1 :
なまえをいれてください :
05/03/02 22:32:03 ID:am80rdG+
>>1 糞キューブやゴミ箱でもやってろブタwwwwwwwwwwww
3 :
なまえをいれてください :05/03/02 22:33:14 ID:xQJmFVY8
そんなことないとおもう
4 :
なまえをいれてください :05/03/02 22:38:17 ID:5t4HsMeQ
☁
どんないいハードでもソフトがなければただの箱
6 :
なまえをいれてください :05/03/02 23:39:23 ID:Of1mSAok
それにしても性能低すぎねえか?
7 :
なまえをいれてください :05/03/02 23:42:29 ID:15WYvAvf
出来れば『PS2&PS3って糞性能だよな』って感じでPS3も巻き込んでほしかった
で?ていう
9 :
なまえをいれてください :05/03/02 23:45:00 ID:5Q9cYMdN
10 :
なまえをいれてください :05/03/02 23:49:17 ID:Of1mSAok
GT4もカクカクすぎて萎えた
11 :
なまえをいれてください :05/03/02 23:56:00 ID:8aVSiOS4
ドリキャス買ったら クラスの男子全員にバカにされた・・・ あの時の悔しさは一生忘れない! Xboxがんばれ。DCの恨みを晴らしてくれ。
12 :
なまえをいれてください :05/03/03 00:00:34 ID:sMbIx3RQ
GB
13 :
なまえをいれてください :05/03/03 00:04:50 ID:3zbspgOo
糞性能なのは開発者 ハードの性能を引き出せばFF12くらい綺麗に出来る
どこもそんな開発費かけられるかよ
何方か PS2の糞性能に近いスペックをPCで再現するには どんなパーツが必要か検証してみてくれ。
>>13 つまりPS2の性能が低いんじゃなくて
PS2でゲームを作る開発者がGCや箱でゲームを作る開発者よりもレベルが低い、と。
GKってすぐに責任転嫁するよな。
まあ、万が一それが本当だとしてもそれはマトモな開発者はPS2に見向きもしてくれないと言う事になるわけだが。
17 :
なまえをいれてください :05/03/03 12:02:09 ID:KVoxWmK0
はぁ??PS2で出してる開発者の方が技術力高いだろ SO3、FF12、GT4 etc... 糞箱なんてメモリ量に甘んじてテクスチャ貼り付けてるだけで見栄えするんだから楽 だよなー実際w
18 :
なまえをいれてください :05/03/03 13:50:41 ID:FrlWQYki
>>17 GK乙
はっきりいうがPS2にしがみついてても開発者の技術力はあがんねーよバーかw
むしろ自分らを苦しめるだけ。
GT4やSO3が凄くてもそれはあくまでPS2の話。
MSや任店は相手にしてません。 笑ってますw
19 :
なまえをいれてください :05/03/03 13:57:35 ID:hlk/tFBC
やりたいゲームがPS2にしかないようなゲーマーばっかなので
20 :
なまえをいれてください :05/03/03 13:59:48 ID:D9mQQ8Av
21 :
なまえをいれてください :05/03/03 14:01:03 ID:RuY0sSqe
今からここはgk乙と言わせるスレとなりました
22 :
なまえをいれてください :05/03/03 14:10:08 ID:nGFfOg7Z
言い返せないとGK乙だからな痴漢は 糞箱の見栄えなんてマニアが凝視してやっと違いがわかる程度 それも一部だけ PS2代表作のゲームは糞箱のクオリティなんてすでに越えてますw
PS3の性能がどうとかいう以前に、クリエーターを総入れ替えしないとダメだろうなと思う。 画面だけに関して言えば発色が綺麗になってジャギチラが無くなっていいことずくめなんだが、思わず「で?」といってしまうしかない。 なぜかというと、それはやっぱりPS2で出ているものの続編であり改良型のソフトでしかないからだ。 最初のスペックがPS(PS2)を前提にしたものでしかなく、やれることはPS2でやり尽くした感のあるソフトの続編に何がきたいできるだろう。 たしかに、ソニーのいうとおり性能ではXbox2やレボを余裕で凌駕するのだろうが、それを満足に生かすソフトの登場にはかなりの時間がかかるようだ。
最近SFCにはまってる俺は、糞性能マンセーさ
25 :
なまえをいれてください :05/03/03 14:12:33 ID:D9mQQ8Av
うちは100メガショックにハマってます
26 :
なまえをいれてください :05/03/03 14:39:19 ID:FrlWQYki
>>たしかに、ソニーのいうとおり性能ではXbox2やレボを余裕で凌駕するのだろうが 残念。今度も箱が一番性能高いよw とくにメモリーあたりはね
>>17 じゃあやっぱりPS2は糞性能なんじゃん。
楽にゲームが作れない開発者殺しのPS2。
29 :
なまえをいれてください :05/03/03 15:59:38 ID:QPmdgbRD
PS2がXboxより性能高いって何処のキチガイだよ。
30 :
なまえをいれてください :05/03/03 16:32:00 ID:ybYHMukd
>>28 最近じゃライブラリの充実で開発は楽になってる
未だに難しいとか言ってんから無能開発者なんじゃね?
>>30 開発は楽になってるならPS2の開発者の方が技術力が高いってのはやっぱり嘘だって事か。
ホラ吹いてんじゃねえよ
>>17
プレステ2初期の頃のゲームの方がグラフィック綺麗だしゲーム自体も面白かった。 最近のゲームがつまらなくなったのはシステムエンジンを使いまわしているから。 最近のPS2のゲームも描画エンジンをアセンブラで初めから組めばもっと綺麗になる。 そしてFF12よりもFF10の方がポリゴン面数とテクスチャの色数は多い。
>>32 >そしてFF12よりもFF10の方がポリゴン面数とテクスチャの色数は多い。
FF12は背景にポリゴンを割いている為、キャラのポリゴン数が減っただけ。
全体的なポリゴン数は変わらないと思うよ。
>>31 マジレスすると、「ライブラリの充実」させた技術者の力は素直に凄いと思うよ。
ほとんど全員、外人だけど。
なんせ、PSの開発ツールなんてのはオープンソースでフリーウェアの流用なんでそうするしかないのが現状。
35 :
なまえをいれてください :05/03/04 09:29:43 ID:cw6NlTEw
技術力はぜんぜん凄くない。 いくら優秀なデベロッパーがいても所詮はDC以下の糞スペックゴミハード糞下痢2ってこったw 潰れろGK
36 :
なまえをいれてください :05/03/04 09:32:11 ID:xthSJ9nZ
>>36 燃えろプロ野球かw
たしか巨人のクロマテとかで簡単に打てたな
開発ツールがフリーソフトしかないというのを何かにたとえるなら、言ってみればスコップだな。工事現場で下っ端が使うような奴。 でMSが用意しているという開発ツールは、ランニングデバックツール込みというから、たとえば小型のブルドーザだろ。 Xbox2がブルドーザ1台なのにたいし、PS3というのは大人数のスコップ軍団みたいなもの。 あと1年か2年かして経験やら蓄積されれば、MSブルドーザに対抗できるのかもしれない、という程度しかない。 大手にはスコップ軍団をそろえる金も担当者もあるのかもしれないが、小さな独立開発会社にはブルドーザをタダで貸し出しますよと言ってくるMSは神様に見えただろうね。
39 :
なまえをいれてください :05/03/04 09:55:41 ID:mKbD+mdf
まぁ正直、PSに毛が生えたくらいのゲームしか出なかった。 ムービーのクオリティをリアルタイムでプレイできるとか言われてたのに・・・
PS2が早々大したハードでないのは確か。 動きを含めた画像的な表現力であれば、DreamCastの方が格段に上だよ。 JSRやオラタン見れば判ると思う。表現が単純なゲームであればあるほど、 表現力はどんどん差が付くけれども、PS2の3D系ゲームには、色の多彩さ や動きの良さ、それから奥行き、画角の広さがない。 けど・・・それでも、面白いゲーム、処理が重くないゲームが出てくるから、 ソフトウェアメーカーはマジで頑張っているんだな、とは思う。メタルギアや エースコンバットなどを見ると、色味の弱さはデザイン(色彩の傾向)で補っ ている。それから、モロに全て3Dオブジェクト化しないで、画面から見えな いものの処理を省くとか。 GC>>DC>>PS2 とは思っているんだけど、ハード以上にゲーム開発費が 掛かる昨今、いいハードよりも、開発費を回収できるハードで開発した方が 効率的なんだろうね。 ちなみに、PS2が出た当時でPCとは比べ物にならない性能とか提灯記事を 描いてたメディアがあるけど、OSで処理が遅くなっていることは指摘してな かったよね。
41 :
なまえをいれてください :05/03/04 10:06:30 ID:9UT/9SF9
このスレを見てると、ハード性能以外頼るところのないマイナーハードユーザーの悲哀が感じられますね。 メガドラやサターン、DCのユーザーは大抵そうだったよな。 Beep!メガドライブマガジンなども、メガドラの性能マンセーだったっけ。スーファミと同じ16Bitでもこっちは内部32Bit処理だからスゴイとか 訳のわからないこといって。 サターンでも「2D性能が強力なサターンにこそ希望がある。まだまだ駄目な3Dに頼るPSは危うい」とさんざんあおってたプロデューサーもいた。 ユーザーに希望もたせとかないと、雑誌自体も潰れちゃうもんな。
2万のグラボだって低性能の部類に入るのに フルセットで2万のおもちゃが高性能のわけがないだろ。
どうだろうねぇ。漏れはMGSとエースコンバット、もじぴったんが好きだから結局PS2楽しんでいるけど。 そういうハードの謳い文句に釣られなくなったのも、いまのユーザーだからじゃない? でも、DCやGCで同じゲームが出てたらいいなぁ・・・ってのはある。MGS TTS なんて作りこみの浅い 移植で、あれだけの出来だもん。 PS2は、画角が狭いのだけは致命的。MGSは、それを逆手に取った構成していたけど、マキシモやAC みたなアクションものだと、見える範囲が狭いのは致命的だよ。パッと見を重視してゲーム性を失わせ たということで言えば、画角は(PS2の場合どれもそうだからハード由来だろう)致命的な弱点だよ。
44 :
なまえをいれてください :05/03/04 10:15:10 ID:1l8SuQmJ
全ての(サターソ、GC、X箱、PS1、2等) CDタイプのゲームを再生出来るハードが出たら一気に中古市場が盛り上がるよね? 和田アキコサウンドのデイトナUSAとか超面白かったし PCか、、エミュか、 あれはなぁ、、、
性能の話なのに、FF12ってのはなぁ・・・あれ綺麗ではないのは同意。
GT4ひどすぎて泣けた 糞グラフィックにいつもロードしまくりでだりい・・
48 :
なまえをいれてください :05/03/04 11:38:54 ID:WeW/1bIy
おいおいDCなんて明らかにPS2よりも低性能だろ?? DCで無双が出来るか??無理だろ ちゅかまず糞箱の性能が神格化されすぎ 開発難度はライブラリが充実してるPS2のほうが低いし 性能も1〜2割しか変わらない 二年も早く発売してこの性能のPS2は単純にすげえよ
GTシリーズの長いロードは今に始まったことじゃないから我慢汁。
そうなんだよなぁ PSがトップシェアになって以降、ゲームにロードはあって当り前だから我慢しろっていう風潮があるよな ロードしてる間に相当萎えるんだよ俺は
GT4って一秒かけてレンダリングした画像を雑誌で使っていたんだよな。 もうこんな詐欺ばっか。別に224ラインの糞グラフィックでいいじゃないかよ。 ハイビジョンクラスとか嘘ばっか吐くのはどうよ。
52 :
なまえをいれてください :05/03/04 12:44:56 ID:cw6NlTEw
48 なまえをいれてください New! 05/03/04 11:38:54 ID:WeW/1bIy おいおいDCなんて明らかにPS2よりも低性能だろ?? DCで無双が出来るか??無理だろ ちゅかまず糞箱の性能が神格化されすぎ 開発難度はライブラリが充実してるPS2のほうが低いし 性能も1〜2割しか変わらない 二年も早く発売してこの性能のPS2は単純にすげえよ
>>52 とっておきのギャグが滑った
>>48 をさらし者にしてやるなよ、可哀想だろ
54 :
なまえをいれてください :05/03/04 13:28:42 ID:080tEuB4
でも実際、痛いところをついてるよなあ
DCがPS2に劣るのは、ポリゴン数。
テクスチャー量と音質はDCの方が上。
>>48 は、PS2の性能がDCより全面的に上回っていたした時に
そう書くべきだったねw
>>54 もうやめとけ、お前のとっておきのギャグは滑ったんだよ。
ID変えてどうフォローしてももう誰も笑わない。
57 :
なまえをいれてください :05/03/04 15:24:33 ID:aMrUuzJl
マジでGK気持ち悪いな。 WeW/1bIyはこのスレの名物。
58 :
なまえをいれてください :05/03/04 16:18:44 ID:3juGFCDT
痴漢が必死なだけだろ。あとMSのマンチキンとか Xボックスの性能たいしたこと無いくせにPS2貶す意味がわからん どのゲーム見てもPS2で出来るレベルだし 逆に鉄拳5とか絶対無理
>>58 いや、鉄拳5くらいなら、十分X箱でできるだろw
むしろ、アウトラン2やラリスポ2は絶対PS2で無理と言い切れるけどな。
XB欲しいなぁ・・・DC→PS2ときたけど、DCの名作(バーチャロン、JSR)を超えるのがないんだよね。 XBのJSRFは評判悪いし・・・・今ひとつ買いに踏み切れん・・・・
今日友達に2chを教えた。 友「ところでさ、このぬるぽって何?」 俺「ガッ」
鉄拳5がXBOXで無理なんて、どこをどう解釈したらそういう考えが出てくるのか不明・・・
まぁ、
>>58 はageてるようなやつだしな・・・
>>60 DCやってるならどうしてすんなりとXBOXに移行しなかったのだ!
セガの作品が箱で楽しめるんだぞ。
JSRFは前作を楽しんだ人ならかなり楽しめる出来となっているよ。
ま、食わず嫌いせず買ってやってみろ。後悔はしない。
(ナムコがSCEに腑抜けにされているので)鉄拳5がXBOXで無理 の意味
65 :
なまえをいれてください :05/03/04 16:45:43 ID:3juGFCDT
あれ別に細かい性能とかに左右されないし スタッフの技術力が高いから出来る<鉄拳 あとPS2の開発環境が整ってることと
>>63 バーチャロンが出てれば、当時PS2を売ってでも買ったのに・・・・・(w
JSRFは今度やってみます、サンクス。知り合いのところで放ってあったから(笑
67 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:06:21 ID:uIKXajUx
>>65 もういい加減失せろゴミムシ低能GK君。
捏造君はさっさと死ね。
オレは面白いゲームができればどっちでもいいや。 とりあえず水口がXBox2参入らしいから買うのはほぼ決定。 今の時点でPS3で出るゲームってなんか決まってる? パラッパとかいいかげん新作欲しいんだけどなー。
69 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:29:56 ID:3juGFCDT
お〜こわ 痴漢はすぐムキになるからなあw 箱は開発者が本腰入れないハード
70 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:34:00 ID:uIKXajUx
狂ったGKがなんかほざいているなw 気持ち悪いからさっさと死ね。
71 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:34:16 ID:h8nyOGA6
PS2の性能はドリキャスに劣ると聞いたのですがマジですか!? おいらはこんな駄目性能のPS2で満足していたのが恥いです。
72 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:35:17 ID:VeE4Uz6i
本腰いれなくても楽々PS2を超えられる性能 フロムなんてわかりやすいね
>オレは面白いゲームができればどっちでもいいや。 おれ、塊魂って物凄く好きなんだけど(雰囲気とかゲーム内容) でもロード時間が台無しにしてくれてる。 一回遊んだらもういいやーって気分になるんだよな。 ロード時間が無かったらもっとちょろちょろ引っ張り出して長くやりこんだのかもしれない。 勿体無いよな。
>>71 普通の人は画質なんて気にしないよ。
どんなゲーム機だろうがコンポジット接続だろうし。
性能でいったら xbox>PS2>cubeだろ????
76 :
MY HISTORY HAPPUN TO SEA :05/03/04 17:38:35 ID:SgAsD2f/
うちのPS2ついに壊れた!!!!!!!!!!!!!!!!! 今までは、ディスクドライバ、無理やり開けて 凌いでたけど、ついに掴みどころが無くなった! KYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!! ちなみに7年目。
77 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:40:28 ID:3juGFCDT
PS2 >>>> GC > DC > 糞箱 糞箱はカクカク30フレームゲーばっかw エフェクト出すと処理落ちw
何かアホ量産スレって感じだなここ・・・・
80 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:43:56 ID:VeE4Uz6i
>>77 おまえ戦国無双なんてあの適当コーエーでえ、箱版は処理落ち、遠くまで見えるになったんだぜ
81 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:46:32 ID:VeE4Uz6i
処理落ちなしな
82 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:48:16 ID:9lHpbxAb
83 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:48:59 ID:4N/gffov
無双シリーズはPS2からのベタ移植だろハゲ
84 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:51:06 ID:VeE4Uz6i
戦国は違うぞ無知のチンカス
じゃぁ箱版三国無双4に期待するぞ!このチンカスが!!
86 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:54:58 ID:3juGFCDT
oioi屁色ーなんて30じゃね〜かよ当たり前のように てこたあ、あれが箱の限界なんだろ ナムコの鉄拳スタッフがあたればPS2で屁色ーより上のFPS余裕で作れるよ
87 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:56:43 ID:cw6NlTEw
>>普通の人は画質なんて気にしないよ。 その普通の人もPS2のあらゆる面での糞さがきっかけにゲームしなくなってきてるのよ? わかるでしょ? 正直うざいんだろうねロード関係とか進歩しない映像見てると・・・・普通の人でもね。 普通の人ってのがよくわからんな、俺の周りにPS2持ってるやついるけどそいつパチンコゲーしかしねーしw とにかく今度のPS3は2の時みたいにウマーな展開にはならないよ。 とっとと死んでねgk君。
オタクってプライドあるよな〜 ばかじゃね〜の
89 :
なまえをいれてください :05/03/04 17:56:56 ID:VeE4Uz6i
ヘイローはPS2じゃかすりもできんような出来だからしょうがねーだろプゲラ
PS2>>>>X箱とかほざいてるやつはスルーの方向で
箱のパンドラオルタ、忍者外伝、GCのリメイクバイオ、バイオ4見た後だとさすがにPS2の ゲームのグラフィックは劣って見えるな。まぁ見た目だけがゲームの全てでは無いけど。
俺も初期型のとき最近のソフトを全く読み込まなくて 新しいの買ったな。あんときはマジ腹立った。 PS3が出ても最低2年くらいは様子見しとく PSPもあんなだったし
>91 見た目ではないと思う。 未だにスーファミもしてるし俺
94 :
なまえをいれてください :05/03/04 18:04:14 ID:3juGFCDT
糞箱もロード時間かわらんだろ FABLEの一分ロードわPS2でもありえん
>>87 今の一般人のゲーム離れはPS2性能の性とは思わないけどなぁ。
画質も一定のレベル超えたらそんなに綺麗の質とかわからなくない?
所詮ビデオ入力とかだし。
ゲーム離れは性能に関係ないべ・・・
>>86 出たよおい、60fps厨が出たよ。PS2の最後の砦60fps厨のお出ましだよ。
箱のD230fpsよりPS2で解像度半分にしてのギザギザ60fpsが優れてる事にしたい60fpsだよ。
ヘタしたらもの凄いレンダリングのリアルタイム30fps描画より
ワイヤーフレーム60fpsの方が優れてるとでも言いたげな60fps厨が出たよ。
みんな、あいつにはなにを言っても通じないから逃げようぜ ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、
散々言われてるが、ネット、携帯の普及でゲームが飽きられてる。俺も一部のゲームしか 最近はしてないしな。バイオ、HALOとかは止めてからしばらく経ってもまた再プレイしてる。
>>98 携帯は関係あるのか?
ああ、携帯の料金で金がないって意味か。
ネットの普及は大打撃だよね・・・
MDの誕生によるCDの堕落ってことか
ゲーム離れの原因に「趣味の多様化」「携帯の普及」が挙げられているが それらをやるよりゲームをやってる方が楽しいと思わせられるゲームを出せば いいだけの問題じゃねーの? まぁPS2の場合は性能の関係でそういったゲームが作れないわけだが。 そして守りに入ったメーカーが必ず売れる定番萌え系ゲームを出して 一般人離れを加速させる。まさに悪循環。
103 :
なまえをいれてください :05/03/04 18:24:00 ID:3juGFCDT
性能が優れてるはずの糞箱のゲーム全然売れてませんが?w
PS2よりもDC、GC、箱の方がクリエイターの個性が出てるゲームが多いのは確かだな。 FPSの映画的なゲームが、日本ではいまいち受けが悪いのもマイナス方面に働いてる。
FPSは面白そうなんだが 同時に敷居が高そうでそれだけの為に XBox購入はちょっとリスキー過ぎるな。
106 :
なまえをいれてください :05/03/04 18:40:25 ID:h5AY7Tlx
FPSが合わなくてもクレタク3があるじゃまいか。 格闘ゲームが好きなら通信対戦対応のストリートファイター33rdがあるじゃまいか。 たまには冒険してもいいじゃまいか。
プラチナパックって同梱ソフトなんだっけ??
109 :
なまえをいれてください :05/03/04 18:45:31 ID:4N/gffov
一番新しいプラチナは ヘイロー1、ゴッサム2、トップスピンもう一つは変なクソゲー
オルタがついてればなぁ・・・惜しい
一般購入層が、FPSがどうでなんて選び方するわけねえべ。
プラチナの同梱が、ヘイロー2、アウトラン2、オルタ、クレタク3なら 買うのにな。
>>107 確かにクレタク3とスト33rdの通信対戦は魅力だな。
中古で本体買ってもLiveってできるの?
