56 ID:F1+Jpv2g
どうかんがえても黄忠よりも曹仁のほうが
強力だぞ
595 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:51:48 ID:gZAkPyA/
劉備が、魏延や徐晃と同ランクってどういうこと？
チャージのどのへんが優れてるの？
596 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:53:40 ID:cSsuRZ0w
>>589
そうかな？
A+の張遼、徐晃はよく使うが修羅☆5の護衛なしでも全く苦労しない
リーチと全方位C6で攻撃自体喰らわないから
この2人は使い勝手似てるし揃ってA+で不足ないと思う
597 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:54:47 ID:5I+yLP5y
>>573
☆は修羅でも雑踏に切り込み始める所だけ慎重にやりゃ、ｃ３ゴリ押しでいけるぞ。
無増＋移動＋武器は必須だけど。
ｃ３の後は弾き入れられるし、真乱舞逃げも確実。

覚醒は進入拠点と武将（ｼﾝｷ、ｿｳｴｲ）を同時に落とす時に。
タイマンに使うのはｼﾊﾞｲんとこぐらい。

武将、拠点全部制圧してｼﾊﾞｲに辿り着く頃には
KOカウント１０００越えるぐらい暴れられる。
598 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:55:56 ID:4/YKUWBk
>>531
使いまわしだが
＞だれかリクソンの使い方上手い奴いない？オレは俊足で敵集団の周りをまずクルクル
＞周って頃合を見計らってダッシュ攻撃、ピヨらなかった奴あるいは武将をＣＲもしくはエボ
＞で攻撃し、とにかく敵を密集させずに散らす方針でいくと修羅ゴジョウゲン蜀で
＞敵将１０人ぐらい狩れたし、顔無し２人にボコられなければクリアもできたかもしれん。

　＞リクソンは集団から無理やりタイマンに持ち込む性能が高くかなりやり易いと思う。
＞もっと良い使い方あるぜって人は意見キボンヌ。
599 ：なまえをいれてください：05/03/05 00:58:55 ID:EXOE6+ht
Ｓの奴らは安定してきたな。納得の強い奴らばかりだ。

最下層の教祖様も大安定気味だな。使い手もサジ投げ推奨。
600 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:01:14 ID:cA46vooh
>>596
徐晃はともかく、張遼はC６出す前に通常3連目の所でかなりの確率で割り込まれるんだが
601 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:04:09 ID:syvaN5wq
>>589
張遼と徐晃ってステータス一緒じゃなかったっけ？
姜維は忘れたけど6連が早くて広いしなぁ。

まぁ確かに徐晃と比べるとこの２人はほんの少し低い気がしなくもない。
602 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:04:11 ID:Yyoc8OQH
>>597
俺は☆を良く使っているが、神速符って装備する意味あるのか？
足が速くなるだけなら鐙で充分だと思うのだが・・・
まぁ無双増加なんかは必項だわな。

教祖様は使用可能条件のメンドくささと使い勝手が反比例してるな。
なにもしなくても初めから使える趙雲とは段違いの性能だ。
603 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:05:42 ID:kTjYm1Ex
甘寧Sでよくね？
他のAの奴より頭１つ抜き出てる気がする。
604 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:05:57 ID:B9YP95GM
>>531
俺もリクソン使いだが、やはりクルクルダッシュ攻撃。で陽玉つけてＣＲ。
Ｃ５は範囲狭くて糞だからほとんど使わない。無双はガードさえされなければﾀﾞﾒｰｼﾞ源。
こいつの場合、馬上攻撃はあんまり使えんね。
605 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:06:27 ID:sqfKoJaj
おじいちゃん・曹仁の射撃キャラは上位に並べても遜色ないと思うけどね
ノーリスクはもっと評価されていいと思うよ
606 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:08:21 ID:cSsuRZ0w
>>600
そんな馬鹿な･･･戦い方に問題あるんじゃないか？
全方位C6あるといっても囲まれた状況じゃ無謀だよ
1、2連を敵に当て、3連目で引いて4、5連目を当てる
ただ徐晃よりは隙があり、威力で勝る感じだけどね
ちゃんと間合い取れば高確率で割りこまれるなんてないハズ
607 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:08:45 ID:5I+yLP5y
>>602
神速なん入れる余裕ないけども、移動+ないと雑魚にも追い付かれるんだよ。
雑魚一個所に集める時とかないと困る。
608 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:10:19 ID:cA46vooh
>>603
でも、無双の扱いづらさを考慮に入れるとAで妥当かと
それにどっちかって言うとSに上がる可能性があるなら騎乗神の二人じゃね？

>>606
なるほど。さっそく試してみます
609 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:12:02 ID:ZbuOrMFB
無双の扱いづらさって…それはひょっとしてギャグで言っているのか？
610 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:12:47 ID:DjQXFR/5
>>608
甘寧の無双が扱いづらいって…基本左回りで、敵将には頭突きでいいじゃねーか
611 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:12:59 ID:0hG6OpkR
凌統を“柔らかい”って表現してるやつが
昨日一昨日あたりから常駐してるような気がするなｗ

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた　ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ
612 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:15:23 ID:YSFKBrUu
無双の扱いづらさって無双は一級品だろ
むしろ通常攻撃の不安定さがちと気になる
613 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:15:36 ID:heonBNZn
>>608
初心者乙
なんも解ってないね
614 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:16:42 ID:cA46vooh
何かゴメン。俺ここに来るのまだ早かったみたいだ
615 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:16:53 ID:kTjYm1Ex
甘寧の無双はチョン押しだと4割くらいしかゲージ消費しないから緊急回避としてメチャクチャ優秀だぞ
一発打っても一瞬で次のが打てるようになる
616 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:17:54 ID:EXOE6+ht
>>608
俺はむしろ甘寧無双は最強級だと思うけどね。威力以前に汎用性高杉。
それでも流石に　S+　は届かないかな、と評価。
仮にS+　S　S-　の３段階に分かれていたらSをつけるが。
617 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:18:52 ID:uQQ4LsDH
>>608
無理して議論に参加せずに
とりあえずスレ眺めて空気と傾向くらい読め
618 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:20:19 ID:heonBNZn
>>614
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗ
619 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:21:52 ID:eM4nBofC
>>617
しつこい
620 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:24:21 ID:WWOoPHlX
>>612
同意、Sクラスの中では一番ﾜｼｮｰｲされ易い気が
621 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:25:43 ID:Rfdet79s
尚香で修羅五条原、やっぱりクリアできない。☆4ならなんとかなるんだが☆5は無理。気分転換で張角やってみた。・・・ダメだ。なにをすれば雑魚どもを倒せるのかさっぱり解りません。
622 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:26:02 ID:EXOE6+ht
なんだかなあ、叩くだけのコメントはやめとこうぜ。
623 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:26:40 ID:kTjYm1Ex
ユニーク武器装備だと攻撃早くて殆ど割り込まれないけどな。
機動力を生かして敵の集団を気持ち前に捕らえて攻撃してるだけでいい。
624 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:34:30 ID:6s8mme5E
流れを無視して孫堅レビュー
通常6連　前作と変わらず、真空書必須か。範囲は意外と広い。
エボリューション　3連からC4。3連とめ必須
C1　回転切りしながら突進。出が遅い。
C2　前作と同じアッパー。使いません。
C3　左右に斬りつけ、最後に一閃横切り。動作終了後の隙デカッ
C4　何故か後ろに振り返って突き。範囲狭いし出遅いし・・・
C5　後方にも攻撃判定がある炎属性衝撃波。雑魚戦の主力。
C6　大きく振りかぶって斬りつけ・・・ってそれだけかい。
ジャンプ攻撃　縦斬り。範囲狭い
JC　空中静止状態で２回斬りつけた後一回転斬り。存在意義に疑問
ダッシュ攻撃　普通のダッシュ斬り。使いやすい斬りこみ技。
騎乗攻撃　普通。殆どの方と一緒
無双乱舞　孫権と同じモーションで最後はC3最後斬り。最後の隙が…
真無双乱舞　フィニッシュが前方爆発。こっちの方がマシ。
弾き返し　C4と同じ

初代君主３人の中では最弱ではないだろうか？
各種スキが大きすぎるためどうも…通常攻撃も普通だし。これといった強みもないし･･･
625 ：星彩ほしすぎ ◆EiYhGY5S56 ：05/03/05 01:34:35 ID:UzxhV4hq
>>621
奇跡コマンド
626 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:38:02 ID:4w1mZoYV
張角マジ終わってるな
627 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:38:12 ID:+wjqwlFZ
鉄甲手の詳しい効果を教えなさい
628 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:40:05 ID:YSFKBrUu
正直董卓より孫堅が3ランクも上ってのが納得いかない
武器が軽いから？乱舞性能、JC、C6でお釣りが来ると思うんだが
629 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:41:50 ID:5I+yLP5y
>>627
そうだな、ｿｳﾋで鉄甲装備して
敵の真ん中でチャージ１うってみろ。
630 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:43:03 ID:vDaNleV8
バチョウってなんで馬最強なの？
馬Ｃそんなに強いかなぁ？
それとも他に戦い方あるの？
631 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:46:10 ID:sqfKoJaj
>>591
甲虫のJCはあくまで回避用だよ。間合いを取ってから弓連射でガリガリ削れる。
C1よりはC3の方が主力かな。接近戦でも使いやすい＞C3 もちろんこまめに方向を変えつつね
真乱舞は近くの相手にはめくれるから使いやすいよ
ちなみに火矢はいらないと思う。それよか他のアイテム付けた方がよさげ

>>594
スキは全体的に曹仁の方が大きいよね。
ただ曹仁は攻撃をほとんど潰されないから集団でも気にせず戦えるメリットはあるし、
C3が属性対応だから凍らせて乱舞とかいい感じ。
4武器の能力も申し分ないしね
総合的にはタフさで曹仁に軍配があがるかもしれないけどどっちも過少評価されてるかも。

とりあえず属性乱舞の無くなったシンキホウトウよりは上ではない？
632 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:50:27 ID:0hG6OpkR
黄忠強いかは別問題だが使ってて新鮮だなｗ
これ修羅五丈原でもいけたわ。
C1とJCだけでｗ
633 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:52:27 ID:0hG6OpkR
>>631
連レスすまんが火矢必須だと思う。
つか他のアイテムって何よ？
634 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:59:37 ID:V+uGDSDk
貂蝉のC6捲り乱舞ってどうゆう意味？
C6最後当たった瞬間に乱舞発動ってことですか？
635 ：なまえをいれてください：05/03/05 01:59:44 ID:0HsjliY0
りくそんはCRでクルクル回ってりゃ強い
636 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:01:10 ID:+epi/IRD
【最上位】
S+　馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
S　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻/C4)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
A+　劉備(仙丹C攻)　魏延(CR/JC)　姜維(N攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　
A　　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
A-　月英(C1/属性C6)　黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　夏侯惇(N5/JC)　甄姫(N攻+無双)
【中位】
B+　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　ホウ統(無双/N1)　孫権(C5)　貂蝉(C6捲り乱舞)　袁紹(JC/CR/C6)　
B　　星彩(CR/乱舞)　董卓(JC/C6)　曹丕(C5/N攻)　太史慈(N5/乱舞)　小喬(N4/JC)　関羽(全方位無双)　 呂蒙(N攻)　
【下位】
C+　曹操(N5/C5)　黄蓋(JC/C1)　典韋(C5)　孟獲(C1乱舞)　祝融(C4氷乱舞)　
C　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）

これはどうだろう？ちょっと無理すぎるか？
637 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:05:11 ID:DjQXFR/5
>>636
だから変えたところを書けっての
638 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:05:16 ID:YSFKBrUu
>>631
シンキホウトウに関しては、確かに属性乱舞の名残か、過剰評価されてる気もする。
ホウトウはJCで安全にゲージを溜められるが、シンキの乱舞を溜めるまでの立ち回りは
修羅ではかなり厳しいものがある。備考でN攻って書いてあるがかなり割り込まれるし。
それにホウトウがゲージ溜め→無双の繰り返しをするとしたら火力で孟獲が勝るし・・・
639 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:08:48 ID:0jIavJRC
>>638
禿同、前作のイメージが強くて、過大過小評価されてる奴が多々見受けられるな
まずはそのイメージを払拭しないとな。俺？もちろん全然抜けてなくて、実際誰が強いかわけわかめですよ
640 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:11:36 ID:oFEgcJ6I
一回武器ごとにランク付けしてみるのはどうだろう
剣系、槍系、戟系、etc･･･　
オリジナル的な武器は性質が似てる部類に入れて分けるとか
641 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:12:06 ID:W2lIxMeI
陸遜の(N攻/C5)だが、これは修羅ではほんと使えんので
（CR/乱舞）に変更してくれないか
642 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:12:37 ID:sqfKoJaj
>>633
まあ、対雑魚の場合なら火矢は大してダメージが大きくなる訳ではないし
お好みでいいんじゃないかと。
対武将にはあった方がいいかもしれないけど少なくとも必須とまではいかないよ。
能力増強系のアイテム付けたほうか汎用性は高くなるんじゃないかと
643 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:12:46 ID:+X7r757D
スレ違いかもしれんが
良質３武器さがす価値のある武将っている？
644 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:13:17 ID:+iRbYtbM
孫尚香の無双乱舞って連続で当たんねーよ・・・

