PS2でFPSとかやってらんないよな。PCやXboxやった後だと萎える。
もうこんな糞ハード存在していたってしょうがないじゃん。
2 :
なまえをいれてください:05/01/20 14:38:34 ID:xVdyZfQj
>>1 おまえのIDぱっと見たら英語でアナルって書いてあるのかと思った。
容量も限界きてるしな
(´・ω・`)知らんがな
5 :
なまえをいれてください:05/01/20 14:46:26 ID:/cJQSRqf
あんなに小型化出来るぐらいだしな
素直にPCですりゃいいやんw
ドリキャスの方が何年も前に発売したのに、
同じくらいの性能(見方によってはそれ以下?)なのは罠ですか?
>>1 今さら言ってもしょーがねーだろッ!ボケが!カスが!
>>1 しょうがないだろ。PS2は箱やGCより前に出たんだから。
前世紀の遺物に過剰な期待をしてやるなよ、気の毒だ。
10 :
なまえをいれてください:05/01/20 14:57:37 ID:EwUCePCi
^^
11 :
なまえをいれてください:05/01/20 15:01:41 ID:WnjxRM7c
PS2が出たのって6年くらい前だっけか?
XBOX信者必死だな(藁
GCとPS2だとどっちが綺麗なの?
ハードはPS2しか持ってない。
ただ、ソフトが充実してるからPS2を持ってるだけで、
決してハード性能が気に入ってるわけじゃない。
ソニータイマー付きのハードなんてできれば使いたくないよ。
シャドウハーツはPS2でしか遊べないからなァ
16 :
なまえをいれてください:05/01/20 15:24:25 ID:jHe3jzdR
良スレage
17 :
なまえをいれてください:05/01/20 16:17:38 ID:fJxeNoz/
はぁ・・
低性能
みんなさカッカすんな 来年にはPS3出るんだしよ
その性能なら満足いくんだろ?
20 :
なまえをいれてください:05/01/20 16:32:44 ID:g/WgK5+e
うはっ、GCXBPS2全部持ってる俺は価値組み
PS2を超えるためにGCやエックス箱ってのが出ただけ。グラフィックとかはPS2より上だけど、ゲームソフトは糞ばっかじゃん。リアルさを生かしきれてない。リアルさを生かしきれる会社がGCや箱にゲームを提供しない。テレビでもPS2ソフト以外のCM全然流れないし。
22 :
なまえをいれてください:05/01/20 16:42:27 ID:jHe3jzdR
クソゲー率じゃPS2がダントツトップだけどね。
最近じゃかなり地雷が多いしね
っつーか単純に「ポリゴン沢山出す」って事じゃPS2もそれなりなんだけどね。
テクスチャがあんまだせん、と。
X-BOXとかはバンプマップだとかの特殊処理が上手いんでしょ?よくわからんけど。
中身がスッカラカンな糞でもプロモーション次第で売れてしまうなら
頑張って良い物を作ろうとしてるクリエーターの人もやる気なくすよね。
某韓国ドラマと一緒。
性能が低いというか、バランスが悪いよね。
巨人の清原みたい。
人気が高いからまだやっていける、みたいな。
多々不満はあるが、それほどゲームやらんので問題ない
つーかXBOXはコントローラーが外国向け。
日本で広めたければ「ソニー・任天堂・セガ」のどれかと組んで
ハードとコントローラーのデザインを任せろ!
だがドリキャスのコントローラーもクソだ。
メガドライブやセガサターンは使い易かったがドリキャスは持つことすら
難しい。通常のコントローラーでトリガーはやめてくれ!
レースゲームやFPSにはトリガーボタンのほうが向いてると思うのだが。
コントローラーは箱が一番だろ。
出た当時は度肝を抜かれたんだけど。
当時のPC用プロセッサよりも性能の良いCPUを積んでたし。
リッジレーサーのオープニングデモなんかにゃ、唖然とさせられた。
エースコンバット2の発艦シーンでプリレンダムービーでやってたことを、04じゃリアルタイムでやってたし。
真三國無双で今まで見たことない大量の敵が出てきたときには感動したね。
発売から5年経って、最近のソフトはかなり工夫して、性能を限界近くまで引き出してるんだろうけど、
さすがにPCのHalfLife2とかには敵わんわな。
PS3ではどんなのなんだろね。今年の秋には発表されるんだったけか。
31 :
なまえをいれてください:05/01/21 03:28:51 ID:WWquCMB6
PS2の糞スペックじゃまともなゲームできないな。
俺、今だから言うけど相当期待してPS2を発売日夜中コンビニに買いに行ったさ。
周りの連中には、
「ウハッハーとんでもねえゲーム機が出るぞ!湯川専務なんかの20倍凄いぞ!」
なんて興奮して言ってたっけ。
そしてそのまま朝までリッジレーサーやったんだ。
ギニュー「ハハハ、ジース!俺様の戦闘力はいくつだ!?」
ジース「に、23000ですが・・・」
・・・あれから数年。
俺はまだカエルだけど、何でそうなったかもうわかったよ。
33 :
なまえをいれてください:05/01/21 04:06:46 ID:8VTJt9Ig
リアールなーせかいに
35 :
なまえをいれてください:05/01/21 06:50:31 ID:60EoFqLA
>>30 >当時のPC用プロセッサよりも性能の良いCPUを積んでたし。
フロートはともかくインテジャは半分にも満たなかった
まぁ、ゲームには大して必要ないが
面白いソフトが出るなら何でもええ。
発表当時は、もの凄い高性能マシンとうたっていたけど・・・
結局は、DCに毛が生えたくらいの内容のゲームしか出なかったなぁ。
PS3になるとオンライン対戦は当たり前のゲームがたくさん
出るんだろうな。もう時代は通信対戦
PS2とXBOXの性能ってあんまり変わらないでしょ?
42 :
なまえをいれてください:05/01/21 15:34:17 ID:OwmfFWGN
カタログスペックじゃDCにすら負けている分野があるほど性能がカスだもんな糞捨て2。
別に難しいことは良くわからんがローディングと起動時間とセーブ時間に長く待たされるのがムカつく。
たぶんPS2をやっている時間の1/2は待ち時間とムービー垂れ流しのコントロール不能時間。
クルクルランドやアイスクライマーの方が50倍くらい面白いよ
CPUが性能良くてもメモリが超うんこだから
無双2レベルで、敵消えまくりのマップ狭すぎの一杯一杯。
ちょっとマップ広くするとギガンティックドライブやフロントミッションフォースまで
絵のレベルが落ちる。
死ぬほどマップが狭いか、
処理落ちしまくりか(無双)、
PS並みの絵になるか
まさにゲーム界の清原。
そういやPS3も予定よりメモリ減らすらしいな。勘弁してくれよ…
47 :
なまえをいれてください:05/01/21 21:13:10 ID:5BiiV/h+
ハードディスクくらい標準装備させとけよ。
結局、CPUのスペックを売りに
メモリはボロボロでCPUを満足に生かすこともできない、
いかにも糞ニーらしい上っ面だけのハッタリハードだった。
そしてPS3でも同じコトを繰り返すつもりらしい。
もうクソニーのハードは買わないほうがいいよ。
XBOX→初代HALO以外は全部糞今後良ゲー確率0l
GC→バイオ4が唯一の救世主これが滑ったら即座に終了
PS2→スペック最低 ゲームもSランクは出ずBランク
の団栗ばっか 宣伝神領域
PC→金持ち専用
うちのパソコン、ロクヨンの絵みゅが動かないんですけど金持ちということでよろしかったでしょうか?
50 :
なまえをいれてください:05/01/22 00:22:12 ID:lrHXAZ6X
買っている奴の中身も低性能だから丁度釣り合いも取れるじゃないんですかね〜
51 :
なまえをいれてください:05/01/22 01:34:43 ID:Oigv7Iq4
w
52 :
なまえをいれてください:05/01/22 03:18:09 ID:weMgUvXC
DVD専用機として購入した奴が最も悲惨だ。
ハイ、おれです。
ジャッキーチェン見まくってついでにFFとDQやって脂肪しました。
また買うか迷ってます。
ていうかこれ以上性能良くなってゲーム自体の面白さも比例するんだろうか、
グラフィック良くてもやたら短いゲームとか勘弁な。
55 :
なまえをいれてください:05/01/22 03:44:57 ID:/FtQPzmh
ゲームがないと死んでしまう…
>>48にとってのSランクやAランクってどんなゲームだろうな。
もうCPUはヘボでいいからメモリ増やせよPS3
>>56 PC房と言われたらそこまでなんだけど
HALF-LIFE2
スーファミのコントラ レッドアリーマの
デモンズ・ブレイゾン ヒーロ戦記
XBOXの初代HALO
そんなとこかな
>>58 個人的な意見を堂々と言える君がすごい。
おれも魂闘羅(FC版含む)好きだけど。
>>58 なるほど、まあ半分くらいのタイトルは見た事もないんでわからないんだが
どうもおまいさんの望む水準がかなり高そう&好みのジャンルが絞れてるのはわかった。
マルチハード餅でも好みのゲームがでてこないと辛いもんだな。
おまいさんに比べると漏れは水準ユルいからまだマシだが。
>>58 ハードの性能関係無しに面白いアクションを追求してるな
>>58 去年のメジャーFPS3本から半生2を選んだ理由は?
63 :
なまえをいれてください:05/01/22 21:41:49 ID:9SUCPiy9
少なくともPS2に面白いアクションゲームはねぇよな。
64 :
なまえをいれてください:05/01/22 22:34:09 ID:vYlrYVw1
防衛軍はおもろかった。
>>62HALF-LIFE2って反重力銃があるから面白いと思うんだ
そこら辺にある机や椅子を敵にぶつけて倒す
草刈り機のカッターで敵を切断したりと
敵を倒すだけでもかなりのバリエーションがあるんでそれだけで
結構な暇つぶしが出来る。
探索ゲームは元々嫌いなのでDOOM3はパス
弾速に違和感を感じるパシフィック アサルトもパス
それにグラフィックは半生が一番この中でイイと思うからかな
あとSSのパンツァードラグーン ツヴァイ これはSSの中で
一番の出来だと、
唯一PS2で面白いと思うソフトはエスコン4かな
これはもう3年やってるけど飽きがこない傑作
5はいまいちだったのは残念
付け加えるとエスコン4はランクいうとA
かな
68 :
なまえをいれてください:05/01/23 04:05:49 ID:Z3UNh/eq
>>64 あれは2000円の割にはっていうのが前提だけどな。
システムだけを継いだ鉄人28号の定価6800円はキツイ・・・
69 :
なまえをいれてください:05/01/23 05:29:38 ID:oW+Tlzup
PS2ってどの辺がダメなの?
ビデオメモリのサイズと速度のバランス
デビルメイクライはハマった。糞箱、キューブユーザーにはプレステ2のアクションゲームはハードルが高かったか。プ
防衛軍と鉄人はエンジン以外は別物だろ
すまんDMCは大したゲームじゃない
防衛軍とギガドラはマップが同じだな
防衛軍、久しぶりにやったがやっぱ面白いなこれ…
なんつーか、
>>48がドリキャスを無かったことにしてるのが、
すげームカツク
マストダイのファントムに10回以上負けて進めん。
DCはテクスチャ綺麗だぞ
78 :
なまえをいれてください:05/01/23 17:00:41 ID:Qj5mDJzx
>>71 そんなクソゲーをネタに出しているなんて流石キチガイだなw
79 :
なまえをいれてください:05/01/23 18:51:57 ID:KfUJK4Xs
失礼します!ちょっとお伺いしたいのですが、この前薄型のPS2が出たじゃないですか、それで買おうと思ってお店に行った所、最新型のほうが前回の機種より1000円くらい安かったです。これってどういうこと?教えてくださいお願いします!!
80 :
なまえをいれてください:05/01/23 19:05:07 ID:uDhmGkhS
薄くなった分、材料費が(ry
81 :
なまえをいれてください:05/01/23 19:09:38 ID:KfUJK4Xs
え?そんだけっすか!?でもいちおー性能面では薄型のほうがいいんですよね?
HDDがつけられない
83 :
なまえをいれてください:05/01/23 19:18:46 ID:KfUJK4Xs
なるほど〜そんな所ですかねー?
84 :
なまえをいれてください:05/01/23 19:19:50 ID:uDhmGkhS
基盤はボール紙で出来てて(ry
85 :
なまえをいれてください:05/01/23 19:35:01 ID:ooxNq3Dn
最近ゲームの値段が高くなってきている
86 :
なまえをいれてください:05/01/23 19:54:16 ID:d0QOHxjJ
その割につまんねえのが多いよな。
PS2は文字がにじんでて読みづらい、低解像度ゆえか
素直にSFCやろうぜ
89 :
なまえをいれてください:05/01/23 23:35:09 ID:Jqp4t+HE
ウンコ
>>75 ドリカスはパンツァーフロントがホント、えがったよ
糞箱はラリスポとかCMRとかの海外のレゲー、
離婚とか虹六とかのFPSで楽しませてくれたよ。
そりゃさ、PC版の方がいいんだろうけどさ、
スペック考えんでもいいしね
しかし、プレステはもうおわってるよなぁ、
GT4もグラフィックエンジン使い回しでつまらんし
(もちろん業界最大手だけに、クォリティは高いんだろうけど)
とにもかくにも、
バーチャ2がはやってたころの勢いが業界全体にないね
キラータイトルってのが、ことごとくこじんまりしてる
っていうかキラータイトルなんて、もうないのか?
91 :
なまえをいれてください:05/01/24 10:23:14 ID:sb6//5jX
だいたい箱叩きユーザーって箱は持ってないんだよな。
PS2叩きユーザーはPS2をたいてい持ってるが。
でもダントツで売れてるね。負け犬信者www
93 :
なまえをいれてください:05/01/24 11:55:35 ID:3BfQxFSm
なんでメモリ減らすんだ
目に見えるとこだけ金かけやがって
94 :
なまえをいれてください:05/01/24 11:55:42 ID:T45kPqXD
たしかに低性能だが、やりたいと思うようなソフトが2、3あるのが憎らしい。
洋げーはゲームバランスが雑で、ストーリーも引き込まれるようなものがない。
その点、日本のは飽きそうになったところで、新たな展開を見せるなど、
ゲームバランス、ストーリー運びがうまい。
飽きさせないだよな。
このあたりはさすが娯楽大国だと思う。
クリエーターどもの質が低下してる。
96 :
なまえをいれてください:05/01/24 12:04:41 ID:T45kPqXD
チラシの裏を続けさせてもらうなら、ハリウッド映画と同じ匂いもする。
こうすれば、そこそこ面白く作れるというノウハウがあって、
それに基づいて作っているというのが見える部分も無きにしも非ずというか。
FF7とか普通に面白かったが、今、ハードを新たに買わせるようなタイトルが
あるかどうか・・・。
メモリはIntelに見捨てられて、DDR陣営から総すかんをくらってる
Rambusを叩いてもっともっと大量に載せられるはずなんだが。。。
そのあたりで利益を確保してるのかもしれないな。ソニーは。
PSPに関しての苦多良木のコメントとかGK騒ぎとか見てるとPS3には
期待できそうにないな
PS2って公表してるスペックと実際のスペックがかなり違うんだっけ?
これも芸術作品ならではのことなんだろうね
98 :
なまえをいれてください:05/01/24 12:18:14 ID:T45kPqXD
ま、理論値と実際が違うのはよくあることで・・。
6000万ポリゴンが500万ポリゴンになるのは詐欺だがな。
100 :
なまえをいれてください:05/01/24 12:21:39 ID:T45kPqXD
101 :
なまえをいれてください:05/01/24 16:41:50 ID:z4RbiIZj
★PS2画像
映像出力を「Y Cb/Pb Cr/Pr」に設定。専用のD端子ケーブルで、色差/RGBデコーダのDC3000につなぎ、三管プロジェクターで110インチの画面に投影。
画像の美しさで定評のあるDVDビデオ「恋に落ちたシェークスピア」をかけてみた。DVDデッキの性能の進化はすごい。
最近は2万円台の製品でもかなりの画を見せる。PS2もこのあたりと同等のDACを使っているのだろう。大画面でも鮮明で
つやのある、プログレが効いたチラツキのないきれいな画を見せてくれる。
RD−X3との違いは…と言われると困るくらいだが、キメの細かさからくる、立体感とか画のコク、それに灰から黒の
グラデーションが微妙に違うかな?というくらい。まあ、このわずかの積み重ねが大きく効いてくるし、画はデッキの性能で
殆ど決まってしまうから、マニアは高価な製品を買うのだが・・・。普通の装置なら十分の性能だろう。
102 :
ジャイケルマクソン ◆oGJkF5LLt2 :05/01/24 16:52:01 ID:CmMO5+oY
もまいらの糞理論はどうでもよろしい
古いハードだという言う事を念頭におけよ
104 :
なまえをいれてください:05/01/24 17:02:33 ID:8lNUQx7R
前スレ読んでないがPSXはどうなの?
レコーダー以外はps2と同じだろ
純粋にレコーダー買った方が良いんでないか
106 :
なまえをいれてください:05/01/24 17:08:10 ID:8lNUQx7R
3万番の中古のPS2だが今まで不都合が無かった。
PSXを買っても模すキャラの難易度は一緒か・・・
107 :
なまえをいれてください:05/01/24 17:08:24 ID:K0Yejoj4
初回版以外は改良に改良を重ねて、
遊べるだけのスペックに削って安値で売っているから
109 :
なまえをいれてください:05/01/24 18:23:03 ID:ERzOV2IY
PS2でもコンポーネントかD端子接続すると見違えるぜ
まあDVDをPS2で見てるガキには無理な話か
110 :
なまえをいれてください:05/01/24 18:23:05 ID:K0hhF0+X
こんな低性能な糞ハードが売れるなんてもう駄目だな・・・
PS3発売期間がXbox2に近いほど性能は変わらない。逆に遠ければ
確実的にシェアで惨敗だからどっちにしろSCEは死亡だな。
D端子とS端子持ってるが違いはあんま無い。
S端子が500円、D端子が2500円くらいだった。
112 :
なまえをいれてください:05/01/24 18:38:10 ID:z4RbiIZj
Xbox2の勝ちでいいのでは?
なんでPS2はあんなに低性能なのって・・・
前に発売されたハードだからでしょ
発売当初からジャギってるだのメモリ少ないだの言われてたがな
ジャギはソフト的にある程度解消されてきたけど
おれのなまえをいってみろ
ケンタロウ
>>115下駄履きの生活者
「私の父ファミリーコンピュータはスーファミに殺された
その後スー家は独立戦争と称しスー家独裁を企んだが、
プレイステーションに敗北した、それはいい!
しかしその後、プレステはポリフォニーのうようなスーファミの跳梁を産んだ
そして今このような時でも、PS2は攻撃を仕掛けてくる
PS2が第二のスーファミになろうとしているのだっ!」
118 :
なまえをいれてください:05/01/25 03:33:23 ID:xvbIs79C
先に出したDCにすら負けている所があるっていう時点でPS2は糞ハードだな。
始まる前の長いロードを短縮できないのかと小一時間。やり直しするのにイライラする。
任天堂が神に見える
ソニーが撤退すれば丸くおさまる。
DCは読み込み早いから好き。
>>120 撤退しても困る。
20%程度のシェアで微妙にハード戦争に関わるような噛ませ犬として
あと5年くらいは生き延びて欲しい。
PS3が大きくこけて、
「今PS3を買うとSONY家電があたります!」
とテレビCMで苦多羅木が必死になってる夢をみてみたい。
ジャパネットタカタ社長と二人でCMでるも、全く売れないとかキボンヌ
124 :
なまえをいれてください:05/01/25 13:34:54 ID:i7MPuqTz
任天堂はゲームがどんなでも、マリオがあれば買うというユーザーだから
楽といえば楽だよなー。
PSはゲームタイトルやスペック(=他の機能)みて買うというユーザーが多いから
大変だろう・・。
任天堂のゲームはハズレが少ないから安心なんだよ。
別にマリオのおかげでは無い。
別に信者じゃあないが
「ゲームがどんなでも」というユーザーを育てたのは
他ならぬ任天堂のこれまでのゲーム。楽ではなかったこれまでの積み重ね。
それこそが実績というやつですよ。
PS2?PSゲーが速く動く、いいハードじゃないですか!