115 :
113 :05/03/05 00:43:44 ID:AiMJUKYF
>>114 ありがとう。
じゃあ買ってみようかな。
>>77 おまえの言い方でいうと、PS2は15フレームゲーム機。
PS2でFFXIやってみな。
>>115 LIVE加入にはクレジットカード必須なのでその点だけ注意。
118 :
なまえをいれてください :05/03/05 07:13:27 ID:Q+RiXjNx
低性能のPS2じゃどうあがいてもGCはおろか箱のタイトルは移植できんだろ。 まぁ一部のタイトル以外はなw それでも超劣化するよ。 オルタやクレタク3はPS2じゃ無理。
119 :
なまえをいれてください :05/03/05 07:27:27 ID:49VL3AQS
GT4のD3映像をキレイと思ってる目暗ばっかだからなぁw アウトラン2の方が背景綺麗だし 車もじゃんじゃん走ってるしね。 エンスージアっていう車ゲーもネットで動画見た時は 「PS2にしては綺麗じゃん」って思ったけど店頭デモをプレーしたら 糞でしたw
120 :
なまえをいれてください :05/03/05 10:09:38 ID:X3gL0S/a
GT4 60fps SO3 60fps 三国無双 60fps カクカク屁いろーは30フレームwwwwww
どんなにキレイでもクソゲーはいらないや
クソ馬鹿たれどもよー綺麗キレイってあいまいな言葉使ってる時点で
終わってんだよクソたれども。
とくに
>>119 てめーが言ってる綺麗は処理負荷が軽くてもビジュアル的によければ
それで良いつってるのと同じなんだよ。
綺麗って言葉はどうとでも取れるからこれから使わないようにしろ。 性能語りたいなら綺麗って言葉は使うな。
125 :
なまえをいれてください :05/03/05 10:57:14 ID:gKdGFVTE
PS2とXboxじゃスペックにかなりの差があるのは事実。 この時点で反論する奴はクズ。
126 :
なまえをいれてください :05/03/05 10:59:02 ID:Qh2AKRNw
127 :
なまえをいれてください :05/03/05 11:00:19 ID:X3gL0S/a
確かに PS2のほうが60fpsでなめらかに描画されてるソフトが多いのを見れば 性能差は明らかだな
別にどっち派でも無いけどさ 絵の綺麗さだけで言うならもういいよ これ以上リアルになると気持ち悪い。精神に悪影響だよ まじで
互換は駄目だって だから何処の会社もやってなかっただろ 目を向ける奴も買えて行かなきゃ PS2持ってる奴のどれだけがPS3買うかなぁ〜 PS2でみーんな辞めそう・・・ PS3が出たときに初めて真のアタリショックがきそうだな。日本は・・・ PS3売れない、他機種も売れない。誰もゲームやってなかったりしてw
130 :
なまえをいれてください :05/03/05 11:04:39 ID:Lq1Piu/1
箱ってコントローラー振動するの?
132 :
なまえをいれてください :05/03/05 11:49:21 ID:gKdGFVTE
比較サイトがあったがXboxが圧勝だったね。 PS2なんてDCとどっこいどっこいw
133 :
なまえをいれてください :05/03/05 11:52:26 ID:Y7veHk1t
ソニー撤退しろ
135 :
なまえをいれてください :05/03/05 13:19:20 ID:kdgTGhEL
スペック上ではXboxが上に見えても 実際はPS2と一長一短 総合でややPS2が上回るくらい
136 :
なまえをいれてください :05/03/05 13:23:51 ID:tD8UIo9M
フィルレート以外、どれも話になんねーよPS2じゃ
137 :
なまえをいれてください :05/03/05 13:37:57 ID:WHQl78vS
>130 するよ。 ソニーは振動起動を無許可で使ってたから 今後毎年2700万$払わないといけないらしいw MSと任天堂は契約済み。 盗人はなはだしいね。あびる優と同じだねw
スペック上ではPS2が上に見えても 実際はDCと一長一短 総合でややDCが上回るくらい ……ハァ(溜息)
過渡期のハードならよかった。 なんでこれが定着して5年も主流になりつづけてんだ。 世の中間違ってる。
141 :
なまえをいれてください :05/03/05 14:25:34 ID:kdgTGhEL
糞箱はメモリ搭載量だけの外人ハード 実写テクスチャ貼り付けりゃ素人が作ってもそれなりの見栄えするから 一見すると綺麗に見えるだけ
142 :
なまえをいれてください :05/03/05 14:30:54 ID:FOaHlwzq
ふふ
ここは凄い釣堀だな、嘘と捏造のカオスだ。
PS2を支えるのは職人さん。 一見何気ないような画面の裏には10人以上の職人さんが 一年以上にもわたって作り上げてきた努力の結晶がある。 案外日本の細々職人気質さんには受け入れられる……わけはなく、 その裏にあるのは身を削ってサービス残業する開発さんが。 PS2の機能不足をカバーするのは彼らの血と汗である。 あるPS2開発者は、Halo2のムービーを見てこんなことを言っている。 「現状でPS2しか触ったことのないようなデベロッパは、 ノウハウの無い状態からこのレベルを追いかけなきゃならない。 そのギャップはあまりに大きい」 「PS2という前時代的な環境をベースにしていると、最先端から取り残されていく」 まったくもう、罪なハードだ。
( ´_ゝ`)
146 :
なまえをいれてください :05/03/05 15:16:18 ID:kdgTGhEL
痴漢の捏造はひどいな マジに箱が良いハードなら、なんで全然売れてないの?? なんで開発者はあらかたPS2についてくるの?? なんでソニーをユーザーが支持してるの??
147 :
なまえをいれてください :05/03/05 15:19:08 ID:TpM3pIsU
>>137 振動機能ってPSの頃からあるじゃん。
そもそあの原理って大人のおもちゃのあれなのにMSの
許可がいるのか?
>>146 ハードの性能がいい=ユーザーに売れる となるわけじゃないだろ・・・
開発者がPS2につく理由:普及台数が圧倒的だから
ユーザーが支持する理由:買いたいソフトが多いから
149 :
なまえをいれてください :05/03/05 15:27:57 ID:TpM3pIsU
ゲーム数なければただの箱を地でいっているしな。 次回のゼノン(仮)では反省して日本人クリエイターの 取り込みに必死なんで、今発表されている数の10倍ぐらい いろんな企画が出てきたらXeon(だっけ?)を買うかもしれん。
150 :
なまえをいれてください :05/03/05 15:29:31 ID:TpM3pIsU
もちろん、発売されたら即座に買うわけじゃないよ。 ハード厨じゃないので、ミストウォーカーや岡本や水口のゲームが 発売されて評判を2chで見てから買うね。
151 :
なまえをいれてください :05/03/05 15:32:19 ID:TpM3pIsU
ちなみに普通の人はPS2だけで十分。 俺も去年末から今年にかけて遊んだのは DQ8と無双4だけだな。 メタルギア3とかティルズシリーズは興味なかったな。 春先にFFが出てきたら買おうかなと思って夷はいるけどね。 なんせ時間がないわ。やっぱり。 ゲームは時間食いすぎる。
152 :
なまえをいれてください :05/03/05 15:33:23 ID:kdgTGhEL
要するに負け犬の遠吠えだろ それが性能も大した差が無いものだから、つっこまれるとしどろもどろになると
153 :
なまえをいれてください :05/03/05 15:35:28 ID:TpM3pIsU
ちなみにDQ8以外に去年何を遊んでいたかというと、 以前発売された無双2とか、去年でた塊魂とか、おととしのBUSIN0とか そのあたりかな。 無双2はたまにあそんでいるね。3は友人が買ったけど、 なんか爽快感がないから自分はいいやと思った。
154 :
なまえをいれてください :05/03/05 15:38:07 ID:TpM3pIsU
あ、そーいえばエースコンバット4を中古で2千円で買っていたけど、 ぜんぜん遊んでいない。なんつうかややこしくてわからんわ。 わしはカーレースものに興味ないし、スポーツゲームもしないし、 トロ系のいやし系もやらない。 人気のドラゴンボールZ3もふーんと 思う程度。
>>147 念のためにマジレスしておくと許可がいるのはMSじゃなくて任天堂。
64の振動パックをソニーがアナコンの時にパクったんだよ。
156 :
なまえをいれてください :05/03/05 16:43:39 ID:kdgTGhEL
Xbox信者の妄想はネット上だとすごいからな 誰かから金でも貰ってるのか??w 北米の瞬間最大風速だけでPS2に勝った勝ったうるさいうるさい トータルじゃダブルスコアどころの騒ぎじゃないってーのww
正直どうでもいいな
PS2は買い替え需要のせいで販売台数がアテにならないけどな。
>>156 つーか
>瞬間最大風速だけで勝った勝ったうるさいうるさい
ここだけ切り抜くとPSPの話のようだな。
PS2が売れたのはPSブランドの安心感からだろ。 FF8が売れたのと同じ理由だ。
海外だと箱2がトップシェアになる可能性は大いにあるな・・・箱自体がPS2と同じくらいの勢いになっちまったし。 国内だとやっぱPS2の延長上としてPS3になるんだろう。
>>151 普通の人は、2chの家ゲー板に書き込みなんかしねーよw
普通の人は、BUSIN0なんかに手出さねーよwおもしろいけど。
普通の人は、友人にゲームやらせてもらわねーよw
163 :
なまえをいれてください :05/03/05 18:50:30 ID:TpM3pIsU
煽り格好悪い。 っていうか、時間の配分が人によって差があるからな。 ドラクエのように60時間も70時間もかけてプレイするなんて 1年に1度あるかないかでしょ。 BUSUNは兄が昔ファミコンでアスキーから出ていたWIZを俺も やっていたからその延長で買った。 もっとも最初の武神は終盤近くでデーターが飛んで結局エンディングみてねえ。 Oは9階まで来たけど、まだ終わらしていない。2年近く放置したままだな。うん。 でもゲームの数をこなさないだけであってちょっとした暇つぶしに無双や 塊魂やもじぴったんはやっているな。 携帯ゲームには興味が無い。 外でわざわざゲームなんて周囲の目が あるからしないし、目が悪くなりそう。
164 :
なまえをいれてください :05/03/05 18:56:12 ID:TpM3pIsU
あ、まだゲームあったな。一時期REZに凝ってた。 糞ゲー扱いされているみたいだけど、あれずっとやっていると おもしろいよ。 上のほうのレスで水口のゲームの出来がよければ ゼノン?を買うかもしれんと発言しているのはそういう意味。 ハード自体には拘り無いので遊べるゲームが一番出たところを買う。 それだけだな。 PS3がおもしろそうなタイトルがあれば買うし、 MSの出すのがよければそちらを買う。 基本的に自室をシンプルにまとめているので、ぐちゃぐちゃと何台も 配線があるようなのは引けたいし。
165 :
なまえをいれてください :05/03/05 19:00:18 ID:TpM3pIsU
後、ときどきやっているのはPSで出た最初のドリラーだな。 続編のGはやっていない。 基本的に俺はゲームに長時間やらない。 気分転換にちょこっとやるぐらいかな。 そういう意味では 何年も遊ぶタイプかな。
精神衛生上PS2=XBOX>GCぐらいに思ってたほうがPS2オンリーユーザーにはいいんだろうけど、 PS2が性能不足なのは俺みたいな素人目から見てもわかる。 とかいいつつPS2のゲームばっかやってるけど・・・
PS2 >>> GC > DC = XBoX
まぁ、あれだ、正解は 箱>>>GC>>PS2≧DC だな。
箱の性能を使いこなせてるゲームが出てない実情。 利益を得るためにXBOXとPS2で同時発売する洋ゲーが多く XBOX専用のクオリティレベルで設計、デザインされたゲームが少ない。 能無しゲーム機。 だからPS2が良いって言うわけじゃないさ、スレタイ 通りスペックに不満。
このスレでPS2を弁護してきた人の話を総合すると、 PS2でゲームを作っている会社は明かに手を抜いてるな。 レースゲーム等で遠くの視界が描画できてなかったりエンジン音がショボかったり、 アクションゲーでキャラが少し増えたくらいで消えるポリゴンがあったり埃のエフェクトで 動きがガクガクになったり、他にもテクスチャにあまり色数つかってなかったり… もっと、開発会社に抗議すべきじゃないのか? 「手を抜かないでちゃんと作れ!」 って。 そうしないと、いいように手抜きゲー作られ続けるぞ。
XBOXは完全に引き出して今のがいっぱいおっぱい
≪最終結論≫ 箱>>>GC>>DC≧PS2
>>170 ネットで評判調べてから、買えばいいんでないの?
便利な世の中になったもんだよ、全く。
PS2 >> GC > DC = Xbox
xboxの北米版マンセーしてるならわかるけど。 日本じゃ明らかにだめハードだろ。
売れた売れないの話じゃないようなw
177 :
なまえをいれてください :05/03/06 05:35:06 ID:LSYhYD4Z
文体が同じだから分かると思うがXboxの性能がPS2に劣ると書いている馬鹿は ゲハ板にもいた通称「ゴキブリ」だぞ。以前は箱のアンチスレをage荒らししていた奴。
PS2は持ってるから駄目な部分は駄目だと言うが XBOX持ってもない奴が言うから問題がごっちゃになるんだよなぁ・・・
>XBOX専用のクオリティレベルで設計、デザインされたゲームが少ない。 和製じゃ、DOAくらいだよなぁ。 やっぱり、ある程度は売れてないとだめぽ。
>>170 性能が低い分、開発に余計コストがかかります。
で、コストをかければそれに見合った物ができるかといえば、
ハードの限界そのものが低いので、XboxやGCより良い物はできなのです。
XboxやGCで普通にやってることをPS2でするだけでも大変なことなのです。
手抜きをしているのではなく、物理的限界あることを分かって下さい。
>>180 PS2バイオ4楽しみw
さてさてどんな物ができあがるかね
182 :
なまえをいれてください :05/03/06 10:42:34 ID:yunee19W
GKはバカか! DOAと鉄拳比べて、鉄拳が上とか頭がおかしいとしか思えん。 二世代以上差あるだろボケ!
箱もってねぇからわかんね
184 :
なまえをいれてください :05/03/06 10:56:35 ID:y36vwl/N
やっぱPS2が最高性能とか言ってるのはGKなのかな? ただのファンなら旧世代機のPS2がいまだ現役な事を誇れば良いわけだし…
186 :
なまえをいれてください :05/03/06 11:11:05 ID:D4tv4msc
187 :
なまえをいれてください :05/03/06 11:12:43 ID:D4tv4msc
「ハードの性能の限界はどんなゲーム機にもある。その中での限界ギリギリや限界を超えることを目指すのが自分の信条なんです。 『鬼武者3』は、ハードウェア性能に頼りきりの最近のゲーム制作傾向へのアンチテーゼだともいえます」 「現実世界の近似の積み重ねで、フォトリアリスティックな映像をPS2でも実現できるということを証明したかった」
>>186 目も当てられない・・・
これで満足してる理由が理解できないよ。
まじでGCかXBOX買えよと思う。
それでゲームのいろは語るんだろ偉そうに・・・
信じられないよ。
ある社長の格言 ゲームはハードじゃない。ソフトである。
190 :
ヒットマン :05/03/06 11:43:49 ID:kO+ZlmrI
>>186 そういうことは、GCかXBOXのソフトをやってから言え。
192 :
なまえをいれてください :05/03/06 11:47:18 ID:D4tv4msc
>>190 俺は糞箱オンリーユーザーですが。
プレ糞2の糞ウンコゴミコントローラでゲームを楽しめるほどオメデタイ頭ではありません。
鬼武者3のグラは素直に凄いと思ったけどなぁ、ps2なのによく頑張ってる 箱はグラフィックよりも音質の良さに少し感動したね もう売っちゃったけど
194 :
なまえをいれてください :05/03/06 11:55:51 ID:+Zjp7XUS
PS2が壊れました。トレーが開閉しなくなったのと、ソフトにキズが入るという ありさまです。 ソフトのキズの修理をやってるお店を知りませんか?
196 :
ヒットマン :05/03/06 12:07:32 ID:kO+ZlmrI
>>192 だったら、壊しちまいな、そのウンコゴミコントローラとやらを。
197 :
ヒットマン :05/03/06 12:18:48 ID:kO+ZlmrI
>>194 ソフトの傷を直す、やつ電化製品店あたりで、売ってるからそれ買え。
198 :
なまえをいれてください :05/03/06 12:25:07 ID:FNLZzc4p
メーカーの技術に感動、落胆ばかりしてゲームの楽しさにふれない ゲームでゲームしてないやからはとりあえず負け組み おまえらもっと子供になれ
無駄に画質がとかいうやつはプログレッシブテレビとか絶対 ケチってかわなそう。
>>199 既存のケーブル使ってる奴が大半の機種の奴
言うせりふかw
201 :
なまえをいれてください :05/03/06 16:24:52 ID:m0hQqDy5
何の縛りもない嗜好品なんだから、多数の人にとって最適だったのが 結局PS2だっただけだろ。 多くの人に他機種はPS2の代用にならないと判断されたんだよ。
202 :
なまえをいれてください :05/03/06 16:36:29 ID:whXij3EI
北米でXboxがPS2と互角またはそれ以上の売上を出しているけどな。
30000番なんだけどDVDレコーダーで録画したDVD-RWは見れないけどDVD-Rなら見れますよね? そんでもってレコーダー機能のEPやLP、XPとかの機能使っても見れますか?
30000番なんだけどDVDレコーダーで録画したDVD-RWは見れないけどDVD-Rなら見れますよね? そんでもってレコーダー機能のEPやLP、XPとかの機能使っても見れますか?
PS2でGCのバイオ4を再現するのは不可能だな、目も当てられない出来になるだろうかと。
連投スマソ30000番なんだけどDVDレコーダーで録画したDVD-RWは見れないけどDVD-Rなら見れますよね? そんでもってレコーダー機能のEPやLP、XPとかの機能使っても見れますか?
>>206 俺は35000番だがDVDRは見れる。レコーダーは試した事は無いから判らない。
なんかよく分からん事になったごめんなさい
>>205 まぁ、たいていのヤツは気にしないんじゃない??メタルギア3がバイオ4より凄いとか言うやついるし。
210 :
なまえをいれてください :05/03/06 17:09:01 ID:VkeyPmtm
>202 南米はどうなの?
南米はアメリカじゃない・・・と、マジレスしてみる
>>210 南米ではプレイセニョ〜ル3が大人気です。
南米は、PS1がブレイク中だよ!
南米ではセガマスターシステムもどきのゲームマシンとかいまだ現役。
215 :
なまえをいれてください :05/03/07 00:14:51 ID:tfAX369e
やっぱFF12もXboxいきかねこりゃ
この技術革命がどんどん起きてる中で 五年たった今も現役なのが凄いよね。
しょぼすぎるからとっとと次世代機出せよ
218 :
なまえをいれてください :05/03/07 11:03:33 ID:FyKiRG6M
FF12マジ?
219 :
なまえをいれてください :05/03/07 11:15:45 ID:bV+kOhTb
鉄拳5の画像見たけど、すげえ綺麗だな、これ見た後だとDOA画像汚すぎPSのが高性能ハードだと思ったよ嘘だと思うなら実際に見てみろよ
つ【句読点】
222 :
なまえをいれてください :05/03/07 11:58:18 ID:bV+kOhTb
釣りじゃねえよ 箱とPS両方持ってるがPSが劣っていると感じた事は無いぞ、箱は、綺麗以前に暗い画面多すぎPSのが見やすい 暗いのを綺麗だと勘違いしてんじやね?
絶対ケータイから書き込んでるわ
アホ丸出し
225 :
なまえをいれてください :05/03/07 16:28:59 ID:Iq/3xm0f
GKと釣り師って区別がつかねぇよな。
>>225 GKが釣り師で有り煽り師であり捏造師
色々なジョブがありそう。
219 なまえをいれてください New! 05/03/07 11:15:45 ID:bV+kOhTb 鉄拳5の画像見たけど、すげえ綺麗だな、これ見た後だとDOA画像汚すぎPSのが高性能ハードだと思ったよ嘘だと思うなら実際に見てみろよ 人間やめれ
228 :
なまえをいれてください :05/03/07 17:16:47 ID:Iq/3xm0f
>>227 まあ馬鹿は死んでも治らないけどな。
bV+kOhTbに関しては馬鹿というより狂信者に近いが。
222 なまえをいれてください New! 05/03/07 11:58:18 ID:bV+kOhTb 釣りじゃねえよ 箱とPS両方持ってるがPSが劣っていると感じた事は無いぞ、箱は、綺麗以前に暗い画面多すぎPSのが見やすい 暗いのを綺麗だと勘違いしてんじやね? ps陣営あぼん
XBOXを買ってしまった負け組がオナニーしているインターネットはここですか?
いや、、、別に負け組だと思ってないけど、、、。
楽しんだ方が勝ち組みだよ。 つまり高性能だろうと糞性能だろうと気にせず楽しめる人が勝ち組み。
>>230 勝ち負けで全てが決まると思ってるお前が負け組み
鉄拳とHALOを比べるアホ。 killzoneとHALO 鉄拳とDOA こういう風に比較しろボケが。 つっても鉄糞5は進化のないコンボゲーで 見た目も内容もバーチャevo以下。
そんなことより、クタタンにお疲れ様と言ってやれよ。 良くも悪くも、ここ数年のソニーを背負った香具師だ。
PSPもポシャったし、PS3も外れたらSCEも少しはヤバくなりそうだな
一般人はゲーム機なんてPS2で充分だろうから多分外れるだろう。それで少しは改心してくれないかね
238 :
なまえをいれてください :05/03/08 03:44:34 ID:a70onvGj
>>237 一般人はゲームなんてやらねぇよゴミがw
一般人はこんな時間にスレあげたりしねぇw
238は別に自分が一般人だと主張していないので見当違いのレスかと。
241 :
なまえをいれてください :05/03/08 08:56:41 ID:O6r3am3H
でたよでたよバーチャ4evo狂信者。ぷぷぷ
VFはなぁ… VUごとにバランスはよくなってきてるんだが その一方で爽快感はどんどん減ってきて楽しめるのは 自キャラと相手キャラの技性能がわかってる中級者から上級者のみで 一見さんお断りのゲームだから。 鉄拳、DOAの敷居の低さは見習うべきだと思う。 只でさえゲーマーってのは選民意識が強いのに、ゲーム性からそれを肯定するような作りじゃ 廃れるだけでしょ。
バーチャファイターよりも鉄拳のほうが一般受けはしてるよね ま〜両方ともDOAに比べると技術力的にゴミのようなレベルだが
ゴミはオマエだがな。
まあ何だ、いちいちソフト屋の技術力を貶めずに話しろや。 DOAは箱のスペック活かして頑張ってるし、 鉄拳はカスみたいなPS2を頑張って叩いてあのレベルにしてるんだろ。 その流れにする方が都合がいい香具師に論点をいつの間にかズラされてる事に気づけ。
246 :
なまえをいれてください :05/03/08 15:12:10 ID:15bxJUH6
今更だがXBOXって実は性能高くないよ。 発売前からマ板のCスレで弱点であろうフィルレートのことが危惧されてて 結局克服できないまま発売されたため、住人全員からため息が漏れたのを覚えてる。
糞ス痛よりは高性能。 そりゃもう糞ステ痛の5倍は性能差あるもんね。 これ事実。
PS2のキャリバー2は低性能でジャギチラ、箱のは高性能+D4で超美麗な件について。
249 :
なまえをいれてください :05/03/08 16:08:48 ID:09gTC6TB
DCのクレイジータクシーは神でPS2のクレイジータクシーはうんこについて。
>>246 で、PS2はその実は性能の高くないPS2の1/5程度の低スペックである事には何の変わりもないわけだが。
むしろXboxを貶める事で相対的にPS2は更に低性能だと言ってるに等しい罠。
251 :
なまえをいれてください :05/03/08 18:07:11 ID:loBQEY2x
しかし理論上だけでは飽き足らず、実使用上のフィルレートも 圧倒的にPS2が上なんだよな。 言われてみると確かにPS2ソフトはエフェクトが綺麗だ。
>>251 >>248 に対して反論できないみたいだから釣りだな、マルチプラットフォームではPS2の
ゲームは全てGC、XBOXよりも遥かに汚い件について。GKって視覚障害者なんですか?
