1 :
なまえをいれてください :
05/01/03 06:38:25 ID:/yqXhEqN 設定でなんとかなるんか? 凄く不自然なんだが。 つーかこれ、エンジン一瞬で壊れるだろw
2 :
なまえをいれてください :05/01/03 06:38:58 ID:AuOFOQzX
2げと、たしかに
壊れたら壊れたで文句言う奴は黙ってろ。
4 :
1 :05/01/03 07:15:50 ID:/yqXhEqN
それから、壁に接触したりコースアウトした状態だと エンジンの回転数あげられなくなる。 GT3ではこんなこと無かった気がするが・・・ シケインのショートカットを防ぐための対策?? しかも、敵車はコースアウトしてもスイスイ戻っていくのが 妙にムカツクんだが・・・ 良くできたゲームであることは認めるけどね
いちいちスレ立てんなよ。
6 :
なまえをいれてください :05/01/03 08:10:47 ID:/yqXhEqN
GT3で俺が口を酸っぱくして言い続けた最大の欠点が改善されてないようじゃ 黙っちゃいられねえ。 「シフトダウンでエンジンブレーキがかからないのは不自然極まりない。」 無免許の中学生にはわからんだろうが、これじゃMT操作の喜びが皆無なんだよ。 昔のリッジシリーズですらエンジンブレーキがちゃんときく。 つーか他のレースゲームのMTモードでは、普通のことなのに。 リアルさを謳っているGTシリーズで 何故こんな異常な「現象」が認められるのか。教えて欲しい
7 :
なまえをいれてください :05/01/03 09:50:33 ID:teE32Kz0
だってGTにクラッチ無いじゃん オートマやセミオートマの場合強制的にギアを下げてもスピードを落とすまでギアは落ちない つまりエンブレかけたかったらブレーキ踏め
基本的にレースなどに使われる「セミAT」というモノは 普通のATと違ってクラッチがあるんすよ。 機械がクラッチをつないでる。 トルコン式のオートマやティプトロシフトではトルコンが 滑るからエンジンブレーキがかかり難いですけど、 決してGT4みたいに全くかから無いわけではないっす。
3ではエンブレ利いたけどな 買ってしばらくブレーキがあるのを知らずにやっていたから・・・
>>9 確かにそうですね。
俺はGTシリーズ好きだよ。好きだから、この点だけは気になってしまう。
まあシフトダウンというよりアクセルオフでもあまり利かんな。 とはいってもエンブレってレースではあまり使わんもんなのよ。 MotoGPなどでは激しく邪魔で自動でクラッチ滑らせるやら アクセル全閉にならないようにするなどして如何に利かせないか 苦労しているぐらいだから。
>>12 そうなんですか・・・ 実はバイクはあんまり知らんです。
高回転エンジンだったらエンブレ効きすぎて困るだろうとは思うけど。
F1みたいなレースだとエンブレは重要ですけどね。
F1でもエンブレなんて使わんぞ(乗ったことないから知らんが) やたらめったら強力なブレーキと空気抵抗のおかげで あっという間に止まるからシフトダウンに忙しく使っている暇はなかろ。
15 :
なまえをいれてください :05/01/03 11:16:50 ID:ouwGFiFN
記念真紀子。 スリーパークラッチを知らない厨が立てた糞スレはココでつかw
>>16 エンブレ200馬力ならブレーキで2000馬力ぐらいあるだろ。
意図的に使うことはあまりなかろうという話だよ。
君はF1の中継でシフトダウンでドリフトさせたり
車の姿勢変えているの見たことある?
結局エンブレが効かないからいくら高回転まで回ってレスポンス良いエンジンでも そのパワー感を感じないのは私だけ? 凄くチープな感じが否めない。 おもちゃを操っているみたいです。 実際では軽のヴィヴィオでも凄くエンブレ効いて仕事で驚いたもんだけど。
エンジン全開からの減速の際、アクセルを離しただけで200馬力のエンジンブレーキがかかる。 加えて超音速旅客機コンコルドからヒントを得たカーボンブレーキのストッピングパワーで 時速350kmから静止までに必要な制動距離は約100mという驚異的な短さだ。
>20 君はブレーキの負荷を減らしてトラブルを避けたいから GT4でエンブレをもっとかかるようにしろと言いたいのかね?