127 :
なまえをいれてください:05/01/25 13:49:20 ID:kcckjHki
ここまで来るとGCのロムの大きさのが良かたりする。
>>125 でも売れてるのはキャラの名前に頼ったゲームがほとんどですね
>>128 ガンダムみたいに名前だけで売れてるんじゃなくてちゃんとしたゲームにマリオという
名前を付けてるのかもよ
N64以降はやったことないから分からないけどね
SFC時代に任天堂アンチだから避けてたけど、最近になってスーパーメトロイドとかカービィとかやったらメチャオモシレー
3Dとか関係無いけど
任天堂だけはガチのゲーム屋。
ソニーは家電屋だろ?MSはソフト屋。セガは、、、まぁアレだ。
しかしマリオ64は何が面白いのかさっぱりだった
ゼルダの64版はよかったけど
>>131 十二分に頼ってるだろ
134 :
なまえをいれてください:05/01/25 16:14:18 ID:i7MPuqTz
ディズニーランドのミッキーみたいなもんか?>まりお
135 :
なまえをいれてください:05/01/25 16:31:02 ID:3ZMeI1ea
あきらです。
マリオがいるのは昔からの伝統だし。別にマリオに縋っているわけじゃないし。
ファミコンのテニスの審判だってゴルフだってドンキーコングJrの悪役だってマリオじゃないか。
どちらにしろマリオは任天堂の商品だからどう使おうが勝手だと思うけど。
ヨッシーのパネポンなんかは強引だよな
マリオのピクロスなんかも
でも意味の分からんキャラでするよりかはマリオでする方が良いな
ヒーロー、ヒロイン、脇役、敵とか理解しやすいし
開発者的にも扱いやすいじゃん
逆にマリオでなかったらなというのもある
ピクロスとか
本当糞NY呼ばわりされてもおかしくない。PSP返ってきたけど謝罪の紙キレ一枚と新品のPSPバリュパだけだった。
2週間も待たせたんだからソフト一本くらいワビ料として入れてほしかった。
SONYも小学生の相手して大変だな
141 :
なまえをいれてください:05/01/25 18:42:08 ID:Iy3hzcDP
守銭奴珍天堂は大嫌いだが
家電や保険の赤字補填にゲーム業界の金が使われるから
クソニーはもういらない。消えて。
142 :
なまえをいれてください:05/01/25 19:12:58 ID:Qi7o2Xkt
BF2が視界が超広く音も最高でテクスチャも影付きでプレイしてもらくらくできるくらいか
それ以上のスペックにして欲しい。
とりあえず今のPCよりも良い物にしてほしいね。ps3は。
GK騒動以来もうSONYは信用できない眉唾物だから
PS3も何しでかすか解ったもんじゃない
自分3・4年くらい前までテレビ局の近くに居たんだが、そこでPS2で遊ぼう
としても勝手にコントローラーが動いて遊べない、
SCEに電話したところ、どうやら近くにあるテレビ局の電波のせい
でPS2が誤作動することが解った
どうすればいいかと聞いたら、電波遮蔽装置をSONY本社に頼んで
くれって言われた。もちろん有料。
正直この時点でSONYにはかなり嫌気が差した。仕様がないから一人虚しく
SSとスーファミやってますた
電波に引っ掛かるゲーム機って他にある?
>>143 その時にSCEに言って返金を要求するなり
販売店に突き帰すなりはした?
明らかに明記したないあちら側の落ち度だろう。
↑誤字の多い俺側も問題だな....
146 :
なまえをいれてください:05/01/25 23:42:55 ID:1xU9oi9s
クソニーはむかつくがソフト会社のシェアは
PS2>>>>>>>>その他だからしょうがなくPS2
でも明日バイヨハザート4やりたいからGC買ってくる
148 :
なまえをいれてください:05/01/26 01:41:43 ID:Rvfdq5a9
・
149 :
なまえをいれてください:05/01/26 03:21:40 ID:ZK0A6pat
頭の悪い/pQCHaKXが迷惑をかけました・・・
全ては互換性の失敗
PSのソフト10本以上やった奴がどれほどいますかねぇ〜
もう店にも置いてないよ・・・ホントの余り物みたいなの以外・・・
全ては互換性の問題
だから今までゲーム業界では誰もやらなかった。タブーやぶって売れたかしれんが
ユーザーはヘリ、ゲームソフトも全然売れない、ゲーム離れ起こしただけだった
DSの互換、アレはショボイ携帯機だからある意味そこまでのマイナスにはならんが
据え置き、常に最先端をみるならタブーだ。もちろん3機種の次の本体でもね。
俺はいらないと思ってる
150が勝手にタブーとやらを作りましたとさ。
>ユーザーはヘリ、ゲームソフトも全然売れない
ヘリを売るようなお金持ちが細かいこと気にすんな。
>>150の文章の意味が良くわからない。
何を言っているのか?
まあ、GBAは互換で制したようなケすらあるので
同意はできませんけどね。
ソニーは大嫌いだけど
馬鹿な痴漢が狂信的ソニー批判をするから
素直に痴漢にはなれないんだよな。
XBOX狂信者もGKの自演だとしたら?
157 :
なまえをいれてください:05/01/26 19:35:46 ID:QcEvrEkx
いや、SCEを批判するのはPSPユーザーもいるからね。
あんな欠陥品ゴミハードって知ったらキレるのも無理はないよ。
GPUが糞過ぎるからだろ
洋ゲーのFPSでもない限りどのハードでやっても大して変わらん
160 :
なまえをいれてください:05/01/27 07:04:10 ID:YmRQfw10
・
>>143 今更だが、もし仮にそれが本当でも原因が電波なんだったら
PSを囲えるアルミホイルを貼った箱でもかぶせてしまえば
装置なんていらそうな気がするんだが…有料ってふざけてるな。
発売前はやたら高性能をうたっていたな。
ファミ通でも鈴木みその漫画でスーパーコンピューターのような扱いしたり
10万までなら買うとか発言させたり。
結局XBOXはおろかゲームキューブ以下というオチだった。
PS互換は嬉しいのだが、、、。
GCが出たのは何年後だと
確かに。ドリキャス以下だったら笑い話になるんですけど
後発に負けるのは当然でしょうに(笑)。
>>165 ドリキャス以下だから笑われてるんだけどね
DCでDVD見れれば最高だったんだが
168 :
なまえをいれてください:05/01/28 01:01:37 ID:q+h5gVUV
10マンだったら、パソコン買うよ
>>163 >10万までなら買うとか発言させたり。
これ見て思い出したけど
GC発売前くらいのゲームウェーブで「GCは20万でも買う」とか抜かしてた馬鹿がいたな
170 :
なまえをいれてください:05/01/28 01:09:37 ID:k+Dy5OoZ
ドリキャス以下って事は無いだろ。同等くらいじゃないか?
DCの100倍高性能とか言ってた電波発言とギャップが激しい。
171 :
なまえをいれてください:05/01/28 01:13:11 ID:bCNq8Mi1
DCのソニックすげぇ綺麗だったな。
DCはテクスチャ綺麗だったな
PS2のサクラ大戦3なんてどうなっちゃうんだろう
DCでゲーム開発を学んだ兄貴はPS2のメモリの少なさに辟易してた、テクスチャ含めた背景担当だったからなおさら。
私も「サクラ大戦3の移植なんて大丈夫なの?」って聞いたら「そりゃあ無茶なんだけど、トンチを効かせればなんとか」と言ってた。
サクラみたいに大量の2D画像を使用するゲームのPS2移植はえらい大変らしい。
読み込みが超多くなっても勘弁してやって欲しい。
>>173 一般人は、そこまで開発者の意を汲んではくれないもんだよ。
同じ開発者なら同情はすれど、「俺ならこう処理するのに」って考えるだろうな。
データ圧縮はもちろん、データを減らすことも考えた方がいいかもな。
あと2Dデータ以外で場所とるのは音声データ。
サクラやったことないから判らないけど、多分結構しゃべるよね?
メモリ上に画像データ占有してるところで、音声データをそのままメモリに
置くことなんて出来ないから、XA音源みたいにメディアを読み込みながら
再生するんじゃないかな。
その時、ピックアップシークのことも考えてDVDにデータ入れないと、
キャラが喋るたびにジーコジーコピックアップが激しく動いて
プレイするほうは気になる。
MG3見てると多量の音声データ扱いに苦労してるみたいだね。
175 :
なまえをいれてください:05/01/28 05:33:04 ID:2C6TNYvQ
そういや斑鳩はPS2のスペックが低すぎるから移植を断念したらしいな。
DCからGCにはできたのにホントPS2は糞ハードだw
ソニーだからな
PS2ってしげしげと眺めてみると凶箱並にでかいな
なんか二段になってるからわかりにくいけど…
分解修理でレーザー出力ぅρしてたら目がやられた。。
すごい目ヤニでてきた。。。
今の機種の読み取りレーザーは危険レベルだからな
ゲーム機にヒビ入ったらヤバいんじゃないだろか
>>177 縦置きしてると案外気づかないんだよな。
横置きならPS2の上にXbox乗せられそうな気がするんだが。
>>180 PS2は上に物が置けるから、置き場所を占有している感じはしない。
×箱は上に物を置けないから、確実に占有してしまう。立てらんないし。
>>181 確かにな。あの無駄な曲線デザインが仇になってる。
まあ、廃熱とかの問題で乗せない方がいいとかがあるのかは知らないが。
テレビスペーサーみたいな感じでXboxの上に物が置けるXboxスペーサーでも作れば良かったのに
少なくともゲームキューブくらいは置けそうだ。
>>182 家具の下につけたりするゴム4つ置いてDC乗せてるよ
放熱の問題はワカランけど
>>178 それもしPS3(まだ出てないけど)でやってたらスゴイことなってたぞ、
ブルーレイの波長って紫外線と同じらしいから
185 :
なまえをいれてください:05/01/29 01:45:08 ID:ySmgYXUl
クソニー
186 :
なまえをいれてください:05/01/29 01:49:52 ID:kp79Upld
SONYが家電店なのに冷蔵庫や洗濯機を作らないのは何故?
つうか、今のソニーは殆どの製品を自社で作ってない
サクラ大戦ってSS→DCで映像の向上が売りになってたのに、PS2のサクラ大戦3ってDCと変化しないじゃん。
つーか大半のヤツがそのまま使ってるコンポジット接続だとDCのほうがずっと綺麗なんだがww
DCPSPS2にいえることだけどよ、読み込み激しいとユーザーが壊れないか心配しちゃうような本体ってどうなのよ。
それに比べサターンは強かった・・・ カートリッジの接触は糞だったが。
190 :
なまえをいれてください:05/01/29 02:55:22 ID:ySmgYXUl
100歩譲って「ソニータイマー」はわかるよ。 「糞ニー」ってのは、ちょっとね
191 :
なまえをいれてください:05/01/29 04:30:30 ID:UEaOVWeJ
PS2はDCにすら負けている部分があるとはな・・・
馬鹿が買うからどうせイヤでもPS3は売れるよ
193 :
なまえをいれてください:05/01/29 04:59:40 ID:XiKDPA/g
ハード板行って来い。
いくらでも仲間がいるから。
メモリがどうこうとか気にするのはオタだけです
ゲーム=おもちゃ
>>193 いや、オタでなくてもPS2はつらい。
そもそも、もう古いハードだからね。
196 :
なまえをいれてください:05/01/29 05:16:40 ID:XiKDPA/g
>>195 PS2が古いとか新しいとか行ってる時点でもうオタです。自覚してくれ。
まあ、俺もそうだが。
一般の人は「ドラクエ3Dあんま似合わん」とか「読み込みうぜーな」くらいのもんです。
オタも何も発売からどれくらいたってるよ?普通に古い。
むしろ3Dドラクエさえも簡単に受け付けるよ
あと調節云々言う奴は100%オタ
あそこが〜ならもっと素晴らしい作品だったのになんて
言う奴はもうオタクを超越してる。
基本的にゲームやる奴は頭が固い
個人的に「このゲームがエッ糞箱で出来たらなぁ」ってのが多い…
機体性能はひとまず置いておくとして、スティックの操作性、バックアップメモリ、オンライン接続
これらはどうにも箱の方が優れていると思う
最近の作品だとMG3とモンスターハンターGをエッ糞箱でやりたくてしかたない
前者は写真とダウンロードデータがメモリ馬鹿食いするし、後者はオンライン接続がヤバいくらい不快
両方に言えるのはスティック操作が箱を経験してしまったあとだとかなり不快に感じる
まぁこんなスレにいるだけで俺含めみんなオタだから
>>188 おいおい、今時コンポジットなんか使ってる香具師いないだろ。何十年前のテレビだよ。
普通コンポーネントかD端子、最低でもS端子くらい使ってるだろ…
なんか、もうメモカの接続がヤバくなってきているし、、、
203 :
なまえをいれてください:05/01/29 10:46:14 ID:J2nlr8YM
・
204 :
なまえをいれてください:05/01/29 10:47:39 ID:2i1u/fs2
バイオ移植するとやっぱり劣化するの?
スプリンターセルの箱版とps2版みたいになるんでない?
そのかわり60fps(藁
60fps房が湧いてキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>208 最近はS端子も黄色いけどな。
本当に音声端子と同じような形か?
>>209 同じ。むしろコードに金かけるのが信じられん
S端子なら買った方がいいと思うよ。\1000くらいだし。
もうコンポジットには戻れない。
>>210 見合った再生装置がなきゃ、意味無いもんねぇ
S端子のないTVだってあるんだからねぇ
音はアンプ使ったりすればいいけど、TVがなぁ
最近なんで14型あたりのワイドがないんだろう
>>206 それは勘違いですよw
だから嫌なんだよな無知は・・・
214 :
なまえをいれてください:05/01/31 05:14:09 ID:CmPT58I4
所詮はDCに毛が生えた程度の糞ハードだったってことだ。
低性能なのにGCより値段が高いのはふざけてるな。
スロットの北斗ってDC入ってるんでしょ?
DC馬鹿売れじゃん!!
>>214 DCから毛をむしり取って色紙を貼り付けたようなハードの間違いだろ
>>215 GCはDVD再生できないだろ。
当時はDVDプレイヤー普及してなかったからな。
なんだかんだ言って、PS3がでたらみんな買うんでしょ。
5年前のハード(設計自体はそれ以前)なんだから、大目に見てあげなさいな。
>>219 そうだな、型番2つくらい変わった奴で1ヶ月ほど様子を見て問題が報告されなかったら
その上で欲しいゲームがあれば買うと思う。PS2の時はそうしたし。
PS3が出る
↓
初期故障大量発生
↓
ゲハ板で祭り
↓
クタラギ大切れ
↓
大量在庫
逆に故障が無ければPS3勝利確定ってことか?
そうかもね、
あと発売直前になっての仕様変更とか
ロンチソフトがハードを全然使いこなせてなくてPS2と同レベルでした、とか。
まあ、この後者については当たり前だし、PS3クオリティでなくてもリッジレーサーさえあれば納得する香具師も多いだろうからw
224 :
なまえをいれてください:05/01/31 14:32:51 ID:WWcEvSVQ
ps3? ぜってー買わねよ つかクソニps3出す余裕あんなら1兆越の借金返してからにせーなあかんでぇ
糞長いロード、ハッタリマシーンに金かけてられっかWWW
gk乙
でもまあ、故障率10%以下なんて、絶対ありえないから。
226 :
なまえをいれてください:05/01/31 17:57:44 ID:R3fZuw82
SCPH-70000 D4接続 プログレ対応テレビでプログレ対応ゲームをやる
SCPH-18000 D4接続 プログレ対応テレビでプログレ対応ゲームをやる
プログレ出力可能PS(SCPH-70000)は偉大ですか?劇的に映像が綺麗になるのかな。
プログレで劇的に変わるようでしたら買い替えを考えています。
どれほどの変化なのか教えてください。
>>226 ん?
ゲームのプログレ出力なら初期型でも普通にできるけど?
DVDのプログレ再生は型番50000以降じゃなければできないだけ。
>>227 レスありがとうございました。ということは私はとんでもない勘違いをしていたんですね…
>>223 ちょっと故障あったって・・・
PSPをみれば分かることだ
231 :
227:05/01/31 19:04:04 ID:u8qFBrCM
>>229 いや、けっこう同じ勘違いしている人多いから大丈夫w
とりあえず、D端子ゲーブル+プログレ対応ゲームがあれば
PS2と名のつく本体なら大丈夫。
ちなみに劇的に綺麗になるというほどではないかも....。
X箱やGCだとプログレで劇的に綺麗になるけど
PS2のプログレ対応ソフトだと、ジャギが余計目立つという場合も多い。
なんで1って低脳なの?
>>229 解像度は変らないよ。
秒間フレーム数が倍になるだけだから
動きが激しいゲームでも、安定した画像が確保出来る位かな。
画質の上を見るなら
D3&4対応テレビに、D3&4対応ゲームにすればいい。
GT4のハイビジョンモードって、やっぱりエセだったんだね。
640*512を横に引き伸ばしているとかなんとか。
トリマガ立ち読みしただけだから数字は間違ってるかも。
>>233 秒間フレーム数が倍になる訳ではない。
インターレースなら、偶数ラインしか描画されないフレームでも
奇数フレームも描画される。その逆もしかり。
だから、ある意味フレーム毎の解像度が倍になる。
236 :
なまえをいれてください:05/02/02 01:30:32 ID:/pZr/yTi
DC以下だからねぇ・・・
>>234 俺もそれ見た。ソフト側でハイビジョンなんて出来る分けないよね。
238 :
234:05/02/03 01:12:49 ID:gNVZne0L
>>237 アレをハイビジョンと言っちゃうのはちょっとサギだよね。
512iのエセハイビジョンなら、480pでプログレ表示したほうがマシかと。
PS3板違いだと思うけど、PS3は2以上に壊れやすいかも知れないぞ。
ディスク側も日焼けしないか心配。ブルーレイ怖い。
洋ゲーはプログレ対応ソフトもけっこう増えてきたけど、国産はまだまだ少ない。
ナムコやトライエースが頑張ってるほうかな。あとはGT4や処理の軽いギャルゲーぐらいか。
241 :
なまえをいれてください:05/02/04 07:26:47 ID:GK8fZckV
PS2は何をやっても無駄。
242 :
なまえをいれてください:05/02/04 08:19:00 ID:Zqd5O0v5
PS2以外のハード持ってるやつって
間違いなくヲタクだろw
しかしヲタゲーが一番多いのはPS2
PS2はギャルゲーや腐女子ゲー山積みやんけ。
普段読まない電撃PSだけコンビニに残ってたから手にとったら、いきなりボーイズラブ系の絵がでて、誰かにみられてないかとおもいっきりアセッタ。
ギャルゲーホモゲーならコンシューマ機最強だよ
PS2はDCよりも性能が低いの?
低いよ。
薄型PS2用のマルチタップって、普通のPS2にも使えるのか?
PS2ってゲーム機というより、グラフィック関係の専用ハードウェア
を流用してるようなイメージがある。あの異様なVRAMバスがそう思わせる。
その「ゲーム機以外の何か」でゲームを開発するのは、本来あるべき
作業に対し、無駄な労力を使うハメになってるようでなんとも
そりゃ、ライブラリやノウハウで効率化されてきたって言うけど、本末転倒だと
64もわりとヒドかったみたいだけど、GCを見る限り反省してるみたい
Xboxは低価格PCをゲーム用にカスタマイズ(UMBが特にそう思わせる)
未だに良くわからんのだが、あのバス幅で困ったりしないのかな?
理想は、基本はGCのシステムでDVDサイズのCAVに、グラフィック
チップは高性能なものよりも高機能なものを
その上でネットワーク処理専用のチップとメモリを載せると
…高いな、売れない
今更だがPS3は自らブルーレイという金食い虫を背負ったから
性能面か発売時期面、もしくは価格面か筐体サイズのどれかで
無駄にダメージを被りそうな気がするんだが。
本当に搭載する気なのかね・・・
251 :
なまえをいれてください:05/02/05 16:11:02 ID:qkgzqavW
・
ブルーレイにした以上、ソフト価格が8000円台が標準になるんだろうか……
今更だけどなんでVRAM4MBしか積まなかったんだろう。足りないのは目に見えてるのに。ドリキャスですら8MB。
254 :
なまえをいれてください:05/02/05 17:38:50 ID:pnG3y7he
DCはポリゴン処理だけ良くなかっただけでDVDにしてればPS2より上でしょ??
>>254 DVDにしてポリゴン処理ちょっと良くしたらPS2に負ける部分は無いという意味か?
マジでないんじゃ…?
>>253 テクスチャーなど貼らんでもポリゴンでいける、っていう自信があったのよ
>>257 ソニーの見た目しかキニシナイ性格からすれば
初期のぱっと見のインパクトだけならVRAMが多少少なくてもごまかしの利く映像が出せるからじゃないのかね
でも、実際にゲームを作るとなると足りないんだがそこは
「ソニーのデモならこれくらいの映像が出せたのにゲームの色がイマイチなのはメーカーの技術力がないせい」
と思わせる事が出来ると踏んだとすれば、見えにくいところをとことんケチるソニーならやりかねん。
>250 同意。 PS3いくらするんだろうね。
>>250 純粋なゲーム部分の容量としては、DVDでも有り余っているのにねぇ。
ほとんどが音声とムービーデータだし。
ゲーム機としての恩恵を受けられるのは
ムービーのハイビジョン化ぐらいだろうね。
261 :
なまえをいれてください:05/02/06 06:08:06 ID:+jZpAVky
PS3も低性能なのは確定。
連邦VSジオンを見ると
PS2とDCの画質の差がはっきり分かるな。
ポリゴンモデルが粗くなってる上に、小さくなってる。
263 :
なまえをいれてください:05/02/06 06:26:39 ID:C9SPkgFi
ポリゴンじゃ箱がずば抜けてんのよね。現世代じゃ
スレ違いならすまん。
このスレのみんなならわかると思って質問させてもらうがゲームキューブとPS2のゲームの画面って、質感とゆうか、感じが違うんだがなんでだ?
265 :
なまえをいれてください:05/02/06 06:38:45 ID:gxuEyk3T
もう進化しなくていいよ。開発費も上がるんだから、新しいゲームがほとんど作られなくなって、シリーズ物ばっかになるだろ。あとますます値段も高くなるだろうし。
理論値
PS2:7500万ポリ
GC:9000万ポリ
XBOX:1億2000万ポリ
じゃなかった。
PS2:6600万
GC:9000万
XBOX:1億2500万
メーカーとか気にする奴ってゲーマーぶっててキモイ
269 :
なまえをいれてください:05/02/06 06:52:09 ID:Aba/+0HD
っていうかGCより2年半年前に出てるPS2が性能悪いのは別におかしくないんだが
XBOXと発売時期が大差ないのにPS2に毛が生えた程度の性能しかないGCは相当終わってると思う
PSPと発売日ほぼ一緒なのにPSPより遥かに能力落ちるDSもね
>>267 つまり表示してるポリゴン数が違うからってこと?