X箱で開発するとPS2開発には戻りたくなくなるとか書かれてたなあ。 PS(初代)は素直なハードだったと聞くよ。 PS2が叩かれてるのは性能もあるけど、PS2の開発者が 「変態的」とまで形容するその癖の強さじゃないかな。 まあ、仕事とはいえ大変だよね。
終わりの見えないスレですね。
カプコンもセガもPS2でゲームを作りるのは内心嫌みたいだからな。GC、箱、DCに関して は開発環境がPS2よりも優れていたのは確か。
257 :
なまえをいれてください :05/03/08 18:14:38 ID:loBQEY2x
かなり必死なMSマンチキンが出てきたようだが、 画面の綺麗さではなく、エフェクトが綺麗だと書いたんだが。
エフェクトねぇ…… ああ、発表用の静止画については気をつけたほうがいい。 いっけんリアルタイムの画像に見えても、高解像度でレンダリングして サンプリングをかけてる代物を、広報用に作成する例が多いらしいので。 (ジャギも誤魔化せるよな、これ) ちゃんと動いてる動画で比較せんとね。
動画は動画でロードの遅さがわからないしな。つくづくPS2ってハッタリに満ちたハードだよ。
セガの開発者は、PS2でソフト開発することに、かなりごねてたな。
純粋なポリゴン描画だけなら、DCよりはPS2のほうが全然上だろう。 DCだとキャラの表情なんかは、テクスチャのアニメーションで表現してたけど PS2になって、ポリゴンで眼球や唇を動かせるようになったし。 それに無双や決戦のような群集の表現はDCには無理だった。 しかし"化粧"の部分をおろそかにしたから、こんなに叩かれるんだよな。 VRAMの少なさと、ハードでアンチフリッカーを実装してないのがイタすぎる。 ソニーはPS1の頃からRAMをケチる体質だから PS3も他機種より劣ってみえる部分が出てくるだろうな。
素のポリゴンだけのゲームなんて実際ないからなぁ。 見てみたくは、あるけどね。
ビブリボンってワイヤーフレームのみだっけ?w
ワイヤーフレームっぽいポリゴン
PS2版、鉄建5の店頭プロモが、 アーケード版の映像を流しているのって、 劣化映像を見せたくないからか?
リッジVで遠景がぼやけて見えたりした時は感動したけどなぁ。
今となっては見慣れた画質か…
>>261 口はDCでもソウルキャリバーで動いてた気がするような。 眼球は忘れた。
>>262 素のポリゴンかどうかは知らんけど、
SEGAAGESのV.R.フラットアウトとかVF 10thアニバーサリーとかはどうよ?
正直、個人的にあまり人に薦める気にはなれないけど…
なんでGKってこんなに必死なの?
ソニーのTOPがかわって立場が危うくなってるんだろ。
まーいくら性能良くてもソフトがつまんねーからな糞箱。 デカイだけで邪魔なだけだよ。
PS2はもっとつまらんな。まあDQやFFが売れるようじゃレベル低いけど。
どんぐりの何とやら
結局好きなゲームが出てるハードを買えばいい話だよな… そもそも何で家ゲー板にこのスレ立てたのやら。
274 :
なまえをいれてください :05/03/09 07:29:54 ID:GQ7+vssZ
薄型を買ったがCDを入れてブラウザ設定画面に飛ぶ CDが入っているかどうかも認識できない模様
275 :
なまえをいれてください :05/03/09 11:11:40 ID:9vbLfrdN
ただ一ついえることは PS2の性能がXboxよりちょっとだけ低くても 和ゲーは世界で売れているということ また洋ゲーは日本で全然売れていないし これからも売れないということ
276 :
なまえをいれてください :05/03/09 11:20:11 ID:+CY/moH5
世界と日本を比べること事態おかしいだろ
和ゲーって売れてないよな、海外の市場からみて 数出てるけど、日本での洋ゲーとたいしてかわらんと思うが・・・
こんなにソフトメーカーから嫌われるとは、 さすがのビル・ゲイツも驚きの高性能だな。
279 :
なまえをいれてください :05/03/09 11:32:58 ID:6lxclG0I
例えるなら PS2=ターボの200馬力 XBOX=NAの200馬力 ユーザー=同じ馬力なら買い変えなくていいやー。みたいな。 ソフトハウス=シェアが伸びないからソフトも比例して売れないので出しにくいみたいな。 ま さ に 悪 循 環
>>275 2004年の北米ソフト売上ベスト100に日本製ソフトは8本ぐらいじゃなかったか?
281 :
なまえをいれてください :05/03/09 11:39:30 ID:GQ7+vssZ
海外ゲームと言えば 「EA」だけど個人的には評価したいな 007シリーズとか好きだから
282 :
なまえをいれてください :05/03/09 11:51:13 ID:9vbLfrdN
>>280 はあ?任天堂タイトルだけで15は入ってただろ
そこにPS2のタイトル加えたらもっといく
今年は世界中に評価されてるGT4もあるし、FF12、KH2もある
283 :
なまえをいれてください :05/03/09 11:53:10 ID:OlPR1MgB
をい! SONYよ! 70000番(19800円)が全然動かねぇえええぞ!! 1/4小型化に成功してもゲームが動かなけりゃ意味ないだろがぁ 犬ぐらいデカくてもいいからきっちり動くもの作れよ!!
>>283 アレは設計の段階で無理あるもの・・・
素直に中古買うのがベストかもね。
俺も今のが壊れたら買わない
286 :
なまえをいれてください :05/03/09 11:56:47 ID:OlPR1MgB
>>284 俺はな、ただ、大きい物が
欲しいと、いう訳では、ないんだ。
(´・ω・`)ショボーン
288 :
なまえをいれてください :05/03/09 12:03:41 ID:OlPR1MgB
>>287 (´・ω・`)ショボーン な気持ちにさせてゴメンよ。
PCエンジンシャトルあげるから気を直してよ・・・・
>>283 こないだ、ゲーム屋で小学生とお母さんが、
買ったばかりの小型PS2が動かないって、
持ち込んでたのを、店員が色んなソフトで確認したけど、
全く動作していなかったよ。
291 :
なまえをいれてください :05/03/09 12:37:07 ID:OlPR1MgB
>>290 そうなんよ。全く動かんのよ。 一部のソフトが動かない訳でもなし
配線がおかしい訳でもなし。TVがおかしい訳でもなし。停電でもなし
では、今から店へ交換に行って参ります。 ダルイわァー。
>>290 ゲーム屋半日いてみろ、新品本体の転売と本体の修理
最低5人は見る。
俺ゲーム屋に友達が居てたまにしゃべりに行ったりするけど
笑えるよw
PS3はXBOX2をぶっちぎる性能になるみたいだな
ソースをください
295 :
なまえをいれてください :05/03/09 14:08:25 ID:pEAR0yME
とりあえず、漏れのPS2が裏側の蒼いディスクの読み込める率が5%くらいになった 普通の奴は90%くらいだ 何回もやってると1時間に一回くらい起動に成功する これから俺の取るべき行動を教えてくれ、まじでどうすればいい?
理論値では、「PS3はXBOX2をぶっちぎる性能になる」と思うが、 実際のところテータ転送速度がとんでもなく低いので、 おそらく、「XBOX2はPS3をぶっちぎる性能になる」。
>>275 >ちょっとだけ低くても
だからいい加減に現実を見ろ。ちょっとじゃないから。
>293
ハッタリ大好きの今のソニーじゃあなあ。
Xbox2発売直前くらいにPS3の静止イメージ映像を発表して「おお凄い、箱2より上だ!」と思わせて買い控えを誘い
いざ実機が動くようになったらその制止画クオリティでは10fpsですら動かない、
しかも動画映像ではわからない読み込み速度が激亀、とか本気でやりかねん。
さらにPS2同様開発環境もろくに提供されなければさらに酷い事になりかねんだろ。
たとえば箱2でゲームが完成させられるマンパワーでPS3では箱1並のゲームが未完成とか。
300 :
なまえをいれてください :05/03/09 15:11:12 ID:MnqoWFxS
PS2とXBOXの性能差が誤差の範囲なんて、 一般層がすでに証明している。 ちゅかXOBXのキモイ信者がすっぱいブドウ的に、いたずらに日本のゲーム市場を 批判して回ってるのが怖い。 いったい裏に何が潜んでるんだ的な。
このまえ「すっぱい葡萄」の使い方が間違ってるアフォGKがいたけど同一人物か?
XOBXって何ですか?w
>>299 批判されてるのは日本のゲーム市場と言うよりも
日本のゲーム市場を牽引する立場なのにハッタリハードしか作れないメーカーだと思うんだが名。
昨日の件でソニーがマトモになってPS3がソニータイマーとか仕様という呼び方の欠陥もないマトモな次世代機として発売されて
消費者にも開発者にも手間と無駄金を掛けさせないような仕事をしてくれさえすれば誰も、つーか少なくとも漏れは文句は言わないが。
304 :
なまえをいれてください :05/03/09 15:23:34 ID:MnqoWFxS
【このまえ】 だってさ。 そうやって万年ネットに入り浸ってるところを買われたんですか?
何を書こうとXboxのスペックがPS2の5倍なのは事実なわけでね。 それが誤差というのはあまりに愉快な感性ですなw
>>304 誰に何を買われたのか意味不明。
んで「すっぱい葡萄」の使い方がおかしいことは理解できた?
>>300 もう取り返し付かないね君・・・
学校行けよ・・・
これ以上アホになってマジでどうする?
309 :
299 :05/03/09 15:37:39 ID:VFwxuB42
今気づいたが>303のレス先は
>>299 じゃなくて
>>300 だった。自分にレス返してどうすんだよ漏れorz
>>300 >PS2とXBOXの性能差が誤差の範囲なんて、一般層がすでに証明している。
つーかどう照明されたのか説明してくれよ。
ガチャフォースを一回でもやったら、もうPS2なんて起動すらする気がしなくなるよ
311 :
なまえをいれてください :05/03/09 15:50:04 ID:qXCWYAUk
NINJA GAIDENを一回でもやったら、もうPS2なんて起動すらする気がしなくなるよ
312 :
なまえをいれてください :05/03/09 15:52:21 ID:5Rti/I1s
>>311 出川は無双あたりのピコのアクションゲームみたいなやつで自分のプレイに
酔い痴れているんだろうな。
313 :
なまえをいれてください :05/03/09 15:52:55 ID:qXCWYAUk
メイドインワリオを一回でもやったら、もうPS2なんて起動すらする気がしなくなるよ
>>312 たぶんID:MnqoWFxS→ID:qXCWYAUk
315 :
なまえをいれてください :05/03/09 16:07:41 ID:gLVGy37W
酸っぱい葡萄理論によって『日本市場は終わってる』 『だからこれらかは北米重視じゃないとダメ』 いつもそういってるじゃんX-box信者だけが 現実にはPS2が一番普及し、和ゲーは世界で通用 洋ゲーは日本で売れてない X-box信者がいくら都合の良いことを吹聴したところで 現実は変わらんのだからやめときと言いたい
316 :
299 :05/03/09 16:20:56 ID:VFwxuB42
>>315 「すっぱい葡萄」は、見えてるが手が届かないものをダメなものと決め付ける例え。
日本のユーザーにとっては「日本市場=手が届く」「北米市場=手が届かない」なんだから、
「北米市場なんてダメだな」というのが「すっぱい葡萄」となる。
318 :
なまえをいれてください :05/03/09 16:25:21 ID:qXCWYAUk
>>316 IDがVF?バーチャファイターか。
そんなオマイはセ皮の生き残り?化石級のだな。( ´,_ゝ`)プッ・・
>>315 あとGK騒動から意図的に目をそらしてなければ
>X-box信者だけが
じゃなくて
>X-box信者も
と言うべきだと思うが
320 :
なまえをいれてください :05/03/09 16:32:28 ID:gLVGy37W
は〜??なんでGKなんだよバカかこいつわ 日本市場は欲しいが手が届かないのは誰だ??ああ?? MSだろーが X-boxじゃ〜どうあがいても手に入らない、手が届かないから 悪い市場と決め付け北米こそが主戦場と吹聴してまわってんだろ?? 別に否定しなくていいじゃね〜か なんか否定されて困ることでもアンの?MSマンチキンさん
>MSだろーが そう、MSであって箱ユーザーじゃない。
322 :
なまえをいれてください :05/03/09 16:36:19 ID:qXCWYAUk
は〜??なんでエックスファンなんだよバカかこいつわ 日本市場は欲しいが手が届かないのは誰だ??ああ?? MSだろーが くらたきじゃ〜どうあがいても日本のシェアを守る事が出来ない、PS2じゃ死守できないから 悪い市場と決め付けPS2こそが最強オレ汁が出ちゃうと吹聴してまわってんだろ?? 別に否定しなくていいじゃね〜か なんか否定されて困ることでもアンの?GKのマンチキンさん
>なんでGKなんだよバカかこいつわ
どれを指して言ってるのか不明
>>319 は「GK騒動を見たのかどうか」を言ってるだけだし
>>320 その通りだな。
しかし一太郎を追いやった実績もあるからな。あなどれんぞ。
まだそれ程あがいてないし、 あがいてまで欲しいとも思ってないんじゃない? >今の日本市場
326 :
299 :05/03/09 16:46:50 ID:VFwxuB42
>>324 まあ、いつ今のソニーのように豹変するかわからないと言う意味ではMSも無条件にマンセー出来る物ではないんだけどな。
だが、現時点で豹変しきってしまってるソニーの支配市場のままでいいってわけにもいかんだろ。
やっぱ任天堂からソニーにトップが変わったように10年単位でトップ後退くらいでないと腐っていく一方だよ。
つーか、ぶっちゃけMSって最終目的はPC以外のコンソールを家庭に配置する事が目標らしいから
10年もすれば自分からゲームの土俵降りそうな気もしないでもない。
横レスだがアメリカが日本の市場を欲しがらないわけがない。 というか、常に日本を食おうと狙い続けてるのがアメリカ。 日本の牛肉は輸入しなくても、アメリカの牛肉を買えと圧力をかける。 クジラの次はマグロをやっつけて、アメリカからの食料輸入を増やそうと がんばってる、それがアメリカ。
アメリカの大統領が大好きなフロム信者。
なんで性能についてのスレなのに、ソフトが売れる売れないの話に持って行こうとしてるのかがわからない さすがage厨
330 :
なまえをいれてください :05/03/09 17:06:02 ID:qXCWYAUk
決まってんだろ。 売れるハード=性能やコストパフォーマンスのいいハード 売れるソフト=面白いソフト こんな簡単なこともわからんのか。
うわぁ・・・
と、いいたそうなので。 変わりにいいました。
「ちゅか」で絞込みしてみた ('A`)
なんでこの時期にこんなスレ立ててるんだろうという時点で
>>1 及び付和雷同している住人の頭のレベルが知れると思うんだが…
PS2発売されたの何年前だと思ってんだよ
発売から二年位の時点でも扱い方次第ではトップクラスとか言われてたんだぞ
いままで頑張ってくれたPS2をもう少し労えよお前ら…
でも糞ソフトばっか量産しやがったゴミサードパーティーは全部潰れてもいいや。
いい加減ヲタ思考から抜け出せ三流クリエイター共め
335 :
なまえをいれてください :05/03/09 18:49:27 ID:Yva46rVy
PS2で面白かったソフトが1つしか思い浮かばない。
あんまり詳しくしらないけど、DCの方が発色が鮮やかな感じがする。 ジャギーが目立つのも欠点と言えば欠点か。<PS2 DCはもうちょっと生き延びてもよかったハードだったのにとオモタよ。
>>334 PS2がそろそろ終わりなんで総括してんだろ
1は口下手だからこういう言い回ししかできないんだよ
>>335 俺、DQ5ぐらいだったな。
RPGだったら、あれくらいの映像美が丁度いい。
アクションは、ハードのパワーをガンガン使った奴のほうが楽しい。
今回、PS2への(サクラ大戦3の)移植はとても大変でした。ドリームキャストの性能がPS2に勝っていた部分もありましたので。 サクラ大戦3ディレクター 西野陽・談
セガってPS2じゃ、実力発揮できてない感じだよな。 X箱なんかだとジェットセット、オルタ、アウトランとうまくハードを生かしてるけど アーケード気質で、メモリを贅沢に積んだハードで慣れてるから4Mはつらい。 サターンやDCも当時としてはVRAM多いほうだったし。
あとSEGAはWindows系の実装に強いからね。DCもXBもそのあたりの技術者でいい人がいたのかも。 PC版のバーチャロンは、98独自のコードを混入しているからXPで落ちることあるけど、でも、Win32+DX の素直な実装を使っているから2000/XPでなぜか動いちゃったりするし。多分微修正だと思うんだけど、 XPでもちゃんと動くの出して欲しいなぁ。<OMG、ついでにOTも
別に今PS2が好きなのはいいけど 次世代でもソニーが勝ってほしいとは思ってないでしょ? ニンテンかMSで好きなソフトが出来ればそれに越したことはないはず。
ソニーにはPS2のドライブ消耗商法でムカついて PSPの不具合ラッシュでキレて、ポポロのバグ対応で呆れた。 でも任天堂が天下とったら、またソフトが高くなりそうだし MSが天下とっても独占体質で市場が崩れそうだし。 やっぱ俺はセガがいいなw
また高くなるも何も今現在猛烈に高くなってきてるわけだが。
どうせPS3ではメジャーものの続編は 7800円がデフォくらいの価格設定になるだろ 無双とかスクエニとかボッタクリそうなとこは1万越えしそうな悪寒
346 :
なまえをいれてください :05/03/10 08:53:18 ID:5tWzt5fT
>>343 >でも任天堂が天下とったら、またソフトが高くなりそうだし
馬鹿か??今のほうが明らかにぼったくりだろ。
CDやDVDの原価がいくらだか知っていての発言か?
CD、DVDは原価は安いだろうが、媒体の値段の差以上に開発費が昔よりも高騰してるからなあ。 昔と違って売れる本数が少ないから、採算を取るために一本あたりの儲けを大きくしなくちゃならないんだろう。 高値がついても買う奴は買うから、そこにつけこまれてるんだな。 高いソフトは不買運動でもして買わないようにすれば、メーカーも値段を下げてくるかもな。
企画や仕様やシステムはほとんどパクリじゃんか。 今のソフトはオブジェクトを新規に起こして ライブラリはある程度揃ってるんだし あとはそれになぞってプログラムするだけ。 開発費は昔とあまり変わらない気もするが。
>>345 加えて完全版商法にも磨きをかけて・・・分割が今以上に当たり前になってきそうだ
350 :
299 :05/03/10 13:37:44 ID:gWt3vP5i
なんか開発環境とかチップとかからすると箱2と比べるとPS3の方が開発費が高くなりそうだな。 マルチタイトルでハードごとにソフトの価格を変えて出したりは出来ないだろうし。 PS3にあわせてレボや箱2のゲーム価格が上がったりしたら嫌だな。
ps3出る前にソニー消えてなくなるんじゃねーの? ソニーが近いうちにゲーム事業撤退はありえるかもしれん。 ソニーなんて誰もいらねーんだよ
352 :
なまえをいれてください :05/03/10 15:02:23 ID:p09Nc+No
日本の恥だしな。
日本人が節穴ばっかなんだよ。 知識がありゃ普通箱選ぶもの。
X-boxは極端に大きいからね。 そればかりは致し方ない。 縦置きも可能にしたスロットローディングのPS2は置き場所も然程選ばないし。
>>350 箱の時点から開発費では圧倒的にPS2には不利があったよ
元々win環境とマルチ狙いでHDDまで一般PC用くっつけて出してきた箱の環境と
専用ツール使わないと絵の一枚もまともに変換出来ないPS2じゃ
開発側の負担の違いは目に見えてる。
358 :
なまえをいれてください :05/03/10 16:12:05 ID:5tWzt5fT
>>356 オマエの理論だとあれだな。
DCよりPS2の方が売れないわけだな。
>置き場所も然程選ばない 納まりがいいからね。汲み取ってほしいよなぁ。
縦置きとかそういうオシャレはどうでもいいから 頑丈なモノつくれ
このスレって何の為にあるの? お前らPS2に大満足してるくせに
今さらPS2は古い過去の規格だぜっ! 今の時代はUSB2.0さっ!
364 :
なまえをいれてください :05/03/10 18:04:55 ID:o4zuSseg
ゲーム用のPC買ったほうが安いのでは?
365 :
299 :05/03/10 18:22:29 ID:gWt3vP5i
なんか箱なんか買わなくてもPCでゲームしろって香具師はいつまでたっても消えないな。 じゃあPCで箱のゲームする方法教えてくれよって言いたい。
>>365 やりたいソフトがあるからハードを買うんだもんな。ゲームならなんでもいいというわけではない。
368 :
なまえをいれてください :05/03/10 18:32:19 ID:o4zuSseg
PS3 CPU:Cell 256Flops、2.8〜3GHz、1コア+処理コアx8、IBM&SONY設計、90nmプロセス GPU:Geforce6+、nVIDIA設計、90nmプロセス、eDRAM32MB メインメモリ:256MB バス帯域:25.6GB/sec BD-ROM ゲーム記録:メモリーカード 8MB HDD搭載:なし 下位互換あり コントローラー:有線 ブロードバンド対応:オプション 開発環境:Open GL ES2.0 Xbox2 CPU:86flops〜10.5TFLOPS、3.5GHz フルスペック3コア、IBM設計、90nmプロセス GPU:R500、ATI設計、90nmプロセス、eDRAM10MB(メイン256〜512MBとシェア) メインメモリ:256〜512MB バス帯域:22.4GB/sec 12倍速のDVD ゲーム記録:大容量フラッシュメモリ(メディアプレイヤーとして利用可?) HDD搭載:脱着式(iPodのようなもの?) 下位互換:あり? コントローラー:ワイアレス ブロードバンド対応:標準装備(無線?) 開発環境:XNA 比べて見ろ
カタログ上の性能よりも実効性能が大切だからなあ。PS2もカタログと実効とで物凄い差があったのでは。
ワイヤレスって事は電池交換とかあるわけ? 充電式なら神 てか別に有線でもかまわん
ワイヤレスって反応速度が悪いとかなかったっけ? fps厨みたいなのが湧きそうで心配だな。
ワイヤレスか。ずっと有線コントローラーでやってきたから馴染めるだろうか 便利さと快適さで言えばワイヤレスなんだけどな
ワイヤレスって快適なの?使ったことないからわかんないんだけど
ワイヤレスだとコード持って振りまわせないじゃないか。
376 :
343 :05/03/10 23:57:32 ID:0nBLVbj/
>>346 馬鹿はおまえだろ。
スーファミ末期の11400円と今の6800円の差額
=4600円のほうが、メディアの原価より差がでかいだろうが。
64のソフトも最初は9800円だったのに
すぐに6800円に改定したし、明らかに任天堂のほうがボッタクリ。
単3二本つかうXJOYPAD持ってけど重さはまったく純正と違和感ない。 無線使ってるからどんな角度でも入力利くしこれからのゲーム機は電源 オンオフ含めてワイヤレスにすべき。
>64のソフトも最初は9800円だったのに >すぐに6800円に改定したし 脳内設定乙
380 :
343 :05/03/11 03:54:10 ID:Z7sskUQ8
382 :
なまえをいれてください :05/03/11 04:46:43 ID:N0mojV9Y
どうでもいいじゃん。PS2が糞性能なのは紛れもない事実だしね。 それに出ているゲームも糞ときたもんだから・・・こんなゴミハード見たことないな。
PS3も後発ながら他に性能で遅れを取りそう。 実用的でないハッタリ映像では凄いのが出来るだろうけど。
下がったんならいいじゃん。 PS2のソフトはいつ下がるの?