つかおそらくこれに対して言ってるんだろ >F1でもエンブレなんて使わんぞ
おいおい、エンブレの効用はブレーキ付加だけじゃないでしょうに。 サーキットとかでアクセルワークだけで曲がれるコーナー普通にあるよ。 本当に自動車に乗ったことあるんかいな
シフトダウンしなくてもエンブレはする
BG3はエンブレ効きすぎだけどなw
>>21 お前が言ったんじゃん!
F1はエンブレ使わないって!
お前小学校からやり直してこい
さっき60キロぐらいの低速でシフトダウンするとエンブレが効いたような気がした。 完全に無いってわけじゃないらしい。 ただ滅茶苦茶弱い。
>26 あのHPはブレーキトラブル率でエンブレ使用率じゃなかろ 左足ブレーキが使え前後のブレーキ配分が自由自在なF1で、 なんでさざわざエンブレ利かせる必要があんのさ? まあそれはともかく漏れはそれより動機が知りたいのよ。 シフトダウンでエンブレが利かない。ウイ、そうだな。 で、エンブレ利かせてなにをしたいわけ?という辺りをな。
なんでF1の話してんの?GT4に出てくる車ってF1カーなわけ?
どこをどうみても市販車だろ
>>1 がいってんのはエンブレを使う使わないの話じゃなくて、再現されてないってことだろう
低回転で確認したらやはりエンブレ効きますね。 全く効かないというのは嘘でした。 オーバーレブでエンブレがオフになるようです ただ効きは実際よりも相当弱いですが
GT5からオーバーレブしたらエンジンかトランスミッションを壊すべきだな 少なくとも烈しく劣化させるぐらいのペナルティーがあったほうがリアルというものだ
F1では姿勢変化が少ないので、エンジン・ブレーキは使いますが、それでも強烈に効かすことはありません。
エンジン・ブレーキの効かせかたは、様々なパラメータから計算して変えています。例えば、
コーナーへの進入でヨーが残っている時に強烈なエンジン・ブレーキが効くとリアのコントロールを失いやすくなる
傾向になるのはわかりますよね。ですからF1では、車速、使用ギア、横方向のGセンサー、ステアリング角度、
ブレーキ・バランス、各タイヤにかかっている荷重量などから最適なエンジン・ブレーキのかけ方を割り出しています。
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/answer/new/009.html
>>31 取り合えず
オーバーレブでクラッチが切れるシステムだということで納得しました。
クラッチが切れている間はエンジンがリミットぎりぎりのところで
回りつづけるようなシステム。
どうでもいい
レースだし、エンブレ効かなくてもいいし、再現する必要ないし
>>31 そんな事言ったら限がないわけだが
エンジンブレーキ聞いてるジャンこれ 低速で1速と2速で交互に切り替えてどっちがスピード落ちるの早いかみれば、一目瞭然
実車より効きが悪いのはたしかだと思う。 効いてないことはないわけだが。
きかないと騒ぐ人間はオーバーレブシフトダウンをブレーキ代わりにして コーナーに突っ込みたいだけだろう
でもさ、どの車に乗っても コーナリング時のアクセルオンオフで全く挙動が全く乱れないってのは変だろ・・・。 エンブレききにくいATのティプトロみたい。 ドリフト全然できねーし。 このゲームでおケツだしたこと一回も無いよ、全部アンダー。
>38 タイヤのグリップが超絶高いからじゃね? >34 レースでエンブレ使わないのか?アクセルオフでの前輪への過重移動は使わないものなの? レースって。
>>39 どのタイヤでもドリフトは難しいっす。
もし、ゲームの仕様としてTCSが異常にききまくってるっつー事なんだったら、
TCSオフにできるようにして欲しかった。
だったらTCSをオフにする設定が欲しい
>39 ブレーキかけたほうがより荷重移動できるんじゃねえの?
