ゲームのイメージについて

皆さんのゲームのイメージってどうですか？

自分はあまりいいイメージがない。
ゲーム雑誌に掲載されている写真なんかキモい奴しか載ってないし。
ゲームショップに必ずと言っていいほど有るエロゲコーナー。
キャラデザもオタク層狙ってるのとか結構ある感じスル。
ニュースなどでよくゲームが悪く取り上げられる･･･。

小中学生の頃は周りにゲームしてる奴とか結構いたから恥ずかしくはなかったけど
いい歳になってくるとさすがに周りにゲームやってる奴とかいないし、
ゲームしてるのが恥ずかしくなってくる･･･。
あまりにも低俗なイメージがついていてゲーム好きとしては残念。

2

割れ厨スレかとおもた

＞いい歳になってくるとさすがに周りにゲームやってる奴とかいないし、

口にしないだけで皆やってるよ。
特にGT4

初めて2ｹﾞｯﾄした！
ってことでこのスレに移住する！
>>1よ、よろしくな！
漏れも低欲なｲﾒｰｼﾞがあることには同意する！
この年になるとｹﾞｰﾑ屋に入るのが恥ずかしくなってきたよ(つД`)

俺高校生だけどさ、正直ゲームしてるよ。
周りにも多少いる。

でも、学校ではゲームの話題は絶対に出さないね…

>>1
殆どの奴はイメージなんて気にしてないと思う
気にしてる奴なんてオタクだけだろ

>>6うんうん、おじちゃん分かるよ(つД`)おじちゃんも高校生の時はそーだったさ！
むしろ誰にも俺はｹﾞｰﾑなんかしないぜっ！っ感じだったさ！

工業系大学だと周りゲームやってるオタばっかだぜ
見た目コジャレたヤシでも講義室でゲームの話で盛り上がってる
この前ＤＳとＰＳＰの話で盛り上がってた

案外そんなもんだって
確か大学生のゲームやってる人調査で
結構な数値出てたような気がする。
七割八割。

口にしないのはやっぱり恥ずかしいから？

>>5 まだ恥ずかしく感じることはないけど、店員の視線が嫌だ(つД`)
>>6 オタクじゃなくても自分の好きなものがイメージ悪いとなんか嫌なんだよね。

んー。
話題が他にもあるから
とかも挙げられる理由かもね。
でもまぁ恥ずかしいのは、ゲームは子供のイメージが強いってことなんかな。
大人のゲームもあるけど・・・・
「私ゲームやってます！」
って言うメリットとかないしね。

確かにゲームは子供のするものってイメージは強いよね。
大人のユーザーも沢山いると思うんだけどなー･･･

大人のユーザーなんて八割方キモヲタ
自分はキモヲタじゃないと勘違いしてるだけ

なんつーか、趣味の領域だろうから、
他人とはあんまり干渉しなくてもいいんじゃない？
ておもてる。うん。

３０のおじさんがGT４やってるのは普通に感じる。
小学生が決戦３とかやってると少しおいおいって気分。
ゲームという行為自体のイメージよりソフトのイメージって大事だよね。
ま>>1がどんなゲームしてるか知らないけど。
年相応の？ゲームソフトとかありそうじゃん

ゲーム＝ヲタのイメージがあるのってやっぱ都会が多いの？
俺の出身校みたいな田舎の進学校って総ｦﾀ化してたな・・・・・
彼女持ちのイケメンでもケーブルテレビでうる星やつら（だっけ）見てたし・・・
大学生の今から思うと凄いな・・・・

>>14
そりゃどうだろうね・・・
新宿のイケイケ姉ちゃんだってゲームしてる人いるしね。

俺高校生なんだけど、あんまり趣味やら得意な事なくて
学校で毎日ゲームの話してるんだけど、女のコに引かれてそうで怖い
ゲーム＝オタクのイメージが世間に浸透してる感があるから、堂々と話ができなくて辛いorz

偏差値高いとオタ率も上がるね
俺は東北大の理系だけど確かにキモイ奴多い
話してみると普通の人と変わらないんだけど

でも人間のﾌｧｰｽﾄｲﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝは概観が８割なんだと。
視覚情報が一番強いからなんだろうけど。
その第一印象でひかれてたら挽回きつい気もするね・・・

>>18
そりゃお前、自覚がないだけで立派なキモヲタだよ
女の子はお前の外見だけで引いてるだろうな

ちなみに今のキミみたいな精神状態を「同属嫌悪」って言うんだ
覚えておくといいよ

まぁそういいなさんなって
こんな場所でそんなこと言ってもそのレスも同属嫌悪になりかねないんだし。

>>1はげどう。>>4そうそう。俺も周りには隠してるが実はめちゃゲーム好き。

>>21
まあ見た目までキモかったらヤバいと思って、ファッションには気を使ってる
服も髪もアクセもオタ臭くならないよう日々研究してるが…
それでも話の話題がいつもキモかったら意味ないんだよなw

ヲタってシルバーアクセサリつけてる奴結構多いよな
俺はお洒落だぜってアピールしてんのかな
アクセ外してその分服と髪に金かけた方がいい奴が大半
一番痛いのが顔、雰囲気がヲタ臭いのにファッションだけ妙にいい奴
あれは見るだけで笑える

ゲームやってることを口外しないのが正しいと思っている奴がいるのか。貧しい人間性だな。
しかもゲームやってる人間はイメージが悪いって・・・
じゃあ何だ？未成年なのに酒飲みタバコ吸いバイク乗り回してるＤＱＮのイメージは悪くないんですか？
ゲームやることは罪ですかと？偏見持ってる奴に聞いてみたい。

>>26
ゲームやってることは否定しないけど、いい歳してゲームを熱く語る奴はみっともないってことだよ。
ファミコン時代のクソゲー談話とか、軽く話のタネにする程度ならいいけどな。
最速車・最強キャラとかシナリオ・キャラ萌えにまで言及してくるとなると、聞く側は引くわけだ。

未成年が喫煙しようが自分には迷惑かからないし、結局罰せられるのはそいつなんだからいいじゃん。
迷惑度は
ゲームを熱心に語るヲタ＞未成年DQN

>>27そのとおり。なんせゲーマーってだけでキモいイメージあるからな。　
26の言ってる連中はキモいってことはない。キモがられるのが嫌だから隠す。　
これが普通。気にしない＝キモゲーマー。

聞かせるというなら単にそれをいかに面白く話せるかの話術の問題でしかない。

格ゲーやRPGはヲタ認定される可能性大な希ガス。
許されるのはバカゲーくらいでそ。
宇宙戦艦ヤマトのゲームの話はバカゲーとして割りとウケたけど。

>>26

>>26
バイク乗りがDQNと言うお前が貧しい人間

人からの評価、気にしすぎ。

ゲームを熱心に語るヲタと未成年DQNは同じようなもんだって。
どっちもかかわるとうざいだけ。
>>27のまわりには他人から見ればｹﾞｰｵﾀッて人が多そうだね。

DQNはどちらかというと恐れられ疎まれるほう、本人もそれ狙いでつるむとこアリ。
ゲーヲタの場合は軽んじられ蔑まれる、本人も知っててか狭いゲーセンなどに閉じこもりがち。
似たように見えても扱いも内実も全然違うよ、どっちがいい悪いの話でなくて。

ゲーオタが自らゲームを疎んでる非常に滑稽なスレですね。

俺べつにゲームは好きだけどその話ばっかしたいとなんて全然思わねーもん。
ゲーヲタって○○のスペックがどうたら業界の何がどうたらってアホかと思うぞ。
ゲームなんて遊んであー面白かったで充分じゃね？

業界の話なんてするか?
俺の友達はギャルゲーの話をしてくるけど、マジでしんどい。。。

それはしんどいな・・・。
業界の話とかはゲーム屋でウダウダしゃべってる秋葉系のをこないだ見た。
異臭こそなかったが雰囲気バリアがはってあって人がよけてたｗ

あとこの板見てまわるとｲﾊﾟｰｲいるぞ業界話とかしてるアフォが。

ゲームする人の層はかなり広い。

ゲームのイメージを悪くしたのはアニヲタ。
これだけはガチ。

あいつらがきもいアニメだけ見りゃいいものを、ゲームにまで同人的な
萌え要素やエロ要素を求めためにゲーヲタで非アニヲタまで
同じような目でみられるようになった。

アニヲタ死ね

まったくだ！
アニメで許されるのは宮崎とディズニーとガンダムだけなんだよ！
萌えってなんだよ、欲しかったらペットショップでも池っての。

十数年前とかはアニオタとゲーオタって被らなかったんだよな。
それが、エロゲーがコンシューマに移植される辺りになってから被るようになった。
みんなゲームやってアニメ見て同人誌買ってPC自作してカメコやって…
って感じになった。要は萌えオタは氏ねってことだ

ほんとだよな。

アニヲタの糞野郎がゲームに擬似恋愛的要素を求めるようになっておかしくなってきた。
ゲームスレとか開いて、「○○ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ」とかって、ネタじゃなくて本気で言ってるやつが
いるとマジで殺したくなる。　
あいつらそういうことには無尽蔵に時間とお金を使うし、店にも入り浸るから、
ますますゲームやるやつはこんなやつらばかりなのかと思われてしまう。

同人アニヲタ死ね

萌えって言葉は犬猫小鳥までしか使ってはならんって言論統制をしる！
違反したﾔｼにはでかい穴掘らせてその穴に入らせて土かぶせる刑でってことで。

こういうスレにおいて必ず言えることとしては、
「”ゲーム”だけじゃ駄目」ってこたぁな。

結局ゲーヲタＶＳアニオタの目くそ鼻くそな骨肉の争いスレになるんだなｗ

考えさせられた。
最近のゲーム業界ってキャラがロリロリしすぎて嫌だ。
閉鎖的になってきてる気がする。
良スレage。

雑誌のギャルゲー特集とか激しく要らないよ。

>>15
趣味の領域を他人と共有し合うのが日本社会だから・・・

ときメモ・同級生・サクラ大戦・エヴァ。。この辺りが最大の戦犯だな

>>46
だが、ＰＳで開放的になりすぎた結果、似非ライトユーザーを増殖させてグラだけが取り得のヌルゲーとクソゲーばかりになったのに比べたら・・・
趣味の世界なんて必要以上に開放的になると失敗する。
ゲーム以外じゃプラモが同じ失敗してるな。

プラモ業界はどんな失敗したの？

家庭用ゲーム機の普及率から言うと、
ゲームって娯楽はテレビを観るのと変わらないぐらいの
市民権を得ていいと思うんだが。

ガンプラ。
作る手間を極限まで省いてみたら、ガンプラ以外は作るの面倒だ糞だというガンプラ厨という人種を生み出した。
本来ならやって当たり前な塗装やスミ入れや合わせ目消しやるとオタク呼ばわりされるようになってしまった。

ガンダムもいいイメージないね。
オタクのせいか。というかほとんどオタク？

>>42同意。RPGでもテイルズとかラジアータとかあーゆうキャラのデザインは　
気もい。勘弁してくれ。

昔はよくｹﾞｰﾑ雑誌堂々と買ってたが
今はエロ本並に買うの恥ずかしい

テイルズ、ラジアータは一般層にもウケそうだし
そこまで抵抗はないかなー、買わないけどね。

オタ専のギャルゲーとかはマジ消えてほしい。

http://www.z-gundam.net/library/trp/mech.html
劇場版ZのMSの振り分け、
ガルバルでぃやギャプランって連邦軍になってる。

ゲームの振り分けとちがう！わい曲いやだね。

>昔はよくｹﾞｰﾑ雑誌堂々と買ってたが
今はエロ本並に買うの恥ずかしい

俺ハミ痛とかキオスクで買って、
そのまま電車内で堂々と読んでるけど
そんなに恥ずかしいもんかな？

恥ずかしいよ。
普通は他人のことには無関心だからべつにいいけど

・ファミ通
・電撃
・コンティニュー
・ユーゲー
・ゲーム批評
・Ｖジャンプ

どれ読んでてもそれぞれに恥ずかしいな。
かといってファッション誌やオヤジ週刊誌を広げるのも恥ずかしい。
まあ電車の中では素性が知れぬよう文庫本でも読むか、
あるいは全く人の目なんか気にしないかどっちかだな。

文庫本も恥ずかしいぞ、特にカバーを裏返してるやつ。
中学生の女の子が弁当隠しながら食ってるんじゃないんだから。

じゃあ弁当を食えばいいじゃないか。

>>61
通常はそんなこと誰も気にもかけないんじゃないかと。
ファミ痛とかはちょっと話が違うけど。

>>63 そうかな。ファミ通でもそんな気にならんけど。
　　 読んでる奴の外見＞＞＞＞＞＞＞＞読んでる本
　　 のような気がする。

美大生だけど、周りでゲームやってる奴皆無といっていいかも。
俺プレステ2もってるだけでオタク扱いですよ。
そのくせゲーム会社受ける奴は多い

この手のスレ読んでると、「ゲームやってる奴はキモイんだぞ！」って、
無理にでも思い込まそうとしているように見える。
他人がゲームやってたり何か読んでる様ってそんな引くまではいかないような。
いちいちその人に対する感想なんて持たないから、だいたいは一瞬でスルーして終わるし。
しきりに糾弾するのもだいたいは自意識過剰なタイプの十代ぐらいのような。