386 :
なまえをいれてください :05/03/11 08:27:34 ID:nhbTYVJ0
>>今
SCPH-70000もダメダメなの?
だめっていうか、あれは北米ではGC並みにディスカウントして売ってる簡易版PS2だからねぇ。 世界中でみても、あんなに高いのは日本だけでしょ。 普通にそんしてると思うよ。
簡易版・・・なんてこった 喜んで買っちまったよ
390 :
なまえをいれてください :05/03/11 11:20:38 ID:WChEW8fd
>>384 下がったのならいいじゃん。
PS2ソフトの値段は上昇の一途を辿ってるぞ?
PS2はミサイルを1mmも誤差なく発射できるほどの 性能だってニュースでやってて新聞とか2ちゃんにも とりあげられてたよ。 わかってねぇやつ新聞くらい読めよ。
392 :
なまえをいれてください :05/03/11 11:23:56 ID:b8jyoftJ
酒も煙草も缶ジュースも上昇の一途を辿ってるので糞
>>384 なあ、64とそのロンチのマリオ64の発売日って96年6月だったはずなんだが。
つまり、振動パック対応版の発売日までに1年ちょいの間隔が開いてる訳なんだが。
PS2のベスト版なんて1年どころかヘタしたら半年で4000円くらい値下げしてる訳なんだが。
>半年でROM原価が3000円も下がる訳ない。
で、この半年ってのはどこから出てきたんだ?
つーか、そもそも自分の言ってる事の矛盾に気づけ。
>実質PS、SSに価格を合わせた。
漏れにはROMの価格がわからないから一概には言えないが、少なくともソフトの平均価格を合わせた時点で
(ROMの原価-CDROMの原価)分だけ任天堂は利益を捨ててると言う事になるわけだが。
394 :
なまえをいれてください :05/03/11 14:33:12 ID:rbDKHFVz
395 :
なまえをいれてください :05/03/11 14:55:41 ID:vcMsl9Yw
ここハード板だっけ?
ここ箱好きが多そうだから聞くけど、xboxでお勧めのソフト教えてくれ。 何となく欲しいけど、誰かに背中を押して欲しい気分。
>>396 レースゲーム好きならプロジェクトゴッサムレーシング2、ラリースポーツチャレンジ2、カンタムレッドシフト。
特にカンタムはワイプアウトなんかの超高速SFレース好きにはオススメ。
レースゲームかぁ。 街頭レースっぽい奴が好みなんだけど(NFS:UGみたいな奴) プロジェクトゴッサムレーシング2がいいのかな。
いまだったら、フェイブルが旬。2003年のE3アワードに選ばれたぐらいだから。
プロジェクトゴッサムレーシング2は振動パッドとトリガによる微妙なブレーキング操作が快感になる。 挙動そのものはFR系だけど、スライドやターンインのタイミングがかなり実車に近くて、再現度に関してはGT4より良く出来ていると断言できる。
よく、DC>PS2って見るけど 無双とかDCで再現出来るのか?
無理じゃね?
404 :
なまえをいれてください :05/03/11 16:53:43 ID:MQ+2oRc3
半年で6800円のソフトが1900円に音下げするPS2ソフトは
ぼったくりだな。
>>384
405 :
なまえをいれてください :05/03/11 16:57:55 ID:MQ+2oRc3
半年で6800円のソフトを1900円に値下げするPS2はぼったくりだな。
>>384 それも日常茶飯事。
>>384
>>401 テクスチャ・解像度 DC>PS2
ポリゴン数・演算能力 PS2>DC
無双は、PS2の得意分野
ジャギーが目立っちゃうのはPS2の欠点やね。
408 :
384 :05/03/11 21:30:18 ID:IFgGf5wO
>>393 半年ってのは俺の間違い。それはあやまる。
でも論点はそこじゃない。
新作が古くなって廉価版出すのと
新作の標準価格の値段が下がるのとは全然意味が違う。
例えるなら、新ハードがソフトを4800円で出し勢力を伸ばしてきて
PS2陣営が慌ててソフトを同等に下げたら
「今までの価格設定はなんだったんだ?」って事。
つまり、任天堂が価格を合わせたのは、良心でも何でもなく
CDROM陣営に対して旗色が悪くなったからだけの事。
裏を返せば6800円でも利益でるのに、9800円という初期設定は
強気=ボッタクリだったって事。で、天下をとったらまた強気になると危惧した訳。
409 :
なまえをいれてください :05/03/11 21:37:35 ID:OvH18uIh
こういうこと言う奴をみつけたら真実を伝えてあげてください。 64/PS時代の Top 5 1 Nintendo64 スーパーマリオ64 594万 2 Nintendo64 007GoldenEye 501万 3 Nintendo64 マリオカート64 479万 4 Nintendo64 ゼルダの伝説時のオカリナ 354万 5 PS GT 325万 任天堂は全く旗色悪くなってません。
ソニーってVRAMけちるんだよね……
>>409 ほんと頭悪りぃな。
64の日本市場の話だろ。
"円"だよ"円"。いつ$の話なんかした?
412 :
なまえをいれてください :05/03/11 21:51:57 ID:OvH18uIh
世界規模で売れていれば会社には利益が入ってくる。 旗色など悪くなるはずがなかろう。 ゲームばかりやってるから、日本と海外は切り離された異空間とでも 思っちゃってんの? 世界どこで売れても任天堂の利益になるんだよ。
日本市場は、縮小する一方なのにね。
414 :
スパイク :05/03/11 21:56:03 ID:UoCFnUmL
自分の頭の良さをひけらかして他人に意見を押し付けるゴミの集まるスレはココですか? え?違うの?すいませんでした^−^;
最も利益の出る価格設定にするのが普通。 昔は高くても皆買ってたからそれがまかり通っていた。 一度5800円、6800円が標準な時代を通ってきているわけだから、 今後は10000円越えの価格はユーザーの反発にあって設定出来ないだろう。 しかし、売れるならばいくらでも値段を上げてくるだろう。 高くしても買う人が一定以上居るから、それで商売が成り立つ。 価格高騰を防ぐには、高いソフトは買わないなどの消費者の行動が大切。
416 :
415 :05/03/11 21:59:48 ID:n+WJREg+
>>415 結局高くなるのかならないのかどっちなんだよ、って文になっちゃったな…
いきなり極端な高値をつけては来ないだろうけど、目立たないようにジワジワと値上がりしていく可能性はある、ということで。
ところで、俺のPS2がDVD-ROMを全く読み込まなくなったんだけど、寿命かな? CDは何とか読み込んでくれる。(時々フリーズするが) 少し前まではPS2のゲームも、何度もディスクを出したりしまったり、 本体を縦にするなどをしたら低確率で読み込んでくれたんだが、 どうも一昨日から何をやっても読み込んでくれない。 これを買ったのはPS2発売日で、初期型なんだが、故障ですか? クリーニングに出せば直るのかな?それとも買い換えた方が良い? もしかして、これが俗に言うソニータイマーなのですか? スレ違いの上に、教えて君でスマソ。でも、本気で困ってます。助けてください。
よく5年ももった、が正直な感想ではなかろか。
>>418 そうですね。
正直、読み込み音はうるさいし読み込み遅いし、フリーズばっかりするので
買い換えようかずっと悩んでいたので、今回の件で踏ん切りがつきました。
早速明日買ってきます。このPS2もジャンク品として売れますかね?
レーザー出力アップすれば直るかもよ? ググッたらやり方出てくっから
>>420 ありがとうございます。早速見つかったので、
明日から作業開始したいと思います。
・・・う〜ん、少し怖いなぁ。
422 :
なまえをいれてください :05/03/11 22:30:04 ID:z1mSxNDe
ていうか、PS2でた頃は 「ゲームは性能じゃないだろww SFCの頃のがスペック低いけど面白いしw」 って言ってて、 X箱、キューブとスペックが上のものが出来た今は 「PS2って糞性能だよなwww」 では、理由も何もなくPS2叩きたいだけに見えるなあ、 この手のスレ。 同じ人が立ててんじゃないだろうけど、でもなあ。 俺自身は前者に同意ではあるけど。
>>412 終わってみれば北米で好調だっただけで
日本でソフトの価格を引き下げた当時は、決して安泰ではなかった。
そもそも市場ごとに戦略、価格設定は違うし。とくにソフトは。
つーか、的外れなツッコミをゴタゴタ並べなくても
当時を知る者なら、64初期の9800円は、高いと思われてたのは事実だろ?
もっと前に遡れば、SFCとMDの同容量のソフトだって
9800円:6800円なんてのはザラだった。
要するに、王者時代の任天堂のロイヤリティが高いって事だ。
独占禁止法にならないのか?って批判も出てたし。
>>415 おっしゃる通り。
みんな当時の状況を知らないのかね?
64時代はともかく、FC〜SFC時代、任天堂がどれだけ批判を浴びていたのかを。
昔の三国志って何であんなに高かったんだろうね
>>422 俺は「PS2のスペックサイコー!絵が汚いゲームはダサい」と言った意見がまかり通ってた割に、
よりハイスペックなハードが出たにも関わらず、「PS2以外のゲームはオタク」といった雰囲気になってる事に不満を感じるな。
で、その結果
>>422 の後者の考えになったりもしてる。
格ゲーが好きなのでメインでSS→NeoGeo→DCで遊んでたから尚更だw
(箱は買ってないけどPS&PS2も発売一年後には購入)
今でもDCでオラタンなんかをプレイすると「もうちょっと息が続いても良かったハードだよなぁ」と思ったりする。
>>424 あの頃は高かったな…その頃は俺はまだ親に買ってもらう小学生だったから値段なんて見てなかったんだが、
後から振り返ってみると明らかに高かった。必要以上に金取られてたな。
で、任天堂が業界のハードのシェアでトップを取ったらどうなるか…が問題なわけだ。
>>343 あたりから価格談義になっていたが、
途中で送信押した。この2chブラウザ、書き込みのショートカットと文字のコピー(Alt+w)が被ってるんだよな… まあ俺の事はどうでもよくて。 任天堂がもう一度シェアでトップになった場合、大きなライバルが居るかどうかが問題になるな。 競争相手が居れば価格を下げざるを得ないから今と同じぐらいの価格になるだろうし、 SFC時代のようにそれこそライバル不在ならかなりの高価格が予想される。 今のマイクロソフト、ソニーと2社もライバルがいる状況を考えると恐らくシェアトップとはいっても SFC時代のような独占状態になることは恐らくないのでは、と俺は思ってる。
廉価版が4000円くらいする場合があるPS2
”一番良い価格”ってのは難しいよ。 ユーザーとしてはは安いほど良いと思いがちだけど 単価が安いと大量に売れるソフト以外は窮屈な造りにならざるを得ないし、 面白いゲームが出にくい環境になるのは結局ユーザーにとっても損だと思うよ。 個人的には今より二、三千円高くても面白いソフトがいっぱい出る方が嬉しい。
431 :
424 :05/03/12 04:23:15 ID:VQiSUG2P
>>427 まず
>>343 と>384も俺です。
で、もちろん俺も次世代機で任天堂が天下獲ったからと言って
以前のような独占状態と価格高騰は難しいと思うよ。
日本市場に限っての話だけど
以前はダメダメなセガと、ソニーの駆け出し部門のSCEがライバルだったけど
今は現王者SCEと、世界トップ企業MSが相手だしね。
元々、揉めるつもりはなかったんだけど
原価がどうとか海外がどうとか、的外れなレスが多くて熱くなってしまった....
>>430 俺も面白いソフト、もしくは事前にそれなりに体験可能で9800円とかのほうが
クソゲー掴まされる率が減って良いと思ってるぐらい。
でも、今はSCE嫌いだけど当事のリッジ5800円は衝撃的だったなぁ。
任天堂を槍玉に上げたけど、実は当事のセガだって
サターン版VFを8800円、他も7800円とかで売ろうとしてたしね。
次世代機も、やはり本命はPS3だろうけど
きっと標準価格は7800円とかになるんだろうなぁ。
どうせPS3にもソニータイマーあるんだろ?
DVD-ROMなのに税込9,240円のソフトもあるPS2
俺、初期型だけどファンの音が当時からやたらウルサイ。 ゲームをやる気が失せる。 次世代機は、静音を何とかしてほしい。
>>430 少なくともSFC時代はゲームで出た利益はゲームの開発に回されていたからな。
任天堂の貯金になった金も多いだろうが、結局それもいずれはゲーム業界に回る金なわけで。
ソニーはゲーム業界の金を外に持っていったから、金の回りが悪くなったゲーム業界はどんどん衰退した。
流通する金の量が減ればデフレが起き、全体的に安かろう悪かろうの傾向になってしまう。
>>431 ああ、大体分かるよ。絡んでくる厨が多くて大変だったな。
>>345 俺SCPH-50000だけどかなり静かだよ
最初だけちとウルサイけどね
438 :
なまえをいれてください :05/03/12 10:28:52 ID:2Mr7EvtW
9240円はスクエニが悪いだろ あの会社がいつも吊り上げてんじゃね?? てかXーboxの海外での失速振りがすごいね 一時はPS2よりも売れてる!!もう終わりだ〜! とか言ってたけど実際は瞬間最大風速www もんすごい急失速 GT4も順調に売れ、和ゲー天国だし黒船はしっぽ巻いて帰るしかないな
GK?
>>439 こんなスレで宣伝書き込みしたって設けでねぇよ。だったら新製品のスレで
ベタ誉めのレス書きまくってたほうがよっぽど儲けでるっつーの
GKGKってちったぁ考えろよな?ボケ
441 :
なまえをいれてください :05/03/12 11:13:55 ID:Rj9qHVoe
でもさ、元が家電会社のソニーがゲーム機で家電と同じことしたことがそもそも失敗だと思うぞ。 PS2ではDVD普及に貢献してくれたが、PS3でいきなりBDにシストチェンジするユーザーがどれだけ居るかでハードの売れ方は天と地の差が出るぞ。 今のところBD使わなくてもDVDで事足りるし、デジタルハイビジョンって言っても映像にこだわる奴しか買わないかもしんないし、 本体とソフト価格が高かったらPSPじゃないけど、失敗すると思う。
しかし家庭用ゲーム機のシェアの大半はSONYのプレーステーションが 握ってんだから俺らはPS3を買うしかないニダ。
ユーザーもあほじゃねーから今度のPS3の購入は慎重になると思うが。 もうハッタリ糞企業クソ二なんて誰も期待してませんから。 psと共に滅んでくれて結構。 ソニー消えても困る人はいませんGKたんw
444 :
なまえをいれてください :05/03/12 13:12:59 ID:Z7SfQ9uS
とはいえ臭箱Xboxが天下を取ることは絶対にないわなw
445 :
なまえをいれてください :05/03/12 13:16:33 ID:UqijJVY4
PS3では、PS1〜PS3までのソフトと CD・DVD・BDが再生できる様だから、売れない方がオカシイ。
PS2が過剰なまでに普及してるのだから、 PS、PS2ソフトやDVDの再生が大きな売りになるとは思えんなあ。。。 …まさか、買い替え需要か? さすがソニータイマーはソニーのお家芸だな! BDは、HD DVDと争ってるわけだが、映画などのメディア配布用としては メディアあたりのコストが安くなりそうなHD DVDのほうが優勢と見られてる。 BD再生機能をつけたものの、選択肢が馬鹿高いソニー販売の映画しかない、という状況はありえる。 つーかPSPのUMDがそうだし。 BDがPS3を引っ張るのではなく、PS3がBDをひっぱらにゃならん。 コスト面で足かせになる可能性のほうがありそうだ。
447 :
なまえをいれてください :05/03/12 13:47:19 ID:pBPKxkuB
ていうか、PS2でた頃は 「ゲームは性能じゃないだろww SFCの頃のがスペック低いけど面白いしw」 って言ってて、 X箱、キューブとスペックが上のものが出来た今は 「PS2って糞性能だよなwww」 では、理由も何もなくPS2叩きたいだけに見えるなあ、 この手のスレ。 同じ人が立ててんじゃないだろうけど、でもなあ。 俺自身は前者に同意ではあるけど。
448 :
なまえをいれてください :05/03/12 14:46:11 ID:09Sop/Ky
糞箱には性能しかないからだろw 坂口RPGとか言ってんけどよ、あんなもんどうにもならんだろ。 面白さは別としてさ。 しかもその第一報が赤の朝日新聞ってのが笑えない。 あいつらはもう、日本が弱体化すればなんでもいいんだろうな。
XBOXには負のイメージしか無いからなあ。明らかに戦略を失敗してるよ。 ソニーもPS2になってからはだいぶ悪いイメージが着いてきたが、次世代ではそれがどう響くか、だな。
450 :
なまえをいれてください :05/03/12 15:11:45 ID:t1w4p8Ty
451 :
なまえをいれてください :05/03/12 15:25:07 ID:XeySxpiQ
糞性能だからって犯罪犯すな!! 糞PS2ユーザーきめぇな。
鉄拳5めちゃ綺麗じゃん DOAはアニメぽくてきもいだけ
>>450 >>334 ぬるぽ、もう少しちゃんと釣れ
>>447 の書き込みって
PSが出て以降の任天堂と丸っきり被ってるよな(;´Д`)
「ゲームはSFCで十分! 本来ならスペック等二の次だ!」
64発売GC発売DS発売。
「PS2なんて旧世代機ですよ^^;」
言いたい事は解るんだが
任天堂の次世代機発表会行くと
毎回ソニーとの対比で始まるのがワロス…
もう少しゲームの面白さを解釈出来る、引き出せる様な
ハード自体のトリック部分について語ってみろよと言いたい。
DSの時は二画面のおかげで少し触れてたけどな。
454 :
なまえをいれてください :05/03/12 15:47:20 ID:t1w4p8Ty
>>452 鉄拳信者ウザイ。
あれはグラフィック以前に内容が糞だからな。まだdoaの方がマシだしグラフィックは一流。
455 :
なまえをいれてください :05/03/12 16:03:24 ID:hu7pQp7l
でも一般世間的にみたらDOAも鉄拳も大差ないと思われてるよ。 1VS1の格闘ゲーじゃ性能差はほとんど出ないかと。
鉄拳は1以外は全部クソ。あのキャラデザがよかったのに。
でもPS2はゲームも糞だから救いようがない。
箱は人間が遊べるソフトが無いからな
455 なまえをいれてください New! 05/03/12 16:03:24 ID:hu7pQp7l でも一般世間的にみたらDOAも鉄拳も大差ないと思われてるよ。 1VS1の格闘ゲーじゃ性能差はほとんど出ないかと。
内容が糞とかケチつけることがこのスレの進行にそってないんだよ。 鉄拳4を作ったノウハウがあるからプログレッシブでクオリティ高めて これたんだろうからPS2にしてはましなほうだぜ。
462 :
なまえをいれてください :05/03/12 18:45:44 ID:Oh+ESDbb
車ゲーでも性能差はほとんど出ないだろうな。 RPGやSLGでも出ないか。 アドベンチャーは絶対でないな。 アクションもまあ、出ないか。 シューティングも当然出ないしな。
普通の人は性能なんか考えないな おもしろけりゃいいんだよ
464 :
なまえをいれてください :05/03/12 18:59:14 ID:OMvlR0By
うんこハードぶりぶりぃ
xboxは改造して違う物にしてやるとかなり楽しいけどな
ソニー関係者と信者がやたらPS2万歳しているのにワロタ。 ゲームはグラフィックの綺麗汚いではなく楽しいか楽しくないかが、 一番大切なのに愚か過ぎる。 そんなに高画質のゲームしたいなら何十万も掛かるPC買って遊んでいろ。
だってここ「PS2って糞性能だよな」って題名のスレッドですから。
468 :
なまえをいれてください :05/03/12 20:08:28 ID:tVLdq1UB
ご老人でさえゲームを買うこの時代、
>>468 の言う普通の人は普通では無い人よりも少なそうだ。
普通人云々という論法は不毛であるとわかっていながら持ち出す阿呆。
471 :
なまえをいれてください :05/03/12 21:05:41 ID:RjVWQUhW
臭箱を持ち上げる奴は普通の奴じゃない それだけが真実
つかゲイシに寄付したくねーんだよ もうねそんだけ
GKが活性化してるな。 スレのタイトルは関係無しなんだな。流石だ
474 :
なまえをいれてください :05/03/12 22:16:56 ID:vrYn+nY/
PS2よりDCのほうが優秀なのは一目瞭然 記録媒体のDVDとGDの容量の差が劣るくらいしかないだろう
475 :
なまえをいれてください :05/03/12 22:42:27 ID:RS3TrlKS
>>475 ダウン症の人をなんだと思っているんだ?
このゴミクズが
性能がいいから売れるとは限らないよな
ファミコンだって今はSFCより高く売られている場合だってあるし
非公認の互換機なんかも出てくるぐらいだし
というかPS2が出たのはもう五年前なんだな・・・
>>888 時計がズレてるとか
G-GUIDEのホスト局や受信時刻が変わったなんて事はない?
478 :
なまえをいれてください :05/03/13 02:29:39 ID:HsR8fGcn
>>447 の内容は逆もまた…って奴だよ
「PS2は○○より高性能」って叫んでたのが
GC・X-boxの出現で「ゲームのおもしろさは性能で決まるワケじゃない」
って意見になる、と
まぁ、2chのような場所では排他的・狂信的ファンの声が一番大きくなっちゃうんで
仕方のない事かもしれないけど
この不毛な空気はいつまで続くのか
性能より耐久性のほうが大事
>>479 「より」ってわけじゃないけど、大切だな。耐久性。
PSPとか、捻ったり1mくらいの高さから落としたら壊れないか?
PS2はローディングが遅すぎてダメ。他のゲーム機はロード無いからすごく良い。 ソニーにだまされて買う人は多い。 ゲームはロード時間が命なのにソニーは致命的にロードが遅いPS2をその事実を伏せて良い所ばかり宣伝文句に入れて売ってしまったのだ・・・。
482 :
なまえをいれてください :05/03/13 03:35:05 ID:YWxwIilf
>>476 PS2を持ち上げる→アップ→ダウン症ブラックジョークでおやじギャグだろ。
ところでPS2がおやじギャグよりつまらない件について。
>>480 報告されたものの中では、40cmぐらいの高さのベッドからカーペットの上に落としたら壊れた、というものがあったな。
>>481 他のハードでも無いことは無いぞ。
ただGCとかに慣れるとPS系のロード時間は苦痛の長さだな。
>>482 ソフト無しでPS2やって楽しいか?
