孫権に虎輪で・・うはwww仁wwww
2?
無双厨に何を言っても無駄
仁がやられた時はまじで泣いた。
うむ
またか
酷・惨・悲を絡めて地獄へ落とす>>>>>>呂布とタイマンで勝つ確立>>>>>酒池肉林が〜〜〜〜〜〜orz
8 :
なまえをいれてください:05/03/03 13:10:37 ID:QB9zPhf0
三国無双の曹操って存在感無いよね
蒼天トウタクはかっこよすぎる
10 :
なまえをいれてください:05/03/03 13:33:37 ID:KuHpD8fw
曹丕は親に似すぎ
蒼天航路のゲーム出ないかな
無双、三国志と違うゲーム性のを
とうたくはどうたたく こうたたく
この漫画の甘寧こそ俺の求めていた甘寧
あんな熱血兄ちゃんなんか甘寧じゃないやい
蒼天って史実だよね?
横山三国志が演義だよね?
漫画にしちまった時点で史実とか演義とかとは
別物だとオモス
b
>>15 まあ、蒼天は確かに史実ベース
だが、キングゴンタも言ってるけど朝鮮が出てきてるし
あからさまに演義やゴンタの創作もある
一方、横山三国志は確かに演義ベーズというか吉川英二三国志がベース
どの程度変更されているか詳しいことは知らない
吉川と横山のは殆ど一緒と思っていい
やままや
糞スレ立てんな
20 :
なまえをいれてください:05/03/05 19:20:24 ID:dD1rFA7t
yada
蒼天航路といったら荀ケ
男はへその下や
23 :
なまえをいれてください:05/03/05 20:33:16 ID:6NJrIgG8
な ら ば よ し !
25 :
なまえをいれてください:05/03/05 21:19:20 ID:12LGtoMr
蒼天=史実ベース+演義・創作少々
横山=演義ベース
こういう事だろ?
吉川は誰だか知らんが
27 :
なまえをいれてください:05/03/06 02:24:08 ID:hP34dz4F
あ
吉川英治版は演義+創作ちょっとだと思われ。
ただし、孔明先生が逝かれたあとは『つまらないから』とざっと流して終わってる。
蒼天の方が人間臭くて俺は好きだ。
蒼天タイプの夏侯淵だったら使うのに
俺たちは 曹孟徳だ!
約束の 盃を揚げよう!
われらの 魏国に!
ズ バ
丹田の下がやべぇんだが
32 :
なまえをいれてください:05/03/07 21:41:59 ID:BWMxXhgU
蒼天航路なんか読んだら、馬鹿になるぞ。
ageてまで主張する事かー!
34 :
なまえをいれてください:05/03/08 12:48:31 ID:qPPgLkEx
[sage]
蒼天の劉備&周喩だったら使う。
ワイド版?みたいのを5巻くらいまで買ったけどその後出てるのかなあ・・・
まだスゲー前半だった気が。
長坂の戦いまで出てるのは見たぞ
>>26 蒼天航路は正史ベース。原作者死んでからはほとんどオリジナルかと。
正史と史実は違うよ。
横山光輝のは演義ベースというより、吉川版ベース。
当時、日本で三国志と言えば、演義の翻訳より吉川英治の方が有名だった。
しかも資料も少なく、武将のイメージとか固定されてなかったために、
横山版の武将イメージは他のと異なる。
キングは連載前まで三国志なんかシラネって単行本に書いてあったな
孔明なら聞いたことあるがソウソウ?誰?レベルだったらしい
儒教に目をつけたのは死んだ原作者なんだろうが
どうでもいいがどんどんソウソウがしょぼくなってきてるな・・・
無双より蒼天の方がいいと思ったキャラ
劉備 諸葛亮 馬超
夏侯淵 曹仁 曹丕 曹操
甘寧 黄蓋 孫権
かな。順番は特に意味ないんで気にしないでくだされ
タイプ4あたりに蒼天モデルにならないかなあ。
徐晃はきついが、張遼も蒼天の方が格好いいと思う。
蒼天呂布みてぇー
蒼天航路のゲームはカプコンが作ってくれ。
老けた趙雲がかっこいい
蒼天張遼は格好いいが
無双山田も捨てがたいものがあるな
46 :
なまえをいれてください:05/03/15 13:33:36 ID:HGeuXzJU
yamadaってだれ?
とりあえず馬ジャンプは必須
49 :
なまえをいれてください:05/03/16 10:21:13 ID:DSF5U3Fg
・張飛が敵や敵の馬を食って体力回復
50 :
なまえをいれてください:05/03/16 10:37:41 ID:u54y3H9A
張来来
(*´д`*)ハァハァ
蒼天見てると思うんだが、関羽ってあんまり戦闘してねぇなぁ
遼来来
じゃなかった?
蒼天は呉武将が格好いいな
今から連載荊州戦だし関羽いっぱい出てくるだろ
関羽死んだら魏国内でどうのこうのやったあと曹操死んで連載終了だろうな
つうか蒼天航路の凄いところはみんなちゃんと年とってることだろう
横山三国志なんて30年たっても外見一緒だしな
無双ムービーで三兄弟&諸葛亮の立ちションシーンを再現してほしい
>>51 有名な武将は存在感だけ出して、あまり活躍させないで
そのかし、楽進とか方正とか張既とか魏諷とか韓遂とか、
わりとマニアックな人間を目立たせる事ですごく賑やかな
印象になるよね。有名武将が見えないところで活躍してる
のは、知ってる訳だから。
そもそも「何もしてない大賞」が孔明ってのがすごい。
「ニイメンハオ」っていって奇襲かけたり、呂布になって
篭城中にぶらっと外に出たりしてみたいなー。
真三国無双5が出るんなら、「篭城戦」「攻城戦」をパワーアップさせてほしい。
一般兵モードとか。山隆になりたい。
>>54 いや、イリョウ戦やって陸遜出してもらわないと・・・
無双とのギャップが超笑えそう
58 :
なまえをいれてください:05/03/16 22:48:41 ID:amN/bJcB
アモーレッ!