>>270 いや、ポリゴン数は関係ないでしょw
ハードの特性から来るものじゃない??GCは発色がキツイと言われること多いし
272 :
なまえをいれてください:05/02/06 06:57:23 ID:+jZpAVky
>>269 PSPなどという欠陥品を出すとはお前は相当の愚者だ。
273 :
なまえをいれてください:05/02/06 06:58:55 ID:Aba/+0HD
>>272 まぁ、SCEの初期製品に欠陥品がやたら多いのは最悪だよね
でも俺の言ってる事かなり的を射てるよね
PSPとDSについてはおかしいと思うけどね。かかってるコストが全然違うだろうし
>>272 PS2がGCと同じ値段で発売されて、同じくらいロードが快適で、同じくらい丈夫だったらそう言えたかもな。
276 :
なまえをいれてください:05/02/06 07:05:16 ID:m1uPChJB
>>271 特性か。彼女がピクミン2やりだして、見てたらすごい画面が柔らかい感じで、PS2のゲームがショボく感じたんだが…。
発色とかで変わるわけか
277 :
なまえをいれてください:05/02/06 07:05:33 ID:Aba/+0HD
>>275 そういう事言っていくなら
デフォでDVDが見れるPS2、見れないGCっていうGCに決定的不利な部分がありますんで
2年半年PS2より遅く発売してるのに、PS2に毛が生えた程度の性能しかなくDVDを見ることが出来ないGC
PS2は赤字販売らしいから
どっちにしろPS2みたいな糞ハードでDVDを再生させること自体がおかしいわけだが。
まあそんなことやっているのは今時DVDプレイヤーも持っていない哀れな貧乏人だけだ。
PS2、コストはともかくもっとHDD活用してくれればロード時間は短縮できただろうに…
70000番が出た今となっては期待できないか。
281 :
なまえをいれてください:05/02/06 07:12:00 ID:Aba/+0HD
64の発売時期と性能
GCの発売時期と性能
DSの発売時期と性能
この3つを考えると
任天堂ははっきし言って高性能ハードを作ると言う能力が他社に比べて決定的にしょぼいんだと思う
初期不良製品をめったに出さない点とサポートが良い点は褒められるけど
人に例えるなら、才能が無い性格の良い人って感じ、任天堂は
>>277 なにが不利なのか意味ワカランのだが…
DVDが再生できると高性能なゲーム機って事か?
ってかお前らゲハ板でやれよ。
284 :
なまえをいれてください:05/02/06 07:14:16 ID:Aba/+0HD
>>282 頑丈とか値段とかそういう話持ち出すんだったら
DVD見れる見れないの差は重要だといいたいわけですが
まぁ、当時DVDプレーヤーを持ってなかった俺から見れれば
PS2はお買い得だったな…今となっては本当にオマケみたいな機能に見えるが。
286 :
なまえをいれてください:05/02/06 07:22:18 ID:Aba/+0HD
>>285 PS2発売のおかげでDVDプレイヤーの市場価格は大幅に下がったしね
PS2でる前はDVD機は安くても4〜5万とぼったくってた
でもPS2がゲームも出来てDVDも見れて39800円っていう値段で発売したから
他のDVDメーカーがぼれなくなって、それからすばやく適正価格に落ち着いていった
そういう意味じゃSCEは市民にとってかなり良い仕事したと思うね
>>286 欠陥品販売している糞企業を誉めるなんてお前筋金入りの信者だね。
そんな昔の話しても無駄だ。
288 :
なまえをいれてください:05/02/06 07:25:42 ID:Aba/+0HD
>>287 SCEは何か新しいハードをを出すたびに初期製品の多くに欠陥製品が含まれてる点は本当最悪だと思うよ
ただ褒めるべきところは褒めてるだけ
289 :
ちんこトム ◆3RUktPLMdw :05/02/06 07:26:10 ID:k3IdoolN
確かにDVDが見れるってのは大きな武器だったな。なんせ5年前だしな。
でも早送り巻戻しが遅い。ついでにお前ら全員しね。
>>284 全体のコストとその配分が性能に影響しないと思ってるのかという話をしてるわけだが。
要は、丈夫さを捨てて金もGCよかけて、それを表示性能に目一杯振ってるPS2なら
発売時期にしては高性能になるだろう。という事。
まさか、DVDROM機のPS2にDVD再生機能をつけるのがそんなに高コストだと思ってる?
291 :
なまえをいれてください:05/02/06 07:34:39 ID:Aba/+0HD
>>290 コストかかると思うよ
そして俺が一番言いたいのはこれ
>64の発売時期と性能
GCの発売時期と性能
DSの発売時期と性能
この3つを考えると
任天堂ははっきし言って高性能ハードを作ると言う能力が他社に比べて決定的にしょぼいんだと思う
初期不良製品をめったに出さない点とサポートが良い点は褒められるけど
人に例えるなら、才能が無い性格の良い人って感じ、任天堂は
PS2は二年発売が遅れても結局バランスの悪い低性能ハードだったに違いない。
SCEのハード開発はテクスチャを全く重視しないおかしな考え方がある。
粘土の量がいくら多くても、粘土に付ける塗料にも幅が無いと、綺麗な造形作品にならないことは自明。
こんなことも理解してないから、半年前に販売されたドリームキャストよりもグラフィックが汚いと言われる。
GCやXBOXは少なくともテクスチャをポリゴン数と同等、もしくはそれ以上の重要要素としてハード作りに取り組んでいる。
そしてもう一つ。
現行機で十分で、これ以上伸ばす必要の無い要素がディスク容量。
余りに余ったディスク容量にメーカーはどこも困ってる状態。
馬鹿みたいに声優の音声データを入れまくってるソフトとか、プリレンダムービーで無理矢理容量埋めてるソフトとか。
PS2には痛々しい容量の使い方をやってるゲームばっかり。
中にはまだCD規格使ってるメーカーも少なくない。
これ以上容量なんて増えなくていいのよ。ブルーレイなんて、メーカーはどこも望んでない。
確かにメディアはDVDでいいよな…
十分普及してるし、無駄に新メディア使ってコストかからなそうだし。
あとはデータの読み込み速度を何とかしてくれれば…
>>291 任天堂は別にハードの性能にこだわってないんじゃね?
自社にまともなソフト開発の能力が無いのがそもそも大問題なんだよね。SCEって。
任天堂(ゼルダ、マリオ、ポケモン)もMS(Halo)も自社で大ヒット作作れるくらいの有能なクリエイターを抱えてるけど
SCEって結局、自社ソフトではなく、FFのおかげで売れてきただけだから。
297 :
なまえをいれてください:05/02/06 08:02:47 ID:3CV51K5z
山内さんは自社で育ったよ
>>264 画面の印象に差が出る原因として
テクスチャーの色数と、デフリッカー機能をハードが持っているかどうか。
PS2はVRAMが少ないから、テクスチャーに使える色数が少ない。
しかも、デフリッカー(チラつきを抑える機能)を搭載していないから
プログラムでボカしてチラつきを抑えている。
GCは、他にも各種エフェクトをハードが搭載しているけど
PS2は基本的にプログラムで組んで制御するため、凝った表現がしにくい。
>>298 すまん。理解できん。
つまりはどうゆうこと??
>>299 凄く大雑把に言えば、PS2はポリゴンに使える色数が少なく
特殊効果も使い難いという事。だからショボイ画面になる。
301 :
249:05/02/06 09:24:48 ID:kBRB3kVO
>>297 うーん、ゲーム業界の山内というと、あの京都親分が真っ先に
浮かんだのだが。一瞬、「何いってんだ?」と思ったですよ
>>296 童貞が名前の由来だと聞きましたが、本当ですか?
>>269 >>275 PS2:2000年3月4日、GC:2001年9月14日
約一年半ですね。PS2の一気にDVD市場を安定させた功績は素晴らしいですね。
私はアーキテクチャを見た時から、「48Gバスに4Mのメモリ」を見て、3Dグラ
フィックのトレンドが、ポリゴンテクスチャからメガデモのような逐次生成に移るのかと
思いましたが、思いっきり外れてましたね。ハッタリは十分効いたようですが
一応PS2には、兵器とかに使われる金属が使われてるんだがね
お前ら、どれ程の性能があれば誰も文句一つ言わないハードが出来るか言ってみろよ。
どんなに高性能でもいちいち文句言う奴は絶対居るだろ。
黙って『ある』物を遊べよ。
子供かっw
不満があるから進歩するんじゃねーか。
誰も文句言わなかったら、そこで終わりじゃん。
とりあえず任天堂と組んでソニーはハード屋に専念してくれ。
ファミコンとディスクシステムの違いのようにまずは任天堂がソニーの協力を得て
作ったハードを売った後期間を置いてソニーの高性能ハードを売ればいい
任天堂のはカセットとDVD。ソニーのはDVD専用、みたいな感じで
任天堂とソニーの共同開発(開発コード:PS−X)が
物別れに終ったのが発端で怒ったソニーが作ったのが
PSなんすけど。
任天堂に主導権を渡す代わりにお金貰ったらいいやん
任天堂とソニーが相容れる事はまず無いでしょうね。
根本的な考えが全然違うんだもん。
えー何がどう違うの?
んーゲームとエンターテイメントの違い
家電思想は、任天堂には絶対にないですからね。
313 :
チラシの裏:05/02/06 19:23:20 ID:v6wk3Ii+
NDSとPSPに思いっきり思想の違いが表れてると思う。
>>305 任天堂の言うとおりに作ってくれるならいいけど
ソニーが野心を持ってハードを作るのはどうも…
現状のハード松下、グラフィック旧artX、CPUにIBMは
結構理想的な気がするけど
PS2の仕様が発表された当時、メモリ32MBって絶対ヤバイと思った。
せめて64MBくらい無いとマズイんじゃないかと、当時思った。
>>315 俺は専用ハードとしてメインメモリはそんなもんだと思った。
むしろRDRAMってのが気になったけど。
PS2って現時点でメインメモリ容量でそんなに困ってるの?
ディスクの先読み用?
PS3のは、RDRAMと同じ会社のYellowStoneらしいけど
今度は大丈夫かね?
ソニー:でっかく一山あてないと潰れる。
任天堂:まじめにコツコツやってけば安泰。
任天堂とソニーの一番相容れない部分はここだと思う。
ソニーは独自規格で大儲けやブームで馬鹿売れとかの夢を見すぎ。
318 :
なまえをいれてください:05/02/07 10:45:52 ID:7R0iJoVg
MSはしばらく何もしなくても安泰だな。
VRAMがドリキャスの半分しかないからテクスチャがしょぼいそうだけど、
もしVRAMが倍あったらGCとかに見劣りしない映像にできたの?
>>315 そんな低いの?クソじゃんw
でもPS3はマルチコアらしいしメモリも飛躍的に増えるだろ
ハード性能が上がるとソフトが付いてこれなくなる可能性があるから
当時としてはそれでよかったんじゃないか
321 :
なまえをいれてください:05/02/07 11:58:06 ID:28TWvkmJ
てゆうかPS2はテクスチャ圧縮機能すらないじゃん。
DCにも載ってるくらいの機能が。
>>305 ・デザインをソニーに口出しさせない
・ダメ出しにソニーが絶対に従う
これが出来なければまた欠陥商品の嵐だぞ。
323 :
なまえをいれてください:05/02/07 12:11:53 ID:0CJvSLYy
ソニーはPS3情報見てるとどんだけ金かかるんだよて話
324 :
なまえをいれてください:05/02/07 12:13:05 ID:qZ3jV7BM
>>322 確かに。
ソニーはPSPの設計ミスを知っておきながら販売した会社だからなぁ・・・。
デザインの為に大事な部分を消すのは糞以下だ。
>1はゲーハー板の存在を知らないのだろうか?
それとも自分でスレを立てたかっただけ?
ただの釣り師だろ。
24→4て普通に6分の1って事でおk?
>328
色数的には16777216色→16色だから
約104万分の1かな。
テクスチャの色数を落としたら、画面を暗くして
ごまかすのが常なのだが、バイオ4にはブライトネス
変更があるからバレバレになるな
PS2で光源を一つつけたらどれくらいの負荷になるのかな?
普通にドットごとにベクトル内積を計算してたら死ぬな
>>328 111111111111111111111111
と
111111
10進数に直して割ってみれ
そんなにショボかったか
なにを、今更
PS2が出始めの頃にテロリストが
兵器開発のためにPS2を購入ってニュースがなかったっけ。
そんだけPS2が高性能なんだぞって。
336 :
チラシの裏:05/02/07 23:51:59 ID:6WTCXrA2
>>335 CPUの浮動小数点演算の速度が、既存のゲーム機と比べて高性能ってレベルね。
当然、VRAMの容量とかテクスチャの話とは無関係。
337 :
335:05/02/08 00:12:06 ID:SdDQxlP5
>>336 そうか、ありがとう。
今はパソコン使ってる人もPS2が出た頃よりも多いから、
PS3のスペックがショボかったらユーザーにそっぽむかれるんじゃないかな。
ドリキャスがPS2より性能面で勝っているのはどこ?
発色はドリキャスのほうがいいの?
>>338 VRAMの容量、テクスチャー圧縮、アンチフリッカー。
このぐらいじゃない。
このおかげでDCのほうがテクスチャーに使える色数が多く、チラつきも少ない。
肝心な所が全部負けてるな>PS2
大丈夫、ポリゴンの表示数は負けてないから。
まぁ、VRAM=グラフィックチップのバスだけは
当時驚いたな。2560bitなんて誤植に見えるだろと
混載4Mではありがた迷惑だが
343 :
チラシの裏:05/02/08 22:07:34 ID:tKmw7bKM
ゲハ板は、SELL祭り中だね。
ハードも大切だが一番だいじなのはソフトだろ
なんていって言ってみるテスト
>>344 それ言ったら余裕でドリキャスに軍配があがりますよ?
346 :
なまえをいれてください:05/02/09 05:46:34 ID:k/6u4AVt
そりゃそうだ。どちらにせよPS2なんぞに利点はない。
PS2オンリーユーザーになるくらいなら持っていない方がマシ。
>>345 良ソフトがでる前に終わってしまったドリカスを持ち上げてどうする・・・
なんでどこのメーカーもPS2より性能の良いキューブや箱でソフト出さないんだろう?
出した結果がアレだったから出なくなったんだろ。
プレステ2買ったその日にショボさを感じた。
発売前にかなり誇大宣伝がまかり通ってて、
それを信じちゃってたからね。
プレステ3でも同じことやったらJAROってやる。
>>347 未だにまともな良ソフトが出てないPS2持ち上げても仕方ないでしょ
352 :
なまえをいれてください:05/02/09 13:02:23 ID:PIGoCiHm
348 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 05/02/09 11:28:35 ID:S/zvSa97
なんでどこのメーカーもPS2より性能の良いキューブや箱でソフト出さないんだろう?
>348
儲からないから、以上。
浮動小数点演算の速度が速いと何の役に立つの?さっぱりわからん
355 :
なまえをいれてください:05/02/09 15:13:29 ID:LS9MMJn+
ハッタリ=ソニーだからきにすんな
エックスボックスやゲームきゅーぶはPS2の一年後にだしたんだから性能高いのは当たりまえだよぉ
けど次世代機はPS3が一番高性能になるらしいねクスクス
ロード時間短きゃなんでもいいや(ボソ
面白いゲームが出ればどのこメーカーでもいいや
>>353 本当その通り
バイオ4のあの売上見てGCでソフト出したがるメーカーなんてただの真性マゾだよw
しかもGCがどんなにPS2より性能良いって言ってもPS2に毛が生えた程度
PS2より2年半発売日が遅いのに毛が生えた程度
同時期に発売するPS3とレボリューションはPS3の方が普通に高性能だろうね
バイオ4が売れないのはソフトにも原因がある
あんなに変えちまったら買う気なくなる
しかもどうせあとでPS2版でることわかってるんだし
>>360 そっとしておいてやれ。
きっと
>>359にとってはPSPもゲームギアに毛が生えた程度なんだろう。
しかし
>>360の記事が本当だとしたらどう誤魔化すつもりなんだろうな。
PS2版発売後の方がGC版売れるような事態になれば大笑いなんだが。無いだろうけど。
364 :
なまえをいれてください:05/02/09 16:39:11 ID:x94Vkyif
えー普通に見てグラフィックの差って
PSP>>>>>>>>>>>>>>>DS
だとすると
XBOX>>>GC>PS2
って感じにしか見えないんですけど〜
グラフィック房が多いこんな世の中じゃぁ〜
↓
ポケステ(ポしか合ってねえ)
PS2がディファクトスタンダードのままなんて嫌だ
すげームカツク
PS2はグラフィックもイマイチだったうえに
それ以外に"ゲーム機としては"新しい挑戦がなかったよな。
DCなんかは、モデム標準装備と、パッドにパーソナルモニタ(ビジュアルメモリ)
という新しい遊びの提案をした。どちらもちょっと早すぎたようだけどw
GCにGBAを繋げて、GBAの画面でプレイするのと似たような事に挑戦してた。
しかしPS2は何をするにもオプションを購入しなきゃならない。
DVD鑑賞だってゲームには直接関係ないし。
370 :
なまえをいれてください:05/02/09 18:29:32 ID:4GkIMx8v
・
GCやDCはいくら発想が良くても結果がアレじゃあ・・・
ソ二ーは他を潰して一位になるのが戦略なのでね。
ソ二ー自体の質が確かに劣る場でもそうやって生き残る。
373 :
なまえをいれてください:05/02/09 22:42:39 ID:5eaG7AeF
PS2以外で遊びたいゲームないな。GC・GBAは子供向けだし。
X−BOXはネタとしか思えないし。
DVD見れるだけでも十分とも言える・・・つかDVD専用になりつつあるな。
スィッチ入れてからゲームが始まるまで速ければいいや。
GCの速さをみならえ。
375 :
なまえをいれてください:05/02/10 06:15:38 ID:W9BPT2r4
>>373 お前まさかPS2みたいなゴミハードでDVD観賞しているじゃあるまいな?
あの糞画質で満足か?だとしたら気持ち悪い。
376 :
なまえをいれてください:05/02/10 06:28:49 ID:zLiIwZoG
>>375 うわー典型的なヲタク的なものの見方、考え方お疲れ様です
Nステで久米宏が興奮してたなあ。あの時代ではすごかったんだよね。
俺、見るだけなら今でもPS2でもかまわんな。
ただ、SCPH-70000のディスクの入れ辛さには耐えられん。
あと、スレ違いだが
箱をDVDプレーヤーとして使うのも騒音が酷くて嫌。
そういえば、PS2用のDVD操作リモコンってない?
コントローラで操作するのが少し面倒なのだ。
高い高性能のDVDプレーヤー使ったことないから画質も騒音もこんなものだと思っている。
381 :
なまえをいれてください:05/02/10 07:13:10 ID:W9BPT2r4
>>376 ここに書き込んでいる時点でお前のそれは自虐にしかならんのだよクズw
382 :
なまえをいれてください:05/02/10 07:19:14 ID:y2hoMw0A
>>379 PS2の型番によって違うから価格と機能と同梱物の違う2種類が売られてたり。
まぁ、公式で確認してから、その辺の売ってそうなゲーム屋へでもドゾー。
つうかDVDプレーヤーもってたらPS2でDVDムービー見るやついないだろうな
使い勝手わるいし本体もかっこ悪いし
松下だかどこかの社長ってさクレームを受ける事を
製品やサービスの改善点を直接消費者から「教えて貰える事」として
「クレームは宝」と言っていたそうだよ。
>>376,382
とりあえず例の会社はDVD再生の画質が悪かろうが
製品の質の向上どころか指摘した相手をオタク的思考だのキモオタだのと蔑むんだな。
そりゃ自己満足の欠陥商品ばっかりになるわけだ。
PS2のためにクズだのキモオタだのやめようよ。久多良木が笑ってるぞ
そこまで言われるほどのことではないんだけどな。本来は。
SFCやPSだっていくらでも言われるはずだったんだが、
PS2の場合は、ともかくオンリーユーザーの精神年齢が幼い。
だから社員が30%混ざってるだけでも無茶苦茶嫌われる。
確かに絵的には一番XBOXがいいが、面白いソフトが圧倒的にPS2の方がおおい
要はハードよりソフトってことだね
マルチユーザーだから両方とも好きだけどね
ゲーム=RPG=美麗ムービー
と言うのが今の一般ゲーマーの認識だから、
そんなモンで充分なんだろ。
俺はX箱大好きだけど、一般ユーザーには受け入れられないのは分かる。
マイナーハードでもゲームらしいゲームは出るけど
版権モノ(スポーツ、アニメ)や馬ゲーなんてあんまり出ないから幅が狭い。
GCもアニメものは出るけど、スポーツなんてマリオばっかりだし。
GCでも濃いゲームは出てる。箱に一般受けしそうなゲームが出ている率程度は。
ただ、皆はメジャーなゲームが好きなようで。販売本数が異様に気になるみたいで。
だから、GCではキャラゲーが売れ、箱ではHALOのようなハードの代表作が売れる一方、
GCの斑鳩、エターナルダークネス等の濃いゲームが売れない。
正直ハードにレッテルが貼られて、そのせいでジャンルが狭まるのはなんか悲しい。
国内だけにかぎっていえば、ゲーム機の性能は今のPS2で充分。
次世代機が出たとしても、開発メーカーの技術力が追いついてこないし、
より細かい物を作ろうとすると、期間や資金的にもきつくなる。
>>392 PS2の性能が低いから開発側が四苦八苦してるのが現状
>>392 開発メーカーは性能はもちろん。
もっと作りやすいハードを望んでいるはずだよ。
PS2では最適化に時間がかかりすぎる。
>>393 それはハードに見合わない無理な仕様で作ろうとするからだろう。
バイオ4の移殖に四苦八苦してる話があるけど、GCの仕様に
近づけて移殖しようとするから難しいのであって、PS2に合った
方法で作り直した方がいい。
ゲーム作成は、用意された性能の中でのアイデア勝負だと思う。
そだね
>>394 メーカーとしては高性能なハードより、開発しやすい環境の方が
重要なんじゃないかな。
次世代機のうわさもちらほら出てきているけど、ハードを出したメーカーが
ソフト会社に対してどれだけ開発のサポートを行えるかが大事。
398 :
なまえをいれてください:05/02/11 07:09:46 ID:f9ehzG4y
>>388 お前の面白いゲームというのはギャルゲーのことだから参考にならんよ。
399 :
なまえをいれてください:05/02/11 08:29:03 ID:J2bitMAx
>>397 てことはPS3は最強ってことか?