>>472 なら買えよ。ハードだけ買うならMSの赤字増やすんだから。
ソフト買ったらロイヤリティでお布施しちゃうけどな
485 :
なまえをいれてください :05/03/13 05:53:00 ID:YWxwIilf
もうPS2、PSX、PSPのせいでソニーのイメージはガタ崩れ。 こんな糞企業はハード作らないでください。
企業は商品に信用があってなんぼ。高水準の耐久性と客の意向をちゃんと取り入れることとサポートを忘れた日本企業はもうだめぽ
ちゃんと製品の出来を見てソニーという企業を判断する人が多ければ 次の世代でソニーが天下をとることも無いだろうが 出来の悪いハードでもシェアで押し切ってしまう可能性があるから、 次もソニーの天下ということが十分あり得る。 こうなるともうゲーム業界はいよいよ終わりだろうな。
488 :
477 :05/03/13 07:28:14 ID:MAqbWUWn
今になって気が付いた。誤爆スマソ…orz
性能も確かに大事だけど、もっとも大事なのはそんなことより開発者とユーザーのゲームに対する情熱。 俺は家庭用ゲーム機が出た頃に育った世代だが昔は今ほどゲームをやらなかった。 ほとんど友達と外で遊んでることが多く、親から抑制されてたのもあってゲームが凄く楽しいものだった。 しかし、体が大きくなるにつれ親からの支配が薄くなりゲームも長時間やるようになった。 いまになって分かったことだが、ゲームにしても他のすべてのものにしても他人と一緒にやらなければ面白くない。 2ちゃんねるにしてもこれだけ人がいて社会に影響力が強いから人が集まる。 最近の人間は人との対話を恐れ殻に閉じこもっている。 インターネットの普及により対人関係が稀薄になり、好きなことを楽しむ仲間もいなくなった。
金に余裕があれば箱もキューブもDSもPSPも欲しいけどさ そこまで手が回らんから5年前のハードで我慢してる
DSとPSPなんて金払ってまで居るのか? ポポロクロイスとかテイルズエターニアとか なんでわざわざ携帯機でRPGするのか理解できない。
今更新規の携帯ゲーム機でレトロゲームだされてもなぁw
>486 それもこれもソニーが発端
>>489 性
俺
ほ
し
い
2
最
イ
「性、俺欲しい2歳い」、微妙に危ない立て読みだな。
>>491 ゲーム機立ち上げて、ロード待ちして
テレビの前に陣取ってゲームをやるのがカッタルイから。
社会人になると、上記のように腰を落ち着けて
ゲームする時間なんてそんなにない。しかもRPGなんて。
だから、寝そべりながらでも嫁の相手しながらでも遊べる
携帯ゲーは大人ほどありがたい。
>>495 いい年こいて携帯ゲーはやめろよ
ガキじゃないんだし
どちらにしろロードまちのあるPSPは論外だな
498 :
なまえをいれてください :05/03/14 10:06:41 ID:tyo5tGAN
XBOXも長いソフトは長いけどな。
XBOXが100とするならps2はどのくらい? マジレスキボン
500 :
なまえをいれてください :05/03/14 10:10:40 ID:tyo5tGAN
物による。
つーかさ、糞箱も糞捨て2もシステム似てるんだからさ 仲良くしろよアホ信者度も
503 :
なまえをいれてください :05/03/14 10:15:27 ID:tyo5tGAN
マジレスするとXBOXをやってからドリームキャストの映像を見るとすごくショボイ
最終的には堅実に稼いでる任点が勝つんだろうね・・・
安物PCでショボショボ遊んでる貧乏人にとっては糞箱はハイエンドだもんな(ぷ♥げ♥ら♥
>>427 とか見てて思うんだが、
なんでおまいら市場のトップ取ったらどうなるかって話になってるんだかわからん。
そんなもんどこの企業だろうが圧倒的なシェア握れば態度コロッと変えて
消費者にとってマイナス的な状態になるのは当たり前だろ。
漏れとしてはどうにかして10年前の三国時代的な状態に持っていって欲しいんだが。
どのハードもいつ寝首かかれて巻き返されるかわからない状態ならそうそう強気に出られないからな。
そう言う意味ではスクエニはハードのパワーバランス崩す癌でしかなくてむしろウザイ。
>>449 つーか、箱に負のイメージ持ってる香具師ってごく初期に箱売った香具師か
他ハードの狂信者クラスの香具師だけじゃないのかと思うんだがどうよ?
普通の香具師は負のイメージどころか「ああ、そういえばXboxって昔あったなあ」程度に覚えてればいい方だろ。
漏れは傷箱問題の対応が決まった後、箱発売から2週間後に買ったからかもしれんが、
負のイメージはむしろ毎回初期不良を仕様ですで済ますソニーの方に有ると思ってるんだが。
509 :
がみ :05/03/14 11:30:27 ID:JQdf+N/b
エロパソをやってろくそ禿
ここのカテゴリのほとんどがPS2なのにねw(プゲラッチョ
>>510 それが問題なんだよな
なんでこんな糞ハードなんか作ったのか・・
まあ糞は言い過ぎだとは思うが、それほど高品質ではないゲームでも広告やイメージ戦略で売れるようになったからなあ
513 :
なまえをいれてください :05/03/14 13:20:11 ID:AYQKxddt
PS2はそれっぽい商品を作れば広告戦略次第でいくらでも売れると証明した。
514 :
なまえをいれてください :05/03/14 14:00:46 ID:2aRTDSaW
Xboxが300万画素のデジカメだとしたら、PS2は250万画素くらい 一般人にはわからない差を、さもとてつもない差があるとかわめきちらしてるのが M$のアレ 日本製ゲームは世界で評価されてるし、海外製ゲームはほとんど日本で評価されない 現実と向き合えない人々
俺は箱もって無いけど、PS2はジャギーが目立つから汚く見える 250万画素だけど周囲の歪曲が激しいケータイのカメラみたいな感じ。
どちらにせよ、発売してかなり経つし性能的にも追いつかなくなってきてるので世代交代の時期だな。
517 :
499 :05/03/14 16:32:57 ID:JRyhYNWF
>Xboxが300万画素のデジカメだとしたら、PS2は250万画素くらい 一般人にもわかるような例えありがとう。 映像とは別にCPUの能力はどうなのかな。 PS2には出来ないがXBOXなら出来ると言うようなもの。
CPUの動作クロックはXBOXが一番高い。 これが何を意味するかというと… 一番電機を食うということだ。
519 :
なまえをいれてください :05/03/14 16:43:02 ID:PsWvy/h4
いや違うだろ。 windows98とwindows2000くらい違う。
いや違うだろ。 windows3.1とwindows98くらい違う。
ほんとゲームの話になると必死になるなお前らw
522 :
なまえをいれてください :05/03/14 16:59:10 ID:PsWvy/h4
FAT32はうんこ
>>466 は
ゲームの面白さが第一とか言っておきながら
ハードを叩こうとしているところがステキだと思いました。
ハードでゲームが面白くなると思ってるんでしょうか?
基本性能以外特別なアプローチのない第三世代機群に
彼は一体何を求めているのでしょうか。
ハード関連については
>>334 で結論は出てると思うし
それとソフトの面白さとは別に考える問題だと思った私は少数派でしょうか。
>>523 ……いや、皮肉だろう? もう少しよく読めと。
マジレスするとXboxが300万画素のデジカメだとしたら、PS2は30万画素くらいだよな・・・
527 :
なまえをいれてください :05/03/14 19:00:40 ID:OQxAxDQ5
性能的に優れているものがシェアで優位に立つわけではないということだな。 とりあえず、「シェアの問題からPS2でソフトを出さざるを得ない」という問題をなんとかしないと。
528 :
なまえをいれてください :05/03/14 19:02:33 ID:g3ngREl2
また箱信者の僻みかよ。 そんなだから荒らしどもに潰されるんだよ、この箱びいきが!w
まぁ次世代機はPS3がぶっちぎりの高性能なんですけどねw
どうせまたハッタリだろw
531 :
なまえをいれてください :05/03/14 19:13:08 ID:g3ngREl2
だからさ、箱好きなのは勝手だがPS2を貶すようなスレたててんじゃねえよ、痴漢がよ。 そんなことだから荒らしどもに潰されたんだよ、この小心箱信者が!www
このスレッドって結局持論とか自分勝手なレスが続くだけだから 永遠不毛なループにしかならないよ。だからパート3作るなよな。 作るくらいなら過去レスでも100万回読んで満足しとけよ。
533 :
なまえをいれてください :05/03/14 19:53:18 ID:Dlys/Otd
自分が意見しねぇと満足しないって
534 :
なまえをいれてください :05/03/14 20:24:20 ID:7MCrd6uc
Xボックス信者って、言ってることが支離滅裂なんだもん。 とかく洋ゲーこそが絶対、日本人は感覚がおかしい、 を連呼するだけ。 しまいにゃ、5%も違わない性能を必死に誇示して こんなスレまで立てやがる。故郷(くに)に帰れと。
…そこで、5%じゃなくて30%ぐらいに言っておけばわりとまともな意見に見えるのに。
5%ってw
最近のGKは箱信者を騙って「PS2は糞性能」とか身内を叩いたうえで 「箱信者は痛いな」と仲間がフォローするなど手の込んだことをする。 でも最初の箱信者役がすぐに消えるから簡単に判別できるな。
>>537 全く同じ手口をこの板のPS2版ヴァンパイアスレで体験してます。。。
5%マロスw
540 :
なまえをいれてください :05/03/14 22:38:26 ID:+dXFFYLf
総合的に見て5%程度なのは確か 絶大なフィルレートをもつPS2と極細のフィルレートしか持たないXbox ただひとついえることは日本では海外ゲームは終わってるということ 外人には日本人の繊細な神経は理解できないだろう、永遠に
ソフトのないゲーム機なんて 肉抜きの牛丼みたいなもんだろ。
いや、PS2はフィルレート”だけ”だろう?
元セガ信者の俺から見ると ここの住人は全員セガ信者だろ。 PS2派はセガ叩けよ。終了すっから。
てか、フィルレートって何だよ? 何言ってんのか全然わかんねーよ! (;´・ω・`)ションボリ
>>540 こーいう頭が悪いうえに固い奴がいるから
日本市場はダメになる。
どうでもいいけどPS3のメモリはもっと増やして頂きたい。 GC発表時に誰かが言ってたけどゲーム機で必要なのは 瞬発力ではなく一定のパワーを持続させることだと。 メモリの速さと量がねえと持続力はつかねえんだよ。
これだけ性能上がると開発大変だろうな。 俺も昔ゲームプログラマーにあこがれたけど ここまで敷居が上がっては付いていけないと その辺のSEに転向したよ。 こっちの方が数段楽
548 :
なまえをいれてください :05/03/15 09:03:21 ID:dxTeDT0e
SEが楽なんてどんなショボイ会社だよ。
549 :
なまえをいれてください :05/03/15 10:14:20 ID:Ho80NSs6
どこまでいっても洋ゲーが日本で受け入れられない事実は変えられないからな カルフールも撤退したし、所詮外資は外資よのぅ
550 :
なまえをいれてください :05/03/15 10:14:55 ID:dxTeDT0e
ソニーの社長が外人になった件について
ソニコンとは関係ない。 久多良木ちゃんは最初っから嫌われ者だったからな〜・・・
552 :
なまえをいれてください :05/03/15 14:08:05 ID:VJSt0eEF
あれだな、Xboxに注力したサードは失敗だったよな カプコンとかさ テクモもPS2に注力してたらもっと売れてただ労に
で、それとPS2の性能の低さと何の関係があるんだ? スレ違いウザ
554 :
なまえをいれてください :05/03/15 14:22:42 ID:dxTeDT0e
XBOXやGCに力を入れているソフトハウスは 職人気質ってイメージを受けるからな。陶芸家みたいな。 PS2では満足行くソフトが作れないから 売れないってわかっていてもXBOXにこだわって作っているわけであって。 凄くカコ(・∀・)イイ!!じゃまいか。
>>554 俺は64時代にそれを感じたな。
シェアがもの凄く違ったし、ユーザーからのイメージも良くなくて子供向けのレッテルを貼られてしまい
その上ROMを使ってるために流行のムービーも満足に入れられない、
そんなハードだった64にソフトをあえて出すメーカーは漢だと思った。
ロード時間の少なさとか性能とか、そういう64の良さにこだわって出してたわけだからな。
558 :
なまえをいれてください :05/03/15 16:09:54 ID:VJSt0eEF
Xboxにディのクライシスの続編だして死んだしな 全然売れてない、Xbox向けは 性能とか言ってるけど大差ないし、シェアの大きなPS2で出せばよかったんよ
いや、あれはPS2で出しても(ry
ヴァルケンの移植や超兄貴の新作はPS2のすばらしい性能の賜物ですか
>>558 今でも危ない危ない言われてるカプコンなのに
むしろシェアの大きなPS2で出してたら今頃会社自体があぼーんしてるよ。
つーかなんでアレの廉価版が出てるのか意味不明。メガテンナインもだが。
562 :
なまえをいれてください :05/03/15 17:21:20 ID:bSuBqRi+
悲しい事に、PS2とXBOXの性能差を見極めてる奴に限って、PS2も持ってるんだよな。 ライトユーザーは無難にPS2にいくから、復旧台数はPS2のが上なんだよな。 まあ、性能がどうだからどうってもんでもないしね
563 :
なまえをいれてください :05/03/15 18:23:06 ID:LBMGQDZf
>526 PS2持ってるけど、ソフトは買ってないけどねw 買っても中古only。 PS3になってもこのスタンスは変えないのでヨロシコ。
>>563 PS2は、持ってるけどソフトは買わなくなった。
買っても洋ゲーとシンプル位
PS3は買わないと思う。が今のおれかなぁ〜
後出しが性能いいのは当然だと思われ・・・ 後出しで性能悪かったのってないと思われ・・・ 箱2の後にPS3でおk
ハイビジョンを味わおうぜ。
俺は弟のPS2でカルドセプト2とブレスオブファイアしかやってない。 だからソフトを買って無い。 鈍感でガキなわが愚弟もPS2は地雷だらけで怖がってネットでしらべてから買っているらしい。 PS2なんか金が余っても買うもんかよ。
568 :
なまえをいれてください :05/03/15 20:15:10 ID:imFEsbsX
俺は、今回Piaキャロ3とファンタシースター2、4やるために仕方なくPS2買うが、正直薄型は壊れやすいって聞いてるから買いたくないわけで。
569 :
なまえをいれてください :05/03/15 20:39:37 ID:v2ptG6Zl
性能でも売上でもXbox2が勝ってしまう運命か。
ように箱は糞なソフトしかないって事で
571 :
なまえをいれてください :05/03/15 20:56:49 ID:v2ptG6Zl
PS2はさらにやばい糞ゲーが豊富。
絶対数が多ければクソゲーの数も当然増える。 まともに制作出来ないゲーム会社は淘汰されて無くなって欲しい。
573 :
なまえをいれてください :05/03/15 21:13:10 ID:v2ptG6Zl
PS2の場合殆どが糞ゲーなのでそれが問題。
おまいらゲーム位で喧嘩すんなよw ヽ(・∀・)人(゚∀゚)ノ
>>573 糞かどうかなんて人によるからな、お前がそう思うんならそれでいいが
PS2のソフトの方が触り安くてジャンルも豊富だから大勢の人に楽しまれてるのが現状
性能とか徹底してこだわってる人は糞だと思うんならやんなきゃいいだけだし
自分が高性能機種で満足に楽しめてんなら他機種につっかかる事ないじゃん
アンチスレなんて狂信者が必死になってるだけなんだよな
大勢の人に楽しまれてるとか言いつつゲーム市場はどんどん縮小してるのが現状
まぁ、カプンコは、何でだそうと、ウンコだ!
PS2とかけて オレンジレンジ大人気ととく そのこころは ↓
こん平より円楽のほうが重症
カプコンはそんなにヤバイのか
いい意味のほうのヤバいだけどね
ヤバイことに、なってきた。 って懐かしいなw
PS1〜DC位まではそれなりに買ってたが DC落ち目、仕方なしに一部タイトル目当てにPS2へ PS2のゲームを適当に数本買うも、薄っぺらさから熱くなれず 数回遊んで封印続く そのままPS2放置 もう3年起動してないかな?
>>585 それはたぶんゲーム自体に飽きたんだろ。
587 :
なまえをいれてください :05/03/16 05:00:13 ID:9tyCgtNC
PS2の糞ゲー率の高さは異常だよな。
サイヴァリア2の出来ひどい。ドリキャス版は素晴らしいのに。
ID:9tyCgtNC 毎回このスレともうひとつのアンチスレって並ぶよな。 もしかして毎日保全上げしてるのか?
ハード性能はどうでもいい希ガス 今PSのバイオ1やっても面白いと思うし GCとX箱はそこが勿体無いけど、 ハード揃えるの面倒だから現状がいいねw
591 :
なまえをいれてください :05/03/16 06:55:26 ID:Nd9WTjI4
結局PS2の立場はなしか。
何でゲハ板でも無いのにこの手のスレ乱立してんだ ウザすぎ!喧嘩なら他所でやれ みんな自分にあったソフト、ハードで遊んで楽しんでんだから、それでいいじゃん 周りを叩いて落とさなきゃ自分が楽しめないってんなら そいつの頭が糞
ならこのスレくんな 別にアンチPSって訳でもねーよ あんだけハッタリかましといてこの糞性能だったから 愚痴を言ってるだけ
>565 つ[DCの後出しPS2]
595 :
なまえをいれてください :05/03/16 12:48:45 ID:8HPVDrKo
>>592 いや、だからぁ。
家ゲーにスレばかり立ててるゴミ箱信者がさ、PS2を叩いてるってわけ。
ゴミ箱スレはゲーム板から出て行って欲しいよね。
ゴミ箱が絡むと絶対荒れるし。
荒らしをスルーできるやつもいないヴァカばっかりのゴミ箱ユーザーだし。
ボイチャなんてキモイことやってるユーザーばかりのゴミ箱は出て逝っちゃってよ。
597 :
なまえをいれてください :05/03/16 12:57:47 ID:BLdkahTV
臭箱信者晒しあげ
598 :
なまえをいれてください :05/03/16 13:11:34 ID:4Z5eo9wT
PS2 VRAM 4M DC VRAM 8M ( ',_ゝ`) プッ
600 :
なまえをいれてください :05/03/16 13:18:37 ID:wKVxRKv2
なんでもかんでも、性能のせいにするのは間違ってる。 要するに、開発者が未熟だと、PS2で出しても活かし切れないソフトを出してしまうだけ。 全部が全部、「MGS」のようなグラフィックで出来るなら開発に苦労しない。
休みにたまにゲームをするような一般人は低性能であることなど全く気にしていませんよ
現に糞箱やゴミキューのようなゲーヲタや餓鬼専用ハードなんて全く売れてませんよね
それは一般人はそれらを糞ハードだと思っているから
このスレの
>>1 にマンセーしてるのは餓鬼か末期のゲ趣味
PS2擁護派の出てくる時間がムラがある件について
圧倒的シェアを誇るはずのPS2なのに擁護派は5時に急に姿を消す件について。
605 :
なまえをいれてください :05/03/16 14:56:23 ID:0wH8VaKx
>>599 しかもDCにはテクスチャ圧縮機能があり、PS2にはNothing!
>>593 くんなっつーかこの板にスレが有るのがウザい
>>595 どっかの馬鹿がアンチXboxスレも立ててる
つーかPS2ユーザーは元々他機種の事なんてほとんど興味無かったんじゃないか?
なんか言われたからって一々反応すんな
>>602 言ってる事は的を獲てると思うが
そんな事気にしてる時点でお前も十分オタク
そんな事カキコしてる時点でお前も十分餓鬼
強いて言うならこんな感じかな
それより608の意味がよく分からん
だれか解説してくれ
俺も餓鬼って事でいいから
610 :
なまえをいれてください :05/03/16 19:15:53 ID:p2PZ+zkT
だからさぁ、一般人はゲームやらないって。 PS2は安いDVDプレイヤーとしか見ていない。 おまけのゲームを買う奴はよほどの閑人。
611 :
なまえをいれてください :05/03/16 19:35:59 ID:fjBVndxd
思えば初代ファミコンのころはクソゲーも笑って容認されたし大らかな時代だったなぁ
問題なのは、相対的に他の2ハードよりも性能が低いにも関わらずシェアの関係から大半のゲームをPS2で出さざるを得ない、ということだな。
>>611 今のゲームは一応どれもゲームとしての形だけは整えてるからな。
昔みたいにぶっ飛んだ物が無い。
>>610 みたいなのははXbox信者のふりしたGKって事か?
明らかにつっこまれるの狙ったカキコミだよな
615 :
612 :05/03/17 02:14:23 ID:jjUvmg3u
616 :
なまえをいれてください :05/03/17 04:38:03 ID:6dSdZXG/
PS2は手軽に出来るネタゲーと思った方がよろしいかと。 まともなゲームしたい奴は他のハード買ってやるしな。
>>613 最初(゚д゚ ;)ポカーン…
そのあと、すげぇワロタw
レビュアの人のリアクションがいいw
これはデス様を越えてる気がするw
>>616 同意
PS2ではガッカリしたPSは楽しかった。
まぁだから他機種かったけどな・・・
502 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:05/03/18 01:45:13 ID:6ub/koUu ゲームっぽさより映像作品っぽさが大事なときがあるってことだ フレーム偏重主義もやめた方が良いぞ、マジで RezなんてPS2版(60fps)よりDC版(30fps)の方が綺麗だし 確かに60の方が30より違和感は少ないけど、雰囲気を崩す場合があるんだよ まぁオマエにはゲームの美術的価値なんてどうでも良いんだろうけど
495 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:05/03/17 20:18:15 ID:sTwm2UzB
>>490 30fpsの方が良い場合だってあるぞ。何だって60fpsにすりゃ良いってモンじゃない
ちなみにオレは箱ゲーマーだしキミの良い分も分かるけど、もっと30fpsの良さを知るべきだと思う
何と言うか、60fpsだと動きが滑らかすぎて映像感より現実感の方が強くなってしまい、
映像作品として安っぽくなってしまう
バイオ4はゲームだから関係ないとか言うかも知れないけど、
ゲームの雰囲気として何を大事にするかという開発者の意図で、性能的には60fpsが可能であっても30fpsを選ぶ場合がある
622 :
なまえをいれてください :05/03/18 05:34:06 ID:Pk8r1N6G
晒して君に何か利益があるのか?