漫画っぽく一連のストーリーになってるのは十常時までかな
60 :
なまえをいれてください:05/03/17 01:03:56 ID:RFqQVUx7
(´-`).。oO(小柄だが振りがひときわ鋭い・・・)
↓お前、名をなんという。それとどの戦からいた?
兵卒の夏侯惇です よろしく
チョットワロタ
>>56 >有名な武将は存在感だけ出して、あまり活躍させないで
>そのかし、楽進とか方正とか張既とか魏諷とか韓遂とか、
>わりとマニアックな人間を目立たせる事ですごく賑やかな
>印象になるよね。
法正が注目されたのはうれしいが、俺の好きな李典がなんか変な人になってて、見せ場が死ぬ間際にしかなかったのが。。。
ライバルの楽進に比べると扱いがorz
去年数ヶ月の休載は編集とやっぱり揉めたのかな
年内終了とか言ってあれだもんな
今の蒼天て孔明と士元の関係に酷似してる
互いに専門分野を担ってる人間が先に死んだから残った方に重責が掛かる
万億(李通)って誰?無双には名前すらでてないよな。
初めて聞いた。
>>65 肥の三国志9にはいた。
普通の中堅どこの武将って感じだった。
>>65 曹操が呂布やらと戦ってる時に配下になった武将ね
正史(国の認めた正式な歴史書)には伝も立てられてるから、かなり影響力のある人間だったみたいだ
伝を立てるときにはよく何人かの似たような功績の武将を纏めて章を作るのね
で、李通と一緒に立伝されてるのは李典だったり許チョや典イ・ホウ徳だったりするから、まぁ推して知るべしってやつだ
主な功績は蒼天でも描かれてるように張繍戦での活躍。官渡の時なんかは袁紹とか劉表とかいった人たちが必死に仲間につけようとしたのを断固断ったり
基本的にワイ水とか汝水とかの辺りで盗賊討伐とかやってて、正史の著者の陳寿には「武勇は諸将第一だった」とまで言われてる
ちなみに李通の子孫は魏晋の時代は貴族の地位まで上がってたらしいね
あまり有名ではないけど、長生きさえ出来てれば楽進や張遼といった五将軍にも並べたんじゃないかな
ほへぇ〜〜(゜A゜)
サンクスです
俺はリアル寒貧
70 :
なまえをいれてください:05/03/18 00:05:22 ID:jweDqcn3
え?
蒼天終わるの?
さすがに関羽死んで曹操死んだら終わるんじゃない?奴が主人公だしな
>>70 曹操がもうすぐ死ぬから、連載終了かも。
でも、曹丕の顔が曹操に似せて書いてるので続くかも。
俺は蒼天の呂布が大好きだ。
呂布が陳宮の名を叫びながら暴れ捕らえられるシーンで泣いたw
蒼天は周喩がいいね。アンチ諸葛亮派としては情けない死に方じゃなくて良かった。
あと魏延とか
>>67 ちなみに李通はKOEI三国志だと、2以来、9まで何故か登場してなかった謎のキャラ。
顔グラフィックもその他大勢みたいな感じだし。
>>74 若い頃はうざいことこの上なかったけどな
「殿ぉー!洛陽は大義を残しておりましたぁー」
とりあえず劉表と許チョはかわいい
周喩若いときは苦労してなかったんだよ・・・
キャラの変わりようがまた泣ける
79 :
なまえをいれてください:05/03/18 16:47:49 ID:Qt1HFVOJ
かつてこれほどまで好感が持てた顔良がいただろうか
郭嘉カコイイと思ったのは漏れだけでつか?
81 :
なまえをいれてください:05/03/18 17:15:45 ID:3XZDwlvW
>>54 いや,曹操はかなり変わったと思うよ。赤壁直前に
なったら若い時より目がでかくなったし,びびりになった。
>>80 いや、郭嘉は濃いファンがかなりいるよ。
あの登場と退場は燃える。
月並みだけど、呂布伝説のあたりは最高だなー。あの籠城シーンすごすぎ。
官渡決戦あたりになると、ゴンタの悪癖が出ちゃってる感が。
官渡の袁紹の変わりぶりが未だに理解できない。ボケたのかと思った。
太史慈がいつの間にかいなくなっている件について
>>84 呉書だと合肥どころか赤壁前に病死してるから、そっちを採ったんだとおも
86 :
なまえをいれてください:05/03/18 18:50:33 ID:s08EQ9vR
矢の集中砲火は演義のみの内容だっけか
魏風も万億も韓遂の配下の優男も知らんかった
馬超をすくうために死んだハゲ頭って名前忘れたんだが、あれは演義にいた人?
87 :
なまえをいれてください:05/03/18 19:34:35 ID:jl8ksfIE
孫権のゴットフィンガーにワロタのは俺だけ?