開発ツールをソフトメーカーに配布して
いままでハード解析に費やされてきた膨大な時間
全部ソフト開発にまわせるシステムになるらしいぞ!
てか今のPS2の人気ゲームシリーズをXBOXとかに移植してくれれば良いのだが・・
多分その勢いでXBOXが飛ぶように売れてソニーは撃沈シテヨ
仮にそうでも、電波ストーリー、電波アニメキャラ満載のアニメ付アドベンチャー風RPG、
手抜き開発の続編がでる限りダメダメ。
日本の家庭用ゲームはいつからこんなにアニオタ臭くなったのか。
腐女子とかマジいらん
>>399 Sonyだけが開発ツールを配布するならPS3最強になるね。
でも、任天堂やMicrosoftも開発ツールや支援ライブラリを
用意する予定みたいだ。
しかも3D関係のライブラリに関しては、SonyとMicrosoftが同じ会社に
開発を依頼したらしいぞ。
403 :
なまえをいれてください:05/02/11 11:22:20 ID:J2bitMAx
XboxにはXNAがあったな。
それでも大衆向けタイトルのサードパーティ
が
ソニーにつく傾向が変わらない限り国内
での
逆転はまだまだ先の話になりそうだ。
だいたいオレみたいな食わず嫌いの
視野狭窄者がゲーム業界ダメにしてんだと思うぞ
ICOみたいな革新的ソフトがもっと
売れる時代はいつ来るんだろう、オレも持ってないし。
クイターでこんな記事があったんだけど
[ Xbox2での開発 ]
エンジニアのリーダーであるJoe Waters氏によると、、
・ これまではゲームを作る前に、製作の為のツールを作っていたが、Xbox2は違う
・ プログラムの開発キットが開発を引っ張ってくれるのでプログラマはゲームを良くする仕事に専念できる
・ Xbox2はPS2やGCでよりも開発がラクでXboxと比べるとやや難しい
・ 新しいハードでの開発は開発者がする事が多くてより複雑だ
Condemnedっていうソフトなんだけど、ココの人はどう思う?
405 :
なまえをいれてください:05/02/11 11:42:43 ID:J2bitMAx
>>404 それがたぶんXNAっつう仕組みの話だと思われ。
海外ではシェア上回りそうか?→Xbox2
あ、でもPS3やレボより、とは言ってないからそうともいえねーな
>>404 『Condemned』ってXbox2と同時に発売される、FPSホラーアクションゲームだよね。
・ Xbox2の同発ゲーム(他機種未定)
・ 開発はモノリス(英ディベロパー)でセガが販売
・ DOOM3やバイオ4より映画「羊たちの沈黙」にインスパイアされている
・ 探索型ファーストパーソンゲーム
・ 全てにオブジェクトにHavok 3.0 physicsの技術が使われている
・ FBIエージェントとなり化け物をやつける
・ パイプや角材など20程度の武器がある
ということは、もう開発ツールはデベロッパーに届いているってことかな?
年末発売とも言われてるんだから、とっくに届いてないと間に合わないよ
静止画みる限りだと、インパクトないね。 >Condemned
>>404 コレPS3でも出るみたいなんだが
実際出てみないと分からないが
もし箱2版とPS3版グラフィック変わらなかったら
ブルーレイは無駄骨ってことを
決定付けると思う
まぁ、そもそも初期のPS2ゲームもCD
だったし、ゆくゆくはBDにってことも
てか、25GBなんていらないだろw
今の据え置きゲームでも実質のデータ量は最大で4、5GBじゃね??
ドラクエ8が3GB程度だろ。データがたくさん入っても過剰としか思えん。
いやになるほど動画を詰め込まない限り25GBなんて使う分けない。
で結局、一度に扱えるデータ量はどん位なんだ?
たくさん
メモリを増やせよな
ブルーレイをフルに使いきるようなゲーム製作したら
開発費回収できないよな
てか容量食うのはムービーとか音声が大部分。
ムービーとか音声要らない。
そんなにムービー入れたいなら映画でも作ってろよ。
ブルーレイとゲーム性は関係ないし、どうでもいいよ。
419 :
なまえをいれてください:05/02/12 18:42:08 ID:kQUJBalS
無双4の動いてる画面見たんだけど、
なんであんな画面ぐしゃぐしゃなの?
解像度が異様に低いだけかと思ったけど、
それだけじゃあそこまでグシャグシャにはならないと思うんだが?
>>419 デモのモニターが液晶だったからとか?
無双って液晶TVやプログレTVとの愛称が凄く悪い。
インターレースのTVでやるのが一番見やすい。
421 :
420:05/02/12 20:29:05 ID:E4t8zREm
愛称=X
相性=○
422 :
なまえをいれてください:05/02/12 22:06:51 ID:hrdHQF4s
・
423 :
なまえをいれてください:05/02/12 22:28:28 ID:GoRazuqo
プログレのTVかもしれないな。
液晶では無かったよ。
あんなにぐしゃぐしゃだと、むしろストレスたまりそうだ。
>>411 全編ムービー&フルヴォイスのゲームでも作るんじゃねえの?
笑い事じゃないけど、ワロタ。LDゲーかよw
426 :
なまえをいれてください:05/02/13 07:14:55 ID:GrIbtj4y
マルチソフトで比較するとPS2だけ別のゲームだな。
>>426 しかし、残念な事に売り場縮小とかで予約無しではPS2版以外のソフトが入手困難な事も…
自分が同時発売で買ったソフトだと、Rは箱、ソウルキャリバー2はGC、
ソニックヒーローズはPS2版を買った…んだけど、
最近になってPS系なら次のハードになってもプレイできそうな感じがしてPS2版を買ったんだが、
クリア時のSEが流れるまでやたらと時間がかかるのだが。
他のハード版もこんなモンなのか?
428 :
なまえをいれてください:05/02/13 07:39:50 ID:Vv74d3t0
430 :
427:05/02/14 04:06:14 ID:XDHmH4ep
>>429 失敗だったかー…orz 次からは気をつけよふ…
431 :
なまえをいれてください:05/02/14 04:55:36 ID:kd29qMRt
これが自演に見せかけその対象を陥れる方法です。
できるようになればレスした奴、レスされた奴を同時攻撃可能。
>>397 ちょっとまて、その流れだとまるでPS2が開発のしやすいハードみたいじゃないか。
ブラックジョークにも限度があるぜ。
433 :
なまえをいれてください:05/02/14 09:29:41 ID:L6HpgiI9
>>432 それはないだろう。
難しいエモーションシンセサイザーを使いこなせてるのは、大手でもごく一部だし、
そのほとんどが独自研究と独自エンジンの開発。
しっかりソフトメーカーをバックアップしてるようには見えないな。
PS2の性能をフルに引き出すゲーをム作るより
PCに移ってDirectXの勉強でもしてたほうが後々楽な気がする。
家庭用ゲーム機でミリオン飛ばして伝説になるというジャパニーズドリームもいいけどさ。
ドラゴンファンタジーみたいな。
バイオハザード4のPS2版はGC版よりポリゴン数を半分に落とすことで実現するみたいだが、
Xbox版は逆にポリゴン数を大幅に増やすことでムービーシーンと区別がつかなくなってるらしいぞ。
Xbox版でるの?
E3で驚愕のグラフィックとともに発表されるだろう。
もっとも国産メーカーのXbox作品はもうないそうなので、Xbox2のソフトとしての発表だろう。
鉄騎大戦といいバイオハザード4といいカプコンは今度もいい仕事をしたといえる。
>>437 元々GCソフトなのにモデルをさらに細かく作り変えるなんてやるとは思えんが・・・
D3以上の出力に対応させるくらいならやる気がする
441 :
なまえをいれてください:05/02/14 20:33:29 ID:uBeq5Atl
なんで
>>1はあんなに低脳なの?
2chで糞スレとか立ててらんないよな。他の良スレにレスつけた後だと萎える。
もうこんな糞野郎存在していたってしょうがないじゃん。
Xボックスでは水あたりの表現が無理だろ。
メッシュで?
逆にPS2でGCやXBに勝ってる機能はないの?
なんだよ、メッシュって?
わけわかめ。
未だに初期ロットのPS2が5年近く壊れてない俺は勝ち組
446 :
なまえをいれてください:05/02/15 00:17:50 ID:0Kw3J1LD
・
メッシュ
半透明昨日の無いハードで擬似的に半透明を表現するときに使う手法
Ex:サターンバイオのフラスコ
>>442 カンタムで、なめらかな水の表現やってるな。
波紋に合わせて水面の反射も変わるし、水滴もフードへ付いて流れる。
ファミコンぐらいスペックあれば、スペースシャトルも飛べせるんだぞ!
450 :
なまえをいれてください:05/02/15 02:43:17 ID:G6zpPNa6
っつぅか、PS2は糞杉なので、箱と比較すること自体、箱に失礼な行為。
ぶっちゃけスッペクフル活用すんの現段階で無理だって。
んで3なんか出るけど、スペックに見合ったモノなんて到底出来ない。
面倒だからデータ効率無視してロード遅くなるくらいだって。
ピックアップレンズの性能が上がれば消費者としては買いかもね。
消費者って言って濁してるけどオタの間違いだろ
性能など十分にある。
これ以上のリアル望むんなら外でるか映画見た方が早い
さぁ?オタ=消費者ってわけでもないんじゃない。
俺が言ってるのはPS2の性能をフルに活用するソフト自体が出来ない。って話。
PS2は高性能だけど、発揮できない。
454 :
なまえをいれてください:05/02/15 02:52:52 ID:GkVQx429
性能は実写並のグラフィックをリアルタイムで操作できるまで求められるだろう。
PS2は髪の毛の一本一本まで表現できるらしいから、
未だにそのレベルに追いついていない開発側は、PS2の性能をフル活用してないって事だよね?
そういやどこかわすれたが
PS2はテクスチャメモリが少ないからゲーム作りにくいって言って
DCでゲーム作ったゲーム会社があったな
457 :
なまえをいれてください:05/02/15 03:19:17 ID:nPiOT+Wa
ソニーの黒歴史
SQNYのポリステよりはいい
459 :
なまえをいれてください:05/02/15 03:22:24 ID:9zgkb2jl
>455
氏ね
460 :
なまえをいれてください:05/02/15 03:29:22 ID:9OjZEbQ3
今日中古でなにも知らないままXBOX買ったがこんなにすごいとは思ってなかった。
まあソフトは少ないがやっぱPS2の性能はそうでもないよ
ゲームも音楽も十分だし、PS2みたいにメモカいらないしさ
ちなみにソフトはグラセフしかもってないがPS2にくらべてロード早すぎだし自分の好きな曲かけながらもできるし最高だね
MSや任天堂は色々魅力ある機能とか色々あってなんかセンスを感じるがソニーにはセンスを感じないというかださい。
パクリばっかだし
以上普段ゲームはあまりしない中学生の意見です。
鉄拳4で髪の毛一本一本とまではいかんが、
それにちかいことしてたべ。
てか、鉄拳てPS2の一番最初のFF8のデモ並の
ことしてると思うんだけど。どうだろう?
文句でてるってことは、違うんだろうね。
463 :
なまえをいれてください:05/02/15 03:51:44 ID:MjI4zT8y
もうPS2が昔出たDC並に低性能なのは確定なんだから無駄なことをするな。
>>460 PS2版という足かせのあったグランドセフトで驚くなら
XBOXオリジナルソフト見たら、もっと驚くんだろうな〜。
デッドオアアライブ3、ジェットセットラジオ、ダブルスティール
などの初期だけど凄いソフトが1000円以下で買えるから。お試しあれ。
>>463 >462だが、俺にいってんのかな?
コアなゲーオタは目が肥えてるみたいだからね。
PS2が出たあとはジャギチラジャギチラって騒いでたよな〜。
PS2はDC並でいいんじゃない。ほぼ同時期だし。
ただ、DCで真・三国無双やFFXが出せたかは微妙だよね。
なんかしらんけど、VF4もDCだとむりだったんでしょ?
466 :
なまえをいれてください:05/02/15 04:44:01 ID:nPiOT+Wa
bosukete
467 :
なまえをいれてください:05/02/15 04:50:22 ID:BXpPD20L
はっきり言って
甘い見積もりによる設計ミス。
それだけのこと。
ジャギチラってなんじゃい!
469 :
ひま人:05/02/15 06:20:56 ID:dMxK0Bgy
プレステ2は最悪なのが多いよねー何処がリアルなんだー?某グ×ン×ー××4?
470 :
なまえをいれてください:05/02/15 08:05:16 ID:JGoEvpbj
低性能だから人を殺したのか?
みんな性能とか画質とか徹底してこだわってるんだ。すげーな。
俺なんて単純に好きなソフトが多いPS2プレイして楽しんでたよ。
性能最低らしいけど一般的にはPS2の勝ちなんじゃない?
XBOXなんてどんなソフトが有るのかすら知らないし。
でもそんなに性能が凄いなら今度買ってみようかな。
正直壊れにくいハードならなんでもいい。
PS2壊れやすいと聞くから、GC使ってる。
ゲーム機ごときを買い換えさせんな。故障が多いのはファミコンで十分。
箱はスペック、ソフト云々より存在自体がクソ。
475 :
なまえをいれてください:05/02/15 11:33:01 ID:9c6QDQK4
PS2ユーザーから人殺しが出た模様です。
好きな会社は
トライエース
だって。この会社のゲームって面白いの?
遊ぶ気ないけどw
>>473 漏れのファミコンは今でも現役ですが何か?w
>>476 そうなのか……。漏れのファミコンは2コンマイクが異音を出したり、映像がビリビリになったりというのがしょっちゅうで、
今使ってるのは三台目。
>473
俺の初期型PS、初期型PS2どちらも共に健在ですがなにか?
64もそうだがGCも面白そうなゲームが少ない・・・
おまけに過去の機種と互換性が無いのが・・・
しかしPS2が出てもう五年経つのか・・・
480 :
なまえをいれてください:05/02/15 12:55:44 ID:b1sOIcmW
>>474 そういうお前は糞ハードPS2のギャルゲーでオナニーw
箱、北米版ならハイスペックな上にソフトも多くていいハードだよ。
国内箱は確かに酷いくらいに糞だけどな。
ろくにソフトもでてない。MSKKにはやる気無い。
アジア版なら動く?北米版買った方が速い。
しかし、ゲーハー板みたいなスレだな。
ここの板にいる奴は皆
>>472みたいに
適当に好きなソフトのあるハード買ってるんじゃないのか?
ハード所有に勝ち負けが在ると思ってる輩がこの板にもいるとは思わなかったな。
DCのスーパーランナバウトは、広い街が色鮮やかに構築されていて感動した。
時が経ち、PS2でランナバウト復活の話があり、喜びいさんでランナバウト3購入。
DCより退化した画面見て、夢が砕け散った…orz
やっぱり、PS2だとメモリの関係で開発が難しいのでしょうか?
PS2は、6600万ポリゴン表示を謳いながら
シェーディング等の処理を施しまくると
100万ポリゴン出すのも至難の技になってくるみたい。
VRAMってビデオメモリが4Mと少ないせいで
わずか350万ポリゴンが最大と言われるDCよりも
ポリゴンに貼り付けられるテクスチャが汚くて荒いというおまけつき。
GCのバイオ4の移植するのに、ポリゴンを半数にしても開発が苦しいのは
既出。
485 :
なまえをいれてください:05/02/16 02:56:47 ID:naqQGAs8
斑鳩はDCとGCには移植できたのにPS2だけはスペックが足りなくて無理だったんだよな。
DC以下とはもう駄目だ。
いまだに本体が高すぎる。
こんな旧ハード、せめて12800になってなきゃ。
487 :
:05/02/16 03:08:30 ID:sCoXsV/M
もうすぐ箱を遥かに越えた性能のPS3が出るからそれまでの我慢だ。
これで箱+おまけ(テクモ)は完全に日本市場から駆逐される
PS3って値段どうなるんだろうな
ゲハ板でCELLメインプロセッサは4GHzとか基地外な数字が出てたが
どうせまたハッタリだろ?
PS3でて欲しくないな〜高校にもなって新しいハードなんか買えねえよ。PS2初期型使ってるけど壊れたら強制でゲーム卒業だし
>>488 SONYは、PS2がDVDの普及に一役買ったように、ブルーレイを普及させたいと思っている。
値段は普通のブルーレイプレイヤーの値段より、少し低めに設定するんじゃないかな。
でもそうすると、SONY自社で出すブルーレイプレイヤーと競合しそうな予感。
ヘタすると、PSXの二の舞になる。
あと現在、UMDメディアの普及を狙って、UMDで映画ソフトを出すつもりでいるが、
ブルーレイが発売されたら、どうするつもりなんだろう? UMDとブルーレイに同じ映像ソフトを
出すのだろうか?
こちらは映像ソフトとして競合しそうな気がする。
492 :
なまえをいれてください:05/02/16 05:13:10 ID:3ojD7TqB
でもどうせまたハッタリだろ?
正直今のソニーの有り様を考えるとPS3は潰れて欲しい、てかソニー自体潰れろ
任天堂でもMSでもどっちでもいいからガンガレ、超ガンガレ
性能もそうだがもう少し頑丈に作れ。
頑丈以前の問題になってるが…
つーか
一番性能低い前世紀の遺物の分際で現行据え置きハードで一番値段が高いってのはボッタクリだろ。
そのくせ一番壊れやすいし
497 :
なまえをいれてください:05/02/16 11:59:50 ID:LcKZOa0J
そもそもわざと壊れるように出来ているからね。
バイオもそういう構造だしな。
壊れて買い換えをさせるってどうかと思う。
友人が「このPS2は3台目だよ。」となんの疑問も持たず自慢してくる。
すぐに壊れることにPS2ユーザーは疑問を持たないのか。
初代PSに互換性を持たせてるため。
なんでも互換性を持たせると性能はさがる
嘘付け
>500
ただの勘違い野郎だ。気にすんな
PS2が壊れやすいのは、安全マージンを考えず常にブン回しているからではないのか。
原付は法定速度が30km/hだが、原付本体はそれ以上のスピードがでるようになっている。
なぜ30`しか出ない原付を作らないかといえば、そのような設計をした場合
常に限界近くまで回すことになり、寿命が縮むからだ。
たとえば限界が50`ならば、60%程度の力を出せば法定速度で動け、
力を抑えたぶん長持ちするということになる。
PS2もあの少ないメモリで綺麗なグラフィックを実現しようと必死になり、
その結果はROMへの頻繁なアクセスとして現れている。
ゆえにPS2はヘタるのが早い。
…という妄想。
メニュー呼び出すぐらいでいちいち読み込み入れるなよGT4…
糞箱が高性能ってのもお笑いだけどな。
いまどきあのスペックのPCじゃあ必要環境も満たさないぜ。
ああ、紙芝居エロゲーならできるかな。
だから箱はPCで事足りるっつーんだよ。箱オンリーも無くは無いが数が少ない。
アジア版やらリージョンフリーやらも通販で買うと無駄に高いし。
ワーコレは微妙すぎ。
あと本体でかすぎ。新型PS2位の大きさになったら買ってもいい。
けど家に二台もゲーム機置くのは抵抗ある。
>>506 お前の精神的抵抗とかPCスペックなんてどうでもいいよ。
>>506 補足しておくが、漏れの手持ちの箱ゲー100本前後あるが、
PC版が先行で出てたモノなんてのはヒットマンくらいのもんだ。
お前が信長やヒットマン、PC版HALOやビストロきゅーぴっとだけで事足りるならそれでいいだろうけどな。
>>506 いきなり
「だから」
と言われても…
505の会話と、かみ合ってないぞ。
>手持ちの箱ゲー100本前後
変態の域に達している…
(´-`)0○(ナンデ「いらない」ノヒトコトデスムノニ、リユウヲオモイツクカギリナラベテルンダロウ)
>>510 箱ゲー100本前後くらいじゃ変態とは言えない。
真の変態は箱を複数台所持、ソフトはフルコンプ。
DCで、この変態行為をしたやつを知っている。
つーかGTAもそうか。他なにあったっけな。
箱なんか無くてもPCで事足りると言うからにはそのあたり詳しいんだろ
箱とPCでマルチで出てるタイトル教えてくれ
>>505
>>513 お前は変態。お前の言ってるようなやつはド変態
スマン、
>>513のは
>>506じゃなくて
>>505の間違いだ。マジスマン。
>510
ぶっちゃけ箱ゲーはパイが小さいせいで一度店頭から消えるとかなり入手困難になるし
店によってはPS2タイトルより新品の(値崩れの)足が早いからな。
ワゴンとかこまめに見てたらいつの間にかそうなってた。
>>516 ( ̄▽ ̄;)!!
