CS"beatmania"シリーズ総合Part229
1 :
なまえをいれてください :
05/01/03 22:44:32 ID:h/+dtczZ
◆CS IIDX スピード比較表 LS2 LS(1) NS HS1 HS2 HS3 HS4 3rd 1/3 2/3 1.00* 2.00 3.00 4.00 --- 4th 1/3 2/3 1.00* 2.00 2.75** 3.50** --- 5th --- 2/3 1.00* 2.00 2.50 3.00 --- 6th --- 2/3 1.00* 2.00 2.50 3.00 3.50 7th --- --- 1.00* 2.00 2.50 3.00 3.50 8th☆ --- --- 1.00* 2.00 2.50 3.00 3.50 (AC). --- --- 1.00 2.00 2.50 3.00 3.50*** * BPM が 90〜135 の場合、BPM 109 の速度に補正される。 あえて倍率で言うなら、109/BPM 倍。 ** 極端に速くなる場合、多少抑制される。 250bpm は、4th HS2 < 5th HS2 < 5th HS3 < 4th HS3 *** 公式発表では4.0倍速。 ☆ PS2版IIDX 8th styleでは、"桜"にHI-SPEEDを設定した時の速度倍率値をアーケード版から変更されている。 PS2版でのHI-SPEED1は1,5倍速、HI-SPEED2は通常のHI-SPEED1と同等となる
KCES 8th商品アンケート 実施中
ttp://www.konamistudio.co.jp/q/ よりよい続編を開発してもらうために。
みんなでアンケートに答えよう。
ソフトに付いてきたアンケートハガキとは別のアンケートです。
アンケートへのご協力、よろしくお願いします。
>今回初めてIIDXをプレイした初心者の人。
初心者でBEGINNER'S MODEをプレイされた方、
BEGINNER'S MODEに対してご意見、ご感想をお寄せください。
IRにも参加して下さい、おながいします。
9thに対する要望事項なんかを書いたら吉かも。
>>ID:h/+dtczZ 禿乙
>>1 乙
専コン普通に店売りしてた 買うべきか・・・?
>1 乙
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''" いい加減にしなさい
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj/^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;''|| ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;" .||_;;__,,___________
///////// ||//////////////
.||
∧||∧
γ⌒ヽ
>>10 ( ∪
ととノ
(⌒;;)⌒;;)ズルズル
(⌒;;)⌒;;)
9thのポスターほっしいわぁ
確かにねーな
佐川にはポスターを運ぶ技術がないから コナスタで予約したらまたもらえない罠
ACTってLABの二番煎じだね ずーっと似たようなフレーズで
RAMは使いまわし大好きだからね。 ACT、HIGH、LOWは聞いてて悲しくなってくる。
何か前スレの終わりあたりから妙に批判したがる奴が出てきてるな
今日、年末やり損ねた大掃除をしてたら、我が家にはPS2一台なのに アケコン一台、専コンは三台(うち一つ未開封とかいう意味不明仕様) 在るという事実に気付いた… なんなんだこの無駄は… _| ̄|○
9thまで後2ヶ月ちょいかぁ、2ヶ月なんてあっという魔だな あっ…
>>26 気付いた時が始まりだ!
今すぐVig voyagerになりきれ!
>27 IDが阿呆
9thって過去曲のはいる隙が無いような気がするんですが 木の精でしょうか
そんなに無期にならんでも
Ryu☆の10th曲て雪月花とOasisとなんだっけ
虹虹
前スレで3stの話題が出たときにpanoramaが一切出てこなかった件について
じゃあgambolic
>>31 大人げなかった 今は反省している…orz
一瞬多重投稿しちゃったかとオモタ
3stにはつっこむべきなのか?
いd
尚紀 〜O・N・A・K・I〜
TEAR IT UPと戦うつもりが、6thmixを貸し出し中だったorz
板違いな気もするが 今日ホームのゲーセンで女の子が穴侍で鳥だしてた しかし顔と服装はは…orz女性の皆様失礼しました
「はは」って…orz
はやくおうちで穴18やりたいお
はやくおうちで穴チェキユラウト チェキユラウトやりたいお
もうRyuいいよ。CSにもスターマイン入れすぎ ACもドッドッドッドッドッドッドッドッドコドコドコドコドコドコドコドコドドドドドドドドドdddddddddddddddddddddばっかり AGEHAは劣化スターマインだし Vレアの電人もBe quietと変わらん
まぁ実際叩いてる奴が曲作ってもRyu並の評判の良さにはそう追い付かない訳で 寝よ
Ryu☆とkors Kはイラネ
あまりイラネとかは言うなよ Ryuが好きな人もいるんだから 俺とか
平田にnotes1550くらいの激しいオルタナティブハウス作ってほしい 次回策のボス曲として
CS8の隠し曲ってどーやってだすんですか?
>55 いい人だね
>27 いやこちらこそスンマカッタ
>26 俺はアケコン2台と専コン1台だったけど つい先日さらに専コン2台買っちゃったよ。まだ開けてないけど。 だってアケコンでかいしうるさいし でもなぜか捨てらんない っちゅーことで他にも猛者はいるんじゃないの? 練習用とスコアアタック用と観賞用と保存用と貸し出し用t(ry
>54 だけどね、いくらなんでも10thでりゅ曲が三曲とも現8+というのはどうだろう。 というか10thは8+が6曲もあるんだよね、これはひどい。個人差。はぁ。
はいはい、ぬるぽの時間ですよ
♪ ♪
♪ ♪
♪ (*´∀`)
>>62 ガッガッガッガガガガガガガ!♪
___″⊆ξ/_つヾ____
/δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | ::: . | |
5つ鍵盤時代はPSの付属コンでやってたのですが 7つ鍵盤は専コンじゃないと無理で手を出せずにいました。 最近8th+専コン購入して、毎日やってます V穴の意味も最近やっと理解 神と呼ばれる存在が、なぜ神なのかわかってきました。 なぜか片手ではじめてしまって、(中途半端にピアノやってたことがあって) 片手で進めています。片手の神になれるよう頑張るヨ 買って2週間でいまのところLight7で●6の数曲ができる程度。
穴シュラってHELLとかに入るほど難しくないと思うんだがいかがなものか
3rdのHELLですから
>>66 3rd当時入れちゃったんだからしょうがない
とかまぁそれはともかく
せめてもの情けかしら
Σ なるほど!そういうことか!へぇ〜感動した
>>69 その後HELL2 HELL3やASSAULT(あと門前払いも?)等
跡を継ぐような最強コースは登場してるんだが
何故か初代HELLによっぽど執着があるらしく、
「金曜日コース」は歴代HELLの指定席だった。
挙句の果てによほどHELLでIRをやりたかったのか
ついに正規コースとして再臨する始末。
一体何が彼らをそうさせたのか。
いい加減サファリの譜面を作り直して欲しい。
サファリは見えれば乱付けると物凄い楽しい譜面 見えない家はunkと思っても仕方無い まぁLightも面白い訳だが
2ndMIXからやっているせいなのか 乱や鏡をかけることに凄い抵抗を感じるのだが・・・ ほんとはHSもかけたくないんだけど、さすがにムリポ(´・ω・`)ミエナイヨ そんな俺はいまだにSP6段_| ̄|○
>>76 9th styleからやってるせいなのか
たくさんやってると正規だけじゃ飽きてくる
ヒドゥサドゥはbpm遅いの以外、俺も使わない
そんな俺はSP9段97%
サファリをプレイしてると何か違和感があるのさ。
BGMのリズムと、オブジェ同士の間隔によって脳内で瞬時に導き出されるリズムがずれているかのような、ね。
おかげで全然タイミングが合わない。
>>76 分かる。7鍵に移った当初はオレもそうだった。
.59に挑む頃になってやむなくHSは解禁し、
IRに登録する時はランダム・ミラーもかけるようになったけど。
専コンうってねー。 札幌で売ってるとこ知ってる人いませんか?