トラクションコントロールはセッティングでオフれるっしょ。
>>43 確かにオフれます。が・・・
減速制御だけはなくならない。だからこれが裏設定というか、仕様なんじゃないかと。
>41 ほんとに実車で走ったことあるか? >42 納得。
てゆーかクラッチがL1か何かに付けば解決するんだろう
>>46 だってさ
これだけリアルさを謳ったゲームなのに、エンブレほとんどきかなかったり、
セッティングでTSC切っても全くテールスライドできなかったりするのは、
結構重要な問題だと思うんだけど。
ドリフト全然できないしさ。
普通TSCない状態のハイパワーFRで、アクセルオンオフしたら大変なことになるよ。
もちろん実車レベルまで神経質なレスポンスにしなくてもいいけどさ。
良くできたゲームであることは認めるしけど
他のレースゲームで再現されてる挙動すらできてないという点が不満なんですよ。
あ
>>48 のTSCはTCSトラクションコントロールの間違いっす。
エンブレなんて高回転域だとほとんど効かないけどな。
最近のレースゲームをよく知らんからあれだが・・・ 例えば後輪駆動でコーナリング中オーバーレブさせながら シフトダウンすると後輪ロックしてスピンするの?
ちなみにTCSとASM(オーバーステア)切ったらテール流れるけど、 アクセルオフだけでは極めて安定
>>51 ブレーキングでシフトダウンしつつ回り込むコーナーって一番難しい
シチュエーションだよ。シフトダウンのタイミングが早すぎてスピンしやすいですな。
もちろんゲームの話ね。GTでは体験した事無いが。
おもろいねこのスレ、なんか知らんけどがんばれと言いたい(GT1しかプレイしたこと無いが)
>54 ああ、そう 今のレースゲームはもっと寛容に出来ているのかと思ったよ
スピード出した状態からブレーキしつつシフトダウンしても全然エンブレを感じないけどな…。
アナログで加減速してないオレには、あまり強力なエンブレは困る。
そういや最近のF1は制御が進んでコーナリング中の シフト操作もへっちゃらなんだったかな
単発でクソスレ立てるくらいなら「GT4への苦情・要望スレ」とかにすりゃいいのに。
言いたい事はわかるが
>>1 は氏ね
>>60 ごめんな。
個人的に絵が奇麗になるほど、不自然さが気になる性質なんで。
今回はシツコク行くつもりなんだけど。
>48 ノーマルタイヤに履き替えてもテールスライドせーへんのん?
>>61 これだけレスついて納得いかないならアンケやサポートに直接文句を言いなさい
もうsageで書き込みます
>>62 一応するんやけどね。
要はアクセルオンオフ時の挙動が安定すぎっつーことですわ。
モンスター車なんだったらアクセルちょっと動かすだけでケツ振り出すような
「リアリティ」が欲しい
GT4は大衆に迎合せねばならんのだからそういうのは諦めろ
マイナーなタイトルなら兎も角、国内外で何百万本も売れるゲームに リアリティばかりに拘りすぎて間口を狭めるような事はすべきで無いな。 一部のヲタの偏った意見を執り入れてゲームとしてどうなるか、それが問題だ。
>>65-66 それは認めますよ。ゲーム性はリアリティ以上に大切だから。
ただGT5はその辺りの「設定」でかえれるようにしてもいいかと。
>>67 ただ、俺も「THE REAL DRIVE SIMULATOR」という文言は外すべきだなと思う。
内箱に書いてある「THE DRIVE OF YOUR LIFE」の方がしっくり来るしな。
そして今後もそっちの方向で進化すると見ている。
あくまでゲームとして車の楽しさを分かち合うという方向にね。