まあちょっともちつけ
519 :
なまえをいれてください:05/02/16 16:56:57 ID:TjIZXb2k
>>1 低性能とはグラフィックの事を言っているんだと思いますが。
PS2のグラフィックがダメなのはソニーにまともなGPUを作るスキルが無かったからでしょう。
事実XBOXのグラフィック能力にソニーは衝撃を受けたようです。
PS3には元々ソニーが作るGPUが積まれる予定でしたがXBOXの登場によって
ATIと1、2を争うGPUメーカーNVIDIAとの提携を余儀なくされました。
次世代機はPS3もXBOX2も大して違わないグラフィックになると思います。
日本で強いソニーと海外で強いMS、単純にソフト力の勝負になるでしょう。
>>519 >日本で強いソニーと海外で強いMS、単純にソフト力の勝負になるでしょう。
おそらくそうなるだろうな。よっぽどどちらかが馬鹿な事をしない限り
ブランドに胡座をかいてすぐ壊れるようなハードを「仕様だ」で殿様商売したりとかしなければ。
>>517 おまえも、もちつけ。
お褒めにあずかり、恭悦至極(・∀・)b
PS2叩きスレで何故か箱叩きでつか。
>>523 スレの内容から言って、あまりひっぱれるような話題じゃないからなぁ。
[1]PS2低性能
. ↓
[2]だからどうしたヽ(`д´)ノ
. ↓
[3]終了
. ↓
[4]話題が無くなったので、他機種叩き
. ↓
[5]それも飽きて[1]へ、以下繰り返し
525 :
なまえをいれてください:05/02/16 19:19:45 ID:H0vyiNy/
>>519 それはちょっと違わないか?
PS2が性能が低いというのは、正確に言うと
「後の3D技術のトレンド外したため、現トレンドに対応するのには少々苦しい」
ということだと思う。当時オブジェクト生成がメインになると思ったかのような
あの構成。このムボーさはSFCにFX乗っけてポリゴンゲー全盛にしようとする
くらい無理がある(もちろん、後だから言えることだけど)
メーカーがXboxに衝撃受けるかなぁ? UMBを使ってる割になかなか
悪くないグラフィックをだな、コストパフォーマンス良いね、としか思えないが
Nvidiaに頼んだのは、トップ2(N,A)が技術的にも優れてることも要因だが
主はコストの問題と、このトップ2がゲームグラフィックのトレンドを作ってること
デファスタに頼めば外す心配はない。開発ノウハウも利用しやすい。
じゃあ現トレンドを無視して、PS2が狙っていた通りの作りで
作ったゲームならすごいのかね?どのタイトル?
DCと大差ないか負けてるところもあるとよく言われるが
DCはトレンド外してなかったのかね?
PC-FXもトレンド外しただけで低性能ではないということか
全角英数字使うような奴は相手にしちゃいけません。
PS2がこんな調子じゃ、PS3もいつまで経っても安くならないんだろうな
531 :
なまえをいれてください:05/02/17 08:17:25 ID:vL+lQdQd
PS2アンチスレに来てまでXboxを批判する奴なんてGKくらいしかいないに決まっているだろ。
社員まで低性能な連中ばかりなんだろうな。
そして、このスレを立てたのもGKなのだ
PS2もPCみたいにメモリ増設とかグラフィックボード交換とかできたらよかったのに。
それじゃソフト作れないよ・・・(´д`)
>>533 それやっちゃうと、ただでさえ型番によってアヤシイ動きするソフトあるのに、
ますます話題性あるスーパーミラクルマシンになるぞ。
ということで賛成!(゚д゚ )ノ
>>533>>535 過去にはPCエンジン系のアーケードカード、
SSの拡張メモリー、N64のハイレゾパックみたいなモンもあったしね。
つっても折角HDDにゲームデータをインストールできたりしたのに
最新型じゃHDD自体繋げない罠…orz いっその事、70000版でUSBポートを2.0にして
USB2.0用のハードディスクを繋げれるとか、また型番によって周辺機器を増y(ry
USBだとかえって読込遅くなるか?
本体にHDD標準装備させると改造されやすいのがガンだな
539 :
527:05/02/17 19:50:59 ID:bDhg+fw/
>>528 まぁ、PS2が望まれていた通りに作ったら、
独特の表現のゲームが出来るのは確か
デモンストレーションにしてたカルデラ湖みたいな奴
あれはGCやXboxではやりにくいだろう
DCはトレンドのど真ん中。なんといってもDirectXだから
PC-FXもそういう意味では低性能でないといえる
でも、市場が全然求めてなかった機能ばかり…
あと、一つだけ。おいらはGCしか持ってない人です。
GCしか持ってないくせに他機種を語るなよヴォケ
DCがDirectXて…
WindowsCE使ってたのはそんなに多くないし
なんか処理落ちしたりロクなことなかったとオモ
なんでPS2はあんなに高価格なの?
544 :
なまえをいれてください:05/02/18 10:04:58 ID:UKSqejDT
・
545 :
なまえをいれてください:05/02/18 10:29:37 ID:GgvUzObE
もしかしてPS2はDC以下のゴミハードだったり・・・
546 :
なまえをいれてください:05/02/18 10:32:49 ID:BrG86VSi
PS2は
GSをグラフィックスド素人のソニーがつくったからクソなのだよ
DCでさえ当時はPCで販売されて一部マニアに受けていたPowerVRベースだ
PowerVRはVooDooみたいに独自APIもってなかったっけ?
カイロってグラボだったな。
懐かしいわ。
548 :
なまえをいれてください:05/02/18 10:39:41 ID:BrG86VSi
>>546 はて…見えない面を処理しないとか、多角形ポリゴンとかそんなんだっけ?
そういや、ウチにオマケの初代サインダーの為に安売りで買ったPC 3DEngineがあったな…
あぁ、気になってPC 3DEngineの箱引っ張り出したら載ってた。懐かしーなー。
PowerVRの独自APIは「Super Graphics Libraly」だ。
コレ、DCでも使えたのか?
551 :
なまえをいれてください:05/02/18 21:16:40 ID:Adz2a5pc
VFスレにも書いたが、PS2はデバイスが糞なので。
しかもメーカー指定で裏コマンド使用有無付きでツールも違う。
3でコンセプトは変わるんだろうか?
GCはPOWER-PCの流れだからモデリングはやり易いハズだがケチって作ったハードだから容量的にもレスポンスが悪い。
使いこなすマシンにせず上限を緩く設定した、ハード3年寿命説に基づいた作りというべきか。頭のいい切り替え方だ。
>>545 自他とも認めるゴミハードは他にいくらでもあるよ
プレイディアのことかー!!
PC-FXのことかー!!
まぁ次世代はPS3が性能最高だろうからここで性能厨気取ってる連中も
言い訳せずにPS3褒めろよ
いまの情報でよくPS3が性能最高って判断できるな?
まぁスペックダウンは糞ニーの十八番ですからね
>>555 GPUに関しては開発終了時が同じなので何とも言えないぞ・・・
出るのは後だけど開発されたのは同時期なので・・・・
その辺は無視ですか?
>>555 あとPS3に関しては出そうと思えば出せると思うが
ブルレイを何のレーザーで読むか、また読み込めるかで
時間が掛かってるのも有るので一概に後から出るからとは
正直言いがたい事実も有りますよ。
>>555 もうちょっと言わせて貰うとXBOXは後から出たから性能がいいのではなくて
性能がいいので性能がいいって訳だが・・・
まぁその言い方だと後から出たからPS3は凄いってのはXBOXと
同じ様な感覚で語ってる事自体がおかしいって言いたいわけだが・・・
君がいつ頃PS2を買ったかしらないけど俺は発売して1年してから
購入したけど、その時点で「・・・・なんか違う」「なんか凄い!」感は一切無くショボイのか
何が悪いのか何か違うと違和感バリバリ有りましたよ。
だから他機種買ったみたいな所も有りますけどねw
MDみたいにいろんなメーカーが作れば良いのに
じゃあソニーのが売れない
PS3もカス性能だろうね。
またHDDだのPCMCIAだのIEEEだの
後で削る端子を満載で初期型を出すのかな?
565 :
なまえをいれてください:05/02/19 04:37:10 ID:HaZt4CW1
糞ニー脂肪
DQFFが出るハードは買うよ。
ソニーとかMSとかはどーでもいい。
エニクスと任天堂に一生付いて行く。
一生スーファミやってれば?任天堂もエニックスもセットだよ。
>567は何を言ってるんだ?
ドリームキャスト、プレイステーション2、
ニンテンドーゲームキューブ、XBOXの
詳細な性能を記してあるホームページの
アドレスを教えてください。
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
571 :
なまえをいれてください:05/02/19 16:23:40 ID:g8UzLhci
・
572 :
なまえをいれてください:05/02/19 16:25:27 ID:qfUdIw3q
( ^ω^)
>>527を書いたが、間違えた
UMBじゃなくてUMAだった
>>548 確かに。ちょっとそれはわからんから
調べてみるわ
>>548 そのサイトはPCゲームでの互換性の話をしてるのであって、
統一環境が前提となるゲーム機の話でないと思うが。
そもそも、相性の悪いチップとAPIを選ぶのか?
ただ、確かにトレンドとしてDirectXを挙げたのは間違い
だった。すまんね。APIの話をしてるつもりでなくて
象徴として書いたつもりだった。
専門的な話をしたいのは分かるが
全角英数字が全てを台無しにしてるわけだが
性能ではなく、ソフトが勝敗を決する業界。
箱2は国内で発売するかな・・・GC2もねぇ・・・。
任天の携帯ハードとPS3だけで十分だろう。
>>578 さてそのソフトを作るメーカーは何を基準にハードを選ぶ?
580 :
なまえをいれてください:05/02/20 06:38:30 ID:pMwcUA9L
開発のしやすさでPS3よりXbox2だな。
>>579 開発しづらくても性能悪くてもシェアさえ取れてればいいんだよ。
分母が大きければ同じソフト作ってもより沢山売れる可能性があるし。
582 :
なまえをいれてください:05/02/20 08:47:42 ID:1AjPPcM9
馬鹿だなー↑Xboxは持っていない奴多いし、各会社はインパクトの強いPS3を選ぶ、よってXはドリキャスの後を辿る…もうソニーと任天堂にハードは任せておけばいい…
PS3は3社の中で一番駄性能なんてことにはなってほしくない・・・
でもまた懲りずに一番最初に発表しちゃって、、おばかさん
他社の見てから更に改良加えてもいい、それのための発売延期なら全然構わない。性能もNO,1になれ、頼むぜ糞ニー!
>>581 さて、今度はシェア取れるの?
今度はみんなDVD見られる環境持ってる人が多いから、BD出されてもって感じ。
そしてPSPの惨状…これはPS3にどう反映されるだろうね。
>>582 インパクトじゃPS3が一番薄いでしょ。
>>584 確かに俺らみたいのじゃインパクトが薄いかもしれないけど
一般人はどう思うんだろ?
XBOX2の存在すら知らない奴はいっぱいいるだろうけどPS3が出ることを知らない奴は少数派だと思う。
>>584 何勝手に漏れが「PS3がシェア取る前提で話してる」風に取ってるんだyo
>>585 グラフィックがよくなりました、BDが使えます、だけじゃどうにもインパクトは弱いよね。
X-BOX2はもちろんレボも知ってる人は少ないだろうし、レボは詳細すらようわからんし。
ただレボの詳細がわかってきたらタッチパネル・2画面のDSの前例が少し判断材料になるんじゃまいか。
>>586 そうかそりゃすまん。
開発しづらくても性能悪くてもってまさにPS2だしな、ついあんな具合にかいてしまったらしい、ここアンチPS2スレだし。
まぁソニーは順調に自分のクビ締めてってくれてるからなぁ。
588 :
なまえをいれてください:05/02/20 11:50:57 ID:5SHTlV9D
でも鉄拳5なんかDOAUよりも綺麗だしな。
開発人の腕の差でわ???
589 :
なまえをいれてください:05/02/20 12:37:18 ID:Vxed6XZ+
PS3は実際発売されれば、XBOXくらいの性能
591 :
なまえをいれてください:05/02/20 15:35:31 ID:REd+gAbG
それってDOA:Uがしょぼいんじゃないの?
格闘ゲームじゃあんま目立たないのかもしれんけど、ポリ数とテクスチャの品質がかなり違う
593 :
なまえをいれてください:05/02/20 18:00:28 ID:ir1dubPM
鉄建5は今まで見た中じゃ、一番綺麗だけどな
DOAUはしらんがDOAXよりは確実に上
また盲目乙って言われそうな発言だな・・・・
>>593 4体表示が基本のスポーツゲーと、格闘ゲーを比べるのは無理がある。
つーか普通にDOA3のほうが鉄拳5より綺麗。
596 :
なまえをいれてください:05/02/20 19:55:16 ID:2aJw6XeX
鉄拳5が糞グラフィックなのはPS2が糞スペックだからな。
597 :
なまえをいれてください:05/02/20 20:02:41 ID:AKzP6cbF
特に背景なんて、比較するののも可哀想だな。
PS2で、あの画像出せる技術は認めるけど。
綺麗さ DOA > 鉄拳
技術力 鉄拳 > DOA
598 :
なまえをいれてください:05/02/20 20:13:46 ID:2aJw6XeX
>>597 技術なんて関係ないね。所詮は負け犬の遠吠え。
結果が大事なのは書くまでもない。
599 :
なまえをいれてください:05/02/20 20:19:04 ID:q8wfyBwI
PS2バイオ劣化移植萎え
ギルティでいいよ
画像なんてどうでもええ
601 :
なまえをいれてください:05/02/20 21:35:28 ID:FOmSZ+D6
むしろDOA:Uよりは下で、DOA3よりは上じゃないか?鉄拳5わ。
あの美麗さは最高レベルだろ。
602 :
なまえをいれてください:05/02/20 21:43:04 ID:RrmNIf1y
売 る 前 に 一 回 遊 ぼ う と 思 っ た ゲ ー ム デ ィ ス ク P S 2には さ ま れ た 。
ブルーレイだと読み込みが速くなるって話を聞いたんだけど実際どうなんだろ?
パーティションの分け方が違うから云々って・・・
604 :
なまえをいれてください:05/02/20 22:49:25 ID:HZ+nbf9W
>>603 OSの性能とデータキャッシュにつかえるだけのメモリの余裕があるかにかかってる
と思う
ワイルドアームズ3rdが読み込みだるくてHDインストールしたけどあまり改善しなかったし
605 :
なまえをいれてください:05/02/20 22:58:19 ID:BI27DLsx
>603
604の言う通りだな。
ディスクの読み込みが早くなるってのは、ディスクの回転数をあげることでも実現できる。
ただその読み取ったデータを処理する頭(CPUやGPU)や、情報処理の為にデータを一時保存できる
ふところ(メモリ)の大きさが追いついていなければ、いくらディスクの回転上げてもパーティション区切っても
事は同じ。
PS2が上記のことで失敗してることは知ってるだろ?
PS2も、せめてVRAMとかのメモリが多ければ、今のような低性能ではない処理能力は持ってる。
性能が低いのはそれほど気にしないが
すぐに読み込み機能がへたれるのはホント勘弁してほしい
性能以前の問題だぞ。まったく
そりゃDVD再生機としても使ってるからさ
それなりに酷使してると思うよ。でも、半年でヘたれるとは何事だ!
正直、1万以上出す製品は3年ぐらいもってくれないと・・
そりゃソニーのエンジニアはいい給料貰ってるんだろうけど
皆が皆そんな給料貰ってるわけじゃねーからな
607 :
なまえをいれてください:05/02/20 23:41:39 ID:p/SAGpL6
なんで青色ディスク読まなくなるんだよ。
無料保証しろよ
俺もICO読まなくなった・・・
ざけんなゴラァァアァぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ヨルダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
自力で直す方法無いんですか?
普通、家電を自分で直そうという発想は
一般人には無い
一般人に出来る最大限の抵抗は
のびたのママもやっていた、45度から叩くくらいのもんですよ。
これから、ソニー修理部門解体で
自分で直す機会が増えるかもだけどね。
増えねーよ
614 :
なまえをいれてください:05/02/21 10:51:38 ID:N0F9iJoB
鉄拳はすごい綺麗だから開発者次第だろ
PS2の性能を引き出せないダメ開発者が多いだけ
615 :
なまえをいれてください:05/02/21 11:13:51 ID:iXiXblW9
PS2はメモリをあまり積まないかわりにその処理スピードを上げたとかなんとか聞いたな
まあ技術の方向性で失敗した例なんだろうたぶん
>>614 XBOXで作ればもっと綺麗なんだけどね
XBOXのソフト見た後だとPS2は見れたもんじゃない
XBOXの無双は綺麗だよな
618 :
なまえをいれてください:05/02/21 12:01:57 ID:e1RpcH63
商売w商売w
あら
>>1ぃぃぃぃぃ!!!!!
オマイはリアル厨房だなぁぁぁぁぁ!?????
俺が厨房のころはメインハードSFCで工房でPSがきたんだ。
PSキタ━━(゚∀゚)━━!!! あの頃はこれが最高のグラフィックだと思っていた。
そして時は流れPS2発売。
誰もが目を疑ったもんだ。
流石に5年前のハードだから今じゃ限界も越えながら動いてるのかもしれんが。
釣られたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~グハ!(゜o゜(☆○=(-_- )ゲシッ
冷静に考えてGT4はXboxじゃ無理でしょ?
あんだけ持ち上げてたゴッサムだってGT4以下の映像で
30フレームで処理落ちだし
>>621 ゴッサム2は、FSAAを優先して30fpsにした。
ラリスポ2見た事ある?
GT4なんか目じゃないぐらい綺麗だよ。
っていうか、鉄拳やGT4などの名前を一生懸命あげて
箱に勝った事にしたい奴は、みんな同一人物くさいんですけど.....
つーかいまひとつよくわからんのだが・・・
GT4のどこかにXboxで再現のしようがないような処理があるのか?
低性能のPS2でできる事が、箱でできないと思う理由がわからん。
626 :
なまえをいれてください:05/02/21 16:57:18 ID:AJcRfzNY
ま〜鉄拳5が4よりも段違いに美しくなったのはホントだな。
doaはエロいだけで画面的にどうこうってのはないわ。
格ゲーあんまりやらないからどうでもいい進化だな
>>625 いや、たとえばGCの光源処理とかってハード的にやってるらしくて
ソフト的に処理しないと行けないXboxではちょっと負担がかかるみたいな話がバイオ4であったから
なんかそういうのがあるのかな、と僅かに思っただけ。やっぱ無いのね。
おまいらバカじゃないの??
売れれば勝ちなんだよ、いくらグラフィックが綺麗でも
売れなかったら意味が無いの
車ゲーは基本的に綺麗に見せるのが楽なジャンルだからね。
綺麗に見えるからとか、迫力があるからやってることは凄いってのはちょっと違う。
IGNかGAMESPOTだか忘れたけどGT4は1台あたり5000ポリくらいらしい。
対比されてたXBOXのレースゲームは30フレみたいだけど15000ポリらしくてビビった。
SONY至上主義人民共和国国歌 「クタに輝け」(北朝鮮国歌)
独裁のクタの光が我が社に射し、
市場の不信がSONY民族同志を包み込む。
我らの世界一美しき父なるクタと、
陳腐なるGKの誇りは、50年の長きにわたり
光り輝くSONYの繁栄をもたらした。
我が身と心を、永遠なるSONYの為ささげよう!
異常な性癖、愛社精神の結束が、
ネットを荒し世界に広がる。
GKの意志の上に成り立つSONYは、
発狂の波となり強く舞い上がり進み行く。
絶え間なく惨くおかしなSONYを永遠に笑おう!
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6544/nkorea.mid
>>629 メーカーは売れたら勝ち
ユーザーは楽しんだら勝ち
>>629 XBOXは海外で売れてる、だからソニーは焦ってる
今の時代海外市場奪われたらビジネスとして成立しないからね。
XBOX2はワイヤレスコントローラーだからこのままじゃPS3は圧倒的に不利になるな。
PS2メモリー糞だからな、処理落ちしまくり。。。
CPUも×箱の方が性能いいみたいだし(´・ω・`)
635 :
なまえをいれてください:05/02/21 17:54:12 ID:vpGiw48t
AC鉄拳5のグラフィックのどこがdoa3より上なんだかさぱーりわかれへん。
あAC鉄拳5の画面のショボサ、汚さがdoa3より上って意味かw
知ってるかいdoa3もそうだけど、uは読み込み一切ないんだけどねW
家庭用の5はミニゲできる話にもならない糞仕様らしいじゃんか
性能の良し悪し語ってるんだから勝ち組とか関係ねー
ps2は普通に性能糞だから叩かれてるんだろ?
鉄拳5は背景はともかくキャラのモデリングの質は
未だにVF4の方が上だ。
まあバーチャは代々リアルタイムモデルをイメージCGに極力近づける主義らしいからな
何が言いたいかというと鉄拳はどんなに頑張っても所詮は移植前提の互換基板だという事だ
ゲームの為に基盤を作るという発想には画質面で追いつくのは難しい
638 :
なまえをいれてください:05/02/21 18:08:42 ID:vpGiw48t
vfのモデリングもDOAの背景・画質・演出・比べたら糞だよね。
つうかあのvf4ftまじで60fpsで動いてるのか疑問なんですが?
DOAした後だとモーションとかめっちゃ違和感あり。
まあ面白くないのが唯一の問題だがな>DOA
640 :
なまえをいれてください:05/02/21 18:18:35 ID:vpGiw48t
4でどうなるかだなDOAは。
vfはもうネタないんちゃうの?5出したころで綺麗になるくらい。
vfにロクな未来はない。
結局箱信者が語れるのは性能だけかw
燃料投入
バーチャや鉄拳とデドアラを同列に語るあたりは流石ゲハ板!せめてSCにしてくれと・・・・
と思ったら家ゲかよ!
ギルティギアも同列に並べてよろしいですか?
完全にニッチの市場となったアーケード2D格闘ゲームの中では
確実に今一番人気のあるゲームだが、家庭用においての売上と言う面では
デドアラにすら遠く及ばないゲーム、其れがギルティギア
まあ、敷居が高すぎるからな・・・・
格ゲー歴10年とかの人でも結構敬遠する作りなのだ
DOA信者がなんでそんなに鉄拳を敵視するのかがわからん
してるのか?
一部の煽り屋が煽りまくってるだけじゃ無いの?