泣けてくる　(Ｔ。Ｔ)
645 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:13:33 ID:0WT8Kz1R
ランク付けの祝融の備考で毎回氷乱舞などと書いてあるんだが
なぜ元々地上判定の乱舞を凍らせて決める必要があるんだ？
しかも真無双の場合凍っている奴に対しては炎ダメージが入らないので
逆に威力が低くなるぞ。祝融(C4/乱舞)に訂正してくれ。
ちなみにランクには文句は無い。悲しいが。
646 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:14:50 ID:WWOoPHlX
㌧のJCも・・・
647 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:14:54 ID:YSFKBrUu
>>643
とりあえず４武器が重い香具師は全部。攻撃・チャージほしい香具師も探してもいいかも
しれないけど、覚醒量産分の価値があるかどうか。
ちなみに小喬はひたすらJCやるんなら別にいらない気もする
648 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:15:14 ID:gZAkPyA/
劉備は本当にそのランクで良いのか？
Ｃ６以外は普通だしそのＣ６もスキでかくない？
あとは乱舞がちょっと頑張ってるぐらいで
649 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:15:15 ID:8TTmoheB
甄姫なら貂蝉のほうがまだ強い気がするが
650 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:16:14 ID:F2dNaweQ
>>643
4武器に攻撃UPがついてない奴とか4武器が重い奴
ただし100ごとの覚醒が無くなるという諸刃の剣
651 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:16:39 ID:phfSMxiq
孟獲真無双、妙に威力低くないか？炎以外でダメージ与えてる感じが全くしない
652 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:18:54 ID:dyl7ehoj
俺はシンキやチョウセンよりショウキョウの方が強いと思う
それこそ前作のイメージのが悪いから過小評価されてると思う
653 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:19:49 ID:DH9zkORC
タイムアタックがどれにするかあいまいみたいだから、
カンヌで修羅ハクテイジョウ蜀クリア。２６分６０３人
討ち取ったのはキョウイが最初に上の方で戦っているやつ
以外全員

装備はセキト、炎玉、白虎牙、原武功、仙丹、活丹、鉄鋼手(C6が潰されなくなる)
扇護衛、氷王、献品、回復、鼓舞

カンヌは別に真空書無しでいけることにいまさら気づいた(元々、問題は
リーチじゃなくて攻撃範囲なんだよな.........)。
死にかけたら扇護衛がそばにいるときに真乱舞。敵が上空に
打ち上げられている間にたいてい回復してもらえる。戦いかたは>>498
みたいな感じ。ただし通常攻撃中は、攻撃してきそうな敵のほうに向きを
変えながら振ること。ちなみに、無双らしくけっこう爽快に戦える。
654 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:21:47 ID:8TTmoheB
>>652
例えば？
655 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:25:20 ID:85yD1hr9
>>643
覚醒もあるから人によると思うけど
4武器に攻撃付いてない奴は欲しい所。
星彩4武器修羅五丈原と3武器攻撃+２０では全然違ったから。
656 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:27:23 ID:+X7r757D
>>647,650
やっぱ覚醒が痛いか
重いやつは探してみるかthx
657 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:30:00 ID:dyl7ehoj
>>654
ショウキョウは前回下から二番目の雑魚だったから、ショウキョウ＝雑魚　ってイメージがある
でも今回はJCのおかげで雑魚戦が楽勝で、タイマンに関しては、普通に当てやすいCR、
出がめっちゃ早いC5、ロックが消えて普通に当てやすくなって威力もアップしたC6（もちろんタイマン限定だが）
と通常攻撃はもちろん、意外とチャージも使える。修羅の生存報告も何件か確認されてるし、強い方のキャラだと思った
658 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:35:13 ID:FJpMJfud
赤壁難しいの中断プレイで武器探ししてるんだけど、能力4つって難しいだと出ないの？
もしくは相当出にくいか。
659 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:36:07 ID:DjQXFR/5
>>658
普通でも四つ付加は来る
660 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:38:14 ID:8TTmoheB
>>657
甄姫や貂蝉と比べてみてどう？
明確な論拠がないとただの被害妄想になっちゃうよ
ちゃんと比べて論じないと
661 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:38:44 ID:FJpMJfud
>>659
やっぱそうか、俺も普通で出た記憶があるような・・・
運+20武器＆七星20＆テキロ鐙なんだがなぁ
もしかして運のオーバーフローとかある？
662 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:39:19 ID:sqfKoJaj
教祖様はまだ過去の栄光があるものの\は悲惨だね
昔はほぼ同じモーションだった甲虫に比べると悲しくなるよ
663 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:42:07 ID:EpqfiZQO
神気環てどうよ？
かなり延長されるんだけど
あえてつける必要ないのかな
664 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:42:18 ID:FJpMJfud
>>662
淵は2猛将だと最強クラス
665 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:45:58 ID:g3xWF3Mo
>>662
淵も2猛将伝の時はブイブイ言わせてたよ。
今回は性能イマイチどころかイマニ、イマサンくらいだけど
見た目や性格に味が出てきて格好良くなったのでOKとする。



話変わるけど、関羽と関平のこの差はなんですか？
「関平でも育てるか」と思って、無双モード始めたんだけど、全体的に凄い恵まれてる…
ランクAにいるのも納得の強さ。…っていうか親父が不憫すぎるYO！
666 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:46:02 ID:dyl7ehoj
>>660
そうだなぁ・・・
シンキは前にも誰か言ってたが前作の属性乱舞のイメージが強くて、多少過大評価気味なんじゃないかなと思う
もちろん強いのだが、修羅の五丈原で立ち回るには、いまいち主力としていく技が無いと思う、
味方と同時進軍じゃハードルが激しく低くなるし
チョウセンも同じような理由だな、それこそタイマンは強いけど、修羅を単騎で駆け抜けられるほど
優秀な技は持ってないと思うがどうだろう？
667 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:47:16 ID:fX8RlYZm
教主様で修羅五丈原行って来た
【最下層】D（これぞ奇跡）だけはガチでした
668 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:47:53 ID:S8Rk8/Z8
むう…3武器探しの話なんだけど、4が｢重い｣ならともかく、攻撃が入って無い
って理由だけで何故わざわざ｢3+攻撃｣を探すのかよくわからんのですが

｢3武器攻撃力+20｣イコール｢4武器の素の攻撃力｣なんじゃないの？
つまり攻撃力の面では3武器の最大値が4武器のデフォルトと解釈してたんだけど…
669 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:49:35 ID:fX8RlYZm
>>665
親父はなんでC4連打で回れないのですかとωに問い詰めたい
拙者は父上の足元にも及ばぬのか・・・（うろ覚え）
ってぶっちぎりで超えてますから
670 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:49:38 ID:FJpMJfud
実際やってみると判るけど
攻撃+20の3武器＞攻撃補正無しの4武器
なのは間違い無いんだよね。
671 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:50:26 ID:YSFKBrUu
シンキも軽3武器ならC6潰される確率がぐっと下がるし、ゲージもやりくりできるんだがなぁ
軽量(攻撃＋チャージ＋)ここまで必須、あとは(防御か無双増加あたり)、なんて
見つからねぇよ（´･ω･`)
672 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:52:53 ID:gzrSrZ/s
そういや新規で五丈原行ってる奴見ないな、やっぱ通用しないのか？
673 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:53:27 ID:sqfKoJaj
>>664,665
２猛将では強かったのか…斬ユニークだったっけ？
すかり忘れてたよ、すまぬ

性格とかキャラ的には昔から好きだがｗ


ちなみにカンヌと平は血が繋がってない。
674 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:54:03 ID:85yD1hr9
>>668
4武器攻撃なしと3武器攻撃２０を
戦闘準備画面でグラフ見比べるとよく分かるよ
675 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:54:32 ID:S8Rk8/Z8
>>670はー、攻撃力は同じでも実際のダメージ値は3武器+20のほうが強いのか
なんか内部処理的な部分で差が出てるんだろうか…？意味わからんなー
なるほど、ありがとう
676 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:54:44 ID:+93UazJk
>>668
598 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/28 16:31:44 ID:ozzoUaj2
左が武器補正無しの四武器（基本３２）
右が武器補正２０の三武器（基本１０＋２０）
ちなみコードだけど（ってかそんなすぐ良質三武器見つかったら神）
試しに五丈原でプレイ。覚醒印でないのはきつかったけど楽しくプレイできた
キャラ自体は強いからね
ttp://f.pic.to/16lb5

テンプレにでも書いておいたほうがｲｲかも。
677 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:55:44 ID:M2aeN/JU
臭湯とソンケンの報告、あんま聞かないけどそこで本当にあってる?
678 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:56:15 ID:FJpMJfud
基本攻撃力の値はあくまで”攻撃力の数値”であって
アイテムや武器に付加される「攻撃20」ってのは
”攻撃力の数値”が20上がるのではなく
”攻撃のレベル”が20上がるってことではないかね。
679 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:57:12 ID:gn6E/kIu
やっと修羅五丈原を許チョでクリアできた。。。
武器：４武器
アイテム：セキト、陽玉、真乱舞書、鉄甲手、百草丸、白虎牙、活丹
護衛：羽奇才

クリアタイム：86'12'03
撃破数：758

精魂尽き果てたというのは正にこの事か。。。。、ってくらいしんどかった・・・
基本的な戦法はC1でこけさせて起き上がりにC4を合わせる、数が少なければＮ攻撃。
武将戦は上の方法を取りつつなるべく周りの雑魚が追ってこない位置までホームランし続けた。
その辺まで飛ばすと武将もこちらを攻撃しようとせずに元の位置に戻ろうとするので、好きなようにボコった。
どうしても武将と雑魚を引き離せない時は、馬に乗ってチャージ→ゴロゴロで突撃して真無双→馬に乗ってチャージを繰り返して
数が減ったら上と同じ戦法を取りました。

正直、羽いなかったらクリア出来る気がしませんでした・・・・
長々駄文失礼しました、おやすみなさいませ・・・・
680 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:57:41 ID:V+uGDSDk
甄姫といえば、超低空JCはどないなもん？
681 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:58:54 ID:g3xWF3Mo
>>675
武器の「基本攻撃力」と付加効果の「攻撃力＋」の数字は同価値ではないんだよ。

付加価値の攻撃力＋20＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「基本攻撃力」の20
682 ：なまえをいれてください：05/03/05 02:59:33 ID:jfhGc0qy
>>675
武器を付けたり外したりして攻撃力のゲージの長さの変化量をみてみな。
683 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:00:20 ID:85yD1hr9
>>679
乙ｶﾚﾁｬｰﾝ
もうそこまで来ると愛だな、ほんと乙
よし、俺も寝る前に淵で修羅五丈原挑戦するか…
もはや何度挑戦したかすら覚えとらん、愛が足りんのか
684 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:00:55 ID:S8Rk8/Z8
ありがとう、ありがとう
…つかこれってさ、つまりバグくさくない？
4武器の素の｢実際の攻撃力｣が3武器と同じになってるんじゃないかと…
(表記の数値が反映されてないって事ね)
685 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:02:16 ID:YSFKBrUu
>>680
難しいまでだと呂布も真っ青な殲滅力。修羅でも最速で連発すれば雑魚は何とかなるが、
ヒットバックが小さいので武将には通用しないし、絶対安全てわけじゃないのでたまに
拾われる。また背水とか仙丹、3武器付加チャージ＋等がないと火力不足になる。
ゲージがたまらないのもかなりキツイ。あとうっかりC1が暴発するとしぼんぬ
686 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:02:51 ID:qANX6q0B
>>666
その理由は小喬にも当てはまると思うけど
貂蝉はどちらかというとﾘｰﾁの短さだろ
C攻撃は結構優秀だと思うが
ってか、修羅を単騎でって、そりゃ敵陣突入から殲滅は無理だよ
それができるのはSの連中くらいだろ

そもそも、小喬は中位だよ？
687 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:03:57 ID:g3xWF3Mo
>>684
バグではない。

確かに攻撃補正付き3武器と攻撃補正なし4武器なら、3武器のほうが強いけど、
4武器に攻撃補正が付いてた場合、4武器のほうがよっぽど攻撃力高いし。
688 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:03:59 ID:sqfKoJaj
>>679
おまいにSランクを進呈したいよ
689 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:07:15 ID:uMxdNICd
何度もしつこくて申し訳ないが、結局無双４における評価の仕方は、
・隙の無い割り込まれにくいCまたはNを持つかどうか。
・緊急回避が可能な無双、JC、C1等を持つかどうか。
・まず反撃されないロングレンジの攻撃（ゲージも溜まる）を持つかどうか。
とまあここら辺じゃないかな。