ゲーオタのｷﾓさは年齢関係ないから

とまぁ、こんなふうにさ

>>65　友達なら今のゲーム業界に入ろうなんて無知を止めてやれ。

69パーですか？








俺はグーですが

スレタイ見て、ゲームをISOイメージで焼きこむスレかと思った…orz

ゲームしない人はゲームと聞いて一番最初に何を思いつくのかね？

マスゴミのお陰でまたゲームのイメージわるぅなったな。

今の日本で数少ない世界に誇れる文化だと思うんだけど、
何でみんなで潰しにかかるんだろう
現行機持ってるだけでキモいとか、ちょっとアニメ好きなくらいで引かれたりとか、しどいコレ

短絡的なレッテル張りはやめろっての
マスゴミよりタチの悪いものなんかねーよ

ゲームする奴は比例して学力が低い

>>56
マジで？
テイルズ系なんて萌えヲタ系のキモゲー代表じゃん。
キャラ絵といい技名といいストーリーといい世界観といい。

>>76
確かにそれは俺も思うけど、
ちゃんと自己管理している奴はゲームしてても勉強もできるよ。
>>77
小中学生とか女性とか普通に買ったりしないのかな？
どんな奴が買ってるかは見たこと無いからわからないけど。

>77
テイルズの絵は萌えない。キモイです。

昔 友達にテイルズ借りたけど別にストーリーとセリフが寒いだけで、そんなにキモイとは思わなかったけどな。
アニメとか全然見ないオレでもいたってフツーだと思った。
そう思うオレってオタ気質なのかな･･･。

まあ今回の学校でどうのこうのの一件で、
タダでも最下層に近かったゲーヲタのイメージは地に墜ちたどころか潜ったな。
それは非常に笑えてよろしいことなのだが、ゲーヲタだけでなくゲーム自体のイメージが悪くなるのは
これは少々寂しい気もするがまあしょうがないんだろうな。

次スレはここ？

イメージ＝R@Mと思った俺が上陸しましたよ

>>82
何の？

>>36
＞ゲームなんて遊んであー面白かったで充分じゃね？

そりゃいろいろだな。
業界話にはあまり興味ないが、たとえば食い物好きでも「あーウマかった」で
充分という奴もいれば、有名料理店や料理人の話を好む奴もいるわけで。

>>84
例の事件絡みのスレ。まあ無くても良いけど。

ゲーム自体は俺も大好きだしよくやるんだが、ゲーヲタって嫌いなんだよな。
数ある娯楽のただの一つじゃん、一々文化だとか語りたがるなよと。
サブカル厨気取りみてーな奴ってそれがゲームであれマンガであれどうも受け付けん。
まあコレは俺の好みだから誰に押し付けるつもりもないが。

今回のヒキコが先生殺傷事件のスレで、こりゃゲームも一因だろって事件なのに
「ゲームはまったく関係ありません！」と喚いてる連中見て、「もっと冷めろや」と思った。

こうなってくるとどこが中立なんだろう。
そんなもの最初からないのかもね。

>>86
あの事件絡みのスレなら恐らくはまた立つよ、鬼のように釣れるからな。
俺は立てる気ないけど、あそこでのゲーマーの殺気立ち方は尋常じゃなかった。
あれじゃ真面目に意見述べるのやめてからかってみようかって気にもなりそうだ。
まあ俺は真面目に、ゲームは事件に関わりアリと思うけど。

>>88
少なくとも好きか嫌いかってベクトルで計るんだったら、
「ゲーム？興味ないね」とか「知らね」って奴は中立じゃないか？
興味ないのと嫌うのとはイコールではないからな。

お前ら周りから避けられるのをゲームのせいにするなよ。
お前ら自身がキモいから嫌われてることに気付けよｗ

>>89
仲の良い友達との触れ合い。嫌なやつとの折り合い。
全ての人間関係が個人の人間性の発達には不可欠だからな。
それをゲームっていう一つの方法で長期間逃げてた（補ってた）わけだから
直接的でなくとも間接的には原因になってただろうね。

>>89
おまえの意見には賛同するとこあるよ
俺はゲーマーだけどね

これだけ言わせてくれ。
>>87
ゲームがあの事件の原因だって言うなら、具体的にゲームと事件がどう結びついてるのか説明してくれない？
あんたはゲームが原因だって主張してるだけで、なぜ原因なのかはっきり言ってないよね。
ゲームのやり過ぎによる悪影響はあるだろうがそれが「殺人」に結びつくとは思えない。

>>92
まあそれがゲームでなくとも長期間の逃げ場所になってたら要因だろうけど、
ゲームの場合は他より遥かに長時間それが出来てしまうのと、意図的にそう作ってある部分もアリ、
これが問題としての大きさの違いを生んでるとは思うな。

>>93
言いたくはないが俺もゲーマーと言えばゲーマーだよ。
ただゲームをそうそう特別視はしないってだけで。

>>89
ちょっときつい言い方だが、言いたいことは分かるよ。
ただ、マスコミの報道は偏重してるように感じる。
もうちょい慎重に行くべきではないのかね、影響力あるしな。

>>89
ゲームは事件に関わりアリと思うけど。

そうなんだけどね、どうにもマスコミがそういう風に報道すると
ゲームに関して未知な世代の人はそう思わないんだよな。

賭博で借金作ってケチな強盗殺人やらかすのも
ゲームに入り込んで青春（まだ終わって無かろうに）潰して逆恨み殺人するのも

俺が見てたらどっちも同じ、入れ込みすぎて自滅しただけ

>>94
一応、「要因だろう要素の一つ」だと言ってるんだぜ？　まだ断定したわけじゃない。
あれだけ犯人と関係性が深く、しかもヒキコを誘発しやすい傾向にあるジャンルなんだから
ヒキコという異常性を惹起する要因の大きな一つなのではないか、そう間違った主張でもないだろ。
殺人に直結で考えるのは難しい、それは怨恨という情報だって出てるんだしな。
ただ、その行動の素地として重要な一つだとしたらそれは原因の一つではあるわけだ。
そこをそんなに否定したって、むしろ無関係とする方が俺は難儀だとしか思えないワケだが。

つか、悪影響あったと言うならそりゃ立派に原因の一つだろ。

ゲームは偏差値65以下の人はやってはいけませんに変えろ。
あと、もやしみたいな劣等生物やデブも犯罪おかすから
やらせない。自動車免許みたくしろ。あと顔がまずい奴等も
やったら駄目。

>>96
偏重というか、ヒキコとゲームくらいしか話題性がないんだろうからな。
つか殺人事件なんて重大な事例を話題性で語るのもどうかとは俺も思うが。
ただ、この犯人の場合は関わり方がちょっと異常なワケで、それは加味して考えるべきだろうな。
どこぞのコメンテーターみたいにやたらと槍玉に挙げる必要もないが、
まったくのスルーを決め込む必要もない、要因の一つなのだとしたら冷静に判断すべきだ。

>>97
ギャンブルがそういった事例を多く生むという事は世間にも知られていて、
そこがギャンブルという趣味嗜好の類について暗い影を落としてもいるワケだ。
そしてソレがはまり込むことへの抑止力としても作用してるって面はある。
ゲームについてもギャンブルほどではないにしろ、そういった面はあっていいんじゃないか？
少なくとも、ゲームが原因のヒキコなんて大勢いるんだろうからさ。

>>99
危害に直結はしない趣味品目を免許制つうのはムリだろ、フツーに考えてもｗ
今回の事件で教師の死因が「頭部に加えられたゲーム機での一撃」とかだったら、
教諭のアタマにくっきりゲームギアの跡が、とかなら分からんけど。

>>101
ゲーム機の外装が柔らかい素材で作られるようになったりしそうだ
ただでさえ脆いソニー製品とか悲惨なことになりそう

ゲームの話しするなら、ウイイレとドラゴンボールぐらいだな

UMDが飛び出すどころか本体が折れ曲がるPSPとか

箱なんかはデカイ分だけ自重に耐えかねて下膨れになったりするワケだな。
「ネオジオ押入れから出したら平べったくなってたよ」、みたいな。

ヒキコモリを誘発する親も規制が必要だな




そんな無駄なこと話し合って楽しいのか？
ゲームやってる奴とやってない奴との犯罪比率を出してみろ
まず間違いなく関係ねーよ
精神病患者の犯罪率比率と同じだ
過剰に報道されるだけで比率としてはむしろ少なかったりする

ゲーム脳ってﾄﾝﾃﾞﾓ電波大谷が説いてる学会では完全無視な娯楽本だぞ？ｗ

GCの耐久実験ムービーに「GCで思いっきり人をぶん殴っても全くケガしない」が加わるとか

>>98
ゲームがやりたいからﾋｯｷｰになったって香具師はいないと思うぞ。
ただゲームがﾋｯｷｰにとってちょうどいい娯楽になってるってだけで。
だから、確かにﾋｯｷｰに無制限にゲームを与えるのは悪影響だと思う。
ゲームに逃げることによっていつまでもﾋｯｷｰから抜け出そうとしなくなるからね。
でも今回の事件の加害者がﾋｯｷｰになった原因や、今回の犯行の動機とゲームは無関係だろう。
いくら彼の中でゲームが大きなウェイトを占めていたからって犯行自体とは無関係だと思うんだけどなぁ。

>>106
単にゲームやる奴が他よりヒキってる率高いから犯罪率下がるってだけだろ、
精神病患者だって似たようなもんだ、犯罪起こしやすくなるような要因から隔離されるだけ。
周囲が率先してストレス取り除いてやればそりゃ犯罪率だって下がるだろう。

あと、ヒキコが問題だと規制に走るならばヒキコを誘発しやすい娯楽も、だろ？
ゲームやってる奴とやってない奴のヒキコ率とかあったらスゲエ事になると思うぞｗ

>>108
ヒキコであることで対人スキル磨く機会も成長する機会も奪われたのならヒキコが問題、
ヒキコが問題なのならばそれを継続させる方向に作用する娯楽は問題の一要因だろ、
まして岡本某の場合はその娯楽が夢であり日常だったんだ、んでその夢はどうやら頓挫してる。
こうなればもう全然無関係じゃねーと思うぞ。

>>109
それを実証しようとして統計取る奴っているんかな？
出てきても例のゲーム脳教授がやってたような、統計の専門家に見せたら
拳で殴られそうなズサンすぎる調査ばっかでは役に立たないし。

PVx4rY/b

を、インビジブルにしてみた！

まわりから、工作員臭が、消えた！

すごくまともなスレになった。

ずっとスレをあげながら書いてることで、まず相手にしてはいけないことに気付け。

犯罪者予備軍にゲームさせたくないんだが、なんか方法ねーかな？
ゲームの偏見が強くなるばかりで、愛好家としては黙ってられん。
間抜けどもから取り上げたい。

>>109
ヒキコモリは犯罪ではないからな
個人的には別に死んでもらっても問題ないが

というかそれはヒキコモリがゲームを選ぶことの証明であって、ゲームが引きこもりを作るというデータにはならんよ
ちょっと引き篭もりについてもう少し調べてみるといい
ゲームが原因で引き篭もった人は他の要因で引き篭もった人との比率を調べてみろ
何の特徴もない比率になってるから

引きこもりと言うのは、人間関係の構築能力の欠如からきている。
ゲームとの関係は皆無だ。
引きこもりをやめようと思わないのが問題であって
ゲームは問題ではない。
タバコと違って、人体に与える習慣性物質もない。

>>114
そんな統計あったのか、ヒマな奴もいるもんだな。
つか、ヒキコになった原因だろうとヒキコ継続の要因だろうとどっちでもいいんだよ、
要はヒキコという問題に深く関わってるのでは？というのが問題であるわけで。
ヒキコという好ましくない条件に対して促進する作用を持ってたならば
それはその作用自体が好ましくないという見方も当然成り立ってくるワケだ。

>>115
習慣性や依存というのは薬物のみによって成り立つワケではない、もっと勉強してこい。

人間関係に行き詰ったり
生存能力に欠如があるからひきこもりになる。本人固有の問題だ。
本人固有の、周囲との調整欠如の問題。

タバコと縁が切れないのも、
本人固有の問題。
ゲームにはＣＥＳＡの規制がちゃんと存在している。
狂った意見にのみこまれず、冷静になるべき。
自分がゲームをやっているからといって、
殺人者になるに決まっているという誘導、妄想だから、引っかからないでね。