メルマガのプレゼントで9thあたらないかな
最初は鍵盤だらけで★7の曲より皿が4分とかで降って来る★6の方が難しく感じた
皿嫌いな漏れは未だにrottel-da-sunでよく落ちる
皿大好きな10段保持者だけど未だにrottel-da-sunでよく落ちる
それじゃ壱八も越せないだろ・・・と小一時間ry
18は穴も、皿関係なくね?cvdfxcsdzxじゃね? 18穴は確実にクリアできても穴掘は安定しませんが
DP18はクリア出来たが、SP18はクリアできない。
18は皿関係あると思うが、穴18で皿回さなかったら、あの声はいっさいでないわけか。 雪月花とか皿のせいで7キーも穴も安定せん。
つーかIR廃墟過ぎ。みんなもっとやろうぜ
>>84 うん、越せない。
7Keysは前ギリギリ越したけど穴なんて2%余裕。
まだ穴Vやら穴色の方が余裕でクリアできる。
でも穴雪月花はなぜかクリアしたことがある。一回だけだけど。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< 遅れましたが、すぐ片付けます。
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)=
-= / /⌒\.\ || ||〃〃∩ _, ,_
/ / > ) || || ⊂⌒( `Д´) ←
>>10 / / / /_||_ || `ヽ_つ ⊂ノ
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
ゲセンで7段にチャレンジ…最後サファリじゃんorz ええ閉店しましたとも。
>>91 ヤツは七段最後にいつもいらっしゃる
正直ヤツのせいで万年六段の身としては
目の上のたんこぶ
じゃあ飛び級してしまえばいいちなみに俺は九→八→七段の順
7SP10DとHELLに登録してきた、アサルトはまだやってない。 IRやる気しないから、かなり適当だった。
>>93 飛び級か・・・命かかってるわけでもないのに
やけに緊張するな
でもまあいくら9段が楽勝だっていっても一応ザファリより少し下っていうレベルだからなあ・・・
サファリ正規を打ちのめすには運指の数を増やすしかないと思う…
未だに、速いサファリの存在を認めてない俺。 さっさと正規のBPMに戻せ!
ヘタレの頃にstoicとかサファリに粘着してたから押し方に変な癖ついちゃってるんだよね・・・ そのせいで苦手意識が消えないorz
REDでの飛び級で八段は 今までのどのシリーズよりもきつい希ガス AA→gigadelicのコンビが・・・ もちろんEASY掛けられないしな
AAなんて普通の八段レベルだよ ある程度の実力があれば、ほとんどゲージ減らないし、 AA出来れば、ギガデリも死ぬほど削られない まぁ10thの八段にクr(ry
10th8段は普通に10段と同列
>>101 7KeysのAAとギガデリじゃ天と地の差な気がする・・・そうでもないか。
10th八段と十段なんて全然違うじゃん。 八段と九段なら同列だと思うが。
>>88 まぁ確かに参加することに意義があるんだけど
俺の場合登録してもケツから数えるだけだしさ
>>101 10thはしょうがない
俺はRED以外なら八段なんだけどREDは七段・・・
AAは確かにある程度削られるけどそれ単体なら特に厄介ではないね
やっぱ問題はギガデリか
コナスタでREDサントラがもう在庫無しか早いな。 近くにゲームのサントラ扱ってそうな店ないからアマゾンで予約した。 5鍵の6thコアが中古でも新品でも売ってなかったので、定価でもよくなってきたので通販で売ってるとこありますか?
え、嘘 注文しようとしてたのにもう在庫無しかよ やっぱいつにも増して店で買うのが恥ずかしいと思ったやつが多いのかな
>>103 1行目はまあ認めていいけど2行目は・・・
>>107 俺はショップに入るか心配&雪降ってるのに遠くまで歩きで行くの激しくマンドクセ('A`)
なのでコナスタで予約しました。
じゃあ俺は普通にレコード店に特攻してきます スタンプも貯めたいし
>>108 すまん、10thじゃなくてREDです。
楽天は6thコア、扱ってさえいない…
>>サントラ オレは7&Yで注文したが、発売日以降にならないと買えないのが難点 近くにCDショップもあるけど、店員の態度の悪さにもう行きたくなくなった
プレイ画面キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ライオン好きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
116 :
なまえをいれてください :05/01/04 14:43:46 ID:oNfIWFc6
■シリーズ史上最高の音質を実現! 今までの家庭用IIDXシリーズに比べ「音質」が向上。ハイクオリティなサウンドを実現。 楽しみだああ
アケコン2個買おうと思ったら、 注文画面で、この商品は単独のみの販売になります。 と、赤字で書かれて、数量が1しか選べなかったんだけど、 2個欲しい場合は2回注文しないとダメ?
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
ていうか今回やけに音質うpを強調してるよね
コレで大した音質じゃなかったら爆笑
CD並だったら発狂。
そういえばAC9thのとき音質面でけちょんけちょんにされてなかったっけ まぁ9th曲出来るならそれで十分だから話半分に聞いとこう
7thのアビリミと9thのそれを比較するのがてっとりばやいな。
>>123 7thのアビリミは悪すぎるから比べても仕方がない気がする。
125 :
なまえをいれてください :05/01/04 15:01:13 ID:oNfIWFc6
特筆すべきは 9thのLABですよね
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
やっときたか。 予約開始はまだか。
今回は特別版の類は無いのかな? まあ前から間も短いし無ければないで別にいいし8th特別版ものこってるようだし。 「みんなもお家でライオン好き!ライオン人形同梱!」とかされても困るし。
ライオン人形とか、ストラップとかつけられてもいらんしな。 8th特別版はVレアだけよかった。
値段が高い
誰か先行曲予想してよ
うーん、ゲーム画面見てもやっぱエフェクトは入ってないな。 音質上げるからそのかわりエフェクトは無しね、ってオチか。
タイトルとモード選択画面の背景の文字まではっきり読めなくていいし。 モード選択画面があるかもわからんが。
>シリーズ史上最高の音質を実現! まさかACのままじゃないだろうな・・ これでエフェクト変えれなかったらシリーズ史上最低の音質を実現!
音質なんて、聴いてみるまでわかんないしな。 AC9thのときの判定と音質と画質とかは全然覚えてないしなぁ。
判定 unko 音質 unko 画質 8thよりはいいハズ
あれ 8thって結局何本売れたんだっけ? まぁなにはともあれ無事9thも発売されるんだね よかった
音質とか正直皆が言うように悪いとか良いとかわからないし。 とか思ってたけど8thのDANCERはおかしいだろ。 さすがにコレは気付いた。
>>117 ためしにカゴいれてみたら3個までいけた
いったん削除してみてもういちどやってみたらどう?
それでもだめなら問い合わせて味噌
音質の話とかココで騒がれても分からん奴には不快なだけだし、どっかでスレでも立ててやれよ。
穴ロッテルダサンはAAA安定だけど 雪月花7キーはいまだ未クリア・・・。 ヒィ・・・。
2005年は穴堀ブームが来るって
HELLコースの曲は9thに入らなくっていい。 CSに3回以上収録された曲入らなくていい。
10thのanotherコース作れればいい 穴クエ 穴18 穴ゼノン 穴ストイック 穴マーマー
えらく中途半端だな
>>9 遅いながらも
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.∧ __∧ | 君さぁ こんなコピペするから |
( ´∀`)< 宣伝厨って言われちゃうんだモナ |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
\____________________/
>>141 ありがとう。今やってみたら3個いけました。
さっきは1個しか選択できなかったんだけど、なんでだろ?
まぁいいや。
さて6万溜めるかァ・・・。orz
>151 (゚Д゚)ハァ?
今、思うと買ったその日で隠し3曲だしてしまおうと必死でやらずに、のんびりやってればよかったなぁと思う。
むちゃくちゃして出した 隠し曲ならなんでもよかった まさか腱鞘炎になるとは思わなかった 今は反省している
廃墟で砂。>132でも答えるか 虹虹。だいすけ。
これぞ朝三暮四ですな。
先行収録は10th、RED、festivalから一曲ずつ
REDの次はfestivalだったのか((;゚Д゚)ガクブル
MEGAROMANIA叩けたら死んでもいい
REDから3曲とかじゃなくて 10th,RED,12thから1曲ずつなら良いね。 個人的にはRED ZONE収録して欲しい… エフェクト機能は付けて欲しいな… 前作にあって今回ナシってのは無くして欲しい。
HORIZONキボー
エコー→サラウンド→サラウンド2→サラウンド3でいいからいれてほしい。 10thからのエフェクトだとCSだとどうやってかけるんだろう。
つうかエフェクト保存機能欲しい。 しんぱすぃーのリミクスはやっぱりL.E.D.なのかな。 何作目なんだろう。やっぱUsual daysかな?
なぜエフェクトを毎回かけなくてはならないのか。 10000歩ゆずって、せめて電源入れなおすまでは保存しておいてくれ。 あるいは最初からエフェクトかけた状態の音質にしろ。
>>164 やっぱり「シンパシー」だからCSポプ6のやつだと思う。
バイブル動画見てたらREDって 濃いピカグレと薄いピカグレがある感じなんだけど。 これって9thからついたの?
モノラルTVを使う俺 >「音質」が向上。 これで一部のSEが音小さすぎて聞けなかったらKONMAIにクラックする
>>167 ピカグレはピカピカ光るから薄くなったり濃くなったりする
モノラルTV使ってたんだけど、 ステレオTVに買い換えてプレイしたら 音がめちゃくちゃ綺麗に聞こえる…
ライオン好きの隣2つって何の曲?