623 :
なまえをいれてください :05/03/18 06:55:17 ID:6p+SdpmU
XboxのFableをプレーしてまたPS2の糞性能が路程されたね。 DQ8って自分から話しにいかないと街の人喋らないんでしょw しかも会話しても文字で出てくるってw ロボコンか? Fableは常にリアルタイムで喋るよ。しかも日本語で。街の空気感も伝わるね。 DQ8って人様の家に入ってタンスとか調べても怒られないんでしょ? Fableは普通に警備員走ってくるよ。警備員ぶっ殺してもいいけどw
ゲームのスタンスが違うからだろ もっと別のやつと比較しろ
625 :
なまえをいれてください :05/03/18 10:31:48 ID:CLIz/0bD
PS2は低学歴
>>620-621 だから元スレどこだよ。
PS2のインタレ60fpsがプログレ30fpsより上とか言ってる時点でFPS厨か
何がなんでもPS2が高性能だと言う事にしたい連中の妄言だからスルーしると言ってやれよ。
DCのVGA出力でRezやった後に、PS2のマルチAV出力でRezやったらグラフィックが汚過 ぎて萎え。PS2版は60fpsだが結果的に動きが重くなり、全体的なテンポが悪くなってる改悪 版じゃねぇか。DC版よりPS2版が勝ってるのはトランスバイブレーター振動機能のみだな。
628 :
なまえをいれてください :05/03/18 12:40:14 ID:N6Y/50D3
>>626 どうせFORZAは30fpsとかそういう話題のスレ
XBOX信者同士の仲間割れ
>>623 ↑こういうこと言うから箱信者がキモいって言われるんだよな
とりあえずPS2はグラフィックの汚さをなんとかしろ。プログレ出力できるタイトルも1桁だけ だし。最近PS2でグラフィックがマシだったのはANUBIS、GT4、MGS3くらいしか無かったぞ。
633 :
なまえをいれてください :05/03/18 13:32:06 ID:SP6nsrTG
アヌビス厨きた
PS2のグラフィックも十分綺麗じゃない Xboxとかの方がもっと綺麗だけど
636 :
なまえをいれてください :05/03/18 16:23:10 ID:OlLaG5Jt
糞性能だからって妬むなw だせぇw
>>623 後出しじゃんけんに勝ってうれしいか?
性能じゃぁ勝って当然だよね。
でも先にPS2食べちゃったからお腹一杯なのよ。とてもおいしかったし。
そんなところにカロリー過多の極厚ステーキはいくらおいしくてももう入らないわ。
そろそろお腹のすき出す頃だけどね。
と、雑誌で紹介されてた、行列のできるクソマズラーメンでお腹いっぱいの
>>637 でした。
639 :
なまえをいれてください :05/03/18 17:27:15 ID:T93yJDKC
しかしエンスージアはすごい綺麗だぞ といっても売れてないみたいだから、赤字は免れないだろうが
640 :
なまえをいれてください :05/03/18 17:41:29 ID:vaRmNWtm
>>637 先だしだからといって
ロード時間や初期不良をないがしろにしたたまま
発売してもいいってものでもないよ。
糞性能なんだ 全然知らなかったよ
PS2はXbox、GCと比べたら糞性能。VGA対応ソフトが多いDCにも画質で負けてる部分有り。
GCはゲームをするということに特化している機種だから・・・ さ○まさんがこんな話をしていたような。
画質もだが何よりロード時間がヤバイよPS2 箱と立方体はそこは非常にゲーム機としてさすがと言えるね
スペック表にのる部分の性能を上げる事だけに特化してるから、 他の部分がガタ落ちなのはしょうがないよ。
>>637 DCの1年半後に後出ししたハードが先出しのDCよりもメモリが貧弱だった件について。
DCの1年半後に後出ししたハードが先出しのDCに標準装備だったネット機能が付いていなかった件について。
>>647 勝ったつもりか?w
下位互換や、DVDムービー鑑賞可は物凄くでかかったぞ。
なんだよGD-ROMってのはw
>>648 とりあえず糞性能ってことは認めるんだね
>>649 は?なにも認めてませんが?
生産中止のハードに負ける理由ゼロw
651 :
なまえをいれてください :05/03/18 20:29:30 ID:iMQ5LGlb
上位互換だろ
>>648 DVDプレイヤー機能付きPS(2としてではない)として売れたPS2
>>650 あくまで性能のことにはふれないんだな。哀れすぎる
>>653 仕方ないよ。まともなDVDプレイヤーも買えないんだから、他ハードを買える訳が無い。
おもすろいなおまいら。 箱もDCもGCもみんな持ってますがなにか? DCなんか4台持ってたよ(遠い目
PS2はDVD鑑賞機能とPS互換だけで売ったわけだが、PS3でもブルーレイで同じ戦略をとるのだろうか。 そうなったときにどれぐらいのユーザーがPS3を買うかな。
660 :
なまえをいれてください :05/03/18 21:40:33 ID:ydJ0CcQk
糞ニー製品を未だに買う奴って人間のクズだぜ?
( ´,_ゝ` )
PS2にソフトだしてるメーカーがGCに移ってくれたらPS2なんかやらん。 仕方なく買う俺。
>>662 そりゃそーだwww
箱にPS2ソフト全部出してくれたら俺だってやらねー
MIL-CDも意外にキレイな動画再生だったお〜♪
初期型PS2買った身としては、ファンの喧しさが不満なんだが、 後の型番だと騒音が軽減されたと聞いている。 最初からその仕様で作ってくれればいいものを。 意図的に欠陥作っといて、買い替え促す戦略ではないかと、 勘ぐってしまう。 そういった面では、任天堂の方が安心感があるが、 ハード攻防をある程度見極めてから、どちらかを買うことにした。
>>666 改良の余地を残したままやむなく発売、ということなんだろうな。さすがに意図的な欠陥では無いと思いたい。
戦略的にも出さなきゃいけない時期はあるから、上から指定された期日までに納品しなきゃならないだろうし。
668 :
なまえをいれてください :05/03/18 23:46:11 ID:iMQ5LGlb
そういえばエンスージアなんだけどさ、 デモを流してるモニタのサイドに宣伝の用紙が飾ってあるんだけど、 おもっきしシュミレーションと書いてある件について しかも二箇所あって、両方ともな件について
薄型PS2になって、かなり不良率が増えてるし、さすが糞ニー・クオリティ!
671 :
なまえをいれてください :05/03/19 10:39:55 ID:0/25jbtI
つ〜か、メテオスをダシにしてXbox2向けタイトルを開発すべき ってのはどうかと思うわ あまりにもヤラシイ
672 :
なまえをいれてください :05/03/19 10:50:17 ID:XwFTESuG
あ ああ あああ ああああ あああああ ああああああ 8wr6y475つvyjt78ふぇwqytレr78yフェr8gジュ08エrt5grdうgfyr8え7vyhr8え7HJ5WX%H jf 投稿確認 ・投稿者は、皆を殺す権利が有ります gt6gfyfttgrf.hhhhhhhhhhhjjjjjjjjjjggggggggggggyyyyyyyyyyyyyyyyyyyiiiioo;;;
673 :
glkgijt0-trigtog^,t59yt5^gp0-r5t90rtgo :05/03/19 11:00:37 ID:XwFTESuG
死死死死死ねねねねね kjgdfkl;sshtjrgれjsbhrfg家おじゃgr;ぇgじぇkじおjひ fcd あ ああ あああ ああああ あああああ ああああああ あああああああ ああああああああ あああああああああ ああああああああああ あああああああああああ hhfdjfdhjshfsjfhdsjfklへrjfdsmんfvびれうgぺ9r hフィdhsdjfsdkglうぇいろ@ 投票確認 ○投票者は、良い人ですおれのみ
674 :
glkgijt0-trigtog^,t59yt5^gp0-r5t90rtgo :05/03/19 11:02:28 ID:XwFTESuG
あ ああ ああああ ああああああ 市ね死ね死ね死ね
675 :
JK brom ◆gN6RQ.kGfg :05/03/19 11:02:35 ID:qIFDCrPP
hello, my name is JK. this sled is very cool. but, i don't know and speak japanese well. please transform this sled title 'PS2って糞性能だよなPART2 ' into English. and talk with me about Xbox in English. i say, incidentally, i write my felling about tekken on the sled title '鉄拳がクソゲーだと思う人の数'. see my sentence on it.
676 :
JK brom ◆gN6RQ.kGfg :05/03/19 11:07:39 ID:qIFDCrPP
>>673-674 are you ok?
you seem mad. 'ああああああ' is meaningless.
that's only the mass of meaningless letter,isn't that?
677 :
JK brom ◆gN6RQ.kGfg :05/03/19 11:09:19 ID:qIFDCrPP
don't use the meaningless word on this sled, you know.
678 :
なまえをいれてください :05/03/19 11:34:14 ID:vHP0an71
PS2はゲーム業界の進歩に歯止めをかけている張本人 はっきりいって邪魔。 ユーザーの数が多いんだったらもっと安くして性能上げてほしい あの糞性能であの値段は高すぎる っと思う。
679 :
なまえをいれてください :05/03/19 11:49:44 ID:bILJuQSF
PS3は神性能?
680 :
なまえをいれてください :05/03/19 12:26:13 ID:/JLs4ChI
次世代機ではPS3だけ異質なハード、開発費しにくくコスト割高でサードが来なくて脂肪
OPenGLで開発がしにくいとは初耳。 GCと同じだぞアホちゃうか妊娠w
へたすりゃ、OpenGLから使うことは出来ても、それじゃ性能が全然でなくて 結局アセンブラでしこしこやらなきゃならないんじゃないか? という危惧が捨てきれない。PS2を世に出したソニーだけに。 まあ、NVIDIAがフォローに入るはずだから、PS2のときよりはマシ、と思いたいが…… NVIDIAはPC市場でも、自社の技術者をゲームメーカに派遣していた (しなくてはならないほどパフォーマンスの出にくいボードを作っちゃった) という実績(というか前科というか…)の持ち主らしいので、油断はなんね。
>>683 OPenGLの方がDXより動作軽いしな。
むしろ性能発揮するのはこっちですよ。
>>684 えぇと……わかってていってるのだろうとは思うが、とりあえずフォローを入れておくと、
OpenGLてのは結局規格の名前みたいなもんで、軽いか重いかはモノ
(PCの場合だと、グラフィックボード側の実装とか)によるぞ。
とくにゲーム機みたいな特化用途だと、どういう性能になるかはできて見ないとわかんね。
686 :
なまえをいれてください :05/03/19 13:55:42 ID:weNTOuPS
アメリカの製品に負けて欲しくないのよね
>>681 カスの知識で知ったかぶってるから墓穴掘ってやんの、あーみじめ
688 :
なまえをいれてください :05/03/19 15:10:40 ID:0vI0W6W2
>>671 > つ〜か、メテオスをダシにしてXbox2向けタイトルを開発すべき
> ってのはどうかと思うわ
> あまりにもヤラシイ
ワロス
FUD早くも仕掛けてるのか。
>>679 PS3=ブルーレイ再生機として見た方がいいよ。
もう誰もゲーム機としてみてないから・・・
ハードが面白くない物・・・
相対的に性能の低いPS2でゲームを出さざるを得ない今の状態は、ゲームの発展を妨げてるとも言えるからな。 PS3の性能が良ければいいんだが、良くないのならシェアを伸ばさないで欲しい。
どんなに性能が糞でも名前で売ってるからなぁ PSPの売上は知らないけど、PS3も売れちゃうんじゃない?
692 :
なまえをいれてください :05/03/19 20:46:52 ID:ozOkwPpV
>>689 すげーな。ソフトじゃなくてハードが面白くないのか。
俺はディスク入ってないハードはみんな面白くないがな。
>>691 今回は頼みのPS1と互換はしないだろ?
PS2はうんこばっかりだし。
>>693 マジカヨ
MGS1できねーじゃないか。死ね糞ニー
696 :
なまえをいれてください :05/03/19 21:16:17 ID:ZSVh9JLS
あまりにも頭悪そうな書き込みを衆目に晒すなよ。
あまりアホ臭いageレスすんなよ。
次世代任天ハードも互換か。 GCと互換あっても何の意味もないがなw そんなものいらんから価格抑えることに重点置くべきだな。
700 :
なまえをいれてください :05/03/19 21:35:46 ID:esOlHpk6
PS3は性能低いだろうし売れないのは確定しているしな。
レボもどうせこけるだろうし 次世代機はやはり箱か?
702 :
なまえをいれてください :05/03/19 21:40:42 ID:ivO73GM6
互換ナシで成功したのは歴史上、スーパーファミコンだけなんだ そのスーパーファミコンも当初はファミコンの互換機能を検討していたし なごりとしてCPUは同系統のものを採用し、上位互換機能をもっている 結論:X-BOX2はこける
703 :
なまえをいれてください :05/03/19 21:44:10 ID:esOlHpk6
ここは
>>702 みたいな身障GKを晒すスレなのか?
>>703 いや、理論の飛躍っぷりが面白いじゃん。
笑って流してやれよ。
705 :
なまえをいれてください :05/03/19 21:50:47 ID:ivO73GM6
温故知新だろ 互換機能が無いってことは、そこで流れが断ち切られるわけだ クタタンが毎回互換機能を無理してでもPSシリーズにつけるのはそのため
706 :
なまえをいれてください :05/03/19 22:01:27 ID:esOlHpk6
もう負け犬は勝手に吠えていろ、ここじゃスレ違いの害虫だから他でな。 PS3もコケるのは確定済みだし次の天下はXbox2ですか。
>>703 そうだ。
自分の理想の現実を仮想空間の掲示板で実現させようとする妄想スレッドとはココの事だ。
聞きかじったウンコ理論をうだうだ述べて自己満足に浸る。
他人に釣りだと思われようが関係ない。
中には事実を書き込んでスレを正常位に戻してくれる奴もいるが。
>>702 に限らんが「個人的現実逃避型妄想理論」を書き込んでる奴は少なくないし、
このスレだけに止(とど)まらない。
ここでマイ理論
互換は保険であって直接関係あるのは新ハード対応のソフト。
互換無くても前のあれば事足りるし。
FFだのDQなんて関係ない。
あるのは萌えゲーのみ。
注)萌えとはエロを指しているのではなく、自分が無意識に電撃を感じたゲームを指す。
708 :
なまえをいれてください :05/03/19 22:14:07 ID:ivO73GM6
互換はめちゃくちゃ関係あるっつーの おまえらほんとにバカだね PS3のローンチを想像してみろよ ・みんなのゴルフ5 ・サルゲッチュ3 ・真・三国無双5 ・リッジレーサー6 ・テイルズオブマクロメディア これにくわえてPS2の FF12やトライエース製等のRPG群が橋渡しになるんだぞ それで売れない道理があるかっつーの
いくらになるか知らんが初期ロットは地獄だろうな ソニークオリティだと不良品でも仕様だし
710 :
なまえをいれてください :05/03/19 22:23:07 ID:esOlHpk6
はいはい害虫の負け犬理論は別のスレでやってくれ。 どう足掻いてもXbox2の方が売れるんだから。
711 :
なまえをいれてください :05/03/19 22:34:23 ID:ivO73GM6
X-Box2のローンチ ・坂口RPG(笑) ・坂口RPG2(爆) ・水口奇げー(水) こんなので売れるかよww
要はスルー汁
714 :
なまえをいれてください :05/03/19 22:46:31 ID:xHaay5ur
PS3がコケるのは、ニーズが不透明なBDで値段高騰、しかもマンネリ気味でユーザーが離れて、初期不良でつまづき売れ行き不振でXBOXと逆転現象が起きると思われ… XBOX2がDVD採用したじてんで勝利確定だろ。 レボもコケるどころか結構良い勝負すると思うぞ。 俺の予想比率は XB2 4 レボ 4 PS3 2 理由は、レボは新しいユーザーの獲得、XBOX2は従来のユーザーの取り込みに成功するから。 全てのハードは外国を意識してる辺りXBOX2のソフトを優先すれば、外国でも手直し無しで販売できるから。 レボは、無料ワイヤレスネットとDSの連携など地盤を固めた戦略で成功すると見てる。 PS3は、最先端機能ばかりに意識しすぎて大事な部分を見失い失敗する。
715 :
なまえをいれてください :05/03/19 22:46:43 ID:v1+dv1xM
708の内リッジやテイルズや三国はマルチで出すでしょう。 まぁPS3は性能の違う演算機を複数入れ込んでいるみたいだからPS2みたいに作りにくさ爆発だろうね。 XBOX2は同性能CPUを3つ入れてるから作りやすく処理速度の低下具合も大体想像できる。 性能は瞬間的にPS3で平均的に安定して高い性能がXBOX2だろうな。 正直、レボが勝って業界を引っ張っていってほしいが難しいやろね。
夜中なのに仕事大変だよな
717 :
なまえをいれてください :05/03/19 23:44:32 ID:ivO73GM6
リッジ、テイルズ、三国はPS3オンリーだよ ちゅうかソニーオンリーというか 同時に出せるはずの無双も箱には期間を置いて出してるだろ
718 :
なまえをいれてください :05/03/19 23:47:48 ID:vljLI7pt
とりあえず、PS2もXboxもGCもPSPも楽しんでる僕は、 勝っていると思います。
ソニーとなんらかの契約結んでるのでなければ、 先に発売される箱2に出さない理由は無い気がするが…… まあ、箱2の売れ行き次第だろ。 箱2が完全にコケて1年後のPS3に流れる可能性は依然として残っている。 もしそうなったら、正直悪夢のような結末な気がするが。
ハード買うかどうかって性能云々よりソフトしだいだろ。
>>720 アタリだがここの住人は聞こえないことにしているw
今の大手から革新的なゲームが出るとはとても思えない
723 :
なまえをいれてください :05/03/20 02:11:01 ID:IDN255Vs
MSマンチキンのノー天気ぶりは天然記念物ものだなw 腐ってもコーエーはソニーより 無双がなぜガキキューブで出ないのか考えろよww
724 :
なまえをいれてください :05/03/20 02:17:52 ID:ZrsAk+jC
なら買わなきゃいいじゃん。糞スレだな。
>>723 お仕事ご苦労様。
一応言っとくとPS3がコケる可能性だってあるんだぞ?そこらへんわかってるか?
プログレ出力できて60/秒以上出るならどんなハードでもいいよ
728 :
なまえをいれてください :05/03/20 03:30:28 ID:VzdIYBOL
ソフト価格とその内容がある種分かれ目かもしれない。しかし、安易な推測は危ない。 箱2は安くしていく方針だろうが、PS3はどんどん高くなっていくだろう。 しかし、シャネルがどんなクソ商品を高値で売っても需要があるが、ユニクロが どんなに安値で売っても需要がないように、箱2は箱1と同じ展開(ユニクロ化)で PS3はブランド力だけで売れていくかもしれない まあ、これはあくまで私の見解である。 東大生より
2ch見てると、いつも思うのだが 一流大学生といっても、受験勉強ができるだけで 根本的に頭が悪いやつ多いな。
730 :
なまえをいれてください :05/03/20 04:39:03 ID:bmpDnrwY
>>729 あるあるwww
むしろ、一流大学とかいってるやつほど、自分の浅はかな知識をひけらかしたがる
PS2を買った当初は,FF,DQにつられたけど,今はないな. EAが箱メインでゲームを作るようになれば箱に移行する
733 :
なまえをいれてください :05/03/20 05:13:11 ID:8bCWcWHz
PS3が売れる可能性のほうがXbox2より低いのはもはや書くまでもないな。
正直、4、5年持ったのは凄い。 PCはリアルタイムに進化してくけど、家庭用はどうしても時間の流れに弱い。 だから今更性能云々はナンセンス。 ソフトは殆どサードパーティの問題だから、PS2のゲームだけは糞 ってことは無いと思うし。 俺はハードで語られるゲーム業界は正直面白くない。
メモリ増設可能にしてくれたらいいのにな
「持った」ってそういうことか。 PSスレで「持った」って言うと故障しなかったってことかと思ってしまう。
メモリ増設や、故障云々も拡張性があれば何とかなるな。 ただ、そうなるとPCと変わらなくなる。 ブロックの玩具みたいに簡単取り返れるならともかく。 その辺を考えると、次世代でも同じ問題が起きると思う。 XBOXもPSもGCも、結局はやってる事が同じ。
PS2ってなんでこんな糞カス低性能ハード(ゴミ)なの?