>114
ひきこもりというのは、昔からあったわけではない。
日本人の経済力ともかかわっているんじゃないかな？
ひきこもっていても生活していけるだけの蓄えがあるからね。
そういう統計があれば、相関性があるだろうね。

それにしても、>112して以来、すっきりとしてるな。
あいかわらずあがってるのが笑えるが。

まあ間違ってもゲーム脳なんてﾄﾝﾃﾞﾓ脳はないからなｗ
そのあたりは知っておいてもいいかもな

つーことは

引き篭もり→ゲーム→脱却の手段としてのゲーオタ交友作り

さてさて、透明あぼんで相手の存在抹殺すれば自分の意見の通りも良くなったように思えるだろうが
それは単なる錯覚でしかないんだよな、ROMさんにはしっかり見えてる。
意見で筋通せる奴なら透明あぼんなんかに頼らずとも理屈づくで意見通せるということも。

>>119
ゲーム脳ってのはセンセーショナルな売り方するためのキャッチだろ、
キャッチに中身も囚われたのがその本の不幸なんであって。

>108
犯行の動機は、いま世間にでているのは弁護士の入れ知恵だろう。
小学校でいじめられていたのも嘘。
本当だとしても、普通強くなったところで、
いじめた相手を殴りにいって、それだけだろ。
狂っていました無罪にしてくださいという割には
絶対自分が安全な場所を計算して侵入するのな。
本当に狂ってるなら、渡辺組長の自宅とか少年院とかに侵入してみろと。
ナイフを振り回せと。

>>120
んな狭い世界に閉じこもってじゃ、ヒキコやってるのと大して変わらんだろ。
世間的に通りのいい趣味ならまだしも、ゲームってそりゃ社会出たら隠すような趣味だぞ？
そこで自分の大事な世界が社会では価値置かれてないのに気づいちゃったら自尊心の危機だろｗ
ゲーヲタ以外とも楽しく話せるような趣味に誘導してやるべきだよ、ヒキコは。

>>121
結果を前提として脳波の基本を無視したあげく、独自開発の認証も受けていないﾄﾝﾃﾞﾓ機械で計ったﾃﾞｰﾀが基になってるからなぁ
そもそも真面目にあれを学術本として扱ってる学者は森本人くらいだよｗ
不幸も何も自業自得だと思うぞ

1億当たったら引き篭りたいです

というかひきこもりだから殺人犯になるって訳ではないだろ。
殺人を犯したのはあくまで岡本独自の動機があってのことだ。

>125
名古屋タワーにいってお札を撒くのもいいよ。



普通、ゲームが原因で引きこもる奴はいないよ。
友達とゲーム情報で盛り上がりたいし。

たんに友達がいなかっただけの奴のせいで、ゲームが叩かれて腹が立つな。
犯人、さっさとイノチをもって償え。

>>123
ん？狭いとかの範囲の問題ではないんじゃないか？
範囲を問う以前の足場固めでも良いと思うよ。
強引にゴルフの打ちっぱなしとか連れて行ったり、山歩きさせたりとかも
場合によっちゃいいかも知れないけど。

>126
殺人するっていうのは、よほどの動機がある場合はともかく、
一種の自殺願望がある場合が多い。
自殺願望っていうのは大変なもので、
自分のも他人のもイノチが軽く見える一種の精神疾患だ。
素人が説得できるような病じゃない。
ヒキコモリも自殺願望も本人固有の問題だろうね。
ゲームをやってひゃっほー言ってるだけなら、
自分が殺人鬼になる心配はいらない。

>>124
まあトンデモ本はそれ自体を題材にしたメシの種も作れる奴がいることだし、
業界としたら願ったり適ったりの存在だとは思うぞｗ
それに結果を目標に置いて実験を行うってのはあるイミ基本とも言える。
実験の目的は主には推論の証明だからな。
ただ、実験の結果まで目的に沿ってねじ曲げたなら、それは道踏み外してるわな。

まあ、今回の件はタイムリーとも言えるな、ゲーム脳とかが無意味に持て囃された後だけに
その記憶が残ってる奴にはすんなり入りやすい事件ではあるだろう。
だからといってそれに反発してゲームが要因足りうるという点を無視するというのも冷静でないとは思うが。
冷静さが欠片もなくなって透明あぼんとかを聞かれてもないのに公表してるバカまでいるしｗ

殺人鬼になる心配はいらんが、
自殺願望やら自傷傾向のある奴に
気楽に付き合うのはすごく危険だぞ。

あいてが豹変するかもしれないからね。
近所でもひきこもりは監視すべき。
警察はけっこう居所はつかんでいるみたいだけど、
学校の出入りとか、厳しくすべき。

>>128
まあ自信恢復の手段にはいいかも知らんけど、居心地良すぎると離れないだろ。
適度に厳しい現実は知らせていかないと堂々巡りにしかならん、
今いるその場所じゃいつまでも成長のないままだよ、と痛感させる必要はある。
社会出たら好むタイプの人間とばかりつるんでは居られないんだから。

>>130訂正。

×結果を目標に置いて実験を行うってのはあるイミ基本とも言える。
○自分が出したい結果を目標に置いて実験を行うってのはあるイミ基本とも言える。

>>130
ゲームが要因ってのもなんつーかこのスレでも「自分がそう思う！」しかないんだよね
まー暇だから付き合ってるけど、本気でそう思ってるなら精神的に病んでるんじゃないかな
スポーツしてる奴は犯罪を犯さない！ってくらいのﾄﾝﾃﾞﾓ話よ？
大半は釣りだろうけどねｗ

ＲＯＭ兄さんは全てを見ている…！

ゲーム農みたいに、専門家にすらバカにされる本は、
結局、社会の主流とはなりえない。

>>134
犯人があれだけゲームと深く関わっているのに無関係、だとか人格形成に全く影響与えてなかった、
なんて方がむしろ、「自分がそう思う！」のレベルなんじゃないか？
彼がヒキコ始めた直接の原因は知らんが、少なくともゲームがヒキコ生活での日常だったのは事実だろう。
そして彼にとっては夢でもあったワケだがそれは見事に大失敗で、もう鼻っ柱グシャ！だったろう。
趣味がここまでヒキコとしての人格形成に深く関わってる事例ってあんまないと思うぞ。

>134
気付いたか。



もう少ししたら、中学での周囲の発言が出てくるんだろう。
中学２年だったら、父親も母親もいる子だくさんの家庭だ。
祖父母も同居。古きよき大家族じゃないの。
不登校ぐらい普通の親だったら叱り飛ばしている筈。
両親のまわりの人々の発言が楽しみだ。

つか、仮にマスコミが「主因はゲームだ！」としたなら早計つうか短絡的だと思うが、
あれだけの関わりを無関係と言い切るほうもまた同じくらいの思考停止してるとしか思えんが。
好きな分野と関わりがあったならその事実は冷静に受け止めんとトンデモ本の彼と一緒だな、
深い関わりがあったという、公表されてる事実くらいは事実として受け入れようや。

>>137
＞犯人があれだけゲームと深く関わっているのに無関係
それが主観であって根拠になってねえんだわ
彼はゲーマーと言われる人の中でも特殊な存在なんだし
逆に言えば特殊でなければ取り上げらあれないんだけどな

・スポーツに由来する障害・負傷が後を絶たない。肉離れや擦過傷をはじめとして、過激なスポーツでは骨折や脊椎損傷による半身不随もあり、死亡事件さえ多数見られる。
・スポーツをすると脳にダメージを受ける。激突による脳震盪から、ボクシングのように脳に直接悪影響を与えるスポーツさえある。
・ところで高校野球のスキャンダルを見ても、スポーツにからんではシゴキという名のリンチ暴力事件が絶えない。
・また、最近、大学の体育会系による強制猥褻事件が相続いている。
・これはスポーツをすると脳にダメージを受け、前頭葉の機能障害が発生して自制心が衰えるためである。
それっぽく聞こえるけどこういうのは理論とは言わないんだよね

>135
兄さん！　キャスバル兄さん！
またスレが上がっているよ！
健全な精神の者みんなで下げてるはずなんだが。

なんとしてもゲームを「完全な無関係」に持って行きたい奴がいるようだな、
夢や日常という人格形成に重要な位置を占める部分の多くがソレであったにも関わらず
犯人の人格ひいてはそれが惹起した行動と無関係、となんて俺は出来んが。

人間ちょっとは冷静な見方をしたいものだね、感情のために事実からすら目を背けるなんて
正直人間としてお�hるわ、事実を理性で類推することこそが人間を人間たらしめてるのに。

まだやってたの？

あれだけの関わりってどれぐらいの関わり？
今度の事件に直結するような関わりがあったとは思えんが。
ゲーム脳は専門的に見てもおかしいという指摘はあるが
正しいという話はないようだし。

>>137
ゲームと引きこもりに関係があっても
ゲームと殺人事件に関係があることにはならない。
引きこもり＝殺人犯ではないし、ゲームが引きこもりに与える影響と
引きこもることがその人の人格に与える影響とは無関係だからね。

>>142
藻前の言ってる事実って四六時中ゲームをしているヒキコモリで且つ影響を受けやすい年齢であって
しかも極稀なレアケースである殺人犯に当てはまる事実ではあっても
多くのゲーマーやゲームそのものに対する事実ではないから

ミスリードは感心せんよ

>>140
だーかーらー、岡本某という人物の人格を類推するのに他のゲーマーは関係ねんだって。
要は岡本某当人の人格形成においてどういった役割を果たしたかが重要なんであって。
特殊性というならその特殊性にどう関連したのか、殺人に至らないまでも似たような例はないのか、
そういう部分を掘り下げてこそ「この事件への」考察だろう。

下段については、・上二つは理論ではなくスポーツ医学による実証だ。
そっから下の二つは必ずしも一般化には及ばない、しかし考慮すべき事実だろう、理論ではない。
最後のは理論といえば理論だ、しかし実証を経ない推論段階のものでしかないな。

今回の事件に当てはめるならば、・の上から三番目と四番目だろう、
考慮の外に置いたら事件が見えにくくなる一要因、それが今回ゲームだったという話だ。

>>145
ゲームがヒキコに関与していたなら、ヒキコによる人格への影響にも間接的に関与するんだが。
そして、単にヒキコの理由の一つというだけでなく、彼にはゲームが夢であり日常であった、
ここまで材料揃ってもまだ人格構成に無関係だったと言い切るつもりかい？

>>146
俺は一般化して語れとなど言ってないぞ、今回の事件への関連は認められるだろうっつってんだ。
全てのものは一般化しないと語れないワケか？　そんなバカな話はねーだろ。
一般化するとしたら、ヒキコ誘発の可能性は散見できますよ、ヒキコは良くないですよ、とかその辺だろう。
ミスリードは感心せんな。

軽い精神疾患による妄想みたいなのが、
今回、先生を次々と殺めた原因だと思う。
勿論、責任能力は、ありだよ。

相手の記憶にほとんどないのに、
自分がヒキコモリで社会からの落ちこぼれな理由が
自分自身だと認めたくないいんだよね。
それで、その理由を、普通の１７歳なら顔も覚えてない小学校教師に託す。
あいつのおかげで幸せになれない
あいつのおかげで幸せになれない
そう思ってるうちに自己暗示にかかり、相手を勝手に極大化して
自分が何も出来なくなる。
それで、それを排除しようとして殺すんだ。
妄想が起こした事件だ。

>>147
O本本人を掘り下げるにも
O本の情報って断片しかないだろう
こんなｽｯﾊﾟｲ情報で掘り下げられるなら専門家はｲﾗﾝし、裸足で逃げ出すと思うぞ

まあ糞ｽﾚだから別にいいけどさｗ
ちなみにそのスポーツ理論、適当にでっち上げただけだから気にすんな
実際のﾃﾞｰﾀ根拠なんかねーし
なかなか説得力があるように見えるだろ？でもこれ全然駄目駄目でっせ
根拠となるものが決定的に欠けてる俺理論だからさ

ここにいる精神疾患も、パラノイアックなところが犯人とすごく似てて実は心配。

何かの理由で世間でやっていけないようだけど
その理由をゲームに求めて
ゲームのおかげで同期に出世を抜かれたとか
ゲームのおかげでうまく溶け込めないとか思っているうちに
自己暗示にかかってゲームを極大化したあげく、
必死になって排除しようとしている。
必死にあがるスレが哀れだが、多分スクリプトのように同じことを言い続けているはずだ。
ゲームは、カレが思っているほどデカイ存在ではない。
だから、不思議に違和感がある。

>>150
断片であれここまで犯人の日常や心理に迫る情報というのは無関係にはなりえないな、
夢で日常だぞ？　そして日がなそれだけやってヒキコだぞ？　それが人格形成に無関係か？
専門家だったら断片的とはいえ重要な参考物件として考えるだろう、考えるのも放棄したりはしない。