>>171 1番右がThe end of my spiritually
真ん中は多分ECHOESかSTAR FIELDかLOVE IS DROWINGだと思う
01. rainbow flyer / dj TAKA 02. starmine / Ryu 03. B4U / NAOKI 04. Colors -Y&Co. Eurobeat Remix- / dj TAKA (remixed by 横田商会) 05. Let The Snow Paint Me -Y&Co. remix- / Sana (remixed by Y&Co.) 06. LAB / RAM 07. Abyss -The Heavens Remix- / dj TAKA (remixed by Ryu*) 08. Blame / good-cool feat. Jeff Coote 09. Five Regrets / Osamu Kubota 10. LOVE IS ORANGE / Orange Lounge 11. era (nostal mix) / TaQ 12. stoic / TaQ 13. BRIGHTNESS DARKNESS / SPARKER 14. WAR GAME / ASLETICS 15. thunder / Lion Musashi 16. 桜 / Reven-G 17. moon_child / 少年ラジオ 18. EXE / Mr.T 19. memories / TAKA 20. Rise'n Beauty / Sota feat. Cyborg Akemi
21. Innocent Walls / TaQ 22. murmur twins / yu_tokiwa.djw 23. V35 / tiger YAMATO 24. Tomorrow Perfume / dj TAKA 25. rainbow rainbow / Ryu☆ 26. Narcissus At Oasis / Ryu☆ 27. 雪月花 / Ryu☆ 28. Make A Difference / Lala Moore with CoCoRo*Co 29. V / TAKA 30. 革命 / dj TAKA with NAOKI 31. No.13 / TAKA respect for J.S.B. 32. A / D.J.Amuro 33. AA / D.J. Amuro 34. Be quiet / Ryu☆ 35. AGEHA / Ryu☆ 36. RED ZONE / Takky&TSUBASA 37. SPEEDY CAT / Y&Co. 38. 大桟橋 / ウッチーズ 39. Sphere / Tatsh feat. K.Nayuki 40. gigadelic / teranoid feat.MC Natsack REDのサントラが出たらこれでベストが完成する予定だが何か問題はあるか
自分では山岡晃氏とLEDが無いのが悔やまれる。
presto入れてよ
入れりゃいいじゃんよ
9thにRise'n Beauty先行収録されたら3個買うつもり
2、4、9、10、15、20、23、28、37が理解できない それ以前に4thのサントラの音質どうかしてくれ
ベスト版のCSとかCDとかはいらないな。 CDなら通常LONGverの曲がはいってるやつの方がほしい。
一応コンセプト的なものとかそういうのを挙げておくと ある程度名のあるコンポーザーの作品は最低一つは入れたかった。 自分はRyu贔屓である。自分はユーロビート贔屓である。 自分はライオンが好きである。 曲萌えスレとかある?ないよね。 と言うか、もしあっても確実に過疎+アンチの餌食になると思われる。 よって、少々スレ違い的な雰囲気をかもし出しているが あえてこのスレで聞いてみた。
CDベストイラネ。 ギタドラのベストCDは良かったけどね。
CSポプ5の先行収録はかなり凄かった。 ポプ6のメイン曲が全部入ってるような感じだった。 CS9thはそんなふうにはなってほしくないな、 9thでは段位のランダムセレクト辞めてくれ
この流れからして9thの予約はまだ始まっていないとみた
むしろ全部らむだむがいいお
ふーむ、つまりthunderの代わりにサファリを入れれば良いのかな。 トモスケはLOVE IS ORANGE以外に考えられないからこのままで。 そしてnagureoとフジモリと久保田修の3人の代表曲的なもの、ひとつ選ぶならなんにすればいい? 自分としてはV35とRise'nBeautyとFiveRegretsたっだのだけど。
ipodにサントラ全部ぶち込んだ。
革命穴でけたー ジュデッカ穴のバーゲン!バーゲン!がムズイ
>>190 バーゲンってどこよw
どこ聞いてもそう聞こえないんだが
スクラッチじゃね?
>>191 d
漏れにはファッキンって聞こえるがまあ個人差だな
つうかそろそろ穴やらライトで曲が変わる曲のサントラ出して欲しい。
>>195 あとゲームとサントラで曲がちょっと変わる奴もな
9th商品情報見る限りエフェクト機能はあるみたい
俺の8thってプリドンの一番最後の音が変なんだけど・・・・
>>199 写真のエフェクトが点灯してるから
エフェクト機能はあるのかと思ったのですが
よくみると光ってませんね、うそついて御免
EFFECTOR OFF とか書いてあったら神だったんだけどなあ どうみてもACと同じVER.09って書いてあるな これだけ発売間隔短いとオリジナル要素は皆無だろうけど、せめてエフェクタは入れて欲しい。
9thってコンボ数がリアルタイムでカウントされるんだ? 得点の下にある数字ってそうだよね?
>>196 eraとかeraとかeraとかな。
あと、wac曲
おまえら、商標登録の検索サイト逝って 【「beatmania」を、含む】 で、調べてみろ。面白い事実が・・・。
Insertion とかいうエロイ曲のせいでビーツメニアはCERA18禁推奨になりますか?
Q6) beatmania complete 2のように、アナザー曲にリミックス名はないんですか? A) 隠しアナザーにさせてもらった、アレンジが異なるアナザー3曲には、リミックス名がついているんだ。 「era (A)」=「era (Step Remix)」 「Schlagwerk (A)」=「Schlagwerk(Terror-mix)」 「R5 (A)」=「R5 (SKA-ANA MIX)」 だ。よろしく!
1. 登録4230289 beatmania\ビートマニア 2. 登録4325221 ビートマニアポケット\beatmaniapocket 3. 登録4329874 beatmania2\ビートマニアツー 4. 登録4332170 beatmania\ビートマニア 5. 登録4373367 beatmania\ビートマニア 6. 登録4375873 beatmania4thMIX\ビートマニアフォースミックス 7. 登録4389065 beatmania\ビートマニア 8. 登録4389066 beatmania\ビートマニア 9. 登録4389067 beatmania\ビートマニア 10. 登録4396062 beatmania\ビートマニア
5.1.1.とかspecial energyみたいな、元曲に対する愛情が感じられないアナザー曲は嫌い。 5.1.1.は特に酷すぎる。ピアノのリヴァーブが利きすぎて他の音全然聞こえない。
SKAANAって何だ。スカトロの穴?
22. 登録4498561 §beatmania2DX\ビートマニアツーディエックス 23. 登録4566307 beatmania 24. 登録4586967 §beatmania3∞APPEND\6thMIX 25. 登録4603802 beatmania\6thMIX\+COREREMIX 26. 登録4605730 Theultimatesystembeatmaniadeluxeversion.\§beatmania2DX∞6thstyle 27. 登録4605879 beatmania\7thMIX 28. 登録4614564 §Theultimatesystembeatmaniadeluxeversion.\beatmania∞2DX∞7thstyle 29. 登録4648436 beatmania\THEFINAL 30. 登録4675369 beatmania\ビートマニア 31. 登録4696345 Theultimatesystembeatmaniadeluxeversion.∞§beatmania2DX∞8thstyle
9thは何曲くらい入るんだろう 100曲超えは実現するのだろうか
昔は全部の曲にオリジナルムービー付いてないのがハンパだなぁと思ってたが、 もうどうでもよくなった
今の時点で収録曲数は4th〜6thを越えてる。 先行が何曲になるかはわかんないけど。
>>215 Attack The Musicとかsuper highwayとかDo you love me?とか、
一発ギャグ穴譜面は昔からあるからもうイラネ。と思った。
5.1.1.(A)はスタッフに2ch見てる奴いるな、と思わせた1曲だったな。 公式でちゃねらと公表したのはcsポプスタッフが先だろうけど
圧死か
先行にギガデリ来てほすぃ
関係ない話だが先行収録曲にRED曲出て欲しいって言う人いるけど これ以上出たらRED買うときの楽しみが減るとは思わないか? ただでさえ最近のシリーズに比べればかなり曲数少ないのに。
>>225 じゃあ先行曲やらなきゃいいだろ?
コナミに文句ばっか言ってないで自己解決くらいしろ
じゃあ逆にAC1st~2ndから収録だな。 可能なら1作品で出せとは言わないから どんどん補完していって欲しいな マンボのサントラが生産されなかった分 5鍵/ポップンに移植してCDで音源が完成したり。
>>225 REDがでるかどうか本当に出るかどうか
分かったもんじゃないからな
無いよりはあった方がいいかも
>>227 マンボはBaila!Baila!がたりなかった
2nd以前の曲でCS3rdに収録されなかった曲って何曲あるの?
>>224 ワロス
>>229 ・ちょっときいてな(ZANSHIN-NA MIX)
・NahaNaha vs Gachoon Battle
・Queen's Jamaica(astria mix)
・The Theme from"flo jack"
・been so long
・YOU MAKE ME
・Mirrorball Satellite 2012
・morning prayer
こんくらいかなぁ
>>229 m-floやらちょっと聞いてなやら、5拳からの移植やら曲数は知らん
5鍵2ndからの数曲と RUGGED ASHとかNahanahaとinto the worldとその他版権曲かな これぐらいしか思い出せないけどAC公式見れば分かると思う
been〜は入ってたんじゃなかったか?