今回は雑魚の一撃が致命的であり、従来の無双ゴリ押し型が通用しないことは明らかだろう。
頻繁に割り込まれるとか無双が強力だけど他はダメというキャラは降格せざるをえないだろう。
よって番付の大幅改訂が必要かと。

ただし、軽３武器で化けるキャラは大いに認めるべきだと思う。
糞システムといわれているが、重量を考慮することが無双４らしい番付になると思われる。
690 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:09:00 ID:sqfKoJaj
というか、グラフには武器攻撃力が反映されてないようにも見えるんだけど。
猛将伝ではユニーク武器も戦国みたくランダム補正にしてほすぃ
691 ：sage：05/03/05 03:09:22 ID:XxOxx8Dh
キョウイ、弱体化してないか？
Ｎ攻めが優秀なのは相変わらずだが
ＣＤに取って代わったＣＳが糞なせいで以前のような安定性はなくなった気がする。
難までは鬼だが修羅だと厳しい。
もしＣＤが健在だったら修羅でも陽玉つけて雑魚・ボスまとめてアポーンだったろうけど・・・
こいつがＡランクなら同じくＮしか能がない」大キョウだって
難までは糞強いんだからＢランクぐらいには入ることにならないか？
あとリクソンがＣランクってのも過大評価じゃね？
はっきりいってこいつの弱さはヒソカ効果が発見される前の戦国の正宗なみだよ
692 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:09:28 ID:xL8SP2Bw
>>686
小喬は修羅単騎駆け十分いけるぞ、もちろん勝手に倒される武将以外は全部殺して
てか俺は昨日やってここにも書いた、JCだけでご飯三杯はいけた、武将一人なら負けるわけ無いしな
その三人ではやはり小喬が強いと思う、まあこの戦略は馬超にも通ずるが
せめてワンランクくらい上げてもなんら遜色はないと思うよ
693 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:09:54 ID:fX8RlYZm
>>677
どっちのケン('A`)

只堅と権が同ランクってのになんか違和感・・・
>>628に同意しつつ権と卓が同ランク、堅は一個下ってイメージだなぁ
大した差も無さそうだから同ランクでいいのかな・・・
堅の四武器って軽いはいいけど攻撃付いてないし。

㌧卓は正直曹仁みたいに先入観が邪魔してる気がしないでもないけど、どうかな
694 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:10:32 ID:uMxdNICd
>>679
乙。創意工夫に感動した。

でも、あれだな・・・。
これはむしろキョチョの性能の低さが露呈したレポートでは・・・
695 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:12:57 ID:BKaOcV75
関羽(全方位無双)→関羽(全方位無双/C6)
のほうがいいと思う。ちなみにC4はゴミ技。

ところで、毎作品思うことだが....................................................C2って何のためにあるノン?
696 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:13:36 ID:S8Rk8/Z8
>>687むう…謎の処理だ…今までのシリーズではこんな事無いのにな…
あんまスレ違いになってもアレなんだけど、次のテンプレには是非欲しいね
武将の能力検証に大事な部分だし
697 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:13:55 ID:sqfKoJaj
難易度の前提はどうなのかな？
修羅と難しいじゃ強く感じるキャラも変わってくるし同じ修羅でも★の数で段違いだよ
具体的には修羅でサジ使ってもあまり楽しくないんだよね
ビームを集団の中で撃てないのはつまらんよ
698 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:16:39 ID:4/YKUWBk
ID:S8Rk8/Z8が恐ろしく馬鹿なのかオレが彼の言いたいことを読み取れんのかどっちだ？
699 ：692：05/03/05 03:17:03 ID:xL8SP2Bw
すまん、2行目意味がわからんな
JCだけで雑魚がぬっころせるから、武将とタイマンじゃ負けないて言いたかった
JCの使い方は、低空で切り込み、ひたすら繰り返しっていいたいとこだが
修羅五丈原だと着地地点にも当然敵がいるから、最高位置からのJCで元いた場所まで戻る
んで低空に戻る、仮に捕まっても、それこそ敵が多いおかげで無双が溜まってるだろうから
チョン押しで吹っ飛ばしてJCの繰り返し、これで雑魚は処理できる
不甲斐ない醤油様と入れ替えてもいいんじゃまいか？
700 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:18:34 ID:85yD1hr9
>>696
ただ単に4武器糞さんの救済措置だろ？
バグというほど変な仕様ではないと思うのだが
701 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:18:45 ID:sqfKoJaj
>>695
CSまでのコンボの繋ぎとか？
無双準備してる相手にはまだ使用価値があるかもしれないね
CRは耐える事があるから安定しないし
702 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:20:13 ID:kTjYm1Ex
弱いキャラで修羅五丈原やると連ド破壊する所で詰まるな･･･
703 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:21:06 ID:uMxdNICd
>>697
おそらく、難しいですと被ダメもほとんど気にならず回復ｱｲﾃﾑでまくりですから、
殲滅力（攻撃力、範囲、効率）だけで順位が決まる形になるのでは？

まあそれはそれで面白いかも
704 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:22:42 ID:wzfS1qbW
>>689今回は雑魚の一撃が致命的であり

だから、何度もいうように一撃ぐらいなら原武功つけて扇護衛がいればはっきりいって
どうってことない。袋叩きがコワイだけ。お前はカンヌやテンイらパワーキャラを下げたくて
たまらないようだな。
705 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:24:33 ID:V+uGDSDk
>>704
馬はともかく、扇自体はキャラ性能と関係なさげだから、
切り離して考えるべきだと思うがどうだろうか。
706 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:25:29 ID:YSFKBrUu
>>702
連ドは全部外向きなんだから内側から破壊していけば無問題だろ
心配なら櫓も崩しておく。虎戦車は無視
707 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:27:23 ID:kTjYm1Ex
扇護衛って回復しまくりな時もあれば、ピンチなのに全く回復してくれない事もあるな。
708 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:28:26 ID:ZcUkD+I0
>>705
扇を活用するのは当たり前だと思うのだが。あるものはつかう。クリアできるかどうかが問題だろ。
特にクリアできるかできないかの下位のほうは。
709 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:29:06 ID:eB1AscMw
もし、全員の４武器の重量が標準だったら、
違ったランクになっていたんだろうな…
710 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:29:56 ID:V+uGDSDk
>>708
いや、だから扇はキャラ性能とは違うと言いたいのであるが。
ある意味２人同時プレイと意味合いが同じ希ガス
711 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:30:13 ID:FJpMJfud
>>707
羽の回復って処理的には攻撃（チャージか？）っぽいから、敵がいないと回復してくれないんだよな
712 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:31:12 ID:2bkAg8VH
大喬さんと母ちゃんに弁護士はいないのですか？
他の女性キャラに比べて擁護が少ない・・・（特に大喬）
713 ：708：05/03/05 03:36:18 ID:W9k+Lhqy
>>710

>>679を見ろ。そんなこと言ったら一部のキャラがどうしようも無くなるだろうが。下位だけ
じゃなく中位と上位（の一部）だって修羅であっぷあっぷと溺れかけながら生きてるんだぞ。
714 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:37:14 ID:S8Rk8/Z8
>>690の言うのが気になってちょっとだけ確かめみた
凌統の初期武器(攻撃力4･攻撃補正無し)と3武器(攻撃力12･攻撃補正無し)とで
装備し比べてみたらマジでグラフ変わらないのな
差は8だから比較には微妙っちゃあ微妙だが。でも8あれば見た目に差が出ないか？
そんで、その｢反映されてない素の攻撃力｣は実際はどこに反映されてるんだろうと。
攻撃補正無しの4武器と、同じく攻撃補正無しの3武器とで実際のダメージ比較
でもしないとダメかな

まあいいや、スレ違いに付き合ってくれてありがとう、すまんね
715 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:37:35 ID:V+uGDSDk
>>713
回復しながらクリアできるかどうかの話と、
そのキャラの性能が高いかどうかってのは別の話でしょ？

回復しまくったら下位キャラだって楽になるのは当たり前だけど、
そういう話じゃなかんべ。
716 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:42:36 ID:sqfKoJaj
羽の回復のアルゴリズムは、ωも上手く考えたものだね
上手い回復のさせ方が解るようになったら修羅でも充分単独で突っ込んでイケるよ
それはそれで手応えがあって面白いんだが。

キャラ毎にスタイルが違うのは当然じゃないかな。
劣る部分をアイテムなり護衛なりで補強していけないのか？
システムで用意されてるのを敢えて使わないで最強最弱言うのはおかしいよ。
717 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:45:55 ID:V+uGDSDk
>>716
ちゅーか、修羅で扇ってのは恐らくほとんど当たり前のように
なっているから、だからこそ特にアドバンテージになるかどうかというのは
よーわからんです。
このランキング自体、扇付けてるのが前提になってんじゃないの？
718 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:46:14 ID:uMxdNICd
>>704
というか、漏れはパワーキャラを貶めたいとは思わないし、羽は禁止とは言ってないのだが。

＞だから、何度もいうように一撃ぐらいなら原武功つけて扇護衛がいればはっきりいって
＞どうってことない。

逆に考えると誰でもとりあえずはクリア可能ということになってしまう。
例えば、679氏の報告みてキョチョが昇格だなと思った人はおそらくいないと思う。
結果的に評価は相対論ですべきなのに、その輪郭が曖昧になってしまっている。
故に、いま現在の着手すべきテーマとしては相応しくないのではと個人的には思うがね。

ただ、705氏のおっしゃる様に別に考える、つまり羽ありと羽なしで分けて考えるのがベターかと思う。
真偽は確かじゃないけど、回復ありで化けるキャラがいるとか書いてあったしね。羽有も考慮する価値はあるかと。
719 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:49:16 ID:UEHIjH3X
>>718
羽護衛はついてきているうちにけっこう途中で死んでしまったりする。
「羽護衛を近くにおきつつ、羽護衛自体を護衛する能力」も武将の
強さとして認めてもｲｲと思う。

つーか、つかわなきゃやってられん。つかってやっとこさって感じ。
720 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:50:53 ID:uMxdNICd
というか漏れは前々から言っているのだが、そもそも五丈原は格付けには不向きかと思われるのだがね。
キャラ性能にあまり関係しない落石・虎戦車・攻撃拠点・連ド等あるし、そもそも展開がﾌﾟﾚｲﾔｰによって相違するからタイムもあまり参考にならない。

今は、カンヌ千里曹操側か常山がいいのではという議論がなされてる。
721 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:51:08 ID:S8xNqDVF
貂蝉乱舞強いなー
爆発の間にタイマンもっていけるしCは性能たかいし
集団戦は乱舞に持ってくしかないけど・・・
同ランクやA－よりかは強いと思うからA－はいいんじゃないかなっておもったんだけど
>>634
C6を近距離から出せば防御の裏から発生するから防御不可ってことだよ
722 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:51:35 ID:85yD1hr9
護衛無し難しいと護衛使用可修羅とか？
なんかだんだんややこしくなってきたなぁ
難しいと修羅の差がすごいからランキングが不安定だな
やりこむならともかく普通に強い弱い格付けならわざわざ
修羅でやらずとも良い気がしてきたんだが。
723 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:52:25 ID:S8Rk8/Z8
ところで虎輪は使っても検証に差し支え無いだろうか
724 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:52:36 ID:V+uGDSDk
>>721
単純に崩れた瞬間に乱舞ってことか。
長いコンボ的な事考えてた。
725 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:54:17 ID:5I+yLP5y
雑魚４武器持ちキャラの３武器取りで修羅五丈チマチマやっとるが、
ﾃｷｰﾛ、運＋２０でも難しいと出る武器の質があんまかわらんな。
ステ４つは流石に確率高いけど。
726 ：孟獲１：05/03/05 03:54:30 ID:b2rhFKRh
孟獲を使って五丈原に行って来たが、正直今のランクはありえないと思うぞ。
ＪＣ･Ｃ１･真無双、この３種だけで十分食っていける。個々を詳しく書くと

ＪＣ　見たまま使いやすい技だが、特筆すべきはガードブレイク率の高さ。
　　　二発（追加入力）当てれば、ほぼ確実に武将のガードを弾く。
　　　まためくりも容易なため、全ての攻撃の起点になる。
Ｃ１　逃げ専用だが、とにかく神４武器のおかげで発生が早い。
　　　ＪＣの後に△を連打するつもりで出せば、崩せなかった場合でも、まず反撃は受けない。
真無双　言うまでも無い性能だが、ＪＣの直後に出すことで、ほぼ確実に決まる。
727 ：孟獲２：05/03/05 03:54:59 ID:qfehlLAl
（続き）
とにかくＪＣ→Ｃ１orＪＣ→真無双。これだけで余裕。
よっぽど調子に乗って集団の真っ只中にＪＣしない限りは、ダメージを食らうことすら稀。
敵集団に単騎突入し、覚醒無しで武将二人を相手にしても余裕で勝てるほど。
神４武器のおかげで無双ゲージもたまりやすく、火力不足もほとんど感じない。
唯一武将とタイマンになった時に陽玉ＣＲしか出来ず、多少時間がかかる程度。