88 :
なまえをいれてください:05/03/18 19:36:54 ID:pB8AdbAX
総点のm獲ってどんなんかな?
たのしみじゃ
話が持ち上がってる三国無双オンラインは蒼天官渡みたいなショボイ兵卒時代から始めたいね
隠れキャラとして魏軍の雑兵山本が出れば面白い
>>86 馬玩ね。
正史には載ってないな。一応『典略』っていう書物にはでてくるけど。
ただ、書いてあることは「211年に馬超らと共に反乱を起こした」だけ。生死も不明。
演義のほうがまだ出番は多かったかな。
馬超と韓遂が仲違いを起こした時に、韓遂を庇って(馬玩は韓遂配下の武将ってことになってる)馬超に斬り殺されてしまった。
だのに、まさか蒼天でこんなおいしい役がもらえるとはねw
連合軍に大勝しておいて呂布に握りつぶされちゃった徐栄について
陳宮なんか折り畳まれたじゃないか
>>91 李堪とか成宜とかも兜とかかっこよかった
張横はアレだがw
無双許チョは肥が蒼天からパクったよな。
正史許チョは無口で真面目な奴だからな
チョウリョウとかが馬を大ジャンプさせてやってくる演出なんかも蒼天のパクリかな?
97 :
なまえをいれてください:05/03/19 17:43:26 ID:aueTNMjo
>>92 あれはひどいよなw
仮にも結構活躍した中ボスなのに
徐栄は名台詞を吐いたのに一コマで「グシャ」だしな。
蒼天の呂布と陳宮はカコイイ
蒼天長坂の張飛が目の前に現れたら間違いなく俺はちびる
最後のはっきりしてない奴は扱いがひどいよな
徐栄、チョウシュウみたいに突然死と太史慈みたいなフェードアウト
>>101 張繍はどっちかっていうと「死に場所を与えてもらった」って感じ
徐栄・太史慈はまぁ…アレだが
昨日33巻が出てたことを知った
裏表紙をみて泣きそうになった
104 :
なまえをいれてください:2005/03/22(火) 12:47:48 ID:Y7ybds80
>>88 楽しみなとこ悪いが多分出てこないかと
演義に名が出てきたのってソウソウの死後じゃなかったっけ?
クロニクル売ってねー・・・・普通の本屋さんでバックナンバーとか受け付けてくれるのかな。
あれコンビニしか売ってなくね?
ウ禁カッコイイよウ禁
地味だけど目がカッコイイ
無双4、左慈との問答で曹操が「曹孟徳は曹孟徳よ」みたいな感じで言い返すとこは蒼天ぽいとオモタ
今回のクロニクルの巻末は面白かった
コミックでもちらっと触れてたがゴンタって建築関係の仕事やめてから食い繋ぐ為だけに漫画始めたんだな
食い繋ぐために漫画って…それでここまで売れてるんだからすげーな
建築関係って設計図とか書いてたんだろか
>>105 いや、今日紀伊国屋で買ったよ。
クロニクルの最後から二番目のページの「次回予告」のところのキングゴンタの左(横読みなので下とも言う)に、
※最新刊およびバックナンバーをお求めの際は、お近くの書店にてご注文ください
と書いてある。
>>98 徐栄はなぁ、トータクとのかっこよすぎる問答の後のアレだからなぁ。ホレさせておいてグシャ!かよ!と当時思ったもんだ。
演技同様に引き立て役になったのが悲しい。
逆に合肥作った劉フクなんかは、死んだあとでポンと顔が出ただけなのに、存在感が無茶苦茶あるし。
まぁかっこよすぎるからぜんぜんokだが。
初めて蒼天読んだ時除栄はいつ死んだのか解らなかった
あのグシャと気が付くまでかなりかかった
漢中攻めで曹洪が片腕を失ったけど、正史もしくは演義でもそうなの?
>>112 演義では赤壁前あたりから留守番を任されるという扱いになって名前もほぼ消滅し、次に出てくるのは曹否即位直後にちらっと名前だけ、ってな感じだったと思う。
正史は詳しく読んでないけど、俺はゴンタの創作と思ってた。
そんな扱いなんだ
ちょっと残念…
115 :
なまえをいれてください:2005/03/23(水) 15:20:37 ID:WsuNFMOe
蒼天の淵最高・・・
蒼天絵では駄目になるキャラ
魏 曹仁
呉 太史慈
蜀 関平
適当に補完よろ
曹仁は最初はたしかにヘボかったけど、最近では抜群によくなってきたんじゃない?
あのハゲもアリだと思うよ
孫策の無双モード終えたけど、
蒼天のような死に様くるかと期待したが、残念。
あと、無双張遼がしきりに「武」がどうこう言うんだが、
正史でもこういう設定?
>>116 最近のモーニング見てないのか?
むしろ俺は無双曹仁を見てコーエーは曹仁に何か恨みでもあるのか?と思った
無双では初期の夏侯淵が蒼天の曹仁に近いキャラだったから
バランスとるために無双曹仁はいぶし銀になったんじゃないのか?