アケ板における一時期のギルティ信者とカプコン信者の関係みたいなもんで。
デドアラと鉄拳、方向性も全然違うのになー
カプコン SNK ギルティ
バーチャ 鉄拳 DOA
こんな感じ?
全盛期の栄光と言う点ならそうかも
しかし、家庭用売上の面で見ると
2Dにおいてのカプコンの圧倒的な強さとは裏腹に
以外に一番売れたバーチャ2よりも鉄拳2の方が売れてるのだ
あと、DOAのところは寧ろキャリバーじゃねいかな。
デドアラ、何らかの形で全国大会とか開かれたことあるのかしら?
鉄拳信者気持ち悪い・・・
doaには余裕で負けているよ。
SE○Aに入社し、DCで開発者として育った兄は「DCにDVDが搭載されていればあと十年戦えた」と語った。
弟の俺は、さすがにそれは無理だと思った。
案外DVDがついてる分赤字が膨らむのも早くて寧ろ早く撤退してたり
653 :
なまえをいれてください:05/02/22 09:26:31 ID:UccryV6a
>>628 ハードで処理ってのをCPUで処理しないといいたいなら
XBOXも同じだ
頂点と光源処理はGPUで処理できる
XGPUはプログラマブルであるということからいえば
GPU上のソフトで処理するということになる
>>653 その話はGCの光源処理がどの程度計算リソース
を消費するかによるね。まったくノーコストならスゴいが
とりあえず、座標圧縮はノーコストらしい。ソースはASCIIのインタビュー
メーカー側がいくら作り難かろうが、ユーザーが読み込みの遅さや故障にウンザリしようが、
全て「それが仕様だ。」で片づくのであった。
(メーカーやユーザーも)それに合わせてもらうしかないと。悲惨すぎる。
対処法
1 買わない
2 ちゃんと被害者の会なり何なりを作って大掛かりな抗議を行う
3 改造して使いやすくする (以外に簡単 ロード時間の減少程度なら無改造でもOK)
ただ作りにくいってのは結局ユーザーに価格面で帰ってきそうだからなあ。
ディスク容量なんて、特別ムービーに偏ったりしなければ
DVD2層でまだまだ行けると思う
ていうか、実際まだまだ2層も使ってないことの方が多い
DCはSSソフト使えない時点で糞
PS2は神
じゃぁ箱2が1互換したり
レボがキューブ互換しても神ですか
さっさと氏根よ出川
セガタサーン互換なら18禁ゲームできちゃうじゃないすか
飽くまでも互換性重視、ソフトは完成度よりも数・種類優先、緩やかなハード進化、・・・・
まあ、確実に旧来のゲームマニアであり続けている人に向けられたハードじゃあ無いな。
この板で人気無いわけだ。
・・でも、そういう俺自身FCからゲームやってるけど案外
そういった旧来のゲームファンであり続けるのは難しく思えてきた。
実際据え置きは無双やウイイレ、携帯機はワリオばっかやってる
スターフォックスとか出ればやりたいけどなんか億劫
GCのガチャフォースをやらずしてゲームは語れず
665 :
なまえをいれてください:05/02/23 05:41:30 ID:dfLfIzJ9
PS2が最も低性能なのは証明されたが。
その割りには一番売れている
箱2とレボは互換アリ。
でもメディアの仕様が別なのでゲーム機としての互換はなし
>>665 証明も糞も一番古いんだし常識なんじゃないのか?
この板の人間はそれも知らないのか?
>>666 要は性能の違いが分からない一般人を取り込めば勝ちってことだ。
PSPは性能良くても一般人への売り込みが足りなかった。
けど開発の技術力が最後の決め手だろ?
GTにしろ鉄拳にしろワンダにしろDBZにしろ
DOAとか引き合いに出す奴居るけど
あれはハードの性能に甘えた結果出せる当然のレベルだし
672 :
なまえをいれてください:05/02/23 12:26:24 ID:0FfH+YD/
だからグラフィックが駄目ならそれまでの努力なんて意味ないっての。
さっさと失せろ雑魚。
673 :
なまえをいれてください:05/02/23 12:45:02 ID:EHyCPhWY
>>637 VF4ってナオミ基盤とか言うやつだっけ?違うかな。
>>671 >あれはハードの性能に甘えた結果出せる当然のレベルだし
んなこたーない。が、まあ仮にそうだとしたらPS2は恐ろしく低性能ということになるわけだが。
>けど開発の技術力が最後の決め手だろ?
技術力で限界まで引き出すことはいい事だが。
PS2で何度も試行錯誤してようやく実現出来る表現や処理が箱では1回でヒョロッとできあがるとしてみ?
開発にかかる労力と、それに伴う費用がどれだけ違ってくるかってこった。
PS3とXbox2では、性能を単純に比較すると最高性能ではPS3が上。
ちなみに、開発環境はどちらもWIndows上で行う。その意味ではPS3の開発環境はかなり改善されたといえるが、
Xbox2ではまるでウインドウズアプリを作っているかのごとくランニングデバッグが出来るそうだ。
2、3年後、出てくるソフトを比較するならPS3の勝利は間違いないが、発売してすぐの状態でのソフトの品質(もちろんバグの有り無しを含め)は圧倒的にXbox2に軍配があがりそうだ。
ps2のソフト遊べるんならPS3の勝ちは確定してるな
>>675 妄想乙。
GK乙。
寝言は寝てる時に言え。
あくまで現時点での公表スペックを比較すれば、の話だけどな
679 :
なまえをいれてください:05/02/23 14:00:56 ID:kReA6x4M
っていういか PS3のビデオメモリ増やせよ!! クソ二ー!!怒
テクモの上司がブチキレてるだろうかああああああああああああ!!!怒怒怒
予想されるPS3のローンチとしては、リッジ続編、サル続編、ポポロ続編、GT4リメイク。
基本的にPS2版そのまんまだが、ジャギチラなどは改善されて見やすくなっていると思う。
ワンダと巨像なんかを見る限り、開発の腕ひとつでどうにでもなりそう。
糞箱なら確かに低いスキルでも、それなりの画は出せるみたいだけどな。
>>682 まだ発売してないから参考にもならんけどな。
こういう考え方してる奴って、箱で限界まで性能を引き出せれば
PS2で作る以上の物になるって考えが無いのかなぁw
そりゃ限界まで引き出せれば、根本的にハード性能が高く
GCの様に容量の影響も受けない箱がナンバー1だろう。
それの常識を前提の上で無ければ出ない発言だと思うけど・・・
ワンダはかなりすごいだろ。
発売済みのものならSO3なんかはすごいと思う。
SO3の開発がX-boxで出したらトップのものが出来るだろうね。
SO3は大したことないだろ・・・トライエースな(ry
PS2がもっと作りやすく、性能もアフォで無かったら、
小さな会社から良作が出てるのに。
イタチョコシステムのPS2ゲーム開発が断念されたのはソニーのせい。
メガテンもXBOXで出たけどちっともたいしたこと無かったな。
あれはネットワークRPGにするつもりで作ってたからね。
オマイラなんでこう不毛なスレに書き込むんだ?
たしかこの手のスレは発売当時から池沼集団によって乱発されたはずだが。
一番低性能のくせに一番高価格
ぼったくり
でも魅力的なゲームはいっぱいあるよな(^_^)
結局問題は性能じゃなくてシェアということを
PSP&DSが嫌という程教えてくれてるジャマイカ
696 :
なまえをいれてください:05/02/24 04:02:36 ID:7h28YXEU
697 :
なまえをいれてください:05/02/24 04:09:18 ID:N5kk/SbC
貴様ら、何年前のハードに愚痴たれてんだよW まさか、毎年ニューハードだしてほしいのか
おとなしく次世代機待てよ、氏ね
>>694 なにこれ・・・シンフォニアとリバースから劣化しまくりじゃん
>>692 北米では小型PS2の値段はGCと並ぶぐらい低価格。
高いのは日本だけ。
トップ判断のレベルで一番日本を軽視してるのはソニーの希ガス。
いや、むしろ蔑視というべきか。
北米ではXboxのほうが売れているからね。
一番性能低いのに一番高いんだよな。
しかたないよ、
一番前に出たハードなんだから
それに負けてる他ハードの方が情けない
( ´Д`)つDC
>>703 一番前に出たんなら一番安くていいだろ。
>>705 売れてるんだし仕方がないよ
ハードの価値なんて性能だけじゃないしね
なんでそんな正論がわからないのか
売り上げ厨はスレ違い
1人1人が遊びたいソフトが多ければ多いほどハードは価値がある
ソフトがなけりゃタダの箱
709 :
なまえをいれてください:05/02/24 12:34:01 ID:xfKqJkGT
独占市場で売れるからぼったを続けるPS2と、
独占市場でもガンガン値下げするGBASP
やっぱ互換にしたのが痛かったな。
XBOXはPS2の5倍の性能だそうな・・・
互換じゃなければ2.5倍くらいで収まったかもな
ぼったくりはかつての任天堂の方が酷いんじゃないかな。
ROM価格高騰とか言っておいてソフトを12800円売ったり、
PSが5800円でソフトを出すと言ったやいなや
9800円で売ってたマリオの価格を5800円にしたりあれは詐欺。
過去の汚点を出さないと批判できないの??
中古の買取値も高かったから損得は変わらねーよ
MSがやってることは堀江と同じなんだよな。
資本にまかせて無理やり相手の市場を支配しようとする態度。
あれじゃ合法でも嫌気さされるのは仕方がないよ。
何千億も赤字出して平然と業務続けられるなんて
普通あり得ないしあってはいけないこと。
つーか、PS2は何故にメモリをあんなに少なくしたのか?
パソコンでもそうだけど性能低くても、メモリ増設さえきちんとしとけば
結構それなりに動くもんだ。
PS2のソフトなんかでも、メモリがもう少し多めにあれば
楽に動かせそうな気がするんだけどな。
PS2はしょっちゅう読み込みフル回転って感じだし
俺はこの手のこと素人だけど、PS2のソフト製作で一番の
ネックになるのはこのメモリとの闘いだろ。色々聞くに
アメリカでもXboxはブーイングの的だってネットで見たけどマジ?
>>715 単にコスト削減だよ。
そのメモリー自体その辺で普及してたSD-RAMじゃなく独自のものだしな。
CPUが2G超えてるのにメモリが256とかアフォだよなw意味わかんねえ
>>718 今256MBでも4000円ぐらいするだろ。
メモリーもバカにならないよ
>>718 CPU低くてもメモリ多かったら結構快適に動くもんだけど
CPUでかくて、メモリ低いのはどうしょうもないしな
>>711 お前はROMの価格がSFC当時から高騰し続けてるとでも思ってるのか?
>>721 じゃあなんで9800円で売ろうとしたの?
差額はどこに行ったの??
つーか
>>711の馬鹿のおかげでふと気づいたんだが、
DSってGBAよりROMが安く作れるみたいな話があったよな?
それと同じような事がSFCと64でも当てはまるんじゃないのか?
>722
じゃあBEST版は全部詐欺商法だな。
725 :
なまえをいれてください:05/02/24 15:04:11 ID:Q9VEgcPh
なんで最初から1800円で売らないの?PS2のソフトwww
てかw
やっぱPS信者ってバカなんだよな
726 :
なまえをいれてください:05/02/24 15:10:03 ID:I6FIXC+Q
w
727 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 16:03:13 ID:riiVek1Z
お前等。ほんっっっっと〜〜〜にアフォだな!!!!!!!!!!!!!(爆)
PS2って7年前のハードだぞ????????マジバカ?????????
もう一度おまけに馬鹿???????????????????
ぶっちゃけ中古値が1000円切ってからが買いだと思う>PS2のゲーム
Athlon1GHz
256MBRAM
GeForceFX5700相当VGA
目標はこれくらい
730 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 16:10:51 ID:riiVek1Z
PS3に搭載予定NEW CPU SONY−CELLはクロックだけでも4Gを超える
という。(最新 INTEL P4ー3.8G)
家は小型ノーぱそだけどPEN4^3.3G有る。なんだ。次世代機
って大したことなじゃん!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>727 2年後の未来からお越しですか? 帰れ。
>>730 2年後の未来からお越しなのにまだPS3は出てませんか? 帰れ。
732 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 16:15:55 ID:riiVek1Z
PS2の発売日は1998だとおもってた!!!!!!!!!!!!!!!!
(爆笑)
733 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 16:19:59 ID:riiVek1Z
あれっ?勢いで言っちまったけど、
やっぱ1998であってんジャン!!!!!!!!!!!!!!
お前馬鹿?????????????????????????????????
うわぁ・・・
>>727 昔のハードなのに何で10000円切ってないの?
737 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 16:35:12 ID:riiVek1Z
だからどーした!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
深度家!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
逆ギレキター(゜∀゜)━!
37 名前: TOKYO 55BOY 投稿日: 05/02/24 16:46:07 ID:riiVek1Z
俺の場合小5の時、近所の中学生と初体験したのいまだに覚えてるな。
そん時、チンコ下ろされてフェラの真似だったみたいだけど、
歯立てられて、マジこの世が終わると思うふぉど、痛かったの覚えてるなぁ。
CPUをクロック数だけでしか語れない馬鹿は黙ってろと
コラ?
744 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 18:09:19 ID:riiVek1Z
DIE
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
まだいたのか。さっさと晩飯食って寝ろ。
746 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 18:12:29 ID:riiVek1Z
はーい。
747 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 18:14:17 ID:riiVek1Z
748 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 18:15:43 ID:riiVek1Z
749 :
TOKYO 55BOY:05/02/24 18:18:08 ID:riiVek1Z
荒らし撲滅スレに報告しといた
ID:riiVek1Z
荒らしとな
751 :
なまえをいれてください:05/02/24 21:02:38 ID:8gvIgwjw
なんでGKって追い詰められると狂っちゃうの?
小学生レベルじゃん。
普通に小学生レベルは妊娠と
GCなんか小学生しか買わん
まあポケモンの大会にキモイ高校生でてたけどw
>>753 お子さまと大きな子供だけですよ
あと殺人予備軍
XBOX版GTAとPS2版GTAやってみれば身にしみてわかるよ
756 :
なまえをいれてください:05/02/24 21:47:08 ID:6vtcs3z+
殺人予備軍だってw
ゲームやってたら殺人予備軍
包丁持ってたら殺人予備軍
嫌な世の中だなぁ…
人を見たら殺人者と思え、な世の中が来てしまったか
まあ実際は極々一部の人間の話なんだけどね。
卒業生の恨みの犯行なのに田園調布小学校は反応しすぎ。
まさか教員どもに心当たりが…?
韓国企業だから日本人から金ふんだくりまくり
760 :
なまえをいれてください:05/02/25 03:33:44 ID:wQIdzqEE
PS2ってソフト2本しか買ってないよ
DQ8も買ったけど期待ハズレだった・・・
3Dでテンポグダグダ、トゥーンもショボショボで続ける気がしなかった。
7700円勿体無い、、、
>>760 何年も待たなきゃならん程お前の住んでる所は田舎なのか
764 :
なまえをいれてください:05/02/25 15:44:52 ID:sQlmdUI6
・
765 :
TOKYO 55BOY:05/02/25 16:04:58 ID:QxplKxoa
参上!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
光栄や他の大手サードも本心はソニーのこと大嫌いだと思う。
ここは金のあるMSに付いたほうがメーカーにとっても業界にとってもベストな選択だよ。
健全な業界維持のためにも次世代ps3をトップシェアにしてはならん!
767 :
TOKYO 55BOY:05/02/25 16:13:27 ID:QxplKxoa
>>766 サターン・ドリキャス・×箱・64…
対抗できそうな会社は少ないな…
でもpsxの失敗以来低迷してるからな
どうなるかは知らんが
機種がどうだろうと会社がどうだろうと知ったこっちゃ無い
こっちは面白いゲームさえ出てくれればそれでいい
769 :
なまえをいれてください:05/02/25 16:25:51 ID:sGbDzWrU
任天堂はすーふぁみまで買ってたけどスーファミ→PS→PS2てなった。当時64はよく友達の家で大人数で遊んだ。ただ買うとなるとなんとなくガキぽく感じたしPSのがやりたいゲーム多かった(SONYが出してるソフトはやりたいの一つもないが)
PS2だけ家にある一番の理由
ゲームは好きだ。ヲタと言われてもいいよ。そんな俺の流れはこうだ
ファミ→スーファミ→PS→XBOX
勿論PS2も64ももってたけどね。
本当に次世代機!と思ったのは現行3機種ならXBOXです。
PS2が高性能ならXBOXには手が出てなかった。
GCに関してはゲーム友達も居なくなったので買わなかった感じかな。
バイオ4がやすくなったらバイオシリーズ専用として買うかもしれんけど
今となっては他のジャンルに目覚めてバイオもどうでもいいやと思い出した
次世代ってもどれも似たようなモンじゃないの。
XBOXも買ってみれば30fpsのモサーリアクションばっか。
やってみてもちっとも楽しくないし。
実際本当に魅力あれば箱やgcもっと売れたはずでしょ
>>771 性能云々言う人はヘビーゲーマーで、ゲームプレイ人口のごく一部。
大多数を占めるライトユーザーを取り込む宣伝能力さえあれば、
ゲーム機に性能なんていらない。
何から言えばいいのか分からないけど
一生言ってて下さいとしか言いようがない現実・・・
ライトユーザーも離れ始めてるじゃん、今のPSは
775 :
なまえをいれてください:05/02/25 23:47:19 ID:OqDlTGw+
>>771 PS2はそれ以下ですから・・・
>>772 お前はファミコンやっているんだろw
レゲーヲタの気持ち悪いゴミだな。
776 :
772:05/02/26 00:20:54 ID:gkhFTmnq
>>775 残念ながら、俺はSS&DC&PS2&箱ユーザーさ。
ゲームの面白さに性能は関係ない。
そうだな。
俺もPS1のヴァンダルハーツ2を3ヶ月掛けて最近クリアしたからな。
はっきり言って最近のゲームより桁外れにめちゃくちゃ面白かった。
グラフィックス汚いしロードも長かったが
それを補えるだけの高いゲーム性が光った名作。
この後やるゲーム全て糞に感じそう
>>771 PS2のFFXIは、よく15fpsになるが、内容はともかくちゃんと遊べるぞ。
>>776 性能が関係ないは言いすぎだよ。近年のゲーム機を購入してる時点で、性能的な欲求はあるでしょ。
昔のゲームでも確かに凄く面白いものはあるけど、関係ないっていうのはありえない。
昔のゲームと今のゲームと違うのは操作性。
昔の今やるとその動かしにくさにイライラするよ。
特にRPG。
今じゃ知らず知らず常識になってる操作が昔は非常識だったわけだ。
性能の戦いはもう終わってると思うんだけどな。
性能についてくるのはヘビーユーザーだけ。
>近年のゲーム機を購入してる時点で、性能的な欲求はあるでしょ。
これってもう数年前の話じゃないかな?
xboxの日本での不振ぶりをみると・・・
気が付けば最近PS1のゲームばっかりやってるな。
ステークスウイナー2、ヴァンダルハーツ、クラシックロード2・・・・
つかマジPS2やXBOXに面白そうなソフト見あたらないんだよな。
もう潮時か・・・
>>779 「このゲーム機は、すごい。 ○○のハードよりも3Dの処理能力が凄くて、
メモリもいっぱい積んでる。 だから買う」
と、いう人もいることはいるだろうけど、ごく一部なんじゃないかな。
そうでなければ、新型で性能がの良いゲーム機が出るたびに
それらが売れると思うが、現実はちがう。
「遊びたいソフト、自分にとって面白そうと思えるソフトがある。
けれど、そのハードを持ってない。 で、どうしても遊びたいから買う」
ほとんどの人がそういう考えで、ハードを買ってると思う。
昔GBの桃鉄SUPER買ったときやたら切り替えが遅くてイライラしてたな
慣れたらなんともなかったけど
>>783 >「遊びたいソフト、自分にとって面白そうと思えるソフトがある。
>けれど、そのハードを持ってない。 で、どうしても遊びたいから買う」
>ほとんどの人がそういう考えで、ハードを買ってると思う。
そうか?
いざ買うとなると躊躇して、
「このゲームのためだけに本体買って良いのか?
今後出るゲームもほとんどないのに・・・」
みたいな考えから買わない人が大半だと思うぞ。
じゃなきゃGCとかもっと売れてるだろうし
>>783 そんなのは皆分かってる。でもさ、その面白そうと思う感情はどこから湧いてきてる???
性能の変化に伴うグラフィックの向上や演出がないとしたら、みんなが購入すると思う???
確かに性能向上は面白さを決定付けるものではないと思うよ。でも、性能による魅力が大きいのも事実なんだ。
みんな面白いゲームがやりたいんだけど、面白いかどうかなんて体験してなければ買う前に分からない。
それなら見た目で選ぶ人が多いのも仕方ない。
ポリゴン数やメモリの多さなんてのは知らなくても
一般人こそ無意識のうちに高性能に惹かれるもんだよ。
ゲーム性では評判の高いディスガイアやSSXなんかに一般人が飛びつくか?
普通は「うおーGT4すげー!」とか「無双気持ちいい〜」とかだろ。
>>788 今はソフト間の性能の話じゃなくて、
ハード間の差の話だと思われ
一つ言わせてほしいんだけどさ、PSとSSの時レベルじゃないから
XBOXユーザーは性能を押すんだよね。
PS2の5倍の性能だからね。
だから性能は押すの、対してかわらなければいいません。
そしてPS2では不可能な演出や表現でゲーム出来るから、凄い!面白い!
みたことない!になるわけ。
ドラゴンボールで例えるとさ、PS2ではかめはめ波出す、
それを弾く、で終わるとするじゃない。
XBOXではさ、かめはめ波だす、それを弾く、弾いた玉が壁にぶつかって
それが壊れる。破片が飛び散ってダメージを与える。プラスそれが処理落ちなしに
スムーズに動くみたいな所まで出来るわけよ。
だから全然違うし全く新しい物見れた!遊べた!となるわけ分かる?