あと、 SKIN
個人的には、CS3rdにFlo-jackとYou Make Meが欲しかったな やっぱ版権モノはアレか・・・Right Nowなんて(゚听)イラネのに
>>230 i n t o t h e w o r l d
The Rhyme Brokersも忘れるな。
こんな音が好きなら応答せよ!!
テラとトモスケのアルバムを一緒に予約したいんだけど無理なんかね?
無理な理由が分かりません
>>240 この商品は単独でのみ販売いたしており、他の商品との同梱はできません。
発売日が近いし一緒にまとめたかったんだけどね
>>230 「SHAKE」もか。これでdoubleというアーティストを知った。
ACやCSへの再収録はほぼ不可能だろうが…
プリドン(穴)にMIRRORかけてみって言った奴出て来い B4UにMIRRORかけた時位あっさり出来たじゃねぇか。 どうもありがとう
>>226 いや俺がやるやらないじゃなしに単に楽しみになる曲が減るんじゃないかと言ってみただけで。
別にコンマイに対する文句でもなんでもないのよ。
>>227 それ(・∀・)イイ!
>>228 それも言えてる…
びーよんゆー
>>239 俺も同じこと考えたけどやっぱ無理っぽい。送料惜しいな・・・
それとやっぱIIDX版Ska a go goがやりたい。
鏡付けると、発狂は糞簡単だけど、中盤が厳しくなるんだよな やっぱ乱で当たり待ちが一番楽
ヘルスケ、ハイウェイ、ミュージィもやりちぇえ
ニデラ暦3年で6も安定しない連れが一年ぶりに北海道から 帰ってきました。 久しぶりにビーマニをやったのです、するとどうでしょう・・・。 なんと、カラーズ穴HARD安定とかかましてくるじゃないですか・・・。 いったいこの一年間、連れに何が↓
裏プレイヤーになったんだよ
まず裏筐体に飛び乗り
久々にACやりいったら、知らない常連の輪が出来てて俺だけのけもの ただいまCS
>>252 おれもだYO.
なんか知らん曲ふえてるしな!
>249 どういう振りだそりゃ スコアラー養成ギブスで特訓してました、とか?
蠍火と穴KEYに燃えた
>>254 いや、あまりの飛び級ぶりにびびりまくってつい・・・。
俺もそいつも1日10分やるかやらんかくらいやから・・。
V穴とかトレーニングで覚えるほどやたらしくてゲームレベル5の
ノーマルゲージでもこしやがるしな・・。
今までがわざと下手にみせててとしかおもえんな。
そんなやつゴロゴロいるし
まじかいお! そんな飛び級二年かかってもできそうにないぜよ!
9thまだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
>>258 成長のこと行ってるんだろ
1年でそこまで行くのはなかなかいない
ところで穴Vできて穴虹出来ないんだがどうすればいいんだろ・・・
基礎力不足って基礎力どう上げるんだよ!
>>261 いろんな「曲を乱れでやりまくる。
でいいとおもうよ
1st サムライ 穴 ハード突破 1or8穴 ハード突破 ってCSでいうとどんくらいのむつかしさなん?
北海道にはゴリの穴と言うのがあってな、 そこでは日々の食料をかけて死合いを行われいるんだよ。
>>265 CS8thの曲、全曲HARDクリアぐらい。
>>265 CSにはそういう無茶皿系の譜面あんまないからなぁあんまくらべられん
ロッテル穴ハードよりかはむずいのはたしか
>>268 ロッテル穴は俺でもこせるからかんたんだとおもうとかいちゃttり・・・。
むしろAAAっす。
やっぱくらべにくいか・・・。
まぁ、なんにしろキモイってことでFA。
侍HARDクリアできたら、穴色と穴VもHARDクリアできるんじゃ。
ちょっと聞いてくれ 気分転換でやったDQ8で死のダンスで一ターンで殺されて全然気分転換にならなかったんだが どうよこれ
寝ろってこった
あー家庭用やりたいお いd
左手片手は動かない&疲れる。
しかし左弱いままだとDPでつまづく罠
超ぬるぽ♪
ぬるぽってなんなん? ガとかとセットみたいだけど。
九段の最後ジュデッカが来たら 最初の5+7のトリルプラスアルファ地帯で100%からでも閉じる。
井出
>>270 そいつがいうには
穴HARD
1、18
2、1st
3、プリドン
4、色
、
、
、
V
らしい・・・。
ほんとにお前俺の知ってるやつかよ・・・。
282 :
281 :05/01/05 00:29:49 ID:wmCQbXqd
穴プリドンとかハード付けないとクリア出来ないんだけど 漏れは変態なのか 穴Vハードとか超_だし
ACムンチャHARD程燃えるモノは無い 安定してても燃えるモノ
北海道は嫌だよ せっかくの休みで寺やりに行っても、蠍火ハードクリアとか見せられるし 変な輪が出来てて、やりにくいし、やたら見られて笑われたし ムカつくから睨んだだけで逃げるし 俺のやり場のない怒りはどこへ…orz
>>287 私北海道なんですがイメージダウンやめて(´・ω・`)
>>290 大丈夫、北海道は鮭とかいくらとかおいしそうなイメージの方が強いから
>>287 まぁそんなオタク集は気にしないでさ。
でもやっぱ自分がやってる時に後ろで見られるのはけっこう嫌だなぁ。
並んでたらしょうがないけどね
>>290 ごめん俺も北海道だけど、俺の住んでるところが悪いのかも
何をされてもしばらくは我慢してたんだけどさ…
マナーくらいは守ってほしいよ、人としてさ
ってスレ違いだな、皆すまん
笑われたら ・しんでくれ たのむ! ・そう かんけいないね ・ころしてでも だまらせる
弐寺の初心者、中級者、上級者ってだいたいどのくらいのLvを言うんだ?
>>295 初心者・・・9段クリアまで
中級者・・・10段クリア
上級者・・・それ以上
つーか荒れるようなネタフリやめれ。
>>295 確かに
友人には7KEY革命・堀が正規・乱で安定クリアできれば初心者卒業じゃない?
って言われたんだけど……_
>>295 荒れないようにマターリね
俺が言うのもなんだが
俺、結構上手いなと思い始めたら中級者。 俺、やっぱり下手だなと思い始めたら上級者。
自分は 初心者(段位7級〜1級) ☆1〜3までは楽しむ。☆4〜6が精一杯。 中級者(段位初段〜8段) ☆7は軽くいける。☆8で少し苦戦 上級者(段位9段以降) ☆8どころか8+は軽くいける。むしろフルコンボ上等。 だと思ってる。
>>300 の言うとおりだと俺は上級者だ、ちなみに9段
初級・・・初めて☆7曲が越せるまで 中級・・・穴☆8が数曲出来始めてから 上級・・・5.1.1.(L)に立ち向かう勇気が出てから 裏級・・・見えない筐体が見え始めたら
6980円のソフトが何本売れたら次回の発売が決まるのか 少しだけ気になった 9th買って10th以降に繋げなくっちゃ
コナスタって、コナミ商品ですら仕入れが必要なのね。 予約段階でREDサントラ「在庫なし」っていう表現ふざけてると思ったけど。
9th発売早いのは嬉しいけど、情報が無さ過ぎるのが不安・・・
初級→初・・・星三つまでクリア 中・・・星6つまでクリア 上・・・星7ついくつかくりあ 中級→初・・・7だいたい安定 中・・・8くりあしたことあるYO! 上・・・穴7とかいけるよ! 上級→初・・・8+くりあしたYO! 中・・・穴8くりあ 上・・・8+穴クリア びーまに→初・・・ハード7穴安定 中・・・ハード8穴安定 上・・・ハード8+あんてい スコア?なにそれ?
初心者ビギナーモード 初級者〜5段 中級者〜9段ギリギリ越せるくらい 上級者〜10段 神レベ〜無限大の打鍵力Σ(´Д` )
>>293 別に穴蠍火HARDクリアは見せられるも何も
その人がその曲をそうやってクリアしたかったんだろうからケチつけちゃいけないんじゃ…
後ろで見るのは別に半径0.5mとかに立ってとかじゃなければ、
そりゃやってれば私だって見ちゃうし、って感じだけど…いるんだよねこれがたまに。
笑われたし、ってのはイヤだね。
こないだ普通に遊んでたら後ろから「アナザーじゃないのかよ」とか声が聞こえてきたときは流石に…
あと見た目年齢高校生〜大学生くらいのマナー悪すぎ。
連コインでも回しプレイでもないけど、もうなんか「他の奴らは近づくなオーラ」が出てる。
でもこれって北海道だけじゃないよねぇ?
>>303 5.1.1.(L)ってなにかあるのか?