故に、お前はPCゲーのシミュに行った方がいいんじゃないかと。
まあ確かに、姿勢制御の効き具合をせっかくいじれるようになってるんだから、 0FFにした時は、運転が激しく難しくなってもいいよな。 車買ったときに、「タイヤはノーマルで是非」ってわざわざ断りが出るくらいだからな。
ノーマルタイヤがもっとうんこタイヤまで有るだけでも結構変わってくるのにね。
しかしな、「ドリフトできない」というスレがあるのに なんでわざわざ「エンブレきかない」というスレを立てるわけ? 「ヘッドライトがない」「ATのクリーピングがない」とか 「フロントウインドが曇らない」「故障しない」などなど こんな理由でスレ乱立させたらきりがないじゃんか。
GT4のシフトダウンでエンブレ効きにくいのはヒールトゥでアクセルを煽りながら 高回転でクラッチ繋いでいる感覚に近いからオレ的には全然問題ないッス。 あとフライホイールを軽量化するとエンブレが効きにくくなるぞ。
マジレスすると
>>1 の言い分もわかる。が、ちと向ける矛先が違うんじゃないかなぁ。
スレタイ【GT4の不満を5で解決してもらうスレ】
テンプレ「ここは皆さんがGT4で感じた不満、要求等を出しあって、
最終的にはまとめたものをポリフォニーデジタルにメールで送り、
次回作で解決してもらうように働きかけてみよう、という主旨のスレです」
て感じで、どうせならもうちょっと前向きにいこうぜ。
まさに
>>71 氏の言う通り。ここは君の日記帳じゃないから。
レスついてるだけ感謝しないとだめよ。
定期age。 GT FORCE(Pro.ではない)で運転すると勝手にハンドルが動いて逆に運転しづらい。 誰か解消方法キボンヌ。
>>73 それなら、スレタイはこれだろ?
●●●グランツーリスモ5を企画しよう【Part.1】
78 :
なまえをいれてください :05/01/15 09:30:40 ID:wZhfCF6M
エンブレ効いてるよ。ただリアルGが無いから効いてないと錯覚に陥る。 ちなみにレースカーは速度出る分余計にエンブレを感じにくい。 コンパクトカーあたりならエンブレ効いてるのがわかるよ。
79 :
なまえをいれてください :05/01/15 09:38:50 ID:yF5oV6w+
6から一気に1まで落としても殆ど効いてない気がする
>>77 >>76 は、スペシャルコンディションレースのことを言ってるんだと思うけど。
>>79 GTにオートマないやん
6>1は無理
あくまで6>5>4>3>2>1
ってか、エンブレの為に6>1なんてマシンを壊したいのか?
現実の運転でそんな事してるのかね?
>GTにオートマないやん オートマじゃなくてマニュアルだった
83 :
なまえをいれてください :05/01/15 10:28:08 ID:yF5oV6w+
>>81 6から1まで一気に、ってのは間髪入れずにっていう意味に決まってんだろ?
挙げ足取って楽しい?
あとGT4ってエンジンの痛みまで再現してんのか?
しかもそこで何で現実の話になるんだ?
俺のバイクでそんなことやったら即死するわ?
84 :
なまえをいれてください :05/01/15 10:38:49 ID:ilfNBB4O
GTにマニュアルが無いって・・・・さすがに釣りだよな?
86 :
なまえをいれてください :05/01/15 11:01:40 ID:yF5oV6w+
>>85 ねえ派手なエンブレ掛けるとエンジン壊れるの?
なんで急に現実の話に持ち込もうとするの?
早く答えて?
よく分からんけど、現実の話を持ち込まないのなら そもそもエンブレも現実のようには効かないって話が出来なくならないか?