ゴンタの描く漫画は好きだけど、ワル自慢は見てるこっちが恥ずかしくなるから
やめてほしいYO
>>121 禿同
酒と喧嘩に明け暮れたってw 誰も聞いてないよ
飽きっぽいから休載ばかりなのも理解できるが
今回の馬超は思いっきり蒼天に染まってるな。
>>91 馬玩かっこ良かったよなあ。
で、気になって三国志8の攻略本で能力見てみたら低すぎて泣いた。
>>123 どう考えても、酒と喧嘩に明け暮れた人の画力じゃないよね。
いくら才能があっても、相当努力しなきゃあの絵は描けないよ。
ワイド版のみ買っててるんだけど、10巻以降が出るのはやっぱり漫画が終わってからなんだろうか・・・
つーか、なぜ中途半端に10巻まで出すんだ?
128 :
なまえをいれてください:2005/03/24(木) 09:47:56 ID:EefrP1iP
淵最高!鼻血出そう・・・・
>>126 もともと上手いってのもそうだけど、連載初めに比べ線が硬く?見やすい絵になった
ところで黄色忠って五虎大将だよな?
どうみても
関羽>>>>>張飛>趙雲>>>馬超>>【見えない壁】>>>>黄忠>ギエンとか
になってるな
法正に呼び捨てにされてたし
うーん、まあ歳だしなぁ…60過ぎまで無名だったしなぁ
でも弓だけで木倒してるからまあそこそこ頑張ってるよ
131 :
なまえをいれてください:2005/03/24(木) 10:33:26 ID:PRe4NJ5/
蒼天と無双であんま変わらない
関羽 張飛 趙雲 周喩 許チョ 孫堅 教祖
見た目はそこまで変わらないけどキャラがなんか違う
d 孫権 ホウ徳
キャラはそうでもないけど見た目が全然違う
周泰
キャラも見た目も全然違う
変態 淵 曹仁 魏延 尚香たん 典韋 司馬懿 徐晃 張コウ
呂蒙 甘寧 黄蓋 ホウ統 呂布 貂蝉
蒼天に出てない
孟獲 かあちゃん 陸遜 姜維 月英 星彩たん 左慈
一応出たけどすげーチョイ役
大喬 小喬 甄姫
まぁ違うキャラなんだけどそこまでガラッと違うわけじゃない
その他
無双の方がブッ飛んでる
魏延 司馬懿 張コウ 黄蓋
蒼天の方がブッ飛んでる
変態 徐晃 呂蒙 呂布
蒼天版の南蛮みてぇよなぁ。
ってか、ゴツトツさんを見たいだけだが
133 :
なまえをいれてください:2005/03/24(木) 10:41:18 ID:PRe4NJ5/
やっぱ
>見た目はそこまで変わらないけどキャラがなんか違う
>d 孫権 ホウ徳
に劉備と曹操追加だな
あと董卓忘れてた
一番違うキャラかも
>>111 俺は二回目で、公徳がいつ死んだのかわかったよw
劉備陣のコメントはカットされてるしw
>>131 好みの感じかも知れんが、許チョは全然違わね?
蒼天のはカコイイけど、無双の許チョは性能抜きにして使う気おきね
蒼天トウタクでぶいぶい言わせたいよな
あの矢印入れ墨の頭振り回しながら
蒼天の許チョは呂布、関羽、張飛に次いで最強クラスなのに無双だと激弱だもんなぁ
>>134 語尾を「〜だぁー」とかのばすとことか
朴訥とした和み系キャラなとことか言ってるんだと思うけど
やはり蒼天のほうは長い間描かれつづけて掘り込み度合いが無双のキョチョとは違うだろ
オレも蒼天のほうが好き
あと目つきが違う
蒼天のは目がでっかくて目に力あるけど
無双のほうはつぶらな目で眠そうな印象が・・・
蒼天読者からすると軍師の影が薄いのがやっぱ物足りないな
蒼天基準で行けばジュンイク、ジュンユウ、カクカ、カク、法正、陳宮あたりは欲しい
テイイクを忘れないでくれ!
三国志戦記ってどう?
無双と比べて軍師の活躍が期待できそうだけど
シュウユは蒼天のが男らしくていい
無双のはなんというか…気持ち悪い
孔明は蒼天のほうが絶対いいなぁ
あれならビーム出してても全然違和感ない
CERO検査に引っ掛かるぞ。
>>142 念力で火つけてたしな・・。
ところで、今週の関羽は無双2の4武器装備してたのか。
赤壁の孔明はやりすぎだと思った。だがそれがいい。
>>138 基本的に武力でガチンコ勝負のゲームだからなぁ、無双は。
カクとか法正とか陰険郡軍師゙イスキーな俺にとっては、蒼天マンセー無双ショボーン
うがん族の頭領の鳥人間みたいな奴出して欲しいなあのデザインのままで
このスレ見て知ったがソウソウより関羽の方が先に死ぬんだな
蒼天の曹操かなり老けたからなこっちが先かと思った
張コウでそれやったらものすごく気持ち悪いことになるな
想像してワロタ
>>149 他のコラも期待してわざわざTOP辿ってみたんだが
、、、、すまん行くんじゃなかった、、、、orz
人の趣味やネタには文句言わないつもりだが、オレにはあわなかったよ
>>152 パンダホウトク使いてeeeeeeeeeeeeeeee
154 :
なまえをいれてください:2005/03/25(金) 13:10:01 ID:PSfR1uKM
つーか、蒼天を真実と受け止めている人が多いのが痛恨の極み
>>154 それ以前に、はっきりと真実だと証明された三国志の資料自体存在しない気がする。
>>149 俺は好きだな、こういうページ。
拒否反応示す人がいるのは無理ないこととは思うが。
関平ネタ多くてワラタ
159 :
なまえをいれてください:2005/03/25(金) 20:55:33 ID:mF1KD8Hf
>>138禿同
無双のスレでこんな話して悪いが
莚蒼天のゲーム出して欲しい
まあ稚拙な妄想でしかないけどな
やってくんないかな光栄
>>156 そうなんだよね
伝言ゲームと一緒で事実とは相当変わっていそう
161 :
なまえをいれてください:2005/03/25(金) 21:14:03 ID:qFpxio1s
でも三国時代をここまで掘り出せた歴史学者さんはすごいと思う。
無双ネタだが黄巾の李大目&佐慈丈八なんて4出るまで知らなかった。
まだまだ埋もれた日の目を見ない人物もいるんだろうなぁ。
まーーーーーーーーーーーー
それはおめでとう
ねつ造ですよ
1800年も前のことだからねえ・・・日本じゃまだ卑弥呼がどうとか言ってた時代
中国には三国志専門の歴史学者や研究家がごまんといて、
まだまだわからないことや新説が出てくる分野だと聞く
逆から言えば、創作が多い演義、それこそ横山三国志だって何だかんだ
「歴史的に見ても大まかには正しい」わけなんだしね。
無双って何気にシミュ三国志ですら出てこない武将が出てきたりするんだよな
黄巾の香具師ら然り、蜀の費観なんて何で本編に出てこないのかわからないくらいだし
31巻ぐらいだったかな、合肥、読んで楽進に惚れた
曹彰もいいキャラだな、無双甘寧を少しだけ大人しくさせたような
楽進はマジで最高だよね。何で無双で一般武将扱いなのかわからねー!!