普通に簡単だと思うが
初級→IIDX内のNAOKIの別名義を3つ言える 中級→他人または友人ののプレイ見て「うまいなあ」と言える、思える 上級→自分よりうまい人が居ないわけではないが、人のプレイなんて見てらんない。 って言うのが荒れなくていいんじゃないか
むしろ東京とか首都圏に近づくほど多いような気がするが。
>>上級・・・5.1.1.(L)に立ち向かう勇気が出てから ごめん意味不明
人数に比例しますね>マナー悪
>>313 あぁなるほど、あれで鳥を狙ったりする練習するってことか。
317 :
293 :05/01/05 01:17:03 ID:xTGXAM3k
>>309 蠍火に関しては言うとおりだよなぁ
しかし近かった普通に喧嘩売ってるのかなと思うほどw
下手くそだって寺を楽しむ資格はあるだろうにマジで切れてしまった自分が
DQNっぽくて嫌だった…
>>311 その三つの人口を均等に分けるとすると
上級は軽く十段超えですな
>>314 なんと!5.1.1.(L)の恐怖を知らんと申すか!
漏れも19にして歳だな
>>319 教えて!!俺に教えて!!!!同い年萌。
こいつはハードつけるといいですよ511l
>>322 久しぶりに見たら酷いことになってるな。
おっ、しばらく放置しててもおまいらみんな仲良くやってるな。父さん見直したぞ ちなみに漏れのばやい 初心者 ビギナーモード 初級者 7級〜1級 中級者 初段〜8段 上級者 9段、10段 特級者 10段90%以上安定 ネ申 よくあちこちで名前を見るあんな人やこんな人達 ちなみに9段を上級者に入れた理由 自分も上級者になりたいから。 うはwwwww
9th-REDで発狂譜面が量産されたので次回からもう全曲埋めるのむりぽ
>>309 >連コインでも回しプレイでもないけど、もうなんか「他の奴らは近づくなオーラ」が出てる。
>でもこれって北海道だけじゃないよねぇ?
それはあるね。ウチの場合は連コイン野郎が多いけど
すぐ後ろに立って待機してるのもアレかと思って、ちょっと遠くで待ってるんだ。
で、当人プレイ終わると後ろも確認しないでコイン入れるし。
1回終わったらとりあえず台からどけと。
連コインって俺の場合、一旦台から離れて回りを見渡して誰も居なかったら またコイン入れて遊ぶけど、コレって有罪? エンディングは最後まで終わってからコインを入れるとかそんなルールとかあんの? 2ch的に
9段<<<<<(TAIPEI101よりも高い壁)<<<<<10段
>>331 10秒でも台を離れればいいと思うけど
周りを見て人がいないからって台から離れずにコイン投入するのはダメかと
331 名前:ITOH sage 投稿日:05/01/02 00:51:55 ID:??? /⌒ヽ ─(´<_` ヽ──-、 // | 丿_/:::::/ まぁ僕くらいのプレイヤーになると5鍵表筐体だけじゃなく |:::|/ .ノ ノ ノ|:::| /」 BMIII いいや 7鍵表筐体 違うよ 裏筐体に留まらず 国?ノンノン / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| この裏筐体全体の秩序っていう奴をいつも考えてるの /______/ | | 裏プレイヤーの表進入防止っていうのは大切なんだよね | |-----------| |
なんかサドヒドでおもろい曲ない?
>>336 乱革命
あれですね、連コインというか
「他の人が筐体に近づける状態」を一度作ってから
再び始めるかどうか動いて欲しい。
上手い人がやった後とか、
「あの人もう一回やるのかな?連れの人がやるのかな?」
「あ、立ちあがった。やっぱりやるのかな?あ、やらない?やらない?」
「…あ、やらないのね、よし、今だ、行こう」
くらい躊躇うからね、私くらいの腕前だと。
プレイ終わったあと後ろもしくは画面の反射見て人気なかったら そのままコイン投入してますが雰囲気的に全然OKですよホームでは 連コインはゲーセンの環境によって捉え方が変わってくるのではないでしょうか
>>338 えっと、やり終えた人が、口には出さなくても
「次、どうですか?」って譲るくらいの気持ちでいて欲しいって事で。
>>337 やるだのやらないだのエロ杉
とにかく終わったら一回台からおりるのが望ましい
後ろに人いたらちゃんといったん後ろに下がりますよ 誤解招いてすみません
ちょっとコントラの事調べてたら、真を山岡晃が、 ネオを藤森祟多が担当してんのね、ネオに至ってはポーラもいるし。 …が、真の方が駄目曲とあった。静岡以外やる気ないのかDETROIAN。
今日、連コやってきた俺が言うのもなんだが(といっても周りを見て待ち人いなかった) ヘルメットやコートを持って台を離れるのはマンドクサい。 今度から、台を降りるように気を付けますネ
コナミスタイル!開いた瞬間サル出現
アケ板逝け
前スレの6Y0bqrKX=wmCQbXqd だな
アケ板弍寺スレのレスはわけ分からん‥ 殆んど関係無い話ばっかじゃん
いや、ばればれ
腐女子、ぬるぽガッを知らないところとか、書き込みの頻度とか、そっくりだし。
2ch初心者かと思われ。あと、ついでに
>>345 知らなかったら別に書き込む必要は無い。
別のエロイ人が教えてくれるから
しょうじきID:wmCQbXqd が誰だろうとどうでもいい 9thマダー
正月ボケすまん。 あたりまくってるやん・・・。 無視してどうぞ・・・↓
おれのちんちん ∧∧ ┃ ┏━┃ (,,゜∀゜) ┃┃ ━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ .┃┃ ━┏┛ ┛ ┃ 〜( ,ノつ ┛┛ ┛ ┛ (/ .┛┛
チンコ痒いワー
またEarthみたいな気持ち悪い追加穴あるかな?個人敵にはイェーガー、ポラリスとかLED曲が変わりそうな気が。 穴ヨロロないかな〜。 穴テポないかな〜。 穴さふぁ
追加穴は確定3曲だけだろうな。 収録が復活曲で考えて穴がない曲 GAMBOL/gentle stress/SOFLAN/Clione/NORTH/ Honey/OVER THE CLOUDS -FGMix-/traces-youmix-/ Distress/Make A Difference/真夏/bag/ そういや三月(ほぼ四月)発売で真夏とはある意味先行。 でもちゃっかりSNOWがあったり。…オリコでSeasonコースか。
「面倒」って理由以外で エフェクトかけないでプレイしてる人っている?
japanはサラウンド再現できないって言ってのにね。 スタジオは楽にかましましたね
ACとCSのサラウンドは別モンだろ
エコー サラウンド1(鋭くシャープな響き) サラウンド2(やや金属的な響き) サラウンド3(やわらかい響き)
ってかLEDのあのアジアっぽいアレ何不明 ってか家庭用新曲が他の曲と比べて音デカイの何不明 8th曲の音質が悪いだけか
ポプ10も家庭用新曲の音デカイよ
* + 巛 ヽ 〒 ! + 。 + 。 * 。 + 。 | | * + / / AC曲は適当に移植してCS曲に全力を注ぎ込むZEEEEEE!!!11 ∧_∧ / / (´∀` / / + 。 + 。 * 。 ,- f / ュヘ | * + 。 + 。 + 〈_} ) | / ! + 。 + + * ./ ,ヘ | ガタン ||| j / | | ||| ―――――――――――― それが家庭用クオリティ
370 :
なまえをいれてください :05/01/05 05:09:38 ID:Mz99CeJ2
>>366 その説明はよく見る が 抽象的すぎるぞ 金属的ってなんだ・・・OTL
LEDチャイナの最初のスクラッチの イヨゥウェオァアア には流石にBビッターよ
>>370 金属的ってのは分かりやすくないか?
要するに耳に響くような鋭い音だ
あれ?1との違いがワカラン・・・聴けば分かるけど
まあようするにabstractってこった
/ ,. 、 / / ,.〃´ヾ.、 / / / |l ', / / ,、 ,r'´ ||--‐r、 ', ぬ る ぽ ー ー ー ! ! l.l. ,..ィ'´ l', '.j '. 'r '´ ',.r '´ !| \ l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ | | .| | | | | | | | | | | | | | .| |
( ´_ゝ`)
先行収録以外の曲をサクっと載せて欲しいものですな・・・ 9thから各verのフォルダが出て相当いい感じなんだけどAC通りに行くはずが無いし、かといって中途半端に過去曲入れて4thのフォルダ開いたら2曲とか6thのフォルダ開いて1曲とかだったら何だか冷めるし・・・ まぁ何にしろ買う事には何ら変わりないけどそこらへんが気になって仕方無い・・・・コンマイ早く教えて まさかNewsongのみ収録とかだったら泣いちゃう
>>376 >フォルダ開いたら1曲
DDREXであったなそんなの
>>377 あれは相当便利だよね。っでも良く考えると9thは45秒間に250曲を素早くサーチ出来るように作られたから、もしCS9thが今まで同様90曲程度だったらタイムリミットも無いしverフォルダも無くすのかもね。
っと勝手に予想して見る
>>378 中途半端な妥協案として
bmFINALみたいに「バージョン順」になるかも知れん
久々に4thプレイした やっぱしダンスシリーズはいいな。叩いててチョー気持ちいいw ゲーセンでも復活しねーかなぁ
★43から上にいけない・・・どうにかできるのAだけだ。 やっぱり乱つけて練習するしかないのかしら。
穴ゲトンワイルドは4thのが出来ればすぐに越せると思うが。
>>382 bpmのせいでレベル全然違うよ
4thのならAA取れるが、6thのは無理
穴ゲロンって中盤の皿タクサン以降は、普通のゲロンと同じだろ?