88 :
なまえをいれてください :05/01/15 11:45:55 ID:xtWlLmBR
エンブレで壊れたら賠償モノだろ
ゲームだから全てを現実と同様にするのは無理
90 :
なまえをいれてください :05/01/15 16:34:10 ID:SsqYd9yl
じゃあ「The real driving simulator」のサブタイ外したほうが良いな
91 :
なまえをいれてください :05/01/15 16:47:09 ID:o0sNEWJU
( ´,_ゝ`)プッ
92 :
なまえをいれてください :05/01/15 16:59:58 ID:r+FrlAbY
エンブレを使ってカーブを曲がる目安ってのを付ける事はあるよ。 このくらいのカーブなら、3速に落としてアクセルはこれくらいみたいなね。
93 :
なまえをいれてください :05/01/17 03:44:55 ID:kiOLsOT2
関係ないが、ソアラ430SCVのエンジン音について。 空ぶかしする時の低回転域の音は実車っぽい雰囲気がしないでもないが、 アイドリングの音や回していった時の音が(゚Д゚)ハァ?バカジャネーノってくらい似てない。 ゲーム中のソアラのエンジン音、軽自動車みたい。
>>93 どれだけガッカリしてるかはID見ればわかるな
まあ、スレ違いだが
つーか圧縮比下げすぎてエンブレ効きづらくなってるだけでねーの? といいつつノーマルなのでも効き薄いような・・
97 :
なまえをいれてください :05/01/20 00:56:10 ID:zIJbSpL1
テストコースでMTで200km/hぐらいまで加速 ↓ 減速せずに1速まで落とす ↓ 何もせずに見守る 確実に回転が合うまでクラッチを繋がない仕様の模様。 意地でもアクセル煽って回転合うまで待つ、って仕様にしたのがエンブレ効かない原因かな、と。 まぁシフトダウンなら解るんだけど、アップでもアクセル抜いて回転合うまで待ってるんはオカシイ。
98 :
なまえをいれてください :05/01/22 17:25:49 ID:DEZqJOGf
GT3ではエンブレきちんと効いてシフトダウンでドリフトのきっかけが作れたけど、GT4はまったくだめ。 サイドブレーキもおかしな効き方をする。 タイトコーナーはサイドブレーキかシフトロック使って回り込むのがラリーの基本なんだが、それが使えない。 フラストレーション溜まるのでもうやるのやめちゃったよ。
99 :
なまえをいれてください :05/01/22 18:21:31 ID:OqPl7LjT
>>98 上手に荷重移動すれば、
スポーツタイヤのミディアムとか穿いててもできるよ。
エンブレでブレーキが利かないとかドフリフトのきっかけができないとか もうこんなコメントするアフォは池沼だな。 ラリーの基本?おまえはコリンか? ロリコンだろ? サイドブレーキだけでトリッキーなタイトコーナーが曲がれれば そりゃハッピーだわな。
101 :
なまえをいれてください :05/01/31 20:29:49 ID:nmhjPwcQ
そういやずいぶん前に 山道の下りで前の車がブレーキランプ点けずに減速して、 ぶつけそうになって焦った。あんな運転するやつバカじゃねえの? みたいなスレ立てた奴、いたなあ。
>>101 車板にそんなスレ立てたら確実にネタにされるな
釣りだろ
104 :
なまえをいれてください :05/02/02 22:36:52 ID:nBimFF2q
3→4速を3→2に入れたときは焦ったなー
シフトノブを鷲掴んじゃダメダメ。
>>101 急なら危ないだろう普通に。是はそうと書いてはないけれど。
漏れはミッション付きの原付だけど、エンジンブレーキで停まるときは効かない程度にブレーキかけてランプつけてるよ。
車ならオカマ掘られても屁でもないだろうけど、バイクだと死活問題(´д`)
107 :
なまえをいれてください :05/02/03 16:31:38 ID:yNDH9dBb
急ブレーキかけるのに、ブレーキペダル踏むより先にシフトダウンする人は多分いないと思う。 前のクルマがエンブレだけで減速したのを「危ない」と感じるんだったら、車間距離に問題があるんじゃないの?
>>107 「制動灯光らせずに減速した」の意味が解ってないね。
ま、車間距離に問題があるであろうコトは確かだ。
109 :
なまえをいれてください :05/02/03 18:59:03 ID:oLI50M8H
自分で操作するトランスミッション、て意味だろ。ベルトじゃなくて。
そもそもシフトダウンの前にアクセル戻して自然減速、その次にシフトダウンで減速。 要は早め且つ緩やかな減速が目的であって。 いきなりシフトダウンで急減速したらブレーキペダル踏み込むのと大して変わらんわな。 テールランプが点かない分、むしろ性質が悪いかもしれない。
112 :
106 :05/02/03 21:35:31 ID:6Eo9sf9c
漏れが言うのもなんだけど、激しくループしてるね('∀`)
>>109 バイク板ならこれで通じるんだけど、甘かった。
単刀直入に言えば漏れの乗ってる原付てのはゴリラということ。
>>112 >>109 が言いたいのはトランスミッションが無いバイクなんかあるのか?