装備アイテムは白虎･真乱舞･活丹までが必須。後は好みで玄武･百草･朱雀あたりからチョイス。
武器はもちろん４武器一択。

羽護衛を必要とせず、複数の武将（俺の時はトウガイと曹仁だった）も怖くない。
戦術的に櫓だけは苦手だが、それでも間違いなく強キャラ入り出来る性能だと思うぞ。
728 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:55:21 ID:HYrRTLO8
相変わらずカンネイ強いな
無双で修羅の武将も1撃だし
凍らせればハイパー化してても1撃でいけそう
729 ：なまえをいれてください：05/03/05 03:55:24 ID:V+uGDSDk
分けるとしたら、馬有り、馬無し、護衛有り、護衛ナシとか？
まあ、いろんな場面が想定できてその都度武将の強さ激しく変わるよね。
730 ：なまえをいれてください：05/03/05 04:00:06 ID:S8xNqDVF
>>724
たとえば敵武将に防御されてたらC6で捲ってちょっとしたコンボつないだり降ってきた敵に攻撃を与えつつゲージ溜めてまた乱舞とか。
武将も爆発で浮いたら受け身不可して雑魚が攻撃しそうになったらN6で飛ばしとくとか
場合によって使い方考えなきゃいけないから楽しかった。
731 ：なまえをいれてください：05/03/05 04:00:36 ID:uMxdNICd
>>726
正直今回の修羅使用からすると孟獲上位に据えても差し支えないかも。
昔からいわれているけど、今回は特にC１が鬼に見えます。
732 ：なまえをいれてください：05/03/05 04:02:00 ID:obGgeNQk
C1が突進系キャラは優秀なのが多いな
733 ：なまえをいれてください：05/03/05 04:02:54 ID:sqfKoJaj
あれだ、キャラ性能にこだわるんならいっそチャレンジでもやってた方がいいんじゃないかと
734 ：なまえをいれてください：05/03/05 04:32:08 ID:L38Ej+cP
てゆーか、スピードが速いキャラなら
背水護符と白虎牙と発破伝書をつけて
２倍になったところを覚醒すれば、普通にいけそうなんだけど
735 ：なまえをいれてください：05/03/05 04:50:11 ID:qfehlLAl
>>734
まずは自分でやってみろ。
話はそれからだ。
736 ：なまえをいれてください：05/03/05 05:00:32 ID:QwT4wjGy
うまいやつがやったら、どのキャラやっても楽に決まってんだろうが。
うまいやつはいちいち口出しすんな。
737 ：なまえをいれてください：05/03/05 05:06:04 ID:kTjYm1Ex
修羅で背水はありえん
738 ：なまえをいれてください：05/03/05 05:12:27 ID:L38Ej+cP
>>735
とりあえず、大喬と孫尚香は修羅の五丈原をクリアした。
この二人は４武器使ってないから覚醒なしと考えて
体力がオレンジになる→馬に乗って敵の攻撃を受けてダウンする→護衛がオレンジに回復
の繰り返しでいけた。
739 ：なまえをいれてください：05/03/05 05:33:39 ID:AeL2/KfV
ややスレ違いかもしれないけど…
武器の重さ差による実ダメージ差って検証済かぇ？
もしなければ虎戦車か連弩相手に試してみようと思うんだけども
740 ：なまえをいれてください：05/03/05 05:38:54 ID:qfehlLAl
>>738
感想は？
楽になったのか、多少はマシだったのか、余計面倒くさかったのか。
アイテム欄を三つ（白虎を共通とすれば二つか）埋めるほどの価値があるのかどうか疑問なんだが。
741 ：なまえをいれてください：05/03/05 06:04:00 ID:fX8RlYZm
>>739
おながい
742 ：なまえをいれてください：05/03/05 06:28:12 ID:mdyW3l1g
>>740
雑魚を片付けるのが楽。
ただ、敵武将が二人いるときつい。
小大喬、孫尚香、陸ソンなんかのスピードが速いキャラは
かなり有効な戦術だと思う。

743 ：なまえをいれてください：05/03/05 06:48:00 ID:AeL2/KfV
>>741
相当大雑把な内容だけども
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1109967451/19
な感じになりますた。このスレだと高難易度前提だから
差はもっと目に見え難くなるとは思う…特に武将相手とか。
744 ：なまえをいれてください：05/03/05 07:13:21 ID:e1gC4kyA
尚香は弱いかもしれんが使いやすいから好き
キョウイは強いかもしれんが使っててつまらないから嫌い
745 ：なまえをいれてください：05/03/05 07:15:35 ID:5I+yLP5y
>>738
これ今やってみた。使用キャラはしょーこー

地上じゃまず転べないから、オレンジ→赤へもってく作業がしんどい
雑魚殴ってゲージためてる最中、護衛の誤爆回復なん食らったら目もあてられない、調整しなおし。
それと発破発動地点探すのもかったるいんだよな
敵のド真ん中だと起き上がり無双かましても隙に死ぬ確率高いし。
曹休倒すまでがんばったけど、俺じゃ無理だと悟ってやめた。

ちなみに防御MAXでも雑魚４連食らうと半分以上減るｗ
746 ：なまえをいれてください：05/03/05 07:30:44 ID:mdyW3l1g
>>745
オレンジになったら馬に乗ってその辺に立っていれば
敵がジャンプ攻撃 or　弓　→　落馬　→　転ぶ　→　２倍になる
って感じでやれば簡単に２倍にできる。
747 ：なまえをいれてください：05/03/05 07:33:13 ID:JTFpoSFw
携帯でも見れる、最強最弱のまとめサイトないですか？
748 ：なまえをいれてください：05/03/05 07:38:11 ID:wML0naIX
>>747
ttp://www.sjk.co.jp/
749 ：なまえをいれてください：05/03/05 07:47:35 ID:5I+yLP5y
>>746
いや、馬を使ったうえでの発言でございます。
750 ：なまえをいれてください：05/03/05 07:55:52 ID:PEN/bGLu
>>742
ID変わってると思うけど、けしかけた735として検証乙と言わせてもらいます。
俺もやってみたけど、ちょっとムリ。すぐ死ねる。
ただ確かに強いのかもしれないけど、上位にいる連中の持つ安定した強さとは真逆の
一種ギャンブルじみた強さと考えると、ランクには反映しづらい戦法な気も･･･
751 ：なまえをいれてください：05/03/05 08:03:05 ID:mdyW3l1g
>>749
そうか、スマン。
でも、修羅で総大将に一人で突っ込むときはオススメなんで
修羅でタイムアタックを目指すなら、やってみてくれ。
752 ：なまえをいれてください：05/03/05 08:04:31 ID:JTFpoSFw
>>748
ｻﾝｸｽｗ
753 ：なまえをいれてください：05/03/05 09:12:56 ID:9lGyYtkt
帳コウの評価低すぎ
無双は2発目さえ拾えればそこから全段当てられるし
集団武将戦抜群性能のＣＲ。とっても華麗。
優雅に気ままに突進系のＣ４、華麗に仕留めるＣ５→ＣＤ。
集団戦武将戦共に美しくステップを刻むＣ６。
扱いにくいが、使えれば抜群の無双＆真無双。
敵を見切り突進しつつ跳ね返すＣ４の弾き返しも強い
使いこなせる様になれば無茶苦茶強いよ
754 ：なまえをいれてください：05/03/05 09:18:20 ID:j5XJ0zIT
馬の格好いい降り方

１) ×ボタンおす
２) 地上に付く前に△ボタンおす

どうだ？
755 ：なまえをいれてください：05/03/05 09:40:12 ID:CBsqrSdR
女キャラの4武器が揃いも揃って使えないのは何かの陰謀か
756 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:01:21 ID:J7n9wFvT
>>753
強いけど使いにくいキャラならランクは低くなりそうだけど
757 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:05:15 ID:F+dkpQff
呂布が強いって既出ですか？
758 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:05:47 ID:WBsAqFyE
【最上位】
S+　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
S　　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
【上位】
A+　 劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　凌統(N攻/C4)
A　　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　魏延(CR/JC)
A-　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
【中位】
B+　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B　　星彩(CR/乱舞)　ホウ統(無双/N1)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
B- 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　孟獲(C1乱舞)　
【下位】
C+　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C　　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）
759 ：758：05/03/05 10:08:02 ID:WBsAqFyE
最新ランク更新しようと思ってレス全部読んでみたがいまいち理由がはっきりしないのが多くてまとめにくい・・・
>>586を参照してやった。どうだろうか？あとなんかある？
って言うかＢ＋多いな・・・
凌統を「S→A+」　魏延「A+→A」　姜維「A→A-」　ホウ統・甄姫「A-→B」　呂蒙「B+→B」　貂蝉「B+→A-」　典韋「B→B-」　曹仁「B→B+」　小喬「B-→B+」　孟獲「C+→B-」
760 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:08:16 ID:pDqcXfUL
>>757
もの凄い一本釣りだな
761 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:08:53 ID:J7n9wFvT
>>757
おまいは一体何を見てきたんだｗ

さて、太史慈使って修羅夷陵蜀軍でもするかな。
オーラ凌統、オーラ甘寧、朱然のトリオ相手に戦えるか・・・。
762 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:09:20 ID:XuUL8/iv
教祖さま、使用キャラとしては最低だがイベントでは正しく奇跡の漢。
ネタキャラとはかくあるべしというステキさだな。
惚れちゃいそう…。
763 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:10:12 ID:DjQXFR/5
だから脈絡もなく上げたり下げたりすんなや
764 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:10:49 ID:zo3kC6SO
曹操は保留のはず
765 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:17:28 ID:43O0tRS8
小喬弱すぎる・・張角以下だな
766 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:20:02 ID:WBsAqFyE
>>764
最新のは>>636だったんだけどB-なくなってたから>>586使った。
>>586からは変動ないから保留ってことかな?
767 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:24:40 ID:MNZk5HaZ
>>765
このスレにきたならちゃんとログ嫁
ランクが上がったのにはそれなりに理由がある
おまいの戦い方が明らかに悪い、てか難しいまでならJC無くても余裕だろ
768 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:33:25 ID:4odVMiqv
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+ 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
A 劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　凌統(N攻/C4)
A- 　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　魏延(CR/JC)
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　ホウ統(無双/N1)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　孟獲(C1乱舞)　
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）

こっちのがバランス良くない？
769 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/05 10:34:31 ID:FQhFvwXv
>>758
魏延はA+のままでいいかなと。CRの弱点は無双絡めることで解決されるし
C4が修羅では主力では？後、C6も地味にロックオンがなくなったことで使えないこともないし。（使う必要もないけど）
エヴォ攻撃は、かなり強いし。真無双だって最後燃やしてさらにコンボ組み込めることができるし。
キャラもいい奴だし。
770 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:34:46 ID:lo6WPPai
孟獲強いね、既出だけど雑魚戦はJC・真無双で一掃
タイマンはJCでめくってC6まで殴ればいいし、JCはガードされても隙がないので再度JCへ
C1はそれ程使わなかったけど、JCが鬼。護衛武将もいらなかった
771 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:38:53 ID:/Q2jY4XU
孟獲は範囲と振り、ダメージ範囲がショボンヌ
まあC1、JC、無双あたりがそこそこ強いからC+でいいかと。
いつでも無双が打てるわけじゃないからね
772 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:41:36 ID:hDu2Sym/
>>771
お前はアホか。ＪＣと無双の範囲は普通レベルなんだからそれで充分。
Ｎ攻でさえほとんど使わないんだから攻撃範囲と振りなど関係ないんだよ。

そのキャラの一番強いと思われる戦い方に関係ない部分で貶められても困るわけだが。
773 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:44:33 ID:2tfs2pbT
俺なりに>>758の変動理由を考えてみた
凌統･･･先日から話が出てたし修羅では多少他のSに比べて脆いか
姜維･･･これも誰かが言ってたな。決定力の無さ、ダメージの低さでダウンってところか
ホウ統・甄姫･･･属性乱舞の名残で前の位置にいたのかな？ホウ統は孟獲以下って話もある
　　　　　　　　　　甄姫は擁護意見が出てきそうだな
呂蒙･･･いまいち修羅では使い勝手の悪い通常攻撃、劣化版山田、でも呂蒙を落とすなら山田も少しランク下げた方がいいかも
貂蝉･･･今回強くなった一人で密着C6や真無双など優秀な技が多い、ただし修羅五丈原はきついって話もちらほら
曹仁･･･正にロックマン。固い防御とロックバスターでTUEEE!!!って感じか
小喬･･･JCの個性化の恩恵をうけまくった一人、修羅でも通用するJCは立派、ただし相変わらずの癖が強い
孟獲･･･C1から無双の繰り返しでいけるらしい