突然ですが質問していいですか。 SPEED TRANCE MACH 3のアナザーやると1に降ってくるボタンを押さなくても バスドラの音が鳴ってるんですがバグかなんかでしょうか。 叩くと2重に音が鳴って頭痛い・・・
ID
チェッキン
誰一人使ってないのに「チョー気持ちいい」が流行語大賞なのが疑問だったが、 使ってる人もいるんですね。
>>388 大人向けの雑誌で引っ張りダコの一言ですしね
8thの一部の曲の映像の出るタイミングが遅いのは仕様? 例えばrainbow flyerの最後の部分や、jelly kissとか
6th8thをやりまくって気付いたんだけど、8thの方が判定キツイよね? 穴V5回くらいずつ試したら大体1万点くらい差が付いてる
>>388 TVですら聞いたことがない、考えた本人すら、あまり言ってないと思うが。
質問だが、AC3rd〜6thではエフェクトはサラウンドだったんですか?
394 :
なまえをいれてください :05/01/05 13:00:21 ID:vWkIlyLU
正月実家に一週間ぐらい帰ってる間、デラ全くやってなかったら指が思うように動かネェ… ブランクってコワー((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>393 サンクス
ACでもディレイだったのか、ディレイはよくわかんないからCS6thではエフェクトはエコーしかかけないな。
CS10thからはECHO12345→REVERB123の順でエフェクト変わるのかも。
EQ-MODEはどうなるかわかなんなぁ。
スタッフは判定を軽視してるみたいだから判定の情報は公表されないんだろうな・・・ 3月24日まで待たないといけないのか 皆は今までのCS判定とズレのないAC判定とではどっちを選ぶ? 俺は後者
9th判定なら糞ゲ RED判定ならまだ許せる 8th判定は無難 しかし、次回作の判定に合わせてくれるのがベスト
別に9th判定でもいい。 別ゲームとしてとらえるからな
AC9thの時で判定が甘かった曲って何? 俺は当時は下手だったからオレンジラウンジ曲でしかAAAでなかったけど。
9thが家でできるなら判定なんてどうでもいいです
アビリミ karma 社員 他にもあるかも
オバクラリミとか
意義あり 9thの糞判定は本気でやる気無くすぞ
同意 甘すぎるくらいの方が俺としてはいい
406 :
なまえをいれてください :05/01/05 14:01:56 ID:Mz99CeJ2
社員は判定遅れてた 甘くは無い
アビリミ、ラブ社員、TaQ曲が判定甘いというのは聞いたことがある。 CS9thも、CS8thぐらいの判定だったら最高。
甘い曲 TaQ、OutPhase曲 グックル曲 オレンジラウンジ曲(なぜかMobo Mogaは違う) これくらいしか覚えてないや。
全部甘めの判定でいいじゃん そっちの方がみんなで楽しめる 甘いから糞とか逝ってる上級者はやらなきゃいい
それはちょっと…
9thは発売1週間前までは一切情報なさそうだね。
9th旧曲にはGAMBOLと神風邪だけあれば、他はどうでもいいや
empathyやgentle stressやNORTHやKiss me all night longやClioneやCold Pulseも
判定もオプションで選択できるようにしたら? オレンジラウンジ - ノーマル - GAMBOL - 9th みたいに。
関係ないが、昨日あまり弐寺やらない友達にmemories聴かせたら まいめぇ〜もりーず♪のところが耳から離れない!謝罪と賠しry) という苦情がありました
いいかげん判定の話は荒れると分かってくれ・・・
DDRみたいに判定範囲を変えれればいいのにな
>>418 家庭用DDRは判定範囲じゃなくて判定位置だった、オプションで変えれる。
±の数字弄って本来の判定を早めたり遅くしたりずらせる。
IIDXもDISPLAY SETTINGあたりで弄れればいいのになぁ
「判定直しました」って公式で言ってしまったら AC版にバグがあったことを公式に認めるのと同じことだから触れないんじゃないか? 漏れはAC9th当時のこと知らんから、もしコンマイが公式ですでに認めてたらスマソ
パッケ―ジ画像がまだないのか、ポスターの画像だと思うけど。 むしろポスターの画像の方が良いけど。
移植のためにシステムを一から組み直すと思うから 判定は大丈夫だと思うんだけど・・・
>>421 判定不具合に関しては黙殺されたよ・・・
誰かコントローラー売ってくれーまじで
そうなると前流れてた9thパッケージコラがネタでなくなるな
三国無双猛将伝みたいにさ、CSの旧作をロードできたらいいのになぁ それならオリコースでえろいことできるのに
>>427 現状では曲が変わる毎にCD入れ替えマンドクセになるそうな悪寒
そっか(´・ω・`) コンマイの技術力向上に期待しまつ
dual controlでどうしてもスコアが伸びない俺を助けてください
復活過去曲は ロミジュリ Night of fire JIVE FANTASY ジェキルS.O.S Take on me 天キス HEARTBEAT バニラ Remenber me でお送り致します
版権多杉で弐寺FINALですね
過去版権曲は再収録はないから希望しない方がいいよ。 4thとか版権のために買うような物だし。
アケコン2万位にならんかなー。高いよ
>>434 3万とか高すぎて買えねーよな。
CS9thとアケコンのセットで3万ぐらいになってほしい。
音ゲーやったことない人がウチに来てやらせて言って来たんでやらせたんですよ 7keysで5.1.1.しかクリアできてなかった。 しかもハイスピードなし。 遅いでしょって言って、ハイスピード1だけかけたら 早すぎる!って言って5.1.1.クリアできなくなってた。 なんか少し自信が出た。
そりゃあ音ゲー経験無しでいきなりHS掛ける人ってのもそんなに多くはないような 俺☆5あたりができるようになるまでNSでやってたし
むしろゲーセンプレイヤーが異常すぎ DJPoint4桁は当たり前だし(俺は旧曲は家でやるからポイント3桁) カード使用者の割にランプが点灯してないなあと思いきやVEFX押したとたんえらいことになってたり。 発狂穴が増えてきたあたりもうついていけないとオモタ
しかし彼は音ゲーやってないけどピアノやってたりする。
>>439 それはゲーセンプレイヤーに限らないような
HSはずしたらできないくせに!!!!!!!!!! おれもだ^^
>>440 音ゲーとピアノはそもそも別モノ
ショパンが引けてもKMはナニアレかもよ
ACではカード使ってやってない、ACじたいを全然しないから。
専コン売ってる店を教えてください
(´・ω・`)
6thMIX+コア売ってないなぁ 中古で4thと5thと6thが同じ値段で売ってた
BEST HITSも探し回ったけど売ってなかった
BEST HITSって買いですか? 中古で2000円ぐらいで売ってたけど、1st〜5thの曲がよくわからないから買わなかった。
懐かしの名曲が多数あるから、5鍵好きなら買いだと思う キーディスクだから単体で起動できるし
BESTはLEDがネ申杉 買え
BESTにはハイスピオプションはありますか?
CS5thMIXやBEST HITS出た頃は曲の数スゲ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!と驚いたものだが・・・・ DVDってすごいね('A`)
GOTTAの曲数で驚いてた当時の俺にDDREXTを見せてやったら 俺の存在消えるかな
CS 5key 3〜6 ゴッタ1 2 持ってるけど、BEST買う価値あるかな?
CS6thの曲数でさえ少ないと思ってた
>>458 そのなかにキーダィスクはあるのか?
5keyあんまりもってないからワカラン
>>377 > >フォルダ開いたら1曲
> DDREXであったなそんなの
パラパラパラダイスのフォルダがそうだったような記憶が。
だきしめてほーどんみ
まてgotta2はキーじゃないだろ
しまったGOTTA2はキーじゃねぇ 昔、裏Disk曲が出せなかった時は いつもいつもわざわざ初期→GOTTA→4th・5thに変えて遊んでたっけなぁ
BESTは新アナザーが5つ(DP無し)以外は新曲新譜面が無いから微妙
9thの商品情報と画面のエフェクトの所、何て書いてあるんだ?
bpmの上のエフェクトの所はVER.09と書いてあるようだが・・・ やっぱりエフェクトは無いんだろうか
やっぱ16:9でやりたい→しかしテレビ高い→しかも自室狭い 今日始めてbmVの筐体を拝見しました
16:9テレビってどんなの?