と言う事じゃねーのか?
MT=ミッションじゃねーしな。
ATだってミッションだ。
>>113 うん。うん。
ってか車もシフトダウンの時のエンジンブレーキをドリフトのきっかけにすることできるのかな。
バイクのなら見たり聞いたりしたことあるんだけれど。
>>114 シフトロックドリでググってみると良い。
116 :
なまえをいれてください :05/02/04 18:34:25 ID:KhGSOO3x
>>108 どういう意味か教えてください。よくわからんので。
117 :
なまえをいれてください :05/02/12 20:18:09 ID:LoOlu3O4
age
誰かゴーストの消し方知ってる方いませんか。夜も眠れません。
十字キーの↑
121 :
なまえをいれてください :05/02/18 14:16:35 ID:RpUA5RWM
このゲームってオンラインで遠く離れた人と対戦できたりするわけ? 128Kbpsじゃ無理だよな・・・。 エンジンブレーキは効いてるんぢゃ??欲を言わしてもらうと、テールスライド したときのフィーリングが実車と全然違う。他がよいできだけに残念だ。
122 :
なまえをいれてください :05/02/18 17:36:13 ID:vD24I2y0
Gがかからん状態でのプレイなんだからどうしょうもないでしょ
ゲームじゃんw
124 :
なまえをいれてください :05/02/18 19:14:23 ID:XbYdpFla
>>122 そうじゃなくて、ハンドリングが。ケツが流れ出した時のハンドルのキックバック
がワンテンポかツーテンポ遅くない?
>>123 まぁね。。。w
125 :
なまえをいれてください :05/02/18 19:52:21 ID:vD24I2y0
126 :
なまえをいれてください :05/02/18 19:54:13 ID:W/Wm67AA
エンジンブレーキってのはエンジンのフリクションロスやらの結果なわけじゃん。 GT4ってのはシミュレータなわけだけど、いろんなデータが理想的な値になってるのよ。 それでエンブレが弱くなってしまったと邪推してみた。
GTRというゲームだとエンブレの効きもセッティング項目に入ってるな。 活用した事は無いけど。
こんなもんじゃないの? 多少のデフォルメは仕方が無いでしょう。 ひょっとしてクロスミッション入れて効かないとか言ってる? まさかね。
これはA助がこっそりクラッチ切ってんな
130 :
なまえをいれてください :05/03/06 21:31:09 ID:73WCeigN
エンブレとシフトダウンの違いの分からない輩がいるスレはここでつか?
それよりも横文字が多すぎて俺には何が何やらさっぱり
132 :
なまえをいれてください :05/03/16 05:21:24 ID:l/GK+AMu
ストレートで、卍切りたいんですが、三回位振ったら、グリップ戻ったみたいに、何処かに飛んでいく。誰か解決法をしらないか?
アルファがベータをカッパらったらイプシロンしたようなもんか
アルファ=あびる ベータ=だんぼーるばこ
>>132 仕様っす。単発でならなんとかなるんだけどねぇ…
コントロールしてるってよりほとんど運任せだからな…常人には。
もらいもんとひろいもん乙。
この前テレビ番組で山内が出てたけどすごいこといってた
なんて?
>>132 吹っ飛ぶ手前でシフトアップしてみそ。
とりあえず吹っ飛ばなくはなる・・・でも速度落ちて地味な感じになる。
140 :
勇気 :2005/03/25(金) 19:59:02 ID:lkmlMUQS
なんかGT4では気持ちよくドリフト出来ないとか・・・ハァ メッチャ恥ずかしいやつが居るな… おまいら1回オンライン来てみなよ変な趣味の悪い緑色のS2000で 真横にぶっ飛んでいくやつが居るからそいつにやり方聞いてみろ! ちなみに僕はグリップなので専門外
ふっ
お釣りデカイねぇこのゲーム。ドリフトできん