名将には違いないけど、派手な活躍が無いからでは?>楽進
楽進のストーリーって一番面白そうなんだけどな
一兵卒から曹操の目にとまって各地を転戦、将軍へ成り上がりストーリーで
今日、蒼天ショカツキンに似た小学生の女の子を見た
ちょっとかわいそうだな、と思った
楽進だったら
下ヒ→官渡→長坂→赤壁撤退戦→合肥
って感じか
無双の楽進と李典の没年がかなり離れてる
演義を無視してる蒼天とどっちが正しい?
>>172 無双の最新作はやったことが無いので知らんが、
李典がシミュ三国志と同じ209年没にされているのならば蒼天のほうが正解に近い
正確な没年齢は正史には記されていないのでわからないが、その他の記述から推測するに215〜217年頃かな
楽進は恐らく演義で戦死させられたことになっているせいでズレているのではないかと
正史の記述に従えば218年没
張繍は没年も死に方も正史と違うんだよな
淵のためにageます
淵を使うと、蒼天曹操が五彩棒でしばき倒してるような感じでなかなか爽快
張換みたいなダブル鉄撃斧使いたいね
紐で繋がれてて鎖鎌みたくかたっぽグルグル回したり
投げたら戻ってくる動きほしいな。戻ってくる間隙だらけになりそうだが
ぎ、御意ー
やっと陸遜出たね
蒼天の孔明ならビーム出しても違和感無い。
>>184 赤壁のときなんか周囲を爆発させてたしなw
あれが使えたら雑魚戦無敵になる。
>>183 無双のせいでちょっとおっさんぽく感じたけどなかなかいいな
蒼天見た後、無双の曹操見たらちょっと馬鹿に見える
孫権も劉備も・・
ああ、無双の曹操は蒼天の曹操より小物っぽいな。
無双劉備からはオマケ臭さしか窺えない
無双でキャラが勝っているのは張コウくらいか
蒼天に無双張コウでてたら袁紹に相手にされないだろうなぁ〜w
存在がおもいっきり奇だし
>>190 「あのようなものも使いこなすのが王者のなんとかかんとか」言って見捨てることはないんじゃないか?w
何度読んでも思うんだけど、官渡の後半くらいに、急に曹操のキャラがガラッと変わらない?
俺の気のせい?
頭痛のせいジャマイカ?
んなこたぁないな
とある神サイト様曰く、
連載当時は原作・李學仁(イ・ハギン)/漫画・王欣太(KING★GONTA)となっており、二人三脚体制であった。
が、1998年9月に李學仁先生が死去。王欣太先生1人で執筆を続行(作品では官渡の戦いの開始直後)することとなり、現在に至っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちなみに李學仁先生は原案という形で、現在も名を残している。(管理人的には官渡の戦いより微妙に作風が変化しているように思える。)
ところがこれまた話によると李學仁先生の影響力ってのはさほどでかいもんじゃなかったとか
むしろ色濃く影響があったのは1〜3巻程度までと見る
まぁこれまで知識面・時代考証等は李學仁先生に任せておけば良かったものを
資料集めから構想から全てゴンタが負担することになったのだから多少質が変わってもしょうがないかな、とも思う
頭痛とか言ってる俺はアホだな…
笑ってくれ…orz
198 :
なまえをいれてください:2005/04/03(日) 19:25:45 ID:M+gIy++I
ウルセーヨ
最近の曹操は好きだけど、昔の呂布とか袁紹とかと戦ってる時って
ついてけなかった印象がある
疲れてる時に蒼天読むと話が頭に入って行かん
>>196 むしろ3巻あたりから面白くなってる。ゴンタが成長したのかもしれんけど。
劉備にしろ曹操にしろ大きく変わるポイントがある
劉備が長坂、曹操が官途かな?