大発見 外人ぽく「金網」って言うとコナミのCMっぽくなる。
CS5鍵にはエコーが何種類からか選べたな、なんか、ふと思い出した パイプ(だっけ?)とかたまに選ぶと新鮮で面白かったな(耳痛くなるけどw)
>>464 それってACの画面だと思う。
判定ライン(赤線)が異様に太いし。
もしそれが家庭用の画面だとしたら判定あのままっぽいな・・・
でも7thの8thの製品情報のページの画像でもエフェクトはオフになってるんだよな。 単にAC9thのスキンをそのまま流用してるからオフ状態でver09って書いてあるのでは? と、無理矢理エフェクト搭載の希望を持ってみる。
おまいら黙っておれのID見てくれ
>>479 1P 2P
AAA E
ところでバトルでリザルト画面にWINとかでてくるようになったのはいつから?
まあエフェクトなんてなければないであまり気にしませんがね
通常版はエフェクタ搭載で 特別版はエフェクタ未搭載になります
正直グレートボム再現されればそれでいい the end of spiritually
愛のエプロン早速Eモーション流れたぞ
リミックスが好きなようですね
>>481 一番最初に搭載されたときから表示されなかったっけ?
CSの段位はよくできてると思った 今日ACで八段取れないのにダメもとで九段やったら最後100%だったし。 どうやったら蠍よりぎがでりが簡単に見えるんですか
8式のトップ更新してたよ orz
ATOMIC AGEキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
CS9th発売前にかけまくってるな ほんとにいつもサントラかけまくりだなあの番組は
段位の最後はボス曲だから上段位よりも難しい曲が来るときもある
>>489 実はスタッフも8thの隠し出現条件をイマイチ理解できていないに1票
>>489 実は隠し曲は1曲だけで俺達は夢を見てたに1票
>>489 実は手元にある7th8thは幻で俺達は夢を見てたに1票
bagきたー
何この更新
7thで、7禁でAAAを出すと特別なリザルトが出るみたいで DP革命で1P側をオートにして、2P側だけプレイしてAAAを 出せば出現すると聞いたんですが、出ません_| ̄|○ 2P側のスクラッチを左側にしてるのがだめなんだろうか・・・ わかる方、教えてください(つД`)
リザルトは変わらない
なんかもう水着と女キャラとキセノン出したら後はどうでもいいわ
ゼノンリザ出せる人って10人中何人ぐらいなんだろ 出せなくて困ってる人いっぱいいるとほっとするんだけど
ふと5thを起動してみた ドリル特別編の1989だけクリアできないでいる俺がいた ついカッとなって250bpmをHS3でやってみた ・・・初めてフルコンできた上、100以上更新してしまった それでも特別編1989はついにクリアできなかった 何を言いたいかといえば、5thのHSぬるぽ杉 コンマイは9thでもっと5thの曲レスキューしてくだだい
505 :
499 :05/01/05 20:29:51 ID:P/5fUxYr
>>500 変わらないっていうことは、特にそういうリザルトは
ないっていうことですか?
もうだめぽ_| ̄|○
>>505 リザルトじゃなくて選曲画面の背景がマグマになる。
あとハード付けないとならない。
>>446 名古屋だったら何回か見てるんだけどなぁ
みんな、アスキーアートってしってる?
線香収録曲
シャインとか真夏ははじめから出てんのかね>CS9
>>510 なんか、テレビで何歳までアスキーアートしってるか?ていうのやってたんだけど
ここのひとはドンくらい知ってんのかなっておもったから。
ちなみに、顔文字とかのことをいうらしいよ?
test
今日なんとなく3rdを起動してみた。 数年前の記録を相変わらず更新できなくて萎えた。 なんとなく曲ごとのレコード見てみたらR5とかHS3+乱だった。 鬼か昔のオレ。
518 :
499 :05/01/05 21:10:58 ID:P/5fUxYr
>>507 なるほど、あとハードも足りなかったんですね。
ありがd
>>516 やってみた。
残像しかみえん・・・。
すげーな。
>>516 俺もやってみた
なんとかクリアはできたけどAだった
よくあんなスピードでスコア出せたな
4×180(179)=720か
ごめんなさい家庭用ポップンミュージックに浮気してしまってました・・・ やべーポップン結構面白い・・・
今ちゃんと見てきたが517/71/0/3の1105点だった。 つーか今のオレよりうめえ…。
>>523 旧ポプコンがあまりにもうんちだったのでなんか最近改良されたコントローラかったらちょっとはよくなったよ。
まぁ寺の専コンには勝てないけど・・・
>>522 つーかAAAじゃんよ!
速いのみえてうらやますいい
舌を鳴らす時に口の中を広げたり狭めたりしながら鳴らしてみると ほらギガデリ(ry (つД`)
予約まだー?
IRbeat1は無茶苦茶やる気あったのに、beat2は1回登録して以来やってない。
>>525 いやあの今は見えなry
HS狂の名残としてRealがHS4でちょい速いかな程度です。
HS狂でもいいことないです。
ACリアルタイム時1989とかFlowersforAlbionでぬっ殺されたのはいい思い出です。
ACだと紙使えないからHS7ぐらいまで欲しい…。
HS7ってどんななるんだ…
HS5とHS6ほしいよな。 そうすれば100bpmまではタオル使わなくてもすむ。
bpm150でもヨロロにHS3かけたぐらいの速度になるんじゃね
AGOPならヨロロや桜にHS300と乱くらいかけてもきっと見切ってくれるさ
>>521 お前は俺ですか?
でも久々に弐寺したら腕上がってたよ。
同時押しが拾えること拾えること。
そんなあなたに穴KEY 家庭用で穴R5一生懸命練習したのは何だったんだ・・・
>>471 28型のプログレTVならこの前正月特価で3万で売ってた
メーカーが三菱だけど
>>536 貴方は俺ですか?
しかしこの時期は弐寺が辛い。
アケコンじゃなくて暖房買うんだった。orz
コナミがACの純正TVを売ってくれれば・・・ けど置く場所があってもかなり飛び出た値になる予感がしてならない
>>524 CSポプソ10やってるなら隠しを出してからが神。
個人的にはポプソは10以上の作品は後にも先にも出ないと思ってる。
隠しだすのかなり大変だが頑張る価値はある。
ACの事なので板違いかもしれませんが質問させていただきます 今までCSonlyで難易度サイト☆43マデほぼ安定、☆44だと六割くらいなんですが 今日たまたま遊びにいったゲーセンで初めてREDプレイしたところ、 一曲目7keyHORIZONで・・・・・落ちました_| ̄|○ 鍵盤の押しやすさとかスクラッチ回転、位置関係は家よりやり易かったのですが 譜面・判定位置の勝手がまったく違い、HS2のみでやったんですが 全然見えなかったんです、、、 皆さんはACプレイする際に意識してる事とかありますか? 家庭用でACに近い環境を作っている方とかいらっしゃるんでしょうか、、、 よろしくお願いします
まぁオプションの難易度を4にすることくらいかね
穴R5HARD+乱AAAキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>542 ☆44が6割とかマジ下手すぎw 才能ないからゲーセン来んなよww 俺そんな奴見たら普通に狩っちゃうかもww
↑
↑↑↑starmineのラストがどうしても越せない29歳サラリーマン。
>>550 おれにむかってかいてんの?
29歳って・・・・。
>>542 難穴曲クリアできる人でもそういう現象ってあるんだ…
俺が言うのもおこがましいけど、単に慣れの問題じゃ…?
☆44とか書かれてもワカランのだが
>>542 昔は皆判定に苦しめられるのさ、まぁがんがれ
俺は昔は悩んでいたが今は家庭用もACもまぁまぁ光るかな
>>542 たまたま調子が悪かっただけだとおもうよ。
ACでは目押しより少し音押しの感覚をつよめにしてみたら?
うわ、凄いタイプミスしてるし しかも言いたい事伝わってない 皆だって昔は判定に苦しめられるのさ、まぁがんがれ 俺も昔は判定に悩んでいたが今は家庭用もACもまぁまぁ光る
さらば
新筐体になってから、CSと比べても違和感少なく遊べるようになった気がする
俺も542と同じような状態だなぁ。 CSでの腕前ももほぼ同じぐらい。 ACだとSpicaイージーありでも落ちるよ。
じゃあ俺CSでもACでも穴Vが鳥だせるよ
もっとうまくなりたい・・。
ちょっとまってよ!なんでIDかわんないんだよ!どうせ変わるだろと思って適当なこと書いたのに!