魏延、典韋は分からなかった　まあ典韋は妥当な気がするが
774 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:45:02 ID:/Q2jY4XU
>>772
雑魚集団排除はどうすんの？
775 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:51:46 ID:PEN/bGLu
待て、>>726でも言ってるが、孟獲は物凄く強い部類に入るぞ。
そもそもＮ攻はタイマン時以外に使わないから範囲とか振りの遅さは完全に無視できるし。
無双に関してもゲージを伸ばしてなければ４武器装備でＪＣ４～６回（追加入力込み）で溜まる。
注意してＪＣを出す限りダメージを受けることも稀で、>>７６８の表で言えばＡ+～Ａ入りは間違いない強さだぞ。

ちなみに使いこなすと言うほどに習熟しなくても強い。
ＪＣ１発目を集団の外周に当てる→二発目を中心に当てる→着地と同時に無双。これだけで十分いける。
二発目をガードされた時はＣ１を出す必要があるが、ほぼ確実に敵のガードは崩れてるのでダメージを受ける確率は低い。
776 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:53:26 ID:lo6WPPai
>>774
俺の場合は雑魚集団の外周をまわるようにしながら（敵に尻向けながら）JCしたよ
そうしてると　4武器＋活丹＋無双ゲージ初期　なら、あっという間に無双ゲージ貯まります
なんというかプレイヤースキルのいらなさっぷりがすごい
いままでは馬超と呂布以外で修羅クリアできたことなかったけど大王いけました
777 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:56:11 ID:iMed50Rv
孟獲はあえていうなら動きが鈍重すぎで歩くのが苦痛だな
馬から降りてちょっと歩くのもしんどい
778 ：なまえをいれてください：05/03/05 10:57:55 ID:7Rc0pxTn
小喬面白いな。超低空JCで即着地してﾜｼｮｰｲだったり。
779 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:01:08 ID:jeRgIUvY
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+ 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
A 劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　凌統(N攻/C4)
A- 　張飛(CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　魏延(CR/JC)
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　ホウ統(無双/N1)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　牛輔（C5）　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　孟獲(C1乱舞)　
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）　
780 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:04:35 ID:WBsAqFyE
>>768
S+とSの差が微妙だからあれだけどそっちのほうがバランスはいいね
逆に教祖様をC-と表示するとか。
>>773
魏延は最初のほうでAが妥当では?と言うのがあったのと強いんだけど癖が少しあるので。俺の腕の問題かも知れんけど
典韋はC5は確かに優秀なのだけど武器が軽いとはいえリーチがないせいで潰されることが多いって理由です
他は大体あってる。貂蝉・曹仁は羽必要だけど十分通用する感じ。小喬孟獲はチキンプレーのおかげでちょっと疲れた。
781 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:04:38 ID:5I+yLP5y
やっとこ、我らの大王が評価され始めたか…
782 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:08:19 ID:vQLQXGSz
凌統は劉備や張遼と同レベルか？
趙雲や左慈よりは強いと思うぞ・・騎乗組には負けるだろうが
783 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:10:22 ID:GGkAD7CO
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+ 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
A 劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　凌統(N攻/C4)
A- 　張飛(4w/CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　魏延(CR/JC)
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　孟獲(C1乱舞)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　ホウ統(無双/N1)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）　


同じような無双で、孟獲のほうが立ち回れるみたいなので入れ替えてみた
784 ：783：05/03/05 11:11:22 ID:GGkAD7CO
すまそ、ホウ統とね
785 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:14:11 ID:qgzD0NFR
周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　とかって地味だなぁ
なんか誰も触れてなくて今の地位にいるみたいな感じがする
786 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:16:26 ID:CuluShY8
この表って、一番真ん中の強さが「B」ってことで見ればいいのな？
787 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:18:40 ID:/Q2jY4XU
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+ 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双)　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　左慈(C4/属性攻)
A 　　劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)　凌統(N攻/C4)
A- 　張飛(4w/CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　魏延(CR/JC)
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　孟獲(C1乱舞)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　ホウ統(無双/N1)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）　

結局凌統はAになったっけ？
788 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:20:27 ID:vQLQXGSz
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　甘寧(C攻)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+ホウ徳(騎攻/無双)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4) 　左慈(C4/属性攻)
A 劉備(仙丹C攻) 　趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)
A- 　張飛(4w/CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　魏延(CR/JC)
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　孟獲(C1乱舞)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　ホウ統(無双/N1)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）
789 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:21:18 ID:vQLQXGSz
>>788
甘寧をA+からSへ。過去レス読むと、こいつは文句なしにSらしい。使わないけど。
凌統をAからA+へ。自分でやる分にはSクラスなんだが、乱舞の評判が悪いな、使いようによっちゃいいんだが。
趙雲をA+からAへ。凌統あげるなら人数的に誰か落とさないと人数のバランス悪いと思った。
騎乗組は安心感というのがあるらしいし、左慈は強いので趙雲を。


理由も一緒に書くと本文が長すぎますって言われる
790 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/05 11:23:00 ID:FQhFvwXv
小喬で思ったけど、弾き返しもC4と同じだからこれも加味するといいかも。
小喬、魏延、趙雲、ホウ統、司馬懿、張コウ、張飛あたりは弾き返し強いと思う。
でも修羅で使うには、相当きついし使う暇もないかも。

ついでに星彩だけど騎乗戦でもいける気がする。
791 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:25:48 ID:sv0GYRG6
B+は四人でBが7人か、ちょっとバランス悪くない？5･6とかの方がいい希ガス
792 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:27:24 ID:w3Hybdrd
>>791
無理して数合わせようとするから変なことになるってそろそろ気づけよ。
793 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:32:33 ID:ON5GIvu1
でも上のほうにキャラが固まって上位ばかりとか言うのは正直勘弁
794 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:33:52 ID:sqfKoJaj
超運をいきなり落とす事はないんじゃないか？
最終的には人数を揃えるとしても叩き台の時点では別にいいんじゃ
795 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:34:21 ID:lrUHuvMh
教祖様の評価がこれぞ奇跡だけなのが悲しい。らしいけど。
属性関係で損してるけど、微妙にパワーアップしてるように思える。
通常攻撃は相変わらずN1以外完全にゴミだけど
C1とC3で集団戦にもある程度対応してると思える。

武将戦もC3で武将から逃げるようにしてガード出来ない角度から
全方位衝撃波で燃やせば更にC3で空中コンボがいける。

まだ、全員使ったわけじゃないけど、
普通でも攻撃が潰されやすい許チョよりは使いやすいと思えた。
修羅ではどうにもなら無さそうなのは同感だからランクはそのままで良いけど、
これぞ奇跡の後ろにN1/C3を加えて欲しい。

難易度低いと無駄に意味のないC5とかが面白いんだけどなぁ
796 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:35:42 ID:vQLQXGSz
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　甘寧(C攻)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双) 　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4) 　左慈(C4/属性攻)
A 劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)
A- 　張飛(4w/CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　魏延(CR/JC)
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　孟獲(C1乱舞)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　ホウ統(無双/N1)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）

じゃあ趙雲は元の位置へ戻しとく
797 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:39:15 ID:FQl7hcKe
>>793
基本的に相対評価だからそれは有り得ないし
真ん中が一番多くなるのも当然
798 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:43:36 ID:qS8ZNWY1
孫尚香がなぜ下位なのか理由が分からん。
使いやすくないか？
799 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:53:45 ID:qhxsk0t4
CRって何？
800 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:56:26 ID:PEN/bGLu
ヤヴァイ、孟獲面白すぎ。
今一評価されない孟獲の強さをアピールするために修羅南中平定戦（☆５つ）に行って来たんだよ。
護衛兵無し、味方（兵も含めて）全滅、可能な限り複数の武将と同時に戦う縛りプレイ。
最大5人（魏延団3人+トワトナ+王平？）を同時に相手して勝っちまったよ。
さすがにダメージも大きくてクリア寸前で虎戦車にやられちまったけど、もう脳汁出まくり。
マジでカタルシスの塊だから、孟獲使いは是非とも挑戦してみ？

って、微妙にスレ違いなカンジだが、この集団戦の強さは評価されていい部分だろ？
他には呂布と馬超ぐらいしか出来ないマネだろうし。
801 ：なまえをいれてください：05/03/05 11:56:35 ID:Dha+cxW2
サジが最強なんだけど
慮フより好き画内
802 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:03:11 ID:Msh+UxkV
ここの評価は世間一般とずれてるから気にしなくていいよ藁
趙雲そんな強くねーし
803 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:07:13 ID:2VA1VH9L
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　甘寧(C攻)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双) 　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4) 　左慈(C4/属性攻)
A 劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR) 魏延(CR/JC)
A- 　張飛(4w/CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　孟獲(C1乱舞)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　ホウ統(無双/N1)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）


魏延はAだろ。下げる理由ないし。意味不明に下げるなよ。
804 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:09:29 ID:2VA1VH9L
>>802
普通に強いと思うよ。
隙少ないし、攻撃範囲が広いし。
805 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:10:29 ID:SWL6NeKy
関羽と曹操の【下位】脱出争いおもろい。
両方持ちキャラなので、、。で、オレ的なランクとしては曹操が
N攻撃の速さと使いやすさで一歩リードかな。
いや、関羽のほうが好きなんだけどね。でも、
強い関羽はもう、無双2から諦めているんだ。もういいんだ。
806 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:11:04 ID:6s8mme5E
個人的にｿﾝｹﾝ親子は下位に下げてもいいと思う。
いや、マジで集団戦どうするんだ、コイツら？頼みのＣ５も発生若干遅いし、CRやC4なんてとても使えん。タイマンで使う業もビミョーだし。
修羅ならｼｮｰｺｰより生存率低いと思うぞ。勝ってる部分なんて、無双が地上判定くらいなもんだし。
コイツよりホウ統や孟獲ランク上げした方がよほどいい。
807 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:13:18 ID:DjQXFR/5
つーか一旦ランクをまっさらな状態に戻した方が良いと思う
ランクの貼りすぎで訳分からなくなってるし
808 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:14:35 ID:qS8ZNWY1
孟獲は無双だけだろ…動きも鈍いし。
809 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:15:45 ID:wJp7rdXW
おまえら少しは過去スレ嫁よ・・・
810 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:19:31 ID:d2EoQBxu
前に誰かが書いてたけど、陸遜はＣ５あんまり使えないよ。
集団で出すとやばいし、武将戦でも範囲が狭いし使いづらい。
ＣＲの方が使いやすいしモーション時間が少なくて高性能だと思う
811 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:25:49 ID:TJMz53yU
>>789
ちゃんと読んでるか？　
甘寧はＳ行くという人と、強いがＳは無いという人半々かそれ以下だ。
現状のＳ２人が万人が認める強キャラな以上、甘寧は無理に評価上げずにA+が妥当だろ。
812 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:26:53 ID:TJMz53yU
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双) 　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4) 　左慈(C4/属性攻)
A 劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR) 魏延(CR/JC)
A- 　張飛(4w/CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　孟獲(C1乱舞)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　ホウ統(無双/N1)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/C5)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）

甘寧戻しただけ。
813 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:28:25 ID:R8lTNqWm
>>811
だな。その2人と並べるとちょっと違和感あるし、A+の筆頭ということでいいと思う
814 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:30:50 ID:ULwkD7Ym
それぞれのランクは筆頭だけ一番前にもってきてるの？
それとも筆頭以外も強さ順にならんでる？
先頭だけでも筆頭順にしておけば比べやすそう
815 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:33:39 ID:2VA1VH9L
>>814
は？勢力順だろ
816 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:34:37 ID:ULwkD7Ym
あ、そう
817 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:36:57 ID:qS8ZNWY1
>>815勢力順だと変だぞ魏延とかほう統が。
818 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:38:13 ID:d2EoQBxu
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双) 　甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4) 　左慈(C4/属性攻)
A 劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR) 魏延(CR/JC)
A- 　張飛(4w/CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞)　張コウ(C攻＆乱舞)　
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　孟獲(C1乱舞)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　ホウ統(無双/N1)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/CR)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）