任天堂の真似をしてRDRAM採用したからじゃね
740 :
なまえをいれてください :05/03/20 09:40:41 ID:Y91XsvVz
ゴミハードage コントローラも糞。
741 :
なまえをいれてください :05/03/20 10:57:49 ID:gdlooLPH
ハードのスペックってそんなに重要か? 俺はおもしろいソフトならスーファミだってやるよ ドラクエ6とか、ロマサガ2、3とか今やってもおもしろいし ゲームの人気が低迷してるのは、ただ単にソフトがつまらなくなって来てるからじゃないの? 少なくとも、ストーリや面白さは昔のPSやスーファミ、ファミコン時代の方が断然面白かったと思う
重要
743 :
なまえをいれてください :05/03/20 11:20:50 ID:knB49JpK
なんか ただの学歴至上主義者と変わらない気がする ていうかそこまでいうならやらないいやん
だよなぁ。性能性能って、箱ゲーマーはやけにこだわるがハードの性能が良くても問題はソフトだし。 コントローラーとかは慣れれば問題無いし。 こう書くと極端だが、性能だけ考えればPCの方が上な訳だし。(事実、PC→箱はみんな劣化移植だし。仕方ないが) それならPS2にだってできるんだよな。 どちらにしろ、性能だけでPS2を糞とか言ってる箱ゲーマーを見ると同じ箱ゲーマーとして悲しくなる
PS2はソフトも糞なんだが。
DMC3以降PS2のゲーム買ってないな、今年はジルオールインフィニット、ワンダと巨象、 影牢くらいしか買うものないな。
747 :
なまえをいれてください :05/03/20 12:01:53 ID:nCnwRtKZ
xboxのゲームは買ってみようかと思える物が極少なんだが・・・どうにかしてくれよ。
>>744 そうか?家庭用ゲーム機とPCを同軸に考えてる方が極端だよ。
それにさぁ〜、ゲーセンが家で出来る時代が来てゲーセンが主流じゃなくなったように
今はPCゲーもXBOXでやる時代に近づいてきたって流れだろ今
それでもゲーセンはゲーセンで意味有るし、PCゲーもPCゲーで意味有ると
思うけどな・・・XBOXの次世代機ではMODの小額個人販売機能とか
あるみたいだしな、その辺PCが家庭用で出来るいい意味での進化みせそうだし・・・
いやいや本当は逆だよ逆。 買うまでが敷居は高く感じられるんだが買ってからは 色々なソフトを買い集めたくなる。
>>747 まずはパッケージ絵の偏見にうち勝つ事だなw
俺もはじめは御伽とかさえパッケージだけで手でなかったもんw
それだけ日本のゲームや王道ぽい偏見が頭にこびりついてたんだろうなと思う。
最近じゃ逆に日本系のアニメ絵パッケージ引くようになったな
無双とかの絵ならまだいいが、明らかにアニメ!って感じの絵は引くな
デビルメイクライでも1の絵よりも2のが好きだったし・・・
ゲームは1が好きだが・・・
常に性能なんて移り変わっていく流動的なものをさして糞とはなw
PS2をさしてクソと言いたくなるのは、ソニーの態度が大きいのだろう(苦笑)
家庭用ゲーム機とPCアーケードなどの利点と欠点と差異について PCは、ゲームに限らずあらゆる分野で利用可能な総合的媒体として存在する それゆえに家庭用ゲームきやアーケードなどの特化型と違い構成は複雑で扱いには、ある程度の知識が必要となる 大して、家庭用ゲーム機やアーケードは、わかりやすさ、手軽さ と言う面でPCより優れ 逆にゲームしかできないという欠点が存在する PCを買う場合ゲームをする為だけに購入すれば実に複雑で扱いにくい上に高コストの買い物を余儀なくされる しかし、可能性できる事といえば作る側、遊ぶ側両方にとって実に流動的な媒体でもある 常に性能UPとカスタマイズが可能でパッチ処理によってゲーム性自体も変化していく
とはいえ、家庭用ゲーム機の手軽さ、わかりやすさは、PCの非ではない その分制限される事も多いが、PCで遊ぶ人と比べて、そこまでゲームに本気になってグラフィックボードだのと 言う知識を取り入れたりしたくない人には、実に向いてる PCでデー無を遊ぶ人は、ゲームを抜きにして他の事でもPCを利用しており、そういった別の分野からの知識の延長で ゲームが遊べてる人が多い、そういう人からすれば、「家庭用ゲームなんて〜」と言えるのは当然だが それで家庭用ゲーム機がイラナイというなら思考停止もいいところだろう
寄生獣 ってマンガで 「相手と自分を単純な力だけで見てはいけない、色や形 数 そのほかいろいろなものに置き換えてみてみろ」 ってような言葉があったが これと同じで、XBOXの性能がいいからPS2に負けるのはおかしいとか まあ、その逆の反論もそうだが、とにかく単純なものの見方しかしてない意見が多いな
>>754 「性能は箱のほうが後からでてるんだから〜」ってよくみるけど
だからって不具合のまま出していいのかよって話だよな。ネット上で工作するより信用を得ろよ
759 :
なまえをいれてください :05/03/20 13:58:13 ID:qICfVNXJ
X-boxTwoだけは確実にこけるだろ お前らX-box2で何をプレイする気なの?? 坂口RPG一本のために、PS3を蹴ってX-box2買う奇特な人間がいるわけね〜
なんか、X箱2を買う人は、PS3は買わないと 思い込んじゃってる人がいるね。
761 :
なまえをいれてください :05/03/20 14:06:48 ID:qICfVNXJ
それって結局今の臭箱と同じポジションではないか コアなマニアだけが買う 要するに大コケ確定
>>760 釣りだろうよ。PS3>箱2って前提で話してるあたり
764 :
なまえをいれてください :05/03/20 14:18:36 ID:qICfVNXJ
貧乏ってw もういい加減、窮地に立たされたら貧乏人というレッテル貼りで逃げる手も古いだろw んなつまらんガキ臭い攻撃したところでマニアにしか売れない事実は動かね〜よ
糞箱しか持ってないセガヲタなんて /イハ/レ:::/V\∧ド\ /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\ ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶 /::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l /´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K ! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| 氏ねばいいと思うよ `y't ヽ' // ! ぃ、 、;:==ヲ 〃 `'' へ、 ` ‐ '゜ .イ `i;、 / l 〉 ` ‐ ´ l`ヽ / ! レ' ヽ_ _,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
766 :
なまえをいれてください :05/03/20 14:31:55 ID:nCnwRtKZ
金持ってても糞は買わない
______ | |.| ∧∧ =====(,,゚Д゚)∩= |_|.⊂ ノ / 0 し´ \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ ∧∧ __._ ∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.| `ヽ |)==== | _ |〜 .|__|.| U U ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
欲しいソフトがあれば買うさ、どのハードでもな。
769 :
なまえをいれてください :05/03/20 15:00:46 ID:9vSOnIlf
でも、髭ゲーが失望された暁にはスクエニオタクはみんなPS3になだれこむんだろうな… 俺は、髭のためになんぞ買わんけど
金持ちは喧嘩しないよ欲しいソフトのためにハードは当たり前みたいに買うとおもう そしてこんなスレにはこないさOTL
金持ちと浪費家をごっちゃにしてる奴が数名
772 :
なまえをいれてください :05/03/20 18:00:05 ID:+k3l5pt/
とゆうかXbox2が成功すると思ってる奴なんて居ないからな 独立した人間を多少囲ったところで ネ-ムバリュ-のあるソフトを多数囲ってるPS3が確実に勝つ もうMS信者の妄言は聞き飽きた
∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ゛゛'゛'゛
774 :
なまえをいれてください :05/03/20 22:35:26 ID:q+nGkI+6
×MS信者の妄言 ●MSマンチキンの妄言
775 :
なまえをいれてください :05/03/20 22:44:25 ID:RTVGCuEf
GKの妄言はヤバ過ぎるな。どう考えてもXbox2が勝つのにね。
sage
777 :
NA((。・_・。))NA ◆501CWbgngo :05/03/20 22:53:57 ID:l+8a/dew
ナナが777ゲット
778 :
なまえをいれてください :05/03/21 00:23:03 ID:RqgFTjja
734 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:05/03/19 14:28:29 ID:XPxmOFru
>>729 それは知らんが、PS2が最高性能だと思ってる人は結構居ると思う。
秋葉原でゲーオタっぽい二人組がバイオ4見ながら話してた内容が衝撃的だった。
A「バイオ4結構凄いね」
B「GCにしては頑張ってるけど、PS2版待ちで確定でしょ」
A「PS2でも出るんだ」
B「うん。PS2ならポリゴンも2倍出せるし、ムービーも増えるから。
コレ(GC版)はポリゴン出せないから、こんなに画面暗くして誤魔化してるし」
A「無双とか遠くまで明るいもんね」
B「本体の値段考えれば分かるじゃん、5千円安くて性能上なんてありえねーよw」
あんまり覚えてないけど、大体こんな感じ。
ゲーオタでこれなら一般人の認識なんて知れてるよ。
779 :
なまえをいれてください :05/03/21 00:26:35 ID:NkM6e01L
やめてくれwwwwwwwwwww腹痛いwwwwwwwwww
781 :
なまえをいれてください :05/03/21 00:38:24 ID:ihV+UdrX
PS2とGCの性能ってそんなに違うんですか?ロードはかなりGCの方が速いと 思うんですけど、画質は極端に差があるとは思えないです。。(お前の目は節穴か) MGS3のジャングルとか綺麗でしたし。具体的にどのくらい差があるんでしょうか?
>>778 ATIと親密になった任天堂のGC後継機が最強ってことだな
>>781 バイオ4の場合、PS2版はポリゴン数が半分
他にもテクスチャーの色数やエフェクトなどが、かなり劣化するらしい。
また、ソニックヒーローズというゲームの場合
GC版が60フレーム&プログレ対応で、PS2版が30フレーム。
単純には比較できないけど2倍ぐらいの差はあるんじゃないかな。
>>781 君の目は間違いなく節穴だw
3機種同発見比べれば簡単にわかる。
>>784 おっと例外:メダルオブオナーライジングサン。洋ゲーはたまに手抜きされる。
スターフォックスアサルトも最悪だと思うが、 PS2のゲームにすら負けてる
>>781 知っててわざと聞いてると思うが、釣られてみる。
PS2でバイオ4移殖するにあたり、
>>783 の言うとおりだ。
エフェクト関係が劣化するのは仕方が無いとしても、テクスチャが
TrueColorから8ビットないし4ビットに落ちるのが、かなり痛い。
Windowsマシン持ってるなら、これがどういうことか実験してみると判るよ。
画面プロパティで画面をTrueColor(32ビットないし24ビット)に設定し、
色鮮やかで綺麗な写真、もしくは絵を壁紙に設定する。
この状態が、今発売されているGC版バイオ4。
今度は壁紙をそのままに、画面プロパティで画面を256色(8ビット)や、
16色(4ビット)と順に変えて見ると、すごいことになるのが判る。
>>783 少し前に悩んだ挙句にPS2版を買って、今その事を知った。orz > ヒーローズ
GCか箱版にしとくべきだったか…
789 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 04:33:14 ID:i5+RmFp7
PS2バイオ4は、背景を削りまくるとかしない限り 16色テクスチャ決定だろうな まぁ、お得意の画面を暗くして 色数の少なさをごまかすって方法にでるんだろうけど。
790 :
783 :2005/03/21(月) 04:39:33 ID:6OpQwn55
>>788 実は、俺もR.レーシングのPS2版を買ったけど
PS2版だけプログレ表示できない事を知って後悔した。
それからマルチ発売タイトルは、発売後違いを調べてから買う事にした。
ファミ通のレビューだと「ほとんど同じ」とか言って、フレームレートの違いを言及しないしなぁ。
791 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 04:47:08 ID:Qk0lb9yN
>>790 ほんとそのとおり
何が「好みで選べばよい」とか「コントローラーが自分に合うほうでだよ」
PS2版はあきらかに糞じゃねーか
793 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 05:41:52 ID:H1XuxC5a
_______ 人 ./,,,,,,PS2,,,,,,,,/l _ (____) llllllllllllllllllll___]/ ─ (_____)
マルチは箱一択
X箱信者って何でこんなに痛いの?
知る限り、PS2信者も同じくらい痛い。
798 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 10:28:14 ID:X0RN3KOO
X-box2は互換性が無いからコケるだろうなw
799 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 12:09:47 ID:hwAz5+/V
PS2 ‖PS2版「バイオ4」のGC版からの違い-様々な問題
PS2版の主人公レオンに使われるポリゴン数はPS2で十分に動くようにGC版(10,000poly)の半分程度まで落とさなくてはならないだろう。
(雑誌ではレオンは『メタルギアソリッド3』のスネークのほぼ3倍のポリゴンが使われていると言います。スネークは4000ポリゴンで作られています。(ファクター5が開発した『ローグスコードロン』のパイロットは4000ポリゴンでした。Xウィングは30,000ポリゴンでした。)
PS2の強大なダイレクトメモリアクセス帯域幅を利用すれば例外的に詳細なテクスチャを使うことが出来るが、ポリゴンにそれを付けるとなるとフレーム落ちが問題になる。だからPS2版はテクスチャのメモリを制限している。
もしGC版のテクスチャやポリゴンの光源を全て入れようとするとフレームレートに大きな問題が出てくるため、いくつか大きな調整をする必要がある。
http://www.quiter.jp/news/55/003230.html
>>780 違うよ。この程度のレベルがゲーム語ってるのが2chで有り
世間なんだよw
特に馬鹿は2chでこの程度の知識でゲームやハード語ってるから
タチが悪い。
801 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 14:23:50 ID:XZ9jtWqc
Xbox2ってか、Xboxの次世代機は確実にこけるな 金で人だけ集めてきたら売れると思ってる勘違いぶり。。。失笑、失笑 結局はFFシリーズ・ドラクエシリーズ・無双・テイルズのあるPS2が売れるに決まってる これを崩せない限り任天堂のヘボリューションに僅差で勝つ程度で終わる
>>801 FF、DQ、テイルズが爆発的に売れるのは日本だけですから・・・
804 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 14:57:32 ID:XZ9jtWqc
FFは世界的に売れてるし、テイルズも徐々に評価をあげてきてるよ それに欧州最大のキラーGT5も控えてるし Xbox2の勝つ要素など微塵もない ハロハロ言ってファビョってろ
805 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 15:13:31 ID:tpjkCj34
糞性能 当時は凄かったのだろうけど 時代ってのがあるからね
当時からすごくないね、すごいのはロード時間が長いことだけ
あぁぁ・・PS2がもう一段階上の性能だったらなぁ・・
>>804 それだけで次世代機決着が付くのなら幼稚園児レベルの問題だし・・・
>>807 さんざん言われてることだけど、VRAMが倍あったらかなり違ったよな
810 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 17:39:53 ID:Hj54QAJq
けど…箱にもFABLEっていうRPGが出たしな。 規模的にもグラフィック的にもPS2では絶対無理だろ。 FABLEの前ではFF12なんぞ児戯に近いんだが、 PS2ユーザーにはわかんね〜んだろうなあ。
PS2は、その、なんだ。 糞性能っつーか糞設計っしょ。
812 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 20:46:43 ID:SQc1sa4x
”VRAM4M”が全てを表わしてるやん
当時は、GPUにVRAMを混載するってのは凄い事だったから 4Mでも限界だったんだろうな。
>>813 そーだっけ? ……さすがに5年前となると記憶があいまいだわ。
PC用のグラフィックボードに8Mとか16Mとか乗るようになったのはいつだっけか。
815 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 21:16:25 ID:2ja9PQKs
>>814 DRAM混載と高クロックの両立は不可能って言われてたよ
その後まもなくeDRAMが一般化したけど
99年末といえば、GeForce256・32MBが3万以上してた頃だな
なるほど、高クロックがネックだったんかね。あとはコストか。 もうすこし性能おとなしめにしてメモリを増やすという選択もあったろうになぁ。。
818 :
なまえをいれてください :2005/03/21(月) 22:36:18 ID:m8R+9xFm
FABLE(笑)
819 :
使い魔 :2005/03/21(月) 22:46:38 ID:iefVXvjt
>>790 ファインディング・ニモのときのファミ通はすごかったよ!(笑
820 :
790 :2005/03/21(月) 23:02:16 ID:6kQHl8Xh
>>819 ニモは、PS2版が60fps、GC版が30fpsだったんだよね。
近所のジャスコで、子供づれの親がPS2版とGC版を
手にとって悩んでいて、結局GC版を手にとった。
俺はGC版は30fpsだからやめれ!と言いくて死にそうだったw
混載しなきゃ8Mで逝けたんだろうけど コストと量産効果を取れば、混載4Mが正解だったんだろうな。
822 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 01:02:25 ID:0Nx0PBhf
Xbox2がトップで次にレボあたりかな。PS3は大コケ。
823 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 01:12:37 ID:nEDHkiEd
ちょいと板違いだが、PSPのNFSは部分的に24FPSになるんだがこれみたいなことが、UG2にもある。ソニーっていらないとこも携帯化するんだな
俺のPS2は島谷ひとみのDVDは必ず再生する島谷ファンであり、ラルクは意地でも再生しないアンチラルク
825 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 10:23:33 ID:3r8d+jgm
>804 FFは下降状態。ストーリーに全く繋がりがないから時によって不安定。 テイルズも下降状態。シリーズ最高はエターニアでそれからユーザー減ってますか、そうですか。 GT5もエンスージアの2作目で完全に抜かれるだろうし・・・・ まぁがんばってください。
826 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 10:45:27 ID:pZI3BvFW
FABLE??はぁ??FF12と並べるなよボケ痴漢が!! Xbox2(360)は確実にコケる!!間違いない PS3の無敵の弾が揃ってる限りMSがいくら金でソフト揃えても無駄無意味やめとけ ネームバリューのある無双やFFを揃えてるPS3が初日から圧勝だ Xbox2には付け入るすきなんてね〜よばーか、失笑失笑ww
828 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 11:31:53 ID:DqVwz9f4
俺の25cm砲が轟いた
x-box2で飯野賢二が復活とか言ってる奴いたけど、本当に復活したらx-box2やばいんでねえか?
830 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 11:41:12 ID:pZI3BvFW
ま〜いくら北米が好調やら北米主体じゃないとやっていけないやら言っても 無駄だってこと 日本人は味覚一つとっても繊細で、複雑でこくのあるものを好むが アメリカ人はとにかく沢山食えりゃいい胃袋が膨れりゃ満足みたいな大味な考え方 だからな アメのソフトをいくらおしても日本人には受けね〜し、HALO一本じゃ日本市場までは 手に入んね〜よ
>GT5もエンスージアの2作目で完全に抜かれるだろうし・・・・ それはない!
832 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 11:49:59 ID:3r8d+jgm
>830 今市場は 日本<<<欧州 なわけで大まかに足場をかためたMSが次世代で 大きくなり自然とハード販売数が多いXBOXでソフトを開発するという流れがあるだ ろう。 PS3はサポート・本体の耐久性などのマイナスイメージが響き思ったように売れ ないでしょう。売れても日本国内だけ、最終的に市場が大きいMSやNOAのソフト を作っていくだろうね。
833 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 11:52:33 ID:pZI3BvFW
おいおいおい、MSのアレは妄想がひどいでつね 本体の耐久性??なら何で今でもPS2が一番うれてるんですかねえ?? そんなMSのアレやらネット上の評判とは無関係にPS3はバカ売れすんだよ
834 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 11:53:17 ID:3r8d+jgm
>831 1作目は微妙だけど元々欧州に評判がよかったタイトルだけに侮れない。 GTは売れてるけど日本の比率が極端に高いので日本のゲーム不況を考えると 2・3作目で逆転なんていうミラクルも捨てきれないと思う。
正直MSも傷が無ければよかったけど最初仕様で押し通された事を俺は忘れない。 実際俺のは傷箱だったしな。まあおかげでサポートは良くなった加奈
836 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 11:57:44 ID:3r8d+jgm
>833 本体を2回以上買ったやつが少なくないのでイメージは悪いでしょ。 ちなみに発売日に初代買った5人全員が買い換えしているし。俺は長生きした方で去年11月で 買い換え。他は2003年の内に買い換えてるし。
837 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 12:01:56 ID:pZI3BvFW
ネットの評判はあんまり関係ないんだよな M弗は必死にネットの批評も操作しようと頑張ってるようだけど無意味無意味、 ネットの評判が影響するならPSPはもう今ごろ山積みだって-の
838 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 12:12:19 ID:3r8d+jgm
>837 >> PS3の無敵の弾が揃ってる限りMSがいくら金でソフト揃えても無駄無意味やめとけ >>ネームバリューのある無双やFFを揃えてるPS3が初日から圧勝だ >>Xbox2には付け入るすきなんてね〜よばーか、失笑失 ちなみに >826 です(笑)。 なんて言ってる人が批評も操作しようと頑張ってるように見えるのですが・・・。 PSPもDSも在庫は十分にあり倉庫に行けば山積みでしょうね。ただ今のソニーでは業界の リーダーとして役不足なのではないかと。 MSだってキズの問題があるけど、PS2だって薄型のマルチパッドアダプターに互換性がない なんて知らなかったぞ!!!。頭にきたけどもうアダプター買ったよ。書いてるっていってるが、 字が小さすぎるんだよ!!。 というわけでサポート最悪。せめて下取り1000円くらいしろよなー。
ID:pZI3BvFWは相手にするな。
840 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 12:28:45 ID:MBU0DsDS
>>838 どうでもいいところを突っ込ませてもらうと…「役不足」じゃあ意味が逆だよ。
>>836 PS、PS2を何度と無く買い換えた人にとってはソニーのイメージはかなり悪いと思う。
とはいえ、他の現行ハードのことを知らなければ、壊れるのが当たり前であって他のハードもすぐ壊れる、と思い込んでるかもしれない。
そうなったら結局PS3が売れちゃうんだよな…互換があれば、壊れたPS2の代わりにもなるからより一層ソニー有利に。
PS→PS2と同じ流れが次でも起きてしまうように思える。
そうなれば業界のさらなる衰退は避けられないだろうな。
今までの流れを見る限り、ソニーはどんどん業界を縮小させている。
>841 役不足じゃなくて不相応でいいのかな?失礼しました。 841氏の言う事は結構的を得ていて日本のように互換性を重要視する国ではソニー有利に なってると思う。しかし、欧州はスペック重視の傾向、スポーツゲームが売れている事から互換 性はあまり重視されないからメーカーの戦略次第だからね。
>>841 ってことは不具合は本気で仕様なのかもな。まじで潰れろよ糞ニー
>>835 >最初仕様で押し通された。
いや、まあ当時の騒ぎは収束してから気づいた漏れが言うのも何だが、たった3日でそれ撤回してたじゃん。
贔屓目に見れば状況がそこまで深刻だと認識出来てなかったのかもしれんし(それはそれで問題なんだがな)
この前社長レースから転落した自称著名建築家なんて4ヶ月経っても仕様だと言って押し通したまんまだぞ。
漏れとしてはそっちの方がよっぽど許せんがな。あの程度の解像度の液晶でドット11個でも仕様ってのも糞だし。
845 :
使い魔 :2005/03/22(火) 15:21:19 ID:m5zM5yyz
>>820 ニモときは、「30fpsはゲームにならないとか、目が痛いとか」とすごいコメント
を書いたくせに、ソニックには「ほとんど同じ」・・・・。
もしかして・・・ファミ通はPS2に不利な情報は無視かい!(笑
どっちもクソゲーだからどうでもいい
847 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 15:29:32 ID:+OYURfY4
PS2信者マジでモイキーだな。痛すぎる。
849 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 18:09:48 ID:nEDHkiEd
ていうかおまいら業界板でやれよ。 ニモみたいなことって水島プロ野球でもあったよな。
850 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 20:34:10 ID:4lR6ef9L
GKがどう頑張ってもXbox2の方が売れちゃうのにね。
(苦笑) いかに2chとはいえ、頭の悪い水掛論争を好む輩が どうしてこれほど多いのか、理解に苦しむわ。
>>852 工作員がいることがわからないなんてなんてどんな頭してるんだよ
ここにいる工作員がGKだけじゃないってのがまたアレだな
ソニー社員がGKを演じてる可能性はあるのかな?
856 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 21:23:17 ID:046PEW9U
バーチャルボーイに累計売上で負けてるXbox(ゲラwwwww
>>856 マジで?マルチの箱ユーザーでもあるが不覚にもワロス
858 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 21:31:52 ID:4lR6ef9L
世界じゃGCに圧倒的に差をつけて二位だけどな。 次世代機じゃトップになるんだろうしね。
859 :
使い魔 :2005/03/22(火) 21:39:58 ID:m5zM5yyz
>>848 たぶん、「違いはゲストキャラのみ」だったと思うよ。
>>859 箱のSC2持ってるけど、D4対応でグラフィックは3機種の中で最高だが。
>>845 たしか
レビューでちゃんとPS2は30フレームって書いてあったぞ。
3機種のレビュー載ってるのはファミ通ぐらいだよな?
>>859 PS2の不利になることはとことん黙るのか…ある意味尊敬できるわ
前に2chでみたときの総合評価(グラの綺麗さ等)は箱>GC>PS2だったはず。箱はもってないから確認できんけど
863 :
使い魔 :2005/03/22(火) 21:52:39 ID:m5zM5yyz
>>860 私はXboxだけ、持ってないんですが
同じタイトルならGCよりも、全然キレイですか?
864 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 21:59:15 ID:4lR6ef9L
比較された画像も見たが圧倒的にXboxが綺麗だった。
PS3のCPUは4GHzって本当ですか?