スポーツ理論だが、上二つはある程度は実証が取れてる、アンタが作った物でもなんでもない。
スポーツ全体が脳にダメージ、とかになれば話にならんがな。
中二つはそういう実例があった場合にはやはり、考慮すべき事実となるだけの話。
最後のこそはアンタ独自の俺理論なんだろう、そんな推論では実証も当然経てはいないだろうしなｗ

>>151
あぼん結構だが、
＞ゲームは、思っているほどデカイ存在ではない。
これは同意だわｗ　それがデカイ存在になってしまった奴がドロップアウトした一例、
それが今回の事件なワケだ、笑えるなｗ

>>145
ゲームはただの娯楽。
ヒキコモリは本人固有の問題でありレアケース
一般化できるわけがないね。
禿同。

どうでもいい

>>148
ゲームを単に彼の趣味や夢とらえるならば確かに人格構成に関係あるよ。
でも誰だって趣味や夢は持ってるだろ。それがゲームだからって何が悪いの？

それに引きこもりへのゲームの関与といったって
引きこもりの本質とは全く無関係だからね。上の方でも言われてるけど直接の原因にはなりえない。
ただ引きこもりにとってやりやすい娯楽の一つってだけで。
そんなものいくらでも代わりが効くし。

うーんゲーオタの人らは理屈がなってなさすぎ
こういうやつらと同一視はされたくないなぁ

>>152
専門家じゃねえからさ、漏れもｱﾝﾀもｗ
適当に喋って適当に寝るだけだよ

O本君掘り下げるのは大変結構なことだがゲームイメージスレなんだよね、一応ｗ
だから全体として結び付けてるﾄﾝﾃﾞﾓ理論を叩かせてもらった
O本君がゲームに影響を受けてるのか、友人や家族に問題があったのは正直ﾜｶﾗﾝよ
そういう環境で且つそういう体質だから理解不能だよ、個人的に
もしかしたら、うどん定食に影響されたのかもな
推論、推測嫌いじゃないが、漏れはさすがにそろそろ寝るので後頑張ってｗ

小学校のときいじめにあったという妄想で教師を極大化で思い出した。
敵を妄想で極大化したのって、そのものの事件があったよ。

春菜ちゃんとかいう同級生の旧友の少女を殺した山田みつ子容疑者
あの時の供述はひどかったなあ。
出てくるのは、春菜ちゃんの母親に対する
中傷、中傷、中傷ばかり。
相手にその気がなくても、
あいつのせいで
あいつのせいで
っとずっと思って、妄想の中で母親をどんどん極大化して、
ついには、反撃の少ないことまで計算して、
幼児である春菜ちゃんを、殺して、井戸に、
供述でも、春菜ちゃんの母親をやっつけた達成感しか出てこなくて
殺して悪かったとか、まったく思ってなかった。マジで可哀想だった。

>>156
人格構成に影響がある、それ自体には善も悪もねーよ。
今回のはそうやって構成された人格が犯罪を引き起こしたから問題になってるんだ。
じゃあその構成要素は犯罪とどう関連するか、これをはなから度外視が目的じゃ、
正直言ってレッテル貼りと言われてるコメンテーターと変わんねーぞ、とそう言うことだ。

ヒキコの本質？　現実から目を背けていたいって部分だろ、ゲーム関わりあるじゃねーの。
やりやすい娯楽であり、そっち行く奴が多いというのがそれを裏付けてすらいるわけだ。
聞くが、何故ヒキコどもは多くがゲームを選ぶんだ？　いくらでも代わりが効くんだろ？

>>158
そうそう、専門家じゃねーから適当にしゃべって寝るだけだ。
しかし幾ら適当つったってこれだけ関与深いものを無関係とまでは出来んわ、
そうなったら適当どころか妄想に近いからな、事実を無視してる段階で。

寝るなら別に公言しないでも寝ればいい、2chでイチイチ断り入れる必要なんてねーだろ。
まあそんじゃ俺も寝るからさ、これはイミねー発言の例として言っとくよｗ

結局、
「自分がダメだから」ということから逃げつづけて
他のものに原因を追い求めて
その対象を極大化する妄想が起こした事件だろうね。
甘さ、逃げ、人間としての弱さ、自殺願望も、まざってただろうね。


認めたくないものだな、若さゆえのとかいってくれるアニメもない世代だしな。

結局、今回の犯人は、

山　田　み　つ　子　型　

そんで、逃げつづけるツールとなったのがゲームだったんだろうね
甘さ、逃げ、人間としての弱さ、とかを維持してくれたのが親とゲームなんだろね
罪は重いなぁ

>>160
＞今回のはそうやって構成された人格が犯罪を引き起こしたから問題になってるんだ。
彼の人格の中で犯罪を起こす原因となった部分と夢や趣味によって作られた部分は違うだろ。

＞何故ヒキコどもは多くがゲームを選ぶんだ？　
だからゲームがやり易いからだろ。
でも引きこもりになった原因は人それぞれだから、
ゲームがなくなってもﾋｯｷｰは別の娯楽に走るだろってことだ。
根本的な解決にはならないからな。

人生に影響を及したゲームスレがあったらバイオみたいなカスゲーは入らないだろw
面白いとは思うがな

山田みつ子受刑囚はゲームはやらないだろう。
普通に学校にも行ってただろう。
だから、ゲームなどは、直接の原因ではないんだ。

なぜ、彼女が人を殺めるようになったかっていうと、
恨みからくる妄想による相手の極大化だ。
妄想によって自分自身の動きがとれなくなり、
殺す以外は排除できないと思い込んでしまうところに恐ろしさがある。

当然、用意周到だし、犯行に迷いがない。
相手にまったく自覚がないってことは、
いつ、そうやって殺される対象になっても不思議じゃないってことだ。

格ゲーの女性キャラはエロいとおもう。

山田みつ子はゲームやらなかったサンプルなんだね
Ｏ本君はゲームやってたサンプルなんだね
人殺す動機って色々なんだなぁ

今回の犯人も同じ。
自分のダメさの原因として、なんの関わりもない教師を選び出し
あいつのせいで・・・
あいつのせいで・・・
と極大化して、妄想につき動かされて、迷いなく、周到に、犯行に及んでる。
クラスにもいるだろ。どっかの先生のせいで一食不幸とかいってる女。
会社にもいるだろ。どっかの部長のせいで一生浮上できねえとかいう奴。
おまえが現状を変えられないからだっていうのにな。
ともかくそういうこと言ってると、自己暗示にかかって
極大化して身動きとれなくなるから、マジで気をつけとけ。

ともかく、山田みつ子がゲームをやっていない以上、
ゲームと無差別殺人にはなんの関連もありません。
そろそろ判決を・・・

少ないサンプルでよくがんばったね
あと必要なのは根拠だけかな？
ダメさを維持してしまったのはゲームだろね

ダメなやつは何をやってもダメ
しかしゲーム行く

　　　　 　 r-､　　　　　　　　　　　　　　　　　, -──‐‐-､　　　　　　 　 r､＿＿＿＿　＿__,.へ
　　　 　 /　'------------'^ゝ　　　　　 ／ ,-─==-‐‐､＼　　 　 　 　 |　r--､　r--､　r--､　r'′
　　 　ノ ｨ　r-､ r-､　r-､　r--′　　　　/　,,---､　　,,,---､ヽ　　　　 　 |　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
　 　ノノ |　|　|　|　|　|　|　|　　 ,.､　　　 i　''"フ-ｧ'ハ ,ｒ‐＜　i　　　　　　 し'─　r-z　r-z ─‐-'
　　lﾆﾆﾆ　 ニ　 ニ　 ニ　 ニﾆ　ゝ　 　| 　 '`ｰﾟ 」　 L`ﾟ‐'＾　|　　　　　lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
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　　 　 ノ j　ヽヽ　ヽヽ　　ヽ丶　　　　ノ　　∠＿_／＼＿ヾ､　 ヽ 　　ゝ､,.. -''~ﾌノ　　|　ニニニ'^ゝ
　 　 ノ 丿　　)　）　ヽ　）　 ゝ ）　 ／　／　 ／　　　　ヽ　　　　 ＼

山田みつ子受刑囚が生け花をやってた。
多分、ゲームは、
生け花と同じくらい、
無害でどうでもいいものだ。

ここにも精神疾患さんがくるけど、
ゲームを妄想化して極大化した末排除しようとして
本気で「世間でゲームが発売されてる」ってだけで
自分が一生浮上できないという妄想につき動かされて
ゲームショップに灯油まいて火をつけたりしそうでマジでｶｸﾌﾞﾙ・・・

とりあえず１７日と２４日は、楽しみにしてるのがあるんでマジで勘弁してほしい。

このスレの中心で無罪を叫んでも
世の中では有罪確定みたいだね…

ゲームを世間から排除しなければいけないという衝動は、
前スレみてても痛々しくてすさまじかったな。
どうしてもゲームに規制を加え、
ゲームを世間から排除しようとして必死で
えんえんと一人上げやってたからな。
上げてるのが一人だけだったからわかりやすかったけどね。
今からみると、>134をみてフっと目が覚めたような感じがした。

火事にはマジで気をつけよう。
精神的に病んでるヒトの本気ってコワイ。

とりあえず、
精神疾患で火をつけようとしているなら
卒業アルバムを見てヤバイ事書いてないかとか
持ってるゲームは全部売ってゲーマーやめてから火をつけるとか


してくれよ・・・

　これだけ言わせてくれ。
　>>87
　ゲームがあの事件の原因だって言うなら、具体的にゲームと事件がどう結びついてるのか説明してくれない？
　あんたはゲームが原因だって主張してるだけで、なぜ原因なのかはっきり言ってないよね。
　ゲームのやり過ぎによる悪影響はあるだろうがそれが「殺人」に結びつくとは思えない。

結局あいつ、これにまっとうな反論も出来ず、
原因だ原因だって説得力のない主張を続けていただけだったな。
オレはそう思う、それだけ。根拠はときかれると、オレはそう思うとくり返すだけ。

　　148 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：05/02/16 01:15:40 ID:2NecURSb
　　>>145
　　ゲームがヒキコに関与していたなら、ヒキコによる人格への影響にも間接的に関与するんだが。
　　そして、単にヒキコの理由の一つというだけでなく、彼にはゲームが夢であり日常であった、
　　ここまで材料揃ってもまだ人格構成に無関係だったと言い切るつもりかい？

の生け花禁止バージョン
>>145
生け花が逆恨みに関与していたなら、逆恨みによる人格への影響にも間接的に関与するんだが。
そして、単に逆恨みの理由の一つというだけでなく、彼女には生け花が夢であり日常であった、
ここまで材料揃ってもまだ人格構成に無関係だったと言い切るつもりかい？

>>146
俺は一般化して語れとなど言ってないぞ、今回の事件への関連は認められるだろうっつってんだ。
全てのものは一般化しないと語れないワケか？　そんなバカな話はねーだろ。
一般化するとしたら、逆恨み誘発の可能性は散見できますよ、逆恨みは良くないですよ、とかその辺だろう。
ミスリードは感心せんな。

　　　142 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：05/02/16 01:03:53 ID:2NecURSb
　　　なんとしてもゲームを「完全な無関係」に持って行きたい奴がいるようだな、
　　　夢や日常という人格形成に重要な位置を占める部分の多くがソレであったにも関わらず
　　　犯人の人格ひいてはそれが惹起した行動と無関係、となんて俺は出来んが。

　　　人間ちょっとは冷静な見方をしたいものだね、感情のために事実からすら目を背けるなんて
　　　正直人間としてお�hるわ、事実を理性で類推することこそが人間を人間たらしめてるのに。

の生け花禁止バージョン
なんとしても生け花を「完全な無関係」に持って行きたい奴がいるようだな、
夢や日常という人格形成に重要な位置を占める部分の多くがソレであったにも関わらず
犯人の人格ひいてはそれが惹起した行動と無関係、となんて俺は出来んが。

人間ちょっとは冷静な見方をしたいものだね、感情のために事実からすら目を背けるなんて
正直人間としてお�hるわ、事実を理性で類推することこそが人間を人間たらしめてるのに。

　　　137 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：05/02/16 00:54:37 ID:2NecURSb
　　　>>134
　　　犯人があれだけゲームと深く関わっているのに無関係、だとか人格形成に全く影響与えてなかった、
　　　なんて方がむしろ、「自分がそう思う！」のレベルなんじゃないか？
　　　彼がヒキコ始めた直接の原因は知らんが、少なくともゲームがヒキコ生活での日常だったのは事実だろう。

の生け花禁止バージョン
>>134
犯人があれだけ生け花と深く関わっているのに無関係、だとか人格形成に全く影響与えてなかった、
なんて方がむしろ、「自分がそう思う！」のレベルなんじゃないか？
彼女が逆恨み始めた直接の原因は知らんが、少なくとも生け花が逆恨み生活での日常だったのは事実だろう。