陸遜、自分で変えてみた。
819 ：MUCHI：05/03/05 12:41:33 ID:D6TwhRpW
>>818
袁世凱は？
820 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:43:18 ID:O93DSjdn
>>819
第三革命を起こされて、失意のあまり病死しました。
821 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:48:04 ID:yON1626x
大王の威厳が上がってきたな
しかしこれ以上はルックス的に無理か？
822 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:50:35 ID:dNtLni2D
堅と権で五丈原蜀修羅行ってみた。ﾊﾟﾊﾟはC5が非常に優秀なものの
圧倒的に攻撃力不足でゲージが溜まらず無双でのフォローがし辛い。結果としてかなりキツかった。
権は真無双がかなり強く攻撃力もあるので真乱舞書つけると結構安定。
C5は遅くてタイマンで削りにしか使えない。かわりにC6が使えるけど玉が効かないのが痛い。
あとC1が便利。結果的に権＞堅って感じだった。
823 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:54:13 ID:PEN/bGLu
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双) 甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4) 左慈(C4/属性攻)
A 劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR) 魏延(CR/JC)
A- 　張飛(4w/CR)関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)司馬懿(密着乱舞）張コウ(C攻＆乱舞)　孟獲(C1/乱舞/ＪＣ)
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫堅(N4乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)　ホウ統(無双/N1)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/CR)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）

孟獲B-→A- 　（　）内にＪＣを追加。
824 ：８２３：05/03/05 12:55:53 ID:cbfkJBIY
根拠は>>726>> 770>> 775>> 776>> 800
容易に出来る100人斬りのお陰で爆発力も十分（覚醒印）
今の所的確な反論は>>777位だが、戦闘中はＣ１を使うので強さに影響はしないと判断した。
825 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:57:12 ID:6dfSvNrE
なんかもう1位～48位までのランキングにしてみては?
826 ：なまえをいれてください：05/03/05 12:58:03 ID:Rfdet79s
尚香がランクが低い理由は、LV4武器が重い。LV3武器軽くて攻撃、チャージ付きを使っても修羅☆5だと火力不足。軽い武器のC6以外はあまり使えない。無双乱舞も微妙。






でもそのC6と敵のコンボ回避に無双乱舞を使うだけで修羅五条原の武将を半分以上倒せる尚香は使い易い。
827 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:03:06 ID:IM9MqI1t
>>825
さんせーいεミ(っ＞_＜)っ
828 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:04:01 ID:LI0rXeGT
>>779
うしすけ弱いな
829 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:05:15 ID:4kz766KR
さあ、わかりやすく「1位～48位」までのランキングにしてみよう！！
830 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:05:27 ID:vQLQXGSz
>>825
そんなに細かく決めたら荒れないかな
上位三人は確定だろうけど
831 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:07:56 ID:S8Rk8/Z8
さすがに無理があるし意味無く荒れそうだな＞完全な順位分け
　よ　さ　な　い　か
832 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:08:42 ID:jWX/ar28
>>830
そっちの荒れ方の方が見てて面白そう。
つーか細かくって、今だって十分細かいよ。
何A-とかA+って。
833 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:09:28 ID:ULwkD7Ym
で４武器の攻撃力の表示は肥のミスか！
それとも最初からそういう仕様なのか！どっちじゃ！！
834 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:11:34 ID:n2km3lVv
しかし騎乗馬超みたいな壊れバランスと常に肩並べる呂布は改めて凄いな
835 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:12:57 ID:biP94lZW
ソンケンズよりは大王の方が強い気がする
集団戦脅威すぎ
836 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:14:03 ID:biP94lZW
あ、修正済み？ｽﾏｿ
837 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:19:53 ID:IM9MqI1t
>>836
許さないεミ(っ＞_＜)っ むぎゅう
838 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:21:55 ID:lwQBDdY2
カンヌ、火力不足とかとは縁遠い人なのに、また下位なの?けっこうはやく修羅クリアできるのに?
基準が分からん。実績いくらあげても、もうだめなのかしら
839 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:29:53 ID:BVXNWhoA
ハゲを使用してみたが、なんだこのゴミ。
840 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:33:11 ID:J7n9wFvT
1位　呂布　2位　馬超　3位　甘寧　4位　ホウ徳　5位　周泰
6位　趙雲　7位　凌統　8位　左慈　9位　魏延　10位　劉備
11位　張遼　12位　徐晃　13位　諸葛亮　14位　関平　15位　司馬懿
16位　張コウ　17位　張飛　18位　孟獲　19位　姜維　20位　月英
21位　夏侯惇　22位　貂蝉　23位　袁紹　24位　周瑜　25位　孫権
26位　曹仁　27位　小喬　28位　黄忠　29位　孫堅　30位　甄姫
31位　星彩　32位　曹丕　33位　太史慈　34位　呂蒙　35位　ホウ統　
36位　関羽　37位　典韋　38位　曹操　39位　董卓　40位　祝融
41位　黄蓋　42位　大喬　43位　陸遜　44位　許チョ　45位　孫尚香
46位　孫策　47位　夏侯淵　48位　張角

ミスあるかも・・・
841 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:33:48 ID:DjQXFR/5
>>840
スルー
842 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:34:32 ID:J7n9wFvT
>>841
（´・ω・｀）
843 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:35:27 ID:BVXNWhoA
曹操董卓祝融黄蓋大喬陸遜許チョ孫尚香孫策夏侯淵張角
こいつらってハゲ以下なのかｗ
ぜってーつかわねｗｗｗ
844 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:35:47 ID:CBsqrSdR
>>840
あーあやっちゃったね
845 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:37:20 ID:7Rc0pxTn
月英そんな強い？
846 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:37:37 ID:zo3kC6SO
曹丕Ｃ５がそこまで強いとは思えないんだけど
847 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:38:25 ID:rPnlM6mW
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双) 甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4) 左慈(C4/属性攻)
A 　 魏延(CR/JC)　劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR)
A-　 張飛(4w/CR)　関平(CR/C4)　諸葛亮(C3乱舞)　司馬懿(密着乱舞）　張コウ(C攻＆乱舞)
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞)
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　曹仁(CR/N攻乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6)
B- 　星彩(CR/乱舞)　曹丕(C5/N攻)　甄姫(N攻+無双)　孫堅(N4乱舞)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　　孟獲(C1/乱舞/ＪＣ)
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　ホウ統(無双/N1)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　陸遜(N攻/CR)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）

パパを一個さげ
848 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:38:46 ID:J7n9wFvT
>>845
安定感があるから強いのでは？
849 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:39:12 ID:IM9MqI1t
(´･ω･`)
850 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:39:33 ID:rPnlM6mW
孟獲いきなりあげすぎ。悪くはないが色々しんどい、上がってもあと一個だ。
勢力別に分けた。　蜀→魏→呉→他
851 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:45:11 ID:CBsqrSdR
>>850
「悪くはないが色々しんどい」よりは>>823のほうが信用できるので
順位変えたなら理由つけとけ
852 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:48:18 ID:1n2rr4DJ
小橋＞＞＞大橋っておかしくね？
無双もコンボ５も大橋のほうが使い易いと思うんだが
853 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:49:46 ID:J7n9wFvT
　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ
854 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:51:38 ID:IM9MqI1t
　　　　　　 　 　　　　　　　甘寧　
　 　　　　　 　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 /
　　　　　　　凌統　　　 （　ヽノ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾉ>ノ
　　　　　|　　 　/ 　三　レﾚ
　　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ


855 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:52:22 ID:+wjqwlFZ
徐晃・魏延を極めたいんですけど長所・短所を教えてください
856 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:52:44 ID:LwKO6oWw
お前らの英知を結集して、なんとか教祖様の順位をageるんだ！
857 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:54:08 ID:IM9MqI1t
>>855
ブレイクダンス
858 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:55:05 ID:htaLME4c
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007IGVNK/game08d-22">真・三國無双4</A>
859 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:55:23 ID:sPBxjjTh
五丈原修羅って蜀軍と魏軍どっち？
860 ：なまえをいれてください：05/03/05 13:58:12 ID:37XruYNL
お前らさキャラの使い方知らないでこのキャラ弱いとか言うな
低空JCを使いまくって強いキャラとかいるのわからないの？
861 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:00:19 ID:nk1vC/SB
孫堅と曹操ってどっちが強い？
862 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:00:40 ID:1iltyDTi
愛があれば教祖様も上にいくさ。




↓なんとかしる。
863 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:03:05 ID:9rN/UIkv
ｶﾝｳｾﾝﾘｺｳのＢＧＭが耳から離れない・・・
864 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:03:34 ID:J7n9wFvT
>>860
じゃあそのキャラの使い方教えてよ
865 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:06:01 ID:DFV/+Ad9
張角大王を最下位から脱出させようキャンペーン
張角大王を最下位から脱出させようキャンペーン
張角大王を最下位から脱出させようキャンペーン
張角大王を最下位から脱出させようキャンペーン
張角大王を最下位から脱出させようキャンペーン
866 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:06:14 ID:37XruYNL
>>864
このスレ最初から読めといいたいところだけど
最悪ランキングやテンプレサイトぐらい読めよ
867 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:07:07 ID:CN4bYIGS
1位　呂布　2位　馬超　3位　甘寧　4位　ホウ徳　5位　周泰
6位　趙雲　7位　凌統　8位　左慈　9位　魏延　10位　劉備
11位　張遼　12位　徐晃　13位　諸葛亮　14位　関平　15位　司馬懿
16位　張コウ　17位　張飛　18位　孟獲　19位　姜維　20位　月英
21位　夏侯惇　22位　貂蝉　23位　袁紹　24位　周瑜　25位　孫権
26位　曹仁　27位　小喬　28位　黄忠　29位　孫堅　30位　甄姫
31位　星彩　32位　曹丕　33位　太史慈　34位　呂蒙　35位　ホウ統　
36位　関羽　37位　典韋　38位　曹操　39位　董卓　40位　祝融
41位　黄蓋　42位　大喬　43位　陸遜　44位　許チョ　45位　孫尚香
46位　孫策　47位　夏侯淵　48位　張角
868 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:08:56 ID:VOIK8S36
曹丕はC5っつーより追加入力氷玉。
869 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:10:14 ID:8QG5KZny
＞張角大王を最下位から脱出させようキャンペーン
無理、絶対無理
870 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:10:37 ID:DFV/+Ad9
>>866
大ざっぱすぎて最早テンプレサイトは機能しとらん。
随分前のデータだしな……。
871 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:12:33 ID:8g9x17Ok
教祖様にこの先バグが見つかる可能性もあるじゃないですか皆さん。
とても他力本願ではありますが。
872 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:14:17 ID:SRgTNSQe
許チョが孫尚香･孫策よか上なのか･･･基準がよくわからんわ
873 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:14:36 ID:CBsqrSdR
天公将軍は劇中では洗脳したり、毒沼浄化したり、テレポートしたりしてるんだから
本気を出せばもっと強いんだよ
874 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:15:15 ID:/XYJ0Lb6
教祖の最下位っぷりはなんつーか、ぶっちぎり感あるからね。
875 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:16:46 ID:IM9MqI1t
>>873
だれそれ？
876 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:17:19 ID:AvER6/gT
そのうち張角スペシャルとかいう攻撃方法出てきそう
877 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:32:28 ID:S8xNqDVF
月英は安定して強いけど少し火力が少ないというか、割り込まれてしまうというか…
Bくらいでどうだろうか？
味方のときは頑張ってくれるんだけどね。
あと大王様の戦闘形態は小喬と一緒なんだから同ランクにすべきでは？
878 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:35:47 ID:Y5kKjJZF
順位付けヤメレ
ランク分けでも十分荒れてるのに
879 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:36:43 ID:mEzCrF1h
ていうか別に教祖様はC6で幻影兵出したり分身しても違和感は無い
880 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:37:05 ID:ULwkD7Ym
>>878
同意
>>867
は？
881 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:38:44 ID:cbfkJBIY
>>877
大王って張角？　それとも孟獲？
どちらにしろまるで戦闘スタイルは違うわけだが。
882 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:39:36 ID:qMwqS2aG
教祖攻略強化キャンペーン中！
教祖攻略強化キャンペーン中！
教祖攻略強化キャンペーン中！
教祖攻略強化キャンペーン中！
教祖攻略強化キャンペーン中！
883 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:41:10 ID:S8xNqDVF
>>879
それいいなー
あと岩出したりとか間欠泉出したりとか張宝出したりとか
884 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:41:49 ID:YSFKBrUu
小喬はひたすらJC→タイマンって感じだが孟獲はJC(→C1離脱)→乱舞で、
どちらもJCが肝だから似てるといえば似てる。
それを言うなら董卓の今の順位は到底ありえないけどね。君主系最下位、って本当に
使われてるのか？
885 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:42:00 ID:CBsqrSdR
>>882
攻略してみようか。
と思ったら使える動作が見当たらないバグを発見。
886 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:44:11 ID:hX9gS+Bk
>>885
.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 試　そ　あ|
|: 合　こ　き.|
|: 終　で　ら.|
|: 了　　　.め| 　　＿
|: だ　.　　.た|　　谷w)
|: よ　.　　 ら＞　t.__ノ
ヽ　　 　　_／　 ／/　ヽ
　￣￣￣　　 /　.i⌒/...i
　 　 r'ニ7 　⑪-.' ..ノ　...|
　　　|/=j　　.(`￣　　 ....|
　　..r".┘　 　i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
　 /4　( i　 　　{:;::;;::;:;;;;/
　/__彡{ |　 　　`i;:;;;:;;::;}
（　　ミ i l､　 　 　i:;;:::ノ
じ二ニLっ) 　　　ど_ｊ
887 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:45:18 ID:wJp7rdXW
安西先生の神プレイ動画を見てみたいもんだｗ
888 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:45:57 ID:mEzCrF1h
教祖様はC6の威力も減ったし乱戦でCR出そうとしてもN2で潰されるし
JCはまとめて当たればダメージ高いけどそんなこと滅多にないし
C4は兵器破壊専門で乱舞はもう目も当てられない状況だし
どうすればいいんだ
889 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:47:17 ID:cbfkJBIY
前スレに教主様で修羅白帝クリアした人のレビューがあったので、一部転載してみる。