もうゲーム一つとっても次の段階、表現、制作までいってるわけ分かったか?
PS2買ってアレ?っと思った奴多いだろ、PSと対して変わらないし、スゲー!とまで
思わなかっただろ、XBOXが本当の意味での次世代機だからだよ。
あたしゃドリームキャストでスゲー!と感動しましたよ。
793 :
なまえをいれてください:05/02/26 02:39:23 ID:mAwcgUyL
性能関係なかったら今もPSでソフトが発売されてますよ。
>>793 逆に言うと性能関係あったらXBOXはもっと売れてますよ、な訳で。
つまりはPS2発売以後には一般のユーザーがグラフィック等の性能の向上に
関心を持たなかったって所じゃないか。
795 :
なまえをいれてください:05/02/26 03:05:41 ID:Zgffgo6Y
1
796 :
なまえをいれてください:05/02/26 03:12:20 ID:mAwcgUyL
>>794 世界規模でみれば売れていますが何か?
最近じゃ北米ではPS2は負け続けている。
>>794 つーか単に日本人が全般が欲しいと思うソフトが無い、無いように思ってるってだけ
だろ、食わず嫌いも有るだろうし
昔で言うセガとかセカンド的な感じとか、洋ゲーしらないとか、そういう
意味でかんばしくないだけで単なる食わず嫌いじゃん。
海外じゃちゃんと海外ユーザーが望む物が出てるからちゃんと結果だしてるし
だからこそ世界でも2位の位置を取れてる訳だが・・・
自分が興味無いからしらないだけだろ、で揚げ足取ったり、煽ったりしてるだけじゃん
>>794 というか箱の認知度が噂の一般層に対して極端に低いだけ。
CD保存してジュークボックスにできるとか、知ってる奴全くいないし。
800 :
なまえをいれてください:05/02/26 03:24:47 ID:mAwcgUyL
>>797 DQ、FFが出るから。そんなんも分からんのか?
>>800 そのレスの意図がわからんのだが
「DQ、FFが出るから。」
XBOXは日本で売れないの?
売れないね
803 :
なまえをいれてください:05/02/26 04:15:28 ID:mAwcgUyL
>>801 お前文章がおかしいぞ。
レスの意図が分からないと書いてラスト一行が「XBOXは日本で売れないの?」だってw
804 :
なまえをいれてください:05/02/26 04:38:47 ID:W29PVD9O
XBOXって良作あるの?
存在が空気なんだけど
日本人は馬鹿だからさ
流行語大賞とか見てて、思わないかえ?アヒャヒャ
>>1 PCでゲームしてるような奴が、家庭機に入ってくるんじゃねーよ!
808 :
なまえをいれてください:05/02/26 05:21:26 ID:DxKpGym5
ロードが早くなれば何でも良いよ
このスレつまんねつまんねつまんねつまんね
<⌒/ヽ-、___ このスレつまんねつまんね
/<_/____/ このスレつまんねつまんね
このスレつまんねつまんねつまんねつまんね
∧∧
やっぱ( ^ω^)おもすれ━━━━!!!!
_| ⊃/(___
/ └-(____/
>>807 ゲームキューブtueeeeeeee!!
811 :
なまえをいれてください:05/02/26 10:13:31 ID:OHrYMb7n
PS2はロード遅すぎて拷問食らっているみたいだ。
>>796 売れてないだろ。
最新データ見てもPS2圧勝は猿でもわかる
最近箱が勝ってたのはMSお得意のダンピングキャンペーンのおかげ
それももうネタ切れ
http://www.gfdata.de/archiv02-2005-gamefront/01435.html 北米1月
1 PlayStation2 490.002 (-50 %)
2 Game Boy Advance 292.964 (-94 %)
3 Xbox 242.375 (-77 %)
4 Nintendo DS 152.091 (-80 %) -
5 Gamecube 112.327 (-86 %)
北米累計
1 Game Boy Advance 27.696.386
2 PlayStation2 27.327.989
3 Xbox 12.093.752
4 Gamecube 9.300.137
5 Nintendo DS 1.377.685
とりあえず日本の数百台の売上げとは桁違いだと言う事は分かった。
>>791 >>798 おまいらに強く同意。
厨房が巣食う家庭板でまともなレスを見たのは久しぶりだ。
処理落ちなくって、
箱ゲーってほとんど30fpsの処理落ちしまくりゲーばっかやん
またfps厨かよ、うんざりだな。
お前等はPSゲーをエミュでfps制限無しでやってろよ。
200fps位出るだろ?
箱で処理落ちならPS2じゃまともに動きもしないし、テクスチャ劣化しまくりだろうに・・・
俺は高校2年でゲームを卒業した。大人になってもゲームをやっているお前らは人間の屑だ。
(・д・)あまりにつまらん釣りだな
>>817 屑で結構。やめたんならわざわざこの板に、ましてやこのスレに来ることはない。
頭良いならわかるよな?
>>796は釣りだろ・・・
今更海外箱ネタにして煽るのは古すぎ
箱で煽るくらいならちゃんと北米版xboxもってるのか?
アジア版なら動くっていうけど、アジア版が手に入る状況なら北米版が手に入るし、
発売も北米版のほうが早いしな。第一アジア版とて出るかどうかは微妙。
xboxは北米版ならソフトも多くスペックも高く改造も容易な優良ハードだが、
国内箱は実際煽られてる通りの駄目ハードだよ。MSKKにもやる気はないしな。
ソフトが少ない、消費者のニーズにソフト・ハードがあってないってのは
性能云々以前だって。
>>816 デウスエ糞、屁イロー、ブルートフォース、ダイナソー、ゴッ寒2、スプセル・・・・
もうありすぎて困っちゃう
とはいえMSKKは世界でトップクラスのソフトを提供してるはず。
なのにこの有様は、
所詮世界のトップクラスですらこの程度ってこと。
一応日本抜きでな
PCのSECRED完全日本語版届いたで。
RPGはむしろPCの方が充実してるね。
ボリュームあるしネットタダで出来るしMODもあるし、
タイトルは割と多い上つまんないロード無いしグラフィックスもきれい。
来月IWD2も出るしこれはもうたまりましぇん
ピピンとPS2ってどっちが高性能?
グラフィックももちろん大事なんだが、
ソニーのハードってPS2にしてもPSPにしてもロード長杉。
こういうのは実際にそれぞれのハードを触ってみないと体感出来ない部分だから
買わせればこっちのもの的な態度が浮かび上がってる感じだ。
とりあえず第一印象でスゲーと思わせるところ以外は手抜き、ハッタリハードの所以だな。
>>824 どうでもいいがそれマルチタイトルだ。
結局は性能としては、時期相応だったと思うけど
ソニーが大風呂敷広げすぎたから叩かれてる訳で。
828 :
なまえをいれてください:05/02/26 18:31:27 ID:DDf4uexI
>>826 > ソニーのハードってPS2にしてもPSPにしてもロード長杉。
> こういうのは実際にそれぞれのハードを触ってみないと体感出来ない部分だから
> 買わせればこっちのもの的な態度が浮かび上がってる感じだ。
> とりあえず第一印象でスゲーと思わせるところ以外は手抜き、ハッタリハードの所以だな。
その通りだね
ロード時間はファミ通を読んで画面写真見るだけじゃわかんないから
いくら長くても問題にしないSCEという会社は
だからユーザーの方を向いてないといわれてるんだろう
製作者の意図に気づかずに愚痴たれる餓鬼が沸くスレはここですか?
>>829 シリアスサムのラスボスの方がデカいかな?
>>830 つまり、PSPではあの□ボタンの芸術的価値に気づいて納得しろと?
初期不良とハードの特性は別物。
クタがなにを言い訳にしようが設計ミスは納得できるものじゃない。
だから、PSPは□ボタンを改良しただろ?
あとロードが遅いってのはな、時間がかかるデメリットはあるが高速読み込みならではの
振動に対する不安定さと激しくキズに弱くなるデメリットがなくなるんだよ。
だからPS2は12cmDVDを採用して容量を大きくした代わりにロードが4倍速で安定を保っている。
GCの場合は8センチ光ディスクを採用して容量は犠牲になるが、
表面積が小さくなるから回転が安定してなおかつキズも付きづらくなる。
携帯ハードの振動が多い場所で高速読み込みしたかったら素直にカードにするだろう。
しかしそれでは容量が満足に取れない。
分かるか?
>>831
それでも改善改良の余地はどのハードにしても充分にあると思う俺
それは開発段階で技術面、コスト面も視野に入れて実現できる範囲なら。
たとえば2000年に発売したハードだとしても開発は2,3年前から着手してるはずだし。
1998年に設計されてその当時最新のメモリやらCPUを用いても発売する頃にはそれより上のものが出るのが普通。
だから次世代機ってものが出るんだろ。
ゲーム機は初期型からバージョンアップしてシステム面の性能アップを図れない。
型番が変わり続けるPS2だって騒音減らしたり受信部内蔵したりしかしてないだろ?
>>832で言ったロードの早さも今現在での技術を用いればPCドライブ同様に早くも出来る訳だが。
同名のハードで劇的に仕様変更したら不具合が出てくるのも当然。
XPの2みたいなもんだ。
発売して2、3年経てばPS3だろうがXBOX2だろうが不満は出てくる。
ましてや5年もたったPS2で不満が出なかったらむしろおかしい。
835 :
なまえをいれてください:05/02/26 21:28:43 ID:oSjM5c9V
ロード時間は雑誌を見る、TVCMを見る、だけではバレないもんな。
だから画面(静止画)の綺麗さだけを追求する。
SCEって会社はユーザーが遊んで快適かどうかなんて
全く考えてないだろ。
宣伝でバレる範囲内だけを取り繕うってのなぁ、そういうことだよな。
836 :
なまえをいれてください:05/02/26 21:39:11 ID:myigTq0S
つーわけでンニーはエミュレータ開発しる。
最新のPCならスペックも充分だろ。VRAM256もでてきたし。
最後に言っとくがロードの速度を決めるのはソフト側。
倍速で大量のデータを場面ごとにロードして処理する方式。
データをロードしながら再生しつつ処理する方式。
前者はRPGなどグラフィック重視で綺麗さを主にしているゲーム。
後者はアクションなど音声、SEはストリーミングで十分なゲームならロードは速くなる。
まぁもちろん例外もあるが。(2Dが多い、テキスト式で音声はデモ時のみetcは速い)
これはどのハードでも共通。まぁ当たり前だが。
先読みが甘いソフトはとことん遅くなる訳。
快適さが面白さに直接関係してくるとは思えないが、まぁマイナスにはなり得るがな。
FC時代のような速さを求めるなら最近のPC化しつつあるゲーム機に手を出さない事だな。
任天堂が拘る快適な速さもGCであっても実現はしていない。
むしろディスクを採用した時点で多少のロードには目をつぶったようだが。
データが多くなってるんだから昔には戻れない。
だからそれに近づける努力を今はするしかない。
以上。
838 :
なまえをいれてください:05/02/26 21:55:09 ID:oSjM5c9V
というかそもそも、スペック上の転送速度は
GCの方が遅いんだよ。
>>832 > あとロードが遅いってのはな、時間がかかるデメリットはあるが高速読み込みならではの
> 振動に対する不安定さと激しくキズに弱くなるデメリットがなくなるんだよ。
> だからPS2は12cmDVDを採用して容量を大きくした代わりにロードが4倍速で安定を保っている。
> GCの場合は8センチ光ディスクを採用して容量は犠牲になるが、
> 表面積が小さくなるから回転が安定してなおかつキズも付きづらくなる。
だからこれは完全な知ったかぶりの的外れな意見。
そんな事はどうでもいい。
PS2とGCを比べている訳では無い。
ロードの違いを具体的に言ったまでだ。
大体それはPSPの話の前フリだ。
転送速度が速い遅い。
これは論外。
GCとPS2では周波数が違う。
動作速度が違うという事は単純にバス幅だけでは比べられない。
840 :
なまえをいれてください:05/02/26 22:16:58 ID:oSjM5c9V
周波数w
>>835 ゲーム雑誌などのメディアで、もう少しゲームの内容を客観的に、
できれば定量的に扱えればまた違ってくるのだろう。
たとえば総プレイ時間を表示する下に、
総プレイ時間に占めるロード時間を表示するとか。
ロードやら性能やらはどっかで得たような情報アホばっかりしゃべってるような
無知が煽ってるように見えるんだが気のせいか?俺もそうだが・・・
ロード時間を工夫するのはSCEもそうだが作る企業側の努力でなんとかなるだろ。
真女神転生IIIの異様な速さを何度も挙げてるんだがどこもネタにしないのは何でなんだ?
プレステ1のだがFF7の時の先読みもあるし、そういう技術使えない程作りこまないと売れないと思ってるのも大きな勘違い
そんなことしたら、広告を出して貰えませんから、残念!
ロード問題の決定的解決は結局メモリー増やすしかないんだなこれが。
誰もいないのかと思ったら結構人いるな。
>>844も言うようにメモリが少ないのが一番の問題だろうな。カーレースゲームでも6台位しか出せないんだっけか。
これが一番の問題だったろうな。PS3でそういうのは解決してくれてれば問題はないんだろうが・・・はたして
あるPS2ゲーム開発者の日記より、切実な祈りのごとき文句を。
>願わくば PS3 の踏み出す一歩が, PS2 のときのような「当ての外れたベクトル」ではないことを…
彼には気の毒だが、無理ぽ。
>>846 >PS2ゲーム開発者の日記
漏れもよみたいです。URLきぼんぬ
>>848 む゛…
2chの、それもネガティブ系のスレでURLを晒すのは引けるので、勘弁してください。
いいよ自分で検索していくから。ヒントちょーだい
あったあった。自己解決
クサ━━━━━(`Д´)━━━━━ッ!!!
PS2のV-RAMが16Mあれば、もっと性能良くなっていたのにな。
MメモリがDCの2倍(32M)で、V-RAMがDC半分(4M)って
やることが素人騙しのケチりしかしないな。
ま、それだけで無く「性能を引き出しやすい、安定性が良い
ソフトの開発がしやすい、壊れにくい」も+しないと逝けないが
「壊れにくい」だけは絶対にしないか? 糞ニーだし。
>>853 鉄拳5の基板は、確かVRAMが倍じゃなったっけ?
倍でもあの程度か・・・
>>845 たぶん、背景やモデリング、エフェクト等にこだわらなければ、もっと出せると思う。
いかに少ないポリゴン&テクスチャ量を減らして綺麗に見せるか。 そこがPS2ポリ職人の腕の見せ所。
できれば、そういう仕事量を他の面白さへのスケールアップに注ぎ込めるくらい、ハードに余裕あれば
いいんだけどね。
悪く言えばハード的に寿命、良く言えばハード機能をフルに使っている。
不定期でバージョンアップされると置いていかれた気がするんだよね
>>854 それは、知らんが
移植を前提に作ってれば、性能を使いきるわけにもいかないべ。
858 :
なまえをいれてください:05/02/27 11:03:30 ID:Z3FwMEbY
鉄拳5の基板のVRAMがPS2の2倍らしいけど、、、、、
やっとDCと同じ8Mってことか。
ナムコよ何がやりたいんだ?
クソステに拘らずそろそろ千尋で俺たちをあっと驚かしてくんねーかな?
30000番からメモリ64M、V-RAM 16Mにして
それ以前の型番は切り捨てれば良かったんだよ。
不具合を平気で仕様と言い張って買い換えさせるし
平気で切り捨てしてきたんだから今更なんだし。
860 :
なまえをいれてください:05/02/27 12:02:48 ID:uBzQ9KVd
テレビの宣伝とかではロードの長さなんてわかんないもんな。
ドラゴンボーズZ3とかもやたら長いし。
SCEって会社はそういう、買わなきゃ気付かない部分には
徹底して無頓着。無節操を貫いてるね。
861 :
なまえをいれてください:05/02/27 12:39:53 ID:Z3FwMEbY
862 :
なまえをいれてください:05/02/27 12:53:42 ID:3Gajp9fl
PS2が最強クタ!
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PS2もう末期ハードだし
864 :
なまえをいれてください:05/02/27 12:55:52 ID:3Gajp9fl
もう一度言う。
PS2が最強クタ!
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 ̄`ー-----′ ↑本当はPS2のスペックのバランスが悪いことが分かっている。
XBOXなんて既に脂肪ハードだもんな
866 :
なまえをいれてください:05/02/27 13:06:21 ID:Z3FwMEbY
ps2の前にdcを経験した俺は、、、まぁ時代とともにリッジVをきっかけにps2買った。
少なくともポリゴンだけは初期のローンチソフトでdcより出てるのはわかった。
だが、、、、それだけだ。 テクスチャの発色は悪いし、ロードもうーーーーーーんだしw
ジャギは正直なとこAVマルチだと気にならんかった。 でも何か物足りない。
・・・その後XBOXが出たわけだ。
DOA3してみて素直に凄いと思ったね。
>>865 結局DOAだけで終わっちゃったけどね。
反射神経が研ぎ澄まされた一部のゲームマニアしか遊べない
池沼ゲーばっかだし。
一般人の認識じゃ
ps2=暇つぶし
GC=ガキ
Xbox=オタク
だと思うよ。
キューブは目玉がキャラ物だし、箱はエロバレーだから仕方無いわな。
そういえば箱でロープレってあんの?
>>868 ps2=暇つぶし 、ヲタク
GC=ガキ
Xbox=ゲーム・ヲタク
今じゃPS2も立派なオタハード
ギャルゲーの人気とか凄いし
DCとXBOXがふがいないからPS2にギャルゲーが出まくるんだ
PSPもヲタ・ハードだし、ソニー的には、ウハウハだな。
3dがまともに使えないんじゃ、2Dに頼らんとしゃーない罠
↓30歳無職童貞独身ロリキモオタ独身が一言
↑なぜに「独身」が二つも……。
>>868 頭がおかしい人っぽいね。
だってそうでしょ?最後の箱ってロープレあるの?
日本のゲーム=RPGみたいな所あるのにそのオタクハードに
RPG無いんじゃヲタクでもなんでも無いジャン。
結局は何がいいたいのか理解出来ないしアホちゃうオマエって事だな。
PS2は圧縮テクスチャが使えるからVRAMはハイビジョン出力にする時意外そんなに量いらない。
その、圧縮テクスチャが使い物にならないから苦労してるんだが。
俺詳しいよ?言っとくけど。
MGS2で初めてソフトウェア側で効率的に圧縮解凍できるツールを開発した。
どうだ俺の知識
ドキュメントで読んだだけだけどな。
882 :
なまえをいれてください:05/02/27 21:38:41 ID:E1+hZj3J
どのくらい圧縮できるん?
そこまでしないと、まともな絵が出ないを、開き直られてもな。
圧縮率は箱ほど高くないだろうけど、従来(発売当初)のソフトの2倍とか書かれてた。
886 :
なまえをいれてください:05/02/27 23:58:19 ID:rlscsqn2
GCのS3TCなら1/4に出来るぞ。ハードで。
887 :
虎:05/02/28 00:11:53 ID:brwRYkZW
不調だったが
縦にしたら読み込みがマシになった30000番orz
しかしそれもホンの一時しのぎに過ぎないという事を
30000番仲間としては忠告しておきたいわけです。
もうリーチかかってます。鳴いて一巡飛ばしたようなもの・・トホホ。
>>887 さすが先代PSの血をひいている(構造上旧型PS2は裏返すとヤバそう)。
PSの一生
最初うつぶせ(横置き)
. ↓
カベによりかかる(縦置き)
. ↓
あおむけ(裏返し)
. ↓
死亡(どうやっても読み込めなくなる)
漏れのps2(2000年に購入)が裏がクリアのDISCを読み込めなくなって(青なら読み込める)
sonyに電話したら初期のあーたらこーたらでー。と言われて修理費が大体1万かかると言われた。
別に壊れてねーのに何で金とられなきゃいけねぇんだよと思いずっと放置。
あんなヤクザな会社は潰れろ。そして俺のps2をただで何とか直せ。くそ。
アタッマきた
891 :
虎:05/02/28 00:45:58 ID:brwRYkZW
>>889 PS3発売迄待つか
諦めて70000番を買うか‥
892 :
虎:05/02/28 00:51:51 ID:brwRYkZW
>>888 DVDも少しのホコリや傷で読み込み難状態orz
最近
同期購入同番使用の友人が70000番を購入したんだが読み込みの速さに驚愕w
>>889 1万あったら50000番買えますなw
893 :
虎:05/02/28 00:59:51 ID:brwRYkZW
え、70000そんなに速いんですか(笑)。
・・いや、PS3まで粘る!
のは、無理そうですよ・・くそう。
PSも青もほとんど読み取らないorz
糞30000氏ね
30000同志、まだだ、まだわかりません。
斜め45度から叩いてみるとか、庶民なりの抵抗をしてですね。
・・ダメですか?ダメそうですね。
現状、我が家の30000は5回リセットすれば1度は認識する
マジンガーZクラスの認識命中率です。
ここの住民はSONYへの卑下と他ブランドの贔屓目なしに、イーブンな立場で考えて
箱2がPS3に勝てると思う?
久々に聞いたなぁS3TC。SAVAGE4や2000を使ってた頃が懐かスィ…
先月のドリマガにVRAMの少ないPS2でなぜハイビジョンができるのか?