　　　979 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：05/02/15 22:45:09 ID:PVx4rY/b
　　　>>958
　　　その、異常性を持った人間を前もって判別するのが難しいから、
　　　規制というのはある程度広範にならざるを得ないんだろ。
　　　まあゲームの場合はその悪影響の部分を判別するのがまた難しいジャンルだとも思うが、
　　　だからと何も手を付けなくていい、というのもまた思考停止だわな。
　
の生け花禁止バージョン
>>958
その、異常性を持った人間を前もって判別するのが難しいから、
規制というのはある程度広範にならざるを得ないんだろ。
まあ生け花の場合はその悪影響の部分を判別するのがまた難しいジャンルだとも思うが、

>>959
親のせい！というのは生け花を一要因と考えるより余程単純な意見だと思うが。
好きな分野が槍玉に上がって怒る気持ちは分かるが、もうちょっと冷静になろうや。
あそこまで生け花と関わり深い人間がした犯罪なら、生け花の影響を度外視というのは
こりゃちょっとネジがトんでると思うぞ？

ID:BRNUo4jSキモすぎ。
ゲームを原因のひとつだとしてる側を敵として極大化して妄想して
なにがなんでも排除しようとしてるのかな？

でも残念だけど今朝の新聞では『　有　　罪　！』みたいだねゲーム。
臨床心理学の専門家先生（大学教授）も
『少年は頭がよく、繊細な性格で、幼いころからゲームに没頭するうち、
仮想世界と現実を混同したものと考えられる』としているね。

ゲーヲタの人たちには『残念！』と『斬り！』の言葉を贈っておくよ。

やってることは>>183と変わらないレベルだけどな
趣味が要因の一つになることはあるが、それは【行き過ぎた趣味】が要因になるわけで漫画だろうがｱﾆﾒだろうが生け花だろうが変わらない
現実逃避先のひとつとして選ぶのだからな
そしてｹﾞｰﾑは比較的安易に手に入って、かつ引篭もりながらでも遊べる趣味なので選択されている
それが常人離れにｴｽｶﾚｰﾄすればそりゃ問題にもなるだろう
生け花だと繊細なｲﾒｰｼﾞがあるから話題にならないけどなｗ

なんと言うか、当たり前のことをいつまで言ってんの？

ボクチンはゲームを排除しるなんていってないよ。
ここでゲームも原因では？っていってる人のおおくはあれでしょ、
ゲームも原因につながりありそうな事件なんだから目をそむけるなって
そういうことでしょ？

なんでゲームはまったく無罪って考えるまえからいいたいのかな？

あと、引篭もりながらでも遊べるってかそういう遊びかたがおおくなるのは
問題に大きく関わってると思うよ。
あと少年がこのんだのバイオなんだっけ？
あれ生け花とちがってスプラッタだしね。

>183
あんなＤＱＮ教授信じてんの？ｗｗｗ

実は本人とか

またまたー。
こっちは意見いってるだけなのになんで個人叩きしたがるの？
しかもその意見って多くの新聞にすら取り上げられてる内容なんですよ？
自分の好きなことだと視野狭窄できちゃうのってよくないよ。

大佐、何を言っている？

また、かつて川島氏は「ゲームで脳が壊れる」という説の最初の提唱者といわれてきましたが、これはイギリスのタブロイド誌が、川島教授の発言をかなり誤解して、「テレビゲームは子ども達の前頭前野を破壊する」とやってしまったようです。
本書にはこの経緯が具体的に書かれています。
川島氏はこれに端を発した一連の出来事を、「忌まわしい過去の出来事」と書いています。
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20041229A/

>189
その意見とやらをテメーの目で見て確かめていないのに
よくそんな事が言えたもんだ。って事だ

rkBSqvl2
のこれからの活躍に期待。
何の根拠もなく誰の同意も得られない主張で
どれだけゲームが原因ということを思い込ませられるかってとこだ。

糖尿病で余命いくばくもない犯人が同室の患者をころしました。
責められるべきなのは、体質をまっとうに維持できなかった犯人自身か
砂糖を無限に与え続けて間違った食習慣を許してきた家族だ。
でも、rkBSqvl2は違うんだ。
「甘いもの彼の日常であり夢であり世界だったはずだ。」
「甘いもの影響を目をつぶっていられるなんておかしい」
「甘いものは簡単に彼の生活で手に入るものだった。そこを考えよう」
これですよ。大笑い。
過剰摂取や体質悪化の原因を
どうしても家族以外のせいにしたいらしい。
多分、犯人の家族だと思うな。
世間の批判の目がゲームに向いてくれる日まで、彼は書き続けると思うよ。
オレたちは、２ちゃんでいろいろなものを見てきた。
小学生のみんなも、こういう精神病者に騙されちゃ駄目だよ。
ゲームをプレイするのはこちら。支配されないうまい距離のとり方を考えるんだ。

糖尿病患者が犯罪→砂糖を禁止にするべきだ！
とか言うのとかわらんな
どうせ結局はまず最初にゲーム撲滅ありきの歪んだ屁理屈をこねる工作員だろ


ﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞﾌﾟｹﾞｹﾟ

だいたい新聞に載っていないコアなゲーマーの意見があるから
マスコミみんながここに見に来てるんだが。
親の教育が悪いなんて大手振って言えるのは２ちゃんぐらいだもんね。
新聞には書けることと書けないことがあることにも気付かないなんて
ますますrkBSqvl2の詭弁に期待しちゃうぜ。
　

砂糖はマジで有害な面あるけど歯科医師会がなｗ

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

問　男は何を基準に結婚相手を選んだでしょう？

金とおっぱい

>196
(`･ω･´)詳しく！

>199
水道水になんか混ぜるだけで劇的に虫歯が減るんだけど未だ実現せず
って話は聞いたことがある

俺、今回事件起こしたヤツと境遇似てるよ。
歳もそんなに変わらないし、小さい頃からゲームに没頭してた。
ゲーム関係の仕事してみたいなぁとも思ってた。
４年ぐらい前に一時期 半分引きこもり状態になって毎日ゲームしてた。
大体の人が言ってるように不登校になったのもゲームのせいではなくて、
対人関係がうまくいかなかったから。ゲームは逃げ道みたいなもの。
バイオも好きだよ。ただそれで人を殺めようと思うのは考えられない。
やっぱりソイツ自身が甘かったんじゃないかな。
なんかうまく書けないけど、ソイツ自身と周りの環境が原因だと思うよ。

まぁ、今更レッテル貼られた側が何しても無駄だがな。こういうのは貼られた時点で負け。
今ゲーオタが何言おうが、全部「ゲーム脳」。何しようが「ゲーム脳」。
発言、人格、思想、癖、しぐさ、何もかも全て「ゲーム脳」で片付けられる。
ゲーム脳信者にとって、俺等はただの害虫。シロアリを駆除するのに、シロアリの言い分を聞く奴はいない。


・・・つーか、そもそもコンピュータゲームってのは「大人の遊び」なんだがなー。
一部のマニアだけのものだったのを、エポック社や任天堂が子供向け玩具として一般家庭に持ち込んだもんだから、妙なイメージが広まってまった。

凶悪犯罪者の九割以上が義務教育を受けている
↓
義務教育は子供に悪影響を及ぼす
↓
義務教育規制

凶悪犯罪者の100％が人間
↓
人間は危険な存在
↓
以下略

ゲームのせいにしておけば満足しちゃうような種類の人を
あんまりつっ突くと火病起こして厄介だから放っておくのが無難

ゲーム＝大量に殺戮を繰り返して快感を得るもの

スポーツばっかりしていると強姦魔になる、と同レベルだな

何でもやり過ぎは良くないわけだ、うん

何時間も耐久でやってたら体調がおかしくはなると思うよ
後、睡眠時間の削りすぎは絶対に駄目
２日寝ずに過ごしたら幻覚見えるよ

ゲームを批判する専門家は「仮想世界と現実の混同」って言葉を良く使うけど、
何の根拠があって言ってるんだろう。
岡本の事件だってどこがゲーム的なのかさっぱり分からない。
具体的にどのゲームの世界と加害者の行動や思想が混同されてるのか説明して欲しい。

混同についてはゲームでは平気で殺してるから現実でのその実感も薄まった、とかだろうけど
薄まるもクソも現実に人殺す実感知ってたらヤバいだろ、としか思えんわな。
人の生き死にの実感というならそれこそゲームだけじゃなく食文化にだって根はあるわけだ。
混同がマズイというならゲームに近づいてしまった現実も問題にされるべきではある。
ただ、それにはスゴいコストが伴うから誰もマジには考えないというだけの話であって。

ただ、ゲームが当人そのものの実感を薄くするというのはあるだろう、
ゲームに没頭してる時間はその世界こそが眼前に開けてる世界であって、
テレビの前でコントローラーカチャカチャやってるちっぽけな人間は世界の外でしかない。
呪文だの技だの出してるトキにただボタン押してる自分にこそ意識が向いてるって奴は少ないだろう。
自分に対して客観的になれるのは良いことでもあるが、客観的と他人事はまるで違う。
ゲームの場合は客観視を経ずに自分の境遇を他人事に持っていける装置なのが問題だろうと思う。
だって考えてみろよ、コントローラー握って真っ赤になってる姿って相当に滑稽だぞ。
客観視したら正視に耐えない姿でも、他人事だからオッケー、こういう姿勢を生むって面はあるだろう。
その度が過ぎれば、人殺して少年院の自分さえ他人事に思えてくるんだろう、実際に味わわないうちは。
混同というより自我と自分との乖離って気がするな、それが混同だというなら俺も同意だ。

ホラーゲームで恐くなった時ってよく現実に戻って恐さ紛らわすよな。
こまめに部屋見回したり、鏡で自分の顔見たり


でも鏡に映った後ろの窓に何か見えたりして、とか考えちゃったり・・・

ホラーは幾つかやったけど一番怖かったのはバイオ１に出た鰹。
当時仲間と真っ暗な部屋でやって「鰹死なねーよ！」と絶叫しまくってた。
後であれが鮫だと知って道理で怖いわけだと思った。

>>213
ゲーム脳理論に従うなら、それもゲーム脳になる。

恐怖に慣れてサクサクプレイできるようになるのも、ゲーム脳になる。
そもそもただのプログラムであるＴＶゲームで何かしらの感情を抱く事自体が、一般的には異常な行為。
ゲームとは、無感情に、全く頭を使わない、単純作業、というのが一般認識。

ストーリーや世界観などの「演出」の存在は完全無視ですかそうですか

まさかとは思うが、ソースやプログラムもしくはバイナリそのものを直接見て
こんなものに感情移入できるはずがないとか口走っているんじゃないのかね

>>215
むしろ感情からアタマから使いたい部分を全部満たせるように進化してきたことが
ゲームやってる自分から自我を切り離せる要因になってるような気もするが。
もちろんソレを規制しろとか言うつもりはない、そりゃゲームに進化やめろってことだからな。
ただ、それらは所詮ウソでしかないんだって事はちゃんと念を押すべきだろう。
ゲームやってるゲーマーの滑稽な姿をちゃんと分からせるのは必要。

「ゲーム脳理論では」ってことじゃない？

普通は感情移入するよね。ホラーゲームなんて
自分で主人公を動かすホラー映画みたいなものだし
むしろ映画よりビビれる。

ageてるのはいつもの人かい？

喋ってる様はまともなんだがな…

>>218
その理論だとアタマから感情から体まで全てを満たすスポーツとかの類は
滅茶苦茶危険な存在という事になるな

あれ？ageってもしかしてマナー違反なのか？
ageがメインの板にもよくいるもんでマジレスするときはageかと思ってたわ。

>>222
スポーツは別に、やってることと自身の乖離はないだろ。
上達も身体感覚も現実のものだし、結果だってキチンと己に跳ね返ってくる。
自殺点入れても責められない代わりに点入れても騒ぐのはゲーム内の観衆だけ、
その間自分はといえばコントローラーいじってるだけ、なんてことはスポーツじゃあり得ない。
そのスポーツの範囲内での、己の立場というものをしっかり分からせてくれるじゃないか。

今すぐゲーム機の電源を切るんだ雷電！

ageがメインの板にいてここを知らないってことは
自称「ゲーマー」として語る>SbGi1s82のシナリオが狂っちゃったねえ。
詭弁に期待。

本当にゲーマーなら次のことを答えてくれ。
１、バイオハザード４をクリアしたときの残りの弾数。
２、ファーアーエムブレムでＨＰを上げるドーピングアイテムは何というか
３、メタルギアソリッド３で最初に出てくるミニゲームは何か
さあ、どうぞ。

>>225
蛇の悪夢ってゲーム中じゃ名前出てこないよね？

>225にﾏｼﾞﾚｽ
何ﾚｽ目でｹﾞｰﾏｰって言った?教えてくれ。

まあ、普通に考えてゲームと犯罪なんて関係無いだろ。
ゲームやってると現実との区別が付かなくなるとか本気で言ってんの？
引きこもりでゲームばっかやってたって誰も人殺したりしないよ。