>>ぶっちゃけＮ１･Ｃ１･Ｊ攻位しか出来ることが無い。虎と護衛兵は重要なダメージ原。
集団戦はクソなので進入拠点は最優先で潰したいが、敵中の拠点に突っ込むと確実に死ねる。
手前からチビチビ削ってくか、安全地帯でゲージ溜め→馬で突っ込んで無双→逃走を繰り返す。

とにかく火力が無いため、常に時間との勝負（焦っても死ぬだけだが）。
間違いなく今回の教主様は、尚香や許チョ等なんかブッチギリ。


虎か。虎が肝なのか･･･
890 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:47:38 ID:S8xNqDVF
>>881
孟獲。
小喬　JC離脱→無双
孟獲　C1離脱→無双
とりおり他の動作(JC.CR )を入れる。
どちらも肝はチキンじゃないの？
俺そうやってたけど使い方違ったのかな…
891 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:48:56 ID:2+6q1eLE
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　教 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　祖 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 教　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 祖　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
892 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:50:38 ID:CBsqrSdR
>>890
無双とJCの強さが違うと思うのです

そうだ、虎輪と象でどうだろう。
これなら本人の非力さは関係なくなるな。
893 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:50:55 ID:YSFKBrUu
>>890
孟獲のC1なんかほとんどゲージたまらないでしょ
JCをメインに据えた方が効率的だよ。そういう意味でランキングの備考もどうかと
思うのだが。
894 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:51:23 ID:cbfkJBIY
>>890
たしかに戦闘スタイル違うは言い過ぎだった。
けど、>>824が根拠にしたと言ってるレスを見てみ。小橋とは殲滅力が違うのが良く分かるから。
895 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:54:35 ID:0HsjliY0
a
896 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:57:01 ID:Rq/vqbwZ
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ張角太平道教祖！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 何出しても潰される状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！
897 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:57:01 ID:S8xNqDVF
>>892-894
俺は常に瀕死で戦ってたわ…
スタイルは似てるけど威力は違うね。㌧ｸｽ!!
898 ：なまえをいれてください：05/03/05 14:59:55 ID:2lYRqskW
２人用でやって、疑似護衛兵に呂布をやとえばいいじゃん＞教祖
あったまいー
899 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:10:07 ID:IdND9vFP
姜維はもっと上だろ…
通常攻撃+ｴﾎﾞ攻撃は趙雲より確実に強いし、浮かし無双威力強化で一番得したのもコイツ
少なくとも張遼よりは強いって。
900 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:14:01 ID:J6v6cAgA
高名が一番つおい
所轄寮マンセー
901 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:16:40 ID:6nI/GsrP
>>899
趙雲はＣ１があるが、張遼は特筆する部分が無いんだよな。
範囲はあるし、オールラウンダーとして強いのは間違いないんだが、
器用貧乏という印象も拭いきれない。
902 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:21:44 ID:R8lTNqWm
まあショウキョウにしても大王にしてもシュウユより強いのは明らかだがな
なんでシュウユがこんな位置にいるか分からん、華麗な剣舞も修羅だと潰されまくり
903 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:24:21 ID:ULwkD7Ym
張飛はもう少し足が速くてＮ１～３が変化すれば本当に一皮ムケたといえるんだが
ＣＲ、４Ｗの他に騎攻、弾き返し、一応ジャンプ攻も良いモン持ってるし
904 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:25:53 ID:S8xNqDVF
>>899
って言うかもっと明確に強さ書かなきゃランクに影響しないと思うよ。
905 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:28:15 ID:oWSg7Lyd
不思議ﾊﾟｩｱｲﾛﾓﾉｷｬﾗの座も破壊力抜群仙人に奪われ、いよいよ天公将軍ピンチだ。
906 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:29:13 ID:/27trCFH
>>903
通常攻撃がかわれば化けるのは、なにも張飛に限ったことじゃない
２から通常攻撃はほぼ変化ないから、それは無理に等しい
907 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:33:13 ID:uprwDKhs
まあ、いずれにせよ呂布が最強であることは間違いない！
908 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:35:48 ID:cPFenSqm
小喬と大王の比較
いろいろとおかしいところがあったらつっこんでくれ
移動速度　　　小喬＞＞＞＞＞大王　　馬があればどうとでもなるが、一応こうなるな
通常攻撃　　　小喬＞＞大王　　　　　　速さが違う、範囲も小喬のが上、威力は大王だが使い勝手で言えば
C1　　　　　　　大王＞＞＞＞＞小喬　　まあ比べ物にならんだろ
C2、C5　　　　小喬＞＞大王　　　　　　　これも速さだな　小喬のC5は使いやすい
CR　　　　　　大王＝小喬　　　　　　　　　同じような技だしな
C4　　　　　　小喬＞＞＞大王　　　　　　主力技のひとつと全然使えないボディプレス
C6　　　　　　　大王＞＞小喬　　　　　　範囲技ということで大王、使う機会は微妙だが
JC　　　　　　　小喬＞大王　　　　　　　どちらも優秀だが、スピードのある移動ができる点で若干小喬
ダッシュ攻撃　どっちもうんこ　　　　　　こ　け　る　な　ヴ　ォ　ケ　
無双　　　　　大王＞＞＞＞＞小喬　　これは明らかに殲滅力が違うな

総合的な火力においては大王だな、まあどっちも優秀なキャラだと思うよ
909 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:38:13 ID:6s8mme5E
孟獲はもう上位にいれてもいいのでは？
今回雑魚が多すぎだからすぐゲージ溜まるし、軍師二人には及ばないものの、無双の破壊力は鬼。
集団戦でもＪＣやＣ１ですぐにゲージ溜めて無双･･･中位クラスよりあきらかに上。
修羅でもほとんどダメージ食らわないでクリア可能という報告(726や775)も出てるのに、何ゆえコイツが中の下なんだ？どう考えても上位いくだろ。
個人的にＡだな。
910 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:39:38 ID:6nI/GsrP
>>908
おかしいとか言う以前に、そういう比べ方は意味が無いだろう。
別に全部の技を使わなきゃならんわけでもないし、強い（使える）部分だけを抜き出して考えれば良い。
911 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:42:30 ID:YCtsdH5s
>>909
なら自分で入れ替えればいいじゃないか・・・
みんな納得すれば文句は言われないさ

今日は孟獲信者の多い日ですね
912 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:43:35 ID:IdND9vFP
>>904
通常攻撃　CR　無双
少なくとも「あ　こいつ通常攻撃の範囲広いわ、でもそれだけか」で終わるような個性ではない
すぐに防御をひっくり返せるタイマン戦の楽さとか、当然使ってみないと分からないよ
913 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:43:46 ID:It0e6wM6
ID変えつつ常駐していると見た。
914 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:45:09 ID:6nI/GsrP
>>910
>>823で評価されてる
>>850でまた根拠もなく下がってるが
915 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:46:33 ID:YC3wIqxx
小喬孟獲はなんだか異様にこだわってる香具師が多い
それは思った
実際は２～３人くらいなのかもしれんが
916 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:46:37 ID:k83T2DwU
>>913
だろうな、今まで特に出なかった孟獲マンセー意見が今日に限ってこんなに多い
917 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:46:39 ID:ruicrtav
孟獲無双、範囲は広いが威力は何故かかなり低いぞ？
まぁそれでもC1ゲージ溜めで連発すりゃいいから然程問題でも無いか
918 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:52:49 ID:VFfbvvUx
所々変なランク付けだなぁと過去レス読んで見たら、なるほど修羅プレイ限定か
回復のない修羅では抑えた立ち回りが必要だから鉄鋼手でごり押しとかＮＧな訳ね
919 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:55:26 ID:YSFKBrUu
今日の日付変更前後にﾏﾝｾｰしてたのは漏れだなあ＞孟獲
今日からヨイショしはじめたのは単に育ちきって修羅使用で使い出したから。
信者だとか自演だとか下らん反論してないでもう少し、建設的に考えられない？
このｽﾚ的にも弱い・敬遠されてる武将の見直しなんて意義あるものなのに
920 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:58:22 ID:rEDl1MN0
>>919
かといって極端に評価を上げるのもどうかと思う
昨日か一昨日まで下位だった奴がいきなり上位になるなんて、いくらなんでも強引だ
921 ：なまえをいれてください：05/03/05 15:58:46 ID:6nI/GsrP
>>913
俺が一回ＩＤ変わってる。
複数回書き込みしてる感覚としては、俺のほかに２人位しかいない予感。
ただ強いとする根拠はちゃんと挙げてるし、それほどムチャな物言いはしてないつもりだが。
922 ：なまえをいれてください：05/03/05 16:04:32 ID:KJD70/ZG
てか関平地味に弱くない？
攻撃が潰される潰される、後に攻撃判定が無いのがつらいな
C4は終わったあと隙があるし、関平強いという人は俺に戦い方を教授してくれ
923 ：なまえをいれてください：05/03/05 16:04:51 ID:6nI/GsrP
>>920
その気持ちは良く分かる。俺も￥とかがいきなり上位に来てたら変だと思うし。
ただ孟獲は今まで意見がまったく出てなかったせいで、過小評価されてただけだと思う。
上位に入れるというだけの理由は提示してあるし、否定するならその理由を提示して欲しいと思うのだが。
924 ：なまえをいれてください：05/03/05 16:19:12 ID:BVXNWhoA
このスレは「昨日今日下位だったのにいきなり上位なんておかしいからダメ」とか
「急にマンセーレスが増えておかしいからダメ」なんて意見は何の価値も無いよ。

実際自分でプレーしてみた感想で「○○だから上げるのはおかしい」
ってのしかうけつけないのがこのスレだろ？
925 ：なまえをいれてください：05/03/05 16:20:19 ID:FJwaEqvW
>>922
前スレだか前々スレに結構あったと思うが
大体まとめに載ってんじゃないの