俺はCSで穴Vクリア、AAA60曲ぐらいだけど ACじゃAAA無し、穴クエHARDクリアとかかな AAAはほんの数点が足りなくて出せないんだよな
>>561 いいなぁ・・・。
俺なんか
穴あるちめいと
キー7
AA7
くらいがぎりぎりでるくらいだよ・・・。
なんかコツとかあんの?
アケスレもう宛にならないからACの話題やってもいいと思うのだが・・・駄目?
>>567 ダメ。
一応ルールがあるんだし、最低限の事は守るべきだべ。多少の脱線は仕方ないにしても。
>>565 とにかく短調でまたーりな曲を何回も練習すればいい
そしたら判定が良くなる
俺はそんな金がなくてCS粘着してるんだけどね
>>569 一ヶ月に一回か二回くらいしかいかないんだよ・・・。
さむいし。
いまだにポイントは600くらいだし・・・。
家庭用はいいね。
周りを気にせずできるから。
>>570 ACでも周り気にせずとにかく集中すればいい
ちなみに新筐体がお勧め、光りやすい気がするから
俺は月に5〜6回かな、ゲセン行くの
皆さんどうもありがとうございます 確かに今までCSでは判定ラインが目線にあったんで目押ししてたのですが ACだとかなり↓にあったんで、、、リズム押しも必要ですね ゲーセン行っても上手い人たくさんいるんで いままで気が引けてたんですが、慣れてかないとダメですね。 結局今日はこの落ちで凹んで1プレイ(一曲)だけだったんでw とりあえず又今度リベンジしてきます! 失礼しました^^
この前いったら正月だからゲーセンが恐ろしく混んでた… しかも周りの人はみんなアホみたいに上手いし ギャラリーはいつもより多いし…そりゃスコアも落ちるわ
>>567 CSオンリーでやってる香具師もいるんで勘弁してください(;´Д`)
9th発売ケテーイで曲とかの話しで盛り上がってると、もうついていけない・・・
先行曲予想の話しもさっぱり分からんよ_| ̄|○
575 :
572 :05/01/06 00:21:04 ID:bXnfy9Y8
ID変わってましたね。一応542です
でもホントACスレってあって無いような状態だもんな… なんとかなんないかな…
578 :
567 :05/01/06 00:22:13 ID:W4gAfQwS
わかった。俺が悪かった。すまんorz 2chでマターリとアケの話は今の所期待できないな・・・。
>>578 こっそりいってみて。
CSの話に混ぜ込んでw
>>574 ごめんねorz
CS8thでかなりの頻度でプレイしてる好きな曲って何?
俺はLove BoxとV35かな
いまのなしでおねがいします
>>580 穴ジュデ、穴プリ、穴虹、穴堀、辺りは50〜130 くらいはやっとる
HARD越え粘着やランクAA粘着のせい
逆に簡単にAAAやAA取れるものは5回もやってない、1、2回とか普通にある
結局、譜面中心で選んでる自分、好きな曲も多少ひいきしたりはするけど
少し黙ってROMってろPaeyJ3W5 書き込み多すぎ
9thには過去曲のリミックスが多数有るが、その元曲も収録されるといいなぁ でもu gotta grooveはイラ(ry
>>ID:PaeyJ3W5 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前のチラシの裏だ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 日記帳みたいに書いていいんだぜ! :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>584 案的にすごい豪華な気がするけど、そんなマイCDを作ったりすると、同じような曲が2曲いらねぇよ
ってなるな。
やべDPストイクオモロイ。
数年ぶりに5鍵GOTTAやったんだけど、 シェフのMoreDeepが入ってたなんて知らなかった
moredeepはドロップザボムと同じサンプリングネタがあってウホっていった
>>585 ありがとう、
でもしばらくみてるだけにしとくよ。
それじゃあ・・・。
>>583 ごめんね。
控えます。
moredeepはイケメン坊主しか記憶にないな
>>586 是非やってほしいが、また5thの存在が薄くなるのが考え物だ
どうせ9thの情報も出てこないし8th公式に至っては(ry チラシの裏でいいよもう
家庭用でbagのbpm65にならないかな
しかたない。ここで漏れがネタ投下 弐寺の初心者、中級者、上級者ってだいたいどのくらいのれb(ry
>>594 初心者
Vライト7クリア
中級者
6段まで所持
上級者
穴V越せる
何でNAOKIはBPMを無理に倍にするんだろう いや良いんだけどね
>>594 ネタぶり返しワロタwwwww595が丁寧に話出してるのにもワロタwwww
ワロスwwwwwwwwwwwwww
>>596 bagはIIDX収録時2倍で大正解
(もともと半分だったという気もする)
低速bagがやりたいと言う人はHSオプションを切って(ry
>>348 の6Y0bqrKX=wmCQbXqdが
PaeyJ3W5だったらワロス
>>600 あたってるんですけど・・・。
次のレスまであと30分・・・。
今日は放置してても荒れるどころか池沼一人か。。 ネギまでも見るか
実は
>>348 指摘したの俺なんだけど、分かりやす杉だよw君。ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ
マジレスでアドバイス。2ch の 流 れ に 身 を 任 せ ろ 。
思ったことをポンポン口に出すのはガキだ
俺からのアドバイス やたら古参ぶるな
とりあえず、「IIDXのska a gogoは、5鍵盤より簡単だったな」って言っておけば古参
>>601 30分待たんでもいい。
この空気はPaeyJ3W5の発言を待っているだろwww
そこで面白い一言↓
おやすみ
少し黙ってROMってろ ID:y4eHlUqb 書き込み多すぎ
>>610 4qSHzrMCのほうが書き込み多いのワロタwww
ネギまでも見てろよガッハガハガハ(・∀・)ガッハガハガハ
y4eHlUqbに釣られたので寝ます。
荒れてるな…
量より質、これ重要。
そんな日もあるさ
パチンコ見てたらねぎ間になったよま満
次のIDに変わったらぜったいわからないような2ちゃんねるの
ながれにのれるひとになります。
>>604 池沼ってどういういみなん?(多分↑になるために重要だと思った
>>606 ごm、AC6thstyleからですよん5鍵はファイナルを三回くらいやったことあるよ。
1、虹
2、LAB
3、ユーロ系
が、二桁に乗ってるよ。それいがいは一桁だよ。
次のレスまで20分・・・にしとこう。
ネギまよりBS1のランのが面白いと感じた
>617 そんなに真剣にならなくてもいいと思うよ。
ふと思ったんだが、9thの判定の遅延ってPS2で再現できるんじゃない?ある程度は… 今まで選曲した後データを一括して読み込んでたのを 各ノートごとにNow Loadingすれば… いや遅延しなくていいんだけどさ
RED判定(判定エリアを狭く)にしてほしいな・・・。 遅延はかんべんよ。
遅延とエフェクター無しの部分は移植されてほしくないな。
ちょいウンコしてくる
ソフランV超ムズい
>>594 漏れの見解
初級者:6級クリア
中級者:3級クリア
上級者:初段クリア
神:十段達成率95%以上
245のレスを受信(´Д`;)
>626 お前もかw エフェクタの話題があったが、CSなんだから最低限エコーと サラウンドはついてくるんじゃないの? オポションに「AC準拠モード」とか欲しい。 隠し曲の出現がACジオンモノと同じで真夏だったらSana曲プレイ、とか。 ただでさえ9thは隠し曲がごっそり増えたんだし。60曲中11曲が隠しってw 10thに至っては54曲中13曲が隠しと割合で言えばエライ多いし。 ただカード解禁だからあまり隠しって感じではなかったが…
ora ジオンてなんだジオンて。 それによく考えてみたら真夏・SSLM・DROWINGともに 微妙に過去曲が必要だということを思い出した…
ごめん、オポションに笑ってしまったw
| \ |Д`) ダレモイナイ・・ヌルポスルナラ イマノウチ |⊂ | ♪ Å ♪ / \ ヌルポ ヽ(´Д`;)ノ ヌルポ ( へ) ヌルポ く ♪ Å ♪ / \ ヌルポ ヽ(;´Д`)ノ ヌルポ (へ ) ヌルポ > ヌルポ
|゚∀゚)…
家庭用IIDXは9thで最後。 特別版には10thSTYLEが同梱。
7th、8thはどれ位売れたのかね、そこが気になる
ビルさんが全部買いました
ナイスだビル
サファリ初クリアできた━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 3rdのナー
>>637 |∀・)bオメ
次は早い方のサファリガンガレ
>>638 ありがとう(T_T)
あれから2回目、3回目もやってみたけど、どうやら安定してるみたいだ。
それにしてもなんでイキナリできるようになったんだろう??
世の中そんなもん。 始めた当初はVが出来たけどしばらく出来なくなって また最近安定してきた私が言うんだから間違いある
bpm200にHS2かけるのと、ヨロロにHS1かけるのって、見た目の速度は同じになるかな? 同じなら前者は見きれるから、ヨロロは練習次第ってことか・・・?