確かに今回の事件の犯人はゲームに影響されたかもしれんが
それは犯人が異常者だったから。
音楽やスポーツ、映画や酒にも影響される可能性はあったし
何にも影響されなくても人を殺してたかもしれない
その中でたまたま今回はゲームだっただけで
そいつがゲームして現実と区別が付かなくなるような異常者だったのが原因。
紛れも無く本人の責任。

少年期に不登校かヒキで毎日ゲーム三昧、特にバイオレンス系
こんなん昔からいくらでもいたと思う。
それが原因なら、もっと高い頻度で事件が起きてないと説得力がない。

ゲームと犯罪に関係性はないかもしれない。
じゃあ小学生にどんなゲームでもやらしていいのかって話だ。
俺がガキの頃はFCのチープな画面だったけど、今のガキはスタートがPS2だからな。
なんか物凄い断絶がある気がするよ。

ゲーム人口減ってきてるらしいが、
その原因がコントローラーやシステムの複雑化らしい。
始めてやる人間がとっつきにくいんだってさ。
ファミコン時代は、ゲーム自体は難しくても操作は簡単だった。
PS2やGCじゃそうもいかん。俺っていい時代に生まれてたんだな。

勿論、スレの流れとは一切関係ない。

分かってんなら書くな
そんなにひけらかしたいか

>>231
＞ゲーム人口減ってきてるらしいが、
＞その原因がコントローラーやシステムの複雑化らしい。
脳内ソース乙

ゲームｵﾀｸって基本的に頭悪いし精神的に未成熟だとはおもわない？
俺の仕事場でもｵﾀｸ傾向の強い奴って吃驚するほど幼稚だし手際も悪い。
ただのゲーム好きとは違うんだよな。
人間的に未熟なやつが多い趣味だとおもうよ。

ゲームばっかりやってると 対人スキル上がらないよな。
幼稚で手際悪いってのはそいつの人間性じゃないの？

零子可愛いのにあんまエロイコスなさそうだな
買ってないけど
まぁ、このｹﾞｰﾑはﾛﾘｺﾝむけじゃないことは確かだな
誠でさえ、熟れてる
カウこの日のために２日もオナニーしかなかったけど抜けない
試合中ずっと勃起はしてるけど
パー出しながらゲームしたの生まれて初めてだな

↑
「ランブルローズ」スレから抽出ｗ
こういうイメージだねｗ

>>236のコピペ見てる限りﾗﾝﾌﾞﾙﾛｰｽﾞってｷﾓｵﾀのために作ったとしか思えないな。
普通なら空箱 手にとって見ようとも思わないし、レジに持っていこうなんて到底思わない。

>>230
でも今はゲームも年齢区分されているからな。
小学生のころからバイオレンスなゲームは出来ない。

俺は小説の殺人シーンの方が映画やゲームのそれより印象に残るんだよな。
文字だけで表現されている分やけにリアルな描写もあるし。

あと東鳩とかデドアラとかも。

女性キャラの存在のみで成り立ってるようなゲームだけでゲーム全部を評価しようってのが間違ってる。
普通のゲーム性が皆無のゲームが好きな香具師は「ｹﾞｰﾑｵﾀｸ」とは呼べない。

つまりアニオタと河原んわけだ

えっちなのは良くないと思います

>>225
それに答えられないと「ゲーマー」足りえないって定義の言葉なのか？　ゲーマーって。
ちげーだろ、ゲームをよくやるやつなら誰でもゲーマーと言える、明確な基準など存在しない。
そもそも、ゲーマーである事なんか誇れる事では全くないからな、
だからこそ、「言いたくはないが」なんだよｗ　そんなものでアンタ一体なにを偉そうにしてるの？

つーのも難なので答えてやろう、
１．知りませんがな、だって俺バイオ４やってねーしｗ
２．ファイアーエムブレムなんてキモヲタゲーはやってませんから、残念！
３．MGS3もやってないんだわ、完全版出たら買うかもって感じ。

さて、答えたので俺はゲーマーになるのか？　イヤだなぁｗ

是々非々

げぇときーぱー♪
げぇときーぱー♪

いつもどこかで

げぇときーぱー♪
ぼくと一緒に
げぇときーぱー♪

ふたりはいつも
げぇときーぱー♪

脳みそ停止で
げぇときーぱー♪

ぼくらももうすぐ
げぇときーぱーー♪

>>228
＞引きこもりでゲームばっかやってたって誰も人殺したりしないよ。
岡本君だかはヒキコモリでもゲーマーでもなかったって話か？
おいおい事実を捻じ曲げたらいかんだろｗ

サンプルが少なすぎると言いたいのであれば、この事件の異常性にも着目するべきだろう。
単なる怨恨による、恨んだ相手への殺傷ならば世に例も数あるが、
怨恨によるかよらないかはともかく無差別殺人なんてそうそうあるものではない。
そういった異常性を孕んだ犯罪がヒキコ属性持った奴に多く引き起こされていて、
ゲームはヒキコ属性と大いに関連アリ、となれば無関係とは行くはずもない。

つか、今回の事件でゲームが関係あったとするならそこで話はオワリなんだよ、
他の数多くの例なんか考える必要はない、「ゲームは今回の原因の一つと出来る」これだけ。
じゃあどう関連したのか、これを考えるべきであって、「犯人が異常者だったから」ではタダの思考停止だ。
本人の責任なんてことは当然なんだよ、その上でなぜそういう行為に至ったかも考えるべきだろ？

>134 神！
>193　ＧＪ
>225 超ＧＪ

今日も、いつもの上げてる人の自分語りが始まったよ！

>>229
少年期に不登校かヒキで毎日ゲーム三昧、ここで既に人生踏み外してるじゃねーのよｗ
別に殺人犯さなかったからってそんな人生は大失敗だよ、タダでも脱線許さない時勢なのに。
そこにゲームが関わっていたならその時点で充分すぎるくらいマイナスイメージだろ、
そこに加えてハードゲーマーである岡本君が無差別殺人を起こしました、
こりゃもう世間に叩かれて当然だよ、親にしたら子が殺人まで行かなくたって、
子が不登校ヒキの時点で充分に大ダメージなんだから。
充分すぎるくらいにイメージ悪かったのが無差別殺人の可能性まで入っちゃった、
これが一般世間の見方だろう、アンタが説得力感じなくても関係ねーの。

>>234
まあ、長時間ゲームばっかりやってたら他に磨くべき分野が疎かになるのは当然だわな。
元来アタマが悪かったかどうかはともかく、ゲーム以外にアタマ使う訓練はどうしても少なくなる。
精神だって精々がゲーム中でのトライ＆エラーには耐えられるって程度の進歩しかしないだろう。
そりゃ人間的にも未熟になろうってもんだよ。

>>235
それについてはニワトリが先かタマゴが先かって感じもするけどな、
ゲームのせいで対人スキルなくなったのか、対人スキルがないからゲームに逃げ込んだのか。
それについてはどちらも言えると思うし、世間的にもそういうイメージだろうな。

ゲームばかりやっていれば当然対人スキル磨く場は減る、仮にゲーム仲間とつるんだとしても
関わるのにゲームと言うツールが介在しなくては、な時点で正常な意思疎通ではないわな。

対人スキルが元から薄弱な場合はどうか、そっちが苦手でも満足感得られやすいゲームの世界は
コミュニケーション能力ない奴にとっての駆け込み寺的存在にもなるだろう。

やっぱ世間って良く見てるんだよ、何も原因なしにマイナスイメージで語ったりはしない。
何某かの悪影響があるからこそマイナスイメージを植えつけられるんだよな。
まあ、ギャルゲヲタに関しては生理的嫌悪感が先に立ってというのも多いとは思うがｗ

>>240
＞女性キャラの存在のみで成り立ってるようなゲームだけでゲーム全部を評価しようってのが間違ってる。
そういうゲーム好きな奴が嫌悪感持たれるのは当たり前。　しかし他も大して変わらんだろうな。
ゲーム性が好き？　テレビの前で試行錯誤や切磋琢磨するのが好きってのも相当キモイぞ。
傍から見たら所詮は、コントローラー握ってガチャガチャやってるだけなんだからさ、
そこに必死になればなるほど傍目には滑稽な姿なんだよ。

Rタイプ7面の復活パターンとか憧れだったけどな

話切って悪いが、最近ムサい野郎ばっかのゲームしかしてなくて秋田から、可愛いｵﾆｬﾉｺが出てくるゲームに手を出す俺は救いはありますか？

>>246
本当は分かってるんだろうが、
「引きこもりでｹﾞｰﾑばっかやってたって（普通は）誰も人殺したりしないよ」て事ね。

俺は事件の話じゃなくてｹﾞｰﾑのｲﾒｰｼﾞの話がしたかったのよ。
事件の話持ち出したのはｹﾞｰﾑは悪くないって言い訳したかったの。
ﾋｷｺやｹﾞｰﾑは事件と直結してるんじゃなくて間に異常者がいた
異常者にかかればﾋｷｺやｹﾞｰﾑに限らずいろんな事が有り得ない形で原因になりうるから
特別ｹﾞｰﾑが悪いって訳でもない
普通ならｹﾞｰﾑと犯罪は関係無いって言いたかった。

あと、異常者の事は考える必要ないよ。
筋の通らない理屈、有り得ない発想、非現実の話・・・
結論なんて出る訳無い。
普通じゃ理解出来ないから異常。
だって
「引き篭ってゲームばっかやってたら、ゲームと現実が区別出来なくなりました」
って奴だよ？


「そもそも何で異常になったのか」はかなり重要だけどね。

>>254
ゲーム脳鵜呑みにしてるような人たちから見れば、ゲーマーは皆その「異常者」だろうな。
だから理解しようとも言い分を聞こうともしない。

むしろゲームが関係あるっていってる人を
ゲーマーがなにがなんでも叩きだそうとしてるようにしか見えないなぁ
なんで異常者になっちゃったのかというとこには
多分ゲーム関係してるだろうってオレも思うけど

ゲームが悪いことだと植えつけられてる年代には何を言っても無駄だろうなぁ
昔はパソコンやってるだけで同じような感じだったな
何時間以上すると現実との境界が曖昧になり、頭がおかしくなると本気で言われていた
もっと遡れば写真を撮ると魂が少しづつ抜かれるやらってのもあったな

いい加減学ぼうぜと思ってしまうが、人情ってのはそういうものなのだろうね

なんで引きこもりにはゲーマーが多いの？
ゲームがなかったらなにかが変わってたかもしれないのにね。

>>258
ゲームが無くても映画、アニメ等に移るだけで何も変わらない。

>>258
別の娯楽が槍玉にageられるくらいしか変わらないような

突き詰めると娯楽をなくして禁欲的に生きろって事になるわけだよな

>>250
そんなこと言い出したら
サッカーはボールを蹴ってるだけ
テニスや卓球はボールを打ち合ってるだけ
囲碁や将棋はは駒を置いていくだけ
映画や読書はただ対象を見てるだけって事になる。
こうやって動作だけを表現したらどんな趣味でも単純でつまらないものに見えてくるものだよ。
それに趣味なんて他人の評価を得るためにやってるもんじゃない。
趣味の中には客観的に見て有意義とは言えないものもあるかもしれないけど
他人の趣味を馬鹿にして優越感に浸ってるよりはよっぽどましだよ。

>>261
余計にサイコパスが増えそう

感情を持つから争いが起こるんだろ、
感情を抑制する薬使って、芸術や音楽などをいっさい禁じればおk

肉体は使わないけど脳の一部は確実に疲労が溜まる。
熱中して睡眠時間を削ってしまうとさらに脳に疲労が溜まって
神経質になったりイライラしやすくなる。
プレイする側も大人しく寡黙にプレイする職人みたいな人が多い。
外人みたいに自然に喚いたり泣いたりして遊ぶ方が
ゲームの興奮や浄化作用を満喫できるんじゃないだろうか。

それもゲーム脳の話？

ゲームは趣味。仕事じゃ無いんだから睡眠時間削って疲労貯めてまでプレイしないよ。普通は。

ゲームにも凝ったストーリーや演出があるから感情移入出来るし、プレイ自体が楽しい
クリアした時達成感があるし、多人数でも遊べるゲームは有る
機械的な作業みたいにしかプレイ出来ない人はゲーム向いてないね。
やってて楽しくないのにやり続ける人なんてほとんどいないんじゃない？

外国人の方が向いてるかどうかよく分からん

楽しくないのにやり続ける人はいるだろうよ。
俺はゲームではなく本だったが、そうだった時期があった。
依存症だろうし鬱病の時にキやすい症状なのかもしれないが
なじみの趣味だったものを、時間に耐える道具として使っているという自覚があったし、
なんらかの逃避行動だったと思う。
なにより活字を追いこそすれ頭にはなにもはいってこないんだからな。
まあ俺自身の事例ははしょるけど、ゲームと犯罪の関連性はある事例について当てはまりこそすれ、だろ。
どうも、イメージについて語ってるつもりがイメージに語られているやつを散見するな。
>>266に対して言っているんじゃないので悪しからずだ。