>>863 釣りだろうけどGCのSC2はD2対応で綺麗だが、箱のD4よりは若干ぼやけたグラフィックだ。
867 :
使い魔 :2005/03/22(火) 22:03:41 ID:m5zM5yyz
>>861 ごめん、もしかしたら、勘違いかも
でも「内容に違いはない」だと思ったんだけど・・・
>>857 怖いのは、それでもまだ新作ソフトが発売され続けてるということ。
バーチャルボーイは記憶が定かでないがソフト本数が全19本で残りは
制作中止。
それに対してXBOXは2002年発売し、2003年くらいからもう終わった、
ソフトは出ない、日本から撤退と言われ続けてそこから2年、
合わせて3年で200本を越えるタイトル(国内のみで)発売され、
さらに新作が出つづけている。
これは、国内一般ゲームメーカーの常識では考えられないことであり、
通常ならセガのように会社自体の経営が苦しくなる。
そうならずに、次世代機を発売しようとしているマイクロソフトに
危機感(Windowsの成功のように)を抱いているメーカーが、
少なからずあるはずだ。
つまり何が言いたいかというと、ハードの普及台数やソフトの種類が多い
ということも大事だが、プレイヤーからしてみれば、本数多くても『遊べる』
ソフトが無いと意味がない。(どこかのスレで誰かが言った言葉)
まぁそれ以前にゲームの面白さに目が行かず、売上のことを“中心に”語りたがるのは
販売側ということなんだけどね。
869 :
使い魔 :2005/03/22(火) 22:16:57 ID:m5zM5yyz
>>864 すいません、XBOXをなめてました
>>866 釣りじゃないですよ
無知なだけですよ(笑
>>867 いや、もしかしたらドリマガだったかもw;
バックナンバーとか保存してる香具師よろ
>>869 まぁ普通はPS2のSC2で満足だからな。
872 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 22:31:04 ID:4lR6ef9L
>>871 馬鹿だなお前w
あそこまで差があるんだから普通とかの問題じゃない。
>>872 箱もPS2も両方持ってるよ。
普通のゲーマーはPS2で満足だよ。
874 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 22:36:57 ID:4lR6ef9L
普通のゲーマーってなんですか? まあ釣りだろうからどうでもいいか。 あそこまでグラフィックに差があるんだもんな。
>>872 マルチで持ってる人とか、同じソフトを他機種間で比べてみようと
する人じゃないかぎり、普通の人は気づかない。
そして、RainbowSix3がクソゲー扱いされる…
わかりやすいな ageてるやつがDQNってのは 良スレw
877 :
なまえをいれてください :2005/03/22(火) 22:41:50 ID:4lR6ef9L
>>875 そりゃ比較しなければ分かるわけないだろ。
お頭弱いなあんた。
>>877 おまえ、考え方が典型的な米国人だな(´・ω・`)
>>861 いや、30フレームとは書いてない。
滑らかさに欠けるという表現だったはず。
その気になれば、過去のレビュー引っ張り出せるが、めんどくせw
>>879 滑らかさに欠けるということは、フレームレートが安定してないとうことなのか、
それとも30フレを欠くことがあるということなのかな?
参考までにSC1の比較画像
tp://www.xbox-news.com/game/games/sccomp.html
>>880 両方だったら泣けるな。
>>881 XBOX版とPS2版、全然違うな…これだけの性能差があるのか。
早くPS3出さないとヤバイんでないの?
883 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 10:54:56 ID:f1Nvplc5
でもX-boxは…!! バーチャルボーイ未満の普及台数ですから!! 残念!! m9(^Д^)プギャーーーッ
>>883 外国で売れるから。
PS3は中でも外でもダメだろうなぁ。
でもさ、メリケンって箱のHDDや高性能に惹かれて買ってたんじゃないの? 箱2はHDDないようだし、性能もPS3に負けるようじゃ勝てる要素がないんだけど。
性能では勝つだろ。
なんでただ単にゲーム遊んでるだけの一ユーザーが勝てる勝てないなんかに こだわんの?PS2では遊べないゲームが他機種にある。ゲーム好きはただ それだけの理由でもトップのシェア以外の機種も買う。それだけの話。 あとは金がなくて他の機種変えない奴が僻みで固執してるのが信者になってるだけ だろ。
888 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 12:28:46 ID:SqNUtkCU
PS2に箱最強のニンジャガ落とすとどんだけ劣化するかな? フレーム以前の問題か GCでも移植無理かな・・・・
ゲーム自体糞だからいらないよ
890 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 13:04:31 ID:SqNUtkCU
↑ m9(^Д^)プギャーーーッ
891 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 13:21:50 ID:4U7+R9nI
忍者GAIDENは移植可能だろ 敵も3人くらいしか同時には出てこないし ま〜PS3が勝つね、こりゃ 互換性の無いXbox2は論外絶対こける
箱2互換性無いってマジ? あっても1の糞まみれソフト群じゃあっても一緒か
ID:ULd8hjgUって典型的な…だな
>>893 GKに洗脳された春厨って感じがする
なんかほほえましい
>>885-886 ソニーのスペックの半分はハッタリで出来てるからな。
新機能は話半分、クロックは話2/3、、ポリゴン数は笑い話として聞いておかないと泣きを見る。
>>891 そうだな、どうしてもと言うならPS2でも移植そのものは可能だと思う。
モデリングのポリゴンを半分、背景は一枚絵にして
フレームは30fps所々コマ落ちまくりを覚悟すれば、だが・・・
>>892 まだ決まってない。つーか箱持ってない上に箱のタイトルに興味がないお前が互換性を気にする必要はないと思われ。
>>894 どこのお母さんが産んだ子供かはわからんが、育ての親は間違いなくGKだな
897 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 14:50:39 ID:SqNUtkCU
>>背景は一枚絵にして ・・・・・・・ニンジャガじゃねーじゃんそれってw 戦略もクソもなくなる。
898 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 15:27:18 ID:4U7+R9nI
無双みればわかると思うけど、背景を一枚になんてしなくても余裕で移植できる 出来ないとすればプログレがカットされるとか、その程度だろ なんにしろニンジャガはそれほどのゲームじゃない
899 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 15:31:11 ID:SqNUtkCU
なんで無双なん??w
行き場を失った罰箱サポーターが潜んでいるスレはここですか?
どこに行っても必ず PS vs XBOX PS vs GCになって GC vs XBOX にはならない件について。
>>898 ああ、無双並みにポリゴンをカットするワケか。
903 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 19:32:52 ID:eahh9KM7
またGK来てるな。 普段会社で工作以外じゃ何をやっているんだこいつ等w
>>901 両方持ってる奴が多いからだろ、後共通の仮想敵がGKだから。
905 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 19:42:19 ID:eahh9KM7
仮想じゃなくて実際にいるんですけど。 もしかしてここに来てGK知らない無知?
>>901 つっかかるのはGK(PS側)だからだろ。
極端な話、GKがいなかったらこのスレもない
ゲートキーパーは2ちゃんには出没しない。 主な活動場所は家電製品レビュー掲示板。 他社製品の促販妨害行為 自社持ち上げ書き込み これにつきる。 ってか自分を持ち上げるのは歌手が自分の曲を売るためにリクエストを自分でしたりするのと同じ。
909 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 20:28:53 ID:8EjEQpIR
2ちゃんに居ないほうがおかしいだろ。 仮にも日本で最大の掲示板なんだから。
910 :
なまえをいれてください :2005/03/23(水) 20:51:08 ID:D0bhVzwX
というかゲーム機の性能というより、ソフトを意識してんの?糞ニーは。 PSで売れたソフトの続編とかメーカーが出すのは分かってたハズなのに。 PS2のメタルスラッグとかマジで移植した意味が分かんなかった。まぁコレはメーカーに問題ありだが。 でもコントローラーの基本を変えないというのは素晴らしい。当たり前だけど。
ビーマニできるからそれでよし
2ちゃんで宣伝コピペしまくってたじゃん まぁそれはGKがやってたってソースは出てないけどな。
2ちゃんねる=最大の無駄掲示板。なんでもお遊び。 てか俺まだ10代なんだが、いい大人がこんなとこ来るのか? 企業がこんな無意味な掲示板使うか? 俺も暇つぶしにコピペしまくるけどネタにマジレスするの見るとマジ笑える。 特にゲーム板は本気で長文返してくるから面白い。
>>914 > 俺も暇つぶしにコピペしまくるけどネタにマジレスするの見るとマジ笑える。
友達いないんだね…可哀想に
917 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 02:10:25 ID:1tjqMiua
918 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 02:21:08 ID:SUakYHSj
痴漢ごときがアレコレ言ったところでバイオ4(re4)はPS2に移植で決定だし Xboxで出した方が売れると思ってるなら、将来性もそれなりにある大事なブランドシリーズを 売れない機種へ移植はしね〜よ Xboxがどのメーカーからも相手にされないのは、Xbox用の移植作業すらバカらしいから SCEの陰謀だと思い込みたいなら好きに思い込んでなよ 白痴なお子様のオナニー以外の何者でもないけどな
>俺も暇つぶしにコピペしまくるけどネタにマジレスするの見るとマジ笑える。 とか言ってたからカールマイヤーかと思ったら本当かよ。いい曲だな
>>898 なぜ無双を引き合いに出したのか、判らない。
無双は一騎当千の醍醐味と爽快感を楽しむゲームで万人受けしやすい。
ニンジャガはそれに比べて、かなりストイックなテクニックアクションゲームで、
万人受けは難しい。
PS2で言えば、セガのShinobiとかKunoichiが(こちらはマップ攻略アクションが主なのだが)
近い気がする。
マップが広いからというのであれば、それは光栄の見せ方がうまいのと、階層構造を
無くしているからだ(戦国で新たな試みをしているようだが)。
無双に限らず、PS2の移動範囲が広大なゲームは、頂点数をぎりぎり少なくして
うまいことマップを作っている。
そして色数を押さえたテクスチャで、VRAM容量を越えないように作っているのだ。
無双やGTAIIIに使われているテクスチャの色合いが、おとなしめなのはそのため。
ちなみに、ニンジャガのマップで実際に通る場所↓
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050324015540.jpg
でもニンジャガは敵が3体くらいしか出ないからな 無双4は100体くらい出るわけで
スマン。↑のアヌビススレに貼るやつだった。。
924 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 02:58:35 ID:0LQHQcs+
おいおいグラフィックで比べろよ。 無双とニンジャガどっちが綺麗なのか分からないから適当なこと書いているのかな。 ニンジャガの敵が100体一気に出たらクリアできんぞ。
925 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 03:04:05 ID:SUakYHSj
>>924 > おいおいグラフィックで比べろよ。
グラフィックで比較した結果が↓
> ニンジャガの敵が100体一気に出たらクリアできんぞ。
結論:痴漢は頭がおかしい
>>921 確かにニンジャガは数体だけだね。 まぁ、あんなAIの敵が10体も出てきたら、
たぶん、こちらが3秒持たないで瞬殺されてしまうが…
無双の場合、実際画面上に表示されているのは100体もない。
そして表示されてない遠くのキャラ同士の戦闘は、内部処理のみで済むので
CPUの負担が減るのだ。
さらにテクスチャを使用するにあたり、同じ格好のキャラが多い。
試しに1ステージに出てくるキャラの種類を見てみると、それほど多くないことがわかる。
つまり、数体分のテクスチャを用意すればいいので、あまり容量が取られないのだ。
しかし、キャラがわずか数体でも、マップを階層構造にして広くしてマップ用テクスチャを
用意したりすると、やっぱり容量的に結構きつくなる。
最初からPS2を意識した作りで作っておかないと、スプセルやRainbowSix3の移殖の
ように、まるっきり別物になってしまう。
>>921 >無双4は100体くらい出るわけで
あれが100体に見える目クラは、このスレにくんな。
そういった意味でマルチで出しているnamcoは最初からPS2ありきで設計しているよね。 キャリバー2やRレーシングエヴォリューションは、おまけ要素等を抜かして、 ほぼ同じように出来ている。(画面表示にうるさい人は、いろいろあるだろうけど) そして、PS2で出す予定が未定なのにもかかわらず、XBOXのブレイクダウンは、 PS2基準で作られてる感じがした。 つまり、バイオ4も最初からPS2に予定が無くても、意識した仕様で作っておけば、 あぁいうグチっぽいインタビュー記事は無かったと思う。 でも、それはそれでGCユーザーから怒りが噴出しそうだが。
930 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 03:18:09 ID:SUakYHSj
あれが100体くらいに見えない池沼に言われたくない
931 :
929 :2005/03/24(木) 03:18:51 ID:RvZv8TpB
予定が未定 ↓ 予定が不明 予定が未定って…orz
>>929 PS2を意識したらショボくなるからやめといた方がいい
次世代機ではレボを意識するとクソになりそう。
934 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 03:32:16 ID:SUakYHSj
兵士にさくポリを背景に割いたらニンジャガくらいは余裕 バイオ4も楽に移植できるだろ ま〜Xboxには移植されないけどな バーチャルボーイ以下の普及台数だからww
訳の分かってない奴はスルーしましょう>ALL
ゲハのれぼvs箱2スレのキチガイ並にきもい
937 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 04:00:22 ID:0LQHQcs+
>>936 文体からして同一人物だよ。
冬休みの時もいた身障君。
「バーチャルボーイ以下の普及台数」は当分GKの武器になるっぽいな。スレタイとかお構い無しに つーか比べるなら自社製品と比べろよw
ここはひとつ、PCが最強ということにしておきましょう。
940 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 07:16:33 ID:ztw44LHk
つうかニンジャガの敵は数体表示が適切だと思うぞ。 多ければいいというもんではない。 敵の連携やいろいろコンシーブした結果があれだ。 見事だと思う。 また、一部のステージだが虫がモコモコ出てくるとこの処理はプレーしてて脱帽ですよ。
941 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 10:57:27 ID:oY5Z6qAa
忍者外伝って敵3体しか出てこないの??しょぼw 無双4は移植不可能だろうなwwww さすがバーチャルボーイ未満の普及台数 半端ね〜ぜ
敵の数が多いだけで嬉しいのならファーストクイーンやってれば
943 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 11:13:04 ID:oY5Z6qAa
スーファミのファイナルファイトが性能の問題で敵が3体しか出てこなかったな それと同じかwwwwwwww
GKさん必死ですね
>>940 まあ何だ、PS2でポリゴンまったく削らずに忍者外伝を再現しようとすれば
敵3対どころか自キャラも表示出来ないかもしれんが。
946 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 11:22:43 ID:kZopxwPN
はっきりいって PS2は糞性能のゲーム機WwWwWw し か し xboxは高性能のうんこ
性能マンセー派って、ドイツ軍好きのような気がするな。 M4シャーマン?ティーガーの敵じゃないよ、装甲薄すぎw P51だって?プロペラ機がMe262に勝てるわけないじゃん(ゲラ ああ、確かにドイツは負けたよ。でもそれは戦略が不味かったからであって、 同じ土俵で闘ったら科学力に優れるドイツの圧勝だったよwwwww こんな感じかも。WW2で言えば、 アメリカ=PS2 ドイツ=XBOX ソビエトorイギリス=GC フランス=セガってとこか。
950 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 11:59:06 ID:oY5Z6qAa
バイオハザード4が移植されないのは性能の問題だったようだなw
だたの釣堀になりました
●メモリの配置の効率が悪いPlayStation 2 それに対して、PlayStation 2はメモリ帯域では圧倒的なスペックを誇る。PlayStation 2のビデオメモリは、グラフィックスチップ「Graphics Synthesizer(GS)」に内蔵するエンベデッドDRAMで、帯域は48GB/secだ。 ところが、ビデオメモリの量はというと、たったの4MBしかない。だから、フレームバッファ、ダブルバッファ、Zバッファと取ってゆくと、テクスチャメモリは半分程度しか残らない。 そのため、PlayStation 2では、メインメモリ上にテクスチャをロードしておき、使う分のテクスチャをビデオメモリに頻繁に転送する必要がある。ところが、メインメモリはCPU+ジオメトリエンジンである「Emotion Engine(EE)」に接続されている。 EEのメモリユニットでアクセスしてGSに専用ポートで転送するためどうしてもレイテンシが長くなる。しかも、このキャッシングは自動的には行われないので、ゲームのエンジニア側が面倒を見る必要がある。 また、メインメモリ上で圧縮されているテクスチャは、伸張してビデオメモリに送る必要があるので帯域も食ってしまう。
こうした効率の悪いメモリの配置のため、PlayStation 2ではテクスチャが弱点となっている。リッチなテクスチャが使いにくく、デベロッパはテクスチャデータを削ることとテクスチャのキャッシングに頭を使わなくてはならない。
例えば、ステージを暗くして色数を抑えたりといった逃げのテクニックを使うことになる。また、PlayStation 2ではレンダリングパイプは1パスで1テクスチャなので、テクスチャレイヤを重ねにくい。PlayStation 2のこの弱点は有名で、ゲームデベロッパの多くが苦労をして来た。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/kaigai01.htm
954 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 13:25:45 ID:ztw44LHk
>>953 要はPS2はつかいもんになんねー糞二氏ねってこったな
三国無双はPS2のうちに4まででたけど、正直PS2のほうに限界が・・・ 三国無双3のPC版って出るんやね。スクショからみると遠くの景色もすごい綺麗だった
>>948 ドイツ=XBOXは性能を使いこなせていないということか・・・
おまいすげぇえアタマイイ名
957 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 14:27:13 ID:ltQ4BhKx
性能の問題でバイオ4が出ないXbox哀れwwwwwwwwww
性能の問題でバイオ4が出ない=箱よりPS2が上 ならば 性能の問題で斑鳩が出ない=PS2よりDCが上 ってことか
960 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 14:55:24 ID:G0fjgrVK
あたりまえのことだが、映像のきれいなゲームがおもしろいゲームだとはかぎらない。
961 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 15:01:14 ID:ltQ4BhKx
エスプ、蜂、虫姫が出てるPS2で斑鳩ごとき出来ないわけね-だろ あれは技術力の問題 Xboxでバイオ4は無理だがな
962 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 15:01:54 ID:G0fjgrVK
それぞれに特徴があるのです。 PS2はDVDですから、ムービーなぞがとくい。けどゲーム機として最低。ロード長すぎ。 さて、キューブとPS2の性能さだが、たしかにスペックはPS2の法が高い。でもそれは最大瞬間風速をたたき出すためのものでしかない。 たとえばキューブのピクミンだ。100匹がそれぞれ違うことを思考しながら1つの画面上をリアルタイムで動き回る。PS2ではこんなことできません。 まぁ、夢想4とか決戦IIIでやってますが、あれはデベロッパーの人たちの血のにじむような努力の結果であり、逆にそこまでしないとPS2で複雑なリアルタイム処理ができないことのあらわれです。 2次キャッシュメモリの量、GCはメインの2倍以上を入れているんだ。だからいちいちプログラマが骨を折らなくてもハードの能力でマルチタスクできるんですよ。 でもGCのディスクは1.5GBなのでムービーはPS2ほどはいらないですけどね。
963 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 15:16:50 ID:/dff2aOR
以前XBOXの開発をして、ちょっとしたミスで全てのオブジェクトを2回ずつ 書いてしまっていたのだが、それでも60fpsを保って動いていたので気づかなかった。 (マスターまでには修正しました) 売上の事を考えないで良いならXBOXやGCで開発したいのが現場の本音。
965 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 15:28:06 ID:ltQ4BhKx
挙句の果ての脳内開発者乙wwwwwww あ〜、秋頃にはバイオ4出るんだろ-な- PS2同梱パックとかも出たりして超盛り上がり??みたいな Xboxは沈黙wwwwアウトオブ蚊帳wwwwww
乞食じゃねえんだからお下がり貰ってはしゃぐなよ
967 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 15:37:06 ID:/dff2aOR
>>965 妄想ばっかり書き込んでないで、技術的な面からのアプローチできないの?
例えば自慢の高機能ライブラリとそれをマウントするだけの余裕が無い
IOP側のメモリの問題とか?
>>955 おまいは騙されてる。
テクスチャ云々というより、解像度という問題も意識した方がいい。
969 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 16:00:07 ID:ltQ4BhKx
お下がりすら貰えないX-box哀れw
971 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 16:10:27 ID:18dEoue+
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < 居留守か?こらっ!! 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
>961 つまりこういうことだな。 DC/GC=技術力が無くてもゲームが出せる優良ハード PS2=技術力が無いとゲームが出せないクズハード
973 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 16:41:55 ID:/dff2aOR
>>972 PS2=ハードの不具合をサードを泣かせて尻拭いさせるクズハード。
余計な手間が必要なだけで技術力とは違う。
974 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 17:05:34 ID:ltQ4BhKx
じゃあ、なんでバイオ4出してもらえないんでしょうね〜w?? 技術力要らないはずなのにね〜wwwww
975 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 17:10:14 ID:ztw44LHk
まあGPUが糞2−せいだからな
PS3も残念ながら糞だよ。 性能的にはPS3が異質。レボと箱2が普通の使用
PS開発は少ないメモリとの涙ぐましい戦いから逃れられない。。。。
ちんこは早漏で短小(性能は欠陥だらけ)だけど、イケメン(宣伝・戦略上手)で あらゆる女(あらゆるユーザー)からモテる。 ちんこはビッグ&ハードでテクニックも抜群なのに(性能は抜群)、 ブサメン(広報・戦略ミス)で一部のブス専女(コアなキモヲタ)からしか寄られない。
次スレは?
●3Dグラフィックス処理の要は効率の向上
現状では最新ゲーム機の中でPlayStation 2が一番グラフィックス的に見劣りがする。その最大の理由は、3Dグラフィックスの技術トレンドを多少なりとも外してしまったためだ。
ジオメトリ処理をプログラマブルにしたのは先進的だが、バンプマップすらハードウェアサポートしないレンダリングパイプは弱体過ぎると多くの人が指摘していた。しかし、SCEIは、次回は3D技術トレンドにきっちり合わせて来るのではないだろうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0602/kaigai01.htm
983 :
なまえをいれてください :2005/03/24(木) 23:07:37 ID:woRZ9NwD
なんでGKってこんなにアホなんですか?
GKいい飛び出しするぞ だけどファンブルしやすくなったような
↓次スレよろしく
>>983 ID:ltQ4BhKxとかジャスト定時に仕事終わるしなw
>>974 そんなの技術力の問題じゃないんじゃないか?
売れてるハードで出して、ペイできないハードで出さないのなんて当たり前だと思うんだけどな。
もしできたとして、俺が会社作ってゲーム出すとしたら。
間違ってもPS2以外には出さない。
出すとしてもGBAくらいか。
当然開発に手間というか苦労があっても、希望を持つならPS2。
これが現実じゃないかと。
989 :
なまえをいれてください :2005/03/25(金) 10:29:33 ID:2XLMXNqV
>>988 Gk乙
PS側についてもなーんの儲けもねーわ。
任店かMSならそれなりの恩恵はあるでしょうがね。
とっとと潰れてください業界のためにも
>>989 何が言いたいんだ。PS2のほうが開発費かかるってことなのか?
それともGKなのか
>>988 PS2で売れるソフト=大作シリーズ物ソフト=人数、製作期間膨大=開発費莫大
大手ゲームメーカーにとっては、大作シリーズ物しか売れない。
そういうシリーズ物のラインを増やすことを、必死になってゲームメーカーがやってる。
そんなわけで、新規に会社作ってPS2で自分の作りたいゲームを出すのは、かなり難しい。
どこか大手の下請けをするか、大手ゲームメーカーに就職し、実力でのし上がって
ディレクターやプロデューサーになるしかない。
でも、作った大作が売れればいいんだけどコケたりすると、かけた製作費が大きい分
ダメージもでかいぞ。
う
993 :
なまえをいれてください :2005/03/26(土) 07:12:04 ID:oTJJmgkU
カッコエェキャラをつくりたければ、ポリゴン数ではなくてテクスチャに力入れてくださいねPS2デベロッパのみなさん。そしたらロードも少しはみじかくなりますよすこしは。
次スレもうこの板に立てんなよ アンチスレじゃないんなら話す場所が違うの分かるだろ?