なんて雑誌にまで載ってたのが何かアレだったな…
まぁ、俺は遊べればどうでもいい人なんだけど。
899 :
虎:05/02/28 01:16:19 ID:brwRYkZW
新だら50000番を安値購入しPS3を待ちます
それしかナイ
900 :
虎:05/02/28 01:18:31 ID:brwRYkZW
>>894 いや‥
俺のPS2本体が読み込み難だから早く感じたのかもorz
でも従来より速めかと‥
901 :
虎:05/02/28 01:20:19 ID:brwRYkZW
>>894 いや‥
勝てんので
実機が死んだら
50000番を安値購入し
PS3発売を待つ
Xboxのテクスチャ圧縮機能もS3TCだし、PSPもそう。
903 :
虎:05/02/28 01:22:16 ID:brwRYkZW
904 :
890:05/02/28 01:54:25 ID:5eDYsuC1
でも新しいユーティリティーdiscを読み込ませたらどうかなとも淡い期待を抱く。
3でても少し待ってからかうか。
>>902 そーなのか。PCでゲームやらなくなったりノートに乗り換えたりしたから
その辺の興味が薄れて知らんかったよ。情報dクス。
いつになったらなるべき価格である12800になるのか
907 :
なまえをいれてください:05/02/28 10:21:29 ID:HM6eI5ea
ならんでしょ。<12800円
ちょいときつい事を言うけど、DQNが「薄くなった〜、半端ねぇ〜」
とか言ってぽッか〜ん口開けながらレジに70000本体を躊躇無く
持っていき続ける限りは下げる必要性が無いからな。
あと相変わらず買い取り値が高いから、借金大王パチンカーが
資金つくりに使う、海外からまとめ買いしにくる外人。
いろんな要素があってPS2は売れつづけてる。
一体何台売れるんだPS2は?
一億台以上はもう確実だろ?
>>908 他のメーカーにはマネが出来ないよな。
正確なソニータイマー・不親切なサポート・買い替えた方がマシな修理価格
恥知らずのソニーにしか出来ない手法だよ。
PS3
マ━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━ダ????
>>909 そうなんだよね。極端な言い方すると、半分が買い換えとしても
売れてる数は半分になるからね・・・
何万台っていってもなぁと思わされる・・・製造したって数ならなっとくだがw
コストかかり杉(特にヒートシンク等)+試作機のような
10000〜18000番なんて出さないで、6〜10ヶ月遅らせてでも
30000番に近いコストで、その分V-RAM 16Mにして
「性能引き出しやすい、安定性向上、ソフト作りやすい」に改良
出来ればメモリも64M、無理ならOP増設メモリ 32Mで64Mに
出来るようにすれば、まだ逝けるハードだったのにな。
そもそもPS2発売前はCPUプロセスが0.18μと発表しておいて
30000番以前のCPUは0.25μにするし、発売前の凄い映像群は
何処へ逝ったんだ?
913 :
なまえをいれてください:05/02/28 18:53:24 ID:ckfMYKGf
PS2が最強クタ!
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915 :
なまえをいれてください:05/03/01 09:29:23 ID:qgDMRLU8
ていうかさぁ、もうXboxが圧倒的に高性能な神ハードって結果が
出ているじゃん。もうゴミみたいなPS2なんてどうでもいいよ。
916 :
なまえをいれてください:05/03/01 10:56:15 ID:uULkh3y+
また痴漢かよ。痴漢っつ〜のは、どうしてこうキチガイじみたやつばかりなのかね
PS2はまだ性能引き出せてないだけで、まだまだいけると海外でも報道されただろ
SO3の光源計算とか最終的には開発者の技量次第
これが結論
>>912 まあPS2とPSPはハッタリが合言葉ですから。
>>916 5年も経ってるのに性能が引き出せないなんて時点で
デベロッパーの事を考えずに作られたカスハードだと言ってるようなものだが。
もちろんロードが遅かったりのハッタリ仕様でユーザーの事も考えてない。
オープン価格だなんだと販売店の事も考えてない。
自分の事だけしか考えてない自称「日本を代表する企業」ソニー。
いい加減痴漢を装ったPS2たたきは止めてくれ
XBOXで遊んでる人はたいていPS2も持ってるし
マルチで金もアル奴が多いからいまさらゲーム機ごときの性能云々で喧嘩しないし
勝ち誇ったりもしない
むしろずっと冷静に「日本では駄目だけど好きなゲーム出るからお金捨てるつもりで買う」
位の人しかXBOX続けてない、「こういうゲームがPS2でも遊べたら」とか「こういうコンセプトのゲームが日本ハードからも・・」とは
思っても間違ってもこのスレみたいな発想は出てこないだろ 子供じみた虚栄心は捨てろよ
どんな高性能なハードでも やはりシャア独占には時間的なものや大衆心理的な要素がからんで
君らの言うような単純な性能問題では、解決できないんだよ その一方通行なガンダム思考をどうにかしろ!!
>ガンダム思考をどうにかしろ!!
だから、
>シャア独占
なのか。掛詞になっているわけだね。
性能が全て
一機のすばらしい性能で全ての戦況が思い通りにいくと思ってる夢発想的なひとをガンダム思考というんだよ
他にも金が全てとか力が全てっていう人も同じ、そんな考え方でいるからXBOXは失敗したんだという事に気がついてない
XBOX所持者ならわかるはずだよ、失敗と成功を一番良くわかってるのは他ならぬ僕みたいなXBOXを愛してる人だからね
>>918 痴漢とか自分で言ってる箱ユーザーはいないぞ馬鹿GK乙。
つーか箱と比較して性能が悪いからPS2が叩かれてると思ってるのは被害妄想。
ゲーム機としてユーザーやデベロッパーと向き合ったハードを作ろうとせず
ハッタリに終始し、ソニータイマーを内蔵し、殿様商売を続けるPS2だから叩かれてるんだよ。
なーにが失敗したかってそれはずばりCMだってば。
事実、CMだけは物凄く良く出来てるムラクモはそこそこのセールスあげてるでしょ。
あと、PS2オンリーだとSCEがCM代出してくれるのが大きいよね。
でも、このせいでこれだけシェアを確保してて売れてても赤字なんだよね。
それでも受けてる事実とXBOXが受けてない事実を受け止めろといってるんだよ
PS2がその程度のハードなのかもしれないが、そのハードにシャアの面で遅れをとった事には
何らかの理由があるわけだろ? そこを見つめなおして認めてXBOXの失敗と成功を知らなければXBOXは
永遠にPS2に勝てないし、両者の成功と失敗を認めていいところだけを食うのが賢いユーザーのやるべき事だよ
痴漢とか妊娠とかそういう発想は捨てて、マルチな感覚で物事を見ろよPS2にもいいところはあるし
XBOXにもいい所がある、拘らずいいところだけを食えよ できないからこんなくだらんことしてるんか?
ここにいる皆を含めユーザーも馬鹿じゃないんだ
ヘボイハードにいつまでもだまされ続ける事はないし
徐々に良くなっていくのは時間の問題だ
でも、そんな中でもやっぱり成功と失敗は常について回るよ?
そのたびにこんな無益なことで争うのか?
もっと視点を大きくして常について回る失敗と成功を認識して
その上で美味しいところを見て楽しむようにした方が健全でいいと思うよ?
そうやって相手の弱点を突いて小さい優越感に浸るよりも大きな目で相手の長所をほめて伸ばすほうが
ずっとお互いのためになることを知るべきだ
925 :
なまえをいれてください:05/03/01 12:11:08 ID:uULkh3y+
つーか痴漢はかなりウザイ存在だよ
二言目には日本市場は壊滅的、みたいなすっぱいぶどう理論で
海外マンセーを繰り返してるだけ
性能的に見てもXBOXなんて一般人には区別つかない程度なんだから
さっさと本国へ強制送還されろっつーの
そういう人間は確かにウザイね
XBOXのイメージ落とすだけだし
PS2叩く奴もXBOX叩く奴も
どっちも同じように失敗と成功を認めて美味しいとことりできない子供だよ
妊娠も痴漢もソニー信者も皆おんなじ穴の狢
XBOXのイメージを落としたくてわざとXBOXを過剰にマンセーする奴も居るわけで
そういう人間にだまされないようにするにはやっぱり美味しいところだけを選んで見れるようにならないとね
「すっぱいぶどう理論」だと「手の届かないものをよくないものと決め付ける」んだから、海外マンセーにはそぐわないだろ。
むしろ「持ってないハードをゴミハードと決め付ける」ような行動に適した例えだと思うが。
金が無いマルチ出来ない、いつの世も 「持たざるものが不穏を起こす」
持論だけどね
ウンコもりもりぶちまける暇あったらさっさと次世代機出せ。
931 :
なまえをいれてください:05/03/01 13:09:17 ID:uULkh3y+
XBOXが手に入らないもの = 日本市場でのシェア
だからすっぱいぶどう
日本市場は無くなるだの、海外重視じゃないとやっていけないだの、
いつもわめいてるのは痴漢だろ
935 :
なまえをいれてください:05/03/01 13:40:42 ID:uULkh3y+
ユーザーって〜か痴漢な
逆言えば、そーゆー発想だから痴漢と呼ばれるわけで
936 :
なまえをいれてください:05/03/01 13:45:39 ID:X8b4LxPP
まだいんのかよ。GKはしねよ
とりあえず今使ってるPCをどうしてもPS2以上のスペックにしたい。
PENTIUM4 3.20GHzでSPARKLE Ti4200 AGP8x 128MB じゃスペック不足な感じがするので
頑張って GV-NX66T128VP のグラフィックボードを買おうと思うのですが・・・・・。
これでPS2のスペックを超えられますか?
>>931 >日本市場は無くなるだの、海外重視じゃないとやっていけないだの
この辺は痴漢が迷惑かけてるんじゃなくて、開発費が高騰しているのに
国内だけじゃ殆ど採算が取れない事が原因じゃないのか?
まあ流れを戻すが、PS2って箱と比較されて劣るのが問題なんじゃないんだよ。
箱の方が1年半後に出てるんだからPS2の方が性能がちょっとくらいなら低くても仕方ない。
ちょっとどころじゃないから低性能だって言われてるんだよ。
考えてもみろ。逆に言えばたった1年半で5倍とも言われる性能差が普通開くか?
ハードで赤字を出さないと言う任天堂がたった1年半でPS2より安くて高性能なハードが出せるか?
「いや、1年半の差は大きい」と言うならPS2とDCの差を比べても同じ事が言えるか?
全てがソニーのユーザーを小馬鹿にし、デベロッパーを無視するハッタリ規格でしかないことを物語ってるんだよ。
漏れが言いたいのは「MSマンセーアメリカ万歳日本主導じゃもうダメだからソニーは氏ね」なんかじゃない。
仮にもゲーム業界を引っ張ってる自覚があるのならもっと真面目にユーザーやデベロッパー、販売店と向き合って
真摯な態度をとれ。それが出来ないならゲーム業界を玩具にせずに歩み去れ、と言ってるんだよ。
>>931 ユーザーはシェアなんか欲しがってないだろ。
つまり「日本市場は無くなるだの、海外重視じゃないとやっていけないだの」言ってるのはユーザーじゃない訳だ。
941 :
なまえをいれてください:05/03/01 14:50:38 ID:UwMNNTVi
普段ゲームしない一般人でも箱とPS2の性能差くらい実感できるさ。
馬鹿じゃねーの?
まず第一にオブジェクト量ではっきりわかります。
レースゲーやれば差は一発で判るだろうな
レースゲーは最も勘違いしやすいジャンルの1つだと思うんだが・・・見栄えよく見せるのが容易なジャンルじゃ判断しにくいでしょ
944 :
なまえをいれてください:05/03/01 15:27:44 ID:UwMNNTVi
格ゲでいうとdoa3と鉄糞5比べればその性能さが実感できるぞ。 doauはクオリティの次元そのものが違うから却下。
モーション、背景、サウンド、ギミックの質、ロード、そして快適度。
両方とも違いがわからんあほはいまい。
945 :
なまえをいれてください:05/03/01 15:39:58 ID:jvtQkKFE
「性能」でしかゲーム語れないやつって
「本体」が好きなのか「ソフト」が好きなのかどっちなんだよ。
「ハードの性能良いほうが面白い」とかそういうこっちゃねーだろ。
ま、戦略でボロ負けした箱が今更何言ったって、結局は負け犬の遠吠えなのよね〜
「シェア」でしかゲーム語れないやつって
「メーカー」が好きなのか「売上ランキング」が好きなのかどっちなんだよ。
「沢山売れたほうが面白い」とかそういうこっちゃねーだろ。
ま、ゲームの出来でボロ負けしたソニーが今更何言ったって、結局は負け犬の遠吠えなのよね〜
などと改変してみた。
一応、
>「シェア」でしか
以下の改変部分は、俺がそう思ってるわけじゃなく、これと同じぐらいレベルの低い判断だという例としてね。
ミストウォーカー、次世代Xbox参入! が新聞の一面に載ってる件について
http://www.i-mezzo.net/log/2005/02/25105658.html この件に対する反応で信者性が露呈する、リトマス試験紙みたいなものかな。
失笑、失笑。あんまり無様なことを書き散らすもんじゃない。
そんなだから、「ファン」ではなく「信者」といわれるんでしょうに。
皮肉げな冷め切った物の見方を冷静さと勘違いし、背中を丸めてディスプレイに向かい、ちっぽけな未来をせせこましく語って悦に入る。そんな人間にはなりたくないものですな。
ここにいる性能主義者が例え次世代機でPS3が性能トップになったとしても素直にマンセーするとは思えないんだが・・・
要するにそういうことだ
ドリカスは発売後間もなくPS2の発表があったと思うけど
そのときはドリカスよりずっと凄いようなイメージだった。
でも蓋を開けてみればたいして変わらなかったなんて…
PS3といえばCELLだが、プロセッサ業界の人から見るとこんな感じらしい。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/057zunou/cell_processor.html ソニーさん東芝さん、PS2のときみたいな二匹目のドジョウはいませんよ。
怖いのは、CELLを使った最初の製品がPS3になるということ。
ソフトウェア開発の環境もいちからつくらにゃならんのだ。間に合うんか?
PS2の初期の開発の苦労は多少なり聞いたけれど、その二の舞にならんかと。
>>949 ソニーはアンチを作り出すだけのことをいろいろやっちゃってるもの。
PS3は不安要素多すぎてとても手放しで歓迎できる流れじゃない。
ただ、大ゴケしてMSが支配的になっても困るし……
偏った半端な性能でのさばられるよりはコケてくれたほうが健全かもしれないが。
>>950 そりゃ「ドリキャスの20倍」なんていう風評がたって
実際はそんな違わなかったら、セガファンじゃなくとも騙されたと思うよね。
953 :
なまえをいれてください:05/03/02 03:31:18 ID:55VPVMcR
Xboxは事実上北米でPS2に追いついて来ているんだし次世代機じゃPS3の惨敗だな。
ここ最近じゃPS2は連敗。ところで何でこのスレで売上の話をしているか俺が
納得できるように説明しろ。
さっさとPS3を発売して欲しいよ
ガンダム系ゲームが好きなのにPS2が糞だから、容量に余裕が無い糞ゲーばっか
もう嫌だよ、こんな低性能ハード
VRAMとメモリ少ないのが最大の設計ミスと言われているプレス鉄。
ポリゴン面数を高く見せて注目集めようとした魂胆を感じる。
毎度お馴染みでソニーの事だからPS3発売直前にスペック落とす。
PS3今年E3でモデル公開→今秋TGSで実機デモ公開
販売予定価格は500$
957 :
なまえをいれてください:05/03/02 08:31:31 ID:QTGrFpPf
どうせまたハッタリ糞マシンだろPS3はw
てかPS3出す余裕あんなら借金返せよ糞二w
だいぶ前のソニーは優良高級ブランドだった。
少し前のソニーは、高級ブランドだったが同時に品落ち激安ブランドでもあった。(結果として我が家のソニー製品率はかなり高い)
今のソニーは、高級ブランドの扱いを要求する激安ブランドであり新品トップバリューメーカー。しかしそのしわ寄せは内部パーツメーカーの品質低下の原因でもアリ、家電ですら初期不良に修理費を要求する悪徳メーカー。
ちょっと、買う気にはなれないよね。
浜村通信氏は、次世代据置ゲーム機が出そろうのは2006年だが、
ブレイクするのはさらに2年後、2008年ごろになる、と予想しています。
キーになるのは「無線LAN」の普及。
実はPS3にもかなり強力な無線LANが搭載されていて、同時に6台のPS3と交信できる。
ただ、最初の計画では「無料」だったこの機能も、PSP売上不振による予算不足からNTTとDocomoからの増資を受ける形で、
この画期的であるはずの新通信インフラに課金カリギュラの登場を許してしまった。
結局、PSP不手際の代償をソニー信者であるPS3ユーザーが肩代わりすることになりそうだ。
馬鹿だろ。
ソニーが?
うんソニーが
つーか、PSPを買い支えずにスルーしたPS2信者?
ちゅ〜か糞箱とPS2の性能って5倍も違わないだろ
せいぜい1.5倍程度
だから一般人が見ても気付かないレベルなんだろ
>>957 返す金がないから借金してまでPS3作るんだろ?
967 :
なまえをいれてください:05/03/02 11:10:32 ID:QTGrFpPf
>>せいぜい1.5倍程度
釣りキター
まー15インチのテレビ+ノーマルビデオじゃわからんかもな。
だがそれは次世代機にもいえることだ。
正直、、、一般人てうざくね?
ゲーム業界はすでに任店以外マニアな領域まできてると思うんだが。
洋ゲーとか、普通の一般人がドラクエな感覚でプレーすると思うか?
>>967 宣伝の方法を工夫することで、一般人も洋ゲーをプレイしてくれるかもしれないです。
次世代じゃ性能で負けそうな箱信者が予防線張ってるのが笑えるw
>>969 ブハw
まるで他機種が性能いいみたいな予防線w
後で発売するから性能がいいとかほざくなよw
チップ自体のマスターアップは同じ時期なんだからw
PS3が遅いのはブルレイをどんなレーザーで読ませるか
その辺の仕様の問題で開発が遅れてるだけだっての
971 :
なまえをいれてください:05/03/02 11:31:46 ID:QTGrFpPf
てかまじでソニー潰れるだろこのままじゃよ。
pspのクソっぷり見てりゃわかるわw
箱2も何だかんだ言って最後に出すかもな。
最近になってユーザーに次世代アンケートとってるみたいだし。MSじゃないけどな。
あやつはPS2から逃げただけだろ
他のサードがPS2の性能を引き出して美麗映像を実現してるのに
糞箱に逃げて祭り上げられただけじゃね〜かよ
性能引き出せばGT4とか無双のわらわら感とかも軽く出せるんだよ
開発者の技量で
>>973 PS2版バイオ4、期待してます。いろんな意味で。
975 :
なまえをいれてください:05/03/02 11:54:28 ID:09NoXOV/
PS2が糞性能なのはSC2やスプリンターセルで証明済みじゃん。
何で必死になっているの?w
>>973 GT4が綺麗?無双のレベルでワラワラ感?
しらない癖に批評は一丁前かよwギャハ
977 :
なまえをいれてください:05/03/02 12:10:28 ID:QTGrFpPf
GT4をD4出力できるってほんとかよ?
vram4mの糞スペックでハイビジョン???????
ハッタリかますんもいいとこ
>>970 実際性能で負けたときに泣き出さないでねw
GT4、D3で出力したら確かに解像度ではどのコンシューマのカーゲームより
勝ってる。ただ処理落ちしたときに画面がブルッブル震えるんだよなぁ。
あなたが泉に落としたのはこの糞スペックのPS2ですか?
981 :
なまえをいれてください:05/03/02 13:11:20 ID:QTGrFpPf
つまりG糞4のD3は使い紋にならんということでFA?
D2の方がまだ安定してるって話じゃなかったっけ?
D4、D3が出た言っても、いつものジャギチラがより鮮明になってより目に悪くなるだけですから!
984 :
なまえをいれてください:05/03/02 13:51:08 ID:QTGrFpPf
PS2の限界はとっくに超えてると思うが、箱はdoaくらいか限界に挑んだってわかるソフトは。
箱はまだまだいけるかもね。
急いで次世代出すよりももっともっとハードを叩いたいろんなゲームを出してほすぃ。
それでPS2は邪魔なんだよ。 いいかげんマルチでもPS2に合わせて開発するのやめてくれーーーーーーーー
HDA最強。
GCは金がかかる。
わくぁるよね?
GT4のD3はかなり安定してるよ
やりもせずに誹謗中傷か。捕まれよ痴漢
無双のワラワラ感は箱で並ぶソフトは無いしな
あるのは移植の無双くらい。ニンジャガは爽快感皆無で少数精鋭だしなw
>>986 捕まって
調べてみたら
ソ二一社員
みつお
988 :
なまえをいれてください:05/03/02 15:24:15 ID:QTGrFpPf
>>GT4のD3はかなり安定してるよ
つまり不安定ってことだなw
市ねGK!
989 :
なまえをいれてください:05/03/02 15:26:03 ID:JMma7bcn
>>986 捕まって
調べてみたら
ソ二→社員
みつお
1000
まあ、D2だろYが、D3だろうが、D4だろうが、ジャギチラが直らなければ意味が無い。
ただのド近眼養成ゲーム。
ID:QTGrFpPf
無双はエフェクトも綺麗だよ
ま〜無双に限らずPS2はだいたいそう
糞箱はしょぼいのが多い
次世代で性能戦争に負けることに怯える箱信者
「箱も楽しんでるPS2ユーザー」がほとんどなのに、存在してるのかどうか怪しい「箱信者」と必死に戦うのは誰だ?
風車と闘うラ・マンチャの騎士か
無双マンセーしてる奴はKUF知らないんだろうなぁ…
キングダムアンダーファイアと比較したら三国無双がかわいそうでたまらんな・・・
998
>>995 アンチソニーなんて情けないレッテルよりはまだマシかと思って箱信者と呼んでやったんだが
1000 :
なまえをいれてください:05/03/02 15:59:19 ID:7WGEY/4a
ソニー信者必死だなw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。