>>253
＞ﾋｷｺやｹﾞｰﾑは事件と直結してるんじゃなくて間に異常者がいた
あのな、ヒキコはそれ自体が異常な状況であって、そんでゲームはヒキコが好む最右翼。
犯罪に至らなかったとしたって、ヒキコやってる事自体が家族にはいいメイワクだろ。

＞普通ならｹﾞｰﾑと犯罪は関係無いって言いたかった。
フツウでない奴のトリガー軽くする要因になるならそれだけで充分悪い。

>>254
＞「そもそも何で異常になったのか」はかなり重要だけどね。
少なくとも今回の件じゃ、数百本のゲーム敷き詰めた部屋で一日中ゲーム、
これ以外には特殊性ってあまりない犯人だと思うが？
何だって度が過ぎれば悪影響あるって言う意見もあるが、ゲームの問題はと言えば
ついついそうさせる作りになってることが多いこと。　ネトゲ廃人なんて言葉もよく耳にするくらい。
長時間釘付けにするような構造って確実に悪影響あると思わないか？
少なくとも身体的には悪影響確定だしな。

>>255
してねーってｗ＞鵜呑み
んなもん読まんでもゲームの悪影響ってのはそれなりに考え付くもんだ。
数あるインドア趣味の中でも並外れた暴力性だの、長時間ぶっ通しになりやすい構造だのetcetc。
むしろ悪影響を考えないでマンセー出来る奴のがおかしいとしか思えんが？

>>257
俺ってそういう世代なの？　ゲームが悪いことだと植えつけられた世代って何歳くらいよ、
昔パソコンやってるだけで、とかアンタのが古い世代の人間ぽいんだがｗ
ゲームの悪影響についてはゲーセンとかにいるハードなゲーマー見てれば予想付くだろ、
傍から見たら楽しんでるようには見えない、ストレスガンガン貯めてそうな表情。
そりゃそうだろう、例え勝って精神的に満たされたとしたって身体はストレス受けっぱなしなんだから。
そういう時間を長くぶっ通しで続ければ体からの悪いフィードバックだって予想されるだろ。

>>258
家の中でずっと楽しめることっていったらネット、ゲームぐらいじゃないか？

もしビリヤードとかダーツとかばかりやっているひきこもりがいたらすごいな

>>1は名釣り師だなぁ

>>264
俺がガンカタでぶっ潰す。

>>261
そういうのは突き詰めじゃなくて飛躍っつうんだよｗ

>>262
サッカーもテニスも囲碁将棋も映画・読書も傍から見てそれなりに様になる動作だ。
自分のその姿を客観視したって別に恥ずかしくもなんともない行為だよな？
画面の前で鼻息荒くしてコントローラーガチャガチャやってんのは様になるか？
客観視したら正視に堪えないような動作を思考の外に置いて度外視出来るのがゲームだろ、
実存する自分が完全に不在となる世界がゲームなんだよ。

>>265
勝手に補足させてもらうと、実は身体使わないといっても長時間の興奮状態は身体的疲弊も招く。
さらに、興奮状態という身体動かしてナンボの状態をロクに身体動かさず続けてたら、
その空回りは身体的には完全に悪いベクトルのみの「ストレス」でしかないんだよな。

>>266
この板じゃ、プレイ時間60時間とかのゲームを発売後数日でクリア、なんて珍しくもないが
そいつらは睡眠時間削らないでどうやってその時間を捻出してるんだい？
もしかしてハードなゲーマーってみんなヒキコか、なら納得行く話ではあるなｗ

機械的な作業にたいにしか、というが色んな趣味の中でも突出して作業的だと思うぞ、ゲームは。
現実のものには存在する複雑さを排した、つか排せざるを得ない分野だけに
どんなジャンルのゲームであれリアルの趣味と較べれば圧倒的にルーチンワークだ。
基本的には同じ作業の繰り返しをやたら多く含むものだしな。

>>267
＞ゲームと犯罪の関連性はある事例について当てはまりこそすれ、だろ。
結局のところはそういうことだな、今回のは当てはまった事例。　しかしここのゲーマーどもはどうにも、
このどう見ても関わってるだろう事件についてすらゲームは無関係、としたいらしい。
あと、ゲームが構造的に有するマイナス面についても一切否定しようとする。
なんつーか、冷静さが欠片も見られない。

>>4aokcXkN
とりあえずアンタはゲームに偏見持ってるし面白さを知ろうともしてない。
だからマイナス面ばかり見えるんだろう。

あとゲームが引きこもりを続けやすくする要因の一つになるからといって
それを殺人事件の要因にまでつなげるのは飛躍しすぎ。
殺人事件を起こした動機は別のところにあるわけだし、
その心理状態と引きこもりとの関係はあくまで推測でしかない。
仮に関係があったとしても原因の原因まで罪に問われるなら
凶器の包丁売った人まで罪に問われることになる。

俺も面白さは知ってるつもりだし、好きか嫌いかで行ったらむしろ大好きだよ、ゲームは。
だが好きだからってマイナス面と思える部分を無視してマンセーできるほど熱くもない。
マイナスが予見出来る部分については控えるのが健全な趣味人ってもんだ。
休日にヒキコしてまで一日中ゲームとか、そういうのはどう考えても健全ではないわな。

＞殺人事件を起こした動機は別のところにあるわけだし、
動機だけじゃ殺人なんてまず起きないんだよ、環境あってこそ実行に移せるんだ。
んで犯人の環境ではゲームが非常に大きな部分を占めていた、

ついでに言えば、今朝の新聞に出てた、「GTAの販売元が遺族に提訴された」って件じゃ
犯人の少年はあからさまにゲームの影響でゲーム同様の行為をしてゲームに言及さえしてる。
パトカー盗んで駆けつけた警官の銃奪って何名か射殺だってさ、んで捕まって言った言葉が
「オマエらもゲーム同様にいつか死ぬ」だそうだから、こりゃゲーム真っ黒ですな。

マーシナリーズの時間無制限モードあったら神だった

ゲームやりまくってるなんて友達には言ってない。けっこうゲーム通なﾔｼには話が合うから語り合ってるけど。
俺の周りのほとんどの友達はゲームはFFかDQくらいの王道RPGしかやらない。やりまくるﾔｼはオタク臭く見えるらしい。
俺もそう思う。自分はそうだから自分はゲームオタクだと思う。でも服にも金使うから満足にゲームが買えない。
新品買う→売る→新品買うの繰り返し。これは流石に恥ずかしいし、女友達にもバレたらイタイﾔｼだと思われるから隠してる。
やっぱ他人から見てゲームのイメージはオタクとしか思われないのか・・・orｚ

まあとにかく自分がどんどん社会から関係を絶ってそれで起きた犯罪をゲームのせいにしてほしくないな。
確かに暴力的なゲームや自分がヒーローになれるゲームやってるとどうしても現実との間に価値観のズレは
できてしまうかもしれないけど、あくまでフィクションはフィクションなんだから超大多数がそこで区別を付ける。
その線を越えてしまう人間はやっぱり周りの状況や本人の性格が大きいんだろうと思うよ。
メディアはこぞってゲームのせいにするけど、もともとそういう犯罪者傾向のあった人間の免罪符としてゲームが
やり玉に挙げられているだけではないか？現在ではゲームを売る方も年齢推奨なんかを設けて買い手にも
ある程度の責任を課しているのでゲームが悪いというのは完全に筋違い、暴力を助長するメディアなら漫画や
映画やなんなりと山程あってそれに影響受けて暴力的になった人間は山程いるのに。
ゲームってのはさあ基本的に自分が神のように活躍できるように作られているんだから現実社会で苦しんでる
人がのめり込んでしまうのもわかる、でもそのゲームを自分が犯罪を起こしてしまった要因と挙げるのは
反則だし、負けだ。

バカになるとか身体に悪そうってのは同意だが
殺人事件とか寝ずに熱中する引きこもりを例に出すのはどうだろう
中にはそうゆう奴もいるだろうが、ゲームってそんなんじゃないだろ？

まあここはイメージスレなんだから、そうゆうイメージ持ってる奴はそうなんだろうけどさ

>>273、>>274
ゲームは趣味。睡眠時間削って疲労貯めてまでプレイしないよ。普通は。

あと、ゲームやつてる姿客観的に見ても映画や読書とたいして変わらないと思うよ。
普通にゲーム楽しんでるだけの事。ゲームは多人数でも出来るモンだし。

>>鼻息荒くしてコントローラーガチャガチャやってる

この表現が偏見の塊だと思うんだけど。
それとも自分がそんなふうにプレイしてるの？

>>274
一切否定しないと、反ゲーム派の偏見に満ちた意見を全面的に認めることになりかねんからだよ。
こういうのは、どっちか極端にしかならん。

>>274
ここのゲーマーは今回の事件とゲームが関係あるって分かってると思う。
「殺人事件なんて特例なんだから当たり前の様にゲームのイメージと結び付けないでくれ」
って言いたいんだよ。

ゲームが構造的に有するマイナス面に関しては今話してる最中だよね。
俺も精神に悪い影響有りそうだと思うけど、普通の人はそこまでのめり込まないからなぁ
睡眠時間削ってプレイする奴とかを話しに出すのは変だと思う。

普通の人とか趣味とか全く要領を得ない言葉で意見を言う方も変。

>>282
全否定はちょっと・・・
自分の納得いかない意見だけ反論すればいいよ
実際「ゲームは悪影響」ってカキコミの中に反論が無のも有るから、それには同意出来るって事だろ？
俺もゲーム好きだから悪く言われるとやだけど
やっぱ悪い部分は悪いからね

>>284
それは、そうなんだけど
それでもやっぱり無茶な考えが多い気がする
こじつけって訳でも無いんだろうけど




俺もちょっと頭固すぎなんかな。

>>282
「今回の件についてゲームは大きな一要因だろう」てのはそんなに極端か？
極端なのはアンタだろ、全か無かなんてアンタの脳は何の為に抽象思考が出来るんだ？

>>283
＞俺も精神に悪い影響有りそうだと思うけど、普通の人はそこまでのめり込まないからなぁ
だからこそ、ネトゲでそういうハマり方してる人間がネトゲ廃人などと自嘲するんだと思われ。
要は、大多数の人間はゲームに長時間のめり込むことの害悪を知っているってことだろな、
知らないか知ってても歯止め利かない奴は何するか分からんのが社会不安煽ると。

>>285
アンタはまあ冷静だね、ゲーマーが冷静さ欠いた奴ばっかじゃないって安心したよ。
趣味なんて分解の仕方によって良い部分も悪い部分も内包してるのが常だ、
それについてはゲームに限った話じゃないんだが。
悪いとされる部分を無条件で否定、ではそもそも話の持ってきどころがない、
悪影響はちゃんとそれとして受け入れてこそ趣味との健全な付き合いが出来るんだ。

ゲームは所要時間っていうか、「やめ時」が消費者に大きくゆだねられてるよね。だから自己管理できない人は「やめ時」を見失ってズルズルと遊んじゃうんだと思う。
映画だったら、まあ好きな作品なら何度も見るだろうけど、とりあえずは2時間半ぐらいで一段落する訳じゃん。
ゲームはクリア後に特典付きの2周目があったり、長時間のプレイを推奨するものが多い。ネットRPGなんて「やめ時」がないのがウリみたいなものだし。

履歴書の趣味欄にゲームってどうだろう

>>274
なんかついてるアンカー周辺を辿ると俺が冷静じゃないって言われてるみたいで気分悪いついでにカキコ

俺は、書く体裁を整えるつもりならその書こうとする対象の実態について
もう少し想像をめぐらせられないのかって示したんだ
例えば「食べた」と「食べたくないのに食べた」の違いは判るだろ？
こういった差異を自分自身に適用できるなら
『ゲームが構造的に有するマイナス面についても一切否定しようとする』云々の発言は出ないはずなんだがな
だいいいちこの発言も恣意的に受け取ってさえ
『ゲームをするときゃ注意しろ、ゲーム製作者は気をつけてくれ』にしか行き着けない

>>285
こっちがそう思っても、反ゲーム派の方はそう思ってないのさ・・・。
少しでも悪影響を認めたら、「じゃあ、お前は悪い事と知りながらやっているのか」みたいな話になりだして、結局更に叩かれる。
反ゲーム派は、ゲームは悪影響、と結論は既に出ているものって前提でものを言うから、やることと言ったら相手を否定するだけ。議論もへったくれもない。