つーか4武器軽いしチャージ攻撃使いやすいから
大した苦労なく修羅五丈原クリアできた記憶が
926 ：なまえをいれてください：05/03/05 16:26:37 ID:dnnP5X2i
おお?
いつの間にか曹仁が中位にきてる?
何故?
927 ：なまえをいれてください：05/03/05 16:29:05 ID:DrJBfr86
意味も無くさげんなって言ってるのにな・・・
下げる理由も書けよ
928 ：なまえをいれてください：05/03/05 16:45:16 ID:iJgwBVcs
おまいらはいいほうだ
俺の貂蝉なんて４武器糞だからまず高性能３武器探さにゃならん。スタートラインが違う。
その時点でまず使ってくれる人は多くないし、修羅五丈原なんか覚醒印出ないからあんま覚醒できないし。
キャラ性能一つでここまで登りつめたがいつ下げられるか・・・
キャラ自体が弱いなら諦めもつくが俺はもう妄想伝で神５武器が来ることを祈り続けることにするよ・・・
929 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:02:12 ID:8QG5KZny
魏延つえー、マイキャラになりそう
930 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:06:54 ID:kTjYm1Ex
ピンチになったら騎乗攻撃オンリーで護衛武将が回復してくれるまで待つ戦法で修羅をクリアしてる俺はチキン
931 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:09:02 ID:8QG5KZny
>>930
チキン野郎め、俺なんか羽護衛いないんだぞ（つД｀）
932 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:12:29 ID:dRR07IRK
つかこのスレで客観的データは期待できない
933 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:13:50 ID:CWz8NZCl
上げすぎだと思う人がいるから反発があるんじゃないか、小喬・猛獲。
俺もそれだけﾗﾝｸｱｯﾌﾟさせるのはもうちょい意見が出てからでいいと思うけど。
934 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:15:07 ID:B+9MNy84
しかし甘寧や周泰がなんでこんなに強いのか…
935 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:15:10 ID:ULwkD7Ym
http://mozz.gozaru.jp/
はもう更新しないのか？
そろそろ色々と書き換えるべき点も出てきたと思うのだが
936 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:16:11 ID:O/0SVCki
取り敢えず、袁本初様の売りは、真無双だと思う。
937 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:17:27 ID:hBrkhOAu
聞いていいですか？
黄忠は弓術アップ装備でC１やC３の攻撃力はアップしますか？
938 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:18:01 ID:jUyO/xt3
一応三国志10だと「呉では」武力はそいつらが2トップだけどな…
策や子義よりつおかった
939 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:20:14 ID:8QG5KZny
太史慈が呉で最強の武力を誇っていたのが懐かしい。
策と差が出てきてる希ガス。
940 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:23:23 ID:nHVcnUZS
うむ？そこに誰かおるのか？
941 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:26:32 ID:/XYJ0Lb6
策は地味に再評価されてるからなぁ。統率抜群で武力はそれなり高レベル。
当然といえば当然だけど、太史慈は…。
942 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:30:38 ID:fgo2VB41
小喬の低空JCむずい。
ジャンプ低すぎると浮かぶ前に地面に着いて輪姦される(´･ω･｀)
943 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:30:51 ID:bTfNftlt
劉備と張遼の批評が仙丹Cでは何が強いのか判り辛いんだが　 甘寧も
あと黄忠にJC追加していいと思う
944 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:31:52 ID:sqfKoJaj
羽護衛は救済手段な気がしてきた
キョチョでゴジョウゲンに行ってきて感じたんだけどね
蜀なら楽にクリアできるよ
945 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:32:27 ID:G6v6/A5/
張コウのチャージ攻撃はC3・C5・C6それぞれ微妙に隙はあるから
使いづらい。A-じゃなくてB+の方が妥当だと思う。
946 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:35:47 ID:hBrkhOAu
誰か>>937に答えてくれ
947 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:36:25 ID:YSFKBrUu
>>942
真空書つければ高めでもバンバン当たるよ
948 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:37:06 ID:JKR3Ll1E
使ってて楽しいのは左慈。
凌統や呂布の地味な強さよりもC5大好き
949 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:37:14 ID:8QG5KZny
魏延の無双モードﾜﾛﾀ
950 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:39:36 ID:B1UaVhwj
>>946
やだ
951 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:40:39 ID:hBrkhOAu
>>950
そっか
952 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:42:06 ID:B1UaVhwj
>>951
うそ、教える
弓術うｐで、、C1の攻撃力は増える
ジョウエンヒヤつけたら、火矢になるように、弓関係の能力うｐの影響を受ける
953 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:43:08 ID:ndCuDWEd
そろそろ次スレ立ててくるわ
954 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:43:36 ID:bwAQWrFl
>>952
ｵﾏｴｲｲﾔﾂ
955 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:43:40 ID:B1UaVhwj
よろしく
956 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:46:15 ID:DjQXFR/5
>>952
ｵﾏｴｳｿﾂｷ
957 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:51:33 ID:42Ase+Sc
ちょうせんの声がもう電ボにしかきこえない
958 ：なまえをいれてください：05/03/05 17:52:13 ID:sqfKoJaj
ｵﾚｻﾏ ｵﾏｴ ﾏﾙｶｼﾞﾘ
959 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/05 17:59:32 ID:ndCuDWEd
ゴメン。たてられなんだ。
【最上位】
S 　 馬超(騎乗神)　呂布(４w/C攻)
【上位】
A+　 趙雲(C1/N攻ｴﾎﾞ)　ホウ徳(騎攻/無双) 甘寧(C攻)　周泰(騎攻/無双)　 左慈(C4/属性攻)
A 　 魏延(CR/JC)　劉備(仙丹C攻)　張遼(N攻/仙丹C)　徐晃(JC/CR) 凌統(N攻ｴﾎﾞ/C4)　諸葛亮(C3乱舞)
A-　 張飛(4w/CR)　関平(CR/C4)　　司馬懿(密着乱舞）　張コウ(C攻＆乱舞)
【中位】
B+　 月英(C1/属性C6)　姜維(N攻)　夏侯惇(N5/JC)　貂蝉(氷C6捲り乱舞) 曹丕(C5/N攻)　
B 　 黄忠(火矢C1/C3乱舞)　周瑜(N攻ｴﾎﾞ/CR炎乱舞)　孫権(C5)　小喬(N4/JC)　袁紹(JC/CR/C6) 甄姫(N攻+無双)
B- 　星彩(CR/乱舞)　　孫堅(N4乱舞)　太史慈(N5/乱舞)　呂蒙(N攻)　　孟獲(C1/乱舞/ＪＣ) 　曹仁(CR/N攻乱舞)　
【下位】
C+ 　関羽(全方位無双)　ホウ統(無双/N1)　曹操(N5/C5)　典韋(C5)
C 　 黄蓋(JC/C1)　董卓(JC/C6)　祝融(C4氷乱舞)　 陸遜(N攻/CR)　
C- 　許チョ(N攻)　夏侯淵(N6/C1)　孫策(C5炎ｺﾝﾎﾞ)　孫尚香(C6)　大喬(N攻ｴﾎﾞ/炎C4)
【最下層】
D　　張角（これぞ奇跡）
960 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:00:40 ID:CmoFkX5+
>>945
B+のメンツと比べたら頭ひとつ完全に抜けてると思うんだけどどうよ？
961 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:01:29 ID:fgo2VB41
>>949
魏延｢死ネ｣
芝居｢死ねと言うおまえが死ねヽ(#｀A´)ﾉ｣
962 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/05 18:01:33 ID:ndCuDWEd
変更点について。
曹丕。C5をうまく使って、あと通常攻撃を使えばかなりの強さを発揮してくれます。
しかしAには行くほどでもないんでこの辺。
甄姫。もう少しつよくしときました。昔は上位だったし。
諸葛亮。もう少し強いかなと。ジャンプチャージは鬼だぞ。
その他少し変更しときました。
963 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:07:43 ID:YSFKBrUu
>>962
甄姫の説明なにそれ。
修羅での立ち回りとか、売りをちゃんと書いてくれ。N攻が本当に強いと思っているのか？
964 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:09:28 ID:oEdTywoY
>>962
> 甄姫。もう少しつよくしときました。昔は上位だったし。
この理由でいいのか
勝敗は常に顔できまりますか
965 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/05 18:10:37 ID:ndCuDWEd
甄姫はN攻撃は正直微妙。
でもチャージ攻撃は使える。修羅でも無双で立ち直りがききやすい。
チャージ6とシュートはなかなか。
966 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:11:21 ID:bDI6f9CA
強いと感じて上げるのは良いけど
きっちり理由を書いてくれ。
あと出来れば変わりに誰かを下げたりした方がいいと思う
コイツはこれがあるからコイツより上だってね
967 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:12:17 ID:sqfKoJaj
変更したのは全部ちゃんと書いとかないといかんと思うよ
つうか使ったことないキャラとか使い方がわからないキャラを下げてないかい？？
修羅前提な方向ならもうテンプレにそう書いて欲しいなぁ
968 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:16:30 ID:sqfKoJaj
レビューまとめ用のwikiがあるといいね
スレ読み返さなくても知りたいキャラについてすぐに解っていいだろうし
969 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:18:51 ID:YSFKBrUu
>>965
C6なんて修羅じゃ発動前にガリガリやられる。軽3武器でもそれなりに割り込まれる。
CSは発生の早さはともかく、範囲が狭すぎてタイマン用だし。
同じ衝撃波乱舞が主力のホウトウ、孟獲と比較すると、ゲージ溜め手段としてホウトウには
N1(修羅だと小J攻撃でたまに反撃されるが)と離脱用JC、孟獲にはJC→C1があるし火力差もある。
なぜこの二人より甄姫が上なのか説明してくれ。
970 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/05 18:21:23 ID:ndCuDWEd
>>967
承知。少しあいまいすぎましたね。失礼
凌統は、他のＡ+の連中にくらべたら見劣りする。
チャージ4は確かにものすごく強い（鬼）。打たれ弱さがネック。
曹仁は少し武器の振りが遅めのような。そこで4武器の軽いかなと思うけど威力が下がりすぎるので
修羅にはあまり向かない。なので1ランクダウン。
陸遜は振りの速さが命となり、他のＣ-のキャラに比べたら威力、振りともに
超えてると思う。だから1ランク上げとく。
これくらいでどうでしょうか。甄姫はちょっと理由もなしに昔上位だったから
という理由ででした。元に戻しといてください。無責任失礼でした。
971 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/05 18:23:24 ID:FQhFvwXv
甄姫は、修羅で行った場合は、小喬とかよりきつい様な気がする。
でも４武器悪くないのが救いだよな……。星彩、月英、甄姫以外は４武器が糞だから
３武器頼らざるを得ない……はぁ女性を厚遇しろとは言わんけど冷遇しすぎだって……
972 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:24:20 ID:/aO8/VmE
キョチョ・・・
前は無双でねっころがってたので発破伝書＋無双でネッコロがりながらすすむことができたが
今回は真乱舞が立ったまま。最悪に使えない
973 ：無名武将＠お腹せっぷく ：05/03/05 18:26:12 ID:ndCuDWEd
あ～だれか俺の代わりに>>959コピって次スレ立ててくれ～。
974 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:27:04 ID:85yD1hr9
小喬…確かにＪＣだけで喰ってけるがつまらんな
なんかこう修羅でも色々駆使して戦ってる感がある武将はおらんもんか
975 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:28:50 ID:z3nh3hTk
総合的に見ると
B+=B
B-=C+
ってかんじだな。以前、中位が多かったの分かる気がする。このあたりはほとんど大差無い。
976 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:29:32 ID:ON5GIvu1
>>971
母ちゃんは？
977 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:30:15 ID:iJgwBVcs
>>974
貂蝉・黄忠・魏延なんかはいろいろ立ち回れておもろいよ
978 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:31:41 ID:DjQXFR/5
>>959はｽﾙｰ
979 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:33:42 ID:sqfKoJaj
>>970
曹仁の4武器は軽くても攻撃+付いてるからけして火力不足ではないよ
そういう事は試しに敵集団にCRでも当ててから言っておくれ
ありえない攻撃耐性も付いてるしな。メリットでもデメリットでもあるんだが

>>974
という訳で曹仁もかな。
980 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:38:36 ID:sqfKoJaj
>>972
しかし今回軽い武器だとキョチョにあるまじき振りの速さだよ
陽玉装備でチャージもガードされないしね
総合的には救済されてる感じなんだが
981 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:41:46 ID:YSFKBrUu
>>980
良い〆技がないんだよなぁ。通常攻撃はまず割り込まれないんだが、5発めまで出した
時点でゲージが溜まってないと、一か八かのC6か、これまた隙の大きい5発止めしかない。
これでC6が普通の地震なら強かっただろうに・・・
982 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:51:50 ID:f17oVDSr
>>981
そのままエボまで出し切るのはマズいんかな？
983 ：なまえをいれてください：05/03/05 18:54:34 ID:ULwkD7Ym
だからゲージ溜まってないってば
984 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:08:49 ID:f17oVDSr
そうやね、早とちりｽﾏｿ
985 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:09:26 ID:SvtGnwkm
まとめスレが微動だにしてないな。
最早参考にはならんか。
986 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:09:57 ID:tSlY/BZ4
次スレ

真・三国無双４　最強最弱談義スレPart5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1110017267/
987 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:10:05 ID:f17oVDSr
と書いてから思ったけど、溜まってないならＣ４じゃない？
988 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:22:41 ID:DrJBfr86
誰だよｗ変な板に立てた奴は
989 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:26:29 ID:njx5HI9K
色々技に駆使が必要となると相対的にその武将の評価が下がると思うんだがどうよ？
同じことの繰り返しで勝てるキャラがやっぱ強いだろ、呂布とか馬超みたいなさ
990 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:31:19 ID:SvtGnwkm
しかし特定動作∞の作業ゲーなぞ一人でやっていてつまらんのも一理ある。
ある程度色々できて、でも強いってのが理想なんだけどな。
991 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:37:16 ID:k14g/ZDI
次スレ>>986で良いのか？ｗ
992 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:38:58 ID:nzrLN5EA
1000なら猛将伝で張角様が大出世する
993 ：煌：05/03/05 19:39:32 ID:tskWVGp8
ゲーム板ではノンケぶってた>>1
(’-｀)
994 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:39:55 ID:B1UaVhwj
>>986はホモ
995 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:44:59 ID:tSlY/BZ4
>>994
このホモ野郎！
996 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:47:36 ID:xMDDA0ab
最近ゲーム関連の誤爆多いな。
同性愛サロンから記念。
997 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:50:59 ID:qS8ZNWY1
>>997！
998 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:51:37 ID:q3ZvmQkz
どんだけ使っても趙雲がギエンより上位なのが意味ワカンネｗ
999 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:52:23 ID:2vFNJ647
お
1000 ：なまえをいれてください：05/03/05 19:53:12 ID:dNtLni2D
1000なら５はロックあり
1001 ：１００１：
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