天命うんぬんとか言ってる曹操より官途以降のほうが俺は好き
>>202 同意だ。
特に「唯才」とか言って騒いだり華柁(字間違ってます。ニンベンです)の登用→処刑のところなんかは人間臭くてイイ!
204 :
なまえをいれてください:2005/04/04(月) 00:02:50 ID:ZQZ+y3S9
3の惇が討ち死にするとき、曹操を孟徳呼ばわり
蒼天の袁紹、熱血漢って感じで最高にかっこいいよな。
いきなりデブキャラ化するまではな。
キョチョはむしろ護衛隊にいるべきだよね
207 :
なまえをいれてください:2005/04/04(月) 21:08:07 ID:DKCBi/mB
>>205 漏れはデブのほうが好きダタ。
ああいう人間の進化・退化が蒼天イズム
蒼天の許チョとdの声が無双声優に脳内変換される
俺の中では蒼天許チョと無双許チョの声は違うな。
無双許チョは失敗作だと思う。
蒼天を意識してるんだろうけど、全然可愛くない。
蒼天も張飛のコス辺り、無双を意識して失敗してるから問題なし。
無双のカコウエンマジいらね。いたのお前、みたいな。蒼天のエンがカコイイだけに
何度も言うけど、無双のエンもアリだと思うぞ
赤壁火計後のコウガイとのやり取りは絶品だ
213 :
なまえをいれてください:2005/04/05(火) 03:34:56 ID:rHcH7AjZ
皆忘れてないか?
つ【典韋】
さて、天地開闢以来の大戦をごろりと動かすぞ
とか言ってる頃の袁紹はカッコ良かった
テンイは蒼天のはちょっと人間じゃないしな。
ソウソウ「今死んだぞ」とベッドの会話止まり
>>213 >>215 典韋に関しては、第2話目だか3話だかでいきなりキョチョが出てきたから、霞むのは目に見えていた。
俺の中の典韋のイメージは、蒼天の顔良に近いな。
キョチョくらい真面目で任務第一の性格だが、人情味があって酒好き(演義の登場シーンやコシャジに武芸教えたり一緒に酒を飲んだりするところ)。
いきなりキョチョを登場させたのは原作者の意向だと思うが、それのあおりをもろに食らった感が否めない。
217 :
なまえをいれてください:2005/04/05(火) 15:21:23 ID:VK5ASUpw
蒼天の許チョが馬より速く走ってるシーンあったな。
蒼天読んでから久しぶりに無双やると
蜀=正義
魏=悪者
ってなってて呉でしかやる気わかん、むしろ蜀がムカついて生姜ない。
無双5は魏のキャラでヤマモト出せ
そこで横山ですよ。余計にムカつくことになるかもしれんが。
ははは、こやつめ
220 :
なまえをいれてください:2005/04/05(火) 22:28:21 ID:VK5ASUpw
横山のは
劉備→英雄
関羽→軍神
張飛→最強
孔明→神
曹操→ただの悪者
孫権→ただのわき役
周喩→低能てか無能
なんで本気嫌い。横山版を読んでからアンチ蜀になってしまった・・・
でも蒼天の劉備陣営は好き
221 :
なまえをいれてください:2005/04/05(火) 22:53:56 ID:ZJggrd7T
蒼天ホウトウ好きだなぁ。
無双ホウトウも好きではあるが、蒼天ホウトウにはかなわない。
呂布から策を問われた陳宮が「殿の武をてこにすべてを立て直します!」と涙ながらに進言
呂布「俺はそれほど強いか?」
陳宮「呂布殿は天下無敵でござる!!」
泣ける
呂布と陳宮の関係をあれほど素敵に描いたのも他に知らんな。
たいがい呂布がとんでもないバカで荒くれもので
陳宮が愛想付かして関係が険悪になるみたいな描かれ方するからな。
「ほざけー!」って真っ二つにされたりな
>>220 横山の曹操も部下の敗戦に寛容だったり、
能力第一な人材登用したり、
関羽の劉備陣営帰還のさいの関所破りに対して、怒ることなく手紙を出して部下に通達したり
ただの悪役といった感じではなく、蒼天の曹操とよく似ている。
ははは、こやつめ
>>224 >呂布と陳宮の関係をあれほど素敵に描いたのも他に知らんな
一騎当せ…ごめんなんでもない
>>224 >呂布と陳宮の関係をあれほど素敵に描いたのも他に知らんな
三国志漫画劉備く…ごめんなんでもない
>>229 あれは名作だった…
最初は「なんだコレ。小学生が書いたのか?」とか思ってたけど
読んでいくうちに止まらなくなって、最後にはハマっていた。
続き、描かないのかな?
>>229,230
あー、なんか記憶の片隅に引っかかるぞそれ。どの雑誌でやってたっけ。
蒼天の董卓使って無双やってみたいなぁ。
人でも馬でもぶった切れそう。
しかし、劉備くん面白いな・・・SWEETのようでSTOP!のようで
236 :
231:2005/04/07(木) 21:42:19 ID:secK7QqP
237 :
なまえをいれてください:2005/04/08(金) 10:45:53 ID:z+gPj5dg
関羽の前頭葉に空洞がっ!??
ゴンタクオリティ
あの関羽の勢いなら、ハン城戦も生き延びれそうだなw
溜まった血が脳を圧迫して突然ばったりと逝くんだよ
汎!汎!汎!汎!
猛将伝で汎を出せ!!