リアルでゲーム嫌いの人間と付き合ってみればわかることさ・・。

リアルでゲーム嫌いの人間に出会ったことがないよ
興味が無い人間ならあるけど

>>268
確かに引きこもりは異常だが今話してる異常は人殺すような奴の事だからそこは区別してくれ

異常者なんだから犯罪ﾄﾘｶﾞｰが軽くなるのはｹﾞｰﾑに限った事じゃない
無数に可能性が有る原因の中で今回たまたまｹﾞｰﾑだっただけ
そもそもｹﾞｰﾑが原因で人殺すのだって普通は有り得ない事だし

ｿﾌﾄ数百本持ちでは無いがﾋｷｺｹﾞｰﾏｰは世の中沢山いる
そいつらがみんな異常になってないんだから
今回の犯人はその状況で異常者になるような異常性がもともと有った
それは気質や育ちかたや環境によるものだから
ｹﾞｰﾑと異常者が直結してる訳では無い

>>276の事件もそうだが結局はその異常な事件に限った事なんだよ
異常者がいて､初めて成り立つ理屈。
逆に異常者がいなければ起きない事件
しかも異常者にとってはたくさん有る可能性の内のひとつに過ぎない
こんな条件の事例にしか当てはまらないんだから
ｹﾞｰﾑと犯罪が関係有るってのはおかしい

>>290
「やり過ぎると良くない」とかは、何にでも当てはまることだし
どんな事でも多かれ少なかれマイナス面は有る

じゃあｹﾞｰﾑのマイナス面は何だ？って話をしてる訳で
お前が言い掛かりだ(納得いかない)と思った意見にだけ反論すればいい

庇護派とか反対派とかじゃない
悪い部分もちゃんと知った上で「ｹﾞｰﾑ好き派」になれ


ここで俺も悪影響ネタを一つ
ﾎﾟﾘｺﾞﾝのｹﾞｰﾑやると遠近感がうとくなるらしい
目の焦点は画面表面を見てるのに脳は画面を立体として奥、手前と認識するから
プレイ中は常に目と脳の認識に誤差が生じてるとか

>>295
ゲームに悪い部分があるのは百も承知ただ犯罪とは関係ないってだけだね。

週刊朝日に寝屋川事件の犯人は引きこもりをやめようとしてたって載ってたぞ。
最近は音楽やファッションに興味を持ち始めて、ゲームの話もしなくなっていたらしい。
親も息子が変わり始めたことに安心した矢先に起こった事件らしいよ。
記事をすべて鵜呑みにするわけじゃないけどこうなるとゲームの関連性ってほとんどないと思う。

ゲームのおかげで対人スキル低いまま育っちゃった人が
いきなり外にチャレンジしたってうまくいきっこないじゃん。
犯人は自業自得だけどゲームの影響は強いと思うよ。

今回のケースは自分を変えようとして発生したストレスが爆発したのかもね

まあ、どうあっても人を殺す理由には到底結び付かんが

>>295
同意、マイナス面もしっかり見つつ、そこに陥らないのが趣味との健全な付き合い方。
それがしにくいような構造になってるなら、もしくは自制心のない人間を多くヒキつける傾向あるなら
それはやっぱ改善すべき傾向だろうし問題視されるのもしょうがないだろと俺は思う。

何時間もぶっ通しとかでなければ俺もゲームは大好きだけどな、気晴らしには最高だし。

>>296
それまでの大部分の時間をゲームと過ごした奴がゲームと関連性ないってアンタ本気か？
ゲームどっぷりだったからこそイメチェン大失敗したんだろ？
つか、イメチェン思い立った時点で思い知ったんだろう、今までの何年間がムダな時間だったって。
思春期にコレは辛いと思うぞ、他の奴が楽しくよろしくやってる時に俺は何やってたの？とｗ

>>297
俺もそう思う。

>>298
ストレスの爆発から殺人に至る奴はいると思うぞ、むしろ大抵の殺人がそうだろ。

＞それまでの大部分の時間をゲームと過ごした奴がゲームと関連性ないってアンタ本気か？
これまで何度も言われてることだがそれだとゲームの部分が何でも成り立ってしまう。
むしろ殺人犯がゲームやってない場合の方が多いんだから。

＞ゲームどっぷりだったからこそイメチェン大失敗したんだろ？
いや引きこもりだったからでしょ。
何年間もの時間が無駄になったのも引きこもりだったから。

ところでゲームって引きこもらないと出来ないの？

全面否定しか認めない、って人はいるもんだよ。
曰く、悪影響があるってわかっていながら、好きなものだからと言って止めるようとしないのは最低の人間なんだそうだ。

>>300
＞これまで何度も言われてることだがそれだとゲームの部分が何でも成り立ってしまう。
何で成り立ってもマズくはないだろ、それが何であれ判断材料には成り得る。
それがたまたま今回ゲームだったからといって何で全否定に走るんだ？
ゲームだけは神聖不可侵の存在なのかい？　残念だがそう思ってるのはヒキヲタだけだろ。

＞いや引きこもりだったからでしょ。
＞何年間もの時間が無駄になったのも引きこもりだったから。
何年越しでとは言え、後には外にも興味向けるような素養を持った人間をだ、
何年もヒキ状態を維持させてた存在の大きな一つがゲームであった、この件についてはそれで充分。
どうやらゲームって構造的にヒキコ属性とは関連深いようだしな。

＞ところでゲームって引きこもらないと出来ないの？
いいえ、全然。　俺はヒキコじゃないが夜の暇つぶしとかに重宝してるよ、ゲーム。

家に一人で篭って出来る娯楽ってｹﾞｰﾑ、ﾈｯﾄ、読書、ﾋﾞﾃﾞｵ、ﾃﾚﾋﾞとか限られてるだろ
引篭もりは間違いなく全部やってると思うが、比較的多数のｼﾞｬﾝﾙがあって飽きにくいｹﾞｰﾑをﾁｮｲｽするのに何の不思議もない罠

良いｹﾞｰﾑが無かったらﾃﾚﾋﾞ見てるだろうな
何があってもそれなりの処置がない&本人にその気が無ければ社会復帰はﾑﾘﾎﾟ

>>301
まあ、アル中シャブ中パン中と全然変わらん人種だわな、ゲームの悪影響全面否定って奴は。
自分の趣味に悪影響が考慮出来るならなるべくそこ避けた関わり持つのが健常なんだが、
悪影響そのものを見なかったことにしたい、となるとこれは病的だ、確かに。

>>303
ゲームって映画やテレビ、読書なんかと違って区切りのスパンが異様に長いよな？
区切りのスパンが長い上に、ネトゲなんかは区切りがあってないようなものだ、
時間だけは持て余してるヒキコ共が悪い生活習慣加速するには絶好の趣味だと思わんか？
俺は何もゲームをなくせと言ってるんじゃない、悪影響はちゃんと直視しろと言ってるんだ。
もちろん、当人に相応の自制心でもあれば問題とはならんだろうが、
なにせ精神弱くて外界との接触断っちゃうようなヒキコとかだぞ、自制心とか要求しにくいだろ。

＞何があってもそれなりの処置がない&本人にその気が無ければ社会復帰はﾑﾘﾎﾟ
ヒキコやってられる居場所を断つのが最短距離だと思うぞ、そうなれば
他で居場所探すか自死選ぶしかない、いずれにしてもヒキコは減るわけだ。

ゲームやってて楽しいんでしょ？
だったらそれでいいじゃん。

ゲームを止めても容姿が良くなるわけじゃないし、
ゲームをしたところで悪くなるわけじゃない。

条件付き確率に固執しても仕方がない。

>>306
＞だったらそれでいいじゃん。
酒飲んで気分いいんでしょ、だったらそれでいいじゃん。　で済むなら
未成年だって酒飲んで非難される筋合いもないしドラッグとかだってそうだよな？

＞ゲームを止めても容姿が良くなるわけじゃないし、
そりゃ当然。　しかし容姿がどうしようもない奴でも女にモテて喧嘩強くて、が可能なのがゲーム。
その間、TVと向き合ってコントローラーとかガチャガチャやってる自分を蚊帳の外に置ける、
だからこそ容姿マズくてヒキコやるような層が集うんだろ、秋葉原とかさｗ

＞ゲームをしたところで悪くなるわけじゃない。
なるだろ、それだけに時間と金掛けてたら服や話題集めに回す部分は確実に減る。
言っとくが、服や靴だって外見の重要な要素だぞ？

＞条件付き確率に固執しても仕方がない。
条件付でもその条件での多くにその傾向が見られるなら何かしらの対策はあっても良いだろう？

>>305
ｹﾞｰﾑが悪影響と言うより、最新の籠って出来る娯楽が悪影響ってことだろ

簡単に防げるじゃん

働かないものに金を与えなければいい
無論、親兄弟も


それが出来ない家庭に規制すれば意味があるだろうが、その規制に何の意義があるのかは漏れにはわからんね
はっきり言って今、人ｲﾗﾈｰし

>>308
＞働かないものに金を与えなければいい
それが最短距離だと思うってのは前述の通りだが、現実そうも行かないからこそ
ヒキコの要因たるものが問題視もされるんだろう。
ヒキコの好むゲームやフィギアとかそういうのが叩かれるのもやむなし。
まあそっち系のヲタに対する生理的嫌悪感もあるんだろうけどな。

>>301
ｹﾞｰﾑ完全否定派なんて無視しろ。
そうゆう奴はただｹﾞｰﾑを叩きたいだけで理屈じゃない。
かなり無理な事でも何とかしてこじつけて悪く言おうとする。

そんなのに合わせて悪影響完全否定してるとお前もバカに見える



と言うか工作員にすら見える。
今この流れもお前のせいで出来てる様なもんだし。

ゲーム全面否定派なんているのかが不思議。
悪影響は悪影響として受け入れ、対策も考えるべきって意見はあっても
ゲーム＝害悪とまで言ってる奴はいないのでは？

ん？　ID変わってんな俺。

>>311
そうなんだよね。
悪影響完全否定派も一人しかいないみたいだし
いとりで暴れてるだけっぽい


そもそも挙げられた題材に対して普通に議論し合ってただけなのに
「悪影響完全否定してる奴は頭おかしい」とか言い出した時点でちょっとアレだと思った。

>>304
いやいや、悪影響を全否定じゃなくて、ゲームを全否定、だよ。
彼等から見ればゲーオタは皆アル中シャブ中パン中と変わらん連中らしい。
部分否定、部分肯定は「都合のいいと取りの卑怯な考え方」だとさ。

そういや>>304は殺人スレでも同じ様な読み間違えしてたな
１行目しか読んでないのか？

2月28日から2日間開かれる「アジア オンラインゲーム カンファレンス2005」（主催：ブロードバンド推進協議会）
のセッション「オンラインゲーム研究の新地平を切り拓く」で、MMORPGの教育効果をはかる実験が紹介される。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/24/news105.html

これ、どーよ。
纏わる権威性を除いてもゲームのイメージに光明をもたらすとは思わんかね？

なんか汚い大人の都合が見え隠れする企画だな。

>>310
ゲーム完全否定派も悪影響完全否定派もこのスレにはいないと思うけど。
ゲーム嫌いがゲームと犯罪を結びつけたがってるだけだろう。
自分は>>300だけどゲームに悪影響が全くないとは思ってない。

テレビゲーム好きで、社交的でなくて、対人スキルが低い人は
黙って暮らしてればいいよ。誰も彼もが明石家さんまみたいな人間になる必要はない。
いいじゃない。ゲーム好きなやつ。情報に対する感覚が鋭敏で、
新しい環境への適応力が高く、自分を客観化できるクールさを持ってる。
自虐が過ぎてうっとおしいやつも多いけどな。

大体ゲームのイメージを語るスレなのに
何故その悪影響を語ることばかりに躍起になってるんだ。一体誰が得するんだ？

ママにゲーム取り上げられた事を感謝してるから、ゲームが悪くないとママの立場がないから必死なんだろw

>>307
釣りだと思うが。
未成年飲酒、ドラッグは法律違反だ。同列に語るのは問題外。

>なるだろ、それだけに時間と金掛けてたら服や話題集めに回す部分は確実に減る。
>言っとくが、服や靴だって外見の重要な要素だぞ？

減らない。ゲームごときで服装代をケチるような奴は、ゲームを止めたところで
浮いたお金を服装代には回さない。
ああいう奴は、金がないから服を買わないのではなく、服を買うことに価値観を
見出さないから。

>>320
俺が消防の頃。ちょうどファミコンが叩かれていた頃だけど、
周りの奴の多くが親にファミコンを取り上げられていた。
あと、ハサミで線を切られたとか。

一番多かったのがファミコンのせいで勉強しない、という理由。
ファミコンごときで勉強しなくなる奴はファミコンを止めたところで勉強を
するはずがないと、消防ながらに思った。

取り上げられた奴のほとんどが、見事に大学(大学と呼べないレベルも含む)
に行けなかったのが皮肉というか・・・

でＦＡ