出すかよ、阿呆。
ヽ(゚∀。)ノ訴状を受け取っていないのでコメント出来ない。
蒼天チョウセンをおかずにしたことあるぜ、俺
シッ!ここだけの秘密だ
蒼天のはチョウセンよりシンキの方がはるかにエロい気がするが。
シンキもアリだな
あとスウシもmyおかずに…
シッ!彼女にバレたらどうする!
俺はソウヒと年上美人妻との絡みでぬきそうになったぜ!
チョウセンは無理だったな。シンキってソウソウの息子に殺された女だっけ?
ホントに抜いたのはコウソンサンのクンニだ
>>248 モジャモジャからコウソンサンが顔を覗かせているシーンではモーニングの正気を疑った
251 :
なまえをいれてください:2005/04/11(月) 21:36:25 ID:8f8MD+IK
芸術家気取りのまやかしだな
コウソンサンのねちっこい性格表してんじゃない?蒼天のセクースシーンは各人の性格でてる気がする。
しかしよくあの漫画で抜けるな、、、
コウソンサンのアレは、「自分から動かず、ただ待つだけ」のメタファーでは?
孫権のドーテーは、「まだ天下を知らない」ってことだよね。
とりあえず俺が尊敬し羨ましく思っているのは韓遂
劉備君面白すぎ。
袁紹のセクースは笑えた
戦の前は激しい
しかしこのスレ、無双プレイヤーで蒼天語ろうぜが正しいんじゃないか?
3や4で入った新キャラは張コウとか許チョに比べると
まともというか斬新さが消えたな 佐慈を除いて
女はいらんから郭嘉や徐庶を見たい
後から入るキャラはどうしても地味目のが多いからな。
4の新キャラの曹仁とかがいい例だ。
蒼天でも途中まではただのモブだったが、長い間に少しずつ肉付けしてキャラが立った。
でも無双では悲しいかな地味すぎだ。
今までどおりライト層や女性層獲得を狙うなら、5以降で郭嘉や徐庶導入は十分あるだろう。
個人的にはチョウシュウあたりでカクと一緒に天下統一のifシナリオをやってみたいが。
今後があるならキャラよりモーションの方に気を使ってもらいたいな
☆とか面白味なさすぎ
そろそろ軍師ビームに次ぐ驚きが欲しい
263 :
なまえをいれてください:2005/04/13(水) 21:53:50 ID:uBvrRPE/
無粋な奴だな
一文字くらい見逃せよ
264 :
なまえをいれてください:2005/04/13(水) 22:02:34 ID:5PJMzDcj
郭嘉が出たとしてギャップがすごかったらどうしよう。
悪い方向の感じで。
記憶は確かじゃないんだけど、合肥で山田の真似して「チョウライライ」って
言ってた武将(楽進とあと何人か忘れた)いるじゃん。
あいつらを全員顔有り武将にして、合肥ステージ呉軍シナリオをプレイしたい。
勿論山田も登場。クライマックスは山田も一緒にそいつら全員に囲まれる。
266 :
なまえをいれてください:2005/04/13(水) 22:24:23 ID:LGeNoakT
人畜無害の無双劉備よか蒼天劉備のが劉備っぽくて好きだな。けだし高祖の風有って評みたいで。長坂で劉備にも子供投げ捨てさせたのは上手いとオモタ。
後、蒼天ホウ統もかなり好きなんで無双5では蒼天風にしてほしい
蒼天趙雲で馬の曲乗りやりてー!
張飛で馬喰いやりてー!
曹操で女食いや(ry
dで自分の目玉喰いやry
おめえが
>>1かーーー
よく立ててくれたああああ
なんもかんもきいてるぜえーーーーッ
あのおっかねえコテハンをもうちょいって所まで
追いつめたんだってなあ!
くっそお 立てられねえーー
もう2chじゃスレ立てしねえって誓ったが
こりゃ無理だぜひろゆき!
なんてったって糞スレだぁーーーッ
ほんっとによく立てたなッ
sageか?通報か?
ああ〜〜モナーから住人まで
みんなが寄ってたかって荒らしやがるからよぉ
自分じゃ量れねえほどでっけえ掲示板になっちまってる
だがよ まだ大丈夫だぜ
おめえがどれだけ糞スレを乱立してこようと
2chの容量にゃまだまだあきがある
272 :
死神:2005/04/14(木) 15:44:56 ID:/f8cruKk
>>272 ここの住人にゃ珍しくよく通ったコテハンだが
タイガーウホホ たしか昔"鷲鼻の死神"という侠客が名を馳せていたな
ってこたァ
一度レスした言葉は叩かれても履がえらねえってことか
そろそろ顔良・文醜・華雄の字なし軍団が出てもいいんじゃないか
当然むさくるしいおっさんで
美形はいらんぞ
4の曹操伝の左慈とのやりとりに蒼天を感じた
正直無双曹操のキャラでハンパな真似方されても萎える
10歳かそこらで斬馬刀振り回して赤壁から逃げる曹操を追っかける関平
しかし孫権はよく屁をこくな
曹丕と司馬懿は無双の方がいいな
蒼天のは地味だ
281 :
なまえをいれてください:2005/04/15(金) 06:59:20 ID:f2/yYj15
首が180度回転するぞ
公孫さんマダー!?あと魯粛も
蒼天仕様のカクキボンヌ
楽進マダー?チンチン(AAry
干禁を好意的に書いてる三国志は始めてかもな。干禁評価が上がればいんだが
司馬イは横光仕様がいい
趙雲が横光仕様になったら…
アーティストのポルノって蒼天航路を読んでてそれにちなんだ歌作ってたんだね。
>287
崇める。
呂布の娘は出るんだろうか。や、出たら出たで困る。
これ以上キャラを育てられるかーッ!!!
>>290 n.t.て歌。ねいげん絶つべしを略した題名だって。
>>289 こ、好みの分かれるところであろう
まあ、戦記に出てきた呂玲埼ならいずれ出るかもな
曹操が死んだら、赤壁の最後みたいなすっ飛ばし方されて糸冬な希ガス
劉備が官渡で関さんを失った時みたいになったら神
劉備「曹操どんが死んじまったよおおおおお」って
ほんと蒼天ウキンはかっこいいな
三国志大戦のウキンなんて…(ノд`)
>>296 これで過去に楽進なみの扱いがされてたらさらにネ申だったのだが
孫堅は無双も蒼天も顔立ちが西洋人っぽいような
自民党の綿貫君が袁術っぽいような
なぁ曹仁て『千と千尋の神隠し』に出演してない?
中華は国が変わるたびに歴史を捏造してきた。
腐敗した古い政権を倒したものが天に選ばれたとして新しい政権を作ることができる。
旧政権を倒したことが新しい政権の成立には必須事項なので、新政権は旧政権の腐敗を誇張&捏造しまくって歴史書を作成し自分たちの正統性をこれでもかと民衆に見せ付ける必要がある。
三国志を例にとろう(上記のように正式な歴史書は捏造されまくっているため、三国志演義も魏志などの正史も信憑性ではさほど変わらない)。
一般的には、
後漢の腐敗→董卓という辺境の野蛮人が都・洛陽を支配して蛮行→曹操・劉備・孫堅が登場して董卓を倒す
三国志を読んだ人は、曹操らの登場が当然のように見え、彼らをヒーロー視しただろう。
曹操は連合軍を作り、劉備は董卓討伐の一番手柄を立て、孫堅は董卓を追い落とし都に一番乗りをする。
董卓という完全悪を討伐したことで彼らは完全正義であり、それが新国家樹立の大義名分なのだ。
さて、現在の共産党に話を移そう。彼らの歴史書にはこうある。
清の腐敗→日帝という辺境の野蛮人が都・南京を支配して蛮行→毛沢東が登場し日帝を倒す
( ゚д゚)アレ? ナンカ ニテルヨ?
また、南京大虐殺について。
董卓:負けて都・洛陽から逃げる時に城に火を放ち、城民30万人が殺される
日本:都・南京で大虐殺をし、市民30万人が殺される
(´Д`;)2000ネンマエト オナジダネェ
ようするに中国から見ると、「現代の日本」=「三国志時代の董卓」 なわけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
共産党は日本を上のように定義し、国民に教え込んでいる。
共産党は日本を責め続けなくてはいけないし、日本に正義の部分や人間らしさなど欠片もない存在として(かつての董卓のような存在として)国民に情報を捏造し続けている。
日本は董卓=絶対悪の存在でなくてはならないため、絶対に友好的な話し合いは期待できないし、仮に友好がなったとしても国民には知らされない。
これが現在の中国と言う国だ。
305 :
なまえをいれてください:2005/04/20(水) 12:51:29 ID:KXiOMcuJ
>>301 エボシの護衛で
長刀を折り曲げられて
泳げなくて
字書いてるときは静かにせなアカン人か?確かに似てるww
エンキだしてほしい
そろそろ劉禅くんの出番の悪寒
見事に最弱 なんと馬に乗れない 防御力だけ高い
308 :
なまえをいれてください:2005/04/20(水) 19:11:24 ID:xt2PSNGx
代わりに護衛武将10人つけられる
そんな奴が戦場に出るな!
>>307,8
武器は竹ホウキか洗濯竿な。乱舞は…誰か考えてくれ。
無双3猛将伝の胸囲編は逃げ出そうとする阿斗を阻止するというミッションだったな…。
矢関羽使って曹仁と闘ってみたい。
劉禅じゃなくて劉備の孫を出せば良いじゃないですか。
スレ違いスマソかも知れないですけど、
前に蒼天読んだとき、関羽が単騎でハン城入って、雷ピカで、
曹操が「関羽は城攻め初めてだな。」って言う話だったのに、
今朝立ち読みしたら、水攻めはほとんど完了してるわ、
ホウトクは死んでるわ、于禁は投降してるわ・・
何話ぐらい飛ばしちゃってますか? orz
ここの人たちならわかるかな〜と思って・・
2話くらいじゃねぇの?
>>316 そんなもんだよな
補足すると水攻めではなくて水害といったところか
318 :
314:2005/04/21(木) 11:39:15 ID:BuXW/uig
>>315.316.317
どもです
マジっすか?
「話がいきなり飛んで、また戻って順繰り説明していくパターン」
かと思ってました(つか期待してました) orz
曹操がいないと話が進むの早いからな
そういや華佗はとっくに死んでるし関羽は腕の手術はないんだな
ホウレイメイ……全くイイトコ無しだったw
いや、結構輝いていたと思う。矢関羽は歴史に残ると思う。
昔出てきたモンゴリアンみたいなの誰?
蒼い牙?
325 :
なまえをいれてください:2005/04/22(金) 20:25:40 ID:gGGQo9Ze
ホシュ
徐晃、許チョ、曹仁の安田大サーカス